時限議論板 > 汎用マシンガンの火力特化カスタマイズ


このページは何?

  • 汎用マシンガン装備機体の火力特化カスタマイズの是非・運用方法について徹底的に議論するための時限議論板です.
  • そもそも汎用マシンガンはありなのか?という疑問については 有り を前提として編成・運用・仮想敵編成の議論をお願い致します.


議論の前提条件

野良部屋,VC無し,スカイプ無し が大前提です.


議題が煮詰まってきた!そんなときはどうするの?

  • 議題が煮詰まった際には結論をまとめてコメント欄かこのトップページにアップの後,編集板へ閉室を依頼してください.

結論

本議論板の成果


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過去ログ 1 / 2

名前
  • 本時限議論板は閉室致しました.再議論をご希望の方は編集板まで. - 伏流 2014-10-15 16:13:21
  • 砂漠の寒ジム&支援機編成はつよい、でもバズ汎一機は欲しいところ - 名無しさん 2014-10-14 21:21:24
  • 汎マシを支援機として編成に入れることが最良の火力特化カスタマイズ。 - 名無しさん 2014-10-10 10:17:58
  • てか書き込みないね。結局結論出たの? - 名無しさん 2014-09-21 04:59:22
  • 前提条件のところにパワードシムがないのが気になります。 - ジムライフル愛好家 2014-09-04 12:47:58
  • 自由部屋でDBL付けてる指揮ゲルMとアクトブルパで、そこそこ行けました。特にアレとかG3みたいに、足の速い機体を狙ってちまちまけずる感じで。 - 名無しさん 2014-09-03 17:29:18
  • マシを使う前提なら、役割としては足破壊が一番重要だと思う。デタベを優先して積むのがいいかな? - 名無しさん 2014-09-01 17:15:45
    • それなら支援機でマシぶっ放つでいいじゃないのか、キャノン系なら足止めしつつ折れるぞ?とのこと。俺もそう思って聞いたんだけどね、論破されたの - 名無しさん 2014-09-01 21:54:58
  • すまん。書き間違え - 名無しさん 2014-08-21 17:36:20
  • 陸ガン90とかバカだ - 名無しさん 2014-08-21 17:35:31
  • 陸ガン90mmでけられた - 名無しさん 2014-08-09 17:46:51
    • 続き          俺は悪い? - 名無しさん 2014-08-09 17:49:02
      • 場所間違えた プルバップと90mmマシンガン間違えた - 名無しさん 2014-08-09 17:53:53
  • 陸ガン90mmでけられた - 名無しさん 2014-08-09 17:46:51
  • 5vs5で無許可でブルパップ出す大佐が多すぎて信用ならん。5vs5だったら編成にいていいと思ってるん? - 名無しさん 2014-07-31 00:38:59
    • 俺も無しだとは思うけど、ここは「有り」を前提にして議論する場だから愚痴版へGO - 名無しさん 2014-07-31 14:10:54
    • 有りを前提に話すなら、汎バズが3いれば1機いてもいいかなとは思う。ただ格闘機や支援機を潰してまでジオン編成にマシが必要かは・・・まぁこっちは無しの話になるか。 - 名無しさん 2014-08-02 08:52:41
  • 脚部破壊も重要だけど、頭部破壊と言う選択肢が一切話題に無い事にちょっと驚いている。 - 名無しさん 2014-07-29 15:53:36
    • ズゴみたいに頭がでかいならともかく、普通の機体で被弾面積の小さい頭部なんて狙う必要なし。そんな余裕あるなら脚潰してさっさと次に行くべき。 - 名無しさん 2014-08-02 12:58:39
      • EXAM機は - 名無しさん 2014-08-31 04:34:44
    • 支援機が狙いつけて棒立ちの時は頭も狙ってみるけど、ギガンくらいにしか常に狙い定める標的になりそうなMSがない。 基本は支援機相手の時だけ狙える時に狙う程度だろうと思う - 名無しさん 2014-08-02 13:51:33
    • たかがメインカメラをやられただけだったら動けるからね。時間あるときにMSおりてちょっとリペアするだけで普通に戻るし。 - 名無しさん 2014-08-02 16:40:39
    • 攻撃力低下、レーダーが使えなくなるデメリットと、リペアのために下がらないといけないという事を考えても頭部破壊って選択肢があっても良いとも思うけどね。それにマシなら狙えるんだし、さすがにバズでやれっていってるわけでもないしね。というか、なんかもうほぼ話題が寒ジムメインになってる気がする。 - 名無しさん 2014-08-08 02:24:55
    • 頭消し飛ぶのならみんな積極的に狙うはず - 名無しさん 2014-08-09 17:43:30
  • 現状カンストで寒ジムはないよ。中身の問題以前に機体が不利すぎるから蹴られたり味方が抜けたりするのは認めましょうね。 - 名無しさん 2014-07-29 11:53:06
    • 前提条件読めない?寒ジムはコスト300前提での議論なんだけど。 - 名無しさん 2014-08-03 17:12:30
  • まず寒ジム居るから勝率下がってるって言う奴がいる時点で寒ジム乗りの責任も有るな。大佐垢は寒ジムばかり勝率7割位だけどガチ機体乗りはどのくらい勝ってるんだ?結局乗り手だろ - 名無しさん 2014-07-28 16:17:20
    • この前耐久アッガイでこいつに出会って泣きを見た。まぁなんでも部屋で相手はカンスト揃い、こっちは大半尉官ってのもあったが下格したのを見逃さずガリガリ削られるは耐久盛りだから耐久量タン固いわでなんも出来んかった。他の部屋で2機を相手にしたときは余裕だったから1部屋に2機はいらんってやられてる側としては思う - 名無しさん 2014-07-28 17:24:01
  • ふと気になったんですが、マシ汎使いの皆さんの初手第一目標はもちろん格闘・アクト等の高機動機体ですよね?まさか当て易いからってドム・ゲル・支援狙いませんよね? - 名無しさん 2014-07-16 05:25:48
    • 開幕凸してくるドムゲルを集中砲火で早期に処理すれば枚数有利になります、射線に捉えたドムゲルを最大射程から削っていき友軍のバズ有効射程内に入り足が止まれば数秒後に爆散します。狙い通り通りいかない事もあるかもだけど各個撃破・火力集中でいくなら当てやすい相手から消すのはありだと思います。アクト - 名無しさん 2014-07-16 22:09:38
    • 開幕凸してくるドムゲルを集中砲火で早期に処理すれば枚数有利になります、射線に捉えたドムゲルを最大射程から削っていき友軍のバズ有効射程内に入り足が止まれば数秒後に爆散します。狙い通り通りいかない事もあるかもだけど各個撃破・火力集中でいくなら当てやすい相手から消すのはありだと思います。アクト - 名無しさん 2014-07-16 22:09:39
      • すみませんミスりました、続きです。アクトケンプの立ち回りにもよりますが中距離から当てやすいので狙わない事は無いです、枚数有利を作る為にどうするかで優先順位を判断してますね。支援機は極力関わりたくないですが格闘機がフリーにしちゃってる場合などは狙っていく場合もあります、後退させる事が出来たりしてフリーにするよりはましです。 - 名無しさん 2014-07-16 22:29:39
        • 多分そこからもう支援乗りの人からしたら何でってなる。マシはバズより格闘・アクト等の高機動機体に対して継続的にかつ効果的にダメージを与えられる武装なのにドム・ゲル貴方に狙われたら俺がアクト等の高機動機体狙うの?1発はずしたら詰められてバズコンの餌食なんですけど!ってなる。開幕凸してくるドム・ゲルはスルーしてでもそこはこいつらを狙って欲しい。その方が遥かに枚数有利を作りやすいと思うし、HPも装甲もアクト等の高機動機体の方が薄いので手早く倒せると思うんだけど?後支援がフリーの状態は往々にして枚数不利な状況が原因で起こる問題なので、前述のように立ち回れば早々フリーな状況ってのは生まれないと思う。 - 名無しさん 2014-07-17 05:40:19
          • 支援機乗りの意見は興味深いですね。言われているようなマシの特性については理解しています、ただ接敵当初から狙う目標を機種で選ぶのではなく味方の位置・向きなどからキルゾーンを形成しやすい動きをしている敵を優先的に削る方が各個撃破に持っていきやすいですよ、先陣で前線を上げてくるドムゲルに中距離から火力を集中して近接戦闘に持ち込ませない為です。アクト・ケンプが先陣で突入してくるなら話は別ですが、回避運動しながら牽制してくる立ち回りの場合はマシ一機では削る事は出来ても早期に落とすのは困難でその間に味方前衛が落とされるケースがあります。支援機さんがエース級で初弾からバシバシ当てる人なら初めから高機動機体狙えるけどなかなか出会えんのです。ただマシ汎用にそういう思いがあるのならチャットで「ドムゲル支援は俺にまかせろ、あなたは高機動機体を狙ってくれ」と依頼してみたらどうですか?私は歓迎します、マシ汎用を活かす一つの方法になるかも。 - 名無しさん 2014-07-17 23:06:15
            • それが壁機体に釣られて自分の持ち場を離れ、肝心の足止めor落とさなければならない格闘・アクト等の高機動機体を前線に近づける原因になってるんだと思いますよ。初手でも各個撃破でも立ち回り上マシ+支援よりバズ+支援の方が前衛を落としやいのは納得していただけないでしょうか?後アクト・ケンプにはスペック的に八割がた負けるのはわかっているので、三十秒以上足止めさえして脚部を大破or破壊さえいれれれば必ずしも落とす必要はなくマシ汎の役目は十分果たしていると思うんですよ。バズ+支援の組み合わせで前衛同士が味方だけぽこぽこ落ちるようだったらPSの問題なので議論のしようがないですがね。 - 名無しさん 2014-07-18 01:57:15
              • ちなみに想定してる支援機って砂系?キャノン系? 砂系ならまだわかるけど、キャノンなら高機動関係なしに当てられるだろうし、当ててから支援要請出すなりもできるんじゃないかな? 格闘は近寄らせちゃダメだし、マシにとっては餌だからそれを放置はまずいけど。 てかコスト戦でアクトいないから、そもそも俺はこの枝の参加資格がないんだけどね・・・ - 名無しさん 2014-07-18 03:27:40
                • 当てれるならいいって話ではなく、支援要請を出される前に最初からっ戦っていればすむ話。なのに何故そんなに機体の適正に合った敵と戦うのが嫌なのかが良くわかりません。後コスト戦の話がどこから来たかわかりませんが、この枝はあくまで連邦のマシ汎が初手第一目標は誰を狙うかって議題で話しています。 - 名無しさん 2014-07-18 06:58:43
                  • その連邦のマシ汎用って具体的のどの機体のこと言ってんのよ? 寒ジムがここらのメインで話されてるけど、そもそもアクトが出るような無制限では厳しいって意見が大半なのに。 無制限でマシ系って考えるとしたらアレックスのガトくらいしか浮かばないんだけど? - 名無しさん 2014-07-18 13:12:26
                    • なんで此処でアレの話が出てくるの?議論の前提条件をちゃんと読んでから書き込みしてくださいね、機体の指定をしてないんだから議論の前提条件の機体以外ないでしょ。そもそもどの機体だからって話ではないんですがねぇ、それに私は別に無制限でもマシ汎はありだと思ってます。特に寒ジムは下手に下格を多用せずグレでひるませ、無敵を相手に与えずに継続ダメージ与える優秀な機体ですよ。まぁ何故か野良では全然格闘を積極的に狙わず、壁機体のドム・ゲルの尻ばかり狙っているから此処で聞いているんです。結局機体の適正に合った敵を第一目標せず、目に付いた倒しやすい敵しか狙わないのがマシ汎の考えなら、フレ戦か部隊戦以外では支援にとっては格闘・高機動機体に対する壁が一枚無駄に減っているだけなんですがね。 - 名無しさん 2014-07-18 23:12:39
                      • 前提からしてイラッとする書き方なんだけど・・・ 勝手に決めつけたりこれが正しいとか、相手すんのが嫌とか決めつけてるのはあなたの方じゃないの? レスに相手するのが嫌だなんて誰も書いてませんよ? ってかAさんの論調に似てる気がするんだけど別の人なのかな? - 名無しさん 2014-07-19 00:47:52
                      • グレでひるませ継続的にダメージって、それ寒ジムに求めるなら支援でもキャノン当てて追撃とかできるじゃん。 マシを恐れて近づいてこないなんてないし、その話広げるなら引き撃ち推奨で今度は他の味方汎用が禿げそうなんだけど・・・ 先に射程にとらえた敵から相手するってのがそんなにおかしい話なのかちょっと疑問。 仮に支援乗っててアクトなんかが詰めてきたらひるませてからこっちに応援呼ぶとかの方が野良として現実的なんじゃないのかなと思うんだけど、どう? - 名無しさん 2014-07-19 00:56:07
                        • 一応それは格闘相手のつもりで書いていたのですが、言葉が足りなかったようですね。中衛の機体に初撃からヘイトが集まると前線がごちゃごちゃしやすくなるので、格闘・アクト等の高機動機体の被害を他の機体与えないように惹きつけるのなら引き撃ちでもかまいませんよ。野良が前提だとチームワークや支援要請を当てにしすぎる事はできず、五割の可能性しか来てくれないと思っています。だったら最初っから相手をしてて欲しいなとの考えです。 - 名無しさん 2014-07-19 04:17:17
                          • なるほど納得。 最初に「まさか当て易いから~よね?」とか煽るような書き方してるから、少し誤解してた。 その辺は頭に入れといて支援がいる編成の時はもう少し考えるようにする。 とはいえ格闘は美味しいから見つけ次第即ロックオンしてたんだけどね - 名無しさん 2014-07-19 04:25:29
                    • 寒ジムは無制限でも活躍出来ると主張する人もいるし厳しいと感じる人もいる、コスト戦に限定する必要は無いと思いますし無制限に通用するしないのテーマは水掛け論になっちゃうかと・・。んで格闘・アクトを前線に近づける原因云々の話ですが、格闘機の立ち回りとして初手から前線にやたら近づいて来るのは上手く無い人の様に感じます、汎用機が交戦を始めてから支援機への進行ルートを見極めてからタイミングをみて突入してくるので初動の段階では姿を見せても牽制程度、わざわざ牽制に引っかかって火力を割くのはどうかと思います、処理するのは突入を開始してからで十分、敵前衛に火力を集中しながらでも高性能レーダーで格闘機の動きは警戒可能です。バズ+支援で前衛を落とすのには異論はありません、私はバズ+マシ+支援でもっと早期に落とす事を言っているのです、マシはバズが当たらない距離から削る事が出来るしバズ当て後の追撃火力も含めると撃破するスピードは段違いで早いです。火力を支援機だのみにできれば理想ですが、バズで足止めしていない段階で当てられる腕があるか?、足止めした状態でも外してしまい二の矢を放つにも時間がかかる等、不安定な所があると思います、マシであればほぼ確実に火力を発揮するので支援機がミスしてもとりあえず仕留める事が出来ます。支援機の腕が良ければ初動段階で1機瞬殺、腕が無い場合の保険としても機能するような感じです、PSの問題で議論にならないと考えずにリスク管理も考慮に入れた立ち回りでは理解できませんか?アクト・ケンプを相手にするのも必要性は分かるのですが、そうすると実戦では実際にジオン前衛の突進に味方前衛が押し負けるケースになる事が多かったのでこういう考えになりました。 - 名無しさん 2014-07-19 00:32:07
                      • 支援乗りの経験と希望ですが、開幕凸してくるドムゲルに対して寒ジムは牽制して欲しいです。むしろ格闘 - 名無しさん 2014-07-19 02:12:17
                        • すまん、もう一度。コストやらの限定では無くマシ使いの一番の有効な攻撃相手は格闘やアクト等の高機動機だと思います。そして、開幕凸してくるドムゲルがいた場合は牽制程度であとは味方のバズ+支援に任して格闘、高機動機をチクチク削って欲しいです。私、支援乗りですが格闘や高機動機に狙われた場合、上手いマシ使いは、↓格で味方支援機共々倒してくれるので無敵時間もらえるし敵にはマシを叩き込んでくれるます。ダメなマシ使いは開幕凸したドムゲルに味方が倒されてもマシでドムゲルをチクチクしている事があります。こうなると前線維持が出来ないばかりか格闘、高機動機が支援を狙って来るので後ろも崩壊し勝負が決まってしまう事が多いです。最初のドムゲル崩しにマシがあっても大きく変わらないと思います。むしろ枚数不利を防ぐ為にも素早い奴の体力を削る事が大切だと思います。たまに寒ジムになった時はそれに気をつけてドムゲルは他に任せて格闘やら高機動機ばかりを狙ってます。アシストばかりですが、それで良いと思ってます。 - 名無しさん 2014-07-19 02:58:50
                      • 格闘が近づいてこないだけで十分なんですよ、枚数もその状況下なら減っているわけではないので、二機目の格闘がいないのなら編成上は互角のはずです。ここで貴方の言うバズ+マシ+支援で突撃ドム・ゲル相手にすると、回り込んだ格闘などには対応できない可能性の方が高くなり容易に支援が捕らえられます。野良では最低限のサポートしか受けれないので、救援要請も打てばすぐ来るというものでもありません、だから最初から狙ってと言っています。後、私の言ったPSの問題はあくまでマシ汎がアクト・ケンプの相手をしてる間に味方の前衛が一方的にやられるから最初の突撃ドム・ゲルを相手にすると言った方に対する返事で、前衛同士が味方だけぽこぽこ落ちるようだったらPSの問題で、此処ではPSは互角が前提で議論する場所なので議論の余地が無いという意味です。私の経験と貴方の経験は残念な事にずいぶん違うようで、私の場合は寒ジムがいても前線を落とす前にしょっちゅう脇から抜けてきた格闘・アクト等に支援が叩かれるからこういう考えになりました。 - 名無しさん 2014-07-19 03:50:35
                        • すまん、もう一度。と同じ主であとは違いますが、上の方の意見に賛成です。凸してくるドムゲルと対応する味方が互角ならばなおさらドムゲルは支援に任せて格闘、高機動機の足止め、削りをマシ使いには行って欲しいですし、私が寒ジム等のマシ使いに乗る時は心掛けております。マシ使いは枚数有利にする主力機体というよりも枚数不利に陥らない為に貢献する機体かなと思います。 - 名無しさん 2014-07-19 07:45:17
                          • ふむふむ、支援機使いの思いをここまで聞いた事が無かったので参考になります。私は汎用・格闘を主に使っているのですが、壁汎用の辛さを少しでも軽減したいとの思いが判断を鈍らせているかもしれませんね。特に連邦では支援機を活かす立ち回りが重要だと以前は思っていたのですが裏切られる事が多く支援に対して期待しない、あてにしない考えがあったと思います。支援機の火力を活かす為の汎マシの立ち回りが確立できれば強みが一つ出来るというものです従来の発想を変えて第一目標高機動機体の戦い方を実施検証してみようと思います。ただこの戦い方をしないとダメとか地雷だとかになってくると他の可能性を摘む事になるので、「汎マシの戦い方の一つとして初手第一目標をアクト等の高機動機体に設定し足止めする戦術は支援機の援護の面から極めて有効」みたいな感じでこの枝の結論に出来ませんか?どうでしょ。 - 名無しさん 2014-07-19 21:20:45
                            • 壁汎用の辛さすごく分かります。マシ汎使いの論点からズレてしまいますが、壁汎用の軽減こそ支援機の役割りのひとつだと思います。私もこれからもそれぞれの役割と立場を考えて楽しみます。上手くまとめていただきありがとうございます。 - すまん。もう一度です 2014-07-23 01:21:01
                              • 返事ありがとうございます!興味深い内容の論点だったのである程度の結論的なものまでたどり着けたらとの思いでした、本当はここから掘り下げてもっと実用的な結論に行けたらと思っていましたが、雰囲気的に難しそうなので私はこれで納得したいと思います。本当に返事ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-07-24 00:52:27
  • まあ、ここでいくらマシの優位性を訴えたところでマシ装備が嫌われるのは変わらないし勝率も低くなるのは結論づけていいと思うんだけどどうですか? - 名無しさん 2014-07-15 14:31:22
    • マシ装備と言うだけで嫌うのは一握りの人だし、勝率が低いとか高いとかは何の根拠も無いので結論にするのは乱暴でしょ。 - 名無しさん 2014-07-15 18:57:18
      • 一握りではないと思うよ。7から8割くらいじゃないかな。だからこそここみたいな隔離掲示板がたった訳だし。勝率下がるのは実体験ね。それと定期的に書き込まれる汎用マシのせいで負けたっていうかき込みね - 名無しさん 2014-07-16 01:45:43
        • だからそれは使い方が間違ってるだけよ。 支援乗って高台でずっと芋ってる奴と一緒。 そういうのを引き合いに出して弱い弱いってそもそも使い方が間違ってんだから齢の当り前。 まともに立ち回って強いかどうかの議論であって地雷云々引き合いに出してネガティブな意見いうところじゃないよ - 名無しさん 2014-07-16 02:41:03
          • 支援が芋るのはまだ許せる。こいつは支援の後ろからマシ撃ってるは格闘来たら支援見捨てるし最悪。八割の寒ジムはそうだった。 - 名無しさん 2014-07-16 14:24:54
            • ちなみにまともに立ち回っても前線維持できない事がほとんど、たまに勝つときは拠点固めで逃げ切り勝利が多い。 - 名無しさん 2014-07-16 14:28:43
              • 各人の体験を元にした書き込みを否定したくはないが - 名無しさん 2014-07-16 15:07:46
                • 続きです、思い込みの域を出ない意見は結論にならないと思います。 - 名無しさん 2014-07-16 15:16:59
                  • きちんとデータ取れればね。まあでも野良だと前に出ては行かない人が多いし、後ろや高台で寝てる奴見かけるのは汎用ではマシ持ちか最近では対艦くらいだから、芋が多いって印象に関しては思い込みだけとは言えないと思う。まともに立ち回ってればそこそこ強いですけどね。足止めに関してはバズ以下だけど火力はバズよりあるし。 - 名無しさん 2014-07-17 05:05:36
                    • 芋はどんな機体でもいますよ、中身の問題を機体の議論に持ち込んでしまうから思い込みと言ってしまいました。寒ジムは良い機体です、他の機体もすべて良い機体、個性ある機体の可能性を引き出すにはどうするかが大前提のテーマ、どの機体でもそれなりに愛して可能性を引き出そうと乗ってる人がいると思うから嫌われるとかの表現は配慮した方が良いと思います。 - 名無しさん 2014-07-18 00:04:13
                      • 表現は避けてもいいかとは思いますが実際問題寒ジムが無制限で出撃準備完了すると味方が次々と部屋を出ますよね。それとアレックスはビーライだから汎マシではないと思うのです。 - 名無しさん 2014-07-18 22:16:38
    • 単純に言えば、負けたのが - 名無しさん 2014-07-16 21:06:26
    • 単純に言えば、負けたのが自分のせいだと気付いて無い人には責任転嫁し易いので嫌われる。 - 名無しさん 2014-07-16 21:07:15
  • 昨日夜、コスト300・都市・たしか6VS6部屋連邦で部屋入ったら4人同部隊だったから狩部屋だと思って抜けようと思ったけどここで言われてる火力特化の射補122の寒ジム・量キャ・尉官のジム改・環八か陸ガン系で自分は夜鹿Ⅱで寒ジムさん前線出てSB振ってたりしたけどボロ負けだった、ジオンさんはバズで押せ押せでどんどん前に出てきて前線崩壊で、寒ジムさんも序盤の立ち回りも、ヘイトも取って前線出てここでよく言われる地雷運用ではなかったと思うし、寒ジム編成はやっぱ、格闘機じゃなく汎バズで寒ジムの変わりによろけとらなきゃだめかね? - 名無しさん 2014-07-15 07:38:24
    • 寒ジムに限っては3色編成は結構相性悪いと思う。 量キャもいたんなら格闘使わず寒ジムかバズかの方がいいかも。 だけど野良なら格闘と汎用の2色編成の方が勝ちやすい。 これは個人的な意見だけどやっぱ支援の一撃きついし、コイツで支援機の相手も十分出来るけど、他の敵からのバズ喰らってしまうとそこで追い打ち込の大ダメージになるから、野良なら格闘汎用の方がいい。  - 名無しさん 2014-07-16 02:47:50
      • 寒ジムがいる事前提ならむしろ格闘のほうがいらなくないか?汎4支2の2色の方が多数のジオン汎用に対処でき寒ジムは格闘に集中できる、そして支援は支援で対処すればいい。格・汎2色はむしろジオン向けだと思う。負けた原因も強襲型ジオンの前進を止められない前線での足止め不足だと思うし。 - 名無しさん 2014-07-16 05:06:32
  • そろそろ皆さん結論まとめましょうか? - 名無しさん 2014-07-07 07:11:52
    • とりあえず火力特化でなくても高火力なのでバランス振りで大丈夫に1票。立ち回りは前線のやや後ろで支援より前辺りがいいんですかね。 - 名無しさん 2014-07-07 20:52:47
      • 火力特化じゃなくても高火力だからこそ徹底的に火力重視にするべきなんじゃないのか?それに前線のやや後方で支援よりも前のマシ持ちが頻繁に攻撃される状況つったら乱戦状態なわけだしバランスにしたところで生存率そんな変わらんと思うぞ? - 名無しさん 2014-07-07 22:57:21
    • 色々使ったけど結局火力振りに戻ったな、死ぬ時はどうせ死ぬし、削れる時に削れないってのがストレス - 名無しさん 2014-07-07 20:57:32
      • 使ってストレスを感じるかの判断基準だと完全に個人の好みだから好きにしろになると思うよ。すぐに死ぬのがストレスになる人はフレ盛りだろうし、自分のスコアが低くてもチームが勝てないとイヤって人とチームが負けても自分が気持ちよく立ち回れればいいやって人もいるし。そこはチームが勝つためで結論を考えるべきじゃないかな。 - 名無しさん 2014-07-15 14:25:29
    • コスト部屋なら火力特化有(銀十字持ちならこちらを優先すべきかも)、無制限で行けるとかは無(少なくともこちらは野良なら論外かと) - 名無しさん 2014-07-08 00:22:15
    • これまでの結論というか何も変わらない気がする、火力・バランス・防御・弾の回転率カスパにしても最終的に個人的な好みとしかいえない。 議論は平行線をたどり、否定肯定争い揉めてまた戻る、これまでの議論で何か進んだ気がしない。 - 名無しさん 2014-07-08 13:54:12
      • 少なくとも無制限で出すべきではないって意見は固まった(というか一部の人が無制限でも大丈夫って言ってただけな気がするけど) 俺は以前はコスト戦でも火力特化はダメだと思ってたけど、使ってみて案外イケると思い始めたよ。 - 名無しさん 2014-07-09 01:01:08
    • コストLV1限定戦(コスト無制限)では、面白いほどガリガリ削れて足も折れますが、通常の無制限だと厳しいと思います - 名無しさん 2014-07-09 19:33:29
    • 結局のところ、自分で使ってみて決めれば良いんじゃないでしょうか?ただ、スコアを出してさえいれば勝利に貢献していることにはならないことと、部屋崩壊させて人に迷惑をかけないように配慮さえしてもらえれば - 名無しさん 2014-07-12 18:40:00
    • 自軍の技量>敵 なら追い風 自軍<敵 だと向い風って感じだなと。 - 名無しさん 2014-07-13 01:05:49
  • 寒ジムが一番HOTな感じなので、Lv7フルハンを無制限、300限定の両方で部屋立てて、カスパを火力、耐久、総合で分けて乗り回してきた。カスパの内容は寒ジム板見て下さい。 - 名無しさん 2014-07-03 21:00:44
    • 300限定では、どのカスパでも火力担当として充足な活躍が可能だと感じました。総合カスパは短期的なグレハメからマシけん制まで、あらゆる行動でダメージを取れ、耐久カスパは継戦時間がかなり長くなり粘り強く前線に居られました。火力カスパは怒涛の如く削り、支援機だろうがゲルググだろうが笑えるほどの速さで脚をへし折って行けたのが爽快でしたが、低耐久はここでもネックになるレベルだったことは間違いありません。 - 木主 2014-07-03 21:18:07
      • 自分も少将6に上がったので銀十字つけて火力特化試してみましたが、銀十字あるだけで以前のバランスタイプと落ちる回数はほぼ変わらず、その分減りが目に見えて違ってました。 なので、コスト戦に限ってみれば銀十字持ちは火力特化でも十分いけるような気がします。 あとはデタベ・フレーム・ロダと遠スロをどう使うかですが、ロダ外すとグレの回転がかなり悪い気がするのでロダはあった方がいいのかなと。  - 名無しさん 2014-07-06 21:15:57
        • あと自動照準ONOFFですが、ONにすると敵が固まると狙った敵に当てづらくグレも補正が効いて当てづらかったです(グレは慣れで補正かかる前に何とかなるのかもしれませんが) 個人的には補正OFFがいいと思いました。 - 名無しさん 2014-07-06 21:19:04
    • 無制限では正直かなり厳しいものがありました。脚折り能力は300限定と比べても大きく劣るものではないものの、けん制の撃ち合いですら気付けば瀕死に追い込まれているのが珍しくなかったです。火力カスパの追い討ちや脚折り能力は無制限でも健在ですが、事故死が珍しくないレベルなのでどうしようもありません。総合カスパ程度では焼け石に水で、耐久カスパで辛うじて継戦出来ると言った具合でした。 - 木主 2014-07-03 21:29:39
    • 忘れてましたが、ステージは軍事で55です。 取り敢えずカスパを見直しながらもう少し検証しようと思いますが、あくまで個人的な感想としては素のままでもそれなり以上に威力のある機体なので、火力特化まではしなくても良いんじゃなかろうかと。あれほど薄いと仲間との連携云々を考慮しても厳しいものがあると感じました。 - 木主 2014-07-03 21:34:26
      • いくら立ち回りで何とかなるっていっても、味方の支援に行ったら近接戦闘回避不可能だからねえ。そんときに一発貰ったら助ける前にアボンですわ。 - 名無しさん 2014-07-03 21:38:50
      • 火力特化と思われる寒ジムに指揮MのCS当てたら2/3削れたしな。遠距離から事故みたいな生当て喰らっただけでも瀕死じゃ無制限だと厳しいだろうな。 - 名無しさん 2014-07-04 15:54:04
    • 機体自由部屋でアクトブルパ(両方LV5)使いましたが、やはり厳しかったです。 - 名無しさん 2014-07-05 16:09:35
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