機体別テクニック(格闘機)


三すくみシステム構図

  • →は攻撃すべき相手
  • (有利な立場)→(不利な立場)

 格闘→支援→汎用→格闘

格闘機

使用難度:上級者
  • 高速で接近し、強力な連撃を叩き込む近接格闘戦を得意とする。
  • 性能的に下記の傾向がある。
    • 格闘補正、副兵装の格闘の威力が高い。格闘動作、攻撃判定、連撃回数は機体、兵装によって違う。
    • 射撃補正が非常に低くLVで変化しないものが多い。
    • HP、耐弾装甲、耐ビーム装甲が低い。反面耐格闘装甲は高め。
      • 高い火力を持つ反面、コストに対して耐久性能は低い。操作、立ち回り共に理解と熟練を要求される。
    • スピード、スラスター等、移動に関するものも高めに設定されている。
    • 一部機体はクイックブースト高性能バランサーをひとつにし、自軍全MSのリスポン時間短縮を備えた「前線維持支援システム」のスキルを持つ。但し、リスポン短縮効果はおまけ程度の性能である。
    • 緊急回避制御のスキルを持つ機体が少ない。
    • 機体専用の主兵装を持っているものがいる。特にジオン側に多い。
  • 極端に言うと格闘戦だけに特化している。
  • 格闘メインで高機動、というイメージだけで特攻したり拠点爆破を狙うような機体ではない。
  • 殆どの機体が射撃でよろけをとれない。 常に味方との連携を重視しよう。

立ち回りと注意点

  • 立ち回りの理想は「開幕に中継地点を占拠し、味方のよろけに合わせて敵を攻撃。或いはステルスや高機動を生かした裏取りからの陽動、奇襲」である。間違われやすいが、 敵支援を単騎で狩る機体では決してない。 支援機が遠距離の火力支援だとすると、格闘機は近距離の火力支援である。
  • 他の機体以上に連携が重要
    • 前述のとおり、殆どの機体が射撃でよろけをとれない。その為得意な近距離まで接近するのが非常に難しい。味方との連携が必須となる。
    • 階級が低いうちは敵支援が芋、或いは自衛能力が低いため、格闘機単独でも楽に狩れるが、階級が上がるにつれ、汎用、支援の速度や火力のインフレ、技量や連携技術の向上等が進んでいき、格闘機単独での支援狩りはほぼ不可能となる。
      • たとえステルス機であっても、敵にステルスを先読みされ、支援が護衛汎用と行動するなど、特徴を生かしづらくなる。
      • とはいえ支援機が護衛もなしに芋ってるようであれば、そちらを攻撃したほうが効率的には断然良い。
  • 性能的にも立ち回り的にも主力にはなり得ない。我慢する事や味方との連携が超重要。
    • 部屋に1、2機居れば十分なので、マップ、対戦人数や構成を見て判断したい。
  • 格闘戦の駆け引き
    • 連撃が全段ヒットすると高いダメージを与える事が出来るが、カウンターや他の敵にカットされるリスクを伴う。
      • 正面から攻撃すると簡単にタックルでカウンターを取られる。横からでも連撃中に方向転換してタックルでカウンターされる可能性が高い。
    • 敵はよろけ中やダウン中でも方向転換は可能。△押しっぱなしでタックルが最速発動する。
    • 連撃確定状況はスラスターがOHした時。相手にタックルや緊急回避を誘発させる事が最重要。
      • 格闘→ブーキャンで敵の死角へ→格闘 を繰り返し、相手のタックルや緊急回避を誘発させ、そこから連撃を行うのが主な戦法である。
      • 「もし自分が格闘機と対峙した時、どういった状況ならタックル・緊急回避を出すか」を強くイメージしよう。
        • たとえば自分がよろけ、すこし離れたところからサーベルを抜いた敵機が正面から接近してきたら、あなたはカウンターを狙いたくなるはずだ。
    • 背後からの攻撃も有効。カウンターしたくても真後ろでは旋回が間に合わず、あらぬ方向へタックルしてしまう。
      • 背後を狙うにはレーダーでの敵の向きの確認が重要。
    • 攻撃範囲は機体毎に違うので要確認&練習。特にダウン中の敵に当てられる攻撃は覚えておきたい。
    • 攻める為にも逃げる為にもスラスターゲージは重要。安易なタックルは危険。
    • マップを迂回して背後を狙う「裏取り」戦法もあるが、その間は味方が数的不利になる。
    • 同様に拠点爆破を狙うのは味方に負担を強いる事になる。状況、得点、残り時間を見て良く考えよう。
    • ステルス機は攻撃をしなければレーダーに映らず敵に接近出来る。ただしステルス機は裏取り同様味方が数的不利になるので、素早く仕事をこなさなければならない。
  • 格闘範囲が狭いジム・ガードカスタムや、ズゴック系のMSといったごく一部の機体はCTが通常の機体より短く、格闘からブーキャンをし、また格闘をすることによってよろけさせ続けることができる。通称Nハメ。強力だが、リーチが非常に短い為接近するまでが一苦労である。
  • 対支援機
    • 目視(最重要)とレーダーで敵支援の状況を把握、機会を伺って一気に近寄って倒して戻ってくる、が理想。
      • 支援が敵汎用から孤立したときがチャンス。しかし、敵中継地点付近だと敵がリスポしてくる危険性がある。撃破ログも見てタイミングを誤らないように。
      • 目視については機体形状(タンク、キャノン砲装備など)、砂ならBRの長い砲身、立ち位置なら高台に位置している、動きが遅く後方にいる、などで判断できる。
        • 一度支援機を見つけたら、機体形状や機体カラーを頭に焼き付けること。一部機体は汎用と酷似しており、紛れると見分けがつきにくい。絶対に見逃さないこと。
    • 支援機の側に敵機が居る場合、格闘してもカットされるので無理に突っ込んではいけない。 たとえ二機とも支援機でも、ゴリ押しはしてはいけない。
    • レーダーのマーカーの矢印で敵の向きが判るので、こちらに意識を向けているかの判断材料になる。
    • 一定時間動かない、もしくはしゃがむ・伏せるとレーダーに表示されないので、機会があれば使ってみよう。
    • 一気に近づいて1コンボで倒し切る為に、格闘補正とスラスターを上げておこう。スラスターは離脱にも役立つ。片道切符では味方が困る。
    • 地形を覚えよう。歩いて登れる段差やジャンプの中継点は奇襲や逃走の際に役立つ。
    • 敵支援機の側でダウンした時に無敵を利用して特攻するのも状況次第では有り。
  • 対汎用機
    • 集団行動している可能性が高く、バズハメされると何も出来ずに撃破されるので、なるべく戦闘は避けたい。
    • 汎用を即撃破出来る状況以外での格闘攻撃は、それ自体が大きな隙になりかねない。
  • 突出、射撃戦、乱戦は避ける。
    • 紙装甲なので突出してもそのまま撃破されかねない。足が速いからといって単独行動は危険。味方の負担になる。
    • 射撃戦ではあまり居場所がない。その間に裏道から陽動しよう。
  • 中継地点の確保
    • 機動力があるので中継制圧、特に開幕中継制圧は格闘機の仕事である。積極的に向かおう。
      • 中継を無視して前線に行ったところで待っているのは敵汎用だけである。中継を制圧している間に汎用が前に行き、支援機がポジショニングを始める為、ちょうど足並みが揃う。
    • 制圧する必要のある中継地点は限られている。まずはマップを覚えよう。地味だが非常に重要な役割。
  • 味方への影響
    • 拠点爆破、特攻、横道に入る等は状況を考えてから。特に開幕時のこれらの行動はリスクが大きい。
    • 同機数で対戦するゲームなので簡単に撃破されたりすると味方への大きな負担になる。

格闘動作

左スティックを各方向に入力しながら攻撃することによって各種のモーション別の攻撃が可能

  • 上(ニュートラル)
    • 威力は100%。斬り上げや振り下ろし等の正面を攻撃する素早い動作になる。範囲はほぼ正面で狭い。
    • 足元から攻撃判定が発生する攻撃は敵MSの脚部、ダウン中の敵、足元の歩兵等にも当たる。
    • 振り下ろしなら敵MSの頭部を狙う事も可能。
    • 全体的に胴、又は頭から足元を狙う為、拠点の上の敵を狙う等には向かない。

  • 左右
    • 威力は80%。スティック方向へ素早く武器を振る。
    • 技の出が比較的早く隙は小さめが、上下に判定が狭くMSの胴辺りを狙う。
    • 右手に武器を持つ機体の場合、右格闘は右正面から右後方、左格闘は右正面から左側面へ武器を振る。
    • サーベルや斧では使いやすいが、クロー系だと判定が狭く練習を要する。
    • 機体によってはかなりの広範囲をカバーするが、屈んだり起伏が多い土地では当たらないことも。

    • 威力は120%。踏み込んでの斬り下ろしや突きで敵をダウンさせる。
    • 発生が遅く、範囲も広くない。攻撃後も絶大な硬直が発生するのでキャンセル前提。
    • ダウンさせるのが有利か不利かは状況次第。周りを見て振ろう。

格闘連撃制御について

  • スキル「格闘連撃制御」を持つ機体は格闘攻撃を+LV回数分まで連続入力出来る。
  • N格闘→左格闘 右格闘→下格闘 のように直前の入力とは別の方向へ入力する必要がある。
  • 下格闘を使うと連撃回数が残っていてもそこで連撃が強制終了になる。
  • 連撃するほど威力は減衰していく為、Nハメできるのなら無理に振る必要はない。

コメント欄


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  • とうとう格闘機はバズ持てないまま終わるんだな~。  - 名無しさん 2017-04-28 14:49:04
  • どんな作品でも射撃攻撃よりも近接や斬り合いの格闘攻撃のほうが盛り上がるもんさ!!!!  な?みんなそうだろ??   そうさ!格闘が一番さーーー!!   (はぁ・・・言ってやったw) - 名無しさん 2017-04-22 10:44:44
  • 格闘専門の人にマジ質問なのですが、さいきん水ザクがー、とか対艦ガー、とかって話が良く出ますよね? でも格闘ガンガン乗ってる身からしたら例え距離があってもタイマンならそこまで問題は無いとおもうんですよ。(実際しっかり落としてますし)   あえていえば・・・、問題なのはその敵を怖がって味方汎用が前に出ない(敵汎用を抑えてくれない)で敵汎用に邪魔されて、当の水ザクにハイエナされるのが怖いだけで。  味方格闘の使い方を知らない汎用乗りが多すぎるから「水ザクガー!」とか騒いでるんではないかと・・・。 - 名無しさん 2017-04-22 10:42:20
  • 運営がアホだからサーベル課金にしなかったのが、格闘冷遇のホントの所なんだろ?主兵装への課金率が低いのが気に入らないと - 名無しさん 2017-04-14 13:42:43
    • 主兵装を課金したくなるような性能にすれば解決。 - 名無しさん 2017-04-14 16:10:53
      • 一番単純で簡単なのが汎用が使ってるバズを持たせる。もしくは格闘機用のバズ(威力:少 ヨロケ効果有り)をほぼ全格闘機に持たせればいいんだよ。運営はかたくなに格闘機にバズを持たせるのを嫌がってるけど搭乗機は他のゲームではバズ持ってるし仕様上も問題ないはず。4年も経ったんだしもう変なクレーマーに恐れず、ゲームに変化を持たせて欲しいものです。  ちなみに実装前の広告にはFSがマゼラ持った絵がありました。過去のデータにはテストしたデータがあるんですよ。 - 名無しさん 2017-04-15 08:30:26
      • デゲル「せやな」 - 名無しさん 2017-04-28 15:48:44
    • てかほんとにそれが冷遇の原因なら大人として問題ありだよなw 「かなしいけどこれ商売なのよね」なんて理由付けは簡単に出来るかもしれないが三属性・三すくみを作った時点で例え課金の少ない属性があったとしても管理する側としては平等に扱うべき。 - 名無しさん 2017-04-22 10:34:22
  • 週間任務等でだんだんラケもちが増えるたびに格闘が働けなくなっていく。高コストはまだ我慢できたけど、格闘が唯一なんとかなっていた中コスト(300~350)がラケの蔓延のおかげで侵食度がすごい。ただ、こんな自分でも当初は単純にラケの下方調整を願っていたわけではなく、格闘にも何らかの対等の強化があればと思っていたのだが結局何も無く・・・、なので現状ではもうラケの弱体化しか望まなくなった。みなさんは今の状況をどう感じていますか? - 名無しさん 2017-04-10 09:35:36
    • 無制限でもコスト部屋でも、やれないことはないけど、都市などの開けたマップで無理して格闘機を入れる必要がもうないんじゃないかと思える。 - 名無しさん 2017-04-10 11:48:02
      • そうなんですよ。やれなくはない。ちゃんと戦果もあげてるんです。でもラケが出る前に比べて明らかに戦いずらい。そのラケが格闘にも恩恵があったのならまだ良いが、当の味方汎用は射撃攻撃の使い回しが良い分 、以前よりも前にでなくなった感じがある。 - 名無しさん 2017-04-10 17:03:26
        • ザクBがもてるのがかなり引っかかりますよね。他のバズ汎用ならまだ良いのですが、Bだとその後にシュツがあり下格が来る。そしてまたラケ・・・。このつながりが中コストではよくみるので。 - 名無しさん 2017-04-10 22:34:12
    • ラケで格闘がきつくなったと思った事がなかったので、そう感じてる人もいるんだなぁという感想です。300ではグフ、350では高ドムに乗る事が多いですが(混合戦)、ラケ撃ち込まれる状況だと他のバズでも同様に格闘機としての行動を阻害されるので、結果はあまり変わらないかなと。一番鬱陶しいのは対艦で変わりませんね。 - 少将10 2017-04-10 19:28:56
      • 対艦は確かに鬱陶しいがゲム自体が接近戦超ヘボいので捕まえたら圧倒できるしそこまで気にならない - 名無しさん 2017-04-14 13:33:21
      • ラケが辛いと書いたものです。俺の場合はむしろゲムのほうが倒しやすい。支援機を倒す感覚でやってますよ。乗ってる機体が機動性が良いのでスピードと地形を利用して近づければ近接ではたいていのゲムはやれます。単独でいることも多いですしね。もちろんほんとの腕のある奴はきついですが、そういう人は会う人の1割いないくらいですね。あと 都市や砂漠等の開けたマップは無理ですし、味方がびびって前に出ないときも無理です。 対してラケは通常バズより爆風も広いらしいし(ラグが絡むのでここが一番厄介)しかも発射間隔も短くて装備してる機体も良く動ける機体、他にもシュツもってるやつもいるのでコンボされればこっちは何も出来ません。しかも持ってる連中はたいてい固まって行動してる。 もちろん支援機がいればそちらを優先で狙ってます。でも支援機がせっかくいるのにラケ持ち機体の切り抜けていくのは以前よりも確実に厳しくなっています。 - 名無しさん 2017-04-15 08:42:07
  • 少将無制限で活躍出来てる格闘機乗りさんいらっしゃいませんか?いるとしたら何乗ってますかー? - 名無しさん 2017-03-17 00:55:47
    • 基本的にステルスじゃない?スラ160ぐらいのナハトや再開発MAX強化のピクシー(★2)は鉄板でしょう。射撃編成に合わせるデザゲルや射撃特化のGLA。再開発MAXで前線要員の耐久カスパと火力カスパ2種のシュナ(★2)。耐久ガーカスに高バランスで最高威力の5号機。編成選んでギャンもまだまだ普通にいける。現状活躍出来るのと見かけるのはこのくらい。イフ改・エーオース・ゲルMはイフ改だけたまに活躍見かけるぐらいで安定はしないね。立ち回りとカスパ・勲章如何でまだまだいける。 - 名無しさん 2017-03-17 01:34:51
      • 射撃特化格闘機の話が出たのでちょっと便乗。今の設定だと射撃特化するためにメインとなる格闘性能を落としてますよね?こういう設定っておかしいとおもうのですよ。本来の仕事をおろそかにして他の属性の真似して、ここぞと思ってもそのメイン機能は役立たず・・・。これじゃ「汎用機乗ればいいじゃん」の話になってしまいます。 やるんだったら、例えば現状性能のゲルMやガーカスに現状の性能のデゲルBRや汎用のバズをダメ調整・ヨロケ有りでもたせるくらいにしてほしいです^^; - 名無しさん 2017-03-18 08:56:20
        • 大分下のクソ長い文に書いたように、4年の月日が経ちマンネリ化を崩す新しいタイプの機体が追加されていき、スキル・格闘型ステの汎用等が追加されたよね。なので射撃型の格闘機も許容していいはずだよ。射撃特化のGLAはイメージしやすいから例に出しただけで普通のカスパでも十分強い。素の格闘威力2800あるし高いスラ量(150)をほこり、ブースト中にもミサ追撃可能でどの距離からでも安定したダメージが入るでしょ。ジムカスさん忘れてたけど山岳だと猛者見かけるしね。結局は編成にどう組み込むかなので現状シビアな格闘機を選ぶ人は【編成の正しい認識】【それに合ったカスパ・勲章】【敵編成を確認後、適切な立ち回り】が出来る方なら与ダメ・アシTOP等を普通に取れるし、取れなくても敵支援に好き勝手やらせないものだよ。例えば相手にアシスト分ダメージ入れて落としきれず撃墜されても、味方が回収しそうな位置にいた場合は5sほど前線に復帰するのが遅れるが、速攻歩兵リスポしといてアシストpt回収したり。当然エース選出前にダメージ負った機体なら撃破してもらいに突っ込んだりとゲーム内での判断能力も大切。ゲルMとガーカスは耐久前線MSとして編成に組み込むわけで、敵のヘイトを掻っ攫うのが要点でしょ。届かなくても支援にプレッシャー与えられ、敵前線の射撃等吸ってくれるので火力味方機からしたらチャンス。耐久特化機にBRや射撃使うのは敵からダーメージレース的に損害。組み込むなら低HP高火力機がいる場合で前線維持の為に入れるのだからバシバシ支援落とす事が仕事というわけでもない。 - 名無しさん 2017-03-18 09:50:36
          • 私なんかは野良の6vs6ばっか好んでやってるけど、連邦支援機しか乗れないホストさんやジオンの無制限では微妙な格闘機しか乗らないホストさんを知ってるけど、断然支援のホストさんのが味方としてもありがたいでしょう。そういった同じ機体しか乗れない方がいる場合は敵に編成を読まれやすく、味方の機体選びの多様性まで圧迫するので連戦するなら3機体は乗り換えの為作った方がおすすめかな。自分が火力機としているのか耐久機として編成にいるのかでも、運用も変化するし狙うスコアも変わる。シュナの耐久盛りの場合は煙焚いて、ステルスと装甲盛ってから前線ダウンさせ枚数有利を演出して味方の追撃で火力発揮したり、この場合はアシスト1500ぐらい稼ぐのが私個人の目標かな。火力振ってるなら煙から隙を見出して支援ばかりちょっかい出して狙うべき。勲章もリス20%と銀十字は必須として、火力かHPかバランス取るかで大分使い心地が変化する。ナハトなら先手取れるので格闘火力5%+部位3+5で補正200越えでスラ160近い機体に出来る。再開発はピクシーのが進むけどナハトのクナイは価値あるよろけ兵装で狩りが楽になるし多様な状況を制するきっかけになる。私個人の意見としては活躍する格闘機で何乗ってますか?というより、自分がどれだけ活躍するために準備をして、その機体専用の立ち回りの塩梅に習熟するか活躍する為の肝なので【ここまで言及した機体ならMAP/編成を考えれば活躍が可能です】。でも格闘機強化は望むところなんだけど、やり込んでないのに格闘機はもうダメみたいなコメや本文の改変した人みたいな絶望に堕ちるにはまだ早いと思うんだよね。語りたかったから長文で返しちゃったけど少将上がりたてなら機体少ないのは許されるよ^^b  - 名無しさん 2017-03-18 11:01:00
            • お詫びとしてシュナやステルスのプチテクとして廃墟都市のジオン側は開幕中継は他に任せて、中継の少し右後ろ辺りからジャンプで上に登る戦法がおススメ。シャナなら煙焚いて上から強襲で3枚ダウンは行けるし、ナハトで開幕前進して高架下からの進撃はアンステと射線によって封じられる。その点、上からの進撃ならアンステからもステルスだとわかりずらいし、攻撃そのものが射角と高さで出来ない。敵編成の早期確認と開幕有利が得られる。ケンプやゲルJでも有用。敵を中央ドームの張り付けられるので敵の射線の圧迫と味方の進撃補助が出来る。上と通路側の2面戦略で集中力のバラつきも誘えるので、実は廃墟都市は開幕ジオン有利MAPだったりする。あとシュナは峡谷が異常に強いね。 - 名無しさん 2017-03-18 11:10:17
      • 真っ向から向かって行って支援機を狩れる格闘機なんていませんしね。支援機を抑えるにしても敵汎用が相当無能でなければまともに抑えられませんし - 名無しさん 2017-04-02 15:54:25
        • どの階級の話?汎用の邪魔さえなければたいていの支援機は普通に狩れるよ? まぁ、基本PSが、の話になるけどそもそもその基本自体も『 格闘機>支援機 』だからね - 名無しさん 2017-04-28 14:52:56
      • ジムカス抜けてるよ。もちろんマップは選ぶけど。挙げてる格闘機には負ける気はしないね。 - 名無しさん 2017-04-14 13:47:46
    • ガーカス、G05、デゲル、ゲルMってところかなぁ。あとは↑に出てる通りステルス。腕に自身があれば高ドムもありだと思う。 - 名無しさん 2017-03-17 01:58:35
      • 無制限で高ドムは無いな・・・柔らかすぎる的にすぎない 特に高台あるマップだと - 名無しさん 2017-04-14 13:37:53
    • 俺は今04ですが、このレベルだと無制限では機体選びに気を使いますね。例えば安定したとこでゲルMやガーカス、GLAやナハトを使いたいとこですが、少将04では先ほどの機体たちは最高レベルの1個前の物しか乗れません。現状考えると04あたりで開放しても問題ないとおもうのですがね・・・。支援機や汎用機は現役の最高レベル機体が少将前半(中には大佐)で開放になるのが多いのに格闘機は06以上ばかり。 昔なら良かったかもしれませんが、無制限で射撃特化機が多くなった今、いやそういう強い意識が働いている今こそ、その天敵となる格闘機の少将下位解放が必要かとおもうんですよ。ピクシーLv7が出れば少将04くらいでしょうかね。 ちなみに自分はほとんど格闘機でしか出ませんが、無制限で乗るのは現状ではシュナ一択です。 - 名無しさん 2017-03-18 08:51:01
      • ちなみに、連邦で言えば名だたる指揮官機・エース機がほぼ06で乗れるのに対してMSV資料の隅っこにあったガーカスが07なんですよね。ガーカス(ゲルMも)あたりは少将前半解放してほしいですね。 - 名無しさん 2017-03-18 09:01:00
    • 現状野良で強いって機体はナハトのみ。正直いくら自分が強くても味方汎用の強さが結果に8割位影響するからね。ナハトなら振り切ることも汎用をタイマンで倒すこともそれなりに可能。上にあるように補正200超えのナハトは火力高いだけですぐ死ぬから私はお勧めできない。あと欲張って攻撃したり追撃に行ったらしてはいけない。 - 名無しさん 2017-03-20 15:57:48
  • もういい、もうオレはコスト部屋から出ない。ただでさえ不利な環境で上方修正もなけりゃ上位解放もない、やってられんわ( ; ; ) - 名無しさん 2017-03-10 23:11:05
    • 俺も同じ思いだ!がんばろうよ!とりあえず運営に要望送ろう。 ちなみに送ったものは、①格闘機(一部を除く)へのバズ実装 ②格闘機の本当の売りである機動性の向上(スラ・脚速度の%UP) ③カウンターの見直し(ラグが絡むので発動の制限を狭くする)  こんなとこは書いてます。 たぶんここんとこ射撃系の武器や機体が多く強化されてる傾向は運営へのそれなりの要望が通った結果だとおもうし、やっぱ声が無ければ動かないからね。文面や言葉使いをちゃんと考えて、おこちゃま文じゃない書き方なら運営もちゃんと読んでくれるらしいよ。 - 名無しさん 2017-03-11 08:31:40
      • (追記) ①は爪タイプやゴッグ等の手の形状的に持てない機体、あと現状でもヨロケ兵装(イフ改やゲルM)を持ってる機体。 - 名無しさん 2017-03-11 08:40:10
  • ラケバスできついと思ってたら今度は4連ミサラン、しかも支援機めで持てるとは・・・、運営さん、格闘機に対して何か怒ってますか? - 名無しさん 2017-02-06 19:05:45
    • 運営は格闘機に乗らないのでそんなこと全く気にしません。運営は格闘機に乗っても松永でマシンガン撃ってるような病気の人しか居ません - 名無しさん 2017-02-08 22:01:19
      • だね~、イベントのときも格闘で輝くような乗り方してた人もいなそうだったし、ブログとか見ててもその雰囲気は感じられない。 F氏あたりがそうかなとも思ってたけどなんかちょっと違うようだしね。 - 名無しさん 2017-02-10 10:34:47
        • マジレスするとバンナムのテストプレイヤー雑魚しかいないからね。昔はもっとまともな人が居たんだと思う。でも最近の射撃機体優遇が全てのガンダムゲーで始まってる。運営に格闘乗れる人はいなくて射撃機体で格闘機にボコされまくって弱くしてるだけでしょ。イフ改も全然強くないのに弱体化貰ったしね。 - 名無しさん 2017-03-02 21:43:56
    • Lv5がでたね。他の人に聞いたら使い心地はLv4とそんなに変わらないようだけど怖いのはまだこれからだよなぁ。4連は先日初めて見たけど乗ってる人(陸ゲルか陸ゲル指揮)のPSが高くなかったのか、それほど脅威には感じなかった。  ただ、下手にお仕置きはしないで欲しいものだ。そんなのバランス調整じゃない。それよりも、格闘機になんらかの対応力を持たせるべきかと。 - 名無しさん 2017-03-11 09:40:55
  • 少将後半やカンストさんに質問です。 少将前半(01~05あたり)の時、無制限ではどんな格闘機をつかってましたか? ” カムバック組へ ” のページではいろいろ書いてありますが、 ココでの推奨機体のほとんどは少将前半では最上位Lvの解放には届いておらず、1個下になります。 それでもがんばって使い続けてましたか? それともシュナやピクシー等の現段階でも最高Lvが使える機体でしたか? 参考までにお聞かせください。 - 名無しさん 2017-01-16 19:12:47
    • ちなみに自分は現在少将03でメインはシュナイドです。 - 名無しさん 2017-01-16 19:13:35
      • 遅レスで悪いけどシュナイドならどこでも使えるしコスパも良いし文句ない。ジオンには数少ないコストを大きく超える機体 - 名無しさん 2017-04-14 16:30:48
  • つか下格後ちゃんと他の敵行ってくれる汎用が少ないから汎用乗りは自分で自分の首締めてるだけだわ。格闘乗りに活躍させたかったら追撃は他のやつに任せろ、と。 - 名無しさん 2016-12-29 02:57:13
    • 汎用「格闘!敵支援機抑えてろよ!  ・・・あ、でもトドメは俺ね♪」  ってやつが多いように見える。 - 名無しさん 2017-02-09 12:16:38
  • 格闘機があまり必要とされていない現状だけど,それは汎用機が敵汎用機を抑える事が出来ないのが悪いんだろうな! - 名無しさん 2016-12-23 18:35:58
    • それはいえる、と言うか昔から言われてることw とくに味方に支援機がいたときは逃げ腰になるのが汎用機の常w ゆえにホストやるときは支援機入れないってもある。 てか300や350あたりのコスト戦では需要は多いけど初戦は1編成に一機いれば、の話ではあるね。  - 名無しさん 2016-12-25 20:37:03
    • 無制限少将だと味方汎用が敵支援機を怖がって前に出ないってのが顕著に出てる。ゆえに格闘機は仕事やりづらいし汎用迎撃するにも無制限ではコスト戦のように汎用にダメ入らない・・・。ここがすっごく困ってる^^; - 名無しさん 2016-12-25 20:42:02
    • 全くもってその通り!汎用同士が拮抗してさえいれば,ある程度は戦線が保たれるけど,押し込まれた時は格闘機なんてフルボッコに遭うだけしかないから…本来の仕事である相手支援機を狙う以前の問題だからね。 - 名無しさん 2016-12-26 18:09:35
    • 敵支援を処理するのを汎用でもできるようになったからじゃないか? - 名無しさん 2016-12-28 18:10:28
      • 『な,なんも言えねぇ…』 - 名無しさん 2016-12-28 18:17:33
    • 「汎用機はやりづらい、でも脚の遅い支援機なら何とか・・」なんて勘違いしている汎用機乗りはどの階級でも多い。 それに残り3削りくらいで「いける!」とおもって突っかかり返り討ちにあってる汎用機も多い。 ・・・こういうの目の前で一杯見てきたのでw - 名無しさん 2017-01-16 19:16:26
      • あ、こういう汎用機乗りだからこそ、目の前で見るんだなw - 名無しさん 2017-01-26 10:14:35
    • このゲームは汎用機の質が勝敗を分けますね。 - 名無しさん 2017-02-16 00:12:57
    • スラOHしている支援機を狩っている時に限って味方汎用が来るのはあるあるなはず。 - 名無しさん 2017-02-16 00:15:20
      • 下格FFをして撃破を貰っていく汎用もたまにいる。そして一番アシストして欲しい時に限ってサッカーしているという... - 名無しさん 2017-02-16 00:17:11
  • ところで・・・、みなさんは対タンク系でどういう戦い方してます? やつらタックル一発決まればスラ回復しちまうしラグによってはほとんどコレの繰り返し。オレもなるべくフェイントでタックルかわしていますが背面タックルなんか当たり前なんですもんw それに加え、後方歩行補正が90%や100%なもんだから後ろへ逃げる速度も速い速いw もちろん倒せないわけではなく無駄に時間ばかりかかるのがいやなんですよw - 名無しさん 2016-11-21 15:50:33
    • 背面タックル喰らわないようにレーダーで敵の頭の方向見ながら殴ってる - 名無しさん 2016-11-21 15:57:16
      • 目の前の敵機体の向きよりもレーダーのほうが正確な位置を示してるの?きづかなかった。今晩参考にしてみる。ありがとう。 - 名無しさん 2016-11-21 16:25:02
        • 混戦時にレーダーで敵支援機がどっち向いてるか確認するのはまず無理じゃね?レーダー上ではごちゃごちゃしすぎてなにがなんだかw - 名無しさん 2016-12-25 20:38:48
    • タンクに落ちるようにジャンプして横格引っ掛け。この時出来るだけダウンを取らない・スラスターを焼かないを意識してタックルで強引にもうワンコンボ狙う感じ。 - 名無しさん 2016-11-21 19:44:16
      • タンクいるならコスト部屋とかかな。タンク系はロッド持ちだとカウンターされないから楽だよね。通常策として相手に捕捉されている場合なら、分かりやすい機動で接近して格闘兵装が当たるか当らないかの位置に着地。バランサー考慮して相手も着地後の格闘にタックル合わせるので格闘振らずに着地するだけでタックルの誘発と接近の為に消費したスラ回復が同時に出来る。N横Nを最速で入れてステップで後ろに迂回。まだスラ回復しないはずなのでコンボで撃墜って方法も割と使える。敵汎用を出し抜いて接近の場合はタンクが敵BZ汎の壁になるような位置でうろつくのも手。敵汎用の背中を味方が叩いたりと、簡単にN横下で無敵を与えない方が落としやすい。コスト部屋帯のMSなら格闘火力のが効率いいので、N横Nで味方の追撃も考慮して狩った方がいいかもね。 - 名無しさん 2016-12-02 09:04:30
    • 格闘機でギガンに当たったときのイライラ度といったら・・・w - 名無しさん 2016-12-01 12:21:42
      • ギガンもそうだけど一番は強タンかな… - 名無しさん 2016-12-01 20:49:08
    • カウンター成功しないとスラは回復しませんよ - 名無しさん 2016-12-03 20:37:45
      • タンク系は「タックル成功=カウンター成功」 じゃないの? - 名無しさん 2016-12-06 12:31:34
        • タンクは格闘してきた相手にタイミングよくタックルをあてて相手がダウンしたらカウンターになりスラが回復します ただタックルをあてただけだと相手がよろけるだけでスラは回復しません - 名無しさん 2016-12-06 12:46:53
          • ラグが絡むと、受ける側(格闘)から見てタックルのみがヒットしたように見えてもタンク側から見るとカウンター成功状態になっちゃったりしていないか?カウンター決まってたっぽくないのにその後すぐにまたタックルしてくる奴らばかりなんだよな。 - 名無しさん 2016-12-09 12:35:39
    • タンクは旋回遅いんで周りをグルグル回ってますね - 名無しさん 2017-04-02 15:40:06
  • 自分的にはそろそろ格闘機に空中での強制噴射と斬撃、それにスラスター移動中の斬り抜けをスキルとして持たせても良いんじゃないかと思う。 ただし空中での強制噴射は自機の位置よりも高く移動(再上昇)はできないが、通常の強制噴射よりも消費が少なく一度のジャンプ時に3回位できるような感じで。それと1スラ噴射の移動量は爆風の半径分くらいかな。ラグが関わるのでそのくらいないと効果ないし。 - 名無しさん 2016-11-16 18:31:05
    • 自身はラグによる攻撃を喰らいにくいが、自分はラグによる攻撃を当てやすくするって要望かな? - 名無しさん 2016-11-16 23:13:23
      • それ、両方って成立しなくね?自身がラグによる攻撃を喰らわないのであれば相手がラグいって話しだし、そうなれば後者はラグによるものではなく本来のもの。つまりは相手がラグくなければ納得のいく被弾になるわけで問題ないんじゃないかな? 他でも書いてあったけど良回線推奨のネタにもなるし。ただね、ラグに関しては「ラグが絶対ない」って状況はそれを体感できる状況は一般人である俺らにはほぼ感じることはできないから誰が何言ってもあくまで予想の域から出ないけどね。 - 名無しさん 2016-11-21 12:36:07
        • そういえばうえのことかいてて思ったのだが、ラグだどうだと騒ぐのは格闘乗りが圧倒的に多いと思う。 避けること等の機動力が秀でているのが属性の一部である格闘機だからなのだろうか・・・。他の属性は避けるよりも撃つほうが主であるし、例えば格闘機が ” 避ける範囲 ” を武器にしているのであればあっちは爆風の範囲を武器にしている。そのお互いの範囲にラグが絡むなら前者はマイナス面と考えるし後者はプラスと考える。ゆえにラグ云々言いたがるのは格闘機のほうが多いのかと感じた(ごめん、あくまで個人的主観ですw) - 名無しさん 2016-11-21 12:43:44
          • ちょいズレてるかな。射撃のラグってのは認識しずらいもので、格闘のサーベルほど距離感の差を感じやすく「この距離から当たるのかよ!」ってラグの理不尽を強く印象付ける。この板で言われるラグはタックルカウンターによる、少ないチャンスを理不尽に摘み取られる事の方が本質だね。ラグの影響の有無が分かるのが格闘攻撃やタックル等の近距離戦だからそんな印象を無意識に刷り込んでるんだと思うよ。機体ごとの「独特の射撃の間」を読んで回避するのであって、よく言われるような弾を見てよけれるのは中距離以上か妄想の中だけだよね。 - 名無しさん 2016-11-29 18:01:11
            • 射撃のラグも十分認識しやすくね?攻撃側からならよろけ継続時の相手の位置ずれ(スナカスや陸ゲルなどのノンチャBRなど)とか、被弾側からならよく聞くのは相手がビル陰から出ていないのに攻撃を食らった(弾速の早いBR系など)とか。まぁメインの議論としてはまったく横道の話だけど。 - 名無しさん 2016-11-29 18:39:47
              • そういえば自然と受け入れてた..バトオペに毒されてるな><妄想ネタの木だし面白い発想だと思うけどね!運営の調整が面倒で実装は無さそうだけど。 - 名無しさん 2016-11-29 19:39:10
              • マジレスするとお互いにスラふかして格闘機がN格で相手を止めてから最速3連撃なんて鈍足支援機にしか入らないやろ?ってことは一回キャンセルしないといけないけど、敵のよろけが解除される方が格闘のCTより短いからタックルも入るしバズで止めれるし、支援機なら相打ち覚悟で止めれる。バズ汎用のバズ下とか支援機のコンボとはそもそも背負ってるリスクが違う。バズ下なんていくらでも修整効くわけだし。現状格闘機の格闘武器のCTが汎用と支援機と同じ、かつ一方的にカウンター取れる格闘武器じゃね。格闘機のマシンガンが射程と威力あればなんとかなるんだが、それすらも無いからほんとどうしようも無い。せめてジムカスレベルの射程と威力は全ての格闘機が持っても良いと思う - 名無しさん 2016-11-29 23:52:53
                • 射撃武器に対してのカウンター的なもの欲しいよね。ま、斬り払いとかでは攻撃は避けられてもカウンターになってるわけではないしな~。 - 名無しさん 2016-12-14 19:52:12
    • 三次元殺法があるじゃろ(適当) - 名無しさん 2016-11-29 14:24:42
  • いつからここは、格闘機のテクニックを語る場ではなく、格闘機民とやらの愚痴板になったのかな? - 名無しさん 2016-11-08 01:34:00
    • わからなくもないと思うし、俺も同じ思いは少なからずもってるから情は出るよw それにこれと同じことを雑談板でやったらここぞとばかりにつぶされるでしょうね。大体格闘機乗りの愚痴は下にもあるとおりあってしかりな物を去勢されて、それに対しての愚痴だから他の属性からすれば絶対に認められない部分でもある。 とりあえず、今後の格闘機の立場向上のネタとして生きてくればいいとおもうし、たまに位は目をつぶってやろうよ。 ただね、書くほうも節度を持たないといつまでも愚痴で終わってしまうということを忘れないように。 - 名無しさん 2016-11-12 09:57:35
      • あってしかりな物を去勢されてと言う点は、同意するし同情もするけど去勢される原因がね。下でも出てるが、これぞ格闘機って動きはラグと親和性が高いから、他から見れば”ふざけんなコラ!”ってなりやすい。解決する可能性が高かったラグ改善アプデは、ラグを最大限に利用していた一部の格闘民によって潰されて、結局は格闘機そのものの首を絞める事になったと考えていますよ。文句言った人の全員が、格闘機愛好家とも思っていませんが。あの時は無線ユーザが有線に変えます・変えましたって報告もかなり有ったし、仮に運営が”オンライン対戦ゲームは有線接続を推奨します”と声明を出していれば、今の様な状況は無かったと思う - 名無しさん 2016-11-13 16:18:39
        • 緑枝さんの本文の内容についてはほぼ同意なのだが、途中にある「ラグを最大限に利用していた一部の ” 格闘民 ” によって・・・」については誤認だと思うよ。あれについては汎用のバズ等の爆風がラグ改善により差が出たことでのクレームだったと思う。このゲームの大多数を占めるのは汎用機乗りだし。 それに格闘攻撃についてということならまだしも ” 格闘民 ” って限定は良くないって。大体そんなくくりにしても汎用や支援よりも断然少ない格闘民だけの意見がそこまで運営を動かせるのかは疑問だし。 - 名無しさん 2016-11-16 18:21:19
          • ラグ改善アプデの際によく見かけたのは、アプデ紹介ムービーでも有った’飛んで来る弾をちゃんと避ける事が出来る!’つまり目で見えている情報と実体が一致する事で、それまでのラグによる理不尽と感じる被弾が無くなった。これは汎用や支援の様な射撃を主体にする機体には非常に有り難い話です。逆に文句が出たのは、まず無線勢。そして格闘のような、最初の一撃を入れる事が出来るかが勝負の分かれ目な機体。その最初の一撃をラグに頼っていた連中が、アプデにより迎撃され始めたので無線勢と共に発狂した。誇りある格闘家では無い、あえてこの表現を使いますが格闘民は、下での出ている様に運営は支援民だと言う様な主張をする狂った連中。運営等の社会的な組織を動かすのは大多数の意見が大多数だが、同じくらいに効果が有るのが、ごく一部の狂乱的な要求。スポンサーへの電凸を扇動したマツナガ機のリリースの時の様に。 - 名無しさん 2016-11-16 23:10:50
            • じゃあ逆に聞くけどここまで格闘がコケにされて有利属性からも返り討ちにされるようなゲームバランスの運営がおかしいとは思わないのか?格闘のサーベルと支援機のサーベルが全く同じモーションでしかも汎用とダメージも大差ない、回避も持ってない、スラスピも汎用と大差ない、あげくスラの量そのものは汎用の方が多い、完全に支援機民が楽して勝てるようになってるとしか思えないが?というか汎用に火力を与えすぎてる。本来汎用は全て火力微妙だな、ってくらいに調整してダメージソースは格闘と支援機が取れるようにしないといけない。それを汎用にアホみたいに攻撃力と機動力与えていつまで立っても機動力も攻撃力も昔のままの格闘機じゃそりゃ無理ゲーに決まってる。あなたが支援機民か汎用民なのはともかく、無制限で普通の格闘機乗ってみたら? - 名無しさん 2016-11-20 15:13:23
              • 上の黒枝です。自分はコケにされてるってほどは感じてないな。(現状少将02です) 無制限でもジムカスやゲルM、ギャンで出て結果残せてるので。でもそれはあくまで味方ありき。ハイエナや目の前のミリにしか興味の無いサッカー少年じゃなくちゃんと効率を考えた動きをしてくれる味方がいればコケってほどでもない。で、もちろんこれは他の属性にもいえること。ただ、2、3年まえならともかく他の属性が格闘機の売りだったものをスキルとして所持する現状のなか、ラグの恩恵がある武器やスキル(バズや回避)を普通に持たせてもらえないのは考えるべきとこだと思うね。 - 名無しさん 2016-11-21 16:35:04
                • (緑枝の追記です)  上の茶枝さんの「本来汎用は全て火力微妙だな、ってくらいに調整してダメージソースは格闘と支援機が取れるようにしないといけない」ってのはめっちゃ同意ですよ。 たしかに主人公機やエース機はバトオペのくくりで言えば汎用のほうが多いので目立たせたい気持ちはわかるが、MS設定する上で「乗り手は主人公ではない」と考えて作ってたはず。(←格闘機が去勢される一番の理由) そういう面で言えばたしかにコケの対象なのかもしれないよね。 - 名無しさん 2016-11-21 16:40:11
              • RPGにたとえれば、汎用機が勇者、格闘機が戦士、支援機が魔法使いってとこでしょう。 本来なら勇者は全てを平たくこなし、戦士と魔法使いはその独自の物を主として戦う。 それが今の現状は ” 魔法剣士なんてものは認められず、あくまで格闘攻撃しかできない戦士 ” に対して、” 戦士以上の剣の力を持ち、魔法使いと同等の魔法が使える勇者 ” に ” 強大な魔法を使える上に自衛以上の剣の技術を持った魔法使い ”      ・・・、こんなかんじでしょうかw - 名無しさん 2016-11-21 16:47:15
                • 強大な複数の魔法(ロケランにBR持ち)を使いこなし、俊敏な動き(緊急回避)で敵を翻弄し、近づく敵には剣で対応する魔法使い(支援機)が、また追加されましたなw  背中に冷蔵庫しょって緊急回避とか・・・、運営さん、ふざけてるの?w - 名無しさん 2016-11-25 15:15:34
                  • この人みたいな格闘民と呼ばれる連中の気持ち悪さの理由が判った。いじめられっ子がいじめっ子に立ち向かう事ではなく、自分が憂さ晴らしをする為にいじめれる相手が居ない・居なくなる事だけを喚いている所か - 名無しさん 2016-11-26 08:24:12
                    • 典型的な支援機民かな?w現状支援機と格闘機で支援機が負けるなんてことはまずありえないわけで、ラグが無ければ格闘機なんて余裕で完封出来るのが普通。むしろ汎用とか支援機でできないのは下手。正直現状で格闘機がまだ戦えてるのは汎用の半数以上が地雷で、支援機民が護身術を全く使えないから、ただそれだけの理由 - 名無しさん 2016-11-26 22:16:46
                      • 「支援機 が 負けるなんて」 じゃなくて「支援機 に 負けるなんて」じゃないか? - 名無しさん 2016-11-29 11:36:09
                      • 悪意はないけど気持ち悪いって意見も分かるけどね。感性の合わない比喩表現を忌避する人間も多いし、他属性への無いものねだりや【格闘機】に対する諦めが非常に不愉快かな。「~機民」とかの括りで貶しあうのはナンセンスで実際いろんな機体で遊んでるでしょ。ゲームデザインと運営上の観点からみて4年の長期に渡って単純な三竦みだけではマンネリ化してしまう。最近のゲームバランスで言うなら凸ぽこ至上の耐格時代からダウン射撃と追撃武装の充実による両軍の射撃戦に移行したりと「武装・威力・スキル」などの真新しさによって運営が流れをある程度コントロールしてる。なので属性間の特性差異がなくなっていくのも必然。それでもガンⅡ・キャバ暗黒時代に比べればだいぶマシな状況になった。 ラグなんてどの機体でも言える事象なので追及は論外として、枝のラグ改善アップデートも私見で個人の意見程度の事なのだから言い争う意味もなし。 高コストや高lv機体の開放で支援機のHP総量が増加し処理に時間がかかるようになった事と汎用の火力が高くなった事による被ダメの増加で潰される事が多くなった事が最大の要因でしょ。支援機の自衛力の高さなんて今に始まったことではないし、運用的な観点と現状の機体編成を鑑みれば【格闘機の不遇】は事実だよね。味方汎用機の動きに依存する要素が大きく個人ではどうしようもないのが不平不満の一因なのかな? スペックと状況のみを見れば気持ちはわかるけど、楽しいから好きで乗っているんでしょう。編成的火力の支援機落とす以外にも、プレッシャーで敵射線の制限や誘導だったり、味方前線を上げる為の呼び水になったり目に見えない貢献や、乱戦での読みあい、近距離での高殲滅力が癖だったり、または編成の使命感で乗り続けるのであって機体別テクニック(格闘機)板に愚痴を書き連ねるのは違うよねってのがこの木の本質でしょ。 過去何度か注意もあったが、不遇なのは事実で改善の妄想やちょっとした愚痴はこの板では許容するスタンスだからいいと思うけど、「現状支援機と格闘機で支援機が負けるなんてことはまずありえないわけで」なんて書いちゃうといろんな意味で悲しいかな。 敵の虚を突いて突撃して狩るのが醍醐味で、そういった嗅覚こそ面白いと思わないと! 【格闘機】が環境的に劣等なのは認めざるを得ないけど、敵の不慣れで生かされてるなんてことは無いよ。 - 通りすがり 2016-11-29 14:05:03
                    • 横からもうしわけない。てか青枝よ、そういうつっかかりかたや語句を使える能力を自身の人間性を磨くことを考えたほうがいい。 - 名無しさん 2016-11-29 11:33:18
            • 高台ぴょんぴょん支援対策について。クイブ有を狩るためにどういう様に動いてます?特に廃墟都市や地下基地の中心の高台。ジャンプ中に何回も叩き落とされるともう諦めたくなる。 - 名無しさん 2016-12-21 22:16:01
  • 格闘補正Nが120% 横が100% 下が150%とかならんかね - 名無しさん 2016-11-08 00:24:47
    • 俺的にはNは普通に振るわけだから100%、横はNに比べて力の乗せずらいほうへ振るわけだから90&、下は通常振りよりも溜めがある分、渾身の力をこめるわけだから130~150%くらいってとこかな - 名無しさん 2016-11-23 23:46:37
      • その理屈だとモーションでだいぶ補正変わって来るな。カニの下格なんて200位行きそうだし斧モーションのN格なんて50も無さそう - 名無しさん 2016-11-29 23:46:41
  • とりあえず支援機乗って格闘機からの自衛できないってのは正直格闘機乗ったことないと思うんだよね。さすがにタンクとシュナたかは無理ゲーだけどサーベル持ってて高台一つあったら1分以上逃げ切るの簡単だし、ガンキャ2とかでタイマンで高台あったら負ける気しないし。やろけ兵装もタイミング合わせてジャンプするやけやし。結局接近戦の駆け引きができ無い支援機民が多いだけな気がしてきた。そもそもサーベルのモーションが格闘機と全く同じなのに相打ちにできない時点で下手だと思うし..支援機民の運営に負けないように格闘機民も頑張ろう! - 名無しさん 2016-11-07 19:52:54
    • 一文目、わかるわ~。特に300や350あたりのコスト戦とかで水ザクとか乗ってるやつはその差がすごい。俺もさんざん支援機狩ってきたけど一度だけタイマンで負けたときがある。そいつは水ザクの性能と支援機の優遇部分を上手く使ってたよ。  - 名無しさん 2016-11-12 10:00:57
  • 格闘機は回避2と強制噴射とスラ174と格闘CT2sとスピード260はディフォルトでいいと思う。それくらい少将の格闘機は無理ゲー - 名無しさん 2016-10-27 20:56:08
    • まぁ・・・w  でもとりあえずは回避1とスピード260以上はあってしかりだと思うね。大体このゲームは ” これこそ格闘機 ” たるものはみんなラグだチートだと、出る釘は打たれる状態で押さえつけられてきた経緯があるからね。そのおかげでラグ爆風が主となる汎用機が締めるようになっちゃったわけだし。 - 名無しさん 2016-11-02 20:06:00
    • さすがにコスト250、300だと敵の汎用がまだ遅いから全然動けるけど無制限はせめてスラがデフォルトで160くらいあるといいな! - 名無しさん 2016-11-17 11:13:50
  • 格闘ってデメリットはたくさんあるけどメリットは一つもないよね - 名無しさん 2016-10-27 20:51:09
    • ラグい奴との親和性が高いのがメリットでありデメリット。あとは火力が高い。まぁそれも支援機でええじゃんってのが悲しい所だね - 名無しさん 2016-10-27 21:05:17
      • 火力高いって何と比べて?実際に攻撃出来る回数考えれば遥かに攻撃力低いぞ - 名無しさん 2016-11-01 21:00:24
    • このゲームを始めるときの格闘機のイメージは 「 装甲の薄さと引き換えに機動性(移動時の速さ)が高く、近接攻撃では最強 」 的な感じがあったけど、さんざんやった今では機動性や近接攻撃力は汎用と変わんない上に唯一残ってた特長である三連撃も最近は汎用も使うようでw ・・・で、格闘機のメリットの話だっけ?w 今は思いつかないなw - 名無しさん 2016-11-02 20:11:28
      • ラムちゃんみたいなの除けばぶっちゃけ三連撃とか隙が大きいだけのデメリットでしかないんだよなあ・・・。強制ダウンもしくは2連撃でその分ダメージ大きいってのが一番安定するっていう・・・ - 名無しさん 2016-11-02 23:07:52
    • いまだに三竦みガーとか思ってんのかね?運営。 - 名無しさん 2016-11-07 18:05:43
      • 三竦みガーとか言っておかないと、kさんの大好きな属性とかを強化する口実がなくなっちゃうからでしょw - 名無しさん 2016-11-12 09:50:59
  • 支援には高台という地の利が使えるのに基本的に格闘にはない これだけでも不公平 - 名無しさん 2016-10-20 13:36:15
  • 55で敵が支援2に汎用3だった時が1番何もできなかった。敵汎用は支援を最優先で守るからつらい。 - 名無しさん 2016-10-08 19:36:08
    • k 「ふっふっふ・・・、このバトオペでは支援機は守られるものと ” 私が ” 公言しました!」 (注:公式開発ブログ参照) - 名無しさん 2016-10-11 18:24:31
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