話題 > 画力vs話力・新都社は話力偏重?




新都社 読み専スレ76


11 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 16:58:07.14 ID:???
しかしこれだけ作家がいると商業で活躍する作家も出てきてすごいサイトになったもんだな新都社

12 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:01:47.91 ID:???
そういう作家が新都で描いてたってだけ

13 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:02:41.97 ID:???
そういう作家が描く先に選ぶのが凄い

16 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:04:34.70 ID:???
こいつが商業作家になれたのは新都社のおかげみたいなことをいいだすやつが現れる流れにならないことを祈るぜ

17 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:05:21.61 ID:???
作者は読んでくれる人に育てられるもんで
新都社は宣伝目的以外のありとあらゆるレベルと目的の作者に
最初の読者との出会いを提供します

18 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:07:47.52 ID:???
新都がなければ人気にならなかった漫画は多いだろうな

19 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:08:35.55 ID:???
>>17
だからWeb漫画界隈では新都の扱いは下手くその集まりだから

20 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:10:38.69 ID:???
新都が下手糞の集まりだと思われるのは初見が見るランキング上位が下手糞なせい

21 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:11:23.78 ID:???
そうは言っても一時期のまとめブログで新都社漫画が取り上げられる率って
WCRでくすぶってる漫画より断然高かった
アクセス数も全然違うし目立ちたいなら新都社って選択は別に間違ってない

22 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:11:50.63 ID:???
web漫画で上手いのってあるの?
むしろ新都以外下手なのばっかじゃね?

24 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:12:28.38 ID:???
個人的な感触だとそれなりの暇人でも1日に関心を持って見守れる更新は30ぐらいが限界で
1日50更新を大きく上回るまでに活性化すると全部に目が届かなくなって新都社は機能不全に陥る気がする
新規参入と不人気の淘汰がバランスして1日25更新ぐらいで推移してるのは神の見えざる手が働いているのかも

25 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:13:33.03 ID:???
コメストみたら単発コメも多いぞ
みんながみんなそんなに読んでない

26 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:13:33.02 ID:???
>>19
絵のレベルは低いって風潮だった(漫画のレベルではない)
最近は糞漫画率減ってるしな

27 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:14:50.75 ID:???
初見殺しじゃない新都社漫画って何があるかね

28 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:15:54.30 ID:???
まあ他より要求される画力は低め
そのぶん人気出てるやつは話や演出が光ってるのが多い、ってのは昔から言われてるな
それこそ話力の道場じゃないが

29 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:17:12.89 ID:???
新都社から外部のWEBサイトに行っちゃう人もいるよね
それで成功する人も

30 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:17:59.68 ID:???
ルイージ・・・

31 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:18:13.02 ID:???
>>22
外は「絵は下手だが仕上げまでキッチリやってる面白くない漫画」が殆ど
仕上げをちゃんとしてる=漫画上手い って意識で語って「新都社は下手」と言われていた

32 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:18:37.01 ID:???
>>22
それはない

33 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:18:53.02 ID:???
新都社はアクセス数やコメント数が全く違うので漫画描きには魅力らしいが
叩きや率直な感想が怖いから(特に女性作家は)新都には行かないらしいんだな

34 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:20:02.56 ID:???
絵がヘタだと叩かれる新都社にもはや昔の面影はない
それなりに画力があれば数ヶ月で1000米余裕の糞サイト

35 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:20:28.43 ID:???
言っとくけどちょうちょみたいなレベルの作画ってネット上にいくらでもいて
いろんなサイトでみることができる
あのレベルが珍しいって時点で新都のレベルはしれてる

36 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:21:30.51 ID:???
新都の女性作家がメンタル面強そうなのはそういういかにも女性的な作家がそもそも淘汰されてるのか

38 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:22:18.70 ID:???
>>3
まあぶっちゃけ軍職みたいな人を見るとそれも言えてるかなと思わなくはない

女性というのはあまりに大雑把な分類なんで
新都社と親和性の高い女性作家も多くて独特の存在感を発揮してるけどね

39 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:22:38.57 ID:???
新都の他には「あそこは」でくくれる程明確なWEB漫画作家集団ないんだよね
WCRにしろpixivにしろ
個人が勝手に掲載してます色が濃くなる

40 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:22:41.19 ID:???
PIXIVで程々にコミュ取りつつやってる人間は健全そうだな

41 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:24:04.93 ID:???
蝶蝶れべるは新都だと嫉妬で叩かれるしろくなことないだろ

42 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:24:50.06 ID:???
>>39
コミックルームがあるだろ
あそこはweb漫画検索サイトの体をしたBL作家の集合体だ

43 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:24:51.90 ID:???
絵が上手いと変な粘着がつくのは間違いないな

44 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:25:35.04 ID:???
面白ければ叩かれない

45 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:25:45.53 ID:???
蝶々も話面白けりゃ叩き少なかったよ

46 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:26:25.73 ID:???
面白くなくても別に叩かれない絵が上手いから叩かれる

47 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:26:38.65 ID:???
>>42
ニッチ過ぎワロタ

48 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:26:51.02 ID:???
叩かれても結局人気出るやつは出るからねえ
叩かれてるからつまらないとは限らないが最終的に人気が出なければつまりそういうこと

49 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:27:47.47 ID:???
絵が上手い=すげぇおもしれぇ
と褒める変なのが沸くのが原因だと思う

50 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:27:47.23 ID:???
絵がうまい人気作家は存在しないってか

51 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:28:17.35 ID:???
あいつは大したことないのに評価されてる
○○なのに○○だ
これが嫉妬っていうことなんですよ

52 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:28:22.22 ID:???
新都は叩きよりも持ち上げの風潮の方が怖いな
確実に反動形成で荒れてくるか不人気化すれば作者が無駄に傷つくし

53 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:28:50.29 ID:???
絵が上手いとそこに焦点いくからな蝶々の絵が下手だったら内容を見ようとするし
逆に絵が下手で内容がいいって言われてるのが絵がちょっと整いはじめたら糞ってなる
新都はそういうところ
商業ではそうはならないが

54 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:29:36.93 ID:???
面白くないから叩かれるんなら一コメとかのコールドなんか存在しないな
なんで叩きたくなるのかっていう理由をよく考えて見なよ

55 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:29:38.97 ID:???
荒れすぎて逆に腫れ物扱いになった蝶々こそイレギュラーだろ

56 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:29:49.05 ID:???
>>51
俺は本当は凄いのに皆から叩かれてる!
そうだ!皆俺に嫉妬してるんだ!
っていうことなんですね

58 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:30:48.82 ID:???
漫画描いてる人にとっては絵が上手いよりも絵柄はっきりしてて差別化してるわかりやすい人のがいいんじゃないの

59 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:31:17.15 ID:???
絵が上手くて話が面白ければどこに応募しても編集が見逃がす訳ないんで
在野のやつは敢えてハイアマチュアの道を選んでる物好きを除けばまあ大概はどっちかか両方が欠けてる

60 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:32:35.92 ID:???
ツマンネと素直に感想を言われる漫画とツマンネと言う価値もない漫画があるってだけじゃん

61 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:32:56.82 ID:???
絵がうまいと嫉妬されやすいのは事実
絵上手くてもそれが気にならないほど話も面白けりゃ人気作確実
アンデッド先生空落ちつくすんペニスマン辺りに嫉妬アンチなぞおらんだろ

62 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:33:02.69 ID:???
絵が綺麗だとみんな期待して見るから、つまらなかった場合
スルーされてコールドになる代わりにブーイングが飛んで来るんじゃね

63 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:35:10.46 ID:???
嫉妬はあるだろうなぁ
そもそも論として新都は糞漫画を好む嗜好がある
うんことかちんことか大好きだからな

64 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:35:51.78 ID:???
>>49だろ
そこそこ画力があると何故か内容まで含めて「凄いおもしろい」「こんなのが無料で読めていいんですか」等如何にもわざとらしいコメが着く
絵がうまいのと漫画が面白いのは別
プロだって打ち切りがある、それが漫画

65 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:36:25.29 ID:???
刀とかはることか役職とかあのぐらいの絵が
絵柄に個性があり見易く綺麗すぎずで新都社的には一番いい感じがする
このあたりより綺麗かつ個性薄い絵だとイマイチな感じがする

66 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:36:55.66 ID:???
つまらなくもないが突き抜けて面白くはないプロ志望ぽい奴のをみるともやもやする

68 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:37:15.52 ID:???
まなぶを持ち上げてた時点で・・・
まず新都の上位作品って面白いか?
はっきり言ってKとか面白いと思ってるのか?お前等は

69 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:37:39.04 ID:???
絵に触れずに内容がっつり突っ込んだコメントあると面白いんだろうな

70 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:37:54.64 ID:???
面白いよ

72 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:38:58.73 ID:???
>>64
なんで他人が面白いっていうのにケチつけなきゃなんないの?

73 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:39:01.58 ID:???
>>66
皮肉なことにそこそこ描ける人が編集者にアドバイスもらうと
悪い意味で角が取れてびっくりするほどつまらなくなるものらしい

74 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:39:25.76 ID:???
一気読みしました!てコメントしてる奴にはそりゃ面白かったんじゃね?
読み出すと止まらないってことだろ

76 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:40:25.18 ID:???
>>72
これを嫉妬って呼ぶんだよな
他人が褒められてるのが気に入らない
○○のくせに褒められててムカつく

77 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:40:48.15 ID:???
ペニスマンはナイフ君っていう嫉妬アンチがいたじゃないか
セクハラ漫画まで描いて嫌がらせしていた

78 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:41:03.38 ID:???
絵が下手な作品にすげ!面白かったとコメントがつくとスルーだが
絵が上手い作品にすげ!面白かったとコメントがつくと、絵がうまいだけなのに?となる
それが嫉妬という

79 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:41:10.22 ID:???
あとweb漫画の中でも新都社は特にテンポ重視なとこがあるな
紙の漫画なら2~30Pぐらいの単位で引きを作るが新都社は8Pぐらいで次々と引かないとすぐ読者が飽きだす

80 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:41:12.36 ID:???
のび太のくせに生意気だぞと同じなのか

81 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:42:04.77 ID:???
絵が上手いことに嫉妬とかじゃなく
褒められてることに嫉妬な

82 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:42:22.97 ID:???
>>72
ケチつけるって発想がおかしいが
「面白いって言うから期待して読んだらマジつまんなかった」って事だよね
それなりに面白ければ擁護も付くし、あえてツマランと言う必要もない

83 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:43:34.54 ID:???
実際絵が上手くて嫉妬叩きされた漫画ってどれほどあるの

84 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:43:44.21 ID:???
>>82
だから面白いと思ったのにっていうのは
他人が褒めてたのにってことだろ
全然褒めるに値しないじゃんってことだろ
自分が嫌いなものが褒められてるのが気に入らないだけの嫉妬じゃん

85 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:44:05.21 ID:???
まぁ、でも同じ内容でも絵が上手いとハードル高くはなるな
商業に行った場合が明確
糞絵の頃は内容褒められてたけど絵を綺麗にしたらその分ハードルがあがるというか
冷静に読者も見るようになるから「なにこれつまんね」ってなる

86 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:44:49.84 ID:???
自分で嫉妬だと自覚することで結構感情的な面も抑えられるんだよな

87 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:44:49.73 ID:???
>>78
絵は下手だが面白い作品にすげ!面白かったとコメントがつくのは当たり前

88 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:45:03.10 ID:???
現実問題として絵がめっちゃ綺麗な人気作って新都社には存在してないからな
めっちゃ綺麗と言われるようなやつは一目置かれつつ空気かつまらなくて叩かれてるか

89 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:45:27.62 ID:???
>>83
最近のだと蝶々とMMOくらいじゃね?

90 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:45:40.73 ID:???
>>82
それ100%感情の問題じゃん
誰かが褒めてたとかじゃなくて作品自体を評価した方がいいよ

91 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:46:01.63 ID:???
新都の漫画をそのまま商業用に絵綺麗にして持ってった例がほとんどないし
あまり比べられないんじゃないか

92 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:46:02.94 ID:???
嫉妬があったにしろなかったにしろ
蝶々さんは人気作にはなれなかったというのが厳粛たる事実だろ
そこまで引きずる話題じゃなかろうて

93 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:46:08.64 ID:???
まぁ、新都だけじゃなくどこのコミュニティでもそういうのはあるだろ
いまさらどうしたお前等

94 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:46:50.04 ID:???
読者にも質ってのがあるって話かな

95 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:46:53.07 ID:???
>>91
お前の中でのまなぶさんってなんなの?

97 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:47:36.70 ID:???
>>84
それ絵の上手い下手漫画の上手い下手関係なく
全ての否定意見は嫉妬から来るねって事になる

98 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:48:11.84 ID:???
絵が上手いと言われてるやつの中には漫画の内容と絵との一体感がないのが多いよ
はるこや刀遊記やちょうひやといった人気どころは画力はそんなに言われないけど完璧に一体化して読者に迫ってくる
そういうやつの方が評価される新都社はなかなかお目が高いと思う

99 :マロン名無しさん[]投稿日:2013/07/17(水) 17:48:23.51 ID:vC6b85VK[1/1回]
>>95
読んでないから知らんし
ほとんどって言ってるだろ

101 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:49:53.07 ID:???
嫉妬だって事にすれば自分のプライドが保たれるって話になってないかな

103 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:51:12.06 ID:???
兎にも角にも新都は叩きですらコメント燃料になるシステムだから
叩きがあったから作者の心が折れることはあっても作品人気が陰ることはないから
メンタルに自信がある作者にはうってつけの場だな

104 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:51:42.36 ID:???
というかどうでもいいだろ

例えば蝶々とかは外部でも絵の上手さでいくらかは通用するだろ
逆にはることか刀とかの人気作とされているのは新都でしか恐らく通用しない
絵が上手いとかそういうのはこういう事だし
新都でやっていくなら別に嫉妬どうこう言う必要がない、このコミュニティのみか
外部でも生きていけるかくらいの違い

105 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:52:03.45 ID:???
結局俺が叩かれるのは不人気共が嫉妬してるせいだ!って話か

106 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:52:02.79 ID:???
絵が上手い人気作が存在してる以上
漫画力や話力あげろやで終了だろ

107 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:52:39.09 ID:???
面白い作品なら賞賛の声が寄せられて、その反動で嫉妬コメがついても多数派は賞賛コメ
逆に否定コメが多いようならそれは嫉妬ではなく本当に面白くないんだと自覚した方がいい

108 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:53:44.95 ID:???
pixivで新都の新規作と蝶々比べたら蝶々の圧勝だろうな

109 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:55:34.23 ID:???
センデンウナギが叩かれたのも米欄で褒められてるのに嫉妬した奴のせいだったんだね(棒

110 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:55:34.96 ID:???
外国旅行に喩えるなら画力はパスポートで話力は語学だな
パスポートがないとそもそも行けないけど言葉が話せなければ行ってもやっていけない

111 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:55:39.23 ID:???
>>78
この人にとっては絵の下手な漫画が面白いって事はありえないんだろうな

112 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:57:17.23 ID:???
pixivの点数はあんまりアテにしない方が…

113 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:57:20.87 ID:???
蝶々とMMOはpixivで超人気作品になったらいいよね

114 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 17:58:13.77 ID:???
別に好きな奴はそれが好きって話でいいんじゃねーの?
仮眠症だっけ?あれも新都で全然だったのに商業でいいとこいったし
商業と新都では受けるものが違うんだし画力や話力に対しても同じように語っても仕方ないだろが

115 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:00:02.23 ID:???
新都で話が面白いって言われる面々も大抵新都以外で通用するほどじゃないからね

116 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:00:18.59 ID:???
寄生獣とかカイジとかぼくんちとかああいう絵でも面白いし売れてるからね
分業漫画の作画担当みたいな量産タイプの絵を基準に上手い下手を語ってもなんかズレる

118 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:01:16.34 ID:???
批判には嫉妬やアンチの感情がはいってるのがあって
賞賛には身内贔屓や信者の感情がはいるのがある
でも多くのコメは等しくその作品への純粋な感想だと認識すべきだね

121 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:03:18.40 ID:???
ナックル的な綺麗に仕上がってて技術的に高度な絵はもちろん上手いけど
むろ先生みたいなのはそういうのとは全然違う意味で「あ、いい絵描くな」って感じてたな
はいはいワシが育てた

122 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:03:30.59 ID:???
たくすは新都で元ナンバー2だったから

123 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:04:37.18 ID:???
蝶々にしてもナックルにしてもあとはハガクレもか
あの辺の人種は新都では異端だったからな
今は知らんけど

125 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:05:02.61 ID:???
たくす先生みたいなのはそういうのとは全然違う意味で「あ、嫌な絵描くな」って感じてたな
はいはいワシが倒した

126 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:05:23.36 ID:???
作者の言動とかを叩くならまだわかるが
叩きっていうのがそもそもよくない感情を起因としているから自覚はした方がいいだろうな
それが嫉妬の場合も少なくなかろう

127 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:05:45.03 ID:???
たくすは炎上商法で一時コメを稼いだだけの人

128 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:06:03.07 ID:???
虹の絵は技術はあるけど「あ、嫌な絵描くな」って感じてたな
はいはいワシが追い出した

129 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:06:26.97 ID:???
汚い話だが課金方式にするとその漫画の面白さというか信者力が分かるわな

130 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:07:30.24 ID:???
基本は面白くない作品はスルー だろうしね
面白くないのに自演を疑うレベルでマンセー付けば否定したくもなるが
それなら面白いと思う作品に沢山コメしてあげる方がいいよ

131 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:07:48.24 ID:???
>>128
うん嫌な感じのする絵だったから叩いた
これは嫉妬とかではなく絵に対するなんらかのコンプレックスだと思う

132 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:08:53.83 ID:???
新都内の順列とか気にする必要ないと思うけどな意味ないし

133 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:11:35.37 ID:???
意味はあると思うけど
気にし過ぎるのはよくない

134 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:12:02.28 ID:???
コメ返見る限りkamenの笑いは天然さんか
これから画力だけ上がって変な感じにならないといいな

141 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:14:51.78 ID:???
数を気にするなら他作との比較よりも自分の連載の中での増減を気にした方がまだ建設的かもね
他との差は知名度とかの要素が大きいけど、増減するのは自分のやったことの反映だから

142 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:15:21.87 ID:???
絵が苦手とかじゃなくて嫌な感じって実は珍しい気がする

143 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:16:35.84 ID:???
気にくわない面があるように気にくわない絵柄もある

147 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:18:49.38 ID:???
数やランキングならいっぱげ先生脅威の10000超えだからな~

151 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:19:32.09 ID:???
もうゑびす先生やZIPちゃんのように絵心関係なく自分のペースで自由にやってるような奴が勝ち組でいいよ

154 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:21:50.78 ID:???
>>149
個人的にだけど、話題の虹の絵は荒れる前のそれこそ虹戦記の最初の登録の時から
俺は苦手ってか嫌な絵だなって思ってたよ うまいけど

156 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:22:32.72 ID:???
90先生の賭博は初期に見たが
絵はもういいとして内容が稚拙すぎてどうにもならんレベルだったと思うが
何気に人気作品なんだよな

158 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:23:24.42 ID:???
画力度外視に見ればかつてのクールを思わせるハイペースだな
やまもと先生も最近は遅筆だな

161 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:23:54.90 ID:???
>>153
いろいろ小難しいこと考えてる人みたいだな
完結率も高いしなかなかの話力タイプ
まあ流石にあの絵ではあのぐらいのポジションが限界かね

163 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:24:30.45 ID:???
内容が幼稚な割に作者が自信満々でそこそこ人気なのは魔王軍と同じだな

165 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:25:05.90 ID:???
話力って絵が糞なら必然的についてくるステータスではないんですが、それは

166 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:26:02.65 ID:???
>>160
なんか突っかかってくるけど同時期のペニスマンとか他のうまい作家は
普通に絵が好きな漫画あったよ 嫉妬ってことにしたいんだろうけど
 
167 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:26:23.40 ID:???
感情論だけで叩くから嫉妬だと言われんじゃね
論理的に語れよ・・女じゃないんだから^^

169 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:26:59.73 ID:???
>>158
確かに第二のクールになりそうなバイタリティがあるな

176 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:28:18.21 ID:???
>>134
> 何か変なところがあったら教えてください
変なところはたくさんあるんだが・・・w

177 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:29:00.03 ID:???
例えば自分で買って全く使えなかった物とかを他の人がべた褒めしてたらいやそれはおかしいと口出ししたくなるだろ?
そういう感覚と一緒でそれは嫉妬とは言わない

178 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:29:04.54 ID:???
>>153
なんか哲学モノ?を好んでるみたいだけど、毎回薄っぺらいんだよな
ただ米付かないのが分かってても色々描く姿勢は好きだよ
>>164
この前まで付いてた

179 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:30:14.01 ID:???
90先生も最初は絵がへたへた言われてたけどよう続くな

181 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:30:31.43 ID:???
というかさ画力とか話力とかいってるけど
なんか賞とったりしなきゃ全員同じラインだろ
友達のノート漫画でだれが面白いかくらいの差しかない

そういう意味では虹だっけ?
そいつ確か賞とか取ってるんだろ?その時点ではるこやら刀遊記やらとは格が違うし
それなのにはることかの方が面白いとか言ってるなら完全に新都と商業には意識の差があるってことだろ

182 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:31:31.79 ID:???
>>177
おまえキチガイなんじゃないの?
普通そういうときは自分の使い方が間違ってなかったのか疑問に思うのが先だろ
頭おかしすぎてゾッとした

184 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:31:59.63 ID:???
>>177
自分の知ってる事実と違う事を吹聴してると否定はしたくなるね
そこに明確な悪意を感じたりするし

ソフトバンクは繋がりやすさナンバーワンになりましたwwww
とか言われたらイラッとするのと同じ

186 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:32:25.73 ID:???
>>177
すげーわかりやすいわ

187 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:32:49.26 ID:???
小さな賞とかマイナー誌に読切載った程度の話は
ぶっちゃけ編集者1人にちょっと気に入られただけに過ぎんからな
それをもって虹≫はることか言っちゃうのは流石に勲章に弱すぎで引く

189 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:33:06.16 ID:???
前スレから続く商業の話はもうやめとこうぜ
何かこの話題になると息巻く人が数人おるっぽい

192 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:34:11.70 ID:???
自分が嫌いな漫画が誉められてたらお前の感性は違う!って言うだろ
まぁ嫉妬なんだけど

195 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:34:32.66 ID:???
残念ながら虹≫はるこは決定だろ
たとえはるこが賞に出してもかすりもしないだろうし
新作かいても無理だろ
新都は新都の中だから成立してる生態系みたいなものだから
一般の面白いや金になるは賞だからな、そこは区別したほうがいい

197 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:35:08.17 ID:???
虹は成功してないが…

202 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:36:29.14 ID:???
だから商業と絡めるのはやめろって

新都が新都だけの世界だってのは誰だって分かってる
この内々での世界の話をしてるだけ
誰もランキング上位の作品や人気作は商業でも通じるなんて本気で思ってない

203 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:36:52.04 ID:???
おまえら虹の方がはるこより上とかわざわざ言うの
虹も惨めだしはるこも良い気分しないだろうからやめとけよw

209 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:38:31.27 ID:???
感性の違いって大きいよね
新都社の人気作だとバカモンの面白さが分からん、一通り読んでみたけど全く笑えなかった
米欄見る限り楽しめる層とは根本的に感性が違うんだろうなと思ったわ

210 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:38:43.85 ID:???
なんか話がブレてきてね?
最初は絵がうまいとかそういう話だったのがいつのまにか商業と新都の話になってるぞ

219 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:40:30.19 ID:???
画力は誰がみてもあまり差がなくうまい下手があるけど
話になると受け取る側で差が大きいからな
特に新都は変わってるから商業と比べるとか意味が無い

231 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:44:12.67 ID:???
クールの成功は元々の四コマ力の高さが大きい
片手間にぷげらで新作でも描いてくれればぷげら盛り返せるだろうに

239 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:47:27.78 ID:???
絵が上手くてコメント付くのなんて最初の数回だけだろ
後は慣れて内容勝負になってる事が殆ど

絵が~絵が~とか嫉妬してる奴は
絵だけじゃなく内容でも負けてるんだよ

246 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:49:46.32 ID:???
だから絵がどうのこうのなんて人それぞれなんだって
俺もクールの絵気持ち悪くて嫌いだけどそれも嫉妬乙って言う輩は出てくるだろ?

そういうもんだ

247 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:49:45.14 ID:???
>>239
寧ろ絵が上手いだけで人気になれると思ってた作家が
厳しい現実突き付けられて嫉妬乙!と騒いでる印象

249 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:51:09.26 ID:???
>>247
それ残念ながらあると思うんだよなー

250 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:51:20.22 ID:???
>>239
10回掲載したあたりで判断されるってのは商業週刊誌でも同じだな
恒例の上げて落とすじゃないが見てくれやインパクトだけじゃ3回ももたない

251 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:51:28.61 ID:???
ナイフってあんまうまくねーな
正面ばっかり俯瞰も煽りもかけないんじゃないか
一枚絵ならごまかせるかもだが漫画だと単調になりすぎ

256 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:53:58.55 ID:???
>>250
新都社で絵が上手いとか言われてたやつが
連載続けてもずっと絵が上手いってコメントを貰ってるかと言われたら違うからな

270 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/17(水) 18:58:59.73 ID:???
まぁでも無難で綺麗なだけの絵よりも
ポイと大好きに分かれる絵を描いた方が絶対いいと思う



新都社 読み専スレ86


127 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 19:52:37.17 ID:??? ※『DRAW IT BLACK』
DIBはもう少し作画手抜きしてちゃっちゃと進めた方がいい気がする
とろくさくて興味が続かん

130 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 20:12:49.31 ID:???
宮地先生は余裕出来たら投稿したいとか言ってたからクオリティ下げないと思う

131 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 20:16:27.73 ID:???
多分絵の練習として新都使ってるんじゃないの?

132 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 20:21:13.24 ID:???
絵のクオリティ重視で描き続けるなら成長は早いだろうな
絵のクオリティ下げて更新頻度上げても、新都で人気は出るだろうけど
Kみたく何百話描いてようやく成長したな~程度になりそうだし

134 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 20:24:10.20 ID:???
新都で画面の高クオリティ維持してる連中は漫画の練習がほとんどだろうな

135 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 20:24:17.19 ID:???
それは話力が伸びないパターンだな

136 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 20:27:28.24 ID:???
DIB面白いけどな
いつだったか空落ちと一緒に無断転載された時も
地味だけど面白いから狙われたか~って空気だったし

137 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 20:45:29.17 ID:???
そんな空気あったか?
空落ちは分かるがなんでDIBwwwてな感じだったと思うが

138 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 20:49:26.94 ID:???
それ随分前ちらっと本スレで出た話だな・・・
そんなこと覚えてるとか脳みその無駄だろ
いつまでも新都に張り付いてないでなんかマシなことに時間使えよ

142 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 20:56:36.60 ID:???
話カが伸びるパターンてそもそもあるの?

同じ作品で後半に勢いつく感じじゃないと測れないよね

違う作品でヒットしても題材がいいからの可能性が高いし

143 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 20:58:53.42 ID:???
新都社は世界有数の話力を上達させる道場だって言ってんだろ

144 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:01:28.94 ID:???
話力というか連載続ける内に読者フレンドリーになって読みやすくなるのはピチボや覇記クラスの作品でもある

147 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:03:17.32 ID:???
今にして思えばクールは何よりも生産力を鍛えたのだな

148 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:03:44.58 ID:???
MMOでさえ連載が続けば話力上達すると思うけどね帝都戦記レベルくらいには

149 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:05:39.54 ID:???
MMOは自分がこうだと思って描いたものの何が読者に伝わり何が伝わらないのか
という点では凄い学んでると思う。まだ途中だけど。

150 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:07:25.58 ID:???
そういや帝都の人も一作ずつ地道に話力を上げてるな
徐々に大きなものが描けるようになっていってるのが見て取れる

152 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:12:33.90 ID:???
コガッツオ先生なんかはプロ志望としては駆け出しもいいとこだけど
既に大型連載を完結させた経験を持ってるわけだ
こういうタイプの新人って従来はあまりいなかったんじゃないかね

153 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:13:37.24 ID:???
>>147
あいつの何が恐ろしいかって
新都社にくる前から一日4コマ20本くらい描ける能力があったこと

154 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:15:14.72 ID:???
そもそも話力が高い漫画って新都でないと思う
人気あるのもほとんど読者フレンドリーかどうかだけ
話力を語るならWCRで人気が出れば本物
新都で人気でもWCRとかにいくとボロボロなのはこれが原因

155 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:16:09.96 ID:???
>>152
むしろ本当に一流になるような奴ならめっちゃ描いてたりするし
鼻くそばっかの新都を全てだと思うのはよくないよ

156 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:16:43.53 ID:???
>>153
画力もほとんど変わってないし漫画の描き方も我流のままだし本当よくわからんな

157 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:17:18.44 ID:???
WCRで受けてる漫画を見ると話力重視とは正直思えないんだがw

158 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:17:39.02 ID:???
めっちゃ描いてても読者を前にするのとそうでないのでは全然違うよ
素振りだけで剣の名手になろうとするようなもんだ

159 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:18:15.35 ID:???
読者フレンドリーってのを軽視すんのはよくない
例え題材が平凡だろうが単純だろうがフレンドリーなだけで読者はつくからな

160 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:18:39.53 ID:???
WCRで歴代デイリー塗り替えたのもクールじゃなかったっけ
あいつは例外でもいいが

161 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:18:45.77 ID:???
>>154
新説斬新すぎて吹いたw

162 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:19:13.88 ID:???
>>154
ヒトクイでようやく商業底辺レベルだから新都ではまずそこ目指せばいい

163 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:19:43.14 ID:???
人気があるかどうかは
アクセス数でひとめでわかる

意外にコメは指標にはならない

164 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:20:04.17 ID:???
ヒトクイて漫画家じゃなく原作やん・・・

165 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:20:16.52 ID:???
そもそも自分の漫画のいいところを読者に伝えられてない時点で
話力がどうの以前の問題と思うが

166 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:20:17.67 ID:???
新都でも実力計れるぞ?まず定期更新して100コメ越えるところからだな

167 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:20:21.52 ID:???
WCRは1に信者数2に見た目だろ
新都社からの移籍は引き連れていった信者数が突き抜けてたのだけ成功してあとは埋もれた、ただそれだけ

168 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:20:52.72 ID:???
WCRはベスト10以内ならほとんど商業レベルだからな

169 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:21:45.86 ID:???
>>167
漫画は絵だから
普通の読者は最低限の絵があってはじめて読んでくれるようになるんだよ
編集者も言ってただろ新人賞取れない理由の90%が画力だって

171 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:22:42.72 ID:???
WCRは上位に入れる自信がないなら登録する意味ないよな
新都社のアクセス数羨ましいって言うレベルだろほとんどが

172 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:22:44.35 ID:???
まぁ、新都での人気と商業での人気は乖離してるのは分かる
ペニスマンとかでも面白いけどあの作品がそのまま商業出て人気出たかといえば
それはありえないと分かる

173 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:23:09.14 ID:???
>>163
大抵の漫画は数百アクセスは最低つく上に最近の人気作品ですら1000アクセス台で団子状態だけどどうアクセス数で見分けるんだ

174 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:23:54.69 ID:???
ワンパンマン、ペニスマン(一更新1000コメ)→単行本累計100万部突破レベル
ヒトクイとか色々(100コメ以上)→一応商業連載レベル、しかし打ち切りレベル

↓それ以下の鼻くそ共

175 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:25:00.45 ID:???
商業の話なら賞は絵で取るが連載は話で取り維持するものなのだな

まぁその結果絵しか描けないゴミばかり集まってしまったので
ネーム賞やweb賞やweb一本釣りの模索が始まってるわけだ

176 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:25:36.44 ID:???
>>175
逆だよ
絵も描けないザコに賞はあげられないってだけ

177 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:25:46.93 ID:???
そとなみは漫画家だからな原作者とは違う

178 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:25:47.07 ID:???
そいつらもう新都社に人間じゃないし

179 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:25:54.98 ID:???
>>173
それは面白さが同Lvだったて事よ

更新してない時のアクセス数とかめ超重要

181 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:27:03.61 ID:???
ネーム大賞とかでも残るのは基本的に絵を描ける人のネームだよな
絵を描けないゴミに居場所はないよ
たくすのようになりたいなら別だけど

182 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:27:47.82 ID:???
>>179
具体例持ってきてくれ

183 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:27:52.74 ID:???
更新してない時のアクセス数はほぼ外部読者だと思ってるけど
外部に紹介されるかどうかってほぼ運だよな最近は

184 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:28:02.15 ID:???
新都社内の分析だけで何がわかんだよw

185 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:30:23.23 ID:???
とりあえず最近だと役職箱庭が商業に片足つっこむレベルに乗ったかなっていう程度だな
一更新100コメ↑あればまとめサイトレベルだろ

186 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:30:36.79 ID:???
刀ってまだカウンター5桁なんだな
マイリスも伸びないし相当固定客の比率が高そう

187 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:30:55.62 ID:???
>>183
内容がよくないと紹介されたところでアクセス数の底上げにならないよ
それは豚金が証明してる

188 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:30:58.05 ID:???
何を基準に言ってんのかさっぱりすぎてわろたwwwwwww

189 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:31:15.70 ID:???
>>184
新都内ですら人気ないのに外部で受けるわけがないから

190 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:31:46.80 ID:???
ゲゼルシャフト・デプロイなんかも割とそうだが
漫画家として生き残るために必須のネーム力を
漫画家になるために必須の画力に先行して取得したニュータイプが生まれつつあるのだな

192 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:32:36.37 ID:???
新都内の作品もなんで受けてるかよくわかってないだろw

193 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:32:56.92 ID:???
新都で人気あっても外部とは明らかに空気違うから無理だろ
例えばKとか外部だったら無理だよ

195 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:33:24.76 ID:???
むしろ90年代頃と比べて作家のネーム力も画力も伸びてないよね
今と比べたらみんな超人に見える

196 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:34:01.72 ID:???
はるこや刀遊記にもFC2カウンターついてればいいのにな
あれは更新した時としてない時のアクセスを比べられていい

197 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:34:12.70 ID:???
>>193
K程度じゃそもそもムリだろ
大体が韋駄天とか以下だったじゃん

198 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:34:16.99 ID:???
ゲゼルさんは絵うまいぞ
ゲゼルはうまく手抜きしてる

199 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:34:53.90 ID:???
Kは外部では無理だよってアクセス数みると
外部からの閲覧のほうが多いだろと思った

200 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:35:00.65 ID:???
話の切欠になったDIBもそこそこ人気あるし
絵だけで話をまるでかけない奴とか新都でもいないっぽい
投げ作家はまた別だけど

201 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:35:00.74 ID:???
ピーチボーイが外出たら信者力と相まって受ける気がする

202 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:35:49.37 ID:???
>>200
蝶々ェ…

203 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:35:53.98 ID:???
>>197
新都ランキング現1位ぞ?現1位ぞ?

204 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:35:54.62 ID:???
>>201
昔の人気作は十分に外部に触れてるから

205 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:36:28.31 ID:???
>>202
蝶々はそこそこ人気あったろいい加減にしろ

206 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:36:40.77 ID:???
クールの場合ピチボ以外の方が多分受けるというか受けたな

207 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:37:03.56 ID:???
また画力と話力で揉めてるのか
飽きないなおまえらは

208 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:37:46.56 ID:???
Kは素人でも「継続は力なり」の漫画を世に問えるようになったことの1つの象徴のような気はするな
突き抜けてはないけどあらゆる意味で安定していることで固定客がじわじわ増え続けて今がある

209 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:37:50.37 ID:???
愛すべきクソ漫画の話はまだですか

210 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:37:55.59 ID:???
DIB

画力・7
話力・5

新都力・12

211 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:37:58.86 ID:???
新都内じゃ100コメ程度で頭打ちだからまとめサイトとかどっかで外に向かって宣伝しないとそれより伸びない

212 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:38:42.77 ID:???
ピチボは序盤リメイクするだけですごい受ける

215 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:40:34.65 ID:???
ピチボは商業でおそるおそる外伝を出してみてるんじゃなかったっけ
人気どうなのよ

216 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:41:39.44 ID:???
作家達が名前だして
画力派と話力派に分かれてケンカしてたら1000円までなら金出して見るわ

218 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:42:55.41 ID:???
>>216
そんなバカはお前くらいだろ・・・
画力派とか意味不明すぎる

219 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:42:56.21 ID:???
アニメ情報誌の絶対に打ち切られない枠だからなんとも言えん

220 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:44:15.61 ID:???
画力派とも話力派とも言えない連中が大量に出てうやむやになる

222 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:45:25.93 ID:???
ここの話題明らかにキチガイだから作家にそんなこと期待しても無駄
普通に答えるだけ

223 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:46:10.93 ID:???
だいたいの作家はどっちも重要だって思ってるだろw

224 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:46:18.40 ID:???
商業はブレイクするか打ち切られない限り人気がどのくらいかは計りがたい部分があるからな
あのゼクレでも4巻まで出ちゃったりするから巻数も指標にならなくなってきたし

225 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:47:09.77 ID:???
描いたものでしか判断できないから論争とか無駄
なんでそんなこともわからないんだ
とりあえず作品見たら画力が足りないねとか言えるかも知れんが

226 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:47:32.92 ID:???
一番笑えるのが
画カも話カもない奴がどっちの派閥に入ったつもりになって相手を糾弾してる所

227 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:48:13.04 ID:???
そもそも画力派とか話力派とかキチ読者が勝手に決めてるだけで
作家本人はそんな事欠片も思ってないだろ
画力にしても話力にしても描いてれば上手くなってくもんだし
一方が絶対に身につかないとか意味不明な論理で話すからおかしくなる

228 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:49:58.62 ID:???
>>224
いやいや読み切りは連載になったら人気があったんだなとわかる
つか4巻で終われば普通に打ち切りだろうが

229 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:50:10.60 ID:???
新都社連載に関しては、画力が足りてない場合と話力が足りてない場合だと明らかに
話力が足りてない場合の方が読者のフラストレーションが溜まる気がする
画力重視の読者は画力足りてないと思ったらそもそも読まんからね

230 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:51:58.73 ID:???
>>224
アンケが悪い→掲載順位巻末へ
売り上げが悪い→本屋にあんま置いてない、打ち切り
読み切りその後音沙汰ない→アンケ悪かったもしくは編集部で評判よくなかった

231 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:52:12.92 ID:???
自分の好みで決めてるくせに面白くなかったわ話力足りないとか言っちゃうんだろw

232 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:52:53.94 ID:???
どっち重視とかいうのが意味不明

233 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:53:06.93 ID:???
>>227
なぜか画力は頑張れば身に付くが話力は才能みたいな考え方をする人が多い気がする
実際には話のボトルネックの大半は努力で解消するものだし
絵の方こそどれだけ努力しても整ってるがつまらんものしか描けない人が多いのだが…

234 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:53:42.12 ID:???
>>230
うむ
まなぶはどのへん?

235 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:55:07.38 ID:???
話については作家の人間性が出るからな

236 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:55:09.62 ID:???
画力論争は今は公には作家間ではタブー扱いにされてはいるけど
過去に幾度となく専スレやWikiで論争されてきたことだからこれは新都が一生抱え続ける癌なんだろうなと思うが
画力以上に抽象的な話力なんてのを熱心に話してるのはマロンくらいなもんじゃないか

237 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:55:17.26 ID:???
どっかの編集も絵がまず重要っていってたしな
話が重要ってやつはラノベじゃだめなんか?って感じ

238 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:55:37.57 ID:???
絵にも出る出る

239 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:56:16.84 ID:???
>>233
画力はある程度のとこまでは努力で身に付くんだが
そっから先の絵自体の魅力、線の味、とかは持ち前のセンスや才能になってくると思う

240 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:56:20.67 ID:???
またどっかの編集かw

241 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:57:02.03 ID:???
>>235
絵にも人柄出るよ

243 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:58:00.77 ID:???
話力ってか構成力だよな重要なの
これは経験や練習でいくらでも身につく
才能に依存するならどちらかというと絵の方だろうけど

244 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:58:18.55 ID:???
なんでもそうだけど技術がほぼMAXになってみて初めて才能の有無が出て来るんだよな
そこまで至ってない奴が才能どうこうというのはただの言い訳

245 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:59:27.57 ID:???
絵に人柄が出るって書道か何かか

246 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:59:39.16 ID:???
絵にもベルセルクみたいな絵とかハチクロみたいな絵とか色々あるよな
新都はみんな似たり寄ったりだから個性もへったくれもないけど
つか結構似てるよな?みんな

247 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:59:39.22 ID:???
絵の場合技術が身に付いてなくても変な魅力で読者を惹きつけるパターンが
けっこう商業だとある気がするな ネウロとか

248 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 21:59:53.68 ID:???
まあ明らかに伸びが遅いと
こりゃ向いてないなってのは分かるけどな

249 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:00:17.31 ID:???
お前ら馬鹿だな揃いもそろって
話力なんて重要じゃないよ
大事なのは見せ方
元人気作家の俺様が言うんだから間違いない
話の内容なんてどうでもいい

250 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:00:56.85 ID:???
>>245
まあ絵のレベルが上がればそういうこともあるんだろうが
ヘタクソなら嫌な感じのする絵と良い感じのする絵くらいにしか分けられん

251 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:01:16.68 ID:???
ネウロとか商業だと絵が下手な印象だけど
新都レベルで考えれば絵でも上位だろうな
まずちゃんとペン入れとか仕上げてるから

253 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:01:30.27 ID:???
>>246
全員一括りにするのは暴論だがコミスタ勢とペイント勢はよく似てるな

256 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:02:44.02 ID:???
>>247
でも流石にほんとの素人のヘタクソな絵見たときのうわっって思うアレはない
いくらプロでも下手な人いるじゃんって思ってもその最低限すらないやつが多い

257 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:03:38.83 ID:???
整ってるけどつまらないって感じの絵はほんと皆良く似通ってるよな
磨いてない下手糞の絵がいいと言うつもりもないが新都社の楽しみの1つではある

258 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:04:18.17 ID:???
漫画はキャラクターだろうが
マロンって素人しかいないのな

259 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:04:29.71 ID:???
ペイント漫画の安心感って似てるところにあるのかもな

260 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:04:34.04 ID:???
>>257が正しいと思う
新都だからっていう大前提を忘れてるのが最近多い

261 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:05:36.47 ID:???
高画力タイプではないが漫画としてちゃんと読めて魅力もあるという意味でははるこの絵が1つの理想だと思ってたんだが
ichi先生の新しい絵が気になって仕方がない更新あくしろや

262 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:06:47.26 ID:???
実はマロンは投稿組のプロ予備軍の集まり

263 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:06:50.72 ID:???
>>261
描き方はこなれてるけど変な感じの絵だなと思ってた

264 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:06:56.26 ID:???
ichiの絵大嫌いだわあいつの性格の悪さにじみ出てんじゃん

265 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:07:11.59 ID:???
まぁ画力の高低を問わず
不人気作者に魅力的なキャラがいた試しはないな

266 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:07:30.21 ID:???
新都だからヘタクソでいいなんてこたないけどな
エナガパンダゲブラ正山とかも最古参にいるわけで

267 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:08:31.25 ID:???
新都社で人気になって商業夢見るゴミは消えてほしい

268 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:10:17.56 ID:???
話的にはいくらよくてもキャラが立ってるのが大事だとはよく聞くな

269 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:11:12.48 ID:???
蝶々は唯一の魅力的なキャラだったヨツバさんを押し出すのが遅すぎた

蝶々更新しないで艦これ参加とか絶対にやめた方がいいと思うぞ

270 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:11:44.49 ID:???
エナガとかそとなみもそうだけど
あぁいうのはまた新都のそのほかの作家とはちょっと違うわな
プロに挑戦するのが練習とか暇つぶしで描いてる感じなのは見えたし

271 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:12:13.06 ID:???
正山て絵たいして上手くないと思うんだけど
少なくともパンダエナガゲブラと並べて良いレベルじゃないと思うが

272 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:12:35.11 ID:???
キャラが立ってない面白い話というものは想像し難いが
キャラを魅力的にする上では絵の力も相当物を言うな
ここらへんが話力画力二元論の限界

275 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/20(火) 22:16:44.22 ID:???
さてチクトモでも読むか



言及作品・作者リンク



コメント: