ジム寒冷地仕様/過去ログ3 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション攻略Wiki （セカンドシーズン）

• せっかく寒ジムとの戦い方大体覚えたのに、今度はサーベル合わせてくると思うと気が滅入る。寒ジムはこっちがヨロケ取られてもカバーしてくんないじゃん？それだと前が墜ちて流れで後ろまでドーンなのよ。だから寒ジムをしっかり盾にしていく事が大事。すると寒ジムがヨロケ取られてもしっかりカバー出来て寒ジムとの波状攻撃が上手くいくんよ。うまいこと後ろを取らせない寒ジムにはしっかりヨロケをとっていく事も重要、下格で前線に残してやればちゃんとグレ使って応戦してくれる。こうする事でヘイトの分散、前線の長持ち、そして寒ジムにスコア与ダメ被ダメを取らせない事が出来る、囮がいると自分のスコアも安定、寒ジムも勝利に貢献出来て皆嬉しい。まぁ流石にFFまではあまりしないけど寒ジムがいる戦いで勝率は上がったよ、寒ジムが敵の足を止めてくれるからね - 名無しさん 2014-06-13 14:53:03
  • 寒ジム板でこんなコメントするとはたまげたなぁ。ジム改の方が良かったと思うことありません？ - 名無しさん 2014-06-13 16:57:09
    • 寒ジムがかい？常々思うよ。人数として数えられる寒ジムは少ないからね。上のは寒ジムが数に入る様に的にし、ヨロケを取らせる効果的な寒ジムの使い方だよ。後ろで垂れ流してる奴もデコイにしてやれば枚数不利にはならない。逆に寒ジムを庇い敵にやられてしまったら、後ろの寒ジムもお陀仏なのは必然、寒ジムより先に墜ちちゃ寒ジムを守れないよ - 名無しさん 2014-06-13 17:43:25
      • 「寒ジムより先に落ちたら守れない」、理屈的には合ってるように見えるが寒ジムを前出しして先に寒ジムが落ちたら「寒ジムを守れてない」ことにならね？ってか守る気すらないことになると思うんだが あとそれ脆い上に緊急回避もない寒ジム前出ししたら溶けて枚数不利になる未来しか見えないんだが いずれにしろ、味方を「盾」にするって時点で好ましくないな - 名無しさん 2014-06-13 18:11:29
        • あんた寒ジムかい？寒ジムがやられてるのを見ながらマシンガンでも垂れ流してるのか？普通はカットするんだよ、するとあら不思議さっきまでヨロケてた寒ジムが元気に共闘してるじゃありませんか。誰が寒ジムを見殺しにしろつったよ、カットしろカバーしろ、垂れ流しで仲間を見殺しにすんじゃねえ。寒ジムの耐久力？最高級の盾が何とかしてくれんじゃねーの？ - 名無しさん 2014-06-13 19:10:01
          • 盾が有効になる条件も知らないバカ発見w - 名無しさん 2014-06-13 19:19:50
            • 中身の無い発言、バカ、w等の煽り、管理人さん！この人です！！ - 名無しさん 2014-06-13 20:06:40
          • どのような編成での運用を想定しているのか教えてくれ。 - 名無しさん 2014-06-13 19:34:53
            • 編成？別に考えてないよ？想定はねー、編成も見ずに真っ先に出完し基本的に味方を盾にしながら後ろで寒マシを垂れ流す寒ジム、だからそんなに肩肘張らなくていいよ。それが全体の何割なのかは知らないけどね - 名無しさん 2014-06-13 20:23:53
              • そ、そうか。寒ジム、バズ汎3、支援1みたいな具体的な案が欲しかったんだが、考えていないなら仕方ないな(棒) - 名無しさん 2014-06-13 20:53:55
  • こういうイカれた奴が一番邪魔。 - 名無しさん 2014-06-13 17:20:58
    • そういう機体運用に関係のない暴言は慎んで下さい、また検挙されますよ？ - 名無しさん 2014-06-13 17:27:43
      • 確かに、好ましくない発言ではあると思いますが、木主の寒ジム運用は明らかにイカれている。わざとよろけさせて、下格で前線に残すとか正気の沙汰ではない。寒ジムの良さを潰す運用方法をなぜ例示するのか疑問 - 名無しさん 2014-06-13 17:43:43
      • この木主の書き込みのどこが機体運用に関係ある話なんだ？ - 名無しさん 2014-06-13 19:25:03
  • コレはもうスルーっていうか削除しちゃっていいんじゃないだろうか、適材適所とか役割分担って物を理解してない、けど多分言っても無駄な類だろうし - 名無しさん 2014-06-13 20:45:39
  • そうか？木主はマトモなことを言っていると思うぞ。ちゃんと前に出る寒ジムとは連携とれると言っている訳だろう？逆に味方の盾にする、って大半の寒ジム乗りがいつもやっていることだろうに。そういうアイロニーを理解できないのかね。 - 名無しさん 2014-06-14 13:22:25
• コイツ運営に好かれてんだな - 名無しさん 2014-06-13 14:21:02
• まさか、こいつが優遇されるなんて・・・増税前に課金しとくんだったｗあｗ - 名無しさん 2014-06-13 12:21:11
• 一斉検挙を行いました．書込規制IPの解除は一週間後を予定しています（忘れる可能性あり）． - 伏流 2014-06-13 10:27:49
  • 早急な対処、そこにしびれる憧れる！ - 名無しさん 2014-06-13 14:18:53
    • ()内の文章が怖いね - 名無しさん 2014-06-13 15:23:29
      • これはフラグの可能性が…！ - 名無しさん 2014-06-13 20:29:29
• 昔からいる陸ガンやほかのガンダム兄弟を差し置いてもうlv7か…比較的新参な気がするんだがやっぱり低コストだと解放早くなるんかね　しかしこいつを解放するならザクBをだな…いやドワも嬉しいけどさ - 名無しさん 2014-06-13 09:40:02
  • ヅダコスト125なのにレベル6で止まってるけどな…… まあドワッジレベル6出すから同期の寒ジムもってノリじゃない？ゲルググもドムと同じコスト、星1設計図だけど同期のジムコマのレベル7と一緒に解放だったし - 名無しさん 2014-06-13 12:40:29
• 削除．
• 中佐3ですが3％刻みで出てきました - 名無しさん 2014-06-13 00:40:01
• 連撃でもないよりはいいけど、観測とかの便利機能が欲しかったな　今からでも汎用から支援に枠変えてくんないかな？ｗ - 名無しさん 2014-06-12 23:48:51
  • 初期150でこの装備とスキルじゃ支援になっても観測つかないんじゃね？ - 名無しさん 2014-06-13 00:03:13
    • ６～７あたりで追加ならコスト的にも周囲の機体的にも大丈夫な気が。　格闘からの自衛もできるし、支援機ならかなり強い機体だったんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-06-13 00:07:42
      • 動き撃ち機でバランサー持ちなのに初期コスト150のままじゃ無理だよ、陸ジムWRについてないし このコストじゃスナイパーやキャノンの様な静止武装機じゃないとつかない コスト25上昇の時期でも陸ジムWRの高レベルに観測無かったし - 名無しさん 2014-06-13 01:46:55
• 連撃が付いたってのはガセ？ それとも高Lvだと付くの？ Lv3では付いてなかった。 - 名無しさん 2014-06-12 23:44:41
  • レベル7から追加よ - 名無しさん 2014-06-12 23:49:15
    • 削除．
• 削除，一部IPを書込規制．
• レベル7の設計図は3％か、完成まで長い道のりですなぁ - 名無しさん 2014-06-12 23:16:24
• 連激つけるぐらいならクイブほしかったよ　何気についてないのがきつい場面多い - 名無しさん 2014-06-12 22:59:51
  • 自分も連撃よりクイブつけて高機動システムにしてほしかったですね。緊急回避もほしいですが… - 名無しさん 2014-06-12 23:19:06
    • 緊急ないから飛びダウンで逃げるしかないんだけどクイブないから飛び立てない場面多いのよね - 名無しさん 2014-06-13 08:00:31
      • カスタムパーツで付ければいいのでは？　連撃はパーツでつけられないし。 - 名無しさん 2014-06-13 14:33:51
        • 流石にＡＬＬ3スロがきついって　他につけないといけないものが沢山ある - 名無しさん 2014-06-13 17:38:26
• 乗り手を選ぶ機体だから迂闊に乗らないようにね。また、味方のレベルにかなり左右されるのでこりゃだめだと思ったら部屋を出よう。 - 名無しさん 2014-06-12 20:06:26
• 削除，一部IPを書込規制．
• 今回は妥当なLV7　ジオンなら指揮官MLV3のGMLV7装備で出るね　 - 名無しさん 2014-06-12 19:06:00
• 3％↓ - 名無しさん 2014-06-12 18:56:30
• まさかこいつに連撃がつくとはｗ - 名無しさん 2014-06-12 18:55:18
• Lv7 階級は分からないですが☆なし　4％です。 - 名無しさん 2014-06-12 18:48:23
  • とりあえず大佐Lv6です。 - 名無しさん 2014-06-12 18:49:46
    • 大佐2でも出てる少佐10だと出なかった　中佐からかな？自分は3％刻みだった気がする - 名無しさん 2014-06-12 19:30:29
      • 3％でした - 名無しさん 2014-06-12 20:18:34
      • 中佐7で確認しました - 名無しさん 2014-06-12 22:09:23
• Lv7が遂に出た！HP10000 耐射＆耐ビー107 耐格70 射撃75 格闘56 スラスター127 近:中:遠19:21:21となります！ - 初めての投稿 2014-06-12 18:01:08
• 連撃付いたのは格闘振れっていう運営の言葉なのかもしれない - 名無しさん 2014-06-12 17:55:58
  • スピード上げないし緊急回避付けないからこれで我慢しろって言葉の気がする。 - 名無しさん 2014-06-12 18:17:10
  • 振ったところで微ダメしかとれないという現実 - 名無しさん 2014-06-12 18:20:24
    • ダメの為にサーベル振るんじゃなくて、敵の足を止める為にサーベル振るんや - 名無しさん 2014-06-12 20:13:45
• 前にも書いたが高スラLv2積むと真価が発揮される。接近から退却までお手の物 - 名無しさん 2014-06-12 17:45:54
• ラグくない寒ジムに出合ったことがない。敵にいても味方にいてもイヤ - 名無しさん 2014-06-12 16:27:02
  • ん？逆にラグい寒ジムに出会ったことない。スピード低い機体なのにラグることってあるの？ - 名無しさん 2014-06-12 18:24:01
    • 板違いかもしれないが、ジム改ですらラグいやつがいるよ。 - 名無しさん 2014-06-12 18:27:02
    • だいたいこれに乗る奴らみんな指切りしてるから処理しきれないのかなんなのかしらんがバズとか食らってよろけながらもマシを撃ちつづけるって意味じゃない？あれホントにやめてほしいんだよね - 名無しさん 2014-06-12 18:28:42
  • しょうがないよね機体とか関係なく基本ラグるゲームだからｗ - 名無しさん 2014-06-12 19:47:46
• てかまだステ上がってこないん？ - 名無しさん 2014-06-12 16:13:10
• もうやめて！とっくにジオンのライフは0よ‼︎ - 名無しさん 2014-06-12 15:59:52
• コスト300の編成自由部屋で連邦ホストで砂漠…いやな予感はしてたんだけどまさか３機も寒ジムとは思わなかったｗバズ当てて止めても他から弾飛んできて見る間に溶けて…厄介極まりなかったが妙に楽しかったなｗ - 名無しさん 2014-06-12 15:54:44
• ほんと、寒ジム上げしてるのはジオンの工作員じゃないかと思うわ、こんなの他の連邦にとっては迷惑以外の何者でもない - 名無しさん 2014-06-12 15:22:52
  • 少なくともwikiを見るような乗り手は向上心があるわけだから、 - 名無しさん 2014-06-12 15:32:04
    • 追記：十把一絡げで無能扱いするよりは、役に立つような立ち回りを教えてあげたほうがいいんじゃないかと思うんだが - 名無しさん 2014-06-12 15:34:03
      • 砂漠と６人部屋以外は出撃禁止、グレをしっかり当てつつ、格闘が絡んできたらきちんとサーベルを抜く、シカトされないようグレを当てたら斬りかかれる距離で戦う、こんなところか - 名無しさん 2014-06-12 15:42:43
        • 6人部屋だと、どんな編成が出しやすいでしょうか？教えてもらえるとありがたいです。 - 名無しさん 2014-06-12 15:48:04
          • バズ汎用が３体いればいい、デジムがいたらどっちか下げるべき - 名無しさん 2014-06-12 15:51:45
          • バズ汎が２機以上居るならアリじゃないかと思うな。 - 名無しさん 2014-06-12 15:56:17
            • ６人部屋でバズが２人だけ…だと!?　そんな素敵な部屋に迷い込んだ日には気絶してしまうorz - 名無しさん 2014-06-12 16:06:43
            • それ無理やわ……66なら“最低”バズ汎用3枚だな、普通は4枚 寒ジム入れるならバズ汎用4寒ジム1観測持ち支援1かなー - 名無しさん 2014-06-12 23:41:56
        • 懲りないねー - 名無しさん 2014-06-12 17:42:39
      • 役に立つ立ち回りをしたいと思っているなら寒ジムには乗らないんじゃないか - 名無しさん 2014-06-12 19:57:28
        • 使ってて楽しい、だけど味方に単に迷惑なだけとは思われたくない　だからコイツでも全力で役に立とうとしてるのよ　それに普通の部屋では出さないし、そのくらい許してくれても・・・　 - 名無しさん 2014-06-12 20:55:38
          • 「寒ジム=役にたたない」じゃないから寒ジムで出撃すること自体は問題じゃない、問題なのは編成ガン無視のドヤ完了と思考停止マシ病の奴 汎用マシビーはマジでコレ多いからね きちんと動ける寒ジムと適した編成に互いの理解があれば寒ジムも輝けるよ - 名無しさん 2014-06-12 23:28:28
• 機体運用に関係ないコメントを削除しました．
• 連撃追加は地味にありがたいなー　耐衝積まずに格プロ積もうかな？　6のハンガー抑えて放置しててよかった - 名無しさん 2014-06-12 14:49:00
• コスト300でもうドムだせねーじゃねーか - 名無しさん 2014-06-12 14:40:36
• 格闘連撃ついたな - 名無しさん 2014-06-12 14:37:43
  • 付いたとしても、こいつで格闘振ってる奴がどれほどいるのかって話だけどな - 名無しさん 2014-06-12 14:40:01
    • 格闘振っても連撃まで使うかな？って話しになるかも - 名無しさん 2014-06-12 14:59:42
      • カットと寝かせるのに使うかもだがそれ以外は基本的にﾏｼ追撃だろうから使わんだろうな。使ってﾏｼとグレのリロ中かな。でもその状態なら距離取りたいだろうな寒ジム的には - 名無しさん 2014-06-12 19:47:31
    • 味方の邪魔にならない程度にカットや自衛でサーベルはよく使うけど、連撃までするかというと微妙なところだね～ - 名無しさん 2014-06-12 15:36:21
      • そんな感じですよね、サーベルのダメは高い方かもしれないですが連撃いれてると反撃くらっちゃうかもなので、なかなかどうにも難しいところですよね。 - 名無しさん 2014-06-12 16:46:48
• こいつのおかげで勝てた、って言えるのは砂漠くらい。基本こいつがいて勝てるなら、普通のバズ汎用出した方が安定して勝てる - 名無しさん 2014-06-12 14:37:10
  • それはグレや格闘でカットを積極的にしているのがほとんどいないからだろうな。積極的に振りに行けとは言わんが、グレで追撃カットぐらいはしてほしいとこなんだよな。状況判断して持ち替えできれば評価が少しはよくなると思うが - 名無しさん 2014-06-12 19:54:43
• 連撃追加されてるしｗ - 名無しさん 2014-06-12 14:31:58
  • これはサーベルを抜けという民意の反映。しかし本当の民意は寒ジムを望まない。 - 名無しさん 2014-06-12 14:42:02
• こいつが活躍できるならそれはジオンが弱いだけ - 名無しさん 2014-06-12 14:25:02
  • 300部屋あったら是非ともジオン軍側埋めて下さい - 名無しさん 2014-06-12 14:27:37
  • コスト300砂漠でジオン側で立ててみな - 名無しさん 2014-06-12 15:07:44
    • w - 名無しさん 2014-06-12 15:10:34
    • コストの砂漠にジオンで入るのはアホしかおらん、そんな部屋始まらないだろ - 名無しさん 2014-06-12 15:20:35
      • MMP - 名無しさん 2014-06-12 15:57:52
        • 寒ジムでなく、あえてジオンでＭＭＰを使うメリットが知りたい - 名無しさん 2014-06-12 16:37:14
          • 砂漠３００ならフリッツMMPでもいいんじゃないの？　どんなに不利なのか？ - 名無しさん 2014-06-12 17:41:13
            • GN付MMPと寒ジムマシンガンは連射力・集弾性において圧倒的にMMPが負けている、フリッツのアドバンテージは緊急回避しかない… - 名無しさん 2014-06-12 18:41:40
              • ザクB板のログ見てきたら？緊急回避だけじゃないし、寒ジムとはまた戦い方違うから。無制限砂漠ならマシの比重が高いだろうからDPS高いマシアクトでいいかもしれないけど。 - 名無しさん 2014-06-12 19:20:16
                • コスト300でアクト出せるの？ - 名無しさん 2014-06-12 19:43:57
              • ＳＦ使わないのか？ - 名無しさん 2014-06-12 19:42:06
      • MMP - 名無しさん 2014-06-12 15:57:52
• ただでさえコス300戦でイヤ（ジオ専の俺の目）な機体なのにLv7解放とは・・・・もうコス300戦に出たくなくなるじゃねーか・・・ - 名無しさん 2014-06-12 14:18:24
• なぜかこいつ開放!? - 名無しさん 2014-06-12 14:10:01
• 砂漠のコスト300で照準補正ON試してみたら凄い勢いで敵のHP減ってくな･･･ - 名無しさん 2014-06-12 12:21:41
  • ただグレが全然当てられなくなって味方負担（と自衛）がきつくなる感じだった - 名無しさん 2014-06-12 12:23:22
    • 接近されるとONだとグレは当たらないね。 - 名無しさん 2014-06-12 18:12:32
• 使ってる奴はスコア取れて嬉しいだろうけど味方の負担ヤバイんだよね - 名無しさん 2014-06-11 19:01:44
• みんな寒ジムを嫌っているが、支援機を使っていて援護要請出しても帰って来てくれるのは寒ジム使いだけ。みんな前線維持で忙しいんだろうけど - 名無しさん 2014-06-08 08:15:49
  • 普通はそうだよ、66の話だろうけどバズ4寒ジム1支援1なら当然寒ジムが支援を守る BR機もやる中衛汎用の基本中の基本 バズ汎用はこの編成では敵の侵攻を食い止めるのに手一杯だからな そこは寒ジムがスパッと処理してもらわないと他からしたら困る、 だが現実は非情である、支援を守るマシビーはかなり少数派だから結局自分で守りに行く事がほとんどなのさ…… - 名無しさん 2014-06-08 13:18:40
  • というか支援がいるのに寒ジム出してる時点でアホ確定 - 名無しさん 2014-06-12 14:26:22
    • と思っている君がアホ確定。 - 名無しさん 2014-06-12 15:19:53
• こいつと一緒にいるとみんなガン無視でこっち来て笑うｗｗ　寒ジム乗りさんたちせめて格闘機が通りがかったらサーベルぐらい抜いてね！ - 名無しさん 2014-06-08 01:04:33
  • まずはグレな、一応念のため - 名無しさん 2014-06-08 01:30:03
  • 連邦、ジオン含めて、すべてのマシの射程を150以下にすればサーベルふるんじゃないかな？ついでにショットガンも射程100にしたほうがいい - 名無しさん 2014-06-12 16:04:15
    • もしそうなったら誰も寒ジムに乗らないから心配いらない。 - 名無しさん 2014-06-12 17:39:52
• コスト部屋に置いてかなりの強機体である事が認識され始めたのか、最近にわかが被せてくることが多い - 名無しさん 2014-06-06 19:31:36
  • All寒ジムにすれば味方の負担が消えるから問題ないよ - 名無しさん 2014-06-06 19:40:22
  • 脳筋が無し無しわめいてただけ。性格地雷の方がよっぽどタチ悪い - 名無しさん 2014-06-07 03:41:04
  • 昔っから多いよ、無制限でもドヤ待機とかいる マシ機体は味方なんか知らないって後ろからマシばらまけばポイントだけは取れちゃうからな アレックスとかもそういうの多いだろ？意地でもサーベル抜かずBRやガトリング構えっぱなしでガン下がりの奴 下がってばらまきやられると実質の枚数不利になっちまうんだよ そうなると前線はカットをされやすくなり、カットしにくくなるから全体としての総火力はむしろ下がってしまう可能性が高いし手数不足から前線がダウン取られて突破してきた敵に寒ジムが瞬殺されたりもする だからちゃんとグレネード使ってくれる人以外に乗って欲しくないんだが現実はそんな甘くないんだよな…… しっかりした寒ジムなら最初に枚数有利作って押し切り〜とかも現実味を帯びた話になるんだけどな - 名無しさん 2014-06-07 11:30:35
    • 枚数不足になるのはあまりに簡単にやられるから。やられても良いから攻めるという戦い方をするから枚数不足になる。 - 名無しさん 2014-06-08 01:25:12
      • 「実質の」が見えないのかな？ - 名無しさん 2014-06-08 12:31:58
        • "実質"の言葉の意味を知らないとしか思えないな。 - 名無しさん 2014-06-09 00:52:34
        • こいつ前暴れてた奴じゃないの？相手しないほうが・・・・・・ - 名無しさん 2014-06-09 01:12:10
• リスクと味方の負担は大きいが、嵌まった時の火力がクセになる。出来れば緊急回避が欲しいが、個人的には情報連結を追加してオモシロ機体にして欲しい。 - 名無しさん 2014-06-06 15:19:11
• よく見るとコイツの専用マシの連射、毎分350発って滅茶苦茶速いじゃないかww！それ以外の性能もまあまあ良いし、少しコイツのこと見直したかもしれない。今までお蔵入りの機体だったけど、今度サブアカで試乗してみようかなww - 名無しさん 2014-06-04 13:42:35
  • マシンガンに頼り過ぎると悲惨な目に合うから気を付けとけよー、とりあえずグレネードのカットくらいは意識するべし サーベルも使うべきではあるんだけど正直自衛と支援護衛、コンボパーツくらいでいい 流石に前線まで行ってサーベルでカットは回避も耐久もない寒ジムにはリスク高いからね 慣れていけばこのタイミングなら寒ジムでもサーベル振って大丈夫、このタイミングはダメってのがわかるはずだから そうやって習熟して皆立派な寒ジム乗りになった……と思う - 名無しさん 2014-06-04 21:02:39
    • アドバイスありがとうございます<(_ _)>　一応乗ってみましたが、グレの切替時間が早いことも知らなかったです。産廃機体と思っていただけに、「百聞は一見に如かず」を実感しましたねww　自分は汎バズ汎ビー汎マシ含めていろいろな汎用機に乗ってきたので、何となく貴方がおっしゃる寒ジムに求められる立ち回りは理解できそうな気がします。とりあえず精進してみますね！(^_^)/ - 柱 2014-06-05 13:21:23
• 設計図の出現階級+1までとコスト300以下ならデブor格闘のアンチとして必須レベルな機体・・・のはずなんだがなあ - 名無しさん 2014-06-04 13:18:08
• ユーチューブに砂漠　ジム寒冷地仕様lv1 lv1部屋ってのがアップされてた　ほとんどグレネードとサーベルだけマシンガンの弾速も意味ない　バズーカ乗りが使うとああなるよな　しかも下手くそなのにグッドが９票も入ってる　あれ見てどう思う？ - 名無しさん 2014-06-03 21:21:10
  • 下手くそすぎて何も言えないってのはあるけど、初乗りって書いてあるしいちいち持ち出して騒ぐものでもない、評価対象外 - 名無しさん 2014-06-04 00:01:53
    • 見たらアプデ前でグレ1発だしね、特になんも思わんね　他の動画で固くしてる寒ジム動画見たけど、確かに生き残って入るけどあれなら火力よりにしてさっさと相手のHP削ったほうが味方のためだとも思った　やっぱ火力は大事だなと - 名無しさん 2014-06-04 01:07:26
  • 一方的に負けてる戦いじゃないのにやられ過ぎだね。結局マシを使って削るのが効果的で、へたに接近してサーベル使うと囲まれて倒されて相手に点を与えるだけという印象。 - 名無しさん 2014-06-04 09:02:45
  • そのグッドは皮肉を込めたグッドなのかも。 - 名無しさん 2014-06-05 03:21:43
  • ネタか初乗りだろ？それに上手い下手は求めるものではないだろ。 - 名無しさん 2014-06-09 17:59:56
• まともなコイツ一機居るとなんか勝率いい - 名無しさん 2014-06-02 18:21:50
• 下格入れた後の追撃ダメージじゃ、同コスト汎用機の中じゃ寒ジムが一位だよね？ - 名無しさん 2014-06-01 18:42:11
  • デジムとどっちが上なんかね。 - 名無しさん 2014-06-02 08:40:48
    • 瞬間火力だけならデジムの方が上かな　デジムのＲＧ＞ミサポコンボと寒ジムのＧＮ＞下格＞マシなら同等か寒ジムがやや上回ると思うがちょっと計算が面倒ね - 名無しさん 2014-06-02 08:50:08
• 砂漠で部屋建ててるけど、人の集まり悪い。寒ジム使いにはぴったりなんだけどな〜。やっぱり他の機体乗りさんは嫌がるのか(悲) - 名無しさん 2014-05-31 21:53:58
  • そらそうでしょ。ほとんどがBZ汎用を馬鹿にしつつ、盾代わりに使う奴だもん。BR持ちもだけど。DPSが高いって言っても、支援と比べて相性で敵支援、汎用に対してダメージが思ったよりでないし。そんな機体を野良で信用しろって言われてもできんでしょ - 名無しさん 2014-06-01 00:56:00
    • ジオンはデブだから十分修正物なんですケド… - 名無しさん 2014-06-01 14:23:36
      • 砂漠に限って言えば出す方が悪いでしょう。ただの的にしかならない・・・。他のマップでなら十分対処の仕様もある。 - 名無しさん 2014-06-01 14:32:03
        • 出す方が悪いって…じゃあジオン半分くらい砂漠で出したら悪いMSなんやな - 名無しさん 2014-06-01 14:38:29
          • え？そうだよ？？だから、砂漠は過疎ってるんでしょう。実装当初から今までずっと連邦の狩りマップみたいなものじゃないか。 - 名無しさん 2014-06-01 14:40:35
            • フリッツMMP使う俺は砂漠大好きなんだけど、砂漠を選択してるホストがまずいないｗ - 名無しさん 2014-06-01 14:45:10
            • 昔ならともかく今じゃ砂漠なんてブルバップアクトで固められたら寒ジムやアレクでどうにかなるレベルじゃないけどね　どっちにしろ面白くないＭＡＰだから人気ないよ - 名無しさん 2014-06-02 08:42:56
              • ブルパアクトならそうかもね。まぁ、今でも半数くらいのジオンMSは使いづらいことには変わりはない。制限つきのマップみたいなものだから、人気ないのは当然だし固め編成されたらつまらない試合この上ないからな。 - 名無しさん 2014-06-02 09:23:00
                • 読み合いも戦略性もかなり薄いからね、遠くからペシペシやるだけとかはっきりいってゴメンだわ 格闘なんてほぼ死ぬステージだから支援がやりたい放題やるだけだし 正直採掘場並みにつまらないんだよ、砂漠 - 名無しさん 2014-06-02 13:18:19
                  • はっきり言ってこのゲームに戦略性なんてあるのか？　野良に限って言えばこの中継押さえてここで戦ってって毎回おんなじパターンなんだが・・・　そこからずれた行動すると地雷認定だし　単に障害物がそこそこある広いマップが野良に適してるってだけでしょ - 名無しさん 2014-06-02 17:05:12
                    • 大抵のゲームはそんなもんでしょ。リスポンがランダムでもない限り敵と最初に撃ち合う事になる場所は決まってくる。ある程度行動がパターン化するのも同じ。ただ、ガンオンみたいに人数は多くないし、マップは狭いしで大胆な行動はできないね。 - 名無しさん 2014-06-02 22:34:32
                  • 砂漠も味方と打ち合わせ必須だけど、格闘は谷から回り込んで、汎用は攻めすぎないように控えてとか打ち合わせすれば砂漠でも格闘活躍できるよ？わざわざ砂漠から敵に突っ込むとかだと厳しいけども、戦略ってそういうもんじゃないの？ - 名無しさん 2014-06-03 01:40:23
            • ゲルビー強かったときはゲルビー上手い人が連邦ボコボコにしてたけどね　どっちにしても実装後峡谷と同じくか沿ったマップではあるけどね　もう少し障害物あったり、谷に開けた場所があれば面白かったかもね - 名無しさん 2014-06-03 01:47:45
• 自分で言うのもなんだがグレを使う、サーベルも使う、味方のピンチにはきっちりよろけ取ってフォローを心がけている、のだが、周りが連携してくれない場合の方が多くて、そーいう場合連携するより囮にした方が勝てるんだよね、試合開始３分で連携するか囮にするか判断するけど、なるべく連携したいものだが - 名無しさん 2014-05-31 16:33:13
• 機体スペックを確認しに立ち寄っただけのジオン専なのだが、ここのコメ欄は読み物として面白いね。他の汎用板での議論と真逆のことが堂々と語られているという。。いや、ネガキャンとかじゃなくて素朴な感想なのだが、火力がスコアが、なんて自分語りじゃなくて「周囲の期待にどのように応えるか」ていう観点は持てないもんかね？ - 名無しさん 2014-05-31 12:04:49
  • 火力を出す、スコアを出す、それが周囲が寒ジムに期待している事だからだよ - 名無しさん 2014-05-31 16:01:17
    • そうだね。寒ジムはそれでいいのかもしれないね。でも、同じ考えと視点のまま他の機体にまで当てはめようとする人がいるからねー。 - 名無しさん 2014-05-31 16:16:29
  • 地雷の立ち回りを挙げてこの機体はダメという奴も多すぎる。 - 名無しさん 2014-05-31 18:17:13
  • 周囲が寒ジムに期待してるのは火力、スコアなんだから当たり前だろう。俺は寒ジムはほとんど乗らないけどよ、火力、スコアの出せない寒ジムに用があると思うか？まああんたはジオン専と宣言してるから知らないのもまぁ分かるけどよ 汎用BRと同じようなものと考えられんかったのかね？それにジオンにもMMPフリッツというのがあるだろう - 名無しさん 2014-06-01 18:56:22
    • 寒ジムって脚部破壊してもらうものと思ってたんだけど違うのかね？ - 名無しさん 2014-06-04 06:30:16
  • 木主だが気を悪くしたら申し訳ない。寒ジムを生かすには、とか生かされるには、という議論がほとんど見受けられずに、唯我独尊な話ばかりに感じたので。ジオン側から見たら充分嫌な機体だと思うよ。マエストロが使うと特に厄介。ただ、ちょいプレスかけると後ろ下がったり、バズ下後の無敵も後退に使ったり、という相手だとラッキーて感じかな。 - 名無しさん 2014-06-01 20:59:58
  • それと、ジオンには汎マシ特化機は無いからね。そういう意味だと、かなり特殊な立ち位置だね。野良は無理としても、寒ジムを理解した運用が出来るとちょと困った状況になるなぁ。 - 名無しさん 2014-06-01 21:12:31
• よろけがグレ単体のせいでロダ2つけてもあんまり恩恵感じないんだよねぇ　今でもまだしょぼい機体認定されてるんだし、リロード12秒あたりにならんかねぇ - 名無しさん 2014-05-29 22:47:45
  • 十分コスパの良い強機体なんだが？ - 名無しさん 2014-05-30 01:45:10
  • 今でもコスパは凄いしポテンシャルもかなり高いよ　カスタムも含めて扱えてる人が少ないなってのは思うけど無制限で出しても廉価版アレックスとして十分戦力として期待できるポテンシャルもってるよ - 名無しさん 2014-05-30 02:33:44
  • 自分は芋ですと言ってる様なもの。ちゃんとグレ＞下格＞マシで戦ってる奴はロダ2の有効性を知ってるよ。 - 名無しさん 2014-05-30 20:33:54
    • しつこくごめんね　グレ＞下格＞マシっていうけど、高々スピード185の機体で容易にそんなコンボできる楽ちんな試合ばっかじゃなくない？　フリッツも使ってるから比較して贅沢言いすぎなのかもしれんけどね - 名無しさん 2014-05-31 00:13:36
    • そういう人がなぜ陸ガン兄弟に乗らずに寒ジムに乗るのかが不思議でならない。 - 名無しさん 2014-05-31 13:43:12
      • これ一応ゲームだよ？　好きな機体に乗って何が悪いんだ？ｗ　ちょっと真剣にゲームやりすぎでないかい？　もうちょっと楽しもうぜ（もちろんガチ部屋行くときは別だ） - 名無しさん 2014-05-31 20:47:31
  • むしろグレしかないからロダつけないときついんだが。 - 名無しさん 2014-05-30 23:28:42
  • 前線出てるからきついんだって　肝心なカットの時に弾こめたりで今一歩間に合わなかったりするのよ　むしろ芋ってたらグレのリロード気にならんでしょ　ってか強化望んでないんだね、ちょっと意外だったよ - 名無しさん 2014-05-31 00:04:23
    • 前出てるとグレどころかマシの弾切れすら気になるのでやはりロダは欲しいところ。回避無いから攻撃は最大の防御だし。 - 名無しさん 2014-05-31 01:57:07
    • 低コストでこれだけのスペックが揃っててこれ以上強化っていわれてもなあ・・・ＧＮフリッツも乗ってるけどむしろあっちをどうにかしてやってよって気分だよ寒ジム乗ってると - 名無しさん 2014-06-02 08:39:18
• コスト部屋で愛用してるんだけどさ(200部屋)フレーム盛り安定だね - 名無しさん 2014-05-29 20:11:29
  • 200戦じゃどんなカスパでも旧ザク軍団を止められなかったよ - 名無しさん 2014-06-01 18:38:33
• さっきの試合で少将10で寒ジム使う人居たけどクソ弱かったな　よくあれで少将10になれたものだ - 名無しさん 2014-05-29 09:06:06
  • どう下手だったのかも書いてくれ。立ち回りの参考にすらならんただの愚痴なら、ここに書かないで愚痴板に書いた方がいいよ。 - 名無しさん 2014-05-29 12:29:03
  • 寒ジムなんかがガチな訳なかろう。きっと気分転換にでも乗ってるんだろうよ。 - 名無しさん 2014-05-29 18:23:00
• この前、連邦支援1その他汎用で一機寒ジムの 編成でジオン側 は一機アクトマシ持ちがいたんだけど、連邦側は脚ポキポキ折られてた。結果はジオンの圧勝で寒ジムは被害最小だった。やっぱり速度も緊急回避もないこいつ入れるならバズ汎か普通に支援でええな。 - 名無しさん 2014-05-28 19:07:37
  • それ寒ジム以外は単に猪だっただけ - 名無しさん 2014-05-29 03:34:46
  • 速度も緊急回避もないのに被害最少だったとも言えるな。この機体は準支援として使うことで活きるので、他の汎用がいまいちだと全然ダメ。ボマーとかいるとどうにもならない。 - 名無しさん 2014-05-29 09:55:12
    • 戦場とかが分からんので何とも言えんよ。極基地とかでミデアの上で寝てた奴が居たこともあったけど結果は「ジオン圧勝　寒ジム被害0」だったしな。まあ木主の言い方から察するに、多分寒ジムが芋だったんだろうけど。 - 名無しさん 2014-05-29 12:27:02
      • ミデアの上で寝てる汎用が被害0って、どんだけ相手のジオンがマジメに戦ってなかったんだ？と思ってしまうのだが。 - 名無しさん 2014-05-30 07:18:44
        • 徹底的に無視だろうよ。いないも同然だから性能アップのない切断みたいなものだし。そんなのに構うくらいなら枚数有利で敵蹴散らした方が得だよ。 - 名無しさん 2014-05-30 23:31:58
          • DPSが高く命中率も高いのに無視できるというのは相当一緒に出たメンバーのレベルが低いって事だと思うが。戦場がジオン側だったのならガン無視だろうけど。 - 名無しさん 2014-05-31 13:40:24
            • 拠点で寝てるような寒ジムだぜ？フルオートでぶっぱしてただけだろう、まともな寒ジムと違って脅威にならない - 名無しさん 2014-05-31 16:38:25
  • つまり、アクトと寒ジムのmg戦でアクトに軍配があがったのだろうが、問題はそれを打開しようとしたかだよね。ただ後ろから撃つだけではなく、明らかに自分より優れたmg持ちが敵にいたら、そいつを抑えれるように寒ジムも前に出て戦うしかない。寒ジムが後ろにいては当然前線に負荷がかかりアクトを抑えれない。これは、この機体に限ったことではなくて支援機にもいえる。はじめぶつかる時は牽制しあうが、その射撃戦で勝てないなら、支援機も前に出て格闘を織り交ぜた戦闘に切り替えないといけない。とにかく8分間同じ戦い方で通用するならいいが、そうじゃないときは戦い方をかえないといけない。 - 名無しさん 2014-05-29 13:29:23
  • 木主です。すぐに芋寒ジム擁護が出る時点で、こいつは地雷御用達だってことを再認識出来ました。もし、この機体を使えるようにするには、支援か格闘に変わった方がいいですね - 名無しさん 2014-05-29 21:14:22
    • 毎度ご苦労様です - 名無しさん 2014-05-30 00:06:25
• ＭＣ相手にすると自動照準ONマシの命中率が下がるので自動照準OFF撃ちして当てる手間をかけたり、グレマシグレマシとか、後ろに下がりながら撃つことで相手に追わせフラフラさせないことで命中率上げるなどありますが、高い所から見下ろすように撃つのが一番楽に当てられる。大佐までの軍事基地部屋で相手がアクト６体という困った状況で戦うことになったが上から撃つと相手は見上げて撃つ分回避の効率が落ちるのか他の機体並みに削れたから、ＭＣ持ちにマシで戦う際は相手より上から撃つようにすると普通に撃って戦える - 名無しさん 2014-05-28 02:17:22
• 皆さ、寒ジムの近距離スロットってなにで埋めてる？脚2に強化フレーム21のあと11余ってるんだけど何入れればいいのかスゲー迷う フィルモか対衝撃のどちらかかとは思うが格闘プロとか高スラとかいう人いる？ - 名無しさん 2014-05-27 13:56:09
  • コスト部屋なら高い確率で格闘いるし、耐衝撃載せてる　フィルモは個人的に必要ないと思う　HPにも振っててある程度生き残れる固さなら格プロで火力補ってもいいかも？ - 名無しさん 2014-05-27 23:57:36
  • カウンターに自信あるならフィル装備！横からきた格闘攻撃に合わせてポイしやすい。耐衝撃Lv5付きなら格闘攻撃を４回は耐えられる、盾でも２回防げば生存性は高い。ホバーつければ相手と距離を保ちやすくなるし、逃げる敵を追いやすくなる。本当に自分にあってるのはどれか一回ずつでも試してみた方がいいと思う。一回しか振れないので格プロはお勧めしない。 - 名無しさん 2014-05-28 00:20:21
• 久しぶりに寒ジムで出たけど、普段スピード速い機体乗ってたせいか凄く寒ジムが遅く寒ジム。スピードが200ぐらいあれば…！ - 名無しさん 2014-05-26 17:12:24
  • 後退スラでグフに追いつかれないから十分だとは思っているが、200あればギャンにも追いつかれなくなるかな - 名無しさん 2014-05-27 04:09:51
    • 格闘機体のアドバンテージが速度だとしたら、それを凌駕する速度と後退補正…格闘になにが残りますか？ - 名無しさん 2014-05-27 10:26:56
      • きょ、強力な格闘連撃がありますし…（震え声 - 名無しさん 2014-05-27 12:50:32
      • 相手がすでに目の前なら追いつかれるだろうけど５０も距離あれば大丈夫、スラ吹かした時にこちらも後退スラしながらグレ用意してれば追いつかれる前にグフならスラが切れるのでこちらもスラを切りグレを当てる、後退しながらすぐにマシに切り換えて撃つ、相手が追ってきたら後退スラをしながらグレ用意して撃つ、また下がりながらマシ撃てば終わる。後退スラは真っ直ぐ後ろ（慣れれば真っ直ぐ後ろに下がって途中でこちらからグレ撃ってもいい）ではなく曲がりながらにすればこちらに合わせて追ってくる分だけ反応が遅れて相手の弧は大きくなりますから格闘が届かない範囲で横に周り込むことすら可能です - 名無しさん 2014-05-28 01:06:38
• 気軽部屋でlv6寒ジムと出撃したらHP10200しかなくて吹いたわ。損失０と被ダメ最小とってたよ(白目) - 名無し 2014-05-26 11:42:24
  • 「味方を囮にすればどうということはない！」 - 名無しさん 2014-05-26 11:49:03
    • やられる前にやれば済むし、敵復帰までならリペアしても数の不利は作ってはいない、格闘には強いのだから - 名無しさん 2014-05-27 04:13:46
      • 格闘以外は削って支援や格闘にトドメだけさしてもらうアシスト稼ぎで敵の数減らしてからリペアとかもある - 名無しさん 2014-05-27 04:16:14
  • 俺レベル6で耐久9700とか10000とか見たことあるよ、どういうカスパなんだろうな まあ気軽部屋はある程度の覚悟は必要だな、バズが3/6かーとか思ってたらバズ持てるはずなのにBR担いでくる汎用ガンダム系とかのせいでバズ1/6とかマジでハゲる その点アレや寒ジムデジムBDは持てる武装が限定されてるからルーム時に変えてもらうなり失礼ながら蹴るなりなんとかできるけどね - 名無しさん 2014-05-26 18:26:06
• 運用に関係はしておりますが，注意書きに違反するツリーを削除致しました．此所は寒ジムの運用方法を議論する場所で有り，プレイヤーを非難する場所ではありません．最悪言い争いに参加する双方を書込禁止処分とする場合もあります．ご注意ください．関係者のIPは全員調査済みです．
• アクト板から苦情言いに来たんだが・・・、ようするに底なしのバカが一人いてそいつが問題って事か。ちょっと気の毒だな・・・。まあでもとりあえずその一人のために言っておく。「寒ジムで楽に勝てない敵は高性能すぎておかしい」なんてあほな意見を二度と書き込みにくるな。低コストでレベル6までしか出てない分際でジオン機全部雑魚扱いできなきゃゲームバランスに文句付けるとかどれだけ思い上がってるんだ？ガンダムやＧ3辺りの意見なら聞く気もおこるけどな。それだって「楽勝でなきゃおかしい」なんて馬鹿はさすがにいないぞ？まして寒ジムで勝てなきゃ壊れ扱いとか何考えてるんだ？心当たりあるやついるだろう？どうせここでも荒らしやってる奴が書き込んだんだろう？他の寒ジムの方々に迷惑なのは承知であえてお前1人に言う。身の程を知れ。 - 名無しさん 2014-05-25 21:44:39
  • そんなの居るのか、でもまあ一言「アクト板でやれ」もしくは愚痴板で - 名無しさん 2014-05-25 21:48:57
  • お前もやってることその荒らしと変わんないぞ - 名無しさん 2014-05-25 22:01:04
  • アレはさっさとアク禁されればいいと思うけど、荒らしは相手にすると増長するのでスルーでお願いしますよ - 名無しさん 2014-05-25 22:38:38
  • 迷惑だと思うなら書きこまないでください。どうせもうちょいしたら返事があって、アクトザク板にも住み着いてくれますよ。他の人も言ってるけど、やってることはジム寒荒らしと一緒だからね。 - 名無しさん 2014-05-26 01:19:30
  • 覗きに来たら案の定ですね。ザクB板にもそれらしいのが湧いてますよ相当ひどいのが。回収願います。 - 名無しさん 2014-05-27 06:08:49
    • しかも案の定ボコボコに叩かれてるっていうね、ザクBは寒ジムよりも以前の汎用マシが(まだ)採用できる機体で古参の汎用マシ使いがいるから当たり前だけど それでもめげない不屈の精神力にはある意味凄いわ 黄色いプーかよってくらいに その精神力を仕事や学業に注ぎ込んだら成功間違いなしだな - 名無しさん 2014-05-28 12:55:55
• 本来なら適正階級やコスト部屋で格闘キラーとしての地位を確立していてもおかしくないと思うんだけどなあ - 名無しさん 2014-05-25 16:17:23
• ねいねい他の人が使ってる寒ジムをみるとさすんげー勢いで連射してるのたまに見かけるんだけどさ、あれって連射パットでもつかってるのか？　自分も指きり連射してるけどあんなに連射できてる気がしないし連射パット使うと速くなるのかしら？　それともただ単に客観的に見れば早く連射してるように見えるだけで自分の寒ジムもズドロロロって連射してんのかな？？ - 名無しさん 2014-05-25 14:00:49
  • ラグかなんかもあるし他人から見えてどーなのかは答えようがない、ただ確実なのは連射パッドは指切りに関しては全く無意味、少なくとも俺のコントローラーの連射機能は何の意味もなさない、手動指切りの方が早い、指切りするなら連射コン説はどこから浮上したのかよくわからんわ - 名無しさん 2014-05-25 16:17:14
    • マクロ機能のついたコントローラーであれば、複数の操作を記憶させ、一つのボタンを押すだけで使用できるようになります。これでも使っているんじゃない？ - 名無しさん 2014-05-26 16:10:59
      • それ伏流さんが自分で作ってみたとか言ってたやつだっけ？まぁそういうことできない限りは人力の方がいいよね - 名無しさん 2014-05-26 18:34:51
        • 売っとる - 名無しさん 2014-05-26 19:06:56
  • あの・・・・・・・・押しっぱなしで連射・・・・・・・・・です。はい。知ってはいると思うのですが一応 - 名無しさん 2014-05-27 11:41:29
• この機体で一生懸命にマシンガン撃っている、少将が多くて切ない…。　なんか、動かず倒されてあげたくなります。 - 名無しさん 2014-05-24 23:42:28
  • いるいるマシだけばら撒く奴　こんなのがいるから評価引くいんだよね。　グレとサーベル使ってこその機体なんだけどね - 名無しさん 2014-05-25 01:56:14
    • 「グレとサーベル使ってこその機体」　不正解。「グレとサーベルも使ってこその機体」か「マシとグレとサーベルを使ってこその機体」が正解。 - 名無しさん 2014-05-25 19:05:01
      • 意味を察してやれよw - 名無しさん 2014-05-25 19:39:13
      • 察しろボケ - 名無しさん 2014-05-27 14:09:21
      • 言わなくてもわかるわ - 名無しさん 2014-05-29 19:00:32
• コスト200スタートでいいから緊急回避とスピード200はくれ！　そうすれば前線にも出ていくやつ増えるし、グレ2発のおかげでバズもちにもそこまで口うるさく言われないはず - 名無しさん 2014-05-24 20:12:51
  • HPも上げないと結局すぐ溶けるし、機体の元の補正上げるかHP上げないと半端なカスパで使えない子になる　コストこのままで回避ついてもいいくらい - 名無しさん 2014-05-25 00:33:29
    • 盾あるから使ってあげて下さい - 名無しさん 2014-05-28 02:44:23
• 支援機の後ろでマシだけ撃ってサーベルすら抜かないの見ると悲しくなるわ - 名無し 2014-05-24 19:59:31
  • 支援が前に出すぎなのか、汎用の使い方分かってないのか…何れにせよ汎マシとか寒ジムとか以前の問題だ… - 名無しさん 2014-05-24 20:12:15
  • この機体は射程300までしかないのだから支援が前に出過ぎです - 名無しさん 2014-05-28 02:46:18
    • いや、木主の言ってるのなんとなくわかる。支援後ろのロクに届かない位置に陣取って撃ってるのが結構いるから困るんだ。どうも本人は支援にジオン格闘が突っ込んできた時に、支援が切り殺されてる間に格闘撃って安全に稼いでるつもりらしくてな・・・。スコアは出てるけど前線は枚数不利で突破されがち、そしてそいつがスコア稼ぐ分だけ味方も死んでるから、結局負担が凄いんだが・・・。でも指摘するとスコアを盾に言い分け始めたりしてな・・・。 - 名無しさん 2014-05-28 23:35:35
      • 負担を他人のせいにしていますがその支援をバズは助けられませんか？その前に何故バズは敵にボコられるのか、それは敵に撃って下さいといわんばかりの位置にいるからです、近くにいかないとバズを当てられないからです、人の非難をするというのは自分の戦いが見えていないからです、非難する程にジム寒が生き延びるとわかっているならバズも同じように生き延びてみなさい！できないわけがなくやれるバズ達もいて損失も少ない、文句言ってるだけでは上達はしないということを覚えておいて下さい - 名無しさん 2014-05-29 03:44:54
        • あんたはそういう残念な寒ジムなんだな。バズはバズで止めてるんだよ。でも後ろで射程外からマシまいてるだけのがいるってことは、その分少ない人数で戦ってるから不利になるんだって話な。前線下げると後ろでマシまいてる奴が真っ先に逃げるしな。全機でそいつと同じ立ち回りしようものなら押し込まれて終わりだし。そういう事すらわからないんじゃ立ち回りの話をしてもしょうがないね。やれてるバズもいるって言うけどな、それ多分あんたがいなくても勝てるレベルで味方が強いか、相手が弱かっただけだぞ。あんたは自分が上手いと思ってるのかもしれんが、勘違いもいいとこだから。あんたのように単に相手にすらされてないのと、上手いから生き延びてるのは違うんだよ。 - 名無しさん 2014-05-29 12:19:18
        • バズ撃つだけでいいなら生き延びるのは難しい事でも何でもない。それを人は足手まといとか地雷というんだよ。それぞれの持ち味が活きる距離があるのはわかるのかな。それとバズを持ち出した理由は？バズが文句言ってるとどこで決めつけたわけ？ - 名無しさん 2014-05-30 17:27:04
• 結局見方を盾にして自分は安全な後ろからﾍﾟﾁﾍﾟﾁ。それでスコアがと言われてもね～ - 名無しさん 2014-05-24 16:54:11
  • まあそれが正しい運用法じゃない？前線で犬死される方がツラい。 - 名無しさん 2014-05-24 17:18:43
    • 運用法はあってるんだろうけど、味方は助けない・バズは前出て死ぬやつが悪い・支援は格闘にあっさり狩られるのが悪いとか、いちいち言わないでいい部分をいってマシの運用論語るから叩かれてるだけでしょう。しかも、愛称問題を見てもわかるように頑固な人みたいで「俺の言うことは絶対に正しい！」と思って一切意見曲げないしね。色々言われて当然だわ。。。 - 名無しさん 2014-05-24 17:31:34
      • バズでもちゃんと距離とって撃ちあって敵を近づけさせない運用をできる人はいる、バズがやっちゃいけないのはすぐに接近して助けてと言ってきて何故助けないと文句言ってくること！有利に戦えない前線なら作らない、増援にいってやられないでもらいたい！せっかく火力で作った数の有利も無理な前線構築（敵との腕の差も図らずに立ち向かうのは無謀）でやられては無駄死に！無駄死にと引き換えに敵を倒してもらって精算されてるのに気づけないのは誤り - 名無しさん 2014-05-25 04:42:11
      • あなたの腕基準で戦える戦えないを判断しないこと、あなたはこの機体を使っていないことは明白、属性の相性を覆すのは運用と立ち回りによる実力 - 名無しさん 2014-05-25 04:45:38
  • それだけだと支援とか大概そうなんだけどね…というか「HPガン振りして味方の盾になるのが汎用」「前出てヘイト集めながらバズでよろけ取るのが汎用」ってコメをよく見かけるんだが、盾になる事を求められながら盾にされたら不満ってどういう事なん…？ - 名無しさん 2014-05-24 20:05:05
    • 盾になってるつもりが「バカが無駄死にしてる」とかいう奴が居るから不満なんだろうよ・・・。支援は少なくとも守ってもらえてることは理解して感謝してるからやっていけてる。寒ジムはそういうとこで性格悪いと思われてる節がある。 - 名無しさん 2014-05-24 20:22:20
      • それ言ってるのもジム寒発言からコメしまくってる個人だろうけどね。寒ジムだけに関していえば引き撃ちし続けられれば都合がいいが、そんなのはアホでも分かるし腕がなくても出来る。引き撃ち機体だけで固めてとかならともかく、普通の編成でそれをしたら寒ジムが逃げるなら近くの他の機体を相手は狙えばいいだけだし、結局枚数有利で動きやすくなってる相手の方が与えるダメージは多いわ食らうダメージは少なかったなんてことになる。押し引きも語れずに編成無視で引き撃ちしろなんて低レベルな話してる奴の言うことなんて気にする必要なし。 - 名無しさん 2014-05-24 20:46:54
        • 無視した相手は倒されるだけ、後退しながらも攻撃は絶やさないから強い！腕のない人は後退しないでその場で撃ち合ってやられる、バズがよく陥る現象と同じ - 名無しさん 2014-05-25 04:49:52
          • 腕と自分が逃げることによって味方にどんな負担がかかるか考えられる頭がないから1人で引き撃ちなんてことになるんだなよ。よろけもとらないマシオンリーなんてレレレしてれば数値通りのDPSなんて出ないんだよね。常に接近戦しろなんて言わないが自分が与えるダメージと負担をおった味方のダメージの差し引き計算して状況にあわせて押し引きぐらい出来る頭と腕になってから物言ったら？ - 名無しさん 2014-05-25 11:43:54
            • 味方の盾になってますとか、そんなんいいからさっさと撃破してほしいよ格闘を見習ってもらいたい、マシは撃破７～９機でアシストも５００～８００とか普通にやれるから心配される程にダメとれてないはずとか言われてもそんなことは有り得ない - 名無しさん 2014-05-26 03:23:40
            • 支援機と変わらない火力（ダイソン風に）でマシの高い命中率で当てていけるということを忘れないでほしいのと寒マシ機の部屋で嘘を話すのはやめてもらいたい - 名無しさん 2014-05-26 03:27:53
              • 嘘だと思いたいよね。現実みてこい。あと友達つくれよ。 - 名無しさん 2014-05-26 12:10:46
                • お前友達いないだろ - 名無しさん 2014-05-26 13:23:02
            • 命中率がそこまで悪くなる程に自動照準ON利用は悪くはない、砂漠で稼げる理由とそれと同じことを他マップでもやった時にあがるスコアは嘘をつきません - 名無しさん 2014-05-27 04:37:06
            • ジム寒のHPでも生き残れるのだから、味方も同じように回避していれば生き残れます、各自の判断で負担を減らし敵を迎撃しやすい場所に移動して戦うのは当たり前のことです、何でもかんでも人のせいという姿勢をとるのは止めましょう - 名無しさん 2014-05-28 02:51:31
      • いや、それは合ってると思うよ、実際盾になれてる有能なバズ汎と勝手に突っ込んで死ぬバカ汎の２種類が居て、前者は感謝されて後者は邪魔扱いされる、バズ汎だからってだけで一括で盾として評価はされない、最近のバズ汎の質の低下っぷりを鑑みれば尚更 - 名無しさん 2014-05-25 12:49:17
        • 後者にだけ言ってたらいいんだけど、そうじゃないから荒れてるわけでね？前に出たら無駄死にくらいの勢いでしか言ってないよ。というより、バズーカ自体を馬鹿にしてるみたいだから手におえない。 - 名無しさん 2014-05-25 14:09:45
• 砂漠で寒マシが強い理由は距離をとって移動しながら尚距離を保って撃つからです、地形というよりは遮蔽がない不安から近づかないで撃ち続けることで成果があがっているからです、他のマップでも砂漠と同じように距離を保って攻撃を避けつつ当てていける広い場所はあるので同じ戦い方はでき撃破を稼ぐことは可能なのです、砂漠の戦い方を忘れなければ同じだけの活躍を他でもできるように皆さんもなります - 名無しさん 2014-05-24 02:58:26
  • ついでにどう逃げるかも常に考慮して自分の位置を確認しておくと良いです - 名無しさん 2014-05-24 03:01:08
• 200戦で対旧ザク用としてフルハン出撃したがキツかった、旧ザク相手じゃコイツがベストだと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2014-05-23 16:57:27
  • グレ当てて後退マシ、グレ当てて後退マシで追ってくるのを引きつけてカウンターしてマシ、もしくは追ってくるのを横スラでかわしてブンブン振ってるところにマシ、たまに追ってこないで逃げようとするのもいるから背中にマシ、HP少なくて属性合うから楽な相手だね - 名無しさん 2014-05-24 06:36:18
    • タイマンならそうだろうけどそれ以外の時はきつくないかい？ごり押しで支援は落ちやすいし200戦はやはりちと辛い - 名無しさん 2014-05-24 13:13:59
      • 倒しやすい敵を常に優先して減らそうと探しているので、遠くで見つけたらグレグレマシでも倒せます、ちょっと構えば下がるか向かってくるかするので短時間でも撃てばガリッといけるので後は味方に任せても大丈夫、次の敵を攻撃すればいい（自機は常にレーダー見て囲まれない位置に移動すること、攻撃と警戒は同時にやる）。こっちに向かってくるなら前回言ったように後退しつつ攻撃、格闘機は格闘してくる以外はガトシーとかでもない限りは怖くないので距離さえとれば狩れます、どの機体で戦う時も距離・間合いが重要なんです - 名無しさん 2014-05-25 04:30:54
• こいつのための部屋立てるなら寒ジムvsザクBマシGNかな‼コスト300して。 - 名無し 2014-05-22 16:51:15
  • 緊急の有無とコンボダメージの差、足破壊力でザクBの方が有利だな。 - 名無しさん 2014-05-22 20:41:57
    • 寒ジム用は350発/分でマシGNは300発/分。武器レベルによるが、同じ階級で入手できるレベルだと寒ジム用の方が弾数が多く、リロードを考えると結構トータルダメージに差がつく。スロットに余裕のあるザクBにどれだけ耐弾を積むかだな。 - 名無しさん 2014-05-26 14:00:12
  • マシ使いが相手にしたくないのはマシ、使ってるだけに使われた恐怖もわかる - 名無しさん 2014-05-24 03:02:41
• 格闘と支援の護衛もしくは援護しつつさらに世話しなきゃならんのが増える負担を考えると味方に申し訳なくてな～ - 名無しさん 2014-05-20 13:49:25
• 実際に寒ジム出して蹴られますか？最近蹴られた経験ある人いますか？ - 名無しさん 2014-05-20 12:38:52
  • 俺は他人が建てた部屋に入らないからわからないが俺は蹴らない、その機体に自信があるのかもしれんし好きな機体だから乗りたいのかもしれんし(あまりに変な編成なら別だが) 蹴るにしても一回出撃してからだな、俺は - 名無しさん 2014-05-20 13:50:07
  • 少将部屋でもLv6なら普通に参加可能、たまに蹴られることはあるけど、蹴る部屋主は特定の人で固定されてるから回避可能 - 名無しさん 2014-05-23 01:48:15
  • 世間で言われてる程に蹴られるということはありません、撃破またはアシストを大量に稼げばファンメではなくちゃんと称賛してもらえます - 名無しさん 2014-05-23 02:52:04
  • レベル6のフルハン乗ってるけど、コスト300で蹴られたことないけどね。まあ編成みてるけどね - 名無しさん 2014-05-23 16:28:00
• 「オール寒ジム対」部屋を立てて証明してやるんだ - 名無しさん 2014-05-20 07:22:16
  • 連携すればある程度はいけそうだ と思った。まぁそれするならジオンは支援機1機までとか制限つけないとね - 名無しさん 2014-05-20 10:57:53
  • 砂漠ならジオン側が怒り出すほど恐ろしいことになると思う。 - 名無しさん 2014-05-20 12:10:28
    • 砂漠なら苦手なはずのアクトにすら強い謎 - 名無しさん 2014-05-23 01:50:26
• バズの火力はマシに遥かに劣るダメとりしかできない、そのダメの範囲でしか敵は倒せないのでマシには勝てない、寒マシなら７７０００/毎分のダメなのでHP２００００が３機倒せる（/毎分）火力だが、バズなら格闘をすり合わせても１機倒す火力しか出せず、味方の火力を当てにするしかない事態が発生している、何にしろバズの言うことは負け犬の発想でしかなく、バズが吠えてる間もマシはせっせと撃破稼いでデータベースの記録を飾る！ - 名無しさん 2014-05-20 04:40:24
  • 最後に言わせて欲しい。この人自分が攻撃当てることしか頭にない。実際は敵からも攻撃されるからこの通りにはならない。緊急回避無いし足遅いし敵がまともなら寒ジムに当てるくらい簡単。もし攻撃喰らわずに動いてるのだとしたらやっぱり味方を盾にしてるだけの迷惑野郎だし。 - 名無しさん 2014-05-20 07:53:44
    • スラなら回避できるし次弾発射まではダメージ稼げますよ - 名無しさん 2014-05-23 01:54:43
  • いやマシも編成次第ではありだと思うよ。バズとマシが協力するという発想はないのか？ そしてなんで「バズの言うことは負け犬の発想」とか言っちゃうのかな...。 しかも撃破数を稼いで勝利に貢献とか言わずデータベースの記録を飾るとか謎の自己中発言しちゃうし。あれか、編集員の方が誰が荒らしか分かりやすくするために書き込んだのか？ - 名無しさん 2014-05-20 09:11:50
    • 編集員の方が書き込んだ、じゃなくて編集員の方が分かるように書き込んだ、な 。書き方が悪かった。誤解しないで下さい - 名無しさん 2014-05-20 09:37:16
• なんか荒れてるな、こいつだがコスト300までなら十分使えるっしょ。無制限で使おうとすると無理があると思うけどね。 - 名無しさん 2014-05-20 04:15:53
  • 300までならいい戦力だよな。無制限は一握りの達人限定だけど。自分は無理。 - 名無しさん 2014-05-20 11:32:28
• ジム寒（固有名詞）乗りの人に聞きたいんだけど、ここに何しに来てるの？もし、荒らしじゃないなら意図を教えてほしい。 - 名無しさん 2014-05-19 23:47:10
  • あなたは何しにきてるの？正論もはけずに批判したいだけ？ - 名無しさん 2014-05-20 04:04:58
    • 質問に答えないということは荒らす目的で来てると思っていいわけですね？最低限答えてくださいね - 名無しさん 2014-05-20 09:19:11
      • あなたはご自分の過去の発言の過ちを認めることから - 名無しさん 2014-05-23 02:04:26
  • もうさ、多分何いっても無駄だと思う、元将官とかマシで伏せ撃ちアリとか正気とは思えないし、よほどのアレかわざとだから、もうほっとくのが無難 - 名無しさん 2014-05-20 06:32:59
    • 伏せ撃ちを許すほど残念な敵で伏せるほどの余裕を与えてくれる前線がいないと無理だからね もう自分も相手しない事にします。 - 名無しさん 2014-05-20 12:32:03
      • 高火力が更に１０％増しになります、こちらに気づいて向かってくる時間程度でもゲルドムすら倒せます - 名無しさん 2014-05-23 02:08:43
    • いや、あの・・・読まさせてもらったけれどどう考えてもあのコメ寒ジム乗りに成り済まして、さりげなく寒ジム貶めようとしているだけの奴なんじゃあ・・・ - 名無しさん 2014-05-22 07:33:32
      • ↑よほどのアレか「わざと」だから、ね - 名無しさん 2014-05-23 00:08:16
• おーいここは機体ページだよなんか変な方向に話が進んでないかい？熱いのはわかるけど暴走しかけてないかい？一度冷静になっておくれ。機体Lv7来たら俺は乗る ！ - 名無しさん 2014-05-19 10:57:29
• 昨日の質問の木主です。機体自体は扱いづらく使いこなせないと悪印象を与える機体だと思いました。いつもジオンでやるときにボーナスバルーン扱いしていたのですが性能的にはそうでもないのですね。面白そうな意見もチラホラ見受けたので開発始めてみようかと思います。あとバズ厨ガーの人はわざわざアナタの為に質問文の後半に解答してくれる人を指定したのにその認識もないの？ - 名無しさん 2014-05-19 10:04:02
• またいつものやつが沸いてるね。通報もされてるのに管理人はノータッチのうえに応答なしだもんね。少しでも運用の話をしてれば書き方は関係ないのかな？WIKIの荒らしの基準はこのレベルでいいの？？ここを見てる人の大半は荒らしだと認識してるのに規制されない理由が分からない。運営批判になってるから削除されるかもしれませんが、少しでも賛同してくださる方がいたら幸いです。 - 名無しさん 2014-05-19 04:18:46
  • 同意。荒らし報告見る限り、通報の仕方もそれほどおかしくないし、何より少しでもログを見れば現状を把握出来るはず。質疑応答もしてないし、対応しないにしても最低限の受け答えはするべきだよ。荒らしを相手してる人たちも言い方がきつくなってきてるし、旧WIKIと同じ道を辿る気がするよ。 - 名無しさん 2014-05-19 12:45:52
    • 自分がマシ機体の部屋で荒らしでないと考えるとこが笑える、おめでたい - 名無しさん 2014-05-20 04:08:14
    • 編集者も暇じゃないんで、いちいちくだらない罵りあいを読んでられない。コメントの日時を指定して下さいよ。 - 名無しさん 2014-05-20 04:22:50
      • ちなみに第３者的な立場で見れば荒い口調で言い合ってる時点でどちらもアウトに見えるからね？ - 名無しさん 2014-05-20 04:24:06
        • ↑編集の立場としてはこういう考えなわけか・・・。くだらない罵り合いになるまで放置しておいて良く言うわ。暇がないなら荒れる要因をはじめから作らなければいい。 - 名無しさん 2014-05-20 09:33:33
          • おいおい本気で言ってるのかそれ。第三者からみたら大分イッテるコメントだぞ冷静になりなよ。 - 名無しさん 2014-05-20 10:55:07
            • 二週間近く前にコメント日時を指定してる通報がされてる。荒らしだと判断されずに放置されたかどうかは別として、その時に対処されなかったから荒れてる状態なのにも関わらず、「暇じゃないから」「くだらない罵り合い」とか初期対応しておけば時間もかけずログもさして読む必要もなかった。編集の立場の人が言った言葉なら、あまりに軽率すぎる。 - 名無しさん 2014-05-20 15:49:02
      • 荒らし板に日時書き込みましたので確認よろしくお願いします - 名無しさん 2014-05-20 12:00:40
        • カウンターでコメント精査されて荒らし認定されるのでは？ - 名無しさん 2014-05-23 02:14:17
  • 管理人(編集者)もアラシに参加しているからかもね、以前コテハンでやってたの見たし。最近そのコテハンが編集者だと知って驚いてる。 - 名無しさん 2014-05-20 02:11:55
  • 編集者も暇じゃないんで、いちいちくだらない罵りあいを読んでられない。コメントの日時を指定して下さいよ。 - 名無しさん 2014-05-20 04:22:27
• 演習部屋で消化させるときはこの機体選んでいるね。たまに相手がヒャッハーと狩りにきたときの戦闘が楽しい。 - 名無しさん 2014-05-18 22:47:15
• 自分はまだ寒ジム開発すらしてない人なんだけど。この機体は強くなったの？見たら退出しちゃうんだよね。環八みたいに乗り手で嫌煙されてるの？それとも機体自体がアレなの？寒ジムと出撃しても大丈夫なのかな？教えて寒ジム以外にも乗る客観的な見方が出来る人。 - 名無しさん 2014-05-18 15:51:06
  • 分かりづらいかな。この機体を見かけたら退出したほうがいいですか？しなくてもいいですか？木主 - 名無しさん 2014-05-18 15:52:46
    • 無制限なら退出が無難。ネタ部屋とか300制限部屋でハンガー掛けてるレベルならまあ。 - 名無しさん 2014-05-18 18:18:33
      • 課金Ｌｖならハンガーしてなくても少将の無制限でも上位をとれる、大尉から少将部屋には参加していたが欲ばらずにアシスト稼ぐ（目安はアシ800点以上で３撃破以上で死んでも１～２落ちまで）ことから慣れてくだけでも十分称賛された、慣れれば私でも平均９撃破５回アシストくらいいけるから回数こなして慣れてくことが重要 - 名無しさん 2014-05-24 06:58:34
  • 状況判断力、エイム力等エースに求められるすべての力を持つ者だけが乗ることを許された機体。強い奴が乗ればほんとに強い。まあ、博打だな。 - 名無しさん 2014-05-18 16:32:05
  • グレ2発になったのは相当デカイ。自分で使ってみたら分かるよ。偏見が吹っ飛ぶくらい強くなった - 名無しさん 2014-05-18 17:12:13
  • 後ろから当たってもいないマシばらまくだけの地雷か、射程300に入った敵を全て屠るレジェンド級の化け物（良い意味で）のどっちかだな、扱いづらいかわりに使いこなせれば凄まじい - 名無しさん 2014-05-18 18:00:49
    • そこまで両極端でもないでしょ。第一レジェンド級ってどんなのさ？ｗまあ下は何も考えずにばらまいててもそこそこスコアでるから完全に勘違いしてる人から、上は前線付近を支配してるようなのまでいるけどさ。 - 名無しさん 2014-05-18 22:54:44
      • 砂漠で圧倒的な強さを見せるのがこの機体の特徴だが、それを他のマップでも同じＬｖでやって活躍してくれる - 名無しさん 2014-05-19 03:31:51
        • 砂漠では恐ろしく強いね。遮蔽物の多い山岳とかで出されると本当にこのステージで活躍できるの？って思う。山岳なら拠点に引きつけて倒すには向いてるかもしれないけど味方がついてこないだろうな。出撃ステージは選んで欲しい。 - 山岳とかで出されると本当にこのステージで活躍できるの？って思うし、実際活躍できてないみたいだけど。 2014-05-19 12:40:26
          • 編成にもよるし、上手い人は味方の動きに合わせてくるんで一緒にいて動きやすいよ。逆に下手な方になると後ろからマシ撃ってるだけでろくに動こうとしないし、酷いのになると寝ながらマシ撃ってるだけなんてのもいる。山岳や峡谷なんかはこいつにはきついけど、上手い人はそこでも味方と連携とって活躍してる。逆に高台に上ってマシ垂れ流してるだけの地雷も多いけどね・・・。 - 名無しさん 2014-05-19 21:16:55
            • マシは連携なしの一人でも強いから、自分の撃破稼ぎたい味方はどんどん離れていって手伝ってはくれないのでマシは一人強くなるしかない。伏せ撃ちは一割攻撃と防御が上がる効果があってかなり有効なのだが知らないのか使う人は少ない。マシの火力は高く撃ち続けられる環境があればバズが２～３機いるのと同じ火力が効率よく発揮できる、崖上なら敵も選びやすいのが利点で、その火力で削られている途中を味方がハイエナして稼ぐという手段もあり、利用できない味方と利用して稼げる味方でのマシの評価は反転する、どちらが悪いかはいうまでもないが利用できない人は人のせいにしたがる - 名無しさん 2014-05-20 04:31:31
              • 山岳の崖上でマシ撃ってたら、支援に撃たれてあっという間に終わりだと思うんだけど敵の支援は何やってるんだろ？ - 名無しさん 2014-05-22 11:45:00
                • 崖上で一歩下がったくらいの位置で移動しながら撃てば爆風に当たらないです、直撃さえ避ければ自動照準でガリガリ当たるよ、支援機と思って使えば山岳・山岳Ｒの支援御用達の位置に陣取ってかなり稼げますよ、その位置から射程300でどこまで届くか確認しておくと戦いやすいです - 名無しさん 2014-05-23 02:24:16
  • 一部の自慰野郎となに使っても駄目な人が使いたがるから嫌がられる感じかな。連携その他 心得てる人が使うといい感じの機体。 - 名無しさん 2014-05-19 00:01:54
    • 連携前提でしかバズ厨は話せず、孤立して簡単に狩られる腕しか持っていない上に火力もマシに比べて遥かに低い、味方頼り自軍が数の有利でもあるかのように連携連携と話す嘘を言うことしかできない - 名無しさん 2014-05-19 03:17:45
      • そうそうこういうののせいで煙たがられる。分かり易いでしょ？わざわざありがとう。 - 名無しさん 2014-05-19 04:03:28
        • その自慢の連携で成果が上がらずマシに負けてる現実から目をそらし、マシ機体の部屋でわざわざバズの駄目っぷりを話すのがあなただと - 名無しさん 2014-05-20 04:19:26
          • ホント分かり易い書き込みありがとう。 - 名無しさん 2014-05-20 12:37:22
  • エースの為の高火力機、支援とタメがはれるダメ取り汎用はこいつくらい！普通の汎用運用していたら絶対に失敗するので汎用属性の支援機として使うのが良い、格闘を早めに倒すのが仕事で文句言ってくる奴の話に耳を傾けてはならない、この機体のことがわかっていれば文句もＦＦもしにはこない - 名無しさん 2014-05-19 03:28:50
    • ＦＦされるほど嫌われてたのか・・・。それは余程だなぁ。 - 名無しさん 2014-05-19 06:12:32
      • FFしにくる暇な人以外は称賛くれる程に稼げますよ - 名無しさん 2014-05-23 02:29:21
• タイマンもろくにできない奴は、乗る資格ないよ - 名無しさん 2014-05-18 15:34:34
• 使いたい気持ちは解るが、編成・人数考えて乗ってね。４・４で出す奴とか完全に自分の事しか考えてない奴だぞ - 名無しさん 2014-05-18 15:27:44
• 俺は活躍しているって米よく見るけど、たまーーーに遭遇する寒冷は大して活躍していない。この差は何だ?。活躍している寒冷にあいたい。 - 名無しさん 2014-05-18 08:47:13
  • コスト300部屋とかなら寒ジムにとって完全に狩り部屋だし、それ以外だと好きな機体部屋とかならたまにいる、完全に無制限で出すのはほとんど無い、出しても勝ってるけど - 名無しさん 2014-05-18 13:52:08
  • 寒ジムに限らず、アレックスにGP01やデジムのような前線維持や構築より火力重視の汎用機体は地雷多いからだな。汎用BRとマシ持ちが代表例。前線構築にから離れられて格闘に狙われる支援でも無く、バズ持ちよりも火力が高い機体達。連邦はこれに該当する機体が多いから特に目に付くな。寒ジムは低コストと低階級非キャンペーン機体ということも手伝ってかなり選ばれやすい。俺は一昨日久しぶりに上々な寒ジムに出会ったよ。寒ジムの上手い奴はぶっちゃけかなりレア、会ったらID覚えとくといいかも。 - 名無しさん 2014-05-18 15:09:30
    • ×低階級 ○低階級入手 間違いすまん - 名無しさん 2014-05-18 15:12:15
• 熱心な宗教信者みたいなスコア厨で気持ち悪い。バトオペの多くのプレイヤーが考えるであろう味方と連携して敵に勝つじゃなく、勝敗よりもとにかくいかに自分が敵を倒してスコアを獲得するかしか考えてない。いい加減気持ち悪い布教はやめて欲しいわ。 - 名無しさん 2014-05-18 05:43:19
  • バズ厨がここに何しにきているのかって？マシ使う腕もなくバズでも稼げないから頭湧いた以外に何かあるっての？お前は何やったってどうせお荷物なんだよ！ - 名無しさん 2014-05-18 07:52:27
    • 敵倒してなんぼだからなぁ、よろけとっても倒せなきゃチームの得点は増えないからな。それがわかってないからよろけとれば活躍とか間違った考え持つんだろ、木主がスコア出せないのはそれが原因で称賛されないわけだ - 名無しさん 2014-05-18 08:00:38
      • ならバズ厨が取ったヨロケに追撃入れるなよ。 - 名無しさん 2014-05-18 08:20:33
        • 味方の勝利と連携を語るバズがトドメ刺せないと文句言ってるのは自滅、マシは他も倒してきた流れで片しているにすぎない、マシの火力はダメで倒すことにあり、マシの動画見ればハイエナしているのはバズの側の方が多い、バズはこの火力差をいつまでたっても学習しない - 名無しさん 2014-05-19 03:22:32
        • ↑どの機体に乗ってようが、こういうのが一番いらない子なのは間違いない。 - 名無しさん 2014-05-19 12:29:43
          • すまん間違えた。その上の"ならバズ厨が取ったヨロケに追撃入れるなよ。 "って書いたヤツの方。 - 名無しさん 2014-05-19 12:33:02
      • 上の二人は何言ってるの・・・？反論してるにしては論点が異次元なんだけど？？ - 名無しさん 2014-05-18 17:11:01
  • なんか頭沸いてるのが一人いるだけだから気にしなくていいよ、普通の寒ジム乗りにとっても迷惑だし - 名無しさん 2014-05-18 08:39:33
    • ほんと勘弁してほしいよね。自己主張するにしてもせめて言葉は選んでもらいたい - 名無しさん 2014-05-18 10:27:06
      • 俺はネタとしても見てる。だがこのノリは2chでして欲しいかな。ここでやるのはマジsYﾚにならんでしょう。汎マシかっこいいですね。 - 名無しさん 2014-05-19 01:59:51
  • 汎マシにも強い点はあるよ！っていうのが熱心な布教なら、汎用はバズしか認めん！っていうのは無自覚な布教だな。 - 名無しさん 2014-05-18 20:54:26
    • 誰と戦ってんの？バズしか認めないやつとかおらんだろ、無自覚な荒らしほど怖いものはないな - 名無しさん 2014-05-18 21:30:11
    • 汎バズでもバズしか認めないって人はあまりいないけどね。格闘や支援なんかは汎バズとは役割違うわけだし。せいぜい編成考えて出してってくらいしか言われないよ。無制限で出るなってのはまた別の問題だしな。まあでも布教云々でいうなら問題はここにいるジム寒さんはな、汎マシ以外は役立たずって言ってる点でな・・・もはや布教の域は通り越してるんだよ・・・。 - 名無しさん 2014-05-18 22:01:36
      • 他にバズがいないと対応できない戦えないってのがまずダメだろう - 名無しさん 2014-05-19 03:38:36
      • 汎用はバズしか認めないって人多いよ。「寒ジム来たら退室が無難」「取り敢えず寒ジム乗ってたら蹴り安定」とかよく見かけるコメだし。 前に何でもあり部屋で寒ジム乗り回した後、誰でも部屋入って駒に乗り換えようとカスタマイズしてたら蹴＆ファンメされたし。 - 名無しさん 2014-05-19 12:32:25
        • それ、バズじゃなくて寒ジムが嫌われてないか？階級とかはどうだったのかでも違うしな。誰でも部屋で蹴られたってのはさすがに酷いけど。でもルムコメ見間違えてたりはないか？本当に「誰でもＯＫ！」ってコメントだったの？ - 名無しさん 2014-05-19 19:41:12
• マシＬｖ６のグレ１８９０か - 名無しさん 2014-05-18 05:08:24
• 射補上げ寒マシのLv5とLv6のたった10の威力差、１発で１０違えば１００発で１０００違い１分で３５０発撃てるから・・・（与ダメージ計算スクリプト）・・・ウェヘヘヘッ、与ダメージ計算スクリプト使わなくても単純計算の差ですら220×350/毎分の寒マシと2160×8/毎分のロケランの与ダメ差は大きいとマシは自信を持とう - 名無しさん 2014-05-18 04:47:48
  • ロケランと４倍違う！！ - 名無しさん 2014-05-19 03:40:15
• 寒ジムで出るときって補正ＯＮにしといたほうがいいのん？ - 名無しさん 2014-05-17 14:35:49
  • マシンガンだけに関して言えば一度ONを味わったらもうOFFには戻れないくらいの差 - 名無しさん 2014-05-17 17:50:37
  • 射撃反動で上にズレていくのをいちいち合わせなくても当たるから便利、とりあえずはONをオススメ - 名無しさん 2014-05-17 19:56:12
  • 補正ONの場合はグレを偏差撃ちする際に多少コツがいるけど、よほど照準合わせに自信があるエースでもない限りONにした方がいい結果が得やすいと思うよ - 名無しさん 2014-05-17 21:16:21
  • ONにするとグレの扱いがかなり難しくなるから、出来ればOFFにしてマシを当て続けられるように練習した方がいいかな。 もしくはONの状態でグレをちゃんと当てていける様に習熟するか。 ONのグレ当てを練習するなら、バズ機で補正ONにしてみるといい。 - 名無しさん 2014-05-19 15:16:37
• 少将がハンガーして射補１２６にしていて５：５で６６００稼いでいた、今の目標はスロ増やしとあのカスタだ！ - 名無しさん 2014-05-17 02:15:07
• マシ火力or射程上昇、HP上昇、緊急回避のどれかが来てLv7開放されれば無制限でも出せる･･･かもしれない。 - 名無しさん 2014-05-16 12:32:43
  • Lv6の6なんだから無制限に出せない奴は早く上達しろよ - 名無しさん 2014-05-17 01:49:29
• 最近課金ジム寒乗りが増えたのが喜ばしく上位独占とかスカッとする、始める前に文句言ってきた人があまり活躍せずにそそっとでてくのは特にね - 名無しさん 2014-05-16 02:40:05
  • よし！ それでは全機寒ジムで行こう‼︎ - 名無しさん 2014-05-16 04:19:00
    • 使える人間がそろうと結構強いぞ - 名無しさん 2014-05-17 10:49:52
  • スコア取れた＝活躍ではないよ。　味方機の後ろでずっとマシだけ撃っててみ。俺「活躍してる！」　まわり「ふざけんな！！」 - 名無しさん 2014-05-16 14:46:12
    • その人多分根本的なところから考え方が違うから、話が通じないと思うよ。 - 名無しさん 2014-05-16 15:54:31
    • 汎バズは大抵、周りが良く見えて無いからわからないだよ。支援をやればわかる。 - 名無しさん 2014-05-16 18:29:22
      • 支援は支援で遠くから前線を見てるだけで把握してるつもりでいるんだよなー。前線の機微は後ろからじゃわからないだよ。 - 名無しさん 2014-05-16 23:13:39
    • だが点をとれないなら負け組、もし点をとれるというならバズでもビームでもやり方考えてやってみせろって～の！少なくともたまに格闘は頑張っているぞ、文句言うだけならバカにもできるんだから後は結果出すだけだ、結果も出せないで文句言うなら弱いだけ - 名無しさん 2014-05-17 01:54:35
    • マシは削るのは早くても一度にＨＰを奪う武器ではないのだからマシからハイエナしたっていいんだよ～、とにかく敵を早く倒すことが大事なんだからチーム勝利と自分得点欲を間違えている、マシは別にアシスト稼ぎになったって構わないと思ってやってるからバズみたいに活躍できないと味方に文句いうようなみみっちぃ真似はしないよ、それがわかってるスナとかは早めにトドメ刺してくれるから次々と倒しにいけて助かるな - 名無しさん 2014-05-17 02:03:02
      • ふむ、バズとかビームで点が取れない負け犬か・・・。自分で取れないからって決めつけるのはよくないよボクちゃん　それに何より、役割っていうのがあるからね。バズは仲間を活かすための役割で、スコアは結果的についてくるもの、狙うものではない。あ、こんなこといってもわかりませんよね！ - 名無しさん 2014-05-17 02:21:27
        • 寒マシの私が出撃数の７割のスコア星を頂いてるのだからマシより上手いバズビームが少ないと感じるのは当然のこと、佐官なりたてでも無制限少将部屋でも問題なく戦える火力に不満はないしLv6寒マシも手に入れた、使いすぎで機体の汚れが凄いことになってるのを除けばこの機体には感謝以外ない！元少将だった昔の私は支援機ばかり乗っていたがスコア星３割だったからマシの力は偉大 - 名無しさん 2014-05-18 02:36:15
          • 支援とマシだけで全てを理解してるつもりの知ったかなわけかぁ、通りで誰とも話が合わないわけだ。スコア基準で語るとか荒らすためにわざと言ってるのかと思ってたが・・・これはマジな子っぽいね。。少将にもなってこんなに視野の狭いやついるんだなー。あと、元少将って何？ｗリセットか垢停止でもされたわけ？ - 名無しさん 2014-05-18 13:23:27
            • きっともう中将にでもなったんだよｗそれで、少将以下の我々には異次元の言葉でも中将では常識なんだよきっとｗｗｗ - 名無しさん 2014-05-18 23:01:48
            • まだスコアとれないことを自慢してるのかバズは！いつになったらスコアとれるようになるのかなバズは？ - 名無しさん 2014-05-19 03:42:44
              • スコア厨の地雷がいないところで稼いでるよ。バズ汎のことを知らないみたいだから、役割とか色々話しても無駄だろうけど、バズが稼げない機体だと思ってる時点でお察しです。あと、流れに関係なくバズバズ言うのやめよーね - 名無しさん 2014-05-19 16:17:15
      • 活躍出来ないから言ってる訳じゃなくね？もうそこからズレがあるような…周りが同じかそれ以上に頑張ってないと寒ジムでうまくいかんだろうに 一人で敵と戦ってんなら別だけど - 名無しさん 2014-05-17 04:34:10
        • こいつが敵を倒す早さはバズと比べて段違いでそれを味方の火力なし１機でやれる、味方はそれで数の有利を得ているのだからその状態でよろけがないととか助けろとか言うのは下手以外の何ものでもない、射補盛り寒マシの火力を体験してない人はいつまでたっても寒マシの良さがわからないのは当然だろうし体験しているのならバズ厨には戻れない、ここにきてまでバズバズ言ってるあなたは何しにきているのか？マシとよろけの両方を楽しみたいならジムキャと量キャも私はお勧め、しかも元支援乗りとしては格闘を返り討ちにするのが楽しみ - 名無しさん 2014-05-18 02:46:54
          • すごいな・・・。バズって言葉が1度も出てなくても「バズバズ言ってるあなた」とか。何か嫌な思い出でもあるのか？ - 名無しさん 2014-05-18 22:07:08
            • ホントだ…バズなんて言ってないのに…なんかもう軽くホラーだね。一体この人は何と話をしているのだろうか - 名無しさん 2014-05-18 23:09:51
              • 書いてる内容がバズだとわからない程に頭が悪かったのはわかったし、ごまかしとしても頭悪いな - 名無しさん 2014-05-19 03:46:46
                • 会話する気ありますか〜？言いたい事言ったり自慢したいだけなら日記でも書こうね - 名無しさん 2014-05-19 04:10:22
                • いや、一応見てみて「バズ」って言葉だしてるのあなただけなんだけど。他の人は後ろから撃ってるだけのマシの批判や、味方との連携を考えてって話してるだけで、少なくともこの枝でバズがどうのこうのって話だしてるのあなただけだよ。 - 名無しさん 2014-05-19 19:38:26
      • ジム寒くんの書き込み見てると、実際にバズでスコア出せなかった人か支援しか乗ってこなかったのかなと感じる。言ってることの視野が狭すぎて皆と話がかみ合わないしね。支援と格闘は火力要員としてチームにいるんだから、スコア出るのは当たり前だし、あなたの運用だとマシ持ちも同じ立ち位置なんだからスコア出るのは当然ですよ。バズ汎用とビーム汎用の勉強不足です。出直してきてください。 - 名無しさん 2014-05-17 19:48:48
        • 視野が狭いのはあなた、汎用に火力がないと的外れなことも言っている、成果の出せない凡人のやり方を幾らやっても凡人の稼ぎしか得ることはできない、私は全戦闘を録画してエース級の得点だしてる人の戦いだけ残して真似して更に無駄を排除し改良して稼げている。バズはあなたのように文句垂れ流すことしかできないことはあなたが証明している、バズは回転率が悪く火力は並みでしかないのだから利用されることに口を挟んではならない、支援のように稼いでくれるのが当然だとわかっているのならチーム勝利の為にあなたが稼げなくても文句言うのは筋違い、数が有利になる火力は提供しているのだし長時間あなたが生き残れないのだとしたらそれはあなた自身の責任、マシ使いは少ないＨＰでも生き残れる位置どりと立ち回りの腕を磨いた結果にすぎずバズを使ったとしても位置どりの取り方は変わらずに生存して攻撃し続けることの方が得点と星を稼げることを知っている、だがバズの火力は劣るので使う必要性を感じることはない、バズがいない部屋でもやってるのでバズがいなくても困らないことを知っている、重要なのは編成ではなく一人一人の腕である、バズが自分達のお陰でマシが活躍していると勘違いしていること自体がおこがましい - 名無しさん 2014-05-18 03:18:05
          • まさにかみ合ってないね・・・。火力ないのかあるのかどっちだよって話だし、そこまで色々書いてあるわけでもないのに何色々垂れ流してるの？で、上の書き込みを見ると結局のところあんたは支援しかまともに乗ったことない経験不足の雑魚なんだろ黙ってろよ。味方を犠牲にする運用で活躍出来ちゃって浮かれてんだろ。あと、録画してるならうｐよろしく！本当にまともなら文句言う人いなくなるよ！！ - 名無しさん 2014-05-18 08:42:10
            • 君のは言い訳は劣悪だ、できない人間は黙って利用されていればいい、バズ最高ならマシ機体の部屋でバズ布教しなければならない理由はない、マシの火力も知らず稼ぐこともできない君がまず雑魚だということ、言い訳しないで稼げばいいのに君にはそれができないのだから頭が悪い - 名無しさん 2014-05-19 03:53:33
              • ぐだぐだ言ってないで動画あるなら見せればそれでいい。言ってることがどんどん支離滅裂になってきてるし、火種にしようと必死なのが手に取るようにわかる。自分に都合の悪い質問には一切答えないで煽るだけだもんね。 - 名無しさん 2014-05-19 15:27:26
          • 君、自分本位な考え方しかできないんだね - 名無しさん 2014-05-18 15:31:28
          • フレにもいるんだけど、マシと支援しか乗らないでたまーにバズ持てば後ろでバズ撃ってサーベルでフォローもしないのに自称出来てるってやつ。バズで星取ったからって立ち回りが悪ければ何の意味もない。寒ジムのことに関してだけいえば言い方がさえ治せば参考になることも言ってるところもあるけど、火力でしか判断できないならバズのことは人様に何か言えるほどじゃないから言わない方がいいよ。 - 名無しさん 2014-05-19 16:45:35
• 殆ど煙たがって乗ってないけど最近連邦機乗りとしてはマンネリ化してきてるせいかここ見てたら無性に寒ジム乗りたくなってきた - 名無しさん 2014-05-15 22:29:05
  • 俺もデジム飽きてきたし課金しようか悩んでるんだよなぁ。連邦の気晴らし機体が少なすぎる。 - 名無しさん 2014-05-16 01:10:50
• LV7で観測でもついてくれたら観測なし支援機の居場所を作って上げられそうな気がしなくもない - 名無しさん 2014-05-15 21:29:11
• マシ６きたがそれでも居場所ねーぞ - 名無しさん 2014-05-15 15:50:22
  • 腕磨いてＩＤと共にこの人は大丈夫と有名になれ、私はそうしてる - 名無しさん 2014-05-16 02:48:50
    • 自分で・・・・・ - 名無しさん 2014-05-18 08:28:12
• マシ６きたが - 名無しさん 2014-05-15 15:49:44
• ずいぶんと香ばしいのが湧いてるけどさすがにネタか荒らしだよね - 名無しさん 2014-05-15 15:38:51
  • 昔にいた人と同じ臭いがするね。まぁいつか飽きて来なくなるさ - 名無しさん 2014-05-15 23:23:00
• サベ抜かない寒ジムは怖くない - 名無しさん 2014-05-13 21:40:29
  • サベ抜く距離で戦うようなのは弱い寒乗り - 名無しさん 2014-05-14 02:50:07
    • ははご冗談を - 名無しさん 2014-05-14 15:33:41
      • この機体は１度しか振れない格補も高くないのに射撃が強いこの機体でわざわざ危険を冒すのは弱い証拠で立ち上がった敵は味方の脅威になる愚、さっさと撃ち殺すのが正解 - 名無しさん 2014-05-15 02:30:37
        • 状況によるんじゃない？なんだかんだで低コストだし高コストのために暫くヘイト分散のために前に出るのもありやと思うよ。 - 名無しさん 2014-05-15 13:33:50
        • まあでも助けられるのにマシンガンばら撒かれてたら味方としてはいい気はしないよね。 - 名無しさん 2014-05-15 15:03:38
          • タックルや横格でもして時間稼げ！緊急回避しろ！泣き言しか言えないのか！ - 名無しさん 2014-05-16 02:51:09
            • 変なのに絡まれた〜誰かカットしに来てー - 名無しさん 2014-05-16 04:30:29
              • もうお前をカットした方が早いわ - 名無しさん 2014-05-17 02:17:11
                • オウム返しお疲れさま - 名無しさん 2014-05-17 04:14:10
    • お前みたいのが、寒ジムをダメにしてるんだな！！ - 名無しさん 2014-05-14 15:43:08
    • ×サベ抜く距離で戦う　○サベ抜く距離に近付かれる前に仕留める（下がって撃つだけは×） - 名無しさん 2014-05-14 21:51:28
      • ＨＰの低い機体なので回避も加えつつ下がって撃つことで盾の使用がなされる、他の機体であっても盾を消費する前に倒されれば恥 - 名無しさん 2014-05-15 02:33:32
    • 支援機が襲われていても、カットせず「サベ抜く距離に近付かれる前に仕留める」わけだw。 - 名無しさん 2014-05-15 02:31:03
      • 射程をすぐに忘れる奴がする発言だな - 名無しさん 2014-05-15 02:34:59
        • 敵対距離は常に変化する。 - 名無しさん 2014-05-15 04:56:19
          • そうだな、確蟹寒ジムでサーベル抜くのはコンボ以外では出来るかぎりしたくない ただ抜かなきゃいけない時は抜くべき マシンガンで近づかれる前に倒せれば理想ではあるが体力がまだある敵はマシンガンで削りきるのは時間がかかりすぎるし、後ろに支援がいるならサーベル抜いてでも守るべき 寒ジムは仮にも低コストだしな タイマンでグレがないなら最悪ジャンプダウンや格闘かち合いダウン狙ってしな安もアリだし支援と組んで2:1になってるならフォロー任せたり向こうが取ったよろけにサーベル合わせてから二人で撃ち落とすのもいい - 名無しさん 2014-05-15 13:51:08
            • サーベルよりグレとカウンター優先、サーベルはその後で転倒復帰で味方が死ぬ危険は避けなければならないから敵の残りＨＰ次第 - 名無しさん 2014-05-16 02:55:17
              • グレネードあるならグレネード優先だが次はサーベルだろう グレネード→サーベルのために切り替えるのもそうだし外した時の次の手もサーベル タックルは相手格闘機がもう支援機まで辿り着いて格闘が届くようになってから初めてタックルの選択肢になる サーベルって結構重要よ？デジムだって支援守る時はサーベル持つしな、あっちはレールキャノンがダウン属性だってのもあるけど - 名無しさん 2014-05-16 18:53:12
                • 格闘が強くもない機体でサーベル振りにいく時間あるならマシでも撃って削って倒した方が早いな、味方支援機だって経験つまなきゃいつまでたっても格闘苦手なままだろ、危険おかしてサーベル使って自分までやられることになったらつまらないよ、この機体のサーベルは最後の手段か圧倒的優位な時だけであくまで火力のある射撃を優先するべき、私は自分が襲われても味方にはそういう選択を望むし無駄死にするつもりもない - 名無しさん 2014-05-17 02:28:27
                  • いや支援機が格闘苦手なままって支援って格闘に殴られたらダメージ4割増しなんだけど、格闘くらい止めてやれよ 格闘強くないからマシンガンで倒すってマシンガンは足止められないんだけど。さっさとサーベルで足止めて支援と呼吸合わせつつ最後に下格かまして二人で撃ち落とせばいいのに。 それに腐っても2対1なんだから負けるとか普通ありえない。 そりゃ格闘と一緒に汎用が突っ込んでて数有利じゃないってなら別だけどさ。というか支援守ることを「無駄死に」ってどうよ？ - 名無しさん 2014-05-17 18:48:47
                    • 支援にはよろけ武器がついています、タックルで格闘を投げることができます、距離をとればギャンミサやガトシーでもなければ支援に有効な射撃を格闘は持ってはいない、よろけとって高台にジャンプするならその時間くらいは助けてやらなくもないが、格闘倒すのが好きだった元支援乗りとしては格闘に支援が不利だとは思わないし格闘が苦手な味方を助けたいとは思えずせめて役に立てと思ってしまうのは仕方ない - 名無しさん 2014-05-18 03:27:15
                      • 俺は出来るのだから、出来ないおまえらが悪いかwお偉い方のようですね。四割増で入り - 名無しさん 2014-05-18 08:36:42
                        • ミス<(_ _)>。四割増で入る攻撃をあるのに不利ではないと言ってしまう所が理解できない、現実を理解していない。 - 名無しさん 2014-05-18 08:39:57
                          • しかも支援から格闘は4割減だからな 格闘が手負いか支援に格闘あてられない不慣れなパイロットでもない限り普通は勝てない - 名無しさん 2014-05-18 11:16:37
                            • サーベル振って当たる距離はカウンターが効く距離で固定ダメ、よろけは関係なく入るので下がって間合いをとればまたよろけはとれる、格闘が強いのは攻撃入った時だけで当たらないようにダメ入れていけばいいだけ、つまりあなたが支援機で格闘を倒せてないだけ - 名無しさん 2014-05-19 03:59:51
                    • 無駄死にするつもりもないは「自分が襲われても」と書いている、マシで敵の頭破壊すれば敵の攻撃力下げれるので味方の食らうダメも減るしマシを普通に敵に向けて使うのと与えるダメは変わらないのでマシ側に損はないし汎マシは格闘にダメを与えやすい、半々の確率でHPの減った敵は逃げようともするのでその支援も生き残れているならマシ側はトドメを支援に譲っても一向に構わない、味方を助けるか敵を長々と生かして敵の増援で倒せなくなるリスクを負うか、もうその判断は最終的に各自に任せるよ - 名無しさん 2014-05-18 03:52:03
      • 支援機がけなげにタックルで敵格闘機止めていて、グレがリロード状態なら、スラスター利かせてサーベル抜くでしょ！！見殺しには出来ないよ - 名無しさん 2014-05-15 17:46:16
        • それが普通なんだろうけど、そういうのを利用してスコアを稼いで二言目には利用される方が悪いって言っちゃう困ったさんがね… - 名無しさん 2014-05-15 18:09:06
          • バズ汎用だって周りを信用できるから自分の機体を前に出せるんだもんな 危ない時はカットが期待できる、支援には追撃による火力やキャノンによる始動やカットが期待できる、格闘は支援を瞬殺して自分を守ってくれる、バズ汎用は自分と共に前に出て前線構築や他機のカバーが期待できる、だから自分を盾にすることも厭わないし躊躇わない 陳腐な言い方だが周りを信じてるから自分も味方の事を考えるんだよ 寒ジムも自分をカバーしてくれるから力を発揮できるんだろ？それを利用するって言うのはさすがに言葉が悪い - 名無しさん 2014-05-15 19:20:53
            • 利用でも助け合いでもいいけど寒ジムだって味方が危険な時はカット、グレもサーベルもタックルもフルで活用しないと、ほっといて死なれたら次はこっちになだれ込んでくるって事を理解しておくべきだな、手遅れなら見捨ててマシで削りに専念させてもらうが、支援が格闘に絡まれてたらすぐ助けるぐらいはしないと、回避無ければグレＮグレ下追撃で大体死ぬし、回避ある機体も読んでグレで回避狩りとか難しくない、遠距離は単体で強い、近距離でも連携して強い、そんな寒ジムをやってもらわないと - 名無しさん 2014-05-15 20:55:15
              • 味方が死んでも目の前の敵を倒せば数の不利は発生しない、それにそんなに早く死ぬ程にＨＰ削られた味方なら助ける価値はない、次の襲撃ですぐ死なれたらその方がマズいってわかるはずでしょ、味方助ける為に行動して結果味方が死んだら目も当てられないし敵がmmで生き残って無双する可能性もある、削れる状況があるなら早めに削って倒した方が良い - 名無しさん 2014-05-17 02:37:05
                • 多分その辺は皆分かった上で言ってるよ。どうしようもない状況とかあるもんね。でも助けられるのにそうしないでマシンガン垂れ流してるような人達もいて多分そういうことを言ってんじゃない？あと、確かに枚数的に同じにはなるけど 格闘-1と支援-1の場合だと戦力的に同じとは言えないかもよ。格闘機には悪いけど。だから格闘機って敵も味方も軽く見られがちなんだし。 - 名無しさん 2014-05-17 04:48:57
                  • 助けられる！そう思ってサーベル振ってカウンター食らって無双されるんです、汎マシが格闘の部位破壊する速度は早いから敵が相討ち覚悟でもなければ離れていくよ - 名無しさん 2014-05-18 03:57:30
                • 味方を生かす、敵も倒す、両方やれよ、これで枚数有利になるから、敵を倒せば数の不利にならないって考えの時点で負けてるんだよ - 名無しさん 2014-05-17 18:47:33
                  • 二兎を追う者は一兎をも得ず - 名無しさん 2014-05-18 04:00:03
                    • そんな難しくないし、二兎得られない程度の実力なら寒ジム乗ってもらいたくないな - 名無しさん 2014-05-18 08:36:15
                      • 助けられないと生き残れない状況に陥って一人では抜け出せもしない味方なら助け出す価値はない、復帰して頭冷やしてくれた方がいい！マシの火力なら短時間で倒せるから生き残りたいならその程度の時間足掻けるなら味方なら拠点回復に帰ったって私は許せるよ、それで負けても私は文句言わないし - 名無しさん 2014-05-19 04:07:21
        • タックルしかできないのなら問題、カウンター狙えないなら自業自得、タックル成功した後なら支援だってよろけ射撃する時間はある、囲まれてるなら手遅れだし１：１で何とかできない腕しかないなら無理してまで助ける価値はない - 名無しさん 2014-05-16 03:02:49
      • まあ、そもそも支援機が襲われても寒ジムしか駆けつけられてないってのが問題だが。他の汎用は何やってるんだ？ - 名無しさん 2014-05-15 20:48:37
        • あるある、寒ジムの俺が必死こいて支援の護衛でバズ汎はサッカーとか、このバズ共にだけは寒ジムの文句言われたくないわって思ってる - 名無しさん 2014-05-15 21:19:55
        • そこなんだよな。「汎用に乗ってバズ担いでさえいれば問題ない」って考えが蔓延し過ぎて、いつの間にか汎バズ乗りの意識が低下してきてる…敵と見るやバズ→下格コンボで大したダメージも与えず簡単に無敵時間プレゼントして、敵に切り込むチャンスを与えてる汎用が多い事。支援に良く乗るから実感するわ。 - 名無しさん 2014-05-16 02:25:34
        • う～ん。寒ジムなど後方の火力支援機に敵格闘の処理任せられないのってツラいよ。例えば55の編成で寒ジム入れる場合、汎バズ×３、支援×1だと思う。ジオンは格闘×1　汎用×3　支援×1、もしくは支援抜いて汎用×4の2種類がよくある編成だと思う。バズ汎として当然ライン敷いて止めるようにするが、敵のヨロケ兵装は同数、さらに敵支援の射撃や格闘がイフ改である場合、最前線のヨロケ兵装は敵が勝る場合がある。敵汎用を止めても一瞬の隙や、味方が下格喰らって寝てる隙に抜けてしまう場合もある。そんなときに後方にいる火力支援機(デジム・アレ・専ライ犬スナ・寒ジム）に敵格闘を止めてもらう必要はあるよ。とくに寒ジムはグレ2発とバランサーも付いてるし、格闘を止めやすい機体じゃない？　腐っても汎用だし、火力支援機が支援機の援護も兼ねるのは当然じゃないか？　バズ汎だって火力支援入れると前線のヨロケ枚数少ないんだから、完全に止めるのは無理だよ。もちろんサッカーしてるようなバズ汎だったら問題外だけどね。長文すまんね、ちょっと気になったので。 - 名無しさん 2014-05-16 16:12:22
• 味方を利用してなんちゃらとか言ってるのもいて、オンゲー末期の予感、、 - 名無しさん 2014-05-13 19:35:51
  • 味方を利用しない奴なんていないわけよ。バズがよろけ発言するのは助けが欲しいからだし、どうせやられるなら役に立ってやられるべき！そもそも利用されないで済む奴は腕がたつのだから - 名無しさん 2014-05-14 02:57:00
  • 別に利用されるのは構わんが「寒ジムに皆が合わてね」って状態が気に入らないかな。後から入ってきて編成無視で即完了してそれ言われたらｲﾗｯてきて普通。だらか皆はそんなことしないでね - 名無しさん 2014-05-15 00:59:51
    • 腕の立つバズ乗りなら編成に合わせて臨機応変に戦える、できない奴が文句言うことに逆にイラッとする - 名無しさん 2014-05-16 03:05:56
      • 腕の立つマシ乗りなら編成に合わせて臨機応変に戦える、下手な奴がスコアだけで活躍してると思っててイラッとする - 名無しさん 2014-05-16 13:28:33
        • スコアもとれないカスパと腕でバズを選んだ時点で文句いう資格なし、負け犬の遠吠え「俺はまだ本気だしてないだけ」「俺はもっとやれてたはず」、はっきりいってそれは夢・幻想です - 名無しさん 2014-05-18 04:06:25
          • スコアしか取れないカスパと腕でマシを選んだ時点で文句いう資格なし、負け犬の遠吠え「俺だけが本気だしている」「俺は十分やれてたはず」、はっきりいってそれは夢・幻想です - 名無しさん 2014-05-18 08:48:19
            • スコアとれないで幾ら騒いだところで負け犬の遠吠え！このゲームは一人一人が点をとり損失を出さなかった合計でチームの勝敗が決まるゲーム！よろけとってもらわないと戦えない奴が戦犯でよろけとってもらわなくても稼ぐことができるゲームだという現実 - 名無しさん 2014-05-19 04:12:27
  • 皆少なからず利用してるから…って言って正当化してる奴いるけど、協力と利用の区別すら出来ないのがいるね - 名無しさん 2014-05-15 14:39:08
    • 文句言う奴は間違いなく下手な奴、上手い奴は文句一つ言わずに自分の戦いを演じて魅せる - 名無しさん 2014-05-16 03:07:45
• イフリート、アクトザク、ケンプファーこの３機倒せるのは、うまい汎用かジム寒冷地だけでしょ。ミリのHPでもずっと倒せずにいたりする。私は、この３機体がいたら集中して狙っていきます。対この３機体では寒冷地仕様が有効じゃないですかね？ - 名無しさん 2014-05-13 18:55:58
  • イフリートは結構どうにでもなるから寒ジムだけってほどでもない・・・けどケンプとアクト安定して倒せるんなら心強いな。ぜひその2機体はお願いしたい。 - 名無しさん 2014-05-13 19:53:23
    • 分かりました。任せてください。というより、寒冷地乗る前は、ケンプやアクトザクにやられるだけやられてたからな。寒冷地乗るようになって、ほんとケンプやアクトがザリガニとるくらいにバンバン狩れるようになったんだよね - 名無しさん 2014-05-13 20:14:42
      • ありがたい！！っていうかそれ連邦にとってはかなりの吉報だな。今まで奴らには苦汁をなめさせられたし、俺もちょっと試してくる！ - 名無しさん 2014-05-13 21:15:54
        • まてまて、ミリ残りならマシンガンで削り倒すのは確かに得意だが体力がある状態のタイマンならよっぽど相手が下手じゃない限りまず勝てないぞ　ケンプなんか当てやすいショットからシュツや格闘でゴッソリ、火力特化なら下手したら体力ＭＡＸでもワンターンでキルされるぞ　アクトならグレとバズの撃ち合いになったらこっちが圧倒的に不利　やるなら物陰で待ち伏せするなりして確実に先制を取れる状態でやるか素直に周りを頼れよ　こっちも援護できる状態なら出来る限りカバーするからさ - 名無しさん 2014-05-13 21:47:37
          • ぐふっ・・・少し間に合わんかったけど忠告サンクス・・・。アクトにはいい感じだったがケンプにはまさに、ショットからの～でごっそり逝きました。ただ自分が不慣れな分もあるので、まだ伸びしろはあった感じです。味方の援護込みでなら太刀打ちできたし、可能性はあるってのが感想です。立ち回り含め要練習ですかね。次は待ち伏せも狙ってみます！いろいろありがとう！！ - 名無しさん 2014-05-13 22:12:05
            • ここの内容はいいなぁー。殺伐としてる寒ジム板の清涼剤だわー。ほんと何かを主張するときの言い方と書き方の重要さを実感するね。。お互い何かを指摘し合ってても流れが微笑ましいっ！ - 名無しさん 2014-05-15 01:40:48
  • マシ1混ざると安定するね。相変わらず出しづらいムードだが。支援機と判断してくれる味方だとスコア出るし、キャクブガーのまま次の脚狙う気にもなる！ - 名無しさん 2014-05-14 01:04:23
  • ショットのハメ技はどの機体にとっても厄介この上ない！距離とって撃てばケンプの装甲はもろいからすぐに倒せその３機の中では楽な方、特に味方襲っている最中のケンプは楽だが味方をほっとくのも可哀想だからグレで頭部破壊から狙おう、イフとアクトはグレタックルグレ下格して後退マシから味方召還呪文詠唱が最適だが念の為に離れながらを徹底、それと敵にそいつらばかりいるわけではないだろうからどうしても苦手な人は他の機体と戦いにいけば良く自分の技量と相談することは大事、勝つか負けるかは技量と状況 - 名無しさん 2014-05-14 03:39:23
• 壁に隠れるだけのあほが居たな　囮にもなれないくずのくせに　初回から落ちてて萎えるとか　こっちお前が壁に隠れてるせいで３対１でやられてるから - 名無しさん 2014-05-13 05:36:05
• 寒ジムにも上手いと下手があるんだな、上手い寒ジムは味方と一緒のラインでマシ撃って押し上げつつ、グレで味方のカットやフォローもしてくれる、下手な寒ジムはひたすら後ろから撃ってるだけ、そして前線が崩壊して全滅する - 名無しさん 2014-05-13 00:38:01
  • そんな誰でもできるようなことがうまいとかあほだろ - 名無しさん 2014-05-13 05:25:57
    • そうだな、そう思うんだけどな、現実はそーはいかないのはどうしてだと思う？ちなみにカンストの話な - 名無しさん 2014-05-13 05:36:58
      • 寒ジム乗りがゲイのサディストだから - 名無しさん 2014-05-13 13:34:53
        • ↑これもう書き込み禁止でよくない？ - 名無しさん 2014-05-13 16:10:36
          • 冗談の通じないアホが湧いている - 名無しさん 2014-05-13 18:01:49
            • 後で冗談と言えば許されると思ってるなら大間違い - 名無しさん 2014-05-13 18:09:59
              • これは本当にそういうネタ台詞があるよ、忍殺語ってやつね　ただこういうネタがわからない人が見るであろうサイトだからあんまりそういう言葉を使うのは遠慮するべき　知らない人でも意味を取り易いのならともかく、これは元ネタ知らない人から見たら喧嘩売ってるようにしか見えないからな　特にここは殺気立ってることもあるしもう少し気をつけて書き込みするべき - 名無しさん 2014-05-13 21:05:37
                • グーグル様に尋ねたら・・・なんじゃこりゃ・・・。とりあえず解説ありがと。こんなん全然知らんかったわ。 - 名無しさん 2014-05-13 22:26:10
  • 味方の役にたってもそれで損失出したら相殺だし、増長した味方が猪化することもよくある、中継から離れたら復帰後支援に向かうのも苦労するのを知らない味方も多いから役割を忘れたら負ける、一時的な活躍に意味はない - 名無しさん 2014-05-14 03:45:28
    • 旧日本軍はこういうのがいるからダメだったんだというコメントが多い中、含蓄があるね。 - 名無しさん 2014-05-15 19:39:10
      • まて、旧日本軍がどうとか言うコメントなんかないぞ？板を間違えてないか？ここはガンダムのゲームの話をしてる場所で、第二次世界大戦の話なら別のところに行ってくれないか？ - 名無しさん 2014-05-16 00:00:51
      • 確かにその赤コメの内容は恐ろしく旧日本軍に酷似してるな - 名無しさん 2014-05-16 03:10:45
• 指きりして役にたってないから嫌われてるんだな、欲張りは身を滅ぼすから - 名無しさん 2014-05-12 01:42:31
  • 話が飛躍しすぎて草。指切りし過ぎでAimあってないから役に立たないって言いたいのかい？普通はグレの後か下の後か仲間のよろけへの追撃にしか指切りしないが - 名無しさん 2014-05-12 05:38:16
    • 勝手に普通にしないでくれ、ちゃんとした寒ジム使いは無意識でやれるようになってるよ。ようは慣れ。 - 名無しさん 2014-05-12 13:56:34
      • ですよね、エイム合わせる、回避もする、指切りもする、特に難しい事ではない - 名無しさん 2014-05-12 18:19:32
        • そういって大量死したり点とれてない運用する奴が多いから評判下がってるんでしょ、迷惑な話しだ - 名無しさん 2014-05-13 01:41:00
          • 出来ないなら乗らない方がいいんじゃないのかな、評判とか以前の問題 - 名無しさん 2014-05-13 02:03:46
            • 雑魚１を見たら全と見るアホが俺出来ますと本当は死んでる奴に乗っかって救いようがないな - 名無しさん 2014-05-15 02:23:35
              • 誰かこれ↑日本語に訳してくんね？ - 名無しさん 2014-05-15 10:14:14
                • これは難しいなぁ。多分でいい？「指切りできるからってできない人に出るなって言うのはやめてくれ」って言いたいんだと思う。多分この文を書いた人は指切りできないんだろうな。でも練習するのも嫌だから、「できない人を差別する周りが悪い」って喚いてるってとこじゃないの？ - 名無しさん 2014-05-15 23:57:08
                  • こいつ頭悪いな～ - 名無しさん 2014-05-16 03:12:03
                    • ジム寒語は難しいからな(笑) - 名無しさん 2014-05-16 03:27:53
    • ああ、多分この木立てた奴は寒ジム乗りの中でも異常な奴なので仕方ない。下の方で指切りの有無の話題でのこいつの発言によると、「味方大量死させて敵味方合わせて自分が一人勝ちできる」ってのが理想らしいからな…。なんだかなぁｗ - 名無しさん 2014-05-12 19:31:12
      • 大量死するような戦い方している味方が下手なのであって責任転嫁するとか言い訳(笑)乙 - 名無しさん 2014-05-13 01:42:52
        • これは責任転嫁というよりも、そんなこと言ってるくせに自分が嫌われる原因に気付いてないんだなってとこへの皮肉かなぁ。・・・・・・これは真剣な話なんだけど、本気でわかってないんなら言いますね。正しいかどうか以前に、あなたは相手にどういう印象を与えてるか考えて言葉を選んだ方がいいよ。確かに自分から突っ込みすぎて死んでる人もいるけど、そうでない人もいるんだよ。でもあなたの言い方は見た人全員に不快感を与えているよ。そしてこのゲームは味方をなるべく殺さないようにするのも腕のうちって言うのが一般的な考えでな。助けようがない状況はもちろんあるし、寒ジムは味方を助けるのには向いてないのも事実だよ。だからと言って味方がどれだけ死のうが構わない、自分のスコアだけ良ければいい、なんてことを言って回ってたら嫌われるのは当たり前でしょう？わざと反感買うような言葉を使ってるんだからあなたはドンドン嫌われていくし、たとえあなたが正しいことを言ってたとしても誰も耳を貸さなくなるよ。心当たりはないですか？変なこと言った覚えがないのによってたかって荒らし扱い受けたりとか。しかもそんな状況でもあなたは結構頻繁に書き込んでるよね？そのせいで寒ジムが更に嫌われていってるんだ。自分の意見が正しいと思うのであればなおさら、きちんと相手に伝わるように書いた方がいいんじゃないですかね。 - 名無しさん 2014-05-13 18:57:10
          • 長い無駄話は読んでもらえない乙！弱い味方だけが昇天する方に賛成 - 名無しさん 2014-05-14 03:49:14
          • 自分だけスコア良ければ？スコア稼ぎたいなら一人一人が良いプレーして稼いでみせれば自然と勝利するわけよ、味方に助け求めて依存してる者が負担になっているわけ、言い訳する前に腕を磨けよな - 名無しさん 2014-05-14 04:27:59
            • いや、だからその物言いが嫌われる原因だと・・・言われてるそばからやるんだな。ここの木は立ち回りの話題じゃなくて「なぜ嫌われてるか？」って話題なんだが。 - 名無しさん 2014-05-15 23:35:01
              • 味方があの機体でないとと言っている味方はその状況を作らないと戦えない腕しかないわけ、でも寒マシ使いは味方の編成がどうであろうが戦える程度にはそれらを乗り越えてきているわけ、味方に対して本当に要求できるのは腕が本当にたつ人だけ！それ以外の人には要求する権利はないし、味方にあれ乗れ言う程度の人はもっと低姿勢であってしかるべき - 名無しさん 2014-05-16 03:21:50
                • 味方でなんであろうと後ろに下がって撃ち続けるだけなのに玄人気取りかｗネタなんだろうけど相変わらずの自爆っぷりだよねー。低姿勢とかお前が言うなって話だし・・・ｗ - 名無しさん 2014-05-17 14:01:52
                  • 稼げないで文句ばかり垂れ流す君が、俺達バズのお陰とか幻見る状態になるのは君の自由！好きにすればいいんだよ、これからもマシでバズの上行く稼ぎを出せる状態は私達もかわらないから、マシにとってバズは必要な存在ではないのでいてもいなくても別に構わないよ - 名無しさん 2014-05-18 04:14:37
          • もうやめよう。決めつけと曲解で何が何でも正当化したいのかそれともあえて顰蹙を買うような発言してネガティブキャンペーンしてるのかかまって欲しいだけなのか…とにかくまともに話が出来ないから。 - 名無しさん 2014-05-14 05:01:28
          • 優しいねぇ、今になってもまだそこまで言ってあげるんだ。でも、荒らしか真性の子かどっちかだから伝わらないよ。通報もされてるみたいだけど、管理側は何もする気ないようだから、相手しないのが一番の対処法だよ。 - 名無しさん 2014-05-14 15:16:58
          • 結局は勝手に前線作って好きで居残ったくせに活躍できなかったのはお前らのせいだっていつものあれだろ、どこにでも湧くよな～ - 名無しさん 2014-05-15 02:19:52
            • 嫌われたくなければせめて発言気をつけたら？って書いてあるだけで立ち回り云々は書いてないんだが・・・。 - 名無しさん 2014-05-15 23:40:32
              • それは違うね！世間で寒がちゃんと使いこなされているなら嫌われるどころかよく使われる機体になる、そして寒乗りは増えてきている現状 - 名無しさん 2014-05-16 03:15:35
                • あれだけ愛称のこといってたのに寒ってなんだよ。お前はどんなことがあってもジム寒って呼べよ！あれだけ言っても誰一人呼ぶ人が増えないけど、せめてお前だけは頑張れよ！！きっと、突っ込み待ちの釣り針だったんだろうけど我慢できなかった。 - 釣られたクマー 2014-05-16 04:20:07
                  • ジム寒は機体、寒マシは武器、両方なら共通は寒のみ - 名無しさん 2014-05-17 02:41:51
                    • 『寒乗り』って言っちゃった時点で、ジム寒呼びはどこ行ったんだよwww。言い訳しないでブレずに頑張れよ。 - 名無しさん 2014-05-17 23:24:06
                      • 君の頭は悪いからジム寒（機体）とその他の違いを説明されてもわからない - 名無しさん 2014-05-18 04:18:24
            • 熱心な宗教信者みたいなスコア厨で気持ち悪い。バトオペの多くのプレイヤーが考えるであろう味方と連携して敵に勝つじゃなく、勝敗よりもとにかくいかに自分が敵を倒してスコアを獲得するかしか考えてない。いい加減気持ち悪い布教はやめて欲しいわ。 - 名無しさん 2014-05-18 05:37:06
            • 熱心な宗教信者みたいなスコア厨で気持ち悪い。バトオペの多くのプレイヤーが考えるであろう味方と連携して敵に勝つじゃなく、勝敗よりもとにかくいかに自分が敵を倒してスコアを獲得するかしか考えてない。いい加減気持ち悪い布教はやめて欲しいわ。 - 名無しさん 2014-05-18 05:42:08
    • 拳万 - 名無しさん 2014-05-13 05:16:21
  • 指切りになにか嫌なことでもあったのか？よくわからんが汎マシが嫌われてるのは指切り関係ないよ。 - 名無しさん 2014-05-12 05:53:34
    • 使い方を間違えて覚えて、それが当たり前と思い込んでる下手な奴の方が多いからだね、よろけが万能だというならマシに次々と狩られてるはずがないからな - 名無しさん 2014-05-13 01:46:41
  • 相手されなくなってきたからって新しい木立てんでくれ。言いたいこと言ったんだから、後は大人しくしとけ - 名無しさん 2014-05-12 16:10:43
• 肉タンクの処理は一手に引き受けてるんだから使いどころが味方も理解ないとな。バズバズなら枚数不利覚悟でしかできないんだからさ - 名無しさん 2014-05-10 14:35:19
  • それって本当に可能なのか？汎用って支援に対して60%しか通らないし肉タンクってことは対弾も積んでるだろうからあまり削れないんじゃないか？確かにタンクは攻撃が当てやすいけど素直に格闘なり支援なりに任せた方が効率だと思うんだが 格闘居ない場合なら対支援用支援とかいるだろうし バズ汎用よりかは早いだろうけどマシンガンを撃ち続けるなら当然タンクからも射線通ってる事になるし撃ち返されたら収支マイナスになりそうなんだが - 名無しさん 2014-05-10 19:54:52
    • 経験値なさすぎ - 名無しさん 2014-05-13 05:18:38
  • 一手にって一人でって事？その肉タンクがただキャノン当てられないコだっただけじゃない？もっといい使い道あると思うけどな・・・それにこれからそういうのはアクアジムがやるようになるだろうから必要ないよ。 - 名無しさん 2014-05-10 22:12:11
  • たまたまＬｖの低いタンクだったんじゃない？はっきりいって相性は悪いぞ、榴散弾→ミサイル→徹甲榴弾または榴散弾→ミサイル→タックル→榴散弾→徹甲榴弾とかですぐやられるから味方の相性の良い奴にまかせて自分の相性の良い敵を何度か狩った方が得 - 名無しさん 2014-05-11 01:37:46
    • こっち向いてないならグレマシでサポートはするべき - 名無しさん 2014-05-11 01:39:16
      • 格闘機短時間処理に向いた機体だから時間をかけることになる敵と戦うのは点を取る意味でも無駄だな - 名無しさん 2014-05-13 01:37:53
  • ここはつりのめいしょ ってやつだね。寒ジム使いはタンク見ると喜んでこっち撃ってくるけどやられた試しがない。たとえやられたとしても他汎用でもやられるほど不利な状況になってるだけだで寒ジムだからできてる訳ではないよ。 - 名無しさん 2014-05-12 05:29:31
  • タンク相手に汎用の豆鉄砲で処理って、どんだけヒマなんだよ…。 - 名無しさん 2014-05-13 15:16:44
    • マシより火力の低いバズでチャージ待ちしてタンクに反撃くらいたいとか笑える - 名無しさん 2014-05-15 02:14:47
  • 別に木主が言うように単機で処理ってわけにはいかないが、実際凄まじい勢いで削れるんだが、バズが軽く一発牽制＋よろけいれてくれればさらに楽、状況見てタンクに弾集中させるのはアリだよ - 名無しさん 2014-05-13 15:35:45
• 照準補正ONでやったけど確かに楽だな。相手の全機体がドムゲル並みの被弾面積になる感じ。弾数節約の意味も大きかったわ - 名無しさん 2014-05-09 23:23:32
  • ギガン倒すの楽だったわ - 名無しさん 2014-05-10 03:37:09
    • ギガン乗りが急激に減って残念 - 名無しさん 2014-05-16 03:24:11
  • 補正でロックオンしてる状態で指切りとかしたら凄い勢いでHP減っていくからね - 名無しさん 2014-05-11 18:41:51
• 己が使う分には最高に楽しい機体。使われると眉間にシワが寄る機体。 - 名無しさん 2014-05-09 19:27:14
  • 自分が役に立ってるような言いぐさだけど、多分に役に立ってる腕はないとわかる - 名無しさん 2014-05-12 01:15:39
    • いや、多分役に立ってないのはわかってるんだと思うよ。つまりこれ、スコアも出るし活躍してる気分にはなるけど、周りの味方から見ると大して役に立たない機体って事でしょ？ - 名無しさん 2014-05-12 06:11:58
      • そういう事です。敵を削れて楽しいけど、それは前線がしっかりしてるからこそなんだよね。押し込まれたら終わるしこれを使う事で押し込まれる要因を作るわけだし - 名無しさん 2014-05-12 07:50:33
        • 崩壊するような前線を維持する意味はない、自分達に都合が良いように引き込んで叩くのが上手い人、無理に維持しようとして死を量産するのは下手だからだろ - 名無しさん 2014-05-13 01:33:44
  • 自分が使えば活躍できるが他人が使ってるの見ると下手だから迷惑ってことか - 名無しさん 2014-05-13 01:30:33
    • わざわざ曲解することないだろ。↑で本人がちゃんと説明してるのに。 - 名無しさん 2014-05-13 23:21:50
      • ありがとう。何か自分のいいように話を持っていくの多いな… - 名無しさん 2014-05-14 05:04:34
• 射線を塞ぐのもそうだけど、前線BZ汎用の斜め前後ろにピッタリくっついてウロウロするのやめてほしい。画面が見辛くてたまらない。もう少し離れて。 - 名無しさん 2014-05-08 21:16:11
  • 斜め前後ろ？意味わからんが、そいつは前線でヘイトを分散してくれているから、後方で芋られるよりはマシだな - 名無しさん 2014-05-08 21:55:47
    • 自機のすぐそば斜め前や後ろに密着する感じね。やられた人しかわからんかもしれんけど、画面見辛くてたまらない。あと分散というよりもヘイトなすりつけとか盾にされてる感が半端ない。これなら芋られてる方が動きやすいからマシ。ヘイト分散なら密着しないよね。この機体が強いのはわかるけど、もう少し味方のことも考えて動いてくれれば頼りになるんだけど… - 名無しさん 2014-05-08 22:10:32
      • その上から目線な物言いが鼻につくな - 名無しさん 2014-05-09 01:24:53
      • 寒ジムに限らず、どの機体にとっても囮役・敵を倒す為の犠牲者になってくれるような動きをしている人は利用しやすいものだろ - 名無しさん 2014-05-09 01:40:59
        • 例えば汎用や支援にとっての猪格闘とかか - 名無しさん 2014-05-09 01:42:42
          • その上から目線な物言いが鼻につくな - 名無しさん 2014-05-09 01:47:00
            • その物言いが頭悪そうで目立つな - 名無しさん 2014-05-10 03:35:36
        • 自分さえ良ければって事ですね - 名無しさん 2014-05-09 19:23:21
          • 利用されたくなければ、バカな立ち回りは慎めば済む話、改善できることなのだから文句言うのは筋違いでしょ - 名無しさん 2014-05-10 02:44:16
            • 文句言う人全般的にという話 - 名無しさん 2014-05-10 03:33:17
            • 何故アホな立ち回りをしていると決めつけて話すのか…都合のいいように話を持っていくのはちょっとずるくない？周りと協力している中ちょろちょろまとわりつくからそれを気をつけてほしいって事なんだけどなー - 名無しさん 2014-05-10 05:06:54
              • 文句言ってるってことは、自己保身に走り人のせいにしたくなるような行動をとってるってことで、利用されない戦い方を考えて実行すれば改善は可能！そもそもノラが大半のゲームにあって誰かを利用しないで戦ってる人なんていないからあなたが気づかないだけでお互い様 - 名無しさん 2014-05-11 01:46:45
                • 利用されても問題ない！それでも自分はやってみせると思えるくらいに戦えるようになれれば大人 - 名無しさん 2014-05-11 01:53:07
                  • 利用というよりも妨害 - 名無しさん 2014-05-11 02:13:08
                    • 活躍できない奴のいいわけ乙 - 名無しさん 2014-05-12 01:19:31
                • お互いさまで済む話と気をつければ解決する話があるのはわかる？画面見辛くなるからちょっと離れてくれればいいだけの話なんだけど。何でもかんでも一緒くたにしてお互いさま。だからやってもいい で済まそうとするそれが自己保身なのでは？本当に都合のいいように持っていくんだね。 - 名無しさん 2014-05-11 02:05:26
                  • 邪魔で戦いづらいならその敵を任せて他と戦うという発想ができない腕なんでしょ - 名無しさん 2014-05-12 01:18:13
                    • ついにそうきたか話にならんどんまい - 名無しさん 2014-05-12 07:53:44
                    • 要するに寒ジムがこういう動きをするのは仕方ない。だから周りが気をつけましょうって事ですね 勉強になるなー - 名無しさん 2014-05-12 08:06:06
                      • 気を付けても無駄かもしれんぞ。下の方の木で指切りの有無で言い合いしてる奴が「味方が大量死するような戦いでも敵味方合わせて一人勝ちするような戦いをするには～」とか言って相手に説明してるし。邪魔になってるんじゃなくて、味方が自分以上に活躍しないように積極的に邪魔しつつ、味方を盾に安全確保しながら敵に攻撃してスコアとってエース気取りってのが寒ジムの基本方針ってことなんじゃないの？ - 名無しさん 2014-05-12 20:13:12
                        • ＨＰカスタ全盛の今、ジム寒の低ＨＰ射撃特化で活躍する戦いをやる側から見ていれば、ＨＰに頼った特攻しかしない他の機体乗りが浅はかと断言できる、同じ戦場で死なずに点がとれる寒との差がでるのは腕前だけでなく戦術眼が悪いからだとわかる、それが理解できないならこれからも君は下手くそなまま - 名無しさん 2014-05-13 01:23:10
                          • 当然最前線で戦ってそれ言ってるんだよね？誰かが前出て戦わんと押し込まれておしまいなのはわかる？ましてやマシンガン系の兵装なら尚更押し込まれたらおしまいなんだけど、なんかもうどんまい。 - 名無しさん 2014-05-13 16:00:34
                            • 出るわけないじゃん・・・。俺が「味方が自分以上に活躍しないように積極的に邪魔しつつ、味方を盾に安全確保しながら敵に攻撃してスコアとってエース気取りってのが寒ジムの基本方針ってことなんじゃないの？」って皮肉のつもりで言ったら返ってきた答えが「死なずに点がとれる寒との差がでるのは腕前だけでなく戦術眼が悪いからだとわかる、それが理解できないならこれからも君は下手くそなまま」だぜ？せめて否定してくるかと思ったらまるっきり予想外だったよ・・・。上手い下手の概念が違いすぎてとても理解できないや。まあこんな戦術を理解できる戦術眼とやらは俺は要らないかな・・・。 - 名無しさん 2014-05-13 19:45:57
                            • 前線で戦ってる俺格好いいだろって(笑)スナ６機部隊が敵を寄せつけずに勝利してる内容とか考えたこともないのだろう、やられる為の前線なら作るな！勝つ為に優位な戦場を作れるのが良い味方！それができないならせめて味方の役に立ってやられろ - 名無しさん 2014-05-14 03:59:15
                              • また極論持ってきて…でそのスナは味方の前をちょろちょろしたり盾にしたりすんの？違うよね。カバーしあって寄せ付けないんだろ？そもそもそういう話じゃない。普通の編成においての話をしてんの分かる？言い返したいのは分かるけど、無理にしない方がいいよ。 - 名無しさん 2014-05-14 04:40:22
                                • 前線構築を何が何でもしたいと言い募る君の発想が無意味なのでスナの例をあげたが君の頭では理解できなかった、邪魔だからどけと既に攻撃できずにいるのに自分で倒したい欲を隠せずに前にいる機体に邪魔だと叫ぶ足手まといに君は肩入れする足手まといだと気付けない愚か者、レーダー見ていないから次の敵にも向かえないでウロウロ(笑) - 名無しさん 2014-05-15 02:10:46
                                  • 会話にならない。残念 - 名無しさん 2014-05-15 15:28:57
                                    • 君の最初から残念な頭だったから当然といえば当然の結果だな - 名無しさん 2014-05-16 03:26:25
                                  • えーと・・・とりあえず一度落ち着いて整理してからしゃべってくれるか？日本語がぐちゃぐちゃになってるぞ。 - 名無しさん 2014-05-15 23:50:05
                      • やれてる奴がいるのに真似をしないで上達する気がないと言ってるのはそうなれる腕が自分にはないとわかってはいるわけだ - 名無しさん 2014-05-13 01:27:36
                        • そもそも腕云々とかの話じゃないしそういえば済むとでも思ってるのか？腕の事で言えばこういう動きをする方に問題があるんだけど。まあ何言ってもあれだね。何でこちらが気をつけねばならないのか意味がわからない。当たり屋が悪いんじゃない 当てられた方の腕が悪い そういう理屈なんだね怖いね - 名無しさん 2014-05-13 16:20:19
                          • 「指切りしない」「補正はON」「回避はA操作で×回避」「味方を盾にして後方からマシを垂れ流す」「グレは味方のために使わない」←ログ見てると腕のいる要素をほとんど排除してるように思えるけどね。 - 名無しさん 2014-05-14 02:24:27
                            • 俺はあれもこれもやれるスゲーなんて雑魚はいらない、無駄を排除して損失を出さず順番に敵を破壊する作業を続けられるのがエース！マシを装備しているだけであって射程300mならスナと同じような運用をしても火力はあるので大量点はとれる、どんなに君が喚いた所で君の話を聞けば君の寒の扱いが下手なことはわかるし１位と星４独占できる戦い方を変える必要性を君は提示できない - 名無しさん 2014-05-14 04:07:21
                              • 元のテーマ分かってる？もしかして何にでも噛みつきたいだけの奴？あえて顰蹙を買うような発言してかまって欲しいの？何か言い返したいのだろうけど、ついにテーマからそれまくってわけわからなくなってきてるよ。 - 名無しさん 2014-05-14 04:30:48
                                • 君は自分の書いたものさえ見えなくなっている、やはり頭が悪い - 名無しさん 2014-05-15 02:03:07
                                  • [ - 名無しさん 2014-05-15 10:08:19
                                  • 「君たち」じゃなくて「君」って書いてる時点で話がわかってないのがわかるだろ。どこの木でもそうだけど、同じ人が全部相手してるわけじゃないのに、、同じ人だと思ってるみたいだしね。想像以上に大勢に叩かれてることに気付かないバカか、それを楽しんでるかどっちだろーね。 - 名無しさん 2014-05-15 10:13:24
                                    • 枝に書いてるのだから君でも君達でもそれは自由だし話は通るのだが君にはそんな判断すらできないらしい、勉強不足だと自爆しかしないようだ(笑) - 名無しさん 2014-05-16 03:29:37
                                      • 自分の書いたものとか言ってるくせに言い訳すげーｗｗｗ - 名無しさん 2014-05-16 03:34:11
                                        • それで言い返せてるつもりなんだ(笑) - 名無しさん 2014-05-17 02:45:21
                                          • 全ての切り替えしにわざと突っ込みどころを残したり、「ｵﾏｴｶﾞﾅｰ」って内容にすることで荒れるようにしてるんだろうねぇ。荒らしだからと思っても内容がバカすぎてついつい周りが構ってしまう。ある意味すごいのかもな・・・ｗ - 名無しさん 2014-05-17 03:02:28
                        • やれてる上で不満があるの。本当都合のいいように持っていくなー - 名無しさん 2014-05-13 16:45:35
                          • 君の話にやれてる要素を全く感じない、どうせ自動照準OFFのＨＰ盛りの低火力で猪なんだろ - 名無しさん 2014-05-14 04:10:00
                            • で決めつけて話す。会話にならない。これはどうしようもない。 - 名無しさん 2014-05-14 04:56:13
                              • 私の経験上バズがマシより稼いだところは見たことないからね、私より稼ぐのはいつだってスナ格闘マシだけ、そしてバズがいなくてもマシは稼げる - 名無しさん 2014-05-18 04:22:42
  • それってさ、寒ジム関係ある？ - 名無しさん 2014-05-08 22:12:54
    • スコアだけ見ると凄い活躍してるっぽい寒ジムやアレックスに多いので関係はあるんじゃない？ - 名無しさん 2014-05-08 22:26:16
    • いやそーいう事でなくて、格闘だろうと支援だろうとナナメ前後ろにピッタリくっつかれたら邪魔なだけで、別に寒ジムに限った話じゃなくね？という意味 - 名無しさん 2014-05-09 18:53:30
      • 格闘はグフカスがそういう事するね。支援機やバズ汎用は1発ずつ狙って撃たないといけないから被せてくるとそいつも損するからそういうことはほとんどしない。寒ジムに限った事では無いけど寒ジムが増えてきてるから目につくんだろうね。 - 名無しさん 2014-05-09 19:15:58
• 教えてほしいってそんな低レベルなら乗るな　なに相談してるんだ　大体ここにくるやつらって何しに来てるわけ？お悩み相談か？ - 名無しさん 2014-05-08 21:15:40
• 寒ジムなんだからヘイト稼いじゃダメだろ。この板の乗り手はなんだよ、一人でジオンも連邦もどっちからも口撃されやがって、本当に上手い寒ジム乗りならヘイトを意識して書き込みしようぜ！ - 名無しさん 2014-05-08 17:14:24
  • 稼ぐと言うより分散が必要なんだがね - 名無しさん 2014-05-08 20:05:08
• こいつレベル6まで作れたんだけど、ネタ部屋じゃない限り乗らない方がいいよね？あと編成とか教えてほしい、立ち回りも。現在少佐 - 名無しさん 2014-05-08 01:38:04
  • ネタ部屋でしか乗らないなら編成とかなんでもいいだろ、立ち回りはとりあえずマシ撃つ場面かグレ撃つ場面か判断出来るようになれとだけ、それ以上細かい事はめんどくせ、自分で考えながらやれ - 名無しさん 2014-05-08 02:14:50
  • 下手ならネタにしかならないから乗らないでくれた方が良い、間違いなく大量点で活躍できる腕なら遠慮する気持ち自体がわくはずもない - 名無しさん 2014-05-08 02:22:23
  • 全機野良前提。下にも書いてあるけど、自分の印象含めて。2支援編成の片割れとしてみる。尚且つ、支援機は砂よりキャノン。66部屋、バズ汎用3機いると尚良し。佐官部屋以降はジオンの近接火力がすさまじいので、カットも意識。マシ垂れ流すより味方助けた方が、後々自分も助かる。生き残っても、緊急回避ナシよろけ2回じゃ、タックルで止められてボコられるだけ。良いスコアは出やすいが、悪い意味でアテにならない。 - 名無しさん 2014-05-08 02:26:24
    • しかし、味方助けようとして自分が死ぬという奴ってどの機体でもどの階級でもやたらいて数の不利を作るんだよな、数の有利がなければ味方助けようなんて思わないで、それぞれが敵に連携させないように分散して倒す方が良いわけ、それで勝てないような味方がいたらどうせ負ける - 名無しさん 2014-05-09 01:11:30
  • どの機体でも言えるがド下手でもない限りは同じ機体だけの編成にするとこのゲームはやたらと強い、スナ６だと近づけもしない、ザクＢやジム寒で６だと命中率が高いので１体ずつ火力集中撃破する戦法での効果が他の武器機体よりも断然高い、ザクタやガンタ６だとなかなか倒されない上に火力が凄まじい、ＧＰ０１が６とか考えたくもないだろう、立ち回りはどの機体でもいえることだが無理するな！欲に目が眩んだら死ぬしかないジム - 名無しさん 2014-05-08 02:33:53
    • 語尾がジムｗｗ - 名無しさん 2014-05-08 02:36:30
    • その昔、全機BD1でボロ負けした運営がおってな、 - 名無しさん 2014-05-08 11:14:47
      • 器用貧乏の代名詞だもんBD。LAよりはマシかも知れんが - 名無しさん 2014-05-08 20:09:00
      • ＢＤ１で活躍するには一定以上のＬｖが必要になる機体だし、あれで活躍するスーパーエース級の腕がある奴はジム寒でスーパーエースになれる人より更に少ないからなぁ - 名無しさん 2014-05-09 01:16:26
      • PVかなんかの奴だっけ？あれはさすがに無理でしょ。明らかに数合わせの初心者入ってたし、経験者っぽい人も説明に忙しい感じだったし。 - 名無しさん 2014-05-09 03:47:04
  • コスト部屋で出すのが一番いいと思う。砂漠でなら無制限でも行けるかも。この機体は意外と優秀ですよ。編成は、こいつを支援機として見た時にバランス取れてれば大丈夫。立ち回りとしては汎用機の後ろ辺りにいて敵の耐久削るのがお仕事。特に格闘機はこいつなら楽なので速攻で落とす。よろけとるのはほぼ無理なので、相手を落として枚数不利を作るつもりで動くといいかと。上の人も書いてるけど味方がやられそうならグレで助けてあげた方がいいです。ただし格闘やタックルで助けに行くと自分が落とされがちなのであくまでもグレで。 - 名無しさん 2014-05-08 02:51:17
  • 少佐上限ならマップを選べば使って良いと思うよ。編成はキャノン系支援1バズ汎4寒ジム1位が丁度良いですがアレックスや格闘機がいる場合は前衛の問題上出すのを避けた方が良いと思います - 名無しさん 2014-05-08 08:03:30
    • 味方がどんなに良いと思える機体に乗っていたとしても最終的には中の人の腕前次第、自分がそれまでにしてきた活躍具合で自信があるなら関係なく参加、自信がないなら機体を変更するべき、そもそも相手がどんな編成かもわからないのだから味方の編成に正解はない、頼れるのはその機体ごとでの腕前だけ - 名無しさん 2014-05-09 01:35:47
  • 回答ありがとうございます、やっぱ野良だとかなり制限されるっぽいですね。ルームの状況みてまともそうだったらちょくちょく乗りたいと思います - 木主 2014-05-08 15:55:38
    • 自分の腕に自信があるなら何が何でも説得して実際に活躍してみせるはず、自信がない遠慮するということなら参加しないのは正解 - 名無しさん 2014-05-09 01:28:29
      • それはいいが編成アウトなら蹴り飛ばすぞ、これは寒冷地だけじゃなく支援や格闘、アレックスにデジムにもいえることだが スコア出ると嬉しいからだろうが「壁汎用？冗談じゃない、俺は火力機に乗ってスコア出す」って奴が多くて大変 部屋立てても壁汎用自分一人とかハゲるとかいうレベルじゃないんで 自信があるのはいいけど折角集まった部屋を崩壊させることだけは気をつけてくれ 別に編成さえ大丈夫ならその時の編成に応じて戦い方考えるなりするからさ - 名無しさん 2014-05-09 11:46:19
        • それを言って通じる相手じゃないよ。「壁汎用？勝手に前に出て死んでる下手くそだろ」で終わるだけ、ログ見てると周りを雑魚の障害物程度にしか思ってないよ。 - 名無しさん 2014-05-09 12:57:25
          • 雑魚が雑魚って言われるのはしょうがなくね？こいつ頼りになるって思われる壁やればスコア取らなくても称賛されるし - 名無しさん 2014-05-09 19:00:11
            • 確かに - 名無しさん 2014-05-10 02:47:59
          • それを言ってるの本当に一部の寒ジム乗りなんです＞＜。多くの寒ジムは足止めしてくれるバズ汎に感謝してるんですけど、自己中な一部がやたらたくさん書き込んでてね・・・。とりあえず文章の最後が「。」じゃなくて「、」で終わる癖がある奴とスペースやたら入れてる奴の二人はログ見てもらえればわかりますが、酷いことばかり言ってます。でも逆に言えば壁汎用に対して酷い態度とってるのはその二人くらいなんですよ。その二人に関しては寒ジム乗りも迷惑してるくらいですし・・・。 - 名無しさん 2014-05-09 19:00:17
            • どうせお前も寒ジムの使い方がわからない口だから批判ばかりしてんだろうくらいにしか横から見てると思えんけどな - 名無しさん 2014-05-10 02:51:03
• 早い返信ありがとう、了解、自分はちょいと暫く見届けとくわ - 名無しさん 2014-05-07 18:00:49
  • ミス - 名無しさん 2014-05-07 18:04:22
• 襲ってきた格闘機を逆に逃げ出してく程に短時間で削れる火力あるのはいいんだけど、逃げ出した格闘機にギリ追いつけない速度なのがなんか悔しい - 名無しさん 2014-05-07 04:30:37
• 前線で戦ってたら射線入り込んで目の前ちょろちょろ… 活躍してるつもりか知らんけど、誤射しないように別ラインに移動しても目の前ちょろちょろ…こんなんばっかり。攻撃を遠慮しながら戦う事が多くなるので一緒にやってて楽しくない。 - 名無しさん 2014-05-06 23:58:36
  • 私も一緒にやっていて、連携取れてる感薄くて楽しくないです。 - バズ汎用 2014-05-07 13:01:33
    • 大事なのは実感よりも結果、錯覚で判断されても困る - 名無しさん 2014-05-08 02:18:28
      • お互い楽しくないんだから、錯覚しててもいいのでは？ - 名無しさん 2014-05-08 02:32:53
        • それで愚痴や文句になるのは筋違いでしょ - 名無しさん 2014-05-08 02:37:42
          • お互いどう思ってるか知るのは、いい事だと思いますよ。お互いに、楽しくない言ってるんだから、一緒に出撃しなければいい。 - 名無しさん 2014-05-08 10:35:36
            • そう思う自分が抜けてるんだよね？相手に抜けろとか一度でも言ったことあるなら、それは自分勝手な話になるぞ - 名無しさん 2014-05-09 01:01:39
              • ホストに任せてる。自分がホストする事が多いから、当然キックしてる。 - 名無しさん 2014-05-09 23:21:13
                • 自己中につける薬はないわ - 名無しさん 2014-05-10 02:52:43
                  • 何とでも言うがいいさ。寒ジム使いの印象が悪くなる書込みは、どちら側でも歓迎するよ。 - 名無しさん 2014-05-10 15:42:42
                • ホスト依存者ってよく蹴られてる経験があるからなるんだよな - 名無しさん 2014-05-11 01:57:10
                  • ホスト依存者(笑) - 名無しさん 2014-05-11 18:23:30
  • ホントにこれ。よろけ継続しようとしたら突然目の前でちょろちょろ×2。これさえ改善すれば一緒に出撃するのも気にならないんだけどな。 - 名無しさん 2014-05-08 00:40:50
    • 逆にマシはよろけないからと、バズキャノ側が射線を塞いでウロチョロとしていてウザいわけ、君らの話は自己中なだけ - 名無しさん 2014-05-08 02:16:36
      • 歩き撃ちが出来るマシで射線の話を同じ土台で語っちゃダメでしょう。凸支援でもない限り、寒ジムより前に支援がいる状況の方が異常なんだから - 名無しさん 2014-05-08 03:28:23
        • バズキャノビーム当てたいと前にドンドンでてくる汎用や支援は少将部屋であっても腐る程いる、自分がトドメ刺したいのはわからんでもないがはっきりいって邪魔、そもそも射線が見えないわけないのだから射線に被るように動くこと自体がやらかしである - 名無しさん 2014-05-09 00:54:00
          • 凸支援でもないのに支援が前に出たら、それが最後尾の戦線だよ。それより更に後ろでマシを撃ちたければ自分で射線を確保するしかないだろう。射線に関してはどっちも邪魔してるでいいかもしれないけど、マシ側は動きながら撃つことが出来るんだから譲ってやればいい。それでも、問題あるなら乗り手の問題だから言っても意味ない。 - 名無しさん 2014-05-09 17:58:02
            • 動かない支援とか寒ジムより使えねぇわ - 名無しさん 2014-05-10 02:55:50
            • 自分は絶対に譲らないぞマシが譲れという狭量さをひしひしと感じるわ - 名無しさん 2014-05-11 02:00:18
              • 足止め射撃が必須な支援と歩き撃ちが可能で足回りも悪くない汎用だと、どっちが譲るかは明白だろ。射線を邪魔するのはどっちもアウトだけど、支援の後ろで撃つなら動いて射線通せよ。 - 名無しさん 2014-05-11 03:39:08
                • 他と戦うなどの行動選択ができない時点でお荷物はあんた - 名無しさん 2014-05-12 01:23:01
                  • なるほどなー、射線どうので騒いで標的を変えない寒ジムはお荷物か、納得したわ - 名無しさん 2014-05-12 10:04:00
                    • バズキャノビームと味方の邪魔にしかならない武器で味方の後ろウロウロする足手まといなのを自覚もできていないのが君だと - 名無しさん 2014-05-13 01:14:52
      • 射線塞がずに最前線出ればいいじゃん。移動しながらでも簡単に攻撃出来るんだから。 - 名無しさん 2014-05-08 05:27:37
      • 。 - 名無しさん 2014-05-08 10:50:37
        • ↑ミス 同感。ウロチョロしてないで、もっと前出ろよ。よろけ取れるんだから。 - 名無しさん 2014-05-08 10:52:45
      • でも動いてるヤツよりよろけてるヤツにマシ撃ってる方が削れるだろ？それにマシでもバズでも出来るだけ射線を塞がないように立ち回るのは基本だし俺もそれを意識して動いてる。それでも目に余る寒ジムが多いから言ったんだよ。ってか、一方的に寒ジムが他にあわせろなんて言うわけないでしょ。自己中とか早とちりもいいところだよ。 - 名無しさん 2014-05-08 15:03:36
        • だから～、逆に君も味方に邪魔だと思われる動きをしてないわけないのだから、特定の機体があ～だこ～だ言うのは自分を知らないってことでしょ - 名無しさん 2014-05-09 00:57:44
• 今日も珍しく無制限無人都市で寒冷LV6に出くわしたが 自分格闘×2でエース忘れてバッサバッサ切ってたらジオンに2位の10000差で勝てた その時の寒冷観察してないからわからないが もしかしたら寒冷って裏でものすごく活躍してるんじゃないか？って思ったりする 気のせいかもしれんが - 名無しさん 2014-05-06 20:12:31
  • こいつは使いこなしてる人と全然な人の差が激しいからなあ。 - 名無しさん 2014-05-06 23:02:49
    • 全部一から行動観察してんのかよ　結果のデータだけ見て判断しすぎ - 名無しさん 2014-05-08 21:07:42
      • とりあえず結果が出せてるなら出せない奴よりはましだな - 名無しさん 2014-05-10 02:57:42
        • 他の誰かが得るハズのスコアを盗ってる可能性もあるから一概にそうとも言えない。射線塞がれて攻撃遠慮したりサッカーならないように動いてる人もいるからね。 - 名無しさん 2014-05-10 23:50:52
          • 横取りしたことない奴なんているわけないし、次の敵に向かう奴が手近なのを狩るのはおかしなことでもなんでもない、アシストの多くなる寒ジムにそれ言ってるのはみっともない話だな - 名無しさん 2014-05-11 02:05:01
• オプションの自動照準を切ったら負け組、寒マシは倒すことよりも当てて削る効率こそが重要 - 名無しさん 2014-05-06 05:30:29
  • 寒マシは自動照準で１５０～３００ｍの距離で当てていくのが一番良い、黒○の枠内に敵をおさめればほとんどが命中する - 名無しさん 2014-05-06 05:35:07
    • 自動照準は離れてる敵でも当てやすいのは便利だよな - 名無しさん 2014-05-07 04:34:38
  • 自動照準なしでグレマシ（ついでにバルカン）どちらもきっちり脚部に当てていけるようになるのが一番だと思うんですけど - 名無しさん 2014-05-06 07:17:51
    • キャクブガーするより胴体に当てて勲章効果で仕留めた方が早い、ってのが最近の結論だなー（木主ではない） - 名無しさん 2014-05-06 07:56:26
      • 脚部を狙い続けて命中率を上げてきた自分の場合、自動照準ONにすると狙ったところに飛ばないことで逆に命中率が落ちてしまうんですよね。DBL2と武器の部位補正1.2倍を合わせて局部ダメージ1.3倍というのも捨てるには惜しい数字なんじゃないかなと。まあON/OFF使いやすい方でいいとは思うんですが、負け組と評されるのはちょっと心外だったので一応・・・ - 名無しさん 2014-05-06 16:12:35
        • 演習でLV5アクト（自動照準offだと思う）が物凄い連射でマシを撃ってチョッカイ出してきたが自動照準onの寒ジムで1対1で3機撃破　ダメージは3000程しか喰らわなかった。 - 名無しさん 2014-05-07 00:22:28
          • それは多分、盾にダメがいってるからじゃない - 名無しさん 2014-05-07 03:28:04
            • ナニ言ってるの？問題はそこじゃ無いでしょ！ - 名無しさん 2014-05-07 07:02:12
              • そうだよね。演習とか相手はネタとか練習でやってる可能性の方が高いし、武器だってレベル１かもしれないのに、そこで活躍できても何の参考にもならないんですが・・・。それにアクトlv5だとわかったってことは一度は撃破されてるんだろうしね。 - 名無しさん 2014-05-07 18:24:26
                • 武器LVは知らんがその外は本気で言ってるの？　攻撃の当てやすさの話ですが - 名無しさん 2014-05-08 00:30:45
                  • 参考にならんのは本当の事だろう。演習にいるやつがガチでやってるとか思ってるの？しかも、アクトに撃墜されたわけでもないのに、レベル５だってなんでわかんの？言ってることに穴がありすぎだろ。 - 名無しさん 2014-05-08 01:31:35
                    • 撃墜したらポイントで分かる。リザルトでも - 名無しさん 2014-05-08 02:51:21
                      • 確かに - 名無しさん 2014-05-08 02:56:03
                      • あー、そうだなー、たしかに撃墜したらわかるわ。それはうっかりしてたすまなかった。 - 名無しさん 2014-05-08 02:56:54
                        • パンツに穴。空いてたね！ - 名無しさん 2014-05-08 09:19:12
                    • 連コンでLV5　ガチで嫌がらせをしてると思う。 - 名無しさん 2014-05-08 09:17:28
          • そのアクトを3回落としたの？あと、あなたは何回落とされた？まさか0ではないよね。 - 名無しさん 2014-05-07 15:23:13
            • 落ちて無い - 名無しさん 2014-05-08 00:23:13
        • 黒○の自動照準ＯＮ中でも緑○の中に捉えてる最中は自動照準ＯＦＦになる仕様ですから部位破壊がしにくくなるわけではない、つまり自動照準ＯＦＦにすることで損をしているということ、アクトのような早い機体に対し自動照準ＯＮは当てにくいというのは間違い、距離をとって撃つとちゃんと当たります、そもそも前衛で戦うような耐久のある機体ではないので距離をとって戦うことに問題などはない、近くにアクトがきてしまった時にはグレやサーベルで対処してからマシれば良いので自動照準ＯＮにしておいた方がお得 - 名無しさん 2014-05-07 01:37:53
          • 追記、自動照準ＯＮで黒○の外側に射線を振って撃てば自動照準ＯＦＦになるのを利用して当てるという方法もある、つまり横に移動しながら射線を合わせればアクトのような早い機体にも近距離で問題なく当てることが可能となります、腕があり稼ぎたいなら自動照準ＯＮの特性を知る必要がある、自動照準ＯＮは初心者向けなどと言われますが上級者の大量点取得にこそ必要 - 名無しさん 2014-05-07 01:51:35
            • 自動照準ONOFFについてはかなり以前に検証していて、マシだけならOFFでもいいんですけど、グレを含めると枠と枠の間にある補正の隙間によって生じる誤差が自分に取っては割と致命的だったんですよね。それを踏まえた上でOFFで命中率を上げてきてベーシックチームスコア18000（個人6000）overも割と取れるようになったので、これを負け組と評されるのが納得いかなかっただけでした - 名無しさん 2014-05-07 07:37:25
              • 訂正：マシだけならOFFでも→マシだけならONでも - 名無しさん 2014-05-07 11:48:51
              • 緑枠に照準があっている時は自動照準が切れる仕様なのでグレ当てに困る理由がない、フラフラしてくる例えばアクトだろうが足下狙えば爆風範囲が若干狭いとはいえよろけがとれない当たらないと主張する理由もわからない - 名無しさん 2014-05-08 02:05:43
                • この話は自動照準OFF者全般的にとして - 名無しさん 2014-05-08 02:08:07
                • つかついでなんだけど、↑の運用にも書いてあるけどさ、グレの爆風半径って狭くないよね？むしろ広くね？アクトとか余裕で捉えられるんだが - 名無しさん 2014-05-08 02:18:00
                  • 爆風武器全般での比較でみれば、グレの爆風範囲は狭いとして書きました。自動照準OFFでなければグレを当てにくいというのは理解しがたくグレの範囲なら当たるはず - 名無しさん 2014-05-08 02:51:50
                • 爆風の話ではないのでなんとも・・・。補正がかかることでミスをした経験がないのでしたら、多分わかっていただけないと思うので反論はやめておきます - 名無しさん 2014-05-08 21:49:56
                  • 補正かからないように撃てば当たるし、補正かかっても当たるように自機が移動すればいいし、補正かかって当てづらいと思うなら爆風範囲で当てればって言われてんでしょ - 名無しさん 2014-05-09 00:45:23
                    • 爆風の話ではないので・・・、とこれ以上はやめておきますね - 名無しさん 2014-05-09 06:47:48
                      • 照準でグレ当てる当てないの話なのだから爆風利用すれば当てられないはずがないってみんなに言われてんじゃない - 名無しさん 2014-05-10 03:03:17
        • OFFでやれるってなら、ONに慣れればもっとやれるのに - 名無しさん 2014-05-07 03:30:57
          • グレに補正が乗らなければONで全然問題ないんですけどね。味方支援に向かう格闘機や、SB→下格を狙うドムを事前にカットしようとするとき、偏差撃ちの度合いによって強制的に補正がかかってカット失敗というのが我慢ならないんです - 名無しさん 2014-05-07 21:11:06
            • ドムなら下格に合わせてカウンターした方が断然良い、後退しながらグレかマシ、その場に居続けてはならない、起き上がってからの相手との戦いに備えてグレは温存する方を勧める、そもそもグレの為だけにOFFといってる時点で損をしている、この機体はマシがメイン - 名無しさん 2014-05-08 01:30:17
              • タックルで割り込める距離の話ではなかったです、誤解させて申し訳ありません。マシの命中率に関しては、新品の格闘機がグレ→指切りマシでよろけ回復後歩き出すころには脚部破壊が完了していると表現すればわかっていただけるでしょうか？ - 名無しさん 2014-05-08 21:30:21
      • グレ使わないなら支援機かBD3のったら？議論のレベルすら理解できない素人なんだから黙ってようね - 名無しさん 2014-05-06 20:00:47
        • どこにグレ使わないなんて要素が？使うに決まってるだろ？ベーシック卒業してカンストになるまで黙ってようね - 名無しさん 2014-05-06 20:17:03
          • そうだぞ、使わないとか言ってない - 名無しさん 2014-05-06 20:43:56
          • 自動照準だから使えないの間違いだろ！ - 名無しさん 2014-05-06 20:45:53
            • 自動照準使った事無いの？別に輪の中に入れたら常に敵にだけ飛んでくわけじゃないぞ、ASL有りでも足撃てるしダウン追撃とかは一応足に当ててる、そもそもグレにはASL関係無いし - 名無しさん 2014-05-06 21:05:08
            • って、そおいえばグレにもASL反応するな勘違い、まあ関係なく偏差撃ち出来るから特に問題ないが - 名無しさん 2014-05-06 21:10:53
              • グレ当てる一瞬で毎回、右スティックで若干補正かけて撃つの？命中精度悪くね？相手がダッシュ中にもステップ踏みながら右スティックで照準動かし続けて補正かけないかんし自動照準面倒だよね。自分で補正かけたほうがとっさのミスもなくて楽。 - 名無しさん 2014-05-07 14:07:14
                • んー正直そんなの考えた事ない、普通に当てるし当たるし何か特別な事をやってるつもりは無い、バズASLONで偏差撃つぐらい簡単だと思う - 名無しさん 2014-05-07 18:06:41
                • グレ当てに困るというのがわからん話、マシ機でグレの為に自動照準切るというのもわからん話、ならバズ機に乗ればいいじゃんとしか言えない - 名無しさん 2014-05-08 01:49:26
      • 結論ってどこにもそんなこと書いていないんですが、たかが数人の賛同で結論つけているんだったら止めて欲しい、勘違いする人出るから、どうしてわざわざ縛りプレイしてるんですかね - 名無しさん 2014-05-07 17:28:21
        • それについては言葉が足りなかったな、（俺の）最近の結論って意味で - 名無しさん 2014-05-07 17:56:43
          • 早い返信ありがとう、了解、自分はちょいと暫く見届けとくわ、上のは申し訳ない先走りすぎた - 名無しさん 2014-05-07 18:07:38
    • 自動照準付きの命中率は自動照準なしを確実に上回る、敵が緑枠内なら自動照準の黒枠に関係なく部位破壊も狙えるので命中率の高い自動照準付きの方がダメを与えられる、この機体の役目は与ダメの星をとる程に敵を傷つけることにあるので自動照準なしでも頑張ればと言ってる人は自動照準付きのダメ取りに既に負けているのです - 名無しさん 2014-05-07 01:17:53
    • バルカンは格闘が追ってくる時に後退スラしながら忘れずに使うと結構ダメとれるのだが、使ってる人はほとんど見かけないのでもったいないと思う、後退バルを使ってるか使ってないか後退スラで距離を保つ人かその場で斬られて死ぬ人かでバル持ち全機で腕前がすぐ判別できる - 名無しさん 2014-05-07 03:39:54
      • え・・・？それつまり後退しながらマシンガン撃ったりグレランや(バズ持ちなら)バズで迎撃はへたくそって事？そもそも、バルカン持ち全部って汎用も？汎用機で格闘にそのまま斬られて死ぬのか？こいつでもバズ汎でもその状況でバルカン使ったことないけど普通に格闘に負けたりしないぞ。 - 名無しさん 2014-05-07 14:35:39
        • 人の話をそこまで理解できない時点でただのバカだったわけだ - 名無しさん 2014-05-08 01:38:28
          • 自動照準の話で後退バルカンするかどうかで腕が分かるとか言い出すあんたもな。・・・まあ正直読み直してみて言いたいことはわかった。噛みついたのはすまんがそっちもちょっと言い方きついよ、ただでさえこの木というかこの板荒れてるのに。まあよく読まなかったのは謝るからここらで勘弁してくれ。 - 名無しさん 2014-05-08 02:19:52
            • 後退バルは格闘機ならやれるという話に対して、格闘機対策の対処の一つとして書いています、後退して等や地形利用の間合いとりができるようになれば格闘機はそこまで脅威ではないと話していました - 名無しさん 2014-05-08 02:47:05
              • うん？ごめん、その話どの辺にあります？ちょっと興味あるんで見てみたいんだけど議論が白熱しすぎてて見つけられない＞＜。 - 名無しさん 2014-05-08 02:58:47
                • ここの枝ではバル使用の一例として状況説明付きで書いています、格闘機対策の後退スラしながらの対策は上にも下にも木があり枝に書いています、共通ですが例にあげた武器例はそれぞれの枝にそい別にしてあります - 名無しさん 2014-05-08 03:19:19
  • あんたもしかして、過去ログ2でも自動照準ONを提唱してる自称カンスト少将じゃないか？ - 名無しさん 2014-05-06 21:54:23
    • 木主じゃないけどカンストASLONですよ、この間無制限でアシスト2300出しましたが何か？ - 名無しさん 2014-05-06 22:05:12
      • 俺も自動照準使ってるし、便利だと思ってるけどもう少し言い方優しくしてあげてくれ。使った方がもっと活躍できるって親切心から教えてあげてるんだろうけど、あの言い方でその親切が分かる人はすでに使ってる人だけで、使ってない人から見たら喧嘩売ってるようにしか見えないと思う。喧嘩売りたいわけではないんでしょう？言い合いになるより、「ためしに一度使ってみて」くらいにした方が分かってもらえると思うよ。 - 名無しさん 2014-05-07 14:27:14
        • 丁寧に聞いてくる相手には丁寧に返すんだけど、最初から喧嘩腰の相手には同じ対応しか出来ないんだよね、一応俺はOFFでもONでも個人の自由だと思ってる、ただ文句を言われないだけの結果を出した上でだと思ってるからスコア出しただけ - 名無しさん 2014-05-07 18:05:17
      • アシスト＝貢献している訳じゃないんだぜ、他の機体でもそうだけれどちまちま撃ってアシストだけ稼いであとはよろしくとか貢献してるとは言えないんじゃないんかな - 名無しさん 2014-05-07 17:32:00
        • じゃあ他のスコアトップと与ダメトップもつけるよ、もちろんスコア取ればいいってわけでもないけど、2300取って貢献してないと思われるのはさすがに無いわ - 名無しさん 2014-05-07 18:24:37
• 寒ジム×　ジム寒◎ - 名無しさん 2014-05-06 04:43:15
  • ファンの間ではコイツの愛称は寒ジムなんだわ。気になるなら「寒ジム」と「ジム寒」でそれぞれググってみるといい。 - 名無しさん 2014-05-06 09:35:08
    • ファンじゃないけど寒ジムって呼んでる。言いやすい - 名無しさん 2014-05-06 16:23:25
      • しかし「零式艦上戦闘機（れいしきかんじょうせんとうき）」の略称＆愛称は「ゼロ戦」。つまり呼びやすさが最重要であり、正式な名前はわりとどーでもいい事。 - 名無しさん 2014-05-13 13:20:43
    • しかし言い張った所でジム寒冷地仕様が正式な呼び方、つまりジム寒が○ - 名無しさん 2014-05-07 00:56:33
      • まぁそれは正論だな、間違ったこと言ってても勝てないのはわかる - 名無しさん 2014-05-07 04:18:17
        • 遅い支援機乗ってるときは上手い寒ジムほど怖いものないわぁ…あの削られる感じスゲー怖い。 - 名無しさん 2014-05-07 17:30:04
      • まあまあ、どっちが正しい間違ってるは置いといて両方使えばいいじゃない。寒ジムでもジム寒でもいいじゃないの。 - 名無しさん 2014-05-07 19:35:07
        • 寒ジムは愛称とかあだ名みたいなもんなんだから、そこまで気にするものでもないだろうにね。蔑称とかならともかく、悪意のない呼び方なんだからどっちでもいいです。 - 名無しさん 2014-05-07 19:44:42
      • 大勢と違う俺カッコイイ！ってヤツか、あるいはアスペか… - 名無しさん 2014-05-07 22:25:56
        • 間違ってしまった以上これはもう誤魔化す為には言い張るしかないんだぁってしか聞こえないな、間違いが正しいんだと足掻いてる時点で勉強でもそうなんだろうと判断できる - 名無しさん 2014-05-08 00:57:12
          • 愛称の違いでしょ。ジム寒だって略したあだ名みたいなものじゃん。正しいとか正しくないとか別にないと思うけどね。寒ジムの方が使われること多いんだし、一般的な愛称は寒ジムでしょ。好きに呼べばいいと思うからジム寒でも寒冷地でもなんでもいいけどね。マックとマクドで言い争うくらいどうでもいいです。 - 名無しさん 2014-05-08 15:42:05
            • マックとマクドは愛称のルールに従ってつけられています、クマやナックなどとは呼ばれないでしょ、順序間違いから派生した愛称は言えば言う程に恥 - 名無しさん 2014-05-09 00:27:29
              • 愛称のルールってなんだよｗ普通に「○○ちゃん」って名前を「ちゃん○○」って逆から呼ぶ愛称もあるだろ。あと、順序間違えてとかバカにしすぎｗｗただ単に言いやすいとか、言い始めの人のを踏襲してるだけだろう。それとさ、ジム寒が正式なものだと主張してどうしたいの？寒ジムって呼ぶなって言いたいわけじゃないよね？？ - 名無しさん 2014-05-09 01:40:09
                • 愛称なんてわかりやすければ何でもいいよ。寒ジムでもジム寒でもいいじゃない。頼むからもめないで・・・ってのが私の意見なんだが、わざわざ寒ジムは間違いだと言って来るってことはジム寒以外認めないってことなのかなぁ・・・。 - 名無しさん 2014-05-09 04:26:09
                  • 結局は直せない自分に言い訳してごまかし続けたいだけ - 名無しさん 2014-05-10 03:16:39
                    • あのね・・・。あなたが言ってるのは「ジム寒冷地仕様だから省略したらジム寒だ」ってことですよね？それは確かに正しいです。ただ、寒ジムと言うのは名称を省略した略称ではなくて、わかりやすくするためにつけた愛称なんです。略称が寒ジムと言っていたらそれは間違いですが、愛称が寒ジムというのは間違いにならないのではないでしょうか。 - 名無しさん 2014-05-10 20:26:05
                      • そういう当たり前のことは散々言っても伝わらないから諦めろ。で、結局は正式名称を広めたいの？それとも、相手を馬鹿にしたいだけなの？理由だけでも教えてくれないか。 - 名無しさん 2014-05-10 21:55:45
                    • こいつらは自分の失敗を認められないんだから、ねっ - 名無しさん 2014-05-11 02:08:26
                      • そうだね！こんなところで言うよりも君の部屋の壁のシミに言う方がよほど有意義だから、ここで言うのやめて壁のシミと話してなよ！ｗ - 名無しさん 2014-05-11 19:44:20
                        • 言い直し一つできないで言い訳人生まっしぐらか - 名無しさん 2014-05-12 01:33:19
                          • 要は間違えて覚えたくせに、それが正しいかのように振る舞ってることに我慢できないわけだね。よしよし、あなたの主張はよくわかった。きっと、間違いに気づいた子はジム寒って呼ぶようになるよ。というわけで、この話題は以上ね。 - 名無しさん 2014-05-12 09:55:51
                            • ジム寒冷地仕様なのでジム寒、あなたは寒冷地仕様ジムと間違えた人達にならい寒ジムと間違い続けている一派で寒ジム？と思う知識もなかった、言い直すことができずにいる愚か者 - 名無しさん 2014-05-13 01:05:32
                              • 寒冷地仕様ジムｗｗｗｗｗｗｗ寝る前に笑かすなよｗいやはや、すごいなマジで間違えて覚えたから寒ジムって呼んでると思ってんのか。おめでたい頭してんな。 - 名無しさん 2014-05-13 01:14:02
                              • えーと、要するに「正確な正式名称を略したものしか愛称として認めない」と決まってるってことか？前に愛称ルールとか言ってたしなぁ。じゃあたとえば「日本電波塔」の愛称が東京タワーになるのも変だと主張してるわけだよね。ああ、「イギリス」もあなたにとっては間違いか？世の中あなたの敵が多くて大変ですね。頑張ってくださいね、多分誰にも理解されないけどｗ - 名無しさん 2014-05-13 23:33:40
                                • 審査会において愛称「東京タワー」を決定したもの、寒ジムは勝手に呼んでいるだけであり、ジム寒は正式名の略としても◎ - 名無しさん 2014-05-14 04:19:46
              • 自分勉強できるとか思ってんの？w柔軟性、応用力、社会性なさすぎでしょw 理系苦手なことは黙っといてあげるねw - 名無しさん 2014-05-09 09:01:22
                • ちょっと待て、文章見る限り文系もだいぶ苦手だろｗ理系苦手なんて言っちゃったら文系はこういうのだと思われて迷惑だから撤回してくれ。こういう奴が得意なのはあれだ、宗教方面だよ。それも怪しい方向に全力疾走してる類のｗ - 名無しさん 2014-05-09 18:45:55
                  • そういう発言は相手バカにしてるつもりで自分はこういう人間だと自爆してるだけじゃん - 名無しさん 2014-05-10 03:07:29
  • アムロ『エゴだよ、それは』 - 名無しさん 2014-05-06 09:51:06
    • シャア「だが正しいものの見方だ！」「わかるんだよアムロ！」シリーズ通してみるとシャアの行動力が正しかったよな。アムロの信じるどうの言ったって行動が伴ってないから歴史は繰り返すのだし - 名無しさん 2014-05-10 03:11:59
      • シリーズ通してみたらシャアはころころ考え方が変わるしアムロはいじけたり立ち直ったりで忙しいし2人とも迷走してるけどなぁ。逆襲のシャアでアムロがシャアに言っていた事はZではシャアがハマーンに語っていたことと似たようなものだし。逆襲のシャアにおいてはシャアは敗北を望んでいたような言動もあるので、どっちが正しいとかではなく、かつての夢を諦めて性急な手段をとるまでに追いつめられたシャアは、自分が捨てた夢をいまだ信じるアムロにかつての自分を投影していたんだと思ってる。つまりは、現実に圧し潰されたシャアと、シャアが本当に望んでいた理想を抱いたままのアムロの戦い。ある意味、シャアの敗北は本望だったんじゃないかなぁ。本当に心の底からアクシズを落としたいとは思ってなかった、そこまでは割り切れなかったんじゃないかな。でもそこで心に迷いが生じるとこがシャアの魅力でもある。UCのフロンタルはその辺が違うからミネバに否定されたんだと思うんだよ。まあこれはあくまで私の感想だけど。長文すまん。 - 名無しさん 2014-05-10 21:36:32
        • シャアはシリーズ通して行動して試してきているでしょ、それで変わらないとわかったから修正して次の行動に移っているんだよ。だから行動しなかったアムロには説教していたしカミーユもそれには同意していたのだから。諦めずに行動によって人類に変わらなければならないことを理解させようとしたシャア、逆シャでそれに必要な最低限の影響のある行為はフィフスとアクシズを落とすことだったわけ。理想論ばかり語るアムロにイラついていたのはわかる話で、アムロの信じ言ったような未来はこなかった - 名無しさん 2014-05-11 02:20:18
        • シャア「計算してみたが」「頑張りすぎだ」と発言していて落とすことには確信を持っていた。 - 名無しさん 2014-05-11 02:30:31
          • いや、それは事実を述べただけでしょ。ブライトさんたちも同様のこと言ってるし。そうじゃなくてね、「私はあこぎな真似をしている。近くにいるのなら私を感じて見せろ」とか、「それでこそ私のライバルだ！」とかな。あとそもそも敵にサイコフレームを回したのとか。アムロに止めてほしいと思ってる部分はあると思うよ。一方でアムロにいら立ってたと言うのもわかる。アムロは連邦政府からは危険人物扱い、ジオン側には敵だから自分自身で動くことができないし、ブライトも冷や飯食いだからな。シャアに期待するくらいしかできないんだけど、シャアにはそれが重荷になっていったんだろうよ。理想は一緒でも指導者として矢面に立たなきゃならないシャアと一兵士で結局何もできないアムロではずれが生じていくんだな。殴り合いのシーンでシャアの放った「ならば、今すぐ愚民共すべてに叡智をさずけてみせろ！」.と言うセリフは、それができなかったシャアの愚痴というか弱音だった・・・でもそれすらアムロにはわかってなかった。アクシズを押し戻す場面ではシャアはアムロにわかってもらえない事を悔やんで涙を零してるし、やっぱりアクシズ落としは頑張ったけど駄目で現実に疲れ果てたシャアの自暴自棄とアムロへの八つ当たりの行動で、シャアはアムロに止めてもらいたいと内心思っていたんじゃないかと思うんだ。それと、シャアがアクシズを落として世界が変わると思っていなかったことに関してはシャア自身が「世直しなど考えていない」って言っているよ。 - 名無しさん 2014-05-11 18:59:41
            • しかし行動についてガンダムＸという作品でも語られていて、どんな未来を見ても行動せずにいれば未来は変えられないと結論されています。サイフレの件ではアムロに止めてもらいたかったのではなくシャアがパイロットであることを止められなかったとされています。アムロに行動する意志があれば軟禁生活から抜け出してカラバやエゥーゴでなくとも地下に潜って活動できていたはずだとクワトロらに説教された、そのことはブライトも同じで少なくともハヤトはできることはやっていた。愚民共すべてに叡智をというのはアムロの理想に対しての批判であり、シャアは理想よりも現実的に解決する策を選んでいます、アムロだけでなくハマーンの行動でさえシャアにとっては理想でしかなかった。シャアが行っていたのは世直しではなく人の変革、地球から解き放たれた人類は否が応もなくそのありようを変えるしかない - 名無しさん 2014-05-13 00:53:09
  • 愛称『寒ジム』○　略称『ジム寒』○　どちらでも好きな呼び方でどうぞ。 - 名無しさん 2014-05-14 02:12:08
• ↓痛々しいな・・・。荒らしの真似事で書きこんで何が楽しいの？本家っていうか、元々いたやつは規制されて書きこめなくなってるんだが、知らなかったのかな。せめて、真似するんならもっと汚らしく人を見下すように書かないとモロばれですよ。 - 名無しさん 2014-05-05 23:46:12
  • いいんじゃないですか？寒ジムの印象が悪くなる書込みは、自分は大歓迎ですよ。 - 名無しさん 2014-05-06 01:31:55
    • やり方が汚いと逆効果だよね - 名無しさん 2014-05-06 01:38:17
    • 寒ジムの評判悪くなる→元の性能が特別高い訳でも、ゲームバランスに影響出す程でも無いので運営がテコ入れ強化する→数字のマジックに踊らされて使用者増える→地雷寒ジム増産→…という負の連鎖にしかならんのだけどな。放置が一番良い。 - 名無しさん 2014-05-06 09:28:16
  • すでに手遅れ感が凄いけどね。自慢だけならまだましで、「敵に突っ込む奴はみんな芋」とかわけのわからんこと言ってるのはいるし、あほあほ連発してるのはいるし、ゲームのWikiで「現実世界で通用しない」とかいう見当違いの罵倒してるのはいるし。正直、こういう一部のせいで寒ジム乗りが全部頭おかしい人だと思われるのは悲しいけど、逆の立場ならこいつに乗ってる奴らはオンラインゲームはやめてほしいとすら思えるほどひどいもの・・・。 - 名無しさん 2014-05-06 18:57:48
    • 君の発言は、結果君の頭がおかしなものだと裏付けている - 名無しさん 2014-05-07 00:52:13
      • そうですか。じゃあ参考までにどの辺が頭がおかしなものだと裏付けてるのかお教え願いますかね？ - 名無しさん 2014-05-07 02:51:07
        • あなたは間違っています、あなたの説明にあるスナイパーの話はゲーム用語において途中でしかなく最終的な意味ではない、「役に立たないプレイヤー」のことを芋といい、ゲーム用語以外では芋づる式→簡単に一度に取っていける、芋を引く→争いにおいてすぐに逃げだす、といった言葉でもわかるようにゲーム用語になる前からお荷物という意味合いが芋にはあってそれが流用されたのである、知ったかこく前に勉強もして下さい - 名無しさん 2014-05-07 03:55:08
          • え・・・そんな理由で頭おかしいって言ってるの？ここで使われる芋は後方でほとんど動かない人のことだし、○○だとこうなんだよねーってのは、さすがに書く側に説明責任があるとおもうんだけど・・・。知ったかうんぬんの話以前の問題ですよ。いつも思うけど、こういう人って一部にだけ過剰に反論してくるよね。 - 名無しさん 2014-05-07 10:28:34
            • 本来ある意味を変え、芋の意味を理解していなかった君自身を弁護しようと必死だな、間違えてるのは君なのだから言えば言う程に君自身が傷つくだけなのに - 名無しさん 2014-05-08 01:36:42
          • 芋にお荷物と言う意味があるって？それで俺が知ったかこいてるって？「芋づる式」はサツマイモが蔓を引けばいっぺんにとれることからきた言葉で「芋を引く」は芋の蔓を引いてる人が腰を引いた体勢で後ろに下がることから腰が引けてる＝ビビりって意味で芋自体にお荷物なんて意味はないぜ？自分が頭がいいとは思わんが、さすがにあんたほど日本語に不自由してないよ。あと「突っ込んですぐにやられて役に立たない奴」は芋って言わない。猪とかバルーンって言うんだよ。それで？俺が頭おかしい理由ってのはなにさ？あんたの説明はあんたの間違った解釈を披露してるだけで俺の質問への答えになってないんだが。 - 名無しさん 2014-05-07 12:04:29
            • 言葉遊びしたいなら意味合いというものを理解できる程の学力を身に付けるべきだな、君がバカだと自分で証明してくるとは思わなかった - 名無しさん 2014-05-08 00:43:29
              • 言葉遊びを始めたのはそっち。それと芋にお荷物と言う意味合いがあると言ってあんたの上げた例には、どちらもそんな意味合いは含まれてないと言ったんだが。意味合いと言うものを理解できてないのもそっちだろ。あとさ、そもそも俺の説明にあるスナイパーってなんだったの？元々見当違いの暴言吐いて他をバカにしてる人がいて困るって話をしてたんであってスナイパーの話はしてないぞ。自分から話題作って無理やり仕掛けておいて、間違え指摘されたらはぐらかしてごまかすのに必死とかｗ俺がバカってのはあれか？あんたみたいな言葉も通じないただ他人にバカって言うのだけが生きがいの頭のおかしい人を相手にしたのがバカだって事？そんなら納得だから後は無視しとくわ。もう既に寒ジムが全く関係ないしな。 - 名無しさん 2014-05-08 11:15:46
                • 下の木で同じ話に君がこの枝で話しているのと全く同じことを言っている人がいる、しかもこの同じ時期にだ、君の勉強不足をひけらかされても世の中の言葉の意味は変わることはない、君が意味を間違えた時点で君は詰んでいる - 名無しさん 2014-05-09 00:21:59
                  • すげーな周りにこれだけバカにされてても、頑張って返事していくんだな。 - 名無しさん 2014-05-09 00:26:29
                    • ついでに言うと同じ時期に同じこと言う人がいる＝同一人物だと思ってるのかもしれないけど、同じ意見を言う人がいる＝世間一般の常識だとは思わないの？まぁ、そこまで考えられる人ならここまで荒らさないよなぁ - 名無しさん 2014-05-09 00:29:55
                      • 意味を理解出来ないで間違いを平然と続け、芋の最終的な意味が役立たずと決まっているので君がどう足掻いても君が勉強不足となるだけ、言い続ける程に君はジリ貧になっている - 名無しさん 2014-05-10 03:21:26
                        • 2日たったら終わってると思ったら枝が増えてる＞＜。もうだいぶうんざりだなぁ。えーと、一つ確認取りたいんですがいいですか？ここまで言って来るってことは俺が書いた「突っ込む奴はみんな芋～」とか言ってたのってあんたなのか？ - 名無しさん 2014-05-10 20:48:19
                          • あ～こいつまだバカなままなんだな - 名無しさん 2014-05-11 02:31:35
                            • 結局何言っても何聞いてもバカと返ってくるだけか。これじゃ話にもならないな・・・。相手にするだけ時間の無駄か。 - 名無しさん 2014-05-11 18:22:12
                              • 芋の意味一つ勉強できないで間違いを正せない君が頭良いとか何夢見てるの？ - 名無しさん 2014-05-13 00:19:04
          • スナ用語の芋は「芋虫」から来てるから話の前提としておかしい。後ろでとろとろしてるやつって意味しかないから、芋づる式とか芋を引くとか全く関係ない。 - 名無しさん 2014-05-08 02:13:05
            • ゲーム用語の芋はゲーム用語になる前から芋に足手まとい等の意味がある言葉が多い為、芋虫説はその一つでしかなく最終的なお荷物という意味の説明途中のものでしかない、役立たずが最終的な意味と決まっているのであなたの言い訳はただの勉強不足でしかないのです - 名無しさん 2014-05-08 03:02:10
              • そもそも本来の芋自体に足手まといって意味があるのは、ここに書いてる人たちも百も承知でしょう。だからといって、ゲーム用語としての意味合いが決まったものがあるにも関わらず「芋」って言葉を使って、相手が勘違いしたことをバカにするのはどうかと思うよ。あなたの言う最終的な意味で使ってる人がWIKIにどれだけいる？？申し訳ないが言い訳してるのはあなたの方にしか思えない。 - 名無しさん 2014-05-08 03:18:11
              • 芋って言うと田舎者とかあか抜けないといった意味合いはあるけど足手まといって意味合いは聞いたことないな。多いというなら例を挙げてみてもらえる？上で挙げてた芋づる式は芋がまとめて獲られてるのはツルのせいだし、芋を引くの方は知らんけど言葉の意味的には芋＝ビビりって意味の方が当てはまるよね。それと、ゲーム用語の芋が芋虫から来てるのは説の一つではなくて単なる事実だよ。略さず言われてた時代もあったから。まあ略すようになってから食べる方の芋も混じったとかならまだわからんでもないけど。あと、最終的な意味が役立たずってのはあまりにも乱暴すぎるかな。戦術の一つとしてゲームによっては議論されることもあるし、バトオペでもガンキャノン(特に重装)とかは芋一歩手前の運用がいいという人がいるけど、あれを役立たず一歩手前と言ったら変でしょう。そもそも言葉の最終的な意味なんてものを勝手に決めつけてるあなたの言い訳の方がどうかしてると思うよ。 - 名無しさん 2014-05-08 16:49:54
                • あなたの勉強不足をひけらかす内容にしかなっていませんね - 名無しさん 2014-05-09 00:17:28
                  • ああ、そもそも自分以外は全部間違ってて自分だけが正しいって考えのお方でしたか。これは失礼しました。 - 名無しさん 2014-05-09 04:17:44
                    • この木あんま気にしてなかったがすごい面白いなｗ　自分の知らない知識を自分の知ってる知識に補正かけて、あたかも世間一般の常識のように話してんのね。ここまで全レスしてるとこ見る限り、本気でそう思ってんだろうね。シバキ隊とかの人ってこういう思考してんのね。勉強になったわ。 - 名無しさん 2014-05-09 18:23:39
                      • この芋と言う言葉の意味にとても情熱注いじゃってる人は、他の木にも結構書き込んでるから興味があったらご覧くだされ。自称勉強できる人の割には国語が苦手らしくてねｗ割と長い文章だろうがなんだろうが「。」を使わず「、」だけで区切っていく癖があるからちょっと長い文章だとこの人のは一目でわかるよ。 - 名無しさん 2014-05-09 19:15:20
                        • ちょっと前にいた句読点の代わりにスペース入れるやつに憧れて荒らしでもしてんじゃないかね。だから、変な句読点で自己アピール頑張ってるんだよ。 - 名無しさん 2014-05-09 21:17:05
                          • とうとう勉強不足だけじゃ飽き足らなくなって自演か(笑) - 名無しさん 2014-05-10 03:23:59
                            • まぁ、だいたいこういう流れになるよなー。ガチか荒らしかはわからんが、自演認定してくるやつとか定番だぞ。もっと違うこと出来ん？ただでさえ荒らしの二番煎じなんだから、ここらでオリジナルの流れにしないと飽きられるぞ。 - 名無しさん 2014-05-10 08:19:08
                              • でも自演なんだよなぁ - 名無しさん 2014-05-11 02:32:39
                                • あーうんうん、何て言ってもここから先は自演だろうで押し通すんだろ。よくあるあるｗ案外つまらんやつだなー。芋の最終的な意味とかは面白かったけどねー。 - 名無しさん 2014-05-11 03:33:35
                                  • 君はそういって誤魔化すしかないものね、勉強もできないで言い張る君みたいな人間なんて所詮そんなもの - 名無しさん 2014-05-13 00:16:22
                                    • ｂｙ　おいも - 名無しさん 2014-05-13 00:41:10
        • 論理の飛躍があるのは電波がきてるからおかしいって言われてんだろうな - 名無しさん 2014-05-07 04:11:32
          • すまん、つけるとこ間違えてたな。「寒ジムの評判悪くなる→～」のとこに、もう既にだいぶ評判悪くなっちゃって手遅れかも＞＜って意味で言ったつもりだったんだ・・・。ただ俺を頭おかしいって言った奴の意見はそれとは関係ないみたい。 - 名無しさん 2014-05-07 12:09:02
            • そういう所が頭おかしいって言われてんだろね - 名無しさん 2014-05-08 00:38:02
              • 話が変わってるのを指摘されて枝つけ間違えを認めて謝ると頭おかしいことになる理由がわからん。謝ってるんだしもういいと思うんだが。 - 名無しさん 2014-05-08 02:01:01
• これも今日　サブ階級少尉　無制限砂嵐少佐部屋　自分　寒冷LV2、一位　3110　撃破1800　アシスト810　下手なやつ　寒冷LV4、六位　1030　撃破250　アシスト270　同じ寒冷でも一位と六位の差でもこんなにあるんだよね階級にも差があるし　寒冷が誰でもできるならこんなにも差が開くわけないだろ　って例だ - 名無しさん 2014-05-05 22:08:35
  • ジム寒が強いのはいうまでもないが機体Ｌｖだけでなく武器の違いもあるだろ、同じジム寒が複数いれば敵の取り合いになるのだからそういう状況ではＬｖや実力と得点とのズレが生じることもあるだろ、自分の向かった先にアクト・ザクタ（ジム寒だと時間がかかる）がいるかそれともグフ（ジム寒乗りなら知ってるカモ）かでも変わる - 名無しさん 2014-05-06 04:27:10
• これも今日 無制限渓谷で寒冷LV6使うやついたけど3000差で勝てたぜ そいつ3位自分格闘、3回連続TOPダメージ エース2回 それでも勝てるって実証出来たんだから寒冷いたら負ける負けるって実力もないのに言い訳してるやつは本当にショボいな 上手いやつは上手い 下手なやつは乗らない限り一生下手 敵の編成 ズゴックE イフリート ケンプファー ゲルググキャノン 先行ゲルググ - 名無しさん 2014-05-05 22:05:25
• 今日お望み通り試しに一回だけ無制限山岳行ってきた　寒冷やったら始まらないからBタイプマシンガン使用　1000差で勝てたぜ　マシンガンで1匹撃破グレネードで1匹撃破ホークで1匹撃破最下位じゃなかったのが良かった - 名無しさん 2014-05-05 22:02:03
• やばい。また『これだから寒ジム乗りは』と言われそうな空気になってきた。あの頃には戻りたくないー。 - 名無しさん 2014-05-05 21:51:02
  • 何か下の方の日本語が不自由な感じの方は寒ジム乗りも支持しないので勘違いはしてもらいたくないね - 名無しさん 2014-05-05 21:55:31
    • アプデが入る前のグレ一発の頃から寒ジム愛用している私としては、『これだから寒ジム乗りは』とここの板で嫌われてるの見るのすっごい辛かった。 だから、下の日本語不自由な方は寒ジム乗りとして、特殊な例だ。寒ジム乗りは全てこんな風な人ばかりじゃないと他機乗りの方々には理解して頂きたい。よろけとってくれるバズ汎用さん達いないと寒ジムは能力を十二分に発揮できないんです。感謝してます。長文失礼m(_ _)m - 名無しさん 2014-05-05 23:23:39
      • あ、木主です。 - 名無しさん 2014-05-05 23:26:53
      • ジム寒乗りに味方のよろけ取りなどあまり必要ない、そこが腕前のわかれ目 - 名無しさん 2014-05-06 05:28:14
        • 味方のよろけを取る必要のある機体なんて存在しないだろ。敵のよろけ取りが必要なのは幾つかあるけど。 - 名無しさん 2014-05-06 09:36:58
          • よく読まないと味方の支援としてのよろけなのかとかあなたのように間違えるらしい、味方を頼りにしてる時点で下手くそ、一人一人が自分担当の１体を倒せなければその方が負担になる - 名無しさん 2014-05-07 00:46:29
            • 自分担当の一体？このゲームでタイマンになる事少ないけど何言ってるんだ？ - 名無しさん 2014-05-07 18:56:09
              • ２対２、３対３など敵との数を合わせる担当にして対峙するのが基本です、１体相手に３機がかりで向かう少将も沢山いるので味方の負担となっているのが現状ですが、本来は数を合わせることで近くに自分が向き合う以外の敵がいても自然と１対１で戦うものです、少なくとも自分以外の味方の場所へは行かせないようにするものです、あなたの話ではたえず味方の数が多いような話ぶりで現実味にかけます - 名無しさん 2014-05-08 00:22:09
            • そもそも、この機体が非常に嫌われてる理由がな、足止めしにくいせいであなたの言うところの「自分担当の1体」と言うのが他に行って2対1を強いられる味方が出る上に、そうなった時に寒ジムではそれを助けにくいってとこでな。味方にリスク押しつけた挙句、味方を頼りにするなとか言っているあなたみたいなのがいるせいで、寒ジム＝自己中ってことになってるんだよね・・・。せめて、寒ジムの分まで敵の足止めしてくれる味方に感謝すべきだろうよ。それが分からないならオンラインゲームやめるか、あなたの考えに賛同する人たちだけで部屋立てて遊んでてください。 - 名無しさん 2014-05-07 19:17:36
              • 足止めなんて必要がありません、射補最大まで上げれば短時間で敵を倒せます、それをしていない機体ばかりだから中途半端な活躍しかできていないのです、まず頭部破壊は必須、それで敵の攻撃力も命中率もグンと下がります、支援機なんかはそれだけでリペアの為に後退していきます、他の人も言っているようにこの機体の今の主流は倒してしまうことです - 名無しさん 2014-05-08 00:27:54
              • そもそもがリスクを負うような場所で戦っている味方が悪いのです、死なないで敵を倒せるように障害物利用して戦ってればいいのです、自らのウカツさを忘れやれ援護してくれお前らは助けにならないと騒ぐのは下手くそだからです - 名無しさん 2014-05-08 00:33:05
      • あなたみたいな乗り手が増えることを願う。寒冷地が弱いとは思わないけど、あくまで前衛が支えて安定して撃てるからスコア出るのであって、そこを小馬鹿にする発言をしてる人がいるのは悲しい。 - 名無しさん 2014-05-07 02:07:03
        • 実際には寒ジム乗りの大半は前線維持してくれる人に感謝してる人の方が多いと思うけどね。どうしても一部の酷いのが目だって目だってしょうがない。この掲示板でも本気で酷いのせいぜい2～3人くらいだと思うけど、ちょっと見ただけだと大半が思い上がりの激しい連中でまともなのはほとんどいないように見えるもの；； - 名無しさん 2014-05-07 03:11:39
• スコア何点て書かれても高コストのハイエナ地雷のイメージしかわかないから何撃破何アシって書いてくれないかなー - 名無しさん 2014-05-05 17:05:32
  • 俺の場合は正確な数は覚えてないけど、6500取った時は確か撃破が12ぐらいでアシストが14ぐらいだったかな、というか寒ジムで出た戦闘でアシトップを譲ったことはほとんどない、10回に1~2回あるかどうか - 名無しさん 2014-05-05 20:23:33
    • あわせて26！？66戦でも一人辺り4回以上撃墜にからんでるのか・・・。でも1機辺り20秒弱、前線出るまでの時間考えたら平均で15秒も相手してない計算になるけど・・・相手の編成がすごく気になる。 - 名無しさん 2014-05-05 21:25:00
      • 素ゲル、ドム系が2機片方は確かトローペン、ザクタン、あとはたしか素イフだった気がする、ちなみに障害物の無いところで向かい合ったら5秒で半分は持っていける、他の味方の追撃とかも考えれば15秒もかからない、まあこの場合は相手も弱かっただけだけどね、特にドム系はホバーの都合上いい的だし - 名無しさん 2014-05-05 21:39:45
        • 5秒で半分！？それは・・・大体8割当ててたとして22～24発。1発270持ってったとして6000～6500くらいだから・・・敵は軒並みHP12000前後ってとこか・・・。汎用機やタンクでそのHPはちょっと敵が酷すぎるな。もしかしてランクポイントほとんど入らなかったんじゃない？ - 名無しさん 2014-05-05 22:36:06
          • いやいやもっと撃てるでしょ、指切りは必須スキルだから寒マシのDPSは↑の数字よりも全然高い、RPは700越えてたのは覚えてるから階級はそれほど差は無かったようだ - 名無しさん 2014-05-05 23:08:15
            • 寒マシに指きりは意味がない、Ｌｖ６の機体なら中スロに全て射撃プログラムつぎ込めば射補１１６になり、射補４０が基準なのでＬｖ５の２１０の威力の１７６％、１発辺り３６９にもなる、更に勲章で３％＋５％、属性で１０％、伏せ撃ちで更に・・・防御力は５０基準で５上がるごとに１％上昇なので少ないＨＰでも死なないように立ち回れる腕前の人なら、これほど強い機体はないと感じる、シールド補強Ｌｖ２つけるのもありで射補１１３にするかで迷う所 - 名無しさん 2014-05-06 05:21:47
              • １秒辺り６発、相手の装甲が１５０なら防御力２０％↑だから勲章などで相殺、１発３６９なら１秒で２２１４ダメ、１秒で大体２０００とアバウトに覚えてた方が良いだろう - 名無しさん 2014-05-06 05:45:15
              • 長押しで5.5発。指切り使用で6.5発。効率にして20％弱の違いがあるので無意味ではないですよ - 名無しさん 2014-05-06 07:04:05
                • 上についでに、実際のダメージ計算は射補116なら+157％で約329ですよ - 名無しさん 2014-05-06 07:27:19
                  • そうそう、昔とちょっと変わったのよ - 名無しさん 2014-05-07 00:38:59
              • なんで指切りが必要無いと思ったのかはよくわかんないけど、実際使ってみれば連射速度がダンチだってことには気づくはず、それと集弾性も上がるから命中率にも関わってくる、ハロ部屋とかでは常にマシ撃ってる - 名無しさん 2014-05-06 08:02:16
                • 寒マシに指きりは必要なく押しっぱなしで十分、指きりのいらない９０ｍｍよりも連射できるので当然、指きり派は×ボタンの回避が遅いという特徴があるので危険な行為でもある僅かな遅れが致命的、１００mmなどと違い元々集弾性が高いマシなので自動照準つきの効果もあって黒○の枠内なら問題なく当たる、寒マシでの指きりは無駄骨 - 名無しさん 2014-05-07 00:28:18
                  • 単純計算で1.5倍以上のダメージになるんですが、それで無意味・・・？集弾率いい？遠めだと少しずれるだけで外れるんだぞ・・・。君の寒ジムは他の2倍は働かないと同じ成果出せないね。ちゃんとすればもっと強くなるのに残念だね。 - 名無しさん 2014-05-07 20:40:24
                    • 射補１１６で死なない戦いをやれています、火力高いのでアシスト１０００はいきますから立ち回りと回避作業の方が重要です、薬指曲げれば小指が曲がる、中指曲げれば人差し指も曲がるように、指というものは連動するようにできており、指きり作業は回避作業への遅れを生じさせ生存率を必ず下げるようにできています、人は万能ではないので指きりをしている最中は警戒も疎かになる人が多い、しかも私と違って他の人はジム寒で敵の前にでていくウカツな戦いをしている人ばかりです、射補１１６にしないで危険な戦いばかりしている人達に指きりが必要だとは思いませんし、火力低いのに稼げているとも思いません、稼いだ得点を自分の死でチャラにするような戦いを続けたいと思っているならお好きにどうぞ - 名無しさん 2014-05-08 00:05:36
                    • 遠くだと外れるなどと発言しているということは、無駄に自動照準OFFにしているのでしょうね、自動照準ONなら300m付近でも問題なく当たりますからあなたのような心配はする必要がありません - 名無しさん 2014-05-08 00:12:07
                  • ×ボタンの回避という時点で、なんとなく察しが・・・ - 名無しさん 2014-05-08 22:04:57
                    • 長スラを使うか、小刻みなスラを使うかで明暗が別れる、短距離にある障害物に隠れるなら小刻みな方が僅かに早い - 名無しさん 2014-05-09 00:15:29
                      • 私はこの枝つけた人じゃないので推測ですが、回避のボタンはコントローラー設定によって2種類あって、みなさんお好きな方でゲームしてるので、この枝を付けた人はあなたと違って回避がL1になっているんじゃないですかね？L1回避なら攻撃のR1操作で回避は遅れないのでこの人には問題がないのかと思います。回避行動の重要性について知らないのではなく、操作方法の違いから指切りのメリットデメリットも異なるからこれ以上話しても平行線のままだと思ったんだと思いますよ。 - 名無しさん 2014-05-09 02:28:13
                        • 指の連動というものはボタン設定を変更した程度で解決出来るものではないし、意識の割り振りも割くことになるので押しっぱの人に比べて反応の遅れは必ず起こるので死にやすい - 名無しさん 2014-05-10 03:28:51
                          • えーと、意識の割り振りと言うのは少しわからないですが、指に関しては両方右手で行うのと右手と左手で分担なので少しは違うかと思います。反応の遅れに関しては、人それぞれなので↑の枝の人は多分問題ない程度の遅れなのだと思います。指切りによってDPSが上がる以上、敵はその分早く倒せるので、メリットがないわけでもないですよね。その辺も含めて個人の好みとかが違うんじゃないかなぁ・・・と思った次第です。どっちが間違いとも明確には言えませんし、敵によっても結果が違うので、結論は出ないんじゃないかと思いますよ。 - 名無しさん 2014-05-10 23:41:09
                            • 人は万能ではないのですることが多くなる程に何かが疎かになります、回避とは目の前の相手からだけのことではないので、死なないで活躍するエースになるには指きりのような意識を一つとられる行動は必要ありませんがそうなりたくないなら指きりを否定はしませんよ、短期的にダメを稼ぐより傷つかず死なず攻撃し続ける為に回避に意識回してた方が得だと私は思います。味方が大量死するような戦いでも敵味方合わせて一人勝ちするような戦いをするにはどれだけ回避を重要視してどれだけ単調に攻撃を当て続けられるかにかかっているかと熱く語りましたが伝わらないなら仕方なし - 名無しさん 2014-05-11 03:05:10
                              • そうですね。私が言っているのは指切りすることの是非ではなくて、個人の方針や好みの部分はありますよ、という事です。あなたが、「×ボタンの回避が～」と最初×ボタン回避の話をしていたので多分相手の方は「自分は回避が×ではないので自分には関係ないしわからない」と思って打ち切ってしまったご様子です。それに対してあなたが回避の重要性の話をされていたので、相手の方が仰ってるのは多分そこではないですよ、という事をお伝えしたかっただけです。なんとなくですが、伝わったようでよかったです。それではﾉｼ - 名無しさん 2014-05-11 20:03:03
  • アシスト７３５の２位だもう一人の寒冷が１位 - 名無しさん 2014-05-05 21:55:17
• こういうコメ欄って、その機体の長所や短所、上手い立ち回り等列挙していく所だと思っていたけど、オレツエー的なことばかり挙げていくんですね。よく見かける寒ジムよろしく、自分さえ良ければ他はどうでもいいという事なんですかね。 - 名無しさん 2014-05-05 12:09:11
  • 機体の長所や短所、上手い立ち回り等列挙したコメント以外はノイズだというならスルーしましょう。最後の文で、結局寒ジムを貶めたいだけだと勘違いされますよ？ - 名無しさん 2014-05-05 13:39:04
    • 寒ジムを悪く言うつもりはありません。寒ジムをどう活かせばいいのか、知りたいだけです。 - 名無しさん 2014-05-05 15:03:48
      • マシのようなよろけの無い連射系の武装は静止してる相手に対する継続ダメージが他系統の武装よりも高いためダウンした相手に大きな効果を発揮する、だからダウン取り重視に動く　追撃よりも周りの状況把握や別の敵機の対応に集中する　これはよろけを取り辛く耐久力が低い寒冷地の性質をカバーする意味も含んでる　またグレの回転率が悪いため同じく回転率、というかよろけを取り辛いＢＲ系スナイパーで出ることは推奨できない　支援ででるならＷＲ系やキャノン系で出ることを推奨　寒冷地の思考にも注意する　サーベルの頻度が低くグレ→マシの頻度が多いならグレにバズをあわせて下格ではたき倒す(ラビットタイプやザク重との連携に近い)、相手はそのままマシを受け続けて爆発四散！！　サーベルを使いグレ下マシを使うなら周りの警戒を重視する　緊急回避の無い機体が接近戦でよろけを受けるのは危険なためそのカバー(格闘機のカバーに近い)、倒しきれなさそうならダウン復帰する敵機にも注意を割く　　　　　一応これが寒冷地と出撃する時、俺が気をつけてることかな　ただし他の支援を疎かには出来ないのでそこは臨機応変に　俺も未だに寒冷地の当たりを引き当ててないけどいつか当たりを引くって信じてる - 名無しさん 2014-05-05 17:38:29
        • 何が何でも当てて削るのが重要な役割なのがジム寒だが、早めに頭部破壊すると攻撃力を２割下げれて味方の助けになる - 名無しさん 2014-05-06 04:32:23
        • こういう書込みを待っていました！後者の場合は分かります。前者の場合、グレ弾数の関係上カットの期待が薄い中、格闘振りに行くという事ですか。過去に、斬られてるのに敵の格闘機の後ろで、マシンガン撃ち続ける寒ジムを何度も見てるので。寒ジムいるからって、実はいつもより無意識に引き気味になって、それでジオンの瞬間火力に押されてしまってるのかも知れないのか。 - 名無しさん 2014-05-06 04:53:57
      • 自分で何が何でも倒そうとしない方が良いでしょう、３割削ればアシスト入るので安全な位置から削りに専念して、ＨＰの少ないウカツな敵が見えた時に無理しない範囲で攻撃するくらいで丁度良い、追撃すると囲まれる危険もあるので、本当に無理せず削り役に徹しよう - 名無しさん 2014-05-06 04:59:14
      • 基本的にサーベルは自衛の為にしか使う必要はありません、そもそもサーベル使うような距離で戦ってはならない機体です、自動照準つきの射程の長い命中率の高いマシですのでそれを最大限生かして長生きして削り続けるのが役割 - 名無しさん 2014-05-07 00:13:19
• バズーカ飽きたんだよね　単純仕事っぽい作業つまらない　集団でそのあほどもを嫌ってほど削って倒すのが最高にスカッとする - 名無しさん 2014-05-04 23:07:01
  • わかります - 名無しさん 2014-05-06 04:51:53
• 上にある運用についての否定コメならわかるけど、地雷プレイヤーについての愚痴だけを書かれても「運が悪かったですね」としか言いようがないんだよなあ - 名無しさん 2014-05-04 22:44:09
  • 将小１０所詮無能　バランス？あほだ足止め最強とか未だに思ってることじたいあほだ　慣れたマップから編成バランス持ち込んで適用しようとすることがあほだ　寒冷で支援落とせることを理解してないことがあほだ　トロイ機体NGということを理解してないことがあほだ - 名無しさん 2014-05-04 23:00:51
    • あほあほいうお前があほだww - 名無しさん 2014-05-05 14:57:41
• そういえばずっと前に無制限無人都市でBタイプマシンガンってのもあったな　一人敵陣地で戦ってエースで損失も０　何回もあったな - 名無しさん 2014-05-04 22:08:01
• ↓無制限　前にやったベーシックなんかはコスト３００で将小１０にもなってガンキャノンいるのにわざわざトロイジムキャノン使うとかトロイ汎用スナイパーにバズーカ持たせてるわ　PTガンダム使うわ、一人あっちの道行くわ、PTガンダム撃破３００アシスト３００で役に立ってないんですけど？　爆弾仕掛けられたからって戻ってやられてるとか援護０だしこいつらほんとに将小１０かって思うほどの初心者っぷりだったわ　砂嵐砂漠は将小１０でも無能が多いのは事実　結局１位topダメージとるのは寒冷の自分なんだよ - 名無しさん 2014-05-04 21:15:47
  • ジオンに格闘いないのによ　銀十字に甘えて調子こいてんのかな - 名無しさん 2014-05-04 21:23:07
  • コスト３００でガンキャ出す方がおかしい。プロガンは出す時点で問題だが、その編成なら格闘は裏取りするしかないね。あと、いちいち自慢するだけに木を変えないでくれ荒れるだけだからね。砂漠とか軍事はマシがトップ取っても何の違和感もないし、後はすごくすごーーく当たり前のことを自慢げに語ってるだけだから、出来ればブログとかツイッターにでも書いてください。まぁ、サッカーって言葉も知らないようだから、周知の当たり前のこととか言ってもわからんのかな・・・。 - 名無しさん 2014-05-04 21:27:48
    • 荒れるとか　批判バズーカ派が来なきゃ荒れんだろ　これって可能性秘めた機体だし　自慢になるくらいすごいことやってのけてたのか？へえ　下手なやつに言われたくねえよ　　サッカー？現実世界で通用しない用語をなぜ知らにゃならんのだ　知るだけ無駄　というか知りたくもない　サッカーとか意味不明の圧倒的少数派　現実世界でサッカーサッカー言ってろ日本語通用しないから　オタ臭うつるからしゃべるな - 名無しさん 2014-05-04 22:20:08
      • 自慢になるとか誰も言ってねーよ。まぁあれだよな、GWではしゃいでる暇なおっさんだろ。↓でも言われてるけど、サッカーなんて用語は調べなくても掲示板見てたら何度も出てくるし、意味も普通に理解できる。最近になって掲示板を見始めんだろ。だから、みんなが知ってることを新発見したかのように意気揚々と語れるわけだしな。後お前はバズーカ派以外にも支持されてねーよｗｗ - 名無しさん 2014-05-04 22:34:20
      • バズ派なんてないよ。役割だろ、そんなの。あと読みやすいようにスペースサンキューな、でも直すとこ間違ってるから。素直に自分が何も深い考えもなくコメしたって謝ろうね - 名無しさん 2014-05-05 03:13:48
        • 罵りあいはどちらも悪い、君の常識が世間の常識でもない - 名無しさん 2014-05-06 04:51:02
• ５対５ブルパップ×２軍事で勝てんの？ちなみに寒冷砂嵐で5000超えはベーシック　下手には一生無理な記録　負けたSザクたったの５００だし　同じ寒冷のやつでも２５００程度だし　寒冷にもうまい下手はあるってことだ　同じ条件で記録出せるやつはそうはいないだろうけど　ジオンあほだから負けたらすぐとんずらするよな - 名無しさん 2014-05-04 20:53:33
  • 俺ベーシック砂嵐なら6475だな、ちょっと前にハイスコア更新したんで - 名無しさん 2014-05-04 20:59:45
  • どうやったら勝てるか試行錯誤して勝とうとするのが面白いんじゃないの？なんで逃げるんだろうね？弱いからだ - 名無しさん 2014-05-04 21:27:25
    • ジオンで勝つと連邦側がすぐいなくなるけど・・・。負けた時にいなくなるのを逃げるのは弱いって決めつけは荒れるからマジでやめて。こういう関係ないところで寒ジムの印象悪くしてどうするのさ・・・。 - 名無しさん 2014-05-05 21:07:24
  • こういう物言いする奴がいるから寒ジム＝嫌な奴ってなっていくのがなぜわからんの・・・？いくらあなたがうまかろうが寒ジムが強かろうが、本気で嫌われたら寒ジム乗ってるだけでキックされたり部屋抜けられたりして出撃すらできなくなるんだよ・・・？それとも実際には乗ってなくて、ただ寒ジムの評判悪くしたいだけで適当な事書いてる人なのか？ - 名無しさん 2014-05-05 21:11:18
  • 向かった先でのそれぞれが敵との相性によって勝てたり苦戦したりの差がでるのは当たりの話だろ前 - 名無しさん 2014-05-06 04:46:01
• 足壊して支援要請出すと味方がゾンビみたいに集まって来るから面白い - 名無しさん 2014-05-04 20:21:37
• バズーカ→サーベル誰でもできる　高度な技術だと思ってることじたいあほ - 名無しさん 2014-05-04 20:17:46
  • サーベル転倒中に倒せないと味方に悲劇が訪れるものな - 名無しさん 2014-05-06 04:41:00
• ①無制限でも問題ない　②無制限でもいいが階級にもよる　③コスト部屋だと強い　④コスト部屋ならいてもいい　⑤コスト部屋でも論外　⑥マシ自体ありえない　　これ以外にもあるだろうけど、色々と主張する部分がバラバラな気がするんだ。主に荒れてるところは無制限で出す前提の話なんだろうけど、各々もうちょっと出してもいい場面とか出しちゃダメだと思う場面の条件も書こう。編成やマップも含めてね。その上じゃないと無駄に荒れるだけだと思うんだー。 - 名無しさん 2014-05-04 18:59:29
• 中スロに射撃を全部ふる必要はあるが砂漠で８０００スコア台出せるこいつが弱いわけがないのだが・・・補給基地との相性は何故か悪かった２０００くらいしか取れない、だがどこで使っても何かしらの星がつくのは強み - 名無しさん 2014-05-04 17:48:25
  • これで敵に突っ込む奴はみんな芋、これでエースになる人はみんな一歩も二歩も下がって地道に撃ち続けて稼いでいる、味方に支援を求めたり文句言う奴はみんな芋、この機体でエースになる人は同じ戦場で支援など受けていないのだから、助け求める芋に対しては足手まといとしか認識していない - 名無しさん 2014-05-04 17:58:01
    • この前なんか「射線開けてくれ！」って要請出したヤツいるぜ。なら、そいつも同類だな。 - 名無しさん 2014-05-04 20:07:39
    • 突っ込む芋ってどんな芋・・・？っていうか、芋って言葉の意味は分かって使ってる・・・？無理して知らない言葉使わなくてもいいと思うんだけど・・・。 - 名無しさん 2014-05-05 20:59:29
      • 君みたいにくだらないことしか考えられない人がなるもの - 名無しさん 2014-05-06 04:38:28
        • 本気でわからないから聞いてみたいんですが、突っ込む芋ってどういうことなの？ - 名無しさん 2014-05-06 18:48:02
          • 汎用だと本気で思って使う人、この機体は射補特化で火力「支援」運用が一番安全に一人勝ちできる機体、普通に格闘や汎用についていって前衛で戦えば当て続ける削り役としての役割をおったこの機体を「絶対に」生かせはしない - 名無しさん 2014-05-07 00:06:29
            • あの、どうも誤解なさってる節がありますので念のため・・・こういったゲームにおいて「芋」と言うのは「芋虫スナイパー」の略で「後ろで敵を待ってるばかりで自分から前に出ないスタイル」のことですよ。「芋虫」の由来はそういったスタイルの人は(匍匐ができるゲームでは)匍匐してばかりいるからと言う由来だそうです。「突っ込む」と「芋」は正反対の言葉なので「突っ込む芋」というのは存在しません。こういう用語は知らない人もいますし、もしかしたらあまり知らない言葉を、うまく説明しようと無理して使ってるのかと思い、知らない言葉を使わなくてもと言ったのですが、「君みたいにくだらないことしか考えられない人がなるもの」という酷い言葉をかけられて本当にうんざりしています。結局のところ、「前に出ろ(芋になるな)」と言っているのですか？「前に出るな(芋戦術で行け)」と言ってるのですか？揶揄してるのではなく、本当に意味が分からないので教えてください。 - 名無しさん 2014-05-07 02:48:59
              • あなたは間違っています、あなたの説明にあるスナイパーの話はゲーム用語において途中でしかなく最終的な意味ではない、「役に立たないプレイヤー」のことを芋といい、ゲーム用語以外では芋づる式→簡単に一度に取っていける、芋を引く→争いにおいてすぐに逃げだす、といった言葉でもわかるようにゲーム用語になる前からお荷物という意味合いが芋にはあってそれが流用されたのである、知ったかこく前に勉強もして下さい - 名無しさん 2014-05-07 04:07:36
• この機体スコアは出るけど印象最悪だよねｗ　まぁオレもこいつ入ってきたら蹴るか出ていくよｗｗ - 名無しさん 2014-05-04 02:47:15
  • ホントそう！　さぁ、今日も寒ジム、キックさせてもらうぜ！ｗ　寒ジム乗りエースなんで、少数しかいないんだしなｗ - 名無しさん 2014-05-04 11:17:35
    • そうして扱いが悪くなると運営がテコ入れして、また使用者が増える悪循環なんだがな… - 名無しさん 2014-05-06 09:38:58
• 負け→スコアトップで星総なめ、勝ち→スコア真ん中で与ダメアシトップ　の場合が多い気がする - 名無しさん 2014-05-03 19:17:36
  • やばい。めっちゃわかる気する。 - 名無しさん 2014-05-03 23:10:18
  • 味方が強いとアシスト多めで撃破少なくスコアはあまり出ないね。つまり高スコアを叩いてくるのは・・・ - 名無しさん 2014-05-04 12:48:07
    • なるほどね・・・それで他の機体をいろいろ批判する理由が分かったわ。 - 名無しさん 2014-05-04 20:06:30
      • 脊髄反射で寒ジムを叩きたがるキミみたいなタイプってことだ - 名無しさん 2014-05-04 22:28:42
• 少将3なのだけどこいつが味方にいて勝てたためしないのだが、上の人だと活躍できるの？ - 名無しさん 2014-05-03 18:30:42
  • スコアが出て活躍してると勘違いしてる人と、本当に一握りの活躍してる人が反論してるんだろうけど、何の意味もないんだよね・・・。勘違いしてるやつは元より、極めてるから活躍できるって人も本当に活躍して負担もあまり掛けてなかったとしても『＝寒ジムが強い・無制限で出してもいい機体』とはならないわけで・・・。何より主観的な話だから、実際のところはわからないしね。基本的には上限階級ならコスト制限で出す前提で話がされるべき。 - 名無しさん 2014-05-03 18:42:17
  • 出来るよ - 名無しさん 2014-05-03 19:05:58
• ケンプファーや、アクトザク、イフリートうまい人だと、ミリHPでも結構生き残り続ける。奴らを倒せるのって、ジム寒冷地が的確じゃない？さすがにフルのHP削っていくのは時間掛かるけど - 名無しさん 2014-05-03 16:57:35
  • sorette - 名無しさん 2014-05-03 19:11:53
  • それってハイエナの自己弁護 - 名無しさん 2014-05-03 19:12:25
    • じゃあさっさと仕留めればいいだけ - 名無しさん 2014-05-04 13:21:58
    • ハイエナは誰もが全員やっていることで特定の機体だというのは、アシストが何故つくのかもわからない素人 - 名無しさん 2014-05-04 18:08:50
• マシ持ちが一人混じった位が勝率いいじゃん。頭固い奴多すぎだぜ。このゲーム面倒くせえな - 名無しさん 2014-05-02 14:33:35
  • 火力支援枠で編成コスト重くしたくないときに悪くはないんだけど、デジムいるってのがなぁ… - 名無しさん 2014-05-02 16:21:22
  • お前一人は楽しいかもしれないけど他の人の負担はデカいだよ。お前はほぼ垂れ流してるだけ、他は撃って切ってタックルしてと忙しいのに、本来お前が食い止めなきゃならない相手の分までこなさなきゃいけないから余計大変だ。乗るならマップや人数を選び、周りに許可貰って乗れ。 - 名無しさん 2014-05-03 15:47:49
    • 負担があると思うのはあなたが下手だからです、味方の援護がなければ戦えない場所と距離で立ち回っているからです、同じ戦場で活躍できてる人達に逆に申し訳ないと思って下さい - 名無しさん 2014-05-04 18:15:38
    • 味方の援護がないと思うなら受けられそうな場所に移動して戦おうと思えないから苦しい思いをする、それを他人のせいにするのはそりゃ楽なんだろうな - 名無しさん 2014-05-04 18:19:31
      • なんか自分擁護に必死だなwww コスト高い者が前線で奮闘していて、キミみたいにそこそこ動けてコスト低い者が後方に居たら勝てる試合も負けるでしょww そんな算数すらできない？www - 名無しさん 2014-05-04 20:02:15
      • なんかお前グフカスの板にいたヤツに似てるな？もしかして、同一人物か？グフカス板も荒らして、ここでも他人を不快にするのか？いい加減にしなよ。負担云々の前に、このゲームはチーム戦だろ？1人でどうにかできるゲームじゃないし、味方のカバーできない面を別の味方が埋めて初めて成り立つチームプレーなのに、貴方みたいなのがいるから連邦汎用ダメとか言われてるんだろ？俺はジオン専だから、連邦側がどんな目で寒ジム見てるかわからないけど、しっかり仲間をカバーしてる寒ジムはとても嫌いだ。その逆に、遠くでマシンガンばら撒いてるだけの寒ジムみたら、やったわエサだ！とか思うもの。ジオンから見れば貴方は餌でございます。 - 名無しさん 2014-05-04 21:54:31
• オレの寒ジムは強いとか、極少数のエースパイロットの話はどうでもいいです。この編成は出しちゃダメとか、このマップはアリとか、ヘイトの稼ぎ方とかの話題した方がいいんじゃないですか？今までなるべくキックしないで来ましたけど、最近編成無視して出完する人多すぎです。 - 名無しさん 2014-05-02 11:26:00
  • 編成無視の地雷も無視すべきでしょ。編成を気にしつつ、寒ジム出せる人について話をすべき。 - 名無しさん 2014-05-02 11:49:46
  • 寒ジム関係なしにすぐ出撃完了は役割とかカスパを考えてない奴と俺は思うよ - 名無しさん 2014-05-02 14:43:57
  • 正直編成はどれが最適なのか分からんよ、極論タンク編成、量キャ編成でも連勝できるし。俺はチャット使って○○乗ってくれませんかって言って誘導してるカスパが地雷臭いなら、そこもチャットして変えてもらう・・・たいてい退出してくれるけどね。そこまでしてリザルト0とかでようやく蹴る。めんどくさいけど効率一番いいよ味方無言で蹴りまくってると、なんで蹴ったんだよって思うし他の味方も気分よくゲームできるじゃん - 名無しさん 2014-05-02 15:11:46
  • 昨日なんて、都市６６ちょうどビル間の中間で下格決めた味方のフォロー（奥から敵砂が射撃位置確保に）に入ろうとしたら、射線をあけてくれ！てシグナルされたわ。量キャの射線は開けてたけどな。寒ジム乗りなんてハイエナ思考のやつばっかだろ。来たらキックか退室すりゃいいんだよ。 - 名無しさん 2014-05-03 10:11:40
    • 「射線あけてけれ！」なんて初めて見た時愕然としたわ - 名無しさん 2014-05-03 19:14:41
      • それ都市Rじゃなかった？・・・もしそうなら、俺もその味方に居たかもw 確かにその寒ジムは酷かったよなぁw Lv6なのにHPが9600ぐらいしかなくて、被弾したら拠点に戻って修理www おまけに必死で味方がC地点を取ったのに自分の被弾が怖いのか、F地点からリスしてくるのを天国から見てた。結果は案の定負け。でもそいつはスコアTOP。誰が称賛なんかするか！こんな実績残す様なヤツがいるから寒ジムは嫌われるんだろう。まぁ俺はソッコーBLしたけどな。 - 名無しさん 2014-05-03 21:48:59
        • そうそう、リバースだった。射線開けてくれが寒ジムって分かった時点で、萎えそうになった自分も悪かったが、強烈なスコア差じゃなかったが嫌な負け方だったなぁ。もう絶対、寒ジムとは一緒に出撃しないわ。 - 名無しさん 2014-05-04 11:01:45
          • 自分が弱いことを認められず自尊心だけは高くて足手まといなのがあなた達としか聞こえないな - 名無しさん 2014-05-04 18:26:29
            • 寒ジム乗り？ - 名無しさん 2014-05-04 19:31:32
            • ただでさえ移動が遅くておまけに射撃のときに停止して撃たないといけない支援機ならともかく、汎用がそれをやっちゃおかしいやろwww そんなもん、自分で射線なんか確保しろよって考え方が一般的や - 名無しさん 2014-05-04 19:58:55
  • エースの戦い方から学ばないと上手くはならないと思うけど、地雷の話してたらそれこそ愚痴板とかわんね、寒ジムの乗り方が知りたいのか、味方としての寒ジムの扱い方が知りたいのか - 名無しさん 2014-05-03 15:37:53
  • wikiを見て結果を出す、または出そうと頑張ってる人にとって、地雷基準で文句つけにくる荒らしはウザイに決まってる - 名無しさん 2014-05-03 19:51:36
• 回避なしジム＋マシンガンは初心者の時さんざん乗った、そしてバズ持ちに昇進して来たんだよ。 - 名無しさん 2014-05-02 04:10:53
  • ミス<(_ _)>下に付けるつもりが・・・。 - 名無しさん 2014-05-02 04:11:56
  • バズで命中率のUP、立ち回りを練習した今だからこそ、マシが生きて来るんだよ。そこにエイム力を磨けばバズ持ちとは違った役割の汎用が誕生する。 - 名無しさん 2014-05-02 11:53:14
    • マシはそこまで強くないんじゃねDPSがバズよりいいってだけで普通に2門キャノンのほうが当てやすい。サーベルが一番強い、ジムコマにあげてほしいくらいだわ - 名無しさん 2014-05-02 14:51:52
      • 当て続けられると結構、痛いですよ。ゲルとか乗ってると足をやられるから見つけたら優先してやっつけるようにしてますね。 - 名無しさん 2014-05-03 15:05:42
      • バズと比較した場合に命中率も高いから、より相手に与えられるダメの差が開く - 名無しさん 2014-05-04 18:37:29
        • バズと比べてどうすんだよ。支援の - 名無しさん 2014-05-05 03:16:23
• まあ無理だろう　いつまでも緊急回避と足止めに甘えてる初心者には絶対に使いこなせない機体　好成績さえ出せない - 名無しさん 2014-05-01 23:25:18
  • 周りの汎用はその二つ使って戦線維持してるんだけどな、その要素はかなり重要　甘えるんじゃなくて普通は出来るもの　緊急回避がないのが理由で評価されない機体もいるしね　過去のＳＰⅡＷＤとか今のデザクとか - 名無しさん 2014-05-02 02:11:30
    • ちゃんと使いこなせばこいつでも戦線維持できる - 名無しさん 2014-05-03 04:45:03
    • その周りの汎用とやらは凡人が乗っているわけだ - 名無しさん 2014-05-04 18:29:03
• ハイエナでもいいからさ、できるだけ敵の脚を折ってくれよ。 - 名無しさん 2014-05-01 07:18:31
• 砂漠の中佐クラスは未だにバズーカ、大尉部屋で寒冷LV1でも余裕でTOP取れる　個人的に思うのはS型ザクってなんの役にも立ってない　ダメージ、アシスト最下位が殆ど、連撃あっても意味ない　格闘もそうだけど、近づく前に撃破されたら終わりだと理解できないのかね?あとドムね　デカイからスナイパーにもキャノンにも寒冷にも狙われる　と、砂漠ではばかが多いから勝てちゃう - 名無しさん 2014-04-30 19:47:54
  • 下手くそが下手くそ笑ってるだけ。恥ずかしいぞ？砂漠なんて特殊マップで語られても…、ダントツでつまらん試合になるマップ。大佐以上では月に一回やるかやらんか程度 - 名無しさん 2014-05-01 03:18:30
    • 今日は砂嵐少将無制限でトータル５０００超えた　下手くそって言うならなぜその下手くそ相手にやらないんだ?下手くそが言い訳して勝てないからって逃げてるだけだろ?本当に上手いなら好成績で勝ってみろ　月１程度なら砂漠慣れもしてない初心者だもんな - 名無しさん 2014-05-01 22:36:28
      • 下手クソ相手にやる意味なんぞないからだよ。俺TUEEEEちなみに今のSザクはHP20000、格闘補正100越えのコスト290機としては破格の性能になってる。 - 名無しさん 2014-05-02 11:58:24
        • 先走った。君と違って俺TUEEEEに興味はねぇよ。自分より格下に圧勝したところで面白くないし、成長もない。カンスト少将チームに挑んで勝つのが楽しいんだよ。そのために運用考えて腕磨いてんだ。山岳少将部屋ベーシックでそのスコアとってから言えよ。無制限ってエスマだろ？ここで運用語ってる奴らはエスマなら誰だって5000ぐらい取れてるよ。 - 名無しさん 2014-05-02 12:09:22
        • 格闘補正１７０のピクシーですら中程でしかないのにたかだか格闘補正１００程度で強いと思える所が下手なんだなって思える - 名無しさん 2014-05-04 18:42:26
        • ５対５ブルパップ×２軍事で勝てんの？ちなみに寒冷砂嵐で5000超えはベーシック　下手には一生無理な記録　負けたSザクたったの５００だし　同じ寒冷のやつでも２５００程度だし　寒冷にもうまい下手はあるってことだ　同じ条件で記録出せるやつはそうはいないだろうけど　ジオンあほだから負けたらすぐとんずらするよな　同じ条件で記録出せるやつはそうはいないだろうけど　 - 名無しさん 2014-05-04 20:50:37
    • ちなみにアクトザクの方でも書いたが　「5対5ブルパップ×２　軍事で勝てたぜ」軍事も特殊マップなんだな? - 名無しさん 2014-05-01 22:43:37
      • 知らんかったのか？砂漠と軍事は昔からマシとかビーム有利のマップだろ。ビームは弱体化したからあれだけど、ここでマシ強いとか当たり前の話だから、今更教えてくれなくも大丈夫だよ。Sザクの話もドムの話も散々言われてきたことだし、何一つ新しい情報ないから、いちいち自慢げに書きこまないでくれるかな。 - 名無しさん 2014-05-02 00:06:19
        • 砂漠長距離マシ編成の恐ろしさはBD1,3出たときから言われてたしね。 - 名無しさん 2014-05-02 10:31:43
        • 下手くそ言う割にはバズーカ→サーベル→バズーカ→サーベル　こんな単純作業誰でも簡単にできるだろ　それを高度な技術だと思ってることじたい無能なあほ - 名無しさん 2014-05-04 20:11:02
        • 昔っていつの話してんの？軍曹時代か？それなら簡単だろうな　時代は日々進化してる　将小もブルパップもつい最近のことだ　出来にないくせに責任転嫁はやめろ　へえ自慢ねそう思ってるのか　自慢になるほどの衝撃的事実で悪いね - 名無しさん 2014-05-04 21:58:11
          • そうだね。前と違って足回りがいいアクトでマシ持てるんだから、更に余裕だろうねぇ。自慢げと自慢の違いもわからん？誰もその程度で自慢になるとか思わんよ(笑)マシ編成が強いけど流行らない理由は、やる方もやられる方もつまらないからだよ。 - 名無しさん 2014-05-04 22:08:47
    • その特殊マップとわかっていても勝つのはジム寒、対策もとれない芋ばかり、ジオンにはほぼ同じ武器を持つザクII改Ｂっていうジム寒より恵まれたスキルがある機体もいるのにだ - 名無しさん 2014-05-04 18:35:08
• 少将帯でも好きな機体部屋でならマシンガン無課金でも問題ないでしょ？ - 名無しさん 2014-04-29 20:43:26
  • ページを荒らすだけの目的で成りすまして書き込むのは遠慮したほうがいい - 名無しさん 2014-04-29 21:20:45
• グレ、下、マシンガンがいいかな?皆さんはどう思う? - 名無しさん 2014-04-29 17:37:04
  • 僕は基本コンボだと思います！ - 名無しさん 2014-04-29 17:57:02
  • コンボ一覧を見ましょう。 - 名無しさん 2014-04-29 18:58:37
  • グレちょいマシからのタックルグレサーベルマシが近接距離、安全に大量点稼ぎたいなら後ろに下がりながらマシ、そして敵が近づいてきたらグレを当てて更に後退してマシ、余裕があるなら味方がいる方に誘導する - 名無しさん 2014-05-04 18:49:22
• ハイエナと謂われようが兎に角弾をバラまいてダメージを稼ぐ。そんな使い方じゃ駄目？ - 名無しさん 2014-04-28 19:52:51
  • 基本は味方と一緒に行動する、味方に攻撃しようとする敵をグレかサーベルでカットする、マシはグレサーベルが有効でない牽制と追撃の場面で撃つ。この三つだけでいい。マシ垂れ流しはどれだけ頑張ったつもりでも味方からは評価されない - 名無しさん 2014-04-28 21:42:46
    • 基本はこれでいいと思う、ただしバズ汎用がサッカーしか脳が無い「汎用様」なら囮にしてひたすら遠くから撃ってるだけでもOK - 名無しさん 2014-04-29 13:21:37
      • サッカーとか意味不明なオタク用語発言慎めよ - 名無しさん 2014-04-30 19:14:57
        • ←の方に用語集ってのがあるから目を通してきてね - 名無しさん 2014-04-30 19:27:45
        • サッカーをオタク用語とか言ってんじゃねーよ。サッカーは体育でもやるだろ！サッカーしらないとか不登校？ざけんな！ - 名無しさん 2014-05-01 10:54:53
        • ゲーム用語だから、オタク用語と言ってもいいかもしれない。だけどね、ここに書き込みに来るなら最低限の知識くらい付けてこいよ。掲示板にまで来ておいて、用語がわかりませんとかバカな新入社員かよ。 - 名無しさん 2014-05-01 17:25:03
          • くだらんガキがまねっこで身につけてきたオタク用語に目を通す必要はない　ダサいし　強要するな - 名無しさん 2014-05-01 22:47:47
            • コメ欄は機体の情報や特性、使う上での活用法といった情報の周知をする場なんだから、用語関係ぐらい調べてから書き込みしましょう。強要云々以前に常識でありマナーです。 - 名無しさん 2014-05-01 23:18:36
            • いい歳してガンダムのオンゲやってる分際で何言っちゃってんだよ。スポーツだって、専門用語とかあるだろ。ファン同士の会話に混ざる時に「専門用語意味わからんし、ダサいから言うなよ」とか無粋なこと言うか？それに、サッカーとか話の流れでどういう意味か分かると思うけどねぇ・・・。まぁ、安心しなよ。世間一般的にはバトオペやってたら十分オタクだから！ - 名無しさん 2014-05-02 01:48:43
            • だｗｗさｗｗいｗｗｗきょうｗｗｗようｗｗｗｗｗｗ そんな言葉久々に見たわｗ 真性のガキだなｗｗｗ　もし、これで年はそれなりなんだとしたら相当やばいｗｗｗ　体は大人、頭脳は子供ってかｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2014-05-02 12:16:01
    • 結果を出す奴が評価される。もちろん負けたら何の意味もない。 - 名無しさん 2014-04-29 15:11:18
      • 上の三つが結果を出して評価される方法なんだけど、わからない？ - 名無しさん 2014-04-29 21:44:26
    • その運用で、緊急回避が無く足が遅くグレの弾数が無くこれといって特徴のないこの機体に乗り、他の汎用に乗らない理由は何？ - 名無しさん 2014-04-29 17:47:16
      • 勘違いしているかもしれないけど、常にグレサーベルを構えて疑似バズ汎用しろということではないからね。瞬間的なカットやよろけ継続の合間にマシで削れというだけの話。一言で言うなら、味方を生かしながら削れ、ということ - 名無しさん 2014-04-29 22:38:26
        • いや、効率を考えたら陸ガンなんかの方がずっと良い。 - 名無しさん 2014-04-30 05:01:54
          • なんの効率だよ・・・。DPSなら圧倒的に寒ジムのほうが上。かつ、遠くの支援機にも有効。格闘にも有効。ミリ削りにも有効。もちろん陸ガンのほうがいい点もかなりある。得意分野がまったく違うんだよ。効率って言葉辞書で100回引きなおして来い。 - 名無しさん 2014-04-30 19:07:00
            • 回数とリスクじゃね？グレ＞下格が届くってことは相手のバズ＞格闘が届くってことだしグレは回転率がバズと比べたら劣悪といっていい　持久力もバズと緊急と機体性質で陸ガン優位　特によろけのとりやすさが違うから味方からの追撃の期待率が違うしカット等の期待率が違う　コンボ頻度も当然違う　かつて汎用マシが嫌われた理由はまだ生きてるんだよ - 名無しさん 2014-04-30 20:07:03
              • その距離でグレ二発も外すの？そりゃ、流石に議論の余地無い。もう少し練習してください。 - 名無しさん 2014-05-01 03:23:30
                • 外すとか書いてないけどね。とはいえ、こいつのスピードでバズ汎用とやりあって、グレを先当て出来る要素があるわけでもないしね。実際２つ上の緑の言ってることは正論だろう。 - 名無しさん 2014-05-01 09:31:14
      • 寒マシの時点で充分「特徴」なんだが…よろけ取りor継続で脚部ダメージ - 名無しさん 2014-05-01 11:18:14
        • 与えて進退の判断迫らせたり、味方が敵汎とバズ系のCTや睨み合いしてるところにマシ差し込んで継続的にダメージ与えたり（敵が寒ジム見てなければグレもあり）、ダメージかさんで後退始めた敵機にプレッシャー与え続けて後退途中の支援行動を阻害したりと、バズ汎やBR汎とは違う役割が出来るのがこの子。 - 名無しさん 2014-05-01 11:26:35
  • お前が集中砲火食らっても見捨ててやるから、それでもよければどうぞ。とにかく寒ジム＝論外だな。 - 名無しさん 2014-04-29 13:00:49
    • 見捨てるのが良いんだよ。離れてるところに敵を引きつけて分断させればそれで十分。戦略を考えないから負ける。 - 名無しさん 2014-04-29 15:13:02
    • この手の人に共通してるのが、○○が論外というか「俺が活躍するのに必要な肉壁以外が論外」って認識なんだよな。だから狂った様に「フレーム全盛りのバズ汎用でおｋ」としか言えない。「ある物を活かす為にはどうすれば良いか」という当たり前な議論が出来ないし、しようとしない。 - 名無しさん 2014-05-01 11:33:44
    • ジム寒乗りならわかるが味方の支援はほぼされないので、支援しろとうるさい奴は足手まといでしかない、支援受けなくても戦えるようになれ - 名無しさん 2014-05-04 18:53:36
  • 弾をばら撒いてアシストダントツならハイエナじゃあないね。 - 名無しさん 2014-04-29 15:15:42
• 寒ジムのせいで戦線崩壊とか味方の負担増とか良く見かけるけど、結局それって乗り手の使い方の問題でしかないのよな。機体の使い方分かってないなら、環八だろうが量キャだろうが味方の負担になるだけなのと同じ。そうじゃなくて、もう少し有意義な事を話し合ったりするのがコメ欄なんじゃないのか？愚痴なら愚痴板行けば良いだけだし。 - 名無しさん 2014-04-27 16:13:50
  • 昔に比べれば大分そう言うコメント減ったよ。そして愚痴書くためにここに来た奴が貴方の長文を読む理屈がない。でもまぁお疲れ様ありがとうね - 名無しさん 2014-04-27 16:25:32
  • あぁ、うん、そうだね。コスト部屋ならそれでいいんでない。無制限で使えると思ってるのは負担以外の何物でもない。一部の寒ジム乗りが無制限でもやれると主張してるから荒れるだけです。寒ジムページだから愛好者が中心なのはわかるけど、客観的に寒ジム見てほしい。 - 名無しさん 2014-04-27 17:22:46
    • 好きなり使いたいなら使えばいいじゃん　いちいちｹﾞｰﾑ如きで他人の顔うかがうなよ - 名無しさん 2014-04-28 18:42:29
      • これチームで戦うオンゲーやで。 - 名無しさん 2014-04-28 18:55:08
        • まぁ、別に負けのペナルティがキツい訳でもなきゃ１プレイごとに金使う訳でもないしなぁ。お遊びの人もガチの人も居て仕方ない、どっちも強要は出来ん。 - 名無しさん 2014-05-01 11:40:25
      • PS3でやるゲームだし、特にコミュがないからネトゲの自覚ないやつが多いんだよね。 - 名無しさん 2014-04-29 16:21:52
    • 勝てばやれてるし、負ければやれてない。結論はシンプル。 - 名無しさん 2014-04-29 15:14:15
• 寒マシのレベル６っていつくるん？ - 名無しさん 2014-04-27 11:03:50
• ジオンの200コスは旧ザクさん激強だからコイツ使おう。支援なしにしてこいつ入れると、旧ザクさんのカモ→旧ザクさんをカモ、にできて良い感じ - 名無しさん 2014-04-26 03:04:20
  • ちょうど対旧ザクを思案していたところ、試してみよう - 名無しさん 2014-04-29 08:54:28
    • 200戦だとザク改には一方的に狩られるから気を付けてな - 名無しさん 2014-05-01 04:16:43
• 稀にハイエナにならないうまい人もいるんだけども。 - 名無しさん 2014-04-26 01:28:24
• コスト350制限部屋でこいつがいると高確率で戦線崩壊する… - 名無しさん 2014-04-26 01:26:57
  • 戦線が崩壊する前に部屋崩壊する - 名無しさん 2014-04-26 16:26:38
  • ま、それはすべて乗り手の問題だよね - 名無しさん 2014-04-26 18:10:39
• こいつのLv4オススメカスパ教えてください - 名無しさん 2014-04-24 17:41:45
  • レベル5に乗ることをオススメします。こいつは無課金で乗り回す機体じゃない - 名無しさん 2014-04-24 22:37:17
  • 無課金ならジムコマが良いぞ。マジで - 名無しさん 2014-04-28 17:39:27
• ログが切れたところで、ちゃんとした寒冷地の運用に流れを戻したいです。私は寒冷地は『コスト部屋』が主戦場で、無制限だと中佐に入ったあたりから周りに理解を求めるのことや編成を気にしないといけない機体だと思います。汎用としては緊急もないし、接近されたら自衛力も低いのもあって、下でも言われていましたが支援枠として出すのが編成的に安定するのではないでしょうか。建設的な話し合いになって、相手を小馬鹿にするような発言がないことを願ってます。 - 名無しさん 2014-04-24 03:21:18
  • 支援抜いてバズ汎x3~4、火力x1~2でもいいけど、バズ汎x3、火力x1、支援x1でも大して変わらない、支援を護衛する必要があるか無いか程度の違い、ただバズ汎は当然として寒ジムも護衛って物を心得てないと、速攻で格闘が抜けてきて支援が死ぬ＞枚数不利で全滅コースに入るから、レーダー見てきっちり立ち回れる人じゃないと無理 - 名無しさん 2014-04-24 10:29:43
  • 前線は無理だけどいてもらえればアクトとかは対応しやすいしドムゲルも悪くないケンプ格闘はカモがネギ背負ってるようにしか見えない。問題は支援の処理ができないことと寒ジムが前線を上げれないこと。これは味方へかける最低限の負担ですよ。こればっかりはしかたない、でも自衛力が低いってのは分からん歩き打ちヨロけ武器があって優秀なサーベルとバランサーもてて接近されたら？こいつは味方に守ってもらう機体じゃない味方にヘイト押し付けてんだから、こっちにヘイトがむいたときはひたすら逃げてこかして逃げてヘイトが集まらないようにしよう - 名無しさん 2014-04-24 23:07:26
    • スピード１８５にグレが２発で緊急回避がない。さすがにこれで支援より自衛力があると思うのは、寒ジムを過大評価しすぎではないでしょうか。相手がまともなSG持ちとかバズ汎用ならグレの先当てが出来ないと相当不利だと思いますよ。 - 名無しさん 2014-04-26 15:18:15
      • 大抵の支援よりいいと思うが・・・逆にコイツより自衛できる支援ってなんですか？グレの先当ては逃げて壁に隠れてとか、単に後ろに下がれば脚エイムしてるのは当たらんし当たって格闘ふってもカウンターもあるしグレ当てて下格してマシできるでしょ。近づかれてるのが前提ならしらん、近づかれるのが悪い - 名無しさん 2014-04-27 01:01:40
      • 変に相手せんでいいよ。言っても理解しようとしないし、寒冷地信仰し過ぎ。話し方的にちょっと前に沸いてた例の人だろうしね。 - 名無しさん 2014-04-27 02:01:41
        • いや、支援も基本的に緊急回避無いしさすがに支援より自衛力あるは間違ってないと思うよ グレネードが残ってるならね この機体で苦しいところは味方へのカット・自分の攻撃の始動・自衛手段の全てが二発しかないグレネードに比重がかかってるところ - 名無しさん 2014-04-27 02:51:37
          • 支援より抜きんでてるわけでもないだろ。量ガンキャとか足回りの良い砂系と接敵されたらさして変わらんよ。とりあえず、コスト部屋でってことでいいんじゃないのか。無制限でやっぱ使いたい、使えると思ってるってことなの？ - 名無しさん 2014-04-27 03:10:13
            • これコスト部屋の話じゃないのか？250か300くらいの 無制限なら無理 足止まるキャノンや爆風無しのスナより足止まらないグレネードと高バラ付きサーベルの方がまだ良くね？WR系列やアクアジムとかなら話違うけど まあよく考えたら装甲やフレーム積んでる分喰らっても撃墜されにくい頑丈さが支援には(多分)あるから変わらないと言われたら変わらないかもしれないな - 名無しさん 2014-04-27 04:01:02
              • 残念だけど、ケンプとかアクトを相手にするっていう前提で話をしてるから、枝主は無制限で出す気なんだと思う。 - 名無しさん 2014-04-27 13:14:03
                • 枝主だけど、すまん説明不足だったな、無制限大尉少佐部屋のつもりだったよ。あと別に寒ジムの良いとこばかり取り上げて信仰してるわけじゃない、ちゃんと悪いとこも書いてるからそこも見て欲しいかな - 名無しさん 2014-04-28 17:55:13
                  • 大尉・少佐部屋であれば、デメリットよりメリットが勝ってると思いますよ。みんなは別に寒ジムが弱いと言ってるわけじゃなくて、無制限だと厳しいと言ってるだけだと思うのです。 - 名無しさん 2014-04-28 18:15:40
• ログ生成． - 伏流 2014-04-24 02:43:38
  • ありがとうございます。 - 名無しさん 2014-04-24 20:48:55
• 射撃とDBL１・２で脚破壊に特化させたのと、DBL１・２とフレーム積みまくったの、結果としてフレーム積みまくったほうが活躍できる気がする。　自分の立ち回り方だと、瞬間火力＜継続火力って事か？ - 名無しさん 2014-04-23 23:49:19
• 使ってみたまさかの感想「スラスターが足りない」 - 名無しさん 2014-04-23 21:19:05
• ドム重乗っててこんなに遭いたくないMSは居ないですよ、マシが当たりまくるんです、スピード245なのに、近づいたら斬ってくるし、　久　し　ぶ　り　に　と　て　つ　も　な　く　上　手　い　人　に　遭　い　ま　し　た　… - 名無しさん 2014-04-23 17:59:20
  • 素ゲルさえ削れるのにドムとか美味しいです - 名無しさん 2014-04-25 06:50:41
• やっとレベル6のフルハン終わった〜。早速300部屋作って、乗り回してやる！ - 名無しさん 2014-04-21 17:47:20
• 最近つかってるカスパHP14700対格155射補98ロダ2脚2。火力特化よりHPチョイ盛りのほうが生存できていい感じかなっと思いまして - 名無しさん 2014-04-21 01:15:54
  • 強化フレ421新型フレ2射プロ51対衝5ロダ2脚部2かな？フレ系は中スロ使うのネックだよね、射プロとニ択になるし射撃寄り汎用には厳しい状況 格闘寄り汎用は格プロとフレ系が被らないから体力と火力両立出来るのに 近距離消費のフレ系欲しいね - 名無しさん 2014-04-21 18:04:59
    • カスパはその通りだわ。射補盛りしてもいいんだが、それだとタイマンでゲルに削り負けしそうになる。タイマンで勝てないのにチーム戦とか無理だろって思うのでHPちょい盛りですよ。ロダなし対弾フレ3も候補だけど少しとはいえグレのリロードが遅いのが嫌なのでこれかな。勲章こみで15000はいくからコスト戦なら問題ないかな？ - 名無しさん 2014-04-21 19:07:25
• うーん。寒ジム乗るからこそ発言させてもらうと。無制限では選択肢に入れちゃいけない機体だよ。機体レベルと武器レベルの問題で長くて中佐までが限界だよ。前に出ると確りでかいリスク背負う機体で銀十字相手にするのは割には合わない。低コスト火力要員としてもリスクでかすぎ。武器レベルが7位いけば有りそれまではほぼ無し のはずたけど将官でも乗ってる人いるから複雑 - 名無しさん 2014-04-19 08:28:15
  • レベル1変わったところで大差ない。今使えてないなら運用変えるか機体変えた方がいい - 名無しさん 2014-04-19 15:58:48
    • それで泣く泣く寒冷地を諦めた俺がいる……ビームライフルすらチャージでイライラして使えないのにマシンガンとか無理……でも仮に今バズ持てたとしてもバズ持つならジムコマに乗れってなっちまうんだよな…… - 名無しさん 2014-04-19 22:41:19
• すごくよく見るから強いんだろうね、乗るのも別に悪いとは言わないよ、でも編成を見て欲しいんだ。支援機としてはこの機体が横に居ても心もとないんです。 - 名無しさん 2014-04-18 01:50:57
  • 格闘へのカットであればこいつは通常のバズ汎以上だぞ。グレ＞下格＞マシの間に援護射撃くれれば15000ぐらいは持っていける。もし残ってて一直線にくるようであればタックルでどっか言ってくれればいい。その間に再びカットする。グレがリロ中だったら・・・なんてリスクも存在しない。グレ＞下格でこかせば、起き上がる頃にはリロード完了してる。 - 名無しさん 2014-04-18 10:30:45
    • 一緒にドムとか突っ込んでくるとキツイけどな というかその状況だとガードが空いてない上に1対2で突っ込んでくる格闘か誰一人として格闘を援護しない汎用に問題がないか？ まあ将官になった今でも割とよくある光景だけど - 名無しさん 2014-04-18 13:39:44
  • うまい寒ジム乗りと一緒になれば一瞬だけ考えが変わると思うよ。まあ、そんな乗り手は一握りしかいないから一瞬だけで終わるんだけどね - 名無しさん 2014-04-18 16:32:41
    • 俺は最前線でワンマンアーミーしてる寒ジムを見たことある。 - 名無しさん 2014-04-18 22:07:34
      • ヘイトハンパなく高くて味方ぁーってなるんじゃね - 名無しさん 2014-04-20 16:53:02
  • 強い云々ではなくポイント取れるから、寒ジムに限らずマシ装備機体のブルパップアクトやなかなか見ないがMMPザクBもスコア自体はかなり取りやすい 但しどうしても味方に負担がかかってしまう機体だから一回乗ったら次の戦いは負担を受け持つ側になった方がいい - 名無しさん 2014-04-18 19:17:32
    • 会社でもなんでも、リアル社会で負担負担というやつはたいてい仕事してないな。 - 名無しさん 2014-04-22 08:44:22
      • 社会に出てまで相手の負担考えられない人はちょっと…… - 名無しさん 2014-04-22 23:04:07
        • さすが工場労働者さんっすね！ - 名無しさん 2014-04-23 12:28:21
          • お、この上から目線は勝ち組さんっすか！？昼休みっすかお疲れ様です！ - 名無しさん 2014-04-23 16:45:08
          • 社会に出ってない学生さん流石です! - 名無しさん 2014-04-23 19:02:38
            • お前勝ち組さんじゃないな！勝ち組さんは頭いいから「出ってない」なんて誤字はしないんだぞ！！かおもいけめそであたまもちょーいいからね - 名無しさん 2014-04-23 20:18:23
              • 勘違いで他の人に絡んでる↑の奴らが哀れ - 名無しさん 2014-04-23 22:50:18
                • ただ単に勝ち組ってやつをバカにしてるだけだろ。本人かどうかなんて気にしてないと思うぞ。そんなこともわからんのかね？あと、他の人とか言ってる時点で誰が書きこんでるかお察しなんだが・・・。 - 名無しさん 2014-04-24 02:42:08
      • さすが勝ち組さんっすね！ - 名無しさん 2014-04-22 23:18:56