ガッシャ > 過去ログ2

  • こいつのキャンペーンの時、丁度春休みの息子と協力して昼間息子・夜俺で本垢・サブ垢とも完成させたいい思い出www。使ってみて特別な機体を一番感じさせられる機体だった。強いて言えば、後々のハンマーガン撃った後の2秒のせいで出番が少なくなってしまったが・・・。武装切替できなくなるなら、歩き打ちさせって~と嘆いたことか・・・。まぁ最後に乗ることも出来たし、やっぱガッシャ最高だったよ~(T_T)/~~。 - 雑談行けって言わないで。 2017-07-31 20:04:31
  • クイロっているのか?格闘もなかなか強いようだが - 名無しさん 2017-06-25 20:25:15
    • クイロ2のみ積む派です。クイロ付けるとハンマーとミサポの回転が良くなりとても運用し易いです。装甲とHP盛った耐久カスパも組みましたが、正直殴りに行くタイミングがかなりシビアで(被弾面積が大きい)私はイマイチでした。攻撃は最大の防御と申しましょうか。ハンマーをガンガン当てればそれだけチームにアシスト出来るので、結果そちらの方が勝率いいです(体感)。もちろん状況みてとっさに格闘振ることと、強制噴射を活用することも忘れちゃなりませんがね - 名無しさん 2017-06-28 00:33:21
  • どうやってハンマーガン持ってるんだ? - 名無しさん 2017-06-23 00:17:30
    • そりゃジオン脅威のメカニズムってやつよ - 名無しさん 2017-06-28 17:37:51
    • 専用のグリップで接続してるんやで - 名無しさん 2017-06-28 18:23:56

  • この子ってジオン水泳部の一員ですか? - 名無しさん 2017-06-09 23:58:22
    • 水辺の運用を想定してないから違う - 名無しさん 2017-06-10 23:39:17
    • なるほどです。ご教示ありがとうございました。
  • ずいぶん落ちぶれたよな、こいつ、、、たまに見かけても蹴られてる姿ばっかだ、、、 - 名無しさん 2017-05-17 21:24:02
  • 最近あんまり見ないなぁ…キャバと比べて弱いみたいなこと言われてるけどダウン射撃からの追撃は武器の並び的にキャバよりやり易く多く入るし威力高い、格闘も高威力の上強連撃で引っかけ下ミサは超火力、強制噴射でかわしやすいなど、コスト差を考えれば全然キャバに見劣りしないと思うんだけどな。 - 名無しさん 2017-03-23 03:54:15
    • 射補の影響で素の状態だと主兵装で1600ダメージが下回るし、装甲もHPも下、唯一勝っている格闘装甲も高コスト戦では需要が低い。体型的にも向こうより被弾しやすく、機動力も下。おまけに軒並み高コスト揃いの現環境だとコストが75違ったところで大きな影響は無いからじゃないかな。
      個人的には外見も好きだし、殴り込むのも好きだからガッシャにはちょくちょく乗ってるけど。 - 名無しさん 2017-03-23 07:22:55
      • 1600くらいならミサイルで埋まるかなと思うが…まぁやっぱりコスト用かな~450出れるわけだし。 - 名無しさん 2017-03-24 14:03:23
        • 射補込みのDPSをざっと出してみたら、素の状態でキャバ→2537/ガッシャ→3083だったから、3秒以上撃ち続けないと埋められないみたい。ちなみに、ガトリングもミサイルも連射速度が速いので指切りは考慮してない。 - 赤枝 2017-03-24 17:19:02
          • そうなんすか。切り替えキャバの方が時間かかるのにそんなに差がねぇなぁ。やっぱ格闘機なんすね~ - 名無しさん 2017-03-25 09:34:17
    • 確かに見かけないね。ダウン&追撃系なら射撃補正140~146ぐらいのゲルJが強いし、上手い人だと空中撃ちやカウンタースナイプ等の応用力あるからね。BR主兵装成分多い戦場で、CTそこそこある静止撃ち機体幅も大きいガッシャは難しいんじゃないかな?極まれに強いスコア出してる人見かけても超芋運用だったから、そこまで徹底して運用しないとなかなか現状だと厳しいんだと思う。 - 名無しさん 2017-03-23 08:00:42
    • 長いこと使ってたけどこいつ強制噴射付いてたんか。。。知らんかった恥ずかしい。 - 名無しさん 2017-03-23 10:24:39
    • 持ってないから分からんのだが、ハンマー持ったズゴックと思って運用できんもんかね。格闘寄りの汎用機みたいな感じで。ただそれだとそもそも出す意味が無いのかな・・・。全盛期のこの期待好きではなかったが、課金した人がかわいそうだよねぇ・・・。 - 名無しさん 2017-04-05 12:18:44
      • 出せるコスト帯を考えて格闘より汎用機で硬くなく細くなくモーションが蟹ってのはマイナスにしかなってないんだよね。 - 名無しさん 2017-04-05 12:21:57
      • コスト帯的に行ってもはや格闘寄り汎用はこいつに限らずキツいのよ。さらにこいつは近距離でハンマー外したら格闘振ってリカバリーが出来ないという致命的な弱点があるから始末におけない - 名無しさん 2017-04-05 12:26:06
  • なんか鉄球直撃させてヒット表示出たのに緊急回避で抜けられることがあるんだけど、そういうテクニックがあるものなのかなぁ。ただでさえ攻撃機会が少ない不発で、その上こちらの画面では直撃してるから歯痒い - 名無しさん 2017-03-12 20:03:37
    • 相手側から見ると回避で避けたのにダメージ入って何でだよ!ってなってる。つまりただのラグ。 - 名無しさん 2017-03-12 20:35:44
      • なるほど、ラグだったんですね…ダメージ入るだけ御の字ですかね - 名無しさん 2017-03-12 22:02:00
        • まぁそのへんはガッシャに限った話でもないしの - 名無しさん 2017-03-23 09:58:31
  • 修正されてから使いづらい・・・ ミサポの切り替えが長くなるほうが良かった。ハンマー後殴れないのは厳しい - 名無しさん 2017-03-08 11:37:24
    • ハンマーで寝かせた敵に、N格またはミサポ10発前後ならはいるよ。 - 名無しさん 2017-03-08 13:52:00
      • ああ、自衛のために格闘振れないのが困ってるのかな? - 赤枝 2017-03-08 13:53:35
        • 自衛のこともですけど、寝かせたのとは違う相手が味方を狙っているとき、とっさに殴れないことが多々あるので - 名無しさん 2017-03-08 17:59:04
    • 修正後はハンマーは距離が遠い時の切り崩し用、ミサポは突撃or退避時の牽制と追撃用、爪は格闘機のような生当てを狙っての接近戦用に使い分けてる。近距離ではリロード完了しててもあえて撃たないのも大事だと思います。 - 名無しさん 2017-03-08 22:16:14
  • キャバ3発撃てるようになったし、ゲルjも弱体当初から差ほど痛くなかったけど、ガッシャは… - 名無しさん 2017-03-05 08:10:06
  • ガッシャもレべ7来たらキャバに追いつけるかな?ハンマーのほうが楽しいんじゃー - 名無しさん 2017-02-24 13:40:29
    • ハンマー4200wwww爪2940wwwww爪ドワッジより強くない? - 名無しさん 2017-02-24 13:42:28
    • ハンマーが一瞬ハマーンって見えてしまった - 名無しさん 2017-02-25 22:06:56
    • あの壊れビーム火力にはハンマーのリロ3秒短縮しないと無理だ。もしくは即格闘への切替解除 - 名無しさん 2017-02-26 02:05:00
  • 機体自由部屋でも、味方が抜けるwwwホストで乗るしかないかな、、、 - 名無しさん 2017-02-10 15:08:41
    • 射撃ダウン機体はウザがられるからな〜実際キャバルリーもJもだけど... - 名無しさん 2017-02-10 17:17:32
  • せっかく課金したのに、このお仕置きはたまらん - 名無しさん 2017-02-09 18:15:04
    • もう十分暴れただろ? 物凄い威力の格闘やら凄い追撃武装のミサイル持ってるんだからうまく使えよ。 - 名無しさん 2017-02-13 11:33:55
  • ここまで使いづらい機体も中々...爪は無理してまで振りに行かない。常にミサポ追撃出来る状態を心がける。近距離でのハンマーは確実に当てられる時に撃つ。これを意識してるが、かなり疲れる。ハマれば強いから楽しいんだけどねぇ。 - 名無しさん 2017-02-03 23:29:45
    • 静止撃ちで一発リロードの武器に格闘寄りのステというちぐはぐな機体コンセプトだからな。低い射補なりに単機で火力を出せてた頃はまだ使い出があったけど、追撃火力もお察しのいまとなってはただの趣味機体(訳:フルハンにつぎ込んだエリートを返してください) - 名無しさん 2017-02-03 23:35:05
    • 射プロとかクイロとか詰んでるならそうなるんだろうけど、個人的には耐久盛ってハンマーは殴る前の露払い、ミサポは追撃と牽制に使ってガンガン殴り込む方が楽しいし、味方とも合わせやすい。 - 名無しさん 2017-02-03 23:39:10
  • 俺なら迷わずガッシャを蹴るわ - 名無しさん 2017-01-19 18:26:21
  • そろそろ、通常ドロップする機体にならないかなぁ>< 欲しいんだけどなかなか週刊任務ではキビシイんだよね~>< - 名無しさん 2016-12-21 11:26:38
  • ガッシャおしおきされたのか…CT二秒はえげつないなぁ 連携出来れば強いけど野良はかなりきつくなったんじゃないか - 名無しさん 2016-12-12 22:04:49
    • 連携できれば強いならいいか - 名無しさん 2016-12-23 19:08:11
    • おしおき前の性能の方がえげつないんだけどw - 名無しさん 2017-01-09 20:52:19
  • ガッシャの機体はレベル6作ったけど主兵装も課金したほうがいい?やっぱ威力大事? - 名無しさん 2016-12-12 15:05:42
    • ダメじゃないだろうが、部屋に未課金兵装持ったガッシャがいたらキックするか退出するわ。信用できない - 名無しさん 2016-12-12 16:29:07
    • 機体レベル最高でも武器レベル3のデジム居たら私は抜ける(割と居るから怖い)ガッシャも同じ - 名無しさん 2016-12-12 16:42:27
      • そうか...仕方ない、フルハン前に課金するか - 名無しさん 2016-12-17 14:55:38
  • 耐久盛りなら普通に400部屋で使える、ゾゴックよりやり易い。 - 名無しさん 2016-11-07 16:59:53
    • ついにゾゴックと比較されるようになったか・・・。まあ歩き撃ちよろけ無しの格闘寄り機体だからゾゴと比較されるのは必然だと思うけど - 名無しさん 2016-11-07 17:38:46
    • いやゾゴッグのがやり易いよ - 名無しさん 2016-11-20 15:58:36
    • 使いやすいほう使えばいいんじゃない。課金レベルだから問答無用で拒否られはしないでしょう - 名無しさん 2016-12-12 17:37:35
  • ギャバのlv5が解放されて両軍また射撃主体の戦場に移行しつつあるからコイツのLv6は作っておいた方が良いぞ。射撃戦ならガッシャはまだまだ全然強い。あ、味方が射撃編成じゃ無くて突っ込んでるのに後方から射撃だけしてるのはダメよ - 名無しさん 2016-11-06 01:24:09
    • はぁ・・・ビルの陰に隠れて、下手すりゃ支援より後ろ。そんなのばっかじゃん - 名無しさん 2016-11-08 09:36:09
      • 愚痴板で言えばいいのに。 - 通りすがり 2016-11-08 18:59:42
      • 愚痴版知らないんですか? - 名無しさん 2016-11-10 16:22:36
  • スラスピとか回避のこと考えたらこのくらいの火力で丁度いいと思うけどな。支援機並の火力出せた頃が問題だった訳だし - 名無しさん 2016-11-01 10:26:04
  • そのかわりに高DPSのミサポとかあるやろ。そりゃ汎用機に対する攻撃としては支援機と違って属性補正はのらんし射補も低めだけど、支援機にコイツのミサポのDPSを超える兵装を持っとるやつもそうそういないし、その他にもハンマーーガンやらそこそこ優秀な格闘とか持っとるからな。そういうこと含めて考えれば緑枝の言うてることはあながち間違ってないと思うで。まぁそれも使い方次第だと俺は思うが。 - 通りすがり 2016-10-22 15:48:11
    • ミス 下の枝の4つめの枝に生やすつもりだった すまぬ - 名無しさん 2016-10-22 15:50:39
      • 下の枝じゃなくて下の木だわ。たびたびすまぬ - 名無しさん 2016-10-22 15:51:53
      • 4つ目の枝じゃなくて4つ目の黒枝ですわ。すまんのうすまんのう - 名無しさん 2016-10-26 01:50:51
    • だが支援機の代わりにはならないし、ハンマーは現状では微妙兵器 - 名無しさん 2016-10-26 02:08:02
      • 「だが」ってことは木で書いてあることは否定してないんだな?べつに俺はこいつを「支援機の代わりになる」って言いたいんじゃなくて支援機と負けず劣らずの火力を持ってるって言いたいだけだから何も言わんよ。そもそも支援機っつてもピンからキリまでいるんだけどな。あとハンマーガンについてだけど、君は微妙って言ってるけどそれは以前と比べれば、の話であって、冷静に考えれば武器の中では大分尖った性能の方だとおもうんだが。これ以上の性能はさすがに求めすぎだと思うんだけど。 - 木主 2016-10-27 23:30:22
        • 実効火力は汎用機の中でも既に微妙だし、支援機とは比較にならない。ガンナー当たりとならどっこいどっこいかもしれんが - 名無しさん 2016-11-07 17:35:49
          • すまんが「実効火力が汎用機の中でも既に微妙」っていうのはなにを根拠に言ってるのか教えてくれないか?支援機がどうこうは置いといてな。あと君はちゃんとコイツに乗ってみて使いこなせてるか?研究してるか?コイツを考えなしに否定してるように見えてしゃーないんだが。 - 木主 2016-11-08 00:31:37
            • ダメージを与えられるチャンスにどれだけ射撃火力を叩き込めるか、標準的な汎格支の編成において、属性・装甲・射補の3要素でどれだけ火力期待値があるか。味方のバズ下に対して射撃追撃するならジュアッグや兎の方が射撃火力が当然高いし、連携せずに単機で支援機並の火力を出すのはお仕置きでもはや不可能だよ。こいつはもう支援機より汎用じゃなくてゾゴと同じ殴りに行く機体。とてもじゃないが支援機の代わりになんてならない - 名無しさん 2016-11-08 01:11:42
              • あのな、連携せずに単機だけで火力どうこうを言うんだったらジュアッグも兎もコイツも出せる火力は大したことないやろ。それどころか、足回りも軽く次に、て多少離れてるところから強制ダウン付の判定の大きいハンマーガン一発とミサポ10数発射てるコイツの方が頼もしいくらいだわ。 - 木主 2016-11-08 01:30:04
                • よく読みなさい。単機火力の話も、連携火力の話もどっちも劣ってるといっている。支援機と射撃火力が劣らないどころか劣っているんだよ - 名無しさん 2016-11-08 01:51:58
                  • 下読んでくれな - 木主 2016-11-08 02:01:55
                • 途中送信ミス 次に味方が下格した敵への追撃の火力についてだけど、そら汎用に対してでいえばガッシャよりジュアッグや兎の方が出せる火力は高いだろうよ。そこだけを切り取ったらそら火力支援機に軍配が上がることは分かってるの。だけどそいつらは足も遅いし静止射撃だし相手を寝かすこともできないでしょ。そしてマップにもよるけど攻撃の機会でいうと足回りが軽くて味方汎用に付いていけるガッシャに軍配が上がることでしょ。あなたの言ってることは火力支援機に軍配が上がって当然の場面のことしか想定してないでしょ。そもそもコイツと火力支援機では立ち回り方も長所短所も違うのに、そいつらと比べてコイツを要らない機体扱いすることはナンセンスだと思うよ。っていうか俺は上の青枝で、支援機云々は置いといて「実効火力が汎用機の中でも既に微妙」の根拠を訊いてるのになんでまた支援機っていう単語が出てきてるの? - 木主 2016-11-08 01:59:35
                  • 読解力ないのな。つか思い込んでるから見えてないのかな?「コイツを要らない機体扱い」なんてしてないよ?そんなことコメントのどこに書いてありますか? 「支援機並の射撃火力なんて出ないし、支援機の変わりになんてならない」っていってんの。こいつに乗りたいなら射撃支援機としての認識は捨てるんだな - 名無しさん 2016-11-08 02:06:03
                    • 君は過去に「ガッシャは支援機なしでも支援機のような火力があったから認めてたんだが、それがなくなった今兎や水ザクがの方が嬉しい」って言ってるでしょ?だからこっちは火力支援機とまではいかなくても、それでも十分に威力の高いミサポやらハンマーガンはあるしそこらの火力支援機にはできない芸当も出来るんだから、そういうの全部引っくるめると出せる火力は支援機に負けず劣らずと言ってるわけだ。上でもいっとるが俺はコイツを支援機の代わりに使えなんて一言も言ってないし、射撃火力に限定して言ってるわけでもない。。そこに「でもコイツは支援機の代わりにならない」って言ったり「汎用機の中でも火力が微妙云々」の根拠についても他の汎用ならともかく、火力支援機を引き合いにだして話すあなたに読解力どうこう言われる筋合いはない。 - 木主 2016-11-08 02:39:10
                      • え?いってませんが?IP違うし別人でしょ。やっぱり思い込みの激しい人だね - 名無しさん 2016-11-08 10:35:06
                        • あなたがその発言をした人ではないとしたら、俺はその発言をした人に向けて話をしていたのになんで君が出てきたの?ってなるんだけど。そして例えあなたがその発言をしていなかったとしても、最初の文を除いて、俺の上の枝で言ってることにおかしなことはないと思うんだけど。あと俺はガッシャを射撃支援機だと思ってないし格闘より汎用だとも思ってない。そういう既存の枠にはめた運用ではなく新しい立ち回り方を考えていくべきだと思ってる。だから射撃火力以外の強みも挙げて話をしてるの。それ自体になにか異論はあるか? - 木主 2016-11-08 12:03:38
                          • ならそれでいいんじゃないの?あなたと私はガッシャに対する見方も意見も評価も違う。それで終わり - 名無しさん 2016-11-08 17:49:29
                          • 自分以外の意見は許容出来ない子供かな? - 名無しさん 2016-11-09 10:23:31
                            • どっちに言っとるのか知らんが、もう終結したんだから要らん枝生やしなさんな。 - 木主 2016-11-09 17:50:02
                              • いや、あなたここで何度も繰り返してるじゃん。自分の意見を通して他人の意見は徹底的に潰さないと気が済まないっていう割と荒らしな行為。下に一杯似たような木がある - 名無しさん 2016-11-09 17:54:51
                                • ?この枝でも結局、「あなたと私はガッシャに対する見方も意見も評価も違う」っていうことで決着が付いてるじゃん。火力支援機機の件でも、味方の下格にあわせた追撃についてなら火力支援機に分配が上がるって認めてるし。俺がそこで、「それでも君の見方や評価や意見も間違ってる」なんて言ったらまだしもね。ざっと下の方も見たが、人のきちんとした「意見」を潰してるものは無いと思うぞ。運用法やアドバイスについて話す場なのにも関わらず、簡単に産廃だのコイツに乗るくらいなら○○に乗った方がいいだの、言う輩がでてきた時にはこちらも反論する事はあったし、その結果枝が延びてしまうこともあったがそれは普通のことだろう?それより機体になんの関係もない君の枝からのこの流れのほうがよっぽどよろしくない。もう終わろうや。 - 木主 2016-11-09 20:14:58
                          • だったらここでなく、そいつの枝に付けてこいよ。なんで出てきたの?と言われても自分の枝に返信来てるんだから回答するのは当たり前だろうがw - 名無しさん 2016-11-20 16:07:12
                            • だからこの木自体、下の木の4つめの黒枝に生やすつもりだった、って最初の赤枝&緑枝で言ってるんだけど。もっともその黒枝は「ガッシャは支援機なしでも支援機のような火力があったから認めてたんだが、それがなくなった今兎や水ザクがの方が嬉しい」と発言した人とは別人かもしれないが。でもその黒枝は「横からだが」とも言ってないし名前欄に『通りすがり』とも記さずに、その発言をした人の枝に付いた枝に返答してるんだから、当の発言をした本人と間違えられてもしょうがないだろ。それでもいちお話は終結したんだから、関係ない奴が機体について話す訳でもなく枝生やしなさんなよ。 - 木主 2016-11-20 18:12:54
  • 柔いとは思うけど まだまだ十分すぎる火力あるしこれで使えないって人はあれだと思う… - 名無しさん 2016-10-13 02:00:21
    • 火力そんなにかわらんっていってる人は芋運用だと思ってる。積極的に前に出てる人はもう乗ってないな - 名無しさん 2016-10-13 02:49:05
      • 芋運用に耐えられるスペックじゃなくなってミサポ強化入っていた気兼ねなく耐久盛って殴りに行けると喜び勇んだオレもおるんやで・・・(´・ω・`) - 名無しさん 2016-10-14 13:21:05
        • ( ´ ▽ ` )ノナカ-マ オマケにLv6だと耐弾耐衝6積んだ上で素HP18000近くまで上げられるから結構殴りやすくなりましたよね。 - 名無しさん 2016-10-14 14:36:57
      • 芋運用だとなおさら火力出ないやろ… - 名無しさん 2016-11-08 13:04:01
    • こいつのピーキーさに対応しきれてない乗り手が多いのかもね。少将部屋にいるガッシャにもハンマーガン撃った後、N格もしくはミサポ10発ほど自分で寝かした敵に撃ち込められるのにもかかわらず、撃った後ひたすらこっち見ながら反復横跳びしてるやつとか、ミサポを撃つタイミングを間違えてる人とか、全然ヘイト稼がずに芋る人とかいるからね・・・まぁ扱いが結構難しいし、使いこなせる人が少ないのは確かだと思う。だから使えない使えないって言う人がいるのかもね。いい機体なんだけどね。 - ガッシャは蟹の仲間に入りますか 2016-10-17 22:20:20
      • 回避運動やフェイントのかけ方など、格闘機の運用に通じる人が乗れば十分に強い機体ですね。射撃機として乗ろうとするなら他の機体の方が強力ですから、それで「使えない」と騒いでいるんだと思います。中には「文句を垂れておけば都合の良いようになる」と思い込んでいる人もいるのかもしれませんが。 - 他の水泳部がカニの仲間だとすればガッシャはタラバ 2016-10-17 22:32:06
        • おおむね同意だす。あと俺としては、射撃機と格闘機の間に位置する機体だと思うんだよね。『連携』を意識して動くことで格闘と射撃の両方の面で、ほかの機体を超える、あるいはほかの機体にも匹敵する力を発揮できる機体だと思うのよね。まぁそこらへんの考え方は人によるのかもしれないんだけどね。 - なるほどちなみにゾゴックは蟹型のナマコであってますか二つ目の赤枝 2016-10-17 22:50:25
    • でも正直な話俺個人としてはガッシャは支援機なしでも支援機のような火力があったからこそ認めてたんだがそれがなくなった今、ラビットタイプや水中用ザクとかとバズ汎用のコンビが俺は嬉しい。 - 名無しさん 2016-10-17 23:20:25
      • 火力というのはいざという時の対応力の話ね。 - 名無しさん 2016-10-17 23:22:28
        • 火力ならそこらの支援機とも負けず劣らずじゃね?あと足回りが軽快だから味方に火力支援しやすい&味方に置いて行かれないという点も見てあげて - 名無しさん 2016-10-17 23:35:44
      • 火力は支援機と遜色ないよ。しかもダウンも取れてNハメもできる - 名無しさん 2016-10-18 22:23:14
        • 属性補正で格闘以外に有利じゃないし、射補も支援機の半分くらいしかないから支援機と比べると火力はかなり劣る - 名無しさん 2016-10-20 23:14:54
    • 弱くはなった。でも産廃とか抜かす奴はよほどこいつの性能に甘えてた野郎なんだろうな - 名無しさん 2016-10-20 23:09:20
    • あれってどれだよ - 名無しさん 2016-10-26 10:30:35
      • 察しなよ - 名無しさん 2016-10-27 23:32:32
  • Lv6フルハンが終わって耐衝6とフレームガン積みで行ってもやたら脆くて、改めて耐弾と耐ビー見たら100も行って無いのね。やっぱりガッシャだけお仕置きの業を全部背負ったんだ - 名無しさん 2016-10-07 19:34:31
    • 耐衝しか盛ってなかったらどんな機体もそんなもんだろ。今日びG3だろうとレイスだろうと耐衝しか盛らないんじゃあっという間に溶ける。機体板でゴネる前にカスパを見直して格闘戦の練習をしてきなさいな。 - 名無しさん 2016-10-07 20:12:33
  • ハンマー修正も威力下がっていいから格闘にもダウンが付けば、ここまで弱体弱体と騒がれることはなかったんじゃないかと思う。 - 名無しさん 2016-10-03 20:44:45
  • 久しぶりに、乗ったら、お仕置きされていて、驚いた。 個性がなくて、どの機体も - 名無しさん 2016-10-03 04:21:16
    • こじんまりとして、面白みがないと思うけど。 どうです? - 名無しさん 2016-10-03 04:23:09
    • いっこく堂かな - 名無しさん 2016-10-14 00:59:17
      • あなたのせいで衛星中継の口パクが勝手に目の前に再生される - 名無しさん 2016-10-14 01:13:30
  • 結局ガッシャは修正後も無制限出せんの? - 名無しさん 2016-09-29 00:18:35
    • 難しいだろうな、別に火力がないわけじゃないからそこは良いけど出せても自由・ネタ部屋安定 - 名無しさん 2016-09-29 05:02:13
    • 無理。本人は楽しいのかもしらんが枚数に数えられない連結もついてないMSで無制限は迷惑。 - 名無しさん 2016-09-29 09:10:14
      • 被ダメ最低常連機だろ? - 名無しさん 2016-11-08 09:46:38
  • Lv6フルハンがもうすぐ終わるんだけど、耐弾耐衝6を積んだ上でHP17800程度まで確保できた。これで少しは殴りに行きやすくなりそう。 - 名無しさん 2016-09-26 12:58:43
    • 早いなぁ・・・羨ましい。上位開放されたとき、ちょうど☆1機体を開発中で、ドロップが被っちゃったのよねw - 名無しさん 2016-09-28 19:36:11
    • 木のカスパで何度か実戦投入してみたけど、今のところ山岳でならまだいけると思う。近接型の相手はハンマーで寝かして、その隙に近接が苦手な相手に接近戦を仕掛けるとか、後方支援をしてくる敵を寝かせて脅威を一時的に除外してから殴りかかるとか。ハンマーは格闘を振るための場面作りに使うと上手くいった。 - 木主 2016-09-30 17:03:57
  • どうも見た感じ、立ち回りかたについて議論が白熱してるみたいね。個人的には、火力支援型とか一般的な汎用の立ち回りとかそういう『既存の型』にはめた考え方をするのではなく、ガッシャの立ち回り方という『新しい型』つくる感覚で話し合ったほうがいいと思う。あとちょくちょく言われてるが、『~なら支援機に乗ったほうがいいと』というのもまた違うと思うぞ。コスト425でトップクラスの火力(ミサポ)を有し、制限こそあれど高威力&判定大きめの飛び道具の強制ダウン武器も持ち、また足回りも軽く(強制噴射、緊急回避)、ヘイトを稼ぎやすいが少々柔らかいという特殊な機体なのだから。 - Nハメもできるよ(強連撃付き) 2016-09-23 14:48:10
  • こんなにも上から一気に落ちた機体は初めて - 名無しさん 2016-09-22 08:39:26
    • 落差で言えばGP01よりはだいぶマシだと思う。 - 名無しさん 2016-09-22 08:43:39
      • 環境破壊兵器からぽんこつMSになった戒めの歴史である。 - 名無しさん 2016-09-22 15:27:17
    • ハンマーガン射出後、格闘が出来ないのが辛い。なぜ格闘も制限したのか意味が分からない(主兵装転倒持ち機体全てを含む) - 名無しさん 2016-09-22 18:36:15
      • ハンマーガン→N格つながるよ - 名無しさん 2016-09-22 20:28:23
        • バズ汎に距離詰められてハンマー外したら一方的に殴られるだけだぞ - 名無しさん 2016-09-22 20:39:31
          • 格闘振れたとしても、BZ汎に接近された時点で普通に一方的に殴られるだけだろう。 - 名無しさん 2016-09-22 21:15:07
          • コンボがつながるかつながらないかの話をしてるんだから、そういうこといわれても困る。ちなみにハンマーガンのあとミサポも8発か10発ほどは入るぞ。 - 緑枝 2016-09-22 21:16:09
            • 赤枝はハンマーのあとで格闘が振れないといっているが、それがコンボを繋げる話か自衛の話かは言及していないが? - 名無しさん 2016-09-22 21:48:55
              • 自衛のためだとしたら、近付きすぎだと思う。または近付かれすぎ。まぁ不便だがしょうがないとしか言えん - 緑枝 2016-09-22 21:58:26
                • ハンマーからN格コンボを進めておいてその距離で戦うなってのはちょっと矛盾してるような・・・ - 名無しさん 2016-09-22 22:39:55
                  • 勧めてるわけじゃないと思う。自分には選択肢の一つとして書き込んでいるように見える。 - 通りすがり 2016-09-22 22:48:35
                  • 勧めるというか、つながるかつながらないかの話をしているのかと思って書き込んだんだがや - 緑枝 2016-09-22 22:57:30
                    • 赤枝の意図としては繋がる繋がらないの話じゃなくて、「ダウン射撃の火力を下げるのに格闘まで振れなくするのはおかしい」って主旨だと思う。それに対して「コンボつながるよ」と答えるのはやはり回答としてずれてるとおもう - 名無しさん 2016-09-23 05:48:49
                      • その主旨が読みようによってはそうとも取れるかもしれないし、俺のように取れるかもしれないと思うよ。別に俺は『こうしろ!』っていってそのコンボを推奨してるわけではないんだからさ、そんなに枝生やしてまでつっかかってこなくてよくないか? - 緑枝 2016-09-23 14:06:54
                        • 最初から最後まで文脈が理解できないという事が判明した緑枝ぇ......。コンボの話はしていません。 - 名無しさん 2016-09-27 01:21:29
                          • そもそも、赤枝の『ハンマーガン射出後、格闘が出来ない』っていうのが、コンボでつながらないと思って言ってるのか、それともただ単純に武器の切り替えですぐに格闘に切り替えられないといってるのか、そこが明らかにされてないんだから回答に差異は出るでしょう。そこでなぜあなたが上の赤枝本人でもないのに、自分がこうだと思う主旨を私に押し付けて絡んでくるのかが分からない。強制してるわけでも勧めてるわけでもないのにだ。私の枝での回答が筋違いのものだと『思う』なら、あなたが適切だと思う回答を赤枝に言えばいいだけでしょ。もう文章に突っかかってくるだけの枝はやめにしよう。お互いにな。 - 緑枝 2016-09-28 14:09:33
                            • 上の黒枝のコメントは赤1枝本人だと思うけど?だって俺のコメじゃないし - 黒1枝 2016-09-28 14:21:37
                              • まじか、それはすまなんだ。これは赤1枝に対して聞くが、結局あなたが言いたいことは、『ダウン射撃の火力を下げるのに格闘まで振れなくするのはおかしい』ってことであってるのか?だとしたらそっちの文章に対する意見をいうけども。後ちゃんとの名前のところに通りすがりのか赤枝なのか書いてくれ - 緑枝 2016-09-28 14:40:54
                                • 長く板を見ていませんでした。すいません緑枝さん。そうです、『ダウン射撃の火力を下げるのに格闘まで振れなくするのはおかしい』という意味で書き込みました。乱戦時にハンマーガン射出後にとっさに格闘振れたら攻防困らないのにと思って>< - 一番最初の赤枝 2016-10-13 23:03:12
                                  • 緑枝さんと皆さんを困惑させてすいませんでした。 - 一番最初の赤枝 2016-10-13 23:06:31
                                  • ああ、やっぱり突っかかってきてた人は通りすがりだったのね。それが分かってよかったよ。切り替えに対しての意見としては、そもそもハンマーガン射出後自衛として格闘が振れるようになろうと、その格闘を振って敵に当てられるような距離にいる時点で自衛云々の前にほとんどアウトだと思うのよね。あと、ハンマーガン→格闘→ミサポっていうコンボもできるようになっちゃうし、そうすると修正の効果が薄くなっちゃうんだと思う。だから個人的には現状のままでいいと思う。 - 緑枝 2016-10-17 21:54:42
                      • いやだから勧めてはないし、読み違えたって言ってるやん - 名無しさん 2016-09-24 16:22:27
            • ゲルJもそうだけど、近距離でフルチャ撃ったあととっさにサベ切り替えできないのがきついって話がでてるんで、それの延長の話だと思う。ダウン追撃するなら格闘じゃなくてミサポで言い訳なんで - 名無しさん 2016-09-22 21:50:46
              • まぁそんな距離や状況でハンマーガン打たなきゃ良いし、撃っても逃げれば良いわけで - 名無しさん 2016-09-22 22:00:24
                • 格闘寄りステなのに格闘振らずに引き撃ちしかしないガッシャが増えるわけだ・・・ - 名無しさん 2016-09-22 22:38:57
                  • ハンマーガン撃った後の2秒の行動をどうするかという話をしただけで、そこまで飛躍するんですねw - 名無しさん 2016-09-22 23:03:53
                    • 実際格闘振らないガッシャ増えてるからな。つかガッシャ自体減ってるか - 名無しさん 2016-09-23 05:00:18
          • その距離で当てる自信がないならハナから格闘に切り替えて殴るなりミサポに切り替えて逃げるなりすべきだと思うの。ちなみに私なら殴りに行きます。緊急回避とかで上手くかわされたなら相手が一枚上手だったと諦めるしかない。 - 名無しさん 2016-09-23 04:54:04
            • バズで足止めされて終わり - 名無しさん 2016-09-23 04:59:47
              • WDジムでロマン砲撃った後でもあるまいし、強制噴射もある機体がBZで足止めされて終わりって立ち回りが悪すぎるんじゃないですかね。 - 名無しさん 2016-09-23 06:22:51
                • 俺が乗ったガッシャ相手に俺が乗ったアクトケンプレイスパジムで戦って、ガッシャがハンマー外したら近距離戦負ける気がしないね - 名無しさん 2016-09-23 09:00:50
                  • 自分にヘイトが向いている敵に正面から格闘攻撃をする奴は3流orラグ使いだけだろう。 - 名無しさん 2016-09-23 09:06:23
                    • 相手が近寄ってきたら近接格闘せざるを得ないよ。汎用なのに支援より後ろから射撃するつもり? - 名無しさん 2016-09-23 09:13:13
                      • 火力支援型や格闘機に乗った事ないの? - 名無しさん 2016-09-23 09:19:51
                        • 普段乗ってる経験から言ってる。今のガッシャは格闘よりステにもかかわらず近接自衛能力は汎用の中で下から数えた方が早い - 名無しさん 2016-09-23 09:24:14
                          • じゃぁ立ち回りを改善しないとね。火力支援型で求められる動きと、普通の汎用機に求められる動きは全く別だからね。ゾゴックなんて普通の壁汎用の動きしてたら、ただの的だからね - 名無しさん 2016-09-23 09:32:17
                            • つまりもはやガッシャの格闘能力は死にステということ - 名無しさん 2016-09-23 09:36:14
                              • つまりゾゴックも死に体ということに・・・コスト戦ならコスト戦ならいけるはず! - 名無しさん 2016-09-23 09:56:29
                            • 濁してないで具体的にバズ持ちSG持ちの汎用に近付かれてどう格闘当てるか教えて貰いたい。強制噴射持った蟹の格闘に当たるバズ汎の能力の仮定も。 - 名無しさん 2016-09-23 09:40:58
                              • そもそも火力支援型機体でタイマンでしかも相手の有利な距離で対等に戦おうとか思ってる時点で役割を履き違えてると思うよ。火力支援型は言い方悪いけど味方にいかに利用して火力を出すかが仕事だから、対処出来ない距離や状況に追い込まれた事自体が第一の反省点になるべきでしょう。SG持ちにSG>下格入れられる距離に近づいてしまったらもうしょうがないでしょう。あがくことはあがくけどコンボ貰ってリスタートするしか無いでしょう。そういうタイマンする機体じゃないからしかたないね - 名無しさん 2016-09-23 09:54:44
                                • だから、遠距離火力だけじゃ支援機乗る方が貢献できるし、汎用機としての自衛も修正食らって利点が短所に見合わないと何度言ったら...... - 名無しさん 2016-09-23 10:02:51
                                  • >支援機乗った方が貢献出来る。 うん、そうなんだよね・・・寒ジムもそうだけど支援機乗った方が貢献出来るんだよね。悲しいが同意する。でもガシャの板なんでガシャで貢献しようと思うとそういう動きになるしかなくない? - 名無しさん 2016-09-23 10:23:04
                                    • しいてメリットを言えば最近また増えつつある格闘機に対して有利属性のまま火力を出せることかな? - ワンマンアーミー皇帝派 2016-09-23 10:28:22
                                • 味方を利用したワンマンアーミー(笑)さんは迷惑という言葉を知らんのか...... - 名無しさん 2016-09-23 10:04:06
                                  • 火力支援機とはそういう存在でしょうに。何をいまさら。ガシャなんて寒ジムみたいによろけ兵装無いし壁は出来ないしカットも出来ないし、そういう機体だから仕方なくない?すまぬ・・すまぬ・・(血涙流しながら火力出すしか貢献できる道は無いでしょう? - 名無しさん 2016-09-23 10:13:21
                            • 火力支援型の立ち回りじゃ火力稼ぎ難くなったから格闘まで入れた立ち回りを作ろうってのに、何故他の機体の常識で語っているのやら。 - 名無しさん 2016-09-23 09:43:34
                              • この意見に賛成。(↓の木でワンマンプレイの運用可能性自体を否定しないで欲しいと言ってる人間) - 名無しさん 2016-09-23 10:13:36
              • ゾゴックや夜鹿IIとか乗れないねw - 名無しさん 2016-09-23 09:08:14
                • よろけ無しの格闘機がバズ汎相手にヘイト切りもせずに正面からぶつかる方が間違ってる - 名無しさん 2016-09-23 09:12:08
                  • 中近距離ガッシャを放っておく人間はあまりいないと思う。遠距離ガッシャは味方から下格貰えると思う。 - 名無しさん 2016-09-23 09:34:56
                    • なのでガッシャにバズ汎が寄ってきたら遠距離に逃げるか迎え撃つかの選択肢しか無い。遠距離に逃げれば味方の下格をくらい、近距離を選択すれば分の悪い戦いをしいられる - 名無しさん 2016-09-23 09:37:37
                      • 追ってきたのを逃げるのは別に良いだろう、猪の誕生を祝い皆で美味しく頂けるではないか!あと味方が散開気味だとなるべく味方の中心くらいの位置に居た方が良いよね。どんなに上手い人でもエイム中はレーダー見れないので隙を突いて攻撃するには両側のどちらにも行ける方が理想的。地形にもよるけど - 名無しさん 2016-09-23 10:02:48
                        • 追われたら逃げるが火力出す最善策という面白い意見。支援機乗れば? - 名無しさん 2016-09-23 10:06:08
                          • 逃げるというか引き込むor陽動するという感じ - 名無しさん 2016-09-23 10:14:27
                            • Jとかだとワザと前気味に出て後ろに下がると敵猪が簡単に釣れたりするが、ガシャだとやりにくいかな? - 名無しさん 2016-09-23 10:18:29
                            • ケンプみたいなワンマンアーミーな強襲機体が得意の動きだね。昔のガッシャもそうだったんだが - 名無しさん 2016-09-23 10:20:39
                    • なるほど、つまりゾゴックや夜鹿IIは中距離では脅威が低いとみられてヘイトが抜けやすいが、ガシャは中距離でもヘイトが高いから無理だよと言いたいわけかな? - 名無しさん 2016-09-23 09:38:17
                      • 中距離バ火力紙装甲は最優先撃破目標。中距離でハンマーガン撃つか格闘振りに来たならとりあえず狙われるとは思う。格闘振りに来なければウザいが押し切れる程度の火力に修正されたし、その分支援機いた方がまだ大変。上手い人なら火力は出せるが、そんな人は何乗っても火力出せるだろうし、一般論とはなり得ない。。と言うか、鹿llは近付かれなければ良いからマーク付けておくか支援機護衛していれば仕事させなく出来るし、ゾゴックなんて奇怪なMSを例に出すのは合わないとも思う。 - 名無しさん 2016-09-23 10:00:44
                        • もうそんな紙装甲じゃなくなったんじゃない?まだ紙装甲かな? - 名無しさん 2016-09-23 10:04:21
                          • 打たれ弱すぎる。自衛減らされたしもう少し欲しい。煙炊いた兎に勝てとは言わんがバズ汎であっさり処理はな。 - 名無しさん 2016-09-23 10:08:02
                            • たしかに太いしなぁ。それに形が変わってるから目立つんだよなw - 名無しさん 2016-09-23 10:15:37
  • 我々に出来る唯一のことは、レベル6機体を開発もせずハンガーもせず、運営の使用統計情報からこいつの存在を消すことだけだ - 名無しさん 2016-09-22 00:14:37
    • 但しそれが解決策になるとは限らない - 名無しさん 2016-09-22 01:49:10
      • せやな。最近、全機体の使用統計出さなくなったしな(出した時は環八一番人気と言ってた、2年前やし) - 名無しさん 2016-09-22 09:18:40
        • あれからもう2年経つんか・・・・ - 名無しさん 2016-09-22 10:31:33
  • 削除.
  • LV6 12500 96 96 129 60 105 スラ140 15/16/13 中佐LV5 ☆1 60000p - 名無しさん 2016-09-21 17:50:37
    • 4連装ミサイル・ポッド 威力334 コンバット・ネイル 威力2835 - 名無しさん 2016-09-21 18:17:33
    • 特殊ハンマー・ガンLV6 威力 4050 中佐LV5 ☆2 6% 38200p - 名無しさん 2016-09-21 18:20:41
  • 6がきたが、息できるんか? - 名無しさん 2016-09-21 14:25:44
    • コストもハンパだし無理。7がきても怪しい - 名無しさん 2016-09-21 15:29:06
    • 全スロ増えても攻撃手段が乏しいので趣味機体だな。しばらく存在を忘れてたわ。 - 名無しさん 2016-09-21 15:51:50
    • カスパ組んでみたが、耐久もっても相変わらずいまいちだから、火力型にして支援枠かねー。ハンマーガン4000超えたし。 - 名無しさん 2016-09-21 18:07:15
  • 久しぶりに使ったが専用クールタイムがこんなにも効くとは…最大の長所だったのに潰されると運用がむずかしいね。 - 名無しさん 2016-09-18 11:18:18
    • ゲルJキャバはともかくガッシャの調整は雑すぎだわなあ - 名無しさん 2016-09-18 11:57:13
    • まあ汎マシみたいな運用しつつハンマーガン撃ってればいいわけでしょ。今までみたいに隠れて転倒させてから追撃大ダメージなんてのがコスト的にもおかしいと運営が判断したわけでしょ。要はジオンの寒ジムポジってことで。 - 名無しさん 2016-09-18 12:49:21
      • いや、格闘振ってなんぼのステータスなのにそれはおかしい。せめて格闘攻撃はウェイト入れるべきじゃなかった - 名無しさん 2016-09-18 14:06:48
        • 格闘しないとは言ってないし、汎マシが格闘を振らないといつから錯覚していた?今述べているのは主兵装とミサに関しての話で、運用としては主兵装からの追撃に使うのではなく、マシンガンのようにばら撒きながら寒ジムのグレのように主兵装の使い所を判断するっていう話ですよ。私の中での運用イメージはガーベラに近い。 - 名無しさん 2016-09-18 14:33:00
          • マシンガンのようにばらまかずに下格追撃でミサイル使ってほしいものですなあ。。。 - 名無しさん 2016-09-18 15:30:21
          • 残念ながら寒ジムとの共通点はほぼ無いよ。せいぜい火力汎用機くらい。 - 名無しさん 2016-09-21 15:26:32
      • 自分的には、ハンマーガンで敵を寝かして素早く枚数有利をつくって、味方に援護射撃するって感じの運用が基本になると思うで。敵との間合いに気を付けながら運用してな。 - 実際に乗ってみての感想 2016-09-21 21:45:56
  • 文句言わずに次のレベル待てばいいのに変な人達! - 名無しさん 2016-09-11 11:44:50
    • 次のレベルも駄目そう......修正で尖った部分をペシャンコにされて選ぶ利点の無い趣味機体()になったからな。 - 名無しさん 2016-09-21 15:36:01
  • 最近見たのは修正直後......もう丸2カ月会っても乗ってもいないとは。キャバもゲルJも無制限Lv1問わず見かけはするがガッシャは致命傷だったなと。 - 名無しさん 2016-09-01 04:56:48
    • だから主兵装のリロード時間長くするだけでよかったんや。キャバと違って最後にOH覚悟で撃つ!なんてことはできないんだし - 名無しさん 2016-09-01 09:58:41
      • いや、ダメソだったミサが生当てしづらいのが原因だと思う。味方も怯むから適当に撃つのも微妙だし。 - 名無しさん 2016-09-01 14:14:16
      • リロ微増とミサポの切り替え時間増(0.25〜0.5くらい)で良かったと思う。 - 名無しさん 2016-09-05 05:20:10
      • 3機体同時に調整は良いとしても同じ調整ってのが****************、ゲルJは特に変わってないのも運営アホ過ぎる、キャバもヒート率下がったのは結構でかいよ、回転率良くなったしね、もうハンマーをよろけにして弾数4くらいにしてくれ、勿論威力1000位下げて2秒のは無しにしてな… - 名無しさん 2016-09-07 02:35:25
        • ゲルJやキャバはコイツと違ってコストが75とか100も高いんだから、調整後もある程度性能良いのはしょうがないと思うよ。それとこいつも別に産廃になったわけじゃないし、むしろLv.5でコスト400の機体の中ではそこそこの機体なんだから、ク○運営とか言うべきじゃないと思うぜ? - 名無しさん 2016-09-09 22:55:21
          • 正直、機体として乗るメリットはあまり無いかな。2秒何もできなくなる単発リロが主兵装で他が怯みのミサと格闘のみの紙だからな。 - 名無しさん 2016-09-10 03:23:19
            • 乗るメリットなら十分にあると思うよ?2秒なにもできなくなるといっても、ハンマーガン→Nもはいるしハンマーガン→ミサポ8か10発ほど入るんだから、普通に使えるよ。この時点でダメそこそこ稼げるし、同コスト帯汎用トップクラスの高DPSのミサポ持ってるんだから、『連携』を意識した運用をすれば今のままでも十分戦えるはずだよ。ちなみにこれは実際に乗ってみた感想な - 名無しさん 2016-09-10 10:52:11
              • 今のガッシャは全然維持もバ火力支援もワンマンアーミーも中途半端で選ぶメリットは思い入れくらいしか無いのが現状。 - 名無しさん 2016-09-21 15:49:43
                • ガッシャに何を求めてる?コスト相応の性能だろ。バ火力支援も中途半端って?火力ならむしろ突き抜けてるくらいだと思うんだが。ちゃんと連携をすることを前提で考えてるか?機体性能自体は悪くない。コスト相応の機体になってなおかつ扱いが難しくなっただけだよ。 - 赤枝 2016-09-21 21:33:47
                  • 現状はコスト不相応だろう。前線維持も出来ない、射撃火力も微妙、格闘振るにも汎用なのに生当てが必要。。。バトオペ実装初期なら普通に良機体だっただろうな。今の環境じゃコスト部屋でも厳しい - 名無しさん 2016-09-22 02:11:11
                    • いやだから、射撃火力も微妙ってどこを見いていってるの?あと前線維持なんてそもそもコイツの役割じゃないでしょ。使い方間違ってるとしか思えん。使ってるかどうかどうかも怪しいが。 - 名無しさん 2016-09-22 14:04:43
                      • 1発リロのメインと生当てしずらいミサ、組み合わせても追撃時間は1.5秒。味方が寝かせた敵に追撃専なんてお荷物で、自分で格闘生当てしかまともな追撃が無く、ミサでダメージを稼ぎにくい。普通は他乗るな。 - 名無しさん 2016-09-22 15:23:54
                        • ミサでダメージを稼ぎにくい?機体間違えてね?ハンマーガンで敵を寝かして素早く枚数有利をつくって、味方に援護射撃するって感じの運用すればいいと思うんだけど。君バズ汎とかと同じような間合いで戦わせようとしてない? - 名無しさん 2016-09-22 16:01:37
        • 威力1000下げてハンマーの弾数4発にしろとか抜かしてるあたり機体性能に頼ってる下手くそなんだろうな - 名無しさん 2016-09-09 23:40:29
          • いやよろけになってるだろ。 - 名無しさん 2016-09-10 03:21:29
            • それも含めてだよ。ゆとり判定で威力2900、部位補正1.5倍の4発も撃てたらまたぶっ壊れになるわ - 名無しさん 2016-09-10 08:09:06
          • 削除.
      • 主兵装のことはどうでも良い。強化内容をミサポの切り替えなんかじゃなく耐久強化にすれば良かった。 - 名無しさん 2016-09-10 08:22:23
        • 良いのか?それ。 - 名無しさん 2016-09-22 15:25:30
  • この機体の格闘からのハンマーって確定で入りますよね?前に入らない時が少しあったので気になりました。多分その時は事情があり無線でしたので回線のラグではないかと思っています。一応ですが格闘とブーキャンの前に武器切り替えはちゃんとしてます。 - 名無しさん 2016-08-22 11:38:30
    • 格闘からハンマーガン射つ間にブーキャン挟むやん?そのブーキャン後の着地時の操作によってハンマーガン射つまでの硬直時間が変わるから、間に合ったり間に合わなかったりするんでない?なんかそういうデジムの検証動画なかったっけ? - 名無しさん 2016-08-22 15:48:12
      • ありがとうございます。硬直時間のせいで入らない時もあったわけですか。調べてみます - 名無しさん 2016-08-23 07:32:38
        • これ、自分が言ってた動画です。 http://www.nicovideo.jp/watch/sm25565106 46秒くらいからがそうですね。 ブーキャンからの着地後、少し歩いてから撃つことによって硬直を短くすることができるのですが、この動画では歩くことなくして硬直を短くする方法を紹介していますね。操作方法については動画説明文をご覧ください。 - 赤枝 2016-08-23 17:52:12
  • ハンマーガンの代わりにズゴSのビーム付けてくれれば俺だって!! - 名無しさん 2016-08-17 09:45:21
    • それもう蟹Sでいいじゃないか - 名無しさん 2016-08-17 10:39:51
      • ミサポはガッシャの方が使いやすいから… - 名無しさん 2016-08-17 11:11:34
        • まぁ無理してコイツに乗る必要はないと思うよ。というか、こいつにズゴSのビームつけたらズゴSに乗る人がいなくなる可能性もあるからな。癖のあるハンマーガン含めてガッシャを、癖のあるミサポ含めてズゴSを、それぞれ愛してやってくれ・・・ - 名無しさん 2016-08-17 15:12:06
          • 両方愛してみせるよ! - 名無しさん 2016-08-17 23:39:27
          • ズゴSのミサイルがコイツみたいな連射と近くても当たるようになればええんやで!! - 名無しさん 2016-08-17 23:45:55
            • それはまた別の話やな - 名無しさん 2016-08-31 22:42:57
  • ガッシャの素の射撃補正ってこんなに低かったのか…(今更 - 名無しさん 2016-08-17 08:29:23
    • せやで、ミサポがおかしいだけだから - 名無しさん 2016-08-17 13:57:45
  • ガッシャ乗りたい人は乗って乗りたくない人は乗らない。味方にガッシャがいるのが気に食わないならキックすればいい、もうこれで良いんじゃない?ゲームはまず楽しむものでしょ?一番楽しんだ者が勝ちでしょ。 - 名無しさん 2016-08-17 08:27:44
    • もうそういう話は終わって、こいつに乗るとしたとき、どのような立ち位置でどのような運用をするかの話に移ってるかと。 - 名無しさん 2016-08-17 15:04:23
  • 俺は悪くねえ! - 名無しさん 2016-08-16 22:44:43
  • 要するに『1』壁汎用、『2』枚数有利を作る、『3』火力型汎用、の『3』だよって話なだけじゃないの?バズ汎は1と2を、ゲルJは2と3を、ガシャは2を少しと3をって感じ寒ジムみたいな感じ - 名無しさん 2016-08-16 15:59:46
    • そういうこと。その一文で済むのに要点をまとめずに長々と書くから話がまとまんないんだよね - 名無しさん 2016-08-16 16:15:06
      • この木ではガッシャの汎用機としての立ち位置のことを書いているのに対して、俺はそれ以外のことについても書いているんだから、必然的に文は長くなるでしょ。あと、立ち位置の話でいえば、ハイリスクハイリターンになったデジムだと考えればいいと思うよって下の木でいちおまとめてるんだけど、それも解りにくかった?というか、そもそもほかの人の木に枝生やしてまでして、俺の文章への悪口を書き込むのルール違反じゃないか? - 下の木主 2016-08-16 19:04:30
        • おれは別に長くなっても良いと思ってるよ。弊害として伝わりにくくなるのは仕方ないから、まず概要を大雑把に説明してから補足する形で話を進めた方が良いと思うよ - 名無しさん 2016-08-16 19:14:49
          • まぁ長文とはいえ、出来るだけわかりやすく書いてきたつもりだし、これからもそうするつもりだよ。参考にさせて頂く。 - 緑枝主 2016-08-16 20:04:39
        • それとデジムとか結構仕事内容が違うと思うよ。デジムの仕事は主に『2』だけどガシャは『2』がそこまで得意じゃないから、寒ジムや火力型支援機の方が運用としては近いと思うよ。 - 名無しさん 2016-08-16 19:19:50
          • どうだろうね・・・俺の意見としては、デジムと同じく即射可能な強制ダウン武器持ちでありながら、の『2』がそこまで得意でなく、また、デジムが持っているミサポに比べて - 名無しさん 2016-08-16 19:32:38
            • 途中送信すまぬ。続き デジムが持っているミサポに比べてより強力なミサポを持っているから、ハイリスクハイリターンになったデジムって表現したんだけど、やっぱ寒ジムとか火力型支援機のが近いかね・・・寒ジムや火力型支援機というと、ハンマーガン持ちのコイツとはまた違うような感じがするんだよね…どう思う? - 緑枝主 2016-08-16 19:39:12
              • デジムとは違うと考える根拠は、例えばバス汎用と射撃転倒持ち(Jキャバデジム)に期待出来る『2』の仕事がガシャだと半分くらいだと思う事、リロの関係上カット役もあまり向いてないのでデジムに期待出来る連携はガシャには期待しにくい。逆に火力支援としては優秀でデジムとは比べものにならないくらい期待出来る。なので火力型支援機の方が近いんじゃないかな?と思ったしだい。 - 名無しさん 2016-08-16 20:04:09
                • うーん難しい…でもここら辺の話は人によって微妙に変わってくるだろうし、ここらが妥当かなぁ。 - 緑枝主 2016-08-16 20:13:59
                  • まぁデジムに対するイメージも人それぞれだしなぁ。ただガシャがカットしまくるイメージ沸かないからやっぱり火力の部分に一番期待するね - 名無しさん 2016-08-16 20:17:50
                    • まぁガッシャの一番の長所は火力だしね。そういう点ではSMLとかに通ずるものもあるかもね。 - 上緑枝主というか下の木主 2016-08-17 02:07:52
              • 編成画面でガシャを見た時に、枚数有利をガンガン作ってくれるのを期待しないと思うんだよね。逆にそれを期待されたらきつくない? - 名無しさん 2016-08-16 20:15:56
                • そだね。立ち位置ついては同じ意見なんだけど、ほかの機体でコイツを表そうとすると、俺としてはデジムに落ち着くんだよね。ハンマーガンという武器がある以上、デジムというのがしっくりくるんだ。デジムほどカットできない部分がハイリスクの部分で、その代わり強力な追撃ができるといった部分でハイリターンといった感じでね。まぁでもよく考えてみたら、言われてみた通りデジムほどのカットは期待できないんだから、デジムは違うというのもわかる。でもハンマーg(ry といった感じで俺の中ではループしてるから、まぁここらへんの考えのことは人によりけりでいいかなーと。 - 上緑枝主 2016-08-16 20:41:07
  • まぁなんていうかさ、コイツとバズ汎を比較して、使えない機体認定してる人が結構いるけどさ、バズ汎と全然運用方法も兵装も違うんだからさ、そもそも比較対象がおかしいと思うぜ。よりハイリスクハイリターンになったデジムだと考えればいいと思うよ。あとこいつはバズ汎みたいに敵を拘束したり、前線で敵と対峙することが仕事じゃなくて、そのバズ汎の寝かした敵に高火力のミサポを叩き込んだり、ハンマーガンで素早く敵を寝かして枚数有利をつくることが仕事だと思うよ。誤解のないようにいっておくが、汎用だけどずっと隅に隠れてろとか、ヘイトをできるだけ稼がないようにしろと言っているわけではないからな。後これも何度もいってるんだが、俺はこの機体を産廃ではないと言ってるだけで、今でも前みたいに編成関係なしに無制限でもバリバリ活躍できる素晴らしい機体とか言ってるわけではないからな。修正後、実際に乗ってみてコスト相応のピーキーな機体になったと言ってるんだぜ。もちろん使ったのは少将部屋でな。~だから使えないじゃなくて、どう運用すればいいのかを話し合おうぜ。ちなみに、修正後少将部屋で赤いガッシャで4,5回乗って、いずれも結構いいプレイも戦果も残したんだけど、目撃者いないか?こいつが産廃ではないということの手っ取り早い証明になると思うんだけど。 - 長文の人 2016-08-15 17:34:20
    • 言い分はわかるんだけど主観入りまくりだし俺強いんだぜみたいな文が長いのを更に読みにくくしてるよ。 - 名無しさん 2016-08-15 17:46:09
      • だからさ、もうそういう返しはいいよ。下にもいるが文章の書き方にたいしていちいち枝を生やすなや。ちなみにのあとの文章はおまけみたいなもんなんだから、該当者でもない限り無視したらいいだろうが。っていうか主観くらい入るだろ。実際に使ってみたんならなおさらな。そしてその主観をもったおれの戦い方を見てた人がいたら、客観的に見てどうだっかを聞くために最後の文章もあるんだよ。文章にたいしてではなく機体について語れや - 木主 2016-08-15 18:33:48
        • 読みにくいし対して内容もないからいちいち木を立てるなって言ってやったんだよ - 名無しさん 2016-08-17 13:49:11
          • まーだどうこう言ってくる奴がいんのか。読みにくいと思うなら読まなければいいし、読まないのであれば枝生やしてまでつっかかってこなければいい。文章としても読みにくいとは思わないし、内容だってあるでしょ。 - 木主 2016-08-17 16:00:48
            • 今言ってることも木自体も主観入りすぎなんだよなぁ - 名無しさん 2016-08-20 14:42:29
              • ちゃんと読んでくれてる人がいて、返答がある以上、それは黒枝にも言えることだけどな。まぁ何をいっても突っかかってくるやつは突っかかってくるんだろうしきりがないから俺からはこれ以上なにも言わないさ。 - 木主 2016-08-22 15:39:05
    • あなたがいくら強かろうと結局は野良部屋での信用問題に帰着するだけだからね - 名無しさん 2016-08-15 17:49:18
      • つまり何が言いたいんだ?ちなみに俺が乗ったのは部屋は野良部屋だぞ? - 木主 2016-08-15 18:36:01
        • 現状では機体自由以外でガッシャ出しても部屋崩壊することが多い。あなたの戦績とは全く関係の無いところでね - 名無しさん 2016-08-15 18:49:53
          • それはさ、無制限部屋とか450または500機体制限部屋のことを言ってるんでしょ?それってさ、ドム重とかならともかく、コスト400の機体としては普通のことじゃないか?だれも無制限の部屋で、さぁ乗りなさいとは言ってないからな。 - 木主 2016-08-15 19:31:40
            • 残念だけど弱体化前は無制限ガチ部屋でも普通に活躍してたんだよなあ - 名無しさん 2016-08-15 20:12:28
              • だったらなんだ?今更いうことでもないし枝を生やして言うことでもないでしょ。 - 木主 2016-08-15 21:02:58
                • 調整以前より火力が下がって使いにくくなったのは事実だよ。そこは目をつぶらないで欲しい。その上で400部屋で使いたいなら使えばいいんじゃないかな? - 名無しさん 2016-08-15 21:07:05
                  • 火力が下がったというか、一部のコンボが使えなくなっただけ(使えるには使える)で、兵装の威力が下がったわけではないんだから火力が下がったというのは語弊があるだろ。使いにくくなったことも知ってるわ。その上で使いにくくなったコイツの使い方を考えていこうぜって言ってるんだけど?お前ちゃんと人の文章読んでる?話の流れに沿ってないんだけど。 - 木主 2016-08-15 21:53:08
                    • 一口に「火力」といっても「弾倉火力」「継続火力(時間帯火力)」「瞬間火力(DPS)」など色んな定義がある。あなたがいってるのは「弾倉火力」だね。でもこの機体は自前でよろけやダウンが取りにくい機体だから、瞬間火力やコンボ火力が大事なんだよ。そこは分けて考えた方がいい - 名無しさん 2016-08-15 22:00:09
                      • >瞬間火力やコンボ火力が大事なんだよ。 それもわかってるよ。だから俺は再三、味方の援護射撃にミサポを撃てば今でも一気に高火力を叩き出せるって言ってるし、単純に火力でいえばN下→ミサポっていう高火力のコンボも他の人が挙げてるんだよ。にもかかわらず上で言ってるようなことを言われても、こちらとしてはちゃんと他の人の文章を読んだのか疑問を持たずにはいられないよ。 - 木主 2016-08-15 22:15:51
                        • 書きたいことを全てダラダラと書いたからといってそれを他人が全部読んで理解してくれるとは思わない方がいいよ。伝えたい大事なことは「3つまで」に絞り、「要点」をまとめて簡潔にね - 名無しさん 2016-08-15 22:19:39
                          • そんな少ない文で理解してくれる人たちばっかりだったらそうするよ。でも理解してない人や勘違いする人が多いから、丁寧にかいたら自ずと長文になるんだよ。そもそも全部読まずに、中身を理解したわけでもないのになんで枝なんて生やすんだ? - 名無しさん 2016-08-15 22:28:18
                            • ミス 忘れてた - 木主 2016-08-15 22:30:25
                              • 「コスト部屋で他機との連携を重視した運用をすればガッシャはまだまだ使える」「そういった運用の可能性を探ろう」  あなたが木でいってることはまとめればこの2文に尽きる。余計なことをグダグダ書いてあるから大事なところを読んでもらえないのさ - 名無しさん 2016-08-15 22:34:17
                                • 余計と思うなら読まなけばいいし、ちゃんと読んでないなら、枝生やしてつっかかてこなければいい。コスト部屋で他機との連携を重視した運用をすればガッシャはまだまだ使える」「そういった運用の可能性を探ろう」の2文だけでは抽象的でしょ。だから俺は具体的なことを書いてるつもりだし、それが長文になったからってそれが余計だとは思ってない。読む気がない奴はスルーすればいいじゃん?あと揚げ足とりいで申し訳ないんだが、俺、木ではコスト部屋ってワードすら書いてないんですけど。 - 木主 2016-08-15 22:50:17
                                  • 「コスト相応の機体」ということは「無制限では出せない」「出さない方がいい」ということだよ。 それに返信コメントで「だれも無制限の部屋で、さぁ乗りなさいとは言ってないからな」と書いているようだが? - 名無しさん 2016-08-15 22:54:38
                                    • これ以上、俺から君へのの発言は自粛させてもらう。きりがない - 木主 2016-08-15 22:58:31
                                      • 返せる言葉なくて逃げるようだなwこの上の青枝のコスト相応の話は正しいと思うよ。そのように読み取るには充分な情報だからな。 - 通りすがり 2016-08-16 13:21:57
                                        • 返せる言葉ならあるよ。たとえば、「木では」って言ってるのにもかかわらず、枝での発言を引用してることとか、確かに「だれも無制限の部屋で、さぁ乗りなさいとは言ってないからな」とは言ったが、その他にも機体自由部屋とかもあるし、そこで乗ることは何も悪いとは言ってないからな。でもそんなこと言ったって青枝ははまたそれに噛みついてくるだろうし、揚げ足取り合いでこれ以上無駄な枝を生やすことは、止めるべきだと判断したからだよ。 - 木主 2016-08-16 19:23:33
                          • めんどくさい奴だな~ - 名無しさん 2016-09-05 00:40:29
                      • おもしろいな木主がいくら言っても言葉の揚げ足取りや人格叩き、使えないと思考停止して議論しようともしない奴ばっかw少しは意を汲んで運用法語ってあげりゃいいのに - 名無しさん 2016-08-15 22:18:56
                        • 木主が努力をしてないからやる必要も感じないんでしょ - 名無しさん 2016-08-19 16:23:37
                          • 努力をしてない・・・?何をもってしてそんなこと言えるのか・・・ - 木主 2016-08-19 16:28:40
                            • もしかしてだけど木主が相手に伝えたい所が長すぎてわかりやすく説明する努力がないって事かな? - 名無しさん 2016-08-19 17:20:15
                              • でもそれって、読む努力をしてないとも言えなくない?っていうか、長いだけで普通に読める文章じゃない? - 木主 2016-08-19 17:35:01
                                • ごめん、ミス ✕言えなくない? 〇言えない? - 木主 2016-08-19 17:48:52
                                • まあそうなんだが反省もしなきゃねって話でしょ。それはそれとして木主ももう枝を伸ばすのはやめよう。荒らし報告板を見れば分かる通り、木主の言い分を理解できている人もそれなりにいるし、それなら長文でも伝えたいことを伝えられる文にはなってるってことだから、それで理解されないならもうどうしようもないでしょ。 - 通りすがり 2016-08-19 18:05:43
                          • やる必要感じないなら余計な枝つけないで黙ってて欲しい、運用の話の邪魔。 - 名無しさん 2016-08-27 15:54:44
    • 見たこと無いねID部分的に隠して晒してみたらわかるかも、無制限ならゲルj制限有りならゲムの方が俺は信用にたるね - 名無しさん 2016-08-15 18:46:21
      • 信用ができる出来ないの話なら別にそれでいいと思うよ。使える使えないとは別だからな。もし、性能面でもゲルJやカモフのがいいだろ!と思う場合は(思ってない場合はこの後の文章は無視して結構です)、下のほうにカモフとこいつの違いを記した長文があるのでお手数だがそちらをご覧いただきたい。さすがにゲルJという500機体と、400機体のこいつを比べてゲルJのがいい!っていわれたら、まぁそらそうでしょうねぇ、と言いざるを得ないんだけどね。まぁ強いてゲルJと比べてコイツの利点を挙げるとすれば、コストの安さ、瞬間火力の高さ、即射撃ちできるダウン武器そしてその判定の大きさぐらいかな。 - 木主 2016-08-15 19:57:29
  • 賛否両論あると思うが、まずは君が落ち着きたまえ(スッと水を出す - 名無しさん 2016-08-11 09:13:40
    • これは枝として生やさないと、君というのが誰なのか分からないぞ。君も落ち着きたまえ(スッとお茶出しー - 名無しさん 2016-08-11 13:16:57
  • 下で長文頑張って書いてる人とかいるけど、汎用性とハンマーミサつながらんことで下位変換コンボしかつなげられなくなった事は確かだよな。こんなにいいとこあるじゃん、とか言ってるけどそれはもともと出来ていたけどもっといい使い方あったからみんな使わなかったorあまり見かけなかった(少数派)だけ。つまりそれは言い換えると汎用性が低くなったとか脅威度下がったとかになるわけなんで、それを産廃に成り下がったかどうかは個人の価値観も関係してくるから一概にはいえない。あと下の長々と書いてる人のやつなんかはこいつについての寄せ集めの情報を書いただけで、それは同じように他の機体でも書けることだからそこはわかってもらわないと困る。 - 名無しさん 2016-08-08 23:53:07
    • コスト部屋なら余裕でいけるが、機体自由部屋はガチ無制限機体混じる可能性あるからキツイ - 名無しさん 2016-08-09 00:51:02
      • ミス。下の木 - 名無しさん 2016-08-09 00:51:52
      • まぁ400機体だしな 妥当だよな - 下の木 2016-08-09 16:43:37
    • だからな、武器切り替えが2秒できなくなったくらいでやれこいつはおしまいだの産廃だの言ってる人が出てきてたから確かに脅威度は低くなったが別にそんなにひどい機体なったわけではないぜ コスト相応のピーキーな機体になったんだぜ ていうのを言いたいわけだわ。寄せ集めの情報を書いたらそれは同じように他の機体でも書けること なのもわかってるよ。それってつまりこいつもほかの機体とおなじように変わらないってことだろ?それでいいじゃないか - 下の木 2016-08-09 15:17:34
      • 続き >下の長々と書いてる人のやつなんかはこいつについての寄せ集めの情報を書いただけで、それは同じように他の機体でも書けることだからそこはわかってもらわないと困る っていうのはさ、俺のことを言ってるんだよね?これはつまり何が言いたいんだ?寄せ集めの情報でも機体によって書ける内容は違うでしょ。そしてその情報と実際に乗ってみて使ってみたことをもとに この機体は別に産廃じゃないよ いろいろ使い方があるよ っていうのを言ってるわけなんだけど、なんか不服があるのか? - 下の木主 2016-08-10 16:52:50
        • なんで「。」使わないんだ?詠みにくくてしゃーないわ。 - 名無しさん 2016-08-11 07:37:07
          • スペース開けて代用しようとしてんのか?頼むから句点使えや。 - 名無しさん 2016-08-11 07:39:32
            • 句点ない部分があるのは申し訳ないけど普通に読めるだろ。文章の書き方に対することをいちいち二人で指摘しきて、文章の内容に関しての返答がないっていうのはなんなんだ?申し訳ないが、揚げ足とろうと必死なように見えてしょうがないんだが。句点がなかったとしても空白があるんだからそこまで読みにくいとも思わないんだけど。 - 赤緑枝 2016-08-11 13:11:16
              • それは完全に人それぞれだな。感覚が違うだろうしどちらも言いたい事はわかるね。でも常識的に考えて句点無しはつっこまれやすい事は確かだな。 - 名無しさん 2016-08-15 13:39:42
                • 2chとかだと句読点打つ奴は逆に馬鹿にされるよ。これはネット文化の違いだからね?あとソフトキーボードなんかだと句読点を打ちにくい機種もある。相手の入力環境なんかも想像できるようになった方がいい。誰も彼もがPCだけ使ってネットを利用する世の中ではなくなったのだから - 名無しさん 2016-08-15 13:42:56
                  • だから人それぞれだって言ってるんだろ?まずは落ち着いてくれないと困るな。あと機種によってソフトキーボードが打ちずらいとか言ってるけどソフトキーボードは機種には依存しないし変えられるんだけどな。 - 名無しさん 2016-08-15 13:47:58
                    • iOSは長いことサードパーティー製の日本語変換アプリは使えなかったし、キーボードも標準の物以外使えなかったよ。いまはまあ差し替えは出来るけど、わざわざ金出してやる人は稀だよね - 名無しさん 2016-08-15 13:57:46
                  • それぞれだって言ってるんだけど…わざわざ不要な枝伸ばすようなことやめたまえ。これ以降するようならば雑談など他へどうぞ。。。 - 通りすがり 2016-08-15 13:49:47
                    • それぞれだからこそ、句読点の有無なんて言う本筋から外れた話で突っ込むのはやめなさいという話だよ - 名無しさん 2016-08-15 13:58:38
                      • わかったから終わりな。 - 名無しさん 2016-08-15 16:03:21
              • 色々出したところでも汎用性低いとかはわかるよね。前よりは脅威度下がったとか言うのは間違でもなくて、それに対して「でもいけるよ」的なのもわかる。だけど他の機体と比べると連携が取りにくいし様々な場面に対応できないんだよな。 - 名無しさん 2016-08-15 13:43:43
                • まず、様々な場面っていうのは例えばどういう場面なんだ?どんな機体でも苦手なマップ、地形とかいろいろあると思うんだけど、こいつに限って言えることではないと思うんだけども。つぎに、連携が取りにくいというのはどういうことか?むしろより連携に力をいれやすい機体だと思うんだけども・・・まぁ汎用性が低いのはその通りだよ。だから上のほうでコスト相応のピーキーな機体になったんだよって言ってるんだけど、読んでくれたかな? - 赤枝主 2016-08-15 16:36:05
    • wikiの指標とすれば「.全ての機体・武器について 産廃扱いせず 運用の可能性を探る」が - 名無しさん 2016-08-09 17:39:03
      • 続き。モットーだから運用について語るのは良いと思う。修正されたから産廃って言うのはよくないと思う。コスト相応かどうかは一概には言えないけど、あくまでチーム戦のゲームな訳なんだし、もう少しそういう所を考えていいとは思う。 - 名無しさん 2016-08-09 17:46:06
        • いやその通りだよ。なにも悪いとか言ってないけどそういうことをわかって欲しくて書いたんだよ。下の木には色々勘違いして議論飲み込めないひともいるからな。 - 名無しさん 2016-08-10 15:47:24
    • ところがどっこい火力で言えば連撃下格からのミサイルの方が今でも修正前でも高い。下位互換コンボではないよ。「もっと良い使い方」ってのは手軽で、自分単体のリスクが低いってだけで、修正前も味方からはあまり良い目で見られていなかった。
      そもそも、機体を乗りこなせないプレイヤーを地雷と呼ぶことはあっても上手く使えば強い機体を産廃とは呼ばんでしょう。タンⅡやアレックス、素ペイルなどを産廃と呼ばないのと同じように。そこに個人の価値観が入り込む余地は少ないと思いますが。 - 通りすがり 2016-08-09 17:56:56
      • 火力はいいと思う。だけど格闘初動だと無理があるから時と場合を選ばなきゃいけない。前はハンマー当ててミサぶっぱでいい火力でてたからそれ含め下位変換コンボにした。別におれは産廃扱いとか言ってるわけでないし嫌いな機体ではないけどした見たから書きたくなった。誤解招いてたら悪かったな。 - 名無しさん 2016-08-10 15:37:36
        • 木主 - 名無しさん 2016-08-10 15:37:58
  • よく考えてみ?汎バズだったら相手を寝かすためにバズ→下しないといけないところを、こいつはハンマーガン撃つだけというたったのワンアクションで寝かせれるんやぞ?しかも高DPSのミサイルポッドあるやろ?追撃に持ってこいやんけ。しかも?けっこうな威力で強連撃もついてる爪ある。おまけに強制噴射もついとる。こんな機体がコスト400やぞ?これで産廃とか言うてるやつは申し訳ない(嘘)けど扱い方が悪いだけなんじゃないか?ハンマーガン撃って2秒、武器切り替えができないってったてその間寝転がった相手を見つめる、とかカワイイことしてるんじゃないだろうね?相手を寝かしたらその時点で枚数有利がつくられるんだからさ、味方の援護に回ってミサポで追撃したらええやん。たぶん味方を援護するために交戦中の味方のとこへ向かう間に2秒なんて過ぎるし。枚数有利をつくって味方の援護に向かうというバズ汎することをこいつは少ないアクションでできるんやで?そのかわりハンマーガンの回転数が悪い。でもそのかわり並の汎用機にはだせない火力があるやん?味方が寝かした敵への追撃をするとして、こいつより火力出せる同コストの機体ってほんのちょっとしかいないやんけ。バランスとれてると思わん?図体がでかいとか体力がちょい少ないとかあるけどさ、普通に使えるぞこいつ。修正前みたいに一旦相手寝かしたら相手をメタメタにできないからって、素早く枚数有利をつくって味方のサポートにまわって解かせるように意識したらええと思うで。無制限ガチ部屋はきついかもしれんけど、機体自由部屋やコスト部屋なら普通に行ける機体やで。当てにならないかもしれないけど、修正後に機体自由部屋やコスト制限部屋で出撃したけど普通に与ダメもアシストトップも取れるからな。俺がニュータイプなだけかもしれんけど☆彡 - 長文 2016-08-08 00:36:34
    • ちなみに階級は少将よ - 名無しさん 2016-08-08 00:37:41
      • どっちみちコスト戦でこもってどうぞ。あと長いから3行までまとめろ。 - 名無しさん 2016-08-08 02:07:24
        • 読む気がないなら読まなくていいよ。長文が嫌なら自分中で勝手に言葉拾ってとばしとばし読めばいいよ。こんなこと、わざわざ言わなくてもわかりそうなもんだけど、わからない人がいる。そういう人の為に丁寧に書いたら長文になるんだ。すまねぇな - 3行以下 2016-08-08 03:02:48
          • そういうやつはこんな長文読まねえよw - 名無しさん 2016-08-08 04:48:02
            • 君は読んでくれたんか?ありがとうな まぁちゃんと議論する気がある人なら読んでくれると信じてるぜ - 幹 2016-08-08 17:45:34
    • こいつが産廃じゃないのは分かった。けど最後の方の戦果自慢と自惚れは他所でやってくれ。 - 名無しさん 2016-08-08 09:31:13
      • 今となってはゲム乗った方がよくないか?弾数1発しかないから緊急回避で避けられたら終わりだし、火力も大して変わらんしね - 名無しさん 2016-08-08 11:50:48
        • 火力でいったら、敵一機にワンコンで与えられるダメージだったら同じくらいかカモフのほうが少し上くらいだと思うけど、味方とかが寝かした敵への追撃で出せる火力でいえばこいつのほうが圧倒的に高いし、こいつの代わりにカモフを出せばいいというのは少し違うと思うぜ。ちなみに 弾数1発しかないから緊急回避で避けられたら終わりだし っていうのはどの距離感での相手によけられた時のことを言ってるんだ?そしてなんで終わりなんだ? - 木 2016-08-08 17:34:42
          • よろけ(転倒)射撃ない状態で「終わり」になるとわからないのはおかしい。相手から射撃されるのに格闘で立ち向かうとか考えてるのかな?ミサポと格闘だけでやりあうには無理がある事はわからないと困るわな。回避と強制あってもきびしすぎるわり - 名無しさん 2016-08-08 23:58:25
            • 相手から射撃されるのに ってことがわかってるなら回避すればええやん?その後相手が格闘振ってきたらこちらも格闘で相打ち狙えるでしょ?さすがに相手が陸ガンとかでマルランとかつかってきたどうしようもないとは思うけど。でもそれいったらほかの機体も大体そうだと思うけど。 - 名無しさん 2016-08-09 15:34:32
              • 格闘はどちらもできるから平等。だがこいつには足止められるの転倒射撃1発しかないんでな。何発撃てるかわからん相手にはかなわないだろ。あと相打ちとか言ってるようだけど、こいつは格闘のみに対して相手は射撃もあるんだぜ?まあ相打ちも可能性はあるけど普通なら避けて射撃だろうな。手数で負ける相手にはかなわないんだよ。しかもそのときのこいつの初手の成功率も低いしな。冷静に考えような - 名無しさん 2016-08-15 13:55:06
                • 相手には射撃もあるんだぜ?っていうのは例えばバズ汎いうバズのことか?それは緊急回避でよけられるんだから、相手もしばらくは格闘ぐらいしかよろけ武器はないだろう。ドム重や陸ガンではない限りな。っていうか俺の上の青枝の人に対する赤枝での返しは、敵がバズ下できる距離にいるということを仮定して言ってるからな。そりゃその状況ではこいつには分が悪いよ。こいつはその距離まで相手に近づかれるまえに寝かす、またはあ溶かすことが本来の使い方だと思うよ。君の言う手数で負ける相手にはかなわないっていうのはある程度近距離でのことだろう?相手がドム重しかり陸ガンしかり、そいつらの射程外から、ワンアクションで寝かして枚数有利をつくることができる、または高DPSのミサポを味方の援護射撃として叩き込めれるところがこいつの長所であり、基本的な運用法だと思うぜ。君にしろ上の青枝にしろ、わざわざこいつの苦手な距離でのことを言ってるっぽいんだよ。枚数有利でもないのに敵に緊急回避しても厳しいくらい近付かれたりしてる時点で立ち回り町げ点 - 名無しさん 2016-08-15 17:00:23
                  • ミス、続き 枚数有利でもないのに、敵に緊急回避しても厳しいくらい近付かれたりしてる時点で立ち回り間違ってると気付くはずだぜ。冷静ならな。 - 木主 2016-08-15 17:06:04
          • あくまでタイマンの話しだけど、ガッシャは1発しかないから回避で避けられたらその後の2秒間何も出来ないから回避狩りもできずにやられる。ダウン追撃はガッシャが上だけど、継戦火力ならシュツルムとメインの球数的にゲムのが上だろうね。手数とかも考えるとゲムのが味方に居て嬉しいかな - 名無しさん 2016-08-09 00:45:30
            • タイマンでの話をしてるとしたら、こいつは敵に近づいたら駄目でしょう。ハンマーガン当てたらミサポ撃ちつつ距離とってハンマーガンがリロードされるまで逃げたらええやん?これだとちょっとセコイ戦法のように思えるかもしれんけど、そもそもコイツでタイマンをしようとすること自体がおかしいと思うんだけど?こいつはどちらかというとあんまり前には出ずにサポート役みたいな立ち位置でしょ。ちなみにハンマーガン射出後に2秒武器切り替えが入るからってコイツが寝かした敵にコイツ自身がなにもできないと思ってる人がいるかもしれんが、N格はもちろんミサポも正確には何発かわからないけど8発か10発くらい入るからな? - 木 2016-08-09 15:59:12
              • いや流石にハンマー撃って12秒間逃げ切るというのは無理があるだろ。修正前までは前に出なくても火力出せたから別によかったけど、今となっては格闘振れる距離に居ないと火力出ない。それこそゲムでいいって話しになるわな - 名無しさん 2016-08-12 23:09:36
                • ハンマー撃って12秒間逃げ切るというのは無理がある? - 名無しさん 2016-08-14 00:10:23
                  • ミス。続き なぜ無理といえるんだ?タイマンだろ?ハンマーガンで相手を寝かしてその隙に後退して距離を開けても追いつかれるっていうのか?そもそもLv.5の時点で初期スラが138もあって、なおかつスラスタースピードは419と400機体の中でも速いほうだってこと分かってて言ってんの?あとさ、 [修正前までは前に出なくても火力出せたから別によかったけど、今となっては格闘振れる距離に居ないと火力出ない。]っていうのもよく解らないんだけど。なんで格闘振れる距離じゃないと火力出せないんだ?上のほうでも書いたが、ハンマーガン撃って二秒間切り替えが出来ないからといってミサポを追撃として全く出せないということはないんだぞ?実際に使ってみた感じ、正確には何発かはわからんが少なからず8発か10発くらいは入る。っていうかなぜこの機体でタイマンさせようとする?格闘振れる距離に居ないと火力出ないとか言ってるが、君はどう運用しようとしてるんだ?コイツのミサポの存在忘れてるの?それとも君は、例えば味方の拘束している敵に撃つときにいちいち格闘振れる距離まで近付いてから撃つのか?後それいったらさ、カモフでコンボ決めようとしたらSFが当たる距離まで近付かないといけないの分かってんの?射程がコイツのミサポの半分しかないんですけど。あと味方の寝かした敵への追撃としては明らかにガッシャのほうが火力が出ることもわかってるのか?使い分けなんだよ。後何度も言うがこいつはどちらかというとサポート機体だ。タイマンとか優勢でもないのにに敵に近づいたりするとそらきついだろうよ。それはバズ汎の仕事だ。それは運用が間違ってるとしか言いようがない。君は機体を評価するには視野が狭い。そもそも修正後実際に乗ったのか? - 木主 2016-08-14 01:07:27
                    • とにかく緑枝ではないが、こいつは格闘よりの汎用機という事を忘れないで困るな。いつからこいつが射撃よりの汎用機になったんだ?もしかして味方が苦戦してる時にひたすら隠れてハンマーガンミサポしか撃って味方に迷惑するタイプか? - 名無しさん 2016-08-14 02:06:28
                      • などこが格闘よりの汎用なんだ?機体考察欄にジオンの格闘寄り中コスト汎用機ってかいてあるから?あとだったらなんだ?運用になにが違いが生まれるのか?どうしろと?君は今までハンマーガンやミサポあるのにもかかわらず格闘を主体として戦ってたのか?ズゴSと間違えてんじゃないの?格闘も優秀だとは言ったがそれをメインに戦ってる奴なんて修正後も修正前もいないだろう。少なくとも俺は見たことがないんだけど。たとえ格闘より汎用で格闘を主体で使うとしてもバズ汎にかなうと思ってんの?わざわざ不利な距離で戦ってどうすんだよ。あくまで回避狩りとか不意打ち、OHした敵をはめるときくらいしか安定しないだろうが。あとさ、苦戦ていってもいろんな状況があると思うんだけどどういう状況のこと言ってんの?敵の立ち位置や枚数の有利不利とかいろいろあるはずなのに苦戦とだけ言われても困るんだけど。それと >味方が苦戦してる時にひたすら隠れてハンマーガンミサポしか撃って味方に迷惑するタイプか?とか何言ってんだ?誰がひたすら隠れろって言った?ヘイトぐらい稼げるし強制噴射もついてんだろうが。逆に君は味方が”苦戦してるとき”どうするんだ?格闘より汎用だからハンマーガンもミサポも撃たずに格闘しに突っ込むのかよ。それこそただのボーナスバルーンで味方に迷惑かけてんだろ。そんなことするよりはハンマーガン撃って敵寝かして、その隙に味方に援護射撃したりするとか少しでも敵の体力減らしたり枚数を有利にしようとしたほうがいいに決まってる。あと、短文なのに誤字脱字がおおいだろ。見直してから送信しろよ。それこそ迷惑だから。 - 木主 2016-08-14 03:32:32
      • 戦果自慢っていうか、口だけじゃなくてちゃんと修正後のコイツにのって実際に使ってみたうえで言ってるんだぞ この機体でもこれくらいの戦果をだせるんだぜ っていうのを冗談半分(NTの下り)で言っただけやんけ。自惚れとかいちいちトゲあんなぁ - 木 2016-08-08 17:42:27
        • まあ何をいおうがいいところ出してるのは他の期待でも出せることだし、汎用性低いとか産廃言われるのはわかる性能なわけで。下の議論ちゃんと読めばこれはわかることだし、木主さんは議論したいと言ってるから下の事は読んでて当然だよな。 - 通りすがり 2016-08-09 00:01:53
          • その下のひとたちの書き込みを見て、実際に乗ってみて、うん 産廃ではないなと思ったからこうやって言ってるわけだ。 出してるのは他の機体でも出せることだっていうこと っていうのは逆に言えばこいつでもほかの機体と同じくらいの戦果を挙げられるってことだろ?ほかの機体と大差ないってことだろ。ってことは産廃じゃないんじゃの?それともほかの機体も産廃なのか? - 名無しさん 2016-08-09 16:08:33
        • まぁネットで与ダメアシスト取れるよ!なんて言われても信憑性皆無だから意味ないんだけどな。動画とか上げてるならわかるが - 名無しさん 2016-08-09 00:48:16
          • 自分では実際に乗ってみたのか? - 名無しさん 2016-08-09 16:09:53
    • ま、どちらにしろヘイトと柔らかさとコストでなかなか動けないのは明らか。おまけにハンマーガン撃ったらしばらくよろけとダウン取れるのが格闘だけになるしそりゃ落ちやすくなるよ - 名無しさん 2016-08-08 17:42:40
      • コストは結構お手頃じゃない?オラ感覚麻痺してんかな・・・ まぁ熟練者向けの機体になったってことでいくない?いいよね - 名無しさん 2016-08-08 17:48:52
  • しかしホント見なくなった、相当効いたみたいだな - 名無しさん 2016-08-06 12:28:17
    • 近距離で運用するような格闘能力してるけどクッソやわいしスロットも少ないからどうにも…1機こかして2機目を格闘で渡り合うってのも修正で出来ぬし… - 名無しさん 2016-08-07 20:46:16
  • 久々に乗ったけど普通に強くね? - 名無しさん 2016-07-21 16:11:39
    • 相手が弱かったか味方が強かっただけだと思う、敵が部隊で固めて凸って来るときにこいつ乗ってたら多分何もできずに死にまくるととおもうよ - 名無しさん 2016-07-22 00:47:50
      • それ、乗ってるのがこいつじゃなくてもそうなるやろ。そもそも相手が弱かったら~とか敵が舞台凸って~とかそんな前提は機体の性能を語るうえでいらんだろうが。ハンマーガンの弱体化はされたけどそんなに悪い機体でもないぞ。多少使いづらくなったかもしれんがな - 通りすがり 2016-08-04 20:21:03
        • それでも脅威度が下がったのは目に見えてるよ。それに味方相手考える事は問題ないことだし、それ含めても含めなくとも対応しにくい機体である事はわかるはずだわな。 - 通りすがり2 2016-08-07 20:41:59
          • いや、相手が弱かったら~とか敵が舞台凸って~とか言い出したら - 名無しさん 2016-08-07 23:32:39
            • 途中送信ごめん。  相手が弱かったら~とか敵が舞台凸って~とかだけ言われてもしょうがないでしょ。なんでその前提があると この機体に乗ってたら多分何もできずに死にまくるととおもう のか理由がないし、同じこと言うけど乗ってるのがこいつじゃなくてもそうなるでしょ。逆に何に乗ったら敵が部隊で固めて凸って来ても大丈夫なの?汎バズ?それともビームライフル持ち?敵が部隊凸してきて圧されてるとき、汎バズだったらバズから下しようとしてもバズ撃った時点でカットされてなんもできなくて多分何もできずに死にまくるんじゃないの?ビームライフル持ちなんてチャージしてる間にカットされてそれこそ何もできずに死にまくると思うし。だからさ、相手が弱かったら~とか敵が舞台凸って~とかいらん前提付け加えだしたら機体性能なんか関係なしにボロ勝ちもできりゃボロ負けもするだろってなるじゃん。どんな機体乗ってたっておんなじじゃん。だから敵の強さとか味方の強さとか言い出したらしょうがないって言ってるんやで。あと脅威度が下がったのもわかってるって。多少使いづらくなったかもしれんがな って最後に付け加えてるの読んでくれ。cost400なのにも関わらず無制限でもバリバリ活躍してたやつがコスト相応の性能になっただけやろ。 - 緑枝 2016-08-08 00:00:01
              • 君まずは落ち着こうかwおれはそんな問など出していない。敵の足止められる射撃武器弾数1しかも静止撃ちしかないこと機体と他の機体(バズ汎ビーライどちらでも)を比べるとき、多かれ少なかれ何も出来ないで死ぬのはこいつだろ。しかも乗ってるのがこいつじゃなくてもそうなるとか言ってるけどさっき言った足止めできる〜のこの機体と他の機体とでは他の機体の方がなんとかできる確率は高いのは目に見えてるんじゃないの?しかも俺は編成考えるのは大切って言っただけでその上の人の事は正しいともなんとも言ってない。ただ単に部隊凸とかは関係無いだろとか言うのはおかしいと伝えただけだわ。部隊凸された時はどうするとかそういうことを考えるのは必要ない?いやそれはれっきとした議論になるはずだよ。 - 名無しさん 2016-08-09 00:20:06
                • >敵の足止められる射撃武器弾数1しかも静止撃ちしかないこと機体と他の機体(バズ汎ビーライどちらでも)を比べるとき、多かれ少なかれ何も出来ないで死ぬのはこいつ っていうのはどういう状況のことを言ってる?いや、相手が舞台凸してきてるとして、相手に囲まれた状況なのか、それともそこそこ遠いところに相手がいるのか。 それと足止めって相手を拘束するってこと?それともリンチされながらも粘って時間稼ぎすることか? あとさ、それに味方相手考える事は問題ないことだっていう文章から 編成考えるのは大切 って連想できないんだけど。 あと編成考えるのは大切 っていうのがなぜ君の黒枝で出てきたんだ?当然のことだし話の流れにそぐわなくないか?そもそも上の人の意見に賛成するわけでもなく使いにくくなったかもしれないけどねっていってる俺の枝に それでも脅威度が下がってる とか 改めていいだしたのかも分からん - 上緑 2016-08-09 16:41:05
      • それ、あんた含めて味方が弱くて相手が強かったから、で返されそう - 名無しさん 2016-08-07 21:36:58
    • 乗ってて楽しい。 格闘でのカットから高火力を叩き込めるし、にらみ合いになった時も腐らない。回避できない相手にはNハメもできるし、横格も引っ掛けやすい。良機体だと思うよ。 - 名無しさん 2016-08-07 23:45:23
    • こいつで格闘が優秀で~とかハンマー修正きたけど格闘からのコンボがあるから~とか言うてる奴大丈夫か?バズでもかついでたり相手がカカシならなんともないぜ!やけど正直こいつは死んだと思うよ、こいつの格闘が簡単に当たるならスゴEも今頃息してるよ、 - 名無しさん 2016-08-08 00:03:40
      • そら格闘始動メインで戦ったらあかんでしょ・・・あくまで回避狩りとか不意打ち、OHした敵をはめるときに使うもんだし。射撃武器使ってどうぞ - 名無しさん 2016-08-08 03:08:06
  • なんか今思えばこれただの産廃に成り下がったのか…今じゃ格闘機より倒しやすいし火力も無いしウマウマなんだけどw - 名無しさん 2016-07-11 21:53:52
    • 射撃にばかり頼っていられなくなり近接を絡めた運用を求められるようになった。とはいえカスパを組もうにもHPと耐衝との両立も難しく前衛張るには不安な耐久力。そのカスパでは射撃火力も落ちるわけで中距離では手持ち無沙汰クールタイムも併せて脅威となり得ない。というわけで敵にいてもまったく怖くないから、枚数有利になって頂くべく見かけたらソッコーで潰しにかかりますわね。 - 名無しさん 2016-07-13 14:14:32
      • 木についてもそうだけど、これまでボコボコにされてきた腹いせか知らないが機体板では書き方考えような。射撃火力が高騰した今では耐衝盛りしても大して恩恵は受けられないけど、素HP19800,耐衝200程度のカスパなら組めるし、強制噴射を活かして戦えば格闘始動のミサポでしっかりダメージも稼げる。スラで逃げながら撃てるから格闘追撃よりカットされにくいし。これまで射撃だけで誤魔化してた乗り手が今でも同じように動こうとするから弱いだけ。ハンマーの使いどころをしっかり考えれば戦える。 - 名無しさん 2016-07-13 16:16:12
        • それねw今までの乗り手がいかに無能だったかがよくわかる状態だな。今まで編成もマップも考えないでくるわくるわ被せまくってくるわの地雷がって状態で自分としてはむしろ味方にいて脅威だったが、射撃修正で潮が引くような速さでさっといなくなったのを見て今までの乗り手がいかに芋地雷でこの機体が乗り手に如何に恵まれなかったのがよく見て取れる。GPショック思い出すけどあっちは連邦側の勝率上げまくりだったけどコイツの地雷は敵にも味方にも目障り極まりなかった。ジオンよりだけど本当にいなくなってくれてよかった。まあ今のこいつの仕様は本来の使用だと思って、前の糞性能はこのピーキーな性能に乗り手が慣れるまでの新兵勲章と同じ練習用の優遇期間だと思うんだね。 - 名無しさん 2016-07-17 12:16:47
          • それはキャバルリーも似たようなもんでしょ。ガッシャだけの問題じゃあない - 名無しさん 2016-07-17 12:57:47
            • これで次のレベルを出しやすくなったと思えばいい。レベル7ならそこそこ硬く出来るし、もしそれでもダメなら上方修正してくれたら... - 名無しさん 2016-07-18 20:09:41
        • いくら乗り手良くたって機体自体の性能はよろしくないな。成り下がりと見えるのは普通のこと。上の赤青は正しい意見だと思うわ。 - 名無しさん 2016-07-19 22:40:53
          • 連撃からミサポ入れれば修正前と同じ火力をだせるし、回避性能も割と高めだしでまず「産廃」ではないし、「脅威となりえない」と断言するのもあまりに浅慮だよ。性能が落ちたのは紛れもない事実だけどね。 - 緑枝 2016-07-20 17:13:26
            • そもそも移動撃ちよろけ武器のない格闘寄り汎用自体ジャンルとしてはもう時代に付いていけないんだよね。バズ汎ですら近寄る前に溶かされるような環境なわけで - 名無しさん 2016-07-20 17:27:14
              • それも「産廃」とか「脅威にならない」とか言われる原因の一つだからな。でもまあそれ含めなくても上のように脅威なしの理由はあるんだけどな。 - 名無しさん 2016-07-21 07:39:28
              • え?こいつ格闘寄り汎用だったの?ハンマーガン撃ったあと2秒間武器切り替えできなくなったぐらいで視野狭くなりすぎじゃない? - 名無しさん 2016-08-08 03:13:39
            • まず黒枝2が賛成する赤枝は産廃なんて一言も言ってないし、理由つきで脅威なしといっている。まずは文章をしっかり読もうか? - 名無しさん 2016-07-21 07:35:42
              • ああ、「「中距離では」脅威になり得ない」と書かれてますね。確かにしっかり読んでなかった。申し訳ない。ただし、産廃発言に対する意見は撤回しない。赤枝は産廃発言に同調する形で欠点を挙げ連ねているから、木と同列に考えてしまったけども、枝をつけた黒枝は木と赤枝の2つに同調しているから、「それは正しい意見ではない」と反論している。扱いは難しくなっても性能自体は悪くない。
                あと、最初の枝て木に対しても言ったが言い方を考えなさい。他人に同調するだけの枝の三連投も良くない。 - 緑枝 2016-07-21 17:35:11
                • 前と比べると性能下がりが顕著に見えたからそういう感じになったのかもしれない。全く別と考えたらそれなりの性能はあるようだ。書き方についてもすまなかった。 - すぐ上の赤枝 2016-07-21 19:39:35
          • 賛成するわ。特に相手にいて潰しにかかりに行きたくなり、尚且つ簡単に落とせる機体だしな。 - 名無しさん 2016-07-21 07:32:27
  • こいつが修正されて本当に良かった、敵味方共にイライラが減って禿げた頭も元通り。職人しか乗らなくなったから以前よりは信用してるよ - 名無しさん 2016-07-04 22:35:06
    • そうとは限らん - 名無しさん 2016-07-10 19:49:55
      • 同意。少なくともクイロ積んでる奴がいたら抜けるかキックしてるわ - 名無しさん 2016-07-10 20:59:24
  • デタベ積んでの脚攻撃がミサポ強化ですごい有効になってない?対峙した時他の機体に転倒させられる→ミサポで一気に脚ぶっ壊されたんだけど - 名無しさん 2016-07-04 15:28:39
    • 今の弱体化された後でそれを言うとか…今まではそれどころじゃないんだぞ、甘えにも程がある - 名無しさん 2016-07-10 02:14:57
  • 初めて使ったがそんなに悪くないと思った。修正前は相当だったんだろな。 - 名無しさん 2016-07-03 21:41:48
  • 自分のタイミングもあるだろうがホント見なくなったな - 名無しさん 2016-07-03 01:10:29
    • 地雷専用イメージが強すぎて順調に嫌われ度が上昇して行ったため(自由以外だと乗ってるだけで地雷のイメージが付くLv) 最終的には自由部屋ですら冷たい扱いを受けて行く状況に対応して乗り手が緩やかに減少している時に来た弱体化という名の追い打ち。そのおかげでゲテモノ専門の乗り手しか居なくなった。 - 名無しさん 2016-07-04 03:05:06
  • ガッシャに補正が入ったのが残念だなぁ(ToT) - 名無しさん 2016-07-02 01:03:52
    • 今までの瞬間火力が異常だったからしょうがない!今や対峙しても全く怖くない機体になった… - 名無しさん 2016-07-02 13:53:50
  • lv1部屋でクイロ3積んでるやついたんだけど・・・修正されたの知らないだけかな(震え - 名無しさん 2016-06-30 01:44:15
    • あれ?積んでも意味ないんだっけ?何となく修正後でもありな気がしてた。 - 名無しさん 2016-07-01 22:54:19
      • 射撃メインで戦う機体じゃないからクイロよりも耐久の方が重要。修正前は強引に射撃主体で戦ってもごまかせてたけど、修正後はきちんと格闘振る運用との火力差がより圧倒的になった。 - 名無しさん 2016-07-02 01:08:43
        • ってことは今も昔も結局、格闘振ったほうが火力出るってこと? - 名無しさん 2016-07-17 12:21:20
          • この威力・格補・CTに格闘と同じ減衰率なので、耐衝盛られてたとしても耐弾の装甲値によっては連撃の方がダメージは出ますよ。回避できない相手にはNハメもできます。例えばスラ焼いた相手にN→N→N下→ミサポ(→N)は今も昔も変わらず最大火力コンボだと思います。ハンマーは「接近するために邪魔な弾幕を一時的に黙らせる手段」っていうのが正しい使い方と考えてます。 - 名無しさん 2016-07-17 12:47:45
  • 中の人にもよるが修正来てよかった。一気に驚異度下がったよ。 - 名無しさん 2016-06-27 09:24:40
    • 下の木みたいな運用する人いるかもだけど、一個体で見ればHP装甲とそこまで伸ばせないし、追撃合わせられると痛いけど瞬間火力はガタ落ちしてるからね。今までワンパンで足壊されたりしたけど、今はもう追撃怖くないから絡みに行きやすいし、即潰して枚数有利作れるから、修正以降は敵にいるとありがたいレベル。 - 名無しさん 2016-06-27 10:29:34
      • あの脚壊コンボなくなっただけで嬉しい。弱くなったわけではなく使い方が変わって並になったか状況によっては相手にしやすい機体だ - 名無しさん 2016-06-28 09:21:34
    • 自分でも使ってて思ったけど前は初期コスト300で出していい脅威度じゃなかったよなぁ。 - 名無しさん 2016-06-27 18:35:12
      • 前までは転ばせて追撃のあれはさすがにきつかったよな - 名無しさん 2016-06-28 09:24:22
        • しかしそれだとあのコストは安すぎるというやはり転倒武器系はめんどくさいね - 名無しさん 2016-07-03 10:30:06
          • というよりガリガリ削る追撃を持ってる奴は転倒つけちゃダメだと思う。ガンキャⅡみたいなのがちょうどいい - 名無しさん 2016-07-07 00:55:58
            • 実はガンキャⅡも鬼追撃できるんだけどね(BC→ノンチャ→BC) ほんのちょっとでもミスればBCがOHするか最後が入らないけど。ていうかほぼ削り切るためのOH上等のコンボ。普通にやってもなかなか決まらない - 名無しさん 2016-07-08 17:02:45
  • 普通に耐久盛って格闘機運用、味方がそばにいる時にハンマーみたいな感じで全く違った運用してみたけど、結構頑張れる。運用が違いすぎて賛否両論かもだけど、格闘からはミサイルつながるわけだし、なかなか新鮮で良かったよ。 - 名無しさん 2016-06-24 02:50:47
    • それが本来の使い方だったのかもしれない - 名無しさん 2016-06-25 03:45:59
    • 修正前から割とそんな感じで乗ってる。 - 名無しさん 2016-06-25 06:53:21
    • 今日見たぜ!なかなか良いんでない。ハンマーを追撃にしてたな。その後ウロウロするの可愛かった。 - 名無しさん 2016-06-25 10:14:37
  • 乗ってみたけど追撃出来ないのはツライな、、、ミサポは味方の追撃用になってしまった。せめて1秒にしてくれ〜 - 名無しさん 2016-06-24 01:42:40
    • コストが上がるなら叶うかもしれんが、今のままでは厳しかろう - 名無しさん 2016-06-27 23:44:44
  • 実は一番修正が利いてなさそうと思う機体だけどやっぱりそうだった。ハンマーは言うことなし、ミサポはタイミングが限られるが火力は健在だった、ツメは前より狙いに行くことでスコアアップを狙える!横下でミサポは普通に強い! - 名無しさん 2016-06-23 09:18:43
    • バカなの?w一番何ともないのはJだろ - 名無しさん 2016-06-23 19:03:45
      • バカって言っちゃうやつがバカだって、旧ザクのおっちゃんが言ってた - 名無しさん 2016-06-23 21:55:06
      • 非生産的な奴だな - 名無しさん 2016-06-23 22:00:39
      • 非社会的な奴だな - 名無しさん 2016-06-23 22:30:09
  • 演習場でミサイルの変更点を確認したところ、切替時間が短くなっていました(0.75秒→0.45秒)。その他のマスクデータに変更点は無さそうです。 - 名無しさん 2016-06-23 00:16:19
    • おつ! - 名無しさん 2016-06-23 03:55:45
  • 特殊クールタイムはいいんだけど、切り替えできないってのが痛いなー。 - 名無しさん 2016-06-23 00:01:48
  • 今までの癖でハンマーの後丸腰で突撃してしまうわw - 名無しさん 2016-06-22 22:57:42
    • 先っぽに鉄球の付いてないハンマーガンを持ったガッシャが突っ込んできて何事かと思ったらそうか切り替えられないのか - 名無しさん 2016-06-22 23:36:46
  • これ余計に芋ガッシャが増えるんとちがう? - 名無しさん 2016-06-22 22:32:24
  • 下方修正二に負けるなガッチャンの底力見せてやれ!(笑) - 名無しさん 2016-06-22 22:13:48
  • もういっそのことハンマーいらんからバスもたせてくれw - 名無しさん 2016-06-22 21:31:37
  • ガッシャはミサポの切り替え延長で良かったんじゃないの?格闘振れない - 名無しさん 2016-06-22 19:45:14
    • それだね。格闘振れないのはすごいキツイ。自衛力も落ちた - 名無しさん 2016-06-22 22:33:05
  • お疲れ様でした - 名無しさん 2016-06-22 19:21:28
    • まだだ、まだ終わらんよ!(横引っ掛け下からミサポどーんしながら) - 名無しさん 2016-06-22 19:38:07
      • 実際産廃までは行ってないと思う。連撃はあるわけだし、ミサポの威力も健在だし。これからは乗り手を選ぶねー。ただ前に出るには耐久にやや難あり - 名無しさん 2016-06-22 19:42:22
        • 単機でどうにかできてた今までがおかしいだけで今回の修正でコスト的に普通になっただけだね。キャバほどの弱体化じゃない - 名無しさん 2016-06-22 22:06:53
          • キャバと同じ弱体なんだが?w - 名無しさん 2016-06-23 19:06:27
            • 仕様上ではな。転倒に多く依存してたのがキャバってだけだ。連撃で強引にダウンを取れない奴が追撃兵装を活かせないのは明らかだろ。 - 名無しさん 2016-06-23 21:32:31
              • まぁその分リーチ差も大きいからな - 名無しさん 2016-06-24 00:30:02
                • 機体のサイズもだけど - 名無しさん 2016-06-24 00:30:38
              • 相手が棒立ちならなw横下ミサポなんてそうそうやらしてくれんよ、結局ガッシャもキャバそう変わらん - 名無しさん 2016-06-24 16:02:43
            • あっ、連撃も強制噴射も使えない人には等しい弱体化だったわ。ごめん - 名無しさん 2016-06-23 21:39:54
              • お前の事か?よくわかってるやんw - 名無しさん 2016-06-24 16:04:24
  • 半年ほど遅かったがようやく修正されたかえがったえがった。 - 名無しさん 2016-06-22 15:38:38
  • ガッシャの性能強化は不足してる耐久面がくると予想しているがどうなるか - 名無しさん 2016-06-22 15:00:06
  • ガッシャno - 名無しさん 2016-06-22 14:58:58
  • ガッシャは紙耐久だからこその高火力だと思ってた。まぁ顔真っ赤勢が騒いだ結果だよな - 名無しさん 2016-06-22 14:27:11
    • ガッシャはCOST400部屋だと,破壊力が支援機を凌駕してたからね。COST450なら苦情は少なかっただろうけど… - 名無しさん 2016-06-22 14:44:40
      • 無制限でも単騎屈指のコンボ火力あるんやない? - 名無しさん 2016-06-22 19:18:26
        • だね~まさにチートだった - 名無しさん 2016-06-22 23:06:15
  • 修正後、2秒のクールタイムのあとさらにリロード12秒だったらもう駄目だわ。そもそも一発しか撃てないのにクールタイムとか変な話だよな・・・ - 名無しさん 2016-06-22 13:32:52
  • 弱体化の一番の被害者はこの子とキャバ嬢なんだろうね〜。Jさんはビーマシのノンチャ追撃できるけどこの子達は武器切り替えて追撃しないといけないわけだし。 - 名無しさん 2016-06-22 12:03:34
    • 被害者面してるけど十分に当事者だろ。汎用がこのコストでこの火力とか普通に考えておかしい - 名無しさん 2016-06-22 12:28:24
    • 被害者じゃなくて加害者として罰せられるだけだろ - 名無しさん 2016-06-22 12:31:33
  • こいつが一番ダメージ低そうだな、上位追加の可能性と主兵装の火力、ミサポ追撃でもスコア付く火力だし。 - 名無しさん 2016-06-22 10:12:16
  • 逝けガッシャ! 忌まわしい記憶(キャバ・ゲルJ)と共に! - 名無しさん 2016-06-22 02:13:31
    • うれしいね。糞芋ガッシャが物影からちょっと出ては転倒させられてボコボコにされる、っていうアホらしい展開が少なくなる訳か。 - 名無しさん 2016-06-22 08:30:53
      • だな。 - 名無しさん 2016-06-24 14:00:41
  • 今度の修正で扱いが難しくなるようだけど、むしろ射撃主体の地雷が減っていいんじゃないの(適当) - 名無しさん 2016-06-21 23:08:59
    • まあ今までこのチート火力で放置されてただけだから当然の修正だろうね。 - 名無しさん 2016-06-22 10:10:39
      • ジムキャ2とガンキャ2はチート火力な上に耐久もあるのに修正されないね - 名無しさん 2016-06-22 14:04:17
        • 汎用組は機動性、支援組は耐久(?)だな。このゲームは硬くてもどうしようもない事が多いから機動性のが重要視、危険視されがちなのでは? - 名無しさん 2016-06-22 19:22:29
  • 産廃確定化。やったね!(棒読) - 名無しさん 2016-06-21 21:15:39
    • クイロ積みカスパで転倒量産と割り切れば3つの武器弱体の中じゃ一番マシに思える・・・、カモフでいいじゃんってなるけどね。持ち味の火力が大幅ダウンだから、せめてHP装甲強化を願おう - 名無しさん 2016-06-21 21:54:06
      • 芋ゲルJの火力変わらんからゲルJの一人勝ち。追撃時間が半減は暇だな。 - 名無しさん 2016-06-22 19:20:31
    • 格闘主体で戦っていた我輩、損害軽微の模様。 - 名無しさん 2016-06-21 22:05:15
      • それならドワッジガ強いやろ - 名無しさん 2016-06-22 10:13:49
        • 特性が全くちゃうやろ… - 名無しさん 2016-06-22 11:59:51
      • でもさでもさ、近距離でハンマー撃ったらその後2秒間格闘に切り替えられないってのは、少しばかり行動に制限されるんでないの?みんな追撃にばかり目を向けてるけど、ちゃんと乗り回してる人にとってのホントの問題はそこだけじゃないのよねって。 - 名無しさん 2016-06-22 12:08:36
        • 後方からの援護射撃を黙らせて、中距離の敵を殴るのやで。 - 枝 2016-06-22 12:12:47
  • Jの余波(調整)を食らって暗黒に消える定めか・・・ - 名無しさん 2016-06-21 20:40:29
    • 余波もなにもこいつも十分転倒射撃弱体化の要因だからな。 - 名無しさん 2016-06-22 11:27:05
  • この機体はLv1部屋で使"える"機体ですか?周りとの性能差的にも、どんな戦闘にも対応出来るかの汎用性的にも、皆さまの思う使"える"と言う定義の中でアドバイスお願いします - 名無しさん 2016-06-08 08:06:34
    • 僕自身こいつには乗らないからあくまでもやられた側の意見で物申すと、こいつはlv1部屋でも人間のクズ機体としての性能は健在です。lv1部屋ならどの機体も装甲なんて紙ペラだから、自分が死なないようガッシャらしく後ろからコソコソとハンマー撃ってミサイル垂れ流してれば大丈夫。もれなくガッシャてめぇ許さねぇ!って僕みたいに顔真っ赤にして逆襲してくるのが現れると思うので、華麗に返り討ちにしてあげましょう(泣 - 名無しさん 2016-06-08 08:36:55
      • に、人間のクズ機体ですか...。どうしようつい日曜日完成してフルハンしようと思ったんですけど他の機体にしようかな - 木主 2016-06-08 18:46:57
        • 自分はクズかどうかは理解できませんが普通に使いますよ。使えるかは使う本人が決める事で癖があるので高レベルを使いたいのであればLv1で練習というのもありだと思いますよ - 名無しさん 2016-06-08 18:57:43
          • 成る程そういうのも良いですね。シチュ専でしたが演習場に籠ろうかと思います。ご回答ありがとうございました - 木主 2016-06-09 16:19:19
      • 人間のクズ機体という書き込みを散見しますが、好きな人もいるわけだし、禁止されているわけでもありません。もちろんコスパ比で凶悪な機体でありますが、それがいやなら禁止部屋に行けばよいかと思います。人間のクズ機体という言い方は止めて頂きたいです。 - 名無しさん 2016-06-18 12:34:06
        • 良かったな、修正入ってもうそんなこと言われることもなくなるぞ - 名無しさん 2016-06-21 20:05:14
          • それどころか産廃待ったなし。ガッシャへの愛が問われるなw - 名無しさん 2016-06-21 20:12:01
          • なぜこう棘のある言い方するんですかね… まぁそうですね - 緑枝です 2016-06-21 23:22:51
  • 完成80%で止まってたらなぜが今日完成した。WPでこの子の完成度って増えるの? - 名無しさん 2016-06-05 20:57:46
    • いや、むしろWPでしか増えない。データベースの週間任務の報酬を見てみなされ - 名無しさん 2016-06-05 21:06:37
      • あ!そーなのか!期間限定かと思ってた。 - 名無しさん 2016-06-06 20:02:26
  • 愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます.ご了承下さい. - 伏流 2016-06-05 18:45:33
  • 削除.
  • ガッシャがこっち向いてる!⇒やぱいっ!ハンマーが飛んでくる!⇒早く身を隠さないと…⇒建物の後ろに隠れホッとしたら、時間差で転倒+大ダメージ!⇒恐るべし!ラグ…とほほ - 名無しさん 2016-05-19 18:18:22
    • どんまい - 名無しさん 2016-05-20 15:40:50
    • キャバやGP02もそれあるんだよね。なんじゃこりゃ~て、なる - 名無しさん 2016-05-20 17:27:14
    • ガッシャ「よし!ビルに逃げる前に当てたぞ!ミサポで追撃を・・・おい!寝ながらビル影に逃げるんじゃねえ!」 - 名無しさん 2016-06-05 21:08:03
      • ほんとこれ過ぎて泣ける - 名無しさん 2016-06-11 12:57:31
  • 削除.
  • ガッシャ乗りに地雷が多い…多くない? - 名無しさん 2016-05-09 23:05:19
    • 火力モンスターには、地雷が集まる法則がある - 名無しさん 2016-05-10 02:09:59
      • 地雷はエイムもないしコンボも出来ないから火力ある機体である意味で誤魔化そうとする - 名無しさん 2016-05-10 04:23:04
        • スコアも☆も取りやすいしな。その分爆散しまくってくれる人も多いが - 名無しさん 2016-05-10 10:48:39
          • 火力はあるから3冠とか取るけど射程ギリギリの超後ろで芋っているから前衛が禿げる。しかし本人はエースになった気にはなれる。前衛それで落ちるとそのあと即群がられるか、ひたすら逃げ回るかどちらか。 - 名無しさん 2016-05-11 16:46:10
            • 俺はそれでも勝利出来たら良い派だよ。下手に前出て落ちてもらうより良い。ゲルJと一緒だよ。ただ編成にもよるけど - 名無しさん 2016-05-20 17:35:57
    • 俺の悪口はやめろ!ハンマーあたんね。殴りゃいいか。あっ。ってのが三回に一度ある俺の悪口はやめろぉ!! - 名無しさん 2016-05-15 00:34:05
  • この子のLv1ってバトルメモリーで進められないの?バトルメモリーのリストにでないんだけど - 名無しさん 2016-05-07 22:36:39
    • 週間任務専用だからできないです。 - 名無しさん 2016-05-07 23:05:40
      • 返答ありがとうございます!てことは、もうこの子は入手できないんでしょうか…デザクとか蟹好きの私としてはすごく乗ってみたい機体なんですが… - 名無しさん 2016-05-08 09:37:57
        • そのうちまた週間任務とかで来るんじゃないかな - 名無しさん 2016-05-08 14:00:06
  • 削除.
  • 結局、強制転倒+連射兵器って組み合わせが諸悪の根源のように思う。 - 名無しさん 2016-05-04 11:09:05
    • 強制転倒→高威力追撃が多くの人の中で問題なんだよな…デザクみたいな低火力ミサイルとかなんとも思わないのに、ガッシャとかj、キャバに転倒させられると毛根に悪いよな〜 - 名無しさん 2016-05-04 17:34:27
      • 同じ高火力の追撃でも格闘だったらまだ良かったんだよな。射撃だから一方的な攻撃になるし、垂れ流しも増えて友軍がhageる。 - 名無しさん 2016-05-04 22:25:32
  • 敵にこいつがいるとろくなことがない。 - 名無しさん 2016-04-25 18:48:22
    • 味方にいてもヤバい時が結構あるぞ! - 名無しさん 2016-04-26 11:15:24
    • キャバ「だよな」J「ウザくね?」VGペイル「わかるわかる」 - 名無しさん 2016-05-02 18:01:09
      • 対艦ゲム「お前ら全員帰れ」 - 名無しさん 2016-05-03 13:21:08
        • デザク・デジム「わいらは起源なんやで」 - 名無しさん 2016-05-04 12:33:39
          • 陸戦用ジム「俺は………」ガンダム4号機「ハぁ」 - 名無しさん 2016-05-04 12:53:50
            • ガンキャⅡ「元祖転倒無双のワイが通るで」 - 名無しさん 2016-05-06 06:07:06
              • よろけも取れんかった機体が何を偉そうに - 名無しさん 2016-05-06 09:03:41
              • 当初ぴょんぴょん跳ねるだけの謎機体だったのになw - 名無しさん 2016-05-15 00:45:06
  • こいつ乗ってスコアダントツで頑張っても称賛もらえない事がよくある お前らみてな所できっちり当てて転倒させたりしてんだから芋ってばかりと勘違いしないでもらいたい - 名無しさん 2016-04-22 10:44:12
    • う〜んなんでたろうガッシャと一緒に出ても視界に入る機会があんまり多くないから、例えスコアや☆に結果が出てても、前線で体張ってる汎用とか要所でカットして助けてくれる味方を優先しちゃうな。 - 名無しさん 2016-04-22 11:31:44
    • コイツで前線維持は出来ないからなあ - 名無しさん 2016-04-22 11:48:52
    • ガッシャ使ってんだったらスコアトップ取れて当たり前。だったら前線支えたバス汎に賞賛するわ - 名無しさん 2016-04-22 14:15:03
    • 「誰か賞賛するだろうし頑張ったバズ汎に賞賛しよ」という心理が働く。ガッシャがスコアアシストダントツなのよく見るけど、その時に禿げてたり、アシスト2位で順位ケツから2番目だったりするバズ汎用が不憫でならんのよ。質の違いくらい分かってるから大丈夫よ。 - 名無しさん 2016-04-22 15:36:03
    • 依頼削除.
    • 木主が活躍出来るのもそれもこれも前線支えてるバズ汎のおかげだと思ってるから基本バズ汎にしか賞賛しないよ - 名無しさん 2016-04-24 20:43:34
    • 賞賛決めるときにスコアなんて参考になりませんし。 - 名無しさん 2016-04-24 20:50:03
    • この機体で与ダメやスコアなんてとれて当たり前。別に賞賛することじゃない。 - 名無しさん 2016-04-24 21:39:09
    • ミサイルが邪魔で追撃できないとか良くあるからな。 FFしてもいいと勘違いしてる奴もいるし - 名無しさん 2016-04-24 23:46:02
    • キャバもスコアダントツトップの★を全部取っても称賛貰えない事が多々ある… - 名無しさん 2016-04-26 11:17:30
    • 自分も他の方と同じようにカットやら前線作ってくれてるバズ汎に称賛しますね。自分がよくバズ汎乗ってるからってのもありますが… - 名無しさん 2016-04-28 11:38:25
    • 後衛は弾撃ってりゃええんだよ。戦場は前線を指すもんだ。 - 名無しさん 2016-04-28 13:56:54
    • スコアめっちゃ取れてる俺つえーーwwみんな称賛してくれよな!wwみたいな考えしてるやつに送るはずがない。上の枝さんたちも言っているがバズ汎がいて初めて出せるスコアだからな? - 名無しさん 2016-05-02 15:20:20
  • メッサーラに見えなくもない - 名無しさん 2016-04-17 15:39:16
  • こいつとキャバはいずれ修正されそう - 名無しさん 2016-04-12 09:31:02
    • 威力下がって手数が上がるだけと見たそれでも強化に入るなwww - 名無しさん 2016-04-12 10:17:53
    • 威力下がって手数が上がるだけと見たそれでも強化に入るなwww - 名無しさん 2016-04-12 10:18:07
    • こいつ味方からよくキックされるのに?それが全てを物語ってると思うが。キャバはまあ完全に壊れてるからね。 - 名無しさん 2016-04-17 02:28:41
      • プレイヤーの中身の問題やジオンの戦闘スタイル、この二つとと機体性能の問題は関係ないだろ。高火力の確定コンボ火力がクソ高いのは事実なんだからね。 - 名無しさん 2016-04-17 11:21:33
        • なんかいろいろ誤字ってしまった - 名無しさん 2016-04-17 11:22:43
        • それもあるけど運用の難易度も違うかな。キャバはかなり運用が簡単な方だし全ての武装がとても当てやすく、足回りとスラが優秀だから引きうちも逃走も容易で、ビーム当てるだけでスゴイ持ってくからニワカでも一定のチーム戦力になる。ガッシャは運用が一見簡単なように見えて、実際チームにとっての戦力になろうと真剣に考え出すと、ケンプ並みかそれ以上に運用難易度が高いように見える。いろいろ理由はあるけどコンボ火力中しか一撃火力に傾いてるかという火力の特性の傾向が一番の難易度の差を生んでるんじゃないかと思う。 - 名無しさん 2016-04-23 14:35:39
          • ガッシャの方が足回りもスラも良いんだけどね、それと主兵装の当てやすさは変わらないよ。追撃に関しちゃミサのこっちの方がダメージ入るし当てやすいまである。格闘火力が高いのはリーチ無いしこんなもんだと思うけどキャバと違って連撃が付いてるから格闘蟹使ってたらよくやってた横引っ掛けからの下とかも出来て近距離での択もキャバより多くて良いね。脆いってよく言われるけどこれはお互い様だしなぁ… - 名無しさん 2016-04-25 09:58:11
            • 個人的には主兵装も追撃もキャバの方が断然当てやすいなあ、相手がデブであれ細身であれキャバの方がやりやすい。まぁ個人差はあるだろうが - 名無しさん 2016-04-25 12:31:02
              • そうなるとやっぱ個人差かな、自分としてはガッシャの方が乗りやすくてキャバに乗ると何故か乗りにくいんだよね。 - 名無しさん 2016-04-26 09:54:19
      • ぶっ壊れだから変な乗り手がたくさんいるもんな。 - 名無しさん 2016-04-21 14:10:43
        • それ別にこいつらに限ったことじゃないな - 名無しさん 2016-04-26 08:33:47
  • こいつレア度無しなのかよ…道理でイベント報酬で完成しないわけだで - 名無しさん 2016-04-09 19:44:38
    • そもそも週間任務限定MSはそういうのに適用されなかったと思うぞ。 - 名無しさん 2016-04-10 12:47:29
      • そのとおり - 名無しさん 2016-04-10 15:32:55
  • 混合戦始まってずいぶん経ち、両軍にガッシャいることもさほど珍しいことでもなくなった今日この頃。その遭遇率に比べて、ガッシャに格闘で殴られる機会がほとんどないって思うな。や、もちろん積極的に殴りに行く必要がない機体だってのはわかっているよ?でもゲルJを愛機とする自分でも、カット相打ちダウン狙い、近距離に詰められたさいの一手・駆け引きなどで結構サーベル振るうんだよ。でも相対するガッシャは逃げる。ひたすら逃げる。ハンマーガンのリロードが終わるまではとにかく逃げるって感じがとにかく多い。格闘補正持ちぐされてないで積極的に殴りに行け!とは思わないよ。でも火力高くわざわざ近づかなくてもいいハンマーとミサイルに頼りっきりじゃなくて、状況によっちゃ殴るという選択肢も視野に入れた運用をしてみてはどうだろうか?という第三者的意見を述べてみたり。 - 名無しさん 2016-04-09 11:17:07
    • まとめると、そんなの味方にいても嬉しくないし、敵にいたら動きが単調でわかりやすくて狙い撃ち放題だから気を付けなされ、ということでした。 - 名無しさん 2016-04-09 11:19:22
      • 無制限だってハンマー+ミサポを2回も決めればだいたい死ぬからなー よほど押されてるときくらいしか格闘なんか考えなくていいんじゃね? 持ってないから狩られる側の意見だけど - 名無しさん 2016-04-09 20:39:59
        • よほど押されてる時でも全力後退、コソコソと後ろからハンマーミサイルだけして、味方全滅してる中一人取り残されるガッシャって構図そこそこ見られるよ。一緒に前線で散れというわけではないが、前線必死こいて戦ってる中ヘイトも請け負わず、おれは火力出してんだからいいだろ?って感じなのが、チームとしてはプラスになってもイラつきも隠せないってのは事実だなや。 - 名無しさん 2016-04-11 08:45:09
          • いや俺は一緒に散れやって思うが。そもそも前線放棄して必死こいて逃げるようなコストとリスポでもないし、最後まで行き乗ろる奴見るってのの続きに、そして最後に瞬殺またはエースに献上ってのがあって完全にマイナス。今更いもるようなコストでもないし前線枚数必要な時は前線出るべきで、火力出てるからいいでしょってのは完全に芋地雷のテンプレ言い訳。現に芋地雷支援機は全く同じこと言ってるぜ? - 名無しさん 2016-04-15 17:35:04
            • 同感。せっかく最近の無制限の中ではコストリスポが軽い方なんだから、むしろハンマーで一時的に相手の火力源を黙らせたら先陣を切って殴りに行って欲しい。もちろんしっかり耐久に振った上で。 - 名無しさん 2016-04-15 18:08:46
              • こいつで先陣を切るって流石に言い過ぎだろ。火力源を一匹寝かした所で無制限はアホみたいな火力の機体ばっかりなんだからクイロ2or3を積む訳だから耐久なんてたかが知れてるし一瞬で爆散するのがオチでしょ。クイロ積まずに耐久ガン盛りって言うならガッシャ乗る意味ある?って感じだし。 - 名無しさん 2016-04-15 19:54:41
                • ちょっと文章ミスったけど補完してください。 - 名無しさん 2016-04-15 19:56:09
                • むしろクイロ積んでハンマーとミサポで戦うならキャバやデジムに乗ればええやん。混合戦もあるしそれこそガッシャ乗る意味あるか? - 名無しさん 2016-04-15 22:01:18
                  • 自分はガッシャで先陣を切るってのを否定しただけでハンマーガンとミサポだけで戦うなんて一言も言ってないよ。それにガッシャの一番の仕事は火力機を黙らせることなんだから耐久ガン盛りクイロ無しなんてのははっきり言って論外。それと他の機体の方がいいって話だけど、クイロ積みガッシャはキャバより回転率がよくて転倒を配れる。デジムに関してはアレックスなんかに安定して当てられる自信があるならデジムでいいんじゃないかな? - 名無しさん 2016-04-16 05:10:03
                    • それは失礼しました。でも「クイロ無しは論外」は流石にあり得ないわ。クイロ積みガッシャとキャバを比較してもクイロ2ならキャバの方が回転率は上、クイロ3でようやくほぼ同じ。そんな事して持ち前の強連撃と爪の威力を腐らせるくらいなら耐久盛ってもっと格闘を積極的に振れるようにすべき。耐久が低いとどうしても動きが消極的になりがちだし、敵火力機を黙らせるなら同軍でも歩き撃ちのビーマシの方がやり易いし。 - 名無しさん 2016-04-16 05:26:54
                      • だよね~そもそもコイツで13000強とか無制限ではざらに見るし(キック安定ですわ)、そういうの見るとこいつ芋る気マンマンだなって思うわ。わざわざキャバやデジムなんて例に上げなくてもコスリス、格闘性能以外すべてにおいて優れているJ乗ればいいし。クイロだの火力だの言い訳して格闘ほぼ降らないこいつに存在価値なんてないと断言できる。コスト部屋ならまだしも無制限で13000,16000とか普通いないしありえないからね?寒ジムが無制限入ってくるのと同じで勝てるのは味方が強いか敵が無能だったってだけの話だから。せめて装甲は盛ろうぜ? - 名無しさん 2016-04-16 14:03:57
                        • だから格闘を一切振らないなんてどこにも書いてないんだが、一体何が見えてるんだ?それにクイロ積んでも勲章込みでそれなりのHPは確保できるし、近距離に耐衝も詰める訳だからカットするのに十分な耐久はある。あと積極的に格闘を振りに行くという話だけど、蟹モーションでリーチも短い、的も大きくヘイトも高いガッシャがそんな自由に動き回れると思ってるの?それこそ味方が強いか敵が無能かって話になるでしょ。自分もこの機体は格闘振るべきだとは思うが、カットや追撃、あとは余裕のある時くらいに留めておくべきだと考えてる。 - 名無しさん 2016-04-16 14:56:46
                          • 真上の緑枝は別人だからそっちに対する話は知らないけど、蟹モーションは意外に横範囲が広いのと、下格も踏み込んで突き出す分伸びるのとでそこまで不自由しない。そもそもその他の格闘もリーチギリギリで当ててる訳ではないし(ただし、GASは除く)。それと、ガッシャのヘイトが高いと言ってもまさか1試合中常に見られ続けている訳ではないんだから、障害物で車線を切るなりして殴るタイミングを伺えばいい。射線が通らないのにいつまでもこっちを睨みつけたり、グルグル追いかけっこを始めるようならそれこそ残念な相手だし。こっちをマークしている相手をハンマーで寝かせてから、他所にヘイトを向けてる機体に殴りかかるのも良い。実際に乗っての意見だけど、自分の場合は射撃よりも格闘の方をよく使う。だから基本HP耐衝盛り、射撃機体の多いマップで出すならいっそHP格補盛りを勧める。 - 赤枝2&32016-04-16 15:20:13
                            • そのカスパを先ほど試してみましたがヘイト管理さえしっかりできれば選択肢のひとつとしていいように感じました。論外だと切り捨てたのは訂正します。失礼しました。 - 名無しさん 2016-04-17 12:13:45
                              • 試したカスパはHP耐衝盛りです。 - 名無しさん 2016-04-17 12:15:10
                          • 格闘転職組の俺はガツガツ当てられるけど。むしろカニ系格闘機乗るよりヘイト段違いに低いし緊急回避付いて邪魔者転ばせて一時的に黙らせれるから無制限でカニE乗るよりよっぽど楽だね。そもそも耐久だってそれで前でれないんじゃ武装の違いはあれど、あの耐久性でヘイトコイツよりも遥かに高いくせにサーベル持って最前線でなきゃいけないケンプとか格闘機は絶滅してるよ。クイロなんて付けないでカッチカチにして攻めたほうが全然いいと思うがな。前出れば味方が転ばした敵に近距離からミサポたたき込める機会も増えるし、それにネイルは普通に真正面から生当てしなくても、前衛の殴り合い中に味方をバズで狙ってたり、サーベル持って近づいてるのや追撃してる敵の進路や行動を先読みして、ケツ掘ったり側面から撃ち込めば超カンタンに当たるんだけど(ちなみにこれ無制限で格闘機が汎用喰うための格闘乗り中~上級の必須技能ね)。その方がクイロより絶対味方から喜ばれると思うがね。とりあえずツメ当てづらいってならカニ系を一度ある程度使い込んだほうがいいよ?そうすれば今より遥かにガッシャが乗りやすく味方から喜ばれる乗り手になれるはず。 - 名無しさん 2016-04-17 00:45:34
                            • 中〜上級のなんとかって言ってるけどそれ要は格闘カットって事でしょ?カットは - 名無しさん 2016-04-17 11:53:29
                              • 誤送信。カットは狙うって書いてるんだが。何故ケンプが出てきたのか知らんがあっちはSGによる先当て性能といい君の言ってるガッシャで生格闘当てるのとは全然違うんだけど - 名無しさん 2016-04-17 11:55:50
                            • 蟹モーションでリーチも短い、的も大きくヘイトも高いガッシャがそんな自由に動き回れると思ってるの?って書いたんだけどどこにツメ当てられないって書いてあるの?ツメ当てられるか当てられないかの話じゃなくてそれ以前、ツメを自由に振らせてくれないだろって話をしてたの。人を下手呼ばわりする前にちゃんと読んでくれよ。 - 名無しさん 2016-04-17 12:05:53
                              • 格闘機に先陣を切れって言ってるようなもんだよな。どんなに頑張っても蟹Eで無制限の先陣は切れない。しかもこいつは耐久一回り以上落ちてるし - 名無しさん 2016-04-19 18:59:37
      • そのガッシャは下手くそなんじゃ?? - 名無しさん 2016-04-10 21:16:24
        • 寝かせた敵が近くミサポNが決まる時、相打ち、ミサポ切れてる時は普通に叩くけどそれ以外で叩くときあります? - 名無しさん 2016-04-10 21:18:28
      • 格闘振らないそんなガッシャは多分地雷 - 名無しさん 2016-04-14 09:11:02
    • 割と殴りに行くけどなあ - 名無しさん 2016-04-10 13:14:27
      • あ!ただエースになっちゃうとヘイト高すぎて中々殴りにいけない。 - 赤枝 2016-04-10 13:15:00
    • どの機体乗っててもHP低くなったらエース確定前以外は逃げ腰になるじゃん。こいつの場合は元のHPが低すぎる(クイロ積みして耐格盛りして15000くらいしかないやつ多いし)のと接近戦の兵装が汎用機の中でも心もとないからそういう動きになっちゃうんだろうな。普段カチカチの汎用乗って、そこそこ腕も立つフレのガッシャ動画見てて思った - 名無しさん 2016-04-11 12:53:04
    • 使ってる者の意見だけど、後ろをついていく機体なので味方汎用が前線上げてたら弾切れでも普通に殴りに行くよ。撃ち切ったら逃げるみたいな戦い方する人は他のに乗った方がいいと思う。キャバルリーみたいな後衛寄りの機体とか。 ガッシャは格闘もそれなりに強いから射撃だけしてんのは勿体無いよ - 名無しさん 2016-04-21 08:56:46
  • やっぱ自分が使っても敵で相手しても思うけどコストおかしいよw - 名無しさん 2016-04-08 12:44:43
  • ガッシャって射捕全振りでもキャバに火力負けるしかといってHPに振ると火力が低下するしで中途半端な機体だよな。ガッシャの重要な足りないとこ全部持って戦場行けるのがキャバって感じ。 - 名無しさん 2016-04-07 11:07:34
    • 射撃メインの機体じゃないからな。この機体でハンマー→ミサイルばっかで戦うのは指揮陸に格補盛って薙刀ぶん回してるようなもん。 - 名無しさん 2016-04-07 12:16:26
      • それは言い過ぎ - 名無しさん 2016-04-10 22:53:52
  • gpやペイルライダーに続く鬼畜MS。運営仕事しろ - 名無しさん 2016-04-05 23:45:08
    • 愚痴板行こうか - 名無しさん 2016-04-07 10:32:43
    • その中になぜGPを凌ぐキャバが入ってない? - 名無しさん 2016-04-09 19:40:11
      • 多分キャバとVGを一括りにしたんだろう。あんま騒ぎ起こしてない素ペイルがとばっちり食らってる感あるけど。あとキャバショックの時尉官で影響モロに受けたけど話聞いた限りではGPほどじゃ無いと思うぞ - 名無しさん 2016-04-14 09:44:01
  • ミサイルの威力強すぎ。連邦でもこんなに威力ない。スピードがある分威力減らせ。 - 名無しさん 2016-04-05 23:44:11
    • 連邦でも? 連邦のが高火力って思い込んでるのかな? - 名無しさん 2016-04-06 11:51:40
    • その分主兵装は一発リロードなので - 名無しさん 2016-04-06 11:54:41
    • ん?その分の防御が犠牲になっているんだから別に不満はないぞ?確かに強いし、ウザいけど勝てないわけじゃないから。あと、ジオンの高火力は昔からだから。今さら騒いだところで何も変わらんよ。 - マミ「だったら300帯に籠ればいいじゃない! 2016-04-06 12:38:46
    • 射補低いからな。 - 名無しさん 2016-04-06 16:20:11
    • ガッシャが強いと思うならガッシャに乗ればいいだけなんだけどな。まあそういう乗り手は実際に乗っても運用できずに逆にボコられるわけだが。 - 名無しさん 2016-04-06 16:33:18
    • 射補低いからな。連邦のキャバとLv4(射補は素)同士で、装甲20に対して初撃の転倒射撃ではキャバの方が1356高いダメージが出る。追撃兵装はガッシャの方が525高い秒間ダメージを出せるが、キャバの方がガトリング1.4発分(404ダメージ分)切り替えが早い。因みに、転倒射撃の回転率を比較するとキャバは9〜9.5秒間隔、ガッシャは12秒間隔。焼き覚悟のキャバは5秒間隔。耐久と射補を犠牲にクイロ積んだガッシャ(私は一緒に出たくない)は9秒間隔。
      ケチつけたいならキャバ諸共弱体化要望出してくれ。もちろん運営に直接。 - 名無しさん 2016-04-06 16:47:11
      • せやな。(双方のコスト、リス時間、スキル、主兵装のレアリティを見ながら) - 名無しさん 2016-04-06 17:34:18
        • 性能面は一長一短だから問題ないが、これでコスト400なのがな…。力強く粘ってた連邦400戦を完全にトドメ刺したのは許せん - 名無しさん 2016-04-07 09:56:15
    • HADES時は狂ったダメを撒き散らすキャバはいいのか? - 名無しさん 2016-04-09 19:47:26
  • ミサイルの怯み無くなれば丁度いい - 名無しさん 2016-04-02 14:14:24
    • ぶっちゃけ、ミサイルが一番ウザい。SMLもそうだけど怯んで動けない上にダメージ食らい続けるから本気でキレそうになる時あるわ - 名無しさん 2016-04-03 23:46:40
  • HP低いカスタムはアシスト入りやすくなるし枚数不利にもなりやすいしあまりメリットを感じない気がする。まぁ後ろでハンマーぶっ放すから関係ないか - 名無しさん 2016-04-01 23:12:18
  • ローダーlv2を積むとかなり攻撃力が上がるのだけど、タフネスが犠牲になり悩ましい。自分は耐久盛った方が結果的には安定するんだけど、いずれ性能を引き出すためにはローダー積んだカスパで安定するように訓練するべきなんだろうか - 名無しさん 2016-04-01 20:31:49
  • この機体の対策を教えてくだせぇ - 名無しさん 2016-03-31 23:48:07
    • 相手が火力盛りだと柔らかいからガッシャに狙われていない機体が叩きに行けば楽勝ですね。耐久盛りだと大抵ビームや実弾に弱いので支援機に処理を任せた方がいいと思います - 耐久盛りガッシャ乗り 2016-04-01 12:35:31
      • 火力特化とかしてない支援機がいれば如何様にでも料理できますよ。あとは支援機がしっかり働ける場を作るだけ。支援機がガッシャを放置したり火力カスパで生まれたての子鹿にされたら知りませんが。 - 名無しさん 2016-04-01 21:39:09
        • 枝ミスorz…木に対しての枝です - 名無しさん 2016-04-01 21:39:44
  • コスト4006vs6でガッシャ4を相手にしたときは詰んだ - 名無しさん 2016-03-24 13:24:37
  • 噴射5積むと快適 - 名無しさん 2016-03-22 13:00:13
    • 連投ミスです - 名無しさん 2016-03-22 13:00:57
  • 噴射5積むと快適 - 名無しさん 2016-03-22 12:59:26
  • キャバと武器威力同じだけど格闘寄りだからピーキーだよな、威力もミサポが稼いでる感。  - 名無しさん 2016-03-14 16:03:45
    • ガッシャの方が威力高いけど? - 名無しさん 2016-03-14 17:06:10
      • 同Lv比較じゃろ・・・そして補正が段違いだからこのミサポの火力でもトントンぐらい。 - 名無しさん 2016-03-14 17:21:47
        • コスト違うのに同レベル比較してなんか意味あるの?こっちは課金レベル出ててスロ多いからクイロ型で回転率も上げたタイプ、フレ積んで耐久上げたタイプにもできるから結構な差があると思うんだが。 - 名無しさん 2016-03-14 18:24:05
          • 木主は武器威力を同Lvで比較してるだけで機体の比較はしてないだろ・・・むしろキャバは射撃より、ガッシャは格闘寄りって分けていってるやん。 - 緑枝≠木主 2016-03-14 18:29:46
            • だからその同レベル比較して何か意味があるのって言ってるんだが。キャバの機体武器レベル4が出る大佐になるころにはこいつは機体武器どっちもレベル5になってるわけだし。 - 名無しさん 2016-03-15 11:00:36
              • 実戦でどうこうの話じゃなくその機体のポテンシャルを比較してるんだから意味あるだろ。 - 名無しさん 2016-03-15 14:18:05
                • 現在使える最高レベルでの比較に意味があるんじゃないの?同レベルと比較してもコストが全く違うせいで出せる部屋も全然違うし。つーか何を比較してんの?射撃はキャバのが強いですねって話? - 名無しさん 2016-03-15 14:41:44
                  • そうかな?機体の性能ではなく特性を比較するなら同レベルの方が都合が良いと思うけど。 - 名無しさん 2016-03-15 15:14:50
              • 全面同意。てか射撃しか出来ない機体と、射撃も格闘も出来る機体ってどっちがピーキーなんだろうね。主兵装の回転もクイロ2以上積んだらガッシャのが上だしハンマーは焼かないし。素直な方はガッシャでしょ。 - 名無しさん 2016-03-15 14:31:50
                • 参考までに。
                  ピーキー「peaky」
                  山の頂上やグラフの頂点のところをピークというところから「とんがっている」状態のことを意味する。
                  高回転でないとパワーが出ずに扱いづらいエンジンのこと。
                  前者の尖ってるって意味では射撃に特化したキャバの方が能力が尖っていて「ピーキー」 になるけど、後者の意味を「持っている兵装をフルに活用しないと真価を発揮できなくて扱いづらい」と変換するとガッシャの方が「ピーキー」になる。
                  ちなみに、キャバが焼かずに撃てる感覚は9.5秒、場合によって9秒。散り際の焼き覚悟なら5秒間隔でも撃てる。対して、ガッシャはクイロ2を積んで9.6秒。クイロ3を積むと9秒だがその場合射補・耐久とも下がる。まともなカスパではないが射プロ54積みが射プロ5積みになるとすると武器威力の13%分ダメージが低くなることになる。あとは敢えて言うまい。 - 青枝 2016-03-15 15:54:20
                  • なぜか比較するときにクイロガン積みで比較する奴多いよね。耐久で比較するときはクイロ無視するくせに。 奴らの中では戦闘中にカスパを変えれるんかな? - 名無しさん 2016-03-16 04:43:14
                    • そりゃどちらのカスパ運用も使われているし、使えるからやろ。ガッシャを運用する人でも格闘がしたい、って人はいるけどキャバで格闘するって人はいない。つまり火力盛りしか有り得ないからあながち間違っては無いと思うけど - 名無しさん 2016-03-18 21:50:15
                • 射撃しかできない機体?違うよ、射撃で全部事足りる機体だよ。 - 名無しさん 2016-03-16 00:55:58
                  • 何処が? - 名無しさん 2016-03-18 01:17:07
                    • 芋キャバのことじゃね? - 名無しさん 2016-03-22 23:37:59
                • クイロ2以上を積む時点で、相当スロットを犠牲にしていることに気付こうな。 - 名無しさん 2016-03-29 22:45:49
  • すげーどうでもいいんだけどさ、腕細くね?あんなでかいハンマーの根元だけを持ってたらあの腕じゃ持たなくね? - 名無しさん 2016-03-14 15:28:26
    • ガンダムの二の腕を流用してるとか?実は太いんじゃないか - 名無しさん 2016-03-14 16:00:59
    • じゃあキャバの腕も細すぎだろ - 名無しさん 2016-03-14 16:23:12
    • アッガイのフレキシブルフレームの流用で伸びて細くなっても大丈夫な設計なんだよ(適当) - 名無しさん 2016-03-14 17:16:25
  • こいつの火力はすごいけど、下方修正したらしたらでがっしゃを使っている人たちが納得できない結果になってまた連邦の〇〇だって修正しろー!とかになるから運営もどうすればいいかわかんないのかな?てかこいつの火力がえげつないんじゃなくてこいつの火力にバトオペがついていけてないって思うようになってきた。もーいっそのこと、全機体のHP、ステ、カスパを底上げしてこいつの火力が普通くらいになるようにすればいいんじゃないと思ってきた。 - 名無しさん 2016-03-09 18:23:16
    • インフレを加速させるのは良くないってばっちゃが言ってた - 名無しさん 2016-03-09 21:34:43
      • そうなんだ、ごめんよ(´・ω・`) - 名無しさん 2016-03-09 23:52:00
    • ガンオンの売りは「下方修正しない」だったんじゃなかった?それでバランス崩すような機体の弱体化がこんなんだから、どんどんインフレが加速していったという。 - 名無しさん 2016-03-09 23:55:19
    • だから下方は使用者がキレるからコストリスポ上げればいいんじゃない? - 名無しさん 2016-03-13 17:31:16
      • それを下方修正と言うんじゃろ。結局インフレでこれからも誤魔化されるだけになりそう。 - 名無しさん 2016-03-15 14:52:26
  • この子ジャンプ中にハンマー射撃したら着地硬直解除後に勝手に発射されるのまだ直ってないのかな? - 名無しさん 2016-03-08 20:02:18
  • 性能はこのままでいいと思う。コストだけ50上げてくれー - 名無しさん 2016-03-08 13:52:42
    • だな。さすがに400部屋でこの火力はチートすぎる - 名無しさん 2016-03-08 15:09:11
      • でも450でこの回転率と体力と装甲と火力全部合わせてみたらごみ機体だけどな。所詮耐久15000程度しかないし。 - 名無しさん 2016-03-12 23:33:56
    • なんとか25に、おまけしてくれー - 名無しさん 2016-03-08 22:54:47
      • 俺も25は上げるべきだと思うなー。50上げるならちょい性能上げるくらいで。 - 名無しさん 2016-03-17 20:44:06
    • コスト50あげるなら気持ち装甲面にオマケあげていいんじゃねHP+500各装甲+12とか - 名無しさん 2016-03-10 10:10:11
      • そのくらいならいいだろうね - 名無しさん 2016-03-13 17:27:01
  • なんだかんだで与ダメはJシマアレより稼げるんだよな......というかハンマーガンの太さとダウン追撃合わせると点でチュンチュンしてるのが馬鹿らしくなる。すぐ飽きて脳筋アレクソ乗り出すんだが。 - 名無しさん 2016-03-05 07:03:23
    • うまく立ち回って当てまくればゲルJ の方が火力出ると思うよ。それにゲルJは事実上の弾数無限だし。 - 名無しさん 2016-03-12 23:34:57
  • 威力修正されるならキャバもだろうし、それに修正されるなら装甲とかHPがコスト並みに上がると思うね威力以外は微妙なMSだし。シーマだって火力ないならだれも使わないと思うしズゴSみたいに微妙臭漂わせても誰も課金しないよな。 - 名無しさん 2016-02-29 12:28:45
    • 低階級無双してるキャバがそのままだしな - 名無しさん 2016-02-29 12:45:11
      • そのまま(未だにLv3) - 名無しさん 2016-03-05 06:56:05
  • 混合戦で初めて戦ったがぶっ壊れてるだろこれ - 名無しさん 2016-02-26 23:26:15
    • そうだな。タンⅡで相手したけど10秒も保たずに400ポイントのスクラップになってくれたよ(ホクホク顔) - 名無しさん 2016-02-29 11:04:49
      • それあんたが上手いだけで基本ガッシャ有利な組み合わせやんけ! - 名無しさん 2016-02-29 16:22:45
        • や、タンⅡの超火力なら1コンボで溶かせるので操作に慣れていれば腕はあまり関係ないかと。スモークで先手も取りやすいですし。 - 赤枝 2016-02-29 17:38:59
        • 先手取られたら基本なにもできないし、ガッシャのワンコんごときじゃタンクは落ちないからタンクの方がチャンスが何回かあるから五分五分かな - 名無しさん 2016-03-02 14:10:49
    • 敗者の嘆きはもう飽きたよ - 名無しさん 2016-02-29 11:34:28
  • 板が荒れる・・・修正くるか?最近のアプデは下方修正ないけど - 名無しさん 2016-02-21 22:46:34
    • わざわざ修正云々の木はたてなくていいよ - 名無しさん 2016-02-21 22:49:15
    • 来るだろうね。コスト400としては異常な火力だし。まぁ、運営の頭のが異常だがw - 名無しさん 2016-02-22 15:01:45
      • ゾゴックさん、出番ですよ - 名無しさん 2016-02-22 16:55:31
    • 下方修正なんかしなくてもパジムとキャⅡあたりが解放されれば、騒いでる輩はお得意の掌返し展開するだろうけど - 名無しさん 2016-02-22 17:15:58
      • 手のひら返しって言うかヘイトが逸れるだけって感じ - 名無しさん 2016-02-22 19:47:17
      • 多分今度は別のジオン機にターゲットを変えるだけやで~ - 名無しさん 2016-02-23 12:37:58
      • そうしたら今度はジオン側が騒ぎ出して今と真逆になるだろうよ。 - 名無しさん 2016-02-23 19:45:36
      • コスト帯がぜんぜん違うんすけど - 名無しさん 2016-02-26 16:32:27
        • 初期コス300が無制限で暴れるのが気にくわないの? - 名無しさん 2016-02-26 21:28:29
    • これで修正きたら連邦機の方も、何体か強い機体がとうに修正されてもおかしくはないはず。それが無いって事はガッシャの下方修正もないと思うんだけど - 名無しさん 2016-02-22 20:20:52
  • 格闘威力、切り換え、CTをガルバルディαと入れ換えよう(提案) - 名無しさん 2016-02-21 11:05:14
    • ガルバが壊れんだろ!ふざけんな!(ガッシャが産廃になるとは言っていない) - 名無しさん 2016-02-21 16:01:44
      • そんな事されたら蟹S急いで買うしかなくなるわ・・・ - 蟹モーション主体で闘う人 2016-02-21 17:47:46
  • ダウンなくして、よろけに変更、弾数1→2に増加くらいでバランス取れそう - 名無しさん 2016-02-20 21:10:41
    • それいいね火力とともに手数もくれて強化やねw - 名無しさん 2016-02-29 12:30:59
      • 尚、CT10s、リロード30sな模様 - 名無しさん 2016-03-08 15:14:41
  • よく連邦で出ると発射感覚10秒前後のハンマーが脅威でしょうがない。職人が乗ってると、脚どころか心まで折れちゃいそうだよ - 名無しさん 2016-02-18 21:56:32
  • 一番肝心な耐久がゴミだから、実際には環境と合ってないんだよね。せいぜい火力で無理矢理細字でガチの仲間入りするぐらいのもん。あとコストも、この程度の差なら誤差でしかないし結局落ちやすいという穴のほうがでかい - 名無しさん 2016-02-17 14:32:58
    • どんなカスパしてるの?クイロ射撃積んで耐久無いのは当たり前 - 名無しさん 2016-02-17 20:36:29
  • こいつってそんな騒ぐほど強すぎですかね... ?ぶっちゃけ連邦で引き撃ちしてればたいがいはHPそんな振ってないからある程度溶けるし、ハンマー撃った後は近接攻撃しか足止め出来ないですし... ガッシャ使うから強いのは分かりますが強すぎってほどではないと思ってしまうんですが... (´・ω・`) - 名無しさん 2016-02-16 12:15:32
    • 強いって言うかシュナとか高ドムとかと同じで意味わからん攻撃判定持ってるから嫌い - 名無しさん 2016-02-16 15:46:30
    • 確かに火力は高いけどなんだかんだ落とすのは簡単だしどうにでもなるから別段なんとも、キャバが強かったのは連邦の支援編成とマッチしてたから手を出しにくかったせいだし - 名無しさん 2016-02-16 17:08:37
    • コスト比で考えたら強すぎるね。火力が頭一つ抜きん出とる - 名無しさん 2016-02-16 19:57:51
    • ぶっ壊れでは無いけれど強機体だよね。少なくともコスト400の強さじゃない。コスト450ならまだ… - 名無しさん 2016-02-18 06:44:52
    • 自分もガッシャ乗りますけど400でこれは火力高すぎかと。スラで逃げやすいしクイロ積みで隙ないし - 名無しさん 2016-02-21 22:40:59
    • デジムとキャバの中間みたいな機体がジオンに来たと思ってるから自分も柱さんと同じ考えです - 名無しさん 2016-02-22 20:33:29
  • こいつってそんな騒ぐほど強すぎですかね... ? - 名無しさん 2016-02-16 12:08:06
    • これがジムキャノンⅡぐらいのコストならまだ許された感じあるけど、レベル5がコスト400ではねぇ… - 名無しさん 2016-02-16 17:18:14
      • 逆に75も高いキャバがlv4まだ許されないのがいまいち納得できん - 名無しさん 2016-02-17 22:47:07
        • 性能の違いを武器含めて良く考えれば分かるぞ! - 名無しさん 2016-03-03 14:22:36
          • Lv3とLv5で比べると案外差が酷いぞ。 - 名無しさん 2016-03-05 06:59:15
            • 無課金LVと課金LVを比べるのかw しかも3と5w - 名無しさん 2016-03-29 22:49:08
  • 気軽にバトルでも蹴られるのか・・・そこまで弱くも強くも無いだろ・・・ - 名無しさん 2016-02-16 02:02:42
  • こいつを使いだしたら余程の事じゃない限り野良では負けないな…しかしほぼ圧勝ばかりになるので強すぎて弱体化されないか心配 - 名無しさん 2016-02-15 06:10:01
    • こういう明らかに狙ってるようなのは荒らし扱いにはならんの? - 名無しさん 2016-02-15 08:12:26
      • いや事実を言って荒らし扱いされても困るんだがw - 名無しさん 2016-02-16 01:27:28
        • 壊れだのなんだの言われてる機体の板でこいつ強いわー余程のことが無ければ負けないわー圧勝だわーなんて荒らしと変わらんよ - 名無しさん 2016-02-16 03:15:01
        • お前の日記なんざ誰も読みたくねえからなぁ・・。 - 名無しさん 2016-02-16 09:23:57
        • 日記帳に書けよ - 名無しさん 2016-02-16 12:56:27
    • 野良専だけど、こいつが味方にいた時の方が勝率がいいかといわれたら、実際そんなことないぞ! いい加減なことを言うのは止めような。 - 名無しさん 2016-03-29 22:50:56
  • 自分が楽しいスタイルで遊ぶのが一番キモチイイ。脳筋カスパで凸も楽しいし、手数カスパで転倒量産もE。ヘイト押し付けてしまうが、味方への感謝の気持ちを忘れずに俺は戦う。ガッシャ愛してる - 名無しさん 2016-02-14 02:44:15
  • やっぱりハンマーとミサイルメインで戦うより格闘メインで戦った方が楽しいな。ハンマーは逃げる相手を止めたりとか、遠くから妨害してくる機体を黙らせる用、ミサイルはスラ吹かしながらミリを削る用で使ってみたけど凄く楽しかった(小並感)。 - 名無しさん 2016-02-13 22:44:29
    • 格闘メインで戦えるときは味方がしっかりと前線維持してくれてる時で頼りないときは格闘振れなくね?格闘振れるときはすっげぇ楽しいけど振れないときは自分か味方がハゲる - 名無しさん 2016-02-14 00:49:20
      • 全然維持に向かない機体乗って味方が頼りないだとかハゲるとかは思わないかな俺は - 名無しさん 2016-02-14 01:13:05
      • しっかりフレーム積めばケンプくらいの固さは確保できるから、無制限の中では比較的安めなこいつで一番槍になってる。後ろから狙撃しようとしてくる奴はそれこそハンマーぶつければ安心して殴りに行けるし。 - 木主 2016-02-14 10:59:55
        • ケンプぐらいの固さを確保している乗り手にほとんど会わんのですが・・・。素のHP13000~15000が大半かと。 - 名無しさん 2016-02-14 18:25:04
          • それは射撃メインの運用をしてる乗り手の話でしょう。
            私は爪で引っ掻くのが楽しいのでそういうカスパを組んでいるのであって。
            ・・・この話の方向性はどこへ向かっているんです? - 木主 2016-02-14 19:47:56
          • フレーム積んで耐衝5入れてHP19800対格205勲章込みでHP23762耐久あるから粘れるし射撃編成以外はこれが一番安定する - 名無しさん 2016-02-14 20:07:01
  • 誰が何て言おうとこいつは今1強、ガッシャがいるのにちんたら戦ってる連邦プレイヤーが弱いって言ってるけどガッシャが居たら攻める前に溶かされるし他の人も言ってるけど野良じゃ無理というか野良で両軍ガチガチの動きが出来るなら尚更ジオンの方が有利。コストも低くてリスポも早いしな - 名無しさん 2016-02-11 21:23:26
    • 攻める前に溶ける(今までのジオンだろ)。あのさ、溶ける言っても即死するわけじゃあるまいし見合ったらせいぜい相打ちにはできるやろ?それもできないならPS磨きや。 - 名無しさん 2016-02-11 22:42:11
      • こういうのはスルーが一番よ、構っちゃいかん - 名無しさん 2016-02-13 22:39:52
  • 使ってみてわかった。うんこれはコスト400の機体ではないな。 - 名無しさん 2016-02-10 13:28:05
    • シュナイド『せやな!』 - 名無しさん 2016-02-13 04:06:21
    • こいつにしろシュナイドにしろジュアッグは連邦だと450ぐらいのコストだったよな - 名無しさん 2016-02-15 06:08:57
    • こっそりうんことか言うなw - 名無しさん 2016-02-16 12:27:10
  • 結局みんな相手の機体を叩きたいだけなんだろ。 アレックスだってジオンからしちゃふざけた機体でも連邦の他の機体にとっては邪魔って言う奴もいるし。 運営がこれで良しと出してるならもうそれが適正と割りきってやるしかないんだよ。 - 名無しさん 2016-02-07 16:42:39
    • アレックスも相当なものだよね、遠近中共に火力は一級品だ! - 名無しさん 2016-02-07 17:02:34
    • 確かにドムゲルからしたらアレックスは厄介だが、アクトケンプとしてはむしろカモだと思ってる。 - 名無しさん 2016-02-07 18:21:19
      • ...カモ? - 名無しさん 2016-02-07 18:48:47
        • 相手の腕もあるだろうが、レレレでフルチャを合わせにくくて尚且つこっちから先手のバズかSGを当てればチャージ解除。再チャージされる前に接近すれば後はいかようにも料理出来るって事だろ。 - 名無しさん 2016-02-07 22:47:09
    • 連邦専みたいなのがガッシャを叩いてる枝あったか?むしろ低耐久で前線に出てこないとジオン側から叩いてる声のが圧倒的だと思うが。 - 名無しさん 2016-02-07 22:48:54
      • 下の方見てこい - 名無しさん 2016-02-08 00:22:53
        • お前もな。 - 名無しさん 2016-02-08 10:31:59
          • お前モナカ - 名無しさん 2016-02-08 15:47:30
      • 他の機体板見るとボロボロ出てくる。ここの板でも下の方に結構ある。 - 名無しさん 2016-02-08 14:30:58
        • 最近ログ更新されたから、下の方じゃなくて過去ログ1を見ないとないかも。 - 名無しさん 2016-02-08 14:34:47
    • アレックスに関しては対抗機のケンプがいるからね。キャバの上位レベル解放されればここも荒れなくなるとおもう - 名無しさん 2016-02-07 23:31:13
      • キャバは武器そのままでもいいから機体は5までさっさと出した方がいいだろあれ - 名無しさん 2016-02-08 14:50:57
  • 未だに隠れてハンマー使うとハンマーガン持ってない左手から発射するのな。 - 名無しさん 2016-02-06 18:54:31
    • まじか(笑 帰ったらやってみよ - 名無しさん 2016-02-07 16:38:50
  • さっさとハンマー撃って(ウロウロするな当てたらめっけもんくらいでさっさと撃ちゃあいい)、味方がバズからの下各態勢に入ったらすかさずミサポ(視覚を広く持って柔軟な対応)、後はハンマー回復するまでひたすら格闘振ればいい。芋るほど高くもリスポ長くもないし、カニと違って緊急回避付いてるし一応射撃兵装まであるんだから やばかったら引くのも簡単だし、無制限高級カニやるよりよっぽどマシ。これはカニ系の無制限用上位互換と考えるのが妥当でそう考えると芋って憎まれるのは当たり前。芋りたきゃM乗りゃあいい そういう機体だから後ろでチュンチュンしていても、ビーマシ当たる距離だったら誰も文句言わないし。 - 名無しさん 2016-02-05 18:31:12
    • ラジオミス、書くとこ間違えた - 名無しさん 2016-02-05 18:32:23
  • ゲルJ出せるルームなら、わざわざ対策されやすい属性射撃の低HP機体より素直にゲルJ乗てくれた方が味方は安心する。低HPは編成の穴になるリスク=常に逆転される可能性」 - 名無しさん 2016-02-04 20:35:57
    • ペズンも解放されたし、ゲルJが猛威奮ってたのもあって連邦汎用は割と耐ビ積んでるのも出てきた(といってもレイスとG3位だけど)。そういう意味で転倒射撃機にガッシャがくるかゲルJがくるかはじゃんけんになるし、○○でいいは逆に相手に装甲対策をされやすい結果にしかならんと思うぞ。 - 名無しさん 2016-02-05 05:37:45
    • ゲルJとガッシャがかち合ったらゲルJに譲る程度じゃないかな。 - 名無しさん 2016-02-07 15:02:56
  • こいつで射補ガン盛りのロダ詰みってなんでだめなの? 耐久上げてる人もみるけど結局ゲルjみたいな運用しかしないしそんなら実弾ゲルJとして射撃振ったほうがいいんじゃと思うんだけれども - 名無しさん 2016-02-04 19:37:07
    • 射補盛りでも別にいいじゃないですか?キャバやデジムみたいなものだから。デジムも出すなら射補盛り推奨されてますし。格闘もチャンスあればガンガン振ればいいと思う。それに自分は敵としてなら射補盛りガッシャの方が足壊れるのも早いし嫌ですね - 名無しさん 2016-02-05 04:11:17
    • それはただの地雷。地雷を例に挙げられても困るわ。後 ジオンにデジムもキャバもいらない。ジオンに求められている支援枠は自衛力高くて前線出れる奴だから芋は総じていらない。 - 名無しさん 2016-02-06 12:07:21
      • 山岳に限っては支援機すらいらない - 名無しさん 2016-02-06 18:39:37
        • とすると芋運用ばっかしか見ないこいつやゲルJは地雷なんですね - 名無しさん 2016-02-06 21:42:40
          • 今のところはその認識であっているジオンにレールガン上がりのガッシャはいらない - 名無しさん 2016-02-06 22:42:27
          • 今後カニや高級かに - 名無しさん 2016-02-06 22:44:13
          • ラム、総じて蟹上がりの乗り手がガッシャに転職してくれば話は別だけどさ。 - 名無しさん 2016-02-06 22:45:51
            • 3つも枝を生やす必要はあったのか? - 名無しさん 2016-02-06 22:49:17
              • カニのくだりは追記、カニの件での文割りは間違えてエンター押しちゃった - 名無しさん 2016-02-06 23:16:27
          • ドムゲルのみで脳筋凸戦法しか出来ない古い世代の乗り手にはガッシャやゲルJは地雷なのかも知れない。 - 名無しさん 2016-02-06 23:06:38
            • 削除
        • 兎は有りだろ。ちゃんと前に出て且つガーカス相手にある程度自衛できる奴なら。 - 名無しさん 2016-02-06 22:51:24
          • そんなヤツ滅多にいないじゃん。味方にすれば山岳には支援機入れないのが無難 - 名無しさん 2016-02-06 23:20:05
            • 連邦兵もそう思ってるみたいでな。兎出すと無双できるわ。ガーカスは小岩の上にはダガー届かないからほんとらく。 - 名無しさん 2016-02-07 08:34:44
    • 耐久上げてる人がのくだりは中身だからどんなカスパしても一緒でしょうな、火力特化HP13100耐久型がHP19800この機体は格闘威力CTも優秀だからjみたいな射撃のみの運用はこの機体の利点を活かしきれないでも射撃兵装が優秀な事もありスコア総ダメ取れてしまうのよね - 名無しさん 2016-02-07 08:30:23
      • ミス火力特化はHP13300です簡易フレ3まである前提ですが - 名無しさん 2016-02-07 09:17:58
  • なんか荒れてんなー。 - 名無しさん 2016-02-04 12:31:17
    • 正直ここまで騒ぐほどの強機体じゃ無いと思うけどね。連邦が攻めずに悠長に受けに回ってるから転かされまくるだけなんで。昔の素ガン編成みたいにガンガン前に出てバズ下量産するような連邦凸編成には到底対処できない機体。 - 名無しさん 2016-02-04 14:23:28
      • だな。ここで騒いでる連邦なんて昔タンクに対して汎用下角で挑んで硬すぎだの強すぎだの言ってた奴と同レベだね。タンク問題には格闘乗れって感じだし、コイツの問題にはバズ汎乗れって感じだわ。なんか言ってることがいちいちずれてるんだよな。やっぱり地雷なんだな・・・って思うわ - 名無しさん 2016-02-04 14:32:09
        • でもさ野良だとガンガン前出ようなんて言ってもそうはならないし結局抜けるしかない。いっそのこと両軍の機体武器カスパ見れる設定作ればいいのにね相手の地雷もはじけて集まりよくなりそうだし - 名無しさん 2016-02-04 14:41:36
          • それ両軍の悩みだから。連邦にとってこいつ厄介だと言われるけど、ジオンにとっては前線崩壊か前衛が割りを食ってハゲる要因だし、野良でガンガン出れるかは味方の引きの運勝負・・・野良だともうそこから戦いは始まっているんだぜ? - 名無しさん 2016-02-05 18:53:55
            • 今・・連邦の事笑ったな・・? 連邦ってコスト高くて崩壊すると雪崩なんだぜ・・? ジオンは良いよなぁ・・コスト安くってよ。俺なんか・・ - 名無しさん 2016-02-13 21:57:57
        • BZ汎じゃなくてもBR汎用ならフルチャ当てて下格コンボすればあっさり溶けるから気にならないんだけどな。GSTならBR下ガトでスクラップにできるし。あくまで実体験談だがHP盛ってないカスパの乗り手は総じて上手くないイメージだし。 - 名無しさん 2016-02-04 18:42:04
          • 乱戦でばらけた状態なら確かに即撃ちよろけから一気に削れるGSTでいけるかもしれんけど、そもそもジオンの前線抜けてガッシャにそのコンボを仕掛ける程ジオン前線は甘くないんだよな。 - 名無しさん 2016-02-04 20:06:36
            • 問題はそこよ。ジオンのデブ相手に先当てして枚数有利作れない連邦プレイヤーの質の低さが一番の問題なのよ。 - 名無しさん 2016-02-04 21:42:03
              • 勢力固定で連邦なら連邦しか参加出来ないならプレイヤーの質の低さの指摘も分かるけど、ジオンでも連邦でもプレイ出来るのに連邦プレイヤーが下手ってのはさすがに無理があるな。 - 名無しさん 2016-02-04 22:00:58
                • 自称両軍やってるって人結構ここいるけど、実際プレイしてみると片軍専門なんだな・・・って人かなり見る。生活の都合上だいたい家に帰ってきてやったら、なんやかんやでいつも同じ時間帯に場とオペやってるけど、もうちょっと草生えるレベルで高確率で同じメンツで同じ敵なんというか毎日の通勤でバスのメンツが同じっていうのと とても良く似ている。結局普通にやってる分には課金最小限にしたいし、機体の練習もそんな何体も面倒見てたら中途半端になっちゃうしでだいたい片軍専でいいやってなっちゃうんだよね。逆に両軍とかよく両機体それぞれの機体の腕維持してられるねって感じだわ。いやまあ半端もんって可能性も十分考えられるし、重課金者って可能性もあるけどね。 - 名無しさん 2016-02-05 18:00:02
                  • まぁ俺も統計取ってる訳ではないが、ただ↓の木枝みたいにいかにも片軍しかやってないような、相手の軍の良い点しか見えてないようなのはあると思う。両軍やってこそお互いの良い面、悪い面が見えるんじゃないかね。少なくとも連邦でプレイしててガッシャに痛い目に合された事がないヤツはいないはず。むしろそんな目に遭ってないと豪語するなら、そりゃ完全にジオン専でしょ。 - 名無しさん 2016-02-06 17:00:04
              • 決して連邦汎用のPSの低さだけじゃないのが問題と言うかミソ。大人気な無人都市を例にして言うなら、中央ビル2本を壁として両軍の前線がぶつかるが、ガッシャと連邦支援はこれから3~4歩下がったところにいるわけで、下にもあるが連邦汎用は要の支援を守る関係上 そう前線を一気にあげることはできない。だから、ガッシャを叩く前にジオン前線を崩すのが先になるが、連邦汎用がタイミング合わせて前にでないと先当てしようが、ジオン機が突出してない限り前線を崩せない。結果膠着してるうちにガッシャが射撃コン決めて他の機体の追撃で連邦の前線が崩れるってなるのよ。そして肝心の連邦の前線上げは野良にはほとんど浸透していなくて動きもわからない現状。というか、鈍足迎撃型支援が編成にいる限り、よほどの事がない限り、一気に前線を上げる戦法は枚数不利が発生しやすい失策と言える。窓や課金待ちのGASが編成に入り、ワンコン火力が高いバズ汎での編成ならやり易いとは思うが、いかんせん浸透が先。野良だとPSだけじゃ対処し難い。 - 名無しさん 2016-02-04 22:05:16
                • ジオンと連邦のパワーバランスがそもそも違うからな。持前の火力で前線機を潰していくジオンと、バズ下で数秒間でも寝かせて疑似的枚数有利を作る連邦では決定的なダメージ差が違う。当然後者の疑似的枚数有利は敵を倒してる訳じゃないんだから、後方からガッシャやゲルJが猛威を奮ってたとしてもそっちに取り付く事は許されない。単機で上がればガッシャと起き上がった相手の1対2に持ち込まれ、数機でかかれば後衛の支援を見捨てる形になる。結局防御が低かろうが、ジオンで転倒持ちの機体は後方からの援護でも活躍は十分見込めてる。 - 名無しさん 2016-02-04 22:28:29
                  • 言っておくがジオンがどれだけきついっと思ってるんだ。ジオン野良だと前線始まる前の中継取りの間に瞬間にドムか先ゲルが5秒も持たずに良くて瀕死、悪くていきなり前線壁職が撃墜なんてよくあるんだぞ?中継とっている間にやられるからどうしようもない。連邦はそんなことないじゃん甘えすぎだろ。そもそもガッシャとかバズ汎用以前に支援(マドとシモダ)でもでも属性とガッシャに耐久度の関係、射程の差で全然持って行けるだろ。ちょっと甘えすぎじゃね? - 名無しさん 2016-02-05 18:17:03
                    • 連邦が甘えだと本気で思ってるなら、それは完全にジオン専丸出し発言。中継取りの時点で前線機が5秒と持たず瀕死ってのも低階級丸出し発言。少将は連邦C,ジオンF取りにそれぞれ工夫してるし、確かに歩兵がやられない保証はないが機体がやられない工夫はしてる。ジオンなら機体はFから遠い場所に隠すのがセオリーだし、むしろC凸で中継取りの歩兵とその機体を守れないリスクが連邦には多少なりともなくはない。もっと連邦もやってみろよ。両軍やってからじゃないと片一方が悪いとしか見えなくなるからよ。 - 名無しさん 2016-02-06 16:53:45
                    • まだ都市のF地点取るために機体隠さないマヌケがいるなんて - 名無しさん 2016-02-06 17:53:14
                    • 通りすがりだがさすがにこの意見はないわなあ・・・。中継Fとりで機体隠さない奴なんて少将ではまずいないし、連邦もそれ知ってるから開幕にF中継の駐機機体撃破を狙う奴なんていないし(通路からあがってくる機体にフルチャ当てることや、歩兵キルを狙ってキャノンとばすことはある)。ジオンもそれを知ってるから巡り巡って中継Fを機体隠さずに堂々と取る奴もたまにいるくらいだしなあ・・・。むしろ連邦Cとり時にC凸されて歩兵キル・機体撃破のリスクの方が高い気がするわ。 - 名無しさん 2016-02-06 20:43:57
                    • 文をしっかり読め文盲共が、これは中継撮りしている間に先に前線行った味方(前衛壁職ドム系(ドワ、ペズドワ)、先ゲル)が支援キャからの集中砲火または支援2体の砲火で瞬溶けして、自分が前線に参加する前にいきなり1枚落ちて途方にくれるとういう文だ。開幕中継で機体晒すバカなんているわきゃねーだろ。検討間違えの解釈をドヤ顔で語ってるんじゃねーぞ? - 名無しさん 2016-02-06 20:52:55
                      • よほどの単凸猪マヌケ地雷でもない限り即溶けなんて見ないわ・・・ - 名無しさん 2016-02-06 21:43:37
                        • 俺超見るわ。少将の普通の部屋でも野良だとよくあることだし、毎回中継とるときは「頼むから俺が行くまで落ちてくれるなよ」って毎回祈るように思うレベル。そりゃあ一度でも支援の射線上で怯めば連邦一般編成は支援2で瞬溶けコースまっしぐらだし、5,6人も集まれば野良だしそんな不注意な奴も出てくるのはもうしょうがないレベル。きみ 毎回フレ固めでもしてるの?あと単凸とかそれ以前に敵支援屋的汎用も例えば無人都市だとビル裏で動いてるか射線通れば瞬溶けコースも普通にありえるだろ。 - 名無しさん 2016-02-06 22:18:19
                          • さらに言っとくとこの現象は火力がインフレしていて瞬溶け可能な少将階級だからこそ起こる頻度が増大した現象。もしかしたら君たち少将ですらないのかもしれないね。 - 名無しさん 2016-02-06 22:34:00
                            • そもそも先ゲル自体みないんだよなあ・・・ - 名無しさん 2016-02-06 22:35:04
                              • いや悲しいことに編成に未だに2体くらいは見るだろ。ジオンには尖がったのしかいないからバランスいいのは未だに需要が有る。ドワはホバーあるから、その特性上瞬溶けと支援に超弱いし、ガトゲルはまだ発展途上、そもそも先ゲルより火力上がるかわり微妙に総合強度が落ちるとか先ゲル乗り換える理由にならない。ベーシック汎用が豊富な連邦とは違うのだよ。本当に高起動ザクに乞うご期待だね - 名無しさん 2016-02-06 23:13:52
                                • 機動力も全然違うけど?微妙に柔らかいってのも本当に誤差程度だし、先ゲルよりはさすがにマシじゃない?連邦の素ガンとG3みたいなもん、ただ発展途上なだけだよ。 - 名無しさん 2016-02-08 07:21:24
                      • 開幕C凸ならまだしも、格闘がF取り前提の1枚かけた状態で単凸して即溶けなんてそれこそアホだろう。少将帯でそんなのいたら称賛ものだわ - 名無しさん 2016-02-06 22:02:57
                        • 見たことないとかそれこそ連邦専かフレ戦、エアプのどれかだろ。両軍やってますボロ出過ぎてて草生えるわw - 名無しさん 2016-02-06 22:30:59
                          • だとするとあなたのプレイする時間帯は地雷が多いのかもなあ。俺のプレイ時間帯だと野良部屋でもいないよ。 - 名無しさん 2016-02-06 22:34:08
                            • 深夜と7~8時の間に特に多いね・・・ - 名無しさん 2016-02-06 23:24:16
                            • 同じく開幕F取り中に撃墜されるヤツとかほとんど俺も見ない。全くいない訳じゃないが、そんなの10回中1回あるかないかって位ないわ。 - 名無しさん 2016-02-07 22:38:56
                        • 格闘乗りの俺も中継とってる間に仲間がやられてることはちょくちょくあるな - 名無しさん 2016-02-07 18:12:09
                  • そのガッシャとJの役割をもっと高性能に遂行する支援機(シモダと窓)が連邦にはいるけどな。連邦火力は支援に依存してるんだぜ?そのための前線支えることに特化した汎用だし、ジオン汎用はその前線を何とかして突き破って敵支援に自軍格闘をお届けするために存在している。その成り立ちから違うのに何言ってるのやら・・・連邦は自前衛突破される前に支援火力で弾き返すのがスタイルで、ジオンはそれ突き破るのに特化しているんだよ。転倒持ちもそのための一つの手段の一つってだけ。ジオンの転倒持ちは相手を転ばせて突入をしやすくするのが仕事で、連邦の転倒は転んだ奴に支援と一緒に集中砲火で潰すのために存在している。君たち両軍の特性を理解してないな一般兵からやり直せば? - 名無しさん 2016-02-06 21:55:51
                    • 枝つけるとこ間違ってない?だから俺は両軍のパワーバランスが違うって書いてるんだが?それと連邦支援機の窓とシモダがガッシャとゲルJの仕事を高性能に遂行でるの意味が全く理解できない。汎用と支援を比べる時点でナンセンスではあるが、対汎用としての火力を比べたら窓とシモダに敵う訳がないし、そもそもゲルJとガッシャは強制転倒を起点とするコンボを遠距離から叩き込める機体で強制転倒の出来ない機体と比べるのが意味不明。 - 名無しさん 2016-02-07 21:15:08
                • 一斉に前に出ないと辛いのはジオンの凸編成も同じでは?そして両軍プレイしてるプレイヤーならタイミングを合わせた凸も可能なはず。結局は相手に合わせて動きを変えられない人が連邦ジオン問わず多いってことじゃないかね。 - 名無しさん 2016-02-04 22:35:50
                  • ジオンは出撃する前から「凸編成」という形が出来てる分やり易いだろうが、支援混ぜて格闘なしの射撃編成で凸しろって言われてもやりづらいだろう?つまりは編成の段階で連邦は、ガッシャやゲルJへの対応に足かせ食らってるようなもん(現状の野良の鉄板編成では)。たしかに対応力や臨機応変に欠けるってのもあるだろうけど、連邦側がセオリー通りだと対策負けしやすいってのも確か。 - 名無しさん 2016-02-04 23:24:10
                    • 射撃編成してて凸らなければ為らない状況になった時点で負け確定だよなー。凸ることなく勝敗を決めるのが射撃編成だしね。まぁ尖らせれば凸対凸も、引き対引き連邦は負けないけど柔軟性がないから変な機体が居るとき厳しいんだよね。連邦の編成は支援機バズ編成か支援機BR両立編成みたいにかっちり決まっててジオンは凸も考慮出来るなら二機位不思議なの入れても良いような感じ。ただジオンが無難な編成してると連邦が負ける事は少ない。どうでもいいけどギガンがこっちの編成に刺さったときはひきつった笑みしか浮かばなかった。 - 名無しさん 2016-02-06 18:50:52
      • うーん‥壊れ性能かと問われると違うよね。壊れとは軍の編成で対処出来ない奴の事をいう。例えばダウン射撃調整時代のガンキャⅡ。その時代は汎BZしかなく格闘機も正面突破しか選択肢無かったし、ギャバも参戦してきて連邦勝率高かったでしょう。勿論兎やイフ改事件もあったけどね。火力盛りガッシャならHP低いし編成の弱点になる。連邦は低HP機体にプレッシャーをかけて芋気味にさせたりと駆け引きするべき。ここで騒いでるのは連邦の「前線」を担ってる機体乗りの方達だと思う。残念なのは「前線」を担うパジム等ではプレッシャーをかけられずアドバンテージがジオン側にある事。プレッシャーをかけられる機体は連邦汎BRや支援機だから、その乗り手が理解不足だと禿げるしかないのが理由。下の木のジオン側のアンチは話にならない。BZ汎のような前線維持は出来ないけど、強制ダウンの11sの行動不能時間を与えるのは魅力的で追撃火力も十分にある。そもそも勝ちに拘るなら編成操作すれば良いだけ。Jも蔑むの違うよね…メイン格闘乗りだけど支援に行けないのは乗り手のPSか編成のせいで機体に罪はない。本当に壊れた性能は罪だと思うけどね。 - 名無しさん 2016-02-04 16:07:57
        • 途中から話にすまないけど、サービス開始から両軍共にそれぞれの経験から練り上げられた、ベーシックな戦略ってのがあると思う。連邦は支援が強く、汎用はバズ持ちの火力は低くBRはフルチャージすれば強いが射撃よろけが取りにくい。ジオンは汎用も火力が高いが支援の強い連邦に相性が悪く、格闘機をいかに活かして支援を狩るか、というのが課題だった。キャバが登場して確かに一時期連邦勝率は高かったが、キャバも転倒BR→ガトリングのコンボだから支援機同様に前に出る必要はなく、連邦の戦術は変わらなかった。一方、ジオンはゲルJにフルチャ転倒効果が付き、ガッシャも転倒からミサポと遠距離から突き放せるように遠距離に強い機体が出始めてから一変した。支援守るため火力の低い連邦汎バズ機はそのままに、火力が高く転倒効果で遠距離戦に特化したMSが追加されたジオンはこれまでの戦略とはまた違った駆け引きが出来るようになってる。↑でも連邦が前に出れば~とあるが、支援を守る関係上前線をそこまで上げられない連邦事情は今も変わってない。ゲルJやガッシャのように、前に出る事が勝利のカギになるMSが新しく追加されればまた連邦の篭り戦略から変わるかもしれないな。 - 名無しさん 2016-02-04 19:21:08
          • つまるところレイスといつか来るであろうlv5GASパジムあたりでゴリ押していくという逆転現象が見れるのか - 名無しさん 2016-02-04 19:41:52
            • レイスは前に出る機体ではないと思うが、今後はもう少し硬くなったLv5と課金解放されたバズ改のパジムは凸戦略の要になるかもしれんし、GASも今後の展開次第では十分面白くなりそうではあるな。ただ現状だとバズ改パジムは地雷認定だし、GASも継続戦闘能力に疑問がある。この辺の問題が解消されれば今後はまた面白くなってくるかもね。ペズンも今日Lv6きたし、パジムも近日中にLv5くる可能性は十分ある。 - 名無しさん 2016-02-04 19:57:27
          • GAS「呼ばれた気がした」 - 名無しさん 2016-02-04 19:43:24
            • 上でも書いたけど、GASはコンセプト的にも今後連邦前線機のフラッグシップになる可能性は十二分にある機体だよな。ダメージは伸びないかもしれんが格闘機とも互角以上に渡り合えるし、ショットガンの弾は少ないながら近射された時の威力はケンプを彷彿とさせる。お茶濁し程度かもしれんが連射されたキャノンも威力はバカにならんし、中~近距離での強味は前線を上げる起爆剤にもなり得る。 - 名無しさん 2016-02-04 20:01:35
              • しかもお茶濁し程度のアサルトキャノン追撃が、BC並の威力なんだよね。2機目の支援としては結構優秀な気がするけど。唯一の弱点はスラか - 名無しさん 2016-02-06 10:12:23
      • 少将の戦場ならまだしも、少佐の戦場にこいつがいたらどうにもならなそう - 名無しさん 2016-02-04 17:57:11
      • 連邦の汎用はキャバ・G3・アレ、で引き撃ちしていれば勝ててた時期が続いていましたからね。ガッシャやゲルJのような機体が出てきてバランス取れてきたと思うのですが - 名無しさん 2016-02-05 04:31:00
        • 連邦しかしない人はし - 名無しさん 2016-02-06 12:30:59
      • そんなのやったらジオン汎用にパワー負けするだろ。威力出るからって凸にbr持ってくわけにもいかないし - 名無しさん 2016-02-08 17:37:07
  • 使ってて最高に気持ちいいし、なにより強い 色々いわれてるけど大量増殖してるのが答えだよね - 名無しさん 2016-02-03 20:24:09
    • カニ乗りが乗れば最強の機体だけど、超電磁砲乗りが乗れば味方から嫌われる前線崩壊地雷機体の完成だな。乗り手が多いのはただ単純に味方が転ばせた機体にミサポ撃ち込めば簡単にスコアと与ダメ持っていけるから、(味方のおかげなのに)雑魚でも簡単に強くなった気分を味わうことができるため。コイツで本当の意味での強者目指すならとりあえず素カニで適正コス部屋制覇、欲を言えばカニEで適性コス部屋性はと無制限(現在じゃきついかもだけど)でまがいなりにも食っていける位の奴に乗って欲しい。 - 名無しさん 2016-02-04 13:49:22
      • ハンマー捨てて格闘降りにいけってか? - 名無しさん 2016-02-04 17:00:11
        • そうは言わんが芋はいらん - 名無しさん 2016-02-04 19:23:35
        • さっさとハンマー撃って(ウロウロするな当てたらめっけもんくらいでさっさと撃ちゃあいい)、味方がバズからの下各態勢に入ったらすかさずミサポ(視覚を広く持って柔軟な対応)、後はハンマー回復するまでひたすら格闘振ればいい。芋るほど高くもリスポ長くもないし、カニと違って緊急回避付いてるし一応射撃兵装まであるんだから やばかったら引くのも簡単だし、無制限高級カニやるよりよっぽどマシ。これはカニ系の無制限用上位互換と考えるのが妥当でそう考えると芋って憎まれるのは当たり前。芋りたきゃM乗りゃあいい そういう機体だから後ろでチュンチュンしていても、ビーマシ当たる距離だったら誰も文句言わないし。 - 名無しさん 2016-02-05 18:31:44
  • ジオンはなにかに転倒つかなきゃ〇〇乗るんだったらこれ乗ったほうがいいてなるくらい転倒なかったら誰も乗らないから転倒つけていってるね、さすがに格闘に転倒つけるのはやりすぎだと思うんだけどな。ジオンもだんだん火力インフレになりつつあるから、転倒してバ火力ぶち込んで倒すだけの転倒ゲーになりそう - 名無しさん 2016-02-02 08:46:58
    • こいつの格闘に転倒は付いてないよ - 名無しさん 2016-02-02 10:10:46
    • ガッシャは格闘機じゃないよ - 名無しさん 2016-02-02 12:21:59
      • 格闘機の格闘にってことです - 名無しさん 2016-02-02 13:20:34
        • じゃあなんでここに書き込んだの? - 名無しさん 2016-02-02 17:40:08
          • 木主の文読むに強力な転倒機増えすぎてツマンネって話じゃ?格闘うんぬんは誰かが脱線させただけだし - 名無しさん 2016-02-02 17:54:07
            • 脱線云々言うなら木主に言いなよ。ガッシャ板で転倒持ち増えすぎてツマンネってのがそもそも板違いだろう? - 赤1 2016-02-02 17:59:11
    • つキャバ・ペイルそして一昔前のキャ2・・・超電磁砲たちはどうでもいいけど先に転倒無双仕掛けてきたのは連邦側なんだよね - 名無しさん 2016-02-03 02:27:44
      • ちなみにジオンで無制限実用機体転倒持ちはJ、シュナ、こいつだけど。上記の機体と比べてみると連邦と数は変わらない。先に言っておくけどゴックとか言う階級機体例に出さないでよ草生えるから - 名無しさん 2016-02-03 02:33:46
        • ミス、低階級じゃなくて低コスだった。あと中コス専用高ドムとか言い出すのもやめてね - 名無しさん 2016-02-03 02:36:28
        • 「ゴック」じゃねえ!「ゴッグ」だ!!! まあ本放送の時はゴックだったが。 - 名無しさん 2016-02-03 14:48:55
      • 殴られたら同じように殴り返す、思考が中学生なのかな? - 名無しさん 2016-02-03 14:32:08
        • ガッシャだけを槍玉にあげるのはおかしいって話だろ。お粗末な煽りすんなよ - 通りすがり 2016-02-03 22:01:02
          • 煽りに関してはどうかと思うが、言ってること間違ってはないと思うぞ。しかも壊れだの言われてるのは別にガッシャだけじゃないからお粗末といえば枝主の方やで。まぁ、だからといって両軍同士で罵り合うのは見ててバカらしくなるが。せっかく機体論出来るかどうか覗きに来ても意味がない。 - 名無しさん 2016-02-04 17:14:36
            • これ壊れの話じゃなくて転倒の話なんだけど・・・具体的に言うとまともに戦力として数えられる転倒持ち機体数差についての話ね。ドヤ顔で的外れな説教されても困るんだけど。 - 名無しさん 2016-02-05 18:43:52
              • 転倒に関してもおんなじこといえるやろに・・・ - 名無しさん 2016-02-06 14:02:16
        • 殴り返さないと間違った考えが押し通ってしまって迷惑だろ。ジオン優勢論者の言うことをなあなあにしていたら、そのうちそんなイカレタ考えが押し通るようになるけどOK? - 名無しさん 2016-02-04 13:54:11
          • 殴るしかないって考え自体がもう終わってるんだよなぁ・・・運営に意見するって行動にどうして繋がらないのか。いくら下方しない,しないようにするってスタンスでも一定以上の意見やデータが来たら対処するだろうに。 - 名無しさん 2016-02-07 12:47:10
    • もともとバズ下する転倒ゲーじゃん - 名無しさん 2016-02-03 08:24:47
      • その下打たなくてもいいとうことがどれほどのアドになるかわかってから言おうね - 名無しさん 2016-02-03 14:30:51
  • こいつ嫌いになりそう…やっぱりレイスくらいならレレレしても当ててくるよね~。上手い人が乗ると本当にウザい(誉め言葉) - 名無しさん 2016-01-30 02:11:11
  • 350部屋で煙たがれながら乗り続ける。というか350部屋で乗るなってここにはあったけど外れの人はほぼいなかったな。Lv5きて乗り手が増えれば不満も出るだろう。そして愚痴をここで吐いても伝えたい本人はまずここを覗かないだろう - 名無しさん 2016-01-27 17:08:31
    • 運用議論から脱線した枝をコメントアウト.
    • ハズレの人がほぼ居なかったのではなく、連邦が腑抜けだっただけとしか思えんわ・・。もともと350はジオンが優勢気味ってのはあるかもしれんけど - 名無しさん 2016-01-28 10:50:28
      • 350はジオン大人気で連邦不人気だけど、勝率自体は割とトントンだと思う - 名無しさん 2016-01-30 18:37:28
      • むしろ今の350部屋とか200部屋一歩手前の状態だからガッシャいたから勝てたんじゃなく、350でジオンで戦ってたから勝てたってのが正しい。 - 名無しさん 2016-02-03 02:43:13
    • 350部屋ならデザクかゲムの方が良い。Lv3じゃ自慢の火力もほどほど程度だし、被弾したら即溶ける勢いだから芋運用が多いし。 - 名無しさん 2016-01-30 19:18:46
  • コイツってステ的にも立ち位置的にも一番近いのって実はアレックスなんじゃないかと思うがどうだろう。 - 名無しさん 2016-01-27 12:17:29
    • アレックスの対応機なら壊れていても全然問題ないと思うんだよね。 - 名無しさん 2016-01-28 20:31:47
    • キャバ「」 - 名無しさん 2016-01-29 20:59:20
      • どちらかと言うと今じゃキャバの対応機ってJじゃないかな。なぜ俺がアレックスの対応機だと思うかというと、主兵装の属性は目をつぶるとしてどちらも低耐久、かなり優秀なはずなのに使われない格闘兵装、優秀すぎるばらまき副兵装、なんやかんやいって射撃系、味方からの嫌われ度とその理由。格闘のリーチと強噴、体格による被弾率はコスト差分だと考えると。コイツってアレックスの安いバージョンだと思うのよ。だと考えるとぶっ壊れてるのも納得なんだよね(低耐久という弱点があるから良機体止まりだと俺は思うが・・・本当のぶっ壊れとはマドロックみたいな弱点ない奴を指すと思うのよ)。 - 名無しさん 2016-01-30 01:12:29
  • こいつはロダ2と射プロ4,5ほか強フレと脚2と格闘装甲のバ火力カスパが至高。体力盛りは甘え、ロダ無しは地雷やな。 - 名無しさん 2016-01-26 13:38:07
    • 射撃編成以外では印象悪いよそのカスパ、耐久なさ過ぎると強い格闘も前線に混じって活かされないしね - 名無しさん 2016-01-26 16:03:41
      • 地雷は自覚できないから仕方無いね - 名無しさん 2016-01-26 17:57:32
    • 周りに甘えてるのは、あなた - 名無しさん 2016-01-28 05:38:20
    • こいつは耐久盛りのバ肉壁カスパが至高。火力盛りは甘え、ロダ積みは地雷やな。 - 名無しさん 2016-01-28 07:45:13
    • 完全に地雷運用だわ。格闘振る気全然ないだろ?こういうのいるから味方から嫌われるんだっつうの。 - 名無しさん 2016-01-31 10:18:27
    • 職人の人がよくやるカスパですよね。紅白のフレがとても嫌がってましたw - 名無しさん 2016-02-02 00:00:31
      • フレのHP削られ過ぎるからです。 - 名無しさん 2016-02-02 00:03:30
  • 足止まるハンマーの使いにくさを分からない奴らばっかりだな、ジムキャ2みたいにBCマシしてるだけでいいお手軽MSと違いますよ - 名無しさん 2016-01-25 15:57:46
    • 足止まるだけで使いにくいとかwジオンの雑魚は感覚が麻痺してるな - 名無しさん 2016-01-25 16:07:34
      • 連邦には歩きながら転倒撒き散らせる格闘追加されてるんだから、もうちょっと考えてから発言したらどう?低いPSを機体のせいにするのは空しくならない?下手糞が負けるのは対戦ゲームでは当たり前の事ですよ・・ - 名無しさん 2016-01-25 16:17:04
        • 連邦で歩きながら転倒撒けるの陸用ジムしかいないんだが… - 名無しさん 2016-01-25 16:34:18
        • おっそうだな(ゲルJを見ながら - 名無しさん 2016-01-27 19:55:40
      • 的の大きさも違うよ? - 名無しさん 2016-01-25 17:51:50
      • 乗ったことある人なら分かるけどハンマーは前見えにくいからマジで使いにくいよ - 名無しさん 2016-01-25 18:09:49
        • これ修正されないのかな?ゲル系も見えにくい時あるし。図体でかいのはほんとメリットが無いよね - 名無しさん 2016-01-28 02:40:27
      • あとハンマーが運営の告知無しで一瞬、出が遅くなってるのと、水ザクのサブロックも遅くなってるらしい。隠れて下方修正汚いな運営(過去ログより) - 名無しさん 2016-01-25 19:07:31
        • これはキャノンⅡのビームキャノンも同じですよ - 名無しさん 2016-01-26 23:36:45
          • なんか色々あるんですね~ - 名無しさん 2016-01-28 02:41:31
            • 昔に比べて今は下方修正しづらいというところなのかな? - 名無しさん 2016-01-28 20:12:03
    • そんなに壊れだと思うなら、機体フルハンしてその恩恵に与れば良いのにとは思うねえ。ハンマー喰らったらその後の追撃含めて痛いのは分かるけど、ガッシャをチームとして運用する、ガッシャで味方と連携する、ってことがいうほど簡単ではないということが乗れば分かると思うんだがな。まあ歩き撃ちならお手軽壊れ機体と言われても仕方なかったかも知れんが。 - 名無しさん 2016-01-26 18:45:29
    • BCも足止まるの忘れてない?それにハンマー当てれば相手からの反撃なく一方的に攻撃できる強みを理解してない人が多い。 - 名無しさん 2016-01-26 20:52:14
    • ジオンに射撃の強い機体がきて騒ぐ奴らも大概アホだが、ジムキャ2もガッシャもやってること同じだから。足回りが良いぶん、ガッシャのが使いやすいかもしれんぞ - 名無しさん 2016-01-28 05:59:10
      • でもジムキャのせいで負けることはないといっていいけど、ガッシャのせいで負けることはよくあるけどな。使いやすい=勝てる、機体性能を引き出せるとは限らないんだよ。 - 名無しさん 2016-01-30 14:09:54
        • 言ってる意味がわからん。ジムキャ2は簡単で、これは難しいにたいしての話なのに、勝ち負けの話を出して意味があるのか? - 名無しさん 2016-01-30 16:12:42
  • オプションで標準onにして使ってる人居る?追撃ミサがはずれることが多くて参っちゃう - 名無しさん 2016-01-25 10:38:46
    • 試してきたけどサークル狭いしダウンしている相手には照準補正効かないからイマイチだと思う。 - 名無しさん 2016-01-25 22:01:22
    • 試してみたけどミリ残りでレレレ回避する敵に逃げられたり逆襲されたりでマイナスのほうが大きいよ(回避行動されるとまったく当たらん) - 名無しさん 2016-01-26 01:58:44
    • ハンマー追撃ミサに自動照準を使いたいって事なら以外全く意味ないぞ。ダウン中の敵には自動照準は働かないからな。 - 名無しさん 2016-01-28 01:52:42
  • タン2並の強烈お仕置きを予想してたけど普通に課金出しちゃったのか、そりゃ荒れる、切り替えやたら早いからステの見た目以上に使いやすい機体 - 名無しさん 2016-01-24 07:55:42
    • いうほど職人いないけどな。一発静止射撃だし慣れが必要な機体はそんなもんだろ。 - 名無しさん 2016-01-24 08:01:29
      • タン2の職人なんて絶滅危惧種なのにあの様ですよ、ガッシャの運用自体はお手軽でしょ、何故か難しい事にしたがる人が多いけど爆発的な増殖はお手軽強機体の特徴だよね - 名無しさん 2016-01-24 08:11:16
        • 単2ってやたら騒がれたけど全然見なかったね、ガッシャはほぼ毎試合見かける増えすぎ、ガンキャノ2の時みたいな増え方 - 名無しさん 2016-01-24 08:19:20
          • ミサイル連射するのが好きな人はたまらない程、面白いからね~。デジムやキャバの感覚で使ってるよ - 名無しさん 2016-01-25 01:42:14
  • こいつを使ってからジオンで負ける方が恥ずかしいレベルになりましたわw - 名無しさん 2016-01-24 06:02:42
    • 階級に寄るかなぁ。 - 名無しさん 2016-01-24 19:30:55