軍事基地過去ログ4

  • 連邦BRばっか。ドムと格闘の突撃編成で勝てるのにわかってないやつ多過ぎで禿げそうだ。 -- 2013-05-04 (土) 16:17:06
  • どうでもいい。このステージ飽きた。 -- 2013-04-28 (日) 02:45:18
  • 連邦AジオンCだとジオンが防戦になってジオン有利。連邦ジオン共にB凸だと連邦が防戦になって連邦有利。 -- 2013-04-22 (月) 17:56:31
  • 最近B凸するジオンが多いから避けてA、Cを取ってるとは思うけど、あとから気づいてCに展開したジオンに遅れをとるし、うっかりCリスポンしたら囲まれて瞬殺だし、濃霧になってからラグも発生しやすい気がする。Cの通路で分身しながら突っ込んできたイフ改を見たときは戦慄した。 -- 2013-04-22 (月) 16:00:25
  • 低階級なら連邦はA展開が勝てる気がするな。 -- 2013-04-22 (月) 01:39:19
  • 佐官ではほぼ滑走路展開だね。そこから敵拠点に押し込んだほうがほぼ勝つ。 -- 2013-04-22 (月) 01:37:03
  • 餓鬼と下衆の極み。ルームで言え!ハゲ! -- 2013-04-22 (月) 00:32:06
  • ↓ジオンがBでもCでも連邦はB安定だが。何言ってんだ・・・? -- 2013-04-21 (日) 19:20:17
  • だから連邦はB行かなきゃいいのに。滑走路渡らせないなんてまず無理だし -- 2013-04-21 (日) 19:18:37
  • なら、文句ある奴が自分で参戦して確かめれば良いんじゃね?急ぐ必要性も無いし、日時合わせて戦って見れば良い。俺も2、3戦じゃ信用性ないと思うが、ほぼ同じメンツで9戦ほど戦ったら傾向は見えてくるだろ?全体を見て少しも善戦しないなら参考に値すると思う人は出るね -- 2013-04-21 (日) 19:16:21
  • B派とかC派とか一つに決めつけてる時点で、戦略性がないと思うがな。変わらずB凸は編成間違ってなければ突撃機体で勝てるし、ゲル編成はE-C間で勝てる。どちらの中継が有利も何も、機体の戦い方だろうが -- 2013-04-21 (日) 19:14:08
  • ↓全てのWikipediaに当てはまるけど。戦術などを書いてある情報は何戦した情報なの?無意味な情報だと思うならWikipedia見に来るなよ。参考になるかは個々が見て判断すれば良い -- 2013-04-21 (日) 19:03:47
  • なら回数を重ねればいいだけじゃないの?おとといからC派は実戦したり試合を持ちかけたりしてるね。B派はそうされて急に黙りこんでるが -- 2013-04-21 (日) 19:03:32
  • 遊ぶたびに毎回やる人も違えば編成も違うし結果も違う。たかが数戦の勝負で、優勢劣等決めるとかガキがしたがるんだろうけど -- 2013-04-21 (日) 18:42:03
  • ↓攻略サイトなんだから、どちらが有利か情報が集まるのが当たり前だろ?優位な情報が欲しいからアクセスするわけで -- 2013-04-21 (日) 18:36:16
  • ↓野良でもB凸したり、Cで守ったりと戦略があるから楽しいんだろ。誰かが知らない間に勝負して、優位決めるとか気持ち悪いわお前。一人で最強決定戦ごっこでもやってろよ・・・ -- 2013-04-21 (日) 18:31:31
  • 口で証明出来るわけないんだからB突主張する人は早くニコ生で勝負するか決めろよ。湧いて来た人、誰でも良いよ -- 2013-04-21 (日) 18:28:16
  • ↓BやCだろうと愚痴ってんのは目障り。愚痴板いけ -- 2013-04-21 (日) 18:10:04
  • 結局B凸派は二度の機会に一人として参加しようともしないのか…あの強気な態度はいったいなんだったのか -- 2013-04-21 (日) 18:06:19
  • Cで待ってても、連邦が屋根伝いで来られたらダメだよな。マウント取られててドムが無様だった。それにCの中継、他の中継より奪還されやすい -- 2013-04-21 (日) 17:13:42
  • YouTubeの誰かの解説では、ジオンは滑走路に出ると連邦有利だから、滑走路から先には行かないで、やって来た敵を各個撃破することをやっていたなぁ -- 2013-04-21 (日) 17:02:23
  • BR使えない環境のジオンならCでもいいけど、リードされたら嫌でもB攻めなきゃいけないって事考えて機体選べよ。最初からB潰し諦めるのは芋と変わらん。 -- 2013-04-21 (日) 16:33:46
  • ジオンはc凸でいい気がするんだが・・・。B行くと連邦支援がきついし、拠点に籠られることもあるし -- 2013-04-21 (日) 16:27:52
  • HPが半減したらワープするザクタンクに遭遇。向こうもこちらを見失っているらしく、明後日の方向にタックルしてた。 -- 2013-04-21 (日) 10:44:18
  • 基地戦でガンタンクいるのにC付近で乱戦するんじゃない。 -- 2013-04-21 (日) 10:39:52
  • 濃霧って観測連結いらないのかな?そのジム砂のレベルじゃ、遠距離きついだろ? -- 2013-04-21 (日) 10:36:55
  • もう霧は晴れなくていい -- 2013-04-21 (日) 07:10:13
  • 格闘乗りの自分は連邦ならDジオンならA向かって偵察・強襲・陽動と切り替えてる。その辺の中継制圧は1・2体倒した後がリペア兼ねてできるから丁度良い。 -- 2013-04-21 (日) 01:47:31
  • 連邦側で濃霧になってからC、Aに突撃する味方が増えた気がする。最初そちらのほうが有利だと思って着いていったらいつもどうりドム、ゲルにボコボコ落とされて全滅。もしかしてハロ部屋出身者が出てきたのかな -- 2013-04-21 (日) 01:21:13
  • 3損失とか当たり前になってきた。晴れるまでここにはよらんようにしよう、支援には死ねって環境としか思えない。 -- 2013-04-21 (日) 00:45:05
  • ↓13 B凸派の人と戦うのか。ニコ生の放送見るから、決まったら2ちゃんスレでも宣伝してやるよ。B凸派の人らは威勢良く自信満々で言うから現れるだろう -- 2013-04-21 (日) 00:42:03
  • 濃霧だと収束BR持ちは居場所が遠距離からも確認されてボカボカ落されるな。 -- 2013-04-20 (土) 21:28:11
  • 濃霧戦って眠くならない・・・? -- 2013-04-20 (土) 15:38:49
  • ここを見るようになって基地面倒くさいから近寄らなくなったよ。クランできたらここの住人専用マップでいいよw -- 2013-04-20 (土) 12:51:51
  • 物事の流れを正しく理解出来ないんだね… -- 2013-04-20 (土) 12:49:20
  • ゲル編成ならEで戦えば良い。C行くのは時間の無駄だし、ゲルがC行っても潜り込まれたり戦いづらいだけ -- 2013-04-20 (土) 12:49:00
  • ジオンがCで待ってても不利だからB凸になったというのに、未だにぶり返す輩が定期的にでるからな。しかも今は霧で攻めやすいのに、Cで待ってるとか軍事でやられすぎて頭おかしくなってるわ -- 2013-04-20 (土) 12:42:52
  • ↓2真面目に聞くけどさ、そんな目的初めて聞いたんだけど…? -- 2013-04-20 (土) 12:42:08
  • 未だにBだのCだの言ってるんや?よく飽きないな~。基地そのものも飽きてるけど、熱心だね。流石攻略サイト! -- 2013-04-20 (土) 12:37:40
  • 昨日Cで集まって戦ったのってゲル編成かよ。B凸の機体で勝てなかったから、その同類の機体達をCに移して中継Cの実用性を表に出すのが目的じゃなかったの?野良で集まったにしろゲル編成で戦ってたなら、中継指定する意味なさすぎ -- 2013-04-20 (土) 12:37:06
  • さすがに二度目も来なかったらC批判だけしてるB凸派って… -- 2013-04-20 (土) 12:24:42
  • お、いいですねぇ。僕はC派ですけど、そのときになっても人数集まらなかったら行こうかな -- 2013-04-20 (土) 12:13:39
  • ↓ジオンB突主張の人、日時云々は互いの予定合わせようね。とりあえずB突派の人、書き込み待ってます -- 2013-04-20 (土) 11:12:12
  • 俺は両軍やる人だけど、なら連邦の大佐軍団でB待ちするからさ。ジオンB突が良いって主張してる人は、そちらも知り合い集めてニコ生で放送しようぜ。別に悪い事してるわけじゃないからID出たまま戦っても問題ないだろ?必ずB突し続けてね^^ -- 2013-04-20 (土) 11:08:56
  • ジオンはバカかマヌケしかいないのか?メール送る時だけはあんな一致団結するのになw -- 2013-04-20 (土) 08:19:30
  • 凸と籠もりは議論する価値もない。どこの中継を起点にして押し引きするかっていうゲームだから、わざわざリスクおう必要はない。 -- 2013-04-20 (土) 04:29:53
  • どんなまともな行動しても何もしない人たちに批判しかされなかったら愚痴りたくもなるでしょうよ。C派だってB派だって絶対的な正しさの無い聖人でもない普通の人間ですよ -- 2013-04-20 (土) 04:24:39
  • ID表示されないんだからいちいち気にしない方がいいと思うぞ。中立の俺から見たらB推奨してる人のC派に対する言いがかりっぷりが酷いと思うし。というか夜から荒れすぎだし今更な話だな -- 2013-04-20 (土) 04:18:30
  • どうでもいいが、言われればどちらでも行く中立の俺がB凸呼ばわりされてるんだが。C?推奨してる人は、言葉使いしっかりしてくれ。はっきり言ってB凸の人より言葉の悪さや愚痴ってるイメージが強いぞ -- 2013-04-20 (土) 04:13:03
  • まあそんなに批判したきゃこの土日でどうぞ部屋立ててくれ。10戦20戦すれば感触掴めるし検証にもなるだろ。それもせずにまだ批判するならただのネット弁慶でしたってことで -- 2013-04-20 (土) 04:08:37
  • よりによって、野良ではあまり揃わないゲル編成でやったのがマズかったな。B凸の機体とカスりもしないし、階級もほぼ大佐限定になっちゃう。勝ちやすいゲルビー編成で負け越したのも、批判される原因になってしまった -- 2013-04-20 (土) 04:04:15
  • 負け越してると言っても一戦目は編成が良くないし、二戦目は終盤に競り負けた感じだし、戦い方を掴めてから連戦しようとしたら連邦が集まらない。そもそもの編成の指示も無いガッツリした検証でもない。これでB派は喜んで負けてるじゃねーかバーカと言ってるわけだ -- 2013-04-20 (土) 03:57:14
  • わざわざホストやって募集かけて三戦やって結果と編成を公表するC派のホストと、参加もせずいちゃもんつけるだけのB派…というかB凸君はほんとどこ行ったの? -- 2013-04-20 (土) 03:54:04
  • B凸の人達の言い分は分かるよ。B凸批判してる人がCで戦ったと聞いて、いざ詳しく聞いてみれば全く違う機体のゲル編成。しかも、B凸を散々批判しといてCゲル編成で負け越してるし。そりゃあ反感買うだろ。俺でもゲル編成で揃えられるなら、B凸よりEやCで戦いたいからさ -- 2013-04-20 (土) 03:53:27
  • 折角協力していただいた方々申し訳ないです。 -- 2013-04-20 (土) 03:51:46
  • もうやめとけって、こいつら何言っても文句言いたいだけだ。参加してここに書き込んだのはC派の二人と中立派が一人だったのが答えだ。ネットでしか強がれない連中なんだよ -- 2013-04-20 (土) 03:50:45
  • では指摘をされる方は開始する前に行って頂きたかったものですね、後からはなんでも言えるので。 -- 2013-04-20 (土) 03:49:53
  • B凸派が来なかった時点でもう討論も終わってた気もするがな -- 2013-04-20 (土) 03:48:19
  • 文句と指摘ぐらい見分けつけようぜ。ホストしたと書き込んだ人も、熱い討論してたのに勝った負けたじゃ指摘されて当然だって -- 2013-04-20 (土) 03:47:18
  • もう言いがかりつけたいだけにしか見えんな… -- 2013-04-20 (土) 03:47:17
  • 部屋解散してから2時間後に編成発表されてもな -- 2013-04-20 (土) 03:40:35
  • 別に僕はザクが来ようが何だろうが変えて頂くつもりはありませんでしたけどね。旧ザクのような明らかにネタだったらわかりませんがカスパすら見ていません。もう文句しか言わないかたは好きにしてください。 -- 2013-04-20 (土) 03:38:59
  • Bの場合はこう、Cならこう攻めるで語ればいいじゃないか。どっち攻めるのが優れた戦略かなんて比べるのは不毛だよ、それよりは軍事基地での編成とどう連携取るかが重要な気がするんだが -- 2013-04-20 (土) 03:37:41
  • 指定はしてなくても、参加してくれた人が言うまで編成言わなかったのはダメだと思うぜ。B凸編成と全然違う機体なんだから、そもそもの階級や機体の戦い方が違ってきちゃうわけで -- 2013-04-20 (土) 03:36:39
  • 参加してた人が編成言ってからホストさんが編成言うまでの間は34秒なんだけど… -- 2013-04-20 (土) 03:27:55
  • ですから話を理解しておられますか? -- 2013-04-20 (土) 03:23:11
  • 俺もゲル編成で戦えるのなら、どの中継だろうが喜んで軍事で遊びまくるよ。だけど滅多に揃わないんだよな・・・ -- 2013-04-20 (土) 03:22:32
  • いや、編成の指定はしていないのですが? -- 2013-04-20 (土) 03:20:47
  • B凸批判してたのに、ゲル編成で戦ってるのがバレては文句言われるのも仕方ないぞ。ってか参加してくれた人が言うまで何故黙ってたし。B凸の使用機体とはがらりと変わっちゃってるし、本当の一部分の人しか出来ない戦略だし -- 2013-04-20 (土) 03:19:58
  • 私が編成について発言しなかったのはあまり編成を重視していなかったためです、現状は公開していますので問題ないかと思いますが -- 2013-04-20 (土) 03:15:06
  • できるだけ野良を再現するために何に乗れとは言いませんでした。言ったのは支援には連結がほしいというということです、なにせ霧なので。 -- 2013-04-20 (土) 03:12:41
  • ゲルビー持てという指示はありませんでしたけどね。 -- 2013-04-20 (土) 03:11:08
  • ホストされた人が何故何の編成で戦ったのか言わないのはおかしいと思ったが、ゲルビー編成だったか。ほとんど大佐専用の戦い方で中継あんまり関係ない編成だし、指摘されてるとおりE開始で戦った方がいいなよそれ・・・ -- 2013-04-20 (土) 03:09:55
  • もうスルーしとけよ、ログもページも削除してまともな意見も無いくせに口うるさく騒いで参加はしない、そのくせ内容教えろ、言い訳すんな、最低限の指示でお試し戦すらガチ検証戦扱い。これがC批判してた奴らの今夜のクソっぷりだよ -- 2013-04-20 (土) 03:09:11
  • ホストです。どう思おうと勝手ですが、手を貸さずに口ばかり出す態度はいかがかと思いますよ。 -- 2013-04-20 (土) 03:07:39
  • 3戦目でようやく編成も戦術もハマって勝利できたと思うんですが、もう何言っても言い訳扱いされるんですね。さすがにバカバカしくなってきました。 -- 2013-04-20 (土) 03:05:59
  • >さらに二戦出来たら勝ち越せたんじゃ それさ、勝ち方掴めたとか向こうも戦い方のコツ掴むのは同じだから。意気込むのはいいけど、実際は最も勝ちやすいゲル編成で負け越したんだから今は言い訳は止めといたほうがいいぞ。またそういうところツッコまれるよ -- 2013-04-20 (土) 02:59:53
  • では今度はあなたが部屋を立ててそれでやってみてはいかがでしょうか。 -- 2013-04-20 (土) 02:54:33
  • ドムなどのバズ編成でのCの活躍を期待してたんだが、中継の恩恵が少ないゲル編成かよ。応援してたのにこれはないわ。ゲル使える人達で集まれるならEやCだろうが、勝率良くなるはずだぞ -- 2013-04-20 (土) 02:52:28
  • 3戦目は上手く勝ち方を掴めたと思います。あのままさらに二戦出来たら勝ち越せたんじゃないかな?と思ってます -- 2013-04-20 (土) 02:49:44
  • ホストとしては指示を最低限にし、思うままに機体変えていただいて、その中で勝てたのは価値があると思いました。慣れは必要かと思いますが、検討くだされればと思います。 -- 2013-04-20 (土) 02:47:54
  • けっこう前にここのログでC待ち言ってた人もゲル編成だったね -- 2013-04-20 (土) 02:45:40
  • ほとんどゲル編成だな。ドムのC待ちで戦ったのかと思いきや、ゲルなら普通にEで戦った方が早いし強いぞ -- 2013-04-20 (土) 02:44:46
  • あとは一人で突出は厳禁くらいですかね -- 2013-04-20 (土) 02:44:34
  • 支援は観測持ちお願いします以外は機体の指定はなしで思うままに変えて頂きました -- 2013-04-20 (土) 02:44:21
  • 指示的にはD取って貰う人決めて、C中心に戦おう、E取り警戒しようくらいですか -- 2013-04-20 (土) 02:43:26
  • お、ぴったり合ってた。あと誤字っぽいですね、1勝2敗です -- 2013-04-20 (土) 02:42:59
  • 1勝2敗でした -- 2013-04-20 (土) 02:42:39
  • いや、戦い方守ってくれればなんでもおkにしてたから。1戦目は先ゲルx2、イフ改、ドム、ザク重。俺が連結欲しいって話をして先ゲルx2、素ゲル、BD2、ザクキャ。三戦目が先ゲルx2、陸ゲル、素ゲル、ザクキャだったと思うよ。負け、負け、勝ちの順で1勝3敗 -- 2013-04-20 (土) 02:41:48
  • ホストさん編成覚えてますか?一戦目はイフ改、先ゲル、先ゲル、ドム、ザク重で負け、二戦目はゲルググ、ザクキャ、先ゲル、先ゲル、BD2で負け、三戦目は先ゲル、陸ゲル、ザクキャ、先ゲル、ゲルググで勝ち…でしたっけ。BR持ちはたぶんどこか間違ってると思いますが -- 2013-04-20 (土) 02:41:14
  • Cはフレンド同士じゃないとなぁ・・・野良だと必ず少し飛び出て撃たれる人を何度見たことやら。まぁ普及は難しいだろうね、ドム使いの人や格闘機は苦痛だし -- 2013-04-20 (土) 02:40:27
  • 確かに拠点回復されるのは痛いね。濃霧でどれだけ修理に下がってるのか分かりづらいし。C待ちはどこまで敵を引き込めるかが大事なんだろうね -- 2013-04-20 (土) 02:38:10
  • 横やりすまないが、機体は自由でもどの編成で戦ったのかくらいは書いてほしいかも。戦術参考の一助なればと言って勝ち負けの結果だけ言われても、何一つ参考にならないから批判が出るのも当然だと思うぞ -- 2013-04-20 (土) 02:37:47
  • とりあえずCもありだよってのを示せただけでも僕はある程度の結果を残せたと思うんですけどね。なんか1人暴れていますが。 -- 2013-04-20 (土) 02:37:23
  • B凸君最初っから談合談合煩いね、そんな事言ってるの君だけだからさ。 -- 2013-04-20 (土) 02:34:32
  • 検証はジオンがCで戦う、もしくはB凸で戦うの主旨さえ分かってれば成立すると思うよ。野良ではそれが重要だし -- 2013-04-20 (土) 02:34:18
  • C待ちと戦った感じだと意外とめんどくさかったって感想、ただ連邦はすぐ後ろに拠点あるから無理せず回復繰り返せばCに陣取るジオンはじょじょにジリ貧になっていきそう -- 2013-04-20 (土) 02:34:08
  • ↓2参加してから言ってくださいね。 -- 2013-04-20 (土) 02:32:00
  • ホストです。後から言うだけならどなんでも言えます、そういう態度には軽蔑の感情しか浮かびませんね。 -- 2013-04-20 (土) 02:31:33
  • これがCで戦おうとしてる奴らの言い分だよ・・・。チームが最初のどこの中継で戦うのか分かって、どこまで戦えるかが重要で検証の大きなポイントになるのに、作戦会議や指示なくて当たり前だろ。野良では会議ない方が圧倒的に多い。詳しい作戦立ててないから検証じゃないとか、コイツら談合試合の検証でもしてんのか? -- 2013-04-20 (土) 02:31:18
  • ここでケンカはやめて・・・ -- 2013-04-20 (土) 02:29:53
  • そこまでC待ちを批判したいなら何故口だけで参加しないのかと -- 2013-04-20 (土) 02:26:34
  • 言い訳って酷いな…ログ見てくればいいと思いますよ。誰もガチの検証だなんて言ってないと思いますが -- 2013-04-20 (土) 02:25:16
  • いや、機体の指定すらしませんでしたしぶっつけでうまくいくとも思っていませんでしたが、慣れは言い訳とまで言われるとちょっと心外ですね。そうまでおっしゃるのならあなた自身参加すべきだったでしょう。 -- 2013-04-20 (土) 02:25:01
  • B突vsC待ちって両方ジオンの話だよね?どうやって戦うの? -- 2013-04-20 (土) 02:23:57
  • ホストです。最初はガッツリとも考えていたんですけど想像以上に人が集まらなくて戦闘方法をみんなと一緒にやってもらって知らない同士でも事前でチャットでちょっと話せば3戦くらいでかなり動きが纏まったのでまんぞくです。また改めてガッツリやる時は参加しますよ。 -- 2013-04-20 (土) 02:23:33
  • ええ、まあ一定時間ごとにしかバックアップされないから仕方ないですよ。 -- 2013-04-20 (土) 02:23:29
  • 最初の中継を指定して、しかもwiki見た人を集めたんだから少しは検証にはなってるんじゃないの?何かC派の人達って都合悪くなると、言い訳酷くないか。慣れるのは連邦やジオンも同じだし -- 2013-04-20 (土) 02:22:48
  • すみません.バックアップが間に合った分のみしか復旧できておりません. -- 伏流? 2013-04-20 (土) 02:22:13
  • 今日のは本来はB凸vsC待ちだったのがB凸派が結局来なくてとりあえず仕方がないから集まった人でやってみようという流れであって検証でもないし具体的な作戦会議や指示が合ったわけでもない -- 2013-04-20 (土) 02:20:34
  • 参加者たちがあれは別に検証だとは言ってない、3戦で慣れただけみたいなこと言ってたような気はする。ホストの方は「こういう戦い方が広まってくれればいい」という考えで部屋を建てたと言っていた気がする。 -- 2013-04-20 (土) 02:18:34
  • 第三者の人が検証したなら機体編成くらいは書いてほしい、C言ってる奴らは結局負けたのかっていうところまでなら見た -- 2013-04-20 (土) 02:16:46
  • 30分ぐらい分ログ消えちゃったね。参加者さんやホストさんの声があったのに… -- 2013-04-20 (土) 02:08:14
  • はい、結局B凸君は口だけの子供でしたっと。 -- 2013-04-20 (土) 01:24:53
  • せっかく部屋建てたのなら1試合ごとのスコア書いてほしい。勝った負けたとか、検証してる割には適当すぎだろ -- 2013-04-20 (土) 01:13:41
  • 濃霧来てから自然とCD戦闘になり始めた気がする、ジオンがB凸しなくなったと言うよりは連邦の格闘、バズが増えた感じ、勝敗は僅差で勝ったり負けたりで楽しい、圧勝か大敗かの博打B凸よりはマシ -- 2013-04-20 (土) 01:04:33
  • 参加していただいた方には深く御礼申し上げます。戦術参考の一助になればと思います。失礼しました。 -- 2013-04-20 (土) 00:57:08
  • 1戦目は編成・作戦不足、2戦目は私が濃霧でゲルビー当てれない、3戦目は慣れてきて初動が上手くいったのが勝因、と言う感じでしょうか。慣れてきたので次から上手く勝てそうな感じだと思いました。というか晴れろ。またの機会によろしくお願いします。 -- 2013-04-20 (土) 00:52:35
  • あまりに集まらなくなったので解散しました。結果は1勝2敗でした。残念な結果ですが仕方ありません、また機を改めてということで。 -- 2013-04-20 (土) 00:47:47
  • 現在深刻な連邦不足です・・・ -- 2013-04-20 (土) 00:42:23
  • ↓2 三戦目に参加された方でしょうか、三戦目はこちらも慣れてきていたので・・・ -- 2013-04-20 (土) 00:41:56
  • 現在1勝2敗、5戦やる予定です -- 2013-04-20 (土) 00:34:57
  • B凸派でもC待ち派でもない中立として連邦参加させてもらったが、BR当てられないカンストガンダムとか笑えない、もしこんなのがここで偉そうに能書きたれてたんだと思うと気持ち悪くなるレベル -- 2013-04-20 (土) 00:33:40
  • 三戦目、勝利です -- 2013-04-20 (土) 00:22:30
  • 酷いな・・・。部屋建ててやればいいと言っただけで必死なB凸呼ばわり。言われればどちらも付いていく俺だが、C派の人達を応援する気にはなれないな -- 2013-04-20 (土) 00:15:39
  • 二戦目も負けてしまいました -- 2013-04-20 (土) 00:13:34
  • 濃霧来たけど、あれはあれで面白いなw ザクタンクなら、HPバーが表示されるからその方向に向かって撃てば当たっちまうし。アッガイも面白いのだろうか?サブでやってみようかな -- 2013-04-19 (金) 23:58:57
  • 一戦目、負けてしまいましたー -- 2013-04-19 (金) 23:57:37
  • たてましたー -- 2013-04-19 (金) 23:38:59
  • チーム? 野良歓迎 ってコメで立てなおして、ジオンは打ち合わせしてCDいきます -- 2013-04-19 (金) 23:36:00
  • ちょい集まらないので -- 2013-04-19 (金) 23:34:54
  • じゃ後で結果、書き込んどいてよ。 -- 2013-04-19 (金) 23:31:33
  • まぁ僕をBLしてる方は見えないでしょうが -- 2013-04-19 (金) 23:30:38
  • 既に入室されている方もいらっしゃるので -- 2013-04-19 (金) 23:30:10
  • サーバー違う可能性 -- 2013-04-19 (金) 23:29:34
  • ねーぞ?ほんとうにあるのか -- 2013-04-19 (金) 23:28:09
  • 連邦が1人も来ねぇ・・・ -- 2013-04-19 (金) 23:27:36
  • いや、野良募集でやってるよ -- 2013-04-19 (金) 23:25:07
  • 立てたよ -- 2013-04-19 (金) 23:23:50
  • 野良なら野良募集しなよ。フレ参加してるなら機体や行動パターンが分かるし、無いとは思うがメールでの行動の指図だって出来る。検証するんだったら、フレ入れるのは尚更ダメだろ -- 2013-04-19 (金) 23:23:11
  • じゃあCフレ一人とあとここでスレ書いてる人で徒党組んでノラとすれば良くね。それならばCフレ時間の心配しなくていいしB凸君だってノラかもしれないし -- 2013-04-19 (金) 23:21:42
  • 失礼ですが階級は佐官までとさせて頂きます -- 2013-04-19 (金) 23:21:23
  • んー、とりあえず立ててみる -- 2013-04-19 (金) 23:20:52
  • 連邦の方だれでもいいので意味ワカってなさそうな人見つけたらホストに連絡ください。蹴ります -- 2013-04-19 (金) 23:20:05
  • …それで人数全員集まるのか?ここで話してるのが実は5人未満ということもありえるぞ -- 2013-04-19 (金) 23:19:24
  • Cフレは野良参加するっていってるぞ煽りが間違ってたら煽りにならねーw -- 2013-04-19 (金) 23:19:17
  • wiki CB 分かんない人は? って部屋立てます -- 2013-04-19 (金) 23:18:29
  • 今すぐ部屋が立っても私は行けるぞ -- 2013-04-19 (金) 23:17:34
  • Cフレってさ、何でフレンド入れるんだ?それは野良B凸で参加する人達に対して失礼じゃないか? -- 2013-04-19 (金) 23:16:27
  • いや時間決めようぜ -- 2013-04-19 (金) 23:16:15
  • ↓4必死だなB凸君 -- 2013-04-19 (金) 23:14:53
  • 部屋コメはジーク・ジオンなら分かりやすいし野良も入りやすそうだな -- 2013-04-19 (金) 23:14:46
  • Cフレさんに任せます。ID晒さなくてもルームコメントを編集して部屋コメをここで言えば大丈夫かと。 -- 2013-04-19 (金) 23:13:48
  • じゃあ時間何時にする? -- 2013-04-19 (金) 23:12:35
  • うむ、勝手に部屋建ててやればいいよ。ここで話し合われてもうざったい -- 2013-04-19 (金) 23:10:27
  • 課金ゲルビー…先ゲルがまだLv4でゲルLv5ライフルLv5しかないしBRはプロじゃないから、プロゲルビーの方が集まるなら連邦行くとしよう -- 2013-04-19 (金) 23:10:01
  • 今見ている人たちでさ、時間決めてスレたててノラとして集まれば? -- 2013-04-19 (金) 23:09:09
  • まあB凸君が現れなかったらCフレさんが適当に時間指定して部屋作ったらここの人たち集まるんじゃない?それなら俺も行くし -- 2013-04-19 (金) 23:08:31
  • 課金ゲルビー用意できないと厳しいかもね -- 2013-04-19 (金) 23:07:26
  • 野良としても何でフレ混ぜる必要があるんだ?フレンド戦は違う板行ってそういう人達で勝手にやってくれよ -- 2013-04-19 (金) 23:06:55
  • ちょっと前に参加表明した者だけど大佐1だからあんま期待せんでね。カンスト様がたくさん来るなら譲りますよ -- 2013-04-19 (金) 23:06:35
  • 絶対B凸君今見てるはずだしそれで来なかったら不戦敗の負け犬野郎でいいじゃないw。別にB凸君来なくても貴重な戦いだということには違いないんだし -- 2013-04-19 (金) 23:05:44
  • いやいや、だからフレC自体が野良として参加するっつってるじゃん。 -- 2013-04-19 (金) 23:04:54
  • B凸君が居ないとC側でやる人だらけになると思うんだが、後階級なんだけど俺(フレC)は大佐10だけど参加表明してる人は大丈夫? -- 2013-04-19 (金) 23:04:01
  • フレンド同士でやっても意味ないだろ。そんなのどこの中継だろうが連携取れるんだし、大勢が知りたいのは野良の戦略 -- 2013-04-19 (金) 23:03:31
  • フレと野良の違いなんて立ち回り上手いか下手かの違いしかないと思うんだがな、戦術には野良もフレも関係ない気がする(vcは別だが) -- 2013-04-19 (金) 23:03:07
  • むしろこういうことは積極的にやっていくべきだと思うんだよな。wikiは良くも悪くもバトルオペレーションの現場に大きく影響してるわけだし、研究する機会があっていいと思う -- 2013-04-19 (金) 23:01:51
  • それならもうB凸君現れなくてもやれば?1時間ごとか決めてさ。 -- 2013-04-19 (金) 23:01:47
  • B凸君が荒らしだーとかいって話有耶無耶にしようとしてんだろ -- 2013-04-19 (金) 23:01:26
  • だから別にノラの部屋も作ろうということになっているんじゃないか。それにもしかして君B凸君じゃないよね、今更逃げるのはなしだよ -- 2013-04-19 (金) 22:59:28
  • 場違いな話をして申し訳ありません。B凸の方が参加表明したら簡易掲示板に移動します。 -- 2013-04-19 (金) 22:59:00
  • まあいろいろ不安材料はあるしBorCがはっきりすることはないとはないと思うが、貴重な戦いにはなると思うよ -- 2013-04-19 (金) 22:57:42
  • 談合って文字読めないのかよw -- 2013-04-19 (金) 22:57:34
  • チーム集めるなら俺(Cフレ)の都合に合わせてもらわないといけなくなるけど・・・ -- 2013-04-19 (金) 22:57:02
  • この流れのどこが戦術の話なんだよ。結果や戦術書くならまだしも、フレンド戦で~のチームとやりたいとか板違いだし、野良の人達には迷惑。下でも言ってる人がいるように、談合は他の板でやれ -- 2013-04-19 (金) 22:56:15
  • これは立派な軍事コメだよ。これでB凸かC待ちかがはっきりするからいいじゃないか -- 2013-04-19 (金) 22:55:30
  • 軍事基地の戦術についての議論、実戦による検証、B凸の方の参加表明待ち。ここで話して問題ないと思います。問題あるなら編集か荒らし報告にお願いします。 -- 2013-04-19 (金) 22:54:06
  • どうせならチームとノラで分けて戦ったら?おもしろそうだし! -- 2013-04-19 (金) 22:53:12
  • は?軍事基地ので戦術の話だからここに決まってんだろアホかと -- 2013-04-19 (金) 22:52:53
  • フレCだけど、野良の人がC戦法体験するだけでも価値があると思うんだよな -- 2013-04-19 (金) 22:52:16
  • おーい、ここ軍事コメで談義する場所じゃない。他でやれっての。荒らしと変わらないぞ -- 2013-04-19 (金) 22:52:15
  • 視界が悪くてやりにくい(泣) -- 2013-04-19 (金) 22:52:03
  • B凸のかたが参加表明したらそれも考えます。 -- 2013-04-19 (金) 22:50:54
  • やるなら日にちと時間決めて、スレたてればいいんじゃないの?B凸対C待ちってさ -- 2013-04-19 (金) 22:50:01
  • 基地の戦術の話題をここ以外でやるほうが変だろ -- 2013-04-19 (金) 22:49:49
  • やるなら三連戦で「C待ちと知らなくてB取ってから攻略するパターン」と「C待ち読んでA取ってから仕掛けるパターン」と「A取らずに全員でC狙うパターン」とかやりたいね。まあ野良だから勝敗でC待ちB凸の白黒がつくわけではないが -- 2013-04-19 (金) 22:49:11
  • つかB凸君が参戦表明しないと無駄なんだよね -- 2013-04-19 (金) 22:48:56
  • はい、Cフレチームさん同意ありがとうございます。「おう、IDよろしく。お前が持ちかけたんだからそっちからな 」とおっしゃられた方、参加表明お待ちしてます。 -- 2013-04-19 (金) 22:46:56
  • 本当にやるんだったらごたくはいいからさっさとやってほしい。やったのなら参考のためにどっちが勝ったか書き込んでよ、それか動画に乗せればいい。B凸とC待ちのメンツをかけた戦いなんて面白そうだ。 -- 2013-04-19 (金) 22:46:46
  • フレンド戦でどっちが勝ったからとか、そこの中継がいいとか俺にとってはどうでもいい。談義はここじゃなく他の板や雑談板行け。他の人に迷惑。野良での軍事の戦い方を俺は知りたいんだ -- 2013-04-19 (金) 22:46:04
  • B支援やりづらいって言った俺のことかな?なら他の人だ -- 2013-04-19 (金) 22:44:45
  • あ、俺Cでフレとやってる奴ね。フレは今日ダメそうだけど俺だけはやるわ -- 2013-04-19 (金) 22:44:22
  • ちょうど明日から土日だし、やるなら早めに段取り決めたいね -- 2013-04-19 (金) 22:41:56
  • 今軍事でやってきたC~Dでやったけど2000点差で勝った。ちなみに今回の編成は全員ノラだった。 -- 2013-04-19 (金) 22:41:31
  • あ、ご自分の立場を表明していただけるとありがたいです。C待ちのフレチームの人?B凸派でID晒せって言った人?それとも他の人? -- 2013-04-19 (金) 22:41:16
  • やるならやるよ -- 2013-04-19 (金) 22:40:01
  • 連邦Bだとやっぱり支援機めっちゃ使いづらい。今は霧だからいいけど霧が晴れるとずっと狙い撃ちにされる -- 2013-04-19 (金) 22:39:19
  • まあホントにやるならそう言ってくれ。両者の同意が得られれば俺の捨て垢のID晒して仲介役やるよ -- 2013-04-19 (金) 22:38:57
  • 俺は野良でも参加するって言ってる間に無駄な長文ご苦労様 -- 2013-04-19 (金) 22:38:16
  • 俺ここでさんざんC待ち語ってたけど、野良でやってるって言ったはずだがな -- 2013-04-19 (金) 22:37:48
  • 別に全員フレじゃなくてもいいよ。ルムチャで説明してくれればジオンで参加してもいいし、人数集まってるなら連邦で参加してもいい。まだカンストしてないけど -- 2013-04-19 (金) 22:37:13
  • C主張してるのはやっぱりフレンド絡めないと勝てん奴だよ。今更、どういう奴が語ってたか分かっただろ -- 2013-04-19 (金) 22:36:30
  • 野良でやるにしても俺自身は参加するよ、むしろソッチのほうがB凸君にはいいだろ -- 2013-04-19 (金) 22:34:17
  • 連邦がAでリスポンしても支援が辛いだけで、これというメリットないからな。連邦にとって悪循環な中継だ -- 2013-04-19 (金) 22:33:57
  • お前B凸君だろ^^ -- 2013-04-19 (金) 22:33:10
  • うちのチームと戦おうか→おう→フレまだ集まってない 外野から見ててこれは情けない。何だコイツ、ガッカリだよ -- 2013-04-19 (金) 22:32:01
  • いや、チームとやる気満々だったからさ -- 2013-04-19 (金) 22:28:46
  • ジオンがB凸してこようがC待ちしてこようが、連邦はまずBから展開で安定、Aの存在は忘れろ -- 2013-04-19 (金) 22:27:47
  • どっちでもなくて横やりすまんが、野良での戦略を話し合いしてるんじゃないの?フレ集まってないからって、フレンド対戦じゃないんだからさ。連携取れるフレンドとやるならB凸C待ち関係なく勝てるだろ -- 2013-04-19 (金) 22:25:52
  • B凸後連邦拠点まで突っ込みすぎる馬鹿がばかり、C凸のほうが勝率いいのは復活地点が自軍側にあるから自然と引いて闘うことが多いから。 -- 2013-04-19 (金) 22:25:23
  • どこで?w -- 2013-04-19 (金) 22:23:52
  • なに?B凸対C凸の部屋今やってるの? -- 2013-04-19 (金) 22:21:57
  • やるなら連邦も全員でB取ってからC攻略したほうがより実践的かな?今はほとんどB連邦取ってるし -- 2013-04-19 (金) 22:17:05
  • 今フレまだ集まってないんだよ、だからジオンも野良でいいんじゃね -- 2013-04-19 (金) 22:15:05
  • C言ってる奴らは脳みそでは完璧に勝ててるんだろ。夢くらいは見させてやれ -- 2013-04-19 (金) 22:14:13
  • B凸君側が連邦でC待ちジオン君を攻略するって感じでいいのかな?ジオンがフレチームだっていうなら連邦人数足りないだろうから俺も行こうか? -- 2013-04-19 (金) 22:13:08
  • CとD分散させておくのがいい(キリッ ご立派な脳みそで頭の中では完璧ですね。野良でそういう人達が集まってくれるといいですね -- 2013-04-19 (金) 22:12:50
  • お、B凸君がやる気じゃないか。専用スレ立てるか?人数合わないなら参戦するぞ -- 2013-04-19 (金) 22:10:12
  • いや俺はCとDに戦況によって分散して味方を分散させて置くのがいいと思う(あんまり人と所に集まるとダンゴなってよくないし)。それと作戦とは脳みそで考えるものだと思うよB凸くん。 -- 2013-04-19 (金) 22:07:47
  • >じゃー、うちのチームと戦おうか。B凸君。完封してあげるよ おう、IDよろしく。お前が持ちかけたんだからそっちからな -- 2013-04-19 (金) 22:06:25
  • ジーク・ジオン。ズゴックとドムが低速化した今、我々に求められるのは…連携だ。 -- 2013-04-19 (金) 22:01:32
  • いやよくそれで勝ってるけど。B凸は勝てないのに突っ込んでくやつ多すぎだし何より一部のB凸しか勝っていないようじゃ戦法としてだめでしょ。もっと全体としてみんなが勝率あげれるようなことを議論するべきでは? -- 2013-04-19 (金) 22:00:24
  • 濃霧のせいかC待ち崩しにくる連邦が晴れのときよりバラけてないか?気のせいかもしれんが -- 2013-04-19 (金) 21:58:47
  • ジオンC、連邦Aとか古すぎ。アプデきたあとでもジオンB凸成立してるけど、今更Cがいいとか勝手にフレ作ってやってくれ。野良でC待ちしませんかと言われても、有利でもないのに何分間も待って負けるのはゴメンだ -- 2013-04-19 (金) 21:57:19
  • この荒らししてるのB凸君なのかな? -- 2013-04-19 (金) 21:57:13
  • なら実践させてくれ。周りがC行ってるのに一人でE取りにいったりB行くのやめてくれ。 -- 2013-04-19 (金) 21:55:08
  • じゃー、うちのチームと戦おうか。B凸君。完封してあげるよ。 -- 2013-04-19 (金) 21:54:31
  • 当サイトでは晒しは禁止です。また、このページには全く関係の無い書き込みです。よって削除させていただきました。 -- 2013-04-19 (金) 21:54:22
  • C推奨してる奴、B凸で勝てないから愚痴るのは結構だが、実践してから言いなよ。脳内では勝ってるんだろうけど、頭より先に行動しな -- 2013-04-19 (金) 21:53:28
  • おいおい…連邦のクッソ昔のCオンリーorA取ってからC議論をほじくりかえす気か -- 2013-04-19 (金) 21:52:00
  • まちがえたC~Dだった連邦はAとってくるがその連邦を画面右下又はCDの間に誘導して戦うと動きやすい。敵の鬱陶し芋砂も地上に降りてきて格闘も狩りやすくなるし、何より動きやすい。 -- 2013-04-19 (金) 21:51:02
  • B派もまともな反論がいまだに無いがな。というかCの編成や戦略についてはさっき話があったろ。機会が少なくてC戦略の編成も戦術も決めきれないって話だったと思うが -- 2013-04-19 (金) 21:50:39
  • ジオンがC取っても連邦がA取るわけないだろ。A取ったら逆にジオン有利なのに、かなり前に指摘されたことを言ってる時点でお察し -- 2013-04-19 (金) 21:50:37
  • だから、フツーに格闘入れて、ドムゲルザク入れて、支援入れて戦うんだよ?B凸みたいに支援いらねとか汎用はドムとかそういうのないから -- 2013-04-19 (金) 21:50:25
  • そこで妄想が何とか行ってる奴がB凸君ですよ^^ -- 2013-04-19 (金) 21:49:19
  • ※C派は未だに戦略や機体編成を言ってません。B凸に対応できないから批判だけしてるようにしか思えんわ -- 2013-04-19 (金) 21:48:46
  • B中心にジワジワと撃てる時点でそれはジオンのC待ちの練度が低いだけじゃね -- 2013-04-19 (金) 21:48:11
  • B -- 2013-04-19 (金) 21:47:43
  • ジオンB凸に対抗するために連邦はA放棄B占拠になった。今はそのせいでジオンB凸がオワコンだからジオンがCを含めた戦術取るなら連邦にとってのAの価値も変わってくる -- 2013-04-19 (金) 21:47:16
  • ↓4うわ…妄想怖っ -- 2013-04-19 (金) 21:46:31
  • C取られても、連邦はB中心にジワジワと撃てばいいだけ。Cで待ってるなら狙いうちされる屋根の上で待ってるわけがないし、逆に有利な場所や屋根取られて不利になるぞ -- 2013-04-19 (金) 21:45:46
  • ホントB凸君はまともな反論できてねーなw -- 2013-04-19 (金) 21:45:31
  • 2ch見てる間にすごい盛り上がってるな。B凸君はどこ行ったの? -- 2013-04-19 (金) 21:45:06
  • つか、Cが普及しないのはお前みたいな馬鹿がいるからだってのはお前自身が証明してくれているからみんな分かってるんだよなw -- 2013-04-19 (金) 21:45:04
  • な、1人で暴れてて虚しくなんねーのかな -- 2013-04-19 (金) 21:44:12
  • だからCが普及しないのは…って何回言えばいいんだ?アホくせーぞ -- 2013-04-19 (金) 21:43:41
  • ジオンがC行ってた頃は普通に連邦がA取ってたろ…そこも議論があったが。今連邦でA行くのが地雷なのはジオンB凸が流行ったからだろ。ちょっとは考えようぜ。 -- 2013-04-19 (金) 21:43:02
  • >街戦法に嵌り込むしかねーだろ うわぁ、待てばジオンが有利になると思ってるんですね。それだったらとっくにC普及してるよね~ -- 2013-04-19 (金) 21:42:51
  • 1人で頑張ってるねーw -- 2013-04-19 (金) 21:41:59
  • CD取られたからって連邦がA取るしかなくなるって・・・どんな理論だよ。地雷行動すぎんぞ -- 2013-04-19 (金) 21:41:14
  • じゃあ連邦はどこ取るんだよBなんか取ったらジオンの街戦法に嵌り込むしかねーだろ。頭弱いなら黙ってろよ。 -- 2013-04-19 (金) 21:40:44
  • ちなみにD~Aの場合はDとAの中継地点とっておくと戦いを有利に進められる -- 2013-04-19 (金) 21:39:50
  • >CD占拠すると連邦はA取るしかなくなるんだよな ??さすがに意味不明行動すぎる。 -- 2013-04-19 (金) 21:39:20
  • 連邦の芋支援機を無力化できることはCの大きな利点だと思う。特に晴れてるときに芋る気満々で建物に登るガンキャ・SMLが敵来なくてぼーっとしてるのは笑える -- 2013-04-19 (金) 21:38:55
  • ジオンCDなら、隙を見てE占拠がカウンターっつったらカウンターだけど博打すぎる -- 2013-04-19 (金) 21:38:43
  • 今の上のページのはB凸流行った後に書き換えられたと思うが -- 2013-04-19 (金) 21:36:48
  • A重視ってかジオンが速やかにCD占拠すると連邦はA取るしかなくなるんだよな、B取ったら滑走路の出待ちされるし -- 2013-04-19 (金) 21:36:37
  • 確かにマップ右下のあの部分は動きやすいな -- 2013-04-19 (金) 21:35:39
  • ジオンCは連邦Bのカウンターだけど、ジオンCには明確なカウンターがないのが強みだよな -- 2013-04-19 (金) 21:35:32
  • >連邦がA重視なら おいおい、佐官で連邦がAを重視するようなチームがいると思ってるのか・・・。それにC凸はページにあるとか、軍事出た初期のページで参考にすらならんぞ -- 2013-04-19 (金) 21:35:24
  • 俺はD~Aで戦うのが一番いいと思っている。理由はガンキャとか砂の攻撃を障害物でしのげるし敵支援機も比較的近いところで戦う必要が出てくるらから格闘も狩りやすい所とか、なんやかんや言ってジオン機体は被弾面積が高いので弾に当たりやすいから障害物が必要だと思うから -- 2013-04-19 (金) 21:34:37
  • 今はC凸自体がB連邦に対するカウンターだからなぁ。結構どんな編成で出ても勝ててるよ。Cを崩しにくる連邦が統率取れてないことのほうがよっぽど多い -- 2013-04-19 (金) 21:34:22
  • 6分程度でピタッと黙るとか言っちゃうまともに反論できないB凸君乙でーす -- 2013-04-19 (金) 21:32:44
  • なんというか連邦来るの待って普通に戦えよ、としか言いようないぞ。本当に普通に戦えってだけ -- 2013-04-19 (金) 21:32:22
  • ぶっちゃけC待ちは戦い方が確立してないと思うよ。以前もここでゲルビー編成だとかB凸と同じドムズゴ編成だとかザク混ぜるとかバラバラだった。やっぱ試せる機会が少ないんだろう -- 2013-04-19 (金) 21:32:17
  • ジオンC凸はページにあるけどCを牽制しつつ隙あらばCDを取って、連邦がA重視ならそれに対応して拠点やB重視ならできれば支援同士の打ち合いや待ちゲー。戦線が動いていない間に隙があればBを取ったりもする。流石に汎用格闘編成とかは辛いけど一般的な編成なら十分戦える。 -- 2013-04-19 (金) 21:32:04
  • ほんとだな。Cの戦術聞いた瞬間、一気にピタッと黙るよな。所詮、B凸で勝てない未熟者が愚痴ってるだけにしか思えんわ -- 2013-04-19 (金) 21:30:54
  • 俺も依然B凸でもやっていけてるけど、C勧めてる奴らってどういう戦い方するんだ?さっきからB凸批判してるだけで、まずは戦術語ってくれよ -- 2013-04-19 (金) 21:24:47
  • アプデ前からかなり無理ゲ臭漂ってたと思うがw -- 2013-04-19 (金) 21:24:24
  • アプデ以前はそれで充分勝ててたと思うよ。チキンが混ざらなければ。今はキツイかな。理由はログ参照 -- 2013-04-19 (金) 21:21:53
  • 階級は?霧で最適とか言う前に階級 -- 2013-04-19 (金) 21:21:47
  • ↓6毎回そうしてるが遠くで味方が突っ込んで爆散して行くのを毎回見るから -- 2013-04-19 (金) 21:21:35
  • Cはジオン不利だぞ。基本、ゲル編成でもない限り接近戦が強みなのに、待ちだとデカい的を撃つだけのゲームになる -- 2013-04-19 (金) 21:21:35
  • ドム系と蟹江編成で出た大佐の俺氏、ここ二日のB凸勝率は6割から2割まで落ちた模様 -- 2013-04-19 (金) 21:20:42
  • 傍目から見てるとB凸派…論破されてね?というか子供だろ -- 2013-04-19 (金) 21:19:39
  • B凸はドム系と蟹E編成中心で勝てるが。霧で最適なのに、勝てないとか情けねえ敗者達だな・・・ -- 2013-04-19 (金) 21:19:03
  • そもそもCの戦いがジオン不利って根拠は拠点やBへ攻めようとして滑走路を堂々と渡って不利にしてるだけだろう?AやCの戦いは細かい差はあるが特別どちらが大きく不利というものではないだろ。 -- 2013-04-19 (金) 21:18:41
  • 煽りとかいいから、階級と編成 -- 2013-04-19 (金) 21:18:38
  • B凸君煽ってないでまともな反論しなよw -- 2013-04-19 (金) 21:18:12
  • 下手くそがB凸無理と言ってるんだろう。だからC待ちでブルブル震えながらの戦いが良い!とか言っちゃってる -- 2013-04-19 (金) 21:17:28
  • B凸君階級と理想の編成をどうぞ -- 2013-04-19 (金) 21:17:23
  • それとほとんど勝てないんだからいい加減Bで戦うのもやめてくれ。頭使えよジオン・・・ -- 2013-04-19 (金) 21:17:15
  • では出撃可能な編成例を具体的にどうぞ。 -- 2013-04-19 (金) 21:16:02
  • B凸が成立しないってちゃんと編成考えてるか?霧の今、ジオンで勝率良いんだが -- 2013-04-19 (金) 21:15:31
  • チームでCD待ちしてると連邦がBに行った瞬間勝ち確ってレベルの勝率だな -- 2013-04-19 (金) 21:15:04
  • その普通すら出来てないのが今のB凸ジオンだがな -- 2013-04-19 (金) 21:14:24
  • 滑走路で戦うのやめてって、そもそも何で飛び出してるんだ?遠くから渡って、すぐ障害物利用するだろ普通 -- 2013-04-19 (金) 21:13:53
  • 大体既にB凸が成立してないのに頑張る意味が分からんのよね、そんなにドムに乗りたいの? -- 2013-04-19 (金) 21:13:51
  • 「野良で全員が隠れられるほど統率取れるわけないだろ!」こっちは何度も野良で統率取れて勝ててる大佐なんですけどねぇ… -- 2013-04-19 (金) 21:13:36
  • ↓↓それCで撃ち合い想定してるだろ。それなら連邦超有利だぞ -- 2013-04-19 (金) 21:11:49
  • ノラダトムリーは魔法の呪文ですね。もう分かったから黙ってなよ^^ -- 2013-04-19 (金) 21:11:31
  • ↓2で?君はそれを何回やろうとした経験からそれを喋ってるの? -- 2013-04-19 (金) 21:11:22
  • ジオン兵だが、いい加減滑走路で戦うのやめてくれないだろうか。滑走路は連邦の汎用、支援に有利だしジオンの格闘機にとってあそこは鬼門だ。毎回あそこで戦うとほとんどの場合汎用戦でドムとかゲルが競り負けるもだが。 -- 2013-04-19 (金) 21:11:04
  • 野良で全員が隠れられるほど統率取れるわけないけどな。その間、屋根に上られたりと有利でもないのに、これがCが有利と言ってる人達の理由なの? -- 2013-04-19 (金) 21:10:31
  • C屋根に到達が早いのはジオンなんだよな、ザクキャノンでも間に合うレベル。やったこともないのにほざいているのが確定。 -- 2013-04-19 (金) 21:10:09
  • まともに話も理解出来ないB凸派さんの反論はまだですか? -- 2013-04-19 (金) 21:09:21
  • いや、別に一枚欠けくらい支えきれないで佐官千やってんのか? -- 2013-04-19 (金) 21:09:11
  • B凸派で喋ってるやつ餓鬼臭いな… -- 2013-04-19 (金) 21:07:07
  • >連邦はCに1機回して 一人がC行ってる間、ゲルに攻め込まれて戦ってる連中は全滅するけどな。佐官の枚数の大切さ分かってるか? -- 2013-04-19 (金) 21:06:43
  • 馬鹿?「全機ドムだとしても」ってたとえだろ。馬鹿さ加減を晒すのはもうやめにしなよ(笑) -- 2013-04-19 (金) 21:06:20
  • Cで全機ドム隠れ。バカかよ・・・。そんな光景見たことないし、撃ち合う前に屋根でスタンバイされて終了です -- 2013-04-19 (金) 21:05:17
  • そのB凸で得してるんですか? -- 2013-04-19 (金) 21:05:06
  • ゲル編成はEで十分とかそったら連邦はCに1機回して確保してマップ端にゲルググ追い詰めつつ挟みこむだけだわ -- 2013-04-19 (金) 21:04:39
  • そもそも強力な先ゲル・ゲルググ・陸ゲル・ゲルキャのゲルググ四兄弟を編成に組み込めない時点でB凸なんてドム乗りの陰謀だろ。 -- 2013-04-19 (金) 21:02:56
  • ジオンがC行っても得しないからB凸になったんだろ。撃ち合い有利なのは連邦だし、野良ジオンはCで待ってても必ず隙間から撃たれる奴が出てくる。Cで待ってる間、屋根から近づかれたらドム不利からのスタートと良いことなし。ゲル編成はEからの迎撃で十分 -- 2013-04-19 (金) 21:02:22
  • 野良だったらなおの事稚拙な編成や連携でB凸して自滅するぐらいならCD制圧やそこからA付近で戦った方がマシだと思う。 -- 2013-04-19 (金) 21:01:04
  • こういうときに回り込めば連邦は射線取れるだろアホかって言う奴いるよなw回り込ませた時点でC待ちは成功してると思うがね -- 2013-04-19 (金) 21:00:38
  • ほら、また出たよ野良で無理w。B凸が野良で買ってるなら説得力あるんだろけど。隠れられないとかそれこそ個人の腕の問題だわw -- 2013-04-19 (金) 20:59:51
  • 君は隠れようとしたことがある?無いならそりゃ分からんわな。全機ドムでも敵全機の射線から隠れられるよ。統率取れないというがやったことはあるのかい?それとも君は味方が全機隠れててポイント勝ちしてて無理するな連呼されてるのに一人でポイント献上に行くのかい? -- 2013-04-19 (金) 20:59:14
  • 中佐勲章がーって言ってるけど、中佐勲章弱体以前から既にB凸なんて通用してないしな。結局ドムを気持ちよく動かしたい奴のオ○ニー戦法でしょB凸って -- 2013-04-19 (金) 20:58:42
  • >CD取って待てばいい この馬鹿はジオンのデカい機体で、完璧に斜線から隠れられると思ってるのかしら。野良でそんな統率取れればどこでも勝てるよね普通 -- 2013-04-19 (金) 20:56:49
  • ああ、B凸派はまともな反論が無いな -- 2013-04-19 (金) 20:52:51
  • CD取って待てばいいってのは何度も言われてるぞ、野良では無理だからB凸しますって馬鹿が沸くから誰も言わないだけで -- 2013-04-19 (金) 20:49:54
  • そうだな、C有利って言ってる割には戦略一切かかないよな・・・ -- 2013-04-19 (金) 20:48:52
  • 結局まともな反論無いな… -- 2013-04-19 (金) 20:47:26
  • 連邦砂乗った上で個人の問題と言うのかな?砂Ⅱ乗ったら濃霧になってからのジオンは明らかに簡単に射線に出てくるよ -- 2013-04-19 (金) 20:46:32
  • ここのログで何度も見たと思うぞそれ。そもそもの2ch発祥の部分を本来のB凸と呼ぶなら、本来のB凸は奇襲だよ。個人の問題っつってもみんな揃って油断してるならそうとも言えないと思うがね。 -- 2013-04-19 (金) 20:44:53
  • B凸編成で勝てない連中ってほぼすべてのジオンじゃんw。殆ど負けたことねーけど? -- 2013-04-19 (金) 20:44:14
  • >(何度も言われているが、B凸は本来C凸してくる連邦に対しての奇襲) ダウト。一部のB凸編成で勝てない奴が嘆いて言ってるだけであって、何度も言われてないぞ。ジオンは霧で油断して射線に出てきやすいってのも、個人の問題じゃんそれ -- 2013-04-19 (金) 20:41:57
  • そもそも。C付近で戦闘→それに対してジオン奇襲B凸→連邦B待ちで対策→対策されているところに突入して爆死のバカジオン。って流れだからな、明らかにどこか一箇所おかしい流れがある -- 2013-04-19 (金) 20:41:00
  • B凸は2chから始まってここに流れてきて、連邦がBに来るようになって2chではならばCD待ちがいいと言われているが、ここでは未だにB凸に固執し、結果ジオンの混迷に繋がっていると思われる。 -- 2013-04-19 (金) 20:37:13
  • 今のB凸は以前とは全く実情が違う。主軸だったドムとズゴックの低速化によりB凸の意味が薄れた。霧なのに観測支援機を入れない、入れれば最前線の枚数が減ってB凸の利点を潰している。逆に連邦は観測が必ずといっていいほどある上にジオンは霧で油断して射線に出てきやすい。これは何度も言われているが、B凸は本来C凸してくる連邦に対しての奇襲。Bに来ると分かっている連邦は対処が容易。今B凸を頑固に続けるのは愚策ではないだろうか。 -- 2013-04-19 (金) 20:33:37
  • C安定とか言うのは良いが、肝心の戦略を書いてるコメが見当たらないんだが。どこどこが~安定なら誰でも言えるぞ -- 2013-04-19 (金) 20:32:30
  • まあ連邦にとってはC凸よりBに無理して来て貰った方が編成が偏ってるか戦線が伸びるかでやりやすいから…。 -- 2013-04-19 (金) 20:31:26
  • 定期的に沸くよなCが安定とか発言する奴。味方の動きを、自分でコントロールできると思ってるからタチが悪いわ -- 2013-04-19 (金) 20:28:50
  • B凸推してる人はあれだけ反論来てたのにまともに反論できてないね… -- 2013-04-19 (金) 20:28:26
  • カンストに向かって何言ってんだお前w -- 2013-04-19 (金) 20:27:17
  • >C凸を試せる機会が少なくなって 新規参入は他のMAPでも行ってろ -- 2013-04-19 (金) 20:26:23
  • あの当時に戦略論も何も無かったと思うが?あのときのC凸と今のC凸では全く意味が違うということが理解出来ないのか、バカすぎ -- 2013-04-19 (金) 20:26:18
  • C凸を試せる機会がって、最初の頃にいろんな人が試してただろうが・・・今更バカすぎ -- 2013-04-19 (金) 20:25:06
  • ジオンが観測無くても一気に攻め込むんだから関係ないと思うが。観測に頼りすぎも問題だわ -- 2013-04-19 (金) 20:23:28
  • 安定するならとっくに普及してるとか笑えるな…今B凸がネットのせいで定着してしまった、だからC凸を試せる機会が少なくなって安定するだけの回数を行えてないのが現状じゃね -- 2013-04-19 (金) 20:23:17
  • B凸を安定すると呼ぶのは阿呆の極み -- 2013-04-19 (金) 20:21:58
  • これだけ言われても反論しようともしてないアホが推進するB凸とかどうでもいいな -- 2013-04-19 (金) 20:21:18
  • >ジオンは開幕CD行き安定 ドムがそんなところ行ったところで負け確定だけどな。安定するんだったらとっくに普及してるわ -- 2013-04-19 (金) 20:21:15
  • 佐官戦でドムズゴオンリーがB凸の基本だと言われてたと思うがな -- 2013-04-19 (金) 20:19:47
  • 次にお前は観測があるとサッカーするからいらん、と言う -- 2013-04-19 (金) 20:19:34
  • つか、佐官戦で観測無しとかもうあり得ん。観測無しで凸とかやるぐらいなら凸の方をやめて欲しい -- 2013-04-19 (金) 20:17:36
  • 霧で成功しやすいって言ってる奴いるけどさ、連邦で砂やれば霧に乗じて油断してるジオンを観測で撃ち放題だぞ… -- 2013-04-19 (金) 20:14:35
  • ジオンは開幕CD行き安定。もうずーっと言われてる。ジオンがCD行くなら連邦もC行き。 -- 2013-04-19 (金) 20:12:12
  • 観測支援機入れることで最前線の枚数を減らし、中佐勲章の弱体化で要のドムと蟹は弱体の影響が大きい、未だにB行こうという奴の思考は分からんな -- 2013-04-19 (金) 20:09:47
  • そもそもB凸は支援機用意しないだろ、B凸本来の戦法すら失ってまでB行く意味あるか? -- 2013-04-19 (金) 20:08:27
  • タンクいたときも惨敗なんですがねぇ… -- 2013-04-19 (金) 20:05:14
  • ↓それお前だけだろ。勝てる奴らは以前B攻めだし、両軍のアホさと言うならお前の戦略が強いんだよな?言ってみろよ -- 2013-04-19 (金) 19:55:27
  • ならB行きやめれば?何度も言われてることだがB辺りで戦闘が起きるのは両軍のアホさが作り出してることだからね。ジオンチームで開幕E-Bなんかに行く奴もう居ないし -- 2013-04-19 (金) 19:53:36
  • Bで撃破してもまた纏まってE側とC側から分かれてくるし確実に渡られて崩される -- 2013-04-19 (金) 19:46:29
  • ↓2 霧がある中で連結用意しない時点でもう全ての意味で終わってるよ -- 2013-04-19 (金) 19:44:15
  • ジオンが滑走路わたっても撃破さえしてしまえばまたEからノロクサ渡ってきてくれるんだから問題ない -- 2013-04-19 (金) 19:43:04
  • 下でB凸やめようと言った俺、ドム系3格闘2でやって失敗してるからこう言ってる。 -- 2013-04-19 (金) 19:42:05
  • 逆に言うと編成や味方の動きを考えずBやE凸して各個撃破される人が多すぎるな。 -- 2013-04-19 (金) 19:39:26
  • B凸で勝てないのは編成失敗してんだろ。特に霧で成功しやすいのに、全敗とか自分の編成判断と腕を疑った方がいい -- 2013-04-19 (金) 19:36:49
  • 連邦Bでジオンに滑走路渡らせないなんて空論成功したことないわー。もちろん佐官でね -- 2013-04-19 (金) 19:33:04
  • ↓そうなんだよ。でも皆なぜかやめないんだよなぁ・・・。なんなんだろう・・・テンションも下がって本当に勝てん。 -- 2013-04-19 (金) 19:31:20
  • ジオンB凸いい加減にやめようぜ。中佐勲章死んでキツイ、敵の射線が通り過ぎて格闘機もドムも死ねる。昨日今日でB凸は全敗でC凸は全勝だった -- 2013-04-19 (金) 10:22:21
  • 濃霧やだ。 -- 2013-04-19 (金) 08:10:47
  • 6てw。Pコス考え無くても1人で2000以上損失してんのか。戦犯ですわ、つかドムでも6回落ちたら3分は戦闘に参加してなくね? -- 2013-04-19 (金) 01:56:23
  • フレのドムに何回死んだか聞いてみたら5~6?だと・・・そりゃ負けるわ・・・ -- 2013-04-19 (金) 01:50:07
  • もう突撃の時代は終わったって -- 2013-04-19 (金) 01:14:51
  • 字音はdとってからのAとりーの、bらへんで戦ってる連邦をこのごろよく裏取りできるw -- 2013-04-19 (金) 01:04:22
  • ↓汎用が突撃って時点で戦略ダメじゃん。何でもかんでも突撃すればいいってもんじゃないんだぞ -- 2013-04-19 (金) 01:03:28
  • ↓何個か 連邦拠点に味方潜ってドンパチやりだしたら基本的に砂は戦力外 よろけ取れる汎用について突撃するしかない。 -- 2013-04-19 (金) 00:43:53
  • 濃霧で砂乗るのいやーきついっす 格闘機見えないわ屋根に上った敵支援ぐらいしかアクティブにできることがないんで汎用についてって凸砂モドキ安定か? -- 2013-04-19 (金) 00:38:36
  • せっかく連結付き支援乗って出撃しても味方が有効活用してくれないと萎える。 -- 2013-04-18 (木) 23:51:38
  • ↓文字が抜けてました。正しくは『戦場が』連邦拠点の周辺になった時です -- 2013-04-18 (木) 23:41:21
  • 連邦拠点の周辺になった時に、ジオンの支援機で斜線が確保しやすいポイントないかな? 無理やり斜線確保すると敵に近すぎてしかも丸見えだし、かといって少し距離をとると建物が邪魔でなかなか支援できない -- 2013-04-18 (木) 23:39:50
  • 霧になって結構やったけど、やっぱBRでいいね、普通の基地よりはめんどくさいけど十分強い -- 2013-04-18 (木) 22:29:27
  • 同じようなセリフを2度並べてしまった。駄文失礼。 -- 2013-04-18 (木) 11:18:07
  • 何戦かやったが格闘乗りとしては霧のおかげで敵支援に辿り着きやすくなった。霧に乗じて身を隠しつつ敵汎用のレーダーに映らないようにしながら、見えないから当てようと前に出てくる支援機をワンチャンで叩くかor一撃離脱程度にしてカバーに来た汎用を釣りながら逃げる。するとカバーに来た敵汎用が釣れたりして場を乱せることが多い。 -- 2013-04-18 (木) 11:17:01
  • 未だに連結提供しなければいけないという意識のない支援がいるのが残念というかなんというか。ジムWRって・・・ -- 2013-04-18 (木) 04:18:36
  • 霧のせいで視界悪すぎ噴いたw中央コンテナから再出撃して滑走路目指したら方向逆に進んでたわw -- 2013-04-18 (木) 04:11:38
  • スプレーミサイルがハンガーの薄い壁の向こうから飛んできたんだけど… どういうこっちゃ… -- 2013-04-18 (木) 03:41:59
  • 霧きついな チャージBRの距離500じゃ何も見えない 有視界距離は300位か?BZの距離で戦うことが増えたわ -- 2013-04-18 (木) 03:34:21
  • 動いてない的なら色変化だけで狙えるけどね、400で互いに回避運動しながらの撃ちあいだと勘頼みで撃つ、マルランとか適当に飛ばす -- 2013-04-18 (木) 02:56:28
  • 700の間合いが染みついてるので、なにも見えない、つらい(汗)<霧 -- 2013-04-18 (木) 02:32:00
  • BRがどうした?連邦だって情報連結持ってるから変わらないぞ -- 2013-04-18 (木) 01:42:44
  • ここの濃霧ジオン強いわwドム系が活かせる!ただ、見通しが悪いのはこっちも一緒なので足の早い観測持ちは一機欲しいね。後、やっぱり単機突入は相手も連結で見てるから死にます。 -- 2013-04-18 (木) 01:30:37
  • 別に霧でも普通にBR使えてるけどな。ちゃんとレティクルのマーカーの色変化利用してるかい? -- 2013-04-18 (木) 00:53:22
  • 霧はキツイなー、BRの距離400Mだと敵の姿全く見えないし、だからといってバズ編成でジオンと乱戦した所で勝てる気はしないしどうしたものか -- 2013-04-18 (木) 00:23:42
  • 霧の佐官ジオンC待ちと出会したが、とんでもない弱さだったな。建物の上取っちゃえば常に先手だし、ジオンはデカさで仕掛ける前にBR浴びるしでひどかったな。向こうでC待ちしようと持ち掛けた人、どんな罵声浴びたことやら・・・ -- 2013-04-18 (木) 00:23:16
  • ここの霧は超やりにくい。他のMAPよりなまじ戦闘箇所が多い分、戦略ががらりと変わるな~。 -- 2013-04-18 (木) 00:16:29
  • 野良でB奪取失敗したままEで散発リスポンしながらBに向かい続ける二流ドムと介護でずるずる泥仕合するより、C・D展開の方が大概マシ。それとBRにしてもC・D待ちだとやりにくいなんてこたほとんどない。Bで運悪く放置された倉庫上や滑走路側奥の敵支援を意識しつつやるより余程楽。野良で味方に微妙なの混ざってる時は編成問わずC・D待ちかC~E待ちの方が、B凸よりまともに戦えることが多い。 -- 2013-04-17 (水) 16:11:32
  • 俺もジオンはC中心に引き気味でやった方が戦いやすいな。ゲルは難しくなるがドム系が生きる。Bは迎撃されやすい。Cは相手の出方を見てからAかBどうするか判断できる。 -- 2013-04-17 (水) 13:51:31
  • ジオンは結局C・D自軍拠点ぐらいで乱戦するのが一番有利な気が? -- 2013-04-17 (水) 13:22:28
  • 最近中継落さないまま本拠地まで攻め込むアホが多すぎる・・猪かよ・・。 -- 2013-04-17 (水) 10:14:54
  • ジオンはB倉庫の裏手に回るなアホ・・・あんな所行っても図体でかいわ味方の支援受け難いわで良いとこないのに -- 2013-04-17 (水) 05:24:40
  • なぜだ、A方面に行けばCとDを抑えられる上にAを確保することで相手拠点の至近距離に中継を置ける。 -- 2013-04-17 (水) 03:40:43
  • 結局Aに行ったところで滑走路を挟んでにらみ合いになることは変わらん。 -- 2013-04-17 (水) 03:35:34
  • ジオンは目の前の敵にダボハゼのように食いつくことができない脳筋が幅を利かせてるから。本当は両軍に同数程度いるはずの脳筋がドム系で目立つ目立つw -- 2013-04-17 (水) 03:32:06
  • ジオンもわざわざEからB突してBR食らうより、A方面から攻めればいいのに。 -- 2013-04-16 (火) 19:13:13
  • コスト部屋で尉官vs左官で戦ったら尉官が3連勝してた。しかも尉官の格闘乗りは損失0だった、やっぱ強い奴は強いな -- 2013-04-16 (火) 18:56:08
  • 連邦で汎BR使ってるときに基本的にEから来ること多いからダッシュして滑走路渡れる前に一撃入れようとしてるけど、ドム乗りのバカなところは滑走路渡ろうとするのは良いことやけど、マップギリギリのところから渡ろうとせずに中途半端なところから渡ってBRの射程内で渡ってくれること -- 2013-04-16 (火) 16:34:41
  • 深夜の手馴れた人達以外のドムは信用できないな。それ以外のドムは必ず地雷しか見かけたことがない -- 2013-04-16 (火) 16:18:52
  • いるね、なんでBR持ってるのにB左でドムと戦いたがるのか不思議でならない、滑走路に誘い込めば鴨撃ちじゃねーか -- 2013-04-15 (月) 23:29:11
  • なんで90度違う方向に飛んでいったマルランやロケランが当たるだよ・・・ -- 2013-04-15 (月) 22:02:14
  • B右の滑走路側で戦わずにB左に回り込むドムと馬鹿正直に左の狭い方に行って戦ったらドムが強いと感じるだろうなw -- 2013-04-15 (月) 20:04:55
  • ドム乗りは機体を捨ててもBを制圧する気があるかが問題。その気がないならBに行くな。Cに引きこもれ。 -- 2013-04-15 (月) 19:33:37
  • ↓EからBの話しね。 -- 2013-04-15 (月) 19:18:59
  • ↓3 確実にプレイヤースキルの問題だと思う。ジオンはB付近まで最速クラスのMSが最短でも10秒以上かかる。回避行動とか遮蔽物に隠れながら向かったらBの生き残り組と合流するまで2?30秒だぞ。確保中継からの距離の遠さ=数的優勢の作りやすさ -- 2013-04-15 (月) 19:17:35
  • 連携とれてるドムはBでも強いね。建物に上ればドムコンボは避けられるけど、狙撃されるから気をつけてね -- 2013-04-15 (月) 16:53:50
  • Bで戦ってドムが強く感じるなら確実にPSに問題あるから頑張れ -- 2013-04-15 (月) 16:43:20
  • 少佐ですが、深夜時間帯にやると軍事基地のジオンの強さ半端じゃないですね。B地点にドム重主体でごり押ししてきてやられてしまいます。私が弱いだけかもしもしれませんが -- 2013-04-15 (月) 15:45:15
  • いや支援枠とか多くても1だから。とろいし足止まるしでBRの的 -- 2013-04-15 (月) 15:01:09
  • ジオンで汎ビ3 指揮砂&陸ゲルなら、そこまで不利は感じないけど、当たり外れは大きいかな。味方のPS然り敵の編成然り -- 2013-04-15 (月) 13:45:05
  • ↓支援枠は2?3あっていいと思うが、砂は多くても1だよな。2機だと前線にヘイト集まりすぎるし手数も足りなくなると思う。 -- 2013-04-15 (月) 13:02:18
  • 支援機がスナパー2機だと、押し込まれて負ける率が高い気がしているが、気がするだけか? -- 2013-04-15 (月) 12:55:00
  • 警戒なしに中継全部制圧しに行って、敵の射程内で背中見せて拠点まで後退、ずっと待機を丸々その通りしてたら馬鹿だわ。敵に進軍する気概があるなら籠もりじゃないし。 -- 2013-04-14 (日) 22:01:17
  • ↓↓そのアホみたいな戦法、野良で出来ると思ってるのか?ジオンのデカさなら、後退中に誰かしらBR系に捕まる可能性大だけどな。それに自拠点まで後退したら、取った中継を逆に制圧されて四面楚歌だわ -- 2013-04-14 (日) 21:34:30
  • 敵位置確認できるとこまでき人が狩られてリードされるだけで、そんなんただのランナーやん。いらねー中継とりいくとかありえん -- 2013-04-14 (日) 21:33:59
  • 緒戦から連邦側が目に見えてB籠もりしてたら残り中継制圧して自拠点まで後退すれば良い。動く機会は与えてるから。 -- 2013-04-14 (日) 20:59:38
  • 耐ビーム付けてない格闘は、見え見えのスナビームくらいは自分へ撃たせて避けるぐらい出来ないと、自分も味方汎用も続々沈むぞ。 -- 2013-04-14 (日) 20:53:22
  • >君がジオン変えれば  連邦だと9割勝てるがジオンだと4割くらいしか勝てない・・・ -- 2013-04-14 (日) 20:48:33
  • 左官揃い6:6ジオン側。自MS格闘1、味方汎用4、スナ1。開幕偵察兼ねてAへ。ガンダムのバズ発見。少し経って敵側A制圧始まったので汎用もう一体と確証。「一時後退する。」でBへ向かう。ちなみに敵汎用4支援2。敵が早めに単体A制圧しだしたら格闘タイプだと推測できる。 -- 2013-04-14 (日) 20:46:04
  • ジオン弱くてつまらんって君がジオン変えればいいのでは? -- 2013-04-14 (日) 18:30:39
  • だってジオン開幕いきなり二手三手に分かれて各個撃破される馬鹿ばっかだもん -- 2013-04-14 (日) 16:25:47
  • 基地連邦だと9割勝てる現実を変えてくれ!ジオン弱くてつまらん -- 2013-04-14 (日) 14:53:38
  • 全然見ないし、仮に取られても困らん。開幕からばらけるような雑魚はたまにとってんの見るけど、あんなん戦術以前の問題だしな -- 2013-04-14 (日) 14:04:38
  • CD取るジオンが増えて来たぞ -- 2013-04-14 (日) 11:31:17
  • 連邦が途中でC方面行くとしても、Bで有利な状況を作って行くからジオンのC戦法はほとんど意味がない。建物で隠れ撃ちしようにも、デカさでどんどん当たるし -- 2013-04-14 (日) 08:14:38
  • ↓今はジオンがCD来る率が上がったから連邦もC方面に行く率が上がったぞ -- 2013-04-14 (日) 06:58:16
  • ↓4 連邦も少し前はAかBかで煽り合うくらい意見分かれてたんだが。そして今でもAに行く奴らは居る -- 2013-04-14 (日) 06:57:04
  • ドム乗りたちが山岳に引きこもってジオンが揃ってる部屋と連邦が揃ってる部屋があっちこっちに・・・いい加減ドム諦めろよって感じ。山岳以外じゃもう必要とされてないし。 -- 2013-04-14 (日) 03:12:42
  • 基地ジオン人気ないのに関しては完全にドムが戦犯。wikiでもこのページだけじゃない各所で言われてて、2chなどの他所でも言われ、連邦側のVCルムチャでもバカにされてるほどだしな。最近は基地は連邦でしかやらんけど、攻めてこないドム多いからゲルや支援から潰して枚数有利作れるぬるゲー -- 2013-04-14 (日) 00:33:44
  • ↓もう少し突っ込むと、連邦はガンダム・Ez8 等BR・バズを持ちかえられるがジオンはそうではなく機体変更でしか持ちかえできない。操作性や戦術が機体ごとに異なる中でのメンバーで戦うことをジオンはハンデと受け止めるか、各エキスパートを活かす戦術展開を楽しいと受け入れられるかで連携は戦う前に既に決まっているように思う。クラシック派とジャズ派の口論がここでいつまでも続いているようなジオンてどーなのよ?ってこと。 -- 2013-04-13 (土) 17:39:47
  • ↓味方情報と編成を見て、スピードとスラスターで交戦距離概算は出撃前にできるはずなのに、B突とC維持で議論になってること自体がジオンの状況を物語ってるとは思わないかね?要するに地形有利不利が敗因になっているのではなく、ジオン軍という特性を理解せず戦っていることが根本敗因だと。他マップは択一戦術展開で勝利パターンがあり、この機体は有利不利が明確だったが、このマップは編成機体によって取れる戦術が択一ではない。自分のお気に入りが優位になる展開をここでぶつけてるだけに見えると言いたかっただけだよ。 -- 2013-04-13 (土) 17:16:19
  • ジオンはCD取ってあとは敵が来るまで待って戦ったほうが勝てるね。もちろんBZ持ちで -- 2013-04-13 (土) 17:08:58
  • なんかさぁ、ジオンのがレーダー見ないとか連携取れないとか下手だとか言ってエピソードトークされても根拠にならんよね。個々の経験とか、討論しても無意味だろ?ただ単純に最短で向かっても550m以上も離れてる戦地で戦う方が圧倒的に不利。数値や地形は人それぞれ違うモノを配信されてるわけじゃない。均一だ。個々の経験は均一なわけ無い -- 2013-04-13 (土) 13:34:20
  • ジオン敗因を戦略・戦術でくくろうとしているが、実際ジオンはレーダー・味方見て行動決定できる人が連邦より少ないってだけだと。それが滑走路という線引きに表れただけじゃないのかね?機体とか地形とかはその先の話に思えてならない。 -- 2013-04-13 (土) 10:06:49
  • カンスト大佐でもドムに拘ったり要らない格闘乗るやつ多いからな -- 2013-04-13 (土) 08:13:05
  • 大佐10でごめんねー -- 2013-04-13 (土) 07:38:53
  • ↓ちゃんとE展開する機体のこと分かってるんだろうな?C行き見るってことは低階級っぽいけど -- 2013-04-13 (土) 07:05:55
  • E展開なんかジオンでやってるとこ見たことないわ、C行きのほうが余程見るようになった -- 2013-04-13 (土) 04:59:03
  • やってるわりには無知ですね^^; -- 2013-04-12 (金) 21:09:53
  • 緒戦格闘乗りは偵察兼ねて連邦なら外枠からE、ジオンならAに向かってる。たまに敵ステルス機が制圧行動してるのは何でかな? -- 2013-04-12 (金) 20:45:16
  • 連邦で撃ち合い編成は勇気がいるけどジオンはそうでもない。連邦はあまり突撃してこないから安心してBR編成ができる -- 2013-04-12 (金) 20:37:22
  • 勿論やってから言ってるんだが?撃ち合いでジオンに負けたことありません。ジオンで勝ったことはあるけど -- 2013-04-12 (金) 20:30:04
  • ジオン共通の猪突猛進の無駄な精神性のせいかEあたりで大人しく止まってるのを見たことがない。だいたいBに来るか珍しくC制圧したかと思ったらやっぱり我慢できなくなって飛び出してくる。 -- 2013-04-12 (金) 20:03:16
  • E付近は使える遮断物多いから大きい機体でも互角に撃ちあえるし、BDならジオンにもいるよ。やってから言おうね! -- 2013-04-12 (金) 19:50:10
  • E付近からのBRやキャノンで敵を減らして、枚数減った所で滑走路渡って相手を拠点まで押し込みBで復活した敵を倒すか逃がすかしてB制圧が理想的な流れ。敵を倒すまではBには近づかない -- 2013-04-12 (金) 19:21:58
  • というか撃ち合うだけじゃなく、単純に中継から離れて戦うのが不利。遠いじゃん -- 2013-04-12 (金) 18:56:32
  • ジオンのEがダメな理由は同じ技量の人間が撃ちあった場合、体がでかく被弾率が高いほうが撃ち負けるる率はどうしても高くなってしまうからだな。 -- 2013-04-12 (金) 18:35:08
  • 復帰ポイントから一方だけ遠い位置で戦うチームは必ず不利だよ。このゲームに限らずね -- 2013-04-12 (金) 18:05:22
  • 最近思うこと。MAP出来た当初は連邦A行き確率ほぼ80%ジオンC行き確率80%でジオン有利。現在、連邦B行き確率80%ジオンB行き確率60%連邦有利 -- 2013-04-12 (金) 18:04:55
  • 連邦軍がB戦地が強いのは否定できないよね。野良でも必ず密集するからさ。実力や構成の話は野良だと考えても仕方ない。戦況的に中継から遠い戦地は不利だよ -- 2013-04-12 (金) 18:00:32
  • 連邦Bが強いからジオンはEなんだよ -- 2013-04-12 (金) 17:56:36
  • だな、敵にトドメさそうとして追いかけてる途中で何度引っかかったことか・・・クソゥ・・・ -- 2013-04-12 (金) 17:54:37
  • 連邦軍がB戦地が強いのは否定できないよね。野良でも必ず密集するからさ。実力や構成の話は野良だと考えても仕方ない。戦況的に中継から遠い戦地は不利だよ -- 2013-04-12 (金) 17:54:26
  • このマップで一番注意しなくちゃいけないのは鉄塔だ!逃げてる途中でコンテナ?と鉄塔の間に何度引っかかった事か -- 2013-04-12 (金) 16:14:40
  • じゃあEのBRがだめな理由は? -- 2013-04-12 (金) 15:54:29
  • アホなドムが考えなしに凸しなけりゃ勝てるよ。B凸で勝てないのは明らかに編成おかしいか、実力不足 -- 2013-04-12 (金) 15:54:21
  • ↓今までの流れ見てないの?確保した中継から遠い位置で戦うのが、そもそも不利。一方だけ間延びする戦術がジオンのB突。連邦軍はB付近で戦えば野良でも間延びしようが無い。野良ほど戦術的な差を生む -- 2013-04-12 (金) 15:49:08
  • また根拠もないC推し君がわいてたのか、こりないねぇ -- 2013-04-12 (金) 15:34:01
  • B取り返す必要もないし歩兵復活する必要もない。何も問題ない。 -- 2013-04-12 (金) 12:40:44
  • B拠点の歩兵復活地点が糞過ぎるほぼ間に合わない -- 2013-04-12 (金) 10:58:19
  • なんでこの板ってやたらケンカ腰の奴が多いんだろうね? -- 2013-04-12 (金) 07:32:31
  • 妄想で話すのやめような? -- 2013-04-12 (金) 07:12:20
  • 何を言っているんだろう連邦専とジオン専の比率というのはその極一部の中の話だろう。どちらかの軍に極端に偏っている連中の中ではジオンに偏っている奴が多かろうという話だが?100%の中の1%の中の比率の話だ。 -- 2013-04-12 (金) 06:39:17
  • ↓~専とか極一部すぎるから。いつまでバカなこと思ってるんだが・・・ -- 2013-04-12 (金) 06:15:59
  • 明らかにジオン専が多いだろうな、連邦の機体は似たようなのが多すぎて飽きるとか何とか。しかし、ドムのような運用法が一つしかない機体で最も多様性があるこのステージに挑むというのも中々のの脳筋ぶりだな。次善の策がゲルビーでのE展開ってもう笑うしかないな。 -- 2013-04-12 (金) 05:00:38
  • 両軍ある程度やってればいかにドムが無力化されやすいか気付きそうなものだがゴキブリのように減らないのはこのゲームはジオン専だけはやたら多いってことなのかな。だとすれば両軍に対する変な修正要望の数の偏りも合点がいくが。 -- 2013-04-12 (金) 04:20:24
  • 軍事でドムが使えると思ってる奴らがいる限り、ジオンでプレイする気はおきんわ -- 2013-04-12 (金) 03:50:40
  • ドムログ見てきたわ、ドム乗りがドム賛美してゲルを貶しとる宗教やなアレ -- 2013-04-12 (金) 03:10:31
  • 既出ならスマン。ジオン専なんだけど、Bの横の鉄塔があるところって連邦のスリムボディでも引っかかるの?あそこ、つい鉄塔の存在忘れて引っかかってしまう・・・ -- 2013-04-11 (木) 23:01:14
  • ドムログ見れば諦めつくぞ -- 2013-04-11 (木) 22:44:26
  • いい加減に野良でドム乗るのやめないか -- 2013-04-11 (木) 22:40:50
  • ↓俺がジオンなら、編成のときに即抜けするわ。さすが夕方のメンツは度肝を抜いてるな・・・ -- 2013-04-11 (木) 17:25:29
  • 66でジオンの編成が支援機3体(タンク・砂・キャノン)にゲルビ・ザク改・グフだったんだけどアカンでしょ。おれ連邦でスト乗ってたんだけど護衛についてくれる人いないから支援機狩り放題だったよ。 -- 2013-04-11 (木) 17:23:10
  • 中継を奪うのが難しいなんて常識だよな。大部屋ほど困難。連邦もB取られたら拠点から長距離移動して奪い返すなんて厳しいだろ。チームが間延びして順番に落とされるだけ。これが納得するなら、そもそもジオンが長距離移動してBを奪うのが不利だとも伝わるはず。復帰ポイントから離れた中継を奪うのは不利な戦いだ -- 2013-04-10 (水) 20:00:13
  • ↓一度B取られたら取り返すのは厳しいね。防戦一方になった場合ジオンがAから攻めて来てもなんら怖くない。滑走路に出るためには細い小道を通らねばならないからそこを塞げばいいし、そこを抜けても滑走路自体がジオンの死地になる。そう考えるとBをなるべく奪われない戦い方が重要だと思う。 -- 2013-04-10 (水) 19:46:04
  • 別にB近辺の滑走路で戦いたいだけであったら便利だけどB自体はどうでもいいぞ。取られても取り返したりなんてしない。B南の倉庫上に登るなり引き続き滑走路側に引き込めばいい。躍起になってBの取り合いをしようとしてB左側に行く奴は邪魔。AC近辺で戦うのと何も変わらない。 -- 2013-04-10 (水) 17:57:35
  • 連邦はジオンにB取られたら一気に不利になる。だからこそBを最速で取るべきだと思う。Aなどいらん。 -- 2013-04-10 (水) 15:40:59
  • ドムに乗ってる時点で正直バカだ。違いといっても開幕にビーム圏内で渡ろうとして死ぬのとビーム圏外を迂回して横断成功して満足してから孤立して死ぬかの違いくらい。 -- 2013-04-09 (火) 21:17:00
  • ジオンがB凸するようになったのは連邦がB中心に動くからなわけで連邦C凸の時代なんてこないしきたこともないわ -- 2013-04-09 (火) 20:36:31
  • バカドムとそうでないのの違いってどんな感じ?滑走路渡るタイミングとか? -- 2013-04-09 (火) 19:33:23
  • ジェットストリームアタックで勝てるのは連邦が支援多めにしたり格闘入れてる時。圧勝できることもある。逆に連邦がBD3を4機とか出してくるとドムはただのボーナスバルーンになる。 -- 2013-04-09 (火) 19:24:32
  • ジオンのドム乗りだが、連邦でEz8BR使で出撃してみた。滑走路とレーダーを眺めてるだけでバカドムとそうでないのが戦闘前で判別できるのなwこりゃジオンつらいわ(苦笑 -- 2013-04-09 (火) 19:10:14
  • 中尉で先ゲルLv2に乗ってると、ちょっと活躍したら称賛が集まる。なのでゲルは期待されてないんだと思う。逆に言えば、まだドムザクのほうが信頼されてるんじゃないかな? -- 2013-04-09 (火) 13:51:10
  • は?ジオンのB凸とか関係無いし、どのMAPも共通で選ばれる中継は防衛しやすいとこなんだけど。都市のBRの評価だって変わってるし、今はBDなら好まれるくらい。後になってというか、ある程度結果でてからじゃなきゃバカは認める事すらできないからな。 -- 2013-04-08 (月) 15:04:46
  • 都市は賛同だが、山岳はBR厳しいだろ。全員フレのガチ部屋だと山岳もBRだが、野良山岳はBR控えるのが普通。軍事はまぁBRがほぼ有利だな -- 2013-04-08 (月) 14:44:41
  • 上手い奴は山岳だろうと都市だろうとBRでおkなのがまだ分からん奴がいるとはね。 -- 2013-04-08 (月) 14:32:53
  • 広い場所(滑走路)→連邦支援が活躍&身体でかいから当てやすい=ドム不利。狭い場所(A,D付近)→動きにくい=ドム不利、って事じゃない?中尉だとまだ汎用はBR主体ではないなあ。 -- 2013-04-08 (月) 13:35:25
  • ちょっと質問。低階級~中尉くらい迄でも、此処でドムは厳しいんかい?その階級じゃ連邦汎ビーってリングLv2つかないけどココでは乗ってるん?どんな編成、試合してるん? -- 2013-04-08 (月) 13:00:06
  • バズかBRの問題は軍事基地というマップだからでしょ。今でも山岳やら都市やらでBR持ちだされたら「うーん?」と思う。連邦C凸がカオス?ジオンがB凸するようになったから戦法が移り変わっただけでしょ。ジオンがB凸しなくなればまた連邦C凸に移行することもありうる。後になって過去の議論をそう言うのはねぇ… -- 2013-04-08 (月) 12:48:20
  • 基地出る前は連邦にBZ信者大量にいたのに、今はジオンでBZが足枷になってて連邦でBRが受け入れられとる・・  基地ログも初期の頃は連邦C凸とかカオスだったなぁ -- 2013-04-08 (月) 12:40:22
  • 小さい軍事基地も出してくれないかな。マップ広いって結構疲れる -- 2013-04-08 (月) 02:01:09
  • 無人都市でもだが置いてある戦車全4両で拠点砲撃しても破壊には相当時間かかるんだろうな。 -- 2013-04-08 (月) 01:55:09
  • ジオンはゲル編成のときしか試合しないな。ドムとか、ボーナスになっているところを見飽きるくらい見てきたわ -- 2013-04-08 (月) 00:47:22
  • ジオンは滑走路で戦うと不利だとか気付かないのか?またダブルスコアで勝ったよ。佐官部屋は射撃上手いんだからさ -- 2013-04-08 (月) 00:43:16
  • とりあえずこのマップ飽きた。 -- 2013-04-08 (月) 00:36:47
  • 間違えた -- 2013-04-07 (日) 21:09:41
  • ほぅザクレロとかのびっくりどっきりメカが必要だと -- 2013-04-07 (日) 21:08:54
  • する必要のないことをせずに勝つ連邦、する必要のないことをして負けるのがジオン。アニメと一緒やな。 -- 2013-04-07 (日) 07:12:13
  • 連邦支援が敵拠点砲撃する状況なんて想像つかないぜ。 -- 2013-04-07 (日) 04:16:47
  • ジオンはB制圧まで行けば3000点差はひっくり返せるイメージ -- 2013-04-07 (日) 03:49:33
  • 連邦はBも戦闘時間次第では放棄だよな、あっちから攻めてくる戦闘ほど楽なもんないわ -- 2013-04-07 (日) 03:30:01
  • 連邦側はB以外、わざわざ中継塗り返すリスクは負わないな。足並みの関係でジオン拠点まで出向くのはそうそうないな。敵味方でジオン側が中継総制圧はよく見るが、連邦側が総制圧する状態は見たことがない。 -- 2013-04-07 (日) 03:17:36
  • ジオンはB制圧時には一度赤から白まで取ったらMS乗って歩兵確認したほうがいいね。あとあそこの戦車は便利。66だと次々に歩兵沸くから一方的に倒せる。中佐なのにあの戦車で20秒で歩兵1人MS2機落としてしまった俺歓喜 -- 2013-04-07 (日) 02:24:25
  • ゲルに注意引かれてるだけじゃね? -- 2013-04-07 (日) 02:17:06
  • 個人的感想で申し訳ないが、最近ドムでうまく滑走路を越える人が増えてる気がする。一時は、ほんとにボーナスバルーンだったけどさ -- 2013-04-06 (土) 20:47:02
  • 既に都市でもBRで狩られてるよ -- 2013-04-06 (土) 19:57:42
  • 連邦BR<ジオンBZ・・連邦BR>ジオンBR・・!?  連邦はしばらく安泰だな。ドムはまじで都市山岳行けよ -- 2013-04-06 (土) 17:18:23
  • 同意だな 単独行動の誘惑に負けずいかに固まって戦えるかだわ -- 2013-04-06 (土) 17:05:54
  • 少なくとも連邦は二手に別れた時点で負ける。ジオンはそこをついてくればどちらの拠点でも圧勝できる。 -- 2013-04-06 (土) 16:52:23
  • EB間だと大体、連邦BR>ジオンBR ジオンバズ>連邦バズ ジオンBR>連邦バズ ジオンバズ>連邦BR な感じ、ただ構成が中途半端だと半端な方が負けやすいと思う -- 2013-04-06 (土) 16:34:21
  • ついでのお前の言葉まとめ 相手の編成がわからないか8割無理→自軍に格下いて相手にはいないって理屈だろ→(E展開BRに有利つく編成は)ないと思う→格下(編成)いるのは相手も同じ→その編成で8割は納得できない→あなたしか8割勝てるって人いない  矛盾しすぎw -- 2013-04-06 (土) 15:04:04
  • 誰が何割勝ってるとかどうでも良いんだけど・・・愚痴板でやってくれますか。 -- 2013-04-06 (土) 15:01:42
  • 基地で8割程負けてる俺がいるんだし、8割勝ってる奴が居ても何も不思議じゃないわ!w -- 2013-04-06 (土) 14:57:20
  • 0954 0959 1211(俺) 1318  そんなのできても意味ないみたいの含めたらもっている。都合悪い事見えないんじゃ話にならないしめんどくせ -- 2013-04-06 (土) 14:54:30
  • 2~3日前まで読み返したけど、C展開やB凸の話しばっかだよ。 どこにも8割勝てるなんて否定してるのしかいないじゃん。 -- 2013-04-06 (土) 14:43:24
  • ↓ごめん。どこまで遡れば良いの? 今日の文よりももっと前? -- 2013-04-06 (土) 14:36:42
  • 最初に8割って言った人と俺は別人だし、ガチ編成前提ならって言ってた人数人いたぞ  もう一度言うよ ログ読め -- 2013-04-06 (土) 14:30:51
  • ログ読んでるし、何も恥ずかしくも、開き直ってもいないよ。いたって冷静です。あなた以外その理屈で8割勝てるって言ってる人いないでしょ。否定してる人はいっぱいいるようだけど -- 2013-04-06 (土) 14:24:57
  • wログ読んでみ、恥ずかしくなんぞ  反論できずに開きなおって僕は無理だ!とか言われてもがんばれよとしか -- 2013-04-06 (土) 14:16:55
  • ↓一切笑い取ろうなんて思ってないさ。 なんでそんな当たり前の編成で 8割勝てる! ってなるのかが納得いかないだけ。 その編成含め両軍基地大佐戦腐るほどやってるけど、8割なんてならないよ。 あなたがどれだけの達人でもならないよ。。 -- 2013-04-06 (土) 14:11:58
  • それボケてんの? ノリ悪くてすまんな  自軍側の前提なんて散々言ってるようにE展開BR編成固定だし、ログ読み返すとあんたもわかってるよな?  -- 2013-04-06 (土) 14:02:17
  • ↓いや、だからね、 何でそこで格下なら2~3割伸びる計算になっちゃうの? 相手も一緒よ? 相手も2~3割伸びる計算が入らないでどうして自分だけ5+3=8 になっちゃうの? 逆の立場なら5-3=2になっちゃうよ? -- 2013-04-06 (土) 13:56:46
  • だから格下倒した分2~3割伸びるとか現実的じゃん。すでに下にそれなら10割勝てるとか言ってる奴もいるし、実際有利な条件で負けるとかほとんどないだろ。てか格上がどうとか言ってたのどこいったの? -- 2013-04-06 (土) 13:48:33
  • 無いと思ってるよ。E展開BR編成は普通に流行、通用している。だからこそ対等の5割だと言ってる。 こっちが格上の場合もあれば、相手も格上の場合もある。同じ土俵のカンスト同士ならやっぱり同等程度、E展開BR編成になっただけで8割勝てるなんて体験したことも聞いたこともないよ -- 2013-04-06 (土) 13:40:18
  • へ?編成面の話であって個人の格とか関係ないから。E展開BR編成に有利つく編成と戦術のみ格上なんでそれがどういうもんか説明してみろよ -- 2013-04-06 (土) 13:31:36
  • たびたびごめんね。その理屈は、自軍に格下が居なく。相手には居るって理屈でしょ? それで勝率計算しちゃうってどうなの... -- 2013-04-06 (土) 13:25:17
  • その -- 2013-04-06 (土) 13:22:41
  • E展開のBR編成が自分達だけ有利だと認めんならもう結論になっちゃうけどいいの?w -- 2013-04-06 (土) 13:20:32
  • わからなくてもベスト相手に5割勝てるだけで格下相手含めて2~3割伸びるとか現実的じゃん。常に攻撃の起点になれるような人はもっと伸びると思うしな -- 2013-04-06 (土) 13:18:26
  • 自分だけ有利な条件の勝率に何の意味があるの? 相手も同じ土俵に上げて計算しなきゃ。 自分だけ有利な条件なら勝率10割だわ -- 2013-04-06 (土) 13:18:06
  • ごめん。その相手の編成が分からないから言ってるんでしょーが。 -- 2013-04-06 (土) 13:13:57
  • その -- 2013-04-06 (土) 13:12:30
  • 連コメスマン 連邦が常にベストメンバーだとでも思ってんの? 足止まる支援機や格闘いる時点でBR編成なら有利つくんだけど -- 2013-04-06 (土) 13:11:18
  • 最初からそういう前提につっかかっといて開きなおるとかだせえ  そういう編成で高勝率てことなら有効て事だろ。少なくとも8割ありえねー5割がーとか言ってる奴らよりはまとも -- 2013-04-06 (土) 13:08:34
  • 最初からそういう前提につっかかっといて開きなおるとかだせえ  そういう編成で高勝率てことなら有効て事だろ。少なくとも8割ありえねー5割がーとか言ってる奴らよりはまとも -- 2013-04-06 (土) 13:05:36
  • それは論外だし、大佐でそんなの極稀だから論点違う。あと自分もE展開でC取られても関係ないと思ってる。 だけど8割は?? だ。 -- 2013-04-06 (土) 12:45:18
  • 編成見るのは敵も味方も一緒。そのうえで野良で8割っていうのはうさんくさいと言われても仕方が無い。 -- 2013-04-06 (土) 12:41:18
  • いや編成見るくらいしないといかんだろ?例えばlv1や脚無しいたら抜けるとかは最低限しないと -- 2013-04-06 (土) 12:39:38
  • ↓ 自軍だけベストメンバー前提? 自軍だけ条件限定? その8割に何の意味があるの? そんなの勝率って言わないよ -- 2013-04-06 (土) 12:34:51
  • E展開でCとられて不利になる?理由は? それと横槍だがベストメンバー前提なのに5割とかの奴は黙ってようぜ。自軍だけ条件限定すれば8割くらいなら現実的数値だろ -- 2013-04-06 (土) 12:11:24
  • 相手が上手くない限り8割って どんな日本語だよ。上手いのいるから勝率下がるんだろ。 せいぜい普通に5割くらいだろ -- 2013-04-06 (土) 12:03:44
  • ↓ 確かにフレ戦ならいざ知らず、野良で8割なんていう奴の話しなんて一切信じられんね。大佐なら別にゲルくらい普通に揃えられるし。それでも8割なんて見たことない。 適当な数字言い過ぎだね -- 2013-04-06 (土) 11:58:13
  • 大佐でゲルググ持ってないとか有り得るわけねーだろ、残念ながら廃課金でな。だが、そんな強いジオン見たことないガンダムは愚かBD1に撃ち殺されるような奴らばっか。8割勝てるとか誇張し過ぎだわ -- 2013-04-06 (土) 10:23:04
  • C待ちしても野良じゃ無理。統率取れるわけないし、有利になるわけでもなかったわ -- 2013-04-06 (土) 10:13:04
  • お前がゲル持ってなくて参加してないからじゃないか?大佐にもなって、それはそれで問題だが -- 2013-04-06 (土) 10:09:56
  • 大佐なんだけどそんなに強いジオン見たことないわ -- 2013-04-06 (土) 10:07:32
  • 中佐、大佐ならゲルで揃えれば確かにほぼ勝てる。だけど、野良で揃うなんて非常に稀だからな -- 2013-04-06 (土) 09:59:53
  • ↓んなことねえよ。相手の方が余程上手くない限り、ゲルビー編成でいけば8割勝てる -- 2013-04-06 (土) 09:54:00
  • そのゲルググも連邦のBRで撃ち殺されてばっかなんですがどうするんですか -- 2013-04-06 (土) 09:16:10
  • 中佐以降の編成ならゲルビーで整えれば事済むんだけどな。ドム系使うバカが多すぎる -- 2013-04-06 (土) 09:04:59
  • E展開は連邦にC抑えられたら終わってしまう -- 2013-04-06 (土) 00:04:10
  • 滑走路不利になるのはドムのせい  戦えない場所がある時点で不利すぎる -- 2013-04-05 (金) 23:15:09
  • 全機固まって行動してくる連邦相手だと開けてる滑走路付近は圧倒的に不利なのに突っ込み続ける…敵を分散させやすい所で戦えばいいのにな -- 2013-04-05 (金) 23:04:45
  • 今日もC見てないけど山岳都市は増えたからちゃんと地雷は減ってるはず。まぁ連邦はすでにBR編成徹底してるんだけどさ -- 2013-04-05 (金) 23:03:07
  • ↓同感。いいかげんB凸やめんか?よほど連邦が弱くないと大体負ける。 -- 2013-04-05 (金) 23:00:13
  • 編成考えれない奴は戦術も考えてないだろうし諦めろ ドム系と低~中コ格闘とザク改重ザクあたりは枚数に数えないほうがいいよ -- 2013-04-05 (金) 22:51:54
  • ごめんなさい。連邦メインですが、本日ジオンAC取り戦は全勝でした。 EB戦は何度か普通に負けました。ぶっちゃけC行き急に増えた気がするけど、本当に流行らせて大丈夫なの? ジオン専の方々。 -- 2013-04-05 (金) 22:50:58
  • ジオンどんな編成でも開幕EBどうにかならないかな 大抵滑走路ガン待ちでやられるんだしCA間で擬似的な都市戦したほうが安定すると思うんだ… -- 2013-04-05 (金) 22:37:10
  • 野良なら周りにあわせるしかないな。ebなら速攻でつめるし、cd展開ならのんびりといく。 -- 2013-04-05 (金) 14:15:28
  • E推奨しなくてもEが駄目な理由説明できなけりゃ同じ事よ   -- 2013-04-05 (金) 14:10:16
  • 開始前に同じドム系でも味方のスラスタ量はチェック、連邦機体の移動距離イメージは持っておいた方が良いよ -- 2013-04-05 (金) 06:32:04
  • ジオンがまとまらず、連邦はまとまるのは何故か、特にドム乗りには考えてもらいたい。連邦主機体はスピード・スラスタ差がほとんど変わらないから、何も考えなくてもラインが形成されるんだよ。ジオンは…わかるよね、ドム乗りなら。 -- 2013-04-05 (金) 06:28:36
  • 俺もそのカンスト勢だがE展開は推奨できないがね、B凸よりはマシだけど -- 2013-04-05 (金) 05:49:32
  • 攻めぬきに勝てるとか言うよりは現実的だぜ。大体カンスト勢の大半はE展開のBR編成推奨だし、理由は強固なBを一番崩しやすいからだしな。  -- 2013-04-05 (金) 00:38:01
  • それ言ったらB凸が成功する保証も全く無いだろうに・・・、むしろ成功していない現実が目の前にsるやろ -- 2013-04-05 (金) 00:26:39
  • 全てが自分の有利なように動くと思ってるから矛盾にも気付かない。もうちょい良く考えようぜ、ソロプレイのシミュレーションゲームやってんじゃないんだ。 -- 2013-04-04 (木) 21:14:04
  • 釣られて突っ込むような奴がいたら待ちじゃないとかいいつつ、突っ込むアホ狩るのが目的の戦術推奨してるんだぜ。 -- 2013-04-04 (木) 15:28:51
  • それでも迎撃側不利なマップは一つとしてないけどな、しいて言えば相手がものすごく極端な編成をしていた時くらい、やはり迎撃態勢を取れるのなら取るべきっていうこのゲームの基本は基本やと思うがね -- 2013-04-04 (木) 14:15:23
  • その単純で実行しやすい作戦を行った結果が軍事基地でのジオン大爆死じゃ話にならなくないか?最近ジオンホストの山岳部屋の多いこと多いこと、頭使うマップは無理っていうのはもうチームとか野良とか言うレベルの問題じゃないだろ。チーム組めとは誰も言ってないしルームチャットで打ち合わせしてやってみるくらいのことはしろよ。フレ1人もいないわけでもなかろうに・・・。 -- 2013-04-04 (木) 14:09:11
  • 山岳と基地一緒にするのは苦しすぎんよ。E側 B側 A側と進路多いし、遮断物はさらに多いからそれぞれのルートに安定感ある。つか山岳もC取られたり押し切られた時リードしてたら後退するのが安泰ってだけで、最初から引いてたらジリ貧だろ。 -- 2013-04-04 (木) 14:05:00
  • チーム組んでっていう前提がまずハードル高すぎるのよ。プレイヤースキルを高水準で纏めれるならそりゃ強い。ただ、野良じゃそんな事出来ないからより単純で実行しやすい作戦の方が安定する。それだけの話なんだわ。 -- 2013-04-04 (木) 13:59:34
  • ん?それはおかしくないか、攻めるがは移動距離が大きい上に戦う場所を選べない。支援も受けづらい。様々なデメリットが有る、山岳が顕著だがこのゲームはポイント勝ちしたら攻めずに防衛戦張るのが勝ちへの近道だろ。今さらそんな事言ってくる奴がいるとは思わなかったぞ。 -- 2013-04-04 (木) 13:38:51
  • いや待ちな時点で引きしかないのにできるとか言い切るほうが矛盾だよ。攻め側は落とす相手やタイミング選べるのに対して、待ち側は来た敵に相手のタイミングに合わせて迎撃するしかない。はっきりと先手後手の差があるから -- 2013-04-04 (木) 12:28:36
  • とりあえずやってみてから物を言えってのはあるな、支給の一戦くらいお試しで使ってもよさそうなもんだろう。泥ハロで消化してるならなおのこと -- 2013-04-04 (木) 12:25:51
  • その押し引き出来るチームが待ち戦法を選んでるんですがそれは?論理が矛盾してるんだよねー。チームにアレルギーなのか知らないけどチームには推し引きできない雑魚が集まってるとでも言いたいのかねw -- 2013-04-04 (木) 12:19:35
  • 下で言われてるの含め、自分達だけチームプレイできてる前提だから格下狩り戦術なんだよ。 攻めれない時点で低レベルだぜ、固定PTだって押し引きちゃんとできる人1人いれば普通にやったほうが強い。 -- 2013-04-04 (木) 12:00:06
  • 統率取れる訳ないといいつつ試してみようともしないもんな。野良なら逆に連邦がちょっかいかけてくる可能性もあるというのに -- 2013-04-04 (木) 11:48:30
  • BEは可能だろうがA取ろうしたら戦闘開始だろう -- 2013-04-04 (木) 11:45:59
  • C篭りなんて野良で統率取れるわけないからな。勝率良いなんてことないし、普及も無理 -- 2013-04-04 (木) 11:44:05
  • ジオンがポイント差を利用したガチC籠りだって分かれば、連邦がチームなら落とされる前にABE取ってやり返すって事も可能なわけよね。面倒だし野良の高階級だとまずその発想に行きつかないだろうけど。 -- 2013-04-04 (木) 11:40:59
  • なんつーか、統率が取れてるチームと対策の出来て無い野良との実力の差ってイメージが拭えないんよねぇ・・・クランが出来たらその辺ハッキリするのかな -- 2013-04-04 (木) 11:34:09
  • さっきから10戦ほど待ちでやって1負け、色気出して落としに行った奴がいたのが痛かったね -- 2013-04-04 (木) 00:59:36
  • なるほど、以外に強そうな気もしてきたな。でも何度出撃しても見ないンだよね... どうせやるならニワカ待ちではなく、↓の方のような本物と対戦してみたい。 -- 2013-04-03 (水) 21:44:19
  • 連邦視点から見ると、ひたすら待たれる。ゲルググがチャージしながら建物の影でウロウロする。そいでポイント差覆そうとしたところを集中放火してくる。 -- 2013-04-03 (水) 21:28:00
  • まずちゃんと人が集まるかどうかだな・・・ -- 2013-04-03 (水) 21:20:21
  • 今度「ジオンC待ち」って部屋立ててください。 こっちもあえてわざとBからBRで攻めてみるから。 どんなになるんだろうw -- 2013-04-03 (水) 21:17:39
  • やってみたい。でもそれならこっちもチームじゃないとムーリ。 -- 2013-04-03 (水) 21:14:15
  • チームっぽいとこってどうやって判断するんだ? -- 2013-04-03 (水) 21:12:45
  • C待ち普通にいるよ。チームっぽいとこと敢えてやれば遭遇できる。B展開しようとするとちょっと厳しい展開になること請け合い -- 2013-04-03 (水) 21:11:55
  • C待ちと対戦してみたい今日この頃。。 -- 2013-04-03 (水) 21:09:45
  • 草が釣りとか面白いですねw ごく普通の論外ずらし&あげあし対策ですよ^^ -- 2013-04-03 (水) 21:08:31
  • ココって、しつこいくらいに熱がこもったログだよな。熱くなってる人は1度「鏡」で自分の顔見てみ。結構冷静になって馬鹿馬鹿しくなるよ。 -- 2013-04-03 (水) 21:08:20
  • ログで連邦専だけどC待ち遭遇したことないんだけど ってとこらへんから居ました。 スマホなんで書くの遅いんよT T -- 2013-04-03 (水) 21:07:41
  • 突っ込まれたら餌。後釣り宣言ですか格好いいですね。 -- 2013-04-03 (水) 21:06:50
  • 逆に今のジオン拠点が連邦拠点だったら確実にCD取って籠るやろうな。それだけは分かるわ。 -- 2013-04-03 (水) 21:05:42
  • 草に突っ込む事しかできない負け犬の遠吠えは気持ちいいね~ こんなん餌なのに^^ -- 2013-04-03 (水) 21:05:21
  • 草生やしすぎで低能丸出しの文章書いて生きていられるお前の恥ずかしさほどじゃないな。 -- 2013-04-03 (水) 21:02:59
  • それはそれは大変に失礼をば。。 -- 2013-04-03 (水) 21:02:09
  • ゲルの話だよ、元々ジオンB待ちの話。加わるならログ読もうね。 -- 2013-04-03 (水) 21:01:16
  • この話元々ずーっとジオンの話題だったと思うんだが -- 2013-04-03 (水) 21:00:09
  • 書き込むまでの時間も考慮せず必死にあげあしとるのとどっちが恥ずかしい?w -- 2013-04-03 (水) 20:59:38
  • もしかしてゲルの話ししてる? こっちは連邦BRはBの方がって言ってんだが。。 -- 2013-04-03 (水) 20:58:49
  • ↓であおってる奴。元々の本人が一部自分の誤りを認めて謝罪してるのに空気読めない奴だな、恥ずかしいぞ -- 2013-04-03 (水) 20:56:56
  • ゲルはEだろ、ログ読めよw -- 2013-04-03 (水) 20:56:37
  • 意味が分かりませんが -- 2013-04-03 (水) 20:55:55
  • もはや根性論のごり押しでまったく理論的じゃないのにそれでも反論しようとするとか鏡見て落ち着けよ -- 2013-04-03 (水) 20:55:48
  • むしろBの方がゲルググの巨体の不利がモロに出るわ・・・。お前ゲルググ乗ったことないだろ。 -- 2013-04-03 (水) 20:55:33
  • wwwwちょっと煽っただけでこんなにぼろがでるw BRの手数は収束リングあれば少なくない(キリッ  相手より当てるだけ(キリッ  使えない根拠が~←近いログくらい読め   -- 2013-04-03 (水) 20:53:55
  • ゴメン。Cで使えないんじゃなくて、Bのが使えるって言ってんの! 滑走路で戦える! ってドムや格闘機と同じ思考だぞそれ。 -- 2013-04-03 (水) 20:53:34
  • 途中参加で申し訳ない。C付近での汎用はBRよりBZが優位だと思う。BZは爆風があるので直当てしなくていい。角から出てきそうな敵に当てれるし、味方が被ってても爆風狙いで撃てる。当てれば相手はリチャージだし。 -- 2013-04-03 (水) 20:53:07
  • お前がドヘタなのはわかったが一緒にされると困るんだよな。流石に狭いとBR無理は練習しろとしか言えない。 -- 2013-04-03 (水) 20:51:11
  • Cで -- 2013-04-03 (水) 20:50:36
  • Cゲルって何の話し? -- 2013-04-03 (水) 20:49:57
  • いや、寧ろ俺にはC付近でBRが使えない根拠が全く提示されていないように思うんだが -- 2013-04-03 (水) 20:49:34
  • 相手も出来るなら相手より当てるだけだろ。アホか。 -- 2013-04-03 (水) 20:48:26
  • BRの手数が少ないなんていつの時代の話だ?収束2がついてるのが当たり前の時代に何いってんだ? -- 2013-04-03 (水) 20:48:20
  • 反論できなくなったCゲル達の末路をご覧ください -- 2013-04-03 (水) 20:48:13
  • どうも固定観念に縛られている奴が多いなぁ。検討や実践くらいしてみたらどうなんだ。無理無理言うだけは誰にでもできる。 -- 2013-04-03 (水) 20:46:45
  • ヒット&アウェイなんて相手もできるし、手数少ないBRなんて1発はずせば寄られる。 -- 2013-04-03 (水) 20:46:35
  • 現実と解離しまくりの文章に何の意味もないならどうぞ削除してきてくれ。 -- 2013-04-03 (水) 20:46:19
  • あぁ、C待ち批判してる奴らのPSが知れるログだな -- 2013-04-03 (水) 20:45:40
  • 上の文に書いてあるからなしたの? こんな現実と解離しまくりの文章に何の意味もない -- 2013-04-03 (水) 20:45:17
  • タイプの違う機体を出してくるのはアホっぽいぞ。 -- 2013-04-03 (水) 20:44:50
  • じゃあ全機ズゴEでやってくれ -- 2013-04-03 (水) 20:44:29
  • だから、被弾せずに一方的にBR当てることができてごめんね、とでも言えばいいのか?大佐でごめんね、君にできないことができてごめんね。 -- 2013-04-03 (水) 20:44:01
  • 狭いとこならズゴEのほうがよっぽど火力高いのに威力だけでゲルビーチョイスとかw -- 2013-04-03 (水) 20:43:41
  • CでBRなら建物を利用したヒット&アウェイが可能って上に書いてあると思うが。C待ち付近でも広いからバズより当てやすいことも多々ある -- 2013-04-03 (水) 20:42:50
  • もう1つの大きな強みで、「被弾せずに」ってのがあるでしょ! それでほんとに大佐かよ。 腕どうこう言う問題じゃない。 -- 2013-04-03 (水) 20:42:15
  • 何でBR持ってC付近で戦ったらいけないんよ、戦えないのはあんたの勝手だがな。腕の問題なんだよ。 -- 2013-04-03 (水) 20:40:36
  • でもジオンはB凸じゃないとダメなんだってさ、何でかは知らんけどね。そうなればなるほど連邦はBでガチガチに待ってるわけなんだけどね。 -- 2013-04-03 (水) 20:39:36
  • なんでわざわざBR持ってCで戦うのよ。 腕がとかいう問題じゃない。 -- 2013-04-03 (水) 20:38:52
  • BRの強みは威力だろうに、近くなったら威力減るのか? -- 2013-04-03 (水) 20:38:30
  • 広いとか敵は遮断物使わない前提で言ってんだろ。 「C付近は広い」名言だわ。 -- 2013-04-03 (水) 20:37:57
  • 基地で、乗ってる機体、乗りたい機体が皆一致する訳じゃ無いんだし、C(B)じゃなきゃ駄目みたいな書き込みするから反発出るだけ。実際BでもCでも良い結果は出せる。 -- 2013-04-03 (水) 20:36:44
  • こんだけ基地戦やっててまだただの一度も遭遇したことないんだけど。 一回お相手してもらいたいもんだ。 やってみないと分からんからね。 -- 2013-04-03 (水) 20:36:01
  • 軍事基地ってC付近でも意外と広いぞ。山岳とサイズ比較してみろよ -- 2013-04-03 (水) 20:34:30
  • 戦えないんじゃなく[強み捨ててる]の、山岳BRとか見ればわかるだろ -- 2013-04-03 (水) 20:33:05
  • いや、つまり言いたいのは狭い=BR無理って発想がすでにおかしいだろって話。 -- 2013-04-03 (水) 20:32:55
  • チーム戦ならなにやっても好きなように編成も何もかもできるだろw 野良でC待ちの話ししてたんじゃないのかよぉ。 それなら相手もチームじゃない限り勝てるわ! -- 2013-04-03 (水) 20:32:03
  • C待ちやってるのもカンストばかり見るけどね。単にやってる人間がまだ少ないだけでしょう -- 2013-04-03 (水) 20:31:07
  • チームだから言えるけど、BRで狭い所で戦えないとか論外だからね。狭いところは隠れてチャージとか曲がり角を出待ちして撃ったりとかBRの使い方は色いろあるわけで。狭い所でBRつかえましぇんは自分が下手なだけだと思ったほうがいいよ。 -- 2013-04-03 (水) 20:30:37
  • カンスト入れる部屋だと8割はEB 残りの2割も待ちではねぇ -- 2013-04-03 (水) 20:30:11
  • それはそうとBRの修正ってくると思う? 流石に連邦勝ちすぎな気がするわ -- 2013-04-03 (水) 20:29:07
  • 自分も見たことない。聞くのはここだけ。なぜだろう?w -- 2013-04-03 (水) 20:27:44
  • 撃ちあう機体を狭いとこで戦わせるメリットあげてから言えよ -- 2013-04-03 (水) 20:27:38
  • ↓チームっぽい敵を避けなければ普通に遭遇すると思うよ。うちのチームもそうだし -- 2013-04-03 (水) 20:26:38
  • まあ落ち着こうぜ、C待ちなんていう実例が少ない戦術なんてまだ編成固まってるわけでもなかろう。先日はゲルビー系で迎撃するってのもあったし -- 2013-04-03 (水) 20:26:13
  • 支援や格闘機多いのは採掘だけでしょ -- 2013-04-03 (水) 20:25:55
  • C待ちとか今まで1回も遭遇したことないんだけど、ホントにいるの? -- 2013-04-03 (水) 20:25:40
  • コ、コイツがなにを言っているのかほんとうにわからない、今までの発言の中で一番意味不明だぜ・・・>B凸もC待ちもドムと格闘だよ、支援とBRはEからだ -- 2013-04-03 (水) 20:24:53
  • 連邦がどうとかいう現実逃避はじめたw -- 2013-04-03 (水) 20:24:51
  • ザクキャLv7とか入れてもいいと思うけどね。屋根上を使えるしジャンピンググレネードも出来るしキャノン→マシで汎用は半分削れる。無理に牽制射撃とかしちゃいけないが -- 2013-04-03 (水) 20:24:49
  • 最近汎用がわきまくってるからな自己中がおおいんだろ -- 2013-04-03 (水) 20:24:36
  • B凸もC待ちもドムと格闘だよ、支援とBRはEからだ。 -- 2013-04-03 (水) 20:23:16
  • 自分両軍やる -- 2013-04-03 (水) 20:23:12
  • C待ちじゃなくてジオンは先にCに移動して欲しいだけなの。汎用同士でBを戦場にするのはやめて欲しいの -- 2013-04-03 (水) 20:22:57
  • Bで待つ連邦もつまらなそうだな。押し込まないと楽しくない派だからどうしましょ。 -- 2013-04-03 (水) 20:22:53
  • 馬鹿な連邦が、遠くから狙い撃つーとか言ってるのは俺にも分かる。なんでわざわざ撃たれに出てかなきゃならんのだw -- 2013-04-03 (水) 20:22:38
  • なんで当たるところに出てきてくれると思っているのか本当に不明 -- 2013-04-03 (水) 20:21:22
  • ここにジオン専のやつらいるのか? 連邦のバカしか話聞いてなくないか。 -- 2013-04-03 (水) 20:21:21
  • C待ちって格闘機多いの?初めて聞いたなそんなの -- 2013-04-03 (水) 20:20:52
  • なんだかんだでB凸あほくさって思ってるジオンも結構いそうね。ドム乗りだけだろ、あの戦法が嬉しいのって。ドム乗りは350コストの機体でガンガン落ちるのが好きなドMの集まりだからな。 -- 2013-04-03 (水) 20:20:48
  • ↓↓3 -- 2013-04-03 (水) 20:19:47
  • C待ちが格闘機おおいなら、なおのこと遠くから撃つだけですよw 1人くらい屋根上がって一発当てたら、集中砲火ですよ。 攻めてこないカニやイフほど旨いご馳走はないです -- 2013-04-03 (水) 20:19:33
  • ↓2だからね、その情けないって考えがおかしいっていってるのよ。自分に有利にことを進めるのは当然。汎用は前出やすいけど格闘や支援はそうはいかないでしょ -- 2013-04-03 (水) 20:19:18
  • B凸で勝てない奴らは編成見直せ。味方がダメそうなら抜けるか、指摘でもしてやれ -- 2013-04-03 (水) 20:18:49
  • C待ちしたいのにさせてくれない味方汎用がおおいのよ、集結しろよみたいに -- 2013-04-03 (水) 20:17:06
  • つかB無理って他のMAPの相手側中継無理って言ってんのと同じで、すごくなさけない事だぞ。崩しやすいBRが好まれるのは当然な事。 -- 2013-04-03 (水) 20:16:54
  • ↓2ジオンの話です -- 2013-04-03 (水) 20:15:32
  • C待ちなら道路を堂々と渡ることは無くなるぞ格闘乗りちゃん -- 2013-04-03 (水) 20:14:57
  • C待ちのジオンが回り込まれて接近戦が出来ないとかいう時点でそのジオンのPSの問題だろ… -- 2013-04-03 (水) 20:14:03
  • >むしろCから障害物利用して 格闘がC利用したところで、道路を堂々と渡らないといけないし、より不利になるからB凸になったんだぞ -- 2013-04-03 (水) 20:13:44
  • C取ってても、今の連邦は早々寄らんな。その間に顔出してる奴を集中して、一段落したらリペアするのが今の流れ -- 2013-04-03 (水) 20:11:33
  • 愚痴ごめんね -- 2013-04-03 (水) 20:11:03
  • 自分は基本ジオンの格乗りなんだけど最近の佐官部屋は殆どが汎用しか乗らないでB向かってからの汎用同士の潰し合いしかしてないきがする。格闘機にとってあまり滑走路には出たくないし、むしろCから障害物利用しての立ち回りがしたいのに。汎用が使いやすくて強いのはわかるけどちょっとは他のタイプに目を配って欲しい -- 2013-04-03 (水) 20:10:43
  • マップ右まで?? よくわからないけど、PSとかそんな問題じゃなく、隠れてるだけで射線に出ようとしない守りのジオンなんて、回り込まれたらただの的なのでは?(汗..) 守りのジオンなんて何の怖さもないです -- 2013-04-03 (水) 20:10:34
  • Eでマップ端から届かないビーム撃つ大佐のゲルググ系3機wwwアホか -- 2013-04-03 (水) 20:10:25
  • 潰すために出たら倒せなきゃ成功じゃないから。そして遮断物多いから逃げやすい -- 2013-04-03 (水) 20:08:46
  • C取ると待ってなくても連邦さんから寄ってくるじゃん。ジオンに滑走路に出る奴もいれば連邦にも渡って中に入ってくるのいるんだからさ。 -- 2013-04-03 (水) 20:07:37
  • Cで待ってても勝てるとは限らないし、数分間じっと待ってて結局負けたら笑えるな -- 2013-04-03 (水) 20:06:18
  • とにかくアホみたいに体晒して滑走路わたって日笠の「友軍機が撃破されました」を連続で聞くのは飽きた。山岳みたいな糞マップやるのも嫌だし。 -- 2013-04-03 (水) 20:06:04
  • ゲルばっかりになってもゲル系課金してないからBD2です、サーセンw -- 2013-04-03 (水) 20:05:27
  • それならハロべやで制圧すればいいだけでは... -- 2013-04-03 (水) 20:04:57
  • 勝ちたいならEで撃ちあえるくらいに練習してこいよ -- 2013-04-03 (水) 20:04:34
  • 回り込んだ時点でマップ右まで行ってるしC待ちは成功してるようなもんじゃね?それでジオン負けたならジオン側の機体かPSの問題 -- 2013-04-03 (水) 20:03:31
  • かくれんぼ出来るな -- 2013-04-03 (水) 20:03:17
  • 俺、楽しくなくて良いからCで待ってとにかく勝ちたいです!って、部屋で力説すりゃ早いぞ。 -- 2013-04-03 (水) 20:02:38
  • 夜ステージになれば全機アッガイが流行りそうだな。対抗して全機ピクシーが…これただのピクシーvsアッガイ部屋だな -- 2013-04-03 (水) 20:02:25
  • 回り込んで撃つってことです -- 2013-04-03 (水) 20:01:47
  • みんなで伏せてりゃいんじゃねw -- 2013-04-03 (水) 20:00:45
  • ゲルビーは安定して勝てるが、ゲルだけで集まれるときが滅多に無い。必ずドムとか入ってくるからなぁ -- 2013-04-03 (水) 20:00:34
  • C待ちなのに観測のせいで撃たれる…?それC待ちじゃなくね? -- 2013-04-03 (水) 19:59:30
  • そろそろ基地の天気も下り坂? -- 2013-04-03 (水) 19:58:46
  • いや、連邦は観測連結見ながら射撃しながら近づくからそんな待ち戦法戦になった試しがないよ。 -- 2013-04-03 (水) 19:57:52
  • 全機ゲルググ系で固まってて圧勝したことが何度かあるな。ただこれが流行っても連邦が全機BRで来るだけだしクソゲーになるだけだな -- 2013-04-03 (水) 19:57:51
  • B凸がダメなんじゃなくて、編成間違ってるのが大半だな。ジオンで入ったとき、この編成は無理だろと思うのが10回に9回は感じるは -- 2013-04-03 (水) 19:56:54
  • 蟹ドム書いたの自分だけど確かにそうだよね。相手がアレだといけちゃうけど。正直BRの撃ち合いは楽しくないから基地はコスト戦で主にザク系で出撃してます。250くらいだとBRもいなくなるからドムも使えますしね。 -- 2013-04-03 (水) 19:55:43
  • 切ってないよ、理論的じゃないって言ってるだけで。あれれ~?苦しくなってきましたね~無理しないでね^^ -- 2013-04-03 (水) 19:55:28
  • 正直ほとんどジオンに負けた記憶が無いがB凸で来るって解りきってる相手を狙い撃つだけの作業がツマランのは確か、もっと頭使ってくださいよジオンさん -- 2013-04-03 (水) 19:54:47
  • Cが主戦場とC待ちは違うと思うが -- 2013-04-03 (水) 19:53:06
  • 4つの脳が同じ回答を出す可能性を最初から切って捨てるのは断じて理論的ではないと断言できるがなw -- 2013-04-03 (水) 19:52:59
  • 明日のアプデで上がるかもよ雨。 -- 2013-04-03 (水) 19:52:20
  • ほぼ連邦専って言ったものだけど、大佐10なんて腐るほどいるけど、そんなことしてる人一度も見たことないよ。 Cが主戦場になる場合もあるけど、それでもほとんど負けた記憶はないんですが。。 B取られてた負ける事は野良なら普通にあるけど -- 2013-04-03 (水) 19:52:14
  • それぞれ違う状況の4つの脳が同じ結論をだすって断定してる考えよりは理論的ですよ~ -- 2013-04-03 (水) 19:51:30
  • 無人都市の雨はいつになったら上がるんですかねぇ…? -- 2013-04-03 (水) 19:51:25
  • むしろ山岳にしか集まらないジオンwwwwって感じだがw。負け続けると山岳に変えるジオンホスト多いよねw -- 2013-04-03 (水) 19:49:43
  • ジオンがCで待とうと別に有利になる訳ではないしな。待つとかそんな戦法、フレンドでやってほしいわ -- 2013-04-03 (水) 19:49:27
  • 基地で集まらんから山岳で立ててジオン集めて基地に変える連邦ホストwww恥ずかしくないのかね -- 2013-04-03 (水) 19:48:51
  • 出始めの頃のC凸主流の頃の方が拮抗してた気がする・・・両軍C凸だと中継取った方が有利って感じだけど、両軍B凸だとジオンが中継とっても負けてるイメージ・・・ -- 2013-04-03 (水) 19:48:27
  • 正直B凸に最後に負けたのはいつだったかレベル。もう基地から逃げて山岳立ててるジオンホストがいっぱいなのが現状w -- 2013-04-03 (水) 19:48:07
  • 蟹+ドム系でも普通に負けるよ。最近はBまで行ってもB取ろうとしないアホもいるし、この編成でもチキンなヤツが混じるし、中佐勲章無いやつが高階級来てB凸したりするわで禿げそうだわ -- 2013-04-03 (水) 19:47:36
  • お前の理論は全然理論的じゃないなw -- 2013-04-03 (水) 19:47:11
  • 楽しむ>勝ちな奴なんて出撃する前に蹴っておきたいわ正直w -- 2013-04-03 (水) 19:45:50
  • 蟹系+ドム系の編成以外はB凸したくないなぁ。凸支援ならいいけど滑走路渡らないのが出たらもうダメだもん。 -- 2013-04-03 (水) 19:45:45
  • いや理論的に無理だから。例えば敵がE方向から覗いてきた時最低でも選択肢が3つあるし、移動方向もその時の位置によって違う -- 2013-04-03 (水) 19:45:36
  • B凸で編成間違わなければ勝てる…?おう、編成言ってみ? -- 2013-04-03 (水) 19:45:16
  • 最近はほぼ連邦専だけど、さすがにC戦場になったときはまず負けないよ。 どうしてCで戦おうと思ったの? -- 2013-04-03 (水) 19:45:04
  • いたなそういえばwwあれには笑わせてもらった -- 2013-04-03 (水) 19:44:41
  • C待ち「無理するな」連呼とか、付き合わされる味方は楽しいか?B凸でも編成間違わなければ勝てるし、俺はC待ち遠慮だな -- 2013-04-03 (水) 19:44:40
  • 此の間、コイツは次に大佐10なんて嘘だ、と言うって言われて見事に言ったアホがいたけどもしやw -- 2013-04-03 (水) 19:43:30
  • そもそもB凸は連邦がCに行ってたころに裏をかく奇襲戦法。敵全員がBで待ってるのに行くのは愚策だわ -- 2013-04-03 (水) 19:42:59
  • 俺もフレとCD待ちやるけど大佐10^^ -- 2013-04-03 (水) 19:42:39
  • B凸が無残にも狩られていく現状で、B凸が無理ならこのステージ無理だわ、になるジオンの脳筋ぶりがすげぇ。連邦専の自分としては、B凸見るたびになんでこの人ら死にに来てんのやろって思ってる -- 2013-04-03 (水) 19:42:06
  • フェイントかけてでてきた奴ら叩くだけ -- 2013-04-03 (水) 19:41:32
  • 結構CかBか聞くのに誰も答えてくれないことがよくある・・・ -- 2013-04-03 (水) 19:41:27
  • 大佐です^^ -- 2013-04-03 (水) 19:41:11
  • 全機ザクタンクで拠点合体すればいいんじゃね? -- 2013-04-03 (水) 19:40:55
  • コイツ絶対低階級だよ。 階級高いのにそんなつまらん戦い何戦もやるわけねーもん。 一生支給消化してな -- 2013-04-03 (水) 19:40:43
  • 理論的に無理ってすげぇな、ポイント勝ってて味方が待ってて無理するなと連呼されてるのに一人でポイント献上に行く奴がいるのか?C待ちやっててそんなのに会ったこと無いわ -- 2013-04-03 (水) 19:40:06
  • VC無しでもフレ同士なら楽勝だよ、流石全野良はどうかしらんけど -- 2013-04-03 (水) 19:39:44
  • ところで正解はあるのか?B凸でもC取りでも勝つこともあれば負けることもある。結局は敵の編成や個々のPSに左右されちゃうんじゃないの? -- 2013-04-03 (水) 19:39:24
  • 「B凸はフレンドとやってくれ。野良で統率取るのは難しいし、あんな脳筋作戦を野良で巻き込もうとすんなよ」とでも言えばいいのか? -- 2013-04-03 (水) 19:38:55
  • まずVC無しでの完全な待ちは理論的に無理だし -- 2013-04-03 (水) 19:38:38
  • ルムチャでBかCか聞くべきだったんじゃ・・・>>タンク -- 2013-04-03 (水) 19:38:27
  • じゃあ逆にジオンチームにCD待ちされたらどうすんだ連邦野良としては -- 2013-04-03 (水) 19:38:03
  • C待ちの話はフレンドとやれと言われてるだろ。野良で統率取るのは難しいし、数分間も待つ可能性がある戦法を野良で巻き込もうとすんなよ -- 2013-04-03 (水) 19:37:02
  • まあ贅沢を言うならせめてルムチャでCとか言って欲しいな。B歩兵倒すつもりでタンクで出たらC行かれた -- 2013-04-03 (水) 19:35:41
  • 3人でも4人でもどうでもいいよ。 そんな戦術浸透しないから。 -- 2013-04-03 (水) 19:35:00
  • こいつら連邦のC凸と同じ思考w  AやC凸連邦さん出番ですよ!w -- 2013-04-03 (水) 19:34:05
  • まぁ、自分の場合だと点数見れない奴は蹴っちゃうんで徐々に安定していきますね -- 2013-04-03 (水) 19:33:38
  • 何だ、C待ち派は3人か4人はいそうだな -- 2013-04-03 (水) 19:32:49
  • 少数派は自演扱いかよwwここのログでも何度かC待ちの話は出てるだろ。一人じゃない。いつまでB凸固執してんだよ -- 2013-04-03 (水) 19:31:54
  • ↓俺もそう思うな。野良だとチャットどころか両軍の点差すら見てない奴がいたりするしな。 -- 2013-04-03 (水) 19:31:52
  • B凸で勝てないような奴が、50P差とか変なのに逃げてるんだろう。B凸リタイア組の底辺だけでやってて欲しい -- 2013-04-03 (水) 19:31:27
  • 自演にしだした希望的観測www -- 2013-04-03 (水) 19:31:24
  • 残念ながら演じてないんだな、世の中B凸の脳筋ばっかじゃないのが救いだわ -- 2013-04-03 (水) 19:31:09
  • 今時開幕C妨害に来る連邦なんているの?それに滑走路越えない限り連邦は敵に会うことすら出来ないぞ -- 2013-04-03 (水) 19:30:43
  • 中継差の奴一人で何人分の人間演じてんだ? そんな負けパターン広めて何がしたいんだ? -- 2013-04-03 (水) 19:29:49
  • 飛び出しじゃなく、そもそも制圧の時に攻撃される確率あって、常に敵も動くのに全員が捕まらず隠れるという希望的観測。 -- 2013-04-03 (水) 19:29:25
  • 50P差で待つとか、その作戦が優れてて成功したとしても、全く面白そうには思えないな。地味なロースコアで勝つなら俺はハロ勝ちで良い。 -- 2013-04-03 (水) 19:28:47
  • 一人で突っ込むバカのせいでポイント負けした経験無いわ。後退要請連呼してみたら? -- 2013-04-03 (水) 19:28:39
  • お花畑は黙ってろって、お前の煽りはもういい加減ウザい -- 2013-04-03 (水) 19:28:30
  • 例え自分が待ちに徹しようとしても僅差なら必ず一人で突っ込む馬鹿が出てくるからガン待ちは難しいと思う。 -- 2013-04-03 (水) 19:27:33
  • ルムチャでCD取り待ちで突出した奴狩りですとでも打っとけば成功するよ -- 2013-04-03 (水) 19:27:29
  • 50Pで引き寄せて勝てるとか頭お花畑すぎだろ。良いところだけのシミュレーション出来ててもな・・・ -- 2013-04-03 (水) 19:27:04
  • 軍事基地の遮蔽物のデカさが分かってないようだな…例え全機ドムでも滑走路から撃たれないぐらいには隠れられるだろ -- 2013-04-03 (水) 19:26:00
  • ジオンで待つとしても、機体のデカさがネックすぎ。フレンド同志なら統率取れるだろうけど、野良では受け入れ難い -- 2013-04-03 (水) 19:24:34
  • 実際50P差でも攻めてくる、そんでほぼ負けなしですね。B凸は馬鹿だなといつも思ってます -- 2013-04-03 (水) 19:24:21
  • 隠れミスするようなバカがいるならB凸でも負けるんじゃね -- 2013-04-03 (水) 19:24:17
  • 野良でもルムチャなしでも成功してますんでハイ。それともここの方々は味方が隠れてるのに一機でポイント献上に行くのか? -- 2013-04-03 (水) 19:23:18
  • あいつらミスしないほどの腕で希望的観測なわけじゃないからな! -- 2013-04-03 (水) 19:22:58
  • 配信直後の適当編成ならいざじらず、ジオンがC展開したときなんか全然負けたことないんだけど・・・。 たった今も圧勝したし、B攻めか射撃戦の方がよっぽどいい勝負になるんだが・・・。 ジオン専の人、大丈夫か? ほんとにCで勝ててんの? -- 2013-04-03 (水) 19:22:26
  • 50P待ちとか、そんなの流行るわけないな。少しの隠れミスで攻撃喰らい、そのまま一気に不利になりがち。特に野良で上手くいくわけないし現実的ではない -- 2013-04-03 (水) 19:21:25
  • 横槍だけど50p差でも攻めてきてくれるぞ。3分待つかもしれんけどね。 -- 2013-04-03 (水) 19:19:32
  • 待ち側は位置取り不利でフェイントにも弱い -- 2013-04-03 (水) 19:19:21
  • 50Pごときで安易に攻めようなんて考えねえよ。待ちはジオン圧倒的に不利だし、野良でそんなクソ戦法に付き合ってられねえわ -- 2013-04-03 (水) 19:17:49
  • 攻めさせるための差とかいう希望的観測。50点差で焦ってくれるといいねw -- 2013-04-03 (水) 19:17:10
  • ↓もうこのバカ無視でいいよね、他の人はどう考える? -- 2013-04-03 (水) 19:15:18
  • ゲルでCすか、前の味方が射線塞いでたらどうする?外したらどうする?希望的観測()無しでどうぞ -- 2013-04-03 (水) 19:13:53
  • 言っとくが50P差は「相手に攻めさせるための差」だぞ、それがわかってないバカが一人だけいるようだけど、お前以外はみんなわかってるんだぞ -- 2013-04-03 (水) 19:12:30
  • 中継の差で最後まで勝てると思っちゃってるアホは無視で -- 2013-04-03 (水) 19:09:37
  • 待ってれば50P勝ちで最期まで行くだろ、相手が愚かにも攻めてくるのならばそれを狩るだけ。待ち構えているところに踏み込んでいく側と待っている側、どっちが有利かはわざわざ説明するまでもないよな -- 2013-04-03 (水) 19:09:32
  • 待ち構えるのと密集するがイコールになる思考回路はどうにかした方がいいぞ、特にゲルビーなんか密集なんぞしてなくても瞬殺。サッカーするだけがこのゲームじゃないわけで。しかも勝ってる側は必ずしも撃墜する必要がない -- 2013-04-03 (水) 19:07:51
  • それを言うなら100対50で終盤まで持ち込む方法を希望的観測()無しでどうぞ -- 2013-04-03 (水) 19:06:28
  • (落ちないように気を付けながら中継制圧とか冗談でも言えない。) -- 2013-04-03 (水) 19:05:25
  • 密集してないなら待ち構えてようが押し切られるだろ、ヘイトも分散しないし。 -- 2013-04-03 (水) 19:04:24
  • ↓まぁ、残念ながら馬鹿というやつだ。 -- 2013-04-03 (水) 19:03:29
  • 開幕ジオンcで連邦がBから見てるのにいちいち顔だして無駄に落ちる支援はなんなんだろう -- 2013-04-03 (水) 19:02:36
  • まぁ、そうだなとりあえず50P負けているところから逆転する方法を希望的観測なしで説明してくれればいいや -- 2013-04-03 (水) 19:01:40
  • とりあえず落ち付け。無意味な煽り合いはログの無駄だ。 -- 2013-04-03 (水) 18:59:06
  • 待ってる側が密集してるとか思っているだけでもう馬鹿だと分かる -- 2013-04-03 (水) 18:58:40
  • なにを言ってるかもう分からん件、必死すぎ>射線に入る=くらう可能性=よろける可能性=追撃くらう可能性 -- 2013-04-03 (水) 18:58:12
  • 同じ場所で密集して待ち構えてるの? -- 2013-04-03 (水) 18:56:46
  • どっちが詭弁だか、射線に入る=くらう可能性=よろける可能性=追撃くらう可能性 このゲームじゃ基本的な事だ -- 2013-04-03 (水) 18:55:58
  • 追うんじゃなくて無効は待ってるわけなんだが?逃げてるんじゃなくて待ち構えてるんだぜ、真性のアホかよw -- 2013-04-03 (水) 18:53:19
  • 射程外維持するのと集中砲火浴びないのとは全く別な件、詭弁乙 -- 2013-04-03 (水) 18:52:39
  • 帰りうちにあう可能性も当然あるけど、リスポも関係なく追う展開なら攻める側が有利だし -- 2013-04-03 (水) 18:51:17
  • 全機が敵の射線外維持とか不可能ってだけの事。 -- 2013-04-03 (水) 18:48:10
  • あの時に暴れてたB推しと同一人物なんだろうな、あの都合が悪くなるとログ消した馬鹿と -- 2013-04-03 (水) 18:46:53
  • その20秒の間に返り討ちに合う可能性が考慮できないお花畑 -- 2013-04-03 (水) 18:45:39
  • 何故集中攻撃される位置にいる前提なのだろうか? -- 2013-04-03 (水) 18:42:07
  • 50点差が勝ちに繋がるとか思ってる時点でお花畑。残り20数秒くらいになった時1機集中攻撃すりゃいいだけだし。 -- 2013-04-03 (水) 18:31:45
  • 次に籠もるのはつまらんとかいいそうだ -- 2013-04-03 (水) 18:27:26
  • ↓2 この場合ポイント負けするから連邦が必ず攻めるパターンになるのがわからない馬鹿 -- 2013-04-03 (水) 18:25:38
  • そもそも深追いしてくるような格下狩り戦術ですし -- 2013-04-03 (水) 18:21:15
  • >ジオンはCDが有利とされているのに 連邦が来なきゃ意味ないんだぞ。野良でも遠距離攻撃が多い連邦で、わざわざ近付いてくれる人なんて稀だしな -- 2013-04-03 (水) 18:21:05
  • ジオンCDで連邦を待つ形を取ったとき、連邦がBRばかりで前に出て来ずBZ持ちジオンMSがやられて結局B特攻になるパターンが多い。 -- 2013-04-03 (水) 18:05:53
  • 野良ジオンがBに行く率高いから連邦にもその意識が広まってるんじゃない? -- 2013-04-03 (水) 17:44:33
  • 最近Bに連邦が行きやすいと思う今日この頃 -- 2013-04-03 (水) 17:41:00
  • ゲーム開始直後、連邦だとAorB ジオンだとCorEどっちに行くのか様子をみるようになった。格闘機乗りなのに・・ -- 2013-04-03 (水) 17:15:37
  • どの意見を見てもジオンはCDが有利とされているのに突っ込むジオンのアホっぽさ、ジオンがCD展開すれば連邦のB展開などあっという間に崩れるのに -- 2013-04-03 (水) 09:58:09
  • あえて言おう、編成しだいであると -- 2013-04-03 (水) 08:25:22
  • ↓それはオマエが上手いだけじゃね?連邦でB守備で戦うと勝率8割くらいだよ。EからBまで600m近い位置を戦地にするなんてB付近の軍のが有利過ぎだろ?似たようなゲーム全てで不利な戦術だぞ -- 2013-04-03 (水) 05:34:48
  • 難しいとこだよな。ジオンでB凸しかしてないけど勝率7割ぐらいか。 -- 2013-04-03 (水) 02:28:13
  • ジオンはCDのが勝てる -- 2013-04-03 (水) 02:21:24
  • B突だと前衛の動きやチームの機体構成で完敗される事もあるからジオンは普通にCDA付近のが安定した勝負になるよ -- 2013-04-03 (水) 00:10:56
  • B凸でのB制圧阻止というより、時間をかけた射撃戦からのB制圧でのタンクは戦術としてアリ。 その場合、自拠点からC間のコンテナ上からの 打って隠れるを繰り返した側面砲撃が有効。いきなり陸に降りたらBDとガンダムのただの的になるから通信ロストした方がまだましなレベルなので注意が必要。 -- 2013-04-02 (火) 23:17:28
  • B凸でタンクはアカンのか?味方が邪魔しなきゃB制圧阻止できるんだが -- 2013-04-02 (火) 22:56:18
  • ジオンも↓の人が言ってる同じライン上 プラス、コンテナを使えば充分戦える編成と戦略があるのに、このwikiを見る限り考え方がバラバラすぎて勝てるわけない・・・ -- 2013-04-02 (火) 22:54:24
  • 連邦はちゃんと考えて動いてる。Cに行けば敵の思うツボだな -- 2013-04-02 (火) 21:59:08
  • ジオンでB凸のときドムが下手ならどうしようもないが、それ以上に汎用のザク系・足の遅い支援を使う奴が一番地雷となってるからな。特にザクSとザクBが居たらほぼ無理だわ -- 2013-04-02 (火) 21:58:36
  • ↓その通り。 たから大多数の連邦は、入り込まずに撃ち削り落とすことのできる 拠点-B-E-的拠点ラインで戦闘をし、A-C-Dに近づかなくても勝てる戦術が確率、普及した。 -- 2013-04-02 (火) 21:44:15
  • A、Cが主戦場になるとジオン有利(連邦の支援機火力が生きないから)だよな。このマップで勝敗分けるのは格闘機が状況見極めていかに近接の中継を抑えるかだと思う。 -- 2013-04-02 (火) 21:33:48
  • そ、そうだね! ピクシーがAから来るから阻止しなきゃね! こ、こなくても も、戻ればいいだけだもね!!(汗) こりゃ連邦はあと10年安泰だわw -- 2013-04-02 (火) 21:08:00
  • ドムなら、A阻止でも良いかもね。そこらにピクシーが居る場合もあるかもよ。居なかったら居なかったで戻れば良いじゃない。 -- 2013-04-02 (火) 20:52:37
  • それはB凸じゃなくてEから滑走路渡ってるんだよ。勝手に勘違いして突っ込むから駄目なんだよ -- 2013-04-02 (火) 20:45:01
  • 全てのドムB行きがNGとは限らない。特に開幕B凸戦術には ズゴE乱戦B奪取に必須機体、なのに明確な目的もなく惰性で中途半端にB凸するのが多すぎる。多分みんなシャイで出撃前に無意味な「よろしく」しか言ってないんだろうな。。 -- 2013-04-02 (火) 19:55:28
  • これだけ大人気の部屋なんだ。あらかたやりつくされ今のある程度安定した幾つかの主流に絞られて来てるのに、時代に逆行したい人が沢山いるもんだ。時代はま~わる~か。 -- 2013-04-02 (火) 19:42:00
  • 野良基地だとB凸が多いねん・・・基地でドム乗るけど皆がそっち行くから仕方なく即効で滑走路渡って撃たれないようにしてるねん・・・最初はCばっかだったのに・・・ -- 2013-04-02 (火) 19:36:21
  • ↓4 だねー。味方のドムさんがB凸しだすとびっくるするわ。なんでわざわざ的になりに行くのか訳がわからないよ。 -- 2013-04-02 (火) 19:31:26
  • 待ちが狭いところに密集するとか言ってる奴まだいたのかよ -- 2013-04-02 (火) 19:31:11
  • タンクを盾にレーダーで敵の動きを見ながら、見方を攻撃しようとしている敵を背後からバッサリ。 -- 2013-04-02 (火) 16:10:27
  • 格闘乗りですが、みんなでAで篭城して来たやつを挟み撃ちで襲うと爆風も怖くないよ。これは一般的な戦術なのかな。ただし支援は出番が無くなるw -- 2013-04-02 (火) 16:06:54
  • 野良ジオンでも開幕CD辺りの待ちが浸透してほしいよ -- 2013-04-02 (火) 12:26:25
  • ふとジオンは開幕Dがいいような気がした -- 2013-04-02 (火) 12:02:24
  • 両軍固定ptだと待ちは弱い。狭いとこに密集してると敵の流れ弾に当たる&味方の射線塞ぐから、多少なりとも相手がばらけてくれて各個撃破狙えるノラ狩りでしか機能しない。 -- 2013-04-02 (火) 10:43:43
  • ジオンはCAとってガン待ち安定 野良じゃだいぶ無理だけど -- 2013-04-02 (火) 10:07:02
  • ジオンからのほうが近い、ジオン側のリスポ位置、そのジオンですら捨ててる、これを欲しがられても -- 2013-04-02 (火) 02:06:50
  • ジオンE主張してる人は恐らくゲルググ主体の編成なんだろうけど、それでもACはいけるって判断なんだね。俺もそう思うけど、連邦はACでBRは無理っていうやつが多いんだよなぁ。 -- 2013-04-02 (火) 02:00:20
  • 連邦側は編成次第だと思うが。支援が多ければB、少なければA -- 2013-04-02 (火) 01:57:08
  • わからんよ。 姑息な手段使わずに実力で勝てるように腕みがけ。大体このスレみんなが見るのに、広めるもへったくれもない。両軍使う奴もいっぱいいるしな。自分もだけど。 -- 2013-04-02 (火) 01:45:03
  • ↓どっちメインの陣営なんだ? スパイ活動がしたいのか?? -- 2013-04-02 (火) 01:36:17
  • 連邦ACを推奨してけば良いんじゃね? -- 2013-04-02 (火) 01:28:37
  • 連邦がACにいるならジオンにとって願ったりな展開だな。格闘が活きて連邦の支援はボーナスになる -- 2013-04-02 (火) 01:24:26
  • ↓の通りだ。言ってくれてありがとう。中継点差の勝利にこだわる理由が分からん。普通に戦え -- 2013-04-02 (火) 01:16:48
  • A-Cに連邦がいるなら普通に戦うだけだろ -- 2013-04-02 (火) 01:13:56
  • 攻めてこなくても4~6機が射線外に離脱し続ける事なんて不可能なんで、中継pで勝敗がわかれるとかありえません -- 2013-04-02 (火) 01:13:51
  • Eのみ確保したらの間違いですね、申し訳ない -- 2013-04-02 (火) 01:09:15
  • C篭りのはなしは昨日してた。この人で間違いないね。 -- 2013-04-02 (火) 01:09:10
  • AC取られてEのみ確保されたら、連邦はせめて来ませんが? -- 2013-04-02 (火) 01:08:49
  • ACとかとられても困らん E~拠点間でも射線確保できる防衛ラインになるから。 -- 2013-04-02 (火) 01:07:46
  • そんな事より論理的な反駁お待ちしておりますが?AC展開する可能性が0だという証明でもいいよ。 -- 2013-04-02 (火) 01:06:27
  • C籠り?そんな話し出てたか? -- 2013-04-02 (火) 01:05:37
  • お前はもしかしてC篭るとかしつこかったやつじゃね? -- 2013-04-02 (火) 01:04:40
  • なんで連邦がBに行くって決めつけてるの?AC展開する可能性があるよって一番最初に言ったが? -- 2013-04-02 (火) 01:03:31
  • Bの敵撃破してポイントウマー このゲームでばらけて中継とりにいく発想がすごい  -- 2013-04-02 (火) 01:02:44
  • じゃあ、論理的に反駁してアホとかじゃなくて、全部じゃなくても拠点ポイント的に負ける可能性は高くなるよ -- 2013-04-02 (火) 01:01:49
  • 全て抑えられるとかアホなこと言ってんなよ -- 2013-04-02 (火) 01:00:36
  • いやなんでEにいたらABCD全てを抑えられる可能性があるよね、沿ったら連邦は侵攻するどころか防衛ライン構築して攻めてこないだろ -- 2013-04-02 (火) 00:57:05
  • 真後ろ壁でB方面見張れるのにこれ以上どう絞るの? -- 2013-04-02 (火) 00:55:02
  • 相手の進行方向は絞れなくないか?AC展開するかもしれんぞ -- 2013-04-02 (火) 00:53:08
  • 相手の進行方向を絞れる、遮断物多い、射線とおしやすい。Eの利点 -- 2013-04-02 (火) 00:48:45
  • 基地でドム弱いのは知ってるよ、俺が聞きたいのは開幕ジオンがEに向かう利点だよ -- 2013-04-02 (火) 00:42:09
  • 別人で悪いけど基地ドム弱いのなんていくつも根拠あるから恥かくぞ -- 2013-04-02 (火) 00:34:17
  • あんたログのしたの方で顔真っ赤にしとった人か、まだいたんですね。ひょっとしてさっきから汎用はバズ?とかドムがどうたらとか周りと位相が全く合ってない書き込み垂れ流してたのも君?悪いが君には聞いてない -- 2013-04-02 (火) 00:25:39
  • ふう。。Eの話か... あなたは大佐10のかた? -- 2013-04-02 (火) 00:21:31
  • ま、フレなんかにその希少種がいれば幸いってことやな、上手い奴は山岳ですらBRで軽々と敵落としていくから怖いよな -- 2013-04-02 (火) 00:19:50
  • ドム乗りは ここぞっ って時に縦の動きしてキッチリコンボ入れてくる上手い方は、BR持っててもやっぱり脅威なくですけどね。 横の動きばっかりの方が多いせいでボーナスバルーンと化しちゃってますね。難しいんですよ。やっぱり。 -- 2013-04-02 (火) 00:19:17
  • それが戦闘前にわかればいいがそれは無理だ。そんな希少種に賭ける事はできないだろ。まぁどっちかの編成に合わせるしかない -- 2013-04-02 (火) 00:16:57
  • んでさ、ここまで話進んでてなんやけどジオンが開幕E方面に向かうのってどれほどの利点があるのかって話なんやけど?自分にはピンとこんわけさ、誰か教えて。 -- 2013-04-02 (火) 00:15:20
  • まー、BRはほんとに上手い奴が極希にいるからそいつらがACで使っていけるならそれでいいんじゃないか?火力は出るわけやし。 -- 2013-04-02 (火) 00:13:07
  • 連邦BZはまし、ドムとかどうすんのあれ -- 2013-04-02 (火) 00:10:57
  • ACはバズ、BはBRだろ?お互い逆の戦略では合わないよ。ACでBRとかBでバズとか。その戦略の差だろ -- 2013-04-02 (火) 00:09:36
  • 本当に基地でもバズと支援で頑張ってるんですね。すばらしい!。 でもBRのページであんまり暴れないでくださいね -- 2013-04-02 (火) 00:07:09
  • ACは砂はやりにくいと思うよ。自衛と発射感覚の問題で。上にキャノンがいるとき下で上手くやる砂の人もいるけど -- 2013-04-01 (月) 23:59:02
  • ACの話しならバズだね。狭いし撃ち合いにもならないからBRは活きずらい。ACだと連邦も押し込むような戦い方になるし、よろけで相手の動きを止める時間を増やすのは結構重要だからね -- 2013-04-01 (月) 23:57:37
  • ミス。ジムWR使われると支援2機編成か連結なしかどっちかやからな・・・。支援機乗りはまず味方に連結を提供できるかを考えんとな。スナイパーやらキャノンやらWRやらは個人の適性と腕の問題やし。 -- 2013-04-01 (月) 23:55:11
  • 味方汎用はバズ? -- 2013-04-01 (月) 23:54:05
  • そして -- 2013-04-01 (月) 23:53:12
  • ジムWR -- 2013-04-01 (月) 23:52:36
  • なるほど「ジム」見落としてました。 それは文句言ってもしかたなし。 -- 2013-04-01 (月) 23:52:16
  • ACなら量キャは安定だね。でもC上に行くこと前提にするとガンキャはものすごく強い。登ろうとしてくる敵はキャノン当てて落とせばいいし、登られたら味方のほうに降りればいい。誰もこなけりゃ最高によろけ戸高火力を提供できる。ただ砂はACだとやりずらいね -- 2013-04-01 (月) 23:51:48
  • 違うんじゃないですか? 支援1体ならWRじゃなく 砂乗れ って言いたいんじゃないですか? まあ、私は必ずしもどっちがいいかなんてないと思ってますが.. -- 2013-04-01 (月) 23:50:31
  • ああジムWRないのか。ならいらないね、実際見ないし問題ない -- 2013-04-01 (月) 23:47:18
  • 「 -- 2013-04-01 (月) 23:45:45
  • ゲル主力な時点で足止まる機体は相手のレベルによっては捨てゲーつーかそういうレベルでの支援機なんて連結枠だしスコアに期待してないよ、火力はガンゲルBDで十分たりてるし。 -- 2013-04-01 (月) 23:45:35
  • ↓の -- 2013-04-01 (月) 23:45:26
  • したの方の人に言ってるならジムWRは連結無いのに当然のように乗ってる奴いるよねってことだろ -- 2013-04-01 (月) 23:44:40
  • そうですね。ゲル乗りからしたらわざわざWRに近づく意味ないで戦ってますからね。 そして落とし、落とされ 。 よくやる光景ですね -- 2013-04-01 (月) 23:44:27
  • なに切れてんだ? -- 2013-04-01 (月) 23:43:42
  • しらねーし支援1人のWRに不満あるなら自分も支援乗ればいいだけだろ。 -- 2013-04-01 (月) 23:40:44
  • ゲルググは近寄れないんじゃなくて近寄らないが正解だとおもうよ -- 2013-04-01 (月) 23:39:02
  • その場合の汎用機もバズなんですね? -- 2013-04-01 (月) 23:36:55
  • そして -- 2013-04-01 (月) 23:35:54
  • WRが居たら、もうドムやゲルググは近寄れないよね。WRはリロードの問題点あるがEとBの撃ち合いなら、どんどん攻めてくるには距離が長くて的すぎるからリロード終わるまで簡単に隠れてられる。火力は落ちるが落とされるリスクは基本的に無い。突っ込んで来たら仲間の汎用機の集中攻撃で落とせる。 -- 2013-04-01 (月) 23:34:35
  • このステージで乗る支援機体が何が良いかというのは、意見が割れると思いますね。一般的な相手の編成でも甲乙つけがたいところじゃないでしょうか -- 2013-04-01 (月) 23:32:32
  • 連結器としての安定性は分かるが、それなら支援1人の時にジムWRで堂々と完了するアレどうにかしてもらえませんかねw -- 2013-04-01 (月) 23:30:45
  • 連邦のBZ信仰はホンマどうにかならんもんかね、最近はマシになってきてるがw -- 2013-04-01 (月) 23:29:14
  • WRは連結機としての安定性がだん違い、それだけで有力候補だから。それに登る前提でも広範囲に高火力攻撃できる砂のほうがまし -- 2013-04-01 (月) 23:28:16
  • バズ派、しかも支援機メインですね -- 2013-04-01 (月) 23:27:12
  • ってか -- 2013-04-01 (月) 23:25:50
  • ↓3でした -- 2013-04-01 (月) 23:24:42
  • 連邦なんていまだにBRガーつってるレベルだけどね☆ -- 2013-04-01 (月) 23:24:40
  • ↓はバズ派のかたですね?w -- 2013-04-01 (月) 23:24:08
  • WRの有用性は分かるが、どんな編成にでも合う代わりに支援機としての役目である継続的な火力に乏しいからな、WRは過信すべき機体ではないと思うわ。 -- 2013-04-01 (月) 23:24:02
  • ジオンのE展開の話だったのに、ジオン勢は煽り合い、喧嘩はじめる。連邦勢は自分たちの展開について話し合う・・・この差は一体何なのかorz -- 2013-04-01 (月) 23:22:48
  • 汎用機同士のBR射撃は一長一短だけど、実際の火力は支援機だから支援機が優秀なのは完全に連邦だよね。ジオンの支援機のが長距離で優秀とか聞いた事ない -- 2013-04-01 (月) 23:21:46
  • WRはどのステージでも、どのような場所でも、どのような編成でも 有用性がある柔軟的な良機体だと思いますよw 戦場が動いても安定して戦えますからね -- 2013-04-01 (月) 23:21:20
  • まだ何かモゴモゴ呻いとるな、なにが言いたいんや?もう笑いモンにされてるんが分からんか? -- 2013-04-01 (月) 23:14:35
  • キャノンは自衛のことも考えて絶対上にいたほうがいいわw火力も上が一番発揮できる。 -- 2013-04-01 (月) 23:14:18
  • ゲル主流だとWRも的だけどな・・・ -- 2013-04-01 (月) 23:13:48
  • ↓の方のいう通り A-Cでの戦闘はないわけじゃないでしょうね。そして言ってる方はいわゆるバズ派? の方ですね。そっちの運用に長けている人なら、基本 A-Cのほうがやりやすいんでしょうね。 -- 2013-04-01 (月) 23:13:31
  • まー、BRにも上手い下手あるからね。自分は苦にならないし、倉庫の隙間撃ちぬいてくるゲルググもいっぱいいるから、絶対にって言葉にはちょっと引っかかっただけ。 -- 2013-04-01 (月) 23:13:09
  • 追記で、連邦ACだとゲルビーが息してないのがいい例だよ -- 2013-04-01 (月) 23:12:47
  • 登るキャノンとかゲル主力の階級だとハンデマッチだし、現実は歩き撃ちできるWRが大半だし、次に射程で勝って最悪硬直狙われても撃ちあえる火力ある砂って感じだけどな -- 2013-04-01 (月) 23:12:38
  • 連邦ACは基本近距離戦闘かC倉庫挟んだ戦闘になるからBRは不利すぎるだろ。ACではね -- 2013-04-01 (月) 23:11:56
  • ↓2見苦しいからそろそろやめとけ -- 2013-04-01 (月) 23:09:41
  • いや、あの押しこまれてんのをE展開やと言うんなら誤解やったとおもうよ、でも負けてEに押し込まれてんのを展開やというのは無理あるような気もするよ? -- 2013-04-01 (月) 23:09:39
  • E展開するジオンなんて~~ と↓にしっかり書いてますよ? 見たことないんでしょ? -- 2013-04-01 (月) 23:08:10
  • ACでもBR運用は十分可能だよ、絶対いらないというのは言い過ぎ。 -- 2013-04-01 (月) 23:08:01
  • Eでの戦闘は見たことあるよ、それは連邦が押し込んだ時にね。あれをE展開というならドMプレイヤと思うわ -- 2013-04-01 (月) 23:05:39
  • カンストしていてEでの戦闘を見たことがないんですね? -- 2013-04-01 (月) 23:04:27
  • ネットに影響されたジオン兵はもう「開幕C・Dに行くのは地雷」とかいう認識があるんじゃないの?惰性でEとかBとか行ってるんだろ -- 2013-04-01 (月) 23:04:01
  • 横槍失礼、連邦はACで十分戦える。その場合BRは絶対いらないけど。都市的な展開になる上に支援機が上から狙えるってメリットが大きい。キャノン系がCで上にいるのはかなり強力。C制圧してなくても上にはいけるし -- 2013-04-01 (月) 23:03:15
  • ジョセフ風に「お前は次に、ウソついても仕方ないですよ。と言う」って言えばよかったわ、こんなに面白くはまってくれるんならw -- 2013-04-01 (月) 23:03:13
  • ↓ワロタwww -- 2013-04-01 (月) 23:02:19
  • 予想通りやw -- 2013-04-01 (月) 23:01:59
  • こんなところでウソをついても仕方がないですよ。。 正直に答えれば何の恥ずかしい思いもしません。最初は誰でも2等兵ですから^^ -- 2013-04-01 (月) 23:01:32
  • 次は嘘やーとか言うんかな、大佐10のわけないてw -- 2013-04-01 (月) 23:00:42
  • Eでゲルビーやら支援機やらで固めるのはいいが、押し込まれたらその中遠距離編成で押し返すのは厳しいくないか?E~ジオン拠点の間は割と開けてるからBZ持ちや格闘に入られたら尚の事きついと思う。↓に書いてる人もいるが、撃ち合いしたいならC,Dでいいでしょ。B行くために一時的にEで戦うのはありだが、滑走路渡らずにひたすらそこで撃ち合いするのはいかがなものか -- 2013-04-01 (月) 23:00:31
  • E制圧B凸とE展開を混同してるんじゃね -- 2013-04-01 (月) 23:00:28
  • 大佐10ですが?勝手な憶測笑えるw -- 2013-04-01 (月) 22:59:11
  • 見たことがないと仰るので、おそらくというか、低階級の方なのはまちがいないでしょう。 どおりで連邦でも少佐や大尉あたりとたまに一緒にやる場合、まっさきにA-C向かう方々がいるのかがわかってきました。 -- 2013-04-01 (月) 22:58:22
  • 大佐10 -- 2013-04-01 (月) 22:57:30
  • ↓階級を述べよ -- 2013-04-01 (月) 22:49:58
  • E展開するジオンなんて見たこと無いけどね -- 2013-04-01 (月) 22:49:15
  • びっくりしました。今日アプデでも入っておかしな事を口走ったかと 確認しちゃいましたよw -- 2013-04-01 (月) 22:42:29
  • なんでEなの?って、E取る意味分かってないのに、言ってたのかよ。ガンダムBRと差200とか言っちゃってる時点で終わってるが、少しは過去ログ見るなり考える力付けろよ -- 2013-04-01 (月) 22:41:46
  • Eだと敵の進行ルート絞りやすく、安全にとれて、射線も通しやすいから。 -- 2013-04-01 (月) 22:40:30
  • 威力の話だろ、どう見ても -- 2013-04-01 (月) 22:39:02
  • >ガンダムと200弱しか ダメだコイツ。計算すら出来ない頭脳を持ってやがる・・・ -- 2013-04-01 (月) 22:37:53
  • ガンダムと200弱しか変わらない…?素ゲルでもガンダムより500ほど上、先ゲルなら1100ほど上になるよ。射撃補正ガン振りのチャージ時の比較だけど。 -- 2013-04-01 (月) 22:36:22
  • つか射激戦するならEなんかに出て行くよりCとDを確保したほうが余程楽なんだがw。なんでEなの?意味わからん -- 2013-04-01 (月) 22:34:31
  • へー、ガンダムと200弱しか変わらなくなったライフルと、中距離射撃戦で範囲の広い薙刀と強タックルがそんなに大活躍するとは知りませんでした。勉強不足でしたー。ちなみに近くなれば近くなるほど機体のでかさは不利ですからねーw -- 2013-04-01 (月) 22:32:54
  • でかさって遮断物でごまかしきくし、EB間もEC間もコンテナ等多いから射線の心配もない。ジオンEで撃ちあえないなら単純に下手くそなだけだから、連邦でドムいじめてたほうが勝てるよ。 -- 2013-04-01 (月) 22:31:20
  • デカさを理由に勝てないという人はジオン無理だよ。連邦でずっとやってるのが吉 -- 2013-04-01 (月) 22:31:10
  • ゲルは超高火力、範囲の広いナギナタ、強タックルがありますから、デカイのは確かに被弾しやすいですが、それを上回る力は十二分にあります。不利なんてことはありません -- 2013-04-01 (月) 22:28:26
  • ジオン機体がでかいとか今更だな。それを理由にE中継が不利はない -- 2013-04-01 (月) 22:28:00
  • デカさとか、常のリスクだろ。そんなクソ理由で~不利とか言っちゃうのはバカすぎだわ -- 2013-04-01 (月) 22:24:44
  • ジオン専やめて連邦いけよ、どんだけゲルのデカさがもんだいかわかるから -- 2013-04-01 (月) 22:23:27
  • >E展開は機体のでかさでゲルビー不利 でかさでって・・・何だよその理由 -- 2013-04-01 (月) 22:18:24
  • 連邦で出てB付近で戦闘し、うまく枚数減らせた場合、基本E攻めに切り替えるのはよくありがちなパターンですが、そのときはCなんて見向きもしませんよ。取ってもそこからリスボンしないから意味ないのです。そんな無意味で戦いづらい場所に枚数割いてせっかくの数的有利を無くすくらいなら、物陰で修理して次の戦闘に備えた方がよっぽどましです。なのでそんな状況下でジオンがわざわざCを取りに行く人を稀に見かけますが、ただのランボーにしか見えません。 ジオンは、火力が高いので、先の状況になってもゲル、後ろに砂等を控えさせ、拠点周りで戦えば深追いし過ぎた連邦に対し、先ほどまでの不利な状況を覆すことは充分できます。ファーストコンタクトでの分散包囲は、編成次第でとても有効な場合はありますが、中盤以降の戦闘で分散するのは勝てる試合も勝てなくなっちゃいます -- 2013-04-01 (月) 22:16:41
  • ゲルビー不利ってことはないだろ。デカさが理由で不利って、アホかよ -- 2013-04-01 (月) 22:14:25
  • E展開は機体のでかさでゲルビー不利、B凸は連邦が迎撃余裕。現実はこうなんでね。そもそも何でE方面に行くのかって話だよ、ちゃんと読めー。 -- 2013-04-01 (月) 22:05:27
  • E展開はゲルビー、B凸はドム格闘の突撃編成、中継の展開編成くらい分かれよ -- 2013-04-01 (月) 21:50:10
  • 無いけど行くのがジオンなんだってさ -- 2013-04-01 (月) 21:47:19
  • ジオンのE展開とかメリットあるのか?撃ち合いだとMSがでかいジオンはいい的だし、連邦にCを取られやすい展開だから拠点まで押し込まれやすい一番の悪手だと思うんだが・・・ -- 2013-04-01 (月) 08:50:38
  • ↓そのとおりだ。ジオンは連邦がBに向かってる間にCDAと取って迎撃準備してればいいと思う。 -- 2013-04-01 (月) 06:33:04
  • だからさ、そのBにジオンが突っ込んできて連邦はその間延びしたのを待ってればいいという現状がおかしいと思わんか? -- 2013-04-01 (月) 06:14:18
  • 中佐の勲章ないと移動距離が長い位置は難しいよね。連邦軍はB戦地だと移動距離無いじゃん。とりあえずADCの戦地だとスナとSMLは嫌だわ。常にBで待ってジオンを狙い撃ちが望ましい。守ってくれる汎用機も格闘機もB復帰だから連携しやすい。ジオンは移動距離が長く、必ず間延びするから前後に分かれやすい -- 2013-04-01 (月) 04:49:18
  • ビームも貫通しません... この話、もしかしたらジオンに悪影響を及ぼしてるのかも... 見てるかた、あくまで階級高い同士の戦闘の話しです! もしかしたら全然合わないかもなのでご注意を! -- 2013-04-01 (月) 01:15:05
  • ↓の方のカタは中佐初期か、少佐くらいの階級でしょうか? 大佐戦?って呼んで良いのか分かりませんが、不思議と上限大佐になるとカンスト含め大佐や中佐が勝手に集まるものです(特に大佐がホストだと)。 相手も相手の階級を覗くので、階級を仮に大尉~ などにしても少佐以下は抜けてっちゃいます。 なので↓で言うSMLなどはよっぽど好きな方か 落ちずに戦う自信があるひと以外、滅多に乗っているのを目にしません。 なので、申し訳ありませんが、↓で語っている話は必ずしも有用ではないのかもしれません。そういう理由なので、Aで活躍云々は全然違います。すいません... -- 2013-04-01 (月) 01:10:14
  • コンテナってビーム貫通しちゃうのか?? -- 2013-04-01 (月) 01:09:20
  • さぁ、俺にもよく分からん -- 2013-04-01 (月) 00:54:37
  • ↓2 どゆこと?? -- 2013-04-01 (月) 00:50:45
  • ここ最近のゲル&BD2&砂 混ざった編成結構キツくてやられましたよ。 以外と分散してるなー と思って戦ってたら、じわじわ包囲して前も左右も見回しながら忙しく戦ってたら、途中で気づいた時には 接近ゆるしたのかいつの間にかB取られてぼろ負けした。彼らは上手かった。 -- 2013-04-01 (月) 00:48:34
  • 無制限部屋ではジオンだけは中佐以上、機体制限を野良で必須と言ってるんだね。連邦軍の汎用機は性能と運用が似たり寄ったりだから汎用機の制限細かくないよね。やはり野良は圧倒的にBは不利じゃん。連邦のスナ?とかSMLとかA展開は凄い嫌だもんね。B展開が能力発揮出来るもんねー -- 2013-04-01 (月) 00:41:47
  • そそそ、突撃しか出来ない編成や常に突撃しかし内容じゃ相手も突撃に対抗した編成をするに決まってるしな。突撃の成功率は更に下がる。なんか他の手を撃ってくるかもっていう可能性だけでも見せとかないと相手は楽でしょうが無いぞ -- 2013-04-01 (月) 00:33:30
  • 中途半端はやめて編成と経緯を考えろってことだよ. 突撃するときはゴリッゴリのゴリ押しして乱戦中でも抑えなきゃ. そうじゃないなら半端に行くなってことでしょ -- 2013-04-01 (月) 00:18:46
  • ジオンの突撃卒業はさすがに戦略分かってない奴が言う台詞だぞ。ちゃんとした編成ならBで待ちかまえられても勝てる。足遅い支援や汎用のザク系混ぜる地雷は勘弁だけど -- 2013-04-01 (月) 00:16:42
  • いい加減ジオンは突撃卒業しろよってことですな -- 2013-04-01 (月) 00:08:17
  • B凸も少々無理してでもB制圧に行かなきゃいけないときがあるからね。それ忘れてB付近でちんたら戦ってるジオン兵は多いよ。Bを赤から青までやらなくても白にしてからMS乗りこむという手もある -- 2013-03-31 (日) 21:14:10
  • 確かにそこは引く所だろ!?って時あるな「一旦引いてくれ!」は必須だよ -- 2013-03-31 (日) 20:50:49
  • ジオンの強みは基本攻めですからね。 ただゲルビ編成でも他の猪突猛進的な感じで押し引きしないで、単機で深追いし過ぎるんでしょうね。出る時はでる! 抑える時は抑える! 引くときは引く! これがみんなできれば良いんですけどね。 -- 2013-03-31 (日) 20:46:30
  • 開幕C行くようにして、もしB凸するようならC放棄でサイドからB攻めればいいんじゃないか?(提案)まぁC展開が理想だが -- 2013-03-31 (日) 20:44:33
  • ゲルビー編成でもBまで行く人多いからな。相手を倒したら一息つけばいいのに、調子に乗ってBまで突っ込んで制圧もしないで返り討ちにあってる。 -- 2013-03-31 (日) 20:31:44
  • なんというか、ジオンは攻めたら負ける気がする… -- 2013-03-31 (日) 20:12:35
  • まあ、少ないとはいえどんな階級になってもよくわからん機体に乗り出す人は少なからず居るのも事実ですね。 連邦もカンストでピクシーとかFALv1とかジム改、コマ(上手けりゃOK)、WDでなぜか専用BRを持たない、など不明な行動をとる人はいますからね -- 2013-03-31 (日) 19:03:04
  • 編成関係なくB凸する人多いから、最近は野良だと軍事基地なるべく避けてる。他がなければ、入るときもあるけど。 -- 2013-03-31 (日) 18:55:54
  • 少なくともさB行くジオンとC行くジオンが半々なら連邦も対応が半々に割れたのにね。ジオンが固定化した上に勝ち目が薄い方を選んじゃったからこの泥沼だよ。 -- 2013-03-31 (日) 18:51:11
  • ふふふ…今日も昨日もドムがいるのにフリッツヘルムに乗るカンスト様を見ましたよ…(絶望) -- 2013-03-31 (日) 18:47:51
  • ザクでB攻めは中途半端すぎですね。火力が必須です。大佐でザク系乗るのはほぼみないから、居たら地雷でしょう。 ただ低階級でC周りの戦闘が多いのなら、縁の下の力持ちで行けるかもですね -- 2013-03-31 (日) 18:46:49
  • 4でした -- 2013-03-31 (日) 18:42:16
  • ↓3の続きです -- 2013-03-31 (日) 18:41:50
  • 連邦にしてみてもここまでBに来られると安心して大量のBRでお出迎えできるからな、硬直化した戦術って弊害多すぎるよ。連邦もそれに合わせて硬直化してるから馬鹿が馬鹿を呼んでる状態だけど。 -- 2013-03-31 (日) 18:41:23
  • 続き↓もちろん包囲しつつ近づく撹乱役がいないとダメですが。 中途半端が一番よくないですね -- 2013-03-31 (日) 18:41:17
  • ザク系混ぜてくる奴がいると戦術が迷子になるよな -- 2013-03-31 (日) 18:39:29
  • ドムや格闘多めでB凸は分かるけど、汎用がザクやゲルビーで支援多めの編成でも構わずB凸って……。1人2人渡って支援要請出されても無理だわ。 -- 2013-03-31 (日) 18:38:20
  • ジオンのB攻めは奇襲もありますが、射撃戦からの制圧もよくありです。 -- 2013-03-31 (日) 18:38:18
  • 連邦B息が固定化しつつある今こそC籠りが1番効力を発揮するはずなのに戦術を変えようとしないジオンは余程突撃スキーが多いんだな、という印象はある。ゲル系乗りの自分からしたら目を瞑りたくなるようなドムの多いこと多いこと。 -- 2013-03-31 (日) 18:37:11
  • ドムとかズゴックとかで行けばいいんだろ? -- 2013-03-31 (日) 18:35:18
  • B凸で泣き言言ってる人って、編成ちゃんと考えてるのか疑問に思うわ -- 2013-03-31 (日) 18:34:21
  • C籠りは簡単に勝てるよ。なぜ誰でもやらないか、それは今は愚策のB凸を続ける思考停止ジオン兵が多いからだ -- 2013-03-31 (日) 18:34:17
  • まー、B凸やりそうな雰囲気なら抜けるからね。基地で野良ジオンなんて正直やってられんよ -- 2013-03-31 (日) 18:33:18
  • 自分は今日は連邦オンリーで10戦程基地やりましたが、B攻められてそこそこ負けました。C篭する雰囲気はなかったです。相手もうまかったけど。 -- 2013-03-31 (日) 18:32:49
  • ↓その状況だと余計にB凸の成功率下がるから、C籠りもあるという方向性も見せといてバラけさせないとどんどんジオン不利じゃね?そのせいか、最近山岳とか言う糞マップ立ててるジオンホストの多いこと多いこと。 -- 2013-03-31 (日) 18:31:58
  • >簡単に勝てるC篭り 簡単に勝てるなら誰でもやってるんだが -- 2013-03-31 (日) 18:31:20
  • そりゃ佐官連邦はB来るの分かってて悠々と待ってられるからね…そもそも奇襲だったはずのB凸を読まれてるのに続けるジオンは脳筋すぎる -- 2013-03-31 (日) 18:30:54
  • 今の佐官連邦は安易にC近づかない人が多いぞ。Bが定着してるせいか、より固まってて行動してるのをよく見るな。ジオンでやってると羨ましいくらいだ -- 2013-03-31 (日) 18:29:03
  • まー、俺にはより簡単に勝てるC篭り捨ててB凸で勝つ方法考えるのはなんとも言えない無駄だと思うから、あんまり興味ないな -- 2013-03-31 (日) 18:28:13
  • 低階級は知らないけど、大佐にもなれば極々一般的です。 -- 2013-03-31 (日) 18:26:40
  • それでも、初回凸失敗した後がエライ不利なのは解消しないと思うがねー。先ゲルいるなら尚更だし、先ゲルは乗ってる奴の技量がモロに出るから・・・。 -- 2013-03-31 (日) 18:25:43
  • そこまで味方編成整えて連携期待するならCに篭るほうが楽じゃねーか? -- 2013-03-31 (日) 18:23:54
  • タンクでB制圧阻止が確立されれば…! -- 2013-03-31 (日) 18:22:27
  • 続き↓都市戦といっしょと付け加えておく。 -- 2013-03-31 (日) 18:22:01
  • ジオンでB攻めで問題なく勝てるよ。 基本編成は先ゲル、BD2、素ドム、支援(砂orタンク)、格闘(ズゴEあたり)、このどれかの編成で、一気にB凸か、時間かけてかは相手しだいだけど、B取ったら勝つ。 取れなきゃ負ける -- 2013-03-31 (日) 18:19:57
  • 俺は相手に何もさせないで勝つのは、コンボ決めるのよりサディスティックに楽しいからなんともいえんw -- 2013-03-31 (日) 18:19:36
  • 俺はドム系使ってる人が学習すれば五分五分になると思ってるよ。連邦でやってると、ポイント捧げにきてるのかと思うくらい酷い立ち回りのドムが多すぎる -- 2013-03-31 (日) 18:12:44
  • コンボ決めまくって 相手に何もさせないで勝つのは楽しいじゃん。 何もしないで勝つのと全然ちがう。 それどころか、その待ちの戦いを維持し続ける方が野良ではよっぽど博打。 普通にBかEで対等に戦える -- 2013-03-31 (日) 18:12:41
  • いやー、連邦視点から見ると渡ってる間とかにBRでドム削りまくれるし。初回の凸さえ耐えてしまえば、あとはEから湧いてまた滑走路渡ってくるからそこをまた狙い撃ちでかなり楽、その間にポイント差広げて残り2分くらいになったらB放棄して後退すればまず負けないし。ジオンB凸は初回凸さえ凌げばほぼ勝ち確。 -- 2013-03-31 (日) 18:09:54
  • 俺も大佐戦やってるけどさ、中継位置と初動や建物や拠点の近さ、これらがあって有利不利が無いとはさすがに思わないよ -- 2013-03-31 (日) 18:09:25
  • ジオンB凸で勝てないのは それは編成含めた自力差で負けたにすぎないのでは? 両軍腐るほど大佐戦やってるけど、Bで戦うのに有利不利はないよ。自力の問題だ。 -- 2013-03-31 (日) 18:06:51
  • ↓2 対戦ゲーの勝ち方ってどんだけクソゲーにするかってことだからなー、コンボ決めまくって、微動だにさせないとかそういうのな。やっててつまんないのはしょうが無い。 -- 2013-03-31 (日) 18:05:06
  • Bで戦闘が起こってる時点で両軍の頭の悪さ、というかジオンの頭の悪さの証明なんだよな、実際は -- 2013-03-31 (日) 18:02:35
  • ジオンC待ち数回やったけど、数分間ずっと待ってるときあるからな。戦略としては正しいんだけど、待ってたら拠点回復されててやっぱり不利ってこともあった。そして何より、ガンオペでずっと待ってるのは苦痛すぎるから今では俺もやってない -- 2013-03-31 (日) 18:02:02
  • 連邦はほんとC意味ないよ。 あえて取られるの妨害する意味もない -- 2013-03-31 (日) 18:00:35
  • まぁ連邦がC取りに行く必要はないわな。味方に加勢しないで、一人で何やってんだって感じ。Bで戦ってれば行く暇ないからな -- 2013-03-31 (日) 17:56:54
  • 最初はジオンでC行きが基本だったし、今のジオンはネットに中途半端に影響受けたのか惰性でBに行ってるよ。だから変な編成でもB行っちゃってる。そういうときにC待ちに動くとそこそこ成功する -- 2013-03-31 (日) 17:54:57
  • ↓2 B凸って博打要素高いけど、やっぱソッチのほうがみんな好きなん?俺は待ちに出来なさそうなら抜けるから -- 2013-03-31 (日) 17:52:44
  • ジオンがCで湧いたら連邦有利?どこまでBに染まってるんだ?どこが有利なのか説明 -- 2013-03-31 (日) 17:51:24
  • いや、「野良でC待つのは事実上無理がある」というのは否定させてくれ。野良でもまだ可能な戦術だしルムチャ無しでも実際に何度か成功してる。もちろんB凸に適した編成ならB凸してるが -- 2013-03-31 (日) 17:50:43
  • ↓↓湧かせないためにって、ジオンがCで湧いてくれるなら逆に連邦有利なんだが。お前みたいな奴が一人変にC取りにいってチーム乱してるのかよ -- 2013-03-31 (日) 17:49:28
  • 野良で待ちは無理、とか言ってるとこのwikiの戦術欄の存在自体が無意味だな -- 2013-03-31 (日) 17:47:44
  • ジオンがC持ってたら有利=連邦は逆にCを抑えたらジオンの有利が減る。この程度の論理的思考が出来ないってちょっと問題。高階級は湧かない(キリッ。アホかと、湧くためにじゃなく湧かせないために抑えるんだよ -- 2013-03-31 (日) 17:46:46
  • 野良でC待つのは事実上無理があるし、連邦がBで待機してたら撃ち合い連邦有利&拠点回復されるわで、野良ジオンC待ちは現実的ではないんだよ -- 2013-03-31 (日) 17:44:53
  • C持っててもCに湧きませんってあほか、これがハロ部屋育ちか。 -- 2013-03-31 (日) 17:43:59
  • まぁ、連邦がBに避けたってのも十分イミフなんだけどね。Cを取りたいならAないしDを橋頭堡にするしか無い。Bじゃ滑走路の建物利用されて延々篭られる。なのにジオンがわざわざ出てきてくれるからB安定に、両軍の頭の悪さが現状を作り出してる。 -- 2013-03-31 (日) 17:42:44
  • ↓お前は連邦の長く続いたBorC論争を煽るつもりか -- 2013-03-31 (日) 17:42:37
  • ジオンがCあった方が良いのは、まぁわかるけど、連邦はCとりづらいから→B行こう 、 ではないと思いますよ。 連邦にとってCとっても大した意味をなさないからB行ってるに過ぎません。 連邦で仮にC取ってもわざわざあんな狭い乱戦場所にリスボンしませんから。 少なくとも高階級は. -- 2013-03-31 (日) 17:41:35
  • ↓これだな -- 2013-03-31 (日) 17:29:39
  • いや、このマップCを持ってる方はかなり有利になるんだよ、どこで展開されてもCに湧けば最小時間で戦力送り込めるから。でもCを占拠するのはジオンに分がある。だから連邦がBに避けた。ってとこまでは分かるんだけど、何故かジオンはその連邦に合わせてBに突撃する戦略に変えたってのがイミフ。負けに行くのが最近のジオンのトレンド。 -- 2013-03-31 (日) 17:27:43
  • それは痛いですね。 まあ、経験不足なんだろうからいたしかたないってことでしょうか。。 連邦なんてBRの運用が満足にできるまで曹長なんかだとロケの方が基本強いですからね。BDとかならわからんくもないですが。 カオスですね -- 2013-03-31 (日) 16:42:23
  • うわー -- 2013-03-31 (日) 16:37:55
  • ↓2私は大佐。サブ垢曹長でやったり中尉のニコ生とか見たりしてもやっぱジオンB凸してる -- 2013-03-31 (日) 16:36:17
  • 連邦がB展開じゃないのにジオンB凸して連邦C取って結局CB間で射撃線とかもある -- 2013-03-31 (日) 16:33:33
  • 下の階級とやることないから分からないけどそうなんだ? 多分↓の人の言ってるように階級のレンジで戦略が全然違ってくるんじゃない? 勲章や持ってる武器で全然違いそう。 wikiだけだとそれが考慮されてない -- 2013-03-31 (日) 16:26:37
  • そもそもB凸はB取らないと不利になるだけで意味ないのに悠長にE取ってたり、攻めてるにも関わらずB取ろうとしないから押し返されるんだよな(ジオン) -- 2013-03-31 (日) 16:16:23
  • 拠点ってたかだか1000点。佐官敵2体倒せばお釣りが来るのになぜ目標対象になるんだ;拠点の修理回復力を当てにするような前線状況なら、もう勝敗はある程度見切れる状態なのにな。 -- 2013-03-31 (日) 16:16:21
  • でも今の軍事ジオンはおかしいよ。中佐勲章の無い階級ですらB凸してるし、B凸する編成でもないのにB凸してる。B凸の利点も意味も分かってない人間が惰性でBに死ににいってる。そりゃ負けるわ -- 2013-03-31 (日) 16:10:58
  • 三国志的にいうとCは漢中。連邦はC取ったところで食えない。お互い死守する価値がないのでB・Eに対する側面力効果としてあれば有利にはなるって程度だと思う。 -- 2013-03-31 (日) 16:08:56
  • 今書かれてる戦術、確か1ヵ月くらいも前のじゃなかったっけか。軍事が配布されてから2~3週間くらいのものだから、確かに書かれてる戦術の中で実行したら地雷と呼ばれるものもあるな... -- 2013-03-31 (日) 15:59:03
  • 修正はよ -- 2013-03-31 (日) 15:51:48
  • 書き直す直さないは別にいいのでは? 参考にするのは勝手だけど、実際やってれば有用か有用でないかわかるのでは? 自分もCが良策とは思えない、敵来ないし -- 2013-03-31 (日) 15:26:19
  • んじゃあお前が書き直してこいよ。 -- 2013-03-31 (日) 15:05:29
  • ほんとC王道っていつの話をしてるんだ? こんな廃れた戦術が王道と呼ばれていたのは連邦がA展開C凸してくれてた時代の話だろ。最近はCに近づいてくれさえもしないのが多いな。 -- 2013-03-31 (日) 13:30:47
  • ↓上の説明なんてだいぶ前のだし、参考にしてる奴なんて1割もいないだろ。ジオンのC凸王道なんて書かれてるが、滅多に見なくなったしな -- 2013-03-31 (日) 10:35:18
  • 上のジオン側の説明C凸なら制圧までしろよ。あとDは予備じゃなくCとセットで制圧しとかないと駄目だ。連邦にC取られるとそのまま拠点まで押し込まれるしかなくなる。あと広いところでの撃ち合いは基本的にジオンが不利だから滑走路での戦闘を推奨するような書き方もどうなの? -- 2013-03-31 (日) 08:20:38
  • CとA押さえたジオンは王手にならんの?同じように主張しないのは何故? -- 2013-03-31 (日) 06:30:12
  • BE抑えられるとジオンは拠点に王手かけられちゃう、こちらには建物があって~と言ってる人もいるけどその建物はどちらにとっても盾になるんで連邦に距離を詰められちゃう。じゃあジオンも拠点にってなると結局戦場は滑走路に・・・お互いがBE布陣で削りあうのがどっちにとっても無難なのでは? -- 2013-03-31 (日) 05:41:55
  • もう1人?とりあえずE行った人が当然拠点に行くって話すなら、ジオンもAのヤツが向かってる話だろ。 -- 2013-03-31 (日) 05:38:31
  • もう一人の方は起きてたのねw じゃあ当然連邦がEとったら、誰もいない拠点破壊しますよね? その場合はジオンはA取った奴が連邦の拠点に爆弾仕掛けにいくんですか? -- 2013-03-31 (日) 05:15:42
  • 連邦がBからE取っても、ジオンはDとA取るから問題ないよ。拠点行くならAのヤツだけダッシュすれば良い。ジオンは3つの中継、連邦は2つの中継。狭い場所で戦わないとダメなのは連邦だろ? -- 2013-03-31 (日) 05:06:41
  • そうですか... お休みなさいです。 私も寝ます -- 2013-03-31 (日) 05:05:42
  • 悪いけど寝るよ、もう限界 -- 2013-03-31 (日) 05:03:31
  • いえいえ、それはおかしいんじゃないですか? 基本Cに篭ろうとしてるんだからそんなに枚数も間に合ってないだろうし、ゲルビで撃ち殺す単純作業にはならないでしょう。 それにそれだとごく普通の一般的な射撃戦だし。 -- 2013-03-31 (日) 05:02:40
  • あるよ、その場合はEに向かう機体をゲルビーで撃ち殺す単純な作業になるだけ。さらに建物の上から支援ももらえますし。こっちには建物の盾、向こうは滑走路上。まず負けません。負けるよ!と言う場合はどうしようもないですが。 -- 2013-03-31 (日) 04:56:50
  • で、何度も聞いて申し訳ないですが、ジオンがCガチ篭りした場合、連邦で普通に普及しているB-Eラインにあがられたらどうなると思いますか? って話に繋がります。 経験ありますか? -- 2013-03-31 (日) 04:50:21
  • 一回ルームチャットでうちあわせとかフレンド集めてガチ籠りやったりやってもらったりしてみては? -- 2013-03-31 (日) 04:45:50
  • ↓そうですね、だから基地はジオン不利とか言われちゃうんですよ。明らかにジオン有利マップなのに有利な点を自分で捨ててくれますから。待ちが浸透すればよかったんですがそうなりませんでしたからね。 -- 2013-03-31 (日) 04:43:16
  • 自分は連邦野良で周りはお互いカンストの場合、編成しだいで一概に言えませんが、E-B もしくは中継なしB凸で残念ながら負けるときは負けますよ。 ただCガチ篭りと対戦した経験はありません -- 2013-03-31 (日) 04:42:59
  • そこで無理するな連呼ですよ -- 2013-03-31 (日) 04:42:00
  • ジオンがC行ったところで、野良の統率で我慢待ちは無理だろうな -- 2013-03-31 (日) 04:40:29
  • まぁ、Bに行ってくれればジオンは速やかに籠ればいいんですが、籠るジオンを滅多に見ないので連邦でやるときは助かりますね。 -- 2013-03-31 (日) 04:39:39
  • でもCに篭ったとして大佐でも普通のBR編成では行きませんよ? あなたの腕ではアリなのかもですが、そんな人僚機に何人もいないでしょう。フレ戦なら別ですが。 だからE行きますよ。 -- 2013-03-31 (日) 04:36:50
  • 私が逆に聞きたいのは、ジオンの野良さんEB侵攻で勝ててますか?ってことなんですよ。連邦でプレイするとチームでは勿論、野良ってても滅多に負けないんですが。 -- 2013-03-31 (日) 04:35:16
  • わかってますよ。怒らんでくださいよ。たから知り合いだったら大笑いってるんですよ。 -- 2013-03-31 (日) 04:30:49
  • というかね、基本的なことは上の戦術のところに書いてあるんですよ。でもジオンがCを起点にこもる戦術を選択しないから、現状連邦はB行きが基本になってしまっているんです。 -- 2013-03-31 (日) 04:28:58
  • それで結局連邦がE行ったらどうするかってはなしに戻って、E篭りと何が違うんですかって話を聞いたんでした -- 2013-03-31 (日) 04:27:25
  • 私は半年前から大佐10です、その私の行動にたいしてアホな少佐くらいしかしない行動だ、と言う貴方は私を見下していないとでも?こうやって説明しないと解りませんか? -- 2013-03-31 (日) 04:25:11
  • ああ、そういう意味ですね -- 2013-03-31 (日) 04:23:56
  • んん?? ジオンの戦術の話ではなかったのですか -- 2013-03-31 (日) 04:23:02
  • 連邦がBに行って勝てるのは、ジオンがCを起点に籠りをしないからだと思った方がいいと思いますよ。 -- 2013-03-31 (日) 04:22:47
  • そして大笑いや少佐の話のどこに偉そうなところがあるか不明です。。 -- 2013-03-31 (日) 04:21:06
  • ジオンにC起点でガッツリ守られると連邦がこれを覆すのはかなり困難なんですよね、実際。だからそれを覆すためには連邦が開幕C方面に展開するのがベターなんですよ。 -- 2013-03-31 (日) 04:20:30
  • レジェンドは私言ってない。アホな少佐はいいましたが、やっぱり増えてますね -- 2013-03-31 (日) 04:15:15
  • ちょっと待ってください。 なんかジオンC篭りの議論とかけはなれた気がします。別の人増えましたか? -- 2013-03-31 (日) 04:13:31
  • しかも、Aに行くとは一言もいってない。C周辺で戦うよ。 -- 2013-03-31 (日) 04:12:18
  • だからなんで君はそう偉そうなの?大笑いですとか、アホな少佐位ですとか。君は人と会話するときにそんな見下した態度をとるように親に教わったのかね。 -- 2013-03-31 (日) 04:10:55
  • そのレジェンド並みの地雷しかいないチームですが戦ってみますか? -- 2013-03-31 (日) 04:08:46
  • 半年前にカンストは、自分の知り合いでも数人しか居ません(知り合いだったら大笑いw) じゃあわかるでしょう 大佐でA行くBRなんて皆無ですよね。せいぜいアホな少佐くらいですよBRもってそんなところ行くのは -- 2013-03-31 (日) 04:07:58
  • ↓2 拠点以外のリスポンポイントと格闘機が先頭を走っていっても的にしかならないため、その間に仕事させるだけですよ。 -- 2013-03-31 (日) 04:07:23
  • 連邦汎用を使う際は、滑走路を横断してC倉庫横の高いビルのそばへ移動します。ここならジオンがどちらに展開しても対応できるからです。本当はこの間に格闘機にAを確保して欲しいのですが。まぁみんなBに行っちゃいますね。思いどうりになるのはチームの時だけです -- 2013-03-31 (日) 04:05:21
  • 佐官でA取る奴はレジェンド並の地雷だと思うが。使う場面が一切見当たらない -- 2013-03-31 (日) 04:01:26
  • 半年前から大佐10ですよ。A周辺やC周辺でBRが使えないなんてのは下手くその寝言だと思います。 -- 2013-03-31 (日) 04:01:15
  • ↓2 そう。E起点のことです。 -- 2013-03-31 (日) 03:59:51
  • ごめんなさい。疑うわけじゃないのですが... 本当にゲルさんは中佐、大佐でしょうか? それともジオン戦ですか? まず、連邦で出撃する場合大佐あたりのBR編成ならA行く意味ないから行きませんよ?。まずはここまで、(気を悪くさせる気は毛頭ありませんから.. -- 2013-03-31 (日) 03:57:25
  • E篭もりというよりEを起点に展開するって感じじゃない?Eしか取ってないとありがち -- 2013-03-31 (日) 03:55:59
  • 流れがよく分からんが、E篭もりなんて誰もやらないし野良でも見かけないだろ。ゲル編成ですら少しずつ動くし -- 2013-03-31 (日) 03:53:32
  • Eで篭ると、Aへの対応が遅くなるでしょ。Cを起点にするのはどこの拠点にも最短距離で到達できるということ。高性能レーダ持ちの支援が1機C周辺にいれば敵の動きをかなり把握できる。Eに篭ってるとA,Dの警戒が甘くなったり遅くなったりしてCをとられるようなことがあれば包囲されてしまう。Eで篭ってる利点はほぼないといっていい。Eで集結してると、AD取られた時点でジオンが攻めるハメになるでしょ -- 2013-03-31 (日) 03:49:24
  • ではでは、本題。 イフさんはとりあえずわかりました。 ゲルさんの篭り戦術だけど、それって今も昔も一般的に使われている、いわゆるゲルのE篭りと何が違うんですか? -- 2013-03-31 (日) 03:44:59
  • ズゴEで味方汎用がドムならB凸についていくけど、正直言って初動ではかなり動きづらいんだよね。どうしても汎用支援の射程圏内を渡る必要があるから -- 2013-03-31 (日) 03:43:30
  • 格闘機混ぜるなら明らかにB凸よりCだねー。格闘機なんて最低の場合滑走路渡ってる間にガンダムやBDのBRでボッコボコにされて落とされる時さえあるからねw -- 2013-03-31 (日) 03:40:20
  • 知らないで実はフレでした!! だったら大笑いだねw -- 2013-03-31 (日) 03:39:03
  • 違います。私は軍事で脚部付きイフリート改Lv4の使い方を考えているうちにC待ちが適していると思い始めたクチです -- 2013-03-31 (日) 03:38:02
  • いや、別に。ウチはゲル多めでやってるからおそらくはフレではないと思うけどw -- 2013-03-31 (日) 03:37:24
  • 偉そうだったら謝るよ。ごめんなさい。 そして教えてもらおうとかいう問題じゃなくて、使える戦術かどうか一緒に考えてみてもいいじゃない。 wikiってそういうもんでしょ? 実際私も両軍やるから。 因みに今、もうこんなじかんだからどやら3人ではなしてるような雰囲気だけど、おたくらは実はフレとかじゃないよね? -- 2013-03-31 (日) 03:34:44
  • ああ、確かにゲル多めの編成だとやったこと無かった。ゲルだと接近される前に潰していけるからいいね。 -- 2013-03-31 (日) 03:30:08
  • ↓それは編成によるかもねー。ゲル多めだと渡らせないのが第一になるけど、渡られても結構スムーズに落としていけるからね -- 2013-03-31 (日) 03:29:01
  • いやさ、最終確認も何も、まだ研究中の戦術だろ?C待ちの黎明期よ。無理に決めることは無いと思うが。ちなみに私はC待ちは連邦に滑走路を渡らせて接近戦に持ち込む戦術だと思ってる -- 2013-03-31 (日) 03:26:21
  • 滑走路を渡らせないのが第一、渡った敵を叩き潰すのが第二、渡られてどこかの拠点をとられるのは論外。でも何で君はそんなに偉そうなんだい?人にものを教えてもらう時はそうしろって親に教わったのかい? -- 2013-03-31 (日) 03:25:40
  • 理想は分かったから答えてくれ(汗 -- 2013-03-31 (日) 03:23:38
  • 滑走路を渡らせないのが理想。 -- 2013-03-31 (日) 03:21:22
  • もう一度聞くけど、↓の最終確認でOK? -- 2013-03-31 (日) 03:20:40
  • ホントに横槍だよw どれかに統一してくれ、統一できないならその時点で統制とれてないでばらけてるから既に破綻したただの泥仕合になっちゃうでしょ -- 2013-03-31 (日) 03:18:26
  • 面白くない=遮蔽物が生かせなくて利点が消えるって意味ね -- 2013-03-31 (日) 03:15:39
  • Eで展開するのはあんまり面白くないので、なるべくEは取られたくないとは思うね -- 2013-03-31 (日) 03:15:07
  • 横槍だけど、E取られたら足の速い奴がA取ってくれば解決じゃね? -- 2013-03-31 (日) 03:13:30
  • 最終確認。↓の撃ち合いはしないよ、 ってのがこの戦術の総意ってことでOK? また、チームでって話も一部でてたけど、野良でも一緒ってことでOK? -- 2013-03-31 (日) 03:13:29
  • 撃ちあいはしないよ、相手が滑走路上に出たら建物利用して隠れながら撃つ。自分も出て行って撃ちあったりはしない。そしたら遮蔽物のない連邦が撃ち負ける。この時点で撃ち負かせない残念技量ならB凸の方がいいかもね。そのうち突入してくる前衛としてこない後衛に別れだすから分断して各個撃破する。 -- 2013-03-31 (日) 03:06:48
  • 読んでるって。ずっと↓の中佐、大佐のころの話もリアルタイムで見てたよ。 戻って見たら話続いて結論見えてなかったから聞いたんだ。自分もカンストしてるから無知な素人バカじゃない。で、結局打ち合うってことなん? -- 2013-03-31 (日) 03:02:51
  • 何を勘違いしてるのか知らんが、滑走路手前の建物利用して、相手を徹底的にで街する戦法を篭るって言ってるんだよ。まずそっから理解しような、話はそれから。 -- 2013-03-31 (日) 02:57:54
  • なんだ、本物の馬鹿か。ログくらい読め、な。まずはそれからだ>別にCの倉庫に閉じこもるわけじゃないんだぜ、結構勘違いしてる人多いけど。滑走路手前の建物を盾にして、滑走路に出てきた連邦を狙い撃つ -- 2013-03-31 (日) 02:33:11 -- 2013-03-31 (日) 02:55:18
  • なんだか↓と話が2転3転してる。 結局実際は篭りきらないってことなのか?? -- 2013-03-31 (日) 02:52:51
  • 連邦のB-Eラインって E手前まで射へ異物ごしに真っ直ぐあがれしでしょってこと、CとかDにいたら攻撃もとどかないでしょ。E付近に戻らないと。 -- 2013-03-31 (日) 02:47:50
  • レーダーや機体の動きみて対応するやろ、何でE行くのをのろくさ待ってなきゃいけんのよ。移動し始めたら横合いからビーム叩きこむなりして迎撃するに決まってんだろうに。頭悪くて教えてクレクレなら辞めたほうがいいよ。少しは自分の頭も使いなよ。 -- 2013-03-31 (日) 02:45:48
  • それはわかってるつもりで聞いているよ。だからE行くでしょ誰もいないなら -- 2013-03-31 (日) 02:43:24
  • 滑走路出なくても上までいけるの意味が不明 -- 2013-03-31 (日) 02:41:47
  • 頭悪いなぁ。時間切れまで攻めてこない連邦はいないって話してるんだけど? -- 2013-03-31 (日) 02:39:28
  • E行く連邦BRってわざわざ滑走路出なくても上まで行けるでしょ -- 2013-03-31 (日) 02:38:33
  • チーム!? 話が全然見えないよ。 チーム戦の話してるの? -- 2013-03-31 (日) 02:36:11
  • 別にCの倉庫に閉じこもるわけじゃないんだぜ、結構勘違いしてる人多いけど。滑走路手前の建物を盾にして、滑走路に出てきた連邦を狙い撃つ -- 2013-03-31 (日) 02:33:11
  • ちなみにチームでやった経験から篭ると3分以内には連邦が攻めてきたね。勿論こっちが先に落とされたら意味ないからそれはそれで気を使った戦闘になるんだよ。 -- 2013-03-31 (日) 02:32:02
  • ↓で出てるけどE行ったらどうするの? -- 2013-03-31 (日) 02:30:21
  • ある、勝てるからな。それに相手も待ってりゃ負けるのわかってるから攻めてくることが殆ど。 -- 2013-03-31 (日) 02:28:00
  • 負けてもだけ抜粋しないで。例えで言っただけ。買っても戦闘もしない戦術が普及するとは思えないということを言いたいだけ。それやる意味ある? -- 2013-03-31 (日) 02:25:10
  • 負けても好きにやったほうがいいとか言ってる時点でお話にならん。戦術とは勝つために考えるもの。ハロ部屋へどうぞ。 -- 2013-03-31 (日) 02:04:54
  • ↓にもあるけど、仮にCこもれたとしてE行って拠点向かわれたらどうすんの? あと、実際Cに篭って中継点差だけの100点、200点の戦いって成立させてるの? それじゃただの時間のかかるハロ部屋じゃん。 それなら負けても好きにやった方が100倍マシだと思うが... 毎度毎度時間だけかかるハロ部屋もどきが流行りつつあるとは とても思えん。 机上の空論。それならだまってハロ行くわ -- 2013-03-31 (日) 02:01:28
  • 個人的には、ジオンでCを挟んでにらみ合いの時負けること多い。格闘か汎用がC倉庫内で戦闘始めて、その後、他の汎用、格闘が追随して各個撃破されてスコアで負けてるけど前に出れなく最後やけくそで突撃してもやっぱり返り討ちにあって終了。 -- 2013-03-30 (土) 23:56:28
  • 面倒くさがらずに部屋で説明して同意得れば野良でも簡単に出来るだろうが、説明無しにシグナル連打してても何言ってんだアイツ?だろうな。分単位で待って勝ちに走るより負けの確率増えても終盤逃げ切り以外では戦う時間増やすってプレイヤーの方が主流。先制で点差つけたら合図してMSリスポン封印して歩兵を隙間にはめて放置すれば勝ち確、でもんなことする奴いないしな。運営相手におちょくる位か。 -- 2013-03-30 (土) 23:53:59
  • C籠りが野良じゃ絶対に無理なんてことは無い。CD取って隠れて無理するな連呼してればそこそこ成功するよ。敵を殲滅したらまた無理するな連呼しながら隠れて味方と自分の修理 -- 2013-03-30 (土) 23:31:04
  • B付近なら連邦軍は移動距離無し、ジオン軍は長距離ダッシュ。ジオンは10秒以上は移動に時間費やすよね?復帰時間を延長してるのと同じ。さらにB突はジオンにだけに掛かる大きなリスクが有る。歩兵になって中継を青から赤に反転させるのは大部屋ほどハイリスクだよな?歩兵が一番無防備で死ぬ上に機体を奪われる。C展開ならA取られても反転させずに戦える。ジオンだけ中継を奪うリスクが出てる。 -- 2013-03-30 (土) 23:15:30
  • ジオンは待てないのに連邦は待てる不思議 -- 2013-03-30 (土) 21:44:55
  • ジオンのC篭もりは、はっきり言って野良じゃ無理だわ。全員フレでもない限り、少し撃とうと顔出してやられる奴が必ず出てくるし、連邦の方が遠距離の撃ち合いや拠点回復とかで断然有利。ゲルビーなら対抗できると思うけど、そもそもゲルビーでC行く必要がない。ドム格闘がCで待ってても、野良の人らで待ちきれるとは思えんし -- 2013-03-30 (土) 21:43:15
  • さっきの大佐達じゃないけど、連邦がBならC篭りが一番いいに決まってないか?中継点分有利なんだから連邦が攻めに行かなきゃいけないんだから。BRで乱戦しにいかなきゃいけないんだぜ? -- 2013-03-30 (土) 21:39:57
  • ↓の方々の話は良くわかります。実際に一般的に使われ、よく目にする戦術です。 楽しいのもわかります。 ただもっと↓の方のジオン完全C篭りという新しい?戦略の答えが聞けてません。 言い出しっぺの大佐、中佐の方々はどこ行っちゃたんだろう。。 -- 2013-03-30 (土) 21:32:03
  • 続き。自分の経験上は、Eに連邦が来た場合、拠点に後退させられることはあっても、あえて後退を選ぶことはなかったかな。攻め返しが基本だと思う。拠点リスポン選択しても、E横に出てきちゃう場合が多いし -- 2013-03-30 (土) 21:18:46
  • 連邦がB確保後Eに進軍してくるのと、完全B篭りだったら、E来る場合のほうが楽しい。勝負の優劣ではなく、面白い -- 2013-03-30 (土) 21:14:16
  • ごめん。自分の場合、ジオンでEはB凸が膠着したときに、支援BRがとるのがいいと思ってる。C取れたときには力勝ちしてるからどうでもいい。たまに格闘がとっちゃうけど、先発隊の数が減るので後手になっちゃうよね -- 2013-03-30 (土) 21:11:12
  • 自分の場合, -- 2013-03-30 (土) 21:07:48
  • 自分の場合 -- 2013-03-30 (土) 21:07:47
  • 続き↓ そういう流が多いので、Eこられたらどうするのか知りたかったです。 自拠点もどりますか? 逆に連邦拠点攻め返しますか? それともそのまま待機? -- 2013-03-30 (土) 19:56:38
  • Eをしつこく聞く理由は、連邦は最初はB展開しますが、上手く枚数減らせた場合、そのまま遠距離攻撃しつつEまで行くことが多いからです(ジオンがCに篭っていれば敵さんいませんがw) E行って沢山沸いて数的有利がなくなると引きます。 場合によってEが取れれば拠点せめちゃいます。 -- 2013-03-30 (土) 19:51:55
  • E...T.T 自分は両軍やりますが、連邦のがおおいです。 どちらがと聞かれるとB凸のが断然嫌です。 Cは全然嫌な思いしないです。 ただし、今聞いているC篭りは やられたことも、やったこともないので考察してみたいのです -- 2013-03-30 (土) 19:44:12
  • C展開されたらこっちから攻めざるを得ないじゃん -- 2013-03-30 (土) 19:36:20
  • BRBRって装備が当たり前のように言ってるから当たり前の事を言ってやるが、BRチャージ中は遮蔽物に隠れてチャージが溜まったら遮蔽物から出て強力な攻撃を撃ってるわけよ。防御しながらの強攻撃がBの連邦軍は両立する。しかしジオン側は滑走路を走るわけだから防御なんか成立しない。機動力の差で味方と間延びする。落ちた味方も移動距離が長い。しかしB付近の連邦軍は常に密集体系。攻防の両立と移動時間。陣形の問題。 -- 2013-03-30 (土) 19:35:59
  • 連邦側ばっかやってる人はどっちの方が嫌なの?b凸?c展開? -- 2013-03-30 (土) 19:35:17
  • 野良でも、連邦は拠点~B間で広い射線を確保してるし、自然と配置が安定する。かたやジオンは防衛線が広くて戦力が分散しがち。チームの連携スキルが低くても、連邦なら待ち戦略が機能しやすい感じがする -- 2013-03-30 (土) 19:26:37
  • あれ? やっぱり回答なかったです。Eは無視かどうか知りたいです -- 2013-03-30 (土) 19:25:13
  • ジオンが攻撃にでる必要がないんだよ -- 2013-03-30 (土) 19:23:47
  • またずれた。。。更新はやいな -- 2013-03-30 (土) 19:23:26
  • 回答あったね -- 2013-03-30 (土) 19:22:30
  • ↓1は↓2に対して言ってます -- 2013-03-30 (土) 19:22:20
  • 回答が無いので↓のB篭りの質問を自分の考えで答えると、連邦B篭り不利って話は、少なくとも今は話でてないと思いますよ。 A-Cが良いって人は今現在の会話に参加していませんし。逆にBは「対等」だと思っています。 ただし、編成やB行くアプローチの仕方が悪いと、連邦がBR編成だと高確率でつらい状況になると思います -- 2013-03-30 (土) 19:21:58
  • その発言で連携できない人ってのだけはわかった -- 2013-03-30 (土) 19:21:30
  • お前それ砂漠でも同じこと言えんの? -- 2013-03-30 (土) 19:21:02
  • だから待ち安定のジオンとか連邦かよって思うんだけど、攻めるのジオン待つのは連邦でしょ!! -- 2013-03-30 (土) 19:18:45
  • 連携不十分が前提なら戦略なんて何もなくなるぞ -- 2013-03-30 (土) 19:18:19
  • 自分は野良専なので、野良では連携が不十分というのが前提にあると思って欲しい。待ち戦略は、誰かがちょっかい出して崩れることが多いんだよね。 -- 2013-03-30 (土) 19:16:30
  • 滑走路とc付近行ったり来たりのヒット&アウェイ戦法にどう対処するのそれで?滑走路っていう逃げ場あたえてどうすんの? -- 2013-03-30 (土) 19:14:50
  • ↓3 -- 2013-03-30 (土) 19:09:24
  • ↓2 -- 2013-03-30 (土) 19:08:55
  • CD待ちで連邦が出てこなかったら誰かが落ちるってありえないだろw -- 2013-03-30 (土) 19:08:32
  • わかりました。ではその場合はEは無視でしょうか? -- 2013-03-30 (土) 19:07:06
  • CD待ちでも誰かが落ちてしまったら結局B特攻に賭けることになるので、最初からB凸で力比べするほうが単純でいいという側面がある。対こもりの最善策かどうかとは別の話で。 -- 2013-03-30 (土) 19:06:00
  • そうです。 -- 2013-03-30 (土) 19:05:26
  • おいおい.. 階級教えてくださいって言ったものだけど、誰が何言ってるかわからんくなりました。。 もしかして複数の人が中継差作戦を進めてるの? -- 2013-03-30 (土) 19:04:18
  • ようするにc付近の建物で待ち受ける事だね。そうなるとdono -- 2013-03-30 (土) 19:00:16
  • 大佐です。とりあえずドムがデカいとか、MS同士で比べての話だろ?軍事基地をプレイしてるなら知ってるはずだが、軍事基地の遮蔽物はドムを隠せる所か、複数機は死角に入れるくらいサイズあるよ。サイズで比べる対象は遮蔽物だろ?何倍もサイズあるわな -- 2013-03-30 (土) 18:58:29
  • 中継差の戦術を言った人間だ。階級は中佐だ。低階級で申し訳ない。2ch本スレでもB凸よりCD待ちが推奨され始めてるし問題無いと思うが。 -- 2013-03-30 (土) 18:52:08
  • 決して大きくはない遮蔽物?Cの中、Cの西側、D付近、C北の建物、いくらでもあるだろ。そこに隠れたら連邦は滑走路からは何もできない。射線確保?A側かジオン拠点側からしか出来ないぞ。そこまで来た時点でC待ちは成功だろ。 -- 2013-03-30 (土) 18:50:20
  • ジオンB突の人、その戦術のがジオンは勝てるって意味だろ?連邦軍はB籠もり不利ってのも説明してくれ。そして、なのに連邦軍はB籠もりしてる理由も付けてね -- 2013-03-30 (土) 18:47:09
  • 中継差って戦術の人、階級を教えてください。それにより、有効か有効じゃないか判断します。このステージは階級によって戦術が変わるのかもしれないので。(高くても低くても中傷は厳禁で真面目に考えますから) -- 2013-03-30 (土) 18:39:55
  • まさかジオン軍のデカイ図体のmsで数はあれど決して大きくはない遮蔽物に身を隠した程度で安全とか言ってる訳じゃないよな?ドムさん達にホッケーさせたいのか。待ってるだけで敵が自分たちが戦いやすい位地にきてくれるとか平和過ぎだろ。連邦でその気になれば射線なんて腐るほど確保できるぞ。 -- 2013-03-30 (土) 18:37:15
  • とりあえずジオンだけ統率取れない前提止めな。なら連邦軍も統率取れない前提で話してくれ。ジオンB突が有利だよって言うヤツは、なら「連邦軍はB籠もり不利です。連邦はA中継確保からだ」ってのを説明してみてくれ。どっちも同じ戦術を薦める奴は信用ならん -- 2013-03-30 (土) 18:28:56
  • 射程外だよ。建物の裏に隠れるという思考が無いのか? -- 2013-03-30 (土) 18:14:20
  • 複数中継を取ってるから連邦が全員で攻め混んでくる?そんなことされたのは一度もないよ。例え来てもDからならすぐに前線に参加できる。 -- 2013-03-30 (土) 18:13:31
  • 射程外?どこら辺が射程外なの?スナとbrの射程外かつ安全で優位にたてる位地って何処よ?エリアの隅? -- 2013-03-30 (土) 18:08:36
  • 中継点差でってのがまず理解に苦しむ。俺が連邦なら開幕で複数中継を取ってる時点で数の有利を察知して一気に押し潰しに行くけども。それとも想像上の連邦は皆のんびり待ってくれてるのか?或いは数の不利なんて実力で何とか出来るエース揃いのジオンなのか? -- 2013-03-30 (土) 18:02:56
  • だから何でC付近で待ち構えるのにドムがただの的なの?なんで撃たれるところにいるんだよ、それC待ちじゃないだろ。支援機も同じ、撃たれるところにいちゃいけない。牽制とか遠距離射撃とかしたらダメ、それこそC待ちの意味が無い。全員が敵の射程外で待って中継点差でリードして射撃戦を拒絶して強引に接近戦に持ち込むんだよ。やっぱC待ちの意味も分かってない人間がB凸してんのか。 -- 2013-03-30 (土) 17:54:17
  • 俺はeb派かな。速い段階から滑走路渡れば滑走路を渡ってる途中に瀑散しなくてすむし、前線も上げられる。c付近で待ち構えてたら格闘はやる事無いし、ドムなんて只の的、緊急回避が無いのと足の遅さから集中砲火くらい瀑散する支援。p負けして攻めなきゃいけなくなるのが頭に浮かぶ。というか攻めないで待ってるジオンってどうなのよ? -- 2013-03-30 (土) 17:47:36
  • あ、ジオンでのE篭は別ね -- 2013-03-30 (土) 17:38:12
  • このステージは両軍ともB制した方が高確率で勝つステージだと思うんだ。 両軍ともその事に対しての有利、不利はないと思う。あとは編成含めた どう取るか、どう守るか、だと思う -- 2013-03-30 (土) 17:36:46
  • B待ちされてるのにB凸に拘る必要が何処にあるんだ? -- 2013-03-30 (土) 17:23:50
  • 当時っていつまで過去の話をしとるんだ。そしてそれに拘る必要が何処にあるんだ -- 2013-03-30 (土) 17:22:44
  • ↓2 CやAに連邦兵が行っててBに人数を割かなかった時代にジオン全員でBを取りにいくのがB凸だったと思うけど。だからBで連邦全員が待ってるのにB凸するのは当時のB凸発案者の狙いとは全く違う -- 2013-03-30 (土) 15:23:36
  • ジオンで開幕Eに行くのはまぁわかる。けど、三人でEに行ってB凸するわけでもなくE周辺をうろついているのはホントなにがしたいのかわからん・・・ -- 2013-03-30 (土) 15:19:10
  • BRの主軸のB展開射撃戦を想定してる連邦に対して、そのアンチとして遮蔽物を利用して早い段階で接近を目的にしたのがジオンバズ編成のEB突。にもかかわらずモタモタ滑走路渡らないゲルビーや支援機が居ると何より速さと一点集中の火力が必要な作戦が成り立たず前線は瓦解する。 -- 2013-03-30 (土) 13:31:36
  • それは完全に位置取りと制圧タイミングのミスだよね? -- 2013-03-30 (土) 13:18:06
  • C制圧中の機体ってBRで狙い放題なんだよね。少し突くと頭に血が上って発狂してすぐにCから飛び出してくる。 -- 2013-03-30 (土) 12:15:46
  • 連邦BR隊のB展開に対して有効な戦略は、ジオンでACDE確保後篭るか、全軍B凸。篭りは意思統一が必要で、誰かが顔出して落ちたらおしまい。なので現状、ジオンB凸がいいって意見。ジオンB凸なら連邦AC展開にも即座に対応できるし。 -- 2013-03-30 (土) 11:34:17
  • 連邦軍がAに行かないのはスナやキャノン系、とくにSMLが不利になるからだろ。近接戦でも持ちこたえてやすいWRしか邪魔物扱いになる。そしてWRも近接でドンドン攻められると弱い。B付近は連邦軍の支援が一通り能力を発揮出来るから連邦はBなんだよね -- 2013-03-30 (土) 11:08:21
  • 連邦軍がB展開で動いてるのは有利だからだぞ?なのにジオンも同じBで展開するとか有り得ないよな。どっちも有利なんて矛盾だろ?ジオンでB突が有利だと思う奴は、なら連邦軍だとジオンのB突が強いから連邦は他の中継のが有利だとも説明してくれ -- 2013-03-30 (土) 08:37:17
  • まぁ、連邦も大概やけどジオンもなぁ。ドムゲル混成で部隊編成してE-B展開ドムが凸って、ゲルは中距離ビーム、ドムが火力集中受けて死亡、次はゲル。こんなんやっててどうやって勝つのかと真剣に問いたい。E-B展開するなら理解してやれよと。 -- 2013-03-30 (土) 01:20:10
  • ドムが多いなら遠くから撃って終わりって時点で酷いジオンだね。撃たれる位置にいたらC取る意味無いのに -- 2013-03-30 (土) 01:11:22
  • 全機ドムでB凸するジオン相手に平均的な編成の連邦では止めきれず。形勢不利とみた連邦ホストは回線切断という荒技に出た。 -- 2013-03-30 (土) 01:09:39
  • Cはやっぱど真ん中にあるから持ってると有利に違いはないよ。連邦からしたらB速攻で来るジオンが1番対処しやすいんだけどねー。機体の速度差で間延びしてるうえに、個々人のツッコミの深さも違うから単機に火力集中しやすくて楽。C周辺で戦うって理論の根底にはジオンがB凸しても良いこと殆ど無いから来ないよねってのが前提にあるんだよな。でも実際には来るわけだが・・・。 -- 2013-03-30 (土) 01:05:43
  • ジオンでC取るのはいいけど、あくまで自分が野良でやる場合だけど、連邦でやる場合Cとられても「だから?」って感じです。 ドムが多いなら遠くから売って終わりです。そういう展開になるとB-拠点に展開し、C付近やA方面には深入りもしません。 大佐のBR編成になると野良でも自然とそんなかんじになることが多いです。 ジオンで出る場合はE-Bの射撃戦からのB取り。 または開幕Bゴリ押し。 C取っても先の連邦の説明通りで各個撃破され負けがおおいです。 逆に連邦がA-C展開やB-Cに分散しているときは勝てます。 こんな感じです -- 2013-03-30 (土) 00:49:10
  • あ、続きがあったのねw -- 2013-03-30 (土) 00:29:34
  • ↓ゴメン、言いたいことがよくわからないや。 それはどっちの陣営に言ってるの? -- 2013-03-30 (土) 00:28:15
  • ↓続き。デメリットが1つで、制圧できなければ不利とはいえ、ジオンの方がCに近いので大抵制圧可能。一方、E→Bはデメリットが3つで、それぞれのデメリットは解決が難しい。空気読めない支援やゲルビーはE→Bは楽だというやつが多いが、ドム系や格闘機が強いジオンだということを考えれば、あからさまにC制圧の方が楽 -- 2013-03-30 (土) 00:27:43
  • ジオンでE→B行くのが強いやつは丁寧に書いてくれている上のジオン戦術の欄読めよ。C制圧のデメリットが -- 2013-03-30 (土) 00:10:29
  • ↓うーん... 大概Pガン乗りカンストしてるの多いからその辺はわかってやってると思うけど、実際乱戦中はこっちもそんなに周り見る余裕ないからなー。 結果的に撃退できたときはちゃんとやってくれてんだと思う(棒) 逆に稀に低Lv少佐のPガンとかと一緒にやると高確率で1-2体でバラけてA-C行っちゃうw 最近思ったんだけど Lv6BRの運用がまだな低Lv中佐あたりまでって、連邦A-Cの方が勝率良かったりするんかな? だからA-C行きが減らない気がする今日この頃 -- 2013-03-30 (土) 00:02:58
  • でもそのプロガンが複数の汎用に喧嘩売りに行くようなやつだと、蟹さんが支援機相手に無双することになる。 -- 2013-03-29 (金) 23:42:24
  • そんなときプロガンあたりが一人居るのと居ないのとでは全然ちがうね -- 2013-03-29 (金) 23:35:52
  • ジオンでB凸するチームは機動性と火力に任せて一気に攻め込んでくるから、連邦はB前の障害物を使って迎撃しないと懐に飛びこまれて対処しにくい。 -- 2013-03-29 (金) 23:29:09
  • 大佐戦だとたまにだけどジオン(多分フレ戦)がEも取らずに開幕B凸でズゴEとかが蹂躙してくることがある。 撃退できれば圧勝。ダメなときは2分で試合終るw -- 2013-03-29 (金) 22:57:07
  • ジオンB凸はBRでボコボコにされる可能性が常に付きまとうから正直戦術として選択したくない。Bを確保できないとEに湧いたのを延々と滑走路上で迎撃されるだけのゲーム -- 2013-03-29 (金) 22:40:05
  • 格闘一人ならB行っても、交戦まもなく合流できるし別にいいんじゃない?誰かがつられて二手に分かれると残念。 -- 2013-03-29 (金) 22:39:02
  • 何がしたいんじゃなくて開幕直後は他にやる事無いんだよ。寧ろ何をすりゃ良いんだよ -- 2013-03-29 (金) 22:29:49
  • B行く連邦格闘って何がしたいの?w -- 2013-03-29 (金) 21:57:58
  • 大佐戦でも両軍格闘機以外といるよ。 連邦はジオンよりは確率少ないけど、あえて乗ってる人は立ち回り分かってるから Cなんか行かずまっさきにB行って以外といい働きしてる。 -- 2013-03-29 (金) 21:42:24
  • 佐官になると支援は大体1体。多くて2体しかいない。そして汎用が多い。ここで格闘選ぶ人は何を狙ってるんだろう… -- 2013-03-29 (金) 21:24:03
  • 本当にジオンにとってC有利なのか?C取ってから元気よく滑走路に飛び出していくドムばかりなんだが・・・ジオンはどうも凸したいっていうのが多いからCに呼び込むよりB凸の方が性に合ってる気がする -- 2013-03-29 (金) 21:19:14
  • 最初に取られているB付近で戦うのが不利だと気付かないヤツがジオンに居るのがビックリだよ。 -- 2013-03-29 (金) 20:11:31
  • ジオンCの有用性分からない人って突撃思考の猪なんだろうな -- 2013-03-29 (金) 20:03:47
  • 連邦側がBを望んでるなら有利だからって事だろ?共に有利なんて有り得ないからな。共にBとか矛盾してるわ -- 2013-03-29 (金) 20:01:09
  • うわ出たよ、編成考えずB凸しか出来ない馬鹿が -- 2013-03-29 (金) 19:09:38
  • 開幕Cとかマジかよ。佐官にもなってC行くなよ。連邦ジオン共にCは使わねーよ。 -- 2013-03-29 (金) 19:04:21
  • ジオンB凸は汎用機が全部ドム系支援機は1機でタンクかキャノン(最近上手い兎もいたが兎は安定しない)で格闘はカニ系(他はワンコンで支援機を落とせないため)じゃないとほぼ無理 ザク改でスコア取ってる人もいるがヘイト集めない人がほとんどだからドムがマッハで落ちていく そうでなくても勝てるのは相手が弱いだけ  -- 2013-03-29 (金) 14:21:14
  • バズvsBRで滑走路だとバズ圧倒的不利なんだから途中からでも中央攻めに変えたいけど野良だと不利わかっててもいつまでも打ち合いするんだよな -- 2013-03-29 (金) 13:54:24
  • 少尉中尉までは連邦AorBからジオンC凸からのC付近乱戦が多かったけど、中尉大尉になったら連邦BジオンE→Bが多くなった。両軍プレイしてるけどどっちやっても有利不利の差は微々たるもので芋、猪、拠点修理、のようなヤツがいて押し込まれたほうが負ける。 -- 2013-03-29 (金) 12:11:03
  • 全機ゲル系だとE周りで肩が当たりまくって細いところで2機同時に入って引っかかったり、輪になってフルボッコ時に肩が当たりあって格闘届かんとか楽しいよ。 -- 2013-03-29 (金) 09:01:35
  • ゲルビーは揃えられたら野良であろうと安定して勝率高い。だけど3機目くらいにドムや格闘出すバカがいるから、せっかくのゲルビー編成が結局崩れることが多いんだよな -- 2013-03-29 (金) 07:56:09
  • 野良ゲルビーでノリで揃えて出たら(先ゲル2機、ゲル2機、陸ゲル1機、ゲルキャ1機)圧勝した。PSにも因るけどゲル系で揃えたら強い。 -- 2013-03-29 (金) 06:08:24
  • 野良が前提の話ならジオンが全員統制取れてる、取れてないだけじゃないだろ?なんで連邦軍だけ全員統制取れるみたいに話してんだ?ジオンに馬鹿が居るのを考慮するなら、中継でポイントリードしたら連邦軍にも突っ込んでくるヤツも考慮しないとな。普通に強引に突撃してくるヤツいるぞ。 -- 2013-03-29 (金) 02:52:37
  • イフでCD間で座って無理するな連呼してりゃ野良でもそこそこC展開に持ちこめるよ。イフならあのあたりはとても戦いやすい。間違っても滑走路側に出ちゃいけないしリードしたら無理するな言って修理手伝ったりしなくちゃいけない。 -- 2013-03-29 (金) 02:18:28
  • そりゃそんな地雷がいる前提ならどこ起点でもどっちの軍でも戦略なんてないに等しいわ -- 2013-03-29 (金) 00:15:04
  • 脳筋がやたら前出るからな、p差とか敵リスポ場所とか何も考えてない -- 2013-03-29 (金) 00:11:05
  • 普通にジオンは打ち合いに参加する必要もないんだけどなwなんでそんなこともわかんないのかな?Cに籠ってりゃまず攻撃当てられることもないしな -- 2013-03-28 (木) 23:57:58
  • 野良ゲルビーで揃えられるなんてほとんど無いからな。だから連邦はBで有利に勝てるから浸透してる。分かってる連邦支援はドムや格闘が狙いにくい場所取りするから、一方的に撃てるんだよな -- 2013-03-28 (木) 21:14:43
  • ↓一方だけ確保した中継から離れて戦うほど不利なのは常識だろ?移動時間が掛かる限りな。野良でも部屋で「C中継に集合ね」って言えば伝わる。それだけで野良で勝率上がってるよ。浸透すると良いね -- 2013-03-28 (木) 21:04:58
  • ↓正に机上の空論の代表的ないい例。 そんな戦術が通用すると本気で思ってるんだろうから、逆に微笑ましい限りです。 被弾せずに全員統制とって隠れ仰せるなら存分にどうぞ。 遠距離攻撃くらって終るから -- 2013-03-28 (木) 19:55:21
  • C中継取って、DかA取ったら顔出す必要性が無いよな。滑走路の向こうにB中継しか存在しないんだから、そもそも滑走路を渡らないとダメなのは連邦軍。B中継から離れて戦う必要性があるのは連邦軍。連邦軍からしたら不利な地形なのにジオンのドムらは【ドM】だから、わざわざBまで走って来てくれる。ドンドンBから連邦軍が降ってくるのに取り返しが付かなくなるまで突撃してくる -- 2013-03-28 (木) 13:04:30
  • Wikiの項目にもあるけど編成でC篭りか、B凸かはっきり分かれる。どっちが良いかは編成次第。あと「B凸」だけ浸透して「B凸からのすかさずB占拠」が抜けてる場合は、そのままリポップ相手にしてジリ貧。これはもうチャットで、B凸で占拠出来なかったら撤退してC中心の防衛に切り替えるか、仕切りなおしが必要。 -- 2013-03-28 (木) 11:36:16
  • 撃ち合いはジオン不利じゃん。ドムと劣化連邦汎用のザク系でどうやって撃ち合うのよ?ジオン格闘機なんてやる事ないぜ?支援も向こうが優秀なんだぜ?おまけに敵はbr持ちだろ。ゲルググやbdを使えばとか言うなよ、c展開する意味ないから。 -- 2013-03-28 (木) 10:51:57
  • 射撃戦でジオンだけ徐々に削られるってなんで?wてか中継ポイント分有利なんだから顔出す必要すらないじゃん -- 2013-03-28 (木) 10:44:03
  • 連邦の拠点とジオンの拠点の位地変えてもらえないだろうか運営さん -- 2013-03-28 (木) 10:41:12
  • b凸する理由はbに籠られたらドムが何も出来ないから。連邦は滑走路をで戦いたい、ジオンは滑走路で戦いたく無い。結果にらめっこ状態の銃撃戦がつづく。ジオン側はじわじわと削られていきp負けして攻めなきゃいけなくなる。なら始めっから滑走路渡ってガチバトルしかけた方が良いよな。 -- 2013-03-28 (木) 10:34:49
  • ↓↓ ジオンにCは必要ない。そもそも連邦のガチ勢は滑走路から出てこないぜ。開幕B攻めに適応できないなら他のマップで出撃してくれ。 -- 2013-03-28 (木) 10:19:02
  • ↓ほぼ連邦専だが、ドム蟹軍団で開幕B凸は結構対処キツいよ。近接戦でジオンが強いのは自明の理だから連邦はできるだけやりたくないけど、B凸されると半ば強制的にガチバトルせざるをえなくなる。下がってB取られたら拠点押し込まれてリスキル祭り確定だからね。一番ダメなのが中途半端な時間にB行く事で、Bに行くなら開幕が一番いいと思う。 -- 2013-03-28 (木) 09:10:20
  • ジオンでスタートからB突する人ら、何考えてんの?確保した中継から離れて戦う時間が長いほど不利になってくのに、なんでジオンはBまで走って連邦軍は移動時間も無く戦えるようにしてあげてんの?スパイなの?C確保して近い中継をもう1つ取れよ。滑走路を渡らず、連邦に渡らせて中継から遠い位置で戦わせろ。接近戦に強いのがジオンだろうが -- 2013-03-28 (木) 07:30:45
  • ジオンで射撃戦するならE→Bがやりやすい。C→Bで撃ちあうと連邦がやや有利だから射撃機体はEもしくはCEの中間に陣取ることが多い -- 2013-03-28 (木) 07:19:13
  • 最近のジオンは野良でも篭るから連邦B安定はないわ -- 2013-03-28 (木) 03:24:11
  • ジオンですぐにEいくやつ多くなったけど流行ってんのか?。あからさまにジオンでは戦いにくいし、フィールドの中心のCの方が圧倒的に戦いやすい。Eに行きたがるやつは特に支援やゲルググに多いね -- 2013-03-28 (木) 01:40:50