「出来事/本スレのパー速移転案持ち上がる」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら
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- ガイドライン総合★２ @ 編集部 - http://yy21.kakiko.com/test/read.cgi/neetsha/1332636060/333-n
- VIP発！Web漫画と小説の新都社＠パー速 - http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1383231713/
- （同時期の本スレ）【Web漫画】新都社＆週刊少年ワロス＆ヤングワロス【秋の合併号】 - http://www.logsoku.com/r/news4vip/1383126728/
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** （魔龍板）新都社 読み専スレ避難所
*** 編集部ガイドラインスレに廃止提案
http://www3.atchs.jp/test/read.cgi/yomisen/1380978108/3765-4335n
※2ch外のためアーカイブリンクはありません
3765 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 01:13:16
編集部のガイドラインスレに本スレ排斥派がいるな
3766 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 01:14:53
ichigata@ichigata
別に本スレやめろとは言わないけどもし新都社を知るきっかけが今の本スレだったなら新都社で描こうなんて思わなかったと思いますね。
https://twitter.com/ichigata/status/392682494757072896
生涯社FACK呼ばわりされそうだけどぶっちゃけこの通りだろう今の本スレ
3767 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 01:15:55
ああそれでichigataがああいうツイートを
ichigataは本スレ廃止派ではないが本スレを離れた作者の意外と平均的な心境を述べてる感じがした
あのクソみたいな空気を変えるには結局一度廃止して常駐してる奴を追い出すのが一番早いかも
3768 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 01:20:22
純読み専としては至極快適なスレが手に入ってるんで
あれがどうなろうと最早どうでもいいってのが実感かな
廃止論を唱えてもらえてるうちはまだマシなんかもしれんよ
3769 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 01:21:01
保守ばっかで１０００行って喜んでるのをみて
こいつらアホだなと思った
3771 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 01:32:00
まあ新都社の象徴というか、建前とか大義名分的な感じであっていいと思うよ
ここが十分機能してる以上、もはや何とも思わん
本スレ見て人が来てたのはほんの初期だけで、
ほとんどの人は作品経由で新都知るパターンだろうから害もそんなにないはず
3774 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 01:36:17
前に移転先検討してたからそれなら編集部でやってみりゃいいんじゃないかって気はするけどな
IDあるし落ちないし保守いらないし本体からの誘導リンクもバッチリあるぜ
3776 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 01:39:12
本スレなくなったら○○祭りとかはどこでやるん？
3777 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 01:40:08
同じような発祥のワロスがVIP内のスレはもう切り捨てたんだから
いらんこだわりは捨てた方が結果的に皆幸せになれそうなもんだけどな
祭りもスレが落ちない別所でやった方が人も沢山集まれるだろう
3778 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 01:41:33
読者ページでいいじゃない
むしろ本スレのほうがやりづらいだろう、すぐ落ちるのに
3779 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 01:42:01
どうしても本スレを残したいが話題は何も提供できない（むしろ潰す）、みたいな若干名のために
形だけ祀っておいてみんな遠巻きにして見てるってところか
悲しいな
3780 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 01:44:30
読者ページを作者ページに改名して画像投稿もできる総合掲示板としてリニューアルして
それとは別にクソみたいな落書きでも投下できて受取とか一切考えずにすむ本物の「読者」ページを作ろう
3781 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 01:47:38
それはそれで読者ページがただの廃墟になりそうだしいいや
3783 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 01:49:35
まあ今それなりに機能しているものはいじらない方がいいか
3784 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 01:49:41
作者でにぎわう新本スレができればヲチ寄りな魔龍も盛り上がってwin-winだな
3863 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 03:08:43
そういや徒然の人もかなりのVIPPERらしいな
http://gasgasgasgas.web.fc2.com/72.png
当の本スレはもうVIPの面影を全く残していないが…
3864 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 03:16:09
流れに釣られて見に行ったが現行本スレわーお
今は（VIP内）本スレ廃止が大勢で本スレ自体の廃止なんて殆ど言われてないのに被害妄想すごいな
自分で自分の首を絞めてるのに気づかないんだな
今は魔龍内だけで取り沙汰されてるけど大々的にヘイトスピーチが始まっても知らんぞ
3865 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 03:16:43
徒然の人は何か最近のvipperて感じ
3866 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 03:19:44
あれ廃止論というより編集部かどこかへの移転再建論だよな
本スレに残ってる連中は本当にスレ残すことしか頭にない宗教状態になっててヤバイ
3867 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 03:20:21
新参の女作者からは皆Twitter臭がする
3868 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 03:20:52
編集長がまず固執してるからな
3869 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 03:21:42
要するに皆若いと
3870 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 03:21:43
徒然の人は高専出てすぐ就職してまだ2～3年てとこじゃなかったっけ
昔からのVIPPERではないんだろうな
3871 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 03:30:11
古参vipperは彼氏がいたとしてもまず明かさないからな
3872 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 03:33:02
そういやGKがやってる限りはあの状態のままなのか
今のままじゃ駄目なのは皆分かってるのに因果だのお
3873 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 03:36:45
もう新都内の2ch文化なんて死に体なんだからこのまま壊死させてしまうのもよか
定住地を探して流浪を続けるここの住民には当事者意識も共感も到底持てないような話だしな
3874 名前: 魔龍民@chs :2013/10/23(水) 03:42:24
本スレの問題の本質は自由に作品や作者の話をできない空気になってしまったことなんだよな
自由に語れてしかも荒らされない場を求めて試行錯誤を続けたのが読み専スレの歴史とも言える
4018 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 00:51:56
更新報告→ymmstがあるから本スレは機能してると言い張れる編集のガイドラインスレの人らにも驚いたが
作品へ対する感想もない読んだよっていう意思表示だけのコメントやレスで満足してたら新都でやる意味はあんまない気がするんだよな
意味合い的にはイイネ！ボタンやWEB拍手とほぼ同じになっちゃうし、社交辞令の空気にも繋がるし
まぁ実のあるコメントしか認めないっていう空気はそれはそれで窮屈になっちゃうから魔龍からブー垂れるだけにしとくけど
4020 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 00:55:04
むしろああいうのが邪魔で自由な感想が言えない場になったと思ってる
まぁあの惨状でも固執する人がいる限りは賽の河原を続けさせとくしかないんじゃね
4036 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 01:34:59
編集部のガイドラインスレはあれだな
どうにも本スレ不要論唱えるやつは敵だマロンだのレッテルを張りたい奴がいるようだ
VIPとか本スレへの愛着とか新都の起源とかを重視するか、実用性重視するかの話だろうに
もうどっちでもいいから運営がさっさと鶴の一言で片づけちゃえよめんどくせえ
4039 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 01:38:15
自己目的化してる奴はどうにもならんよ
そういう奴には誰も手を差し伸べないから本スレはこのまま廃れていくだけだろう
4042 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 01:45:32
>>4036
原理主義は数は少なくとも発言力と妄信力だけで強くあれるからな
編集長のGKは本スレ至上主義だからどうせ現状維持という名の衰退の道を辿ることになるだろうが
それも時代の流れだな
4055 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:08:54
荒らされマロンならまだしもこのスレを8割○○○だと思うような奴が本スレ必死に守ってるのだと考えると
本スレで誰も語らなくなった理由が自ずから分かってくるんじゃないかな
4333 名前: 魔龍民@chs :2013/10/25(金) 22:11:22
分立し過ぎだったからよかったんじゃないか
もう書き込むことはなくなったとは言え俺も思い入れあるし
本スレは本当の意味で潰れないために板変えるか避難所の本営化急いで欲しいわ
週末夜に立ってなかったら報告も何もあったもんじゃないだろう
4335 名前: 魔龍民@chs :2013/10/25(金) 22:18:33
本スレの話か。ぶっちゃけ今の作者の大半はツイッターを根城にしてるし
喋る読者は本スレの空気と住人の質を積極的に嫌ってごっそり他へ移ったから
小手先で何かいじったところで本スレと称するスレに人が戻ることはもうないと思う
ハードじゃなくて楽しくないから使われなくなったというソフトの問題だからな
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*** 編集部ガイドラインスレで移転案が優勢に
http://www3.atchs.jp/test/read.cgi/yomisen/1380978108/5099-5226n
5099 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 10:11:02
しばらく見てない内にガイドラインスレ盛り上がってんな
5100 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 10:18:21
マロンどうこう言い出す見当違いな輩は退いたみたいでよかったな
5101 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 10:19:15
あれ本当はガイドラインスレでなく運用スレの話題なんだけどな
さすがに移転派が優勢になってきたな
最終判断はアンケフォーム設置してお知らせにも出して恨みっこなしにした方がいいと思う
・VIP現状維持
・パー速移転
・編集部移転
・廃止
・魔龍板移転
の5択ぐらいで
5102 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 10:20:57
魔龍を新都に組み込むと今まで保ってきたスレの秩序が確実に崩れるから
どうかそのままで
5103 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 10:24:28
ここで漫画の話ができてるのは、今話題になってるスレが落ちる落ちないの話じゃなくて、
作者がいないという建前があるから遠慮しなくてすんでるんだと思う。
ここはどうかそのままで
5104 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 10:26:56
まぁ作者（実名）はツイッターに、読者（匿名）は読み専スレに移ったのが最大の原因なのは否めないな
でも画像ツイート貼り放題、絵も話も発言もツッコミ放題、更新ホット実況、毎日コメ数発表して論評とか
語って盛り上がるには欠かせないがどれ1つ取っても今の本スレじゃ荒らし扱いだろうから
こうなるのは仕方なかったとマロン→魔龍民としては思う
5105 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 10:33:37
パー速ってよく移転先として挙がるけどそんなにメジャーなのか？
宣伝効果を狙わないのならどこだっていいんだろうけど
5106 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 10:36:42
マロン（魔龍）は荒れ要因抱えたのが自ら離脱したランキングスレや裏サイトと似た系譜だから
本スレや新都の本流とはどうやっても相容れない部分があるね
パー速が候補として上がるのはVIP由来ってのが一番の理由だろう
5107 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 10:37:17
推してるのは一人の気がする。2ｃｈ内に移転するなら、移転先は要検討だと思うよ
本スレが健全化すれば客呼び込む目的も果たせるようになるかもしれんし
漫画に関係ありそうで、そこそこ人多くて、半日くらいレスなくても簡単にスレが落ちないとこで
5108 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 10:44:10
2ch内なら漫画板でいいじゃんって思ったんだが
文芸ニノベも抱えてるからそうも行かんらしい
5109 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 10:46:57
以前ワロススレがあった創作発表板とかでいいんじゃないかと思うがね
ここで言っても何の意味もないが
5110 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 10:49:10
ワロスは創作発表板に避難所持ってたと思うけど結構荒んだイメージある上に今はもうないみたいだから
2ch系スレはやはり中々扱いが難しいものらしい
そんな中で8年以上VIPを本スレにしてきた新都社は異端児だとは思うけどもう時代遅れ感は否めんな
5111 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 10:51:03
創作発表板はマイナー板だから宣伝効果は微妙だが
作り手が多いから作者リクルート効果は期待できるし
過疎板で勢い圧倒的1位で君臨するのも悪くない
5112 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 10:57:23
まぁ宣伝目的にスレ維持するってのがなんかもう既に本来の本スレ像からかけ離れたイメージを俺なんかは持っちゃうんだが
2chに依存したサイト形態を脱した大昔の時点で本スレの実像なんてあってない様なものか
今更過ぎる議論が過疎極まってようやく本格化したってことなんかね
5113 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 10:58:36
二度と引き返せないって訳でもないんだし、どこでもいいからまずは
「落ちない・保守いらない」だけでどのくらい状況が改善するか実験して検証してみる必要があると思う
「落ちる・保守いる」が今の本スレでもうだめぽで
「落ちない・保守いらない・IDない」だとマロンになって
「落ちない・保守いらない・IDない・管理ある」だと魔龍になるのは実験済
5114 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 11:00:48
マロンと魔龍は作者なし(建前)があるから単純には比べられないだろう
今の本スレに残ってるのって作者率高そうだし
5115 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 11:01:28
>>5112
スレってのは楽しいから人が集まるものなのであって
「○○のために盛り上げねばならない」と言わねばならなくなってる時点でもう駄目なんだよな
（企画にもそういう側面があるな）
5116 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 11:03:47
どうせ実験するなら
「保守いらない・IDない・作者あり・管理gooska」というセットも試してみたらいいかも
5117 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 11:06:10
作者とか作者未満とかただのVIPPER（読み専？）が一緒になって
俺のアイデア神杉ワロタｗｗｗｗｗ運営のマトイとか言う奴FACKｗｗｗｗｗ安価でおっぱい描くおｗｗｗｗｗとか言える本
スレなら見てみたいが
そういうの求めてる層がもう圧倒的に少ないんだろうかね、というかVIP自体がもうそんな板じゃないのかね
5118 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 11:10:37
クソマンガが減ってそこそこ上手くて丁寧な漫画ばかりになったと良く言われるけど
これもVIPノリが時代に合わなくなっていった一因かもな
しかしこういう話も本スレでなく魔龍でやっているというのが現状を象徴してますなあ
5119 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 11:13:22
だって本スレ落ちるし
そもそも過疎った原因とか話したがらないだろ彼ら
5120 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 11:17:10
ぶっちゃけマロン云々は抜きにしても今の本スレ民ってあまり一緒にお話したい感じの人達じゃないよな
自分自身が衰退の原因だなんて絶対に認めないだろうけど
5121 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 11:17:47
まぁ立ってないスレで語れというのが土台無理な話なわけで
この調子で議論厨は編集部に徐々に推移する流れを作るのが一番願ったりだろう
あとはマロン発の話題だと自重しろ的な謎の風潮だけ消え去ればそこそこ人も増えるんじゃね
5122 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 11:19:22
昨日本スレチラ見してたけど、単発ID皆無で
スレ立てた奴除けば実質3人くらいで成り立ってる
5123 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 11:24:54
「本スレ民」がマロンを仮想敵にして現実逃避してる間に
事態は行くところまで行ってしまって編集部でいよいよ現実を見ることになったといったところか
5124 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 11:26:53
明らか会話能力が欠落してるおかしい人以外にも
このままじゃイカンと積極的に作品名あげたりして会話しようと頑張ってる健気な人もいるのはわかるから
すぐに落ちる今の本スレの姿は村おこしをいくらやっても空回りする田舎のドキュメント番組を見るようでこみ上げるものがある
5125 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 11:33:17
まあマロン魔龍を嫌ってもいいけど
新都社関係でマロン・魔龍を通らない話題はないような状況だから話題まで嫌うのは自殺行為だな
↓のうちいくつが本スレで話題になったかね
http://www57.atwiki.jp/neetsha-marron/pages/65.html
5127 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 11:40:35
最初にガイドラインスレの話題振っといて何だけど、これ以上ここで本スレ云々の話しても不毛だからやめようか
5199 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 20:00:10 ※ http://www.logsoku.com/r/news4vip/1383126728/
本スレで移転派叩きの流れになったところで反論が出たから、議論するかと思ったら
叩いてた奴らは完全スルーで別の話に方向転換しちゃったな
まあ議論なら編集部でやれとも思うが、ほんと末期的というかなんというか
5200 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 20:08:03
匿名＜実名という観点から発言の言質を取るなら
2ch＜編集部＜ツイッターの優先順序になるから
本格的な議論は編集でやればいいのは間違いないが
本スレが本スレについての話題で盛り上がれないんなら本気でその存在意義疑われるから存続派は頑張って欲しい
5201 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 20:28:58
本スレで議論持ちかけてる方をマトモに受けず煽ってるのが本当に本スレ民なんだったら割と救いようないよねコレ
5202 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 20:36:36
過疎った本当の原因は居座ってる本スレ民の質だとあれほど
5203 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 20:41:58
ほんとにヤバイなあれ。全く話が通じてないし、危機感も全くない
5204 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 20:43:53
あの流れは今の本スレ民の異常性物語ってるからログ取ってガイドラインスレに貼ればいいと思う
ドン引き
5205 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 20:44:21
本スレ民と共存できる場があるとも思えないし
本スレあった方があそこに閉じ込めておけるしいいんじゃない
5207 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 20:51:19
しかしツイッターに無頓着な新人作家はあんな排他的な作家交流の場しか知れないなんて不憫な話や
5208 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 20:54:44
今時そこまでの情弱は少ないから気付いた人から姿を消して現状になったんでしょ
去年あたりから目に見えて酷くなったからな
新都社の話をするぐらいなら落とした方がマシと思ってるレベル
5209 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 20:57:44
少し前は本スレで話題になってることについてツイッターで作者が
何か意見してるってこともあったんだよな
今はそういうのほとんど見ない
5210 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 20:58:18
議論持ちかけた人がよく切れなかったなと思えるレベル
あれがVIPのノリとか抜かすんならそんなもん消えていいわ
5211 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 20:58:54
久しぶりの合併でワロサーは今のスレを見て何を思うのかちょっと気になる
5212 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 21:00:05
そりゃ本スレでは何も話題になってないもの
今だって必死で話逸らして晩飯の話してるじゃん
5214 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 21:02:39
しかし編集部まで敵地認定になったのではいよいよ四面楚歌だな
5216 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 21:04:18
ツイッターとも魔龍とも編集部とも運営とも反目し合ったら味方とか殆どいなくなるのに全てを敵視するんだな
今時この4つどれとも関わらずにやってる新都民とかおらんぞ、今の本スレ民以外
5217 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 21:04:31
本スレ民がマロン魔龍を敵視する←わかる
本スレ民が編集部を敵視する←？
下は何がどうなってこうなったの？編集部はマロンの植民地認定なの？
5218 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 21:04:39
そもそも本スレを立てる決まりはないってば
好きなとこに好きにスレ立てればいい話
それだけ
勝手にもぐろとか誰かが立ててるだけで別に決まりでああなってるわけじゃない
議論など不毛
5220 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 21:13:01
>>5218
公式からのリンクとFAQの報告義務めいた文言があるから
固執する奴もいるし放置するわけにもいかずおかしくなってる部分もあるんだよな
VIPや交流板とマロンや魔龍の現状を見る限りではリンクには殆ど集客力ははないようだが
5221 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 21:13:29
>>5217
編集部に書き込んだら逐一運営がIP抜いて行動監視されるっていうのは
り〇ご等が自演暴露されて逆上して吹聴してた類の与太話だと思うんだけど
最早今の本スレ民は俺たちが理解できるレベルの思考じゃないな
5222 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 21:15:25
>>5217
完全に自己目的化してるから現状を変えようとするものは全て敵ってなってる
本スレ以外が全て敵だけにとどまらず本スレで話そうとする奴まで敵というどうしようもなさ
5223 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 21:15:45
もぐろとりすてなを個人攻撃して潰せば多分本スレなくなるからそれやればいい
5224 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 21:16:16
何にせよいつまでも読み専スレで話す話題じゃない
ここでこういう話して盛り上がってたらまた本スレでマロン民シャドーが飛び交うだろうし
5225 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 21:20:56
勝手にやらせとけばいいと思うけどな
ただまぁセンデン事件の時みたいに変にこじれることを回避するならガイドラインスレ主体でやった方が良い
今の本スレの現状をちゃんと理解できる度量持ってるなら運営も流石にリンク削除検討するだろう
5226 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 21:22:36
こうなってしまったらVIPでは話そうとしてみたが無駄だったという実績を作っておけば十分で
あとは編集部で話を進めればいいだろうな
ぼちぼち次行こうぜ
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*** 運営gooska（学）がコメント
http://www3.atchs.jp/test/read.cgi/yomisen/1380978108/5289-5525n
※ ハロウィン仮装FA祭りが不発だった件は別記事
5289 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 23:53:22
> 412 名前：gooska[sage] 投稿日：13/10/30(水) 23:46:52 ID:rnU6tVyC
> 個人的な意見ですが、本スレの代替スレをVIP以外の板に建てたり編集部を使うという案はとてもいいと思います。
> ただ、VIPにあるスレを無くす事は出来ないとも思っています。
>
> とりあえずVIP以外でやりたい人が実際にスレを建てて、進めていってみればいいのではないでしょうか。
> 新都社に漫画をうｐするのに許可が必要無いのと同じで、やりたい人が自由にやってみて、
> 結果として成功すればそこに人が集まるでしょうし、失敗したらまた何か考えればいいので、気楽にやってみたらいいと思います。
> そこが事実上の本スレになった場合、新都社の本スレ検索もそれに合わせるでしょうしね。
件のガイドラインスレにちょっとした動きが
最近運営ではgooskaしかマトモに働いてない気がしてならない
あとは本スレ（新都社総合スレ）移籍本気で考える人は
2ch内の別の板に置くか編集部に置くかあるいはパー速に置くかで話詰めればいいんじゃね
5291 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 23:55:18
まあ人が集まる事実上の本スレはもう存在するんだが
何故かリンクされる様子はないなｗ
5292 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 23:56:25
>>5289
さらなる分散を推奨してどうすんだって気もするけどな
というか、本スレ関係なく有志でスレ建てて話せってんなら、もう魔龍でいいやってなりそう
5293 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 23:56:49
曰く8割り〇ご関係者の自演らしいスレの話はやめるんだ
5294 名前: 魔龍民@chs :2013/10/30(水) 23:58:51
gooskaの路線に乗っかるなら避難所スレの報告にレス付けていくのが一番の早道だろうな
俺は問題の本質は落ちることじゃなくて居着いた住人の質だと思ってるから
どこに移そうが無駄だと思うけどね
5295 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 00:01:52
> ネガロマニア / 学 @negalomania 53秒
> 本スレ移転のアレで、VIPに建てる伝統重視派は感情論と言っていた人がいたけど、割とその通りだと思う。
> 僕が「本スレはVIP」と思うのは、僕の個人的なこだわりの感情だけだ。
> しかし重要な事は、正論では感情を塗り替えられない場合が多いという事。
https://twitter.com/negalomania/status/395565449141694464
前にもツイッターとマロンで本スレは意味がなくなったという発言してたし学は現実が良く見えてるな
それでも未練がある方のようだが
5299 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 00:09:20
そのフリーダムなVIPにある本スレって
なんであんなアンチフリーダムな満足に物も言えない空気になっちまったんだろうな
VIPにこだわってる奴ほどそうだから不思議でならない
5301 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 00:13:51
ワロサーに新都の本スレは悪口を言うところって認識されててワロタ
7割くらいマロンの責任な気がしないでもない
5303 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 00:14:49
どうにも色んな条件が重なってるみたいだから戦犯探しは不毛だけど
アンチフリーダムな空気にアンチな人間がマロンに流れていった経緯（建前）なんだから
従来本スレが担っていた機能の幾分かをマロンが奪っちゃって、過疎化に拍車かけた側面はあるだろうな
5345 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 01:29:35
ガイドラインスレ、学発言を受けて終息させに行った人いたけどそうはならなかったか
結局空気がクソというのと読み専スレがあるという2点をほぼ全員が認識しつつ
誰も直接口にはしないからどうしても奥歯に物が挟まったような議論になるな
5346 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 01:35:58
当初は本スレ擁護派が頓珍漢なことばっか言ってて不穏な空気醸してたが
今の流れ見るに本スレ移籍（VIP廃止）派は言葉選んでる人間ばっかだったみたいだなｗ
住民の質の低下が根っこの原因なんだけどそれは別の火種になりかねんから誰もそれを口に出せないというね
5349 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 01:47:05
>>5346
まあ多分みんなそれ分かってて移転したいって言ってんだろうけどな
あえてそこに言及しなくても、本スレに残る理由が伝統以外にないんだから、
下手に荒れそうなこと言わないでほかの理由言った方がいいという暗黙の了解だろ
まあ結局運営が伝統の方取るってんなら従う以外どうしょうもない話だわ
5357 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 02:10:06
編集部が警戒されて廃れた話も出てるな
あれ画力スレでレスティンdisってたのが約1名（恐らく○ん○）だったから規制したんだろうけど
画力談義でレスティンsageたり安価での振る舞いを批判したりするの自体はおかしくはないし
前後に運営がIP見たり漏らしたりの発言を相次いでしたのも相俟って当人以外にも強烈な萎縮効果があったと思う
GKのコメント規制にも疑問感じることがあったし、「この程度なら規制されない」という線も示した方がいいんじゃないか
5362 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 02:20:40
>>5357
GKは堅物のイメージだったから
この時期の発言は該当者のモンスター性加味しても色々と迂闊だったな
作者＝読者の新都でこれはパンドラの箱だろう
245 ：GK ◆GK.NEET3ME ：2012/07/08(日) 00:46:00.56 ID:tMPc+j4G0 ※インデント追加
一応言っておくと
監視対象のＩＰはたまに発言を追ったりしますが
普通にしてる分には気にしなくて良いです
あと、別に自演は否定してないのだけど、
更新直後の自演は目立つので止めてね♪
おいらが悲しくなるからｗ
5363 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 02:21:01
>>5357
規制したことそのものよりも、運営連中がそれネタにして笑ってるような印象与えちゃったのがまずいよな
5364 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 02:26:15
一時期マトイFACKの流れで相対的にGKがageられて今の体制になってるんだが
今になってみるとどうだったんだろうと思う部分はあるな
まぁ完璧な運営（個人）なんてありえないんだから仕方ないんだけど
5365 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 02:30:27
> 編集部での書き込みだけを理由に規制された人は今までいなかったように記憶しています。
これはそうだっけ？
画力スレの件はそれだけで規制されてたような
まぁ例の人だったんだろうから総合的判断だったのかもしれんが、それならそうとちゃんと説明していった方がいいな
5367 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 02:40:07
というか避難所普段管理してるのってそもそも誰なんだ
> ＞VIP以外の板に建てても分散化で過疎るのでは？
> 本スレから人をごっそり奪っていったマロンという成功例があるので、案外上手くいくかもしれません。
> 失敗したところで失うものは無いので、試してみるだけの価値はあるように思います。
gooskaは運営入ったきっかけが新都作品の同人化許容への働きかけだったのもあってか
プラグマティズムな改革論者を炊きつけるの好きだな、保守左派って感じか
5368 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 02:47:34
誰も言わないから自分から言っちゃったｗフランクなお人だな
魔龍民は魔龍があるからスレ立ては静観って感じになるか
5372 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 03:08:40
学のやらしい視線の下で作者スレ的なものを立てる方向で話が動き出したな
5373 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 03:09:25
学は作者の反骨心を煽るのが実にうまいなw
5375 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 03:11:54
ガイドラインが議論に熱を帯び始めた段階で実働的な人が絡んでる空気だったから
運営サイドが作っても別にいいんじゃね？って一言言ったら割とスムーズに移行しそうだな
わからんもんだ
5376 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 03:16:05
和田はキレていい
あの惨状が現本スレに見切りを付ける最後の一押しになったかもしれんね
5386 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 04:13:00
ケムのように会場が設置されたことで祭りの存在を知る層もいるからこれからさ・・・
でも明日あたりに立つらしい新本スレでは
作者目線交えてあの祭りが何で全然周知されなかったのかはマジメに話合って対策練った方がいいだろうな
祭り告知ツイッターの設置とか企画宣伝漫画とかスレ内で色々実行に移してけば箔もつくだろう
と背中は押してみるけど魔龍が新本スレとどういう関係性になるかはわからんから、あんま無責任なことは言わんでおくか
5387 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 04:37:52
ここに作者スレか混浴スレを立てるという手もありうるな
マロンの作家スレは全く使われなかったけど
5388 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 06:48:47
読ペに立てただけじゃ気づく訳ないって
昔の本スレみたいな作者の交流所があって
そこで祭りやろうぜ→描きましたって流れが自然発生的に出来て成立してたんだから
今本スレが全く機能してないし編集部や読者ページなんて全く見ない作者もいるから
2ch的祭り→何それ？って奴多いだろ
ツイッター辺りで誰かが音頭取ればちらほらうｐされるだろうけど
それだと固定メンバーが盛り上がるだけで流れの作者は確実に参加せんだろうな
5408 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 11:55:16
>>5387
新都全体や作品個別のもっと突っ込んだ話題に飢えてる作者が一定数いることを差し引いても
魔龍と作者はある程度距離を置いて接するのがお互い幸せだと思う
敵対してるとかそういうのでなく（敵対させたい人もいるだろうけど）
ここは「作者不在」って大前提があるおかげで遠慮なく何でも言えるスペース足りえてるからな
作者主導で昔の本スレみたいに保守必要なしに軽いノリで言い合える場が現れるのが一番ベターじゃないかなと
5409 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 12:08:43
距離保っといて、企画案とかアンソロとか作者いないと進まないような話題出たら、
両方見てるやつが新スレにも転載したらいいんじゃね
議論見た感じ、魔龍敵視してるわけじゃなく、作者込の魔龍が欲しいだけに見える
5410 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 12:25:36
魔龍は魔龍で現本スレのアンチテーゼとして生まれた少し前のマロンみたいなスレが欲しくて転々としてきた結果なんだから
何かもう本スレが様変わりし過ぎたおかげで色々と転倒し過ぎたな
5411 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 12:59:57
マロンとか魔龍みたいなスレって新都社的には本来異端なんだよな
生産性がないし
5412 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 13:04:51
そして今の本スレからも生産性が欠けてしまったから異端視されて移転案が持ち上げられたわけだな
なるべくしてだな
5413 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 13:08:46
>>5409が言ったことに逆上したのかガイドラインスレがまた荒ぶってるぞｗ
5415 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 13:14:41
作者オチですらなく、新都関係ない雑談してる本スレはいいんですかねぇ……
みんなちゃんと意見述べてる中で、あんな感情的なレッテル貼りばっかしてるから移転議論が現実化しちゃったんだろうに
まあ、せっかく作者いるんだったら、>>5386とか>>5390みたいな生産的な試みをやってほしいとこだな
5416 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 13:17:50
正直本スレの話はどう転んでも良い方向にはいかないだろうよ
他板にスレ立ててもそんなに人は集まらないだろうし、スレが落ちずに長期的に残るってことはマロンみたいにキチガイに
粘着される可能性もあるわけだし
かといってVIP本スレが良いかと言うとそうでもない
結局今から本スレの正常化、盛り上げなんて土台無理な話
5419 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 13:35:38
>>5416
まぁ新しく立つスレが本スレ化まではいかなくても
魔龍みたいな外部に新都関係を語れる場を用意しとくのは有意義だと思うよ
ただでさえツイッター活性化と本スレ腐敗化のおかげでスレ文化が潰えようとしてるんだから
それを必要としたり郷愁を覚えてる人は今動いといてもいいんじゃないの
5420 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 13:58:29 ※ インデント追加
455 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/10/31(木) 13:24:18.17 ID:NZRX60uu0
ツクスレと違って保守を大事にするんだな
あっちだとスレは常時建っていて、なおかつここよりも使い捨てするものだから
こういうのはちょっと新鮮だわ
458 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/10/31(木) 13:29:05.40 ID:PXR8bh22O
>>455
ワロスは常時スレ立ってるわけじゃないから
スレある内に言いたい事ガンガン言っとかないと勿体無い
459 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/10/31(木) 13:31:15.21 ID:NZRX60uu0
やっぱりスレを自動保管する事ができるかできないかの違いなのかね
ぶっちゃけそんなの関係なく建てまくればいいんじゃないかと思う
463 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2013/10/31(木) 13:35:07.67 ID:PXR8bh22O
>>459
それやると、語るより保守する方が目的になって本末転倒だから
大昔にVIPへのこだわりを捨てたワロサーはちゃんと現実が見えてるんだな
というかスレ住民単位で見たら人口比完全に新都＜ワロスなんだな
会話が成立する人間の在・不在が問題なのかもしれんけど
5421 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 14:32:49
今ちらっと話にのぼった新都ワロスクロスオーバーがまとまるようなら、本スレ続ける意義も出る
すでに雑談にながされつつあるが
5422 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 15:42:12
合併号なんてたまにやるから盛り上がるんであって
永続的にやったらマンネリ化するよ
つーかスレッド文化がもう限界なんだわ
新都社内部に編集部みたいな2ch形式の掲示板じゃなくて
ツイッター並の軽いSNSでもあればいいんだろうけど
5423 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 17:28:25
本スレ497は泣いていい
正直今の本スレで企画まとまる気はしてなかったけど
話もちかけても誰も反応すらせず雑談継続はあかん
5424 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 17:32:09
言いたかないけどクソだな・・・
伸びてるかと思えばなんだあのスレ
5425 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 17:54:19
今回は結構マシな方だろ
話題の供給源をワロスに頼りすぎではあるが
5426 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 18:05:04
合同じゃなくなったらいつもの調子に戻るのが見え見えなんだよなぁ…
5427 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 18:12:00
あんなん言いだしっぺが音頭取らんと
昔でも盛り上がらんよそりゃ
5428 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 18:14:36
いや、そういう指摘であれ、誰かしら何か反応してやれよと
三行以上はスルーか煽るか茶化すしかできんのかとさ
5429 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 18:19:00
問題提起→スレの都合上勢いは落とせない→でも難しい話はよくわからん、あとめどい→場繋ぎの雑談ってのはよくある話題潰しパターンだ
住民の全体の質がよければ雑談と議論がいいバランスで成り立つんだけど、まぁ今の本スレの状況でそれを言うのは酷な話だ
5431 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 18:40:30
めんどくせえから試しにさっさとパー速に建てればいいのに
5503 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 23:35:36
もうすぐパー速にスレが立つんだろうが、果たして上手く機能するもんかね
VIPの本スレ民は移らないだろうし編集部で話してる人間が移ってもごく少数だろうし
5505 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 23:40:03
まあ成るように成れよ、だな
これで移行果たすような人間は今の本スレに多かれ少なかれ疑問感じてる主体性のある人間だから評価はしたいけど
5506 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 23:40:46
>>5503
既に絶滅寸前とはいえ更新報告への誘導がないんだよな
スレの方向として(A)報告なしか(B)報告をお客さん扱いか(C)報告に好き勝手言うかの
どれになる／どれにするかは最初の数日で決まりそう
Aが魔龍でBがVIPだからパーはCがいいと思うんだがどうか
5507 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 23:42:59
好き勝手はなんか語弊ありそうだけど
個別作品について言及できない妙な空気は早々に払いのけとかないと本スレと同じ末路だろうね
5510 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 23:48:10
無難に徹するあまりymmstして流すって状態だけは避けたい
まぁそれ以前に今の設定だと報告義務先じゃないから新参の報告はまずなさそうだがな
あとパー速原住民ってどんな人達なのか関与してきてくれるのかが未知数
5513 名前: 魔龍民@chs :2013/10/31(木) 23:55:06
パー速は主に自分語りスレやゲーム・ソシャゲのパートスレ、コンマスレで構成されてる
原住民と呼べるのは自分語り系のスレ住人だろうが、こいつらは基本的に自分語り系スレにしか沸かないはずだからたぶん問題ない
3年前くらいの知識だから今は違うかもしれんが
5525 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 00:09:39
結局持つべきものはBBAなのだ
しかし今回の祭りFA見る限り新人が元気みたいだから
企画にも積極的な人パー速スレ発足をきっかけにでももっと増えるといいけんどね
特定少数に頼る体制は色々よくない
----
*** パー速スレ立つが…
http://www3.atchs.jp/test/read.cgi/yomisen/1380978108/5548-6463n
5548 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 01:14:05
件のパー速スレ立ったみたいだな
魔龍関係ない所の話だから気ままに冷やかしたり温もったりしようか
5553 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 01:26:40
パー速スレ、現在いるのがちょっと痛い奴だけだし後続が来てもすぐ帰りそうだな
一週間もしない内にスレに書き込んでるのが大阪府しかいなくなりそう
5554 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 01:33:50
テンプレやらかくしても初期メンバーまではやらかくならんかｗ
まぁVIPが落ちだしてから真価を発揮するだろ
本スレにうんざりしてたが読み専スレは使えない文通してたような作者がどのくらい来るかで決まるとおも
5555 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 01:37:42
とは言え今どんよりしてたらそのまま過疎過疎にはなりそうではある
体の良い話題の引っ張り出し所あればいいんだろけんどね
5556 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 01:39:24
そもそも作家の大半は本スレ自体に興味がないわけで
パー速に立てたこともそもそも知らない作家が多いでしょ
5557 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 01:41:27
本スレに興味はなくても魔龍に興味がある作者は間接的に存在知るだろうけどね
母数の少なさは圧倒的だね
5558 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 01:48:18
マロンはマリジレでブレイクした訳だしきっかけってこともあるんじゃね
一旦新都社で何か起きたら本スレみたいに必死でスルーする必要ないんだし
最初に「何か」あった時の空気でその後が決まってきそう
5559 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 01:51:08
そういう盛り上がりを期待するなら適度な嵐は必要だな
とりあえず魔龍スレの是非とかちゃんと話し合っといたら紛糾するんじゃないか
本当に荒らしが来ると大変だが
5560 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 01:52:22
多くの作家から荒らしのイメージしか持たれてないマロン及び魔龍に割と好意的且つ意見を参考にしたりするような人間が住民のスレに
はたして作家は近寄ってくるんですかね
5561 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 01:54:15
実質そういう作家というか旧本スレ民と反目して立ったようなスレだしいいんじゃね
5562 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 02:04:28
仮にも本スレなのに魔龍出張所みたいになってるのが何とも
5563 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 02:05:27
元の本スレの空気持ち込むよりはマシじゃね
5564 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 02:05:47
名前は出さんけど「昔の」本スレに郷愁のある作者はそれなりにいるから
そういう人達にその気があるならそういう方向に引っ張っていってくれるんじゃまいか
5565 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 02:12:49
言っちゃ何だが魔龍の空気でもマシとは…
読み専スレは読み専スレ、本スレは本スレでやってほしいんで過剰干渉は避けたい
5566 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 02:15:54
相互ヲチの関係が望ましい
5610 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 11:29:32 ID:2e496e92f
編集のガイドラインスレ前の被害者の会みたいなのが屯するようになってるのな
マロンが成立してそろそろ1年経つんだからもう現実を見て欲しいもんだ
↓
------------
以下俺の自演
5611 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 11:38:35
まぁマロン板には凄い荒らしがいたからこんなところに逃げ込むことになったのは事実だけどなｗ
Twitter時代に本スレに残ってるのはコミュ障気味の作家だという指摘も当たってそう
5612 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 11:45:13
ツイッターオモシロスな作者は2chなんて活用しないんだろうな
って先入観は俺もあったけど
合併スレではワロサーもツイッター上で本スレに反応してたから要はスレの性質によるんだろうなとおもた
5613 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 11:55:34
スレ常設をやめたワロスは
スレが成立すること自体が１つのニュースらしいから単純比較はできんかも
5628 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 14:14:26
本スレ見たらやっぱりパー速スレが魔龍の植民地扱いされててワロタ
こっちとしても移行してからひっそりやってたのにどっかのバカにガンガンリンク貼り回られて宣伝されて迷惑なんだけど
5629 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 14:20:20
もっとお話できるね
5630 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 14:30:23
何も言わずこっそりレス引用すればいいのにね
使ってる側よりもずっとマロン覗いてた作者側が喋りたくてウズウズしていたのかもしれん
5631 名前: 魔龍民@chs :2013/11/01(金) 14:31:39
とりあえずichigataはウズウズしすぎｗ
5727 名前: 魔龍民@chs :2013/11/02(土) 01:02:25
編集部とか見るとやっぱり魔龍の話題出しまくったのは魔龍民ってことになってるみたいだな、いい迷惑だ
今の魔龍で満足してるしわざわざ宣伝なんかするかよ、ましてや本スレなんかに
5729 名前: 魔龍民@chs :2013/11/02(土) 01:11:39
本スレ関係か
一連の動きで危機感持ったのかクソ保守が減って
必死で喋ろうとする奴が何人か出て来たようだからそれはそれで一つの前進なんじゃね
そもそもVIPはすぐ落ちるから→
[まちがい] 時間を計って保守する→ゴミスレ
[せいかい] バカになってどんどん喋る→盛り上がる
ってもんだろう
5731 名前: 魔龍民@chs :2013/11/02(土) 01:17:26
うっかりパー速の名前で書き込んだ奴もいるから
議論してた奴がとりあえず本スレ盛り上げてみる気になったんじゃね
5732 名前: 魔龍民@chs :2013/11/02(土) 01:20:54
パー速スレにしても魔龍が立てたみたいになってるし
本スレに不満があってヲチったりはしても、自分たちで再建しようとは全く思ってねえよ
もう魔龍があるんだから
>>5726
NOTはどっちもお返しじゃね？あとギルーも
5766 名前: 魔龍民@chs :2013/11/02(土) 06:55:35
>>5732
パー速が立った直接の原因のガイドラインスレでも終始マロンを絡めて噛み付いてたし
あの辺の人らは自己否定される事柄には何でもかんでも脊髄反射しちゃうんだろうな
あと最近でも読者を選り好みするような旨の雑記を書いて荒れた侠とかの例もあるし
VIPから始まった新都内ですら、ツイッターや他所から流れ込んできた人らの影響か
匿名読者蔑視の空気がいよいよ一部で根強くなってきたんじゃないかなーと感じる
まぁここは作者様（）には憎まれてた方が平穏なのは間違いないから
パー速スレ民みたいに変に擦り寄られるよりもそんな扱いである方がいいだろうけど
5767 名前: 魔龍民@chs :2013/11/02(土) 07:53:49
新都の住人は気持ち悪いやつばっかだな
5768 名前: 魔龍民@chs :2013/11/02(土) 08:02:43
魔龍民は静かにオチりたい
5769 名前: 魔龍民@chs :2013/11/02(土) 08:32:23
このまま萎縮しちゃったら本スレと同じ末路だから
パー速はあんま外部の批判とか気にせず好きにすればいいと思うけどね
本スレや編集部がずっとあの調子ならもう発展性なんてないし
新都内部にスレがまだ必要だと感じるなら足掻くだけ足掻いて楽しませて欲しい
5770 名前: 魔龍民@chs :2013/11/02(土) 08:42:46
もう読み専スレ出張所ってイメージが定着した以上何やっても無駄よ
あそこで案なり何なり纏めて編集部に持っていっても荒らし乙の一言で一蹴されるだけ
5771 名前: 魔龍民@chs :2013/11/02(土) 08:50:23
一部の人間が連呼したら定着したって言い張れるのはいつぞやのマロンを思い出すな
5772 名前: 魔龍民@chs :2013/11/02(土) 08:58:45
カウンターや統計類を信じるなら2010年のピークから
更新量2割減、アクセス1/3以下、コメント3割減、FA活動半減になってる訳だから
相対的に読者のパワーは落ちてるだろうとは思う
アクセスほどコメントが減ってないのは一部のコア読者が根強くコメで支えてるのを示唆
更新量横這いなのにFA半減してるのは作者のコミュニティ活動が鈍化してるのを示唆してるかも
新都社特有の作者と読者の一体感が失われて
バラバラのお客様とお店様みたいな関係になりつつあるのだとしたら残念だな
5773 名前: 魔龍民@chs :2013/11/02(土) 09:09:03
あれで定着してないは無理がある
スレ立てて早々に魔龍の話題を出してみたりレステストでURL貼ってみたり、端から見たらただの出張所にしか見えんだろ
読み専スレに良いイメージを持ってない普通の作者が使うかもしれないことを全く想定してない
5774 名前: 魔龍民@chs :2013/11/02(土) 09:09:18
そんな風潮に危機感覚えたのかどうか去年交流板なるものもできたけど
あの時点で本スレが廃れ始めてツイッターも流行してて色々と手遅れ過ぎたな
5775 名前: 魔龍民@chs :2013/11/02(土) 09:17:25
交流板はIDあるのと管理人のキャラもあって
結局無難なことしか言えない空気になって本スレや編集部と何も変わらなかったのが敗因と見る
自然発生と試行錯誤の末にたまたま交流板の動く作り直し版になったのがここかもしれん
5776 名前: 魔龍民@chs :2013/11/02(土) 09:29:11
読み専スレは作者と対立したり交わらないことで発展してきた経緯だから
交流板みたいに作者とワイワイなんて場には到底なりえないし、ココの住民もそんなの望んではないんだろうけどね
もう少し文通の仕方さえ整備されればヲチ側としても気楽でいいんだけどな
5777 名前: 魔龍民@chs :2013/11/02(土) 09:36:23
一緒にいるとワイワイできなくなるようなお客様みたいな作者が増えたのが
読者と作者がごたまぜ無礼講で騒ぐ本来の本スレが成立しなくなった原因かもしれんね
これも時代の流れか
5908 名前: 魔龍民@chs :2013/11/03(日) 12:21:53
ガイドラインスレ必死すぎだろ・・・
5909 名前: 魔龍民@chs :2013/11/03(日) 12:43:36
本スレが過疎って落ちすぎてどうにもならないっていう本質と
違うところで必死になってるお方はお察しってやつだな
まぁ作者の2ch離れという流れは不可逆だからどのみち無駄な抵抗だと思うけど
個人的には本スレ衰退は現実として受け止めて
それが企画や読ペの衰退にまでつながらないよう前向きに次の手を打つことを考えてほしかった
時代の変化から目を背け続ければ全体が沈没するぞ
5910 名前: 魔龍民@chs :2013/11/03(日) 12:50:38
>>5908
あれはいつまでも魔龍はマシ云々言ってる奴が悪い
編集部覗く層なんて大半は読み専スレに対して良いイメージ持ってないだろうし、その派生スレがマシだの何だの言われても変わらんだろ
そもそも編集部に許されたくもないし
り○ご呼ばわりは流石にイラっと来るが
5911 名前: 魔龍民@chs :2013/11/03(日) 12:54:24
言っちゃ悪いいつまでもり○ごり○ご言ってる奴は
完全に頭おかしいかり○ご本人だと思う
6076 名前: 魔龍民@chs :2013/11/05(火) 06:28:45
落ちない保守の無いパー速に移動して話してる内容が本スレの保守の予定立てって何やってんだあいつら
6420 名前: 魔龍民@chs :2013/11/08(金) 08:30:36
ガイドラインスレ荒れてんな
魔龍民が自分から地位向上を望むわけないだろうし、魔龍に対して更に悪印象を植え付けるためにやってんのかねあれ
6421 名前: 魔龍民@chs :2013/11/08(金) 09:15:21
マロン民は自他共に認めるクズだからな
6422 名前: 魔龍民@chs :2013/11/08(金) 09:23:42
本スレ以上に過疎ってるはずの編集部で、単発ID連発で話してる時点でお察し
6457 名前: 魔龍民@chs :2013/11/08(金) 17:54:26
>>6420
関連スレ検索だったのを本スレ検索に変えてみたり誰もいない交流板を残してたりと
運営の矛盾点が出てるとこではあるからつつけば面白いのは分かるｗ
しかしあれだけdisってもらえると凄いアングラを期待して来た人を裏切ってしまうのではと逆に申し訳なくなってくるなｗ
6458 名前: 魔龍民@chs :2013/11/08(金) 18:15:22
旧マロンはモンスターを放し飼いしてた面白さも内包してたから
自称健常者がこの隔離スレに移った時点で外部でよく言われるマロンらしさはほぼ死んでるな
末期はスレとしても最早機能しなくなってたからやむなしだったと思うが
6459 名前: 魔龍民@chs :2013/11/08(金) 18:24:17
集計の中の人も丸すぎるって言ってたな
まぁ読み専スレが旧マロンらしくなることはもうなかろうよ
また移転でもしない限り
6460 名前: 魔龍民@chs :2013/11/08(金) 18:29:57
●流出で規制がなくなってからキ某の歯止めが効かなくなって
春の分裂騒ぎ以降はぎりぎりで保ってたバランスが崩壊したという印象
まぁ作品や作者に遠慮なくずけずけ言う層は残ったようだからそれでいっかと思うけど
6462 名前: 魔龍民@chs :2013/11/08(金) 18:40:19
と言うか今だと編集のガイドラインスレが旧マロンの雰囲気一番色濃く残してるんじゃないか
排他的であらゆる物に牙を剥いていたマロンが丸くなって
新都関係者が集中する避難所が最も悪口雑言飛び交う場になったのは何とも皮肉的だな
6463 名前: 魔龍民@chs :2013/11/08(金) 18:44:07
まぁ締め出された奴もめでたく社会復帰した訳じゃないだろうし
どっかで何かはやってるんだろうなｗ
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