ゲルググJ > 過去ログ4

  • いままで見てきたけど指揮Mより良いところが未だに分からない。 足回りが優秀な以外にあるのか? 部位補正だって指揮Mにもそのくらいダメージ分で稼げないのか? - 名無しさん 2015-02-10 00:57:33
    • 足回りがいいってことは味方へのカットにもいいし逃げ足もあって結構でかいと思うよ。サーベル切り替えと強制噴射もやっぱ大きい。連撃つかないとひとりじゃそこまでだけどね - 名無しさん 2015-02-10 07:10:16
      • 軍事でやればわかるけど、連邦の砂系と射程が互角だけど移動撃ちで優位、キャノン系は射程で勝ってるし棒立ちデブは当てやすい、など指揮Mより支援機を封じ込められる。味方に追従しやすい、逃げやすいなど足回りがいいってだけで戦いやすい。ダメージも指揮Mより低くいけど決して弱いわけではないし、被ダメを抑える立ち回りがしやすいことから生きてる時間が長くなりその分ダメージは稼げる。逆に僕はゲルJの動きやすさに慣れちゃって指揮M乗りづらいレベルですわ。 - 名無しさん 2015-02-10 18:03:50
        • 確かに指揮Mだと逃げ後れはあるからね。軍事だと今はG3やアレックスがBR担いでる事が多いけどJで撃ち負けない?特にアレックスなんか接近戦も強いしガトもある。当然射程内に捉えてくるだろうしキツくないか?ジオンよりの中継よりの道路で撃ってて支援機より後ろにいるのも結構見るけど運用はそれであってるの?あと火力がゲルビーと変わらない点について聞きたい。このコストでチャージがゲルビーと同じな事をどう思ってる? - 名無しさん 2015-02-11 02:28:30
          • ゲルビーとの比較はわからんが、アレやG3との実力がほぼ同じならゲルJのがでかくておそいので不利だね。正直自分と同じ実力のG3アレがいたら撃ち勝てる気はしないよ - 名無しさん 2015-02-11 02:52:03
            • アレックスに関しては追撃のしやすさや武器特性、副兵装を見ても射撃で勝ってるとは思えない。近接は、最初から見ないようにしようか。勝ってるのは射程と装甲、装甲に関してはアレックスには優秀な盾もあるね。あとリスポンがケンプとアレックスは特別枠で長くなってるからJの方が短い。正直ここまでコストが高くなるとこのくらいの差は誤差の範囲で優位であるとも言えない。一番の問題は乱戦で誤摩化してきたサイズが射撃戦ではもろに影響が出るところ。同じ様なアレックスとの違いを羅列してみたけど転倒があるだけで賄える差ではないように思える。続ける。 - 名無しさん 2015-02-11 03:20:08
              • 嘆いてても仕方ないし運用する方法だとどうするか。まずコイツ中心に考えて転倒を無駄にしないように高火力の射撃が出来るのが1機は必ずほしいね。薄い前線は素早く撃破する事で補うようにするとか。前線は射線を塞がずに手数の多いアクトが数機で必ず味方の射線上にいるようにするといいかも。メインは支援機でJは支援機の防衛と火力を引き出す係。逆に前線にドムゲルのゴリ押しチームつくって支援機を確実に数秒無力化に徹するのもいいかもね。ただそれだと外した瞬間にいっきに不利になりそう。どうしても仲間のいろんな意味で理解が必要な機体だね。たぶん自分みたいにJを最初から頭数に数えてない人もいるだろうし - 名無しさん 2015-02-11 03:38:56
              • 武器だけ見ればアレックスのガトの単発威力だけはゲルJより上だが、ワンコン内に与えるスポガンのダメージはゲルJが射補で30程上回っているので実際の追撃ダメージは倍の射程でほぼ一緒。アレックスは貧弱装甲でバズ下圏内で戦わなくてはならないが、ゲルJは程々装甲でバズ圏内ギリギリで戦える。サイズは150から250位の距離だとやや不利かもしれないが、300前後だとそれほど影響はない。それに機体サイズで不利と言うなら脚の遅くサイズも大きい重キャ・ガンキャ2は単なる的って事だがどちらもクイブ等を駆使して十分対応できているので、スピードがあり回避・クイブ・バランサー・強制噴射があるゲルJでこの二機より劣っている訳はないので問題ないと思う。射撃戦なら射程がある方が有利だし、脚が早ければさらに有利のはずなんだが。そもそも軍事・砂漠等の射線が取れる場所でアレックスに撃ち負ける事は武器の射程上ほぼ無いと思うんだが。 - 名無しさん 2015-02-11 05:12:08
                • ガンキャシリーズもジオンに比べればまだ小さいからね。それにジオンには射撃でガンキャに勝るMSなんてそうそう編成にないし。アレックスとの撃ち合いだったら射程は実際400以内で戦うだろうしアレックスは唯一ノンでの追撃も出来るからBRの距離でもそこまで火力は落ちない。300前後でバズならそうかもしれないけど弾速の速く直当てするBRではサイズはかなりマイナスに働くよ。こいつでそれ以上の射程で撃ってるようなら命中精度もあまり期待出来るもんでもないし。距離をつめられたらこいつが勝てるわけも無いし。バーストも5点中2発当たれば良い方なのに対してアレックスは単発で良いし的がデカいから外す事も無い。軍事なんて前線は物陰で連邦からは無人状態でキャノンの心配も無い道路を距離を詰められるし余計にキツくないか?味方を当てにしないとまず勝てないよ - 名無しさん 2015-02-11 19:12:39
                  • ガンキャ達ってザクより小さかったっけ、それともスピードが230以上でもあるのかな?何時の間にアレックスとの撃ち合いの話に摩り替わったのは不思議だが、何故アレックスが有利な状態のみ限定の話なのかが不思議。距離400からチャージ下格範囲の100前後までの約300の間ゲルJは何も出来ないのかな。そもそも物陰の話までするなら、隠れながら300まで近づけばいいって事になる。バズに有利なら基本問題ないでしょゲルJLv4が出るようなクラスの汎用って7割はガンダム・Pジムだから。 - 名無しさん 2015-02-11 22:09:56
    • 実際乗ってみないと分からないですよね。指揮Mが1番の愛機ですが、Jの方がスピードある分フルチャ当てやすい気がします。他には適支援機との撃ち合いの時に回避使えるんで相打ちになりにくいかな。 - F9 2015-02-10 08:23:33
      • 確かに当てやすさはあるな。でも転倒目的なら対艦ズダの方が強くないか? 耐久は劣るけど攻撃力に関しては変わらんし手数も多いぞ。 - 名無しさん 2015-02-10 15:29:00
        • 他の機体の方がって話しは元も子もないんでやめません?ヅダ対艦との違いは脚の速さと歩き撃ち出来る点ですね。どちらがいいかはその人スタイルじゃないかな? - F9 2015-02-10 15:46:51
        • 対艦ヅダよりは少なくとも強いからね。生存力は言わずもがな、射程追撃ともにゲルJのが安定しますし。 何より歩きうちダウンビーム兵装が静止撃ち実弾兵装に負けるわけないじゃないですか。 - 名無しさん 2015-02-10 19:02:50
          • コスト性能比で比べたら圧倒的にヅダのほうが上だがな。コストのまったく違うMSを引き合いに出しても意味ないね。 - 名無しさん 2015-02-10 21:01:26
            • コスト性能比と言うか元が火力特化の紙装甲の機体と、攻撃が射補よりだがその他は水準性能の機体を比べても意味がない。 - 名無しさん 2015-02-11 05:18:08
    • 恐らく指揮Mも部位補正ある - 名無しさん 2015-02-10 16:13:08
      • 速射砲やな。あれ部位補正2倍らしいし発射間隔や切り替えも表記されてる数値よりいいらしい - 名無しさん 2015-02-10 17:02:54
        • 速射砲は優秀だね。指揮MとBR交換した方が良いように思える。指揮Mなら支援機補正でダメージのマイナスも軽減出来るしコイツも火力が段違いになるし - 名無しさん 2015-02-11 02:31:54
  • ピクシーででたとき結構間違っちゃう…こいつのビームでこかされて集中砲火くらって一瞬で死んだ時はもぉ涙目ですよw - 名無しさん 2015-02-09 22:42:28
    • 俺はピクシーにぼこられて顔真っ赤になったよ。。。てかこいつで対格つんでる人ほぼいないだろうしピクシーが支援の次に狙うとしたらコイツでしょwタイマンでもピクシー有利だろうし - 名無しさん 2015-02-10 00:46:24
      • 最近はガトゲルも増えてきましたが向こうは近接回りが優秀ですからね - 名無しさん 2015-02-10 06:30:34
  • J「それでも僕は乗るのをやめない!」 - J 2015-02-09 16:46:27
    • D「俺はホストをやめるぞ!JJォォー!!」 - 名無しさん 2015-02-10 21:07:51
  • Jさんジムストに絡まれて支援要請出すの止めて下さいよ - 名無しさん 2015-02-09 11:11:16
    • 【愚痴・修正要望のコメントは書込禁止処置】が、見えないのかな。 - 名無しさん 2015-02-09 16:51:03
    • こういう日本語分らない人多い・・・愚痴版へ行きなさい。 - 名無しさん 2015-02-09 20:42:37
  • 55無人ベシでゲルJ含めた編成ならゲルJ汎用3格闘1が一番安定する気がする - 名無しさん 2015-02-08 20:50:14
    • それなwww - 名無しさん 2015-02-08 23:08:49
      • 66なら支援いれてもいいのかも知れないけど55でゲルJいれるならウサギすらだめだと思う。拠点近くの細道まで攻めるのも苦手だし逆に押し込まれても苦手だからなゲルJは。ビーム系支援だともっと勝率落ちる。あ、これは野良の話で上手いフレとかならわからんけどね。とにかくゲルJ支援だと一旦おしこまれたら押し返せない - 名無しさん 2015-02-08 23:49:52
  • レベル4フルハンして武器課金していざ出撃したらパジムや素ガン、果てはガーカスまで他の機体差し置いてまで狙ってきた…相手にはバルーンとしか思われてないのかよちくしょう - 名無しさん 2015-02-08 20:16:27
    • 同じくフルハン武器課金した、そして戦況も同じだった・・・そしてもうゲルJはお気に入りから外したw - 名無しさん 2015-02-09 00:00:18
      • ハンガーにすら居場所なくなってかわいそう。 - 名無しさん 2015-02-09 11:46:01
    • 相手の腕にもよるけど、懐に入ってしまえばほぼワンサイドで終わるからね。こかされてもウザいし、狙える時は積極的に狙ってるわ。 - 名無しさん 2015-02-09 11:48:14
  • サーベル切り替え0.5 - 名無しさん 2015-02-08 16:57:03
    • ミス。サーベル切り替え0.5かな?ケンプとかと比べると若干長いような気がする… - 名無しさん 2015-02-08 16:59:01
  • 個人的に、今までこの子を使ってきて一番強かった編成は ゲルJ ペズン デザク アクト ラビット ゲルM これらをそれぞれ1機の6機編成だったよ。あくまで個人的にはだけど。 - 名無しさん 2015-02-08 11:47:41
    • 正直編成だけ聞いても他の機体が優秀だからかてたんじゃないか?ぐらいしか言えない。貴方はこの編成でゲルjでどんな事をして編成に合うと思ったの?そこ描いてくれなきゃよくわからん - 名無しさん 2015-02-08 15:57:05
      • ごめん喧嘩口調だけど批判するわけじゃないです。 - 赤枝 2015-02-08 15:58:18
        • 大体、アクトとデザクとぺズンで前線を張り、ゲルMが敵支援機にたどり着けるまではゲルJで敵支援機を攻撃。ゲルMが敵支援機にたどり着いたら、基本はぺズンとともに行動して汎用機に対して攻撃。この際に、デザクやアクトと一緒によろけかダウンを取り、そこにラビットが追撃。同時に、ラビットの護衛をデザクかアクトのどちらかにしてもらう。ゲルJがこの編成に合うと思った理由は、ゲルMが敵支援機に攻撃できない場合の敵支援機の妨害役や、デザクと合わせたダウン量産によるラビットの性能の活かしやすさ。さらに、ゲルJに足りない味方支援機の護衛能力をデザクやアクトが引き受けてくれるところ。それから、同じ遠距離射撃型のぺズンとの組みやすさ。といったところかな。ゲルJの特性を活かせて、尚且つゲルJの足りないところを味方に補ってもらう。イメージ的にはそれができそうな編成だと思う。ただ、一番重要なのはぺズンとデザクとラビットと組むということだと思うから、それ以外の機体は他の機体に変えてもいいかも。 - 木主 2015-02-08 16:22:17
          • 味方全員が役割分かって行動した感じですね。Jの火力不足を兎とペドワが補ういい編成かも。デザクも結構火力出せますしね。転倒要員が2機ってのも射程距離が違うんで役割も変わってきますし。 - F9 2015-02-08 17:04:47
          • 敵はどんな編成だったんですか? 連邦ガチ編成? 正直、前線支えきれない気がががが - 名無しさん 2015-02-08 17:44:27
            • 確か、それなりにガチだったはず。正直、前線を張れるかどうかは運だと思う。ゲルMに結構頑張ってもらう必要があるけど。ただ、どちらかというとこちらの射程に引き込んで撃ちまくる感じだったから、そこまで心配しなくてもいいのかも。 - 木主 2015-02-08 18:29:44
              • そうですよね・・・。 ゲルMが複数の連邦汎用にかこまれて敵支援に絡んでいる気がします。 汎用が全体的に柔らかいからその分のヘイトを全てゲルMが引き受けてたから勝てたんじゃないのかい? 火力は十分あるのだろうけど敵の攻撃引き受ける囮役が必要なんでないか、この編成は。 - 名無しさん 2015-02-08 20:29:26
                • ということは、アンチステルスは2機もいらないだろうし、アクトの代わりに何か入れるのがいいかも。 - 木主 2015-02-08 20:35:59
                  • まぁ、先ゲルかな。サイサでもいいかも - F9 2015-02-08 20:53:13
    • デザクとJで転倒させて、Jとアクトで脚部破壊? - F9 2015-02-08 16:16:03
      • それもありだけど、どちらかというとラビットの火力で敵を溶かすスタイル。ラビットが動けない際はあなたのいう通りの行動。といった感じ。 - 木主 2015-02-08 16:25:54
  • ちゃんとフルハンしたが乗る部屋がないぜよ - 名無しさん 2015-02-07 21:37:30
    • 気軽に部屋を自分で立てなさい - 名無しさん 2015-02-08 00:16:46
    • Lv4フルハンなら機体自由勝敗不問部屋で出せるんじゃない?それでも部屋崩壊する恐れがあるが… - 名無しさん 2015-02-08 00:21:07
      • むしろ自由部屋は誰がゲルJ乗るかってくらいゲルJ率高いと思うのだが。崩壊もしないし。 - 名無しさん 2015-02-08 11:53:21
  • サーベル振り慣れてない奴は装甲積むなり噴射積むなりして慣れてくれ、ジオンでサーベル振らない何てあり得ないし支援の後ろで射撃する奴いて出しにくく辛い - 名無しさん 2015-02-07 20:16:29
  • フルチャの射程ってほとんど伸びない・・・ガンキャに撃ち負けた。戦車に試してみたら10mぐらいしか伸びてない気がする。 - 名無しさん 2015-02-07 18:31:40
  • Lv1部屋用にフルハンしたんですが、フレ盛り安定ですかね? - 中佐 2015-02-06 23:58:30
    • 迷った時は極端に考えて、敵対したときを想像するといい。HPが全然減らないゲルJと、垂れ流しビーム一発でHPの1/2近く削るゲルJがいるとしたら、どっちが脅威か。俺は後者が脅威だと感じる。ノンチャではよろけが作れない、格闘連撃できないからダウンもとれない、そんなゲルJが前線でいたとして、脅威と感じる? - 名無しさん 2015-02-07 00:57:47
      • 横からだが連邦目線だと精確に脚打ち抜いて来て常に汎バズのお供してるとすごくいやらしいね - 名無しさん 2015-02-07 01:36:11
      • Lv1部屋だしなぁ...それだけの火力を出すなら指揮Mじゃなくてよかったぁって思うし俺ならダウン量産されるのが嫌かな。 - 名無しさん 2015-02-07 17:50:18
  • 皆さんの運用法を聞いてて、徐々にですが役目が明確になっていく事がホントうれしいです。攻撃陣の一歩後方にて敵支援、汎用への牽制 - 名無しさん 2015-02-06 11:53:20
    • ↑続き、失礼。…牽制しつつ味方支援の補助、及び格闘機の警戒、んでフルチャや味方の当てたヨロケへの追撃…やる事多いほうが多いほうが自分個人的にうれしいす。 - 名無しさん 2015-02-06 11:56:59
      • 確かにやる事多いですよね。でも基本フルチャを撃つ事なんでそんなに忙しくは無いかな。視野は広く持ってないといけないんで意識的に忙しいかもですが。デタベかリングか他カスタムか…まだまだ試さないといけない事が多い機体でもありますね。そこも楽しみの一つですが。 - F9 2015-02-06 17:39:59
        • 確かにゲルJの立ち位置が定まってきた感はあるけど、運用どうこう以前に、いかにフルチャ生当てを成功させるにかぎると思う。一緒に出撃する俺 (バス汎用) としては、Jの分も前線維持のためにヘイト稼いでるんだから、せめて枚数有利な状況を多く作ってもらいたい。Jと出撃して勝てた試合は、大抵Jが与ダメかアシTOPを取ってたし、なによりも有難かったのは開幕射撃戦の時の枚数有利だった。J乗る人に求められるのは、とにかく正確なエイムだよ。使えないJがいると、どう頑張っても防戦気味になり、チームの総火力が下がる。少なくとも、俺がこかした敵にフルチャかます奴はJに乗らないでほしい。 - 名無しさん 2015-02-06 21:53:22
          • そうですよね。まずがフルチャを当てられる正確なエイム力が必須。それと状況判断。どの敵を転倒させるのがいいか、 - F9 2015-02-07 08:36:03
          • 味方が転倒させた敵の脚がこっち向いてると反射的に撃ってしまいます…その味方機の追撃で撃破出来そうな場合は追撃しませんが。 - F9 2015-02-07 10:15:33
            • それすごくわかるなぁ。よろけもらったらチャージ切らしちゃうからそこらへんはしょうがないよね。ただそこで相手のよろけ攻撃に的確に緊急や噴射で対応する事が出来るのはシマゲルとの明確な違いなんだよね。そこを活かさない限りシマゲルに一歩劣ってしまうと思う。 - 名無しさん 2015-02-08 00:49:31
              • ごめん流し読みで変な風に解釈しちゃった!上の忘れて! - 名無しさん 2015-02-08 00:50:47
        • 味方に合わせるという選択肢がなかった? ある程度見えてきてるのに - 名無しさん 2015-02-06 23:30:39
  • 深夜なんで僕ちんのゲルJ調整案でもあげとく。似たような機体に支援機の指揮ゲルがいるので、こいつにはより汎用性を上げる強化調整が現実的かつ差別化になるとおもう。そこで対格の耐久力はレベル4で100前後までアップ、HPを500~1000ぐらいアップ、連撃あり、サーベル威力100UP、BSGブースト撃ち可。これが僕ちんがもっともゲルJがコスト400の汎用機にふさわしいと思う調整だ。特に連撃欲しいっす - 名無しさん 2015-02-06 02:59:45
    • あ、すいません修正要望コメントはだめなんですね。知りませんでした。ごめんなさい - 名無しさん 2015-02-06 04:22:19
  • みんな脚部破壊を満喫できてるようで羨ましい、、、射プロにデタベ1,2つんでもそんなしょっちゅう壊せない、、、 - 名無しさん 2015-02-06 01:51:04
  • 格闘機の脚ポキポキ折れて楽しいなwww - 名無しさん 2015-02-05 19:07:57
    • 汎用相手でもポキポキできて楽しい。フルチャ当てればすっころぶし、連邦ざまぁ~wって感じ。 - 名無しさん 2015-02-05 23:34:00
  • 脚部じゃなくて頭部ぶっ壊したほうがよくね?脚部と違って確実に壊せるし無制限帯でレーダーが無効化されるっていうのは致命的だろう - 名無しさん 2015-02-05 18:47:12
    • そうしたいんだけど、頭は小さいから当てにくいし - 名無しさん 2015-02-05 20:17:46
      • ミス続き なにより敵にフルチャを当てるとこっち側に脚が向くように倒れちゃうから難しいんだよね。 - 名無しさん 2015-02-05 20:19:13
        • デタベ積んでたらフルチャ1発で壊れるんじゃない? - 名無しさん 2015-02-05 22:31:18
          • そんなに壊れないですよ、格闘相手ならいけるかも…しれないけど。 - 名無しさん 2015-02-06 21:19:29
  • 自分にとってこいつは発泡酒、指揮Mはビールって感じだな。我が家は裕福じゃないからいつも飲むのは発泡酒だけど十分味わえるが、たまにビールに行くとその良さが断然違うことに気づかされる。そしてもう一度発泡酒に戻ると味気なく感じる… - 名無しさん 2015-02-05 15:36:44
    • 例えは上手いがな…それを言っちゃいかん… - 名無しさん 2015-02-05 15:52:07
      • でもまぁ、好きかどうかで言ったら指揮Mよりこっちの方が好きなんですけどね… - 名無しさん 2015-02-05 16:10:31
  • こいつのフルチャ、というかBRの軌道的に自分からみて相手の真ん中、右寄り、左寄りなどどこにレティクルを合わせれば当たりやすいですかね?BD2だと右から左にビームの弾道が飛んでいくという感じで自分からみて敵機の真ん中よりやや右寄りにレティクル合わすと当てやすいんですが同じ感覚でやるとどうもえ?今の外れるの?みたいなことが多くて、、、よかったら教えてください。 - 名無しさん 2015-02-05 08:05:33
    • 真ん中でいいんじゃないかな?でも、動きながら撃つし相手も動いてるんで状況によりますけどね。機体のスピードもあるし当てやすいと思いますよ。 - F9 2015-02-05 08:49:45
      • いや~右寄りに照準した方がいいよ。ただ陸・ゲルBRよりも弾速が速くて使用感覚違うから、外れてしまうんでない? - 名無しさん 2015-02-05 16:17:54
        • そうなの??真ん中で外れないけどそれって感覚鈍ってるのかな?真ん中つもりが少し右になってるとかなのかな? - F9 2015-02-05 19:03:46
    • 相手と距離が近い場合は右側に寄せた方が良いね。 - 名無しさん 2015-02-05 16:18:50
      • あっざす!近距離は特にどこ狙えばいいかわからんかったとです - 名無しさん 2015-02-05 22:41:39
        • 機体が左寄りなのでレティクルが合っててもその位置から発射されるのではなく、ビーマシの位置から発射されるのですり抜けるように見える。レティクルを右寄りにするとビーマシが右側に向いてレティクルが右にズレてても当たる - 名無しさん 2015-02-06 11:11:29
          • あっざす(涙 - 名無しさん 2015-02-06 19:57:34
  • 無人都市のたちまわり難しいな  - 名無しさん 2015-02-05 02:35:41
  • ここ最近目立ってきたラグがこいつには特に影響おおきくてつらい。ダウンした相手の位置ずれ、時間差でダウン、、、はぁ - 名無しさん 2015-02-05 02:33:13
    • わかりますそれ。おそらくこっちの画面でフルチャHit→向こうの画面で倒れてる位置まで跳ぶ、って感じなんでしょうかね。追撃入ってまでがワンセットの火力なのに、廃墟とかだとそれでスカることよくあって萎えます。 - 名無しさん 2015-02-05 08:28:53
    • ホントそれ。フルチャ当ててダメージ入ってるのにダウンしないときがある。 - 名無しさん 2015-02-05 14:53:06
  • 最近のラグが特にこいつと合わなくて泣けてくる - 名無しさん 2015-02-05 01:43:20
  • ここ見てると結構、アンチ支援みたいな事言ってるの見るが、5秒チャージで4秒無効化じゃマイナス収支じゃね? - 名無しさん 2015-02-05 00:16:55
    • ゲルJには乗ってないから相手する側からの視点の体験談になるけど、5秒チャージ4秒封殺でも、ジオンの突破力だとその4秒で状況が一気に変わるってのは結構あるね。あと、足もなんだかんだで折れかけ寸前まで持って行かれることも結構ある。砂系の足で稼がなきゃならん機体とか、足積んでない機体には地味に脅威ですね。 - 名無しさん 2015-02-05 04:12:35
    • 脚部じゃなくて頭部ぶっ壊したほうがよくね?脚部と違って確実に壊せるし無制限帯でレーダーが無効化されるっていうのは致命的だろう - 名無しさん 2015-02-05 18:46:08
      • ミス - 名無しさん 2015-02-05 18:46:53
  • 明日のアップデート内容に出撃率の低い機体とあるが、コイツがどれだけ乗られてるかわからないがワンチャンあるんじゃね? - 名無しさん 2015-02-04 22:05:29
    • このコメント欄はなぜか一番盛んなくらいだけどな!あと野良でも結構見るんだよな~、あでも期待してます。 - 名無しさん 2015-02-04 22:41:20
      • 今日、4戦して3戦こいつ居た。しかも複数機・・・ - 名無しさん 2015-02-05 00:14:34
    • 強化と言って弱体化した運営に何を期待してる… - F9 2015-02-04 22:59:31
      • なんかもうさ、ジオンどんなに頑張って不利覆しても無駄なんじゃね?って思えてきた。連邦強化される→ジオンが努力で追いつく→連邦強化される→ジオンが努力で追いつくの無限ループだろこれ - 名無しさん 2015-02-05 01:29:01
        • この板で話すことでもないが、要はコスト400でのジオンが有利過ぎたって話なんでしょう。先ゲル、ドワが出せるジオンに対してガンダムはlv5、ワンランク下の犬砂、陸ガン、環八で対抗するのは正直厳しかったし(そんなこといったらlv1部屋のパジム、マドもって話になるけど、lv1部屋はローカルルールだから)。無制限でみたら一部機体のリス時間などのツッコミどころを除いて、極端にどっちが有利不利ってことはないでしょ。 - 名無しさん 2015-02-05 08:36:19
        • 運営には機体の問題ではなく乗り手の問題だと早く気づいて欲しい。 - 名無しさん 2015-02-05 14:56:18
      • どこのどいつ共かは知らんが、ガンキャⅡの時口悪く必要以上にぶっ叩いたしわ寄せが来てるんじゃない?それで、またクレーム来るのにうんざりしたく無い運営は転倒付けてテコ入り測るが同時に調整もしたんじゃない?もう少し紳士的に要望出せば、また変わってたかもしれないな。 - 名無しさん 2015-02-05 18:57:21
        • ガンキャⅡがヤバかったのは驚異のBCBCBRコンボしてもBCがすぐ帰ってくることにあったんだよなぁ……即射撃ダウンで確定する+支援補正。こいつとは次元の違う存在よ - 名無しさん 2015-02-05 22:33:32
          • ガンキャⅡを出しましたが、此処で言いたいのは運営の遠距離射撃転倒の価値の見方ですね。もう少し紳士的に要望なりwikiのコメをすれば、転倒付くだけで、弱体化は無かったかもしれないと言いたいのです。 - 名無しさん 2015-02-06 20:33:17
            • 運営がまともならデザート二機が文句言われない時点で察せたはずなんだがな。それにガンキャⅡはあれだけ言われてもおかしくない超ぶっ壊れだったろ、なにジオンが悪いみたいに言ってんだ - 名無しさん 2015-02-06 21:11:43
              • 何か勘違いしていられますが、別にジオンが悪いなんて言ってませんし思ってませんよ。運営の思惑を自分なり考察して述べてるだけですよ。 - 名無しさん 2015-02-06 22:45:42
    • どーせジオンの強化なんてまともにやらんし期待するだく無駄。取り敢えず現状でどこまで生かせるかを考えようぜ - 名無しさん 2015-02-05 00:31:00
      • 自分はこの機体に乗ったことはないので味方視点からの体験談なのですが、自分が兎を使っていて味方のゲルJがフルチャダウンさせてそこに追撃してた試合があったんだけど、この機体は他の機体を輝かす機体なんじゃないかな?使ったことないから変なこと言ってるかもしれないけど、他の機体以上に味方機との連携が重要になると思います。 - (ここって前向きな人が多くて嬉しい) 2015-02-05 16:04:06
  • リング2積むのは無しなの? - 名無しさん 2015-02-04 20:19:47
    • そんなことはないよ、ダウンをより多くとりたいリング派と 脚部破壊したいDBL派といった感じだと思う。好きな方を使うといいよ。 - 名無しさん 2015-02-04 20:26:24
      • 噴射派はだめですか? - 名無しさん 2015-02-04 20:52:22
        • いいと思う。何がよさそうか機体の可能性を探る必要ももっとあるし、選択肢が多い方がプレイヤーにとってはありがたい。 - 名無しさん 2015-02-04 21:25:57
  • ここの板を見ていてすごく気になる点があるんですが質問してもよろしいでしょうか。DBL2個詰むって言ってる方々はフルチャは動く相手の脚部か頭部に生当てしてその後の追撃もすべて相手の脚部もしくは頭部に当てられるAIM力で話してるのでしょうか?あまりにもみんなが脚部脚部といってるのでそれが当たり前のAIM力なのかなと気になりました。よければお答えしてください。 - 名無しさん 2015-02-04 15:21:16
    • その仮定で話さないとこいつ立場ないから、としか……。スナⅡ専ライみたいに足に当てにくくても当てるしかない。実際連邦の足の細さだとビームがトンネルしたりするけど狙わないとそれこそ別の機体でOKとか言われちゃうんで。まああんまり自分に不利な条件付けまくって話したら何もできないからそれくらいの前提はOKということに。こいつもっと深刻な問題が山ほどあるんで - 名無しさん 2015-02-04 15:31:18
    • フルチャを胴体にブチ当て>足をこちらに向けてダウンするので脚部に集中。なら実戦レベルの話になるかな - 名無しさん 2015-02-04 15:43:24
      • 木主じゃないけどそれならできるしやったるんですけどね。脚部でもしまた抜けしたら正確な時間はゲージ状況によるでしょうけど何秒もフルチャ打てないと考えると狙う気になれなませんな。甘えなのかなーこの考え方 - 名無しさん 2015-02-04 16:39:21
        • 笞ェ?弱d縺」縺ヲ繧銀恂?上d縺」縺溘k - 名無しさん 2015-02-04 16:40:21
        • ミス。やったるじゃなくてやってるねw - 名無しさん 2015-02-04 16:41:25
        • ダウン後の追撃はようは確定でダメージ稼げるチャンスだから、積極的に狙っていいと思います。もちろん状況によっては追撃よりもすぐまたチャージして次を狙うとか、サーベル振ることのほうが大事なときはありますがね。フルチャ→チャージ即フルチャはOHしてしまうし、狙いを定めるにも結局1テンポ置かなければならないですし、追撃を3連射までにするとかにしておけば、BMGのヒート率はそこまで気にすることなく撃てると思いますよ。 - 名無しさん 2015-02-04 16:49:21
      • 胴体にフルチャ当ててるならリング積んだほうがいいよ。追撃だけ脚狙っても仕方ない - 名無しさん 2015-02-04 18:17:34
    • ずっとやってて足に当てるクセが付いてるからそんなに難しく感じない。又抜けする事もあるけど・・・足に当てると相手嫌がるし - 名無しさん 2015-02-04 15:50:31
      • ???「クセになってんだ。 脚部狙って撃つの」 - 名無しさん 2015-02-04 16:02:53
    • 8分間の内に動いてる相手に生当てすることもあれば、味方のバズで動きが止まった相手や悠長にフルチャ溜めてる支援機に当てることもあるでしょう。動いてる相手には胴体に当たることは多いですが、止まってる相手には積極的に脚を狙いますし、ダウンしたら追撃はほぼ脚に集中して当てられます。なので『そうなったとき』の話をしているわけで、全部が全部脚を狙ってのはなしではないと思います。 - 名無しさん 2015-02-04 16:35:59
    • もちろん。それが出来なければ性能引き出せないからね - 名無しさん 2015-02-04 18:19:27
  • 制圧戦で輝く機体!他は知らん。 - 名無しくん 2015-02-04 10:39:42
  • だれかデタベつけたらコンボでどんぐらい相手の局部にダメ与えられるか検証動画あげてほしいな。え、お前があげろって?すいません - 名無しさん 2015-02-04 05:10:31
    • 数字より視覚で見せた方がインパクトあるし、局部へのダメをゲルJ批判者に見せつけることできたら少しはこの機体の評価も変わるかも知れないのになぁー(チラッチラッ - 名無しさん 2015-02-04 14:18:07
  • リング、デタベ1.2、射プロ、噴射、いろいろ試したけど噴射レベル3は個人的に必須。デタベは - 名無しさん 2015-02-04 04:48:43
    • やはり噴射が必須と思ってる自分にはいらないみたいだ。積むとしたら他にデザクかアクトかウサギがデタベつんでたとき。一人じゃあまり意味ない。それこそニュータイプ級のスナイパーじゃないとね。噴射あればサーベルカットにも逃げにも攻守にわたって役に立つ - 名無しさん 2015-02-04 04:51:48
      • そもそもデタベなんて遠距離埋め用じゃん。新フレ2強フレ43積んだらデタベ積めなくなるし。新フレ強フレ外してリングもどうかとおもうしなあ。 - 名無しさん 2015-02-04 05:21:17
        • 噴射つけなくても十分なスラ量はあると思うけどなあ。フレーム - 名無しさん 2015-02-04 10:24:59
          • 途中送信失礼。フレームは432と銀と5%(4%でも)つければ2万は越すし、後方から火力出してナンボの機体が、火力削ってまで新フレ積むのはナンセンスだと思いますよ。立ち回りを意識すればデカイ図体を差し引いても被弾は避けられる素でも機動力はあるので。武器倍率とDBL12の掛け合わせは相性いいですし、『脚が壊れてもどうせ溶ける直前』という考えも、『エース選出前に脚壊れたミリを作れる』なんてこともありますし、味方の追撃も合わされば半分弱で壊すことも可能ですし。機体コンセプトを考えたら射プロ5DBL12で使い慣れた方がいいのではないかと考えます。 - 名無しさん 2015-02-04 10:33:30
            • チーム的にみるとこいつは汎用で火力よりダウン奪っていく機体だしその方法だと1体ひたすら狙うだけでしょ? ゲルJのスコアはいいけどね - 名無しさん 2015-02-04 13:24:31
              • イェーガーである程度ダメージ与えていれば、その後他の機体が局部に軽くダメ与えるだけで脚壊れるので必ずしも狙い続けないといけないという事はない。ダウンを奪っていく機体っていうのは少し違うかなぁ。同じダウンを持ってるキャⅡがダウンを奪っていく機体っていうと少し違うのと同じでやはりダメージもしっかり取っていかなければなりません - 名無しさん 2015-02-04 13:53:24
                • キャ2は支援機だからそりゃ火力出さないといけないしなぁ。 - 名無しさん 2015-02-04 15:17:09
                  • こいつも実質支援機だけどね……。というか汎用といえばバズ持ち汎用を指すあたり編成的に支援機も格闘機も汎用BRも「火力機」って枠になるかと。編成的には大別するとバズ汎用枠と火力機枠な感じで - 名無しさん 2015-02-04 15:36:39
              • クイロ2積んだデザク乗るときは回転もよくダウン取りって感覚で動きますが、ゲルJではそこまで意識してダウンを狙ってません。狙って取ってくとした遠くで芋ってる支援機に嫌がらせする程度です。ダウン自体はあくまでオマケ程度(言い方はあれですが気を悪くしないでください)と考えて、あ〜ダウン取れるからフルチャ→ノンチャ×4→スポット×3(距離によっては途中で切り上げ)が確定で入るわ〜、仲間の追撃も入ってゴッソリ減ってくわ〜、って感じる程度です。もちろん1体だけしか狙わないなんてことはなく、戦場全体を見回して、足の止まってるヤツ、直線的な動きで狙いやすいヤツを中心にフルチャばら撒きます。あと被ダメ抑えて与ダメ取るのは汎BRの立ち回りとしては間違ってないので、そこをつつくのはお門違いかなと思います。 - 名無しさん 2015-02-04 15:29:46
            • 木主ですがあくまで主観的な感想ですね。どれかを否定する気はありません。そして言い忘れましたが私は大佐10なのでエスマは滅多にやりませんし、ベーシック戦で銀なし想定ですね。私としては射5と単騎だけデタベつけるのはHPの問題から気が引けますね。あと生当ても狙いますけど難しさとリスクを考えると脚部生当ては僕には到底できません。デタベつけるのは確かにこの機体の武装特性とあってるのかも知れませんが生当てを脚部に当てれないといけないのでは?と思いますし、少なくとも僕には無理だから噴射です。ゲルM指揮との違いのひとつにサーベルカットを生きやすいのがこいつの特徴でもあると思います。緊急回避で逃げられても読めたら噴射ありますしサーベルカットは結構しやすい機体と思ってます。サーベルでカットするならフルチャでしろよと言う人もいるでしょうが状況によりますしね。で噴射3以上つまないと足りないかは - 名無しさん 2015-02-04 14:10:21
              • ともかく素ののスラスター量だと足りないと思いますね。噴射の - 名無しさん 2015-02-04 14:11:40
                • いいところは攻めにも守りにも使えるとこだと思うので個人的には噴射は必要な - 名無しさん 2015-02-04 14:13:01
                  • カスパですね - 名無しさん 2015-02-04 14:13:43
              • 確かに銀十字未満だとHPはあった方が、って考えにはなりますね。脚を狙う機会については、おっしゃる通り動いてる相手に対して生あてで狙うのはマグレ当たり以外ほとんどありませんねwでも倒れるときはだいたい脚を正面向けて倒れてくれるので、追撃はほぼ脚に集中します。なので、もし味方がバズで足を止めてくれたり、チャージするのに棒立ちしてる支援機に対して初弾のフルチャが脚に当てられたら、そこから追撃でかなり脚にダメージを蓄積させるのを狙えます。実際戦闘では生あて4のよろけ合わせ6くらいで当ててるので、脚を壊すチャンスは十分にあると思うんです。まぁ僕もどのカスパを否定するってことじゃなくて、DBL積みにはこんな戦い方があるんだな〜って思ってもらえたらって感じなので(^^) - 名無しさん 2015-02-04 15:41:55
                • 上の木主ではないですが、局部生当てじゃないと滅多に壊す事ができないと感じていましたが違うのですね。射プロ5、デタベ1,2を積むのは個人的に勇気がいる選択ですがもうすこしこのカスパでも実戦を重ねて自分なりの答えを出したいと思います - 名無しさん 2015-02-04 22:12:04
              • 自分あんまりエイム良い方ではないので脚部に当てれない部類に入っているんですがデタベ2個積みで10戦ほどしてみましたがフルチャは胴体に当ててもしっかりと追撃を脚部に当てれば死ぬ前に脚壊れますよ。 フルチャや味方の下格に合わせて追撃するとパジム素ガンならちょうど死にかけで壊れます。エスマではなかなか良い感じだと思いました。たしかにサベや強制噴射を意識するとスラが足りないと思うことはありますよね。フレ盛りなら何度か試したことはありますが自分の主観では「これ、ゲルJ乗ってる意味あるのか?」と思って没にしました。サベ振れば味方のカバーはしやすいんですがそのぶんフルチャの機会が減るのと敵汎用のバズ下圏内はゲルJ自殺ゾーンですので味方を助ける以上に適正距離に戻る前に味方に助けられるということが何度かありました。木主さんの言うサベでのカットがどんな状況なのかは分かりませんが少なくとも格闘に絡まれている味方支援を助ける場合や最前線以外でのカットならスラを増やさなくても事足りると思いますよ。前に出てくる方が味方への負担になってる気がするので最前線のカットはフルチャでやった方がいいとおもいます - 名無しさん 2015-02-04 15:54:30
                • 木主です。もちろん出来る限りフルチャでカットしたいしところなんですが、フルチャが外れての即対応とか、フルチャよりサーベル振りにいったほうがカットの確実性が高そうな臭いを感じる時だとか、やはり使っててフルチャを待つよりサーベル振りにいったほうがいい場面が多いと体感的に感じてます。そして一発カットできたら後は味方さんのよろけからダウンまでもっていけるとおもうのであとは下がるというかんじですね。個人的に賞賛うける時はサーベルカットに多くいった(いかざるをえなかった)時が多かったり、味方には喜ばれてそうな気もしてます - 名無しさん 2015-02-04 22:20:21
                • 木主です。もちろん出来る限りフルチャでカットしたいしところなんですが、フルチャが外れての即対応とか、フルチャよりサーベル振りにいったほうがカットの確実性が高そうな臭いを感じる時だとか、やはり使っててフルチャを待つよりサーベル振りにいったほうがいい場面が多いと体感的に感じてます。そして一発カットできたら後は味方さんのよろけからダウンまでもっていけるとおもうのであとは下がるというかんじですね。個人的に賞賛うける時はサーベルカットに多くいった(いかざるをえなかった)時が多かったり、味方には喜ばれてそうな気もしてます - 名無しさん 2015-02-04 22:20:30
  • ビーマシって課金Lvでもヒート率変わらないの? - 名無しさん 2015-02-04 03:35:51
  • パワジで出撃したとき、初めて強いゲルJに会った。指揮マリと組んで脚部をバキバキ折られた… - 名無しさん 2015-02-04 01:00:29
    • 本当に上手い人が分かってくれる支援と協力すれば非常に強力な機体だな。今までは見かけたらすぐに退出してたけど、支援機と部隊だったら期待しても良いかもしれない。 - 木主 2015-02-04 01:13:57
      • そんな感想より支援いて連邦に打ち勝ったんでしょ?その方法書いて前線ささえる汎用も - 名無しさん 2015-02-04 01:28:30
        • 私が連邦で出たときの話なんで、打ち勝ったというかボロ負けした話なんですが。先ゲル×2、ゲルMでしたね。連邦はパジム×2、ジム改、スナカス、シモダでした。ま、連邦の編成がアレだったんでボロ負けした面も否定できませんが。 - 木主 2015-02-04 01:34:30
      • そこまでは・・・結局、2個1で活路がちょろっと有るかな~って程度で・・・そのゲルJが指揮マリ乗ってたら、脚部どころの騒ぎじゃなかった訳で・・・・難しい機体ですよ - 名無しさん 2015-02-04 01:31:43
        • よく指揮Mならって話があるけど、そうとは限らない場面もあるんだよなぁ。指揮MかゲルJの生当て始動なら変わらないけど、別の支援機のよろけ始動だとゲルJのほうが優秀。なぜなら指揮Mの場合、回避などで避けられない場合は継続狙えるが、回避などがされる場合はよろけ継続無視して早めにダメ入れた方がいい場面では - 名無しさん 2015-02-04 03:19:37
        • ↑ミス その後のダメージが期待できない。でもゲルJだと継続せずにダウンを取り、自分の追撃を確定させ、さらに最初によろけを取った支援機の追撃も確定されるので場合によっては指揮M以上の火力が出ます - 名無しさん 2015-02-04 03:22:06
          • そうそう。指揮Mの素当てでよろける→ゲルJのフルチャでダウン→無防備になった脚部にBSGと指揮ビームが集中→脚部崩壊ってパターンが多かった。ビーム対策してなかったし。 - 木主 2015-02-04 12:25:49
          • 理論の上ではそうだがそもそもこいつも味方支援もフリーって相手何してんだって話になるんだよ。それにこいつの火力はワンセット火力だけなら申し分ないけど、こいつその火力を継続できないんだよ。フルでダウン取って追撃のマシンガンすれば勲章射撃プログラム抜きで8000↑の火力をガンダムに与えられるが、もう一度行うのに完全冷却が必要でその完全冷却に10秒もかかる。それでシマゲルより火力出せるはちょっとな……条件が限定的過ぎる。 - 名無しさん 2015-02-04 15:13:03
            • いつもゲルJと指揮Mの瞬間火力しか言われてなかったから、そういう面もあるよってことを言いたかった。ほとんど火力しか比べてない人が多いからね - 名無しさん 2015-02-04 18:27:17
  • ゲルJ4機、指揮M1機、ゲルM1機で出たけど笑える笑える。敵こかしまくってたと思いきやアシ1が2人にオール0が1、残りが貢献与ダメアシトップ、ゲルM乗って禿げたけど2機以上はご法度ですな - 名無しさん 2015-02-04 00:05:52
  • 都市での運用。ジ(ペズン、ガルバ、ゲルM、兎)連邦(パジム×3、GLA、FA)でした。開幕はFからみて右の通りから進軍。カステラ上のFAにフルチャを当ててB側に追いやる。C付近で撃ち合いしているパジムたちを側面から狙撃。1体がカステラ辺りからこちらを気にして牽制しだす。これで両軍とも前線は3vs3、サイドに1ずつ遊撃手、後方に支援機。ここまですごく理想の展開になりました。ゲルJが単機で右の道にいれば芋ビル、カステラ、C側面と全方位カバーできて、建物の陰で安全にフルチャを撃てるし、前に飛び出されても横道に逃げられる。前線の枚数は同数だからなのでお任せしてこのあとの展開 - 名無しさん 2015-02-03 20:22:41
    • に合わせて前線のカバーするか、支援機をフルチャで足止めするかなど動くことができる。F→C間ではこちらに遮蔽物がなく射線も通りにくいため、開幕は右の通りに進軍したほうが戦いやすい。このとき他の汎用が着いてきてしまうと、カステラ付近が前線になってしまいゲルJの適性距離から近すぎてしまうので、なるべく単機で行きたいところ。単機でも絡まれる前に下がるそぶりを見せれば、向こうも深追いしてこないのでまた元のポジションに戻れる。 - 名無しさん 2015-02-03 20:31:02
      • 右側から行くのはいいと思うんですが、味方機も結構右側から行く人多くないですか?自分が指揮M乗る時も右側から他の味方汎用機について行きますし。ケンプとかドム系が右側から行く時多いかなと思います。ま、J単機でなくてもいいとは思いますけどね。 - F9 2015-02-03 20:49:29
        • ドムトロ、ぺズンつかってたら右側からいきたくなるかなぁ俺は。ケンプもそうか。でゲルJもそうw - 名無しさん 2015-02-03 22:15:13
          • ま、でも右側から行く機体が無ければJで遊撃するのはいいかもしれないですね。敵支援機が右側通路を狙うパターンもありますが、それはそれで敵支援機を抑えてる事になりますし。 - F9 2015-02-04 09:46:30
        • 相手の展開にもよるが、基本的に単機が理想。複数機で行ってしまうと詰まり気味になる。右側に単機で行くことで連邦視点で言うと左側を警戒しつつ、中央見ることになるので突破されやすくなる - 名無しさん 2015-02-04 14:01:03
    • これ見る限りだと必ずしも支援とセットがセオリーではない感じがわかる気がしますな。私は蟹、ドワ、ゲルとかで出たけどこのような編成が一番良かった。支援よりの編成だとあなたの言う戦法って出来ないですよね - 名無しさん 2015-02-03 23:53:21
      • そうですね。この試合は結局終盤にエースになった僕ゲルJがうまくミリを処理できて逆転勝ちできましたが、中盤までは終始押されていました。ゲルJは汎用3格闘1(汎用2格闘2)に護衛のいらない支援機枠として遊撃手に徹するのがいいかなと思ってます。開幕とかだとフルチャで芋支援機を寝かせたスキに全機突入→味方格闘機が敵支援機に取り付けるような援護(もう一度支援機を寝かすか護衛の汎用機を寝かす)→格闘機が取り付けたら乱戦になった汎用陣を火力支援&カット。ってのが理想です。ちなみに指揮Mより火力が〜と言われてますが、フルチャノンチャ×4で汎用は半分近く削れますので、決して低いわけではないということをご理解願いたいですね。 - 名無しさん 2015-02-04 01:30:22
  • 今まで乗った感じで言うと ・支援機との連携が重要 ・支援機の護衛も兼ねる ・位置取りは前線の少し後ろで支援機の前 ・カスタムはデタベを積んで脚部破壊を ・遠距離にいる敵支援機を転倒させる かな。 - F9 2015-02-03 18:03:26
    • 汎用の仕事+支援の仕事とはハードル高いな - 名無しさん 2015-02-03 18:50:13
      • その分最前線の仕事は向かないんで他の汎用機と格闘機に任せますが。 - F9 2015-02-03 18:58:18
        • 支援いて汎用3でまかせるのか・・・ - 名無しさん 2015-02-04 00:48:26
          • エスマなら勝機はありそう、ベシでは無理だねw - 名無しさん 2015-02-04 01:37:05
          • 最前線は任せるってだけで何もしないわけじゃないからね。 - F9 2015-02-04 12:17:39
  • ゲルJで高スコア叩き出せるのは、部隊・フレ固めなら確実!昨日CPチャレンジで連邦パジム乗ってエースになって近くに凸って来たゲルJいたけどタイマンで集中的に攻撃してたら部隊だから即カットされて撃破されましたw野良なんで味方近くにいるのに他の敵カットしない(泣)部隊・フレ固めならゲルJ前線に凸っても強い!野良で自分はゲルJ使ってるんですけど、固めてる人達の動きは真似出来ないです。1人で模索しながらゲルJの活用法勉強中です。味方には迷惑はかけてないので蹴られる事は無いです - 名無しさん 2015-02-03 11:47:37
    • 色々と突っ込み所満載ですね… - 名無しさん 2015-02-03 16:39:40
  • 兎と組めば最強です。兎に一太刀も入れられないなんて - 名無しさん 2015-02-03 10:46:14
    • 支援機が理解してくれて組めれば結構やれる印象です。個人的にはレベル1部屋のジュアッグが相性いいんですよね。 - F9 2015-02-03 11:01:39
    • 6VS6の話? 支援と組むもんではないが - 名無しさん 2015-02-03 12:52:47
    • 自機格闘?味方が壊滅的に下手な場合除いて一太刀も入れられないのはちょっとダメじゃね - 名無しさん 2015-02-03 19:08:17
  • 調子こいたカンストが乗りたがる機体 で、前線崩壊と(笑) - 名無しさん 2015-02-03 09:52:19
  • ゲルM乗ってれば接近戦もなんとかなるね。 - 名無しさん 2015-02-03 03:56:30
    • 相手が下手ならなんとかなるね - 名無しさん 2015-02-03 07:50:15
  • 転倒ならズダの対艦の方が手が多いしチャージしなくてすむからいいんだよな。火力だって変わらん。運用を語りたくてもコイツだから良かったってのが無いんだよな。アレックスのガトやガンⅡのキャノン考えると仕様変更だって出来そうだしなんとかして使える機体になってほしいね - 名無しさん 2015-02-03 01:17:10
    • 現状の機体特性で厳しいのはたしかだね。自由部屋でなんとかやりくりしてる感じ。 - 名無しさん 2015-02-03 03:00:43
    • 射撃転倒は、即撃ちなら脅威何ですよね… こいつが即撃ちだったら、相当な脅威だったと思われる。脚破壊なら随一な性能だが、当てるまでがなぁ… - 名無しさん 2015-02-03 09:49:19
  • 皆さんガチでコイツのN格or横格当てた後どうしてます?Lv1部屋でしか使って無いけど、自衛と押せ押せでのよろけ継続とかでN格とか使ったあと、味方が居るならいいけど - 名無しさん 2015-02-02 23:42:25
    • ↑ミス、味方居るなら5点で追撃すりゃ良いけど、タイマンに近い状態だとN格→ふぅ、どうしようか…ってなってしまうorz - 名無しさん 2015-02-02 23:44:45
    • チャージしながら味方機の方へ最速で向かいますw上手くいけば強制噴射で反転し、フルチャを当てれる事も(ま、なかなか決まらないですが) - F9 2015-02-02 23:45:59
      • 批判では無いがN打った後即退散なら逆に動き読みやすくない?私ならN振られた瞬間、ああこいつもう何も出来ないんだな、ておもうだろうし。うーむ何が正解なのか - 名無しさん 2015-02-02 23:52:00
        • 他の方書かれてるみたいにタックル誘発させられれば一番いいのでしょうが、なかなか上手く誘いに乗ってくれないんですよね。それなら味方機の方逃げた方が、 - F9 2015-02-02 23:54:33
          • (途中で送信してしまいましたw)味方機の方へ逃げた方が反撃喰らっても数的有利になる。味方機がいない時はタックル誘発狙いますがあまり上手く行った事がないです(自分のPSの問題なのかも) - F9 2015-02-02 23:58:01
            • 下にも書いたけどPS云々よりは多分近距離での読みやすさがあると思う。私なら何をするか大抵は把握出来ますし - 名無しさん 2015-02-03 00:13:48
            • 下格は見てからタックルだせるし、N横は瀕死でなければ食らってから反撃でリターン勝ちできるからタックル出すわけがないよ。読み合い自体が発生しない - 名無しさん 2015-02-03 00:29:07
              • そうですよね。上手く行った時は相手があんましだったからかな?なので結局逃げてますw選択肢の少なさがこの機体の弱い部分の1つですよね。 - F9 2015-02-03 10:47:01
          • こいつの近距離は選択肢少ないからね。ゲルj知ってる人ならこいつが近距離で何をするかなんてお見通しだからな - 名無しさん 2015-02-02 23:58:06
    • 味方いるなら任せて退散、いないならタックル吐かせて下。タックル吐かなかったらジャンプ無敵で逃げるくらい。 - 名無しさん 2015-02-02 23:46:05
    • スラに余裕があるならおかわりの格闘と見せかけて強制噴射でタックル吐き出させてから下格。まあそうそう上手くはいかないけどね。 - 名無しさん 2015-02-02 23:50:14
      • やっぱりタックル誘発が一番有効か…汎用で主兵装チャージBRだけで連撃持ってないのってコイツだけなんじゃ無いか? - 名無しさん 2015-02-03 00:01:24
        • 陸ガン、ジム頭「本当そうだよな」 - 名無しさん 2015-02-03 00:07:12
          • お前らロケランも閃光も持ってるだろ - 名無しさん 2015-02-03 00:10:08
            • あ、だけって言葉見逃してた。すいません - 名無しさん 2015-02-03 00:11:54
    • 相手脚部にダメを与えているならチャージしながら距離を取るかスポガンで脚を狙いながら距離を取る、相手が無傷ならチャージしながらジャンプで時間を稼ぎ着地後の一撃に賭ける。 - 名無しさん 2015-02-03 00:33:24
      • 近距離は相手が下手か外してくれるかの祈りに近い。 - 名無しさん 2015-02-03 00:42:17
  • 批判するのそろそろやめません?全然建設的じゃないし。設定ガン無視の性能には誰もが不満はありますよ。それでもゲルググJはゲルググJなんで使いたい人がいるんです。何にでも食らいついて批判されると書き込みにくくなる。乗って欲しくないならここではなく愚痴板かゲーム内で言ってください。ここでネガキャンしても誰も乗るのやめないですよ。 - F9 2015-02-02 23:12:03
    • 管理員さんが警告文を載せたというのに、あまりにもその警告を無視する書き込み(機体運用以外の)がひどいので荒らしページで運用以外の悪質な書き込みについて、規制のお願いをしてきました。 - 名無しさん 2015-02-02 23:20:45
      • ありがとうございます。閉鎖されなければいいのですが… - F9 2015-02-02 23:23:54
    • 乗る側の人が自分から乗っていいか聞いたほうがいいんじゃないの?肩身が狭い機体なのは自覚してるだろうし、その方が角が立たないと思うよ - 名無しさん 2015-02-02 23:22:27
      • 自分は機体自由部屋などでしか乗らないのですが、そうでない部屋の場合は配慮した方がいいですね。 - F9 2015-02-02 23:25:30
      • やっぱ味方に確認取った方がいいよね。そしたら印象は悪くならないし - 名無しさん 2015-02-02 23:53:11
    • 4つしたのきぬしだがあれもダメか? - 名無しさん 2015-02-02 23:23:12
      • 問題ないと思います. - 伏流 2015-02-02 23:26:13
        • ただ, マッチポンプ と取られかねない書込が幾つかありますのでご注意くださいね. - 伏流 2015-02-02 23:32:59
          • 分かりました。 - 4つしたのきぬし 2015-02-02 23:36:32
      • 個人的には面白い書き込みだと思いましたけど。良いか悪いかは管理人さんの判断なので… - F9 2015-02-02 23:26:53
      • 近距離に持ち込ませない立ち回りを考えたいって木だし問題無いと思うけど… - 名無しさん 2015-02-02 23:27:33
    • 削除.
  • 酷いね、本当に酷いね、シマゲルが敵支援を攻撃しない!シマゲルより敵支援に効果的!理由もなく当てやすいとか、支援より与ダメージを取れるとか、全弾脚部に生当てるとか、少ない手数で味方のサポートできるとか、味方を売ってヘイトの低さ自慢とか。あのね、 本当にこんな脳内美化、脳内理想論で見る人を納得させると思ってるのか?まあ、愛故というのは分かってるよ、でもね、無駄だと思うよ、なぜなら、この機体は全然運用可能なレベルに至ってないだからだ!それはここにいる誰かのせいではなく、運営のせいだ!だからね、まずはささっと然るべき修正を貰って、そうしたら運用の話をいくらでも付き合ってやるよ!ゲルjを愛するからここに居るからね。逆にいつ立てもまともな修正が来ないと、恐らく規制を掛けても意味があまりないと思うよ。 - 名無しさん 2015-02-02 22:54:39
    • 分かりましたから愚痴はやめましょう - 名無しさん 2015-02-02 22:57:20
    • つ 攻略Wiki局中法度 - 名無しさん 2015-02-02 23:11:54
    • こいつで何かしようとすると何処かで何か足りないといつも思うね。この機体性能で自分は我慢出来ても味方の毛根がやばいからね - 名無しさん 2015-02-02 23:13:15
    • 下の同一IDのコメントにも荒らし報告がされておりましたので, 書込禁止 と致しました. 機体の性能が低くても高くても,運用議論自体が制限されるというのは誤りです.本Wikiでは気兼ねなく議論して頂きたいと思います. - 伏流 2015-02-02 23:24:31
  • 度々の連投申し訳ないが意見を聞かせて欲しい。こいつを使いこなすイロハは大体分かったのだがそれ以上に味方にゲルjがどんな機体かを分かってもらう必要があるんじゃ無いだろうか? - 名無しさん 2015-02-02 22:51:23
    • 味方に理解してもらうためには、Jで出撃した時に実績上げて信用度を地道に上げていくしかないよ。 - 名無しさん 2015-02-04 02:26:03
  • 演習場でのってておもしろかったことあるけどこいつ立ち止まったままノンチャうつと武器切り替えしても切り替わらないのね まぁもうでてるだろうけど - 名無しさん 2015-02-02 22:45:04
  • 比べるのはお門違いかもしれないけど思ったことを書いてみるわ。アレックスに乗ってたのだがゲルjと決定的に違うのはやっぱ近距離でも対応力の高さだわアレックスならガトリングで追い返すとかサーベルひっかけで余裕で自衛できるんだがゲルjにはこれら2つが決定的に欠けていた。ゲルjはスラはあるからサーベルひっかけまではぎりぎりたどり着けるのだがそこから先が何もできない。いきなり下格闘だせばカウンター必須だし近距離は絶望的だとほかの機体と比べて感じた。で、めったにないのだがゲルjが敵にいたから(自分はパジム)色々な方法で攻めてみたがほかの機体に比べて以上に懐に攻めやすい。 - 名無しさん 2015-02-02 21:27:24
    • というわけで近距離に攻められない立ち回りを考えたいのだがいまいち思いつかない。 - 木主 2015-02-02 21:30:05
    • 後ついでにカスパを聞きたい。自分はリング、射撃補正+フレームにしてるのだが長所を伸ばすためにデタベ積みがいいのかな? - 木主 2015-02-02 21:32:26
    • 自衛力ね、巨体でバズから逃げない、サーベルが糞モーションの上に短い、威力も低い、身を売って無敵を期待しかない。これぞ一年最強機体だよ! - 名無しさん 2015-02-02 21:35:51
    • それが全てだよ。転倒効果をなんとかして運用しようって議論を進めてるけどそれ以外の事が何も出来ないから産廃って言われてる。近づかせないって言っても自分からダウン無敵与えちゃうし格闘ならまだしも汎用を接近前に溶かせたら壊れ機体になる。 - 名無しさん 2015-02-02 21:51:58
      • だとしてもねえー最低限近距離に近づかれたときに何か出来ない物かね? - 名無しさん 2015-02-02 21:54:46
        • そもそも遠距離でどうにかしようってコンセプトで機体サイズもあってバズに弱いんだよねぇ。どうやっても無理な気がする - 名無しさん 2015-02-03 00:34:05
    • 近距離は対策が無敵もらうくらいしか思いつかない…接近されるまでにフルチャで転倒させて味方のいる方へ逃げるか…連撃はほんと欲しいですよね。 - F9 2015-02-02 21:54:45
      • 無敵もらうっていったらジャンプ無敵でしょ?相手パジムだとしてバズ下で被ダメは済むけど正直それでもかなり痛い。私は銀十時合わせてHP20000ぐらいしか無いからその攻撃でも痛い。因みにBD1の下食らったら4000吹き飛んだぜ☆ - 名無しさん 2015-02-02 21:58:20
        • そうなんですよね…相打ちでも痛いですしwカウンターとれればいいんですが…この機体は味方機と対で - F9 2015-02-02 22:18:36
          • (誤作動すみません)対で動かないとダメなのがしんどいです。 - F9 2015-02-02 22:19:13
            • 正直そんな要介護、連携必須な機体を野良に乗られても困るなー。自分でも正直使うのは気が引ける。 - 名無しさん 2015-02-02 22:21:14
    • つ 攻略Wiki局中法度 - 名無しさん 2015-02-02 23:11:28
      • ?何かまずいこと言ってるか?別に修正、愚痴のことは話してないぞ - きぬし 2015-02-02 23:14:41
        • 問題ないと思います. - 伏流 2015-02-02 23:26:03
        • 悪質じゃないのは分かっているけれど、修正房が集まってきかねないからアレックスを比較の名前に出すのはやめましょうってだけですよ。 - 名無しさん 2015-02-02 23:27:17
  • 無人都市で指揮陸と連邦格闘機が戦ってる背後で溜めて溜めて…指揮陸にフルチャ!!敵ながら同情したよw - 名無しさん 2015-02-02 21:22:15
  • やっぱり無理だぜこの機体……当てて減らないのが辛すぎる。その程度削れないのかよってなる - 名無しさん 2015-02-02 21:10:57
  • ここ最近のゲルJ版の運用論がためになることが多くて地雷ゲルJの自分にとっては参考になったコメントを保存したい、もしくは考察の下あたりにひっそりと記録しておいてほしいくらいですなぁ - 名無しさん 2015-02-02 21:02:03
    • メモれば良いと思うよ - 名無しさん 2015-02-02 22:03:46
  • 指揮Mのが火力強い強い言われてるけど逃げ足や落ちるまでの時間はゲルJのほうが長い - 名無しさん 2015-02-02 15:34:13
    • 汎用への補正を計算しなくでもフルチャを倍近くの差がある、ケージ回復はほぼ変わらない、継続火力の速射砲もある、瞬間火力も継続火力も圧倒的な差がある、本気で火力でシマゲルに勝てると思うの? - 名無しさん 2015-02-02 18:57:24
      • 指揮Mに火力で勝てるとは微塵も言ってなくね?継続火力と勘違いしたならしょうがないが、木主は指揮Mより生存力は上だと言ってるだけでしょ? - 名無しさん 2015-02-02 19:08:29
      • ここはゲルJの扱い方を議論する場ですよ。シマゲルの話しはシマゲルの板へ行って下さい。Jとシマゲルの比較しても何の議論をしたいのか、意味が分からないです - 名無しさん 2015-02-02 19:43:10
    • 問題はその間にどちらがどれだけ活躍出来るか。 - 名無しさん 2015-02-02 20:20:55
      • ジオンの大きな悩みである連邦支援への対応という点で見ればゲルJの方が優れている。 理由は3つ。 ①指揮Mは火力で連邦支援を後退させるのに対してJは強制転倒。安定した妨害が出来る。 ②ヘイトが指揮Mよりも低いので邪魔されづらい。 ③移動が速いので連邦支援が位置取りを変えても素早い対応が可能。 また敵汎用の妨害にも(指揮Mより)対応し易い。 純粋にダメージ出したいなら支援である指揮M乗ったほうがいいが連邦の総与ダメージとジオンの総与ダメージの割合の差ならどちらに乗っても変化は少ないんじゃないだろうか。 使用している感覚で話しているから確証は無いが自分はこのように感じている。 - 名無しさん 2015-02-02 20:53:50
        • 脳内美化はほどほどにしろよ、シマゲルが撃破も可能なのにゲルjは何回敵に無敵を与えたら気が済むの?汎用枠を取って前線の仲間を売ってを自慢するの?火力がシマゲルの半分しかないのに与ダメージをシマゲルより取れる?まさか倍以上の時間を生きた?これだから嫌われ者なんだよ分からないのか? - 名無しさん 2015-02-02 21:18:15
        • ヘイトが低いは冗談でしょ。こいつがばれたら連邦みんな一斉にこっちに来たぞ。しかも遠距離ダウンビームなんてこいつしかいないから開幕で即ばれだよ - 名無しさん 2015-02-02 21:34:41
          • なにせコストだけ最高級だからなw - 名無しさん 2015-02-02 21:41:54
            • パジムホイホイという新たなカテゴリの誕生だ!相手前線は枚数へるから攻めやすくなるぞ!スゲえ!(但しコストはry) - 名無しさん 2015-02-02 21:49:07
        • この機体をネガるわけじゃないが正直理想論すぎるしマスクデータ上の話でしかないように見える。正直相手にダウンを与えてもその先には何が待ってるんだ?目の色変えてこっち攻撃してくるぞ?こいつの攻撃は特徴的だからすぐバレるし柔いからいいボーナスになる。悪いがその文ではどんな感じに優れているか感じにくい - 名無しさん 2015-02-02 21:46:57
        • これは枝主の意見に対してであってゲルJのネガではないが、それって指揮Mは後退させるくらい脅威になるがゲルJはそうじゃないってことじゃん。安定した妨害って言うが、転倒させた後、もし敵支援のヘイトがこっちに向いた後はどうするの?チャージもできずノンチャを垂れ流しても支援相手じゃ撃ち負けるだけで逆にこちらが後退、一時身を隠すことを余儀なくされ、前線の味方の多大な負担になる様しか思い浮かばない。敵支援を後退させることができて、ダメージもしっかり入る指揮Mの方が余程安定していると言える - 名無しさん 2015-02-02 22:24:47
          • というよりも自分は支援のヘイトをこちらに向けさせるように動いている節もありますね。 この巨体で柔らかいのでなるべく障害物の周りから離れないように意識してます。 連邦支援がこっち向いてくれたらそりゃ狙い通りで私は喜んで隠れますよ。機体自由とかじゃないと出せないがジオン汎用は火力ありますんで支援さえ抑えとけば意外と何とかなってたりしますよ。追っかけてくる敵汎用引き連れて追いかけっこもけっこー起こりますね。ジャンプ無敵と味方の位置取り意識しながら逃げてたり。 まあ、総合的に指揮Mが勝ってるのは両方使ってる自分も知ってるけれど、指揮Mだとよろけだから反撃喰らうこともちょくちょくあるのよね...。ダメージ高いけどよろけだから次のフルチャまでけっこー時間かかるし... - 名無しさん 2015-02-02 23:40:47
            • いやそれ抑えられてないぞ。上にも書いたが、一時的にヘイト稼いでも隠れてるんなら他の味方にヘイトが移って結局前線は枚数不利になってる。抑えてるつもりになっているだけで実際は敵支援に無敵を与え、味方へのヘイトと負担を増やしてる - 名無しさん 2015-02-03 00:58:02
        • 何故支援機を相手にしようとしてんの?属性による補正を考えたらその後どう考えても厳しい。ヘイトで言えばそれはゲムで転倒させる方が良いし支援機対策ならナハトや格闘機でいい。意味不明過ぎる。この機体がヘイト低いとか冗談も程々にお願いします。まぁ最後尾で芋気味ならそうかもしれんが相手にされていないだけじゃなかろうか? - 名無しさん 2015-02-02 22:53:37
  • 指揮MとゲルJだとゲルJの方が使いやすいですねー。 脚部破壊云々の運用を書き込んだ者ですが何度もデタベ2個積みで運用してみましたがデタベの意味あんまりありませんね。 無い事は無いですけれど敵支援に対しては元々のダメージが低いので効果が薄い。 汎用に対してはかなり弱った頃に脚が折れるのでエスマだと使える場面もありましたが正直言って微妙ですね。 ちなみにガーカスピクシーに対しては無類の強さを発揮しました - 名無しさん 2015-02-02 14:54:53
    • それはちゃんと脚部に当てれてないね。相手が脚部2付けてたら、そうなるかもしれないけど、支援に対しても2コンで脚壊せるよ - 名無しさん 2015-02-02 23:15:31
  • 運用というのは、機体の性能がある程度あって味方がそれを了承してからのことだ。しかし、この機体では明らか性能が足りない。それは運営が原作と設定通りの硬さ、早さ、兵装を何一つも再現してないからだ。支援替りで出たらレーダーがないし火力もない、支援と一緒に汎用枠で出たら元々パジムのせいで苦しんでる前線がさらに厳しくなり、崩壊に至ることもある。最近流行った脚部補正の話しも机上だけの綺麗な数字、遠距離で連邦機体の脚部に安定してフルチャージを生当てするのは不可能に近いので誰でも分かる、そもそもシマゲルなら撃破も可能なのにわざわざダウンとか脚部補正とか意味あるの?現状ではただのお荷物、味方を苦しむだけの存在というのは理解できないのか?米欄は運用を話す場所というのは理解している。ただこの状態でわがままだけで運用など語って運営に更にこの修正ルードに行かせることは、本当に意味あるのか?私には理解できないな。 - 名無しさん 2015-02-02 12:41:16
    • ゲルJ一人が良いも悪いも大きく戦況に影響するようなことはありませんよ。マトモな汎用のバズ先ゲルだって、いざ出てみたらN横ばっかしかしないことなんてありますでしょう?その戦いその戦いでだれがニュータイプか、お荷物かなんてやってみなけりゃわかりません。少なくともゲルJという機体がお荷物、と言われるような存在でないのは確かです。何に乗ったって結局は乗り手、編成、チーム力などが問われるべきだと考えます。 - 下の木主 2015-02-02 13:04:33
      • お荷物です。まともに使えば強い先ゲルとまともに使っても弱いゲルJでは天地の差があります。そもそも地雷が乗ってればとかいう定番文句、ゲルJに地雷が乗ってればもっと酷い結果になるとは思わないのかね?腕が云々とか地雷乗ってりゃどの機体だってダメだろ、問題なのは最低限の常識が備わってる以上の人間が使った時どうなるのかだろ。こんな味方に負担押し付けまくった挙句火力は出ない自衛出来ない手数もないじゃお話にならないの。どうせ守るくらいだったらウサギとか指揮Mのような火力の出る機体守るわ。 - 名無しさん 2015-02-02 15:29:24
        • 僕はゲルJ使う段階で気を付けてるのはまず普通の野良部屋なんかじゃ乗りませんね〜。木主さんのような意見持たれてる方がいるのは重々承知してますし、自分でも勝ちにこだわりたい部屋でゲルJ(というか汎用BR全般は)に居座られたら正直嫌ですもの。だから基本自由部屋でしか使いませんが、自由部屋でも連邦はガチっぽい編成でくることがあるじゃないですか?そういう時にどういった戦い方をする、立ち回りをする、という話をするのがこの場だと思うんですよ。木主さんの頭ごなしな否定意見に思わず反発してしまいましたが、『自由部屋で使う分には構わないが、野良部屋本気部屋では勘弁してほしい。なぜなら〜』と始まればその気持ちを受け止めやすいんじゃないでしょうか。(僕はわかってるつもりですが - 名無しさん 2015-02-02 16:25:38
          • あなたみたいに部屋を選んで乗ってくれる乗り手が多ければ、ここまで荒れずにすんだのかね - 木主ではない 2015-02-02 16:34:16
          • あ、あとゲルJに乗るに当たりいわゆるクソ芋汎BR的な動きをするわけですから、タイマンでボコられようが2体以上に囲まれようが完全自己責任だと思ってるんですね。だから助けに来てくれなくても全然構わないです。むしろこれで向こうを1枚〜釣れたので前線お願いします!です。なのでゲルJ乗りはタイマンとか囲まれた時に少しでも捌ける、粘れる、逃げられる、生き残れる術を身につけることもまた、一つの課題だと思ってます。 - 名無しさん 2015-02-02 16:39:38
    • あなたがお荷物だと思うのはそれでいいんだけど、運用しようとしてる人に対してその考えを他人に押しつけるのはおかしいよね。コメント欄に投稿せずにルームでゲルJを見かけたらあなたが退出すれば良いだけだよ。 - 名無しさん 2015-02-02 15:38:42
      • あのさ、もうちょっと理論的な回答寄越せないの?俺にはそっちが無理にポジキャンしてるようにしか思えないんだが。火力機は前線に負担をかける分その負担に答える火力を出さなきゃいけないの、多少の足の速さとかいらない。あとこんな機体使える!とかいう奴が堂々と乗り込んで来て部屋崩壊させてるんだよ、気付けよ。 - 名無しさん 2015-02-02 15:49:26
        • ゲルJに乗ることがなんでポジキャンになるの?あなたの書込は上の注意書きに違反してますね。荒らし報告してきます。 - 名無しさん 2015-02-02 16:01:56
          • ついでにいうと私がコメント書き込んだのは赤枝が初めてですよ。誰と勘違いしてるのか知りませんがね。 - 名無しさん 2015-02-02 16:04:49
            • ほいほい荒らし報告するのはどうかと。というか勘違いってどういうこと?木主のコメにあなたが複数回書き込んでるなんて書いてないように少なくとも俺は思うのだが。 - 名無しさん 2015-02-02 16:32:43
              • ↓の方に管理の方から注意がきがすでに投稿されてますからね。ホイホイではないですよ。 - 名無しさん 2015-02-02 16:36:33
                • 違う、全文読んでよ。俺が聞きたいのは後者のほう。どこにもそんな記述は無いと思うんだ。こんなとこに枝伸ばすのもアレだけど。 - 名無しさん 2015-02-02 16:40:05
                  • 明らかに赤枝1のコメント内容を受けた書込が緑枝だと私は読めますよ。だって私はゲルJを肯定も否定もしていないし、運用論も何ら語ってないですもの。 - 名無しさん 2015-02-02 16:43:43
                    • いやだからそこじゃなくて、文章を赤枝からよく読んでくれ……。まあいいか、ここに突っ込んでいても仕方ない。これ以上は何も言うまい。 - 名無しさん 2015-02-02 16:54:23
                      • 結局イベントで機体取れなかったんじゃ無いの?ゲルJに対して僻みにしか聞こえ無いんだけど - 名無しさん 2015-02-02 18:15:33
                        • ラジオミス?それとも俺に言ってる?俺はゲルJ使うのは肯定派だぞ?無制限はともかく。赤枝にいらん突っ込みしてただけだから。あと機体取れなかったの発想が分からないんだが、俺は持ってるし。 - 名無しさん 2015-02-02 18:38:55
                          • ごめんなさいミスです。赤枝に対してのコメです。 - 名無しさん 2015-02-02 18:59:14
                          • 間違い木主に対してです。 - 名無しさん 2015-02-02 19:05:42
                            • 誰が誰だかわからなくなるなら名前付けて話し合えばええやん - 名無しさん 2015-02-02 19:08:18
                              • ですねw - ゲルJ大好き 2015-02-02 19:36:03
                            • うおっと!失礼した。すまんの、わざわざ下らない返信してしまった。 - 名無しさん 2015-02-02 20:05:26
          • 結局何も言うことないのかよ。そんな使えるとか役に立つとか言うならそれなりの答えを返せるはずだろ。そうやって結局は何も言えず逃げるだけなら根拠のない精神論とか書きに来るなよ、意見ってのは根拠がないと意見にならないんだよ - 名無しさん 2015-02-02 16:11:48
            • ゲルJに意見はありませんよ。性能が足りないのも重々承知してます。でもだからといってこのコメント欄で運用を語るなというのはおかしな話だよね。 - 名無しさん 2015-02-02 16:23:25
              • 使える使えないと乗る乗らないは別の話だぞ。使える→無制限行き、使えない→好きな機体勝敗不問行き、ただこれだけの話。それに長い方の赤枝も運用でもなんでもないただの地雷云々の話。別に運用の話に突っかかる必要はないし妨害する気もないが使える使えないの話になればまた言わなきゃならないこともあるのよ - 名無しさん 2015-02-02 16:34:02
                • まさにその通り。自由部屋でゲルJをどう乗るか機体運用の話をすればいいんじゃないかな? - 名無しさん 2015-02-02 16:35:25
    • つ 攻略Wiki局中法度 - 名無しさん 2015-02-02 20:09:15
  • ゲルJも指揮Mも両方乗るけど、正直Jのほうが使いやすい。まず火力の問題だけど、指揮Mの方が高いのは確か(連邦の編成上ダメージが通りやすいのもある)だが、決してJが低すぎるという訳ではない。生当てができる腕があるなら、強制転倒も嫌がらせからカット、味方が追撃してダメージが加速するなど、時間を通して見れば活きる場面も沢山ある。次に、同じように動いてもJはヘイトが低い(体感)こと、ヘイトコントロールをしやすいこと、絡まれた際の対処がしやすいこと。歩行・スラスピードが速いので振り切ることもできるし、強制噴射でバズを躱すことができればその間にこちらもチャージは完了し、当てれば逃げることも可能。単撃とはいえバランサーの有無も大きいし、盾がなくても指揮M以上の生存力は十分ある。などなど、ゲルJはとにかく持ち前の機動力を活かした立ち回りをすれば、コストに恥じない働きができる能力を持っているとわかってほしい。 - 名無しさん 2015-02-02 12:10:17
    • 自分も指揮MとJどちらも乗りますが、指揮Mの方が戦果出しやすいし貢献出来てます。でもJの方がフルチャ当てやすいなと感じます。やはりスピードの違いかなと。 - F9 2015-02-02 12:28:34
      • 僕がゲルJなり指揮Mに乗るのは軍事、補給、廃墟が主でたまに都市、あとはランダムマップだったりしますが、両機とも同じように立ち回って与ダメ☆やアシストは結構とれます。が、ゲルJに乗ったときの被ダメ最初、しいては損失0を取る回数は指揮Mより明らかに多いです。特にエースになってしまってからの被害は圧倒的にゲルJの方が少ないです。これはやはり動きやすさの影響がかなり大きいんじゃないかなと思ってます。 - 木主 2015-02-02 12:56:32
  • デザクのこかす武器みたいにあれぐらいの爆風つけたらどう?それとサーベルの連撃とスロット増やすなり耐久面ふやしたらバズには劣るが自衛が今とはだいぶかわって前にもでやすくなりよくならんかね - 名無しさん 2015-02-02 06:35:08
    • 爆風のあるビームってなんなん? - 名無しさん 2015-02-02 09:49:02
      • 謎だよなwwそれは爆風じゃなくでバグ風だよなw - 名無しさん 2015-02-02 10:31:37
  • 軍事でゲルJと当たったがワンコンで6500ぐらいの遠距離で貰った挙句、脚部は3分の2ぐらい真っ赤っか。これで近距離まで連撃付いて隙がなくなったらとんでもな強機体なんですが連撃求めている皆さんはどのように考えているんだろうかちょっと聞きたいです。 - 名無しさん 2015-02-02 02:42:01
    • 遠距離でその程度なんだよ、指揮Mならもっと行く。そして近距離でそれをするのは正直言ってまず無い、並の乗り手ならフルチャ溜めてる間にバズを先当てされてカットが容易に出来るし回避したとしても回避読みされて終わる。接近したときの指揮Mに毛が生えた程度でしかないサーベルでこいつの場合は積極的に切りに行けないし、連撃の横引っかけも無しに下格をねじ込むのはモーションとリーチの短さも相まってまず無理。接近したら連撃のないこいつはよほど乗り手の腕の差がない限り無力なんだよ、連撃が付いてやっとゲルビー装備の先ゲルに並ぶ程度なんだよ。 - 名無しさん 2015-02-02 03:51:53
      • 指揮Mとの差別化が必要ですよね。フルチャで強制転倒だけじゃ差別化まで行かない(実用的に)ですし。単純に火力上げただけじゃ無理ですし。連撃も同じ。弱い部分を上げるのではなく、もっと尖った機体にしないとダメじゃないかなと思います。例えばフルチャは機体を貫通するとか。今あるパラメーターを上げるのではなく新たな特殊能力が欲しいな。 - F9 2015-02-02 08:42:34
      • 指揮Mが敵支援攻撃してるの見た事無い。ゲルJは味方汎用、格闘有利に持って行く為に殆ど敵支援寝かして削ってる。貢献してるのはゲルJだよ。現状では使えるステージ限られるけど前線に入れない事が悔しいとこだね。デタベ外して耐衝積んで敵寝かすだけに運用してた方がいいのかなと最近考えてます - 名無しさん 2015-02-02 09:06:40
        • それはたまたまじゃない?指揮Mは敵支援機も狙いまくりますよ。Jはリング積んで転倒に特化させるのもいいかもね。転倒特化か脚部破壊も視野に入れるか…リングかデタベかって感じかな? - F9 2015-02-02 09:16:58
          • そうですね。すみません言葉が過ぎました。開幕は敵支援狙って攻撃してるので少し熱くなってしまいました - 名無しさん 2015-02-02 09:39:03
            • ま、でも転倒に特化させるのはJの運用の1つかなと思いますよ。リング積んでフルチャの数増やしたりとか。 - F9 2015-02-02 09:55:19
              • リングしたらオバヒするのにどう増やすんだ? - 名無しさん 2015-02-02 11:12:48
                • 管理すればいい。リングは連続でフルチャする為の物ではなく(OH覚悟で連続もありですが)フルチャするタイミングを増やす為のカスタムですよ。 - F9 2015-02-02 11:55:34
                  • それするならサーベル振る時間なくね? ずっとためてるの?  - 名無しさん 2015-02-03 12:52:06
      • すいませんがその程度って、両軍含めて汎用で遠距離6500もワンコンでいく機体は無いと思うけど私が知らないだけかな?後バズが当たる距離でフルチャのが邪魔されるとか回避が読まれるとか100付近の近距離のことでしょうか、それはどのチャージBRも一緒だし回避読みの条件は誰でも一緒、その上汎用BR機は一部を除いてBS自体自分で振りに行くのは運用上余りダメ効率と被弾率の関係上効率がよろしくないと思うのですが。 - 名無しさん 2015-02-02 09:18:14
        • じゃぁ詳細なデータが欲しいな、その時の使用機体とLvと装甲補正値が判らない以上正確には出せない。おそらくだがそのダメージから見るに格闘機だとは思うけどね、遠距離でそれだけのダメージを与えられる汎用となれば射程が短くはなりますが性質の近いデジムか当てはまるのではないでしょうか、デジムのワンコン(レール→ミサイル)でも格闘相手なら5000前後は行きますし当然脚部は真っ赤かです。 - 名無しさん 2015-02-02 11:39:08
          • 一応書いとくがGSAのLv4で補正は98。後近距離ならジオンは当然だが連邦機でもそれなりにいるが、これは汎用機が反撃されずにほぼ確定で6000程のダメを遠距離から出せる機体に既存のバズ汎並みの格闘の力を持たせる事が強機体になるってことにならないかってこと。様は遠距離からダウンBRガトのコンポで近距離は横下からガトが入るようになったら強化版アレックスになるだけかと。 - 名無しさん 2015-02-02 15:12:07
            • それはないでしょう、強化アレックスなんて夢のまた夢ですよ何しろガトとBSGじゃ弾数が7倍近く差がある上にDPSは900の差があり手数でも負ける、しかも格闘補正が61でアレックスとは34の補正差がある。あくまでも自衛用でしかないサーベルに連撃がついても転かした後は下がって仕切り直しするのが関の山ですよ。それから98程度の装甲で格闘機ならそれだけ食らうのは当たり前で別段珍しい話しでもない、それに遠距離って事はフルチャノンチャでしかダメージソースがない所謂支援機の立ち位置で、それなら指揮M乗ってくれた方が何倍もマシという結論がとうの昔に出ている。だから連撃が付いたところでBR持ちの先ゲルにしかならないと言ったわけ。遠距離で痛い目見てるのは別にあなただけではなくてジオン側でプレイすれば常にそう言う状態になります。 - 名無しさん 2015-02-02 22:18:43
              • GLAじゃなくてGSAね。弾数7倍って一体ワンコンでどれだけアレックスがガトを多く撃ち込めるのよ?精々OHしないように撃ったスポガンより1,2発多い程度だろそれぐらいだったら射補の差でゲルJの方が与えられるって下の方に数値として出てたと思うけど。後格補はアレックスが34多いが、射補は34ゲルJが多いんですがそれは無視ですか?BR機でどちらが頻繁に使う補正なのかは言わずもがなって奴ですがね。汎用対汎用で6000近く遠距離で与え脚部も破壊できBSを持ちバランサーも回避も強制噴射も使える機体が産廃なら連邦支援機の強機体といわれる窓やシモダですら産廃って事になるって事が解んないのかな?それと勝手に支援機のがマシだなんて結論を決め付けないでくださいね。 - 名無しさん 2015-02-03 00:25:51
        • それともう一つあったね、汎用BRでも格闘を振らないのは論外じゃないかな?ダメージ効率云々ではなくよろけ継続やダウンによる枚数有利の為だったり、当然火力の出る機体は振らない訳にはいかないだろう。だがゲルJの場合は性質上そんな事が出来る機体じゃないのであくまでも自衛用のサーベルでしかないのに自営用としては非常に不便、密着しないと当たらないサーベルのリーチで自衛をしないとならない。アレックスやガルαのような振れる機体なら振るべきですが、今の状況や機体の性質から考えてもゲルJは汎用でありながら自衛ですら積極的に振れないのです。使えば判ります。 - 名無しさん 2015-02-02 12:12:28
          • 振らないんじゃなくて自分から振りに行かないって言っているんだが。わざわざ自分から近距離にBR機が行くなんて自分から火力を捨てているようなもの、あくまで近づいてきた敵の迎撃や支援が近くで絡まれている時に下格でもろともきる時ぐらい。 - 名無しさん 2015-02-02 15:30:17
            • それは無理に近い。自衛でサーベル振ってもリーチ短くて空振りする率高いのに、サーベル抜いて支援助けに行くのは論外。下格なんて当たればラッキー。修正でリーチ長くしてサーベル威力強化と強タックル付けてくれれば、いくらでも助けに行けるよ。 - 名無しさん 2015-02-02 18:56:12
            • 汎用BRは前に出ずに支援機的運用を前提とすると言う事があなたの考えでよろしいんでしょうか?それならば尚更ゲルJは要らない子になりますね、その仕事は支援機の仕事です。 - 名無しさん 2015-02-02 22:30:29
              • 支援と一緒に私は行動一切しません。味方汎用の後方に付いて自分に与えられた仕事こなしてるだけです。Jは支援機では無いけど、スナイパーらしい動きが出来る機体なので気に入って乗ってます。ジオンで唯一ヒット&ウェイが遠距離から素早く出来る機体です。支援と一緒ってあなたとは根本からJの使い方の考え方が違います。まずはJに乗ってサーベル振って経験してみたら理解出来るんじゃ無いですか - 名無しさん 2015-02-02 23:55:54
                • ん?私は一言も支援機的に使うとは言っていませんよ。あなたに尋ねたんですよ遠距離で使うなら支援機で良いんじゃないかと、勝手な曲解はやめて頂きたいですね。少なくともゲルJは汎用機で支援機の位置いては火力も出せない上に味方に負担を強いるので当然不推奨ですよ、元々あなたが汎用BRは近づかずにBRで火力を出せと言ったので支援機的立ち位置に居るのであれば支援機で良いと言ったまでです。そして今になって味方汎用の一歩後ろという中距離での運用をすると後出しをされて、最初の遠距離でのダメージ云々ではなく中距離の話しにすり替えるおつもりですか?そうやって後出しやすり替えやレッテル貼りをするのであればこれ以上話し合っても無駄ですね。ちなみに私はこの機体の立ち位置はBRゲル辺りと同じだと考えています、積極的ではないがサーベルを振る立ち位置です。 - 名無しさん 2015-02-03 00:42:14
                  • 自分、青枝じゃ無いですよ。その下の赤枝です。サーベルリーチ長くしてと書き込みした者です - 名無しさん 2015-02-03 08:50:57
                  • うーんこの機体と同じ立ち位置の機体は汎用には存在しないから運用方法もまだまだ確立されてないと思うんだが、少なくとも少なくとも貴方の言うBRゲルのような近距離よりの近中距離機体ではないとは思うよ。あえて似ている機体と言えばデジムぐらいか?それでも歩きうちで遠距離ダウンからの追撃ができるこの機体とは大分違うけどね。後この機体でBSは味方の援護以外で振らない運用が大前提だと思う。 - 名無しさん 2015-02-03 09:16:57
                    • その通りですね。勘違いさせてごめんなさい。修正でリーチと強タックル付けて欲しいです。それなら前線でもデジムのような扱い方出来ますからね。コストがデメリットですよね - 名無しさん 2015-02-03 10:05:20
                • その味方汎用の後ろに味方支援機はいないのかな?それに近くにいるってのは向こうからも近づいてくるって事もあるんですがね。後短いサーベルは鯵よりマシなので何とかなります。 - 名無しさん 2015-02-03 00:45:05
              • 支援機にも凸タンや凸スナなんて言う前線にでる戦術もあるので、支援的動きの汎用があっても全然問題ないはずです。 - 名無しさん 2015-02-03 00:39:58
    • 生当てしかも全弾脚部でただの運が悪いだけだね、そんなまぐれはどうでもいい、アレックスなら遠距離で6000くらいしかも非常に小さいな隙でできる上に近距離なら軽く10000くらい行くだぜ? - 名無しさん 2015-02-02 09:33:39
    • jala - 名無しさん 2015-02-02 10:32:27
  • 先日、ゲルJx2、指揮陸x2、ゲルキャと言う編成で出たのだが、仕方がないんだろうけどね・・・指揮陸(前衛)ゲルJ&ゲルキャ(後衛)と言う形で落ち着きましたわ・・・・・ - 名無しさん 2015-02-02 00:59:37
    • 仕方ないね。でもそれが一番いいでしょ。前でゲルJがふらふらしてても後ろは狙いにくい。指揮陸は歩きとまるから後ろの人達は射線がある程度予測できるからFFもすくないだろうし、タイプ補正による防御力も指揮陸が壁のほうがいいし、スラスター速度からもゲルJが後ろにいたほうがスピードいかせてサーベルカットもいきやすい - 名無しさん 2015-02-02 01:52:48
  • こいつ自衛とか不意打ちでN格とか横格入れたらどうすれば良いんや…。そのまま連撃出来れば寝かせて足にビーマシとか撃てるけど、よろけただけの相手にビーマシは反撃確定だからどうしようか毎回悩む - 名無しさん 2015-02-01 23:26:42
    • 一番の問題点がそこなのよね…強制噴射で格闘ひっかけた→で、どうする。って状況。 連撃付くだけで改善というか汚名返上まで行けるんだけどな - 名無しさん 2015-02-02 00:07:30
      • サベに転倒効果を付ければ良い、ノンチャの方が威力高いしね。 - 名無しさん 2015-02-02 01:02:27
        • サベの威力高めてリーチが長くなれば支援含めてカットに行けるけどね。強タックルも欲しい。今の状態ではコスト的に割に合わない。修正でお化け機体にしてくれないかな~今のままでは造って課金して倉庫で寝かしてる状態。惨め過ぎる活躍させてくれー - 名無しさん 2015-02-02 07:40:50
  • 昨日、将官カンストで無制限の色んな野良部屋で、ケンプでかなり試合を楽しんだんだけど、ゲルJは、軍事基地では、なかなかの活躍をしていたよ。 ケンプのSGで相手の足をとめ、下格て倒しているときに、ゲルJの人は追撃を入れていたね。 ケンプとの相性はいい感じでしたよ。 自分はゲルJ、ゲルM指揮は、軍事基地に向いていると感じましたね。 乗っている人が上手かったのもあるだろうけどね。 - 名無しさん 2015-02-01 22:19:56
    • 問題はそれやるならゲルJ以外にもっと優秀な機体があるってことやね、それこそ指揮M。下の木にもあるけど自前で転倒取れないならこの機体の存在する意味がない - 名無しさん 2015-02-01 22:41:59
    • ゲルJが軍事基地に合ってるのは異論ないけどケンプって軍事合ってるかな、、、当然ケンプとゲルJいて格闘もいたら格闘ははげるだろうし、格闘とかいなくて射撃編成でもケンプの射程って短いから少なくとも射撃戦では一人いないようなもんかケンプが射撃当たる距離まで前でなくちゃいけないリスクもあるし。ケンプゲルJの人も上手かったんだろうが相手も下手なの多かったんじゃね - 名無しさん 2015-02-02 01:49:14
      • そういう使い方も有るって言う情報くれてるのに、何故そんなに批判的なの?ここゲルJの扱い方議論する場ですよ。せっかく情報くれてるのに木主さん不快な思いしてると思うけど - 名無しさん 2015-02-02 04:16:46
        • 俺はそういう使い方(ケンプとタッグが同じチームにいる)は味方に大きな負担がかかると思うから、単に相手が下手だったんじゃないと思って言ったわけだがそんなに悪いことかな - 名無しさん 2015-02-02 04:39:25
      • 批判的なこといっちゃいけないのかな?別に - 名無しさん 2015-02-02 04:36:44
  • 荒らし板に苦情が届いております.機体運用以外の愚痴や修正要望はご遠慮ください.見かけた場合は予告なくIP書込制限する場合がございます.通常の機体板よりレッドカードの判断がゆるくなりますのでご注意ください. - 伏流 2015-02-01 18:27:10
    • 対応ありがとうございます。 - F9 2015-02-01 19:56:19
  • こいつで転倒させられない奴はマシンガンしかもたないのと変わらない - 名無しさん 2015-02-01 16:42:35
  • 削除
  • 連邦が複数支援機いる場合は試合に勝ちやすい傾向だ。敵BZ汎の比率が高くなると厳しい。そういった傾向にあると感じた。 - 名無しさん 2015-02-01 11:53:44
    • 後方にいる支援機を邪魔できる転倒射撃は相性いいからな。ただ火力枠(支援)か前線枠(汎BZ)を割くにはどちらかの役割を果たせるPSが求められる超上級者向けの半端な性能の機体になってしまったいる現状、何かしらの強化に期待したいな - 名無しさん 2015-02-01 22:21:28
  • 噴射入れたらメチャ使いやすくなった手数が増えていい感じ - 名無しさん 2015-01-31 23:49:27
    • こいつで噴射活かせるならケンプ乗ったほうが活躍出来ると思う。 - 名無しさん 2015-02-01 06:53:05
      • 確かにそうかも、でもサーベル振って逃げれるのはデカイよ - 名無しさん 2015-02-01 12:48:16
  • 気のせいかもしれないけどさ、ノンチャで追撃で→スポットで追撃と移行すると発射位置が高くなるじゃない?ビーマシが真ん中変に構えてスポットは腕を上げるからさ。そのせいでかスポットの着弾位置が若干ズレる気きのあなんだけも。がするんだよね。 - 名無しさん 2015-01-31 23:21:51
    • 最後変になったな?気がするんだよね、ってことです。 - 名無しさん 2015-01-31 23:22:58
      • スポットの着弾地点がずれるのはビーマシのときは腰の高さで構えてるのに比べてスポットは腕が肩の高さに上がって構えているので起こるのだと思います。 ですのでビーマシフルチャを当てたら少しだけ後ろに歩いてスポガンの着弾点と敵とのズレを修正します。 もし敵が横向きに倒れてたら斜め後ろに歩くと脚部も狙えてWinWinですよ。ま、敵がその場で倒れたらの話しですのでラグによっては前後ずれますからそこらへんは状況に応じて使い分けて下さいとしか言えませんが照準を脚で合わせる技術はこの機体の重要なポイントだと思っていますよ。汎用としてはかなり特殊な機体ですし。 - 名無しさん 2015-02-01 18:51:17
  • ビームマシンガンやビームスポットガンの部位補正の高さが判明して、最近は再評価されてきてる感じなの? - 名無しさん 2015-01-31 23:15:41
    • 別にされてない。部位破壊ってのは味方も重要で、編成の中で1機だけ得意でも大した効果はない - 名無しさん 2015-02-01 01:43:57
      • 実際、脚部壊すのが得意ならDBL2こ積んだアクトも評価されててもおかしくない気もするんですよね。 - 名無しさん 2015-02-01 03:04:53
      • 本当そこが問題なんだよな せいぜい支援の頭壊すぐらいか? 最近は汎用の頭壊してるけどソッチのほう効果あるんだよね - 名無しさん 2015-02-01 12:50:33
  • 連邦でこいつのビームを軍事の滑走路のど真ん中でくらってこかされて、集中砲火されて俺のアレックスが4秒で画面から消えたwこいつのダウンビームを正確に当ててくる人が乗ってたらほんとタイマンも撃ち合いもしたいくない…上級者向けのMSだと思うなー - 名無しさん 2015-01-31 21:54:08
    • 当たった後のジオンによる集中砲火はマジで怖すぎる - 名無しさん 2015-01-31 22:23:51
    • 無制限でこいつほど上級者向けの機体ってあるかな。ガルバも今のレベルじゃ難しい機体とは思うどこいつはその比じゃないよな - 名無しさん 2015-01-31 22:58:15
    • 集中砲火出来たらいいんだけどねコイツ単体だと3回フルノンコンボしても汎用が倒せない - 名無しさん 2015-02-01 03:59:31
      • フルコン×3なら24000くらいはダメでるけどね - 名無しさん 2015-02-01 10:28:25
  • 強制噴射活かして、追ってくる敵にフェイント格闘引っ掛け。その後のフォローができない・・・ - 名無しさん 2015-01-31 20:30:53
    • ビームチャージしながら逃げて強制噴射で不意に敵の後に立ち慌てて旋回する敵にフルチャ当ててダウンさせノンチャ追撃。木主の言ってるように逃げつつ格闘を強制噴射で当てれるならこれも可能なのかな? - 名無しさん 2015-01-31 21:43:50
  • 味方を活かす機体ってのが嫌われる原因だよね。こいつがフィールドの流れを変える訳じゃなく味方がフィールドを変えるサポートのためにいる機体という感じ。当然味方支援がうまくなきゃ負けるし・・・。なんても甲乙つけ難い機体ですな。 - 名無しさん 2015-01-31 19:22:14
    • こいつ味方を活かす要素なんかあったっけ? - 名無しさん 2015-01-31 19:46:14
      • 支援との協同攻撃と敵支援の牽制なら活かせるでしょ。コイツを含め味方が味方を互いに活かし合いながら戦う。それがバトオペさ!コイツもどこかで味方の役たつ。そして味方に助けられてる - 名無しさん 2015-01-31 21:38:10
        • いやさ、味方支援とこいつが同時にフリーになるって前線の汎用めちゃくちゃ大変だと思うぜ。そこまで負担押し付けまくってやれることが支援への牽制じゃやっぱり味方からしたら割に合わないんじゃないの?って話さ。下でも言われてる活かし合うってのも両方のギブアンドテイクが釣り合ってるから成り立つ話なわけで。なんかこう活かし合うとか言ってるけどその意見って殆どが周り全員がゲルJに合わせて動いてるような感じなのよ。でも実際味方は支援に合わせたり別の汎用に合わせたりするからゲルJに合わせてくれ!ってのは無理なんだよね。もうちょっとこう、ゲルJだからこそ味方に貢献出来てしっかり負担分返せるような戦い方じゃないと誰も認めてくれないんじゃないかな? - 名無しさん 2015-01-31 21:54:53
          • 確かにあなたのずっと味方支援にへばりついて前線棄てる訳ではないが、おおかたあなたの言うとうりやな・・・。でもそれってデジムしかりゾゴとか転倒系の汎用にも言えちゃう難しい問題だね・・・。 - 名無しさん 2015-01-31 22:09:48
            • デジムもゾゴもコスト対火力ならかなりのものだからそれが成り立つんじゃないか? - 名無しさん 2015-01-31 23:04:50
          • ジオンはゲルJが編成にいたら55なら支援なし、66なら支援が1いるかいないかって感じでしょう。で、連邦はだいたい支援が1はいるとすると、前線の枚数はトイトイだと思うんだよね。それで例えば4vs2になってる側があるなら反対に2vs4になってる側もあるわけで。そうなったら数多い方がいかに早く殲滅して助けに来るか、数少ない方はいかに持ち堪えるかが勝負だと思うんよ。これはまぁ極端な話で、上手く両側をカバーできる人もいたり、両側合わさってゴチャゴチャの乱戦になったりとかで一概には言えないけど。それはつまりゲルJがいるから前線の負担が大きくなってる、ってことも一概に言えないってことになると思うんだよね。今挙げたような状況でゲルJが仕事をするなら、まさにその両側をよくみて追撃で火力支援したり、フルチャでカットしたり、奥の支援機を抑えることだと思うんだけど。 - 名無しさん 2015-01-31 23:16:49
            • ゲルJ入りの55で支援なしはおかしい。格闘入れたがる人多いけど、ゲルJいるなら支援入れた方がいい。 - 名無しさん 2015-02-01 10:32:06
              • 押してる時は強いけど押されてる時どうすんの? 格闘ならまだ射線切って格闘狙えるけどジオン支援何てPS低いデブいもんが射撃戦し始める奴多い - 名無しさん 2015-02-01 12:53:42
                • 下手くそ基準で考えられても困るわ。そういう考えでいるから本当の意味でこいつを理解しようとしてないし、把握できてない証拠 - 名無しさん 2015-02-01 16:50:20
  • イケメンは相変わらず嫌われてますなw俺は野良(どんな部屋でも)一緒に出撃するけどね。いや寧ろ好んで出撃するwどう扱うのか楽しみだし。安定した勝利とか編成なんて(特に最近の先ゲルのハズレが多い事w)んなもん無い!最低限許せる機体(個人的にゲルJは合格)なら後は所詮両軍のPSがモノを言うんだし乗ろうが全然構わん。前線が~とか言うが、出る奴は出るし、先ゲルでも出ない奴は出ない、出なくてもしっかりカバー出来る奴もいるし出来ない奴もいる。やってみな分からん、危険な確率が高いとか言いそうだけど大差ねえよw。 - 名無しさん 2015-01-31 18:55:46
  • ようやっとLv4のフルハンが終わり、課金ビーマシも開発100%になったんですが、現在少将帯ではこの子はどういう扱いになってます?できれはゴリゴリ戦闘してみたいんだが、まだネタ部屋からは出してもらえないんですかね。 - 名無しさん 2015-01-31 17:50:21
    • 機体自由部屋なら大抵は許されるってレベルじゃないかと思う。 - 名無しさん 2015-01-31 21:59:20
  • 要らないっていいたい人の気持ちはわかるよ。僕だって野良で普通に戦いたいときにゲルJと一緒に出たいとは思わないもん。だから自由と書かれた部屋でしか乗らないけど、そんな部屋でも連邦がガチっぽい編成でくることあるでしょう?そゆときにマトモに戦えるように戦い方なりカスパなりを話して、よりよいゲルJライフをみんなで送りたいんじゃんか。だから頭ごなしに要らない要らない言わないでおくれよ。 - とあるゲルJ乗り 2015-01-31 16:35:02
    • そういうコメもいらない - 名無しさん 2015-01-31 17:29:47
      • 要らない要らないって言ったら全ての話がストップするやん。ゲルJが活躍できる方法を考えて議論するのがこのコメント欄だろ?なんでそんなにも運用方法を考えたくないの?だからガルJの運用確立への道が一向に進まんのよ - 名無しさん 2015-01-31 17:49:31
        • ちょっと前はほぼ運用に関することばかり書き込まれてて非常に良い雰囲気の板だったのにまた愚痴とネガキャンが増えてきましたよね。 - 名無しさん 2015-01-31 19:00:40
    • 支援入れた射撃編制でもペズンでいいって感じだからね…悲劇やなw - 名無しさん 2015-01-31 17:34:55
  • お前らああ!崩壊崩壊と言がゲルjはし支援対策やザク重・兎・ジュアッグと組めば超強いんだぞ!味方を生かす為の機体なんだよおお(泣) ・・・信頼できるもの同士が前提で辛いけど・・・・ - 名無しさん 2015-01-31 12:32:15
    • ホント…それな… それ以外に言葉が見つからない(泣) - 名無しさん 2015-01-31 13:27:48
    • 特色のある機体って大体味方頼りになっちゃうから、そこを理解してくれる味方さんがいないと、使ってる方も使わせてる味方の方も、ただただ苦しむだけの機体になり下がる… AIMが良くなければダメな話だがな… - 名無しさん 2015-01-31 13:32:40
    • コスト400で味方を活かす為の機体とか笑えないです……325でいいです - 名無しさん 2015-01-31 15:03:48
    • 味方を生かすというか味方に生かしてもらえてるのが正しいだろ - 名無しさん 2015-01-31 17:31:26
      • ゲルJは味方を生かし味方にも生かしてもらう。味方はゲルJを生かしゲルJに生かしてもらう。 これだろ - 名無しさん 2015-01-31 17:44:23
    • 味方を生かすどころかビーム撃ってるだけで見殺しにする機体として扱ってる奴ばかりでなぁ・・・ - 名無しさん 2015-01-31 17:48:12
  • 運営ならそのうちジムキャⅡを強化する為にいっしょに強化するんだろうね。 - 名無しさん 2015-01-31 12:23:08
  • リング積む人て追撃せずドンドンこかす感じ? 追撃入れるならリング意味ないよね? - 名無しさん 2015-01-31 11:53:59
  • エイム上手い人が使っても崩壊は確定かな…w敵が転倒するのはいいんだが編成上追撃の火力が下がりがちで、火力(支援or格闘)高めると前線崩壊待ったなし。正規運用はキツイな~これなら指揮Mや指揮陸ゲルに乗って欲しいお言いたくなるわ - 名無しさん 2015-01-31 03:24:14
    • やっぱりそれだよね。指揮MはGC専ライフルを持ち歩いてる凶器で追撃で伸び悩むコイツとワケが違う。転倒に期待するなら対艦ゲムの方が強い。 - 名無しさん 2015-01-31 03:37:00
    • ビーマシOHしないように、フルチャ当てた後はスポットガンにつなげているんだが…やはり火力が微妙なんですよね; 運営としては、ビーム特化の機体を流行らせたいんだろうけれど…全体的にもっと威力をかなり上げないと 前線で活躍する連邦機体相手にするのは無茶ですね。フルチャージしないとダウン取れないのも欠点、ノンチャからでもダウン取れれば少しは活路もあったかもしれないけれど。演習部屋か、ハロ部屋、もしくは機体自由部屋以外では、今は本当に使いどころがない機体です; - 名無しさん 2015-01-31 03:52:40
  • 木が流れて現時点で過去ログに半分つかっているのでここに質問の返答のお礼をかきます。3番目の枝のカンストさんカスパの提案ありがとうございました。 - 名無しさん 2015-01-31 00:46:55
  • 木が流れて現時点で過去ログに半分つかっているのでここに質問の返答のお礼をかきます。3番目の枝のカンストさんカスパの提案ありがとうございました。 - 名無しさん 2015-01-31 00:46:53
  • こいつのBSGって伏せ撃ち可能でしたっけ? - 名無しさん 2015-01-31 00:08:36
    • 伏せたとたん強制的にビーマシ()になるはず - 名無しさん 2015-01-31 00:27:24
  • アプデ履歴にビーマシの強化って書いてあるけど、転倒以外弱体化なんですが・・・ - 名無しさん 2015-01-30 23:36:27
    • 運営が強化と言えば強化なんです… - 名無しさん 2015-01-30 23:58:04
      • 強化(強くなったとは言ってない) 運営さん!本当に裏切ったんですかー!? - 名無しさん 2015-01-31 00:23:22
        • オンドゥルルラギッタンディスカー! - 名無しさん 2015-01-31 01:19:05
  • 取り敢えず(他の優秀な機体を考慮せず)使える?機体ではあるから使いたいのは分かるが今の所は使うときはきょかとるか自分で部屋立てて欲しい。この板では良くてもまだ世間じゃ評価を得られてないからね - 名無しさん 2015-01-30 23:07:24
    • こんなこと書いた後思ったけど此処まで許されない機体というのめ中々だよね - きぬし 2015-01-30 23:11:37
    • 見たとこ少将の機体だし低階級らしきコメはあまりにも酷いから合ってるよ - 名無しさん 2015-01-31 01:06:08
  • 色々書かれているけど、とりあえず乗ってみるは - 名無しさん 2015-01-30 21:15:31
  • いろいろな試行錯誤の末に生み出され連邦機の脚にフルチャを当てるのは至難の業だが自分はあえて外れてもいいから敵の脚を狙うようにしている。 追撃だけ脚に入れても大して美味しくないし二発に1回当たれば十分さね。 脚折りコンボを1回決められた敵はバズ下で脚折れるだろうよ。 と、言ってはみるものの戦ってていまいちコレジャナイ感が目立つんだよなぁ... - 名無しさん 2015-01-30 21:14:56
    • DBL1、2積んでいたけれどいうほど脚を壊せなくてやめました。エイムが上手い人なら、リング2積む方がいいよ。バンバンダウン取れるし、OH管理できるなら味方支援機といいコンビになれると思う。ただ連撃がない分、前線には出ずに支援機の護衛に特化した方が良い気がする。 - 名無しさん 2015-01-30 21:32:31
      • そして前線崩壊して全滅ですね - 名無しさん 2015-01-30 22:38:39
      • 自分もデタベ云々の話が出る前はリング積んでました。 しかし、乗っていて思ったのはヒート率の関係上、溜める時間が早くとも回復を待つ時間が増えてしまう。その間にスポガンでも撃っててもいいのでしょうが自分としては溜めるのが早くなったとしてもあまり恩恵を感じなかった(支援の護衛するときなどは尚更)のでデタベ2個積みでフルチャのリターンを少しでも増やせるようにしています。 - 名無しさん 2015-01-30 22:40:08
        • 俺はデタベじゃない方が安定したよ。ヒート率云々でいくと手数は変わらないけど打ちたい時に打てる方がやりやすいと思う - 名無しさん 2015-01-30 23:09:58
    • 伏せ撃ちで脚破壊して、ゲルJの機動力生かして次の目標に即移動で立ち回ってます。エースになると厄介な機体なんで、汎用と常に行動してます。被弾率も低いです - 名無しさん 2015-01-30 22:45:48
      • それこそ仲間にいらない。前線でそれしてるの?機動力の活かし方がちょっと違うと思うんだけど。 - 名無しさん 2015-01-30 22:51:28
        • 前線には突っ込みませんよ。支援と汎用の中間辺りですかね。自分もデタベ2個積みです - 名無しさん 2015-01-30 23:01:21
          • その立ち位置と動きで被弾率が低いって・・・単に前線の味方に敵の攻撃が集中しているだけじゃ・・・。むしろ高い被弾率でヘイト分散でもしてくれた方がまだマシな気が・・・。 - 名無しさん 2015-01-30 23:36:56
            • 完全に上手く立ち回ってると勘違いしてるパターンのヤツや!気を付けなはれや! - 名無しさん 2015-01-31 00:31:15
              • 横からスマンが君らのいいかたもまちがってないけどこいつの性能とデタベカスパの時の運用を考えたらこれは正解行動のひとつと思うけど、、、 - 名無しさん 2015-01-31 00:40:16
                • 普通一歩後ろで動きながら脚をやる(ほぼ支援機だが)。これが正解でしょ? - 名無しさん 2015-01-31 01:03:06
                • いざという時サーベル振れる位置は重要だと思う 汎用だし - 名無しさん 2015-01-31 01:08:17
                • 伏せて脚破壊のコメ書き込みした本人ですが、人それぞれ色んな使い方が有ると思います。自分はこのやり方で野良部屋で称賛頂いてるので、こういった使い方も有りますよと言いたかっただけです。大体試合終了の順位は3位ぐらいですね - 名無しさん 2015-01-31 01:41:55
      • いらないとか前線に負担って意見の人はゲルJ(ってか汎用BR全般)に前出てきて戦えっていうんですかね?いくら機動力高くたって即よろけで反撃できないBRじゃ一度捕まったら即溶けだし、最大射程での狙い撃ちから、味方に追従してダメージ稼ぎ、また離脱して遠距離から…高機動力の汎用らしいじゃないですか。味方に負担かけてるってのは、ゲルJ(汎用BR)乗りは重々承知してますよそんなこと。その話持ち出したらBR乗りは全部要らないってなるので、その中でどう扱うか、って話なんだから枝さんの運用は全然正解だと思いますよ。 - 伏せ撃ちはあんまりしない派 2015-01-31 12:33:45
        • 前線に出てくれとかじゃ無しに汎ビー事態がいらない、アレみたいにBR、追撃兵装、サーベル共に火力が高いならまだいいけどそれらが無いこいつはありえない - 名無しさん 2015-01-31 15:09:34
          • だからそれ言ったら何も始まらないでしょ?別に野良でホイホイ出すわけじゃなくて機体自由部屋とかなら全然使うわけで、そこでどういう立ち回りするかって話したいわけなんだから。要らない要らないで終わらそうとしないでくれよ。 - 名無しさん 2015-01-31 16:23:37
            • 修正来て強化されれば、要らない要らない言ってる人は後悔するでしょうね。造ったもん勝ちですよ。強化される迄、今のPSで良いんじゃないかな。支援の後ろで芋るのは無しでね - 名無しさん 2015-01-31 20:59:04
  • 言っても『スコア高いし何が悪いの?』って奴にwiki見て立ち回り勉強しろと誘導できる。自分としては基本的にこいつで出撃完了する奴とは一瞬に行きたくないww - 名無しさん 2015-01-30 11:19:25
    • ラジオボタン使ってください - 名無しさん 2015-01-30 13:22:41
  • よくゲルJが部屋壊す、或いは立ち回り的なのココに書いてるけど、その場で本人に言えないの?効率悪いやろ。アクトマシしかり、なんでココでしょうもないグチ書くかな・・・。 - 名無しさん 2015-01-30 09:00:56
    • ラジオボタン使ってください - 名無しさん 2015-01-30 13:22:23
  • フルチャ一秒くらいになったらどうなるかな、ダウンなんて無くしてさ - 名無しさん 2015-01-30 08:47:54
  • 敵に奪取された時が1番輝いて見える - 名無しさん 2015-01-30 06:09:32
  • 良くいるんだけど、編成に既に一人いるからって自分も許されると思って被せるのはやめてね。一人までならカバーしながら前線維持出来るが、二人は無理だよ。ドム系みたいに被せて戦える機体じゃないから - 名無しさん 2015-01-30 02:20:49
  • 何が悲しいかってジオン最高コストの汎用機が当てにくい兵装で遠距離から嫌がらせに徹するしかないことだよ。転ばして足に負担かけて終わりって言う何とも中途半端な機体 - 名無しさん 2015-01-30 01:24:08
    • 最高傑作機だもんなぁ。せめてGLAみたいに近接も遠距離もそこそこいける遊撃手的な位置どりの性能ならいいのにね - 名無しさん 2015-01-30 06:35:13
      • 年戦中ジオン最高性能の機体が、バトオペ中ジオンほぼ最低性能って言うのが残念過ぎる。 - 名無しさん 2015-01-30 18:23:08
        • でもコストだけは最高級だ。 - 名無しさん 2015-01-30 20:28:26
          • そしてイケメンだ - 名無しさん 2015-01-31 00:24:34
            • 余計に残念じゃねぇか!隣人部入れるレベルで残念だ… - 名無しさん 2015-01-31 00:29:15
  • お願いだから支援じゃなくて汎用の後ろで撃ってくれ!できればサーベルの追撃カットもお願い!! - 名無しさん 2015-01-29 23:56:01
    • 汎用の後ろならサーベルカットできるし、タックルで怯ませる事も出来る。俺は何時もそうやって戦ってる。支援のそばにいると敵格闘の餌食だから必ず汎用と行動共にしてるよ - 名無しさん 2015-01-30 01:49:43
      • 格闘に負けるのは酷いぞ。 - 名無しさん 2015-01-30 02:17:31
        • 支援と相性良いかも知れないが支援の距離からずっと撃っていいわけじゃないぞ、 - 名無しさん 2015-01-30 03:13:35
        • ゲルJLv4フルハンして乗ってコメントしてるの?見える格闘なら近づく前に脚壊せるから倒す事も可能。妖精に絡まれた事有るのかい君は?瞬殺だよ!だから汎用と行動共にするんだよ。支援と一緒なら確実にやられるからね - 名無しさん 2015-01-30 08:43:38
          • そこでピクシー出てくんのかよw格闘って言われてステルス機で判断する奴とかそういねぇよ - 名無しさん 2015-01-30 09:33:09
            • コメントちゃんと読んで理解してる?君はゲルJフルハン武器課金すらしてないね。まずそれをやって批判しようね。乗った事も無いのに良く言えるよね。君との議論は成立しない、ただの荒らしとしかとれない。君に対しての書き込み終わるね - 名無しさん 2015-01-30 10:15:54
              • 理解してないのはお前だ 最初にピクシーと言って無かったことに対して突っ込まれてんだぞ… 自分自身が理解できてないから議論が成立するはずもねえよ - 名無しさん 2015-01-30 13:30:42
              • お前が読み返してこいよ!どこにゲルJを批判してるところがおるんだ?強いて言うならお前の頭の中身を批判してるわ - 名無しさん 2015-01-30 14:01:23
              • 何いいたいのかよくわからないですね・・ - 名無しさん 2015-01-30 14:02:46
              • ゲルJが嫌われる理由の一端が見えたわ - 名無しさん 2015-01-30 16:12:19
  • 6対6で後1人で出撃できたのにゲルルグJ入室してジオン空部屋になったお - 名無しさん 2015-01-29 23:27:32
    • 連邦の狩り部屋に嫌がらせする技が出来たな - 名無しさん 2015-01-30 01:17:36
      • カンストが先行配備でずっと待機してたのは、固め部屋を崩壊させようとしてたのかな? - 名無しさん 2015-01-30 01:34:51
        • 時間の無駄とは思わんのだろうか - 名無しさん 2015-01-30 03:47:16
    • ま、そういう評価の機体よね。野良じゃ信用できない機体 - 名無しさん 2015-01-30 01:22:38
  • 廃墟で乗ったら中々いい成績だったけど・・・他のMAPではボロクソだった。 - 名無しさん 2015-01-29 23:11:20
  • デタベ使うのはいいけど僚機がデタベ持った機体でないとあまり意味ないし脚壊れるまでずっと狙うの? - 名無しさん 2015-01-29 17:48:19
    • 単機で壊せるよ - 名無しさん 2015-01-29 19:11:09
      • 敵一体ずっと狙うの? - 名無しさん 2015-01-30 01:48:22
  • うーむ、どう使ってもBD2でいいや、という結論になる・・・ - 名無しさん 2015-01-29 12:49:56
  • 威力戻せて言ってる人いるけど、下手するとフルチャからの追撃で脚壊れちゃいそう。連撃とかサーベル強化が妥当じゃないかなぁ - 名無しさん 2015-01-29 12:38:27
    • 連撃付けて、スポットガンをチクビームと同じにしてくれれば文句ない - 名無しさん 2015-01-29 12:42:03
      • 俺も同じ要望考えてた。実現したら一気に化けるなw - 名無しさん 2015-01-29 19:43:50
    • 今閃いた。サーベルにもダウン効果つければいいんや! - 名無しさん 2015-01-29 12:46:45
      • 下格ではダメなの? - 名無しさん 2015-01-29 14:00:23
        • よろけ武器がないこいつは下格で寝かすのは生下格しかないからなー。その辺含めて格闘攻撃にダウンをつけて欲しいんじゃないか? - 名無しさん 2015-01-29 14:58:10
        • さすがにバランス考えてないアホの子発言は知らんが連撃で充分 - 名無しさん 2015-01-29 17:41:09
          • スキルの枠に空きがない以上格闘にダウンは現実的かつ容易な使用変更だと思うんだが。新しく複合スキル誕生するなら連撃もあると思うけどね。 - 名無しさん 2015-01-29 19:54:40
          • いや十分ではないと思う。連撃つけてもあとひとおしなにか欲しい - 名無しさん 2015-01-29 21:44:43
            • 見てない敵は引っ掛ける性能もない?ps - 名無しさん 2015-01-30 01:51:07
    • ???「緊急回避制御Lv2にしました!」 - 名無しさん 2015-01-29 20:04:25
  • なにげに移動射撃ダウン兵装は初なのか…よろけの方が使いやすいんだろうけど - 名無しさん 2015-01-29 09:42:25
  • 演習場でBSG指切りできるか試したら2発ごとにほんのだけどほんのすこーーーしだけボタン押しっぱよりはやく打ちきれるように感じたんだけど気のせいかな? - 名無しさん 2015-01-29 07:26:53
  • カスパめちゃくちゃ迷う。アドバイスくだせぇ。自分の階級は大佐10。ゲルJlv4フルハンで使う部屋は大佐までの部屋を想定。銀十時あるなら耐衝撃をつけてもいいかなと思うけど、耐衝撃つけても200ぐらいで残りはHP伸ばしても18000前後。これならデタベと噴射とHPに振ろうかなと思ったり。耐衝撃に積むのもありかなと思うのは無人ぐらいかな。軍事と廃墟はスラスターに積むほうがいいのかなと思ったり。山岳 - 名無しさん 2015-01-29 07:12:40
    • は出れないし出たくないのでまだ使えそうな軍事廃墟、次に無人で前述の条件だと皆さんどんなカスパがいいと思いますか? - 名無しさん 2015-01-29 07:15:26
      • カンストですが、前から2列目ぐらい張らないと前線崩壊するので、サーベル振るために耐衝撃は必須かと。脚部2、フレーム、耐衝撃の組み合わせで。まぁ、それでも好きな機体部屋じゃないと、部屋は崩壊なのかな。大佐帯は実情が分からないから何とも言えないですが。 - 名無しさん 2015-01-29 12:40:43
        • 参考にします。大佐は野良では連邦はあまり質は高くないですね。少将帯ではガーカスBD1ガンダムパジム下田重キャマドロックFAなど各属性の1線級だすのが当たり前なのかもしれませんが、大佐ではジムストライカージムコマ環八も多いですね - 名無しさん 2015-01-29 21:37:32
      • データベースリンク一択。前線崩壊する前に敵汎用の脚壊していく以外に未来はない。無理にサーベル抜いて助けに行こうとするなら素直にバズ汎乗ったほうがいい。被弾する確率が低い時にサーベルで助けに行くのはあり - 名無しさん 2015-01-29 15:32:43
        • それは私も同じ考えです。敵のスキルが自分より下手な場合は前線1歩前まで前にいけるとは思いますが、敵の腕も自分と同等と考えるとまず敵バズ汎のバズ>N格確定距離より外で「なるべく」戦わないと1度つかまったらほぼ終わりか最低半分はHP減るんですよね。ありがとうございました - 名無しさん 2015-01-29 21:43:43
      • カンストです。僕は脚2、フレ4321、射プロ5、DBL21でやってます。銀十字未満の階級ではHPに不安があると思いますが、この機体(に限らずBR汎用)は下手に装甲を盛ったりするのではなく、被弾を少なくする立ち回りをしつついかにダメージを稼ぐかが重要だと思います。主さんは射線が通りやすい広いマップでの運用を考えているみたいですし、ゲルJはまさにそれが適していると思います。ならあとはマップを上手く活用し、格闘攻撃を喰らわない距離での立ち回りするだけのことです。味方汎用に追従して、時にはサーベルを振って援護することも大切ですが、時には「あっ、ここで援護しに前でたら自分もやられる。味方には悪いが退かせてもらおう」といった引き際も高コストなBR汎用には大切だと思いますよ。近距離戦に向かないこの子ではミイラ取りがミイラに…になってしまいますからね。 - 名無しさん 2015-01-30 14:44:07
        • 素晴らしい。賛同です - 名無しさん 2015-01-30 17:53:44
  • 連邦で見かけるとカモにしか見えないけど、このクソさがステキ - 名無しさん 2015-01-29 05:50:23
  • コイツが連邦機ならドムゲル脚部殺しとして活躍したかもな - 名無しさん 2015-01-29 05:14:41
  • ガトゲルいるしフルチャダメ4000にならないかな - 名無しさん 2015-01-29 02:20:06
  • 兎の背後にウロウロしてるゲルJ見て、バトオペ初の故意FFした…兎が格闘機に絡まれてもサーベル抜かんし - 名無しさん 2015-01-28 18:51:36
    • 多分格闘止めてあげたい気持ちはあったと思うけど、Jがサーベル抜いて格闘止めるのはリスクが高すぎる。兎墜ちても助けに入ったJ迄一緒に墜ちると終わり。J対格積んで無いから瞬殺される。でもJ乗ってた人何で支援と行動してるのか意味不明。汎用と行動するのが普通なんだけどね - 名無しさん 2015-01-28 19:32:45
      • 俺がフルチャさえ撃ち込めば兎のBGで溶かせる!俺たち最強!みたいに思ってたと予想。 - 名無しさん 2015-01-28 20:31:47
      • もし - 名無しさん 2015-01-28 21:26:53
      • 本当に格闘性能残念だよな…こいつで何かとタイマンするより格闘で汎用とタイマンする方が断然楽だもの。 - 名無しさん 2015-01-28 22:48:27
      • サーベル抜いて格闘止めるリスクって、、、その立ち回りがゲルJが嫌われる原因だよ。格闘はサーベルでよろけ取って脚にBSG打ってバズハメみたいに運用すればれば大抵は2コンボくらいで脚壊れる。ハメ確定じゃないから難易度は高いけどサーベル振る癖をつけとけば対処できる場面が圧倒的に増えるから芋ることも減ってくる。まずは味方のピンチにチャージでウロウロしない事が大事かな。 - 名無しさん 2015-01-29 13:49:09
        • Jにサーベル抜いて応戦w無理でしょwそんな無双出来るならみんなやってるよwわざわざ撃破されに行くアホはいない - 名無しさん 2015-01-29 14:56:42
          • じゃぁ、汎用の仕事の1つの支援機守るのはまるっきり捨てて切られてる兎を囮にチャージもしくはBSGたれ流すのが正解なんですか? - 名無しさん 2015-01-29 15:01:21
          • 他の汎用のように楽に処理は出来ないがサーベル振れずに対応出来ないのはあなたが下手なだけ。 - 名無しさん 2015-01-29 15:09:54
          • 無双できるとは書かれてないだろ。それだけ乗りこなすのが難しいってことで、君みたいなのが乗るから - 名無しさん 2015-01-29 15:46:35
            • ゲルJの評価が下がるってことだ。 - 名無しさん 2015-01-29 15:48:54
          • 支援とゲルJ対格闘でしょ。ゲルJ単体で格闘に勝てないなら尚更支援と協力すべきでしょ。チャージしてウロウロしてる間に支援が落とされその後にゲルJが落とされるだけ。タイタンで勝てないからこそ協力して勝つためにサーベル振るんじゃん。 - 名無しさん 2015-01-29 16:02:18
          • 過去に一度だけ見たことがある。将官の機体自由部屋でのことだが、バズ持ちガンダムがゲルJに向かっていったからフォローに行ったら「ここは任せろ」って言ってBSGと格闘でタイマンで勝ってた。次戦は支援機でも前出て格闘振ってたからそもそもの考え方が違うんだと思う。ちなみにジオンでよく見るカンスト少将の方でした。 - 名無しさん 2015-01-29 17:50:13
        • ゲルJ、兎vs格闘機ならサーベル抜くけど、vs格闘機、汎用機ならゲルJでサーベルで助けに行くのはリスク高い。先に格闘機を撃破か脚壊してから兎が生き残ってたらサーベル抜いて汎用止めにいくって感じかな。敵のバズ汎用がよほど下手じゃないとはなっからサーベル抜いて行くのは無理 - 名無しさん 2015-01-29 15:27:12
          • この方の意見が正解。高コス機体で兎助けにサーベル抜いて行ける訳無いでしょう。Jは汎用なんだけど対格積んでないJが助けに行ったらどう言う事になるか考え無くても分かると思うけどJのサーベルおもちゃだよ。批判してる意見多いけど多分Jフルハンして乗って無いでしょ?乗ってから意見した方が良いと思うよ。ここJフルハンして扱いかた議論してる人達だからね - 名無しさん 2015-01-29 18:30:13
            • vs格闘機のみならサーベル抜くのが正解ってことですよね? - 名無しさん 2015-01-29 21:01:52
              • 格闘と対峙したらサーベル抜くしか無いと思う。確実に撃破されるけどね。装甲ペラペラだから諦めモードだね。でも敵格闘が相当ダメージくらってるなら撃破出来る確率は上がるね - 名無しさん 2015-01-30 08:36:27
      • 支援じゃなくて汎用の後ろにいろよって思う。 - 名無しさん 2015-01-29 23:48:32
    • いくら支援機との連携がいいとか言ってるオレでも支援機の後ろをうろちょろとか無いわw基本前線の一歩後ろでしょJは - F9 2015-01-28 21:20:45
    • 気持ちはわからんでもないが故意のFFはあかん。もしそれでゲルJの中の人がキレて仕返ししてきたら試合どころじゃなくなる、一番迷惑掛かるのはマジメにやってる味方になります。やるならばれずにコッソリとだ!例を挙げるとすると連邦で寒ジムと出撃した際、そいつが永遠とマシンガンのみをばら撒いているようならワザと敵汎用を寒ジムの近くまで誘導していっきに離脱!わかってる寒ジムならグレに切り替えて応戦するので挟撃してあげれば良い。敵が接近してきてもマシンガンばら撒いているのならそいつを囮にして後ろから敵を攻撃してやるみたいにね。まぁどちらにせよ味方に負担かかるからほどほどにw - 名無しさん 2015-01-29 01:19:21
    • 状況によるけどね。どのタイプ相手でも距離置いたほうが強いから、無理に助けようとしてもこいつが落ちてその後兎が落ちるだけという状況なら下がるわ。そうでもないのに後方にいたらダメだと思う - 名無しさん 2015-01-29 12:35:27
    • 実際、兎の後ろで芋ってたJ乗りが1番の戦犯。そんな乗り方してるからJ批判止まらない。せっかくフルハンして武器課金迄して使わせて貰えない機体ってどうしらいいんだ。お休みさせるしか無いのか辛すぎる - 名無しさん 2015-01-29 18:46:13
      • 特にこの機体の残念運用は目立ちますからねw最低でもフルチャ生当て出来るようになってから乗って欲しいです。 - F9 2015-01-29 21:15:04
  • 敵支援機にフルチャ撃ちこんだ瞬間に支援機の前に急に入ってくる格闘機はなんなんですかね?その後殴ってくるし・・・俺が悪いのかな?? - 名無しさん 2015-01-28 17:03:36
    • あ、当てた後に「すまない!」は送ってるよ - 名無しさん 2015-01-28 17:05:12
    • それあなたが悪いね、事故とはいえ、格闘機の仕事を邪魔しじゃいけない、ゲルJがあくまで牽制はできる - 名無しさん 2015-01-28 17:36:46
    • きちんと支援にいってる格闘機の邪魔はしちゃいけないでしょ。格闘が近づけないときに支援機の相手するのはいいけどね。 - 名無しさん 2015-01-28 18:48:34
      • 格闘機は近くの支援機には行かずにチョット遠くの瀕死の汎用機を追っていって居ました。 - 名無しさん 2015-01-28 19:25:47
        • ミスった···追って行きました - 名無しさん 2015-01-28 20:12:17
    • なんなんですかね?そもそも格闘機が近くにいるのに支援機こかそうってのが大間違い。その程度もわからない汎用機乗りばかりだから格闘機乗りが苦労するのだ。 - 名無しさん 2015-01-28 22:12:01
      • ナハトで裏取って敵支援を目の前にビームで転んだ。見たら味方の奥で芋ってるゲルJ。敵が転んだこっちに一斉に気が付きあっという間に蒸発しちゃった。すまないも無かったのは更に萎えたなぁ… - 名無しさん 2015-01-28 22:26:07
        • その場合はJの使い方が間違いなんでしょうけど、Jとナハトって相性悪い気がします。遠距離からの転倒射撃もそうですが、Jの場合前線に出すぎるとやられるんで一歩引く位置取りだと思うんです。そうなると最前線の数が1枚減る。なのにナハトもいると裏取りしてる間はもう一枚減ってしまう。どちらかが機体変更する方がいいのかもね。 - F9 2015-01-29 00:03:53
      • Mはミリの汎用を追いかけて行き俺はシモダと撃ちあうハメに・・・そしてミリの汎用に手こずったMさんがフルチャ撃った瞬間に強制噴射でシモダの前に飛び出してきたんですぜ - 木主 2015-01-28 22:32:24
        • 汎用をさっさとあなたがトドメ刺しちゃえば良かったんじゃないの?大体格闘でそこまでやる時って接戦だったり時間ギリギリだったり…後味方が誰もミリ残りを狙わなかったり(弱ったGPとかに限ってむざむざ逃がす)だからやれる人が、手が届く人がささっとトドメ刺すのが良い。。 - 名無しさん 2015-01-28 22:43:59
        • 何のためのチャットですか。 - 名無しさん 2015-01-29 10:58:09
  • ペイル対策でJ必要だと思うけど、今日エスマで何度ペイルに寝かされて窓にトドメ刺された事やら。その時Jの重要性分かったけどね - 名無しさん 2015-01-28 16:31:53
    • それは不運wフルチャ当てられないJとか敵と同じw - F9 2015-01-28 16:54:28
      • 編成にJがいなくて、みんな寝かされまくりでした。今思うとJ使えばどうにか対処出来たんじゃないかなと思ってます。 - 名無しさん 2015-01-28 19:17:18
        • あ、ごめんなさい。完全に誤解(読み間違い)してましたw敵支援機対策にJは使えると思いますが、対ペイルでも使えるんですか?ペイル結構強いんで対策として使えるならありですね。まだJに乗ってペイルと出会った事ないです。 - F9 2015-01-28 20:12:37
        • ペイルって対策必要な機体だったっけ? - 名無しさん 2015-01-28 20:15:05
        • リロードに20秒もかかる180mmキャノンに寝かされまくりって…。悪いけどそれは仲間と木主さんが残念だったとしか言いようがない。そしてゲルJが居たとしても変わらないしペイルなんか対策しなくても普通に処理できるから - 名無しさん 2015-01-28 21:53:52
          • ガンキャⅡとかデジムとかならまだ解らんでも無いけどペイルに、こかされまくりのヤられまくりってのは確かにチームとして残念だったと思わざるを得ない。 - 名無しさん 2015-01-28 22:20:54
          • ごめんなさい文章力が無くて混乱させてしまいました。ペイルは180mm撃った後隠れて寝かされてる間に窓から集中砲火で脚お陀仏。瀕死の状態で起き上がったら想像通りです。リス後ペイル撃破に向かったら、護衛2機いてダメージ少しだけくらわせて凹られまくりでした。味方みんなこのパターンでやられてました。それでJ必要だと思いましたけどペイル・支援、両方狙えるからどちらか寝かせば味方有利な方に行くんじゃないかなと、勝手な想い込みですがJの活躍見せられるチャンスだと思ってましたけど、J使っていいかチャットに書き込んで返事無かったので結局部屋出ました - 名無しさん 2015-01-28 22:42:50
        • ペイル相手に惨敗してるんじゃ、ただの技量負けだよ。コイツが編成にいなかったから負けたわけじゃない。 - 名無しさん 2015-01-28 22:52:43
          • そうかも知れないですね(^_^;相手フレ固めでこっち野良でしたから、仕方ないですね。Jは使わない方が良いのかも知れないですね。都市で遭遇した時は相手の編成にペイルいたらご理解戴けると思います - 名無しさん 2015-01-28 23:03:50
  • こいつ楽しい機体だね - 名無しさん 2015-01-28 11:24:01
    • 当てられたら凄い楽しいだろな。 クソエイムの私は羨ましいかぎりだ - 名無しさん 2015-01-28 18:13:46
  • 1.45倍もないような気がする - 名無しさん 2015-01-28 10:32:11
  • 脚部補正有りより、普通に火力有れば楽だったのに・・・。乗ってみたけど、エイム力が有れば無制限でも可能性が有るかな!?って感じだし、言われる程ポンコツでは無いと思う。只やっぱり何かもう1押し修正が欲しいね。 - 名無しさん 2015-01-28 10:29:38
    • ないね、使うのはあくまで個人のわがまま、シマゲルなら撃破も可能なのになんでわざわざ脚部破壊とチャージダウンするのかね? - 名無しさん 2015-01-28 15:15:39
  • 部位補正1.45倍ってどれくらいすごいのかよくわからないので誰かわかりやすい例えお願いします。 - 名無しさん 2015-01-28 07:40:22
    • HP20000の機体に脚部1をつけたら脚部HPは本体の75%なので15000。つまり脚部に集中的に被弾したら15000ダメージで脚部破壊がおきる。それが1.45倍速い約10000ダメージで脚部破壊ができるようになる。ってことでいいのかな? - 名無しさん 2015-01-28 07:50:25
      • 木主じゃないけど凄いわかやすかった!同じ敵にこいつで1万ダメノルマきついな。デタベつむか頭狙ったほうがいいか、、、頭狙うのも難しいがw - 名無しさん 2015-01-28 07:54:53
        • 僕もそう思って合ってるかわからないけど計算してみた。ゲルJフルハンで射プロ5(補正123)にDBL12を。相手はパジム(耐ビ96)。フルチャ→ノンチャx4→BSG×2が全弾脚に当たった、と仮定したら4885+1221×4+610×2=10989。これに武器補正1.45倍をかけると16043!簡単に脚が吹き飛ぶ数値ですね。防御側の補正もありますし全弾脚部に命中した場合の話ですが(そもそもちゃんと合ってるのかわかりません笑)が、ゲルJにロマンを感じずにはいられませんね! - 赤枝の人 2015-01-28 13:07:31
          • それを遠距離で出来たらと考えるとロマンありますよね〜 - F9 2015-01-28 14:38:15
          • 安定して連邦機の脚部を生当てするのは不可能に近いなので、計算上の数字だけ綺麗に見えるがあまり意味がないね - 名無しさん 2015-01-28 15:20:14
            • それは思う、遠距離から脚部にこれを確実に当てるのはほぼ不可能だと思うから机上の理論になりそうだなって。 - 名無しさん 2015-01-28 16:00:46
          • みなさん解答ありがとうございます。ゲルJのlv4をフルハン中ですが、こいつに乗って貢献するのが楽しみになってきました。 - 木主 2015-01-28 15:41:13
  • 実際バズ汎に絡まれるとスラが物足りなく感じるんだよね。 絡まれそうだと思った時点で全力後退→敵のバズ予想して強制噴射→最初の段階からチャージ初めてても次のバズ撃たれるまでにはチャージ完了済→敵の脚に当てれればヒャッハー!!というのがこの機体の正しいタイマンの仕方だと思って実践してみた。 ❶ラグを読みきらなければいけない。 ❷冷静な敵には無意味。 ❸(敵に)当たらなければどうということはない。 - 名無しさん 2015-01-27 23:16:20
    • ④かわせない、現実は非情である・・・ - 名無しさん 2015-01-28 09:53:06
      • 正直ラグと巨体も相まって近場でバズ交わすのとか不可能に近い - 名無しさん 2015-01-28 22:35:19
  • 武器の考察欄(ビーム・マシンガンとスポットガンの末端部分に)に補正倍率を付け加えておきました。わざわざF9さんが詳しく検証してれたのを忘れ去られるのは悲しいと思いましたので。 - 観察者 2015-01-27 22:28:30
    • ありがとうございます!でも検証したのは別方ですよ。 - F9 2015-01-27 22:57:06
      • あら、そうでしたか。改めてそのお方に感謝します。 - 観察者 2015-01-28 00:32:46
  • 現状のBRを許容するとして、一番の問題は属性だよなあ。遠距離の支援に嫌がらせするのに特化した武器なんだから格闘属性にしてほしいわ。 - 名無しさん 2015-01-27 20:55:00
    • ジオンに支援の少ないジーラインだからまだ騒がれてないけどあの機体えげつない性能してる。 今の状態のまま属性だけ変わるとは思えないけれど今のような性能のまま格闘になったら連邦死滅するんじゃないのか。 - 名無しさん 2015-01-27 22:13:52
      • ジーライン強いですよね。ジオンにもあんな機体が欲しいです。 - F9 2015-01-27 22:24:36
        • 理想としては射撃の強い格闘機としてマリーネ・ライターが欲しかったんだけどね。なぜか支援機だし。 - 名無しさん 2015-01-27 22:29:36
          • そうですね。マリーネライターが支援機ってのは違和感あります。Jも支援機のイメージありますし。ゲルググMがスパイクシールドで殴らないのも違和感がw - F9 2015-01-27 23:00:21
      • そのぐらいあっても別に問題無いと思いますよ、現状ジオン課金機体最大レベルでやっと連邦無課金機体と張り合える程の戦力差だからジオンにも無課金で実戦レベルの機体があっていいと思います。コイツならジオン最強機体として最高コストで壊れ性能でも可笑しく無いと思います - 名無しさん 2015-01-27 23:09:39
  • 兎のキャノンでヨロケ→ゲルJのフルチャでダウン→兎のBG、ゲルJのBSGで追撃して撃破。つ、強い! - 名無しさん 2015-01-27 17:46:18
    • 兎「ゲルJよりデザクの方が嬉しいです…」 - 名無しさん 2015-01-27 18:00:48
    • 支援機との相性いいですよね!護衛兼ねて共闘するのがいいと思いますよ! - F9 2015-01-27 18:50:59
      • この人怖い・・・ - 名無しさん 2015-01-27 19:13:46
    • 現状だとゲルJよりデザクのが格闘をバズハメ出来るし、その他諸々で見てもデザクのが喜ばれる...ゲルJはこんなに産廃じゃ無いのになぁ(T_T) - 名無しさん 2015-01-27 19:21:42
      • ゲルJはこんな産廃じゃ無いのになぁ。は運Aに対してです - 名無しさん 2015-01-27 19:22:21
    • ラビットのキャノンよろけより、イフのSGからの→ゲルJフルチャ&支援の追撃の方が楽だしチャンスも多いと思うけど。イフとゲルJと支援は相性が良いんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-01-27 20:32:21
      • 相手に攻め込まれたらどうしようもなさそうな編成になりそうだな。 - 名無しさん 2015-01-27 20:41:17
        • 攻め込まれない為にも「イフ」が役立つと思うけど。 - 名無しさん 2015-01-27 20:45:16
      • 逆にいうとイフとJと支援が揃わなきゃいかんというのがネック。フレで固めたり、事前に打ち合わせが必要な分野良じゃちとその運用はきびしいんでない? - 名無しさん 2015-01-27 20:43:50
      • 脚を止められるって意味でショットガンイフとは相性いいとは思いますけどね。でも脚を止められる支援機がいれば十分な気がします。Jと支援機と、前線で粘れる汎用機が理想かな。 - F9 2015-01-27 21:23:55
  • 軍事で連邦のBR汎用と支援の編成相手に遠くからチュンチュンしてたんですよ。特にビル上で撃つ為に足を止めるキャⅡとシモダが狙いやすかったので重点的に狙ってたんです。結構転ばしたけどあんまりアシストも入らずリザルトはたいしたことなかったんですが、あんまり嫌がらせしたせいかキャⅡ乗ってたホストに蹴られたんですわ。で、何が言いたいかといいますとのうのうと芋芋してる連邦のデブ支援機を抑える役としては射程も勝てるし結構いいんじゃないかな〜と。 - 名無しさん 2015-01-27 12:01:14
    • 敵支援機を転倒させるのは序盤の重要な仕事ですからね!中盤以降狙えるなら狙いますし。 - F9 2015-01-27 12:08:53
    • 敵支援機を転倒させるのは序盤の重要な仕事ですからね!中盤以降も狙えるなら狙いますし。 - F9 2015-01-27 12:08:59
    • えらい器のちっこいホストですね… - 名無しさん 2015-01-27 13:09:29
      • そんな人ちらほらいますよ。ブロックされた事もありました。 - 名無しさん 2015-01-29 02:17:09
    • 遠くの支援機のダウン取りの合間やゲージ回復待ちの時に近場の格闘や汎用へBSG打ってれば与ダメとアシが取れるし脚折ることもできるよ。 - 名無しさん 2015-01-27 13:37:55
      • 運用的にはそんな感じの意識で動いてたんですが、如何せん味方が頼りになりすぎてあっとゆう間に溶かしていくものだからアシスト入る隙もなかった次第です(笑) 敵支援を抑える>味方支援を敵格闘から守る≧方々の味方に合わせてダメージを稼ぐ、くらい立ち回りがゲルJに合ってるのかな〜と思います。 - 木主 2015-01-27 16:38:37
        • 木主さんの立ち回りは前線汎用にとってはすごくありがたいですね。敵支援機を無効化するという事は連邦の火力を大幅に下げるという事に繋がりますからね。汎用対決ならジオンに分があるのでまず負けないでしょう。味方に格闘機が居るのなら格闘機が敵支援機にたどり着くまで支援機に嫌がらせして格闘機が支援機に取り付いたのなら後は格闘機に任せて味方と共闘すれば良いんじゃないかな。ただその立ち回りだと自分のスコアは酷い事になるかもしれませんねwでもスコアよりチームを活かす立ち回りをする。BR汎用機の鑑だと思いますよ - 名無しさん 2015-01-27 22:12:35
  • これある程度使ってみて武器の課金迷う…  弱くは感じないんだよ。強くもないが。でも乗ってる本人としても即よろけ取れないし、味方に負担かかってるのは感じてるし、乗れる部屋も限られてるし うーん…。 - 名無しさん 2015-01-27 05:41:42
    • 俺は課金したぜ、後悔はしている - 名無しさん 2015-01-27 07:24:48
      • 課金している、に おおって思ったけど後悔するのか… せめて他に装備できる機体でもあればなぁ… - 名無しさん 2015-01-27 18:59:04
        • 性能云々よりなかなか出せないから課金した意味があまりない… - 名無しさん 2015-01-27 22:05:33
  • フルハンをしていることが前提でですが、皆さんはリングを積んでますか? - 名無しさん 2015-01-26 23:12:03
    • 最近はリングではなくデタベ1、2ですね。 - F9 2015-01-26 23:23:08
      • 後は出来るだけフレームかな。 - F9 2015-01-26 23:25:37
  • ゲルJは味方汎用と行動共にすると、結構活躍するけどフルチャしてる時がデメリットかな?たまに味方に当ててしまう - 名無しさん 2015-01-26 20:49:00
    • フルチャを味方に当ててしまうのは…立ち回りで結構回避出来ると思いますよ!Jで結構出てますが、フルチャFFはまだ1回だけしかやった事ないです。ドムさんのニュータイプか!?ってくらいの凄い割り込み時だけw - F9 2015-01-26 21:02:49
      • ですよね。フルチャで狙ってる時いきなり前に入ってきたら、発射した後で味方にFFしてしまった事が有ります。FFでもゲルJは普通じゃないFFなんで申し訳ないのも有りますけど、射線には考えて入ってもらいたいです。 - 名無しさん 2015-01-26 22:14:26
        • 普通の汎用機に比べて後ろに位置取る事の多い機体ですからね。射線に割り込まれる事前提で立ち回るしかないと思ってるよ。どんな理由にしろこっちが悪くなりそうやしw - F9 2015-01-26 22:20:25
          • そうですねw敵支援を主に狙ってますが、必ず入って来る人がいて扱い方に困ってます。わざと寝かしてるんじゃ無いのにFFされるし、ゲルJ批判の発端はこういった事も一理有るんじゃ無いかなと思ってます。これで性能強化されたらもっと怖いですw - 名無しさん 2015-01-26 22:38:19
      • 言い方悪いけど何はともあれ前線支えてるのはバズ汎だし考えて射線には考えて入ってもらいたいって言い方されるとちと気分が悪いです。ゲルJの動きとかはレーダーで確認が多いと思うから後ろからで全体が見えてるそっちが機動力も活かして射線を探して欲しい。突っかかって申し訳ない。 - 名無しさん 2015-01-26 23:24:46
        • 枝間違えました、緑枝に対してです。 - 名無しさん 2015-01-26 23:25:47
        • 後ろから撃ってFFした奴が悪いことになるのが多いのは間違いないけど、射線に入ったほうが悪い時もあるね。射線に入ってしまって邪魔したと思った時は謝ることもある - 名無しさん 2015-01-27 00:38:39
          • 色々な御意見ありがとうございます。かなり扱いにくい機体なので味方に迷惑にならない立ち回り考えて使ってみます。ほんとに御意見ありがとうございました。 - 名無しさん 2015-01-27 01:22:24
      • もうゲルJの足を信じて強制噴射フル活用でポジション取りしていくしかないね。それが出来るのがゲルJのメリットです - 名無しさん 2015-01-27 09:44:59
  • ホストがゲルJ乗ってる時のほうが信頼できるな。上手いことのが多いし、他人の部屋で使おうとして崩壊させるやつより全然良い - 名無しさん 2015-01-26 17:03:45
    • 確かにホストが乗る分には問題無いかな。それなりに自身があって乗るのだろうし、ゲルJに合わせた編成にしても良い。ただ他人の部屋で後から入って来て編成などお構いなしにゲルJドヤ顔完了するヤツは本当ゆるせん - 名無しさん 2015-01-26 17:34:45
  • 今の状況はね、どうしても使いたいなら使えるよ、チャージダウンもある程度支援への牽制ならできる、但し、ほぼ全ての使い方がもっと優秀な上位互換の機体が居ることは変わらない、コストと復帰が重いのに、汎用の仕事は全くできない、支援よりの仕事も中途半端、出た時点で味方の負担となり、そういう自覚があって欲しい。運用を語るのもいいが、正直汎用としてもう終わったので、運営に口実を与えることになって勘違いてもっと可笑しいな方向に行くことはここの米欄の人は誰も望まないでしょう?なら早く原作と設定通り狙撃モードとマシンガンモードの再現、支援タイプへの修正してもらいたいなら、なにをすべきかは考えるものだな。 - 名無しさん 2015-01-26 12:58:58
    • 使う人がいなくなったとしても、それが理由で運営が動くとは思えないけどな。それにここに書き込みしてる人や見てる人が使わなくなったとしても、使用する人の数が劇的に変わるとも思えない。 - F9 2015-01-26 13:16:04
      • なので要望を運営に送るのが一番ですよね。ま、そんなのみんなやってると思いますが。 - F9 2015-01-26 13:32:48
        • 批判とか修正案とか議論板でやってくれ、そろそろ運用についてだけ書き込みしてほしい - 名無しさん 2015-01-26 13:58:13
          • それがいいですね。せっかく運用などを書いても批判ばかり書かれる…聞きあきたw - F9 2015-01-26 15:08:33
          • ナハト板とかついにwikiの説明文まで口出しする奴出てきたしな。機体板のモラルを改善してかないかん。 - 名無しさん 2015-01-26 17:59:03
            • ニンスレネタとかよくわからん内輪だけで盛り上がるようなのを外に持ってくるのはおかしいと思うぞ - 名無しさん 2015-01-27 00:19:55
              • ほんこれ、内輪ネタ嫌がる人は嫌がるし、知ってる人はいいかもしれないけど知らない人にとってはねぇ…知らないならググれとか言う奴は論外 - 名無しさん 2015-01-27 07:23:58
            • おまえwikiをなんだと思ってんだよ。編集自由なのに口出しはだめとか意味わかんねーよ - 名無しさん 2015-01-28 15:29:50
  • たしかに寒ジムと比較はわりと的を得ているかもしれんな。 寒ジム版に「味方にヘイトを押し付ける汎用という先入観がある」というコメがあったがこの機体と似たようなもんだな。 寒ジムと比較して秀でているところは射程と機動性と火力か。 劣っている所は高級コストな事と即よろけ兵装がない事だがグレ下格しなくても寝かせて脚部破壊できるのは寒ジムには無いメリットだな。あとは寒ジムマシに比べてビームだから当てづらいことと短小サベなことか。 以上、新考察「ゲルJは寒ジムの上位互換なのか?」でした。 - 名無しさん 2015-01-26 12:39:32
    • う〜ん…その通りですね…何とも残念ですがその位置落ち着きそう。しっかりフルチャ当てて遠距離から脚部破壊を狙う機体として確立出来ればいいんですが、機体のイメージなかなかそうさせてくれない。使う人もね。 - F9 2015-01-26 12:53:57
      • 与ダメスクリプトで計算してみました。 カスパはDBL1・2、射プロ5積みとします。 この時のフルチャ→スポットガン×10を””全て脚部に当てた””際のコンボ火力です。 素ガンに対しては15865となりましたのでパジムも同様のダメージが期待できます。対汎用としてはなかなか強烈なダメージです。 次にガーカスに使用した場合ですが16331となりました。味方支援の護衛として運用する場合は積極的に脚部を狙うことが味方への貢献となるでしょう。次に敵支援を遠距離から抑える運用をした場合のダメージ。 Lv5マドロックの基礎対ビー装甲121を基準にすると12347のダメージです。うーん、1コンボで脚部破壊は難しそうです・・・。 完全な火力盛りカスパですから前線への負担を考えるとちと微妙な数字ではないか?と思わざるをえませんね。ガンキャⅡ窓あたりは脚部破壊できれば楽に処理できそうですが難しいとこですか。 比べて対汎用格闘に対するダメージはバズ下格やスラ移動を萎縮しなければならないほどのダメージが期待できますね。 - 名無しさん 2015-01-26 14:01:29
        • スポットガンは八発しかないぜ?あと安定してフルチャーを生で連邦機の脚部に当てるのは不可能に近いので、こんな計算はあまり意味がない。 - 名無しさん 2015-01-26 14:17:35
          • ご指摘ありがとうございます、間違えていました。 自分で書いていて、無茶な事だろうとは思っていましたがそれでもやっと見つかったゲルJの他の機体では出来ないアピールポイントを用いてなんとか運用を探り出せないかと思った次第で・・・。 やっぱ、この機体いろんな意味で終わってる・・・orz - 名無しさん 2015-01-26 14:31:01
        • ここで1つの可能性が生まれました。 ゲルJの観測情報連結の用途について。 これはもしかすると「敵のHPを味方全体で共有して敵を効率よく撃破するため」のスキルではなく「フルチャスポットガンの射程内で程よく体力があり脚部破壊が有効な敵」を選別するため、つまり味方のためではなく自分が効率よく元気な敵に脚部ダメージを蓄積させるためのスキルなのではないでしょうか? - 名無しさん 2015-01-26 14:24:17
          • 計算や運用方法などありがとうございます!やはり脚部破壊を目的とした運用がよさそうですね。味方支援機の護衛をしながら敵格闘機や敵汎用機への脚部破壊は慣れれば出来るかと思います。味方支援機の護衛なので、味方支援機の追撃なども望めますしね。 - F9 2015-01-26 15:12:57
        • ご指摘より。記載してある威力から800~1000程度差し引いた数字が総脚部ダメージとなります。 - 名無しさん 2015-01-26 14:36:48
        • これどういう計算してるの?絶対こんなにダメージでないと思うんだけど。フルチャとスポットガンの1発あたりのダメージをいくつで計算したか教えてほしい - 名無しさん 2015-01-27 11:47:54
          • 計算ミスしてました!ごめんなさい - 名無しさん 2015-01-27 12:20:01
  • 以下の項目で、このゲルJとなら一緒に出撃してやるっていう程度を教えてほしい。 ①フルチャ生当て命中率_%以上。 ②被撃墜数_回以下。 ③平均カット数、1試合_回。 ④火力カスパ or 耐久カスパ。 ⑤その他ご意見あればぜひ。(ゲルJ:lv4、課金フルハン前提) - 名無しさん 2015-01-26 12:35:08
  • 無制限ガチ部屋に出さなければいい。オレはこいつの運用を探りながらやってるんで好きな機体部屋やレベル1部屋でいいよ。部屋が崩壊した事なんて無いですし。どうせ連邦はどの部屋でもガチ編成なんやから。 - F9 2015-01-26 09:24:05
    • 連邦ガチ編成(たまに例外あり)を分かってるからゲルJいるなら出るかなっていう味方が一定数存在してるんですよ・・・。 そりゃ、貴方がそう感じる分には自由ですが、好きな機体乗りたいけど惨敗は嫌だなぁ←この考えがある限り・・・ゲルJの風評被害が消えない限りはわりとルームブレイカーになってます。Lv4も出ましたし、コイツの得意とする運用が未だ定まらないから仕方ないと言えば仕方ない事なんですけどねぇ。 当初はアレックスと比較されてましたが今は寒ジムと比較すべきかもしれん。 - 名無しさん 2015-01-26 12:00:18
  • なんかここで叫ばれている修正案聞いているとほぼペイルみたいな機体になるんだよね、高威力狙撃=180mmキャノン、マシンガン=ビーム・ガン、お互い盾なしみたいに色々共通点が多いしね。因みにLv4が出た今ですら野良では敬遠されがちな機体なんだよね - 名無しさん 2015-01-26 02:29:51
    • 何故ペイルが出てきたのかさっぱりわからんがまだペイルの方が強いぞ、狙撃と追撃兵装に加えてバズも長いサーベルもあって火力もある。数値を調整しても兵装の差は覆せない。 - 名無しさん 2015-01-26 09:21:36
      • ペイルはネガヤバいだけで全然強いんだよなぁ……あれだけ優秀な武装付けてHADES持ってバズまで持ててサーベルも歩行バズ汎最強(あくまで同レベル)で補正の伸びも非常に高い。あれでネガれるとか正気の沙汰じゃないわ。ゲルJと比べることすらできん - 名無しさん 2015-01-26 12:09:43
      • 誰も弱いなんて言ってないんですがね。後この板の修正案をほぼ実現させたらそうなるだろ、連撃つけて格闘補正上げて、BRを高威力遠距離兵装似変更して、マシンガンの追加して、スラ上げてってね。もし修正が通ったとしてもコストがとんでもないことになるな。 - 名無しさん 2015-01-27 00:25:30
    • ペイルは普通に強いよ。ジオンなら主力級として選択肢にはいると思う。それだけ連邦機体が充実してるってことなんだろうが運営にはもっとバランスとってほしい。 - 名無しさん 2015-01-26 12:21:27
  • オレもそう思う。でも必ず使用しながら強化を待つって意見が出るんだよね。何事も需要と供給のバランスであって、需要がなければ供給側も対策するのにな。 - 名無しさん 2015-01-26 01:55:45
    • ↓の木ね。 - 名無しさん 2015-01-26 02:02:07
  • 半端に使う奴が居るから良くない、全く使う奴が居なければ強化されるだろうし、軍自体の勝率を下げるほど使う奴が多ければジオン側が強化されるだろうし - 名無しさん 2015-01-25 23:51:50
    • ほんとそれ、ただでさえ集まり悪くなってるのにコイツが入ってくるだけで部屋崩壊してまともに試合すら出来ない。運営はさっさとコイツを強化するなり修正した方がよい - 名無しさん 2015-01-26 00:49:49
  • ビーマシの再現とか面倒な修正は良いから、単純にBRの火力上げて、スラ速度も上げ、更にスラ量も限界の180くらいだっけ?にしてくれ!それで手を討とうw - 名無しさん 2015-01-25 19:31:17
    • もうビームマシンガンの威力を元に戻すだけでいいよw - F9 2015-01-25 21:52:53
  • 最近、この子は脚部破壊のしやすさがある程度分かってきたけど、腕に自信がある人は頭部を狙うのもありかもね。 - 名無しさん 2015-01-25 18:30:00
    • ガンキャなどの停止射撃する敵ならなら狙えるかも。動く敵の頭部は難しいw - F9 2015-01-25 19:38:35
  • この板見てるとゲルJに合わせたプレーを強いられる他のメンバーの理解がなければ活躍出来ないと感じる。フレや部隊で固めなきゃ出来ないゲームになりつつあるのかと思うと悲しくなる。 - 名無しさん 2015-01-25 13:39:32
    • オレは野良プレーヤーだからフレ固めなんてしないしわざわざブリーフィングで戦略話したりしないけどね。やろうとしてる事が出来て勝ったりすると楽しいですよ! - F9 2015-01-25 14:12:27
      • 勝っても負けても楽しいのは本人だけ、コイツはそういう機体 - 名無しさん 2015-01-25 16:24:04
        • なら、あなたは一生使わなきゃいい。 - 名無しさん 2015-01-25 18:06:46
          • ほんとそう思う。強機体のみ使ってたらいいやん。わざわざ書き込まなくていい。 - F9 2015-01-25 18:25:28
            • ですがこのゲームも一応チームプレイありきのゲームなんで自分だけ楽しくて味方が禿げる機体を好きに使わせろというのも無理があるんですよね。いや使ってはやりたいんだけどさ - 名無しさん 2015-01-25 19:19:35
              • 味方の火力をどう生かすかも1つの楽しみだと思うけどな。 - 名無しさん 2015-01-25 19:30:18
        • 木主ですが、あなたのような発言をする人が多いから乗りにくいんですよ。 - 名無しさん 2015-01-25 19:26:16
      • 板違いですけれどもフレ固めは全て悪というわけではないことを分かって欲しい。 全員水泳部で固めたりとか真剣に戦術を考えてルーム表記の上でやったりしてる。それに貴方のコメントへの反応についてですが間違ったことは言ってないですよ。 性能が全てではないことはゲームを楽しむ上で重要なことですが他の人の楽しみを奪って自分が楽しんでいる(これは大袈裟な言い方ではありますけれど)という風に捉える人がいる以上、それはこの機体の深刻な短所でもありますよ。 自分も好ましくないプレーヤーを苦労して助けるかというとちと微妙なところです。 味方からの印象というのはそれこそ「野良」での使用において重要なポイントと言えないでしょうか? - 名無しさん 2015-01-25 19:39:46
        • 別にオレはフレ固めが悪いとは思ってないよ。一部のマナー悪いフレ固めの奴らはムカつくけどw - F9 2015-01-25 20:58:23
          • まぁ部隊固めが嫌われるのって詐欺(狩り)部屋とか立ててるからなんだよねぇ。現にゲルJを批判してる枝に書いてある楽しいのは部隊側だけなんだよねぇ。部隊倒して喜んでる人もいるみたいだけど。 - 名無しさん 2015-01-25 21:31:12
    • こいつが連邦機体ならもう少し評価変わってたかもねー - 名無しさん 2015-01-25 17:00:41
      • アレックスかガンキャ2で良いの一言一蹴されてただろう - 名無しさん 2015-01-25 21:32:37
    • どの機体、編成でもそうだけど、イェーガーは特に難しいね。ただ野良でも合わせられる人はいるよ - 名無しさん 2015-01-25 17:59:25
  • そうだね。上手く運用したら~とか言っても結局は味方への負担を強いるから現状は自己満足の為の機体でしかない。 - 名無しさん 2015-01-25 13:18:58
    • ミス - 名無しさん 2015-01-25 13:19:24
  • よし、フルチャあてたら遥か彼方にすっ飛ぶようにしよう! - 名無しさん 2015-01-25 11:46:02
    • 「そのまま彼方へ消えてくれるとありがたい」 - 名無しさん 2015-01-25 18:12:18
      • フルチャ直撃→シグナルロスト=最強 - 名無しさん 2015-01-25 18:54:21
        • 味方は!味方は何処だ!? - 名無しさん 2015-01-25 19:31:17
  • 主兵装の仕様変更してほしい。ビーマシ再現できないなら、歩き打ちノンチャダウン、2500ダメ、2発オーバーホール(少し待てば3発)にしたら一気に強くなるし独自性もあると思う。収束いらない。 - 名無しさん 2015-01-25 10:32:18
    • ノンチャダウンなんかしたら今以上に厄介な存在に。ノンチャはよろけで。 - 名無しさん 2015-01-25 11:18:04
      • ノンチャよろけならコスパ的にもガルやアクトでいいって絶対に言わない?問題はユーザーがゲルJに抱いているイメージとの差が大きいことだと思う。ビーマシが再現できていない、当時最強の機体なのに火力ないし自衛力もないから強くないとか。根本的にはゲルJを特別視してる部分があるんじゃないかな。現状のメリットはいかしつつ今よりも前に出易くする、ゲルJという独自性を保つための歩き打ちノンチャダウンという提案ね。火力上げたら支援いらねってなるし、ビーマシ再現してもよろけも取れないし自衛力ないからいらねって言われるのは変わらないと思う。 - 名無しさん 2015-01-25 12:51:49
    • フルチャの時間をかなり短縮(1~2秒)して「ヨロケあり」に(ほぼノンチャのヨロケBRに近くし)当然その分火力はフルで1発2000~2500くらいかな?で即撃ちが今までと同じバラマき仕様。細かい火力やOH率は壊れやポンコツにならない様に上手く調整して欲しい。兎に角、収束時間の圧倒的短縮して他の数値をいじるだけで良いからやって欲しい。1から作り直さずにすむから比較的に楽に出来そうだと思うんだけどな。、 - 名無しさん 2015-01-25 11:46:57
    • 誰か「オーバーホール」にツッコミ入れてやれよ・・・ - 名無しさん 2015-01-25 19:26:34
      • www - 名無しさん 2015-01-26 09:00:03
        • はいはい、焼けたんですね、銃口真っ黒ですよ。掃除しときますね。 - 名無しさん 2015-01-26 17:01:19
    • オーバーホールって部品単位まで分解してのメンテナンスだろ どうやったらオーバーヒートと間違えるんだ - 名無しさん 2015-01-27 07:44:19
  • いろいろ書かれてるデメリットなどはみんな分かってるよ。いちいち書かなくてもいい。その上でどう運用するのはいいか考えたり実際やってみたりしてるわけでしょ?他の機体でいいとか聞き飽きたしどうでもいい。くだらんネガキャンやめようぜ。 - F9 2015-01-25 09:04:49
    • 他の機体でできる。というのをなしに考えてみようと思う。まあ、まず遠距離から敵をダウンさせることができるのは強みだね。それを最大限活かした戦い方をしようとすると、他のBR機体と同じような立ち位置で敵をこかすことを優先した立ち回りをするのが一番かね。自軍格闘機が敵支援機にたどり着くまで敵支援機を邪魔したり、敵汎用機をこかして一時的な枚数有利を作ったりとか。機動性は高い方ではあるから位置どりの変更とかはまだ簡単な方だと思う。欠点といえば、汎用機としては最低クラスの自衛力と、ダウン攻撃が主兵装であるがゆえの自軍支援機の護衛のしにくさ。だいたいこんなところだと思う。 - 名無しさん 2015-01-25 10:12:25
      • 味方支援機の護衛ってし難いかな?敵格闘機が来た場合、ほとんどが味方支援機に行くんでフルチャ当てて転倒させる。味方支援機と自身で追撃。敵格闘機が立ち上がっても味方支援機に行くからそこをビームサーベル相打ちで転倒→味方支援機追撃で破壊。ってのが結構決まりますよ。敵が2機の場合はフルチャ当てて後退し、一時的に数的有利を作る。こいつは味方支援機との連携がかなり重要な機体だと思います。 - F9 2015-01-25 10:23:55
        • そうなんですか?自分はこかした格闘機が起き上がって支援機に向かうところまでは同じなんですが、どうしてもそのあとに支援機を守りきれないんですよね・・・サーベルでダウンとかはできるんですが、どうにもそれで仕留めきれなかったり、他の敵機がやってきたりで守れなかったりするんですよね・・・うまく行く時もあるんですが、味方支援機も倒されたりってことが多いんですよね。ですが決して無理なことではなさそうですね。 - 赤枝主 2015-01-25 10:37:34
          • ガーカスの場合はキツイですけどねwあのシールドで防がれると破壊までいかないですし。他の格闘機なら(BD1でも)支援機との連携で破壊か脚部破壊は出来ます。他の敵機が来た場合は…どのタイミングで来るかですよね。相打ちで転倒したタイミングだと厳しい。そうでなければ、同数なら対応は出来ます。相打ちまで持っていけるPSあるなら大丈夫ですよ! - F9 2015-01-25 10:53:03
          • デタベ付けてたら脚壊せるので守りやすいです。脚壊した格闘機は出来るだけ放置して味方支援機に絡む時間を減らしてあげると良いと思います。脚部修理してまた絡もうとしたり修理中に撃破などすれば味方支援機が楽になる - 名無しさん 2015-01-25 11:28:09
            • そういやまだデタベ試してなかったよ。今日やってみますね! - F9 2015-01-25 12:05:16
              • デタベ1、2付けてやってみた。この機体は脚部破壊する為の機体かも。しかも遠距離で出来るとか面白い。 - F9 2015-01-25 18:27:41
                • キャノン系支援とアクトが1枚いるとさらに脚部破壊しやすくていいです。なかなかそういう編成にならないんですけどねw理解してる人と組むと脚部破壊連発でエスマには有効です。エースに譲りやすいので - 名無しさん 2015-01-25 18:58:33
    • どんな運用をしてもそれだけ味方が迷惑してるってことだ。ネガキャンじゃなくて試行錯誤した結果としての事実なんだよ。コイツいと味方が禿げる。 - 名無しさん 2015-01-25 10:18:09
      • もうお前の考えは分かったから来なくていいよ - 名無しさん 2015-01-25 11:30:16
    • こいつ入れて有効な戦術になると籠もり気味になる編成、連邦と同じ戦術になってくる。ただそうなると支援機の地力が上回る連邦に封殺される事も有るから一概に有効とは言えないからなぁ。でも一度面白かったのは支援x5ゲルJx1ってなった時にゲルJの転倒に合わせて兎と指揮Mが攻撃したら素ガンが爆散したの見てこれは有りなんじゃないかと思ったよ。 - 名無しさん 2015-01-25 11:30:38
      • 確かに連邦の支援機に合わせた戦いになると不利と言うか無理ですよね。こいつの戦術がまだ固まってないんで編成や戦略はまだ少し先かなと思ってます(ま、個人的にですが)。でもあなたの経験した支援機(か、高火力汎用機)との連携が重要なんじゃないかな?と思います。 - F9 2015-01-25 12:04:31
        • これ言っちゃ悪いけど、コスト高すぎて有効な戦術が見えても「この方向で将来に期待!」が無理なんだよね・・・で、現状だとデブくて砂漠とかでの射撃戦には不利。難し過ぎるわ・・・・ - 名無しさん 2015-01-25 12:49:43
          • なんだかこいつの有用性を模索してると、弓矢で拳銃に勝つにはどうすればいいかっていう感じになってくる - 名無しさん 2015-01-25 16:55:14
  • 支援機の追撃がぁ〜ってマジで言ってるの?それなら水夫のショットガンで事足りるでしょ⁉︎リターン少な過ぎじゃね?この機体 - 名無しさん 2015-01-25 02:06:50
    • 水夫のSGの射程は150ダゾ。そんな距離で支援は危険 - 名無しさん 2015-01-25 02:13:41
    • 水夫が支援までたどり着ければいいんだが、、、健闘を祈る。 - 名無しさん 2015-01-25 13:11:17
      • あー上の人は支援機2機編成推奨派かな?自分は強タックルとバカ火力格闘に楽しさを見つけてしまったので格闘2機推奨派なんですが、こうして観るといろんなプレーヤが居て連邦からすればいろんな戦術を楽しめるのかまだまだこのゲームも遊べるね - 名無しさん 2015-01-25 20:30:03
  • 乗らないでほしい一番の理由は部屋が崩壊する事。 - 名無しさん 2015-01-25 01:38:22
    • 同意せざる得ない。 - 名無しさん 2015-01-25 02:01:38
      • 擁護する人もいるけどさ、実際に信用が無く部屋を崩す原因であるのは確かなんだから遠慮してもらいたいね - 名無しさん 2015-01-25 03:12:02
    • 最初からいる分には構わないけど、あとから入ってきてこれに変えるのは結構キツイ。立ち回りとしては相手支援に粘着してくれると、前線の汎用が比較的楽できる。が、ほとんどの人が味方のよろけに合わせたり、前線の汎用ばっかり狙うからきつくなる。 - 名無しさん 2015-01-25 02:14:21
    • マジでそれは思う。味方が抜けるから蹴らないかんし、それで蹴ったら敵が抜けるしでもう・・・ - 名無しさん 2015-01-25 09:51:10
    • 部屋の破壊力だけは最強クラスw - 名無しさん 2015-01-25 10:21:29
  • (´・ω・`)こんなにかっこいいのに・・・ - 名無しさん 2015-01-25 00:58:51
    • イケメン度に全てを持って行かれたからな - 名無しさん 2015-01-25 01:01:37
  • さすがに過小評価されすぎてる気がする。接近戦に弱いのは間違いないけど、ほとんどの汎用BRにそれは言えること。遠距離から脚止めずにダウンを奪い、そこに支援の追撃などが合わさればダメは加速時する。ジオンは突っ込まないといけないっていう事しか考えられない人はまず無理な機体。射撃編成の立ち回りにも対応出来る頭の持主が集まらないとこいつも機能しない - 名無しさん 2015-01-25 00:43:26
    • 被弾しにくくて格闘威力の高い細身のアレックスでさえ煙たがられてるのに、こんなでかくて遅い機体じゃねえ - 名無しさん 2015-01-25 00:44:42
    • BR機体にしてもサーベル短いから余計接近戦が辛い。図体のデカイジオンではやられる前にやるといった積極的な戦法でないと射撃戦で打ち負けやすい。射撃戦に耐えられる細身のバズ汎用といえばアクトやケンプぐらいしか居ない。アクトやケンプは耐久力低いので、捕まるとそのまま昇天コースが多い。その上で火力を支援機に依存している本機の必要性が薄い。 - 名無しさん 2015-01-25 00:52:33
      • ケンプ入れるならイフかな!SG→ゲルJフルチャ→支援機追撃とか結構いいよ! - 名無しさん 2015-01-25 01:09:38
    • 接近戦に弱い普通のBR機体より遥かに自衛力がないんだよなあ - 名無しさん 2015-01-25 00:56:11
      • って思うでしょ?先当てか相撃ちなら相手は強制ダウンだから意外と行けるよ! - 名無しさん 2015-01-25 01:07:23
        • 何も常にチャージされてるってわけじゃ無いからなー。つかチャージ当ててそのあとどうすんのさ?相手無敵で突っ込んでくるぞ? - 名無しさん 2015-01-25 01:11:05
          • なんの為の機動力ですか!距離とって相手が諦めたら後ろからまた撃てばいい! - 名無しさん 2015-01-25 01:13:13
            • 続き 後ろから撃って追撃入れたら脚壊れてるからそのまま放置! - 名無しさん 2015-01-25 01:14:28
            • 集団、タイマンどちらも立ち位置含めもう50戦はやってきなさい。無敵時間持ちが自分ひとりに向かってくると考えて。空間的余裕が常に自分にあるならば花畑に違いない。 - 名無しさん 2015-01-25 01:16:28
              • 相手が諦めようとしたとみせかけて来たりすることもあるし、その辺は読み合いだよね!別に全て自分の思い通りに行くと思ってないよ! - 名無しさん 2015-01-25 01:26:52
    • まず、ダウンにそれほど価値が無い。支援高火力よりも格闘でのサークル火力の方が優先。ジオンは突っ込まないといけないではなく、連邦としては突っ込まれたくないだから。引き撃ちがどっち優勢かはさんざん語られたと思うが。ダウン→追撃よりも、よろけ追撃の方が入力猶予としてはどっちが余裕があるか。格闘のCT考えるとどれだけ猶予あるか。頭云々とか選民至高はやめた方がいい。というより、それほど考えているならば、このWIKIをみて少しはジオン勝率に貢献している。その上でJには乗らない。頭があるならば。チャージがないとよろけと即ダメが出ない武装が欠陥であるといつ気がつく。他にヨロケ取ってくれる仲間に依存し、タイマンでチャージするうちに敵に接近され殴られた覚えが無いのは新兵未満か、逆に殴った側かだ。汎用であり、持てるポテンシャルを行かせる環境かを自覚できないのであれば殻を割るな。そのまま( - 名無しさん 2015-01-25 00:56:47
      • ダウンに価値がないってのは驚き!よろけ継続なんて支援でさえタックルで抜けられるよ!味方依存であることは認めるし、前線の頑張りがあってスコアも吸収することも理解してる!タイマンで殴られたことないなんてことはありえませんね!バズ回避読みとかはその人次第だし、 - 名無しさん 2015-01-25 01:20:01
        • 続き 読み間違えればもちろん負ける!汎用は前線張る機体もあればそうじゃない機体もあることを理解してほしい! - 名無しさん 2015-01-25 01:22:20
          • ダウンに価値が有ると言ってもさ、チャージ効率よく無いBRだから沢山撃とうとすればすぐOH。仮に全部許せたとしても前線張る機体が1人へる+475という馬鹿コスト。こいつにそれだけ価値有る? - 名無しさん 2015-01-25 01:28:09
            • フルチャ追撃スポットとかしてればOHは滅多にしないかな。相手の支援との撃ち合いで勝つ実力は必要だね!重キャ以外ならコンボでそれなりに削れる。後は敵汎用の壊して放置出来れば擬似枚数有利の状況も作れる。後はもうどれだけ高確率で当てていけるかだと思う!外してたらボーナスバルーンでしかない! - 名無しさん 2015-01-25 01:34:47
              • 言いたいことは分かったよ。でもこの機体フルチャ外したら積み何だよな。ケンプ以上にリスキーな機体だな。しかもリターン少ねえし - 名無しさん 2015-01-25 01:38:52
                • フルチャ外したらもう終わりですね!だから乗れる人は限られてると思う! - 名無しさん 2015-01-25 01:46:44
                  • 悪いけどそんなにリスキーな奴信用出来ねえなwwwこいつに安定感求めるのも間違いだが - 名無しさん 2015-01-25 01:49:49
                    • こんだけ熱弁しといて実は自分も知らない人のゲルJ見たら抜けちゃうwwww - 名無しさん 2015-01-25 01:51:15
                  • 限られた人しか乗れない→限られてない人も乗るから問題なのよ。上手下手の問題にしたらきりがないしどの機体でも同じ事が言えるがゲルJのような人気機体は圧倒的に多いのよ。 - 名無しさん 2015-01-25 13:27:30
          • 上の緑主だがな、敵の攻撃ヘイトを受けるとか抜きにして、もな、この機体は他の機体でできる以上の事が無いのだ。壁ならば言わずもがな。火力?支援・格闘の方が早い。距離?味方が憑いてこない、自分も追随できない以上価値が無い。自衛力?汎用なのにそれに言及する時点で。ノンチャ垂れ流し?格闘振り続けるほうが強い()。フルチャ即転ばし?チャージ無しで転ばす、武器豊富な自軍機体がいるんですが。なおかつ評価を得られていないのがいるのですがそれは。補正云々?先ゲルのコスパを越えてからカタリマショウネー - 名無しさん 2015-01-25 01:30:44
            • デザクと比べると回転率はデザクで火力だとゲルJかな。汎用なのに自衛力の話→汎用BRなんてそんなもん!支援機にした方がいいってよく支援機と比べるけど、機動力をどう見るかだよね!いやらしい汎用BRとか経験したことないかな!勘のいい人というか!下手な相手基準で判断しないでね!他の機体で出来ないことは長距離で伏せチャージしてる支援機は抑えられるね!先ゲルと比べてどうするの?タイプが違いすぎるよ!アレックスと素ガン比べてるようなもの! - 名無しさん 2015-01-25 01:44:27
              • デザクと比べて回転率は悪くても火力はある。この回転率のなさはかなり問題だぞ。君の言っている支援とセットの運用なら支援に火力出させればいいしそうなると回転率のいいデザクのほうがよくないか? - 名無しさん 2015-01-25 01:48:23
        • 別に驚く事じゃ無いだろう。火力の無いダウン攻撃は価値がない所か迷惑ですらあるぞ。命中率がバズ並でも追撃にスポット使うなら回転率で劣るだろうし - 名無しさん 2015-01-25 02:01:25
    • こいつと更に支援機をいれるんなら、単体で火力を出せるM指揮を一機入れるだけでよくない?前線の枚数が増えるからそっちのが戦いやすいと思うけど - 名無しさん 2015-01-25 00:58:58
      • そのM指揮すら、陸指揮で十分。 - 名無しさん 2015-01-25 01:04:18
      • 支援機入れるならっていうか支援機を入れないとダメだね!指揮M入らない!陸ゲル系、タンク、兎かな!ゲルキャは耐射低いから少し厳しいかも! - 名無しさん 2015-01-25 01:12:00
        • ほんとうにこれ。兎はコスト、HP、よろけ、クイブある。指揮陸は色々。陸ゲルはコスト次第。まず支援をいれるか。何気に格闘2が成立しがたいいんだよな。wikiみてるひとなら躊躇無いんだろうけれど。ゲルキャは生存性が本当に低い。火力手中除いてもHP初期値と、その他装甲諸々の盛れないことからも。そんな環境でゲルググJが支援に変わる枠として格闘、射撃を行えるか。どちらもありえない。 - 名無しさん 2015-01-25 01:21:05
          • 支援機の枠取らないよ。ゲルJ入れるなら支援1、汎用4とかのがいいかな。格闘入れるとしたらゲルMのみで完全な禿げ役だね! - 名無しさん 2015-01-25 01:29:12
            • そのゲルjをもう一人の支援にするだけで勝率変わってくるんだよな。 - 名無しさん 2015-01-25 01:34:30
              • 支援2汎用3もなかなかいいよね!ゲルJも思ってるほどいいよ!って言うことが言いたいだけ! - 名無しさん 2015-01-25 01:50:02
    • 支援との組み合わせがいいと言ってもさ逆に考えてみ?支援機はゲルjとタッグ組めて嬉しいと思うか?俺は思わない。だってこいつより汎用性有ってアンチステルスでピクシーから守ってくれるデザクがいるからな。ゲルjと組むならデザクと組んだ方がいい。こいつはその程度ってこと - 名無しさん 2015-01-25 01:43:24
      • 良いゲルJに出会えてないんだね。デザクと支援が噛みあった時も十分強いのもわかるよ! - 名無しさん 2015-01-25 01:48:22
        • neleyo - 名無しさん 2015-01-25 06:16:12
        • ねぇよ、ゲルJ入れるくらいならまだギガン入れた方がマシだ。 - 名無しさん 2015-01-25 06:17:18
    • 他の枝での総評含めると、というか散々語られたものも含めるとね、火力・追撃ではゲルMに劣る。補正見るとわかんだね。ダウンすると味方追撃の猶予時間が減るんだね。ヨロケ継続=タックルで抜けられるなんて夢物語。それは距離とデコイあれば。タックルの時間内で相手がレティクル合わせる時間を考えたことが?格闘における優位がほとんどない。モーション?_語りたくも無い。 - 名無しさん 2015-01-25 02:13:58
    • ジオンで射撃戦するつもり?デカイ図体、盾なし機体が多いのに勝てると思ってる?ジオンのメリットとデメリットが分かってないね。 - 名無しさん 2015-01-25 10:24:53
  • 部位補正高いのは分かったけどさ、それで指揮Mより脚が折れるようになるん?向こうはダメージで補正分かせげる気がするんだけど。そこんところどうなってるん? - 名無しさん 2015-01-25 00:10:55
    • 部位補正高ければ本体より先に脚が折れるでしょ。脚折りたいならゲルJ。シマゲルの場合は脚折る前に本体の方が爆散するけど。 - 名無しさん 2015-01-25 00:24:02
      • 緊急脱出の登場以降、足折もだいぶと価値が下がったしねー - 名無しさん 2015-01-25 00:57:22
        • 足折は味方が読めれば大分違う。足折万歳ではないけれど。敵HPミリ脱出して歩兵出てきたらその機体は放置安定だと思う。ミリHPはほんっとうに放置で! - 名無しさん 2015-01-25 01:06:22
      • だからその足にたいしてのダメージが指揮Mなら同じかそれ以上ある気がするんだわ - 名無しさん 2015-01-25 01:35:43
  • LV5から少将余裕だし低階級がコメ書いても混乱するだけだと思うが - 名無しさん 2015-01-24 23:49:28
    • 中身が等兵がまとな分析も無く、”今の”状況と、そこからの予測を根拠をもって欠かないとまるで意味が無い。何より根拠。現実とデータからこの機体は汎用であってはならないと、何度言えば言いのだ。 - 名無しさん 2015-01-24 23:54:41
      • 誤字失礼 - 名無しさん 2015-01-24 23:55:24
      • 現状のステータスで支援属性なら完全にゲームバランス崩壊するけどな - 名無しさん 2015-01-25 00:19:16
        • 汎用として、コスト諸々その他環境をかんがみて成り立つかと、話しているのだが - 名無しさん 2015-01-25 00:42:54
    • なんで急に自己紹介してんの? - 名無しさん 2015-01-24 23:57:43
  • なんで好きな機体部屋でわざわざゲルJ乗るの!?そんなに負けたいの!? - 名無しさん 2015-01-24 23:09:44
    • そこ以外でまともに乗れないからに決まってるだろうがああああああ(泣) - 名無しさん 2015-01-24 23:27:12
      • 機体自由部屋すら崩壊させるほどの破壊力。 - 名無しさん 2015-01-25 00:30:46
    • 好きな機体部屋ならいい。LV1以外特に無い部屋で3機一緒に出た時はサーベルフラナイチュンチュン~って歌ったわ! - 名無しさん 2015-01-24 23:38:07
      • ゲルJ×3の時点でもう末期だけれど、その上ジュアッグが自機陸指揮被せで出たから、もう諦めていましたけれどね。 - 名無しさん 2015-01-24 23:39:36
    • 好きな機体部屋で勝ち負け気にすんなよ。気軽に遊べよ。こういう人が自由部屋とかをギスギスさせてるんだろ - 名無しさん 2015-01-25 00:45:28
      • それは違うな。好きな機体に乗る=勝敗不問ではない。好きな機体に乗ろうとも連帯するかどうかが問題。ゲルJ乗ってても敵支援へ嫌がらせしたり - 名無しさん 2015-01-25 13:48:02
        • ミス、続き。敵汎用のバズ下をサーベルでカットしたりと状況に合わせて行動が出来るかどうかだよ。機体自由=自分勝手なプレーをしていいわけじゃない。自分勝手したいなら勝敗不問部屋に行くべきかな。 - 名無しさん 2015-01-25 13:53:00
  • やっぱゲルJ乗った後には、他のゲル系が不細工過ぎて乗る気がせん。 - 名無しさん 2015-01-24 22:40:44
    • あ!勿論、機体自由とかのヌルい部屋の話。 - 名無しさん 2015-01-24 22:44:00
    • 乗った後は自己満足でしかないと気がつき、もう乗る気がしない、の間違いでは - 名無しさん 2015-01-24 23:41:17
    • うわーそれわかりすぎるwさっきゲルJの後に、四季陸のペイントしようとしたら何このブサメン、、、こんな子愛せないわってなった - 名無しさん 2015-01-25 00:16:45
  • みなさんはフルチャ後の追撃はビーマシとBSGのどちらでしてますか?? - 名無しさん 2015-01-24 22:37:48
    • ビーマシ→BSGかな - F9 2015-01-24 23:21:52
  • ダメだこのMS!FH終わったからいざ出撃したけど,BMのばら撒きでアシスト付けるかハイエナでスコアを伸ばすしかないじゃねぇか!やっぱりこのゲームよろけ取れるか取れないかで勝敗がほぼ決まるわ! - 名無しさん 2015-01-24 20:02:38
    • 扱えないなら乗らないほうがいいよ! - 名無しさん 2015-01-24 20:11:17
      • ちゃんと文章読んでるか?扱える扱えないの問題ではない!スコアはトップだったしな - 名無しさん 2015-01-24 20:30:44
        • ほっときな、扱えれば強いとかそういう問題じゃないって事を分かってないだろうさ - 名無しさん 2015-01-24 21:24:56
          • 扱えてないのに強さが分かるの?すごい! - 名無しさん 2015-01-25 00:26:46
            • こいつ日本語不自由なのか? - 名無しさん 2015-01-25 01:05:38
    • よろけなんか取れなくても、チャージショットからの追撃で相手の脚部をボロボロにしまくるだけで十分貢献できるし、ここで散々書かれてるほどダメな機体じゃないけどな。もちろん出撃できるマップや編成は限定されちゃうけど - 名無しさん 2015-01-24 21:38:55
      • 脚部うんぬんなら、量ガンキャでいいんだわ。で、連邦で無制限でみる?実をとって窓使いますよね。格闘連撃、バランサーがあるならば可能な限り格闘を振れるのがダメージレースに貢献できますよね。当然距離があれば支援砲撃が優勢ですが。が、ゲルJはノンチャも自分が静止で相手も静止じゃないと前弾命中はありえません。フルチャ威力も下方うけております。タイプ補正も知っての通りです。射撃火力支援としていかせるメリットはなんでしょうか。ポジショニング分析がおざなりで、見た目、追加時期が新しいことから惑わされている人が多いと思います。というか、LV1でも、もう一緒に出撃したくないんです。 - 名無しさん 2015-01-24 23:46:04
  • ジャイバズさえ持てればなあ - 名無しさん 2015-01-24 19:21:49
    • ジャイバズもっても先ゲルを越せない。ダメソとしての補正が射撃よりで、連撃もなくタックルもない。んで格闘補正も低い。リスポ・コスト?まだあるのぉーってなる。さらには格闘モーションの短小と。副兵装は歩兵掃討に役に立たないし、下格下格できれば必要の無いもの。アレックスを別として、一年戦争の最高級最終機体としてはお笑いである。以上。 - 名無しさん 2015-01-24 23:52:42
  • やっとレベ4フルハン終わった、オススメのカスパありますかね? - 名無しさん 2015-01-24 16:10:21
    • 脚2 射5 DBL12 フレ1234。 新フレ2、リング2は好みでありかも知れないけど、火力重視の方が良いんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-01-24 18:08:03
      • 因みに勲章は、銀十字 従軍12 大鷲 HP5% が良いと思う。 - 名無しさん 2015-01-24 22:19:37
        • なるほどです、ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-01-24 22:36:13
  • こいつでサーベル抜かないって話にならんレベルだろう。0.5秒ってめっちゃ優秀なのに - 名無しさん 2015-01-24 11:57:03
    • なに言ってんの急に - 名無しさん 2015-01-24 12:51:26
    • この子でサーベル使った時の印象。自衛の時→「横格で引っ掛けた!が・・・こっからどうすりゃいいんだ!?」 攻めに使用した時→「火力がたりねえええ!\(^o^)/」と、まあこんな感じで切り替え速くても実はそこまで優秀じゃなかったりする。まあ、それでも戦闘中一切サーベル抜かんのはちょっとねえ。 - 名無しさん 2015-01-24 18:10:02
      • なるほど、即よろけないからそうなるのか。あれ?こいつ邪魔でしかなくね? - 名無しさん 2015-01-25 00:17:19
    • 積極的にサーベル振り回す距離で戦う機体じゃないからね。こいつのサーベルの使い方は主にインファイトに持ち込まれたときの自衛用 - 名無しさん 2015-01-24 19:56:37
  • こいつ1コンでガーカスの足壊せるのな 連邦やって初めて知ったわ - 名無しさん 2015-01-24 10:29:13
  • うん。やっぱりこいつはレベル1部屋で支援機の護衛するのが一番活躍出来る気がする。スコアとアシストと貢献度取れた。護衛してた支援機もアシスト取ってたし。他の汎用機や格闘機が頑張ってくれたお陰でもあるけどね。 - F9 2015-01-24 00:13:49
    • 機体評価下げるだけやめて欲しい - 名無しさん 2015-01-24 12:12:27
  • この機体はいわばガトーゲルググの売り上げのために出されたんだ。 ゲルJ弱い!→ゲルJよりガトゲルのが優秀じゃねぇか!→ガトゲル強い!→ガトゲルgetしなきゃ! この流れのために運営はゲルJの修正を跳ねのけ続けているのだ。 だが悲しむことはない。 ガトゲルの売り上げがある程度までいけばこの機体も課せられていた役目を終えて前線へと羽ばたいて行くだろう。 というわけで君たち今すぐガトゲル買ってきなさい - 名無しさん 2015-01-23 23:10:12
    • ガトゲルはゲルJの不満を吸い取ったかのような性能してるって内容のコメが以前あったなw - 名無しさん 2015-01-24 12:23:33
  • まぁ色々出てるけどガンオンみたいに専用SRとジャイバズ持てるようにすればいいんじゃない? - 名無しさん 2015-01-23 22:27:30
  • 【支給消化】 【好きな機体】 【気軽にバトル】 これらの部屋でこいつ乗っていい?ちな少将 機体4ハンガー済 武装3 - 名無しさん 2015-01-23 21:55:18
    • 好きな機体なら良いと思う。あと機体自由とか。気軽と支給消化は抜けるかもしれない。 - 名無しさん 2015-01-23 22:17:39
      • ですよね… レベル4フルハン終わって好きな機体部屋で乗ってみましたが楽しいっちゃ楽しいですけど、味方への負担が大きい感じがしました… - 名無しさん 2015-01-23 22:31:54
    • 好きな機体って言うなら武器ぐらい課金してほしい - 名無しさん 2015-01-24 10:30:46
  • ガトゲル試作BR運用してみて思った。…ゲルJ要らなくね? - 名無しさん 2015-01-23 21:29:38
    • 正解 - 名無しさん 2015-01-23 23:00:59
  • こいつ格闘機ならGLAみたいなポジションになれたのかな?汎用や支援じゃ他の機体の方が圧倒的にいいしジオン側にないコンセプトの機体だとGLAくらいなもんかと思った。 - 名無しさん 2015-01-23 20:36:41
    • なんか下であったみたいだね。忘れて下さい。 - 名無しさん 2015-01-23 20:40:05
      • あえて掘り下げよう。出た当初は、格闘?なるわけねーだろwwとか思っていた。島ゲルとはSPD、スラも違うしね。でもね、汎用として何もかも足りないんだよね。んで、格闘にすれば初の本当のビームマシンガン(収束もよろけもなしで)として色々可能性があったはずなんだよなぁ - 名無しさん 2015-01-23 22:16:59
  • バズ持てて、スラスピード爆上げ、スラ量が豊富みたいなことにならんかなぁ。ビームは、改変難しいから、考えたくないw - 名無しさん 2015-01-23 19:03:02
    • それならコストも安くて強タックル有ってリーチがいくらかマシでリスポも短い先ゲル乗れって話しだろ。 - 名無しさん 2015-01-23 19:47:57
    • ガトゲルオススメ!バズ持てるし試作BRはノンチャハメも出来る! - 名無しさん 2015-01-23 20:30:22
      • ますます、こいつの居場所がないw - 名無しさん 2015-01-23 20:36:00
  • 結局のところどうすれば救われるんだ? 格闘モーションには触れないとして 単発モード・マシンガンモードでも実装して単発→ノンチャよろけ、OH2発ヒート率80%、フルチャよろけ マシンガン→ノンチャ微怯み、フルチャダウン にでもすればいいのか - 名無しさん 2015-01-23 18:21:49
    • 支援にするならそれくらいでいいじゃない?狙撃モード威力3000くらいでヒート率75%、マシンガンモードはマシンガンらしい連射でdps1500くらいで、ジムキャノン2の対応機として。マシンガンモードフルチャはいらない、それだと強すぎる - 名無しさん 2015-01-23 18:35:03
  • 汎用から支援にされて機動力落とされるのは避けたいわ - 名無しさん 2015-01-23 11:42:21
    • 人剖 - 名無しさん 2015-01-23 11:49:54
  • もうちょっとやそっとの修正じゃこいつに全く意味ないというところに来ていたな、狙撃モードとマシンガンモードを実装してもそのまま支援の兵装を持ってきたガトゲルと比べて微妙だし、しかも向こうはMC付きで回避力も強タックルも格闘性能も盾まであって、自衛力はゲルjとは次元が違うと言ってもいい程。こうなった以上、支援にして、狙撃モードとマシンガンモードを実装してHP2500くらいを上げて強タックルを付けてルート変更しかないと思う、汎用のままだとこの機体自体の存在意味すら意味不明になる。勿論強制噴射と回避はいらない、高性能レーダーくれれば十分。もしそういう修正じゃないなら、ゲルjの機体ごと削除していいよ、もうこんな惨めなゲルjを見たくない。 - 名無しさん 2015-01-23 10:44:11
    • 確かにね。運営はこいつをどうしたいんだろうね。以前、BD2、3の課金機が出て皆が課金した頃に陸BRを修正してユーザー激怒!みたいなことがあったけど、そんなひどいコトを平気で出来るなら、こいつにしても課金前の機体なんだから、汎用→支援、とか大幅な使用変更ってのもアリかもしれないですね。ただ強タックルは同意出来ないかな。今の状況では汎用は強タックル持ちが多くて編成がワンパターンで面白くないから。通常のタックルが初期威力300なら強タックルは1000くらいでいいと思うんですけどね。強タックルなんて通常のタックルと比べてもメリットしかないんだし。 - 名無しさん 2015-01-23 11:22:41
      • 強タックルが必要の原因はな、糞と言っても格闘モーションだよ、実際使ったらわかるが、この格闘モーションなら威力を増えてもなの意味がないだよ?なら最低限の自衛力が欲しい場合は強タックルしかないでしょう?攻撃じゃなく自衛の強タックルなら、何の問題もないと思うよ。硬い早いの機体設定に合うし、連邦の支援機性能と比べでも妥当な修正案になる - 名無しさん 2015-01-23 11:46:08
        • いやまぁ、ジオン機体が連邦機体と比べて格闘モーションや体格で差があるのはわかるんだけどね。格闘機乗ってて、まぁ安易に振り回し過ぎだと言われればそれまでだけど、格闘機だし、格闘振る→強タックル→カウンター→(バズ)→強タックルとかもう訳わからんくらいに減っちゃうw 特に連邦格闘機なんかだとドワゲルが多いから、一度倒れると爆散しちゃうんですよね。そりゃもう一瞬でw 強タックルが装甲無視の攻撃なら基本威力を下げる、現状のままなら耐格でダメ減出来るとかはダメかな? やっぱりジオン汎用の弱体化になるから厳しいか…。 - 名無しさん 2015-01-23 11:58:21
          • ガードカスタムがあるが?あいつはそもそも強タックル以外通じにくいし、しかもパジムにも強タックルあるからジオンだけ言われでもな、その話ならもうゲルjとは関係あまりないな - 名無しさん 2015-01-23 12:08:35
        • ああ、ごめんなさい。強タックル全般に対して書いてました…。こいつに対しての強タックルですね。申し訳ないです。こいつが汎用のままなら強タックル付加もアリかしれませんが、支援機になるという仮定の話なら反対です。ちゃんと自衛手段のサーベルがありますからね。 - 名無しさん 2015-01-23 12:09:49
          • だから格闘モーションが糞過ぎて使えないから強タックルがいるだよ、連邦の格闘モーションなら確かになくでも問題ないがな - 名無しさん 2015-01-23 12:28:12
            • 強タックルはスラが焼けてその後こいつの機動性が失われるから連撃1付けた方が遙かにマシ。そうすりゃ自衛力も上がるし前線でサーベルを振りやすくなる、その代わりに連結外せば問題ない。 - 名無しさん 2015-01-23 19:57:58
  • 兎より後ろ、指揮砂より後ろでハイエナでエースになってどや顔されてもな!負けるのはアンタのせいだよ! - 名無しさん 2015-01-23 08:59:23
    • この板ではサーベル振ったら負けなんだって、汎用だけど射補正いれてリングでhp減らして遠距離から芋るのが正義なんだって - 名無しさん 2015-01-23 10:19:56
      • その運用だとM指揮と丸被りな上に劣化なのにね - 名無しさん 2015-01-23 10:46:16
      • それ多分運営のせいと思うよ、こいつの性能はそういう使い方しかできないから、もっとも汎用性がない汎用だからね、しかも遠距離でも強くない。もうこの機体と一緒に戦った時点で既に間違いだとしか言えないな - 名無しさん 2015-01-23 10:49:46
      • 頭固いなぁ。どの汎BRにも言えることだけど、ある程度自分がダメージ貰わない状態でないとサーベル振りに行けないんだよ。カットしに行って他のより脆い分瀕死になりやすいからマイナスになってしまう。もちろん助けれる状態であればサーベル振りに行かないといけないよ。助けれる状態でもチュンチュンしてたらダメだけどね - 名無しさん 2015-01-23 10:50:12
        • この板でサーベル振ると何故か真正面からーてなって、味方汎用がカットしやすい位置でサーベル降るとか敵の射線被る様に格闘いける性能あるのに答えは振れないらしい - 名無しさん 2015-01-23 13:03:11
          • 結局味方の援護ないと何も出来ないんじゃん、クソだろそんな機体。前にも書いたけどただバランサーとサーベルあれば格闘振れるわけじゃないんだよ、ダウンまで持ち込めてやっと格闘振れるってなるんだよ - 名無しさん 2015-01-23 13:37:10
            • PSないだけじゃんおつかれ - 名無しさん 2015-01-24 12:10:46
              • 言い過ぎたな単機で運用する機体じゃないでしょうに前提条件自体間違ってない? サーベルでヨロケ継続ぐらいできるだろ - 名無しさん 2015-01-24 12:15:26
          • 皮肉の言い方が子供過ぎてなんかわろた - 名無しさん 2015-01-23 15:41:11
  • 戦術的にそうなるとは言え、所詮ジオンにアレックスのような芋汎用はいらないですよね - 名無しさん 2015-01-23 08:57:24
    • アレックスだったら良かったんだけどな。ような>>>開発の煩悩>>ゲルJ ってくら隔たりがありそう - 名無しさん 2015-01-23 20:09:46
  • 運営が「ガトーゲル出したからゲルJのことは忘れてください」と言っています。 - 名無しさん 2015-01-22 23:58:52
    • 忘れない〜こ〜の〜よ〜る〜は〜貴方(ゲルJ)をお〜もう〜……(泣)。サーベルさえマシに使えたらな…… - 名無しさん 2015-01-23 00:24:53
    • 消費者を小馬鹿にした行為。「でも課金するんでしょ?wコミックも買うんでしょ?w」っていうメッセージ。今思えば無課金組は正しかった。お世話になりました、引退します。 - 名無しさん 2015-01-23 01:26:13
      • おうまた明日な - 名無しさん 2015-01-23 10:31:45
        • ワラタw - 名無しさん 2015-01-23 22:56:18
  • しかし逆転を信じてハンガー入れていただけに残念 - 名無しさん 2015-01-22 23:06:26
    • それ分かる。でも大丈夫だ、次は課金だから強化が来る。そして一カ月後には今以上の弱体化も来る、、、 - 名無しさん 2015-01-23 14:32:44
  • まさかここまで運営に馬鹿にされたとは、もう取り消して支援になるしかこいつを救え手がないな - 名無しさん 2015-01-22 21:36:48
    • 指揮マリ「支援枠は既に私が居ますので…」 - 名無しさん 2015-01-22 22:08:03
      • お前がビームライフル枠でしょう?高級狙撃とマシンガン支援はジオンには居ねえよ - 名無しさん 2015-01-22 22:28:10
    • 収束無くして、連撃つけて格闘機にすればジーラインライトの対抗機になったろうにねぇ。パラ色々弄る必要あったんだろうけれど。狙撃機が格闘機になるという設定無視を、散々設定無視した上でも果断にできなかった開発のミスじゃないかな。 - 名無しさん 2015-01-22 23:11:43
      • 格闘になれ君もう連邦に帰っていい、ママが呼んでるよ - 名無しさん 2015-01-23 00:57:07
  • スポットの威力1発の威力500〜600でもよくね? - 名無しさん 2015-01-22 18:39:15
    • というより射程を450とか、主兵装に合わせて600ぐらいまで上げてくれれば優秀になったって感じると思いますがいかがでしょう? - 名無しさん 2015-01-23 05:40:09
  • 今いち使い方が難しい。中距離で削れば連邦BRいっぱい撃ってくるし、近距離は駄目、やっぱり遠距離からの攻撃がいいのかな~あとペズンみたいに2パターン有るよね。削り専門になるか、ハイエナ専門になるか。俺は削り専門だけど - 名無しさん 2015-01-22 17:56:53
    • 削り専門になるほど火力はないしこいつは高性能レーダー無いから遠距離攻撃力は低いんだよなあ - 名無しさん 2015-01-22 19:24:46
    • ジオン専の支援乗りて両軍喰らわれてるよねよくわかる文 - 名無しさん 2015-01-22 22:33:10
    • マシンガン垂れ流ししても威力低い。副兵装はもっと弱い。汎用である以上、よろけ→格闘→よろけのループで枚数差と弾数等の制限の無い、格闘でダメージレースにも参加しないといけないんだがなぁ。遠距離火力なら本当に、支援でいいんだよな。 - 名無しさん 2015-01-22 23:15:16
  • はっきり言ってガトーなんかどうでもいい、こいつが好きなんだから使えるようにしろよ - 名無しさん 2015-01-22 16:35:57
  • ガトーゲルググを出すためにコイツが犠牲になった感が。。。 - 名無しさん 2015-01-22 16:11:06
    • ガトー「ゲルJへの修正要望は頂いていく、コミック売り上げのために!」 - 名無しさん 2015-01-22 21:25:00
      • ワロタwwwwww - 名無しさん 2015-01-22 23:51:00
  • 更に立場が危うくなる機体の参戦ですね。尚更良く考えないと出すとこなくなる(もうないとは言ってはいけない) - 名無しさん 2015-01-22 14:15:59
    • ゲルjを無かったことにする気だなふざくんな - 名無しさん 2015-01-22 14:42:19
  • こいつのことを真面目に考えてみた。まず遠距離戦だがなんとびっくりこいつは高性能レーダー積んで無い。正直遠距離向いてないと思う。中近戦だがダウンからのスポットを足に全て命中させるならわりかし足破壊マシーンとしてそこそこ優秀かもしれない。近距離は近づかれたら終了。やっぱりダウン攻撃は魅力だがこいつで1番いいことは部位補正の高さだと思う。いかに足を折っていくかを考える機体ではないかな? - 名無しさん 2015-01-22 01:54:38
    • ジオン最高峰のゲルJはただただ脚折るだけの機体なのか… - 名無しさん 2015-01-22 03:05:57
    • 脚部破壊しやすいなら、なおさらビームマシンガンを今の変な武器ではなく本物のビームマシンガンにして欲しいな。 - F9 2015-01-22 08:45:47
  • 初めて乗ったけど話にならんほど弱いな。取り柄と行ったら弾速が早いだけ - 名無しさん 2015-01-22 01:16:24
    • カスくはないがコスト400と考えるとクソ機体。こいつでしか出来ないことは無いしアイデンティティもない。何かしないとマジ残念な機体 - 名無しさん 2015-01-22 01:34:41
      • 乗ってて指揮Mなら今の逝けたなって思う事が多々ある。それに比べてゲルJだから良かったと思う事が一つもない。 - 名無しさん 2015-01-22 01:41:27
        • だな。これに尽きる。そもそも指揮mとゲルjのコンセプトが似過ぎているのが問題。 - 名無しさん 2015-01-22 01:46:53
  • こいつはダウンついたから弱体されたけど、ペイルはロケラン持ちでアレックスと同等の格闘火力と連撃を持ち追撃のBGもあって即撃ち爆風ありのダウン付き180mmに加えHADESがあるのは許されるのか…いやまあ確かにコストは高いし180mmは一発しかなくて足は止まるけれども…うーむ… - 名無しさん 2015-01-21 22:31:39
  • ゲルJ部位補正倍率検証完了、ビーマシ(フルチャノンチャも同じ)・スポットガン共に約145%の結果でした。 - 名無しさん 2015-01-21 21:19:11
    • ありがとう。やけに脚部壊れる事多いと思ってたが、レベル1部屋だからHP低いのが原因だと思ってたけどそうじゃなかったのね。。 - 名無しさん 2015-01-21 23:14:21
    • 足破壊機体として使えるのか。検証感謝です - 名無しさん 2015-01-21 23:15:29
      • 気になってレベル4で格闘機(レベル6ガーカスを想定)に対するワンコンのダメージをシミュレートしてみた。DBL2積で1,5000程の脚部ダメージを与えられる模様。ワンコンで足を持って行けるとすれば、格闘キラーとして一つは存在する価値を得たのかな。まあ連邦に格闘はほとんどいないけれども。 - 名無しさん 2015-01-21 23:45:22
        • 思ったんだけどカテゴリ格闘に変えて敵支援の足破壊キャラにしたら面白くね? - 名無しさん 2015-01-22 01:21:40
          • 連撃の無い格闘なんて論外だけどな - 名無しさん 2015-01-22 01:39:31
            • うん、軽くネタ半分でいってみたけど格闘に変えてもクソだわこいつ - 名無しさん 2015-01-22 01:48:13
            • …。マツナガ - 名無しさん 2015-01-23 11:33:56
          • いや、GLA以上の射撃寄り格闘として出れば意外とバカに出来んかもしれん!耐衝盛りのガチガチ支援を命からがら殴りに行く時代は終わりそう - 名無しさん 2015-01-22 12:16:05
  • ホストでイェーガーに乗ってる人なら許せるというか、すこし信用できるかな。ただ戦闘中ほとんど姿見せなかったのに戦果総なめしてた時は、俺としては、何となくやるせない気持ちになる...。 - 名無しさん 2015-01-21 18:36:08
    • むしろホストじゃないと部屋が崩壊するのが現状 - 名無しさん 2015-01-21 18:48:24
  • 主兵装のノンチャをピョンピョンピョンじゃなくて、ピョピョピョピョって原作並の連射速度にしてくれたら色々良いと思うんだけど - 名無しさん 2015-01-21 18:13:34
    • ほんとそれ思うw 欲を言うならBSGと同じ連射速度になってほしいけど、そうなるとBSGいらない子になるね。 - 名無しさん 2015-01-21 18:43:58
      • BSGによろけつけて2発オーバーホールという手もあるんだぜ。 - 名無しさん 2015-01-21 19:28:39
        • オーバーホール………?? - 名無しさん 2015-01-22 14:09:47
        • スポットガンばらすなw - 名無しさん 2015-01-22 16:35:04
  • ペイルライダーの米欄でペイルライダーにまで馬鹿にされたよ、まああちらはコスト高いから強くでも問題ないけどな、でもこの切ない気分は何?機体と兵装のlv4が出たのに、この程度しかないのか?一年戦争最強機体にしてジオンMS技術の集大成の一つですよね?ここまで弱いとは、これさ、もう運営の失敗としか言えざるを得ないだな - 名無しさん 2015-01-21 10:58:30
    • ジムの生産に成功した時の連邦の方が戦争末期のジオンより技術があったんだよ。たぶんね - 名無しさん 2015-01-21 11:16:25
      • いや、MS技術はジオンのが上のハズ。連邦はほとんどが物量作戦でエース機体のドムゲルには手も足も出なかった的な事をどっかで読んだ記憶が、、、 - 名無しさん 2015-01-21 19:52:58
        • いや、皮肉にマジレスやめて - 名無しさん 2015-01-21 20:44:23
        • バトオペの運営的に連邦の方が技術あって、量産も出来てるからコストも低い。って事じゃないかなw - F9 2015-01-22 11:14:04
  • 最近の運営は調整という名目のアッパー修正ばかりだったのに何で急に調整したんだろうね、、、よりにもよってコイツを - 名無しさん 2015-01-21 06:07:29
    • 運営の修正パターン。連邦機体はデメリットの強化と影響の少ない部分の弱体化、ジオン機体はデメリットの強化とメリットの弱体化。まあコイツはメリットすらなかったんだが、、、 - 名無しさん 2015-01-21 14:05:44
      • 三ヶ月も立ってまだまともな修正ができてない、逆に訳わからないチャージダウンを付けてネタ機体になった、これもう無能ってレベルじゃないよね、対応機のスタンダードアーマーは既に希望通りの修正を受けって無制限でも通用できるの強機体になったくせに - 名無しさん 2015-01-21 15:08:27
        • 運営「おめーらがガンキャ2をチート扱いしてたから、同じような上方修正(笑)してやったんだろうが!何が問題なんだよ」と、思ってそうだな・・・ - 名無しさん 2015-01-21 20:34:29
        • 恐らく運営は連邦新機体を強化前提でロールアウトキャンペ終了直後に強化、ジオン機体は新スキルや武装のテストを兼ねた試作品でビーマシが指揮Mで評価されたので使い回しで実装→予想以上に不評だったのでとりあえず修正。みたいな感じだから迷走してるのかと、、、 - 名無しさん 2015-01-21 20:37:15
  • 兎x2、ジュアッグ、ゲルJx2って強そうじゃね? - 名無しさん 2015-01-21 01:06:55
    • 強そう…か? 楽しそうではあるけど。ジュアッグのポテンシャル次第かな。 - F9 2015-01-21 07:26:24
    • 連邦にピクシー居たらヤバそうな気が・・・。 - 名無しさん 2015-01-21 09:57:24
    • 自分なら イフ アクト ゲルJ ゲルJ ラビット シマゲル ってのは新しいジオンのスタイルの1つにあげたいかな。 - 名無しさん 2015-01-21 18:17:08
  • なんで観測ついてるのに高性能レーダーがついてないんですかねぇ! まともに戦おうとすると観測活かしづらいしかといって観測活かそうとするとけっこーリスキーな距離になるからどうしようもないんだなぁ!? - 名無しさん 2015-01-20 19:00:04
    • 正直観測ってマジいらない。こいつを出す時はジオンは支援よりの編成のほうが上手くいくと思うからそうなるとゲルキャ、兎を出すことになる。つまり観測は無用の長物なんだよね。確かにそうなるとレーダー欲しいな - 名無しさん 2015-01-20 20:05:53
      • うむ。ホバリングダッシュやアブソーバーは別に無くても影響は少ないから、高性能レーダーつけてほしい - 名無しさん 2015-01-21 02:27:57
  • よほどこの機体が活躍できると言いたいのがいて、それやるなら他の機体でいいと言えばゲルJ板の意味がないという。だけど、他の機体にできる事をゲルJ板で言ってどうするの?と思うなぁ。こいつにしかできない運用方法を語らないとそれこそゲルJ板の意味がなくないか?(多少の修正を願う者) - 名無しさん 2015-01-20 12:02:26
    • わかったよ。ただただゲルJが好きでゲルJで戦えたよと言いたかっただけなんで… - 名無しさん 2015-01-20 12:31:16
      • 好きな機体に乗って、しかも活躍出来た。凄くいいんじゃないかな?何の問題も無いと思うよ。 - F9 2015-01-20 19:04:59
        • 勝敗気にしないなら何でも乗れるしだいたいどれ乗っても楽しいだろうよ。 実際に勝敗不問部屋はとても楽しいがな。 まず味方に負担かける戦いを強いられてるから味方はあまり良い思いをしない。味方に負担かけてるぶんダメージとか取ってくれるならありがたいがそれも大して取ることが出来ない...。機体自由楽しくみたいな感じのルームでフレに言われた一言「アナタは楽しいし活躍出来てるのかもしれないがその分だけ味方が禿げてます。だから次は私がゲルJに乗ります」には衝撃を受けたよ... - 名無しさん 2015-01-20 19:15:30
          • なら強機体と呼ばれる物だけ乗ればいいんじゃない? - F9 2015-01-20 19:17:56
            • ん?ごめん…勘違いしてるっぽい…スルーしてください。 - F9 2015-01-20 19:26:17
    • たってほぼ全ての運用はシマゲルがいいじゃん、瞬間火力も継続火力もシマゲル大幅勝てる、チャージダウンも使いにくい上に連携を取れないし、どうしでも遠距離で支援のダウンを取りたいならコスト遥か下の機体でもできるし。正直、大きな修正がしない限りこいつの運用を語っても意味がほぼないよ。 - 名無しさん 2015-01-20 12:36:17
    • ならその運用を書けばいいやん。誰かのコメントに「他の機体でいい」だけ書くとか全く建設的じゃない。 - F9 2015-01-20 17:47:47
    • コイツにしか出来ない運用方法、唯一無二の個性、確かにあるにこしたことはないけど、連邦なんかじゃバズ汎のG3素ガンパジムジム改ジムコマを並べてみれば、コストや固さと火力のバランスくらいの違いなんだよね。別にさ。「乗りたいから乗ってる。その上でこう立ち回れば割と活躍・貢献できる」で良いと思うんだが? - 名無しさん 2015-01-20 18:32:35
      • そう思います。こんな動きならこの機体でも活躍出来るって、前向きでいいと思うよ。例え他の機体の方が優秀だったとしても。 - F9 2015-01-20 19:00:51
      • コストは同じ。 火力は指揮M。硬さはちょっとだけゲルJ。 バランスもクソもねぇよ...。 同コストなんだから互換されてる場所が欲しいけど僅かな互換部分と火力を比べると火力の方が明らかに差がついているのだ... - 名無しさん 2015-01-20 19:05:19
        • 少なくともある程度バトオペは火力ゲーだから火力がなくても許されるのは肉壁か手数の多い奴ぐらい。もしくはコスパがいいとかすべてがいい具合にないこいつに居場所ってない・・・ - 名無しさん 2015-01-20 20:15:03
      • 低中コストの機体はいい、コスト400台の機体は必ず他の機体にはないの強みがないといけない、他のコスト400台の機体と比べればすぐわかるので - 名無しさん 2015-01-21 10:35:42
    • 今のこいつでしかできないことといったら遠距離でデザクより安定してダウンが取れることこれぐらいかな。ただ上にも書いてあるけどレーダーがないから肝心の長射程はなかなか生かせない。ダウンさせたって支援にはたいしたダメは入らないからやはり遠距離もすごく得意というわけではない。スポットやノンチャで鈍足支援をとめるという運用も考えたがそれは拘束力がなくていまいちだし長続きはしない。こいつの長所を生かそうとすればするほど運用に影を落としてしまうんだよなあ - 名無しさん 2015-01-20 20:12:27
  • 意外とケンプと前線で互いにカバーし合うと好成績残せましたよ。 - 名無しさん 2015-01-20 09:14:45
    • それはどんな機体にでも言えることじゃね? バトオペは連携前提のゲームやし - 名無しさん 2015-01-20 09:17:50
      • ごもっとも。でもそれ言い出したらゲルJ板の意味ないし、楽しくないだろ?ケンプの方にも賞賛いただいたしまだまだこの機体も頑張ればやっていけるなと少し感じただけ。 - 名無しさん 2015-01-20 09:39:03
    • いっては何だが、それ指揮Mとコンビ組んだらゲルJより遥かに早く相手を殲滅出来るぞ… - 名無しさん 2015-01-20 09:39:28
      • どこまでいっても下位互換って状態から抜け出せないよねぇ。ダウンは大きいかもしれないが、何故火力まで下げたのか・・・ - 名無しさん 2015-01-20 09:44:11
        • あとは、手数が指揮Mと一緒ってのも酷いよな。極端だが手数が倍あれば凸始動に役立ちそうなんだが… - 名無しさん 2015-01-20 10:02:36
      • それは確かなんで、あんまり反論無いけどケンプと前線で足並み揃えるから機動力的にこっちかとね - 名無しさん 2015-01-20 09:59:50
        • 悪いがこいつの自衛力格闘性能じゃ、ケンプと前線に出たら負担しかならないと思うよ、脆いしコストもケンプ並に高い - 名無しさん 2015-01-20 10:25:46
  • 正直真剣に修正して欲しいのなら機体板に「ぼくのかんがえたしゅうせいあん」なんて書かずに直接バンナムに送ればいいんじゃないかな 少人数でも毎日バンナムに送れば効果あるかもよ? - 名無しさん 2015-01-20 09:06:25
    • 割かし触れちゃ行けない所だよ。 - 名無しさん 2015-01-20 16:27:24
  • バンナムさん、早よ、バズを持たせて下さい! - 名無しさん 2015-01-20 08:29:53
    • バズ持ちたきゃ先ゲルか素ゲルにでも乗れば? J乗ってまでバズ使う意味全く無いと思うが - 名無しさん 2015-01-20 08:49:33
    • 先ゲル乗れ、以上… - 名無しさん 2015-01-20 09:10:27
      • 先ゲルは、ノリ飽きたよ。 - 名無しさん 2015-01-20 12:51:15
        • ドワッジも。 - 名無しさん 2015-01-20 12:59:52
    • ゲルJにバズはないわ〜 - F9 2015-01-20 09:12:16
    • バズ持ったら一線級になれると思うのは妄想としか言いようがない…仮にバズ持ってやる事はバズ下スポットか?コスト500近いこの機体でやるには耐久性も考慮すると見合わな過ぎる。アレックスがバズ持つのとは全然違うんだよ… - 名無しさん 2015-01-20 10:57:14
      • おいおい、一線級とは書いてないよ。あなたが、妄想しているよ。文章をちゃんと読みなさい。バズが持ちたいと書いてあるだけ - 名無しさん 2015-01-20 12:56:52
        • 勘違いされたくないなら最初からバズ持ちたい理由を書いときなよ - 名無しさん 2015-01-21 08:06:13
    • 一番いいのはBZも持てるようにして且つBZと同等以上の使用価値があるBRに仕様を変更することだと思う - 名無しさん 2015-01-20 15:13:41
  • こいつ中心の撃ち合い特化編成考えたんだけど、どうかな?編成はゲルj×2~3、指揮陸ゲル、指揮Mあたりで。軍事や廃墟でやれば強力な編成になりうると思うんだけど・・・ - 名無しさん 2015-01-20 03:56:50
    • 遠距離の命中率が7割ぐらいあり、連携が取れるのならばかなり強いと思う。が、いかんせんジオンで出たい人の9割近くはちまちま面倒臭い射撃戦よりガーっと行ってドガっとブッパする電撃戦が好みなので、どれだけ中距離が優秀でも近距離が少しでも既存の汎用より劣っていれば産廃扱いで戦術を考える余地もなしになるので流行らないかと。5vs5で肉壁前線ではなく撹乱前線のアクト×2・バズケンプ・ゲルJ・ゲルキャあたりでもいけると思うw - 名無しさん 2015-01-20 19:16:36
  • こいつで指揮m以上の何かを生み出せる運用を教えてください。 - 名無しさん 2015-01-20 01:02:35
    • 連邦支援機の距離より外から転倒ビームを一方的に当てれるところ。これに尽きると思う - 名無しさん 2015-01-20 02:15:23
    • 緊急回避、機動、収束、射程はこっちが上。特に撃ち合いで敵側の主砲を見てから緊急回避できるのは射程の長い汎用機であるコイツの特権。がんばれ - 名無しさん 2015-01-20 02:20:56
      • 緊急回避中もダメだけ入る現在の仕様では… - 名無しさん 2015-01-20 12:24:50
      • 脆い巨体を晒して追撃しないとただ安い無敵を敵にあげるだけだよ、そんなの味方が喜ぶでも?シマゲルなら撃破も可能なのに - 名無しさん 2015-01-20 12:52:05
  • lv4がフルハン終わったんで連邦ホストのネタ部屋で出てみたんだが、こいつ強いね。例の如く連邦はガチ編成だったんだけど、リング2つけてのフルチャは凄いよ。スラスピードも速いしまさにハイエナ専用機ですなぁ。味方は大変だと思うけどね。 - 名無しさん 2015-01-20 00:35:20
    • 空想はいい、フルチャージのリロードは9秒なので、リング2をつけても手数が変わるわけがない。 - 名無しさん 2015-01-20 00:58:32
      • フルチヤの - 名無しさん 2015-01-20 03:23:16
      • 送信ミス フルチャのリロードって意味わからん - 名無しさん 2015-01-20 03:23:52
        • 多分 収束3.5秒 CT2秒 再収束3.5秒 って計算じゃね  もしくはフルチャ撃った後のゲージ回復に9秒かかるとか? まだハンガー終わってないからなんとも言えんがw - 名無しさん 2015-01-20 08:57:44
          • フルチャのゲージ回復に9秒かかる、ってのが正解。集束つければチャージが20%減少して手数が100/80=1.25倍になると思われがちだが…それは大きな間違い。チャージが早くなろうがゲージの回復は全く変わらないのでOHさせずにフルチャを撃つと集束の有無で手数はほぼ一緒。これが集束つけた同じ手数指揮Mだと、OHさせても15秒で復帰の上に大ダメージ、しかもOHさせても優秀な速射砲で十分にカバーできる。ゲルJの場合はOH復帰に20秒もかかる上にショボいダメージでスポットガンは駄目兵装の違いがある。 - 名無しさん 2015-01-20 09:27:59
            • リングはフルチャがほしい時に - 名無しさん 2015-01-20 11:12:49
              • ミス フルチャが欲しい時にリングがあれば間に合うものが間に合わなくなるから付けるものだと思いますよ - 名無しさん 2015-01-20 11:15:21
                • 継続火力ではなく、今!って時にフルチャする為のリングですね。 - F9 2015-01-20 11:21:10
                • したの枝にも話したが、そんな一戦に一回か二回くらいしか役に立たないものより、hpを伸ばして一秒でも長く生き延びる方が余程チームの力になる、ただでさえ脆いしコストも非常に高いのでな - 名無しさん 2015-01-20 11:55:18
                • それも書き間違いだよね・・・?「リングがあれば間に合わないものが間に合うようになる」だよね?リングつんで間に合わなくなっちゃだめじゃん!っというツッコミ - 名無しさん 2015-01-20 12:02:40
    • 味方の毛根にはクリティカルですよね - 名無しさん 2015-01-20 01:04:21
  • バズ・・・    欲し・・・  い・・・ - 名無しさん 2015-01-20 00:08:10
  • 上限大佐部屋でやけど、ゲルキャや指揮M護衛に徹すればなかなかいい感じに動けたよ。ま、護衛と言うより随伴機って感じやけど。 - F9 2015-01-19 23:29:05
    • その運用なら、アンチステルス付いてるデザクの方がよくね? - 名無しさん 2015-01-20 00:35:21
      • それ言われると何も言えないwでもここはゲルJの板やからね。ゲルJの話しをしよう - F9 2015-01-20 09:14:10
  • 下のゲルJの修正案を募った者です。 修正の必要性を感じていない人も存在はするのでしょうが少なくとも自分は修正希望者ですので機体説明文からどこが修正されるべきか考察していきたいと思います。 まず、ステータス。 ステータス単体で見ると非常にハイレベルでまとまっています。ですが機体説明から見るにスラスピ、スラ量は優秀でも歩行速度はあまり速くないという予想が立ちます。よって歩行200スラ140スラスピ現状の5%~10%上昇くらいを目安とすべきでしょうか。旋回速度は問題ありません。次に装甲面。説明どうり優秀な装甲・上昇率のため問題ナシ。攻撃補正に関して。問題ナシ。ただし、武装面の調整によっては射撃補正の低下も視野に入れる。スキル面に関して。観測情報連結を削除。ユーザーの求める汎用ならば最低限の自衛力の保持(汎用だから自衛力があるわけでもないとは思うが)。これのために緊急回避Lv2あるいは格闘連撃Lv1(こちらのほうが使いやすい機体になるでしょう)を追加。これで自衛力は保障されるでしょう。続きます - 名無しさん 2015-01-19 21:31:41
    • おそらく一番、重要な武装面について触れていきます。主兵装の長射程狙撃可能ビームマシンガンについて。 違った見方をすれば長射程狙撃も再現されています。では、ユーザーに不満を抱かせているのはどこなのか? おそらく「歩き撃ち」と「強制ダウン」でしょう。歩き撃ちである方が性能的に強いことは間違いありません。 しかし、その歩き撃ちが使用しているときの狙撃感を消しているのではないでしょうか。他の狙撃兵装は静止射撃ですからね。よって、現在のビームマシンガンを2つの兵装に分ける意見を推挙します(ゲームプログラム面ではギャン盾の存在から無理ではないはず)。 1つは狙撃ビーム。Lv4のビームマシンガンを前提に考えます。射程はこのままに静止射撃・武器威力を現在のフルチャ3000からノンチャージ2000~2300。フルチャ3500へ変更。仕様は陸ゲル用初期BRと同様しかし弾速を上げて当たりやすいものとする(ただしフルチャージまでの所要時間は5.5秒以上)。ヒート率は55%~85%。CT5~6秒。2つ目のビームマシンガン部分について。現在のスポットガンの仕様をそのまま移植。そして、移植されたスポットガンは切り替えの遅く低威力なよろけビームに変更。切り替え2.5~3秒、威力1000弱ならば自衛しやすいか? サーベル威力は300ほど上昇させれば高コストBR汎用相応のものとなるか。全体的にはWD犬砂のような汎用砂の高コスト版といったところ。ジオン支援の立場を潰さない為にも火力控えめ自衛力高めの射撃汎用を方針とするのが自分の意見です。 おそらくアレックスとは方向性が真逆になるのではないでしょうか。 稚拙な意見申し訳ありませんでした。 - 木主 2015-01-19 22:07:49
      • 武器の仕様が変わるだけでいいんですけどね。 - F9 2015-01-19 22:53:16
        • 確かにそれは同意します。主兵装だけ見直せばいいじゃないかと。 ですがこの機体のステなどポテンシャルだけ見ると調整の仕方間違えただけでガンキャⅡの再来と化しそうなのですよね。 そういう意味で上げるとこ上げて下げるとこ下げなきゃ最終的に誰も望まぬ機体になったりなんかしたら目も当てられないです(現状がそれだろうという気もする)慎重にね - 名無しさん 2015-01-20 00:04:29
      • 狙撃モードのチャージ別にいらない、瞬間火力がシマゲルでいいので、犬砂と同じ、威力2500くらいのOH率が低い発射間隔4秒でいい、あとマシンガンモードの連射がDPS1500くらいあれば満足だな。 - 名無しさん 2015-01-20 00:55:02
    • スピード200だと使うものにならないよ、ゲルの巨体だから、むしろ245にするべきだ、あと装甲は別に高くない、同コスト台汎用と比べば普通程度、シールドがない分もしろHP+2000じゃないとバランスが取れない - 名無しさん 2015-01-20 00:45:38
  • 無理して乗る必要も好き好んで乗る必要もない。もういい休め… - 名無しさん 2015-01-19 19:44:28
    • 正直この機体にできて他の機体に出来ないことがない以上タダのボーナスだしな。運用を考えに考えても指揮m以上にもなれないし。味方の毛根にはクリティカルダメージがでるくらいだな。 - 名無しさん 2015-01-19 19:50:06
    • 野口英世さん2人も使って、速攻レベル4フルハンしたけど正直無理だった。好きな機体だが倉庫の肥やしになるしかない… - 名無しさん 2015-01-20 00:09:06
  • フルチャからのノンチャでOHした… 前はしなかった気がするんだが? - 名無しさん 2015-01-19 10:44:33
    • 確かクールタイムが行動で変わって来るからそれでじゃない?前にも書いてる人いたけど。 - 名無しさん 2015-01-19 12:35:38
      • いや、今回は最速てノンチャ撃つと確実にOHしますな。フルチャのヒート率が悪化している可能性。まぁ、少し遅らせたらOHしないので注意して使えば問題ないかと。 - 名無しさん 2015-01-19 13:02:44
    • うん、オーバーヒートしますねwこんなところも弱体化かw - F9 2015-01-19 15:02:05
      • もう本当に何なんだろうな…そんなに弱体喰らうほど強く無いだろうに。 - 名無しさん 2015-01-19 19:33:33
    • オーバーヒートするよ。フルチャにダウンがついた代わりにダメージ減、ヒート率増、オーバーヒート復帰時間増、、 - 名無しさん 2015-01-19 19:32:15
      • 強化と言う名の弱体ですよね… 高コストでこれは無いわ…… - 名無しさん 2015-01-19 22:44:29
        • ガンキャⅡはBCのダウンによって強い強いと騒がれました…きっとダウンを付ければ運営は壊れ並みに強くなると思ったのでしょう。なのでバランスを取るために他の面で弱体化されました…(´・∀・`) - 名無しさん 2015-01-19 23:29:48
          • ガンキャⅡはノンチャよろけと武器切り替え早くて瞬間火力が高いことが問題だったのにね、、、ダウンが強いんじゃないってことに運営は気づくべきだよね。 - 名無しさん 2015-01-20 22:23:02
            • ↑ミス。チャージ無しでダウンね。 - 名無しさん 2015-01-20 22:26:34
  • 現在、Lv3フルハンなのですが火力特化目指すならリング2とDBLのどちらが効率良いですか? 大佐3 - 名無しさん 2015-01-19 09:59:01
    • リング2確か遠スロけっこう使って20%だっけ?つまりはコイツだと1秒溜め時間短縮だけど、4秒になってもその間にバズでもなんでも食らえばフルチャ打てないのがビーム。当てれるときにあてないと敵にダメージ通らない訳だし、4秒溜める余裕あれば後一秒くらいどうにかなると思うし。それにヒート考えればリングつけたところで一試合にフルチャあてれる回数にそこまで差はでないと思う。あと火力特化自体に対しての個人的意見だけど、中距離射補とかに積むくらいならフレ積んで長生きした方が一回落ちるまでに敵にダメ与えられる可能性増やせられる分一試合あたりのダメ的にも、味方にかける負担的にもいいと思う。 - 名無しさん 2015-01-19 13:42:28
      • なるほど。瞬間火力よりもなんとか生き延びて味方との継続火力に全力を出すと…高コストなんでその方がまだ貢献できそうですね。ありがとうございます - 名無しさん 2015-01-19 13:55:14
  • 指揮M乗り慣れた俺が乗っても、半分くらいしか役に立たない - 名無しさん 2015-01-19 03:10:58
  • 転倒効果が付いて色々下方修正されたのがキツイなー。それがなかったらまだ良かったのに - 名無しさん 2015-01-19 03:09:30
  • 支援枠なら火力の指揮マリ、機動のJで住み分けれたのに - 名無しさん 2015-01-19 00:34:47
  • こいつの観測って意味無くない?射撃編成で出すと確実に支援機居るし。支援無しで支援の代わりだと転倒効果がバズ汎の邪魔になるだけだし - 名無しさん 2015-01-19 00:20:18
    • 味方支援機がかなり後ろで伏せ撃するようなヤツだったときか、逆に敵支援機が味方支援機のレーダー外にいるような時は役に立つかもね。でもそれくらいしか思いつかないや - 名無しさん 2015-01-19 13:52:07
  • 取り敢えずチャージビームの回転率が上がって欲しい。被弾しないことを祈りつつ後ろでウロウロするのが情けない。これでコスト400だぜ?馬鹿げてる - 名無しさん 2015-01-18 19:59:27
    • で、思ったんだがlv4使えてる? - きぬし 2015-01-18 20:00:49
      • 正直微妙、仮にBR命中率が同じだと想定すると指揮Mの方が圧倒的になぎ倒せる。ウリの機動力と回避付きの優位性はあまり見当たらない - 名無しさん 2015-01-18 21:34:12
        • 正直自衛出来るからって火力が低いんじゃ結局いらない子だしな。火力が無いなら何か違うことに特化した性能にしてもないたいわ - 名無しさん 2015-01-18 22:04:34
          • 自衛できるいうけどこれまでの意見にもあったけど仮にサーベルあてれても上手い奴には次優位にできる手がない。理由は即よろけ武装をサーベルしか持ってないから。しかも連撃がないからひっかけ確認して下格を入れることもできない。自衛なんてほとんどできないようなもの。コスト400でしかも汎用だからもうちょい自衛を強くしてほしいね。サーベルのCTを2秒にしたらハメれて少し面白くなるかもしれんが - 名無しさん 2015-01-18 23:35:28
            • 今は「宇宙用MS」だから本気が出せてない!ってことにしておこう。重力下に慣れてきたら本来の力が出るはずだから… - 名無しさん 2015-01-18 23:47:05
            • ハメれたとしてもサベ威力が弱過ぎる。 - 名無しさん 2015-01-19 03:14:17
              • 言われてみれば確かにそうだな。でもま、ないよりはマシっしょ。その間に仲間がきてくれるかもしれんし、読み合いに勝てば下格も決めれるしさ - 名無しさん 2015-01-19 15:39:21
            • エスマで敵エースにまっさきに狙われて逃げまくっている人がなんと多いことか・・・ たぶんバズ汎ににらまれたら刈られるだけ。単品でうろついたらダメですよ。フォローに駆けつけるのも大変 - 名無しさん 2015-01-19 10:22:20
              • まぁそうなるはなw - 名無しさん 2015-01-19 15:32:35
  • 参入された時点では産廃ルートまっしぐらでLv4になって使えなくもないかな?くらいの性能になってきたことは分かる。 しかし、このままでいいのだろうか。 だんだんと使用に足る性能と情報が分かるにつれて違和感が大きくなってくるのは自分だけなのか? ゲームだし仕方ない部分もあるかなーとか思うが原作と関係の無い性能を押し付けられたコイツがこのまま使用に足る性能になっても余計に違和感が増えるだけだと思うのだがな・・・。 ケンプや指揮ゲルMにはないゲルJを使っているときのコレジャナイ感をなんとか消し去りたい。 なぜ、観測情報連結が付いているのか? なぜスポットガンの方がよっぽどビームマシンガンに近しい性能になっているのか? 他の機体でいう原作の再現は全体のバランスを考慮して難しいので一部の個性を削り取るのは仕方ないことだとも思う。 だが全体のバランスを考慮して余計な機能が付き、本来あるべき機能が削られたこの機体は本当にゲルググJと呼ぶに相応しいのか? 今一度、これを読んだ方には再考してもらいたい。 モデリングと中身が不一致な事について。 ゲームのバランスを考慮しながらゲルググJに近づけるためにどう修正すればいいのか。 今一度、考えて欲しい。 意見がまとまったら日時を決めて修正案を多人数で出せばユーザーの意見としては運営に対して効果を発揮すると思う。 - 名無しさん 2015-01-18 11:57:23
    • Lv1部屋でしか使ってないからかもしれないけどとにかく火力が無い.アレックスと武器的には似てるのに火力が段違い.コスト高いだけで劣化版アレックスにしかなってない. - 名無しさん 2015-01-18 13:18:41
      • lv4の火力はGSAと同じくらいで、低いとは感じないな。ただ木主の言う 「原作設定との不一致感」 を個人的にまとめると、①主兵装の連射速度が遅すぎてマシンガンっぽくない、②他ゲームで実現しているスナイパーモードが実装されていない、③高機動を謳ってる割にスラスピも、スラ量も平凡で、強制噴射があるだけ。この三点がどうにかなれば、個性が出て面白くなるのにな。 - 名無しさん 2015-01-18 13:50:10
        • 「他ゲームで実装されてるスナイパーモード」ってのはBBスタジオが出したサイストでも実装されてない.これはもうBBスタジオの調査不足としか思えない. - 名無しさん 2015-01-18 14:08:59
          • まぁピクシーを紙装甲のステルス機にしちゃうくらいですから - 名無しさん 2015-01-18 14:57:39
          • ショートBRとヘビーライフル間違える運営だからなこんな絶対間違えない事もしたしな - 名無しさん 2015-01-18 19:37:10
    • ノンチャ1バースト撃ちきりを今の1.4秒から0.7秒にすればいんじゃね? - 名無しさん 2015-01-18 13:39:35
    • すばらしい意見だ。確かにゲームバランスは大事だが、連邦、ジオンともに競争し合って良いモビルスーツを出したはず。と言うことは対応機やバランスをあまり考えすぎては結局個性が無くなるな。反論はたくさん出るが原作通りとまでは言わないが、強いMSはコストを上げてもいいから性能の強化をお願いしたい。ゲルJなんか1年戦争初期のMSに簡単にやられてたらおもしろくないしな・・・。 - 名無しさん 2015-01-18 14:02:37
      • ゲームなんだからバランスを考慮しつつ再現してもらわないと困るな。コスト上げれば強くてもいいってのは初期GP1やマドロックで皆辟易としていると思うが - 名無しさん 2015-01-18 21:18:35
        • 全く再現されてないけどなwバランス考えるならマドロックとかアレックスなど弱体化しないと - F9 2015-01-19 08:40:49
    • その通りだな、そもそも連邦に非常に高性能な機体を続々追加していて、ジオンの対抗できる機体が少なくなっている状況でゲルJ をこんな低性能な汎用として出した理由が理解できない。こいつが一年最強機体だぜ?なのに設定や原作の硬さ、速さ、兵装の強さ、なに一つも再現できてない、コストだけ最高クラス、しかもこんなに修正の要望があるにも関わらず、意味不明なチャージダウンを付けて弱体化した、ネタ機体になった。対応機のスタンダードアーマーが要望通りの修正をして、既に無制限でも運用可能な強機体になった。悪いがこうなった以上、恐らくどんな修正しでも無駄だと思います。機体その物を取り消して、本当にガンダムがわかる担当に変わって、一から直して、設定や原作通りの最強狙撃支援にしないといけない。 - 名無しさん 2015-01-19 15:01:25
  • 観測が最早呪いにしか見えない。運営の過剰評価でこうなってるのもあるが間違いなくこれの所為だろ。 - 名無しさん 2015-01-18 03:21:52
    • ハンサム「俺と一緒に産廃の道を歩もうぜ」 - 名無しさん 2015-01-18 12:18:28
    • 開発「あれは呪いじゃなく祈りだったんだ!!」 - 名無しさん 2015-01-18 12:36:45
  • 武器ともにlv4のフルハンJ (射補123・DBL2個) で、lv6ガンダム (対ビ98) に対して、フルノンコンボがどの程度ダメ通すかシュミってみた。結果、本体に9500ダメ、脚部に13000ダメ。これで正しいか不安だが、マップ広ければ使えるかも...? - 名無しさん 2015-01-18 01:52:33
    • あなたが言うフルコンってどうやるんですか?イェーガーのワンコンでこんなダメージ与えれたことないので知りたいです - 名無しさん 2015-01-18 02:55:48
      • いや、普通に主兵装のフルチャ+ノンチャの1セットのダメージだよ。ただ与ダメージスクリプト上の数値だから、実際のダメージはまだ確かめてないよ。lv4のフルハンが終わったら確認するつもり。 - 名無しさん 2015-01-18 04:16:31
        • フルとノンの間のCTにBSG2,3発入れれない?僅かな差かもしれんが、BRを使う以上貪欲にダメージ稼ぎたい。 - 名無しさん 2015-01-18 10:38:43
          • 「フルチャが命中した瞬間から3.5秒の間は、回線状況関係なく、いかなる追撃も確定ダメージ」 を前提に考えてみた。フルチャ後の切り替え時間を含めたBSG3発分の所要時間は1秒、再び主兵装に戻すための操作時間を0.5秒として、切り替え時間0.7秒+5点バースト1.4秒を合計すると、3.6秒かかることになり、最速でも難易度高そうだね。そのフルコン成立時の基本与ダメが11000ダメ (上記のカスパ) になるけど、実現可能なのかなぁ? - 木主 2015-01-18 13:32:43
            • でも今射撃補正バグあるから、そのダメージ出るかわからないよ - 名無しさん 2015-01-18 15:50:46
    • 機体武器ともにLv4でフルハンだがフルノン全弾命中でもそんなダメージみたことないよ。ゲージ半分削るなんて一度もない。 - 名無しさん 2015-01-19 15:01:41
  • もしかしてだけど、BD2の方が強い? - 名無しさん 2015-01-18 01:00:19
    • それは言うな! - 名無しさん 2015-01-18 11:10:33
  • ビームスポットガンはベジータの王子戦法に似ている。 - 名無しさん 2015-01-18 00:45:14
  • 転倒付きだから火力よりはフレームや装甲積みのほうが活躍してる。火力積みは結局スコアしか取ってくれない - 名無しさん 2015-01-17 22:53:52
    • BR機体は基本的にスコア稼ぐモンだぞ、耐える機体やりたかったらバズ持ち機体の方がいいよ。 - 名無しさん 2015-01-18 01:14:45
      • スコア稼いでチームを敗北へ導くヤツ結構多いけどな - 名無しさん 2015-01-19 14:02:24
  • よくよく考えたら、素ザクのザクマシをビームにして、高機動と緊急回避付けたらほぼゲルJじゃないか(超大雑把だが) これはアカンわ - 名無しさん 2015-01-17 22:46:04
  • この機体いけると思ったがコメみると厳しそうだな、たまに一緒に出撃するがちょい後ろにいて援護してくれてるのかなーて思って前出たら2VS1でさえサーベルカットしてくれねぇもんしかもそれが推奨みたいだし確かにスコアはいいだろうけど汎用盾にされてもなぁそういうのは連邦でいいし - 名無しさん 2015-01-17 21:39:08
    • ぶっちゃけ、味方を盾にしてダメージ稼ぐだけなら指揮Mの方が遥かに優秀…無論稼げるスコアもだ - 名無しさん 2015-01-17 21:47:37
    • こいつは汎用の仕事は一切不可能。さらにバカ高いコストだから助けるためにサーベルは触れない。そこそこの火力をチマチマ打つだけのコスト詐欺機体だよ - 名無しさん 2015-01-17 21:50:09
    • カットに行ってサーベル1回振った後何度フルボッコされたことか、性能が変更されない限りその優秀なスピードでどこまでも引き打ちするしかないっぽーい - 名無しさん 2015-01-17 22:28:39
      • 緊急回避後退速度で行けなくはなさそうだけどな、まぁ蹴るしかないな - 名無しさん 2015-01-18 10:22:57
  • こいつ使うと「よえええぇぇ」と「かっけぇええ」という感情が同時に出てくるけど、結果カッコイイが勝つからまた乗ってしまう - 名無しさん 2015-01-17 14:33:28
  • 指揮マリの上位解放が無いのはコイツのせい - 名無しさん 2015-01-17 14:11:41
    • ちょっとわかるw 指揮Mの上位来たらそっち乗れよってなるもんね… - 名無しさん 2015-01-17 14:41:52
    • いや・・・この仕様のゲルJだったら、シマゲルLV3と比較するとゲルJはLV6くらいないと役に立たないぞ - 名無しさん 2015-01-17 21:49:06
  • スラ増やして高機動支援機的なベクトルで行くしかない気がする。純粋な射撃火力でいったら指揮Mに劣るし。 - 名無しさん 2015-01-17 00:05:25
  • この子に一番必要な物はなんだろうか?①連撃②格闘威力③射撃火力④マシンガンの仕様の変更⑤バズーカ持てるようにする⑥いっそのこといちから作り直す これらの意見が今までにあったけど、どれが一番いいのだろうか。 - 名無しさん 2015-01-16 19:22:45
    • 1番はやっぱ4の仕様変更かな、次に連撃、観測はいらない - 名無しさん 2015-01-16 20:03:24
    • 火力を含む武器の変更かな。バズーカはいらない。 - F9 2015-01-16 20:09:52
    • ①だな、格闘火力は語るまでもなく論外で射撃火力じゃ支援と食うか食われるかにしかならない、マシンガンの仕様変更と一から作り直しも魅力的ではあるが前例がない、⑤はガルの役目。だから俺は①が一番かと - 名無しさん 2015-01-16 20:43:09
    • 6だろ。ジオンに汎ビーなんていらんからガチムチ凸編成に混ざれるようにして欲しい - 名無しさん 2015-01-16 20:54:28
    • ①だな〜。近接で横→下→追撃ってできるだけでかなり変わると思う。②③は別に気にならないし、④はフルチャ火力の倍率を指揮Mと同じにして欲しくはある。⑤は劣化先ゲルになりそうだから必要ないかな〜。 - 名無しさん 2015-01-16 21:43:10
    • 4だなNチャとフルチャを逆にすればいい、Nチャを即よろけフルチャを全弾転倒でシュピシュピ撃てるようにするとか - 名無しさん 2015-01-17 00:29:49
  • 今のところ運用は書いてあってもどうもそれだったら指揮Mのが良くね?ってのがなくならない。 - 名無しさん 2015-01-16 14:07:59
    • まぁ3竦みの性質上、どうしても連邦には汎用と支援機が多くなるから指揮Mに火力では勝てないのは否定できないところだからね。でも機動力、自衛力は指揮Mより高いし、指揮Mと勘違いしたガーカスが突っ込んできて返り討ちにしたなんてことも無きにしも非ずだし。機体武器共にlv4きて火力も申し分なくなったし擬似支援、偽装指揮Mとして使うってことで…どうかな?? - 名無しさん 2015-01-16 14:49:41
      • 実際騙される奴ってどれくらいいてるんやろ?シールドないからすぐ分かりそうなもんやけど。 - F9 2015-01-16 15:01:45
        • 開幕は勘違いしてなのかスイーッと横から抜けてくる格闘機がたまにいる、くらいかな?中盤以降はゲルJと認識されてても先ゲルだのドワだの殴るよりか楽だと思われて絡まれてる気がする。 - 名無しさん 2015-01-16 15:04:37
        • 騙されるとゆーか、、ぶっちゃけどれが何ゲルか分からない、、、もともと原作ガンダムあまり知らないからさ、カンストしてもゲル編成にピヨるアホです、、、 - 名無しさん 2015-01-16 15:51:47
      • フルチャ外したら指揮Mと同じ末路だけどな… - 名無しさん 2015-01-16 15:05:49
        • フルチャ外した程度で回避バランサー持ち機体で格闘機に落とされるレベルで修正語るべきではないな。 - 名無しさん 2015-01-16 18:15:21
          • 修正?上記のコメントで一体どこに書いているんだ? - 名無しさん 2015-01-16 18:57:28
            • 煽りたいだけの変なのはほっとこう - 名無しさん 2015-01-16 22:25:57
          • 煽ってるところ悪いけどバズ凡でも今の格闘とのタイマンは分が悪いよ。こんな回避使ったら何も出来んくなるような汎用は格闘には勝てん - 名無しさん 2015-01-16 20:41:35
            • 格闘に勝てないバズ汎はお断りされるレベルだな - 名無しさん 2015-01-16 20:57:57
          • 連邦格闘出さないから指揮Mでいいじゃん……汎用に狙われるにも支援に狙われるにも指揮Mのが防御力あるし……しかも現状じゃ格闘相手もどっちもどっちだよ - 名無しさん 2015-01-16 20:52:51
          • BD1やガーカスに乗ってて懐に入ったら負ける気はしないけどな - 名無しさん 2015-01-16 22:24:11
            • あのデカイ盾がこっち来たらやる気一気に無くなる。向かってくる奴にチャージ当ててもぶっちゃけ無敵あげるだけだし。しかも最悪シールド判定で。 - 名無しさん 2015-01-17 06:57:00
              • ガーカスが格闘機最強の気がする。こいつがジオンにいればなぁ。凸編成にちょうど良いあの反則盾がいい - 名無しさん 2015-01-17 21:03:32
                • ジオンだとどうせ機体が大型化するからあんまり恩恵なさそう - 名無しさん 2015-01-18 00:23:42
                  • GP2「わかってらっしゃる…マジ何とかしてよ…」 - 名無しさん 2015-01-18 10:50:33
  • ビーマシとスポットガン両方に部位補正あるんですか? - 名無しさん 2015-01-16 12:00:55
    • スポットガンは高くなさそう、恐らく通常のビーム兵装と同じ0.9倍だと思われる。 - 名無しさん 2015-01-16 14:11:38
      • なるほどです。ありがとうございました - 名無しさん 2015-01-16 19:47:25
      • スポットガンの方が局部補正高いよ - 名無しさん 2015-01-17 10:47:59
        • そうなんだ、それは調べてないから失言失礼・・・今度調べてみますわ - 名無しさん 2015-01-17 11:13:49
  • 完成したレベル2のノーハン使ったんやけど、普段マリーネライター乗ってるからかスピード速くて扱いやすい。フルチャも当てやすくてアシスト取りやすいな。自衛力はほぼ無いけど。マリーネライター乗り使えばそこそこいいんじゃない??ま、無制限じゃなかったけどね。大佐〜少佐のベーシック廃墟やったけど。 - F9 2015-01-16 09:52:26
    • こいつばっかり練習してて久々にマリー使ったけど火力の差に感動した… - 名無しさん 2015-01-16 10:15:04
      • それもあるね。元々の火力に支援機補正。この2機はかなり可能性秘めてると思うよ。ま、マリーネライターは上位出ないけどねw - F9 2015-01-16 10:31:57
  • キャ2先輩みたいな事故が起こる事を祈る、もう暗雲しかないけど - 名無しさん 2015-01-16 06:20:22
    • ジオン機だからなぁ、、、 - 名無しさん 2015-01-16 07:29:18