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「ガンキャノン重装型/過去ログ2」(2014/02/05 (水) 00:58:23) の最新版変更点

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-下の方にある先ゲル対ガンキャの話題。コメントすんごい右寄りになってるなｗｗ - 名無しさん 2014-02-04 22:11:32  
-この厨機体本当うぜーよいつまでほったらかしにしてんだよバンナムさんよ - 名無しさん 2014-02-03 14:09:00  
--じゃあゲルキャ、タンクも産廃でいいよね！ - 名無しさん 2014-02-04 21:37:10  
---ゲルキャもならFAもだね、タンクはもちろん両軍ね。 - 名無しさん 2014-02-04 23:29:18  

--愚痴は愚痴板でどうぞ～ - 名無しさん 2014-02-04 23:01:49  
-こいつの5に補助ジェネレーター積んだ大佐を見かけた。GCライフルはそんな頻繁にOHするものなのか？ - 名無しさん 2014-02-03 02:07:00  
-ゾゴックでパンチが出たことですしガンキャ一族もパンチついてほしいね - 名無しさん 2014-02-03 00:39:37  
--バランス考えてから言えよ。 - 名無しさん 2014-02-03 02:10:05  
--某ゲームでは飛び蹴りできたなw - 名無しさん 2014-02-03 13:22:11  
--ザク砂はライフル振り回すけど良いかね？あれは装甲を貫通するぞ - 名無しさん 2014-02-04 22:00:30  
-ヘイトパネェ、高台に居るとまるで全員から見られてるようだ 弾がめっちゃ飛んでくる - 名無しさん 2014-01-30 21:57:57  
--確かにヘイトは半端ないね。でも今日そのヘイトと硬さを活かして味方の盾になってギリギリで勝利に導いた重キャを見た。そういう使い方もあるんだなと感心した - 名無しさん 2014-01-31 22:52:12  
---時間終了間際にミリの味方を拠点まで逃がすため、通路で伏せをして時間稼ぎをしてやったぜw - 名無しさん 2014-02-02 04:08:52  
----俺だったら無視してミリおっかけるよ。 - 名無しさん 2014-02-02 23:08:46  
-----誰だってそうするよwただ最低でも3秒食い止めれるから時間稼ぎには十分 - 名無しさん 2014-02-04 19:08:14  
-フルハン耐格射プロガン盛で運用してたけどちょい下げてクイブ積んだら思いのほか快適だった、ぴょんぴょん格闘から逃げるの楽しーw - 名無しさん 2014-01-30 01:17:07  
-ガーカスLV4フルハンを持ちだしてから格闘被っても譲ってくれることが多くて気分がイイぜ！でも無課金は譲らない、これは鉄板 - 名無しさん 2014-01-30 00:51:19  
--あ、雑談と間違った・・すいません - 名無しさん 2014-01-30 00:51:46  
-どうもデジムさんと出るとロクなことがない。寝かしたら確実に倒してくれ！ - 名無しさん 2014-01-29 08:23:09  
--デジムはそれをみんなに言われて実行したからハイエナ呼ばれてんのにw - 名無しさん 2014-02-01 22:39:47  
-UC回避したコイツのケツにミサポをぶち込む。硬い…。火力あるし、耐久はガンキャ2に譲って、強タックルもらおうぜ！ - 名無しさん 2014-01-28 09:54:29  
--ガンキャ2？知らない子ですね - 名無しさん 2014-01-28 10:16:47  
-大尉でレベル4乗ってるんだが、火力に感動w - 名無しさん 2014-01-26 06:55:56  
-少将部屋ではLv5フルハンが前提になっている感が、で対格２５０一点盛り多し。 - 名無しさん 2014-01-26 04:29:19  
--↑ミスm(__)m↓たいしてです。 - 名無しさん 2014-01-26 04:30:56  
--少将だと重キャに限らずフルハンしてない人はイマイチ感ありますよね。Lv7,8機体ならともかく、Lv5,6はフルハンすればスロット+3になりますし。 - 名無しさん 2014-01-27 07:05:23  
--てか重キャノン乗るならフルハン前提だし少なくとも近スロをハンガーして衝撃4か5を積まないとまともに運用できないから　ノーハン重キャノンは信用できないから普通に抜けるよ自分 - 名無しさん 2014-01-27 07:30:19  
-ノーハンLevel5だとHPもって24000ぐらいで射撃100ちょいでスロット1ずつ余るんだけどノーハンでも衝撃つけた方がいいんですかね？ 砂2飽きてこいつに戻ったけどいまいちカスパが、、、 - 名無しさん 2014-01-26 02:39:59  
--フルハンしようか... - 名無しさん 2014-01-26 02:43:39  
--佐官なら上限レベルの機体も開発できてきますし、自分の主力MSくらいはフルハンして損はないですよ。実際重キャもフルハンとノーハンではかなりカスタムも変わりますし。 - 名無しさん 2014-01-26 08:48:48  
--フルハンして色々試してみるのがよいかと。マップによってはクイブ装備することによって凶悪な存在になれます。 - 名無しさん 2014-01-26 11:49:48  
--ノーハンのカスパ聞いてるのに、返答が「フルハンしろ×３」会話出来ない人ばっかだなホントｗ　木主じゃないですよ。念のため。 - 名無しさん 2014-01-28 21:35:37  
---ならGP01やケンプ、アレックスを見てみろよ ノーハンの時点で論外の機体達だ つまりこいつをノーハンで乗ること自体が間違いということだ せめて近距離はフルハンしないとお話にならない - 名無しさん 2014-01-28 22:06:58  
----それらの機体がハンガーが前提として語られるのは、もともとのスロット数が非常に少ない上に、現状LV3までしか実装されていないからで、大きくスロット数が上昇するLV5が実装されている重キャを一緒くたにするのは、些か乱暴じゃないですか？耐衝撃5、6積みが前提だと断定されているみたいですが、足が極端に遅い重キャは敵支援機の攻撃も非常に危険な要素になります。ならばこそ、質問者のHPを盛るカスパも充分実用範囲といえるし、そのカスパであるならば、仮にノーハンであっても、そこまで劇的な差はでないように思いますね。 - 名無しさん 2014-01-28 23:11:40  
-----木主さんのカスパをシミュしてみましたが恐らく射プロ2はこれ以上耐久上げれないからつけたのでしょう(違ったらすみませんが)  しかし射プロ2だけ積むぐらいなら火力も対して上がらない→つまりそのカスパならつける意味が少ないんですよ フルハンすると射プロのスロットを強フレ5に回せるので耐久が26000代になります。 これで銀十字つけたらノーハンのカスパとどれだけの差がつくか分かります？ - 名無しさん 2014-01-29 00:18:14  
------追記、 フルハンすれば拡張性が増しますし火力盛りや耐格盛りといったスタイルにも変えやすいでしょう なのでノーハンでも通用するかも？ではなくフルハンして万全の状態で挑もうという考えをして欲しいんですよ - 名無しさん 2014-01-29 00:25:17  
-----木主さんが階級を示してないから「無制限部屋対応」の意見に。無制限部屋の主力はLv6以上ガン重は一つたりない、硬いといわれるコイツ - 名無しさん 2014-01-29 03:39:37  
------ミスm(__)m続き。硬いといわれるコイツ だが対格一点盛りだけで対射ビは初期値(が多い)Lv6i - 名無しさん 2014-01-29 03:44:16  
------ミス多m(__)m。Lv6になればもう少しバランスが良くなる。その少し足らないLv5ならフルハンにしないと一緒に出撃してくれる人が少なくなる、その理由は他の人たちが書いてるが「安心感」です。足が遅く格闘できないガン重はフルハン前提なんです、フレ凸なら別ですが。 - 名無しさん 2014-01-29 03:54:33  
-----[ - 名無しさん 2014-01-29 18:46:13  
-----「会話できない」などと混ぜっ返すようなことを言ったにも関わらず、皆さん真摯にご返事下さいましてありがとうございます。申し訳ありませんでした。今回の質問者さんは階級が書いてありませんでしたので、もし仮にLV5の出現階級の少佐だとしたら、フルハン必須は言い過ぎでは？と、思ったのもあって、つい過剰な物言いになってしまいました。　攻略wikiですので、「最大限のパフォーマンスを求めよ」という返答になるのは、致し方ないとは思いますが、様々なスタンスや考えのプレイヤーもいます。できれば質問には答えた上で、アドバイスしてあげられたらなあと、感じました。勿論「そこまで配慮できないよ」と仰るなら、それも一理あるかと思います。　板汚し失礼しました。 - 名無しさん 2014-01-29 19:13:11  
-文句あるならバンナムに弱体要望送れよ　ttp://www.bandainamcogames.co.jp/cs_support/voice.php - 名無しさん 2014-01-25 18:13:43  
-格闘あったら面白そうだな！殴るとかｗｗ - 名無しさん 2014-01-23 21:35:38  
--ガンキャⅡにこそほしいｗ - 名無しさん 2014-01-24 13:18:11  
--ヤクザキ～ック！ - 名無しさん 2014-01-25 09:01:20  
---そういうのは素に譲るべきやろー - 名無しさん 2014-01-26 01:04:14  
----徒手空拳でザクを打ち倒したからなあ。突き落としたり岩投げたりもしてるけど。 - 名無しさん 2014-01-26 16:20:47  
-----重装型もネモを格闘で倒してたし両方に欲しいね - 名無しさん 2014-01-28 15:36:42  
------支援機に格闘が標準装備されるなら、格闘機も射撃よろけ標準装備してもらわなきゃな。 - 名無しさん 2014-02-03 02:11:59  
-山岳3:3の野良やったら、上2人が素ガンキャとSMLにしたから重ガンにした。敵は先ゲル×3で圧勝した時は感動したな - 名無しさん 2014-01-23 17:57:50  
--先ゲルを相手にコイツで圧勝出来なきゃおかしいだろ舐めてんのかこら - 名無しさん 2014-01-27 06:53:37  
---重キャ×3じゃないだろアホか - 名無しさん 2014-01-27 10:25:21  
----汎用×3VS支援×3さてどっちが勝つと思う？阿呆か - 名無しさん 2014-01-28 16:51:45  
-----SMLがいるから分からんだろ。そもそもこいつがいると絶対勝てると思ってる時点でお察し - 名無しさん 2014-01-28 17:13:24  
------こいつがいなかろうと支援×3VS汎用×3で勝てないと思う時点でお察し。 - 名無しさん 2014-01-29 17:49:08  
-------え?有利な属性×3の編成の方が必ず勝てると思ってるの?冗談だろ? - 名無しさん 2014-01-29 21:25:06  
--------ガンキャならまず勝てるぞ。 - 名無しさん 2014-01-29 23:27:20  
---------じゃあ何にだったら負けるの？FAは倒せるよね - 名無しさん 2014-01-30 08:16:57  
----------これミス - 名無しさん 2014-01-30 08:19:11  
--------そっかそっか。逆にやるまでガン重使って先ゲル相手に負けるかも思う腕だったんだね。わからなくてごめんなさい - 名無しさん 2014-01-30 08:23:52  
---------ごめん、俺木主じゃないんだ(汗)そもそも重キャで先ゲルに圧勝出来なきゃおかしいって言ったりこいつがいようがいなかろうが勝てるって言ったり結局何が言いたいのか分からない＾＾; - 名無しさん 2014-01-30 10:59:34  
----------支援×3VS汎用×3でしかもガン重使って感動する意味がわからない。木主がいちいちこんなこと言った意味がわからない - 名無しさん 2014-01-30 18:09:14  
-----------ジオンお得意の硬さｶﾞｰは装甲無視の強タックルがあるし、自衛力が高いわけでもないのに重キャｶﾞｰとか謎 - 名無しさん 2014-01-30 20:55:04  
------------やっぱ感動する意味がわからない - 名無しさん 2014-01-30 22:27:06  
-------------それは木主に聞いてくれw - 名無しさん 2014-01-30 23:00:30  
------------強タックルガーとか言うけど何発も入れられんだろ。それに使ったらohで一定時間サンドバッグにされる - 名無しさん 2014-01-31 18:15:37  
------------お前の中で強タックルは威力8000くらいあるのかな？ - 名無しさん 2014-02-02 20:17:11  
-------------そんな訳ない。強タックル持ちがいれば撃破しやすくなるってだけ。あとお前ってやめてくれないかな。気分悪い - 名無しさん 2014-02-02 22:59:07  
--------------あんたらの言い訳じみた強タックルガーとか格闘機ガーのほうが気分悪いよ。格闘機出せないんじゃなくて勝手に出さないだけだろ？それも連邦お得意の環境ガーか？ - 名無しさん 2014-02-03 02:15:35  
---------------連邦で格闘?ジオンの餌にしかならないでしょw連邦お得意の環境ｶﾞｰって言われてもやってれば分かるレベルの事実なんだが… - 名無しさん 2014-02-03 09:59:44  
----------------BD1使えば普通に仕事できるよ。というか不遇不遇言い過ぎてロクに使ってないの多すぎ。現環境とか素ゲルやらイフで支援加えた、連邦に近い形の編成なのにいつまで不遇不遇言って編成に加えられないとか文句たれるのか分からない。十分対抗できる性能あるのに使わないってのはただの甘え。現実みるべき。使ってる人だっているし活躍もしてる。ガンキャ関係ないし、上とは別人だが気になったのでよこやり - 名無しさん 2014-02-03 20:11:52  
-----------------つSG - 名無しさん 2014-02-03 20:28:19  
------------------SGで何か変わりますか？射程短いから不用意に近づかなければなんとかなりますよ。それとちゃんと格闘使ってて言ってるんですよね？ - 名無しさん 2014-02-03 20:48:53  
-------------------格闘の射程はもっと短いよ。自分から近寄らなくてもSGから近寄ってくるだろ。 - 名無しさん 2014-02-03 20:51:17  
--------------------BD1の射程だとSGより長いので、と思いましたがよく考えるとBDだけですね。少し誤解を招くような書き方をしました。すいません。ですがジオンの場合でもGPというノンチャヨロケのぶっ飛んだ火力がいたりもするし - 名無しさん 2014-02-03 21:37:34  
---------------------当てやすさはSGの方が圧倒的に上… - 名無しさん 2014-02-03 21:39:21  
--------------------ミス、いたりもする訳ですし格闘が上手く動けないというのは連邦に限った話ではないかと。 - 名無しさん 2014-02-03 21:38:50  
---------------------散々攻めのジオン守りの連邦と言ってるんだから、普通に考えて格闘機は攻めの方が動きやすいだろ。 - 名無しさん 2014-02-03 21:42:32  
----------------------いや攻めであろうと守りであろうと動きやすさは変わりませんよ。戦闘するタイミングは同じなんですから - 名無しさん 2014-02-03 22:08:09  
-----------------------いや全然違うよｗそれこそ下でも話題になってる「環境」の差だよ。両軍で使ってみれば動きやすさが全然違うってのがわかるよ - 名無しさん 2014-02-03 22:51:34  
-------------------格闘機でSG持ちと戦うのはかなり厳しいのはどの機体も同じでしょう 同じ腕同士の人が戦えば間違いなくSG持ちには劣勢になる - 名無しさん 2014-02-03 20:54:28  
-----------------なぜすぐ使ってない認定したがるのか。連邦格闘使ってきついと感じたからこういうレスしてる訳で。そもそも素ゲル素イフ主体の編成とか滅多に見ないんだけども - 名無しさん 2014-02-03 22:13:27  
------------------別に認定なんてしてませんよ。ただロクに使いもせずに文句たれてる輩に格闘が使えないなんて言われたくないだけです。使っていて十分な活躍ができますし、キツさで言ったらBDの遠距離射撃がある分ジオンよりやり易いとは思いますね。溶けるタイミングなんて大体同じですし - 名無しさん 2014-02-03 22:22:25  
-------------------格闘でそんな射撃ばっかしてたら、人はそれを地雷と呼ぶ - 名無しさん 2014-02-03 22:53:19  
-----------負けると思ってたのに圧勝できたから感動したんじゃないか？ - 名無しさん 2014-02-03 16:01:44  
--木主です。久々見たらスゴイことなっててワロタ。感動した理由は、戦闘前は負けるかもと思ったけど結果的に勝ったから。このゲーム敵の編成は戦闘開始まで分からなく、相手に上手いケンプかマツナガいたら大敗してもおかしくない。こちらは素ガンLv3、SMLと重ガンLv1だから戦闘前は勝つ気なく思い出作りと考えてたら、先ゲル3という相手編成もゲルググで固めてたから驚いた（小尉～中尉）。初めの書き込みは説明足らず申し訳なかったが、これほど詳しく状況説明を書きこむのもアレと思ったので。 - 名無しさん 2014-02-04 21:00:06  
-陸ゲル使いの俺からしたら養分なんだけどな。荒らしジオニストは格闘にこだわりすぎだろ。 - 名無しさん 2014-01-23 12:01:46  
--こいつが硬い硬いって騒いでるのは(もちろんこいつ自身も硬いが)ギャンの火力に慣れすぎたジオン格闘使いがここを荒らしてるイメージだな - 名無しさん 2014-01-23 12:05:22  
--対衝積んでる重キャはジオン支援であっさり処理できる、特に陸ゲル兄弟・指揮スナは天敵。HP特化で支援では時間のかかる重キャはギャンでものの数秒で溶ける。これを何度言ってもアンチには届かない - 名無しさん 2014-01-23 12:10:14  
---陸ゲルはそこまで驚異じゃないような...。 - 名無しさん 2014-01-23 17:13:48  
----当て辛いことが唯一の欠点の陸ゲルに被弾前提のこいつの相性は最悪よ - 名無しさん 2014-01-23 17:16:59  
-----伏せて撃ちあいしたら7割勝てたなぁ。立ったまま撃ってくる人だったらHP半分以上だったら大抵勝てる。相手も伏せてフルチャされたら逃げるけどたまーにOHするまで撃ってくれちゃう人とかもいるしなぁ。 - 名無しさん 2014-01-23 18:01:50  
------そりゃ伏せ合いの完全タイマンなら有利かもしれないけど格闘警戒して高台とかに登って戦うことが多いこいつにとって陸ゲル系は相当面倒だよ。平地でも足回り悪いから拘束コン受けやすいし。 - 名無しさん 2014-01-24 20:43:02  
--じゃあ格闘はなんなんだ？不要か？ - 名無しさん 2014-01-24 01:48:21  
---重キャを倒すのに格闘にこだわり過ぎだろってことじゃね - 名無しさん 2014-01-24 10:19:19  
----ギャンで削りに削ったのを支援が落とす。支援が削ったところを一気にギャンで持ってくみたいなのでも充分だしねぇ。格闘が突っ込める段階で無傷の重キャなんていないし - 名無しさん 2014-01-24 10:23:23  
-----ん？わんさかいるんだがw - 名無しさん 2014-01-24 12:17:50  
------それその部屋のジオンの問題だわ。話にならん - 名無しさん 2014-01-24 12:27:00  
-------うん、最近のジオン汎用乗りの質の悪さは話にならないよ。 - 名無しさん 2014-01-24 14:33:18  
----それはジオン格闘の仕事は支援でもできるから - 名無しさん 2014-01-25 18:54:27  
-----続き    格闘機いらねーって言われてるようなもんなんだよ。 - 名無しさん 2014-01-25 18:56:18  
------別にそんなこと言ってないだろ。絶対格闘で倒さないといかん訳じゃないって言いたいだけなのに、変な解釈すんなよ… - 名無しさん 2014-01-25 19:31:05  
--対支援機のの陸ゲルやビームゲルキャでしか狩れないのが問題なんだよ。連邦は汎用で支援機を狩れるけどジオン汎用でコイツを削るのがキツ過ぎる。 - 名無しさん 2014-01-24 18:54:05  
---陸ゲル　ガチタン相手にしたことないの？ - 名無しさん 2014-01-24 21:53:16  
----どっちもどっちだよね・・・ってか足が速くてサーベル持ってるガチムチ指揮ゲルのほうがよっぽど処理しにくい気がする。 - 名無しさん 2014-01-25 18:26:58  
----正直ギャンがいるだけまだジオンはいいとおもうよ - 名無しさん 2014-01-27 00:07:02  
-----いや、いるだけマシなんじゃなくいなきゃヤバイ。 - 名無しさん 2014-01-27 04:21:49  
----なんで連邦はすぐにガンタンクもいるのにザクタンクを持ち出すんだ？変わらない装甲と2連の主砲にポップが強化されて足止めも軽く出来るようになってザクタンより優秀やろ。 - 名無しさん 2014-01-27 23:49:32  
-----ステータス上は変わらなくても戦闘してみれば分かるが高火力緊急回避持ちのギャンや火力の高さで有名なポッキー、装甲無視の強タックルといった部分でザクタンクには劣ってしまう ようは環境に合ってないからザクタンクに劣っているのが現実なんだよ - 名無しさん 2014-01-28 00:05:35  
------環境にwww合ってないwwww何その苦しい言い訳www - 名無しさん 2014-01-28 17:56:13  
-------いは正論だろ - 名無しさん 2014-01-28 18:24:13  
--------草生やすことしかできないマナーの悪い子供が理解できるわけないでしょうに... - 名無しさん 2014-01-28 18:42:45  
--------いや、苦しいだろ。スペック的に劣っている訳でもないのに環境が無いから劣ってるとか草はやされても仕方が無い。それこそ子どものよく使う言い訳に聞こえるよ - 名無しさん 2014-01-29 02:49:48  
---------このゲームってチーム戦なんだよ？それで両軍には違った色がある。スペックが同じ機体でも環境が違えば天と地の差なんだよ。数字以外にも有利不利に働く要因はあるんだよ - 名無しさん 2014-01-29 02:54:01  
----------"なにが"天と地の差なんだ？そや得意不得意ぐらいあるだろう、でも不得意だから劣ってるはわがままな言い訳。同じスペックを持っていると認めた上で『向こうの方が環境がいいから性能差を付けるべきだー！』なんて言うのか？　 - 名無しさん 2014-01-29 23:43:14  
-----------同じスペックで環境が良い、悪い機体だと悪い機体の方が劣ってるのは言い訳も何も事実でしょ。スペック的にガンタンクの方が優れてる→スペックが同じでも環境が違うから劣ってるって流れなのに、なんで性能差をつけろって議論だと解釈するんだってばよ - 名無しさん 2014-01-30 00:53:37  
-----------話はちょっと逸れるが、それならジオンの大きさやホバーも言い訳にできなくなると思うんだが。むしろ数字だけ見た「性能的には」ジオン機の方が圧倒的に勝ってる事にならないか？ - 名無しさん 2014-01-30 00:57:48  
-----------あ、何がかってのはその機体から見た戦場の状況ね。ありえる範囲の極端な例を挙げると、天敵である格闘機が０機の連邦を相手するか、天敵である格闘機が2機のジオンを相手にするか。みたいな感じだ。そういった両軍の特色が現れる状況が天と地の差だって言ってるんだよ。 - 名無しさん 2014-01-30 01:02:06  
------------なら言うけど、ジオンは攻めなきゃ勝てる可能性が低い。連邦は攻めてくるジオンを抑えるのが基本的な戦いの流れ。後方で待ってるだけでダメージを与えることができる連邦支援機と、前に出ないと確実なダメージを与えることができないジオン支援機。たかがダメージ2500くらいの強タックルを言い訳にして苦しいやつだな、ガンタンクがザクタンクより不遇とか本気で言ってるなら笑えないわ。 - 名無しさん 2014-02-02 20:27:41  
-------------前に出ないと火力出せないって最前線で汎用と一緒に戦うジオン支援がいるかよ ある程度距離は取るんだからその理由は苦しい - 名無しさん 2014-02-02 21:09:59  
--------------あんたらのガンタンク不遇の理由もかなり苦しいよw - 名無しさん 2014-02-03 02:22:42  
---------------具体的にどう苦しいのか書かないと負け犬の遠吠えにしか聞こえないぞ - 名無しさん 2014-02-03 19:09:14  
----------------少し上見たら書いてるだろw - 名無しさん 2014-02-03 20:59:11  
-----------------だからその理由が苦しいと言っている 以下ループ - 名無しさん 2014-02-03 21:42:46  
-----------------その苦しい言い訳に反論がきてるのにそれに対して論理的な反論ができてないから負け犬の～って言われるんだよ - 名無しさん 2014-02-03 22:54:47  
-------------連邦は嫌でも守るしか手段がないだけだろ。後方で待ってるだけでダメージ与えられるっていったいどこの等兵だ？そんな簡単な戦場見たことないんだが。前に出ないと確実にダメージを与えられないジオン支援？連邦も大差ないだろ。それと、ジオン支援が前に出やすい環境も整ってる。そういう差を一切無視して両軍のタンクが同じ性能で同じ力を発揮できると思ってる方がどう考えても異常だぞ。あと、この枝では強タックルの話なんかしてないだろ。天敵である格闘機の存在が主だだろ。 - 名無しさん 2014-02-03 00:41:44  
--------------まず、ジオンに支援機が噛み合わないからね。連邦が格闘出さないのと同じだよ。 - 名無しさん 2014-02-03 02:19:05  
---------------今のジオンで支援が噛み合わないとかないから。陸ゲル、指揮ゲル、ゲルキャ、タンク指揮砂全部合わせられるからね。 - 名無しさん 2014-02-03 19:12:24  
--------------つーかさ、それなら格闘出せよ。あんたら連邦が勝手に格闘出すの躊躇してるだけだろ？火力では劣るだろうが全体的な性能なら連邦もジオンも同じくらいだろ。 - 名無しさん 2014-02-03 02:25:08  
---------------ドワやSGで簡単に落とせるだろジオンだと。だから連邦で格闘機出しずらいんだよ。ジオンに支援いなかったら悲惨な事になるし。 - 名無しさん 2014-02-03 19:14:37  
----------------いや、連邦汎用強化と支援機のタイプ無視のような火力でジオン格闘も溶ける時は溶けるよ。 - 名無しさん 2014-02-03 21:01:10  
-----------------汎用強化って…火力はジオンの方がまだまだ全然高いよ。連邦支援が属性無視の馬火力？またまたご冗談をｗ - 名無しさん 2014-02-03 21:41:15  
------------------まだ連邦野郎は火力に不満があるのかw これだけの使いやすさと火力の両立ができてるのにな。 - 名無しさん 2014-02-04 02:31:41  
-------------------誰も不満があるなんて言ってないのになんでそんな話を逸らすのか… - 名無しさん 2014-02-04 09:19:13  
-------------------↑2の人とは別人だが、ジオンの方がまだ火力が上ってだけのレスになぜそういう解釈をしたんだ… - 名無しさん 2014-02-04 09:22:36  
--------------------ミスってたw↑3の人とは別人の間違い - 名無しさん 2014-02-04 23:08:30  
------------その格闘は天敵が4機や3機いるんだぞ？ - 名無しさん 2014-02-02 20:30:10  
-------------その３機や４機を抑える機体もジオン側にも３機や４機いるだろｗそれに格闘が感じる汎用の脅威度と支援が感じる格闘の脅威度は桁違いだろ。速度やら自衛力やら諸々が違いすぎる - 名無しさん 2014-02-03 00:31:52  
-----------得意不得意って何？説明お願いします - 名無しさん 2014-01-30 01:08:56  
---------陸ゲルに残された最後の言い分を自分達で否定していくのか(困惑)  本当にジオニストの御意見はブレまくるな - 名無しさん 2014-01-29 08:05:44  
----------陸ゲルが話に関係あるのか？陸ゲルに関して何を言い訳するんだ？ - 名無しさん 2014-01-29 23:30:49  
---------誰も草生やしてない件 - 名無しさん 2014-01-29 10:52:20  
----------えっ！？ - 名無しさん 2014-01-29 23:28:05  
-----------ちゃんとツリー見たか?安価先の人はガンタンクの環境云々否定側なのに草生やされても仕方ないって言ってる。まあ誰もって言ったから勘違いされても仕方なかったが - 名無しさん 2014-01-30 00:37:56  
------------別の所だろうが草を生やしとる奴がおるからやて、枝つけるところにそんなこだわり持っとらん - 名無しさん 2014-01-30 16:05:07  
-------------ちゃ　ん　と　ツ　リ　ー　見　た　か　?環境がないから劣ってるってレスしてる人は草生やしてないだろ。なのに草生やされても仕方ないってレスがあったから↑のレスをしたの。こだわりとか関係ない。ここまで言えば分かるか? - 名無しさん 2014-01-30 21:03:24  
---------適応能力が無いものがどうなるか考えてみた？これは1対1か？装甲無視の強タックル持ちの汎用あげてみて - 名無しさん 2014-01-29 17:53:27  
-対タンクはこいつしかいないわ。あとキャノングレコンボで汎用の脚破壊しまくれるw - 名無しさん 2014-01-23 05:16:03  
-本当この機体はどうしようもねー強さだな。やめたやめたもうこのゲームやってられっかよ - 名無しさん 2014-01-22 21:30:48  
--はいはい出張お疲れ様。どうぞどうぞやめてくださいね - 名無しさん 2014-01-22 22:26:25  
---ここにいるやつらはわざわざ煽らないと気が済まないの？ - 名無しさん 2014-01-23 10:28:01  
----先に煽ってきたのはどっちだよ まぁ煽り返していることに関しては熱くなりすぎてた。反省している - 名無しさん 2014-01-23 11:25:02  
--重キャアンチはわざわざここで引退宣言しないと気が済まないの? - 名無しさん 2014-01-23 20:59:28  
-フルハン前提のおすすめカスパ教えてください((+_+)) - 名無しさん 2014-01-22 07:00:19  
--耐衝撃とHP積んどけばいいんじゃないかな - 名無しさん 2014-01-22 11:32:29  
---まじすか... - 名無しさん 2014-01-22 18:28:13  
----逃げれないから格闘機の攻撃にも耐える必要ある　味方の援軍くるまで生き残ることを考えてでカスパ組んだほうがいい　足が遅いから孤立したくなくてもついてけない場合がある - 名無しさん 2014-01-22 19:44:00  
--対衝盛りとHP盛りのどっちが好み？前者は脚部無し、後者は射補ほぼ無しになるけど - 名無しさん 2014-01-22 18:30:53  
---前者で！ - 名無しさん 2014-01-23 18:54:14  
--私は耐衝撃Lv5&6とデタベリンクLv1&2、射プロLv3&5とフレームLv3です。 - 名無しさん 2014-01-23 00:50:47  
---ありがとうございます(-_-) - 名無しさん 2014-01-23 18:54:59  
--MS特化１と２、射プロ５と１、デタベ２、フレーム３やってみ。格闘機からワンコンで落とされるけどジオン汎用溶けまくるｗ - 名無しさん 2014-01-23 18:54:23  
---試してみます！ - 名無しさん 2014-01-23 18:56:57  
----私もたまーにこのカスパでやりますが、一発でかなり削れるので気持ちいいですよね。ただその半面、格闘機からすぐに落とされるので戦況によってはストレスマッハかもしれません(--;)自分の意見を推す訳ではないですが、周りのためにも基本は上記の対格闘カスパのがいいと思いますよ。 - 名無しさん 2014-01-24 20:46:10  
-----おすすめカスパお願いしますｍ((+_+)) - 名無しさん 2014-01-25 00:13:59  
------すみません、別枝で耐衝撃Lv5,6積みのコメントをした者です。コテハン付けてないので、分かりにくくてすみません(--;) - 名無しさん 2014-01-25 07:34:51  
-------いえいえ＾＾ - 名無しさん 2014-01-25 16:47:38  
-----俺もいつも特化積みじゃないよｗやっぱり同じでたまに遊ぶ程度。普段は耐衝盛りもｙるし、クイブの時もあるしって感じかな。ただフルハンしたなら、上手くいかない事もあるだろうけど是非これを一度試してもらいたいね。フルチャとかマジで脚部一発で吹き飛ぶ事もあるからさｗ - 名無しさん 2014-01-25 18:51:30  
------フルハンが楽しみです「！ - 名無しさん 2014-01-26 01:01:11  
-どうせ耐格盛っても削られるんだから、火力盛りでゴリっと削りまくった方がいいじゃん - 名無しさん 2014-01-21 23:53:55  
--汎用がしっかりしていたら助けにくるまでに耐えられるのが魅力だから - 名無しさん 2014-01-22 00:13:57  
---それってただ孤立してるだけじゃん。周り見て自分から汎用たちの方へ逃げなくちゃ - 名無しさん 2014-01-22 00:32:17  
----そりゃ助け求めて逃げるのは当たり前だろ 全て書かないと分からんか... - 名無しさん 2014-01-22 00:57:14  
-----まぁ誰だって耐えられるのが魅力ってだけ言われてもな～ｗ - 名無しさん 2014-01-22 01:07:55  
------逃げて逃げられるような足してたら装甲なんか積まないっての　まずは自分で乗ってみてコイツの性質を掴んでから書き込んでおくれ - 名無しさん 2014-01-22 12:17:19  
-------正論だね　これに反論はできないわ　現状支援機で一番遅いからな　逃げ切るって選択肢はないもんな、援軍まで耐えるしか手段がない　スナ２とかならやばそうなら汎用の中に逃げればいい、こいつはその前に追いつかれるからな - 名無しさん 2014-01-22 13:01:45  
--------まぁどっちも好き好きでいいと思うよ。装甲盛りで耐えるのもイケるし、射プロMS特化盛りで汎用に地獄を魅せてやるのも一興。 - 名無しさん 2014-01-23 19:34:16  
---そんな魅力こいつで感じなくてよくね？タンクでいいよそれなら - 名無しさん 2014-01-22 01:09:48  
----なんて言えばいいかな... 格闘にもある程度耐えられ火力もそれなりに確保できてタンクとは違い3次元の動きができるのが魅力と言えばいいか？ - 名無しさん 2014-01-22 01:25:50  
-----ギャンの3連で5割である程度なの？理想高いなw ちなみにその肩のキャノンでギャンは2割奪われるからね、耐久性と火力の両立がまずあってはならないんだろ。全盛期ゼフィで学ばなかったのか？ - 名無しさん 2014-01-22 03:33:33  
------この被弾率で両立もさせてもらえないならただの産廃だよ。日頃からジオニストが言ってることだし、全盛ゼフィと同列に見るとか確実に重キャ乗ってないだろ。ツリー的には対衝盛りでも射補130は確保できるからこれ以上は要らんと思う - 名無しさん 2014-01-22 07:54:03  
-------あんたこそギャンに乗ったことないでしょ？コスパに差がありすぎてるって言ってんだよ。コストとリスポの上昇、あるいはキャノンのCTを伸ばすくらいしてくれないと2機出されたら9割勝てん。 - 名無しさん 2014-01-22 10:51:08  
--------結局、乗ったこともないジオニストが発狂してるだけか。早くザクタンの方でも二機出せば勝てるって草生やしながら提起してきてね - 名無しさん 2014-01-22 11:04:58  
---------なんでもかんでも発狂やら荒らし扱いw まともに議論する気がないから環境の異常さにも気づかない。んで？お前はギャン乗ってまともに戦ったことあんのか？ - 名無しさん 2014-01-22 22:19:05  
----------以下永遠ループ - 名無しさん 2014-01-22 22:23:33  
-----------話に横槍入れるなら、重キャのコメントでギャンに乗る云々は的はずれですね。周りから見てると凄くどうでもいい内容に枝を伸ばしすぎです。 - 名無しさん 2014-01-23 00:54:32  
------------先に乗ったことあるのがだの言い出したのは重キャ側だし、乗ってるやつはその機体のコスパを当たり前みたいに思いはじめる。私が本当に言いたいのはコストリスポの異常な安さのこと。 - 名無しさん 2014-01-23 10:26:41  
-------------重キャのコメント欄で重キャに乗った事が無さそうな人に実際に乗ってデメリットを理解しろというのは筋が通ってますが、明らかに別機体に乗れというのは筋違いも甚だしいですよ。わざわざ重キャのコメント欄に書かないで愚痴板にでもどうぞ。非常に目障りです。 - 名無しさん 2014-01-24 20:50:22  
--------------後半を読め。 コストとリスポの安さの話がしたいっつってんだろ？ 煽ることしかできんのか、ここのやつらw - 名無しさん 2014-01-25 18:40:46  
---------------なんで火力と耐久があって歩行あるのが魅力的って枝にギャンとコスパに差があるから修正しろって話を持ち込むんだよ。謎過ぎる - 名無しさん 2014-01-25 19:06:26  
----------------一回ギャンから離れようかw - 名無しさん 2014-01-26 04:39:35  
-----------------同カテゴリの対応機とかならまだしも、重キャに対して別カテゴリであるギャンを引き合いに出す時点でお察し。 - 名無しさん 2014-01-29 05:40:49  
------ならザクタンクもダメじゃないか ゼフィが問題になったのはこいつらのような亀みたいな機動性じゃなくて速さと手数のある火力があったからだろ - 名無しさん 2014-01-22 07:54:27  
-------そうだよ？ 別にこいつだけじゃなくザクタンクもガンタンクも異常だと思ってるよ。 - 名無しさん 2014-01-22 10:46:10  
--------そろそろ荒らしはスルーで - 名無しさん 2014-01-22 12:23:41  
---------お前らの荒らしの基準ってなんなんだ？w タンクも異常じゃね？に対して、そうだよと返事したら荒らしてることになるの？ お前らが気に入らないやつは荒らしなのか？ - 名無しさん 2014-01-22 22:25:29  
--------じゃあコスパ最強のザクタン出してろよｗあ、ちなみにガンタンクはザクたんより火力出にくいから言うほど強くないぞｗ - 名無しさん 2014-01-22 12:26:43  
---------今じゃ遥かにガンタンクの方が火力あるぞ。そんな対応機にすら負けてるの引っ張ってきてもしゃあない - 名無しさん 2014-01-22 17:14:49  
----------火力云々の前に自衛力が圧倒的に劣っているガンタンクがザクタンクに勝るとか乗った事あんの？ これはバンナムが悪いが寄せ集めのザクタンクと同じコストにされてるガンタンクもどうかと思うがな - 名無しさん 2014-01-22 18:15:08  
-----------自衛力というより環境な。ギャン筆頭に格闘がほぼいる、全弾当たるSG、ガチタン(笑)になる強タックルを汎用が持ってるからザクタンみたいに凸タンなんてしようもんなら下手しなくても溶ける。同列に見るべきもんじゃないのは確かだが - 名無しさん 2014-01-22 18:34:28  
------------さらに格闘機が緊急回避を持っているっていうのもキツイよな - 名無しさん 2014-01-22 19:21:49  
------------ジオン『火力、耐久高杉』連邦『ザクタンクの方が高いし〜♪あっガンタンクはザクタンより火力無いから〜♪』ジオン「は？ガンタンクの方が火力あるだろ」連邦「か、環境が違う！！」←今ココ - 名無しさん 2014-01-23 04:27:02  
-------------ジオン「い、言い訳乙w」も追加で - 名無しさん 2014-01-30 11:01:05  
-----------えっ？ガンタンクとザクタンクって自衛力違うの？ - 名無しさん 2014-01-22 23:13:59  
------------悪い 下の人が書いてる通り環境の事を言いたかったんだ 言葉が足りなくてすまなかった - 名無しさん 2014-01-22 23:47:52  
-----------このガンタンクは装備見ればわかるが寄せ集めなんかじゃなくてフルカスタムなんだよ - 名無しさん 2014-01-24 18:56:56  
--耐格盛っても火力ほとんど落とさずにいけるじゃん、火力盛り云々はHP盛るかどっちかでしょ - 名無しさん 2014-01-22 14:16:52  
--火力と対格はスロ違うから両立できますよ - 名無しさん 2014-01-22 19:45:40  
-硬いとかそうじゃなくてコイツの何処が強いってコスト400でリスポン30秒こえてない所 - 名無しさん 2014-01-21 21:17:25  
--そのおかげで暴れられるけど、そこに目つけられて調整(という名の弱体化)がありそうで怖い...　コスト+25、リス+7秒とか平気でやってきそうな運営ですし(´・ω・`) - 名無しさん 2014-01-21 23:57:19  
---連邦からの負を散々受け続けたゲルキャさんはLv3→Lv4スロット増加無しにされたそうよ。　何されるかたまったもんじゃない - 名無しさん 2014-01-22 00:56:08  
----FAも同んなじでスロット増加なしなんですがそれは - 名無しさん 2014-01-22 07:25:33  
---むしろ修正されるべき、しかもその程度で済めばいいくらいに弱体化すべきだろ。 - 名無しさん 2014-01-22 03:29:33  
----少し強ければ「弱体化しろ！」か　そんなだからいつまでも安定しないし、産廃が生まれた！って騒がれるんだよ　原因はお前らか - 名無しさん 2014-01-22 11:25:18  
-----え〜ww 連邦がそれを言うかww - 名無しさん 2014-01-24 12:20:42  
------連邦もジオンもどっちもどっちだわ - 名無しさん 2014-01-24 12:23:11  
-コメント欄の注意書きも読んでねぇのが多いな。ジオンの負け愚痴・不満をタラタラ吐く所じゃねーぞ。 - 名無しさん 2014-01-21 16:26:19  
--他の板でも同じようなこと言ってる人もおるしね、荒らしと見ていいのかな？ - 名無しさん 2014-01-21 18:02:30  
---確認してきたけどやたら草生やしてるの同じ人だったよ。報告もやむなしかも知れんね - 名無しさん 2014-01-21 21:27:50  
-これが2機いるだけで連邦の勝ちやろ。 - 名無しさん 2014-01-20 03:53:47  
--だよねー、無理ゲー過ぎてくそつまらんわ - 名無しさん 2014-01-21 12:01:59  
--圧倒的連邦有利だもんねww  ぶっ壊れ支援多くてクソゲー化してる。 - 名無しさん 2014-01-21 16:02:21  
---圧倒的ジオン有利だもんねww ぶっ壊れ格闘多くてクソゲー化してる。 - 名無しさん 2014-01-22 22:29:32  
----じゃあ言ってみ？ぶっ壊れ格闘。 複数いるんだろ？ギャン以外に言ってみろよ、ん？ - 名無しさん 2014-01-25 01:10:07  
-----二番煎じにムキになるなよwじゃあ逆にぶっ壊れ支援て何よ?まさか砂2FAは出さないよな。いやまさかな… - 名無しさん 2014-01-25 10:17:52  
------重キャかタンクをベースに砂やFAなんかがくっつくと勝てないね。組み合わせがぶっ壊れなんだよ。ただ、重キャだけは単体でも火力やら耐久性やらコスパがぶっ壊れてると思うよ。 - 名無しさん 2014-01-25 18:48:09  
-------こいつでコスパぶっ壊れならグフカスも陸ゲルも同じようなもんだろ 格闘不遇のグフカスは別に良いとして陸ゲルにいたってはジオンお得意の体格が〜が通用しないほど砂カスと差が付きすぎてるしな - 名無しさん 2014-01-25 19:47:57  
--------陸ゲルの対応機はスナカスなんかじゃない（断言 - 名無しさん 2014-01-25 22:09:13  
--------簡単に当たる爆風よろけが無く、さらに被弾面積が大きい。当たりやすくこちらからは当てにくい。 - 名無しさん 2014-01-26 04:42:50  
---------その分ナギナタと足回りでカバー出来るけどな - 名無しさん 2014-01-26 10:56:45  
--------格闘不遇って言えるような環境でこんな耐久性と火力を持ってる支援機がいることが不満なんだっての‼︎ - 名無しさん 2014-01-26 22:16:09  
---------格闘不遇なのは認めるが緊急回避持ちが居なくてさらに高火力格闘もない連邦はザクタンク出されると死ぬんだけど ジオンはギャンいるだけマシでしょ - 名無しさん 2014-01-27 08:03:14  
-何これ強すぎｗｗｗｗこいつと同じ機体をジオンにも寄越せよｗｗｗｗザクキャノンからマシンガンでちまちまやってんのが馬鹿馬鹿しくなってくる - 名無しさん 2014-01-18 01:17:22  
--こいつが強いのは分かりきってるけどさすがにザクキャは低コだし比べるには差がありすぎるんじゃないか？wたぶんジオンにもこういう系統の高コが欲しいってことなんだろうけど - 名無しさん 2014-01-19 20:23:26  
---同感。ってか比較にザクキャ持ち出すところからしてまだ尉官くせーな。指揮ゲルくらい乗りこなしてから来いよｗ - 名無しさん 2014-01-21 22:34:59  
--まあその分ジオンは格闘機が豊富だからな - 名無しさん 2014-01-20 17:08:06  
--何が問題かっていうと歩行で高耐久、高火力であること。キャノンのｃｔ見直すべきだと思う - 名無しさん 2014-01-20 22:23:01  
---高耐久、高火力では、ザクタンクの方が格段に上です。足も速いw。 - 名無しさん 2014-01-21 04:40:12  
----はいはい連邦お得意のザクタンク最強説 - 名無しさん 2014-01-21 11:58:54  
-----たぶんヨーイスタートで同時に汎用にぼこらせればタンクより先に落ちるだろう　でも実戦でそんなことおこるわけない　比較対象としても間違ってる　課金来てないけど陸ゲルＳが比較対象だろうね - 名無しさん 2014-01-21 14:09:55  
---ドムゲル以上の的の代わりのそれなのに何言ってんだこの人？ - 名無しさん 2014-01-21 12:02:07  
----そのドムゲルの倍は硬いだろ？ お前こそ何言ってんのw 機体に甘えてるの？ - 名無しさん 2014-01-21 16:05:26  
--同じ機体が来たところで前にガンガン出るジオンのスタイルには合いにくいと思う。 - 名無しさん 2014-01-21 16:14:58  
--なんというでかい釣り針 - 名無しさん 2014-01-21 23:24:43  
-キャノンでドカンと減るねー、気持ちいい でもエスマでは重キャではあんまりエースにはなりたくない - 名無しさん 2014-01-17 20:10:53  
-ポイントが優勢になった途端、味方が一斉に拠点まで後退したんだ。よ～し！護衛頼む！と思ったら誰もフォローしてくれず、敵に捕まって爆散したわ。泣けた。 - 名無しさん 2014-01-17 16:53:15  
-UCって何？ - 名無しさん 2014-01-17 15:42:59  
--宇宙世紀の事だよ(すっとぼけ)真面目な事を言うと用語集に書いてるからそっちへどうぞ - 名無しさん 2014-01-17 16:05:03  
-軍事で戦闘場所がEやジオン拠点寄りなのに、B横の倉庫の上から絶対に降りてこない重キャがいた。ある意味芋の意地みたいなものを見た気がするんだけど楽しいのかな？自分ならオンゲしてる感覚も無く取り残されてボッチに耐えれそうにないんだけど…。 - 名無しさん 2014-01-15 00:02:01  
--そいつでは断じてないけど、支援としては特に勝ってる時は無理にそっち行かないで欲しいのよ。特にC取られてる状態でE超えたところを主戦場にすると支援に支障が出る - 名無しさん 2014-01-15 00:05:22  
--そんなに遠くまで行ったら帰るの大変w。ECを連邦が取ってるなら出やすいけど取ってないと出にくいです、Eから格闘がふって急襲される、C - 名無しさん 2014-01-15 03:15:48  
---ミスm(__)m続き。Cから後ろを取られる。そして「無理するな」などが出て戦線が急に下がる恐怖が・・・、足が遅いので後退が間に合わず一人前線でタコ殴りの可能性が・・・。といろいろ考えられます。 - 名無しさん 2014-01-15 03:21:03  
--戦線に付いて行こうにも置いて行かれ 到着するころには味方は消耗し押し返される 逃げるにも逃げられないってのもあるからね・・・初期の素ガンキャで嫌と言うほど経験したよ・・・ - 名無しさん 2014-01-15 09:30:05  
--なるほど、スピードが遅いので押し引きに着いていけないってのは理解できますが、キャノンが届かないし障害物だらけなのにBRのフルチャでしか攻撃出来ずで楽しいのかなと…。まぁ味方が重キャの攻撃範囲内で戦闘すべきだったんだろうけど、ちょっと不思議に思ったので書いてみました。 - 木主です 2014-01-15 13:06:36  
---確かに押し引き出来ない機体ではありますが、それは結果論ですからね。重キャに限らずですが、前線についていかない支援機は芋って言われても仕方ないですよ。当然状況にもよりますけどね。 - 名無しさん 2014-01-19 20:12:23  
-山岳55でこいつ三機の連邦編成は勝てる気がしないw硬いし火力あって一瞬で溶かされたぜ - 名無しさん 2014-01-13 10:34:22  
--ザクタン×２・GP０２・ギャン・ケンプがC凸でP取ったら拠点合体で、惨敗。ザクタンの方が硬いぞ - 名無しさん 2014-01-15 03:27:49  
---何これ強すぎｗｗｗｗこいつと同じ機体をジオンにも寄越せよｗｗｗｗザクキャノンからマシンガンでちまちまやってんのが馬鹿馬鹿しくなってくる - 名無しさん 2014-01-18 01:12:40  
---いくら硬くても伏せて撃ちあったらまず負ける事はないと思うが - 名無しさん 2014-01-21 00:06:23  
-耐久を活かしてジオン汎用サッカー部に付き合いつつ味方のリスポンを待つだけのお仕事楽しい - 名無しさん 2014-01-12 00:08:14  
--ドムゲルのタックルは装甲関係ないから、実際はサッカーされるとすぐ溶けるけどな。 - 名無しさん 2014-01-14 05:54:15  
-先を見据えてこれに課金、フルハンもしたけど立ち回り難しいな　高台の上でひたすら打つべきか　味方についていってやるべきかの判断が難しいな - 元ジムキャ乗り 2014-01-11 12:11:09  
--味方の追従はどう考えても厳しいでしょ。スピード８０だぞ？前線が展望できる高台に移動しつつ、射程５００ｍ以内に敵を捉えられる位置にいれば固定砲台でok。芋と勘違いしないように。 - 名無しさん 2014-01-11 17:36:06  
-ガンキャ重硬いのは分かったけど守ってくれる人いないとよだめトップ取れないな　射撃位置を考えて動かないとダメか - 名無しさん 2014-01-11 12:05:13  
-前に設計図がでないと騒いでいた者ですが、ついに出ました!!!!ありがとうございました！そこでカスタムパーツをつけたのですが、ただいまホバーノズルLv.1 強化フレームLv.4 射撃強化プログラムLv.3をつけています。なにか変更したほうがいいところはありますか？それともハンガーしたほうがいいぢすか？よろしくお願いします - 少尉 2014-01-09 17:24:05  
--設計図が出てよかったですね。私はハンガーが出なくて大変困ってます。とりあえずLV5から始まるんだ。がんばって - 大佐8 2014-01-09 17:37:03  
-グフにワンコンでミリにされたｗｗｗｗあいつ火力高くないですか？ - 名無しさん 2014-01-09 16:54:50  
--まず階級と機体レベルを上げるべき。 - 名無しさん 2014-01-09 17:38:44  
---タイマンでロッドコンボされたら少将帯でもワンコンで落とされるよ - 名無しさん 2014-01-10 12:24:43  
----将官でグフ使う人いるんですか？ギャンが主力と聞いたんですが。 - 名無しさん 2014-01-11 05:54:04  
-----素グフはまず見ないけどグフカス乗りは結構いるよ。ガトシーで地味に削られるからうざい - 名無しさん 2014-01-13 13:56:03  
------ガトシーは確かに厄介。けどグフのワンコンでミリはさすがに(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ。MS特化積みでもしてたか？それならグフに限らずミリにされっけどね。 - 名無しさん 2014-01-15 10:05:22  
-----たまにいる。カンストの人だったかな - 名無しさん 2014-01-21 09:30:27  
------そりゃたまにはいるけどみんな臭い顔はしてるよ。格闘攻撃だってグフカスのが上なんだし、膠着状態になった時にガトシーで牽制もできる。純粋に格闘攻撃だけで見てもギャン・蟹江に敵わない。少将まできてガチ部屋にグフ持ち出すのは、FSやLA乗り出すのと一緒。 - 名無しさん 2014-01-21 22:32:24  
--少将１で乗ってる者ですが、少将８とか１０が乗ったギャン・ズゴEにワンコンされます多少残ってもバズとか散弾とかタックルで秒殺されます、多少HP多くても旋回速度遅いから接近戦に持ち込まれると厳しい - 名無しさん 2014-01-11 05:48:31  
---相手のカスパにもよるけどこっちもちゃんと耐格とフレーム積んで銀十字あればギャンの格闘２コン耐えたりも出来るよ。近距離で旋回の遅さ突かれたらハメ殺されるのは確かだけど。 - 名無しさん 2014-01-11 22:46:21  
----少将１と言ってるのに「銀十字あれば」とはごむたいな、HP23200対格闘装甲１３８対射・ビーはともに１４６射撃補正１２０脚部装甲なし。 - 名無しさん 2014-01-12 03:08:28  
-----フルハンして耐格4か5と6積めばいいと思うんだが(個人的にはクイブもいれたいから耐格4を勧める) - 名無しさん 2014-01-13 10:55:13  
------少将１ですLv5フルハン機体です、ご意見ありがとうございますm(__)m。一応対格闘２５０仕様も作ってはいるのですが、今ひとつ自信が持てづ無難な方を使ってました。参考にさせてもらいます。 - 名無しさん 2014-01-14 02:51:54  
-----HPガン上げより多少落として対格250辺りを確保したほうが安定してるな - 名無しさん 2014-01-13 13:53:22  
--たとえ建物の上に陣取っても死角を意識して動く敵には当て辛いし、そのうち汎用が一機二機と落されたりすると束になって襲ってきますから・・・。それに建物に登ってる間に枚数不利で見方が落されることも・・ - 名無しさん 2014-01-11 05:58:09  
---建物に登るのはそんな何十秒もかかる作業じゃないので、そこまで枚数不利には働きませんよ。むしろジオン凸の中に格闘機が混じってると、同じ高さで戦う方が重キャには断然不利なので高台には登るべきだと思います。死角の敵は逆に相手からも攻撃は受けませんし、気には留めながらもその敵に振り回されるべきではないですね。支援要請して味方に任せるか、グレネードの爆風を狙うかした方がいいかと。 - 名無しさん 2014-01-11 08:19:34  
----二階に登ると結構時間かかる、小さい建物の上も居るのバレバレだからバズや散弾飛んでくるし・・・。まぁ変化する状況に応じてやるしかないのですが・・・。 - 名無しさん 2014-01-11 22:47:11  
-----２階って都市の２段になってる建物か？開幕あそこのてっぺんまで登る必要ないだろ。枚数不利ガーとか自覚あるなら尚更。C中継脇の建物行けよ。 - 名無しさん 2014-01-14 05:58:06  
-----結構射撃は狙われやすいですが、気持ち程度でもレレレで機体を振ったりするだけで狙う側は割と狙いにくくなりますよ。それにドムゲルなんかは格闘から始まる強タックルコンボも狭いとやりにくいですし、格闘機もジャンプをかまさないと殴りにもこれませんからね。最初のぶつかりあいは確かによろけの取り合いなので、一秒でも早くキャノンを撃ちたいところですが、重キャはまず自分のためにも高台には登るべきだと思います。 - 名無しさん 2014-01-14 15:58:07  
--んな訳ねーだろそんな事言ったって修正は免れねーぞ - 名無しさん 2014-01-20 19:45:30  
-こいつが建物の上に陣取ってて、尚且つジオンに格闘いないならジオンは詰んだと考えていい - 名無しさん 2014-01-06 03:51:40  
--高台に陣取るのは凄い有効ですよね。格闘機に捕まりにくいですし、キャノンの有効性を最大限活用できる位置ですし。登りっぱなしは格闘機が強引に登ってきた時に味方の支援も受けにくい位置ですけど。 - 名無しさん 2014-01-06 19:09:48  
---都市でＣ横の建物か拠点付近の建物に陣取られると汎用は何も出来ないし、格闘も強引に行くと即行溶かされるからなぁ～。あと、ギャン以外で時間かけずに落すのが難しいのもエグい - 名無しさん 2014-01-06 22:54:03  
--格闘無しのドムゲル編成で、重キャが２機いたときの絶望感・・・ - 名無しさん 2014-01-07 16:51:59  
--連邦でガチで勝ちにこだわるなら、重キャ2機バズ汎用2機アレックス1機…。ジオンでは勝てない編成w - 名無しさん 2014-01-08 04:57:39  
---アレいらねえな、バズ汎用3機でおk - 名無しさん 2014-01-20 07:13:04  
-こいつのフルハンカスパさ、耐衝撃4 6 射プロ3 新型フレーム2 クイブ考えてるんだけどこれでいいよね？ - 名無しさん 2014-01-06 02:19:36  
--クイックブースト活用するならいいと思います。若干射撃補正が低い気もしますが。 - 名無しさん 2014-01-06 19:12:28  
--新フレ要らんから射補と強フレ - 名無しさん 2014-01-06 19:15:23  
---射補130の耐久19700と射補116の耐久20900どっちがいいんだ？ - 名無しさん 2014-01-06 23:24:11  
----誤差の範囲な気もしますが敵の攻撃を一発多く絶えられるより継続火力高い方が良いので個人的には射撃補正高い方が良いと思います。 - 名無しさん 2014-01-07 07:26:45  
----射撃130HP19700が最適解だよ　このカスタムの重キャノンは信用していい - 名無しさん 2014-01-07 12:21:57  
----改めて数値でみると、タンクの比じゃないし、チート過ぎるんだが・・・ - 名無しさん 2014-01-11 17:40:46  
-----普通にタンクの方が固いんですがそれは… - 名無しさん 2014-01-17 20:14:10  
-三竦み補正修正されてからマジで手が付けられなくなった。ジオンはうまい格闘がいないときついな - 名無しさん 2014-01-06 00:58:00  
--むしろウサギや陸ゲルで戦ったほうが倒しやすいかもしれない。 - 名無しさん 2014-01-07 16:50:56  
-ガチタンクは認められてるけど、ガチ重キャはどう？ - 名無しさん 2014-01-05 18:10:37  
--ガチタンクの定義？が曖昧ですが、ザクタンクLv7は素の対弾、ビーム装甲が180越えなので割と容易に200以上の装甲が有効といわれる数値までもっていけると思うんですよね。それに対して重キャは堅い堅いとは言われてますが装甲は140ちょい。装甲重視カスパを積んだ事がないのでどの程度まで上げられるか分かりませんが、恐らくタンク程は装甲の数値が上がらないと思います。 - 名無しさん 2014-01-07 07:36:47  
---上の人が言ってるとおりHPは多いけど装甲に関してはまだ機体LVが足らないね　LV6になればスロット的にも装甲的にも3点ガチ積みがみえてくるんだろうけど現状だと1点積みがいいとこ　 - 名無しさん 2014-01-07 12:25:54  
-Lv.1の設計図が90%になってから、もうかれこれ30戦以上やってるんですけどまだ完成しません。こんなことはあるもんですか？まだ少尉でこういう経験がないもので…みなさんもありますか？あと一枚でればいいのに - 少尉 2014-01-04 19:29:11  
--そういうのはあるよ。重キャとはレア度が違うが、大佐になるまでフルアーマーガンダムlv1が完成しなかった。ちゃんと絞ってたのにチップ祭りでどうにもならんかったわ。 - 名無しさん 2014-01-04 20:26:45  
--☆２はかぶりやすいから仕方ない。中尉までに完成すればいいけどしなかったらまたLV2まで待たないといけないという現実・・ｗ - 名無しさん 2014-01-05 14:54:10  
---☆２はかぶってなくても半年近く出ないとかあるあるだぞ - 名無しさん 2014-01-05 17:37:33  
--それ本当ある 俺少尉2だけどデジムのレールキャノンばっかできて機体まだlv1だよ… - 名無しさん 2014-01-05 20:28:05  
--安心しろ、おれ中尉だけどＬｖ１完成してないから。 - 名無しさん 2014-01-06 22:41:06  
-ついに課金してハンガー中だけどやっぱ武器も課金いるよね？ 他の機体優先してて買えなくなってさwww - 名無しさん 2014-01-04 14:47:33  
--存在価値が無い。いたら溜息ついて抜ける。コンボで火力出すんだから主兵装大事よ - 名無しさん 2014-01-04 14:55:01  
--武器課金してないのはにわかガンキャ乗りだと判断する。よってガンキャ特有の立ち回りやコンボができないと判断して信用しない。 - 名無しさん 2014-01-04 15:22:41  
---了解した フルハンまで時間かかるから実戦投入するのまだだし課金武器の開発も同時に進めとくよ - 名無しさん 2014-01-04 17:12:35  
--確かにBRあった方がいいけど、ある程度近ければキャノン→グレネードの方が割といい。脚部破壊が目に見えて進むよ。まぁでも基本重キャは遠距離支援だから、キャノン→BRで削ることになるけどさ。 - 名無しさん 2014-01-05 20:25:07  
-汎用が相手ならフルコン数回くらう間にちょっとキャノン挟めれば余裕な火力と固さなんだよなぁ、格闘もギャン以外じゃ溶かされる前に味方が助けにくる、リスポン早い、こいつは歩くタンクやで - 名無しさん 2014-01-04 06:52:13  
--耐衝撃積んでればね。フルハンしてLv5,6積みで２５０まで上がるから、これくらいあればグフは余裕。 - 名無しさん 2014-01-05 20:32:31  
-コイツのＬｖ５フルハン硬いらしいけどゲルキャと違って格闘武器ないから接近戦に持ち込めばいいだけでしょう、突撃!突撃! - 名無しさん 2014-01-04 06:21:20  
--頼んだ！UC！可能性を見せてくれ！ - 名無しさん 2014-01-04 14:45:19  
---自分が蟹に乗ってるときにＵＣ使われると過去の乗り降り無敵を思い出させる理不尽さを感じる　支援機倒すのに４ターン以上はかかるってなんだよ！ - 名無しさん 2014-01-04 18:01:42  
----同レベルで考えたら指揮ゲルの方が落とし辛いから安心しろ。こいつがサーベル持って緊急してくるんだぞ？ - 名無しさん 2014-01-04 20:56:10  
----なくなったら格闘機の必要性も増えるかな…まぁ、頼んだUC！(倒されたくない支援 - 名無しさん 2014-01-05 00:21:07  
-コイツのlv5フルハンってクッソ固くいわりにはリスボン時間早くない？ジオンの格闘機がギャン以外の時はただでさえ倒すのに時間かかるのに、結構すぐわいてくるからドム達が禿げる禿げる。以外に使ってる人が少ないのが唯一の救いだわ - 名無しさん 2014-01-03 13:28:03  
--意外と使うの難しいからなあ。こいつ乗りこなせなかった代わりに指揮ゲルは才能あったから亡命してるわ。 - 名無しさん 2014-01-04 20:51:56  
-コイツのキャノン…火力の上がり幅w5%じゃなく10%ってなんでだ？素ガンキャ、タンクも2門は2.5%×2なのに？ - 名無しさん 2014-01-02 12:24:07  
--連邦軍上位支援機の筆頭となるため・・・でしょうかね？銀十字でHPモリモリのドムとか火力がないと削るのも一苦労ですし。まぁ火力だけあっても近距離戦に持ち込まれると蹂躙さるるのは重キャ乗りなら痛感してますし。 - 青梟 2014-01-02 19:52:38  
--どのキャノンも上がり幅５％づつですよ。というか２門だから威力単砲の半分にしてあるのに、上がり幅まで半分にされたらレベル上がる程副砲弱くなっちゃいますよ。 - 名無しさん 2014-01-03 03:50:14  
---ん？何言ってんだ？ガンタンクもガンキャも単門2.5%upの2門で5%upだよwマルランは…単門5%だけどwコイツの火力で、この上がり幅はないわw - 名無しさん 2014-01-08 00:42:08  
----重ガンキャ　LV1＝１０５０　LV2＝1102　　素ガンキャ　LV1=８００　LV2=840　ガンタンクLV1=7５０　LV2=787　全部上がり幅一律５％ですよ。 - 名無しさん 2014-01-10 00:03:26  
-重装型とか言ってるから強タックル付いてるだろと今まで勘違いしてたwww 恥ずかしい - 名無しさん 2013-12-31 22:11:52  
--たまに近接突撃用推進増加装置積んでるガンキャいますが、もしかしたら木主さんみたいに勘違いしてたのかもしれませんね。 - 名無しさん 2013-12-31 23:22:41  
-近スロ3遠スロ2ハンガーしたのだが、ちっと使ってみたくなってきた。耐衝5.6射プロ5フレーム5.4.3でカンストで使っても大丈夫かな？ - 名無しさん 2013-12-31 21:55:11  
--キャノンは言わずもがなですが、足止め後のBRは結構足に狙いを付ける余裕もありますし、グレネードぽいぽいでも脚部は壊せるのでお勧めはDBLも積んでみて欲しい所ですが、耐衝撃を積むだけでもかなり生存率が伸びて敵を長く削れるのでコレが積めれば十分通用すると思います。 - 名無しさん 2013-12-31 23:27:02  
---デタベかー、フルハン終わったら試してみます！ありがとです - 名無しさん 2014-01-01 11:06:05  
-もう、ガチ対戦の時は構成の必ず1機は必要な機体になったね。なんか最近は重キャ2機入れて、スナ2かFA入れて、あとは汎用入れた方がガチ編成のような気がする。 - 名無しさん 2013-12-31 15:53:49  
-こいつのコスト+25にしてもいいんじゃね。 - 名無しさん 2013-12-31 11:40:27  
--復帰時間長くすればいいよ - 名無しさん 2014-01-02 15:43:17  
-「重さが~」とかは書いてないので書く。ガン重はガンキャノンを装甲強化して機動性低下した、ここだけ見れば分かる話ですが隣の砂Ⅱを見るとガン重と同等の重装甲で機動性も低下していない。ガン重だけじゃない装甲と機動性を交換したの? - 名無しさん 2013-12-30 18:42:02  
--あれじゃない？　装甲の材質や品質=装甲値、装甲の厚み＝HPみたいな - 名無しさん 2013-12-30 19:11:32  
--装甲を強化しただけが機動力低下を招いたわけじゃない。砲塔の強化とそれに伴う安定した射撃制御もあるでしょ - 名無しさん 2013-12-30 21:22:03  
--もうどうでもいいからでてくんなっつの！ - 名無しさん 2013-12-31 13:33:55  
--結局君はどう調整してほしいのか素直に言ってみ？お兄さんが代わりに要望出しといてあげるから - 名無しさん 2013-12-31 22:53:32  
-重さが〜とか言ってるやつめんどくさいな。砂IIとは今の感じでいいから黙ってて欲しい。 - 名無しさん 2013-12-30 17:56:24  
--変なアホを蒸し返さすな！ - 名無しさん 2013-12-31 13:32:20  
---そんな可能性があった！∑(ﾟДﾟ)しまった - 名無しさん 2013-12-31 18:21:20  
-山岳の蟹が突撃するために上る連邦高台横の山にこいつで居座るとジオンがかわいそうになってくるな　広場一望できて格闘もほぼ封じれるからおすすめ - 名無しさん 2013-12-30 12:59:47  
-やべえ、こいつ強過ぎる  装甲、HP、火力、双門の足止め力、支援機に必要なもの全て持ってる感じ  自分の中では支援機の中の支援機で支援が優秀な連邦の他の支援機を凌駕する素晴らしい機体だと思う - 名無しさん 2013-12-28 21:23:09  
--こいつが強いのは確かだが、「支援が優秀な連邦」←これほど客観的に見れてない言葉もない。ジオンでの格闘同様「機体数が多い」な、個々を見ればそこまでの差は無い - 名無しさん 2013-12-28 22:02:14  
---ごめんなさい、どこらへんが客観的に見れてないのかわかりません  パラだけじゃなく武器の性質も違う機体を比べて完全にどっちが強いというのは難しい  そういった意味の「個々を見ればそこまで差はない」ということでしょう  なら余計に数が多い方が選択肢も増えるしそういった意味で優秀だと言っても問題ないと思いますが？   そもそも何故そんな何気無い一文に拘るのか分かりませんがね - 名無しさん 2013-12-29 00:41:18  
----読みにくいから、文末には「。」をつけような。 - 名無しさん 2013-12-29 02:35:26  
-----因みに多分ここで機体褒めるようなコメあるとそれを毎回否定してる人がいますが同一人物ですか？  ここで騒がれて修整されるのではとか考えるてるように思える - 名無しさん 2013-12-29 09:03:22  
------句読点きちんとしてくれ。 - 名無しさん 2014-01-07 23:07:08  
--あなた好みのMSなんでしょうけど、そこまで大絶賛してるとちょっと気持ち悪いですよ？コメント見た感じだとデメリットに全く目を向けず、メリットしか見えていないような…盲目的に褒めている感じがします。 - 名無しさん 2013-12-29 02:59:44  
---なんで機体のページでその機体を絶賛したらこうも粘着されるの？  なんで気持ち悪いとか暴言言われるの？  機体の話する時はメリットだけじゃなくデメリットも書かなきゃいけないの決まりでもあるんですか？  それに1番最初に自分の中ではって書いてあるでしょ、誰も考え強要してないです - 名無しさん 2013-12-29 08:59:07  
----木主やめとけ。こいつただ反論して反応楽しんでるだけの基地外ちゃんだから。木主は何にも間違ってないよ - 名無しさん 2013-12-30 21:07:59  
--連邦支援機を色々と乗りましたが、キャノン系、スナイパー系、WR系と住み分けが出来ていて、乗り手の好みで機体の選択肢の幅があるのは嬉しい限りですよね。私なんかはエイムが下手なので爆発範囲の広いキャノンで足を止めて、追撃を入れられるガンキャノンが使いやすいので愛用してます。ただ高火力、重装甲と引き換えに鈍足、旋回速度の遅さ、自衛力の無さとデメリットも一際大きいので、編成やマップなんかで機体を乗り換えられるのが良い支援機乗りなのかなとは思います。 - 青梟 2013-12-29 11:16:25  
--俺もこの機体素晴らしいと思うわ。まさに木主の書いた通り、一番欲しいところをちゃんと抑えてる支援機No.!だな。やたら否定してくる奴らはネガキャンしたいだけだろうから気にしないでね。あまりにネガキャンひどいもんだから木主賛成コメ書いとくわｗ - 名無しさん 2013-12-31 18:46:37  
-こいつに対衝撃装甲lv5積んでもいいかな？少将で脚部のない支援機は地雷扱いされるのでしょうか？ - 名無しさん 2013-12-28 18:37:10  
--こいつとFAは例外だから積んでもいい。 - 名無しさん 2013-12-28 23:10:46  
---ガンタンク「・・・」 - 名無しさん 2014-01-03 12:50:40  
----量産型ガンタンク「」 - 名無しさん 2014-01-04 14:46:22  
--装甲は250くらいから一気に軽減率上がるみたいなのでLv5積むならLv6も一緒に積むこと推奨 - 名無しさん 2013-12-29 14:09:21  
-こいつマジで堅い・・・　ギャン格補１５２でＮ横下＋Ｎ横でも撃破できない。これにケチつける奴はどうかしてるぜ。 - 名無しさん 2013-12-28 03:24:32  
--そうはいうけどギャンはマジでキツイよ重キャノンは　ＵＣ回避が通じないし絡まれたら逃げらんないし２ターンで確実に死亡だしね　蟹とかグフカスならＵＣ回避でどうにか持ちこたえるんだけどギャンだけはどうにもならない　お陰でギャンの評価うなぎ上りだよ今 - 名無しさん 2013-12-28 06:35:26  
---ワンコンで落ちなきゃ、味方の援護が来るから大丈夫でしょ。２ターン目まで持ってかれるのは運か立ち位置が悪い。あとＵＣ回避すればダウン後の追撃を食らわないから、２ターンで確実ではない。 - 名無しさん 2013-12-28 17:40:01  
-コイツのレベル5フルハンのカスパを教えて下さい - 名無しさん 2013-12-28 00:38:08  
--こいつの長所を活かしたほうがいいよ - 名無しさん 2013-12-28 13:47:59  
---ＨＰ、格闘装甲盛りで上に書いてある通り、格プロガン積みのギャンのフルコンを耐える。 - 名無しさん 2013-12-28 17:42:33  
--汎用のフレンドさんなんかが格闘機の露払いを担当してくれるならMS特化プログラムは超お勧めです。射撃プログラム、DBLと組み合わせるとジオン主力のドムやゲルググがかなり抑えられます。ですが各自が思い思いの行動をしやすい野良で特化プログラムは自殺行為ですので、基本は耐衝撃Lv6,4は最低でも積んだ方が身のため、チームのためです。脚部は積まなくても重キャは大丈夫です。 - 青梟 2013-12-29 21:56:45  
-MS特化Lv2出来たからのっけてみたら目に見えて相手のHPバーが減っていくな。けど野良でやったら格闘機にワンコンでほぼ落とされるから、味方が信用できない野良戦じゃやっぱり耐衝撃安定だな。 - 名無しさん 2013-12-27 18:06:59  
-こいつは耐衝撃つけると硬いな　でも味方が協力してくれないとただのお荷物　乗っててつくづくそう思う - 名無しさん 2013-12-27 10:44:16  
-なんで中スロが10伸びるんだよ。 - 名無しさん 2013-12-26 02:24:32  
--これは何情報？ - 名無しさん 2013-12-26 07:07:45  
--ガンキャ系は元々中スロが一番多いからじゃねーの(適当) - 名無しさん 2013-12-26 13:21:36  
-他の支援機との比較検討が「どうでもいい」ことですかwではここは何するところですか? - 名無しさん 2013-12-25 22:38:25  
--元々の内容が最終的に何を求めてるか書いていない以上「どうでもいい」に自分も賛成だな。元主が言いたいことはおそらく「ガン重の速度上げろ」か「スナ2の速度落とせ」あたりでしょ。となれば前者は現在でも性能十分なのに強化かよってジオンの人が黙っていないだろうし、後者なら連邦スナ乗りから猛反発くるでしょう。どっちにしても建設的な比較検討ではなく単なる愚痴にしか見えないけどね - 名無しさん 2013-12-26 07:32:21  
--検討してないね。バンナムです(キリッ)っての言われてどうしろと？少し考えろよ - 名無しさん 2013-12-30 14:39:40  
-ガン重は重装甲になったがその為に重量が増え機動力が低下したとパンナムは説明している、装甲強化→重量増→機動力低下という観念をバトオペに入れたのはパンナムです。 - 名無しさん 2013-12-25 06:31:50  
--どうでもいいよそんなこと　雑談版にいっといで - 名無しさん 2013-12-25 16:36:52  
---これが「どうでもいい」ことなら、「対格２５０にすると・・」とか「カスパを・・・」とかここに書かれてる事もそうなるが・・ - 名無しさん 2013-12-25 22:32:10  
----何でだよw - 名無しさん 2013-12-28 00:42:59  
----わけがわからないよ - 名無しさん 2013-12-30 14:38:13  
--装甲強化→重量増→機動力ｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟ!にすれば僕満足ってこと? - 名無しさん 2013-12-30 16:56:03  
--そうか〜僕はまだ強化が欲しいんですか〜？うるさいですね〜。…現状でいいから文句あるならやめれば？ - 名無しさん 2013-12-30 17:58:14  
-おかしい物をおかしいと指摘して何がわるい、「脳内補完」？運営の矛盾にカンヨウデスネ。ガン重と同レベルの装甲を手にした砂Ⅱの重量増加は機動力に影響ない？いや増えた事にはなってない - 名無しさん 2013-12-25 06:23:51  
--なんでレベル上がったら装甲値増えるの？なんでそれでスピードおちないの？なんでHPは増えるの？ - 名無しさん 2013-12-30 21:40:01  
-装甲とＨＰを何故一緒にする?別物でしょ。ガン重は装甲と速度の交換を強要?されたが、砂Ⅱは速度維持し装甲を自動強化している、まぁゲームバランス&運営のご都合かなw - 名無しさん 2013-12-25 06:10:39  
--HPは耐久力だから関係あるに決まってるでしょ。むしろHPを何だと思ってるんだろう。あとゲームにゲームバランスｶﾞｰとかムキになる理由も謎だし、安価も付けないし…ゲーム初心者? - 名無しさん 2013-12-28 21:42:23  
---前半は納得。ゲームバランスガーは最初に重さが〜とか言ってるやつはガン重を速くしたいのか知らんがバランス理解してないからそういってるんでしょう。安価はその通りすぎます。枝多すぎで鬱陶しいです - 名無しさん 2013-12-30 21:45:35  
-ガン重は重装甲の為にスピード低下、しかし砂Ⅱは重装甲でスピード１８５です。何故ガン重だだけ遅くなる? - 名無しさん 2013-12-24 04:13:54  
--装甲材質、武装の重量、駆動系への出力、その他諸々含むMSの総合性能、果てはゲームバランスに至るまで判断材料はたんとあるはずです。おかしいと思ったら口に出す前にまず脳内補完してみよう。 - 名無しさん 2013-12-24 15:08:39  
--HP10000まで下げれば160位まで走れるかもよ？ - 名無しさん 2013-12-24 16:06:50  
--ＨＰが6000違うんですが…　ＨＰが装甲の分厚さ(重さ）、装甲値が装甲の材質と考えては？ - 名無しさん 2013-12-24 16:53:36  
-対格250くらいにするとかなり耐えるなー。ドムゲルに殴られまくったけど全然減らなくて - 名無しさん 2013-12-24 00:31:22  
--続き:びっくりした。 - 名無しさん 2013-12-24 00:33:37  
--分かるわw格闘きても殴られる前に伏せるなり飛んだりしてダウン貰えばかなり耐えれるし - 名無しさん 2013-12-24 16:08:53  
---気分的には、ドムゲル「オラオラ！沈めやドンガメェ！」重キャ「ふーん(白目)」ってくらい余裕あったよw途中から諦めてどっか行ったw - 名無しさん 2013-12-24 20:51:06  
----攻撃はくそいてぇから逃げたくなるわ！w - 名無しさん 2013-12-24 22:10:39  
-重キャ乗りの皆さんに聞きたいんだけどさ、無人都市開幕拠点横の二段ビルに陣取る場合、ドム多めで敵支援機一機の編成のC凸を防げる確率ってどれぐらい？今朝汎用でご一緒させてもらった時綺麗なC凸決められてさ、砲撃しにくそうだったからちょっと気になった。汎用目線だとC横のビル辺りに陣取ってほしいけど課金機のブースト速度をもってしても無理なのかな - 名無しさん 2013-12-23 11:32:33  
--私はC横の建物に、陣取ってますが開幕急げばドムが中間のビルに来る辺りには間に合います。ただジオン凸は一機で来ることは少ないので、さすがに上からの砲撃でもなだれ込まれるとキツいですね。たまにジオン支援が建物にくるのを見越して狙ってますし、広場脇の路地を警戒しないとそこから格闘機が強襲してくる事もあるので、開幕戦は突撃機だけを見てられない事もあります。 - 青梟 2013-12-23 11:46:55  
--二段ビル乗っちゃうと若干C付近に攻撃しづらいのでC凸対応ならC横ビルの方がいいですね、味方が押し返してくれるならいいけどそうでないなら近くてキャノン当ててよろけ取りまくった方がいいかと - 名無しさん 2013-12-23 15:14:20  
--木主です。お二方御回答ありがとうございます。やはり二段ビルに陣取る戦法にも弱点がそれなりにあるみたいですね。あと開幕ダッシュすればC付近のビルの隙間への牽制に参加出来るぐらいの機動力があって安心しました、課金を検討する際の判断材料にさせていただきます。 - 名無しさん 2013-12-24 14:44:34  
---別の方のコメント通り - 青梟 2013-12-25 15:17:54  
----途中送信すみません。別の方のコメント通り、二段のビルは拠点に押し込まれた際の防衛地点にはいいんですがC中継争奪戦？には射線の邪魔になる箇所も割とあるんですよね。ホントにちょっとしたモノですが、C中継近くの建物は屋根に段差があって機体の下肢をうまく隠してくれるので、地形を利用した盾にもなってお勧めです。ただし前線に近いので格闘機が強引に登ってくる事も多いので、登られたらすぐに降りないと味方もフォローがしにくい場所でもあります。 - 青梟 2013-12-25 15:22:36  
-足の遅いから耐久高いしGCの上位互換として火力は高いからその辺下方修正するとこいつの存在意義がなくなる　　何が言いたいかっていうとこいつに対して上陣取られると対抗策が無い現状をどうにかするために他の兵装を上方修正しないといけないのよね　具体的にはBR指揮ゲルで上にいるんじゃ的だよ～ってことにするとか。それには今のDPSだと使い物にならないから収束時間戻すか威力上げるとか。この機体は何かを下方修正してバランスとるってことはできないと思う - 名無しさん 2013-12-23 11:21:04  
--確かに高台に陣取ると厄介でしょうが、それは重キャに限った話ではないでしょうし対抗策もありますよね(無敵時間を活かして強引に登ってきたり)。今回の汎用から支援へのダメージが通りにくくなったので確かにドムゲルからの生存率は上がりましたが、味方の支援がないとやられるのは相変わらずですし、火力面は変わってない訳ですから個人的にはそんなに修正って程ではないと思うんですが・・・ - 青梟 2013-12-23 11:39:09  
-足の遅いから耐久高いしGCの上位互換として火力は高いからその辺下方修正するとこいつの存在意義がなくなる　　何が言いたいかっていうとこいつに対して上陣取られると対抗策が無い現状をどうにかするために他の兵装を上方修正しないといけないのよね　具体的にはBR指揮ゲルで上にいるんじゃ的だよ＝ - 名無しさん 2013-12-23 11:19:19  
-クイック付けてぴょんぴょん行けたらサイコーだけどねー・・・。(^_^;) - 名無しさん 2013-12-22 14:20:16  
-高コスト脚付きのタンクって感じかね。重キャに文句タラタラのジオニスト()はバグタンクを同じコストとリスポンにしてから喋れ。あと格闘機から緊急回避と移動撃ち可能な怯み兵装外すのも忘れずにな - 名無しさん 2013-12-22 13:06:52  
--タンクにバグあるの？イフ改なんてグレのけたら産廃になるしゲルMはすでに産廃。 - 名無しさん 2013-12-22 15:10:31  
--BD1「」 - 名無しさん 2013-12-23 12:15:43  
-こいつコスト500でいいだろ。 - 名無しさん 2013-12-22 12:58:20  
-こいつらの爆風はどうなってるの？物陰でも当たるのだが！ラグ？ - 名無しさん 2013-12-21 17:48:41  
--GPとかスナのビーム系も物陰で当たるし、ラグでしょう - 名無しさん 2013-12-21 20:06:53  
--普通に当たるよ～　タンクの爆風の方が更に範囲広いです。 - 名無しさん 2013-12-21 20:47:39  
-こいつのフルハンでのカスパ皆どうしてる？　耐衝を250以上にするか250で射補130にするか迷ってるんだけど - 名無しさん 2013-12-21 16:41:58  
--衝撃は4.5.6以外の使用は考えなくていいよ　中スロ使う1.2.3はコスパ悪すぎて意味がない　いくら300に近づくほどカーブ式に高くなるとは言っても火力をそこまで犠牲にしてまで格闘機にブルってるならハナから支援機に乗らずに汎用に乗っておいた方がいい - 名無しさん 2013-12-21 21:58:01  
--６５だけでいいよ - 名無しさん 2013-12-23 11:08:15  
-こいつで攻撃以外しないやつはやめてくれ　渓谷で登山だけ楽しんで拠点爆破ツアーとかやめてくださいお願いします - 名無しさん 2013-12-21 16:32:26  
-今のうちにL5に課金してフルハンすっか　武器だけ課金してて無駄だったんだよね - 名無しさん 2013-12-20 14:44:36  
-脚部なしでもありですか？ - 名無しさん 2013-12-20 12:51:45  
--対格闘に使うならぎりあり。 - 名無しさん 2013-12-20 17:39:13  
--対格闘ならむしろそっちのほうがいい。スピード80なんて回避行動してもいみないし、重ガンキャの耐久があればそうそう壊れない - 名無しさん 2013-12-21 16:03:28  
-こいつ足遅いけどやっぱり火力えげつないわ - 名無しさん 2013-12-18 23:11:46  
--扱いやすい実弾砲で2発同時発射はすごい（小並感 - 名無しさん 2013-12-19 14:31:20  
-補正152のカニEのN横N、回り込んでさらにN横Nやっても削りきれんかったw - 名無しさん 2013-12-18 20:50:55  
--３すくみ補正で汎用からの攻撃が通りにくくなったんだし、もうすこしＨＰ下げて欲しいよな。グフカスくらいの火力だと全然落とせんわ。 - 名無しさん 2013-12-19 11:28:04  
---またはキャノンのＣＴが６秒くらいになれば良いんだが・・・ - 名無しさん 2013-12-19 11:29:22  
----どんだけ甘えてんだよ。この使い辛さで修正とかギャグか - 名無しさん 2013-12-19 13:45:04  
-----使い辛いとかギャグだろｗ - 名無しさん 2013-12-19 15:22:53  
---くっそ低い機動性との引き換えだからなあ。耐久力削るのは難しい気がする。 - 名無しさん 2013-12-19 13:26:26  
---だからギャンか蟹E乗っとけと・・グフカスの火力じゃ無理無理。あれいらん子やから - 名無しさん 2013-12-19 14:39:33  
----グフカス乗ってる奴は思考停止大杉だろ - 名無しさん 2013-12-19 21:02:05  
-----だよね。なんのためにギャンやズゴEがいるんだっていうね。 - 名無しさん 2013-12-21 19:47:28  
---こいつは格闘で1,2コンしたら下格してトンズラしたほうが得策だね。汎用来たらまずいし。 - 名無しさん 2013-12-19 22:50:22  
---三竦み補正で汎用から攻撃とおりにくくなったからって、これのHPを下げていい理由には１ミリもならない。 - 名無しさん 2013-12-20 00:47:04  
----why? - 名無しさん 2013-12-20 03:00:56  
-----公式ちゃんと読んだか？　公式に今まで汎用優遇だったってあるだろ。三竦みって言葉しってるか？　何のために格闘機がいるんだよって話。 - 名無しさん 2013-12-20 04:33:05  
------/ - 名無しさん 2013-12-21 14:43:34  
------格闘機が支援機を狙うのは当然だが、汎用の優遇がなくなったというのは”HPを下げていい理由には１ミリもならない”の説明にはならないでしょ。元々汎用の優遇前提でこのHPが設定されているわけだから。汎用優遇がなくなったことは、むしろ”これのHPを下げていい理由”の１つになるのでは？ま、あくまでも理由の１つですが・・・ - 名無しさん 2013-12-21 15:40:58  
-------指揮ゲルにも言ってきてね - 名無しさん 2013-12-21 16:17:01  
-------汎用優遇なくなったからHP下げてくれ→下がりました→汎用優遇がなくなったとはなんだったのか。結局そんなことしたら汎用優遇は以前とかわらないねってなる。なんで汎用のためにHP下げられなきゃならんの？意味なくね？(´･ω･`) - 名無しさん 2013-12-21 19:01:02  
---重キャ運用してる方は耐衝撃を積んでる事多いので、グフ系だとN横下のコンボでもHP半分位で抑えられる事もありますね。ただ使ってて思うのは、この機体は固定砲台で運用するのでグフカスのガトリングは地味に削られるので、寄られなくても狙われると地味に厄介な相手って認識です。 - 青梟 2013-12-23 11:18:52  
-ドムじゃ無理だ。この耐久を削りきる事ができん。 - 名無しさん 2013-12-18 18:02:32  
--削りきれた今までがおかｓ・・・ - 名無しさん 2013-12-20 20:24:07  
--上手くタイマンに持ち込んでお得意の接近戦に持ち込めるかどうかですね。死角に回り込んでくるドムは(まぁそこはドムに限らないんですが)旋回間に合わないのでキツいです。 - 青梟 2013-12-23 11:23:08  
-北極基地で3:3で、３機とも重ガンキャで拠点でひたすら芋って互いをカバーするやり方ならなんだか行ける気がしてきた！！ｗ - 名無しさん 2013-12-17 21:54:50  
--甘いな！　ミデア合体一機、崖上左右に一機づつで完璧な射線確保だぜ！w - 名無しさん 2013-12-20 13:16:48  
-はやくこいつに乗りたい！けど全然設計図出ないや…いつになったら完成するのかなw - 名無しさん 2013-12-17 06:41:14  
-北極基地の拠点の上にコイツが乗ってると思った以上に厄介だった、砂でBSR当てようとしても視界不良で拠点の水平尾翼に当たったりして意外に当てづらい上に硬いわ、射程外から一方的に撃つほどMAPが広くないわで - 名無しさん 2013-12-16 12:28:51  
--ミデアから見て左から撃ってくるのは尾翼が盾になってくれる事ありますね。こちらからも結構邪魔ですが狙う側もストレスだったんですね。ちなみにキャノンは射程外だと思っても、弾道が下に落ちるせいか500m以上の相手にも当たってました。ビームは消えちゃって当たらないんですけどね。 - 青梟 2013-12-17 10:37:17  
-アップデート履歴に耐格補正を増加って書いてあるけど、補正じゃなくて装甲だよね。まあ、どうでもいいけどｗ - 名無しさん 2013-12-16 01:59:48  
-こいつは量キャみたいに前の方に出る機体ではないのは分かるんだけどさ、完全に芋るのはやめてほしい。せっかくの耐久力なんだからさ、もうちょっとそれを活かそうよ。 - 名無しさん 2013-12-15 23:22:00  
--打たれ強さはかなりのモノなんですけど、旋回速度が遅いので近接攻撃受ける所まで出ると反撃も出来ずにタコ殴りにされるんですよね。下にも芋虫について書かれてますが、前線上がってるのに着いてこないのは止めて欲しいですが、そうでなければ重キャは高台から砲台になるのがスタンダードな戦術だと思います。 - 青梟 2013-12-15 23:38:37  
---それは分かってるよ。でもさっきカンスト少将が本気で芋ってたから、さすがにあれはないと思ったんだよね。護衛に行く枚数不利で前線が崩壊しちゃうから、途中から放置して戦ったけど。 - 木主 2013-12-16 01:56:24  
----ミス、護衛に行くと枚数不利で - 名無しさん 2013-12-16 01:57:14  
-----護衛に来てくれるのは重キャ使いとしてはスゴい有り難い事なんですけど、やっぱり離れすぎると味方汎用さんのカバー範囲が遠くなるのも考えものですよね。あくまで私見なんですけど、前線維持の汎用(ロケバズ)は余裕なければ後ろは見ないようにして、逆に前線から一歩下がる削り汎用(アレックスとかGP01)に乗るときは支援のカバーにも戻るようにしてます。 - 青梟 2013-12-17 10:27:33  
---今ニコニコ動画で重キャの動画あったから見てたんだけど、これが芋だわって感じ。北極基地３ｖｓ３で、ジオン３機がミデア側に攻めてたのを押し返した時にミリ残しの敵を味方が追撃しに行ったのに拠点上からガンとして動かず。ようやく動いた時には既に味方１機が返り討ちにあった後。しかも重キャを産廃扱いとかマジないわ・・・ああいうのに重キャは産廃なんてイメージつけられていくんだろうな。だから動画主はロクなモンじゃない。 - 名無しさん 2013-12-16 23:20:34  
----人により機体のイメージってありますからね。動画を見た訳ではないので産廃なんて書いてたのかどうか分かりませんが、動画上げるからにはその機体を好きになって紹介するようにしてもらいたいですよね。まぁたまに地ム雷トアーマーみたいに馬鹿にしつつ、スゴい活躍してる人もいますが(笑) - 青梟 2013-12-17 10:31:20  
-----あの人は上手いw　だからネタとして面白いんだよね～。土下座ﾌﾙﾌﾞｰｽﾀｰとかネタに全力なところが大好き - 名無しさん 2013-12-17 12:44:46  
------動画で公に晒しをしたのは個人的にNGだったんですけどね。好きな動画主さんだからこそ、ああいうのは自重してほしかったんですが・・・ただ戦術的なものは凄い活用させて貰ってます。無敵時間の活用方法とか補給基地での中継制圧。マップの斜面を活用した格闘機での強襲なんかかなり分かりやすくて参考になりました。 - 青梟 2013-12-17 16:22:18  
-ホレ、誰だか知らんが以前これのリスポン時間知りたがってた人、ながらく待たせたな。全部書いたで。あとはボーナスか - 名無しさん 2013-12-15 19:14:19  
-ms特化ｌｖ１，２と射撃ｌｖ５付けて汎用にフルチャ→キャノン→ノンチャあてるとＨＰフルでも撃破できてしまうｗやべえなこれはｗ - 名無しさん 2013-12-15 18:55:38  
--フルチャ当てると慌てて緊急回避するコト多いので(追撃逃れのため当たり前ではありますが)、落ち着いて回避先にキャノン撃ち込めると良い具合に削れますよね。 - 青梟 2013-12-15 23:41:30  
-射補１４２のキャノンノンチャコンボで８０００ダメもいかんのな　ショボイ火力で芋っても枚数不利だから素直に汎バズで出てくれて感じやわ - 名無しさん 2013-12-15 11:29:42  
--さ、３竦みェ - 名無しさん 2013-12-15 13:17:03  
---汎用に９０００ちょいか - 名無しさん 2013-12-15 18:20:50  
--まぁ2コンボで相手を落とせるのはFA位ですからね。重キャは鈍足ですけど、HPの高さと装甲の厚さで撃ち合いにも強いのがメリットですし、汎用BZよりは敵支援を削れますよ。まぁ支援機と汎用機を比べる時点でナンセンスではありますが。 - 青梟 2013-12-15 15:11:04  
--継続火力、ヘイト稼ぎ位置どりとかそういうの考えない大佐かな？ - 名無しさん 2013-12-15 15:25:55  
--これがしょぼいって間隔麻痺してるぞ…　しかもその火力をひたすら出せるからな～OH気にしなくていいし - 名無しさん 2013-12-16 03:02:01  
---でも火力の超インフレで、感覚麻痺するのは自分もあるww　ただ瞬間火力と継続火力は分けて考えないとですよね。 - 名無しさん 2013-12-17 12:46:52  
-格闘機対策に耐格闘２３０くらいにしてるけど、ドムの下格で２０００いかなかったな・・・マジで重装型の支援機は格闘機じゃないと対応むずかしくなってきたな。 - 名無しさん 2013-12-13 14:24:36  
-明日のアプデでさらに強くなるな - 名無しさん 2013-12-11 23:34:22  
-俺、こいつ芋ってても多少許すわ。もちろん - 名無しさん 2013-12-11 16:54:34  
--ミスった…推奨するわけでわないが - 名無しさん 2013-12-11 16:55:44  
--ただ、高台からでもガンガン後方支援したてくれるならの話だけど - 名無しさん 2013-12-11 16:57:50  
---芋の定義って人それぞれなんだろうけど、俺の芋のイメージは自分の視界（射線ともいうか）に敵が入ってくるまでじっと動かないから、前線が転戦してもそっちに来ないでひたすら自分の場所から動かないヤツの事を芋って呼んでる。重キャに限らないけど、高台に支援がいて前線をまるごと射程内に収めてるなら十分それだけで驚異。 - TJP 2013-12-13 19:47:33  
--確かに見た目は枚数減ってるが…遠距離からガンガン撃つことで敵一人一人に見えないもう一枚を感じさせれると思うんだ…他の支援よりもこいつにはね…前にでて墜とされるよりかわ良いと思う…どうでしょう？ - 名無しさん 2013-12-11 17:12:54  
---いいんでない？量キャみたいにチョロチョロできる機動性ないし。クイブ付けて高台を移動して回るのがオススメかな。 - 名無しさん 2013-12-11 18:24:09  
-デタベいるか？　脚壊れてるジオン軍見た事ないぞ　素直に火力上げとけ - 名無しさん 2013-12-10 03:39:30  
--デタベつけないと遠スロ余らない？自分は収束・ローダーよりはデタベかなと思ってしまう。 - 名無しさん 2013-12-10 17:42:01  
---そこで格闘装甲よ - 名無しさん 2013-12-11 08:31:31  
----うむ - 名無しさん 2013-12-12 13:11:30  
-----遠スロをハンガーすればDBLと耐衝撃の両立できますよ。遠スロも最大限活用出来るのでお勧めです。 - 青梟 2013-12-15 15:14:49  
------ありがとう。参考にしてみます。 - 名無しさん 2013-12-15 16:37:47  
-こいつはでもやっぱハメられると逃げることが出来ない機体だから、野良で乗るにはちょっと無理な機体だな。押された時や前線崩壊した時なんてストレスMAX - 名無しさん 2013-12-08 12:35:11  
--ハメられるのは仕方ないにしても野良だろうとスコアtop率80%で毎度称賛貰えるくらいには行ける機体だよ。味方が守ってくれないと嘆く前に味方を守って活かした方が精神衛生的に遥かに良い - 名無しさん 2013-12-08 13:02:17  
--こいつとＳＭＬを使うなら確実にＵＣ回避を覚えたほうがいい　ＵＣ回避さえあればとりあえずしばらくは耐えられる　、が孤立してたら時間の問題だ - 名無しさん 2013-12-09 07:28:50  
-連邦はモグラ叩きな戦い方があってる以上、重キャの射線意識して汎用が立ち回れると、ジオンの突破力も追い返せるもんだな。 - 名無しさん 2013-12-07 23:37:01  
-最初は産廃と言われてたのにな、課金の力ってスゲー - 名無しさん 2013-12-07 22:56:14  
--いやまったく産廃じゃなかったろ - 名無しさん 2013-12-09 01:14:58  
--重キャが産廃とか逆にないわ。Lv4でも十分硬かったしHPもクソ高い。最近まーたこういう産廃とか言い出す輩増えてきたよな - TJP 2013-12-11 19:04:52  
---今が産廃とは言ってなくね？実装当時は火力ガン振りの時代だったこともあって耐久は重要視されなかったんだよな。んで足が遅いのにキャノン射程短いしどうするよって雰囲気だったな。上位レベル来てからようやくあれ？こいつ硬くね？ってなってた希ガス - 名無しさん 2013-12-12 13:25:02  
-ガンキャノン重装型ＬＶ1中尉でありですか？ - 名無しさん 2013-12-07 22:29:56  
--中尉ではlv3の設計図が出始める。つまり、分かるな？ - 名無しさん 2013-12-08 02:40:25  
--愚痴板で叫んで来い。 - 名無しさん 2013-12-08 11:39:55  
---昨日から見てるけど、中尉さんたらい回しにされててカワイソスギワロタwwwwww - 名無しさん 2013-12-08 17:32:08  
--たらい回しにされてかわいそうだから答えるけど中尉だと十キャノンＬＶ3ガンキャノンだと課金のＬＶ5が出てくるときだからとてもじゃないけど通用しないよ - 名無しさん 2013-12-09 07:36:23  
-昨日味方にHP31680の人がいた - 名無しさん 2013-12-07 07:20:42  
-ドム使ってるとこいつにフルチャ当てられまくるｗｗｗこいつに5回も撃破された（泣 - 名無しさん 2013-12-07 05:11:25  
-重キャのカスパの正解がわからん。参考にしたいからみんなのカスパ教えてください。 - 名無しさん 2013-12-07 01:20:26  
--マップ・本人の立ち回り・連携方法によって違う。高台に登ることが多いのか、随伴凸支援か、後方支援かを明記すべき。 - 名無しさん 2013-12-07 18:02:20  
--自分は 脚部1 射プロ54 DBL21 フレーム4321 という無難なカスパにしてる。あとはMAPに応じてクイブに変更する程度。 - 名無しさん 2013-12-07 19:13:23  
--Lv5機体なので対弾、ビーム装甲は申し分なし。あとは格闘機に詰め寄られると速攻で落ちるので、野良専の自分は耐衝撃4,6にDBL1,2と射プロ5,3が安定。 - 名無しさん 2013-12-07 22:41:17  
--フルハン、脚部１、射プロ４５、デタベ１２、クイックブースト、他フレームでチート気味に強い・・ - 名無しさん 2013-12-08 08:55:29  
-フルハンして脚部無し対格闘装甲上げてみたけど、ｷｬｸﾌﾞｶﾞｰしまくって俺には使いこなせなかったよorzジオンに支援機いるとキツいねー - 名無しさん 2013-12-06 13:40:11  
--マゼラ当てられやすいから装甲ないと直ぐ脚壊れるよね - 名無しさん 2013-12-07 18:03:08  
--ドン亀だから平地におったらいかんぞ　できるだけ高台にいれば格闘機からも対処しやすいし足もねらわれにくい - 名無しさん 2013-12-07 19:52:37  
-早くハンガーLevel6完成させて、フルハンしたこいつに射プロ全積みしてジオンのデブの足を粉砕したいです - 名無しさん 2013-12-06 13:23:43  
--連邦のデブがジオンのマッチョをバカにすんな - 名無しさん 2013-12-08 11:42:48  
-今日久しぶりにガンキャノンに乗ったけど、チャージビームがほんとうに寂しい火力になっちゃったよね。昔ドムに当てたら１/３減ったのにさ。そこからコンボで半分以下。今がまともなのかな。 - 名無しさん 2013-12-02 23:55:04  
--ガンキャノ威力はなんも変わってないよ　ただ単純にフレーム盛が鉄板になってＨＰゲージの減りの割合がへったようにみえるだけ　火力で見たら重キャノンは両軍 - 名無しさん 2013-12-03 08:26:59  
---の中でも屈指の火力だよ - 名無しさん 2013-12-03 08:27:24  
--単純に固いＭＳが増えちゃったんだよね　火力の伸びより装甲の伸びのほうが大きいからダメージは減っていく… - 名無しさん 2013-12-04 21:05:24  
--ジオン「重キャ硬すぎ・・・」 - 名無しさん 2013-12-07 17:31:03  
-射補130にMS特化にデタベ12積んでみたけど敵汎用にどのくらいダメージ与えられるかな？ - 名無しさん 2013-12-02 23:50:52  
--DBLがまだ本体ダメに上乗せされるって勘違いしてる？とりあえず１３０にMS特化でフルチャ一発で新品イフの脚部消し飛ばした事はある。けどジオン格闘機使い上手いから、信用できるフレなりいない限り野良部屋じゃMS特化は使わないけど。 - 名無しさん 2013-12-03 08:06:16  
-こいつはよく見るが未だに活躍してる奴見た事ないんだが高火力は飾りか？ - 名無しさん 2013-12-01 10:38:39  
--だいたい総ダメかアシストトップだろ？むしろ活躍を見れてないなら支援機を生かす戦いが出来てないことを疑ってみるのが連邦なら普通じゃない？格闘から守ってあげれば他の支援機より安定したよろけとダメージ取ってくれるいい機体だと思いますよ。 - 名無しさん 2013-12-01 12:53:37  
-味方汎用残念だと瞬殺される 汎タイマンで勝ち目なし 常に味方の近くにいないとダメだ - 名無しさん 2013-11-30 02:16:17  
--支援機は汎用機の後ろに付くのは当たり前だろ。後方で高台登って芋ってる支援機体なんていらねぇよ。それであれだろ？一人芋ってたら格闘機や汎用機に絡まれて支援要請出すんだろ？それで誰も来ないと見方をクソ扱い。こっちは芋られてる分、前線の枚数が不利なんだよ。助けられるかボケが。助けに行けたとしても、芋支援機の価値なんてないから前線張っている仲間の為に、少しでも生きて貰う様、全力でサポートしたほうが、チーム芋支援機以外の全員に貢献できるから、行かないね。てか、芋支援機をさっさと排除してくれたジオンに称賛したいぐらい感謝している。芋りたいならフレと相談してやってろ。野良で芋る立ち回りをするな。はっきり言って迷惑。後、あんたのコメ読むと自己中野郎ってのがよく解るわ。 - 名無しさん 2013-11-30 18:41:12  
---誤字 味方を見方って書いてしまった。後、捕捉で言わせてもらうと、高台登って芋る支援機だけじゃなくて、はるか後方 - 名無しさん 2013-11-30 18:50:32  
---にいる孤立した支援機にも対象している - 名無しさん 2013-11-30 18:52:50  
---ハナから芋る気しかなくてずっと孤立してる本当の糞芋は知らんが移動旋回が劣悪なうえにキャノンが2門でFFしやすく自分で射線確保しにくいこいつが高台登ること自体は割と普通だと思うが。勿論状況に合わせて移動するが他支援と全く同じ感覚で汎用のすぐ後ろにいたらこいつは機能しにくいぞ。 - 名無しさん 2013-11-30 20:27:13  
----射線の確保という面と格闘機対策で多少は高台を使わざるをえんよ。まあそれは前線にくっついて行きながら高台を利用するって前提だけど。 - 名無しさん 2013-12-01 08:32:22  
----この機体に乗ったことがないと固定砲台にならざるを得ない機体だってのはなかなか判らないのよね　下でもいったけどコイツは支援機の中でもかなり特殊な位置にいる機体だからあんま前でてもしょうがない　 - 名無しさん 2013-12-01 11:12:07  
-----だねー。調子こいて前でると足遅いから逃げ遅れるかリンチにあうから、なかなか位置取りに気を使うんよね。 - 名無しさん 2013-12-01 12:15:36  
------野良なんて、足の遅い支援機をあっさり見捨てて逃げるからな。。。 - 名無しさん 2013-12-01 22:52:50  
---木主だがお前この機体乗ったことないのにでかい口叩きすぎw 他の支援機と一緒にしてる時点でこのゲームやめた方がいいよ - 名無しさん 2013-12-03 05:19:08  
---芋るとか言うが支援の射線上におびき寄せてそこで戦うって思考はないのかね、汎用がアホみたいに突っ込んで支援が援護出来ない場所突っ込んで芋だとか言ってる場合も多いし、重キャなんて特に砲台みたいなもんなんだからおびき寄せればまず負けない汎用乗ってて味方に重キャいたらヌルゲーもいい所、それとは別に本物の芋地雷はシラネ - 名無しさん 2013-12-07 01:16:21  
----良い意見かと。爆風有の支援機体としては、高台から角度付けた射撃のほうが当てやすいのは事実。歩行速度も遅いですし、編成に重ガンキャいるなら汎用は重ガンキャが活躍しやすい場所に敵をおびき寄せる戦い方をしたほうがチームとしていいでしょうね。 - 名無しさん 2013-12-07 23:35:12  
----だから、そういう戦法で戦いたいなら野良部屋では出撃前にルームコメで打合せしてくれないと解らんでしょ。周りのチームメイトがその戦術を理解してないと、良い戦法でも戦犯扱いされるよ。俺達はイノベイターじゃないんだぜ？ - 名無しさん 2013-12-10 10:02:07  
-----じゃあ俺はイノベイターだったのか、野良でもそれぐらい出来て当然だと思ってたわ実際やるし、ああ低階級の方にまでは求めてないけどね - 名無しさん 2013-12-11 09:48:05  
----アンドレイ･スミルノフ  [ならどうしてあの時何も言ってくれなかったんだ！言ってくれなきゃ何も分からないじゃないか！] - 名無しさん 2013-12-10 11:12:29  
--汎用とのタイマンで勝ち目がない？格闘なら勝ち目はないと思うが。覗いているだろ？ - 名無しさん 2013-12-01 00:41:48  
-こいつのリスポンって何秒くらいなんですか？ - 名無しさん 2013-11-29 15:03:57  
--待ってな。俺が気に入った機体のリスポン時間は全て編集してきた。最近この機体に目をつけたのでまだレベル２までだがな - 名無しさん 2013-11-30 07:28:30  
--指揮ゲルと同じだと思う - 名無しさん 2013-11-30 10:04:23  
-そろそろGCBRの威力上げろよ - 名無しさん 2013-11-28 20:04:16  
--射プロをガン積みにしてフルチャしてみろし　ドムが半壊したから - 名無しさん 2013-11-29 21:21:20  
-ガンキャノンが好きでこいつ使いたかったけど、足が遅過ぎて凸る支援機乗りの自分には合わないわ…。一緒に戦った人も動かない人ばっかりなので、芋って言うのは言い方悪いかもだけどそういう戦い方が平気な人が乗るとメッチャ強いね。 - 名無しさん 2013-11-28 18:38:44  
--士のコメもそうなんだけど重キャノンはガンキャノンとは大分違った「重キャノン」ってカテゴリーの特殊な存在なのよね　コイツを扱うには重キャノンそのものにに慣れないとダメ　少なくとも凸支援にはとても向かない機体だから好みは分かれちゃうよねえ - 名無しさん 2013-11-30 06:44:21  
--今更なコメですが乗る機体によって向き不向きがあるんだから、なんでも凸スタイルで乗り込む方が問題かと。全機体屈指の鈍足機で凸なんか普通に考えて向かない事は明らか。それでも凸運用出来るなら大したものだけど、出来ないから文句垂れるのはお門違いもいいところですよね。 - 名無しさん 2013-12-07 22:46:29  
-こいつ乗ってる人の苦労がわかったし課金したけど倉庫いきです　ガンキャにかなり慣れてる人向け - 名無しさん 2013-11-28 18:19:11  
-レベル5で主に無人都市ででるんですがグフカスにやられまくりで萎えます 頻繁に支援要請していいんですかね - 名無しさん 2013-11-28 04:09:10  
--出さないと気付かない人いるから出した方がいいと思うよ。出し続けると粘着格闘いるなって見方汎用も気をつけてくるし。あと都市なら出来れば乱戦に巻き込まれないように高台へ - 名無しさん 2013-11-29 15:51:49  
-Level5課金した カスパは対衝撃6、データベース2、射撃プロ3、高精度リング1、強化フレーム1、一応脚部 これでいいっすかね？ 始めてガンキャノン系乗るからカスパ困る - 名無しさん 2013-11-27 08:34:12  
--味方全員少将でこのカスパでいったら最下位与ダメトップとれた けど蟹江に4回も落とされた - 名無しさん 2013-11-27 09:48:18  
--リングとデタベを外して強フレ42射プロ4の方がいいかと。 - 名無しさん 2013-11-27 11:29:27  
---たしかにリングあまりチャージしないから必要なかった 射プロ3と2つけてフレーム5でHP2万越えでいきます - 名無しさん 2013-11-27 21:45:45  
--脚部をはずして衝撃4か5を積むのがベターだろうねえ　ハンガーかけられるならの話だが - 名無しさん 2013-11-27 20:00:09  
-今更だけど、キャノンの硬直ってダッシュでキャンセル出来るんだな - 名無しさん 2013-11-24 21:03:05  
--知らない人もいるだろうか有益な情報 - 名無しさん 2013-11-26 14:00:58  
--マジかドムや０２だと半キャノンハメみたいなの出来るのか　敵が少し動いた時ぐらいにまたキャノンみたいな - 名無しさん 2013-11-28 11:38:12  
--聞いたことないが……。具体的なタイミングは？ - 名無しさん 2013-11-28 18:57:03  
--硬直キャンセルと言うよりは反動を受け止めたあとの初動の遅さを、ブーストの速度で誤魔化す感じだからキャンセルしたとは言えない - 名無しさん 2013-11-29 13:30:21  
-少佐02で5レベルの1枚目を確認しました。 - 名無しさん 2013-11-24 16:02:45  
-山岳で6対6の時、ガンキャノン重装型とフルアーマーで出たんだけど火力ヤバすぎたwwジオンがドム隊だったから尚更ww - 名無しさん 2013-11-24 11:29:24  
--ドム系にとってそれは蛇に睨まれたカエルだよなー。山岳なら尚更(´Д` )想像したくもないよ(笑) - 名無しさん 2013-11-24 12:01:05  
---そして蛇さんたちに睨まれつつも連携と腕で逆転を狙う - 名無しさん 2013-11-24 23:32:13  
----追記、窮鼠猫を噛む様な状況となり乱戦と化す。 - 名無しさん 2013-11-24 23:34:34  
-----たまにあるんだよな～これが - 名無しさん 2013-11-24 23:35:35  
-☆1絞ってるからバンバン設計図でる　レベル5は課金確定なんだけど、主兵装って課金必須じゃないよね？ - 名無しさん 2013-11-23 15:20:21  
--キャノン→BRが基本コンボだから主兵装のLvはかなり重要。フルチャも要所で狙ってけば強いし。主兵装Lv3とかだとフルハンでも味方からはちょっと敬遠されるんじゃないかな - 名無しさん 2013-11-24 01:59:44  
---むしろいらないｗ　それなら無課金FAのが火力出ることになるし - 名無しさん 2013-11-24 11:49:42  
----？？？FAの主兵装の火力が高かろうが低かろうがこいつのBR課金するかどうかとは関係ないでしょう。純粋にこいつ乗るときにBR課金してた方が火力高いってだけの話で。 - 名無しさん 2013-11-24 18:55:22  
---なるほど機体とセットで課金します それより砂しか支援乗ってなかったからキャノン当てるのなれる事が今の課題 - 名無しさん 2013-11-26 03:29:52  
-味方みてから素ガンキャか重ガンキャか乗り換えよくやってんだけど課金どっちにしようか？ - 名無しさん 2013-11-22 22:43:58  
--よほどのこだわり無い限り重キャだろう。支援は火力あってなんぼだよ - 名無しさん 2013-11-23 00:27:16  
--重キャだろうね　課金レベルになると差が大きくなる - 名無しさん 2013-11-23 13:38:24  
--野良じゃ素を使ってるよ　足遅い分重キャは味方依存度高くてチンパン汎用だった時何もできずにやられるからね　素のスピードなら位置取りしやすい - 名無しさん 2013-11-24 11:51:02  
---何乗ろうが格闘、汎用に捕まれば終了 - 名無しさん 2013-11-28 11:29:43  
-精密機器の塊みたいなガンキャⅡが強タックルあってなんでこっちに無いのさorz - 名無しさん 2013-11-22 22:04:06  
--あっちはスキル優秀な代わりに総合性能はかなり微妙みたいだから･･･ - 名無しさん 2013-11-23 00:21:33  
--バンナムには何も求めてはいけない - 名無しさん 2013-11-26 00:03:02  
-コレ乗るなら射補ガン積みの１４２でええやろ　キャノンノンチャ９０００オバ　芋るしか出来んからこの火力出してくれ - 名無しさん 2013-11-21 12:21:22  
--火力支援機なんだしそれはそれで全然悪くないんだけどね　ただ穴が多い機体だけに防御面に手を加えたいってもあるんだな　だけど陸ガン系強化によって汎用が見違えて当たり負けしなくなったから味方を信用して火力特化もいいと思う - 名無しさん 2013-11-21 17:56:40  
---ダメだ。まっすぐズゴックが来る。 - 名無しさん 2013-11-22 22:49:13  
----格闘が来る前に汎用の数減らしとけばヘルプに来てくれる確率増えるやろ - 名無しさん 2013-11-28 11:31:58  
-指揮ゲルに対抗してガンダム用BR装備可能にしたらよい - 名無しさん 2013-11-21 12:11:51  
--基本コンボがフルチャキャノンノンチャ - 名無しさん 2013-11-21 12:13:35  
-誰か射Pガン積みの猛者はいないのか - 名無しさん 2013-11-20 21:14:24  
--+40にはしてるが - 名無しさん 2013-11-20 22:09:48  
--130くらい確保しとけば充分すぎるくらいの火力になるから無理に射補フル乗せするまでもないってのもある - 名無しさん 2013-11-20 22:11:55  
-Level5解禁されたみたいだし星1が一つもないから開発進めとこ HP高いからジム砂2から乗り換え - 名無しさん 2013-11-18 02:35:58  
-普段、量キャで味方汎用と一緒にラインを上げる感じでやってるのですが、こいつの立ち回りで気をつけるポイントはどんな所でしょうか？ - 名無しさん 2013-11-17 21:40:09  
--量キャと同じ運用はお勧めしません。無人都市での私の運用を書きたいと思います。初戦はすぐビルの２段目までのぼり、突撃してくるドムやゲルなどを狙います。広場の味方に負担はかかるかもしれませんが、継続して火力を叩き込みます。（攻撃をほぼ受けないので）敵の枚数が減ってきたら、一気に前に出て残存をかたずけ、広場の建物にのぼり攻撃します。一つの例ですので状況によってはかなり立ち回りは変化しますが、高台に上って攻撃するということを基本にしていればいいかと思います。カスパによってもかなり立ち回りに影響してきます。 - 名無しさん 2013-11-18 12:52:45  
---自分もこの開幕ビルがいいと思う。ただ中には芋と捉え、FFしてくることもあるから注意しないとね。 - 名無しさん 2013-11-21 09:44:08  
-いつの間にかLv5完成してたけど・・・使いこなせるか不安、支援は凸スナばっかりやってたし - 名無しさん 2013-11-17 16:05:03  
-やっぱりこいつにこそ凶タックルだろ！ - 名無しさん 2013-11-16 02:47:32  
-山岳や都市だとやっぱりC凸が多いんだけど重キャの足回りだとちときついね。リスポン時に敵格闘汎用がセットで近くにいること多いしこいつのトロさだと逃げづらい。かと言って本拠地で出るわけにも･･･ - 名無しさん 2013-11-15 15:14:13  
--都市はC捨てて攻め込まれてB防衛になるほうがつらいので仕方ないと思うよ。山岳はAと拠点にそこまで差は無いし、歩兵リスポンでワッパでA取りに行けば良い。 - 名無しさん 2013-11-16 00:08:44  
-設計図1枚もでない中尉なのに・・・。 - 名無しさん 2013-11-13 02:27:43  
--Lv1は★２だからねぇ。Lv2以降は割と出やすいから早めに開発出来るようになると思うよ。 - TJP 2013-11-15 06:37:33  
--同じく一枚もない大尉です - 名無しさん 2013-11-16 01:01:04  
-このLV5フルハンに射プロをガン積みすると素ガンキャより1だけ低くなるのね　1だけ - 名無しさん 2013-11-12 22:19:00  
--射撃補正より君は武器の攻撃力を見たほうがいいな。 - 名無しさん 2013-11-16 14:56:53  
---あなたもスピードを見たほうが良いかと・・・ - 名無しさん 2013-11-20 22:01:38  
----スキルはみないと - 名無しさん 2013-11-20 22:49:17  
-これ乗ってるやつってなんか変なのが多いよね。今日のやつは明らかに敵に囲まれてるのに急に伏せたりw - 名無しさん 2013-11-12 22:16:50  
--それは正しい - 名無しさん 2013-11-12 22:22:12  
--それゲームの仕様を理解してる普通のプレイだろ - 名無しさん 2013-11-12 22:23:03  
--UC回避で調べてみたら理由分かるよ - 名無しさん 2013-11-12 23:32:35  
--無知って怖いわwww - 名無しさん 2013-11-13 01:10:02  
--どうせ敵と近距離で相対した場合どうやってもコイツじゃにげられないねん　だったら伏せでさらに硬くなった上よろけ無効で反撃して敵を1匹でも道連れにする気持ちがないとやってけない - 名無しさん 2013-11-13 01:42:35  
--これガンキャノンでやったら芋るな、といわれFFされた思いである。芋は芋でも無人都市の広場（連邦側）の中継すぐちかくで寝そべってたんだけど。無敵時間を作るというのもあるし、伏せるとレーダーから見えなくなるというのもあるし、射撃力アップというのもあるし、でも理解してもらえないこともあるね。 - 名無しさん 2013-11-14 13:35:06  
-格闘機よりも支援機が怖い今日この頃 - 名無しさん 2013-11-12 16:39:59  
--わかるわかる。ビーム兵装とか一番の恐怖・・ - 名無しさん 2013-11-14 01:08:59  
--キャノン→ノンチャを敵支援にキめようとすると、やっぱりノンチャ当てた後に反撃もらうね。欲張りかもしれんが、追撃は是非いれたいとこだしなぁ。 - TJP 2013-11-14 22:59:31  
--GP02が地味にウザイ。BB射程外なら鴨だけど… - 名無しさん 2013-11-19 15:42:30  
-Lv5の遠スロはフルハンするべき？ - 名無しさん 2013-11-12 11:18:19  
--こいつフルハンしてフレームガン積みの要塞仕様にしたら格闘相手でもタイマンの勝率が格段に上がったよ。というか今のところ格闘とタイマンでも無敗 - 名無しさん 2013-11-12 16:19:49  
---うーん、否定する気はないけどフレームガン積みの勝率上がるのは支援機との撃ち合いとか、汎用機にちょこちょこ削られる時じゃないかね。耐格装甲上げてるかわからないけど、死角死角に回り込む格闘機に重キャの旋回速度じゃ追いつけないし上手い格闘機（まぁ死角に回り込むのは基本だから並か？）相手にタイマンで生き残るのは至難の業だと思うぞ。 - TJP 2013-11-12 16:46:44  
---耐衝もガン積みだよね？さすがに分かってる格闘機とのタイマンならフレーム積むより射プロで火力上げて近付かれる前に減らせるだけ減らしたほうが勝ちやすくない？どっちにしろ背後回られたらつらいし。HP増やすのはタイマン勝ちじゃなくて生き延びられる時間増やして味方に助けてもらう方向で活きると思うけど。 - 名無しさん 2013-11-12 23:42:30  
--新フレLv2やDBL積むならフルハンした方がいい。射撃補正と耐衝撃積みにするなら1だけ増やせば問題ない。 - 名無しさん 2013-11-12 16:38:42  
-こいつが連邦の主役だな　　一緒にいると安心する　 - 名無しさん 2013-11-11 12:27:38  
-本当に堅いねこやつ。カニE6で5,6回切っても耐えるから本当だるい… - 名無しさん 2013-11-10 18:07:45  
-こいつとgpで連邦の火力もばかにできない。 - 名無しさん 2013-11-09 20:14:10  
--最近はMS特化と射プロLv5と3、デタベLv2で出撃するのがマイブーム。格闘機に絡まれるとあっという間に落ちるけど、味方が上手くカバーしてくれると敵の足をかなり潰せるから貢献できる。 - TJP 2013-11-09 22:01:45  
--もう両軍ともにインフレ状態だからね・・・。ＦＡだって武器のｌｖ４でて洒落にならない火力だしｗ。昔は火力のジオン、安定の連邦なんて言われたけどもう今は火力で圧倒するのが主流。まぁ、ＢＲ引き撃ちちゅんちゅん時代に比べりゃ連携とか考えなきゃ一気にやられるからこれはこれで面白いんだけどね。 - 名無しさん 2013-11-10 01:17:33  
---汎用のジオン、支援の連邦か・・・（主に攻撃の中心になる機体の種類の話ね）　支援の補正考えればチームに入れられる数を考慮してもバランスとれた感じ？ - 最近やってない少佐 2013-11-10 01:44:26  
----確かに階級が高くなるにつれてドムが主流になりがちだから「汎用のジオン」か。ただジオン編成はほぼ間違いなく格闘機が１機は入ってくるからね。支援の連邦としてはその格闘機をいかに抑えるかも重要だよなぁ - TJP 2013-11-10 06:10:02  
-今までワンコンで潰し続けてきたグフ様の脳筋カスパですら落としきれないのはさすがにきついな・・・ - 名無しさん 2013-11-08 23:37:23  
--グフと言えば最近取り付かれる事が多くなったなぁ。こっちのキャノン当てる位置読んで、盾向けてあえて被弾してくるのもいるし、やっぱジオンの上手い格闘に狙われたら自分だけで生き残るのは難しいわ。 - 名無しさん 2013-11-09 09:57:17  
-キャノンだけでおれのドワッジのHPが４０００以上とんだ。キャノンBRコンボで７０００くらいかな。 - 名無しさん 2013-11-08 17:29:19  
--それがどうかしたのか？ - 名無しさん 2013-11-08 17:33:18  
--”おれのドワッジ”はガチムチ仕様とかだったんですか？ - 名無しさん 2013-11-08 17:44:19  
-HP28000の耐衝撃250にして前線で肉壁として乗ってみたけど、めっちゃ耐えるな。ドワッジ×4とグフカスが相手だったけど全然減らねー。火力はないけど - 名無しさん 2013-11-07 23:03:22  
-もう少しでLv4完成フルハンorLv5待ち？ - 名無しさん 2013-11-07 18:50:00  
-こいつメチャメチャ硬いドムで溶かしきれず帰り打ちにあった - 名無しさん 2013-11-07 18:47:07  
--ドムに限らずですが、自由化に出てこない - 名無しさん 2013-11-07 22:57:46  
--こいつ乗ってて一番いいとこはやっぱり他支援と違ってドムとかに負けないとこだと思う。WRとか乗ってた時は近付かれてしまうとBZやSB始動で下格タックルとかされてタイプ相性って何？ってレベルですぐ溶かされたから - 名無しさん 2013-11-08 00:04:03  
--汎用で支援に勝てるバランスが当たり前だと思ってるのがおかしい。考え直そう。な。 - 名無しさん 2013-11-08 23:13:53  
---実際そうなんだから仕方ないじゃんw - 名無しさん 2013-11-09 12:21:03  
---いや、遠距離で撃ち合うならともかく、ドムならタイマンに持ち込めば重キャは蹂躙出来る。接近戦に限れば重キャの旋回速度の遅さ・移動速度の遅さとドムの接近戦の強さは相性が悪すぎる。 - 名無しさん 2013-11-09 12:49:38  
-無人都市で出る時は開幕毎回C横の建物乗ってたけどジオンもそれ見越して大体左から格闘機来て降りる羽目になるんだよなぁ。汎用さんが一人左側来てくれた場合はローリスクで居座って汎用いじめられるけど連戦とかで重キャの存在バレてて格闘機来るなって分かってる場合は最初からC付近で味方と固まってた方がいいかも。居座ってると支援にも狙われやすいしね。 - 名無しさん 2013-11-07 16:27:13  
-耐衝撃の結果、(要点でまとめました)。・メリット：格闘機からのフルコンに耐えれるのである程度粘れる。ちなみに汎用に至ってはミリしか喰らわない。・デメリット：敵支援機に狙われるとキャクブガーに陥りやすくなる。まとめてみたけど大体こんな感じかな。 - 名無しさん 2013-11-07 14:32:44  
--訂正、耐衝撃ガン積みの結果です。スマソm_ _m。個人的な結果と意見なのでプレイスタイルにあわせてどうぞ。 - 名無しさん 2013-11-07 14:39:37  
-こいつ固すぎい！ マツナガの横一発下二発で落ちないとか戦慄したわ - 名無しさん 2013-11-05 22:49:11  
--重キャを運用してる人は脚部より耐衝撃付けてる人も多いから、HPも多い上に格闘攻撃の対策もできてるからなかなか速攻で倒しにくいですな。 - 名無しさん 2013-11-06 06:57:34  
--昨日Lv5フルハン終わりました！重キャ乗り増殖中 - 名無しさん 2013-11-06 07:33:55  
--クイブ付けちゃうと脚部も対衝撃も付けれんぬ・・・。ハンガー？エリート共に4回出したら全部失敗したのでもう諦めました（＾ｑ＾） - 名無しさん 2013-11-06 13:38:34  
--同じくwラグもあったのかもしれんが、ギャンでワンコン入れて半分以上残ってたときは笑ってしまった - 名無しさん 2013-11-07 16:23:19  
-やっとLV1できた...(中尉09) - 名無しさん 2013-11-05 18:04:23  
--ファッ！？ - 名無しさん 2013-11-06 00:55:34  
---自分も少尉10くらいでＬＶ１っすね～。星２の設計図そもそも出ないから絞り辛すぎィ - 名無しさん 2013-11-07 09:56:40  
----そうだよ　(便乗 - 名無しさん 2013-11-07 16:16:52  
-自分こやつ乗ってるから介護が必要なのは知ってるので、一度介護してたら、勝つには勝ったが、スコアがドベ。介護ばかりしているからね。介護することで他の人のスコアが低くなるなら、正直なんとも言えない機体なのかなと思えなくもない。不必要に介護しすぎたのかもしれんが、アッガイたんがいたからね。 - 名無しさん 2013-11-05 09:23:52  
--旋回と移動速度が底辺だからハメられやすいんだよね･･･格闘機に背後回られ続けたり陸ゲル系にBR拘束されると特につらい。でも耐久高いから汎用とかにならサッカーされても死ぬより先に味方が敵片付けて来てくれること多いけどねw格闘機相手でもある程度殴られてても味方間に合うレベルだし。個人的には野良で出る時は手遅れになる前に格闘機さえ追い払ってもらえれば充分かな～ - 名無しさん 2013-11-05 15:38:49  
--介護してるオイラは最下位（地雷に思われる）そして重キャ（支援機）乗りは好成績で称賛の嵐良く有ることだ気にするな - 名無しさん 2013-11-06 07:40:49  
---介護してくれる人に賞賛したいけど同じ機体が２体いたり複数の味方に助けてもらったりすると結局誰に賞賛すべきか分からなくなって普通にエースの人とか賞賛しちゃう･･･ごめんなさいね； - 名無しさん 2013-11-06 11:25:36  
-ぶっちゃけ移動には介護が必要デスね基本は固定じゃないけどビル上とか倉庫上安定かな硬さをいかして脚部なしHPと対格盛りで継続火力だしたら安定しましたね敵の格闘機釣るのも込みで勲章込みでHP29000対格250・・・格闘機乗りが考える一番嫌なガンキャノンですね - 名無しさん 2013-11-04 19:47:16  
--火力特化の速攻型はFA。戦場に長く居座り火力や手数を稼ぐ安定型の重キャって感じだよね - 名無しさん 2013-11-04 20:12:29  
--そういう内容なら時限でやれ - 名無しさん 2013-11-04 22:46:12  
---これくらいの内容なら合ってるでしょ。区別もつかなくなってきたバカなの？ - 名無しさん 2013-11-05 11:18:40  
----脚部なしってワードが出るだけで過剰に時限行け時限行けって人が沸くけど同じ人なんかねぇ。 - 名無しさん 2013-11-05 17:27:52  
-----荒らしと変わんないよねコイツ - 名無しさん 2013-11-05 18:11:05  
------荒らし板で報告されてる人だね。時限でも同じ意見言ってる人。 - 名無しさん 2013-11-06 07:46:29  
----それでまたここで脚部が耐衝がって話に広がるんだから初めから時限行けば済む話だろ？ - 名無しさん 2013-11-05 23:24:58  
-----そりゃ広がってしまったら言えばいいと思うけど普通に機体ページの範疇で話してる時に毎回横槍入れてくるのはちょっと･･･時限議論板は重キャの専用ページじゃないんだし - 名無しさん 2013-11-05 23:50:29  
-----あんたが煽らなければ広がらない - 名無しさん 2013-11-06 07:47:07  
--格闘釣れても味方が介護してくれないとそのまま死ぬんだけどなｗ　野良ではリスキーだぜい - 名無しさん 2013-11-05 11:42:21  
---そこまでの時間稼げて汎用が助けにきてくれないのならどのみち負ける - 名無しさん 2013-11-05 11:47:31  
-そういやこれをイベント戦やコス300で乗ってた、乗ってる人はいるのかな？ - 名無しさん 2013-11-04 19:25:58  
--Lv1要らね - 名無しさん 2013-11-04 19:45:20  
--Lv1部屋だとすげー強いけどコスト部屋やイベント戦ではLv1見たことないなぁ - 名無しさん 2013-11-05 01:49:37  
--イベント戦で使おうとしたやつならいた。俺が量キャにしてたらあとから入ってきて被せてきた。他のメンバーは猛抗議するも譲らず、案の定部屋崩壊。尚、無課金だった模様 - 名無しさん 2013-11-05 16:11:00  
-こいつのHP盛りで固定砲台をよく見かけるんだけど遅すぎて前に着いて行けないからなのかただの地雷なのかどっちなの？固定砲台の人たちは敵ごと味方に砲撃当てて敵の支援してるのが多いけど全く謝ってこないのが多すぎる。 - 名無しさん 2013-11-03 20:39:07  
--固定砲台(に近い)立ち回りはこいつにはありだけど完全な固定砲台のうえに謝罪なしでFF繰り返す人は普通に地雷なんじゃないかと。 - 名無しさん 2013-11-03 22:24:56  
--固定砲台だけなら前衛が連携上手ければ勝てるけど、FFされると絶望的ですよね。ひどい時なんて味方２機よろけさして敵が無傷だったりするしせめて謝って欲しいところだけど、撃った奴はお前らが射線塞ぐのが悪いとか思ってるんだろうなぁ。着弾範囲を考慮して運用できない人にはコイツに限らずキャノン系を使って欲しくないですね。 - 名無しさん 2013-11-04 01:21:53  
--防衛シミュレーションじゃあるまいし固定砲台なんてダメだよ。遅くても移動できる足があるんだから。 - 名無しさん 2013-11-04 01:35:17  
--コイツの射程内に敵を誘導してくれればよほど位置取りと射撃が下手じゃなければ ダメ稼いでくれる気がするんだが・・・ 足があると言っても下に降りても機動力の無さで的だろうし 初期ガンキャで散々思ったが 支援機は汎用と格闘の支援合って事の支援機 - 名無しさん 2013-11-04 02:00:10  
---ＳＭＬか何か？そんな考えならまだアイツの方が処理速度は速い。いくら重キャでも固定砲台が許されるわけないだろう - 名無しさん 2013-11-04 12:35:40  
--兎とか乗った時あるなら分かるけど、下手に前に出過ぎると、前線崩壊した時の後退が出来なくなる。兵装自体はどれも遠距離で戦えるから、生当てや追撃しないならそのまま居座った方が効率が良い。汎用がこいつに合わせて動ければ尚良い。考えてもみなよ。こいつが前に出過ぎて餅つきされてるのを、味方をフォローする気になるかどうか - 名無しさん 2013-11-04 13:50:40  
--敵の汎用から無視されない尚且敵の格闘攻撃に当たらない位置で伏せ撃ちとかならいいかもしれないけど、敵が完全に無視するような位置から攻撃してても味方の負担増えるだけだし高いHPの意味すらなくなるんじゃないかな？マップにもよるけど敵のバズがギリギリ当たる位置からの支援がヘイトも分散するし味方汎用も援護しやすいだと思うんだけど。 - 名無しさん 2013-11-04 18:32:39  
--固定化してアシスト&与えダメトップとったら敵ホストに蹴られた - 名無しさん 2013-11-05 00:54:51  
--コイツを使えば判るが固定砲台にならざるを得ない性能なんだからしょうがないのよ　どうやっても足が遅すぎるし前にでてもただの的になるだけ　味方からすれば護衛対象が増えるし敵からすれば厄介な相手が前に出てきてくれて処理しやすくなるからメリットになることはほぼない　連邦は基本的に防衛戦にならざるをえないんだから汎用も重キャンノンの射程範囲内でラインを引いて迎え撃てば枚数で不利になったりしないし敵からすれば手を出しにくい後方からの重キャノンの火力支援は脅威すぎるよ　Ｗキャノンのお陰でＦＦしやすいって欠点はある程度は仕方のない部分だからそこは重キャノン側が気をつけないといけないし腕が問われるところでもある - 名無しさん 2013-11-05 07:29:38  
---味方の護衛対象が増えるってのはちょっと違うんじゃないか？ジオンの支援は基本前に出るのが多いから重ガンキャが後ろに居るって事は前衛がほぼ４：５になるって事じゃないかな？その上後ろに居ると味方が射線塞いでて撃てないなんてことも多いはずだよね？敵の枚数を先に減らせれば固定砲台でもいけるだろうけど味方が１機でもやられたら戦線崩壊すると思うんだけどそこらへんどうなのよ？HP高いんだからある程度前に出てヘイト稼いでくれた方が味方汎用からしたら動きやすくて楽だと思うんだけどさぁ。 - 名無しさん 2013-11-05 09:03:24  
----重キャノンに乗ったことはない人だとおもうけど重キャノンはぱっと見で機体の区別が付かないことが多い連邦機のなかでデブさと特異なフォルムで目立ちまくるのよ　んで火力が高さくるヘイトで狙われまくると自慢の火力が活かせないし特に格闘機から執拗に狙われると逃げられない自衛力の低さから迎撃できないで支援がこないといくらＨＰあっても即効沈んじゃうのよね　汎用からしても何度も支援要請だされても救援にいけるとは限らないしそれだったら後方高台から射線を確保して砲台やってもらってたほうがありがたいよ - 名無しさん 2013-11-05 11:05:10  
--固定砲台なんかしてたら砂にいいように狙われるであります。無駄に前に出る必要はないけど、臨機応変に移動しないと - 名無しさん 2013-11-05 11:44:45  
--固定砲台やってる奴にスコープ覗きっぱなしで格闘機にボコられてるの居るけど、高台で攻撃喰らってから要請出されても距離あるから間に合わないよねぇ。せめて攻撃喰らう前に呼ぶか味方の方に逃げて来て欲しい。 - 名無しさん 2013-11-05 19:25:12  
---腕のいい汎用は常に格闘をレーダーでマークし、支援に近づけさせないんだよね。支援出させるまでもなく。支援が距離を取るというのは、格闘が支援に行く合間を汎用が探知するゆとり時間。そういう意味での距離。 - 名無しさん 2013-11-07 13:53:44  
----固定砲台は構わんが、必要最低限でいいから前線に合わせて動いてもらわんと環八でもない限り肉眼でチェックするしかないんだよなぁ。裏どりされたら気づけないし、支援自身も警戒してほしい。 - 名無しさん 2013-11-08 15:23:43  
-こいつのレベル５でリング積んでるのにBRレベル３の奴が居たから抜けてきたんだけど普通に地雷だよね？ - 名無しさん 2013-11-03 20:26:17  
--武器課金は当然 - 名無しさん 2013-11-03 20:32:31  
-Lv5フルハン終わったんですけど、おすすめのカスパ教えてください<m(_ _)m> - 名無しさん 2013-11-03 11:24:11  
--対衝撃Lv5、射プロ4、5, - 名無しさん 2013-11-03 12:58:34  
--あと射プロ２と対射撃４とフレーム４だっけ？ｗ - 名無しさん 2013-11-03 12:59:43  
--自分はフルハンまでしてませんが、耐衝撃Lv4(近8)、射プロLv5,4,1(中10,8,2)、収束リングLv2(遠12)、DBLのLv2(近1中1遠4)で合計近9中21遠16に落ち着いてます。 - 名無しさん 2013-11-03 14:24:30  
--皆さん、ご意見ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-11-03 14:28:22  
-フルチャ→キャノン→ノンチャでHPもっさりゲル男が蒸発したんだが、やはり砲台となれば申し分ない火力だぬ。 - 名無しさん 2013-11-03 10:08:05  
-最近乗り始めたんだけどBRフルチャ強いしどんどん狙った方がいいのかな？敵全滅したあとに次来るの待ってる時とか完全に待ちの時しか使ってないんだけども。ちなみに収束は積んでないです。 - 名無しさん 2013-11-02 22:44:23  
--待ち以外や余裕のある時以外は積極的なフルチャ運用はあまり推奨できないね、味方に負担かけてしまって前線不利になったら元も子もないからね。収束つけてたら話は別だろうけど。 - 名無しさん 2013-11-03 01:35:39  
---ありがとうございます、収束積んでない時は余裕ある時だけ狙うことにします。 - 名無しさん 2013-11-03 02:04:10  
---収束付けてたら地雷ですけどねガンキャに付ける意味はない - 名無しさん 2013-11-03 09:27:11  
----収束が地雷とか逆にないですね。BRをメインに使っていくなら十分それも有りな選択肢。 - 名無しさん 2013-11-03 18:09:20  
-----BRメインに使うなら砂使えと何度言われれば… - 名無しさん 2013-11-04 22:45:44  
--昔は強かったから、味方負担関係なくそれでもよかった。振るチャージからのコンボでドムなどの汎用が煙ふくまでもっていけたから、負担云々を考慮してもデメリットより勝っていた。今はコンボきめても半分もいかないでしょうから、上の人のいうようにフルチャは極力さけたほうがよく、あくまで待ちぶせとかそういう利用方法がいいんじゃないかなと思う。 - 名無しさん 2013-11-03 06:43:43  
--自分は狙った方がいいと思う。火力3倍だぜ？苦戦してるようならチャージなんてしてないでキャノン撃てよだが、余裕あるなら積極的にフルチャで溜めて、味方のひるみに合わせて撃てばもう１枚有利のようなもんでしょ - 名無しさん 2013-11-04 13:53:28  
-Lv5のコイツにMS特化積むとどのくらいUPかな？　MS特化のページを見る感じ射補40=約15アップ　コイツの射補95　15/40*95=約35　射補35アップ？んなアホな　 - 名無しさん 2013-11-02 20:57:04  
-後衛で居座る時は収束チャージで構えて、味方の怯みに合わせて撃ち込めば一発で脚部行くんじゃなかろうか…乱戦や怠慢になったらキャノンぶっぱで。脚は鈍足だから枚数不利になったらどうにもこうにもだが、基本まず先にこいつ落とすってことは出来ないよな。固いから - 名無しさん 2013-11-02 13:42:13  
--盾の無いGP02みたいなモンだからね。支援機だから速攻で削り落とせないし、格闘機でもない限り乱戦で真っ先に狙うヤツでもないよね。ただフリーにさせても恐いし、自分は誰も狙ってなければ足止めには向かってますよ。一番いいのは下格で寝かせておくのがいいので？ - 名無しさん 2013-11-03 14:41:52  
-こいつ強すぎw脚部外して耐格250射撃補正135で運用してるけどドムゲルに殴られてもタックル以外だと全然減らないしこっちはキャノン→BRでモリっと減らせるしやばいわ - 名無しさん 2013-11-02 00:59:09  
--格闘機にいたっては蟹さんやギャン以外は落とすのに苦労する。グフでフルコンしても半分しか削れなかったな半泣きしたわい。 - 名無しさん 2013-11-02 02:22:55  
--さすがにくどいわ。そんなに耐衝押したいならまず時限いけよ - 名無しさん 2013-11-02 03:14:25  
---別に運用の感想言ってるだけで脚部なし否定してる訳じゃないんだから噛み付かなくても･･･ - 名無しさん 2013-11-02 03:25:46  
----ごめん、今更だけど↑の訂正 脚部なし否定×　脚部あり否定○ - 名無しさん 2013-11-02 22:17:05  
---キミも荒らしの一人だと認識した方がいいよ - 名無しさん 2013-11-02 07:07:53  
---コメントの際は相手に対して敬意を持って投稿してください．イエローカードが貯まりかけています． - 伏流 2013-11-02 07:27:26  
-量キャにシルエット似てて少し困る。量キャだと思って殴り付けたら硬くてビビる - 名無しさん 2013-11-01 19:42:04  
--量キャがこのカラーにしてる奴いたな - 名無しさん 2013-11-01 21:06:38  
---素ガンキャがこいつの色してたよ。遠巻きに見たら誤認するｗ - 名無しさん 2013-11-02 19:36:44  
-レアリティあげろ　☆2で5%みたいに蟹江くらいにしていい - 名無しさん 2013-11-01 11:45:36  
-信頼できる仲間とやる時はMS特化デタベ火力モリモリ型、微妙編成の時は耐衝撃積みHPモリモリ型、峡谷ではクイブ積みHPモリモリ型にしてる - 名無しさん 2013-10-31 20:26:53  
-レベル5フルハンのこいつにMSタイプ特化つけた鬼がいた(´｀)やめたれ…… - 名無しさん 2013-10-31 19:40:05  
--これ俺か？射撃補正135にしてMS特化と大鷲勲章でやってるわ - 名無しさん 2013-11-03 18:45:10  
-こいつに限っては耐久ガン積みで、敵を絶望に追いやってみたくなるよな - 名無しさん 2013-10-31 18:49:40  
--HP3万、盾HP3万のGP02でさえ落ちるわけだし、そこまで絶望はしないかと… - 名無しさん 2013-11-01 03:25:25  
---リスポン半分で帰ってくるから絶望なんだろ - 名無しさん 2013-11-01 14:07:04  
----GPよりも圧倒的に落としやすいだろ - 名無しさん 2013-11-01 16:53:48  
-----重ガンキャは格闘機以外にはまず落とされないから、GPの方が落としやすいんじゃねぇの - 名無しさん 2013-11-01 16:58:08  
------支援に落とされるし汎用に拘束もされる。ドムとか絡むと普通に落ちるし - 名無しさん 2013-11-01 19:46:16  
-------それは枚数活かしたりした場合じゃない？普通に遠距離で居座ったり、怠慢なら耐久差、相性差で勝てると思うけどな。そりゃ数で押されたらさすがにハメ落ちされるよ - 名無しさん 2013-11-01 21:08:10  
--------タイマンならザクSにでも落とされるんじゃね？タイマンで支援に負ける汎用なんていないだろ。汎用ならずっとよろけ継続できるし。遠距離なら砂が苦手だろ。こっちはコンボあっての火力なんだから。 - 名無しさん 2013-11-02 03:13:45  
--------サイサですら素ジムに落とされたーとか言っても追従してる奴がいてだな…。完全タイマン、長時間に渡る味方の援護無しとか有りえない状況で考えたらザクSですら拘束続けることは可能。で、真面目な話だと格闘以外にまず落とされないとか流石に同調できん。普通にジオン火力はこいつでも痛い - 名無しさん 2013-11-02 22:45:03  
--ジオン格闘乗った時コイツがいると与ダメ取れるから好き　切り易いしね - 名無しさん 2013-11-02 00:59:59  
--汎用乗って弾幕かいくぐって格闘当てたのに減らんとか…俺なら絶望するｗ - 名無しさん 2013-11-02 19:39:45  
-備考の概要の　「ただし、現状ではLv4までのため～」の部分、Lv5解放されてるし削除してもいいのではないでしょうか？ - 名無しさん 2013-10-31 18:32:43  
--該当部分を修正しました． - 名無しさん 2013-10-31 18:43:55  
-レベル2からはレア度1なのか、レア1枠が空いてるし作ってみるか。 - 名無しさん 2013-10-31 18:15:38  
-補給基地は格闘有利で自衛スナよりないこいつはきつい気がするが勘違いか？ - 名無しさん 2013-10-31 02:17:47  
-重キャたん高台登ったらイージーモード過ぎるは・・・。こっちにバズ当てた汎用が硬さに絶望して他の敵倒しに行くのん - 名無しさん 2013-10-30 22:04:51  
--格闘さえ封じれば勝ったも同然 - 名無しさん 2013-10-30 22:28:16  
--その代わり前線が脆いとどう頑張っても生き延びるのは無理だよな。こういう機体は、この機体がじゃなくて、味方の動きが逆に気になりやすくなる - 名無しさん 2013-10-31 18:48:18  
-あ、もしかして今回のコイツの強化ってゲームバランスを崩さない、ある意味バンナム稀に見る神アプデじゃね？ - 名無しさん 2013-10-30 21:42:43  
--毎回これくらい慎重になってくれるとありがたいよねー - 名無しさん 2013-10-31 01:21:00  
-対格補正が４％から９％くらいになっただけ？ - 名無しさん 2013-10-30 21:08:10  
-よし！みんな課金しようぜ！ - 名無しさん 2013-10-30 20:28:01  
-まあ元々いい機体だったしそこまで強化する必要は無かったでしょ。まあ対格が結構上がってて堅そう（小学生並みの感想） - 名無しさん 2013-10-30 20:11:30  
-贅沢は言わん　クイブ付けてくれｗ - 名無しさん 2013-10-30 19:03:21  
--贅沢すぎるwでも付けてほぴぃ(；； - 名無しさん 2013-10-30 23:24:36  
--クイブついたらコスト50は上がりそうだな - 名無しさん 2013-10-31 09:08:35  
-脚部付けないで体格付けたほうがいいのかこれ？ - 名無しさん 2013-10-30 19:00:09  
--フルハンと十字持ってるなら耐格6.5も十分あり。ってかその方が持ち味活かせる - 名無しさん 2013-10-30 20:24:43  
---時限で決着もついてないのに適当な事言うな。俺は圧倒的に脚部押すわ。 - 名無しさん 2013-10-30 21:05:19  
----お前はちゃんと検証して物言ってるのか？この機体で圧倒的に脚部押すとか、さぞや何十戦も脚無しで検証したんだろうな？俺はちゃんと修正前で何十回も検証した上で言ってるんだよ。この機体で脚無しが適当なことと思ってるなら、お前のレベルたかがしれてるだろ - 名無しさん 2013-10-30 21:10:56  
-----もちろん何度となく検証したさ。敵に砂がいればほぼ確実に持ってかれる。状況次第では重ザクにも持ってかれる。格闘にも持ってかれたな。格闘が来るような状況では自分ははめられて何もできないし。黙って寝かされて足壊されるのを待ちながらよろけ続ける。HPが多くても、装甲が厚くても、脚部の割合は増えないからな？あくまでも全体HPの５０％。普通にガンキャ同様のカスパが安定だわ - 名無しさん 2013-10-30 21:18:48  
------どうにもおかしいと思ったら重ザクとかいる階級ならまともじゃねえだろ。そんなレベルの部屋でやって検証とかよく言えたもんだよ。上の階級になってから出直せ。そんな基準で脚議論は早い - 名無しさん 2013-10-30 21:22:26  
-------少将部屋でも野良だとたまに出てくるんだわ。悪いがこれ以上上の階級の部屋ってないんだわ。 - 名無しさん 2013-10-30 21:27:25  
--------野良で見る・・・？ここ数ヶ月野良だろうと将官部屋でザク重は見たことないし、あきらかに将官プレイヤーでもないだろ。嘘もいいところだし、黙って寝かされて足壊されるって発言もまるで考察してない証拠。階級も疑わしいなら、考察も出来てないな。そんな思考と腕前なら脚必須だろうな、悪かったわ - 名無しさん 2013-10-30 21:43:43  
---------喧嘩腰すぎw、最後に相手を罵倒しなきゃ気が済まないような人は書かないでほしいな、荒れるから迷惑だわ。 - 通りすがり 2013-10-30 21:54:34  
---------最後に相手を罵倒しなきゃ気が済まないならもう書かない方がいいよ、荒れるし迷惑。 - 通りすがり 2013-10-30 21:56:40  
----------なんか反映されないな、連投スマソ。 - 名無しさん 2013-10-30 21:57:18  
----------むしろまともに考察もせずに決め付けてる奴がコメしないでほしいわ。脚は階級低いうちや、条件満たしてない支援機体は脚必須なのが当たり前。脚不要ってのは、ある程度の立ち回りの把握、階級ごとの軍による戦闘スタイル、MAPごとの戦術、機体の攻め方や能力の考察をして脚がいるかどうか、その他いろいろなことを全て考察した上で検証と言える。将官ザク重とか100回出撃して1回会うかどうかも分からない稀な例出してる時点で話にならねぇ。ちゃんとまともに考察してる人なら、コメでこの人はちゃんと考察や回数重ねた上で語ってるのか説明で分かるんだよ。脚議論したいんだったら、まともな考え持ってからおいで - 名無しさん 2013-10-30 22:19:32  
---------普通に出てくるだろ。都市で脚部なし15戦で9回は足壊れたは。そのうち5回は6000以上の時だった - 名無しさん 2013-10-30 22:13:20  
----------そんな回数で決め付けてたのか。どうしようもねぇな。結論下すんだったら最低でも50回、そして都市でのC横高台利用の立ち回りや、きちんと最低限の体力は確保してるのかどうか。後ザク重がいないレベルの部屋で頼むわ。俺そんな部屋一回も見たことないから。ザク重混ぜる編成とか、将官ジオンの攻め考えても微妙すぎるし連邦有利な展開すぎ。まともな考察してるコメ投稿しないんだったら、俺諦めて次からスルーするからな。初歩的なことすら分かってない奴に説明はメンドイ - 名無しさん 2013-10-30 22:26:19  
-----------逆に君の考察くらい書いたらどうだ？ずっと否定しかしてないけど。なぜ脚部が不要なのか。まぁこれは本来時限で話すべき事だと思うけど…それと少将部屋都市でよくやってるけどザク重たまにいるぞ。しょっちゅうではないがたまに出てくるってレベルでは普通にいる。奴もなかなかの脚部ブレイカーだし。 - 名無しさん 2013-10-31 00:38:03  
---------さっき少将で重ザクを刻んできたオレが通りますよっと - 名無しさん 2013-10-30 22:37:07  
-------少将でも野良だとたまにいるんだわ。悪いけどこれ以上上の階級の部屋ってないんだわ。 - 名無しさん 2013-10-30 21:29:39  
--------失礼反映されてなくて連投した - 名無しさん 2013-10-30 21:30:32  
-------どちらとも喧嘩腰にコメントするのはどうかと、意見の押し付け合いは一番みっともない、装甲って人もいれば脚部って人もいるんだって思えないのかな？議論と意見の押し付け合いの違いをまず理解してからコメントした方がいいよ。 - 名無しさん 2013-10-30 21:29:53  
--------お互いって言い方はやめてくれ。脚部いらないって言ってる奴だけだから。押し付けてるの喧嘩腰なのも。 - 名無しさん 2013-10-30 21:33:56  
---------お前はとかまともじゃねぇとかそのような書き方で喧嘩腰ごしではないと言うの？ - 名無しさん 2013-10-30 21:45:57  
---------お前はとかまともじゃねぇとかそのような書き方で喧嘩腰ではないと思うの？ - 名無しさん 2013-10-30 21:47:15  
---------お前はとかまともじゃねぇとかそのような書き方で喧嘩腰ではないと思うの？ - 名無しさん 2013-10-30 21:48:17  
----------連投失礼。 - 名無しさん 2013-10-30 21:48:41  
----------それらの発言も全部、脚部いらないって言ってる方だね。あと、少将だけどザク重普通に見かけるよ。 - 名無しさん 2013-10-31 07:29:02  
---------自分の言い方が喧嘩腰じゃない…！？笑える - 名無しさん 2013-10-31 07:33:01  
---まあけんか腰の言い方はともかく何度もコイツに乗ってりゃ脚部よりも衝撃のほうが安定するって気づくけどね普通 - 名無しさん 2013-10-31 21:00:30  
----俺は何度も乗って脚部安定になったけどな - 名無しさん 2013-10-31 21:06:26  
-----まあそれはそれでいいんでない？脚部装備は基本中の基本だし間違いはないよ　ただコイツの特性を考えると選択肢として衝撃の方がいいよってだけだしね - 名無しさん 2013-11-01 03:02:23  
------耐衝でもありっていうならまだわかるが、耐衝の方がいいって言い出したら昨日辺り荒らし回ってたあいつと同じだぞ - 名無しさん 2013-11-01 03:23:33  
--※コメント欄→“状況によっては言い争いに参加している全IPの書込禁止処置もありえますのでご注意下さい”　運用について議論するのは、良いのですが罵倒するのはちょっと違うと思います。実際に階級もマップも周囲にいる味方も異なれば、いろんな意見があって当然ですし、自分の考えだけを正しいという前提で話をしてしまっては、議論にならない恐れがあります。運用の趣旨と外れ、言い争いが収まらない場合は、管理人さんの判断でコメント欄凍結の対象になってしまうことも十分あり得ます。今もたくさんの方が閲覧していますし、コメント欄凍結はどなたも望んでいないと思います。そうならないよう、後腐れのないお互いにフェアな議論をしてただくようどうかお願いします。 - pikachusuzuki 2013-10-30 23:48:32  
---こうやって言われないとわからないバカが多すぎですわ。 - 名無しさん 2013-10-31 14:18:02  
-こいつ強化する前にほかにもっと強化するものが・・・ - 名無しさん 2013-10-30 18:14:04  
-ただでさえ溶かしにくい機体なのにこの修正はやりすぎじゃね - 名無しさん 2013-10-30 17:59:12  
--スピードや旋回欲しいと言ってる人がいるが、実は耐格上がることが一番やばいんだよな。脚無しでも大丈夫なHPを確保できる階級であれば、ちょっと後ろめな凸タンク並の運用もできる。耐格カスパはギャンの3連コンボでHP半分も削れなくて素晴らしいもんだ - 名無しさん 2013-10-30 18:06:24  
---これのスピード上げるんだったら他に明らかに原作無視の核持ちの鈍足巨体のスピード上げないと示しがつかんでしょ - 名無しさん 2013-10-30 18:42:57  
-やったー、装甲強化だー（棒） - 名無しさん 2013-10-30 17:54:04  
-耐格が上昇する様になっただけか…まあ機体特性上装甲以外上げるステ無いけど - 名無しさん 2013-10-30 15:30:54  
-耐格が上昇する様になっただけか…まあ機体特性上装甲以外上げるステ無いけど - 名無しさん 2013-10-30 15:29:16  
-スピードはさすがにあがらないか - 名無しさん 2013-10-30 14:46:37  
-耐格が上がってるね、Lv5で48 - 名無しさん 2013-10-30 14:40:27  
--他に数値上は見られないね。対格だけになるのか？ - 名無しさん 2013-10-30 14:48:37  
--約2.5倍だぜぇ！！！ - 名無しさん 2013-10-30 15:44:12  
-もうやめて！ドワッジさんのライフはもうゼロよ！ - 名無しさん 2013-10-29 22:28:43  
-速度９５になる予感… - 名無しさん 2013-10-29 21:01:53  
--残念でした - 名無しさん 2013-10-30 15:59:10  
-強化次第で重キャが連邦の支援機に定着する　今から練習しとけよ - 名無しさん 2013-10-29 20:21:39  
-明日くるアプデによると、ガンキャノン重装型の性能を強化　らしいけど、何強化されるんだ？ - 名無しさん 2013-10-29 16:24:29  
--スピードじゃね？ - 名無しさん 2013-10-29 16:26:20  
--性能だから武器周りではないし…。前のガンキャの足周りくらいと見た - 名無しさん 2013-10-29 17:03:21  
--スピードに一票。ただ、兵装調整で火力下がるかも・・・？？？ - 名無しさん 2013-10-29 17:07:15  
---文字通りの最鈍っていうホバーや体格と同じデメリット有りでの火力であって、それを削るなら相応の強化や某太い連中を考え直してもらわないと困る。なんにせよ、明日次第か - 名無しさん 2013-10-29 17:11:07  
---火力下げるってことはしばらくしないでしょ。後からする可能性大だけどｗ普通にスピード強化だね。でもこのパターン飽きた。きっと予想斜め上の強化して、弱体の流れになるに間違いないから。バンナムさん。あんまり顧客舐めないでください。買いませんよ - 名無しさん 2013-10-30 01:53:12  
--個人的にはスラスター辺りじゃないかな？流石にスピードを上げてしまうとゲームバランス崩壊しますしおすし。 - 名無しさん 2013-10-29 19:24:33  
--タックルだと思う。 - 名無しさん 2013-10-29 20:20:30  
---強タックルはありそうだね。スピード上げるとガンキャがお亡くなりになるから無いだろうな - 名無しさん 2013-10-29 20:24:04  
----それを平気でやるのがバンナム - 名無しさん 2013-10-30 10:55:40  
--対格装甲の上昇率で更に要塞に拍車がかかるに一票 - 名無しさん 2013-10-29 20:53:41  
---当たりましたね - 名無しさん 2013-10-30 15:01:13  
--旋回速度に一票。ステータス的には現状でそこまで文句ないから、近接戦対応ということで旋回速度強化がほしい。 - 名無しさん 2013-10-30 01:01:52  
-この機体は瞬間火力よりも勲章込み３万の耐久で継続火力特化の方がいいな - 名無しさん 2013-10-29 07:02:48  
-重キャには基本ダメージ２０００の超タックルあってもよいじゃないか - 名無しさん 2013-10-27 20:10:58  
--無駄に凸するアホが出そうで･･･ - 名無しさん 2013-10-28 13:19:36  
---むしろブーストジャンプからの蹴りを・・・ - 名無しさん 2013-10-28 17:39:09  
----名称はブーストチャージで･･･ - 名無しさん 2013-10-28 17:45:28  
-こいつはドワッジキラーになれるのか？ドワッジ軍団に対抗出来る機体なのかいまいちよく分からん - 名無しさん 2013-10-26 19:58:23  
--何を基準としてキラーとするかはそれぞれ違うかも知れないけど、火力の瞬発力ならFAで耐久とか継続的な戦闘力を見たら重キャかな(Lv5機体として)。量キャも悪くないけどキャノン後の追撃マシンガンが近寄らないと当たらないし、キラーになるにはちとパンチ力に欠ける印象。味方的には耐久面に難のあるFAはいまいちアテに出来るか疑問だろうし、重キャのが信用あるかもしれないね。 - 名無しさん 2013-10-26 23:11:56  
--前線近くに登って、格闘機から守ってくれる味方で完全にフリーなら、ほぼ勝てる - 名無しさん 2013-10-27 01:00:55  
--ワッジは格闘火力ヤバイ(Lv4の時点で支援に単発3000近く普通に飛ぶ)から高台乗るなりして寄られる前に叩くか衝撃で耐えるかしないと死ぬ。ワッジを安定して狩るにはコイツ含めて支援が二機いないと無理 - 名無しさん 2013-10-28 09:52:16  
--遠距離なら一瞬で封殺できますよ - 名無しさん 2013-10-29 19:25:29  
-こいつってドワッジみたいに壊れ性能なの？ - 名無しさん 2013-10-26 15:43:51  
--壊れ、ではないが支援機の中では一番頑丈かつ動く要塞だな。耐衝LV6つければ蟹さんの３連撃耐えたし汎用にいたってはちょびとしか食らわなかった。 - 名無しさん 2013-10-26 16:12:41  
---対衝無しでも普通に三連は耐えたぞ - 名無しさん 2013-10-26 16:18:39  
----なるほど - 名無しさん 2013-10-26 19:56:20  
--ドワッジが壊れならこいつも壊れだろうな。格闘機以外には - 名無しさん 2013-10-27 11:25:03  
--ドワッジが壊れならこいつも壊れだろうな。格闘機以外には落とせない要塞 - 名無しさん 2013-10-27 11:25:07  
---つ指揮砂 - 名無しさん 2013-10-27 12:14:10  
----指揮ゲルな。耐久ほぼ変わらず緊急持ちのあいつ忘れて重キャガーはなかなか愉快だが - 名無しさん 2013-10-28 09:20:12  
-----課金がくればな。 - 名無しさん 2013-10-28 13:10:19  
------あと中スロが延びればな。 - 名無しさん 2013-10-28 13:12:44  
-------Lv4時点で指揮ゲルの方がスロ多いが大丈夫か？第一、ドワッジ修正するなら道連れにしろと言いつつ、指揮ゲルが重キャに匹敵してると認めてんじゃん。ドワと重キャ両方修正された後に何が指揮ゲルに対応すんだよ。重キャ=指揮ゲル、ドワッジの戦力比だとでも思ってんのかね - 名無しさん 2013-10-28 13:23:08  
--------Lv5出てるのにLv4同士で比べる意味が分からんが、ジオンは編成的に支援入れにくいから重ガンキャのアンチになるのは多くの場合格闘機だけだろ - 名無しさん 2013-10-28 17:51:34  
--------コメで認める認めてない関連言う奴って、大体的外れなこと言ってるんだよな。Lv解放時期が違えば武装も全く違うし戦闘スタイルの取り方だって違うんだから、比較しようが無駄すぎ - 名無しさん 2013-10-28 17:57:23  
--------コスト違うのにLV4で比べる理由教えて？ - 名無しさん 2013-10-28 20:02:00  
---------初期コストは300で同じだから課金有無の違いでlv4で比べてるのでは? - 名無しさん 2013-10-28 21:35:23  
-クイブは必須かな？フルハンした分全部使うことになるけど - 名無しさん 2013-10-26 12:58:47  
--峡谷で使うときにとても便利だね - 名無しさん 2013-10-27 21:24:16  
---基本高い所で運用するだろうから、峡谷でなくてもクイブは安定すると思うよ。格闘機からの離脱もしやすいし。まぁでも平面で運用できる人は付けなくてもいいかもね。安定はあるけど必須ではないと思うし。 - 名無しさん 2013-10-28 17:43:28  
-少尉なのにまだLV1完成しないorz - 名無しさん 2013-10-25 18:46:35  
--中尉だがLv1まだ15％orz - 名無しさん 2013-10-25 21:09:23  
-重キャLv1と、素キャLv4ってどっちがいいのかな - 名無しさん 2013-10-25 18:28:29  
--観測あるから重キャ。ガンキャLv4も悪くないけど観測無いのは地味に痛い - 名無しさん 2013-10-25 18:58:44  
---中尉05だけど...もうすぐ完成しそうだから、完成したら近スロ - 名無しさん 2013-10-26 00:46:24  
----5まであげて乗り換えようと思います、回答さんくす(間違えて途中で書き込みしてしまいました - 名無しさん 2013-10-26 00:47:03  
-もう全機ガンキャ重でいいんじゃないかな　　 - 名無しさん 2013-10-25 04:29:38  
-しゃがみキャノン→伏せノンチャってつながる？ - 名無しさん 2013-10-24 22:01:02  
--繋がる、というか基本コンボ - 名無しさん 2013-10-25 18:59:58  
-やっと完成して乗ってみたが予想より硬くてわろたｗ　とりあえず陸ガンＷＲをハンガー - 名無しさん 2013-10-24 19:57:02  
--ミス　ハンガーに入れてる間メイン支援に使おうと思うが脚部いるかな？中距離でよく戦うから - 名無しさん 2013-10-24 19:58:58  
---使ってみて自分の立ち回りで脚壊れなければ付けなくていいよ。階級によって出てくる機体違うからザク改とかグレポイしてくる階級とかなら話は違ってくる。少将クラスだと通常でも脚いらない感じ - 名無しさん 2013-10-24 21:29:38  
----なるほど今中佐だが少将でいらないなら外すのも手か - 名無しさん 2013-10-24 21:59:14  
-----敵に砂とかいたらあっという間に終わるよ - 名無しさん 2013-10-25 01:38:38  
------ドワッジきてから今のジオンは3色編成好まれないから砂自体が稀になってるけどな - 名無しさん 2013-10-25 06:35:58  
-------iya - 名無しさん 2013-10-25 18:29:32  
-------いや結構3色みるぞ。まぁ砂よりゲルキャが多いけど。それに脚部ないと汎用のバズでも飛ぶ。あとグフカスがいたら即飛ぶ - 名無しさん 2013-10-25 18:31:01  
--------そりゃあ階級によっては見るのは当たり前。特にレベル低いのなら。あと汎用のバズ、グフカスいたら即飛ぶってのは嘘乙。それらで脚壊すのに1万以上のダメ叩きこむには、装甲やHP考えたら最低の効率の悪さ。壊れるってのは立ち回りが異常すぎ - 名無しさん 2013-10-25 18:41:16  
---------階級は大佐～少将部屋。HP多くても基本的に脚にダメージ受けるわけで、それが蓄積されていく。脚部つけないとバズでも割と飛ぶ。グフカスのガト食らうと更にすぐ飛べる。芋ってでもいない限り脚部ないと飛ぶよ - 名無しさん 2013-10-25 18:52:38  
----------とことん使ってない人の意見だね。バズは三すくみと装甲考えても、割と飛ぶなんてことない。その区間はグフカス出てくることが稀で、ガトでこのHPを半分ほど削ってしかも常に脚狙うには相当時間も掛かって状況も希少すぎる。芋しなくても壊れないし、数何十戦してても壊れたことないぞ。希少な例出して壊れるとか、上手い人達に迷惑かけるだけだから止めとけ。時限議論板の内容に近いからこれくらいにしておくぞ - 名無しさん 2013-10-25 19:10:56  
-----------何も一人の相手に削りきられるなんて言ってないだろ。蓄積されるんだよ。だからみんなに脚部狙われてるから本体HP残ってても先に脚部が逝く。現状その階級でも格闘がグフカスってのも結構ある。そもそも落とすのに時間かかるから脚部が壊れないってのは意味がわからん。脚部HPが多くても本体HPは更に多いわけだし、DBLやマシなど局部ダメ＋効果もある。まぁ確かにこれ以上は時限の内容だな。ただ使ってない人扱いされるのは非常に不快だ。それに希な例でもないしな - 名無しさん 2013-10-25 20:44:51  
------------他コメ見ても壊れないという意見や脚いらないという意見もある中、脚壊れるなんて使ったことあるのか疑問にすら思うぞ。蓄積だろうが、ジオンのメイン火力である格闘は転ばされるまでほとんど胴体にいく。みんなに脚部狙われてるからってコメも、まるでジオンの攻めを理解してない。相手のカスパなんて知らないんだから、高い火力がある少将区間でジオンの火力ならいちいち脚壊しにいくよりも機体壊しにいくだろ。大佐～少将でDBL付けてる奴なんてほとんどいない現実も知ってないようだし、嘘言ってるじゃんってなるからな。マシなんてもってのほか。希な例じゃないのなら、ズゴＥ・ギャン・イフ改抑えて頻繁にグフカスが戦場にいると思ってるの？例え使ったことあっても現状把握が出来てないようでは、立派に使用できてるとは言えないぜ - 名無しさん 2013-10-25 21:00:59  
-------------すまん。横からだがこれだけは言わせてもらいたい。「脚部壊れるor壊れた」も立派なその人の意見の論拠だろう？他の人が言ってるからそんなわけないとか本気かよ - 名無しさん 2013-10-25 21:04:11  
-------------格闘の初撃は胴体だが、倒された後は脚狙ってくるね。特にHPの多い機体だと尚更。射撃攻撃はジオンでも普通に脚狙うからね。DBLだが、ジオンでもやればわかるが支援機は機体によっては付けてる事が多い。グフカスやザクタンだってマシ装備だ。もっての他なんてことはない。今のグフカスの性能わかってない方が現状をわかってると思い込んでるだけとしか思えないな。 - 名無しさん 2013-10-25 21:17:53  
--------------＞格闘の初撃は胴体だが、倒された後は脚狙ってくるね。特にHPの多い機体だと尚更　ダウト。HPの多い機体だからといって脚よりはダメ優先するのが基本。しかも脚狙うっていうのは真正面か横で下格決められたときくらい。汎用もいたら、律儀に脚狙うなんて余裕もないからな。胴体斬ってる時点でHP半分で脚壊れることはなくなってるし、そこから全ての攻撃を脚にってのは非常にジオン機として効率も悪い。グフカスやザクタン推してるけど、今の主流の編成分かってないんだろうな。語るんだったらもうちっと勉強しいや - 名無しさん 2013-10-25 21:33:03  
---------------芋ってて周りにカットしてくれる味方いないんじゃない？＞敵の余裕 - 名無しさん 2013-10-25 21:44:54  
---------------ダウトって何と戦ってるんだよｗ実際脚壊せばどんなにHP残ってても的でしかなくなるし、そのダウンで倒しきれない場合は脚狙ったほうが効率的なこともある。律儀に狙わなくてもちょっとエイムあわせるだけじゃん。主流主流言うけど、毎回その主流通りではないだろ？特にグフカスは結構出てくるからな。 - 名無しさん 2013-10-25 22:01:56  
----------------グフカスは結構出てくるって、他の格闘機よりは滅多に出てこないだろ。ちゃんと試合してるの？ - 名無しさん 2013-10-25 22:07:20  
-----------------滅多にって程でもないけど、少なくても6戦に1回は出てくるな。特に格闘2機編成とかやってきたときには1機グフカスってことが多い。まぁ格闘2機編成はそもそも希だけど - 名無しさん 2013-10-25 22:13:31  
--------------ジオンの機体は特に火力勲章付けてるのなら、脚狙うより胴体狙った方が早いだろ。HPの多い機体だと尚更って言ってるけど、尚更ダメージ効率が高くなる胴体狙った方がいい。格闘攻撃の威力で8％削れるのは痛すぎる - 名無しさん 2013-10-25 21:39:43  
------------バズやらガトシーやらを足にもらうのは立ち回りがまずいんじゃない？射程距離を活かした戦い方すればそんなことはないよ大丈夫だよ - 名無しさん 2013-10-25 21:05:21  
-------------それ言い出したら格闘叩き込まれまくるの前提の立ち回りってなんなのさっていうね。後、時限でな - 名無しさん 2013-10-25 21:10:06  
--------------何で格闘叩き込まれまくるの前提になるのか意味不明だね。そんなんだから脚壊れるんでしょ - 名無しさん 2013-10-25 21:23:43  
-----中佐ならいまだにちょくちょくザク改乗ってる俺みたいな物好きがいるから気をつけろよ！ - 名無しさん 2013-10-25 03:46:01  
-Lv5ハンガーは遠3中3でいいかな？ - 名無しさん 2013-10-23 17:40:39  
--山岳とかは脚壊れなくて、万が一壊れるにしても機体の限界ギリギリだから近スロは耐衝撃積んだ方が無難。MAPごとにカスパ変えるのが理想だから近も当然+3 - 名無しさん 2013-10-23 21:27:34  
-ガン重とスナⅡが仲間にいたら，これほど心強いモノは無い！ - 名無しさん 2013-10-23 13:49:42  
--そう思うぞ。こいつのLv5とFALv３の組み合わせでも良いと思うけどな。 - 名無しさん 2013-10-23 19:48:09  
---FAのLv3は今まででも２～３回しか見たことないなぁ。まぁ個人的にはしっかりフルハンしてくれてればLv1でもいいと思うかな。Lv4連装BRは当たり前としてだけどね。 - 名無しさん 2013-10-28 18:04:30  
-ガンキャノンの時代からそうだが、こいつは戦線の移動に柔軟に対応できないから、山岳辺りが一番いい気がする。特に広場を制圧した後、アーチからくるジオンをビームチャージで威嚇できると言うのも大きい。無人都市は右左から敵がくるから難しいかもね。山岳はもっと大変、というか不向きじゃないかな。 - 名無しさん 2013-10-23 06:21:21  
--修正）「山岳はもっと大変」ではなく「峡谷」だった。 - 名無しさん 2013-10-23 06:22:49  
--峡谷は味方が迅速に格闘機を処理さえしてくれれば立ち位置は固定できるから、結構向いてんじゃないか？格闘機が活き活きしててもクイブ移動とキャノン撃ち落としで逃げとけば延命しやすいし。ただ、それだとせっかくの硬さを活用できないからFAの方がいいか。 - 名無しさん 2013-10-23 15:45:07  
---撃ち落としたらラグの瞬間移動で登って来て斬られたことがあったなぁ - 名無しさん 2013-10-24 10:47:31  
--結局、硬さをいかすには前線に出るべきと考えると、その必要がない峡谷は向いてないな - 名無しさん 2013-10-23 15:48:50  
---いや前線はいかんかと…。だって前線に汎用がおｋでも格闘がいけない理由を考えれば分かるよね。緊急回避がないからさ。別の言い方をすると一度怯むと、敵が2機以上いれば永久コンボになる。こいつが他の機体と同じように前線に出た日には… - 名無しさん 2013-10-24 13:41:17  
----仮に汎用がカバーするとしても、すごい負担になりあぶなっかしい。リスク高いなどなど。支援はやはりある程度後ろにいてもらいたい。そこからでも普通にヘイト稼げるし、バズーカぼんぼん飛んでくるからね。 - 名無しさん 2013-10-24 13:43:59  
----言ってることは少し的外れだな。格闘が前衛にいけない理由ってのは、緊急回避がないからとか全く訳が違う。そもそもこれは支援なのに格闘と比べてる時点で何言っちゃってるんだってレベルだが、上のスレ主が言う前線に出るべきと考えるってのは前線寄りの立ち位置だろう。完全に汎用と同位置に出る訳じゃないんだから、間違ってはない。他のもそうだけどもうちょい理由をしっかり考えようぜ - 名無しさん 2013-10-25 06:33:57  
-----じゃあさ、その前線についていくガンキャノンがいるとするよ。そういうときにドム集団に汎用が押し込まれ、そのすきにガンキャノンがカニの餌食になったら、どうする？つまるところ支援が前にでてくるなんて強いチームでしかできないんだよ。 - 名無しさん 2013-10-29 22:11:41  
------機体には攻撃力、射程、スピードがそれぞれ違うから、それぞれ相応の立ち回りがあってしかるべきだとおもうよ。あんたに近い立ち回りはジムキャノンやら、フルアーマーでやれないことはない。でもガンキャノンは…という感じ。 - 名無しさん 2013-10-29 23:48:17  
-------ごめん、これは返している人間と答えている人間同一人物。まあ百歩譲って前線で支援いくなら、ガチムチガンキャにしないと話にならないと思う。 - 名無しさん 2013-10-30 00:15:18  
-射撃４３１つけても１９９００。十銀字あるなら中距離は射撃にふった方がいい感じ？中佐勲章の代わりにＨＰ５%つけてもいいし - 名無しさん 2013-10-23 04:16:23  
--431は効率悪いからやめとこうな - 名無しさん 2013-10-23 06:37:02  
--いろいろと酷いぞ。カスパの効率考えようぜ - 名無しさん 2013-10-23 11:03:25  
-こいつ嫌われてんのか？次々と仲間が去って行くwつえーけどなー - 名無しさん 2013-10-23 00:06:33  
--ちゃんとハンガーしてるの？それケチって出そうものなら嫌がられるぞ - 名無しさん 2013-10-23 00:48:20  
--実際素の方が使い勝手もいいし、味方にいても安心感がある - 名無しさん 2013-10-23 00:50:02  
---そりゃあんただけの個人意見だろ。重キャの登場でまだ思考が以前止まりなら、アプデに対応しきれてない - 名無しさん 2013-10-23 11:02:20  
----個人的意見も言っちゃいけないのかよｗここのコメントも、君のコメントも全て個人的意見だろ - 名無しさん 2013-10-23 20:58:13  
--それは多分４以下だからなのではっとそのような気がします - 名無しさん 2013-10-23 23:30:12  
-キャノン→伏せノンチャって間に合わない？ - 名無しさん 2013-10-22 22:02:57  
-こいつのカスパに関係なく上手い重ガンキャ乗りを見た事ない。いくらHP多いからといってWRとかスナみたいに自衛できないんだから後ろの方にいて欲しい。 - 名無しさん 2013-10-22 21:22:17  
--下にもあるけど、上手い重ガンキャ乗りを見た事～って課金でて日が浅くハンガーしてる人が大半。そういう環境にある機体で、見た事ないアピールはもはやバカっぽく見えるから控えるのが宜しいかと - 名無しさん 2013-10-22 22:07:20  
---あーハンガーかwバカっぽく見られても別に気にしないから大丈夫です。 - 名無しさん 2013-10-22 23:17:27  
----下で論争してる人達は大半少将みたいだし少将部屋入りまくれば上手い人に出会えるかな？大佐だから抜けられると思うけど。 - 名無しさん 2013-10-22 23:33:48  
-汎用乗ってる時は瞬発的な火力ある支援機いた方が嬉しいけどな。ドム系を先に落としてもらえないと、格闘機抑えにくいし。 - 名無しさん 2013-10-22 09:22:11  
--P.S.でもフレ積みの奴とやった時は、そいつGP01押さえてスコア、総ダメ取ってたし一概に装甲積みは無しとは思えないところだね。 - 名無しさん 2013-10-22 09:26:04  
-他のところにも書いたけど、今のところ35戦やって脚付けなくても一回も脚壊れなかったぞ。アブソーバーLv.4と装甲とHPが重なってやっぱ壊れない。他にも今のジオンの機体はDBL積まないってのも要因の一つになるだろうけど。あと十字持ってると射撃特化よりも、射撃3,4,5のどれか一つ積んで後はフレーム付けた方が安定してた。その場合、射撃ガン積みとの火力の差は大体0.2～0.3倍前後。射撃特化に比べて5発撃って一発損するくらいの変化だから、体力+7000（十字とその他の勲章込みの数値）して手数稼いだ方が戦況やスコアも良かったよ。まだ少ない戦闘数の俺の一つの結果だから変化はまだあるだろうけど、十字の効果絶大のこの機体は射撃特化が一番と断定できない感じだわ。まだカスパは複数考えられる - 名無しさん 2013-10-22 07:01:15  
--装甲とフレもまた別の話になると思う - 名無しさん 2013-10-22 18:53:24  
--仮に、銀十字の恩恵がでかくて攻撃を耐えたとしても汎用機と違って逃げる選択肢がほぼ取れないこの機体では相手を先に落とす火力が必要になると思うが - 名無しさん 2013-10-22 23:49:48  
---支援機に求められるのは戦場に長くいる事ではなく、最大限の火力を発揮し続ける事だしな - 名無しさん 2013-10-23 00:06:12  
---その最大限の火力を発揮し続けるのは、環境が整ってこその条件。今の環境はキツイんだよね。連邦の汎用は助けてくれるにもドム凸が再流行してきたから、格闘相手になかなか手が回ってこない。相手よりも格闘に落とされては意味ないし、前以上にジオンはグイグイくる。今のところ機体データだけではなく、敵の編成についてのカスパも考える余地があるからカスパについては難しいだろう - 名無しさん 2013-10-23 00:20:29  
----だからと言って耐衝積んだりしても意味がない。格闘に張り付かれるようなら何発耐えようがよろけていて火力を発揮なんてできないからね。瀕死で戦場に残っても大して意味ないし - 名無しさん 2013-10-23 00:31:25  
-----この人のコメントに関しては考察不足としか言えないかな。耐衝撃は射撃5.4積んでも積めれるパーツ。瀕死で戦場に残っても大して意味ないしってのも、支援の特徴を掴んでないよ。支援は少しでもＨＰ残っていれば大ダメージ与えられるんだから、意味は大有りすぎ。ちゃんと考えようぜ - 名無しさん 2013-10-23 00:47:20  
------瀕死で残っても汎用のバズですぐ落ちるんだからな。落ちるタイミングってのも大事なんだよ - 名無しさん 2013-10-23 21:00:34  
-------格闘食らった後き汎用がなぜ確実にBZ撃ってくると分かるん？落ちるタイミングって…あなたの場合タイミングとか考えるひまなく死ぬのでは？あなたにとっての落ちるタイミングっていつ？ - 名無しさん 2013-10-24 21:22:00  
--脚部いらないって意見には同意ですね。やられるパターンは主に２つ。１、前衛が全滅してその後敵集団にフルボッコ。２、格闘の強襲で終了。脚狙われないですよね。支援との打ち合いは危険だけどこれは稀なケース(そもそも出撃してない・体力負けしてるにもかかわらず勝負を挑んでくるバカが少ない) - 名無しさん 2013-10-23 19:24:57  
---基本として脚部はどの機体でも必要だけどＳＭＬと重キャノンに関しては衝撃のほうが有効ってのは同意　どうせ前に出れる機体じゃないし遠距離での砲撃戦ならタフさから壊れることもないしたとえ壊れたとしても物陰に逃げ込むぐらいの余裕はある　もし前衛を突破されて距離を詰められたら脚があろうがなかろうがどうせ逃げられん　脚が壊れたら立ち止まってタフさを活かして自分が死ぬか相手が倒れるかのチェーンデスマッチを仕掛けたほうがマシ - 名無しさん 2013-10-24 09:08:14  
-最近ようやく増えてきた感じがするけど、非常に頼もしい限りだぜコイツ、格闘から守ってやるだけで砲台にも囮にもなる、連邦はこいつを中心にフォーメーション組むとかなりいい感じだ - 名無しさん 2013-10-21 22:34:22  
-射プロ派と装甲派の戦績比べれば一発で決着つくと思うけどな。火力のねぇ支援て存在価値あんの？射撃の技量があれば高火力でサクっと落として数的有利つくれるだろ。 - 名無しさん 2013-10-21 22:33:32  
--よくいる単純な考えですぐに結論出すタイプの人間かな。一発で決着つくとか、考えてなさすぎ。射撃の技量を披露をできれば、誰でも楽なことはないだろうよ。今のジオンの先ゲルやドワッジ相手ではサクッと落とすなんて言えるわけないし、君が言ってるのは極端な理想論。ガチタン系と似た戦い方も持ってる以上、カスパについてはまだまだ考慮すべき - 名無しさん 2013-10-22 05:09:05  
---こいつは足もあるし、ジオンには攻めの格闘が必ずいるような状況だからガチタン的な運用は不可能だろ。攻めのジオン＋高火力格闘がいるから連邦でガチタンできないってのもあるのに足のあるこいつなんて尚更さ。 - 名無しさん 2013-10-22 18:55:57  
--すごく極端なものいいをすれば、新型パーツ３というのが出てきて、それのコスパが射撃補正よりはるかにいいと感じでも射撃補正に固執する？そこは個人で感じ方が違うと思う。戦闘スタイルも人それぞれだから、敵に狙撃されないように無難な立ち回りする人は攻撃補正がいいかもしれんが、そうでないひとはある程度装甲をというのもあるだろう。結局長く戦場にいればそれだけ味方の援護や敵へのダメージ蓄積もするだろうし。 - 名無しさん 2013-10-22 05:43:33  
---俺もこの意見に同意。ステータスの上昇値を考えると十字の効果が支援で一番高いだけに、いろいろと考えられる。単純に火力積めばいいと考える木主には全く同意できない。火力を110～120維持できながらフレーム組むカスパなども考えられるし、今後はカスパも増えて変わってくるだろうからね - 名無しさん 2013-10-22 06:45:22  
--すごく極端なものいいをすれば、新型パーツ３というのが出てきて、それのコスパが射撃補正よりはるかにいいと感じでも射撃補正に固執する？そこは個人で感じ方が違うと思う。戦闘スタイルも人それぞれだから、敵に狙撃されないように無難な立ち回りする人は攻撃補正がいいかもしれんが、そうでないひとはある程度装甲をというのもあるだろう。結局長く戦場にいればそれだけ味方の援護や敵へのダメージ蓄積もするだろうし。 - 名無しさん 2013-10-22 05:43:33  
-汎用やってると１対１でも、この支援に近づきたくないと思わせる火力は確保したいよね。カスパなしでも十分に備えているかはまだ分からんが。攻撃は最大の防御というし。その攻撃が確保できた上でなら、防御を上げるというのなら自分は十分ありだと思う。何事もバランスだしね。 - 名無しさん 2013-10-21 16:55:17  
-この機体て強タックル付いてるのかい？ - 名無しさん 2013-10-21 09:23:48  
--ついてませんよー - 名無しさん 2013-10-21 12:23:20  
---支援にこそ必要なスキルだと思うんだけどな - 名無しさん 2013-10-21 22:19:37  
-結局、装甲積みか、射プロ積み、どっちが大衆受けすんの？個人的には射プロ積みの方が好みだけど。 - 名無しさん 2013-10-20 20:14:32  
--装甲か射プロなら射プロでしょう - 名無しさん 2013-10-21 00:04:47  
---ならさ、もう射プロ積みで良くない？わざわざ大衆受けしないカスパにする方が面倒じゃね？ここでも装甲積み派めっちゃ叩かれてるし。 - 名無しさん 2013-10-21 09:41:58  
----なにが良くない？と決めるのか意味不明すぎ。それにIP見れば分かるけど、叩いてる人物は決まって同じ人物。めっちゃ叩かれてるって、全然適当なこと言ってるのが丸分かり。ってか、よく考察してコメする人は装甲を十分に視野に入れてる。まだ課金出て日が浅い中、カスパでどっちが正解なんて言っちゃう人はそれこそ信用できないわ - 名無しさん 2013-10-21 16:26:39  
-----何でそんなケンカ腰かは知らんけど、まあ、確かにあんたの言い分にも一理あるな。では今んとこは様子見かな？ - 名無しさん 2013-10-21 19:58:58  
-----出撃6000回以上野良で少将10までやり込んだけど装甲ガン積みで上手いやつ見たことねえぞw上手い少将レベルになると通じねえよ - 名無しさん 2013-10-21 22:53:59  
------そもそも何回見たんだよ。他の機体の装甲積みと比べてるなら話にならんぞ？この機体はまだハンガー中の人も多いだろうし、上手い奴見たこと～ってまず野良で使用してる数が絶対的に他の支援と比べて少ない。統計や考慮もまだまだ足りなさすぎる。そんな浅はかな経験ですぐに決めてるようではな、そっくり言い返してやるよ。通じねえよ - 名無しさん 2013-10-22 04:54:00  
-------議論の場所はもう移ってるというか用意して貰ってるんだがね。いつまで此処で戦ってんのさ - 名無しさん 2013-10-23 11:06:13  
------6000回の内何回出会ったんでしょうねー？ - 名無しさん 2013-10-25 08:05:19  
-うまい格闘乗りは汎用護衛いてもうまく目をかいくぐって狩りにくるからな　後方射撃してても固まってても狩られる時は狩られる、何が言いたいかというともっと柔軟に対応しろよってこと極論吐くやつ多すぎ - 名無しさん 2013-10-20 14:19:48  
--まあそうだけど、そういう人は相手が悪かったと思うだけ。少将でもそこまでの人はそういない（すくなくても半数以下）から、そのうまい人以外の格闘に対する安定な立ち位置がどこかを考えようぜ。団体は押せ押せのときはいいと思うが、実力伯仲な場合、どうしても支援に格闘が飛びつけるからいかんと思うな自分は。要は団体は攻撃陣形なんだよ。 - 名無しさん 2013-10-20 15:04:18  
-支援も前線（みんな固まればいい）という意見あるが、これはあくまでフレ同士だな。もし野良でこんなことしたら、とても支援守ってくれるとは思えない。汎用だって自分が足を止められたら足止めてきたやつで精一杯になるから、どうしても支援がフリーになる。団体行動の弱点はその隙を格闘につかれたらアウト。少将クラスなら汎用が支援を守れそうにないところを見極めて支援に突っ込んでくるからね。 - 名無しさん 2013-10-20 13:27:45  
--支援がフリーと書いたが、正確には支援を狙う格闘に目が行かなくなる、かな。 - 名無しさん 2013-10-20 13:39:43  
--ただどのみち支援は格闘に噛み付かれたら逃れられないけど、中継で沸いてくる汎用のエサにもできるし、時間かせぎもできるし、とにかくある程度距離とったほうがいいと自分は思う派。格闘やってて一番嫌なタイプがそれだから。 - 名無しさん 2013-10-20 13:42:46  
--汎用からするとやや後ろ程度が守りやすい、400とか離れられると前線放棄して守りに行くから支援が無事でも他が無事じゃなくなるし、守る気の無い汎用は何処にいても守らないから場所は関係無い - 名無しさん 2013-10-20 14:27:42  
-脚部はあって便利な事も無くて困ることもあんま無いから好み。衝撃は便利だが極力殴られないようにするのでほぼ保険。使い道多いんだからコイツのカスパに正解はないんじゃない？ - 名無しさん 2013-10-20 12:59:02  
--脚無しで30戦し指揮砂とも数回当たったが、今のところ脚部破壊無し。やはり体力ありすぎて、格闘で倒しにくる。脚無しはタンク+重キャも視野に入れていいと思うぞ - 名無しさん 2013-10-21 16:29:08  
-数値的には肉ゲルより硬いはずなのに長持ちしてるイメージがない…なんでやろ？ - 名無しさん 2013-10-20 04:21:21  
--支援機は特に攻めには強いが攻められるのには滅法弱いからじゃね？基本連邦は守りで後手になるし - 名無しさん 2013-10-20 04:43:40  
--足遅いから射撃が当たりやすいってのと、ジオン全体の火力が高いからかも。あと機体性能にかまけて真正面から砲撃合戦するのもいるかな？ - 名無しさん 2013-10-20 04:49:42  
-必死過ぎて気持ち悪いは・・・どのカスパもメリットデメリットあるんだから、好きにしたらええやん - 名無しさん 2013-10-20 04:06:21  
--メリットデメリットトータルして低い方を勧めるような書き込みがあればそりゃ必死になってでも阻止しようと思うだろ。誰だってそんな奴と出たくないんだから。そいつのために先にいた自分が抜けなきゃいけなくなるからな。 - 名無しさん 2013-10-20 04:09:58  
---メリットデメリットトータルってあんさん脚部無し否定原理派じゃん。トータルもなにも脚部がないってだけで脊髄反射してるじゃん。 - 名無しさん 2013-10-20 15:05:38  
----脚部の重要度に君が気付いてないだけでしょ - 名無しさん 2013-10-20 20:33:46  
-たしかにさ、前線にいるべきといっているけど誰も汎用と同じ位置や汎用の前にでようなんて言っていないよ。あくまで長距離に居座るのではなく、汎用の最後尾の数歩後ろにいるべきと言ってるわけ。実際この位置ならジオンえの威圧にもなり、味方もすぐに駆けつけれるから。普通この位置取りを心掛ければ格闘に迫られるなんて、乱戦か前線崩壊しないかぎりまずないから一番安全かつまず弾を外さない。そして基本少将クラスだともう今は乱戦になるわけ、そういった時前線で数が足りないとすごい不利なわけ。それでも勝てたときは、いくらスコアが良くてもあなたは関係なく味方が優秀だっただけ。前線に出るためにも、耐衝撃をつみせっかくの高アーマーを生かすべき。紙装甲では全然意味ないから、耐衝撃２００にすればズゴEのフルコンも７０００ぐらいで済むんだぞ。 - 名無しさん 2013-10-19 23:48:51  
--突っ込みどころが多いな…長距離に居座るってのがまず間違い。相手の射程外自分の射程内がベストポジション。その距離を維持しながら自分で射線を稼ぎ一方的に火力を叩き込む。それが遠距離支援。まぁ必ずしも相手の射程外とはならんが。んで汎用のちょっと後ろ程度ではこの鈍足では割とすぐ捕まる。捕まったら何もできず味方にどうにかしてもらうしかなくなる。それを回避するためにも距離を取る。が、格闘の接近などを察知したらすぐに合流できるよう常に気をつける。芋ってのはビル上で床オナしてるようなやつの事言うんだよ。それと味方の近くは逆に危険度が増す場合もある。仕留めきれないのに下格かます馬鹿も多いからな。プラス、近すぎると味方が邪魔で自分の斜線が通らない。特に鈍足だから射線取るにも苦労する。そのために距離を取る必要がある。乱戦になったら高台利用。いくら固くても緊急回避も格闘もない最鈍足機体が前線になんて出たらただはめられるだけでなにもできないよ。それとこいつが固いのは格闘以外に対して。ならばその長所を活かせばいいじゃないか。 - 名無しさん 2013-10-20 00:06:48  
---またこの突っ込みが低レベルすぎて反論する気が失せるパターンかよｗ木主さんお疲れ様ですｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-20 00:28:46  
----反論できないなら一々煽らずに黙ってろよ - 名無しさん 2013-10-20 00:35:46  
---「捕まったら何もできず味方にどうにかしてもらうしかなくなる。それを回避するためにも距離を取る。」「それと味方の近くは逆に危険度が増す場合もある」「近すぎると味方が邪魔で自分の斜線が通らない」…お前が仲間を全く信用してないことはよく分かった。その考えなら汎用に追従しないってのも分かる。なんで支援機に乗ってるのかは分からないがな。 - 名無しさん 2013-10-20 05:16:22  
----野良の味方に全てを託せるほど信用はできないだろ普通。ある程度信用してても所詮野良。捕まったら味方任せなのは信用とは関係ない。味方と近すぎると逆に危険ってのは信用してない部分だね。味方が邪魔で斜線が通らないのは信用は関係ない。機体特性の問題。そもそもこの鈍足で味方に追従なんてするメリットがない。ある程度の距離は必要。そんな前にいたら鈍足の肉壁バルーンにしかならないからね - 名無しさん 2013-10-20 05:25:03  
-----勿論野良で味方に依存しすぎる事はできない。だから基本この機体は野良非推奨。信用できないから後ろにこもるならスピードと自衛力ある砂２乗った方がいい。野良だから味方を信用できないって芋る支援は負けを引き寄せてる事を自覚してない。あんたは自分を「芋じゃない」と考えてるだろうけど、その考え方は立派な芋だと思う。 - 名無しさん 2013-10-20 10:25:06  
------遠距離支援と芋の違いがわからないならまずそれを勉強してくれ。味方の近くにいない＝芋なんて判断じゃまともに議論なんてできんだろ - 名無しさん 2013-10-21 00:01:28  
-------別に真後ろにいる必要はないけど、あなたの言う「遠距離支援」て、重ガンキャの出せるマップ（都市or基地）でどれほど有効なのかわからない。主戦場がCになる都市はほぼ無理。基地はいくつか射撃ポイントあるけど、遮蔽物多いから戦況の変化でしょっちゅう位置取り変えなきゃならない。超鈍足の重ガンキャが「遠距離から戦況の変化に応じて常に射線を変えながら相手に脅威を与え続ける」姿を想像できないんだよね。あなたの言う「遠距離」が３００〜４００程度のものだったら自分もそれくらいがベストだと思うし申し訳ない。でも５００以上離れて結果出し続けるってのは、それこそ敵が圧倒的に弱いか乗り手がニュータイプかどちらかだと思う。自分は砂２が愛機だけどニュータイプじゃないので、いつも３００mくらいの距離をうろうろしてます。ガンキャや重ガンキャは都市広場の高台か基地Bのハンガーに、主戦場変わったらとにかく味方の後ろについて行きます。 - 名無しさん 2013-10-21 21:16:23  
----いや、この対衝を初めに推奨してた人だぞ？味方信用できないから対衝積むって言ってたのは「連邦の汎用なんて～」ってな感じで。味方の近く=危険増すはよくわからんが、味方を信頼するなら格闘を通さないでいてくれること前提に、味方汎用に襲いかかるドムゲルの処理速度上げて汎用をフリーにした方がよっぽど自衛に繋がるんじゃないか？第一、距離離してでも重キャはタンク並みに被弾しやすい機体であって、普通に戦ってたら確実に汎用と支援からのダメージは蓄積する。そんなに食らわないとかいう問題ではなく、連撃食らっても相等なHP残るは裏を返せば連撃以前にそこまで食らってたらアウト。さらにそれを耐えても瀕死だから支援続ける訳にはいかないし、無敵切れた瞬間に流れ弾のザクバズで落とされましたってなったら耐えた意味もない - 名無しさん 2013-10-20 09:49:48  
-----味方の近くが逆に危険っていうのは、仕留めきれない格闘に対しても下格かます奴が未だに結構いるからさ。 - 名無しさん 2013-10-21 00:02:41  
-ここの耐衝撃だとか脚部なしでいいだとか言っる奴らって的確な反論されるとその木に触れなくなって別の木立てるよね。耐衝撃積んでどんな立ち回りするかくらいの説明も出来ないのか？装甲いらないって方の立ち回りは説明されてるのにいる派は「他の支援機と同じ」としか言わないし。他の支援ってなんだよ。ジムキャか？砂2か？ガンタンクか？どれも同う運用してるのか？具体的にこいつでどんな運用してるのかくらい書けよ耐衝撃の少数派さん。 - 名無しさん 2013-10-19 20:37:09  
--どんな立ち回りって、そりゃジオン凸の出鼻挫いて乱戦になるのを防いで　敵支援への牽制を挟みつつ　敵格闘から絡まれにくい位置取りを心がけて　ジャンプして来た敵格闘はできる限り叩き落として　それでも結局乱戦になっちゃうから寄られたら支援要請したりしなかったりで対格で生存時間を稼ぎ　凸を凌いで枚数有利になったら味方と一緒に前にでてダメージ分担を心がける　というごく普通の立ち回りだよ。わざわざどや顔で「射程距離を生かした戦い方」とか恥ずかしくて言えないレベルですよ。 - 名無しさん 2013-10-19 21:51:41  
---乱戦になるまでは自分の得意な遠距離にいて、乱戦になったら高さ活かせばいいだけだろ？そのために火力やなんや犠牲にして対格闘だけを伸ばすとかありえないだろ。そもそも自分で格闘に絡まれにくい位置とか言ってる時点で前線にはいないってことだろ？汎用のちょい後ろ辺りだとその条件にも当てはまらんし。ジャンプしてきた格闘も叩き落せるのに耐格上げる意味とは？それと前に出ると言うが常に動く前線にこいつで出たところで、味方の後退に間に合わずおいていかれるのが落ちなんだが。 - 名無しさん 2013-10-19 23:33:53  
---そこに書いてある事全部できるなんて殆どあるわけねーだろ。わざわざどや顔でこんな長文書いちゃうなんて恥ずかしくて読めないレベルですよ。 - 名無しさん 2013-10-19 23:37:11  
----それを出来るって最初に書いたのが対衝撃否定派の奴じゃん。的確な反論されるとそんなつまらん返ししかできないの？ - 名無しさん 2013-10-19 23:50:15  
-----それができるなら耐衝いらないじゃん - 名無しさん 2013-10-20 00:07:36  
------100％毎回完璧にできる - 名無しさん 2013-10-20 00:30:24  
-------結局耐衝積んだところで火力落としてまで得られるメリットは？ - 名無しさん 2013-10-20 00:37:00  
--------ごめん↑２は途中送信ね。てか火力落として、っていうけどそもそも対衝撃456は積んでも火力への影響は殆どないんだけど。メリットは敵の格闘攻撃のダメージが減ることです。 - 名無しさん 2013-10-20 00:57:54  
---------４５は脚部積めなくなるし６は中４も消費してるんですが…芋らずに格闘に絡まれない立ち回りすれば十分すぎる活躍できるのに。仮に格闘攻撃のダメ減らせてもそうそう格闘攻撃受ける事ないし、格闘受ける位置ならもうはめられる位置だから落ちなくても結局身動き取れずに瀕死になるだけじゃん - 名無しさん 2013-10-20 01:02:37  
----------え？君は懐に入られたら何もできずに瀕死になっちゃうの？そして中スロ4程度の射撃補正差で戦えなくなっちゃうわけ？格闘攻撃はそうそう食らわない凄腕なのに？へぇ～ - 名無しさん 2013-10-20 01:29:22  
-----------え、逆に君はよろけながら何か行動が取れるの？俺はそんな裏技知らないから無理だわ。それに遠距離使って装甲上げるなら耐弾積んだほうがマシだわ。長所伸ばしてなんぼだろ。基礎火力が高い分中スロ４分でも火力は変わるぜ？ - 名無しさん 2013-10-20 01:36:51  
------------俺の相手は格闘振ってくれるからUC回避とかで抜けられるよ。君の相手は何故か格闘振らないんでしょ？中スロ4程度の射撃補正差で戦えなくなっちゃうのは認めるんだね。 - 名無しさん 2013-10-20 01:58:53  
-------------ごめん君の妄想プレイにはついていけない。UC回避なんて無駄な事もしないし。そんな暇があるなら俺はジャンプで避けるし。懐に入られたら格闘食らうのは必須だし、よろけからの格闘とかはもうどうしようもないよね。むしろ君こそUC回避（）で回避できるなら耐格なんていらないじゃんｗ中スロ４で戦えなくなるとか下らない下手な煽りとかいい加減卒業しろよ。支援の火力アップはチームのためになるんだよ。 - 名無しさん 2013-10-20 02:06:35  
--------------支援の生存力アップはチームのためになるんだよ。 - 名無しさん 2013-10-20 07:45:33  
-------100%毎回できるって...。できないのにできるって言っちゃうあたりのび太みたい。 - 名無しさん 2013-10-21 17:14:33  
------自分のやりたいことが毎回完璧にできる重キャの神様なら対衝撃どころかむしろMS降りちゃって歩兵でも勝てるんじゃない？俺は無理だから対衝撃積むけど - 名無しさん 2013-10-20 00:35:57  
----俺が書いた返しから大変な事にw - 名無しさん 2013-10-20 23:29:11  
--やっぱり開き直ってHPと射Pガン積みでいいんだろうか？ - 名無しさん 2013-10-19 21:55:41  
---射優先のフレ積み、余ったところに装甲がベターだろうね - 名無しさん 2013-10-19 23:35:04  
--つーかこの鈍足機体で自分の都合のいい距離を維持できてもし万が一格闘に迫られてもひらりとかわして当然、勿論自チームは常勝無敗な重キャの神様なら脚部要らないんじゃないの？ｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-19 22:57:00  
-フルハンして射プロ５新フレ２脚部１ホバー１残りフレームが少将に求める個人的な理想。 - 名無しさん 2013-10-19 19:30:38  
-カスパってどんなのにしてる？俺は今耐衝撃Lv6と脚部詰んで後は強化フレームと射Pを積もうと考えているが - 名無しさん 2013-10-19 18:43:11  
-正直前にいようが後ろにいようがどうでもいい。このwikiのコメなんかに影響されて今までの立ち周りを無理に変えて下手になったら元も子もない。 - 名無しさん 2013-10-19 18:18:42  
-伏せメインの砲台でも行けるし凸支援だと格闘に瞬殺されない。使い方多くて楽しいわ - 名無しさん 2013-10-19 14:35:28  
-重装型なのに普通のガンキャノンと装備があまり変わらないのが寂しい。マクロスみたいにミサイルも積んでて全弾同時撃ちできたら楽しそうだよね。 - 名無しさん 2013-10-19 12:12:15  
-今日初めてLV5のコイツに遭遇したんだけどやっぱり堅いね。グフカスLV5補正123で勲章込みの三連撃で4割以上残ってるときのを見たときは「敵のMSはバケモノか!?」ってなったよw - 名無しさん 2013-10-19 00:42:35  
--こやつ - 名無しさん 2013-10-19 03:06:00  
--レベル5の重キャがいる部屋にグフカスLv5の格補123って．．．そりゃ勲章付けたって削れませんわ - 名無しさん 2013-10-19 08:49:17  
--そりゃな。無課金格プロじゃ無理だよ - 名無しさん 2013-10-19 10:17:00  
-正直ここのコメントの馬鹿さ加減に呆れるわ。「少将１０では速度８０でも支援機は汎用の少し後ろで戦うのが当たり前(ッキリ」とか「火力特化なんてありえない」とか「格闘機を空中で叩き落とすのは理想論」とか支援機に乗ったことがあるのか疑問に思うレベルの幼稚なコメントばっか。ほんとうにガンキャノンに乗ったことあるのか？ - 名無しさん 2013-10-18 23:37:15  
--ふーん　で？　煽る前に君の言うその間違った運用に対する意見とかないの？ - 名無しさん 2013-10-18 23:44:26  
--この機体で射撃を出来るだけ積んでも遠スロ余りまくるんだが。上昇値が大きい5.4積められて、さらに余るんだからそれで他のパーツ積む人がほとんどだろ。ありえない～とか考えもしてないようなコメするんじゃなくて、少しはスロット見ろよ - 名無しさん 2013-10-19 00:02:48  
--なにお前も長距離支援は長距離にいるべきの考え？いい加減、支援だからと他力本願な考え卒業しようよ。逆にそこまで酷く言うなら前線派、芋派を黙らせれる運用方法言ってみろよ。 - 名無しさん 2013-10-19 00:49:27  
---チーム戦の各機体の役割も分からないのか？君は… - 名無しさん 2013-10-19 02:26:11  
----ぶっちゃけ、コメ見てもお前くらいしか芋プレイしてないぞ。遠距離支援とか濁す言い方してるようだが、前線に掛かる負担理解してからにしろ。重ガンキャの役割は遠くから芋ることではない。他の支援機同様の立ち位置で味方をサポートすることだ - 名無しさん 2013-10-19 05:51:13  
-----他の支援機といってもいろいろあるよ。フルアーマーにジムキャノン、スナイパー、そしてガンキャノン。スナイパーはFFしにくい、ガンキャノンはしやすいから高いところからの砲撃に向いている。ジムキャノンは汎用とある程度近い位置で撃つとかね。そもそも武装や威力が違うんだから、立ち回りを変えなければいけないのは当然でしょ。 - 名無しさん 2013-10-19 12:15:20  
-----ほんとに遠距離支援と芋が同じと思ってるとか正気を疑うわ - 名無しさん 2013-10-19 20:04:07  
--ジオン格闘機の視点で自分の書き込み読みかえしてみてよ笑えるから - 名無しさん 2013-10-19 07:41:30  
---ジオン格闘の視点ね、連邦はドムみたいに離れてても駆けつけて間に合う機体がいないから遠くにいる連邦支援はとても狩りやすいですね - 名無しさん 2013-10-19 08:43:09  
--正直どのコメント欄も同じだよ。ああ、この人上手いんだなって感じる人はほとんどいない。煽りたいやつばかりだし・・・ - 名無しさん 2013-10-19 09:14:25  
--自分が先に敵見つけて初弾を当て、汎用は繋ぎで手を出してきて相手の視線は爆散の瞬間までコッチのままなんだがなぁ。どこに汎用の壁があるのかと聞きたい。 - 名無しさん 2013-10-19 14:18:20  
---なぁ、その敵地雷なんじゃないか？破壊されるまで高台にいる支援機に釘付けって典型的な猪にしか見えないんだが・・・ - 名無しさん 2013-10-19 14:41:57  
--ジオン機は速いから置き弾できないよ離れた所に居られるとボクちゃん何も出来ましぇんって言ってるんだよ - 名無しさん 2013-10-19 14:21:19  
-基本戦術が待ち一択だと前線抜けられた時点で総崩れしかねないんだよな。奇襲、乱戦はジオンの十八番なんだから、急激な戦況の変化に対応できる機体が欲しい。 - 名無しさん 2013-10-18 17:27:24  
--足速い砂２でいいじゃん - 名無しさん 2013-10-18 17:30:04  
---俺もそう思う。正直、重ガンキャが仲間にいると不安になるんだ。 - 木主 2013-10-18 17:46:41  
--同意。この機体だろうと遠距離で芋するつもりなら即刻降りるべき - 名無しさん 2013-10-18 23:58:05  
---この機体で猪するなら論外だけどな - 名無しさん 2013-10-19 20:05:22  
----？　そんなの当たり前だろう。分かってないと思われてるの？ - 名無しさん 2013-10-20 03:53:07  
-----遠距離＝芋、前に出るべき！なんて言ってりゃ当然だろうな - 名無しさん 2013-10-20 04:11:14  
-長射程を生かせと言っている奴ら少将１０の人たちの使い方見たことあるか？スナ、ガンキャ、フルアーに乗る人たちはみな前線に出て汎用の少し後ろをキープしてるぞ。そしてカスパのほうも火力特化なんてまずいない。逆に前に出てこない支援 - 名無しさん 2013-10-18 14:19:23  
--↑続き。なんてジオンでやっている時たまにいるけど正直怖くないな。そしてそういったやつらは、階級見ると、佐官や少将なりたて。そしてルームに戻りけられる - 名無しさん 2013-10-18 14:24:06  
---大体そんな感じだね、格闘に狙われても近寄られる前に汎用の近くに行くし、高台とかもうまく利用してる - 名無しさん 2013-10-18 17:01:08  
---実際そこが一番安全だし当てやすいもんね。４００以上離れて動き回ってる敵に一生懸命照準合わせるより、汎用の後ろでよろけに追撃するほうがはるかに楽だし貢献できる。 - 名無しさん 2013-10-18 17:21:29  
----一生懸命にならないと当てられないのかよ。しかもよろけに追撃？支援は動いてる相手に自ら当てるもんだぞw - 名無しさん 2013-10-19 20:07:25  
-----お前のツッコミ全部間抜けすぎて笑えるなｗ - 名無しさん 2013-10-19 23:00:38  
------上のツッコミってまさにその通りだと思うんだがｗ - 名無しさん 2013-10-19 23:37:29  
-------全プレイヤーの例えば距離200の敵に対する命中率と距離400以遠の敵に対する命中率が全く同じならそうだね。君は射程距離ギリギリから撃たれた牽制のバズーカとかも全部食らってくれるんでしょ？ほんとバカはこれだからなー - 名無しさん 2013-10-19 23:46:51  
--------バズとキャノンやビームを同列に考えてる時点でもう話しになりませんわ - 名無しさん 2013-10-20 00:09:01  
---------そうだね例え話も理解できないほど日本語が不自由な方ならもう話しになりませんね - 名無しさん 2013-10-20 00:21:11  
----------例え話にすらなってないと気付けないんじゃね。弾速も全然違う武器で比べてもねｗ - 名無しさん 2013-10-20 00:38:39  
-----------いやいや比べてないからｗｗｗやっぱり残念ｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-20 00:59:45  
------------ならバズってどこから出てきたんだ？ここ重キャログでバズなんて無縁なのに。 - 名無しさん 2013-10-20 01:07:32  
--------つーかこれ、２００でしか当てられない下手糞を基準に考えろってことか？ - 名無しさん 2013-10-20 01:10:35  
---汎用のかなり後方で戦ってるけど戻って蹴られたことなんて一度もないんだが。距離が離れててもキャノン→ＢＲ的確に当てれば十分味方に貢献できる。そもそも火力特化じゃなくても大丈夫なのはＧＰ０１っていうバランスブレイカーがいるお蔭だろ？ - 名無しさん 2013-10-18 23:29:32  
--つまりそれって「少将１０の人間は遠距離から攻撃を当てれない」ってことだよね？。特にガンキャは距離３００からキャノン→ＢＲしようが距離４００からキャノン→ＢＲ入れようがダメージ変わらないわけだし。それに自分大佐１０で自分以外少将５～１０の部屋何回も戦ったけど汎用の少し後ろで戦う支援機なんて一度たりとも見たいことないぞ？高台使うっていうなら話変わるけど。 - 名無しさん 2013-10-18 23:19:03  
---遠距離で芋られると味方の負担掛かること知らねえのかよ。最初は高台で、後は状況で後ろにいるだろ普通。お前が周り見てないだけで、少将クラスの大体の人は前出てくれるわ - 名無しさん 2013-10-18 23:56:21  
----まず芋の意味を調べ直そうな - 名無しさん 2013-10-19 02:28:51  
--スナ、ガンキャ、フルアーマーの三機を同列に考えてる時点で支援機に乗るべきじゃないねｗ。そもそもＦＡは射程の関係で前出なきゃいけないし、スナは支援の中でも速度速い＋頑丈な盾で自衛力がかなりある。スナとフルアーマーはガンキャノンと同列に考えるＭＳじゃない。 - 名無しさん 2013-10-18 23:42:40  
-格闘やってますが、開幕は芋るのも作戦のうちかもしれん。たまに支援いないと思ってたら時間半分すぎたあたりにいたことに気づくこともある。ジオン系の支援は紛らわしいというのもあるが。 - 名無しさん 2013-10-18 11:43:01  
-せっかく装甲が固いんだから多少は前に出て欲しいな。壁になれとまでは言わんが重ガンキャがヘイトを稼いでくれれば格闘機の自分としては非常に助かる。あと高台はこの機体には合わないんじゃないかな？射程の長い武器に狙い撃ちにされそう。 - 名無しさん 2013-10-18 09:00:17  
--上にいた方が爆風生かせるし足の速いケンプとか潰しやすくて良い。相手からしても相当なプレッシャーになるし。　GP02+支援とか居たら降りた方が無難だけど - 名無しさん 2013-10-18 09:16:32  
--と言ってもよろけ取られたら攻撃出来ないし、そうなると火力供給率が下がり結果味方の負担に繋がる。支援機は常に総ダメとるくらいの勢いで火力供給ないといけないんだよ。支援機にヘイト稼がせるなんて愚策だぞ - 名無しさん 2013-10-19 02:34:21  
---山岳や都市のC近く高台にいるとき、敵の汎用からバズなど飛んでくる分には連邦の汎用機体がダメージ喰らうより、ダメージ分担率はかなりいい。遠距離で芋られて前衛に枚数不利の攻撃が浴びせられる方が深刻すぎ。はっきり言うぞ、遠距離で味方と離れてる方が愚策 - 名無しさん 2013-10-19 05:59:12  
----山岳でこの機体使うのがそもそも間違い。考えてる人は山岳でこんな隙だらけの機体使わない。都市でも高台になんてそうそういない。押し込まれて初めて使うくらい。基本動き回って遠くから敵を狙い撃つ。例えば味方に格闘振ろうとしてスラふかしてる奴にキャノン当てるとかすれば相手の攻撃を防げる上にダメージも与えられて味方のピンチをチャンスに変えられる。射程を活かさないなら格闘でも乗ってろ。って話 - 名無しさん 2013-10-19 20:11:43  
-都市ならC横の高台、基地ならB横の倉庫上がベストポジションだろう。それより後ろにいるのが役立たずの芋。拠点近くのビル上に籠るなんてもってのほか。 - 名無しさん 2013-10-18 07:00:27  
--俺もそう思う。この機体だろうと下のコメで長距離支援とか言っちゃってる事実上の芋されると、前線集中砲火されて味方の負担半端ない。それに距離あって支援求められても困る - 名無しさん 2013-10-18 07:10:25  
---その位置をキープするとして、格闘に絡まれ続けて落ちるって発想がわかんね。特に基地倉庫上。そこにいて格闘に絡まれてる時点で対衝で生存云々以前に無理じゃね。完全に前線崩壊してるじゃん - 名無しさん 2013-10-18 09:13:23  
----キープとも、そこで絡まれてるとも言ってないのに勝手に妄想が激しすぎだろ。臨機応変って言葉くらい学べよ - 名無しさん 2013-10-19 00:06:08  
-----遠距離支援を芋扱いしてる奴が臨機応変とか言うなよw臨機応変を理解できないのはそっちだろ - 名無しさん 2013-10-19 20:40:27  
--ただジオンにC取られたりして主戦場がそこになると支援機はそこしか居場所なくなるんだけどね。 - 名無しさん 2013-10-19 02:31:47  
-下で射程活かした～言ってる芋プレイヤーは普段MAPのどこにいるんだろう？拠点近くにいそうで恐いな - 名無しさん 2013-10-18 04:56:23  
--遠距離支援の戦い方は下にある。じゃあ君の言う芋じゃない戦い方を教えてもらいたいんだが。 - 名無しさん 2013-10-18 05:04:56  
---戦い方じゃなくて、どこにいるか聞いてるんだろ。しかも下のは全支援の当たり前のこと言ってるだけだしな。戦い方じゃなくて、語らずともいらないただの基本のこと言ってるだけ - 名無しさん 2013-10-18 06:26:21  
----だからその基本に忠実に動くだけだろ。その中にもどこに位置とるかしっかり書いてあるよな？んで君はなんで書けないの？立ち回りや立ち位置をなんで書けないの？ - 名無しさん 2013-10-18 06:35:52  
-----コイツMAPのどこにいるかって質問にまるで答えになってないな・・・。立ち回りと位置は他の支援機と変わらないと書いてある。コメ見れる目玉くらい付けてくれ - 名無しさん 2013-10-18 06:39:03  
------いくら管理人さんに注意されてもその余計な一言は直らないのか？ - 名無しさん 2013-10-18 09:15:51  
------立ち位置は常に変わるってあれで伝わらないのか？ずっと同じとこから動かないつもりか？他の支援機と同じってさ、量キャと重キャで同じ立ち回りでもする気なのか？ - 名無しさん 2013-10-19 02:36:46  
-Lv5欲しいけど弱体化きそうで怖い - 名無しさん 2013-10-17 14:12:02  
-ガンキャノンで後方で戦うのが芋とかいう馬鹿がいるけど、ガンキャノンは射程５００からでもキャノン→ＢＲで安定した火力を供給できるＭＳだぞ？。ガンキャノンの射程を生かして戦えばそうそう格闘もらうことなんてないし、格闘機が接近されそうになっても味方に支援だして格闘機を空中で叩き落とした後に別の高台に移るようにすれば味方の援護は間に合う。これで味方が間に合わないようならそもそも衝撃積もうがそもそも間に合わない。 - 名無しさん 2013-10-17 12:30:17  
--ミス。衝撃積もうが火力特化にしようが関係ない。 - 名無しさん 2013-10-17 12:31:19  
--＞格闘機が接近されそうになっても味方に支援だして格闘機を空中で叩き落とした後に別の高台に移るようにすれば味方の援護は間に合う　脳内妄想は完璧のようだな。実戦が足りてない君にはまずプレイから始めようか - 名無しさん 2013-10-17 21:18:24  
---高所にいるときは極普通の立ち回りだと思うけど。上の人が言ってる事。そんな状況も考えられない方が実戦が足りないんじゃ… - 名無しさん 2013-10-17 21:21:33  
----だから当たり前のこと言ってだけで「で？」っていう感じだろ。考えられないんじゃなくて、上の奴はそこまでしか考えられてない。前線で戦ってる汎用が駆けつけてくれるなんて、ジオンの凸編成じゃ手が空かないことだって多く、来てくれるにしても射程活かすとか芋る宣言しちゃうプレイヤーの距離なんか手助け行くにも厳しいからな - 名無しさん 2013-10-17 21:29:35  
-----君はその当たり前を理解できてないじゃん。射程を活かすのが芋って…正直何言ってんの？？？ってレベル。射程を殺す鈍足猪なの？それとなんで自分は何もせず守られるだけみたいな感じになってるの？まじで君の言ってる事意味がわからないよ - 名無しさん 2013-10-17 21:33:34  
------ドム軍団とかでなだれ込んで来ると後ろの支援助けに行ってる暇がない。ホントに。 - 名無しさん 2013-10-17 21:42:13  
-------そのドムに高火力を叩き込むのが支援機の仕事だろ？ - 名無しさん 2013-10-17 21:43:23  
------立ち位置としては他の支援と変わらない。遅いっていってもブースト使えば他の支援機と到達時間は大差ないし。射程活かすとか芋宣言して、前線もお助けコールも全て汎用任せとか迷惑すぎ。射程ある砂使ってもある程度は前出るだろ。鈍足だろうが、他の支援機同様の距離は保てる。芋したいんだったら砂漠でやってなさい - 名無しさん 2013-10-17 21:45:04  
-------他の支援機と変わらないさ。ガンキャや砂２も同じ。凸って的になるような馬鹿な運用は普通しない。高火力支援機って言うのはヘイトを稼がず常に高火力でダメを稼ぐ運用がベストなんだよ。汎用に押し付けるとか言ってる時点で汎用に乗ってないか、汎用でも残念な立ち回りしてるんだなとわかってしまうよ。汎用は自らヘイトを稼いで支援に仕事させやすい環境を作るんだよ。格闘が前線抜けて支援機にたどり着くってのはある意味汎用のミスでもある。君みたいなそういう自分勝手な考え方では味方が迷惑するんだよ - 名無しさん 2013-10-17 21:52:55  
--------芋っては味方に全任せし、格闘きたら汎用のミスにするのかよ。自己中がここまでいくと酷いな・・・。ここのコメ見てる人よ、芋ってる支援ってやっぱりこういう考えみたいだぞ - 名無しさん 2013-10-17 22:02:27  
---------汎用視点の意見なんだけどそんな事もわからんのか。下でも言われてるが芋と遠距離支援の違いもわからないなら黙ってたほうがいいと思うよ。ところで君の言う芋じゃない運用ってのはどんなもんなんだ？それを是非聞きたい - 名無しさん 2013-10-17 22:04:14  
----------汎用意見とかの言い出して、所詮は芋プレイヤーの言い訳すぎる。他の支援同様の立ち位置にいなければ味方としては迷惑。それでいて、格闘がきたら汎用のミスとか言い出してるなら自分勝手にも程がある。芋が言う台詞そのまんまだよ。遠距離支援とか、一般の人はそれを芋と言いますので早めに気付こうな - 名無しさん 2013-10-18 04:51:53  
-----------過去の書き込み見てごらん？一般的におかしいのは遠距離支援を芋扱いしてる方だってわかるから。 - 名無しさん 2013-10-18 04:53:24  
------------回答してるのが、ほぼ一人のコメを一般的と言うの？ - 名無しさん 2013-10-18 05:00:34  
-------------芋と遠距離支援の違いを書いたコメントがあるよね。その辺見てごらんて - 名無しさん 2013-10-18 05:03:07  
--------------図星すぎて、随分とコメの場所指定してきたなｗこれは酷い - 名無しさん 2013-10-18 05:06:09  
---------------あぁ俺が遠距離支援の立ち回り書いたからね。俺がまともな事言っちゃったからまともに返事返って来なくなったんだと思ってたけど。それと装甲ありえない、脚部なしありえないとか色々あるけどそれは俺じゃないからね。IPみればわかるけどそういうのを否定してる人多いよ - 名無しさん 2013-10-18 05:09:28  
----------------まともな事って言うよりカスパ関係ない初歩的な事すぎて誰もつっこめなかっただけだと思うよ。絡んで煽り認定されたくないし。 - 名無しさん 2013-10-19 09:33:10  
-----------------その基本的な事さえ出来てれば耐衝撃なんていらないって事だろ？てかどんな運用してんだよ - 名無しさん 2013-10-19 20:31:20  
--味方に支援だして格闘機を空中で叩き落とした後に別の高台に移るようにすれば・・・そんなの簡単に出来るんだったら、どの支援使っても楽勝に勝てるからね - 名無しさん 2013-10-17 21:33:07  
---そんなの支援機の基本的な立ち回りじゃん - 名無しさん 2013-10-17 21:37:19  
-装甲派に聞きたいけど、お前らはガンキャノンからコスト５０も上げて速度４０も下げて重キャに乗る理由は衝撃とフレーム付けてサンドバックになるためなのか？そもそもガンキャノンは高火力と長射程で敵に近づかせないこと前提で戦うＭＳ、近づかれたことを想定して装甲積むよりも、近づかれないために火力を上げるのが正しいＭＳ。コスト４００の支援機がで火力よりも生存力を重視してどうするんだよ。 - 名無しさん 2013-10-17 11:35:01  
--なんか装甲好きな人は「連邦の汎用なんて信用できないもんだ」←が前提に来てるから問題なんだと思う。その一方で格闘が突破してきてもある程度の余裕がある距離を保つこと＝芋扱いとよくわからん。固定砲台は論外だが足遅い言ってもブースト使えば射線確保くらいは普通にできるんだけどね。なんにせよ、味方を信用してないけど汎用の近くにいたいから対衝って選択肢は色々とおかしい - 名無しさん 2013-10-17 11:43:21  
---近距離ならあり、中距離ならなしだけどさ。そんな極端なのも珍しいのでは。 - 名無しさん 2013-10-17 20:47:16  
--汎用よりの支援機とかは別として生粋の支援機なら射プロガン積みが基本じゃないの？「やられる前にやる」が支援の基本だと思うが。最近砂乗りにも新フレとか装甲系カスパが増えてきてよくわからん - 名無しさん 2013-10-17 13:33:10  
---自衛ばかり考えるなら支援機乗るなって思うよな - 名無しさん 2013-10-17 20:50:01  
----自衛ばかり～じゃなくて、少しは自衛も考えろ。汎用が駆けつけてくれる時間、少しのリスクも抑える、相手のヘイト分散など、全部汎用に任せる方が無責任すぎ - 名無しさん 2013-10-17 21:20:31  
-----自衛考えても装甲積もうとは思わんわ。立ち回りでどうにかできる問題なんだから - 名無しさん 2013-10-17 21:39:56  
-とうとう支援機で衝撃積むのが正しいとかいう馬鹿が増えてきたかｗ。連邦汎用どころか連邦支援もおしまいだなｗ - 名無しさん 2013-10-17 11:28:54  
--支援にもWR、砂、キャノンとかあるし必須ではないけど少なくとも量キャには欲しいと思う - 名無しさん 2013-10-17 11:52:53  
---火力を犠牲にしてまでつける物ではないけどね。支援は射プロガン積みで余ったら装甲じゃないと落とすのに時間がかかる分前線で戦う汎用機の負担が大きくなる。 - 名無しさん 2013-10-17 12:15:17  
----それで悪いのは汎用とか言い出すからな。装甲過信して前出すぎなだけだろうに - 名無しさん 2013-10-17 20:51:30  
--草生やす痛い奴に考え無しとはよく言ったものだよ。全部の支援を丸ひとつに考えてることで、頭回ってないよね。機体ごとの特性をよく考えてごらん - 名無しさん 2013-10-17 21:17:13  
---それ考えたら量キャに耐衝４以外支援機で耐衝積むなんてありえないって答えが簡単に出るはずなんだが - 名無しさん 2013-10-17 21:54:22  
-格闘やっててさ、一番やりやすいのは両チームとも実力伯仲なのに前線にのこのこやってくる支援。以前生放送でそのこと指摘したら「芋りたくないから」というけどはっきりいって湧いてきた自分（格闘）が無敵時間ですぐ支援に行ける距離にいること自体芋以下なんだよね。みんなも芋を気にするあまりそれ以上のまずい支援にならんようにな。 - 名無しさん 2013-10-17 10:02:08  
-耐衝撃つけてまで守りに入りたいならサーベル持った支援機にでものってくれ。それに脚部なしとか話しにならんよ - 名無しさん 2013-10-17 02:07:39  
--守りに入りたいならって考えが分かってない丸出しなんだよねぇ。何で付けるかもう少し考えろって - 名無しさん 2013-10-17 21:36:04  
---普通の人には理解できないこと言ってるのはそっちなんだからそっちが説明するべきだよ - 名無しさん 2013-10-17 21:37:56  
-ガンキャは逃走と登りの兼用ができるクイックブーストが効果的。 - 名無しさん 2013-10-16 19:54:48  
-そうだ、脚部とクイブ両方つければいいじゃない（適当） - 名無しさん 2013-10-16 10:39:59  
-lv5フルハンしてカスパ変えながら試してるけど、自分としては対格ｌｖ４６にフレームｌｖ５３２に新フレームｌｖ２と射プロｌｖ１が安定してるなー。これだとギャンのフルコンすら2回は耐えれた。自分は火力よりもアーマー重視！ - 名無しさん 2013-10-16 01:51:51  
--味方はガンキャノンに装甲なんて求めてないんだけど・・・。第一射プロより装甲重視するなら支援に乗らないほうがいい。格闘機のフルコンボにいくら耐えられても汎用機落とすのに時間がかかっちゃ何の意味もない。ガンキャノンの利点を殺してるようにしか思えない。 - 名無しさん 2013-10-16 13:32:04  
---落ちにくさはガンキャノンの利点だと思うけどな。火力特化しすぎて汎用になぶり倒されるよりもいいかな - 名無しさん 2013-10-16 15:30:47  
---その汎用を倒す前にやられるようじゃ話にならない。最近だと汎用落とす前に格闘にワンコン決められておちるなんて光景よくみるし。連邦の汎用なんて信頼はできないもんだ。駆けつけてくれるまでの耐久力はあり、そこそこの火力で足止めしてくれるのであれば安定してるそちらの方が良い。何の意味もないってのは、少し考えてなさすぎだよ - 名無しさん 2013-10-16 17:31:41  
----駆けつけてくれるまでの耐久度を重キャはもともと持ってる。体力１８０００で汎用にすぐに落とされるのは立ち回りの問題。こいつで汎用に近づかれるのが怖くて装甲にカスパ振るなら素にでも乗った方がまし。重キャで装甲もりもりで素ガンキャの火力特化に負けてちゃ本末転倒だろ。実際ガンキャノンに乗ってるけど高低差上手く使えば汎用にすぐに落とされることなんてない。味方が信頼できないっていうけどそれなら自衛力のあるスナⅡにでも陸ガンＷＲにでも乗ればいい。ガンキャノンは自衛力を捨ててこその長射程・高火力なんだから。 - 名無しさん 2013-10-16 19:10:52  
-----ガンキャは仲間と一緒にいて、それによりデブ軍団に威圧感を与えるべき。そのために生き残るためにアーマー重視 - 名無しさん 2013-10-16 19:56:47  
------対衝押す人は何から何発食らって、そん時の具体的なダメ数値教えてくれ。ギャンの連撃二回耐えてどんくらいHP残ってるのかも - 名無しさん 2013-10-16 20:06:47  
-------おいおい、耐衝撃付けないとかせっかくのタフさが意味ないよ。まずダメ数値教えてって言ってる時点で、考えもせず試してないで否定してるでしょ。そんな人は話にならん。自分で試してからまず聞きなよ - 名無しさん 2013-10-16 22:04:34  
--------支援機で火力捨ててまで格闘に対する自衛力上げてもな…絶対一緒には出たくないセッティングだわ - 名無しさん 2013-10-16 22:08:27  
---------ちっとも考えてないよね。君は持ってるのかどうか怪しいぞ。射撃135維持しながら耐衝撃積めれるんだけど・・・ - 名無しさん 2013-10-16 22:09:56  
----------中４、遠８も使って耐格上げるってさすがにないだろ。せっかくの高火力、長射程を無駄にするって… - 名無しさん 2013-10-16 22:12:42  
-----------ないと決めつけてる時点で自分のカスパが絶対の奴やね・・・。出来れば相手にしたくないんだけど、射撃特化ももちろんあり。だけどせっかくのHPによるタフがあるのに、耐格20のままでは格闘相手はおろか汎用相手すら手痛い。生存力が高い機体なだけに、カッスカスの耐格装甲じゃすんなりやられるのがオチ。それでは味方が助けようにも、他の支援と大差ない。人の耳聞かないタイプだろうから、まぁ勝手に射撃特化しててくれよ - 名無しさん 2013-10-16 22:24:28  
------------一つ言わせて貰うと耐格２００まで上げてやっと格闘機から支援機の三竦み分だからね？それとこれだけの射程を持ちながらそれを活かさない戦い方するのか？格闘攻撃貰う位置にいるってことは既に乱戦の中だろ？それじゃあこの機動力、基本攻撃で足が止まるこの機体じゃあ格闘攻撃を数発耐えたところでまともな仕事はできないと思うけど。単機で突っ込んできた相手なら攻撃受けずに逃げるって手段を考えた方がいいと思うよ - 名無しさん 2013-10-16 22:32:28  
-------------射程を持ちながらって芋る気？それなら重ガンキャはおろか、支援機すら乗らない方がいいよ・・・ - 名無しさん 2013-10-16 22:38:33  
--------------遠距離支援と芋の違いもわからんのか？射程を活かした戦い方ができないなら長射程機なんか使わないほうがいいよ - 名無しさん 2013-10-16 22:40:49  
---------------それは遠距離支援という言い訳の芋だね。人はそれは芋と呼ぶから、君は今回で学んだだろう - 名無しさん 2013-10-16 22:55:53  
----------------遠距離支援＝芋って低次元なレベルの発想ならもう話しにならないわ。支援機がなぜ射程が長いのかを理解してからまたどうぞ - 名無しさん 2013-10-16 23:00:16  
-----------------砂でも遠距離支援とか言い出して芋るつもりだろ。味方の負担考えないような人はフレンド部屋でどうぞ - 名無しさん 2013-10-16 23:16:53  
------------------芋は味方の負担になるが後方支援は味方を動きやすくする。だからさ、その違いを理解してからまたおいでって。 - 名無しさん 2013-10-16 23:18:33  
---------------横からごめん。差し支えなければその「射程を活かした戦い方」ってのがどういうものなのか詳しく教えて欲しい。凄く興味あるんだ。お願いします。 - 名無しさん 2013-10-16 23:11:51  
----------------味方機体の中で最後方、かつ格闘機などが来たらすぐ味方と合流できる位置を意識する。射線を確保するために多少孤立してもOK。ただし周りの状況はレーダーと目視でしっかり把握しておく。簡単に言えば基本はそんなもんかな。その他状況に応じてビルやら倉庫やら、高低差を利用したり。 - 名無しさん 2013-10-16 23:17:18  
-----------------それ他の支援にも言えることだから。この機体の「射程を活かした戦い」の説明頼むよ。まさか上の説明がそれ？冗談でも面白くないよ - 名無しさん 2013-10-16 23:26:02  
------------------射程の長い支援機全般で言える事でこの機体も例外ではない。それだけだろ？誰よりも脚が遅いんだからこいつが一番当てはまると思うけど。 - 名無しさん 2013-10-16 23:29:04  
-------------------論破されてくやしいんだろ、察してやれ。誰がどう見ても相手の方が馬鹿だってわかる。 - 名無しさん 2013-10-17 12:19:30  
----------------というかさ、こいつは固定砲台と揶揄されるくらいだから、芋みたいな立ち回りになってもしかたないと思うけどな。それよりその芋（固定砲台）が仕事しやすい位置で味方が陣形とるのが重要。もちろんガンキャ側もいい位置を意識して固定砲台になるのも重要。 - 名無しさん 2013-10-17 09:49:54  
--------そんな自分からエサになりに行くような真似したくないからアピってる人に聞いてからやるかやらないか決めようと思ってるんだが悪いことかね？連撃決められて四割残ってるのとミリで残るのとでは『生き残る』の意味合いが大分違うし、無傷な状態で連撃食らう前提だったらこの議論あんま意味なくね？敵支援から確実に削られるんだからさ、それでも生き残ってるなら速攻で積みにいくよ - 名無しさん 2013-10-16 22:12:26  
---------勘違いならすまない。ギャンの連撃2回？そうじゃなくてギャンの3連撃を2回耐えれるよ。だいたい2000～3000は残るよ、たしか - 名無しさん 2013-10-17 00:27:26  
-----生き残るを捨て,長射程でやるの？仲間依存支援機は需要なし！ - 名無しさん 2013-10-16 20:19:50  
------仲間に依存しないで戦える支援機なんていないぞ。こいつでいくら耐久上げても依存度高いのも変わらんし。むしろ味方からしたら自衛ばっか考えてる支援は敬遠する - 名無しさん 2013-10-16 20:22:05  
------依存前提の支援機は確かにいらない。 - 名無しさん 2013-10-16 20:39:15  
--フルコン2回耐えたところでその間ずっとよろけてて何もできないんだが… - 名無しさん 2013-10-16 19:40:24  
---それは下手だからだろｗｗ - 名無しさん 2013-10-16 21:35:35  
----え？よろけながら何か行動ができる裏技でもあるの？ｗ - 名無しさん 2013-10-16 21:56:49  
---ちゃんと格闘振られる前にしゃがんでる？しゃがみをいれて強制ダウンにすればはめられることもない。そうやって時間を稼いで生き残れば、将官の人たちは間違いなく助けに来る。 - 名無しさん 2013-10-16 21:39:53  
----格闘入れられる前にしゃがむとか無駄な事するなら上手くいけば1発も食らわないジャンプ回避するわ。しかもこのはなしの前提ってギャンのフルコン2連続で食らってるんだろ？そしたらもうその間なにもできないじゃん - 名無しさん 2013-10-16 21:59:18  
-----これって格闘を振られる瞬間の話でしょ？そのときにジャンプなんて不可能だよ。まず溜めの動作を一瞬するから間に合わないよ - 名無しさん 2013-10-17 00:21:10  
------格闘が目の前にいる事がスタート地点だとしたらそれはもうその時点で立ち回りが悪すぎて話しにならないんだが - 名無しさん 2013-10-17 20:56:19  
-こいつは素ガンキャとはどうやって使い分ければいいんですか？ - 名無しさん 2013-10-15 22:20:22  
--広いマップ→素　狭いマップ→重　とか？ - 名無しさん 2013-10-15 22:34:48  
--使い分けというより、使いやすいほうを使えばいいと思う。素と重の場合は。 - 名無しさん 2013-10-15 22:36:31  
-脚は絶対に壊してはいけないし少将部屋なら味方抜けますよ - 名無しさん 2013-10-15 21:08:03  
--提案！EXAM搭載の要望出そうｗ - 名無しさん 2013-10-15 21:12:43  
---それいいですねw - 名無しさん 2013-10-15 21:14:13  
---無駄にスロ消費するからいらーん - 名無しさん 2013-10-15 21:18:36  
--脚壊れても壊れてなくても、格闘に捕まったらどのみち逃げられない速度。だったら耐格積むなりクイブ積むなりした方が利点があるから、脚部は必須じゃないよ。それに使ってみれば分かるはずだけど、狭いMAPで脚壊れるときなんてほぼないよ - 名無しさん 2013-10-16 00:02:40  
---そもそも狭いマップで運用する機体じゃなくね？主兵装もキャノンも足止まるから隙が大きすぎる - 名無しさん 2013-10-16 01:05:32  
--少将はフルハン前提だからクイブも脚部も付けられるでしょう。問題はハンガーやカスパに色々と制限のある低階級。制限がある以上、マップと編成によって色々とつかいわけなきゃならない。メリットデメリット考慮してね。便利なもの何でも詰め込むより、制限の中で最適なカスパを模索する方が楽しいと思うけどな。 - 名無しさん 2013-10-16 00:50:32  
---メリットデメリット考慮してカスパだけじゃなくて機体まで使い分けてもらわないとね。 - 名無しさん 2013-10-16 01:04:28  
--こいつに限ったことじゃないけど、支援機に脚部積むのは格闘機に破壊されないようにするためではなく、汎用機に絡まれたり敵支援機との撃ちあいで脚部を破壊されないようにするためだと思うのだが、どうなんでしょうか？ - 名無しさん 2013-10-16 02:08:43  
---その通りだと思います。それにいくら耐格上げたりしても格闘に絡まれたら反撃はもうできないし、味方が格闘を落としてくれるのをよろけながら待つしかない。格闘が落ちるまで耐え切れないと意味ない上に耐え切れても瀕死に近くなる。QBも回避に使えないこともないけどラグが酷いからそれを読まないといけない。でもそこまで考えて立ち回ると回避のために飛ぶとき、QBがなくても大丈夫なくらいのタイミングから準備することになるからQBはなくてもいいと俺は思う。峡谷だけは別だけど - 名無しさん 2013-10-16 02:17:16  
----コンマ何秒かの差で長いこと生き残れたりするんだよ。まあコレにクイブ付けてお立ち台ってのはそもそも運用が違うような気がするけど、他の支援機には格闘機対策としてクイブは大いに役立つ。 - 名無しさん 2013-10-16 10:46:16  
-----役には立つが火力やらを犠牲にしてまで必要とは思わんな。コンマ数秒なんてラグ次第だし。むしろ普通に数秒ラグがあるから逃げるときは相当早めに逃げないと真空波食らうよ - 名無しさん 2013-10-16 19:43:02  
----連邦格闘最近よくやってますが、支援が自分の中継で長生きして、てこずった矢先に汎用が沸いてきてやられることはありますね。あと支援がワンコンボで落ちるなら、支援がフリーになったときを見定めてすぐに片付ければ汎用が気づいて戻るまえに事なきを得る。まあそういう意味で硬さやしぶとさが重要。ジオンの支援に緊急回避があって連邦格闘がギャーギャーいうのもそれが大きいと思う。 - 名無しさん 2013-10-16 12:55:22  
-----ワンコン入れられたらそこで落ちなくても自分が落ちる前には落とせるよ。汎用が駆けつけても。 - 名無しさん 2013-10-16 19:44:28  
------それがデフォならこのゲームの支援機は全部地雷ってことになっちゃうね。 - 名無しさん 2013-10-16 22:10:58  
------でもそれで支援に無敵時間使われたりしたら、長引いてやれたとしても自分もやられることもあるでしょ？それに昨日はザクタンクにてこずってまさに同じ目にあったんだよな。硬さは重要だよ。まあみんな少将１０でフレ同士なのかすごく守られてた支援機だったけど。 - 名無しさん 2013-10-17 09:56:56  
-------下格入れなきゃ落ちるまではめ続けられるじゃん。硬さって言うけどタンクは支援機の中でも特別な例外だろ。 - 名無しさん 2013-10-17 10:00:27  
-脚部を付けてこいつのスピード20を守る意味があるのか？ - 名無しさん 2013-10-15 17:12:17  
--脚部が壊れるとBDとジャンプの着地に大幅な隙が生じるのが問題なんだよ。 - 名無しさん 2013-10-15 19:13:20  
--守ってるのは主にスラ移動だからね。この機体でスラ移動さえできなくなったら本当にただの固定砲台だから。 - 名無しさん 2013-10-15 21:08:55  
-脚部なしとか固定砲台とか芋支援機だと負けますよ - 名無しさん 2013-10-15 15:11:22  
--負けますよって何の定義で言ってるの？山岳や都市とかは、基本的に他の支援機と場所取りは変わらない。ジオンは射撃で重ガンキャを倒すには時間が掛かりすぎるから、斬りにいかないとやってられない。アブソーバーのLvも高いし、脚なんて壊れないのよ - 名無しさん 2013-10-15 15:51:58  
---ゲルキャにならがっつり削られるよ - 名無しさん 2013-10-15 21:09:49  
----ゲルキャって勲章のダメージ効率考えると、ビームは脚狙わないはずだけど。それに連邦汎用じゃなくて重ガンキャ狙ってくれるのなら、それこそ助かる。あとゲルキャで脚狙ってくるってのは、重との位置関係上おかしいからな - 名無しさん 2013-10-15 23:58:49  
-----脚じゃなくてダメージの話だろ？倒すのに時間かかるっていう。それにゲルキャが脚狙うって別に重との位置関係おかしくないと思うけど…それにゲルキャだって支援機狙うよ - 名無しさん 2013-10-16 00:03:00  
-LV5完成したけど開発しようか迷う．FAのLV4が追加されるまで待つかな… - 名無しさん 2013-10-14 22:30:13  
--素キャでも言えるけど火力特化で足が遅いのは一度前線が崩壊すると最悪そのままリスポ狩りされて終わることすらあるらな～・・・。重キャではないけど自分は味方とエリアを見て素キャと量キャ使い分けてる。陸ガン系が多いなら素キャ、ガンダムみたいな高コストが多いときは量キャにしてる。 - 名無しさん 2013-10-15 19:26:23  
-ぶっちゃけると脚部破壊おきても、立ち回りとしてはそれほどかわらないしね。HPの銀十字あれば高いから脚部の蓄積する確率も低くなるし、それなら…というのもあるね、確かに。 - 名無しさん 2013-10-14 20:15:41  
--スラスター使えなくなる。HPが増えれば増えるだけHPを多く残して脚部破壊されて固定砲台になる。速度８０でも脚部破壊されてるのとされてないのでは天と地の差がある。 - 名無しさん 2013-10-14 21:25:23  
---むしろこの鈍足で固定砲台のように撃ってなければ乗る意味無し。だからスレ主や他の人がいうとおり、この機体に脚は必須じゃない。今のジオンはDBL積まない機体ばっかりだし、格闘攻撃が主。天と地なんて大げさに表現してるけど、使ってるのか怪しいわ - 名無しさん 2013-10-15 01:22:39  
----レベル４ですら、脚部破壊あまり起きないからね。起きたとしても…と言う意味だからそれなら格闘喰らってもワンコンボで落ちない硬さも重要となる。格闘やってると支援のある程度の硬さで格闘の生死に関わるのは知ってるからさ。 - 名無しさん 2013-10-15 10:56:59  
-----クイブ付けてるのもいいけど、この機体の運用場所考えたら脚捨てて耐格が安定だと思う。クイブ付ける場所なら、他の機体使った方が早そうだし - 名無しさん 2013-10-15 14:39:43  
----固定砲台なんて地雷運用するなら支援機乗らないほうがいい。スラ使っていつも射線確保し位置取りをしっかりしないなら芋じゃん。芋ならどんな機体でも迷惑。スラ移動の有無は天と地の差だよ。 - 名無しさん 2013-10-15 21:13:40  
--素キャでも言えるけど火力特化で足が遅いのは一度前線が崩壊すると最悪そのままリスポ狩りされて終わることすらあるらな～・・・。重キャではないけど自分は味方とエリアを見て素キャと量キャ使い分けてる。陸ガン系が多いなら素キャ、ガンダムみたいな高コストが多いときは量キャにしてる。 - 名無しさん 2013-10-15 19:24:00  
---投稿する場所間違えた。確認してなくてすいません・・・ - 名無しさん 2013-10-15 19:24:39  
-GC重に脚部いらなくない?体力多いからこそ必要なのはわかるけどGC重はかたすぎて射撃だけじゃ全然へらないんだよね。格闘も沢山振らなきゃ無駄無駄機体だから（＾◇＾） - 名無しさん 2013-10-14 17:33:44  
--追伸　7回乗ったけど一回脚部の4分の3減っただけだった - 名無しさん 2013-10-14 17:36:26  
---脚部Lｖ１つけて4分の3減ってたらつけてないと壊れてることになるが・・・ - 名無しさん 2013-10-14 18:51:57  
--支援の攻撃で脚部積んでなかったら割とすぐやられるよ。 - 名無しさん 2013-10-14 21:26:57  
-ユニコーン回避 - 名無しさん 2013-10-13 22:41:24  
-ハンガーしてクイックブーストも脚部も両方つければいいんじゃないかな・・・ - 名無しさん 2013-10-13 21:29:38  
-それに高台の上に登ってたりすると目立って格闘を見方の汎用がいるところに誘うこともできるし、敵にも攻撃を当てやすくなるしね。 - 連投失礼 2013-10-13 16:31:35  
-脚部必要、必要とか言ってるけどさ正直体力多いし装甲値も高いから、そこまで必要じゃないよね。支援機体だしそんなに汎用に攻撃されることもないでしょ。格闘から逃げるためにクイックブースト付けておいたほうがいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-10-13 16:26:46  
--体力多いからこそ余計脚部の影響が大きくなるんだよ？ - 名無しさん 2013-10-13 21:16:26  
--HPの半分近く残して脚部持ってかれるとか笑えない冗談ですよww - 名無しさん 2013-10-14 22:36:10  
--最善は両方だ、ザクタンクやゲルキャとの打ち合いになると脚部付けてないときもちすぐ足壊れる、汎用の相手「だけ」なら要らないかもな - 名無しさん 2013-10-15 09:49:21  
-正直連邦支援ってガンキャシリーズで十分だよねｗ。確かにアニメではガンキャノンがガンダムの援護で大活躍してたけどさ・・・。 - 名無しさん 2013-10-13 14:10:22  
-中スロ19、フルハンして22。これに射撃プログラムLv5、4、2を積んで射撃補正+47。Lv5の射撃補正95に足して142。これフルチャBR撃てば耐ビーム積んでない汎用はかなりヤバイんじゃ・・・ - 名無しさん 2013-10-12 22:49:29  
--「撃てれば」な。ガンキャ系使ってればわかるがそうそうチャージなんてしてる余裕は無い。キャノンで前線に火力供給してる時間の方が遥かに大事だし、足止めて数秒待ってれば普通にカットからの連続被弾もある。狙えれば狙うが「フルチャコンが～」と言えるほど安定したもんではない - 名無しさん 2013-10-12 22:55:45  
---チャージなんて敵を全部倒して敵が来るのをまってる場合だけだからね。キャノンのリロ中だって当てられるかわからないチャージ狙うよりノンチャとハングレしてた方がよっぽど確実だし。 - 名無しさん 2013-10-13 13:51:33  
--約10000ですね。 - 名無しさん 2013-10-13 13:01:27  
---一万か～。さすがに佐官部屋だと強化フレーム積んでくるだろうけど、それでもフルチャ一発でビビる事は間違いないね。早く作りたいなぁ・・・でも作ってもまずはハンガーに放り込まねば; - 名無しさん 2013-10-13 18:35:37  
-レベル5完成！やっぱ重ガンキャの火力は凄い。 - 名無しさん 2013-10-12 18:53:18  
--近距離特化とコスパの量キャ、長い射程とそこそこの足回りを持った素キャ、攻撃力のみを追求した固定砲台の重キャ。って感じかな？ - 名無しさん 2013-10-12 21:34:20  
-曹長です。何も考えずにLv1をフルハンしてみていざカスパを積もうとして困ったんですけど、脚部とクイブどちらを優先させるべきでしょうか。 - 名無しさん 2013-10-12 14:40:29  
--脚部がいらない機体はタンクだけ - 名無しさん 2013-10-12 16:43:09  
---脚部装甲はあくまで脚部ＨＰを補強するものでしかないし、8000あれば強襲された後に脚部リペアしてれば十分かなーと思いまして。 - 名無しさん 2013-10-12 16:55:30  
----HP半分残ってて脚部破壊とか笑えないからね。脚部壊れたらブーストも使えなくなるし。リペアしてもまたすぐ壊されるし。HPの多い機体ほど脚部の重要性は上がる。 - 名無しさん 2013-10-12 17:00:15  
-----うーん、こいつを転倒覚悟のブーストで離脱できない位置で運用しないほうが良い気も・・・。もちろん芋るとかでなく。　それに、脚部付けても結局ダメージが蓄積される事に変わりはないから、適宜リペアを行えばよいのではないでしょうか？ - 名無しさん 2013-10-12 17:12:56  
------リペアなんて数戦に1回程度だよ普通。ブースト離脱できない位置で戦うのも戦況次第だし。落とされるのも基本格闘攻撃で落ちるから射撃戦を自ら不利にするなんてありえないよ。脚部は必須カスパだから - 名無しさん 2013-10-12 17:19:55  
-------なるほど、ごもっともです。ただ、数戦に一回程度がリペアの目安である、というのが正直解せません。この機体のＨＰだと、仮に脚部を乗せたところで気にせず死ぬまで射撃しづつけられるとは思えないんですが・・・。格闘に襲われて死ぬという事ですか？それならクイブの方がいい気が・・・。うーん、ジレンマです - 名無しさん 2013-10-12 17:30:45  
--------脚部があれば基本的には気にせず死ぬまで撃てます。QBがあったところで格闘攻撃を避けることは出来ません。ドムなどの格闘はコンボから、格闘機の格闘もコンボから、あるいは速攻だから。 - 名無しさん 2013-10-12 17:51:08  
---------特攻受けてから登ってたんでは間に合わないよ - 名無しさん 2013-10-12 17:53:56  
---------なるほど。ところで、ドムや格闘機にコンボを決められるなら、それはすでにこの機体の立ち位置ではないと教わったのですが、どうなのでしょう。 - 名無しさん 2013-10-12 17:56:12  
----------そのとおりです - 名無しさん 2013-10-12 17:57:45  
----------一方的に押してる戦い以外では普通に落ちる理由のナンバー１です - 名無しさん 2013-10-12 18:02:48  
-----------んー？そうなると、ワンコンで優に6000~7000は喰らいますから、結局脚部あってもなくてもやられるときは一瞬なような・・・。 - 名無しさん 2013-10-12 18:09:41  
------------ですから確実に脚部が逝くのはマゼラ・ザクタンクと撃ち合った時ですよ．それ以外のダメージはフレンドとの連携や自身の立ち回り具合によって優先度が大きく変わってきます． - 伏流 2013-10-12 18:12:51  
-------------ああ、そうでした、すみません - 名無しさん 2013-10-12 18:18:50  
------------脚部は格闘攻撃から脚を守るために積むわけではありません - 名無しさん 2013-10-12 18:14:35  
--タンクが脚部いらないと言われる理由は脚部ガーしても元々遅い足の速さがほとんど変わらず、運用方法にさほど支障はないから。重キャもそれに近い。開けた地形なら脚部、起伏が多い地形ならクイブのほうが生存率は上がるかもね。 - 名無しさん 2013-10-12 16:50:35  
---タンクのキャタピラ減速と、普通の足が損壊するのとじゃ訳が違う気がします・・・。うーん、そもそも重装備を諦めて素ガンキャに乗った方がいいのかな・・・。 - 名無しさん 2013-10-12 16:58:10  
----そもそも論ですが，現状佐官帯までは素ガンキャの方が連携もとりやすいし活躍できると思います． - 伏流 2013-10-12 17:56:21  
-----改めて話を聴いてから考えてみるとそんな気もしてきました・・・。火力はもちろん、情報連結もかなり魅力的だったんですけど・・・。 - 名無しさん 2013-10-12 18:02:40  
------あくまでも個人的な感想だけど、接敵して嫌なのは量キャ＞素ガンキャ＞重キャ＝SMLって感じだな。量キャは安いしマシ痛いし、素ガンキャはｌｖ高くなってるから固いし。こいつ固いけど足遅いからやるやすく感じる - 少尉の格闘機乗り 2013-10-13 11:19:47  
-------接敵する時安さって関係ある？マシンガンよりSMLのが痛い - 名無しさん 2013-10-14 19:13:15  
--------安くて落としてもあんまり美味しくないんですよね。少しでもミスるとキャノンとかマシとかでけっこうなダメージ受けますし、リスポも結構速いから総合的にたいぎいと俺は思います。 - 名無しさん 2013-10-14 23:49:37  
---------追記　　接敵という言葉がちょっと微妙でした。俺が言いたかったのは一戦闘通してと直接戦闘しているときのを総合してのものでしたので・・・。紛らわしくてすみません - 名無しさん 2013-10-14 23:52:26  
--連携スタイルにもよりますが，経験上軍事ならクイックの方が安定します．最前線での高台支援砲撃がやりやすくなり，敵格闘機への対処も楽になります．ただ敵砂・マゼラと撃ち合いをするとまず間違いなく脚部が逝きます．まとめると，軍事なら脅威度を敵砂と置くか，敵格闘と置くかで使い分けてください．都市なら脚部です．山岳峡谷は運用経験がないため分かりません． - 伏流 2013-10-12 17:03:26  
---そもそも軍事で出せる支援は砂だけだと思うけど…まぁ味方の装備にもよるけど。 - 名無しさん 2013-10-12 17:07:04  
----それはジオン？連邦？曹長帯なら色々いますし，ジムキャザクキャででても活躍できますよ． - 伏流 2013-10-12 17:17:00  
-----連邦です。味方がBRなら砂しか合わないと思いましたよ経験上。BRじゃないならジムキャやガンキャでもいいけど、この鈍足は比較的広い軍事ではかなり不利になると思います - 名無しさん 2013-10-12 17:22:24  
------ただでさえBR弱体化を受けてますしさらに課金BRがくるのは尉官ですから．曹長帯はバズが主兵装ですよ．また，弱体化前のG3／アレックスBR編成でも素ガンキャで良い連携が取れます（佐官少将部屋）．押せ押せの時には重ガンキャの鈍足は確かに問題ですがその時は勝てますし，ジオンに押し込まれ気味の時にはよい固定砲台になると思います． - 伏流 2013-10-12 17:32:29  
-------すみません、初歩的な質問で悪いんですが気になった事があるのでいいですか？混成ではなく、ＢＲにＢＲで合わせるのはどういう理由からでしょうか？射程と足並みの問題でしょうか - 名無しさん 2013-10-12 17:38:35  
--------有り体に言えばそうですね．このゲームにはよろけがあるため，如何に仲間と連携して追撃を多く入れられるかがポイントとなります．「味方がつくったよろけには迅速に追撃し，敵が作ったよろけは単発で終わらせる」．この共同作業をより効率よく行うには，【武器の射程と特性を合わせて遠距離から一方的にボコる（BR編成）】という方法と，【近距離特化武器混成で乱戦に柔軟に対応する（SG，SF，SB，格闘）】という方法があると思います．バズとBRを混ぜると，【近距離バズ→格闘】グループと【遠距離フルチャ→追撃フルチャ】グループのタイミングが上手く合わなくて，よろけ生産が単発で終わる確率が増えるのです． - 伏流 2013-10-12 17:50:27  
---------なるほど！ありがとうございます - 名無しさん 2013-10-12 17:58:48  
-------あ、曹長クラスではそうですね。でもそうなるとやっぱりこの鈍足は相当つらいかと。PSも曹長クラスで考えると特別遅くて当てやすいこいつはまさに的ですし、それなら無難にジムキャがベストかと。ガンキャも慣れればいいと思いますが重キャの難易度は他に比べて高めじゃないかと思います - 名無しさん 2013-10-12 17:55:23  
--------そうですね．↑にも書きましたが，現状佐官帯までは素ガンキャの方が連携もとりやすいし活躍できると思います． - 伏流 2013-10-12 17:59:56  
---------となるとあれですね、この機体の開発は高レベル開発の為の準備ですね・・・。聞いてからハンガー入れるかどうか考えればよかったな・・・。 - 名無しさん 2013-10-12 18:05:27  
---なるほど、参考になります。個人的に軍事が好きで優先的に入っているので、高台で支援していくスタイルだとやっぱりクイブが良いんですね。ところで↑に書いてある、軍事で出せる支援は砂というのはどういうことでしょうか？普通にザク重やキャノンも見かけるのですが・・・ - 名無しさん 2013-10-12 17:16:30  
----うーん、改めて考えてみると、曹長だからか、高台で足に直撃させてくる砂とはあまり巡り合わないので、今の間はクイブを乗せようかな・・・。 - 名無しさん 2013-10-12 17:21:14  
--フルハンしたなら恐らく近距離スロは8。なら脚部とクイブ両方詰めるんじゃ？？ - 名無しさん 2013-10-13 07:33:13  
---曹長だと近距離ハンガーはLv3までだからスロ6ですね - 名無しさん 2013-10-13 10:30:44  
---課金が重要なのは分かるけど、階級を考えよう - 名無しさん 2013-10-13 19:14:25  
-く - 名無しさん 2013-10-11 19:49:11  
-まさかの中スロ１９ - 名無しさん 2013-10-11 19:42:47  
-重ガンキャレベル5少佐レベル8で確認しました。 - 名無しさん 2013-10-11 19:19:09  
-何気に25枚出して揃えるの大変だねぇ… - 名無しさん 2013-10-11 16:31:05  
-素ガンキャレベル７と同コスト。耐久的にはHP分こちらが有利だが超鈍重。リロード短い高火力キャノンが持ち味。近づかれたら終わりなのはスピード速い素ギャンキャも同じだから、位置取りに必要な時間の価値をどう捉えるか、ですかね。 - 名無しさん 2013-10-11 11:56:32  
--俺はやっぱり位置取りが大事過ぎるからとりあえず素で安定だな。悩んでる機体には課金したくないしな。 - 名無しさん 2013-10-11 17:21:23  
---足の遅い機体は孤立しやすいしな・・・。特に広いマップ。汎用でも上手い奴に近接戦やられると厳しいから孤立するのは何としても避けたい。クイブで高低差に強くするぐらいしか有効な手はないけど - 名無しさん 2013-10-11 19:23:53  
-やっとLv.5来たか！汎用でしっかり護衛するんでドム軍団フルボッコお願しまーす(ﾟ∀ﾟ　) - 名無しさん 2013-10-11 10:08:27  
-こいつの歩行速度が上がったらますます素ガンキャの立場無くなる.... - 名無しさん 2013-10-11 07:59:49  
--ドワッジの登場でドムの立場なくなったしいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-10-11 08:10:19  
---アレはすぐに修正はいるよ。イフ改も強すぎたから何度も下方修正入ってやっと落ち着いた。同じ道を歩むと思うよ - 名無しさん 2013-10-11 10:14:02  
---ドワッジの下方入れたらそれもそれでつまらん・・・。まぁちょっと攻撃力落とすぐらいの修正ならいいけどそれより陸ガン系（WR含む）上方修正しようず - 名無しさん 2013-10-11 10:17:06  
----あのコスト、リスポ時間で火力はゼフィ並み、耐久もそれなりだからね。さすがにないわな - 名無しさん 2013-10-11 17:17:33  
-----じゃあ二号機の性能を上げてくれよ・・・。現状最強の性能を持つ一号機の対抗機なのにジム改にですら先手とられたら一方的にハメられるコスト６００の方がないよ・・・。 - 名無しさん 2013-10-12 12:10:43  
------1号機は単機で強い機体、2号機はチームで強い機体。そもそも方向性が違う。2号機も実際相当強いからな - 名無しさん 2013-10-12 16:45:08  
-------それよく言われるけどさ、どの機体も連携すれば強いんだよなぁ・・・。特に一号機さんもね・・・ - 名無しさん 2013-10-12 17:48:26  
--------バズーカ系は連携の強さは並みとしてら、GP02がさらにいいということでしょ。最たる例がSML。 - 名無しさん 2013-10-14 10:38:56  
-------チームで弱くなる機体ってあるか？ - 名無しさん 2013-10-13 14:34:40  
-----重ガンキャもかなり過ぎた性能だぞ！ドワッジもコイツも大してかわんねーよ。 - 名無しさん 2013-10-12 14:36:35  
------これで過ぎた性能ならやっぱりゲルキャは壊れだね - 名無しさん 2013-10-12 16:45:39  
-------そのデブさと鈍さで一方的に嬲られるゲルキャさんェ・・・。毎回ジオンが攻める側だから連邦支援機より動き回らなきゃいけなくて、それで味方にはぐれないよう着いてくの大変なんやで・・・ - 名無しさん 2013-10-12 18:20:55  
-コメント削除のことなんだけどさ、いい太古とはわかるけど、運用を議論するとどうしても他の機体との優劣の話になるよね。こういう状況では何々のほうが優れているとかさ。それを考えて運用するわけだし。 - 名無しさん 2013-10-11 07:24:41  
-どうせ下方修正くるから - 名無しさん 2013-10-11 07:14:11  
-支援はコイツかフルガンの二択になったな　他のと火力差が付き過ぎ - 名無しさん 2013-10-11 06:03:59  
--FAは主兵装ｌｖ４来ただけでは話にならない。こいつも速度的に素と分かれるだろ。さすがにこの速度は致命的…位置取りが大変すぎる。それと量キャとか全く運用が違う支援も選択肢にある。 - 名無しさん 2013-10-11 06:43:52  
-射補特化で１４２かよｗ - 名無しさん 2013-10-11 02:38:18  
--汎用にキャノン５９００ノンチャ３５００　ええい連邦のMSは化け物か - 名無しさん 2013-10-11 02:42:33  
---フルチャ→キャノン→ノンチャで相手は死ぬ - 名無しさん 2013-10-11 02:48:44  
----ロマンですわ - 名無しさん 2013-10-11 03:09:28  
---計算上では汎用にフルチャで１万超のダメージかw - 名無しさん 2013-10-12 16:22:38  
-レベル5重キャとGP02とのタイマンしばき合いを端から観察したい。ワクワク - 名無しさん 2013-10-11 01:57:35  
--ほこたて要塞対決！ - 名無しさん 2013-10-11 02:00:11  
-ハングレ大好きだから５が来てくれたのはすごい嬉しいな。 - 名無しさん 2013-10-11 01:52:36  
-にしても4％て・・・・出さなきゃいけない枚数多すぎるｗ - 名無しさん 2013-10-11 00:39:45  
-お　遅すぎるww - 名無しさん 2013-10-10 23:34:31  
-設計図が完成した、が！まだ課金できね。スピード+マネー不足ぅ～ - 名無しさん 2013-10-10 22:31:48  
-キャノンの威力はあまり増えてないけど、射プロガン積みでノープロブレムだな - 名無しさん 2013-10-10 22:14:57  
-HPと耐格上げたらアッガイの格闘ハメで撃破まで何秒くらい係るんだろ…、まぁハメてる最中に汎用がきて嬲り殺しに遭うんだろうけどさ - 名無しさん 2013-10-10 22:08:57  
-この速度でやっていけるか不安だな…素ですら苛立ちを感じることがあるのに。位置取りに時間かかりそうだな。素７とどっち使うか迷うけど、迷ってる段階で課金したくねぇな…ｗ - 名無しさん 2013-10-10 20:35:24  
--ｌｖ５は使ってないけど結局素でいいやと思った。スピード改善されたら課金しよう - 名無しさん 2013-10-11 01:06:38  
-近中距離の量キャ、中遠距離のガンキャ、遠距離特化の重キャ。今回のアプデで完全に分けられたかな？ - 名無しさん 2013-10-10 20:34:07  
--素の方がキャノンの射程長いよ - 名無しさん 2013-10-11 01:05:53  
-ここまでくるとタイマンじゃ無理 - 名無しさん 2013-10-10 20:30:05  
-中スロ19にふくwのびすぎwww - 名無しさん 2013-10-10 20:29:07  
-中距離１０スロ追加じゃよｗｗｗｗ装甲２０以上も追加てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ化けモンやｗｗｗ草生えますわｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-10 20:20:00  
-キャノンの威力が全く違うから素ガンキャいらんな - 名無しさん 2013-10-10 20:13:31  
--こいつの射程じゃ敵支援と撃ち合えないぞ - 名無しさん 2013-10-11 01:19:57  
--それならそれで敵支援の射程外に移動し、前線の汎用を狙う戦術をとればいい。それもあくまでキャノンが届かない距離の話であって、キャノンが届く距離なら高い防御力と火力でゴリ押しすれば敵の支援機にも引けを取らない - 名無しさん 2013-10-11 10:14:05  
-蟹江のコンボ、どれだけ耐えられるんだろうか…少なくとも味方が助けに来るまでは耐えるよな　 - 名無しさん 2013-10-10 17:04:24  
--蟹江LV6の脚部装甲LV1、残り格プロで支援機の耐格が40で勲章込みでワンコン17000ぐらいだったはず。耐格積んだら半分以上残るんじゃない？ - 名無しさん 2013-10-10 17:29:46  
---lv5フルハン耐格積みはやめてくれ・・・(切実)。ジオン格闘機次第では2チャンあっても生き残るんじゃないか？その間に連邦汎用が来る→重ガンキャがジオン汎用への攻撃再開→試合終了後「格闘機しっかりしろks」とか言われて・・・。あばばばば。最悪な妄想しか出来ないorz - 名無しさん 2013-10-10 18:43:30  
----もちろん耐格積みがないことはわかってるよ。耐久に限った話をしてるだけで勧めてるわけではないから大丈夫。まあHP上げだけで蟹江のワンコン耐えられるだけ充分バケモノだよねw火力もあるし、格闘機乗ってたら徹底的にマークしないとやばそう - 名無しさん 2013-10-10 19:02:24  
-----いや耐格ありじゃない？　↑２のもジオン格闘目線でやめてくれって言ってるんでしょ - 名無しさん 2013-10-10 20:29:45  
------よく文章読んだらその通りだったorz - 名無しさん 2013-10-11 01:09:03  
-俺のフルハンガンキャ重が役目を終えたのか。課金すっか！ - 名無しさん 2013-10-10 17:01:53  
--課金完成したらハンガーにぶち込まなきゃな - 名無しさん 2013-10-10 23:51:33  
-肉ゲルvs肉ガンキャを見たいと思うのは俺だけ？ - 名無しさん 2013-10-10 16:55:50  
--遠距離だと射程の関係で負ける　中距離でも嵌められるからたぶん負ける - 名無しさん 2013-10-10 17:31:23  
---はめられたとしても普通に耐えるんじゃね？火力と耐久勝ってるし分からんぞ。 - 名無しさん 2013-10-10 17:40:30  
----試作 - 名無しさん 2013-10-11 01:20:57  
-----試作BR撃たれ続けて脚が折れて終わり - 名無しさん 2013-10-11 01:21:29  
-要塞だな！これは硬い - 名無しさん 2013-10-10 15:49:23  
-武器の射程からして中距離戦が得意なはずなんだけど、旋回速度も脚も遅いからボコられやすい。素ガンキャより射程短いってのがありえん。 - 名無しさん 2013-10-10 15:43:26  
-フルハンしたらHP25000超えか‥‥、恐ろしいな - 名無しさん 2013-10-10 15:42:35  
-Lv5！待ってました！！ｗ - 名無しさん 2013-10-10 15:25:31  
-ガンキャ系統多くね？ - 名無しさん 2013-10-10 15:02:18  
--ジオンがドム、連邦がガンキャて感じにしたいんじゃないかな運営は - 名無しさん 2013-10-10 20:27:48  
-HPのせいで硬く感じる、連邦機で1番やりずれェと思う - ジオン専格闘機 2013-10-10 15:01:52  
--ザクⅠ・ドワッジ・素ドム「タックル強化２５％つけて会いに行きます」 - 名無しさん 2013-10-10 15:41:09  
-Lv5硬いなぁ… - 名無しさん 2013-10-10 15:01:14  
-素ガンキャ使う方がいいよね？ - 名無しさん 2013-10-10 14:20:44  
--素ガンキャノンはLV7まであるからね．でも，HP3000上がるから生存率はこっちの方が高いかも… - 名無しさん 2013-10-10 14:29:51  
--スペック見た感じLv5の性能なら素の方がいい - 名無しさん 2013-10-10 14:32:07  
---スペックだけなら好みだろうけど主砲が段違いなんだよなー - 名無しさん 2013-10-10 14:42:54  
--砂との撃ち合い考えると素との50mの射程差は大きいね．砂とは200m差が有ることになるしマゼラやタンクとは100mか．硬いといっても射程外からちまちまと嫌がらせ受けるのはめんどくさいからなあ．チャージじゃ時間掛かるし． - 名無しさん 2013-10-10 15:41:00  
-Lv5来たー - 名無しさん 2013-10-10 14:20:37  
-うーん、、つかってる人ほとんど見ないぞｗ - 名無しさん 2013-10-10 14:13:07  
--いてもキック対象だしな - 名無しさん 2013-10-10 14:16:24  
-☆1ならオッケーだが、どうなんだろう？ - 名無しさん 2013-10-10 14:05:35  
-解放コイツかい　要らんわ - 名無しさん 2013-10-10 14:03:27  
-素ガンキャのスピード上がったし、こいつもスピードも（旋回速度も）上げてやろうって話になるかな？ - 名無しさん 2013-10-10 03:59:46  
-峡谷でこの機体を使う奴は何考えてるんだ！！ - 名無しさん 2013-10-08 17:08:49  
--すまんね - 名無しさん 2013-10-09 20:53:31  
--呼んだかい？ - 名無しさん 2013-10-10 15:21:35  
-移動と旋回がもっさりしてて避けながらキャノン当てるのは至難の技、フィルモ積みたい - 名無しさん 2013-10-04 14:36:17  
-うーむ、こいつの運用ってどんな感じですかね？ある程度AIM力あるなら都市とかの高いところに登って遠距離支援もおk何ですか？未だに良く分かんないっす - 名無しさん 2013-10-03 22:54:08  
--私はC付近のちょっと高いところの上に登って攻撃してます。ここだと射撃戦になったときに無類の強さを見せますし、格闘機に襲われてもすぐに味方が助けに来てくれます。自分はこの位置で戦うとスコア撃破アシスト与ダメトップトップをよく取れます。 - 射撃を知らない人 2013-10-05 19:54:01  
---すみませんトップを二回書いてしまいました。 - 射撃を知らない人 2013-10-05 19:55:04  
-最近左官山岳でよく見るんですが、結果が酷い人ばかり…やはり山岳では出さない方がいいと思うのですが、どうでしょうか - 名無しさん 2013-10-03 22:43:41  
--味方が守ってくれない限り、この機体が活躍できる所ってないよな。 - 名無しさん 2013-10-08 17:12:12  
---さ・・採掘所で使えるしぃ・・（震え声 - 名無しさん 2013-10-08 17:17:43  
--山岳だと敵と距離が近いから死ぬる　基地、都市なら汎用がサポートしてくれれば移動要塞と化す - 名無しさん 2013-10-10 17:06:02  
-フルハンまであと2スロ…このタイミングで課金きたら嬉しさ2割悲しさ8割 - 名無しさん 2013-09-29 23:06:11  
--あーなんだ、その、涙更けよ、このハンカチ使っていいからさ - 名無しさん 2013-10-10 15:24:35  
-クイックブーストつけて軍事基地で建物上を飛び回る重キャはウザかった、近寄ると別の建物に飛んでくし - 名無しさん 2013-09-29 10:24:30  
-ビルの上とか高いとこにいないこいつはすげー倒しやすいw逆に高い所にいると恐くて前に出れねーw - 名無しさん 2013-09-27 19:10:59  
-これのｌｖ４乗るなら素のｌｖ６，７乗ってほしいと思うのは私だけ？ - 名無しさん 2013-09-24 00:42:49  
--その通りだと思う．LV5の課金機が出るまでは温めておいてね！ - 名無しさん 2013-09-25 14:50:08  
---いんや、耐久考えるとどっちでもいいって感じ。ただ素ガンキャより重の方がまともなプレイヤーが多いから信頼はできる - 名無しさん 2013-09-25 14:55:17  
----こいつのほうが信頼できいないのおおいだろ - 名無しさん 2013-09-25 15:29:00  
-----ですよね！この間、軍事で芋砂になってたんでさすがに集結要請出したんですよ、そしたら「かメックスは言うことを聞かない！」 - 名無しさん 2013-09-26 13:04:30  
------たった一例で判断するのは浅はかすぎるわ。それに軍事で集結要請出すあんたはおかしいぞ。まさか支援が届かない場所で戦ってるんじゃないだろうな・・・ - 名無しさん 2013-09-26 13:33:32  
-------本当におかしいのはな？重キャの方がまともなプレイヤーが多い()とか始めた奴なんだよ、そりゃこうなるわ。プレイヤーの質は変わらない。個人的に重キャは課金来るまで待つべきだと思うけどね - 名無しさん 2013-09-26 13:51:20  
--------プレイヤーの質は変わらないって、まともに考察できてないプレイヤーか低階級の意見だね。機体のチョイスで全然変わる。特に十字持ってるプレイヤーは素ガンキャより重装の方が恩恵は大きい。プレイヤーの質は変わらない()とか恥ずかしいこと言ってないで、何でこの機体を使うのか？ってことを考える能力付けようぜ - 名無しさん 2013-09-26 14:46:01  
---------了解です - 名無しさん 2013-09-26 15:22:12  
---------重キャ乗るやつは他の支援乗らず、他の機体に乗ってた奴は重キャ乗らないのか？はっきり言って意味が分からない。いきなり銀十字に話がワープする思考も「まともなプレイヤー」とやらの話が機体チョイスに変わる発想もな。まともな奴は重キャ乗ってるとか本気で思ってんの？ - 名無しさん 2013-09-26 15:39:16  
---------何かこいつを使う理由が銀十字みたいな言い方だな…何で銀十字にいったし…それと個人的にはキャノンがこっちの方が強いから使ってまますね - 名無しさん 2013-09-26 17:37:19  
----------書き忘れてましたがキャノンの比較対象は素ガンキャです - 名無しさん 2013-09-26 17:48:14  
-------攻め込んで相手の拠点で戦ってるのにガンキャは自軍で芋砂、確かに一例で決めつけるのは悪いですが、他にもやらかされたんで… - 名無しさん 2013-09-26 14:26:27  
-----敵として対峙しても使い慣れてないのが一目瞭然の人ばかりだからね。足が遅い以上に旋回がガンキャより遅いのがネックみたい - 名無しさん 2013-09-27 13:41:35  
-いつLv5来るかわからないから重キャ中スロだけ伸ばそうと思っています、脚部2も欲しいけど時間がかかりすぎる - 名無しさん 2013-09-23 23:40:56  
-こいつのＬｖ4より素ガンキャのＬｖ7の方がスロット的に強くないですか？ - 名無しさん 2013-09-23 21:29:14  
--武装の威力だけを見てみると、<重Lv4 射補116>と<素7 射補136>であまり差がなさげ。<勲章なし 指揮ゲルLv4 耐弾76>にキャノンを当てて,<重 1926> - 名無しさん 2013-09-23 23:22:11  
--連レスごめん。<素 1814>だもんで、スピードや旋回を加味すると素ガンキャLv7が良いんかな？（射補の値は、カスパシミュにてHPの値を近くさせた上での射プロを組み込んだ値っす） - 名無しさん 2013-09-23 23:25:37  
-旋回遅いのがネック　いつも量キャ乗ってるからたまに重装型乗るともどかしい - 名無しさん 2013-09-21 22:56:43  
-ヘイトめっちゃ集まる - 名無しさん 2013-09-21 22:40:57  
-連邦では評価高いな。ジオンから見たらゲルビの餌だけど - 名無しさん 2013-09-21 16:50:35  
-これはゲルキャと同時に下方修正きそう - 名無しさん 2013-09-17 11:43:35  
-Lv4に耐衝撃６付けたらイフの下格で3桁だったんだが…マジ硬いな - 名無しさん 2013-09-17 01:55:04  
--こいつの対格はどのレベルも基準値の２０だから、こいつで3ケタなら別の支援機でも同じ対格装甲つけたら3ケタでしょうね。 - 名無しさん 2013-10-10 06:40:07  
-コイツの被弾しても「(^ω^)いやバズ効かないんで｣って感じ腹立つわ～。 - 名無しさん 2013-09-17 00:54:05  
--ニヤケてしまったw - 名無しさん 2013-09-21 00:51:18  
-採掘所でめっちゃ活躍できる - 名無しさん 2013-09-16 15:35:26  
-何度もいうがコイツはヤバいだろ。味方にいる時の安心感と敵でいる時の絶望感の比例が…… - 名無しさん 2013-09-14 16:42:13  
--言いたいことは分かるけど、比例の使い方違うぞｗ - 名無しさん 2013-09-15 02:10:29  
-ハンガー中距離フル近、遠１でも大丈夫でしょうか？ - 名無しさん 2013-09-14 11:53:11  
-ハンガー中距離フル近、遠１でも大丈夫でしょうか？ - 名無しさん 2013-09-14 11:53:10  
-パンチ付かないか～。 - 名無しさん 2013-09-14 05:10:04  
-こいつ課金こなかったな。もうわかんねえなこれ - 名無しさん 2013-09-13 01:46:24  
-今日でlv5くるかな - 名無しさん 2013-09-12 08:16:10  
--濃厚だろうね - 名無しさん 2013-09-12 12:42:28  
-最近絆で格闘機としてロールアウトされたからバトオペも対抗してパンチっていう格闘武器をだな… - 名無しさん 2013-09-10 22:55:04  
--それじゃこいつは原作再現でジャンプして飛び蹴りしつつそのまま踏み潰すってことでいいのかな - 名無しさん 2013-09-12 02:20:53  
-LV4をハンガーフル以外では最低どれくらいあれば大丈夫でしょうか? - 名無しさん 2013-09-10 14:43:27  
--連邦拠点側のビルから行けるよ。 - 名無しさん 2013-09-10 15:16:08  
---回答ミスですか？ - 名無しさん 2013-09-10 20:07:41  
----↓の回答です。なぜか上に表示された。 - 名無しさん 2013-09-11 03:43:47  
-一度軍事基地で連邦拠点出てすぐの格納庫横にある鉄塔の上のコイツにボコボコにされたけど、どうやって上るんだろ？ - 名無しさん 2013-09-10 08:26:54  
--連邦拠点側のビルから飛んで乗れる。 - 名無しさん 2013-09-11 03:46:51  
-採掘で使ったら硬すぎて格闘に絡まれても落ちる前に味方に助けてもらえるから「あぁ俺愛されてる…！」と感じるｗｗ面倒見てもらった分きっちり仕事してやったぜ！ - 名無しさん 2013-09-09 17:23:38  
-演習場だったが、課金ギャンに３連で殴られても耐え切ってワロタ、BR課金するかな - 名無しさん 2013-09-07 14:18:21  
-もう少尉も中ごろなのに、一枚も設計図が出ていないだと・・・！ - 名無しさん 2013-09-07 06:33:28  
--運ですよね・・・設計図なんて(/_;) - 名無しさん 2013-09-10 20:09:01  
-ばあさんや。lv5はまだかいな - 名無しさん 2013-09-05 23:04:52  
-まさか最遅タイがサイサリスになるとは思わなかった - 名無しさん 2013-09-05 16:12:55  
--驚きですね！高HP・高火力・高防御、鈍足となんかもうそっくりですよ。 - 名無しさん 2013-09-05 16:38:29  
-こいつって修正前の素ガンキャと同じように運用すればいい感じ? - 名無しさん 2013-09-01 14:59:14  
-主砲威力がやぱいな。もし課金が解放されて、キャノン一発1500ダメージとかになったら、両方当てれば3000じゃんw - 名無しさん 2013-08-25 20:03:51  
--もっとヤバいのはＨＰだろ。銀十字、新フレ２等を装備したら、ＨＰ３００００万近くいくぞ - 名無しさん 2013-08-28 21:37:55  
---30000とかw落とすの無理ぽ - 名無しさん 2013-08-29 13:01:03  
---肉ゲルと同じ３万かｗ - 名無しさん 2013-08-30 00:33:51  
---火力と固さの両立は恐ろしいな。 - 名無しさん 2013-09-01 15:06:05  
---仮にLV７まで解放されたらHPは１９０００、耐弾耐ビ装甲は２００近くまで上がる。スロも増え勲章とカスパ次第でHP２５０００オーバー、耐弾耐ビ装甲カンストなんてことができるかもしれない - 名無しさん 2013-09-01 18:57:09  
---しかも範囲の広いキャノン二つ、肉ゲルよりタチ悪いな - 名無しさん 2013-09-02 18:05:19  
-ザク重オンリーだったけど連邦の機体も乗ってみようと思って使ってみたけど凄いなコイツ火力も全然見劣りしないしキャノンからのBRが異常に削れる - 名無しさん 2013-08-25 09:35:34  
-ザク重オンリーだったけど連邦の機体も乗ってみようと思って使ってみたけど凄いなコイツ火力も全然見劣りしないしキャノンからのBRが異常に削れる - 名無しさん 2013-08-25 09:30:00  
-おお！ゲルキャ落としたぞ！！。強いなコイツ！ - 名無しさん 2013-08-24 15:32:54  
-少し前だがこいつが試合終了寸前にヅダのシュツルムで飛んでるとこ落とされてたな - 名無しさん 2013-08-23 21:35:15  
--ひでえよ - 名無しさん 2013-08-24 15:34:07  
-重ガンキャ怖いよおおおおおおおおおお！ああ！ビルの上に！ビルの上に！ - 名無しさん 2013-08-23 18:33:11  
-こいつは連邦のガチタンクとして、硬さと火力で頑張って欲しいな。今日当たりサプライズで課金こないだろうか - 名無しさん 2013-08-22 03:33:12  
-この鈍足で中継取りに行く奴、バカだろ。峡谷でAC取りに行ったカス死んで。 - 名無しさん 2013-08-21 18:32:17  
--こいつでボマーとかあえていうと何故この機体選んだのか意味が分からん - 名無しさん 2013-08-22 03:17:59  
-こいつ固すぎorz マツナガの下格闘２発で削りきれないとかドンだけだよ。まだ汎用の方が柔らかいわｗ - 名無しさん 2013-08-18 13:31:30  
--こいつが相手でよかったな。陸ゲルSだともっと速くて固くて厄介だぞ - 名無しさん 2013-08-21 13:37:44  
-現状ガンキャノンのレベル７が開放されても、全然支援陣が強化されたイメージないから、この機体の課金が登場して初めて連邦の強さが際立ってくると思う。連邦、ジオン含め一番鈍足なんだから火力は圧倒的でもいいはず。 - 名無しさん 2013-08-16 16:16:38  
--ゲルキャに処理される未来が見える - 名無しさん 2013-08-16 18:54:35  
--ゲルビーの餌になるな・・・ - 名無しさん 2013-08-17 02:22:18  
---ゲル系怖いです・・・・マリーネ（格闘）なんてきたらもうね・・・・ - 名無しさん 2013-08-19 23:42:18  
---餌になるっていうけど正直こいつと対峙したらゲルビーでも落とすのしんどい。こいつから見れば蚊に刺された程度。 - 名無しさん 2013-08-20 00:38:32  
----いやいや、ビーム耐性結構上げてないとそんなことないからね。ゲルビの火力舐めすぎ - 名無しさん 2013-08-20 23:29:46  
--もう棒立ち支援の居場所なんてガチ戦にはないよ - 名無しさん 2013-08-22 02:46:33  
-こいつの課金きたらどうしよマジで・・・蟹江でも1コンボで削りきれないんじゃないか？ - 名無しさん 2013-08-16 10:16:01  
-課金機体が出ると遠距離系装甲は140ぐらい？だろうかここまで堅いと格闘装甲積んでしまうのもアリだな・・・ - 名無しさん 2013-08-14 18:15:40  
-ハンガーLV5で機体LV4にリローダーLV2が積めるようになったな - 名無しさん 2013-08-13 16:42:12  
--こいつのキャノンはリロ早いからあんまり恩恵ないけどね　すこしても弱点を減らすために衝撃6を優先したい - 名無しさん 2013-08-14 05:47:00  
-スゴく・・硬いです・・// - 名無しさん 2013-08-11 21:58:53  
--デフォの機体色がツナギに見えてくるからやめてｗｗ - 名無しさん 2013-08-12 19:13:27  
---やらないか♂ - 名無しさん 2013-08-14 13:08:16  
----ところで俺の大砲を見てくれ、こいつをどう思う？ - 名無しさん 2013-08-14 18:31:40  
-----太くて硬くて逞しいです\(//∇//)\ - 名無しさん 2013-08-14 19:17:53  
------wwwwwwww - 名無しさん 2013-08-17 09:44:45  
-こいつの課金きたら課金する人多そうｗ - 名無しさん 2013-08-09 16:52:53  
--LV5でケンプファーやイフリートを蹴散らしたい!!あとドム兄弟も… - 名無しさん 2013-08-21 17:53:59  
-ガンキャは肩の丸さがいまいち好きじゃなかったがこいつは肩アーマーがあるおかげで丸さがなくなってかっこいい - 名無しさん 2013-08-07 16:59:20  
-ログ生成 - 伏流 2013-08-07 08:58:53  

-フルハン前提のおすすめカスパ教えてください((+_+)) - 名無しさん 2014-01-22 07:00:19  
--耐衝撃とHP積んどけばいいんじゃないかな - 名無しさん 2014-01-22 11:32:29  
---まじすか... - 名無しさん 2014-01-22 18:28:13  
----逃げれないから格闘機の攻撃にも耐える必要ある　味方の援軍くるまで生き残ることを考えてでカスパ組んだほうがいい　足が遅いから孤立したくなくてもついてけない場合がある - 名無しさん 2014-01-22 19:44:00  
--対衝盛りとHP盛りのどっちが好み？前者は脚部無し、後者は射補ほぼ無しになるけど - 名無しさん 2014-01-22 18:30:53  
---前者で！ - 名無しさん 2014-01-23 18:54:14  
--私は耐衝撃Lv5&6とデタベリンクLv1&2、射プロLv3&5とフレームLv3です。 - 名無しさん 2014-01-23 00:50:47  
---ありがとうございます(-_-) - 名無しさん 2014-01-23 18:54:59  
--MS特化１と２、射プロ５と１、デタベ２、フレーム３やってみ。格闘機からワンコンで落とされるけどジオン汎用溶けまくるｗ - 名無しさん 2014-01-23 18:54:23  
---試してみます！ - 名無しさん 2014-01-23 18:56:57  
----私もたまーにこのカスパでやりますが、一発でかなり削れるので気持ちいいですよね。ただその半面、格闘機からすぐに落とされるので戦況によってはストレスマッハかもしれません(--;)自分の意見を推す訳ではないですが、周りのためにも基本は上記の対格闘カスパのがいいと思いますよ。 - 名無しさん 2014-01-24 20:46:10  
-----おすすめカスパお願いしますｍ((+_+)) - 名無しさん 2014-01-25 00:13:59  
------すみません、別枝で耐衝撃Lv5,6積みのコメントをした者です。コテハン付けてないので、分かりにくくてすみません(--;) - 名無しさん 2014-01-25 07:34:51  
-------いえいえ＾＾ - 名無しさん 2014-01-25 16:47:38  
-----俺もいつも特化積みじゃないよｗやっぱり同じでたまに遊ぶ程度。普段は耐衝盛りもｙるし、クイブの時もあるしって感じかな。ただフルハンしたなら、上手くいかない事もあるだろうけど是非これを一度試してもらいたいね。フルチャとかマジで脚部一発で吹き飛ぶ事もあるからさｗ - 名無しさん 2014-01-25 18:51:30  
------フルハンが楽しみです「！ - 名無しさん 2014-01-26 01:01:11  
-どうせ耐格盛っても削られるんだから、火力盛りでゴリっと削りまくった方がいいじゃん - 名無しさん 2014-01-21 23:53:55  
--汎用がしっかりしていたら助けにくるまでに耐えられるのが魅力だから - 名無しさん 2014-01-22 00:13:57  
---それってただ孤立してるだけじゃん。周り見て自分から汎用たちの方へ逃げなくちゃ - 名無しさん 2014-01-22 00:32:17  
----そりゃ助け求めて逃げるのは当たり前だろ 全て書かないと分からんか... - 名無しさん 2014-01-22 00:57:14  
-----まぁ誰だって耐えられるのが魅力ってだけ言われてもな～ｗ - 名無しさん 2014-01-22 01:07:55  
------逃げて逃げられるような足してたら装甲なんか積まないっての　まずは自分で乗ってみてコイツの性質を掴んでから書き込んでおくれ - 名無しさん 2014-01-22 12:17:19  
-------正論だね　これに反論はできないわ　現状支援機で一番遅いからな　逃げ切るって選択肢はないもんな、援軍まで耐えるしか手段がない　スナ２とかならやばそうなら汎用の中に逃げればいい、こいつはその前に追いつかれるからな - 名無しさん 2014-01-22 13:01:45  
--------まぁどっちも好き好きでいいと思うよ。装甲盛りで耐えるのもイケるし、射プロMS特化盛りで汎用に地獄を魅せてやるのも一興。 - 名無しさん 2014-01-23 19:34:16  
---そんな魅力こいつで感じなくてよくね？タンクでいいよそれなら - 名無しさん 2014-01-22 01:09:48  
----なんて言えばいいかな... 格闘にもある程度耐えられ火力もそれなりに確保できてタンクとは違い3次元の動きができるのが魅力と言えばいいか？ - 名無しさん 2014-01-22 01:25:50  
-----ギャンの3連で5割である程度なの？理想高いなw ちなみにその肩のキャノンでギャンは2割奪われるからね、耐久性と火力の両立がまずあってはならないんだろ。全盛期ゼフィで学ばなかったのか？ - 名無しさん 2014-01-22 03:33:33  
------この被弾率で両立もさせてもらえないならただの産廃だよ。日頃からジオニストが言ってることだし、全盛ゼフィと同列に見るとか確実に重キャ乗ってないだろ。ツリー的には対衝盛りでも射補130は確保できるからこれ以上は要らんと思う - 名無しさん 2014-01-22 07:54:03  
-------あんたこそギャンに乗ったことないでしょ？コスパに差がありすぎてるって言ってんだよ。コストとリスポの上昇、あるいはキャノンのCTを伸ばすくらいしてくれないと2機出されたら9割勝てん。 - 名無しさん 2014-01-22 10:51:08  
--------結局、乗ったこともないジオニストが発狂してるだけか。早くザクタンの方でも二機出せば勝てるって草生やしながら提起してきてね - 名無しさん 2014-01-22 11:04:58  
---------なんでもかんでも発狂やら荒らし扱いw まともに議論する気がないから環境の異常さにも気づかない。んで？お前はギャン乗ってまともに戦ったことあんのか？ - 名無しさん 2014-01-22 22:19:05  
----------以下永遠ループ - 名無しさん 2014-01-22 22:23:33  
-----------話に横槍入れるなら、重キャのコメントでギャンに乗る云々は的はずれですね。周りから見てると凄くどうでもいい内容に枝を伸ばしすぎです。 - 名無しさん 2014-01-23 00:54:32  
------------先に乗ったことあるのがだの言い出したのは重キャ側だし、乗ってるやつはその機体のコスパを当たり前みたいに思いはじめる。私が本当に言いたいのはコストリスポの異常な安さのこと。 - 名無しさん 2014-01-23 10:26:41  
-------------重キャのコメント欄で重キャに乗った事が無さそうな人に実際に乗ってデメリットを理解しろというのは筋が通ってますが、明らかに別機体に乗れというのは筋違いも甚だしいですよ。わざわざ重キャのコメント欄に書かないで愚痴板にでもどうぞ。非常に目障りです。 - 名無しさん 2014-01-24 20:50:22  
--------------後半を読め。 コストとリスポの安さの話がしたいっつってんだろ？ 煽ることしかできんのか、ここのやつらw - 名無しさん 2014-01-25 18:40:46  
---------------なんで火力と耐久があって歩行あるのが魅力的って枝にギャンとコスパに差があるから修正しろって話を持ち込むんだよ。謎過ぎる - 名無しさん 2014-01-25 19:06:26  
----------------一回ギャンから離れようかw - 名無しさん 2014-01-26 04:39:35  
-----------------同カテゴリの対応機とかならまだしも、重キャに対して別カテゴリであるギャンを引き合いに出す時点でお察し。 - 名無しさん 2014-01-29 05:40:49  
------ならザクタンクもダメじゃないか ゼフィが問題になったのはこいつらのような亀みたいな機動性じゃなくて速さと手数のある火力があったからだろ - 名無しさん 2014-01-22 07:54:27  
-------そうだよ？ 別にこいつだけじゃなくザクタンクもガンタンクも異常だと思ってるよ。 - 名無しさん 2014-01-22 10:46:10  
--------そろそろ荒らしはスルーで - 名無しさん 2014-01-22 12:23:41  
---------お前らの荒らしの基準ってなんなんだ？w タンクも異常じゃね？に対して、そうだよと返事したら荒らしてることになるの？ お前らが気に入らないやつは荒らしなのか？ - 名無しさん 2014-01-22 22:25:29  
--------じゃあコスパ最強のザクタン出してろよｗあ、ちなみにガンタンクはザクたんより火力出にくいから言うほど強くないぞｗ - 名無しさん 2014-01-22 12:26:43  
---------今じゃ遥かにガンタンクの方が火力あるぞ。そんな対応機にすら負けてるの引っ張ってきてもしゃあない - 名無しさん 2014-01-22 17:14:49  
----------火力云々の前に自衛力が圧倒的に劣っているガンタンクがザクタンクに勝るとか乗った事あんの？ これはバンナムが悪いが寄せ集めのザクタンクと同じコストにされてるガンタンクもどうかと思うがな - 名無しさん 2014-01-22 18:15:08  
-----------自衛力というより環境な。ギャン筆頭に格闘がほぼいる、全弾当たるSG、ガチタン(笑)になる強タックルを汎用が持ってるからザクタンみたいに凸タンなんてしようもんなら下手しなくても溶ける。同列に見るべきもんじゃないのは確かだが - 名無しさん 2014-01-22 18:34:28  
------------さらに格闘機が緊急回避を持っているっていうのもキツイよな - 名無しさん 2014-01-22 19:21:49  
------------ジオン『火力、耐久高杉』連邦『ザクタンクの方が高いし〜♪あっガンタンクはザクタンより火力無いから〜♪』ジオン「は？ガンタンクの方が火力あるだろ」連邦「か、環境が違う！！」←今ココ - 名無しさん 2014-01-23 04:27:02  
-------------ジオン「い、言い訳乙w」も追加で - 名無しさん 2014-01-30 11:01:05  
-----------えっ？ガンタンクとザクタンクって自衛力違うの？ - 名無しさん 2014-01-22 23:13:59  
------------悪い 下の人が書いてる通り環境の事を言いたかったんだ 言葉が足りなくてすまなかった - 名無しさん 2014-01-22 23:47:52  
-----------このガンタンクは装備見ればわかるが寄せ集めなんかじゃなくてフルカスタムなんだよ - 名無しさん 2014-01-24 18:56:56  
--耐格盛っても火力ほとんど落とさずにいけるじゃん、火力盛り云々はHP盛るかどっちかでしょ - 名無しさん 2014-01-22 14:16:52  
--火力と対格はスロ違うから両立できますよ - 名無しさん 2014-01-22 19:45:40  
-硬いとかそうじゃなくてコイツの何処が強いってコスト400でリスポン30秒こえてない所 - 名無しさん 2014-01-21 21:17:25  
--そのおかげで暴れられるけど、そこに目つけられて調整(という名の弱体化)がありそうで怖い...　コスト+25、リス+7秒とか平気でやってきそうな運営ですし(´・ω・`) - 名無しさん 2014-01-21 23:57:19  
---連邦からの負を散々受け続けたゲルキャさんはLv3→Lv4スロット増加無しにされたそうよ。　何されるかたまったもんじゃない - 名無しさん 2014-01-22 00:56:08  
----FAも同んなじでスロット増加なしなんですがそれは - 名無しさん 2014-01-22 07:25:33  
---むしろ修正されるべき、しかもその程度で済めばいいくらいに弱体化すべきだろ。 - 名無しさん 2014-01-22 03:29:33  
----少し強ければ「弱体化しろ！」か　そんなだからいつまでも安定しないし、産廃が生まれた！って騒がれるんだよ　原因はお前らか - 名無しさん 2014-01-22 11:25:18  
-----え〜ww 連邦がそれを言うかww - 名無しさん 2014-01-24 12:20:42  
------連邦もジオンもどっちもどっちだわ - 名無しさん 2014-01-24 12:23:11  
-コメント欄の注意書きも読んでねぇのが多いな。ジオンの負け愚痴・不満をタラタラ吐く所じゃねーぞ。 - 名無しさん 2014-01-21 16:26:19  
--他の板でも同じようなこと言ってる人もおるしね、荒らしと見ていいのかな？ - 名無しさん 2014-01-21 18:02:30  
---確認してきたけどやたら草生やしてるの同じ人だったよ。報告もやむなしかも知れんね - 名無しさん 2014-01-21 21:27:50  
-これが2機いるだけで連邦の勝ちやろ。 - 名無しさん 2014-01-20 03:53:47  
--だよねー、無理ゲー過ぎてくそつまらんわ - 名無しさん 2014-01-21 12:01:59  
--圧倒的連邦有利だもんねww  ぶっ壊れ支援多くてクソゲー化してる。 - 名無しさん 2014-01-21 16:02:21  
---圧倒的ジオン有利だもんねww ぶっ壊れ格闘多くてクソゲー化してる。 - 名無しさん 2014-01-22 22:29:32  
----じゃあ言ってみ？ぶっ壊れ格闘。 複数いるんだろ？ギャン以外に言ってみろよ、ん？ - 名無しさん 2014-01-25 01:10:07  
-----二番煎じにムキになるなよwじゃあ逆にぶっ壊れ支援て何よ?まさか砂2FAは出さないよな。いやまさかな… - 名無しさん 2014-01-25 10:17:52  
------重キャかタンクをベースに砂やFAなんかがくっつくと勝てないね。組み合わせがぶっ壊れなんだよ。ただ、重キャだけは単体でも火力やら耐久性やらコスパがぶっ壊れてると思うよ。 - 名無しさん 2014-01-25 18:48:09  
-------こいつでコスパぶっ壊れならグフカスも陸ゲルも同じようなもんだろ 格闘不遇のグフカスは別に良いとして陸ゲルにいたってはジオンお得意の体格が〜が通用しないほど砂カスと差が付きすぎてるしな - 名無しさん 2014-01-25 19:47:57  
--------陸ゲルの対応機はスナカスなんかじゃない（断言 - 名無しさん 2014-01-25 22:09:13  
--------簡単に当たる爆風よろけが無く、さらに被弾面積が大きい。当たりやすくこちらからは当てにくい。 - 名無しさん 2014-01-26 04:42:50  
---------その分ナギナタと足回りでカバー出来るけどな - 名無しさん 2014-01-26 10:56:45  
--------格闘不遇って言えるような環境でこんな耐久性と火力を持ってる支援機がいることが不満なんだっての‼︎ - 名無しさん 2014-01-26 22:16:09  
---------格闘不遇なのは認めるが緊急回避持ちが居なくてさらに高火力格闘もない連邦はザクタンク出されると死ぬんだけど ジオンはギャンいるだけマシでしょ - 名無しさん 2014-01-27 08:03:14  
-何これ強すぎｗｗｗｗこいつと同じ機体をジオンにも寄越せよｗｗｗｗザクキャノンからマシンガンでちまちまやってんのが馬鹿馬鹿しくなってくる - 名無しさん 2014-01-18 01:17:22  
--こいつが強いのは分かりきってるけどさすがにザクキャは低コだし比べるには差がありすぎるんじゃないか？wたぶんジオンにもこういう系統の高コが欲しいってことなんだろうけど - 名無しさん 2014-01-19 20:23:26  
---同感。ってか比較にザクキャ持ち出すところからしてまだ尉官くせーな。指揮ゲルくらい乗りこなしてから来いよｗ - 名無しさん 2014-01-21 22:34:59  
--まあその分ジオンは格闘機が豊富だからな - 名無しさん 2014-01-20 17:08:06  
--何が問題かっていうと歩行で高耐久、高火力であること。キャノンのｃｔ見直すべきだと思う - 名無しさん 2014-01-20 22:23:01  
---高耐久、高火力では、ザクタンクの方が格段に上です。足も速いw。 - 名無しさん 2014-01-21 04:40:12  
----はいはい連邦お得意のザクタンク最強説 - 名無しさん 2014-01-21 11:58:54  
-----たぶんヨーイスタートで同時に汎用にぼこらせればタンクより先に落ちるだろう　でも実戦でそんなことおこるわけない　比較対象としても間違ってる　課金来てないけど陸ゲルＳが比較対象だろうね - 名無しさん 2014-01-21 14:09:55  
---ドムゲル以上の的の代わりのそれなのに何言ってんだこの人？ - 名無しさん 2014-01-21 12:02:07  
----そのドムゲルの倍は硬いだろ？ お前こそ何言ってんのw 機体に甘えてるの？ - 名無しさん 2014-01-21 16:05:26  
--同じ機体が来たところで前にガンガン出るジオンのスタイルには合いにくいと思う。 - 名無しさん 2014-01-21 16:14:58  
--なんというでかい釣り針 - 名無しさん 2014-01-21 23:24:43  
-キャノンでドカンと減るねー、気持ちいい でもエスマでは重キャではあんまりエースにはなりたくない - 名無しさん 2014-01-17 20:10:53  
-ポイントが優勢になった途端、味方が一斉に拠点まで後退したんだ。よ～し！護衛頼む！と思ったら誰もフォローしてくれず、敵に捕まって爆散したわ。泣けた。 - 名無しさん 2014-01-17 16:53:15  
-UCって何？ - 名無しさん 2014-01-17 15:42:59  
--宇宙世紀の事だよ(すっとぼけ)真面目な事を言うと用語集に書いてるからそっちへどうぞ - 名無しさん 2014-01-17 16:05:03  
-軍事で戦闘場所がEやジオン拠点寄りなのに、B横の倉庫の上から絶対に降りてこない重キャがいた。ある意味芋の意地みたいなものを見た気がするんだけど楽しいのかな？自分ならオンゲしてる感覚も無く取り残されてボッチに耐えれそうにないんだけど…。 - 名無しさん 2014-01-15 00:02:01  
--そいつでは断じてないけど、支援としては特に勝ってる時は無理にそっち行かないで欲しいのよ。特にC取られてる状態でE超えたところを主戦場にすると支援に支障が出る - 名無しさん 2014-01-15 00:05:22  
--そんなに遠くまで行ったら帰るの大変w。ECを連邦が取ってるなら出やすいけど取ってないと出にくいです、Eから格闘がふって急襲される、C - 名無しさん 2014-01-15 03:15:48  
---ミスm(__)m続き。Cから後ろを取られる。そして「無理するな」などが出て戦線が急に下がる恐怖が・・・、足が遅いので後退が間に合わず一人前線でタコ殴りの可能性が・・・。といろいろ考えられます。 - 名無しさん 2014-01-15 03:21:03  
--戦線に付いて行こうにも置いて行かれ 到着するころには味方は消耗し押し返される 逃げるにも逃げられないってのもあるからね・・・初期の素ガンキャで嫌と言うほど経験したよ・・・ - 名無しさん 2014-01-15 09:30:05  
--なるほど、スピードが遅いので押し引きに着いていけないってのは理解できますが、キャノンが届かないし障害物だらけなのにBRのフルチャでしか攻撃出来ずで楽しいのかなと…。まぁ味方が重キャの攻撃範囲内で戦闘すべきだったんだろうけど、ちょっと不思議に思ったので書いてみました。 - 木主です 2014-01-15 13:06:36  
---確かに押し引き出来ない機体ではありますが、それは結果論ですからね。重キャに限らずですが、前線についていかない支援機は芋って言われても仕方ないですよ。当然状況にもよりますけどね。 - 名無しさん 2014-01-19 20:12:23  
-山岳55でこいつ三機の連邦編成は勝てる気がしないw硬いし火力あって一瞬で溶かされたぜ - 名無しさん 2014-01-13 10:34:22  
--ザクタン×２・GP０２・ギャン・ケンプがC凸でP取ったら拠点合体で、惨敗。ザクタンの方が硬いぞ - 名無しさん 2014-01-15 03:27:49  
---何これ強すぎｗｗｗｗこいつと同じ機体をジオンにも寄越せよｗｗｗｗザクキャノンからマシンガンでちまちまやってんのが馬鹿馬鹿しくなってくる - 名無しさん 2014-01-18 01:12:40  
---いくら硬くても伏せて撃ちあったらまず負ける事はないと思うが - 名無しさん 2014-01-21 00:06:23  
-耐久を活かしてジオン汎用サッカー部に付き合いつつ味方のリスポンを待つだけのお仕事楽しい - 名無しさん 2014-01-12 00:08:14  
--ドムゲルのタックルは装甲関係ないから、実際はサッカーされるとすぐ溶けるけどな。 - 名無しさん 2014-01-14 05:54:15  
-先を見据えてこれに課金、フルハンもしたけど立ち回り難しいな　高台の上でひたすら打つべきか　味方についていってやるべきかの判断が難しいな - 元ジムキャ乗り 2014-01-11 12:11:09  
--味方の追従はどう考えても厳しいでしょ。スピード８０だぞ？前線が展望できる高台に移動しつつ、射程５００ｍ以内に敵を捉えられる位置にいれば固定砲台でok。芋と勘違いしないように。 - 名無しさん 2014-01-11 17:36:06  
-ガンキャ重硬いのは分かったけど守ってくれる人いないとよだめトップ取れないな　射撃位置を考えて動かないとダメか - 名無しさん 2014-01-11 12:05:13  
-前に設計図がでないと騒いでいた者ですが、ついに出ました!!!!ありがとうございました！そこでカスタムパーツをつけたのですが、ただいまホバーノズルLv.1 強化フレームLv.4 射撃強化プログラムLv.3をつけています。なにか変更したほうがいいところはありますか？それともハンガーしたほうがいいぢすか？よろしくお願いします - 少尉 2014-01-09 17:24:05  
--設計図が出てよかったですね。私はハンガーが出なくて大変困ってます。とりあえずLV5から始まるんだ。がんばって - 大佐8 2014-01-09 17:37:03  
-グフにワンコンでミリにされたｗｗｗｗあいつ火力高くないですか？ - 名無しさん 2014-01-09 16:54:50  
--まず階級と機体レベルを上げるべき。 - 名無しさん 2014-01-09 17:38:44  
---タイマンでロッドコンボされたら少将帯でもワンコンで落とされるよ - 名無しさん 2014-01-10 12:24:43  
----将官でグフ使う人いるんですか？ギャンが主力と聞いたんですが。 - 名無しさん 2014-01-11 05:54:04  
-----素グフはまず見ないけどグフカス乗りは結構いるよ。ガトシーで地味に削られるからうざい - 名無しさん 2014-01-13 13:56:03  
------ガトシーは確かに厄介。けどグフのワンコンでミリはさすがに(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ。MS特化積みでもしてたか？それならグフに限らずミリにされっけどね。 - 名無しさん 2014-01-15 10:05:22  
-----たまにいる。カンストの人だったかな - 名無しさん 2014-01-21 09:30:27  
------そりゃたまにはいるけどみんな臭い顔はしてるよ。格闘攻撃だってグフカスのが上なんだし、膠着状態になった時にガトシーで牽制もできる。純粋に格闘攻撃だけで見てもギャン・蟹江に敵わない。少将まできてガチ部屋にグフ持ち出すのは、FSやLA乗り出すのと一緒。 - 名無しさん 2014-01-21 22:32:24  
--少将１で乗ってる者ですが、少将８とか１０が乗ったギャン・ズゴEにワンコンされます多少残ってもバズとか散弾とかタックルで秒殺されます、多少HP多くても旋回速度遅いから接近戦に持ち込まれると厳しい - 名無しさん 2014-01-11 05:48:31  
---相手のカスパにもよるけどこっちもちゃんと耐格とフレーム積んで銀十字あればギャンの格闘２コン耐えたりも出来るよ。近距離で旋回の遅さ突かれたらハメ殺されるのは確かだけど。 - 名無しさん 2014-01-11 22:46:21  
----少将１と言ってるのに「銀十字あれば」とはごむたいな、HP23200対格闘装甲１３８対射・ビーはともに１４６射撃補正１２０脚部装甲なし。 - 名無しさん 2014-01-12 03:08:28  
-----フルハンして耐格4か5と6積めばいいと思うんだが(個人的にはクイブもいれたいから耐格4を勧める) - 名無しさん 2014-01-13 10:55:13  
------少将１ですLv5フルハン機体です、ご意見ありがとうございますm(__)m。一応対格闘２５０仕様も作ってはいるのですが、今ひとつ自信が持てづ無難な方を使ってました。参考にさせてもらいます。 - 名無しさん 2014-01-14 02:51:54  
-----HPガン上げより多少落として対格250辺りを確保したほうが安定してるな - 名無しさん 2014-01-13 13:53:22  
--たとえ建物の上に陣取っても死角を意識して動く敵には当て辛いし、そのうち汎用が一機二機と落されたりすると束になって襲ってきますから・・・。それに建物に登ってる間に枚数不利で見方が落されることも・・ - 名無しさん 2014-01-11 05:58:09  
---建物に登るのはそんな何十秒もかかる作業じゃないので、そこまで枚数不利には働きませんよ。むしろジオン凸の中に格闘機が混じってると、同じ高さで戦う方が重キャには断然不利なので高台には登るべきだと思います。死角の敵は逆に相手からも攻撃は受けませんし、気には留めながらもその敵に振り回されるべきではないですね。支援要請して味方に任せるか、グレネードの爆風を狙うかした方がいいかと。 - 名無しさん 2014-01-11 08:19:34  
----二階に登ると結構時間かかる、小さい建物の上も居るのバレバレだからバズや散弾飛んでくるし・・・。まぁ変化する状況に応じてやるしかないのですが・・・。 - 名無しさん 2014-01-11 22:47:11  
-----２階って都市の２段になってる建物か？開幕あそこのてっぺんまで登る必要ないだろ。枚数不利ガーとか自覚あるなら尚更。C中継脇の建物行けよ。 - 名無しさん 2014-01-14 05:58:06  
-----結構射撃は狙われやすいですが、気持ち程度でもレレレで機体を振ったりするだけで狙う側は割と狙いにくくなりますよ。それにドムゲルなんかは格闘から始まる強タックルコンボも狭いとやりにくいですし、格闘機もジャンプをかまさないと殴りにもこれませんからね。最初のぶつかりあいは確かによろけの取り合いなので、一秒でも早くキャノンを撃ちたいところですが、重キャはまず自分のためにも高台には登るべきだと思います。 - 名無しさん 2014-01-14 15:58:07  
--んな訳ねーだろそんな事言ったって修正は免れねーぞ - 名無しさん 2014-01-20 19:45:30  
-こいつが建物の上に陣取ってて、尚且つジオンに格闘いないならジオンは詰んだと考えていい - 名無しさん 2014-01-06 03:51:40  
--高台に陣取るのは凄い有効ですよね。格闘機に捕まりにくいですし、キャノンの有効性を最大限活用できる位置ですし。登りっぱなしは格闘機が強引に登ってきた時に味方の支援も受けにくい位置ですけど。 - 名無しさん 2014-01-06 19:09:48  
---都市でＣ横の建物か拠点付近の建物に陣取られると汎用は何も出来ないし、格闘も強引に行くと即行溶かされるからなぁ～。あと、ギャン以外で時間かけずに落すのが難しいのもエグい - 名無しさん 2014-01-06 22:54:03  
--格闘無しのドムゲル編成で、重キャが２機いたときの絶望感・・・ - 名無しさん 2014-01-07 16:51:59  
--連邦でガチで勝ちにこだわるなら、重キャ2機バズ汎用2機アレックス1機…。ジオンでは勝てない編成w - 名無しさん 2014-01-08 04:57:39  
---アレいらねえな、バズ汎用3機でおk - 名無しさん 2014-01-20 07:13:04  
-こいつのフルハンカスパさ、耐衝撃4 6 射プロ3 新型フレーム2 クイブ考えてるんだけどこれでいいよね？ - 名無しさん 2014-01-06 02:19:36  
--クイックブースト活用するならいいと思います。若干射撃補正が低い気もしますが。 - 名無しさん 2014-01-06 19:12:28  
--新フレ要らんから射補と強フレ - 名無しさん 2014-01-06 19:15:23  
---射補130の耐久19700と射補116の耐久20900どっちがいいんだ？ - 名無しさん 2014-01-06 23:24:11  
----誤差の範囲な気もしますが敵の攻撃を一発多く絶えられるより継続火力高い方が良いので個人的には射撃補正高い方が良いと思います。 - 名無しさん 2014-01-07 07:26:45  
----射撃130HP19700が最適解だよ　このカスタムの重キャノンは信用していい - 名無しさん 2014-01-07 12:21:57  
----改めて数値でみると、タンクの比じゃないし、チート過ぎるんだが・・・ - 名無しさん 2014-01-11 17:40:46  
-----普通にタンクの方が固いんですがそれは… - 名無しさん 2014-01-17 20:14:10  
-三竦み補正修正されてからマジで手が付けられなくなった。ジオンはうまい格闘がいないときついな - 名無しさん 2014-01-06 00:58:00  
--むしろウサギや陸ゲルで戦ったほうが倒しやすいかもしれない。 - 名無しさん 2014-01-07 16:50:56  
-ガチタンクは認められてるけど、ガチ重キャはどう？ - 名無しさん 2014-01-05 18:10:37  
--ガチタンクの定義？が曖昧ですが、ザクタンクLv7は素の対弾、ビーム装甲が180越えなので割と容易に200以上の装甲が有効といわれる数値までもっていけると思うんですよね。それに対して重キャは堅い堅いとは言われてますが装甲は140ちょい。装甲重視カスパを積んだ事がないのでどの程度まで上げられるか分かりませんが、恐らくタンク程は装甲の数値が上がらないと思います。 - 名無しさん 2014-01-07 07:36:47  
---上の人が言ってるとおりHPは多いけど装甲に関してはまだ機体LVが足らないね　LV6になればスロット的にも装甲的にも3点ガチ積みがみえてくるんだろうけど現状だと1点積みがいいとこ　 - 名無しさん 2014-01-07 12:25:54  
-Lv.1の設計図が90%になってから、もうかれこれ30戦以上やってるんですけどまだ完成しません。こんなことはあるもんですか？まだ少尉でこういう経験がないもので…みなさんもありますか？あと一枚でればいいのに - 少尉 2014-01-04 19:29:11  
--そういうのはあるよ。重キャとはレア度が違うが、大佐になるまでフルアーマーガンダムlv1が完成しなかった。ちゃんと絞ってたのにチップ祭りでどうにもならんかったわ。 - 名無しさん 2014-01-04 20:26:45  
--☆２はかぶりやすいから仕方ない。中尉までに完成すればいいけどしなかったらまたLV2まで待たないといけないという現実・・ｗ - 名無しさん 2014-01-05 14:54:10  
---☆２はかぶってなくても半年近く出ないとかあるあるだぞ - 名無しさん 2014-01-05 17:37:33  
--それ本当ある 俺少尉2だけどデジムのレールキャノンばっかできて機体まだlv1だよ… - 名無しさん 2014-01-05 20:28:05  
--安心しろ、おれ中尉だけどＬｖ１完成してないから。 - 名無しさん 2014-01-06 22:41:06  
-ついに課金してハンガー中だけどやっぱ武器も課金いるよね？ 他の機体優先してて買えなくなってさwww - 名無しさん 2014-01-04 14:47:33  
--存在価値が無い。いたら溜息ついて抜ける。コンボで火力出すんだから主兵装大事よ - 名無しさん 2014-01-04 14:55:01  
--武器課金してないのはにわかガンキャ乗りだと判断する。よってガンキャ特有の立ち回りやコンボができないと判断して信用しない。 - 名無しさん 2014-01-04 15:22:41  
---了解した フルハンまで時間かかるから実戦投入するのまだだし課金武器の開発も同時に進めとくよ - 名無しさん 2014-01-04 17:12:35  
--確かにBRあった方がいいけど、ある程度近ければキャノン→グレネードの方が割といい。脚部破壊が目に見えて進むよ。まぁでも基本重キャは遠距離支援だから、キャノン→BRで削ることになるけどさ。 - 名無しさん 2014-01-05 20:25:07  
-汎用が相手ならフルコン数回くらう間にちょっとキャノン挟めれば余裕な火力と固さなんだよなぁ、格闘もギャン以外じゃ溶かされる前に味方が助けにくる、リスポン早い、こいつは歩くタンクやで - 名無しさん 2014-01-04 06:52:13  
--耐衝撃積んでればね。フルハンしてLv5,6積みで２５０まで上がるから、これくらいあればグフは余裕。 - 名無しさん 2014-01-05 20:32:31  
-コイツのＬｖ５フルハン硬いらしいけどゲルキャと違って格闘武器ないから接近戦に持ち込めばいいだけでしょう、突撃!突撃! - 名無しさん 2014-01-04 06:21:20  
--頼んだ！UC！可能性を見せてくれ！ - 名無しさん 2014-01-04 14:45:19  
---自分が蟹に乗ってるときにＵＣ使われると過去の乗り降り無敵を思い出させる理不尽さを感じる　支援機倒すのに４ターン以上はかかるってなんだよ！ - 名無しさん 2014-01-04 18:01:42  
----同レベルで考えたら指揮ゲルの方が落とし辛いから安心しろ。こいつがサーベル持って緊急してくるんだぞ？ - 名無しさん 2014-01-04 20:56:10  
----なくなったら格闘機の必要性も増えるかな…まぁ、頼んだUC！(倒されたくない支援 - 名無しさん 2014-01-05 00:21:07  
-コイツのlv5フルハンってクッソ固くいわりにはリスボン時間早くない？ジオンの格闘機がギャン以外の時はただでさえ倒すのに時間かかるのに、結構すぐわいてくるからドム達が禿げる禿げる。以外に使ってる人が少ないのが唯一の救いだわ - 名無しさん 2014-01-03 13:28:03  
--意外と使うの難しいからなあ。こいつ乗りこなせなかった代わりに指揮ゲルは才能あったから亡命してるわ。 - 名無しさん 2014-01-04 20:51:56  
-コイツのキャノン…火力の上がり幅w5%じゃなく10%ってなんでだ？素ガンキャ、タンクも2門は2.5%×2なのに？ - 名無しさん 2014-01-02 12:24:07  
--連邦軍上位支援機の筆頭となるため・・・でしょうかね？銀十字でHPモリモリのドムとか火力がないと削るのも一苦労ですし。まぁ火力だけあっても近距離戦に持ち込まれると蹂躙さるるのは重キャ乗りなら痛感してますし。 - 青梟 2014-01-02 19:52:38  
--どのキャノンも上がり幅５％づつですよ。というか２門だから威力単砲の半分にしてあるのに、上がり幅まで半分にされたらレベル上がる程副砲弱くなっちゃいますよ。 - 名無しさん 2014-01-03 03:50:14  
---ん？何言ってんだ？ガンタンクもガンキャも単門2.5%upの2門で5%upだよwマルランは…単門5%だけどwコイツの火力で、この上がり幅はないわw - 名無しさん 2014-01-08 00:42:08  
----重ガンキャ　LV1＝１０５０　LV2＝1102　　素ガンキャ　LV1=８００　LV2=840　ガンタンクLV1=7５０　LV2=787　全部上がり幅一律５％ですよ。 - 名無しさん 2014-01-10 00:03:26  
-重装型とか言ってるから強タックル付いてるだろと今まで勘違いしてたwww 恥ずかしい - 名無しさん 2013-12-31 22:11:52  
--たまに近接突撃用推進増加装置積んでるガンキャいますが、もしかしたら木主さんみたいに勘違いしてたのかもしれませんね。 - 名無しさん 2013-12-31 23:22:41  
-近スロ3遠スロ2ハンガーしたのだが、ちっと使ってみたくなってきた。耐衝5.6射プロ5フレーム5.4.3でカンストで使っても大丈夫かな？ - 名無しさん 2013-12-31 21:55:11  
--キャノンは言わずもがなですが、足止め後のBRは結構足に狙いを付ける余裕もありますし、グレネードぽいぽいでも脚部は壊せるのでお勧めはDBLも積んでみて欲しい所ですが、耐衝撃を積むだけでもかなり生存率が伸びて敵を長く削れるのでコレが積めれば十分通用すると思います。 - 名無しさん 2013-12-31 23:27:02  
---デタベかー、フルハン終わったら試してみます！ありがとです - 名無しさん 2014-01-01 11:06:05  
-もう、ガチ対戦の時は構成の必ず1機は必要な機体になったね。なんか最近は重キャ2機入れて、スナ2かFA入れて、あとは汎用入れた方がガチ編成のような気がする。 - 名無しさん 2013-12-31 15:53:49  
-こいつのコスト+25にしてもいいんじゃね。 - 名無しさん 2013-12-31 11:40:27  
--復帰時間長くすればいいよ - 名無しさん 2014-01-02 15:43:17  
-「重さが~」とかは書いてないので書く。ガン重はガンキャノンを装甲強化して機動性低下した、ここだけ見れば分かる話ですが隣の砂Ⅱを見るとガン重と同等の重装甲で機動性も低下していない。ガン重だけじゃない装甲と機動性を交換したの? - 名無しさん 2013-12-30 18:42:02  
--あれじゃない？　装甲の材質や品質=装甲値、装甲の厚み＝HPみたいな - 名無しさん 2013-12-30 19:11:32  
--装甲を強化しただけが機動力低下を招いたわけじゃない。砲塔の強化とそれに伴う安定した射撃制御もあるでしょ - 名無しさん 2013-12-30 21:22:03  
--もうどうでもいいからでてくんなっつの！ - 名無しさん 2013-12-31 13:33:55  
--結局君はどう調整してほしいのか素直に言ってみ？お兄さんが代わりに要望出しといてあげるから - 名無しさん 2013-12-31 22:53:32  
-重さが〜とか言ってるやつめんどくさいな。砂IIとは今の感じでいいから黙ってて欲しい。 - 名無しさん 2013-12-30 17:56:24  
--変なアホを蒸し返さすな！ - 名無しさん 2013-12-31 13:32:20  
---そんな可能性があった！∑(ﾟДﾟ)しまった - 名無しさん 2013-12-31 18:21:20  
-山岳の蟹が突撃するために上る連邦高台横の山にこいつで居座るとジオンがかわいそうになってくるな　広場一望できて格闘もほぼ封じれるからおすすめ - 名無しさん 2013-12-30 12:59:47  
-やべえ、こいつ強過ぎる  装甲、HP、火力、双門の足止め力、支援機に必要なもの全て持ってる感じ  自分の中では支援機の中の支援機で支援が優秀な連邦の他の支援機を凌駕する素晴らしい機体だと思う - 名無しさん 2013-12-28 21:23:09  
--こいつが強いのは確かだが、「支援が優秀な連邦」←これほど客観的に見れてない言葉もない。ジオンでの格闘同様「機体数が多い」な、個々を見ればそこまでの差は無い - 名無しさん 2013-12-28 22:02:14  
---ごめんなさい、どこらへんが客観的に見れてないのかわかりません  パラだけじゃなく武器の性質も違う機体を比べて完全にどっちが強いというのは難しい  そういった意味の「個々を見ればそこまで差はない」ということでしょう  なら余計に数が多い方が選択肢も増えるしそういった意味で優秀だと言っても問題ないと思いますが？   そもそも何故そんな何気無い一文に拘るのか分かりませんがね - 名無しさん 2013-12-29 00:41:18  
----読みにくいから、文末には「。」をつけような。 - 名無しさん 2013-12-29 02:35:26  
-----因みに多分ここで機体褒めるようなコメあるとそれを毎回否定してる人がいますが同一人物ですか？  ここで騒がれて修整されるのではとか考えるてるように思える - 名無しさん 2013-12-29 09:03:22  
------句読点きちんとしてくれ。 - 名無しさん 2014-01-07 23:07:08  
--あなた好みのMSなんでしょうけど、そこまで大絶賛してるとちょっと気持ち悪いですよ？コメント見た感じだとデメリットに全く目を向けず、メリットしか見えていないような…盲目的に褒めている感じがします。 - 名無しさん 2013-12-29 02:59:44  
---なんで機体のページでその機体を絶賛したらこうも粘着されるの？  なんで気持ち悪いとか暴言言われるの？  機体の話する時はメリットだけじゃなくデメリットも書かなきゃいけないの決まりでもあるんですか？  それに1番最初に自分の中ではって書いてあるでしょ、誰も考え強要してないです - 名無しさん 2013-12-29 08:59:07  
----木主やめとけ。こいつただ反論して反応楽しんでるだけの基地外ちゃんだから。木主は何にも間違ってないよ - 名無しさん 2013-12-30 21:07:59  
--連邦支援機を色々と乗りましたが、キャノン系、スナイパー系、WR系と住み分けが出来ていて、乗り手の好みで機体の選択肢の幅があるのは嬉しい限りですよね。私なんかはエイムが下手なので爆発範囲の広いキャノンで足を止めて、追撃を入れられるガンキャノンが使いやすいので愛用してます。ただ高火力、重装甲と引き換えに鈍足、旋回速度の遅さ、自衛力の無さとデメリットも一際大きいので、編成やマップなんかで機体を乗り換えられるのが良い支援機乗りなのかなとは思います。 - 青梟 2013-12-29 11:16:25  
--俺もこの機体素晴らしいと思うわ。まさに木主の書いた通り、一番欲しいところをちゃんと抑えてる支援機No.!だな。やたら否定してくる奴らはネガキャンしたいだけだろうから気にしないでね。あまりにネガキャンひどいもんだから木主賛成コメ書いとくわｗ - 名無しさん 2013-12-31 18:46:37  
-こいつに対衝撃装甲lv5積んでもいいかな？少将で脚部のない支援機は地雷扱いされるのでしょうか？ - 名無しさん 2013-12-28 18:37:10  
--こいつとFAは例外だから積んでもいい。 - 名無しさん 2013-12-28 23:10:46  
---ガンタンク「・・・」 - 名無しさん 2014-01-03 12:50:40  
----量産型ガンタンク「」 - 名無しさん 2014-01-04 14:46:22  
--装甲は250くらいから一気に軽減率上がるみたいなのでLv5積むならLv6も一緒に積むこと推奨 - 名無しさん 2013-12-29 14:09:21  
-こいつマジで堅い・・・　ギャン格補１５２でＮ横下＋Ｎ横でも撃破できない。これにケチつける奴はどうかしてるぜ。 - 名無しさん 2013-12-28 03:24:32  
--そうはいうけどギャンはマジでキツイよ重キャノンは　ＵＣ回避が通じないし絡まれたら逃げらんないし２ターンで確実に死亡だしね　蟹とかグフカスならＵＣ回避でどうにか持ちこたえるんだけどギャンだけはどうにもならない　お陰でギャンの評価うなぎ上りだよ今 - 名無しさん 2013-12-28 06:35:26  
---ワンコンで落ちなきゃ、味方の援護が来るから大丈夫でしょ。２ターン目まで持ってかれるのは運か立ち位置が悪い。あとＵＣ回避すればダウン後の追撃を食らわないから、２ターンで確実ではない。 - 名無しさん 2013-12-28 17:40:01  
-コイツのレベル5フルハンのカスパを教えて下さい - 名無しさん 2013-12-28 00:38:08  
--こいつの長所を活かしたほうがいいよ - 名無しさん 2013-12-28 13:47:59  
---ＨＰ、格闘装甲盛りで上に書いてある通り、格プロガン積みのギャンのフルコンを耐える。 - 名無しさん 2013-12-28 17:42:33  
--汎用のフレンドさんなんかが格闘機の露払いを担当してくれるならMS特化プログラムは超お勧めです。射撃プログラム、DBLと組み合わせるとジオン主力のドムやゲルググがかなり抑えられます。ですが各自が思い思いの行動をしやすい野良で特化プログラムは自殺行為ですので、基本は耐衝撃Lv6,4は最低でも積んだ方が身のため、チームのためです。脚部は積まなくても重キャは大丈夫です。 - 青梟 2013-12-29 21:56:45  
-MS特化Lv2出来たからのっけてみたら目に見えて相手のHPバーが減っていくな。けど野良でやったら格闘機にワンコンでほぼ落とされるから、味方が信用できない野良戦じゃやっぱり耐衝撃安定だな。 - 名無しさん 2013-12-27 18:06:59  
-こいつは耐衝撃つけると硬いな　でも味方が協力してくれないとただのお荷物　乗っててつくづくそう思う - 名無しさん 2013-12-27 10:44:16  
-なんで中スロが10伸びるんだよ。 - 名無しさん 2013-12-26 02:24:32  
--これは何情報？ - 名無しさん 2013-12-26 07:07:45  
--ガンキャ系は元々中スロが一番多いからじゃねーの(適当) - 名無しさん 2013-12-26 13:21:36  
-他の支援機との比較検討が「どうでもいい」ことですかwではここは何するところですか? - 名無しさん 2013-12-25 22:38:25  
--元々の内容が最終的に何を求めてるか書いていない以上「どうでもいい」に自分も賛成だな。元主が言いたいことはおそらく「ガン重の速度上げろ」か「スナ2の速度落とせ」あたりでしょ。となれば前者は現在でも性能十分なのに強化かよってジオンの人が黙っていないだろうし、後者なら連邦スナ乗りから猛反発くるでしょう。どっちにしても建設的な比較検討ではなく単なる愚痴にしか見えないけどね - 名無しさん 2013-12-26 07:32:21  
--検討してないね。バンナムです(キリッ)っての言われてどうしろと？少し考えろよ - 名無しさん 2013-12-30 14:39:40  
-ガン重は重装甲になったがその為に重量が増え機動力が低下したとパンナムは説明している、装甲強化→重量増→機動力低下という観念をバトオペに入れたのはパンナムです。 - 名無しさん 2013-12-25 06:31:50  
--どうでもいいよそんなこと　雑談版にいっといで - 名無しさん 2013-12-25 16:36:52  
---これが「どうでもいい」ことなら、「対格２５０にすると・・」とか「カスパを・・・」とかここに書かれてる事もそうなるが・・ - 名無しさん 2013-12-25 22:32:10  
----何でだよw - 名無しさん 2013-12-28 00:42:59  
----わけがわからないよ - 名無しさん 2013-12-30 14:38:13  
--装甲強化→重量増→機動力ｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟ!にすれば僕満足ってこと? - 名無しさん 2013-12-30 16:56:03  
--そうか〜僕はまだ強化が欲しいんですか〜？うるさいですね〜。…現状でいいから文句あるならやめれば？ - 名無しさん 2013-12-30 17:58:14  
-おかしい物をおかしいと指摘して何がわるい、「脳内補完」？運営の矛盾にカンヨウデスネ。ガン重と同レベルの装甲を手にした砂Ⅱの重量増加は機動力に影響ない？いや増えた事にはなってない - 名無しさん 2013-12-25 06:23:51  
--なんでレベル上がったら装甲値増えるの？なんでそれでスピードおちないの？なんでHPは増えるの？ - 名無しさん 2013-12-30 21:40:01  
-装甲とＨＰを何故一緒にする?別物でしょ。ガン重は装甲と速度の交換を強要?されたが、砂Ⅱは速度維持し装甲を自動強化している、まぁゲームバランス&運営のご都合かなw - 名無しさん 2013-12-25 06:10:39  
--HPは耐久力だから関係あるに決まってるでしょ。むしろHPを何だと思ってるんだろう。あとゲームにゲームバランスｶﾞｰとかムキになる理由も謎だし、安価も付けないし…ゲーム初心者? - 名無しさん 2013-12-28 21:42:23  
---前半は納得。ゲームバランスガーは最初に重さが〜とか言ってるやつはガン重を速くしたいのか知らんがバランス理解してないからそういってるんでしょう。安価はその通りすぎます。枝多すぎで鬱陶しいです - 名無しさん 2013-12-30 21:45:35  
-ガン重は重装甲の為にスピード低下、しかし砂Ⅱは重装甲でスピード１８５です。何故ガン重だだけ遅くなる? - 名無しさん 2013-12-24 04:13:54  
--装甲材質、武装の重量、駆動系への出力、その他諸々含むMSの総合性能、果てはゲームバランスに至るまで判断材料はたんとあるはずです。おかしいと思ったら口に出す前にまず脳内補完してみよう。 - 名無しさん 2013-12-24 15:08:39  
--HP10000まで下げれば160位まで走れるかもよ？ - 名無しさん 2013-12-24 16:06:50  
--ＨＰが6000違うんですが…　ＨＰが装甲の分厚さ(重さ）、装甲値が装甲の材質と考えては？ - 名無しさん 2013-12-24 16:53:36  
-対格250くらいにするとかなり耐えるなー。ドムゲルに殴られまくったけど全然減らなくて - 名無しさん 2013-12-24 00:31:22  
--続き:びっくりした。 - 名無しさん 2013-12-24 00:33:37  
--分かるわw格闘きても殴られる前に伏せるなり飛んだりしてダウン貰えばかなり耐えれるし - 名無しさん 2013-12-24 16:08:53  
---気分的には、ドムゲル「オラオラ！沈めやドンガメェ！」重キャ「ふーん(白目)」ってくらい余裕あったよw途中から諦めてどっか行ったw - 名無しさん 2013-12-24 20:51:06  
----攻撃はくそいてぇから逃げたくなるわ！w - 名無しさん 2013-12-24 22:10:39  
-重キャ乗りの皆さんに聞きたいんだけどさ、無人都市開幕拠点横の二段ビルに陣取る場合、ドム多めで敵支援機一機の編成のC凸を防げる確率ってどれぐらい？今朝汎用でご一緒させてもらった時綺麗なC凸決められてさ、砲撃しにくそうだったからちょっと気になった。汎用目線だとC横のビル辺りに陣取ってほしいけど課金機のブースト速度をもってしても無理なのかな - 名無しさん 2013-12-23 11:32:33  
--私はC横の建物に、陣取ってますが開幕急げばドムが中間のビルに来る辺りには間に合います。ただジオン凸は一機で来ることは少ないので、さすがに上からの砲撃でもなだれ込まれるとキツいですね。たまにジオン支援が建物にくるのを見越して狙ってますし、広場脇の路地を警戒しないとそこから格闘機が強襲してくる事もあるので、開幕戦は突撃機だけを見てられない事もあります。 - 青梟 2013-12-23 11:46:55  
--二段ビル乗っちゃうと若干C付近に攻撃しづらいのでC凸対応ならC横ビルの方がいいですね、味方が押し返してくれるならいいけどそうでないなら近くてキャノン当ててよろけ取りまくった方がいいかと - 名無しさん 2013-12-23 15:14:20  
--木主です。お二方御回答ありがとうございます。やはり二段ビルに陣取る戦法にも弱点がそれなりにあるみたいですね。あと開幕ダッシュすればC付近のビルの隙間への牽制に参加出来るぐらいの機動力があって安心しました、課金を検討する際の判断材料にさせていただきます。 - 名無しさん 2013-12-24 14:44:34  
---別の方のコメント通り - 青梟 2013-12-25 15:17:54  
----途中送信すみません。別の方のコメント通り、二段のビルは拠点に押し込まれた際の防衛地点にはいいんですがC中継争奪戦？には射線の邪魔になる箇所も割とあるんですよね。ホントにちょっとしたモノですが、C中継近くの建物は屋根に段差があって機体の下肢をうまく隠してくれるので、地形を利用した盾にもなってお勧めです。ただし前線に近いので格闘機が強引に登ってくる事も多いので、登られたらすぐに降りないと味方もフォローがしにくい場所でもあります。 - 青梟 2013-12-25 15:22:36  
-足の遅いから耐久高いしGCの上位互換として火力は高いからその辺下方修正するとこいつの存在意義がなくなる　　何が言いたいかっていうとこいつに対して上陣取られると対抗策が無い現状をどうにかするために他の兵装を上方修正しないといけないのよね　具体的にはBR指揮ゲルで上にいるんじゃ的だよ～ってことにするとか。それには今のDPSだと使い物にならないから収束時間戻すか威力上げるとか。この機体は何かを下方修正してバランスとるってことはできないと思う - 名無しさん 2013-12-23 11:21:04  
--確かに高台に陣取ると厄介でしょうが、それは重キャに限った話ではないでしょうし対抗策もありますよね(無敵時間を活かして強引に登ってきたり)。今回の汎用から支援へのダメージが通りにくくなったので確かにドムゲルからの生存率は上がりましたが、味方の支援がないとやられるのは相変わらずですし、火力面は変わってない訳ですから個人的にはそんなに修正って程ではないと思うんですが・・・ - 青梟 2013-12-23 11:39:09  
-足の遅いから耐久高いしGCの上位互換として火力は高いからその辺下方修正するとこいつの存在意義がなくなる　　何が言いたいかっていうとこいつに対して上陣取られると対抗策が無い現状をどうにかするために他の兵装を上方修正しないといけないのよね　具体的にはBR指揮ゲルで上にいるんじゃ的だよ＝ - 名無しさん 2013-12-23 11:19:19  
-クイック付けてぴょんぴょん行けたらサイコーだけどねー・・・。(^_^;) - 名無しさん 2013-12-22 14:20:16  
-高コスト脚付きのタンクって感じかね。重キャに文句タラタラのジオニスト()はバグタンクを同じコストとリスポンにしてから喋れ。あと格闘機から緊急回避と移動撃ち可能な怯み兵装外すのも忘れずにな - 名無しさん 2013-12-22 13:06:52  
--タンクにバグあるの？イフ改なんてグレのけたら産廃になるしゲルMはすでに産廃。 - 名無しさん 2013-12-22 15:10:31  
--BD1「」 - 名無しさん 2013-12-23 12:15:43  
-こいつコスト500でいいだろ。 - 名無しさん 2013-12-22 12:58:20  
-こいつらの爆風はどうなってるの？物陰でも当たるのだが！ラグ？ - 名無しさん 2013-12-21 17:48:41  
--GPとかスナのビーム系も物陰で当たるし、ラグでしょう - 名無しさん 2013-12-21 20:06:53  
--普通に当たるよ～　タンクの爆風の方が更に範囲広いです。 - 名無しさん 2013-12-21 20:47:39  
-こいつのフルハンでのカスパ皆どうしてる？　耐衝を250以上にするか250で射補130にするか迷ってるんだけど - 名無しさん 2013-12-21 16:41:58  
--衝撃は4.5.6以外の使用は考えなくていいよ　中スロ使う1.2.3はコスパ悪すぎて意味がない　いくら300に近づくほどカーブ式に高くなるとは言っても火力をそこまで犠牲にしてまで格闘機にブルってるならハナから支援機に乗らずに汎用に乗っておいた方がいい - 名無しさん 2013-12-21 21:58:01  
--６５だけでいいよ - 名無しさん 2013-12-23 11:08:15  
-こいつで攻撃以外しないやつはやめてくれ　渓谷で登山だけ楽しんで拠点爆破ツアーとかやめてくださいお願いします - 名無しさん 2013-12-21 16:32:26  
-今のうちにL5に課金してフルハンすっか　武器だけ課金してて無駄だったんだよね - 名無しさん 2013-12-20 14:44:36  
-脚部なしでもありですか？ - 名無しさん 2013-12-20 12:51:45  
--対格闘に使うならぎりあり。 - 名無しさん 2013-12-20 17:39:13  
--対格闘ならむしろそっちのほうがいい。スピード80なんて回避行動してもいみないし、重ガンキャの耐久があればそうそう壊れない - 名無しさん 2013-12-21 16:03:28  
-こいつ足遅いけどやっぱり火力えげつないわ - 名無しさん 2013-12-18 23:11:46  
--扱いやすい実弾砲で2発同時発射はすごい（小並感 - 名無しさん 2013-12-19 14:31:20  
-補正152のカニEのN横N、回り込んでさらにN横Nやっても削りきれんかったw - 名無しさん 2013-12-18 20:50:55  
--３すくみ補正で汎用からの攻撃が通りにくくなったんだし、もうすこしＨＰ下げて欲しいよな。グフカスくらいの火力だと全然落とせんわ。 - 名無しさん 2013-12-19 11:28:04  
---またはキャノンのＣＴが６秒くらいになれば良いんだが・・・ - 名無しさん 2013-12-19 11:29:22  
----どんだけ甘えてんだよ。この使い辛さで修正とかギャグか - 名無しさん 2013-12-19 13:45:04  
-----使い辛いとかギャグだろｗ - 名無しさん 2013-12-19 15:22:53  
---くっそ低い機動性との引き換えだからなあ。耐久力削るのは難しい気がする。 - 名無しさん 2013-12-19 13:26:26  
---だからギャンか蟹E乗っとけと・・グフカスの火力じゃ無理無理。あれいらん子やから - 名無しさん 2013-12-19 14:39:33  
----グフカス乗ってる奴は思考停止大杉だろ - 名無しさん 2013-12-19 21:02:05  
-----だよね。なんのためにギャンやズゴEがいるんだっていうね。 - 名無しさん 2013-12-21 19:47:28  
---こいつは格闘で1,2コンしたら下格してトンズラしたほうが得策だね。汎用来たらまずいし。 - 名無しさん 2013-12-19 22:50:22  
---三竦み補正で汎用から攻撃とおりにくくなったからって、これのHPを下げていい理由には１ミリもならない。 - 名無しさん 2013-12-20 00:47:04  
----why? - 名無しさん 2013-12-20 03:00:56  
-----公式ちゃんと読んだか？　公式に今まで汎用優遇だったってあるだろ。三竦みって言葉しってるか？　何のために格闘機がいるんだよって話。 - 名無しさん 2013-12-20 04:33:05  
------/ - 名無しさん 2013-12-21 14:43:34  
------格闘機が支援機を狙うのは当然だが、汎用の優遇がなくなったというのは”HPを下げていい理由には１ミリもならない”の説明にはならないでしょ。元々汎用の優遇前提でこのHPが設定されているわけだから。汎用優遇がなくなったことは、むしろ”これのHPを下げていい理由”の１つになるのでは？ま、あくまでも理由の１つですが・・・ - 名無しさん 2013-12-21 15:40:58  
-------指揮ゲルにも言ってきてね - 名無しさん 2013-12-21 16:17:01  
-------汎用優遇なくなったからHP下げてくれ→下がりました→汎用優遇がなくなったとはなんだったのか。結局そんなことしたら汎用優遇は以前とかわらないねってなる。なんで汎用のためにHP下げられなきゃならんの？意味なくね？(´･ω･`) - 名無しさん 2013-12-21 19:01:02  
---重キャ運用してる方は耐衝撃を積んでる事多いので、グフ系だとN横下のコンボでもHP半分位で抑えられる事もありますね。ただ使ってて思うのは、この機体は固定砲台で運用するのでグフカスのガトリングは地味に削られるので、寄られなくても狙われると地味に厄介な相手って認識です。 - 青梟 2013-12-23 11:18:52  
-ドムじゃ無理だ。この耐久を削りきる事ができん。 - 名無しさん 2013-12-18 18:02:32  
--削りきれた今までがおかｓ・・・ - 名無しさん 2013-12-20 20:24:07  
--上手くタイマンに持ち込んでお得意の接近戦に持ち込めるかどうかですね。死角に回り込んでくるドムは(まぁそこはドムに限らないんですが)旋回間に合わないのでキツいです。 - 青梟 2013-12-23 11:23:08  
-北極基地で3:3で、３機とも重ガンキャで拠点でひたすら芋って互いをカバーするやり方ならなんだか行ける気がしてきた！！ｗ - 名無しさん 2013-12-17 21:54:50  
--甘いな！　ミデア合体一機、崖上左右に一機づつで完璧な射線確保だぜ！w - 名無しさん 2013-12-20 13:16:48  
-はやくこいつに乗りたい！けど全然設計図出ないや…いつになったら完成するのかなw - 名無しさん 2013-12-17 06:41:14  
-北極基地の拠点の上にコイツが乗ってると思った以上に厄介だった、砂でBSR当てようとしても視界不良で拠点の水平尾翼に当たったりして意外に当てづらい上に硬いわ、射程外から一方的に撃つほどMAPが広くないわで - 名無しさん 2013-12-16 12:28:51  
--ミデアから見て左から撃ってくるのは尾翼が盾になってくれる事ありますね。こちらからも結構邪魔ですが狙う側もストレスだったんですね。ちなみにキャノンは射程外だと思っても、弾道が下に落ちるせいか500m以上の相手にも当たってました。ビームは消えちゃって当たらないんですけどね。 - 青梟 2013-12-17 10:37:17  
-アップデート履歴に耐格補正を増加って書いてあるけど、補正じゃなくて装甲だよね。まあ、どうでもいいけどｗ - 名無しさん 2013-12-16 01:59:48  
-こいつは量キャみたいに前の方に出る機体ではないのは分かるんだけどさ、完全に芋るのはやめてほしい。せっかくの耐久力なんだからさ、もうちょっとそれを活かそうよ。 - 名無しさん 2013-12-15 23:22:00  
--打たれ強さはかなりのモノなんですけど、旋回速度が遅いので近接攻撃受ける所まで出ると反撃も出来ずにタコ殴りにされるんですよね。下にも芋虫について書かれてますが、前線上がってるのに着いてこないのは止めて欲しいですが、そうでなければ重キャは高台から砲台になるのがスタンダードな戦術だと思います。 - 青梟 2013-12-15 23:38:37  
---それは分かってるよ。でもさっきカンスト少将が本気で芋ってたから、さすがにあれはないと思ったんだよね。護衛に行く枚数不利で前線が崩壊しちゃうから、途中から放置して戦ったけど。 - 木主 2013-12-16 01:56:24  
----ミス、護衛に行くと枚数不利で - 名無しさん 2013-12-16 01:57:14  
-----護衛に来てくれるのは重キャ使いとしてはスゴい有り難い事なんですけど、やっぱり離れすぎると味方汎用さんのカバー範囲が遠くなるのも考えものですよね。あくまで私見なんですけど、前線維持の汎用(ロケバズ)は余裕なければ後ろは見ないようにして、逆に前線から一歩下がる削り汎用(アレックスとかGP01)に乗るときは支援のカバーにも戻るようにしてます。 - 青梟 2013-12-17 10:27:33  
---今ニコニコ動画で重キャの動画あったから見てたんだけど、これが芋だわって感じ。北極基地３ｖｓ３で、ジオン３機がミデア側に攻めてたのを押し返した時にミリ残しの敵を味方が追撃しに行ったのに拠点上からガンとして動かず。ようやく動いた時には既に味方１機が返り討ちにあった後。しかも重キャを産廃扱いとかマジないわ・・・ああいうのに重キャは産廃なんてイメージつけられていくんだろうな。だから動画主はロクなモンじゃない。 - 名無しさん 2013-12-16 23:20:34  
----人により機体のイメージってありますからね。動画を見た訳ではないので産廃なんて書いてたのかどうか分かりませんが、動画上げるからにはその機体を好きになって紹介するようにしてもらいたいですよね。まぁたまに地ム雷トアーマーみたいに馬鹿にしつつ、スゴい活躍してる人もいますが(笑) - 青梟 2013-12-17 10:31:20  
-----あの人は上手いw　だからネタとして面白いんだよね～。土下座ﾌﾙﾌﾞｰｽﾀｰとかネタに全力なところが大好き - 名無しさん 2013-12-17 12:44:46  
------動画で公に晒しをしたのは個人的にNGだったんですけどね。好きな動画主さんだからこそ、ああいうのは自重してほしかったんですが・・・ただ戦術的なものは凄い活用させて貰ってます。無敵時間の活用方法とか補給基地での中継制圧。マップの斜面を活用した格闘機での強襲なんかかなり分かりやすくて参考になりました。 - 青梟 2013-12-17 16:22:18  
-ホレ、誰だか知らんが以前これのリスポン時間知りたがってた人、ながらく待たせたな。全部書いたで。あとはボーナスか - 名無しさん 2013-12-15 19:14:19  
-ms特化ｌｖ１，２と射撃ｌｖ５付けて汎用にフルチャ→キャノン→ノンチャあてるとＨＰフルでも撃破できてしまうｗやべえなこれはｗ - 名無しさん 2013-12-15 18:55:38  
--フルチャ当てると慌てて緊急回避するコト多いので(追撃逃れのため当たり前ではありますが)、落ち着いて回避先にキャノン撃ち込めると良い具合に削れますよね。 - 青梟 2013-12-15 23:41:30  
-射補１４２のキャノンノンチャコンボで８０００ダメもいかんのな　ショボイ火力で芋っても枚数不利だから素直に汎バズで出てくれて感じやわ - 名無しさん 2013-12-15 11:29:42  
--さ、３竦みェ - 名無しさん 2013-12-15 13:17:03  
---汎用に９０００ちょいか - 名無しさん 2013-12-15 18:20:50  
--まぁ2コンボで相手を落とせるのはFA位ですからね。重キャは鈍足ですけど、HPの高さと装甲の厚さで撃ち合いにも強いのがメリットですし、汎用BZよりは敵支援を削れますよ。まぁ支援機と汎用機を比べる時点でナンセンスではありますが。 - 青梟 2013-12-15 15:11:04  
--継続火力、ヘイト稼ぎ位置どりとかそういうの考えない大佐かな？ - 名無しさん 2013-12-15 15:25:55  
--これがしょぼいって間隔麻痺してるぞ…　しかもその火力をひたすら出せるからな～OH気にしなくていいし - 名無しさん 2013-12-16 03:02:01  
---でも火力の超インフレで、感覚麻痺するのは自分もあるww　ただ瞬間火力と継続火力は分けて考えないとですよね。 - 名無しさん 2013-12-17 12:46:52  
-格闘機対策に耐格闘２３０くらいにしてるけど、ドムの下格で２０００いかなかったな・・・マジで重装型の支援機は格闘機じゃないと対応むずかしくなってきたな。 - 名無しさん 2013-12-13 14:24:36  
-明日のアプデでさらに強くなるな - 名無しさん 2013-12-11 23:34:22  
-俺、こいつ芋ってても多少許すわ。もちろん - 名無しさん 2013-12-11 16:54:34  
--ミスった…推奨するわけでわないが - 名無しさん 2013-12-11 16:55:44  
--ただ、高台からでもガンガン後方支援したてくれるならの話だけど - 名無しさん 2013-12-11 16:57:50  
---芋の定義って人それぞれなんだろうけど、俺の芋のイメージは自分の視界（射線ともいうか）に敵が入ってくるまでじっと動かないから、前線が転戦してもそっちに来ないでひたすら自分の場所から動かないヤツの事を芋って呼んでる。重キャに限らないけど、高台に支援がいて前線をまるごと射程内に収めてるなら十分それだけで驚異。 - TJP 2013-12-13 19:47:33  
--確かに見た目は枚数減ってるが…遠距離からガンガン撃つことで敵一人一人に見えないもう一枚を感じさせれると思うんだ…他の支援よりもこいつにはね…前にでて墜とされるよりかわ良いと思う…どうでしょう？ - 名無しさん 2013-12-11 17:12:54  
---いいんでない？量キャみたいにチョロチョロできる機動性ないし。クイブ付けて高台を移動して回るのがオススメかな。 - 名無しさん 2013-12-11 18:24:09  
-デタベいるか？　脚壊れてるジオン軍見た事ないぞ　素直に火力上げとけ - 名無しさん 2013-12-10 03:39:30  
--デタベつけないと遠スロ余らない？自分は収束・ローダーよりはデタベかなと思ってしまう。 - 名無しさん 2013-12-10 17:42:01  
---そこで格闘装甲よ - 名無しさん 2013-12-11 08:31:31  
----うむ - 名無しさん 2013-12-12 13:11:30  
-----遠スロをハンガーすればDBLと耐衝撃の両立できますよ。遠スロも最大限活用出来るのでお勧めです。 - 青梟 2013-12-15 15:14:49  
------ありがとう。参考にしてみます。 - 名無しさん 2013-12-15 16:37:47  
-こいつはでもやっぱハメられると逃げることが出来ない機体だから、野良で乗るにはちょっと無理な機体だな。押された時や前線崩壊した時なんてストレスMAX - 名無しさん 2013-12-08 12:35:11  
--ハメられるのは仕方ないにしても野良だろうとスコアtop率80%で毎度称賛貰えるくらいには行ける機体だよ。味方が守ってくれないと嘆く前に味方を守って活かした方が精神衛生的に遥かに良い - 名無しさん 2013-12-08 13:02:17  
--こいつとＳＭＬを使うなら確実にＵＣ回避を覚えたほうがいい　ＵＣ回避さえあればとりあえずしばらくは耐えられる　、が孤立してたら時間の問題だ - 名無しさん 2013-12-09 07:28:50  
-連邦はモグラ叩きな戦い方があってる以上、重キャの射線意識して汎用が立ち回れると、ジオンの突破力も追い返せるもんだな。 - 名無しさん 2013-12-07 23:37:01  
-最初は産廃と言われてたのにな、課金の力ってスゲー - 名無しさん 2013-12-07 22:56:14  
--いやまったく産廃じゃなかったろ - 名無しさん 2013-12-09 01:14:58  
--重キャが産廃とか逆にないわ。Lv4でも十分硬かったしHPもクソ高い。最近まーたこういう産廃とか言い出す輩増えてきたよな - TJP 2013-12-11 19:04:52  
---今が産廃とは言ってなくね？実装当時は火力ガン振りの時代だったこともあって耐久は重要視されなかったんだよな。んで足が遅いのにキャノン射程短いしどうするよって雰囲気だったな。上位レベル来てからようやくあれ？こいつ硬くね？ってなってた希ガス - 名無しさん 2013-12-12 13:25:02  
-ガンキャノン重装型ＬＶ1中尉でありですか？ - 名無しさん 2013-12-07 22:29:56  
--中尉ではlv3の設計図が出始める。つまり、分かるな？ - 名無しさん 2013-12-08 02:40:25  
--愚痴板で叫んで来い。 - 名無しさん 2013-12-08 11:39:55  
---昨日から見てるけど、中尉さんたらい回しにされててカワイソスギワロタwwwwww - 名無しさん 2013-12-08 17:32:08  
--たらい回しにされてかわいそうだから答えるけど中尉だと十キャノンＬＶ3ガンキャノンだと課金のＬＶ5が出てくるときだからとてもじゃないけど通用しないよ - 名無しさん 2013-12-09 07:36:23  
-昨日味方にHP31680の人がいた - 名無しさん 2013-12-07 07:20:42  
-ドム使ってるとこいつにフルチャ当てられまくるｗｗｗこいつに5回も撃破された（泣 - 名無しさん 2013-12-07 05:11:25  
-重キャのカスパの正解がわからん。参考にしたいからみんなのカスパ教えてください。 - 名無しさん 2013-12-07 01:20:26  
--マップ・本人の立ち回り・連携方法によって違う。高台に登ることが多いのか、随伴凸支援か、後方支援かを明記すべき。 - 名無しさん 2013-12-07 18:02:20  
--自分は 脚部1 射プロ54 DBL21 フレーム4321 という無難なカスパにしてる。あとはMAPに応じてクイブに変更する程度。 - 名無しさん 2013-12-07 19:13:23  
--Lv5機体なので対弾、ビーム装甲は申し分なし。あとは格闘機に詰め寄られると速攻で落ちるので、野良専の自分は耐衝撃4,6にDBL1,2と射プロ5,3が安定。 - 名無しさん 2013-12-07 22:41:17  
--フルハン、脚部１、射プロ４５、デタベ１２、クイックブースト、他フレームでチート気味に強い・・ - 名無しさん 2013-12-08 08:55:29  
-フルハンして脚部無し対格闘装甲上げてみたけど、ｷｬｸﾌﾞｶﾞｰしまくって俺には使いこなせなかったよorzジオンに支援機いるとキツいねー - 名無しさん 2013-12-06 13:40:11  
--マゼラ当てられやすいから装甲ないと直ぐ脚壊れるよね - 名無しさん 2013-12-07 18:03:08  
--ドン亀だから平地におったらいかんぞ　できるだけ高台にいれば格闘機からも対処しやすいし足もねらわれにくい - 名無しさん 2013-12-07 19:52:37  
-早くハンガーLevel6完成させて、フルハンしたこいつに射プロ全積みしてジオンのデブの足を粉砕したいです - 名無しさん 2013-12-06 13:23:43  
--連邦のデブがジオンのマッチョをバカにすんな - 名無しさん 2013-12-08 11:42:48  
-今日久しぶりにガンキャノンに乗ったけど、チャージビームがほんとうに寂しい火力になっちゃったよね。昔ドムに当てたら１/３減ったのにさ。そこからコンボで半分以下。今がまともなのかな。 - 名無しさん 2013-12-02 23:55:04  
--ガンキャノ威力はなんも変わってないよ　ただ単純にフレーム盛が鉄板になってＨＰゲージの減りの割合がへったようにみえるだけ　火力で見たら重キャノンは両軍 - 名無しさん 2013-12-03 08:26:59  
---の中でも屈指の火力だよ - 名無しさん 2013-12-03 08:27:24  
--単純に固いＭＳが増えちゃったんだよね　火力の伸びより装甲の伸びのほうが大きいからダメージは減っていく… - 名無しさん 2013-12-04 21:05:24  
--ジオン「重キャ硬すぎ・・・」 - 名無しさん 2013-12-07 17:31:03  
-射補130にMS特化にデタベ12積んでみたけど敵汎用にどのくらいダメージ与えられるかな？ - 名無しさん 2013-12-02 23:50:52  
--DBLがまだ本体ダメに上乗せされるって勘違いしてる？とりあえず１３０にMS特化でフルチャ一発で新品イフの脚部消し飛ばした事はある。けどジオン格闘機使い上手いから、信用できるフレなりいない限り野良部屋じゃMS特化は使わないけど。 - 名無しさん 2013-12-03 08:06:16  
-こいつはよく見るが未だに活躍してる奴見た事ないんだが高火力は飾りか？ - 名無しさん 2013-12-01 10:38:39  
--だいたい総ダメかアシストトップだろ？むしろ活躍を見れてないなら支援機を生かす戦いが出来てないことを疑ってみるのが連邦なら普通じゃない？格闘から守ってあげれば他の支援機より安定したよろけとダメージ取ってくれるいい機体だと思いますよ。 - 名無しさん 2013-12-01 12:53:37  
-味方汎用残念だと瞬殺される 汎タイマンで勝ち目なし 常に味方の近くにいないとダメだ - 名無しさん 2013-11-30 02:16:17  
--支援機は汎用機の後ろに付くのは当たり前だろ。後方で高台登って芋ってる支援機体なんていらねぇよ。それであれだろ？一人芋ってたら格闘機や汎用機に絡まれて支援要請出すんだろ？それで誰も来ないと見方をクソ扱い。こっちは芋られてる分、前線の枚数が不利なんだよ。助けられるかボケが。助けに行けたとしても、芋支援機の価値なんてないから前線張っている仲間の為に、少しでも生きて貰う様、全力でサポートしたほうが、チーム芋支援機以外の全員に貢献できるから、行かないね。てか、芋支援機をさっさと排除してくれたジオンに称賛したいぐらい感謝している。芋りたいならフレと相談してやってろ。野良で芋る立ち回りをするな。はっきり言って迷惑。後、あんたのコメ読むと自己中野郎ってのがよく解るわ。 - 名無しさん 2013-11-30 18:41:12  
---誤字 味方を見方って書いてしまった。後、捕捉で言わせてもらうと、高台登って芋る支援機だけじゃなくて、はるか後方 - 名無しさん 2013-11-30 18:50:32  
---にいる孤立した支援機にも対象している - 名無しさん 2013-11-30 18:52:50  
---ハナから芋る気しかなくてずっと孤立してる本当の糞芋は知らんが移動旋回が劣悪なうえにキャノンが2門でFFしやすく自分で射線確保しにくいこいつが高台登ること自体は割と普通だと思うが。勿論状況に合わせて移動するが他支援と全く同じ感覚で汎用のすぐ後ろにいたらこいつは機能しにくいぞ。 - 名無しさん 2013-11-30 20:27:13  
----射線の確保という面と格闘機対策で多少は高台を使わざるをえんよ。まあそれは前線にくっついて行きながら高台を利用するって前提だけど。 - 名無しさん 2013-12-01 08:32:22  
----この機体に乗ったことがないと固定砲台にならざるを得ない機体だってのはなかなか判らないのよね　下でもいったけどコイツは支援機の中でもかなり特殊な位置にいる機体だからあんま前でてもしょうがない　 - 名無しさん 2013-12-01 11:12:07  
-----だねー。調子こいて前でると足遅いから逃げ遅れるかリンチにあうから、なかなか位置取りに気を使うんよね。 - 名無しさん 2013-12-01 12:15:36  
------野良なんて、足の遅い支援機をあっさり見捨てて逃げるからな。。。 - 名無しさん 2013-12-01 22:52:50  
---木主だがお前この機体乗ったことないのにでかい口叩きすぎw 他の支援機と一緒にしてる時点でこのゲームやめた方がいいよ - 名無しさん 2013-12-03 05:19:08  
---芋るとか言うが支援の射線上におびき寄せてそこで戦うって思考はないのかね、汎用がアホみたいに突っ込んで支援が援護出来ない場所突っ込んで芋だとか言ってる場合も多いし、重キャなんて特に砲台みたいなもんなんだからおびき寄せればまず負けない汎用乗ってて味方に重キャいたらヌルゲーもいい所、それとは別に本物の芋地雷はシラネ - 名無しさん 2013-12-07 01:16:21  
----良い意見かと。爆風有の支援機体としては、高台から角度付けた射撃のほうが当てやすいのは事実。歩行速度も遅いですし、編成に重ガンキャいるなら汎用は重ガンキャが活躍しやすい場所に敵をおびき寄せる戦い方をしたほうがチームとしていいでしょうね。 - 名無しさん 2013-12-07 23:35:12  
----だから、そういう戦法で戦いたいなら野良部屋では出撃前にルームコメで打合せしてくれないと解らんでしょ。周りのチームメイトがその戦術を理解してないと、良い戦法でも戦犯扱いされるよ。俺達はイノベイターじゃないんだぜ？ - 名無しさん 2013-12-10 10:02:07  
-----じゃあ俺はイノベイターだったのか、野良でもそれぐらい出来て当然だと思ってたわ実際やるし、ああ低階級の方にまでは求めてないけどね - 名無しさん 2013-12-11 09:48:05  
----アンドレイ･スミルノフ  [ならどうしてあの時何も言ってくれなかったんだ！言ってくれなきゃ何も分からないじゃないか！] - 名無しさん 2013-12-10 11:12:29  
--汎用とのタイマンで勝ち目がない？格闘なら勝ち目はないと思うが。覗いているだろ？ - 名無しさん 2013-12-01 00:41:48  
-こいつのリスポンって何秒くらいなんですか？ - 名無しさん 2013-11-29 15:03:57  
--待ってな。俺が気に入った機体のリスポン時間は全て編集してきた。最近この機体に目をつけたのでまだレベル２までだがな - 名無しさん 2013-11-30 07:28:30  
--指揮ゲルと同じだと思う - 名無しさん 2013-11-30 10:04:23  
-そろそろGCBRの威力上げろよ - 名無しさん 2013-11-28 20:04:16  
--射プロをガン積みにしてフルチャしてみろし　ドムが半壊したから - 名無しさん 2013-11-29 21:21:20  
-ガンキャノンが好きでこいつ使いたかったけど、足が遅過ぎて凸る支援機乗りの自分には合わないわ…。一緒に戦った人も動かない人ばっかりなので、芋って言うのは言い方悪いかもだけどそういう戦い方が平気な人が乗るとメッチャ強いね。 - 名無しさん 2013-11-28 18:38:44  
--士のコメもそうなんだけど重キャノンはガンキャノンとは大分違った「重キャノン」ってカテゴリーの特殊な存在なのよね　コイツを扱うには重キャノンそのものにに慣れないとダメ　少なくとも凸支援にはとても向かない機体だから好みは分かれちゃうよねえ - 名無しさん 2013-11-30 06:44:21  
--今更なコメですが乗る機体によって向き不向きがあるんだから、なんでも凸スタイルで乗り込む方が問題かと。全機体屈指の鈍足機で凸なんか普通に考えて向かない事は明らか。それでも凸運用出来るなら大したものだけど、出来ないから文句垂れるのはお門違いもいいところですよね。 - 名無しさん 2013-12-07 22:46:29  
-こいつ乗ってる人の苦労がわかったし課金したけど倉庫いきです　ガンキャにかなり慣れてる人向け - 名無しさん 2013-11-28 18:19:11  
-レベル5で主に無人都市ででるんですがグフカスにやられまくりで萎えます 頻繁に支援要請していいんですかね - 名無しさん 2013-11-28 04:09:10  
--出さないと気付かない人いるから出した方がいいと思うよ。出し続けると粘着格闘いるなって見方汎用も気をつけてくるし。あと都市なら出来れば乱戦に巻き込まれないように高台へ - 名無しさん 2013-11-29 15:51:49  
-Level5課金した カスパは対衝撃6、データベース2、射撃プロ3、高精度リング1、強化フレーム1、一応脚部 これでいいっすかね？ 始めてガンキャノン系乗るからカスパ困る - 名無しさん 2013-11-27 08:34:12  
--味方全員少将でこのカスパでいったら最下位与ダメトップとれた けど蟹江に4回も落とされた - 名無しさん 2013-11-27 09:48:18  
--リングとデタベを外して強フレ42射プロ4の方がいいかと。 - 名無しさん 2013-11-27 11:29:27  
---たしかにリングあまりチャージしないから必要なかった 射プロ3と2つけてフレーム5でHP2万越えでいきます - 名無しさん 2013-11-27 21:45:45  
--脚部をはずして衝撃4か5を積むのがベターだろうねえ　ハンガーかけられるならの話だが - 名無しさん 2013-11-27 20:00:09  
-今更だけど、キャノンの硬直ってダッシュでキャンセル出来るんだな - 名無しさん 2013-11-24 21:03:05  
--知らない人もいるだろうか有益な情報 - 名無しさん 2013-11-26 14:00:58  
--マジかドムや０２だと半キャノンハメみたいなの出来るのか　敵が少し動いた時ぐらいにまたキャノンみたいな - 名無しさん 2013-11-28 11:38:12  
--聞いたことないが……。具体的なタイミングは？ - 名無しさん 2013-11-28 18:57:03  
--硬直キャンセルと言うよりは反動を受け止めたあとの初動の遅さを、ブーストの速度で誤魔化す感じだからキャンセルしたとは言えない - 名無しさん 2013-11-29 13:30:21  
-少佐02で5レベルの1枚目を確認しました。 - 名無しさん 2013-11-24 16:02:45  
-山岳で6対6の時、ガンキャノン重装型とフルアーマーで出たんだけど火力ヤバすぎたwwジオンがドム隊だったから尚更ww - 名無しさん 2013-11-24 11:29:24  
--ドム系にとってそれは蛇に睨まれたカエルだよなー。山岳なら尚更(´Д` )想像したくもないよ(笑) - 名無しさん 2013-11-24 12:01:05  
---そして蛇さんたちに睨まれつつも連携と腕で逆転を狙う - 名無しさん 2013-11-24 23:32:13  
----追記、窮鼠猫を噛む様な状況となり乱戦と化す。 - 名無しさん 2013-11-24 23:34:34  
-----たまにあるんだよな～これが - 名無しさん 2013-11-24 23:35:35  
-☆1絞ってるからバンバン設計図でる　レベル5は課金確定なんだけど、主兵装って課金必須じゃないよね？ - 名無しさん 2013-11-23 15:20:21  
--キャノン→BRが基本コンボだから主兵装のLvはかなり重要。フルチャも要所で狙ってけば強いし。主兵装Lv3とかだとフルハンでも味方からはちょっと敬遠されるんじゃないかな - 名無しさん 2013-11-24 01:59:44  
---むしろいらないｗ　それなら無課金FAのが火力出ることになるし - 名無しさん 2013-11-24 11:49:42  
----？？？FAの主兵装の火力が高かろうが低かろうがこいつのBR課金するかどうかとは関係ないでしょう。純粋にこいつ乗るときにBR課金してた方が火力高いってだけの話で。 - 名無しさん 2013-11-24 18:55:22  
---なるほど機体とセットで課金します それより砂しか支援乗ってなかったからキャノン当てるのなれる事が今の課題 - 名無しさん 2013-11-26 03:29:52  
-味方みてから素ガンキャか重ガンキャか乗り換えよくやってんだけど課金どっちにしようか？ - 名無しさん 2013-11-22 22:43:58  
--よほどのこだわり無い限り重キャだろう。支援は火力あってなんぼだよ - 名無しさん 2013-11-23 00:27:16  
--重キャだろうね　課金レベルになると差が大きくなる - 名無しさん 2013-11-23 13:38:24  
--野良じゃ素を使ってるよ　足遅い分重キャは味方依存度高くてチンパン汎用だった時何もできずにやられるからね　素のスピードなら位置取りしやすい - 名無しさん 2013-11-24 11:51:02  
---何乗ろうが格闘、汎用に捕まれば終了 - 名無しさん 2013-11-28 11:29:43  
-精密機器の塊みたいなガンキャⅡが強タックルあってなんでこっちに無いのさorz - 名無しさん 2013-11-22 22:04:06  
--あっちはスキル優秀な代わりに総合性能はかなり微妙みたいだから･･･ - 名無しさん 2013-11-23 00:21:33  
--バンナムには何も求めてはいけない - 名無しさん 2013-11-26 00:03:02  
-コレ乗るなら射補ガン積みの１４２でええやろ　キャノンノンチャ９０００オバ　芋るしか出来んからこの火力出してくれ - 名無しさん 2013-11-21 12:21:22  
--火力支援機なんだしそれはそれで全然悪くないんだけどね　ただ穴が多い機体だけに防御面に手を加えたいってもあるんだな　だけど陸ガン系強化によって汎用が見違えて当たり負けしなくなったから味方を信用して火力特化もいいと思う - 名無しさん 2013-11-21 17:56:40  
---ダメだ。まっすぐズゴックが来る。 - 名無しさん 2013-11-22 22:49:13  
----格闘が来る前に汎用の数減らしとけばヘルプに来てくれる確率増えるやろ - 名無しさん 2013-11-28 11:31:58  
-指揮ゲルに対抗してガンダム用BR装備可能にしたらよい - 名無しさん 2013-11-21 12:11:51  
--基本コンボがフルチャキャノンノンチャ - 名無しさん 2013-11-21 12:13:35  
-誰か射Pガン積みの猛者はいないのか - 名無しさん 2013-11-20 21:14:24  
--+40にはしてるが - 名無しさん 2013-11-20 22:09:48  
--130くらい確保しとけば充分すぎるくらいの火力になるから無理に射補フル乗せするまでもないってのもある - 名無しさん 2013-11-20 22:11:55  
-Level5解禁されたみたいだし星1が一つもないから開発進めとこ HP高いからジム砂2から乗り換え - 名無しさん 2013-11-18 02:35:58  
-普段、量キャで味方汎用と一緒にラインを上げる感じでやってるのですが、こいつの立ち回りで気をつけるポイントはどんな所でしょうか？ - 名無しさん 2013-11-17 21:40:09  
--量キャと同じ運用はお勧めしません。無人都市での私の運用を書きたいと思います。初戦はすぐビルの２段目までのぼり、突撃してくるドムやゲルなどを狙います。広場の味方に負担はかかるかもしれませんが、継続して火力を叩き込みます。（攻撃をほぼ受けないので）敵の枚数が減ってきたら、一気に前に出て残存をかたずけ、広場の建物にのぼり攻撃します。一つの例ですので状況によってはかなり立ち回りは変化しますが、高台に上って攻撃するということを基本にしていればいいかと思います。カスパによってもかなり立ち回りに影響してきます。 - 名無しさん 2013-11-18 12:52:45  
---自分もこの開幕ビルがいいと思う。ただ中には芋と捉え、FFしてくることもあるから注意しないとね。 - 名無しさん 2013-11-21 09:44:08  
-いつの間にかLv5完成してたけど・・・使いこなせるか不安、支援は凸スナばっかりやってたし - 名無しさん 2013-11-17 16:05:03  
-やっぱりこいつにこそ凶タックルだろ！ - 名無しさん 2013-11-16 02:47:32  
-山岳や都市だとやっぱりC凸が多いんだけど重キャの足回りだとちときついね。リスポン時に敵格闘汎用がセットで近くにいること多いしこいつのトロさだと逃げづらい。かと言って本拠地で出るわけにも･･･ - 名無しさん 2013-11-15 15:14:13  
--都市はC捨てて攻め込まれてB防衛になるほうがつらいので仕方ないと思うよ。山岳はAと拠点にそこまで差は無いし、歩兵リスポンでワッパでA取りに行けば良い。 - 名無しさん 2013-11-16 00:08:44  
-設計図1枚もでない中尉なのに・・・。 - 名無しさん 2013-11-13 02:27:43  
--Lv1は★２だからねぇ。Lv2以降は割と出やすいから早めに開発出来るようになると思うよ。 - TJP 2013-11-15 06:37:33  
--同じく一枚もない大尉です - 名無しさん 2013-11-16 01:01:04  
-このLV5フルハンに射プロをガン積みすると素ガンキャより1だけ低くなるのね　1だけ - 名無しさん 2013-11-12 22:19:00  
--射撃補正より君は武器の攻撃力を見たほうがいいな。 - 名無しさん 2013-11-16 14:56:53  
---あなたもスピードを見たほうが良いかと・・・ - 名無しさん 2013-11-20 22:01:38  
----スキルはみないと - 名無しさん 2013-11-20 22:49:17  
-これ乗ってるやつってなんか変なのが多いよね。今日のやつは明らかに敵に囲まれてるのに急に伏せたりw - 名無しさん 2013-11-12 22:16:50  
--それは正しい - 名無しさん 2013-11-12 22:22:12  
--それゲームの仕様を理解してる普通のプレイだろ - 名無しさん 2013-11-12 22:23:03  
--UC回避で調べてみたら理由分かるよ - 名無しさん 2013-11-12 23:32:35  
--無知って怖いわwww - 名無しさん 2013-11-13 01:10:02  
--どうせ敵と近距離で相対した場合どうやってもコイツじゃにげられないねん　だったら伏せでさらに硬くなった上よろけ無効で反撃して敵を1匹でも道連れにする気持ちがないとやってけない - 名無しさん 2013-11-13 01:42:35  
--これガンキャノンでやったら芋るな、といわれFFされた思いである。芋は芋でも無人都市の広場（連邦側）の中継すぐちかくで寝そべってたんだけど。無敵時間を作るというのもあるし、伏せるとレーダーから見えなくなるというのもあるし、射撃力アップというのもあるし、でも理解してもらえないこともあるね。 - 名無しさん 2013-11-14 13:35:06  
-格闘機よりも支援機が怖い今日この頃 - 名無しさん 2013-11-12 16:39:59  
--わかるわかる。ビーム兵装とか一番の恐怖・・ - 名無しさん 2013-11-14 01:08:59  
--キャノン→ノンチャを敵支援にキめようとすると、やっぱりノンチャ当てた後に反撃もらうね。欲張りかもしれんが、追撃は是非いれたいとこだしなぁ。 - TJP 2013-11-14 22:59:31  
--GP02が地味にウザイ。BB射程外なら鴨だけど… - 名無しさん 2013-11-19 15:42:30  
-Lv5の遠スロはフルハンするべき？ - 名無しさん 2013-11-12 11:18:19  
--こいつフルハンしてフレームガン積みの要塞仕様にしたら格闘相手でもタイマンの勝率が格段に上がったよ。というか今のところ格闘とタイマンでも無敗 - 名無しさん 2013-11-12 16:19:49  
---うーん、否定する気はないけどフレームガン積みの勝率上がるのは支援機との撃ち合いとか、汎用機にちょこちょこ削られる時じゃないかね。耐格装甲上げてるかわからないけど、死角死角に回り込む格闘機に重キャの旋回速度じゃ追いつけないし上手い格闘機（まぁ死角に回り込むのは基本だから並か？）相手にタイマンで生き残るのは至難の業だと思うぞ。 - TJP 2013-11-12 16:46:44  
---耐衝もガン積みだよね？さすがに分かってる格闘機とのタイマンならフレーム積むより射プロで火力上げて近付かれる前に減らせるだけ減らしたほうが勝ちやすくない？どっちにしろ背後回られたらつらいし。HP増やすのはタイマン勝ちじゃなくて生き延びられる時間増やして味方に助けてもらう方向で活きると思うけど。 - 名無しさん 2013-11-12 23:42:30  
--新フレLv2やDBL積むならフルハンした方がいい。射撃補正と耐衝撃積みにするなら1だけ増やせば問題ない。 - 名無しさん 2013-11-12 16:38:42  
-こいつが連邦の主役だな　　一緒にいると安心する　 - 名無しさん 2013-11-11 12:27:38  
-本当に堅いねこやつ。カニE6で5,6回切っても耐えるから本当だるい… - 名無しさん 2013-11-10 18:07:45  
-こいつとgpで連邦の火力もばかにできない。 - 名無しさん 2013-11-09 20:14:10  
--最近はMS特化と射プロLv5と3、デタベLv2で出撃するのがマイブーム。格闘機に絡まれるとあっという間に落ちるけど、味方が上手くカバーしてくれると敵の足をかなり潰せるから貢献できる。 - TJP 2013-11-09 22:01:45  
--もう両軍ともにインフレ状態だからね・・・。ＦＡだって武器のｌｖ４でて洒落にならない火力だしｗ。昔は火力のジオン、安定の連邦なんて言われたけどもう今は火力で圧倒するのが主流。まぁ、ＢＲ引き撃ちちゅんちゅん時代に比べりゃ連携とか考えなきゃ一気にやられるからこれはこれで面白いんだけどね。 - 名無しさん 2013-11-10 01:17:33  
---汎用のジオン、支援の連邦か・・・（主に攻撃の中心になる機体の種類の話ね）　支援の補正考えればチームに入れられる数を考慮してもバランスとれた感じ？ - 最近やってない少佐 2013-11-10 01:44:26  
----確かに階級が高くなるにつれてドムが主流になりがちだから「汎用のジオン」か。ただジオン編成はほぼ間違いなく格闘機が１機は入ってくるからね。支援の連邦としてはその格闘機をいかに抑えるかも重要だよなぁ - TJP 2013-11-10 06:10:02  
-今までワンコンで潰し続けてきたグフ様の脳筋カスパですら落としきれないのはさすがにきついな・・・ - 名無しさん 2013-11-08 23:37:23  
--グフと言えば最近取り付かれる事が多くなったなぁ。こっちのキャノン当てる位置読んで、盾向けてあえて被弾してくるのもいるし、やっぱジオンの上手い格闘に狙われたら自分だけで生き残るのは難しいわ。 - 名無しさん 2013-11-09 09:57:17  
-キャノンだけでおれのドワッジのHPが４０００以上とんだ。キャノンBRコンボで７０００くらいかな。 - 名無しさん 2013-11-08 17:29:19  
--それがどうかしたのか？ - 名無しさん 2013-11-08 17:33:18  
--”おれのドワッジ”はガチムチ仕様とかだったんですか？ - 名無しさん 2013-11-08 17:44:19  
-HP28000の耐衝撃250にして前線で肉壁として乗ってみたけど、めっちゃ耐えるな。ドワッジ×4とグフカスが相手だったけど全然減らねー。火力はないけど - 名無しさん 2013-11-07 23:03:22  
-もう少しでLv4完成フルハンorLv5待ち？ - 名無しさん 2013-11-07 18:50:00  
-こいつメチャメチャ硬いドムで溶かしきれず帰り打ちにあった - 名無しさん 2013-11-07 18:47:07  
--ドムに限らずですが、自由化に出てこない - 名無しさん 2013-11-07 22:57:46  
--こいつ乗ってて一番いいとこはやっぱり他支援と違ってドムとかに負けないとこだと思う。WRとか乗ってた時は近付かれてしまうとBZやSB始動で下格タックルとかされてタイプ相性って何？ってレベルですぐ溶かされたから - 名無しさん 2013-11-08 00:04:03  
--汎用で支援に勝てるバランスが当たり前だと思ってるのがおかしい。考え直そう。な。 - 名無しさん 2013-11-08 23:13:53  
---実際そうなんだから仕方ないじゃんw - 名無しさん 2013-11-09 12:21:03  
---いや、遠距離で撃ち合うならともかく、ドムならタイマンに持ち込めば重キャは蹂躙出来る。接近戦に限れば重キャの旋回速度の遅さ・移動速度の遅さとドムの接近戦の強さは相性が悪すぎる。 - 名無しさん 2013-11-09 12:49:38  
-無人都市で出る時は開幕毎回C横の建物乗ってたけどジオンもそれ見越して大体左から格闘機来て降りる羽目になるんだよなぁ。汎用さんが一人左側来てくれた場合はローリスクで居座って汎用いじめられるけど連戦とかで重キャの存在バレてて格闘機来るなって分かってる場合は最初からC付近で味方と固まってた方がいいかも。居座ってると支援にも狙われやすいしね。 - 名無しさん 2013-11-07 16:27:13  
-耐衝撃の結果、(要点でまとめました)。・メリット：格闘機からのフルコンに耐えれるのである程度粘れる。ちなみに汎用に至ってはミリしか喰らわない。・デメリット：敵支援機に狙われるとキャクブガーに陥りやすくなる。まとめてみたけど大体こんな感じかな。 - 名無しさん 2013-11-07 14:32:44  
--訂正、耐衝撃ガン積みの結果です。スマソm_ _m。個人的な結果と意見なのでプレイスタイルにあわせてどうぞ。 - 名無しさん 2013-11-07 14:39:37  
-こいつ固すぎい！ マツナガの横一発下二発で落ちないとか戦慄したわ - 名無しさん 2013-11-05 22:49:11  
--重キャを運用してる人は脚部より耐衝撃付けてる人も多いから、HPも多い上に格闘攻撃の対策もできてるからなかなか速攻で倒しにくいですな。 - 名無しさん 2013-11-06 06:57:34  
--昨日Lv5フルハン終わりました！重キャ乗り増殖中 - 名無しさん 2013-11-06 07:33:55  
--クイブ付けちゃうと脚部も対衝撃も付けれんぬ・・・。ハンガー？エリート共に4回出したら全部失敗したのでもう諦めました（＾ｑ＾） - 名無しさん 2013-11-06 13:38:34  
--同じくwラグもあったのかもしれんが、ギャンでワンコン入れて半分以上残ってたときは笑ってしまった - 名無しさん 2013-11-07 16:23:19  
-やっとLV1できた...(中尉09) - 名無しさん 2013-11-05 18:04:23  
--ファッ！？ - 名無しさん 2013-11-06 00:55:34  
---自分も少尉10くらいでＬＶ１っすね～。星２の設計図そもそも出ないから絞り辛すぎィ - 名無しさん 2013-11-07 09:56:40  
----そうだよ　(便乗 - 名無しさん 2013-11-07 16:16:52  
-自分こやつ乗ってるから介護が必要なのは知ってるので、一度介護してたら、勝つには勝ったが、スコアがドベ。介護ばかりしているからね。介護することで他の人のスコアが低くなるなら、正直なんとも言えない機体なのかなと思えなくもない。不必要に介護しすぎたのかもしれんが、アッガイたんがいたからね。 - 名無しさん 2013-11-05 09:23:52  
--旋回と移動速度が底辺だからハメられやすいんだよね･･･格闘機に背後回られ続けたり陸ゲル系にBR拘束されると特につらい。でも耐久高いから汎用とかにならサッカーされても死ぬより先に味方が敵片付けて来てくれること多いけどねw格闘機相手でもある程度殴られてても味方間に合うレベルだし。個人的には野良で出る時は手遅れになる前に格闘機さえ追い払ってもらえれば充分かな～ - 名無しさん 2013-11-05 15:38:49  
--介護してるオイラは最下位（地雷に思われる）そして重キャ（支援機）乗りは好成績で称賛の嵐良く有ることだ気にするな - 名無しさん 2013-11-06 07:40:49  
---介護してくれる人に賞賛したいけど同じ機体が２体いたり複数の味方に助けてもらったりすると結局誰に賞賛すべきか分からなくなって普通にエースの人とか賞賛しちゃう･･･ごめんなさいね； - 名無しさん 2013-11-06 11:25:36  
-ぶっちゃけ移動には介護が必要デスね基本は固定じゃないけどビル上とか倉庫上安定かな硬さをいかして脚部なしHPと対格盛りで継続火力だしたら安定しましたね敵の格闘機釣るのも込みで勲章込みでHP29000対格250・・・格闘機乗りが考える一番嫌なガンキャノンですね - 名無しさん 2013-11-04 19:47:16  
--火力特化の速攻型はFA。戦場に長く居座り火力や手数を稼ぐ安定型の重キャって感じだよね - 名無しさん 2013-11-04 20:12:29  
--そういう内容なら時限でやれ - 名無しさん 2013-11-04 22:46:12  
---これくらいの内容なら合ってるでしょ。区別もつかなくなってきたバカなの？ - 名無しさん 2013-11-05 11:18:40  
----脚部なしってワードが出るだけで過剰に時限行け時限行けって人が沸くけど同じ人なんかねぇ。 - 名無しさん 2013-11-05 17:27:52  
-----荒らしと変わんないよねコイツ - 名無しさん 2013-11-05 18:11:05  
------荒らし板で報告されてる人だね。時限でも同じ意見言ってる人。 - 名無しさん 2013-11-06 07:46:29  
----それでまたここで脚部が耐衝がって話に広がるんだから初めから時限行けば済む話だろ？ - 名無しさん 2013-11-05 23:24:58  
-----そりゃ広がってしまったら言えばいいと思うけど普通に機体ページの範疇で話してる時に毎回横槍入れてくるのはちょっと･･･時限議論板は重キャの専用ページじゃないんだし - 名無しさん 2013-11-05 23:50:29  
-----あんたが煽らなければ広がらない - 名無しさん 2013-11-06 07:47:07  
--格闘釣れても味方が介護してくれないとそのまま死ぬんだけどなｗ　野良ではリスキーだぜい - 名無しさん 2013-11-05 11:42:21  
---そこまでの時間稼げて汎用が助けにきてくれないのならどのみち負ける - 名無しさん 2013-11-05 11:47:31  
-そういやこれをイベント戦やコス300で乗ってた、乗ってる人はいるのかな？ - 名無しさん 2013-11-04 19:25:58  
--Lv1要らね - 名無しさん 2013-11-04 19:45:20  
--Lv1部屋だとすげー強いけどコスト部屋やイベント戦ではLv1見たことないなぁ - 名無しさん 2013-11-05 01:49:37  
--イベント戦で使おうとしたやつならいた。俺が量キャにしてたらあとから入ってきて被せてきた。他のメンバーは猛抗議するも譲らず、案の定部屋崩壊。尚、無課金だった模様 - 名無しさん 2013-11-05 16:11:00  
-こいつのHP盛りで固定砲台をよく見かけるんだけど遅すぎて前に着いて行けないからなのかただの地雷なのかどっちなの？固定砲台の人たちは敵ごと味方に砲撃当てて敵の支援してるのが多いけど全く謝ってこないのが多すぎる。 - 名無しさん 2013-11-03 20:39:07  
--固定砲台(に近い)立ち回りはこいつにはありだけど完全な固定砲台のうえに謝罪なしでFF繰り返す人は普通に地雷なんじゃないかと。 - 名無しさん 2013-11-03 22:24:56  
--固定砲台だけなら前衛が連携上手ければ勝てるけど、FFされると絶望的ですよね。ひどい時なんて味方２機よろけさして敵が無傷だったりするしせめて謝って欲しいところだけど、撃った奴はお前らが射線塞ぐのが悪いとか思ってるんだろうなぁ。着弾範囲を考慮して運用できない人にはコイツに限らずキャノン系を使って欲しくないですね。 - 名無しさん 2013-11-04 01:21:53  
--防衛シミュレーションじゃあるまいし固定砲台なんてダメだよ。遅くても移動できる足があるんだから。 - 名無しさん 2013-11-04 01:35:17  
--コイツの射程内に敵を誘導してくれればよほど位置取りと射撃が下手じゃなければ ダメ稼いでくれる気がするんだが・・・ 足があると言っても下に降りても機動力の無さで的だろうし 初期ガンキャで散々思ったが 支援機は汎用と格闘の支援合って事の支援機 - 名無しさん 2013-11-04 02:00:10  
---ＳＭＬか何か？そんな考えならまだアイツの方が処理速度は速い。いくら重キャでも固定砲台が許されるわけないだろう - 名無しさん 2013-11-04 12:35:40  
--兎とか乗った時あるなら分かるけど、下手に前に出過ぎると、前線崩壊した時の後退が出来なくなる。兵装自体はどれも遠距離で戦えるから、生当てや追撃しないならそのまま居座った方が効率が良い。汎用がこいつに合わせて動ければ尚良い。考えてもみなよ。こいつが前に出過ぎて餅つきされてるのを、味方をフォローする気になるかどうか - 名無しさん 2013-11-04 13:50:40  
--敵の汎用から無視されない尚且敵の格闘攻撃に当たらない位置で伏せ撃ちとかならいいかもしれないけど、敵が完全に無視するような位置から攻撃してても味方の負担増えるだけだし高いHPの意味すらなくなるんじゃないかな？マップにもよるけど敵のバズがギリギリ当たる位置からの支援がヘイトも分散するし味方汎用も援護しやすいだと思うんだけど。 - 名無しさん 2013-11-04 18:32:39  
--固定化してアシスト&与えダメトップとったら敵ホストに蹴られた - 名無しさん 2013-11-05 00:54:51  
--コイツを使えば判るが固定砲台にならざるを得ない性能なんだからしょうがないのよ　どうやっても足が遅すぎるし前にでてもただの的になるだけ　味方からすれば護衛対象が増えるし敵からすれば厄介な相手が前に出てきてくれて処理しやすくなるからメリットになることはほぼない　連邦は基本的に防衛戦にならざるをえないんだから汎用も重キャンノンの射程範囲内でラインを引いて迎え撃てば枚数で不利になったりしないし敵からすれば手を出しにくい後方からの重キャノンの火力支援は脅威すぎるよ　Ｗキャノンのお陰でＦＦしやすいって欠点はある程度は仕方のない部分だからそこは重キャノン側が気をつけないといけないし腕が問われるところでもある - 名無しさん 2013-11-05 07:29:38  
---味方の護衛対象が増えるってのはちょっと違うんじゃないか？ジオンの支援は基本前に出るのが多いから重ガンキャが後ろに居るって事は前衛がほぼ４：５になるって事じゃないかな？その上後ろに居ると味方が射線塞いでて撃てないなんてことも多いはずだよね？敵の枚数を先に減らせれば固定砲台でもいけるだろうけど味方が１機でもやられたら戦線崩壊すると思うんだけどそこらへんどうなのよ？HP高いんだからある程度前に出てヘイト稼いでくれた方が味方汎用からしたら動きやすくて楽だと思うんだけどさぁ。 - 名無しさん 2013-11-05 09:03:24  
----重キャノンに乗ったことはない人だとおもうけど重キャノンはぱっと見で機体の区別が付かないことが多い連邦機のなかでデブさと特異なフォルムで目立ちまくるのよ　んで火力が高さくるヘイトで狙われまくると自慢の火力が活かせないし特に格闘機から執拗に狙われると逃げられない自衛力の低さから迎撃できないで支援がこないといくらＨＰあっても即効沈んじゃうのよね　汎用からしても何度も支援要請だされても救援にいけるとは限らないしそれだったら後方高台から射線を確保して砲台やってもらってたほうがありがたいよ - 名無しさん 2013-11-05 11:05:10  
--固定砲台なんかしてたら砂にいいように狙われるであります。無駄に前に出る必要はないけど、臨機応変に移動しないと - 名無しさん 2013-11-05 11:44:45  
--固定砲台やってる奴にスコープ覗きっぱなしで格闘機にボコられてるの居るけど、高台で攻撃喰らってから要請出されても距離あるから間に合わないよねぇ。せめて攻撃喰らう前に呼ぶか味方の方に逃げて来て欲しい。 - 名無しさん 2013-11-05 19:25:12  
---腕のいい汎用は常に格闘をレーダーでマークし、支援に近づけさせないんだよね。支援出させるまでもなく。支援が距離を取るというのは、格闘が支援に行く合間を汎用が探知するゆとり時間。そういう意味での距離。 - 名無しさん 2013-11-07 13:53:44  
----固定砲台は構わんが、必要最低限でいいから前線に合わせて動いてもらわんと環八でもない限り肉眼でチェックするしかないんだよなぁ。裏どりされたら気づけないし、支援自身も警戒してほしい。 - 名無しさん 2013-11-08 15:23:43  
-こいつのレベル５でリング積んでるのにBRレベル３の奴が居たから抜けてきたんだけど普通に地雷だよね？ - 名無しさん 2013-11-03 20:26:17  
--武器課金は当然 - 名無しさん 2013-11-03 20:32:31  
-Lv5フルハン終わったんですけど、おすすめのカスパ教えてください<m(_ _)m> - 名無しさん 2013-11-03 11:24:11  
--対衝撃Lv5、射プロ4、5, - 名無しさん 2013-11-03 12:58:34  
--あと射プロ２と対射撃４とフレーム４だっけ？ｗ - 名無しさん 2013-11-03 12:59:43  
--自分はフルハンまでしてませんが、耐衝撃Lv4(近8)、射プロLv5,4,1(中10,8,2)、収束リングLv2(遠12)、DBLのLv2(近1中1遠4)で合計近9中21遠16に落ち着いてます。 - 名無しさん 2013-11-03 14:24:30  
--皆さん、ご意見ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-11-03 14:28:22  
-フルチャ→キャノン→ノンチャでHPもっさりゲル男が蒸発したんだが、やはり砲台となれば申し分ない火力だぬ。 - 名無しさん 2013-11-03 10:08:05  
-最近乗り始めたんだけどBRフルチャ強いしどんどん狙った方がいいのかな？敵全滅したあとに次来るの待ってる時とか完全に待ちの時しか使ってないんだけども。ちなみに収束は積んでないです。 - 名無しさん 2013-11-02 22:44:23  
--待ち以外や余裕のある時以外は積極的なフルチャ運用はあまり推奨できないね、味方に負担かけてしまって前線不利になったら元も子もないからね。収束つけてたら話は別だろうけど。 - 名無しさん 2013-11-03 01:35:39  
---ありがとうございます、収束積んでない時は余裕ある時だけ狙うことにします。 - 名無しさん 2013-11-03 02:04:10  
---収束付けてたら地雷ですけどねガンキャに付ける意味はない - 名無しさん 2013-11-03 09:27:11  
----収束が地雷とか逆にないですね。BRをメインに使っていくなら十分それも有りな選択肢。 - 名無しさん 2013-11-03 18:09:20  
-----BRメインに使うなら砂使えと何度言われれば… - 名無しさん 2013-11-04 22:45:44  
--昔は強かったから、味方負担関係なくそれでもよかった。振るチャージからのコンボでドムなどの汎用が煙ふくまでもっていけたから、負担云々を考慮してもデメリットより勝っていた。今はコンボきめても半分もいかないでしょうから、上の人のいうようにフルチャは極力さけたほうがよく、あくまで待ちぶせとかそういう利用方法がいいんじゃないかなと思う。 - 名無しさん 2013-11-03 06:43:43  
--自分は狙った方がいいと思う。火力3倍だぜ？苦戦してるようならチャージなんてしてないでキャノン撃てよだが、余裕あるなら積極的にフルチャで溜めて、味方のひるみに合わせて撃てばもう１枚有利のようなもんでしょ - 名無しさん 2013-11-04 13:53:28  
-Lv5のコイツにMS特化積むとどのくらいUPかな？　MS特化のページを見る感じ射補40=約15アップ　コイツの射補95　15/40*95=約35　射補35アップ？んなアホな　 - 名無しさん 2013-11-02 20:57:04  
-後衛で居座る時は収束チャージで構えて、味方の怯みに合わせて撃ち込めば一発で脚部行くんじゃなかろうか…乱戦や怠慢になったらキャノンぶっぱで。脚は鈍足だから枚数不利になったらどうにもこうにもだが、基本まず先にこいつ落とすってことは出来ないよな。固いから - 名無しさん 2013-11-02 13:42:13  
--盾の無いGP02みたいなモンだからね。支援機だから速攻で削り落とせないし、格闘機でもない限り乱戦で真っ先に狙うヤツでもないよね。ただフリーにさせても恐いし、自分は誰も狙ってなければ足止めには向かってますよ。一番いいのは下格で寝かせておくのがいいので？ - 名無しさん 2013-11-03 14:41:52  
-こいつ強すぎw脚部外して耐格250射撃補正135で運用してるけどドムゲルに殴られてもタックル以外だと全然減らないしこっちはキャノン→BRでモリっと減らせるしやばいわ - 名無しさん 2013-11-02 00:59:09  
--格闘機にいたっては蟹さんやギャン以外は落とすのに苦労する。グフでフルコンしても半分しか削れなかったな半泣きしたわい。 - 名無しさん 2013-11-02 02:22:55  
--さすがにくどいわ。そんなに耐衝押したいならまず時限いけよ - 名無しさん 2013-11-02 03:14:25  
---別に運用の感想言ってるだけで脚部なし否定してる訳じゃないんだから噛み付かなくても･･･ - 名無しさん 2013-11-02 03:25:46  
----ごめん、今更だけど↑の訂正 脚部なし否定×　脚部あり否定○ - 名無しさん 2013-11-02 22:17:05  
---キミも荒らしの一人だと認識した方がいいよ - 名無しさん 2013-11-02 07:07:53  
---コメントの際は相手に対して敬意を持って投稿してください．イエローカードが貯まりかけています． - 伏流 2013-11-02 07:27:26  
-量キャにシルエット似てて少し困る。量キャだと思って殴り付けたら硬くてビビる - 名無しさん 2013-11-01 19:42:04  
--量キャがこのカラーにしてる奴いたな - 名無しさん 2013-11-01 21:06:38  
---素ガンキャがこいつの色してたよ。遠巻きに見たら誤認するｗ - 名無しさん 2013-11-02 19:36:44  
-レアリティあげろ　☆2で5%みたいに蟹江くらいにしていい - 名無しさん 2013-11-01 11:45:36  
-信頼できる仲間とやる時はMS特化デタベ火力モリモリ型、微妙編成の時は耐衝撃積みHPモリモリ型、峡谷ではクイブ積みHPモリモリ型にしてる - 名無しさん 2013-10-31 20:26:53  
-レベル5フルハンのこいつにMSタイプ特化つけた鬼がいた(´｀)やめたれ…… - 名無しさん 2013-10-31 19:40:05  
--これ俺か？射撃補正135にしてMS特化と大鷲勲章でやってるわ - 名無しさん 2013-11-03 18:45:10  
-こいつに限っては耐久ガン積みで、敵を絶望に追いやってみたくなるよな - 名無しさん 2013-10-31 18:49:40  
--HP3万、盾HP3万のGP02でさえ落ちるわけだし、そこまで絶望はしないかと… - 名無しさん 2013-11-01 03:25:25  
---リスポン半分で帰ってくるから絶望なんだろ - 名無しさん 2013-11-01 14:07:04  
----GPよりも圧倒的に落としやすいだろ - 名無しさん 2013-11-01 16:53:48  
-----重ガンキャは格闘機以外にはまず落とされないから、GPの方が落としやすいんじゃねぇの - 名無しさん 2013-11-01 16:58:08  
------支援に落とされるし汎用に拘束もされる。ドムとか絡むと普通に落ちるし - 名無しさん 2013-11-01 19:46:16  
-------それは枚数活かしたりした場合じゃない？普通に遠距離で居座ったり、怠慢なら耐久差、相性差で勝てると思うけどな。そりゃ数で押されたらさすがにハメ落ちされるよ - 名無しさん 2013-11-01 21:08:10  
--------タイマンならザクSにでも落とされるんじゃね？タイマンで支援に負ける汎用なんていないだろ。汎用ならずっとよろけ継続できるし。遠距離なら砂が苦手だろ。こっちはコンボあっての火力なんだから。 - 名無しさん 2013-11-02 03:13:45  
--------サイサですら素ジムに落とされたーとか言っても追従してる奴がいてだな…。完全タイマン、長時間に渡る味方の援護無しとか有りえない状況で考えたらザクSですら拘束続けることは可能。で、真面目な話だと格闘以外にまず落とされないとか流石に同調できん。普通にジオン火力はこいつでも痛い - 名無しさん 2013-11-02 22:45:03  
--ジオン格闘乗った時コイツがいると与ダメ取れるから好き　切り易いしね - 名無しさん 2013-11-02 00:59:59  
--汎用乗って弾幕かいくぐって格闘当てたのに減らんとか…俺なら絶望するｗ - 名無しさん 2013-11-02 19:39:45  
-備考の概要の　「ただし、現状ではLv4までのため～」の部分、Lv5解放されてるし削除してもいいのではないでしょうか？ - 名無しさん 2013-10-31 18:32:43  
--該当部分を修正しました． - 名無しさん 2013-10-31 18:43:55  
-レベル2からはレア度1なのか、レア1枠が空いてるし作ってみるか。 - 名無しさん 2013-10-31 18:15:38  
-補給基地は格闘有利で自衛スナよりないこいつはきつい気がするが勘違いか？ - 名無しさん 2013-10-31 02:17:47  
-重キャたん高台登ったらイージーモード過ぎるは・・・。こっちにバズ当てた汎用が硬さに絶望して他の敵倒しに行くのん - 名無しさん 2013-10-30 22:04:51  
--格闘さえ封じれば勝ったも同然 - 名無しさん 2013-10-30 22:28:16  
--その代わり前線が脆いとどう頑張っても生き延びるのは無理だよな。こういう機体は、この機体がじゃなくて、味方の動きが逆に気になりやすくなる - 名無しさん 2013-10-31 18:48:18  
-あ、もしかして今回のコイツの強化ってゲームバランスを崩さない、ある意味バンナム稀に見る神アプデじゃね？ - 名無しさん 2013-10-30 21:42:43  
--毎回これくらい慎重になってくれるとありがたいよねー - 名無しさん 2013-10-31 01:21:00  
-対格補正が４％から９％くらいになっただけ？ - 名無しさん 2013-10-30 21:08:10  
-よし！みんな課金しようぜ！ - 名無しさん 2013-10-30 20:28:01  
-まあ元々いい機体だったしそこまで強化する必要は無かったでしょ。まあ対格が結構上がってて堅そう（小学生並みの感想） - 名無しさん 2013-10-30 20:11:30  
-贅沢は言わん　クイブ付けてくれｗ - 名無しさん 2013-10-30 19:03:21  
--贅沢すぎるwでも付けてほぴぃ(；； - 名無しさん 2013-10-30 23:24:36  
--クイブついたらコスト50は上がりそうだな - 名無しさん 2013-10-31 09:08:35  
-脚部付けないで体格付けたほうがいいのかこれ？ - 名無しさん 2013-10-30 19:00:09  
--フルハンと十字持ってるなら耐格6.5も十分あり。ってかその方が持ち味活かせる - 名無しさん 2013-10-30 20:24:43  
---時限で決着もついてないのに適当な事言うな。俺は圧倒的に脚部押すわ。 - 名無しさん 2013-10-30 21:05:19  
----お前はちゃんと検証して物言ってるのか？この機体で圧倒的に脚部押すとか、さぞや何十戦も脚無しで検証したんだろうな？俺はちゃんと修正前で何十回も検証した上で言ってるんだよ。この機体で脚無しが適当なことと思ってるなら、お前のレベルたかがしれてるだろ - 名無しさん 2013-10-30 21:10:56  
-----もちろん何度となく検証したさ。敵に砂がいればほぼ確実に持ってかれる。状況次第では重ザクにも持ってかれる。格闘にも持ってかれたな。格闘が来るような状況では自分ははめられて何もできないし。黙って寝かされて足壊されるのを待ちながらよろけ続ける。HPが多くても、装甲が厚くても、脚部の割合は増えないからな？あくまでも全体HPの５０％。普通にガンキャ同様のカスパが安定だわ - 名無しさん 2013-10-30 21:18:48  
------どうにもおかしいと思ったら重ザクとかいる階級ならまともじゃねえだろ。そんなレベルの部屋でやって検証とかよく言えたもんだよ。上の階級になってから出直せ。そんな基準で脚議論は早い - 名無しさん 2013-10-30 21:22:26  
-------少将部屋でも野良だとたまに出てくるんだわ。悪いがこれ以上上の階級の部屋ってないんだわ。 - 名無しさん 2013-10-30 21:27:25  
--------野良で見る・・・？ここ数ヶ月野良だろうと将官部屋でザク重は見たことないし、あきらかに将官プレイヤーでもないだろ。嘘もいいところだし、黙って寝かされて足壊されるって発言もまるで考察してない証拠。階級も疑わしいなら、考察も出来てないな。そんな思考と腕前なら脚必須だろうな、悪かったわ - 名無しさん 2013-10-30 21:43:43  
---------喧嘩腰すぎw、最後に相手を罵倒しなきゃ気が済まないような人は書かないでほしいな、荒れるから迷惑だわ。 - 通りすがり 2013-10-30 21:54:34  
---------最後に相手を罵倒しなきゃ気が済まないならもう書かない方がいいよ、荒れるし迷惑。 - 通りすがり 2013-10-30 21:56:40  
----------なんか反映されないな、連投スマソ。 - 名無しさん 2013-10-30 21:57:18  
----------むしろまともに考察もせずに決め付けてる奴がコメしないでほしいわ。脚は階級低いうちや、条件満たしてない支援機体は脚必須なのが当たり前。脚不要ってのは、ある程度の立ち回りの把握、階級ごとの軍による戦闘スタイル、MAPごとの戦術、機体の攻め方や能力の考察をして脚がいるかどうか、その他いろいろなことを全て考察した上で検証と言える。将官ザク重とか100回出撃して1回会うかどうかも分からない稀な例出してる時点で話にならねぇ。ちゃんとまともに考察してる人なら、コメでこの人はちゃんと考察や回数重ねた上で語ってるのか説明で分かるんだよ。脚議論したいんだったら、まともな考え持ってからおいで - 名無しさん 2013-10-30 22:19:32  
---------普通に出てくるだろ。都市で脚部なし15戦で9回は足壊れたは。そのうち5回は6000以上の時だった - 名無しさん 2013-10-30 22:13:20  
----------そんな回数で決め付けてたのか。どうしようもねぇな。結論下すんだったら最低でも50回、そして都市でのC横高台利用の立ち回りや、きちんと最低限の体力は確保してるのかどうか。後ザク重がいないレベルの部屋で頼むわ。俺そんな部屋一回も見たことないから。ザク重混ぜる編成とか、将官ジオンの攻め考えても微妙すぎるし連邦有利な展開すぎ。まともな考察してるコメ投稿しないんだったら、俺諦めて次からスルーするからな。初歩的なことすら分かってない奴に説明はメンドイ - 名無しさん 2013-10-30 22:26:19  
-----------逆に君の考察くらい書いたらどうだ？ずっと否定しかしてないけど。なぜ脚部が不要なのか。まぁこれは本来時限で話すべき事だと思うけど…それと少将部屋都市でよくやってるけどザク重たまにいるぞ。しょっちゅうではないがたまに出てくるってレベルでは普通にいる。奴もなかなかの脚部ブレイカーだし。 - 名無しさん 2013-10-31 00:38:03  
---------さっき少将で重ザクを刻んできたオレが通りますよっと - 名無しさん 2013-10-30 22:37:07  
-------少将でも野良だとたまにいるんだわ。悪いけどこれ以上上の階級の部屋ってないんだわ。 - 名無しさん 2013-10-30 21:29:39  
--------失礼反映されてなくて連投した - 名無しさん 2013-10-30 21:30:32  
-------どちらとも喧嘩腰にコメントするのはどうかと、意見の押し付け合いは一番みっともない、装甲って人もいれば脚部って人もいるんだって思えないのかな？議論と意見の押し付け合いの違いをまず理解してからコメントした方がいいよ。 - 名無しさん 2013-10-30 21:29:53  
--------お互いって言い方はやめてくれ。脚部いらないって言ってる奴だけだから。押し付けてるの喧嘩腰なのも。 - 名無しさん 2013-10-30 21:33:56  
---------お前はとかまともじゃねぇとかそのような書き方で喧嘩腰ごしではないと言うの？ - 名無しさん 2013-10-30 21:45:57  
---------お前はとかまともじゃねぇとかそのような書き方で喧嘩腰ではないと思うの？ - 名無しさん 2013-10-30 21:47:15  
---------お前はとかまともじゃねぇとかそのような書き方で喧嘩腰ではないと思うの？ - 名無しさん 2013-10-30 21:48:17  
----------連投失礼。 - 名無しさん 2013-10-30 21:48:41  
----------それらの発言も全部、脚部いらないって言ってる方だね。あと、少将だけどザク重普通に見かけるよ。 - 名無しさん 2013-10-31 07:29:02  
---------自分の言い方が喧嘩腰じゃない…！？笑える - 名無しさん 2013-10-31 07:33:01  
---まあけんか腰の言い方はともかく何度もコイツに乗ってりゃ脚部よりも衝撃のほうが安定するって気づくけどね普通 - 名無しさん 2013-10-31 21:00:30  
----俺は何度も乗って脚部安定になったけどな - 名無しさん 2013-10-31 21:06:26  
-----まあそれはそれでいいんでない？脚部装備は基本中の基本だし間違いはないよ　ただコイツの特性を考えると選択肢として衝撃の方がいいよってだけだしね - 名無しさん 2013-11-01 03:02:23  
------耐衝でもありっていうならまだわかるが、耐衝の方がいいって言い出したら昨日辺り荒らし回ってたあいつと同じだぞ - 名無しさん 2013-11-01 03:23:33  
--※コメント欄→“状況によっては言い争いに参加している全IPの書込禁止処置もありえますのでご注意下さい”　運用について議論するのは、良いのですが罵倒するのはちょっと違うと思います。実際に階級もマップも周囲にいる味方も異なれば、いろんな意見があって当然ですし、自分の考えだけを正しいという前提で話をしてしまっては、議論にならない恐れがあります。運用の趣旨と外れ、言い争いが収まらない場合は、管理人さんの判断でコメント欄凍結の対象になってしまうことも十分あり得ます。今もたくさんの方が閲覧していますし、コメント欄凍結はどなたも望んでいないと思います。そうならないよう、後腐れのないお互いにフェアな議論をしてただくようどうかお願いします。 - pikachusuzuki 2013-10-30 23:48:32  
---こうやって言われないとわからないバカが多すぎですわ。 - 名無しさん 2013-10-31 14:18:02  
-こいつ強化する前にほかにもっと強化するものが・・・ - 名無しさん 2013-10-30 18:14:04  
-ただでさえ溶かしにくい機体なのにこの修正はやりすぎじゃね - 名無しさん 2013-10-30 17:59:12  
--スピードや旋回欲しいと言ってる人がいるが、実は耐格上がることが一番やばいんだよな。脚無しでも大丈夫なHPを確保できる階級であれば、ちょっと後ろめな凸タンク並の運用もできる。耐格カスパはギャンの3連コンボでHP半分も削れなくて素晴らしいもんだ - 名無しさん 2013-10-30 18:06:24  
---これのスピード上げるんだったら他に明らかに原作無視の核持ちの鈍足巨体のスピード上げないと示しがつかんでしょ - 名無しさん 2013-10-30 18:42:57  
-やったー、装甲強化だー（棒） - 名無しさん 2013-10-30 17:54:04  
-耐格が上昇する様になっただけか…まあ機体特性上装甲以外上げるステ無いけど - 名無しさん 2013-10-30 15:30:54  
-耐格が上昇する様になっただけか…まあ機体特性上装甲以外上げるステ無いけど - 名無しさん 2013-10-30 15:29:16  
-スピードはさすがにあがらないか - 名無しさん 2013-10-30 14:46:37  
-耐格が上がってるね、Lv5で48 - 名無しさん 2013-10-30 14:40:27  
--他に数値上は見られないね。対格だけになるのか？ - 名無しさん 2013-10-30 14:48:37  
--約2.5倍だぜぇ！！！ - 名無しさん 2013-10-30 15:44:12  
-もうやめて！ドワッジさんのライフはもうゼロよ！ - 名無しさん 2013-10-29 22:28:43  
-速度９５になる予感… - 名無しさん 2013-10-29 21:01:53  
--残念でした - 名無しさん 2013-10-30 15:59:10  
-強化次第で重キャが連邦の支援機に定着する　今から練習しとけよ - 名無しさん 2013-10-29 20:21:39  
-明日くるアプデによると、ガンキャノン重装型の性能を強化　らしいけど、何強化されるんだ？ - 名無しさん 2013-10-29 16:24:29  
--スピードじゃね？ - 名無しさん 2013-10-29 16:26:20  
--性能だから武器周りではないし…。前のガンキャの足周りくらいと見た - 名無しさん 2013-10-29 17:03:21  
--スピードに一票。ただ、兵装調整で火力下がるかも・・・？？？ - 名無しさん 2013-10-29 17:07:15  
---文字通りの最鈍っていうホバーや体格と同じデメリット有りでの火力であって、それを削るなら相応の強化や某太い連中を考え直してもらわないと困る。なんにせよ、明日次第か - 名無しさん 2013-10-29 17:11:07  
---火力下げるってことはしばらくしないでしょ。後からする可能性大だけどｗ普通にスピード強化だね。でもこのパターン飽きた。きっと予想斜め上の強化して、弱体の流れになるに間違いないから。バンナムさん。あんまり顧客舐めないでください。買いませんよ - 名無しさん 2013-10-30 01:53:12  
--個人的にはスラスター辺りじゃないかな？流石にスピードを上げてしまうとゲームバランス崩壊しますしおすし。 - 名無しさん 2013-10-29 19:24:33  
--タックルだと思う。 - 名無しさん 2013-10-29 20:20:30  
---強タックルはありそうだね。スピード上げるとガンキャがお亡くなりになるから無いだろうな - 名無しさん 2013-10-29 20:24:04  
----それを平気でやるのがバンナム - 名無しさん 2013-10-30 10:55:40  
--対格装甲の上昇率で更に要塞に拍車がかかるに一票 - 名無しさん 2013-10-29 20:53:41  
---当たりましたね - 名無しさん 2013-10-30 15:01:13  
--旋回速度に一票。ステータス的には現状でそこまで文句ないから、近接戦対応ということで旋回速度強化がほしい。 - 名無しさん 2013-10-30 01:01:52  
-この機体は瞬間火力よりも勲章込み３万の耐久で継続火力特化の方がいいな - 名無しさん 2013-10-29 07:02:48  
-重キャには基本ダメージ２０００の超タックルあってもよいじゃないか - 名無しさん 2013-10-27 20:10:58  
--無駄に凸するアホが出そうで･･･ - 名無しさん 2013-10-28 13:19:36  
---むしろブーストジャンプからの蹴りを・・・ - 名無しさん 2013-10-28 17:39:09  
----名称はブーストチャージで･･･ - 名無しさん 2013-10-28 17:45:28  
-こいつはドワッジキラーになれるのか？ドワッジ軍団に対抗出来る機体なのかいまいちよく分からん - 名無しさん 2013-10-26 19:58:23  
--何を基準としてキラーとするかはそれぞれ違うかも知れないけど、火力の瞬発力ならFAで耐久とか継続的な戦闘力を見たら重キャかな(Lv5機体として)。量キャも悪くないけどキャノン後の追撃マシンガンが近寄らないと当たらないし、キラーになるにはちとパンチ力に欠ける印象。味方的には耐久面に難のあるFAはいまいちアテに出来るか疑問だろうし、重キャのが信用あるかもしれないね。 - 名無しさん 2013-10-26 23:11:56  
--前線近くに登って、格闘機から守ってくれる味方で完全にフリーなら、ほぼ勝てる - 名無しさん 2013-10-27 01:00:55  
--ワッジは格闘火力ヤバイ(Lv4の時点で支援に単発3000近く普通に飛ぶ)から高台乗るなりして寄られる前に叩くか衝撃で耐えるかしないと死ぬ。ワッジを安定して狩るにはコイツ含めて支援が二機いないと無理 - 名無しさん 2013-10-28 09:52:16  
--遠距離なら一瞬で封殺できますよ - 名無しさん 2013-10-29 19:25:29  
-こいつってドワッジみたいに壊れ性能なの？ - 名無しさん 2013-10-26 15:43:51  
--壊れ、ではないが支援機の中では一番頑丈かつ動く要塞だな。耐衝LV6つければ蟹さんの３連撃耐えたし汎用にいたってはちょびとしか食らわなかった。 - 名無しさん 2013-10-26 16:12:41  
---対衝無しでも普通に三連は耐えたぞ - 名無しさん 2013-10-26 16:18:39  
----なるほど - 名無しさん 2013-10-26 19:56:20  
--ドワッジが壊れならこいつも壊れだろうな。格闘機以外には - 名無しさん 2013-10-27 11:25:03  
--ドワッジが壊れならこいつも壊れだろうな。格闘機以外には落とせない要塞 - 名無しさん 2013-10-27 11:25:07  
---つ指揮砂 - 名無しさん 2013-10-27 12:14:10  
----指揮ゲルな。耐久ほぼ変わらず緊急持ちのあいつ忘れて重キャガーはなかなか愉快だが - 名無しさん 2013-10-28 09:20:12  
-----課金がくればな。 - 名無しさん 2013-10-28 13:10:19  
------あと中スロが延びればな。 - 名無しさん 2013-10-28 13:12:44  
-------Lv4時点で指揮ゲルの方がスロ多いが大丈夫か？第一、ドワッジ修正するなら道連れにしろと言いつつ、指揮ゲルが重キャに匹敵してると認めてんじゃん。ドワと重キャ両方修正された後に何が指揮ゲルに対応すんだよ。重キャ=指揮ゲル、ドワッジの戦力比だとでも思ってんのかね - 名無しさん 2013-10-28 13:23:08  
--------Lv5出てるのにLv4同士で比べる意味が分からんが、ジオンは編成的に支援入れにくいから重ガンキャのアンチになるのは多くの場合格闘機だけだろ - 名無しさん 2013-10-28 17:51:34  
--------コメで認める認めてない関連言う奴って、大体的外れなこと言ってるんだよな。Lv解放時期が違えば武装も全く違うし戦闘スタイルの取り方だって違うんだから、比較しようが無駄すぎ - 名無しさん 2013-10-28 17:57:23  
--------コスト違うのにLV4で比べる理由教えて？ - 名無しさん 2013-10-28 20:02:00  
---------初期コストは300で同じだから課金有無の違いでlv4で比べてるのでは? - 名無しさん 2013-10-28 21:35:23  
-クイブは必須かな？フルハンした分全部使うことになるけど - 名無しさん 2013-10-26 12:58:47  
--峡谷で使うときにとても便利だね - 名無しさん 2013-10-27 21:24:16  
---基本高い所で運用するだろうから、峡谷でなくてもクイブは安定すると思うよ。格闘機からの離脱もしやすいし。まぁでも平面で運用できる人は付けなくてもいいかもね。安定はあるけど必須ではないと思うし。 - 名無しさん 2013-10-28 17:43:28  
-少尉なのにまだLV1完成しないorz - 名無しさん 2013-10-25 18:46:35  
--中尉だがLv1まだ15％orz - 名無しさん 2013-10-25 21:09:23  
-重キャLv1と、素キャLv4ってどっちがいいのかな - 名無しさん 2013-10-25 18:28:29  
--観測あるから重キャ。ガンキャLv4も悪くないけど観測無いのは地味に痛い - 名無しさん 2013-10-25 18:58:44  
---中尉05だけど...もうすぐ完成しそうだから、完成したら近スロ - 名無しさん 2013-10-26 00:46:24  
----5まであげて乗り換えようと思います、回答さんくす(間違えて途中で書き込みしてしまいました - 名無しさん 2013-10-26 00:47:03  
-もう全機ガンキャ重でいいんじゃないかな　　 - 名無しさん 2013-10-25 04:29:38  
-しゃがみキャノン→伏せノンチャってつながる？ - 名無しさん 2013-10-24 22:01:02  
--繋がる、というか基本コンボ - 名無しさん 2013-10-25 18:59:58  
-やっと完成して乗ってみたが予想より硬くてわろたｗ　とりあえず陸ガンＷＲをハンガー - 名無しさん 2013-10-24 19:57:02  
--ミス　ハンガーに入れてる間メイン支援に使おうと思うが脚部いるかな？中距離でよく戦うから - 名無しさん 2013-10-24 19:58:58  
---使ってみて自分の立ち回りで脚壊れなければ付けなくていいよ。階級によって出てくる機体違うからザク改とかグレポイしてくる階級とかなら話は違ってくる。少将クラスだと通常でも脚いらない感じ - 名無しさん 2013-10-24 21:29:38  
----なるほど今中佐だが少将でいらないなら外すのも手か - 名無しさん 2013-10-24 21:59:14  
-----敵に砂とかいたらあっという間に終わるよ - 名無しさん 2013-10-25 01:38:38  
------ドワッジきてから今のジオンは3色編成好まれないから砂自体が稀になってるけどな - 名無しさん 2013-10-25 06:35:58  
-------iya - 名無しさん 2013-10-25 18:29:32  
-------いや結構3色みるぞ。まぁ砂よりゲルキャが多いけど。それに脚部ないと汎用のバズでも飛ぶ。あとグフカスがいたら即飛ぶ - 名無しさん 2013-10-25 18:31:01  
--------そりゃあ階級によっては見るのは当たり前。特にレベル低いのなら。あと汎用のバズ、グフカスいたら即飛ぶってのは嘘乙。それらで脚壊すのに1万以上のダメ叩きこむには、装甲やHP考えたら最低の効率の悪さ。壊れるってのは立ち回りが異常すぎ - 名無しさん 2013-10-25 18:41:16  
---------階級は大佐～少将部屋。HP多くても基本的に脚にダメージ受けるわけで、それが蓄積されていく。脚部つけないとバズでも割と飛ぶ。グフカスのガト食らうと更にすぐ飛べる。芋ってでもいない限り脚部ないと飛ぶよ - 名無しさん 2013-10-25 18:52:38  
----------とことん使ってない人の意見だね。バズは三すくみと装甲考えても、割と飛ぶなんてことない。その区間はグフカス出てくることが稀で、ガトでこのHPを半分ほど削ってしかも常に脚狙うには相当時間も掛かって状況も希少すぎる。芋しなくても壊れないし、数何十戦してても壊れたことないぞ。希少な例出して壊れるとか、上手い人達に迷惑かけるだけだから止めとけ。時限議論板の内容に近いからこれくらいにしておくぞ - 名無しさん 2013-10-25 19:10:56  
-----------何も一人の相手に削りきられるなんて言ってないだろ。蓄積されるんだよ。だからみんなに脚部狙われてるから本体HP残ってても先に脚部が逝く。現状その階級でも格闘がグフカスってのも結構ある。そもそも落とすのに時間かかるから脚部が壊れないってのは意味がわからん。脚部HPが多くても本体HPは更に多いわけだし、DBLやマシなど局部ダメ＋効果もある。まぁ確かにこれ以上は時限の内容だな。ただ使ってない人扱いされるのは非常に不快だ。それに希な例でもないしな - 名無しさん 2013-10-25 20:44:51  
------------他コメ見ても壊れないという意見や脚いらないという意見もある中、脚壊れるなんて使ったことあるのか疑問にすら思うぞ。蓄積だろうが、ジオンのメイン火力である格闘は転ばされるまでほとんど胴体にいく。みんなに脚部狙われてるからってコメも、まるでジオンの攻めを理解してない。相手のカスパなんて知らないんだから、高い火力がある少将区間でジオンの火力ならいちいち脚壊しにいくよりも機体壊しにいくだろ。大佐～少将でDBL付けてる奴なんてほとんどいない現実も知ってないようだし、嘘言ってるじゃんってなるからな。マシなんてもってのほか。希な例じゃないのなら、ズゴＥ・ギャン・イフ改抑えて頻繁にグフカスが戦場にいると思ってるの？例え使ったことあっても現状把握が出来てないようでは、立派に使用できてるとは言えないぜ - 名無しさん 2013-10-25 21:00:59  
-------------すまん。横からだがこれだけは言わせてもらいたい。「脚部壊れるor壊れた」も立派なその人の意見の論拠だろう？他の人が言ってるからそんなわけないとか本気かよ - 名無しさん 2013-10-25 21:04:11  
-------------格闘の初撃は胴体だが、倒された後は脚狙ってくるね。特にHPの多い機体だと尚更。射撃攻撃はジオンでも普通に脚狙うからね。DBLだが、ジオンでもやればわかるが支援機は機体によっては付けてる事が多い。グフカスやザクタンだってマシ装備だ。もっての他なんてことはない。今のグフカスの性能わかってない方が現状をわかってると思い込んでるだけとしか思えないな。 - 名無しさん 2013-10-25 21:17:53  
--------------＞格闘の初撃は胴体だが、倒された後は脚狙ってくるね。特にHPの多い機体だと尚更　ダウト。HPの多い機体だからといって脚よりはダメ優先するのが基本。しかも脚狙うっていうのは真正面か横で下格決められたときくらい。汎用もいたら、律儀に脚狙うなんて余裕もないからな。胴体斬ってる時点でHP半分で脚壊れることはなくなってるし、そこから全ての攻撃を脚にってのは非常にジオン機として効率も悪い。グフカスやザクタン推してるけど、今の主流の編成分かってないんだろうな。語るんだったらもうちっと勉強しいや - 名無しさん 2013-10-25 21:33:03  
---------------芋ってて周りにカットしてくれる味方いないんじゃない？＞敵の余裕 - 名無しさん 2013-10-25 21:44:54  
---------------ダウトって何と戦ってるんだよｗ実際脚壊せばどんなにHP残ってても的でしかなくなるし、そのダウンで倒しきれない場合は脚狙ったほうが効率的なこともある。律儀に狙わなくてもちょっとエイムあわせるだけじゃん。主流主流言うけど、毎回その主流通りではないだろ？特にグフカスは結構出てくるからな。 - 名無しさん 2013-10-25 22:01:56  
----------------グフカスは結構出てくるって、他の格闘機よりは滅多に出てこないだろ。ちゃんと試合してるの？ - 名無しさん 2013-10-25 22:07:20  
-----------------滅多にって程でもないけど、少なくても6戦に1回は出てくるな。特に格闘2機編成とかやってきたときには1機グフカスってことが多い。まぁ格闘2機編成はそもそも希だけど - 名無しさん 2013-10-25 22:13:31  
--------------ジオンの機体は特に火力勲章付けてるのなら、脚狙うより胴体狙った方が早いだろ。HPの多い機体だと尚更って言ってるけど、尚更ダメージ効率が高くなる胴体狙った方がいい。格闘攻撃の威力で8％削れるのは痛すぎる - 名無しさん 2013-10-25 21:39:43  
------------バズやらガトシーやらを足にもらうのは立ち回りがまずいんじゃない？射程距離を活かした戦い方すればそんなことはないよ大丈夫だよ - 名無しさん 2013-10-25 21:05:21  
-------------それ言い出したら格闘叩き込まれまくるの前提の立ち回りってなんなのさっていうね。後、時限でな - 名無しさん 2013-10-25 21:10:06  
--------------何で格闘叩き込まれまくるの前提になるのか意味不明だね。そんなんだから脚壊れるんでしょ - 名無しさん 2013-10-25 21:23:43  
-----中佐ならいまだにちょくちょくザク改乗ってる俺みたいな物好きがいるから気をつけろよ！ - 名無しさん 2013-10-25 03:46:01  
-Lv5ハンガーは遠3中3でいいかな？ - 名無しさん 2013-10-23 17:40:39  
--山岳とかは脚壊れなくて、万が一壊れるにしても機体の限界ギリギリだから近スロは耐衝撃積んだ方が無難。MAPごとにカスパ変えるのが理想だから近も当然+3 - 名無しさん 2013-10-23 21:27:34  
-ガン重とスナⅡが仲間にいたら，これほど心強いモノは無い！ - 名無しさん 2013-10-23 13:49:42  
--そう思うぞ。こいつのLv5とFALv３の組み合わせでも良いと思うけどな。 - 名無しさん 2013-10-23 19:48:09  
---FAのLv3は今まででも２～３回しか見たことないなぁ。まぁ個人的にはしっかりフルハンしてくれてればLv1でもいいと思うかな。Lv4連装BRは当たり前としてだけどね。 - 名無しさん 2013-10-28 18:04:30  
-ガンキャノンの時代からそうだが、こいつは戦線の移動に柔軟に対応できないから、山岳辺りが一番いい気がする。特に広場を制圧した後、アーチからくるジオンをビームチャージで威嚇できると言うのも大きい。無人都市は右左から敵がくるから難しいかもね。山岳はもっと大変、というか不向きじゃないかな。 - 名無しさん 2013-10-23 06:21:21  
--修正）「山岳はもっと大変」ではなく「峡谷」だった。 - 名無しさん 2013-10-23 06:22:49  
--峡谷は味方が迅速に格闘機を処理さえしてくれれば立ち位置は固定できるから、結構向いてんじゃないか？格闘機が活き活きしててもクイブ移動とキャノン撃ち落としで逃げとけば延命しやすいし。ただ、それだとせっかくの硬さを活用できないからFAの方がいいか。 - 名無しさん 2013-10-23 15:45:07  
---撃ち落としたらラグの瞬間移動で登って来て斬られたことがあったなぁ - 名無しさん 2013-10-24 10:47:31  
--結局、硬さをいかすには前線に出るべきと考えると、その必要がない峡谷は向いてないな - 名無しさん 2013-10-23 15:48:50  
---いや前線はいかんかと…。だって前線に汎用がおｋでも格闘がいけない理由を考えれば分かるよね。緊急回避がないからさ。別の言い方をすると一度怯むと、敵が2機以上いれば永久コンボになる。こいつが他の機体と同じように前線に出た日には… - 名無しさん 2013-10-24 13:41:17  
----仮に汎用がカバーするとしても、すごい負担になりあぶなっかしい。リスク高いなどなど。支援はやはりある程度後ろにいてもらいたい。そこからでも普通にヘイト稼げるし、バズーカぼんぼん飛んでくるからね。 - 名無しさん 2013-10-24 13:43:59  
----言ってることは少し的外れだな。格闘が前衛にいけない理由ってのは、緊急回避がないからとか全く訳が違う。そもそもこれは支援なのに格闘と比べてる時点で何言っちゃってるんだってレベルだが、上のスレ主が言う前線に出るべきと考えるってのは前線寄りの立ち位置だろう。完全に汎用と同位置に出る訳じゃないんだから、間違ってはない。他のもそうだけどもうちょい理由をしっかり考えようぜ - 名無しさん 2013-10-25 06:33:57  
-----じゃあさ、その前線についていくガンキャノンがいるとするよ。そういうときにドム集団に汎用が押し込まれ、そのすきにガンキャノンがカニの餌食になったら、どうする？つまるところ支援が前にでてくるなんて強いチームでしかできないんだよ。 - 名無しさん 2013-10-29 22:11:41  
------機体には攻撃力、射程、スピードがそれぞれ違うから、それぞれ相応の立ち回りがあってしかるべきだとおもうよ。あんたに近い立ち回りはジムキャノンやら、フルアーマーでやれないことはない。でもガンキャノンは…という感じ。 - 名無しさん 2013-10-29 23:48:17  
-------ごめん、これは返している人間と答えている人間同一人物。まあ百歩譲って前線で支援いくなら、ガチムチガンキャにしないと話にならないと思う。 - 名無しさん 2013-10-30 00:15:18  
-射撃４３１つけても１９９００。十銀字あるなら中距離は射撃にふった方がいい感じ？中佐勲章の代わりにＨＰ５%つけてもいいし - 名無しさん 2013-10-23 04:16:23  
--431は効率悪いからやめとこうな - 名無しさん 2013-10-23 06:37:02  
--いろいろと酷いぞ。カスパの効率考えようぜ - 名無しさん 2013-10-23 11:03:25  
-こいつ嫌われてんのか？次々と仲間が去って行くwつえーけどなー - 名無しさん 2013-10-23 00:06:33  
--ちゃんとハンガーしてるの？それケチって出そうものなら嫌がられるぞ - 名無しさん 2013-10-23 00:48:20  
--実際素の方が使い勝手もいいし、味方にいても安心感がある - 名無しさん 2013-10-23 00:50:02  
---そりゃあんただけの個人意見だろ。重キャの登場でまだ思考が以前止まりなら、アプデに対応しきれてない - 名無しさん 2013-10-23 11:02:20  
----個人的意見も言っちゃいけないのかよｗここのコメントも、君のコメントも全て個人的意見だろ - 名無しさん 2013-10-23 20:58:13  
--それは多分４以下だからなのではっとそのような気がします - 名無しさん 2013-10-23 23:30:12  
-キャノン→伏せノンチャって間に合わない？ - 名無しさん 2013-10-22 22:02:57  
-こいつのカスパに関係なく上手い重ガンキャ乗りを見た事ない。いくらHP多いからといってWRとかスナみたいに自衛できないんだから後ろの方にいて欲しい。 - 名無しさん 2013-10-22 21:22:17  
--下にもあるけど、上手い重ガンキャ乗りを見た事～って課金でて日が浅くハンガーしてる人が大半。そういう環境にある機体で、見た事ないアピールはもはやバカっぽく見えるから控えるのが宜しいかと - 名無しさん 2013-10-22 22:07:20  
---あーハンガーかwバカっぽく見られても別に気にしないから大丈夫です。 - 名無しさん 2013-10-22 23:17:27  
----下で論争してる人達は大半少将みたいだし少将部屋入りまくれば上手い人に出会えるかな？大佐だから抜けられると思うけど。 - 名無しさん 2013-10-22 23:33:48  
-汎用乗ってる時は瞬発的な火力ある支援機いた方が嬉しいけどな。ドム系を先に落としてもらえないと、格闘機抑えにくいし。 - 名無しさん 2013-10-22 09:22:11  
--P.S.でもフレ積みの奴とやった時は、そいつGP01押さえてスコア、総ダメ取ってたし一概に装甲積みは無しとは思えないところだね。 - 名無しさん 2013-10-22 09:26:04  
-他のところにも書いたけど、今のところ35戦やって脚付けなくても一回も脚壊れなかったぞ。アブソーバーLv.4と装甲とHPが重なってやっぱ壊れない。他にも今のジオンの機体はDBL積まないってのも要因の一つになるだろうけど。あと十字持ってると射撃特化よりも、射撃3,4,5のどれか一つ積んで後はフレーム付けた方が安定してた。その場合、射撃ガン積みとの火力の差は大体0.2～0.3倍前後。射撃特化に比べて5発撃って一発損するくらいの変化だから、体力+7000（十字とその他の勲章込みの数値）して手数稼いだ方が戦況やスコアも良かったよ。まだ少ない戦闘数の俺の一つの結果だから変化はまだあるだろうけど、十字の効果絶大のこの機体は射撃特化が一番と断定できない感じだわ。まだカスパは複数考えられる - 名無しさん 2013-10-22 07:01:15  
--装甲とフレもまた別の話になると思う - 名無しさん 2013-10-22 18:53:24  
--仮に、銀十字の恩恵がでかくて攻撃を耐えたとしても汎用機と違って逃げる選択肢がほぼ取れないこの機体では相手を先に落とす火力が必要になると思うが - 名無しさん 2013-10-22 23:49:48  
---支援機に求められるのは戦場に長くいる事ではなく、最大限の火力を発揮し続ける事だしな - 名無しさん 2013-10-23 00:06:12  
---その最大限の火力を発揮し続けるのは、環境が整ってこその条件。今の環境はキツイんだよね。連邦の汎用は助けてくれるにもドム凸が再流行してきたから、格闘相手になかなか手が回ってこない。相手よりも格闘に落とされては意味ないし、前以上にジオンはグイグイくる。今のところ機体データだけではなく、敵の編成についてのカスパも考える余地があるからカスパについては難しいだろう - 名無しさん 2013-10-23 00:20:29  
----だからと言って耐衝積んだりしても意味がない。格闘に張り付かれるようなら何発耐えようがよろけていて火力を発揮なんてできないからね。瀕死で戦場に残っても大して意味ないし - 名無しさん 2013-10-23 00:31:25  
-----この人のコメントに関しては考察不足としか言えないかな。耐衝撃は射撃5.4積んでも積めれるパーツ。瀕死で戦場に残っても大して意味ないしってのも、支援の特徴を掴んでないよ。支援は少しでもＨＰ残っていれば大ダメージ与えられるんだから、意味は大有りすぎ。ちゃんと考えようぜ - 名無しさん 2013-10-23 00:47:20  
------瀕死で残っても汎用のバズですぐ落ちるんだからな。落ちるタイミングってのも大事なんだよ - 名無しさん 2013-10-23 21:00:34  
-------格闘食らった後き汎用がなぜ確実にBZ撃ってくると分かるん？落ちるタイミングって…あなたの場合タイミングとか考えるひまなく死ぬのでは？あなたにとっての落ちるタイミングっていつ？ - 名無しさん 2013-10-24 21:22:00  
--脚部いらないって意見には同意ですね。やられるパターンは主に２つ。１、前衛が全滅してその後敵集団にフルボッコ。２、格闘の強襲で終了。脚狙われないですよね。支援との打ち合いは危険だけどこれは稀なケース(そもそも出撃してない・体力負けしてるにもかかわらず勝負を挑んでくるバカが少ない) - 名無しさん 2013-10-23 19:24:57  
---基本として脚部はどの機体でも必要だけどＳＭＬと重キャノンに関しては衝撃のほうが有効ってのは同意　どうせ前に出れる機体じゃないし遠距離での砲撃戦ならタフさから壊れることもないしたとえ壊れたとしても物陰に逃げ込むぐらいの余裕はある　もし前衛を突破されて距離を詰められたら脚があろうがなかろうがどうせ逃げられん　脚が壊れたら立ち止まってタフさを活かして自分が死ぬか相手が倒れるかのチェーンデスマッチを仕掛けたほうがマシ - 名無しさん 2013-10-24 09:08:14  
-最近ようやく増えてきた感じがするけど、非常に頼もしい限りだぜコイツ、格闘から守ってやるだけで砲台にも囮にもなる、連邦はこいつを中心にフォーメーション組むとかなりいい感じだ - 名無しさん 2013-10-21 22:34:22  
-射プロ派と装甲派の戦績比べれば一発で決着つくと思うけどな。火力のねぇ支援て存在価値あんの？射撃の技量があれば高火力でサクっと落として数的有利つくれるだろ。 - 名無しさん 2013-10-21 22:33:32  
--よくいる単純な考えですぐに結論出すタイプの人間かな。一発で決着つくとか、考えてなさすぎ。射撃の技量を披露をできれば、誰でも楽なことはないだろうよ。今のジオンの先ゲルやドワッジ相手ではサクッと落とすなんて言えるわけないし、君が言ってるのは極端な理想論。ガチタン系と似た戦い方も持ってる以上、カスパについてはまだまだ考慮すべき - 名無しさん 2013-10-22 05:09:05  
---こいつは足もあるし、ジオンには攻めの格闘が必ずいるような状況だからガチタン的な運用は不可能だろ。攻めのジオン＋高火力格闘がいるから連邦でガチタンできないってのもあるのに足のあるこいつなんて尚更さ。 - 名無しさん 2013-10-22 18:55:57  
--すごく極端なものいいをすれば、新型パーツ３というのが出てきて、それのコスパが射撃補正よりはるかにいいと感じでも射撃補正に固執する？そこは個人で感じ方が違うと思う。戦闘スタイルも人それぞれだから、敵に狙撃されないように無難な立ち回りする人は攻撃補正がいいかもしれんが、そうでないひとはある程度装甲をというのもあるだろう。結局長く戦場にいればそれだけ味方の援護や敵へのダメージ蓄積もするだろうし。 - 名無しさん 2013-10-22 05:43:33  
---俺もこの意見に同意。ステータスの上昇値を考えると十字の効果が支援で一番高いだけに、いろいろと考えられる。単純に火力積めばいいと考える木主には全く同意できない。火力を110～120維持できながらフレーム組むカスパなども考えられるし、今後はカスパも増えて変わってくるだろうからね - 名無しさん 2013-10-22 06:45:22  
--すごく極端なものいいをすれば、新型パーツ３というのが出てきて、それのコスパが射撃補正よりはるかにいいと感じでも射撃補正に固執する？そこは個人で感じ方が違うと思う。戦闘スタイルも人それぞれだから、敵に狙撃されないように無難な立ち回りする人は攻撃補正がいいかもしれんが、そうでないひとはある程度装甲をというのもあるだろう。結局長く戦場にいればそれだけ味方の援護や敵へのダメージ蓄積もするだろうし。 - 名無しさん 2013-10-22 05:43:33  
-汎用やってると１対１でも、この支援に近づきたくないと思わせる火力は確保したいよね。カスパなしでも十分に備えているかはまだ分からんが。攻撃は最大の防御というし。その攻撃が確保できた上でなら、防御を上げるというのなら自分は十分ありだと思う。何事もバランスだしね。 - 名無しさん 2013-10-21 16:55:17  
-この機体て強タックル付いてるのかい？ - 名無しさん 2013-10-21 09:23:48  
--ついてませんよー - 名無しさん 2013-10-21 12:23:20  
---支援にこそ必要なスキルだと思うんだけどな - 名無しさん 2013-10-21 22:19:37  
-結局、装甲積みか、射プロ積み、どっちが大衆受けすんの？個人的には射プロ積みの方が好みだけど。 - 名無しさん 2013-10-20 20:14:32  
--装甲か射プロなら射プロでしょう - 名無しさん 2013-10-21 00:04:47  
---ならさ、もう射プロ積みで良くない？わざわざ大衆受けしないカスパにする方が面倒じゃね？ここでも装甲積み派めっちゃ叩かれてるし。 - 名無しさん 2013-10-21 09:41:58  
----なにが良くない？と決めるのか意味不明すぎ。それにIP見れば分かるけど、叩いてる人物は決まって同じ人物。めっちゃ叩かれてるって、全然適当なこと言ってるのが丸分かり。ってか、よく考察してコメする人は装甲を十分に視野に入れてる。まだ課金出て日が浅い中、カスパでどっちが正解なんて言っちゃう人はそれこそ信用できないわ - 名無しさん 2013-10-21 16:26:39  
-----何でそんなケンカ腰かは知らんけど、まあ、確かにあんたの言い分にも一理あるな。では今んとこは様子見かな？ - 名無しさん 2013-10-21 19:58:58  
-----出撃6000回以上野良で少将10までやり込んだけど装甲ガン積みで上手いやつ見たことねえぞw上手い少将レベルになると通じねえよ - 名無しさん 2013-10-21 22:53:59  
------そもそも何回見たんだよ。他の機体の装甲積みと比べてるなら話にならんぞ？この機体はまだハンガー中の人も多いだろうし、上手い奴見たこと～ってまず野良で使用してる数が絶対的に他の支援と比べて少ない。統計や考慮もまだまだ足りなさすぎる。そんな浅はかな経験ですぐに決めてるようではな、そっくり言い返してやるよ。通じねえよ - 名無しさん 2013-10-22 04:54:00  
-------議論の場所はもう移ってるというか用意して貰ってるんだがね。いつまで此処で戦ってんのさ - 名無しさん 2013-10-23 11:06:13  
------6000回の内何回出会ったんでしょうねー？ - 名無しさん 2013-10-25 08:05:19  
-うまい格闘乗りは汎用護衛いてもうまく目をかいくぐって狩りにくるからな　後方射撃してても固まってても狩られる時は狩られる、何が言いたいかというともっと柔軟に対応しろよってこと極論吐くやつ多すぎ - 名無しさん 2013-10-20 14:19:48  
--まあそうだけど、そういう人は相手が悪かったと思うだけ。少将でもそこまでの人はそういない（すくなくても半数以下）から、そのうまい人以外の格闘に対する安定な立ち位置がどこかを考えようぜ。団体は押せ押せのときはいいと思うが、実力伯仲な場合、どうしても支援に格闘が飛びつけるからいかんと思うな自分は。要は団体は攻撃陣形なんだよ。 - 名無しさん 2013-10-20 15:04:18  
-支援も前線（みんな固まればいい）という意見あるが、これはあくまでフレ同士だな。もし野良でこんなことしたら、とても支援守ってくれるとは思えない。汎用だって自分が足を止められたら足止めてきたやつで精一杯になるから、どうしても支援がフリーになる。団体行動の弱点はその隙を格闘につかれたらアウト。少将クラスなら汎用が支援を守れそうにないところを見極めて支援に突っ込んでくるからね。 - 名無しさん 2013-10-20 13:27:45  
--支援がフリーと書いたが、正確には支援を狙う格闘に目が行かなくなる、かな。 - 名無しさん 2013-10-20 13:39:43  
--ただどのみち支援は格闘に噛み付かれたら逃れられないけど、中継で沸いてくる汎用のエサにもできるし、時間かせぎもできるし、とにかくある程度距離とったほうがいいと自分は思う派。格闘やってて一番嫌なタイプがそれだから。 - 名無しさん 2013-10-20 13:42:46  
--汎用からするとやや後ろ程度が守りやすい、400とか離れられると前線放棄して守りに行くから支援が無事でも他が無事じゃなくなるし、守る気の無い汎用は何処にいても守らないから場所は関係無い - 名無しさん 2013-10-20 14:27:42  
-脚部はあって便利な事も無くて困ることもあんま無いから好み。衝撃は便利だが極力殴られないようにするのでほぼ保険。使い道多いんだからコイツのカスパに正解はないんじゃない？ - 名無しさん 2013-10-20 12:59:02  
--脚無しで30戦し指揮砂とも数回当たったが、今のところ脚部破壊無し。やはり体力ありすぎて、格闘で倒しにくる。脚無しはタンク+重キャも視野に入れていいと思うぞ - 名無しさん 2013-10-21 16:29:08  
-数値的には肉ゲルより硬いはずなのに長持ちしてるイメージがない…なんでやろ？ - 名無しさん 2013-10-20 04:21:21  
--支援機は特に攻めには強いが攻められるのには滅法弱いからじゃね？基本連邦は守りで後手になるし - 名無しさん 2013-10-20 04:43:40  
--足遅いから射撃が当たりやすいってのと、ジオン全体の火力が高いからかも。あと機体性能にかまけて真正面から砲撃合戦するのもいるかな？ - 名無しさん 2013-10-20 04:49:42  
-必死過ぎて気持ち悪いは・・・どのカスパもメリットデメリットあるんだから、好きにしたらええやん - 名無しさん 2013-10-20 04:06:21  
--メリットデメリットトータルして低い方を勧めるような書き込みがあればそりゃ必死になってでも阻止しようと思うだろ。誰だってそんな奴と出たくないんだから。そいつのために先にいた自分が抜けなきゃいけなくなるからな。 - 名無しさん 2013-10-20 04:09:58  
---メリットデメリットトータルってあんさん脚部無し否定原理派じゃん。トータルもなにも脚部がないってだけで脊髄反射してるじゃん。 - 名無しさん 2013-10-20 15:05:38  
----脚部の重要度に君が気付いてないだけでしょ - 名無しさん 2013-10-20 20:33:46  
-たしかにさ、前線にいるべきといっているけど誰も汎用と同じ位置や汎用の前にでようなんて言っていないよ。あくまで長距離に居座るのではなく、汎用の最後尾の数歩後ろにいるべきと言ってるわけ。実際この位置ならジオンえの威圧にもなり、味方もすぐに駆けつけれるから。普通この位置取りを心掛ければ格闘に迫られるなんて、乱戦か前線崩壊しないかぎりまずないから一番安全かつまず弾を外さない。そして基本少将クラスだともう今は乱戦になるわけ、そういった時前線で数が足りないとすごい不利なわけ。それでも勝てたときは、いくらスコアが良くてもあなたは関係なく味方が優秀だっただけ。前線に出るためにも、耐衝撃をつみせっかくの高アーマーを生かすべき。紙装甲では全然意味ないから、耐衝撃２００にすればズゴEのフルコンも７０００ぐらいで済むんだぞ。 - 名無しさん 2013-10-19 23:48:51  
--突っ込みどころが多いな…長距離に居座るってのがまず間違い。相手の射程外自分の射程内がベストポジション。その距離を維持しながら自分で射線を稼ぎ一方的に火力を叩き込む。それが遠距離支援。まぁ必ずしも相手の射程外とはならんが。んで汎用のちょっと後ろ程度ではこの鈍足では割とすぐ捕まる。捕まったら何もできず味方にどうにかしてもらうしかなくなる。それを回避するためにも距離を取る。が、格闘の接近などを察知したらすぐに合流できるよう常に気をつける。芋ってのはビル上で床オナしてるようなやつの事言うんだよ。それと味方の近くは逆に危険度が増す場合もある。仕留めきれないのに下格かます馬鹿も多いからな。プラス、近すぎると味方が邪魔で自分の斜線が通らない。特に鈍足だから射線取るにも苦労する。そのために距離を取る必要がある。乱戦になったら高台利用。いくら固くても緊急回避も格闘もない最鈍足機体が前線になんて出たらただはめられるだけでなにもできないよ。それとこいつが固いのは格闘以外に対して。ならばその長所を活かせばいいじゃないか。 - 名無しさん 2013-10-20 00:06:48  
---またこの突っ込みが低レベルすぎて反論する気が失せるパターンかよｗ木主さんお疲れ様ですｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-20 00:28:46  
----反論できないなら一々煽らずに黙ってろよ - 名無しさん 2013-10-20 00:35:46  
---「捕まったら何もできず味方にどうにかしてもらうしかなくなる。それを回避するためにも距離を取る。」「それと味方の近くは逆に危険度が増す場合もある」「近すぎると味方が邪魔で自分の斜線が通らない」…お前が仲間を全く信用してないことはよく分かった。その考えなら汎用に追従しないってのも分かる。なんで支援機に乗ってるのかは分からないがな。 - 名無しさん 2013-10-20 05:16:22  
----野良の味方に全てを託せるほど信用はできないだろ普通。ある程度信用してても所詮野良。捕まったら味方任せなのは信用とは関係ない。味方と近すぎると逆に危険ってのは信用してない部分だね。味方が邪魔で斜線が通らないのは信用は関係ない。機体特性の問題。そもそもこの鈍足で味方に追従なんてするメリットがない。ある程度の距離は必要。そんな前にいたら鈍足の肉壁バルーンにしかならないからね - 名無しさん 2013-10-20 05:25:03  
-----勿論野良で味方に依存しすぎる事はできない。だから基本この機体は野良非推奨。信用できないから後ろにこもるならスピードと自衛力ある砂２乗った方がいい。野良だから味方を信用できないって芋る支援は負けを引き寄せてる事を自覚してない。あんたは自分を「芋じゃない」と考えてるだろうけど、その考え方は立派な芋だと思う。 - 名無しさん 2013-10-20 10:25:06  
------遠距離支援と芋の違いがわからないならまずそれを勉強してくれ。味方の近くにいない＝芋なんて判断じゃまともに議論なんてできんだろ - 名無しさん 2013-10-21 00:01:28  
-------別に真後ろにいる必要はないけど、あなたの言う「遠距離支援」て、重ガンキャの出せるマップ（都市or基地）でどれほど有効なのかわからない。主戦場がCになる都市はほぼ無理。基地はいくつか射撃ポイントあるけど、遮蔽物多いから戦況の変化でしょっちゅう位置取り変えなきゃならない。超鈍足の重ガンキャが「遠距離から戦況の変化に応じて常に射線を変えながら相手に脅威を与え続ける」姿を想像できないんだよね。あなたの言う「遠距離」が３００〜４００程度のものだったら自分もそれくらいがベストだと思うし申し訳ない。でも５００以上離れて結果出し続けるってのは、それこそ敵が圧倒的に弱いか乗り手がニュータイプかどちらかだと思う。自分は砂２が愛機だけどニュータイプじゃないので、いつも３００mくらいの距離をうろうろしてます。ガンキャや重ガンキャは都市広場の高台か基地Bのハンガーに、主戦場変わったらとにかく味方の後ろについて行きます。 - 名無しさん 2013-10-21 21:16:23  
----いや、この対衝を初めに推奨してた人だぞ？味方信用できないから対衝積むって言ってたのは「連邦の汎用なんて～」ってな感じで。味方の近く=危険増すはよくわからんが、味方を信頼するなら格闘を通さないでいてくれること前提に、味方汎用に襲いかかるドムゲルの処理速度上げて汎用をフリーにした方がよっぽど自衛に繋がるんじゃないか？第一、距離離してでも重キャはタンク並みに被弾しやすい機体であって、普通に戦ってたら確実に汎用と支援からのダメージは蓄積する。そんなに食らわないとかいう問題ではなく、連撃食らっても相等なHP残るは裏を返せば連撃以前にそこまで食らってたらアウト。さらにそれを耐えても瀕死だから支援続ける訳にはいかないし、無敵切れた瞬間に流れ弾のザクバズで落とされましたってなったら耐えた意味もない - 名無しさん 2013-10-20 09:49:48  
-----味方の近くが逆に危険っていうのは、仕留めきれない格闘に対しても下格かます奴が未だに結構いるからさ。 - 名無しさん 2013-10-21 00:02:41  
-ここの耐衝撃だとか脚部なしでいいだとか言っる奴らって的確な反論されるとその木に触れなくなって別の木立てるよね。耐衝撃積んでどんな立ち回りするかくらいの説明も出来ないのか？装甲いらないって方の立ち回りは説明されてるのにいる派は「他の支援機と同じ」としか言わないし。他の支援ってなんだよ。ジムキャか？砂2か？ガンタンクか？どれも同う運用してるのか？具体的にこいつでどんな運用してるのかくらい書けよ耐衝撃の少数派さん。 - 名無しさん 2013-10-19 20:37:09  
--どんな立ち回りって、そりゃジオン凸の出鼻挫いて乱戦になるのを防いで　敵支援への牽制を挟みつつ　敵格闘から絡まれにくい位置取りを心がけて　ジャンプして来た敵格闘はできる限り叩き落として　それでも結局乱戦になっちゃうから寄られたら支援要請したりしなかったりで対格で生存時間を稼ぎ　凸を凌いで枚数有利になったら味方と一緒に前にでてダメージ分担を心がける　というごく普通の立ち回りだよ。わざわざどや顔で「射程距離を生かした戦い方」とか恥ずかしくて言えないレベルですよ。 - 名無しさん 2013-10-19 21:51:41  
---乱戦になるまでは自分の得意な遠距離にいて、乱戦になったら高さ活かせばいいだけだろ？そのために火力やなんや犠牲にして対格闘だけを伸ばすとかありえないだろ。そもそも自分で格闘に絡まれにくい位置とか言ってる時点で前線にはいないってことだろ？汎用のちょい後ろ辺りだとその条件にも当てはまらんし。ジャンプしてきた格闘も叩き落せるのに耐格上げる意味とは？それと前に出ると言うが常に動く前線にこいつで出たところで、味方の後退に間に合わずおいていかれるのが落ちなんだが。 - 名無しさん 2013-10-19 23:33:53  
---そこに書いてある事全部できるなんて殆どあるわけねーだろ。わざわざどや顔でこんな長文書いちゃうなんて恥ずかしくて読めないレベルですよ。 - 名無しさん 2013-10-19 23:37:11  
----それを出来るって最初に書いたのが対衝撃否定派の奴じゃん。的確な反論されるとそんなつまらん返ししかできないの？ - 名無しさん 2013-10-19 23:50:15  
-----それができるなら耐衝いらないじゃん - 名無しさん 2013-10-20 00:07:36  
------100％毎回完璧にできる - 名無しさん 2013-10-20 00:30:24  
-------結局耐衝積んだところで火力落としてまで得られるメリットは？ - 名無しさん 2013-10-20 00:37:00  
--------ごめん↑２は途中送信ね。てか火力落として、っていうけどそもそも対衝撃456は積んでも火力への影響は殆どないんだけど。メリットは敵の格闘攻撃のダメージが減ることです。 - 名無しさん 2013-10-20 00:57:54  
---------４５は脚部積めなくなるし６は中４も消費してるんですが…芋らずに格闘に絡まれない立ち回りすれば十分すぎる活躍できるのに。仮に格闘攻撃のダメ減らせてもそうそう格闘攻撃受ける事ないし、格闘受ける位置ならもうはめられる位置だから落ちなくても結局身動き取れずに瀕死になるだけじゃん - 名無しさん 2013-10-20 01:02:37  
----------え？君は懐に入られたら何もできずに瀕死になっちゃうの？そして中スロ4程度の射撃補正差で戦えなくなっちゃうわけ？格闘攻撃はそうそう食らわない凄腕なのに？へぇ～ - 名無しさん 2013-10-20 01:29:22  
-----------え、逆に君はよろけながら何か行動が取れるの？俺はそんな裏技知らないから無理だわ。それに遠距離使って装甲上げるなら耐弾積んだほうがマシだわ。長所伸ばしてなんぼだろ。基礎火力が高い分中スロ４分でも火力は変わるぜ？ - 名無しさん 2013-10-20 01:36:51  
------------俺の相手は格闘振ってくれるからUC回避とかで抜けられるよ。君の相手は何故か格闘振らないんでしょ？中スロ4程度の射撃補正差で戦えなくなっちゃうのは認めるんだね。 - 名無しさん 2013-10-20 01:58:53  
-------------ごめん君の妄想プレイにはついていけない。UC回避なんて無駄な事もしないし。そんな暇があるなら俺はジャンプで避けるし。懐に入られたら格闘食らうのは必須だし、よろけからの格闘とかはもうどうしようもないよね。むしろ君こそUC回避（）で回避できるなら耐格なんていらないじゃんｗ中スロ４で戦えなくなるとか下らない下手な煽りとかいい加減卒業しろよ。支援の火力アップはチームのためになるんだよ。 - 名無しさん 2013-10-20 02:06:35  
--------------支援の生存力アップはチームのためになるんだよ。 - 名無しさん 2013-10-20 07:45:33  
-------100%毎回できるって...。できないのにできるって言っちゃうあたりのび太みたい。 - 名無しさん 2013-10-21 17:14:33  
------自分のやりたいことが毎回完璧にできる重キャの神様なら対衝撃どころかむしろMS降りちゃって歩兵でも勝てるんじゃない？俺は無理だから対衝撃積むけど - 名無しさん 2013-10-20 00:35:57  
----俺が書いた返しから大変な事にw - 名無しさん 2013-10-20 23:29:11  
--やっぱり開き直ってHPと射Pガン積みでいいんだろうか？ - 名無しさん 2013-10-19 21:55:41  
---射優先のフレ積み、余ったところに装甲がベターだろうね - 名無しさん 2013-10-19 23:35:04  
--つーかこの鈍足機体で自分の都合のいい距離を維持できてもし万が一格闘に迫られてもひらりとかわして当然、勿論自チームは常勝無敗な重キャの神様なら脚部要らないんじゃないの？ｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-19 22:57:00  
-フルハンして射プロ５新フレ２脚部１ホバー１残りフレームが少将に求める個人的な理想。 - 名無しさん 2013-10-19 19:30:38  
-カスパってどんなのにしてる？俺は今耐衝撃Lv6と脚部詰んで後は強化フレームと射Pを積もうと考えているが - 名無しさん 2013-10-19 18:43:11  
-正直前にいようが後ろにいようがどうでもいい。このwikiのコメなんかに影響されて今までの立ち周りを無理に変えて下手になったら元も子もない。 - 名無しさん 2013-10-19 18:18:42  
-伏せメインの砲台でも行けるし凸支援だと格闘に瞬殺されない。使い方多くて楽しいわ - 名無しさん 2013-10-19 14:35:28  
-重装型なのに普通のガンキャノンと装備があまり変わらないのが寂しい。マクロスみたいにミサイルも積んでて全弾同時撃ちできたら楽しそうだよね。 - 名無しさん 2013-10-19 12:12:15  
-今日初めてLV5のコイツに遭遇したんだけどやっぱり堅いね。グフカスLV5補正123で勲章込みの三連撃で4割以上残ってるときのを見たときは「敵のMSはバケモノか!?」ってなったよw - 名無しさん 2013-10-19 00:42:35  
--こやつ - 名無しさん 2013-10-19 03:06:00  
--レベル5の重キャがいる部屋にグフカスLv5の格補123って．．．そりゃ勲章付けたって削れませんわ - 名無しさん 2013-10-19 08:49:17  
--そりゃな。無課金格プロじゃ無理だよ - 名無しさん 2013-10-19 10:17:00  
-正直ここのコメントの馬鹿さ加減に呆れるわ。「少将１０では速度８０でも支援機は汎用の少し後ろで戦うのが当たり前(ッキリ」とか「火力特化なんてありえない」とか「格闘機を空中で叩き落とすのは理想論」とか支援機に乗ったことがあるのか疑問に思うレベルの幼稚なコメントばっか。ほんとうにガンキャノンに乗ったことあるのか？ - 名無しさん 2013-10-18 23:37:15  
--ふーん　で？　煽る前に君の言うその間違った運用に対する意見とかないの？ - 名無しさん 2013-10-18 23:44:26  
--この機体で射撃を出来るだけ積んでも遠スロ余りまくるんだが。上昇値が大きい5.4積められて、さらに余るんだからそれで他のパーツ積む人がほとんどだろ。ありえない～とか考えもしてないようなコメするんじゃなくて、少しはスロット見ろよ - 名無しさん 2013-10-19 00:02:48  
--なにお前も長距離支援は長距離にいるべきの考え？いい加減、支援だからと他力本願な考え卒業しようよ。逆にそこまで酷く言うなら前線派、芋派を黙らせれる運用方法言ってみろよ。 - 名無しさん 2013-10-19 00:49:27  
---チーム戦の各機体の役割も分からないのか？君は… - 名無しさん 2013-10-19 02:26:11  
----ぶっちゃけ、コメ見てもお前くらいしか芋プレイしてないぞ。遠距離支援とか濁す言い方してるようだが、前線に掛かる負担理解してからにしろ。重ガンキャの役割は遠くから芋ることではない。他の支援機同様の立ち位置で味方をサポートすることだ - 名無しさん 2013-10-19 05:51:13  
-----他の支援機といってもいろいろあるよ。フルアーマーにジムキャノン、スナイパー、そしてガンキャノン。スナイパーはFFしにくい、ガンキャノンはしやすいから高いところからの砲撃に向いている。ジムキャノンは汎用とある程度近い位置で撃つとかね。そもそも武装や威力が違うんだから、立ち回りを変えなければいけないのは当然でしょ。 - 名無しさん 2013-10-19 12:15:20  
-----ほんとに遠距離支援と芋が同じと思ってるとか正気を疑うわ - 名無しさん 2013-10-19 20:04:07  
--ジオン格闘機の視点で自分の書き込み読みかえしてみてよ笑えるから - 名無しさん 2013-10-19 07:41:30  
---ジオン格闘の視点ね、連邦はドムみたいに離れてても駆けつけて間に合う機体がいないから遠くにいる連邦支援はとても狩りやすいですね - 名無しさん 2013-10-19 08:43:09  
--正直どのコメント欄も同じだよ。ああ、この人上手いんだなって感じる人はほとんどいない。煽りたいやつばかりだし・・・ - 名無しさん 2013-10-19 09:14:25  
--自分が先に敵見つけて初弾を当て、汎用は繋ぎで手を出してきて相手の視線は爆散の瞬間までコッチのままなんだがなぁ。どこに汎用の壁があるのかと聞きたい。 - 名無しさん 2013-10-19 14:18:20  
---なぁ、その敵地雷なんじゃないか？破壊されるまで高台にいる支援機に釘付けって典型的な猪にしか見えないんだが・・・ - 名無しさん 2013-10-19 14:41:57  
--ジオン機は速いから置き弾できないよ離れた所に居られるとボクちゃん何も出来ましぇんって言ってるんだよ - 名無しさん 2013-10-19 14:21:19  
-基本戦術が待ち一択だと前線抜けられた時点で総崩れしかねないんだよな。奇襲、乱戦はジオンの十八番なんだから、急激な戦況の変化に対応できる機体が欲しい。 - 名無しさん 2013-10-18 17:27:24  
--足速い砂２でいいじゃん - 名無しさん 2013-10-18 17:30:04  
---俺もそう思う。正直、重ガンキャが仲間にいると不安になるんだ。 - 木主 2013-10-18 17:46:41  
--同意。この機体だろうと遠距離で芋するつもりなら即刻降りるべき - 名無しさん 2013-10-18 23:58:05  
---この機体で猪するなら論外だけどな - 名無しさん 2013-10-19 20:05:22  
----？　そんなの当たり前だろう。分かってないと思われてるの？ - 名無しさん 2013-10-20 03:53:07  
-----遠距離＝芋、前に出るべき！なんて言ってりゃ当然だろうな - 名無しさん 2013-10-20 04:11:14  
-長射程を生かせと言っている奴ら少将１０の人たちの使い方見たことあるか？スナ、ガンキャ、フルアーに乗る人たちはみな前線に出て汎用の少し後ろをキープしてるぞ。そしてカスパのほうも火力特化なんてまずいない。逆に前に出てこない支援 - 名無しさん 2013-10-18 14:19:23  
--↑続き。なんてジオンでやっている時たまにいるけど正直怖くないな。そしてそういったやつらは、階級見ると、佐官や少将なりたて。そしてルームに戻りけられる - 名無しさん 2013-10-18 14:24:06  
---大体そんな感じだね、格闘に狙われても近寄られる前に汎用の近くに行くし、高台とかもうまく利用してる - 名無しさん 2013-10-18 17:01:08  
---実際そこが一番安全だし当てやすいもんね。４００以上離れて動き回ってる敵に一生懸命照準合わせるより、汎用の後ろでよろけに追撃するほうがはるかに楽だし貢献できる。 - 名無しさん 2013-10-18 17:21:29  
----一生懸命にならないと当てられないのかよ。しかもよろけに追撃？支援は動いてる相手に自ら当てるもんだぞw - 名無しさん 2013-10-19 20:07:25  
-----お前のツッコミ全部間抜けすぎて笑えるなｗ - 名無しさん 2013-10-19 23:00:38  
------上のツッコミってまさにその通りだと思うんだがｗ - 名無しさん 2013-10-19 23:37:29  
-------全プレイヤーの例えば距離200の敵に対する命中率と距離400以遠の敵に対する命中率が全く同じならそうだね。君は射程距離ギリギリから撃たれた牽制のバズーカとかも全部食らってくれるんでしょ？ほんとバカはこれだからなー - 名無しさん 2013-10-19 23:46:51  
--------バズとキャノンやビームを同列に考えてる時点でもう話しになりませんわ - 名無しさん 2013-10-20 00:09:01  
---------そうだね例え話も理解できないほど日本語が不自由な方ならもう話しになりませんね - 名無しさん 2013-10-20 00:21:11  
----------例え話にすらなってないと気付けないんじゃね。弾速も全然違う武器で比べてもねｗ - 名無しさん 2013-10-20 00:38:39  
-----------いやいや比べてないからｗｗｗやっぱり残念ｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-20 00:59:45  
------------ならバズってどこから出てきたんだ？ここ重キャログでバズなんて無縁なのに。 - 名無しさん 2013-10-20 01:07:32  
--------つーかこれ、２００でしか当てられない下手糞を基準に考えろってことか？ - 名無しさん 2013-10-20 01:10:35  
---汎用のかなり後方で戦ってるけど戻って蹴られたことなんて一度もないんだが。距離が離れててもキャノン→ＢＲ的確に当てれば十分味方に貢献できる。そもそも火力特化じゃなくても大丈夫なのはＧＰ０１っていうバランスブレイカーがいるお蔭だろ？ - 名無しさん 2013-10-18 23:29:32  
--つまりそれって「少将１０の人間は遠距離から攻撃を当てれない」ってことだよね？。特にガンキャは距離３００からキャノン→ＢＲしようが距離４００からキャノン→ＢＲ入れようがダメージ変わらないわけだし。それに自分大佐１０で自分以外少将５～１０の部屋何回も戦ったけど汎用の少し後ろで戦う支援機なんて一度たりとも見たいことないぞ？高台使うっていうなら話変わるけど。 - 名無しさん 2013-10-18 23:19:03  
---遠距離で芋られると味方の負担掛かること知らねえのかよ。最初は高台で、後は状況で後ろにいるだろ普通。お前が周り見てないだけで、少将クラスの大体の人は前出てくれるわ - 名無しさん 2013-10-18 23:56:21  
----まず芋の意味を調べ直そうな - 名無しさん 2013-10-19 02:28:51  
--スナ、ガンキャ、フルアーマーの三機を同列に考えてる時点で支援機に乗るべきじゃないねｗ。そもそもＦＡは射程の関係で前出なきゃいけないし、スナは支援の中でも速度速い＋頑丈な盾で自衛力がかなりある。スナとフルアーマーはガンキャノンと同列に考えるＭＳじゃない。 - 名無しさん 2013-10-18 23:42:40  
-格闘やってますが、開幕は芋るのも作戦のうちかもしれん。たまに支援いないと思ってたら時間半分すぎたあたりにいたことに気づくこともある。ジオン系の支援は紛らわしいというのもあるが。 - 名無しさん 2013-10-18 11:43:01  
-せっかく装甲が固いんだから多少は前に出て欲しいな。壁になれとまでは言わんが重ガンキャがヘイトを稼いでくれれば格闘機の自分としては非常に助かる。あと高台はこの機体には合わないんじゃないかな？射程の長い武器に狙い撃ちにされそう。 - 名無しさん 2013-10-18 09:00:17  
--上にいた方が爆風生かせるし足の速いケンプとか潰しやすくて良い。相手からしても相当なプレッシャーになるし。　GP02+支援とか居たら降りた方が無難だけど - 名無しさん 2013-10-18 09:16:32  
--と言ってもよろけ取られたら攻撃出来ないし、そうなると火力供給率が下がり結果味方の負担に繋がる。支援機は常に総ダメとるくらいの勢いで火力供給ないといけないんだよ。支援機にヘイト稼がせるなんて愚策だぞ - 名無しさん 2013-10-19 02:34:21  
---山岳や都市のC近く高台にいるとき、敵の汎用からバズなど飛んでくる分には連邦の汎用機体がダメージ喰らうより、ダメージ分担率はかなりいい。遠距離で芋られて前衛に枚数不利の攻撃が浴びせられる方が深刻すぎ。はっきり言うぞ、遠距離で味方と離れてる方が愚策 - 名無しさん 2013-10-19 05:59:12  
----山岳でこの機体使うのがそもそも間違い。考えてる人は山岳でこんな隙だらけの機体使わない。都市でも高台になんてそうそういない。押し込まれて初めて使うくらい。基本動き回って遠くから敵を狙い撃つ。例えば味方に格闘振ろうとしてスラふかしてる奴にキャノン当てるとかすれば相手の攻撃を防げる上にダメージも与えられて味方のピンチをチャンスに変えられる。射程を活かさないなら格闘でも乗ってろ。って話 - 名無しさん 2013-10-19 20:11:43  
-都市ならC横の高台、基地ならB横の倉庫上がベストポジションだろう。それより後ろにいるのが役立たずの芋。拠点近くのビル上に籠るなんてもってのほか。 - 名無しさん 2013-10-18 07:00:27  
--俺もそう思う。この機体だろうと下のコメで長距離支援とか言っちゃってる事実上の芋されると、前線集中砲火されて味方の負担半端ない。それに距離あって支援求められても困る - 名無しさん 2013-10-18 07:10:25  
---その位置をキープするとして、格闘に絡まれ続けて落ちるって発想がわかんね。特に基地倉庫上。そこにいて格闘に絡まれてる時点で対衝で生存云々以前に無理じゃね。完全に前線崩壊してるじゃん - 名無しさん 2013-10-18 09:13:23  
----キープとも、そこで絡まれてるとも言ってないのに勝手に妄想が激しすぎだろ。臨機応変って言葉くらい学べよ - 名無しさん 2013-10-19 00:06:08  
-----遠距離支援を芋扱いしてる奴が臨機応変とか言うなよw臨機応変を理解できないのはそっちだろ - 名無しさん 2013-10-19 20:40:27  
--ただジオンにC取られたりして主戦場がそこになると支援機はそこしか居場所なくなるんだけどね。 - 名無しさん 2013-10-19 02:31:47  
-下で射程活かした～言ってる芋プレイヤーは普段MAPのどこにいるんだろう？拠点近くにいそうで恐いな - 名無しさん 2013-10-18 04:56:23  
--遠距離支援の戦い方は下にある。じゃあ君の言う芋じゃない戦い方を教えてもらいたいんだが。 - 名無しさん 2013-10-18 05:04:56  
---戦い方じゃなくて、どこにいるか聞いてるんだろ。しかも下のは全支援の当たり前のこと言ってるだけだしな。戦い方じゃなくて、語らずともいらないただの基本のこと言ってるだけ - 名無しさん 2013-10-18 06:26:21  
----だからその基本に忠実に動くだけだろ。その中にもどこに位置とるかしっかり書いてあるよな？んで君はなんで書けないの？立ち回りや立ち位置をなんで書けないの？ - 名無しさん 2013-10-18 06:35:52  
-----コイツMAPのどこにいるかって質問にまるで答えになってないな・・・。立ち回りと位置は他の支援機と変わらないと書いてある。コメ見れる目玉くらい付けてくれ - 名無しさん 2013-10-18 06:39:03  
------いくら管理人さんに注意されてもその余計な一言は直らないのか？ - 名無しさん 2013-10-18 09:15:51  
------立ち位置は常に変わるってあれで伝わらないのか？ずっと同じとこから動かないつもりか？他の支援機と同じってさ、量キャと重キャで同じ立ち回りでもする気なのか？ - 名無しさん 2013-10-19 02:36:46  
-Lv5欲しいけど弱体化きそうで怖い - 名無しさん 2013-10-17 14:12:02  
-ガンキャノンで後方で戦うのが芋とかいう馬鹿がいるけど、ガンキャノンは射程５００からでもキャノン→ＢＲで安定した火力を供給できるＭＳだぞ？。ガンキャノンの射程を生かして戦えばそうそう格闘もらうことなんてないし、格闘機が接近されそうになっても味方に支援だして格闘機を空中で叩き落とした後に別の高台に移るようにすれば味方の援護は間に合う。これで味方が間に合わないようならそもそも衝撃積もうがそもそも間に合わない。 - 名無しさん 2013-10-17 12:30:17  
--ミス。衝撃積もうが火力特化にしようが関係ない。 - 名無しさん 2013-10-17 12:31:19  
--＞格闘機が接近されそうになっても味方に支援だして格闘機を空中で叩き落とした後に別の高台に移るようにすれば味方の援護は間に合う　脳内妄想は完璧のようだな。実戦が足りてない君にはまずプレイから始めようか - 名無しさん 2013-10-17 21:18:24  
---高所にいるときは極普通の立ち回りだと思うけど。上の人が言ってる事。そんな状況も考えられない方が実戦が足りないんじゃ… - 名無しさん 2013-10-17 21:21:33  
----だから当たり前のこと言ってだけで「で？」っていう感じだろ。考えられないんじゃなくて、上の奴はそこまでしか考えられてない。前線で戦ってる汎用が駆けつけてくれるなんて、ジオンの凸編成じゃ手が空かないことだって多く、来てくれるにしても射程活かすとか芋る宣言しちゃうプレイヤーの距離なんか手助け行くにも厳しいからな - 名無しさん 2013-10-17 21:29:35  
-----君はその当たり前を理解できてないじゃん。射程を活かすのが芋って…正直何言ってんの？？？ってレベル。射程を殺す鈍足猪なの？それとなんで自分は何もせず守られるだけみたいな感じになってるの？まじで君の言ってる事意味がわからないよ - 名無しさん 2013-10-17 21:33:34  
------ドム軍団とかでなだれ込んで来ると後ろの支援助けに行ってる暇がない。ホントに。 - 名無しさん 2013-10-17 21:42:13  
-------そのドムに高火力を叩き込むのが支援機の仕事だろ？ - 名無しさん 2013-10-17 21:43:23  
------立ち位置としては他の支援と変わらない。遅いっていってもブースト使えば他の支援機と到達時間は大差ないし。射程活かすとか芋宣言して、前線もお助けコールも全て汎用任せとか迷惑すぎ。射程ある砂使ってもある程度は前出るだろ。鈍足だろうが、他の支援機同様の距離は保てる。芋したいんだったら砂漠でやってなさい - 名無しさん 2013-10-17 21:45:04  
-------他の支援機と変わらないさ。ガンキャや砂２も同じ。凸って的になるような馬鹿な運用は普通しない。高火力支援機って言うのはヘイトを稼がず常に高火力でダメを稼ぐ運用がベストなんだよ。汎用に押し付けるとか言ってる時点で汎用に乗ってないか、汎用でも残念な立ち回りしてるんだなとわかってしまうよ。汎用は自らヘイトを稼いで支援に仕事させやすい環境を作るんだよ。格闘が前線抜けて支援機にたどり着くってのはある意味汎用のミスでもある。君みたいなそういう自分勝手な考え方では味方が迷惑するんだよ - 名無しさん 2013-10-17 21:52:55  
--------芋っては味方に全任せし、格闘きたら汎用のミスにするのかよ。自己中がここまでいくと酷いな・・・。ここのコメ見てる人よ、芋ってる支援ってやっぱりこういう考えみたいだぞ - 名無しさん 2013-10-17 22:02:27  
---------汎用視点の意見なんだけどそんな事もわからんのか。下でも言われてるが芋と遠距離支援の違いもわからないなら黙ってたほうがいいと思うよ。ところで君の言う芋じゃない運用ってのはどんなもんなんだ？それを是非聞きたい - 名無しさん 2013-10-17 22:04:14  
----------汎用意見とかの言い出して、所詮は芋プレイヤーの言い訳すぎる。他の支援同様の立ち位置にいなければ味方としては迷惑。それでいて、格闘がきたら汎用のミスとか言い出してるなら自分勝手にも程がある。芋が言う台詞そのまんまだよ。遠距離支援とか、一般の人はそれを芋と言いますので早めに気付こうな - 名無しさん 2013-10-18 04:51:53  
-----------過去の書き込み見てごらん？一般的におかしいのは遠距離支援を芋扱いしてる方だってわかるから。 - 名無しさん 2013-10-18 04:53:24  
------------回答してるのが、ほぼ一人のコメを一般的と言うの？ - 名無しさん 2013-10-18 05:00:34  
-------------芋と遠距離支援の違いを書いたコメントがあるよね。その辺見てごらんて - 名無しさん 2013-10-18 05:03:07  
--------------図星すぎて、随分とコメの場所指定してきたなｗこれは酷い - 名無しさん 2013-10-18 05:06:09  
---------------あぁ俺が遠距離支援の立ち回り書いたからね。俺がまともな事言っちゃったからまともに返事返って来なくなったんだと思ってたけど。それと装甲ありえない、脚部なしありえないとか色々あるけどそれは俺じゃないからね。IPみればわかるけどそういうのを否定してる人多いよ - 名無しさん 2013-10-18 05:09:28  
----------------まともな事って言うよりカスパ関係ない初歩的な事すぎて誰もつっこめなかっただけだと思うよ。絡んで煽り認定されたくないし。 - 名無しさん 2013-10-19 09:33:10  
-----------------その基本的な事さえ出来てれば耐衝撃なんていらないって事だろ？てかどんな運用してんだよ - 名無しさん 2013-10-19 20:31:20  
--味方に支援だして格闘機を空中で叩き落とした後に別の高台に移るようにすれば・・・そんなの簡単に出来るんだったら、どの支援使っても楽勝に勝てるからね - 名無しさん 2013-10-17 21:33:07  
---そんなの支援機の基本的な立ち回りじゃん - 名無しさん 2013-10-17 21:37:19  
-装甲派に聞きたいけど、お前らはガンキャノンからコスト５０も上げて速度４０も下げて重キャに乗る理由は衝撃とフレーム付けてサンドバックになるためなのか？そもそもガンキャノンは高火力と長射程で敵に近づかせないこと前提で戦うＭＳ、近づかれたことを想定して装甲積むよりも、近づかれないために火力を上げるのが正しいＭＳ。コスト４００の支援機がで火力よりも生存力を重視してどうするんだよ。 - 名無しさん 2013-10-17 11:35:01  
--なんか装甲好きな人は「連邦の汎用なんて信用できないもんだ」←が前提に来てるから問題なんだと思う。その一方で格闘が突破してきてもある程度の余裕がある距離を保つこと＝芋扱いとよくわからん。固定砲台は論外だが足遅い言ってもブースト使えば射線確保くらいは普通にできるんだけどね。なんにせよ、味方を信用してないけど汎用の近くにいたいから対衝って選択肢は色々とおかしい - 名無しさん 2013-10-17 11:43:21  
---近距離ならあり、中距離ならなしだけどさ。そんな極端なのも珍しいのでは。 - 名無しさん 2013-10-17 20:47:16  
--汎用よりの支援機とかは別として生粋の支援機なら射プロガン積みが基本じゃないの？「やられる前にやる」が支援の基本だと思うが。最近砂乗りにも新フレとか装甲系カスパが増えてきてよくわからん - 名無しさん 2013-10-17 13:33:10  
---自衛ばかり考えるなら支援機乗るなって思うよな - 名無しさん 2013-10-17 20:50:01  
----自衛ばかり～じゃなくて、少しは自衛も考えろ。汎用が駆けつけてくれる時間、少しのリスクも抑える、相手のヘイト分散など、全部汎用に任せる方が無責任すぎ - 名無しさん 2013-10-17 21:20:31  
-----自衛考えても装甲積もうとは思わんわ。立ち回りでどうにかできる問題なんだから - 名無しさん 2013-10-17 21:39:56  
-とうとう支援機で衝撃積むのが正しいとかいう馬鹿が増えてきたかｗ。連邦汎用どころか連邦支援もおしまいだなｗ - 名無しさん 2013-10-17 11:28:54  
--支援にもWR、砂、キャノンとかあるし必須ではないけど少なくとも量キャには欲しいと思う - 名無しさん 2013-10-17 11:52:53  
---火力を犠牲にしてまでつける物ではないけどね。支援は射プロガン積みで余ったら装甲じゃないと落とすのに時間がかかる分前線で戦う汎用機の負担が大きくなる。 - 名無しさん 2013-10-17 12:15:17  
----それで悪いのは汎用とか言い出すからな。装甲過信して前出すぎなだけだろうに - 名無しさん 2013-10-17 20:51:30  
--草生やす痛い奴に考え無しとはよく言ったものだよ。全部の支援を丸ひとつに考えてることで、頭回ってないよね。機体ごとの特性をよく考えてごらん - 名無しさん 2013-10-17 21:17:13  
---それ考えたら量キャに耐衝４以外支援機で耐衝積むなんてありえないって答えが簡単に出るはずなんだが - 名無しさん 2013-10-17 21:54:22  
-格闘やっててさ、一番やりやすいのは両チームとも実力伯仲なのに前線にのこのこやってくる支援。以前生放送でそのこと指摘したら「芋りたくないから」というけどはっきりいって湧いてきた自分（格闘）が無敵時間ですぐ支援に行ける距離にいること自体芋以下なんだよね。みんなも芋を気にするあまりそれ以上のまずい支援にならんようにな。 - 名無しさん 2013-10-17 10:02:08  
-耐衝撃つけてまで守りに入りたいならサーベル持った支援機にでものってくれ。それに脚部なしとか話しにならんよ - 名無しさん 2013-10-17 02:07:39  
--守りに入りたいならって考えが分かってない丸出しなんだよねぇ。何で付けるかもう少し考えろって - 名無しさん 2013-10-17 21:36:04  
---普通の人には理解できないこと言ってるのはそっちなんだからそっちが説明するべきだよ - 名無しさん 2013-10-17 21:37:56  
-ガンキャは逃走と登りの兼用ができるクイックブーストが効果的。 - 名無しさん 2013-10-16 19:54:48  
-そうだ、脚部とクイブ両方つければいいじゃない（適当） - 名無しさん 2013-10-16 10:39:59  
-lv5フルハンしてカスパ変えながら試してるけど、自分としては対格ｌｖ４６にフレームｌｖ５３２に新フレームｌｖ２と射プロｌｖ１が安定してるなー。これだとギャンのフルコンすら2回は耐えれた。自分は火力よりもアーマー重視！ - 名無しさん 2013-10-16 01:51:51  
--味方はガンキャノンに装甲なんて求めてないんだけど・・・。第一射プロより装甲重視するなら支援に乗らないほうがいい。格闘機のフルコンボにいくら耐えられても汎用機落とすのに時間がかかっちゃ何の意味もない。ガンキャノンの利点を殺してるようにしか思えない。 - 名無しさん 2013-10-16 13:32:04  
---落ちにくさはガンキャノンの利点だと思うけどな。火力特化しすぎて汎用になぶり倒されるよりもいいかな - 名無しさん 2013-10-16 15:30:47  
---その汎用を倒す前にやられるようじゃ話にならない。最近だと汎用落とす前に格闘にワンコン決められておちるなんて光景よくみるし。連邦の汎用なんて信頼はできないもんだ。駆けつけてくれるまでの耐久力はあり、そこそこの火力で足止めしてくれるのであれば安定してるそちらの方が良い。何の意味もないってのは、少し考えてなさすぎだよ - 名無しさん 2013-10-16 17:31:41  
----駆けつけてくれるまでの耐久度を重キャはもともと持ってる。体力１８０００で汎用にすぐに落とされるのは立ち回りの問題。こいつで汎用に近づかれるのが怖くて装甲にカスパ振るなら素にでも乗った方がまし。重キャで装甲もりもりで素ガンキャの火力特化に負けてちゃ本末転倒だろ。実際ガンキャノンに乗ってるけど高低差上手く使えば汎用にすぐに落とされることなんてない。味方が信頼できないっていうけどそれなら自衛力のあるスナⅡにでも陸ガンＷＲにでも乗ればいい。ガンキャノンは自衛力を捨ててこその長射程・高火力なんだから。 - 名無しさん 2013-10-16 19:10:52  
-----ガンキャは仲間と一緒にいて、それによりデブ軍団に威圧感を与えるべき。そのために生き残るためにアーマー重視 - 名無しさん 2013-10-16 19:56:47  
------対衝押す人は何から何発食らって、そん時の具体的なダメ数値教えてくれ。ギャンの連撃二回耐えてどんくらいHP残ってるのかも - 名無しさん 2013-10-16 20:06:47  
-------おいおい、耐衝撃付けないとかせっかくのタフさが意味ないよ。まずダメ数値教えてって言ってる時点で、考えもせず試してないで否定してるでしょ。そんな人は話にならん。自分で試してからまず聞きなよ - 名無しさん 2013-10-16 22:04:34  
--------支援機で火力捨ててまで格闘に対する自衛力上げてもな…絶対一緒には出たくないセッティングだわ - 名無しさん 2013-10-16 22:08:27  
---------ちっとも考えてないよね。君は持ってるのかどうか怪しいぞ。射撃135維持しながら耐衝撃積めれるんだけど・・・ - 名無しさん 2013-10-16 22:09:56  
----------中４、遠８も使って耐格上げるってさすがにないだろ。せっかくの高火力、長射程を無駄にするって… - 名無しさん 2013-10-16 22:12:42  
-----------ないと決めつけてる時点で自分のカスパが絶対の奴やね・・・。出来れば相手にしたくないんだけど、射撃特化ももちろんあり。だけどせっかくのHPによるタフがあるのに、耐格20のままでは格闘相手はおろか汎用相手すら手痛い。生存力が高い機体なだけに、カッスカスの耐格装甲じゃすんなりやられるのがオチ。それでは味方が助けようにも、他の支援と大差ない。人の耳聞かないタイプだろうから、まぁ勝手に射撃特化しててくれよ - 名無しさん 2013-10-16 22:24:28  
------------一つ言わせて貰うと耐格２００まで上げてやっと格闘機から支援機の三竦み分だからね？それとこれだけの射程を持ちながらそれを活かさない戦い方するのか？格闘攻撃貰う位置にいるってことは既に乱戦の中だろ？それじゃあこの機動力、基本攻撃で足が止まるこの機体じゃあ格闘攻撃を数発耐えたところでまともな仕事はできないと思うけど。単機で突っ込んできた相手なら攻撃受けずに逃げるって手段を考えた方がいいと思うよ - 名無しさん 2013-10-16 22:32:28  
-------------射程を持ちながらって芋る気？それなら重ガンキャはおろか、支援機すら乗らない方がいいよ・・・ - 名無しさん 2013-10-16 22:38:33  
--------------遠距離支援と芋の違いもわからんのか？射程を活かした戦い方ができないなら長射程機なんか使わないほうがいいよ - 名無しさん 2013-10-16 22:40:49  
---------------それは遠距離支援という言い訳の芋だね。人はそれは芋と呼ぶから、君は今回で学んだだろう - 名無しさん 2013-10-16 22:55:53  
----------------遠距離支援＝芋って低次元なレベルの発想ならもう話しにならないわ。支援機がなぜ射程が長いのかを理解してからまたどうぞ - 名無しさん 2013-10-16 23:00:16  
-----------------砂でも遠距離支援とか言い出して芋るつもりだろ。味方の負担考えないような人はフレンド部屋でどうぞ - 名無しさん 2013-10-16 23:16:53  
------------------芋は味方の負担になるが後方支援は味方を動きやすくする。だからさ、その違いを理解してからまたおいでって。 - 名無しさん 2013-10-16 23:18:33  
---------------横からごめん。差し支えなければその「射程を活かした戦い方」ってのがどういうものなのか詳しく教えて欲しい。凄く興味あるんだ。お願いします。 - 名無しさん 2013-10-16 23:11:51  
----------------味方機体の中で最後方、かつ格闘機などが来たらすぐ味方と合流できる位置を意識する。射線を確保するために多少孤立してもOK。ただし周りの状況はレーダーと目視でしっかり把握しておく。簡単に言えば基本はそんなもんかな。その他状況に応じてビルやら倉庫やら、高低差を利用したり。 - 名無しさん 2013-10-16 23:17:18  
-----------------それ他の支援にも言えることだから。この機体の「射程を活かした戦い」の説明頼むよ。まさか上の説明がそれ？冗談でも面白くないよ - 名無しさん 2013-10-16 23:26:02  
------------------射程の長い支援機全般で言える事でこの機体も例外ではない。それだけだろ？誰よりも脚が遅いんだからこいつが一番当てはまると思うけど。 - 名無しさん 2013-10-16 23:29:04  
-------------------論破されてくやしいんだろ、察してやれ。誰がどう見ても相手の方が馬鹿だってわかる。 - 名無しさん 2013-10-17 12:19:30  
----------------というかさ、こいつは固定砲台と揶揄されるくらいだから、芋みたいな立ち回りになってもしかたないと思うけどな。それよりその芋（固定砲台）が仕事しやすい位置で味方が陣形とるのが重要。もちろんガンキャ側もいい位置を意識して固定砲台になるのも重要。 - 名無しさん 2013-10-17 09:49:54  
--------そんな自分からエサになりに行くような真似したくないからアピってる人に聞いてからやるかやらないか決めようと思ってるんだが悪いことかね？連撃決められて四割残ってるのとミリで残るのとでは『生き残る』の意味合いが大分違うし、無傷な状態で連撃食らう前提だったらこの議論あんま意味なくね？敵支援から確実に削られるんだからさ、それでも生き残ってるなら速攻で積みにいくよ - 名無しさん 2013-10-16 22:12:26  
---------勘違いならすまない。ギャンの連撃2回？そうじゃなくてギャンの3連撃を2回耐えれるよ。だいたい2000～3000は残るよ、たしか - 名無しさん 2013-10-17 00:27:26  
-----生き残るを捨て,長射程でやるの？仲間依存支援機は需要なし！ - 名無しさん 2013-10-16 20:19:50  
------仲間に依存しないで戦える支援機なんていないぞ。こいつでいくら耐久上げても依存度高いのも変わらんし。むしろ味方からしたら自衛ばっか考えてる支援は敬遠する - 名無しさん 2013-10-16 20:22:05  
------依存前提の支援機は確かにいらない。 - 名無しさん 2013-10-16 20:39:15  
--フルコン2回耐えたところでその間ずっとよろけてて何もできないんだが… - 名無しさん 2013-10-16 19:40:24  
---それは下手だからだろｗｗ - 名無しさん 2013-10-16 21:35:35  
----え？よろけながら何か行動ができる裏技でもあるの？ｗ - 名無しさん 2013-10-16 21:56:49  
---ちゃんと格闘振られる前にしゃがんでる？しゃがみをいれて強制ダウンにすればはめられることもない。そうやって時間を稼いで生き残れば、将官の人たちは間違いなく助けに来る。 - 名無しさん 2013-10-16 21:39:53  
----格闘入れられる前にしゃがむとか無駄な事するなら上手くいけば1発も食らわないジャンプ回避するわ。しかもこのはなしの前提ってギャンのフルコン2連続で食らってるんだろ？そしたらもうその間なにもできないじゃん - 名無しさん 2013-10-16 21:59:18  
-----これって格闘を振られる瞬間の話でしょ？そのときにジャンプなんて不可能だよ。まず溜めの動作を一瞬するから間に合わないよ - 名無しさん 2013-10-17 00:21:10  
------格闘が目の前にいる事がスタート地点だとしたらそれはもうその時点で立ち回りが悪すぎて話しにならないんだが - 名無しさん 2013-10-17 20:56:19  
-こいつは素ガンキャとはどうやって使い分ければいいんですか？ - 名無しさん 2013-10-15 22:20:22  
--広いマップ→素　狭いマップ→重　とか？ - 名無しさん 2013-10-15 22:34:48  
--使い分けというより、使いやすいほうを使えばいいと思う。素と重の場合は。 - 名無しさん 2013-10-15 22:36:31  
-脚は絶対に壊してはいけないし少将部屋なら味方抜けますよ - 名無しさん 2013-10-15 21:08:03  
--提案！EXAM搭載の要望出そうｗ - 名無しさん 2013-10-15 21:12:43  
---それいいですねw - 名無しさん 2013-10-15 21:14:13  
---無駄にスロ消費するからいらーん - 名無しさん 2013-10-15 21:18:36  
--脚壊れても壊れてなくても、格闘に捕まったらどのみち逃げられない速度。だったら耐格積むなりクイブ積むなりした方が利点があるから、脚部は必須じゃないよ。それに使ってみれば分かるはずだけど、狭いMAPで脚壊れるときなんてほぼないよ - 名無しさん 2013-10-16 00:02:40  
---そもそも狭いマップで運用する機体じゃなくね？主兵装もキャノンも足止まるから隙が大きすぎる - 名無しさん 2013-10-16 01:05:32  
--少将はフルハン前提だからクイブも脚部も付けられるでしょう。問題はハンガーやカスパに色々と制限のある低階級。制限がある以上、マップと編成によって色々とつかいわけなきゃならない。メリットデメリット考慮してね。便利なもの何でも詰め込むより、制限の中で最適なカスパを模索する方が楽しいと思うけどな。 - 名無しさん 2013-10-16 00:50:32  
---メリットデメリット考慮してカスパだけじゃなくて機体まで使い分けてもらわないとね。 - 名無しさん 2013-10-16 01:04:28  
--こいつに限ったことじゃないけど、支援機に脚部積むのは格闘機に破壊されないようにするためではなく、汎用機に絡まれたり敵支援機との撃ちあいで脚部を破壊されないようにするためだと思うのだが、どうなんでしょうか？ - 名無しさん 2013-10-16 02:08:43  
---その通りだと思います。それにいくら耐格上げたりしても格闘に絡まれたら反撃はもうできないし、味方が格闘を落としてくれるのをよろけながら待つしかない。格闘が落ちるまで耐え切れないと意味ない上に耐え切れても瀕死に近くなる。QBも回避に使えないこともないけどラグが酷いからそれを読まないといけない。でもそこまで考えて立ち回ると回避のために飛ぶとき、QBがなくても大丈夫なくらいのタイミングから準備することになるからQBはなくてもいいと俺は思う。峡谷だけは別だけど - 名無しさん 2013-10-16 02:17:16  
----コンマ何秒かの差で長いこと生き残れたりするんだよ。まあコレにクイブ付けてお立ち台ってのはそもそも運用が違うような気がするけど、他の支援機には格闘機対策としてクイブは大いに役立つ。 - 名無しさん 2013-10-16 10:46:16  
-----役には立つが火力やらを犠牲にしてまで必要とは思わんな。コンマ数秒なんてラグ次第だし。むしろ普通に数秒ラグがあるから逃げるときは相当早めに逃げないと真空波食らうよ - 名無しさん 2013-10-16 19:43:02  
----連邦格闘最近よくやってますが、支援が自分の中継で長生きして、てこずった矢先に汎用が沸いてきてやられることはありますね。あと支援がワンコンボで落ちるなら、支援がフリーになったときを見定めてすぐに片付ければ汎用が気づいて戻るまえに事なきを得る。まあそういう意味で硬さやしぶとさが重要。ジオンの支援に緊急回避があって連邦格闘がギャーギャーいうのもそれが大きいと思う。 - 名無しさん 2013-10-16 12:55:22  
-----ワンコン入れられたらそこで落ちなくても自分が落ちる前には落とせるよ。汎用が駆けつけても。 - 名無しさん 2013-10-16 19:44:28  
------それがデフォならこのゲームの支援機は全部地雷ってことになっちゃうね。 - 名無しさん 2013-10-16 22:10:58  
------でもそれで支援に無敵時間使われたりしたら、長引いてやれたとしても自分もやられることもあるでしょ？それに昨日はザクタンクにてこずってまさに同じ目にあったんだよな。硬さは重要だよ。まあみんな少将１０でフレ同士なのかすごく守られてた支援機だったけど。 - 名無しさん 2013-10-17 09:56:56  
-------下格入れなきゃ落ちるまではめ続けられるじゃん。硬さって言うけどタンクは支援機の中でも特別な例外だろ。 - 名無しさん 2013-10-17 10:00:27  
-脚部を付けてこいつのスピード20を守る意味があるのか？ - 名無しさん 2013-10-15 17:12:17  
--脚部が壊れるとBDとジャンプの着地に大幅な隙が生じるのが問題なんだよ。 - 名無しさん 2013-10-15 19:13:20  
--守ってるのは主にスラ移動だからね。この機体でスラ移動さえできなくなったら本当にただの固定砲台だから。 - 名無しさん 2013-10-15 21:08:55  
-脚部なしとか固定砲台とか芋支援機だと負けますよ - 名無しさん 2013-10-15 15:11:22  
--負けますよって何の定義で言ってるの？山岳や都市とかは、基本的に他の支援機と場所取りは変わらない。ジオンは射撃で重ガンキャを倒すには時間が掛かりすぎるから、斬りにいかないとやってられない。アブソーバーのLvも高いし、脚なんて壊れないのよ - 名無しさん 2013-10-15 15:51:58  
---ゲルキャにならがっつり削られるよ - 名無しさん 2013-10-15 21:09:49  
----ゲルキャって勲章のダメージ効率考えると、ビームは脚狙わないはずだけど。それに連邦汎用じゃなくて重ガンキャ狙ってくれるのなら、それこそ助かる。あとゲルキャで脚狙ってくるってのは、重との位置関係上おかしいからな - 名無しさん 2013-10-15 23:58:49  
-----脚じゃなくてダメージの話だろ？倒すのに時間かかるっていう。それにゲルキャが脚狙うって別に重との位置関係おかしくないと思うけど…それにゲルキャだって支援機狙うよ - 名無しさん 2013-10-16 00:03:00  
-LV5完成したけど開発しようか迷う．FAのLV4が追加されるまで待つかな… - 名無しさん 2013-10-14 22:30:13  
--素キャでも言えるけど火力特化で足が遅いのは一度前線が崩壊すると最悪そのままリスポ狩りされて終わることすらあるらな～・・・。重キャではないけど自分は味方とエリアを見て素キャと量キャ使い分けてる。陸ガン系が多いなら素キャ、ガンダムみたいな高コストが多いときは量キャにしてる。 - 名無しさん 2013-10-15 19:26:23  
-ぶっちゃけると脚部破壊おきても、立ち回りとしてはそれほどかわらないしね。HPの銀十字あれば高いから脚部の蓄積する確率も低くなるし、それなら…というのもあるね、確かに。 - 名無しさん 2013-10-14 20:15:41  
--スラスター使えなくなる。HPが増えれば増えるだけHPを多く残して脚部破壊されて固定砲台になる。速度８０でも脚部破壊されてるのとされてないのでは天と地の差がある。 - 名無しさん 2013-10-14 21:25:23  
---むしろこの鈍足で固定砲台のように撃ってなければ乗る意味無し。だからスレ主や他の人がいうとおり、この機体に脚は必須じゃない。今のジオンはDBL積まない機体ばっかりだし、格闘攻撃が主。天と地なんて大げさに表現してるけど、使ってるのか怪しいわ - 名無しさん 2013-10-15 01:22:39  
----レベル４ですら、脚部破壊あまり起きないからね。起きたとしても…と言う意味だからそれなら格闘喰らってもワンコンボで落ちない硬さも重要となる。格闘やってると支援のある程度の硬さで格闘の生死に関わるのは知ってるからさ。 - 名無しさん 2013-10-15 10:56:59  
-----クイブ付けてるのもいいけど、この機体の運用場所考えたら脚捨てて耐格が安定だと思う。クイブ付ける場所なら、他の機体使った方が早そうだし - 名無しさん 2013-10-15 14:39:43  
----固定砲台なんて地雷運用するなら支援機乗らないほうがいい。スラ使っていつも射線確保し位置取りをしっかりしないなら芋じゃん。芋ならどんな機体でも迷惑。スラ移動の有無は天と地の差だよ。 - 名無しさん 2013-10-15 21:13:40  
--素キャでも言えるけど火力特化で足が遅いのは一度前線が崩壊すると最悪そのままリスポ狩りされて終わることすらあるらな～・・・。重キャではないけど自分は味方とエリアを見て素キャと量キャ使い分けてる。陸ガン系が多いなら素キャ、ガンダムみたいな高コストが多いときは量キャにしてる。 - 名無しさん 2013-10-15 19:24:00  
---投稿する場所間違えた。確認してなくてすいません・・・ - 名無しさん 2013-10-15 19:24:39  
-GC重に脚部いらなくない?体力多いからこそ必要なのはわかるけどGC重はかたすぎて射撃だけじゃ全然へらないんだよね。格闘も沢山振らなきゃ無駄無駄機体だから（＾◇＾） - 名無しさん 2013-10-14 17:33:44  
--追伸　7回乗ったけど一回脚部の4分の3減っただけだった - 名無しさん 2013-10-14 17:36:26  
---脚部Lｖ１つけて4分の3減ってたらつけてないと壊れてることになるが・・・ - 名無しさん 2013-10-14 18:51:57  
--支援の攻撃で脚部積んでなかったら割とすぐやられるよ。 - 名無しさん 2013-10-14 21:26:57  
-ユニコーン回避 - 名無しさん 2013-10-13 22:41:24  
-ハンガーしてクイックブーストも脚部も両方つければいいんじゃないかな・・・ - 名無しさん 2013-10-13 21:29:38  
-それに高台の上に登ってたりすると目立って格闘を見方の汎用がいるところに誘うこともできるし、敵にも攻撃を当てやすくなるしね。 - 連投失礼 2013-10-13 16:31:35  
-脚部必要、必要とか言ってるけどさ正直体力多いし装甲値も高いから、そこまで必要じゃないよね。支援機体だしそんなに汎用に攻撃されることもないでしょ。格闘から逃げるためにクイックブースト付けておいたほうがいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-10-13 16:26:46  
--体力多いからこそ余計脚部の影響が大きくなるんだよ？ - 名無しさん 2013-10-13 21:16:26  
--HPの半分近く残して脚部持ってかれるとか笑えない冗談ですよww - 名無しさん 2013-10-14 22:36:10  
--最善は両方だ、ザクタンクやゲルキャとの打ち合いになると脚部付けてないときもちすぐ足壊れる、汎用の相手「だけ」なら要らないかもな - 名無しさん 2013-10-15 09:49:21  
-正直連邦支援ってガンキャシリーズで十分だよねｗ。確かにアニメではガンキャノンがガンダムの援護で大活躍してたけどさ・・・。 - 名無しさん 2013-10-13 14:10:22  
-中スロ19、フルハンして22。これに射撃プログラムLv5、4、2を積んで射撃補正+47。Lv5の射撃補正95に足して142。これフルチャBR撃てば耐ビーム積んでない汎用はかなりヤバイんじゃ・・・ - 名無しさん 2013-10-12 22:49:29  
--「撃てれば」な。ガンキャ系使ってればわかるがそうそうチャージなんてしてる余裕は無い。キャノンで前線に火力供給してる時間の方が遥かに大事だし、足止めて数秒待ってれば普通にカットからの連続被弾もある。狙えれば狙うが「フルチャコンが～」と言えるほど安定したもんではない - 名無しさん 2013-10-12 22:55:45  
---チャージなんて敵を全部倒して敵が来るのをまってる場合だけだからね。キャノンのリロ中だって当てられるかわからないチャージ狙うよりノンチャとハングレしてた方がよっぽど確実だし。 - 名無しさん 2013-10-13 13:51:33  
--約10000ですね。 - 名無しさん 2013-10-13 13:01:27  
---一万か～。さすがに佐官部屋だと強化フレーム積んでくるだろうけど、それでもフルチャ一発でビビる事は間違いないね。早く作りたいなぁ・・・でも作ってもまずはハンガーに放り込まねば; - 名無しさん 2013-10-13 18:35:37  
-レベル5完成！やっぱ重ガンキャの火力は凄い。 - 名無しさん 2013-10-12 18:53:18  
--近距離特化とコスパの量キャ、長い射程とそこそこの足回りを持った素キャ、攻撃力のみを追求した固定砲台の重キャ。って感じかな？ - 名無しさん 2013-10-12 21:34:20  
-曹長です。何も考えずにLv1をフルハンしてみていざカスパを積もうとして困ったんですけど、脚部とクイブどちらを優先させるべきでしょうか。 - 名無しさん 2013-10-12 14:40:29  
--脚部がいらない機体はタンクだけ - 名無しさん 2013-10-12 16:43:09  
---脚部装甲はあくまで脚部ＨＰを補強するものでしかないし、8000あれば強襲された後に脚部リペアしてれば十分かなーと思いまして。 - 名無しさん 2013-10-12 16:55:30  
----HP半分残ってて脚部破壊とか笑えないからね。脚部壊れたらブーストも使えなくなるし。リペアしてもまたすぐ壊されるし。HPの多い機体ほど脚部の重要性は上がる。 - 名無しさん 2013-10-12 17:00:15  
-----うーん、こいつを転倒覚悟のブーストで離脱できない位置で運用しないほうが良い気も・・・。もちろん芋るとかでなく。　それに、脚部付けても結局ダメージが蓄積される事に変わりはないから、適宜リペアを行えばよいのではないでしょうか？ - 名無しさん 2013-10-12 17:12:56  
------リペアなんて数戦に1回程度だよ普通。ブースト離脱できない位置で戦うのも戦況次第だし。落とされるのも基本格闘攻撃で落ちるから射撃戦を自ら不利にするなんてありえないよ。脚部は必須カスパだから - 名無しさん 2013-10-12 17:19:55  
-------なるほど、ごもっともです。ただ、数戦に一回程度がリペアの目安である、というのが正直解せません。この機体のＨＰだと、仮に脚部を乗せたところで気にせず死ぬまで射撃しづつけられるとは思えないんですが・・・。格闘に襲われて死ぬという事ですか？それならクイブの方がいい気が・・・。うーん、ジレンマです - 名無しさん 2013-10-12 17:30:45  
--------脚部があれば基本的には気にせず死ぬまで撃てます。QBがあったところで格闘攻撃を避けることは出来ません。ドムなどの格闘はコンボから、格闘機の格闘もコンボから、あるいは速攻だから。 - 名無しさん 2013-10-12 17:51:08  
---------特攻受けてから登ってたんでは間に合わないよ - 名無しさん 2013-10-12 17:53:56  
---------なるほど。ところで、ドムや格闘機にコンボを決められるなら、それはすでにこの機体の立ち位置ではないと教わったのですが、どうなのでしょう。 - 名無しさん 2013-10-12 17:56:12  
----------そのとおりです - 名無しさん 2013-10-12 17:57:45  
----------一方的に押してる戦い以外では普通に落ちる理由のナンバー１です - 名無しさん 2013-10-12 18:02:48  
-----------んー？そうなると、ワンコンで優に6000~7000は喰らいますから、結局脚部あってもなくてもやられるときは一瞬なような・・・。 - 名無しさん 2013-10-12 18:09:41  
------------ですから確実に脚部が逝くのはマゼラ・ザクタンクと撃ち合った時ですよ．それ以外のダメージはフレンドとの連携や自身の立ち回り具合によって優先度が大きく変わってきます． - 伏流 2013-10-12 18:12:51  
-------------ああ、そうでした、すみません - 名無しさん 2013-10-12 18:18:50  
------------脚部は格闘攻撃から脚を守るために積むわけではありません - 名無しさん 2013-10-12 18:14:35  
--タンクが脚部いらないと言われる理由は脚部ガーしても元々遅い足の速さがほとんど変わらず、運用方法にさほど支障はないから。重キャもそれに近い。開けた地形なら脚部、起伏が多い地形ならクイブのほうが生存率は上がるかもね。 - 名無しさん 2013-10-12 16:50:35  
---タンクのキャタピラ減速と、普通の足が損壊するのとじゃ訳が違う気がします・・・。うーん、そもそも重装備を諦めて素ガンキャに乗った方がいいのかな・・・。 - 名無しさん 2013-10-12 16:58:10  
----そもそも論ですが，現状佐官帯までは素ガンキャの方が連携もとりやすいし活躍できると思います． - 伏流 2013-10-12 17:56:21  
-----改めて話を聴いてから考えてみるとそんな気もしてきました・・・。火力はもちろん、情報連結もかなり魅力的だったんですけど・・・。 - 名無しさん 2013-10-12 18:02:40  
------あくまでも個人的な感想だけど、接敵して嫌なのは量キャ＞素ガンキャ＞重キャ＝SMLって感じだな。量キャは安いしマシ痛いし、素ガンキャはｌｖ高くなってるから固いし。こいつ固いけど足遅いからやるやすく感じる - 少尉の格闘機乗り 2013-10-13 11:19:47  
-------接敵する時安さって関係ある？マシンガンよりSMLのが痛い - 名無しさん 2013-10-14 19:13:15  
--------安くて落としてもあんまり美味しくないんですよね。少しでもミスるとキャノンとかマシとかでけっこうなダメージ受けますし、リスポも結構速いから総合的にたいぎいと俺は思います。 - 名無しさん 2013-10-14 23:49:37  
---------追記　　接敵という言葉がちょっと微妙でした。俺が言いたかったのは一戦闘通してと直接戦闘しているときのを総合してのものでしたので・・・。紛らわしくてすみません - 名無しさん 2013-10-14 23:52:26  
--連携スタイルにもよりますが，経験上軍事ならクイックの方が安定します．最前線での高台支援砲撃がやりやすくなり，敵格闘機への対処も楽になります．ただ敵砂・マゼラと撃ち合いをするとまず間違いなく脚部が逝きます．まとめると，軍事なら脅威度を敵砂と置くか，敵格闘と置くかで使い分けてください．都市なら脚部です．山岳峡谷は運用経験がないため分かりません． - 伏流 2013-10-12 17:03:26  
---そもそも軍事で出せる支援は砂だけだと思うけど…まぁ味方の装備にもよるけど。 - 名無しさん 2013-10-12 17:07:04  
----それはジオン？連邦？曹長帯なら色々いますし，ジムキャザクキャででても活躍できますよ． - 伏流 2013-10-12 17:17:00  
-----連邦です。味方がBRなら砂しか合わないと思いましたよ経験上。BRじゃないならジムキャやガンキャでもいいけど、この鈍足は比較的広い軍事ではかなり不利になると思います - 名無しさん 2013-10-12 17:22:24  
------ただでさえBR弱体化を受けてますしさらに課金BRがくるのは尉官ですから．曹長帯はバズが主兵装ですよ．また，弱体化前のG3／アレックスBR編成でも素ガンキャで良い連携が取れます（佐官少将部屋）．押せ押せの時には重ガンキャの鈍足は確かに問題ですがその時は勝てますし，ジオンに押し込まれ気味の時にはよい固定砲台になると思います． - 伏流 2013-10-12 17:32:29  
-------すみません、初歩的な質問で悪いんですが気になった事があるのでいいですか？混成ではなく、ＢＲにＢＲで合わせるのはどういう理由からでしょうか？射程と足並みの問題でしょうか - 名無しさん 2013-10-12 17:38:35  
--------有り体に言えばそうですね．このゲームにはよろけがあるため，如何に仲間と連携して追撃を多く入れられるかがポイントとなります．「味方がつくったよろけには迅速に追撃し，敵が作ったよろけは単発で終わらせる」．この共同作業をより効率よく行うには，【武器の射程と特性を合わせて遠距離から一方的にボコる（BR編成）】という方法と，【近距離特化武器混成で乱戦に柔軟に対応する（SG，SF，SB，格闘）】という方法があると思います．バズとBRを混ぜると，【近距離バズ→格闘】グループと【遠距離フルチャ→追撃フルチャ】グループのタイミングが上手く合わなくて，よろけ生産が単発で終わる確率が増えるのです． - 伏流 2013-10-12 17:50:27  
---------なるほど！ありがとうございます - 名無しさん 2013-10-12 17:58:48  
-------あ、曹長クラスではそうですね。でもそうなるとやっぱりこの鈍足は相当つらいかと。PSも曹長クラスで考えると特別遅くて当てやすいこいつはまさに的ですし、それなら無難にジムキャがベストかと。ガンキャも慣れればいいと思いますが重キャの難易度は他に比べて高めじゃないかと思います - 名無しさん 2013-10-12 17:55:23  
--------そうですね．↑にも書きましたが，現状佐官帯までは素ガンキャの方が連携もとりやすいし活躍できると思います． - 伏流 2013-10-12 17:59:56  
---------となるとあれですね、この機体の開発は高レベル開発の為の準備ですね・・・。聞いてからハンガー入れるかどうか考えればよかったな・・・。 - 名無しさん 2013-10-12 18:05:27  
---なるほど、参考になります。個人的に軍事が好きで優先的に入っているので、高台で支援していくスタイルだとやっぱりクイブが良いんですね。ところで↑に書いてある、軍事で出せる支援は砂というのはどういうことでしょうか？普通にザク重やキャノンも見かけるのですが・・・ - 名無しさん 2013-10-12 17:16:30  
----うーん、改めて考えてみると、曹長だからか、高台で足に直撃させてくる砂とはあまり巡り合わないので、今の間はクイブを乗せようかな・・・。 - 名無しさん 2013-10-12 17:21:14  
--フルハンしたなら恐らく近距離スロは8。なら脚部とクイブ両方詰めるんじゃ？？ - 名無しさん 2013-10-13 07:33:13  
---曹長だと近距離ハンガーはLv3までだからスロ6ですね - 名無しさん 2013-10-13 10:30:44  
---課金が重要なのは分かるけど、階級を考えよう - 名無しさん 2013-10-13 19:14:25  
-く - 名無しさん 2013-10-11 19:49:11  
-まさかの中スロ１９ - 名無しさん 2013-10-11 19:42:47  
-重ガンキャレベル5少佐レベル8で確認しました。 - 名無しさん 2013-10-11 19:19:09  
-何気に25枚出して揃えるの大変だねぇ… - 名無しさん 2013-10-11 16:31:05  
-素ガンキャレベル７と同コスト。耐久的にはHP分こちらが有利だが超鈍重。リロード短い高火力キャノンが持ち味。近づかれたら終わりなのはスピード速い素ギャンキャも同じだから、位置取りに必要な時間の価値をどう捉えるか、ですかね。 - 名無しさん 2013-10-11 11:56:32  
--俺はやっぱり位置取りが大事過ぎるからとりあえず素で安定だな。悩んでる機体には課金したくないしな。 - 名無しさん 2013-10-11 17:21:23  
---足の遅い機体は孤立しやすいしな・・・。特に広いマップ。汎用でも上手い奴に近接戦やられると厳しいから孤立するのは何としても避けたい。クイブで高低差に強くするぐらいしか有効な手はないけど - 名無しさん 2013-10-11 19:23:53  
-やっとLv.5来たか！汎用でしっかり護衛するんでドム軍団フルボッコお願しまーす(ﾟ∀ﾟ　) - 名無しさん 2013-10-11 10:08:27  
-こいつの歩行速度が上がったらますます素ガンキャの立場無くなる.... - 名無しさん 2013-10-11 07:59:49  
--ドワッジの登場でドムの立場なくなったしいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-10-11 08:10:19  
---アレはすぐに修正はいるよ。イフ改も強すぎたから何度も下方修正入ってやっと落ち着いた。同じ道を歩むと思うよ - 名無しさん 2013-10-11 10:14:02  
---ドワッジの下方入れたらそれもそれでつまらん・・・。まぁちょっと攻撃力落とすぐらいの修正ならいいけどそれより陸ガン系（WR含む）上方修正しようず - 名無しさん 2013-10-11 10:17:06  
----あのコスト、リスポ時間で火力はゼフィ並み、耐久もそれなりだからね。さすがにないわな - 名無しさん 2013-10-11 17:17:33  
-----じゃあ二号機の性能を上げてくれよ・・・。現状最強の性能を持つ一号機の対抗機なのにジム改にですら先手とられたら一方的にハメられるコスト６００の方がないよ・・・。 - 名無しさん 2013-10-12 12:10:43  
------1号機は単機で強い機体、2号機はチームで強い機体。そもそも方向性が違う。2号機も実際相当強いからな - 名無しさん 2013-10-12 16:45:08  
-------それよく言われるけどさ、どの機体も連携すれば強いんだよなぁ・・・。特に一号機さんもね・・・ - 名無しさん 2013-10-12 17:48:26  
--------バズーカ系は連携の強さは並みとしてら、GP02がさらにいいということでしょ。最たる例がSML。 - 名無しさん 2013-10-14 10:38:56  
-------チームで弱くなる機体ってあるか？ - 名無しさん 2013-10-13 14:34:40  
-----重ガンキャもかなり過ぎた性能だぞ！ドワッジもコイツも大してかわんねーよ。 - 名無しさん 2013-10-12 14:36:35  
------これで過ぎた性能ならやっぱりゲルキャは壊れだね - 名無しさん 2013-10-12 16:45:39  
-------そのデブさと鈍さで一方的に嬲られるゲルキャさんェ・・・。毎回ジオンが攻める側だから連邦支援機より動き回らなきゃいけなくて、それで味方にはぐれないよう着いてくの大変なんやで・・・ - 名無しさん 2013-10-12 18:20:55  
-コメント削除のことなんだけどさ、いい太古とはわかるけど、運用を議論するとどうしても他の機体との優劣の話になるよね。こういう状況では何々のほうが優れているとかさ。それを考えて運用するわけだし。 - 名無しさん 2013-10-11 07:24:41  
-どうせ下方修正くるから - 名無しさん 2013-10-11 07:14:11  
-支援はコイツかフルガンの二択になったな　他のと火力差が付き過ぎ - 名無しさん 2013-10-11 06:03:59  
--FAは主兵装ｌｖ４来ただけでは話にならない。こいつも速度的に素と分かれるだろ。さすがにこの速度は致命的…位置取りが大変すぎる。それと量キャとか全く運用が違う支援も選択肢にある。 - 名無しさん 2013-10-11 06:43:52  
-射補特化で１４２かよｗ - 名無しさん 2013-10-11 02:38:18  
--汎用にキャノン５９００ノンチャ３５００　ええい連邦のMSは化け物か - 名無しさん 2013-10-11 02:42:33  
---フルチャ→キャノン→ノンチャで相手は死ぬ - 名無しさん 2013-10-11 02:48:44  
----ロマンですわ - 名無しさん 2013-10-11 03:09:28  
---計算上では汎用にフルチャで１万超のダメージかw - 名無しさん 2013-10-12 16:22:38  
-レベル5重キャとGP02とのタイマンしばき合いを端から観察したい。ワクワク - 名無しさん 2013-10-11 01:57:35  
--ほこたて要塞対決！ - 名無しさん 2013-10-11 02:00:11  
-ハングレ大好きだから５が来てくれたのはすごい嬉しいな。 - 名無しさん 2013-10-11 01:52:36  
-にしても4％て・・・・出さなきゃいけない枚数多すぎるｗ - 名無しさん 2013-10-11 00:39:45  
-お　遅すぎるww - 名無しさん 2013-10-10 23:34:31  
-設計図が完成した、が！まだ課金できね。スピード+マネー不足ぅ～ - 名無しさん 2013-10-10 22:31:48  
-キャノンの威力はあまり増えてないけど、射プロガン積みでノープロブレムだな - 名無しさん 2013-10-10 22:14:57  
-HPと耐格上げたらアッガイの格闘ハメで撃破まで何秒くらい係るんだろ…、まぁハメてる最中に汎用がきて嬲り殺しに遭うんだろうけどさ - 名無しさん 2013-10-10 22:08:57  
-この速度でやっていけるか不安だな…素ですら苛立ちを感じることがあるのに。位置取りに時間かかりそうだな。素７とどっち使うか迷うけど、迷ってる段階で課金したくねぇな…ｗ - 名無しさん 2013-10-10 20:35:24  
--ｌｖ５は使ってないけど結局素でいいやと思った。スピード改善されたら課金しよう - 名無しさん 2013-10-11 01:06:38  
-近中距離の量キャ、中遠距離のガンキャ、遠距離特化の重キャ。今回のアプデで完全に分けられたかな？ - 名無しさん 2013-10-10 20:34:07  
--素の方がキャノンの射程長いよ - 名無しさん 2013-10-11 01:05:53  
-ここまでくるとタイマンじゃ無理 - 名無しさん 2013-10-10 20:30:05  
-中スロ19にふくwのびすぎwww - 名無しさん 2013-10-10 20:29:07  
-中距離１０スロ追加じゃよｗｗｗｗ装甲２０以上も追加てｗｗｗｗｗｗｗｗｗ化けモンやｗｗｗ草生えますわｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-10 20:20:00  
-キャノンの威力が全く違うから素ガンキャいらんな - 名無しさん 2013-10-10 20:13:31  
--こいつの射程じゃ敵支援と撃ち合えないぞ - 名無しさん 2013-10-11 01:19:57  
--それならそれで敵支援の射程外に移動し、前線の汎用を狙う戦術をとればいい。それもあくまでキャノンが届かない距離の話であって、キャノンが届く距離なら高い防御力と火力でゴリ押しすれば敵の支援機にも引けを取らない - 名無しさん 2013-10-11 10:14:05  
-蟹江のコンボ、どれだけ耐えられるんだろうか…少なくとも味方が助けに来るまでは耐えるよな　 - 名無しさん 2013-10-10 17:04:24  
--蟹江LV6の脚部装甲LV1、残り格プロで支援機の耐格が40で勲章込みでワンコン17000ぐらいだったはず。耐格積んだら半分以上残るんじゃない？ - 名無しさん 2013-10-10 17:29:46  
---lv5フルハン耐格積みはやめてくれ・・・(切実)。ジオン格闘機次第では2チャンあっても生き残るんじゃないか？その間に連邦汎用が来る→重ガンキャがジオン汎用への攻撃再開→試合終了後「格闘機しっかりしろks」とか言われて・・・。あばばばば。最悪な妄想しか出来ないorz - 名無しさん 2013-10-10 18:43:30  
----もちろん耐格積みがないことはわかってるよ。耐久に限った話をしてるだけで勧めてるわけではないから大丈夫。まあHP上げだけで蟹江のワンコン耐えられるだけ充分バケモノだよねw火力もあるし、格闘機乗ってたら徹底的にマークしないとやばそう - 名無しさん 2013-10-10 19:02:24  
-----いや耐格ありじゃない？　↑２のもジオン格闘目線でやめてくれって言ってるんでしょ - 名無しさん 2013-10-10 20:29:45  
------よく文章読んだらその通りだったorz - 名無しさん 2013-10-11 01:09:03  
-俺のフルハンガンキャ重が役目を終えたのか。課金すっか！ - 名無しさん 2013-10-10 17:01:53  
--課金完成したらハンガーにぶち込まなきゃな - 名無しさん 2013-10-10 23:51:33  
-肉ゲルvs肉ガンキャを見たいと思うのは俺だけ？ - 名無しさん 2013-10-10 16:55:50  
--遠距離だと射程の関係で負ける　中距離でも嵌められるからたぶん負ける - 名無しさん 2013-10-10 17:31:23  
---はめられたとしても普通に耐えるんじゃね？火力と耐久勝ってるし分からんぞ。 - 名無しさん 2013-10-10 17:40:30  
----試作 - 名無しさん 2013-10-11 01:20:57  
-----試作BR撃たれ続けて脚が折れて終わり - 名無しさん 2013-10-11 01:21:29  
-要塞だな！これは硬い - 名無しさん 2013-10-10 15:49:23  
-武器の射程からして中距離戦が得意なはずなんだけど、旋回速度も脚も遅いからボコられやすい。素ガンキャより射程短いってのがありえん。 - 名無しさん 2013-10-10 15:43:26  
-フルハンしたらHP25000超えか‥‥、恐ろしいな - 名無しさん 2013-10-10 15:42:35  
-Lv5！待ってました！！ｗ - 名無しさん 2013-10-10 15:25:31  
-ガンキャ系統多くね？ - 名無しさん 2013-10-10 15:02:18  
--ジオンがドム、連邦がガンキャて感じにしたいんじゃないかな運営は - 名無しさん 2013-10-10 20:27:48  
-HPのせいで硬く感じる、連邦機で1番やりずれェと思う - ジオン専格闘機 2013-10-10 15:01:52  
--ザクⅠ・ドワッジ・素ドム「タックル強化２５％つけて会いに行きます」 - 名無しさん 2013-10-10 15:41:09  
-Lv5硬いなぁ… - 名無しさん 2013-10-10 15:01:14  
-素ガンキャ使う方がいいよね？ - 名無しさん 2013-10-10 14:20:44  
--素ガンキャノンはLV7まであるからね．でも，HP3000上がるから生存率はこっちの方が高いかも… - 名無しさん 2013-10-10 14:29:51  
--スペック見た感じLv5の性能なら素の方がいい - 名無しさん 2013-10-10 14:32:07  
---スペックだけなら好みだろうけど主砲が段違いなんだよなー - 名無しさん 2013-10-10 14:42:54  
--砂との撃ち合い考えると素との50mの射程差は大きいね．砂とは200m差が有ることになるしマゼラやタンクとは100mか．硬いといっても射程外からちまちまと嫌がらせ受けるのはめんどくさいからなあ．チャージじゃ時間掛かるし． - 名無しさん 2013-10-10 15:41:00  
-Lv5来たー - 名無しさん 2013-10-10 14:20:37  
-うーん、、つかってる人ほとんど見ないぞｗ - 名無しさん 2013-10-10 14:13:07  
--いてもキック対象だしな - 名無しさん 2013-10-10 14:16:24  
-☆1ならオッケーだが、どうなんだろう？ - 名無しさん 2013-10-10 14:05:35  
-解放コイツかい　要らんわ - 名無しさん 2013-10-10 14:03:27  
-素ガンキャのスピード上がったし、こいつもスピードも（旋回速度も）上げてやろうって話になるかな？ - 名無しさん 2013-10-10 03:59:46  
-峡谷でこの機体を使う奴は何考えてるんだ！！ - 名無しさん 2013-10-08 17:08:49  
--すまんね - 名無しさん 2013-10-09 20:53:31  
--呼んだかい？ - 名無しさん 2013-10-10 15:21:35  
-移動と旋回がもっさりしてて避けながらキャノン当てるのは至難の技、フィルモ積みたい - 名無しさん 2013-10-04 14:36:17  
-うーむ、こいつの運用ってどんな感じですかね？ある程度AIM力あるなら都市とかの高いところに登って遠距離支援もおk何ですか？未だに良く分かんないっす - 名無しさん 2013-10-03 22:54:08  
--私はC付近のちょっと高いところの上に登って攻撃してます。ここだと射撃戦になったときに無類の強さを見せますし、格闘機に襲われてもすぐに味方が助けに来てくれます。自分はこの位置で戦うとスコア撃破アシスト与ダメトップトップをよく取れます。 - 射撃を知らない人 2013-10-05 19:54:01  
---すみませんトップを二回書いてしまいました。 - 射撃を知らない人 2013-10-05 19:55:04  
-最近左官山岳でよく見るんですが、結果が酷い人ばかり…やはり山岳では出さない方がいいと思うのですが、どうでしょうか - 名無しさん 2013-10-03 22:43:41  
--味方が守ってくれない限り、この機体が活躍できる所ってないよな。 - 名無しさん 2013-10-08 17:12:12  
---さ・・採掘所で使えるしぃ・・（震え声 - 名無しさん 2013-10-08 17:17:43  
--山岳だと敵と距離が近いから死ぬる　基地、都市なら汎用がサポートしてくれれば移動要塞と化す - 名無しさん 2013-10-10 17:06:02  
-フルハンまであと2スロ…このタイミングで課金きたら嬉しさ2割悲しさ8割 - 名無しさん 2013-09-29 23:06:11  
--あーなんだ、その、涙更けよ、このハンカチ使っていいからさ - 名無しさん 2013-10-10 15:24:35  
-クイックブーストつけて軍事基地で建物上を飛び回る重キャはウザかった、近寄ると別の建物に飛んでくし - 名無しさん 2013-09-29 10:24:30  
-ビルの上とか高いとこにいないこいつはすげー倒しやすいw逆に高い所にいると恐くて前に出れねーw - 名無しさん 2013-09-27 19:10:59  
-これのｌｖ４乗るなら素のｌｖ６，７乗ってほしいと思うのは私だけ？ - 名無しさん 2013-09-24 00:42:49  
--その通りだと思う．LV5の課金機が出るまでは温めておいてね！ - 名無しさん 2013-09-25 14:50:08  
---いんや、耐久考えるとどっちでもいいって感じ。ただ素ガンキャより重の方がまともなプレイヤーが多いから信頼はできる - 名無しさん 2013-09-25 14:55:17  
----こいつのほうが信頼できいないのおおいだろ - 名無しさん 2013-09-25 15:29:00  
-----ですよね！この間、軍事で芋砂になってたんでさすがに集結要請出したんですよ、そしたら「かメックスは言うことを聞かない！」 - 名無しさん 2013-09-26 13:04:30  
------たった一例で判断するのは浅はかすぎるわ。それに軍事で集結要請出すあんたはおかしいぞ。まさか支援が届かない場所で戦ってるんじゃないだろうな・・・ - 名無しさん 2013-09-26 13:33:32  
-------本当におかしいのはな？重キャの方がまともなプレイヤーが多い()とか始めた奴なんだよ、そりゃこうなるわ。プレイヤーの質は変わらない。個人的に重キャは課金来るまで待つべきだと思うけどね - 名無しさん 2013-09-26 13:51:20  
--------プレイヤーの質は変わらないって、まともに考察できてないプレイヤーか低階級の意見だね。機体のチョイスで全然変わる。特に十字持ってるプレイヤーは素ガンキャより重装の方が恩恵は大きい。プレイヤーの質は変わらない()とか恥ずかしいこと言ってないで、何でこの機体を使うのか？ってことを考える能力付けようぜ - 名無しさん 2013-09-26 14:46:01  
---------了解です - 名無しさん 2013-09-26 15:22:12  
---------重キャ乗るやつは他の支援乗らず、他の機体に乗ってた奴は重キャ乗らないのか？はっきり言って意味が分からない。いきなり銀十字に話がワープする思考も「まともなプレイヤー」とやらの話が機体チョイスに変わる発想もな。まともな奴は重キャ乗ってるとか本気で思ってんの？ - 名無しさん 2013-09-26 15:39:16  
---------何かこいつを使う理由が銀十字みたいな言い方だな…何で銀十字にいったし…それと個人的にはキャノンがこっちの方が強いから使ってまますね - 名無しさん 2013-09-26 17:37:19  
----------書き忘れてましたがキャノンの比較対象は素ガンキャです - 名無しさん 2013-09-26 17:48:14  
-------攻め込んで相手の拠点で戦ってるのにガンキャは自軍で芋砂、確かに一例で決めつけるのは悪いですが、他にもやらかされたんで… - 名無しさん 2013-09-26 14:26:27  
-----敵として対峙しても使い慣れてないのが一目瞭然の人ばかりだからね。足が遅い以上に旋回がガンキャより遅いのがネックみたい - 名無しさん 2013-09-27 13:41:35  
-いつLv5来るかわからないから重キャ中スロだけ伸ばそうと思っています、脚部2も欲しいけど時間がかかりすぎる - 名無しさん 2013-09-23 23:40:56  
-こいつのＬｖ4より素ガンキャのＬｖ7の方がスロット的に強くないですか？ - 名無しさん 2013-09-23 21:29:14  
--武装の威力だけを見てみると、<重Lv4 射補116>と<素7 射補136>であまり差がなさげ。<勲章なし 指揮ゲルLv4 耐弾76>にキャノンを当てて,<重 1926> - 名無しさん 2013-09-23 23:22:11  
--連レスごめん。<素 1814>だもんで、スピードや旋回を加味すると素ガンキャLv7が良いんかな？（射補の値は、カスパシミュにてHPの値を近くさせた上での射プロを組み込んだ値っす） - 名無しさん 2013-09-23 23:25:37  
-旋回遅いのがネック　いつも量キャ乗ってるからたまに重装型乗るともどかしい - 名無しさん 2013-09-21 22:56:43  
-ヘイトめっちゃ集まる - 名無しさん 2013-09-21 22:40:57  
-連邦では評価高いな。ジオンから見たらゲルビの餌だけど - 名無しさん 2013-09-21 16:50:35  
-これはゲルキャと同時に下方修正きそう - 名無しさん 2013-09-17 11:43:35  
-Lv4に耐衝撃６付けたらイフの下格で3桁だったんだが…マジ硬いな - 名無しさん 2013-09-17 01:55:04  
--こいつの対格はどのレベルも基準値の２０だから、こいつで3ケタなら別の支援機でも同じ対格装甲つけたら3ケタでしょうね。 - 名無しさん 2013-10-10 06:40:07  
-コイツの被弾しても「(^ω^)いやバズ効かないんで｣って感じ腹立つわ～。 - 名無しさん 2013-09-17 00:54:05  
--ニヤケてしまったw - 名無しさん 2013-09-21 00:51:18  
-採掘所でめっちゃ活躍できる - 名無しさん 2013-09-16 15:35:26  
-何度もいうがコイツはヤバいだろ。味方にいる時の安心感と敵でいる時の絶望感の比例が…… - 名無しさん 2013-09-14 16:42:13  
--言いたいことは分かるけど、比例の使い方違うぞｗ - 名無しさん 2013-09-15 02:10:29  
-ハンガー中距離フル近、遠１でも大丈夫でしょうか？ - 名無しさん 2013-09-14 11:53:11  
-ハンガー中距離フル近、遠１でも大丈夫でしょうか？ - 名無しさん 2013-09-14 11:53:10  
-パンチ付かないか～。 - 名無しさん 2013-09-14 05:10:04  
-こいつ課金こなかったな。もうわかんねえなこれ - 名無しさん 2013-09-13 01:46:24  
-今日でlv5くるかな - 名無しさん 2013-09-12 08:16:10  
--濃厚だろうね - 名無しさん 2013-09-12 12:42:28  
-最近絆で格闘機としてロールアウトされたからバトオペも対抗してパンチっていう格闘武器をだな… - 名無しさん 2013-09-10 22:55:04  
--それじゃこいつは原作再現でジャンプして飛び蹴りしつつそのまま踏み潰すってことでいいのかな - 名無しさん 2013-09-12 02:20:53  
-LV4をハンガーフル以外では最低どれくらいあれば大丈夫でしょうか? - 名無しさん 2013-09-10 14:43:27  
--連邦拠点側のビルから行けるよ。 - 名無しさん 2013-09-10 15:16:08  
---回答ミスですか？ - 名無しさん 2013-09-10 20:07:41  
----↓の回答です。なぜか上に表示された。 - 名無しさん 2013-09-11 03:43:47  
-一度軍事基地で連邦拠点出てすぐの格納庫横にある鉄塔の上のコイツにボコボコにされたけど、どうやって上るんだろ？ - 名無しさん 2013-09-10 08:26:54  
--連邦拠点側のビルから飛んで乗れる。 - 名無しさん 2013-09-11 03:46:51  
-採掘で使ったら硬すぎて格闘に絡まれても落ちる前に味方に助けてもらえるから「あぁ俺愛されてる…！」と感じるｗｗ面倒見てもらった分きっちり仕事してやったぜ！ - 名無しさん 2013-09-09 17:23:38  
-演習場だったが、課金ギャンに３連で殴られても耐え切ってワロタ、BR課金するかな - 名無しさん 2013-09-07 14:18:21  
-もう少尉も中ごろなのに、一枚も設計図が出ていないだと・・・！ - 名無しさん 2013-09-07 06:33:28  
--運ですよね・・・設計図なんて(/_;) - 名無しさん 2013-09-10 20:09:01  
-ばあさんや。lv5はまだかいな - 名無しさん 2013-09-05 23:04:52  
-まさか最遅タイがサイサリスになるとは思わなかった - 名無しさん 2013-09-05 16:12:55  
--驚きですね！高HP・高火力・高防御、鈍足となんかもうそっくりですよ。 - 名無しさん 2013-09-05 16:38:29  
-こいつって修正前の素ガンキャと同じように運用すればいい感じ? - 名無しさん 2013-09-01 14:59:14  
-主砲威力がやぱいな。もし課金が解放されて、キャノン一発1500ダメージとかになったら、両方当てれば3000じゃんw - 名無しさん 2013-08-25 20:03:51  
--もっとヤバいのはＨＰだろ。銀十字、新フレ２等を装備したら、ＨＰ３００００万近くいくぞ - 名無しさん 2013-08-28 21:37:55  
---30000とかw落とすの無理ぽ - 名無しさん 2013-08-29 13:01:03  
---肉ゲルと同じ３万かｗ - 名無しさん 2013-08-30 00:33:51  
---火力と固さの両立は恐ろしいな。 - 名無しさん 2013-09-01 15:06:05  
---仮にLV７まで解放されたらHPは１９０００、耐弾耐ビ装甲は２００近くまで上がる。スロも増え勲章とカスパ次第でHP２５０００オーバー、耐弾耐ビ装甲カンストなんてことができるかもしれない - 名無しさん 2013-09-01 18:57:09  
---しかも範囲の広いキャノン二つ、肉ゲルよりタチ悪いな - 名無しさん 2013-09-02 18:05:19  
-ザク重オンリーだったけど連邦の機体も乗ってみようと思って使ってみたけど凄いなコイツ火力も全然見劣りしないしキャノンからのBRが異常に削れる - 名無しさん 2013-08-25 09:35:34  
-ザク重オンリーだったけど連邦の機体も乗ってみようと思って使ってみたけど凄いなコイツ火力も全然見劣りしないしキャノンからのBRが異常に削れる - 名無しさん 2013-08-25 09:30:00  
-おお！ゲルキャ落としたぞ！！。強いなコイツ！ - 名無しさん 2013-08-24 15:32:54  
-少し前だがこいつが試合終了寸前にヅダのシュツルムで飛んでるとこ落とされてたな - 名無しさん 2013-08-23 21:35:15  
--ひでえよ - 名無しさん 2013-08-24 15:34:07  
-重ガンキャ怖いよおおおおおおおおおお！ああ！ビルの上に！ビルの上に！ - 名無しさん 2013-08-23 18:33:11  
-こいつは連邦のガチタンクとして、硬さと火力で頑張って欲しいな。今日当たりサプライズで課金こないだろうか - 名無しさん 2013-08-22 03:33:12  
-この鈍足で中継取りに行く奴、バカだろ。峡谷でAC取りに行ったカス死んで。 - 名無しさん 2013-08-21 18:32:17  
--こいつでボマーとかあえていうと何故この機体選んだのか意味が分からん - 名無しさん 2013-08-22 03:17:59  
-こいつ固すぎorz マツナガの下格闘２発で削りきれないとかドンだけだよ。まだ汎用の方が柔らかいわｗ - 名無しさん 2013-08-18 13:31:30  
--こいつが相手でよかったな。陸ゲルSだともっと速くて固くて厄介だぞ - 名無しさん 2013-08-21 13:37:44  
-現状ガンキャノンのレベル７が開放されても、全然支援陣が強化されたイメージないから、この機体の課金が登場して初めて連邦の強さが際立ってくると思う。連邦、ジオン含め一番鈍足なんだから火力は圧倒的でもいいはず。 - 名無しさん 2013-08-16 16:16:38  
--ゲルキャに処理される未来が見える - 名無しさん 2013-08-16 18:54:35  
--ゲルビーの餌になるな・・・ - 名無しさん 2013-08-17 02:22:18  
---ゲル系怖いです・・・・マリーネ（格闘）なんてきたらもうね・・・・ - 名無しさん 2013-08-19 23:42:18  
---餌になるっていうけど正直こいつと対峙したらゲルビーでも落とすのしんどい。こいつから見れば蚊に刺された程度。 - 名無しさん 2013-08-20 00:38:32  
----いやいや、ビーム耐性結構上げてないとそんなことないからね。ゲルビの火力舐めすぎ - 名無しさん 2013-08-20 23:29:46  
--もう棒立ち支援の居場所なんてガチ戦にはないよ - 名無しさん 2013-08-22 02:46:33  
-こいつの課金きたらどうしよマジで・・・蟹江でも1コンボで削りきれないんじゃないか？ - 名無しさん 2013-08-16 10:16:01  
-課金機体が出ると遠距離系装甲は140ぐらい？だろうかここまで堅いと格闘装甲積んでしまうのもアリだな・・・ - 名無しさん 2013-08-14 18:15:40  
-ハンガーLV5で機体LV4にリローダーLV2が積めるようになったな - 名無しさん 2013-08-13 16:42:12  
--こいつのキャノンはリロ早いからあんまり恩恵ないけどね　すこしても弱点を減らすために衝撃6を優先したい - 名無しさん 2013-08-14 05:47:00  
-スゴく・・硬いです・・// - 名無しさん 2013-08-11 21:58:53  
--デフォの機体色がツナギに見えてくるからやめてｗｗ - 名無しさん 2013-08-12 19:13:27  
---やらないか♂ - 名無しさん 2013-08-14 13:08:16  
----ところで俺の大砲を見てくれ、こいつをどう思う？ - 名無しさん 2013-08-14 18:31:40  
-----太くて硬くて逞しいです\(//∇//)\ - 名無しさん 2013-08-14 19:17:53  
------wwwwwwww - 名無しさん 2013-08-17 09:44:45  
-こいつの課金きたら課金する人多そうｗ - 名無しさん 2013-08-09 16:52:53  
--LV5でケンプファーやイフリートを蹴散らしたい!!あとドム兄弟も… - 名無しさん 2013-08-21 17:53:59  
-ガンキャは肩の丸さがいまいち好きじゃなかったがこいつは肩アーマーがあるおかげで丸さがなくなってかっこいい - 名無しさん 2013-08-07 16:59:20  
-ログ生成 - 伏流 2013-08-07 08:58:53