ヅダ/過去ログ4 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション攻略Wiki （セカンドシーズン）

• この歴史上の真実は何人たりとも消せない。 - 名無しさん (2018-06-19 20:00:51)
• 盛ればギリHP20000行けるから対衝5で耐久型ヅダ - 名無しさん 2017-06-13 19:56:23
  • 対衝の代わりに高スラ2でバランス高機動型ヅダ - 名無しさん 2017-06-13 19:57:38
    • 耐久捨ててクイロ積む後方支援及び火力型ヅダ - 名無しさん 2017-06-13 19:58:44
    • 耐久捨ててクイロ積む後方支援及び火力型ヅダ - 名無しさん 2017-06-13 19:59:26
      • 冷却カスパでダンスするキチヅダ - 名無しさん 2017-06-13 20:00:41
        • …もっとカスパスロ欲しかったな… - 名無しさん 2017-06-13 20:01:19

• こいつは元々の耐久力が少ない分、回避能力が非常に優れているから防御面はあんまり気にしない方がいいかもね。まぁ、敵からの集中攻撃から一回は耐えれる位にはしておくべきだけど、どうしても限界があるから、火力盛りでもなんら問題はないと思う。ちなみにこれはバズ持ちでの話ね、俺はこいつの魅力を最大限生かせるのはバズだと思ってるからさ。 - 名無しさん 2017-03-29 19:58:50
  • ヅダってだけでも微妙なのに火力盛りなんか話にもならんわ バズに関しては同意だけど - 名無しさん 2017-03-31 07:28:48
  • 口の悪い方も居ますが、 - 名無しさん 2017-03-31 09:54:35
    • 途中送信してしまった。バズなら火力よりも別を持った方が良いかなと思います。色々試しましたが、スラスタ+体力盛りで前線飛び回るのが個人的には一番安定してます。対艦だったら火力とかクイロ積むのが効果的かもしれませんが。(未だに静止射ちが怖くて対艦持ったことないけど) - 名無しさん 2017-03-31 10:01:51
• このご時世、スラスター量が低く見えるね - 名無しさん 2017-03-21 21:42:45
  • それでも「低コスト」帯なら早い方だがね - 名無しさん 2017-03-30 17:04:15
• LV7、バズ、HP12600（勲章で16200前後）くらいあれば火力と持久力がちょうどいい感じになるかな？もっと火力振るべき？ - 名無しさん 2017-03-12 16:44:12
  • まだ試してないが、近凸３個積みとかどうなん？　タックルすげぇ事になりそうだけど・・・。 - 名無しさん 2017-03-13 05:56:39
    • 近凸2,3と再開発タ4の仕様で格闘に約4400入る感じでした。カウンター後にタックル追撃で1万オーバーできるけど250で柔らかい格闘はそうそう居ないからあまり脅威にならないかも - 名無しさん 2017-03-13 22:21:30
      • 再開発フルでそんな感じなんですねぇ。今度個人的にも試してみよう。参考にさせていただきます、ありがとうございますー。 - 名無しさん 2017-03-14 19:37:52
      • そもそもヅダは強タックル使うタイミングは少ない - 名無しさん 2017-03-31 20:16:46
    • 3個積みしてみましたが、個人的には要らない感でした。威力はそれなりなんですけど、落としきれなかった場合のリスクを考えるとタックルしづらいんですよね...。 - 名無しさん 2017-03-16 09:39:53
      • わかる。微妙にミリ残った時の絶望感よね(´・ω・｀) - 名無しさん 2017-03-25 10:00:43
  • HPはそれくらいあれば大丈夫だと思う。あと、射補に振るよりは余りがちな遠スロ使ってクイロ1積んで、回転率を少し上げたほうがいいと思う。 - 名無しさん 2017-03-13 10:47:16
• 長所短所とか言ったら終わりでしょ - 名無しさん 2017-03-10 19:22:41
  • だから終わりなんだろ。初めから話題を出す意味も無い。あと、ラジオボタンくらい使おうな - 名無しさん 2017-03-10 19:36:44
• ザク1指揮官の方が劣化版でしょww - 名無しさん 2017-02-18 17:59:43
  • それもない、どちらにも長所短所ある - 名無しさん 2017-02-18 18:11:13
• ザクⅠ指揮の劣化版 - 名無しさん 2017-02-10 12:15:21
  • それはない - 名無しさん 2017-02-10 12:45:34
• さいきんこいつのスラ盛り冷却システムカスパにハマってる250戦だと毎回被ダメ貰えるし噴射しとけば攻撃当たんないしねオススメだよスラ盛り冷却システム(ステマ) - 名無しさん 2016-12-31 10:50:33
  • 蚊トンボかな？ - 名無しさん 2016-12-31 15:21:51
    • 被ダメの☆とるような汎用って.... - 名無しさん 2016-12-31 17:41:16
      • そこら辺は機体にもよるでしょ。敵と真正面からやりあえるようなHPじゃないんだから、機体に合わせた戦い方するしかない。後この機体だとHPの低さからまともに戦っても被ダメに星取る確率は高いと思う - 名無しさん 2017-01-01 13:03:37
        • まぁ要は「被ダメを取ったかわりにチームにどんな恩恵をもたらせたのか」ってことでしょうね。被ダメで前線構築も強力な火力支援もヘイト取りによる撹乱も敵支援を禿げ上がらせる妨害もなどなどもしてませんってなると、「何がしたいの？」ってなるのは当然ですよね。 - 名無しさん 2017-01-07 12:59:43
  • キックされる恐怖にながら出完しているので許して下さい() - 木主 2017-01-01 05:56:28
• こいつに自爆（空中分解）機能ほしいなw - 名無しさん 2016-12-15 17:55:57
  • この板でその類の話題はNGだ。荒れるから次以降控えなされ。 - 名無しさん 2016-12-15 18:44:33
• ヅダに高バラついたら化けるじゃもいか - 名無しさん 2016-12-12 17:06:34
• 結果、プレイヤースキルの問題 - 名無しさん 2016-12-12 17:05:04
• HP盛りする意味がわからない。どうせこの装甲じゃ溶ける時は一瞬なんだから火力か回避力あげるカスパの方がいいと思う - 名無しさん 2016-12-07 16:29:06
  • HPを補強するのは相手の1コンボで落とされたり射撃1発で脚を持っていかれるのを防ぐため。他の機体のように「少しでも長生きするため」ではない。自分もスロットを全て耐久系カスパに割くのはどうかと思うけど。 - 名無しさん 2016-12-07 16:43:13
    • ガチ盛りできれば耐えれる物なのか 勉強になったは サンクス - 名無しさん 2016-12-07 16:58:08
  • フルハン再開発でHP約19000にスラがカンストするの知ってて言ってる？ - 名無しさん 2016-12-07 20:44:43
• ゲムに出番食われたかと思ってたけど２５０部屋はヅダだな - 名無しさん 2016-12-04 14:30:50
  • 300でも行けるでもちろんバズ持ちでの話だけど - 名無しさん 2016-12-04 22:28:05
    • どうしても部屋がなくてフルハンしててバズって条件でな - 名無しさん 2016-12-07 23:17:59
• クイロ3積んでから急にスコア良くなったわ ちなみに無制限将部屋の話ね 与ダメもよくとれる - 名無しさん 2016-11-05 18:31:41
  • ちなみにチーム全体の平均スコアはいかほど？ - 名無しさん 2016-11-05 18:37:55
  • 芋か死にまくりかどっちかやなぁ～っ妄想か - 名無しさん 2016-11-06 12:56:52
  • そんな話してもヅダなんぞ信頼しないよ？ - 名無しさん 2016-11-06 15:12:50
  • そんな部屋で出されたら即退出するわ。 コスト戦ならわかるが、無制限て。 - 名無しさん 2016-11-06 15:40:45
    • すまん 言い過ぎた - 名無しさん 2016-11-16 10:36:40
      • いや、正しい意見でしょ。無制限でやろうって時にヅダなんか居たらガッカリするし即抜けもするよ。野良だったらヅダのせいで部屋崩壊とかもありえるし。 - 名無しさん 2016-11-17 23:18:14
• こいつにマシンガンってありなの？使ってる人いたから - 名無しさん 2016-10-30 16:52:22
  • こいつにマシンガンの選択肢は無いはず、もしかしたら開発ホヤホヤで主兵装を変えてなかった可能性 - 名無しさん 2016-11-04 12:54:51
• HLV掃討作戦にジムで参加したんですがこの機体に追いつけませんでした…実はあのCMは二重スパイによる裏工作だったんでしょうか…? - 名無しさん 2016-10-29 23:32:31
  • うわ寒 - 名無しさん 2016-10-30 01:08:00
  • 雑談板でやれよ　 - 名無しさん 2016-10-30 19:43:20
  • ご冥福をお祈りします… - 名無しさん 2016-11-15 18:50:29
• ヅダを久く使ってなかったので250部屋で使ったら中々使い易い事に驚き。味方と連携してSFと強タックル(タックルダメージ増加29%)でやったら敵のジムコマが瞬溶けした。流石ヅダや。 - ヅダが最も乗った機体の大佐 2016-10-26 23:47:41
• ヅダ好きでやっとこさレベル8完成したんだが、バズと対艦のそれぞれのおすすめカスパ教えて欲しいんだが…低階級の時目茶苦茶乗ってたんだが、この階級になるとどのカスパで運用すればいいかがわからなくて… - 名無しさん 2016-10-16 13:45:43
• 最近少尉になったのですが、ヅダに対応出来なくて困っています。バズの射程まで近づきたくても全く追い付くことができません、どうすればいいでしょうか？ - 名無しさん 2016-10-12 08:40:54
  • 無理に追いかける必要はないです。まずは落ち着いてヅダの動きを見て、攻撃を仕掛けてくるタイミングを狙いましょう。バズ持ちにしろ対鑑持ちにしろ攻撃してくる瞬間が狙い目です - 名無しさん 2016-10-12 12:35:59
  • 乗り換え候補はたーくさんあります！ - 名無しさん 2016-10-18 23:46:02
• そろそろ機体考察と現状がかみ合わなくなってきたな…スラスター関連に関してはコスト比で言えば最大量かもしれないが全体で見れば高ザクに完全に劣っている始末…いっそのことEMS-04として名実ともにリミッターのないものを実装してくれないかな… - 名無しさん 2016-10-11 15:22:43
  • リミッター無いと制御不能になった挙げ句機体崩壊するんですがそれは - 名無しさん 2016-10-11 23:00:40
    • リミッターあったらザクI以下なんですがそれは……。 - 名無しさん 2016-10-11 23:12:38
      • 高ザク以上にヅダで動き回りたい…動き回りたくない? - 名無しさん 2016-10-11 23:30:39
        • 対艦砲重そうだからバズしか装備出来ないタイプのツダが追加されれば実現するかも？ね - 名無しさん 2016-10-12 08:59:54
• ヅダがいるとレベル5以上でも高確率で負けるんだよなあ。ヅダを汎用枠として見るとよほど味方と相手の技量に差がないと前線の維持が出来ないね。支援枠として見ても継続火力に難があるからなあ。 - 名無しさん 2016-10-10 10:42:09
• 250ランダムで砂漠引いてヤケクソヒット＆アウェイしてたら思いのほか好成績で驚いたｗやっぱ相手から見たらそうとうウザイんだろうな。鴨にしてたVDが途中から粘着してきたし - バヅダ乗り 2016-09-26 11:47:58
  • 再開発済んでると250部屋だと強いからなあ、強制噴射使いこなすと敵の弾が当たらないというイライラを相手に押し付けるし - 赤黒ヅダ乗り 2016-09-26 12:51:25
  • 250部屋だとこいつしか使ってない。てか、こいつ使いたいから250部屋に入ってる。高スラ積んだらまず追いつけないから優位な位置を取り続けられるから、紙装甲でも気にならない。ただワンミスですぐお陀仏だけどそれもまた楽しくていいよね - 名無しさん 2016-09-26 22:51:10
• 回線変えてから強制噴射が滅茶苦茶楽しい、ほれほれバズ当ててみろよwww・・・いてぇ！ - 名無しさん 2016-09-24 09:24:36
  • 当たってるじゃないですかやだー！ - 名無しさん 2016-12-27 17:02:50
• そろそろこいつを使えるシチュエーションが欲しいところだなぁ ヒルドルブも来たし、来ないかなぁ - 名無しさん 2016-09-22 07:53:52
  • 来るとしたら開発コンペのシチュだろうか？しかしあれは3vs3だからなぁ…
    というか、エーオースのエクストラシチュで使えた記憶が。 - 名無しさん 2016-09-22 08:22:58
    • 使えたけど、全員高コストなのにその中に放り込まれた挙句HP5000しかないという - 名無しさん 2016-09-22 10:39:24
      • ヅダを含めたMSイグルーの機体でやって欲しいけど、連邦じり貧かなぁ - 木主 2016-09-22 14:01:27
      • いやでも、わりと強かったじゃない。ギャンどもにはワンコンで落とされるけど、火力があったから。 - 名無しさん 2016-09-28 10:49:04
• スキル「エンジン暴走」を付けよう。発動条件はEXAMやHADESと同じで、発動するとブースト無限、1分後に爆散って感じで - 名無しさん 2016-09-19 13:32:28
  • またお前か、いい加減失せろ、くそにわか - 名無しさん 2016-09-19 13:59:44
    • まあエクバ民やろなぁ、てかエンジン暴走したらブースト無限ってのがいくらゲームでもちょっと意味不明っすね - 名無しさん 2016-09-19 15:56:42
      • 半年前にも同じようなこと言ってる奴いたわ。多分同一人物だろうけど。エクバのおかげでヅダの知名度上がったのは確かだし、デュバル少佐のセリフとか凝ってて好きなんだが自爆キャラ扱いになった罪は重いわ - 名無しさん 2016-09-19 17:47:45
        • イグルー見てますが何か？もしかして私が書いた「爆散」を「自爆」と勘違いしましたか？別に周囲にダメージを与えるとか言うわけでは無いんですがｗちなみにブースト無限ってのは、原作でブーストが止まらなくなってるっぽい描写があるのでそれを再現するとしたらこうなるかな・・・って考えた結果です。決め付ける前に内容を理解して欲しいものですねｗ - 木主 2016-09-20 22:16:17
          • ヅダの爆散は機体の限界を超え加速→制御不可能に→機体が空中分解って流れだからそれを再現するとブースト無限になるという考えにはならないんだよなぁ普通 - 名無しさん 2016-09-20 22:37:20
          • 本編見ててこのザマっていうのは流石ににわかと言わざるをえないな… - 名無しさん 2016-09-21 04:59:11
          • IGLOOのどこを見たらそういう解釈できるんだよｗ何が「原作でブーストが止まらなくなってるっぽい描写があるのでそれを再現するとしたらこうなるかな・・・」だよｗｗｗ - 名無しさん 2016-09-21 06:15:00
          • ブーストが止まらない→全武装が使えなくなる→放置安定。まさか止まらなくなってるっぽいって言ってて歩行状態に移行出来るとかブースト中に緊急脱出出来るとか言わないよね？てか妄想押し付ける前にバトオペとIGLOOを理解してほしいものですね - 名無しさん 2016-09-21 12:29:57
            • バトオペが「ゲーム」である以上、ゲームシステムとしての折り合いは付けなきゃダメでしょ？本編そのまま再現したらただの産廃にしかならないし、その辺考えてる？何でもかんでも完全再現すればいいとでも仰る？ - 名無しさん 2016-09-22 01:16:18
              • これ以上口論続けると板が荒れそうなので、これ以上は自重しときます。伏流さん、すみません - 木主 2016-09-22 01:34:09
                • 荒らそうとしたのは他でもなくお前自身やで。何勝手に人のせいにしてんの？ - 名無しさん 2016-09-22 10:41:42
                  • ナイスツッコミ！ - 名無しさん 2016-09-23 01:59:00
                  • 奴は史上最低の出来損ないだよ - 名無しさん 2016-10-16 12:09:20
  • エンジン暴走したらスラスター移動しかできなくなって最終的に自爆よ - 名無しさん 2016-09-20 22:26:30
    • おまけに暴走したらスラスターでしか動けなくなる上直進しかできないからね。マシンガンとか武器を使うなんてできないと断言できる。おまけにこれを実装するならHPが低い時ではなくスラスターオーバーヒート時につけるべきだよね - 名無しさん 2016-09-20 23:15:23
      • 壁にぶつかってもずっとスラ吹かしてそうだよな - 名無しさん 2016-09-21 00:43:03
        • 確かにバトオペにスピード出し過ぎたら機体の装甲が持たないとかないしな - 名無しさん 2016-09-21 06:16:04
  • これは木主が悪いな - 名無しさん 2016-09-24 14:55:01
  • ヅダってそういう機体じゃねぇし、とりあえずテュバル少佐に土下座してこい - 名無しさん 2016-09-26 13:09:40
• やったぁ対艦のLv8だぁこれでゲムが捗る。 - 名無しさん 2016-09-15 16:34:51
  • やっとか、待ちかねたぞ！ - 名無しさん 2016-09-16 16:05:10
    • しばらくは射補正もタックルもカウンターもスラスターも全ての再開発終わらせたlv7の方が強いわ。2%刻みのlv8が仕上がるのは果たしていつになるのやら… - 名無しさん 2016-09-17 01:21:30
      • 初日で完成させてフルハンも終わったけど再開発がきつ過ぎる - 名無しさん 2016-09-17 13:31:49
  • ヅダ捗れよ・・・ - 名無しさん 2016-09-16 17:58:17
    • ただでさえヅダは耐久性もスロの拡張性もない上に、機動性を根こそぎ奪う対艦ライフル・・・・ - 名無しさん 2016-09-16 18:04:50
  • ゲム板行けや - 名無しさん 2016-09-17 13:36:35
• それなら他のにもバランサー付くんだよな～キャラ付けとしては必須だよ。低コスはどこかに欠損があるの当たり前だしクオリティほしいなら高コス乗るしかない。 - 名無しさん 2016-09-15 16:13:49
  • 角なしなら納得したが角ありの指揮官機だからね。耐久少ないんだしくれてもいいと思う。 - 名無しさん 2016-09-15 18:10:08
    • 普通にコスト25づつ上げてりゃ付けてもいいんじゃね？ - 名無しさん 2016-09-15 18:36:59
    • まぁあれよ、バランサー無い機体は何かにつけて言い訳してバランサー欲しがる気持ちは分かるよ。格段に変わるからね - 名無しさん 2016-09-15 18:39:18
      • 楽しいけど現状いらない子って言われてるしな。対艦で特長を更に伸ばして生きてる感じはするけど高耐久化に付いていけないスロット量だけは - 名無しさん 2016-09-15 20:01:13
        • 同コストだとザク改出した方がいいような感じするよね。bタイプだって同じ装備で高バラついてるんだし、スピードはあるけど耐久ゲーだからスピードなんて重視しないしな - 名無しさん 2016-09-15 22:15:20
    • というかこの機体がが1番機以外でこの機体とは別にもっと高コストでヅダ１番機を出すべきだった - 名無しさん 2016-09-16 13:16:26
• バトメモ3枚だったから全部注ぎ込んだわ - 名無しさん 2016-09-15 15:32:35
• スキル変化無し - 名無しさん 2016-09-15 14:44:50
  • 7500/96/76/76/71/37/140/147/16-16-15 - 名無しさん 2016-09-15 14:45:32
  • ２１秒　少将３　☆０　2％ - 名無しさん 2016-09-15 14:46:14
  • SF3480/200/1　斧1305 - 名無しさん 2016-09-15 14:47:00
  • 75800P - 名無しさん 2016-09-15 14:47:32
• レベル8で高バラ確認できず…スロットは各1ずつ。いい加減高バラくれよ… - 名無しさん 2016-09-15 14:23:01
  • 低コストなのにスロット少ないから高バラくれてもいいのにな - 名無しさん 2016-09-15 15:29:33
  • 連邦も似たようなもんなんだから許してよ… - 名無しさん 2016-09-16 17:29:43
• COST265って微妙過ぎだろ！一体どの部屋で乗れっていうんだ？ - 名無しさん 2016-09-15 14:14:45
  • どの部屋でも使うなって事だよ 言わせんな恥ずかしい - 名無しさん 2016-09-16 07:23:16
    • 300来られても迷惑やし.... - 名無しさん 2016-09-18 18:26:16
  • 機体自由部屋 - 名無しさん 2016-09-19 15:57:21
• LV8実装って、何処からの情報なんですか？ - 名無しさん 2016-09-15 06:30:12
  • 4gamerでお漏らしした - 名無しさん 2016-09-15 09:53:16
• 遂にLv8実装!! - @colonel_ares 2016-09-14 21:10:24
  • 後輩のゲムに先を越され、対艦運用に関して相当議論した本機体だが、ここに集う紳士たちよ、今は喜びを分かち合おうじゃあありませんか！ - 同上 2016-09-14 21:13:18
• うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！ついにLV8きたぞぞぞおおおおおおおおお！！ - 名無しさん 2016-09-14 16:32:08
  • でも300のゲムと被っちまうのか・・・。役割違うとはいえ比較されるときつそう。 - 名無しさん 2016-09-14 17:33:56
  • こんな中途半端なコストじゃ・・・Orz - 名無しさん 2016-09-14 18:02:13
  • 陸ガンWRみたくスロが増えてくれたら嬉しい。増えなくても再開発と高スラでスラ上限までたどり着くからそれだけでも嬉しい - 名無しさん 2016-09-14 18:06:27
    • コスト300になっても良いからスロ増えるか高バラ欲しい - 名無しさん 2016-09-14 18:26:28
• 下格→シュツ→対艦で凄いダメージ入って驚きましたw - 名無しさん 2016-09-02 17:51:34
  • いやシュツと対艦の切り替え時間足しただけで4秒だからめちゃくちゃラグくないと無理でしょ - 名無しさん 2016-09-04 07:46:15
    • 木主のは普通無理だと思う。 カウンターからのSF→対艦でギリギリだし。 - 名無しさん 2016-09-04 09:27:34
      • だよね、SF→下格→対艦なら入るしこっちの方が確実でリロも若干早いし - 名無しさん 2016-09-05 04:06:45
        • 下格味方のじゃね？ - 名無しさん 2016-09-07 01:40:32
          • その発想はなかった・・・・いやだったら普通誰のかって書くと思うんですけど（名推理） - 名無しさん 2016-09-10 02:06:01
  • 間違えたシュツ→下→対艦でした。すみません。 - 名無しさん 2016-09-08 16:29:26
  • 下格からシュツつながらんやろ - 名無しさん 2016-10-29 22:24:24
• 来い！我が子ども、ヅダF！ - 名無しさん 2016-09-01 04:16:49
• 最近、ヅダで待機してると後から来た方が被せてくる事が多いんですが、皆さんどうしてますか？私は「ｲﾔｧｰｰ」って思いながらも別機体に変えますけど。 - 大佐10 2016-08-26 10:28:42
  • 被せますね、バズ装備か対艦かわかりませんし、それにシュツが同時に当たると溶ける溶けるw - 名無しさん 2016-08-27 12:02:44
  • 特に何もしない。入る部屋も気軽か機体自由とかだし。 - 名無しさん 2016-08-28 22:25:05
  • お二方、意見ありがとうございます。今度、ヅダ複数で出撃してみます。（気軽か自由部屋で） - 大佐10 2016-08-29 08:14:41
• こいつで下格した後後ろにブーストしてるんだがスラスピが速すぎるのか離れすぎちゃう、どうしたらいい？ - 名無しさん 2016-08-17 17:04:58
  • ブーストボタン押した瞬間に離す。慣れれば楽。あとは下格を密着するような感じであてて後ろに余裕を持たせる - 名無しさん 2016-08-18 13:36:38
  • 下格後に距離を取らずに何をするのか気になる。ヅダで格闘やタックルを入れるとは考え難いし、射撃追撃ならある程度距離が離れても問題ないし。ちなみに、距離を離したくなければ横方向にブーキャンすればいいです。 - 名無しさん 2016-08-18 15:54:35
    • 下格後なんて人それぞれじゃない?そのまま格闘入れる人もいればタックル入れる人もいる。周りとか相手体力とかの状況次第でしょ - 名無しさん 2016-08-18 19:41:07
• 尉官部屋でなんだが、黒と濃い青?のバズ持ちのヅダを見かけた。強制噴射はあまり使っていなかったが、良い火力でサポートしてくれた。尉官では全然強いんだな…。驚いた。 - とある大尉 2016-08-07 23:36:22
  • 尉官では1コンで落ちない程度の体力を確保して脚部すらつけずにデタベと射補つんであと凸強つんだ火力特化でも普通に使えるぞ。なおカスパを見られたとたん蹴られる模様 - 名無しさん 2016-08-10 19:52:48
    • 味方から見たら不安しかないわな。と言うか俺にはそのカスパでデタベも近凸も扱える気がしないんだけどどうやるん？ - 名無しさん 2016-08-10 20:30:05
      • 相手の前に立ちながらもヘイトをほかの味方に向けるという変な技術を使わないと無理ですね。あとは味方支援機について行って、味方が１コンした（非ダウンコンボ）後にシュツ→BZ→下格→BZ→タックルとかで確実に１枚ずつ減らすようにするとか（この時に相手が落ちる機体か判断も必要）。デタベは普通に敵の後ろからシュツ→BZ→下格→Nとかでやってると地味に効果を発揮する（正直これはいらないかもしらん）。正直相手のヘイトが集まってるとどうしようもないけどヅダだったらどうカスパ組んでもそれはしょうがないかなと思った末にこうなった、お勧めはしない。 - 名無しさん 2016-08-14 00:37:17
• ヅダの対艦ライフルで400部屋行ったんだけど、バズみたいに素早く撃てる訳じゃないし、コンボ決めようとしても最後ハイエナされるし、おまけに戦闘結果は5位だったし…今まで400だろうが1位2位の与ダメ取れてた俺もそろそろ引退した方がいいのかな… - 名無しさん 2016-08-06 11:53:05
  • ダウンしてる敵に追撃するのは当然だし、対艦なら相手によってはワンコンできればアシつくだろうしハイエナされても問題ないんじゃない？ - 名無しさん 2016-08-07 17:44:55
    • 俺はハイエナはどんどんして欲しいと思ってるんだが、その方がチームスコア上がるし、嫌がる奴ってなんで嫌がるの？いや俺もサッカーする奴は嫌だがハイエナ自体はむしろ良いだろ - 名無しさん 2016-08-07 23:35:19
      • お前はアイツを攻撃してくれよって場面で他の仲間が相手してるミリ体力の敵を攻撃する奴がいるんだよ。その所為で味方が次々撃破され点差開くとかが起きるから嫌。別に俺のポイントが奪われたーとかは思わん - 名無しさん 2016-08-17 17:23:10
  • チーム戦でハイエナとか言ってたら切り無いぞ？適正階級ならアシスト付けば良いだろ。元々機体の補正も高くないから、対艦の火力に助けられてたのが階級が上がった事で回りも固くなって通用しなくなっただけだと思う。 - 名無しさん 2016-08-07 23:54:30
    • これだろうね。まあ明らかにそのコンボで落とせるし邪魔されるような状況じゃないのにわざわざ攻撃するのはどうかとも思うけどわずかでも落ちない可能性があるなら追撃するのも当たり前。 - 名無しさん 2016-08-08 17:47:18
  • なるほど…アシつくようにプレイスタイルを変えてみます。 - 名無しさん 2016-08-09 15:50:31
  • 何故か文が連続して打てなかったので追加で…ありがとうございます!!! - 名無しさん 2016-08-09 15:52:17
• 今日は黒ピンクカラーのヅダに２５０部屋でであったんだが、惚れ惚れする動きだったねぇ...俺の後ろに一瞬にして回り込んだり、味方の撃ったバズーカを見事に避けたり...ああ、どれだけ練習すればあんなトリッキーな動きができるのだろうか... - 名無しさん 2016-07-26 22:39:18
  • 強制噴射は使いこなすと相手視点は原作のジムみたいになる、俺もBZ当たんね！ってなってから練習始めた - 名無しさん 2016-07-27 18:58:45
    • ヤムチャ視点ですね、分かります - 名無しさん 2016-07-31 23:43:21
• Lv7フルハンのオススメカスパどなたか教えて下さい。対艦運用です。 - 名無しさん 2016-07-26 00:14:30
  • まず最初に。複数の板に同じ質問を投下しないように。他の利用者の迷惑になります。今からでも遅くはないので削除依頼を出しておいてください。
    以下はカスパ例。
    高スラ1とクイロ1積んで残りはフレームで埋める。以上。 - 名無しさん 2016-07-26 12:37:17
• この子のバズ持ちを嫌うヤツはヅダを制式採用してくれなかったヤツらと同じで見る目がないということでいいか？みんな対艦ライフル厨に洗脳されおって…俺にとって対艦ライフルなんて使い辛くてしょうがないわ。 - 名無しさん 2016-07-20 00:00:10
  • 兵装は自由だよ、バズ持ちににはバズ持ちにしか出来ないヅダがいるだけ、きっと対艦も。 - 名無しさん 2016-07-20 01:33:08
  • 対艦ヅダは編成的にも面倒だしBZもちでばっかだわ。BZ下で枚数調整して孤立した敵機にシュツと強タをぶち込んで一気に枚数有利を作る様に動いている。 - 名無しさん 2016-07-20 22:33:33
  • 自分はザクバズが苦手なのと対艦ずっとだったので逆ですね、自分はどっちを使うにしろＨＰを上げずに落ちまくるヅダが嫌いですね…後、対艦でこもるのも同じヅダ乗りとして嫌ですね…ヅダは嫌がらせするのが仕事だと思いますね。 - 名無しさん 2016-07-20 23:13:51
    • わいの運用は落ちてもいいから余ダメ>被ダメになる様に1コン分は体力確保してあとは火力詰んでBZ持ちで上の枝のように運用してます。勿論コスト戦のみですが味方の負担になっているとは思いますが編成でBZもちが自分の他に3機以上いる場合はそうやって運用してますね - 名無しさん 2016-07-21 01:41:21
      • 狭い場所や、角待ちできない場所ならその戦い方が良いかもしれないですね、基本自分は一機でも不利そうなら逃げか角待ち、角でバズを空かしてからしか応戦しないですね、対艦ヅダってヘイトやたら高いですから、ＨＰモリモリでも即瀕死が有りますからね、逃げ場が無いと自分の立ち回りは微妙かもしれないです。 - 名無しさん 2016-07-22 20:18:26
  • 一時期本当に酷かった印象(地雷ばっか) - 名無し 2016-07-22 10:27:12
  • 対艦も使いやすいけどなぁ。ただどっちもずっと使ってると短所ばっか見てしまうから定期的に切り替えてる。 - 名無しさん 2016-07-24 11:33:28
• 対艦ヅダのこと甘くみてるやつをひっくり返して溶かすのが楽しすぎる - 名無しさん 2016-07-12 20:54:58
• 某動画主の対艦ヅダを見ていたけど着キャン？ってどうやるのでしょうか？ - 名無しさん 2016-07-05 18:22:20
  • 着キャンていうか強制噴射？ - 名無しさん 2016-07-12 20:56:11
    • 強制噴射ではなくて着地の硬直 - 名無しさん 2016-07-22 17:29:33
    • ↑途中送信ミス 強制噴射ではなくブーストダッシュ後の着地の硬直時間をキャンセルして瞬時に対艦ライフルが撃てる動作ですかね。説明不足ですいません。 - 名無しさん 2016-07-22 19:15:36
• 皆クイロってつけてる？自分はバズも対艦もつけるんだけど。 - 名無しさん 2016-07-03 18:01:03
  • 対艦とバズ両方使っている者ですが、どちらの場合でもクイロは積んでいますね。ヅダはSFをいかに叩き込むかが大事だと思っているので、SFの回転率を上げる為にもクイロはありだと思います。 - 名無しさん 2016-07-04 14:49:52
  • ひたすらHP盛ってあとはスラ入れてるバズ - 名無しさん 2016-07-05 18:09:17
• 300部屋でも4000は余裕で稼げるけどバズしか使わんなあ - 名無しさん 2016-06-24 01:09:07
  • やめてくれよ… - 名無しさん 2016-07-02 11:06:22
• 次のレベルでバランサーつかんかのー - 名無しさん 2016-05-29 00:02:51
  • 連撃とか望みからそれたものが付きそうだ - 名無しさん 2016-07-11 18:55:42
• 対艦の運用欄に追記必要かも、後方、特に高所での運用は敵支援機のエサ又は射線切られて放置され易い。前線一枚後ろでシュツのヨロケ、緊急を活かしてヘイト分散意識しつつ立ち回っていただきたい。 - 名無しさん 2016-05-08 10:35:42
  • ほんとこれだけはやって欲しいですね。噴射で避けれればベストなんですがラグとか敵の腕とかで厳しいのがホントに辛い - 名無しさん 2016-05-08 10:39:51
    • 確定もらってその1コンでほぼ落ちること考えれば緊急あるだけで充分な性能やね - 名無しさん 2016-05-25 22:37:48
• 今軍曹で使ってるけど、楽しいなこの機体。対艦で敵の枚数を一時減らしたり、支援機を妨害したりできて楽しい。 - 名無しさん 2016-05-07 14:43:55
  • 階級上がるにつれて手数に不満が出てくるもののクイロつければ耐久が…そのうち強制噴射ついて回避性能だけは上がるので敵の撃つタイミングを予想して避けるのと立ち回りを要練習するのとAIM力上げれば今後も楽しめるかと思いますよ(個人的な意見故これが正解って訳ではないですが) - 名無しさん 2016-05-08 10:35:55
• ヅダ好きだから使いたいんだが・・・・・ - 名無しの上等兵 2016-04-26 22:37:45
  • やめた方がいいのかな・・・・（途中送信してしまった） - 名無しさん 2016-04-26 22:39:11
    • 好きならば乗ればいい　俺はよく蹴られたり罵倒されたりするが気にせず乗ってるぞ？ - 名無しさん 2016-04-27 13:08:08
      • ありがとう気にせず乗る事にするよ - 名無しさん 2016-04-27 13:22:06
        • 無制限は嫌がらせ以外の何物でもないからやめてね - 名無しさん 2016-05-05 07:12:20
          • • • • まだ上等兵だぜ？ - 名無しさん 2016-05-08 01:05:56
            • っていうか部屋立てるか自由部屋行けば解決すること。上のようによく蹴られたり罵倒されるのに無理に乗ってると将来的にID憶えられて詰み始めたり、強い味方を雇えなかったり相手にされなくなったりし出すからおすすめできない。敵のIDみて「あいつ超地雷だぜw」「カモだなｗ」って野良部屋で味方が話してるのとか普通に遭遇するし。それが味方側が矢鱈と黙って抜けてったり自由や勝敗不問以外の部屋ではことごとく蹴られるようになるとか嫌すぎるだろ？低階級とかただでも人数少なくてID覚えられやすいのに「上等兵だぜ・・・？」っていうのは考えたらず過ぎる。 - 名無しさん 2016-05-11 00:08:56
              • 上等兵でいったいどれだけの機体が使えるかわかってんの？上等兵程度でＩＤだ地雷だなんて気にするような奴なんざ高階級でまともに戦えず下ってきたサブ垢ぐらいだろう - 名無しさん 2016-05-11 00:33:35
                • サブだけどめちゃ通用するんだが…？エイム極めてないと乗る資格は無いと思うけど、等兵で対艦は支援すらカモれるぞ。 - 名無しさん 2016-07-09 00:41:36
                  • 最初から内容読み直して出直してこい - 名無しさん 2016-07-09 05:59:26
                  • まーたサブアカ勢の新規ボコり自慢か。 - 名無しさん 2016-07-21 01:59:54
            • こんなの引っさげてこられても大迷惑だから 可能性がわずかでもあるなら芽は摘んでしまおう - 名無しさん 2016-05-21 18:36:40
    • 好きならば是非乗ると良い。ヅダはきっと君の期待に - 名無しさん 2016-04-27 23:55:36
      • 応えて - 名無しさん 2016-07-26 13:39:15
  • 今はある程度Lv上げてから乗ることにしてる - 元上等兵 2016-06-14 23:15:18
• 強制噴射を上手く使いこなすヅダ乗りにあって動きを参考にしたいのですが中々見つかりませんね…乗り手は見かけるんですけどね - 名無しさん 2016-04-19 17:28:59
  • 強制噴射使いこなせるのはラグが少ないときだけだわ - 名無しさん 2016-04-23 02:28:58
  • バランサーないから避ける以外に使い道ほとんどないんだよね - 名無しさん 2016-04-25 07:18:30
• 300部屋で意気揚々と乗るのやめてくれ体力7000しかないからライフルかな？と思ったらバズーカとか勘弁してほしい　ほんとこいつの居場所が無さすぎる　それに居て欲しくもない - 名無しさん 2016-04-17 16:12:39
  • お前は荒らしと愚痴を生む源だ！生かしてはおけない！愚痴板の世界へ帰れ！お前は、コメントしてはいけない人間なんだ！ここからいなくなれぇー！！ - 名無しさん 2016-04-17 17:25:31
    • コピーして使いたいくらいの完成度 - 名無しさん 2016-08-06 11:22:43
  • コイツを好きで使って頑張ってるやつがいっぱいいるような場所でわざわざ煽るような発言しなくても… ただ体力7000は酷いな、lv1部屋でもなければ擁護できませんわ - 名無しさん 2016-04-17 19:12:09
• どんなルームだろうと足手まといには変わりない。 - 名無しさん 2016-04-17 10:37:05
  • もうスロットを普通の低コス機体同様にしてもいいと思う……でもそれはそれで強すぎるという不遇 - 名無しさん 2016-04-17 10:55:16
  • そうなのか？敵になると、上手い乗り手多く感じるんだけどな。強制噴射の使い方のうまい奴はホレボレするような動きしてるよ。 - 名無しさん 2016-04-17 15:01:22
• バズにしろ対艦にしろコイツに必要なのは高機動を活かした広い範囲のサポートや戦力を分散させるための釣り行為だのなんだののスコアにはならない良い戦況を作り上げる工夫をして味方を徹底支援することだと改めて感じた - 名無しさん 2016-04-09 19:34:52
• ヅダに近突は認めるべきだ（乱心 - 名無しさん 2016-04-02 20:07:08
• こいつが出ていい無制限ってどこまで？火力はあるから少佐の気軽無制限に居座られた時に気軽だしキックしようか迷って結局一緒に出たんだけど散々な - 名無しさん 2016-03-25 15:16:05
  • 結果だったんだけど、やっぱり少佐無制限ならキック安定？最近ヅダが地味に多くていつもキックするか迷う。コスト戦での強さは知ってるから尚更 - 名無しさん 2016-03-25 15:17:55
    • 佐官無制限には不要 - 名無しさん 2016-03-27 00:16:36
• 設定を反映させて、ヅダはオーバーヒートしたら10秒後に爆散するべきだと思う - 名無しさん 2016-03-23 03:44:06
  • 設定知らないニワカは黙ってろ、お前が爆散しろ - 名無しさん 2016-03-24 06:16:02
  • 設定を反映させて (ドヤァ) - 名無しさん 2016-03-24 20:06:15
  • 何回目なんだこれ。 - 名無しさん 2016-03-24 20:43:02
  • 爆散じゃなくて空中分解ってそれ一番言われてるから - 名無しさん 2016-03-24 23:11:33
  • ヅダにボッコボコにされて顔真っ赤で書いたんやろうな～ｗｗｗ - 名無しさん 2016-03-25 20:37:02
  • じゃあオバヒ中の10秒間スラ無限でで自爆時周囲に30000ダメージな - 名無しさん 2016-03-28 21:41:01
    • 某PCゲーのガンダムと一緒じゃないかw - 名無しさん 2016-03-29 23:41:50
    • それWDジム可哀想になるレベルのロマンだな。 - 名無しさん 2016-03-30 17:28:45
  • 設定を反映させて、木主みたいな素人が乗ったら操作を受け付けなくするべきだと思う。 - 名無しさん 2016-03-30 07:59:57
  • 冷却システム必須やなw - 名無しさん 2016-04-18 00:17:17
• 前から地味に思ってたんですが対艦担いでる時に試作ビームライフル持ってるWDジムと対面したらキツいですね…素直に逃げるべきなのでしょうか？ - 大尉1 2016-03-22 11:23:54
  • 逃げろ。余裕があるなら逃げたあとに追ってきたら角付近に撃てば倒れてシュツが入るから - 名無しさん 2016-05-07 13:01:04
• バズ持ちなら耐格と耐弾どっちあげればいいの？ - 名無しさん 2016-03-19 11:03:40
  • 耐弾を盛るとHPを確保できなくなるので、もし装甲を盛りたいなら耐衝4or5。 - 名無しさん 2016-03-19 11:36:10
• lv7のおすすめカスパはなんですかね？バズ持ちです｡ - 名無しさん 2016-03-19 10:58:44
  • 近突は二個積みです - 名無しさん 2016-03-19 11:02:31
    • ヅダは強タックル使う場面なんて1試合に2,3回あるかないか程度なので近凸はいらないです。それならスロット余らせてでも最低限の耐久を確保すべき。 - 名無しさん 2016-03-19 11:34:19
      • いやゲームですし男のロマンです - 名無しさん 2016-03-21 11:08:59
        • それならオススメカスパ聞かなくて良くね？ - 名無しさん 2016-03-22 00:34:24
        • ネタ機体として乗るならそれでどうぞ。カスパもご自由に。 - 名無しさん 2016-03-22 06:45:37
• 戦場の絆でヅダF実装されたみたいだから、もしバトオペでも実装されればヅダFとは言え無制限に出せるかもねぇ - 名無しさん 2016-03-10 21:07:08
  • ヅダＦってヅダにリミッターとプロペラント付けただけじゃないの？寧ろヅダより性能低そう - 名無しさん 2016-03-12 22:09:57
• ヅダで対艦持つ意味あるのか？さっき55の戦いで3機ヅダいたけど全員対艦持ちだったんだが - 名無しさん 2016-03-10 19:45:36
  • 逆になぜ無いと思う？ゲムに持たせりゃいいってか？ - 名無しさん 2016-03-10 20:03:29
    • ゲムじゃダメなのか？ - 名無しさん 2016-03-10 20:06:28
      • ヅダの低コスト&高機動を活かして動きたいとか思う奴だっているでしょ。カモフだと味方のヘイトが上がっちゃうし - 名無しさん 2016-03-10 21:01:18
        • 低コスト＆高機動を生かしたいならバズ持った方が良いんじゃ？結局対艦持つ意味なくね？ - 横槍 2016-03-12 22:12:40
          • 対艦は単発ダウンで支援機を寝かして格闘機がたどり着くまでの繋ぎをしつつ汎用とやり合うもんだと自分は思ってます。その際に支援機を寝かせれる位置への移動に割く時間を減らして味方の負担を少しでも減らすために高機動を生かす。後は劣化にはなりそうだけどバズと同じってだけじゃ駄目なんですかね…？他は同じとまでは流石に無理でしょうけどある程度バズと同じ仕事はできると思うんですがどうなんでしょう？ - ヅダ教習所生徒 2016-03-13 10:14:19
          • 250でしか使わないけどバランサーない鈍足機体でバズ持つのが良くわからない。対艦なら火力もあればダウンも奪える。支援機が居たときも一応寝かしておけるし。コイツでバズ持つくらいならザク改乗った方がヘイトも稼げれば硬いしダメージも稼げる。勿論5:5で三機対艦は頭悪いけどね。 - 名無しさん 2016-03-19 00:20:08
            • バズ持った時と対艦持った時の比較は過去ログに長〜い木があったのでそちらを参照。結論を言うとバズと対艦どちらもアリ。どっちにも長所短所があるから編成や自分の運用に合わせて好きな方を使えば良い。 - 名無しさん 2016-03-19 08:39:36
            • 対艦と違って弾切れで味方に負担かけることも少ないし脚を止めないから最前線で強制噴射や機動力を生かしながら戦える。ザク改とか他機体と比べるなら強制噴射と強タックルの付いた低コストバズ機と十分差別化できると思うが。ヘイト稼ぎもかねて最前線で戦っていれば格闘も間に合う。問題ない。 - 名無しさん 2016-04-23 02:56:14
  • バズ持ち→勝ちたい　対艦持ち→自分が活躍できればそれでいい - 名無しさん 2016-03-10 20:27:09
    • 言う手も、もうバズじゃ火力不足感はあるからなぁ - 名無しさん 2016-03-10 21:05:30
      • 極論　火力求めるなら他の機体乗ってください - 名無しさん 2016-03-11 21:22:22
        • 極論というか結論ですな - 名無しさん 2016-03-11 21:36:32
  • 機体や武器選びに意味がいるのか・・・。個人が使いやすいとか楽しいからとかで決めていいんやない？ - 名無しさん 2016-03-12 00:35:39
    • かといって編成の半分がザクマシでも困るだろ？ - 名無しさん 2016-03-17 11:44:34
  • コスト300以上の部屋ならゲムで良いってなっちゃいますよね。ヅダの機動力を活かしてバズ汎の位置で戦えるエースがいるなら別ですが。(オレには無理だ・・・) あとユルコメの部屋なら対艦ヅダ乗って良いと思いますよ。圧倒的にカッコいいので！ - バズヅダ乗り少将10 2016-03-14 00:45:49
• lv7を250部屋でだしていい？ファンメ飛んできそうでこわい。 - 名無しさん 2016-03-06 10:15:13
  • 幾度と無く乗ってるけど文句もファンメも来たこと無いよ。あまりに活躍出来なかったらどうかわからんけど - 名無しさん 2016-03-11 21:10:39
    • 耐弾カスパが敵に少ないと結構刺さるよ。与ダメも結構もらえる。ちなみにバズヅダです。 - 名無しさん 2016-04-09 20:28:00
• 今さっきコス300部屋の混合戦で対艦ヅダ出したら相手にも対艦ヅダ居て一騎打ちになった。途中で邪魔が入って２対1で負けたけど久々に滾る戦いだったぜ（大佐並感 - 名無しさん 2016-03-04 06:20:52
• ついに汎用最速を高機動型ザクに抜かれてしまった - 名無しさん 2016-02-26 12:09:24
  • ならばヅダも高機動型にするしかないな。 - 名無しさん 2016-02-28 07:09:49
  • 黒衣のかりんちゅ 「そろそろ出番かな？」 - 名無しさん 2016-03-02 12:50:29
  • ヅダF「そろそろ、リミッター改良した私の出番かな？」 - 名無しさん 2016-03-03 12:41:10
  • まあヅダはスラスターが特化されてるイメージが強いだけで別に年戦後期のMSよりも上とは限らないしな。 - 名無しさん 2016-04-09 20:51:04
• 久しぶりにinしたら強制噴射付いててビックリ！やっぱヅダはこうでなくちゃ！ - 名無しさん 2016-02-22 00:57:40
  • 強制噴射は本当に念願のスキルだったよな - 名無しさん 2016-02-25 22:41:17
    • 高バラないから回避にしか使えんけど、強制噴射を使って華麗に避ける姿はまさしくヅダだもんな - 名無しさん 2016-02-26 12:06:45
• ヅダが普通配信されて超嬉しい！一生懸命育てます。ヅダ大好きです！！ - 出遅れた大佐 2016-02-14 14:22:55
  • 色々言われてるけど楽しい機体！がんばろう！ - 名無しさん 2016-02-16 11:11:04
    • 楽しむんならホバリングダッシュおすすめ - 名無しさん 2016-04-09 20:29:46
      • 途中送信失礼。さっき敵3機に囲まれてちぎって来た。すげーヅダっぽい動きができて満足 - 名無しさん 2016-04-09 20:31:45
• 実は250コスト帯でも低火力の機体なのに、低階級時の記憶のせいか高火力と勘違いされやすい機体 - 名無しさん 2016-02-13 01:14:24
  • 250帯にそんな火力のある機体いたっけ？ - 名無しさん 2016-02-26 17:00:46
• 伍長以上で今頃ヅダ開発する奴は、キック対象だよな！クソだ - 名無しさん 2016-02-12 17:38:20
  • お前が部屋作ってそうするのはお前の勝手だから誰も文句言わないよ。 - 名無しさん 2016-02-12 18:08:39
  • 大丈夫 ヅダは全て蹴ってる - 名無しさん 2016-02-21 08:40:18
  • 少尉くらいの時は周りが高コス低レベばっかで無双できたんだけど、今は時代が違うのか。 - 名無しさん 2016-02-23 06:22:17
• 祝！一般解放！対艦開発できるわやっと - 名無しさん 2016-02-12 13:47:43
• 俺はヅダでチームに貢献したいから確かにここで戦っていると言いたいからバズのHP盛り - 名無しさん 2016-02-12 01:04:57
  • 途中送信になっちゃったけど、火力も十分だからスラは - 名無しさん 2016-02-12 01:05:55
    • す、スラはそこそこにして、高機動と兵装強タックルを生かすようにしてる。何故途中送信されるのだ。 - 名無しさん 2016-02-12 01:08:33
      • ヅダの場合は強タックルを使い過ぎると高機動が死ぬ。個人的にはヅダを活かすなら強タックルよりも機動力を優先すべきだと思います。 - 名無しさん 2016-02-12 17:47:12
        • そら勿論ヅダに限らず強タックルはタイミングを考えて使うものよ。勘違いさせちゃったかも知れないけどタックル強化のパーツを付けるってわけではないからね。要するに、限界までＨＰを盛って味方に負担をかけない最低限の耐久でヅダの地力を生かしてチームに貢献するってこと。 - 名無しさん 2016-02-25 22:35:14
• ヅダで与ダメとれた時ほどうれしいことはない！ - 名無しさん 2016-02-11 17:13:23
  • 俺もとってみたい！ - 名無しさん 2016-02-12 10:18:07
• オラ、通常配備されたぞ？喜べよ。泣けよ。 - 名無しさん 2016-02-11 09:10:10
• 対艦ヅダに高スラってアリですかね？今のところ通用してるし使い心地も良いのですが今後に響くことありますかね？ - 中尉6 2016-02-06 20:57:51
  • 対艦ヅダってそんなにスラ吹かす？ - 名無しさん 2016-02-09 02:19:43
    • 個人的には使いますね、自分は弾切れだとか対艦撃つのが危険な時とかにわざとスラ吹かして敵の攻撃を誘うことが多いんでスラ盛らないとすぐオバヒしてしまうんですよ - 木主 2016-02-10 16:05:47
  • アリです。射線確保や撹乱に忙しく飛び回ってください。 - 名無しさん 2016-02-09 02:34:21
  • フィルモ要らないだろうし付けてもいいんじゃない？強制噴射使っても素で足りないと思ったことないけど - 名無しさん 2016-02-09 04:25:30
  • 弱い部分を強化するよりは強みを活かした方が良い、よって高スラ - 名無しさん 2016-02-09 15:59:00
  • 皆さん今更運用等の書き忘れに気づくアホ木主に貴重な意見ありがとうございました！このままいってみたいと思います。 - 木主 2016-02-09 20:29:50
• 対艦持つ奴はPS低い雑魚だし周りの負担考えない地雷　って決め付けてる奴実際ここに何人なんだろうな。俺は嫌いだからみたいな意見がまかり通ってるここも大概おかしいコメ欄だな - 名無しさん 2016-02-05 20:08:37
  • 極論ヅダなんて要らないので＾＾; - 名無しさん 2016-02-05 21:20:35
    • 確かにな - 名無しさん 2016-02-08 07:22:21
  • そんなこと言ってる人はここにしかいないよ、普通にゲームプレイしていても使ってる人いるしwiki - 名無しさん 2016-02-06 03:49:20
    • は誰でも書き込めるから必ずしもそれが正しいわけじゃない。 - 名無しさん 2016-02-06 03:51:02
      • 正しいとかはどうであれネガキャンしか居ないのもいい加減うんざり、赤枝１みたいな意味の無い奴らばっかりだしもう凍結か書き込み規制して欲しいぐらい。 - 木主 2016-02-06 15:14:45
        • どこの板でもそうだが最近はただ単に愚痴だけ書き込む奴も多いよな。ただヅダ対艦に地雷が多いのも事実。 - 名無しさん 2016-02-06 18:37:55
          • ヅダをしょっちゅう見かけるわけじゃないから事実確認できないんだよな…、もしかしてヅダと一緒に出撃する事が多い人って階級そんなに行ってないのかね、だとしたら地雷が多いのも頷けるんだけど。 - 名無しさん 2016-02-07 06:15:53
        • ２５０野良と仮定して、対艦ヅダとバズヅダどっちが欲しいかって言われたら木主は対艦ヅダなん？ - 名無しさん 2016-02-06 19:55:01
          • 編成にもよりますよね、5対5部屋で支援格闘がいるのに対艦使う人だったら汎用の枚数不利考えているのかなとは思います。けど、一戦やってこの人は上手いなって思ったら認めますし。というか問題はそこじゃなくて対艦がいくら嫌いだからと言ってコメントでネガキャンし続ける事なんじゃないんですかね。嫌ならゲームのチャットでも直接言うなりホストになって蹴るなり素直に抜けるなりすれば良いと思います。ここで言い続ける事には陰湿さしか感じませんね。 - 名無しさん 2016-02-08 12:28:51
    • 視野が狭いのね - 名無しさん 2016-02-09 02:17:13
• 尉官のときにすごいお世話になったから中佐になってlv7完成したときすげえ感動してたのに全体的に火力インフレしまくってるせいで今速攻で溶けるわ - 中佐02 2016-02-05 16:36:43
• 対艦ヅダとか見た時点で負けを覚悟する - 名無しさん 2016-01-29 09:27:48
• こいつのペイントでオススメなのないですかー - 名無しさん 2016-01-28 23:31:55
  • 白　紫　ピンクのキュベレイカラーか白黒黄色のトールギス風味がイイね。対艦持つなら更に映える。 - 名無しさん 2016-01-31 22:37:07
• 結局、バズと対艦どっち使えば良いのだろうか…。 - 名無しさん 2016-01-25 20:03:18
  • 編成によって使い分ければよろしい。 - 名無しさん 2016-01-25 21:06:48
  • ちゃんとした立ち回りさえ心がけてくれるならどっちでもいいよ - 名無しさん 2016-01-25 22:20:29
  • バズ持った方が汎用として活躍しやすいよ。機動力生かしてヒラヒラ舞いながら戦うならバズ。 - 名無しさん 2016-01-26 03:34:00
    • なるほど、やはり汎用として活躍させたほうが良いのですね。参考にします。 - 木主 2016-01-26 04:45:11
  • 対艦はゲムの方が安定しますね。火力出し要員のバズ持ちがいいかと。 - 名無しさん 2016-01-30 22:11:16
• 対艦キックなのか…前線に出れるしシュツと交互に撃てばそうそう弾切れにはならないのに…ヘタクソが多いんだろうな。あ、バズ使うくらいなら他の機体に乗りますw - 名無しさん 2016-01-24 19:13:09
  • 俺上手いから使える論も愚痴も機体板には不要やで - 名無しさん 2016-01-24 20:00:52
  • バズもてば戦場を駆ける真の遊撃手になれるのに、やり甲斐があり、見方と連携して勝利を得るから本当に勝利の充実感があり、火力あるからスコアも取れ、活躍すればしょうさんも思いのまま、味方から便りにされ、そして尊敬される・・・最高に楽しいのにね。こういう人にはそれがわからないし、経験もしたことないしできないんだろうな。 - 名無しさん 2016-01-27 11:36:30
    • 木主じゃないですけど少し気になったので…。対艦もやり甲斐はあるし隣り合って戦うわけではないので味方との連携はあまり感じませんが長い射程と速さを生かした広範囲をカバーする枚数管理が成功した時には充実感出てきます。確かにバズのが必要とされてますし木主さんの言い方もあれでしたけど対艦が完全にバズに食われて無い以上対艦にはそのようなものが無いみたいな書き方はちとよろしくないかと…。対艦ヅダ乗りとして少し否定的な感じがしましたので書かせていただきました。そんな事思ってない等なら私が多少過剰に反応してしまってたのでしょう。その時は申し訳無いです、気にしないで下さい。 - 通りすがり 2016-01-27 23:50:24
  • 対艦は強いぞ。　バズよりよっぽど使える。シュツを高回転で確実に当てていくことが出来るし支援機妨害もできる。バランサーのない格闘に頼らずに済むし紙装甲で高機動なヅダにはもってこいの武装だろ - 名無しさん 2016-01-30 03:31:32
    • ただ弾数から継戦能力の低さが目立って味方に負担をかける、解消しようとクイロ積むとHPが足りなくなり前線に出にくくなるのがかなり痛いですよね。対艦担ぐならできるだけ味方の負担にならないためにもある程度敵の目に付く位置取りを心掛けたいところです。 - 名無しさん 2016-01-30 13:34:15
    • まぁＰＳが低くても使えてるような気にはさせてくれるよね対艦 - 名無しさん 2016-01-31 20:07:22
    • 対艦も優秀なのは事実ですが、対艦を持つならバランサーなしの格闘が使えるようになってからですね。バズよりも弾切れが早いのでその分を補うためにも斧は必須です。 - 名無しさん 2016-01-31 20:23:11
• こいつのレベル6のオススメカスパ教えて - 名無しさん 2016-01-23 11:31:10
  • 脚部1新フレ2強フレ6431高スラ2簡易フレ1。 - 名無しさん 2016-01-23 12:29:01
    • バズヅダなら高スラ積んどいた方が良いですよね。強制噴射使いこなさないと低耐久をごまかしようないですし。敵を翻弄するの楽しい。 - 少将10 2016-01-23 18:02:04
• 何気に一番使い易い機体なんだよねバズヅダは、⋯⋯対艦は使えないなかったけど(´;ω;｀) - 名無しさん 2016-01-21 03:13:01
  • 味方からすればバズヅダの方が欲しいから。むしろ足でまとい対艦使えない木主の方が対艦エンジョイナメぷ勢よりも有望 - 名無しさん 2016-01-22 18:47:48
• バズ使うと火力も耐久もないからきついね - 名無しさん 2016-01-16 23:42:15
  • だからヅダは職人以外乗っちゃいけないと前から言われてるんだろ。あと火力は普通にあるだろ。これだから芋対艦乗りは何のために紙耐久の代わりとして高機動ついてると思っているんだか・・・高機動生かせないならこれ乗っちゃいけません - 名無しさん 2016-01-19 00:23:56
    • バズ持ちヅダｌｖ7はザクS ｌｖ6よりかなり火力低いんだぞ。一分間でバズ12発（16800）とSF4発（13440）撃てたとしても、ザクSのバズ下格（1350＋1944）12回分（39528）より全然低い。しかもグレコン入れたらザクSのダメージもっと伸びるし - 名無しさん 2016-01-21 03:26:42
      • 下の長〜い木にもあるけど、SFフル回転させた場合のDPMで見るなら対艦もバズも大差無いですよ。ザクSとの比較は・・・射補と機動力活かして別の仕事しますんで。 - 名無しさん 2016-01-21 10:56:30
        • 実は下の対艦ライフルとバズーカの比較は致命的なミスがあって、対艦ライフルのサイクルは33秒ではなく27秒が正解なので、一分間で対艦ライフル7発（24500）バズーカ13発（18200）となり結構差がある - 名無しさん 2016-01-21 18:39:32
          • ホンマや。まぁSFを回すほど相対的な差が埋まっていく事には変わらんでしょう。多分。 - 名無しさん 2016-01-21 19:10:32
          • 前出ない連結なしの支援枠である限りいらないから。火力火力言ってるけどそんなら前でる支援であるギガン乗ればいいからどちらにしろ対艦とかいらないから。そもそも火力よりも連携だし前でない汎用機体なんていらない。どんなうんちく垂れようが対艦はキックだからせいぜいホスト側じゃなくエンジョイ勢な味方とやるか200部屋(あそこだったらバズだろうが対艦だろうが関係なくジオンの勝利は確定)から出てこないでね。 - 名無しさん 2016-01-22 18:57:29
      • ヅダの比較がバズとSFだけってどんなやつだよｗ - 名無しさん 2016-01-21 13:16:33
      • だが実際はザクSよりも活躍しているバズヅダの多いこと多いこと - 名無しさん 2016-01-27 11:53:40
• こいつイベ機体だったんだ忘れてた。サブでゲム対艦出来んじゃない。 - 名無しさん 2016-01-15 15:14:58
• 久々に乗ると楽しい機体！初動は何機かを早いスラスピで回り込んで釣って、味方に枚数有利を作り、自分が落ちても味方がイケイケになってると嬉しい（＾ω＾） - 一応カンスト 2016-01-11 12:29:18
• 久しぶりにヅダプレイしたらハマってしまった - 名無しさん 2016-01-04 14:01:03
• またイベントやってくれよなー頼むよー。大好きな機体なのに使えないのが悲しい… - 名無しさん 2016-01-03 19:59:06
  • 愛が無いと辛い機体やで - 名無しさん 2016-01-04 19:56:26
  • その方が助かる - 名無しさん 2016-01-06 19:56:19
    • あんたみたいなのはガチ部屋だけやってりゃいいだろ? - 名無しさん 2016-01-11 21:10:15
• シュツルムや対艦持たせたならコスト上げてほしい、ガンダム使って倒せないとか萎えるｗ - 名無しさん 2016-01-03 17:07:52
  • ガンダム使ってヅダに負けるの？　流石にそれは・・・。 - 名無しさん 2016-01-03 17:37:06
    • ガンダムとヅダがごっちゃになる戦場だぞ？察してあげて - 名無しさん 2016-01-03 19:15:28
      • 言われてみればそうですね。　失礼しました - 名無しさん 2016-01-03 21:50:31
• 知り合いからバズ持ちヅダはあまり好まれないと聞いたのですが、何故なのでしょうか？ - 名無しさん 2016-01-01 07:18:42
  • そんなことはないと思いますよ。むしろ好まれないのは芋の可能性が高い対艦の方かと。その方の意見としては「柔らかくて壁汎用ができないからバズ持ちは好まれない」辺りでしょうか？しかし、視界を広く保って、敵機のカットや味方へのカットのカットなどで飛び回りまれば問題ないでしょう。 - 名無しさん 2016-01-01 07:27:39
    • その運用だと対艦ライフルのほうがいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2016-01-01 15:11:51
      • 対艦は火力と転倒はありますが静止射撃でもたつく&弾数が少ないので、同じカット運用でも瞬間火力要員としての色合いが強いです。味方の行動を邪魔させないという目的に対しては、タウンまでさせずともよろけで十分な場合が多いため、味方の行動の補助にはバズの方が向いていますよ。 - 名無しさん 2016-01-01 21:27:45
        • カットメインで考えるなら、支援機のほうが威力もCTもいいし火力を見ないなら他のバズ汎用のほうがいいのだからバズーカ持ちヅダである必然性が無いかな - 名無しさん 2016-01-02 03:17:13
          • 支援機では移動速度が遅いので、敵一体を足止めした後、車線を確保できない場合CTを十分に回転させられません。また、恐らく引き合いに出しているであろうザクキャ・ザク砂はいずれも静止射撃となるので、場面場面でのとっさのカットにはバズの方が素早く対応できます。さらに言えば、ザク砂の方はCT一杯で打つと2発で、2発目でOHさせないように4秒空けて撃っても3発目以降は7秒間隔になります。
            また、確かに火力を求めないなら「他の機体で良い」となりますが、黒枝では火力を求めないとは言っていません。シュツルムをほぼフル回転で使用してダメージを稼ぐことが前提です。これについて記載がなかった点については申し訳ないです。
            最後に、「必然性」という言葉が出ていますが、自分の果たそうとする役割があって、それを達成できる選択肢の一つであればどんな機体にも「必然性」はありませんよ。好みの機体に乗れば良いかと。
            私はカット役をする時に耐久は低いが歩き撃ち可能で火力とスラスピが優れているヅダを選ぶ。というだけの話ですから。 - 赤&黒枝 2016-01-02 09:32:15
            • 壁になる気もなく静止射撃のリスクも背負いたくないって芋汎用の思考そのものだから好まれないんじゃないの - 名無しさん 2016-01-02 13:45:15
              • ええと、
                緑枝①がカット役として対艦装備を推奨していて、
                青枝がカット役として支援機を推奨していて、
                緑枝②はバズ装備の好まれない理由についての意見・・・と。
                3名ともそれぞれ別人と考えてよろしいですか？
                緑枝②には誤解がありそうなので訂正しておきますと、「カット役」というのは戦闘中カットだけをする。という意味ではありません。これは「壁役」が敵の攻撃を受けるだけ、敵を通さないだけではないのと同様です。
                そして黒枝の主張は、「小まめに敵の行動を妨害して味方の援護を行うには転倒効果と火力の有無を差し引いても即座の対応力・継戦能力の差からバズ装備の方が適している」です。バズ装備を絶対としている訳でも、対艦装備を否定している訳でもありません。
                それと、申し訳ありませんが「壁にならないこと」「静止射撃を選ばないこと」の２つがどのように芋汎用、つまり「味方だけを先行させる、攻撃に消極的な汎用機」の思考につながるのか、私のような低脳には理解できませんので、そのように判断した根拠を説明していただきたいです。
                ちなみに、この木のお題は「ヅダに乗る場合のバズ装備の是非について」ですので、この木での話はヅダに乗ることが前提となります。 - 名無しさん 2016-01-02 18:45:01
                • ヅダはバランサーが無いからバズ下格の機会が少なく足止め能力が低く、HPが少ないため最前線に留まれないから他のバズ汎用機の負担が増える。射撃武器でしか攻撃できないならバズーカより火力が高くてダウンの取れる対艦ライフルか支援機に乗ってくれたほうが味方も助かるでしょ。積極的に斧を振りたいなら他のバズ汎用機のほうが効率がよく、バズーカしか撃たない汎用機は - 名無しさん 2016-01-02 20:16:14
                  • ヅダ対艦なんて地雷だよ。対艦撃ちたいならゲム。ズダ対艦はズダの性能引き出せないよ。足止まるのは致命的なんだよ。あれだろ？お前芋ヅダなんだろ？そんなヅダ肯定出来ないよ地雷君。 - 名無しさん 2016-01-05 23:32:34
                • 端的に言うとバズーカを撃つだけの汎用機は役に立たない。壁になれないならせめて強力な飛び道具を持って。 - 名無しさん 2016-01-02 20:34:27
                  • SFを忘れていませんか？対艦を持たなくともSFで火力を出すことは可能です。
                    たとえば、対艦を最速で3発撃ってリロード完了するまでに33秒、その間にバズは最大7発撃てます。
                    その時のダメージ量を比べると対艦で10500、バズ(Lv7)で9800です。
                    この間にSFを2発撃てるとすると対艦で17220、バズで16520。
                    3発撃てるならば対艦は20580、バズは19880のダメージです。数字から分かる通り、戦闘時間が長くなるほど、SFを撃つ回数が増えるほどそれぞれの武器で出せるダメージ差は比率が少なくなっていきます。弾が外れた場合も考慮すると、1発の弾が占めるウェイトの低いバズの方がダメージのリカバリーは効きやすい。
                    味方が高火力機中心の編成で、1機ずつ速やかに落としていくのには対艦ライフルの方が適していますが、敵味方とも耐久力が高い(=溶けるスピードがそこまで早くない)コスト戦では短期決戦用の対艦のみではなく、取り回しの良いバズ装備も選択肢に入りますよ。 - 黒枝 2016-01-02 21:27:16
                    • まず突っ込みどころとしてSFを挟んで撃ったらCT4.7のバズーカの数が減るというのもあるけど、バズ汎用が格闘を一切せずにダウンを1回も取れてない時点で味方の負担がひどいこと。対艦ライフルヅダは支援機枠で遠距離ダウン攻撃ができるから意味があるけどバズ汎用はバズ格闘が出来なきゃ他の前衛をだしにしてスコアを稼いでいると見られるぞ - 名無しさん 2016-01-02 22:49:50
                      • SFの持ち替えは2.5秒、発射までのラグを考慮しても3秒かかりません。そしてバズの持ち替えは1.25秒ですのでバズの発射可能弾数にSFは影響しません。バズの後の斧に関しても然りです。そしてダウン回数についてですが、対艦を使うと33秒ごとに3回のダウン+3回のよろけ。バズ装備なら10回のよろけです。それぞれの拘束時間はうろ覚えですがダウンで6〜7秒×3+よろけの2.3秒×3で27.9秒弱、バズで2.3×10で23秒。バズ装備では距離によって下格のダウンも加わるのでここからダウンをとった回数だけ+αがあります。この程度の差であれば取り回しの良し悪しで充分埋まります。 - 名無しさん 2016-01-02 23:26:31
                        • 常に最速のタイミングで撃てるという考えが、完全にヘイトを他人に押し付けていて、そこが嫌われているとそろそろ察しなさいよ - 名無しさん 2016-01-02 23:39:17
                          • 物陰を使いながらならヘイトを引き受けながらでもctギリギリで撃てますよ。また、バズにしろ対艦にしろ実戦ではct丁度で打てる機会が少ないことは当然承知していますよ。ただ、そこまで考え始めるとキリがなくなるので、この場では考慮していないまでです。
                            自分の認識が思い込みなのか真実なのか、一度確認してから物事を考える習慣をつけると良いですよ。ひょっとして、地雷相手にやり取りをしてると思っているから、なかなか引き下がりたくないのですかね？
                            ちなみに、対艦装備とバズ装備で同じようにヘイトを引き受けた場合、静止射撃の対艦の方が妨害を受ける率が高いため、バズの発射弾数の差を考慮しても同程度の影響が出ると考えて、上の単純比較を行いました。それが本当かどうかまでは面倒なので検証しませんが。 - 名無しさん 2016-01-02 23:52:32
                            • ほっとけよ、純粋な火力差の話なのに格闘使わないだのどうのこうのと文章の粗さがして叩きたいだけだろうし　250コスなら別に他汎用と比べてやわくもないし、コスト部屋じゃスピやスラスピの遅さからの戦闘距離ゆえインファイトになりやすいから高バラ無くても下届くし - 名無しさん 2016-01-03 00:02:17
                            • これだけは断言するがヅダでバズ持ちは今となっては地雷行為だよ。対艦ライフルならオンリーワンの機体だけどバランサーとHPのないバズ汎用は自分ではそう思ってなくても味方の負担であるし、そして何よりヅダ乗りがザクの武器を使うとかいかんでしょ - 名無しさん 2016-01-03 00:09:06
                              • 今の発言だけではその主張は全てあなたの妄想でしかなく、誰かを説得するに足る信頼性はありません。根拠のある説明をお願いします。
                                ついでに、ザクはジオニック社が開発、ヅダはツィマット社が開発したMSですが、ザク・バズーカを開発したのはこのどちらでもありません。 - 名無しさん 2016-01-03 00:32:47
                                • 根拠として他の同コスト帯バズ汎用とのHP差（ヅダ7000に対してザクｓ10750　ザク改11000　素ザク10500　ザクB10000）バランサーの無い事から発生する格闘機会の喪失の2点がヅダの長所（スラスピードとSF）では覆せてない。SFの火力もグレコンと格闘威力を考慮すると大差がでない。スロット数も他機体（ザクB 以外）より少ないし - 名無しさん 2016-01-03 01:15:52
                                  • 壁汎用を担当する機体と、運用の異なるヅダを比較することに意味はありません。よってヅダのバズ装備を否定する根拠としては不十分です。どうやらあなたはバズ汎用=壁汎用という固定観念をお持ちの模様です。
                                    このwikiには質問板がありますので、そこで質問をするなりしてもう少し色々な機体の運用を勉強してくると良いですよ。
                                    「これが正解」「これは間違い」と思い込んでいるうちは視野を広げられませんから。 - 名無しさん 2016-01-03 01:48:33
                                    • こういう考えで火力盛りの壁になる気のないバズ汎用が誕生するのであった - 名無しさん 2016-01-03 02:12:55
                                      • 理論が崩壊していますよ。上の枝ではカスパに対しての言及は一切ありません。 - 名無しさん 2016-01-03 07:12:49
                                        • あまりに完全論破していて笑ってしまった。バズ汎と壁を一緒くたにしたり相手について勝手に推測して批判したり、面倒な相手との論争でしたね。基本的にこのような否定派は乗った事が無いor乗りこなせていない人間と決めつけてスルーで良いと思いますが。上手いバズヅダ動画ならそこらの動画サイトに転がってるよ。見つけられないのは検索が悪い。 - 名無しさん 2016-01-04 14:24:59
                                    • 誰も思いつかなかった新戦術のように思ってるんだろうけど、それは有名なテンプレまんまの誰でも思いつくがあえてやらないことだぞ - 名無しさん 2016-01-04 18:11:12
                                      • 反論に理由を書けって...... - 通りすがり片腹痛し 2016-01-07 00:34:52
                                      • 柔らかかった頃のアクトケンプでとっくに確立してる運用を今更新戦術とか思える奴なんている訳ないじゃんｗこの支離滅裂君にわざわざ丁寧に教えてやってたんだろ。しかしこの長い枝の人も酔狂な人だな・・・こんな無知勢スルー安定だったろうに。 - 名無しさん 2016-01-07 00:39:50
    • ありがとうございます。ブーストの速さを生かせば良い事が分かりました。 - 名無しさん 2016-01-01 15:40:33
  • 機体適性的にバズーカ汎用機として適性がないからです。例えて言うならデジムや寒ジムがバズーカ持てたとして、あえてそれを使うかということ - 名無しさん 2016-01-01 15:14:20
    • 持てない奴らを引き合いに出したところで無駄だとは思うけど、それでよろけ手段の手数と総合的な火力が上がるなら持つ奴も出るんじゃない？ - 名無しさん 2016-01-02 21:33:50
  • 自分は良くても他の味方からしたら壁にならないバズ汎用は負担でしか無いから - 名無しさん 2016-01-02 13:32:08
    • あ、バズケンプさんは皆の負担になってたんですかそうですか(笑)。無制限ケンプと制限ヅダは結構似てるよ。 - 名無しさん 2016-01-04 14:27:15
      • バズケンプとかいないほうがいい機体そのものじゃ？ドワッジ一機増やしたほうが全然いいだろ - 名無しさん 2016-01-07 19:18:34
        • 俺はバズケンプの方が断然いいけど。マップとPSにもよるけどデブでそこそこ耐久あるドワッジとまあまあ脆くて細身、高起動なケンプじゃ断然バズケンプかな。まあそりゃあバズケンプ乗るなら機体さらなるケンプの持ち味を引き出せるSGの方がいいがそれはまた別の話。あとヅダで言うなら対艦とか入ってきたら普通に蹴るから。対艦擁護派が何をほざこうが関係ない。バズヅダはケンプと同じで職人機体だけどやはりいると頼もしい。そりゃあ素人が乗ればケンプもバズヅダも足で纏でしかないが、職人が乗れば凄まじく今日の無制限での職人ケンプへの待遇と活躍を見れば一目瞭然。そのはずなのにヅダが煙たがられ続けるのは対艦ヅダが悪い意味で猛威を振り続け、ヅダの評価を落とし続けるためであり、対艦砲がヅダに実装されなければヅダ残す部屋での評価は今と全然違うものだっただろう。 - 名無しさん 2016-01-11 12:18:33
          • ヅダの評価を下げたのは他人の対艦ヅダの愚痴をここで垂れ流す人らのせい。対艦to - 名無しさん 2016-01-11 20:46:46
            • ミス　対艦実装がヅダの評価を下げたのは間違いないが、下げ幅を大きくしたのは対艦での運用の話をろくにすることもなくただ批判しかしてないからではなかろうか。 - 名無しさん 2016-01-11 20:58:04
              • でもやめろと言ってるのに乗るのをやめない人たちも悪いと思うのよ。例えばコイツのザクマシは使われないし、それと同じで味方に負担ばかりかけチームを敗北に導くのならば対艦使うのは控えるべきだし、どうしても使いたきゃルームでも立てるべき。例えばで言うと自分では使えているつもりで無制限で素ドムやBDとかでこれらに乗ってる人たちいるけど確かに時々は勝ち戦で活躍することもあるよ。でもそれでもポンポン落ちるし味方の負担が半端ない。押してる時はいいが押されると悲惨なことになる。総じてチームを勝たせてるんじゃなくチームに勝たせてもらってる。しかしそのことを本人は自覚してなくたまの高スコアでドヤ顔…でも味方はそいつをチームに入れることがリスクばかりだということを身にしみてわかっている。だから自分の主観じゃなく一緒に闘っている見方が負担デカ過ぎだから乗るの自重してくれと言ってくるなら自重するべきだし、そうしても乗りたいというならホストやりながら必死に努力をして味方の理解得られるレベルの運用で機体の評判を度外視した個人として、職人として売り出すかどちらしかないだろ。それができないなら運用以前に味方の迷惑だから乗るべきではない。味方にリスク以上の利益を与えられないのがわかってるからいくら議論しても一向に進まない。ある意味でこれだけ荒れてまで議論する意味自体がないのよ。現にマシヅダの運用は誰も議論しないし、持ち込む奴いても誰もまともには取り合わないだろう。 - 名無しさん 2016-01-12 02:28:37
                • 別に対艦が迷惑かどうかは自分はどうでもいいけど、他人の対艦ヅダの愚痴ばっかここで吐き出すからヅダ全体の評価が下がってしまうのではないかという話。使って運用かけとは言わんけど、他人の地雷の話より自分が使ってやらかした話をした方がヅダの評価も今よりも維持できたんじゃないか？それに自分の事なら例え高スコアでドヤ顔しててもそうとは書く訳ないし、批判がきたら自分の事なら最低限擁護するだろ？批判と擁護の繰り返しが運用っぽい何かに見えそうな気がする。 - 名無しさん 2016-01-13 00:28:17
• 以前は対艦持つなら潔く火力盛りと思って使っていたけど、犬砂を筆頭に色々な機体を経験した今だと前線で足を止める対艦こそ耐久盛りが必要だと気付いたよ・・・もちろんバズ持ちも耐久盛り必須だけど。 - 名無しさん 2015-12-29 21:20:32
• 調子が良い時はほんと強いな。低コス帯の中では今後どうなるか一番楽しみ（ｌｖ８実装や性能強化とか） - 名無しさん 2015-12-29 19:19:23
• 何故カモフよりlv8遅いのか········ - 名無しさん 2015-12-14 21:28:55
  • コスト300帯に上がった暁にはバランサー付けてほしいところ。カスタムはそれほど変わらないだろうし - 名無しさん 2015-12-21 01:49:27
• 強制噴射が付いてからあまり地雷対艦ヅダを見かけなくなった気がする（需要はあれだけど） - 名無し 2015-12-13 04:07:01
  • 個人的にはあまり変化がないような気がする。相変わらず対艦のほうが多いよ・・・今日も、4人部屋でバス汎が2人いると思って出撃したら、ヅダが対艦でさ・・・伏せ射ちしてるし。そいつが後から入室して来たんだし、編成は考えてほしいなぁと思ったよ。愚痴になってしまってスマンね。 - 名無しさん 2015-12-16 18:35:19
    • うわぁ…それは酷い - 名無しさん 2015-12-31 00:45:11
• 250の機体は対艦シュツタックルで大体瀕死に持ってけるけど、タックルが間に合わない時ない？すごくどきどきする。 - 名無しさん 2015-12-08 17:05:08
  • タックルをシュツルムを爆風でこちらがよろけるギリギリまで近付いて撃てば割と安定して入る。
    けど、そもそもタックルまで使って無理に削るよりも、サッサと次の敵を撃った方が貢献できる。 - 名無しさん 2015-12-08 17:27:39
• 皆さんどの程度ヅダ乗ってます？極稀に見かける上手い人達はどのくらい練習なされてるのか気になりまして…。自分は現在少尉8、ヅダlv1から乗り回して300いったばかりです。 - 元少尉4初心者ヅダ乗り 2015-12-06 00:09:43
  • 課金解放前(当時下士官)から中佐後半くらいまで乗り続け、現在はコスト部屋、稀に自由部屋建てて無制限で遊んでます(笑)搭乗回数は2000は下らないかと。 - 少将 2015-12-06 00:28:41
    • ふへぇ、スゴイww某動画サイトで動きの参考に漁ったんですけどほぼ100発100中な13を掲げる凄腕スナイパーも真っ青なAIM力誇ってたり立ち回りの位置をしっかり管理して前に出過ぎたりすることが無かったんでどんなものかと思ってましたがやっぱそのくらいはいきますかねw練習頑張らないと…最近無人都市あたりで敵に対艦の構え見てから回避する猛者が出始めて困ってます(汗) - 名無しさん 2015-12-06 09:09:39
• なぜヅダの対艦がダメなのかがわからない - つ 2015-12-04 20:13:47
  • 対艦自体はダメではないですよ。ただ、静止射撃&低耐久で前線運用できる人が非常に少なく、その影響で対艦ヅダ自体が友軍から信用されにくくなっています。使いこなせれば非常に優秀ですよ。 - 名無しさん 2015-12-04 20:47:32
  • ヅダがダメなんだよ - 名無しさん 2015-12-04 21:02:34
    • しーっ！ｗ - 名無しさん 2015-12-04 22:23:46
• フルハンLv7ヅダのカスパチェックお願いします。BZ運用してます。クイロ1脚部1高スラ2フレ234新フレ2簡易フレ1。一応勲章無しで12900あります。 - 名無しさん 2015-11-24 00:36:58
  • 正直HPが少ないですし、クイロ1だとそこまで回転率よくないよな〜とも思ってます。アドバイスよろしくお願いします - 木主 2015-11-24 00:39:52
    • バズにクイロは要らない気がします。一緒に出るなら、HP14000近く積んで前線飛び回って欲しいかなと。 - 名無しさん 2015-12-02 15:05:09
  • 脚部１新フレ２強フレ６４３２１簡易フレ１耐格５デタベ１。前線にいるための最低限の耐久を確保。ザクｓなんかのちょい後ろでカットとちょっかいに徹する感じ。 - 名無しさん 2015-12-02 15:15:09
• ヅダ好きなんだけど、ちょっと厳しいステータスだからね。せめてレベル7でフルハンして17000いかないと厳しいと思う。火力も欲しいし、バランサーも欲しいな。現状いらない子だから、来るであろう上方修正を待つ。 - 名無しさん 2015-11-15 19:32:23
  • 味方に好かれるステータスではないけど弱くはないと思うよ。 - 名無しさん 2015-11-15 23:26:33
    • いや、弱いだろう。250硬いのもいるし、こいつは足が止まることが多いからそこをやられる。火力を対艦で補えるが支援系多いと前線キツイし、何よりも味方から嫌われてるしな - 木主 2015-11-16 00:03:51
      • なんとかその長所である速さを生かした立ち回りでこいつつえぇ！って思われるような運用が思い付けば良いんですけどね…基本的な汎用運用とか支援運用はもう枠が埋まってるのは確かですからそれ以外の動きを何かッ… - 名無しさん 2015-11-16 00:32:29
        • 上手い人は上手いだろうけどね。250では本当に厳しいと思うね。運用としても相性が悪いスキルが多くて使いこなすのは厳しいね。バランサーとスピードがあればまだ戦えたんだろうけど、修正待つしかないよ。まず、バランサーやクイックがないと運用の幅が広がりませんから。ツノがなければ希望はあったかもね。 - 木主 2015-11-16 00:54:58
          • 追記として、全然じゃありませんからね。誤解しないでね。上手い人は上手いんだし、編成に合わせて使えば戦える。あとは、練習かな。しかし、居場所は狭いんだ。だから、修正を待つことにする。こないかもしれないけどね - 木主 2015-11-16 00:59:45
        • 一応対艦の立ち回りだけどまず敵との打ち合いは相手に撃たせる、もしくわよろけ兵装のCT中の敵を狙う、撃つときはこっちを妨害できる機体がこっちを向いてない事を確認する、タイマンは遮蔽物で相手に顔を出させる、もしくわ逆噴射で撃たせてから撃つ、唯一の先手武器はシュツルム位だけど下手すりゃ弾消滅バグだから注意、後タックルが手数を増やしてくれるので使いどころを覚える、無人なら先行して右側から様子見ヘイトが高すぎたら即逃げ＆一番に顔見せた奴をこかして逃げる、大体が横からの遊撃になるのかな、真正面はあんまり良くなく、篭りは一番良くない、距離も敵が来たら迎撃できて、味方が押されたら駆けつけれる位がいいと思う、マップは補給、無人が相性いいかな、後一番重要なのが可能な限り右側回りにして、視界と射角の確保を優先する、出来ない場所では釣りつつ逃げか逃げが一番だけど、味方の立ち居地で仕方ない場合は逆噴射で見てる奴のよろけ消費させて、味方と打ち合いしてる奴に攻撃、近接しかけてきたらそっちを先に対応、戦況によってはリスポン合わせのダメージ覚悟の攻撃もあり、更に細かく言うとややこしいし疲れたからこんなもんかな。追記横槍すまぬ…。 - 名無しさん 2015-11-16 08:50:21
          • 立ち回りの参考にさせてもらいます、引き際をよく見誤るのでw連邦側から見てこんなことされたら嫌って感じるのを探して意識してみるのも良いかもですね、ジオン専なんでそこは凄く知りたかったりします。 - 名無しさん 2015-11-16 09:19:38
          • もしく"は"な。 - 名無しさん 2015-11-16 11:56:27
            • すまぬ、すまぬ… - 名無しさん 2015-11-16 12:49:29
        • 対艦持ちでの話だけど、前線でSFからの対艦を当てたら、結構な確率で相手が釣れるので、そのままブーストで後退しながら孤立するように誘導してる。うまくいけば枚数不利にもならないし、二機釣れたらバンザイもの。後退してる間にSFも回復するから、返り討ちも狙える。同コスト帯ならスラスピもスラ量も負ける事はまず無いから、立ち回りでなんとかなる場面は多い気がする。 - 名無しさん 2015-11-23 23:57:33
        • 機動性にガン振りだな - 名無しさん 2015-12-06 00:14:49
      • いや弱くないよ、汎用が全機体ヅダとかならキツいだろうけどザクⅡ改やザクⅡSに対艦ヅダ混ぜれば普通に強い - 名無しさん 2015-11-16 13:16:42
  • バランサーは厳しいかもな…逆噴射付いちゃってるし下手すりゃ壊れで、低コスはジオン有利って今でも言われてるのにこれ以上はな… - 名無しさん 2015-11-16 08:14:34
• ｱｶﾞｶﾞ、峡谷辛すぎる…何を意識して立ち回ったらいいのかイマイチつかめないです、誰か立ち回りを伝授してくれないでしょうか…？ - 少尉4初心者ヅダ乗り 2015-11-14 21:23:27
  • ヅダに乗らない事かな - 名無しさん 2015-11-19 07:03:11
    • やっぱり無理かぁ…ステージランダムで当たったら諦めて支援に集中します。返答ありがとうございました - 名無しさん 2015-11-19 09:34:19
  • 峡谷は遮蔽に隠れやすいのでむしろやり易くないですかね？どうしてもキツければ、段差が多いので常に相手の上を取るように意識したら良いかも。 - 名無しさん 2015-11-19 10:01:04
    • あと、上の赤枝はただのネガキャンっぽいので間に受けないのが吉。 - 名無しさん 2015-11-19 10:02:17
      • そんな感じで立ち回りつつ少し釣ろうと前にでたら微妙な壁の凹凸に引っ掛かって見事に餌になんてパターンが多くてですね…なにかコツなどあれば、なければ他の方の立ち回りを参考にと思いまして。あと中央の高台取ったは良いんですけどどうしても構えがあるんで先手取られちゃうのもなにか助言が欲しいです。すみません、言い忘れてましたが対艦です。 - 名無しさん 2015-11-19 21:41:55
        • 対艦なら、足が止まらないシュツルム始動で戦うと良いですよ。シュツルムのリロード中は真っ向からの撃ち合いは避け、友軍を狙っている敵を狙いましょう。そうでなければひたすらAIMを鍛えるしかありませんね・・・それと、地形に引っかかるのは壁際を避けるか、よく引っかかる地点を覚えて避けるようにして対策しましょう。 - 名無しさん 2015-11-23 16:31:35
        • 追記:中央の高台は直下に敵が集まりやすいので、開幕から登るのはあまりお勧めできません。開幕は味方汎用の一歩後ろについていくか、右の斜面や高台から攻めると良いと思います。 - 名無しさん 2015-11-23 16:52:15
          • 詳しい説明ありがとうございます！これで勝機が見えそうです！ - 名無しさん 2015-11-23 22:07:12
• ヅダは最強だ！ - ジオニックめ・・・ 2015-11-13 19:37:02
• Lv7フルハンのおすすめカスパってなんですかね？ - 名無しさん 2015-11-11 17:12:41
  • 対艦ライフルなら脚部1、射プロ3、強フレ65421、耐衝5、クイロ2が一番安定すると思う　再開発はHP、タックル、射撃補正、リスポ　 - 名無しさん 2015-11-16 13:22:48
• 250コスト66部屋でこの子とカモフだけの対艦祭り編成に出くわしたけど恐ろしかった - 名無しさん 2015-11-10 00:14:10
• ちなみにバズ持ち - 名無しさん 2015-11-09 21:13:04
  • よかったね - 名無しさん 2015-11-09 22:46:54
• 尉帯の時期ならレベル4ノーハンでも、与ダメと被ダメの星とれたよ今中佐だけど - 名無しさん 2015-11-09 21:10:31
  • よかったね - 名無しさん 2015-11-09 22:46:39
  • バズも面白いんですけどね、最近の復刻でlv1ヅダと対艦手にいれてから使い続けたせいでバズに違和感がwwあのときに戻って修正したいですよホント… - 名無しさん 2015-11-09 22:47:15
    • そういう反応するからここを日記帳にする輩が後を絶たないだろう。こういうのは無視でいいんだよ。 - 名無しさん 2015-11-10 10:07:05
      • 日記帳でもなんでも書かれなくなって過疎るよりは何か書かれたほうがマシだがね - 名無しさん 2015-11-10 18:35:34
        • あまりどうでも良い話題が増えすぎると下の木のようなヅダの運用の参考になる木まで流れるから、過疎った方が幾分かマシ。何かのきっかけで炎上でもされたらたまったもんじゃないし。 - ヅダ板の住人A 2015-11-10 18:51:47
          • 参考になる木なんてそんな必要か？　乗った感想とか機体についての話を語り合う場であってそんなことにいちいち気にする必要も無いと思うが - 名無しさん 2015-11-11 01:04:42
            • 当然必要でしょう。それについて説明が必要ですか？
              まず、ここの板を見に来る人はヅダの扱い方に少なからず興味を持ってやってくるのだから、この木のような何の情報も得られない木は他の木を見るための邪魔にしかならない。
              次に、返信を得られる木の数は決まっています。例えばヅダの運用についての質問をしている「返信を求める木」が、この木のような「返信がいらない木(しかも有益な情報は皆無)」に流されては迷惑です。
              要するに、他の利用者の機体板利用をことごとく妨げることになる訳です。
              機体板は多くの人が利用するスペースなのだから、自分以外の利用者の邪魔にならないように配慮するのは当然ですよ。 - 名無しさん 2015-11-11 01:40:33
              • あなたは良いことを言ってくれた。その勢いで環八板にも言ってくれ。 - 名無しさん 2015-11-11 23:31:15
• 250部屋立てて一生懸命枚数有利意識したり弾切れ状態でヘイト管理したりと頑張ってるのに部屋潜るとなったら白い目で見られてる気がする…ヅダと対艦が好きで使ってるのに嫌われてるのは残念だなぁ、それか腕がまだ足りないのか…精進せねば - 少尉4初心者ヅダ乗り 2015-11-08 23:14:12
  • その階級だったら無制限でも十分火力が出ていたと思うのでポカスカ落ちないのと芋らなければ気にしなければいいと思いますよ - 名無しさん 2015-11-08 23:32:25
    • あ、そうなんですね。一応このまま使い続けてくつもりなんで今後のことを考えると不安で不安で… - 名無しさん 2015-11-09 01:06:02
      • 階級が上がると地雷扱いなので、使い続けてくつもりならバズの立ち回りも練習しといた方が良いですよ。 - 名無しさん 2015-11-09 02:00:59
        • そこなんですよね、バズも練習してるんで大丈夫なんですけどなんで対艦が地雷になっちゃうのかがわかんないんですよ。階級がまだ足りてないから状況がわからないんでどんな感じか教えてくれるとありがたいです - 名無しさん 2015-11-09 02:09:56
          • 単に前出ない火力バカが多いだけ。　対艦だってスラスピ活かして立ち回ればコスト戦では活躍できるけど、前者のバカが多いせいで疑心暗鬼。　カモフとは違った楽しさがあるよ、特に砂漠のマップ - 名無しさん 2015-11-09 22:31:32
            • あー…もう蔓延りすぎて手遅れってことですか。闇が深すぎる… - 名無しさん 2015-11-09 22:43:24
            • 丁寧に返答して下さってありがとうございました、対艦はどうやら味方に負担押し付けるイメージが凄く強い状態なようなので対艦使うときはルムコメとかできちんと宣言しとくように心がけます - 名無しさん 2015-11-09 22:50:51
          • 歩行速度が遅く、装甲が薄いけれど前に出て戦わなければならない。しかも弾切れ中はバランサー無しの斧で戦う必要がある。この2点によって運用難度が高くなっているので、単純に使いこなせている人が少ないだけです。この2点を腕でカバーできるようになれば問題なく乗れますよ。野良だと使いこなせていない人が多いので「念のため」で蹴られることも多くなってしまうとは思いますが。 - 名無しさん 2015-11-09 22:48:51
            • バランサーがあれば…はホント毎回の如く思っちゃいますね、せっかく素早く近づいたのに殴るのにもたつくあのなんとも言えない感じ - 名無しさん 2015-11-09 22:54:03
              • 慣れておくと用ジムに乗った時に役立ちますよ(経験談)需要は知らない。バランサーは無くても意外とどうにかなる(事も多い)ので、頑張って慣れてくださいね。 - 名無しさん 2015-11-09 23:17:21
                • 了解です、精進します。まだまだ延び白があるから上達するの楽しくて乗るのをやめれないw - 名無しさん 2015-11-09 23:26:14
                • 斧の振りを今までより多めにするのを意識して立ち回ってた位置を少し前線に上げたのですが、バズ汎用の攻撃を避けるのが少し厳しくなった代わりに支援機からの攻撃が当たりづらく(飛んでこなく)なった気がします。より混戦気味の立ち位置になったからなのかただ運が良かったのかはまだわかりませんがもし効果があるなら被ダメが少なくなるかと思うのですがどうでしょう？ - 名無しさん 2015-11-12 00:52:07
                  • 被弾が減ったのは恐らく周囲に味方が多いからではないかと。ヅダが柔らかく落としやすいのは周知の事実なので、孤立していると先に処理されてしまいがちです。特に、爆風持ちの支援機などには簡単に捕まりますから。
                    汎用の攻撃を避けるのは被弾したタイミングを覚えておいて、レーダーに注意を払ったり、読みを磨いて回避する手段を身につけるしかありませんね・・・頑張って下さい。
                    それと、↑の米で言い忘れましたが、斧を振ることを意識しすぎて味方の邪魔にならないようにゆめゆめ気をつけて下さいね(汗) - 名無しさん 2015-11-13 20:16:08
                    • 成る程成る程、なんやかんやで良い位置取りになってたのですねw次からは意識しながら立ち回りをもっと良くしていきます！最近は敵の攻撃は見えてきたのですがキャノン系の爆風には引っかけられちゃうんですよね、強制噴射生かしてフェイントかけて動きを見やすくしてるのですがキャノン系に関しては少し厳しいですかね？斧に関しては大丈夫、問題無いです！(ｷﾘｯ - 名無しさん 2015-11-13 20:40:35
          • 単に周りに合わせて対艦disってれば良いと思ってるやつが多いだけなんじゃない？ヅダ自体そうそう見ないし対艦はバズよりもっと - 名無しさん 2015-11-09 23:14:23
            • ミス　見ないからなー。正直対艦持とうがある程度前でないとダメ稼げないからここでよく報告される芋って与ダメ取って活躍した気になってるとかいう話は全て作り話か、自分より後ろにいる汎用は全て芋だと思ってるんじゃないかと思う。 - 名無しさん 2015-11-09 23:21:25
            • ここを見てるとまだ捨てたもんじゃないって思えてきますよ。こんなに嬉しいことはない…。けどやっぱり別のヅダ乗りと会うと不安になってしまうんですよね、気軽部屋で立ててるから目を反らしつつ出撃しても会うヅダの9割ろくなのじゃないのがまた悲しい… - 名無しさん 2015-11-09 23:23:06
              • 自分は他のヅダ乗り見ると絶滅危惧種の集いみたいな感じで嬉しくなるけどなーｗまぁ他人の動きなんぞ興味ないし見る余力もない自分はそのヅダが上手かったかどうかは分からんけど。 - 名無しさん 2015-11-09 23:41:03
                • 階級が違うからでしょうかね？上の方はレベルが段違いなんだろうなぁ… - 名無しさん 2015-11-10 08:11:29
• 300コスト部屋でこいつ乗るとたまに蹴られるんだが、300は合っていないのか？ - 名無しさん 2015-11-07 15:51:51
  • 追加、一様バズ持ち - 名無しさん 2015-11-07 15:52:38
  • 乗るなら250かな。300は他の機体が居るからなぁ。 - 名無しさん 2015-11-07 16:04:38
    • 250すら蹴られてるの見るからこいつの居場所は… - 名無しさん 2015-11-09 00:20:45
• バズ→シュツ→バズがつながった時代は低コスといえばヅダだったのになぁ・・・・・・ - 名無しさん 2015-11-01 08:43:16
  • それのおかげで無制限でもまだ許されてたな、あの頃はまだ理不尽ビーム火力もなかったから耐久は見逃されたし新フレもないから高コスが食いやすかった。 - 名無しさん 2015-11-02 02:11:43
• ヅダ、ついこの間完成して（lv1）ネタ部屋作って乗ってみたけど楽しいねこの機体。 - 名無しさん 2015-10-29 20:26:31
  • スラスピ早いから案外敵の攻撃当たんないし、結構粘れる機体 - 木主 2015-10-29 20:27:28
    • 無制限には来ないでね - 名無しさん 2015-11-03 20:03:01
• 上の対艦装備時の立ち回りの説明消すか変えた方が良いと思うんだけど？。説明みたいな運用出来てる人見たことないし、相性はむしろ悪いと思う。支援の変わりだったら支援入れる方がずっと良いと思う。 - 名無しさん 2015-10-25 02:13:26
  • 指揮砂と同一視してるし今はいらないなこれ。本来は至近距離で高ヘイトを捌きながらボコスカ稼ぐ機体だのに。 - 名無しさん 2015-10-31 03:16:15
• 最近バズヅダで待機してると、後から被せてくる方が多いから、譲ってみると大半が対艦持ちという…。対艦を否定するつもりは無いけど、担ぐなら与ダメなり、アシtopなり獲得するくらいの動きをして欲しい。少将は判らんが、左官帯は大半がノーハン＋火力盛り＋芋で撃破もアシもほとんど付いてないから困る。 - 名無しさん 2015-10-19 00:48:20
  • 少将でも似たもんだよ。対艦ヅダ乗ってくるやつ自体が地雷だと思っていい。300部屋入ると見るけどザク砂(地雷)と同じラインで芋ってRAに2機してボコられてるとこよく見るｗなんというか前衛やるのが馬鹿らしくなってくるよ。 - 名無しさん 2015-10-22 13:26:44
  • さらにその状態でも芋ラインでハイエナしまくってるおかげで３冠とってるから余計手癖が悪い。そいつらが芋ラインでLA相手に援護頼むせいで(お前汎用だろ)前衛の一部の奴がわざわざ引き返していくし、前衛はもう火の車状態。でもそのスコアのせいでドヤ顔で部屋に居座る続けるという。 - 名無しさん 2015-10-22 13:33:04
  • 問題はバズとか対艦とかじゃ無いと思うんだよなぁ。武器以前に機体に問題がある。バズ持とうが対艦持とうが射撃寄り汎用自体が嫌われてるから目くそが鼻くそ笑ってるようなもん。 - 名無しさん 2015-10-22 22:47:17
    • いやバズヅダはRA狩りには優秀だろ。 - 名無しさん 2015-10-23 00:52:39
      • 逆に考えたらバズを持ってもLA狩りくらいしか優秀な点がない。対艦とバズの差もその程度って事じゃない？ - 名無しさん 2015-10-23 19:17:31
      • ヅダが優秀なら他の機体はもっと優秀だな。 - 名無しさん 2015-10-27 12:55:33
• 自分は250部屋でバズ担いで高スラLv2とクイロLv2積んで強制噴射で遊ぶのと手数でカバーするという運用でいこうとするのだが気軽にバトル以外の部屋だとほぼ突っ込まれるw ちな素のHPは9000 - 名無しさん 2015-10-15 02:53:58
  • HPないヅダとかありえんでしょ - 名無しさん 2015-10-15 20:21:54
    • 昔ならそれで許されてた。低ライフ火力盛りが懐かしい…(白目) - 名無しさん 2015-10-18 10:47:55
  • バスでクイロって要らないような気がしますが。 - 名無しさん 2015-10-16 09:46:55
  • 俺だってそういうロマンな遊び方をしたいですよ！でも・・・っ！このゲームの機動性は飾りでしかないんですよ・・・っ！！！ - 名無しさん 2015-10-16 16:17:12
• 対艦ヅダってなんのメリットがあるの？ヅダのスラ吹かした機動性やシュツを撃つことが出来ないとか自衛力がとか無い今まで色々書かれているけど、それでも乗り続けるのは何故？ - 名無しさん 2015-10-11 08:39:31
  • 味方の迷惑も考えられない地雷なんだよ。対艦ヅダ乗る奴は前衛やりたくないけど、スコアだけはかっさらっていきたいという魂胆が見え見え。あとは舐めプ少将が俺ツエーやりたくて、ひどいスコア晒して味方の失笑を貰うためにも使われるのと純粋に味方への嫌がらせ目的かな。 - 名無しさん 2015-10-15 02:25:01
    • 君がヅダ嫌いなのは分かったがいつでもどこでもそうではあるまい、汎用格闘編成の中バシバシ当ててしぶとく生きる奴だっているぞ - 名無しさん 2015-10-15 08:30:59
      • いやバズヅダは好きだぞ？対艦ヅダが嫌いなんだ。今日も無制限勝ち部屋立てたら入って来やがった、キックはリスクあるからできるだけやりたくないんだよね。 - 名無しさん 2015-10-15 14:23:46
        • 無制限ヅダは…お察しである - 名無しさん 2015-10-15 18:24:14
        • それは完璧に中身の問題では…無制限でザク２出してるのと同じだからな、低コストで無制限に通用するのはアクアジム位なもんだと思うし… - 名無しさん 2015-10-15 18:53:33
          • 無制限で弱い！とか無制限前提の発言だったらそりゃ弱いというか論外ですよねえ… - 名無しさん 2015-10-15 19:05:31
          • 対艦ヅダとか中身の問題だろ。言いたいことはコイツ乗る奴は常識もわからない地雷だってこと(乗ること自体が俺にしてみれば迷惑行為)。少なくてもこういう問題系でバズヅダ見たことないし、バズヅダはコスト部屋から出てこない基本紳士ぞろいだろ？要するにこういう迷惑機体乗ってくる奴は中身も地雷そのものってことが言いたいんだよ。そもそも基本バズヅダだって200だとメイン張れるけど、250では編成に1機。でもあのコスト帯だとはっきり言ってFSの方がアタッカーとして耐久も火力もはるかに安定するっていう状態なんだよ(むしろ２５０部屋だったらFSオンリー編成でもいいって意見もあるレベルで)。そうなってくるとバズヅダの仕事は如何にしてRAを瞬殺するかってのが本分になってくるし、だから編成にアンチ格闘機として存在を許されている。300までは基本前衛の総力戦で 前衛でタイマンもはれない奴とか足で纏でしかない。 - 名無しさん 2015-10-15 20:29:44
            • 言いたいことはなんとなく分かったけど…結局コストいくつ部屋で入ってきたら地雷？中身の問題なのか地雷確定なのか？部屋のコスト上がってきたらコストの低い機体が力不足になるのは当然でしょう。他に選択肢あるのもそりゃそうだ。ただここは譲れないかもしれない（譲ってくれなくてもいい）ですが、自分は戦略にも幅はあると思います。対艦ヅダでもなんでも使いよう、周りの合わせようかと。編成の流れを無視してヅダ完了されたらアレだけど、悪意ある地雷と決め付けなくても…。 - 名無しさん 2015-10-15 21:11:30
              • いっこ訂正、決め付けても良いけどここで書かなくても、にしときます。嫌いな機体がいることくらい当たり前だけど、書いたら間違いなく荒れたり印象悪くしちゃう原因なんで… - 名無しさん 2015-10-15 21:15:02
                • それは木主に言ってとしか言えないな。俺は木主の質問に対して俺の見解を書いただけだし。あとバズヅダ前提で書くけど俺の認識では３００部屋からはもう場違いで400からは地雷として認識されても仕方ないだろうなという認識。対艦は正直200部屋でたとえ火力あったとしても、火力それなりの耐久、攻撃の当たりにくさ さらにほぼ確実に前衛出てくれるギガンいるからもうすでにそこから、できることなら御一緒したくないレベル。 - 名無しさん 2015-10-15 21:57:26
                  • 嫌がらせ目的で出る人なんかいるんです…？マジだったらすまん、よく知らないから何も言えない。あなたが一緒に出撃したくない気持ちを言葉にした表現なんならやめたほうが良いかと。理由は黒枝に書きました。ごめんよ話脱線してるからうるさければスルーで - 名無しさん 2015-10-15 22:09:08
                    • 下のコメに自分は嫌がらせに使ってるとか言ってる奴いるよ。実際俺はやらないけど(嫌なら抜けるか地雷編成に巻き込まれない機体に変えるか)、いるのは知ってる。例えばそいつにとって気に入らない機体が入ってくるとするとガチ機体から嫌われ機体(デザクとか対艦ゲム・ヅダ、J)に帰る奴を俺は無制限で結構よく見かける。 - 名無しさん 2015-10-15 22:18:38
                    • 具体的に言うと支援枠の醜い取り合いの時によく見る。ホント支援乗りって奴は・・・って感じで俺は毎回冷ややかな目で見ている - 名無しさん 2015-10-15 22:39:45
                      • 流石に一部だけだと思うけどなあ…自分はフツーに支援乗るの好きなんですがなんとも肩身の狭い話だ… - 名無しさん 2015-10-16 16:14:00
            • 言い回しがややこしかったな…無制限で低コストに乗ってくる奴は地雷と言いたかった、ただ自分は対艦ズダはそこまで否定はしない、コスト２５０で引き篭もらないなら普通に使えるし、ギガンにFFさえしてくれなかったらそんなに気にならないかな…まあ言ってる通り地雷多いんだけどね… - 名無しさん 2015-10-15 21:33:04
              • なるほど分かった。無制限行けるのは尉官辺りまでが限界かなあ…まだその辺だとアクトケンプドワとかが実用じゃないから - 名無しさん 2015-10-15 21:55:01
      • もち対艦背負ったカンスト少将だぜｗ書き込んだそばからこれだもんなホントもう嫌になる - 名無しさん 2015-10-15 14:26:42
        • 決めつけが酷すぎて誰に反応してるのか分かりにくいです…。対艦ヅダで支援枠として使えば、プラス編成が合ってれば普通に強いと思う。味方への負担が、というけどそれは逆に周りが編成合わせてカバーしきれてないとも言うと思う。赤枝さんかは知らんが、スコア掻っ攫いたい魂胆ってどうして思うんだろう？元より援護ないとしんどい支援機なんてたくさんいるのに… - 名無しさん 2015-10-15 18:23:40
          • 支援機乗ればいいじゃん。汎用枠で支援機の仕事とかいらないよ。後なんでわざわざフレでもない野良同士で対艦ヅダのためだけに周りが編成合わせてやらにゃあいけないんだ？少なくても少数派である対艦ヅダが空気読んで抜けるか機体変えるべきだろ。無理にでも周りに合わせて欲しければ、部屋でも立てろよ。J板でも周りが自分に合わせればいいとか、堂々と言う奴いる見るけど非常識だとは思わないのかね。まさに地雷が地雷だと言われる所以だわ(関係ないけど上記の地雷少将もJから変えてきたけどJから対艦ってパターンやたら見るのはやっぱり地雷御用達なんだなってホント思う。)。 - 名無しさん 2015-10-15 21:40:37
            • 周りに対して合わせてあげろ、なんては言ってない。でもそのわざわざ「合わせてやる義理はない」と思う気持ちが邪魔して部屋崩壊してるのも確か。流れ無視してるのは相手でもそれにどう対応するかは周り次第なのも本当でしょ？一番悪いのはその合わないまま出撃すること。誰が悪いとか少数派が抜けるべきとかそんなこと、知らない人に期待することじゃあない。ダメそうなら抜けるか蹴るか。部屋建てるとそういうとこ面倒だよね…。ともあれ、部屋建ててて気になるならヅダ野良無制限は蹴るしかないかと。「周りが合わせるべき」って言葉は「勝つための言葉」と受け取ってほしい。エゴを押し通す意味じゃなく。 - 名無しさん 2015-10-15 22:04:10
              • ちなみに、汎用支援枠は一応格闘機にアドバンテージありますから、格闘機が狙う相手を絞れない・全体的に殺されやすい環境って利点があるかと。支援機よりはスラ速いから遥かに返り討ちにしやすいし。 - 名無しさん 2015-10-15 22:11:29
  • SFを使えない距離で乗っているのなら言い方は悪いが友軍を囮にして安全圏から自分だけ楽しむ/スコアを稼ごうとしているか、あるいは手数や前線枚数などのマイナス効果にまで考えが至っていないから乗るのでしょう。SFをフル回転で使用して味方の負担にならないように立ち回っている場合は強制ダウンと高火力で早めに前線を崩すのが目的でしょう。 - 名無しさん 2015-10-15 09:12:57
    • 後者の運用ならゲムでいいな。て事は対艦ヅダは敵へのご褒美としての存在意義が無い事になるな - 名無しさん 2015-10-17 11:18:53
      • 存在意義しか - 名無しさん 2015-10-17 11:20:57
      • 流石にゲムLv4で良いとはならんだろ・・・それと枝にはSFフル回転で使うとしか書かれてないのにゲムと同じ運用と思い込んでる辺り、ただネガりたいだけの迷惑にしか見えんな。 - 名無しさん 2015-10-17 12:55:17
  • 素早い移動で有利な位置から射撃して、また別の位置にみたいな使い方してる。一気にスラ噴かせばタゲ切りも簡単だしな。位置的には汎用の少し後ろから一気に移動する感じ。追ってくる奴はSF当てて転ばせれば充分。 - 名無しさん 2015-10-15 19:13:07
  • 支援枠がどうだとか距離がどうとかじゃなくて単純にバズ下より火力出るから使う、火力至上主義。 - 名無しさん 2015-10-15 19:14:52
  • ラグ格闘食らった時にバズだとよろけ合いで読み合いになったりするけど対艦なら寝かせれるから安心。シュツを確実に当てやすいとかかなぁ。対艦を乗り続けるのはバズより使いやすいから。ここで対艦使えないやらバズのがなんやらと言われても、やっぱり最終的には自分が使いやすいかどうかが一番の判断材料なんだよね。 - 名無しさん 2015-10-17 13:28:31
  • わかる、対艦使うならカモフ使えよって思う。250なんてもっと使える機体居るしな - 名無し 2015-12-14 12:52:34
• ヅダって思ったより火力出なくない？補正100ちょいのバズ運用してるけど思ったよりダメージ入らなくて悲しい。ザク改でバズ下グレNの方が枚数管理的にも本体の耐久的にも仕事してる感じあるんだけどヅダのバズ持ちは何をどうすればいいの？出来ればカスパも教えて欲しいです。 - 名無しさん 2015-10-04 18:05:34
  • バズ運用で補正100ちょいとはたまげたなあ・・・Lvとハンガー状況と木主の階級が分からないのでとりあえず自分のLv7フルハンのカスパを。脚部1/高スラ1/近凸1/新フレ2/強フレ643/簡易フレ1。近凸は余ったスロに入れたものなので基本的に死にカスパになってます。補正に盛れるほどスロに余裕が無いので手数とで補います。運用は、一気に大ダメージを稼ごうとせずにスラを活かして広範囲の敵機にバズorSFを当ててよろけとダメージを稼ぎます。もちろん、できる時はバズ下で枚数管理も。ただでさえ耐久の無いこの機体の、しかもバズ持ちで射補盛りはナシです。 - 名無しさん 2015-10-04 19:15:54
    • 階級は同じだとは思うけどね。しかしヅダで火力盛らないで耐久上げるのはそれこそザク改、ザクSで良いように思えるんだけどヅダの利点って何になるんで？強タックルなんて使える場所は限られるしバランサー無いから下格振れる距離短いで良いところがわからなくなってきたよ…。強制噴射自分が楽しいだけで仲間に影響余り無いしなぁ - 名無しさん 2015-10-04 22:42:30
      • ヅダの耐久上げは他の機体で壁運用する場合とは意味合いが異なり、本当に最低限の耐久を確保するものと考えてください。自分もひところは火力盛りで運用していましたが、バズ下などの基本コンボや、支援機の爆風などに捕まった時に1発でも耐えられるようになる方が火力を盛るよりリターンが大きいと判断しました。無制限でHP20000確保しておいて火力盛りするのと似たようなイメージでしょうか。
        射補にしても、250部屋では耐弾盛りが多いので撃墜章をつけた方が効率が良かったりもします。
        それからヅダの利点ですが、高いスラ性能によって行動範囲が広いことが挙げられます。戦場をあちこち動き回ってカットに努めるといいでしょう。
        それと、強制噴射はバランサーほど使う頻度は高くないですが、着地狩り回避や素早く角を曲がって身を隠す場合などに有用です。スラ移動後の緊急回避の出が早くなるのも利点と言えるでしょう。
        最後に、自分は昇格戦にビビってばかりで未だ少将6ですが、上記は課金解放前からヅダに乗り続けた経験に基づいた意見です。 - 名無しさん 2015-10-04 23:53:22
      • 横から失礼、ザク改と使用感比較すると壁は無理だけど妨害行為はしやすい。とおーくの方にいる敵にも素早く接敵して黙ってろと言わんばかりにバズ下、さらに逃げるのも早いから追い打ちを受けにくい。ビュンビュン飛び回って、敵の意識の外から（つまり他の味方を見ている敵に向かって）シュツやらバズ下やらやってやると非常にアシストがしやすい。ただザク改と違ってスラ吹いてないと遅いから狙われた時レレレで迎え撃つのは上策じゃない。でも壁には出来ない枚数有利環境を作りやすい。これらのことからコイツは「壁守るためのサテライト」だと自分は考えてます。 - 名無しさん 2015-10-15 08:38:56
  • 私はHP14000超えで余った近ｽﾛは悩んだ挙句のﾎﾊﾞｰ付けてます。少しでも粘る感じで前線を飛び回り、援護に終始する感じで戦ってます。250部屋なら補正無くてもＳＦを当てまくれば火力は相当あると思います。火力盛は一瞬の油断が撃墜コースなので、しぶとく生き延びる運用の方が味方も生きると思いますよ。 - 名無しさん 2015-10-05 08:51:30
  • ザクバズ持って火力上げてどうすんの… - 名無しさん 2015-10-05 10:59:31
  • バズヅダのメイン武器はシュツルム。後生大事に抱えてるより生当てを意識して回転率上げればダメージ稼げる。シュツ→バズのコンボも確実に入るしね - 名無しさん 2015-10-10 16:09:51
• ガッシャのハンマは相手がレレレしててもガシガシ当てられるんですけど対艦は当てにくいですね　スピード遅くて足エイムしづらいからですかね？微妙にハンマと比べると発射にラグがある気がするんですけど - 名無しさん 2015-10-03 06:45:30
  • 対艦とハンマーでは弾の当たり判定の大きさが違いますので、比較すると当てにくいのは当然かと。 - 名無しさん 2015-10-04 19:19:25
    • 判定の大きさがってのもあるんですがなんていうかどうもボタン押してから発射のレスポンスが悪い感じがするというか…　まぁ対艦に慣れてないだけですかね - 名無しさん 2015-10-05 06:29:05
      • 構えモーションが砂だから勝手が違うのかもね、後歩行の遅さも有ると思いますよ。 - 名無しさん 2015-10-05 06:36:29
• 250でも沸きすぎなんだよあ。編成に1機いればいい。2機以上はメインを相談して分けてくれ - 名無しさん 2015-09-29 14:51:14
• なんで無制限部屋でコイツ乗ってくるかなぁ……完全に支援機の餌になってるじゃん…… - 名無しさん 2015-09-26 13:50:55
  • 限界に挑んでみたいから？でもその場合は自分で部屋建ててルムコメにその旨記載してる。 - 名無しさん 2015-09-26 13:55:50
  • 味方に嫌がらせしたいときかな - 名無しさん 2015-09-28 06:50:35
    • ヅダの評判がますます落ちるコメントいただきましたｗ - 名無しさん 2015-10-03 16:31:01
• よく考えたら、今まで弱体化しかされてなかったけど純粋な強化は初めてなんだな - 名無しさん 2015-09-24 03:38:54
  • SF弱体には全SF使いが泣いた。 - 名無しさん 2015-09-24 12:05:59
• 強制噴射ついて旋回の弱さをカバー出来たり、敵の死角に飛び込んで攻められたりで - 名無しさん 2015-09-23 14:59:29
  • (途中送信)結構強くなったなぁと思ってたんだけど、巷ではあんまり評価されてないのかな・・・(´・ω・`) - 少将10 2015-09-23 15:01:48
    • ４つ下の木に書いてある - 名無しさん 2015-09-23 15:06:40
      • 4本の枝だけがヅダ乗りの総意とも思わなかったもので(^^; - 名無しさん 2015-09-23 15:25:41
        • 純粋な強化なんだから、ヅダ乗りは当然喜んでると思うけど - 名無しさん 2015-09-23 15:28:52
          • 喜んではいるけど、わざわざ評価したり その反対に文句言う(200部屋がとか言う奴とか)ほどの、強化もとい関心を引くことができるかは別問題ってこと。現状バランサー来るくらいの強化来ないと乗ってない一般層までその強化の凄さが伝わらんし、主戦場である200とかジオンの圧勝でコス200部屋で戦争が始まらない制圧状態だし、現状基本的にヅダはもうこのバトオペ一年戦争ではもう役目を終えている状態(200部屋の戦争が終わったのはザク1のおかげなんだけど)。そんな機体にヅダ愛好者以外の関心は集まらないだろうし(このスレだって閑古鳥 鳴いてるじゃん)、俺的にはLv8でコスト底上げでもいいからなんとか無制限(今の主戦場)でなんとか乗れる機体にしてくれないかと思うばかり。 - 名無しさん 2015-10-03 16:47:05
            • 200部屋の話が半分以上を占めていますが、ヅダの主戦場が200部屋とは初耳ですね・・・ついでに今回の強化は200部屋には一切影響しませんよ？あと、正直無制限もやり方次第。普通の編成にこの機体を組み込めるまでの強化は望んじゃいませんね。少なくとも自分個人は、ですが。 - ヅダ愛好家A 2015-10-04 19:30:39
              • なんとか無制限で乗れるって言ってるので、職人やればなんとか無制限でもやっていけるって意味だよ。現状自由部屋ですら無制限許可されないのに(味方徹底的に遊び始めるか ルーム崩壊そして試合いつまでたっても始まらなくてホスト頭抱えるとか これは許可されているとは言わない)やり方次第もへったくれもない。Lv8来たらコス265だろうけど、正直300に出せても全然うれしくないし、やっぱり最終レベルくらい無制限いけるかも知れないってくらいの性能にはして欲しいわけ。無制限級の火力とスラ＋バランサーつけて、耐久全般このままにしとけば(ゲーム的にも多分誰も文句言わないっていう意味でも)良バランスのまさに無制限いけるかも知れない職人専用機体になるだろうし。 - 名無しさん 2015-10-05 01:34:32
                • ですから「普通の編成に」と書きました。黒枝がバランサーと火力の見返りにどの程度のコストアップを考えているのかは知りませんが無闇な火力強化はコスト部屋のバランスを崩しますし - 名無しさん 2015-10-06 02:48:30
                  • ミス。万に一つ黒枝の案が実装されたとしても、周りが高コストの機体で揃えている中でリスキーな低コスト、それも汎用機を編入されたがる人はそうそういませんし、低コスト・高火力といういわゆる「地雷」がいかにも好みそうな条件が揃ってしまえばその傾向は更に強くなるでしょう。「職人が乗れば」とは言っても野良では地雷と見分ける方法がないのですから、結局ルーム崩壊するのは変わりません。無制限でヅダに乗る場合、低コスト機で固めてゾンビアタックをしかけるなりして、そもそも編成自体をヅダを組み込むことに合わせたものにすれば現状でも戦って勝てないことはありません。無制限だからとテンプレの高コスト編成に組み込むというのがそもそもおかしな話。どうしても高コストの友軍と一緒に出たければルムコメを工夫して自分で部屋を立てればいい話ですし。 - 名無しさん 2015-10-06 10:27:47
                    • 長くなって分かりづらいので要約。黒枝は現状の性能で試せる方法はまだあるのに、それらを全て試しきらないうちから強化強化と叫んでいるように見える。そんな意見には同意できない。 - 名無しさん 2015-10-06 10:30:15
                      • それ野良じゃ事実上無理じゃね？そもそも味方に頼りすぎでヅダに乗る意味なくなってるし、完全に味方の足でまといだし、そこまで意思疎通が取れてるなら何乗っても勝てるんじゃないの？ヅダだけど腕次第で高コス編成に混ざっていたとしてもチームの勝利に貢献できるぞって機体になって欲しいと思うし、そうじゃないともう出す意味もないと思う。ただ無制限に対艦持ち込んでくるのとか、地雷が増えて無制限部屋が荒れるのは確かにと思うからきついけど、それ言ったら何も始まらないと思う。さらに言うと現状の性能で試しきってるもなにもコスト部屋350以上は味方の目的にもマナーとしても野良じゃどうやったって出れないし、部屋立てるって言ったって無制限でヅダと一緒に真剣に出てくれる奴がいるわきゃないだろ。だから少なくても「は？ズタかよｗ」から「ヅタか当たりか外れかさあどうするかな・・・」位にはなって欲しいわけ。後コスト的には350そこらで火力はケンプより1段下ってところが限界って感じだろうな。このくらいこの耐久だったら350部屋のバランスは崩れんと思うしね。 - 名無しさん 2015-10-09 19:44:22
                        • 貴方が何をもって味方への依存度が高いと考えているのか今ひとつ理解できませんね。その機体にあった編成で乗るべきというのはゲルJでもドワゲルでも同じことですし。そもそも、紙装甲の時点で火力がいくら高かろうが味方への依存度は高いでしょう。だからこそケンプも耐久盛りをするようになったのですから。それならばいっそ、低コスゾンビアタックを狙った方が味方への依存度は低くなるのでは？
                          それと、念の為確認しておきたいのですが、あなたは何度無制限で乗ろうとし、何度「徹底的に遊び始めるかルーム崩壊」という状況を経験しましたか？私は「ガチ編成の中一人だけ3装甲300近くの素ザク」や、ドワゲル+旧ザク×2というような編成を野良 の、「機体自由部屋」で何度か経験しているのですが。
                          最後に、余計なお世話でしょうが見ず知らずの相手を説得したり、自分の意見を理解させたいのであれば、最低限の言葉遣いというものは心得ておいた方が良いですよ。 - 名無しさん 2015-10-09 20:57:13
                          • 追記、今更になりますが、「機体への強化要望は運営に。」とのことですので、あまり強化の妄想で機体板を埋めてしまうのは宜しくないかもしれませんね。そろそろこの話題は打ち切るべきかと。 - 名無しさん 2015-10-09 21:00:44
                            • うん、なんかそりが合わないのはわかったから話し終わりでいいけど、別に暴言も汚い言葉使いもしてるわけじゃないし、このぐらいのラフな言葉遣いで目くじら立てる必要もないと思うぞ？「少なくとも自分個人は、ですが。」とか言いながら、まるで自分以外の意見は完全に間違ってるみたいに超攻撃的だし。言っとくけどこの枝強化についての木だからな。それに別に君が書き込んだからそれについて返事書いてるだけで、君個人を説得する気はたいしてないよ(最初から絶対意見曲げないだろうなと思ってたし、まあ曲げる気ないのは互い様だけどさ)。なんにしてもいろいろ攻撃的すぎるだろ。敬語使えばいいってもんじゃないぞ？ - 名無しさん 2015-10-10 11:24:26
                • 一ヅダ乗りとしては下手な強化される位なら現状維持でいい、理由としては最初に、半端な強化じゃまず地雷が確実に増えるだろうから空気読んで乗ってるヅダ乗りからしたら迷惑だって事(ここはまぁ賛否あるだろうけど)、次に生半可な強化じゃ無制限でとかはまず嫌がられるだろう、相当のパラメータ強化かスロUP、シュツルムの切り替えを昔に戻す、バランサー付ける、なりしないと今の無制限で(許される)まで持っていくのは無理じゃない?職人が乗る前提ならレベル8来てバランサー付与のみでもある程度行けそうだけど、じゃあその職人は地雷とどう見分けるんだ？真剣に勝つ気がある者はそんな職人位しか戦果上げれない機体が来た時点で抜けるか蹴るかってなると思うし(全くダメと職人なら行けるってのは雲泥の差だっていうのは分かるけど)それじゃ結局の所無制限で許されてるとは言えないし、そこまでヅダでやれるなら別の機体に乗ってチームに貢献してくれよってもし自分が現場にいたら思う、次に一応250という居場所があるって事、現状250なら野良でもまぁ一機ならって感じだし無理に無制限で乗れるようにしろとは思わない、肝心の250があまり建ってないからレベル8の実装と性能調整で最終的に8なら300で乗れるようにって言うなら分からなくもない、以上かな･･･あくまでも自分がそう思うだけだから賛否あるだろうけどね - 名無しさん 2015-10-12 17:01:07
                  • 木をミス&クソ長くてごめんよ･･･長すぎて自分でビックリしたよ･･･ - 名無しさん 2015-10-12 17:04:01
                    • 木じゃなく枝だな、本当に申し訳ない(汗) - 名無しさん 2015-10-12 17:11:38
    • バランサーと比べると扱い辛いから、一般的な評価としてはそこまで劇的に変わってはいないと思います。ただ、長くヅダに乗ってきたプレイヤーなどは狙われやすかったブースト終了時の隙をなくせるなど、かなりの恩恵を感じているのではないでしょうか？ - 名無しさん 2015-09-23 17:24:49
      • ですよね(^^)趣味強化みたいな書き込みが多かったので、ちょっと違和感があったんです。自分はメインでペズンドワッジに乗っているのもあって、かなり強制噴射の恩恵を感じていたもので。 - 木主 2015-09-24 10:17:45
• 噴射きたか！次は空中分解だ！ - 名無しさん 2015-09-19 12:02:37
  • ハァーーー(クソデカため息) - 名無しさん 2015-09-20 23:36:09
  • NEXTでもやってろよ - 名無しさん 2015-09-22 22:02:13
  • 空中分解したきゃ思考停止でタックル乱発でもしてたら良いんじゃないか？ - 名無しさん 2015-09-22 22:11:22
  • 敵陣に突っ込みOHさせた炉を爆発させて周囲のMSに大ダメージ(敵・味方問わず)ってことか…。死ぬほど痛いぞ？ - 名無しさん 2015-09-26 23:55:32
• バズ→ブースト→下でバランサーが無くても、遠距離の敵に下格を当てれるんだな。格闘に予約しないと切替が出来そうにないけど。 - 名無しさん 2015-09-17 09:19:11
• 今回みたいな設定を反映した調整が一番嬉しい。バランサーがつけば確かに使い易くて強力な機体にはなると思うけど、バランサーか強制噴射かと言われたらファン的には後者の方が嬉しい。だって、人も兵器も、一つ二つ欠点があった方が魅力的で良いじゃないか！ - ◯◯コン 2015-09-14 20:12:35
  • （すでにｈｐとかスロ数とか十分欠点あるんじゃないかなあ・・・） - 名無しさん 2015-09-14 21:01:09
• 強制噴射付いてめちゃくちゃ喜んでいたのにまず250部屋がそんなにないし、乗ってても強制噴射あるのにバランサーないから回避ぐらいにしか使わないし、強制噴射がついてなかった時の動きをついついしてしまうｗ - 名無しさん 2015-09-14 04:30:14
  • 所詮ついてたら楽しいな程度だし付いたところでほとんどの人が使いこなせないし、付いたとしても大して強くなるわけじゃないからついても別にいいんじゃないかってのはもともと言われていたことだし、だからなんやかんやで付いて そして付いてもヅダファンが喜んだだけで当初想定されていたよりも全然板自体も荒れなかった。 - 名無しさん 2015-09-14 04:38:14
    • もともと強制噴射なくても歩行とスラのスピード差ありすぎてまず生当てされることが少ないから、結局ヅダを相手にする方としては今まで通り着地狩りや緊急回避狩りするのには変わらないしね。そりゃ乗り手しか反応しないわなw このスピードの強制噴射できる時点で、強制噴射第二の利点であるブースト中緊急回避ができてもって感じだし、ブースト強タックルは出来ないしなぁ。 - 名無しさん 2015-09-14 08:30:42
      • 噴射を面白がった少数の地雷が250部屋に流れ込んだだけで現状何も変わってないないな、スロット数が増えるorバランサーの追加までひっそりと生きよう。 - 名無しさん 2015-09-14 21:15:57
• 相変わらず対艦持って、すぐ爆散&弾切れでウロウロする奴がまあだいるわ。強制噴射付いたんだからバズかついで敵を翻弄してね。もうほんとにお願い。 - 名無しさん 2015-09-13 20:07:34
  • どんだけ頑張っても素のHPが低過ぎるからバズ運用だとすぐ死ぬと思うぞ - 名無しさん 2015-09-14 01:37:16
    • バズ運用で敵いなせる人じゃないと、対艦なんて持ったら支援機と汎用機を足して３で割った感じにしかならないと思うけど - 名無しさん 2015-09-14 02:24:54
    • 敵の攻撃を避けて翻弄しながら、教習による混乱と敵機に高火力を与える機体なのにそれができないなら、そいつはヅダに向いてないし、背伸びせずにザク改に乗るべきだろ。 - 名無しさん 2015-09-14 04:42:05
    • HP少ないから、対艦使い切ってさっさと落ちろと？そんなんなら他の機体を進めるぞ - 名無しさん 2015-09-14 11:02:25
      • バズ持つならS型でよくね？ - 名無しさん 2015-09-28 00:45:51
        • マジでこれだわ。こんなひょろい機体で前線張るから負ける。個人的な意見だがヅダに乗りたいんだったら、即落ちで枚数不利にされるくらいなら、耐艦持ってダウンと火力取ってもらったほうがマシだわ。味方が禿げる分俺が代わりに動くからいい。 - 名無しさん 2015-10-01 18:31:00
• 近スロ余った時は耐衝入れてるけど、強制噴射追加につきフィルモかスラスター入れた方が使いやすくなったかな？ - 名無しさん 2015-09-13 19:40:45
• コスト200ではまずジオン負けないねこれで - 名無しさん 2015-09-11 11:36:39
  • （旧ザクのページと間違えたのかな） - 名無しさん 2015-09-11 16:43:41
    • （またジオニック社の陰謀か・・・！これが奴らのやり方だ！） - 名無しさん 2015-09-12 09:56:41
      • ワロタwレベル4じゃ強制噴射使えないもんなw - 名無しさん 2015-09-14 07:35:16
• 機体特性を考えれば、ジオンでは一番強制噴射が合ってる機体だと思う。 - 名無しさん 2015-09-11 07:31:23
• つ、次はバ、バランサーかな… - 名無しさん 2015-09-10 23:30:23
  • 強制噴射あるしもうバランサーはいいやぁ・・・。バランサーが付くとかえって特徴が薄れる気がする。 - 名無しさん 2015-09-10 23:50:49
    • バランサーあれば高機動をさらに活かせるようになって特徴がさらに際立つ - 名無しさん 2015-09-11 10:33:40
      • コストを上げて、劣化ケンプにしよう！それでいいはずだ - 名無しさん 2015-09-11 10:52:03
        • Lv8でバランサー付ければ自然でいいだろ。その分LV8だけ5～10くらいコスト上げても誰も文句言わないだろうし。それかいっそうのことコス280～300とかにしてその分 火力のみケンプ並みに上げて、スラ150～160にして高コス帯でも乗れるかもしれないっていう性能にしてほしいな。 - 名無しさん 2015-09-11 14:34:34
          • Lv８あるといいな - 名無しさん 2015-09-12 19:15:05
  • もうバランサー着けたらコスト戦で壊れやね　ただでさえなりかけっていうか壊れてるのに - 名無しさん 2015-09-11 14:30:31
    • 連邦の高コスト帯はみんな壊れてるからこんな低コストは若干壊れてようが大したことない。そもそも紙耐久で即死するしな - 名無しさん 2015-09-11 15:53:50
      • それますますコストのジオン、無制限の連邦が加速するだけで良いこと何にもないんだけど - 名無しさん 2015-09-11 22:50:58
• 噴射で原作っぽい機動できて嬉しい。これでシールドピックさえあればなあ・・・ - 名無しさん 2015-09-10 22:45:51
  • 兵装として追加して、シールドピック説明欄にはカウンターの威力を上げる兵装これで問題ないだろ。それしか付けていい所が見当たらんし、何はともあれ付くといいな。 - 名無しさん 2015-09-11 14:42:58
• 追加は嬉しいんだけどなんだかなあ・・・ゲーム的にはついたほうが強いけどヅダってこうギューンと線を描いてるように曲がって急な動きの時にはグッとためてギュンっていくのが好きだから強制噴射装置ギュッカクンカクンって曲がる感じのは気になってしまうなあ・・・ - 名無しさん 2015-09-10 19:06:34
  • 以前にも似たような議論があったけど、やっぱり自分はこのゲームの強制噴射とヅダの機動はよくマッチしてると思う。グネグネ蛇行したりってイメージはあんましないなぁ。 - 名無しさん 2015-09-10 19:15:24
    • 追記:iglooでマシンガンを避けてるシーンの印象が強かったからかもしれない。 - 名無しさん 2015-09-10 19:53:01
      • だよね、直角に移動してたし - 名無しさん 2015-09-10 20:52:45
        • 強制噴射で直角に移動すればいいんじゃないかな？(名推理 - 名無しさん 2015-09-11 08:22:38
          • 今、それをすること前提での話をしていたんでしょ（それに対する正論） - 名無しさん 2015-09-11 13:28:37
  • 私も違和感あるな、ヅダは真っ直ぐ高速で動くイメージが··· - 名無しさん 2015-09-10 19:15:46
    • 原作だと普通に強制噴射使ってたんだけどね - 名無しさん 2015-09-10 20:49:54
  • 何回かカックンしたら機体がバラバラになりそうっと思うのは俺だけかな？ - 名無しさん 2015-09-10 19:52:03
    • 複数回カックンする→スラ切れ起こす→被弾からの爆散。・・・確かにその通りかもしれない。 - 名無しさん 2015-09-10 19:54:51
• 強制付いたからスラを増やすか強冷増やすか、どっとがいいんだろう？ - 名無しさん 2015-09-10 18:11:54
• よく近突を2積みしてるの見るんだけどそんなに有効かね?個人的にはコイツの場合、スラ切らすとお仕舞いな感じがするんだが。タックルは最終手段的な場面と周囲の状況次第で使うイメージ - 名無しさん 2015-09-10 15:59:50
  • 同感。ヅダにとってスラスターは命綱のようなもの。近突積みはカスパは下手じゃないけどヅダを使いこなせてないやつが多い - 名無しさん 2015-09-10 17:18:26
    • 良かった…。あまりにもよく見かけるから付けない自分が邪道なのかと思いはじめてた…。付けるのが一概に悪とは言いませんが。 - 名無しさん 2015-09-10 17:54:27
  • 装甲やHPが他の機体に比べて低いし、インファイトできるような火力もない。タックルはほんとに他の手がない場合に限り、出すくらいで基本はスラふかしてのアウトレンジ戦法だと思うよ - 名無しさん 2015-09-10 18:01:49
    • あ、ごめん。良く見たら下に近い木があったわ。 - 木主 2015-09-10 18:37:04
  • 近凸派だけどやっぱ爆発力で目にものを見せたいから積んでるなぁ、自分がよくカウンターをかますタイプだからってのもある - 名無しさん 2015-09-10 21:12:28
• ちょっとLv5ポイント解放してくる - 名無しさん 2015-09-10 15:29:57
• やっぱり、他の強制噴射持ちと比べると汎用最速とは言え、横補正80%かかってくるから気持ちもっさりしてるけど、贅沢は言ってられないし満足 - 名無しさん 2015-09-10 15:06:50
  • 横補正は歩きに関係あるから、スラ移動で横に動いてま関係ないぞ - 名無しさん 2015-09-10 19:43:04
• この低コストで強制噴射付きとは…、ロマン溢れすぎる機体になってきたな～♪( *´艸｀) - 名無しさん 2015-09-10 14:37:46
• cost250部屋でHEROになれるかも… - 名無しさん 2015-09-10 14:18:18
  • 噴射マンで溢れるカオスな戦場になりそうだな・・・ - 名無しさん 2015-09-10 14:20:59
  • 250部屋が乱立するな!（始まるとは言ってない - 名無しさん 2015-09-10 15:10:45
• 強制噴射きたああああああああああ - 名無しさん 2015-09-10 14:14:59
  • マジで強制噴射きたね！使えるかどうかは別として格好良さはさらなアップ - 名無しさん 2015-09-10 14:51:30
• これを機に高スラを盛ろうかな、フフフ - 名無しさん 2015-09-10 14:16:29
• デュバル少佐「(*´ω｀*)」 - 名無しさん 2015-09-10 14:09:17
• 来たぞおォォ！来ぃたぁぞおぉぉぉ！！ - 名無しさん 2015-09-10 14:06:40
• 強制噴射ついた！ - 名無しさん 2015-09-10 14:04:59
• バンザァァァァァァイ！ - 名無しさん 2015-09-10 14:01:07
• わからん殺しに近いけどバズ当ててブーストで回り込むだけで緊急回避吐いたり支援機なら旋回おいつけなかったりして有利に立ち回れる事がある。ラグでタックルひっかけられるのはご愛嬌 - 名無しさん 2015-09-07 03:50:52
• コイツに乗ってる時一番つらいのって相手がラグってる時だよね　ビル貫通してビームのダメージ通ったり　対艦でこかした敵から攻撃とんで来たり - 名無しさん 2015-09-02 01:03:26
• こいつのLV7フルハンは脚部2強フレ631新フレ2簡易フレ1デタベ21で、格プロ4 と 耐衝4だったらどっちがいいと思いますか？ - 名無しさん 2015-09-01 20:18:24
  • あと強フレ3はやめて、スコープにしたほうがいいですか？ - 名無しさん 2015-09-01 20:32:16
    • 対艦にしろバズにしろ、ヅダは前に出て戦う必要があるので、基本的にのんびりスコープを覗いている暇はありません。よって、スコープはそもそもナシです。 - 名無しさん 2015-09-01 21:28:09
      • それと、格プロ4はつけたところで - 名無しさん 2015-09-01 21:32:46
        • ↑ミスorz格プロ4はつけたところで使う機会の少ない格闘のダメージが176増える程度なので、私は対象の方を勧めます。 - 名無しさん 2015-09-01 21:36:30
• こいつに近凸1.2ってありですか? - 名無しさん 2015-08-30 20:23:59
  • この機体はスロがカツカツなので、あまり多発できないタックルを強化するよりは他のステータスを上げた方が良いです。というわけで、ナシでは無いでしょうが私は非推奨です。 - 名無しさん 2015-08-30 20:53:04
  • 個人的にはナシ。１戦闘で１～３くらいしかだしてないし、近スロは脚部フィルモつけて後適当だから大丈夫だけど、遠スロはクイロ新フレ強フレが枠の争奪戦してるから入れる余地がない。 - 名無しさん 2015-08-30 23:09:43
  • フルハンしてスロが余るんだったら一応有り。ですが↑の方と同じでタックルする機会はそうそう無いです。 - 名無しさん 2015-09-01 15:27:16
• 高スラ1、射プロ53、クイロ2、近凸21、強フレ1というロマンあふれるカスパ　なお実戦では怖くて使えない模様 - 名無しさん 2015-08-18 23:14:40
  • 高スラ１のみならバズ装備の時に使ってるし、射プロと高スラ１とクイロ2のカスパは対艦の時使ってるよ - 名無しさん 2015-08-19 01:54:20
• なんで陸ザクよりカスパの拡張性がないのか、不思議だ。 - 名無しさん 2015-08-17 17:42:57
• ヅダLv６の必要開発費は26200Pです - 名無しさん 2015-08-15 17:50:11
• アプデでスロット増やしてくれないかなぁ。他の低コス機体みたいにカスパ枠が足りなくて困りたい。 - 名無しさん 2015-08-09 19:50:32
  • そうですね。ザクやジムよりも本当は性能高いんですし、コスト増大でもいいからカスパも性能も強化はしてもらいたいですね。 - 名無しさん 2015-08-14 02:26:24
    • 性能はそんな高くないやろ旧ザクと競合してたんやからそれとどっこいくらい - 名無しさん 2015-08-15 01:58:15
      • 相手が素人とは言えジム相手に圧倒してるし、結局ア・バオア・クーも戦い抜いてる。スペックもスラスター推力はガンダム以上に加え、減速しなくても速度を保ったまま急激に曲がることが出来る。これでどっこいはおかしいわ - 名無しさん 2015-08-16 13:25:45
        • それはOVAがジオン視点だったからだろ。機体性能は機動面だけじゃないし何よりザクⅡはヅダより後にロールアウトした機体。MSがまだ無い時の最初期のMSと主力MSのじゃ間違いないだろ。 - 名無しさん 2015-08-17 18:01:36
          • 「格闘性能試験、飛行性能試験それぞれにおいて「ザク」を凌駕し、ジオン軍幹部の一部からもヅダ勝利の声が上がった」←これがEMS-04。で、「新型エンジン「土星」に改装、新世代の素材、新世代の制御システムを採用し、さらに進化し安定性を増したとされる」こっちがEMS-10。後者はプロパガンダ情報だから信用性が低いけど、コンペの場では「圧倒的」、「スピードもパワーも上回る」との声が上げられてる。そして、旧ザクからザクⅡへの主な変更内容は冷却能力向上のための動力パイプの露出。細かい設定はそもそも存在しないだろうけど、これらを見た限りではザクⅡであってもヅダとどっこいまでいけてるかは怪しい所だな。 - ソースは漫画版付属資料 2015-08-17 19:10:34
            • ↑ちなみに黒枝とは別人です。あと長文失礼。 - 長い赤枝 2015-08-17 19:13:22
              • ガンダムの世界だと半年位ででMSは劇的に進化してる、いくら開戦前だから成長が遅いといってもさすがにズダより性能が下ってのは無いでしょうに。それこそ、連邦お得意のワンオフ機ならまだしもどちらも量産化を目指した機体だし時代に反映した性能だと思うけど - 名無しさん 2015-08-25 17:11:28
                • ジオニックは「汎用民生重作業機を改良」して、ツィマットは「およそ軍用でしかない高性能の機体を開発」したらしいから、もともとかなりの性能差があってもおかしくないと思う。1.8倍ものコストが掛かってるし。劇中のやり取りはプロパガンダ放送だったり冷静さを欠いた状態だったりであまりあてになりそうじゃないし。細かい設定がないから結局「わからない」になっちゃうんですが・・・ヅダの方が上だと言いたいのはまあ、結局ファンの欲目ですね(笑) - 長い赤枝 2015-08-30 21:30:54
                  • ヅダかっこいいからなあ - 名無しさん 2015-09-02 01:47:27
      • 競合って言っても同じコンペに出たってだけだぞ？ - 名無しさん 2015-08-16 17:10:19
        • いろいろ考察はあるが、ジムよりも機動性は高い事は事実だと思うよ。ただ選ばれなかったのは2倍のコストとザクと比べて空中分解した事だからヅダを僻む必要はない。安全に出せるスペックがジムよりも一歩リードくらいなんだし…急な旋回何度も繰り返すと分解するらしいしな - 名無しさん 2015-08-17 19:58:11
  • いらんいらん250で出せなくなる。高火力と高機動（スラ限定）でやられる前にヤルのが面白いのに - 名無しさん 2015-08-14 16:04:23
    • だよな。もしなんかつけてくれるなら強制噴射でいいわ。 - 名無しさん 2015-08-15 10:14:51
      • 最近は250で出しても蹴られるんですけど…やっぱり耐久性のバトオペにおいてこいつは編成に加えるのはオススメしないのだろう。ザクが選ばれた理由と同じように誰が使っても安定感のある機体を使ってもらいたいのが大半なんだと思う - 名無しさん 2015-08-17 19:46:41
• 気軽部屋で対艦ヅダだった時の絶望感、そして大体負ける。 - 名無しさん 2015-08-06 23:38:53
  • その位で絶望とか甘えすぎ。マシンガンヅダとかもいるんだぞ？もちろんカスパもハンガーもやばい - 名無しさん 2015-08-07 18:02:13
  • バズ持ちでHP７０００よか良いだろ。ホントに居たんだぞ - 名無しさん 2015-08-10 11:45:13
    • ゴメンそれ自分かもしれん。前日にフルハンカスパ煮詰まってまっさらにしたの忘れてた事があった（LAにも簡単に狩られるし本当申し訳なかった） - 名無しさん 2015-08-14 16:09:57
  • バズでも対艦でもHPの低さをスラ速度で代替できるレベルの腕とカスパがないとゴミ　慎重な立ち回りと称して鈍足歩行で味方のとったよろけに追撃するだけの芋糞汎用ができるだけ - 名無しさん 2015-08-10 21:51:58
  • 気軽だからあんま勝敗考えないけど同じヅダ乗りでも対艦は絶対助けないって決め手出撃する。ハイエナはするけどw - 名無しさん 2015-08-14 16:13:13
  • そもそもヅダがいる時点でかなりきつい戦いになるからな。消耗戦になんてなったらヅダは速攻溶けるし。 - 名無しさん 2015-08-19 09:31:44
  • 戦うだけまし。開幕爆弾設置とかスラスターの無駄遣いするようなのすらいる - 名無しさん 2015-08-19 18:01:38
  • 知らんがな、嫌ならヅダと出なければいい。 - 名無しさん 2015-08-20 10:01:30
• lv7　無制限野良　バズ持ち - 名無しさん 2015-08-03 18:27:09
  • ミス　これで出るとアシスト4桁稼げるから好きだ　 - 大佐 2015-08-03 18:28:17
  • それ敵が弱いだけじゃね？それか味方が強いか - 名無しさん 2015-08-04 15:47:41
  • 流石に無理。これは、上手い人が乗れば、とかそういうレベルじゃない。 - 名無しさん 2015-08-04 16:17:21
• 今日初めて250部屋で使ったけどくっそ楽しいな！ ヅダも捨てたもんじゃないって思えた。 - 名無しさん 2015-07-31 01:56:39
• lv6から7の階級の幅 空きすぎじゃないの？ - 名無しさん 2015-07-26 22:44:56
• 250部屋で近突２つ付けてLAにカウンターしたら残りHP3分の1になってそこからバズ→タックルで撃破出来てくっそ笑えたw再開発でカウンターとタックル強化してみようかな - 名無しさん 2015-07-21 02:31:12
• ダメだ。300部屋使えねぇ。やっぱ250部屋じゃないと安定しないわこの機体。強いんだけど250が精々だな。早くlv8の追加を！ - 名無しさん 2015-07-21 00:43:56
  • Lv7フルハンを250初乗りで敵8機撃破できたから300で試そうと思ったけどやっぱ厳しいのかな？相手はだいたいコマLv7で250のLv6と大差無いと思ったんだけど - 万年大佐 2015-07-23 01:00:16
    • ぶっちゃけ、木主のカスパかPSが悪いだけでしょ - 名無しさん 2015-07-23 20:21:16
      • いや木主はおかしくない。火力だけなら通じるけどそれに対しての装甲が柔過ぎる。300ならゲムだね - 名無しさん 2015-07-31 19:46:56
    • 大佐までならいいんでないの。少将がいる部屋にこないでね。 - 名無しさん 2015-07-24 22:45:16
    • ヅダを使いこなしてる(良い意味で)おかしい人々なら300部屋までは行けるけど、大多数の人は大人しく250部屋にしといた方が良いと思う。それ以外だったら本当にフリーダムな機体自由部屋とか。 - 名無しさん 2015-08-06 17:03:02
• lv6の開発費は26200です。 - 名無しさん 2015-07-20 23:49:08
• 久しぶりに使ってみたら楽し過ぎワロタ。敵の行動読んで高機動でヒラヒラ避けながらバズシュツ撃ち込んで行く感じが良いのか。味方の救援にも直ぐ向かえるし割と良いわ。・・・でもやっぱ味方禿げてんのかな。 - 名無しさん 2015-07-18 00:40:15
  • まぁ禿げるな。避けるというより狙われないが正しいし - 名無しさん 2015-07-20 22:34:48
• 今日初めてヅダ使ったんだけどすごく使いやすい乗ってて楽しい - ルイくん 2015-07-16 23:04:40
• 対艦初めて使ったけどバスバス当たるんだがゲムで担いたほうがいいかな - 名無しさん 2015-07-14 23:32:25
• 250から出てこないで。300にこないでくれ。 - 名無しさん 2015-07-14 18:47:21
  • 300ではゲムに進化します - 名無しさん 2015-07-16 23:10:02
    • ゲム乗ってもらった方がありがたい。でもたまに300部屋に来る奴がいるんだよね。 - 名無しさん 2015-07-21 16:40:14
• バズ持ちのオススメカスパある？ - 名無しさん 2015-07-14 17:59:24
• ヅダ乗りに聞きたいんだけど、250部屋で55or66で出る場合、こいつにはどういう役割を期待すればいいのかな？　人によってバズor対艦も違えば、フレーム盛りorクイロや火力カスパ盛りなど色々いて使わない身としては正直よくわからんので教えて欲しい。自分はザクキャかザクS乗ってるんだけど、どういうフォロー期待してるのかとかも教えてくれるとありがたい - 名無しさん 2015-07-13 22:21:10
  • 味方に何も期待してないのが普通じゃない？バズHP盛りだけどスラスピとスラ量生かしてサポートしたり、奇襲したりしてる　 - 名無しさん 2015-07-13 23:54:30
• 対艦は、主にどこのステージだと必要とされますか？ - 名無しさん 2015-07-11 02:01:29
  • 軍事　廃墟　あと鉱山くらいか　都市は接近戦多いし味方と相談 - 名無しさん 2015-07-11 14:57:50
    • 有難うございます。頑張ってみます！ - 名無しさん 2015-07-11 20:36:18
    • 地下基地もうまく狙えば中継とってる歩兵を倒せるよー射程が優秀ですわ - 名無しさん 2015-07-13 22:11:29
    • 使うなら鉱山が一番やり易いね。ちょっとデコボコしてるMAPのほうが対艦当てやすい。 - 名無しさん 2015-07-16 12:53:57
• 250なら最強の汎用だとおもうこの機体、バズ運用ね　リザルトの☆ザク改とか置いてかっさらっちまう - 名無しさん 2015-07-11 01:22:02
• 大佐１０でレベル５ってどういう神経してんねん！思ってたらリザルトトップだったｗ - 名無しさん 2015-07-10 09:48:16
• 初心者ですが、今更ですがヅダとゲムどちらが対艦に向いていますか？ - 名無しさん 2015-07-09 23:05:16
  • 補正とかもろもろ考慮してゲムだな。 - 名無しさん 2015-07-10 09:43:37
    • 有難うございます！参考にさせていただきます♪ - 名無しさん 2015-07-10 18:33:54
• Lv1作らないと対艦でないっていうのが辛いです。(個人の意見ですが・・・) - 名無しさん 2015-07-09 22:56:10
• 再開発するとしたら、HP、射撃、タックル、カウンターかな？ - 名無しさん 2015-07-06 03:12:23
  • HP　射撃　タックル　短縮にしてる　タックルは寝てるのと、ひるんだ奴の追撃でしかあまりつかわないし - 名無しさん 2015-07-06 05:24:09
• 都市とか山岳の対艦ヅダは本当に勘弁して欲しいわ。わざわざゲムいるのに出してきてスコア低いとかアホすぎる。もっとまともなヅダ乗り増えてくれ。 - 名無しさん 2015-07-05 22:27:50
  • 課金ゲム出せる部屋でヅダ出すやつなんて大半がまともじゃねえよ。250ならまともなのもそこそこいる。 - 名無しさん 2015-07-05 23:45:56
    • ２５０でもヅダ乗り、特に対艦持ちは当たり外れが激しくてな　上手い人のID - 名無しさん 2015-07-10 09:46:56
      • 覚えておいた方が身のためかもしれない - 名無しさん 2015-07-10 09:47:23
• ゲムカモフのついでに育てたいんだが、バランサーないんだな。 ゲムと比べてシュツ下出来ない分、逃げ腰運用になると思うんだけど、250部屋でそれは許されるんだろうか。前出てヘイト分担がベスト？ - 名無しさん 2015-07-05 14:23:52
  • LAの気を引く戦い方するならいいと思うよ　射撃よろけ２個持ちで格闘できて強タックルとかLAじゃまず勝てないんで、タゲが外れたのを見てケツ追いかければいいんじゃね？ヘイトは仲間に行きやすいけど、早く数減らせる火力あるのはヅダの魅力 - 名無しさん 2015-07-05 19:14:07
• 信じられるか？まったくスラスターを吹かさない対艦ヅダにであったんだぜ…機体がかわいそうってレベルじゃなかった - 名無しさん 2015-07-02 12:07:10
  • 基本スラ移動で 点から点へ移動し 空中も柔軟に使って 前衛様のサポートして 抜け出た敵格闘は確実に落とす。それがヅダリストと呼ばれるジオンの華だが、彼はまだ蕾なのだよ。 - 名無しさん 2015-07-02 22:11:44
• 今度のキャンペーンでヅダが配布されるよ！ - 名無しさん 2015-07-01 21:14:47
  • 良いヅダリストが産まれますように☆ミ - 名無しさん 2015-07-02 01:22:21
    • すっごい細かいけどヅダリストだと空中分解しちゃいそうだからヅッダーとかヅダイスト(ヅダヒスト？)にして欲しいな・・・ - 名無しさん 2015-07-02 12:16:37
      • ヅディストで良い - 名無しさん 2015-07-02 12:27:12
        • (ヅダ乗りでええやん) - 名無しさん 2015-07-22 14:41:09
• ｌｖ７フルハン終わったけど　カスパ教えてください - 名無しさん 2015-06-29 23:13:42
  • ゲムゲム言われるし、射撃盛り！負けたくない！絶対に負けたくないでござる！ - 名無しさん 2015-06-30 15:18:30
  • 射プロ5,3、クイロ2、高スラ1、フレ1、近突2,1、ほんまこれ - 名無しさん 2015-06-30 22:46:54
    • 対艦はそれだがバズなら射プロ抜きフレーム重点だな - 名無しさん 2015-07-05 04:58:55
• ヅダ２５０部屋で強いというより面白いな　同コストのなかでも飛び抜けたスラスピと脆い故の高ヘイトのおかげで敵を翻弄できるのも良い　いつもバズ担いでるけどたまに対艦持ちたくなるから支援がいない時に対艦持ってる　対艦はゲムで持つべきなのは理解してるけど、高機動鈍足で高威力シュツ持ちのヅダにも割とマッチしてると思うんだけどな　 - 名無しさん 2015-06-26 17:29:37
  • 俺も今日、250でヅダLV7出してみたよ。（バズで）意外と火力高いからドンドン落とせる - 名無しさん 2015-07-10 22:50:45
• 二等兵のものですズダは強いですか　まだ使えませんけどｗ - kui 2015-06-24 23:28:06
  • ズダじゃなくてヅダだ！二度と間違えるな！という事はさておき、ヅダそのものは使い勝手に目を瞑ればかなり強い。高い機動力と火力のおかげで上手く立ち回れば低階級で使える機体の中では最高クラスのパフォーマンスを発揮できる。その反面、低い耐久に遅い歩行と地味にバランサーが無いので使いこなせればただの欠陥機。合う人合わない人がハッキリしてると言える。合わないと感じれば乗るべきではないが、気に入ったなら課金して階級が上がってもコスト戦で乗り続けよう。下士官辺りで手に入るドム系までの繋ぎとしてとても働いてくれるいい子です。 - 名無しさん 2015-06-25 01:15:53
    • すまんなホービーくん。ところで一つ指摘しとくと、この文章だと使いこなしても欠陥機になっちゃってるぞ。木主さんも脱字とわかるとは思うけど一応ね。質問に対しての回答はだいたいこの枝主さんの言うとおりかな。あえて言うならヅダに乗るのが難しいと思うのは全く恥ではないからこだわり過ぎないでいいよってくらい。 - 名無しさん 2015-06-25 21:32:19
  • 低階級では敵支援機のワンコンボで確実に死にます。本当の新兵相手であれば当たらなければといった運用もできるでしょうが、実際はサブ垢だらけなのでバシバシ当てられるでしょう。確かに攻撃性能は高いですが、欠点である低耐久がいかんともし難く非常に扱いが難しい機体です。将来的にはコスト制限部屋であれば十分通用する性能と言えます。 - 名無しさん 2015-06-26 17:45:34
  • 慣れれば強いよ。ただし、高機動・高火力・鈍足・バランサー無しに慣れるまでが大変 - 名無しさん 2015-06-27 11:51:35
• 対艦ヅダは本当に難しい。前に出ないと火力を十全活かせないのに紙装甲で静止射撃。エイムも立ち位置も狙う相手も攻撃するタイミングもミスが許されない。だから、使いこなせていない人＝地雷が多い→対艦ヅダは地雷って印象が出来ちゃってるんだな・・・弱いのではなく使いこなせる人が極めて少ないんだって事をしっかり理解してもらいたい。 - 名無しさん 2015-06-24 21:48:37
• ヅダって本当に地雷しかいない気がする・・・エスマでエースが取ろうとしている機体とるなよ・・・ - 名無しさん 2015-06-23 16:02:45
  • 愚痴版へどうぞ。機体板に書く内容ではない - 名無しさん 2015-06-24 20:46:25
  • それ言うなら平日の3～６時頃と休日の地雷カンスト対艦ヅダの無制限での遭遇率と言ったら(まあカンストじゃなくても遭遇するけどさｗ)。 - 名無しさん 2015-06-25 19:31:22
• 対漢課金したあとここ見たらなに、こいつは対漢NGなんか・・・だが俺は対漢餅を辞めないぞ！ - 名無しさん 2015-06-21 14:09:58
  • 砂漠でコスト戦対艦ヅダとか面白いよ。　自分で部屋立てて乗ればいいんだしね。　スラ多めに盛って戦場を駆ける！な気分で突っ込んでくと超楽しいよ。　味方も追随して突っ込んでくれるとかき乱せるしね - 名無しさん 2015-06-22 01:16:39
  • ここで偉そうに講釈たれてるうちの何人がLv7フルハンしてるんだかｗ、250部屋に限ればHP1万ない火力振りで乗ってるけど普通に1軍だからどんどん乗ってこ - 名無しさん 2015-06-22 16:23:46
  • 芋らずにアシor与ダメとるくらいの動きをしてくれれば問題無いです。中佐でバズヅダ使ってて 対艦ヅダと出ても、 - 名無しさん 2015-06-23 08:28:06
    • 続き。どこに居るんだか判らん方が多いんですよね。火力盛りの割にアシストも与ダメもとらないし。 - 名無しさん 2015-06-23 09:49:07
  • バランサーない機体なのでバズ→下→タックルって実はなかなかに忙しい - 名無しさん 2015-06-25 00:06:26
    • 続き。　対艦は即ダウンなので対艦→タックルがバランサーないこいつだと楽にタックルに行けるので、対艦もがんがんタックル使えて使いづらくはなかったですよ。バランサーがあったらもっとバズ一択みたいな意見でそうですけど。バランサーなしでフルハン近突２個残りＨＰカスパなら、ＳＦ→対艦→強タックルがんがん狙いましょう。 - 名無しさん 2015-06-25 00:10:21
      • バズだったらバズ→タックル→ＳＦ→下→バズと繋げれるよＯＨ回復してるから起きることには逃げれる - 名無しさん 2015-07-16 17:19:49
• 対艦ヅダってネタ・いらない枠なの・・・？　レベル7解放来て、渋ってた対艦を課金して「ヅダは戦艦すら落とすことができるのだよ！」ってやりたかったのに(´・ω・｀) - 名無しさん 2015-06-21 11:55:47
  • 対艦自体がジオンにとってのがん細胞だからな。対艦はゲムの方が全然適正あるんだよ。ヅダは真面目にバズで職人してる人たちがコスで気軽や誰でもで出撃するの邪魔してるし、ほんとそういう人たちかわいそうだと思うわ。対艦ゲムですら無制限に出てくる地雷いて、ただでも味方に負担かける機体なのにコストのことまで考えられないとかもうねｗ対艦ヅダで出たいなら味方に了解を得て、気軽とか誰でもとかカスパ見れない所で出撃しないで、堂々と出て欲しいもんだな。 - 名無しさん 2015-06-21 12:22:59
    • まあ200部屋だったら対艦ヅタで「戦艦ですら落とせるゴッコ」やれるくらい強いから、部屋立てるなり探すなりして味方に了解得てから出撃すればいいんじゃないの？ - 名無しさん 2015-06-21 12:27:42
  • 職人向けだからな…一部の人意外は総じて残念に成る、ゾゴといっしょだなあれも職人が要るとえぐいからな、それ以外は格闘の邪魔になるやつまで色々だけど - 名無しさん 2015-06-21 12:37:40
• ズダのアンカーフックでゼロ距離SFという素晴らしいコンボの夢を見た。 - 名無しさん 2015-06-21 10:27:24
  • ヅダ「誰だお前」 - 名無しさん 2015-06-21 11:53:50
  • ズンダ - 名無しさん 2015-06-21 14:05:54
  • 名前を間違えるらんらんは出荷。 - 名無しさん 2015-06-22 20:13:36
    • あの子に伝えてくれ duda それだけでいい。 - らんらん 2015-06-29 12:31:01
• タックルで残HP分のダメージ与えて爆散する仕様になるのを妄想…。 - 名無しさん 2015-06-18 06:13:19
  • それスパロボでもうあるから - 名無しさん 2015-06-19 14:13:45
    • それは精神コマンドの「自爆」だろうｗｗ - 名無しさん 2015-06-20 23:16:04
• こいつにバランサーが付いた夢を見た。そしてこのページを見た瞬間ガッカリした反面、安堵した自分もいたんだ・・・ - 名無しさん 2015-06-18 02:45:06
• ヅダって一回も強化されたことないのね…弱体だけか、調整の難しい機体だろうけど何かしら欲しいな - 名無しさん 2015-06-16 02:56:10
  • 対艦追加でずいぶん変わったと思うがね - 名無しさん 2015-06-16 06:20:34
    • ヅダの対艦とかネタもいいとこだろ...紙装甲のこいつで足止めるとか自殺行為だぞ - 名無しさん 2015-06-16 18:58:17
      • いやいや、相性抜群やぞ。この補正で当てれば確実にシュツも決まるんやし足止めるのを考えても十分お釣りが来る - 名無しさん 2015-06-16 23:05:05
      • 紙装甲だからちょっとのミスが死に直結するだけでネタにはならないと思う。いわゆる玄人向けの機体と呼ぶ方が相応しい。 - 名無しさん 2015-06-17 09:21:08
    • 瞬間火力は凄いけど、一戦闘で考えるとバズの方が安定してる感が強いんですよんね。 - 名無しさん 2015-06-17 12:09:08
      • だってローダー無しの対艦シュツの組合せなんて、良いのはほんとに瞬間火力だけだし、回転悪過ぎるから継戦能力皆無で味方に負担を強いるんだよね。シュツの切り替え昔の様に戻ればまだワンチャンありそうだけどね。 - 名無しさん 2015-06-17 20:21:14
        • バズなら気軽に撃てるけど対艦とＳＦはリロード遅いし、バランサーないから格闘も期待できない、対艦は本当に難しいと思う - 名無しさん 2015-06-18 00:51:11
    • それ地雷湧きまくりでむしろ弱体化だろ。対艦とかヅダ全体にとってはがん細胞でしかない。低階級ですら気軽だとステ見れなくてキックするかバズか対艦か聞くべきか迷うってのに。そもそも大概の場合ゲムですら敗因の原因になることがほとんどなのにヅダ対艦とか巻き込まれる身にもなって欲しいし、バズヅダで真面目に乗ってる人の迷惑だろ。 - 名無しさん 2015-06-20 03:36:15
      • 書き方ね。がん細胞って書くのは止めとけ。反感買うだけだから。あと似たような枝をあっちこっちの木に生やす必要は無い。 - 名無しさん 2015-06-22 00:13:11
• 250～300部屋は行けるね２機はいらないけど - 名無しさん 2015-06-16 01:42:28
• Lv7のハンガー30回中5回しか成功しなくて心折れた。もぅﾏﾁﾞ無理... - 名無しさん 2015-06-12 21:03:30
  • オレは11回連続失敗を乗り越えて昨日フルハン終わりました！諦めずに頑張れ！(>_<)/~~ - 名無しさん 2015-06-14 17:33:31
• 全然ヅダが配布されない！これもジオニック社の陰謀か！ - 名無しさん 2015-06-10 23:10:35
  • １回でも出たら作っちゃえるんだけど、再開発が全然でないね；ｗ； - 名無しさん 2015-06-11 00:43:09
• Lv7の開発Pは55200です。 - 名無しさん 2015-06-07 02:52:59
• lv7来て300部屋でも今までほど苦労しなくなったよ。250は言わずもがな。ただ、やっぱり少し物足りない・・・強制噴射が欲しいぜ・・・出来ればスラの上昇値UPも。 - 名無しさん 2015-06-06 22:06:14
• この機体はうまい人が乗ればコスト対効果すさまじい機体だけど下手くそが乗ると全く活躍できない機体だって地雷の方々には理解してもらいたい　一人でチームスコアの半数以上とるひともいればすべて０とかいう驚異的なスコアとる人もいて蹴るべきか毎回悩む… - 名無しさん 2015-06-06 16:29:54
  • 基本ノーハンでも気にしない大佐だけど、ヅダの場合は、フルハン＆バズ持ちだったら蹴らないかな？。無論コスト部屋だが。最近はフルハンでも対艦は芋る人多くて良いイメージ無いので、キックしてます。 - 名無しさん 2015-06-06 22:25:16
  • うまキャノン系支援機がいたらなんもできてないイメージ - 名無しさん 2015-06-07 04:02:13
    • 地雷を見ていると、支援機のまえでノソノソ歩いてるからなｗｗ何のためのスラスターなのか分かっちゃいない - 名無しさん 2015-06-07 05:58:25
      • 別にスラ使おうが上手い人ならバシバシ当ててくるけどね - 名無しさん 2015-06-09 22:30:20
        • 一撃離脱をしろってことね - 名無しさん 2015-06-10 23:12:08
      • ヅダ関係無しに敵支援機の射線上でウロチョロしてるのはアカンでしょう - 名無しさん 2015-06-10 11:06:41
• ヅダは政治に、デマゴーグに敗れたのだ…決してゲムなどに劣ってなど…！ - 名無しさん 2015-06-05 14:47:20
• せめて斧を強化してくれバランサーは我慢するから・・・300か400は上げて欲しい - 名無しさん 2015-06-04 02:01:51
  • ゲム ゲム言われるから射撃補正がいいっす！ - 名無しさん 2015-06-04 10:39:06
    • それ同じだろ・・・ - 名無しさん 2015-06-04 17:00:31
• ２５０部屋の覇者となりうるか？ - 名無しさん 2015-06-03 20:19:10
  • なり得ない！ - 名無しさん 2015-06-04 13:50:37
  • 敗者にはなってるぞ。 - 名無しさん 2015-06-15 17:51:40
• よくバズ持ちと対艦持ちを比べる話題が出るけど、両者は立ち回りも出せる編成も違うから別機体として考えた方が良いのではなかろうか？旧ザクとザク砂みたいに。・・・この例えは違うか - 名無しさん 2015-06-03 09:29:39
• 不具合で、シュツルム・ファウストを撃つ瞬間によろけを喰らうと，発射がキャンセルされるが残弾は減るは、いつ解消されるの？あと、SF打つ瞬間にブーストするとSFが発射された形跡がないのに、弾がないことがある。不具合？ - 名無しさん 2015-06-03 08:56:40
  • ここじゃなくて、運営に言わないとね - 名無しさん 2015-06-06 14:54:31
• コスト300部屋シュツ→下→対艦で支援相手でも半分持って行けるな - 名無しさん 2015-06-02 19:05:43
• ＬＶ５　開発するべきかな？　迷ってる・・・ - 中佐１０ 2015-06-02 08:06:22
• 対艦ライフル持ちは体力がない？手数が少ない？カッコよさとロマンだけでお釣りが来るだろう！ - 名無しさん 2015-06-01 01:22:31
  • 脚2、フレ1234、新フレ2、格プロ1、射プロ4、近凸12でHP15000くらいにはなるぞ。手数の少なさは否めないが火力も十分出せる。バランサーなくて紙装甲なヅダで前衛的なバズ汎するよりかは、対艦でダウンとってSFと要所要所のタックルでダメージ稼ぐ方がいいと思うんだがね。対艦ならカモフがって話じゃなくヅダの主兵装はって話な。 - 名無しさん 2015-06-01 07:26:59
    • 対艦の威力がシュツの威力を越えはじめてきたのでかなり有用になりそうですよね - 名無しさん 2015-06-01 10:01:40
    • 個人的には紙装甲で静止撃ちなんで対艦は使い辛いです。連携しつつ、ブーストしまくって援護に終始する方が自分には合ってる感じでした。 - 名無しさん 2015-06-01 10:59:03
    • ん？　試そうとしたらレベル7フルハンで射プロ4と近凸二つ付けられないんだけど・・・。 - 名無しさん 2015-06-12 11:54:20
• 対艦ライフルとSFのコンボだけで、ロマン砲一歩手前の火力が出るんだな - 名無しさん 2015-05-31 21:12:21
  • シュツ→対艦→タッコオォォォ - 名無しさん 2015-06-01 02:53:19
• おろろ～ん！　なんで中佐からレベル7なんだ～！　少佐からでいいじゃないか！ - 名無しさん 2015-05-31 17:55:01
• 漢は黙って脳筋カスパ(汎用の1コンボで大破だけどね) - 名無しさん 2015-05-31 09:17:34
  • 当たらなければ どうと言うことはない。(マドさん こっち見ないでくださいよ～) - 名無しさん 2015-05-31 11:01:27
• 5520Pもかかるのか… - 名無しさん 2015-05-31 08:33:58
• lv6フルハンしたけどもう使えないんだよな・・・乗りたかったらマタフルハン・・・スキルも増えてないとなると余計にモチベ上がらん - 名無しさん 2015-05-31 01:24:38
• Ｆ2と対艦はザクザク出るのに、ヅダだけ全然でないからバトルメモリーで無理矢理完成させたわ - 名無しさん 2015-05-30 01:59:59
• バランサー無しかーい！素ザク、素ジムでも付くのに… - 名無しさん 2015-05-29 20:47:20
  • 確かに、上位レベル来たって思ってスキル見たら撓えたな・・・。 - 名無しさん 2015-05-30 11:32:59
    • もう少し優遇してあげてもいいのにね - 名無しさん 2015-05-30 23:17:03
      • バランサー付かないとはジオニック社の陰謀だな　 - 名無しさん 2015-05-31 19:06:41
• スキル追加無しでデュバル少佐が激おこです - 名無しさん 2015-05-28 23:48:15
  • 250部屋 蹴られなかった。ありがとう(号泣) KNB - 名無しさん 2015-05-29 09:48:44
• lv6フルハンしてなうてよかったーw - 名無しさん 2015-05-28 22:32:21
• コスト245です。編集よろいつもお世話になっていますー - 名無しさん 2015-05-28 22:30:32
  • ↑lv7のコストです - 名無しさん 2015-05-28 22:32:42
• lv7はうれしいが、lv6をこないだのキャンペーンで再開発フルにやった後だから微妙な気分だぜ・・・フルハンも考えると実戦投入までしばらくlv6使うしかないね。 - 名無しさん 2015-05-28 19:06:23
• Ｌｖ７強制噴射が・・・ワシの夢がぁー！！・・・すごく複雑な気分ぢゃょ・・・ - 名無しさん 2015-05-28 18:55:39
  • レベル8は追加されても高バか噴射のどっちかだろうしなぁ - 名無しさん 2015-05-29 07:48:17
    • いやつかないかも - 名無しさん 2015-05-30 13:17:49
      • 本当になりそうだから言わないでくれ - 名無しさん 2015-06-03 19:16:06
• 135対艦ライフルでの立ち回り　最後の項目支援機2回書いてあるけどこれは大事なことだから？ - 名無しさん 2015-05-28 17:46:08
  • 射撃向きの支援機ってことじゃない・・・？（白目） - 名無しさん 2015-05-28 17:55:35
  • ヅダから支援機に斜線通る場面で支援に向かって攻撃してあまつさえ無敵与えるとか、連邦からのスパイかな？？？ - 名無しさん 2015-05-28 18:10:50
    • 耐衝盛りがコスト戦でも多い現状で格闘機が支援機に向かっても護衛の汎用に溶かされるのが大半。これはヅダが支援を寝かせた間に格闘も汎用を攻撃し支援が起き上がる頃には相手汎用を撃破して、枚数有利を作ってから支援に格闘が向かうって戦術であろう？ギャンの基本戦術に通じるし、ガーカス・ゲルMみたいな耐久の無い格闘機体においても戦場で汎用は3機はいる訳で、掻い潜って支援に向かってHP6~7割、以降1コンボしてカットされての繰り返しになり頑張っても自分が落とされるのが先になる。ヘイト集めた分味方が枚数有利作れるなら勝てるが、それでも味方が誰も撃破できずに枚数不利のままで負ける事が多い。耐久無い格闘ならさらに顕著になる。そこで、支援の射線が通らない場所で格闘も汎用に追撃し、枚数有利作ってから支援に向かう方が効率がいい。コスト戦から無制限までジオン汎用の火力的にもバズ下タックル下を2~3機で1機にぶち込めば瀕死か撃破に出来るから格闘がその内の1機に代わり、代わりの汎用1機に牽制や抑えをしてもらうと考えれば流れは分かるだろうか。ヅダで支援を寝かせたら支援の追撃を怖がらずに、先の戦法が取れる。 - 名無しさん 2015-05-29 14:47:01
      • 間違い ガーカスゲルMみたいな耐久の無い 正しい ガーカスゲルMみたいな耐久のある - 名無しさん 2015-05-29 14:48:49
      • 文面的みたいにそうそううまくは行かないし、なんでドワ・先ゲル・ゲルMのいるコスト帯、無制限での運用前提になってんの？。無制限にいたらまず地雷だし、ちゃんとした格闘いるなら汎用に支援攻撃してくれなんて求めてない、邪魔してる様にも見えます。戦況を考えないで自ら支援に攻撃するのも支援機のヘイト引いちゃって溶かされかねないので勧められない。 - 名無しさん 2015-05-29 18:47:53
      • すげー長文でワロタw - 名無しさん 2015-05-29 20:45:51
      • 脳内バトル お疲れ様でした。 - 名無しさん 2015-05-30 18:27:24
• 対艦のLV6も解放されたのかな？ - 名無しさん 2015-05-28 15:46:48
  • されたよ - 名無しさん 2015-05-28 17:22:28
    • 全然情報上がってないんで、知ってたら書いてほしいわ - 名無しさん 2015-05-28 17:40:07
      • 威力3375　弾数3発　開発P47000　出現階級は不明　レア度☆１だったはず　開発4%　 - 名無しさん 2015-05-28 18:07:17
        • 情報さんくす！ - 名無しさん 2015-05-28 18:10:38
        • ☆1になったのか。ロマン砲と分けるためかね。 - 名無しさん 2015-05-28 18:18:35
• cost250部屋でデカイ顔して乗れるね♪ - 名無しさん 2015-05-28 15:42:11
  • 正直要らないけどね♪ - 名無しさん 2015-05-28 21:07:18
    • そういうこと言うお前が一番いらないぜ♡ - 名無しさん 2015-05-29 02:19:14
    • 乗ってみろよ！楽しいぞ。 - 名無しさん 2015-05-29 13:05:16
    • 対艦で即出完じゃなきゃ私は構わんよ。 - 名無しさん 2015-05-29 17:41:54
• スキル変化なしだと・・・・・・そうか！…またか！！奴らならばやる！！ジオニック社の連中がかつて使った汚い手を、また使ったに違いない！！ ザクとヅダ、あの正式化競争の際、連中がいかにあらゆる手を使った事か！！ - 名無しさん 2015-05-28 15:06:09
  • おはデュバル - 名無しさん 2015-05-28 15:13:12
  • F2ジオン仕様「ヅダ先輩ちーっす」 - 名無しさん 2015-05-28 21:14:29
• 7000/87/70/70/69/36/140/146 3360/1260 ☆0　３％ - 名無しさん 2015-05-28 15:01:02
  • スキル変化無し - 名無しさん 2015-05-28 15:00:52
  • 中佐２　１９秒 - 名無しさん 2015-05-28 15:02:34
  • 当然15/15/14 - 名無しさん 2015-05-28 15:03:44
  • リンクかと思って発信しちゃったよ... - 名無しさん 2015-05-28 15:29:35
• バランサー無し - 名無しさん 2015-05-28 14:36:09
  • 嘘だ...嘘でしょ...?マジで...? - 名無しさん 2015-05-28 14:38:47
  • バランサーは付いてないのに慣れたせいで今更つかなくても問題なし。それよりもスロットをフルハンしたら20になるくらいにしてくれんもんだろうか… - 名無しさん 2015-05-28 14:42:32
  • そんなのかんけーねー！ - こじまよしお 2015-05-28 15:21:19
• 問題は新しくスキル追加されたかどうかだ - 名無しさん 2015-05-28 14:21:34
• なんと甘美なる瞬間なのだ - 名無しさん 2015-05-28 14:08:09
  • ついに250部屋でドヤ完が許されるのか - 名無しさん 2015-05-28 14:21:52
• ヅダレベル7とヅダＦ実装に1ぺリカ - 名無しさん 2015-05-28 13:16:15
  • おいやったな - 名無しさん 2015-05-28 14:08:24
    • ＹＡＴＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡＡ！！ - 名無しさん 2015-05-28 14:13:05
      • おめでとう！ - 名無しさん 2015-05-28 14:29:30
        • でも1ペリカ - 名無しさん 2015-05-28 14:49:25
• とりあえずヅダで出ても文句言われないようになってほしい - 名無しさん 2015-05-27 15:53:00
• とりあえずヅダで出ても文句言われないようになってほしい - 名無しさん 2015-05-27 15:53:19
• 対艦ヅダって需要あるのか？ - 名無しさん 2015-05-20 17:41:36
  • ロマンと素早い射点の切り替え。 - 名無しさん 2015-05-21 00:01:23
  • 見た目が好きで使ってる。それだけでも需要と言えば需要。 - 名無しさん 2015-05-25 20:26:07
  • 僕個人の感覚、感想では足遅いバランサーない紙装甲のヅダでバズ下するより火力面でもカット面でも全然いいと思うよ。弾数少ないのと停止射撃というデメリットはあるけど、リロードも極端に遅いってわけでもないしSFもあるし。汎用らしくバズ汎しろとの意見もわかるけど、結局下格振れないんじゃしょうがないし、普通のバズ汎の戦い方はヅダにはリスキーだし。 - 名無しさん 2015-05-27 16:39:27
  • 250部屋で性能差比べてもどんぐりだからよほどの下手くそが乗らない限り(いろいろあったようですが)活躍出来る。活躍どころか強機体まである - 名無しさん 2015-05-28 13:20:34
    • スコアを出すのと活躍するのは同義ではない　負担を押し付けてすぐ落ちるくせにスコアだけは取るからこの機体は嫌われている - 名無しさん 2015-05-28 15:05:53
      • 2機落として1回落ちて、それで勝てるなら何も問題あるまい。勝っているがヅダが負担をかけたせいで俺が活躍出来なかったというなら知らぬ、負担を背負いたくなければ連邦で支援固めでもするといい。 - 名無しさん 2015-05-28 15:13:55
  • 対艦で出るならゲムカモフでいい - 名無しさん 2015-05-28 15:02:36
    • それな対艦ヅダ要らん - 名無しさん 2015-05-30 17:32:18
• 愚痴を削除．
• この際,Lv7はバランサー付くぐらいでいいけど、Lv8はコス300～350ら辺に爆上げしてもいいから、確でバランサー、強噴とコイツだけでもシュツ持ち替え、コスト上昇分のHP上昇とかいらんからその分火力増強ほしいわ。なにはともあれ最終的なLv8はリスキーで超PS問われるけど、高コスでも活躍できる可能性を持たせてほしいな～ - 名無しさん 2015-05-15 17:39:51
  • ザクB「最終生産型の俺がこんな扱いなんだから無理です」 - 名無しさん 2015-05-15 18:04:46
    • そりゃあザクはザクだし最終生産ったってアクザクというガンダムに匹敵するザクいるし、ヅダは根本的にザクとは違うし、ともそもザクBとか大量生産の捨て駒兵仕様だしな～ - 名無しさん 2015-05-21 18:19:12
• しばらく乗ってみたけど攻めてる時は強いという某世紀末ゲーの聖帝みたいな機体かな　受けに回ると紙装甲も相まってどうしようもないわ - 名無しさん 2015-05-14 11:34:12
• しばらく乗ってみたけど攻めてる時は強いという某世紀末ゲーの聖帝みたいな機体かな　受けに回ると紙装甲も相まってどうしようもないわ - 名無しさん 2015-05-14 11:33:53
• レベル7が.......そろそろ - 名無しさん 2015-05-14 04:05:25
  • バランサーと共に…… - 名無しさん 2015-05-14 09:45:08
    • バランサーあれば速いスラスピードと合わせて結構立ち回りもしやすくなりますね - 名無しさん 2015-05-14 18:32:51
      • ヅダには扱いやすさより低コストは思えないほどの突き抜けた(尖った)性能をもたせてほしいな。だからバランサーよりも強制噴射を・・・ - 名無しさん 2015-05-15 17:57:44
        • だよね、ここでバランサー持たせられても強くはなるけど面白くないよな。そもそも強制噴射はヅダの代名詞だろうに・・・・ - 名無しさん 2015-05-16 06:44:16
• ヅダの機体運用と関係の無い乗り手批判が目立ちます．見つけ次第予告なく削除＆書込禁止処置を執る可能性があります． - 伏流 2015-05-12 17:30:58
• ヅダの対艦の長所ってなんですかね？対艦活かせる長距離で戦ってたら強タックルとかSFがもったいない気がするのですが、どうなんでしょう？ - 名無しさん 2015-05-10 22:28:26
  • デメリットの方がはるかに多いが、せいぜい最高のスラで逃げれるところじゃね？それにしても対艦活かせる長距離とか味方への負担ハンパないだろうなバズ持てよほんと。対艦持ちたきゃゲム行きゃあいいのに - 名無しさん 2015-05-11 02:35:20
  • 指揮砂と同じようなラインで戦えばいいんじゃね？そしたらSFは使えますし。タックルはもともと乱発するもんじゃないし同じくらい使えるんじゃない？ - 名無しさん 2015-05-11 23:06:14
  • スラで有利な位置からの射撃用ですね。速いから、ゲムカモフよりも位置取りしやすい。基本はSFからの対艦。ダウンは対艦で取れるから、タックルはトドメ以外は使用しない方が安定。前線を張るのには適さないけど、火力支援や、厄介者をとりあえず寝かせたり出来るのは強みだと思う。SF活かすためのも芋は論外。 - 名無しさん 2015-05-11 23:59:28
    • 汎用に火力支援など求めてないって。そういうのはギガンとか指揮砂などの支援機の仕事。コイツの仕事はLA、NCとかの格闘機を支援機に近づいて悪さする前にさっさと駆除するのが仕事だと思うが。装甲の脆さが近づくにはリスキーすぎるとか甘えすぎだし、ヅダに向いてないと自分に言ってるようなものだろ。 - 名無しさん 2015-05-13 20:15:05
    • そもそも耐久至上主義の今、前線を張れない汎用は大前提として必要とされないと思うんですよ。対艦持つならカモフの方が火力出るし前線維持構築もしやすいですよ。ヅダは昔と比べたらMSも増えたせいで今じゃ火力も無いし、対艦持つと火力のメリットより、耐久無い此奴で足が止まる事の - 名無しさん 2015-05-25 20:42:06
      • 続き、デメリットの方がでかい気がしますから無理に火力求めるよりもバズ下で枚数有利作ってく方向でアシストに徹した方が良いと思う。 - 名無しさん 2015-05-25 20:43:53
  • みんなバズ推しだけど僕は対艦推し。で、対艦の最大射程で戦う必要はない。バランサーなくて鈍足なヅダでリスキーなバズ下するより対艦当てて移動、対艦当てて移動を中〜近距離で繰り返して、時には全力で逃げたり、SF対艦タックルで削ったり。すぐ溶けるからめっちゃ向いてくるヘイトを上手く捌いて、いかに遊撃手的に立ち回るかがヅダの楽しみだと思うなぁ。 - 名無しさん 2015-05-12 18:29:06
    • それならゲムカモフでいいんだよね - 名無しさん 2015-05-14 14:50:27
• 無人でこいつは暴れる。中佐で使っている。確かに味方に負担をかけているかも知れん。だが、ほとんどドムより前にでて敵を二、三匹釣って一機くらい撃破して戻ってきたら味方壊滅パターンが多くて「またヅダのせいだ」とか言われる。どんだけ働いても敵味方からポンコツ扱いなんだよなぁ。lv7はよ。中佐で使うのもそろそろ限界。 - 名無しさん 2015-05-10 00:57:50
  • ヅダ以上にポンコツな味方らしいね まぁヅダもいらんけど - 名無しさん 2015-05-10 01:24:24
    • まあそう言ってやるなよ。ドムより前にでて敵を二、三匹釣って一機くらい撃破して戻ってこれるなら、ヘイトも稼いでるし並みの汎用乗りよりもはるかに優秀だし有用だろ。ただ理不尽な暴言が悩ましいって言うならケンプ乗ってみてはいかがだろうか。コスト高くなるけど乗り味似てる上、カンスト少将になっても味方に文句言われないし、強タックルないけどサーベルあるから結局手数増えるし、バズかSG選べるしそれだけ腕あるならこれ極めてもいいと思う。それに高PSが必要な究極の職人機体でもあるから木主にも合うのでは？ - 名無しさん 2015-05-10 07:59:55
  • ほんとこれ２機釣って翻弄してるのに味方は少ない敵にやられてる・・・ - 名無しさん 2015-05-10 11:10:31
    • 基本、裏にまわりこむから支援機をひきつけてるのに味方やられてるんだよねー - 名無しさん 2015-05-10 11:16:35
      • あんまり裏取りや支援機に固執するのはNGでしょう。汎用機であるヅダは汎用格闘を止めた方が良い。支援を引きつけてる間、味方格闘は汎用の相手ばかりするハメになる。 - 名無しさん 2015-05-10 11:36:25
        • やるなら2機以上釣ってもらわないとな。 - 名無しさん 2015-05-10 14:31:10
        • 支援を先に落とすあるいは気をひきつけておかないと一番ダメージ大きいからさ、ひきつけてるうちに格闘が後ろから切ってくれればいいわけだし - 名無しさん 2015-05-10 21:27:33
          • 格闘機が後ろから切り掛かるには味方汎用が敵前線の構成員を止める必要があるが、前線のよろけ射撃持ちは敵より少なくなるので難しい。おまけにヅダはダメージの通り辛い支援機を相手にしてるから持ち前の火力も今一発揮できない。てな訳で、その戦法は悪手です。OK？ - 名無しさん 2015-05-11 22:55:56
            • ジオン格1汎4/連邦支1汎4などの一般的な編成での話です。 - 名無しさん 2015-05-11 22:58:49
              • 横から失礼。ヅダで支援機の相手してる間、主戦場は味方汎3格1、敵汎4で戦ってることになって、汎用の数では枚数が足りなくて前線構築が若干やりづらくなるのは分かるかい？ 支援機の妨害をするにしても、汎用機なんだから前線の維持にも頭を回さないといけない。前線構築して味方格闘機を援護しつつ、余裕あれば敵支援機を妨害するんだよ。あくまで支援機を落とすのは格闘機で、そこまでの道のりを整えるのが汎用機の仕事ってのを忘れてはいけない。格闘機は無条件で敵支援の元に辿り着けるものではないよ - 名無しさん 2015-05-15 23:59:46
                • 裏にいる支援機ほおっておいて味方ボロボロってけっこうあるんだよね - 名無しさん 2015-05-23 13:06:11
                  • 何だかこんがらがってきてますね・・・誤解があるかもしれないので追記しておきますと、「格闘機が〜」の赤枝と「ジオン格1〜」の緑枝は同一人物です。そして、その下の黒枝さんはそれに同意している。っていう状況ですよね？ - 名無しさん 2015-05-23 14:45:14
• ヅダってだけで抜けろってメッセとばしてくるやつってまだいるんだな - 名無しさん 2015-05-09 21:43:36
  • 対艦ならしょうがないし、バズフルハンならコストによる。 - 名無しさん 2015-05-10 07:37:00
    • 自分も同じ意見。ただし、ヅダで対艦持って出撃していいのはコスト150部屋だけだね。 - 名無しさん 2015-05-21 17:44:16
  • ヅダに活躍されるのがくやしいんだろう - 名無しさん 2015-05-10 11:19:59
  • まーたジオニックの連中か - 名無しさん 2015-05-12 14:33:45
• 機体運用と関係の無い木を削除．
• 因みにヅダ使うならバズ派だわ、上手い人は上手いので機体に愚痴言うなら愚痴板でどうぞ - 名無しさん 2015-05-07 21:28:17
• 因みにヅダ使うならバズ派だわ、上手い人は上手いので機体に愚痴言うなら愚痴板でどうぞ - 名無しさん 2015-05-07 21:27:54
• さっきタンクで出て対鑑の少尉に会ったんだが、わざと対艦でFFされるし芋ってたから晒した方が良いのか…こんな奴ばっかなの？ - 名無しさん 2015-05-07 21:12:54
  • 失礼な！これでも荷物となるのを避けつつ五機に囲まれ散ってるんやで。あとその少尉は晒してＯＫやろ - 名無しさん 2015-05-12 22:07:41
    • ですよね、ID忘れてしまいましたがまた会ったらバズヅダ乗っときます - 名無しさん 2015-05-19 18:52:27
• 対艦持ちでもバズ持ちでも文句は言わないけど、ゲム然り備見れない部屋では一言教えて欲しい… - 名無しさん 2015-05-07 20:46:32
• 対艦持ちでもバズ持ちでも文句は言わないけど、ゲム然り備見れない部屋では一言教えて欲しい… - 名無しさん 2015-05-07 20:46:32
• 機体運用と関係の無い木を削除．
• 中尉くらいまではこいつの課金機が大暴れするよな。あ、砂さんあっちにおいしそうなドムがいますよ。 - 名無しさん 2015-05-02 00:33:53
• 何の為の土星エンジンだ！障害物 遮蔽物をうまく使え！横だけじゃなく縦の動きも重要だ！ヅダは紙装甲なんだから立ち回りが命だ！分かったらSF握って出撃準備完了しろ！いいな！返事の頭とケツにサーを付けろ！ お前らみたいなウジ虫どもにはピッタリのなんたらかんたら～ etc - 名無しさん 2015-04-30 01:24:11
• 対艦って地雷なの?コスト制限っでアシストトップとるし対艦課金しちゃったのに… - 名無しさん 2015-04-28 20:21:53
  • 火力はある火力は。なのでハマれば馬鹿みたいなスコアは出るよ。 - 名無しさん 2015-04-28 21:13:31
  • 対艦いいよね！味方を後ろから狙撃しなければ大丈夫かと。 - 名無しさん 2015-04-30 00:06:35
  • ヅダ大好きだけど対艦持つならゲムの方が良いかも。クイロ２、３積める上に射撃補正120以上行くし - 名無しさん 2015-04-30 00:10:04
    • まあズダは逃げるも攻めるも出来る機動力があるから好みになるかな - 名無しさん 2015-05-01 14:02:12
      • その機動力が好きなんですよね　自分はバズ持ちですがｗ - 名無しさん 2015-05-03 12:11:48
• 近接突撃用増加推進器 ってどうなの？正直産廃カスパだと思ってたけど積んでる人結構見る - 名無しさん 2015-04-28 18:23:08
  • ほぼ産廃な上に、スロが全然ない上に積極的にタックル使えないヅダに装備するものじゃない。積んでる奴は大体お察しレベルのスコアだし - 名無しさん 2015-04-30 00:13:08
    • 貴方 まさか無制限で使っている人？ じゃなきゃ立ち回り考えない人かな？ ヅダの火力は 対艦にしろ バズにしろ タックル込みだと思っていたよ。勿論結果は出している - 名無しさん 2015-04-30 00:44:10
      • 自分もそう思う。高確率で アシストか与ダメに星貰える - 名無しさん 2015-04-30 09:56:44
        • タックルのタイミングは状況によるって言ってるわけ、タックルばっかして反撃されて消し飛んで相手にポイント献上してるんじゃ与ダメ・アシストトップ以前の問題 - 名無しさん 2015-05-10 08:25:03
  • 絶対付けなきゃとは思わないけど例えば強フレ3とかと選択になったりしたら近凸選ぶなぁ。取り敢えず産廃ってことはないと思う。 - 名無しさん 2015-05-01 11:47:40
    • 普通に上昇率良いもんな後皆でリンチの時にタックルは便利！ - 名無しさん 2015-05-01 13:51:00
• 未だに無制限で芋爆散を繰り返す者が現れる。ルームなどでは言ってないけど、無制限で現れた時点で負けを覚悟します - 名無しさん 2015-04-28 15:55:46
  • コスト相応でも籠る奴は地雷だからな…こいつの対艦でアーマー1万以下でも使える奴は高機動力で近づいてヘイト高まったら引いたりするしシュツだけじゃなく強タックルも使う、まず高性能格闘機以外の格闘機にボコられない…1万5千近くまで上げてて人数有利なのにやられる…結局中身次第何だよな…でも自由部屋以外の無制限に来るのは…これもある意味中身だな。 - 名無しさん 2015-04-28 17:58:18
    • すまんアーマーてなに？ - 名無しさん 2015-04-30 00:34:53
      • すまない機体HPのことだな、なんとなく他ゲーの影響かアーマーって言ってたわ - 名無しさん 2015-04-30 01:35:23
    • こいつは狙われたら溶けて枚数不利だし、狙われなくても他の機体にタゲが集中した結果溶けて枚数不利、だよ。上手い下手とか全く関係なく地雷なんだよ。お願いですからネタ部屋から出ないでください。コスト戦出さないでください。 - 名無しさん 2015-05-01 10:12:52
      • 適正コストですら下手くそ多いせいでそのイメージ何だよな…そもそも何乗ってもダメな奴はダメで上手い奴はゲルj乗ってても勝ちに貢献してる、自由部屋無制限でも相手支援こかしたりバズ下格までに転倒さして援護も上手くリンチの時もどっかの下手くそみたいに対艦やら下格で無駄に無敵与えないし回避先にシュツぶちこむ、真面目に中身だから信用出来ないのは下手くそ多いから分かるけど…囲まれたら溶けるのは正直耐久ない機体ならどれもそうだし、でもコストも300がぎりかな逆にマップによっても装備の影響で言ってるようにネタ部屋で何てこともある、そもそも適正コストの250ならネタにならないし扱い上手ければ普通に強機体側だと思うぞ？低コストでだけど - 名無しさん 2015-05-01 13:42:39
  • ”芋”ってSFのことですか？ - 名無しさん 2015-05-06 09:21:35
    • 前線支えないでずっと動かずにいることやろ？ - 名無しさん 2015-05-12 22:10:47
• この紙のような装甲がたまらん！ジムガードのバルカンでぼりぼりで削られた。。。Lv6になれば少しはマシになるのかな。 - 名無しさん 2015-04-27 23:41:08
  • 関係ないけどできればガーカスって言って欲しいな(^_^;) - 名無しさん 2015-04-28 20:08:26
    • ジム型のオプションを守る機体だからな…案外間違って無いかも？ - 名無しさん 2015-05-01 13:48:23
• 機体運用と関係の無い木を削除．
• こいつのＬｖ6フルハンして250部屋で使ってみたけどブースト速度の離脱力凄いな　乱戦しながら物陰に隠れられる - 名無しさん 2015-04-26 11:36:51
• こいつのＬｖ6フルハンして250部屋で使ってみたけどブースト速度の離脱力凄いな　乱戦しながら物陰に隠れられる - 名無しさん 2015-04-26 11:36:51
• 定期的に自爆ネタ出す奴いるけど、絶対原作知らずにエクバとかのイメージ持ってきているよな - 名無しさん 2015-04-24 02:12:55
  • だな。ヅダの空中分解は意図的に起こす自爆と違って限界を迎えた末に起こってしまうもの。技扱いにするのは如何なものか。黒衣の狩人みたいな例もあるけども。 - 名無しさん 2015-04-26 00:58:27
    • まあ無制限で対艦持ってる奴は自爆してるようなもんだがな！ - 名無しさん 2015-04-28 17:46:46
    • あの漫画買ったの俺だけじゃなかったのか…⁈絵が下手で効果音邪魔でサーベルとヒートホークが鍔迫り合い出来るっていう…。 - 名無しさん 2015-05-03 17:21:36
      • いや、俺はそれよりも台詞回しや描写の粗さの方が気になっt・・・おっと、ネガキャンはここまでだ。 - 赤枝 2015-05-03 17:59:23
• レベル7来たら起こして - 名無しさん 2015-04-23 10:40:16
• 明日7来い！バランサーはなくてもいい！6→で全てのスロ+2以上してくださいオナシャス！できたら強制噴射も....... - 名無しさん 2015-04-22 21:00:33
• 運営がバランサー付けないのはタックルコンを恐れてるのかな？まあバランサーあったらバズ持ってバズ下タックルシュツまで入るかもしれないし、このコストでそれはまずいのかな～ - 名無しさん 2015-04-22 15:58:03
  • 現状そのコンボ入るし、バランサー関係ないじゃん - 名無しさん 2015-04-22 18:59:43
• サヴァイブだとブーストしてると死んじゃうよね - 名無しさん 2015-04-21 21:09:35
• Lv7が・・・Lv7がくればきっと輝けるんです！(コスト250で) - 名無しさん 2015-04-21 18:52:10
  • ２５０なら両軍最強だと思う。こいつのライフルがコスト帯に見合わない厄介さと火力があった。 - 名無しさん 2015-04-22 00:44:35
• ガンオンみたいにオバヒ状態でもスラスター使えるけど自機のHPが削れるってのいいと思う - 名無しさん 2015-04-20 21:59:06
• ゲルJも大概だけど人気機体のコメ欄は荒らしとお通夜をひたすらループしてるなぁ。ここ含めて封鎖してしまってもいいんじゃなかろうか、自爆ネタ話は雑談でもいいし - 名無しさん 2015-04-19 17:59:54
• 副兵装に自爆つけてくれないかな、MSパクられたときみたいに時間制限つけて装甲が0になって、爆風はヒートランサーぐらいでダメは現在HPをそのまま与えるとかあったら面白そう - 名無しさん 2015-04-18 23:51:13
  • 遊戯王のカードみたいだな - 名無しさん 2015-04-23 01:17:41
• 250部屋で後から入ってきてヅダ被せるのは別に許せるんだけど、それがHP1万無かったら流石に味方のこと考えろやって思う。こっちは勲章も使ってHPしっかり盛ってるのに。 - 名無しさん 2015-04-18 17:45:55
  • 俺はレベル４のヅダにそれをされた事あるよ　しかも対艦持ち - 名無しさん 2015-04-18 17:56:42
    • ヅダ乗りってそんなんばっかじゃん - 名無しさん 2015-04-19 10:23:43
      • ヤバイな一時期回復していたはずのヅダの信用が対艦砲と無課金開放のせいでボロボロだ。 - 名無しさん 2015-04-22 17:00:23
        • 対艦出る前からほぼ地雷だったから安心しろよ - 名無しさん 2015-04-23 21:25:38
• 今日の出来事、リスポ直後の新品ホヤホヤのヅダがガンキャⅡのフルチャを足に打ち込まれて、足どころか機体が爆散してるの見て笑った - 名無しさん 2015-04-15 07:41:43
• ネタ部屋で全員対艦持って出たが、笑えない火力だけはあった。光の速さで撃墜されたけどな。 - 名無しさん 2015-04-14 12:57:20
• 脚2、フレーム431、新フレ2、格プロ1、射プロ4、近凸12、勲章込みHP15000くらい、1級撃墜と再開発でタックルダメージ増し増しにしてやってますがなかなかいい感じ。高機動で被弾を避けて、被弾しても即落ちはしなく、火力もなかなか(エースになったHPフルのバズG3にSF対艦タックルのコンボで半分の約1万削れる)。手数がちと物足りないのがもどかしいけど、すぐ落とせると思われてか低コストの割にヘイト高いので、タイマンしたり味方のいる方に上手く釣ったり支援機寝かせたりと8分間駆けずり回れるので、忙しくて楽しいです。あ、もちろん自由部屋で編成みたりホストしたりでしか使わないよ！ - 名無しさん 2015-04-14 08:56:28
  • 理解されづらいけど他の微妙、産廃機体と比べれば十分強いよね。まぁ産廃と比べて十分強いって言葉で我慢してるんですけどね… - 名無しさん 2015-04-18 17:26:17
• 大佐上限無ベシにヅダが居ても問題ないと思うんだが？ - 名無しさん 2015-04-13 23:34:23
  • まぁいらないけどな - 名無しさん 2015-04-16 00:12:54
  • 何故問題ないと思ったのか・・ - 名無しさん 2015-04-17 21:38:34
    • 実際与ダメ取れて勝ててるしそれでかな - 名無しさん 2015-04-28 01:54:43
      • それヅダがアウトレンジでのんびりやってる間に他の機体が足止めされたり撃破されてるからやで。対艦とシュツをどれだけ回転してたとしても、無制限でヅダがダメトップ取るようじゃ、ヅダの代わりにバズ汎や格闘機入れたときよりも総火力がとんでもなく落ちとるよ - 名無しさん 2015-04-28 05:47:40
• 再開発でＨＰ強化 タックル強化 カウンター強化(もち全部ＬＶ2)つけたらめっちゃ面白いことになって楽しいwww - 名無し 2015-04-13 15:47:39
• Lv7でバランサーつせてけろ - 名無しさん 2015-04-13 03:21:04
• スラスターがオーバーヒートすると、空中分解する（ただし空中分解時、バズの５倍ぐらいの範囲に爆風を撒き散らす）そんな機能が追加されたら？ - 名無しさん 2015-04-12 22:29:20
  • タックルも緊急回避もできねぇじゃねーかw - 名無しさん 2015-04-12 22:50:35
• 頼むからこいつを無制限大佐部屋で乗らないでくれ。最近多いぞ - 名無しさん 2015-04-12 21:10:32
• ヅダとゲムの二体で対艦持ってる奴に会ったわ…迷惑… - 名もない者 2015-04-12 17:14:59
• こいつのペイントたのしくないか？ｗマジ楽しい - 名無しさん 2015-04-10 22:58:33
  • 通常と迷彩を選べるヅダだけ特別感あるよな - 名無しさん 2015-04-12 00:06:04
• おかしいな。ほとんど毎日やってるのに、Lv6が96％で止まったまんまだ。フルハン中のフリしてずっとLv5乗ってるよ…。 - 名無しさん 2015-04-09 23:59:27
  • もうバトメモいっちゃえ - 名無しさん 2015-04-12 14:04:36
• 脚部なしでフレーム類もほぼなしの打ち尽くしてタックルしたら死ぬってカスパ見たんだけど、あり？なし？僕はなしですけど - 名無しさん 2015-04-08 21:08:51
  • それは初期BR的な感じで撃ち尽くしてタックルから機体リロードという感じ？、だったらさすがに論外だけど・・・。撃ち尽くしてもコスト的にマイナス - 名無しさん 2015-04-09 00:44:35
    • そんな感じです。あきれましたよ。 - 名無しさん 2015-04-09 09:35:50
  • 無制限だとカウンターでも決めないと大体死だけどな！ - 名無しさん 2015-04-09 01:21:10
    • ＰＳ高くても乗れない機体… - 名無しさん 2015-04-09 09:36:37
  • 自由部屋にて脚なしHP7900？(勲章込みで12000弱)、補正と近凸盛って高スラ積んで出て5落ちくらいしたけどドワ、先ゲル、ウサギなどいる中で与ダメ取った。負担かけたのは自覚してるが十分仕事はしたと思うだよなぁ。5落ちといってもリス11秒で高コスト2.5落ち分くらいだし黒字だったし。まあ自由部屋で使う分には許しておくれ。 - 名無しさん 2015-04-09 11:07:52
    • ちなみに再開発でタックル強化、カウンター強化、リス短縮をlv2までしてあり、勲章は銀、獅子、1級従軍、1級撃墜、HP5%ですのん。 - 名無しさん 2015-04-09 11:11:23
      • まあそういうネタも分からなくはない、でもちょっと勘違いしてるみたいだから説明するよ、225にその勲章じゃあ歩兵コスト＋165で合計390コスト、それで5落ち1950コスト。先ゲルは400コストで歩兵コストも同じだとして565コスト、2.5落ちで約1412。ヅダは安いけど柔らかいカスパにするなコストが高い勲章は切り捨てないと損するよ。 - 名無しさん 2015-04-09 16:37:04
        • なるほど数字にするとかなり無駄にしてるとわかるなぁ。でもどうなんだろう？歩兵コスト跳ね上げてるのは主に銀と獅子なんだけど、この２つはただでさえHPが低く歩きの遅いヅダがなるだけ生き残るは必要な勲章だと思うんだ。そしたらあとはなるべく落ちる回数減らす立ち回りをするだけになるんだが、思って必ず成せるわけでもないし…。HP上げて火力落とすならドムトロとか乗った方がマシな気がするし、紙ペラでも生きてるうちにダメージ稼ぐってのがヅダらしいと思うんだよねえ。 - 名無しさん 2015-04-10 14:40:22
          • 高スラ積まないで戦えるスタイルが身につくと良いかと。ブーストは強みだけどブースト頼みになっていないだろうか。平地戦（無人・廃墟）なら脚部２も有り。山岳だと脚部１積んでも積まなくても足が壊れる前に本体壊れる感じ。ＭＡＰによってカスパ変えて出撃してみてはどうだろうか。峡谷なんかは高台（中央か両サイド）に基本いると脚へのダメ抑えられるし、必要に応じてブーストで乱戦地に滑空すればブースト生かせつつ脚へのダメも抑えられるんじゃないだろうか。それともともとＨＰが低いズダはＨＰ盛ったほうが上昇値というより上昇％で考えると大きいしな。ＨＰ盛れば約２倍近くなれるわけで。２落ちするのを１落ちに済ませられると考えたらＨＰ盛りが一般的なのかもね。ただ低ＨＰ運用はやってる人が少ないからもう少し他の人の意見が聞きたいですね。 - 名無しさん 2015-04-10 17:05:33
            • 脚2、フレーム1〜5と新フレ2(勲章込みで17000くらい)、射プロ1近凸21のカスパでやってみたら、味方の頼もしさありきだけど2落ちで済んだ。スラは素で十分だったし、当たらなければどうということはなく、当たってもいがいとしぶとく生き残れた。補正盛らなくてもなんやかんや対艦とSFはそこそこ火力でるし、近凸・再開発・1級撃墜で底上げしたタックルが要所要所でダメージ稼げたかな？補正が物足りなく感じたらフレーム52を抜いて射プロ4にしてみようかな(HP15000くらい)。 - 名無しさん 2015-04-13 09:04:23
          • 自分はカスタムデータベースリンク１．２、高性能スラスター２、新型フレーム２、強化フレーム１に勲章は整備勲章、改修整備兵、１級従軍、１級功労、獅子かな。高スラ２付けると２回最大までブーストしてもオーバーヒートしないから動き回れる - 名無しさん 2015-04-15 11:24:46
      • パイロットコストとアシスト考えたらかなり相手にポイント上げてぞ。アシストはむしろ１落ちにつき二人に献上したら１０回分は相手にアシストいれてるわけだし。復活してから戦場までの移動時間だってあるわけだし、ぼこすこ落ちてるのは自慢にならんぞ。５落ちはないな。５落ちは。 - 名無しさん 2015-04-09 17:30:25
• 脚部なしでフレーム類もほぼなしの打ち尽くしてタックルしたら死ぬってカスパ見たんだけど、あり？なし？僕はなしですけど - 名無しさん 2015-04-08 21:08:51
• バランサーさえあればまだ煙たがられてないのになぁ - 名無しさん 2015-04-08 01:03:29
• LV7…LV7はまだか - 名無しさん 2015-04-04 21:36:38
• いくぞヅダ！限界を超えたその先へ、誰も追いつくことができない世界へ！(スラスピ特化 - 名無しさん 2015-03-31 11:36:58
• 250部屋でMS撃破0アシ150ぐらいパイロット50の対鑑ヅダ(中佐)がいたんだがやはり対鑑ヅダはネタってことでOKなのか?教えてくれヅダ乗りの達人! - ヅダはザクバズ派(大尉02) 2015-03-24 23:53:14
  • マジで乗る人はバズ、カッコよさで乗ってる人は対艦（俺はヅダバズの方が武骨で好きだけど）。対艦使うならゲムの方がはるかに強いから（でもゲムはバズの方がはるかに強いけど）ヅダで対艦はネタ - 名無しさん 2015-03-25 13:01:22
    • 分かりましたありがとうございます! - 名無しさん 2015-03-25 22:52:43
  • 対艦だと連携とりづらいしね。バズ使うと余裕で与ダメトップ取れるし - 名無しさん 2015-03-25 16:22:53
  • 個人的には寒ジムデジムの比じゃないガチモノの地雷MS扱いしてる。近接戦闘能力がサーベル持ってる支援機とほぼ同じだからな。おまけに紙装甲で火力もないから遠距離射撃も期待できない。虎の子の対格闘戦も強制ダウンのおかげで対艦入れたら無敵プレゼントというザマ。 - 名無しさん 2015-03-29 22:24:29
    • 単発３２５０で火力がないと申すか… - 名無しさん 2015-04-01 15:09:19
      • ほかのデメリットと比べたら合ってないようなもの - 名無しさん 2015-04-01 17:29:44
      • 補正130超えて3すくみ無視できるカモフやBRで装甲盛の穴つける砂シリーズに比べるとどうしてもね。 - 名無しさん 2015-04-03 21:09:16
    • バランサーなくても格闘くらい使いこなせないのかよ？とりあえずザク2からやり直したほうが良いのでは？ヅダは格闘機に対してかなり火力出せるし、寝かしたらその後も支援機の護衛したらいいじゃないか - 名無しさん 2015-04-04 21:47:00
      • そもそも無敵プレゼントが支援機に対するものと思ってる時点でお察し。ダウン復帰後の読みあいで負けて格闘に逆襲食らってワンコン昇天する対艦ヅダは山ほど見てきたので。 - 名無しさん 2015-04-05 11:01:23
        • そんなものps低いだけじゃないか？普通は無敵は支援機にいくものだし - 名無しさん 2015-04-05 13:42:10
          • 無敵の格闘機が支援機に行くもんだと分かってるのに寝かせて火力が出るって言ってるのか？支援機が格闘機の攻撃をもらう時点で護衛として失格だし、支援機の側で格闘機寝かせるのが援護だと思ってるなら二等兵からやり直すべき。格闘機にダメージを出せるのはヅダだからじゃない、汎用機だからだ。毎回寝かせて支援機と一緒に格闘機倒すまで付き合うのか？前線枚数不利になってるぞ？自分のスコアだけ考えていないか？ - 名無しさん 2015-04-14 23:14:11
  • 私のお仲間は火力盛りライフル平均4000ぐらいで貢献与ダメとってく変態だったが、ノラは信用できん - 名無しさん 2015-03-30 13:00:03
  • 相手にLA、夜鹿がいる→ガチ　相手が支援２が強い→お荷物　だと思う。　対艦は近づいてくる相手に負ける要素がないけど狙撃勝負は弱い。 - 名無しさん 2015-04-01 15:07:18
  • 対艦ネタだったのか…普通に戦えるし量タンを封じれるから意外と行けると思ってたんだが…そんなに地雷になってるのか？対艦タックルシュツ好きなのにな… - 名無しさん 2015-04-05 11:25:03
    • 押し引きや戦況判断等、場数と習熟度がモロに出るからな。その辺の日ごろの地味な積み重ねなしで唯火力に甘えてるのが乗ると大惨事。 - 名無しさん 2015-04-15 02:45:49
• レベル4のフルハンは200部屋で使えますか？ - 大佐7 2015-03-23 16:40:50
  • 使えるよ。ただし、腕次第。安定感ならザク改の方がはるかに安定する。上手い人ならヅダの方がはるかに強い。そんな感じ。 - 名無しさん 2015-03-24 17:22:30
  • そんなあなにザク1Level8 - 名無しさん 2015-03-29 12:35:14
  • やっとlv4フルハン終わったので今夜から200部屋に籠ろう - 大佐10木主 2015-04-06 10:24:11
• レベル1時点でのhpがこいつ4機分もあるMSがいるらしい・・・（GP除く） - 名無しさん 2015-03-22 17:38:30
• 同感。250部屋だとLA最優先で叩くなwただし取り付かれるとあっけなく溶かされる・・・戦いは一瞬で決まる。殺るか殺られるかだ。 - 名無しさん 2015-03-22 17:25:03
  • ラジオミス&訂正:取り付かれると→油断すると - 名無しさん 2015-03-22 17:26:25
• 250部屋でコイツ使ってて楽しいのは、紙装甲だからカモだと思って近づいてくるLAを返り討ちにすることだな。 - 名無しさん 2015-03-22 15:15:41
• スキルに空中分解を追加しようｗｗ - 名無しさん 2015-03-16 20:22:14
  • それスキルって言わないよ！ただの欠陥だよ＞＜。 - 名無しさん 2015-03-16 21:19:16
  • 近くにいたやつは即死か？ｗｗｗ - 名無しさん 2015-03-24 23:25:40
  • ただの神風じゃねーかwww - 名無しさん 2015-03-27 12:14:39
• 対艦持って、HPほとんど持ってなくて、支援と同じ距離で使う奴って何なの？あっちゅう間に爆散してるし。ほんと迷惑だわ。 - 名無しさん 2015-03-16 12:37:26
  • アーチから降りてこないヅダとかいるんだぞ - 名無しさん 2015-03-17 17:18:20
  • 対艦持ちは接近戦がまず不利になるから、キャノン持ちの支援機体と同じ位置関係になるのは仕方ないことだと割り切るしかないが、芋砂扱いとは別個にしてね - 名無しさん 2015-03-18 18:39:20
    • 芋艦扱いするわ。 - 名無しさん 2015-03-21 02:21:26
  • 正直前に出ても後ろにいても対艦ヅダはゴミなんだよなぁ…　 - 名無しさん 2015-03-22 16:05:28
    • コスト150部屋なら、Level2の対艦もちで出撃してもいい。それ以外は、対艦よりもバズがいいね。 - 名無しさん 2015-04-13 23:04:01
• ヅダさん一番機(指揮官機)なんだからもうちょっと優遇されても… - 名無しさん 2015-03-15 19:44:49
  • 優遇した結果が現状じゃないの？採用されずに開発中止後もヅダにこだわり続けた少佐の機体だろ？実際に、使いこなす人は結構強いんだよ。めったに会わないけど2人ほどヅダとは思えんほどの強さを見せてた人のID覚えてる。あれが多分本来の姿なんだろうけどね。 - 名無しさん 2015-03-16 19:23:35
    • ヅダ2、3号機「待ってくれ！つまり俺たちの性能は実装されたら虫ケラ以下になることになんだけど⁉︎」 - 名無しさん 2015-03-18 18:33:56
      • いや、その分コスト低くなるんじゃないのか？性能は落ちようがないし、せいぜい緊急外して対艦持てなくなるくらいでしょ。コスト80とかになったら逆に使いどころあるんじゃないの？ - 名無しさん 2015-03-20 21:14:39
        • 出たら取り合いずどうなるかわからないがザクのコストよりも上だろう。設定的としてはザクⅠよりも高く量産に向かないのだからザクⅡよりも上なんだろうし、設定無視でもいいけども。どうせならヅダf型という上位互換が出た方がヅダ乗りとして嬉しいだろう？ - 名無しさん 2015-03-21 22:32:01
          • ザクもⅡに改良する段階でコストアップしてたはず。ヅダの「1.8倍」より多かったか少なかったかは分からない（忘れた）けど。 - 名無しさん 2015-03-22 17:34:42
            • 原作設定で言うなら量産ラインに乗った機体とそもそもラインが存在しないヅダじゃ比べようがないよ。交換部品も限られるだろうし、試作機体をまともに継続的に作戦投入なんて正気の沙汰じゃない。ついでに言うと、そもそもオデッサ撤退以降ってジオン側は部品等の規格の統一図ろうとし始める時期でしょ。たとえ「もしヅダが量産されるめどが立ったら」で考えてもザク改の方がだいぶコスト安いと思うよ。まあ、ゲームのコストの話はそれとは別ですから。 - 名無しさん 2015-03-24 08:13:50
• ヅダレベル7 少佐07からドロップ スロット17 17 15 スキル 強制噴射orバランサー追加ってなれば楽しそう 運営さんヅダレベル7だしちくりー - 名無しさん 2015-03-13 10:06:37
  • 低コスト機じゃなくなる希ガス - 名無しさん 2015-03-13 12:28:30
    • スロットの途中 増加は前例出来たし、あとはバランサーぐらいならいいと思うがねぇ増加しても少ないスロットと耐久だし - 名無しさん 2015-03-13 15:59:10
      • バランサーは確かに欲しい。 - 名無しさん 2015-03-13 20:34:36
        • レベル7でついたとしたら250で出せるわけで、そうなると強すぎる気がする。　噴射の方がヅダっぽい。　なんかバランサーってスピード制御できてる感じで、それより噴射で無理やり安定させてるって感じの方がヅダっぽいって思ったりｗ - 名無しさん 2015-03-16 13:04:08
          • 250でついてもいいと思うな。というかザク改の7につかないのも個人的には納得いかんのよ。 - 名無しさん 2015-03-18 00:35:57
• 対艦→SF→強タックルって間に合ったっけ？ - 名無しさん 2015-03-10 19:37:31
  • まず対艦は基本なしだと思います - 名無しさん 2015-03-10 21:14:55
    • コンボの話してるんだけど……運用の議論がしたいなら自分で木を立てて - 木主じゃない 2015-03-11 04:00:08
      • まず、運用議論の板だから対艦ライフルの運用議論しても何も悪くないよ - 名無しさん 2015-03-13 12:49:55
        • 運用議論をしても問題ないけど全然関係ない私の木の下でするのはやめてくれー。 - 木主 2015-03-13 14:11:57
          • 対艦ライフルを使うコンボって運用に入るから木主にとって関係大有りだと思うんだけど… - 名無しさん 2015-03-21 22:34:55
            • 話題を反らしたら駄目だろ……対艦のコンボの話をしているのに対艦はいらないとか話が違いすぎる。 - 名無しさん 2015-03-28 04:50:54
    • 気付こう？その情報、木主は求めてない。 - 名無しさん 2015-03-29 21:42:06
  • 間に合ったと思う - 名無しさん 2015-03-10 21:19:13
    • ありがとう。 - 名無しさん 2015-03-11 19:59:23
    • 私の場合は、間に合わなかったな。SF、対艦、タックルなら繋がると思うけど - 名無しさん 2015-03-13 12:51:32
      • あら。私の記憶では対艦SFタックルか対艦タックルSFのどっちかは繋がったんですよ。やっぱり今度演習場で確認してみる。 - 木主 2015-03-13 14:10:00
        • 対艦タックルSFなら問題なくつながるはず - 名無しさん 2015-03-14 01:40:59
          • あなたの言うとおり対艦タックルSFは繋がりました。対艦SFタックルは繋がらなかったです。 - 木主 2015-03-14 23:57:49
  • 間に合わないと思う シュツもギリギリだし - 名無しさん 2015-03-13 22:48:52
• ＨＰを＋３０００して、スラスターをアサルトサヴァイブ仕様にすれば面白そう。 - 名無しさん 2015-03-10 06:27:12
• コイツスロット数メッチャ少ないな。低コストなのに拡張性がないのか。 - 名無しさん 2015-03-07 15:50:47
  • 多分ALL0以外の機体lv1ならヅダが一番少ない。これもきっとジオニック社のせい。 - 名無しさん 2015-03-07 21:45:19
    • お前らジオニック社に親殺されたの？ - 名無しさん 2015-03-07 22:00:45
      • テストパイロット3名殺されました（八つ当たり） - 名無しさん 2015-03-08 12:40:24
      • これはジオニック社の汚い陰謀だ！私には分かる！証拠は無いが絶対だ！！まさに少佐ｗｗｗ - 名無しさん 2015-03-09 00:17:14
        • 少佐は証拠が無いなんて一言も言ってないぞ。劇中には出てこなかっただけで根拠はいくらでもあったかも知れない。この板には少佐のファンだっているんだから不用意な発言は控えてくれ。 - 少佐のファン 2015-03-11 11:08:53
          • あれだけ喚いてたんだから、根拠があったら言ってるでしょ。というか、MS黎明期に「熟練パイロットでないと運用できない機体」、ジオンの国力は連邦よりはるかに少ない状況で「高コスト」。これだけ悪条件が揃ってて採用見送りが陰謀、根拠は言わないとか頭がどうかしてるよ。ザクも好きな人もいるんで関係ないとこでジオニック叩くのやめてもらえますか？ネタで言うなら返されても文句言うな。マジで言ってるなら根拠だしてみろよ。あんたの発言が一番不用意なんだよ。 - 名無しさん 2015-03-13 15:58:23
            • しっかり名乗るべきでしたが、自分は木主でも陰謀説に言及した枝主でもありません。反論は話が長引きそうなので控えておきます。他所様の木を荒らす原因を作ってしまった様で申し訳ありません。場合によっては削除依頼も出しておきます。ヅダ板の皆様、お騒がせしました。 - 名無しさん 2015-03-13 18:19:54
              • ああ、そうだったのか。少し言い過ぎた。最近ひどいヅダが多くてイラついてた時にジオニックのせいでヅダが弱いかのように言って言い訳してる枝見てつい言ってしまったんだ。スロットが低いのがジオニックのせいとか意味不明のこと言う前にできることあると思うんだよな。 - 名無しさん 2015-03-14 20:12:57
                • ネタじゃねーの？マジレスされてもな・・・ - 名無しさん 2015-03-25 10:28:19
    • 多分というか本当に一番少ない機体、同数なのはペイルLv2、時点がガルバ(543)どう考えてもジオニックのせい。というの冗談でマジで少ないのに機体の人気から修正がまったく入らない - 名無しさん 2015-03-09 16:24:26
    • ネタにマジレスする人多いんだね - 名無しさん 2015-03-15 19:53:28
      • ネタ機体だから愛されてるってわからないのかな？ネタにしてネタにされてそれでも好きだから乗っているんじゃない - 名無しさん 2015-03-18 22:07:37
        • ネタ機体だったの！？こいつが一番安定して結果だせるんだけど… - 名無しさん 2015-03-19 19:32:51
• コスト部屋用にlv6フルハンしたけどどういうカスパがいいのかな？ - 名無しさん 2015-03-03 13:49:58
  • 射プロ4、新フレ2、強フレ134、脚部1、フィルモ3、近凸2でどう？ - 名無しさん 2015-03-03 16:04:33
  • ノーハンだけど、データベースリンク１．２、高性能スラスター２、新型フレーム２、強化フレーム１、一番は高性能スラスター２これを積むと２回ブーストし切ってもオーバーヒートしないから動き回れるよ - 名無しさん 2015-03-03 21:20:08
    • 脚部つけても本体壊れるからいらない　起き上がってブースト噴かしまくって味方の方に逃げて修理するか、足壊れたらＭＳ捨てて占領に飛んだほうがいい、 - 名無しさん 2015-03-03 21:27:59
      • それはHPちゃんと積んでないからだろ。いちいち逃げて修理してるとか邪魔でしかない - 名無しさん 2015-03-04 15:56:55
        • ＨＰ積んだらこの子いらない子　火力と高機動でどれだけ相手に遊撃出来るかでしょ　そもそも粘る機体じゃない - 名無しさん 2015-03-08 20:26:20
          • ノーハンのあんたが一番いらない。HP盛とか火力盛とか以前に。 - 名無しさん 2015-03-10 16:51:16
            • それはHPちゃんと積んでないからだろ。いちいち逃げて修理してるとか邪魔でしかない 　についてのコメントしたのに　ノーハンのあんたが一番いらない。HP盛とか火力盛とか以前に。とは？何の話をしてるの？ - 名無しさん 2015-03-12 00:11:43
              • ん？ノーハンだけどって言ってる人とは別の人なのか？ - 名無しさん 2015-03-13 20:11:36
      • まずノーハンの時点で論外 - 名無しさん 2015-03-06 02:34:28
  • ロマンの為に近凸と体力あとはお好きにって感じかな←バズならね - 名無しさん 2015-03-10 21:17:24
  • 長らくお世話になってるけどこの機体は高スラ1、脚部1、新フレ2、強フレ543、近凸1、DBL1で今の所安定してる。ロマンを追い求めた火力カスパもあるけど、hp7900ではまぁ辛いですよね・・・ - 名無しさん 2015-03-11 11:24:30
• 対艦→ＳＦがいいって書いてあるけど　ＳＦ→対艦の方がリスク少なくていいと思うんだが - 名無しさん 2015-03-03 00:19:34
  • 状況によるでしょ - 名無しさん 2015-03-03 11:46:40
  • ローダー積んでてもＳＦ始動じゃ回転率悪いし、先当ても難しい。中距離で戦うなら対艦始動じゃなきゃもったいな - 名無しさん 2015-03-08 20:23:33
  • 同じ意見。対艦を持つときは、SF→対艦だね。ただ、対艦を持つならゲムカモフに乗った方がいいと思う。 - 名無しさん 2015-03-12 18:16:40
• なんかマッチでランナーボマーで有名とか言われたんだけど、ヅダだから動き回って敵かく乱しつつバズ当ててるんだけどダメなん？ - 名無しさん 2015-03-02 15:59:33
  • ランナーってか敵を１，２機引き連れて逃げ回るだけでも敵の戦闘要員減らしてるから有利になるんじゃない？ - 名無しさん 2015-03-02 16:02:07
  • ランナーボマーってことは、無意味に中継取りに行ったり敵拠点に行ったりしてたんじゃないの？バズ当ててるかどうかは関係ないよ。味方が交戦中に無視して無意味に中継取りまくってたりしてたらランナーだし、爆弾設置に行けばボマーだし。心当たりがないなら何か誤解されたんでしょ。 - 名無しさん 2015-03-04 12:25:45
• ヅダの対艦不評みたいだけど、コスト戦での火力が反則クラスだと思うんだが・・・　300ならまだしも250でこの火力はヤバいｗ - 名無しさん 2015-03-01 18:45:47
  • コスト戦ではな・・・ - 名無しさん 2015-03-01 22:40:58
  • 極稀に、対艦持って無制限に出ようとする希少種プレイヤーや、ヅダの機動力を活かそうとせずに芋る人がいるから評判が悪くなる。 - 名無しさん 2015-03-04 00:46:16
  • 私も250部屋は、対艦ヅダが最近多いですねぇ。コスト的にジオンは支援機が居ないと思うので、指揮砂感覚でやってますね。緊急回避がある分、突砂しやすいので。 - 名無しさん 2015-03-07 21:00:13
  • 対艦持つならゲムフルハンしたほうがマシ。 - 名無しさん 2015-03-22 16:08:35
  • 300で既にゲムいるのに被せてくる人はやめてもらいたい - 名無しさん 2015-04-03 12:56:33
• こいつはなんでバランサーがないんだ？スラスピがあれだけあってバランサーないとかシナジー激減だな - 名無しさん 2015-03-01 10:05:42
  • コストに見合わなくなるからかねぇ、バランサーあったら強すぎる…とか？解らんが - 名無しさん 2015-03-01 18:02:04
• ポイント解放が来てから対艦持ったヅダ湧きすぎでワロタ - 名無しさん 2015-02-28 12:24:09
  • 好きな機体ではあるけど、無制限で他がそれなりに高コスだと「誰がヘイトとるんだよ・・・」って思っちゃう - 名無しさん 2015-02-28 22:32:08
    • なら、バズ持ちヅダはヘイトを押し付けられる存在だってこと？ - 名無しさん 2015-03-01 11:56:02
      • 現状、ヅダ自体が無制限向いてないんじゃないかって話 - 名無しさん 2015-03-01 12:59:16
      • 人によっては支援機より下がりだすしな。まあ勝てるなら別にいいんだけど - 名無しさん 2015-03-01 13:01:14
      • 結局コイツにとっての無制限ヅダとは一体何だったのか - 名無しさん 2015-03-11 03:46:30
  • 対艦ライフルは、ゲムカモフに任した方がいいね。 - 名無しさん 2015-03-02 17:09:14
• 再開発したいけど、さすがにそろそろレベル7きそうなんだよなぁ - 名無しさん 2015-02-28 09:47:12
  • そうなんだよね。Level7が解放されそうだから、再開発を止めている。早く出してくれ！ - 名無しさん 2015-03-02 17:10:34
• 徳Dが250部屋でヅダ乗ってたからlv7近いうちあるんじゃないかな - 名無しさん 2015-02-28 03:15:49