話題 > 左寄り、右寄り、労働観




新都社 読み専スレ58


118 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 21:48:08.54 ID:???
薄々感じてたけど次郎先生って結構レフトだよね
http://teitosenki.digi2.jp/page29.PNG
ここからこの理念が突き崩されていくのにどう抗うかって物語なんだろうけど

120 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 21:51:16.71 ID:???
漫画の題材的には左寄りな方が多少青臭いけど希望が感じられて好ましく思えたり
まさ子楽しい

122 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 21:52:40.95 ID:???
昔からちょっと頭の良い学生は左寄りな事が多かった
安土理庵みたいな単純バカは右寄り

123 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 21:53:57.76 ID:???
左ってつまり理想や希望だからね
ガチで実現しようとするとディストピアになりかねんが物語でなら

124 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 21:55:57.14 ID:???
保守より革新の方が物語としては描きやすかったりするんでない?

125 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 21:56:15.57 ID:???
かとー先生の賢人キャビネットは右とか左とか両方から突っつかれて大変そうだな

126 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 21:57:28.03 ID:???
覇記は主人公右翼だけど左翼勢力が愉快過ぎる
政治思想もエンタメに昇華できれば気軽に楽しめるね

127 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 21:58:04.50 ID:???
レフトほど言われにくいけど単純な勧善懲悪は結構ライトなんじゃなかろうか
宮崎駿がレフトですぎやまこういちがライトとかわかりやすい

128 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:00:25.58 ID:???
新都社で定番の無職就活鬱ものなんかは
右も左もなく現実に押し潰されちゃってるような感じ

129 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:04:34.23 ID:???
無職鬱物は基本姿勢レフトだろ
働きたくない=生活保護でも受けたいだし
現実と戦って働くのがライトではないけどさ

130 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:07:25.97 ID:???
強いて分類するなら
無職・フリーターでのほほんってやつはレフトっぽくて
とにかく就職しなきゃで鬱募らせるやつはライトっぽい

131 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:08:51.49 ID:???
はるこ少女期はライトだったのか

132 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:09:50.33 ID:???
吸って吐いてとサガサガは極左

133 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:11:15.54 ID:???
現実に生きる苦しみを描くなら断然ライトだろうな
レフト寄りな理想主義を圧倒的な現実が叩き潰す漫画はアリかもしれんけど

134 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:12:12.45 ID:???
そういう状況を細部までとことん見詰めていくと
左でも右でもない人間性そのものに到達するんじゃないかな
そういう時に傑作が生まれる

135 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:13:16.34 ID:???
じゃあMMOはレフトかな
人生詰んだからネトゲに逃げようってんだから

136 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:13:34.64 ID:???
ライトな労働文学やプロレタリア文学ってあまりないよな
そもそも労働ってレフトの言葉だし

137 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:16:42.03 ID:???
労働賛歌漫画はもっとあってもいいと思うけどね
新都だから難しいのかもしれないけど
社畜の考え方を空想上にまで持ち込んで欲しくないよお

138 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:18:18.36 ID:???
ファーストとかセカンドはどこなの?

139 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:19:34.60 ID:???
新都社という名前なのに労働賛歌だと?
冗談じゃねぇや

140 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:20:05.74 ID:???
確かに働くのが楽しいっていう漫画はあんまり見ないね
労働=苦痛って描写ばかり

141 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:22:28.13 ID:???
コガッツオ先生やニトロ先生の破滅願望的なのは理想主義が危ない方向に転じたレフトと感じる

142 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:22:31.02 ID:???
生きるためにしなきゃならない嫌なことというのと
社会と関わり自己を実現する喜ばしきものというのと
労働に関する考え方って2つあって、どちらでもあるんだよな
鬱に沈み込んだままになってしまうのはたぶん前者に偏りすぎてる

ホンネを言えばみんな社畜じゃなくて漫画家にでもなりたいわけで
こころよく我にはたらく仕事あれそれを仕遂げて死なむと思ふ

143 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:22:46.55 ID:???
さっき更新されたドブ川も明らかに良作なんだけどなぁw
釣り以外には喜びを見出せない漫画になるのかどうか

144 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:25:22.84 ID:???
レフトライトというのは一旦忘れて
直接に仕事を扱ってる漫画に限らず新都社漫画のそれぞれが
労働と生をどう捉えているかを考えてみるのは面白いと思う

145 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:27:22.36 ID:???
インカ先生も契約社員なんかな
せつなくなったわ

146 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:28:44.22 ID:???
>>143か>>144
つまらぬ女と暮らしつまらぬ仕事をしてる実感はあるんだけど
釣りのおかげで人生を肯定できているという読み方もできるかな
無職になって四六時中釣りばかりしてたら今より幸せかと言われたらそうでもなかろ

147 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:29:24.13 ID:???
就職活動サボって契約社員に甘んじてる奴が悪い

148 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:30:44.72 ID:???
ドブ川みたいなやつって思想以前の問題でわかる人には「あーわかる」ってなるじゃん
たぶんそういうのが良作の条件

149 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:31:05.66 ID:???
学園モノしか描けない描かない人は
リアルな労働から離れたユートピアを架空の学園内で実現してるんだろうな
とか深読みすると学園漫画を素直に楽しめなくなるから止した方が良い

150 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:33:31.80 ID:???
学園ものや能力バトルは大きな物語がなくなった時代の逃避現象
なんてのはいかにも批評家の言いそうな話だな

151 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:34:36.89 ID:???
仕事も私生活も順風万版な奴が想像で底辺の生き様描いてみたってのも面白そうだけどな
言ってみりゃ能力バトルなんて経験者皆無の100%想像の世界だし

152 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:35:09.00 ID:???
日々徒然は労働漫画か

153 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:35:39.43 ID:???
やだ…まんぱんって書いたつもりだったのに

154 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:37:41.88 ID:???
てむし先生の合作は設定がアレで分かり易すぎるというのはさておき
人類の話なのに敵は最初から対話不能な悪に描かれてて悪い意味でライトなんだよな
あれでは引いてしまう読者が多いのではないか

155 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:37:52.46 ID:???
高層マンションの最上階でワイン片手に
底辺フリーターの漫画描いてる奴いたら怖えよ

156 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:39:58.36 ID:???
>>151
文豪の書く労働賛歌ってそれに近いものがあるよ

157 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:40:08.94 ID:???
ものっそいステレオタイプの偏見ありきで言っちゃうけど
女は結婚したら働かなくても良い(風潮)んだから
そりゃ社畜()とか自嘲しながらヘラヘラ働けるよねとかクズ男な俺は思っちゃう

158 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:42:55.73 ID:???
>>152
リーマン板じゃ労働条件が良すぎるとかいって叩かれてたけど
自分の仕事を概ね肯定的に捉えられてる人の描く実録ってなかなかいいもんだよな
地獄を見ている人の描く実録だってなかなかいいもんだけど

159 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:43:43.56 ID:???
>>155
面白いじゃん
実際はガウン着てシャム猫撫でてるのにマンガではボロ着て野良猫撫でてるとか

160 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:44:13.90 ID:???
>>157
こんな記事を思い出した

究極の癒し生活…”ニート婚”妻が幸せを感じるワケ 
http://jisin.jp/serial/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%84/social/6939

161 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:46:01.76 ID:???
新都社のメインの主婦はあまり優雅に漫画描いてるイメージないな
忙しい中時間を割いてるイメージあるんだがどうしてだろう

162 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:46:53.71 ID:???
高層マンションで優雅な生活してる人も昔は苦労したかもしれないじゃん?
叩き上げの人なら普通に描けるだろ

163 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:48:22.24 ID:???
今時、専業主婦って少ないだろ
非正規が多いにしても共働きしつつ子育てしつつ漫画もってなったら大変やで

164 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:48:40.58 ID:???
>>160
現代は価値観多様化の時代で
それぞれに生きる価値観や家庭事情があるもんね
>>157は敢えて本音で心無いこと言っちゃったけど
もし見てるかもしれない働く女性の方々の気分悪くさせちゃったならスマンコ!

165 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:49:01.78 ID:???
実際そういう作家って必死で昔は苦労したとか叩き上げとか戦争体験とかアピるよな
まあそれが本物か偽物かは作品自体が残酷に証明しちゃうけど

166 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:51:02.29 ID:???
商業4コマは主婦作家のパートタイムで支えられてると聞くな

167 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:55:14.59 ID:???
知りながら>>118は話題出したのかもしれないけど
読ペ見に行ったら次郎先生が極レフト漫画にFA送ってて吹いたわ

168 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:55:18.00 ID:???
主婦といえば最近真純先生がネーム大賞とかアフタ新人賞とか活発に応募してるな

169 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:55:46.08 ID:???
>>165
本物と偽物それぞれの作品でどういうのが思い浮かぶ?
参考の為に読んでみたいわ

170 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:56:44.82 ID:???
>>167
見てなかったがタイムリーすぎるな
シンクロってのはあるもんだw

171 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:58:45.69 ID:???
本物に水木しげる、偽物に石原慎太郎を挙げてみる

172 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 22:59:53.76 ID:???
七靴先生の活動が盛んでうれしいわ

173 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 23:01:24.74 ID:???
完結しそうな勢いだな
俺これまでの活動暦詳しく知らないんだけど
連載作をキッチリ終わらしたことって七靴先生あるの?

174 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 23:02:02.05 ID:???
似てる作風の作品にFAを贈るってのは結構あるよな

175 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 23:02:11.16 ID:???
ぐんざんや七靴のような作品の現実からの離脱の仕方にはまた特有の魅力があるよな

176 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/11(火) 23:05:08.77 ID:???
七靴先生はカモメスにFA贈ってたな
やっぱりシンパシー感じるのだろうか



(魔龍板)新都社 読み専スレ避難所

http://www3.atchs.jp/test/read.cgi/yomisen/1380978108/48-182n
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48  名前: 魔龍民@chs :2013/10/06(日) 00:13:31  [sage]
俺の炎のイメージカラーはアカの赤だったなんて予想だにしなかったよ
http://firstcache.neetsha.jp/upload/1/5/15394/176.png

50  名前: 魔龍民@chs :2013/10/06(日) 00:16:38  [sage]
最近メテオブレイヴでも中核派を見たし
革命豚だのスターりんだの新都社は微妙に極左ブームでもあるんか

52  名前: 魔龍民@chs :2013/10/06(日) 00:20:23  [sage]
革命は話の機軸に盛り込みやすいからな
俺の炎は極左とか関係なくヒャッハー世紀末バトルして多分お仕舞いだと思うけど

55  名前: 魔龍民@chs :2013/10/06(日) 00:22:34  [sage]
漫画だとなぜか左はネタになるけど右は臭くなるんだよな

56  名前: 魔龍民@chs :2013/10/06(日) 00:27:01  [sage]
右は支持しても叩いてもどちらにしろ敵つくる
左は叩いてもほぼ困る奴いないし
支持してもネタと受け取ってもらえる

57  名前: 魔龍民@chs :2013/10/06(日) 00:27:32  [sage]
右は生かしても殺しても文句飛んでくるイメージだな
左は生かしても殺しても笑って許してくれるイメージ
日本だと共産党は弱小だから脅威と感じずに親しみを持って接せられるのだろうか

58  名前: 魔龍民@chs :2013/10/06(日) 00:28:59  [sage] ※ 後半は『ハイブリッド』のこと
現実でも左派が弱すぎて逆に安心して共産党に投票できるみたいな現象あったしな

気違いハンター次回から海回か
季節外れだけどこれは最初から話として考えてあったんだろうな

59  名前: 魔龍民@chs :2013/10/06(日) 00:30:31  [sage]
セクトなんざ大学に出没しても、
今や遠巻きに写メ撮られる珍獣扱いだもんな


176  名前: 魔龍民@chs :2013/10/06(日) 16:51:44  [sage] ※ 玄界灘『ブルトンの金獅子』
あかんブルトン真面目な戦闘シーンなのに
馬子のパカラッパカラッが脳内に響いてしまうw
http://u-genkainada.com/lion/pages/58.jpg

177  名前: 魔龍民@chs :2013/10/06(日) 16:54:30  [sage]
あの人ほんと馬好きな
競馬漫画でも描けばいいのに

178  名前: 魔龍民@chs :2013/10/06(日) 17:01:41  [sage]
hatena先生もあんだけ競馬に狂ってるけど馬愛を漫画には出さないから
それはそれ、これはこれなんだろう

179  名前: 魔龍民@chs :2013/10/06(日) 17:09:22  [sage]
麻雀は完全に廃れつつあるけど
競馬は未だに大学時代に覚える人が多いみたいだね

181  名前: 魔龍民@chs :2013/10/06(日) 17:13:13  [sage]
麻雀大学で覚える人間まだ多いけどな
今ならモンハンとかポケモンとかを大学友達とやる人間も増えたろうけど

182  名前: 魔龍民@chs :2013/10/06(日) 17:16:07  [sage]
麻雀ならまだしもポケモンやモンハンやりながら学生運動とか全く想像できないから
もう完全に就職を待つだけの期間になっちゃってるんだろうなあ大学




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