ザクⅠ・スナイパータイプ指揮官用 > 過去ログ4

  • こいつしか乗らずにカンストしちゃって、それからサービス終了までの数年間もずっと無制限で使ってきたけど - 名無しさん 2017-08-08 03:29:14
  • 素ガン全盛期はフル火力特化のSFBRで半分持ってった、というのもまぁ昔の話。UCのおかげで人気は高かったな - 名無しさん 2017-05-13 00:37:27
  • レベル6を射撃補正を120まで盛ってライフル持つと汎用なら半分くらい削れると思いますか? - 名無しさん 2017-03-15 07:43:09
    • hp盛り相手ならいかない、射補盛り相手ならいく可能性ありあいてや階級にもよる。実際に試すしかない。 - 名無しさん 2017-03-28 08:07:51
    • かなり昔ならOHした相手にSFBSRタックルBSRでデスコンなんて言われてたけどなぁ - 名無しさん 2017-03-28 10:31:48

  • 射撃補正を120まで盛って勲章で射撃攻撃力5%アップを付けると、ライフルで汎用なら半分くらい削れると思いますか? - 名無しさん 2017-03-15 07:39:25
  • こいつの再開発は何がいいのでしょう? - 名無しさん 2017-02-12 18:43:58
    • 俺の場合、コスト制限部屋と仮定したら射補、リス短、HP、ダウンダメ軽減(転がされるので)。後半二つはお好みかもしれない。 - 名無しさん 2017-03-02 18:40:40
    • HP・射補・耐格・リス・スラにしてる。スラは逃げるときとか味方に付いていくときとか使うし - 名無しさん 2017-03-02 18:51:18
  • 砂嵐砂漠(bsr)で脳汁でた - 名無しさん 2017-01-28 01:14:35
    • 味方汎用に感謝 - 名無しさん 2017-01-28 01:15:00
  • こいつと同じような使用感で上のコストや無制限で通用する機体ってなにかありますかね?流石にこいつで無制限とかは出れないと思うので。 - 名無しさん 2017-01-05 13:42:54
    • BR持ちのこいつで少将カンストになったフレがいるから無制限でもいけるけど、まあ普通の野良部屋なら部屋崩壊するわな。いま凸スナできる無制限の機体はない。自由部屋ならスナ2とかこいつは割といる。ガンナーの上位待ちかな。でもガンナーは純粋なスナではないんだよな - 名無しさん 2017-01-05 13:58:00
      • 指揮陸か陸ゲルとかはどうだ?SFないのはネックだけどその分足回りと硬さで生存率いいし凸砂いけるぞ? - 名無しさん 2017-02-03 22:42:05
  • 運用法として、指揮スナはミリの敵いても極力我慢して体力高い敵を削って如何にアシスト稼げるかが地雷との線引きになると思う、点数的にも。 - 名無しさん 2016-11-24 11:19:55
    • 敵格闘は即処理が安定でしょう。ミリ残りでも無敵からフルコン食らうリスクは避けなければならない。 - 名無しさん 2016-12-03 16:50:21
      • 局地的な話しじゃ - 名無しさん 2016-12-10 23:08:21
      • そりゃ単独で対峙してたらどんな機体でも倒すでしょ。そういう局地的な話しじゃなくて基本運用で壁汎用でも倒せるミリ残りを追っ掛けて行く奴が多すぎるのよ。そんなの他に任せて耐久値残ってるのをどんどん削ったほうがアシストP分有利になるというのに。 - 名無しさん 2016-12-10 23:34:56
    • 突砂 生あてだと思う - 名無しさん 2016-12-04 14:08:49
      • 凸砂はこの機体だとやりやすいし理想だけどそういうことを言いたかったわけではないのです。。。 - 名無しさん 2016-12-10 23:40:44
        • 昔から乗ってるけど突沙無制限でも普通にやりますよ 格闘いたら少し距離感変えるけど そっちの方が強いと思います - 名無しさん 2016-12-28 06:26:31
    • 与ダメを稼ぎやすいのは敵を撃破せずHPの多い敵を狙った時。スコアを稼ぎやすいのはミリの敵を狙った時。どちらに偏っても勝利に貢献できなかったりするからまあ、臨機応変にな。 - 名無しさん 2016-12-11 07:03:45
    • ターゲットが被ってるならその方が与ダメが無駄にならなくて良いと思うけど、トドメ狙ってる味方がいなければさっさと撃墜して枚数有利を作りたいところ。残りHP1でも脚部頭部以外の性能ダウンがないゲームだしね。 - 名無しさん 2016-12-20 11:45:26
  • Lv1部屋でこいつ出す奴は大地雷 - 名無しさん 2016-09-22 21:30:59
    • 階級にもよりますが、コスト制限無しでフルハンなら十分活躍できる機体ですよ。 - 名無しさん 2016-11-02 13:23:46
    • 大地雷かあ。井の中の蛙だな。 - 名無しさん 2016-12-04 18:56:43
  • 一年ぶりくらいに復帰したんだけど、中佐無制限でこれ出すのは与ダメ取ってても味方には迷惑かな?チップばっかで機体完成しないからこんなんしか出せないし、自分で部屋たてても人入って来ない(´・ω・`) - 名無しさん 2016-08-02 21:44:16
    • 中佐ならもう陸ゲルのレベル6も出てるし指揮陸も5まで出る。他のタイプのジ支援機ならジュアッグ、ゲルキャ等の自衛力が高く火力も高い機体もレベル3,4らへんがドロップする。こいつしかいないなら正直他のが出るまで汎用とか乗ってた方がいいかもしれない。迷惑とかではなく単純にきついと思う。 - 名無しさん 2016-08-06 02:33:32
      • ありがとう、陸ゲルが5まで完成してるし強化して使ってみます - 名無しさん 2016-08-08 13:37:57
        • 機体的には陸ゲルのが高性能なのかもしれないですが、私は指揮スナのが圧倒的に扱いやすいです。少将無制限部屋で乗ってますよ。 - 名無しさん 2016-12-04 13:07:23
    • 腕があればいいと思いますよ  生あてバンバンして突砂出来れば - 名無しさん 2016-08-28 01:59:00
  • •最近2年ぶりくらいに復帰したんだがコスト400、それ以外の制限なし部屋で「ゲルJ」Lv1フルハンで待機してたら「ザク砂指揮」Lv8にLv1?とか言われたんだけど今のコスト戦ってLv1機体使っちゃいけないの?そんなにザク砂偉くなったの? - 名無しさん 2016-07-17 20:42:32
    • フルハンした上で性能比較すればわかると思いますけど、指揮スナ8とゲルJ1じゃ月とスッポンくらい差があると思いますよ(機動力、転倒射撃などで単純に比較できない部分もあるとは思いますが)。高コスト高レベル>低コスト高レベル>高コスト低レベル>低コスト低レベル、というのが一般的な考え方だと思います。 - 名無しさん 2016-07-18 05:02:40
    • ゲルJLv1が400部屋いたら吹くな。何故勝てると思ったのか。コスト戦の意義をもう少し考えたらどうかなと。 - 名無しさん 2016-07-18 05:12:20
    • コスト部屋って「限られたコスト内で戦力を整えて有利に進めるか」って部屋じゃないの?火力が出せるとはいえ、LV1ゲルJが指揮砂LV8に耐久力で大きく劣る時点で味方からしちゃ不安材料でしかないのは当然。偉い偉くない以前にLV1部屋でもない限りは出さないのが常識。それは前から同じというか、今ほど高火力機のなかった2年前の方が厳しかったと思うが? - 名無しさん 2016-07-18 09:02:48
    • Lv1機体使う場合はLv1部屋行ったほうがいいよ。コスト部屋では同じコストであっても機体レベルは当然ながら武器レベルにも影響出るし、Lv1機体が煙たがられるのは残当。 - 名無しさん 2016-07-19 15:30:53
    • 2年前だろうと基本は変わってないはずなんだがなぁ…。 - 名無しさん 2016-07-27 18:40:28
    • まず、コストかかってると武器レベルもLv1になっちゃうからね?あとこのゲームは同じコストでも高レベル機体の方が圧倒的に強いので、高コスト低レベル機に乗りたいならレベル1部屋を利用すべきだね - 名無しさん 2016-07-27 18:59:23
    • レベル1部屋が妥当ですよ、ゲルJLv1なら。指揮砂Lv1でもゲルJLv1なら落とせるのに指揮砂Lv8ならゲルJLv1なんて話にならない。コスト部屋、無制限部屋、レベル1部屋、それぞれの特性を使い分けて楽しむのがいいですよ。無視して突っ込むと部屋崩壊の原因にしかなりません。 - レベル1部屋愛用者 2016-07-30 03:57:09
  • あれ?マゼラのLv8っていつ来たの? - 名無しさん 2016-07-16 23:42:01
    • ギガンの上位が来た頃から出始めた感じ。アナウンスもされないマゼラぇ… - 名無しさん 2016-07-16 23:47:41
      • いつの間に・・・・でも依然としてBSRlv8 - 名無しさん 2016-07-17 12:10:54
        • 公式見てきたら誤植ってる。指揮砂LV8実装時のアナウンスに、[兵装関連]の後になぜか「既存"モビルスーツ”の上位レベルが追加されました。」と表記されてる。おそらくはこれが「既存兵装」の間違い、マゼラのことなのではないかと思う - 名無しさん 2016-07-17 15:42:32
          • あーごめんなんか勘違いしてた。wikiで7月に確認されてたのね・・・でも時期的に半端過ぎだなぁ・・・ - 名無しさん 2016-07-17 15:55:12
            • 陸ガン冷蔵庫と一緒に来たらしい - 名無しさん 2016-07-27 19:01:04
  • 指揮スナが人気なのって、ゴリッと削れる単発火力と前出て戦える辺りな気がする。後方で撃ちつつ寄られたら迎撃、よりも前出てスナ当ててってシュツをねじ込んでいく感じが - 名無しさん 2016-07-07 12:55:47
    • 中途半端な運用するとこいつ弱いけど、火力特化して味方のよろけからシュツ→BSRで瀕死まで確実に持って行って枚数をどんどん減らしていくってのが人気かねえ。あんまりそれやる人見ないけど - 名無しさん 2016-07-10 00:32:39
      • ガーカスのバルカンで落ちるからなー - 名無しさん 2016-07-18 05:13:30
        • ガーカスがいるようなコスト帯で出すか?こいつ - 名無しさん 2016-07-19 13:59:05
          • 無制限の機体自由部屋とかで待機してるのちょくちょく見かけるよ… - 名無しさん 2016-07-19 15:00:42
    • このコストで、単発とはいえ移動撃ちできるよろけ兵装持ちって時点でかなり破格の性能だと思うんだよねぇ…マゼラを使った時の安定感とBSRを使った時の高火力は魅力的。水ザクとかいるけど、瞬間火力は今でもコイツの方が上だと思う - 名無しさん 2016-07-18 09:10:32
  • 中途半端な対格とか盛るより火力に全てを注ぎ込んだ方が良いと思う。どうせ格闘機にからまれたら死ぬし。昇天が遅いか早いかの違いだ - 名無しさん 2016-06-26 07:24:21
    • 火力盛りしゅきぃ・・・ - 名無しさん 2016-06-27 15:44:40
    • 仰ることはわかるけど、耐衝は基本近スロ遠スロ消費なわけで補正に直結する中スロはあまり使わない。それにあまりにも耐衝低いと格闘のワンパン→他の追撃で爆散も考えられるため、少なくともワンターンは保たせる為に耐衝撃2個付けは安心カスパじゃないかな? ただ、耐衝を250以上にするカスパは補正を上げ辛く、俺も微妙だと思う。 - 名無しさん 2016-07-05 17:27:14
    • バズ機相手にボーナスバルーンにならない程度には固くしといた方がいいぞ。補正上げてもシュツルム使う距離で戦わないと手数分火力は下がるで。 - 名無しさん 2016-07-05 19:34:08
    • というかこいつの装甲カスパは盛りたくてもスロも元の耐久も低すぎて火力カスパにせざるを得ない。 - 名無しさん 2016-08-06 13:56:56
    • 私も火力盛で安定してます。斬られる前に撃つ。汎用の近くで戦ってれば戦果出せますね。 - 名無しさん 2016-11-20 03:10:55
  • なんかこないだ目茶苦茶強いスナ指揮が居た。グレーのカラーリングで的確に当ててきた。びっくりしたわ - 名無しさん 2016-06-21 21:39:55
  • なんかザク重板見てたらここ思いだして来てみたけど、指揮砂って駆け込み寺なんだよね、多分。 - どちらの機体も愛機 2016-06-11 01:39:03
    • わかる - 名無しさん 2016-06-21 01:35:59
    • 無制限でもこいつとザク重に必死に乗りたがる奴いるよね。主に左官帯 - 名無しさん 2016-06-25 02:04:49
      • んまぁ、とは言っても少佐ぐらいまでは現役だからね。中佐で頭打ちして大佐にもなるとcost部屋落ちかな?ぐらいの認識やけど - 名無しさん 2016-06-25 02:17:23
  • マゼラも部位補正欲しいと思う今日この頃・・・ - 名無しさん 2016-06-01 00:42:05
  • 400部屋で兎の方が優秀なのになんでこいつに乗るやつが多いんだ? - 名無しさん 2016-05-31 23:36:51
    • ウサギじゃなくて指揮砂に乗りたいからじゃないかな? - 名無しさん 2016-06-01 10:33:39
    • むしろ400しかまともに出せないからこそ乗るんだよ。一応適正コストなんだしさ。全く活躍できない訳ではないし、先に居たなら編成合わせるか嫌なら一緒に出なければいい。 - 名無しさん 2016-06-02 11:34:59
    • BSRのレベル8持ちたいからだろうね。350では出せないし。 - 名無しさん 2016-06-11 09:37:39
    • マップと編成次第でしょーと思います。最後の一機で指揮砂が合わない編成にぶち込むのはNGだけど、そうでない限りは全然OKだと思うけどな。もう一度。兎とジュアと指揮砂はマップと編成次第だべー - 名無しさん 2016-06-18 20:37:01
    • カークスを見てから乗り換えました - 名無しさん 2016-06-21 01:02:18
  • 久しぶりにザクスナ指揮のコメみたけど、今の主流はBSRなの? 自分はマゼラの方がどんな時でも当てやすい(さっき2回使って一位での勝利2回)からBSRの方が地雷だと思ったんだけど。 - 名無しさん 2016-05-10 22:42:20
    • 混合戦あるんだからマゼラvsBSR部屋でも建ててみたら? - 名無しさん 2016-05-11 00:32:11
    • BSRのLv8がでて3発OHになったので - 名無しさん 2016-05-11 00:33:31
      • 今日補助ジェネを3個積んでる地雷カスパに遭遇したが撃破与ダメアシ貢献を総ナメしてました。 - 名無しさん 2016-06-05 18:37:45
    • 犯マシみたいなよろけの取れないような兵装ならともかく、いちいちBSRだマゼラだ、他人の兵装に地雷だなんだというのはナンセンス。自分の使用目的やスタイルに合わせて使えばいいだけ - 名無しさん 2016-05-11 00:39:14
    • 返事見たところ、マゼラに対する批判が無かったのでこれらかも自分はマゼラ使っていきます。返事ありがとう - 木主 2016-05-11 00:50:26
      • 下の方にもあるけど、「BSR Lv8 > マゼラLv7 ≧ BSR Lv7」みたいな感じだと思う。クイロカスパ活かしてどんどん前に出たいならマゼラだけど、コスト400以下でダメージ通りやすいBSRで中距離からガンガン落とすのも有りだと思う。 - 名無しさん 2016-05-11 01:19:30
  • C200でコイツ乗ってくる馬鹿がホント嫌い。主兵装が命なのにLv1でしか出せないことすら理解できてない。しかも、ビームだったりな。ビームなら砂でいいだろがっていつも思う。 - 名無しさん 2016-05-05 16:31:52
    • 機体板で乗り手の愚痴垂れ流す馬鹿がホント嫌い。機体の運用や性能を話し合う場なのに乗り手の話は関係ないことすら理解できてない。しかも、愚痴だったりする。愚痴なら愚痴板にしろよっていつも思う。 - 名無しさん 2016-05-05 21:12:30
  • 今日大佐部屋でBSR持って前線で頑張ってる乗り手に出会った。ガンガン撃ち抜いてくれるから戦いやすかったです。ありがとう。 - 名無しさん 2016-04-22 23:22:44
  • 今日BSR担いで初乗りしたんだけど近距離に来られたら対処難しくない?タックルで足止めた後ってちょっと下がって撃った方がいい? - 名無しさん 2016-04-19 00:21:54
    • 近づかれる前には既に迎撃するか逃げるか判断しないとだめよ?どちらにせよSFをすぐに担いで対処できるようにしないと。タックルはスラ焼いちゃうことで逃げる手段を奪っちゃうから最後の最後。逃げるにしろ迎撃にしろ、基本は移動撃ちやジャンプ撃ち可能なSFを起点にってことで - 名無しさん 2016-04-19 00:40:15
    • タックル後最速で主兵装を当ててしまうと、実はよろけ継続ができなかったりする(タックルよろけがまだ終了していない)。よって少し下がったりして、一拍間を置いてから主兵装を撃つべき。 - 名無しさん 2016-04-19 08:42:36
  • こいつ乗ってマゼラ担いでるやつで成績残してるやつ見たことないが… それにこいつと対峙してマゼラ担いでたときの「良かったー!」感すごい 大人しくBSR持ってほしい - 名無しさん 2016-04-17 01:20:30
    • とりあえず乗ってみてから批判してくれ - 名無しさん 2016-05-17 00:12:51
  • クイロlv2耐衝lv6・4脚部lv1新フレlv2簡易フレlv2・1強フレlv6 ってカスパでいいですかね?凸砂しようと思うんですけどBSRってどれくらい間を置いて撃った方がいいとかありますか? - 名無しさん 2016-04-16 10:19:03
  • こいつに脚部入りますか? - 名無しさん 2016-04-10 18:17:10
    • 階級しだいだが、付けれるスロがあるのに付けてなかったら芋なんだろうなと思う - 名無しさん 2016-04-10 18:45:46
    • 前に出る機体だから必須 - 名無しさん 2016-04-16 10:29:01
  • シチュバトでこいつ乗って楽しかったから課金したよ。下手糞でもちゃんとうまくなってみせるから許してね。 - 一応カンストしてる 2016-03-31 20:27:12
    • 頑張れ! - 名無しさん 2016-04-14 17:40:13
  • カンストの指揮砂が味方にいたんだが耐久12000、高ドムにワンパンで倒されててワロタ……支援頼む連呼でワロタ… - 名無しさん 2016-03-27 11:07:18
  • こいつってBSRかマゼラどっち持った方がいいの?よく見るのはBSRなんだけど。 - 名無しさん 2016-03-21 01:05:14
    • BSRLv8>マゼラ≧BSRLv7以下って感じ。BSRLv8は世界が違うけど、Lv7以下ならマゼラとお好みで - 名無しさん 2016-03-21 01:40:29
  • シュチュでコイツに乗れるとラッキーって思う。トロとドワについて行って凸砂運用すると敵が溶けるわ溶けるわで楽しい。 - 名無しさん 2016-03-21 00:54:53
  • BSR作ってないから分かりませんが,3発OHになったんですか?だとするとヒート率は67%以下かな? - 伏流 2016-02-19 08:12:19
    • 最速三発OHですよ。 - 名無しさん 2016-02-19 09:23:23
      • マジッスカ これは・・・砂復権有り得る・・・のか - 名無しさん 2016-03-09 22:37:56
  • 演習場でアホカスパ試したが、補助ジェネ3個積みでシュツ→BR三発OH→1から2秒待ちシュツ→ループが出来てワロタw - 名無しさん 2016-02-19 08:01:57
    • 連射感覚が面白いね。対峙した下田がはぁ?って顔してたw - 名無しさん 2016-02-21 10:18:13
    • 動画にあげてほしい - 名無しさん 2016-03-19 15:10:24
  • 無制限で一緒に出撃したけど、やっぱり耐久力的にキツいものがあるね。大人しく350でLV7乗り回してくださいな - 名無しさん 2016-02-15 14:44:25
    • 400部屋はどうよ? - 名無しさん 2016-02-15 17:52:42
      • ジュアッグちゃんとか兎ちゃんとかいるじゃないですか - 名無しさん 2016-02-16 22:54:07
      • 400は競争率高いし、350が一番 - 名無しさん 2016-02-16 23:59:32
  • BSR3発OHになったからマゼラ使う奴は地雷扱いされるだろうな - 名無しさん 2016-02-13 14:01:08
    • そういうことしか言えない奴がいるから指揮砂自体地雷扱いされるんじゃね? - 名無しさん 2016-02-13 16:56:27
  • カンスト無制限でも使えるのかな? - 名無しさん 2016-02-12 01:24:55
    • 使える訳ないでしょ。出してる馬鹿がいたら崩壊するわ - 名無しさん 2016-02-12 16:16:39
    • ゲムカモフと違って偽装もないからね - 名無しさん 2016-02-12 16:22:05
    • だがシーマより好かれる場合もあるかも - 名無しさん 2016-02-12 16:24:00
    • いいんじゃない?指揮砂で楽に少将10になったし… - 少将10 2016-02-12 23:39:03
    • 上位互換の機体が無いので、ホスト側で入ってもし許されたなら良いのでは。PSが互角でガチ編成の相手だと勝のは難しいでしょうが、格下にしてやられるほど弱くもないと思います。。ゲスト側で入るのはちょっとした嫌がらせになりかねないですね(^^; - 名無しさん 2016-02-13 18:43:57
      • 上位互換が無いって意見は参考になりますね。しかし嫌がらせになってしまうのか… - 名無しさん 2016-02-13 20:03:58
        • ホスト側なら地雷だと判断されればすぐにキック又は変更を促せますが、ゲスト側だと数回崩壊しないとホストはキックの判断が出来ません。そういう意味でルーム崩壊に繋がりかねない機体でゲスト側に居座るのは出撃妨害になりかねないという意味です。(その意図が無くとも) - 名無しさん 2016-02-17 17:39:34
      • 上位互換って意味ではゲルキャが当てはまるんじゃない?ちょっと差があり過ぎる気がするけど・・・ - 名無しさん 2016-02-13 21:28:51
        • 「汎用に随伴凸して移動射撃ヨロケから追撃」という基本運用は似てますが、追撃にしろ生当てにしろビームのヨロケの有無はかなり大きな差ですね。もちろんゲルキャの方が支援機体として上位なのは同意ですが、互換はしてない感じがします。 - 名無しさん 2016-02-17 18:59:26
      • 上位っていったらジュアッグが当てはまらね? - 名無しさん 2016-02-14 09:49:01
        • 上の枝にも言えるけど、よろけ射撃が一つと2つじゃ全く別物だし、体型も大違いじゃろ。ほとんど当てはまらんと思う。 - 名無しさん 2016-02-15 15:14:27
          • そもそもこいつ自体が素ザクスナの上位機種だからね - 名無しさん 2016-02-15 17:46:52
          • 一撃が強くてよろけ付きの兵気持ちって言ったらジオンではこいつの上位機体はいないよな。こういう系統の砂が使いたいって人が居るのもわからんでもない(出す部屋は考えて欲しいが)。連邦のジム砂の上位が砂Ⅱで、指揮砂よりもコスト帯が上だからまだ無制限でも無理がないのかな、と思ったけどあっちもそれなりに煙たがられてた。もう無理矢理その系統にジムキャⅡを含めちゃえば、ジムキャⅡを使えばいいってことになるな(暴論) - 名無しさん 2016-02-16 00:36:14
            • 「チャージ無しで一撃が強くてよろけ付きの射撃兵器持ちの支援機」だったわ。 - 名無しさん 2016-02-16 00:38:24
  • レベル8ともなると結構硬いな - 名無しさん 2016-02-12 00:29:34
  • 無制限で火力対格盛り凸砂で安定三冠なのにこれ以上強化来たから一強でしょw - 名無しさん 2016-02-11 19:47:52
  • 上位来たので久しぶりに機体板見に来たらコスト350でも微妙扱いされててビックリした。普通に凸砂運用してれば味方がドムだろうが関係なくチームにとって相当強力な戦力の筈なんだが・・・。そんなにまともな乗り手減ってるのだろうか。 - 少将10 2016-02-11 17:41:23
    • おそらく350は格闘機のドム高やグフカスなんかでヒャッハーしたい人と、ゲムとかゾゴなんかを出したい人とかがいるから支援機自体煙たがれてるんだと思う。個人的にはコス350の連邦汎用は耐格ガッチガチだから、こいつとかタンクとかの実弾支援機出した方が勝ちやすいと思うけどね。 - 名無しさん 2016-02-11 17:55:30
      • いや350エスマなんてこいついないと退出するレベルだよ、俺は - 名無しさん 2016-02-11 20:22:16
    • 機体板のレベルがそもそも・・・という事は置いといて、シュツ>BRのダメージが突出してて普通に最強クラス。後ろでマゼラやBR構えて射撃してるやつは弱い。後、カスパか火力特化になってるタイプもただの地雷。 - 名無しさん 2016-02-11 18:09:54
    • 遠距離と近距離当てれないなら乗るのはきついかな…当てれるならどのコストでも活躍できるし頑張って練習しよう!! - 名無しさん 2016-02-11 19:49:40
    • ですよね~。個人的にコスト350での指揮砂の強機体っぷりは無制限でジムキャ2使ってる時の感覚に近いですね。(運用とかではなく、何か相手に申し訳なくなる感じが。) - 木主 2016-02-12 17:25:52
  • コスト375  兵装 頭部バルカン 威力68 弾数116 シュツルム・ファウスト 威力2320 弾数1  射程全て変わらず - 名無しさん 2016-02-11 16:06:34
  • Lv8 HP12000 耐弾154 耐ビ154 耐衝20 射補100 格補15 スラ134  - 名無しさん 2016-02-11 15:52:05
    • リス26秒 スロット近11 中20 遠26  スキル変更なし - 名無しさん 2016-02-11 15:53:41
      • 設計図ドロップ階級 少将Lv8 ☆1 1枚3% - 名無しさん 2016-02-11 15:54:58
        • 開発ポイント抜けてるぞ。80800 - 名無しさん 2016-02-11 17:59:15
  • 将官の方々、レベル8報告 よろしくお願いします! - 名無しさん 2016-02-11 15:16:00
  • 指揮砂ザクのBSRとこのロングレンジの移動からの射撃の際に、ディレイタイムの違いってありますか?移動・旋回スピードの違いもあると思うのですが、なかなかジオン汎用に当たらなくて・・・ - 名無しさん 2016-01-29 19:21:22
    • 特別戦? - 名無しさん 2016-01-31 15:12:42
  • 他の砂もそうだけど一撃の大きい指揮砂は開幕にらみ合いのときにどれだけ削れるかが勝負じゃないかな?一撃食らったら基本的に物陰から出てこなくなるし陸ゲル系でノンチャは1発大きくない、フルチャ溜めてたら的になる、そう考えると指揮砂の一番の書入れ時は開幕なのかなぁと思うけど - 名無しさん 2015-12-28 11:05:02
    • どう思う?(現に迂闊にビル影から顔出したアレに2発当ててそのアレを速攻で落として突撃に成功したから思った次第 - 名無しさん 2015-12-28 11:07:26
      • 指揮砂の開幕の動きはそれで大丈夫だと思います。陸ゲルは運用が違うとしか。自分が運用するだけでも射程長い機体の拘束、ヘイトとって味方が活躍する場を用意する。ヘイトとってる間壁(的)になる。こんだけしないといけないので。火力叩き込んで引っ込ますというより敵に警戒させて他を疎かにさせるのが陸ゲルなんじゃないですかね? - 名無しさん 2016-01-06 12:27:20
  • このMSなんか強い - 名無しさん 2015-12-25 06:26:33
  • こいつ無制限level1部屋で滅茶苦茶活躍できるな - 名無しさん 2015-12-20 11:17:53
    • 無制限??LV1部屋?? - 名無しさん 2015-12-20 11:59:47
    • GP編成に寄生したのかな? - 名無しさん 2015-12-20 12:04:45
  • この機体ベシでアシ10撃破4位は無制限で行ける…まだまだやれるんや!!(少将10 - 名無しさん 2015-12-16 23:56:50
  • 350部屋で観測持ちの支援機といえばこいつとタンクくらいだから困る - 名無しさん 2015-12-16 19:03:59
    • 最近はジュアッグもあるで。LV3でも火力出るし固いしな - 名無しさん 2015-12-20 12:01:44
  • こいつのコストと能力上げてくれないかな。350部屋で乗れなくしてほしいわ。ホストは9割地雷、他が乗っても7割地雷、400部屋用になってほしいわ - 名無しさん 2015-12-09 16:27:12
    • 意味が分からん。上のコストに移動するだけで中身は変わらなきゃ意味ないだろ - 名無しさん 2015-12-09 19:05:19
    • 400 - 名無しさん 2015-12-09 20:19:17
    • 400には陸ゲルやジュアッグという存在がいるんですがね・・・  おとなしく乗り換えてください。 - 名無しさん 2015-12-09 20:20:49
      • 要するにそういうこと。ジュアと陸ゲルいるとこいきゃ乗るに乗れないだろ?つーことはザクB的な立ち位置になると。350で乗る奴はほぼ地雷なんだよ。400なら選択した時点で地雷に認定出来るしな。まだ巣砂乗ってる方が信用できる - 名無しさん 2015-12-10 12:56:08
        • 「素砂乗ってる方が~」これ意味不明。というかドム編成中心になる350部屋の都合上、砂の地雷率が圧倒的に高い(というか支援機の大半が要らない)のはわかるが、選択肢そのものくらいあってもいいだろ。そんなに嫌なら自分で350部屋立ててキックすればいい。 - 名無しさん 2015-12-10 14:17:51
    • 俺は350部屋でBSR担いでる人は結構信頼してる。もちろんカンスト少将帯で。 - 名無しさん 2015-12-14 18:44:54
  • 指揮砂じゃなくてもいいんだけど、スナイパー系で無制限で活躍出来る上位機種出て欲しいな~ - 名無しさん 2015-12-09 04:38:53
    • 指揮陸じゃアカンの? - 名無しさん 2015-12-09 10:09:52
      • 弾速遅くてどうも使いづらいんです。 - 名無しさん 2015-12-27 06:38:50
  • カンストでも芋砂が居るから乗り手の問題で信用できないんだよなぁ… - 名無しさん 2015-12-08 20:16:55
  • 指揮砂にクイロはOKだ。ジェネもまあ良しとしよう。だがリングを積んでる佐官、テメーはダメだ。誰も指摘してこなかったんかねああいうの。 - 名無しさん 2015-12-05 15:42:27
    • リミッター付けてる奴と近しいものを感じるね。そんなやつは腕も察しだから、指摘するような人はそもそも一緒に出ないんじゃないかな。糞カスパ見たら抜けるが一番。 - 名無しさん 2015-12-05 17:11:10
  • こいつ使って素直に褒められると凄く嬉しいね - 名無しさん 2015-11-16 18:49:06
  • 瞬間火力特化ってかっこいいんだよなー、部屋は選んで入って遊んでるよ。 - 名無しさん 2015-11-10 18:56:24
  • 自由とか気軽ならいいけど本気って書いてある部屋に出てくるなよ。 - 名無しさん 2015-10-29 13:12:27
  • 修正案とかじゃなくロマンとして書かせてくれ。こいつに近接持たせるとしたら。1、長物によるスイング(ジュアッグのように)2、強タックル(お前も旧ザクだろ?!)3、設定ではつけれるはずの左肩の戦車履帯のぶん回し(新モーションはガンダムハンマーに流用!)のどれがいいだろうか。 - 名無しさん 2015-10-27 22:06:05
    • 4、長物を胴体にぶっ刺して自爆も追加しよう() - 名無しさん 2015-10-30 08:20:33
      • 俺のようにはなーるなー!のチャットも追加ですね。わかります。 - 名無しさん 2015-11-07 02:12:46
        • で、赤いMAの暴走が始まるんだな - 名無しさん 2015-11-13 05:16:06
    • 5、左腕を引きちぎってぶん殴る。 - 名無しさん 2015-11-13 09:30:33
    • 脚部の安定脚を利用した膝蹴りはどうだい! - 名無しさん 2015-11-30 21:25:31
    • 6.膝の接地金具でタイガーキック - 名無しさん 2015-12-07 22:52:32
    • 7・不明なユニットを接続する - 名無しさん 2015-12-30 15:37:17
      • あかん……! 機体が死ぬぅ! - 名無しさん 2016-01-17 10:11:38
  • クイックローダーについての記述がなかったので書かせて頂きました。長い気がしたので折りたたみました。もしも問題や改善点などあれば編集・コメントしてくださるとありがたいです - 名無しさん 2015-10-19 20:36:11
    • ありがとう! - 名無しさん 2015-10-27 22:01:32
  • コスト350部屋、こいつで待機してると必ずといっていいくらいカンスト少将に指揮砂で被せられるんだけど、LV3だからとなめられてるんだろうか・・・ - 名無しさん 2015-10-18 21:02:52
    • ごめん、「こいつ」=「ジュアッグ」の間違い - 名無しさん 2015-10-18 21:06:18
    • 指揮砂Lv3からとっとと降りて欲しいから被せているのでは・・・ - 名無しさん 2015-10-18 21:06:44
      • 基本的にコスト戦でLv3以下はないでしょう・・・Lv3までしか実装されていない機体ならまだしも、ジュアッグはLv5まで解放されているんですからLv5を無制限か400部屋で乗れって事でしょう。 - 名無しさん 2015-10-18 21:10:10
      • ちゃんと読んでほしいな… - 名無しさん 2015-10-24 12:38:39
        • 訂正が遅いから。何で間違っといて上からなんだ…。 - 名無しさん 2015-11-04 08:40:22
        • 訂正までちゃんと読んだ上で緑枝を付け足したんですがそれは・・・ - 赤&緑枝 2015-11-04 09:06:45
    • コスト350という指定があるんだからそのコスト帯での最高レベルの機体を使うのは当たり前だろ。少将なんだからそれぐらい理解してくれよ - 名無しさん 2015-10-24 10:39:55
      • 火力以外はジュアッグのほうが上なんだけどなぁ・・・やっぱ火力しか見ない視野の狭い人たちじゃダメなんかな・・・ - 名無しさん 2015-10-24 12:41:24
        • 今の無制限環境トップの機体なんて火力だけでそこに降臨しているほど重要な要素なんですけど。大体火力以外がジュアッグに分があるというのも無茶苦茶 - 名無しさん 2015-10-27 20:41:08
        • なるほど。HPとビームの当てやすさはジュアッグに分があるかも知れませんね。ではよろけの取れる頻度は?機動力は?被弾率は?是非とも広い視野でお答え下さいな。 - 名無しさん 2015-10-27 20:58:18
        • 周りの友軍はあなたのオプションで常にジュアッグ介護連携するとでも?自衛力考えないけんわ - 名無しさん 2015-12-07 22:57:12
  • 最終更新一年まであと半月か? 三年待とうか、何某みたく。 - 名無しさん 2015-10-17 23:29:36
  • こいつを無制限で出す理由ってなに?? - 名無しさん 2015-09-24 07:23:36
    • 俺の場合は指揮陸までの繋ぎで出していたなあ - 木主では無い 2015-09-29 00:26:29
    • 安くて強い。実際勝てる。正し8割は当てないと話にならない。必中が求められます。 - 名無しさん 2015-10-11 10:30:59
      • 同コスト帯ならともかく無制限じゃ強くはないでしょ。火力だけでやってけないし。その火力も手数が少ないせいで、総合的に見たら他の支援機の方が上。いくら勝てたからってそれを「指揮砂がいたから」って思いこむのはどうかと思うなぁ - 名無しさん 2015-10-11 12:50:36
    • もし少将ってとこなら実際のところないね。ゲル系と比べて脆いし、足回り悪いし、間接的な前線制圧力も低め。かといってそれを埋め合わせるほど特筆できる火力や回転率やコスパがあるわけでもない。コスト部屋なら充分に強いけど、無制限では必要ないね。他の支援機か、2格闘入れた方がよさげ - 名無しさん 2015-10-11 11:32:10
    • 半年前ではあるけど自分は昇格戦全部こいつでした。いまカンストです。 - 名無しさん 2015-10-11 12:46:07
    • 純粋なBSRやそれに準ずる武装の上位MSがいないからじゃないかな。上位機体はチャージBRとか試作BRとかしか持てないから昔ながらのBSR好きには辛い時代だろうな。だからといって出していいわけじゃないけどね。 - 名無しさん 2015-10-12 12:19:08
      • うんうん、シマゲル出る少佐から無制限ではお役御免にはなるね。 - 名無しさん 2015-10-19 12:23:37
    • 弾速しかないっす - 名無しさん 2015-12-06 23:41:52
  • カスタム - 名無しさん 2015-09-10 18:13:48
  • ジェネ積指揮砂ってビーム管理できないんじゃないの?って勘ぐっちゃうんだけど、実際積んでる人はどんな意味で積んでるのか教えてほしい - 名無しさん 2015-09-08 21:46:26
    • カット、追撃したいけどシュツの射程外だし次撃ったらOHするけどここを決めないと状況的に不利になるって場面と遭遇するのが多いからじゃなかと深読みしてみる - 名無しさん 2015-09-11 01:34:58
      • 極まれにある程度ならジェネ積むまでもないし、頻発するなら単射威力諦めてマゼラ持てよってなっちまうわな - 名無しさん 2015-09-21 13:09:41
        • 緑に同感ですな。まぁ俺はこれ使う時はマゼラだわ。ひたすら撃ちまくってよろけさせ続けてれば相手が落ちるか、味方が落としてくれるし。 - 名無しさん 2015-10-05 13:17:08
    • 遠距離埋めるためじゃないのか?? - 名無しさん 2015-09-24 07:21:39
      • これもマゼラクイロ2でいいやんって話になりますわな - 名無しさん 2015-09-27 23:53:11
        • ビーム持ちたいからビーム持って補助積んでるんじゃないの。 - 名無しさん 2015-09-30 20:02:57
        • ザク重開発してなくてマゼラの存在を知らない‥‥無いか - 名無しさん 2015-10-19 12:25:44
  • レベル5のカスパ教えてください! - 名無しさん 2015-09-04 19:35:56
  • ちょっと前(1ページ過去ログ見ればの程度)に議論になってたことの無限ループになりそうな気配。 - 名無しさん 2015-09-02 11:44:59
    • レベル7ビームライフルとか? - 名無しさん 2015-09-18 01:28:36
      • そうそう。バカみたいに同じ質問を繰り返して同じ答えで延々と揉めるだけなんじゃないかなと。 - 名無しさん 2015-10-05 13:18:08
  • こいつ無制限で使うくせにコストじゃ使わないやついると思うけど、無制限で出すメリットは何なの? - 名無しさん 2015-09-01 01:40:11
  • さっき300部屋でクイロ2積んだこいつ乗ろうとしてたのですが味方の人から「クイロ積みやめろ」と言われたのですが指揮砂でクイロ積みは地雷でしょうか?もちろんフルハンマゼラ持ちです。 - 名無しさん 2015-08-23 10:53:31
    • 指揮砂のシュツルムがクイロなくても早くなったからかな……マゼラもそこまで遅いわけじゃないからね - 名無しさん 2015-08-23 11:14:11
      • そうですか。回答ありがとうございました - 名無しさん 2015-08-23 12:22:25
      • すまぬ……訂正。指揮砂なシュツルムだけ、クイロ積んだら元より、リロードが遅くなる - 名無しさん 2015-08-23 12:47:43
        • わからないならいい加減なこと教えるなよ。指揮砂だけクイロ積んだらリロード遅くなるってなに?CTのこと言ってんならクイロ2積みは問題ないから。クイロ2個積みなら組み合わせ次第でオーバーするけど。 - 名無しさん 2015-08-24 20:25:44
        • とりあえず下のデカイ木を読んでみよう - 名無しさん 2015-08-30 13:38:24
    • フルハンマゼラでクイロ2なら全然問題ないと思うけどなぁ - 名無しさん 2015-08-23 12:26:10
    • 古株の指揮砂乗りはBSR装備であってもクイロ2積んでる人が多いと思いますよ。たかがリロ3秒の差ですが、指揮砂にとってSFは攻防全ての要ですからね。 - 少将10 2015-08-24 18:25:46
    • クイロというか、300でこの機体はあまり信用してない。しかも、ジム改や夜鹿いるのでマゼラはあまりダメージ通らないと思う。300までは対弾結構積んでる。同じ実弾でもギガンとかの方が信用ある - 名無しさん 2015-08-28 23:22:03
      • 乗り手の問題なら兎も角、機体の話ならイベント統計見てきた方がいいよ - 名無しさん 2015-08-29 00:29:52
        • おいおい、あの大サッカー大会の統計を見て一体何が分かるってんだ?クイロ積んだコイツが普通の300部屋でも何の問題もなく活躍できるって情報が読み取れるのか?信頼度の高さが示されていたりするのか? - 名無しさん 2015-08-29 14:09:00
          • 全くもってその通りやと思うけど。お前が禿げ上がろうがどうしようが知らんが通用してるからデータに表れてる。客観的に見れないなら別に結構。 - 名無しさん 2015-08-30 15:07:47
            • だから、イベント戦と通常の300部屋を同列に扱ってるのがおかしいと言ってるのであって、イベント戦でこいつが通用しないなんて言ったつもりは無いぞ?枝主も全くもってその通りって言うように、イベント戦での機体や連携は敵味方とも通常の300部屋と違うと感じたんじゃないのか? - 名無しさん 2015-09-01 01:10:55
        • イベ戦なんて火力盛りにしてる寒ジム、デジムあいてがおおいからだろ?普段の話だろ?それにその人たち全てがマゼラではない。ビームがすべてでもないだろうが - 名無しさん 2015-09-01 00:18:15
          • それは流石に・・・普段は壁汎用の方がよく見かけますよ。ところが、イベ戦では壁汎用0もザラでした。つまりそれくらい編成が偏っていたということです。普段の基準での「よくいる」とは比較にならなかった。 - 名無しさん 2015-09-21 13:38:04
    • 自分は凸気味の運用なので、ビームでも積んでます。周りの目は厳しいですが…。マゼラもマップにより使ってますが、もともとリロードが早いので、恩恵をあまり感じたことはないですね。やはりシュツの回転が主ですから、少なくとも積んでたら - 名無しさん 2015-09-10 20:46:24
  • コスト300か350ではまだ現役ですか? - 名無しさん 2015-08-17 09:52:08
    • 部屋に入って凸りますって言えばそれなりに味方も安心出来るかな? - 名無しさん 2015-08-22 02:03:29
  • これから疑問持つ方もいらっしゃると思うので書いておきます。
    武装の待ち時間には、「持ち換え時間」「発射間隔=クールタイム(CT)」「リロード時間」の三種類があります。
    「持ち換え時間」は、他の兵装から切り替えたときの待ち時間。「発射間隔」は、一発撃ったあとの冷却&次弾装填までにかかる時間。「リロード時間」は全弾撃ちきったあと(or手動リロード時)で弾倉を取り換えるのにかかる時間です。
    「切り替え時間」「発射間隔」の待ち時間では、小さな□の中に×を書き込んだような表示が画面中央へ出て、その下の小さなゲージで待ち時間を示しています。一方「リロード時間」は、画面真ん中に大きな円状のリロードマークが表示され、その外側の小さく円形に並んだメモリが待ち時間を示している・・・という視覚的な違いがあります。全ての射撃兵装にこの3つの時間が設定されていて、その三種類のうち発射までに関わるものの中で一番長いものが終了した段階で発射ができるようになります。
    伏流さんが実施してくださった今回の計測によって分かったのは、「シュツルムファウストの『発射間隔(CT)』が10秒もある」ことです。例えば、クイロをどれだけ積んでもマゼラはGASキャノンのようには連射できませんね。クイロが短縮してくれるのはあくまで「リロード時間」であって、いわゆる「発射間隔(CT)」はどうにもできないからです。
    単発式である指揮砂のシュツルムファウストが「持ち換え=3秒」「発射間隔=10秒」「リロード=15秒」ということは、ふつうは一番長い「15秒のリロード」が基準となり、そのままでは最短15秒間隔で発射可能ということです。この場合のネックはリロード時間ですから、そのままクイロを積めば単純に発射を速めることができるのは明白です。
    ところがここでクイロを積んで、リロード時間を思いきり短縮したらどうなるか。あまり見る組み合わせではないですが、例えとしてクイロ1&3を積んだとしましょう。10%+25%=35%の短縮ですから、リロード時間は15秒の65%である9.75秒となります。すると「発射間隔が10秒」「リロード時間は9.75秒」…と逆転現象が起きてしまいます。「一番長い待ち時間が終了するまで発射できない」わけですから、このとき「10秒ある発射間隔」がネックとなってしまって、10秒(クイロの%で表すと、33.333…%)以上短縮しようとする分のクイロが無駄になってしまうというわけです。
    今回取り立てて言えるのは、「クイロ1,2,3(=-55%)積みは全く無意味である(1や2を抜いても効果が全く同じ)」ということ。 そして強いて言えば「2&3積みの効率が若干悪いこと」ですね。 - 超長文失礼しました 2015-08-02 02:34:04
    • 丁寧な説明お疲れ様です。この待ち時間を理解していない支援機乗りの人も時々見かける気がするので、運用の下あたりにクリックしたら大きくなるような形で、この記述を残しておいてもらいたいところですね。 - 名無しさん 2015-08-02 14:06:18
  • ほんと残念な乗り手が多いなあ。もう少し編成とマップと主兵装を見定めて乗ってほしい。機体が泣いてるわ。 - 名無しさん 2015-07-28 22:55:23
    • どういう編成? - 名無しさん 2015-08-01 12:35:37
      • 55以上で、バズ汎用3と格闘or支援機がいる上で。 - 名無しさん 2015-08-03 22:23:28
  • クイロ3つ積みでシュツのクールタイムを計測しました.結果【クールタイム:10秒】でした. - 伏流 2015-07-27 03:51:30
    • 10秒もあったとは・・・意外でした。というか自分の感覚のズレ方よ・・・ - 7秒とか言ってた人 2015-07-28 19:11:59
    • 計測ありがとうございました。しかし悲しい結果だ - 名無しさん 2015-08-06 03:57:28
  • こいつって支援機部屋だとかなり役に立つ気がするんですけどそれって自分だけですかね? - 名無しさん 2015-07-25 21:20:52
    • つっても脚が止まるし柔いからなあ。連邦の無制限支援機相手にするなら脚が止まらないシマゲルゲルキャ指揮ゲルが安定だな。無制限支援部屋に指揮砂がいたら俺は抜ける。 - 名無しさん 2015-07-26 13:36:48
    • 200まで詰めないとなんの価値もないから向いてないだろう。仮に自分がなんとか詰めても味方は絶対ついてこないし - 名無しさん 2015-07-31 16:33:44
    • 無制限の支援機部屋だと、正直ゲルググ系統の支援機を使ってほしいですね。制限部屋だと問題なしです。 - 名無しさん 2015-07-31 20:27:00
  • キャンペーンカムバック民なんだが、コイツの運用て凸から芋に変わったのか?サブの奴に断言されたんだが信じられん。自分以外、汎用含めて芋サッカーしてたんだがジオン凸自体が変わってるの? - 名無しさん 2015-07-24 15:28:15
    • いや、それあ断言してる方がおかしいだけ。凸れないならジオンに向いてないのは変わってないよ。 - 名無しさん 2015-07-25 03:51:43
      • やっぱカスの戯言だったか。ありがとう - 名無しさん 2015-07-25 11:11:49
        • あえて言おう、カスであると! - 名無しさん 2015-07-26 13:26:24
  • 新たな凸BSRの可能性を探して色々カスパを組んで見たんだけど、マゼラとの大きな違いは回転率では?と思いきってクイロ123ガン済み地雷?カスパ試してみた結果以外に使いやすかったw少しタイミングをずらしながらやると結構拘束力高かった。皆さんにお聞きしますが、新たな可能性?カスパってあります? - 名無しさん 2015-07-20 12:03:44
    • ロダ3個積みだとSFのCT待ちになっちゃうから2,3で充分じゃない? - 名無しさん 2015-07-20 12:34:40
      • 最初は23でいいかなって思ったんですが、以外にSFのCT待ちが以外にBSRのOH防止?に役にたってるみたいで交互に撃ってると以外にいけたんですよね。それに3つ付けると55%短縮?なのでSFのリロが15秒の55%短縮で約7~8秒?になるのでもしOHしても、SFのリロが完了次第すぐ今のところ撃ててるのでCT待ちは特に問題ない感じがしました。 - 名無しさん 2015-07-20 13:36:19
        • 赤枝さんが言ったCT待ちってのは恐らくそういう意味ではないと。クイロ3つ積みでSFのリロが6.75秒になってもCTが7秒程度あるのでクイロ1の分の恩恵が非常に弱い事を指摘していたのでしょう。あと、ゲージ管理やOH回復についてですがむしろクイロ2つ積みでリロ8.25秒にした方がやり易いのでは? - 名無しさん 2015-07-20 14:21:18
          • 管理人さんの計測により、CTが10秒であることが発覚したみたいです。つまり、33.333...≒35%以上のリロ短縮は、指揮砂のシュツに関しては全く意味がないということになります - 名無しさん 2015-07-27 03:54:03
            • どうやら2,3積みでも結構無駄になってしまう模様ですね・・・クイロ1,2のカスパに組み直してみます - 黒枝 2015-07-28 19:06:36
              • 多分無駄にならないよ。SFうちっぱでもない限りSF切り替え時間でちょうどいい感じになるはず(2+3でCT表示は見たことないし)。結局2+3か2or3の1個積みの方がコスパはいいんではなかろうか? - 名無しさん 2015-07-28 23:49:12
                • 確かに2+3でリロードは9.75秒ですからCT10秒ととそこまでの誤差もありませんが、その論法でいくなら2+3のカンストで10.0秒にするよりは1+2載せて10.5秒にしたほうがスロ効率的にいいと思います - 名無しさん 2015-07-30 04:19:01
                  • ごめんなさい。計算ミスっていました。9.75秒は1+3の35%の結果でした・・・。2+3では45%削減なのでリロードは8.25秒。つまり2+3では1秒分以上もクイロが死にカスパになります。 - 名無しさん 2015-07-30 04:25:48
                    • ごめん、なにがいいたいのかわからない - 名無しさん 2015-08-01 14:01:51
                      • 灰枝と赤枝で説明が完結してると思うんだけど・・・どこがどう分からないのかさっぱり分からない - 名無しさん 2015-08-01 14:16:03
                      • アホすぎて草 - 名無しさん 2015-08-15 09:10:29
  • 凸砂運用でやってはいますが、マゼラ撃てば爆風で味方巻き添え。BSR撃てば何故か味方にしか当たらん(泣) 野良だからこそ、支援要請や格闘機頼むなんて送る気は更々ない。だから過失のFFは許して欲しい。 - 名無しさん 2015-07-17 09:08:18
    • ゲルJとかが前でうろうろしてると当たる、申し訳ない。あと、凸砂してると自分がタックルするから味方が遠慮してくれるけど敵ごと思いっきり↓格いれて!まとめて切ってくれ、あとビーライ1発しかはいらないのだ・・・ - 名無しさん 2015-07-18 16:43:00
  • 350制限でマトモな指揮砂乗りに出会わないんだけど…後ろで一人で芋って格闘機を頼む連呼したり、味方がボコボコにされてるのに拠点破壊狙いに行ったり…もう少しマトモな運用してくれ… - 名無しさん 2015-07-14 17:05:32
    • 少将の無制限部屋で出撃完了して部屋崩壊させる乗り手も結構いるからまあ我慢して下さい。嫌ならホストになって蹴ってくれ。あとここに書いてもしようがないよ。愚痴板に書きなされ。 - 名無しさん 2015-07-14 17:32:09
    • クイロ2、3積んで凸砂したらSF回転早すぎてやり易かった。耐久盛りしたらザクキャノンの方が火力も耐久も上だし…。ピーキーなカスパじゃないと活躍し辛いがピーキーなカスパ(耐久低い)からこそ使いこなせないと地雷(芋る)っていう…。 - 名無しさん 2015-07-16 23:31:49
  • 350制限の話だけど、自分は無人都市でもBSR持っちゃうんですよね。もちろん、マゼラ持ってほしいという味方さんのお気持ちも分かりますが、無人都市だと高台支援機をマゼラだと狙いにくいんですよね・・・。自分が下手なだけかもしれませんが、微妙に弾速がBSRと比べると遅い気がしてどうにも・・・。足回りの太いドムゲルさん達を爆風で巻き込みそうになるのもマゼラが持ちにくい理由かなぁ・・・。結局は個人的な腕の事なので要練習なんでしょうが(´・ω・`) - 名無しさん 2015-07-14 00:38:27
    • 当てられるんならどっちでもいいんじゃないかな。両方使えるならそれにこしたことはないけど、自分の使いやすい方で構わないと思うよ?ちなみに弾速が違うのは気のせいじゃないよ - 名無しさん 2015-07-14 21:37:26
  • なんかここの板ずっと同じような内容でつまらなくなったな。 - 名無しさん 2015-07-13 12:41:57
    • 運用について語る板なんだから面白いとか面白くないとかは二の次なんだが - 名無しさん 2015-07-13 12:53:56
      • 私は木主に同意かな。本質的に「面白い」は重要。面白いとはすなわち充実した内容の木で、自分の食指が動かされるような内容の論議・考察・視点でしょ。無制限での論議→無制限迷惑者量産→無制限否定派襲来→職人のみ推奨で終結。現在は議論の熱持ちが惰性で以前見た内容を出してる感じかな。 - ジオン格闘機乗り 2015-07-13 13:40:56
        • 面白くするためにネタ投下されても困るんだよなあ - 名無しさん 2015-07-13 16:48:56
          • って意味でコメントした。興味本位で聞くがこの板が面白い議論をしてたのってのはいつ頃? - 赤枝 2015-07-13 16:51:42
            • 真意を汲み取れなくてすまぬ・・・ここの住人じゃないけど、最近なら無制限の運用論議じゃないかな?それ以降は「職人のみ推奨」という流れに持っていく為の掛け合いだし。各個人のシェマの同化と調節が行われる内容は人それぞれでしょう。個人的に運用について語る板だとは思っていない。指揮スナネタならいいと思うんだけど・・。 - ジオン格闘機乗り 2015-07-13 18:40:05
              • どうでもいいけどスキーマをシェマと呼ばれるとどうしてもニューエイジ人工知能の香りを`感じてしまう - 名無しさん 2015-07-13 18:46:38
              • ここの住人だけど指揮砂運用を他どこで語るんですかね・・・。そもそも無制限議論は愚痴や煽りを大量に含んで荒らしの嵐みたいになっていたのに。お客様(コテハン?)は歓迎するけど、荒れてほしくはない。上にもあるけど面白くなくていいと思います。 - 名無しさん 2015-07-13 22:10:31
                • 面白くなくていいよ。でも重要ってこと。なんやかんや愛されてる良い機体だしね。荒らした人は自粛するべきだけど、「職人のみ推奨」に落ち着かせる為には絶対通る必要のある流れでしたし、このくだりも沈静化に一定の効果はありますよ。一般的に機体板は敵軍対抗コスト機体追加まではアドバイス・ほっこりネタ・哀愁コメで寂れていくけど、優秀機体なのがコメ続く理由なのかな?BSR・マゼラも乗り手の自由ですし、マゼラのワンテンポ遅れた射撃と弾速が苦手な方もいますから普通はどちらでも良いんですよね^^汎用も格闘機も味方のカスパと武装見て立ち回りを変える柔軟性があれば許容範囲内の問題で、「先にすばやく削るBSR」と「前線負担軽減の側面を持つマゼラ」で住み分けは出来てるし、実際BRは弾速と敵装甲を考えれば有用で常に射撃打ち続ける状況なんて机上の空論なのだから、BSRは個人的にOK派だな。 - ジオン格闘機乗り 2015-07-14 07:02:12
                  • 自分の勘違いだけど、コテハンつけて外野宣言しながら運用いらね、職人推奨つまんねーからネタよこせ、荒れてるぐらいがいいとかやばいなと思ったけど普通にいい人でよかった。確か昔発表された人気機体第3位ぐらいだった気がするから愛されてるんだろうな~と感じる。今はしらないけど - 緑 2015-07-14 19:19:20
    • 長いこと上位開放も調整も来てないんだから同じような話続いてもおかしくないでしょ。同コスト帯で新機体とかでたら対策とか比較とかの新しい話題ができるかもだけど。てかこんなに古い機体の板に未だに面白さ求めるのは欲しがりがすぎるよ、人いっぱいいるだけ恵まれてるほうじゃないさ。 - 名無しさん 2015-07-13 16:43:16
  • もう少しBSRに寛容になってくれると嬉しいけど、地雷や不調の時に掛けた迷惑で、BSRや指揮砂が忌避されてしまっているのかな。週間任務でアシストトップや与えダメトップを取りたいときはこいつのBSRが一番確実に取れるからコスト350以下のコスト戦では許してほしいな…。できる限り手間を取らせず、前線に着いて行って最大限に貢献するし。 - 名無しさん 2015-07-12 16:07:29
    • アシ与ダメトップはシマゲルもとるんですよね。BSRもそうだけど、指揮砂のリザルトが必ずしも勝利に結びつかないのが忌避される要因の一つかと。 - 名無しさん 2015-07-12 17:00:02
      • チャージと即よろけを単純比較するなよ。個人でなくチームで考えるなら尚更。 - 名無しさん 2015-07-12 19:57:59
        • 手数が少なくて味方に負担がかかるからあげたのよ。 - 名無しさん 2015-07-12 21:04:45
          • いや、だから別に指揮Mと言わずともチャージと即よろけじゃ手数も負担も全然違うやんか? - 名無しさん 2015-07-12 22:58:27
            • マゼラの4秒に1発とBSRの7秒に1発とシマゲルの9秒に1発だとやっぱマゼラが倍撃てるからね。 - 名無しさん 2015-07-13 09:39:49
              • マゼラだと普通に、敵をどの距離からでも拘束し続けて、味方がそれに合わせてボコるってのが簡単にできるね。 - 名無しさん 2015-07-13 13:28:53
              • ヒート率を考えるとBSR単独で撃ち続けなければならないのであれば7秒/発の計算にはなる。けどこれを根拠に手数が少ないとか言ってるのは使った事ないヤツの食わず嫌い。シマゲルに関しては何て言って欲しかったのかわからんがドンマイとだけ言っておく。 - 名無しさん 2015-07-13 17:39:00
                • シュツ含めるならマゼラの継続火力はもっと上がる。クイロの効果も倍だし。 - 名無しさん 2015-07-13 18:16:44
                  • えーとね、自分だけか皆そうなのかわからんけど指揮砂乗る上でマゼラぐらい嫌ほど乗ってるから一々マゼラについて説いて頂かなくとも存じ上げております。で言わせてもらうならばマゼラ持ちの手数論なんてのは当てれないヤツの逃げ口上でしかない。勿論クイロ効果で息切れせず撃ち続けれる点など評価できる所は認めてるので、マゼラの得意マップ・BSRの得意マップ・どちらでも活躍できるマップそれぞれで持ち替えるのが本来の正解。過渡期のマゼラ持ちの保身に汎格乗りまで踊らされてて困る。どうせマゼラのリロに被ってカット出来んかったら汎用に画面の向こうで「カットしろよぉォォォォ!」って叫ばれてるよ、いくらリロが早くても欲しい時に貰えんかったら一緒。 - 名無しさん 2015-07-13 22:44:38
                    • 他の人助けてる時に「俺を助けてくれなかった!手数が足りないせいだ!」とか難癖つけてるのもいそう - 名無しさん 2015-07-13 22:56:05
                      • こうやって茶化すから投稿コメントの内容が信用できないんだよなあ。TPOをわきまえた方がいいよ。 - 名無しさん 2015-07-13 23:15:20
                        • 茶化してるつもりなんかさらさらないよ。実際自分が汎用やってる時なんて、戦闘中は支援機の手数が少ないなんて余計なこと考える余裕ないし、援護しろよって思うときはまわりのことなんか考える余裕もない、結局自分が攻撃されてる時だけだもの - 名無しさん 2015-07-14 12:20:13
                          • 支援機の手数や追撃も考慮して立ち回った方がいいよ。このゲームの汎用ってのは縁の下の力持ちだから、自分の事考えてるだけじゃ仕事としてたりないよ。 - 名無しさん 2015-07-14 12:48:21
                    • 木主をほっときすぎでしょ。木主にアドバイスして上げなよ。 - 名無しさん 2015-07-13 23:15:12
                      • あ、マップそれぞれで持ち替えるのが本来の正解ってのは同意だよ。でも350なんて無人都市しか建ってないし、無人ならマゼラ持ってほしい。 - 名無しさん 2015-07-13 23:27:45
                        • まぁ腕の差に寄るところも大きいかも知れんが無人都市こそBSRの独壇場なんよ。疑うなら一度、BSR持ってるなら出て見ればわかるから。その後にマゼラ持ちと一緒に出てみ?戦況の変化に絶対気付くから。 - 名無しさん 2015-07-14 02:26:32
                          • いや。BSR持ちとマゼラ持ち双方で出てマゼラ持ちの方が勝率高いからなんどもいってるんですよねえ。。。。 - 名無しさん 2015-07-14 07:03:58
                            • ついでにいうとBSR持ちの指揮砂は与ダメ撃破被ダメとるか鹿に粘着されて禿げるかのどっちか両極端が多いですね。でもBSRの活躍と自軍の勝利とは結びつかないことが多い。個人の主観だけどね。 - 名無しさん 2015-07-14 07:06:44
                              • マゼラもたいして変わらんよ・・・・ - 名無しさん 2015-07-14 09:06:32
                                • ホントしつこいなあ。お互いBSRもマゼラも双方使ったり寮機として出撃した上での結論なんでしょ?ならいいじゃん。俺は今後もマゼラ持ちとしか出撃しないしBSRは蹴る。あなたはBSR持って馳せ参じるんでしょ?好みの問題でしょ。なぜそれがわからないのか。 - 名無しさん 2015-07-14 12:36:49
                                  • すまんが黒枝と真上の緑枝は別人やで。んでしつこいとか言ってるけど食い下がってきてるのはマゼラ持ちやからな。 - 黒枝 2015-07-14 19:27:25
                                    • 食い下がっても何も、木主のコメントに答えないで赤枝1に延々と食い下がってるのは木主以外の人たちでしょう?赤枝1は木主にコメントしてるんだから、それに噛みつかなければここまで伸びないでしょ。 - 名無しさん 2015-07-14 20:00:13
                                      • 赤枝1の時点で既に意味不明な理屈を展開なさってるのはさておき、木主に何のアドバイスをすればいいのか、する必要があるのかわからない。機体とも武器とも関係ない話はここらへんまでにしておきます。 - 黒枝 2015-07-14 21:05:09
                                        • ロクにコメント読みもしないで口出しするから荒れるんだよ。もっと自分の行動を理解して反省しなさい。赤枝1に対するツッコミには既になんどもコメントしてる。「無制限コストでの似たような例としてでしょ。乗り手によって生当て精度にバラツキがある、手数が少ない、押されると押し返しにくい、でもリザルトで与ダメアシトップは取る。」「マゼラに比べるとよろけ数と生当て率が低くなるから乗り手によるムラが出やすい。」 - 名無しさん 2015-07-14 21:56:30
                                          • 荒らしてる荒らしてるってか、お前が荒れてるだけやろ…あとログはちゃんと読んだ上で枝付けてるよ?ただ理屈として成立してないから納得してないだけで。実用上全く別物で何も似てないから全然例えとして適切でないよ。指揮砂にしか乗ったこと無い訳じゃないからそんなんと比較する必要はありません、無制限の流行り廃りも存じ上げております。その他としては生当て率・生当て精度、バラツキなどと度々個人のPSに由来するワードが出てますね。実際、難易度は上がるので慣れるまでは安定しませんが、ここで発言している人はマゼラと同等の命中率を維持してるはずです。自信をもってBSRを推してるわけですからマゼラ持ちと違ってそういう努力を惜しまない人ばかりです。逆に言えば、練習中のプレイヤーが黙って持って出ていい訳ではないがPSが同等として議論するのは当然であり、自分が一番危険視しているのはマゼラ1択でBSRはキック対象というプレイヤーと、それに同調して産廃扱いするプレイヤー。ホストして個人的に嫌うのは全くもって構わんが、さも武器自体が力不足かの様な話を流布されるのは迷惑なんですよ。最後に、決定的に認識が間違ってる事が一つある、それが手数問題。同じことの繰り返しになるが、マゼラと比較した場合、手数に劣り火力に優れるBSRやけど、そもそもBSRの手数がそんなに少くない。マゼラが8発+リロードで38秒かかる。それだけあればBSRでも6発は確実に撃てる。無理すれば7発撃てるので瞬間的にはマゼラに迫る手数も発揮することができる。なおかつ撃ち尽くせば必ずリロードに入るマゼラと違って焼きさえしなければ撃ち続けられる点も見逃せない。火力に関してもエイム特性上、想定より実効火力が低くなりやすいマゼラに比べ、BSRは概ね想定通りの火力が出ると言っていい。 - 名無しさん 2015-07-15 21:37:08
                            • 自分も個人の主観になっちゃうんだけども、双方で出て勝率ってのが自分で乗っての話なら、悪いけどまだまだって言わせてもらう。あと活躍と自軍の勝利が結び付かないってのが負け戦の事を言ってるのであれば、別に自分はリザルトだけみてオレツエー言ってる訳じゃないから、そこは反論させて貰うよ。 - 名無しさん 2015-07-14 10:35:07
                              • もう少しマゼラ持って精進してみたら?違う世界が見えるかもよ? - 名無しさん 2015-07-14 12:45:16
                                • いやマゼラも使うけど?しょーもない煽りはいらない。 - 名無しさん 2015-07-14 19:22:03
                                  • ホントにマゼラ使ってるの?悪いけどまだまだって言わせてもらうよ。 - 名無しさん 2015-07-14 20:01:11
                                    • 指揮砂使う奴なら普通は両方使うでしょ。むしろどっちかしか使わない奴らばっかりが手数がよろけが火力が~て喚いてる - 名無しさん 2015-07-14 22:03:32
                                      • またロクにコメも読まずに口挟んでるな。この枝ではあなたとのやり取りはしてないんだ。マゼラもBSRも使った上で言ってるってコメントに書いてあるでしょ?なんども茶化してるみたいだけど荒れるだけだからやめてくれないかな? - 名無しさん 2015-07-14 22:36:26
                • 汎用格闘乗りからすると無制限のシマゲルも350のBSRも400の砂2も手数少なくて味方からすると負担なんだよね。コストや武器特性は違うがチーム運用的に相似なんだよ。 - 名無しさん 2015-07-13 18:18:48
      • シマゲルってコスト350で出せたっけ? - 名無しさん 2015-07-12 20:14:50
        • 無制限コストでの似たような例としてでしょ。乗り手によって生当て精度にバラツキがある、手数が少ない、押されると押し返しにくい、でもリザルトで与ダメアシトップは取る。 - 名無しさん 2015-07-12 21:04:36
          • 木主はわざわざコスト350でって話をしてるのに、何で無制限での話?普通に考えれば同コスト帯の支援機を例えに出すよね?しかも何で陸ゲルでも指揮ゲルでもなく即撃ちよろけを持たないシマゲル?そもそも「乗り手によって~」なんて指揮砂だけに限ったことじゃないよね? - 名無しさん 2015-07-12 21:22:51
            • いや、限る。指揮砂じゃ無くてBSRね。マゼラに比べるとよろけ数と生当て率が低くなるから乗り手によるムラが出やすい。 - 名無しさん 2015-07-12 22:56:55
              • じゃあマゼラじゃない他の支援機も生当て率低いんだろーなー - 名無しさん 2015-07-12 23:27:31
                • 連邦だと砂2は指揮砂マゼラ同様によろけ手数少ないのと追撃手段に乏しいのとで今は敬遠されがちですね。 - 名無しさん 2015-07-12 23:30:37
                  • 指揮砂マゼラじゃ無くて指揮砂BSRの間違い。 - 名無しさん 2015-07-12 23:31:29
                    • そりゃあのコストであの装備、専用ライフルあるとはいえやれることは素砂と同じだもん。しかもよろけだけなら砂2よりSFある分指揮砂(BSR含む)のほうが手数多いんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2015-07-12 23:48:54
                      • 味方の汎用はそう思ってくれてないからねえ - 名無しさん 2015-07-13 09:38:09
                        • 味方の汎用は手数なんか求めてないもんね! - 名無しさん 2015-07-13 18:04:54
                          • っていうのがBSR乗りの意見なのかあ・・・。かなしいなあ。 - 名無しさん 2015-07-13 18:13:46
                            • 自分は汎用乗ってても特には気にしないなぁ・・・こういっちゃなんだけど支援機の手数が目立つくらい汎用機の攻撃が少ない、もしくはサッカー見たく1方向のみに攻撃が偏ってるってことじゃない?下の方にも書いちゃったけどまるで汎用が自分でよろけ取れないから支援機のよろけばかりアテにしてるみたいなんだよなぁ - 名無しさん 2015-07-13 19:46:21
                              • バトオペはチーム戦だからね。両軍で生成する総よろけ数がチームの勝敗を左右すると思う。汎用機のよろけを当てにするような支援機乗りにはなってほしくないな。 - 名無しさん 2015-07-13 19:57:09
                                • 普通に考えてよろけも要所要所で大事ではあるけど勝敗を左右するのは与ダメージ・被ダメージやろ。汎用のよろけに頼る支援とか飛躍し過ぎ。ジオンで汎用なんかに期待してたら支援とかおちおち乗ってられっかよ。逆に言えば支援が負担なら、よろけ量産も一つの手ではあるが、自己完結性が高く介護無しで放っておいても勝手に火力出してるBSRの負担割合もそんなに高くないから。 - 名無しさん 2015-07-13 22:56:41
                                  • 与ダメージ・被ダメージを左右するのがよろけ数だからねえ。事象的にはよろけ数の方が上流。 - 名無しさん 2015-07-13 23:16:36
                                    • それは暴論。素早く枚数有利に持っていったり擬似枚数有利を作って行くことがトータルで自軍が有利なままゲームを展開できる戦術が主流だったはず。そのうち指揮砂はカウンター以外擬似枚数有利は作れない。なので素早く落として枚数有利を作り出すのが指揮砂の本懐であってよろけ取りはその延長線上でしかない。沢山のカットが必要な場面て大抵は汎用がだらしないから起こることが多い。 - 名無しさん 2015-07-14 02:03:18
                                      • その「汎用がだらしない」ってのは野良部屋では良く起こりうること。だからこそ確率論で野良部屋ではマゼラの方が期待値大きい。 - 名無しさん 2015-07-14 07:02:35
                                    • あれ?それだと手数の多いはずの汎用が与ダメ取らなきゃおかしいってことになるんじゃ・・・? - 名無しさん 2015-07-14 09:12:13
                                      • チーム全体のよろけ生成数と個人の与ダメの話は別でしょ?よろけ一個作ると相手のよろけ生成数を抑制しつつ自軍のよろけ生成数の連鎖が発生しやすい。それと与ダメを誰が取るかは別問題。 - 名無しさん 2015-07-14 12:39:18
                  • 単純に他のが優秀やからやろ?ってかそれ無制限の話じゃないの?まぁ上がり幅微妙な機体やけど。指揮砂の場合350で出せる分、手数を補って余りある火力がちゃんとある。対抗機?かも知れんけどとっくに住む世界が違ってるから比較相手には相応しくないよ。 - 名無しさん 2015-07-12 23:49:49
                    • 今は400でも砂2はつらいよ - 名無しさん 2015-07-13 09:37:36
          • 押されると押し返しにくいって、それこそマゼラやろ。押されてんのに何でバカスカ垂れ流させてくれる想定なんかわからん。押されてんだから瞬間火力でさっと枚数削れる方が押し返し易いに決まってるやん。 - 名無しさん 2015-07-13 00:05:51
            • ああなるほど。BR乗りってそういう意識でいるわけか。ルームの編成などで齟齬があると思ったが、汎用乗りとの意識の違いはそこか。 - 名無しさん 2015-07-13 17:36:47
              • もちろん自分でも汎用乗るよ?マゼラしか使って無かった頃は、汎用で待機しててBSRがルームに入ってくると懐疑的やったけど、自分でBSR持って運用するようになってからは自分が汎用乗ってても抵抗無くなったけどね。何せ目の前でバズ下するだけで敵が面白い様に溶けてくから350なんかチョロいもんやし。 - 名無しさん 2015-07-13 18:02:30
                • 350がちょろいなんて発言が出るあたり信用できないなあ。両軍で出るけどジオン微有利くらいで両軍良いバランスだけどねえ。 - 名無しさん 2015-07-13 18:15:45
                  • あー、ごめん。補足させてもらうとBSR目線で350なら火力的に汎用の一枚二枚楽に楽に落とせるって意味で。いずれにしても主力支援の席は変わらんと思ってるけど… - 名無しさん 2015-07-13 22:17:49
                    • 350でジオン支援出すなら指揮砂ってのは同意ですわ。それ以外だとジュアッグぐらいかなあ。あの子はLv3でも結構戦力になる。 - 名無しさん 2015-07-13 23:19:30
    • ごめんなさい。質問なのですが、現状350戦だと指揮スナのSBRに文句言われます?文句言われたり、言われてる人をみたことないです…というくマゼラ持ちとくらべて圧倒的に数が多い。 - 名無しさん 2015-07-12 20:33:30
      • 自分はある程度当てられるなら、芋りさえしなければ全然オッケーだと思うよ?つか指揮砂使って両方使えなきゃもったいない - 名無しさん 2015-07-12 20:40:52
        • ですよね?私は指揮スナ乗らないけど、木主さんが不安がることないと思った。コスト戦ならどちらでも主役になれると言いたかった。 - 名無しさん 2015-07-12 21:01:18
    • 週間任務でアシ与ダメトップを取りたいから乗るってのがちょっとなあ - 名無しさん 2015-07-12 21:05:41
      • 木主の気持ちもわかってあげなよ。木主だって他に支援いて被せたり、前線足りないのに出したりってわけでは無さそうだし。 - 名無しさん 2015-07-12 21:15:54
        • きもちはわかるがそれで勝てるとは限らないのがバトオペだからなあ - 名無しさん 2015-07-12 21:22:49
          • でもアシスト取ってもらえるだけでもはるかにマシなんだよなぁ・・・・ - 名無しさん 2015-07-12 21:29:22
            • アシストよりよろけ量産してくれた方がありがたい。 - 名無しさん 2015-07-12 22:57:44
              • これだけ見てるとマゼラ持ち指揮砂より遥かに手数が多いはずの汎用が、まるでよろけの取れない役立たずみたいに言われてるみたいだ・・・・ - 名無しさん 2015-07-12 23:33:13
          • マゼラ持ってよろけ量産してもらいたいとか、誰目線で言ってるんかわからんけどマゼラでカット量産した所でどうせその場凌ぎにしかならんからな。それなら始めからバズ汎入れればいい話であって、いたずらにちょっと減ってる敵機を量産するだけで枚数が減らんからチーム全体のダメージレースにもつれ込む。そうなって苦しいのは前線に他ならんわけで。高台運用がイキイキできるのは、とにかくエイム力求められないしローリスクで一方的に撃ち続けれるからってだけ。水平射撃なら中距離以降は圧倒的にBSRのが精度高いし、状況によっては一機にあまり時間が割けない時もある。そういう時はBSRのが適任やしね(特に対格闘機戦など)マゼラを全否定する訳じゃないけど勘違いしてる人多過ぎて困る。一応コスト部屋の前提ね - 名無しさん 2015-07-12 23:36:59
            • 枝ミス - 名無しさん 2015-07-12 23:39:19
            • シュツ持ってるんだから高台で芋らないで前に出てマゼラ当てようよ・・・ - 名無しさん 2015-07-13 09:37:10
              • 説明不足かな?高台運用って峡谷中央とか北極等の想定やけど。てか武器を比較してマゼラの絶対的アドバンテージがそのぐらいだ、って話であって運用が凸なのか芋なのかの話はしてないよ。自分が乗るときはどちらを担いでても凸スタイルやからってのもあるけど。 - 名無しさん 2015-07-13 12:27:08
            • あなたが乗りなれてることが指揮砂乗りならよくわかります。自分も味方と連携しながらタックルコンしてさっさと落とすタイプです。どちらの主兵装でもこれはかわらないかと。ただ高低差にBSRが弱いので峡谷と採掘所ではマゼラ。山岳は射線が通るのでBSRで出ます。なかなか味方に理解はされないと思いますが。 - 名無しさん 2015-07-13 21:17:16
              • わかってくれる人がいてなによりですよホント。指揮砂の未来はまだ明るいです(^_^;)指揮砂板の為にも、これからもBSRをしっかり練習して職人が増えてくれたら良いなと思います。 - 名無しさん 2015-07-14 21:10:02
    • んな事を言われても木主かどうか分からんし、悪いけど機体に信用も無いから俺は許さん。 - 名無しさん 2015-07-13 09:44:30
      • まあそんなこと言い始めたら、ごく当たり前にサッカーする汎用、敵支援機に行かない格闘機、芋支援機とかキリがないし、あなた自身も信用できないって話になっちゃうんですけどね - 名無しさん 2015-07-13 11:32:21
    • 結局指揮砂の乗り手は好きなの選んだら良い。BSRやマゼラ見て共に出撃するか否かはルームメンバーの判断だし。 - マゼラ派 2015-07-13 18:22:02
    • 350の指揮砂は無制限のジムキャ2並みに強いと思うが・・・ - 名無しさん 2015-07-13 20:13:38
  • 3発OHなら平均7.5アシはいけそう 現状マゼラ一択だけど選択の幅が広がるな - 名無しさん 2015-07-12 13:21:28
    • 下の木主だけど3発オバヒなったらコスト上がりそうだなと思った汗 - 名無しさん 2015-07-12 20:56:59
  • せめてライフルが3発オバヒならまだ活躍の場面はあったと思う。敵支援に比べて味方が取ったダウンや生当てライフルでとったよろけに対しての追撃がほぼ出来ないから火力不足。現状だと常にオバヒギリギリで当て続けるくらいのエイムがあるなら。ないならお荷物。と思うくらい難しい機体なんじゃないかなと思う。俺はスナ否定派だけど他の否定派の方たちはどう思う? - 名無しさん 2015-07-11 22:19:08
    • そこにマゼラがあるじゃろ? - 名無しさん 2015-07-11 22:23:01
    • むしろBSRでよろけた敵に味方が追撃していく、という考え方はどうだろうか?コスト350なら十分アシストはいる位の火力はあるし。というかどっちかってーと自分がBSR使ってる時は横から食ってもらうくらいがうれしいし、そういう使い方だと思ってるんだが・・・ - 名無しさん 2015-07-11 22:28:21
      • それならよろけを量産できるマゼラの方がいい気がする。もっと言えばよろけをとったあと味方ともちつきするなら追撃もできる他の支援の方がいい気もするし… - 名無しさん 2015-07-12 01:00:04
        • いや、よろけ量産目的ならマゼラなのは当然なんだよ。BSRは味方に手早く落としてもらいたいって目的で使ってる。ようは指揮砂がBSRかマゼラか、味方が兵装みて方針理解してくれると楽だなって話 - 名無しさん 2015-07-12 12:04:56
          • え?BSRは一発の火力に期待する兵装じゃないの? - 名無しさん 2015-07-12 12:11:49
            • このゲームは事実上火力だけあっても一撃で倒せるわけではないもの。火力で敵の体力をできるだけ早く減らし、味方に落としてもらった方がアシストも入るし落としてもらうのも早い。自分はそう考えてる - 名無しさん 2015-07-12 20:34:18
              • 火力よりもよろけ継続による相乗効果の方が高いのがこのゲームだと思うなあ。まあ人それぞれだけどさ。 - 名無しさん 2015-07-12 21:24:04
                • そこはまあほんとに人それぞれだからね。正直自分に取っちゃ早く落とすかゆっくり落とすかの違いみたいなもんだし。ぶっちゃけサッカーするような馬鹿連中が増えてることもあって、サッカーするなら時間かけずにとっとと落とせみたいなところもあるのも本音 - 名無しさん 2015-07-12 21:38:23
    • 否定派が否定派の意見を求めるのか(汗)指揮砂コメント欄なんだけどな。でも、難易度高いのには同意するかな~シュツ全盛期でもないし、どんどん高コスト化してるからね。命中率なんか考えたことないけど、3発連続で外すことはまずないかな(そういうときは不調なので他に乗る)シュツ始動多いし。地味に伏せ追撃できなくなったのはきつい。 - 名無しさん 2015-07-12 06:51:41
      • ごめんなさい。決して荒らすつもりではなく、運用を語るうえでどういった点が嫌われてるか明確にしたかったんです。不快に思われたのなら申し訳ないです。 - 名無しさん 2015-07-12 11:03:29
        • 荒らしだったらスルーしてるし、自分は全然不快じゃないです。3発オバヒはここにいる人みんなが望んでることだと思いますし・・・ - 名無しさん 2015-07-12 16:47:40
    • 絶対食わず嫌いやろ。ヒート率70%なんやからマゼラと同等の間隔で撃ったらワンコンでOHせんぞ。もちろんヒート率が良いのに越した事はないけど、それをBSR否定材料に持ち出す事が稚拙。 - 名無しさん 2015-07-12 20:21:32
      • そういや一時期3発OHだった時期があったけど何の告知も報告もなしに修正されたなぁ・・・ - 名無しさん 2015-07-12 20:50:04
      • すまん。書き方が良くなかったようだわ。下で無制限での運用云々あったからそれのつもりで書いてた。スナライ否定してるわけではなく、無制限での指揮スナ否定って話。どうしても使うならマゼラだと火力が足りないからBSRに頼りたい気持ちはわかる。だからBSRの性能上げる以外で通用するのか聞きたかったんだわ。 - 木主 2015-07-12 21:08:06
        • ああ、無制限の話か(笑)それは冒頭に絶対書いておくべきやったね~。意味全然変わってきてしまう(^_^;) - 赤枝 2015-07-12 22:53:29
          • 誤解を招く書き方。不快に思われる書き方。申し訳ないです。理解してくださって感謝です。 - 木主 2015-07-12 23:26:45
  • 後ろで安全な所に居ながら当てれない - 名無しさん 2015-07-10 07:21:54
    • って方が圧倒的に多いから、使えるに対しても反感が多い=荒れるw - 名無しさん 2015-07-10 07:25:13
  • こいつで、手負いだったとはいえ二機の汎用を接近戦で倒せたのは良い思い出 - 名無しさん 2015-07-10 03:54:38
  • ここ荒れすぎだろw - 名無しさん 2015-07-09 03:51:25
    • 単に「勝敗不問かつ大佐以上かつコスト400以上」の環境で出さなきゃ良い、それすら理解してない輩が「攻略」wikiに書くから殴られてるだけ。 - 名無しさん 2015-07-09 06:31:07
    • 自分は盛り上がってていいと思いますね。否定派もなんだかんだ職人の存在は認めているし、賛成派も産廃ではないよポピュラーではないけどという感じの議論ですしね。あとは古今東西この機体の宿命であるビームマゼラ議論かな~乗ってる側は面白いし当てれるからビーム、周りからはマゼラ乗ってもっと当ててってのは尽きないからね。結局どっちでもいいんだけどね!! - 名無しさん 2015-07-09 06:43:09
    • ジオンの支援は編成上、特に好みがハッキリ分かれるしチョットの事でも叩かれるのは仕方ない。支援ログでは、風物詩みたいなもんだろw - 名無しさん 2015-07-10 07:18:45
  • 無制限の鉱山ホストが強フレ積まずにマゼラでジオンに兵なし連呼。格闘の自分は相手支援を☆無しリザルド最下位に抑えたら、ルムチャでつかえねーw 無制限のこの機体で味方に負担かけといて、妥協して出た自分も悪いがこいつの印象が一気に悪くなったわ。 - 名無しさん 2015-07-09 01:22:45
  • コスト350部屋で火力が高いのはわかるけど、頼むから山岳で手数の少ないBSR装備で出ないで欲しい。特にキャンペーン始まってから低耐久のBSR装備で自スコアしか見てない人をよく見るから壁汎用やった身からしたら迷惑でしかない。個人的希望でスマンが山岳で出たいなら手数のマゼラで活躍して欲しい。嫌いな機体じゃないが最近コイツに変えるのを見ると不安になってしまう。 - 名無しさん 2015-07-08 02:04:28
    • よほどの腕じゃない限りは場所を選ばないとアンチが増えちゃうね>< - 名無しさん 2015-07-12 15:08:02
  • 「乗り手次第では強い!」ってのはどの機体でも通用する言い訳だからそんか言葉は信用してはいけない。指揮砂の完全上位互換なんか存在しないから確実に言える事ではないけど、もしこれで無制限で活躍できるのなら、ジュアックや指揮陸の方がもっと活躍できるんじゃないかなーと、思うことはある。まぁ中身が残念な人が多いから最初から野良では一緒にでないけど。そういう「イメージ」「偏見」が根付いちゃってるんだよね・・・。本当にこれで上手い人には申し訳ないけど。風評被害やね。 - 名無しさん 2015-07-07 20:55:49
    • 多分ここで無制限推進してる輩は指揮砂以外乗れない奴しか居らんよ。故に無制限に出したがる。彼ら見識が狭すぎて、隠してるつもりだろうがバレバレ。ら - 名無しさん 2015-07-07 21:16:01
  • 耐格盛りでHP少ないまま出撃する指揮砂よく見かけるんだけど、格闘以外の攻撃は考えてるのかな・・・ - 名無しさん 2015-07-07 20:18:42
  • 「俺はこの機体を使いなせるから無制限でもいける」って人いるけどさ、実際に戦闘するまで味方の腕前なんてわからないじゃん?機体とかカスパ見てどんな味方なのか、ちょっと嫌な言い方すると地雷かどうかを判別するしかないんだよ。だから無制限とか高コスト戦で指揮スナで出完してるの見て「こいつ大丈夫?」と思われるのも当然だと思うんだ。長々と書いたけど、つまり味方ありきのゲームなんだから、自信があっても味方に不信感与えないようにコスト相応の機体出したほうがお互い幸せになれると思うって話。 - 名無しさん 2015-07-07 13:59:17
    • 言いたい事はわかるし俺もそう思うところはある、けどさ、味方ありきのゲームっていうならこの機体をメインに極めてきた人かもしれないと信じてあげてもいいんじゃないか?一方的に地雷かもしれないってだけで判断しているならそれこそ味方ありきなんて上っ面だけの言葉でしかなくなるでしょ。地雷だったら次回から即キックだがな! - 名無しさん 2015-07-07 15:02:27
      • 通りすがり失礼。妙に無制限でのこの機体の擁護意見多いね。正直に驚きました。グフカスと同じでしょう?並みの乗り手では無制限は無理。職人のみが無制限でもそこそこ活躍出来る機体。反対派は「少ない職人」に乗るなと言っているわけではない。平気で無制限での会話をしていると、PSの未熟な者までもが平気な顔で出てくる事を危惧しているのではないかな? - 名無しさん 2015-07-07 15:32:47
      • 一方的に信頼してくれって言う方が無理じゃないの?  顔見知りでもない人が地雷率多い機体に乗ってりゃキックされるのは当たり前でしょう。 - 名無しさん 2015-07-07 15:58:20
        • 初めて見る名前の人が乗ってたとして、一回くらい一緒に出てみようかって心の広さは持てないものだろうか、地雷だったら晒してしまえ - 名無しさん 2015-07-07 17:48:10
          • んな事より乗りたい機体に合った部屋選んで乗ればすむ話。その辺のラインくらいだいたい把握してるでしょ。できないのであれば地雷。 - 名無しさん 2015-07-07 18:06:11
            • 味方が???って思う機体に乗るのはワガママの可能性が高い。 - 名無しさん 2015-07-07 18:08:45
          • 晒らしてしまえとか、お前が一番心狭いわw - 名無しさん 2015-07-07 20:59:48
    • これから初める人もこのサイト見るかもしれないんだし「この機体地雷なんだな」って思わせる感じが良くないと思う。 - 名無しさん 2015-07-07 19:49:59
      • 逆じゃね?ほとんどの人が指揮スナを地雷扱いなんてしてない。運用するならコスト戦。無制限で出すことを推奨してないだけでは?少なくともここを読んでれば無制限に出没する無能芋スナは減るはず。 - 名無しさん 2015-07-08 06:10:48
  • この機体でビームはマジで帰ってくれ、手数が少ないからよろけも少ないし地雷。マゼラで絶えず撃ちっぱなしってくらいの勢いできっちり当ててくれる人限定だがいたら助かる。まぁ兎とかゲルキャ安定なのは正解だと思うけどソレばっかりも面白くないしな。この機体の話だけじゃないけど支援機に前に出て的になれって言う人が稀にいるが失笑物だろ、この機体ディスってるのって立ち回りわかってないそういう人達なんじゃないのねぇ - 名無しさん 2015-07-07 08:02:53
    • ちょくちょく同じような話題持ち出してる人がいるけど、違う性能の兵装に同じ使用目的を求めるのはナンセンス。兵装の違いによる運用方法の違いも把握できないなら、黙って蹴るか抜けるかした方が恥をかかなくて済むよ?まあBSRは当てられないなら地雷認定は当然だけど - 名無しさん 2015-07-07 09:35:02
      • 違う性能の兵装のryとか語ってるけどさ、じゃーマシンガン持った先ゲルとかいても運用方法がryとか言って文句言わないって事でいいんだな? - 名無しさん 2015-07-07 10:56:06
        • よろけ取れないマシンガンとよろけの取れるBSRやマゼラ一緒にするとか馬鹿?とかいわれるぞ - 名無しさん 2015-07-07 11:04:08
          • (追記)しかも汎用と支援機の立ち回りが全く違うものまで一緒に考えるとかry - 名無しさん 2015-07-07 11:08:14
            • 兵装の違いで運用方法が違うって言ってんだからよろけがとれるとか取れないとか関係ないよね。うざい、いらない、って言われてる兵器もある中での発言だが大丈夫か? - 名無しさん 2015-07-07 11:15:05
              • お前ほんとに大丈夫か? - 名無しさん 2015-07-07 11:19:51
              • 低階級低PSの糞雑魚地雷は黙っとけよ - 名無しさん 2015-07-07 15:52:51
                • 自己紹介ご苦労様です - 名無しさん 2015-07-08 01:07:39
            • 兵装の運用方法の話だろ、汎用でも格闘でも兵装の運用の話なら当てはまるだろ、先ゲルはマシもてないがゲルビーとバズでゲルビー持ってたら叩かれるだろうが、それもと運用方法が違うから持つ目的が違う、文句言うのはナンセンスって言い張ってみるか?。機体が違うとか小学生の揚げ足取りかっての - 名無しさん 2015-07-07 11:29:15
              • そもそも汎用の運用と支援機の運用が同じとでも思ってるの・・・?汎用でなぜよろけの取れない兵装がひんしゅく買ってるか分かる?汎用自身の立ち回りと反する運用方法だからでしょ?指揮砂の兵装はどちらも支援機としての立ち回りに沿ったもの、すくなくとも手数や火力、運用に違いはあってもやることは変わらない。そこまで理解したうえで揚げ足取りだなんだといってるの? - 名無しさん 2015-07-07 11:53:19
            • あー、必死に食いついてるとこすまん、ミスった俺も悪いけど先ゲルはマシンガンもてないからさ、陸ゲルの間違いで支援やで。まぁ同一の人かは知らんけどマシンガンはよろけ取れないから兵装じゃないっていうならそれこそ兵装の違いによる運用方法がとか語らないほうがいいんじゃないの - 名無しさん 2015-07-07 11:47:50
              • 先ゲル(汎用)と陸ゲル(支援機)じゃ全然違うやん・・・・例えとして出してたから、わかっててもスルーしてたんだけど・・・上にもう書いちゃったけどどっちにしろ比較対象にはなりえないよ。だって指揮砂にはよろけ兵装しかないんだもの。ここまで来て今更はしょるのもアレなんで自分の考えてる運用の違いってのを簡潔に書いとく。BSR:SFと高火力ビームによる早期撃破を前提、メインとした火力支援(攻)。マゼラ:SFとマゼラによる足止め、よろけ継続をメインとした援護(守)。ちなみにあくまでコスト350の話。無制限で出すのは問題外 - 名無しさん 2015-07-07 12:13:32
                • そうだろうともさ、そういう運用だろうとも、煽りとかじゃなくてまじで正しいと思うよ、でもこの会話の上のほうのやり取り見てみ、この機体の話だけじゃないけどって部分に兵装の違いによる運用の~ってやり取りがあるわけじゃん?この機体でいえばあなたの言う通りさ!でも他の武器や機体を対象としての件がこの上のやりとりでは交わされているのではないだろうか - 名無しさん 2015-07-07 15:07:08
      • BRとマゼラのどっちの武器が貢献高いかだろ、爆風広いよろけとりやすいリロが早い威力低めマゼラか、間隔空けないといけないが威力のあるBRか。100発100中ならBRだろうよ、だがそんなに当たるのか?接近されてもBR生当てを十中八九できるなら使えばいんじゃねーの、接近されないように芋ってるなら話はここまでだ - 名無しさん 2015-07-07 11:36:52
    • すみませんでした。BR装備でカンストまで昇格したものです。 - 名無しさん 2015-07-07 09:37:51
      • 仲間がよろけ取ったのに当てるだけのハイエナで上がってきただけってオチじゃーないだろうな?、本当に成績優秀な人だったらすまん - 名無しさん 2015-07-07 10:54:10
        • たまに本当凄い変態がいるからねぇ - 名無しさん 2015-07-07 12:39:56
      • 同志。素砂のが性能良くてたまねぎはだめだといわれた時代も、シュツルム全盛でどこの部屋にもこいつがいた時代も、全盛期が終わって325じゃ無制限きついなって思った時代も、今もこいつ乗ってる。もしかしたらだけどもうちょっと中コスメインだった時代にカンストしたのかな?と思ってしまった。 - 名無しさん 2015-07-09 06:31:14
  • コスト350で指揮砂に勝る支援機いないんだよね。羨ましいわ。 - 名無しさん 2015-07-06 19:40:56
  • 負担というが戦う前に削られているのは誰のおかげか良く考えるんだね。敵支援を妨害しているのは誰か?って事もね。もちろん当てれない砂は論外だが。 - 名無しさん 2015-07-06 18:46:15
    • 「他の支援機でもできること」を指揮砂しかできないような言い方されてもなぁ・・・ - 名無しさん 2015-07-06 19:52:58
      • 細身でダブルキャノン以外が当たりにくいのと、射程で負けることがないのが強みではある。↓のコメントにもあるんだけど打ち負けるのは重キャと窓ぐらいかなーと、キャノンかすりに追撃飛んでくるからね。下田は打ち返すと案外逃げるのが多い印象。 - 名無しさん 2015-07-06 21:05:49
        • 負けることのない射程=SFが使えない射程なんですが・・・それだと素ザク砂でいいんじゃ?とか言われるよ?それに射程を活かして戦えるマップって多くないんだよなぁ・・・すくなくともほとんど指揮ゲル陸ゲルの試作BRでも事足りるというか・・・ - 名無しさん 2015-07-06 21:24:06
          • 開幕の打ち合いの話でしょ最初の木は?自分はタックルコンするからSF射程よりも前で戦ってますよw他の機体よりはって話題だから出しただけですよ。普通は500あれば足りる。射程自慢をしとこうっとwスコープで覗いて消える距離でも当たるのは楽しいよ1回ぐらいしかないけど。 - 名無しさん 2015-07-06 23:49:18
            • おっしゃる通り - 名無しさん 2015-07-07 09:07:09
            • 開幕もたいして変わらないと思うなぁ・・・後、強タックル持ちでも自衛力もない指揮砂でタックルコンは愚の骨頂。それこそ無制限じゃただのカモだ - 名無しさん 2015-07-07 11:02:50
              • 試合中どれだけ汎用にシュツ→ビーム→タックル→ビームをやれるかで勝敗が決まるといっても過言ではないと思いますね。もちろん生当て、追撃も数こなさなければなりませんが・・・ - 名無しさん 2015-07-09 06:56:49
        • いや、重キャや窓が無制限で滅多に見ないような機体なら別にいいけどさ、自分で言ってて気づかないか?無制限でコイツ出したら普通に相手の支援に撃ち負ける可能性が高いですよって宣言してるんだぞ?まぁ、他のジオン支援機でそいつらに余裕で打ち勝てるような機体があるのかと問われると微妙ではあるんだが、無制限でもやっていけるって思ってる乗り手をしてあいつらには撃ち負けても仕方ないとか言われると流石にそれは無制限で出せないことと同義なんじゃ・・・って思う。 - 名無しさん 2015-07-06 21:35:21
          • わからない事も無い、ないんだけど支援機VS支援機って想定がそもそもどうなのよって思う、連邦の支援の方が性能良いんだから支援同士でやりあう必要性あるのかなー?ってね、ジオンの方が優秀な性能の格闘はなにしてんの!って話になるしさ - 名無しさん 2015-07-07 00:06:17
            • ジオンの"優秀な"格闘が仕事出来んのは糞みたいな支援機が編成に混ざってるからじゃないですかね?そもそもジオンの優秀な編成では格汎2色が多い事や連邦格闘まで巻き込んで職が少ないのも知ってる?話が逸れたけどつまり、指揮砂にわざわざ1枠割くぐらいなら汎用入れたり格2にしたりした方が方向性が定まって良い結果を生む確率が非常に高い。トレンド、というかずっと昔からやけどそういう基本的な事もわからん半人前が、格闘が一番辛いのに代わりも務まらん機体で気安くディスるな。全格闘乗りを敵に回していいなら勝手にどうぞ。 - 名無しさん 2015-07-07 02:40:08
              • 必死な所悪いんだけど、少将部屋だと2格闘とか9割方片方が蹴られるか変えてって言われるわけだが、どの階級の話してるの? - 名無しさん 2015-07-07 07:50:45
                • ↑俺じゃないけど、9割?んな事ない。格2でも特に問題無い。カンスト - 名無しさん 2015-07-07 09:25:07
                  • 楽しく、誰でもとかならわかる、本気でーの部屋で格2だったら高確率で言われるで - 名無しさん 2015-07-07 11:01:17
                    • 格2が9割蹴られる本気部屋に指揮砂が入ってきたらどうなるかわかるか?俺は9割想像できるがお前は? - 必死な赤枝 2015-07-07 20:47:15
                      • 横からだけど、格2がだめならまず指揮砂では出れないでしょうね。でもエスマで支援いらないっていうのもどうかとは思うんですよね。ちなみにですけど、66格2に支援+するとやりやすい気がしますね、連邦は2支援だとあと汎用の可能性が高いですから。相手が格1支援1なら、相手の支援がすぐやられますし・・・相手も変わった編成できたら微妙ですけど。 - 名無しさん 2015-07-09 07:11:23
            • スマン、突っ込ませてくれ。連邦支援の方が性能良いのを認めた上でジオン支援機を出す理由はあるのか?支援同士だと負けるけど、支援vs汎用だと連邦支援機より高い戦果出せるようになるのか?ジオン汎用が連邦汎用より頑丈だったり避け易かったりするんだったら、そうなるのかもしれんけどさ、違うだろ?枝主の言をそのまま読むとジオンに支援機イラネってなるぞ?個人的にはそれでも全然いいんだが、もし上の枝に反論する意図があって書き込みをしているのだとしたら、もうちょい分かり易く反論して欲しい。 - 名無しさん 2015-07-10 20:11:08
          • もちろんフルHPで遠~中距離対峙したときの話だからね・・・こいつが得意なのは接近戦だからね。最初の木の話をすると一応重キャと窓の射程外から1発くらわせることはできるけど・・・。あなたも書かれているようにジオン機でこいつ以上に打ち合いに強いのいるかといわれると微妙だからこいつも選択肢に入るんじゃないかなってこと。 - 名無しさん 2015-07-07 00:08:22
            • 枝主じゃないけど、重キャ窓に余裕で打ち勝てる機体があるか微妙だが、少なくとも指揮砂よりは存分に働けるって意味であって、同じ勝てないながらも撃ち合いは指揮砂の方がその他ジオン支援より有利なんて意味ちゃうぞ。何がこいつ以上に撃ち合いに強いのが微妙やねん、大概にせえよ。よくもまぁ乗ってる本人でさえ選択肢に入る程度の機体で指揮ゲル・指揮M・ゲルキャ等を抑えて出そうと思ったな。第一、接近戦とか何とか言うてるけど今も昔も後ろでビーム撃ってるだけの支援にジオンの市民権無いからな!当然みんな何乗っても前出るしそうじゃないヤツは叩かれてるから。 - 名無しさん 2015-07-07 03:03:31
              • 火力支援が前提ですよ。当てにくい支援だって有用な時が - 名無しさん 2015-07-07 09:09:53
                • 火力だけならなおさら、無制限じゃ指揮砂は求められてないんだよなぁ・・・例えば陸、指揮ゲルなら拘束力もあるしダメージソースとなる兵装も豊富、それに加えて必要があれば自力でダウンをとれる兵装まである。無制限で指揮砂を出そうとする人には、無制限とコスト350以下では支援機に求められてるものが違うってことわからないのかな・・・ - 名無しさん 2015-07-07 09:55:13
                  • スナイパーライフルって怯むんすけど - 名無しさん 2015-07-07 12:12:34
                  • 機体にあった運用したら良いと思うよ。ただ出て恩恵を受けてないと感じたら回りを良く見ることだね。 - 名無しさん 2015-07-07 12:18:43
            • ジオンの中では撃ち合いに強いのは皆分かってると思うよ。ただ、それ以上に連邦の支援は撃ち合いに強い。遠距離で支援同士の差し合いじゃなくてお互い汎用狙うだろうしね。的がデカイ分連邦超有利。わざわざ不利なところで戦わなくていいんじゃないですかね? - 名無しさん 2015-07-07 07:39:13
              • 連邦の支援を妨害するのもこいつの仕事だと思うな。的が小さい分そこら辺は有利だと思うよ - 名無しさん 2015-07-07 09:12:03
    • 貢献というがPS云々の前に出撃できるのは誰のおかげか良く考えるんだね。検索妨害してるのは誰か?って事もね。もちろん的はずれな事しか言わない奴は論外だが。 - 名無しさん 2015-07-06 20:58:39
  • 火力はあるが脆い、相手の支援と打ち合いはできない、汎用溶かすのは得意、格闘は1コンで落ちる。使いたいなら使えばいいよ、ただ、ビーム持ちなら帰れ - 名無しさん 2015-07-05 20:35:34
  • この子使い始めてからこのゲームが3倍ぐらい面白くなった、味方が寝かした敵機体に打ち込んだり棒立ちのヤツを打ち抜いたり・・・楽しいです - 名無しさん 2015-07-04 18:27:32
  • 酷いな、大抵はwikiとか見てない様な層がブレイカーなのかと思ってたのに、蓋開けてみたらwiki内に確信犯がこんなに居るとは…もはやテロやな。 - 名無しさん 2015-07-04 12:51:13
    • そういう奴って自分が正しいと疑わないからなぁ 同意得られるとでも思ってたんじゃない - 名無しさん 2015-07-04 22:09:11
      • まだまだ収まりそうにないですね。無制限に出してる者同士で順番に指揮砂乗って来ればいい、どれだけ迷惑か嫌ほどわかるはず。 - 木主 2015-07-06 02:12:32
  • 自分の腕のなさを仲間の機体のせいにしてるようにしか見えんな、ぐだぐだ言ってる奴ほど下手な確立が高い気がするわ、嫌なら自分が抜けるかホストでもやれ、ホストが地雷って覚えられても知らんがな - 名無しさん 2015-07-03 14:58:54
    • 腕でなんとかって話なら何に乗ってもいいじゃん?ってことですよね?指揮スナの利点を挙げられてますが、どんな機体にも利点はあります。他機体を挙げるのは避けますが、たとえばレベル1の低コストでも安さと戦線復帰が早いから無制限でもいける!という極論もまかり通る気がします。腕があれば当たらないで済むのでしょう?たとえば低コスバズ汎なら初撃当てれば理論上は敵からカットが入らなければハメれますしね。 - 名無しさん 2015-07-04 08:06:54
      • グダグタ人の性にしてないで具体的な数値を上げて出来るだけ簡潔に語って。例えとか理論が酷すぎるから。 - 名無しさん 2015-07-04 11:16:12
        • 人のせいになんてしてないですよ…あと具体的な数値とは??ではあなたが先に示してもらえませんか?あと、私が無茶苦茶言ってるようにみえますよね?あなたが他の人のコメントを見ていないのはわかりました。私は極論だと書いてありますよ?実際はそこまでひどくないとしてもあなたが機体自由、勝敗不問などを除く無ベシで指揮スナにのるのは私が言っている暴論と似たようなことだと理解してくださいね。 - 名無しさん 2015-07-04 22:03:35
          • 別に無制限で指揮砂と出るくらいイイんじゃないですか?無制限で銀無しや佐官、微ハンガーと出撃するカンストさんもいるんです。指揮砂くらいいいのではないですか?それともどうしても許せないくらい理由があるんですか?まるで自分の技術、心の余裕は無いんですか? - 名無しさん 2015-07-05 20:00:04
          • まるで自分の技術や心の余裕が無いと言っているようなものです。「無制限指揮砂NG」よりもっと許せない事があると思います。なのにここでこんなに大袈裟に騒ぎ立ててしまっては指揮砂使う人に迷惑です。既に「あなたの迷惑〈 指揮砂を使う人の迷惑」だという自覚を持って下さい。 - 名無しさん 2015-07-05 20:22:21
            • いや、失礼。少しムッとして乱暴な書き方をしてしまいました。申し訳ない。私は基本的に仲間の編成はさほど重視はしません。指揮スナとだって出ますよ。ただ、出たくない人多いんです。部屋崩壊するんですよ。崩壊しないコスト部屋で使ってほしいという要望になぜ理解を得られないのかがわからないんです。無制限でやらないといけない理由ってなんなんですかね?それと佐官だからってのは理由にならないよ。階級制限ありますし。 - 名無しさん 2015-07-05 23:57:04
    • 自分の腕だけで勝てるんなら苦労はしない。味方全体と協力して敵を倒すゲームでしょう。ちなみに無制限に指揮砂がいようがゲムがいようが指揮MがいようがJがいようが、私は抜けません。 - 名無しさん 2015-07-04 15:58:53
      • 続き。退出しても他のルームに同じようなのがいるからね。部屋選びしてたら一向に出撃できない。無制限で指揮砂と出る人は、機体が嫌いなんじゃなくあきらめてるだけ。 - 名無しさん 2015-07-04 16:00:43
    • ジオン側ホストだけじゃなく連邦側ホストにも迷惑がかかるってことわかってんのかね?連邦側でホストやってると選んで蹴ることもできないし、連邦ジオン関わらずたった一人のせいで抜けて入っての繰り返しされるとホストやっててたまったもんじゃないんだよなぁ・・・なんで指揮砂を無制限で出す人って自分で部屋たてないの?腕に自信があるなら自分で部屋たててなおかつホストが指揮砂使うことに理解のある人たちだけで出撃すれば問題ないのに - 名無しさん 2015-07-04 16:04:37
  • 指揮砂がルームブレイカーなのを理解してない奴が上手いわけないし、理解してて野良で乗る奴とはいくら上手でも一緒に出たくないけどね。  そんなに乗りたいならご自分でホストどうぞって感じ。 - 名無しさん 2015-07-02 13:25:35
    • わかったわかった。ずっと押しつけてろ。飽きたわ 木主がホストして永遠にキックしておけば問題は起きないわけだし、ホストもせずグダグダ言ってるだけならそれもちゃんちゃらおかしいな。 - 名無しさん 2015-07-03 02:59:47
      • 飽きたならほっとけばいいじゃんw - 名無しさん 2015-07-03 19:33:56
        • 何もいわないとずっと書き続けるでしょ?この押しつけさんは。いい加減にしとけって書く必要はあるのよ。そういうの理解できない頭の弱い人ってどこにでもいるけど。 - 名無しさん 2015-07-04 14:18:50
          • 味方への迷惑の押し付けは構わないんだ? - 名無しさん 2015-07-04 16:07:18
      • キックしたら相手側が抜けて面倒臭えから入ってくんな - 名無しさん 2015-07-07 15:43:00
    • 自分の存在がルームブレイカーの間違いじゃないの - 名無しさん 2015-07-03 04:05:24
  • 否定的意見多いけど支援機でキャノン単発威力が最強なんだよね。 - 名無しさん 2015-07-02 12:44:54
    • 同コスト帯じゃ最強に並ぶ機体だと思ってるよ(最強とは言ってない)。移動しながら撃てるSF、使い勝手のいいマゼラ、癖もなく単発火力の高いBSR、使っててほんと楽しい - 名無しさん 2015-07-03 19:33:05
  • 攻撃特化のカスタムで「やられる前にやる」とか言ってた奴、地雷だろって思ったが一緒にでたらめちゃめちゃ上手かったよ。結局は乗り手の腕だと思ったけどねぇ - 名無しさん 2015-07-02 00:00:59
    • 一部の上手い人は初見じゃ判断できない。並の乗り手を基本と考えるのが当たり前だと思うの。だから一般的にオススメとされてる機体、カスパに乗ってるとある程度動きの想像ができる。残念ながら指揮スナじゃ無制限は力不足で芋が多いという認識が多いから機体自由とか以外で出さないでって話なのになぜ伝わらないのか… - 名無しさん 2015-07-02 08:02:52
      • まぁ芋だとか下手な人が多いのは確かにあるけど、上手い使い手はいるわけでその人達にまで基本的に乗るなってのは何様だよって思われるかもよ、それに毎回同じ構成ばかりで楽しいのか聞きたいね、負けるとそりゃ悔しいけどさwまぁホストして地雷は名前覚えて蹴ればいいじゃん、そんなにこの機体の乗り手は多くないでしょ - 名無しさん 2015-07-02 12:33:50
        • 赤枝さんじゃないけど、上手い人の柔らかくて自衛力の低い機体より、上手い人の硬くて自衛力のある機体の方がどうみてもいいじゃない。それに同じ構成、編成に飽きた人のために「気軽に~」や「機体自由部屋」って場所があるんでしょ?ホストやって蹴る間もなく部屋崩壊とかもう勘弁 - 名無しさん 2015-07-04 08:48:16
          • 途中送信失礼。(続き)それこそ自分で部屋たてて好きな機体を使えばいいのでは?少なくともホスト機体に合意、理解した人たちだけで出撃できるわけだし - 名無しさん 2015-07-04 09:03:29
  • まぁいろいろ言われてるけどCOST350帯では無類の強さがあるよね。乗ってて楽しいし。全部かっさらって行くからリザルト見て味方に悪いなって思うこともしばしば‥‥本当に然るべき所で乗ると信頼に値する良機体です。 - 名無しさん 2015-07-01 04:37:52
    • 正直、400でもぬるい。だから無制限で出すみたいな・・・ここで書かれてるほど嫌われてない気がする。称賛はこないけどね出てくれるだけ感謝ですわ。 - 名無しさん 2015-07-01 06:16:36
      • 自分は砂漠とか機体自由でなら無制限でも出すけど、普通のマップ・普通のルムコメでは控えてるね。気持ちはわかるけどね~ - 名無しさん 2015-07-01 09:17:15
  • とりあえず無制限野良では信用できない、特にカスパ見れない部屋ではね。個人的なことだがこないだHP13000しかないこいつが居て案の定スコア3桁だったからそれ以来無制限指揮砂を疑いの目で見るようになった - 名無しさん 2015-06-30 21:35:02
    • 信用もなにも初期コス200の機体を無制限に出すとかおかしいだろ。PSの以前の問題。 - 名無しさん 2015-07-01 01:34:07
  • 無制限で指揮砂使ってますが何か?? - 名無しさん 2015-06-30 00:03:32
    • 部屋壊してるのはあんたか、フレどうしでどうぞ - 名無しさん 2015-06-30 00:56:52
    • 出撃間近で乗り換えて戦犯こいてみろ。それこそ晒されても文句言えないしそれをよく覚えておけよ。 - 名無しさん 2015-06-30 01:32:20
      • 出撃間近で乗り換えて戦犯ってゲルJと同類かww - 名無しさん 2015-06-30 01:41:05
  • ここで無制限で乗るなって書く人は無制限で指揮スナ乗る人全員に足手まといって言いたいのですか? - 名無しさん 2015-06-29 12:55:04
    • 足手まといというより、他の支援機に比べて味方にかかる負担がはるかに高いってところかな。上手い人もいるのはわかるけど戦闘前から博打打つのは嫌だし、自衛力があるといってもあくまでコスト相応、耐格あげても敵支援機に対して紙同然。耐久上げるにしろ火力上げるにしろ何かしら犠牲にしなけりゃいけない上に、上げたところで焼け石に水状態だしなぁ - 名無しさん 2015-06-29 15:06:52
    • そもそも勝敗不問以外で乗ろうとする空気の読めない馬鹿は○ねとしか思わないし、見かけたら当然退室する。部屋崩壊したらオプション付ける。 - 名無しさん 2015-06-30 00:24:39
      • そこまで言うのであればあなたは指揮スナ乗ってる人よりは勝利のために貢献していると? - 名無しさん 2015-06-30 09:07:54
        • 貢献するかどうかじゃないんだよ。信用に値するかどうかの話なんだよ。他のジオン支援機のが優秀だしそいつらですら冷たい目で見られてんだよ? - 名無しさん 2015-06-30 09:36:20
          • そもそも機体だけで信用に値するかどうか判断するのはどうかと思いますが - 名無しさん 2015-06-30 10:39:27
            • 少なくとも使ってる本人の傾向とかは判断できるよ - 名無しさん 2015-06-30 11:27:00
              • それが判断できたところで信用に値するかどうか判断できるとは思えないのですが - 名無しさん 2015-06-30 16:02:35
                • うん。だから蹴るか抜ける。少なくともまわりのこと考えずに指揮砂持ち出してる時点で信用はないからね - 名無しさん 2015-06-30 21:23:26
                  • 指揮スナ乗る人=まわりのことを考えてない人と決めつけるのはどうかと思うのですが - 名無しさん 2015-07-01 12:50:48
                    • じゃあなんで無制限で低耐久の指揮砂を迷惑だといわれ続けてもだすの?火力だけあっても落とされやすいってだけで、味方には負担ばかりかけるのに。低コストでリスポン早くても落とされれば穴をあけることには変わりないのに - 名無しさん 2015-07-01 14:29:26
                      • 指揮スナ以外の機体に慣れていなくて指揮スナ乗ったほうがまだ味方に迷惑かけない場合はあると思いますが - 名無しさん 2015-07-01 15:10:10
                        • だからなんでわざわざ無制限で出すのかって聞いてるんだよ。他の機体に慣れてないなら練習しなけりゃいつまでたっても使えないままだし、無制限で指揮砂出してる時点で迷惑かけてるのは変わらないんだよ。機体自由部屋だけにしてくれよ - 名無しさん 2015-07-01 16:05:07
                          • フレンド1人と一緒にやっている場合無制限でもやるかもしれないと思うのですが - 名無しさん 2015-07-01 17:48:19
                            • 横から失礼だけど、この木でフレンドと出撃するという話は無粋じゃないか?無制限で出す出さないの話は基本的に野良での話だと思うんだけど。 - 名無しさん 2015-07-07 16:10:06
                          • ここまで押しつけが度を越えてるのがいるのも、人が減る原因なんだよ。そんな少数派のやつと一緒にでなきゃいいじゃないか。 - 名無しさん 2015-07-01 18:40:23
        • 貴方は自分が、火力があって耐久力自衛力もある他の支援機よりも貢献できているとでも?少なくとも貢献しているしていないの判断は、自分ではなくまわりが判断することだと思いますが - 名無しさん 2015-06-30 11:36:40
          • 指揮スナはBR装備なら瞬間火力が高いという特徴があるので他の支援機よりも貢献することは可能だと思いますよ - 名無しさん 2015-06-30 14:26:08
            • 指揮砂の火力を維持しようとすると前線の手が割かれるので全体の火力が下がるんですよ。 - 名無しさん 2015-06-30 14:49:42
              • それは立ち回りかカスパがおかしいのでは? - 名無しさん 2015-06-30 16:06:14
                • いいえ、完全にポテンシャルの問題です。機体選びがおかしいのです。 - 名無しさん 2015-06-30 20:20:18
            • 瞬間火力だけしか見ない人が無制限で出してくるからみんな迷惑してるって言ってるんでしょうに・・・なんで無制限で指揮砂使う人ってデメリットまで考慮しないの? - 名無しさん 2015-06-30 16:07:24
              • 無論デメリットも考慮していますが技量でどうとでもなるでしょう - 名無しさん 2015-06-30 17:28:40
                • そう思ってるのは本人だけでまわりの人はそうは思わないよ。技量でなんとかできるのは相手も同じ、技量だけで何とかできないからみんなできるだけ固い機体やカスパを積むわけで・・・ - 名無しさん 2015-06-30 21:30:54
                • え・・・味方や敵の技量は考慮してるの?完全な地雷が味方にいるケースまでは想定せんでいいと思うけど、多少味方が頼りない状況ぐらいは考えてるよね?で、敵が大したことなければいいけど、技量でどうとでもなると言い切れるあなた並の実力者が敵にいてあなたを狙ってきたら、それでもなお貢献できるん?当然敵は無制限で出てくる格闘汎用支援機を想定してるんだが。単純に味方が弱くて敵が強い極端なケースを言ってるつもりはないぞ。味方汎用なり格闘なりが少し敵より弱いか同程度で、相手に強いのが混じっててそいつに狙われたってだけの想定だ。 - 名無しさん 2015-07-01 01:16:46
                  • 自分と同程度の人が汎用または格闘に乗ってるならまだ貢献することは可能かな支援に乗っていたらそいつと互角にはやれるだろうね他はあまり仕事はできないかもしれないけどそれは違う機体に乗ったとしても同じかなただ相手全員が自分を集中狙いするのであれば無理ですね自分が返り討ちにできる限界は汎用2体までですから - 名無しさん 2015-07-01 10:42:26
                    • 自称上手い人ほどあてにはならんよなぁ・・・BSRかマゼラかしらんけど敵をダウンさせられる手段もないのに、同時に2体は相手が下手でもない限り無理でしょ。ましてや自分と同程度かそれ以上の腕を持つならなおさら。あと文章は読みやすくお願いします - 名無しさん 2015-07-01 14:39:16
                      • 自分と同程度の相手かそれ以上を二人相手して返り討ちできるとは言ってないのだが…ちなみに汎用2体返り討ちにした例を挙げるとBSR装備で無人都市C地点付近の通路に誘導して返り討ちにしただけだよその時の相手は知り合いだったから弱くはなかったと思うけど - 名無しさん 2015-07-01 15:20:57
                        • >「自分が返り討ちにできる限界は汎用2体までですから」「その時の相手は知り合いだったから弱くはなかったと思うけど」・・・格闘攻撃も持たない、手数の少ない指揮砂相手に汎用2機でバズハメすることもできずに返り討ちにされてる時点で下手だろ・・・・ - 名無しさん 2015-07-01 16:17:46
                          • あなたには相手にバズを当てられる前に当てるという考えはないのですか? - 名無しさん 2015-07-01 17:45:53
                            • 横槍やけど、そんなまぐれで出た1プレイ引き合いに出してきて先当てうんぬん言われても誰が「あぁこの人は上手い乗り手だなぁ」って認めると思うの?第一この木全体見ても言うことブレブレやし挙げ句味方にフレが居たらやれるとか急に飛び道具みたいな理屈出してくるわ、アンタまだ議論する土俵に立ってないよ - 名無しさん 2015-07-01 21:40:20
                              • 無理って言うから一例挙げただけですよ後自分が強いか弱いかなんてどうでもいいただ指揮スナが無制限でも工夫すればまだ戦えることが証明さえできればそれでいい - 名無しさん 2015-07-01 22:45:58
                                • 上手い下手でなく誰がどうやって乗っても無制限で出せる証明がしたいなら尚更無理でしょう。一例挙げただけと仰りますが、一例ぐらいじゃ足りないよ?って事を言ったんですよ。証明したければ立回りや技量、慣れ不慣れの話ばかりせず通用すると言えるだけの補強材料を出して下さい。ちなみに自分も指揮砂は好きでコストで良く乗ってるだけに、こういった風評被害が一番迷惑なんですよ - 名無しさん 2015-07-02 09:22:49
                    • う~ん、連邦のハイスペック支援機に乗っても指揮スナと同程度の貢献しか出来ないと言いたいのか、連邦のハイスペック支援機と同程度の貢献が指揮スナでもできると言いたいのか・・・。まぁ、文脈から判断すれば後者なんだろうけど、どんな戦い方すれば同程度の腕前であそこまで性能に差がある機体と同程度の活躍になるのか、正直想像がつかん。ジオンの他の支援機なんぞとは比べ物にならんのだけどな・・・あの性能差は。 - 名無しさん 2015-07-01 21:41:19
    • なるほどわかった。無制限エスマで得意の超火力でエースになって連邦格闘の餌として君臨し続けてくれ。 - 名無しさん 2015-06-30 20:27:29
      • 格闘増えましたねえ - 名無しさん 2015-07-01 07:34:09
      • 格闘に餌にされるような実力しかなかったら乗ってないよ - 名無しさん 2015-07-01 12:36:55
        • 格闘だけじゃなく汎用支援に餌にされるのもよく見かけるけどな - 名無しさん 2015-07-01 14:44:47
          • 確かにそういう人もいるね - 名無しさん 2015-07-01 15:24:12
  • こいつのスピード上げてジムカスみたいに軽快に動けるようにしようぜ! - 名無しさん 2015-06-29 10:39:33
  • 元々兵士っぽい雰囲気なせいか迷彩が一番似合うんじゃないだろうかとおもう - 名無しさん 2015-06-28 20:57:05
    • ザクタン「オレより迷彩が似合う機体なんてないぞ」 - 名無しさん 2015-06-29 02:49:05
  • カウンターで破壊したのに他の人に点数つくのかよボケっと思ったわい - 名無しさん 2015-06-25 22:22:14
  • 無制限でつかうなやボケ・・・と思ってたら結構上手くて感心してしまった。エースで残り体力4000で生きながらえながらうまくトドメを貰っていってた。惜しくも負けてしまったがいい試合でした。 - 名無しさん 2015-06-24 16:10:25
  • 少将の人らホントコイツ好きだよね。無制限で使わんでください、迷惑です。 - 名無しさん 2015-06-24 15:57:20
    • カンストだと昇降格関係ないからガチ機体ばかりの戦闘に飽きたのかもね。 - 名無しさん 2015-06-25 01:16:02
      • だからって人に迷惑かけていい理由にはならんけどね。カンストだろうと人に迷惑かけるような奴等は低階級と変わらない地雷。おとなしく機体自由部屋で遊ぶか、やる気のないカンスト同士だけで部屋たてて迷惑かけないように遊んでてほしい - 名無しさん 2015-06-25 13:38:27
        • 気持ちはわかるが、飽きて引退されても困るところだしなぁ。緑枝はホストするのがあってるよ。俺もホストしてるから好きな編成ででれて問題起きてないし。 - 名無しさん 2015-06-25 18:04:59
          • カンストいなくなってるよね、ゲームにもwikiにも・・・昔はもっと議論の中心はカンスト無制限だったと思う。てっきり相手も内容もカンスト無制限だと思ってたら佐官尉官だったりしてびっくりするわ。 - 名無しさん 2015-06-25 22:27:12
            • さすがに階級制限もせずに佐官尉官が入れる部屋を、カンスト無制限だとは思わんわ・・・・ - 名無しさん 2015-06-26 09:14:59
              • そりゃカンストも引退するよ。上の階級ないんだもん。つまりもう目指すところがない=引退になるよね。別に目指す階級ないのに、新機体だけで課金させられ続けるなんてアホらしいし。なんで中将解放しないのかね。上の階級ないと、実戦する必要のない人達は引退していくだけだよ。運営ってこういうのに気づけないアホなんだよ。 - 名無しさん 2015-06-28 03:09:05
          • 機体自由は別にいいんだよ。コスト部屋でも自由部屋でもなんでもない普通の部屋に入ってこられるのが迷惑ってだけで。ホストやってても蹴る以前に待ってた人達が抜けてくんだよ? - 名無しさん 2015-06-26 09:09:08
  • 久々に復帰して相変わらず使いやすい機体だなと思ってたらこれだけ叩かれてるのか…複雑だな。 - 名無しさん 2015-06-24 10:35:44
    • 叩かれてるのはコストや編成、場所もわきまえず使いまくる無神経な人間だと思うよ? - 名無しさん 2015-06-24 16:05:34
      • コストは馬鹿高いわけでもないし編成と場所はどんな時に使ったらダメですかね。これからも使っていきたいから教えて頂きたい。 - 名無しさん 2015-06-24 20:51:52
        • 機体性能のインフレが進んだ現状、求められる物が「コスパ<より高い機体性能」となったため、機体自由部屋でもない限り無制限には出ない方が良いでしょう。350部屋がメインです。また、格闘型の汎用(先ゲル・ドワ等)が多い場合、特に既に支援機がいる場合は大人しく引き下がりましょう。木主の階級が判らないのでかなり初歩的な話になりましたが、要は基本的な事を押さえておけば大丈夫。という事です。 - ※個人的見解です 2015-06-24 22:43:09
          • なるほどな。コストよりスペックになったんだなぁ。長文による返答ありがとうございました。ちなみに左官です - 名無しさん 2015-06-25 06:39:56
            • 左官職人か。壁塗りがんばれよ! - 名無しさん 2015-06-25 06:43:09
  • いまだに、シュツルムが消えるバグが直っていない - 名無しさん 2015-06-14 22:11:43
    • 連邦だと該当機体がザクF2しかないから、実質ジオンだけのバグってことで放置されてるんだろうな - 名無しさん 2015-06-20 21:22:24
      • つかバグそのものを直す技術がないんじゃないかと思う。だから高速伏せなんかもあんな子供だましみたいな方法で修正されたり、初期からある地形がらみのバグや出撃不能バグなんかも放置されっぱなし - 名無しさん 2015-06-24 16:11:06
  • こいつをコスト部屋以外で出してはいけない、これは常識だよ - 名無しさん 2015-06-13 19:34:42
    • そうだよな、敷く砂ででるくらいならケンプか汎用機で出る方がましなんだよな - 名無しさん 2015-06-13 19:43:03
      • ケンプってwww 運用違いすぎる機体を比較する時点でお察しだわw - 名無しさん 2015-06-18 20:51:28
        • 多分だけど、ケンプも現状そんなに好かれてる機体じゃないから、それ以上に指揮砂は嫌だってことだろ - 名無しさん 2015-06-19 16:29:44
    • 無制限でカンストがゲルキャいたのに即完してたわ、マジでありえん - 名無しさん 2015-06-21 17:54:08
      • 地雷なんてそんなものです。まぁ機体でよりわかりやすいけど(J様とかゲルJとかゲルググイェーガーとか) - 名無しさん 2015-06-22 01:14:46
        • J 「おいおい?こいつは誰のこと言ってんだ?」 - 名無しさん 2015-06-25 12:10:39
    • 350以外だして欲しくないね。300で出さないで欲しい。 - 名無しさん 2015-06-23 17:02:21
      • 課金機が出せる300はまだ許せるな - 名無しさん 2015-06-24 16:13:40
  • BRでブンブン丸したい。強制ダウンで!アクトか - 名無しさん 2015-06-12 23:52:41
  • 接近された時の自衛手段が乏しいから下がりたい気持ちは分かるけど、意識高い汎用が指揮砂の護衛につくと前線が枚数不利になってしまうんだよなぁ。シュツルムもあるんだしガンガン前に出て多少なりともヘイトをとってくれないと汎用や格闘が禿げあがってしまう。 - 名無しさん 2015-06-12 08:47:11
  • 圧勝時にハイスコア出せる機体ではある。でも劣勢だと他の支援機にも増して何もできないんじゃないの? 自分は乗りこなせてるって人はそこんとこ分かってるのか? - 名無しさん 2015-06-09 22:12:46
    • 他の支援機がなんかしらんが劣勢でもこいつはまだ対応力ある方だろ。400以上で出してる指揮砂に言ってるならその通りだがね。 - 名無しさん 2015-06-09 22:39:55
      • 兎にはスモークと耐久と瞬間火力があるしシーマにはサーベルとバランサーがあるし指揮陸には+緊急回避がある。周囲に味方がいない状況なら恐らく一番何もできないのがコイツだと思う。調子いい時は結構なスコアを出せるんだろうけど安定しないだろ。活躍できた時を基準に話されても参考にならない。あ、無制限での話です。下に気になるコメがあったので。 - 名無しさん 2015-06-11 06:11:43
        • シーマのサーベルって実用性あるか?シーマと比べたら自衛力はこいつのが上だろ。 - 名無しさん 2015-06-11 13:14:04
        • シーマのサーベルって実用性あるか?シーマと比べたら自衛力はこいつのが上だろ。 - 名無しさん 2015-06-11 13:14:05
  • 最近無制限でちょこちょこ見るんだけど。同じやつか? - 名無しさん 2015-06-03 20:42:34
    • 俺もたまに見かけるけど、純粋に迷惑だよね。 - 名無しさん 2015-06-05 22:11:35
      • 無制限では落ちすぎるだけになるからね。耐格の上がらない機体は。近スロがガバっと増えたらまだマシになるだろうけど。 - 名無しさん 2015-06-06 02:53:50
      • 無制限でも野良ならそこまで問題ない気もするけど - 名無しさん 2015-06-06 17:37:36
              • ?普通だったら野良の時こそ問題になるんじゃないか? - 名無しさん 2015-06-06 18:00:00
          • 相手が全員フレンドで固めて連携してたらつらいかもしれないけどそうじゃないければ立ち回り次第でどうとでもなる気はするが - 名無しさん 2015-06-06 19:15:48
            • そんなのほぼ全部の機体に言える。こいつでうまく立ち回れるやつは他のに乗ればもっとうまく立ち回れるから要らない子なの。今更こんな当たり前のこと書かせないでくれよ。 - 名無しさん 2015-06-09 03:41:21
        • ああ・・・こういう味方の迷惑考えない奴が乗りまわしてるのか - 名無しさん 2015-06-06 18:56:41
          • ほとんど味方全員から称賛を貰えているのだから味方にそこまで負担を掛けているつもりはないけど - 名無しさん 2015-06-06 20:00:33
            • あー、ほんの一握りしかいない乗りこなしてる人か。それはすまないです。でもだいたいの野良は迷惑極まりないのばっかりなのが現状なんですよ。 - 上の方の緑枝 2015-06-06 20:03:31
              • 指揮砂を好きで乗っているのならAIMが悪いのは多少慣れが必要だから仕方ないとしても立ち回りとかカスパとかの少し考えればわかるようなことはしっかりして欲しいですよねまあ理想論かもしれませんが - 名無しさん 2015-06-06 21:01:02
                • 大多数の嫌われてる指揮砂は、極端な話で例えば北極で拠点後方の崖にのってジーッと芋狙い。味方が反対側で戦っていてシャトル台が邪魔で撃ち込めなくでも移動する気もない。安全だーって思ってるのかもね。そんなのが多いからこれ乗るのは高台芋とか言って嫌われるんだと思う。極々一部には凸って火力支援して武器も残さず使い切ってある程度自衛もする人がいるようだが。 - 名無しさん 2015-06-06 23:50:28
                  • BRからSF繋がる時代なら格闘機返り討ちにするのも簡単だったけどね - 名無しさん 2015-06-07 07:56:24
                  • 俺的には芋とか以前に耐久力の問題かな・・・火力をあげれば耐久力が、耐久力あげれば火力が・・・・なんて極端なのも多いし、何より自衛力が高いって言う人もいるけどそれはコスト350までの話で、敵の汎用はともかく支援機も移動しながらそれなりに火力のある攻撃手段が増えているし、それに対して手数が少ない、自力で転ばして一時的にでも枚数有利にすることもできないからなぁ・・・ - 名無しさん 2015-06-07 11:01:31
            • 称賛=「負担かけてない」じゃないから・・・無制限じゃ普通レベルの火力、低耐久力、絡まれたら終わるような機体で前に出撃されたら味方に負担がかかるのは紛れもない事実なわけで・・・どっちかってーと負担押し付けられると分かってて一緒に出撃してくれた味方が素晴らしい - 名無しさん 2015-06-07 10:44:08
              • 支援機乗っているのだから多少なりとも味方に負担が掛かるのは承知してるしこの機体に何のメリットがないわけではないでしょう - 名無しさん 2015-06-07 11:05:38
              • そんな事言い出したらキリないし、その理論なら何もこの機体に限った事じゃない。スコア=「負担かけてない」じゃない、とかなら意味わかるけど。称賛貰えてるってことは単純に評価するべきやわ。 - 名無しさん 2015-06-08 17:46:50
              • 赤枝さんは負担かけてる人にわざわざ称賛する変わり者ってのはわかった。俺は立ち回りが酷い人はスコア良くても称賛しないから、称賛されてる人にまで押しつけようとは思わないね。 - 名無しさん 2015-06-08 22:49:39
              • 無制限で普通レベルの火力出せるから問題なんだよな。使いこなせればコスパ良いしリスも早いし。使いこなせなければ脆いリス早いで枚数不利待った無しだもの。 - 名無しさん 2015-06-11 13:18:44
    • エスマでは勘弁してほしいな。火力ある分撃破持っていくけど、エースになられたらその柔らかさからボーナスバルーンにしかならん。 - 名無しさん 2015-06-08 17:32:00
  • 最近レベル1部屋でよく見るんだけど。同じやつか? - 名無しさん 2015-06-02 18:11:12
  • 指揮砂乗りとしては 乗ったからには支援要請無しで乗って欲しい - 名無しさん 2015-05-28 22:59:38
    • ミスっ ヤワくて火力有りなんだから自衛出来る術を持ってから乗りましょう - 名無しさん 2015-05-28 23:02:04
      • 汎用支援だしな。低階級は知らんけど、高階級はそうじゃないと困るな。 - 名無しさん 2015-05-29 23:01:37
    • ミスっ ヤワくて火力有りなんだから自衛出来る術を持ってから乗りましょう - 名無しさん 2015-05-28 23:02:33
    • 支援要請の質によるな。汎用機に追われるぐらいなら普通は出さない。格闘機にやられている最中も出さない。格闘機を発見して、汎用が気づいてなさそうなら出す。実際格闘機に狙われても、SF→メイン→タックル→メインやSF→メイン→クイブで逃走→SF→メイン で中コスト支援の中ではよろけの継続時間や自衛は高い方ですからね。耐えられる装甲がないのだから、自前で逃げ切りますが、鬼ごっこタイムは無駄な時間なので、「格闘機を頼む」シグナルしながら逃げつつ味方にアピールするのはOKなのでは?汎用さんだって、連邦の格闘がつっこんできたら美味しく処理してポイント稼ぐチャンスなわけなのだし。 - 名無しさん 2015-05-30 08:22:04
      • 確かにその通りですね - 名無しさん 2015-05-30 19:16:05
    • 近くにフリーの味方がいるならいいと私は思うかな。相手が一機で味方が近くに居ないなら自衛しながら、味方の近くまで行くし。相手が複数ならわざと味方から離れて数の有利を作って最低限の自衛で逃げに徹してるかな。まぁ、回転率重視のマゼ専用カスパだから出来るんだろうけど、BSRだと自衛するにも管理がキツイから、張り付かれたら支援要請出さないで潔く諦めてる - 名無しさん 2015-05-31 23:44:20
    • 格闘に絡まれそうならさっさと支援出せ。何もしないでただ落とされるだけのやつ多すぎだよ。 - 名無しさん 2015-06-09 22:10:00
  • 最近作り始めました 武器はマゼラとビームどちらがいいですか? SFを多用するのでクイロマゼラのほうが良いかな? - 名無しさん 2015-05-24 10:02:54
    • 他の機体にも課金しようと思っているので↑どちらかに課金しようと考えています 階級:少佐10 機体:Lv6 - 名無しさん  2015-05-24 10:10:53
      • その議論は過去ログにいっぱいあるのでまずは読みましょう。その後に両方の武装を使ってみましょう。自分の体感と周りの意見を総合して決めてください。なんでもかんでも人に判断を委ねる習慣は直したほうがいいですよ。戦場でも誰かの指示がないと動けなくなってしまいますよ。 - 名無しさん 2015-05-24 11:12:27
        • 同感です。まず自分で試してみないと、用意されたセットモデルだけしかってのはいただけないなと。 - 名無しさん 2015-05-26 01:06:45
      • 前出て芋ら無いならマゼラ - 名無しさん 2015-05-24 13:19:26
        • いや前でて芋らないなら武器なんて何でもいいよ。カスパとかの方がよっぽど不安… - 名無しさん 2015-05-28 01:16:34
          • 激しく同意。(頭部、補助ジェネ、リミッター、低レベルの装甲各種、装甲均等上げ)などのいわゆる謎カスパしている方が問題。HPまったく挙げないで装甲均等上げとかいますけど、HP12000そこらで装甲とかチャンチャラおかしいですね。 3種類もカスパ用意できるうち、(HP勲章+クイロLv2)HP20000越えカスパをまず作って手数で押すので鳴れてほしい。上手いひとはHP17000ぐらいまで下げてクイブ積んだりして火力上げつつ、減ったHP分回避で補ったりしますし、とりあえずカスパ3つつくって①HP②クイブ有③オリジナルカスパ で練習してみてくれ。 - 名無しさん 2015-05-30 08:30:18
            • 指揮砂LV7 350コスト戦でHPカスパ勲章込み20000オーバーで出撃するとチーム内でHPが一番多いなんてしょっちゅうありますよ。ちなみにBSRでもクイロ装備は今は浸透していると思いますよ。SF→メインのSFの回転率を上げるためのクイロなので。BSRとマゼラでカスパ換えるのは大変なので、基本カスパ登録3種類はSFの為にクイロlv2を搭載し、カスパと武器はMAPと、週間任務でアシスト増やしたいから火力下げ - 名無しさん 2015-05-30 08:38:20
              • ミス。週間任務でアシ稼ぐなら火力をあえて下げて、戦場に長くいられるようHPカスパ、マゼラ装備で手数増加 などと考えながら挑むのが楽しいでしょうね。 決まった型がないのが楽しいと思えるまで乗ってほしいです。 - 名無しさん 2015-05-30 08:41:18
  • 無制限エスマで指揮陸ゲル出してるのに、こいつ被せないでほしいなぁ - 名無しさん 2015-05-24 09:21:10
    • 愚痴板でどうぞ。 - 名無しさん 2015-05-24 11:13:02
  • なんかLv1部屋で最近よく見るな。都市Rのビルから撃たれたけどLv1キャバのHP1/4くらいしか減らなくて反対にコッチのメガビームLv3で1/3以上半分近く減ってダウンしたの見て噴いたけどご丁寧に武器までLv1だったのかな・・・(コスト200だったんでコイツだと思う) - 名無しさん 2015-05-23 23:32:20
    • レベル1部屋ではコスト制限ないのにレベル1の武器の人がいる(ちょっと理解力に問題があるんでしょう)  そういう人に武器レベルは制限ないとアドバイスすると、カスタマイズするフリをしてギリギリでレベル1の武器のまま出撃します(武器2以降を作ってないのを誤魔化してるだけのカスタマイズ) 当然戦果も悲惨なんだよね。敵側からのスパイかとさえ思う。 - 名無しさん 2015-05-24 03:12:24
  • 山岳に三連星色のコイツで来て格闘機を頼む連呼してるやつがいた。自分を守ることが勝ちにつながるとでも思ってるんだろうか。手厚く介護された割にデザクに三冠取られてるし。しかもライフル。 - 名無しさん 2015-05-22 19:25:31
  • めちゃくちゃdisられてるけど、正直かなり良い機体だと思うんだよね。まぁ、コスト400以上のガチ戦で使うには柔すぎるのは事実だけど、機体自由部屋くらいでなら無制限でも十分許容できるレベルだと思うの。 - 名無しさん 2015-05-20 11:59:00
    • 分かってる人が乗る分には強いんだけどね、芋ってるアホとか固定砲台はいらん。 - 名無しさん 2015-05-20 23:49:17
    • 使えるのも事実だけど、まともな人よりも固定砲台に会う確率が多い、カスパで火力特化してHP少ない人はアーチ越えない人もいるし、中距離でシュツルム使いながらの人に出会う確率少ないね… - 名無しさん 2015-05-22 19:58:46
    • そうかな?無制限では出せないけど、コスト350の支援機としては優秀だと思うよ。同じコスト350部屋の量キャと比べても遜色ない。量キャと毛色は違うけどね。 - 名無しさん 2015-05-22 20:20:53
  • 正直、シマゲルとくらべたら耐久値やリスポ時間、中距離で自衛がとれる手数や継戦火力をかんがみるに、シマゲルよりはコストパホォーマンスがいいようには思います(一緒に出撃したいとは言ってないです) - 名無しさん 2015-05-17 09:18:34
  • なんか最近ゲムの火力特化の方が活躍出来るんだが( ;´Д`) - 名無しさん 2015-05-16 15:29:59
    • 活躍できるならそっち乗ればいいんじゃね?まあ俺はゲムとか全然信用してないから高確率でルーム抜けるだろうけど。 - 名無しさん 2015-05-17 01:43:11
    • 指揮砂より扱いやすいとか自衛しやすいとか言う自評価ならともかく、活躍してるかどうかなんて自分以外が評価するもんだとおもうんだ。俺的には火力特化ってボコボコ落とされて常時枚数不利にしてるくせに撃破与ダメだけはトップって印象しかないなぁ - 名無しさん 2015-05-20 10:03:28
  • 少将の指揮砂って高台か伏せが多い気がする、そんなんしか出会わないのは運がないのかな?野良で前に行く人出会わないのよね… - 名無しさん 2015-05-16 05:27:40
    • 350なら兎も角、400以上(の勝敗不問以外)で指揮砂出してる時点で知障だから当然だと思う。それにコスト400以上の凸支援は現状だと兎位しか信用できないでしょ。タンクは天敵多過ぎ、ゲルキャ・指揮Mは虚弱、指揮陸は機体は良いが中身の99%が知障だし。 - 名無しさん 2015-05-16 06:26:45
      • よくNGワードに引っかからんかったな。とにかくこんな公共の場でそういう言葉書き込むとかブーメランすぎるから自重しような。 - 名無しさん 2015-05-17 01:45:21
        • しかし事実だよな。ついさっきも少将の芋指揮砂がいて、一人上がってこないから取り残されて、フルボッコされて序盤大差ついたら「お疲れ様」を連発して、しかし味方が奮起して逆転勝利すると、一人何もできんかった指揮砂は切断する始末。まあ残念な人種であることに間違いない - 名無しさん 2015-05-18 18:53:53
          • いやいや、事実事実じゃないの話ではなく、公の場で使う言葉のモラル・マナーを身につけましょう。削除だけにとどまらず、書き込めなくさせることもWikiは出来たはずですし。 - 名無しさん 2015-05-18 23:13:36
  • 備蓄買うのに余った金で買ってみたが使いやすいなー。凸支援の砂憧れてたがやっぱ火力高いわ笑。近い方が当てやすいし。 - 名無しさん 2015-05-16 01:27:51
  • ジオンでスナ出す奴って連邦じゃ格闘機に蹂躙されて何もできないから格闘いないジオンで出してんだよね?連邦のスナより数倍こいつのが地雷率高いわ - 名無しさん 2015-05-16 01:22:32
    • そう?連邦のが地雷率高いと思うんだけどな - 名無し 2015-05-16 10:50:13
    • 連邦でもジオンでも砂出しますが何か?実体験ご愁傷様 - 名無しさん 2015-05-20 10:07:27
  • 少将成り立ての人が乗ってるイメージ。銀十とる頃に火力インフレでHPが無いとやっていけない事に気付く。 - 名無しさん 2015-05-12 01:02:53
    • 下位少将ってそんなヌルゲーなん? - 名無しさん 2015-05-12 22:52:28
      • むしろ下位少将の方が火力とHP求めて高コスト機に乗る感じ、しかし下位のPSと銀十字なしのせいで速攻落とされてるのをよく見る。少将部屋での指揮砂はカンストをよく見るけどもう汎用機なんじゃねーかコイツってぐらい前出てなかなか死なんから悩ましい存在。少将上位でうさぎ乗ってる奴は俺の見解だけど7割は強くてそう言う奴に当たると前出る兎ってやっぱつえーわってしみじみ思う。いまシーマとかいうスコアだけは出る機体いるけどこいつとウサギの前出るガチは強いだけでなく味方のためになるし、ウサギはパジム瞬殺してくれるからいい。 - 名無しさん 2015-05-13 09:07:49
    • むしろカンストが過去の栄光にすがって無制限で使ってる - 名無しさん 2015-05-12 23:19:12
      • カンストまで行ったら後は好きに遊ぶしかないし、無制限で乗ったら怒られるような機体の新しい可能性探してるんだよ、多分。過去の栄光というより第二の人生だろ。 - 名無しさん 2015-05-22 14:47:53
    • それは完璧に少将成り立てを舐めてるね。HP無いとやっていけないのなんて大佐くらいで大体気付く。 - 名無しさん 2015-05-13 02:34:19
      • ところが・・・ノーハン&フレーム積まないで低LV装甲均等積みや近突2個積みsiteru少将LV1が出没してるんですわ・・・ - 名無しさん 2015-05-16 18:21:20
        • それもう指揮砂 関係なくね?それもう違う次元言ってるだろ。 - 名無しさん 2015-05-17 01:47:57
          • あと補足だけど少将1とカンスト大佐は基本地雷で信用しちゃいけないのは将官では常識。なぜかというと大佐と少将の間を地雷なので昇格戦で上がれずいったりきたりを無限エンドレスしてる奴らがほとんどだから。将官部屋にくるとまっさきにキックか「そしてみんないなくなった」ってパターンがほとんどで、存在が認められていない。将官でのある意味でそいつが本当に少将実力相当って証というか免許は銀十字っていうことを、昔少将が来た時のパニックで決着付いていた。逆にそれ持ってない奴は信用されない。 - 名無しさん 2015-05-17 01:57:33
  • 佐官部屋で最も(味方が)気をつけなきゃならんのはコイツじゃないかな? 時点でナハト、ゲルJあたりか。彼らは味方が数で負けて散っていくのを遠くから見てて何も気づかないのだろうか。まさか俺の射線に連れてこいとか思ってるんだろうか。 - 名無しさん 2015-05-10 14:13:40
    • 佐官だとそうなるのか・・・。将官部屋だとダントツでゲルJだぞ。他の追随を許さんぐらいにな。カンスト様が佐官部屋で木主の見ているゲルJと多分同じ動きしてるぞ。将官部屋で指揮スナに乗る連中は、別の機体に乗ればもっと凄まじい戦果だせるんじゃ?と思いはするが、積極的に前に出る人が多いし、HPと装甲の割には長生きするしで、一概に地雷と決め付けられない人が多い。いや、もちろん出撃前には結構心配はするんだが。ちなみに、味方が数で負けて散っていくのを遠くから見ている連中は、味方に対して「もっと前線保たせろよ」って思ってるよ、きっとね。 - 名無しさん 2015-05-10 14:55:02
    • こいつとかザク重を無制限で出す奴は地雷、支援機やりたいなら連邦行けばいいのに - 名無しさん 2015-05-10 17:20:20
      • その理屈はおかしい。ジオン支援機はザク重指揮砂だけじゃないし、ジオン支援機は連邦支援機とは役割が少し違うが重要な存在だぞ。連邦行け。じゃなく他のに乗れ。だ。 - 名無しさん 2015-05-10 18:30:42
        • ラビット乗れ が正解じゃね?他の支援は怪しいのが多すぎるし。 - 名無しさん 2015-05-11 19:47:23
          • 兎は近接砲撃戦は強いけど遠距離での打ち合いには向かないしなぁ... ってのでできることが違ってくる。どちらかというと近いのは指揮陸かな。まぁ、火力対コストでは非常に優秀だよ、指揮砂は - 名無しさん 2015-05-20 12:04:42
  • 大佐66補給基地で拠点付近の高台から降りてこないでスコ覗いているBSRの指揮砂さんにどうしても前出てほしいのとSF使ってほしいのでシグナルで「前線上げよう」等出しているのですが気づいてもらえません。こいつの運用分かっていない砂に学習してもらうためには試合後にチャットで伝えるしかないんですかね。 なんかもっと砂なんだけど前線で利用の機体なんだって浸透する方法ないんですかね。 - 名無しさん 2015-05-10 11:57:10
    • 芋るなら陸ゲルでいいし前線出て手数稼ぐならOHするし基本BSR持ちに期待はしてないな。 - 名無しさん 2015-05-10 12:51:00
      • 陸ゲルでも芋はいらない。っていうか全ての支援で芋るやつには存在価値なしだろ。 - 名無しさん 2015-05-10 14:08:17
      • 陸ゲルで芋るやつの方がよっっぽど地雷なんですが... - 名無しさん 2015-05-11 11:46:26
        • 何のための高耐久と即怯みハメ ビームライフルなのかわからん。それに芋距離だとブーストでハメ抜けできるし。 - 名無しさん 2015-05-11 19:33:21
    • 大佐でザク砂とかもう期待しない方がいい。次からは気をつけな - 名無しさん 2015-05-10 12:57:10
  • こいつに乗るのは、愛があるからだ。愛もない支援機たちより遥かに強い。ジークジオン - 名無しさん 2015-05-10 01:05:23
    • わかったからビルから降りて来い、こっちは迷惑してるんだ - 前線汎用 2015-05-10 01:09:42
  • 何 - 名無しさん 2015-05-09 12:44:09
    • コメミス - 名無しさん 2015-05-09 12:44:49
  • コイツの主兵装はどっちがマゼラ、それともBSR - 名無しさん 2015-05-03 20:41:51
    • ↑コメミス コイツを使うとき、主兵装はどっちがいい? マゼラ?BSR? - 名無しさん 2015-05-03 20:54:22
      • 続き - 名無しさん 2015-05-03 20:56:43
        • 続き、階級は上等兵です。 - 名無しさん 2015-05-03 21:02:03
          • その階級なら使いやすい方でいいと思う。 - 名無しさん 2015-05-04 01:10:25
            • 階級的にはマゼラでもBSRででも。この武器って決めず、マップと編成で柔軟に変えて使ってくれ。正直どっちも使える方が強いぞ。  - 名無しさん 2015-05-04 11:21:51
          • ありがとうございます。マゼラとBSR、フィールドと編成合わせ使います。 - 木主 2015-05-04 16:06:27
          • 上等兵ならBSRのLVは1~2でしょうからヒート率が悪く使い難いです。相手のリスポも早いでしょうから回転率の良いマゼラをオススメします。 - 名無しさん 2015-05-10 13:18:27
    • シュツとの相性も良く、凸砂運用で光るのはマゼラですね。高階級になって敵の耐弾装甲が上がってきたらBSRに持ち帰るのも一興です。 - 名無しさん 2015-05-04 01:13:14
    • 凸って当てまくるならマゼラの方が高火力。遠距離で支援機の足止め目的ならBSR。 - 名無しさん 2015-05-09 13:27:43
      • これですね、まさに。用途で使い分ける人が心強い。マゼラでよろけ量産、火力のBSR。理解して使う人が敵としては一番怖い。 - 名無しさん 2015-05-10 02:03:25
        • だよなぁ・・・頑なに片方推しする奴見てると指揮砂を活かしきれなくてもったいないとしか思えない - 名無しさん 2015-05-10 13:18:47
          • いや、この場合階級が上等兵ってことやしマゼラ推しは間違いではないやろう。大佐や少将の350とはまた違うよ。 - 名無しさん 2015-05-11 21:52:01
  • 頑なに無制限でこの機体を出そうとする御仁をよく見るけど余り無理させないでやって下さい。完全上位互換ではないけど当て易いよろけ兵装ならゲルキャもウサギも持ってるから、そろそろ世代交代させてやって下さいませんか・・・? - 少将(笑) 2015-04-26 18:30:26
    • こいつもザク重もそうだけど蹴らないホストが多すぎる。無制限佐官でこいつらに今更何を期待しているんだろうか - 名無しさん 2015-04-29 01:20:23
      • 佐官無制限で持ってきて欲しくない気持ち自体はよく分かるけど、佐官に一体何を期待してるんだ - 名無しさん 2015-04-30 04:19:22
        • 何も期待できないから持ってくるなって言ってるんじゃないの? - 名無しさん 2015-05-02 13:37:54
    • え?俺は結構信頼してるけど。少なくてもゲルキャよりは、兎もいいけどアイツ死んだら時間かかるし高すぎるんだよ。その点コイツの凸は自衛できて前衛してくれる奴も多いし、災厄見捨ててもすぐ生き返るしコスト安いしでいい。まあ何より気軽に凸って支援火力提供、枚数稼ぎ格闘機来ても味方が来るまで時間稼ぎできるから僚機としては戦いがグッと楽になる。確かに兎とゲルキャは個人スコアは取れるようだけどお守りをする味方としてはそれだけでは困るんだよ。だから今乗ってる奴はぜひ必死になって極めて行って欲しい。あとそりゃあ佐官じゃあそんなもんだって。まあ確かに芋はもう指揮砂っていうか支援機乗るのやめてほしいけどさ(前衛やれる腕ないなら乗るな)。あれは汎用支援機だよ。 - 少将 2015-04-30 01:18:28
      • 火力のある機体が勢ぞろいする無制限部屋に耐久力の無い機体出すようなやつを信頼なんかできんだろう・・・多少コスト高くてもそれなりに粘れる機体だしてもらわなきゃ、下手すりゃずっと枚数不利のままになりかねん - 名無しさん 2015-05-02 13:36:46
        • カンスト大佐で普段は300コスと350コスだけですが、無制限峡谷66で格1汎5になってしまって、観測ほしいなーって時に無制限でもたまに出撃しますけど、クイブ、HP18000以上で耐久マゼラで格闘機体に襲われてもクイブでジャンプSF利用すれば、味方のお荷物にはならないでしょう。SFとマゼラでよろけ量産できますし、観測つかえて、移動撃ちでカット力高め、自衛力もクイブでトップクラスですよ。 無制限で出すならクイブいかせるMAPの方が向いているように思えますね。 平地なら兎やゲルググ系支援のほうがよい戦果を挙げられると思います。 - 名無しさん 2015-05-02 14:57:27
          • 頼まれてもいないなら無理に支援機出す必要ないんじゃよ・・・ - 名無しさん 2015-05-02 18:45:16
            • いや情報連結はやっぱ欲しいぞ。まあ要はおれは汎用並みに全線でてくれる情報連結付き支援機が欲しいわけ突編成好きだし足並み揃えて突らんとジオンは勝率悪いから。 - 名無しさん 2015-05-04 02:29:09
              • でも無制限で指揮砂選ぶ理由にはならんよなぁ・・・ - 名無しさん 2015-05-04 10:37:36
                • でもコイツ以外に凸編成付いてきてくれる奴いないんだよな。コイツ以外どの支援機も重役出勤だし。そういう意味じゃ俺は支援否定派だけどしっかり活躍してくれるのも時々いるから困る。後それ言ったら無制限で支援機選ぶ理由もないからな。 - 名無しさん 2015-05-08 20:41:08
                  • そんなこと言ったら指揮砂だってついてこない奴多いわ・・・ - 名無しさん 2015-05-08 23:56:55
                    • そりゃあいるだろうがほかの機体より指揮砂には前出るやつ多いって話だろ。 - 名無しさん 2015-05-09 15:14:38
                      • ほんとに多いか少ないかなんざ誰もわからんわ - 名無しさん 2015-05-09 22:51:01
                        • これに関しては個々人の主観だから話し合っても無駄だろ(呆れ) - 名無しさん 2015-05-16 15:03:01
            • 観測ほしいけどな。そしてそう思ってる人も多いわけで。そのときに観測いないからってゲルJとかだされるときついし、無理して乗りなれていない機体やマップにあわない機体乗られるのも嫌な場合あると思うな。上手い人がちゃんとしたカスパで観測いないならやるかーぐらいならぜんぜんOKな機体ですけれどね。 - 名無しさん 2015-05-04 11:26:29
        • 耐久力あったっても落ちる時はあっけないんだよあいつら(っていうかジオン支援機全般)。耐久あっても足遅いデブバルーンだし、ガーカスとかの強襲系来たら場合によっては守りきれんし、それ以前にジオン支援は(ぶっこわれ連邦支援と違って)格闘の強襲許したら即効落ちるし、トロイ支援機は守るのが難しいんだよ。その点コイツは見てると結構長生きするんだよな(たとえ見捨てたとしても)多分ちゃんと付いてきてくれるからだろうけど。こいつの地雷が目につくのは支援乗りが必ず通る機体のため乗ってるやつが地雷から玄人まで幅広いからってのもあると思うのだが。 - 名無しさん 2015-05-04 02:20:42
          • 指揮砂よりスピードがあって固くて火力があって自衛力のある機体はあるわけで・・・まともな使用者前提ならなおさら長生きできる機体で味方に貢献してほしいと思うのは我儘かね・・? - 名無しさん 2015-05-04 10:52:53
            • 具体的には?カスパ的にも?リスポン時間は?完全上位なんていないでしょう。斜線通らないような山岳や峡谷でビーム持ちなんて望まないし、兎と指揮砂は運用方法違うでしょ。兎は足を止めてやられる前にやれだけど、指揮砂は、軽快に場所を変えながらよろけ量産するのと、ザク特有の小柄で見た目もザクフォルムなわけで。指揮砂がなにがなんでもダメって否定するには具体的にいってもらいたいし、俺はいい指揮砂乗りも結構見るけどね。 - 名無しさん 2015-05-04 11:41:50
              • いい指揮砂乗りならまわりのことも考えて無制限で出さないと思うな・・・(機体自由、気軽に等は自分は気にしない)個人的には指揮ゲル陸ゲルシマゲルあたりかな。もともと火力も耐久力も自前で持ってるから、最低限のフレームや火力積めばカスパも自由がきくしね。指揮砂がダメな理由はやっぱ耐久力かな。リスポンはさすがに無制限で使う理由には薄すぎる - 名無しさん 2015-05-04 18:13:08
              • 耐久面で話すと、耐久盛り指揮砂のステータスが機体HP19200耐射撃装甲138耐ビーム装甲138耐格闘装甲206射撃補正96に対し、兎は機体HP18200耐射撃装甲126耐ビーム装甲126耐格闘装甲256射撃補正107シールド2800でクイブとスモーク持ちである、一発もスモーク中に攻撃を受けないということはまず無いから耐久面で兎のが上。1級従軍のみ付けていた場合は3.2秒指揮砂がリスポーン速いけど耐久面の差を考えれば特筆するほどじゃない。火力面は指揮砂がシュツ→マゼラとコンボしたら7074ダメ、BSRなら7860ダメ 兎のキャノン→ビッグガンのコンボを指切り1回のみとした場合は10224ダメとなり火力面で兎に軍配が上がる 動き方で言うなら広いステージなら射程距離は指揮砂が長く遠距離のみでの火力も高いが常にその距離を保つのは理想的すぎて無理があるし、山岳や峡谷なら兎はクイブでどんどん位置を変えながら撃ち下ろしを狙える 自衛力もシュツ頼みでは心もとない、よって指揮砂が兎に優ってる面は単発火力と射程距離そして3.2秒のリス時間のみと考えるため無制限では指揮砂より兎の方が貢献できると俺は考える - 名無しさん 2015-05-07 21:18:35
                • 追記するとこの兎のカスパは射プロ4とデタベ2を積んでるため耐久特化にすればさらに硬くなるし、ビッグガンを指切り1回分しか撃てない状況はかなり少ないし追撃兵装の弾数、リロード時間も兎に軍配があがるよ - 名無しさん 2015-05-07 21:22:21
    • なかなか大きな木になってしまいましたね・・・一応誤解が無いように言っておくと、自分はジオン支援機肯定派です。支援2汎用4もアリかも?って考えてるぐらいの。ただ、乗るなら指揮砂に熟達した上で自由部屋に行って欲しいです。私も上位互換の居ないギガンやヅダを無制限で乗り回したがってるクチですので気持ちは分からないでもありませんが。それでも、普通の無制限用なら他の機体を練習して使いこなして貰いたいですね。特に無制限用に新たに作って練習するのが面倒臭いからって指揮砂に乗り続けているような方は勘弁して頂きたいです。 - 木主 2015-05-04 20:15:30
    • 確かにうまい指揮砂や指揮陸ゲルがいるのは分かってるが、ジオン支援は連邦に比べて芋る確率多いのは何故だろう。ある程度の生当てと火力支援してくれれば、ジオン支援も全然いけるのに。 - 名無しさん 2015-05-09 22:28:26
  • なんか一般にはマゼラの方が好まれるって言ってたやついたけどマジなん?マゼラならザク重のほがよくない? - 名無しさん 2015-04-26 12:28:26
    • ザク重と被る階級、もしくはコスト帯ならあるいはそうかもね。割りと近いけど…。ザク重→指揮砂マゼラ→指揮砂BSRと乗り替えたからわかるけど順番に火力が物足りなくなってくるイメージ。もう中毒やねw - 名無しさん 2015-04-26 14:16:30
    • 指揮砂は足の速さ、体格、移動打ちできるシュツによる自衛力、情報連結などが優れているためザ防御面やチームに対しての貢献度がザク重より大きい。あと総火力だとBSRよりマゼラの方が優位なのは明らかだよね。 - 名無しさん 2015-04-26 16:03:32
      • 総火力ってのは一戦闘中ずーーーっと撃ち続けてたら超えるのは間違いないとして、BSRの利点はそういう所ではない。もちろんマップなどに合わせて持ち替えはするけどね。マゼラ推しは基本的に過渡期の乗り手か作業ゲーが好きな人のプロパガンダやと思って読んでるよ、多分エイムがガバガバで挫折したんやろなって。まぁ、木のマゼラ持つならザク重でも論に戻すとマゼラ何か指揮砂でもザク重でも乗り手さえしっかり機体の事わかってるのが乗ってたら総合力で大差ない。 - 名無しさん 2015-04-26 21:24:52
        • 味方としては2倍撃てるマゼラでヨロケ量産してくれる方が遥かにありがたいんだが。BSRの利点とは一体何? - 名無しさん 2015-04-26 22:38:36
          • 2倍撃てるって・・・。 終始たまったら撃つ、撃つ、足を止めて撃つ、って定点芋プレイヤーならそうかもしれませんが、実際戦闘中ずっと撃ってることないでしょう。↑の緑枝の人も言っているけれど本当にそう思いますよ。 BSRの他の利点としては、純粋にダメ入りますよね。アシストつきやすい、爆風ないので、タックル→BRで一緒によろけることがない、味方にマゼラみたいに爆風に巻き込むことがない(タックルで味方がカウンター決めた後、味方もろとも攻撃する人多いですよね) 爆風つきで確実にカットしたいときはSFがあるわけで、爆風つきとなしの切り替えができるのは利点としていいと思いますよ。 - 名無しさん 2015-04-27 00:33:58
          • マゼラは弾ばら撒いてなんぼ、ってのはわかる。むしろじゃないと火力出ないから自分が持つときもそういう運用心かけてるよ?でもそれはマゼラやから。てか - 緑枝 2015-04-27 05:58:22
            • ミス。てか味方としてはありがたいとかさ、2倍撃てるとかさ、どや顔でBSRの利点尋ねれるあたり見てるとエアプにしか見えんねんけど…。 - 緑 2015-04-27 06:01:32
              • 煽りはいらないかな - 名無しさん 2015-04-27 22:30:18
                • 確かに煽りっぽいな、すまん… - 名無しさん 2015-04-28 07:29:42
    • 遠距離にクイロLV2積めばメイン2回撃てば1発SFたまりますよ。前線に追随したときの移動SFのカット力、対応力は魅力だと思いますよ。重ザクがいいと言っている人は自分の火力しか考えてない人が多いですね。観測、よろけの数、カット能力、移動撃ち、などまで考慮しないのかね。 - 名無しさん 2015-04-26 19:30:50
      • 一般にはと言われているのは、プレイヤーの上手い下手を考えない場合、マップを考えない場合、マゼラ>BSRというだけで、優秀な指揮砂乗りはBSR担いでる人もいるでしょう。 自分の感覚では、水平射撃はマゼラが弾抜けしちゃいやすいので、都市、軍事はBSR。山岳、峡谷、地下基地はマゼラ。廃墟と補給基地は編成見てどっちも持ちますし、マゼラ持つならクイブ装備して建物の上ぴょんぴょん、BSRならHP盛りでSF→メイン→タックル→メインを当て続けて、前線の汎用と同じ位置でごちゃごちゃするだけですよ。 - 名無しさん 2015-04-26 19:38:49
  • まさかマゼラトップで終止芋スナされるとは思わんかったわ。せめてBRをもってくれ! - 名無しさん 2015-04-18 03:30:27
    • なんでBSRがいいんだ? - 名無しさん 2015-04-19 13:34:43
      • カッコいいからじゃない? - 名無しさん 2015-04-19 13:54:06
        • 木主が味方のカスパも見ずに出撃する地雷ってのはよくわかったw - 名無しさん 2015-04-24 04:51:24
          • 緑枝やけど、それちょっと違うくね? - 名無しさん 2015-04-25 16:36:51
            • 「マゼラ砲もってるな、良し良し、前に出てガンガン撃ってくれよ」と思って出たら芋地雷で勘弁してくれ!って話だよねぇ - 名無しさん 2015-05-02 13:20:22
          • 350制限気軽にバトルとかなら見られないでしょ。なんでもかんでも煽るのはやめましょう。 - 名無しさん 2015-04-26 19:27:44
  • 無制限少将帯でしかもカンストで7に乗る人は何で8乗らないの?いやまぁ8だから許すって訳じゃ無いんだけどどーしても分かんなくて - 名無しさん 2015-04-13 11:51:09
    • 少将にもなって何言ってんの? - 名無しさん 2015-04-13 12:25:57
    • 板間違えてますねこれは…… - 名無しさん 2015-04-13 16:13:49
    • 8? - 名無しさん 2015-04-14 03:20:59
      • 8って事はザク重じゃない?指揮砂のネガティヴキャンペーンをするザク重乗りだな、木主め!無制限ではどちらも同じだと思うけどねw - 名無しさん 2015-04-14 21:06:43
        • ただ単にザク砂と指揮砂を混同してるだけやと思うけど、おそらく乗ったことも無いのに批判してるんやろうし開放Lvもわからないあたり、木主もたかが知れてるよね。 - 名無しさん 2015-04-14 21:15:21
  • この機体は俺の一番の愛機であり、味方にいると一番信頼できない支援機でもある。もうイヤ…芋るのなら俺と変わって… - 名無しさん 2015-04-11 22:23:56
    • 芋ってピクシーに襲われて支援頼む!は萎える - 名無しさん 2015-04-13 11:35:18
      • 俺はそんな奴いたらすかさず気にするな!って打つね - 名無しさん 2015-04-22 00:10:51
  • まだ曹長だけど逆に芋る砂は何がしたいのか本当分からない。 - 名無しさん 2015-04-10 03:46:40
    • 的がでかいほど当てやすいからね、近くにいったほうがシュツルム生かせるしコンボ繋げやすいし。なによりはるか後方にいる支援機が絡まれると助けようがないんだよね、前線崩壊する方がはるかに負けに繋がるから。芋の時点で実質1落ちみたいなもんだしなぁ。 - 名無しさん 2015-04-10 10:39:01
    • 芋が許されたのはBSRが実質無限に撃てる乗り降りリロードが仕様だった時代までだな。今はマゼラ持って前出てヨロケ量産して味方と連携するのが主流。 - 名無しさん 2015-04-11 00:10:53
  • SFは自衛用なんかじゃない 凸砂として最大限こいつを活かす兵装 SF→BRが強すぎる - 名無しさん 2015-04-08 05:59:50
  • 最近はシマゲルばかりで見なくなってきたけど、それでもたまに見かける。愛されてるな、こいつ - 名無しさん 2015-04-06 06:19:00
  • 知ってる人多いかもしれないがBSRで相手歩兵狙うとレクティクルが赤くなるのね 歩兵狙って当てたの2度目だわテンション上がるw - 名無しさん 2015-04-02 18:29:36
  • ずっとBSR使ってきたけどやっぱマゼラのが良いかぁ。クイロが主兵装とシュツに有効だから効率もいいし...さよならマイBSR(泣) - 名無しさん 2015-04-02 13:35:29
    • と思ったらザク重開発してねーでやんのw味方さんしばらくご迷惑をお掛けしますm(__)m - 木主 2015-04-02 13:47:52
    • BSRのが良くない??開幕の牽制での狙撃力がダンチだし、接近したらSFあるし。こいつで凸って爆風欲しいと思ったことないなぁ。 - 少将10 2015-04-09 17:51:54
      • その通りやと思う - 名無しさん 2015-04-11 01:27:23
      • エイム上手い人なら回転の良いマゼラで当てまくった方がよくね?当てた分だけ味方の追撃も入るし敵の攻撃のカットにもなるし。 - 名無しさん 2015-04-12 02:54:06
        • エイムがうまいからBR持つんやって - 名無しさん 2015-04-12 16:05:36
          • 生当ての難易度は同じだよね?回転悪いBSR持ったら優れたエイム生かしきれなくね? - 名無しさん 2015-04-12 20:31:26
            • 命中率が同じなら、とかやと分かるけど難易度はお世辞にも同じとは言えないんじゃなかろうか。特に水平射撃とかね。高さを生かした撃ち下ろしとかなら間違いなくマゼラに軍配やと思うけどね~ - 名無しさん 2015-04-12 21:18:14
            • 使い方次第じゃない?自分は味方を巻き込まずピンポイントで大ダメージを与えるならBSR、爆風による複数敵相手の足止めならマゼラ、気分で変えてる - 名無しさん 2015-04-12 22:04:29
              • 自分はマップによって変えてるかな。山岳・峡谷・北極とかはマゼラ、 - 名無しさん 2015-04-13 04:05:08
                • ミス。 都市・軍事・砂漠・廃墟・峡谷はBSR使ってますね - 名無しさん 2015-04-13 04:07:56
                  • またミス。最後のは峡谷じゃなくて採掘でした。 - 名無しさん 2015-04-13 04:09:15
        • まぁ理論上は回転率ではマゼラの圧勝なんですが、実際前線運用してると射線管理、SFの活用、敵機への対応etc.でそこまで撃ちまくれないというのもあって、弾切れ無しビーム属性高火力のBSRを愛用してます。まぁ展開次第という部分なんで最終的にはプレイスタイルに合うのが一番だと思ってます。ちなみに自分はタックルまでねじ込む超凸砂スタイルです(^-^) - 赤枝主 2015-04-16 01:37:03
  • フルハンしてコスト350戦で乗ってみたけどなかなかやりがいのある機体ですね。MAPは廃墟都市で味方はデザク・イフシュナに汎用がドム、素ゲル、ドム重など変わりつつ3戦ほど。フルハンカスパ脚部1、強フレ4~1、ロダ2、射プロ4・3、デタベ1、MSタイプ特化2の攻撃カスパでBSR装備で出撃してみました。開幕は味方に追従し、中央ドーム右側からB中継方面を目視確認、相手支援が自分の前にいる汎用を狙ってたので即狙撃して足止めと存在をアピール、その間レーダーと目視で相手編成を確認しつつ随時敵汎用・支援を削り、汎用が押し込んだ際には遅れないようについていきダメージを稼ぐ、これを繰り返してたら与ダメ・アシは自然と付いてきました。もちろん味方がみなさん素晴らしかった、というのが前提ですけどね。エイムと立ち位置の見極めを磨けば光る機体ですね! - 名無しさん 2015-03-17 22:16:20
    • 自軍の攻勢にきちんと参加できれば、拘束能力の高さでぶつかり合いに有利をつけることができて、結果反撃頻度も抑えられて自身の脆さも誤魔化せる。随伴しない芋が乗ると、近距離で生きるSFが腐って前線にも不利が付き、後方の自分だけが生き残ったところで逃げ切れるわけもなく無駄爆散。ショートメッセージに「早よ前線来いクソ支援」がほしい。 - 名無しさん 2015-03-18 00:05:07
      • そのショートメッセージ凄い欲しい! - 名無しさん 2015-03-18 03:08:36
        • 軽く補足あればいいかもね。「その距離じゃフォローしたくてもできねーんだ!」とか。 - 名無しさん 2015-03-19 01:44:14
      • 木主です。もちろん開幕など相手前線との距離がある場合や、量キャなど相手支援の有効射程外から相手を削れるのも魅力ですが、この機体で前に出ないのはもったいないですよね。この機体に限った話ではないですが、支援機(特にジオンの機体)に求められる自衛力にはいかに味方汎用をうまく使うか、ってことも含まれるんじゃないかなと。実際相手にストがいたんですが、味方の汎用にフォローがすぐに受けられる距離で射撃しながら連携して相手汎用・支援を削る。レーダーを常に意識してストが来るかも、って判断した時には味方汎用の視界でシュツで足止めして「こいつの処理おねがいします」って立ち回ってるとすごく楽に戦闘が進んだんですよね。 - 名無しさん 2015-03-18 20:22:46
        • そんな立ち回りが出来る乗り手がいればやりやすいね。実際のところ、フォローし難くフォローしてもらいにくいらい後ろにいる支援機乗りがほとんど。敵格闘に突破されてしまうこちら(汎用)にも落ち度はあるけど、1vs2とかで敵汎用に撃たれてよろけている間に敵格闘に突破されてしまうことが多い。木主のように汎用の背後まできてもらってこっちが相手している汎用がよそ見しているところを直当てで足止めし、自分(汎用)が敵格闘を叩きに行きたい。が・・・汎用に追随して来る支援機乗りは数十戦しても遭遇せず・・・なのでなかなか当たらない芋支援の直当て(手数少ない)より支援機無し編成で高火力汎用が多めの手数で連邦を殲滅させた方が効率が良く勝ちやすい。汎用格闘のみで前線を構成した方がヘイト分散もしやすいし。格闘の敵支援までの道作りをしながら敵支援に狙われないよう立ち回るので精一杯。追随してくる支援ならまだなんとかなるけど、はるか後方の芋支援のフォローは無理。なのでザク指揮砂がいると部屋を抜けるかキックしています。味方から信頼される立ち回りのイメージが他のプレイヤーに浸透したらいいですね。何言ってんだかわからなくなってきた(笑)長文スマソ。 - 名無しさん 2015-03-23 22:20:22
          • 木主です。この機体でこのカスパ、自分も野良なら信用しませんw乗ってみた時は野良部屋入ったんですが、ホストさんも味方もよく抜けなかったなと思いましたからね。その分結果出さなきゃとは思いましたが。機体のイメージをあげるって難しいですよね;あきらめず頑張っていきます! - 名無しさん 2015-03-25 21:21:36
  • 個人的にまともな乗り手フレンドを確保してる所為もあるだろうけど、中佐帯だと一番頼れるジオン支援。前線に随伴できる足まわりと使い勝手のいいよろけ二本で戦況を左右する働きができる。(働きをしているのを見る。) 上位機ほしいな。 - 名無しさん 2015-03-17 12:45:41
    • ゲルJがそうだと思ったんですが、思ってたんとチガーウ。 - 名無しさん 2015-03-17 23:01:39
  • なんでジオンの砂は芋ばっかり湧くのかなぁ - 名無しさん 2015-03-10 20:47:36
    • BSRで芋って10アシいかないヤツは前出て近づいて当てた方がいい。 - 名無しさん 2015-03-10 22:18:52
      • 無制限にBSR持ちきたらキックしてもいい? - 名無しさん 2015-03-12 02:26:24
        • 無制限にこの機体を出そうとしてる時点でキックしていい。というか周りの人はキックしてくれと思ってるから。 - 名無しさん 2015-03-12 17:25:12
        • 大佐部屋でマゼラなら出撃してもいいよ - 名無しさん 2015-03-13 21:03:43
    • 連邦だって支援の質は劣悪だが敵が勝手に前に来てくれる - 名無しさん 2015-03-11 20:06:29
      • 前に出ざるおえん - 名無しさん 2015-03-27 07:18:10
    • 芋は、支援汎用、中には格闘でも芋る。そう言う奴は、連邦ジオン関係無く出撃して芋るから。 - 名無しさん 2015-03-12 17:03:37
    • 立ちふさがって下格してやれ。うしろで寝そべるザク重大佐を見た。怒りをあらわにされないとわからないバカは居る。 - 名無しさん 2015-03-17 12:52:27
  • 耐久特化マゼラで前に出てよろけを量産するか、火力特化BSRで瞬間火力の塊を後方から狙うか。こいつは他の機体と違って、均等なカスパにするのは「バランス」というより「中途半端」にしかならない気がする。 - 名無しさん 2015-03-08 13:04:11
    • 耐久と火力のバランスは支援の永遠のテーマ、この先もずっと悩み続けるよ。支援は火力を出すのが役目なんだから火力に振るべき!ってのも正解だけどやっぱり襲われること考えたら耐久にも振るべきってのも正解、耐久に振って生き残って手数勝負もまた正解、機体にもよるけどね。どの程度の割り振りかはその支援乗りのセンスに任せるしかない - 名無しさん 2015-03-10 17:51:58
    • 俺はこいつで出撃するのはコスト部屋くらいだから攻撃特化のカスパにしてる。耐久に振ると中途半端になるし、コスト部屋の敵はそこまで堅くないから過去のように耐えるより火力で押し切った方が有利に進められることも多い。 - 名無しさん 2015-03-10 18:07:04
  • これ乗ってる人見ると大体ノーハンフルハン問わず火力120とかにして耐格90体力12000とかのいるけどあれ意味あるの?350部屋でもそれがいて部屋崩壊、仮に試合出来ても終始援護コールか芋。ジオンの支援やるなら個人的には耐格なり体力上げて凸してもらいたいんだが - 名無しさん 2015-03-07 12:50:36
    • 火力120耐格90体力16000+ロダ2積みで運用してるけどなんでみんなこの組み合わせにしないんだろうといつも思うわ。 - 名無しさん 2015-03-07 15:19:58
      • 耐格ないから汎用に切られてもごっそり体力減らされてるから正直迷惑 - 名無しさん 2015-03-07 19:58:06
        • 350部屋でごっそりって何割のことだよ? - 名無しさん 2015-03-08 00:27:36
        • 何回も言われているが、こいつは耐格積んでも素のHP低い時点で意味無い。火力盛り推奨。やられる前にやる機体。遠距離から爆風無しで生当て出来ない人は乗るべきじゃないかもね。もちろん編成と味方の理解は必要だよ。 - 名無しさん 2015-03-09 16:40:46
      • 地雷乙。もうコスト戦にも来ないでください - 名無しさん 2015-03-10 15:07:07
        • 最適カスパどーぞ↓ - 名無しさん 2015-03-10 22:01:05
          • 俺は違う人だけど、クイロ2、耐格5、7、強フレ1~4、射補5、3かな。適当に組んだけど射撃127、HPは勲章入れて16,786、耐格240に。BSRでもマゼラでも - 名無しさん 2015-03-11 10:07:29
            • 脚が無いな。 - 名無しさん 2015-03-11 19:43:12
              • あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。 - 名無しさん 2015-03-14 15:56:30
                • わし、偉いさんなんじゃがのぅ。カンスト1年7ヵ月少将 - 名無しさん 2015-03-15 20:18:52
    • ほんとそう思う。個人的に硬い支援機ならいてもいいが、ジオンに支援は必要ないって結論に至った。 - 名無しさん 2015-03-08 01:39:39
      • ザクタンク以外は乗るなと? - 名無しさん 2015-03-08 08:23:05
        • 情報収集力低過ぎて草生えるわ。兎と陸ゲル系は固さと火力を両立出来てるだろ、特に兎は3ヵ月前のスモーク強化後以降ザクタンクより固いぞ? - 名無しさん 2015-03-08 09:15:58
          • 350部屋だとlv5になるけどそんなに火力と固さ両立できるか?ほとんど見ない上に汎用機程度のスコアしか稼いでないから地雷機体だと思ってた - 名無しさん 2015-03-08 14:47:49
            • ザクタンクが例に出てたからコスト400以上だと思ってレス返してたよ、そこはご免なさいだ。(Lv6でも耐B捨てれば十分固いな)汎用は連邦支援を押さえに行く格闘の援護を優先(=支援の援護は後回しに)したいから、柔らかい支援はノーサンキュー。汎用を溶かす火力は(機体によるが)汎バズでも持てるから、連邦と違い支援に頼る必要性がそもそも無いんだよな。 - 名無しさん 2015-03-08 15:34:31
  • 今日コスト戦でこいつ乗ってるときにMS狙って撃った弾がぷくぷく射線上に浮いてる歩兵にたまたまあたったわw - 名無しさん 2015-03-06 21:27:23
  • 無制限で何故こいつに乗るのかね。部屋崩壊するから勘弁してほしいな。どうしても無制限で乗るならホストやるか機体自由(狩り)部屋で乗ってくれ。 - 名無しさん 2015-03-04 16:53:31
    • 指令消化部屋にいた指揮砂のことで嫌な思いしたのかな? - 名無しさん 2015-03-04 20:38:44
  • こいつはBSRが安定じゃないか?連邦はデザク・ドムトロ・ドム重なんかで耐射6をつんでもいい環境になっているし、与ダメ比較すると射補121・相手ジム頭で【BSR:5206】【マゼラ:4338】【マゼラ+ジム頭耐射6積み:3318】になって、BSR2発で汎用機を半分削れて枚数有利にしやすいと思う。 - 名無しさん 2015-03-02 07:36:49
    • このゲーム自分で計算できない人が大半だからそうでもないんだよなぁ。実際350の連邦汎用で対衝撃以外上げてる人まだほとんど見ないからマゼラでも殲滅速度変わらないし。300なら対弾上げてるジム改結構いるからおいしいけど。 - 名無しさん 2015-03-02 11:44:16
    • そもそもマゼラとBSRでは当てやすさが違いすぎる。それは棒立ち相手の計算だよ - 名無しさん 2015-03-02 22:27:10
      • 文がおかしかったので申し訳ない。自分は弾速が速いBSRが当てやすいですし、シュツルムもあるので1/2以上当てるのは難しくないと思うんですが。 - 木主 2015-03-03 01:00:25
        • マゼラの弾速で不足ならそれはps不足だろ  - 名無しさん 2015-03-04 13:06:00
          • どちらの兵装が当てやすいかの話ですよ。PSを出すなら枝主からにしましょうね。 - 名無しさん 2015-03-04 18:29:32
          • むしろマゼラのしょっぱい爆風に頼ってるのが低PSなんだよなぁ、威力捨てるほど当てやすさの差はない - 名無しさん 2015-03-05 23:48:13
            • 一試合の撃破、アシストがどれくらいなら並のスナなんだ? - 名無しさん 2015-03-07 00:08:34
    • この議論は何度も出てきますね。私は、瞬間火力のBSR、継続力のマゼラで使いわけてます。最近は射補143にして瞬間火力を試してます。 - 名無しさん 2015-03-03 00:13:14
  • ↓汎用がゴミなだけ。 - 名無しさん 2015-02-25 15:28:48
    • 汎用がゴミでも支援枠がこいつじゃなくて自衛力か耐久がある奴ならそんなことはなかっただろwそれとこいつは助けるリターンが微妙だから無視する奴も少なくない(350制限を除く) - 名無しさん 2015-02-25 15:35:33
    • 陸ゲルとかなら自分だけでも多少持ちこたえるし汎用が駆けつけて二人でハメ倒すこともできるけど、汎用が駆けつける間もなく一瞬で溶かされるから守るにも守れないし、上の赤枝さんの言う通りあんまり守る価値がないっていうかね…。だからって毎回放っとくわけじゃないけどさ。 - 名無しさん 2015-02-25 15:52:56
    • 課金ガーカスが出せる部屋で指揮砂を出す奴と、ラジオボタンも使えない知障に汎用を否定する権利なんて無いわw - 名無しさん 2015-02-25 22:52:45
    • 支援乗りて偉いんですね - 名無しさん 2015-02-27 13:30:08
      • 支援乗りより汎用乗りのが偉いと思ってる人の方が明らかに多いよ。毎回とは言わないけど、どの支援乗っても平気で格闘機放置するやつ多いしね。 - 名無しさん 2015-03-03 17:48:50
    • ジオンで汎用(尉佐官帯)に乗ることが多い身としては中途半端なレベルのこいつがいると迷惑。支援にこいついるくらいなら汎用と格闘のみでゴリ押す方が勝率いいわ。どうしても三色編成にしたいなら自衛しやすい陸指揮ゲルで前線ちょい後ろまで来てもらう方が汎用としては助かる。稀に上手い指揮砂も見かけるがほとんどが芋だったり随分後ろで直当ても出来ず、格闘威力強めなバズ汎のガンダムなどに絡まれ支援連呼する乗り手が多い・・・余程腕に自信があるか戦況を見極めながら立ち回れる乗り手でない限り使ってもらいたくない。 - 名無しさん 2015-02-28 07:12:50
      • 下の書き込みへの返事のこの木だけど元々は機体自由部屋なんだしさ。そんなにガチな戦闘は求めないでしょう。 - 名無しさん 2015-02-28 17:29:47
  • こないだ無制限の自由部屋でガーカス乗ったら指揮砂がいたもんで、粘着&リスキルで7回落とした訳ですよ。たぶん耐格あんま積んでなかったぽくて3斬り+タックルのコンボで溶ける柔らかさだったのさ。そこで指揮砂乗りの方に質問なんですが、そこまでして指揮砂に乗りたい理由は何なんでしょう?火力に振っても活かせる機会もなく溶かされ(今回たまたまそうだっただけで汎用乗って撃たれりゃ痛いのは承知してます)、かといって防御に振れば火力は下がるし…。や、連邦格闘乗る身としてはいるとありがたいんですが、さすがに7落ちもさせた日にゃ指揮砂ほどジオン支援機でリスク高い機体はないんじゃないかなあと。自分がジオンで出るとき正直自由部屋でも遠慮したいなぁと思っちゃいまして…。 - 名無しさん 2015-02-25 11:14:01
    • 機体自由なら文句は無いけど通常であれば勝つための可能性を上げることよりもなんらかの自分の都合を優先しているだけ。この板を見ていれば察しがつくはず。 - 名無しさん 2015-02-25 11:28:00
    • BSRとマゼラの差異も認識できない芋がwikiであばれてりゃ印象も悪くなるけど、乗り手がまともなら発揮できるだけの性能はあるよ。前線で活動して星もきちんと持っていく。下のスレでバカ叩きながらまともな指揮砂乗りの心情考えて寒気を感じる。承認欲求の強い芋はほんと癌。 - 名無しさん 2015-02-25 17:00:25
      • まともな乗り手ならそもそも指揮砂をコスト400以上では出さないだろ。(固めや好きな機体・勝敗不問なら兎も角)野良の無制限で指揮砂出してる奴がまともなんてことはまず無いわ。 - 名無しさん 2015-02-25 22:58:10
        • 自由部屋でもやっぱり良心的に編成とか考えちゃうところがあって、そんな中指揮砂に支援枠潰されるとなんかな〜って気持ちになる。ゲル系や兎ほどガチさがないし、ギガンやジュアッグほどネタさもない、2機目の支援機としてもザク重ほど遊び心もないし。指揮砂の好きなのはわかるけどチームとしてはホント要らないから感が拭えない。 - 名無しさん 2015-02-26 09:27:20
          • 一般戦でも兎、陸ゲ系、ゲルキャは支援枠かぶっていると機体変えるか退室するかなのlに指揮砂は無視して居座る人多いし困る。しかも大佐10がノーハンLv6とかで。 - 名無しさん 2015-02-26 09:59:30
        • 指揮砂乗らねえけど、「ドム久々に乗るか~」ってなった時行くのは無制限機体自由部屋じゃなくて、コスト350部屋だよね。自由部屋だから文句は言わないけどもっとふさわしくて、自分にも味方にも負担にならない部屋があるってことを理解すべきだと思う。 - 名無しさん 2015-03-04 15:22:59
    • 自由ってなんだろうねぇ? - 名無しさん 2015-02-26 11:45:32
    • そんなの指揮砂にかぎったことじゃないでしょ。俺には木主のPS自慢にしか見えないからその書き込み自体が不快だな。しかも、自由部屋でそんなに言うことでもないし。 - 名無しさん 2015-02-26 18:32:15
    • 自分は「機体自由」と明記されていない無制限部屋で指揮スナに乗る人は最低だと思うけど、流石に「機体自由」って明記されている部屋を選んで指揮スナに乗っている人を批判したり敬遠したりしちゃダメだよ。 - 名無しさん 2015-02-26 23:00:56
  • ん?ここのデータによるとレベル1のBSRでも一分間に7発はOHなしで撃てるはずだけど、データ間違っとるの?それとも当てるの難しいから期待できる命中数としてってこと? - 名無しさん 2015-02-24 11:30:06
    • ラジオミスすまん。↓で「1分に4発」ってのに対する質問ね。 - 名無しさん 2015-02-24 11:32:05
      • ヒート率83%だから8.3秒に一発だからそうなるね - 名無しさん 2015-02-24 15:46:07
      • まあ実践で5発/分もBSRを当てられたらNTだわ - 名無しさん 2015-02-24 22:54:42
    • マゼラトップは4秒x7+10=38秒の間にリロード含めて8発撃てる。BRは38秒の間だと5発+1発になるかな。 - 名無しさん 2015-02-24 15:53:03
  • コレ何でレベル7大佐なんだよ、中佐で充分だろ - 名無しさん 2015-02-22 22:56:00
  • マゼラトップ砲ってマゼラアタックから分離した活きのいいマゼラトップをそのままザクが持ってると思っていた時期が私にもありました - 名無しさん 2015-02-21 23:49:33
    • おまおれ - 名無しさん 2015-02-23 10:44:23
    • 小学生の時に訳も分からずやってた古いギレンの野望ではマゼらトップ砲は緑やったから思い込みに拍車をかけてたわw - 名無しさん 2015-02-23 14:59:47
  • このLv7機体に、クイブーを合わせた良いカスパーを教えて下さい! - 名無しさん 2015-02-20 02:31:29
  • こいつって新兵演習の頃から設計図出るの? 初心者狩り臭いんだけど - 名無しさん 2015-02-15 14:24:05
    • 2周年キャンペーンの時に持ってない人全員に配布(始めたばかりの人)に配布されたからだと思われる - 名無しさん 2015-02-16 10:26:53
  • 対衝初期値だと汎用下格がかなり痛いから凸砂には向いてない。遠距離からバシバシBSRとシュツを生当て出来るニュータイプのみが対衝を盛らないことを許されるのだ。汎用についていくなら硬くないとな(モッコリ) - 名無しさん 2015-02-14 09:17:18
    • BSRは回転悪いから主兵装を当てまくれる人はマゼラ使うのが主流 - 名無しさん 2015-02-14 14:15:23
    • 普通に耐格盛れるだろ・・・・ - 名無しさん 2015-02-16 21:16:51
  • シュツルムからのマゼラが決まれば、足や体力をゴッソリと持って行けるから、気持ち良く汎用さんが爆散してくれるぜw - 名無しさん 2015-02-14 07:30:41
  • 300でよく出す人見かけるけど、普通の砂LV8の方が強いと思うんだが・・・ - 名無しさん 2015-02-13 20:08:05
    • 移動しながらでも撃てるSFあったほうが臨機応変に対応できるっしょ。自衛力が格段に変わるし - 名無しさん 2015-02-14 01:01:29
    • BSRは産廃化してるからなあ。コイツを生かすにはやっぱマゼラでしょ。 - 名無しさん 2015-02-14 01:06:52
      • BSRはリスクの割にリターンが少ないんだよね。その点マゼラ砲は確かな拘束力と打撃力を兼ねている - 名無しさん 2015-02-14 01:37:49
      • BSRにもマゼラにも長所短所あるんだから自分にあったもの、目的に合わせたものを使えばいい。ただBSRを産廃なんて言えるのは生当てできない奴だけだよ - 名無しさん 2015-02-14 22:16:39
        • 当てられるならマゼラのほうが強いけどな - 名無しさん 2015-02-15 00:35:38
          • はいはいつよいつよい - 名無しさん 2015-02-15 02:31:00
          • いくらマゼラの方が回転率が高いとはいえ格闘機は耐弾盛りが主流、肉壁汎用機も耐弾盛りも多い上に、素の威力で威力約500差だぞ - 名無しさん 2015-02-17 00:09:10
        • すぐohするからシュツ→主兵装コンボが基本の指揮砂とは明らかにあってないよ - 名無しさん 2015-02-15 03:44:22
          • すぐOHさせるのはビーム管理ができない下手糞やん・・・ - 名無しさん 2015-02-16 12:02:03
            • 回転率が悪いBSRと違って、コンボが終わっても素早く戦闘継続に戻れるマゼラのがいいよね って言いたいんじゃないか - 名無しさん 2015-02-16 12:51:53
              • 立ち回りの違いかもしれないけど、主兵装撃った後移動とかしないのかな・・・・?俺は移動はさんでると大体マゼラとBSRの回転率同じくらいになるんだけど・・・・ - 名無しさん 2015-02-16 15:10:08
            • I分間で頑張っても四発くらいしか撃てない主兵装じゃ味方がしんどいだろ - 名無しさん 2015-02-16 23:13:29
              • 使い道によるんじゃない?それはともかくマゼラってそんな連射を必要とするものなのかね?自分から見りゃ索敵>狙い>射撃>移動>の動作でマゼラもBSRも普通に扱ってるんだが - 名無しさん 2015-02-17 00:01:16
                • 索敵>狙い>射撃>移動>ねえ・・・。自衛を強いられるシーンを全く想定しないプレイってだけで、どれだけ地雷かよくわかる。対応を強いられる状況に関わらないでいられるなら、そりゃ気が向いたときに発砲できるだけで満足だろうよ。 - 名無しさん 2015-02-18 23:27:29
                  • 味方をフォローするために索敵や移動するのになにいってんの?砲台の真似事するだけならそれこそマゼラ連射だけで済むわ・・・あ、もしかして索敵の意味がわからなかったのかな? - 名無しさん 2015-02-19 13:43:22
                    • 索敵とか笑わせんな。まともな指揮砂なら敵はいつでも目の前で、SFと主兵装フル回転でよろけとりつつ自衛に必死だよ。そういう連中は自分でヘイトも受け持ってるから「索敵」なんてぬるい行為にかまけるタイミングもない。味方のフォロー?えらく恩着せがましいい草だが、そんなもので芋砂が寄生プレイでかけてる負担は返せやしねーよ。 - 名無しさん 2015-02-20 23:53:30
                      • やたら回転率誇張する人いるけど、味方汎用ってそこまで支援機の攻撃に頼らないとダメなんか・・・?俺的には敵の支援機けん制して、味方のフォローしてくれて、必要な時によろけ取ってくれれば十分助かるレベルなんだけど・・・索敵って味方が危なかったら助けたり、遠くの敵支援機にいち早く反応してけん制するために必要なんじゃないの?レーダーも見ない、状況も見ない、ただ目の前の敵だけ攻撃してりゃあいいなんて支援機でやる必要はないし、ただの地雷じゃない? - 名無しさん 2015-02-22 23:27:48
                        • 真面目に答えると、「状況を見る」程度のことを「索敵」などと誇張して宣ったり、そのためにBSRのリロードが気にならない程の時間と頻度で手が止まるのは、一般人と比べて著しく頭の回転が鈍い、他者とディスカッションできる水準に居ない。親切な答え方をすると、ここで誤った主張をして論破された君だが、そのゲーム内IDは誰にもばれていない。今後はプレイスタイルを改めればそれでいい。無理筋の言い訳で引き伸ばしたところで、状況を見る為には手を止める必要がある鈍い子 か、露呈した芋プレイをごまかそうと必死な地雷 以外の扱いはされないよ。状況見ようぜ、得意なんだろ。 - 名無しさん 2015-02-23 08:43:00
                        • 今一度自分の書き込みを見直して欲しい あなたの理想の支援機像により近いのはBSRではなくマゼラではないだろうか 少なくともよろけ支援はマゼラの方が圧倒的に優れてるし敵支援に対する牽制も攻撃チャンスの多いマゼラの方がちょっかい出しやすいだろう レーダーや状況を見ることに関しては主兵装の違いなんてもはや関係ない それともBSRを持った方がレーダー見やすい理由でもあんの?もしかしてマゼラの高回転攻撃の間ではレーダー見ることもできないレベルの地雷くん?  - 名無しさん 2015-02-23 14:40:58
                          • ちなみに両方使ってる - 名無しさん 2015-02-24 11:50:56
                            • 使ってる≠使えてる BSRを擁護するはずの緑の書き込みはマゼラに向いてるよね - 名無しさん 2015-02-26 00:46:13
                        • 最大効率で射撃した場合1分間における与ダメージは同等なわけやから回転率が高いほうがいいよね?格段に命中させやすく取れるよろけ回数も多い、撃ちたい時に撃てるマゼラが強いのは確定的に明らか。確かに貴方の言うように汎用機は常によろけがないと死ぬわけじゃないが「敵が前にいます。よろけてくれる方がいいかしないでいいか」と問われれば勿論よろけほしいでしょう - 名無しさん 2015-02-23 21:36:40
                          • 毎回最大効率で攻撃できるならマゼラだろうとBSRだろうと苦労しないなぁ・・・ - 名無しさん 2015-02-24 12:06:13
                            • 敵が遮蔽物に入った時の芋砂の苦労をみんなわかってないよね。そこにOH時間をあてはめる事で索敵にも集中できるってわけだ!ブロックリスト入れるからID教えて! - 名無しさん 2015-02-24 20:03:10
                            • 支援の仕事はフォローなんだろ?じゃあダメージなんてどうでもよいから他に答えよっ - 名無しさん 2015-02-26 00:49:06
                    • すぐ上の赤枝は大分言い方は悪いけど、言っていること自体は正しい。勝ち試合で戦果上げてて称賛されるようなスナは大体前に出て戦っているから索敵なんてする必要はなく、移動は相手の射線切りつつのCT間だけになることが多い。そうなるとマゼラとBSRで回転率の差が大きくなってくる。まぁ、それでも常時OHしないギリギリのタイミングで前に出てBSRを撃ち続けて戦果出すようなスナもたまにいるんだけどね・・・。 - 名無しさん 2015-02-21 11:03:50
                      • OHさせないのはBSR使う上での最低条件だと思うんだけどね・・・索敵は前に出てるから必要がないんじゃなくて、前に出た上でやってるんだよね。勘違いしてるのか知らんけど「索敵」ってのは味方のHPやレーダーでの敵味方の動き、絡み具合、リスポン状況を見るってことだよ?そしてそれを見た上でフォローの必要な味方や倒さなきゃいけない敵の判断をする。それができないで支援機乗る必要あるの・・・? - 名無しさん 2015-02-22 23:43:23
                        • それができるならより高回転でフォローや落とさないといけない敵に攻撃できるマゼラの出番だよね ご自慢のBSRだとフォローしたいけどohするしごめんねー状態がおこる どうせまたビーム管理とか言い出すだろうがビーム管理とかしてたら全部当てても6発/mになってフォローなんて夢のまた夢だが - 名無しさん 2015-02-23 14:56:55
                          • OHさせるの前提なの・・・? - 名無しさん 2015-02-24 11:50:05
                            • 本当に理解できてないのか?回転が遅いだけでなく自分の書き込みを覚えてられないのか?支援機は見方がフォローが欲しい時にフォローするのが仕事とか書いてるのに対して立て続けにフォローの必要なタイミングが来たらohするから支援できないじゃないかって意味だろjk - 名無しさん 2015-02-26 00:42:49
                        • そんなん支援どころか汎用格闘でもやってる基本でわざわざいうようなことじゃないうえに、判断に1秒かからないからBSRの冷却期間にもならない。反論全てにレスするなら汎用への文句じゃなくBSRの優位点主張してくれよ。撃てない間は汎用が持たせろと言ってるが、CT4秒で同時に攻めたてたほうがいいのは言うまでもないよな - 名無しさん 2015-02-23 14:59:28
                          • BSRの利点:射程、弾速の速さ、単発火力、味方複数を巻き込みにくい。欠点:ヒート効率の悪さによる回転率の低下、複数敵の足止めに不向き、OH後の回復の遅さ。マゼラの利点:リロードとCTによる回転率の高さ、爆風による単または複数敵のよろけのとりやすさ、連続射撃による高速のとりやすさ。欠点:装甲による対処のしやすさ、弾速の遅さ、爆風による味方の巻き込み、遠距離の敵に対し予測射撃必須。まだあるような気がするけどとりあえずこんなもん?いまさらだけどBSRがマゼラより優秀だとか劣ってるとかそんなこというつもりは全然無いよ?ただ両方好きで使ってる立場としては「マゼラ以外は地雷」みたいないい勝たされると文句言いたくなるわけで。どっちも違う性質の武器で、どっちにも利点があって欠点もあるし立ち回りも変わってくるんだから、好みだけで言うならともかくそれを理解しようともせずただ否定するだけってのは、指揮砂自体を否定されてるみたいで腹立たしいんだよね。 - 名無しさん 2015-02-24 12:55:00
                            • 腹立たしいなんて、感情的な発言は止めた方がいいな。そんな事を言い出すと、ポテンシャルある機体に、芋プレイで悪印象与えて、wikiでは引き際誤って指揮砂乗りの印象下げまくってる事を皆に謝罪しなきゃならなくなる奴が出る。突然だが一つ頼みを聞いてくれないか。すこし下の「ああごめん」から始まるレスに、BSRとマゼラではどっちが「攻撃の合間」が多いか教えてやってくれ。「機体特性を理解できない為に否定される事になっている」原因の子だから、是非君の怒りを伝えてやってくれ。手間が省けて助かるから。 - 名無しさん 2015-02-24 19:32:40
                            • 腹立たしいなんて、感情的な発言は止めた方がいいな。そんな事を言い出すと、ポテンシャルある機体に、芋プレイで悪印象与えて、wikiでは引き際誤って指揮砂乗りの印象下げまくってる事を皆に謝罪しなきゃならなくなる奴が出る。突然だが一つ頼みを聞いてくれないか。すこし下の「ああごめん」から始まるレスに、BSRとマゼラではどっちが「攻撃の合間」が多いか教えてやってくれ。「機体特性を理解できない為に否定される事になっている」原因の子だから、是非君の怒りを伝えてやってくれ。手間が省けて助かるから。 - 名無しさん 2015-02-24 19:32:41
                        • BSRの優位性 BSR装備時における汎用に頼らない自衛手段 上でのたまっている4射/mでも味方に負担をかけないという自衛手段についてお答えください マゼラとどちらが使いやすいかの議論はそのあとでしょう - 名無しさん 2015-02-23 15:38:28
                    • 敵があなたのBSRの回復を待ってくれるんですかってことでしょ あんたの普段の発射間隔より早く襲撃されてSFで迎撃したらそのあとが続きませんよねぇ? - 名無しさん 2015-02-21 23:47:33
                      • 味方はその間何してるの?まさか支援機の攻撃をただ待ってるだけなの? - 名無しさん 2015-02-22 23:44:48
                        • 野良支援機の高地雷率を痛感しながら、「何してんの?まさか味方の介護を待ってるだけなの?」と思ってるんじゃないかな。「介護されて当然」と「自衛できて当然」ではどっちがまともだろうね…。 - 名無しさん 2015-02-23 09:17:21
                          • ああごめん、介護してほしいって話じゃなくて、支援機狙ってくる敵は絶好の味方にとって撃破チャンスじゃねって話。あと攻撃の合間に襲撃された時点でマゼラでもどうにかできるの?襲撃受ける前にSFあたればマゼラでもBSRでもどうにかできるけど、攻撃中に襲撃されたら緊急回避でもない限り、汎用でもきついわ・・・ - 名無しさん 2015-02-24 12:05:02
                            • とりあえずマゼらとBSR両方使ったことないorエアプは帰れ - 名無しさん 2015-02-26 00:38:18
                        • あんたが索敵>狙い>射撃>移動>をしてたらOHしないとかネタ発言してるからだろ そのサイクル中に格闘機の襲撃にあったら後がないって意味わかんない?味方の汎用だって格闘かろうとしてくれてるがその網を超えてきて格闘機にあなたが後される5秒の間に気がついて迎撃してくれる? そんなNTがいたとしてもOHか大ダメージないし被撃破は必至だと思うが - 名無しさん 2015-02-23 14:49:55
                        • 自分はよろけ取らないが格闘機は排除してもらいたい。とんだ要介護者ですわ。1ぷんに4回しか売ってくれない支援を守るために格闘追いかけるとか勘弁 - 名無しさん 2015-02-23 21:27:05
                          • 横からすまんが1分に4回って、何のこと? - 名無しさん 2015-02-23 22:17:07
                            • OHさせず当てれるBSRの発射間隔。 - 名無しさん 2015-02-23 23:33:25
                              • 計算できないのか?7秒でフルリロードできるんだから一分間に「8発+1発」撃てるよ。と横やり。 - 名無しさん 2015-02-24 16:22:45
                                • 拠点を相手にするならそうだな。 - 名無しさん 2015-02-24 22:43:10
                                  • 拠点?7秒間のリロードの間になにしてるんですかね?漫画でも読んでんの? - 名無しさん 2015-02-24 23:00:48
                                    • 撃てる回数じゃなくてヒットさせる回数の話なんだけど - 名無しさん 2015-02-25 02:02:47
                                      • いつの間に射撃頻度から当たる回数に変わったんですかねえ・・・。(・∀・)ニヤニヤ 【1分間で頑張っても四発くらいしか撃てない主兵装じゃ味方がしんどいだろ - 名無しさん 2015-02-16 23:13:29 】 - 名無しさん 2015-02-26 00:53:38
                                        • これに関してはワイも4発ではないのは事実だと思うよ くだらん揚げ足とってないでほかのに答えろ 外注芋砂 - 名無しさん 2015-02-26 03:26:45
                                        • 文脈は繋がってないから「I分間で頑張っても四発くらいしか撃てない」は当る有効弾は4発とも取れる ただでさえ弾数少ないBSRで無駄打ちは地雷行為ですから 外している射撃なんて回数に含まないでしょ。1分間フルでうって7発?なんだからエイムいれたら7発も打てないだろうし芋さんは生当てできて当然見ないな論調だから生当てしようとしたら4発/mくらい - 名無しさん 2015-02-26 04:03:53
                                    • 味方の高機動ドム郡に嫌気がさしてスターダスト読んでた俺の悪口はそこまでだ - 名無しさん 2015-02-26 00:36:42
                            • 横入りするなら枝読もうよ と横入り - 名無しさん 2015-02-24 00:06:45
                              • 読んだ上で分からないから書いた。(そしてラジオボタンミスったorz) - 名無しさん 2015-02-24 11:33:22
                    • 芋支援が良くする勘違いとして、負担と貢献の剥離がある。本来は敵一機分の負担を負いつつ、それ以上の成果を見せることで初めて評価される貢献となるんだけど、芋プレイヤーは敵一機分の負担を味方に押し付けたうえで、ゆうゆう的当てだけやって「味方のフォローをした」と思い込む。それでスコアや星はついてしまうゲームシステムにも問題はあるんだけど、君がジオンの負担になっていること、もっと言えば、誰よりも指揮砂乗りの評判を下げていることは自覚した方がいいな。 - 名無しさん 2015-02-24 20:24:05
  • やっぱり無制限では厳しいかなぁ。いろいろなカスパを試したいけどHP耐格盛りでもしないと討伐対象であるはずのパジンダムにフルコンで半分持ってかれるのが辛い。350ならウハウハなんだけどね - 名無しさん 2015-02-12 10:51:59
    • HPが少なすぎるよな、もう耐格が伸びない機体は産廃だと認識して良いと思う - 名無しさん 2015-02-13 15:22:49
      • それはちょっと違うんじゃないか? そんなこと言ったらジムキャ、ザクキャ、量キャとか該当するけどコスト部屋で充分戦える。産廃っていうのはコスト部屋でも役に立たないEz-8とかを指す言葉であって、無制限で戦えないからって産廃って決めつけるのはどうかと思うよ。 - 名無しさん 2015-02-13 20:02:10
        • そうか、コスト部屋があるもんな、逆に無制限では絶対出さない、出す時は汎用がボロボロになっても平気な時だけ、仲間に迷惑を撒き散らしてもよい時だけ!この認識でいいな - 名無しさん 2015-02-13 23:58:04
      • 銀十字無しでもHP20000くらいいくぞ。射補107で耐格90。 - 名無しさん 2015-02-14 01:03:39
  • コスト戦に出すとしてどんなカスパがいいかな?耐衝撃を積むと色々中途半端になるから、クイロ2と射プロを中心のカスパにした方がいいかね? - 名無しさん 2015-02-11 19:47:20
    • ある程度HPあればわりと好きに積んでいいと思う。自分は脚部2ロダ3射プロ3であとはフレーム積んで、気分でクイブ積んだりいろいろ組み替えてる - 名無しさん 2015-02-11 20:09:18
    • 自分は耐衝撃4、ロダ2、新フレ2は確定。 - 名無しさん 2015-02-12 00:56:28
  • どの機体にも言えるだろうけど、上手い人が乗るとヤバいね…あの人は絶対敵に回したくないわ… - 名無しさん 2015-02-10 23:12:09
  • ロダ1.3積みってあり?シュ5.25秒短縮 - 名無しさん 2015-02-07 08:58:27
    • 350部屋ですら味方がいなくなる - 名無しさん 2015-02-08 22:18:28
    • ロダ1,3だと中スロかなり占有しちゃうからコスパ的には1,2か2,3の方がマシ - 名無しさん 2015-02-08 22:24:41
  • この機体ノーハンガーで無制限部屋で戦える(許される)のはどの変の階級までですか? - 名無しさん 2015-02-05 20:42:21
    • 少佐までかな。そっからは機体問わずノーハンなだけで居づらい感じ。あ、勿論だけど他に支援枠が無いときだけよ? - 名無しさん 2015-02-05 22:31:49
    • 大尉じゃないか - 名無しさん 2015-02-05 23:03:02
    • なるほどー、うーん次どうしようかなぁ - 名無しさん 2015-02-06 20:53:35
      • 支援乗りたいなら指揮陸かゲルキャか兎作っとけ 今味方に許されるのは選択されてるMAPで運用できてなおかつ対格盛れる支援だけだから - 名無しさん 2015-02-06 21:42:42
  • この機体は凸砂運用する機体だと思うんだが…後ろで芋るなら素砂でいいよね?そっちの方がスロ多いんだしよ - そもそも大佐で芋はな 2015-02-03 20:00:31
    • そもそも素砂の存在価値自体かなり怪しくなってきた。格補を0にして射補全ふりでもしてもらわないことには・・・ - 名無しさん 2015-02-08 22:32:18
  • やっぱ無制限でコイツ出す奴は信用ならん。少将01のフルハンだからまあいいかと思って出たら、ジオンなのにビルの上に芋って出てこねえ。やっぱキック安定だな。 - 紅のカンスト 2015-02-02 21:47:49
    • 機体板は愚痴板じゃないです。 - 名無しさん 2015-02-02 21:53:45
      • 地雷は愚痴版なんて見ないだろ - 名無しさん 2015-02-09 05:57:27
        • 地雷のためにここに書き込んでるのかな?どっちも地雷じゃないか・・・ - 名無しさん 2015-02-09 10:35:57
        • なんか悲しい人だね…少しでも運用について書けばいいのに、これでは何の進歩もないじゃないか - 名無しさん 2015-02-10 13:47:01
  • 大佐クラス程度ならまだ活躍できるんじゃない?生あて>SF>生あて>かな?で、前線で活躍してる人最近良く見るよ観測情報連結も最前線に来てくれてれば助かるし。いもでもきっちり当ててダメとよろけ取ってくれるならいいと思う - 名無しさん 2015-01-27 12:44:17
    • 大佐なんて3割くらいライトユーザーなんだからコイツ乗って活躍できないようではお話にならないな。 - 名無しさん 2015-01-27 23:31:12
      • 重課金してるアホどもと張り合うにはこの機体じゃキツイわ - 名無しさん 2015-01-28 13:34:14
      • 3割ライトなら7割ヘビーって事だよね?この機体弱いっていわれてるのに「活躍できないようではお話にならない」って、腕によほど自信があるんだな - 名無しさん 2015-01-28 14:02:12
        • コイツは弱くないよ。コスト相応。大佐部屋は素ガンパジム固めがほとんどないからコイツでも長生きできる。 - 名無しさん 2015-01-29 01:16:31
        • 自分もイベでブロンズ止まりでしたが、指揮砂は大佐部屋はやれてますよ。この子はコスト相応かと。クイブ積めばジャンプ力はジオン支援機では高い方ですし、Bタイプ的な立ち回りで汎用に混ざってシュツ→メイン→タックル→メインでコンボ時間も汎用レベルの拘束時間与えられますし。HP盛りまくれば、山岳でも細身なので、味方を押し出したりすることないので、ドムなどに着いていきやすいですよ。 - 名無しさん 2015-02-02 00:19:28
          • ↑追記 観測もった汎用気分で主兵装はシュツ、副兵装はコンボ用と思える砂じゃないとお荷物かなと私も思いますね。指揮砂は前でてなんぼ。 - 名無しさん 2015-02-02 00:21:39
    • 1.前線に随伴する 2.カット意識の高い味方 この二つがあれば余裕。 ただ耐格闘装甲20は何とかならんですかね…汎用の下でも「3竦みってなんだよ(哲学)」っていいたくなるようなダメージもらうんで… Lv5ぐらいから5,60ぐらい貰えませんかね… - 名無しさん 2015-02-02 11:20:46
      • 前出て汎用の一歩後ろくらいでシュツ→メインを繰り返すのがコイツを生かせる運用だと思う。主兵装はBSRだと頻繁にohするのでマゼラを薦める。 - 名無しさん 2015-02-02 22:26:25
  • 無制限部屋でこの子入ってくると正直不安になる・・・。味方に支援機がいないからといって即完するし味方は抜けるし・・・。愚痴になるかもしれないが、この子は350制限部屋という晴れ舞台があるんだから、そっちで是非活躍してほしい。 - 名無しさん 2015-01-26 12:23:52
    • 地雷発見器と思うしかないな汎用や格闘に乗られても仕事はできないだろうし - 名無しさん 2015-01-27 09:56:19
      • とりあえず支給消化したいからまぁいっかと、出撃して結果見てみたらアシ・与ダメトップを取ってる人もいる・・・。味方への負担が大きいのは確かだけど、ちょっと判断に困るよね・・・。 - 名無しさん 2015-01-27 11:59:58
  • 少将無制限でこいつの対格無しをよく見るけど、そういうもの? - 名無しさん 2015-01-24 12:35:13
    • 諦めて火力振りと割り切っちゃってるんじゃない? - 名無しさん 2015-01-24 15:02:43
      • 対格ない人って、1コン即死か瀕死になるのによく諦められるなぁ、と感心してしまいます。(枝の人がそうだと言っているわけではないので、悪しからず) - 名無しさん 2015-01-24 22:37:36
        • 俺はコスト350部屋まででしか使わないからなぁ・・・350以上で出すなら他の支援機使っちゃうし・・・無制限で出す人の気がしれん - 名無しさん 2015-01-24 22:49:03
    • 火力全開でカスパ振ってBSR持てば一発当てるだけで無制限でもアシスト入っちゃうし、現状無制限だと格闘無しの編成も多いからね。アリだとは思います。 - 名無しさん 2015-01-24 17:02:01
      • いや、汎用の下格でも溶けるからナシでしょ。どう考えてもNG - 名無しさん 2015-01-24 22:35:35
        • 無制限で使うことほとんどないけど耐格よりHPあげた方がマシな気がする。耐格あげてる人見かけるけど、敵の支援機の攻撃であっという間にミリ残しにされるの見ると、格闘以外の攻撃に耐えられないんじゃなぁ・・・とか思う - 名無しさん 2015-01-24 22:55:03
          • 耐衝はほぼ近遠だけで上げれるから、射プロMAXで盛りつつ装甲も挙げれるのが利点っていうか格闘を瀕死にさせてる糞要因 - 名無しさん 2015-01-24 23:41:17
  • この子、SF→BSLで火力だけなら問題無く強いと思うのは俺だけかな… - 名無しさん 2015-01-24 08:55:03
    • 無制限の話ならもはや強いとは言えない。近めの敵に火力だすだけならPDいるし - 名無しさん 2015-01-24 09:09:22
  • こいつは300〜350部屋で許可もらって乗れば問題ないですよね?あとはlv7フルハンテンプレカスパを教えてくださいm(_ _)m - 名無しさん 2015-01-19 17:27:57
    • コスト部屋ならぜんぜんOKでしょ。立ち回りさえしっかりできてれば撃破もアシストも与ダメも思いのままよ!カスパはこれっ!て言うのは難しいけど、自分は脚部1射プロ3ロダ3or2or3+2、あとはフレーム増やすなりして使ってる - 名無しさん 2015-01-20 12:12:28
    • 前に出てガンガン援護してればお荷物にはほぼならない、Lv5なら足なし近スロ対格カスパ、Lv7なら脚部1、耐格4、6、射撃、フレーム、ロダ、対弾をどう積むかは自分でテストして調整したほうがいい(体験的にフレーム14000以上あったほうが蹴られにくいが) - 名無しさん 2015-01-21 18:45:18
  • BSRよりマゼラの方が命中率下がっちまった・・・爆風狙いでも外しまくるとかねぇわ・・・ - 名無しさん 2015-01-18 23:55:27
  • こいつで3連続カウンター(BD1→素ガン→BD1)して、そのあと、終了間際にBD1に2連続カウンターかましたんだけど、まぁ自分としては平常運転なんだよね。だから、部隊内での通称が「力士」になっちゃうんだよ… - 名無しさん 2015-01-13 09:25:04
    • なお、エースマッチで450制限部屋。多分、相手もビックリしてたと思う。 - 木主 2015-01-13 09:26:31
    • それ相手が迂闊なだけなんじゃw - 名無しさん 2015-01-17 22:50:04
      • ほんとにな。汎用やBD1でカウンター発生ってのがもうやばい - 名無しさん 2015-01-18 01:08:31
        • まあ距離しだいでたまたま一回もらうのは分かるが…迂闊すぎだろ なんのためのバズとマルランなんだ - 名無しさん 2015-02-06 21:41:00
    • だから部隊内での通称が力士になっちゃうんだよ キリッ - 名無しさん 2015-01-18 19:03:04
    • やばい、文字から伝わる痛ビームに、俺の耐痛ビーム装甲は爆発四散した。君は歴史に名を残した。ここにいる皆が証人だ。 - 名無しさん 2015-01-21 16:52:26
    • こいつはくっせぇ、くっさいぞおお - 名無しさん 2015-01-23 17:59:58
    • コレがッ!俺のォ!力士カウンターだぁぁぁぁ〜 - 名無しさん 2015-01-24 23:25:39
  • こいつを見てるとどうしてもファットアンクルに乗って空飛びたくなる・・・ - 名無しさん 2015-01-12 17:15:47
  • こいつ佐官部屋で通用しますか? - 名無しさん 2015-01-12 10:51:15
    • 中佐上限までは行けると思うが中佐の内に乗換え推奨。大佐後半の機体ラインナップは少将と大差無いから、大佐上限だと脚引っ張る率がかなり上がると思う。 - 名無しさん 2015-01-12 11:39:51
    • LV7フルハンなら大佐でもOK。ちゃんと前に出て与ダメかアシトップは必須だが。 - 名無しさん 2015-01-12 15:11:49
  • ダメが通りやすい相性があるんだから(ry、後はわかるだろ - 名無しさん 2015-01-12 06:28:15
  • 後で入ってきて格闘頼む!てギャグで言ってるの? 汎用自分で減らしといて理解できないよ - 名無しさん 2015-01-10 12:08:41
    • 3VS3や4VS4、無制限や他に支援機いて被せてきたならともかく、1機だけ支援機いて一緒に出撃までしといて「汎用減らしといて~」は仕事できない汎用の言い訳くさくなるよ。つか他の支援機だったら格闘頼む!っていっても文句言わないの? - 名無しさん 2015-01-10 12:48:38
      • 大体格闘いると思うよ、それで汎用乗らずに支援でしょ?汎用3だと一杯だし支援かぶせも多いね - 名無しさん 2015-01-10 16:16:15
        • 三すくみ考えたら汎用にしてみりゃ敵格闘機は餌とまでは言わなくても落としやすいとは思うんだけどなぁ。ちなみに指揮砂に限ったこっちゃないけど、自分が支援機やってるときは敵支援機への嫌がらせと敵汎用機の足止めメインだから、やっぱ格闘機は止めてくれると助かるなぁ - 名無しさん 2015-01-12 11:08:32
          • プロガンLv7やガーカスLv6を「完封」しないとワンコンキルされる機体なんて守り切るにも限度があるわ。性能的には350相当なんだから、ジオンの狩り場の400なら兎も角、450以上で乗るのは勘弁して欲しいわ。 - 名無しさん 2015-01-12 11:37:05
            • あれ?無制限の話なの? - 名無しさん 2015-01-12 11:52:40
            • ん?汎用機って敵の格闘機おいしいっておもわないの?別に支援機全般守ってほしいだけに格闘機頼むと言っているのでないよ。目の前に単機の格闘機いるから、汎用さんどうぞー狙ってポイントいただきましょうって思って送っている支援もいるってことさ。あーレーダーもろくに見えない汎用さんなら格闘機狙わないのかね。残念だ。 - 名無しさん 2015-01-15 08:49:59
              • 貴方は目の前しか見えないんですね。 格闘機に攻撃を集中して落としましょう。支援機を守るのが基本の連邦も同じことをして格闘機を落としました。残ったのは両軍とも支援機1と汎用機3~4。窓、重キャ、ガンキャⅡ、下田といった支援機を前に指揮砂でどうやって立ち回るのですか? 支援機同士で撃ち合っても、汎用機を狙ったとしても、ダメージレースで確実に負けますよ。美味しい要素なんてないですよね。むしろ不味いですよね。 - 名無しさん 2015-01-17 20:02:49
                • 格闘機に「集中」しなきゃ倒せないのか・・・ - 名無しさん 2015-01-17 20:23:11
                  • 全体を見れてないような言葉ですね。貴方は格闘機を単機で秒殺もしくは支援機に指一本触れさせず撃破が出来るんですか? そうでなければ貴方は30秒以上時間を掛けて格闘機をタイマンで処理すると読み取れますが。 - 名無しさん 2015-01-17 23:14:03
                    • 片手間で落とせる位に脆いプロガンやガーカスやBD1しか居ない世界の住人なんだろw こっちの世界の連邦格闘機は編成上不遇なだけで決して弱くないからな。 - 名無しさん 2015-01-18 11:20:09
                • 「集中しなきゃ倒せないのか」<ごめん、こんな書き方しちゃったから勘違いさせちゃったけど複数機で相手する必要はないよって言いたかった。格闘機落とす必要はないよ。足さえ止めてもらえれば。指揮砂に限った話じゃないけど、敵格闘機がこっちに近づいてくるまでに三すくみ利用してそれだけ敵汎用にダメージ与えられるわけだし敵支援機にだってちょっかいかけることができる。もちろん味方支援機は味方に追従していくのは当然だし援護できる、または援護してもらえる位置取りは重要 - 名無しさん 2015-01-18 12:12:38
              • ドワ、指揮ゲル、ゲルMをメインに、コスト戦で指揮砂を使っている立場から言わせてもらいます。格闘単騎でジオン突軍勢相手に何ができます?脅威度的に何にも増して狙うべきものですか?ジオンなら 相手の主戦場制圧>目先のポイント でしょう。一度上げた前線は下げにくいジオンですから そんな格闘何てほっといてあなたは汎用のHP削るべき 支援が格闘に釣られるな 自分の仕事をこなすために格闘の処理が必要なら仲間のラインまで突っ込ん格闘が近づきにくいようにする 格闘が近付くより先にできる限り敵汎用を削り汎用が動きやすいように努力する が重要かと  バズ汎用減れば敵格闘を相手にする汎用がカットくらう可能性も減るから早く処理してもらいやすいWINWINの関係じゃないですか。 万が一そこまで自分の仕事して味方の護衛が遅れて格闘に落とされたとしましょう。そういうとき私ならきっとこう思う「格闘機が処理くるの遅くらせられたから敵の汎用はあらかた追い込めた。コストとゲームメイクを考えればお釣りがくるかな。自分を落とした格闘も相手の汎用禿げれば落とされるだろうし、もうけたね」 - 名無しさん 2015-01-18 10:47:51
    • 君の乗ってる機体はどの相手にダメ与えやすいのか理解してる?って立ち回りの人が多すぎる、支援で格闘狙うとか、汎用で支援に粘着とか、ちょうど良い相手が近くにいないならわかるけど、そんなダメ通りにくい奴の相手してどうするんだかねぇ、汎用乗ってて相手の格闘が近くにいるのに無視して支援狙いに行って歓迎受けてる人がたまーにいるけど、新アカでも作って立ち回りの練習するといいと思う - 名無しさん 2015-01-27 13:10:46
  • こいつの6体部屋あり?(マゼラトップ砲) - 名無しさん 2015-01-10 09:13:26
    • 速攻でキャクブガーってさせたい - 名無しさん 2015-01-10 09:18:13
    • 連邦で入った時、マゼラとBSRの混成部隊が地味にきつかった。やっぱ移動しながらSF撃てるのはうざい - 名無しさん 2015-01-10 12:39:09
  • とりあえずBR生あてできない人は乗らないほうがいい、どうしても乗るならマゼラ砲担いで汎用の後ろでFF気をつけて戦えばいいと思う - 名無しさん 2015-01-10 04:15:59
  • こいつのLv1が曹長になってやっと完成したわ - 名無しさん 2015-01-07 20:39:12
  • 足回り強化してBSRが自由落下中に撃てるようになると面白くなるかな? - 名無しさん 2015-01-05 18:38:41
  • 上でBSR装備のときはSFは自衛用て書いてあるけど、コンボの起点に使わないほうがいいの? - 名無しさん 2015-01-03 13:31:34
    • ガンガン使え。SFを手持ちで余らすようなら他の機体へどうぞ。ロダ2も積めば各段に火力&生存力がアップする。 - 名無しさん 2015-01-04 13:57:39
  • 何で最近こいつ無制限で出す奴多いの?火力はいけるが防御面が...素砂ならポイント解放されてるからまぁ無課金なんだろうなって思うけど。まぁ素砂も蹴るがね - 名無しさん 2015-01-03 11:32:33
    • コスト部屋ならともかく、LV7が出て無制限でもこの火力なら行ける!とでも勘違いしてるのかね・・・指揮砂の火力以上に固くて、指揮砂の耐久力以上に火力のあるMSがそこらじゅうにいるのに。コスト以上の性能とは思うけど「あくまでコスト350の性能としては」であって無制限じゃ相手側に通用しにくいんだよね・・・個人的には兵装、取り回し、そのままでコスト400以上に出せる性能の上位機体が欲しいところだけど・・・ - 名無しさん 2015-01-03 12:03:46
      • 別に無制限部屋で乗っても特に問題ない。おれは普通に乗っても与ダメもアシストトップもとるし、ほとんど負けないけどね。ただ、下手くそはどんな機体に乗っても下手くそだから、そういう人がいた場合、運が悪いと思ってあきらめるしかない。 - 名無しさん 2015-01-11 17:42:21
        • そんなこと言い出したらどんな支援機だって味方が優秀なら余裕だわ。 - 名無しさん 2015-01-26 21:23:36
    • 廃墟だとこいつ出したくなる気持ちはわかる…わかるんだが… - 名無しさん 2015-01-04 12:54:50
  • ロダ2,3積んだら常時SF>BSRのコンボできてワロタ。コスト部屋でドムについていくだけで相手溶ける。なおジムストに触られるとワンコンで落ちる - 名無しさん 2014-12-29 16:59:19
    • ドム「ちょっとストさん! うちのお店はお触り禁止だっていつも言ってるでしょ!? お客様とはいえぶちかしますわよ!」 - 名無しさん 2015-01-07 00:03:37
  • 後ろで伏せ撃ちするよりも汎用機の一歩後ろにいた方がアシスト結構取れる事に最近気づいた - 名無しさん 2014-12-29 15:07:57
    • そりゃそうやな。危険だけどその分ジオン汎用もフォローしやすいから続けてくれ - 名無しさん 2014-12-29 15:51:27
    • 芋るなら素スナでいい。コイツは前に出てシュツ→主兵装→(味方の下格)→伏せ主兵装のコンボで相手を瞬殺する機体だ。 - 名無しさん 2014-12-30 15:39:02
    • 今まで伏せ打ちしてたんかーーーーい!ダメよダメダメ - 名無しさん 2015-02-02 21:50:12
  • 上位ハンガー開放がこないとLスロット増えないからv6も7もあんまり変わらないな~ - 名無しさん 2014-12-28 09:03:11
    • もうスロットはしゃあない・・・今はどっちかってーとコスト部屋でもLV7主兵装を使えるようになっただけでも大きい - 名無しさん 2014-12-28 09:25:52
  • この機体てあんま良く思われてないんだな。無制限でたまに見るけど、結構いい戦績残してくれるんだけどな。BR装備でもローダーつけてシュツメインに立ち回ってくれる人は頼りになるよ - 名無しさん 2014-12-25 12:58:57
    • 無制限で求められる性能に達していないからじゃないかな。指揮砂を使うならコスト350部屋という舞台があるんから、そこで使って欲しいって思うよ。 - 名無しさん 2014-12-26 13:51:46
      • まぁ脆いとはおもうけど、実弾での歩きよろけが取れて、そこから主兵装が繋がるのはでかいと思うけどな。ゲルキャだと反撃もらうところをよろけ継続出来る訳だからね。個人的には無制限で今のジオン支援機ならゲルキャならOK 、兎指揮スナガチタンなら編成次第+凸前提でOKて感じだな。 - 名無しさん 2014-12-26 18:31:33
        • 板違いだけどゲルキャがokで兎が編成次第っていう考えに納得がいかない。 - 名無しさん 2014-12-27 08:12:09
          • 兎はゲルキャに比べて足止まる時間が長いのと足遅いから、凸組みと支援護衛組みに分断されてしまいやすい印象。まぁあくまでゲルキャに比べたらだけどね。 - 名無しさん 2014-12-27 15:03:52
          • 兎はサブが脅威となる射程が表記より短いからな。広いマップだと落ちた後とかニートの時間帯が他支援より増える - 名無しさん 2014-12-27 18:12:32
    • 戦績ってスコアの事だよな?ローダー指揮砂とか連邦にしてみたらボーナス。 - 名無しさん 2014-12-27 07:57:43
      • バトオペはチームがちゃんと機能してたら支援がスコアも星も取って当たり前のゲームデザインだからね - 名無しさん 2014-12-27 08:02:22
      • 汎用と連携取れてたら、早々ボーナスとは言えんと思うが…(なお他の支援でも…) - 名無しさん 2015-01-10 01:10:12
  • 少将1 で入ってきて支援頼むはルームブレイカーつよすぎ - 名無しさん 2014-12-21 23:33:06
  • 結局は乗り手の腕次第だよな、この機体。上手い奴はすげー上手いし地雷は後方で伏せうち。 - 名無しさん 2014-12-21 18:44:21
    • 上手い奴が他乗ればもっと凄いんですが - 名無しさん 2014-12-27 07:54:22
      • 指揮砂上手い奴が他の機体も上手いかどうかなんてわからんけどな - 名無しさん 2014-12-27 20:25:00
        • マジそれな… - 名無しさん 2015-01-13 12:40:33
      • 割とマジで指揮砂か兎じゃないとスコア出せないし、ただのお荷物になっちゃう - 名無しさん 2015-01-14 14:58:20
  • 350だけで考えるならこいつ、くそ強いな。350ならドム系揃ってるし、格闘なんかぺちゃんこしてくれる。え、ドム編成なら支援いらない?350くらいは自由に乗らせてください、お願いします - 名無しさん 2014-12-21 17:43:33
    • ドムにFFして前線壊してくれるから勘弁して欲しいんよ、、 - 名無しさん 2014-12-21 23:35:00
    • ドムにFFして前線壊してくれるから勘弁して欲しいんよ、、 - 名無しさん 2014-12-21 23:35:00
    • 俺もコイツこそ350の王者と思ってる。350の連邦格闘は微妙な機体ばかりで(ストちゃんすまん)、素ドム・重ドム・トロに瞬殺される運命。支援も冷蔵庫ガンダム・量キャ・元旦あたりだから、対支援という部分を見ても指揮スナ優位。上手い指揮スナ乗りだと350部屋を左右するほどの戦闘力だわ。指揮スナ×2も普通に強い。コス部屋くらい気軽にってのも同意。もちろん当てられない・前に来ないってのはお断りだがな! - 名無しさん 2014-12-23 08:17:11
    • 350なら間違いなく強い、それはもうアホみたいに強いが ドムがいっぱいいると辛いんだよなぁ、乗ってるこちら側としては全く苦にならずにBSRでカットして援護できるし格闘来ても対処はできるから問題ないと感じるんだけどドム乗ってる人からすれば格闘から守りにくいわマゼラ持ちだったらFF怖いわ地雷の比率も多いわで嫌になるよね - 名無しさん 2014-12-31 15:46:32
  • BR持ってて与ダメを汎用に取られてるのってどういうことなの・・・ - 名無しさん 2014-12-21 01:44:05
    • BRなんて生で当てれる人少ないし与ダメ取ってても味方を犠牲にしてる人ばっかりでしょ - 名無しさん 2014-12-21 14:42:05
      • コイツより射補低いスナⅡ乗ってる身としてはLRBR生当てできるならこいつほどコスパが良くて武装が洗練された機体は無いと思うんだけどね。ジオン野良で組む時も敵として対峙する時も位置取りが悪かったり肝心なところで外しまくって負担をかけてる人が多くて何とも言えない気持ちになる。機体自体はいい機体だと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2014-12-21 15:25:54
        • お前はそのスナⅡで連邦機体を狙っているのか?位置取りどうこう以前に的のデカさと動きが違うだろうに・・・。この機体に乗ってる連中が揃いも揃って、連邦側でドムゲル狙うのと同じ精度でガンダムとかに生当てしてくれるんだったら、もうちょいマシな評価受けてると思うんだけどね。 - 名無しさん 2014-12-21 21:50:57
          • 今のご時世アクトやケンプにある程度生当てできなきゃスナⅡなんて乗れませんよ。まあ最近は先ゲルが大分増えて生当てに関しては大分楽になったけどね。後連邦でもパジムや重キャは狙いやすいはずだし別に生当て狙わなくても位置取りさえ出来ていれば結構よろけ追撃狙えるはずだよ。まあジオン格闘機も乗る身としては格闘二枚にしたいから邪魔だなぁとは感じること多いけどね - 名無しさん 2014-12-21 22:29:53
            • いや、アクトやケンプに生当てできないだろうと言うつもりはないんだが。盾も持っていないアクトやケンプかデカい的、もしくはデカくてホバー移動している的しかいないから連ジで命中精度ひいては火力に差が出ているんだろうと思ってな。百歩譲って盾のことは考えないにしても、今のご時世、アクトかケンプ+支援機だけなんてジオン編成にどれぐらいの確率で遭遇するかね?まぁ、いずれにしても、おそらく枝主はこいつを使っても味方の負担にならんように運用できる乗り手なんだろう。だが、大多数のこいつの乗り手が無制限部屋では命中精度の悪さから火力を活かせず、逆に敵の平均火力の高さから汎用にさえ頻繁に落とされているのが実情なんだ。だからコスト部屋か機体自由部屋に行ってほしいという意見がここで多くなるんだろうよ。 - 名無しさん 2014-12-22 01:16:25
    • マゼラを勧めてあげなさい - 名無しさん 2014-12-21 15:26:47
      • マゼラ持って最後尾の高台で「格闘機を頼む!」連呼してるこいついて笑ってしまったわ。勿論誰も助けになんか行きませんでしたがね(前線手一杯でそんな後ろ行けない)。 - 名無しさん 2014-12-21 16:36:24
        • 不意打ちでないなら高台から見下ろし対面なんて瀕死か返り討ちにできないとな.... - 名無しさん 2014-12-21 19:16:22
    • 与ダメ取ってないからって仕事してないって決めつけるのはどうかと思うよ?たとえば味方格闘機が敵支援機相手にいい仕事してた時とか、自分の作ったよろけに味方の汎用がしっかり反応してくれて追撃入れる必要がなかった時とか。わりと状況次第じゃ与ダメ取れないこともあるから、決めつけてほしくないし決めつけたくもないなぁ - 名無しさん 2014-12-21 18:22:38
      • 耐久やヘイト値が大きく劣る機体を自分で選んでおいて与ダメすら取ってないとなるととても評価なんてできない。ケンプとかにも該当するな。許容できるのは敵が弱すぎてデブ無双なってる時だけだ - 名無しさん 2014-12-21 22:29:47
        • それ味方を馬鹿にしすぎだろ・・・ - 名無しさん 2014-12-22 19:29:10