イフリート/過去ログ5 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション攻略Wiki （セカンドシーズン）

• え？乗れなくなるんすか？そういうの疎いんすけど何処で解るんです？申し訳ないんですけど教えてプリーズ - 名無しさん (2019-02-10 02:22:31)
  • 下のコメントの話をしている前提で話すが、そういう時はラジオボタンを押して新規のコメントにしないのがここでのマナーだぞ。あと、そのコメントの日付とここが何のゲームの攻略wikiか確認することをおすすめする。 - 名無しさん (2019-02-10 15:38:46)
• もう、こいつに乗れなくなるのか…。 - 名無しさん 2017-07-30 15:58:01
• 終わるからこそクイロ34乗せの楽しさよ - 名無しさん 2017-06-04 01:07:27
• さようなら、俺の愛機イフリート。君は強かった。 - 名無しさん 2017-04-27 18:06:06
• Lv7フルハンを大佐無制限で出しても大丈夫ですか？ - 大佐10 2017-04-18 14:13:31
  • 十分通用するとおもいますよ。それより、状況判断と腕が重要ですね　ｂｙカンスト　畏怖乗り　周知だと思いますが・・　 - 名無しさん 2017-04-19 08:43:27
• せめてもう少しだけスラスピがあればSG下がもっと捗るのに…… - 名無しさん 2017-04-01 06:24:33
• バズーカに慣れているせいか近距離でショットガン外すことが多くて焦る。ジャイバズでもいいかな? - 名無しさん 2017-03-23 16:19:15
  • 命中率が安定する方で良いと思います。バズ装備でもショットガン装備でもこの機体の硬さは変わりませんし、ショットガンより遠い距離からよろけを取れるという利点もありますから。 - 名無しさん 2017-03-23 16:39:20
• 好きな機体だけど火力というてんでは・・・・だからケンプをメインで乗ってたらたまに乗るイフの切り替えミスりまくって乗らなくなるという - 名無しさん 2017-03-07 14:54:29
  • ケンプと比べたら火力や機動力の爽快感は無いけど、編成を考えてこれに乗ったりします。切替ミスあるあるですねw - 名無しさん 2017-03-14 19:05:03
• 好きな機体にて、課金開放しました！　コスト部屋なら、350と400、どちらが活躍の場所でしょうか？　ご意見を伺いフルハンしたく思います。　m(__)m - 名無しさん 2017-03-04 14:41:12
  • 400の方がショットガンの弾数が１多くなるからいいんじゃないかな - 名無しさん 2017-03-08 10:17:13
• ショットガンＬＶ７やっと完成して乗ってみたけど、実質、イフの超強化ですな。弾数１発増えても、煙焚く為のクイロは重要だと思うけども - 名無しさん 2017-02-14 10:57:25
• ショットガンのLv7で弾数が増えたことによって、回転率に関して僅かとはいえクイロの恩恵が薄れたはずなんだけど、クイロカスパに関して特に見直そうって話は出てこんよね？耐衝撃だけ盛って、あとは煙任せという素イフを結構見かけるんだけど、耐弾耐ビー200前後なんてペズンみたいな火力汎用でもやってるのに、前線維持や枚数調整等のフォロー役を求められる素イフでステルス付の煙を前提に運用するのかと、部屋では少し不安に思うこともあるんだが・・・。実際クイロ込で運用している人たちは煙炊いた後、正面からヘイト稼ぎに突っ込んだりしてるのか？それとも、気付かれずに横合いから突っ込んで枚数有利にしてくような運用にしてるのか？ - 名無しさん 2017-02-11 12:25:27
  • 常に煙炊ける訳ではないから煙は疑似ステルス付与として使ってるわ。クイロの分耐久減ってるし更に格プロ積んでる人もいるけど勝率どうなんでしょうね。ケンプほど機動力ある訳でもないから頻繁にタコ殴りに合うと思うんだけど。 - 名無しさん 2017-02-11 18:48:54
    • この機体にアシスト付く分の最低限の火力以上を求めている人間は、おそらく味方の負担になる運用をしているかニュータイプ的な活躍をしているかのどっちかになると思っている。で、耐久のためにクイロ積んでいると言われたら、200ちょい超える程度じゃ最近は前線維持汎用としては低いと思うし、ショットガンの回転率と言われれば、Lv7の分恩恵薄れてない？と聞きたくなる。 - 木主 2017-02-11 23:06:42
      • 個人的に素イフに求めてることはSG下格で枚数有利を作ってもらう事なんで、クイロカスパでも全然ありかな。ジオン汎用の中でもまぁ細身だしゲル並にガチガチにしろとまでは思わない。それにSGの弾数がたかが1発増えた時点でクイロの恩恵が薄れることはないと思うし、SGを途中でリロードする場面もあるからクイロの恩恵が薄れるという点に関してはあまり感じない。自分は無制限のガチ部屋には素イフ出さないし、逆に無制限にいたら無言で退出するけど。 - 名無しさん 2017-02-12 08:31:18
        • この機体のカスパは求めるもの次第という事か。個人的には一度敵の火力機体に張り付いたらずっと粘着できるように固くしてる。スラ遅いせいで下格可能範囲狭いから枚数管理できない事が多いけど装甲盛れば無理やり引っ掻き回せる。 - 名無しさん 2017-02-12 09:54:52
        • SGの弾数が4発でも5発でも大して違わないと感じている人や、手動リロードを相当頻繁に行う人からすればクイロの恩恵が薄れるなんてことはないのかもしれないが、自分はそうじゃない人の方が多数派だと思ったので疑問を呈した。なので、SGの弾数が増えたところで今までと全く違いがないという意見の人は、質問者からすれば大前提からして違っているので、残念ながら議論はできないと思う。運用については、SG下格で枚数有利を作ってもらうのはいいのだが、それを敵が枚数有利を作る前に行えるかどうかという点が気になるところ。例えば400コスとかだとドワとか先ゲルとかが「狙われてダウンさせられる前」に仕事してくれるのかどうかがポイントだと考えている。 - 木主 2017-02-12 21:45:05
• レベル8だったらやっぱりカスパにクイロは必須？ - 名無しさん 2017-02-05 18:02:12
  • 別に必須ではない、純粋に格プロ積んでも文句ないと思われ - 名無しさん 2017-02-05 19:54:21
  • 明らかに武装の回転率上がって装甲も高いからほぼ必須に近い。 - 名無しさん 2017-02-06 02:24:40
  • 自分で乗り比べてみるといい。俺はクイロ必須だと思ってる。 - 名無しさん 2017-02-06 12:48:02
  • スモークをどんな時でも完璧に炊ける事はないからHP装甲盛りにしてる - 名無しさん 2017-02-07 12:49:30
  • そもそも火力求めるならケンプでいいから、この機体乗るなら耐久力や前線支えられるSG持ちとして編成に組み込む要素が強いからね。乗り比べて自分に合うカスパを見つけるのだ - 名無しさん 2017-02-07 14:04:36
  • 必須だよ。イフリートは装甲ガン積みにして常に煙炊いた状態にすることでめちゃ硬くなる+ステルス状態。ひたすらショットガン下で枚数有利を作り味方を援護するのが仕事 - 名無しさん 2017-03-16 00:07:24
• 邪魔大好き！イフリート大好き！カスパ　くいろ２勲章　ＨＰアップのみ　ビーム・耐弾あげて使ってます。アシストつきにくくて称賛見てくれてる人しかくれないのがつらいところ・・・ - 名無しさん 2017-02-05 15:49:58
  • 普通にlv7の時点でも前線維持に貢献してる猛者はチラホラいたからね。lv8で盤石な耐久不意うち前線MSの完成だな！編成的に火力役が多く低耐久で崩壊リスクはらむ時に素イフで前線食い止めてる猛者に称賛送ってるよ。 - 名無しさん 2017-02-05 16:10:03
    • 個人的にそんな人大好き - 名無しさん 2017-02-05 17:52:23
• レベ8にクイロ4新フレ2脚２耐衝撃5であと全部フレームにすると簡易 4持ってる人は１９５００いける - 名無しさん 2017-02-02 23:06:26
  • それ銀十字抜きで？ - 名無しさん 2017-02-03 00:49:53
    • 組んだら、抜きだったわ - 名無しさん 2017-02-03 01:05:45
      • 耐衝の代わりに格プロ積んでる　煙り焚っぱ出来るしなかなかいいよ - 名無しさん 2017-02-03 21:57:21
        • 追記　脚は1にしてる - 名無しさん 2017-02-03 21:59:14
          • 格プロ2しか積まないから脚部2の方が良くない？威力100しか増えないよ - 名無しさん 2017-02-03 22:22:54
            • 脚部１だと高火力汎用に足狙われるだけでやばいからな。 - 名無しさん 2017-02-05 06:34:02
              • だよね、特にこいつはステルスで動き回ってカットするのが仕事。加えて、近距離戦闘必須だし - 名無しさん 2017-02-05 19:50:12
  • コレはなかなかの嫌がらせ機体ですなｗ煙炊いてたらかたいし倒されたところで低コストだし - 名無しさん 2017-02-03 10:18:31
    • 425ってレイス6と同コスなんだが低コストなんだろうか・・・ - 名無しさん 2017-02-03 11:52:29
      • そういうのは同レベルで見ないと8で425と6で425じゃ比べてもね、でも位置的には中コスじゃない？ - 名無しさん 2017-02-03 19:28:35
        • 出撃時のコストが重いかどうか話してるんだから同レベルで比較しても意味ないだろう - 名無しさん 2017-02-03 20:48:50
  • もちろん勲章なしで - 名無しさん 2017-02-03 18:07:19
  • 山岳でSG装備してこのカスパでやってみたがリロ早くて快適。硬いしヘイトも低いから下格無双に近い。但しやり過ぎると終盤に敵3体から執拗に狙われるがw - 名無しさん 2017-02-05 15:03:32
• オレ…数日前にLv7フルハンしたばっかりなんだ… - 名無しさん 2017-02-02 17:58:31
  • コスト400戦でショットガンLV7を持って大暴れでしょ - 名無しさん 2017-02-02 18:36:54
  • 同じく、成功率100%のときに課金してフルハンにしたのに... - 名無しさん 2017-02-02 18:41:14
• 何気にケンプ強化でもあるからｗ４０００クラスの威力ってやばいしアサルトな方が威力低いのもｗ - 名無しさん 2017-02-02 17:40:31
  • 何気に弾数も１あがってるのかｗ - 名無しさん 2017-02-02 17:42:26
  • アサルトの強みは弾数と何よりもジャンプ撃ち出来るところだからな。 - 名無しさん 2017-02-02 23:15:00
• イフリートLv8 上からHP14000 98 98 126 58 78 230 139 ﾘｽ29秒 出現階級少将5 - 名無しさん 2017-02-02 15:07:50
  • スキルアブソーバーとホバリングダッシュがLv4に - 名無しさん 2017-02-02 15:10:12
  • 武器 ヒートソード Lv8 2320 頭部バルカンLv8 威力68 射程180弾数116 スモーク - 名無しさん 2017-02-02 15:14:32
  • スロは？＋１？ - 名無しさん 2017-02-02 15:42:20
    • スロは上から19 20 16です。 - 名無しさん 2017-02-02 16:53:18
  • もっさり感がちょっとは良くなるかな～ - 名無しさん 2017-02-02 19:09:12
• レベル8☆1で4%ずつ - 名無しさん 2017-02-02 15:07:22
• ショットガンLv7☆1少将8 威力3850 射程150 弾数5 - 名無しさん 2017-02-02 14:40:28
  • 弾数増加かーケンプも強化やねこれは - 名無しさん 2017-02-02 17:44:29
• ９来ないとなかなか使いづらいか - 名無しさん 2017-02-02 14:18:12
  • それ言いだしたら・・・他もレベル上がるんだし・・・ - 名無しさん 2017-02-02 16:11:40
• レベル８まだかな（定期） - 名無しさん 2017-01-28 15:42:02
  • 来たなｗｗｗ - 名無しさん 2017-02-02 14:01:59
• クイロ4の登場でhp19000に耐衝5で200位のクイロ4ってカスパ組めますわ - 名無しさん 2017-01-27 23:34:24
  • スミマセン18600でした - 名無しさん 2017-01-27 23:38:29
  • クイロ３の時点で常時スモーク炊けなかったっけ？ - 名無しさん 2017-01-28 10:57:54
• 見よ！イフリートの底力を！ - 名無しさん 2017-01-13 21:10:05
  • 煙バフッ！！ - 名無しさん 2017-01-13 21:10:39
    • ステルスで見えません！ - 名無しさん 2017-01-15 19:39:00
• こいつのヒートソードグフVDと同じなのか - 名無しさん 2017-01-11 15:28:45
• こいつは火力上げる場合射撃と格闘どっちがいいんだろうか？ - 名無しさん 2017-01-01 01:27:04
  • SG装備の定で - 名無しさん 2017-01-01 01:28:21
  • どうしても火力を上げるなら機体の役割上、格闘に振った方がいいです。ただ強化フレームや耐格装甲を装備した方が味方に貢献できると思います。 - 名無しさん 2017-01-21 19:23:41
• ダウン追撃ってSGより下格の方が良いのかね？ - 名無しさん 2016-12-30 12:26:28
  • それはおすすめしない。追撃にSG使うと敵機を2機寝かしたらリロ入る。基本は下格でいい。ただ、こいつの主戦場だと耐格300の格闘機や汎用機はゴロゴロしてるだろうから、格闘の入りが悪いときはSGで追撃してもいいと思う - 名無しさん 2016-12-31 13:38:11
    • 了解ですこれからは下格追撃をメインにしていきます回答ありがとうございました - 木主 2017-01-01 21:26:05
• ついに出撃回数が５５０回を超えたよ。機体の性能を目いっぱい引き出せばまだまだ戦える。（みんなももっと乗っていんやで。チラッ） - 名無しさん 2016-12-28 12:56:48
  • 誤字すまん。（乗っていいんやで） - 名無しさん 2016-12-28 12:57:26
  • 既に出撃回数1500超えている俺に死角はなかった（ﾄﾞﾔｯ - 名無しさん 2016-12-29 18:16:32
    • おお！やるねー。 - 名無しさん 2016-12-31 11:51:39
• カットしようとした相手が味方を盾（軸）にして動いていた場合、味方ごとSGを撃ち込んでいいのか悩む。バズなら爆風だけ相手に当てられるように調整するけどSGは自分じゃ無理。FF気にしてカットできずに味方が落とされるくらいなら撃ってもいいかな？(´・ω・)　撃った後は謝罪するし、余裕があれば撃つ前に謝罪するけど - 名無しさん 2016-11-20 19:01:16
  • カットしなきゃ撃墜されるとわかっている状況なら良いんじゃないかな。自分は格闘機乗ってて支援機斬ってる時にSG撃ち込んでくるアホ以外はあんまり気にしない。 - ※個人の感想です。 2016-11-21 18:23:27
  • 味方がよろけモーション中なら思考停止でぶっぱなす。下格されそうでもぶっぱなす。助ける目的なら気にせずやってしまえ！味方を不利にするなら撃たない方がいいが、不利をチャラに出来る確信があるならFFは些細なことだぜ。 - 名無しさん 2016-11-21 20:06:24
    • これだな。バズの読みあいしていて両者動いているとかなら撃たないけど、カットするってことはすでに味方はバズなりをあてられてよろけているだろうし。 - 名無しさん 2016-11-22 10:49:58
  • 最悪、バズ下でダウンするとこをよろけで済むんだからいいんじゃないの - 名無しさん 2016-12-15 16:02:39
• こいつって火力カスパでもなければ硬いはずだよな…？なんか最近バターみたいに溶ける奴多くね？火力のインフレが原因なのかなぁ……… - はい、愚痴です 2016-11-18 19:05:34
• 汎用だし、あんまり連撃使わないかなーと思ったけどショットガンリロード中のときに横引っ掛け捻り下格とかで使う機会割と多いね。こうなると強連撃有り難いわ。 - 名無しさん 2016-11-17 00:36:41
• あと二週間早くレア度下がってくれるの早かったらバトメモあんなに使わなくて良かったのに(泣) - 名無しさん 2016-11-13 12:32:21
• ショットガンからのヒートソード。 ヒートソードの斬れ味が悪い気がする。 それより常に上位に食い込んでも素イフ要らねーからケンプ出せよ！と、脅される今日この頃です。 - 名無しさん 2016-11-09 01:16:46
  • 君がいい思いするように言ってあげると素イフでそれだけ出来るならケンプでもっとガツガツ活躍してくれよ！ってことだな。 - 名無しさん 2016-11-11 23:09:35
    • ヘイトの低い機体よりヘイト分散できるケンプの方が助かるってことでしょう。ゲム・シュナ・ナハトもいる場合も多いしね。味方に押し付けてる事も理解してやってやれ。持ちつ持たれつ味方にもいい思いさせてあげなさい。 - 名無しさん 2016-11-11 23:55:17
      • ケンプはデメリットに対して出来ることが多いんだよ。ヘイト分散させるというのもまああるがアグレッシブな動きを駆使できる機体だからヘイト分刺してくれればリカバリー効くからそこ理解しな。木主はそこが足りないかもしれないから意識すると仲間も理解してくれるね。 - 名無しさん 2016-11-12 15:44:21
      • ヘイト低いか？　カットばっかしてるとメッチャ高くなる機体ですよ　連戦時とかも - 名無しさん 2016-11-13 11:40:47
      • まず緑枝、君は両方の特性などを理解しろ。その上で話すところだからね。 - 名無しさん 2016-11-13 11:52:50
• うーん。火力よりも装甲とか上げてほしかったな - 名無しさん 2016-10-22 21:48:43
• こいつスラスピ遅いから案外スラ焼くこと多いな - 名無しさん 2016-10-17 18:59:55
• ショットガンはレベル7になると弾数5になるのかな？ - 名無しさん 2016-10-16 02:56:38
  • 武器のレベルごとの威力・段数の上昇は、例外武器を除いてLv毎にLv1の5％(3→4の時だけ15%)。　基本通りなら、次に弾数が上がるのはLv9の4.5発の四捨五入で5発。　　ただ、GSAのショットガンが例外的になってるから100％の保証はできないけどね - 名無しさん 2016-10-16 04:03:53
    • GASだった(´･_･`) - 名無しさん 2016-10-16 04:18:53
    • レベル9か・・・。ケンプの件からも考えると、長い道のりだな～。イフのショットガンとケンプのショットガンが別武器だったらな・・・。 - 名無しさん 2016-10-16 22:35:39
• ３回続けてエースになって嬉しかったし、使い易い機体なのに好かれないね。 - 名無しさん 2016-10-01 03:31:24
  • この機体好きで無制限とかよく乗るけど、エースになってはいけない機体だと思う。ステレス終わるし、カットの役割もしにくくなるから・・　そうダメは取れたらとっていいと思うけどね - 名無しさん 2016-10-02 06:24:36
    • だね。エースはやっぱり、遠距離からミリ回収出来る機体のが必然的に良くなるから、どっちかっていうと、エースに気を取られてるやつのカットとかのがこいつには合ってる立ち回りだと思う。 - 名無しさん 2016-10-16 02:55:21
• どうせならCTも短縮してほしかったなー。連撃だけ強化されても使い道がない - 名無しさん 2016-09-23 18:28:56
  • 仮にCTが2.25秒になるとSG→下→N下入ってお手軽大ダメージ機体になるので却下 - 名無しさん 2016-09-24 19:51:58
  • 基本下格だけどカウンターリスクのない時（OH時や背後から）当てていけば割りと火力アップを体感出来るね。格補106+再開発7の素イフで与ダメアシTOP取って勝てたのは驚いた。 - 名無しさん 2016-09-25 10:58:37
  • 相手にすると分かるけど、量産型はSG下しかしてこないが強いイフは要所の連撃で細かく稼いでくる - 名無しさん 2016-10-01 22:22:49
• 普通にSGとの組み合わせ強い。スーパー紙装甲ことケンプより格段に使いやすいし。 - 名無しさん 2016-09-20 07:11:58
• ロダ必須？ - 名無しさん 2016-09-16 01:11:01
  • んなこたーない。 - 名無しさん 2016-09-16 22:02:17
• 届け！！私の豆鉄砲！ - 名無しさん 2016-09-14 16:25:01
• 強連撃来たから再開発で連撃強化付けて対衝格補盛りに変えてみたけど悪くないな　もう少し火力欲しいと思ってたとこに良い感じ。ただインファイトし過ぎなのかSGで懐に入られ過ぎると旋回足らなくて主兵装の癖がいつもより強く感じるんだよな。 - 名無しさん 2016-09-14 05:28:01
• ロダ２とHP、装甲盛りで400部屋だと無双クラス。ぜひ試して欲しい。スモークある時点で活躍shiないと駄目な機体。 - 名無しさん 2016-09-11 19:40:15
• こいつで与ダメ取る時は大抵負け - 名無しさん 2016-09-11 15:30:52
• 演習部屋にて確認 lv1カスパ無振り、マゼラ相手に計測 N格1840ダメージ 横(すかし)→N格1288ダメージとなりました。2撃目が0.7倍となったので、これは強連撃ですね - 名無しさん 2016-09-08 20:29:46
  • 強連撃もいいけどスラスピあげて欲しかった…。でも運営がこの機体を忘れていなかったことは嬉しいw - 名無しさん 2016-09-08 21:15:33
  • 検証乙です。使いどきは考えないといけないとはいえN下でダメージ稼げるようになるのは嬉しいね - 名無しさん 2016-09-08 22:07:48
• イフリート用ヒートソード強化ってこいつ？なんかややこしい書き方よね、一部性能強化って書き方も嫌らしいし、何で強化しといて強化内容伏せるのか理解に苦しむ、まあこういうのを調べるのが好きな人も居るだろうけど… - 名無しさん 2016-09-08 20:26:03
  • 今はちゃんと書いてるのもあるんだけど　前はほぼ強化部分の情報はあなたたちで勝手に見つけてね♪って感じだったよ - 名無しさん 2016-09-09 04:50:10
  • そりゃあ微妙強化文句言う奴いるから - 名無しさん 2016-09-11 22:25:53
• 演習部屋にて確認 lv1 - 名無しさん 2016-09-08 20:24:57
• Nハメできるようになってたら歓喜 - 名無しさん 2016-09-08 14:48:03
  • 実際は強連撃か切り替え0.5秒とかだろうな・・・　まあそれでも十分有難いけど - 名無しさん 2016-09-08 14:53:00
  • 下格からのn下は多分入らない(確証なし)。威力も変わらないので多分切り替え時間か強連撃かと思う - 名無しさん 2016-09-08 19:21:19
  • 最近じゃCT2.25なんていう使いどころ微妙すぎるステが有るしなー - 名無しさん 2016-09-08 20:40:47
• 今までは耐久型のカスパだったけど、スラ積み＋中佐勲章にしたら動きやすくなった。スコアに反映され辛いのは変わらないけど、使い勝手は格段に上がった印象。 - 名無しさん 2016-08-28 09:50:25
  • 一時、オレも中佐勲章＋高スラ積んでたことあるw　確かに動きやすいよね。固くできて前の方で動き回って相手の動きを封じる役として可能性感じてた。でもスラスピ足りないから、諦めて結局装甲積むようになったなあ。勲章はずっとつけてる。 - 名無しさん 2016-08-28 14:49:53
  • 耐久というと対弾対格積み？俺は一度試したら火力足りなくて押し返され易かったからHP対格格プロに変えちゃったなぁ - 名無しさん 2016-09-02 13:04:32
    • 別にスコア厨ではないが敵に無敵を与える事しかできず、無敵状態の敵から反撃される味方を見た結果ある程度の火力も必要だなと感じた。 - 名無しさん 2016-09-02 13:13:14
  • スラ量と継続時間上げたら大幅に動き易くなったわ。盛りまでしなくていいねこれは - 名無しさん 2016-09-25 12:21:11
• 大佐君に「素イフに乗って負けたいの？」なんて言われちゃいました。終わってみれば中佐の私が1位で大佐君は最下位w 素イフってそんなにイメージが悪いのかな？ - 名無しさん 2016-08-28 05:11:47
  • SGと格闘じゃ火力出ないからねえ。「よろけ下格要員」というなら聞こえは良いけど､火力と敵の殲滅を他機に任せてるわけで・・・。それならバズ下もできて火力もあってアシストも付きやすいドム系とかペズンとかアクトとか､SGならケンプとかそっちに乗ってほしいなと思っちゃう。野良だとね - 名無しさん 2016-08-28 06:00:02
  • 味方に兎かジュアッグがいたり味方がビーム汎用が多めだったらノーマルなバズよりはステルス持ってよろけ取りやすいこいつがいいと思うけど支援機がおらずさらに味方がドムなどのバズ汎だった場合はやっぱりある程度火力は欲しい - 名無しさん 2016-08-28 07:30:52
  • 大佐君「ふぅ・・・、中佐のお膳立ても楽じゃないぜ・・・。」 - 名無しさん 2016-08-28 08:23:30
  • どんな先頭内容だったかは知らないけど、少なくともスコア取っただけででかい顔するあなたが乗り回すのであれば、イメージは悪くなると思いますよ？ - 名無しさん 2016-08-28 12:59:23
  • よろけ下格要員っていうのも、味方の火力を活かせればこその存在だからねえ。それが１位って時点で…。スコアだったら他の機体乗ったら？って話になると思う。 - 名無しさん 2016-08-28 14:26:47
  • ファンメを載せられたら良かったけど… 「 ハイエナ狩りでトップを取ってでかい顔するな」ってきましたw アシストも全てトップを取れたし大佐君は拠点制圧2箇所だけの100pだったので余程悔しかったのでしょうね。 - 名無しさん 2016-08-28 15:57:19
    • イフを馬鹿にされて、ファンメもらってイライラしたのは同情するけど、それはここにかくことじゃない。そして、イフはスコアに出ないところでこそ活躍する機体、それをスコアで評価している時点で、どっちもどっち。 - 名無しさん 2016-08-29 14:36:45
  • 素イフがスコア1位の時点で負け試合でしょ。 - 名無しさん 2016-08-30 23:39:56
    • …あ、言っちゃったw - 名無しさん 2016-08-31 22:13:36
  • 大佐君は肉壁カスパで敵にサッカーされ続けてたのかもしれないし、そもそもチームで協力して敵を倒すゲームでハイエナ嫌悪が理解できない。 - 名無しさん 2016-09-02 13:07:57
• いまLV5 最近使い始めたけどフルハンしてるけどポイントが稼げない。 SG撃ってから近づき縦横どちらで斬りかかってもカウンターを喰らう。 撃ってからダッシュしてもダメ。 それどころかSGを撃っても相手がよろめかない事が多くて困る - 名無しさん 2016-08-26 20:10:38
  • 弾速速く格闘切り換え斧より少し遅いからよろけたの確認してから格闘じゃ間に合わないよ。それとSGはレティクルの下側に弾が飛ぶから(俺の感覚)バズ感覚でちょっと離れてる相手のつま先狙うと全弾地面に当たるので素直に胴体狙うべき。後想像してるより拡散範囲狭いから適当に撃つと結構外れるもんよ。 - 名無しさん 2016-08-26 20:27:12
  • それイフリート関係無いぞ。撃つ→ヒット確認→切り替え→スラ→格闘、みたいな事してたら絶対カウンター喰らう。もしくはそもそも距離が遠すぎるか。あとイフリートでスコア出すのは諦めろ。 - 名無しさん 2016-08-26 20:48:21
    • 確認の前に撃ってたらダッシュしてるけど微妙。 エスマで２回7000取れたけど１回は1000程度。 ハイエナ狩りの多さに格闘機に慣れようかと。 ありがとうございます。 - 名無しさん 2016-08-26 21:22:41
      • SGってのは近すぎても遠すぎてもダメで、バズの最適距離よりもやや遠いくらいがSG当てるのに一番いいんだけど、その距離からの下格だとまず間違いなくカウンター喰らうよ。タックル誘発するか緊急回避狩りしないと無理 - 名無しさん 2016-08-26 21:31:08
        • 難しいですね。 最近は勝ち負けよりポイント重視なのかアシストを取ってもキックされる。 エースになっても最終的に1位にならなきゃゴミ扱い。 イフ好きなんだけどね。 - 名無しさん 2016-08-26 22:32:23
• コス400でイフが輝いてきた。陰湿な煙、SGからの下格でアシはほぼつくし枚数管理してると楽しいんじゃー - 名無しさん 2016-08-15 21:05:33
  • なおスコア・・・・・ - 名無しさん 2016-08-16 04:30:20
• 派手さは - 名無しさん 2016-08-15 17:03:04
  • 派手さ（火力）は無いけど、煙からのショット→下格を繰り返す陰湿さがやめられない。今日もやってやりますよ！（ホストからキック！） - 名無しさん 2016-08-15 17:04:23
• こいつ必ずいるよなぁ。たいした活躍できないし。。。(乗り手はそう思わないらしいが) - 名無しさん 2016-08-13 19:40:58
  • 乗り手次第だと思うけどな、まあもちろん無制限の機体ではないが。 - 名無しさん 2016-08-13 22:12:36
  • マジか？そんなにいるようになったか素イフw 一時は絶滅危惧種になるかと思ったのに。よかったぜw というのは冗談で、そもそもスコアに現れづらい素イフの貢献は気づかれにくいからねえ。しょうがない。ひたすら献身をもって旨とするこの機体を選ぶとは、バトオペには“オレもオレも”というプレイヤーだけじゃない証拠だなw - 名無しさん 2016-08-14 00:16:22
• イフリートのせいで弾増えねぇじゃねーか - 名無しさん 2016-08-10 22:13:28
  • イフリート何にも悪ないがな。愚痴だったら愚痴板、若しくは運営にショットガンの弾増やせとか要望送ればいいじゃん。 - 名無しさん 2016-08-11 01:38:54
  • どっちかって言うと弾数増えたらやばくなるのはケンプの方だからケンプのせいじゃね？つまりは自己責任。あとそれはケンプのせいでショットガンが一向に上位解放されなかったイフ乗りのセリフだ。 - 名無しさん 2016-08-11 11:49:12
    • 元々ショットガンはケンプの物なw - 名無しさん 2016-08-11 21:53:54
      • やっぱ自己責任じゃ… - 名無しさん 2016-08-12 01:00:50
      • はじめにショットガンとともに素イフが実装されたんだよ。先に持ってきたって意味なら素イフの物になる。Lv5のSG持ってきたのも素イフだし - 名無しさん 2016-08-12 11:41:09
    • それな・・・。イフリートはレベル7なのに、いつまでたってもショットガンが開放されないから火力不足がひどかったし。 - 名無しさん 2016-08-12 11:32:00
  • それ何度も言われてるけど、弾数増加率は初期値に依存してるから、3発スタートじゃイフとかケンプとか関係なくこうなる仕様なんだよなぁ。むしろ他の武器と照らし合わせると基本の法則より優遇されてるくらいだよ、GASショットガンには敵わないけど。 - 名無しさん 2016-08-12 12:16:47
• ケンプ6でショットガンも開放されるから念願のショットガンレベル6が持てるんやな！ - 名無しさん 2016-08-10 14:26:45
• 下格マッシーンに徹するためなら切替0.5秒とかスラスピ・スラ値強化とかはあると嬉しいかな。ただ、グフとドムの中間とか言う微妙スペックな原作設定があるからそこまで高性能な強化は厳しいかもなあ - 名無しさん 2016-07-25 14:35:44
  • あれ？すまん　表示更新されなくて連投しちゃった - 木 2016-07-25 14:36:47
  • あれ？すまん　トークンエラーで連投しちゃった - 木 2016-07-25 14:37:18
    • ゾゴック＞呼んだ？ - 名無しさん 2016-07-25 23:32:13
• そろそろレベル8解放してくださーい - 名無しさん 2016-07-04 22:44:46
  • 言ってもコスト425が出ても使い道少ないから低レベル(主にLv7)の強化が欲しいな。装甲とかスラスター回りあたりなら周りに問題も出ないと思う。あるいはLv8スキル追加とか - 名無しさん 2016-07-04 22:53:14
    • スキルといっても、あまりつきそうなのないよなぁ。クイックブーストはジャンプ撃ちできないショットガンじゃ効果薄いし。他の強タックルとか、MCとか、回避２とかはまずないだろうし。 - 名無しさん 2016-07-12 11:20:50
      • 全スロプラス2なんかは？ - 名無しさん 2016-07-22 09:18:23
      • クイックブーストは欲しいなあ。高所に移動するのにあれがあるのとないのでは違う。ジャンプショットはともかくとして、カット機として動きやすくなるのは結構メリットだと思うよ。特に高低差の目立つマップとか。 - 名無しさん 2016-07-24 11:55:56
        • 高所に登る機会自体が少ないから強化としては微妙すがるでしょ・・・カット機として動きやすくなるという点では、スラスピアップが妥当だと思う - 名無しさん 2016-07-25 13:40:38
          • 緑枝です。あぁ、スラスピは理想だなぁ。レベルごとの上昇幅が若干１上がるだけでも、Lv7はそれなりにちがうだろうし。 - 名無しさん 2016-08-08 13:34:52
          • スラスピ賛成 - 名無しさん 2016-08-13 02:08:38
  • 下格マッシーンに徹するためなら切替0.5秒とかスラスピ・スラ値強化とかはあると嬉しいかな。ただ、グフとドムの中間とか言う微妙スペックな原作設定があるからそこまで高性能な強化は厳しいかもなあ - 名無しさん 2016-07-25 14:36:18
• ひらすら味方のサポートに徹する私。そんな私をサポートしてくれる味方さん。お互いに強い絆が生まれた瞬間であった。結果、惨敗。イエス！高須クリニック！ - 名無しさん 2016-07-02 10:04:36
  • こういう板違い徹底して削除してほしいわ。（自分も偶にやらかす故） - 名無しさん 2016-07-06 18:05:24
• 火力はこのままでも良いんだが、スラスピを上げて貰いたいわ。おそすぎるんだぁ～ - 名無しさん 2016-06-27 02:16:46
  • もうちょいなんだよな。もうちょい早ければカット専用機としては最高だと思うぞ - 名無しさん 2016-06-27 16:35:34
  • いくらショットガンでキャッチし易くても追撃が間に合わない事の多さよ... - 名無しさん 2016-06-27 18:50:20
    • カウンターもらいそうな時はサーベル抜きながらよろけた相手の横を通り過ぎるしかないよな。 - 名無しさん 2016-07-01 14:58:27
      • サベ持ったまますり抜けて横格引っ掛けまではいいが、反撃もらい易いよね - 名無しさん 2016-07-02 02:12:49
        • そうそう、横格は危険。だから通り抜けるだけという、シュールな結果になる。 - 名無しさん 2016-07-02 09:59:16
      • 俺も通り過ぎでタックル誘発とかやるけど、敵のラグタックルが背中の方で当たる→急いで旋回→相撃ちから始まってグダグダ・・・とか、通り過ぎを見切られてお互い焦って旋回→相打ちでグダグダ・・・　ってなりがちｗ - 名無しさん 2016-07-04 22:49:44
        • おま俺。結局他のバズ汎が総合的に優秀過ぎて支援機の護衛にしか使わなくなった...。 - 名無しさん 2016-07-06 18:09:43
• ゲルJが猛威を振るってる中、ステルスショットガンは結構有効なんじゃないかな。弱いけど。 - 名無しさん 2016-06-21 11:36:02
  • BR持ち汎用への嫌がらせはしやすいね。弱いけど。 - 名無しさん 2016-07-12 12:42:31
    • 汎用BRは火力盛りが多いから素イフの攻撃でも結構削れるよね。弱いけど。 - 名無しさん 2016-07-12 14:54:43
• イフリートのフルハンし終えてカットマンとして活躍しようと試行錯誤してるが中々勝てん。ショットロダ３試したが柔らかく感じる。 - 名無しさん 2016-06-18 17:45:11
  • 常に煙焚くのも忘れずに - 名無しさん 2016-06-19 00:11:15
    • 忙しなく立ち回ってると煙焚く余裕もなくて、基礎スペックを固くした方が合ってるのかもとか考えてる。 - 名無しさん 2016-06-19 06:10:50
      • 同じく。煙の回転率を上げてもよろけ・ダウン中に切れたらどの道炊けないし、攻撃中も然り。だったら素で固くして、ここぞという時に煙でさらに固くするのがいいんじゃないかと思う。 - 通りすがり 2016-06-19 08:09:27
• ガチムチバズではカットマンとして機能できなかった。スラの遅さ故か？ロダ３ショットカスパ安定っぽいな。 - 名無しさん 2016-06-09 20:16:13
• そろそろこいつに高機動システムを付けてくれてもいいだろ - 名無しさん 2016-05-28 23:26:29
  • だよな。レベル8でつけて欲しいもんだ。 - 名無しさん 2016-05-30 01:26:34
• この機体ってカット役とか、前線張るのに無制限でも使えます？ - 大佐10 2016-05-15 22:21:42
  • こいつの火力不足によるポイントレース不利を補えるくらい火力機体乗ってるプレイヤーのPSが高ければ使える。どんだけカットしてもポイント負けてたら負けちゃうのがバトオペ。 - 名無しさん 2016-05-16 17:54:42
  • 上の枝ではポイントレースの話が出てるけど、個人的にはポイントレースと言うよりも、どれだけ多くの敵を相手取って火力を発揮させないようにできるかで貢献度が決まるんじゃないかな。
    そのための動きとしては、煙で気付かない相手がいたらラッキーくらいの気持ちで、硬さに任せてガンガン斬りかかるべきだと思う。 - 名無しさん 2016-05-16 18:21:13
    • なるほど！御二方ありがとうございました！使えるのには使えるのですね！下に似たような枝があったのに回答頂き感謝です！今度からは似たような枝がないか確認して質問します(￣▽￣;)カット役や、サポート役の機体に乗って見たかったので意見を参考にしてイフリートを運用したいと思います！ありがとうございました！ - 大佐10 2016-05-16 22:33:44
• ケンプLv５フルハン終ったから最近ちょくちょく使ってみてるけど、紙装甲過ぎて自分には使えない…。素イフのように固くして開幕突っ込んだ方が自分には合ってる。多少ヘイトが集中しても生き残るし、前線形勢の為に色々出来る。スコアは出ないがw - 名無しさん 2016-05-08 12:17:40
• バズイフってなんか利点ある？ - 名無しさん 2016-05-07 13:02:16
  • あるかないかと聞かれればある。でもまあイフはSGが基本にしてファイナルアンサーだろうな - 名無しさん 2016-05-07 13:13:12
  • 硬いバズ汎として普通に使える。 - 名無しさん 2016-05-07 21:21:06
• 火力カスパなら足トップとれたりするよ　まれにそうダメも　無論当ててく前提だけどね - 名無しさん 2016-05-07 07:33:32
• これからイフリート作るんだけど無制限部屋でも活躍できる？結構な割合で見るんだけど - 大佐10 2016-04-26 12:49:27
  • 佐官帯は気軽部屋多いからね。活躍できるかってのも意味合いで変わってくるけど、スコアなら期待しない方が良い。編成にもよるし、SGの癖はケンプ乗ってれば分かると思うけど、とスラの遅さによる格闘距離の見極めと切換えは慣ないと直ぐに活躍は出来ないと思う。 - 名無しさん 2016-04-26 16:05:19
    • なるほど〜ありがとうございます！コメント読む限り連邦バズ凡みたいに火力がないので擬似的枚数有利をつくっていけばいいんですね！ - 木主 2016-04-26 20:50:51
  • イフの活躍は撃破して枚数有利とかアシストがたくさん取れるってことじゃないから気をつけてほしい。どの階級帯でも活躍できないことはないが、味方の火力系MSが鍵になるMSになるよ - 名無しさん 2016-04-26 18:45:59
    • 特に混合戦で連邦支援機と組んだ時の効果は - 名無しさん 2016-04-26 20:39:25
  • 勝利に貢献できるか？って観点から言えば活躍できるよ ただ個人スコアを伸ばすのは難しいけどね - 名無しさん 2016-05-02 07:20:36
• SGは弾少ない、格闘威力が高いわけでもない、ダメージ稼げない、歩きもスラスピも速いわけでもない。ダメなところがポロポロ挙げられるのに、それでも使いたくなる魅力がなぜかコイツにはあるんだなぁ。混合戦で素イフよりコスト高い格闘機やBR機に粘着するのがクセになってヤメラレナイ。 - 名無しさん 2016-04-25 11:46:36
  • サポートはサポートで楽しいんですよね。SGとスモークの固さとステルスでそれがやりやすい。動きもまあまあで慣れると使えるようになる。少しダメなところがありつつメリット（この場合はSGの拘束力とスモーク効果？）があったほうがハマりますよね。 - 名無しさん 2016-04-25 15:36:37
• Lv7フルハンでどんなカスパが良いですかね？しっくり来るのがなくって... - 名無しさん 2016-04-24 06:06:09
  • 自分は脚1、フレ542、新フレ2、耐衝5、格プロ3、クイロ3の一択。HPは十分確保しつつ、SGと煙の回転率を上げられると攻守に役立つクイロ。とにかく煙を常に焚くことを意識して、ステルスを活かしカットとダウンを取ってけば、アシストそこそこでスコアに黄色も☆もないのになぜかいっぱい称賛もらえる機体のできあがりだ！ - 名無しさん 2016-04-25 11:58:47
  • （脚1）+耐弾耐衝6、新フレ2、フレ54、格プロ3か、対ビ43、耐弾5、耐衝4、フレ6432、格プロ3かな？+再開発でHP、格補、射補、（その他）。カット・サポート重視で、クイロは無くても慣れれば困る事は無いし安定して壁張れます。 - 名無しさん 2016-04-25 20:54:50
• この機体というかショットガンは敵との距離感が難しいんだね。使ってみて初めて分かったよ。 - 名無しさん 2016-04-20 09:47:57
  • 慣れるとね、その距離感の駆け引きが面白くなってくるんですよw - 名無しさん 2016-04-21 02:11:06
    • なるほどな～狭い有効距離を逆に駆け引きに使うわけか。あとジャンプ打ち出来ないのも辛い - 名無しさん 2016-04-21 13:25:19
      • GAS「（ﾄﾞﾔｧ）」 - 名無しさん 2016-04-21 16:18:57
• 試しに装甲3種+HP盛、補正無振で大佐無制限機体自由部屋（混合戦・連邦）行ったら、貢献度・与ダメ・被ダメが付いてきた・・・いや被ダメはまだ分かる、が他はｗ - 名無しさん 2016-04-19 20:35:04
• スコア出にくいから自分で使おうとは思わないけど味方にいてくれると心強いね - 名無しさん 2016-04-15 12:11:34
  • いぶし銀ですよねー - 名無しさん 2016-04-19 08:38:30
• Lv7フルハンでアシストを取りやすいカスパってどんなのですか? - 名無しさん 2016-04-07 21:43:48
  • 無難に耐久カスパで。再開発で格補上げて撃墜章2つ付けて胴体に下格入れていけば良い。 - 名無しさん 2016-04-07 21:47:16
    • アシストはシールドへのダメージも考慮されとるよ - 名無しさん 2016-04-15 12:20:32
      • わざわざシールドを狙うことは無くないか？ - 名無しさん 2016-04-15 16:59:32
        • だよね。確かに盾排除して他の瞬発高火力機の補助をするとか、枚数有利で火力過剰な時に盾破壊狙ってアシスト増やす例も稀にあるけど、イフリートじゃ積極的に狙うものでもない気がするな。盾に当てないように胴体を確実に狙って、ミリ残り減らした方が良さげだと思う - 名無しさん 2016-04-15 17:42:49
  • 耐久カスパでバズ持つ。ショットガンじゃダメ低くてアシつかないから - 名無しさん 2016-04-24 23:24:14
• 混合戦だと普通に強い - 名無しさん 2016-03-26 06:48:35
  • なにげに混合戦で一番再評価された機体かもね。まぁたまに偏見持ってる方に出会うけど(笑) - 名無しさん 2016-04-06 23:51:34
• コスト50上げて指揮官用とか出ないかなｗ　各種性能と特に格闘威力上げて、ドワッジよりちょい下くらいにしてさ。 - 名無しさん 2016-03-25 16:56:34
  • 確かに個人的にすげえ欲しいけど、イフリート自体が一応指揮官機だからなぁ・・・ｗ - 名無しさん 2016-03-31 16:30:03
  • 既に角付いてるからキツいだろうね - 名無しさん 2016-04-08 15:12:25
  • シュナイド機があるじゃないか - 名無しさん 2016-04-08 23:52:55
• 粉機体で混合せんでゲルJとかけんぷ邪魔するの面白いよね 快感 - 名無しさん 2016-03-24 15:06:55
• なんか450とか500部屋でもコイツの固さはクセになるな。意識して煙を絶やさないようにすれば壁汎用として十分やっていけるし、ＳＧから下格で枚数管理すれば結構活躍できると思う（火力はほかに任せる - 名無しさん 2016-03-20 03:18:40
• 混合戦で素イフ同士がかち合うと妙に燃えるね。縁の下の力持ち的な役割なりにw - 名無しさん 2016-03-02 19:31:57
  • 煙ステルスで素イフ同士以外周囲に気が付かれない、二人だけの戦いが始まるのか・・・ - 名無しさん 2016-03-10 08:54:13
    • 周囲「（シュールだからそっとしておいてあげよう...）」 - 名無しさん 2016-03-15 23:57:24
    • なお、どちらかが攻撃を仕掛けると同時に周囲のレーダーにバッチリ映って気付かれる模様。 - 名無しさん 2016-03-15 23:59:19
• よもやジオン格闘真の敵が身内にいようとはギレン閣下でも思うめぇ - 名無しさん 2016-03-02 17:39:44
  • 細身つっても的になりやすい太さだもんね。ジオン機（こいつもだけどw）。SGとっても当てやすいw。自分はジオンで出ることが多いせいか、立ち回りも読みやすいし。 - 名無しさん 2016-03-02 18:18:42
• ん、素イフさん微妙過ぎて作ってなかったが混合戦で乗れるのか。スラスピはレベルで上がるし作ってみるかな...... - 名無しさん 2016-02-22 18:15:01
• 連邦支援のお守りに活躍の機会が増えそう - 名無しさん 2016-02-12 13:45:51
  • 自分の場合、混合戦実装で実質連邦機体になりつつある…（というか、混合戦で連ジも関係ないけどねw） - 名無しさん 2016-02-12 20:58:46
    • シュナイド徹底的に抑え続けたら称賛もらえましたw - 名無しさん 2016-02-13 18:25:35
    • いい機体なんだけどねー。軍が違えば輝ける機体なんだよね....... - 名無しさん 2016-02-13 19:47:05
      • ジオンじゃだめなんですか？ - 名無しさん 2016-02-14 21:42:25
        • 固い、枚数管理に優れる、火力無い　この性能なら連邦にいたほうが居場所あっただろうな - 名無しさん 2016-02-14 21:46:03
  • 混合戦実装は大成功だったわけだ。編成の幅が広がるのは単純に面白い。 - 名無しさん 2016-02-14 12:19:35
    • 混合戦だとよくこいつを出しますが、敵の格闘を重点的に抑えると大体味方の支援機(連ジ問わず)が活躍してくれて勝てることが多いですね。あとはBR機のチャージ解除も楽に出来るから、J相手にもそこそこやれる所が強みですね。 - 名無しさん 2016-02-15 10:39:18
    • 混合戦のためにあるようなMSだな。埃被ってた素イフが使えるようになって嬉しいわ。 - 名無しさん 2016-02-22 18:05:10
  • めちゃくちゃ強い環八だからなー - 名無しさん 2016-02-23 14:10:39
    • めちゃくちゃ強くはないと思うけど、環八っぽいのというのはそうかもしれない。 - 名無しさん 2016-02-24 01:11:53
• 主兵装の下にヒートソードがあるからすごいやりやすいな - 名無しさん 2016-02-09 20:28:34
  • そのせいでバズ持つとよく切り替えミスる - 名無しさん 2016-02-09 22:45:22
• 切替が先ゲルよりも早いのに、先ゲルよりバズ下がもっさりしちゃうのはなんでだろう... - 名無しさん 2016-02-08 15:28:15
  • イフ「よっこいしょ」　先ゲル「ｸﾙｸﾙｸﾙズバァ」 - 名無しさん 2016-02-08 23:45:17
  • ヒート劍が重すぎで振りかぶれないのかね。グフさんを見習いなさい。鍛えよ！（この点も強化して欲しいよね。下格もっさり…） - 名無しさん 2016-02-09 07:57:08
    • 五飛教えてくれ・・・赤枝は一体何のゲームの話をしているんだ・・・ - 名無しさん 2016-02-09 22:46:54
• 結構強化されてるけど、もうちょっとだけ火力ほしいな。最下位が定位置。 - 名無しさん 2016-02-07 10:36:32
  • スコアに出ない働きをすればええんやで - 名無しさん 2016-02-11 13:04:53
• 前はジオン側での愛機だったんだが久々に使ったら武器変更押しすぎてコンボできねぇってのが多いわ・・・ - 名無しさん 2016-02-06 19:57:56
  • この機体、そんなにコンボ重要じゃないような気がするけど…。頑張って慣れてくださいね。出来るにこしたことはないし。 - 名無しさん 2016-02-07 09:52:45
    • いや他機体での癖で連打しちゃってヒートソードを通り過ぎてしまうのよ - 名無しさん 2016-02-09 02:15:20
      • まさにそこが慣れポイントw　これ慣れると逆に格闘スゴい楽だよ。 - 名無しさん 2016-02-09 08:01:08
• レイスにやられまくった後にはこいつにのってる ステルスで倍返しだあ～ でもなぜか勝ってもいい気分がしない - 名無しさん 2016-02-06 08:11:44
  • 大概の場合、直接相手にとどめをさすのは自分じゃないからねw　これでスッキリしないんだったらステルスも偽装もなしでレイス組の相手に勝てればいいんじゃない？（言うはやすし）。総ドム編とかって今ダメなのかな？（イフ板だけどw） - 名無しさん 2016-02-06 11:03:15
• こいつばっか乗ってるわ。いっつも火力のある支援機さんやら格闘機さんに撃破持ってかれるけど、この機体でアシTOPは譲ったこと一回もない。そして毎回最下位ｗ - 名無しさん 2016-02-03 21:03:44
  • おいらも愛機はコイツ。いつも最下位。でも上位の撃破を引っ張った達成感は独特のものがあるね。単に味方さんがスゲー上手かったのかもしれない場合もあるけれどw - 名無しさん 2016-02-03 22:47:17
  • 意外と同士が居たことに感動。自分もよく最下位取るけど、アシストした数だけは自信もてる - 名無しさん 2016-02-04 21:14:31
• ダウン中にコイツからSG接射されてHP4000吹っ飛んで目玉も吹っ飛んだ。 - 名無しさん 2016-02-02 21:13:05
  • 射補盛カスパ+（再開発・勲章）で相手が支援以外で耐弾積んでなきゃそれぐらい行くけど、汎用性に欠くんでね。 - 名無しさん 2016-02-02 22:00:04
    • 格闘機あいてならカスパ・勲章なくても４０００はいくよ - 名無しさん 2016-02-02 23:18:46
      • それは分かってる。木主も格闘だったらそんなに反応しないだろうさ。だよな？。 - 名無しさん 2016-02-02 23:44:52
• ダウン無敵の時に積極的に格闘生当て狙いに行くと結構いい感じな気がする - 名無しさん 2016-01-31 18:09:48
• こいつの再開発は何がおすすめ？とりあえず射補付けたけど後は何が良いかが決められない - 名無しさん 2016-01-31 01:01:29
  • カスパがHPと装甲2種盛前提で、HP・格補・スラ・耐射にしてる。射補は射補盛カスパのネタ向け。 - 名無しさん 2016-01-31 01:31:39
  • 俺はCOST４００限定機にしてるから、耐：素スレイヴレイス　を積んでるやで。HP対格対弾装甲を振り切っているから、その下格なんて５００しか食らわんぜ - 名無しさん 2016-02-02 20:01:53
  • 壁汎用として使っているので全部防御系です。スコアはともかく勝率はいいです。 - 名無しさん 2016-02-02 23:07:27
  • 耐パジム&G3、リス短縮、格補にしてます。パジムとG3BRが大嫌いなので。 - 名無しさん 2016-02-03 00:00:25
• なんでや！全然設計図がドロップしねえ！癖が無さそうで使いたいのに！ - 大尉8 2016-01-26 08:00:04
  • 条件つきで頑丈（煙炊かないと柔らかい）。ただし火力ない（主力のサーベルが現状力不足。実力次第でなんとか並レベルのスコア出せる）。武器選択順序がちょっとだけ独特（これはすぐ慣れる）。SG持ち（近距離専門でも近づき過ぎても困る）。癖がないと見るか否かはあなた次第…。 - 名無しさん 2016-01-26 23:02:22
  • ↑追加）煙には壁汎用のくせにステルスがつくという、この機体にとってはいいのか悪いのかよくわからないとされる効果もありますぜw - 名無しさん 2016-01-27 07:44:08
  • 連邦で汎ビーや支援乗ってるとき素イフに粘着されると本当に厄介。連邦は役割分担で火力担当が限られてる事が多いから、それらが仕事させてもらえないとじり貧になる。ただし「あの素イフのせいで負けたー」と思ってスコアを見ると・・・ - 名無しさん 2016-01-29 20:14:30
    • スコアに出ない嫌がらせがこいつの仕事ですからｗ - 名無しさん 2016-01-29 21:04:57
    • スコアにもステルス効果が… - 名無しさん 2016-02-09 23:11:07
• この機体と相性のいい編成ってなんだろ？最近自分的にはガッシャとか兎とかミサポ追撃してくれる奴いてくれると頼もしいと感じてる。あとゲルJもいいね。足はやくて追撃火力強めで。これでバズ汎いたらもう充分（他の機体も色々いいのがあるけどね）。怖いのは同じ素イフ被りかな。面白そうではあるけど。（基本なんでも出ます） - 名無しさん 2016-01-19 23:41:54
  • ヘイト分散できないからドムゲルからは嫌われてるね。それ以外だと割りと誰とでも組めそうだなと思う - 名無しさん 2016-01-20 17:39:33
    • ドム編成に混ざって出るの（もし許されればの話）結構楽しいけどな。ただし、ものすごく忙しいw（あるいは空気になる） - 名無しさん 2016-01-20 20:33:41
  • 一発で強制ダウンさせられるJやガッシャだな。こいつはSGもってるのに下格可能距離が短いから、遠距離追撃でダウンさせてくれるMSをが相性いい。 - 名無しさん 2016-01-26 21:44:04
    • J、ガッシャだと遠目のSGにダウン攻撃当ててくれたり、下格じゃなくてちょっとしたN横よろけだけでも狙ってくれて相手をこかすことが出来ることもある。しかもあいつら機動力あって追撃火力も割とあるからこかした後は大概は追撃が他の味方との合わせた集中攻撃できるかも、と期待してしまう（そうでない場合もあるのだけれどw） - 名無しさん 2016-01-26 22:48:05
• 考察欄を修正． - 伏流 2016-01-16 19:57:58
  • 乙です。ありがとうございます。 - 名無しさん 2016-01-17 02:33:11
• 壁汎用なのに煙でレーダーから消えるって意見を散見するけど、ステルス行動しようとせずに攻め続ければそんなに変わらんと思うのだが・・・ちみに200回乗った感想。 - 名無しさん 2016-01-15 23:39:41
  • そうなんだよね。中には隠れてこそこそする人もいるけど普通に攻撃してればレーダーに映るんだよね。ピクみたいに火力あるわけでないから、ワンチャン狙うん出なくて常に攻撃に加わってるのが普通だと思うんだよな。 - 名無しさん 2016-01-15 23:43:16
  • ないよりマシよ。裏取りしやすいし多少は生存率も上がるし - 名無しさん 2016-01-20 16:56:34
    • や、恩恵が無いと言いたいのではなく、デメリットにはならないと言いたかったのですよ。 - 名無しさん 2016-01-20 17:38:01
      • あ、 - 名無しさん 2016-01-27 07:34:45
      • ミス。本当だ「壁汎用なのに」って文を良く見てなかった - 名無しさん 2016-01-27 07:35:55
• こいつ強化してくれないかな…イフリート四兄弟の長男なのにアクトやケンプの繋ぎ・劣化代用品としか見られてなくて可哀想 - 名無しさん 2016-01-12 16:11:43
  • ホントそれなー。こいつも一応次世代へ向けた試作機だったはず。上に書かれている“かなりの高性能を発揮したが”って一体なんなのかね。スモークはイフだけじゃないし…。もし固くするんならもっとガッチガチにしてくれよ（デフォで３属性300とか、もちろんスモークつきのままでw）。そしたら納得してやるw（300はありえんわなw。ホントは火力とスラスピをあげて欲しい。攻撃すればスコア出るようにしてもらいたい。それだけです） - 名無しさん 2016-01-12 22:13:01
  • スラスピアップしてこいつだけスモークからステルス効果無くせば十分使えるMSになるとおもう。SGの性能をいかせないスラスピと、壁汎用なのにレーダーから消える効果が相まってどうしようも無くなってる。 - 名無しさん 2016-01-15 23:24:00
    • おまけにメイン火力のサーベルはとても威力が高いとは言えず、さらに耐衝撃装甲を積むのは必然な中、なかなかダメージを稼ぎにくい。 - 名無しさん 2016-01-16 19:26:13
    • ステルスは使いようによっては便利に使えるよ。上の木でも言われているけど、ヘイトも意識して隠れず、攻撃し続けるなら充分稼げる。でも確かに火力とスラスピは役不足感否めないね - 名無しさん 2016-01-17 12:23:19
  • 特別戦での優秀さを見るとジオンに強力な支援機さえ出てくれば居場所はできると思う。ヒルドルブ、ザメル、ドムキャノン今年こそ来てほしい・・・ - 名無しさん 2016-01-17 14:51:06
    • 確かに特別戦だと支援機しだいだな。強力な支援機本当にジオンに出て欲しいわ。そうすればイフは特別戦では主力やわ。 - 名無しさん 2016-01-19 20:47:53
• 考察のとこのネガキャンってけしていいのかな？ - 名無しさん 2016-01-11 23:06:40
• こいつ火力ないとか言うけど案外あるもんやで。使ってないか、低Lvしか使ってなか分からんけど周りでポンポン落ちてくアクトとかガッシャより遥かにマシやで。あ、低Lvは4以下のイフリートね。5からは使ってから火力ないって言ってくれイフが可哀想や - 名無しさん 2016-01-10 13:00:25
  • いやない。 - 名無しさん 2016-01-11 19:49:21
  • Lv7フルハン再開発済みで使っているけど火力ないよ。 - 名無しさん 2016-01-11 21:42:09
• 愚痴を削除．
• 無人都市だと切り込み隊長として使いやすいな - 名無しさん 2016-01-07 17:22:50
  • スモークの間だけとはいえ固くできてステルスにもできる、この点だけでも切り込み役として使いやすいと思うよ。でも、そんな切り込み役だからこそ切り込み失敗したり、味方とうまくあわせられなかったりすると地雷にもなりやすいんだよなw。 - 名無しさん 2016-01-08 07:45:16
• 自分は先ゲルlv5より素イフlv5のほうが使いやすいし高スコアとれるからキックしないでほしい、素イフは地雷って考えは捨ててほしい、ケンプファー持ってないしこれ使うしかないんだから - 少佐 2016-01-02 17:20:43
  • カスパが変だったんじゃね？ - 名無しさん 2016-01-02 18:58:02
    • 気軽にバトル！の部屋でした。ちなみにカスパはHP盛りで脚部2 強フレ5432 新フレ2 格プロ3 です - 名無しさん 2016-01-03 01:27:57
      • 名前変えてなかった… - 少佐 2016-01-03 01:37:03
  • 少佐ぐらいなら先ゲルだらけよりは編成に1機ぐらい入れても問題ないと思う。LV5なら今後コスト部屋でも使えるからハンガー入れる事を勧める。余談だが先ゲルは今乗ってる人少ないから、使ってくつもりなら少し考えた方が良いよ。 - 名無しさん 2016-01-07 18:19:22
• 今さっきあった事なんだが、誰でもOK大佐上限66コスト350部屋で味方に支援機にまとわりつく格闘機を相手してくれるならOKで許可もらってLv5フルハンを使ったんだが、明かにLvおかしい水ザクが来て、そいつが支援枠でイフシュナ、デブたち、俺、水ザクで、でて序盤は前でてショットガン当ててヘイト稼いでたけど相手にピクシー見つけて、きずいてたのが俺だけやったから支援機の援護に向かい2対1で足止めして撃破もあげて、ずっと付きっきりで前にいても後ろにいてもピクシーから守ってハイエナさせてやり、デブ、シュナ達が上手かったから勝ったけど水ザク、ピクシーその他汎用あげて撃破1500超え俺、アシトップで撃破０スコアドベだったけど水ザク以外の味方からは称賛されて、チャット、ナイス職人とか（自分では思ってない）、称賛されたけど水ザクはまとわり付くなや、お前おると妖精くるだろ、だの罵声を浴びせられた後に抜けてったけど、他のシュナデブ達からは、気にするな、って言われてたけど、府に落ちないからここで聞いてみるけど、最後に地雷って言われて出ていったからこの運用って地雷なの一応許可味方からはとってたのに？ - 名無しさん 2015-12-30 02:31:01
  • バッチリ職人でしょw　むしろ水ザクがわかってない。対格闘役が素イフっていうルームの約束忘れたのかなw　それとも、支援機守るときは相手に読まれないよう役割決めずに臨機応変にしなければならないっていうのがセオリーなのか？そんなの知らんぞw - 名無しさん 2015-12-30 12:29:40
    • 水ザクは許可もらったあとに入ってきたみたいだし、「格闘機の相手～」の件見てないでしょ。どのみち完全に守られてる立場で文句言うとか明らかに水ザクがおかしい。木主は良いイフ乗りだと思う - 名無しさん 2016-01-07 18:34:52
  • ラジオボタンぐらい使えよ・・・（連投の木を編集しました：管理人） - 名無しさん 2016-01-02 17:43:48
• こいつの乗り手は地雷多過ぎ - 名無しさん 2015-12-28 19:09:23
  • 要は機体ではなく乗り手側の問題ということだな - 名無しさん 2015-12-28 20:15:49
  • 乗り手以外にも色々足りてないんだよなぁ・・・。てか愚痴板いけよ - 名無しさん 2015-12-28 20:26:33
• 少佐ですがバス持つのはいいと思いますか？先ゲルは被弾面積大きいのでこっちのほうで汎用機の仕事したほうがいいと思ったのですが - 名無しさん 2015-12-24 15:21:24
  • バズだったらアクトのほうがいいように思います。もしくはSザク（ただし要職人PS持ちw）。でも先ゲルはまだ使えるでしょ。先ゲルのつもりでこいつに乗っても火力のなさに幻滅するだけ。役割が全く違う。スコア０なんて当たり前ぐらいに思っていい。なにしろ基本的に味方のサポート優先で動いて撃破はそのおこぼれぐらいなものだから。自分が撃破する為の追撃するならまだ元気な味方にカスみたいなちょっかいをしたほうがいいくらいに思ってもスマンね。 - 名無しさん 2015-12-24 21:36:53
    • ↑ミス。カスみたいなちょっかいをしたほうがいいくらいに思ってもOKな機体がこいつ素イフ。スマンね。先ゲルのイメージだったらもっと火力のあるMS選んだほうがいい、もしくは、先ゲルとは根本的に戦いの考え方を変えるかしないとホントに後悔するだけだよ。（そういう意味ではSザクもイフと似たようなものかもしれないけどね） - 名無しさん 2015-12-24 21:43:14
      • ありがとうございます。対格盛りの時代に格闘よりのイフより射撃よりで強タックルのある先ゲルのほうがダメージ出そうですしね。アクト出たので開発してみようと思います - 名無しさん 2015-12-25 01:08:47
• こいつは何でこんなに補正が低いの？レベル8出るとインフレしちゃうからダメだけど、大幅上方修正してくれよ、こいつ火力無さすぎ - 名無しさん 2015-12-22 23:10:45
  • ホント、なんでだろーね。原作設定云々とか理由づけがあるなら納得できるけど、このゲーム上の調整でこうなったようにしか思えないよね。SGを持ったが故に。ケンプ並みとは言わないけど（ケンプは引き換えに紙装甲だし。火力だけの話じゃないけれども）、先ゲルぐらいの補正はあってもいいと思うよ。先ゲルは強タックルがあるからこその制圧力であって、そこで差別化は出来る。もし、地上じゃゲルググと競合してもいいぐらいの機体なんじゃないのかな、と解釈してみればの話だけど。試作品レベルの機体だけどね（あ、ケンプは特別な化け物ですからw）。もはやSGのよろけは戦術上大して効果見込めない。補正を上げてもダメが安定する訳でもない。でも補正の高い低いの差はケンプと素イフの攻撃力を見たら明らか。素イフですら射補正上げたら実はSGの攻撃力も多少上がる。相手のHPniよろけのつもりのショットで相手が落ちたりすることもある（当たり前）。素イフに関してはインフレじゃなく救済として補正をあげてほしいよ - 名無しさん 2015-12-23 02:50:29
    • ↑途中送信ミス＋長文スマソ）誤）〜相手のHPniよろけのつもりの〜⇒正）〜相手のHPによってはよろけのつもりの〜　軽く返事するつもりがつい熱くなってしまった。ほとんど被害妄想に近いんで、スルーしてください（恥）。文章もぐだぐだだし＿Orz - 名無しさん 2015-12-23 02:59:06
      • ホントにそうだすなー - 名無しさん 2015-12-23 10:31:50
• もうすぐ大佐なんですが大佐から少将までこいつだと迷惑ですか？ 結構気に入ってるんですが… - 名無しさん 2015-12-15 23:37:31
  • 特別戦ならいける。連邦支援機との２色編成が相性いい。通常部屋は・・・まあすっぱり言っちゃうと迷惑。 - 名無しさん 2015-12-16 21:17:10
  • 素イフを使う作戦ってジオンっぽくないかもねw　ゴリゴリの力押しっていうより、効率的な現場処理って感じかなw　尤も、うまくいった時の話だけどねwこいつ自身では撃墜は非効率でしかないがチーム連携がうまくとれるとなかなかいい - 名無しさん 2015-12-16 22:55:37
    • 確かに運用難しいですからジオンだとキツイですよね - 名無しさん 2015-12-16 23:43:48
  • 機体は悪くないよ。機体はね・・・ - 名無しさん 2015-12-18 22:47:50
• 最近使い始めたのですがクイロはありですか？ 安定したカスパも教えて頂きたいです - 名無しさん 2015-12-15 23:08:38
  • 私が使っているクイロカスパではクイロ３耐衝撃5脚部１新フレ２強フレ53格闘補正Lv3HP18900。装甲盛りカスパでは耐弾６耐衝撃６脚部１新フレ２強フレ5４格闘補正Lv3HP19200です。オススメは装甲盛りですね。 - 名無しさん 2015-12-16 01:01:59
  • 耐衝５、脚部２、フレーム盛り、勲章込みＨＰ２７２１６で運用してます - 名無しさん 2015-12-16 02:30:50
    • やはり装甲積んだ方がいいですよね 頑張ってみます！ - 名無しさん 2015-12-16 23:41:15
• 特別戦で素イフで出撃。そしたら相手にも素イフがいたw。お互い邪魔しあいで楽しかったw - 名無しさん 2015-12-11 22:37:46
• 特別戦で連邦支援機と組むとかなり機能するな・・・なんかちょっと微妙な気分だけど。 - 名無しさん 2015-12-10 23:41:39
  • 支援守りながらの連邦運用なら固くてリスポンも短いから凄く機能するのなｗ - 名無しさん 2015-12-11 21:12:44
    • 今後、素イフを連邦にも配備だなw - 名無しさん 2015-12-11 21:25:42
    • 特別戦で株を上げた機体の一つですね。フルハンしてて良かった - 名無しさん 2015-12-14 22:50:51
  • その姿・・・忍びん・・・ - 名無しさん 2015-12-14 20:49:16
• 耐弾・衝6、HP格補積み（+再開発で対G3・レイス）でたまに自由部屋とかで使うけど、固すぎて笑える - 名無しさん 2015-12-07 16:40:22
• 格闘機もいる 支援機もいる んー… 機体選択に困ったらとりあえずイフリートだな おいらは - 名無しさん 2015-12-07 06:20:26
• こんにちは、以前スモーク編成について書いたものです。あれから何回かスモーク編成で出る機会がありましたので感想などを。まず、最も安定した戦いができるのは素イフ３兎３シュナ１ですね。これより素イフを減らすと手数が足りず、兎やシュナを減らすと支援機への火力が足りず、という感じでした。ただ、素イフ２兎３シュナ１という火力編成もハマれば強いです。素イフ３の場合は必須ではありませんが、素イフ２の場合はまず手数が足りないので、クイロ２以上を積むといいでしょう。 - 名無しさん 2015-12-04 11:58:13
  • 次に、スモーク編成の利点と欠点です。まず利点としては、すべての属性に対する高い防御力、それと疑似ステルスでしょうか。普通の機体でもカスパ次第で防御力を上げられますが、スモーク持ちはカスパ以外でも防御力を高めることができ、強フレを積む余裕もできます。さらにステルス効果も付くため先手を取りやすく、結果的にダメージも抑えられると思います。次に欠点ですが、唯一の汎用である素イフの手数と低い火力、そして一番大きいのは全機体が近距離でしか真価を発揮できないことです。自分は素イフに乗るときは機体自由部屋で建てることが多いのですが、連邦軍側が何回か全BR編成だったことがあり、手も足も出ないことがありました。スモーク編成をするなら、マップは山岳のような狭いMAPがいいかと思います。長々と失礼いたしました。 - 名無しさん 2015-12-04 12:13:43
    • 確認ですが、「水夫3兎3シュナ1」となっている部分は「水夫3兎2シュナ1」の間違いですよね？ - 名無しさん 2015-12-04 12:20:05
      • そうですね、失礼しました。 - 木主 2015-12-04 16:29:08
    • 補給基地や地下基地なんかの障害物が多く視界が通りにくい場所でも強いですよね。連邦のビームライフル編成を相手にする時は兎の代わりにシュナやナハトを入れたりすると無人都市なんかでは勝てました - 名無しさん 2015-12-04 22:52:32
• まだ中佐10なんでアレですが、アクトｌｖ5とコイツのｌｖ6どっちが信用できます？アクト課金開放しようか、こいつをフルハンするか悩んでいます。 - 名無しさん 2015-11-26 16:47:36
  • 個人的には水夫は中佐あたりで限界を感じてきた。10だとすると今からフルハンしてもすぐ大佐になるし、大佐になるとLV7が出てくるようになる。その後の無制限のことを考えるとアクトの課金解放をしたほうが得策だと思う。水夫乗ってるのに悲しい提案をしないといけないけどね…今じゃ350用になってる - 名無しさん 2015-11-30 17:53:08
    • 将無制限でも十分使えるよ アクトと比べられてもねえ 別物なんですけど - 名無しさん 2015-12-12 04:08:23
  • アクトはポイントで開放できるよ - 名無しさん 2015-11-30 19:36:44
  • 中佐だとすでに素イフは性能不足だしアクト１択。アクトならポイント開放もできるしな。素イフが救済される日はくるのだろうか・・・ファンが多いMSって点ではEz8と同じ香りがしてくる。 - 名無しさん 2015-12-02 19:44:34
  • ↑の方が言っているけど、素イフのLv7のフルハンが割と直ぐに出てくるはずだから、Lv6はフルハンまではしなくてもいいと思う。それよりもアクト開放して練習したほうがいいと思う。といいつつホントは素イフに救済されてほしいよ…。一応高性能MSのはずだし…。 - 名無しさん 2015-12-02 23:23:40
• 雑魚ほど機体の所為にしたがるねｗ - 名無しさん 2015-11-18 14:43:55
  • 強い人は長所も短所も分かった上で気に入ってるからこそ運用してるから、嘆きはしても機体のせいにはしないよね - 名無しさん 2015-11-18 17:07:58
  • 機体のせいにするのはよくないが、性能不足のMSに乗ることを正当化するためにPSがどうこうって訳わからん屁理屈こねだす方がよっぽど問題だな - 名無しさん 2015-11-18 23:00:26
    • それはあるな。あとイフとは違う機体だけど、特殊な兵装担ぐ言い訳で「スタンダードの方の兵装持ってる地雷多いけど、PS高くて特殊兵装持ってる方が強いｗ」とかいう謎理論 - 名無しさん 2015-11-19 08:23:28
  • 口だけなら幾らでも言えるわ。機体のせいじゃないならお前がイフの動画上げて証明しろよks - 名無しさん 2015-12-03 00:45:33
    • ほんとこれ、机上の空論なんて聞き飽きた。数十戦やった動画を上げて勝率をだせば一番手っ取り早いのに、あることないこと言って喧嘩しかしないからな。 - 名無しさん 2015-12-04 12:21:17
• アドバイス板でこの機体を進めていただきました。Lv3ができるのを待っているのですが、コスト350部屋でLv3を乗ってもいいのでしょうか。バズ装備を考えています。よろしくお願いします。 - 中尉Lv4 2015-11-17 23:16:08
  • 中尉帯でも無理だと思うなあ。ただ、素イフに乗ってショットガンで遊びたいなら尉官～中佐くらいまでだろうから、興味があるなら今のうちにレベル５（３５０制限）まではつくって遊んでおくといい。あとショットガン使いたいなら課金必須。 - 名無しさん 2015-11-18 04:29:54
  • ショットガン持ちのイフで、その階級で出せる最大の機体レベルなら大佐まで充分通用します。中尉無制限で出せる機体なので、中尉の間ならコスト350戦で出しても問題はないでしょう。ただしジャイバズを持つ場合はドムやドワッジの挙動に今から慣れておくこともオススメします。また尉官ならイフジャイバズも十分強いですが、佐官以降はジャイバズ装備イフが通用しづらく、少将にもなるとイフそのものが通用しない現状があるのでその点は注意してください。 - 名無しさん 2015-11-18 10:14:42
    • 将無制限でも十分通用するんですけど 個人的にスコア稼ぐって意味じゃなしに 汎用機としての仕事をするって意味で 単にスコア稼ぎたいなら高火力支援のれば？ - 名無しさん 2015-12-12 04:25:45
      • 極端な話をすれば、こいつでジャイバズ持って出るだけでもバズ下や格闘のバズハメなら出来るのは確か。でも単純に少将無制限では素イフと同じ条件のもとで、スコアも火力もより稼ぎつつ汎用の仕事ができる機体が他にある。この差をダイレクトに負うのは自分というより味方なんだよ。素ゲルや素ドムや陸ガンが無制限で敬遠されるのと同じだ - 名無しさん 2015-12-12 05:00:09
        • 横から失礼します。アクトもケンプも乗るし、最多搭乗機はドワですが、イフも無制限で使います。単純に硬いというその点が勝率を上げてくれる場合は意外と多いので - 名無しさん 2015-12-12 05:40:32
  • お二方とも詳しくご回答いただきありがとうございます。上の階級になればなるほど縛りが厳しいのですね。好きな機体で遊べるのは今のうちみたいなので課金もしてみようと思います。 - 中尉Lv4 2015-11-18 15:57:55
• 大佐無制限で活躍が見込めるってあるけど火力足りないしそんな簡単なものじゃないと思うんだが… - 名無しさん 2015-11-17 17:57:04
  • そんなこと書いてあるか？あとここに限らず機体考察とかは古い時代のままだったりするからたまになおさないといけないんだよな。 - 名無しさん 2015-11-17 18:47:35
    • カムバック板の話じゃないかな。火力足りないけど、足りな過ぎることもないし微妙なラインだと思う。 - 名無しさん 2015-11-17 18:56:58
      • あれはフルハン表から降格前提で話をすすめてたけど、少将の素イフ乗りに強くプッシュされた末に仕方なくああいうふうに書いたんだと思う。 - 名無しさん 2015-11-18 04:28:26
        • あれは現役プレイヤーではなく復帰プレイヤーのためのページだから、そういうのは迷惑だよなー・・・ - 名無しさん 2015-11-18 22:58:10
• いいぞ！もっとディスっていけばLevel8も夢じゃないぞ！ - 名無しさん 2015-11-11 17:11:51
  • Lv8出して貰えれば個人的に嬉しくこそあるけど、ディスが見当違いとも断じきれないだけに現実的には挨拶に困るんだよなあ・・・。450戦といえばアクトLv6出せる部屋だし、スモークやSGで他汎用を抑えて出撃するような編成が浮かばない。この辺りってコストが過密すぎて、イフみたいな強い色を出しきれない機体が割喰ってるんだよなー - 名無しさん 2015-11-11 18:03:20
    • 分かり過ぎて困る - 名無しさん 2015-11-12 11:56:57
    • 煙持ちがみんな４００コスで収まるから、コスト部屋で煙オンリー編成なら下の木みたいに活躍できるんじゃないかね。通常編成に組み込む場合煙勢でこいつだけステルスが仇になってて厳しい。 - 名無しさん 2015-11-12 20:44:56
      • そう、俺もそう思うんだよ。やり方次第では、充分に勝ちを狙える編成に組み込めるよね。それが「400部屋」なら。問題が450～部屋や無制限なんだよなー。現状、コスト425のLv8が実装されたところで、Lv8イフを選択肢に加えられる場がほとんどないんだよな・・・ - 名無しさん 2015-11-13 17:52:10
        • Lv8で強タックル追加とかいうとんでも調整が入りでもしない限りないな・・・ - 名無しさん 2015-11-16 22:57:19
          • さらにグレかSFつけて射撃格闘補正ともに＋３０はupして高機動システムつくくらいでやっと並の汎用として認めていいかもだな - 名無しさん 2015-11-17 02:05:50
  • 火力カスパ全盛期ならワンチャンあったかも知れないが、高レベル耐衝装甲が出そろった今ではもうコイツの居場所はないよ。 - 名無しさん 2015-11-12 20:51:58
    • 火力は普通じゃね？ショットガンだとムラが出るから計算しにくいけど、ジャイバズ基準で考えたら先ゲルのバズ下より少し低いぐらいでしょ？基本バズ下するだけと考えれば強タックルの有無はある程度目を潰れるし、スラ量とレーダーと、カスパによっては煙の効果で対弾対格300〜400のバズ(ST)汎用になる事を考えると、他の機体に見劣りしない普通に使える機体だと思うよ。 - 名無しさん 2015-11-13 17:03:14
      • 今の環境では火力は並み以下だよ。ザクBとかわらん。 - 名無しさん 2015-11-13 17:09:32
      • ワンクール～ツークールでアシストつかない程度の“普通”なダメージしか入らないのが、ジオン汎用としては結構致命的だな。カット職人どころか、チームダメージが足りない分敵のチャンスが増えたり、アシスト・撃破スコア控えめになったりで足かせになりえるし。支援中心編成ならワンチャンあるか・・・？ - 名無しさん 2015-11-13 17:45:44
      • その先ゲルがもう性能不足といわれていて、バズ下が基本といいつつも強タックルは使いまくる。というか使わないと削れない。素イフは環境次第で使われる可能性のあるMSだけど現状では厳しい。 - 名無しさん 2015-11-14 21:41:26
        • 今んとこドワアクト数機に汎用1枠だろうけど、ケンプに持ってかれてるわな。同じくらいヘイト他人に預けるなら火力高いほうがいいし。 - 名無しさん 2015-11-16 23:10:10
• 現状無制限でもコスト部屋でも微妙な扱いだから、これから少佐になる人や課金迷ってる人は見合わせたほうがいいな。大尉でLv4乗り捨てる繋ぎMSとしては十分な性能だし。 - 名無しさん 2015-11-11 13:16:10
• コイツそんなにダメかな～？今大尉なんだけど、ケンプが出せないようなガチ部屋でｌｖ3のコイツに乗ってるんだが、迷惑なのか…？もちろん煙は防御UP目的で常に最前線に立ってBRやキャバ、支援機をできるだけ抑えて後はひたすら下格を放り込むようにしてるんだけど。もちろんコイツを二枚出すようなマネはしないけどね。 - 名無しさん 2015-11-08 12:54:54
  • 大尉なら何乗ってもいいんじゃね。加古ログの酷評は殆ど少将帯からの意見だから気にしなくていい - 名無しさん 2015-11-08 14:59:28
    • そうだな、まだあまり気にしないでおくよ、サンクス。ただ好きな機体だからコスト部屋とかで末永く使っていきたい気持ちはあるんだけどなあ。まあケンプ乗るか。 - 名無しさん 2015-11-08 22:48:58
      • こいつが本来出せるはずの３５０部屋だと、連邦汎用が耐衝ガッチガチだからサーベル通らないんだよね。SGからの下格ダウン量産してもダメージレースで負ける。味方に高火力支援機が沢山いて、カットと護衛専門で出る以外はちょっとコスト部屋でも居場所がないっぽい。 - 名無しさん 2015-11-10 15:38:55
        • なるほどね。コスト部屋で水ザク、兎、ザクタンあたりと一緒ならって感じか。参考になった。 - 木主 2015-11-11 15:35:59
• 残念だが高コスト帯の出る戦場でこいつの出番はもう無いな…。機体自由部屋で勝利は二の次に趣味的に乗るくらいのもんだろう。 - 名無しさん 2015-11-03 16:48:15
  • 400なら出れる？というと相撲部でOKという気もする。 - 名無しさん 2015-11-03 19:07:56
  • 縁の下の力持ち(笑)いまだに機体編成自由以外の無制限でこの機体出す奴がいるから困る - 名無しさん 2015-11-11 11:28:53
• 日間と月間のランキングで１位とってる人の機体がクイロ３水夫だ・・・ - 名無しさん 2015-11-01 19:34:59
  • ランキング上位はほとんどフレ固めや身内部屋だからなんでもあり - 名無しさん 2015-11-02 13:29:28
• シュナがlv6出たからますます要らない子になった感が…。 煙2機は無理ですbyドワッジ - 名無しさん 2015-10-29 23:27:33
  • 素イフ入ってきたら自分も素イフに乗り換えればいいんやで。 - 名無しさん 2015-11-02 13:10:43
• こいつ仲間にいるとストレスたまるわ。350、400、そして無制限でこいつ来たら蹴りますね。まだ凸ゲムの方が信頼できる - 名無しさん 2015-10-21 23:57:23
  • 大佐に限った話だか、350部屋イフでまともなのは3割以下だわ。個人的にはかなり玄人向けだと思うのになぜ乗りたがるのか… - 名無しさん 2015-10-23 10:50:25
    • ヘイトが低くて楽しいからだろうね。 - 名無しさん 2015-10-24 12:08:38
  • 自分はカンストでもゲムで芋る人ばかりや見るので、むしろイフリートの方が信頼出来ますね。ゲムが凸か芋かなんて出るまでわからないことが多いですし - 名無しさん 2015-10-28 21:24:06
    • 両方信用出来ないが正しい。ダウン射撃なら今はもうゲルJ、SG撃ちたいならケンプ、煙撒いて突っ込むならシュナとそれぞれ性能良いのが居るし - 名無しさん 2015-11-03 16:52:40
      • ゲルJも、まだ信用出来んかなぁ。ゲムと同じで、やはりハズレの人が多いわ - 名無しさん 2015-11-07 01:52:36
• 現状コスト２００部屋ならレベル５わんちゃんw - 名無しさん 2015-10-21 02:22:16
  • ミス、現状機体性能はコスト４００相応かつ無制限でも使えるレベルを維持しているとは思う。ただ、スモーク機の特性を理解できてない乗り手も多いし、味方の理解も得られないことが多いね - 名無しさん 2015-10-21 02:33:13
• 前から言ってるけどクイロ積は強いと思わない　HP格闘火力盛だけで十分じゃないのかな　スモークたき続けて相手の一番厄介な相手をひたすら攻撃する　ヘイト押し付けだなんだって言ってるけどただの僻みなだけで前線に出まくるイフには全く関係ないし　こいつは前に出てなんぼでしょ　理解できない人もいるだろうけど - 名無しさん 2015-10-16 13:45:59
  • 現状クイロなくても全然問題なく戦線維持できると思うんだよね　芋っちゃポイント稼げないし貢献もできない - 名無しさん 2015-10-16 13:47:38
    • おうそうだな - 名無しさん 2015-10-16 15:18:09
  • まあクイロ積んでも煙を焚ける頻度が上がるだけで耐久力そのものは変わらないから、そういう見方もあるかもね。メリットはＳＧの方だな。確かに耐久火力型積みだとカチカチ度の最終値も上がるし、クイロ積まなかったとしても5回に1回ＳＧなしで強襲しなきゃいけないだけだから普通に強いよね。煙焚くタイミング間違えなければどっちにしろ優秀なカットマンになれる - 名無しさん 2015-10-19 20:49:59
• イフ普通に使える機体なのにな　足止めとかに徹さないでポイント稼ぎに行けばいいのに　エナじゃなくて　　ｐｓに依存するんだろうから叩かれるんだろうけど - 名無しさん 2015-10-16 13:40:32
• 突撃戦でこいつと支援でこいつは適当に足止めしてれば結構いけそう - 名無しさん 2015-10-16 07:46:23
  • 450まで→デブでおｋ　500から→SGならケンプでおｋ - 名無しさん 2015-10-16 08:41:56
    • 足止め担当と火力担当に分けるのはやっぱり厳しいのかな？昨日はたまたまゲルキャさんがいて、相手に某有名ハロ荒らしの素ガン、ホストさんのG3という編成で足止め役に徹していてそう思いまして…… - 名無しさん 2015-10-16 11:35:07
      • 左官に毛が生えた程度の生ゴミを相手しても全然参考にならないってそれ一。 - 名無しさん 2015-10-16 12:04:05
        • そういえばあの人開幕セルフ無敵作ろうとしてましたね。確か自分では出来ないですよね？ - 名無しさん 2015-10-16 12:34:59
          • 正しくは出来なくなったですぬ - 名無しさん 2015-10-19 20:40:01
• この機体の煙ってステルスより防御バフとしての効果が重要だと思ってるんだけど、わざわざステルス機能を狙って使う必要あるの？ - 名無しさん 2015-10-05 18:06:24
  • 必要無いというか、むしろ狙って使われると味方が困る。ただ下にある全機スモーク編成ならいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-10-06 14:48:39
  • 擬似ステルスは常時裏取りするものじゃなくて（むしろ、できない）、ヘイトを一旦切る武装として有効。必要性が無いなんて事はないと思うよ。 - 名無しさん 2015-10-07 11:01:26
  • ステルス機を使ったり襲われたりするとわかるけど、障害物越しやクロスレンジ(普通の敵に近づいてギリギリステルス効果発揮できる位置)でマップから消えると、マップ見てる人ほど撹乱できる。消極的に「相手に到達するまでに自分が撃破されない」ことを主目的に使うんじゃ完全に地雷行為だけど、積極的に「数秒後確実に先手をとって敵を打ち倒す」ことを目的に使うのはかなり効果がある。両者の線引きは、「自分がステルス機能を使ったことでこちらへのヘイトを切っている敵(ステルス機能を使っていなければ自分にヘイトを向けていたであろう敵)を、その場ですべて自前でダウンor撃破できるかどうか」にあると思う。 - 名無しさん 2015-10-07 11:23:04
    • その通りだ。君は分かっている。 - 名無しさん 2015-10-07 12:32:17
• スモーク焚くと他の機体のヘイトが上がるとのことなので、それなら全員スモーク持ちで出ようと自分がホストの機体自由部屋でイフ3、シュナ1、兎2というスモーク編成で出てみたら危なげなく勝利できました。機体自由ではありましたが、連邦はパジム2、レイス1、アレ1、シモダ2という編成でしたので、腕の問題もあるでしょうがスモーク編成も意外と使えるかなと思いました。 - 名無しさん 2015-09-25 05:26:29
  • 相手の気持ちを察するよw - 名無しさん 2015-09-26 15:40:02
  • さりげなく兎２がえげつないなｗ - 名無しさん 2015-09-28 20:41:26
  • 地味に相性のいい編成なのね。相手の編成的に無人とか広いMAPだろうけど最初きつくなかった？ - 名無しさん 2015-09-30 18:24:32
    • 木主ではないけど、全機スモークだと視界頼りになるから連邦汎用のバズ下での処理能力はかなり落ちると思う。おまけに連邦側に格闘いないから兔を野放しでバズ汎全滅、アレはイフで足止めされた瞬間兔に瞬殺、残った支援を数で押し切る感じになるんじゃないかな？シュナが上手い事バズ汎も転がしてくれると連邦側の前線は崩壊必至だろうね。 - 名無しさん 2015-10-01 12:22:06
    • マップは無人都市でした。確かに最初にアレやシモダの攻撃を受けてしまいましたが、そのあとは↑の方が書かれている通りの感じでしたね。相手にしてみれば、全員レーダーに写らない＋全員硬いで相当嫌だったのではと思います。特に兎のお一人が耐久ガン積みだったようで、まさに要塞のようでした。 - 木主 2015-10-01 21:01:12
      • もうこいつの性能をフルに発揮するならこの編成しかない気がしてきた - 名無しさん 2015-10-03 17:58:28
  • 楽しそうだなぁw - 名無しさん 2015-11-15 08:58:06
• イフリートいると必ず負ける。 - 名無しさん 2015-09-21 16:04:04
  • 野良で下士官や謎の低レベル機体が混じっていても勝てる場合もあるというのに「必ず負ける」というのは、むしろ木主の腕を疑った方が良いのでは。 - 名無しさん 2015-09-22 15:40:07
  • やめとけ、MSの性能の差なんて言い訳したらシャア少佐に怒られるぞ。 - 名無しさん 2015-09-23 16:40:54
  • まただ！ジオニックの回し者め・・・ - 名無しさん 2015-09-23 21:21:26
  • そうか？？レベル7は以外と味方としてたよりになるよ。 - 名無しさん 2015-09-24 07:16:41
  • 必ず負けるはないけど毎回低スコアでたまに被ダメ取る人がいるのがな。おまけにエースがタイマンでミリ落とそうって時にSGFFしてくるのが結構いるのが参る - 名無しさん 2015-09-27 17:25:01
    • たまにではなくほぼ被ダメの間違い - 名無しさん 2015-09-28 15:29:19
      • あぁ、うんそう言うの多いよね、少将１０の人でも結構見かけるし、アシスト多く取って最下位とかなら分かるんだけど、０撃破アシスト２～３の被ダメ最少とか、逆にエスマとかでアシスト０の撃破が多くってエースになってgdgdになってる人とかいますね。 - 名無しさん 2015-09-30 18:31:52
        • 本当にこれだわ。現状安定したスコアを出せる訳でもなく - 名無しさん 2015-10-01 12:24:02
          • ミス。スモークでヘイト下げて他の高コスや主力にヘイト押し付けてくるから一緒になると前線１枚足らん状態になる。汎用３支援１格闘１とかで出されると本当に困る。 - 名無しさん 2015-10-01 12:27:19
            • レーダーに映っていようが狙わないからスモークに罪はない - 名無しさん 2015-10-03 05:53:01
  • クイロとかつけてるやつが原因な気がするよ　ポイント取ってないし　イフはかなり神経遣って格闘振ってかないと☆取れないからPSにもよるんだろうけど - 名無しさん 2015-10-16 13:42:06
• 対衝対弾盛って、スモーク焚いて、再開発対パジム、ダウンダメ軽減でパジムと戦うの楽しいぞ。 - 名無しさん 2015-09-11 19:34:00
  • 似たようなことしてますわ。タックルコンでゴリ押ししようとしてくる相手に「効かないなぁ！そんな攻撃ィ！！」状態になれるから楽しいですよね。 - 名無しさん 2015-09-12 15:11:43
  • リロ3もいいけど対弾対格載せも硬くて凄くいいよね - 名無しさん 2015-09-18 09:48:23
    • クイロ３積む意味なんて現状あるの?主兵装の回転はアクトの方が断然いいのに、ちょっと前までならいざしらず、いま耐久犠牲にしてまで積むメリット一つもないと思う - 名無しさん 2015-09-20 11:52:50
      • 主兵装の回転率上げるだけじゃなくてスモークを永続的に掛けることができる＝耐久が上がる。メリットないことはないぞ。 - 名無しさん 2015-09-20 12:02:42
        • 耐久上げたいなら普通に耐久カスパ組んだ方が効率いいです - 名無しさん 2015-09-20 12:37:50
          • 耐久カスパ組むんだったらHP耐弾耐衝撃盛になるよな？その点クイロ型は耐ビーにも耐性が付く。効率は知らんがメリットはあるだろ。まぁ別に俺はクイロ押しじゃないけど - 名無しさん 2015-09-20 12:52:41
            • 押しじゃないんですか！？ｗ　全耐久上げたいならフレームに盛ればいいし…他に比べてメリットがあると言うには弱すぎだと自分は思います。反論ばかりで申し訳ないです - 名無しさん 2015-09-20 13:11:18
              • クイロ型の利点は耐久もあるけど、スモークだから頻繁に焚ければ擬似ステルスができるのと、ショットガンの回転率が上がるんじゃないかな？　勿論単純な壁運用するなら耐久型がいいけど、イフはそもそも壁運用よりも遊撃運用のほうが相性がいいから、戦場を引っ掻き回す遊撃ならステルスしながら最低限硬く出来てショットガンの回転率あげられるクイロは有りだと思う。この辺はイフを壁汎用と見るか遊撃汎用と見るかで意見は別れるかと - 名無しさん 2015-09-20 13:48:45
                • 遊撃枠にイフより火力や手数、足回りで勝るアクト、ケンプが出てきた現状だからクイロ積みはメリットがないと書きました - 名無しさん 2015-09-20 14:07:10
                  • まあコスト上の連中相手に互角行くのは相当慣れてないと厳しいかもね。パジム相手はどうか分からないけど400戦なら割と有りかも。もしアクトケンプと張り合うならスモークによる擬似ステルスとショットガンの組み合わせを活かしきれるかかな？　一応ケンプとはクイロ3積みでもスモーク前提なら耐久は互角近くまでは行くけど課題は山積みかな？ - 名無しさん 2015-09-20 14:22:52
                    • 木主さんが対パジムと書いておられたので４５０コスト以上を想定して書き込みましたが、４００以下なら編成と立ち回りで、有効な場面もあるのだと自分も思います。 - 名無しさん 2015-09-20 14:58:33
        • 横からだけど、攻撃中やよろけ・ダウン中はスモーク炊けないから常時ダメージ3割カットとはいかないし、被弾するタイミング(切り込む直前など)にだけ炊ければ十分だと思って自分はクイロ外しました。もともとステルスは能動的には使ってなかったので。 - 名無しさん 2015-09-20 15:38:43
      • 両方のカスパを1ヶ月ぐらい使ったけど、個人的には甲乙付けがたい、どちらも使いやすいカスパだったよ。片方のカスパしか使ってない人は両方使うのがオススメ。自分はスモーク炊いた時の対弾対格300↑に惚れたから結局耐久カスパにしてるけど。 - 名無しさん 2015-09-26 18:37:29
• 足止め貢献の割にスコアがつかないという - 名無しさん 2015-09-02 09:44:02
  • そもそも足止めにしかならない火力しかないからな。他の無制限いけるジオン汎用は手数に火力があるのがスタンダードだしね。 - 名無しさん 2015-09-06 10:10:43
• タイマンなら絶対負けないマン - 名無しさん 2015-08-29 13:51:26
  • ただし時間はかかる - 名無しさん 2015-08-29 17:54:53
    • 1人は引き受けた！後は任せた！ - 名無しさん 2015-08-30 12:45:01
      • てことは全イフでタイマンすれば負けなくね！ジオンの理想編成は全イフだったんだよ！！ - 名無しさん 2015-09-09 19:03:37
        • その通りだっ！（イフリートを被せる）→ホストからキック！ - 名無しさん 2015-09-15 10:50:28
        • 相手フル支援だと誰も向こうに近づけないで終わることもありえるな…w。 - 名無しさん 2015-09-17 20:19:35
• LV1の開発は10％になってますよ。レアリティは☆1のままだけど。 - 名無しさん 2015-08-28 08:42:34
• Lv3の開発％を修正しました。 - malk2 2015-08-22 23:29:24
• こいつにクイックローダーlv3付けたかったけどカスパがキツくてlv1にしたけど大丈夫かな？ - 名無しさん 2015-08-22 23:27:58
  • 無しでもええんやで - 名無しさん 2015-08-24 16:05:09
  • 1はまじでやめとけよ - 名無しさん 2015-08-26 20:46:15
  • 1って無駄なの？説明してくれ - 名無しさん 2015-09-11 14:07:35
    • スロ効率酷すぎて地雷探知機扱い - 名無しさん 2015-09-12 15:06:02
• 逆もまた然り - 名無しさん 2015-08-20 08:27:13
  • 逆もまた真なり！ - 名無しさん 2015-08-28 22:00:17
• G3BRに続きアレもそろそろ出回りだしたので対策に1機入れてもいいんじゃないかなって。心許ない火力もBRカスパのG3やアレになら十分通ずるから、単騎で高火力なBR持ちを引きつけられるのはデカイ。時間が多少かかるのも逆にイフ1機が粘着することでジオンのおデブな汎格達が少しでも楽できるなら十分お釣りがくる。 - 名無しさん 2015-08-19 16:04:57
  • デブ乗りの身としては１機素イフに割くくらいなら汎用全員デブにするか、リスクはあるけどケンプみたいな火力あってレーダーに映るMSにしてほしいかな。結局デブ全員溶けて単騎生き残った素イフも処理されて全滅ってパターンが一番まずい。なぜなら素イフの分総火力が下がっていて逆転の望みが低くなるから。逆にアクト＋支援編成なら素イフ１機混ぜるのは有効だとおもう。 - 名無しさん 2015-08-19 19:55:00
  • ジムキャと汎用で固めた普通の編成が辛すぎる。しかしナハトきたから、ナハトを削りまくる汎ビーのアンチとしての需要は生まれるかもな。しかし現時点じゃ全デブでいい - 名無しさん 2015-08-21 01:10:56
    • １機常時ステルスで他MS苦労してんのに素イフ入れて負担激増させるとか部屋崩壊するぞｗ - 名無しさん 2015-08-21 12:47:23
      • 煙焚いていても、バルカン撃ったり常時前線で敵視界に入ってればヘイトは分散出来ますよ。　防御力ＵＰ中なら壁にもなりますし。　まぁ煙は使い方次第だと思います。 - 名無しさん 2015-08-21 13:50:15
  • チャージキャンはもちろんだけど、カット、下格しまくってヘイト集めないとデブ達が最初にやられて最後にこいつという上の人がいってるような状況になる。そう考えるとケンプとは真逆の機体。煙は広場のど真ん中で焚いてさあ俺を狙えみたいな感覚。極端かな？ - 名無しさん 2015-08-21 18:41:59
    • というかデブ編成にわざわざ入れる必要なくね。アクトみたいな細身と一緒に支援守る編成のがよっぽど向いてるし。粘り強くよろけとって高火力支援の一撃待つほうが合ってる。 - 名無しさん 2015-08-22 02:30:38
      • デブに合わせるならケンプかな、どうせデブにばかりヘイトいくし、動きやすくなって火力もでる。デブ編成に混ぜるならかなりの腕が必要だね（上ではそう言いたかった）、強タやシュツがなくて追撃火力に欠ける。 - 名無しさん 2015-08-22 18:48:15
  • チャージビーライ対策に入れたいんだけど、実際に出撃した場合にアレ・G-3に向かうイフの少ない事よ…。だから推奨出来ない。多数が見るwikiで不用意に出せるニュアンスを入れると、出せるっていう都合のいい部分だけを見て出す地雷が増えてしまうからね。チャージビーライ対策なら今ならケンプもいるからケンプの方が良いかな。アレ・G-3に粘着するならこいつの方がケンプより仕事はし易いし、こいつの火力でも一応通用するんだけど…。部隊・フレ・機体自由・気軽向けだな。 - 名無しさん 2015-08-27 19:50:10
• こいつに再開発対パジムはアウト？ - 名無しさん 2015-08-18 21:50:20
  • 自分はつけてます。とにかくアイツはそこら中にいますから。最近はG3も増えてきたので恩恵が薄れがちですが・・・ - 名無しさん 2015-08-21 01:33:52
• こいつのレベル7は6％じゃない？ - 名無しさん 2015-08-18 01:17:17
• ジオンの皆、ヘイトを押し付けてすまない。でも自分は楽しいから困る。 - 名無しさん 2015-08-17 18:24:26
• ＰＳによるんだろうが火力ＨＰ盛りで十分に星3とれる　クイロつけて活躍はしたことないから各々の戦術によるんだろうが　煙を毎回炊く　確実にソードを下格二回当てる　それを繰り返すだけでいける　ただ先ゲルの方がお手軽に星3とれるってのは内緒　ただやっぱりやりがいはある機体だよね - 名無しさん 2015-08-17 13:37:51
  • だから基礎火力がない汎用MSで☆を誇るなと何度 - 名無しさん 2015-08-17 13:59:50
  • 前線支えなきゃいけないMSで被ダメ最小はやめろ - 名無しさん 2015-08-17 18:55:37
  • 汎用で三冠は名誉じゃないよ。煙のせいで被ダメ取りやすいのは仕方ないけど、与ダメ貢献を低火力のイフが取るのはあまりよろしくない。 - 名無しさん 2015-08-17 19:10:42
  • コピペ乙 - 名無しさん 2015-08-18 10:28:38
  • こいつが☆3取るとか他の奴が不甲斐なさすぎるだけだろ。 - 名無しさん 2015-08-20 10:34:45
    • お前もな - 名無しさん 2015-10-16 13:39:18
• HP19600、対格246くらい、格闘補正100くらいのカスタムにしたら普通に火力出るww 一撃離脱の立回り(味方が危ないときはヒートソードふるけど)だからクイロなくてもどうにでもなる！そして固い！たのしすぎぃ！ - 名無しさん 2015-08-15 13:52:54
  • 一撃離脱とかこいつのすることじゃない、ネタ部屋の事だと祈る - 名無しさん 2015-08-16 00:39:48
  • 対格じゃなくて弾とかでも良さそうやな - 名無しさん 2015-08-16 19:25:32
• クイロ4はよ - 名無しさん 2015-08-15 00:10:02
• アシスト機でいいんですか？ - 名無しさん 2015-08-08 13:24:58
  • バズならアシスト、SGなら切り込み隊長な感じ。SGでアシストはFFも多いし難しい - 名無しさん 2015-08-10 03:27:11
    • ギャンか指揮マリと組まれるとかなり厄介な機体 - 名無しさん 2015-08-18 21:18:20
• 個人的な最強カスパ決まったわ。対象はイフLv7フルハン。カスパ内容はクイロ３、噴射２、残りフレームとかのカスパ。イフlv６の時でもクイロ３推奨する奴いたけど、その頃は銀も持ってなかったからクイロ３なんて銀持ち前提の話だろ、と思って試そうとすらしてなかった。でlv７でて耐久面がいろいろ上がったし、試した矢先、まぁ少なくとも無人、廃墟、鉱山はこれ１択だなと思ったね - 名無しさん 2015-08-07 23:41:11
  • 質問だが、どんな編成で出す前提での話？ - 名無しさん 2015-08-08 11:38:10
  • 噴射2積むなら対弾2の方がいいんじゃない？ - 名無しさん 2015-08-09 12:58:16
  • 攻めるスタイルならスラ盛り賛成 - 名無しさん 2015-08-10 00:24:59
• ここを参考にして攻撃的なカスパにしたらアシストを安定して取れるようになったわ - 名無しさん 2015-08-07 03:57:12
• 尉官のステルス無いときからずっと乗り続けてるんだ、こんな風評被害でめげるもんか！もう少しでイフ総出撃回数1000回じゃあ！頑張るぞ！ - 名無しさん 2015-08-06 09:24:04
  • むしろステルス無くて防御UPだけなら壁汎用として居場所あったかもしれん。ステルスないかわりに効果時間が他MSの煙よりも長いとかならワンチャンあった。 - 名無しさん 2015-08-10 18:27:23
• この前こいつで4冠取ってしまったんだけど、それって自分も味方も色々ヤバいよね…… - 名無しさん 2015-08-05 16:59:12
  • 総ダメとれた時点で味方がカスなのは確か - 名無しさん 2015-08-05 17:41:50
    • ぇどういう状態を想定していってるの？ - 名無しさん 2015-08-05 21:56:05
      • 火力無いこいつで与ダメ取れたってことは、味方何してんの？て話になるやん - 名無しさん 2015-08-05 22:35:29
        • 4冠の時点でな。ヘイト押し付けすぎたともとれるやん？ - 名無しさん 2015-08-05 22:51:10
        • ＰＳによるんだろうが火力ＨＰ盛りで十分に星3とれる　クイロつけて活躍はしたことないから各々の戦術によるんだろうが　煙を毎回炊く　確実にソードを下格二回当てる　それを繰り返すだけでいける　ただ先ゲルの方がお手軽に星3とれるってのは内緒　ただやっぱりやりがいはある機体だよね - 名無しさん 2015-08-17 13:37:21
    • こいつがヘイト取らないせいで、味方が集中的にやられた可能性もあるだろ？　もちっと物事を広く考えろ。 - 名無しさん 2015-08-20 16:19:40
  • スモークあるし、カスパと条件次第で稀にある - 名無しさん 2015-08-05 22:20:54
  • 格闘も支援も居たのにスモーク炊きつつ耐久カスパで下格ばっかりしてたら取ってました - 名無しさん 2015-08-06 16:06:35
    • ここが意識の分かれ目かもしれない、まず5VSでイフ込みで汎用3なら裏取りはおろか下手したら煙たけない理由は押し込まれたら終わるからイフリートてうっとおしいけど火力低いから対処は放置なんよねだから味方の射線に合わせるように動けないなら下しても勝てるか？て話 - 名無しさん 2015-08-07 01:32:57
• 最近出すと蹴られるようになった、前は余裕だったのにプレイヤーの質落ちすぎでしょ・・・ - 名無しさん 2015-08-05 15:38:19
  • 素イフいると周りがきついって知れてきただけだろ。素イフのプレイヤーだけ質が落ちるとかありえない。 - 名無しさん 2015-08-05 20:10:45
    • クイロ漬け流行ってるんですかね・・・　6の時はそんなんなかったし　 - 名無しさん 2015-08-05 21:58:24
      • クイロカスパ出る前はコスト部屋ですらお払い箱だっただろ - 名無しさん 2015-08-05 22:28:46
        • 地雷カスパならな、今みたいに機体で即ゲリはなかっただろ - 名無しさん 2015-08-06 00:12:53
  • 野良でもよく見かけるが、アクトやトロみたいな最前線のドワッジの二歩後ろくらいの守りのカットマンが多い。あと攻めようと右往左往して結局前に出れないトロイ人 - 名無しさん 2015-08-05 22:10:38
    • アクトみたいな立ち回りするなら、イフでクイロ積んでてもアクトの方が全然手数多いんだからアクトでいいんだよな - 名無しさん 2015-08-05 22:55:23
  • 分母が増えてきたから、地雷予防のためにもイフ蹴る方針に変えたホストも出てきただろうな - 名無しさん 2015-08-05 22:35:41
• 先ゲルとドワ開発してないけどイフは開発していて良かったと思う、性能も個人的には悪くないよ、いや、いいほうだと思う、そして何よりもカッコイイ！ - 名無しさん 2015-08-04 09:27:33
  • 先ゲルも乗るけど、正直イフのＳＧのＣＴとの違いがもどかしいんだよね。その点じゃ先ゲルとはどっこいどっこいかなって個人的には思うんだけど。ただドワには性能じゃ勝てないなー。まードワじゃ辛いBＲとか支援機とかフリーの汎用とかを止めて彼らが動けるようにするのがこいつの使命だよねー。 - 名無しさん 2015-08-04 17:58:32
• 編成によってはバズもありなんですかね？ - 名無しさん 2015-08-03 07:43:57
  • コスト部屋でアクトの代わりに支援機介護用って意味なら行けると思う。 - 名無しさん 2015-08-04 05:52:10
  • イフ乗る上でバズがＳＧより優れてる点ってちょっと教えて欲しいです。ＣＴ長いし　クイロ積めば回転率逆転するし　耐格積んでる相手に寝かせて接射するダメソも貴重だし　離れた敵にはハナから関わらないでいいし　もしくはステルスで近づけばいいし - 名無しさん 2015-08-04 18:05:18
    • 射程、爆風、ダンスう - 名無しさん 2015-08-05 01:59:04
      • ダメージの安定性 - 名無しさん 2015-08-05 18:37:39
    • 射程と散弾じゃないとこ。味方の援護やカットがし易いし、長期的に格闘機に効果的にダメ与えられる。 - 名無しさん 2015-08-05 17:44:45
• すごく良くなったね。以前はめっちゃ活躍したと思ったらびっくりするくらいスコアが低くて最下位とかが多かったのにちゃんとスコアもアシストもつくようになったし、削れるようになったと思う。 - 名無しさん 2015-08-02 17:33:15
  • 下格の最終威力は100も増えてないんだぞ・・・。削りに関しては、強化されたという印象が先行しているだけだと思うが - 名無しさん 2015-08-02 18:16:17
    • 思い込みの力って大きいよ。まぁHP1000上がったのが本当は一番大きいけど - 名無しさん 2015-08-02 18:31:04
    • 素直に喜べないのかねえ・・・現状スラ以外まともってか十分な性能になったじゃん。まだ補正よこせってなるとドワゲルの立場どうなっちゃうん？ - 名無しさん 2015-08-02 18:49:09
      • 同コストなんだから並び立つくらいで良いと思うけど。強タックル・高火力・安定した耐久性の彼らに比べると今一歩劣る性能と自分は感じてる…不安定な耐久性のトレードオフが疑似ステルスなんだろうけどスラスタースピードが足引っ張ってますし。 - 名無しさん 2015-08-02 19:31:50
        • ＳＧのＣＴと弾速と当てやすさ（正確さ）で先手を取りやすい＋スモークや耐久、それなりの火力、まずまずのHP、良い感じのリスポ。基本の役割は違うが、コレでコスト400としては、ドワゲルに十分並んでる。イフにケチつける人って瞬間火力を重視し過ぎで、多分ドワッジ乗ってる人が多そうだな？汎用ドワだけと、イフだけだと完全にドワの勝ちだが、もう少し違う見方で機体を評価した方が良いと思うね。 - 名無しさん 2015-08-04 05:12:06
      • 機体板なんだから印象だけで語っても仕方ないでしょう。敵が全員耐衝ガン積みなのがもう前提だから、装甲抜ける兵装がほぼないイフは数値以上に厳しいと感じる - 名無しさん 2015-08-02 20:19:39
    • 木主じゃないけど「最近のイフの持ち上げ方」ってのは、LV７が出て機体性能が上がり、ＳＧ上位も来て再開発も込みで、しかも強化まで来た！ここまでを全部踏まえての上々な評価だと思う。再開発もまともにやってなかったLV６の頃とはかなり変わってて、恐らく無制限で試すことすら許されない「LV６の時」と比べて、その頃とはぜんぜん違うよって意味合いで「最近の好評価」が出てるんだと思うね。「やる事」が一通り終わった人達が、ようやく最近しっかり乗れるようになっての話だと。自分はそう捉えてるし実際そうだとも思う。 - 名無しさん 2015-08-02 19:13:05
    • それでも、今回のアプデでSG下下でアシ付く様になったのは大きな進歩だよ。 - 名無しさん 2015-08-03 02:26:58
      • SG当てる距離と相手次第な気はするけど、それだけでアシ確定する相手って例えば何になるんだ？前提として、当然シールドには当たらないものとして考えはするけど、耐衝は200～300と想定してる。 - 名無しさん 2015-08-03 20:32:29
    • そんなもんしか増えてないの⁉︎やけにスコアとアシが良かったし賞賛ガバガバもらったからイフリートでこんだけもらうの珍しいなと思ってた。↑の緑枝さん、すまねぇ、おらぁ少佐のLv5だぁ。再開発もハンガーもまだしてねぇだ - きぬし 2015-08-03 14:56:01
• なんかまさに壁アシスト機体になってきたな。素ゲルは耐久と緊急回避によって敵のヘイト集めるタンク機体だけど、イフは攻撃と緊急回避によって敵の動きの阻害とそれによるヘイト集めをする壁機体って感じ。アシストしかとってないことあるけど確かにチームのためになってるってことが多々あるかどそこも素ゲルと一緒だし。 - あくまで一緒に戦ってる時の感想 2015-08-02 16:42:20
  • tada - 名無しさん 2015-08-02 20:56:38
• 煙で、防御上がってるのは表示されるけど、ステルス状態か非ステルス状態かを相手の反応以外で見る方法ってないんかな - 名無しさん 2015-08-02 14:36:23
  • 煙焚いた直後以外は防御上がってればステルス状態になってる - 名無しさん 2015-08-02 18:36:40
    • 15秒-3秒＝12秒間ステルスが持続するってこと？あと途中攻撃しても時間内なら数秒後にステルス復活するん？ - 名無しさん 2015-08-05 07:07:26
• 再開発終わって強化後初めて乗ったけどいいねこれ。前と比べてアシストぽんぽん入るしクイロ3耐衝カスパでアシ1500↑叩き出した。これから編成に1機は欲しい機体 - 名無しさん 2015-08-01 12:36:16
  • 格闘威力上がったといってもサーベル変化無しで格補が６上がっただけ。編成に１機欲しいと思ってるのは乗りたい人だけだから。 - 名無しさん 2015-08-02 00:22:35
    • いらないと思うあなたの意見聞かせて欲しい、自分はアクトやドワ多いからそんなやましい気持ちじゃなくただ勝ちたいだけ。HP強化で生存時間アップ(煙効果でバズ→格闘1回分)、おまけに補正も上がってもう火力無いなんて言える性能じゃなくなった。バズ汎じゃないから乗り手は選ぶけどカンストなら安心して出完する。現状の都市はもうドワゲルだけじゃ連邦支援軍団相手はきつすぎる - 木主 2015-08-02 15:41:50
      • 火力上がってもアシスト取りやすくなっただけで、ドワとか先ゲルに火力負けしてるでしょ。しかもクイロ3いれた場合味方の火力も落ちるだろうしそんな簡単なもんなの？ - 名無しさん 2015-08-02 16:37:33
        • 瞬間火力の話？タイマン以外でタックルコンなんて支援に撃ってくれってなもんだし火力勝ちの場面なんて戦況で限られるでしょ。最後の文は意味がわからない。シュナ以外の格闘を敵支援までたどり着かせる腕あるのならデブ固めでもいいんだよ。細身、ステルス、耐久UPで格闘護衛の仕事がこいつにしやすいから66とかでは1機は欲しいの - 木主 2015-08-02 17:04:21
    • 汎用がドワッジと先ゲルの２種だけでも良いのは間違いない。ただ、そこにイフを入れたからと言って負けるようで有れば、そのイフに乗った人が仮にドワッジに乗ってたとしても負けてるね。つまりイフの性能事態は問題無いレベルにあって、もう乗り手次第＆編成の好き嫌いって思うべき。支援を活かす編成が好きか、格闘を活かす編成が好きとかの、個人の好みの問題と似た様なもんだと思う。戦闘スタイルを編成に合わせて考えていけば十分いける。ま、乗りたいから言ってるが、其れほ間違った事は言ってない自信もある。 - 名無しさん 2015-08-02 16:26:30
• 煙の効果がすごくいい　脚部も持つし格闘も威力あがってダメはいる　先ゲルの火力カスパには敵わないけど良い機体になった - 名無しさん 2015-08-01 01:45:44
• こいつのスラスピってどの機体と同じくらいですか？すごく遅く見えました - 名無しさん 2015-07-31 18:26:09
  • ３８６だから先ゲルやドワとほとんど変わらんよ。右のHot Topicsってところにスラスピ一覧があるから見てみるといいよ。 - 名無しさん 2015-07-31 18:39:47
    • ありがとうございます！ - 名無しさん 2015-07-31 18:46:56
• フルハンイフのクイロカスパと火力盛りカスパ教えてくだちい - 名無しさん 2015-07-31 11:08:27
  • 火力盛りカスパワロタｗ　地雷が増えそうだな - 名無しさん 2015-07-31 13:19:26
    • ま、まぁ低階級ならねぇ(震え声) - 名無しさん 2015-07-31 16:19:51
    • 格闘盛りなら余裕だろうよ　 - 名無しさん 2015-08-01 01:46:24
  • クイロカスパはクイロ３付けて耐格202にしてあとフレームと格闘。火力補正は・・・うんまあ耐格245まで伸ばしてからあとフレームと格闘補正を盛っておけばいいと思うよ、 - 名無しさん 2015-07-31 19:14:38
    • 対格はいらんけどな　普通にHP格闘伸ばしで活躍できるぞ - 名無しさん 2015-08-01 01:43:42
• 射撃補正と格闘補正に盛りまくって自由部屋で使ったら、高機動の代わりに煙付いたケンプ状態で楽しいです - 名無しさん 2015-07-31 07:50:21
  • 各補正いくつまで上げてるんですか？ - 名無しさん 2015-07-31 13:34:17
    • 好きな機体部屋だったので、限界まで、射撃103格闘110だったかな。豆腐装甲だけど - 名無しさん 2015-07-31 15:05:38
      • なるほど、確かにSFを使用しないコンボの火力は軽ケンプって感じですね～。遊び部屋なら楽しめそう^^ - 名無しさん 2015-07-31 18:16:01
• 煙効果もあってかなりしぶとくなった、あとはプラモのキット化お願いします。なんでかたくなにイフリート出ねぇんだよ。 - 名無しさん 2015-07-31 04:26:43
• 素イフ流行らそうぜ！！ - 名無しさん 2015-07-30 22:09:54
  • 流行らせたいけど、流行りすぎると編成に２機は要らん機体だし、自分が乗れなくなる可能性が・・・ｗ。でも編成次第で１機は許される機体になったと思う。 - 名無しさん 2015-07-31 19:51:21
    • クイロで下格要因になるより格闘盛って余ダメ貢献スコアとったほうが活躍できる　煙もあるから被ダメもとれるし - カンスト 2015-08-01 01:48:37
      • この機体で3つ星取って試合負けてたら(仲間が禿げ上がってるはずだから)完全に戦犯ですぜ。だけど勝ってたなら素直に上手いんだと思う。レイス然り、ヘイトコントロールが絶妙で、カットしまくりの与ダメ取る達人たまにいるもんなぁ。 - 名無しさん 2015-08-05 12:09:37
• 格闘強化要望を長年出してきて、それでもイフが好きでスコアは取れるのにコスト部屋ネタでしか使えなくて、本当に悔しい思いをしました。ですがこの強化のおかげでバトオペに張りができ私は大変嬉しく思います。運営ありがとう - 名無しさん 2015-07-30 20:50:30
  • ネタで使うのはせこいね - 名無しさん 2015-07-30 22:48:51
    • ？ - 名無しさん 2015-07-31 08:07:53
  • 流石にネタで使えるほど微妙な性能でも武装、コスパじゃないだろ... - 名無しさん 2015-07-31 08:37:27
    • マシンガン持ってたんだよ、多分( ・ 3 ・ ) - 名無しさん 2015-07-31 09:38:20
  • 350でも400でもライバルが強いからね　ネタっていうにはマシもって煙格闘封印してたんだよね？じゃなければネタなんかじゃないよ - 名無しさん 2015-07-31 11:42:01
  • ぼくはこの強化のおかげで彼女ができました！ - 名無しさん 2015-08-01 16:27:18
• さすがに３５０部屋はきついかな - 名無しさん 2015-07-30 20:50:18
  • 余裕で使ってるよ - 名無しさん 2015-07-30 20:53:14
• イフリート大勝利やないか - 名無しさん 2015-07-30 20:39:41
  • 脚部、再開発で格闘が117　簡易脚部にすると125　魅力的になりましたなぁ・・・ - 名無しさん 2015-07-30 20:54:17
• ちょっと今出撃できないから強化後に出撃した感想を教えてもらいたい - 名無しさん 2015-07-30 16:33:47
• 汎用が、ドワッジx２　先ゲル　なら４機目にイフ出すのは、もう無制限でも良いんじゃない？普通にイケると思うけど。 - 名無しさん 2015-07-30 16:03:14
  • この機体の一番問題だった近接火力がある程度改善されましたからね。味方の編成に合わせればいいスパイス（前線、攪乱、ダウン量産要員）になるかも。 - 観察者 2015-07-31 01:48:50
• 個人的に痒いところに手が届いた感じの強化だぜ！ - 名無しさん 2015-07-30 14:37:40
  • 同じくだなあー 格闘強化がいい感じにミリ殺ししてくれるし - 名無しさん 2015-07-30 19:06:47
• HP+1000に格補+7か・・・ありがたく頂いておきます。 - 名無しさん 2015-07-30 14:27:25
  • 今回の強化、まともに嬉しいねえ。出られるかは別だけど・・・ - 名無しさん 2015-07-30 14:28:56
• 下にも同じようなのあるけど今日の強化あんまり期待しないほうがよさそうだな。どうせ装甲が5ぐらいしか上がらないんだろ？それかパラメーターにはない数値かな？ - 名無しさん 2015-07-30 12:54:23
  • 結構、いい強化してるぜ！ - 名無しさん 2015-07-30 14:26:55
• 予告強化は残念なのが多いから期待できないな - 名無しさん 2015-07-30 06:12:37
  • HP、格闘補正、ヒート剣の威力、この辺が上がってくれたら御の字だが・・・ - 名無しさん 2015-07-30 07:55:46
  • バランサーが高機動システムになると思われ・・・ - 名無しさん 2015-07-30 08:59:10
    • クイブが付くのであればそれは素直に嬉しい。欲を言えば火力を……。 - 名無しさん 2015-07-30 10:01:41
      • クイブだったら嬉しいがどうせ上の赤枝あたりのを微強化ってところだろ - 名無しさん 2015-07-30 10:33:48
        • クイブとか死にスキルいらねぇから火力上げてほしい - 名無しさん 2015-07-30 12:17:03
          • いや、クイブあると嬉しい場面はちょくちょくあるよ。まぁ、もうちょい火力上げて欲しいってのは事実だが・・・ - 名無しさん 2015-07-30 12:22:45
• 正直、こいつ可哀想だよな、無制限もいらない子、コストもいらない子、ショットガン持たせるから、余計に残念な子 - 名無しさん 2015-07-30 00:50:34
  • ショットガンとスモークがこいつの数少ないメリットの筈なのに、逆にそのショットガンとスモークのせいで色々足りなくされてるジレンマの感はあるよね - 名無しさん 2015-07-30 03:38:10
    • 犬ジムとイフリートお互い、主兵装が足枷となっているな - 名無しさん 2015-07-30 04:33:19
  • まぁあんたみたいな下手が乗るとそうだろうなｗ - 名無しさん 2015-07-30 15:57:27
    • そうやって自分は上手いと勘違いしてる子がなんも考えずに乗るから要らない子扱いされちゃうんだよ - 名無しさん 2015-07-30 16:03:56
  • 残念か？細身、SG、スモーク、高性能レーダーこれほど攻めに適した長所が揃ってるじゃん - 名無しさん 2015-07-31 13:31:26
• このままの性能だとザクSとの差があまり無いから、なぁ - 名無しさん 2015-07-29 21:04:59
  • え？ - 名無しさん 2015-07-29 23:36:45
• イフリート性能強化ktkr - 名無しさん 2015-07-29 18:09:33
  • 性能強化、凄く嬉しいけど何が来るんだろうか･･･ - 名無しさん 2015-07-29 18:15:19
    • 格闘底上げしてくれたら嬉しいな - 木主 2015-07-29 18:17:03
      • イフリートは侍がモチーフなんだとか。という訳で格闘爆上げお願いしたいな。耐久値も上がったら、良いなあ… - 名無しさん 2015-07-30 02:00:33
    • 射補アップとか斜め上の強化がくると予想 - 名無しさん 2015-07-29 18:25:26
    • 兵装強化ってあるから普通にヒートソードの威力UPじゃね？ - 名無しさん 2015-07-29 18:25:30
    • バルカンの威力を1.1倍にしました^^ - 名無しさん 2015-07-29 21:21:30
      • 笑えないｗ - 名無しさん 2015-07-29 23:14:09
  • 個人的にはスラ速アップと高機動システムが欲しい - 名無しさん 2015-07-29 18:29:06
    • 確かにクイック欲しい。あとはショットガンのジャンプ撃ちだけど、ケンプが対象外だから無いだろうな… - 名無しさん 2015-07-29 18:40:13
    • こいつにスラ速とか求めんなよ、 - 名無しさん 2015-07-30 00:46:51
      • 散々スラ速欲しいって言ってたのにかｗ - 名無しさん 2015-07-30 02:27:29
    • 基本闇討ちだからいらない - 名無しさん 2015-07-30 01:25:28
  • 現状だとマジで居場所が無かったのでうれしい - 名無しさん 2015-07-29 19:12:41
  • 先ゲル、ドワに並ぶのかは怪しいな。多くは望まない、スラスピだけは上げて欲しい。 - 名無しさん 2015-07-29 21:13:34
• HP耐弾耐衝カスパで(間違って)出たら思いの外堅くってビックリした。素ガンのハイバズで800くらいしか減らなかったりでさ。これなら煙の付加価値を装甲UPと考えて前線張るのもいいかな…って思ったけど、やっぱりSGと煙ののリロードは遅くてもどかしかったな。特にSGの撃ちたいときにまだかっ！って思うのが多かった。やっぱ煙のステルスを活かしたカットマン的な戦いするならクイロ3なんだなって。でもこれ正直好みの問題でどっちも正解なカスパだと思う。 - 名無しさん 2015-07-27 09:14:52
  • 耐久カスパでジャイバズ担いで往年の素ゲルを気取る手もあるけど、とにかくジオン汎用は「撃たれやすく」「打たれづよく」「高火力」がキーワードだからどちらにせよイフリートには冬の時代だよなあ。ある意味では全員が思考停止バズ下しなきゃいかんからジオン編成総カットマンみたいなもんだし・・・。どちらのカスパを選ぶかと言えばどちらも正解なんだけど、出そうとするとどちらも不正解レッテル張られまくってかなC なんとかできないものか - 名無しさん 2015-07-27 15:59:21
    • レッテルじゃなくて事実だからなあ・・・素イフに限らず不遇機体ってのはあるもんだ。でもこいつは時代が変わればワンちゃんあるよ。汎用がヘイト取らない戦法が強い時代がくればガチ機体になるさ。 - 名無しさん 2015-07-29 11:35:52
  • ソードと歩き回避慣れたら装甲カスパえぐいよ　特に敵BR編成でやるとわかるが全然痛くないし射線ずらすだけで当たらんし向こうも減らない相手は放置したくて無視か逃げるようになるから - 名無しさん 2015-07-27 16:09:23
    • あ、確かに。しかも細身ショットガンだから、アンチBR属性があるといっていいね。BR相手の斬り込み隊長としては最高に有能かもしれない - 名無しさん 2015-07-27 16:13:14
    • BRいたら他のバズ汎無視してでもBR機に張り付いて仕事させなければ前線の味方の被害だいぶ抑えられるよね。まぁ問題はSG下格追撃を4セットやっても倒しきれない低火力。そこを僕はクイロの手数で補うんだけど、装甲カスパで耐えながら戦うってのも悪くはないなって思う。 - 名無しさん 2015-07-27 17:50:07
• ＨＰ２６０００を超え。耐弾耐ビー２０２ - 名無しさん 2015-07-24 11:43:19
  • 耐衝３１７．(煙中）これぞ壁汎用使いの自分が求めていた機体 - 名無しさん 2015-07-24 11:45:36
    • 耐衝って300カンストじゃないの？ - 名無しさん 2015-07-24 17:41:35
      • スモーク中って書いてあるけど。カスパ等で常時205、スモーク使った時が317って事でしょ。スモーク使っての300越えにリミッターは存在しないし。正確に言うとスモークで上がるのは装甲では無いらしい、何が上がるかは知らんがｗソレを分かりやすく装甲値で表すと112相当になるってだけで、つまり300上限が当てはまらないって事みたい。 - 名無しさん 2015-07-24 18:02:44
        • 上がるわけじゃなくダメージカット、　その下がったダメージをわかりやすく装甲値にしたのが112という数値、 - 名無しさん 2015-07-24 20:45:09
          • でもジオンにヘイト稼げない機体は要らないと思う。イフも高ザクも蹴りますよ。 - 名無しさん 2015-07-27 00:17:23
            • デブ専かｗ。ただヘイトヘイトって言う奴も、もう少し違った見方をするべきだと思うけどね。試合をどういう展開に持っていくかの迄の過程の違いで、目指す所の根本は同じだし。ま、嫌なら別にキックするのは構わんが。 - 名無しさん 2015-07-27 15:42:48
              • おう、ぐうの音も出ない正論だな…ジオンらしく柔軟な考えでやってみますよ。（赤枝） - 名無しさん 2015-07-28 21:12:58
• クイロ３積みで、ストレス無くＳＧを撃ちまくれるのは楽しい。ＳＧ→下格→ＳＧ　やり放題は実に良いものだ。 - 名無しさん 2015-07-23 10:58:27
• まー、考えるだけならタダだし、色んな考えがあって面白いね。 - 名無しさん 2015-07-23 09:20:37
• バンドグレネードかSFも持たせてほしいわ。 - 名無しさん 2015-07-22 00:25:32
  • そんな遠回しに火力求めるなら、ＳＧのカス当たりを無くして、1発でも当たればフルダメージ与えれれば良いな。その代わりにＳＧの範囲等を、もう少し狭くしても良いし。 - 名無しさん 2015-07-22 00:33:38
    • カス当たりは気に食わないがSGってそういう武器じゃん？SGの範囲減少もナンセンス。長所を消したら意味が無い。 - 名無しさん 2015-07-22 11:35:56
      • エイム下手以外困らないと思うけどなぁ。弾速いから先当て余裕だし - 名無しさん 2015-07-22 12:20:41
        • そもそも弾速あるから先当て余裕っていう理屈なら指揮Mでいいじゃん。フルチャ貯まり次第全弾ねじ込めるなら味方の負担になるわけないしな - 名無しさん 2015-07-22 21:32:35
          • そういう問題じゃねーだろ。つーか、ここはイフ板だよ？なんで指揮M推ししてるんだよ。ちなみに俺は散弾の数を減らす代わりに一発の威力を大きくしてほしい。SGの強化ならケンプの救斉処置にもなるから丁度いい。で、連邦から文句が出たら、連邦SGも強化すればいい。我ながら完璧な提案だｗ - 名無しさん 2015-07-23 00:15:12
        • 甘い。ラグを纏ったピクシーやG3 の何と恐ろしいことか。照準ではど真ん中に捉えてても当たらん。 - 名無しさん 2015-07-23 19:00:47
          • 低回線蹴ればいいじゃん。頭使え - 名無しさん 2015-07-23 19:10:17
            • 5本同士でも相性でなるのよ？頭使えってまんまブーメランですやん。 - 名無しさん 2015-07-23 22:31:42
              • なんだよ相性ってｗ恋愛占いみたいなもんか？ｗ - 名無しさん 2015-07-23 23:59:00
                • 回線相性知らんのか⁈同期ミスとか分からない？階級いくつよ？流石に少将で分からない人はいないだろうし…。 - 名無しさん 2015-07-24 00:13:03
                  • 一応カンストだけど、同期ミスとかなったことないから知らない。つーか、階級関係ねぇだろ。ちなみに回線5部屋でラグったことない - 名無しさん 2015-07-24 00:32:32
                    • 運が良かっただけじゃないですかね。アンテナは最大速度を計ってるから応答速度とかには関係ない。ただ最大速度で良い値が出る回線は応答速度も出易い傾向にあるから目安にはなる。みたいな話をどっかで聞きましたね。間違ってたらごめんなさい。 - 名無しさん 2015-07-25 17:12:53
• まさかこいつでクイロ要りませんよってカンストホストに言われるとは思わなんだ…。まだ認められてないのか？メジャーなカスパだと思ってたんだが、イフ乗りにはメジャーでその他からすれば違うって事かな？単純に耐久カスパで守を上げるか、クイロ2と耐久で攻守上げる、クイロ3型と格プロフレーム型で攻を上げるの違いはあるけど優劣は無いと思うんだけど…。 - 名無しさん 2015-07-21 21:47:59
  • とりあえず、クイロ積まないなら先ゲルかアクト、或いはドワッジに乗って欲しいね。クイロでイフの特性を活かさなきゃ、他の主力の劣化紛いでしかないと思うし。個人的に、クイロの目的は高回転のＳＧを使って確実性の高い先手とカットの為。防御up、ステルスは贅沢なオマケ感覚。 - 名無しさん 2015-07-21 22:19:05
    • だよね？しかも無制限では無くコスト400なのに言われたから愕然として…、すぐ部屋抜けたよ。カスパ云々より最初からイフが嫌いなだけだったのかな？ - 名無しさん 2015-07-22 11:31:14
      • コス４００ならドワゲルで固めたいだろうね - 名無しさん 2015-07-22 11:57:33
        • コス400なら、逆にイフ出す余裕見せて上げても良いやろ。楽勝だしハンデあげようや。個人的にはハンデじゃなく十分ガチ機体レベルなんだけどｗ - 名無しさん 2015-07-22 12:22:01
  • 「他の機体の劣化版ならまだ多少目をつむるけど、変に個性持たせようとしてHPや装甲の変わりにクイロ積んで耐久力下がるのには難色示す」って人結構多いよ。端から見ると壁の守護神的な地雷と区別がつかないからな。まあマナーだわな - 名無しさん 2015-07-22 11:35:26
  • クイロ云々じゃ無くて素イフ自体が素イフ乗り以外から認められてないことが多い。機体自由部屋なら一緒に出撃するけどね。 - 名無しさん 2015-07-22 11:56:50
    • まあこれだよ。自分もこいつに乗ることはあるけど自分がホストの時素イフ入ってきたらキックする。 - 名無しさん 2015-07-22 15:02:57
      • コスト400でもダメなのか⁈居場所がないじゃないか…orz。機体自由で頑張るしかないのか…(機体自由だと味方機がフリーダム過ぎてガチ戦闘できるかって言えば微妙なのよね… - 名無しさん 2015-07-24 00:10:56
    • 　最後の一人HPMAXみるたびに、野良と出たいと思うかて話だ思うよ - 名無しさん 2015-07-22 17:06:25
• 機体自由部屋で射補103にしてスモークから接射SG下SG当てて回ったら楽しかった。強くは無い上、味方の負担は酷いけど - 名無しさん 2015-07-19 01:50:46
  • 接射きもちいいれす（^ｑ^） - 名無しさん 2015-07-20 11:25:06
• イフでハイスコア更新した。この機体もう普通に強いのでは？ - 名無しさん 2015-07-18 23:33:42
• クイロ３積んでＳＧ下ＳＧで与ダメもってくのたのしいんじゃー！ - 名無しさん 2015-07-18 23:03:28
• 常にスモークを炊き続ける前提で、クイロ２・耐衝４・耐射４・新フレ２・強フレ５２１・脚部１・格捕３というカスパはどう思いますか？ - 名無しさん 2015-07-17 19:35:51
  • HP17900、耐射１６４、耐格１８９・・・スモークで常に耐射２７０、体格２９０にして動く、、、無理ありそうでしょうか？木主 - 名無しさん 2015-07-17 19:39:32
    • 先ずスモークを常時炊くには、クイロ３じゃなきゃ無理です。クイロ２は時間に間が出来ます。で炊ける時に直ぐ炊くって意味なら失礼しました。 - 名無しさん 2015-07-17 20:38:39
      • 炊ける時に炊く、という意味です。クイロ2だと、1秒間があくけど、実戦では気にならないかな？と思って。それとも炊き続ける事に、意味があるのでしょうか？ - 名無しさん 2015-07-17 22:20:40
        • 質問が変でした。スモークを活用する運用なら、絶え間なく炊き続ける事が前提になるのかが聞きたかったです。 - 名無しさん 2015-07-17 22:51:20
          • スモークを絶え間なく焚き続けられるリロード時間になるとはいえ、実戦ではこちらの攻撃中やよろけ・ダウン時などで、常時スモーク状態になれる訳ではない。なら、 - 名無しさん 2015-07-18 20:48:34
            • 途中失礼。スモーク無しでもそれなりに耐久を確保できるようにしよう。って事で耐衝7or6だけ積んで格補95にして使うようにし始めました。 - 名無しさん 2015-07-18 20:54:08
  • 自分は耐衝4・格プロ3を耐衝5・格プロ2にして運用してます。結構バランス取れてて良いですよ。煙に関してはクイロ3も乗っていたのですがクイロ2でもさほど変わらない感じですね。 - 名無しさん 2015-07-18 15:51:52
    • ありがとうございます。実際の使用感が聞けて参考になりました。試してみます。木主 - 名無しさん 2015-07-18 20:14:22
• イフリートって何社製かわかる人居たら教えて下さい。 - 名無しさん 2015-07-16 16:48:46
  • ツィマッド - 名無しさん 2015-07-16 16:52:17
  • ツィマッド主導地上方面軍だったかな - 名無しさん 2015-07-16 18:48:08
  • ありがとうございます(^^) - 名無しさん 2015-07-16 20:41:07
• こいつのＬＶ7乗ったら鬱陶しいキャバが良いエサだな。脆いから耐久カスパのこいつでも簡単に狩れる。 - 名無しさん 2015-07-13 21:06:59
  • 耐ビー6でG3のフルチャ2000しかくらわないからエグいはw - 名無しさん 2015-07-14 16:31:19
• レベル7をフルハンしたんですが、カスパが安定しないせいかレベル6と何もかわらないです。むしろ弱い感じがします。クイロ派と耐衝派がいるかとは思いますが - 名無しさん 2015-07-13 17:16:15
  • どんなカスパ組んでますか？ - 名無しさん 2015-07-13 17:16:48
    • 脚部2　クイロ3　耐衝5　格補1　新フレ2　フレ135　簡フレ1　 - 名無しさん 2015-07-13 18:06:04
      • 再開発　HP　耐射　耐Ｂ　耐衝 - 名無しさん 2015-07-13 18:08:37
        • 火力振らないなら戦果は味方任せになるわな。格プロ付けて再開発はリスポ、格補にした方が良いと思う。 - 名無しさん 2015-07-13 18:12:45
          • 火力が要る時は、先ゲルやドワッジに乗る。イフに乗るのは4番目の汎用で、デブにない強味を活かす為に乗るから、クイロと耐久で自分は問題ないな。 - 名無しさん 2015-07-13 18:21:06
          • 味方任せになる程、火力出せない事もないよ。後、最初は格Ｐ積んで、再開発も火力系にしてたが、乗った上で耐久系にやり直したんです。 - 名無しさん 2015-07-13 18:27:38
            • 火力出せない事も無いけど出せない事もあるんでしょう？なら格プロ有った方がいいんでないの？LV6→7は確実に能力が上がるわけで、弱い訳がないから味方や自分の立ち回りが噛み合ってないんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-07-14 16:47:09
              • イフで言うのも少し変だけど、瞬間火力より継続火力を優先したって事。そして瞬間火力を求めるなら、イフには乗らないってのが持論です。 - 名無しさん 2015-07-14 16:56:10
                • 継戦能力を最重視するならイフじゃなく他の機体を耐久カスパにすればいいんじゃね？　根本が間違ってる気がするわ - 名無しさん 2015-07-17 18:35:59
                  • バズより、ミスショットの少なさとＣＴと弾速の速さ活かして、カットと先手を量産するんですよ。その結果が継続火力重視って事になる。機体と武器特性も理解せず、恐らくまともに乗りもしないで言ってんでしょ。 - 名無しさん 2015-07-17 20:58:25
                  • 根本が間違ってるのはお前。優先＝再重視でもない。何か言い分あればどうぞ。 - 名無しさん 2015-07-17 21:03:53
                    • 言い分は、再じゃなく最って所だけかな？ｗ - 名無しさん 2015-07-17 22:15:49
              • その - 名無しさん 2015-07-14 17:08:11
                • 失礼、火力に振ったせいで早く墜ちる事もある訳で、それなら少しでも耐えれた時に、攻撃回数を増やせる方が総合的に良いと思うからです。ま、ケースバイケースでどっちが良かったかは、その時次第ですけど基本はこういう考えです。 - 名無しさん 2015-07-14 17:17:11
                  • 簡単な話クイロと耐久を両立させようとしてるから半端なのよ。耐久型ならクイロ積まない、クイロ型なら対衝積まないって決めた方がいいよ。それが嫌ならせめて対衝5を4にして僅かでも格プロ振るとかね。 - 名無しさん 2015-07-15 02:42:49
                    • クイリロ３積むから耐久とクイリロが競合出来ない訳で、クイリロ２積めば全て解決するよ？　そもそもクイリロ３積むと中距離使うからフレームも積めなくなるしで良い事無い - 名無しさん 2015-07-15 04:48:05
                      • 色々な意見があるのは分かるけど「自分でそれなりに試して、行き着いた1番乗りやすいセッティング」だし変える事はないな。コスパが少し良くてもクイロ２はもどかしい部分があるしね。 - 名無しさん 2015-07-15 15:55:29
                      • 木主は色々なカスパの情報を求めてる訳だし、自分の好きなカスパを書けばいいだけで、議論や否定は今必要ないって思うけど？ - 名無しさん 2015-07-15 16:19:12
      • クイロ3　新フレ2　フレ5　の時点で中距離22使ってるんだが・・・無理じゃね? - 名無しさん 2015-07-15 04:52:53
        • すまね！自己完結で足りた。　ただクイロ２にして対弾/衝撃5　残りフレーム　脚２　の方が硬いと思うわ - 名無しさん 2015-07-15 05:05:12
          • 堅さだけならそうだけど、乗りやすさ（扱いやすさ）はクイロ３。何を選ぶかは「自分で乗って」決めれば良い事。 - 名無しさん 2015-07-15 16:27:44
  • 脚部1　HP盛れるだけ　格闘補正　盛れるだけ　スラスターLv5　でジャイバズ運用なのだがこれって異端かな・・・ - 名無しさん 2015-07-17 16:17:29
• …ここんとこ、他に単発火力機体増えてきてコイツ乗るとよろけ＋ダウン取って補助や枚数管理する以外にすることが少なくなった気がする　星が付かないよぉ…仕事出来てる自信あるけど…　ひさびさに復帰した大尉なんですけど、支援以外にもドム試作とかイフシュナとかに譲る機会が多くて敵さんに嫌がらせ攻撃して援護してるとアシすら付かないことが増えたような…それでいいのかもしれないけど - 名無しさん 2015-07-10 17:35:34
  • こいつの仕事は嫌がらせよりも前線構成だと考えたほうがいい、　ＳＧと煙で先陣を切りやすく、割と殴り合いに強いので、自分からヘイトを取って行こう、そうすれば上手く刺し合いに勝てる腕があれば与ダメも狙えるし、味方も動きやすい、 - 名無しさん 2015-07-11 17:34:57
    • 即撃大判定広範囲？ｼｮｯﾄｶﾞﾝかつ格闘がふれる近距離ってのが強みなこの子。スモークは復帰、ﾌｧｰｽﾄｴﾝｶｳﾝﾄの肥やし程度に。まぁ、上位ＬＶは欲しいけれど - 名無しさん 2015-07-12 21:02:03
  • SGのカット性能高いから格闘機しつこく狙ってたらスコア出たことあるよ（スコア出るとはいってない - 名無しさん 2015-07-12 11:15:48
• Lv7のNEWMSボーナス6300ですろ。 - 名無しさん 2015-07-10 13:39:02
  • ありがとる - 名無しさん 2015-07-10 13:54:42
• こいつのジャイバズはありですか？　スモークのおかげで耐久も高いし、細身のゲルググみたいに動けて援護しやすいんだけど。 - 少佐(水夫課金済み) 2015-07-09 10:48:59
  • メリット：乱戦でも打てる　遠距離から威嚇できる　デメリット：火力ゴミ　芋っても長所が生かせない - 名無しさん 2015-07-09 23:52:56
  • 確かに自分目線では援護しやすいんだけどね。ジャイバズ装備だと、そもそも自分がデブに乗ったときのヘイトをチームメイトに押し付けたところをカットしてるようなもんだしなあ。あちらさん程の火力もないし。チーム全体が細身編成ならワンチャンあるかもだけど、現状それで連邦に対抗は中々難しいしなあ - 名無しさん 2015-07-10 00:04:47
  • SGじゃ手数が致命的だからジャイバズは有用だよ。SGより火力あるしね(基本カス当たりなので)。味方にヘイトがいくのはこの機体の仕様(火力ない＋スモーク)なのでできれば他汎用にも乗れるほうがいいね。細身がいいならアクトとか。 - 名無しさん 2015-07-11 13:58:09
    • ＳＧの弾数だけみれば、ジャイバズより手数不足と見られるかも知れんが、ＳＧをそんな単純な計算で手数が致命的と言うのはチョット浅はか。 - 名無しさん 2015-07-11 14:22:59
    • ＳＧはＣＴが優秀だから立ち回りが軽快だし手数も十分、　ＳＧの強みはバズorBＲ相手にほぼ確実に先手を取れるとこ、相手が味方か自分を撃つ前に止めて寝かせて枚数有利を作ってやろう！あと火力無いって言う奴居るけどホント、先ゲルやドワと比べると確定力とコンボ時間の差で、勝ち試合でも与ダメ取れること割とありますよ！ - 名無しさん 2015-07-11 17:30:07
• 耐衝＋HP＋勲章かってええええええ　乱戦なればあまりの硬さに笑えてくる - 名無しさん 2015-07-08 21:03:55
  • 対格300でスモーク焚いたらガンダムの下格全く食らわなくてびっくりしたわw - 名無しさん 2015-07-08 22:40:09
• 何でlv7のフルハンは終わったのに再開発が進まずにシルバーチップばかりなんだああああああ！（魂の叫び - 名無しさん 2015-07-08 19:09:33
• カンストしてから作り始めて先週Lv7出来たんで乗ってみた。意外とショットガン当たらないし格闘振ってもダメージ入らないしでアシスト一回のひどい結果になってしまった( ；∀；)連邦でやると簡単にヨロケ取られてずるいよぉぉとか思ってたが、結構難しいな(・・;) - 名無しさん 2015-07-06 18:00:13
  • ショットガンは癖が強いから気持ちレティクルを上に向けておけば当たりやすいと思う　レティクルが下向いてると散弾が全部地面に吸い込まれてカス当たりすらしなくなる - 名無しさん 2015-07-06 18:29:59
    • なるほどΣ(゜Д゜)確かにBZと同じで足下狙ってました。アドバイスどうもです - 名無しさん 2015-07-06 19:18:14
  • バズと全然違うから意外に当たらないよね　癖をつかみ出してからやみつきになるぞ - 名無しさん 2015-07-07 09:25:59
  • まずは、演習でいろんな距離でどんな当たり判定になるか試して慣れるのが早いですよ。　ＳＧ↓ＳＧ　等の素振りを演習の中継や拠点の的で練習していれば、遠目で当てやすい距離と近くだといかに範囲せまいのかも段々つかめてくると思います。 - 名無しさん 2015-07-07 13:15:11
• 欲を言うとクイブはついてほしかった・・・ - 名無しさん 2015-07-05 14:25:19
  • 強欲を言えば、クイブ＋ＳＧジャンプ撃ちだな～。ま、別に今のままでも良いけど。 - 名無しさん 2015-07-07 09:35:56
    • SG歩き撃ちは当たり前に付いてほしいですよね...連邦のは付いてるから...。俺はクイブよりもスラスピか武装の順番を変えてほしい人ですけどね。 - 名無しさん 2015-07-08 02:25:26
      • 順番はコレで良い派だな。基本と言うか単純な動きを参考にすると、スモーク→ＳＧ→下格→下格（移動）→ＳＧ→下格→下格（移動）→スモーク　で２回目のスモークが丁度良いタイミングになるし、この動きを２セットしたら３回目のスモークの後、ＳＧのリロードもタイミング良く終わるし、武装配列はやりやすいと思ってる。 - 名無しさん 2015-07-09 10:09:38
  • 敵複数に察知された際に、とっさのジャンプＵＣしたい時に、間に合わないんですよね。 - 名無しさん 2015-07-10 14:20:50
• イフリートかなり使える期待になった　格闘補正再開発込みで117まであげて簡易にＨＰ　これで十分やれる　余ダメ取れた時はちょろいなって思った　クイロなくても全然困らないし　火力もあるし煙でヘイトも低い　これ無制限行けるのかなとも思った　ちな無制限の話 - 名無しさん 2015-07-05 13:29:58
  • ＨＰは２万越えね - 名無しさん 2015-07-05 13:30:15
  • カンストね - 名無しさん 2015-07-05 13:59:43
  • 部隊戦など例外を除いてこいつに簡易脚付けてるのって芋か地雷しかいないだろ。　 - 名無しさん 2015-07-07 12:34:53
• 前から気になってたカスパの簡易脚部＋クイロ３をノーハンのイフリートLv6で試してみたんですが、あんまり落とされはしなかったんですが何より脚部だいぶ折れやすいですね。ノーハンのせいもあってＨＰが低く、煙を意識しすぎたせいか若干芋っぽくなってしまったのもあったんですけどね。今のところはこのカスパはお蔵入りですかね…ちなみにカスパは簡易脚部、クイロ３、格補２、強フレ６５３１、耐衝５です。 - 名無しさん 2015-07-05 07:08:23
  • まあ簡易脚部が実用的なのは、ヘビー級の支援機とエクザム系・ハデス系だけだしなあ。仮にも最前線をひた走る機体では合わないよね。 - 名無しさん 2015-07-05 13:52:19
  • 汎用で簡易脚部はまず無いね。キャバとかいたら１発で抜かれるし - 名無しさん 2015-07-06 05:03:17
• イフリートのフルハンlv7はHP18300、クイロ３にするつもりなんですが、耐衝lv5にするか、格補lv5つけるか悩んでます。どちらがイフには相応しいでしょうか？ - 大佐08 2015-07-05 02:20:35
  • 致命的な問題になるような差はないから自分の使いやすい方でいいと思うよ。俺個人としては耐衝撃だけど、こりゃ基準は人それぞれだからね。敵の格闘攻撃からの20％の堅さを取るのか、自分の格闘攻撃での20％の重さを取るのかってとこだ。 - 名無しさん 2015-07-05 02:36:30
  • 同じ事を悩んだ人みたいだ。自分は耐格を選んで、再開発も全部耐久系で纏める事にしました。格補か耐格かは、再開発次第じゃないかと思います。火力系の再開発付けるなら、格補が良いんじゃないかと。 - 名無しさん 2015-07-05 15:44:03
  • オレは格補のほうが良いと思う。基本火力不足だから、延命して足止めで貢献してもリザルトには残らないので地雷扱いされる。 - 名無しさん 2015-07-06 17:23:11
• 無制限いけるの？ - 名無しさん 2015-07-05 02:04:01
  • やめとけ。蹴られるぞ - 名無しさん 2015-07-05 14:53:40
    • 無制限でも汎用が、ドワッジ２機、先ゲル１機とかなら、４機目にイフが居ても、絶対キックって事にはならないんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-07-05 16:16:27
• 再開発　①（ＨＰ　耐衝　耐射　耐Ｂ）か　②（ＨＰ　格補　射補　リス）の２択だとしたら、どっちが良いと思いますか？主なカスパはクイロ３を積んで、耐衝５積んで耐格200程のＨＰ18300（勲章等込みで23000ちょい）にしようと思ってます。 - 名無しさん 2015-07-04 15:37:49
  • 設計図ボナでぐんぐん上がってHP以外②で完成した。足りない火力補えて、追撃チャンスもしっかりとればスコアも両方５００↓ってこともなくなった。①も前線維持の立派な役目果たせるし枝主の好きなほうでいいよ - 名無しさん 2015-07-05 00:40:10
    • 最初は②にしてアシ等も取りやすくしたいなと思ったけど、①にしました。（実は最初②で完成させましたが、色々考えて①を完成させ直しました）自分は①で頑張ろうと思いますｗ助言ありがとうございました。木主 - 名無しさん 2015-07-05 16:06:59
• 無制限にクイロ１積んでる奴いたけど案の定だったわ。突っ込むかと思い追従すると急に方向転換、ドワが押されてアッチコッチ。おかげで撃破０アシ１０くらいの与ダメしか取れんかった。しかもそんな俺より順位低いイフ…ハイエナくらいすりゃいいのに - 名無しさん 2015-07-04 10:20:02
• いやぁレベル７だいぶ使いやすくなったね～。前より全然スコアでも貢献できるしクイロ３とスモーク恐るべし - 名無しさん 2015-07-03 13:46:01
  • クイロ効果もいいけど、Lv７になって僅かでも旋回などが良くなったせいか、なかなか良い動きしてくれて扱いやすくなったね。 - 名無しさん 2015-07-03 16:45:59
• クイロ否定派だったんだけど、シュナイドのお供にはいいかもって思ってしまった。都市５５で俺（シュナイド）に着いてくる汎用がいるなって振り返ったら素イフで右からスモークで一気に支援に突ってたら素イフもついてきて俺はジムキャⅡ、護衛のパジムを素イフが止めてくれてめっちゃやりやすかった。その後ほとんどツーマンセルで撃破してって勝利して部屋に戻ってカスパ見たらロダ３積んでた。ん～結局は中の人次第なのかなって。 - 名無しさん 2015-07-02 10:20:12
  • 追記、あまりにもやりやすかったので「こんなにやりやすかった素イフさんは初めてでした。ありがとう。」ってメッセしたら「いえ、自分もシュナイド乗るのでどうして欲しいかくらいは理解してますｗ」と男前すぎる返信だったｗローダー３で手数を増やして格闘機を活かす、ん～・・・ローダーもありなのか～・・・長文失礼しました。 - 名無しさん 2015-07-02 10:27:26
    • 素イフは目の前の敵より意識的に格闘や支援が仕事できるよう心がけるようにしてますね。格闘さんからの賞賛があれば格別です。 - 名無しさん 2015-07-02 12:53:02
• あんまり触れられていないけどLv7になってスラ速度上がってグンと使いやすくなった気がしない？なんかLv6乗ってたころ感じてたちょっと届かないかな〜って思ってた距離で当てたSGからの下格が届いたり、あのあと一歩踏み込みが足りない感があまり感じなくなったんだよね。ほんのちょ〜〜っとの差なんだろうけど。 - 名無しさん 2015-07-02 08:34:18
• 地下基地、補給基地ならクイロ３のステルス＆ショットガンが多く打てる点が最大限生きるし。逆に山岳、峡谷でなら３００越え耐久が生きる。ゲーム自体だいぶ成熟してきて現状全マップどんな編成でも通用する安定カスパなぞ存在しないと思う - 名無しさん 2015-07-01 20:11:52
• もしクイロ3を使うならSGのリロ短縮によるダメ貢献は勿論、スモークを暇さえあれば常時使用して耐久力を上げつつ、ステルスがつくので角待ち等はあまりせずに最前線でSG→下格orSG→Nを繰り返し、SGが弾切れしてもスモークを焚いていればステルスがつくしので格闘で横か後ろからカットぐらいはしてほしいです。イフリート使いの自分としては耐久カスパ、クイロ3カスパともに一長一短だと思っていますがクイロ３を組み込むなら味方との連携ができるような動きをしてほしいです。あと連投コメ本当にすいませんでした・・・。 - 名無しさん 2015-07-01 19:53:52
  • ドンマイです。俺もそう思います。まあ部屋を悪い意味で賑わせてるのはwikiとか見ない人だとは思いますけどね - 名無しさん 2015-07-01 19:58:59
• あのさぁ…クイロ３がどうこうなんてどうだっていいんだよ！そんなことよりシュナ実装時に煙に効果ないって知らずに、暫く炊いて突貫してた俺の気持ちをどう思う？ - 名無しさん 2015-07-01 11:41:18
  • シュナ語るならシュナ板いきなはれ。効果ないまま突貫したのはワイもおなじや - 名無しさん 2015-07-01 12:08:34
• 色々言われてるけど、もし連邦機だったら即日パジムが産廃になるくらいの性能はある。タイマンでパジムより強いという意味ではなく、ジオン殺しの性能がそろいすぎてるという意味でだけど - 名無しさん 2015-07-01 03:50:23
  • 連邦の場合火力は支援に任せて汎用は前線で足止めしてれば勝てるからなあ。ジオンは汎用が火力出さなきゃジリ貧だ。 - 名無しさん 2015-07-01 06:13:02
    • それはねえな - 名無しさん 2015-07-01 15:34:26
• ふと思った、クイロ3はイフの性能を最大限に引き出せる。しかし引き出せるだけであってそれを使えるのは極少数なんじゃないか？芋るとか耐久がとかHPとかじゃなくてクイロ3の性能を最大限に使えているかを聞きたい。そしてクイロ3イフと一緒に出撃したことある人も立ち回りがどうだったか聞きたい。 - 名無しさん 2015-06-30 19:47:52
  • あくまで一個人の感想としてですが、変にリロードが早くなったせいでSGのリロード待ちで構えたまま、味方が見殺しにされることが増えたような気がする。ほんとにリロ待ちかわからないけどただフラフラするだけで、なんていうか・・・ゲルJのような動きで・・・こんなのばかりじゃないとは思うんですが・・・ - 名無しさん 2015-06-30 20:20:27
    • そんな曖昧な感想の、クイロ積みの中傷っぽいのは混乱を招くしいらん。そもそも、Lv６の時からクイロが良いねって話で落ち着いてたのに、何故Lv７出たらやたらとクイロ否定派が出てんの？ - 名無しさん 2015-06-30 22:30:25
      • LV7が出て、壁の守護神様達が戻って来たからじゃね？ - 名無しさん 2015-06-30 23:07:42
      • Lv6の追加以来、煙の話題前後除くと過疎ってたしな。けどクイロが落ち着いてたってほどかね？元々大佐以降は出せないのが共通認識だったから、使うならどうかって意見に反論するような野暮な人が少なかっただけとも思うよ。まあ確かに、クイロに疑問を呈する枝が散発的に出てくるとアリだよね的な2～3の意見だけで仕舞ってた感じだけど - 名無しさん 2015-06-30 23:15:02
      • 聞かれたから答えただけなのに、否定的な答えが来たらそんなのいらんとか・・・そんなに接待的な答えが欲しかったのか?使う使わないなんて個人の好みだし肯定否定も個人の自由。否定的な意見聞きたくなけりゃwikiなんか来ない方がいいよ？ - 名無しさん 2015-07-01 14:59:18
        • 否定は大いに結構だが「曖昧な感想」ならいらんって事。分かりますか？噛みつく前に文章理解して欲しいね。　 - 名無しさん 2015-07-01 16:00:23
          • ロダ積に否定自体はしてるわけでもないのに噛みついてきたのはどっち？文章読んでからきてくださいね - 名無しさん 2015-07-01 20:36:20
            • 赤枝の文章の曖昧さを、緑枝が指摘しただけだろう？言い方が少しキツいけど、間違ったことは言ってないねぇ。 - 名無しさん 2015-07-02 06:14:49
            • ＞変にリロードが早くなったせいでSGのリロード待ちで構えたまま～　　直接否定してなくてもこういう風に書いたら間接的に否定してると思われるんじゃね？それに文章が曖昧という点では緑枝に同意ですわ　しかも何気にゲルJまでディスってるし - 名無しさん 2015-07-02 08:45:56
    • それは気がするだけで気のせいだ。クイロ3積みは関係ないね。 - 名無しさん 2015-07-01 17:09:03
  • クイロ積んでて上手いなと思ったイフは、狙われてる味方の射線に入り、敵の射線を味方から切って、SG先打ちでカット(っていうのか？)、ヘイト上がったら敵が味方に背中を向けさせるように動いて、後ろから味方に喰わせる、ってのを繰り返してた - 名無しさん 2015-07-01 17:54:45
• ずーっとイフに乗り続けて、ステルス付与以来は煙にステルスが無い頃からの立ち回り+要所でのステルス使用を織り交ぜた戦い方をしてるけど、ステルスで壁こすってる人たちはイフをステルスありきでしか乗ってないのかとちょっとざんねんに思う。以前のステルスなしにひたすら敵を止めて止めて味方を守って煙の硬さで先陣切ってた時代のイフ乗りは少ないのだろうか。自分がそんな大層な乗り手とは言わないけど・・・。 - 名無しさん 2015-06-30 13:38:15
  • 同感。こいつのスモークは防御力を上げて敵の攻撃を引き受ける為のものだと思う。むしろステルスを取っ払って欲しいくらい。ステルスのせいで味方を助けられなかった場面が何回あったことか… - 名無しさん 2015-06-30 14:10:24
  • ステルス付く前は頻繁に乗ってたけど、ステルス付いてヘイトコントロールが難しくなってから若干遠ざかり気味、装甲限界突破でステルス使って正面から奇襲掛けると相変わらず良いスコアでるいい機体。連邦で出た時は、後ろから奇襲掛けてくる、勘違いイフはガン無視して楽させて貰ってる。 - 名無しさん 2015-06-30 17:01:19
• ステルスはあくまでおまけ程度で捉えないと。ステルス使おうと必死になって前線に来ない人多すぎだよ。 - 名無しさん 2015-06-30 13:04:31
• ステルスを攻撃に使う人ならこの機体を使いこなせる！逃げにはつかわんといて！ - 名無しさん 2015-06-29 20:46:15
• 装甲盛りのがいいってのもわかるけど、そもそも基本HPが低いこの機体で前線で体張るのは、一昔前の煙が防御UP効果しかなかった頃の話。SGの4発しかない弾数、短射程を差し引いても扱いやすいところと、ステルスを活かした撹乱、カットといった遊撃手としての運用がイフにしかできない唯一無二の運用だと思う。で、それを最大限に引き立てるのがクイロ3なわけで。装甲盛りより薄くなった分を立ち回りでカバーできたら、それが一番イフらしいんじゃないかなって。イフを堅くして前線で体張るくらいなら元から手数も火力もHPもあるドワゲルのがコンセプト的にも合ってるって思うな。 - 名無しさん 2015-06-29 17:13:12
  • 別にクイロ3積みが悪い訳では無いと思うよ？ただステルスを活かしすぎた、壁の守護神プレイや、低火力での不意打ちに終始固執した立ち回りが出来てしまう信用度の低下から、耐久派が多いだけだと思う。 - 名無しさん 2015-06-29 17:47:52
  • 求められてるのは手数とHPのあるドワゲルなんだよ。でもここはイフ板だから無理やり運用法を探してる。んでクイロ３で常時ステルスされるとマジで味方が辛いからHPと装甲積んでくれってこと。煙のステルス活かした戦い方するならシュナイド乗ってほしい。 - 名無しさん 2015-06-29 19:32:16
    • 連邦視点でイフがいたら意識向けなきゃなんないし寝かせられれば追撃されるし、ドワゲルのゴリ押しとどっこいなくらい(上手い)イフいる編成もイヤだと感じるがね。常時ステルスにしてるからってヘイトを押し付けるわけじゃなくステルスだからこその意識の釣り方もあるし、カットが早かったり視界の外から先手取れれば味方の攻撃の機会も増え被弾は減る、なんてこともあるよ。シュナ使えってのは狙う相手も変わるしそれはまた別の話。 - 名無しさん 2015-06-29 20:01:11
      • ドワゲルのゴリ押しとどっこいなくらい(上手い)イフいる編成もイヤだと感じるがね。←これを言う時点でドワゲルに壁を押し付けてるんじゃないの？まだまだ火力ゲーだからカットする方も火力持ってないとジオンの場合は不利になる場面が多いでしょ - 名無しさん 2015-06-30 04:19:40
        • 壁をおしつけてるって言うけど、攻撃を喰らいまくらないと汎用じゃないと？イフはイフの利便性を活かして、確実なカットや先手取り、枚数有利作って、時にはステルスも活かした不意打ちで十分汎用の仕事として成立してるでしょ。汎用は被弾しやすいが、喰らってなんぼじゃなくて、止めてなんぼ。後、ドワッジと比べると差があるが、ＳＧ接射もすれば火力もそれなりにある。 - 名無しさん 2015-06-30 07:54:48
          • 正確には食らいまくるじゃなくて「自分以外の味方に銃口を向けさない」ことじゃないの？カット・枚数有利を作り出したいなら、場合によって敵に身を晒してヘイト上げる運用もできる耐久盛りの方が良いと思うよ。味方であろう先ゲルやドワッジは砲先向けられたらほぼ確実に当たるわけだし、イフは被カット率を抑えられるというだけで同時に何機もカットできるわけじゃないんだから「枚数有利作ったりカットするためにステルスかけるんでその間肉壁オナシャス！」じゃあ、敵と味方が同じ実力なら結局枚数マイナスだよ。 - 名無しさん 2015-06-30 10:42:50
            • 「自分以外の味方に銃口を向けさない」まさにこれだと思う。連邦支援が狂暴化した現状では格闘を活かすしか勝機が少ないって前提で話してるけど、「ジオン汎用に求められていること」がロダ素イフでは難しいってことじゃない？ - 名無しさん 2015-06-30 11:03:44
              • 先ゲルドワが強いのは主にタックルなんだけど、こいつは火力ない利点は煙による装甲の硬さもありそうなんだけどねHP減らない汎用程相手したくないし乱戦の中敵の下格闘をカットするだけで邪魔なデコイ完成 - 名無しさん 2015-06-30 14:26:36
            • それ不可能に近い話だろ。単純に考えると、仮に目の前にデブとイフ居たら、色々な意味でも先ずデブ狙うだろ。視界に入ってヘイト取ろうとしても、相手からの優先順位が違うから。だからイフ独自の武器の最大限活用と立ち回りする方が理にかなう。ステルス活かす訳じゃない。 - 名無しさん 2015-06-30 17:54:49
              • いやだいぶ違うでしょ、挟んだり横からだったり、常に視界にいるわけじゃないでしょ？ - 名無しさん 2015-07-01 00:26:52
  • 下に書いてあったけどゲルドワとは根本的に違うだろうが、何回繰り返すんだよ。カスパなんて自分の戦い方に合わせればいいだけだろうよ　戦場によっては必ずしもクイロ3がいいとは限らないぞ - 名無しさん 2015-06-30 07:41:17
    • クイロ派は６６前提で話しててＨＰ派は５５前提で話してるから噛み合わないんじゃね？６６ならクイロ素イフ居てもいいと思うし５５なら他の汎用がハゲるから勘弁してって主張だろ？ - 名無しさん 2015-06-30 11:12:19
      • 人数と言うよりは主眼の置き方の違いじゃない？イフリート板で「イフは不要」と結論づけちゃ議論にならんからイフリートを編成に入れる前提で話が始まってるわけだけど、その中でクイロ派は「せっかく編成に入れるのだからイフリートの性能を最大限引き出したい。そのためにはどうカスパを組むべきか」という旨の探究の下にクイロ装着を見出だしたのに対して、耐久派は「編成にイフリートを入れた場合、そこへ加わるだろう先ゲル・ドワッジ・格闘機との兼ね合いをどうすれば収まりがいいか。どうカスパを組めば野良でも問題なく出撃できるのか」という部分を追究した結果として耐久カスパに行き着いたんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-06-30 13:21:39
• スラスピ遅いこの機体、耐 - 名無しさん 2015-06-29 08:24:10
  • ミス。スラスピ遅いから射撃でつかまるし、最悪そこで撃墜ということも。この機体、耐衝撃よりも耐弾のほうがよくね？ - 名無しさん 2015-06-29 08:29:29
    • 耐弾6と耐格6で後はフレームにした。スモークのおかげで凄く硬くなった。マップによっては耐ビーもありだと思う。 - 名無しさん 2015-07-05 09:12:53
• 煙で装甲上がるんだから耐衝撃積む必要ないでしょ。イフはクイロ23と積んで絶え間無く煙焚いて、ショットガン撃って枚数有利を作るんだよ。クイロとフレームと脚部積んで、近距離は高スラか格プロの好きな方って感じでしょ - 名無しさん 2015-06-29 04:43:15
  • 煙で装甲あがるからこそ中遠にフレ積んだ方が良いんだけどね。耐衝撃についてはマップにもよるけどジオンだからな、そこまで必須じゃないことが多いのは確かにそう。こりゃ煙で格闘が痛くないと言うよりも、実弾やビームが満遍なく痛いからだけど - 名無しさん 2015-06-29 06:49:50
  • 煙焚く事によって装甲限界値の300を超えられるんだから、装甲盛りの方がいいんじゃないの？　 - 名無しさん 2015-06-29 10:00:32
  • 自分も似たようなこと考えてた。ちょっと前まではロダ積むならリロ中に格闘振れって良く言われてたしね。煙が機能向上したからそれを活かすのはいいと思うけど、ダメ与えられなくても格闘振って相手の邪魔するだけでも結構有用な存在でいられると思うよ。もっとも、そこが落とされ易いタイミングにもなるわけだからいやだろうけど。 - 名無しさん 2015-06-29 13:56:32
  • 耐衝積まないと、煙炊いても耐久カスパの煙炊いてない時より柔らかくない？ - 名無しさん 2015-06-29 15:30:12
    • じゃあ近距離に耐衝撃積んだら良いんじゃない？近距離に高スラか格プロか耐衝撃のお好きなの積めばいい - 名無しさん 2015-06-30 03:54:56
• 質問です。今少佐でlv5が出来てから乗り始めてるのですが、自分はバズ - 名無しさん 2015-06-28 23:32:36
  • ミスりました。バズ持って出ます。この機体をS型の上位機と考えて練習してるんですが、この先lv6,7と出てきて乗る場合、SGの方がよいでしょうか？ - 名無しさん 2015-06-28 23:37:31
    • エイムが良くて偏差撃ちが得意ならバズの方が安定する時もあるけど味方の理解が要るかも。どうしても水夫＝ＳＧって定着しちゃってるからＳＧ以外認めないって固定概念のある人もいる。バズの利点は安定した威力・射程・弾数・乱戦時にＦＦしにくい等。ただスラスピ遅いから距離によっては格闘に行けない場合もある。 - 名無しさん 2015-06-29 02:47:20
      • ありがとうございます。今からSG練習しときます。 - 名無しさん 2015-06-29 12:18:33
• てかクイロ2はあかんの？脚部1クイロ2耐衝34強フレ654格プロ4噴射1 ならダメもとれるで、ただし実弾が怖い - 名無しさん 2015-06-28 21:13:55
  • 耐格3はコスパ悪すぎ - 名無しさん 2015-06-29 12:26:32
• ロダと耐久を混ぜて2で割って、簡易脚部のクイロ3耐衝54積みを試そうと思ったが脚部持ってねぇや。 - 名無しさん 2015-06-27 12:37:50
• ローダー派＝汎用メインで格闘に乗りなれてないからＳＧ切れる戦闘が苦手　ＨＰ耐性派＝格闘機も乗れるからサーベルだけでも立ち回りでなんとかなる　　どっちもベクトルが違うから同意し合えないと思う。主観的にはローダー派は芋傾向があるから3色５５での1枠は正直味方がしんどい - 名無しさん 2015-06-27 10:41:16
  • 確かにw正論やな。所詮ローダーなんてゆとりなのさ～ - 名無しさん 2015-06-27 12:33:42
  • だな、その見解は概ね正しいと思う。ロダ派は主の耐久振って無い分、いちいちスモーク焚かないと動かない・SGリロ中は動かないって人が多い。自分にとってのこいつは主兵装がソードでSG・スモークは副兵装だから耐久盛りで一番槍してるよ。ジオンは結局凸しないと始まらないからね、凸しちゃえば乱戦でヘイト分散されてスモークのステルスが活きるし、味方も敵によろけ与えたり、図らずも被弾してよろけて敵の視線を釘付けにしてくれるから、ケツを向けたソードを叩きつけるだけで済むから、SG弾切れしていても動き回れるもの。 - 名無しさん 2015-06-28 01:19:45
    • 訂正 ケツを向けた所にが正しい。ケツを向けたソードってなんだよ…orz - 名無しさん 2015-06-28 01:21:46
  • SG - 名無しさん 2015-06-28 01:33:53
    • の射程が長いならわかるけどねー　 - 名無しさん 2015-06-28 01:39:02
  • ロダ派だが常に煙を炊いてSG＞下で枚数有利作ったり、SG切れてたらサーベルで突っ込んでるな(素スラだとちょっときついががんばってる)　とにかく枚数有利を作ることとカットに徹してる（スコアはお察し） - 名無しさん 2015-06-28 14:50:31
  • ロダ3なら常に煙焚けるからむしろ芋らねえぞ？SGの弾切れ時もそこまで気にせず素で切りに行けるし。個人的には逆の見解。 - 名無しさん 2015-06-28 21:42:38
    • 枝主に賛成。あと汎用乗り格闘乗り云々ってよりクイロはただイフの長所を伸ばすって意味で使えるカスパだと思う。 - 名無しさん 2015-06-28 23:40:54
• 連邦でやっててうざいのは、SG→下→SGde - 名無しさん 2015-06-27 08:17:24
  • でダメ稼いでくるやつとか、カチカチカスパで突っ込んできてSG→下しまくってくるやつかな - 名無しさん 2015-06-27 08:18:39
• クイロ入れないカスバって①耐格Lv6と４を積むカスパ、②耐格Lv7積むカスパ積んで近距離は格補積むカスパ、どっちがいいんだろう。 - 名無しさん 2015-06-27 08:16:19
  • ②の方がアシスト付き易い気がしますけど、①と1コンダメージ差は汎用相手だと400〜500位っぽい。私は①派ですが、凸気味の編成で少しでも火力欲しい時は②も使 - 名無しさん 2015-06-27 12:08:24
• ここのコメ欄は煙を過大評価しすぎ。シュナイドは強制ダウンと「役割的にできるだけヘイトをとるべきでない」という特性が噛み合っての強さ。素イフなんて基本性能低いんだからちゃんとHPと装甲積んだ上で煙使わんとただのヘイトが低いだけの機体だ。 - 名無しさん 2015-06-27 01:04:20
  • まさしくその通り。％増加で効果のある煙はフレームガッツリ積んでこそ真価が発揮されるし、仮に汎用機として短期間短期間のステルス運用を煙の主眼に置くとするならそれはジオンに致命的に向いていない。 あともう少しでもクイロがスロ効率良ければ確実に実用的だと俺は思うけど、今のところクイロ載せたイフ運用ってのは未だ「毒を喰らわば皿まで」理論なんだよね、「皿喰わないなら毒も喰わなくていいじゃん」っていう口実の。本当は真逆で「毒を承知で喰らうとしても、わざわざ喰わなくても済む皿までも喰らうことはない」はずなんだけど・・・。 - 名無しさん 2015-06-27 01:24:31
  • 限界突破させた装甲で前線に突っ込み、前線構築しつつアシスト稼ぐいい機体だったのに、どうしてこうなったのやら。 - 名無しさん 2015-06-27 01:52:20
    • ドワゲルやシュナの爆発力とか連邦の支援機の火力に麻痺しちゃってるからね。元々イフはキッチリ適正階級で活躍する機体だったし・・・ - 名無しさん 2015-06-27 02:04:43
• クイロ３積みは自分もいいな～とは思うけど、他を否定するほどでもないよね。別に純粋な耐格ＨＰ格補上げとかでもいいと思うよ。 - 名無しさん 2015-06-26 19:38:03
• クイロ3積みって、どういう運用すりゃいいの？汎用1機に引っ掛けられただけでHP結構飛ぶんだけど、一番前でいけるかこれ？ - 名無しさん 2015-06-26 18:28:53
  • スモーク焚いてる？ - 名無しさん 2015-06-26 19:07:37
    • スモーク炊いて、常時前線にいる。パジムとかはまだ平気だったけど、素ガンに引っ掛けられたら恐怖だった。 - 名無しさん 2015-06-26 23:53:22
      • え？どういうカスパしてるの？ちょっと教えて。普通はガンダムの攻撃は痛くないはずなんだけど。 - 名無しさん 2015-06-27 09:02:09
        • クイロ3新2フレ53脚部1耐衝5格プロ3、耐衝抜いて格プロ積みはNT専用すぎて無理だった。 - 名無しさん 2015-06-27 10:46:01
• 俺はイフがかっこいいし純粋に好きだから乗ってるしクイロつけるつけないは自分で決めるのが一番と思う。正直どちらも一長一短だからね、必ずしもみんなが銀十字持ってるわけじゃないからさ、なら先ゲルやドワに乗れってのは間違ってると思うよ、所詮ゲームだから自分の立ち回りにいいカスパと思うのを使えばいいと思う - 名無しさん 2015-06-26 17:21:05
  • カスパ何てもろそれなんだけどやたらと否定派いてしんどい事なってる環境によって変えればいいのにIFの話せず本人も自覚ないみたいだし - 名無しさん 2015-06-26 18:56:59
    • とりあえず句読点入れるかスペースで区切って欲しい　読みにくいわ - 名無しさん 2015-06-26 20:01:05
      • 欲しい　読みにくいわ - 名無しさん 2015-06-28 01:36:18
  • そうですね、得手不得手なんて人それぞれなんだし自分に合ってるカスパを選ぶのが一番いいと自分も思います。イフはいろんな人の好みに答えてくれる度量の大きな機体ですよ - 名無しさん 2015-06-26 19:35:38
  • ドワゲルとは根本的に色々違いますしね。ＳＧで細身で、煙は常時焚かなくても、開幕相手の横から割り込めたり、真正面から切り込むなり、要所要所でステルスや硬さを発揮できるだけでも、他にない強みだと思うから、ドワゲルよりイフのが僕は乗りやすいって思ったりするし。 - 名無しさん 2015-06-26 19:45:35
• クイロ３積むのは常時スモーク状態に出来る事より、ＳＧのリロード短縮が効果大きいと思ってクイロ３を積むんだけどな。クイロ３積まないでHP＋耐久カスパなら、先ゲルに乗るべきじゃないの？って思う。 - 名無しさん 2015-06-26 15:53:12
  • 木主に賛成。単純にバズ下して前線張る汎用に火力求めるなら先ゲルドワだし、堅さだけ求めてるならまぁ素ゲルでいんじゃねってなるもんな。イフの特色はSGと煙を使った運用だし、クイロ3はその特色を引き立たせる役割があると思って使ってる。 - 名無しさん 2015-06-26 16:22:43
  • もし〇〇なら先ゲルに乗るべき云々～って言い出したら、火力・堅さ・回転率・ヘイト分散・カット性能とかいったジオン汎用として求められる資質が全般的にゲルドワから一回り足りてないから、クイロ乗せる乗せない以前の問題になるんじゃ・・・ - 名無しさん 2015-06-26 16:34:34
    • その通りだと思います。だからこそせめてイフに乗るのなら特性を最大限活かせるカスパにして、特色を出さなきゃ乗る意味が「更に薄れる」と思うのです。ＳＧのカット＆ヨロケの取りやすさ（バズより確実性の高さ＋ＳＧの弾速の早さからの先手取り）からの下格での枚数有利を量産し、クイロ３でソレを更に数多くこなしてこそイフに乗る意味があるんじゃないかと思うのです。 - 名無しさん 2015-06-26 18:15:54
• このwikiにあった「撃墜ダメージ計算スクリプト」でフレームと装甲値の関係をフレ盛りカスパとクイロ３カスパで比べてみました（装甲値は耐弾耐ビの９０とし。煙を使った際の装甲値は＋１１２で計算してます）まずＬＶ７をフレ盛りにして勲章を使うとＨＰ２６０９６。クイロ３をつけて同じようにフレと勲章を盛った場合はＨＰ２２７３６でした。フレ盛りで煙を焚いた時の撃墜ダメージは３８６６０、煙なしでは２９８２４となり。クイロ３では煙有で３３６８２、煙なしで２５９８４となりました。詳しくは撃墜ダメージ計算スクリプトのページをご覧ください - 名無しさん 2015-06-25 21:32:18
• lv7は無制限帯での運用について真面目に議論する余地があると思うので、自分の意見を。まず基本スペックですが、ロダ3カスパでも銀十字のみでHPは2万を超え、煙を絶やさなければ全装甲も常時200を超えます。それでいて細身の汎用機で、ショットガンと高性能レーダーを両立しています。リスポも28秒と良好です。 - 名無しさん 2015-06-25 19:32:11
  • 次に立ち回りですが、煙によるステルスは確かに武器となりますが、本気では裏回りや奇襲時以外では無いものと考えて動く。何故ならヘイトを味方に集めていては高い装甲の意味が薄くなる。ステルス中でも、むしろ味方分のヘイトを自分に集めるつもりで動けば、素イフが受けている間に味方が活きてくると思います。 - 名無しさん 2015-06-25 19:35:49
    • 優先的に抑えるべき機体は格闘とBR機。アンチBR機として、格闘機の足を止める役割として、ショットガンは最適な性能を持ちます。高性能レーダーのお陰で戦況の把握も得意。またこれらの機体はカスパや属性の関係もあり、素イフでも前線汎用や支援よりダメージを通しやすいです。 - 名無しさん 2015-06-25 19:40:49
      • 火力が低いと思われがちですが、格闘の威力もlv7では格プロを積めばアクトや先ゲルと遜色ない値になります。本気で火力の貢献を行うには、いかに零距離でショットガンを叩き込むかにあります。近距離でのショットガンは言わば射程が50mのシュツルムファウスト。素イフの射撃補正でも無視できないダメージを出せるので、味方の取ったよろけやダウン、下格の後などに余裕があるなら可能な限り狙っていきましょう。 - 名無しさん 2015-06-25 19:44:56
        • 以上です。全て正しい等とは思っていないので、煽りや否定抜きで意見お願いします。 - 木主 2015-06-25 19:46:58
          • イフで最も重要な役割は、開幕で煙を利用し、がっちり固まった敵陣に踏み込みで高火力機体をショット下で一時無効化することだと考えています。結果ヘイトが一気に高くなると思いますが、ステルス格闘とは違って、煙状態のイフなら護衛のバズ汎程度なら一斉攻撃を受けても耐えられました。裏取りするのでなく、開幕でいかに敵陣を崩して味方を引き込むか、これがイフ乗りに求められる重要な課題だと思っています。 - 名無しさん 2015-06-25 20:04:32
            • 抜けていましたが、それも凄く重要ですよね。味方を活かすことが一番に求められる機体ですし。 - 木主 2015-06-26 19:13:59
          • 正直、クイロ3積みのイフは連邦汎用で相対すると柔い、アクト以上に脆いように感じる。耐久積みで木主の言うような運用された方がよっぽどウザい、減らねぇ!何だコイツっ！？ってのに会わなくなった。 - 名無しさん 2015-06-25 20:50:57
            • なるほど、連邦視点だとそう感じるんですね。実際ロダ3で圧迫されるスロット数は半端じゃありませんし、何だかんだで煙を炊く為の切り替えで2～3秒必要になっちゃいますからね。多少なりともそれを気にせず動けるってのはガチガチなカスパの利点だと思っています。 - 木主 2015-06-26 19:24:49
• ロダ３カスパは自分も使います。その上で自分の感じた弱点について。まず煙の切れ間に攻撃を受けるととても脆いです。装甲値アップの影響はフレームが高ければ高いほど多きいと言われている事を考えてもフレームを盛ったほうが耐久効率はいいように思います。手数についてはショットガンのリロが３．２秒早くなり一試合ひたすら撃ち続けた場合に６発ほど多く撃てる事になります。ただ実際はずっと撃ち続ける事などあるわけないのでリロ短縮の効果はもう少し下です。ステルスについては敵にアンチステルス持ちで同じ４００コストのレイスが出てくる場合も考えられ、そうするとさして旨味があるとも言い難いです。以上のように自分はロダ３積みには利点もありますが欠点もあると考えます。イフリートの良さを最大限生かすならマップや編成に合わせてカスパを変えるのがよりベターなのでは? - 名無しさん 2015-06-25 07:25:12
  • うーん、一試合ひたすら～ってのはちょっと違うと思う。そうじゃなくて、リロードの合間合間の3.2秒。この3.2秒を早く出来るか出来ないかってのが、手数の少ない素イフにとって何より大事だと思います。 - 名無しさん 2015-06-25 18:46:05
    • サーベル振れよ、N下入れたら3秒経つだろう。 - 名無しさん 2015-06-25 19:34:29
    • 今までクイロカスパは否定派だったけど、lv7フルハンを機にクイロ２カスパで試し乗りしたところ、なかなか乗りやすくて良かったよ。耐久カスパよりHP1000・対衝95マイナスだけど、欠点だった手数を補強できるのは大きかった。耐久型とクイロ型、どちらが優れているかを決めるのは、なかなか難しいんだね。 - 名無しさん 2015-06-25 19:42:41
      • コスト400ならクイロありだと思う、逆に無制限なら装甲ないと下格闘合戦出来ないからクイロは無しでいいと思う。 - 名無しさん 2015-06-25 23:20:52
        • ごめん。すごくごめん。すみません。弾数間違えて計算してました。クイロ３積みだと１分間に９．７発。積んでないと８．５７発で一試合撃ち続けたその差は９発でした。すみませんでした - 名無しさん 2015-06-26 17:49:35
• こいつって、前出てなんぼの機体ですよね？最近ケンプみたいな運用してる人が多い気がするんですが、流行りの運用なの？ - 名無しさん 2015-06-24 13:54:14
  • チーム戦だと言うことを理解できずに各々の役割を考えることすらしないイモ地雷はどこにでもいるからな。野良で見知らぬ人なら1枚落ちだと割り切る寛容の心が必要 - 名無しさん 2015-06-24 16:56:54
  • そりゃ煙のステルス使ってかっとしてドヤ顔してるような乗り手ばっかだからな。火力ない機体が真っ先にヘイトとらなくてどうするんだっていうね。 - 名無しさん 2015-06-24 19:01:10
  • ケンプの真似事ならまだまし、煙炊いて裏取りする奴もいるからな。ショットガン当てて下格してまた隠れる、こいつの火力でそんなことして何になるんだって奴がホントいるからな。 - 名無しさん 2015-06-24 19:41:54
  • やっぱ変なの増えてるんですかね？カットしてくれるのは有難いんですが、カットして即フェードアウトする人ばっかで、ヘイト稼げずに結果アシストも伸びないという悪循環。アシスト4桁を叩き出す人達は、どこに行ってしまったんだろう。 - 名無しさん 2015-06-24 20:14:04
  • 煙の疑似ステルスを変に有効活用しようとしてヒットアンド壁守護神を繰り返す人が増えてますね - 名無しさん 2015-06-25 06:31:10
• こいつって、クイロ2と3どっち積んでも運用できますか？ - 名無しさん 2015-06-24 12:27:28
  • クイロ3じゃなきゃ運用しにくいよ！とかあるなら教えて頂けると助かりますm(__)m - 名無しさん 2015-06-24 12:33:33
    • フルハンしたら21/22/18になり近は脚1+格プロや耐衝でピタ埋まり。中遠はクイロ3ならフレ53新フレ2簡フレでピタ埋まり。クイロ2ならフレ5新フレ2…余った中7に噴射とか付けるのかな？変に余りそうだしクイロ3よりHPも低いしなんかカスパ効率悪いと思うんだ。そんなわけで普通に効果も高いクイロ3推奨。 - 名無しさん 2015-06-24 15:23:31
  • 特にクイロつまんでもよろしい。SGは確かに当てやすいが言い換えればFFもしやすい。普通のAIMならSGよりバズ担いだ方が活躍できる - 名無しさん 2015-06-24 16:53:19
    • クイロ２か３の話ですが。否定したきゃ他でどうぞ。そもそもソレなら先ゲル乗ってくんないかな。ソレ中途半端過ぎって気付かない？ - 名無しさん 2015-06-24 17:51:54
    • 逆にクイロ否定派の言うおすすめカスパとか教えてほしい。いや　煽りとかじゃなくマジメにね - 名無しさん 2015-06-24 18:25:02
      • 赤枝さんの考える耐久カスパかは分らないけども、脚部１新フレ２強フレ５４２１対衝６４格プロ３射プロ１かな。ロダ３積みよりもHP1000、対衝95優れてるから開幕突撃する時に防御力で勝ってる分有利やね - 名無しさん 2015-06-25 20:21:25
• クイロ3押してるやつって一人で自演してる気がするんだが　普通にＨＰとか火力あげだけで活躍できないか？　煙とかＳＧ管理とか間合い管理とかしとけば - 名無しさん 2015-06-23 22:55:33
  • クイロ3の利点はSGとスモークが絶え間無くできるのが利点だがクイロ2でも時間間に合うしそもそも常にスモークなんてしても前線の負担半端ないし火力もない機体でなにしてるのって話になる - 名無しさん 2015-06-24 00:25:05
    • クイロ3は①にSGの回転率を上げてとにかくヨロケ、カットの回数を増やす。②にステルス効果の時間を増やすことで①をやりやすくする。③に常時焚ければ装甲UPの時間も増えて長生きしやすい。前線の負担減らすためのクイロ3だと僕は解釈してるんだけど、枝主は何をもって負担が増えると思うの？ステルスして逃げ回ってるだけとでも？あと僕は逆にSGのリロ中なにもできなくてフラフラしてるほうが前線の負担増えると思んだけどね。 - 名無しさん 2015-06-24 10:13:39
      • あれだろ 自分だけステルス使ってヘイト押し付けんなっていいたいんでしょ てめえに向いてるロケやサーベル叩き落とすのが仕事っていえばわかるかな - 名無しさん 2015-06-24 11:13:40
        • 同意 みんなでヘイトを稼いで みんなでゴリ押しがジオンだと思う。 - 名無しさん 2015-06-24 13:51:30
        • だよね。そりゃレーダー上では消えてるけど下格振りに行くってことは前線にいるんだから目視はされる訳だし、ヘイトは「減る」けど「消える」わけじゃないんだからさ。その減ったヘイトを活かしてまた次のターゲットをSG下格しにいくわけで、けっして他の味方にヘイト押し付けてるわけじゃないし逆に味方を動きやすくすると思ってるんだがね。みんなで先ゲル乗ってみんなで殴り殴られするってのはまた別の話だと思う。 - 名無しさん 2015-06-24 15:15:28
  • リロ中はよろけ兵装もスラスピもない格闘に成り下がるし、敵汎用に睨まれたらそれこそボコられるわ。そもそも火力なんて求めてないしひたすら手数でよろけ作って味方と前線上げる機体だろうに - 名無しさん 2015-06-24 02:24:55
  • クイロ３押しが自演って完全に憶測だろ、ってか違うし。何で自分と意見が違うだけで適当な事言って煽るん？それだけイフにとってクイロ３のメリットが大きいと言うか、機体特性に合ってると思う人が多いだけ。 - 名無しさん 2015-06-24 05:08:11
    • 何故かクイロ３でないと地雷扱いされて、しかも宗教みたいに押し付ける。挙句の果てに暴言吐くやつが複数いるとか怖いな - 名無しさん 2015-06-24 14:58:28
      • だから、何故いちいち煽るような書き方すんの？理解力ないの？そりゃ地雷扱いされるわ。 - 名無しさん 2015-06-24 17:57:44
        • どっちもどっちだな - 名無しさん 2015-06-25 03:41:05
        • 先に文句言ったのどっち？ - 名無しさん 2015-06-25 23:28:36
      • なんでクイロがいいのっていうのがいるからみんな意見してるんじゃないの? - 名無しさん 2015-06-25 06:20:09
• Lv7イフはクイロ3新2フレ53簡易1脚部1耐衝5格3がおすすめ、HP18100耐衝205格補82。耐久もそこそこあり戦闘はステルスを生かしひたすらショットガン→下格。アシスト欲しけりゃクイロ2の射補上げもあり - 名無しさん 2015-06-23 19:53:43
  • 簡易が心配だな - 名無しさん 2015-06-23 22:51:07
    • その簡易って、脚部じゃなくフレームの簡易だろ？よく見ろよ。レベル６の時も、クイロ３積むフルハンだと遠距離1余ってたろ、だから是が非でも簡易フレは欲しい物。だが俺は、まだ持ってない・・・。 - 名無しさん 2015-06-24 05:22:43
• 今からlv5を開発しようと思うのですが、この機体を乗る上で注意しなければならない点はありますか？？ - 名無しさん 2015-06-23 19:12:38
  • 煙は常に炊き続けることだ - 名無しさん 2015-06-23 22:52:33
• クイロ3入れるカスパってどんな感じ？ - 名無しさん 2015-06-23 10:14:18
  • 汎用で3いれるって装甲もスラもないんだよなー - 名無しさん 2015-06-23 19:25:33
• 再開発は何選んでます？ - 名無しさん 2015-06-23 03:07:00
  • 防御系を選ぶつもり - 名無しさん 2015-06-23 22:51:52
  • 射撃と格闘と短縮にするつもり　けっこう乗ってるけどカットよろけ量産してもどうしてもスコア伸びにくいってのもあるのがね - 名無しさん 2015-06-25 04:16:37
• ザクバズ持たせてくれれば変わってたかな？ - 名無しさん 2015-06-22 11:48:43
  • SG持たないイフってもうイフじゃなくていいんだよな・・・ - 名無しさん 2015-06-22 18:27:14
    • そうそう、バズなら先ゲル、ドワとかいるし・・・え？ケンプ？知らない子ですねぇ・・・ - 名無しさん 2015-06-22 18:36:39
      • ネタでも悲しい - 名無しさん 2015-06-23 12:17:39
        • ケンプ好きな人もいるんだよね、何も考えてなかった申し訳ない - 名無しさん 2015-06-23 17:12:52
• とりあえずフルハンで20数回乗り回してきた個人的感想。無制限は無理あった。コス400では兵装次第でという感じ。クイロ2をつけると煙炊いても柔らかい印象、乱戦時の集中砲火はほぼ即死(他に比べてという意味ね) しっくり来たのは対格、対弾、HP中心上げがよかった。クイロ2積みは煙ほぼ炊けていいんだけど他が疎かになりすぎる。こいつ活躍云々は本当見方のフォローありきのありきの機体と感じたわ - 名無しさん 2015-06-22 09:55:26
  • 無制限だとクイロつむよりも耐格闘限界突破させて乱戦してる方が勝率いいよね - 名無しさん 2015-06-22 22:32:28
    • クイロ３積まないで耐久とか上げるカスパなら先ゲル乗れって。 - 名無しさん 2015-06-23 05:50:43
      • だが断る、上から目線で命令されると反抗したくなるんだわるいね - 名無しさん 2015-06-23 18:40:59
        • 先ゲル乗って下さい！御願いします！どうか！この通り！orz - 名無しさん 2015-06-23 20:47:08
        • 乗るのは勝手だけど、蹴られたりして文句言うなよ？見苦しいから - 名無しさん 2015-06-23 21:11:24
      • なぞのクイロ押しが意味わからん　 - 名無しさん 2015-06-23 22:53:07
  • ロダ3を積もう - 名無しさん 2015-06-23 02:18:16
• 恥ずかしながらの質問ですがイフの装甲についてですがスモーク中の時は＋112とありますがLv1にも＋112装甲上がるのですか？ - 名無しさん 2015-06-21 21:01:22
  • 正確にはLv1の効果が+112で以降レベルが上がっても性能は変わらない。　 - 名無しさん 2015-06-22 16:36:09
• イフlv7煙してる時は先ゲルより硬いならクイロ入れたら火力以外はイフの方が強いよね？ - 名無しさん 2015-06-21 12:33:46
  • 先ゲルはHP多い＋盾があるし、耐久でも負けると思う。普通に先ゲル乗れる人なら盾も結構使いきれてるからね。 - 名無しさん 2015-06-21 15:58:20
    • でもイフに乗るなら、先ゲルに！って一概には言えない機体（Lv７）になれたとも思う。 - 名無しさん 2015-06-21 16:03:19
      • とりあえず４００部屋での立ち位置は完全に確保だな、一機混ぜて軽快に戦場を回して行こう - 名無しさん 2015-06-21 17:04:19
        • 無制限いけますかねぇ、、、 - 名無しさん 2015-06-21 21:04:01
          • 自分もこの機体好きだからすごい気になる - 名無しさん 2015-06-22 07:04:08
          • いけるでしょ。今までも1機ならいけてたと思うし。 - 名無しさん 2015-06-22 08:02:03
            • 大佐はいけてたけど少将じゃ無理だったでしょ捏造やめーや - 名無しさん 2015-06-22 08:37:08
              • はぁ？少将帯でもＳＧ持ちが一機いると全然助かるがな。アンタが地雷過ぎなんだろ？ - 名無しさん 2015-06-22 16:22:56
                • はあ？とか幼稚に見えるからやめておこうな。無駄な枝を増やさんといてくれ - 名無しさん 2015-06-22 16:34:27
                  • 本当にいらない枝を増やしてほしくないならわざわざ幼稚だとか言うなよw俺には何故「はぁ？」が幼稚かわからないけどね。 - 名無しさん 2015-06-22 20:54:04
                    • 他人からそんな目で見られているよと赤恥をかかせる為に幼稚と書いたのだが反省はしていない様で、貴方個人に対する忠告も機体版でやる様な事ではないので削除依頼を出しておきます - 名無しさん 2015-06-23 20:16:30
                      • あぁ、説明不足だったな、俺は黒枝とは別の人なw幼稚とか煽っておいて自分から削除依頼出しとくとかwwはぁ？だけの言葉につっかかるからそんなことになるんだよwってことでイフは無制限でも通用します！ - 名無しさん 2015-06-24 17:15:06
• Lv2の開発％を修正しました。 - malk2 2015-06-20 21:05:29
• 相手がアレだったのもあるけどレベル7ノーハンでもなかなか強かったよ - 名無しさん 2015-06-20 17:55:45
  • 自分も無制限にノーハンで出したけど3冠だったよw（ドワがいなかったなんていえない・・・） - 名無しさん 2015-06-21 12:36:12
• イフリートのlevel5を開発したのですが、カスパにはクイロを組み入れたほうがよいのでしょうか？　どなたかご意見くださいませ - 少佐 2015-06-20 14:09:46
  • レベル6以降のフルハンなら『クイロ3』はありです！ ただし、常時スモークを吐かないとほぼ無意味なのでご注意を - 名無しさん 2015-06-20 15:35:13
    • もうこいつはそれが一番だよな、とにかく炊いてショット下 - 名無しさん 2015-06-20 15:37:13
      • カットを受けづらく、受けてもダメージが低すぎて笑えてくる。イフリートはすばらしいものです - えだぬし 2015-06-20 15:40:06
        • なお、自分が与えるダメージも低い模様。 - 名無しさん 2015-06-21 15:30:04
  • レベル5ですと耐久とクイロの両立はかなりきついのでフレームを盛りまくってみましよう！ ①HP特化(18600)脚1新型2フレーム54321格闘4②つかいやすいカスタム(HP17400)脚1新型2フレーム4321噴射3格闘4③個人的につかいやすいやつ(HP17200)脚2新型2フレーム432噴射3格闘3 - 名無しさん 2015-06-20 15:44:32
    • 上の赤枝です - 名無しさん 2015-06-20 15:44:56
  • 少佐だとハンガー6（中ハンは5でもOK）が出来ているか微妙なところですがフルハン前提ならLv5でもクイロ3は有りだと思います。例：脚1強フレ654321耐衝5格1クイロ3でHP16600耐格183（中スロ1余り）ただしやっぱりHPは低いので上の方のおっしゃるとおりスモークを常時炊いて防御力UP&ステルスが大前提です。 - 名無しさん 2015-06-20 16:17:01
  • みなさんありがとうございます。とりあえずフレームを盛ってlevel6完成を目指したいと思います。返答ありがとうございました。 - 木 2015-06-20 20:08:10
• lv7がでねぇ・・・☆2絞ってる少将なのにもうゴールドチップ5枚くらい集めてるぞ・・・さっきも☆2が3つ来たのに全部チップで流石に悲鳴あげた・・・ - 名無しさん 2015-06-20 13:47:40
  • これ☆1だったの！？自己解決です失礼しました・・・ - 木主 2015-06-20 13:48:50
  • 7 - 名無しさん 2015-06-20 13:48:56
    • 7は✩1...って解決したかｗ - 名無しさん 2015-06-20 13:49:33
• 是非ともフルハンして、クイロダ全積みしたイフでウザい奴に成りたい - 名無しさん 2015-06-20 09:36:01
• こいつとケンプもパジムみたいにどっちが有効な武器とかみたいにバズかショットガン論議とか起こらないのかな？あっちだと弾数とか言われてたけどジオンは１発の威力を重視するからショットガンの弾数でも許されるということなのかそれとも議論事態が起こったことがないのか？実際どっちを選択するといいんだろうな。 - 名無しさん 2015-06-19 18:52:39
  • パジムは下手すると部屋の半分までパジムで埋まるから何をも使って議論は有意義にもなるけど、イフやケンプの場合はどういう場面でも「そこまでこだわり始めるなら別の機体に乗るべき」なことになりやすいし、仮に乗れる場面があるとすれば何持ってもあまり変わらないから個人の裁量で充分になっちゃうんだよね。イフなんか、一段階上のコストに先ゲルドワッジが鎮座しちゃってるから・・・ - 名無しさん 2015-06-19 18:58:32
  • たしか以前あったよバズ持つなら素ゲル先ゲルもしくはアクトでいいって結論に至ってたような - 名無しさん 2015-06-19 20:04:49
  • バズ→先ゲルでいい　SG→スラスピが足りずSFのようなサブよろけも無いため性能不足になる　というふうに、そもそも本体が弱すぎるので、どちらの武器が良いか？ではなくどちらのMSが良いか？という議論に発展してしまう悲しみを背負っている。 - 名無しさん 2015-06-19 21:47:34
  • イフはあれということなのか・・・。だがケンプはどうなるんだろうか必中するが弾切れしやすいショットガンがいいというものもいればバズはダメがいいというものがいたんだが、どっち優勢なんだ - 名無しさん 2015-06-20 00:05:05
  • パジムの場合は瞬間火力を取るか継戦火力を取るかの話で　イフの場合はショットガンの当てやすさを取るかバズでの継戦能力かという違いはあるけど　イフ乗るならショットガン持つなぁ - 名無しさん 2015-06-20 07:36:28
• スモーク弾数増えないのか・・・ - 名無しさん 2015-06-19 18:12:09
  • 何をもって増えると思っていたのか解らんがザクキャ8ですらスモークの弾数は増えてないんだぜ - 名無しさん 2015-06-19 18:36:27
  • SGもそうだけど「初期値が2発以下の兵装の弾数は増えない」「初期値が3発以上の兵装はLv1上がる毎に弾数5％UP(3→4のみ15％UP)で端数は四捨五入」って原則を知らない人、結構多いんだな - 名無しさん 2015-06-19 18:42:29
    • となると次ショットガンの弾数が増えるのは？ - 名無しさん 2015-06-19 19:56:26
      • 3発が50％UPして4.5発(四捨五入して5発)になるときだから・・・Lv8だね(困惑) 初期値から一発増やしちくりー - 名無しさん 2015-06-20 14:59:46