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** 新都社 読み専スレ90
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1377688949/97-185n
http://www.logsoku.com/r/csaloon/1377688949/97-185n
97 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:19:32.76 ID:???
最近のワロスは渋やWCR、ブログ漫画とのマルチ目的で使用してる奴が増えてきてヤナ感じ
100 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:20:40.88 ID:???
マルチに噛み付く理由なんだよｗ
101 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:21:11.12 ID:???
新都みたいにマルチ完全禁止で規約キチガイが湧くのも息が詰まるし
どっちもどっちだな、むしろ住み分け出来てていいことだと思う
105 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:23:18.95 ID:???
>>97
古参はコミュニティの形を維持しようとしてるけど全体としては止まらぬ物置化ってところか
鼻毛はマウスを選んでるな
107 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:24:50.57 ID:???
作家繋ぎ止める規約じゃなくて縛りつける規約にすぎないからな
同人とかで開放的な場所選びたくなるのもわかる
109 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:26:20.45 ID:???
というかなんで同人宣伝禁止してんの？経緯知らないんだけど
112 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:27:48.36 ID:???
新都社を宣伝の道具に使ってるってキレる奴らが沸くから
113 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:28:45.06 ID:???
営利利用の禁止だから無料配布ならOK
まぁ2ch絡みでカネが絡むとろくなことにならないというのが最大の理由だろうな
114 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:29:02.53 ID:???
なんで新都社を宣伝の道具にされると怒るの？別に新都社の漫画を同人として出すわけではないんでしょ？
ちょっと意味わからない
115 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:29:11.47 ID:???
リメイクなら金取ってもいいんだったっけ
116 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:30:04.25 ID:???
活性化云々語るならそこ開放したほうが作家集まるんじゃねーの
何か矛盾してんのな
118 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:32:41.27 ID:???
なんだかんだで運営がいないと新都社は消えるんだから
運営の独断で規約を作ることは別に構わないよ
119 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:33:55.98 ID:???
リメイクなら好きにしていいが新都社漫画をそのまま新都社外に出すのはタダでもＮＧ
120 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:35:07.64 ID:???
同人屋がコミケ前に宣伝だけ大量に投下していく情景しか想像できない
現在の新都社作家は9割方は同人じゃ一文にもならないレベルだから白けそう
121 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:37:19.45 ID:???
>>119
同人誌の無料配布だけ例外的に認めてるんじゃなかったっけ
pdfをこれは紙じゃなくて電子版の同人誌だ！と言い張られたらどうする気なのかは知らんけど
122 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:40:27.26 ID:???
そもそも新都社で漫画書くのが目的で同人に全く興味ない作家としては
あっても全然困らない規約だし、同人やりたいなら新都社以外のネタでやればいいじゃん？
て思うだけなんだよな
新都社作品をコミティアで売りたい！とかいうのはたくす並にワンパなネタしか無い人だと思ってる
123 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:45:11.72 ID:???
>>116
なんでも緩めれば活性化というのも違うかなーって思う
大手があまたある中でこんな零細が存在感を持っていられるのは
窮屈な描き下ろし原則も含めた独特のカラーあればこそだから
○○が読めるのは新都社だけ！で、そこで作品と読者間に形成される独特の関係こそが命
渋やWCRでやった方が有利だと思う人がそっちに行くのは仕方がないと受け入れるべし（でないと逆に全てを渋やWCRに取られることになる）
124 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:47:37.95 ID:??? ※空行減、インデント追加
たくすのワンパと言えばこれは笑った
商業の読者の手厳しさは新都社なんかの比じゃないよな
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2013/08/28(水) 00:31:13.10 ID:rwminlax0 [1/3回(PC)]
なんというワンパターン
http://t-taks.com/comic/omb/images/38/38_0015.png
http://urasunday.com/comic/2012-2013-relay/pc/012/012_001_50.jpg
http://bmimg.nicovideo.jp/image/ch2559963/28904/70c369d5ed75a7c6d0d3ab43e19eb2a1dd81cbce.png
http://urasunday.com/comic/thecreator/pc/026/026_001_16.jpg
125 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:48:03.58 ID:???
堀宮が新都社だったら埋もれて終わってただろうな
126 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:50:01.78 ID:???
WEBコミック界のアフタヌーン、を名乗ろうでないか我々は
127 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:53:56.12 ID:???
新都社出身のプロもでて当時の価値観とだいぶ変わったし
縛り付ける規約もそろそろ変えたりしても良さそうなんだがな
と言うか新都社が生き残るにはそろそろ運営が動き出さないと
128 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:57:03.91 ID:???
新都社作品をそのまま商業に投稿して受賞するのはOKにした方がいいとは思う
129 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:58:11.70 ID:???
堀宮の人は結構短編も描いてるから新都にいても作者単位では上位作家になってたと思うよ
130 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:58:24.26 ID:???
商業行ったやつが抜けてその分PVが落ちるのはしゃーないよ
本質的にカネにならないんだから
そもそも商業行った人でも商業でやってない作品を投稿するのは今でも自由だし
131 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 00:58:38.37 ID:???
>>128 転載される危険性があるな
132 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:00:12.34 ID:???
新都社作品を投稿して受賞までは別に禁止されてないだろ
じゃあそれが雑誌に載りますってなったら新都社から削除しなきゃだけど
133 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:00:21.18 ID:???
>>128
投稿して受賞するのは今でもOKだよ
受賞した結果（あるいは審査過程で）新都社以外で公開されることになったらその時点でアウト
規約よりも規約の無理解の方が問題なケースが多いように思う
134 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:02:51.30 ID:???
ド低脳でも分かる説明文にしなかったマトイが悪い
135 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:03:01.37 ID:???
規約の出来た経緯を簡単にログまとめて見られるようにしとけばいいのにね
規約という結果よりもその過程にこそ理解と把握が求められるもんだ
136 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:03:44.06 ID:???
もっと言えば新都社作品は下描き状態でそれにペン入れしたものが
雑誌に載ってもおｋじゃないか？
新都社作品と全く同じものが他に載ったらダメって規約なんだから
137 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:04:10.73 ID:???
コミケとかコミティアに参加して掲載作品を配布するもNGなんだよな
受賞作品の商業の告知目的やステマと違って
たいした儲けにもならないし縛る意味がわからないんだが
138 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:05:31.69 ID:???
商業行きに目が行きがちだが、基本的に新都社からスターが生まれるのは
アナーキーな読者を捻じ伏せて人気沸騰にさせられた時だからな
活性化や活気について考えるならこのアナーキーな読者のプールを枯らさないことも考えなきゃ
（黙々と絵の練習して持ち込んでデビューしようという人には新都社ほとんど関係ないしね）
139 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:05:59.50 ID:???
>>137
無料配布ならOKだよ
140 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:06:09.37 ID:???
マトイは厄介な事案には我関せずの無能だしGKはマロンアンチ脳で本質が見えてないし学は色んな柵に囚われて大きく動けない
つまり規約の簡略化はnkなんとかしろ
141 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:06:59.47 ID:???
>>137
無料配布はOKだしその告知も問題ないよ
規約よりも規約の無理解の方が(ry
142 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:08:57.74 ID:???
まぁ可能性は低いが新都社作品をそのまま商業で連載しようともしても
頭から作画しなおして載せれば新都社作品を削除する必要もない
そこで自サイトで「○○で連載中です！買ってね！」とか告知したら問題になるけど
143 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:09:22.64 ID:???
マトイがSEとトラブるもんだからなんかGKが実権握っちゃってるけど
あいつはガチで馬鹿だから舵取りをさせるわけにはいかんだろうな
クラックサンがのらりくらりとSE仕事をなにもしないのもこの状況を理解して何もしないのが最善と判断してるからと見てる
144 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:09:30.34 ID:???
そもそも新都社作品をコミティア等で頒布したいという心理がわからん
145 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:10:55.76 ID:???
>>144
読者から紙で読みたいという希望に応えてってくらいだろうな
たまにあるじゃんコメントで「これ単行本で読みたい」とか
ただ無料でそこまでするサービス心のある作者はいない
146 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:13:13.13 ID:???
参加することに意義があるというやつだろう
モノとしての本をゼロから自分で作ってみるのはなかなかいい体験になるしね
画面でそこそこ良く見えても印刷してみたら商業の本との差が歴然として衝撃！なんてのもあるし
147 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:16:46.75 ID:???
堀宮とか話数も数百話あるしカラーだし
充分新都社でもランキング１位狙えるスペックはあるだろ
148 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:17:29.18 ID:???
>>146
新作描けよ、としか思えないわ
151 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:22:07.79 ID:???
web漫画とか普段読まない俺でも
単行本まで全部買ってるくらいだからな＞堀宮
このクラスの漫画が出ることもそうそうないだろうな
152 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:22:31.26 ID:???
>>144
色々な人に読んでもらいたいってのが作者の心理なんじゃねーの
153 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:22:55.73 ID:???
由家先生みたいに金田ママのスピンオフ同人をアキス先生が出せば売れるのかな
154 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:24:33.00 ID:???
新都社のへたっぴがちょっと本を出してみるとかだとなにこの邪魔な規約ってなるかもしれんけど
エロ漫画のサンプル3Pだけ投稿して続きはDLsiteやコミケで買えやってのが数百単位で押し寄せるような状況は大変困るのだな
まあそんなわけで無料配布はOK営利はNGな線引きになってる
155 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:25:56.13 ID:???
無料配布の本でも持って行けば
他の新都社作家と「交換」ができて美味しかったりするぞ
159 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:30:10.74 ID:???
でも新都社の鉛筆書き漫画をペン入れして「リメイクしてるから有料ＯＫだよね☆」
って売ってたらお前ら叩くんだろ
162 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:32:17.50 ID:???
俺らが叩かなくても誰かが叩くんじゃね
そもそも同人販売への規制とか過去の話でセンデン問題まで完全に忘却の彼方だったわ
163 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:32:26.31 ID:???
ペン入れでクオリティ上げてるんなら金とってもいいんじゃねって思うけど
ちょこっとだけ手入れてみたいなこすい手だったら叩くかもしんないけど
164 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:32:43.64 ID:???
むしろ無料でも叩く
165 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:32:45.72 ID:???
>>159
最初そういう奴がいたから「『フル』リメイク」とわざわざ言うようになった
166 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:33:34.09 ID:???
じゃあペン入れしたらニコ動や漫画webに投稿しても良いって事になるな
167 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:34:15.34 ID:???
プリペニが本編でカットされたスケベシーンを新規で書き下ろしてDLで売ってたみたいだけど
あれも当時は荒れたのかね
168 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:34:34.98 ID:???
どれくらいのリメイクだったらお前ら許すんだよｗｗｗｗ
169 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:35:07.23 ID:???
リメイクって世界鬼の新都社版と裏サン版くらいのあれじゃないのか
ペン入れはリメイクじゃなくて、あくまでペン入れという行為でしか無い気が・・・
規約知らんけど
170 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:36:06.80 ID:???
コマ割りが完全に違ってたらフルリメイクって感じがするかな
新旧重ねてみて変わってるような変わってないようなってやつはダメー
171 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:36:19.87 ID:???
>>167
びっくりするほど無反応だった
172 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:36:40.23 ID:???
運営のスタンスは「全く同じ漫画」が「新都社外で読める」のがダメなんだろ？
173 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:37:30.43 ID:???
まあそんなギリギリを敢えて追求してウナギになりたがる馬鹿もいないだろう
174 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:38:25.33 ID:???
>>171
なるほど、それじゃペニ夫の気分かなんだかで自主的に販売撤退したのか
175 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:39:34.69 ID:???
学園きゃっきゃうふふ時々欝☆ってのは
どうやっても劣化堀宮という評判がつきそうで難しいと思う
そして擁護派とパクリ認定派で凄まじい争いが起きて世界が滅びる
176 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:40:32.51 ID:???
ペニ夫は病んでるっぽいからあまり触れてはならぬオーラがある
177 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:41:15.65 ID:???
ペニ夫とichiのオーラは少し似ている
178 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:41:43.06 ID:???
>>174
あれだけじゃなくToLOVEるのとかも販売停止したし売り上げ数が問題だろうな
プライド高そうだし
181 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:42:25.86 ID:???
DLは販売数14とか表示されてると生き恥状態だからな
182 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:42:46.52 ID:???
そんなラインの曖昧なグレー規約
はやくなんとかしろよ
時代遅れなんだよ新都社は
183 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:43:29.69 ID:???
>>181
おい大砲マン先生disんなや
184 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:45:27.82 ID:???
大砲マンはアレで絵でなく名を売ったんだよ
185 ：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/08/29(木) 01:46:12.38 ID:???
タチわりーのが現れるまでグレーなほうが都合がいいんだよ
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** （魔龍板）新都社 読み専スレ避難所
http://www3.atchs.jp/test/read.cgi/yomisen/1380978108/4035-4096n
※2ch外のためアーカイブリンクはありません
4035 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 01:31:53
hineと青空明はどういう繋がりか…って思って調べたらhineも前回トナメ参加者だったのな
タンスとも仲がいいみたいだし、トナメ組は一つのグループで固まりつつあるな
4037 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 01:36:03
hineは他のトナメ参加者も新都社に勧誘してるみたいだな
牛乳と尻も意気投合してるようだしワナビの派閥化が進むかもしれんね
4038 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 01:36:25
ルールに従ってちゃんと新作卸してくれる人は外部からでもどんどん受け入れ体制にして欲しいものよな
新都は新都で結構閉じてるからツイッター上のクラスタが融合することはなさそうだけど
4040 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 01:41:05
尻やタンス辺りが先頭に立って誘導してくれるなら裏サン作品そのまま登録する輩は減ると思うよ
4041 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 01:45:00
失敗作のゴミ捨て場化は避けたいので一線は守ってもらわなきゃだな
実質「そのまま渋-WCR-ワロス他へマルチ」か「描き直して新都社専属」かを選んでもらうことになる
4044 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 01:47:19
読む方としちゃ、ワナビだろうがなんだろうが面白いもの読ませてくれるなら大歓迎だな。
作者にとっても、他で登録できなかろうがぽっと出でも数百人のアクセス得られるは魅力的だろう。
一番のデメリットは、ワナビは特に発言に気を付けないとヲチされやすいことかもしれんｗ
4046 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 01:54:20
新都社は描き下ろしてくれる作者に読者を集中させることで成り立ってる訳だから
そこはしっかり事前に説明して理解してもらった上で選択してもらいたいなと思う
超絶のごちゃまぜ新着とか一見便利なようでもいちいち読んでコメントしようなんて思わんもの
http://extlib.net/search
4050 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:00:20
新都で作品をはかる一番大きな基準になってる米数が存在しない上、
マイリス数もレートも今のところうまく機能してないから、他サイトは読もうと思うきっかけがない。
4052 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:05:02
そういうのを解消する超絶のあわせて読みたい機能実装どうなった
早くクラックの中に不満ぶちまけたいぞ
4053 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:06:22
新都社の描き下ろし原則と（特に底辺の）コメの多さはセットだからな
超絶の他サイトサポートが機能するようになったとしても
結局マイリスやレートが多いのだけ見る形になるからやっぱり新都社とは相容れないものがある
4054 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:07:41
他サイトは新都以上に分かり易いランキング形式が殆どじゃね
後は細かいジャンル検索形式とか
4056 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:08:57
今のところマイリスランキングが改善された以外に利点を感じなくてそこ以外見なくなってしまった
4057 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:10:06
新都はそういう作品を視覚的にわかりやすくカテゴライズ化するタグ関係がまったくもって充実しないからな
新都は新都で埋もれる作品沢山あるし
外部ツールの超絶がそういう不満要望をフィードバックできる環境になればいいんだが
4058 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:10:48
マトイは雑誌別ページが見られなくなってそのぶん不人気が読まれなくなってるのを嘆きながら
ランキングを強化し続けているからどうも一貫性がないなFACK
4059 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:11:13
新都じゃなくても浮上できる実力と知名度ある人は、
そういうところにマルチしたほうがアクセスの上限は伸びるのかな
4060 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:13:33
コミックルームかweb漫画100くらいの使いやすいジャンル検索形式にしてくれたら言うことはないんだが
ジャンル検索が殆ど機能してないから結局作者もジャンルタグつけない人多い
4061 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:13:53
他所は他所だしなぁ
新都はどんだけ更新滞ってもラクガキ漫画でも数百人確実に読んでくれるっていう最低限度の保障があるけど
それ以上を目指すとなるとマルチ禁止が枷になってまとめサイトが廃れた今は中々伸び悩むかもしれん
4062 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:14:15
>>4059
そうなったのは多分まだワンパンとまなぶしかないから
新都社という補助輪を外して走れるのはあのレベルの人気作だけってことになりそう
4063 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:17:45
雑誌というゆるい区分だけでごたまぜになってて取り敢えず喰ってみろという闇鍋状態なのも新都社の特色だから
ジャンル細分化がそんなに得策とも思えないな
タグぐらいはもう少し強化してもいいと思うけど
4064 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:18:32
まぁクールは渋でもWCRでも天下取ってた訳だが
4065 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:22:16
作品持ち出しはしてないけどクールもそうか
なんせそのぐらいのレベルは必要ぽい
4066 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:22:42
検索もうちょっと強化できんかな
半角全角やカタカナひらがな区別しないとか、見つからない場合近い名前の作品表示されるとか
昔読んだ漫画見たいときとか、タイトルとか正確に覚えてないと苦労する
4069 名前: 魔龍民@chs :2013/10/24(木) 02:25:45
そいや新都社の雛型で自サイト作っちゃった人はその作品では外部行きにくいかもな
自サイト作り直すの面倒だし
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#comment(noname)
タグ：&tags()
