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** （魔龍板）新都社 読み専スレ避難所
http://www3.atchs.jp/test/read.cgi/yomisen/1380978108/3594-4033n
※2ch外のためアーカイブリンクはありません
3594 名前: 魔龍民@chs :2013/10/22(火) 02:39:14 ※ たけまだお『失せモノ探し』
失せモノチャレンジャーだな
よいよい
3605 名前: 魔龍民@chs :2013/10/22(火) 02:53:30
失せ物下手になった？気のせい？
3607 名前: 魔龍民@chs :2013/10/22(火) 02:54:54
ラフ絵のが下手に見えるのは珍しいな
仕上げに手を抜いたようだ
3608 名前: 魔龍民@chs :2013/10/22(火) 02:55:39
ところどころ雑だな
まぁ今までが丁寧過ぎた位だから全然許容範囲だけど
3609 名前: 魔龍民@chs :2013/10/22(火) 02:55:44
下手というより今回は仕上げを相当手抜きしてるように見える
ラブシーン描いたら力尽きちゃったのかな
3613 名前: 魔龍民@chs :2013/10/22(火) 02:59:27
最初からこのクオリティなら気にならないけどプチ黄金律状態だな
3614 名前: 魔龍民@chs :2013/10/22(火) 02:59:58
どうでもいいがまだおの更新アイコンは何であんなに暗いんだ
いまいち分かりづらいし
3615 名前: 魔龍民@chs :2013/10/22(火) 03:02:16
>>3607
今まで一度も手を抜いたことがなかったから見えにくかったが
画力が高くないのを仕上げで補ってたタイプってことになりそうだな
前からちょろちょろ言われてはいたけど
3988 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 00:09:41 ※集計、必要部分以外を略
※
15 失せモノ探し / たけまだお 16
平均: 19.79
3993 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 00:14:35
失せモノは作画崩壊に誰もツッコまなかったな
4007 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 00:25:54 ※ 『失せモノ探し』の話
>>3993
それなりに長くやって作品好感度高いと
ちょっとしたツッコミでも自重方向にいってしまうのかもしれないな
必要な役回りとは言えある意味汚れ役だしな
4013 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 00:39:57
>>3993
失せモノはヒッポと同じでコメ欄が批評してはいけない雰囲気になってる上
作者自らちんこで試合放棄してるからもう何も言えん
4014 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 00:42:09
なんだそのちんこ放棄っのは
4015 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 00:43:57
> コメント頂けたらちんこが生えそうな位喜びます！！
この作者コメにコメ欄では生えろコメ多数
作品内容に関するコメ着づらくなるからこの手のネタ振りは良し悪しだな
4016 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 00:47:11
未だに毎回つくコメの半分近く内容と関わりのないちんコメなのはどうかと思う
自ら凡作シリアスですって宣伝してるようなもんだろ
4017 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 00:49:24
まあ実際十分読めるというラインより上まで作画頑張っても
新都社ではほとんど評価につながらないよね
それで面白くなるわけでもないし
4019 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 00:52:45
むしろ失せモノは月夜見ぐらいまで作画落とした方が
内容に集中できて人気出そうな気もしてきた
4021 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 00:58:23
>>4019
黄金律作戦は読者数確実に落とすと思うぞ
また内容に集中したからといって面白くなるとは限らない
4023 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 01:08:11
作画格段に落としたのに反応が全く変化しないのは当人としては
しめしめと思うんだろうか、それとも結構ショックだったりするんだろうか
4024 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 01:11:31
リアル寄りの作画が露骨にクオリティ落とすとガッカリ感半端ないから大変だな
月夜見とか刀は元々デフォルメ利いた絵柄で手抜きが（良い意味で）上手いからさほど気にならないけど
4025 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 01:11:59
以前むぅむぅが背景頑張ったからって評価されるわけでもないから手抜いてるってぶっちゃけてたな
4029 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 01:19:03
むぅ2は線に異常にこだわってるけど多分こだわるとこ間違ってる
4031 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 01:25:16
いや線は確かに大事だけどむぅ２はもうそれを気にするラインは十分超えてる気がする、十分見やすい絵だし
気にするべきはなんか表現力とか構図とかコマ割りとかなんか読み専ではよくわからん例の奴だ
4033 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 01:26:23
うむそういう意味のつもりだった
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http://www3.atchs.jp/test/read.cgi/yomisen/1380978108/4715-4779n
※2ch外のためアーカイブリンクはありません
4715 名前: 魔龍民@chs :2013/10/28(月) 23:13:23
>>4708
俺は好きな作品だからあんま引き合いにだすのは憚られるんだけど
ハガクレは作風が愛されなかった例なんじゃねーかなと思う
感想という要素を取っ払ってコメを突き詰めるとただの数字でしかないから
作者が本来やりたい作風を捻じ曲げてまで大衆寄りにして数字稼ぎしても何の得もありゃしないけど
新都はそんな数字が持つ影響力が割とデカいから
愛されない作風は中々報われにくい環境だと思う
4719 名前: 魔龍民@chs :2013/10/28(月) 23:24:05
クオリティ求めてストイックにやってる作品は
確かに報われにくいな 絵のクオリティ高いと内容に触れられないことも多いし
4720 名前: 魔龍民@chs :2013/10/28(月) 23:30:19
絵のクオリティと人気は微妙な関係だからな
web漫画だと作画頑張ってるとつまらなさそうに見えてしまう部分さえある
4721 名前: 魔龍民@chs :2013/10/28(月) 23:30:55
>>4720
なんだろう、凄い分かるそれ
4722 名前: 魔龍民@chs :2013/10/28(月) 23:32:50
絵がうまいってだけで何か無意識的にハードル上がっちゃうんじゃないか
あぁ絵は商業並にうまいけど話は・・・っていうネガティブな方向に傾きがちかも
4723 名前: 魔龍民@chs :2013/10/28(月) 23:33:40
作画頑張る気微塵もないやつだが今日のヤミノはまたひでえなｗ
二重人格GIDの女人格に射精させて精神崩壊の危機とか
キチエロ連載にしてもよくここまで考えて準備したもんだ
4724 名前: 魔龍民@chs :2013/10/28(月) 23:37:03
絵がいい方が初動はいいし高画力の人気作だってあるわけだから
長い目で見て内容よりも絵の綺麗さに目が行くようでは
絵に話が負けちゃってるんだと言えるのかもしれない
ハガクレは純粋にストーリーが読者の大半の好みに合わなかったんだと思ってるけど
4725 名前: 魔龍民@chs :2013/10/28(月) 23:39:18
絵はプロレベル。話はまんがをバカにしているとしか思えません。
4726 名前: 魔龍民@chs :2013/10/28(月) 23:40:07
>>4725
それ元ネタ何だっけ
4728 名前: 魔龍民@chs :2013/10/28(月) 23:42:31
現在進行形でハガクレ状態と感じるのがゴーテルだな
作画やシナリオを別の奴にやらせればもっと…というのは結構あるけど
代替えが難しい高クオリティ微人気は端から見ててもやるせない
4730 名前: 魔龍民@chs :2013/10/28(月) 23:45:31 ※ まるかわ『コーポうつつ、安らかなる日々』
ゴーテルの人も息抜き新作の方が高支持率になりそうな情勢だね
人気なんて気にせず本当にやりたいことをやればいい
というのは本当にやりたいことを持っててかつ高い水準でやってる人にだけ言いたい言葉ではある
4731 名前: 魔龍民@chs :2013/10/28(月) 23:47:20
アレ割サイトデザインとか絵柄の崩し方含め息抜きと呼ぶにはふさわしくないほどにしっかり作ってるけどね
単純にゴーテルと違う趣のも新都内で発表したくなったんだろう
4733 名前: 魔龍民@chs :2013/10/28(月) 23:51:09
あえて普段と違うことやるのを息抜きと言うんでないか
手を抜くかどうかじゃなくて
4736 名前: 魔龍民@chs :2013/10/28(月) 23:52:05
外見気合い入ってても
がっつり書いた物語じゃなくて日常物だから当人の感覚としてはやっぱり息抜きなんじゃないかと憶測
話しっかり考える人ほど負担感は話で決まってきそうだから
4738 名前: 魔龍民@chs :2013/10/28(月) 23:57:58
しかしコメでは勢いあるヤミノもマイリスとかでは浮上出来ないし
評価の色んな軸があるのはいいことだな
4741 名前: 魔龍民@chs :2013/10/28(月) 23:59:21
タソガレや老人は作画の高さが功を奏した好例だな
絵が下手だったらそこまで伸びてないだろう
4742 名前: 魔龍民@chs :2013/10/29(火) 00:02:03
絵は表現力の一要素だからそれに寄った創作もあればヤミノみたいな寄らない創作もあるYな
4743 名前: 魔龍民@chs :2013/10/29(火) 00:02:48
>>4741
作画の丁寧さが勢いを増すか殺ぐかってのがある気がする
ゲロなんかもそうだけどどれも勢いを感じさせる絵だよね
（タソガレは高画力だが高作画ではないとは思うけど）
4744 名前: 魔龍民@chs :2013/10/29(火) 00:04:02
うぉっち @kirigirisuhonpo 1分
『ヤミノ明晰夢』みたいな更新頻度になりたい。本当にすごい。あこがれる。
https://twitter.com/kirigirisuhonpo/status/394840717282914304
君の場合は作画を落とせばすぐにでも…
結果は保証しないがｗ
4745 名前: 魔龍民@chs :2013/10/29(火) 00:05:06
ヤミノみたいな漫画ばっかでも嫌だけどな
4748 名前: 魔龍民@chs :2013/10/29(火) 00:07:09
ヤミノの場合はキチ話力がホンモノだから成立してる訳だしな
そのダンスにしたってヤミノ以外は不人気作ばかりだったんだし
4761 名前: 魔龍民@chs :2013/10/29(火) 00:23:52 ※ 集計を見ながら
さっきの話だと森の魔女が丁寧な作画がつまらなさを醸し出してるタイプ
失せモノ探しも割とそうかも
4763 名前: 魔龍民@chs :2013/10/29(火) 00:29:40
画力高いだけに商業と比べちゃうのはほんとにある。森の魔女とかも丁寧だからこそ、
たまに見える素人っぽい粗が気になってさめてしまうというか
それでも絵が下手よりは上手いに越したことはないし、
絵はうまいのに～って作品は結局テーマ選びや話力に問題があるんじゃないかとも思うが
4765 名前: 魔龍民@chs :2013/10/29(火) 00:33:01
丁寧なのと絵が上手いのともまた違うしなあ
4767 名前: 魔龍民@chs :2013/10/29(火) 00:41:47
勢いもあるけど
女の子が可愛く見えるか否かという身も蓋もないファクターもある気がする
これも割と画力も丁寧さも関係ないから厄介
4768 名前: 魔龍民@chs :2013/10/29(火) 00:45:29
絵がうまくて丁寧で人気作っていうのは
絵と話の相性が合ってるというか、どっちもバランスが良いんだという気がする
4769 名前: 魔龍民@chs :2013/10/29(火) 00:48:46
一つ言えることは絵のクオリティは読者目線では不可逆だから
下手に気合入れると後々質を落とすことができなくなって己の首を絞めかねんことだな
4770 名前: 魔龍民@chs :2013/10/29(火) 00:49:01
クールなんかそこらへんのバランスが抜群だよな
高画力でも（低画力でも）丁寧でもないけど抜群に見易く速く人も惹き付ける絵をしている
4775 名前: 魔龍民@chs :2013/10/29(火) 00:57:28
画力や丁寧とは重なる部分はあるが微妙に違う概念に「洗練」ってのがある気がする
描き慣れて、無駄が削ぎ落とされ、魅力がギュッと凝縮されてるみたいな
4779 名前: 魔龍民@chs :2013/10/29(火) 01:00:25 ※ 十段『カンニング・スタンツ』
さっき更新来たカンスタも、見やすいとは言えん絵だし
萌え要素まで男という徹底ぶりだけどファンはついてる
話が面白くて続けられれば人気はついてくるな
昨日の刀と月もいい例だ
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** 言及作品・作者リンク
- 失せモノ探し / たけまだお - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=12651
- 黄金律 / いちじ - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14339
- 月夜見 / わらべ - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=12610
- 刀遊記 / 千夜 - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=13648
- 人生詰んだからMMOにハマってもいいよね / むぅ×2 - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14412
- ハガクレ / [[３キログラム>http://3kilogram.sakura.ne.jp/]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=12365
- ヤミノ明晰夢 / usami - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=15189
- ゴーテルの贖罪 / まるかわ - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=15045
- コーポうつつ、安らかなる日々 / まるかわ - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=15606
- タソガレオージョー / オコメツブ - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14415
- 老人の町 / [[アスノタカシ>https://twitter.com/asuno_takashi]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14958
- 役職箱庭-ゲゼルシャフト・デプロイ- / [[えんでるた>http://endelta.jp/positionsaga/]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14453
- ミッドナイトブレイク / [[うぉっち>https://twitter.com/kirigirisuhonpo]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=13400
- 森の魔女 / [[イトウエビコ>http://ito1344.soudesune.net/]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=12663
- カンニング・スタンツ / [[十段>http://bokuhadokoheitta.blog.fc2.com/]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=10437
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