話題 > 新都社と二次創作

「話題/新都社と二次創作」の編集履歴(バックアップ)一覧はこちら

話題/新都社と二次創作」(2019/08/19 (月) 01:11:34) の最新版変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

タグ:&tags() #contents() ---- ** 新都社 読み専スレ6 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1357648142/786-814n http://www.logsoku.com/r/csaloon/1357648142/786-814n 786 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:06:14.46 ID:??? また遊戯王漫画か! 787 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:09:53.12 ID:??? もう遊戯王系は別に雑誌作った方がいい 790 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:13:25.33 ID:??? 遊戯王ルールしらんから読まない 792 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:15:44.59 ID:??? 入門用漫画とやらでルールは覚えたけど 結局どのカードがどうこうというレベルの知識までないと ちっとも面白くないことに変わりはないっぽい 793 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:17:42.21 ID:??? 自サイトで遊戯王漫画描いてる人は使ったカードをwikiのリンクつけて説明するといいかもな 794 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:19:38.37 ID:??? 遊戯王ライダー系の二次創作漫画は最初から読者層が絞られてるよな 俺も最初から読む気ないし 795 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:22:36.50 ID:??? 同じくライダー遊戯王は最初から読まない 796 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:22:55.90 ID:??? ○○確定耐え調整だとかそういうガチなポケモン漫画読みたい 797 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:22:57.66 ID:??? 俺もだわ 798 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:26:20.27 ID:??? そりゃあ作者も最初から遊戯王プレイヤーに向けて描いてるししょうがない部分ではあるんだろうな 799 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:28:09.04 ID:??? デブなピカチュウが子連れで焼肉食べるやつは面白かった 800 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:28:18.05 ID:??? 遊戯王で検索して出て来るのは37作 うち年内更新7作、12月更新7作だから雑誌化も不可能ではないな 現状では26/37が少年に集中してる 801 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:29:49.68 ID:??? ヒーロー誌みたいなのあれば仮面ライダーとか魔法少女だとかヒーロー系避けるのに便利なんだけどな 802 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:31:58.05 ID:??? 遊戯王(orライダー)知らなくても面白い!に何度騙された事か… 803 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:32:30.79 ID:??? 二次創作系雑誌があればいいんだよ 804 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:33:25.79 ID:??? 二次はたとい一次が好きでも手が伸びないな 遊戯王とかメダロット好きだけども 805 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:38:45.94 ID:??? オリジナリティ溢れるものがみたいんや 806 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:40:21.06 ID:??? 遊戯王はルールが決まってるからともかく ライダーなんて名前借りただけのオリジナルばっかりだし本家全く見たことないけど読んでるな なんか分かる人には分かるらしいネタも小ネタに留まってるし 807 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:44:00.79 ID:??? ライダーは全部で63作、1月4つ12月2つ ポケモンは全部で66作、1月1つ12月5つやまもと20 遊戯王ものの勢いが目立つな 808 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:46:29.56 ID:??? やまもっさん… 809 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:49:19.35 ID:??? まあしかし東方ボカロが押し寄せてきてないことを神に感謝すべきであろう 810 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:50:42.03 ID:??? 東方はない理由があったんじゃなかったっけ 811 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:55:00.73 ID:??? ゆめの・・・桑石先生の東方4コマは面白かった 元ネタ知らないけど 812 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/11(金) 23:58:32.12 ID:??? 桑石ってもう漫画書かないのか 814 :マロン名無しさん[sage] : 2013/01/12(土) 00:04:49.17 ID:??? 東方ボカロは同人の金になるし、金にならない絵の奴以外は新都社で無料で見せる意味がないよな ---- ** 新都社 読み専スレ20 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1361851765/48-517n http://www.logsoku.com/r/csaloon/1361851765/48-517n 48 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:25:15 ID:??? イイ匂いとかこれひどとか超二重苦とか 新都社では腐向けそのものよりも腐をネタにするやつの方が盛んな気がする 50 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:29:22 ID:??? げんしけんみたいにオタク主人公にすればオタク側から共感得られるし 腐女子を主人公にすれば腐女子に共感を得られる 腐女子人口は新都でも増えてるから時間の問題だな 52 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:31:08 ID:??? 東方とボカロの侵略は喰い止められたけど遊戯王の上陸は許してしまった感があるし ジャンルの動向というのはよく分からない部分がある 53 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:33:49 ID:??? 東方とボカロは同人でやれば下手なやつでもそこそこ金が入りジャンルだからな 55 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:35:13 ID:??? まあ上陸したところで速攻ブラウザの×をそっと押すけどな 56 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:35:20 ID:??? ポケモンは一時期多かったけど新都社では完全に廃れたな 57 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:36:42 ID:??? 新都社来てまで二次創作読みたいと思わない 58 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:37:20 ID:??? 上陸したあとの増殖率が怖い 59 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:38:38 ID:??? マリオの奴しか読んだことないわ二次創作 60 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:38:46 ID:??? 二次創作なら例の巨大なとこがあるから 新都社(とWCR)はオリジナルの牙城といったところだな 61 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:39:52 ID:??? パロディくらいならええんやけどね 62 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:40:32 ID:??? 新都社まで来てアンソロなんかで二次創作流行らせようとする奴とか 正直バカじゃないのとしか思わん 63 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:40:41 ID:??? どのジャンルでも上手い奴が一人か二人は現れるもんで そういう奴が好まれない例えば東方というジャンルでも、上手いからいいじゃん派が読み専の中に出てきて意見が割れる そこまでいくともう市民権を得るも同然でどんどんそのジャンルを描く人間が集まってくる 64 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:42:45 ID:??? そういや朝目って完全に廃れたな 昔は八倍くらいのアクセス数差があったのに 65 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:43:33 ID:??? まあ偏見だけど東方ってわかった時点でニコ房氏ねって思うと思う 66 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:44:18 ID:??? むしろオリジナルだから独立系サイトが生き残れたのであって 二次創作関係は全部あそこに喰われちゃったな 67 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:48:54 ID:??? 二次創作は最初の1、2人しか認めんようにしてる 68 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:50:33 ID:??? 最初の1人は大抵やまもと先生という罠 69 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:50:57 ID:??? ルパンは最初めっちゃコメついたけど今はひっそりしてるね 新都民はもう2次創作飽きたのかも 70 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:54:38 ID:??? 物珍しさで最初だけウケるとかならいいけど 内輪だけでコメ回しだすようになるとそのうち母屋を取られてやばい 71 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 19:58:22 ID:??? これだけ人が集まるサイトで二次創作ものがこれだけで済んでるのはかなり運がいい 少年漫画は少年漫画してるし青年ジャンルもあり少女漫画もある これ等のジャンルが二次創作とかホモ漫画に圧迫されないで機能してるのは中々の綱渡り 72 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 20:00:42 ID:??? まぁいつ見てもホット3つは東方ボカロ遊戯王という新都社になったら 作者も読者も今の住人のほとんどは去るだろうな 73 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 20:01:27 ID:??? 叩きコメントとか殺伐とかも 必要なものなのかもしれないな 74 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 20:02:03 ID:??? 昔東方漫画ちょいちょいあったけど 結構コメントはついてたような 75 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 20:04:01 ID:??? ニコニコとかpixivで需給とれてるから わざわざ一次創作メインのここに来ないんだろ 76 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 20:05:23 ID:??? そらコメントつくだろうな あれくらいのジャンルなら知ってる人は当然多いし 知ってるキャラクターが活躍する二次創作と作者だけが知ってるキャラクターのオリジナル どちらが入り安いか、比べるまでもないし 77 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 20:08:43 ID:??? 最近ゆっくり虐待の漫画あったよね 78 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 20:12:17 ID:??? 東方で検索して出て来るもの全部 コメ更新    題名 --------------------------------------------------- 385 2011/10/14  東方虹都杜 とうほうにじともり 127 2010/12/06  東方4コマ劇場(こんなノリ→ttp://park.geocities.jp/rondomarch6/To/t1-6.JPG ) 16  2010/05/15  東方エロアンソロジー(参加1) 141 2010/02/21  東方アンソロジー(参加20) 35  2010/11/09  猫首相(無関係) 10  2010/05/17  東方不敗アンソロジー(参加1) 379 2009/10/16  本日の買い物メモ(表紙だけ東方) 79 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 20:12:51 ID:??? 意外に多いんだな 80 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 20:15:20 ID:??? でも遊戯王漫画上手い人いるからなー お前等の中で仮面ライダーはありなの? 81 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 20:17:31 ID:??? 見たいのは 上手い絵でなく おもろい漫画 字余り 82 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 20:19:31 ID:??? 東方って2007年には既にうざい存在だった気がするが新都社のは2010年ばかりだな 上陸作戦でもあったのか? 83 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 20:19:35 ID:??? 遊戯王はルールわからないからナシ ライダーはただの変身モノとして見るからまだいい 87 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/26 20:30:39 ID:??? 東方の公式漫画と同じ雑誌に連載してるクール教も潰そうぜ 512 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/27 23:37:01 ID:??? やっと少し動きだしたホットは現在侠、民子、ヘンデル 微妙絵系シリアスのヘンデルが堅実な人気だな 513 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/27 23:45:29 ID:??? きぼんが今一番勢いあんのか 514 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/27 23:48:37 ID:??? 地味に手ざわりも来てて久々に最新コメが桃色だな 515 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/27 23:48:56 ID:??? きぼんは遊戯王とライダー以外の殆どのジャンルを網羅してるな 516 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/27 23:51:20 ID:??? きぼんは遊戯王とライダーに限らず二次創作自体がほとんどないような 517 :マロン名無しさん[sage] :投稿日:2013/02/27 23:53:03 ID:??? 純粋に創作を楽しんでいる作品が多いからきぼんの話題は荒れないんだろうな ---- ** 新都社 読み専スレ29(実質30) http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1363519370/354-554n http://www.logsoku.com/r/csaloon/1363519370/354-554n - ルパン三世 ~世紀の大怪盗~ / [[ボブえもん>https://twitter.com/BobemonIII]] - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=14306 354 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:29:10.21 ID:??? 新都社って仮面ライダーとか遊戯王の二次創作は多いのにハムナプトラのって全然ないよな イムホテップだけでも需要ありそうなのに 355 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:34:09.40 ID:??? なんだそのバカモンの脇役ぐらいが似合いそうな名前は 356 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:35:21.65 ID:??? >>354 洋画劇場の二次創作は斬新すぎるな・・ 俺だったらマイリス決定だな 357 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:38:52.49 ID:??? 二次創作は余り増えて欲しくないな そういうサイトは他にあるし 一次創作が多いのが新都社のいいところだ 358 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:41:35.99 ID:??? ルパンが人気あるのみると二次創作は人気みたいだな 俺はバトロワに期待してたけど桐山みたいな凶悪人がいない時点でガッカリだ 359 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:41:50.47 ID:??? パイズラーアカネの1回分のネタにするとか 360 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:42:50.90 ID:??? 二次創作だと設定やらの説明回をすっ飛ばしてストーリーに入れるからね 361 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:44:43.81 ID:??? 二次創作は残念ながら新都社でも人気なんだよね マリオとか 362 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:44:44.04 ID:??? ルパンゆめにっきポケモン図鑑あたりを見るに 知名度高いのに新都社でほとんどやられてない二次創作をそこそこのクオリティでやれば かなりの反響が得られるみたいだけど、やっぱ増えてほしくはないな どうしても渋の悪夢が頭をよぎる 363 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:44:59.44 ID:??? 誰か面白くて上手い東方二次描かないかなー 364 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:45:28.54 ID:??? pixivでも見なさい 365 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:46:07.79 ID:??? それ言うなら一次だって商業でも見なさい 366 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:47:36.65 ID:??? 隠れ東方厨作者は結構いるけどみな新都社では空気読んでるみたいよ 隠れボカロ厨は比較的少ない印象 368 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:49:08.61 ID:??? >>366 最初は空気読んでもその内不人気っぷりに耐えられなくなった奴がやるかなと 思ってたんだがなかなかやらねーな 371 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:50:17.27 ID:??? 下手くそな東方漫画があったけどそれでもそこそこコメントついてた記憶がある 378 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:51:43.03 ID:??? ゆめにっきは分からないが、 ポケモン4コマはコロコロとかにあった4コマ、ルパンはよくある糞二次創作じゃなくて本家ルパンを本気で作ろうとしてる感じがして素直にすごいと思った 粗もあるけど 381 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:51:49.20 ID:??? 著作権がやばそうなドラえもんやルパンなんかの二次創作があるのに 著作権にうるさくない東方の二次創作がないのは奇妙ではあるな 383 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:53:01.59 ID:??? WCRの総合ランキング50位までで二次創作って12しかないんだな それも6位が一番上で次は15位 web漫画にも二次創作が好かれないゾーンってのはあるらしい 384 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:53:56.36 ID:??? エロのない二次創作なんて読むのに値しない 388 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:56:48.66 ID:??? 新都社ではルカジや求道の拳みたいに カイジやバキっぽい漫画はあるけど二次創作というよりパロディだしね 東方もそういう体裁を取ればいいんじゃなかろうか 391 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:58:08.94 ID:??? おこめどんはショックでニコの東方コミュやめちゃった 392 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:58:20.48 ID:??? ああいう世界観でオリジナルの妖怪とか妖精が主人公とかだったら 東方厨を取り込めてアンチにも叩かれない…なんて思うのは甘いかな 393 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 22:58:32.69 ID:??? 東方二次創作をはじめますぅ 396 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:00:46.81 ID:??? まあせっかく漫画描くんならオリジナルの方が楽しいんじゃないの? すでにある漫画をまた描く意味が分からん 397 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:01:47.14 ID:??? >>396 ストーリーはオリジナルだろ 398 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:01:47.28 ID:??? 二次創作とパロディの違いって? 400 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:03:03.30 ID:??? エロくない二次などいらん 401 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:03:31.37 ID:??? 自分で考えたキャラクターを動かしたいとか思わないんだろうか そっちのが描いてて面白いだろ 402 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:04:09.81 ID:??? そんなもん人それぞれとしか 403 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:04:35.00 ID:??? 東方ボカロは御本尊はシューティングゲームやDTMソフトでしかないから キャラと設定で二次創作はできてもパロディは成立しにくい 404 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:05:05.95 ID:??? キャラの外見だけパクって名前と設定と性格変えればオリジナルキャラの完成やで 405 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:05:38.73 ID:??? >>401 説明回は描いててもつまんないだろ 二次なら例えばチルノ出したら「これは氷の妖精でバカで、どれくらいバカかっていうと~」 なんていう描写を一々しなくていい 406 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:06:07.08 ID:??? おこめどんの妹も黒バスの同人を新都社に投下しろ 407 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:06:16.60 ID:??? 学園物のゆるゆりみたいな漫画に唐突に東方キャラ出してたりコスプレさせてもパロディにはなるぞ 408 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:06:21.32 ID:??? >>404 野良犬王女だな 409 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:06:22.43 ID:??? 絵で東方厨バレバレって作者はいるな 410 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:07:10.06 ID:??? 町の護り人は完全オリジナルです! 411 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:07:20.92 ID:??? >>408 あれ本人は東方よく知らないって言ってるけど 鳥の獣人なんて文にしか見えんよなw 412 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:07:43.12 ID:??? ナズーリンっぽいのもいた気がする 413 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:08:14.81 ID:??? 馬鹿やろう!二次創作は既存の作品パワーでコメントがたくさん貰えるから楽なんだよ! 414 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:08:24.53 ID:??? 蝶々は間違いなく東方厨 415 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:09:05.27 ID:??? >>413 連載開始時点で作者が何もしなくても既に読者にキャラへの愛着があるからなw 416 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:09:19.36 ID:??? まあKも野球の二次創作だしな 417 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:09:27.39 ID:??? 野良犬王女見てみたけど本当に東方で見たようなキャラが多かった 418 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:11:07.86 ID:??? 反面で当然「知るかボケ」という層もいれば 下駄を履かないでやってる作者もいるので揉め事が勃発するのですな 419 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:11:10.35 ID:??? あのキャラと当初の「東方」っていう作者名で「東方はよく知りません」と言い切る作者は なかなかの大物だと思う 420 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:11:27.71 ID:??? 新都も二次メインになって渋化が進むといい 下手くそな描き手が一掃されるわ 421 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:12:12.10 ID:??? 渋化って何? 422 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:12:50.21 ID:??? pixivのような状態になること 424 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:13:38.48 ID:??? 重ねてスマンが、「pixivのような状態」って何? 426 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:14:37.32 ID:??? 時代と共に変わっていくものだからしょうがないが 二次創作増え出したら一気に増えそう 427 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:14:37.34 ID:??? 悪の華も当方好きそう 428 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:15:42.61 ID:??? 人気出ない二次創作はいい でもすでにある作品のパワーでコメント貰いまくっているルパンとポケモン四コマは叩く これが俺のやり方 俺はいつでも弱者の味方だ 430 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:16:11.29 ID:??? ピクシブみたいになったら 雑魚が完全空気になるからそれはそれでいいかもな 433 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:18:03.47 ID:??? ド下手でもそれなりにコメントがもらえるのが魅力なんじゃないの 434 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:18:16.59 ID:??? ピクシブみたいには絶対にならんだろ 大体ワンパンみたいな作品からして絵だけなら新都社でも底辺じゃん それがあれだけ超人気になるんだから漫画は奥深い 436 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:18:41.66 ID:??? 下手糞はとりあえず東方でも描いとけって状態になるよな 437 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:19:19.45 ID:??? 二次創作増えだしたらBL同人上がりの絵の上手い女性たちが増え始めるわよ 楽しみですわ 438 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:19:21.46 ID:??? >>436 えっ二次って下手くそが描いたら逆に叩かれるイメージだった 439 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:20:06.52 ID:??? >>437 そうなったらカウンターバトルオーケストラなんてもう雑魚だな 441 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:20:45.39 ID:??? Web漫画って時点でうますぎても下手すぎても叩かれる 二次創作の場合は下手で叩かれる場合のほうが圧倒的多数だろうけど 442 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:22:22.14 ID:??? 二次創作といったらカ○○;○○ド 443 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:22:34.29 ID:??? 今日の28更新で二次創作と言えそうなのはビーダマンとルパンの2つ ドクオと桃太郎まで含めても4つか やっぱり全体の1割程度ぐらいまでが許容範囲かねえ 444 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:22:42.82 ID:??? 二次創作の漫画やりたいなら朝目でもいけばいーんじゃないのー 445 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:22:50.29 ID:??? 二次創作だと上手くて叩かれることはないんじゃないかな 446 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:23:32.21 ID:??? >>444 別に新都社でもいーんじゃないのー 447 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:23:49.14 ID:??? 渋は絵はきれいだけど漫画はカスばかりだからな 448 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:24:41.62 ID:??? >>445 ないだろうね 「上手いけど所詮二次創作だし」ってなるし 自分より下だと思えるところを一つ残しておけば叩かれにくいw 449 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:25:31.61 ID:??? でも渋の人気絵師が新都社で一次だろうが二次だろうが漫画描いたらどの程度の評価になるかは知りたいな 450 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:26:21.71 ID:??? 絵と漫画は違う 451 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:26:34.10 ID:??? 蝶々さんがそれだろ 452 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:27:44.71 ID:??? pixivって漫画は読むけどただのイラストだけ見てる人は 何が楽しいのかイマイチ分からん 453 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:27:52.11 ID:??? >>449 面白ければ評価されるし 面白くなければ叩かれる それだけだろ? 454 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:28:11.75 ID:??? 癖毛キャラを多く描いてる作者は東方厨 これ豆な 455 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:28:30.55 ID:??? どうせ二次創作すんなら俺の大好きなあばれブン屋でやれよな 456 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:28:36.75 ID:??? ピクシブでもおもしろい漫画描く人はいるよ 絵が下手くそなのはいないけど 457 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:28:49.25 ID:??? 腋キャラじゃなくて癖毛キャラ!? 459 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:30:12.20 ID:??? >>456 まさにそこだよな 460 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:30:17.70 ID:??? あー…何となく蝶々が粘着されてる原因が分かった気がする 渋の代表格みたいに思われてるんだ 462 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:31:39.98 ID:??? 東方系の上手い絵って同人では大人気でも 商業だと使い途がない上に数がいすぎるから持ち込みすると悲惨らしいね 463 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:31:40.94 ID:??? なんか二次をやらなきゃいけないってことになったらやっぱ東方だなあ 人気とかもあるけど著作権的に ドラえもんとかコナンってめっちゃ厳しかったような 464 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:32:57.44 ID:??? コナンは、というか小学館が厳しいんだっけ? 前に同人板で騒いでた連中がいたような 465 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:33:17.26 ID:??? 新都社に絵が上手い奴や漫画が上手い奴が大量に来て 下手くそが見向きもされなくなった姿が今のピクシブ 467 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:33:33.10 ID:??? pixivなんて上手い奴たくさんいるように見えるだろうけど 人数の割合で考えたら上手い下手の比率は新都と変わんない 468 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:33:41.80 ID:??? >>465 とてもいいことのように見えます 469 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:34:05.79 ID:??? 小学館は作家個人が厳しいんであって代理してるだけだと必死に主張してるけど苦しいな 470 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:34:16.87 ID:??? イラストサイトと漫画サイトを比較してどんな意味があるんだか 病気やな 471 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:34:45.70 ID:??? >>465 今の新都社だってそうだろ 「下手くそ」に絵だけじゃなくストーリーも入ってるってだけで 473 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:35:58.67 ID:??? >>465 渋化、いいじゃん 上手い漫画読みたくないの? 不人気か? 474 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:36:00.61 ID:??? ヒトクイやスカイスイマーやはるこ刀遊記みたいなのが浮上してこない新都社は嫌だなあ というか読み専をやる意味がないな 475 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:36:56.70 ID:??? >>474 えっと、その辺はお前にとって「上手い漫画」じゃないんだ? 477 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:38:02.29 ID:??? まああれだ 渋みたいなのがいい人は渋行けばいいじゃん 他と違ってるからいいんだろ 480 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:38:56.95 ID:??? 漫画として面白ければ多少絵が荒くても浮上するから心配ない 現状でも絵が上手いだけの漫画はそこまで人気じゃないだろ 481 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:39:04.02 ID:??? 新都社の渋化は進んでると思うよ 現に絵のうまい作家がずいぶん増えて へたくそは見向きもされなくなってきたしな 482 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:39:26.22 ID:??? >>477 新都社みたいにコメ欄活発じゃないしFAもないもの 489 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:44:05.07 ID:??? 隔離するとしたら雑誌分けだな そうすればその雑誌だけ読めばいいw 493 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:45:20.34 ID:??? >>485 現状渋に追いやれるほどに上手い作家はナックルクラスを除けば殆どいない 495 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:45:32.42 ID:??? ピクシブも漫画なら結構コメントつくけどなぁ… 497 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:46:36.95 ID:??? >>495 タグは感想タグで埋めつくされてんのにコメント0って割とあるよ 498 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:46:55.95 ID:??? ナックルみたいなのこそ版権でもやらなきゃ渋では埋没するよ まあ新都社でも通好みの範疇にとどまってたけど 500 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:47:36.00 ID:??? 二次創作専門の雑誌作れば解決だな 501 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:48:53.41 ID:??? 渋がレベル高いとでも思ってんだろうか 502 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:49:16.43 ID:??? 全くだ月刊パロディ作れよ 504 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:50:16.27 ID:??? 誰もコメしない渋とは対極でトナメの最下位でも100以上コメントあったんだっけ 単純比較はできんけどシステムとして取り入れられる部分があるのなら取り入れたいな 505 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:50:19.90 ID:??? >>500 それだ 508 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:53:28.32 ID:??? 確かにパロディ雑誌は欲しいな 510 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:55:40.57 ID:??? パロディの場合タイトルやサムネや説明文で分かるから必要なくね 511 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:55:47.35 ID:??? 二次創作雑誌作って遊戯王ポケモンライダーマリオルパン全部放り込んじゃうわけか 快適そうだが隔離感が漂って二次創作の地位は今よりも低くなりそうだな 512 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:56:31.29 ID:??? そうすればやまもとを隔離できる 513 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:56:49.43 ID:??? 新都社は絵の平均レベルは極端に低いよ けど有名なWeb漫画や面白いWeb漫画の三割は新都社(もしくはその出身)であるのもまた事実 515 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:57:05.26 ID:??? 二次創作は甘え 516 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:57:26.23 ID:??? 甘えでもいいよ プロじゃあるまいし 517 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/22(金) 23:57:50.60 ID:??? コニーの1割を占めるやまもと先生が! 523 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/23(土) 00:03:11.04 ID:??? 絵が下手でも面白い漫画が大浮上できるのは新都社の奇跡だからなー 絵も話も下手なのが大量にあるのは否定しないが 526 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/23(土) 00:04:51.04 ID:??? つか新都社で漫画描いてPixivで絵を上げてってやってるヤツが多い中で 何言ってんだこいつら 東方なんか絵描きの共有ネタみたいなもんだろ 533 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/23(土) 00:08:14.55 ID:??? むしろ両方使ってるから新都社では空気読んだ活動ができるんだろうな 作者が空気読めてるのに読み専が空気読めないようでは格好悪いぞ 546 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/23(土) 00:11:00.86 ID:??? 絵って部分が共通なだけで渋も東方も個人的に新都社とは畑違いな気がする 549 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/23(土) 00:11:55.97 ID:??? 二次創作とかでpixiv下に見てるヤツって 自分で話も考えられないくせにとか思っちゃってる感じ? ヘタクソが考えそうなことだなあ 550 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/23(土) 00:12:36.03 ID:??? 草野球楽しんでやってるところに乱入してきて「プロ野球選手に比べたらこいつらクソ!!」って喚いてるようなもんだ 誰もがプロを目指してるわけじゃねーだろ 554 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/03/23(土) 00:13:13.95 ID:??? 東方も渋も詳しくないから 話題が最早新都離れしていくほどに人口増えてんだなーと実感したわ ---- ** 新都社 読み専スレ56 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370495070/387-859n http://www.logsoku.com/r/csaloon/1370495070/387-859n 387 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 01:12:40.15 ID:??? ルパンのコメ欄に湧いてるの巫女さんの長文野郎かな? めずらしく同意見だw 389 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 01:15:34.75 ID:??? ルパンのコメ欄は定期的に二次創作論になるな あんまり原作ディスると権利関係で怖かったりしないんだろうか 390 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 01:24:11.85 ID:??? そもそも『ルパン三世』自体がモーリス・ルブランの二次創作だから 391 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 01:24:22.22 ID:??? 漫画家ごっこして遊ぶのが新都社で描く醍醐味ってのもわかるけど 二次創作でタイトルまでそのまんまとかだとなぜかこっちが恥ずかしくなる 392 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 01:25:09.14 ID:??? >>390 それ著作権切れてるよ 393 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 01:25:36.94 ID:??? >>392 連載当時の話な 394 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 01:27:20.11 ID:??? ソウカ三世カンバーック! 395 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 01:29:55.08 ID:??? グラップラー大牙とか 396 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 01:36:15.54 ID:??? 今初めてルパンのコメとコメ返読んだけど 確かに作者のおごりみたいなものが見えて気分は良くなかったな 新都では二次創作的に設定やデザイン拝借してる人気作も結構あるけど パロ元の扱いには皆気を付けてる気がする 755 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:37:48.83 ID:??? ルパンのコメが荒れてる…ってほどでもねぇけど論争の場になってんな まぁあの作者もちょっとかんちGUYっぽいから仕方ないか 757 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:40:32.89 ID:??? コメ返は憎しみしか生まないな まぁ問題ないコメ返は取り沙汰されないだけなんだけど 758 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:40:35.35 ID:??? 久し振りにコメいっぱいついて良かったじゃない そもそもあれ原作やアニメと比べてどうこうってのでもないと話すことないよ 759 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:40:41.75 ID:??? ありゃ仕方がない 本人は自分の描くルパンこそ正統みたいな意識があるんだろ 懐古厨とはちょっと違うかもしれんが 760 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:42:24.32 ID:??? ルパンファンは多いからな それだけ反響が来るだろう 761 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:44:16.75 ID:??? そのファンの多いルパンの名前借りてもあの程度の反響ってのを理解した方がいい 762 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:46:04.18 ID:??? 人気があるのはボブえもんではなくルパンなんだよな 763 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:46:39.82 ID:??? 頃合見てボブえもん先生がオリジナル作品に踏み切れば全部解決や 765 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:48:01.04 ID:??? 二次創作はこれがあるから怖い 766 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:48:47.40 ID:??? ボブえもん先生はルパンはとっとと完結させてオリジナルの新作描いた方がいいな このままだとヘイト貯め込むぞ 767 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:48:50.47 ID:??? ルパソとかにしとけばまだ若干違ったかもな 768 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:49:52.39 ID:??? 誰か実力ある作家が宮崎テイストのルパン描いて大人気になったら面白そう 770 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:50:17.00 ID:??? 不人気がやったら恐ろしいことになるな 771 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:50:27.61 ID:??? そもそもの描くモチベが最近のルパンは気に入らないってところにあるから 今更オリジナル描こうなんて気はないんじゃね 772 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:50:29.24 ID:??? パヤオを下に見てると取られかねない発言はなぁ 古いルパンファンでカリオストロは認めない風潮あるのは知ってるが 作品として見た時にバカにするのは流石に見たことない 773 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:50:34.67 ID:??? 論争でHOT入りとかw 774 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:51:15.35 ID:??? kumakatsuややまもとみたいなもんで一笑に付されて終わりだろ 775 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:52:22.28 ID:??? 基本的に新都社では二次創作は一段下に見られる印象がある ライダーと遊戯王比較的米つく方だけど同じジャンルの作者や取り巻きの間でしか読まれない 776 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:52:58.21 ID:??? クマカツ先生のドラえもんはよかったろう というかやまもとのにしても一発ネタだから荒れる暇もないわね 777 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:54:40.79 ID:??? 長文コメ大杉ワロタw 778 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:55:50.86 ID:??? コメ返したらまたこういう展開になりそうだな しばらくはコメに困らないだろう 779 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:56:11.38 ID:??? コメ返漫画が最近地味に流行ってるんだろうか 面白いのもあるんだけど 労力かかるし巧く捌けないなら無理に手を出さない方がいいと思うんだがな 780 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:56:28.21 ID:??? 下というか作者の側も大抵一次新都社二次渋みたいにして使い分けてるわな 781 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 17:58:33.30 ID:??? コメ返信は 気に入らない作者の揚げ足取りに使うコンテンツ ツイッターもね 782 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 18:00:28.67 ID:??? ぼぶえもんも連載始めた時は二次だけど大丈夫かなってかなりびくびくというか腰が低かった気がするが 読者が褒めて増長させちゃった悲しい例だな 784 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 18:02:36.54 ID:??? 叩かれる可能性があるってことは人気が出る可能性もあるってこった 786 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 18:04:26.68 ID:??? 「可能性がある」みたいな当たり前の言葉を二つ繋ぎ合せてどうする 805 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 18:34:56.57 ID:??? ルパンに「クリカンの声が聞こえてくるようです」ってコメしたら発狂しそう 813 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 19:12:41.82 ID:??? >>802 ルパンや蝶々とかカモメス的な 明らかに作者本人が原因の炎上だと一過性で終わるけど 原因が他者にある炎上場合はそいつからやったらめったら恨まれて ずっと粘着されるケースが多い気がする 836 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 20:57:37.11 ID:??? ルパンの作者お詫びしちゃったね 837 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 20:59:37.68 ID:??? コメ返も差し替えてやんのダッセ 841 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 21:02:46.74 ID:??? そのうちオリジナル作品も描きたいですってのも修正前から書かれてたの? 842 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 21:02:48.58 ID:??? あらららら?どうしちゃったのボブちん 845 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 21:05:25.61 ID:??? コメ返の訂正はかなり格好悪いなw 847 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 21:10:24.27 ID:??? ルパンのコメが大変率直でワロタ 852 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 21:17:56.30 ID:??? >>848 ボブえもんがマロン見てたら    ここまで荒れる前に自分の立ち位置に気づけただろうな 853 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 21:18:45.63 ID:??? ボブちゃん前に文通してたけどな 855 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 21:19:28.85 ID:??? 豆腐メンタル作家リストに追加されました 857 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 21:21:07.92 ID:??? うかつ作家だろどっちかつと 858 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 21:21:38.98 ID:??? むぅむぅタソぐらい面の皮が分厚くないとやってけませんよ~? 859 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/06/07(金) 21:23:30.72 ID:??? 貞子のやつとかでも思ったけど二次創作は原典関係で荒れだすと独特の叩かれ方をするな 二次創作そのものに興味の薄いマロンとは明らかに空気が違う ---- ** 新都社 読み専スレ68 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1372777082/534-811n http://www.logsoku.com/r/csaloon/1372777082/534-811n 534 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:19:57.54 ID:??? 申し訳ないがジョジョとドラとか朝目でやれって感じがする 536 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:21:11.39 ID:??? 新参だから知らないんだけど、新都は朝目と何か関係あんの? 作品の移動があったような気がしたが 538 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:21:58.73 ID:??? おんなじVIP気質の漫画サイトだからリンク貼ってるってだけじゃねえの? 539 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:23:14.32 ID:??? リンク? 540 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:23:52.54 ID:??? 今見たら貼ってなかったわすまん 542 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:24:58.55 ID:??? オナマスのコミカライズを朝目で見た記憶があるんだが 544 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:25:19.89 ID:??? 痴漢か何かが朝目で貼られて新都社のサバ死んだことあるよね 545 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:26:13.62 ID:??? 新都社は朝目お断り 546 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:26:23.18 ID:??? 昔は絵がつたなかったら二次キャラ使って漫画描いてたけど 今は絵が未熟でもガンガンオリキャラでいく人がほとんどだからな 昔の新都から適応できてない人たちは廃れていってるな 547 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:27:24.78 ID:??? 久々に朝目行ったらクソアフィサイトになっててワロタ 548 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:28:12.00 ID:??? いまだにブーンとドクオは好きだけどな俺 懐メロのジャンルになりつつあるが 549 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:28:32.35 ID:??? そうだよな 2次がやりたきゃ朝目行けばいいんだ 管理人変ってから全然行かなくなっちゃってて存在ごと忘れてたよ 550 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:29:01.64 ID:??? 朝目は渋ができてからすっかり落ち目な感じ 渋ができてからオリジナル漫画の牙城みたいになった新都社とは好対照だな 551 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:29:12.05 ID:??? んん? 今でも二次絵描きが圧倒的多数だと思うが 552 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:30:22.86 ID:??? >>549 管理人変わるなんてことあるんだな 新都社も変えようや 553 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:31:09.31 ID:??? マサオ出世したけどきっかけは支部だったし朝目はずいぶん小さくまとまっちゃったんだな 554 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:31:19.98 ID:??? 編集長はGKに変わっただろいい加減にしろ! 555 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:32:41.33 ID:??? マトイは名前以外なんの仕事もしてないのにこの上名誉編集長職まで奪うのか 556 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:32:54.22 ID:??? もう朝目にはアフィサイトに自ら作品を投下するマゾと情弱しか残ってないよ 559 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:34:40.74 ID:??? サザエさんだのドラえもんだのの女体化とかジョジョパロ漫画描いて喜んでる層が朝目 見てないけど探したらノビノビと全く同じ設定の漫画ぐらいあるんじゃね? 561 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:34:52.26 ID:??? システム変えるならクラックさんが超絶に投稿機能付けるだけでいいからな 新都社はシステムが原始的だからいいという部分もある 562 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:35:23.37 ID:??? 今でも生き残ってる二次絵描きいるのか? 最速コメみてもオリジナルばっかだし 563 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:35:57.82 ID:??? 遊戯王だけはうじゃうじゃと 564 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:36:08.83 ID:??? ワロスにはクレしん×ガンツドラえもん×エヴァがあったな確か 565 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:36:12.85 ID:??? 鉄の飛行船が失踪したあたりで朝目行かなくなった 567 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:37:04.62 ID:??? 新都は一次創作サイトだから伸びたし住分けてる所があるしな AAキャラを使った二次創作や、最近ではルパンの二次創作 仮面ライダー、遊戯王、魔法少女なんかの準二次創作もあるが 568 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:37:35.15 ID:??? 遊戯王と仮面ライダーは興味ない人間からするとツライ 別に隔離しろとは言わないけどね 569 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:38:09.55 ID:??? 遊戯王はなんか設定だけ使ったオリジナルキャラだから またちょっと異質なジャンルな気もするな ブーンとかサザエさんドラ、ジョジョみたいなキャラからつくったようなもんだろ 昔はやってたの 570 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:38:27.54 ID:??? FA文化ってなにげに二次創作避けになってると思う 版権もの連載してても混ざれないもん 573 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:40:42.48 ID:??? 二次は読まない人からすると雑誌分けてほしいぜ 574 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:41:29.42 ID:??? そういやルパンの人はほぼ描き専だなFA 575 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:41:42.02 ID:??? 二次創作は読む気しないな 576 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:42:02.96 ID:??? 月刊仮面・遊戯王別冊 578 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:43:30.83 ID:??? ルパンの作者とマトイは朝目に引き取ってもらおう 579 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:44:27.16 ID:??? 二次に対してある程度は抑制的な空気がないとズルズルと悪い方に行きそう 580 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:45:09.57 ID:??? 原作リスペクトでガチな二次創作をやる、または設定だけ借りてオリジナル展開やるってんならいいんだけど 既存の作品2コくっつけるとかは誰でもできるからな 582 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:49:24.83 ID:??? 三国志の二次創作として切り離すにはあまりに惜しいホモ国志 583 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:50:10.41 ID:??? 著作権失効してる話の2次創作はまた話変わってくると思うんだ 584 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:50:37.50 ID:??? 歴史ものはいいんじゃね 585 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:53:14.17 ID:??? プロの歴史ものも一次創作扱いだしね 586 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 16:59:28.62 ID:??? 古さや権利関係もあるが マンガアニメゲームラノベものとそれ以外でもかなり温度差があるな 767 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 23:46:58.08 ID:??? コブシの人も今拡散力ヤバいだろうな ツイッター上で進撃ネタがRT一万超えとかえらいことなってる 775 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 23:54:53.21 ID:??? 30000のONEは別格として、クールでさえ10000がやっとなのに… コブシの人ってコブシ以外に有名な活動があるん? 776 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 23:56:58.58 ID:??? 企画とか二次は色々やってるけど今は進撃の巨人ネタがかなり話題みたいだな 交流リプライは消しててネタツイッターで徹底してるわ 777 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 23:57:18.94 ID:??? 進撃の巨人ダイジェストのファンだな 778 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/04(木) 23:58:12.78 ID:??? コブシの人はPIXIVが本部って感じなのかな 779 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:00:07.81 ID:??? なんだ本人というより二次創作で稼いでるのか 780 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:01:07.54 ID:??? 二次がメインっぽいな ツイッターでは新都社に全然触れてない 781 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:01:35.41 ID:??? どういう層に注目されるかでフォロワー数なんて全然違ってくるんだろうな 782 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:01:51.60 ID:??? 活動母体はツイッターだろうな 複数垢使い分けてる 783 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:02:42.30 ID:??? フォロワーの需要に合わないもの拡散しても ノイズ混ぜんなksgてなもんであんま効果ないかもな 786 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:08:07.99 ID:??? コブシは正直飽きてきたから新しい連載始めるか4コマ漫画の量増やして欲しい 787 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:10:40.95 ID:??? 二次ネタで万RT稼いでても 自分のコブシで毎回稼ぐ数十のコメの味はまた違うのかもしれんね でないとこっちやるモチベも続かんだろうし 791 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:12:10.56 ID:??? 一万人のフォロワーにコブシの宣伝すりゃいいのに 793 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:14:27.46 ID:??? 二次で人集めてるのに相手にされんだろ 794 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:14:54.23 ID:??? 二次の数字が実力じゃないのは二次やってる人が一番痛感してるのかもしれない 795 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:16:24.48 ID:??? どうなんだろう すっげぇ偏見だけど二次やってる人ってそんなに漫画に真摯なの? 797 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:17:33.28 ID:??? 他の活動と新都社切り離したいって人はいるんじゃないか 役職箱庭の人とかもそうだし 798 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:17:35.94 ID:??? 二次やってる人の場合、真摯な人だけがわざわざ新都社に来るんじゃね 799 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:17:37.21 ID:??? ガット先生もフォロワー多いよね、BOTみたいな方 800 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:17:50.43 ID:??? 二次創作は一次創作とまた違った楽しさだから一概にどっちが上とは言えないだろうな 801 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:18:13.00 ID:??? >>798 なるほど 802 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:18:47.16 ID:??? むぅむぅも絵だけはそれなりに上手いんだから人気アニメの自分風ダイジェストでフォロワーを獲得しろ Free!にしろ腐女子にもモテるぞ 803 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:19:06.00 ID:??? 力試し的なことか 805 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:20:26.24 ID:??? むぅむぅも前は二次創作メインだったのを完全に切り離してやってるから真摯ではあるんだろう 806 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:20:35.78 ID:??? >>797 役職の人って何してたの? 807 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:21:24.10 ID:??? オリジナルでどれだけ通用するか見るには絶好の場所なんだと思う 二次メインのとこじゃ一次は全部一緒くたでゴミ扱いだし 808 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:21:51.64 ID:??? >>805 真摯なやつが褒められないから背景描くのはやめようなんて言いますかねぇ 809 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:22:25.91 ID:??? 蝶々さんも渋の信者は連れて来なかったな 810 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:22:49.04 ID:??? なるほどなー 自分のファンつれてきたら力試しにならんもんな 811 :マロン名無しさん[sage]投稿日:2013/07/05(金) 00:23:55.57 ID:??? >>806 別のweb漫画描いてて結構人気あった ---- ** 新都社 読み専スレ84 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1376550120/302-311n http://www.logsoku.com/r/csaloon/1376550120/302-311n 302 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 13:43:48.75 ID:??? 艦これ勢ウザイなw 303 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 13:48:56.91 ID:??? 艦これがセーフなら東方もセーフじゃね? もう新都社もpixiv化は避けられないな 304 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 13:52:02.30 ID:??? 馴れ合いで流行りものアンソロジーすんのやめろ 306 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 14:02:57.91 ID:??? ぶつ森はわかるが艦これはわからん そんな流行ってんのか 307 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 14:07:20.45 ID:??? ガンオンよりは遥かに流行ってるな 新都作家も一時期のパズドラ以上に呟いてる 308 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 14:09:47.01 ID:??? これは渋でやってろって感じだな 309 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 14:12:05.28 ID:??? 露骨に萌えヲタ系だしな… 310 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 14:17:19.77 ID:??? 周りにあわせて流行り物追い掛けないと取り残されるとか小中学校みたいだな 311 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/16(金) 14:20:51.28 ID:??? 本当に萌え系の作者は言われなくても新都社では関わり合いにはならんだろう ---- ** 新都社 読み専スレ91 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1377797171/597-653n http://www.logsoku.com/r/csaloon/1377797171/597-653n - ノビノビの奇妙な冒険  / 竪穴住居人 - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=11278 - ドラVS Q / 高場コウシ - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=8899 - 遊戯王ASDF / ichigata - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=15330 597 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:54:29.78 ID:??? ノビノビは割と面白いけど作者twitterは痛いな 601 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:55:28.11 ID:??? >>597 確か高校生なんだっけ 605 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:57:06.66 ID:??? ノビノビってあの朝目でやれみたいなやつか そりゃどう転んでも痛かろう 606 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:57:47.47 ID:??? >>597 いや作者らしいと思うぞ ドラえもんキャラをジョジョで描くとか高校生らしい発想で痛々しいじゃん 607 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:58:21.86 ID:??? あれは中学生がノートに描くやつ 609 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 21:59:03.63 ID:??? パロディネタで痛々しくない漫画なんてあるのかよ 612 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:00:25.65 ID:??? 遊戯王と同じぐらいドラえもんアンパンマンあたりのパロは読む気なくなる 613 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:00:28.55 ID:??? ドラえもん+エヴァはいい なにせ不二子の絵が 616 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:01:48.72 ID:??? >>612 遊戯王読む気しない理由とパロだから読む気がしないのは全く別だからお前は頭が悪いシネ 617 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:02:51.74 ID:??? >>613 大人と子供の差はどっかであるよな 619 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:04:23.12 ID:??? アンパン、ドラ、ジョジョはパロの定番だからな 面白いと思って作者は描くんだろうけどまたかって思うわ 621 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:05:06.31 ID:??? 中学生が喜びそう 623 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:06:30.10 ID:??? 新都社は仮面ライダー、遊戯王、ポケモンだろ ちょっと前は福本系とバキ系ジョジョはそんなでもない 625 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:07:34.09 ID:??? いやどれも原作の絵が再現出来てればかなり認められる 626 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:08:11.97 ID:??? いや題材とパロディは分けろよカスども 627 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:08:22.02 ID:??? それお前の漫画が面白いんじゃなくて元ネタが面白いんだからな 628 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:08:53.72 ID:??? 絵によるかどうかはわからんけど面白ければいいっていうのは確かにある 人気作もジャンルでいえばありがちなものが多いし 629 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:09:54.07 ID:??? >>623 新都社の寒い側面だな 630 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:11:49.65 ID:??? ライダーパロは面白かったのが一個も無い 631 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:11:55.88 ID:??? 題材にしてオリジナル描くよりは原作絵再現のパロディネタの方が痛さでいえばマシ 遊戯王題材に自分オリジナルで漫画描くとか世間で認められてない 632 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:12:39.30 ID:??? そういうのがわからない人は新都から出て行こう 635 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:14:26.74 ID:??? 遊戯王っぽい「絵」の漫画は見たことないけどな 636 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:15:08.06 ID:??? >>635 遊戯王のパロネタなんかいっくらでもあるわ 637 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:15:39.49 ID:??? 朝目朝目ってよくいうけどぶっちゃけ新都社はパロの質低いよね お山の大将状態 638 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:15:57.35 ID:??? いや作品まるごと原作に似せた絵ってことだろ 639 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:16:05.59 ID:??? 原作絵再現パロのが痛々しいだろw 題材にして書くのが許されなくて 原作絵再現して許されるのもおかしいよね 640 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:16:23.00 ID:??? >>635 これが一番遊戯王っぽい絵 http://shotel.shougaisha.org/comic/asdf/1/ 642 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:17:27.72 ID:??? コレは痛いなw 644 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:18:46.76 ID:??? >>640 不意打ちわろた 645 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:19:26.42 ID:??? >>639 再現って新都のレベルじゃなくて そっくりそのままかけるレベルの話ね 646 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:20:34.10 ID:??? >>637 誰か新都社はパロの質高いって言った奴いんの?聞いたこと無いけど また脳内人格がソースか? 648 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:21:58.68 ID:??? これが至高 http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=8899 651 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:24:16.39 ID:??? >>648 数ページ読んでうわーてなった こうゆう再現絵パロは痛々しくないのかー 653 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/30(金) 22:24:53.94 ID:??? ichigataのNGのやつ、プリセットのNGを用意して チェックボックス1つで二次創作を全部NGできるようにしてくれないかな ---- ** 新都社 読み専スレ92 http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1377879393/304-316n http://www.logsoku.com/r/csaloon/1377879393/304-316n - ペナントレース おおつかゆういち物語 / 大関王子 - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=13570 304 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/31(土) 14:45:58.37 ID:??? おおつかゆういち物語ってやつなんか古いけど良い雰囲気だな ペナントレースってことはプロでの話になるのか想像つかん 308 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/31(土) 15:00:30.83 ID:??? おおつかゆういちって話までやまだたいちまんまなのか? パロディとか似せた作風ってのならいいんだが、話トレースは 309 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/31(土) 15:11:34.91 ID:??? >>304 コメ欄見ると何かの丸パクみたいなこと言われまくってるな 分からんので何ともいえんが 310 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/31(土) 15:12:21.73 ID:??? そのまんまだよ 311 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/31(土) 15:14:05.17 ID:??? こせきこうじ→大関王子 やまだたいち→おおつかゆういち な 絵柄もキャラもまんまだね 313 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/31(土) 15:38:21.02 ID:??? んだよパクりかよ褒めてそんした 314 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/31(土) 15:41:19.84 ID:??? まぁやまだたいちは普通に名作だから満喫とかで読めばいいと思うよ 315 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/31(土) 15:41:59.55 ID:??? 元ネタのほうもああいうダメキャラがプロ目指してがんばる話なの? 読みたいんだけど 316 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/08/31(土) 15:42:07.74 ID:??? ただのパクリを知らずに独創だと思って読んで感心して あとでガックリってよくあるよな http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1377879393/984-994n http://www.logsoku.com/r/csaloon/1377879393/984-994n - ドラバス / マ・クベ&ウィルキンソン - http://neetsha.jp/inside/comic.php?id=15373 984 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 19:15:59.54 ID:??? ドラバスが熱い 985 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 19:18:45.45 ID:??? ドラパロはもういいよ・・・ と言いたいところだが新都社のバスケものの中では一番バスケ描写が上手い気もする 普通にやれば良かったのに 986 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 19:20:19.56 ID:??? バスケ漫画意外とあるよな 987 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 19:21:02.86 ID:??? 一からキャラ考えるのメンドイけど漫画描きてーなって時に便利なんだろうな>パロ 988 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 19:22:29.91 ID:??? パロってんのにギャグ成分ゼロだとシュールだな 最初に沢山キャラ出しても誰が誰だか解るっていう利点はあるかな 989 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 19:29:16.07 ID:??? ていうか単にドラとスラダン混ぜただけじゃん 990 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 19:31:32.20 ID:??? あの手のパロこそ画力つか模倣力が命ってところあるかもな 絵柄にある種のどぎつさがあるとなお良し 991 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 19:34:07.16 ID:??? 朝目でやれよ…鬱陶しいわ 992 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 19:34:52.36 ID:??? でも人気出ちゃったみたいだから底辺激おこっすわ 993 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 19:36:40.69 ID:??? >>991 まあそうなる 994 :マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/09/01(日) 19:38:29.88 ID:??? 最初スラムダンクのトレースかと思ってたんだけど似せてるだけなのかな ---- #comment(noname)
タグ:&tags()

表示オプション

横に並べて表示:
変化行の前後のみ表示: