「ザクⅡ改（Bタイプ）/過去ログ2」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

「ザクⅡ改（Bタイプ）/過去ログ2」(2013/10/07 (月) 01:05:44) の最新版変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

-そもそもザクBは初期のステで良かった。SFのリロ時間短縮→「つえぇ！！」、スピード増加→「さらに強化ですか！？」、SF持ち替え時間増加→「・・・」 - 名無しさん 2013-10-03 15:58:17  
--戦場に溢れかえりすぎて、ほぼ毎試合で出会ってたからねぇ。　それに比べてザクⅡ改：コストダウン→「使いやすい！」、コスト上昇幅ダウン→「もっと使いやすい！」、一年後→「いや～使いやすいなぁ～」　 - 名無しさん 2013-10-03 17:56:38  
--フリッツヘルム没収→「ファッ！？」 - 名無しさん 2013-10-03 18:08:34  
-マシンガンをどうしても手放したくないアホがいる以上部屋で見つけたら自分が退出する以外ないでしょ。こんなに皆反論しているのに認めないこと自体、地雷である証拠だよ - 名無しさん 2013-10-03 15:21:36  
--マシは砂漠でギリ許せるくらいだからな。そうじゃなくてもマシ使うならBD2のマシ改使えっていう話になる。それを超えられるメリットを説明できない限り無理だよ - 名無しさん 2013-10-03 15:32:29  
--反論の数はあっても中身がないのに認めるところがあるわけないだろう。BD2はコスト高い割に完全上位じゃないしな。お前らの凝り固まった頭じゃそもそもまともに比較できないんだから黙って蹴るなり部屋でるなりしてればいいんだよ。地雷が多いであろうことは確かだからな。ただここで武器自体がありえないとか分かってないやつがぬかすな。 - 名無しさん 2013-10-03 17:14:16  
---逆にマシ使うメリットの中身がないから批判されてんだろ。いい加減、説明してみろよ。それにコスト75高いからって理由でザクＢ選ばないっつうの。普通に火力や武装のあるBD2の方が遥かにメリットは高い。結局は説明できてない時点で地雷の一人なんだよ、マシ地雷さんよ - 名無しさん 2013-10-03 17:25:56  
----BD2との比較についてはコストが100低いのに火力負けしないところとよろけ兵装を2つ所持しているところでザクBが完全下位ではない。 - 名無しさん 2013-10-03 17:34:58  
-----余裕で火力負けしてるぞ？ダメージ計算してみ。よろけ武装といっても、ザクＢは二つともとっさに放てない。下位どころか劣化すぎるぞ - 名無しさん 2013-10-03 18:42:35  
------横からすまんがそれどういう計算だよ。お前もカスパ晒してみろやｗ - 名無しさん 2013-10-03 19:24:09  
----マシンガン使うメリット？言われなきゃわからないのか？  短時間に火力だして枚数有利にできることと撃ちもらすことが少ないことに決まってるだろ； この機体のGNマシ装備は単発よろけ兵装2だからクイロダの効果を最大限に受けられる。仮にクイロダ2つ積むと6~7秒に1度射撃でよろけをとれる。これで生当てよろけとりやよろけ継続をした上でマシンガン追撃をするとバズよりもあきらかに短時間で1機墜として枚数有利にできる。手早く墜として次へ移動するので汎用の仕事も十分にできるグレシュツの回転率がある。よろけ合いの手もいれながら手早く枚数有利をつくりだすのだから味方の負担どころか常に優勢で動けるのが分かるよな。もちろん格闘機は瞬殺、支援機も相性気にせず溶かせる。バズ汎用の位置で臨機応変な動きはザクキャには真似できない。       以上長文すまない。 - 名無しさん 2013-10-03 18:00:52  
-----どんな説明かと思えば、妄想爆発だなオイ。クイロダ2つ積むと6~7秒に1度射撃でよろけをとれるって言ってるが、持ち替え時間で半分使ってるようじゃ短時間で枚数有利とかアホすぎる。将官レベルじゃそんな火力より、普通で戦った方が早い。味方の負担どころか常に優勢～じゃなくて味方の負担にしかならんよ。しかもクイロダ2つ積みとかクソＨＰすぎ。枚数有利作るどころか、ドム系より堕ちるの早いだろ。そんなんでマシは地雷じゃないとか言ってたわけ？ - 名無しさん 2013-10-03 18:51:13  
------切り替えは移動中や相手をとらえる前にやっておくから問題ないんだよ。枚数有利で動いてればHP14000位で事足りる。接近戦でも中距離でも火力出すなんてドムにはできない。少将で何度も使った末の話な。 - 名無しさん 2013-10-03 19:19:55  
-------＞接近戦でも中距離でも火力出すなんてドムにはできない　日本語おかしいところは突っ込まないが、それ以前にBD2に負けるクソ火力なんですが。枚数有利なのが条件でHP14000位で事足りるって、枚数有利だったらほとんど有利だっつうの。そんなHPでは敵が地雷じゃなければ瞬殺される。敵支援の一撃でHP1万切るとかリスクも高い。もう現実的じゃないんだから、そんな説明では誰も納得しないし援護のコメすらないぜ・・・ - 名無しさん 2013-10-03 19:31:55  
--------どこら変が日本語おかしいの？ん？ｗ - 名無しさん 2013-10-03 19:34:36  
---------横槍失礼します。日本語はおかしく無いですけど、ドムに近距離火力で勝てるのなんてザク系統に居ませんよ。 - 名無しさん 2013-10-03 20:26:42  
----------近中距離選ばずに火力出せるって書いてあるように見えるんだけど俺がおかしいのかな？ドムより火力出るなんて書いてあった？ - 名無しさん 2013-10-03 20:50:33  
-----------あ、そう言う事ですか。近距離でも中距離でもって書いてあったから近距離での火力に関してはドムは有るって言ったのですがwwどうやら勘違いだったらしいですね。すいません - 名無しさん 2013-10-03 21:03:25  
--------だからその枚数有利をこの機体のGNマシ装備がつくりだすって言ってるよね；BD2にも極端な火力負けしないっての。単発数値しかみてないだろ；マシンガンは相手の動き止めてこそ本当の火力がでるんだよ。よろけ兵装2つってのが火力につながるんだよ。 - 名無しさん 2013-10-03 19:56:23  
---------残念ながらこの火力じゃ枚数有利作る前に、この機体やられて終わりだな。よろけとるにしろ、相手は即よろけ取れるんだから分も悪い。相手の動きとめてこそって、他の武装もそうだぞ。当たり前のこと言ってるだけで、何の強みも説明できてないぞ？ - 名無しさん 2013-10-03 20:09:42  
----------他の武装は動いてようが止まってようが当てりゃ威力変わらんだろうが；なに言ってんだよ。マシンガンは威力の伸びがまるで違う。あとバカみたいに相手と対峙しつづけるのは下手くそだけな。 - 名無しさん 2013-10-03 20:18:32  
-----面倒だからカスパ教えて。それで貴方が地雷か分かるわ。まぁ現時点で地雷なのは間違いなさそうだけど - 名無しさん 2013-10-03 18:52:53  
-----ロダを2つ - 名無しさん 2013-10-03 23:43:43  
-----ロダを2つ積んでも6~7秒に１度にはならないと思うんですが・・・ - A 2013-10-03 23:49:02  
------6~7秒に1度って言ってる時点で気づけ。使いどころはその人しだいだが。 - 名無しさん 2013-10-03 23:53:19  
-------ちょっと言い方を間違えました。ロダを２つ積んで交互に撃っても6~7秒は無理があるかと・・・ - A 2013-10-04 00:01:07  
--------12.6秒と14秒だぞ。どこに無理がある？ - 名無しさん 2013-10-04 00:06:52  
---------持ち変え時間もあるから15.1と17なんですが・・・。まあそれはおいといて、常時３つ以上の事を頭で考えながらバズ汎用と同じように動けるんですか？ - A 2013-10-04 00:15:53  
----------リロ完了してから切り替え始まるわけじゃないからな。先に切り替えておけばリロ完了と同時に撃てる。 - 名無しさん 2013-10-04 00:18:37  
-----------発射感覚のことは理解しましたが、そのあとの質問には答えてくれないのですか？ - A 2013-10-04 00:24:43  
------------常時3つとはマシンガン運用とグレシュツのリロ管理のことでいいのか？ - 名無しさん 2013-10-04 00:28:28  
-------------そうですね。あと"以上"の部分でログ、レーダー(味方と敵の位置)、味方の状況です - A 2013-10-04 00:34:57  
--------------グレシュツのリロに関しては頭で何秒とか数えちゃいないが間隔がわかるようになる。乱戦になる前の前線ラインがぶつかる戦闘(この状況で抜けてくる格闘機はレーダー以前に視界に入る)で削った削られた1機を手早く墜として枚数有利にすると当然状況に余裕が生まれてカバーに行ける。次に移動する間にグレシュツは余裕でリロ完了、切り替えも済ませておく。足りないとこあるかもしれないが聞かれれば捕捉する。 - 名無しさん 2013-10-04 00:52:10  
--------------マシンガンはミリ削り、HPが確殺ラインに入った相手をよろけさせるか下格後に追撃。対象が味方を狙えない位置にいて距離があるときにマシンガンで削るかやはりよろけを狙ってから追撃を狙うか。(そんなやつはほっといて他のカバーにも行くが状況しだい)自分を狙って足を止めた支援機はおもしろいほど削れる。味方を狙ってればもちろんよろけ優先。よろけさせた後よろけ継続させた後に味方が一方的によろけさせ続けられる場合はマシンガンを集中させて処理速度を優先。 - 名無しさん 2013-10-04 01:24:43  
----そもそも比較対象がなんでＢＤ２なの？ＢＤ２は基本マシンガン単体で攻撃して要所でマルラン撃って足止めしつつダメを稼ぐのが仕事。ザクＢはグレまたはシュツルムでよろけとってＭＭＰ追撃で足を破壊して相手を無力化させるのが仕事。どっちかっていうとアレックスの方が似てる気がするんですよね。だから軍事基地や無人都市でもいける気がするんですがダメな理由って何でしょう？ - 名無しさん 2013-10-03 20:38:02  
-----汎マシ否定派の観点からしてもBD2君は頭悪すぎて正直議論のお荷物でしかない。 - 名無しさん 2013-10-03 20:44:38  
------汎マシ使うなら普通にBD2の方が利便や火力は高いからなんですけど。まさか汎マシ最強がザクＢとは思ってないよな？それに上のコメで相手を無力化させるのが仕事っていうけど、ジオン機体で脚破壊ってよりも機体破壊した方が早い機体が揃ってる。相性も悪いし、火力も総合で考えれば良いとも言えない。バズの怯みと違ってリサイクルも悪いし、とっさの怯みも無理。ダメな点だらけなんだよ - 名無しさん 2013-10-03 21:09:38  
-------BD2が大きく上回ってるのは使いやすさだけだよ。切り替えのタイミングとかを間違わなくなればGNマシザクBが大きく劣るところはない。多分BD2の位置どりはこの機体の少し後ろになりそうだし。あと足狙いのカスパもあるだろうが本体も普通に墜とせるからな。使ってないから分からないだろうが。 - 名無しさん 2013-10-03 21:35:16  
--------BD2が大きく上回ってるのは使いやすさだけって、それしか思い浮かばないの？終わってるなオイ。多分BD2の位置どりはこの機体の少し後ろになりそうだしってのも間違い。砂漠とかなら分かるが他の機体と一緒なら位置は同等だし、とっさにミサイルも撃てる距離が普通だろ。コメ見て思ったが、お前は味方盾にして結局芋マシしてるわけ？ちゃんと前線にいるのが条件で言ってるんだよな？それなら無傷なんて無理だろうし、マシ特化なら一発の被弾が命取り。とても妄想プレイしかしてないように聞こえるんだけど。本体も普通に墜とせるって、そりゃあ当て続ければどんな武装も堕とせる。当たり前のこと繰り返して言ってるだけで、具体的な実戦に基づいた説明が0なんですけど・・・ - 名無しさん 2013-10-03 22:04:21  
---------あんたみたいな具体例をいちいち説明されなきゃ分からないやつが一番めんどうだな；当て続けりゃどんな武装でも墜とせるって；そのスピードが違うって言ってるだろ。繰り返させてるのはあんたみたいなやつなんだよ。 - 名無しさん 2013-10-03 22:34:09  
---------あとHP14000勲章で16000あれば即墜ちするのは立ち回りの悪いやつだけな。 - 名無しさん 2013-10-03 22:36:57  
---もう、多数に歯向かう俺かっこいい！みたいで痛いね。武器自体ありえないとは書かれてないでしょ。せいぜい砂漠か演習で使えっての。凝り固まった頭とか本当にブーメランですねｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-03 17:52:52  
--別にどっちでもいい自分が思うチームが勝てる戦いをしてくれるなら。自分のスコアだけ考えてならマシでもバズでもイライラする - 名無しさん 2013-10-03 20:26:34  
-ようやくシュツからに馴れたわ  やっぱB使いやすいな - 名無しさん 2013-10-03 13:44:30  
--おおー、頼もしい。ザクB乗りの鏡ですね(`･ω･´) - 名無しさん 2013-10-03 13:54:17  
-どうせマシンガン撃ちっぱなしなんだろな反論はもういいからな；それしか言えないのか。論議できないやつしかいないのか。 - 名無しさん 2013-10-03 12:56:37  
-なんでお前らはそんなに野良でマシンガン使いたがるの？一人だけマシンガンじゃ味方の負担になる事に気付こう(；´・ω・)、集団マシンガンで初めてこいつは輝くんだぜ？なんで一人だけ野良で使う話になってるの？おバカ？スパイかなんかですか？www同じマシンガン使いの人と一緒に使えばいいじゃん、それが一番強くて、一番負担とか関係ないんだからさ、それが一番の選択だと気づけよw、なおその編成にキャノンとかを混ぜるとなお強くなるよ_(:3 」∠)_MSが恐ろしいくらい溶けるよww - 名無しさん 2013-10-03 12:25:50  
-別にマシンガンが弱いとか言いたいわけじゃない。ザクＢの主な攻撃方法はシュツやグレでよろけを取り、マシンガンで足を削り無力化する感じだよね。だったらザクキャとかでよくね？って話。ザクキャは支援機だからザクＢほどは前に出れないかもしれないが、汎マシで毎回大きな戦果を出せるほど味方と上手く連携が取れるなら大した問題でもないと思うのだが？ - 名無しさん 2013-10-03 00:09:25  
--ちょっとチグハグかもしれないけれど、やっぱり緊急回避と、バランサーと、射程の長い高性能なマシって所がザクBを選ぶ理由じゃないのかな。使わない人の意見ですまん。 - 名無しさん 2013-10-03 00:13:31  
-->だったらザクキャとかでよくね？って話。    たまにザクBでマシンガンを使いたくなる俺には耳の痛い台詞だ…… - 名無しさん 2013-10-03 00:13:54  
---もっと追い打ちかけるとBD2でよくね？って話になるね。あちらの方が火力・距離・機体スピードも上、更には切り替え早いミサイルもある。考えてみれば砂漠ですら出番ないなザクＢのマシ - 名無しさん 2013-10-03 00:54:57  
----そうだね。ザクＢがＧＮマシを持つメリットは皆無ってwiki更新しないといけないね。MMPマシンガン運用についても記載するまでもないから削除しておかないとまたＧＮマシ持つ勘違いザクＢ使いが増えちゃうよー？＾＾ - 名無しさん 2013-10-03 01:06:50  
-----お前みたいなのが煽るからまた荒れるんだろうが...ザクB乗ったことないから分からんが、煽り抜きでMMPGNの強みを考える場所でもあるだろ？ - 名無しさん 2013-10-03 01:16:20  
--汎マシ乗りの言う戦果って要するにポイントと与ダメでしょ？そんなの味方の近くで主兵装のボタン押しっぱなしにしてれば誰でも取れるじゃん。よく「MMPGN使いこなせない奴が言うな」って奴いるけど逆だよ。バズハメ出来ない、BR当てられないってやつがマシに逃げるだけ。 - 名無しさん 2013-10-03 11:59:46  
-別にGNマシを広めたいわけじゃない。使いこなせない使ってみたことすらない奴が決めつけでとやかくぬかすなということ。こっちは経験でものを言ってんだからな。地雷にでくわしたなら愚痴板いけ。 - 名無しさん 2013-10-02 22:39:29  
--しょうもなく浅い経験だな。本人良くても周りには負担掛かってるんだから、それに気付いてないだろ。使いこなせない使いこなせるとかの言い訳はいいから、これ以上ザクBの評価を下げるようなことは止めてくれ。マシは砂漠のみ許される - 名無しさん 2013-10-02 22:44:18  
---あんたにそんな判断はできるはずないんだがな。マシンガンが叩かれる理由も分かってるのに味方の負担に気を配ってないわけないだろうが；その決めつけ根性なんとかしろよ低脳。 - 名無しさん 2013-10-02 22:55:35  
----確実にコイツ分かってないよね。ざっとコメ見てもお前しかマシ支持してないじゃん。周りが見えてないのに、味方の負担に気を配ってるわけとかよく言えるよな。苦しくなったら低脳言い出す始末だし。上の階級が何の武器使って戦ってるかよく見てごらん。君には脳内で戦うより実戦が必要だよ - 名無しさん 2013-10-02 23:04:40  
-----だから実戦で何度も使った末の意見だっつの。あとどこが苦しくなってるように見えたの？どれも脳内シミュレーションで決めつけたものでまともな反論がないんだが。 - 名無しさん 2013-10-02 23:35:14  
------論より証拠。証拠を見せればええやん？ - 名無しさん 2013-10-02 23:43:44  
-------言葉だけじゃってのは分かるが、そこまでするわけないだろ。バズ信者の考えの凝り固まった反論が予想通りすぎておもしろかったよ。 - 名無しさん 2013-10-03 00:05:45  
--------mmp mmpとザクマシも使ってやれよｗ - 名無しさん 2013-10-03 00:09:54  
--------バズ信者とか言っちゃうおバカさん、お前だけだから止めとけって。どうせ階級もたかがしれてるだろうが、どうしてもマシを地雷と呼ばれたくなかったらバズ以上のメリットなどを一から説明するべきだな。無理だろうけど - 名無しさん 2013-10-03 00:51:22  
-上手い人は確かにいるが、あれは腕がとてつもなくいいだけ。並以下のプレイヤーにはやって欲しくない。 - 名無しさん 2013-10-02 21:58:20  
-あーあーこいつ自体は良いのに乗り手がこんな阿呆ばかりでこんな残念は機体になってしまうのか…可哀想に… - 名無しさん 2013-10-02 21:27:01  
-マシンガン装備でもグレとシュツでよろけ取れるとか言ってるアホがいるけど、ザクＢがグレやシュツでよろけを取るのは、自分がマシンガンで狙いたい相手だけでしょ。そもそも味方支援機が敵格闘機に狙われた時、グレやシュツじゃ切り替えや弾速が遅いから、カットできない。ザクＢは足も速くないからヒートホークでのカットもできない。どんなにダメージや点数を取っても汎用機としては何の役にも立たない。つまりマシンガンを撃ちたいなら支援機に乗れってこと。 - 名無しさん 2013-10-02 20:53:40  
--展開をよんでグレシュツに切り替えておくから十分カットできるんだよ。味方を助けるのにもよろけ継続にもつかうしな。使ってないあなたの脳内シミュレーションで決めつけられてもこまる。 - 名無しさん 2013-10-02 21:38:14  
---湧いてんの？ - 名無しさん 2013-10-02 21:41:16  
---必要な時によろけ取れないとか汎用の意味ねぇーよ。シュツでよろけとか昔ならいざ知れず今ではただのごみ - 名無しさん 2013-10-02 21:43:03  
---展開を読むって、敵格闘が味方支援機を狙う瞬間が分かるってこと？そんなことを味方が狙われる度にできるＮＴならいいけど、そんなわけないでしょ。咄嗟にバズでよろけを取ってくれないと汎用機としては役に立たない。 - 名無しさん 2013-10-02 22:09:33  
----なにあんた味方に近づいてく格闘機にも気づけないの？ - 名無しさん 2013-10-02 22:12:21  
-----乱戦時や少し離れた物陰から出てくる格闘機に咄嗟のシュツで対応できると？ - 名無しさん 2013-10-03 00:00:02  
-マシンガン使いたいならマシンガンオンリーの編成にしてくれ、そして砂漠だけにしてくれ、つまりフレンド同士で楽しくマシンガン使ってくれ、下手に野良で使わないでくれwww邪魔w野良で使うならバスかつげよww - 名無しさん 2013-10-02 17:44:04  
--マシンガン=味方に負担かけると決めつけてるアホは本当にどうしようもないな。機体能力 兵装 可能なカスパのトータルで何ができるかが考えられないんだもんな。てゆうかこの機体がGNマシを装備可能で実装された時点でマシンガン装備の可能性に気づけてない時点でお察し。砂漠でしか使えないとか言ってるやつが実際マシンガン持つとマシンガンしか撃たないんだろうな。 - 名無しさん 2013-10-02 17:57:40  
---mmp - 名無しさん 2013-10-02 18:34:02  
---撃ってる奴って大抵GNSF格闘どれも使わずぺちぺちして逃げ回ってるようなのしか居ないからそういう評価がつくんじゃん、そんなにマシ押したいならマシ使って地雷になってる奴にファンメでも送って使い方教えてやれば？ - 名無しさん 2013-10-02 18:36:04  
---どう考えても負担大きいです、本当にありがとうございましたwwwwwwwwwwww - 名無しさん 2013-10-02 18:40:02  
---俺は別にマシザクBもありだとは思うけど、野良で使って欲しくないわ。使いこなせば強いのは俺自身使ったことあるから分かってるけど、ただでさえ信用ならん野良で使用難度の高いマシザクBはどうにも…… - 名無しさん 2013-10-02 18:42:44  
---地雷が多いであろうことは認めるがそれは他の機体同様乗り手の問題。GNマシ事態を砂漠でしか使えないだの後ろで撃ってるだけだのと決めつけるなという話 - 名無しさん 2013-10-02 19:44:33  
----事態→自体 - 名無しさん 2013-10-02 19:46:58  
----マシは砂漠以外なら蹴り解決でいいよ。マシはどこでもいけるって人は何言っても無駄だと思うし、それでいいと思う - 名無しさん 2013-10-02 22:41:43  
-----マシはじゃなくてこの機体のGNマシな。どこでもとは誰も言ってないしな。 - 名無しさん 2013-10-02 22:58:03  
---バンナムよこれがBザク乗りだ - 名無しさん 2013-10-02 20:56:13  
--砂漠にバズかついでくるザクＢにも同じ事を言ってやってくれ - 名無しさん 2013-10-02 18:54:28  
-バズとSFの弾速と射点が違う二点を活かすのがミソだな。バズの回避動で動く敵には置きSFがよくあたる - 名無しさん 2013-10-02 17:27:42  
-機体が悪いんじゃない。乗り手が悪いんだ。僕が6番目くらいにザクBを上手く扱えるんだ！ - 名無しさん 2013-10-01 18:38:36  
--機体が悪いんだが。ジオン機にしては火力に限界がある - 名無しさん 2013-10-01 19:24:50  
--HP2万オーバーの肉壁カスタムで汎用らしい立ち回りすれば十分役に立つけどね。スコアはともかく・・・ - 名無しさん 2013-10-01 19:49:02  
---肉壁仕様にしてるだけで肉壁にならない奴等も多いんだよな。堅いだけなら適当にいなされるだけだし。 - 名無しさん 2013-10-01 20:12:55  
----それってつまり乗り手の問題だよな。 - 名無しさん 2013-10-02 11:22:01  
-----どんな機体でも結局そこに行き着くわけである - 名無しさん 2013-10-02 19:29:35  
-フリッツのMMPって流行ってるの？さっき部屋立てた時に2人来たけどどっちもMMPだったんだけど - 名無しさん 2013-10-01 18:00:54  
--流行ってるかはしらないが能力的に選択肢に入るんだから居てもおかしくないだろ。地雷かどうかは他の機体同様カスパか出撃してみて判断すればいい。 - 名無しさん 2013-10-01 20:44:50  
--ＭＭＰで足破壊して味方のエースに渡すのが最近のマイブーム。だけどここのログの批判厨がザクＢを地雷機体に仕立て上げようとしてるおかげでファンメが来るようになったな。ザク改やザクⅡＳで味方リスポン合わさず特攻してるから負けるのに俺のどこが悪かったかを言わずにゴミ扱いされてもｗｗちなみにエースマッチ - 名無しさん 2013-10-01 22:19:56  
---愚痴はどうでもいいけど、マシンガンはよろけを取ってくれないから、味方としては迷惑。こいつは「汎用機」だから、脚部破壊なんてだれも期待してない。よろけ取って、敵格闘機のカットなどを中心に行動することがベスト。点数や総ダメトップを取って俺ＴＵＥＥがしたいなら、支援機に乗ってくれ。 - 名無しさん 2013-10-02 01:43:41  
----文を見てるとマシンガン撃つことしかお前は脳がないって言いたいみたいですがどこでそのような判断をされたのでしょう？もしかしてグレとシュツルムあるのをご存知ではないんですか！？　あと数や総ダメトップを取って俺ＴＵＥＥしてるなんて一言も言ってないんですが？ｗｗとりあえず今日も批判の書き込みご苦労様です＾＾ - 名無しさん 2013-10-02 02:00:43  
-----自分も、イベントでよくこいつを使いますが、マシンガンは選択肢に入る余地はありません。グレとＳＦでもよろけは取れますが、バズよりも明かによろけを取る回数が減りますよね？なにより他のメンバーが、こいつはバズでよろけを取って当たり前だと思っています。マイブームでチームに迷惑をかけてほしくないです 。あなた自身がこいつの評価を下げていることに気づいていますか？長文失礼しました。 - 名無しさん 2013-10-02 02:42:41  
------典型的な考えることをやめた頭の悪い意見だな；逆にあんたみたいなのがマシンガンにしか目がいってないだけなんだよな。 - 名無しさん 2013-10-02 02:53:06  
-------横やりだが、確かにマシは砂漠以外だとゴミだぞ。お前のコメの内容は中傷しかしてないから、ちゃんと批判したいんだったら根拠かけよ。大人で言ってるなら情けないぞ - 名無しさん 2013-10-02 03:01:27  
--------あなたも根拠ないですよね； - 名無しさん 2013-10-02 03:28:59  
-------マシンガンにしか目がいってないだけなんだよな。よく読んで下さい。言葉おかしいですよ。 - 名無しさん 2013-10-02 03:21:23  
-おまえらってシュツ生あてできないんだな - 名無しさん 2013-10-01 16:45:38  
--「ニュータイプか！？」 - 名無しさん 2013-10-01 17:07:24  
--シュツって、敵との距離があれば生当てするしかないし距離がなくても生当てするから、爆風で当てることは少ないと思うんだけど。 - 名無しさん 2013-10-01 19:12:16  
-イベント戦連邦メインで戦ってるけどなんて言うんだろうな、改Bって一番戦っていて楽なジオン汎用な気がする。相手していてウザいとは感じるけdoシュツ以外は低火力。陸ガンはおろかジムコマとのタイマンで殴り負ける。ジオン支援機と連携せずに、改B同士とか低火力汎用同士で連携して他の戦線が連邦格闘に切り崩される。極論すれば中身の二極化が激しく進んでいるのかな？レアリティの関係上。 - 名無しさん 2013-10-01 15:57:59  
--変な単語まじってるね。申し訳ない・・・ - 名無しさん 2013-10-01 15:59:43  
--イベント戦のザクBは地雷の宝庫なんだろうな。俺は普段からザクB乗ってるけど、こいつ使っててタイマンで負けた事なんて数えるほどしかないよ - 名無しさん 2013-10-01 16:24:28  
--中の人の問題だと（ｒｙ。まあイベント戦に地雷多いとは思うけど、正直ザクBだけじゃないよね・・・それ - 名無しさん 2013-10-01 18:32:08  
--火力は弱いが使い勝手のいい機体だから好んで乗る人が多い。そこに来てイベント戦自体が地雷の宝庫だからザクB地雷が目につきやすいだけ。 - 名無しさん 2013-10-02 16:15:27  
-イベ戦、HP対弾ﾓﾘﾓﾘで前に出て斧もしっかり振ってL字包囲から枚数勝ち→乱戦、中継は積極的に取る、の意識でやってるんだがなぜか最後に輝く被ダメ最小の☆。芋を疑われてるような気がして勝っても即退出しちゃう。 - 名無しさん 2013-10-01 11:54:53  
-ここに書いてあることはだいたい納得できる。ただ・・・やはりSF弱体化が大きかったって気がするな。バズシュツが出来てた頃はわざわざ斧で切りに行く必要もなかった。それが今やバランサー積んでる意味考えろなんて言われるぐらい、必要不可欠な一振りになってしまった。当然バズシュツがバズ格闘になれば戦い方、位置取りが全く違うわけだから、このMSに乗る人これから乗ろうという人は茨の道だね。おまけにやたらこの機体を叩けばいいというような風潮もできつつある。ここにグチグチ書いている奴のうち何人がドムからこいつに乗り換えてまともに動けるんだろうか - 名無しさん 2013-10-01 10:43:25  
--バズシュツなんて中～遠距離からバズハメに移行するための手段でしかなかった俺にとってシュツ弱体化はそれほど問題なかったり。シュツの使いどころは考えなきゃならなくなったけど、全く使えなくなった訳ではないしね。ただ、使いにくい割に威力ががが…… - 名無しさん 2013-10-01 10:48:48  
--SF弱体化以前から後ろでちょろちょろしてる奴は嫌われてたよ。 - 名無しさん 2013-10-01 11:38:55  
--お前みたいなのがいるからザクB乗りが嫌われるってなぜわからない。SF弱体化前でもバズ→SF→格まで入れるのが基本だっただろ。SFあるから格闘振らないでいいなんて思ってるのはお前ら地雷だけだよ。 - 名無しさん 2013-10-01 13:43:45  
---基本と一概には言いかねると思うがな。タイマンなら当然格闘まで狙いに行ってたが、ドムが近い時や支援の射線を確保してる時なら無理には切りに行かなかっただろ？　俺は何もシュツあるから格闘振らないでいいなんて言った覚えはない。現状明らかにシュツを交えたコンボが使いにくいから格闘を交えた闘い方をする機会が増えて立ち回りが変化したと言っている。それを捕まえて漠然と地雷認定とは笑わせる。俺に言わせれば文の意も捉えきれずに短絡的に地雷認定して汚い言葉を並べてる、あんたみたいなのがいるから「ザクB乗りが嫌われる」んだと思うがな。それにグフ板や雑談板で言われていたが、ろくな考察や論理的な説明も無しにやれ地雷だの俺なら～だの書かれても本当に無意味だなと思う - 名無しさん 2013-10-01 15:06:13  
----「バズシュツが出来てた頃はわざわざ斧で切りに行く必要もなかった。」ってしっかり言っちゃってるじゃん何このアスペ怖い - 名無しさん 2013-10-02 16:17:59  
-こいつは火力を求める機体じゃなくて、前線でヘイト取りつつ味方をアシストする機体なんだからまずはHP上げて壁になるしかない。こいつでロダ積み、プロ積みで活躍できる人はいるかもしれないけどほんの一握りだということを理解してくれよ。相手も課金機体であふれる中、SFも弱体化されたのにHP13000以下とかふざけるなよ。最近の佐官はこういうのですぐ出撃完了にしやがる。HP低いから芋りながらコソコソ撃つためにローダー積むのか？勘弁してくれよ・・・ - 名無しさん 2013-10-01 08:07:52  
-イベ戦でトリツカレタみたいにGNマシいるんだけど意味あるの？とりあえず野良では遠慮してくれないかキックすんのがめんどくさい。 - 名無しさん 2013-10-01 02:49:57  
--使いこなせればバズより強いから意味はあるさ。あんたはおとなしくキックしてなさいな。 - 名無しさん 2013-10-01 03:49:18  
---いやGNマシは機体を使いこなせないからこその選択肢だよ。何も考えずただボーっと味方の後方からマシばら撒いてれば勝手に与ダメ取れる。それだけダメ稼げるってことはアシも撃破も勝手についてくる。バズ当てれないやつの最終兵器がどこでもGNマシです。 - 名無しさん 2013-10-01 13:48:16  
----それは使いこなせてないやつの戦いかたな。自分が使えない使ったこともないから決めつけるようなことしか言えない。 - 名無しさん 2013-10-01 14:52:48  
--連邦で寒ジムがいい感じだから影響されてるのかな？マシの射程が全然違うんだけどなw - 名無しさん 2013-10-01 03:50:57  
---マシの射程が違うって何言ってんだ？ - 名無しさん 2013-10-01 12:49:20  
---同じ300mやね - 名無しさん 2013-10-01 23:19:30  
--確かに増えたよなぁ。敵汎用機がバケツ三機で全員マシだった時は何これ？ってなったわ。 - 名無しさん 2013-10-01 08:30:07  
--砂漠帰りなんじゃないの？砂漠のGNマシは圧倒的だし、砂漠以外で使おうという気はおきないが - 名無しさん 2013-10-01 09:42:46  
---そもそも　一発の射速かんがえてみな　当たらないBZよりあたる豆鉄砲　つみかさねりゃこっちがつええじゃん　キックするやつ理解不能　怯みはほかの武器でとれるじゃない　Bタイプなんだし　ただ運任せで撃ってるやつは確かにいらないなｗ - 名無しさん 2013-10-02 16:22:32  
----バズすら当てられない奴が、豆鉄砲についてるグレやシュツを当てられるとでも？豆鉄砲しか当てられない奴じゃキックされて当然だろう - 名無しさん 2013-10-03 08:46:59  
-あの～、自分大尉なんですが、SF弱体化でﾊﾞｽﾞ→格闘の繰り返しで頑張ってますが、それでも地雷なんでしょうか？ｲﾍﾞﾝﾄ戦で削って後少しってところでﾏﾂﾅｶﾞさんやドムさんに持ってかれて結局ｱｼｽﾄばかりの3～5位になってしまう事が多いです、特にﾏﾂﾅｶﾞさん。まぁ、ﾁｰﾑが勝てば良いと思ってますしドムさんがよろけた時は追撃カットしたりしてます。それでもﾘｻﾞﾙﾄ下の方だとやはり足手まといなｻﾞｺBと思われてるのでしょうか？称賛も貰えないし…。 - 名無しさん 2013-09-30 22:49:12  
--一人上手い奴見つけて、そいつの援護を徹底的にやってやるとそいつから称賛貰えるよ。上手いことやれば圧勝できる - 名無しさん 2013-09-30 23:02:55  
-こいつでエースになってしまい、敵３機に追われている中、味方３機はエースでもない敵１機相手にサッカー・・・　バズの弾も切れていくら支援要求しても無視される。それでも被ダメ最少になって地雷扱いされるのは納得いかないね。 - 名無しさん 2013-09-30 19:21:37  
-ヘイトヘイトうるさいな笑 結局は結果だせない奴の言い訳 - 名無しさん 2013-09-30 13:52:35  
-地雷が多いけどうまい奴はうまいよな。普通にスコ貢アシトップ一位とかあるし。下手すりゃそいつが与ダメトップとったりしてる。その人は装甲じゃなくてHP、ロダLv2、射撃補正ガン積みだったよ。ちな佐官 - 名無しさん 2013-09-30 10:20:40  
--俺は正直装甲は好みだと思うHP上げたら後は射撃でもロダでもありじゃ無い？せっかく豊富なスロットなんだから個人のプレイスタイルに合わせる方がいいんじゃ無いかと？ - 名無しさん 2013-09-30 10:47:24  
--地雷だらけの佐官で話されてもって感じだな - 名無しさん 2013-09-30 21:02:56  
---地雷なんて将官でもいっぱいいるよ。それとも地雷のいない階級があるとでも思ってるのかね？ - 名無しさん 2013-10-01 07:13:56  
-愚痴板に書こうと思ったけど、あえて意見としてこっちに書こうと思う。イベント戦でドムや格闘機に乗ってると、自分も味方も一回死んで、自分が帰ってくると、無死でほぼダメージなしのザクＢっていうやつをしょっちゅう見かける。ドムや格闘機に乗ってるやつでも下手なやつは多いけど、そいつらでも前線のヘイトを分散させるようになるべくは前に行く。でも、ザクＢは物陰に隠れてバズやＳＦをこそこそと打つだけのやつがあまりにも多すぎる、まるで支援機のような。元々のヘイトの低さも相まって、この結果、狙われないことで弾は当てやすくなり、アシスト・撃破が増える。だからこそ戦果を出せるザクＢが「ポイント高くて俺働けてるだろ？」と言う。ある程度は格闘をする人もいるだろうけど、自衛程度にする人がほとんど。ザクＢじゃタイマンしても勝ちにくいのは分かるけど、汎用らしい戦線に早く来て、ある程度はバズハメで敵を拘束して戦ってほしいのがドムや格闘機に乗ったときの感想かな - 名無しさん 2013-09-30 02:27:24  
--長文すまん - 名無しさん 2013-09-30 02:27:46  
---とりあえずロダ積みとか射補盛りのやついたら蹴るなり部屋ぬけるなりすればましになると思うよ - 名無しさん 2013-09-30 02:45:30  
--ゲルやドムに比べるとやっぱり火力が低い。パワー不足。 なかなか好成績は厳しい。アシスト狙いなら。 - 名無しさん 2013-09-30 09:00:14  
--ザクBの非ダメ最小は汚名！アシスト与ダメあっても賞賛出来ません - 名無しさん 2013-09-30 10:22:34  
--(俺はザクBが一番タイマンやりやすいんだけどな……丁寧にバズハメすれば抜けられないし、CT調整すれば緊回も狩れるのにね。GP01が全く動けず死んでいくなんてザラだし) - 名無しさん 2013-09-30 10:50:41  
-SFが使い難くなったお陰で、丁寧なバズハメをするようになってスコアが良くなってしまった… - 名無しさん 2013-09-30 01:02:32  
-イベ出ると味方としても敵としてもマップ考えずGNマシ持ったアホをよく見る　他汎用ドムで固まってるのにさ、こういうのいるから評価下がるんだろうなぁ - 名無しさん 2013-09-30 00:39:00  
-もしかしてここでザクＢを高く評価してるのって、連邦側のやつなのでは。連邦でも出撃する身としては、ザクＢ多目の編成ってドムゲルより明らかに相手しやすいもの。 - 名無しさん 2013-09-29 21:41:39  
-イベ戦こいつで☆３もらってエース取ること多いんだけどここの評価は低いな…扱い易い分ピンきりってこと？ - 名無しさん 2013-09-29 18:55:12  
--ここの評価は気にするだけ無駄だよ。wikiの機体ログはいつもこんな感じだから(笑) - 名無しさん 2013-09-29 18:59:29  
--頼もしいかぎりだ！あなたのようなザクB乗りが増えるといいね。 - 名無しさん 2013-09-29 20:26:00  
--影のエースだよね。エースになる人もいるけど、事実この機体が複数いる試合は必ず勝ってるからありがたいよ。勝利請負機体です。 - 名無しさん 2013-09-29 21:16:08  
---大佐以上だと信頼できるわ - 名無しさん 2013-09-29 21:16:32  
--まあ前線いて足止めくれるだけでいい程度の期待はしてるドム使いの俺　 - 名無しさん 2013-09-29 22:53:53  
-乗るプレイヤーの地雷率が高いこと高いこと。タイマンしなくていいから壁になってくれませんかね… - 名無しさん 2013-09-29 17:02:02  
--いつもコメント欄とかを見てて思うのだがこういう機体以前の問題の愚痴を書く人って冷静さを欠いてると思うんだ、それはこのwikiだけじゃなくexvsのほうでもだったし、他のゲームとかのwikiだとそうでも無いのにガンダム系のwikiだけ異常だと思う。民度の問題なのかねぇ。 - 名無しさん 2013-09-29 18:33:41  
--地雷率が高いって何割ぐらい？数値出して - 名無しさん 2013-09-29 18:36:08  
---スレ主じゃなくて申し訳ないけど、地雷率ってのは個人の出くわした体感なんだから、数値出してとかバカっぽい回答だぞ。自身が経験した率で言ってるなら、それはそれで正解。鯖全体で言ってる訳じゃないんだからよ - 名無しさん 2013-09-29 18:49:09  
----だからその自身の出くわした率を教えてくれってのよ - 名無しさん 2013-09-29 19:05:46  
-----7～8割と言えば納得するの？率なんて知ってどうすんだっつうの - 名無しさん 2013-09-29 20:24:30  
--解ったHP最大にしますオールゼロでも文句言ってくるなよ！よろけは取ってやるから - 名無しさん 2013-09-29 20:19:51  
---個人的には非常に助かる。さらにいえば倒せる敵は倒してもいいのよ? - 名無しさん 2013-09-30 10:22:02  
--弱い犬ほど・・・＾＾ - 名無しさん 2013-09-30 23:15:22  
-ジオンに優秀な『汎用枠』を追加してくださいお願いします。 - 名無しさん 2013-09-29 15:45:35  
--これ以上はもはや優秀な『汎用機乗り』が来てくれることを祈るしか・・・ - 名無しさん 2013-09-29 16:46:08  
--コストで考えれば優秀な機体だよ - 名無しさん 2013-10-01 16:49:50  
-機体は良くてもパイロットはイマイチのようだな‼サーシェスさんの言葉が凄いこいつには突き刺さるわ、頼むぞB型乗りwww - 名無しさん 2013-09-29 14:42:48  
-これ見て少しは地雷が戦い方を変えてくれる事を願ってるよ、こいつを地雷機体のレッテルから外してくれ(；´・ω・) - 名無しさん 2013-09-29 13:50:57  
-相手を拘束し続けるのが仕事なのにバランサー使わないなら拘束できないんよな。そんな運用ならザク改乗れってなってくるけど、地雷は緊急回避という存在でBタイプに乗り続ける… - 名無しさん 2013-09-29 13:46:12  
--地雷は回避する側じゃなくて、回避される側であるべきだな - 名無しさん 2013-09-29 13:55:40  
-実はクイックブースト、バランサー、緊急回避の足回りスキル三つが揃った機体は連邦のジム系には存在しない、そういう点で見ると低コストこの性能はかなり強い - 名無しさん 2013-09-29 12:38:00  
--一理ある。だが問題はバランサーが飾りかのようなパイロットが多いこと。それがなきゃまあまあな機体 - 名無しさん 2013-09-29 13:30:59  
-なんでこんなにザクBの風当たりが強いのん？汎用らしい動きが出来る良い機体だと思うんだけど… - 名無しさん 2013-09-29 11:44:44  
--イベント戦で使う人が多く、結果的に地雷が増えてしまったから。ザクB自体はかなり良い機体なんだけどねぇ(´・ω・｀) - 名無しさん 2013-09-29 11:50:46  
---なるほど、使う人が増えれば批判も増えるってのは道理ですねー - 名無しさん 2013-09-30 01:14:30  
--結局中身の問題なんだよな･･････。機体のせいにしてあーでもないこーでもないと言うやつのなんと多いこと･･････ - 名無しさん 2013-09-29 14:29:02  
---中身もそうだが、それが全てと思ってるのなら地雷だよ。バランスは非常にいいけど、ジオンの得意である戦術に機体が合ってない。火力下げてバランス良くしたチーム編成では連邦の方がトータル的に優秀だから、連邦劣化版みたいな編成になりがち - 名無しさん 2013-09-29 17:15:06  
-Bタイプでホストしてたら、味方がドムから変えないんだけど。 迷惑なのはどっちだ？ドム乗りさん。 - 名無しさん 2013-09-29 10:55:59  
--なんでお前が上から目線なんだ。ドムからしてみたらBザクから変えてくれと思ってるかもしれんよ - 名無しさん 2013-09-29 12:09:32  
---ホストがBタイプならそれに合わせるのが普通じゃないの？俺はそうしてるしな - 名無しさん 2013-09-29 12:36:46  
---上から目線かもしれないな。 だけどな、ホストに合わせないのはおかしいだろ。 なら部屋作れよってことだろ？ つーかなんで最初にいたホストが後から来たやつに合わせる必要があるの？ - 名無しさん 2013-09-29 13:35:14  
----確かにそうだな。しかしザクBに合わせる編成なんてお察しすぎて上手い人は抜けてしまうよなぁ・・・ - 名無しさん 2013-09-29 17:17:18  
---ホストに合わせようとしないお前が上から目線だろ。 嫌なら部屋作れks、自己中すぎる。 - 名無しさん 2013-09-29 13:39:59  
----俺が途中から入ってきてそのとき見た味方の編成がドムLv6×3、BザクLv5のホスト、ザクキャLv7(自分)だった。いざ戦闘が始まると俺より前に出ないBザクホストがいてチームは惜敗。いざそのホストのスコアを見ると200台でアシスト1だったよ。そんなホストだとは俺も想像できなかった。過去にそんなことがあってついかっとなって書いてしまった誤解を招いてしまって申し訳ない - 名無しさん 2013-09-29 16:46:39  
---俺ならドムさん入ってきたり味方がドムに変えたりしたら、直ぐにドムに変えるけどなぁ･･････ - 名無しさん 2013-09-29 14:26:29  
--ホストはリーダーじゃない - 名無しさん 2013-09-29 16:32:11  
--話題出した本人が言うのもおかしいけど、Bタイプとドムが噛み合わないってのが間違いなんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-09-29 18:23:13  
---噛み合わないとか言っちゃうのは、連携取ること放棄してる奴らだからね・・・ドムだろうとザクBだろうとお互いを活かそうって考えられないようなら、どんな編成でも無駄 - 名無しさん 2013-09-29 18:37:42  
---火力と自分のスコアしか見てない人が多いからじゃない？機体毎に長短有るんだから好きなののりゃ良いのにと思う - 名無しさん 2013-09-29 21:14:01  
-どうしたんだ芋地雷！何のためのバランサーだ！これはいけませーん！！ - 名無しさん 2013-09-29 10:35:20  
-まーた不毛な争いを・・・自称ドム乗りが湧いて - 名無しさん 2013-09-29 10:25:37  
--バケツdisるの何回目だよ。 - 名無しさん 2013-09-29 10:27:34  
---最早(自称)ドム乗りのバケツ批判は恒例行事みたいなもんだよな - 名無しさん 2013-09-29 10:50:16  
-ここのドム使いからしたら中〜下位で与ダメとったりしてる俺は嘘乙って言われるんだろうなw手数と耐久力で攻撃してたら行けるもんだよトドメはドムさんどうぞ倒したらまた下がってね邪魔だから - 名無しさん 2013-09-29 04:32:22  
--低階級で話してるのならザクBでも楽に取れるよ。トドメはドムさんどうぞ以前の問題だが、ドム編成にザクBはやめろと何度言われたら・・・ - 名無しさん 2013-09-29 09:39:11  
---ドムがいる＝ドム編成ではないだろ。むしろ、下手にドムいれて迷惑かけるドム乗りかもしれんぞ？ - 名無しさん 2013-09-29 09:49:09  
---ドム編だろうとザク編だろうと混合だろうと連携とれりゃ何でもいいよ。迷惑なのは地雷と、～編に入ってくるなとか～要らないとかほざく、はなから連携取る気もない奴 - 名無しさん 2013-09-29 12:42:32  
-ここドム板なのかい？ - 名無しさん 2013-09-29 00:38:59  
-外野がアレコレ言ったところで乗り換える奴なんてそうそうにいないと思うけどなー……ザクBの風当たりが強いのは今に始まった事じゃないしね…… - 名無しさん 2013-09-28 21:51:17  
-wiki見てる人ならわかりきってることだと思うが、バズ持ちザクBにクイロダLv1なんか積むなよ。何回か見かけたぞ。本人は回転率とHPのバランス型とか思ってるんだろうがクイロダ分スロを無駄にしてるだけだからな。 - 名無しさん 2013-09-28 21:50:49  
--大体そういうカスパの奴は、芋支援と化した汎用になるからね - 名無しさん 2013-09-29 00:45:24  
---そもそもザクバズにクイロダいらない上にたった10％短縮を有用だと思っていることが問題。実際の数値で考えることができていない。 - 名無しさん 2013-09-29 02:21:32  
-ザクBいらないなら連邦にくれよ。火力低いから邪魔なんだろ？ - 名無しさん 2013-09-28 21:19:52  
--芋ザクBのパイロットなら貰って欲しい(´・ω・｀) - 名無しさん 2013-09-28 21:29:53  
--残念だが連邦に渡ったとしても誰も使わんだろう・・・ - 名無しさん 2013-09-28 21:36:21  
--ザクBいらないと言ってる時点でお察しだから放っておけ - 名無しさん 2013-09-28 22:51:43  
-ここに出現するドム信者はドムを過信しすぎ、敵に上手い支援機いたら溶けるよ？ 火力不足だけどBタイプは優秀なMS、残念なのはパイロットだろ。 - 名無しさん 2013-09-28 21:05:44  
--上手い支援機いたら速攻で落ちるのは同じ。まだ火力あるドムの方が、ザクBの火力不足でジリジリ根負けするよりマシだよ。そうじゃなくてもイフの方がずっといいからね。優秀なMSじゃなくて、尉官までなら優秀なMSだよ - 名無しさん 2013-09-28 21:40:37  
---私の時はイフはショツトガンなのに、前にでないでBZみたいに支援近くて留めだけ前の人が多いです。ドムは1体にサッカーして全滅とか、先頭切って前にでて後続ドムが狙いやすくする方とか回り込む人に中佐大佐で最近会えません前に行ったと思ったら待機して後続が先に行く待つとか少将ならすみません - 名無しさん 2013-09-28 22:46:58  
--どのみち火力不足なんだから火力重視カスパではなく耐久重視でHP2万超のカスパで前線維持してほしいと思う - 名無しさん 2013-09-29 11:57:17  
-ドムは瞬発力はあるけど継続的ないやらしい動きはできないからな。 - 名無しさん 2013-09-28 20:18:22  
--継続的なら連邦の方が断然上だけどな。それをジオンでやってはいけないってことだよ - 名無しさん 2013-09-28 20:30:26  
---やってはいけないと考えを決めつけ押し付けるのは良くないな。自分一人でやるか同じ考えのフレとやりなよ。 - 名無しさん 2013-09-28 21:24:52  
----押し付けじゃないから～って低火力の継続で迷惑行為されても困るわ。オンゲー考えろって - 名無しさん 2013-09-28 21:34:57  
-----火力厨さんですね、わかります。 - 名無しさん 2013-09-29 11:13:52  
-ドム編成で居るなかこいつで部屋入ってすぐ出撃完了しないで、ドム編成の時は素直に機体変えるか出て行ってください、正直これが現実です、わかってください - 名無しさん 2013-09-28 19:15:53  
--お、おう……(またかよ……これで何回目だよ。未だにここにいる連中がドム編成に割り込むバカだと思ってんのか？wiki見る奴がドム編成を察せ無い訳ないだろ……) - 名無しさん 2013-09-28 19:57:54  
---わかってない奴い過ぎだろwwww - 名無しさん 2013-09-28 20:27:56  
---実際、ドム編成に入れようとする奴が大半だから困る - 名無しさん 2013-09-28 20:31:23  
----バランスを考えてるんだろ、バランスを。 - 名無しさん 2013-09-28 20:38:53  
-----ドム編成にザクB入れてバランス考えてるって悪い冗談だろ・・・。ザクB入れるなんて、ドム殺しの編成だから絶対にやっちゃいけない - 名無しさん 2013-09-28 21:42:18  
------峡谷で一機だけならありかな。ドムだけだと高台押さえられるときついし。他のＭＡＰだといらんが - 名無しさん 2013-09-29 10:13:36  
--ドムはDQNの集まりだな - 名無しさん 2013-09-29 16:33:22  
---DQNとか言っちゃう奴m9wwwwwwwwwww - 名無しさん 2013-09-29 16:39:53  
-これは俺の個人的な意見だけど、ザクB乗りは他の主力と呼ばれる機体に最低一回は乗ってみるべきだと思う。ザクBは、どこで援護が欲しいのか、どんな動きがありがたいのか、そういうことを理解した上で乗る機体だと思うよ - 名無しさん 2013-09-28 14:37:44  
-SF弱体化でこいつの必要性が消えたのになんで乗ってる奴ってあんなに多いの？ドム重ならまだ他で火力出せるからわかるけど、こいつのいい所何？教えてくれませんか？ - 名無しさん 2013-09-28 11:57:24  
--二足乗り乗りの俺としてはドムのが乗りにくい。火力だけが全てじゃないからな... - 名無しさん 2013-09-28 14:17:11  
---移動が特殊でヘイトもザクＢより高いドムが乗りにくいのって当たり前じゃない？ＰＳ低いか練習不足かのどっちかです、っていうのをアピールしてるだけでは？ - 名無しさん 2013-09-28 21:30:42  
--必要性は全く消えてないと思うけど。尉官あたりならなおさらそうだと思う。コイツはサポート役だからな。ドムドムして火力で叩き潰すのもあるだろうけど、サポートに徹して撃破こそ少ないが縁の下の力持ちにだってこの機体はなれるからな。それにクセのない足回りやバランサーだってあるし - 名無しさん 2013-09-28 18:40:18  
---何度繰り返して言われてるんだっていうことだけど、サポートは他の火力持ち汎用でも出来る。ジオンに縁の下の力持ちはいらん、全体火力が下がって逆に迷惑になる。尉官なら確かに良い機体だけどね - 名無しさん 2013-09-28 19:43:08  
----オレはザクBもいいと思うけどなぁ ドム系は連邦BR支援がそれなりの腕利きだと最初から最期までよく溶けてるけどな - 名無しさん 2013-09-28 20:09:20  
----そうやって頭ごなしに否定する人ってなんか嫌いだわ(独り言) - 名無しさん 2013-09-28 21:03:17  
-----そうやってザクB入れて迷惑掛けるのは地雷がすることだし嫌いだわ(独り言) - 名無しさん 2013-09-28 21:43:43  
------ザクB=迷惑ってか　すごい思考だな - 名無しさん 2013-09-28 22:50:58  
----出来るのと実際にヘイトとるのは違うかと思います。私の時は高火力のドムさんイフさんケンプさんに敵側の時ほどカットや一撃離脱とか救援に来てもらえません真横かBZ範囲で敵1に味方34でサッカーしている時でも来ないし倒してもこないで新しく湧いた奴にサッカーあいます - 名無しさん 2013-09-29 13:56:50  
-何故でしょう(　ﾟдﾟ)…S型使いに劣るB型使いがいるこの現場(；ﾟ∀ﾟ)S型使った俺にスコアやその他諸々で負けてるとか、どうりで嫌われてるわけだwwwそりゃあ前にも出ずに後ろでチュンチュンやってる奴なんか居れば評判も糞になるわなww - 名無しさん 2013-09-28 11:35:13  
--全然前に出ないバケツはいるよな。大抵撃破ゼロでアシスト100とか。いい機体なのにああいう奴らが評価下げてると思う。 - 名無しさん 2013-09-28 11:56:51  
---そういう奴が多いからこいつとは組みたくなくなる(；´・ω・)なんの為のバランサーだよ！ - 名無しさん 2013-09-28 12:00:39  
----格闘威力がないからといって、格闘使わなきゃハメも成立しないし火力もしれてる。他の機体が追撃してくれるから格闘は控えめっていうコメをどこかで見たけど、ほんとそれならザク改の方がいいんだよね - 名無しさん 2013-09-28 15:06:22  
--では、貴方がＢ型を使って少しでも評判を上げてはいかがですか？私もＢ型でフレーム盛りのカスパで、前線維持とサポート役に徹しアシストトップ取って頑張っています。糞ではないでしょう。 - 名無しさん 2013-09-28 12:41:21  
---すいません、俺にはドムがいるので、こいつに乗る利点が(；´・ω・)申し訳ない - 名無しさん 2013-09-28 13:02:39  
----じゃあなんでＳ型使ったの？利点を教えてくれ - 名無しさん 2013-09-29 09:03:58  
-ローダー、射プロガン積みBとフレームガン積みBの2機がいる編成で試合したんだけど、やっぱり後者が頼もしいよね。常に前線気を配っていいタイミングでよろけ取ってくれるから支援の自分がすごくやりやすかった。何より、派手なペイントで最初びっくりしたけどそれも相手のヘイトを集中して壁役になってくれたから助かった。それに比べ前者のBは支援より後ろからバズ撃ってるだけ。しかも2回ほど誤射で当てられたし・・・後者のBさん、しょっちゅうカウンターで支援の自分を守ってくれてありがとう！ - 名無しさん 2013-09-28 09:36:25  
-こいつは普通の少将部屋では輝けないのかな？もちろんサポートとしてだ。 - 名無しさん 2013-09-28 02:37:15  
--普通の部屋なら論外で不要だよ。イベント戦だと使ってる人は多いけど輝きはしない。火力足りない連邦にすら汎用の火力は負けてる。万能で良い機体なんだけど、やっぱり性能尖ってこその強みがジオンなんだよね - 名無しさん 2013-09-28 09:00:50  
---残念ながら、イベント戦なら輝けます。 欲望に目が眩んだ地雷よりも、こいつで味方 - 名無しさん 2013-09-28 20:56:39  
----ミス。 味方をサポートしたい気持ちで戦闘したらエースになってしまうほどにね。欲望に負けて火力しか見えていない馬鹿はBタイプの良さは永遠に理解できんよな。 - 名無しさん 2013-09-28 21:00:59  
---カスタムによる最高レベルの耐久性、凄まじいコスパ、万能なスキルによる圧倒的汎用性は、もはや尖っていると言うことができそう。 - 名無しさん 2013-09-28 21:12:48  
-イベントで格闘機にやられる奴が多すぎる。火力も正直足りてない。編成に入れるとき、そこんとこ特に気をつけた上で使ってほしいもんだ - 名無しさん 2013-09-27 20:03:00  
--既にドムがいるのにわざわざ射プロ格プロガン積み、紙装甲のBタイプに変える奴がいるね。あんまり火力無いのに・・・ - 名無しさん 2013-09-27 22:19:54  
---ハメられて両軍誰よりも先に乙るドムも困るけど、フレームを最低限上げてないザクBも困るね。相手が同じ類の人じゃないと勝てなくなる - 名無しさん 2013-09-28 00:38:41  
--ドムもコイツも格闘機に負けるとか論外だからバトオペ辞めてほしいわ。さっき山岳でナイトシーカー2機に狩られる奴ばっかりで３連敗したわ。ゴミは乗るなよ - 名無しさん 2013-09-28 02:10:53  
---重装甲ヨロケは取るがオール0も夢ではない格闘、支援機が良いとこどり - 名無しさん 2013-09-28 08:44:17  
-バランサーが飾りの奴が多すぎる、無しにしてコスト下げたら？wwwww - 名無しさん 2013-09-27 19:33:19  
--俺が泣くからやめれ。むしろお願いしますからやめてくださいしんでしまいます - 名無しさん 2013-09-27 19:37:33  
---貴方は良いB型使いなんですね(´；ω；｀)、貴方のような人が増えたらいいのに… - 名無しさん 2013-09-27 20:44:48  
--ですね。素ザクにでも乗ってくれと思う。 - 名無しさん 2013-09-27 20:51:37  
---せめてザクⅡ改と･･････ - 名無しさん 2013-09-27 20:54:24  
----そんな奴にザク改はもったいない。あれは、、、いいものだ！ - 名無しさん 2013-09-27 22:34:11  
-----そんな皆にアイドルの紹介!!｢ヅダですよぉぉ!!｣ - 名無しさん 2013-09-28 08:49:13  
-頼むから後ろからバス撃ってるだけやめろ、もっとホークとかでよろけとって、それがやれない奴が多いからこいつは嫌いなんだよ - 名無しさん 2013-09-27 19:28:09  
-くっそ、バズよりマシ持ったほうが安定しちまう体質になったっぽい。 - 名無しさん 2013-09-27 12:57:57  
-こいつと安定感は世界一いいいいいいいいいいい「 - 名無しさん 2013-09-27 09:11:46  
-イベント戦でコイツでとにかくよろけさせたり転がしたりしてたら5位だったけどアシはダントツトップになったわ。称賛来たときは素直に嬉しかった。サポート役としちゃ優秀だよな。アタッカーとしては微妙かも分からんが - 名無しさん 2013-09-26 18:31:15  
--私もこういう賞賛きたときは、ホント嬉しかったですね。不思議と１位取ったときより嬉しかったと思う。 - 名無しさん 2013-09-26 21:12:25  
---逆に1位取ると、めっちゃ頑張ったとしてもハイエナあつかいされそうで嫌なんですよね… - 名無しさん 2013-09-26 21:33:16  
--スコアが多少低かろうと汎用の仕事さえできれば賞賛、あなたのようなパイロットに会いたい。汎用の仕事もろくにできないエース見殺しのBザク乗りはもう見飽きた - 名無しさん 2013-09-27 00:58:58  
-少尉から大尉になるまで他の高火力機体に浮気してたけど久しぶりに乗ったらこの機体が自分に一番合っていると感じてＳＦ弱体化を承知の上でＬｖ５課金した。火力を捨ててカスパはＨＰモリモリ、勲章もＨＰ増にリスポン短縮を付けて敵陣をかき乱すように戦ったら与ダメとアシストを取れた上に味方全員から賞賛貰えたときは嬉しかった。 - 名無しさん 2013-09-26 08:32:19  
--俺も似たようなカスパですが、以前、火力寄りにしていた時より安定感とっても上がってます。こいつって意外とバズが当てやすい気がするんですが。　ちなみに、勲章にリスポン短縮は迷ってたけど考えてみようかな。HP増勲章はHPモリモリカスパととっても相性がいいですよね。 - 名無しさん 2013-09-26 21:19:41  
-最近この機体でマシ装備流行ってるのかな？ダッシュ&閃光斬りが捗ってウマウマなんだけど - 名無しさん 2013-09-26 07:02:27  
-シュツ繋がってたから許されてただけで、繋がる前はあんまり使われてなかったからな。惰性で乗ってるのか知らないけど。（訳イベで乗るのやめれ。いても1機） - 名無しさん 2013-09-26 06:29:47  
--はい？むしろ汎用枠はBだけでもいいくらいの安定感があるよ。 - 名無しさん 2013-09-28 02:12:55  
---え？それは無いよ(　ﾟдﾟ)… - 名無しさん 2013-09-28 12:05:44  
-元々はドムに乗ってたけど、スランプになって（バズ→格闘、もしくはバズ→SB→格闘のコンビネーションのタイミングがズレまくってしまった病）、こいつにしばらくお世話になってるけど、正直シュツの弱体化が痛い。 - 名無しさん 2013-09-26 04:26:58  
-こいつのカスパ新型１，２強フレ５，４，３脚部 - 名無しさん 2013-09-26 01:40:34  
--ミス　　こいつのカスパ新型１，２強フレ５，４，３脚部２格プロ５にしてるんですけど装甲とかに振るべきですかね？ - 名無しさん 2013-09-26 01:43:09  
---最高のザクＢじゃないか、是非貴方と組みたいくらいだよ。クイックローダーLv.2付けて、体力を全く上げない地雷が多いのなんので悲しかっただけに、こういうコメは嬉しい。耐弾と耐ビはいらないよ。スロット的に唯一、耐衝撃くらいが考慮する感じ - 名無しさん 2013-09-26 20:07:41  
-みんながどう思ってるか知らんがこいつは前線で味方を支えるのがいいんじゃ無いかと？一番前が舞台だと思う！死んでもいい自分は勝利への礎となるんだって感じで乗ってるぜ俺はw - 名無しさん 2013-09-26 01:37:21  
-ここのコメント見てると、強い・まだ使えるって言ってるのは使用者だけで、いらない・力不足って言ってるのはチームとして一緒に戦った人たちのように見て取れる - 名無しさん 2013-09-26 00:59:09  
--連携取って、よろけとって、アシストトップ取れてたら使ってもいいかな？ダメ？ - 名無しさん 2013-09-26 01:39:26  
---ダメかどうかではなく、ここを見てたらなんとなくそんな風に見て取れただけ - 名無しさん 2013-09-26 07:26:52  
--文句垂れる奴は大体が連携取ろうとしない奴ばかりだしなぁ・・・ - 名無しさん 2013-09-26 07:22:53  
-イベント戦でもこいつとは二度と組まん - 名無しさん 2013-09-26 00:37:24  
-今、イベント戦でBタイプを使う人が増えてるね。 - 名無しさん 2013-09-25 22:32:51  
--フレが前に出ずに支援より後ろで芋るB型が多くてイラつくって言ってた。B型はHPあげてひたすらよろけをとっていくのが良いと思うんだがどうだろうか - 名無しさん 2013-09-25 22:46:48  
---芋るやつが悪い - 名無しさん 2013-09-26 00:14:29  
---そんなに芋ってるやつみないけどなぁ - 名無しさん 2013-09-26 12:44:01  
-MMP-80マシンガンGN装備してるの多いな…バズ装備しろよ…マシ装備しといて地雷とか最悪過ぎるカモられてんじゃねーよ… - 名無しさん 2013-09-25 12:12:23  
--確かにねえ、シュツの持ち替え時間長くなって、GNとのつながりすら悪くなった今、マシでいったい何をしたいのか。でも、状況によっては射補高めだし、MMP-GNの性能の良さもあって、ガリガリHP削る奴もいて、いい働きをする奴も、たまーーーーーにいる。たまにね。 - 名無しさん 2013-09-25 22:19:21  
--砂漠と基地以外はNG，あと射プロガン詰めも必要だ、イベント戦でもな。 - 名無しさん 2013-09-25 22:28:28  
--どっかの陸ガン野郎の真似→バズ持った結果wwwwwww - 名無しさん 2013-09-27 14:42:48  
-この機体にヘイトを集めたければ今すぐシャアカラーにしろ！連邦の主にガンダムがよってたかってフルボッコにしたがるぞ！ - 名無しさん 2013-09-25 01:51:45  
--いや、Sザクだと思ってヘイト落ちるだろ。 - 名無しさん 2013-09-26 04:21:08  
--私のはＺマラサイの色にしてる - 名無しさん 2013-09-26 12:47:07  
-ここにいる諸兄はそんなことは無いと思うのだが、前線を張ろうとしないバケツが多すぎてハゲそう。支援機より後ろにいるって何なんだよホント・・・ - 名無しさん 2013-09-24 21:37:18  
--芋ってるかは分からないけど、HP12000にも満たない脳筋さんが左官にも普通にいるから困る。ガリガリ削れて貢献してると本人は思っているかもしれないが、他の部屋での試合に比べて味方への負担がデカイというか、前線が不安定。その点HP上げてる人は見てて頼もしいね。編成でのポジショニングをしっかり理解してて、実際強い。 - 名無しさん 2013-09-25 21:05:34  
-こいつのＳＦって先ゲルなんかのＢＺと威力かわらんのだよな。それを２０秒に１発と考えたら生当てしたところでどうなん？って思う。威力半分でも持ち替えそのままだったら今ほど影響はなかったんだろな - 名無しさん 2013-09-24 15:58:44  
-こいつ仕事多過ぎ。最前線、支援機の護衛、GPキラー。だが頑張るぜ。 - 名無しさん 2013-09-23 18:31:54  
--それは全ての汎用が当たり前にしなければならない仕事だ。 - 名無しさん 2013-09-24 00:52:50  
---ドムは最前線無理、対GPも無理だろ。ゲルだって二列目で輝くしな。いそうでいない立ち位置なんだよ - 名無しさん 2013-09-24 18:54:21  
----ドムでGP無理ってどんだけ下手なんだよｗバズ→格闘すると回避するやつが殆どだからその回避さえ狩ればあとはフルボッコできるぞ。遮蔽物使って近づけば余裕 - 名無しさん 2013-09-25 12:32:07  
-----ドムでGP相手できるなら、これだけの弱体化希望や騒ぎにはならないだろ。あんたが上手いのか分からんが、上手い人しか出来ないことと、各MSの適性による必須の仕事とを一緒にしないでくれ - 名無しさん 2013-09-25 22:12:17  
------正直フリッツ乗りに地雷が多いだけで、ドム重やトロも普通に戦えるよ。下手な奴等が騒いでるだけで他のひとは現状出来る事をやってる。もう一度いう。フリッツ乗りに地雷が多いだけ - 名無しさん 2013-09-25 22:35:49  
-------誰がSFの話をしたんだよ…レス返するならちゃんと嫁 - 名無しさん 2013-09-26 12:11:25  
-佐官に行ってどうなるかは判らんが、こいつはまだ使える。今LV5に乗ってるが今日も１位で勝ってきた。シュツ弱体後はシュツを出し惜しみせずにシュツの生当て技術を磨くことだと思うな。前のようなコンボはつながらないけど、シュツ→バズ→下格ができる。 - 名無しさん 2013-09-23 10:21:04  
--佐官でも余裕で使えるから大丈夫だよ - 名無しさん 2013-09-23 11:14:00  
--SF撃ってる暇ないからガチムチにしてスラ多めのS型っぽく使ってる。佐官将官だと切り替え時間がやっぱ痛い。下格ですぐ寝かされる。成績気にするならイフドムケンプだよ。 - 名無しさん 2013-09-23 13:44:24  
--課金でるのはやいから尉官ではいいと思う。でも佐官後半は乗り換えかな - 名無しさん 2013-09-24 13:16:20  
-この機体は大佐以上でも選択肢に入る？下のコメントでも要らないって言われてるみたいだけど - 名無しさん 2013-09-23 09:01:28  
--少将が入れる部屋では、選択の余地ゼロ。連邦が楽に勝ててしまうくらい、ジオンにとっては使われると痛手 - 名無しさん 2013-09-23 18:37:39  
---下手が多いか連携取れてないだけじゃない？連邦が楽に勝てるときはMS性能よりジオンに連携取ろうとしない奴ばかりな時に多い気がする - 名無しさん 2013-09-23 21:01:45  
--もうBタイプは一機で十分か、要らないかの二択だな。敵からハイバズとロケラン飛んできたらやっぱりロケランは痛いもん。シュツルムもしれてるし、唯一優れてるといえばクイブの上下対応くらいか。なんにせよチームの総火力、ヘイト分散減少が辛すぎる。 - 名無しさん 2013-09-24 01:04:09  
---総火力はともかく、ヘイト集める度胸も覚悟もなけりゃ支援機でも乗って芋ってたらいい。どんな機体だって活躍してりゃヘイトは集まるし火力の高い、ましてや強機体なんて呼ばれるものなら優先的に狙われるのが当たり前。大切なのはヘイトの集めやすさ、集めにくさを利用してうまく立ち回れるかどうか。総火力とヘイト分散求めるなら全機GP-02で出ればいい。でもザクBは1機くらいでいいのは同意 - 名無しさん 2013-09-24 08:11:57  
-ここで話にたまに出る射プロガン積みのフリッツに初めてあったよ。66部屋で自分が最後の一人だったから力スパみないで機体構成だけ見て出撃したけど、HP12000ぐらいのフリッツがいて後で力スパみたら射撃補正100越えだった。何を考えたらその力スパになるのかわからなかった。 - 名無しさん 2013-09-23 00:20:20  
--今では、ありえんカスパだからね。敵からしたらカモすぎる - 名無しさん 2013-09-23 01:15:50  
-S型「なあバケツ…息してるか…？」改「バケツさん死亡で俺の時代到来っすよ！いやーありがとうございます！」バケツ「ぐぬぬ」 - 名無しさん 2013-09-22 20:38:55  
--これ「バケツ」を「S型」に言い換えても可だよね。つかSFの切り替え速度変わっただけで息してないとか死亡してるとか、どんな使い方してるんだよ・・・ - 名無しさん 2013-09-22 20:54:45  
---お前らより素ザクLv7以降のほうが… - ジム・コマンドMk-2 2013-09-22 22:22:00  
---すまん悪気はなかった、ただSF調整で他のザクより飛び出て優秀、てことはなくなったからさ。それに俺はバケツに乗らない - 名無しさん 2013-09-22 23:25:19  
----こんな書き方したら乗ってるやつは誰だっていい気しないだろうが・・・そんなこともわからないのかよ - 名無しさん 2013-09-23 01:09:54  
-----こんな機体乗ってないでもっと瞬間火力だせる機体乗ってくれればジオンとして助かるんだけどなあ… - 名無しさん 2013-09-23 04:57:53  
------瞬間火力だけに頼って、あっという間に１ダウンとっても、すぐに撃墜されてちゃ意味無い。今までのバズ→シュツのコンボしかありえないとか考えてるから使えないって思うだろうな。工夫が足りないんだよ。 - 名無しさん 2013-09-23 10:24:44  
-未だにこんなゴミで出る奴いるとか寒気がするわ - 名無しさん 2013-09-22 15:50:38  
--コメント連投しちゃうくらい嫌なことでもあったのかい？まあ愚痴板でも行ってきな - 名無しさん 2013-09-22 16:08:45  
--結局は乗り手の問題だと何回いえば・・・この機体でHP上げずに芋る奴は辞めてどうぞ。フレームより、ローダーや射プロ等がいいという奴いるならまずは参考動画を上げろ。絶対に活躍出来ないから - 名無しさん 2013-09-22 19:30:36  
---絶対なんて断言をお前がすることはできんよ。参考動画を上げろとか自分のコメントに反論が来たときの単なる逃げ - 名無しさん 2013-09-22 21:43:39  
---確かに絶対は無いな。ただ、多くを見ても成績が良く、被撃墜が少ないのはフレーム＞射プロ・ローダー、だから。一瞬で溶けたら攻撃力もクイックリロードも関係ないから。結局、相手の攻撃をかわしつつ戦闘すると、ローダーが無意味だってわかるし。 - 名無しさん 2013-09-23 10:30:17  
--突撃しか頭に無い脳筋か、シュツの生当て出来ないヘボ将官佐官のセリフやの。 - 名無しさん 2013-09-23 18:27:37  
-未だにこんなゴミで出る奴いるとか寒気がするわ - 名無しさん 2013-09-22 15:50:38  
-未だにこんなゴミで出る奴いるとか寒気がするわ - 名無しさん 2013-09-22 15:50:38  
-未だにこんなゴミで出る奴いるとか寒気がするわ - 名無しさん 2013-09-22 15:50:38  
-こいつでマシ持ちの中佐がいたんだがありなのか？ - 名無しさん 2013-09-22 09:42:42  
--間違えて装備したんじゃない？そうじゃなかったらBにマシはないな - 名無しさん 2013-09-22 11:27:25  
--SFの弱体化で更に利用価値が減ったから使わない方が良いよ - 名無しさん 2013-09-22 15:16:49  
--マシ以前にこの機体が無し - 名無しさん 2013-09-22 15:48:01  
--マシ以前にこの機体が無し - 名無しさん 2013-09-22 15:48:01  
--44だとたいていはマシだと周りの負担が大きいが、脚部破壊や継続的に与えられるダメージは見かけよりも大きい。ただ本当に、バズ持ちへの負担が大きくなるから、55か66でチーム内に1人までだね。 - 名無しさん 2013-09-23 10:35:41  
-中尉の峡谷で、障害物利用しながらコイツのSF使ってたら与ダメアシ&順位トップ取れた　その代わりすごく疲れたけど。カスパはHP盛りで余ったトコに射プロ格プロで脚lv2だったか。LV4でハンガーはまだいいやって思ってる。開発Pだろうが手配書だろうがもったいないし - 名無しさん 2013-09-22 02:33:24  
-少佐くらいまでなら良いんじゃない？ - 名無しさん 2013-09-22 02:11:43  
--大佐まで余裕で現役だろ。少将は知らん - 名無しさん 2013-09-22 03:12:21  
---大佐はない - 名無しさん 2013-09-22 16:29:31  
----俺は大佐上限でも普通に活躍できるんだけど？乗ってから意見言ってくれないか？ - 名無しさん 2013-09-22 19:50:39  
-----大佐なら部屋崩壊するだろ - 名無しさん 2013-09-22 21:09:45  
------しねぇよwマジで乗ってないのにグダグダ言ってたのかよw - 名無しさん 2013-09-22 22:14:03  
-------おっと、なんかミスった - 名無しさん 2013-09-22 22:15:49  
------しねぇよwマジで乗ってないのにグダグダ言ってたのかよw - 名無しさん 2013-09-22 22:14:58  
-いまだにこれ乗ってるのって前線に出ない支援機乗りたいけど自衛できないしって人が多いんじゃね？ - 名無しさん 2013-09-22 01:45:30  
--俺はこいつが使い易いから乗ってる。ちゃんと前に出てるし戦果は十分に挙げられるから問題ないかなと思ってる。他の連中は知らん - 名無しさん 2013-09-22 01:53:44  
-バズ→SFがやりにくくなってから、汎用のいるべき戦線で戦わないザクBが増えたように感じる。もともと、SFを持った軽い機体がコンセプトなところがあったけど - 名無しさん 2013-09-21 18:45:20  
--続き。これに頼りすぎだったのが露骨に今出てるな - 名無しさん 2013-09-21 18:46:45  
---それが売りだったんだから、しょうがなくね？悪いのはバンナムだし。 - 名無しさん 2013-09-22 00:01:26  
-LV5でHP16892、強フレ2-5、新フレ１噴射３、フィルモ３、射プロ１、格プロ１、加えてフレーム勲章でプラス３％。これで出てたらトップ取れました。残り１分弱で逆転しての勝利。アシストがやや低めだったから多少のハイエナスコアあったかと思うけど、混戦の中で味方の援護で撃ったのが結果スコアになっただけだと思う。射補がもともと高いからフレームがん積みが一番安定している感じ。 - 名無しさん 2013-09-21 12:31:42  
--他がドムとかケンプとかバズゲルとかだったからだろ？。ヘイト率の低いザクBに乗ってれば、そいつらの後ろでのんびりと3秒間のSF切り替えを行なってから高威力の追撃を１発だけ打ち込んで敵をたまたま撃破できました、っていうのが複数回続いてトップにはなるでしょ - 名無しさん 2013-09-21 13:51:11  
---冗談じゃない！勿論味方の働きがあったからに決まってるだろ！1人だけて勝てる奴が何処にいる！これは負け試合の1位じゃなくて勝ちの1位だっての！最初からシュツに切換えてシュツを生当てしてバズ→下格とかや、バズを的確に当てていった結果だよ。それに他の味方の陰に隠れずに済むようにしたHP増強なんだよ！ - 名無しさん 2013-09-23 10:43:42  
--支援機かよ - 名無しさん 2013-09-22 01:44:00  
--そのカスパはやだな - 名無しさん 2013-09-22 11:10:37  
-芋フリッツの話題がちょくちょく出ますね、フリッツ好きとしては認めたくはないですが実際芋汎用確認したらヘルメット被ってたって事がよくあります。コスト戦じゃなくても回避とバランサー持ちのこいつは最前列に出れるし出るべきだと思うんですがね - 名無しさん 2013-09-21 03:40:47  
--ドムで出た時脳筋フリッツがいると凄く戦い辛い。HP低いから前に出てくれないんですよね。支援機と同じような位置にいられると困る時があります。 - 名無しさん 2013-09-21 10:14:40  
---こいつのLV5にフレームがん積みしたらやられにくくなって前線での戦線維持率上がりました。みんな射補上げるんじゃなくて、HPを上げるべきですね。アドバイスする機会があったら言ってみては？ - 名無しさん 2013-09-21 11:35:02  
----そもそも、フレームがん積みしてないで射補、格補上げてるやらやつは、この機体の立ち回りわかってないだろ。そんなやつらに言っても理解できないし、仕事できない。 - 名無しさん 2013-09-21 12:20:50  
----ミス、上げてるやらやつ×  上げてるやつ○ - 名無しさん 2013-09-21 12:52:10  
-lv6でフレームガン済みだとHP19200の格闘62(+22)になるんだけどこれでいいのかな？後つむって済む？積む？ - 名無しさん 2013-09-19 18:30:29  
--ずみ×   づみ○    だから積む - 名無しさん 2013-09-19 18:45:09  
--ノンハンガー脚部特殊Lv2ね～。間違ったカスパではないと思うよ。というかそれでいいよ。 - 名無しさん 2013-09-19 18:59:52  
--私なら格プロ積むよりフィールドモーターにしてます。まだLV5で新型フレームも２がないから、HP17000弱だけど。 - 名無しさん 2013-09-21 00:04:27  
-最近全くまともなフリッツ乗りに出会わない。スコアが出辛いのはわかるよ、ただ支援機より後ろでSFかまえてうろうろするのはやめようよ。それで最下位じゃあ叩かれて当たり前だよ。ここにいるフリッツ乗りの皆さんと出撃したいなあ.... - 名無しさん 2013-09-19 10:41:32  
-佐官だと装甲と火力どっちを上げてて欲しいの？ - 名無しさん 2013-09-19 02:35:39  
--装甲って言うかフレームガン済みの前線維持の職人カスタム、ポイントは取れにくいけど勝利にはかなり貢献できると思う…連邦で言うなら陸ガン - 名無しさん 2013-09-19 09:25:07  
--装甲よりフレームガン積みのカスパのほうが死ににくいから前線維持しやすいよ。ジオンの汎用は火力はあるけど前線維持が得意じゃないからその部分をカバーするのがフリッツの仕事。よって火力よりも体力重視が良いかと - 名無しさん 2013-09-21 02:41:46  
-こいつは装甲上げて前線維持とサポートに徹していればいいんじゃない？火力上げてる人は良くわかんない - 名無しさん 2013-09-19 01:37:25  
--火力上げてるのはハイエナスペシャルカスタム - 名無しさん 2013-09-19 01:45:39  
--前線維持はやっぱフレームガン積みだろ。最前線で戦うコイツは受ける攻撃属性かなりばらけるから装甲は二の次でいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-09-19 19:05:29  
---私も装甲よりフレームだと思う。理由も同じ。フレームがん積みでかなり前線で残れるわ。 - 名無しさん 2013-09-21 00:06:48  
-コスト戦なんかでこいつ数機のとき嫌われる理由がよくわかる。汎用なのにホント前に出ないからな。やっぱ中身の問題で芋に好かれるかわいそうな機体だ… - 名無しさん 2013-09-19 01:22:29  
-lv6 HP19200 耐格163 山岳が強いんだけどキックされます。理解されにくいのはわかるけど火力上げても高が - 名無しさん 2013-09-18 19:27:50  
--なんでキックされるんだろ？ドムいらねとか？ - 名無しさん 2013-09-18 20:01:41  
---ドムしか - 名無しさん 2013-09-18 20:02:05  
--ドム編成でもこいつやイフを一機混ぜてやるだけで安定感違うんだがなぁ・・・ - 名無しさん 2013-09-18 20:31:08  
--ドム編成なら混ぜるな危険だよ。２本足もいた方が良いって思ってるのは乗ってる本人だけだ。ドム編成じゃないなら先入観だけで蹴ってるんだろうねえ。 - 名無しさん 2013-09-19 01:30:02  
---俺はドム乗りだけど、これやイフいてもありだと思うんだが・・・ドムが揃って落ちた時に粘ってくれたり持ち前の低ヘイトでしっかりよろけ継続してくれるなら全然いける - 名無しさん 2013-09-19 01:52:13  
----その低い分のヘイトが他の味方に行くわけだが - 名無しさん 2013-09-19 19:30:38  
-----ヘイトヘイト言ってるけどそんなの当り前じゃない？ちゃんと働いてるならザクでもヘイト集まるよ。そもそもヘイト集めない強機体なんてないでしょ？強機体乗ってヘイト集めないとか雑魚認定されてるようなもんじゃん。ヘイト集めるのが嫌だ、ヘイト集める覚悟もないならそれこそ低コスト機でも乗ってればいいとおもうんだ - 名無しさん 2013-09-19 20:02:07  
------確かに、強いやつは速めに倒すのはある意味鉄則だからなぁ…… - 名無しさん 2013-09-21 01:24:54  
---俺もドム乗りだがイフとかこいつが居ると安定すると思うぞ。というか前線の粘り役と合いの手してくれるヤツは最高だぜ！ - 名無しさん 2013-09-19 09:28:35  
-前線で２、３にぼこられながら数が有利方が勝つまで粘っても援護射撃もしないで無理するな下がってくれが多数 - 名無しさん 2013-09-18 17:48:14  
--無駄に突出して囲まれてるだけだったりして - 名無しさん 2013-09-18 17:55:02  
---そういう時もないとは言いませんが、攻め込んでいてＢＺ範囲内で４、５で１体攻撃する必要あるのでしょうか？ - 名無しさん 2013-09-18 21:37:49  
-ジオン汎用はこいつがスタンダードで、SGのイフ、攻めのドム、遠距離の先ゲルって感じか・・・ - 名無しさん 2013-09-17 22:51:37  
--やべぇ、なんか二つ名っぽくてかっこいいと思っちまったｗ　でも、実際そうかもね。 - 名無しさん 2013-09-18 00:00:13  
-今はレベル6をフルハンガー中だが、これが完成した暁には連邦に一泡吹かせてやる！ - バケツ大好き 2013-09-17 12:20:23  
-勢いで課金してみたけど凄く使いやすいです、スコアは低いけど - 名無しさん 2013-09-17 11:58:14  
-ドムとこいつを編成と場所で使い分けてるけど、こっち乗る場合は与ダメよりよろけとダウンで味方のサポートに徹している。誰もこいつに火力なんか求めていないのに、点数に固執する奴がいるから地雷が多いとか言われるんだよな・・・ - 名無しさん 2013-09-17 01:45:21  
-まだ戦える！こいつはまだ戦えるぞ！こいつで3つ星で勝利したんだから間違いない - 名無しさん 2013-09-16 17:14:56  
--俺はこの前、こいつでアレックスとピクシーの２機相手にして勝ったぜ！そのあと同じアレクスをもう一度撃破！　おまけに一度も落とされなかったぜ！　……正直、自分でもちょっと焦ったのは秘密ｗ - 名無しさん 2013-09-16 20:33:38  
--むしろ、ザクBが戦えなくなったと本気で思ってる奴なんているの？ - 名無しさん 2013-09-16 20:38:47  
--ザクB使えないって言ってるのは元々使ってなかった奴とその声に踊らされて試さず乗らなくなったやつだろうね。そもそもコストの割に足廻りが優秀ってアドバンテージは健在なんだから元々汎用機らしい立ち回りをしてた人からすればSF弱体化なんて騒ぐほど大きな問題じゃない。 - 名無しさん 2013-09-17 13:02:40  
-こいつが多いほど勝率が下がる法則を発見した - 名無しさん 2013-09-16 16:30:09  
--火力が落ちるからね。 - 名無しさん 2013-09-18 04:42:17  
-バズ→SF持ち替え→タックル→SFって入らないかなぁ。入ればそこから　バズ→下格っていけそうな - 名無しさん 2013-09-16 12:09:09  
--緊急回避で抜けられるorSFの爆風で自分もろともよろける確率が高そうなコンボですね - 名無しさん 2013-09-16 13:46:52  
--まず、タックル入る距離なら斬った方が速いし安定するから……タックルなんてOHする上、隙もでかいし、ダメージ低いし、リスクに対してリターンが追い付いてない - 名無しさん 2013-09-16 13:56:43  
---いや、そうでもないくないか？　ＳＦに持ち替えてからのタックルだから、持ち替えの時間はタックルで消える→相手が立ち直りかけたところでＳＦでよろけ継続、回避されたらそこで斧振ればいいんじゃね？　案外悪くないと思うんだが…　まぁ、机上の空論くさいのも否めないけどさ。 - 名無しさん 2013-09-18 00:05:36  
---久々に乗ったが、MMP使いだったからSFの持ち替え延長が致命的だわ。立ち回りから練り直さないと… - 名無しさん 2013-09-19 22:09:42  
-今日、こいつに強化ショックアブソーバーの１と２をつけてる少尉を発見したよ。脚部特殊装甲なしで頭部特殊装甲とかありえん。でも不思議なことにそこそこの成績だったな。一応DBL2は付けてたけどね。 - 名無しさん 2013-09-15 23:47:37  
--wikiを見ていない人なんだろうね。強化ショックアブソーバーが重複しないなんてここ見ないと分からないし。今度見かけたらアドバイスした方がいいと思うぜ - 名無しさん 2013-09-16 01:35:40  
---ゲーム内のパーツの説明をみれば、プラス効果でなくスキルの付与と同じだってわかるはず。だから既にあるスキルと重複するだけだってこと普通の大人ならわかるはずだが・・・。 - 名無しさん 2013-09-17 00:27:27  
-常に味方が枚数有利になるようコイツで敵２～３機足止めして、味方が駆けつける頃には瀕死か落ちるを繰り返してたら、ダブルスコアの圧勝だったけど自己スコアが悲惨だった(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ・・・そういう縁の下な役割の機体だとわかってるが少し凹む。きっと地雷だと思われてるんだろーなあ・・ - 名無しさん 2013-09-14 23:14:10  
--分かるぜ相棒。そんなことよくあるし、総合スコアがなによりも活躍を語っている。まあアシストやら入るだろうし味方も見てるだろうから地雷扱いにはされないでしょ。結論として、この機体は弱体化されてもまだまだいけるんだ！ジークジオン！ - ル・クルーゼ(笑) 2013-09-15 00:48:09  
---それ、オイラもわかるぞ(´；ω；`)でも大丈夫！スコアが地雷なみでも、見てる人は見てるから称賛もらえるよ！共に頑張ろう(*・∀・*)ﾉｼ - 名無しさん 2013-09-15 12:32:51  
--見てる人は見ているが抑えに行くのが基本コレ単騎だから見ている人は居ないのよね；；　でもちゃんとこういう戦い方をしている人が存在するってのは分かっている人がココには少なからずいるのがせめてもの救いよ - 名無しさん 2013-09-15 23:29:45  
--ただ孤立してるように見られてるかもよ - 名無しさん 2013-09-16 12:16:01  
-修正後初めて使ったが、そこまで悪くないな。持ち替え長くなったおかげで逆に汎用性が増した気がする。 - 名無しさん 2013-09-14 00:26:38  
--それはないｗ。 - 名無しさん 2013-09-14 04:58:50  
---拘束力はなくなったけど臨機応変さは増したように感じるよ。 - 名無しさん 2013-09-14 10:44:26  
----いままでSFを無暗に撃ってた人は、緊急回避終わり狙って撃ったり、当てる工夫をするようになったってことかな - 名無しさん 2013-09-14 13:27:14  
-----確かに、使いどころを良く考えるようになったかな。 - 名無しさん 2013-09-14 22:29:06  
----そういう意味か。確かにＳＦコンボが入らなくなった分、今まで以上に周りみて格闘入れたり考えたりする必要が出たね。バカにするようなコメント返してすまなかった。 - 名無しさん 2013-09-16 10:56:33  
-思うんだがこれの火力特化はいけないのか？今のSFでは拘束力は前と比べて確かに拘束力はなくなったがそれでも火力あったら活躍できると思うんだ。猪しなけいでちゃんと連携していけば（みんなで攻めれば）、単純に足止めとかではなく射撃を使った攻撃で火力源でもいいと思う。 - 名無しさん 2013-09-12 19:15:55  
--ジム・スナイパーⅡに主兵装２発か＋ハングレで落とされるから、本機体の弱体化も伴ってリスキー。乗るなとは言わない。でも戦果を出すためにはヘイトをコストの高い味方に押し付ける事も多くなると思う。それは共に戦う者からすれば、ちょっと困るなって思うよ。 - 名無しさん 2013-09-12 19:50:44  
---なるほど、貴重な意見をありがとう。今までのコメントを見てると火力特化はすべてを否定されてるみたいでこういう意見がきてよかった。 - 名無しさん 2013-09-12 20:05:47  
----そもそもコイツに火力なんて求めてないし、逆立ちしてもザクなんだから長く居座って妨害工作で味方に繋げる機体種だろ？ジャイバズとかツィマッドSFは元々の威力が高いから補正上げると上昇率もそこそこになるけど、ザクバズとジオニックSFは同じ様に特化したところでそこまで大きな変化は見られない...と思う。それだったら目に見えて効果の出易い体力とか上げてる方が前線に居られる時間も考慮して結果的には継戦火力たいう形で成果が出るのだと思う。駄文ごめんなさいね。 - 名無しさん 2013-09-13 00:49:33  
----他の機体乗れなんて野暮は言わない。でもこいつで火力のばしても個人スコアが少々良くなる程度だろ？ジオンには珍しい汎用らしい汎用なんだから長所をのばすべき。 - 少々 2013-09-13 02:38:43  
----やっぱり火力特化はあかんのかなー。なら、対射上げたりフレーム付けたり射プロも積んだり、ってのはいいのか？山岳とかだと火力も一応確保してある程度生き残れるが。 - 名無しさん 2013-09-13 16:08:48  
-----高火力機が複数いる場合、ある程度HPがあって（左官帯１５０００以上）足止めが出来ていれば射プロを積んでみても良い気はします。ザクＢのＬｖ６フルハンを例に挙げると、ＨＰ１５４００、耐射１９４、射撃１０４、格闘４７にすることが可能です（遠スロが６も空いてしましますが）。ザクＢのカスパの例としてＨＰ２０１００、射撃７６、格闘７１のガチムチ仕様もあります。補正なしの環八Ｌｖ６を相手にSF→バズ→下⇒下のコンボを決めてみます（コンボ表にあります）。すると前者の方が７８１ダメージだけ高いことが分かります（あれ？そんなに差がない・・・）。戦場では都合良く敵が実弾系武器だけを当ててくるわけではありません。ビームも飛んでくるし隙あらば格闘をアチコチに叩き込んできます。耐射を底上げするのも良いのですが、実弾以外の攻撃を受けた時に果たしてこのＨＰで前線を張ることが出来るでしょうか。そこはプレイヤースキルに任せるか未知数の連携に賭けるしかありません。やや大げさに書きました。結論を言うと射プロは積んでみても良いと思います。どんなカスパにするかは個人の自由ですしおすし。しかし私は前線を維持する為、味方を援護し続ける為に頑張っているガチムチの人にケツを・・・バケツを任せたいと思います。 - 名無しさん 2013-09-14 00:58:56  
------長いと思ったけど具体的な数値まで書いてあって わかりやすいね - 名無しさん 2013-09-14 01:10:13  
------（追記）コンボのダメージ差が７８１と書きましたが、計算し直したところ、１０５の間違いでした。つまり、「ワンコンボによる与ダメージは射撃１０４の機体の方がガチムチ仕様に比べて１０５だけ高い」ということでした。チャンチャン - 名無しさん 2013-09-14 01:50:55  
-------え、なんで？射撃補正76と比べて104は射撃20％アップでしょ。さすがにダメージ差105はなくないか？ - 名無しさん 2013-09-14 03:08:59  
--------射撃ダメージは約１８％の差があります（一桁で四捨五入すれば確かに２０％アップ）。補正だけで見れば射撃７６の約３７％アップが射撃１０４。格闘４７の約５１％アップが格闘７１です。射撃１０４格闘４７のSF→バズ→下⇒下のダメージはそれぞれ、２９２７、１８９７、１７０７、１７０７（被ダメージ役は還八さん）。射撃７６格闘７１のダメージは２４７４、１６０３、２０２８、２０２８であった。このダメージ量をもとにすると、バズ→下⇒バズは５５０１と５２３４。バズ→下⇒下は５３１１と５６５９となる。以上の結果から、下格を有効に使えばガチムチは射撃特化のザクＢのコンボダメージを超える場合があります。あくまで”場合がある”という話ですた、はい。 - 名無しさん 2013-09-14 10:28:45  
---------すごくわかりやすくて助かる。これならガチムチのほうがよさそうだな。編成見てカスパ考えてみるわ。ありがとう。 - 名無しさん 2013-09-14 13:09:18  
----------なるほど。しかし補正だけで見た％アップ率が誤解をまねきそう。 - 名無しさん 2013-09-14 13:27:32  
-ところで、結局SFは切り替え何秒になったんだ？ - 名無しさん 2013-09-12 18:47:25  
--4秒ですよ。はたから見て、もたつきがわかるほど弱体してますよ。 - 名無しさん 2013-09-13 03:15:27  
---MAZIDE、たかが武器持ち帰るのに4秒とかやってられん - 名無しさん 2013-09-13 04:04:41  
----ミス、持ち返る、持って帰っちゃあかんw - 名無しさん 2013-09-13 07:26:43  
-----持ち替える、じゃないの？ - 名無しさん 2013-09-13 07:56:15  
---1から秒数数えてないか？3秒だと思うんだけど・・・ - 名無しさん 2013-09-13 19:03:20  
----3秒ですよ - 名無しさん 2013-09-13 19:14:43  
--持ち替えいままでどおりでヨロケなしのほうが面白かったかもね - 名無しさん 2013-09-17 14:19:47  
-ずっとジオンやってるやつか上級者様にはわからんだろうが、連邦からしたらこいつとＢＤ2号機はかなり射撃あてづらくてウザい。そこまで役立たずな機体でもないと思うが - 名無しさん 2013-09-12 17:06:15  
--ずっとジオンならずっと当てづらい機体相手に戦ってるだろｗ - 名無しさん 2013-09-12 19:03:31  
-火力特化（）は最初に落ちるか芋のどっちかだな - 名無しさん 2013-09-12 15:21:38  
-フレームも装甲も積まないで、射撃と格闘だけあげて前にでない人とフレームと格闘か射撃振って前にでない人が多数 - 名無しさん 2013-09-12 14:08:15  
-修正されてSF使い物にならなくなってからのこいつに乗ってる奴ほぼ地雷しか居ない - 名無しさん 2013-09-12 11:54:28  
--どうなんだろうな？もともと地雷多い機体だし、SF絡めた遠距離コンボが出しにくくなった分、地雷っぷりが露呈してるだけかも - 名無しさん 2013-09-12 12:17:31  
---元々もそこそこいたが強化されて、ジオン火力汎用に乗らない人が一斉に乗り出した感はあった。人口が多ければその分比率も...てことだろ。強化後も汎用全てこれだと支援機や格闘機との連携が取れなければ慢性的な火力不足だったし、今回の修正で更に火力が下がってしまった分以前より活躍が難しくなってしまったのだろう。 - 名無しさん 2013-09-12 17:59:31  
-４秒だとバズのＣＴに食い込むんだよな・・・。３秒だと切り替えにかかる時間と持ち替え時間含めてど４．７秒ぐらいに収まってくれるんだけど・・・。 - 名無しさん 2013-09-12 11:35:21  
-まだコレに乗ってる奴多いのは何故？　BZ弱い　斧弱い　う～ん分からん - 名無しさん 2013-09-12 07:34:27  
--これしか作ってない。それにSFが修正されたからって、こいつが弱いとは思えないし、戦績も安定してるから乗り換える必要を感じない - 名無しさん 2013-09-12 11:30:46  
--仕方ないだろｗ。射撃型汎用で産廃になってないのがＢ型だけなんだから。 - 名無しさん 2013-09-12 11:30:52  
--これ以外、癖の無いタフな汎用居ないんだよね - 名無しさん 2013-09-12 13:35:22  
--バズ持ちイフも考えたけど武器並びがアレだし、なんだかんだ言って使いやすいんだよな・・・ - 名無しさん 2013-09-13 07:59:09  
-緊急回避バランサー持ちでデブじゃない二本足。「ちゃんと汎用機の仕事をする」にはまだ優秀だよ。 - 名無しさん 2013-09-12 03:02:23  
--優秀なのは同意、でも素イフ辺りと前線はってると、火力は支援機さん頼みになりがちで、従来のジオンの攻め方好きな人には、何か違うと思われてしまうかな - 名無しさん 2013-09-12 07:53:38  
---火力もとめるなら他の機体だな。前線でヘイト集めて壁になるなら歓迎できる - 名無しさん 2013-09-12 12:41:48  
-最初は焦ったけど、SFの持ち替えはこいつには許容範囲だね！ - 名無しさん 2013-09-11 14:39:36  
-SF前のままだったら強すぎだし、今ならドムでSBやってろになるな。ドムで活躍出来なくはないけど、キルレがね… - 名無しさん 2013-09-11 13:25:18  
-SG機＆ドム系のFF率が異常だから格闘乗る時はこいつと組みたい。 - 名無しさん 2013-09-11 12:47:37  
-３秒だと回避ないやつにギリギリで入るんだけどね・・・。コスト２００でいいから３秒にして欲しい。 - 名無しさん 2013-09-11 09:13:03  
--０距離？ - 名無しさん 2013-09-12 07:51:52  
---０距離じゃなくても出来る。ジム頭の閃光コンボと同じで敵が動けるようになった直後に入れるようにすれば入るコンボ。緊急回避なくてもタックルで抜け出せるから完全なコンボとは言えないけど敵のスラをＯＨさせられるって考えれば十分使える。 - 名無しさん 2013-09-12 11:23:30  
-SFはせめて実装初期の持ち替え時間にしてもらえませんかねぇ・・・ - 名無しさん 2013-09-10 21:58:10  
-下の方と被るが、SF弱体化によりバケツの立ち位置が変化したことに気付いて欲しいよな。SFが弱体化した現状では射撃プロを盛るよりも、フレームガン積みでガチムチ使用にして乗って欲しい。LV5で16000はいくから、その体力でしぶとく前線で粘り、バランサーを生かして下格を入れる機体に変化。SFはもはやオマケ程度と割り切ろう。生当て出来る方ならこの限りではないが。オレも課金したから悲しいけど…　みんな！　復権を信じて当分はガチムチで生き延びよう！ - 名無し 2013-09-10 21:07:21  
--ＳＦをコンボ始動とリロード中のお供と割り切れば扱いにくくはなったけどまだまだいけるよな。カスパ無論ガチムチですｳﾎ - 名無しさん 2013-09-11 05:50:54  
--フレーム全積みで勲章抜きHP20000↑さらにはフィルモも積める - 名無しさん 2013-09-11 06:25:33  
--20000！　ガチムチバンザイ！ww　フィルモ試してみますわ - 名無し 2013-09-11 11:00:46  
--LV5のガチムチ使用だけど、貢献度、与ダメ、アシスト取れるね。弱体化しても、この子いいね(*´ω｀*) - 名無しさん 2013-09-11 19:47:38  
-射補１２０くらいでHP１２０００。いったい何がしたいんだよ。いまこれに乗ってるのはもうだめだな - 名無しさん 2013-09-10 01:33:15  
--使えなくはないけど火力が激減したからね。こいつの最大の特徴の「中距離における高い拘束力」が完全になくなったからＳＦの扱い方を相当工夫しないと厳しい。 - 名無しさん 2013-09-10 20:24:00  
--いやいや、別に否定するほどではないだろ。SF生当てできるならいいし。ガチムチで全線維持でもいいけど、正直耐久はいらないと思ってる。もちろん連携は必須だが。 - 名無しさん 2013-09-11 19:03:27  
---すぐ落ちたら自慢の火力も意味ないだろ。それとも味方を盾にする？ - 名無しさん 2013-09-12 02:46:25  
----周囲も皆ＨＰ全振りならHPカスパで良いが、一人だけHP多くても有効活用しにくい。部屋入ったらカスパ変更不可って仕様でも無いんだし、周りを見て構成変えればよろしい。 - 名無しさん 2013-09-12 03:03:07  
---「前線維持もいいけど」ってそれが汎用の仕事だろwwwそういう考えがこいつの評価下げるんだよ - 名無しさん 2013-09-12 02:56:41  
----言いたいことはそういうことじゃない。前線維持で落ちないように体力あげるのも当然ありだけども火力も必要で、というか堅いだけの機体なら的になるだけ。というか仲間（編成）にもよるがな。 - 名無しさん 2013-09-12 12:02:13  
----言いたいことはそういうことじゃない。前線維持で落ちないように体力あげるのも当然ありだけども火力も必要で、というか堅いだけの機体なら的になるだけ。というか仲間（編成）にもよるがな。 - 名無しさん 2013-09-12 12:02:13  
-この子、波乱万丈な人生を歩んでるよなぁ　特に華もないんだが、地味な立ち位置で評価が上がったり下がったりｗ - 名無しさん 2013-09-10 00:37:26  
-ＳＦの修正で陸ガン系を相手するのは大分厳しくなったな・・・ - 名無しさん 2013-09-09 23:35:25  
-タッグで一方的に瞬殺っていうのが現実的かねぇ…SFの持ち替えも気にならなくなるし…あんまり機会はないけど - 名無しさん 2013-09-09 21:35:11  
-SFは工夫すればまだ使えるな。威力は変わってないわけだし･･････。 - 名無しさん 2013-09-09 19:40:15  
--実はそのやり方で有効な手が一つある　クイブー積んでるので　空中から敵の頭上で撃つと枠内じゃないが当たったりする　多分ゲームの使用上限界高度以上から下に撃つので足元から敵の頭部めがけて飛ぶ感じになるのではないかと　もちろん見下ろした時に敵に自分の機体が覆いかぶさるような位置での話 - 名無しさん 2013-09-09 21:20:12  
-俺のPSでは、あんまり戦果が変わんない…  多分SFの運用が達人とは違ったって事かな⁇  なんら変わらず運用出来てます。 - 名無しさん 2013-09-09 16:34:40  
--中距離でのコンボや緊回誘いが出来なくなったからなんら変わらずという訳にはいかないけど、影響は他より少ないと思う - 名無しさん 2013-09-09 16:47:35  
-こいつは汎マシとして使うことが許されたのか・・・？ - 名無しさん 2013-09-09 12:12:56  
--もはや意味嫌われる「汎マシ」とは別のカテゴリー。 - 名無しさん 2013-09-09 20:04:29  
-ＳＦの持ち帰って結局何秒なの？３秒？？ - 名無しさん 2013-09-09 09:23:51  
-こいつのシュツルムは修正しなくてもよかったんじゃ？ジオン汎用が手薄になりすぎた．ほとんど修正入ってないS型を使わざるを得ないってのはなかなか厳しい．B型ダメならS型シャア専用機はやく欲しいな - 名無しさん 2013-09-09 06:52:42  
-こいつにシールド補強ｌｖ２付けてるの３人も見たんだけど何か隠しパラメーターでもあるの？あとアブソーバーも・・・。本気なのか地雷アピールなのかどっちなんだ - 名無しさん 2013-09-09 01:27:36  
--地雷なやつほど自覚がない。 - 名無しさん 2013-09-09 18:10:44  
-BZ→格闘がベースになったからリスクが増え、SFの拘束力がなくなった分、相手に攻撃させる隙を一手あげてしまってる。 - 名無しさん 2013-09-08 23:14:54  
-SF弱体化には絶望したけど、おかげで緊急回避読みや通常時でも相手の逃走ブースト終了地点を予測してSFを当てられるようになってきたよ。考え方次第では、アプデによりPSが上がらなきゃ乗れない（アシスト出来ない）機体になったのかも・・まぁそれでもフレーム、装甲無視で射プロ格プロ積みのバケツがいるのが残念 - バケツ大好き 2013-09-08 19:51:42  
-意外と何とかなるもんだね。斧振る回数が増やしてみたからバランサー所持してるのはありがたい。 - 名無しさん 2013-09-08 19:40:37  
-お前ら！ついにバケツからツルツル頭に乗り換える時がきたようだな！ - 名無しさん 2013-09-08 18:19:31  
-ド畜生!!修正前は完成しないと嘆いていたのに修正されたら速攻で出たよ!!乗ってみたらSFへの切り替えに違和感バリバリだったよ。でもまだ何とか使えるレベルだから練習してクソナム見返してやる!!グルルルル!! - 名無しさん 2013-09-08 18:08:12  
-バズ→シュツ→バス→N格のコンボが当てづらくなったがリロードが劇的に早くなったからまあいいや - 名無しさん 2013-09-08 13:11:54  
-フィールドモーター3は付けるといいでしょうか? - 名無しさん 2013-09-08 11:48:00  
-うーん、高台支援の拘束が厳しくなったなあ・・・ - 名無しさん 2013-09-08 04:19:08  
--そんなことをせず前線出てください - 名無しさん 2013-09-08 09:43:19  
---もちろん最前線でやるんだよ　連邦のバズーカと水鉄砲を避けながらな。味方格闘が敵支援に行かない場合はバケツが定期的に嫌がらせしないと味方のメタボ汎用がすぐ溶けて不利になるし。 - 名無しさん 2013-09-08 10:46:02  
----ごめんなさい。ボーっとしてて高台で支援してるに見えました。ほんとごめんなさい - 名無しさん 2013-09-08 21:30:41  
---つうか、　どうやって前線出ないで高台支援を拘束するんだよ。顔でも洗ってこい - 名無しさん 2013-09-08 12:03:00  
----きちんと顔洗ってきました - 名無しさん 2013-09-08 21:35:02  
---隊列から孤立してる支援機なんざもちろん格闘機に任せるけど - 名無しさん 2013-09-08 12:12:35  
----峡谷の高台は汎用さんの援護助かります - 蟹江 2013-09-08 13:52:44  
-バズ当てた後の中距離の2択みたいなのができなくなったからなー。それでも味方との連携や確定ＳＦからのコンボとか優秀だわ。 - 名無しさん 2013-09-07 22:28:15  
-シュツルム弱体でどうなるか実際に戦場に行ってみたら・・・・・・。 - 名無しさん 2013-09-07 18:56:12  
--↑意外とどうにでもなるもんですねぇ。特に乱戦時は　怯み→即緊急回避　と行動する敵機が多いので、意外とシュツルムの予測撃ちが間に合う。　もちろん、相手が緊急回避すること前提の心理戦も交えているので、成功するかどうかは相手次第なんですけどね・・・・・・ - 名無しさん 2013-09-07 18:59:33  
---本当にね、体感で言うほど弱体化した気はしない、意外とどうにでもなる。 - 名無しさん 2013-09-07 20:14:43  
----今はまだいい、そのうち連邦もすぐにはSF来ないって気づかれる、今は名残で反射的に緊急回避に出るだけｗ - 名無しさん 2013-09-08 19:36:38  
-新型フレームの1と2をガチで積めるのがこいつしかおらんのな。その上でバズSF緊急回避という手数で、1vs2すら時間を稼げる低コスト。…は流石に恵まれ過ぎてたか - 名無しさん 2013-09-07 17:29:59  
-確かに繋がらなくはなったが耐久型には余り痛手ではなかった　いつもどおりバズ当てながら裏周りしてヘイト集めつつバズリロード中にSFに構える　十分 - 名無しさん 2013-09-07 15:44:04  
--概ね同意、当然火力は無いよりはあった方が良いだろうがそれはこの機体の本質じゃないように思う。 - 名無しさん 2013-09-07 18:55:29  
-バズ→SF持ち変え→タックル→SF→バズ→下格→バズ、これでコンボ繋がるやん - 名無しさん 2013-09-07 12:40:41  
--周りに敵が居なければね… - 名無しさん 2013-09-07 12:44:16  
--汎用には無理だし格闘支援はバズハメでいいだろ - 名無しさん 2013-09-07 21:56:04  
-愚痴は愚痴板へ。で、真面目に考えると一人でコンボはもうSF起点にするしかない。味方さんがいるなら餅つきにSF入ればいい。バズ→下格→SFはどうも安定しないな。入らない事が多い。 - 名無しさん 2013-09-07 01:34:21  
-デザクを使ってください、という運営の思惑…かな - 名無しさん 2013-09-07 01:34:19  
-汎用性が売りだったのにSFが常時生当てか下格後限定になるとは…肌に合わなくなっても別機体なんか急に用意できんぞ… - 名無しさん 2013-09-06 22:55:32  
-さっき使って確信した。バズシュツ繋がらない・・・wwwwwww - 名無しさん 2013-09-06 22:48:24  
-まだまだこいつは現役で頑張れると俺は思った - 名無しさん 2013-09-06 22:47:17  
-MMPで憂さ晴らし…　味方はストレスかな？ - 名無しさん 2013-09-06 22:44:29  
-バズ撃ったらSFに持ち替えて近づきSF生あてバズを狙えばいいよ。ようは近距離ようのコンボとわりきる。連邦汎用にはそもそもないんだし。 - 名無しさん 2013-09-06 19:44:40  
-さて、ジオンの汎用は何が安定かね？ＳＦが使えなくなったとはいえ、まだまだこいつは野良で乗る分には乗りやすい機体だと思うが - 名無しさん 2013-09-06 19:30:54  
--あいつなら……、アレックスを倒したあいつならっ！ - 名無しさん 2013-09-07 00:44:51  
-バンナムは何考えてるんですかねぇ・・・。バズシュツ出来ないんですかね・・・？ - 名無しさん 2013-09-06 17:16:18  
--バズ下格バズ以外することがなくなった　S型に火力で負ける勢い - 名無しさん 2013-09-06 17:58:37  
---かといって、射補正低いＳ型メインで戦うのもね…だったらドムでSBまき散らし方が強いっていうね。っていうか、ＳＦ修正じゃなくて、ドム修正しろよ - 名無しさん 2013-09-06 19:27:02  
----修正はヅダケンプだけでよかっただろ。ドムから火力なくなったら（重トロ事実なくなったが・・・）産廃だし - 名無しさん 2013-09-06 19:33:47  
--SF始動に慣れるしかないね。爆風範囲とダメージ減衰率が優秀という点を生かすのがいいだろう。射程も弾速もアレだけど - 名無しさん 2013-09-06 18:10:20  
---シュツ始動になるとバズ構えてる時よりも対応できる場面が減るからなあ　結局汎用の仕事ができなくなりそうでこわい - 名無しさん 2013-09-06 18:30:11  
-けっこう使えるけどなぁ・・・演習部屋でw - 名無しさん 2013-09-06 15:56:15  
-強化して課金させて弱体化のコンボ - 名無しさん 2013-09-06 14:25:52  
--本当に嫌になるよな - 名無しさん 2013-09-07 01:49:27  
-ザクBも死んだとなれば、もうジオン汎用ほとんど息してないじゃないですかーやだー - 名無しさん 2013-09-06 12:36:04  
--もはや生き残ってる汎用機はイフと先ゲルだけだよ……ドムもいるけど、汎用機として扱うには特殊すぎるし、GP01のせいで半分息してないからね…… - 名無しさん 2013-09-06 12:43:34  
-もうロダ積む必要ないよね？ - 名無しさん 2013-09-06 12:32:16  
--そもそもBタイプを使う必要もないかもね - 名無しさん 2013-09-06 13:35:44  
-稼働初期のMSはバズとサーベルだけで戦ってたんだからSFの持ち替えくらいで甘えちゃいかんぜよ。初心を思い出すんや - 名無しさん 2013-09-06 09:42:20  
--連邦からは実装当時にはなかったBRがバンバン飛んでくるんですがそれは… - 名無しさん 2013-09-06 09:46:26  
---BRも死んだから大丈夫でない？ - 名無しさん 2013-09-06 11:19:20  
----それでもバズ射程外から飛んでくるのは厄介だよ。近づけば勝てるがなくなった現状、特に。 - 名無しさん 2013-09-06 11:21:21  
--マシンガンを持てって事ですね！！ - 名無しさん 2013-09-06 09:47:56  
-むぐぐ。。。シュツがもはやストレスしか。。。もういいや！先ゲルに今度から乗ろっと！ - 名無しさん 2013-09-06 09:19:35  
--もう、バズゲルとかwwwって言える状況じゃなくなったよね…火力のある汎用の拘束力が失われたから… - 名無しさん 2013-09-06 09:26:15  
-バズ→格闘しか繋がらないならS型乗るわ - 名無しさん 2013-09-06 04:32:58  
-砂漠でMMP専用機にするかな - 名無しさん 2013-09-06 03:51:55  
-他のシュツルム持ちは取り柄あるけどこいつには…一番煽りがデカいな〜 - 名無しさん 2013-09-06 03:13:12  
--dudasann - 名無しさん 2013-09-06 04:30:18  
--↑ミス。ヅダさんも息をしてません。 - 名無しさん 2013-09-06 04:31:19  
---ヅダも確かに打撃受けたけど、まだ低コスト強タックルっていう特徴があるじゃん。バケツは… - 名無しさん 2013-09-06 04:38:45  
-常に構えておくのはSF安定？遠距離はバズじゃないと当たる気がしないけど。 - 名無しさん 2013-09-06 00:33:33  
-もうすぐモンハンの季節だしフレごと移住だな - 名無しさん 2013-09-06 00:24:45  
-チーン、、、 - 名無しさん 2013-09-05 23:44:08  
-シュツルム弱体化したらこいつほぼ用無しなんじゃないか？火力はなくともアシストに回れるとかは、S型の二の舞だぞ。 - 名無しさん 2013-09-05 23:40:13  
-Ｌｖ６をハンガーに入れてる所だったのに残念だ。まあ、好きな機体だし立ち回り見直して頑張ってみるよ。 - 名無しさん 2013-09-05 23:33:27  
-みんな、朗報だ！ザクBが生き残る道を見つけたぞ！MMPｰ80マシンガンGN装備マスターになればシュツルムの切り替え時間増加の影響が少ない！これで勝つる！(白目) - 名無しさん 2013-09-05 22:52:51  
--それってグレランＳＦorＳＦグレラン繋がるの？ - 名無しさん 2013-09-05 22:57:57  
---SFを単発よろけ武器として割りきって使うってことでは？で火力はマシンガンでだすと。 - 名無しさん 2013-09-05 23:04:08  
----木主はMMP反対派なんだろうが、実際、MMP使いとしてはそれほど影響はない。確かにフルコン繋がらなくなったが、ダメージソースのMMPはそのままなので今でも充分戦える。 - 名無しさん 2013-09-06 09:47:48  
-----木主だけどMMPはMMPでありだと思う。けど、俺は今までバズ使って最前線に出てよろけとって……ってやってきたからさ。MMPとバズじゃやること180°違うから、MMPに持ち替えて使い続けても今まで使ってきたザクBとは別物だと思うんだよねぇ…… - 名無しさん 2013-09-06 11:43:53  
-弱体化しても即完了厨まだまだ多いな　 - 名無しさん 2013-09-05 22:49:00  
-これ…もしかしてザク改使った方がマシ？こんなのってないよ… - 名無しさん 2013-09-05 22:28:48  
--さあ今すぐザク改で敵の足を壊す作業に移るんだ - 名無しさん 2013-09-05 22:49:32  
---お前ー！そんなこと言ってるとグレで足壊すぞ！ - 名無しさん 2013-09-06 02:03:16  
-下士官だけど、こいつを愛用していた俺はどうしたらいいんだ…ザク改すら完成していないとゆうのに… - 名無しさん 2013-09-05 21:58:39  
--俺少佐だけど、ジオン機はこいつ以外開発進めてないぜ？……ジムスト作ってあるから連邦に亡命するわ - 名無しさん 2013-09-05 22:02:17  
---絞りすぎだろｗ - 名無しさん 2013-09-05 22:05:09  
----ジオン専だから連邦機はあんま作ってないんだよなぁ…まぁ、そこそこ居るけど亡命はもう少し考えとくか… - 名無しさん 2013-09-05 22:17:31  
----いや蟹江も進めたいんだけど出てこないんだよね。連邦には格闘機乗りに行ってたし、ジオンはザクBと蟹江だけで十分だと思ってたから…… - 名無しさん 2013-09-05 22:22:49  
-せっかくバズ→敵機緊急回避→シュツ→下格→バズが気持ちよかったのになぁ・・・もちろんタイマンの時の話　拠点教習勲章発動中なんかガンダムｌｖ5が溶けるからマジ最高だったのに・・・ - 名無しさん 2013-09-05 21:30:36  
-どうすんだよコイツ・・・・ - 名無しさん 2013-09-05 21:20:20  
-シュツルム→バズ→格闘と、コンボは繋がるが、そもそもバズに比べて弾速の遅いシュツルムで動いている的を拘束するのは容易でない。リロード時間に変更はないので、コンボが難しい分、ダメージソースが減ってしまった。敵を拘束するのが仕事だったBタイプにとっては、前線を支えるのが困難になった。 - 名無しさん 2013-09-05 20:51:32  
--そのとうり正解おめでとう - 名無しさん 2013-09-05 21:30:07  
--アプデ後に山岳で一度だけ乗った　至極その通りだと思ったｗ - 名無しさん 2013-09-05 21:32:38  
-今の持ち替え時間だとバズ当て後最速でシュツに変えて緊急回避よんで撃つことができないことに気づいてしまった・・・感覚のズレが治るまで時間かかりそうだなぁ・・・ - 名無しさん 2013-09-05 20:49:31  
-もはや武装面ではザク改の方が強い。少なくとも佐官で戦える機体ではなくなってる - 名無しさん 2013-09-05 20:43:15  
-なんというお通夜ムード…ザクBがだんだん減ってくかもな - 名無しさん 2013-09-05 20:40:57  
-とりあえずローダーの有用性は減ったな。装甲かフレーム積めや - 名無しさん 2013-09-05 20:11:09  
-ＢＺ→ＳＦ→ＢＺの高火力コンボ出せないならＢＤ２でいいやと思いきや陸ビーも調整…おい。野良でやられない機体乗るにはどうすればいいんだよ！ - 名無しさん 2013-09-05 19:18:52  
-てか、調整するなら何故強化した？兎の時からそうだが、強化しては調整→強化しては調整で、課金させるためにバランスそっちのけだよな。なめすぎだろ - 名無しさん 2013-09-05 19:10:36  
--ヒント:ケンプ - 名無しさん 2013-09-05 19:17:58  
-もうザクDTでいいわ - 名無しさん 2013-09-05 18:16:01  
-ほとんどの人はよろけたら緊急orタックルやるからそれ待ってからシュツ撃てば当たる。シュツから先に撃つとか工夫すればまだいける。威力は変わってないし連邦にはそもそもシュツ自体ないんだからまだいける。 - 名無しさん 2013-09-05 17:52:14  
--SF生当てとか食らうか - 名無しさん 2013-09-05 19:19:01  
--そもそもBZ→SFが反確なのがなぁ - 名無しさん 2013-09-05 20:46:24  
-バンナムはなんでこいつのSFまで調整したんだよ・・・ - 名無しさん 2013-09-05 17:31:32  
-下格→SFもダメになったん？ - 名無しさん 2013-09-05 17:31:21  
-SF持ち替え長くて使えない・・・最近、課金したばっかなのに・・・ - 名無しさん 2013-09-05 16:34:14  
-タックル誘発→シュツ→下格→ブーストで少し下がってバズ→前に出てN格でゴリッと削れるけど汎用性ある？　このコンボ決まると個人的にはすんげぇ強いと思うんだけどさ - 名無しさん 2013-09-05 16:29:34  
-うーんロダ抜いてフレームガン積み安定？ - 名無しさん 2013-09-05 16:14:00  
-使ってみたけど連邦軍まだ知らないのかバズ当てた後に必死に回避してきてワロタｗｗ・・・・ワロタ・・・ - 名無しさん 2013-09-05 16:09:36  
-シュツルム→バズやってるけどアカンか？ - 名無しさん 2013-09-05 15:44:46  
-強くなったり弱くなったりなんだこのゲーム!! - 名無しさん 2013-09-05 15:17:06  
-今敵対して来たが…シュツルム持って佇んでたよ - 名無しさん 2013-09-05 14:40:30  
--シュツが確定で繋がらない。どうあがいても繋がらない。読み合いとかそういうレベルじゃなく繋がらない。修正前より酷い - 名無しさん 2013-09-05 14:44:16  
-緊急回避持ってる奴にはコンボ繋がらないようになるかな？ザクBが弱くなるのは残念だが、SFがあるおかげで連邦汎用よりジオン汎用のが拘束力と火力で有利だからな。 - 名無し 2013-09-05 08:38:01  
--元々回避持ちには繋がらなかったろ - 名無しさん 2013-09-05 16:08:01  
-今のうちに乗り潰しとけよ　SF持ち替え４秒とかになるぞｗ　明日１４時産廃　短い活躍だったな - 名無しさん 2013-09-05 01:19:41  
-ｩ─σ(･´ω･｀*)─ﾝ…ＨＰ・装甲モリモリでやってみたけどイマイチだなあ・・・味方復帰まで粘れるけどスコアが散々で地雷扱いされてそうだ。ロダ積んで拘束力上げる方が自分には向いてる。弱体化されたらどう変わるかなあ。 - 名無しさん 2013-09-05 00:45:36  
--ちゃんと前出て普通に生当てできれば何特化でもいいわ　 - 名無しさん 2013-09-05 00:57:18  
--まあ、カスタム方針が固まってる機体じゃないから、自分にあったカスタマイズすればいいと思うよ。ちなみに俺は、HP・装甲盛りの他に、HP・スラ盛りカスタムも組んでる - 名無しさん 2013-09-05 00:58:29  
-こいつでHP12000くらいとか火力ふってても信用できんな - 名無しさん 2013-09-05 00:29:16  
--ｌｖ４で出た俺にほかのｌｖ５、６が与ダメ、アシスト７００ほどとられるからな - 名無しさん 2013-09-05 00:35:07  
---LV4とかの話じゃないだろ - 名無しさん 2013-09-05 13:24:11  
-たとえSFが弱体化されても俺はこいつに乗り続けるよ！バケツ好きなら当たり前だよな！ - バケツ大好き 2013-09-04 19:44:14  
--強化→弱体のコンボは、バンナムのお家芸だしな - 名無しさん 2013-09-04 20:27:22  
--いい覚悟だ！これからも前線を頼むぞ！ - 名無しさん 2013-09-04 21:01:42  
-支援機の護衛してたのか知らんけど敵に格闘機がいない峡谷で、かなり後方から支援機の横で射撃だけしてるBタイプがいた。与ダメトップをとっていたがこの戦い方はありなのか？前線にかなり負担かかってキツかった - 名無しさん 2013-09-04 13:10:01  
--それで勝てているのであればいいと思う。総ダメ出せるほどの実力があれば火力担当として被ダメを抑える戦い方は有りかな。ただし、負けているのであればそいつが原因だ。 - 名無しさん 2013-09-04 13:21:35  
---相手が弱かったので勝ったが、タイマンで戦ってるうちに気がつくと一対多数になることが多かった　5対5で向こうは前線に4機いるのにこっちは3機しかいないうえに支援機抑えに行けなかったからな - 名無しさん 2013-09-04 23:57:46  
---ねえよwww - 名無しさん 2013-09-05 00:30:41  
---いや総ダメ取る機体じゃないしそれなら支援機でいいから汎用枠譲れよな - 名無しさん 2013-09-05 15:36:28  
--どう考えてもない。星取ってると言ってもみんな大好き芋砂でも星だけは取れる。汎用低中コスで被ダメ取ってたらほぼ地雷 - 名無しさん 2013-09-04 16:43:05  
---被ダメじゃなくて与ダメな。MS云々の前に上手い奴生かすのは当然の戦い方だろ。 - 名無しさん 2013-09-04 18:20:50  
----前にでて与ダメなら上手いけどそれは勘違い芋砂と同じ思考だぞ - 名無しさん 2013-09-05 13:28:55  
--そのBタイプがちゃんと - 名無しさん 2013-09-04 18:48:32  
---前でてれば他のやつが総ダメとるんじゃないの？ - 名無しさん 2013-09-04 18:50:36  
-こいつのHP2万にしたら - 名無しさん 2013-09-03 22:34:56  
--ミス　こいつのHP2万にしてみたけどこれで肉壁として前線に立てるかな？ - 名無しさん 2013-09-03 22:38:05  
---HP「だけ」じゃ意味無いような気がする。各種装甲と併用して、初めて壁役に徹することができるんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-09-04 11:58:12  
---私は約２０７００（２０１００＋勲章分）に高スラ付けて出てますが、与ダメやアシストTOPは割と良く取ってます。 - 名無しさん 2013-09-04 12:49:15  
-MMPで出たらまともに当たらん…ADASL忘れてた… - 名無しさん 2013-09-03 15:12:13  
--ADSLつけるな。グレ・シュツが当たらなくなる。さらに、足が壊せなくなるのでMMP使う意味もない。ADSLなしで当てれないならバズで修行しなおせ。10年早い。 - 名無しさん 2013-09-03 18:09:45  
---いや、マシは２等兵１から支給される基礎の基礎の基礎。それをADSLないと当てれないというなら、それはもう２等兵からやり直すしかないだろ - 名無しさん 2013-09-03 18:11:06  
----なにいってんだこいつｗ 論理の飛躍がすぎるだろｗ - 名無しさん 2013-09-03 18:15:23  
-----さすがに当てれないのはマシのことじゃないだろ。・・・ぶっちゃけなにがあたらないのかはわからんが。シュツはともかく突然飛び出すハングレが回避される頻度は少ないだろ。 - 名無しさん 2013-09-03 18:35:13  
------マシンガン当て続けるのは至難の業だろ・・・。MMPの難しいところはそこだと思うんだが。一発あたって、まともに当たってるとおもう馬鹿はおらんだろ。 - 名無しさん 2013-09-03 19:00:34  
---ADSLつけるなではなく自動照準にするなが正しい指摘だな。そして自動照準でないならADSLはつけても意味ないからつけるなってことですよね。そしてつけるなら高精度照準器だと思う。必要なのかは知らないけど。同じく当てられないなら味方のためにもおとなしくバズ使ってくれ。 - 名無しさん 2013-09-05 06:59:24  
-フレーム全部載せでHP19000tっよう - 名無しさん 2013-09-03 15:04:15  
-脚部２。強フレ４，５。耐弾４、格プロ１，４。射撃２，４。クイック２。が個人的にはお勧め。 - 名無しさん 2013-09-03 12:59:30  
--格プロいらん。対弾4も外して、弾かビームの装甲LV6のどちらかに変えたほうがいい。 - 名無しさん 2013-09-03 18:13:50  
---耐弾ｌｖ６って近スロ使用っだったのかよｗ。ありがとう！付け替えるわ！ - 名無しさん 2013-09-04 12:38:05  
-クイロで手数上げて、あとは体力特化にするのはどうなんですか？ - 名無しさん 2013-09-03 11:14:03  
--カスパ組んだら微妙でした。 - 名無しさん 2013-09-03 11:25:51  
---ロダ2で遠スロ12消費＋新型フレームや強フレ付けると遠スロが足りなくなるからどうにもなー。 - 名無しさん 2013-09-03 12:45:47  
-lv5の俺がいるんだからlv2で完了しないでくれ中尉さん - 名無しさん 2013-09-02 18:18:00  
--諦めて部屋出な・・・。最近は中佐でもノンハン脚部なしのケンプｌｖ２で準備完了するわ、大佐１０で出撃２０秒前にグフｌｖ７から先ゲルｌｖ４に変えるやつはいるわで、最後まで画面から目が離せないｗ。 - 名無しさん 2013-09-03 09:51:50  
-まぁ、補正は置いといてロダ付けて手数増やしてくれるのは良いと思うよ。まぁそうするとフレーム類が少し犠牲になるが、フリッツの魅力は不確定ながらも拘束力が高いところだろう？シュツリロードまでの20秒は劣化S型というのは味方としては若干心許ない感はある。撃破は二の次で、ドムゲル系を選ばず(勿論MAP考慮の上もある)あくまでもサポート機を選んだのならメイン火力にパスする拘束力の為にも、ロダは有効だと思うのだけれど。 - 名無しさん 2013-09-01 23:42:59  
--シュツにしか効果ないと言ってもいいロダを捨てることでどれだけ固くし味方につきそえるかも考えてみて。4秒位オノなり立ち回りで貢献できる。 - 名無しさん 2013-09-02 00:20:04  
---難しい・・・案外バズシュツコンボはそこまで重要じゃなく、むしろ装甲を固めて壁役に徹するべきなのか・・・？ - 名無しさん 2013-09-02 01:50:00  
----自分のスタイルに合わせて好きに使うといいよ。ただ、ロダはコンボをするためのものじゃなく、あくまで手数を増やすだけの保険と思ってた方がいいよ - 名無しさん 2013-09-02 07:38:41  
---その4秒も試合中積もれば結構な時間になると思うけど。そもそも堅くしすぎてもヘイト自体そんな高い方でもないから主力が全滅してから中途半端に体力残ったザクがリンチされて終了ってのをよく見かけるけどなぁ。下の人も書いてる様に手数増やし。コンボ火力なんてそんなに求めてないし、支援機や格闘振れる機体からしたら斧ブンブンされるのは迷惑。邪魔せず足止めできるのがサポート要因として優れている部分だろ？ - 名無しさん 2013-09-02 13:39:27  
---ワンコンボ後にロダ有りだとリロード完了してる。なしだとしてない。この違いはでかいと思うんだ。毎回、コンボ後の立ち回りを変える必要が有るか否かに響いてくる。バズはめが使えなくなる上位階級ほどこの違いによる影響はでかい - 名無しさん 2013-09-02 16:08:01  
-気になってるんだけど、結局カスパはロダ、装甲、HP、この３つをどうにか両立できるようにいじったらいいってことでいいんですか？ - 名無しさん 2013-09-01 23:23:43  
-lv5の近スロって何つけたらいいですか？ - 名無しさん 2013-09-01 20:30:22  
--脚部２、衝撃４。格闘補正積んでも大した効果ない。 - 名無しさん 2013-09-01 20:49:41  
---連邦相手に耐衝いるかね？ - 名無しさん 2013-09-01 21:32:26  
----支援機の護衛する気ならアリなんじゃない？ - 名無しさん 2013-09-01 22:35:18  
-----耐弾耐ビーの使い分けでいいと思うよ。格闘機は基本一方的によろけさせる対象だし。 - 名無しさん 2013-09-01 22:44:01  
------フィルモlv3もありでない？ - 名無しさん 2013-09-04 16:24:33  
-耐久特化、ロダ補正、バランスどれもいいじゃない仕事できてる人ならさ、後方チキンだけはかんべん - 名無しさん 2013-09-01 19:05:35  
--この機体にかぎらないが、wikiを見てるならロダを積んだ際の効率を兵装の弾数とリロード時間を確認して、よく考えてほしいね。 - 名無しさん 2013-09-01 20:18:55  
-こいつ使うならHP20000は、こえてないとね、ガチでわ使えん。 - 名無しさん 2013-09-01 14:19:22  
--本気で言ってるなら笑える - 名無しさん 2013-09-02 21:26:03  
-正直HP装甲固めより補正ロダ固めのほうがいい気がする。佐官だとケンプ乗るヤツ多いしバズ撃って怯ませてりゃ勝手に味方がそいつを潰すし。MMPは好きじゃないかな。 - 名無しさん 2013-09-01 10:45:42  
--しかしＨＰは上げといたほうがいいと思う。上げた分耐えて中継地点で乗り捨てたり、捨て身のシュツを放ったりとさらにいやらしい仕事ができる。 - 名無しさん 2013-09-01 13:37:16  
--味方が潰すならHP装甲固めでいいじゃない。生存してその場にいないと援護なんかできないのだか。 - 名無しさん 2013-09-01 16:39:03  
-バケツって以外とケンプファーと相性いいね。綺麗に餅つきが決まる。 - 名無しさん 2013-09-01 09:39:14  
--ケンプは武装の持ち替えが短いからバケツが作った相手の緊急回避後の隙を簡単に拾える。イフはＳＧがＣＴ中だと格闘入れないといけなくなるから下手すると味方と同時ダウンなんてことになる。。 - 名無しさん 2013-09-01 20:07:13  
-SFがあると戦いやすいね、俺MMPで戦ってるけどGNとかSFのお陰でよろけもとれるからなんか戦い方が増えた気がした。 - 名無し 2013-09-01 01:19:07  
-ドムがいる編成で装甲体力もりもりなザクは地雷と思っていい - 名無しさん 2013-08-31 21:07:02  
--フレガン積みは良いだろ。いくら攻撃力上げても体力低い超劣化ドム位しかならないし。こいつは手数と細身とクイブで味方の火力を引出し戦線の穴を塞いで、さらに高台支援を牽制するのが主な役目じゃないのか？ - 名無しさん 2013-08-31 21:14:10  
--足止め役なんだからむしろ装甲積めよって思うんだが。あくまでサポート機体だろ、火力やスコア求めるなら別の機体がずっといい - 名無しさん 2013-08-31 21:41:43  
---具体的に別な機体って何だろう？フレで役割決めない限りわざわざサポートする為に参加する人はいないと思うが・・・ - 名無しさん 2013-09-01 18:42:58  
----ケンプや格闘、指揮ゲルなどの支援機。役割は編成時に自然と決まる。ザクBのみで編成なんて組まんだろ？せいぜい1機 - 名無しさん 2013-09-01 18:51:37  
-----支援1,他こいつでよく出るぞ。その場合、MMPが二人の方が安定する - 名無しさん 2013-09-01 20:20:36  
--ローダー積んでいるのが地雷率高い。 - 名無しさん 2013-09-01 00:04:00  
---どうせザクバズも実弾だし積んで当然とか思ってるんだろうな。 - 名無しさん 2013-09-01 00:14:22  
----SFのリロードを上げてBZとのコンボを多くする為だろ - 名無しさん 2013-09-01 18:38:26  
--そのドム兄弟の突撃をサポートしてるんだが。まさか「同じジオン汎用機だか戦闘スタイルも同じだろ」とかって脳筋思考なのか。 - 名無しさん 2013-09-01 00:18:22  
--スコア出したいなら火力積めばいいけどだったら他の乗れって話、この子乗るなら敵に嫌がらせする気持ちの方がいいんじゃない？無視したいコストだが無視してるとうっとおしいみたいなwまぁあんまり仲間に評価され無いけどw - 名無しさん 2013-09-01 09:19:51  
-バズからのシュツって距離がある程度近ければ、本当に最速で撃てば相手は回避するけどダメージ入るとね？ - 名無しさん 2013-08-31 20:27:56  
-そういや、大尉の人がLV6でHPをモリモリと盛ってたような･･････　HP伸ばすパーツがほぼ全てついてたっけ - 名無しさん 2013-08-31 16:57:37  
--生き延びて、敵の足をどれだけ止められるかだからね。攻撃特化にするよりは、スコア稼げまっせ - 名無しさん 2013-08-31 20:00:25  
-Bタイプ１機か２機に絡まれるとほんといやらしい、コストがそれほどでもないから無視したいけど無視したらバズシュツ格闘で拘束されまくってMSの性能を生かせぬまま殺されるぅ！ - 名無しさん 2013-08-31 16:15:37  
-MMP持って下手こいてる人は、ロダ積んでグレシュツフル回転させて、マシンガンは相手よれけさせる、味方がとったよろけ継続させる、ダウンさせるの後に使うようにしてみたらいい。できないなら諦めたほうがいいかもね。 - 名無しさん 2013-08-31 15:31:46  
-最近、こいつの装甲盛りばっか見かけるんだが、HP11000～14000台はないだろ・・・ - 名無しさん 2013-08-31 12:22:20  
--考え方の違いだろ・・・ - 名無しさん 2013-08-31 20:02:49  
-とりあえずジオン側で汎用乗るならこいつで良いかみたいな感じがあるよな　性能がそこそこ強そうで武器が充実していてコストもまあまあ - 名無しさん 2013-08-31 04:04:55  
--近距離重視のＭＳが多いジオンの中で数少ない中距離での撃ち合いに対応できるＭＳだからね。先ゲル除いたジオン汎用は高台にいる支援の対応が難しいけどけどこいつはバズＳＦバズでそこそこのダメージと十分な拘束時間がつくれる。ドム兄弟は体格でイフはＳＧ空中撃ち不可が原因で高台にいる支援の対応が味方の援護でもない限りまず無理だからね。 - 名無しさん 2013-08-31 11:25:23  
-味方のBがマシンガン持ってた時の終わった感 - 名無しさん 2013-08-31 02:39:19  
--戦闘開始し不穏な音が聞こえてきて後ろを振り返ると、、、しばらく頭真っ白になる。 - 名無しさん 2013-08-31 15:35:29  
---そして味方の武器を確認しなかったことへの後悔が始まる - 名無しさん 2013-08-31 16:28:49  
--弱いわけじゃないんだ！　ＢＲ編成には弱いわけじゃないんだ！ - 名無しさん 2013-08-31 20:06:15  
-少佐１０でゲルキャ盾にして全く前でないｂがいた・・・　即ＢＬ入れたわ・・・ - 名無しさん 2013-08-31 02:07:10  
-機体サイズと射撃補正、スキルとの相性も良好で本機が本兵装を唯一まともに使える。という一文があるせいでこいつにマシを持たせるやつがたまにいるけど味方汎用からすればえらい迷惑だわ。当人はヘイト低くてやりやすいだろうがその他の汎用は実質枚数不利になるし、こっちがよろけダウン中にはマシをパチパチあててるだけSFもないし格闘も振ってこない。お願いだからマシ使いたいなら寒ジムでも乗りに連邦へ行って来くれよ。 - 名無しさん 2013-08-30 17:36:24  
--他人の機体どころか、武器にまで文句つけるって、ウザい。 - 名無しさん 2013-08-31 00:49:05  
---勝つためには普通だろ。負けたいなら別にいいかもしれんが。それにチーム対戦ゲームなんだから、編成無視の機体や武器、考えられないカスパは嫌がられるのは当然。言うのも面倒だから蹴ったり抜けたりするわけだし。 - 名無しさん 2013-08-31 00:57:02  
--という一文があるからというか、事実有効だからな - 名無しさん 2013-08-31 01:55:02  
---火力がない 拘束力がBZはもちろんBRよりもない ザクでありMG装備という事からヘイトが低い - 名無しさん 2013-08-31 12:05:16  
--いや、脚折って見方にパス。これ何回かしたら後半戦ほとんどの敵がこっち向かってくる。MMPでヘイト稼ぐのは結構簡単だぞ。 - 名無しさん 2013-08-31 13:04:43  
--火力高いし味方と共闘するときはグレＳＦで連携取れるし使い手しだいなんだよＧＮは　普通の汎マシと一緒にしちゃいけないよ　相手がＢＲ編成だったときにはかなりの有効打をあたえられるしヘイト稼ぎすぎて3機相手に時間稼ぎなんてこともザラだよ　味方の援護なかたったら当然死ぬけど - 名無しさん 2013-08-31 21:33:49  
-前乗ってたからこいつの良さってのは分かるんだが最近ヘタレ地雷が多くて即蹴りしたい衝動に駆られる - 名無しさん 2013-08-30 07:49:59  
-最近のバケツ乗りはフレーム、装甲つけるより射プロやローダーばっかり見かけるんですが・・・結局レベル６でHP12000も満たないからすぐ落とされる。前線張らなきゃいけないと思うんだがな - 名無しさん 2013-08-30 07:36:27  
--ロダ積みは地雷率高いな。これは連邦汎用にも言えることだけど。最低でも14000はＨＰないと汎用の仕事は出来ないわ - 名無しさん 2013-08-30 07:44:02  
---体力１２０００で十分な自分は異端なのか・・・。撃墜回数も３以下に抑えて総ダメも取れてるんだけど - 名無しさん 2013-09-01 04:34:41  
--ＨＰが１２０００未満って　フレーム無し？　その子は何を積んで出撃していたの？ - 名無しさん 2013-08-30 17:40:12  
---多分、ロダと射プロガン積みで余ったところにフレームかな？こいつは壁役を担ってこそだろうに - 名無しさん 2013-08-30 21:57:56  
-lv6使ってるけど装甲ガン積みして前線維持するのと耐弾耐ビlv2付けて残りは火力上げて戦うのとどっちがいい? - 名無しさん 2013-08-29 17:01:50  
--場所による。山岳なら耐弾ガン積みがいいし、基地や都市なら耐ビも必要。共通して言えるのは格闘は無視しても、射撃はガン積みしないと火力不足で貢献しづらくなる - 名無し 2013-08-29 21:21:30  
---ザクＢに火力を求めちゃ駄目でしょ。射プロガン積みしてもドムゲルに比べたらたかが知れてるし、こいつはあくまで壁役とよろけ取りに専念した方がいい。フレームガン積みして余ったところに装甲積めば長く戦場に居座れるから敵からしたら厄介者だよ。 - 名無しさん 2013-08-30 22:12:31  
-ドムゲルケンプに比べて火力無いからなのか前線で戦っても無視される事 - 名無しさん 2013-08-29 13:17:08  
--それはない。無視されてるのは動きが悪い - 名無しさん 2013-08-29 13:20:25  
--多いんだが…かといって足並み揃えないで前進するとBR ロケランで蒸発するし…コスパは良いんだけどジオン向きの機体では無い様な気がする - 名無しさん 2013-08-29 13:21:52  
---それ、立ち回りが悪いだけだよ・・・・ - 名無しさん 2013-08-29 21:26:43  
--狙われないからって、のんびりタイマンしちゃだめだよ？こかしに行ってメイン火力のドムが有利になる戦況を頑張って増やしてね。 - ドム乗り 2013-08-29 16:47:42  
---最近ドム見な(ry　メイン火力を活かす機体であることは同意。それができないザクB乗りのなんと多いことか…… - 名無しさん 2013-08-29 16:52:46  
-ザクBでラグっている奴よく居るけどあれまじで霧笛だな…まじやめて欲しい - 名無しさん 2013-08-29 10:50:34  
-最近バズが当たらないorz絶不調だ・・・味方ごめんよーあぁこんな時練習モードがあったらな〜 - 名無しさん 2013-08-29 10:15:34  
--一人で操作確認できるモードとかあったら凄くいいよね！！ - 名無しさん 2013-08-29 12:57:02  
-良機体のはずが最近酷い　特に中佐以上　数日間みんな芋だったから入ってきたら即蹴る　夏休み終わるまでの辛抱だ… - 名無しさん 2013-08-29 07:54:40  
-耐久特化するならリスポ短縮の勲章装備もいいよね。連邦がさんざん苦労して撃破しても、15秒足らずで帰ってきてまた最前線で壁になるという嫌がらせ。　相手にしたらワリにあわんけど、拘束時間が長いから放置するわけにもいかず。　ザクＢ乗るならタフでイヤらしく戦える汎用になろう。 - 名無しさん 2013-08-29 00:59:18  
-遂にLv6が完成したんですけど、カスロが豊富すぎてどんなカスタマイズにするか悩んでます。皆さんはどんなカスタマイズにしてますか？ - 名無しさん 2013-08-29 00:29:43  
--レベル6を中+1遠+2して新型フレームふたつと強化フレームを全部載せ。近距離スロットはフィルモ、格プロ、耐衝撃からお好きなものをどうぞ。　コスト300でＨＰ20000超えのカッチカチの汎用になる。 - 名無しさん 2013-08-29 00:42:55  
---ありがとうございます！早速ハンガーに入れてきます！ - 名無しさん 2013-08-29 00:51:39  
---ちなみに当然のことだけど脚部は装備するし、Ｌｖ2な。こんだけＨＰが多いとまだ本体はいけるのに脚部が先に壊れるとかザラだから。 - 名無しさん 2013-08-29 00:56:17  
---…格闘機が涙流すカスタムやでwww - 名無しさん 2013-08-30 20:51:37  
--オススメは↑みたいな耐久特化か、遠距離スロット強化必須だけど新型フレーム2とクイックローダー2を積んだ手数と耐久を両立させるタイプかな。階級にもよるけど、これのレベル6つくれる頃には味方のドムゲルがやばい火力になってるんで、攻撃力は忘れていいかな。　味方がザクＢばっかりの場合のみクイロダふたつに射プロ山盛りの火力特化カスパで出てる。 - 名無しさん 2013-08-29 00:52:52  
---なるほど……耐久特化で遠スロ上げるつもりなので試してみます！ありがとうございました - 名無しさん 2013-08-29 01:01:21  
----こいつの遠距離は+2すると18になるから新型フレーム1+2＋強化フレーム3+4、新型フレーム2+クイックローダー2の二択が出来るんだよな。　カスパの幅がダンチなんでマジおすすめ。 - 名無しさん 2013-08-29 01:03:49  
---大体の機体だとレベル6→7のときにスロット数+1だから、レベル7が来てもハンガーが無駄にならないのがいい感じだよな。　コスト300ってのがいい。　なんか325ってだけで妙に多く感じちゃうし。　25しか違わないのになー - 名無しさん 2013-08-29 01:01:37  
-test - pikachusuzuki 2013-08-28 21:04:53  
-普段ドムトロ使ってるけど、久々に乗ると緊急回避拾いやすいな連邦に嫌われる訳だw - 名無しさん 2013-08-28 20:59:10  
-佐官ジオニストからしたら一緒に、出撃したくない。弱い - 名無しさん 2013-08-28 20:18:46  
--芋ザクＢにしか会わなかったんだろうね、ご愁傷さま。機会があったら一緒に出撃しようず。勝たせてやるよ。 - 名無しさん 2013-08-29 00:44:03  
---有難う - 名無しさん 2013-08-29 01:43:18  
--この機体が弱いとか贅沢が過ぎるわ - 名無しさん 2013-08-29 01:17:43  
--この機体は火力は足りないが拘束力と生存率が高めなんで上手い人は良いトスを上げてくれるよ！点数にはならないが良い仕事してるよ。 - 名無しさん 2013-08-29 12:13:30  
-連邦からみれば一番めんどくさい機体です。シュツが怖い。 - 名無しさん 2013-08-28 19:58:57  
-なんかLV3開発したら主兵装がGN付きマシだつた - 名無しさん 2013-08-28 19:25:21  
-マシ装備でアシトップ取れたw脚破壊楽しすぎる！ - 名無しさん 2013-08-28 01:28:58  
-何回も乗ってたらかわいく思えてきた。顔に凄く愛嬌がある。 - 名無しさん 2013-08-27 23:55:47  
-無駄に下格やって味方転けさせる奴なんなの？スパイなの？近接するならＮかタックルでひるみ継続してくれよ - 名無しさん 2013-08-27 22:09:37  
-こいつを譲って、バケツを使った仲間がスコアわずかアシスト0だったときは譲らなきゃよかったと本当に後悔する。少なくともアシストも取れないようじゃ何やってたの？遠距離からバズーカで撃つだけ？何で前線で怯み取ったりなるべく生き残って前線維持しようとしないの？こういう引きこもりバケツのせいで地雷機体認定されるんじゃないか - 名無しさん 2013-08-27 20:52:09  
--スピード200　緊急回避あり　バズーカ装備　ＳＦ持ち　スコア控えめ　なんていうかパッと見るとすっごい無難だから「とりあえず」で乗っちゃうんだよね。　とはいえ全員が全員乗りこなせるわけもなく、それも野良だと割り切ってやるしかないよ。　カスパ見れば大体どんなやつかわかるから、察してそっと抜けるのも野良部屋だと思ってる。 - 名無しさん 2013-08-29 01:19:40  
---ちなみに味方にドムもゲルもいるのに射撃プログラムで山積みで出撃準備完了！なザクＢさんは確実に駄目な子だと思っていい。　逆立ちしてもお前じゃドムに火力勝ちできねーよと。 - 名無しさん 2013-08-29 01:21:27  
-よく考えたら上等兵から設計図出る機体で佐官以降の部屋でも通用する奴ってこいつくらいじゃないか？ - 名無し 2013-08-27 14:55:56  
--ドムも確か上等兵からだったと思う - 名無しさん 2013-08-27 15:09:35  
--やろうと思えばみんな通用するよ。　ザクキャノンさんなめんなし。 - 名無しさん 2013-08-29 01:17:13  
-みんなスコアどんなもん？俺は少尉でほとんど撃破無いから1000前後で与ダメトップとかばかりで最近俺地雷じゃね?って思い始めたんだがみんなスコアいいの？ - 名無しさん 2013-08-27 02:30:05  
--1000～3500ぐらいを行き来してる。ザクBは与ダメ取れてれば十分。死にまくってたりしない限り地雷ってことはないだろうから大丈夫でしょ - 名無しさん 2013-08-27 02:37:06  
--ザクBの与ダメトップならアシストも入って賞賛されなかった？もし俺だったら賞賛してるよ。ザクBの与ダメトップならアシストも入って賞賛されなかった？もし俺だったら賞賛してるよ。少尉階級はまだみんなスコア重視で評価されにくいかもしれないけどね。 - 名無しさん 2013-08-27 11:48:00  
---↑間違えて2重になってる。すまん - 名無しさん 2013-08-27 11:49:55  
--自分もザクBのときは1000～3000台くらいかなぁ　無我夢中でやってたら与ダメ取ってたってこともあったな　なぜか撃破トップになることも･･････ - 名無しさん 2013-08-27 13:48:12  
--やっぱりスコア低くなるのかー賞賛は数えるくらいしかないね。まぁ良いんだチームが勝てればwただヘイト上がり過ぎて５落ちとかかましちゃうから落としちゃおうか迷う時があるんだよねアシストptって地味に大きいからその辺がまだまだよく分からん・・・ - 名無しさん 2013-08-27 15:21:38  
---アシストは取れるときだけでいいと思う。下手に生かしとくと無駄なダメージ受けるし、場合によっては逃げられることもある。生かすか殺すかを敵味方の状態から判断して、落とすところでちゃんと落としておけばスコアも伸びるし、称賛も貰えるよ - 名無しさん 2013-08-27 15:45:29  
----なるほどまだまだ勉強だなーいつも1VS1相手パリパリか脚部やれたら付かず離れずその間に敵増える増えたの削る、もう1体来る、やられるか味方が倒してくれる、みたいに戦ってるんだがどうだろう？これなら味方が枚数有利だろうしって思ってやってるんだが・・・ - 名無しさん 2013-08-27 20:44:56  
-----例えば相手が格闘機なら、一部を除いて脚部を壊した時点で無力化したも同然だから味方がくるまで動向に注意しつつ放置しておくというのもあり。相手が優秀な射撃兵装持ち、特に支援機とかだと固定砲台になるからなるべく落としとく。特に、交戦中の味方を狙える状態の敵はさっさと落としておかないと味方がやられかねないからね。余裕があるなら敵機をレーダー内に入れつつ、建物とかで射線を切って放置しておくのもありだと思うよ - 名無しさん 2013-08-27 21:12:12  
------ますます難しいな落とすタイミング！どうやら俺はまだまだ強くなれるようだwでも俺がコイツ乗ると途中から全力で敵が突っ込んで来る気がするんだ気のせいなんだろうけどw - 名無しさん 2013-08-27 21:20:19  
-------敵が全力で向かってくるって事はヘイトが集中してるって事だから、一度物影に隠れてヘイト切ったり、逆にヘイトを利用して味方の前まで誘い込んだり、敵を釣って他の味方を間接的に支援したり……と、いろいろ考えられるね。頭をフルに使いながら戦うと今よりグッと楽になると思うよ。俺もそこまでは出来ないんだけどw……更に上手い人はリスポン時間を読みつつ敵機の処理をしていくとか - 名無しさん 2013-08-27 21:37:12  
--こいつで与ダメってｗ周りどんだけ糞だよｗまともなドム乗り１入ればまず与ダメなんかとれねーよｗ - 名無しさん 2013-08-27 18:23:32  
---俺もそう思うんだ普通にやったらドムゲルの火力にゃ勝てないはずなんだが・・・コイツは敵への嫌がらせが仕事だと思うんだが与ダメ着く事が多いんよ？ - 名無しさん 2013-08-27 20:29:08  
----順位が一番下でスコアも並みくらいだったのに与ダメはトップってのがあったな･･････ - 名無しさん 2013-08-27 20:34:56  
---手数だけは一流だから落ちない程度に前線周辺をうろうろしてちょっかい出してると、前線にいる時間が長いから与ダメトップだけ取っちゃうことがある。でもその場合、自分の攻撃を味方が起点として仕掛けてないから味方の与ダメが伸びない＝結局チームスコアに繋がってない、てことだと思う。　死んでもいいやと思って前に出て手数を生かして味方に託していきたいね。 - 名無しさん 2013-08-29 01:10:18  
----スコアが一番下、でもアシストトップを取っているってのがベストかな。　なお、その場合は必然的にスコアトップは格闘か支援、もしくはドムゲルケンプみたいな強襲汎用になってるはず。 - 名無しさん 2013-08-29 01:14:18  
--佐官になるとこいつは基本スコアは伸びない。　アシストトップを取れれば勝ちだと思って今日もドムゲルケンプ蟹その他の前で壁になってよろけを取り続けるお仕事がはじまるお… - 名無しさん 2013-08-29 00:45:48  
-何回か戦ったけど、凄く上手い型乗り居たわ。最後は複数相手でも、障害物利用していなしてた。 - 名無しさん 2013-08-26 21:19:59  
--敵側が芋、汎マシ、ボマーで枚数が常に有利だったのに・・・サブなんだろうけど、腕と経験でここまで差が出ると凹む - 名無しさん 2013-08-26 21:27:16  
---そんなザクB乗りに俺も会ってみたいな…… - 名無しさん 2013-08-27 02:42:56  
-マシ装備の奴マジ地雷過ぎて最悪…切に行かないでただ撃つだけとか失せろし - 名無しさん 2013-08-26 19:02:14  
-こいつに装甲積むのとフレーム積むのとではどっちがいいんだ？ - 名無しさん 2013-08-26 17:48:21  
--長文ですが失礼。フレーム積みまくった場合と装甲一種類積みまくった場合、最終的にHPに対する被ダメージ割合は装甲の方が少なくなります。ただ装甲は単一属性のダメージしか防げないから私個人の感想としては、フレーム積んで総HPを増やした方が無難であると考えます。被ダメージ軽減量の計算式はカスタムパーツのページにあるのでご参考にどうぞ。 - 名無しさん 2013-08-26 21:00:13  
---ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-08-27 15:43:21  
-マシ担いで出撃してみたけど面白いぐらい脚部が壊れていくね。 - 名無しさん 2013-08-26 13:43:15  
-ザクBlv6でHP12000とかやめてくださいしんでしまいます - 名無しさん 2013-08-26 11:51:02  
-壁って言う発想が頭悪いよね♪ - 名無しさん 2013-08-25 13:55:04  
--ボタン使いこなせてから言おうね(^^♪ - 名無しさん 2013-08-26 14:15:25  
-バズ担いで、よろけ！これが仕事だと思って出撃してる。ある意味支援 - 名無しさん 2013-08-25 01:42:52  
--いや、よろけこそが汎用の仕事だから、ある意味支援じゃなくて普通に汎用だねｗｗ - 名無しさん 2013-08-25 13:33:47  
---支援が止めを刺す支援･･･　のことじゃないの？ - 名無しさん 2013-08-26 20:09:41  
-うまい人少なすぎだよ　壁にすらならない下がりまくる奴とかおおすぎ - 名無しさん 2013-08-24 22:13:52  
--さっき軍事基地でカバーアクションでバズだけ撃ってる奴いたよ。しゃーないからBR持ちの先ゲルの自分が壁やることになった（・.・） - 名無しさん 2013-08-24 23:18:44  
---ずっとおれとアッガイ盾にしてとどめだけに撃ってるザクｂいて連携すらできなくてつまらないから抜けたわ　勝ってたし大丈夫だろう - 名無しさん 2013-08-25 00:20:24  
----こういう精神年齢の低い人とはプレイしたくないわ；；何があっても途中離脱すんなよ；；それがオンラインゲームの最低限のルールだろうに。。。 - 名無しさん 2013-08-25 13:36:05  
----自分から「私は低レベルです」って言ってるコメントは初めてだわ - 名無しさん 2013-08-26 14:02:11  
---ずっとおれとアッガイ盾にしてとどめだけに撃ってるザクｂいて連携すらできなくてつまらないから抜けたわ　勝ってたし大丈夫だろう - 名無しさん 2013-08-25 00:20:25  
--実際問題、山岳でもドムより後ろにいるし、都市でもイフはまだしも先ゲルバズよりも後ろにいるのがほぼデフォ。冗談偏見抜きで、これがデフォ。安くて火力のない機体が味方に貢献するならば壁役になるしかないのに、これが現実だもんな。この機体、扱いやすいとはいえ間違いなく上級者向けだよ。 - 名無しさん 2013-08-25 00:19:11  
--少将に結構いるよ。 - 名無しさん 2013-08-25 03:40:36  
--部屋に居たら抜ければいいよ。野良のコイツを当てにしてるのが間違い。 - 名無しさん 2013-08-25 09:24:43  
--連携を築いて敵を手っ取り早く倒すために壁?として前に出る汎用がいるのに、いつの間にかやられないことが目的になってる人は多いね。 - 名無しさん 2013-08-25 10:35:16  
--馬鹿か？ざくBは最前線の壁だぞｗ - 名無しさん 2013-08-27 18:32:46  
-こいつのLv2にクイックローダーつけた方がいい？ - 名無しさん 2013-08-24 19:12:33  
--あんまりいらない。フレーム盛りしたほうがいいかと - 名無しさん 2013-08-25 02:34:19  
-はあＧＮマシクソちゅおい　今日は珍しくＧＮマシザクＢが3機も部屋に揃ったから全機汎用ＢＲだった連邦を蜂の巣にして快勝してきた　脚壊されてこけまくるダム達の笑えることよ - 名無しさん 2013-08-24 17:33:39  
-欲しいですね♪レベル７ コスパもまずまず良いし♪ - 名無しさん 2013-08-24 15:14:17  
-早くこの子のlevel7が実装されてほしいね(・ω・) - No　name 2013-08-24 13:14:34  
-いやぁコイツはしぶといなwヅダ乗った後にコイツ乗ると生存力がハンパない - 名無しさん 2013-08-24 12:22:05  
-砂ザクが使える子みたいだからコイツと競合するかな？ - 名無しさん 2013-08-22 23:32:24  
--まだない。いくらダウンとれても速度１８５で緊急回避なしだと攻撃する前にハチの巣にされる。もし緊急回避が競合どころか下方修正確実の化け物になる。 - 名無しさん 2013-08-22 23:45:26  
---「もし緊急回避がついたら」 - 名無しさん 2013-08-23 00:00:16  
----足の早さと使いやすさはこっちが上だと思うから多分無駄な機体にはならない。 - 名無しさん 2013-08-24 10:43:37  
--汎用で回避ないとか、何のために汎用乗るんだって話しだな。火力だけなら支援でいいだろってなる - 名無しさん 2013-08-23 00:03:04  
---ザク改は？ - 名無しさん 2013-08-23 00:24:34  
----最近のザク改ジム改ってポイント解放無課金しか乗ってない印象だわ。機体もバズもレベルは7だから安心して出撃すると壁にもなってないパターン多すぎ。コスト戦ならいいけど。やはり汎用はスピード200以上と緊急回避必須だよ - 名無しさん 2013-08-24 20:03:24  
---そもそも一定以上の汎用には緊急回避付いて当たり前ってのがおかしいと気付くべき。もっと動けるはずの格闘機には付かないのに･･･ - 名無しさん 2013-08-23 01:25:50  
---緊急回避はあくまでもいざと言う時の為。基本的に立ち回りが重要。複数にリンチ受けたら緊急回避なんて作動しない事はよくある。 - 名無しさん 2013-08-24 02:54:35  
---ジオンの現状汎用にも火力求められてきてるだろ。ザクBを嫌う奴がいるのもそれが原因じゃないか。別にデザートも火力高いわけじゃないんだけどな - 名無しさん 2013-08-24 08:05:30  
--ザクデザの事かな？まず、根本的に武器の火力が無いね。火力より奴は転倒効果を活用する機体たからね。 - 名無しさん 2013-08-23 06:43:43  
--あっちは完全に支援と組む機体だから競合はまずない - 名無しさん 2013-08-23 21:22:14  
--むしろデザクと組んだらいいなじゃないかな？どっちも拘束力のある機体だし。全体の火力が下がるけどそこは次々拘束して人数差つくればカバーできるんじゃないかな - 名無しさん 2013-08-24 11:45:26  
-こいつのLV6のカスパ教えてください。ハンガーなしでおねがいします - 名無しさん 2013-08-22 21:17:31  
--強化フレームと新型フレームを積めるだけ積んで脚部２で脅威の粘り強さ。　手数増やしたいなら新型フレーム諦めてクイックローダーを積め。　射撃プログラムなんぞ最低限でいい。　佐官で使うならとにかく硬くしてしぶとく生き残ってよろけを取り続けろ。 - 名無しさん 2013-08-23 01:19:35  
-このゲームはチーム戦・・・ザクBは鰈だ、泥にまみれろ（魚住　純） - 名無しさん 2013-08-22 20:18:14  
-マシの話だが、味方には感謝しているよ。ヘイト集めてる時にライン上げてくれるのは味方だし、上手い人はマシの射線に被らないように横から追撃してくれます。その味方がザクBのバズの人もいる。持っている主兵装で全く動きが変わるのがこの子、使い方次第でいくらでも周りを活かせるし自分が活きる。だから芋るな！活路は前だ！ - 名無しさん 2013-08-22 20:08:52  
-どうもBZシュツ繋がらないなと思ったらシュツルム切り替え遅いのな。ヅダやケンプに比べると一工夫いるのか。 - 名無しさん 2013-08-22 13:44:33  
--ツィマッドからの仕返しとして、ジオニック製MSには不良品が配備されている模様･･････ - 名無しさん 2013-08-22 13:54:58  
--緊急回避持ちには基本的に当たらないから、トリガーをもうすこしだけ待って緊急回避狩り覚えようぜ！　当たればそいつは味方が食ってくれるよ。 - 名無しさん 2013-08-23 01:21:21  
--一応最速切り替えなら当るよ、バズ撃ってから着弾確認する前に切り替えると間に合う。 - 名無しさん 2013-08-24 11:39:39  
-なんかザクbってコスト200でもよくないか？ - 名無しさん 2013-08-22 02:09:35  
--連邦で陸ガン系使ってるけどザクＢに負けたことはほとんどない、逆にザクＢで陸ガン系に負けたことはほとんどない。時間当たりのダメージを考えるとコスト２００じゃ高いし、コスト１７５にしては揃い過ぎてる。そんな機体 - 名無しさん 2013-08-22 03:31:47  
--ザクＢの期待コストは+50、陸ガン系の期待コストは+25と要ったところ　　理想値は同じ225でもやっぱコスパに優れるザクＢのほうが優秀だね　レシオ的にはザクＢと陸ガン系はほとんど同じぐらいだと思ってるよ - 名無しさん 2013-08-22 06:58:28  
--コストの差なんて今気にしてる奴いるの？昔は騒がれてたけど、今当たり前のようにみんな高コスト乗ってるから、別に上がったら上がったでだから何って感じじゃない？ - 名無しさん 2013-08-22 10:28:29  
---昔は「性能＜コスパ」だったけど今は「コスパ＜性能」だからね。 - 名無しさん 2013-08-22 13:06:37  
-HP20600のザクBを見せ付けて退出していった大佐がおったわ。プレイしていけよ、な！ - 名無しさん 2013-08-21 22:36:42  
-この子に高スラ乗せてる人少ないよね…射撃よろけはいいんだけどコンボでしか格闘振るわない人をよく見る - 名無しさん 2013-08-21 22:11:48  
--ｺﾝﾎﾞ延長以外の格闘は無駄な動きだからだよ。 - 名無しさん 2013-08-21 22:27:21  
---弾切れてる時とか超至近距離戦とか味方が取ったによろけ合いの手入れたり緊急読みで振ったりしないんです？ - 名無しさん 2013-08-21 22:35:30  
----振るけどスラスター増やす程の事でもないよな。他のカスパ積んだ方が利口だと俺は思うが… - 名無しさん 2013-08-21 22:38:41  
----弾切れしてもリロ早いし、ローダーあれば尚更。それに味方のヨロケに何もBZ撃てばいいだけだし、それもコンボと同義だろ。なんでそんなに格闘振らせたいの？拘束もしてるのに。僻みにしか聞こえない - 名無しさん 2013-08-21 22:55:17  
-----こいつの仕事はよろけ取りだからHP振れって言う人多いからさ、ならスラも盛って格闘始動のよろけも取りやすくしたらいいじゃんよろけ大好きなんでしょと思ったのよ - 名無しさん 2013-08-21 23:05:03  
------フレームを盛ってるとＨＰがすごく多くなる、ＨＰが多いということはまだＨＰ残っててもキャクブガーする可能性が上がる。脚部2差すのが大安定なわけですよ。　あと格闘はリスクの割りにこいつでしかけてもあんまりリターンがないから、いけるときだけでいいと思う。　臨機応変に使い分けようぜ。 - 名無しさん 2013-08-23 01:24:05  
-------ちなみに格闘をまったく振らないこいつは二流だと思ってる。　緊急回避狩りに成功した後のバズでの拘束から、そいつの周囲を確認してカットが来ていない、とか。　いけるときは迷わずに格闘を振ってよろけ継続していくべき。　スラスター多いと格闘ありきで考えちゃうから最低限にしておくことで意図的に射撃＞格闘って頭にしてる。　 - 名無しさん 2013-08-23 01:26:37  
--俺のザクBちゃんはスラスター162あるぜ - 名無しさん 2013-08-21 22:35:00  
--俺は高スラ積んでるよ。できるだけケンプイフドムゲルについて行くためにね。前線復帰も早くなるし、横格でひっかけた方がエイムするより早い時あるし。 - 名無しさん 2013-08-21 23:09:51  
--スラスタうんぬんはともかくとしてコイツの格闘はウンコ威力すぎてコンボパーツかよろけ延長ぐらいにしか使わないからなあ　緊急狩りにしてもリーチ短すぎてすかっちゃうこと多いし - 名無しさん 2013-08-22 07:01:25  
---格闘はよろけ継続か、もしくはこかすときの下格だけでいいと思う。せっかくよろけ射撃ふたつもあるのに格闘始動でよろけ取る理由が微妙。至近距離でＢＲチャージしてるようなアホには振りに行くけど。 - 名無しさん 2013-08-23 01:29:33  
--追撃で格闘するのは結構だけど、格闘機が支援斬ってるのをわざわざ横から追撃するのは、一番やっちゃいけないことだよね。 - 名無しさん 2013-08-23 22:35:24  
-マシンガン持ちのこの子の役目は、ヘイトを稼ぐこと、前線維持、脚部破壊、最後にミリ残し駆除だ。基地でのケースだが、支援と汎ビーの視線をこちらに向ける。その為にも、mmpの射程300の間合いを自分のものにする事。足止めちゃダメ。芋っちゃダメ。その間に味方の格汎が距離詰めてくれるから、支援は足止まった敵の支援撃ち抜いてくれるから。 ライン上げようとする敵の出鼻をマシンガンで挫く。敵さんが嫌がり下がり始めたら、距離間を詰めてジリジリ押していく、真っ直ぐ行かない、ぐねぐね行こう。被弾に恐れるな、緊急回避ある。ある程度押し込んだら、目標変更、一機にこだわらない。次にライン上げようとする敵を撃つ。アシストがバンバン入るから。 グレ  シュツ  下格  足にマシ  コンボはこれが出来てからしよう。少佐10より長い説明でした。 - 名無しさん 2013-08-21 21:04:59  
-マシンガンの信頼が落ちてゆく…(泣) 使えない方は使わないでほしい。 疑いかけられてたまらん…  野良に笑われながら出撃しとる。 与ダメ☆とスコアとって黙らせるけど イライラする。 - 名無しさん 2013-08-21 20:02:13  
--ザクBで与ダメとスコアとっても自慢にならんよ・・・マシ使ってたらなおさらだ・・・ - 名無しさん 2013-08-21 20:29:20  
---じゃ、何取ったら自慢になんの？w ポイント貢献しないでなにするんだよw 後ろでマシンガン垂れ流してるだけで☆取れると思うなよw やれるもんならやってみろよwww - 名無しさん 2013-08-21 20:35:39  
----なんて言うか、ザクBのスコア厨も大概だけど、スコアやら与ダメ取ったらダメみたいな連中もなんだかなぁ……って感じだな - 名無しさん 2013-08-21 20:41:56  
-----スコアも与ダメも取ったらダメ、なんて言ったつもりはないんだけどね・・・ただ、スコアで済む問題ならマシはここまで嫌われないでしょ？って話 - 名無しさん 2013-08-21 20:54:11  
------うん、どちらかと言えば地雷と上手い人の見分けが付かない…。そして地雷の方が多いってね…。上手い人には申し訳無いけど、これが現実なんだよね。 - 名無しさん 2013-08-24 10:48:29  
----だってマシ使わなくてもバズとSFで十分ダメもスコアも取れるしなぁ・・・アシストもついてれば普通に称賛送るとおもうよ - 名無しさん 2013-08-21 20:44:53  
---別に何の機体で☆取ったって良いじゃん＾＾；こだわりすぎだっつーの。 - 名無しさん 2013-08-23 22:38:34  
--アシスト管理からヘイト管理まで全部やった上で、チームを快勝を導くのを将官でやってくれたら信用する。 - 名無しさん 2013-08-21 21:12:57  
---少将って本当にめんどくさい連中だらけなんだな… - 名無しさん 2013-08-21 22:38:01  
----現実で出世しない奴がネトゲで出世するからな - 名無しさん 2013-08-22 12:13:59  
-----MMOは時間かければ強くなれるが、FPS,TPS系は賢くないと強くなれないけどな。分析能力と状況判断、反射神経と求められるものはリアルとさほど変わらないという現実。馬鹿はFPSで強くなれない - 名無しさん 2013-08-22 13:51:32  
------同意！ - 名無しさん 2013-08-22 18:33:27  
-------しかも少将クラスで勝率あげようとするとフレを見つけないとダメ。コミュニケーション能力まで要求される。ますますリアルと一緒だなｗ - 名無しさん 2013-08-22 18:36:29  
--------このゲーム基本的に降格しないからバカはバカのまま大佐やら少将になるんだよな。　RPとか賞賛とかはハロ部屋で稼げるし。 - 名無しさん 2013-08-23 01:31:46  
--マシンガン使ってるなら周りに感謝するべき。周りのおかげで稼げてる。まあ当てられない連中にとっては強敵だけどね。軍事マシ装備でやられていく連邦の当てられないBR汎用をよくみかける。 - 名無しさん 2013-08-22 17:05:07  
-こいつのフレ盛りしぶとすぎだろ・・・ - 名無しさん 2013-08-21 04:31:40  
--文字通りフレームガン積みできちゃうんだよな… - 名無しさん 2013-08-21 21:04:01  
--リペアに時間掛かるから自分は極振りより強化と耐弾にバランスよく振るな - 名無しさん 2013-08-21 22:58:16  
---強化フレーム山盛りや装甲強化してるのは忘れて、普通に生き延びよう、被弾するのを避けようとすると結局ＨＰが多いのが一番生き残れたりする。　しぶとく生き残って、やばいときはデスベホマするのも手。　リスポ早いしねこいつ。 - 名無しさん 2013-08-23 01:34:10  
-よくドム乗るけどこいついると安心するけどな。けんぷより断然連携してくれるし。ただ、SF緊急回避される奴多すぎw - 名無しさん 2013-08-21 01:55:52  
--回避されるのはしょうがないよ。ラグのせいか、最速で繋げてもかわされることあるし…回避されることも読んで、しっかりバズに切り替えて追撃できる人見るとほんと安心できる - 名無しさん 2013-08-21 12:31:56  
---バズ後のSFは確定ではないぞ。緊急回避されたら100%回避される。距離が近ければ即つなぎでダメージだけは入れられる。ヨロケのあとに再びヨロケが取れる=緊急回避やタックルで回避可能って事を知らない奴が多すぎる。バズ羽目の格闘についてもカウンターのリスクは常にあることも知っておけ。 - 名無しさん 2013-08-21 12:49:03  
-さっき都市でmmp持ちがいたから出てみたら、開幕D直行してそのままビル上でマシンガン撃ってるだけだった。グレもｼｭﾂも撃たないし支援機より後ろに芋るわ拠点に逃げ帰るわで散々だった。結果そいつは中継2個の100点のみ。そいつ中佐だぜ？ここの奴等がmmp強い言うから出撃したがふざけんな、中の奴が核地雷が原因だろうがもう絶対にmmpなんて信用しねぇ！ - 名無しさん 2013-08-20 20:35:43  
--ちゃんとカスパ構成もまともか確認したんだろうな？バズ持ってたって地雷の可能性なんていくらでもあるだろうが。少ない機会にたまたま地雷にあたっただけで、せっかくの勝てるチャンスをフイにするのは勿体無いと思うがな。 - 名無しさん 2013-08-20 20:57:27  
--都市はもどからマシに向いてないよ、遮蔽物多すぎ。一般部屋は砂漠基地以外でマシ見たらはキックor抜け安定 - 名無しさん 2013-08-21 02:25:53  
---あと射プロ543積んでいないやつもアウト、それほどMMP-GNを使いたいなら一回中ハンガーに入れる執念くらいあるだろう - 名無しさん 2013-08-21 02:29:52  
----装甲やらフレーム積まねーのかよ。芋野郎ですって明言してるようなもんじゃねーか。そりゃ砂漠でしか使えねーよなw 都市はマシンガンに向いてるわw ビルはさんで撃ち合う事しか考えてないから遮蔽物多く感じるんだろうがw - 名無しさん 2013-08-21 11:23:12  
-----手数勝負になったらバズーカに勝てないんだからワンチャンを逃さないためにも射プロデタベ最優先だろ。そもそもマシ持ちなんてヘイト低いんだから自分の身を守るよりも最短時間での敵の無力化を目指すべき。装フレなんて射プロデタベロダ積んだ上で余ったら付ける程度の優先順位 - 名無しさん 2013-08-21 20:35:38  
-----グレシュツの切り替えが遅いからよ、都市だと狙われたら対応が間に合えない。 - 名無しさん 2013-08-22 02:12:36  
------あと汎マシは元から支援ポジだからさ、火力以外の取り柄はないし - 名無しさん 2013-08-22 02:16:22  
-------ザクマシ後期装備してグレ・キャノン・ザクマシでキャクブガーしてくれるザクキャノンさんというイケメンがおってな。MG汎用は支援！（キリッ）とか言っちゃう人見ると、いや汎用の仕事してください、支援の仕事は支援でしてくださいって思うの俺だけ？長くやってると別のことやりたくなっちゃうの？ - 名無しさん 2013-08-23 01:37:00  
--愚痴行って下さいな - 名無しさん 2013-08-21 09:38:47  
--ＧＮマシはポテンシャルは非常に高いけど運用難緯度はかなり高いんで誰でも使って戦果をあげれるようなもんじゃない　カスパを見て信用できなさそうなら抜けるのもよかろう　ただ使いこなせばスコアダメＴＯＰを当たり前に出せる火力があるし敵からすればとにかく厄介でうっとうしい存在になる - 名無しさん 2013-08-22 07:13:17  
-コスト２００でもいいような気がしてきた。れんｐジム頭 - 名無しさん 2013-08-20 18:12:47  
--シィー、お兄さんちょっとシィー。お兄さんお口にチャックしようか… - 名無しさん 2013-08-20 18:16:44  
--ミス。最近陸ガン系相手にしてもほぼ確実に勝てるようになって「流石に初期コスト１７５でこれは強すぎるんじゃないか？」って思えてきた。 - 名無しさん 2013-08-20 18:18:11  
---だからお兄さんシィー…。下手な事言っちゃいけませんよ♪ - 名無しさん 2013-08-20 21:08:32  
----そうそう、ここは黙って……　あれ？今、何かこっちを見つめる目が光ったような…… - 名無しさん 2013-08-20 21:30:54  
-----うわぁ・・・これは野獣の眼光ですね・・・たまげたなぁ - 名無しさん 2013-08-21 13:21:44  
-クイブつけると自衛力マジぱねぇ、プロガンが突っ込んで来てもジャンプシュツで最低相打ちできる - 名無しさん 2013-08-20 16:34:53  
--やべぇ間違えたwwwwwここが指揮砂スレがと思ったwwwwww   orz - 名無しさん 2013-08-20 16:37:49  
---笑うのかガックリするのかどっちかにしてくれ - 名無しさん 2013-08-20 21:02:53  
---ザクB乗りにすごいカスパとPSのやつが現れたなと思ってスルーしてたわ - 名無しさん 2013-08-22 12:58:29  
-こいつでエースなったとき連邦が誰も構ってくれなくて寂しかった - 名無しさん 2013-08-20 15:56:23  
--こいつでエースになっても狙われないよね・・・。まぁ、イフとかケンプ相手にするのに忙しいっつのもあるけど - 名無しさん 2013-08-20 17:35:51  
---いつの間にかそばにいる敵エース･･････めっちゃ怖いと思うんですがwwww - 名無しさん 2013-08-20 18:35:55  
-ドムドムドワ蟹Eケンプ→よっしゃ！後一人でSGドム蟹編成完璧や！→ザ　ク　Ｂ　出　撃　完　了 - 名無しさん 2013-08-20 14:37:36  
--せめて指揮スナ出せやwwwwwww - 名無しさん 2013-08-20 16:30:59  
--あるあるｗ - 名無しさん 2013-08-20 20:31:19  
--絶対にどこ行っても一人はいるよな。他の編成なら好きにして欲しいがドム編成だと一気に火力低下、ヘイト上昇を感じる。一機でもドムが増えればその分的も増えるからお互いヘイトが下がる（笑）。 - 名無しさん 2013-08-20 20:41:18  
---ドム二機いるならザクＢ必要だけど、三機もいるとなあ。　ドムがもう一機か、イフリートで二色編成。　指揮スナ指揮ゲルで三色編成にしたくなる。 - 名無しさん 2013-08-23 01:40:30  
-なんか急に思った…こいつに連撃付いたらS型は居場所無くなるだろうねww - 名無しさん 2013-08-19 22:37:46  
--居場所じゃねぇ、存在価値だww - 名無しさん 2013-08-19 22:38:21  
--現状で既に存在価値ないだろ。格闘絡めないとマシ並みの火力しか出ないとかｗしかもリスク背負うならドムとかそっち乗ればいい話だしね - 名無しさん 2013-08-20 01:02:30  
---Bタイプと比較する機体でも無いんだしここに書き込むな、S型ログでやってろ。 - 名無しさん 2013-08-20 01:05:29  
----Bタイプと比較出来る機体なんて一つもないからな - 名無しさん 2013-08-20 12:52:18  
---相変わらずＳいる編成でドム出してもさらにリスク増やすだけのゴミなの気付かないとは、Ｓ板読み直してこい。 - 名無しさん 2013-08-20 09:12:18  
----低階級は黙ってろよｗｗｗ - 名無しさん 2013-08-20 12:49:45  
-----脳内上級者も黙ってろよ - 名無しさん 2013-08-20 13:03:25  
------とりあえず君たち……　少し、頭冷やそうか？　つクロスファイア - 名無しさん 2013-08-20 16:32:42  
-ドム乗ってたからか、こいつの動きが遅く感じる。もさもさしてるというか・・・ - 名無しさん 2013-08-19 17:47:31  
--クイブを利用した動きが出来るようになると楽しいよ。峡谷が一番輝けるＭＡＰ - 名無しさん 2013-08-19 18:17:00  
---話がかみ合ってませんが・・・ - 名無しさん 2013-08-19 19:12:05  
--重いって表現は間違いだろ。ドムにもたまに乗るが、明らかにヘイト高いわ、逃げ切るのに重いのはドムだわ。まず味方が地雷だったら生存不可能 - 名無しさん 2013-08-20 01:03:49  
--え？ドムの方が小回り効かずもっさりだろ？速いのは直線だけだろw - 名無しさん 2013-08-20 10:27:42  
-火力がないから敬遠されてるけど、分かってないなと思う。スコア取りたい人はどうぞSGケンプに乗って下さい。この機体は最前線で足止めアシストしたり、ケンプなどのアタッカーを狙う支援機に嫌がらせ→味方格闘に撃破させる機体です。状況判断ができない人が乗ると低スコア＆味方の負担大、できる人が乗っても基本は低スコアでもその分味方の生存率とスコアが上がる。そんな機体なんです。 - 名無しさん 2013-08-19 10:38:15  
--支援と格闘みたいに回避ないやつを釘付けにするように動けば総ダメとれるよ。支援止めれば高コスト汎用が動きやすくなって一石二鳥だし。 - 名無しさん 2013-08-19 11:45:58  
--出来る人が味方の生存率とスコアを上げた上で自分のスコアまで上がる一番単純で現実的な方法が高コスト高火力だからしかたないね。 - 名無しさん 2013-08-19 11:48:41  
--少将クラスであっても充分総ダメもポイント1位取れる。ポイントでないけど貢献してるとか言ってる奴らはカスパ構成見直して、貢献してるとかいう思い込みを取り払って立ち回り変えろ。人に依存しないと倒せないのは火力不足じゃない実力不足だ。 - 名無しさん 2013-08-19 12:26:12  
---言い方がきついけど言わんとすることはわかる。「壁になって味方に火力を任せる」よりも「味方がいずとも自分から撃墜しにいく」方がいいってことだろ。 - 名無しさん 2013-08-19 12:38:05  
---ポイント１位はわかるけど、火力カスパでも少将で総ダメ１位はＢが自分よがりの立回りすぎて仲間が付いてけないパターンですわ。 - 名無しさん 2013-08-19 13:02:17  
---ダメージを取れるのは分かってるよ。汎格支関わらず動きとめさすのがこの機体の役割だし、現に総ダメつくこと多いし。ただこの機体の役割はポイントをとることじゃなくて、チームの潤滑油であり司令塔であることだと思う。チームの動きが上がる立ち回りならスコアはどうでもいいわ。スコア出したいならケンプ乗ればいいし。 - 名無しさん 2013-08-19 17:33:07  
----こいつに火力振るのは愚策。火力振るなら他の機体乗ればいいだけ。こいつの仕事はまさしくバルサのシャビ。ジオン1地味で最高の機体。それが元ザクS乗りの心意気 - 名無しさん 2013-08-19 17:39:03  
----↑と言ってること同じじゃん - 名無しさん 2013-08-19 19:17:44  
-----何言ってんだ、兎最強時代のザクＳさんでさえ火力ガン振りで必死アシスト狙ってくのが基本だったでしょうが - 名無しさん 2013-08-19 22:43:53  
------その頃はケンプイフっていう細身で火力とれる汎用いなかったじゃん・・・ - 名無しさん 2013-08-20 08:24:23  
--　　　ケンプは強いけどただのボーナスバルーン - 名無しさん 2013-08-19 18:58:18  
-マップによって耐弾カスパと耐ビームカスパで使い分けると安定 - 名無しさん 2013-08-19 08:22:22  
-ザクＢで上手い奴ってホント見かけないな。スコアビリ取ってる奴とか見ると、同じ乗り手として乗らないで欲しいと思うわ。あと、こいつを普通に数機揃えれば連邦に圧勝出来ると思うんだが、いかんせん揃わないし、下手糞多いし - 名無しさん 2013-08-19 02:21:32  
--愚痴ログでやって下さい。 - 名無しさん 2013-08-19 02:26:08  
--スコア厨は愚痴へどうぞ - 名無しさん 2013-08-19 08:08:38  
--ザクB乗っててスコア気にしてる奴いるのか　役割が違うでしょ - 名無しさん 2013-08-19 10:16:21  
--上手さの基準がスコアの時点で、同じザクB乗りとして残念に思います。まあ良い機体だということは分かってるようなんで本当にスコアもとれる人なんだろうけども - 名無しさん 2013-08-19 10:42:26  
---↑の方々と同意。ザクⅡ改Bでスコアトップとる人は何に乗ってもトップスコアをとるNT。　というかこの手の書き込みをどの機体でも定期的に見かけるけど、BOTか何かですかね？ - 名無しさん 2013-08-19 18:22:22  
----あれだろ？自分が使ってもうまく乗りこなせないから、うまく乗ってる人に対しての妬みだろ？ - 名無しさん 2013-08-22 20:19:00  
-人によって優先度は異なるからね。それに「最低限の火力」「最低限の生存力」も人によって基準が違うから一概に「どこまで上げるのが一番いいのか？」なんてのも言えない。状況によってどっちが味方にとって役立つかも違うわけだし、自分とは違う意見でも「こういう意見もある」程度に受け止めることが大事。 - 不穏な雰囲気が・・・ 2013-08-18 22:41:18  
-新フレ2のおかげでフレームガン詰め＆勲章補正でHPは25000台いけるかも......最高の援護＆壁役じゃねぇか! - 名無しさん 2013-08-18 21:37:43  
--その階級でザク砂の単発以下のコンボ火力で大丈夫か？ - 名無しさん 2013-08-18 21:54:59  
---火力を求めるならバケツに乗らないよ、あくまでも他の高ヘイト機体のフォロー役だからさこいつは - 名無しさん 2013-08-18 22:09:19  
----求めないって言っても限度あるでしょ。撃破までの時間・手数が増えたらフォローになってないと思うけど。 - 名無しさん 2013-08-18 22:12:11  
-----このゲームは味方が多いほど断然有利になる。火力高くても居て欲しい時に居ない味方より火力低くても常時戦場に居てフォローしてくれる機体のほうがありがたい事もある。自分の価値観だけでものを語っちゃいかんよ。 - 名無しさん 2013-08-18 22:28:00  
------そのフォローのリスク面の増加を危惧して言ったつもりなんだけどね、まぁいいや、そういうことで。 - 名無しさん 2013-08-18 22:41:41  
------えっ　っていうことは耐久系ガン振りのバズ素ゲルちゃんもゆるされるのかい？ - 名無しさん 2013-08-18 22:49:30  
-------耐久ガン振りバズ素ゲルちゃんはザクＳと肩を並べるクラスなので論外です。 - 名無しさん 2013-08-18 23:02:23  
-------バズなら先ゲルでいいでしょう。ジャイバズは360ロケより圧倒的に高性能の他に先ゲルの攻撃補正は元から高いし、おまけに強タックル持ちだぞ - 名無しさん 2013-08-18 23:51:34  
--------ロケ素ゲルとバケツの比較でもロケ素ゲル現状はありえない、劣化陸ガンになると思う - 名無しさん 2013-08-18 23:56:20  
---------生きてればいいという意見に対しての反論だろ。比較でどうとかまったく的外れ。よってこれに賛同してる奴らは耐久盛のバズ素ゲルが入ってきても歓迎するように。 - 名無しさん 2013-08-19 12:31:06  
--中距離ハンガー済みなら新12と射撃3の組み合わせもある、火力が気になるならこっちの方がいいだろう。　って良く考えるとこいつの中スロマジで異常に多い.... - 名無しさん 2013-08-19 00:10:43  
-これ乗ってビルかなんかの後ろでチョロチョロすんのやめてくれよな～たのむよ～　格闘前でがんばってんよ～ - 名無しさん 2013-08-18 20:00:19  
--そもそも格闘いらないって言うね。だったらもう１機ザクＢいた方が、一緒にリスク背負わずＢＺ→ＳＦ→ＢＺで余裕で敵沈めそうなんだが - 名無しさん 2013-08-19 02:17:16  
---ﾀｲﾏﾝ張るなら格闘必須だけどね。状況的には少ないな。 - 名無しさん 2013-08-19 08:05:41  
----タイマンも格闘より汎用機の方が間違いなく強い - 名無しさん 2013-08-19 10:25:36  
-----タイマンで格闘が有利なのは低階級での話なんだから、察してやれ。佐官以上でタイマンだと余計に格闘が息してない。ほんと勝ってる時にはポイント出せるが負けてる時にはポイント出せない役立たずの格闘哀れ・・・。 - 名無しさん 2013-08-19 12:35:05  
-ローダーか耐弾つけるか悩む でもほとんどローダーいかせないママ沈む事もあるな - 名無しさん 2013-08-18 13:27:23  
--耐弾４で十分。ロダ２に耐弾４でやってるけど先ゲル、イフなんかがいるときでも総ダメ取れることがある。ＳＦの回転力を上げればその分離れた場所での拘束が可能になるから被弾が少なくなるし、Ｂ型の高い射補正を十二分に生かせる。無論敵との距離が近い時は緊急回避見越してＳＦの後に斧で切りかかる必要があるけどね。 - 名無しさん 2013-08-18 22:03:56  
-ローダー2はつけた方が良いよ。シュツが20秒から16秒になるんだぜ？4秒てこのゲームじゃデカイだろ？ - 名無しさん 2013-08-18 01:40:12  
--でもそのローダーの代わりに強化フレームやら新型フレームがつけられるんで、必ずしも正解とはいえない。　ジャイアントバズと違ってザクバズーカは弾数も多いし爆風も広い。　被弾面積も狭いから耐久は上げれば上げるほど生存性が高くなる。　汎用の仕事は「生き残り、よろけを取る」ことだぞ。　ジオンの強襲型汎用の考えはこいつには必ずしも当てはまらん。 - 名無しさん 2013-08-18 07:54:50  
---ハンガーすればローダー2つけでも強フレ2付けれるから一応共存できる、強フレ2のコスパも悪くないし - 名無しさん 2013-08-18 21:28:06  
----ミス、新フレ2のことだ - 名無しさん 2013-08-18 21:28:39  
----中距離+1遠距離+2で脚部Lv2 HP16400 射撃補正91 クイックローダーLv2装備可能になる。　良いトコどりカスパなんでオススメ。 - 名無しさん 2013-08-19 01:35:59  
--たしかにＳＦのリロード早くなるのは魅力的だけど、味方支援や格闘が仕掛ける起点を作るだけならザクバズーカとバランサー格闘でも十分じゃないか？ヒートホークは飾りじゃないんだぞ！ - 名無しさん 2013-08-18 07:58:58  
--仲間に依存しまくりの火力で、自分の手数不足で仲間を見殺しにしなきゃいけない状況を毎試合みてると付けざる得ない。と思う俺は意外と少数派なのか - 名無しさん 2013-08-18 13:45:50  
--ロダも有効だし装甲もありだと思う。その人の考え方によるものでどっちが正解ってものでもないと思うし、ましてや強要するものでもない。ちなみに俺はロダをつけてる。ザクバズーカは弾数も多いし爆風も広いって言うならそれだけシュツルム撃つチャンスも多いってこと - 名無しさん 2013-08-18 20:39:08  
-こいつのカスパ構成は脚2、ロダ2、高スラ2、フレ345、射45がもっとも美しい型だと思う - 名無しさん 2013-08-17 18:45:08  
--自分は脚部、強フレ、ローダー、耐衝、耐弾かな。脚は１あれば壊された時なんてほとんどないし、基本こいつ乗るならやはり生存力重視だと思うから。射プロのＢＺ→ＳＦ→ＢＺももちろん火力凄そうだけど、だったらドムかそこら辺に自分だったら乗って遊ぶかな - 名無しさん 2013-08-17 20:31:03  
---今まで装甲積むのは論外だと思ってたけど、どうしてもザクBに乗るならもはや新フレ12つ積みでドムケンプゲル様方の手伝いをするためだけの機体だよな。火力に振るくらいなら他の機体乗るわ - 名無しさん 2013-08-17 21:38:00  
--俺なら新フレも積むわ - 名無しさん 2013-08-17 20:41:43  
-あのさなんでローダー2付けないわけ？意味わからん - 名無しさん 2013-08-17 17:46:52  
--シュツ撃ったら乙するのか、仲間もびっくりな後方で戦ってるのか、ザクＳとかの癖が抜けなくて格闘主体のスタイルなのか - 名無しさん 2013-08-17 18:40:22  
--いや、そんなこと言われても･･････みんながみんな貴方と同じ戦い方じゃないんですから･･････ - 名無しさん 2013-08-17 18:52:21  
--なくても戦えるしなぁ・・・あると楽だとは思うけど、戦い方次第だと思うよ？ - 名無しさん 2013-08-17 18:58:17  
---俺もこの考えだな。あってもいいけど無くてもいい。強制するもんでもない。 - 名無しさん 2013-08-17 23:09:40  
--付けなくても緊急回避先を読んで射撃するし、武器の回転率はもともと早いからいいんです。そもそも、回転率云々をおっしゃりたいなら、ドム重の方が効果力ですから、フリッツの役割と大きく離れるんです。 - 名無しさん 2013-08-17 22:51:20  
-ズーカが扱いやすい、弾数沢山あるのにマシで出る理由をおしえてくれ！ - 名無しさん 2013-08-17 16:22:16  
--ザクバズーカは確かに使いやすくバランスのいい武器だ　が威力が低い低すぎる　こいつの支援機に匹敵する射撃補正を最大まで活かすなら火力のあるＧＮマシの方が向いてるというわけ　運用性質が大きく変わるからＢＺと比べてはるかに難しいが使いこなせばドムゲルに匹敵する火力をこのコストで使えるってのが魅力 - 名無しさん 2013-08-18 07:29:21  
-マシの人に質問。演習場で試したんだが、「回避レレレ」「照準合わせ」「指切り」が同時に出来ないんだが、なんかコツ的なモノ有る？ - 名無しさん 2013-08-17 15:53:19  
--指切りは身体で覚えるしかない。無意識でできるようにならないと他ができない。レレレとエイムは交互にやる感じかな。ちょっとずれたら照準移動してまたずれるみたいなイメージ。同じ場所でエイムしないで当て続けるとほとんど動けてないから反撃食らうぞ - 名無しさん 2013-08-17 22:55:16  
-マシ使うなら、ちゃんとグレシュツ忘れなく使ってくれ！グレの切り替え2.5秒だしりロードロダ2付けてりゃ14.4秒だから積極的に使ってくれ！頼む！ - 名無しさん 2013-08-17 02:59:30  
-ここは、数少ないまともに運用方法の議論が行われているページだと思う。他は、ネガキャンや中傷ばかり。 - 名無しさん 2013-08-17 00:00:48  
--ここでもネガキャンや中傷あるし、普通に運用方法の議論が行われてるページもあると思うんだけど・・・。まあ厨房御用達機体じゃないから荒らされにくいってのはあるけど - 名無しさん 2013-08-17 01:50:11  
--運用方法？うむ、ドムが無理な方、ジオンはあまりやらないて方に最適な機体です。ただ、コスト250以下ではザク改を薦めます。 - 名無しさん 2013-08-17 02:54:06  
--まあ、たまに連邦行けとか言う変なの湧くけどね。連邦にもこんなにコスパのいい機体ねーっての。それに、ジオン軍内でもザクBの評価は見直されていて、編成に一機は欲しい機体、いると安定するって言われることも多いし、今では野良でこいつがいないことのほうが少ない。未だにﾄﾞﾑﾍﾝｾｲｶﾞｰとか言ってるのはフレンドでドム編してる連中か脳内プレイ勢ぐらいなもんだ - 名無しさん 2013-08-17 11:46:56  
---確かにフレのドム編成は強いが、野良の場合最悪な事が多いね。野良のドム編成なら最低3機で組まないとろくな仕事できない事が多い。 - 名無しさん 2013-08-18 01:36:25  
-強いしカスパで色々なタイプの機体にできる面白みがあるのも認める。だがこの機体にのって芋る奴が多いのはなぜ？ヘイト安いんだからガンガン前に出てほしい。 - 名無しさん 2013-08-16 21:31:03  
--その戦い方…連邦でよく見ないかい？…つまりそういう事だ。 - 名無しさん 2013-08-17 01:32:54  
---この機体は本当に汎用性が高い分どんな戦い方もできるからね、しっかりそれを汎用機としての活躍に活かせるかは乗り手次第だからこれ以上は語らないでおこう。 - 名無しさん 2013-08-17 01:36:06  
---構うな。定期的に湧いては注文付けてる奴だからこいつ。強いの認めるって、ここで何回見たことかw - 名無しさん 2013-08-17 03:18:19  
-こいつのレべ４に乗って左官部屋くるアホ　そのせいで印象最悪。強いのは認める。 - 名無しさん 2013-08-16 18:09:11  
-高体力、高耐久でがっつり視線を集めてくれるBザクさんには本当に感謝しています。点数には表れにくいと思いますが、少なくとも自分の総ダメ貢献☆は皆さんのお陰ですので一緒に喜んでいただけると嬉しい限りです(勿論、他のカスパの方を否定するつもりはありません) - ドム 2013-08-15 19:55:23  
--一時はドム乗りとは絶縁状態だったけどGP01の一件からジオンの連携が増したと思うな。結果ドムザク編成の出撃が増えた気がする！ - 名無しさん 2013-08-15 20:26:48  
--マシンガン使う奴は駄目だ - 名無しさん 2013-08-16 03:04:40  
---その先入観だけでお前は勝ちを相当逃しているな。かわいそうに。 - 名無しさん 2013-08-16 09:38:25  
----俺が言いたいのは下の人たちが言ってるようなことじゃないんだが・・・、俺から言える事は今の時代、MMPGNもってる奴は相当な地雷か、相当な腕前のいずれかだ。 - 名無しさん 2013-08-16 11:41:04  
-----他の方も言われてるが、マシ持ちを舐めない方がいい。計算すればわかると思うが秒間火力が尋常じゃない。マシ持ちが一斉射したら比喩や例えじゃなく「溶ける」からな。 - 名無しさん 2013-08-16 13:14:05  
------俺が言いたいのは編成なんかに影響しないと言ってるんだよ。現に俺は一人でもやれてる。グレシュツを交互に使ってればバズと変わらない拘束力も出せるからな。全員マシとか特殊な編成でしか考えてない時点でお前のほうがマシを舐めてる。かといって普通ぐらいのスキルしか持ってない奴には使いこなすことはできないと言ってる。 - 名無しさん 2013-08-16 14:39:37  
-------バズの方が弾数あって拘束力はあると思いますよ。たしかにマシンガンは馬鹿に出来ない攻撃力はあるけど、目の前で仲間が攻撃くらっても、足をとめれずにマシンガンやっている人は結構いる。汎用は足をとめて、仲間との連携につなげるのが役割なんじゃないかな。 - 名無しさん 2013-08-16 16:12:44  
--------格闘振らないマシ使いは地雷認定でいい。格闘かマシか迷ったら、即座に格闘を選べる積極性がないと拘束力を補うことが出来ないな。大抵の相手はワンコンボで足壊せるから拘束力だけじゃなく殲滅力も充分ある。連携だけが仕事じゃない。 - 名無しさん 2013-08-16 16:27:38  
---一度でもいいので全機体マシンガン持ち（B&BDなど）で出撃してみて下さい。おそらく思っているよりも強いと思いますよ。ただ大事なのは『全機』です！！ - 名無しさん 2013-08-16 10:08:40  
---開けた場所が主戦場になりやすい砂漠や基地限定だが騙されたと思って使ってみろ。向こうからBRピカピカさせながら歩いてくるガンダムが近づく頃には足ボロボロになってっから。 - 名無しさん 2013-08-16 10:52:22  
---全機マシ編成に遭ったことありますか？   自分は一度だけ遭遇した事があるのですが・・・泣きたくなりますよ(；´Д`A - 名無しさん 2013-08-16 11:25:37  
--ドムとＢタイプって運用によってはかなり相性いいよね　個人的に背中合わせで戦うときが最高にやりやすい - 名無しさん 2013-08-17 12:12:16  
-体力バカ、脳筋、機動力特化。　拘束力の高さを維持しつつカスパでいろんな方向に弄れるのがこいつの楽しさだと思う。　俺はいろいろためして脳筋仕様が一番勝率高かったけど、みんなはどういうカスタムで運用してるんだい？ - 名無しさん 2013-08-15 11:06:04  
--体力特化と機動力特化を使い分けてる。脳筋カスタムは尉官になってから止めた - 名無しさん 2013-08-15 11:28:03  
--射撃４で最低限の防御力つけて後はロダと射プロ、格プロ、余りに強フレ付けて戦ってる。最初は衝撃つけてたけど格闘のダメージが全く入らないから止めた。プロ＆ストの格闘がかなり痛いけどバズＳＦあるから動向に注意すれば近づかれる前に余裕で撃墜できる。 - 名無しさん 2013-08-15 12:01:10  
--耐久力特化かな。装甲ガン積み、あまったスロに強化フレ、さらにあまったら補正上げ。粘り強く戦って前線を支え続ける事をモットーにしてる。火力に関しては味方と連携できればそこまで気になった事は無いな。 - 名無しさん 2013-08-15 15:36:54  
---あ、ごめんロダは積んでたわ - 名無しさん 2013-08-15 15:41:28  
--フレームもりもり積んで余ったとこに射プロやDBL最後に高スラですね。装甲は積まない方が自分は安定しました。スラが無いのはとにかく不安ですねw - 名無しさん 2013-08-16 10:11:50  
--スピードと火力特化。ドムやゲルにも当てられない連邦が、さらに速くなったコイツに当てられるわけもなし。 - 名無しさん 2013-08-16 11:36:05  
--高階級の某動画主のザクBは肉壁使用だったなぁ……　あのしんがりはかっこよかった - 名無しさん 2013-08-16 22:47:31  
---変換ミス　仕様 - 名無しさん 2013-08-16 22:47:57  
--味方にドムやケンプが居るときは耐久重視でとにかく前線で壁になる。逆に味方がこいつばかりだと火力特化にするかな。まぁ、後者は大体負けるんだけどなｗ「とりあえず」で乗らないで欲しい機体。立ち回り次第でチーム全体の連携を支える縁の下の力持ち的な機体なんだぜこいつは。 - 名無しさん 2013-08-18 07:46:05  
-ドム、ケンプは待った無しの寄せで点差を付ける戦い。ヅタは早湧きを活かして枚数を維持し続ける戦い。ザクBはオーソドックスに状況に合わせる戦い - 名無しさん 2013-08-15 09:24:28  
--何言ってんだこいつ。コストしか見れないのか？書いてる事も戦略でもなんでもねーｗ - 名無しさん 2013-08-15 09:58:26  
---あれ？どこにコストの話出てる？ - 名無しさん 2013-08-15 10:14:41  
----リスポンでしか考えられてねーじゃん。考えがあさすぎる - 名無しさん 2013-08-15 12:00:34  
-----ヅダはわからんけど、ドムとケンプは押せ押せだし、Ｂ型の状況に合わせる立ち回りも間違ってないだろ。ドムとケンプはリスポ時間全然違うぞ？ - 名無しさん 2013-08-15 12:03:39  
------ドムは特殊だからどんな状況でも押すしかない事はわかる。ケンプで両軍枚数揃ってる時、または枚数負けしてる時に押したら即効落ちるだけだぞ。勝ってる時の話なんてしたって意味はない。互角・負けてる時にいかに勝てる状況を作り出すかを考えるべき。そしてその状況であればケンプは押すべきではない。ドムやB型が突っ込んだあとに2番手として突っ込んでワンコンで落とせる相手を確実に落とすのがケンプの仕事だろう。ちなみにヅダも一緒。 - 名無しさん 2013-08-15 12:46:26  
-------何言ってんの？じゃあザクBやドムいない時どうすんだよ。大体命大事にでプレイするなら始めからドムやザクB乗った方がいいだろ。格闘の援護、支援の護衛、おまけにケンプやヅダの為にヘイト稼ぎ。ふざけるのもいい加減にしろ - 名無しさん 2013-08-15 14:11:48  
--------と言ってもそれが仕事だしな。だから汎用なんだろ。一番忙しくて当たり前だろ。 - 名無しさん 2013-08-15 15:11:24  
---------ケンプとヅダも「汎用」だけどな - 名無しさん 2013-08-16 13:47:23  
----------汎用機だけど、そいつらドムに近い強襲枠だからなぁ　汎用らしい汎用ってジオンだとザクＢとイフしかいないし　ああ、ザクＳさんは戦場にこないでください - 名無しさん 2013-08-17 11:06:28  
--------それが汎用の仕事だよ。チーム全体のリズムを作るのに忙しいんだよ。それがやりたくないなら格闘で敵支援を狩るか、味方汎用が取ったよろけに支援で追撃入れてろ。極論だが格闘と支援はこれだけを確実にこなすだけでいい。 - 名無しさん 2013-08-18 07:49:41  
-撃たれ強く前線に粘りダメとよろけを取り続けるのがBﾀｲﾌﾟとドム重とイフ、同じ拘束力で一撃離脱を続けダメ取り続け嫌がらせするのがヅダ、一撃離脱攻撃特化で攻めるのがドム、ケンプ、ゲルってイメージでジオン汎用機使ってきてるけど運用あってるよね？個人的にはBﾀｲﾌﾟは前線に居てなんぼのもんって思うんだけどあってるよね？ - 名無しさん 2013-08-14 20:56:08  
--Bタイプはと言うより汎用は前に出るべきだと思うが、いかなる状況でも先陣切って汎用が前に出るのがジオン汎用のあるべき姿だ。 - 名無しさん 2013-08-14 21:09:22  
---そうかな？自分の中ではケンプは引くときは引いて修理してくれと思う。そして引き撃ちしてるBﾀｲﾌﾟ見るとヅダでも乗れよって思ってしまう。ドムにヘイトが集まりやすいからﾊﾞｽﾞ持ちより先にBR持ちの足止めに専念してﾌﾙﾁｬ阻止してる。スコア低くてもアシストトップを目指してるよ。 - 名無しさん 2013-08-14 22:24:43  
----Ｂタイプ、イフは安い上に被弾しにくいＭＳだから攻めに行くときは先陣きって出るべき。ゲルググもここかな。ただし図体デカイので前に出たらさっさと横にどいて味方の射線をあける。ドム系はその２番手に続いて出ていって一撃離脱というよりは「殺られる前に殺れ」の精神でひたすらダメージを稼ぐ。ヅダとケンプは一撃離脱かな。汎用全般の仕事に関してはとてもここでは書ききれないので割愛させてもらう。 - 名無しさん 2013-08-15 15:10:07  
-----同感だね～ - 名無しさん 2013-08-16 13:49:17  
-この機体HP+1700、耐弾+112、耐ビー+130、射撃+18、スラ+10が一番しっくりくる。ベーシックでもエース戦でも、1位になって味方に貢献できるしね。 - 名無しさん 2013-08-13 22:20:09  
--もちろんｌｖ６のノーハンガーね。 - 名無しさん 2013-08-13 22:29:43  
-ロダlv2積んでから総ダメ＆スコア貢献取る事が増えた。順位自体は２~４位辺りだけど。手数を増やすことで生存力も上がって良い感じ。ドムゲルの突撃戦法とはまた違った面白さがある。 - 名無しさん 2013-08-13 21:12:53  
-BD2ビーからコイツのBZに乗り換えたらスコアが従来の二倍になった　　　なかなかいいな - 名無しさん 2013-08-13 20:43:30  
-フレーム7種積んで銀十字付けて足止め体力バカの道が…ないか - 名無しさん 2013-08-13 20:31:49  
--フレーム総合HP9600+機体HP11000=20600、称号で15%増し………!!! 23700！素機体HPの2倍以上だと！ - 名無しさん 2013-08-14 23:12:50  
-ドム、先ゲルがいる中でこいつで総ダメをとった時の申し訳なさは異常・・・。 - 名無しさん 2013-08-13 19:13:33  
--「気にするな！」……俺もよくやっちゃうから - 名無しさん 2013-08-13 20:03:54  
--全部見たわけじゃないけどそれは先ゲルとかドムが立ち回れてないだけ、あと総ダメだけなら突っ込んでるだけでも取れるからスコア貢献を取ってる方が仲間としても印象は悪くない。 - 名無しさん 2013-08-13 20:09:50  
--ドムや先ゲル乗る奴は勝ち負けやスコアじゃなくて、その過程を楽しむはず。だからそれで文句言ってくる奴いたらどうかしてる。自分はケンプ乗る時は、味方があまりにも芋って無い限り結果なんてどうでもいいし - 名無しさん 2013-08-13 20:33:56  
-この機体乗ったら相手の緊急回避時に、バズや格闘当てるの普通だと思っていたのだが案外しないor出来ない人いるんですね。 - 名無しさん 2013-08-13 18:46:18  
--下で言っているのはこの技術に限った事を言ってるわけではない。こういう最適解や敵プレイヤーの思考を踏まえた立ち回りを常に考えられる奴が少ないと言っている。答えが出てから知ってる事を誇るような奴は出来てないと考えるのが妥当だろうね。しかも、若干間違ってるしな。 - 名無しさん 2013-08-13 19:36:04  
---教えて頂きありがとうございます。後からは誰でも言えますものね。 - 名無しさん 2013-08-13 23:27:23  
-正直地雷しか見かけない - 名無しさん 2013-08-13 18:46:14  
--ホストで蹴るなり退出されるなりなされば良いのでは？少なくともＢタイプに対するストレスは減りますよ？此方で愚痴を語るよりは建設的かと。 - 名無しさん 2013-08-13 18:59:36  
-こやつはもはやジオン必須機体だ！どんなマップでも頼りになるたい！ - 名無しさん 2013-08-13 17:14:44  
-佐官,将官で装甲上げずにローダー,フレーム,火力ガン積み　のカスパの人ばかりしか見かけないんだが、フリッツの役割理解してないんかね?　十分リロード事足りるザクバズにローダは必要ないと思うんだけどな。ＳＦも"そこそこな火力"でしかないのに　基本火力が低いのに補正上げても対して意味ないんですけね - 名無しさん 2013-08-12 12:20:08  
--お前が地雷だということは理解した。いるだけじゃかてねーのが将官だよ。将官まで来ると火力インフレがすごいので装甲積んだところで変わらない。なら、火力あげて殲滅力上げたほうがいいんだよ。 - 名無しさん 2013-08-12 12:27:01  
---補足だが火力でないのは当てられてない証拠。バズの命中率が80%ないやつは修行しなおせ。バズのあと、速攻シュツにつなげるだけの奴も乗るべきでない。この意味が理解できるやつが果たしてどれほどいるのか。 - 名無しさん 2013-08-12 12:31:53  
----ＢＺ→ＳＦはつながらんだろ、運よくつながったらさらにＢＺを入れる。これの何が悪いんだ？それともＳＦ→ＢＺだけに絞れってことか？俺には分からん - 名無しさん 2013-08-13 01:10:35  
-----上の人が言いたいのはＢＺを当てた青ｔにＳＦに持ち替えて相手の緊急回避を誘い回避終了時にＳＦを当てて攻めを継続するいわゆる緊急狩りのことを言ってるんだと思うよ　上の階級なら割とよくある光景だから覚えておくといい - 名無しさん 2013-08-13 08:18:56  
------↑2の書き込みをした者だがあなたのような方と是非一緒に戦いたいものです。少将のくせにこういうことをちゃんと考えて動ける人が非常に少ない事が残念でならない。 - 名無しさん 2013-08-13 12:26:21  
-------↑3でした。訂正します。 - 名無しさん 2013-08-13 12:27:06  
--------解説ありがとうございます。　上で噛みついた者です。　緊急回避を誘って確実に当てていく　勉強になりました。 - 名無しさん 2013-08-13 17:53:57  
---汎用が前線で即落ちするんじゃ総崩れ起こす　それに火力インフレが凄いというが装甲積みとフレーム積みじゃ前者のほうが明らかにタフ　基本火力が低くいから補正上げてもほとんど意味ない　フリッツはそもそも味方の為の機体でしょうに - 名無しさん 2013-08-12 12:44:12  
----基本仕様すら理解してない素人は黙れよｗ　装甲は3種類あるの。フレームは1種類しかないの。これだけでどっちがいいかなんて一目瞭然だろうがｗ - 名無しさん 2013-08-12 13:24:14  
-----そのフレーム上げで全三種に対する耐久をHPでカバーしたところで装甲が低いままなら上位の高火力で無に帰す。　装甲2種上げででダメ減らした方が総体的にはタフ - 名無しさん 2013-08-12 13:42:00  
------あの比例って言葉知ってる？数学知らないようだから小学生なのかな？で、格闘装甲はどこ行ったの？ - 名無しさん 2013-08-12 13:54:41  
-------だからフレーム積めばHPが増えるから耐弾,耐ビ,耐格いずれにおいても耐久が上がるのは承知している。だがそうしたところで装甲が低ければダメージを減らせない＝フレームで増やした分をダメージが易々と上回り結果的に無意味。それよりもどれか一種を捨てて時間帯辺りのダメージを減らした方が効率的かつタフ　都市の場合は相手にＢＲと支援orバズ汎用がいるとみて耐格捨て　山,谷は相手基本実弾,接近戦　耐ビを捨てて耐弾,耐格上げ - 名無しさん 2013-08-12 15:12:32  
--------君のは単なる印象でしかないんだよ。仮にフレームで2400伸ばしたら約２０％強増えるわけだよ。装甲の場合、100増やしても１８％弱だ。しかもスロットの消費が圧倒的に違う。理論的に考えてどっちがいいかなんて一目瞭然だろ。HP100で敵の攻撃が50で計算してみろよ。フレーム20%増やしてもダメージ20%減らしても結果一緒だろうが。そんな計算もできないから小学生って言ってんだよ - 名無しさん 2013-08-12 22:32:27  
--------fure-mu - 名無しさん 2013-08-13 07:56:33  
---------フレームと装甲の関係はもうとっくに結論が出てるし将官が皆フレームロダ攻撃Ｐのカスタムを装備してるってのはそれが最適解だからって気づこうよ　ロダに関しては主兵装のザクバズがリロ短く弾多いからＳＦのためだけにロダ2乗せるのもどうかな？ってところはあるんだけどコイツはハンガーで伸ばせば遠距離18まで行くんでロダ2フレーム3.4をつむのがまあ妥当になる - 名無しさん 2013-08-13 08:02:06  
--装甲上げた方がフレーム特化で上げた分を総体的に上回る(ダメ減らせるから)　重ドムなんかは火力関係と装甲の兼ね合わせがどうしてもできないからフレーム特化になるけど。　自分の場合はHP14400の耐弾212,耐ビ194,耐格73,射補95のカスタ(都市)　フレーム特化しても1500or2500しか増えないから総体的に装甲上げのほうがタフ - 名無しさん 2013-08-12 12:36:38  
--こいつで火力求めるのは何か違うよな - 名無しさん 2013-08-12 22:09:34  
--何にしてもザクBは編成に1機までで頼むわ - 名無しさん 2013-08-12 22:33:18  
--そこまでいうならカスタマイズの欄を編集したら？ - 名無しさん 2013-08-13 00:24:38  
--基地はビーム耐性、山岳、谷は射撃耐性、都市は両方あげると安定する。俺も昔は装甲上げバカにしてたけどガン積み時のダメの受けなささに笑えるよ。俺は火力はスロットが余ったらあげてる。Bは粘り強く前線で引っ掻き回して死ぬのが一番。そして誰からも賞賛されずに戦場を去るの。 - 名無しさん 2013-08-13 15:54:42  
-「ジオンの癌だからな。ホストで全部蹴っ飛ばせってここで言われたから、その通りにしたら勝率安定したわ。さすがここの皆さんはこの機体の事を熟知していらっしゃらる。と思ったもんだよ。」←なんかこいつ気持ち悪いな。言葉では言い表せないがとにかく気持ち悪い。なんつーか、アニメとかに出てくる慇懃無礼な悪役のイメージ。言葉遣いは丁寧に見えるが本心は・・・って奴。 - 名無しさん 2013-08-12 09:39:28  
--MS - 名無しさん 2013-08-13 00:43:09  
---失礼、MSと関係ない話をここで持ち出す自分も同類だということに気付くべき - 名無しさん 2013-08-13 00:44:45  
-マシ嫌われるけど時々名人がいるから怖い。グレをうまいポイントで使う奴にでくわしてヤバかった。 - 名無しさん 2013-08-12 04:57:21  
--俺も友軍で山岳ＭＭＰを見て不安になったけど、マシで脚部即殺グレで流入防いでシュツ撃って撃破、という鮮やかなプレイングを見た　もちろんスコア、与ダメトップで支援機も体張って守ってた･･･あれがエースか - 名無しさん 2013-08-12 21:00:59  
-P来ないかな～ - 名無しさん 2013-08-11 23:33:14  
-少佐部屋、山岳で撃破4000オーバーの猛者を見た！ この機体の可能性を見た気がしたよ。 - 名無しさん 2013-08-11 22:22:13  
-そろそろLV7をだな - 名無しさん 2013-08-11 12:09:25  
-今大尉なんだけど、最近メイン武器がMMPのこいつが増えた気がする。流行りなの？ - 名無しさん 2013-08-10 22:59:42  
--砂漠と基地以外はNG - 名無しさん 2013-08-11 14:35:59  
---どこいってもいらないから - 名無しさん 2013-08-12 01:18:20  
--MMPは連携が取り辛く野良だとキック対象になるから、味方にフレが居る時以外は止めた方が無難。 - 名無しさん 2013-08-12 05:01:51  
---MMP - 名無しさん 2013-08-12 07:06:27  
--MMP - 名無しさん 2013-08-12 07:05:20  
---ごめん連投ミス　ＭＭＰはかなりの連度が必要だが使いこなせればこいつの性能を最も活かせる武器なんで練習してみるのもいい　ただＭＭＰを使うならあくまでゲルやＢＤ2中心とした射撃編成の時にのみ絞るといい　大体の場合砂漠と軍事になるわけだが下にある敵の汎用ビーとの戦いの置いてかなり強い対抗力がありちょっと不慣れなダムやＧ3を押していけるほどの相性がある（実際にはこちらの射程が300しかなく400Ｍラインを徹底されるとなすすべがないのだが意外とその弱点を突いてくる人は少ない）　慣れれば軍事や砂漠でゲルＢＤ編成にまじってでてもトップスコアやダメ星をとったりが普通になるぐらいのポテンシャルがあるんで上手い人を探してみるといいかも - 名無しさん 2013-08-12 07:19:21  
----その書き込みだけでMMPGNをわかってない事がハッキリとわかる。砂漠なんかでMMPGNの真価を発揮させられるかよ。この武器は都市・基地で真価を発揮する。 - 名無しさん 2013-08-12 09:59:09  
-----立ち回りの違いだろ。俺は砂漠MMPは最高の相性だと思うが、立ち回りが違えばそうはならんだろうし。なんにせよもう少しマシ系を優遇してくれてもいいと思うがなぁ。 - 名無しさん 2013-08-12 13:43:06  
-さっき55無人で1機のBさん。良い腕でした。勝ち試合で与ダメ・スコアトップとってた。初めてで全く嫌味無しで感動。 - 中佐 2013-08-10 21:18:55  
-汎ビー引きうちで相手が強いときってどうするんだ？バズ当ててもシュツ撃つまでにほかの敵に撃ち抜かれるし…。ﾌﾙﾁｬﾉﾝﾁｬだけでも半分近く持ってかれる上に追撃食らうと回避使うことすら許されん…。 - 名無しさん 2013-08-10 15:56:48  
--それ、ゲルビー編以外のどんな編成で行っても負けるだろ…… - 名無しさん 2013-08-10 16:01:46  
--イフ＆ケンプのＳＧ部隊orゲルビー。でもゲルビー部隊はロケ持ちに回り込まれると崩壊しやすいからＳＧ持ちで一気に押し込む方が安定する。相手が強いつたって所詮引き撃ちしか出来ないようなやつらだから速度２３０のスリムな機体に当てられるわけないし。実際味方の引き撃ちボンビーがイフ＆ケンプに生当てしてるのほとんど見たことないし・・・。 - 名無しさん 2013-08-11 01:55:01  
--味方が近くに居れば、その状況でも前に出る！出なきゃジリ貧になるから道連れ狙いでヘイト集めて突っ込み味方に追撃してもらうのが俺のやり方。イフ、ケンプ、ドムなら助けてくれるがゲルは助けに来ないのが定番。 - 名無しさん 2013-08-11 11:59:01  
---万能機でしっかり突撃のきっかけを作ってくれる味方を見ると頼もしいし、そういう味方がいるとほぼ必勝できて最高だわ　主に会えたらぜひドムで - 名無しさん 2013-08-11 18:50:16  
----途中送信ごめんなさい　ぜひドムで共闘したい。ジークジオン！ - 名無しさん 2013-08-11 18:51:57  
--相手が汎ビー編成って分かってるなら、さすがに他乗り換えた方が安定じゃないかな。基地、砂漠ならなおさら - 名無しさん 2013-08-11 18:47:18  
-ザクB　強すぎワロタ　連邦を蹴散らしてやるわ　ジーク・ジオン！！ - 名無しさん 2013-08-10 12:57:20  
-乗り手でもない奴がいちいちいちゃもんつけにくんなよな。こっちも行くぞ - 名無しさん 2013-08-10 03:11:56  
-Lv6フルハンしたがカスタムどうしたもんか。ロダLv2と - 名無しさん 2013-08-10 00:37:52  
--脚部は当然載せるとして・・・。耐久振りと攻撃振りどっちオススメ？ - 名無しさん 2013-08-10 00:47:21  
---攻撃一択。ヘイト低いんだから火力上げて下さい。 - 名無しさん 2013-08-10 02:17:04  
---編成による。ドムなら火力、ゲルビーSGなら耐久と思う - 名無しさん 2013-08-11 14:39:57  
-佐官以上の部屋だと火力不足になりがちだから２体はいらない気がする。引いちゃって壁役の意識が低いと大佐、少将だと活躍の場がほとんどなくなる。 - 名無しさん 2013-08-09 21:29:11  
--2機以上こいつがいたら相手が弱くないとまず無理だな。今は強い乗り手はｹﾝﾌﾟ辺りに乗り換えてるからさらに顕著だ。 - 名無しさん 2013-08-09 22:23:13  
---ケンプ=強い人が乗るってイメージをつけようとしてる人がいるから変な意識を持った勘違い野郎が乗るんだな。 - 名無しさん 2013-08-09 22:30:49  
----ケンプ=上手い  は無いけど、ケンプに慣れていかないと今後ジオンは厳しいと思うぞ。 - 名無しさん 2013-08-09 23:13:25  
--正直一機もいらないよね。ドム編成にしても、ゲルビー編成にしても、SG編成にしてもこいつは最早火力のないゴミ。 - 名無しさん 2013-08-10 02:18:44  
---ドムじゃ高台詰むし、ゲルビーじゃ接近戦弱いし、ケンプじゃ止まったらＰ献上機。リスク高い機体乗って、ましてや生当てもろくに出来ていないんじゃ、下手なザク使いより邪魔だな。ザクにダメスコアＴＯＰ取らせんなよ - 名無しさん 2013-08-10 03:10:09  
----少将でも実際こいつが総ダメとスコア貢献とってる所を見るもんな、仲間が弱いって言えばそれまでだけどいろんな機体乗ってる身からしたらドムだろうがゲルだろうがこいつだろうが関係無いと思う、負ける時はどんな機体乗ってても負けるんだしさ。 - 名無しさん 2013-08-10 21:03:42  
--だから、火力不足って連邦汎用と比較したら、こいつの方が火力出るんだぞ？火力足りないって言ってる奴は、ジオンの凸よりの編成で遊ぶときに物足りない感があるだけだろ。別にザクＢ全機と、支援１機いた編成で、芋気味に戦えば連邦に勝てないってことはないよ。自分らが凸したいからって、いい加減いらないとかの発言止めろよ。スタイルとそん時集まった編成の問題なんだから - 名無しさん 2013-08-10 03:05:48  
---いや、芋気味に戦ったら負けるのはジオンでしょ。連邦は凸らずバズの外からライフル撃ってればジオン不利。この機体は使いやすいけど、火力インフレに取り残されてる感は否めないよ。 - 名無しさん 2013-08-10 13:25:38  
----だからなんで負けるって決めつけんだよwこいつ1機のBZ→SF→BZでリスク背負わず削れるんだから、さらに他のザクBと餅つきすればどうなるか分かるだろ？相手は連邦なんだから、別にインフレジオン同士で対戦する訳じゃないんだから、強制しなくてもいいだろ。ほんとしつけーよ。フレと遊べばいいだろ。野良でホストでもないなら強制力ないから。運営もそんな縛りを強要する奴は推奨しないぞ - 名無しさん 2013-08-10 13:52:52  
-----お前運営だったのか！さっさとサーバー設置の作業に戻るんだ！ - 名無しさん 2013-08-13 00:49:06  
----芋気味に戦った所で無条件に撃ち殺される図体のでかさじゃないんだし指揮砂とザクBあたりで固めて遮蔽物使いながらローリスクハメコンしてれば格闘機無しでも撃ち合いで十分に勝機はあるだろ。BR編成なんて一回崩したらもう終わるまでグダグダだし。火力インフレに取り残されてるったって、この機体のコストを考えれば十分、十分どころかコスト以上にあるだろ。前回の上方で下手したら連邦中コスト郡と並ぶくらいの火力だぞ。火力インフレさせたいならコストも見てから言え - 名無しさん 2013-08-10 15:46:21  
-----芋気味に戦ってたらそもそもBR編成は崩せないわ。都市や基地のジオンは芋ると地形的に物凄く不利だから、攻めなきゃ勝機は無い。まぁ一度やってみれば分かると思うけど - 名無しさん 2013-08-12 07:26:54  
-５ｖｓ５軍事で支援３の編成にぶち当たって、もう部屋ないからとこいつで出たら圧勝してびびったｗｗ　連携楽でやっぱ扱いやすいわこれ - 名無しさん 2013-08-09 21:09:02  
-曹長がコレにのって中佐までの部屋に入って来た。でもチャットで味方を罵倒するとうな事なんばっかり言ってやがったよ。最近いいザク改B乗りに会わない… - 名無しさん 2013-08-09 17:29:10  
--そんな部屋作る方がいけない - 名無しさん 2013-08-09 17:56:04  
-高性能バランサーまでついてるのに斧を全く使わない奴をかなり見る - 名無しさん 2013-08-08 23:24:29  
--敵の頭数を減らす時に下格闘で所々黙らせてるわ、まあブンブン格闘振って仲間の追撃と重なったら迷惑だし状況判断力がなきゃ意味ないスキルだね。 - 名無しさん 2013-08-09 00:15:24  
--そもそも斧自体、大したダメージが出ないから基本は見方が近くにいるときは射撃安定かと。 - 名無しさん 2013-08-09 00:51:04  
--逆に大して火力も無いのに斧しか使わないアホもいるけどな - 名無しさん 2013-08-09 01:01:00  
--自分はバズ→N→バズ→N…って感じに斧使ってます - 名無しさん 2013-08-09 10:39:05  
---SFは？ - 名無しさん 2013-08-09 17:24:59  
----バズ→シュツ→バズ→Ｎ→バズ→Ｎ,,,って感じじゃないか - 名無しさん 2013-08-09 20:49:07  
--自分はガンガン使ってますけど･･････　必要があれば下格もしますし - 名無しさん 2013-08-09 17:50:31  
-フレームガン積みで足止めに徹してるけど流石にこれじゃスコア伸びないな。死ににくいから目的は果たしているけど。 - 名無しさん 2013-08-08 20:04:05  
-ザク改Bは地雷が多すぎて＾＾；　素イフの方がいいわ＾＾； - 名無しさん 2013-08-08 20:01:17  
--あっ、そう - 名無しさん 2013-08-08 20:39:51  
--愚痴は愚痴板をご利用しましょう - 名無しさん 2013-08-08 21:58:33  
--し、ね、 - 名無しさん 2013-08-08 22:07:40  
--上手い人は本当に上手いよ？ ただ地雷も結構いるけど - 名無しさん 2013-08-09 00:09:52  
--ここはてめぇの下らない考えを吐き出す便所じゃねぇんだよ、周りの迷惑考えられない奴が自分の考えだけ吐き出してんじゃねぇぞガキ。 - 名無しさん 2013-08-09 00:13:31  
---定期的にこう言う奴等が来るからな、なんか例えとしては悪いけど朝鮮人みたい。 - 名無しさん 2013-08-09 00:22:57  
--ジオンの癌だからな。ホストで全部蹴っ飛ばせってここで言われたから、その通りにしたら勝率安定したわ。さすがここの皆さんはこの機体の事を熟知していらっしゃらる。と思ったもんだよ。 - 名無しさん 2013-08-09 03:06:31  
---うわっ　気持ち悪っ - 名無しさん 2013-08-09 06:54:57  
----誹謗中傷はマナー違反ですよ？そんなこともわからないならここを利用されないほうが良いのでは？ - 名無しさん 2013-08-09 07:02:25  
-----｢ジオンの癌｣とか全部蹴っ飛ばすとか言ってる人もどうかと思うが。礼儀正しい第三者装ってもIPでバレバレだぜ？ - 名無しさん 2013-08-09 07:08:22  
------別に第三者なんて装ってませんよ？自分と同じ悩みをお持ちの方にこちらで教えて頂いた解決策をアドバイスしてるだけじゃないですか。ちなみに「ジオンの癌」は個人的な感想ですが「全部蹴れ」はこちらの皆さんの意見ですよ？なにか問題でも？ - 名無しさん 2013-08-09 08:22:26  
-------皆さんの意見？一部の意見だろ。あなたがザク改Bを全部蹴るのはご自由にって感じだけど、そりゃここじゃなくて愚痴やら雑談に書き込めばいいし、そもそもそういう人はここ見に来ないと思うけど。結局ザクB改使いを嫌な気分にさせたいだけでしょ。 - 名無しさん 2013-08-09 09:46:57  
--------あなたがどんな気分になるかなんか私には関係ありませんしどうでもいい事ですね。あくまで上の方へ此方で聞いた最良の解決策をアドバイスしたつもりですけど、そんなの不快に感じたのであれば一応謝罪しますね。ごめんなさい。 - 名無しさん 2013-08-09 11:10:23  
---------俺は客観的に感じたことを書いただけ。別に不快に思ってないし、不快だなんて書いてない。従って謝られる筋合いもない。それにしても、他人がどんな気分になろうがどうでもいいってのは地雷プレイと同じ発想ではないか。なんとなくあなたのプレイが想像できますわ。 - 名無しさん 2013-08-09 11:38:39  
----------「嫌な気分」と「不快」は同じ意味の日本語だと思いますが貴方の地方では違うのですか？まあそれも関係ないですね。貴方の地雷～の理論も私には関係ありませんし興味もなければ議論する気にもなりませんね。私のプレイスタイルについては披露する機会もありませんしご想像にお任せしますよ。謝罪については貴方個人にではなく貴方の言う不快に思った方々にしたつもりですのでお気になさらず。 - 名無しさん 2013-08-09 19:20:39  
-----------嫌な気分と不快は概ね同じ意味ですよ。ただ日本語がわかる人であれば「不快に感じたのであれば」という文は「あなた」にかかっていることがわかるので、貴方に言っているわけではない主張は厳しいね。誇大解釈とか多いみたいだし、もう少し国語力を養った方がいいかもね。これアドバイス。でもあなたにとってはどうでもいいだろうから感謝も返事もいりません。良い夏休みを。 - 名無しさん 2013-08-10 08:02:56  
------------貴方の親切なお心使い痛み入ります。返信は不要との事でしたがご親切な方への礼節を重んじてあえてご返信させて頂きました。それでは良い夏休みを。 - 名無しさん 2013-08-10 16:10:57  
---ジオンの癌とか妄想乙。俺はこいつ乗って勝率七割キープしてるし、スコアトップ率は四割あるけどw一部クソ地雷がいることは否定しないけどそんなのどの機体でも同じだからねｗｗ - 名無しさん 2013-08-09 09:37:50  
----草生やしてると馬鹿みえますよ？勝率云々はあなたがたまたま優秀なだけでしょう？野良じゃロクなのいませんよ？旧ザクのように見えてる地雷じゃないで余計に性質が悪く、私からすれば立派に癌ですね。地雷の話はするなという人も多いみたいですが地雷率が高すぎて切り話して考えることは現状出来ないでしょう。全キック安定ですわ。 - 名無しさん 2013-08-09 11:06:00  
-----蹴るのは勝手だけど、今現在GP01がかなり猛威をふるってるからドム編成やゲル編成はキツいものがある。そのなかでよろけとってハメられる上にそこそこ安くて細身であるのがこいつ位だからな。そして俺的には逆に野良で信用できるのがこいつだし…。下手に支援や格闘とか使われるよりよっぽどマシだな。地雷とか正直どんな機体でもいるし、こいつが異常に地雷製造してる訳でもないと思うけど - 名無しさん 2013-08-09 11:31:02  
------考え方の問題ですので人それぞれかと思いますが貴方の仰る通りドム・ゲルでは厳しい環境もありこの機体の方が安定する場面もあるのは承知しています。しかし癖が無く扱いやすくヘイトを稼ぎにくいという本機の特徴から地雷が好んで乗っている印象ですね。地雷製造機というより地雷御用達といった所でしょうか。そのため地雷が混じる確立が高く、その多くがテンプレカスタマイズなので判別する方法が無いため結果的に信頼できないという結論ですね。どうしても構成に必要と感じれば自分で乗るかフレの方に乗ってもらうようにしていますので此方で頂いたアドバイスの通りにさせて頂いている現状ですね。 - 名無しさん 2013-08-09 19:36:55  
-------まぁ、考え方が違うのはどこでも一緒だよね。それに火力がジオンの魅力って考える人も多いからこいつは要らないって人もいるし…。まぁ、機体じゃなくプレイヤーに問題あるのはまぁまぁ見かけるよね。斧使ってなかったりするやつとか…。あなたの考えも普通にあると思うから俺は否定しないよ - 名無しさん 2013-08-09 22:30:08  
-----うわぁ･･････なんか偏見で凝り固まってるように見えるわ･･････　下手にロクに扱えないドムとか先ゲルとかよりならコイツの方がずっといい - 名無しさん 2013-08-09 17:48:42  
------貴方のような考え方もあると思いますよ？全ての方が同じ考えのはずはありませんから当然ですね。 - 名無しさん 2013-08-09 19:39:50  
-----下手な奴がいるのは当然だし、まあ人によって考えが違うというのは否定しない　だが結局自分の意見のゴリ押しにしかなってないじゃないか　そして無駄な挑発するな荒れる - 名無しさん 2013-08-09 20:53:17  
------意見のゴリ押しをするつもりなど毛頭ありませんよ？あくまで上記の方の悩みへのアドバイスです。反対意見を受け入れて考える事が出来ない方にはそう感じるかもしれませんね。挑発という行為も「ジオンの癌」という話を指すのであれば、これは旧ザクや寒ジムを多くの方が産廃と称するのと同じ感覚ですね。この機体は産廃ではありませんし乗り手の問題なので「ジオンの癌」が適切な表現だと私が感じただけの話ですよ。これも貴方に肯定して頂いた「考え方の違い」の範疇だと思って頂ければ幸いです。 - 名無しさん 2013-08-09 21:46:51  
-------コメの位置見ろよ、「草生やしてると馬鹿に見える」「あなたがたまたま優秀なだけ」について言ってるんだ　アドバイスって･･･好き好んでこの機体使って高スコア叩きだしてる奴は山ほどいるぞ　あんたの評価は偏りすぎてるんだよ　まともな奴がいるって反対意見も理解できてないのはそっちだろ　アドバイスなら地雷を地雷じゃなくするためのアドバイスをしろよ　居なきゃいいなんて意見は非生産的で先がない　後進のためのアドバイスをしろ - 名無しさん 2013-08-10 08:06:46  
--------「草生やしてると馬鹿に見える」はネット上で囁かれている通説ですね。ご存じないようなのでアドバイスしただけですよ？まあ私の率直な感想でもありますが挑発に該当すると言われれば確かにそうかもしれませんね。「あなたがたまたま優秀なだけ」に関しては挑発に該当するとは思えませんね。私の発言趣旨は上記でも説明してる通り上手い方と下手な方の落差が酷く且つ区別がつかず、さらに下手な方が圧倒的に多いのでギャンブル性を避けるために全て蹴るというものです。上手い方が存在するは承知していますがそれは問題ではありません。下手な方へアドバイスをしろとの事ですが残念ですがその予定は御座いません。向上意識のある方は上手い方の動画を見たり自分でカスタムや立ち回りを考えるのが自然だと思っておりますので、ここでのアドバイス程度で劇的に変化なさる方は恐らく少ないでしょう。それは生産的に考えている方へお任せ致します。 - 名無しさん 2013-08-10 16:03:45  
---------コテハンでもなかった言葉足らずで分かりにくかったな　すまないが「あなたがたまたま優秀」は基本が地雷という前提でごり押ししてるというつもりだった　あと挑発の内容について、ネット上で囁かれてるからとか、アドバイスってもあんたが否定した誹謗中傷になると思うんだが？　言われた側は不快だろ　で、無為なアドバイスをする理由が、上手い人は自分で考えるなり上手い人の動画を見るなりする、向上意識のない奴は攻略掲示板なんか見ない。　ここに集まった向上意識のある奴に「お前ら全員蹴るわ。地雷ばっかだから」？あんたが今やってることって愚痴以外の目的があるのか？集まってる上手い方々を不愉快にするだけだよな　馬鹿呼ばわりについても自分も誹謗中傷を受けたから、謝罪も何もせず開き直ってるのもおかしいが人の気分を害そうが自分が言われない限りどうでもいい、としか見えないコメもしてるようだからどうでもいいんだろうが。　　地雷へのアドバイスは直接メッセでもなんでも送って差し上げればいいだろ　ここで愚痴を晒すよりは幾許かマシだ　 - またも長文すまん 2013-08-10 16:43:29  
----------私の発言を愚痴であるとされるのは迷惑極まりない発言ですね。全く発言の趣旨を理解されておられないように思います。また誹謗中傷云々は先にも述べた通り、私はそれを意図して発言したつもりはありません。あとは受け取られる側がどう捉えるかどうかの話でしょう。得てして被害者意識の高い人ほど趣旨を履き違えた勘違いをするものです。それについては此方にも全く非が無いとは言えないでしょうから謝罪しましょう。申し訳ない。最後に「地雷にメッセでアトバイスしろ」とありますが私は「地雷のBタイプに困っている方」へアドバイスをさせて頂いているだけであって「地雷のBタイプ」にアドバイスをしてる訳ではありません。そもそも後者はキックの対象であるため一緒に試合をする機会も御座いません。お間違え無いように。 - 名無しさん 2013-08-10 21:47:02  
-----------こいつどんだけ乗りも組もしない機体のページ来てんだよ。暇すぎんだろ　夏休み羨ましいなー・・・ - 名無しさん 2013-08-13 17:43:09  
------------私は必要に応じてこの機体を使いますよ？趣旨を理解して頂きたいものです。ちなみにゲームに興じている時点で貴方も同じ程度にお暇かと思いますよ？良い夏休みを。 - 名無しさん 2013-08-13 18:39:17  
---とにかくだめ。 - 名無しさん 2013-08-10 16:26:48  
---煽り合いなら余所でやれよ。ここでやる内容じゃないだろ。 - 名無しさん 2013-08-11 00:21:33  
-俺の中では峡谷専用機になったわ。ちょっとイフが優秀過ぎる - 名無しさん 2013-08-08 05:04:13  
--何となくわかる。峡谷安定だな。 - 名無しさん 2013-08-08 07:29:23  
-やっぱ火力不足を感じたりするな・・・。敵をずっとハメハメしてても途中で邪魔が入ってミリで逃げられたり最後の一撃を味方に取られたり（アシスト美味しいからいいけど）する。器用貧乏だからしょうがないか・・・ - 名無しさん 2013-08-08 04:28:38  
--コイツは編成に1機までが調度良い感じだ - 名無しさん 2013-08-08 10:20:13  
---ザク系いるときはバランス編成が安定するよなー　よろけとって支援に追撃させたり、敵支援の注意をこっちに向けて格闘が動きやすくしたり･･･　後はイフが距離つめるための援護とかかなあ - 名無しさん 2013-08-08 10:58:31  
-レレレ勘弁 - 名無しさん 2013-08-08 01:53:54  
--愚痴は愚痴板をご利用しましょう - 名無しさん 2013-08-08 04:33:22  
-6vs6　山岳で全員バケツで出撃！相手はＧＰ０1二機、Ｅｚ8二機、スト一機、重ガンキャン一機だったけどダブルスコアで圧勝！！バケツ強し＾＾ - 名無しさん 2013-08-07 22:00:21  
--階級はわからんがすごいな、汎用固めは前線が安定するから良さげだけど火力的にはどうだった？ - 名無しさん 2013-08-07 22:42:18  
---階級は大佐。単機じゃ火力不足は否めないけど…一対一の時は無理せずに拘束だけ目的にして、仲間が集まりしだいバズ→下格からの三機ぐらいで一斉にＳＦで即アボン！さすがにＧＰ０１も二回ぐらいでイケるよ。 - 名無しさん 2013-08-07 23:05:35  
---階級は大佐。単機じゃ火力不足は否めないけど…一対一の時は無理せずに拘束だけ目的にして、仲間が集まりしだいバズ→下格からの三機ぐらいで一斉にＳＦで即アボン！さすがにＧＰ０１も二回ぐらいでイケるよ。 - 名無しさん 2013-08-07 23:05:36  
----良いね、連携取れてる前提だから野良でやるのは難しそうだ。 - 名無しさん 2013-08-07 23:10:57  
-----野良部屋だったんだけど奇跡的に皆、連携考えてくれる人だったみたい！ラッキーだったね＾＾ - 名無しさん 2013-08-07 23:22:50  
-MMPGNてさまざまな戦術が出来て面白いけど器用貧乏だねw - 名無しさん 2013-08-07 20:40:55  
--今気づいたんだけどBタイプで瞬間火力だけを考えるとMMP-80GNが一番火力を出せるんだねw - 名無しさん 2013-08-07 22:20:09  
--火力も出せるし、タイマンにも強い。引きうちにも強い。BRと支援に圧倒的に強い。GP01にタイマンで対向できるのはこいつぐらいなもんだよ。GP01の唯一の弱点は足装甲がLv1しか積めない事だからな。 - 名無しさん 2013-08-08 13:23:52  
---スパイってバレバレだぞw - 名無しさん 2013-08-08 17:34:38  
----MMP-80GNは地雷だと思い込んでる人がいるが、継続火力も高いく各部ダメージ補正も有りGN,FSで足止めも出来て結構良い万能兵器だぞ？ ただ扱い切れない奴が多いのが現実 - 名無しさん 2013-08-08 20:33:11  
-----無視されて高スコアでるから勘違いしちゃったんだな - 名無しさん 2013-08-08 23:11:15  
--連邦側でMMPGN装備に出くわして、うはｗｗｗこいつバカスｗｗｗなんて思ってたけど案外強くて面食らったわ。現状で比較的許される汎マシ機体だろうな。 - 名無しさん 2013-08-09 03:53:13  
---使う人が使えば強機体だよな。許されるなんてレベルじゃねーよ。一戦で何回足破壊されりゃいいんだよ・・・。 - 名無しさん 2013-08-09 12:51:05  
-ザク使いは皆のために最前線に出よう！ 我が仲間のために！ジオンのために！！ - 名無しさん 2013-08-07 19:29:26  
--こんなとこで騒いでも無駄だぞ。コレに乗ってる連中はどんな編成でも何も考えずとりあえずコレで準備完了する。そして何も考えず味方の金魚の糞でとりあえず後ろからBZ撃ってるだけ。 - 名無しさん 2013-08-07 19:42:34  
---機体関係ないだろ、第一地雷の話をこんな所でされても困るんですが、他所でやってくれ。 - 名無しさん 2013-08-07 19:48:15  
----いいこといった。 - 名無しさん 2013-08-07 19:52:21  
----ホントのこと言われたからって怒るなよ。まあログ荒らす気はないから黙るよ。安心せい。 - 名無しさん 2013-08-07 22:29:52  
-----荒らす気が無いならこんな寒い捨て台詞吐く前に黙って欲しいわ - 名無しさん 2013-08-07 22:55:14  
---支援機の後ろからﾊﾞｽﾞ、中継取らず、ﾉｰｺﾝ、焦りFF。この辺が無ければ誰でも役に立てる機体だけどね。 - 名無しさん 2013-08-08 07:14:34  
--愚痴は愚痴板をご利用しましょう - 名無しさん 2013-08-07 21:34:53  
-足とリロ改善されただけで良い機体になったよな、ドム乗り様は火力高いしいてくれると嬉しいけど正直ドム一機だけだと邪魔 - 名無しさん 2013-08-07 19:03:21  
--もともとスキルも豪勢でコストも控えめの優秀な機体だったよ。実装されてからずっと使ってた身としては強化直後は壊れだろって思ったよｗ　味方のお陰もあるけどエースで6000稼いで総ダメもとれたし、RPも600くらい稼げた。ただ今はそれを勝る壊れが連邦に続々配備されてるし、バランス的にはちょうどいいと思う。ただお手軽に乗る人が増えたのが悲しいわ。 - 名無しさん 2013-08-08 02:55:02  
-ジオンが火力で負けたら意味がない。サポート要員？コスト？そんなもの要らな憧れない - ドム重中佐 2013-08-07 16:54:11  
--はぁ、そうですか。 参考になります。 - 名無しさん 2013-08-07 17:36:25  
--為になるアドバイスだなぁ(棒) - 名無しさん 2013-08-07 18:55:14  
--火力で負けて意味が無いとかw数当てれば火力なんていくらでも出せるんだよ、たいした腕前も無いのに高火力機体に乗るとこういう発想になるんだな。 - 名無しさん 2013-08-07 19:10:29  
---数当てる前に落ちるか逃げるか、良くて落としてもらうだろｗ。みんな仲良く豆鉄砲ぶつけてる時に一機ずつGP01の養分になってるよん。 - 名無しさん 2013-08-07 19:40:48  
----根拠の無いネガキャンwもうねドム系の評判を下げたいだけなんじゃないかな。 - 名無しさん 2013-08-07 21:43:58  
--この手のコメントって単にかまってもらいたいようにしか見えないな、ここにお仲間はいないからドムログでも行ってろ。 - 名無しさん 2013-08-07 19:46:34  
---ビームの的乗りが何か言ってるｗｗｗ - 名無しさん 2013-08-07 21:03:09  
----自己紹介は良いからw - 名無しさん 2013-08-07 21:44:38  
---仲間がいないとダメなのか？乗ってる機体と一緒だな。 - 名無しさん 2013-08-07 21:12:26  
----連携もできないネガキャン勢はオフゲでもやって、どうぞ。ドムが単機で何かできるとでも思ってるんですかねぇ･･･ - 名無しさん 2013-08-07 22:16:02  
--愚痴は愚痴板をご利用しましょう - 名無しさん 2013-08-07 21:34:23  
--またドム乗りか…、ザクB禁止部屋でも建ててろ。 - 名無しさん 2013-08-07 21:38:00  
--てめーみたいのがいるせいでG-3ログみたいな注意書きが入ったり試作1号機みたいにログの削除が行われるんだよ、関係無いこと書いてんじゃねぇぞガキ。 - 名無しさん 2013-08-07 21:39:47  
---やっぱこう言う奴らのせいなのね…。 - 名無しさん 2013-08-07 22:23:36  
--1vs2になった瞬間に負け確のドムがこいつの戦い方に着いてこれる訳ないじゃんww - 名無しさん 2013-08-08 10:55:07  
-こいつ強化された途端使用率あがった機体だよな、ジオンでよく見るわけだ - 名無しさん 2013-08-07 16:16:00  
-バケツ1機、イフ2機、格闘1機に、ゲルキャが一番ジオンは安定すると思う - 名無しさん 2013-08-07 13:34:18  
--立て直しは図りやすそうな編成だね。 - 名無しさん 2013-08-07 15:04:30  
--これって無人都市？ - 名無しさん 2013-08-07 16:55:34  
-MMPGNマシを持つなら見方にイフがいるといい感じだった。ショットガン→下格の後、敵が起き上がるまでずっと足に撃ち込んだら、壊れるか敵がブーストすると転倒するぐらいまで削れた。 - 名無しさん 2013-08-07 12:25:45  
-よし、ジオニスト諸君。こいつに耐格と耐ビとDBLを積みMMPngを持ってゼフィランサスに粘着するんだ！ - 名無しさん 2013-08-06 23:56:24  
--勝手にしてくれたらいいけど、その間に他の味方は死に物狂いで他の敵とGP1抑えないといけないから味方に聞いてから出撃することだな。少なくとも俺は一緒に出撃したくないけど。 - 名無しさん 2013-08-07 01:12:04  
--やって見たいけど人が集まらん。 - 名無しさん 2013-08-07 01:14:12  
--やってみた感想　普通にバズで粘着した方がいいです；； - 名無しさん 2013-08-07 03:16:23  
-試作一号のワンコンボは軽く１４０００超えるから無視していいよ。 - 名無しさん 2013-08-06 20:13:45  
--コメント場所ミスった - 名無しさん 2013-08-06 20:14:16  
-たぶんＢＤ - 名無しさん 2013-08-06 10:13:58  
-ザク改Bはいい機体だけど、クイックローダLv2積んで装甲とHPを上げてない奴が多すぎる。そしてクイックローダを生かせず死んでいく。いい加減学んでくれよ・・・。Ez8にもこういうカスパの奴が多い・・・。少しは火力を削って装甲とHPを上げろよ。 - 名無しさん 2013-08-06 00:26:40  
--ロダ2に積むならハンガーしないとな～ - 名無しさん 2013-08-06 09:06:18  
--ノーハンなのですがロダ2積みでHP13900ありました。まだ少ないですかね？ - 名無しさん 2013-08-06 09:19:20  
---たしかそれ、ＧＰ０１のワンコンで落ちるぞ。 - 名無しさん 2013-08-06 09:50:54  
----あんなバンナムの判断ミスの塊みたいなぶっ壊れは度外視して見ても少ないですか？     Lv5まではHP特化カスタムだったので確かに若干不安ではあるのですが・・・ - 名無しさん 2013-08-06 11:42:28  
---射撃補正ないと火力足りなくてタイマン辛いんじゃね？ - 名無しさん 2013-08-06 12:10:21  
----射撃補正104でロダ2積みなのですが、足りないでしょうか。   今のところはザクB相応で不自由に感じた事はありません。   所詮ノーハンなのでこれが限界かなと・・・ - 名無しさん 2013-08-06 12:34:27  
-----Lv6装甲なしか。近距離は格闘積みかな？火力は充分だと思うが装甲値あげてないとなるとやっぱりHPが少ない気がするなぁ・・・。まぁ、火力特化型と考えれば悪くはないかな。 - 名無しさん 2013-08-06 13:38:33  
------ちょいと火力があるだけで柔らかいザクBはアカンですね。  ロダ2外して新フレ＆その他諸々積みでHP16900＆射補91の方が安定するのかな?   こんなのしか思いつかないです。 - 名無しさん 2013-08-06 16:37:04  
----射撃補正といっても、そもそもザクバズの火力だからねー。ＳＦがあるとはいえ、射撃Ｐガン積みしても接敵から撃破までが驚くほど早くなるわけじゃないし・・・ - 名無しさん 2013-08-07 18:01:06  
---ケンプLv3フレ盛りがHP14600。それよりスピードも遅くて体力も低い機体でGP01やG3がウジャウジャいる連邦とやりあえると判断するなら乗ればいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2013-08-06 12:36:13  
--当たらなければ、問題ない！キリッ - 名無しさん 2013-08-06 13:02:02  
--ローダ諦めて装甲ガン積みにしたら前線崩れなくてワロタｗｗｗしかも与ダメトップだったし、やっぱ生き残ることが大事なのか - 名無しさん 2013-08-09 21:12:52  
-気のせいかな？他の機体使ってからこれ使うとスラスターのOHの時間が長い気がする・・・ - 名無しさん 2013-08-06 00:26:18  
-ログ更新作業中です。 - とも＠平編集員 2013-08-05 20:44:30  
--終了しました。 - とも＠平編集員 2013-08-05 20:47:03  
---お疲れ様です - 名無しさん 2013-08-05 21:06:55  
-山岳では出さないでほしいわ。瞬間火力が足りてないから陸ガンやEz8にパワー負けしてる。細身使いたいならイフ出してくれ - 名無しさん 2013-08-05 20:21:05  
--イフは俺の肌に合わないんだよなぁ……そもそもザクBは手数と機動で戦うタイプだからパワーファイターのイフに乗れって言われても戦い方違いますし - 名無しさん 2013-08-05 21:12:08  
---手数と機動なんて山岳にはいらないんだよ。瞬間火力が全てだからザクBには不向き。 - 名無しさん 2013-08-05 21:21:25  
----手数と機動なんて一機で十分。現状ザクBばかりで突撃するからジリ貧になる。 - 名無しさん 2013-08-06 10:01:31  
-----そのとーり。 - 名無しさん 2013-08-07 19:00:45  
---連邦へ行った方が活躍できると思いますよ。 - 名無しさん 2013-08-07 19:03:01  
-遠スロ12使ってまでSFのリロをたかが4秒短縮したところで…とか思ってる画面の向こうのあなた！   クイロダLv2は必ずや、あなたのザク改Bライフを変えてくれることでしょう！     ・・・本当に変わるので、Lv6乗っててクイロダLv2付けてない人は是非一度騙されたと思ってやってみて。 - 名無しさん 2013-08-05 18:10:21  
--レベルの関係でクイロダLv１ですが、戦果は着実に上がっています。 - 名無しさん 2013-08-05 18:32:19  
-B型Lv4で1号機の相手してきた。あれ相手にこれ乗ったらタイマン無理だな。頑張って削っても一撃でひっくり返されるわ。一撃で約半分持っていかれるって何よ？ - 名無しさん 2013-08-05 14:52:41  
--汎用で格闘に勝てないのは酷い。緊急回避ないならわからんでもないけど使えて手数多いこの機体でやられるのなら何乗っても無理じゃない？ - 名無しさん 2013-08-06 10:12:21  
---ＢＤ１じゃなくてＧＰ０１のことじゃないか？ - 名無しさん 2013-08-06 10:14:39  
----一撃で約半分持ってかれるって言ってる時点で気づかなかったらしいです。 - 名無しさん 2013-08-08 17:41:34  
---GP1だったら仕方ないね。あれは何乗ってもリンチしないと無理だ。 - 名無しさん 2013-08-06 10:15:55  
-こいつ火力おかしいだろ - 名無しさん 2013-08-05 10:50:09  
-こいつで一号機と戦う人へ、相手がどうとかは置いといて物陰からBR垂れ流す奴から一発くらったんだが、3800？くらい一発でもってかれた。6で体力13500だったかな？峡谷で耐BRはつけてなかったが当たれば終わりとおもってくださいｗまず、そこに敵軍の連携が入ろうものならどうなるかは・・・・早急に仲間と連携し排除しないとだめです。敵発見！をGP発見に変更できないものだろうかｗ - 名無しさん 2013-08-04 23:30:46  
--付け加えるなら、こいつより耐格が高いドワッジLv4で下格闘4200以上は確定。追撃下格闘で4200。つまりNで3500、N下で6850くらいだ。そのカスパだとBR→N下→下で14000食らって落ちるんじゃないか。 - 名無しさん 2013-08-05 02:20:30  
--1号機をフリーしない事が大事。自由にさせるとBRでドム系・格闘・支援機が死ぬ。かと言って正面でやりあっても落とせないから粘着しつつ被弾を抑えて擬似タイマン状態で時間を稼いで味方機がコイツ以外を狩る状況を作るのが今のザクB・素イフの最大の仕事だろうな。上手く味方と噛み合えば連携して殺してもいい。5vs5だとBタイプが二機以上いると火力で負けてどうにもならなくなりがちだから編成に１機いたら別の機体に乗り換える必要もあると思う。味方の高火力機の働ける環境を作ってやるくらいの気持ちがないと正直、今コイツはいらない。 - 名無しさん 2013-08-05 19:48:26  
-レベル５の８５％から全然出てくれません・・・ - 名無しさん 2013-08-04 22:58:53  
-ダメだ。コイツじゃ一号機は落とせん。２機以上いる編成だと完全に火力負けするな。火力と突撃のジオンを思い出そうぜ・・・。山岳で芋るジオンとか見たくねえよ。 - 名無しさん 2013-08-04 12:44:26  
--フルでバズハメしても落とせないの？戦ったことないから分からんのだが - 名無しさん 2013-08-04 12:59:00  
---相手は少将9だったから恐らくフルハンだった。射撃補正90くらいのBZ→シュツで2割減るくらい。BZ嵌めも3ループくらいしたけど3割減ったか怪しかったな。 - 名無しさん 2013-08-04 20:09:21  
----ﾅﾆｿﾚｺﾜｲ……ザ、ザクタンさん助けて(泣) - 名無しさん 2013-08-04 20:20:24  
----補正90の低火力カスタムで倒せると思ったのか…？ - 名無しさん 2013-08-04 20:21:10  
-----思ってねーよ。2・3機で集中砲火せんと落とせんのは承知してたが味方は芋気味だし、1機に複数機で相手させられる時点で数的に不利だろ。でも放置出来る火力じゃないから足止めしてたんだが撃っても斬っても無理だったって話だよ。 - 名無しさん 2013-08-04 21:24:27  
------下格闘… - 名無しさん 2013-08-05 02:17:30  
-------下格入れてどうすんの？高火力コン持ちにわざわざ無敵時間献上するとか正気の沙汰じゃねーだろ。機動力も相手が上だから逃げれもしねーよ？いったいどんな秘策なんだ？ - 名無しさん 2013-08-05 04:09:38  
--------下格闘入れて他の敵の相手しに行って起き上がったらまた下格闘。少なくともそのクソ低火力カスパでタイマン張ってるより… - 名無しさん 2013-08-05 10:14:25  
---------ごめんね。低次元すぎて話が - 名無しさん 2013-08-05 17:58:22  
----------ごめんね。低次元すぎて話が噛み合わないよ。 - 名無しさん 2013-08-05 17:59:07  
-----------そうだね。低次元すぎて噛み合わないね。 - 名無しさん 2013-08-05 20:17:49  
--基地で一号機とやりあったけど、普通に勝てたよ？こっちGNマシ持ちだったけど、タイマンでも余裕で勝てたよ。まぁたぶん相手がBR当てられない下手くそだったのが、勝因には一番関係あると思うけどｗ - 名無しさん 2013-08-04 13:32:44  
---ｿｳﾅﾝﾀﾞ、ｽｺﾞｲﾈｰ - 名無しさん 2013-08-04 14:40:54  
----ﾖﾐﾂﾞﾗｲﾃﾞｼｮ!!　ﾓｳ!! - 名無しさん 2013-08-04 19:41:16  
--コイツの火力だとバズシュツバズ3回ぐらいやらないと倒せないはず - 名無しさん 2013-08-04 15:00:06  
--どんな編成だろうと山岳で芋っちゃあジオンはお終いよ - 名無しさん 2013-08-04 15:09:59  
---まったく同意見。こいつイラナイ。 - 名無しさん 2013-08-07 18:59:23  
----いらねーなんて一言も言ってねえぞｗ山岳でこれ乗ったら率先して前行こうぜってこった。開幕で敵の頭抑えるのに最適の機体じゃないか。 - 名無しさん 2013-08-07 20:07:35  
-フルハンしたら高性能走行制御機構Lv4積んでもおk？ - 名無しさん 2013-08-04 04:32:00  
--好みでいいんじゃない？足の速さで引っ掻き回せるザクBってのもありだと思うけど・・・ - 名無しさん 2013-08-04 09:32:37  
--耐弾Ｌｖ６との競合になるけど、さてどちらがいいのかねえ・・・ - 名無しさん 2013-08-04 13:50:57  
--高スラ積んだ方が良いと思う - 名無しさん 2013-08-07 13:36:54  
-峡谷5:5でﾎｽﾄ地雷FSとｵｰﾙｾﾞﾛｽｺｱの兎と残りｻﾞｸBという編成だったんだが、3機のｻﾞｸBがしっかり連携出来てれば普通に勝てちゃうねw　ｺﾞﾒﾝただそんだけの話　 - 名無しさん 2013-08-03 17:41:05  
--俺んとこはさっきからスコア0のザクBしかおらんぞ。無理やり後から入ってきてねじ込むもんだからたまったもんじゃないよ。上手いザクBの諸君教育頼むよ全く！ - 名無しさん 2013-08-04 00:48:40  
---スコア稼いだら稼いだでどうせ文句言う奴いるよ - 名無しさん 2013-08-04 02:01:21  
----俺はスコア稼いでも文句は言われないな。なぜならそういうときは大抵与ダメも貢献も貰ってくからな。ﾍｲﾄｶﾞｰも通用しないぜ？二機以上相手にすることも多いし、少なくとも一機は相手してるんだから残りの数では互角だろ？ - 名無しさん 2013-08-04 02:08:41  
----嫉妬してるだけだから、シカトでok。 - 名無しさん 2013-08-04 13:27:15  
-峡谷5:5でﾎｽﾄ地雷FSとｵｰﾙｾﾞﾛｽｺｱの兎と残りｻﾞｸBという編成だったんだが、3機のｻﾞｸBがしっかり連携出来てれば普通に勝てちゃうねw　ｺﾞﾒﾝただそんだけの話　 - 名無しさん 2013-08-03 17:40:54  
-ってかザクBが上等兵から出るのにザク改が伍長からっておかしな話だな、逆じゃないか - 名無しさん 2013-08-03 02:14:33  
--途中から出現階級逆転するしよくわからん仕様よね - 名無しさん 2013-08-03 08:29:01  
---その辺の調整がいい加減なんだよな… - 名無しさん 2013-08-03 11:41:48  
----今の上等兵はキャンペーン機体のパラダイスだからいい加減でも問題ないだろ - 名無しさん 2013-08-03 20:58:41  
-----そのキャンペーン機体も出撃制限がかかるようになるって告知されているわけだから、それと同時に調整してほしいわ - 名無しさん 2013-08-03 21:27:31  
-今更バズLv3がいるんだがどういうつもりだ - 名無しさん 2013-08-03 02:11:03  
--80000って高いんだよねぇ。。。大して差も無いし。。。 - 名無しさん 2013-08-03 16:19:45  
---正直、こっちは無課金機でバズーカすらポイント開放してないきったない無課金粕パ見るだけで部屋抜けたくなるくらいイライラするんだよ。機体Lv4で我慢してやるからせめてバズーカくらい開放しとけ。チームプレイなんだから。 - 名無しさん 2013-08-03 17:12:56  
----落ち着けｗ　課金して悔しいのはわかるが・・・ - 名無しさん 2013-08-03 17:22:16  
---おいおい威力もそうだが弾数+1を大して差はないとは言わせないぞ。ジャイバズ程弾数が逼迫してないとは言え、戦場に長く居続けてよろけ取るのが任務なこいつにとってローダーLv.2共々Lv.4以降のバズは必須だろ - 名無しさん 2013-08-04 15:19:00  
-基地のザクＢ編成ってすごい多いんですけど、実際すごい相性わるいと思うんですけど、みなさんどうでしょうか？ - 名無しさん 2013-08-02 23:31:08  
--何と相性悪いの？ - 名無しさん 2013-08-03 00:16:57  
---ステージとじゃねえの。どうでしょうか？と言われてもどう相性が悪いと思うのか言ってもらわないとコメントの返しようがないわ。滑走路上で戦うアホがいない限りそうそう不利にはならんと思うがな。 - 名無しさん 2013-08-03 00:31:38  
----滑走路で戦ってもBR録に当てられない連邦多いしな。ヘイト稼ぎに一興。まぁ1編成内でのザクB率が上がると火力が心もとなくなるのは確か。ドムトロ随伴とかだと安心できる希ガス。ザクBはイフと違って安心手数SFがあるのがいいけど - 名無しさん 2013-08-03 03:16:18  
-----尉官になった途端スランプになって、とにかくなんでも試そうとこいつのレベル３を使ってみたらアホみたいにアシと与ダメ稼げて草生えた - 名無しさん 2013-08-05 11:11:24  
--編成によって戦い方変えればいいと思うけど...... - 名無しさん 2013-08-03 02:17:47  
--敵がほとんどＢＲ編成の今、滑走路で戦うことを強制されやすいですし、火力差が歴然としてることも多いので・・・。ちなみにみなさんが考える連邦ＢＲ編成に対するザクＢ編成の理想的な展開ってどんな感じなんでしょうか？ - 名無しさん 2013-08-03 11:01:57  
---普通に滑走路避けて障害物利用して戦う、あとは建物の高低差を利用しながら戦う、かなぁ・・・火力差はしょうがないから１機でもよろけたら味方と連携して、集中砲火で即撃破していかないときついよねー - 名無しさん 2013-08-03 20:26:29  
----障害物の利用と集中砲火ってのがどうにも矛盾してようで、火力がさっぱり伸びてないことが多いですよね； - 名無しさん 2013-08-04 09:24:01  
-----なんか矛盾してる？別にずっと隠れてろとか言ってるわけじゃないけど・・・ - 名無しさん 2013-08-04 09:36:16  
------軍事基地だとどうしても四角い場所が多くて、扇形に仲間が散開して、集中砲火できるスペースの確保って、滑走路にいるＢＲ相手には難しいと思います。遮蔽物と高低差を使いながら、射線を集められるポイントとなると、敵を滑走路の内側に呼び寄せでもしないと厳しいと思うからです。 - 名無しさん 2013-08-04 10:06:54  
---基地でB編成なら普通にB凸。BRは押し込んでバズ当ててチャージを解除すれば手数で勝てる。 - 名無しさん 2013-08-03 23:03:36  
----Ｂ凸ですね、ザク編成はみんなＣ凸なので、そちらに人が流れるようになったら、気を付けたいと思います。 - 名無しさん 2013-08-04 09:25:46  
-----先にルームチャットで説明しておくとスムーズにいくんじゃないかな - 名無しさん 2013-08-04 09:38:21  
--耐ビーを300まであげときゃ、G3のビームも痛くない。俺はそれで先陣きって足止めしてるよ。当たらなきゃどうという事はないし。当たっても痛くないw火力はゲルビーがマシな人が乗れば事足りる。俺は基地はジオンゲーだと思ってる。 - 名無しさん 2013-08-05 12:20:06  
-ザク改Bは地雷多いよな - 名無しさん 2013-08-02 23:29:42  
--無課金や格闘被せもいるからまだマシ - 名無しさん 2013-08-03 00:17:46  
--それ乗り手の問題だろ？機体関係無いから愚痴ログか雑談で書けよ。 - 名無しさん 2013-08-03 00:23:38  
--～は地雷多いよな、ってコメはだいたい全ての機体ページに書かれてるわ･･･ - 名無しさん 2013-08-03 00:24:39  
---関係無い乗り手の気分悪くさせてストレス発散してるんだろう、性格歪んでるな。 - 名無しさん 2013-08-03 01:53:00  
--「～は地雷多いよな」っていう奴に地雷多いよな - 名無しさん 2013-08-03 08:52:11  
---君も言ってることになるよ - 名無しさん 2013-08-04 10:29:38  
----フィッシュ!! - 名無しさん 2013-08-05 00:00:25  

-そもそもザクBは初期のステで良かった。SFのリロ時間短縮→「つえぇ！！」、スピード増加→「さらに強化ですか！？」、SF持ち替え時間増加→「・・・」 - 名無しさん 2013-10-03 15:58:17  
--戦場に溢れかえりすぎて、ほぼ毎試合で出会ってたからねぇ。　それに比べてザクⅡ改：コストダウン→「使いやすい！」、コスト上昇幅ダウン→「もっと使いやすい！」、一年後→「いや～使いやすいなぁ～」　 - 名無しさん 2013-10-03 17:56:38  
--フリッツヘルム没収→「ファッ！？」 - 名無しさん 2013-10-03 18:08:34  
-マシンガンをどうしても手放したくないアホがいる以上部屋で見つけたら自分が退出する以外ないでしょ。こんなに皆反論しているのに認めないこと自体、地雷である証拠だよ - 名無しさん 2013-10-03 15:21:36  
--マシは砂漠でギリ許せるくらいだからな。そうじゃなくてもマシ使うならBD2のマシ改使えっていう話になる。それを超えられるメリットを説明できない限り無理だよ - 名無しさん 2013-10-03 15:32:29  
--反論の数はあっても中身がないのに認めるところがあるわけないだろう。BD2はコスト高い割に完全上位じゃないしな。お前らの凝り固まった頭じゃそもそもまともに比較できないんだから黙って蹴るなり部屋でるなりしてればいいんだよ。地雷が多いであろうことは確かだからな。ただここで武器自体がありえないとか分かってないやつがぬかすな。 - 名無しさん 2013-10-03 17:14:16  
---逆にマシ使うメリットの中身がないから批判されてんだろ。いい加減、説明してみろよ。それにコスト75高いからって理由でザクＢ選ばないっつうの。普通に火力や武装のあるBD2の方が遥かにメリットは高い。結局は説明できてない時点で地雷の一人なんだよ、マシ地雷さんよ - 名無しさん 2013-10-03 17:25:56  
----BD2との比較についてはコストが100低いのに火力負けしないところとよろけ兵装を2つ所持しているところでザクBが完全下位ではない。 - 名無しさん 2013-10-03 17:34:58  
-----余裕で火力負けしてるぞ？ダメージ計算してみ。よろけ武装といっても、ザクＢは二つともとっさに放てない。下位どころか劣化すぎるぞ - 名無しさん 2013-10-03 18:42:35  
------横からすまんがそれどういう計算だよ。お前もカスパ晒してみろやｗ - 名無しさん 2013-10-03 19:24:09  
----マシンガン使うメリット？言われなきゃわからないのか？  短時間に火力だして枚数有利にできることと撃ちもらすことが少ないことに決まってるだろ； この機体のGNマシ装備は単発よろけ兵装2だからクイロダの効果を最大限に受けられる。仮にクイロダ2つ積むと6~7秒に1度射撃でよろけをとれる。これで生当てよろけとりやよろけ継続をした上でマシンガン追撃をするとバズよりもあきらかに短時間で1機墜として枚数有利にできる。手早く墜として次へ移動するので汎用の仕事も十分にできるグレシュツの回転率がある。よろけ合いの手もいれながら手早く枚数有利をつくりだすのだから味方の負担どころか常に優勢で動けるのが分かるよな。もちろん格闘機は瞬殺、支援機も相性気にせず溶かせる。バズ汎用の位置で臨機応変な動きはザクキャには真似できない。       以上長文すまない。 - 名無しさん 2013-10-03 18:00:52  
-----どんな説明かと思えば、妄想爆発だなオイ。クイロダ2つ積むと6~7秒に1度射撃でよろけをとれるって言ってるが、持ち替え時間で半分使ってるようじゃ短時間で枚数有利とかアホすぎる。将官レベルじゃそんな火力より、普通で戦った方が早い。味方の負担どころか常に優勢～じゃなくて味方の負担にしかならんよ。しかもクイロダ2つ積みとかクソＨＰすぎ。枚数有利作るどころか、ドム系より堕ちるの早いだろ。そんなんでマシは地雷じゃないとか言ってたわけ？ - 名無しさん 2013-10-03 18:51:13  
------切り替えは移動中や相手をとらえる前にやっておくから問題ないんだよ。枚数有利で動いてればHP14000位で事足りる。接近戦でも中距離でも火力出すなんてドムにはできない。少将で何度も使った末の話な。 - 名無しさん 2013-10-03 19:19:55  
-------＞接近戦でも中距離でも火力出すなんてドムにはできない　日本語おかしいところは突っ込まないが、それ以前にBD2に負けるクソ火力なんですが。枚数有利なのが条件でHP14000位で事足りるって、枚数有利だったらほとんど有利だっつうの。そんなHPでは敵が地雷じゃなければ瞬殺される。敵支援の一撃でHP1万切るとかリスクも高い。もう現実的じゃないんだから、そんな説明では誰も納得しないし援護のコメすらないぜ・・・ - 名無しさん 2013-10-03 19:31:55  
--------どこら変が日本語おかしいの？ん？ｗ - 名無しさん 2013-10-03 19:34:36  
---------横槍失礼します。日本語はおかしく無いですけど、ドムに近距離火力で勝てるのなんてザク系統に居ませんよ。 - 名無しさん 2013-10-03 20:26:42  
----------近中距離選ばずに火力出せるって書いてあるように見えるんだけど俺がおかしいのかな？ドムより火力出るなんて書いてあった？ - 名無しさん 2013-10-03 20:50:33  
-----------あ、そう言う事ですか。近距離でも中距離でもって書いてあったから近距離での火力に関してはドムは有るって言ったのですがwwどうやら勘違いだったらしいですね。すいません - 名無しさん 2013-10-03 21:03:25  
--------だからその枚数有利をこの機体のGNマシ装備がつくりだすって言ってるよね；BD2にも極端な火力負けしないっての。単発数値しかみてないだろ；マシンガンは相手の動き止めてこそ本当の火力がでるんだよ。よろけ兵装2つってのが火力につながるんだよ。 - 名無しさん 2013-10-03 19:56:23  
---------残念ながらこの火力じゃ枚数有利作る前に、この機体やられて終わりだな。よろけとるにしろ、相手は即よろけ取れるんだから分も悪い。相手の動きとめてこそって、他の武装もそうだぞ。当たり前のこと言ってるだけで、何の強みも説明できてないぞ？ - 名無しさん 2013-10-03 20:09:42  
----------他の武装は動いてようが止まってようが当てりゃ威力変わらんだろうが；なに言ってんだよ。マシンガンは威力の伸びがまるで違う。あとバカみたいに相手と対峙しつづけるのは下手くそだけな。 - 名無しさん 2013-10-03 20:18:32  
-----面倒だからカスパ教えて。それで貴方が地雷か分かるわ。まぁ現時点で地雷なのは間違いなさそうだけど - 名無しさん 2013-10-03 18:52:53  
-----ロダを2つ - 名無しさん 2013-10-03 23:43:43  
-----ロダを2つ積んでも6~7秒に１度にはならないと思うんですが・・・ - A 2013-10-03 23:49:02  
------6~7秒に1度って言ってる時点で気づけ。使いどころはその人しだいだが。 - 名無しさん 2013-10-03 23:53:19  
-------ちょっと言い方を間違えました。ロダを２つ積んで交互に撃っても6~7秒は無理があるかと・・・ - A 2013-10-04 00:01:07  
--------12.6秒と14秒だぞ。どこに無理がある？ - 名無しさん 2013-10-04 00:06:52  
---------持ち変え時間もあるから15.1と17なんですが・・・。まあそれはおいといて、常時３つ以上の事を頭で考えながらバズ汎用と同じように動けるんですか？ - A 2013-10-04 00:15:53  
----------リロ完了してから切り替え始まるわけじゃないからな。先に切り替えておけばリロ完了と同時に撃てる。 - 名無しさん 2013-10-04 00:18:37  
-----------発射感覚のことは理解しましたが、そのあとの質問には答えてくれないのですか？ - A 2013-10-04 00:24:43  
------------常時3つとはマシンガン運用とグレシュツのリロ管理のことでいいのか？ - 名無しさん 2013-10-04 00:28:28  
-------------そうですね。あと"以上"の部分でログ、レーダー(味方と敵の位置)、味方の状況です - A 2013-10-04 00:34:57  
--------------グレシュツのリロに関しては頭で何秒とか数えちゃいないが間隔がわかるようになる。乱戦になる前の前線ラインがぶつかる戦闘(この状況で抜けてくる格闘機はレーダー以前に視界に入る)で削った削られた1機を手早く墜として枚数有利にすると当然状況に余裕が生まれてカバーに行ける。次に移動する間にグレシュツは余裕でリロ完了、切り替えも済ませておく。足りないとこあるかもしれないが聞かれれば捕捉する。 - 名無しさん 2013-10-04 00:52:10  
--------------マシンガンはミリ削り、HPが確殺ラインに入った相手をよろけさせるか下格後に追撃。対象が味方を狙えない位置にいて距離があるときにマシンガンで削るかやはりよろけを狙ってから追撃を狙うか。(そんなやつはほっといて他のカバーにも行くが状況しだい)自分を狙って足を止めた支援機はおもしろいほど削れる。味方を狙ってればもちろんよろけ優先。よろけさせた後よろけ継続させた後に味方が一方的によろけさせ続けられる場合はマシンガンを集中させて処理速度を優先。 - 名無しさん 2013-10-04 01:24:43  
----そもそも比較対象がなんでＢＤ２なの？ＢＤ２は基本マシンガン単体で攻撃して要所でマルラン撃って足止めしつつダメを稼ぐのが仕事。ザクＢはグレまたはシュツルムでよろけとってＭＭＰ追撃で足を破壊して相手を無力化させるのが仕事。どっちかっていうとアレックスの方が似てる気がするんですよね。だから軍事基地や無人都市でもいける気がするんですがダメな理由って何でしょう？ - 名無しさん 2013-10-03 20:38:02  
-----汎マシ否定派の観点からしてもBD2君は頭悪すぎて正直議論のお荷物でしかない。 - 名無しさん 2013-10-03 20:44:38  
------汎マシ使うなら普通にBD2の方が利便や火力は高いからなんですけど。まさか汎マシ最強がザクＢとは思ってないよな？それに上のコメで相手を無力化させるのが仕事っていうけど、ジオン機体で脚破壊ってよりも機体破壊した方が早い機体が揃ってる。相性も悪いし、火力も総合で考えれば良いとも言えない。バズの怯みと違ってリサイクルも悪いし、とっさの怯みも無理。ダメな点だらけなんだよ - 名無しさん 2013-10-03 21:09:38  
-------BD2が大きく上回ってるのは使いやすさだけだよ。切り替えのタイミングとかを間違わなくなればGNマシザクBが大きく劣るところはない。多分BD2の位置どりはこの機体の少し後ろになりそうだし。あと足狙いのカスパもあるだろうが本体も普通に墜とせるからな。使ってないから分からないだろうが。 - 名無しさん 2013-10-03 21:35:16  
--------BD2が大きく上回ってるのは使いやすさだけって、それしか思い浮かばないの？終わってるなオイ。多分BD2の位置どりはこの機体の少し後ろになりそうだしってのも間違い。砂漠とかなら分かるが他の機体と一緒なら位置は同等だし、とっさにミサイルも撃てる距離が普通だろ。コメ見て思ったが、お前は味方盾にして結局芋マシしてるわけ？ちゃんと前線にいるのが条件で言ってるんだよな？それなら無傷なんて無理だろうし、マシ特化なら一発の被弾が命取り。とても妄想プレイしかしてないように聞こえるんだけど。本体も普通に墜とせるって、そりゃあ当て続ければどんな武装も堕とせる。当たり前のこと繰り返して言ってるだけで、具体的な実戦に基づいた説明が0なんですけど・・・ - 名無しさん 2013-10-03 22:04:21  
---------あんたみたいな具体例をいちいち説明されなきゃ分からないやつが一番めんどうだな；当て続けりゃどんな武装でも墜とせるって；そのスピードが違うって言ってるだろ。繰り返させてるのはあんたみたいなやつなんだよ。 - 名無しさん 2013-10-03 22:34:09  
---------あとHP14000勲章で16000あれば即墜ちするのは立ち回りの悪いやつだけな。 - 名無しさん 2013-10-03 22:36:57  
---もう、多数に歯向かう俺かっこいい！みたいで痛いね。武器自体ありえないとは書かれてないでしょ。せいぜい砂漠か演習で使えっての。凝り固まった頭とか本当にブーメランですねｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-03 17:52:52  
--別にどっちでもいい自分が思うチームが勝てる戦いをしてくれるなら。自分のスコアだけ考えてならマシでもバズでもイライラする - 名無しさん 2013-10-03 20:26:34  
-ようやくシュツからに馴れたわ  やっぱB使いやすいな - 名無しさん 2013-10-03 13:44:30  
--おおー、頼もしい。ザクB乗りの鏡ですね(`･ω･´) - 名無しさん 2013-10-03 13:54:17  
-どうせマシンガン撃ちっぱなしなんだろな反論はもういいからな；それしか言えないのか。論議できないやつしかいないのか。 - 名無しさん 2013-10-03 12:56:37  
-なんでお前らはそんなに野良でマシンガン使いたがるの？一人だけマシンガンじゃ味方の負担になる事に気付こう(；´・ω・)、集団マシンガンで初めてこいつは輝くんだぜ？なんで一人だけ野良で使う話になってるの？おバカ？スパイかなんかですか？www同じマシンガン使いの人と一緒に使えばいいじゃん、それが一番強くて、一番負担とか関係ないんだからさ、それが一番の選択だと気づけよw、なおその編成にキャノンとかを混ぜるとなお強くなるよ_(:3 」∠)_MSが恐ろしいくらい溶けるよww - 名無しさん 2013-10-03 12:25:50  
-別にマシンガンが弱いとか言いたいわけじゃない。ザクＢの主な攻撃方法はシュツやグレでよろけを取り、マシンガンで足を削り無力化する感じだよね。だったらザクキャとかでよくね？って話。ザクキャは支援機だからザクＢほどは前に出れないかもしれないが、汎マシで毎回大きな戦果を出せるほど味方と上手く連携が取れるなら大した問題でもないと思うのだが？ - 名無しさん 2013-10-03 00:09:25  
--ちょっとチグハグかもしれないけれど、やっぱり緊急回避と、バランサーと、射程の長い高性能なマシって所がザクBを選ぶ理由じゃないのかな。使わない人の意見ですまん。 - 名無しさん 2013-10-03 00:13:31  
-->だったらザクキャとかでよくね？って話。    たまにザクBでマシンガンを使いたくなる俺には耳の痛い台詞だ…… - 名無しさん 2013-10-03 00:13:54  
---もっと追い打ちかけるとBD2でよくね？って話になるね。あちらの方が火力・距離・機体スピードも上、更には切り替え早いミサイルもある。考えてみれば砂漠ですら出番ないなザクＢのマシ - 名無しさん 2013-10-03 00:54:57  
----そうだね。ザクＢがＧＮマシを持つメリットは皆無ってwiki更新しないといけないね。MMPマシンガン運用についても記載するまでもないから削除しておかないとまたＧＮマシ持つ勘違いザクＢ使いが増えちゃうよー？＾＾ - 名無しさん 2013-10-03 01:06:50  
-----お前みたいなのが煽るからまた荒れるんだろうが...ザクB乗ったことないから分からんが、煽り抜きでMMPGNの強みを考える場所でもあるだろ？ - 名無しさん 2013-10-03 01:16:20  
--汎マシ乗りの言う戦果って要するにポイントと与ダメでしょ？そんなの味方の近くで主兵装のボタン押しっぱなしにしてれば誰でも取れるじゃん。よく「MMPGN使いこなせない奴が言うな」って奴いるけど逆だよ。バズハメ出来ない、BR当てられないってやつがマシに逃げるだけ。 - 名無しさん 2013-10-03 11:59:46  
-別にGNマシを広めたいわけじゃない。使いこなせない使ってみたことすらない奴が決めつけでとやかくぬかすなということ。こっちは経験でものを言ってんだからな。地雷にでくわしたなら愚痴板いけ。 - 名無しさん 2013-10-02 22:39:29  
--しょうもなく浅い経験だな。本人良くても周りには負担掛かってるんだから、それに気付いてないだろ。使いこなせない使いこなせるとかの言い訳はいいから、これ以上ザクBの評価を下げるようなことは止めてくれ。マシは砂漠のみ許される - 名無しさん 2013-10-02 22:44:18  
---あんたにそんな判断はできるはずないんだがな。マシンガンが叩かれる理由も分かってるのに味方の負担に気を配ってないわけないだろうが；その決めつけ根性なんとかしろよ低脳。 - 名無しさん 2013-10-02 22:55:35  
----確実にコイツ分かってないよね。ざっとコメ見てもお前しかマシ支持してないじゃん。周りが見えてないのに、味方の負担に気を配ってるわけとかよく言えるよな。苦しくなったら低脳言い出す始末だし。上の階級が何の武器使って戦ってるかよく見てごらん。君には脳内で戦うより実戦が必要だよ - 名無しさん 2013-10-02 23:04:40  
-----だから実戦で何度も使った末の意見だっつの。あとどこが苦しくなってるように見えたの？どれも脳内シミュレーションで決めつけたものでまともな反論がないんだが。 - 名無しさん 2013-10-02 23:35:14  
------論より証拠。証拠を見せればええやん？ - 名無しさん 2013-10-02 23:43:44  
-------言葉だけじゃってのは分かるが、そこまでするわけないだろ。バズ信者の考えの凝り固まった反論が予想通りすぎておもしろかったよ。 - 名無しさん 2013-10-03 00:05:45  
--------mmp mmpとザクマシも使ってやれよｗ - 名無しさん 2013-10-03 00:09:54  
--------バズ信者とか言っちゃうおバカさん、お前だけだから止めとけって。どうせ階級もたかがしれてるだろうが、どうしてもマシを地雷と呼ばれたくなかったらバズ以上のメリットなどを一から説明するべきだな。無理だろうけど - 名無しさん 2013-10-03 00:51:22  
-上手い人は確かにいるが、あれは腕がとてつもなくいいだけ。並以下のプレイヤーにはやって欲しくない。 - 名無しさん 2013-10-02 21:58:20  
-あーあーこいつ自体は良いのに乗り手がこんな阿呆ばかりでこんな残念は機体になってしまうのか…可哀想に… - 名無しさん 2013-10-02 21:27:01  
-マシンガン装備でもグレとシュツでよろけ取れるとか言ってるアホがいるけど、ザクＢがグレやシュツでよろけを取るのは、自分がマシンガンで狙いたい相手だけでしょ。そもそも味方支援機が敵格闘機に狙われた時、グレやシュツじゃ切り替えや弾速が遅いから、カットできない。ザクＢは足も速くないからヒートホークでのカットもできない。どんなにダメージや点数を取っても汎用機としては何の役にも立たない。つまりマシンガンを撃ちたいなら支援機に乗れってこと。 - 名無しさん 2013-10-02 20:53:40  
--展開をよんでグレシュツに切り替えておくから十分カットできるんだよ。味方を助けるのにもよろけ継続にもつかうしな。使ってないあなたの脳内シミュレーションで決めつけられてもこまる。 - 名無しさん 2013-10-02 21:38:14  
---湧いてんの？ - 名無しさん 2013-10-02 21:41:16  
---必要な時によろけ取れないとか汎用の意味ねぇーよ。シュツでよろけとか昔ならいざ知れず今ではただのごみ - 名無しさん 2013-10-02 21:43:03  
---展開を読むって、敵格闘が味方支援機を狙う瞬間が分かるってこと？そんなことを味方が狙われる度にできるＮＴならいいけど、そんなわけないでしょ。咄嗟にバズでよろけを取ってくれないと汎用機としては役に立たない。 - 名無しさん 2013-10-02 22:09:33  
----なにあんた味方に近づいてく格闘機にも気づけないの？ - 名無しさん 2013-10-02 22:12:21  
-----乱戦時や少し離れた物陰から出てくる格闘機に咄嗟のシュツで対応できると？ - 名無しさん 2013-10-03 00:00:02  
-マシンガン使いたいならマシンガンオンリーの編成にしてくれ、そして砂漠だけにしてくれ、つまりフレンド同士で楽しくマシンガン使ってくれ、下手に野良で使わないでくれwww邪魔w野良で使うならバスかつげよww - 名無しさん 2013-10-02 17:44:04  
--マシンガン=味方に負担かけると決めつけてるアホは本当にどうしようもないな。機体能力 兵装 可能なカスパのトータルで何ができるかが考えられないんだもんな。てゆうかこの機体がGNマシを装備可能で実装された時点でマシンガン装備の可能性に気づけてない時点でお察し。砂漠でしか使えないとか言ってるやつが実際マシンガン持つとマシンガンしか撃たないんだろうな。 - 名無しさん 2013-10-02 17:57:40  
---mmp - 名無しさん 2013-10-02 18:34:02  
---撃ってる奴って大抵GNSF格闘どれも使わずぺちぺちして逃げ回ってるようなのしか居ないからそういう評価がつくんじゃん、そんなにマシ押したいならマシ使って地雷になってる奴にファンメでも送って使い方教えてやれば？ - 名無しさん 2013-10-02 18:36:04  
---どう考えても負担大きいです、本当にありがとうございましたwwwwwwwwwwww - 名無しさん 2013-10-02 18:40:02  
---俺は別にマシザクBもありだとは思うけど、野良で使って欲しくないわ。使いこなせば強いのは俺自身使ったことあるから分かってるけど、ただでさえ信用ならん野良で使用難度の高いマシザクBはどうにも…… - 名無しさん 2013-10-02 18:42:44  
---地雷が多いであろうことは認めるがそれは他の機体同様乗り手の問題。GNマシ事態を砂漠でしか使えないだの後ろで撃ってるだけだのと決めつけるなという話 - 名無しさん 2013-10-02 19:44:33  
----事態→自体 - 名無しさん 2013-10-02 19:46:58  
----マシは砂漠以外なら蹴り解決でいいよ。マシはどこでもいけるって人は何言っても無駄だと思うし、それでいいと思う - 名無しさん 2013-10-02 22:41:43  
-----マシはじゃなくてこの機体のGNマシな。どこでもとは誰も言ってないしな。 - 名無しさん 2013-10-02 22:58:03  
---バンナムよこれがBザク乗りだ - 名無しさん 2013-10-02 20:56:13  
--砂漠にバズかついでくるザクＢにも同じ事を言ってやってくれ - 名無しさん 2013-10-02 18:54:28  
-バズとSFの弾速と射点が違う二点を活かすのがミソだな。バズの回避動で動く敵には置きSFがよくあたる - 名無しさん 2013-10-02 17:27:42  
-機体が悪いんじゃない。乗り手が悪いんだ。僕が6番目くらいにザクBを上手く扱えるんだ！ - 名無しさん 2013-10-01 18:38:36  
--機体が悪いんだが。ジオン機にしては火力に限界がある - 名無しさん 2013-10-01 19:24:50  
--HP2万オーバーの肉壁カスタムで汎用らしい立ち回りすれば十分役に立つけどね。スコアはともかく・・・ - 名無しさん 2013-10-01 19:49:02  
---肉壁仕様にしてるだけで肉壁にならない奴等も多いんだよな。堅いだけなら適当にいなされるだけだし。 - 名無しさん 2013-10-01 20:12:55  
----それってつまり乗り手の問題だよな。 - 名無しさん 2013-10-02 11:22:01  
-----どんな機体でも結局そこに行き着くわけである - 名無しさん 2013-10-02 19:29:35  
-フリッツのMMPって流行ってるの？さっき部屋立てた時に2人来たけどどっちもMMPだったんだけど - 名無しさん 2013-10-01 18:00:54  
--流行ってるかはしらないが能力的に選択肢に入るんだから居てもおかしくないだろ。地雷かどうかは他の機体同様カスパか出撃してみて判断すればいい。 - 名無しさん 2013-10-01 20:44:50  
--ＭＭＰで足破壊して味方のエースに渡すのが最近のマイブーム。だけどここのログの批判厨がザクＢを地雷機体に仕立て上げようとしてるおかげでファンメが来るようになったな。ザク改やザクⅡＳで味方リスポン合わさず特攻してるから負けるのに俺のどこが悪かったかを言わずにゴミ扱いされてもｗｗちなみにエースマッチ - 名無しさん 2013-10-01 22:19:56  
---愚痴はどうでもいいけど、マシンガンはよろけを取ってくれないから、味方としては迷惑。こいつは「汎用機」だから、脚部破壊なんてだれも期待してない。よろけ取って、敵格闘機のカットなどを中心に行動することがベスト。点数や総ダメトップを取って俺ＴＵＥＥがしたいなら、支援機に乗ってくれ。 - 名無しさん 2013-10-02 01:43:41  
----文を見てるとマシンガン撃つことしかお前は脳がないって言いたいみたいですがどこでそのような判断をされたのでしょう？もしかしてグレとシュツルムあるのをご存知ではないんですか！？　あと数や総ダメトップを取って俺ＴＵＥＥしてるなんて一言も言ってないんですが？ｗｗとりあえず今日も批判の書き込みご苦労様です＾＾ - 名無しさん 2013-10-02 02:00:43  
-----自分も、イベントでよくこいつを使いますが、マシンガンは選択肢に入る余地はありません。グレとＳＦでもよろけは取れますが、バズよりも明かによろけを取る回数が減りますよね？なにより他のメンバーが、こいつはバズでよろけを取って当たり前だと思っています。マイブームでチームに迷惑をかけてほしくないです 。あなた自身がこいつの評価を下げていることに気づいていますか？長文失礼しました。 - 名無しさん 2013-10-02 02:42:41  
------典型的な考えることをやめた頭の悪い意見だな；逆にあんたみたいなのがマシンガンにしか目がいってないだけなんだよな。 - 名無しさん 2013-10-02 02:53:06  
-------横やりだが、確かにマシは砂漠以外だとゴミだぞ。お前のコメの内容は中傷しかしてないから、ちゃんと批判したいんだったら根拠かけよ。大人で言ってるなら情けないぞ - 名無しさん 2013-10-02 03:01:27  
--------あなたも根拠ないですよね； - 名無しさん 2013-10-02 03:28:59  
-------マシンガンにしか目がいってないだけなんだよな。よく読んで下さい。言葉おかしいですよ。 - 名無しさん 2013-10-02 03:21:23  
-おまえらってシュツ生あてできないんだな - 名無しさん 2013-10-01 16:45:38  
--「ニュータイプか！？」 - 名無しさん 2013-10-01 17:07:24  
--シュツって、敵との距離があれば生当てするしかないし距離がなくても生当てするから、爆風で当てることは少ないと思うんだけど。 - 名無しさん 2013-10-01 19:12:16  
-イベント戦連邦メインで戦ってるけどなんて言うんだろうな、改Bって一番戦っていて楽なジオン汎用な気がする。相手していてウザいとは感じるけdoシュツ以外は低火力。陸ガンはおろかジムコマとのタイマンで殴り負ける。ジオン支援機と連携せずに、改B同士とか低火力汎用同士で連携して他の戦線が連邦格闘に切り崩される。極論すれば中身の二極化が激しく進んでいるのかな？レアリティの関係上。 - 名無しさん 2013-10-01 15:57:59  
--変な単語まじってるね。申し訳ない・・・ - 名無しさん 2013-10-01 15:59:43  
--イベント戦のザクBは地雷の宝庫なんだろうな。俺は普段からザクB乗ってるけど、こいつ使っててタイマンで負けた事なんて数えるほどしかないよ - 名無しさん 2013-10-01 16:24:28  
--中の人の問題だと（ｒｙ。まあイベント戦に地雷多いとは思うけど、正直ザクBだけじゃないよね・・・それ - 名無しさん 2013-10-01 18:32:08  
--火力は弱いが使い勝手のいい機体だから好んで乗る人が多い。そこに来てイベント戦自体が地雷の宝庫だからザクB地雷が目につきやすいだけ。 - 名無しさん 2013-10-02 16:15:27  
-イベ戦、HP対弾ﾓﾘﾓﾘで前に出て斧もしっかり振ってL字包囲から枚数勝ち→乱戦、中継は積極的に取る、の意識でやってるんだがなぜか最後に輝く被ダメ最小の☆。芋を疑われてるような気がして勝っても即退出しちゃう。 - 名無しさん 2013-10-01 11:54:53  
-ここに書いてあることはだいたい納得できる。ただ・・・やはりSF弱体化が大きかったって気がするな。バズシュツが出来てた頃はわざわざ斧で切りに行く必要もなかった。それが今やバランサー積んでる意味考えろなんて言われるぐらい、必要不可欠な一振りになってしまった。当然バズシュツがバズ格闘になれば戦い方、位置取りが全く違うわけだから、このMSに乗る人これから乗ろうという人は茨の道だね。おまけにやたらこの機体を叩けばいいというような風潮もできつつある。ここにグチグチ書いている奴のうち何人がドムからこいつに乗り換えてまともに動けるんだろうか - 名無しさん 2013-10-01 10:43:25  
--バズシュツなんて中～遠距離からバズハメに移行するための手段でしかなかった俺にとってシュツ弱体化はそれほど問題なかったり。シュツの使いどころは考えなきゃならなくなったけど、全く使えなくなった訳ではないしね。ただ、使いにくい割に威力ががが…… - 名無しさん 2013-10-01 10:48:48  
--SF弱体化以前から後ろでちょろちょろしてる奴は嫌われてたよ。 - 名無しさん 2013-10-01 11:38:55  
--お前みたいなのがいるからザクB乗りが嫌われるってなぜわからない。SF弱体化前でもバズ→SF→格まで入れるのが基本だっただろ。SFあるから格闘振らないでいいなんて思ってるのはお前ら地雷だけだよ。 - 名無しさん 2013-10-01 13:43:45  
---基本と一概には言いかねると思うがな。タイマンなら当然格闘まで狙いに行ってたが、ドムが近い時や支援の射線を確保してる時なら無理には切りに行かなかっただろ？　俺は何もシュツあるから格闘振らないでいいなんて言った覚えはない。現状明らかにシュツを交えたコンボが使いにくいから格闘を交えた闘い方をする機会が増えて立ち回りが変化したと言っている。それを捕まえて漠然と地雷認定とは笑わせる。俺に言わせれば文の意も捉えきれずに短絡的に地雷認定して汚い言葉を並べてる、あんたみたいなのがいるから「ザクB乗りが嫌われる」んだと思うがな。それにグフ板や雑談板で言われていたが、ろくな考察や論理的な説明も無しにやれ地雷だの俺なら～だの書かれても本当に無意味だなと思う - 名無しさん 2013-10-01 15:06:13  
----「バズシュツが出来てた頃はわざわざ斧で切りに行く必要もなかった。」ってしっかり言っちゃってるじゃん何このアスペ怖い - 名無しさん 2013-10-02 16:17:59  
-こいつは火力を求める機体じゃなくて、前線でヘイト取りつつ味方をアシストする機体なんだからまずはHP上げて壁になるしかない。こいつでロダ積み、プロ積みで活躍できる人はいるかもしれないけどほんの一握りだということを理解してくれよ。相手も課金機体であふれる中、SFも弱体化されたのにHP13000以下とかふざけるなよ。最近の佐官はこういうのですぐ出撃完了にしやがる。HP低いから芋りながらコソコソ撃つためにローダー積むのか？勘弁してくれよ・・・ - 名無しさん 2013-10-01 08:07:52  
-イベ戦でトリツカレタみたいにGNマシいるんだけど意味あるの？とりあえず野良では遠慮してくれないかキックすんのがめんどくさい。 - 名無しさん 2013-10-01 02:49:57  
--使いこなせればバズより強いから意味はあるさ。あんたはおとなしくキックしてなさいな。 - 名無しさん 2013-10-01 03:49:18  
---いやGNマシは機体を使いこなせないからこその選択肢だよ。何も考えずただボーっと味方の後方からマシばら撒いてれば勝手に与ダメ取れる。それだけダメ稼げるってことはアシも撃破も勝手についてくる。バズ当てれないやつの最終兵器がどこでもGNマシです。 - 名無しさん 2013-10-01 13:48:16  
----それは使いこなせてないやつの戦いかたな。自分が使えない使ったこともないから決めつけるようなことしか言えない。 - 名無しさん 2013-10-01 14:52:48  
--連邦で寒ジムがいい感じだから影響されてるのかな？マシの射程が全然違うんだけどなw - 名無しさん 2013-10-01 03:50:57  
---マシの射程が違うって何言ってんだ？ - 名無しさん 2013-10-01 12:49:20  
---同じ300mやね - 名無しさん 2013-10-01 23:19:30  
--確かに増えたよなぁ。敵汎用機がバケツ三機で全員マシだった時は何これ？ってなったわ。 - 名無しさん 2013-10-01 08:30:07  
--砂漠帰りなんじゃないの？砂漠のGNマシは圧倒的だし、砂漠以外で使おうという気はおきないが - 名無しさん 2013-10-01 09:42:46  
---そもそも　一発の射速かんがえてみな　当たらないBZよりあたる豆鉄砲　つみかさねりゃこっちがつええじゃん　キックするやつ理解不能　怯みはほかの武器でとれるじゃない　Bタイプなんだし　ただ運任せで撃ってるやつは確かにいらないなｗ - 名無しさん 2013-10-02 16:22:32  
----バズすら当てられない奴が、豆鉄砲についてるグレやシュツを当てられるとでも？豆鉄砲しか当てられない奴じゃキックされて当然だろう - 名無しさん 2013-10-03 08:46:59  
-あの～、自分大尉なんですが、SF弱体化でﾊﾞｽﾞ→格闘の繰り返しで頑張ってますが、それでも地雷なんでしょうか？ｲﾍﾞﾝﾄ戦で削って後少しってところでﾏﾂﾅｶﾞさんやドムさんに持ってかれて結局ｱｼｽﾄばかりの3～5位になってしまう事が多いです、特にﾏﾂﾅｶﾞさん。まぁ、ﾁｰﾑが勝てば良いと思ってますしドムさんがよろけた時は追撃カットしたりしてます。それでもﾘｻﾞﾙﾄ下の方だとやはり足手まといなｻﾞｺBと思われてるのでしょうか？称賛も貰えないし…。 - 名無しさん 2013-09-30 22:49:12  
--一人上手い奴見つけて、そいつの援護を徹底的にやってやるとそいつから称賛貰えるよ。上手いことやれば圧勝できる - 名無しさん 2013-09-30 23:02:55  
-こいつでエースになってしまい、敵３機に追われている中、味方３機はエースでもない敵１機相手にサッカー・・・　バズの弾も切れていくら支援要求しても無視される。それでも被ダメ最少になって地雷扱いされるのは納得いかないね。 - 名無しさん 2013-09-30 19:21:37  
-ヘイトヘイトうるさいな笑 結局は結果だせない奴の言い訳 - 名無しさん 2013-09-30 13:52:35  
-地雷が多いけどうまい奴はうまいよな。普通にスコ貢アシトップ一位とかあるし。下手すりゃそいつが与ダメトップとったりしてる。その人は装甲じゃなくてHP、ロダLv2、射撃補正ガン積みだったよ。ちな佐官 - 名無しさん 2013-09-30 10:20:40  
--俺は正直装甲は好みだと思うHP上げたら後は射撃でもロダでもありじゃ無い？せっかく豊富なスロットなんだから個人のプレイスタイルに合わせる方がいいんじゃ無いかと？ - 名無しさん 2013-09-30 10:47:24  
--地雷だらけの佐官で話されてもって感じだな - 名無しさん 2013-09-30 21:02:56  
---地雷なんて将官でもいっぱいいるよ。それとも地雷のいない階級があるとでも思ってるのかね？ - 名無しさん 2013-10-01 07:13:56  
-愚痴板に書こうと思ったけど、あえて意見としてこっちに書こうと思う。イベント戦でドムや格闘機に乗ってると、自分も味方も一回死んで、自分が帰ってくると、無死でほぼダメージなしのザクＢっていうやつをしょっちゅう見かける。ドムや格闘機に乗ってるやつでも下手なやつは多いけど、そいつらでも前線のヘイトを分散させるようになるべくは前に行く。でも、ザクＢは物陰に隠れてバズやＳＦをこそこそと打つだけのやつがあまりにも多すぎる、まるで支援機のような。元々のヘイトの低さも相まって、この結果、狙われないことで弾は当てやすくなり、アシスト・撃破が増える。だからこそ戦果を出せるザクＢが「ポイント高くて俺働けてるだろ？」と言う。ある程度は格闘をする人もいるだろうけど、自衛程度にする人がほとんど。ザクＢじゃタイマンしても勝ちにくいのは分かるけど、汎用らしい戦線に早く来て、ある程度はバズハメで敵を拘束して戦ってほしいのがドムや格闘機に乗ったときの感想かな - 名無しさん 2013-09-30 02:27:24  
--長文すまん - 名無しさん 2013-09-30 02:27:46  
---とりあえずロダ積みとか射補盛りのやついたら蹴るなり部屋ぬけるなりすればましになると思うよ - 名無しさん 2013-09-30 02:45:30  
--ゲルやドムに比べるとやっぱり火力が低い。パワー不足。 なかなか好成績は厳しい。アシスト狙いなら。 - 名無しさん 2013-09-30 09:00:14  
--ザクBの非ダメ最小は汚名！アシスト与ダメあっても賞賛出来ません - 名無しさん 2013-09-30 10:22:34  
--(俺はザクBが一番タイマンやりやすいんだけどな……丁寧にバズハメすれば抜けられないし、CT調整すれば緊回も狩れるのにね。GP01が全く動けず死んでいくなんてザラだし) - 名無しさん 2013-09-30 10:50:41  
-SFが使い難くなったお陰で、丁寧なバズハメをするようになってスコアが良くなってしまった… - 名無しさん 2013-09-30 01:02:32  
-イベ出ると味方としても敵としてもマップ考えずGNマシ持ったアホをよく見る　他汎用ドムで固まってるのにさ、こういうのいるから評価下がるんだろうなぁ - 名無しさん 2013-09-30 00:39:00  
-もしかしてここでザクＢを高く評価してるのって、連邦側のやつなのでは。連邦でも出撃する身としては、ザクＢ多目の編成ってドムゲルより明らかに相手しやすいもの。 - 名無しさん 2013-09-29 21:41:39  
-イベ戦こいつで☆３もらってエース取ること多いんだけどここの評価は低いな…扱い易い分ピンきりってこと？ - 名無しさん 2013-09-29 18:55:12  
--ここの評価は気にするだけ無駄だよ。wikiの機体ログはいつもこんな感じだから(笑) - 名無しさん 2013-09-29 18:59:29  
--頼もしいかぎりだ！あなたのようなザクB乗りが増えるといいね。 - 名無しさん 2013-09-29 20:26:00  
--影のエースだよね。エースになる人もいるけど、事実この機体が複数いる試合は必ず勝ってるからありがたいよ。勝利請負機体です。 - 名無しさん 2013-09-29 21:16:08  
---大佐以上だと信頼できるわ - 名無しさん 2013-09-29 21:16:32  
--まあ前線いて足止めくれるだけでいい程度の期待はしてるドム使いの俺　 - 名無しさん 2013-09-29 22:53:53  
-乗るプレイヤーの地雷率が高いこと高いこと。タイマンしなくていいから壁になってくれませんかね… - 名無しさん 2013-09-29 17:02:02  
--いつもコメント欄とかを見てて思うのだがこういう機体以前の問題の愚痴を書く人って冷静さを欠いてると思うんだ、それはこのwikiだけじゃなくexvsのほうでもだったし、他のゲームとかのwikiだとそうでも無いのにガンダム系のwikiだけ異常だと思う。民度の問題なのかねぇ。 - 名無しさん 2013-09-29 18:33:41  
--地雷率が高いって何割ぐらい？数値出して - 名無しさん 2013-09-29 18:36:08  
---スレ主じゃなくて申し訳ないけど、地雷率ってのは個人の出くわした体感なんだから、数値出してとかバカっぽい回答だぞ。自身が経験した率で言ってるなら、それはそれで正解。鯖全体で言ってる訳じゃないんだからよ - 名無しさん 2013-09-29 18:49:09  
----だからその自身の出くわした率を教えてくれってのよ - 名無しさん 2013-09-29 19:05:46  
-----7～8割と言えば納得するの？率なんて知ってどうすんだっつうの - 名無しさん 2013-09-29 20:24:30  
--解ったHP最大にしますオールゼロでも文句言ってくるなよ！よろけは取ってやるから - 名無しさん 2013-09-29 20:19:51  
---個人的には非常に助かる。さらにいえば倒せる敵は倒してもいいのよ? - 名無しさん 2013-09-30 10:22:02  
--弱い犬ほど・・・＾＾ - 名無しさん 2013-09-30 23:15:22  
-ジオンに優秀な『汎用枠』を追加してくださいお願いします。 - 名無しさん 2013-09-29 15:45:35  
--これ以上はもはや優秀な『汎用機乗り』が来てくれることを祈るしか・・・ - 名無しさん 2013-09-29 16:46:08  
--コストで考えれば優秀な機体だよ - 名無しさん 2013-10-01 16:49:50  
-機体は良くてもパイロットはイマイチのようだな‼サーシェスさんの言葉が凄いこいつには突き刺さるわ、頼むぞB型乗りwww - 名無しさん 2013-09-29 14:42:48  
-これ見て少しは地雷が戦い方を変えてくれる事を願ってるよ、こいつを地雷機体のレッテルから外してくれ(；´・ω・) - 名無しさん 2013-09-29 13:50:57  
-相手を拘束し続けるのが仕事なのにバランサー使わないなら拘束できないんよな。そんな運用ならザク改乗れってなってくるけど、地雷は緊急回避という存在でBタイプに乗り続ける… - 名無しさん 2013-09-29 13:46:12  
--地雷は回避する側じゃなくて、回避される側であるべきだな - 名無しさん 2013-09-29 13:55:40  
-実はクイックブースト、バランサー、緊急回避の足回りスキル三つが揃った機体は連邦のジム系には存在しない、そういう点で見ると低コストこの性能はかなり強い - 名無しさん 2013-09-29 12:38:00  
--一理ある。だが問題はバランサーが飾りかのようなパイロットが多いこと。それがなきゃまあまあな機体 - 名無しさん 2013-09-29 13:30:59  
-なんでこんなにザクBの風当たりが強いのん？汎用らしい動きが出来る良い機体だと思うんだけど… - 名無しさん 2013-09-29 11:44:44  
--イベント戦で使う人が多く、結果的に地雷が増えてしまったから。ザクB自体はかなり良い機体なんだけどねぇ(´・ω・｀) - 名無しさん 2013-09-29 11:50:46  
---なるほど、使う人が増えれば批判も増えるってのは道理ですねー - 名無しさん 2013-09-30 01:14:30  
--結局中身の問題なんだよな･･････。機体のせいにしてあーでもないこーでもないと言うやつのなんと多いこと･･････ - 名無しさん 2013-09-29 14:29:02  
---中身もそうだが、それが全てと思ってるのなら地雷だよ。バランスは非常にいいけど、ジオンの得意である戦術に機体が合ってない。火力下げてバランス良くしたチーム編成では連邦の方がトータル的に優秀だから、連邦劣化版みたいな編成になりがち - 名無しさん 2013-09-29 17:15:06  
-Bタイプでホストしてたら、味方がドムから変えないんだけど。 迷惑なのはどっちだ？ドム乗りさん。 - 名無しさん 2013-09-29 10:55:59  
--なんでお前が上から目線なんだ。ドムからしてみたらBザクから変えてくれと思ってるかもしれんよ - 名無しさん 2013-09-29 12:09:32  
---ホストがBタイプならそれに合わせるのが普通じゃないの？俺はそうしてるしな - 名無しさん 2013-09-29 12:36:46  
---上から目線かもしれないな。 だけどな、ホストに合わせないのはおかしいだろ。 なら部屋作れよってことだろ？ つーかなんで最初にいたホストが後から来たやつに合わせる必要があるの？ - 名無しさん 2013-09-29 13:35:14  
----確かにそうだな。しかしザクBに合わせる編成なんてお察しすぎて上手い人は抜けてしまうよなぁ・・・ - 名無しさん 2013-09-29 17:17:18  
---ホストに合わせようとしないお前が上から目線だろ。 嫌なら部屋作れks、自己中すぎる。 - 名無しさん 2013-09-29 13:39:59  
----俺が途中から入ってきてそのとき見た味方の編成がドムLv6×3、BザクLv5のホスト、ザクキャLv7(自分)だった。いざ戦闘が始まると俺より前に出ないBザクホストがいてチームは惜敗。いざそのホストのスコアを見ると200台でアシスト1だったよ。そんなホストだとは俺も想像できなかった。過去にそんなことがあってついかっとなって書いてしまった誤解を招いてしまって申し訳ない - 名無しさん 2013-09-29 16:46:39  
---俺ならドムさん入ってきたり味方がドムに変えたりしたら、直ぐにドムに変えるけどなぁ･･････ - 名無しさん 2013-09-29 14:26:29  
--ホストはリーダーじゃない - 名無しさん 2013-09-29 16:32:11  
--話題出した本人が言うのもおかしいけど、Bタイプとドムが噛み合わないってのが間違いなんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-09-29 18:23:13  
---噛み合わないとか言っちゃうのは、連携取ること放棄してる奴らだからね・・・ドムだろうとザクBだろうとお互いを活かそうって考えられないようなら、どんな編成でも無駄 - 名無しさん 2013-09-29 18:37:42  
---火力と自分のスコアしか見てない人が多いからじゃない？機体毎に長短有るんだから好きなののりゃ良いのにと思う - 名無しさん 2013-09-29 21:14:01  
-どうしたんだ芋地雷！何のためのバランサーだ！これはいけませーん！！ - 名無しさん 2013-09-29 10:35:20  
-まーた不毛な争いを・・・自称ドム乗りが湧いて - 名無しさん 2013-09-29 10:25:37  
--バケツdisるの何回目だよ。 - 名無しさん 2013-09-29 10:27:34  
---最早(自称)ドム乗りのバケツ批判は恒例行事みたいなもんだよな - 名無しさん 2013-09-29 10:50:16  
-ここのドム使いからしたら中〜下位で与ダメとったりしてる俺は嘘乙って言われるんだろうなw手数と耐久力で攻撃してたら行けるもんだよトドメはドムさんどうぞ倒したらまた下がってね邪魔だから - 名無しさん 2013-09-29 04:32:22  
--低階級で話してるのならザクBでも楽に取れるよ。トドメはドムさんどうぞ以前の問題だが、ドム編成にザクBはやめろと何度言われたら・・・ - 名無しさん 2013-09-29 09:39:11  
---ドムがいる＝ドム編成ではないだろ。むしろ、下手にドムいれて迷惑かけるドム乗りかもしれんぞ？ - 名無しさん 2013-09-29 09:49:09  
---ドム編だろうとザク編だろうと混合だろうと連携とれりゃ何でもいいよ。迷惑なのは地雷と、～編に入ってくるなとか～要らないとかほざく、はなから連携取る気もない奴 - 名無しさん 2013-09-29 12:42:32  
-ここドム板なのかい？ - 名無しさん 2013-09-29 00:38:59  
-外野がアレコレ言ったところで乗り換える奴なんてそうそうにいないと思うけどなー……ザクBの風当たりが強いのは今に始まった事じゃないしね…… - 名無しさん 2013-09-28 21:51:17  
-wiki見てる人ならわかりきってることだと思うが、バズ持ちザクBにクイロダLv1なんか積むなよ。何回か見かけたぞ。本人は回転率とHPのバランス型とか思ってるんだろうがクイロダ分スロを無駄にしてるだけだからな。 - 名無しさん 2013-09-28 21:50:49  
--大体そういうカスパの奴は、芋支援と化した汎用になるからね - 名無しさん 2013-09-29 00:45:24  
---そもそもザクバズにクイロダいらない上にたった10％短縮を有用だと思っていることが問題。実際の数値で考えることができていない。 - 名無しさん 2013-09-29 02:21:32  
-ザクBいらないなら連邦にくれよ。火力低いから邪魔なんだろ？ - 名無しさん 2013-09-28 21:19:52  
--芋ザクBのパイロットなら貰って欲しい(´・ω・｀) - 名無しさん 2013-09-28 21:29:53  
--残念だが連邦に渡ったとしても誰も使わんだろう・・・ - 名無しさん 2013-09-28 21:36:21  
--ザクBいらないと言ってる時点でお察しだから放っておけ - 名無しさん 2013-09-28 22:51:43  
-ここに出現するドム信者はドムを過信しすぎ、敵に上手い支援機いたら溶けるよ？ 火力不足だけどBタイプは優秀なMS、残念なのはパイロットだろ。 - 名無しさん 2013-09-28 21:05:44  
--上手い支援機いたら速攻で落ちるのは同じ。まだ火力あるドムの方が、ザクBの火力不足でジリジリ根負けするよりマシだよ。そうじゃなくてもイフの方がずっといいからね。優秀なMSじゃなくて、尉官までなら優秀なMSだよ - 名無しさん 2013-09-28 21:40:37  
---私の時はイフはショツトガンなのに、前にでないでBZみたいに支援近くて留めだけ前の人が多いです。ドムは1体にサッカーして全滅とか、先頭切って前にでて後続ドムが狙いやすくする方とか回り込む人に中佐大佐で最近会えません前に行ったと思ったら待機して後続が先に行く待つとか少将ならすみません - 名無しさん 2013-09-28 22:46:58  
--どのみち火力不足なんだから火力重視カスパではなく耐久重視でHP2万超のカスパで前線維持してほしいと思う - 名無しさん 2013-09-29 11:57:17  
-ドムは瞬発力はあるけど継続的ないやらしい動きはできないからな。 - 名無しさん 2013-09-28 20:18:22  
--継続的なら連邦の方が断然上だけどな。それをジオンでやってはいけないってことだよ - 名無しさん 2013-09-28 20:30:26  
---やってはいけないと考えを決めつけ押し付けるのは良くないな。自分一人でやるか同じ考えのフレとやりなよ。 - 名無しさん 2013-09-28 21:24:52  
----押し付けじゃないから～って低火力の継続で迷惑行為されても困るわ。オンゲー考えろって - 名無しさん 2013-09-28 21:34:57  
-----火力厨さんですね、わかります。 - 名無しさん 2013-09-29 11:13:52  
-ドム編成で居るなかこいつで部屋入ってすぐ出撃完了しないで、ドム編成の時は素直に機体変えるか出て行ってください、正直これが現実です、わかってください - 名無しさん 2013-09-28 19:15:53  
--お、おう……(またかよ……これで何回目だよ。未だにここにいる連中がドム編成に割り込むバカだと思ってんのか？wiki見る奴がドム編成を察せ無い訳ないだろ……) - 名無しさん 2013-09-28 19:57:54  
---わかってない奴い過ぎだろwwww - 名無しさん 2013-09-28 20:27:56  
---実際、ドム編成に入れようとする奴が大半だから困る - 名無しさん 2013-09-28 20:31:23  
----バランスを考えてるんだろ、バランスを。 - 名無しさん 2013-09-28 20:38:53  
-----ドム編成にザクB入れてバランス考えてるって悪い冗談だろ・・・。ザクB入れるなんて、ドム殺しの編成だから絶対にやっちゃいけない - 名無しさん 2013-09-28 21:42:18  
------峡谷で一機だけならありかな。ドムだけだと高台押さえられるときついし。他のＭＡＰだといらんが - 名無しさん 2013-09-29 10:13:36  
--ドムはDQNの集まりだな - 名無しさん 2013-09-29 16:33:22  
---DQNとか言っちゃう奴m9wwwwwwwwwww - 名無しさん 2013-09-29 16:39:53  

-これは俺の個人的な意見だけど、ザクB乗りは他の主力と呼ばれる機体に最低一回は乗ってみるべきだと思う。ザクBは、どこで援護が欲しいのか、どんな動きがありがたいのか、そういうことを理解した上で乗る機体だと思うよ - 名無しさん 2013-09-28 14:37:44  
-SF弱体化でこいつの必要性が消えたのになんで乗ってる奴ってあんなに多いの？ドム重ならまだ他で火力出せるからわかるけど、こいつのいい所何？教えてくれませんか？ - 名無しさん 2013-09-28 11:57:24  
--二足乗り乗りの俺としてはドムのが乗りにくい。火力だけが全てじゃないからな... - 名無しさん 2013-09-28 14:17:11  
---移動が特殊でヘイトもザクＢより高いドムが乗りにくいのって当たり前じゃない？ＰＳ低いか練習不足かのどっちかです、っていうのをアピールしてるだけでは？ - 名無しさん 2013-09-28 21:30:42  
--必要性は全く消えてないと思うけど。尉官あたりならなおさらそうだと思う。コイツはサポート役だからな。ドムドムして火力で叩き潰すのもあるだろうけど、サポートに徹して撃破こそ少ないが縁の下の力持ちにだってこの機体はなれるからな。それにクセのない足回りやバランサーだってあるし - 名無しさん 2013-09-28 18:40:18  
---何度繰り返して言われてるんだっていうことだけど、サポートは他の火力持ち汎用でも出来る。ジオンに縁の下の力持ちはいらん、全体火力が下がって逆に迷惑になる。尉官なら確かに良い機体だけどね - 名無しさん 2013-09-28 19:43:08  
----オレはザクBもいいと思うけどなぁ ドム系は連邦BR支援がそれなりの腕利きだと最初から最期までよく溶けてるけどな - 名無しさん 2013-09-28 20:09:20  
----そうやって頭ごなしに否定する人ってなんか嫌いだわ(独り言) - 名無しさん 2013-09-28 21:03:17  
-----そうやってザクB入れて迷惑掛けるのは地雷がすることだし嫌いだわ(独り言) - 名無しさん 2013-09-28 21:43:43  
------ザクB=迷惑ってか　すごい思考だな - 名無しさん 2013-09-28 22:50:58  
----出来るのと実際にヘイトとるのは違うかと思います。私の時は高火力のドムさんイフさんケンプさんに敵側の時ほどカットや一撃離脱とか救援に来てもらえません真横かBZ範囲で敵1に味方34でサッカーしている時でも来ないし倒してもこないで新しく湧いた奴にサッカーあいます - 名無しさん 2013-09-29 13:56:50  
-何故でしょう(　ﾟдﾟ)…S型使いに劣るB型使いがいるこの現場(；ﾟ∀ﾟ)S型使った俺にスコアやその他諸々で負けてるとか、どうりで嫌われてるわけだwwwそりゃあ前にも出ずに後ろでチュンチュンやってる奴なんか居れば評判も糞になるわなww - 名無しさん 2013-09-28 11:35:13  
--全然前に出ないバケツはいるよな。大抵撃破ゼロでアシスト100とか。いい機体なのにああいう奴らが評価下げてると思う。 - 名無しさん 2013-09-28 11:56:51  
---そういう奴が多いからこいつとは組みたくなくなる(；´・ω・)なんの為のバランサーだよ！ - 名無しさん 2013-09-28 12:00:39  
----格闘威力がないからといって、格闘使わなきゃハメも成立しないし火力もしれてる。他の機体が追撃してくれるから格闘は控えめっていうコメをどこかで見たけど、ほんとそれならザク改の方がいいんだよね - 名無しさん 2013-09-28 15:06:22  
--では、貴方がＢ型を使って少しでも評判を上げてはいかがですか？私もＢ型でフレーム盛りのカスパで、前線維持とサポート役に徹しアシストトップ取って頑張っています。糞ではないでしょう。 - 名無しさん 2013-09-28 12:41:21  
---すいません、俺にはドムがいるので、こいつに乗る利点が(；´・ω・)申し訳ない - 名無しさん 2013-09-28 13:02:39  
----じゃあなんでＳ型使ったの？利点を教えてくれ - 名無しさん 2013-09-29 09:03:58  
-ローダー、射プロガン積みBとフレームガン積みBの2機がいる編成で試合したんだけど、やっぱり後者が頼もしいよね。常に前線気を配っていいタイミングでよろけ取ってくれるから支援の自分がすごくやりやすかった。何より、派手なペイントで最初びっくりしたけどそれも相手のヘイトを集中して壁役になってくれたから助かった。それに比べ前者のBは支援より後ろからバズ撃ってるだけ。しかも2回ほど誤射で当てられたし・・・後者のBさん、しょっちゅうカウンターで支援の自分を守ってくれてありがとう！ - 名無しさん 2013-09-28 09:36:25  
-こいつは普通の少将部屋では輝けないのかな？もちろんサポートとしてだ。 - 名無しさん 2013-09-28 02:37:15  
--普通の部屋なら論外で不要だよ。イベント戦だと使ってる人は多いけど輝きはしない。火力足りない連邦にすら汎用の火力は負けてる。万能で良い機体なんだけど、やっぱり性能尖ってこその強みがジオンなんだよね - 名無しさん 2013-09-28 09:00:50  
---残念ながら、イベント戦なら輝けます。 欲望に目が眩んだ地雷よりも、こいつで味方 - 名無しさん 2013-09-28 20:56:39  
----ミス。 味方をサポートしたい気持ちで戦闘したらエースになってしまうほどにね。欲望に負けて火力しか見えていない馬鹿はBタイプの良さは永遠に理解できんよな。 - 名無しさん 2013-09-28 21:00:59  
---カスタムによる最高レベルの耐久性、凄まじいコスパ、万能なスキルによる圧倒的汎用性は、もはや尖っていると言うことができそう。 - 名無しさん 2013-09-28 21:12:48  
-イベントで格闘機にやられる奴が多すぎる。火力も正直足りてない。編成に入れるとき、そこんとこ特に気をつけた上で使ってほしいもんだ - 名無しさん 2013-09-27 20:03:00  
--既にドムがいるのにわざわざ射プロ格プロガン積み、紙装甲のBタイプに変える奴がいるね。あんまり火力無いのに・・・ - 名無しさん 2013-09-27 22:19:54  
---ハメられて両軍誰よりも先に乙るドムも困るけど、フレームを最低限上げてないザクBも困るね。相手が同じ類の人じゃないと勝てなくなる - 名無しさん 2013-09-28 00:38:41  
--ドムもコイツも格闘機に負けるとか論外だからバトオペ辞めてほしいわ。さっき山岳でナイトシーカー2機に狩られる奴ばっかりで３連敗したわ。ゴミは乗るなよ - 名無しさん 2013-09-28 02:10:53  
---重装甲ヨロケは取るがオール0も夢ではない格闘、支援機が良いとこどり - 名無しさん 2013-09-28 08:44:17  
-バランサーが飾りの奴が多すぎる、無しにしてコスト下げたら？wwwww - 名無しさん 2013-09-27 19:33:19  
--俺が泣くからやめれ。むしろお願いしますからやめてくださいしんでしまいます - 名無しさん 2013-09-27 19:37:33  
---貴方は良いB型使いなんですね(´；ω；｀)、貴方のような人が増えたらいいのに… - 名無しさん 2013-09-27 20:44:48  
--ですね。素ザクにでも乗ってくれと思う。 - 名無しさん 2013-09-27 20:51:37  
---せめてザクⅡ改と･･････ - 名無しさん 2013-09-27 20:54:24  
----そんな奴にザク改はもったいない。あれは、、、いいものだ！ - 名無しさん 2013-09-27 22:34:11  
-----そんな皆にアイドルの紹介!!｢ヅダですよぉぉ!!｣ - 名無しさん 2013-09-28 08:49:13  
-頼むから後ろからバス撃ってるだけやめろ、もっとホークとかでよろけとって、それがやれない奴が多いからこいつは嫌いなんだよ - 名無しさん 2013-09-27 19:28:09  
-くっそ、バズよりマシ持ったほうが安定しちまう体質になったっぽい。 - 名無しさん 2013-09-27 12:57:57  
-こいつと安定感は世界一いいいいいいいいいいい「 - 名無しさん 2013-09-27 09:11:46  
-イベント戦でコイツでとにかくよろけさせたり転がしたりしてたら5位だったけどアシはダントツトップになったわ。称賛来たときは素直に嬉しかった。サポート役としちゃ優秀だよな。アタッカーとしては微妙かも分からんが - 名無しさん 2013-09-26 18:31:15  
--私もこういう賞賛きたときは、ホント嬉しかったですね。不思議と１位取ったときより嬉しかったと思う。 - 名無しさん 2013-09-26 21:12:25  
---逆に1位取ると、めっちゃ頑張ったとしてもハイエナあつかいされそうで嫌なんですよね… - 名無しさん 2013-09-26 21:33:16  
--スコアが多少低かろうと汎用の仕事さえできれば賞賛、あなたのようなパイロットに会いたい。汎用の仕事もろくにできないエース見殺しのBザク乗りはもう見飽きた - 名無しさん 2013-09-27 00:58:58  
-少尉から大尉になるまで他の高火力機体に浮気してたけど久しぶりに乗ったらこの機体が自分に一番合っていると感じてＳＦ弱体化を承知の上でＬｖ５課金した。火力を捨ててカスパはＨＰモリモリ、勲章もＨＰ増にリスポン短縮を付けて敵陣をかき乱すように戦ったら与ダメとアシストを取れた上に味方全員から賞賛貰えたときは嬉しかった。 - 名無しさん 2013-09-26 08:32:19  
--俺も似たようなカスパですが、以前、火力寄りにしていた時より安定感とっても上がってます。こいつって意外とバズが当てやすい気がするんですが。　ちなみに、勲章にリスポン短縮は迷ってたけど考えてみようかな。HP増勲章はHPモリモリカスパととっても相性がいいですよね。 - 名無しさん 2013-09-26 21:19:41  
-最近この機体でマシ装備流行ってるのかな？ダッシュ&閃光斬りが捗ってウマウマなんだけど - 名無しさん 2013-09-26 07:02:27  
-シュツ繋がってたから許されてただけで、繋がる前はあんまり使われてなかったからな。惰性で乗ってるのか知らないけど。（訳イベで乗るのやめれ。いても1機） - 名無しさん 2013-09-26 06:29:47  
--はい？むしろ汎用枠はBだけでもいいくらいの安定感があるよ。 - 名無しさん 2013-09-28 02:12:55  
---え？それは無いよ(　ﾟдﾟ)… - 名無しさん 2013-09-28 12:05:44  
-元々はドムに乗ってたけど、スランプになって（バズ→格闘、もしくはバズ→SB→格闘のコンビネーションのタイミングがズレまくってしまった病）、こいつにしばらくお世話になってるけど、正直シュツの弱体化が痛い。 - 名無しさん 2013-09-26 04:26:58  
-こいつのカスパ新型１，２強フレ５，４，３脚部 - 名無しさん 2013-09-26 01:40:34  
--ミス　　こいつのカスパ新型１，２強フレ５，４，３脚部２格プロ５にしてるんですけど装甲とかに振るべきですかね？ - 名無しさん 2013-09-26 01:43:09  
---最高のザクＢじゃないか、是非貴方と組みたいくらいだよ。クイックローダーLv.2付けて、体力を全く上げない地雷が多いのなんので悲しかっただけに、こういうコメは嬉しい。耐弾と耐ビはいらないよ。スロット的に唯一、耐衝撃くらいが考慮する感じ - 名無しさん 2013-09-26 20:07:41  
-みんながどう思ってるか知らんがこいつは前線で味方を支えるのがいいんじゃ無いかと？一番前が舞台だと思う！死んでもいい自分は勝利への礎となるんだって感じで乗ってるぜ俺はw - 名無しさん 2013-09-26 01:37:21  
-ここのコメント見てると、強い・まだ使えるって言ってるのは使用者だけで、いらない・力不足って言ってるのはチームとして一緒に戦った人たちのように見て取れる - 名無しさん 2013-09-26 00:59:09  
--連携取って、よろけとって、アシストトップ取れてたら使ってもいいかな？ダメ？ - 名無しさん 2013-09-26 01:39:26  
---ダメかどうかではなく、ここを見てたらなんとなくそんな風に見て取れただけ - 名無しさん 2013-09-26 07:26:52  
--文句垂れる奴は大体が連携取ろうとしない奴ばかりだしなぁ・・・ - 名無しさん 2013-09-26 07:22:53  
-イベント戦でもこいつとは二度と組まん - 名無しさん 2013-09-26 00:37:24  
-今、イベント戦でBタイプを使う人が増えてるね。 - 名無しさん 2013-09-25 22:32:51  
--フレが前に出ずに支援より後ろで芋るB型が多くてイラつくって言ってた。B型はHPあげてひたすらよろけをとっていくのが良いと思うんだがどうだろうか - 名無しさん 2013-09-25 22:46:48  
---芋るやつが悪い - 名無しさん 2013-09-26 00:14:29  
---そんなに芋ってるやつみないけどなぁ - 名無しさん 2013-09-26 12:44:01  
-MMP-80マシンガンGN装備してるの多いな…バズ装備しろよ…マシ装備しといて地雷とか最悪過ぎるカモられてんじゃねーよ… - 名無しさん 2013-09-25 12:12:23  
--確かにねえ、シュツの持ち替え時間長くなって、GNとのつながりすら悪くなった今、マシでいったい何をしたいのか。でも、状況によっては射補高めだし、MMP-GNの性能の良さもあって、ガリガリHP削る奴もいて、いい働きをする奴も、たまーーーーーにいる。たまにね。 - 名無しさん 2013-09-25 22:19:21  
--砂漠と基地以外はNG，あと射プロガン詰めも必要だ、イベント戦でもな。 - 名無しさん 2013-09-25 22:28:28  
--どっかの陸ガン野郎の真似→バズ持った結果wwwwwww - 名無しさん 2013-09-27 14:42:48  
-この機体にヘイトを集めたければ今すぐシャアカラーにしろ！連邦の主にガンダムがよってたかってフルボッコにしたがるぞ！ - 名無しさん 2013-09-25 01:51:45  
--いや、Sザクだと思ってヘイト落ちるだろ。 - 名無しさん 2013-09-26 04:21:08  
--私のはＺマラサイの色にしてる - 名無しさん 2013-09-26 12:47:07  
-ここにいる諸兄はそんなことは無いと思うのだが、前線を張ろうとしないバケツが多すぎてハゲそう。支援機より後ろにいるって何なんだよホント・・・ - 名無しさん 2013-09-24 21:37:18  
--芋ってるかは分からないけど、HP12000にも満たない脳筋さんが左官にも普通にいるから困る。ガリガリ削れて貢献してると本人は思っているかもしれないが、他の部屋での試合に比べて味方への負担がデカイというか、前線が不安定。その点HP上げてる人は見てて頼もしいね。編成でのポジショニングをしっかり理解してて、実際強い。 - 名無しさん 2013-09-25 21:05:34  
-こいつのＳＦって先ゲルなんかのＢＺと威力かわらんのだよな。それを２０秒に１発と考えたら生当てしたところでどうなん？って思う。威力半分でも持ち替えそのままだったら今ほど影響はなかったんだろな - 名無しさん 2013-09-24 15:58:44  
-こいつ仕事多過ぎ。最前線、支援機の護衛、GPキラー。だが頑張るぜ。 - 名無しさん 2013-09-23 18:31:54  
--それは全ての汎用が当たり前にしなければならない仕事だ。 - 名無しさん 2013-09-24 00:52:50  
---ドムは最前線無理、対GPも無理だろ。ゲルだって二列目で輝くしな。いそうでいない立ち位置なんだよ - 名無しさん 2013-09-24 18:54:21  
----ドムでGP無理ってどんだけ下手なんだよｗバズ→格闘すると回避するやつが殆どだからその回避さえ狩ればあとはフルボッコできるぞ。遮蔽物使って近づけば余裕 - 名無しさん 2013-09-25 12:32:07  
-----ドムでGP相手できるなら、これだけの弱体化希望や騒ぎにはならないだろ。あんたが上手いのか分からんが、上手い人しか出来ないことと、各MSの適性による必須の仕事とを一緒にしないでくれ - 名無しさん 2013-09-25 22:12:17  
------正直フリッツ乗りに地雷が多いだけで、ドム重やトロも普通に戦えるよ。下手な奴等が騒いでるだけで他のひとは現状出来る事をやってる。もう一度いう。フリッツ乗りに地雷が多いだけ - 名無しさん 2013-09-25 22:35:49  
-------誰がSFの話をしたんだよ…レス返するならちゃんと嫁 - 名無しさん 2013-09-26 12:11:25  
-佐官に行ってどうなるかは判らんが、こいつはまだ使える。今LV5に乗ってるが今日も１位で勝ってきた。シュツ弱体後はシュツを出し惜しみせずにシュツの生当て技術を磨くことだと思うな。前のようなコンボはつながらないけど、シュツ→バズ→下格ができる。 - 名無しさん 2013-09-23 10:21:04  
--佐官でも余裕で使えるから大丈夫だよ - 名無しさん 2013-09-23 11:14:00  
--SF撃ってる暇ないからガチムチにしてスラ多めのS型っぽく使ってる。佐官将官だと切り替え時間がやっぱ痛い。下格ですぐ寝かされる。成績気にするならイフドムケンプだよ。 - 名無しさん 2013-09-23 13:44:24  
--課金でるのはやいから尉官ではいいと思う。でも佐官後半は乗り換えかな - 名無しさん 2013-09-24 13:16:20  
-この機体は大佐以上でも選択肢に入る？下のコメントでも要らないって言われてるみたいだけど - 名無しさん 2013-09-23 09:01:28  
--少将が入れる部屋では、選択の余地ゼロ。連邦が楽に勝ててしまうくらい、ジオンにとっては使われると痛手 - 名無しさん 2013-09-23 18:37:39  
---下手が多いか連携取れてないだけじゃない？連邦が楽に勝てるときはMS性能よりジオンに連携取ろうとしない奴ばかりな時に多い気がする - 名無しさん 2013-09-23 21:01:45  
--もうBタイプは一機で十分か、要らないかの二択だな。敵からハイバズとロケラン飛んできたらやっぱりロケランは痛いもん。シュツルムもしれてるし、唯一優れてるといえばクイブの上下対応くらいか。なんにせよチームの総火力、ヘイト分散減少が辛すぎる。 - 名無しさん 2013-09-24 01:04:09  
---総火力はともかく、ヘイト集める度胸も覚悟もなけりゃ支援機でも乗って芋ってたらいい。どんな機体だって活躍してりゃヘイトは集まるし火力の高い、ましてや強機体なんて呼ばれるものなら優先的に狙われるのが当たり前。大切なのはヘイトの集めやすさ、集めにくさを利用してうまく立ち回れるかどうか。総火力とヘイト分散求めるなら全機GP-02で出ればいい。でもザクBは1機くらいでいいのは同意 - 名無しさん 2013-09-24 08:11:57  
-ここで話にたまに出る射プロガン積みのフリッツに初めてあったよ。66部屋で自分が最後の一人だったから力スパみないで機体構成だけ見て出撃したけど、HP12000ぐらいのフリッツがいて後で力スパみたら射撃補正100越えだった。何を考えたらその力スパになるのかわからなかった。 - 名無しさん 2013-09-23 00:20:20  
--今では、ありえんカスパだからね。敵からしたらカモすぎる - 名無しさん 2013-09-23 01:15:50  
-S型「なあバケツ…息してるか…？」改「バケツさん死亡で俺の時代到来っすよ！いやーありがとうございます！」バケツ「ぐぬぬ」 - 名無しさん 2013-09-22 20:38:55  
--これ「バケツ」を「S型」に言い換えても可だよね。つかSFの切り替え速度変わっただけで息してないとか死亡してるとか、どんな使い方してるんだよ・・・ - 名無しさん 2013-09-22 20:54:45  
---お前らより素ザクLv7以降のほうが… - ジム・コマンドMk-2 2013-09-22 22:22:00  
---すまん悪気はなかった、ただSF調整で他のザクより飛び出て優秀、てことはなくなったからさ。それに俺はバケツに乗らない - 名無しさん 2013-09-22 23:25:19  
----こんな書き方したら乗ってるやつは誰だっていい気しないだろうが・・・そんなこともわからないのかよ - 名無しさん 2013-09-23 01:09:54  
-----こんな機体乗ってないでもっと瞬間火力だせる機体乗ってくれればジオンとして助かるんだけどなあ… - 名無しさん 2013-09-23 04:57:53  
------瞬間火力だけに頼って、あっという間に１ダウンとっても、すぐに撃墜されてちゃ意味無い。今までのバズ→シュツのコンボしかありえないとか考えてるから使えないって思うだろうな。工夫が足りないんだよ。 - 名無しさん 2013-09-23 10:24:44  
-未だにこんなゴミで出る奴いるとか寒気がするわ - 名無しさん 2013-09-22 15:50:38  
--コメント連投しちゃうくらい嫌なことでもあったのかい？まあ愚痴板でも行ってきな - 名無しさん 2013-09-22 16:08:45  
--結局は乗り手の問題だと何回いえば・・・この機体でHP上げずに芋る奴は辞めてどうぞ。フレームより、ローダーや射プロ等がいいという奴いるならまずは参考動画を上げろ。絶対に活躍出来ないから - 名無しさん 2013-09-22 19:30:36  
---絶対なんて断言をお前がすることはできんよ。参考動画を上げろとか自分のコメントに反論が来たときの単なる逃げ - 名無しさん 2013-09-22 21:43:39  
---確かに絶対は無いな。ただ、多くを見ても成績が良く、被撃墜が少ないのはフレーム＞射プロ・ローダー、だから。一瞬で溶けたら攻撃力もクイックリロードも関係ないから。結局、相手の攻撃をかわしつつ戦闘すると、ローダーが無意味だってわかるし。 - 名無しさん 2013-09-23 10:30:17  
--突撃しか頭に無い脳筋か、シュツの生当て出来ないヘボ将官佐官のセリフやの。 - 名無しさん 2013-09-23 18:27:37  
-未だにこんなゴミで出る奴いるとか寒気がするわ - 名無しさん 2013-09-22 15:50:38  
-未だにこんなゴミで出る奴いるとか寒気がするわ - 名無しさん 2013-09-22 15:50:38  
-未だにこんなゴミで出る奴いるとか寒気がするわ - 名無しさん 2013-09-22 15:50:38  
-こいつでマシ持ちの中佐がいたんだがありなのか？ - 名無しさん 2013-09-22 09:42:42  
--間違えて装備したんじゃない？そうじゃなかったらBにマシはないな - 名無しさん 2013-09-22 11:27:25  
--SFの弱体化で更に利用価値が減ったから使わない方が良いよ - 名無しさん 2013-09-22 15:16:49  
--マシ以前にこの機体が無し - 名無しさん 2013-09-22 15:48:01  
--マシ以前にこの機体が無し - 名無しさん 2013-09-22 15:48:01  
--44だとたいていはマシだと周りの負担が大きいが、脚部破壊や継続的に与えられるダメージは見かけよりも大きい。ただ本当に、バズ持ちへの負担が大きくなるから、55か66でチーム内に1人までだね。 - 名無しさん 2013-09-23 10:35:41  
-中尉の峡谷で、障害物利用しながらコイツのSF使ってたら与ダメアシ&順位トップ取れた　その代わりすごく疲れたけど。カスパはHP盛りで余ったトコに射プロ格プロで脚lv2だったか。LV4でハンガーはまだいいやって思ってる。開発Pだろうが手配書だろうがもったいないし - 名無しさん 2013-09-22 02:33:24  
-少佐くらいまでなら良いんじゃない？ - 名無しさん 2013-09-22 02:11:43  
--大佐まで余裕で現役だろ。少将は知らん - 名無しさん 2013-09-22 03:12:21  
---大佐はない - 名無しさん 2013-09-22 16:29:31  
----俺は大佐上限でも普通に活躍できるんだけど？乗ってから意見言ってくれないか？ - 名無しさん 2013-09-22 19:50:39  
-----大佐なら部屋崩壊するだろ - 名無しさん 2013-09-22 21:09:45  
------しねぇよwマジで乗ってないのにグダグダ言ってたのかよw - 名無しさん 2013-09-22 22:14:03  
-------おっと、なんかミスった - 名無しさん 2013-09-22 22:15:49  
------しねぇよwマジで乗ってないのにグダグダ言ってたのかよw - 名無しさん 2013-09-22 22:14:58  
-いまだにこれ乗ってるのって前線に出ない支援機乗りたいけど自衛できないしって人が多いんじゃね？ - 名無しさん 2013-09-22 01:45:30  
--俺はこいつが使い易いから乗ってる。ちゃんと前に出てるし戦果は十分に挙げられるから問題ないかなと思ってる。他の連中は知らん - 名無しさん 2013-09-22 01:53:44  
-バズ→SFがやりにくくなってから、汎用のいるべき戦線で戦わないザクBが増えたように感じる。もともと、SFを持った軽い機体がコンセプトなところがあったけど - 名無しさん 2013-09-21 18:45:20  
--続き。これに頼りすぎだったのが露骨に今出てるな - 名無しさん 2013-09-21 18:46:45  
---それが売りだったんだから、しょうがなくね？悪いのはバンナムだし。 - 名無しさん 2013-09-22 00:01:26  
-LV5でHP16892、強フレ2-5、新フレ１噴射３、フィルモ３、射プロ１、格プロ１、加えてフレーム勲章でプラス３％。これで出てたらトップ取れました。残り１分弱で逆転しての勝利。アシストがやや低めだったから多少のハイエナスコアあったかと思うけど、混戦の中で味方の援護で撃ったのが結果スコアになっただけだと思う。射補がもともと高いからフレームがん積みが一番安定している感じ。 - 名無しさん 2013-09-21 12:31:42  
--他がドムとかケンプとかバズゲルとかだったからだろ？。ヘイト率の低いザクBに乗ってれば、そいつらの後ろでのんびりと3秒間のSF切り替えを行なってから高威力の追撃を１発だけ打ち込んで敵をたまたま撃破できました、っていうのが複数回続いてトップにはなるでしょ - 名無しさん 2013-09-21 13:51:11  
---冗談じゃない！勿論味方の働きがあったからに決まってるだろ！1人だけて勝てる奴が何処にいる！これは負け試合の1位じゃなくて勝ちの1位だっての！最初からシュツに切換えてシュツを生当てしてバズ→下格とかや、バズを的確に当てていった結果だよ。それに他の味方の陰に隠れずに済むようにしたHP増強なんだよ！ - 名無しさん 2013-09-23 10:43:42  
--支援機かよ - 名無しさん 2013-09-22 01:44:00  
--そのカスパはやだな - 名無しさん 2013-09-22 11:10:37  
-芋フリッツの話題がちょくちょく出ますね、フリッツ好きとしては認めたくはないですが実際芋汎用確認したらヘルメット被ってたって事がよくあります。コスト戦じゃなくても回避とバランサー持ちのこいつは最前列に出れるし出るべきだと思うんですがね - 名無しさん 2013-09-21 03:40:47  
--ドムで出た時脳筋フリッツがいると凄く戦い辛い。HP低いから前に出てくれないんですよね。支援機と同じような位置にいられると困る時があります。 - 名無しさん 2013-09-21 10:14:40  
---こいつのLV5にフレームがん積みしたらやられにくくなって前線での戦線維持率上がりました。みんな射補上げるんじゃなくて、HPを上げるべきですね。アドバイスする機会があったら言ってみては？ - 名無しさん 2013-09-21 11:35:02  
----そもそも、フレームがん積みしてないで射補、格補上げてるやらやつは、この機体の立ち回りわかってないだろ。そんなやつらに言っても理解できないし、仕事できない。 - 名無しさん 2013-09-21 12:20:50  
----ミス、上げてるやらやつ×  上げてるやつ○ - 名無しさん 2013-09-21 12:52:10  
-lv6でフレームガン済みだとHP19200の格闘62(+22)になるんだけどこれでいいのかな？後つむって済む？積む？ - 名無しさん 2013-09-19 18:30:29  
--ずみ×   づみ○    だから積む - 名無しさん 2013-09-19 18:45:09  
--ノンハンガー脚部特殊Lv2ね～。間違ったカスパではないと思うよ。というかそれでいいよ。 - 名無しさん 2013-09-19 18:59:52  
--私なら格プロ積むよりフィールドモーターにしてます。まだLV5で新型フレームも２がないから、HP17000弱だけど。 - 名無しさん 2013-09-21 00:04:27  
-最近全くまともなフリッツ乗りに出会わない。スコアが出辛いのはわかるよ、ただ支援機より後ろでSFかまえてうろうろするのはやめようよ。それで最下位じゃあ叩かれて当たり前だよ。ここにいるフリッツ乗りの皆さんと出撃したいなあ.... - 名無しさん 2013-09-19 10:41:32  
-佐官だと装甲と火力どっちを上げてて欲しいの？ - 名無しさん 2013-09-19 02:35:39  
--装甲って言うかフレームガン済みの前線維持の職人カスタム、ポイントは取れにくいけど勝利にはかなり貢献できると思う…連邦で言うなら陸ガン - 名無しさん 2013-09-19 09:25:07  
--装甲よりフレームガン積みのカスパのほうが死ににくいから前線維持しやすいよ。ジオンの汎用は火力はあるけど前線維持が得意じゃないからその部分をカバーするのがフリッツの仕事。よって火力よりも体力重視が良いかと - 名無しさん 2013-09-21 02:41:46  
-こいつは装甲上げて前線維持とサポートに徹していればいいんじゃない？火力上げてる人は良くわかんない - 名無しさん 2013-09-19 01:37:25  
--火力上げてるのはハイエナスペシャルカスタム - 名無しさん 2013-09-19 01:45:39  
--前線維持はやっぱフレームガン積みだろ。最前線で戦うコイツは受ける攻撃属性かなりばらけるから装甲は二の次でいいんじゃない？ - 名無しさん 2013-09-19 19:05:29  
---私も装甲よりフレームだと思う。理由も同じ。フレームがん積みでかなり前線で残れるわ。 - 名無しさん 2013-09-21 00:06:48  
-コスト戦なんかでこいつ数機のとき嫌われる理由がよくわかる。汎用なのにホント前に出ないからな。やっぱ中身の問題で芋に好かれるかわいそうな機体だ… - 名無しさん 2013-09-19 01:22:29  
-lv6 HP19200 耐格163 山岳が強いんだけどキックされます。理解されにくいのはわかるけど火力上げても高が - 名無しさん 2013-09-18 19:27:50  
--なんでキックされるんだろ？ドムいらねとか？ - 名無しさん 2013-09-18 20:01:41  
---ドムしか - 名無しさん 2013-09-18 20:02:05  
--ドム編成でもこいつやイフを一機混ぜてやるだけで安定感違うんだがなぁ・・・ - 名無しさん 2013-09-18 20:31:08  
--ドム編成なら混ぜるな危険だよ。２本足もいた方が良いって思ってるのは乗ってる本人だけだ。ドム編成じゃないなら先入観だけで蹴ってるんだろうねえ。 - 名無しさん 2013-09-19 01:30:02  
---俺はドム乗りだけど、これやイフいてもありだと思うんだが・・・ドムが揃って落ちた時に粘ってくれたり持ち前の低ヘイトでしっかりよろけ継続してくれるなら全然いける - 名無しさん 2013-09-19 01:52:13  
----その低い分のヘイトが他の味方に行くわけだが - 名無しさん 2013-09-19 19:30:38  
-----ヘイトヘイト言ってるけどそんなの当り前じゃない？ちゃんと働いてるならザクでもヘイト集まるよ。そもそもヘイト集めない強機体なんてないでしょ？強機体乗ってヘイト集めないとか雑魚認定されてるようなもんじゃん。ヘイト集めるのが嫌だ、ヘイト集める覚悟もないならそれこそ低コスト機でも乗ってればいいとおもうんだ - 名無しさん 2013-09-19 20:02:07  
------確かに、強いやつは速めに倒すのはある意味鉄則だからなぁ…… - 名無しさん 2013-09-21 01:24:54  
---俺もドム乗りだがイフとかこいつが居ると安定すると思うぞ。というか前線の粘り役と合いの手してくれるヤツは最高だぜ！ - 名無しさん 2013-09-19 09:28:35  
-前線で２、３にぼこられながら数が有利方が勝つまで粘っても援護射撃もしないで無理するな下がってくれが多数 - 名無しさん 2013-09-18 17:48:14  
--無駄に突出して囲まれてるだけだったりして - 名無しさん 2013-09-18 17:55:02  
---そういう時もないとは言いませんが、攻め込んでいてＢＺ範囲内で４、５で１体攻撃する必要あるのでしょうか？ - 名無しさん 2013-09-18 21:37:49  
-ジオン汎用はこいつがスタンダードで、SGのイフ、攻めのドム、遠距離の先ゲルって感じか・・・ - 名無しさん 2013-09-17 22:51:37  
--やべぇ、なんか二つ名っぽくてかっこいいと思っちまったｗ　でも、実際そうかもね。 - 名無しさん 2013-09-18 00:00:13  
-今はレベル6をフルハンガー中だが、これが完成した暁には連邦に一泡吹かせてやる！ - バケツ大好き 2013-09-17 12:20:23  
-勢いで課金してみたけど凄く使いやすいです、スコアは低いけど - 名無しさん 2013-09-17 11:58:14  
-ドムとこいつを編成と場所で使い分けてるけど、こっち乗る場合は与ダメよりよろけとダウンで味方のサポートに徹している。誰もこいつに火力なんか求めていないのに、点数に固執する奴がいるから地雷が多いとか言われるんだよな・・・ - 名無しさん 2013-09-17 01:45:21  
-まだ戦える！こいつはまだ戦えるぞ！こいつで3つ星で勝利したんだから間違いない - 名無しさん 2013-09-16 17:14:56  
--俺はこの前、こいつでアレックスとピクシーの２機相手にして勝ったぜ！そのあと同じアレクスをもう一度撃破！　おまけに一度も落とされなかったぜ！　……正直、自分でもちょっと焦ったのは秘密ｗ - 名無しさん 2013-09-16 20:33:38  
--むしろ、ザクBが戦えなくなったと本気で思ってる奴なんているの？ - 名無しさん 2013-09-16 20:38:47  
--ザクB使えないって言ってるのは元々使ってなかった奴とその声に踊らされて試さず乗らなくなったやつだろうね。そもそもコストの割に足廻りが優秀ってアドバンテージは健在なんだから元々汎用機らしい立ち回りをしてた人からすればSF弱体化なんて騒ぐほど大きな問題じゃない。 - 名無しさん 2013-09-17 13:02:40  
-こいつが多いほど勝率が下がる法則を発見した - 名無しさん 2013-09-16 16:30:09  
--火力が落ちるからね。 - 名無しさん 2013-09-18 04:42:17  
-バズ→SF持ち替え→タックル→SFって入らないかなぁ。入ればそこから　バズ→下格っていけそうな - 名無しさん 2013-09-16 12:09:09  
--緊急回避で抜けられるorSFの爆風で自分もろともよろける確率が高そうなコンボですね - 名無しさん 2013-09-16 13:46:52  
--まず、タックル入る距離なら斬った方が速いし安定するから……タックルなんてOHする上、隙もでかいし、ダメージ低いし、リスクに対してリターンが追い付いてない - 名無しさん 2013-09-16 13:56:43  
---いや、そうでもないくないか？　ＳＦに持ち替えてからのタックルだから、持ち替えの時間はタックルで消える→相手が立ち直りかけたところでＳＦでよろけ継続、回避されたらそこで斧振ればいいんじゃね？　案外悪くないと思うんだが…　まぁ、机上の空論くさいのも否めないけどさ。 - 名無しさん 2013-09-18 00:05:36  
---久々に乗ったが、MMP使いだったからSFの持ち替え延長が致命的だわ。立ち回りから練り直さないと… - 名無しさん 2013-09-19 22:09:42  
-今日、こいつに強化ショックアブソーバーの１と２をつけてる少尉を発見したよ。脚部特殊装甲なしで頭部特殊装甲とかありえん。でも不思議なことにそこそこの成績だったな。一応DBL2は付けてたけどね。 - 名無しさん 2013-09-15 23:47:37  
--wikiを見ていない人なんだろうね。強化ショックアブソーバーが重複しないなんてここ見ないと分からないし。今度見かけたらアドバイスした方がいいと思うぜ - 名無しさん 2013-09-16 01:35:40  
---ゲーム内のパーツの説明をみれば、プラス効果でなくスキルの付与と同じだってわかるはず。だから既にあるスキルと重複するだけだってこと普通の大人ならわかるはずだが・・・。 - 名無しさん 2013-09-17 00:27:27  
-常に味方が枚数有利になるようコイツで敵２～３機足止めして、味方が駆けつける頃には瀕死か落ちるを繰り返してたら、ダブルスコアの圧勝だったけど自己スコアが悲惨だった(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ・・・そういう縁の下な役割の機体だとわかってるが少し凹む。きっと地雷だと思われてるんだろーなあ・・ - 名無しさん 2013-09-14 23:14:10  
--分かるぜ相棒。そんなことよくあるし、総合スコアがなによりも活躍を語っている。まあアシストやら入るだろうし味方も見てるだろうから地雷扱いにはされないでしょ。結論として、この機体は弱体化されてもまだまだいけるんだ！ジークジオン！ - ル・クルーゼ(笑) 2013-09-15 00:48:09  
---それ、オイラもわかるぞ(´；ω；`)でも大丈夫！スコアが地雷なみでも、見てる人は見てるから称賛もらえるよ！共に頑張ろう(*・∀・*)ﾉｼ - 名無しさん 2013-09-15 12:32:51  
--見てる人は見ているが抑えに行くのが基本コレ単騎だから見ている人は居ないのよね；；　でもちゃんとこういう戦い方をしている人が存在するってのは分かっている人がココには少なからずいるのがせめてもの救いよ - 名無しさん 2013-09-15 23:29:45  
--ただ孤立してるように見られてるかもよ - 名無しさん 2013-09-16 12:16:01  
-修正後初めて使ったが、そこまで悪くないな。持ち替え長くなったおかげで逆に汎用性が増した気がする。 - 名無しさん 2013-09-14 00:26:38  
--それはないｗ。 - 名無しさん 2013-09-14 04:58:50  
---拘束力はなくなったけど臨機応変さは増したように感じるよ。 - 名無しさん 2013-09-14 10:44:26  
----いままでSFを無暗に撃ってた人は、緊急回避終わり狙って撃ったり、当てる工夫をするようになったってことかな - 名無しさん 2013-09-14 13:27:14  
-----確かに、使いどころを良く考えるようになったかな。 - 名無しさん 2013-09-14 22:29:06  
----そういう意味か。確かにＳＦコンボが入らなくなった分、今まで以上に周りみて格闘入れたり考えたりする必要が出たね。バカにするようなコメント返してすまなかった。 - 名無しさん 2013-09-16 10:56:33  
-思うんだがこれの火力特化はいけないのか？今のSFでは拘束力は前と比べて確かに拘束力はなくなったがそれでも火力あったら活躍できると思うんだ。猪しなけいでちゃんと連携していけば（みんなで攻めれば）、単純に足止めとかではなく射撃を使った攻撃で火力源でもいいと思う。 - 名無しさん 2013-09-12 19:15:55  
--ジム・スナイパーⅡに主兵装２発か＋ハングレで落とされるから、本機体の弱体化も伴ってリスキー。乗るなとは言わない。でも戦果を出すためにはヘイトをコストの高い味方に押し付ける事も多くなると思う。それは共に戦う者からすれば、ちょっと困るなって思うよ。 - 名無しさん 2013-09-12 19:50:44  
---なるほど、貴重な意見をありがとう。今までのコメントを見てると火力特化はすべてを否定されてるみたいでこういう意見がきてよかった。 - 名無しさん 2013-09-12 20:05:47  
----そもそもコイツに火力なんて求めてないし、逆立ちしてもザクなんだから長く居座って妨害工作で味方に繋げる機体種だろ？ジャイバズとかツィマッドSFは元々の威力が高いから補正上げると上昇率もそこそこになるけど、ザクバズとジオニックSFは同じ様に特化したところでそこまで大きな変化は見られない...と思う。それだったら目に見えて効果の出易い体力とか上げてる方が前線に居られる時間も考慮して結果的には継戦火力たいう形で成果が出るのだと思う。駄文ごめんなさいね。 - 名無しさん 2013-09-13 00:49:33  
----他の機体乗れなんて野暮は言わない。でもこいつで火力のばしても個人スコアが少々良くなる程度だろ？ジオンには珍しい汎用らしい汎用なんだから長所をのばすべき。 - 少々 2013-09-13 02:38:43  
----やっぱり火力特化はあかんのかなー。なら、対射上げたりフレーム付けたり射プロも積んだり、ってのはいいのか？山岳とかだと火力も一応確保してある程度生き残れるが。 - 名無しさん 2013-09-13 16:08:48  
-----高火力機が複数いる場合、ある程度HPがあって（左官帯１５０００以上）足止めが出来ていれば射プロを積んでみても良い気はします。ザクＢのＬｖ６フルハンを例に挙げると、ＨＰ１５４００、耐射１９４、射撃１０４、格闘４７にすることが可能です（遠スロが６も空いてしましますが）。ザクＢのカスパの例としてＨＰ２０１００、射撃７６、格闘７１のガチムチ仕様もあります。補正なしの環八Ｌｖ６を相手にSF→バズ→下⇒下のコンボを決めてみます（コンボ表にあります）。すると前者の方が７８１ダメージだけ高いことが分かります（あれ？そんなに差がない・・・）。戦場では都合良く敵が実弾系武器だけを当ててくるわけではありません。ビームも飛んでくるし隙あらば格闘をアチコチに叩き込んできます。耐射を底上げするのも良いのですが、実弾以外の攻撃を受けた時に果たしてこのＨＰで前線を張ることが出来るでしょうか。そこはプレイヤースキルに任せるか未知数の連携に賭けるしかありません。やや大げさに書きました。結論を言うと射プロは積んでみても良いと思います。どんなカスパにするかは個人の自由ですしおすし。しかし私は前線を維持する為、味方を援護し続ける為に頑張っているガチムチの人にケツを・・・バケツを任せたいと思います。 - 名無しさん 2013-09-14 00:58:56  
------長いと思ったけど具体的な数値まで書いてあって わかりやすいね - 名無しさん 2013-09-14 01:10:13  
------（追記）コンボのダメージ差が７８１と書きましたが、計算し直したところ、１０５の間違いでした。つまり、「ワンコンボによる与ダメージは射撃１０４の機体の方がガチムチ仕様に比べて１０５だけ高い」ということでした。チャンチャン - 名無しさん 2013-09-14 01:50:55  
-------え、なんで？射撃補正76と比べて104は射撃20％アップでしょ。さすがにダメージ差105はなくないか？ - 名無しさん 2013-09-14 03:08:59  
--------射撃ダメージは約１８％の差があります（一桁で四捨五入すれば確かに２０％アップ）。補正だけで見れば射撃７６の約３７％アップが射撃１０４。格闘４７の約５１％アップが格闘７１です。射撃１０４格闘４７のSF→バズ→下⇒下のダメージはそれぞれ、２９２７、１８９７、１７０７、１７０７（被ダメージ役は還八さん）。射撃７６格闘７１のダメージは２４７４、１６０３、２０２８、２０２８であった。このダメージ量をもとにすると、バズ→下⇒バズは５５０１と５２３４。バズ→下⇒下は５３１１と５６５９となる。以上の結果から、下格を有効に使えばガチムチは射撃特化のザクＢのコンボダメージを超える場合があります。あくまで”場合がある”という話ですた、はい。 - 名無しさん 2013-09-14 10:28:45  
---------すごくわかりやすくて助かる。これならガチムチのほうがよさそうだな。編成見てカスパ考えてみるわ。ありがとう。 - 名無しさん 2013-09-14 13:09:18  
----------なるほど。しかし補正だけで見た％アップ率が誤解をまねきそう。 - 名無しさん 2013-09-14 13:27:32  
-ところで、結局SFは切り替え何秒になったんだ？ - 名無しさん 2013-09-12 18:47:25  
--4秒ですよ。はたから見て、もたつきがわかるほど弱体してますよ。 - 名無しさん 2013-09-13 03:15:27  
---MAZIDE、たかが武器持ち帰るのに4秒とかやってられん - 名無しさん 2013-09-13 04:04:41  
----ミス、持ち返る、持って帰っちゃあかんw - 名無しさん 2013-09-13 07:26:43  
-----持ち替える、じゃないの？ - 名無しさん 2013-09-13 07:56:15  
---1から秒数数えてないか？3秒だと思うんだけど・・・ - 名無しさん 2013-09-13 19:03:20  
----3秒ですよ - 名無しさん 2013-09-13 19:14:43  
--持ち替えいままでどおりでヨロケなしのほうが面白かったかもね - 名無しさん 2013-09-17 14:19:47  
-ずっとジオンやってるやつか上級者様にはわからんだろうが、連邦からしたらこいつとＢＤ2号機はかなり射撃あてづらくてウザい。そこまで役立たずな機体でもないと思うが - 名無しさん 2013-09-12 17:06:15  
--ずっとジオンならずっと当てづらい機体相手に戦ってるだろｗ - 名無しさん 2013-09-12 19:03:31  
-火力特化（）は最初に落ちるか芋のどっちかだな - 名無しさん 2013-09-12 15:21:38  
-フレームも装甲も積まないで、射撃と格闘だけあげて前にでない人とフレームと格闘か射撃振って前にでない人が多数 - 名無しさん 2013-09-12 14:08:15  
-修正されてSF使い物にならなくなってからのこいつに乗ってる奴ほぼ地雷しか居ない - 名無しさん 2013-09-12 11:54:28  
--どうなんだろうな？もともと地雷多い機体だし、SF絡めた遠距離コンボが出しにくくなった分、地雷っぷりが露呈してるだけかも - 名無しさん 2013-09-12 12:17:31  
---元々もそこそこいたが強化されて、ジオン火力汎用に乗らない人が一斉に乗り出した感はあった。人口が多ければその分比率も...てことだろ。強化後も汎用全てこれだと支援機や格闘機との連携が取れなければ慢性的な火力不足だったし、今回の修正で更に火力が下がってしまった分以前より活躍が難しくなってしまったのだろう。 - 名無しさん 2013-09-12 17:59:31  
-４秒だとバズのＣＴに食い込むんだよな・・・。３秒だと切り替えにかかる時間と持ち替え時間含めてど４．７秒ぐらいに収まってくれるんだけど・・・。 - 名無しさん 2013-09-12 11:35:21  
-まだコレに乗ってる奴多いのは何故？　BZ弱い　斧弱い　う～ん分からん - 名無しさん 2013-09-12 07:34:27  
--これしか作ってない。それにSFが修正されたからって、こいつが弱いとは思えないし、戦績も安定してるから乗り換える必要を感じない - 名無しさん 2013-09-12 11:30:46  
--仕方ないだろｗ。射撃型汎用で産廃になってないのがＢ型だけなんだから。 - 名無しさん 2013-09-12 11:30:52  
--これ以外、癖の無いタフな汎用居ないんだよね - 名無しさん 2013-09-12 13:35:22  
--バズ持ちイフも考えたけど武器並びがアレだし、なんだかんだ言って使いやすいんだよな・・・ - 名無しさん 2013-09-13 07:59:09  
-緊急回避バランサー持ちでデブじゃない二本足。「ちゃんと汎用機の仕事をする」にはまだ優秀だよ。 - 名無しさん 2013-09-12 03:02:23  
--優秀なのは同意、でも素イフ辺りと前線はってると、火力は支援機さん頼みになりがちで、従来のジオンの攻め方好きな人には、何か違うと思われてしまうかな - 名無しさん 2013-09-12 07:53:38  
---火力もとめるなら他の機体だな。前線でヘイト集めて壁になるなら歓迎できる - 名無しさん 2013-09-12 12:41:48  
-最初は焦ったけど、SFの持ち替えはこいつには許容範囲だね！ - 名無しさん 2013-09-11 14:39:36  
-SF前のままだったら強すぎだし、今ならドムでSBやってろになるな。ドムで活躍出来なくはないけど、キルレがね… - 名無しさん 2013-09-11 13:25:18  
-SG機＆ドム系のFF率が異常だから格闘乗る時はこいつと組みたい。 - 名無しさん 2013-09-11 12:47:37  
-３秒だと回避ないやつにギリギリで入るんだけどね・・・。コスト２００でいいから３秒にして欲しい。 - 名無しさん 2013-09-11 09:13:03  
--０距離？ - 名無しさん 2013-09-12 07:51:52  
---０距離じゃなくても出来る。ジム頭の閃光コンボと同じで敵が動けるようになった直後に入れるようにすれば入るコンボ。緊急回避なくてもタックルで抜け出せるから完全なコンボとは言えないけど敵のスラをＯＨさせられるって考えれば十分使える。 - 名無しさん 2013-09-12 11:23:30  
-SFはせめて実装初期の持ち替え時間にしてもらえませんかねぇ・・・ - 名無しさん 2013-09-10 21:58:10  
-下の方と被るが、SF弱体化によりバケツの立ち位置が変化したことに気付いて欲しいよな。SFが弱体化した現状では射撃プロを盛るよりも、フレームガン積みでガチムチ使用にして乗って欲しい。LV5で16000はいくから、その体力でしぶとく前線で粘り、バランサーを生かして下格を入れる機体に変化。SFはもはやオマケ程度と割り切ろう。生当て出来る方ならこの限りではないが。オレも課金したから悲しいけど…　みんな！　復権を信じて当分はガチムチで生き延びよう！ - 名無し 2013-09-10 21:07:21  
--ＳＦをコンボ始動とリロード中のお供と割り切れば扱いにくくはなったけどまだまだいけるよな。カスパ無論ガチムチですｳﾎ - 名無しさん 2013-09-11 05:50:54  
--フレーム全積みで勲章抜きHP20000↑さらにはフィルモも積める - 名無しさん 2013-09-11 06:25:33  
--20000！　ガチムチバンザイ！ww　フィルモ試してみますわ - 名無し 2013-09-11 11:00:46  
--LV5のガチムチ使用だけど、貢献度、与ダメ、アシスト取れるね。弱体化しても、この子いいね(*´ω｀*) - 名無しさん 2013-09-11 19:47:38  
-射補１２０くらいでHP１２０００。いったい何がしたいんだよ。いまこれに乗ってるのはもうだめだな - 名無しさん 2013-09-10 01:33:15  
--使えなくはないけど火力が激減したからね。こいつの最大の特徴の「中距離における高い拘束力」が完全になくなったからＳＦの扱い方を相当工夫しないと厳しい。 - 名無しさん 2013-09-10 20:24:00  
--いやいや、別に否定するほどではないだろ。SF生当てできるならいいし。ガチムチで全線維持でもいいけど、正直耐久はいらないと思ってる。もちろん連携は必須だが。 - 名無しさん 2013-09-11 19:03:27  
---すぐ落ちたら自慢の火力も意味ないだろ。それとも味方を盾にする？ - 名無しさん 2013-09-12 02:46:25  
----周囲も皆ＨＰ全振りならHPカスパで良いが、一人だけHP多くても有効活用しにくい。部屋入ったらカスパ変更不可って仕様でも無いんだし、周りを見て構成変えればよろしい。 - 名無しさん 2013-09-12 03:03:07  
---「前線維持もいいけど」ってそれが汎用の仕事だろwwwそういう考えがこいつの評価下げるんだよ - 名無しさん 2013-09-12 02:56:41  
----言いたいことはそういうことじゃない。前線維持で落ちないように体力あげるのも当然ありだけども火力も必要で、というか堅いだけの機体なら的になるだけ。というか仲間（編成）にもよるがな。 - 名無しさん 2013-09-12 12:02:13  
----言いたいことはそういうことじゃない。前線維持で落ちないように体力あげるのも当然ありだけども火力も必要で、というか堅いだけの機体なら的になるだけ。というか仲間（編成）にもよるがな。 - 名無しさん 2013-09-12 12:02:13  
-この子、波乱万丈な人生を歩んでるよなぁ　特に華もないんだが、地味な立ち位置で評価が上がったり下がったりｗ - 名無しさん 2013-09-10 00:37:26  
-ＳＦの修正で陸ガン系を相手するのは大分厳しくなったな・・・ - 名無しさん 2013-09-09 23:35:25  
-タッグで一方的に瞬殺っていうのが現実的かねぇ…SFの持ち替えも気にならなくなるし…あんまり機会はないけど - 名無しさん 2013-09-09 21:35:11  
-SFは工夫すればまだ使えるな。威力は変わってないわけだし･･････。 - 名無しさん 2013-09-09 19:40:15  
--実はそのやり方で有効な手が一つある　クイブー積んでるので　空中から敵の頭上で撃つと枠内じゃないが当たったりする　多分ゲームの使用上限界高度以上から下に撃つので足元から敵の頭部めがけて飛ぶ感じになるのではないかと　もちろん見下ろした時に敵に自分の機体が覆いかぶさるような位置での話 - 名無しさん 2013-09-09 21:20:12  
-俺のPSでは、あんまり戦果が変わんない…  多分SFの運用が達人とは違ったって事かな⁇  なんら変わらず運用出来てます。 - 名無しさん 2013-09-09 16:34:40  
--中距離でのコンボや緊回誘いが出来なくなったからなんら変わらずという訳にはいかないけど、影響は他より少ないと思う - 名無しさん 2013-09-09 16:47:35  
-こいつは汎マシとして使うことが許されたのか・・・？ - 名無しさん 2013-09-09 12:12:56  
--もはや意味嫌われる「汎マシ」とは別のカテゴリー。 - 名無しさん 2013-09-09 20:04:29  
-ＳＦの持ち帰って結局何秒なの？３秒？？ - 名無しさん 2013-09-09 09:23:51  
-こいつのシュツルムは修正しなくてもよかったんじゃ？ジオン汎用が手薄になりすぎた．ほとんど修正入ってないS型を使わざるを得ないってのはなかなか厳しい．B型ダメならS型シャア専用機はやく欲しいな - 名無しさん 2013-09-09 06:52:42  
-こいつにシールド補強ｌｖ２付けてるの３人も見たんだけど何か隠しパラメーターでもあるの？あとアブソーバーも・・・。本気なのか地雷アピールなのかどっちなんだ - 名無しさん 2013-09-09 01:27:36  
--地雷なやつほど自覚がない。 - 名無しさん 2013-09-09 18:10:44  
-BZ→格闘がベースになったからリスクが増え、SFの拘束力がなくなった分、相手に攻撃させる隙を一手あげてしまってる。 - 名無しさん 2013-09-08 23:14:54  
-SF弱体化には絶望したけど、おかげで緊急回避読みや通常時でも相手の逃走ブースト終了地点を予測してSFを当てられるようになってきたよ。考え方次第では、アプデによりPSが上がらなきゃ乗れない（アシスト出来ない）機体になったのかも・・まぁそれでもフレーム、装甲無視で射プロ格プロ積みのバケツがいるのが残念 - バケツ大好き 2013-09-08 19:51:42  
-意外と何とかなるもんだね。斧振る回数が増やしてみたからバランサー所持してるのはありがたい。 - 名無しさん 2013-09-08 19:40:37  
-お前ら！ついにバケツからツルツル頭に乗り換える時がきたようだな！ - 名無しさん 2013-09-08 18:19:31  
-ド畜生!!修正前は完成しないと嘆いていたのに修正されたら速攻で出たよ!!乗ってみたらSFへの切り替えに違和感バリバリだったよ。でもまだ何とか使えるレベルだから練習してクソナム見返してやる!!グルルルル!! - 名無しさん 2013-09-08 18:08:12  
-バズ→シュツ→バス→N格のコンボが当てづらくなったがリロードが劇的に早くなったからまあいいや - 名無しさん 2013-09-08 13:11:54  
-フィールドモーター3は付けるといいでしょうか? - 名無しさん 2013-09-08 11:48:00  
-うーん、高台支援の拘束が厳しくなったなあ・・・ - 名無しさん 2013-09-08 04:19:08  
--そんなことをせず前線出てください - 名無しさん 2013-09-08 09:43:19  
---もちろん最前線でやるんだよ　連邦のバズーカと水鉄砲を避けながらな。味方格闘が敵支援に行かない場合はバケツが定期的に嫌がらせしないと味方のメタボ汎用がすぐ溶けて不利になるし。 - 名無しさん 2013-09-08 10:46:02  
----ごめんなさい。ボーっとしてて高台で支援してるに見えました。ほんとごめんなさい - 名無しさん 2013-09-08 21:30:41  
---つうか、　どうやって前線出ないで高台支援を拘束するんだよ。顔でも洗ってこい - 名無しさん 2013-09-08 12:03:00  
----きちんと顔洗ってきました - 名無しさん 2013-09-08 21:35:02  
---隊列から孤立してる支援機なんざもちろん格闘機に任せるけど - 名無しさん 2013-09-08 12:12:35  
----峡谷の高台は汎用さんの援護助かります - 蟹江 2013-09-08 13:52:44  
-バズ当てた後の中距離の2択みたいなのができなくなったからなー。それでも味方との連携や確定ＳＦからのコンボとか優秀だわ。 - 名無しさん 2013-09-07 22:28:15  
-シュツルム弱体でどうなるか実際に戦場に行ってみたら・・・・・・。 - 名無しさん 2013-09-07 18:56:12  
--↑意外とどうにでもなるもんですねぇ。特に乱戦時は　怯み→即緊急回避　と行動する敵機が多いので、意外とシュツルムの予測撃ちが間に合う。　もちろん、相手が緊急回避すること前提の心理戦も交えているので、成功するかどうかは相手次第なんですけどね・・・・・・ - 名無しさん 2013-09-07 18:59:33  
---本当にね、体感で言うほど弱体化した気はしない、意外とどうにでもなる。 - 名無しさん 2013-09-07 20:14:43  
----今はまだいい、そのうち連邦もすぐにはSF来ないって気づかれる、今は名残で反射的に緊急回避に出るだけｗ - 名無しさん 2013-09-08 19:36:38  
-新型フレームの1と2をガチで積めるのがこいつしかおらんのな。その上でバズSF緊急回避という手数で、1vs2すら時間を稼げる低コスト。…は流石に恵まれ過ぎてたか - 名無しさん 2013-09-07 17:29:59  
-確かに繋がらなくはなったが耐久型には余り痛手ではなかった　いつもどおりバズ当てながら裏周りしてヘイト集めつつバズリロード中にSFに構える　十分 - 名無しさん 2013-09-07 15:44:04  
--概ね同意、当然火力は無いよりはあった方が良いだろうがそれはこの機体の本質じゃないように思う。 - 名無しさん 2013-09-07 18:55:29  
-バズ→SF持ち変え→タックル→SF→バズ→下格→バズ、これでコンボ繋がるやん - 名無しさん 2013-09-07 12:40:41  
--周りに敵が居なければね… - 名無しさん 2013-09-07 12:44:16  
--汎用には無理だし格闘支援はバズハメでいいだろ - 名無しさん 2013-09-07 21:56:04  

-愚痴は愚痴板へ。で、真面目に考えると一人でコンボはもうSF起点にするしかない。味方さんがいるなら餅つきにSF入ればいい。バズ→下格→SFはどうも安定しないな。入らない事が多い。 - 名無しさん 2013-09-07 01:34:21  
-デザクを使ってください、という運営の思惑…かな - 名無しさん 2013-09-07 01:34:19  
-汎用性が売りだったのにSFが常時生当てか下格後限定になるとは…肌に合わなくなっても別機体なんか急に用意できんぞ… - 名無しさん 2013-09-06 22:55:32  
-さっき使って確信した。バズシュツ繋がらない・・・wwwwwww - 名無しさん 2013-09-06 22:48:24  
-まだまだこいつは現役で頑張れると俺は思った - 名無しさん 2013-09-06 22:47:17  
-MMPで憂さ晴らし…　味方はストレスかな？ - 名無しさん 2013-09-06 22:44:29  
-バズ撃ったらSFに持ち替えて近づきSF生あてバズを狙えばいいよ。ようは近距離ようのコンボとわりきる。連邦汎用にはそもそもないんだし。 - 名無しさん 2013-09-06 19:44:40  
-さて、ジオンの汎用は何が安定かね？ＳＦが使えなくなったとはいえ、まだまだこいつは野良で乗る分には乗りやすい機体だと思うが - 名無しさん 2013-09-06 19:30:54  
--あいつなら……、アレックスを倒したあいつならっ！ - 名無しさん 2013-09-07 00:44:51  
-バンナムは何考えてるんですかねぇ・・・。バズシュツ出来ないんですかね・・・？ - 名無しさん 2013-09-06 17:16:18  
--バズ下格バズ以外することがなくなった　S型に火力で負ける勢い - 名無しさん 2013-09-06 17:58:37  
---かといって、射補正低いＳ型メインで戦うのもね…だったらドムでSBまき散らし方が強いっていうね。っていうか、ＳＦ修正じゃなくて、ドム修正しろよ - 名無しさん 2013-09-06 19:27:02  
----修正はヅダケンプだけでよかっただろ。ドムから火力なくなったら（重トロ事実なくなったが・・・）産廃だし - 名無しさん 2013-09-06 19:33:47  
--SF始動に慣れるしかないね。爆風範囲とダメージ減衰率が優秀という点を生かすのがいいだろう。射程も弾速もアレだけど - 名無しさん 2013-09-06 18:10:20  
---シュツ始動になるとバズ構えてる時よりも対応できる場面が減るからなあ　結局汎用の仕事ができなくなりそうでこわい - 名無しさん 2013-09-06 18:30:11  
-けっこう使えるけどなぁ・・・演習部屋でw - 名無しさん 2013-09-06 15:56:15  
-強化して課金させて弱体化のコンボ - 名無しさん 2013-09-06 14:25:52  
--本当に嫌になるよな - 名無しさん 2013-09-07 01:49:27  
-ザクBも死んだとなれば、もうジオン汎用ほとんど息してないじゃないですかーやだー - 名無しさん 2013-09-06 12:36:04  
--もはや生き残ってる汎用機はイフと先ゲルだけだよ……ドムもいるけど、汎用機として扱うには特殊すぎるし、GP01のせいで半分息してないからね…… - 名無しさん 2013-09-06 12:43:34  
-もうロダ積む必要ないよね？ - 名無しさん 2013-09-06 12:32:16  
--そもそもBタイプを使う必要もないかもね - 名無しさん 2013-09-06 13:35:44  
-稼働初期のMSはバズとサーベルだけで戦ってたんだからSFの持ち替えくらいで甘えちゃいかんぜよ。初心を思い出すんや - 名無しさん 2013-09-06 09:42:20  
--連邦からは実装当時にはなかったBRがバンバン飛んでくるんですがそれは… - 名無しさん 2013-09-06 09:46:26  
---BRも死んだから大丈夫でない？ - 名無しさん 2013-09-06 11:19:20  
----それでもバズ射程外から飛んでくるのは厄介だよ。近づけば勝てるがなくなった現状、特に。 - 名無しさん 2013-09-06 11:21:21  
--マシンガンを持てって事ですね！！ - 名無しさん 2013-09-06 09:47:56  
-むぐぐ。。。シュツがもはやストレスしか。。。もういいや！先ゲルに今度から乗ろっと！ - 名無しさん 2013-09-06 09:19:35  
--もう、バズゲルとかwwwって言える状況じゃなくなったよね…火力のある汎用の拘束力が失われたから… - 名無しさん 2013-09-06 09:26:15  
-バズ→格闘しか繋がらないならS型乗るわ - 名無しさん 2013-09-06 04:32:58  
-砂漠でMMP専用機にするかな - 名無しさん 2013-09-06 03:51:55  
-他のシュツルム持ちは取り柄あるけどこいつには…一番煽りがデカいな〜 - 名無しさん 2013-09-06 03:13:12  
--dudasann - 名無しさん 2013-09-06 04:30:18  
--↑ミス。ヅダさんも息をしてません。 - 名無しさん 2013-09-06 04:31:19  
---ヅダも確かに打撃受けたけど、まだ低コスト強タックルっていう特徴があるじゃん。バケツは… - 名無しさん 2013-09-06 04:38:45  
-常に構えておくのはSF安定？遠距離はバズじゃないと当たる気がしないけど。 - 名無しさん 2013-09-06 00:33:33  
-もうすぐモンハンの季節だしフレごと移住だな - 名無しさん 2013-09-06 00:24:45  
-チーン、、、 - 名無しさん 2013-09-05 23:44:08  
-シュツルム弱体化したらこいつほぼ用無しなんじゃないか？火力はなくともアシストに回れるとかは、S型の二の舞だぞ。 - 名無しさん 2013-09-05 23:40:13  
-Ｌｖ６をハンガーに入れてる所だったのに残念だ。まあ、好きな機体だし立ち回り見直して頑張ってみるよ。 - 名無しさん 2013-09-05 23:33:27  
-みんな、朗報だ！ザクBが生き残る道を見つけたぞ！MMPｰ80マシンガンGN装備マスターになればシュツルムの切り替え時間増加の影響が少ない！これで勝つる！(白目) - 名無しさん 2013-09-05 22:52:51  
--それってグレランＳＦorＳＦグレラン繋がるの？ - 名無しさん 2013-09-05 22:57:57  
---SFを単発よろけ武器として割りきって使うってことでは？で火力はマシンガンでだすと。 - 名無しさん 2013-09-05 23:04:08  
----木主はMMP反対派なんだろうが、実際、MMP使いとしてはそれほど影響はない。確かにフルコン繋がらなくなったが、ダメージソースのMMPはそのままなので今でも充分戦える。 - 名無しさん 2013-09-06 09:47:48  
-----木主だけどMMPはMMPでありだと思う。けど、俺は今までバズ使って最前線に出てよろけとって……ってやってきたからさ。MMPとバズじゃやること180°違うから、MMPに持ち替えて使い続けても今まで使ってきたザクBとは別物だと思うんだよねぇ…… - 名無しさん 2013-09-06 11:43:53  
-弱体化しても即完了厨まだまだ多いな　 - 名無しさん 2013-09-05 22:49:00  
-これ…もしかしてザク改使った方がマシ？こんなのってないよ… - 名無しさん 2013-09-05 22:28:48  
--さあ今すぐザク改で敵の足を壊す作業に移るんだ - 名無しさん 2013-09-05 22:49:32  
---お前ー！そんなこと言ってるとグレで足壊すぞ！ - 名無しさん 2013-09-06 02:03:16  
-下士官だけど、こいつを愛用していた俺はどうしたらいいんだ…ザク改すら完成していないとゆうのに… - 名無しさん 2013-09-05 21:58:39  
--俺少佐だけど、ジオン機はこいつ以外開発進めてないぜ？……ジムスト作ってあるから連邦に亡命するわ - 名無しさん 2013-09-05 22:02:17  
---絞りすぎだろｗ - 名無しさん 2013-09-05 22:05:09  
----ジオン専だから連邦機はあんま作ってないんだよなぁ…まぁ、そこそこ居るけど亡命はもう少し考えとくか… - 名無しさん 2013-09-05 22:17:31  
----いや蟹江も進めたいんだけど出てこないんだよね。連邦には格闘機乗りに行ってたし、ジオンはザクBと蟹江だけで十分だと思ってたから…… - 名無しさん 2013-09-05 22:22:49  
-せっかくバズ→敵機緊急回避→シュツ→下格→バズが気持ちよかったのになぁ・・・もちろんタイマンの時の話　拠点教習勲章発動中なんかガンダムｌｖ5が溶けるからマジ最高だったのに・・・ - 名無しさん 2013-09-05 21:30:36  
-どうすんだよコイツ・・・・ - 名無しさん 2013-09-05 21:20:20  
-シュツルム→バズ→格闘と、コンボは繋がるが、そもそもバズに比べて弾速の遅いシュツルムで動いている的を拘束するのは容易でない。リロード時間に変更はないので、コンボが難しい分、ダメージソースが減ってしまった。敵を拘束するのが仕事だったBタイプにとっては、前線を支えるのが困難になった。 - 名無しさん 2013-09-05 20:51:32  
--そのとうり正解おめでとう - 名無しさん 2013-09-05 21:30:07  
--アプデ後に山岳で一度だけ乗った　至極その通りだと思ったｗ - 名無しさん 2013-09-05 21:32:38  
-今の持ち替え時間だとバズ当て後最速でシュツに変えて緊急回避よんで撃つことができないことに気づいてしまった・・・感覚のズレが治るまで時間かかりそうだなぁ・・・ - 名無しさん 2013-09-05 20:49:31  
-もはや武装面ではザク改の方が強い。少なくとも佐官で戦える機体ではなくなってる - 名無しさん 2013-09-05 20:43:15  
-なんというお通夜ムード…ザクBがだんだん減ってくかもな - 名無しさん 2013-09-05 20:40:57  
-とりあえずローダーの有用性は減ったな。装甲かフレーム積めや - 名無しさん 2013-09-05 20:11:09  
-ＢＺ→ＳＦ→ＢＺの高火力コンボ出せないならＢＤ２でいいやと思いきや陸ビーも調整…おい。野良でやられない機体乗るにはどうすればいいんだよ！ - 名無しさん 2013-09-05 19:18:52  
-てか、調整するなら何故強化した？兎の時からそうだが、強化しては調整→強化しては調整で、課金させるためにバランスそっちのけだよな。なめすぎだろ - 名無しさん 2013-09-05 19:10:36  
--ヒント:ケンプ - 名無しさん 2013-09-05 19:17:58  
-もうザクDTでいいわ - 名無しさん 2013-09-05 18:16:01  
-ほとんどの人はよろけたら緊急orタックルやるからそれ待ってからシュツ撃てば当たる。シュツから先に撃つとか工夫すればまだいける。威力は変わってないし連邦にはそもそもシュツ自体ないんだからまだいける。 - 名無しさん 2013-09-05 17:52:14  
--SF生当てとか食らうか - 名無しさん 2013-09-05 19:19:01  
--そもそもBZ→SFが反確なのがなぁ - 名無しさん 2013-09-05 20:46:24  
-バンナムはなんでこいつのSFまで調整したんだよ・・・ - 名無しさん 2013-09-05 17:31:32  
-下格→SFもダメになったん？ - 名無しさん 2013-09-05 17:31:21  
-SF持ち替え長くて使えない・・・最近、課金したばっかなのに・・・ - 名無しさん 2013-09-05 16:34:14  
-タックル誘発→シュツ→下格→ブーストで少し下がってバズ→前に出てN格でゴリッと削れるけど汎用性ある？　このコンボ決まると個人的にはすんげぇ強いと思うんだけどさ - 名無しさん 2013-09-05 16:29:34  
-うーんロダ抜いてフレームガン積み安定？ - 名無しさん 2013-09-05 16:14:00  
-使ってみたけど連邦軍まだ知らないのかバズ当てた後に必死に回避してきてワロタｗｗ・・・・ワロタ・・・ - 名無しさん 2013-09-05 16:09:36  
-シュツルム→バズやってるけどアカンか？ - 名無しさん 2013-09-05 15:44:46  
-強くなったり弱くなったりなんだこのゲーム!! - 名無しさん 2013-09-05 15:17:06  
-今敵対して来たが…シュツルム持って佇んでたよ - 名無しさん 2013-09-05 14:40:30  
--シュツが確定で繋がらない。どうあがいても繋がらない。読み合いとかそういうレベルじゃなく繋がらない。修正前より酷い - 名無しさん 2013-09-05 14:44:16  
-緊急回避持ってる奴にはコンボ繋がらないようになるかな？ザクBが弱くなるのは残念だが、SFがあるおかげで連邦汎用よりジオン汎用のが拘束力と火力で有利だからな。 - 名無し 2013-09-05 08:38:01  
--元々回避持ちには繋がらなかったろ - 名無しさん 2013-09-05 16:08:01  
-今のうちに乗り潰しとけよ　SF持ち替え４秒とかになるぞｗ　明日１４時産廃　短い活躍だったな - 名無しさん 2013-09-05 01:19:41  
-ｩ─σ(･´ω･｀*)─ﾝ…ＨＰ・装甲モリモリでやってみたけどイマイチだなあ・・・味方復帰まで粘れるけどスコアが散々で地雷扱いされてそうだ。ロダ積んで拘束力上げる方が自分には向いてる。弱体化されたらどう変わるかなあ。 - 名無しさん 2013-09-05 00:45:36  
--ちゃんと前出て普通に生当てできれば何特化でもいいわ　 - 名無しさん 2013-09-05 00:57:18  
--まあ、カスタム方針が固まってる機体じゃないから、自分にあったカスタマイズすればいいと思うよ。ちなみに俺は、HP・装甲盛りの他に、HP・スラ盛りカスタムも組んでる - 名無しさん 2013-09-05 00:58:29  
-こいつでHP12000くらいとか火力ふってても信用できんな - 名無しさん 2013-09-05 00:29:16  
--ｌｖ４で出た俺にほかのｌｖ５、６が与ダメ、アシスト７００ほどとられるからな - 名無しさん 2013-09-05 00:35:07  
---LV4とかの話じゃないだろ - 名無しさん 2013-09-05 13:24:11  
-たとえSFが弱体化されても俺はこいつに乗り続けるよ！バケツ好きなら当たり前だよな！ - バケツ大好き 2013-09-04 19:44:14  
--強化→弱体のコンボは、バンナムのお家芸だしな - 名無しさん 2013-09-04 20:27:22  
--いい覚悟だ！これからも前線を頼むぞ！ - 名無しさん 2013-09-04 21:01:42  
-支援機の護衛してたのか知らんけど敵に格闘機がいない峡谷で、かなり後方から支援機の横で射撃だけしてるBタイプがいた。与ダメトップをとっていたがこの戦い方はありなのか？前線にかなり負担かかってキツかった - 名無しさん 2013-09-04 13:10:01  
--それで勝てているのであればいいと思う。総ダメ出せるほどの実力があれば火力担当として被ダメを抑える戦い方は有りかな。ただし、負けているのであればそいつが原因だ。 - 名無しさん 2013-09-04 13:21:35  
---相手が弱かったので勝ったが、タイマンで戦ってるうちに気がつくと一対多数になることが多かった　5対5で向こうは前線に4機いるのにこっちは3機しかいないうえに支援機抑えに行けなかったからな - 名無しさん 2013-09-04 23:57:46  
---ねえよwww - 名無しさん 2013-09-05 00:30:41  
---いや総ダメ取る機体じゃないしそれなら支援機でいいから汎用枠譲れよな - 名無しさん 2013-09-05 15:36:28  
--どう考えてもない。星取ってると言ってもみんな大好き芋砂でも星だけは取れる。汎用低中コスで被ダメ取ってたらほぼ地雷 - 名無しさん 2013-09-04 16:43:05  
---被ダメじゃなくて与ダメな。MS云々の前に上手い奴生かすのは当然の戦い方だろ。 - 名無しさん 2013-09-04 18:20:50  
----前にでて与ダメなら上手いけどそれは勘違い芋砂と同じ思考だぞ - 名無しさん 2013-09-05 13:28:55  
--そのBタイプがちゃんと - 名無しさん 2013-09-04 18:48:32  
---前でてれば他のやつが総ダメとるんじゃないの？ - 名無しさん 2013-09-04 18:50:36  
-こいつのHP2万にしたら - 名無しさん 2013-09-03 22:34:56  
--ミス　こいつのHP2万にしてみたけどこれで肉壁として前線に立てるかな？ - 名無しさん 2013-09-03 22:38:05  
---HP「だけ」じゃ意味無いような気がする。各種装甲と併用して、初めて壁役に徹することができるんじゃないかな？ - 名無しさん 2013-09-04 11:58:12  
---私は約２０７００（２０１００＋勲章分）に高スラ付けて出てますが、与ダメやアシストTOPは割と良く取ってます。 - 名無しさん 2013-09-04 12:49:15  
-MMPで出たらまともに当たらん…ADASL忘れてた… - 名無しさん 2013-09-03 15:12:13  
--ADSLつけるな。グレ・シュツが当たらなくなる。さらに、足が壊せなくなるのでMMP使う意味もない。ADSLなしで当てれないならバズで修行しなおせ。10年早い。 - 名無しさん 2013-09-03 18:09:45  
---いや、マシは２等兵１から支給される基礎の基礎の基礎。それをADSLないと当てれないというなら、それはもう２等兵からやり直すしかないだろ - 名無しさん 2013-09-03 18:11:06  
----なにいってんだこいつｗ 論理の飛躍がすぎるだろｗ - 名無しさん 2013-09-03 18:15:23  
-----さすがに当てれないのはマシのことじゃないだろ。・・・ぶっちゃけなにがあたらないのかはわからんが。シュツはともかく突然飛び出すハングレが回避される頻度は少ないだろ。 - 名無しさん 2013-09-03 18:35:13  
------マシンガン当て続けるのは至難の業だろ・・・。MMPの難しいところはそこだと思うんだが。一発あたって、まともに当たってるとおもう馬鹿はおらんだろ。 - 名無しさん 2013-09-03 19:00:34  
---ADSLつけるなではなく自動照準にするなが正しい指摘だな。そして自動照準でないならADSLはつけても意味ないからつけるなってことですよね。そしてつけるなら高精度照準器だと思う。必要なのかは知らないけど。同じく当てられないなら味方のためにもおとなしくバズ使ってくれ。 - 名無しさん 2013-09-05 06:59:24  
-フレーム全部載せでHP19000tっよう - 名無しさん 2013-09-03 15:04:15  
-脚部２。強フレ４，５。耐弾４、格プロ１，４。射撃２，４。クイック２。が個人的にはお勧め。 - 名無しさん 2013-09-03 12:59:30  
--格プロいらん。対弾4も外して、弾かビームの装甲LV6のどちらかに変えたほうがいい。 - 名無しさん 2013-09-03 18:13:50  
---耐弾ｌｖ６って近スロ使用っだったのかよｗ。ありがとう！付け替えるわ！ - 名無しさん 2013-09-04 12:38:05  
-クイロで手数上げて、あとは体力特化にするのはどうなんですか？ - 名無しさん 2013-09-03 11:14:03  
--カスパ組んだら微妙でした。 - 名無しさん 2013-09-03 11:25:51  
---ロダ2で遠スロ12消費＋新型フレームや強フレ付けると遠スロが足りなくなるからどうにもなー。 - 名無しさん 2013-09-03 12:45:47  
-lv5の俺がいるんだからlv2で完了しないでくれ中尉さん - 名無しさん 2013-09-02 18:18:00  
--諦めて部屋出な・・・。最近は中佐でもノンハン脚部なしのケンプｌｖ２で準備完了するわ、大佐１０で出撃２０秒前にグフｌｖ７から先ゲルｌｖ４に変えるやつはいるわで、最後まで画面から目が離せないｗ。 - 名無しさん 2013-09-03 09:51:50  
-まぁ、補正は置いといてロダ付けて手数増やしてくれるのは良いと思うよ。まぁそうするとフレーム類が少し犠牲になるが、フリッツの魅力は不確定ながらも拘束力が高いところだろう？シュツリロードまでの20秒は劣化S型というのは味方としては若干心許ない感はある。撃破は二の次で、ドムゲル系を選ばず(勿論MAP考慮の上もある)あくまでもサポート機を選んだのならメイン火力にパスする拘束力の為にも、ロダは有効だと思うのだけれど。 - 名無しさん 2013-09-01 23:42:59  
--シュツにしか効果ないと言ってもいいロダを捨てることでどれだけ固くし味方につきそえるかも考えてみて。4秒位オノなり立ち回りで貢献できる。 - 名無しさん 2013-09-02 00:20:04  
---難しい・・・案外バズシュツコンボはそこまで重要じゃなく、むしろ装甲を固めて壁役に徹するべきなのか・・・？ - 名無しさん 2013-09-02 01:50:00  
----自分のスタイルに合わせて好きに使うといいよ。ただ、ロダはコンボをするためのものじゃなく、あくまで手数を増やすだけの保険と思ってた方がいいよ - 名無しさん 2013-09-02 07:38:41  
---その4秒も試合中積もれば結構な時間になると思うけど。そもそも堅くしすぎてもヘイト自体そんな高い方でもないから主力が全滅してから中途半端に体力残ったザクがリンチされて終了ってのをよく見かけるけどなぁ。下の人も書いてる様に手数増やし。コンボ火力なんてそんなに求めてないし、支援機や格闘振れる機体からしたら斧ブンブンされるのは迷惑。邪魔せず足止めできるのがサポート要因として優れている部分だろ？ - 名無しさん 2013-09-02 13:39:27  
---ワンコンボ後にロダ有りだとリロード完了してる。なしだとしてない。この違いはでかいと思うんだ。毎回、コンボ後の立ち回りを変える必要が有るか否かに響いてくる。バズはめが使えなくなる上位階級ほどこの違いによる影響はでかい - 名無しさん 2013-09-02 16:08:01  
-気になってるんだけど、結局カスパはロダ、装甲、HP、この３つをどうにか両立できるようにいじったらいいってことでいいんですか？ - 名無しさん 2013-09-01 23:23:43  
-lv5の近スロって何つけたらいいですか？ - 名無しさん 2013-09-01 20:30:22  
--脚部２、衝撃４。格闘補正積んでも大した効果ない。 - 名無しさん 2013-09-01 20:49:41  
---連邦相手に耐衝いるかね？ - 名無しさん 2013-09-01 21:32:26  
----支援機の護衛する気ならアリなんじゃない？ - 名無しさん 2013-09-01 22:35:18  
-----耐弾耐ビーの使い分けでいいと思うよ。格闘機は基本一方的によろけさせる対象だし。 - 名無しさん 2013-09-01 22:44:01  
------フィルモlv3もありでない？ - 名無しさん 2013-09-04 16:24:33  
-耐久特化、ロダ補正、バランスどれもいいじゃない仕事できてる人ならさ、後方チキンだけはかんべん - 名無しさん 2013-09-01 19:05:35  
--この機体にかぎらないが、wikiを見てるならロダを積んだ際の効率を兵装の弾数とリロード時間を確認して、よく考えてほしいね。 - 名無しさん 2013-09-01 20:18:55  
-こいつ使うならHP20000は、こえてないとね、ガチでわ使えん。 - 名無しさん 2013-09-01 14:19:22  
--本気で言ってるなら笑える - 名無しさん 2013-09-02 21:26:03  
-正直HP装甲固めより補正ロダ固めのほうがいい気がする。佐官だとケンプ乗るヤツ多いしバズ撃って怯ませてりゃ勝手に味方がそいつを潰すし。MMPは好きじゃないかな。 - 名無しさん 2013-09-01 10:45:42  
--しかしＨＰは上げといたほうがいいと思う。上げた分耐えて中継地点で乗り捨てたり、捨て身のシュツを放ったりとさらにいやらしい仕事ができる。 - 名無しさん 2013-09-01 13:37:16  
--味方が潰すならHP装甲固めでいいじゃない。生存してその場にいないと援護なんかできないのだか。 - 名無しさん 2013-09-01 16:39:03  
-バケツって以外とケンプファーと相性いいね。綺麗に餅つきが決まる。 - 名無しさん 2013-09-01 09:39:14  
--ケンプは武装の持ち替えが短いからバケツが作った相手の緊急回避後の隙を簡単に拾える。イフはＳＧがＣＴ中だと格闘入れないといけなくなるから下手すると味方と同時ダウンなんてことになる。。 - 名無しさん 2013-09-01 20:07:13  
-SFがあると戦いやすいね、俺MMPで戦ってるけどGNとかSFのお陰でよろけもとれるからなんか戦い方が増えた気がした。 - 名無し 2013-09-01 01:19:07  
-ドムがいる編成で装甲体力もりもりなザクは地雷と思っていい - 名無しさん 2013-08-31 21:07:02  
--フレガン積みは良いだろ。いくら攻撃力上げても体力低い超劣化ドム位しかならないし。こいつは手数と細身とクイブで味方の火力を引出し戦線の穴を塞いで、さらに高台支援を牽制するのが主な役目じゃないのか？ - 名無しさん 2013-08-31 21:14:10  
--足止め役なんだからむしろ装甲積めよって思うんだが。あくまでサポート機体だろ、火力やスコア求めるなら別の機体がずっといい - 名無しさん 2013-08-31 21:41:43  
---具体的に別な機体って何だろう？フレで役割決めない限りわざわざサポートする為に参加する人はいないと思うが・・・ - 名無しさん 2013-09-01 18:42:58  
----ケンプや格闘、指揮ゲルなどの支援機。役割は編成時に自然と決まる。ザクBのみで編成なんて組まんだろ？せいぜい1機 - 名無しさん 2013-09-01 18:51:37  
-----支援1,他こいつでよく出るぞ。その場合、MMPが二人の方が安定する - 名無しさん 2013-09-01 20:20:36  
--ローダー積んでいるのが地雷率高い。 - 名無しさん 2013-09-01 00:04:00  
---どうせザクバズも実弾だし積んで当然とか思ってるんだろうな。 - 名無しさん 2013-09-01 00:14:22  
----SFのリロードを上げてBZとのコンボを多くする為だろ - 名無しさん 2013-09-01 18:38:26  
--そのドム兄弟の突撃をサポートしてるんだが。まさか「同じジオン汎用機だか戦闘スタイルも同じだろ」とかって脳筋思考なのか。 - 名無しさん 2013-09-01 00:18:22  
--スコア出したいなら火力積めばいいけどだったら他の乗れって話、この子乗るなら敵に嫌がらせする気持ちの方がいいんじゃない？無視したいコストだが無視してるとうっとおしいみたいなwまぁあんまり仲間に評価され無いけどw - 名無しさん 2013-09-01 09:19:51  
-バズからのシュツって距離がある程度近ければ、本当に最速で撃てば相手は回避するけどダメージ入るとね？ - 名無しさん 2013-08-31 20:27:56  
-そういや、大尉の人がLV6でHPをモリモリと盛ってたような･･････　HP伸ばすパーツがほぼ全てついてたっけ - 名無しさん 2013-08-31 16:57:37  
--生き延びて、敵の足をどれだけ止められるかだからね。攻撃特化にするよりは、スコア稼げまっせ - 名無しさん 2013-08-31 20:00:25  
-Bタイプ１機か２機に絡まれるとほんといやらしい、コストがそれほどでもないから無視したいけど無視したらバズシュツ格闘で拘束されまくってMSの性能を生かせぬまま殺されるぅ！ - 名無しさん 2013-08-31 16:15:37  
-MMP持って下手こいてる人は、ロダ積んでグレシュツフル回転させて、マシンガンは相手よれけさせる、味方がとったよろけ継続させる、ダウンさせるの後に使うようにしてみたらいい。できないなら諦めたほうがいいかもね。 - 名無しさん 2013-08-31 15:31:46  
-最近、こいつの装甲盛りばっか見かけるんだが、HP11000～14000台はないだろ・・・ - 名無しさん 2013-08-31 12:22:20  
--考え方の違いだろ・・・ - 名無しさん 2013-08-31 20:02:49  
-とりあえずジオン側で汎用乗るならこいつで良いかみたいな感じがあるよな　性能がそこそこ強そうで武器が充実していてコストもまあまあ - 名無しさん 2013-08-31 04:04:55  
--近距離重視のＭＳが多いジオンの中で数少ない中距離での撃ち合いに対応できるＭＳだからね。先ゲル除いたジオン汎用は高台にいる支援の対応が難しいけどけどこいつはバズＳＦバズでそこそこのダメージと十分な拘束時間がつくれる。ドム兄弟は体格でイフはＳＧ空中撃ち不可が原因で高台にいる支援の対応が味方の援護でもない限りまず無理だからね。 - 名無しさん 2013-08-31 11:25:23  
-味方のBがマシンガン持ってた時の終わった感 - 名無しさん 2013-08-31 02:39:19  
--戦闘開始し不穏な音が聞こえてきて後ろを振り返ると、、、しばらく頭真っ白になる。 - 名無しさん 2013-08-31 15:35:29  
---そして味方の武器を確認しなかったことへの後悔が始まる - 名無しさん 2013-08-31 16:28:49  
--弱いわけじゃないんだ！　ＢＲ編成には弱いわけじゃないんだ！ - 名無しさん 2013-08-31 20:06:15  
-少佐１０でゲルキャ盾にして全く前でないｂがいた・・・　即ＢＬ入れたわ・・・ - 名無しさん 2013-08-31 02:07:10  
-機体サイズと射撃補正、スキルとの相性も良好で本機が本兵装を唯一まともに使える。という一文があるせいでこいつにマシを持たせるやつがたまにいるけど味方汎用からすればえらい迷惑だわ。当人はヘイト低くてやりやすいだろうがその他の汎用は実質枚数不利になるし、こっちがよろけダウン中にはマシをパチパチあててるだけSFもないし格闘も振ってこない。お願いだからマシ使いたいなら寒ジムでも乗りに連邦へ行って来くれよ。 - 名無しさん 2013-08-30 17:36:24  
--他人の機体どころか、武器にまで文句つけるって、ウザい。 - 名無しさん 2013-08-31 00:49:05  
---勝つためには普通だろ。負けたいなら別にいいかもしれんが。それにチーム対戦ゲームなんだから、編成無視の機体や武器、考えられないカスパは嫌がられるのは当然。言うのも面倒だから蹴ったり抜けたりするわけだし。 - 名無しさん 2013-08-31 00:57:02  
--という一文があるからというか、事実有効だからな - 名無しさん 2013-08-31 01:55:02  
---火力がない 拘束力がBZはもちろんBRよりもない ザクでありMG装備という事からヘイトが低い - 名無しさん 2013-08-31 12:05:16  
--いや、脚折って見方にパス。これ何回かしたら後半戦ほとんどの敵がこっち向かってくる。MMPでヘイト稼ぐのは結構簡単だぞ。 - 名無しさん 2013-08-31 13:04:43  
--火力高いし味方と共闘するときはグレＳＦで連携取れるし使い手しだいなんだよＧＮは　普通の汎マシと一緒にしちゃいけないよ　相手がＢＲ編成だったときにはかなりの有効打をあたえられるしヘイト稼ぎすぎて3機相手に時間稼ぎなんてこともザラだよ　味方の援護なかたったら当然死ぬけど - 名無しさん 2013-08-31 21:33:49  
-前乗ってたからこいつの良さってのは分かるんだが最近ヘタレ地雷が多くて即蹴りしたい衝動に駆られる - 名無しさん 2013-08-30 07:49:59  
-最近のバケツ乗りはフレーム、装甲つけるより射プロやローダーばっかり見かけるんですが・・・結局レベル６でHP12000も満たないからすぐ落とされる。前線張らなきゃいけないと思うんだがな - 名無しさん 2013-08-30 07:36:27  
--ロダ積みは地雷率高いな。これは連邦汎用にも言えることだけど。最低でも14000はＨＰないと汎用の仕事は出来ないわ - 名無しさん 2013-08-30 07:44:02  
---体力１２０００で十分な自分は異端なのか・・・。撃墜回数も３以下に抑えて総ダメも取れてるんだけど - 名無しさん 2013-09-01 04:34:41  
--ＨＰが１２０００未満って　フレーム無し？　その子は何を積んで出撃していたの？ - 名無しさん 2013-08-30 17:40:12  
---多分、ロダと射プロガン積みで余ったところにフレームかな？こいつは壁役を担ってこそだろうに - 名無しさん 2013-08-30 21:57:56  
-lv6使ってるけど装甲ガン積みして前線維持するのと耐弾耐ビlv2付けて残りは火力上げて戦うのとどっちがいい? - 名無しさん 2013-08-29 17:01:50  
--場所による。山岳なら耐弾ガン積みがいいし、基地や都市なら耐ビも必要。共通して言えるのは格闘は無視しても、射撃はガン積みしないと火力不足で貢献しづらくなる - 名無し 2013-08-29 21:21:30  
---ザクＢに火力を求めちゃ駄目でしょ。射プロガン積みしてもドムゲルに比べたらたかが知れてるし、こいつはあくまで壁役とよろけ取りに専念した方がいい。フレームガン積みして余ったところに装甲積めば長く戦場に居座れるから敵からしたら厄介者だよ。 - 名無しさん 2013-08-30 22:12:31  
-ドムゲルケンプに比べて火力無いからなのか前線で戦っても無視される事 - 名無しさん 2013-08-29 13:17:08  
--それはない。無視されてるのは動きが悪い - 名無しさん 2013-08-29 13:20:25  
--多いんだが…かといって足並み揃えないで前進するとBR ロケランで蒸発するし…コスパは良いんだけどジオン向きの機体では無い様な気がする - 名無しさん 2013-08-29 13:21:52  
---それ、立ち回りが悪いだけだよ・・・・ - 名無しさん 2013-08-29 21:26:43  
--狙われないからって、のんびりタイマンしちゃだめだよ？こかしに行ってメイン火力のドムが有利になる戦況を頑張って増やしてね。 - ドム乗り 2013-08-29 16:47:42  
---最近ドム見な(ry　メイン火力を活かす機体であることは同意。それができないザクB乗りのなんと多いことか…… - 名無しさん 2013-08-29 16:52:46  
-ザクBでラグっている奴よく居るけどあれまじで霧笛だな…まじやめて欲しい - 名無しさん 2013-08-29 10:50:34  
-最近バズが当たらないorz絶不調だ・・・味方ごめんよーあぁこんな時練習モードがあったらな〜 - 名無しさん 2013-08-29 10:15:34  
--一人で操作確認できるモードとかあったら凄くいいよね！！ - 名無しさん 2013-08-29 12:57:02  
-良機体のはずが最近酷い　特に中佐以上　数日間みんな芋だったから入ってきたら即蹴る　夏休み終わるまでの辛抱だ… - 名無しさん 2013-08-29 07:54:40  
-耐久特化するならリスポ短縮の勲章装備もいいよね。連邦がさんざん苦労して撃破しても、15秒足らずで帰ってきてまた最前線で壁になるという嫌がらせ。　相手にしたらワリにあわんけど、拘束時間が長いから放置するわけにもいかず。　ザクＢ乗るならタフでイヤらしく戦える汎用になろう。 - 名無しさん 2013-08-29 00:59:18  
-遂にLv6が完成したんですけど、カスロが豊富すぎてどんなカスタマイズにするか悩んでます。皆さんはどんなカスタマイズにしてますか？ - 名無しさん 2013-08-29 00:29:43  
--レベル6を中+1遠+2して新型フレームふたつと強化フレームを全部載せ。近距離スロットはフィルモ、格プロ、耐衝撃からお好きなものをどうぞ。　コスト300でＨＰ20000超えのカッチカチの汎用になる。 - 名無しさん 2013-08-29 00:42:55  
---ありがとうございます！早速ハンガーに入れてきます！ - 名無しさん 2013-08-29 00:51:39  
---ちなみに当然のことだけど脚部は装備するし、Ｌｖ2な。こんだけＨＰが多いとまだ本体はいけるのに脚部が先に壊れるとかザラだから。 - 名無しさん 2013-08-29 00:56:17  
---…格闘機が涙流すカスタムやでwww - 名無しさん 2013-08-30 20:51:37  
--オススメは↑みたいな耐久特化か、遠距離スロット強化必須だけど新型フレーム2とクイックローダー2を積んだ手数と耐久を両立させるタイプかな。階級にもよるけど、これのレベル6つくれる頃には味方のドムゲルがやばい火力になってるんで、攻撃力は忘れていいかな。　味方がザクＢばっかりの場合のみクイロダふたつに射プロ山盛りの火力特化カスパで出てる。 - 名無しさん 2013-08-29 00:52:52  
---なるほど……耐久特化で遠スロ上げるつもりなので試してみます！ありがとうございました - 名無しさん 2013-08-29 01:01:21  
----こいつの遠距離は+2すると18になるから新型フレーム1+2＋強化フレーム3+4、新型フレーム2+クイックローダー2の二択が出来るんだよな。　カスパの幅がダンチなんでマジおすすめ。 - 名無しさん 2013-08-29 01:03:49  
---大体の機体だとレベル6→7のときにスロット数+1だから、レベル7が来てもハンガーが無駄にならないのがいい感じだよな。　コスト300ってのがいい。　なんか325ってだけで妙に多く感じちゃうし。　25しか違わないのになー - 名無しさん 2013-08-29 01:01:37  
-test - pikachusuzuki 2013-08-28 21:04:53  
-普段ドムトロ使ってるけど、久々に乗ると緊急回避拾いやすいな連邦に嫌われる訳だw - 名無しさん 2013-08-28 20:59:10  
-佐官ジオニストからしたら一緒に、出撃したくない。弱い - 名無しさん 2013-08-28 20:18:46  
--芋ザクＢにしか会わなかったんだろうね、ご愁傷さま。機会があったら一緒に出撃しようず。勝たせてやるよ。 - 名無しさん 2013-08-29 00:44:03  
---有難う - 名無しさん 2013-08-29 01:43:18  
--この機体が弱いとか贅沢が過ぎるわ - 名無しさん 2013-08-29 01:17:43  
--この機体は火力は足りないが拘束力と生存率が高めなんで上手い人は良いトスを上げてくれるよ！点数にはならないが良い仕事してるよ。 - 名無しさん 2013-08-29 12:13:30  
-連邦からみれば一番めんどくさい機体です。シュツが怖い。 - 名無しさん 2013-08-28 19:58:57  
-なんかLV3開発したら主兵装がGN付きマシだつた - 名無しさん 2013-08-28 19:25:21  
-マシ装備でアシトップ取れたw脚破壊楽しすぎる！ - 名無しさん 2013-08-28 01:28:58  
-何回も乗ってたらかわいく思えてきた。顔に凄く愛嬌がある。 - 名無しさん 2013-08-27 23:55:47  
-無駄に下格やって味方転けさせる奴なんなの？スパイなの？近接するならＮかタックルでひるみ継続してくれよ - 名無しさん 2013-08-27 22:09:37  
-こいつを譲って、バケツを使った仲間がスコアわずかアシスト0だったときは譲らなきゃよかったと本当に後悔する。少なくともアシストも取れないようじゃ何やってたの？遠距離からバズーカで撃つだけ？何で前線で怯み取ったりなるべく生き残って前線維持しようとしないの？こういう引きこもりバケツのせいで地雷機体認定されるんじゃないか - 名無しさん 2013-08-27 20:52:09  
--スピード200　緊急回避あり　バズーカ装備　ＳＦ持ち　スコア控えめ　なんていうかパッと見るとすっごい無難だから「とりあえず」で乗っちゃうんだよね。　とはいえ全員が全員乗りこなせるわけもなく、それも野良だと割り切ってやるしかないよ。　カスパ見れば大体どんなやつかわかるから、察してそっと抜けるのも野良部屋だと思ってる。 - 名無しさん 2013-08-29 01:19:40  
---ちなみに味方にドムもゲルもいるのに射撃プログラムで山積みで出撃準備完了！なザクＢさんは確実に駄目な子だと思っていい。　逆立ちしてもお前じゃドムに火力勝ちできねーよと。 - 名無しさん 2013-08-29 01:21:27  
-よく考えたら上等兵から設計図出る機体で佐官以降の部屋でも通用する奴ってこいつくらいじゃないか？ - 名無し 2013-08-27 14:55:56  
--ドムも確か上等兵からだったと思う - 名無しさん 2013-08-27 15:09:35  
--やろうと思えばみんな通用するよ。　ザクキャノンさんなめんなし。 - 名無しさん 2013-08-29 01:17:13  
-みんなスコアどんなもん？俺は少尉でほとんど撃破無いから1000前後で与ダメトップとかばかりで最近俺地雷じゃね?って思い始めたんだがみんなスコアいいの？ - 名無しさん 2013-08-27 02:30:05  
--1000～3500ぐらいを行き来してる。ザクBは与ダメ取れてれば十分。死にまくってたりしない限り地雷ってことはないだろうから大丈夫でしょ - 名無しさん 2013-08-27 02:37:06  
--ザクBの与ダメトップならアシストも入って賞賛されなかった？もし俺だったら賞賛してるよ。ザクBの与ダメトップならアシストも入って賞賛されなかった？もし俺だったら賞賛してるよ。少尉階級はまだみんなスコア重視で評価されにくいかもしれないけどね。 - 名無しさん 2013-08-27 11:48:00  
---↑間違えて2重になってる。すまん - 名無しさん 2013-08-27 11:49:55  
--自分もザクBのときは1000～3000台くらいかなぁ　無我夢中でやってたら与ダメ取ってたってこともあったな　なぜか撃破トップになることも･･････ - 名無しさん 2013-08-27 13:48:12  
--やっぱりスコア低くなるのかー賞賛は数えるくらいしかないね。まぁ良いんだチームが勝てればwただヘイト上がり過ぎて５落ちとかかましちゃうから落としちゃおうか迷う時があるんだよねアシストptって地味に大きいからその辺がまだまだよく分からん・・・ - 名無しさん 2013-08-27 15:21:38  
---アシストは取れるときだけでいいと思う。下手に生かしとくと無駄なダメージ受けるし、場合によっては逃げられることもある。生かすか殺すかを敵味方の状態から判断して、落とすところでちゃんと落としておけばスコアも伸びるし、称賛も貰えるよ - 名無しさん 2013-08-27 15:45:29  
----なるほどまだまだ勉強だなーいつも1VS1相手パリパリか脚部やれたら付かず離れずその間に敵増える増えたの削る、もう1体来る、やられるか味方が倒してくれる、みたいに戦ってるんだがどうだろう？これなら味方が枚数有利だろうしって思ってやってるんだが・・・ - 名無しさん 2013-08-27 20:44:56  
-----例えば相手が格闘機なら、一部を除いて脚部を壊した時点で無力化したも同然だから味方がくるまで動向に注意しつつ放置しておくというのもあり。相手が優秀な射撃兵装持ち、特に支援機とかだと固定砲台になるからなるべく落としとく。特に、交戦中の味方を狙える状態の敵はさっさと落としておかないと味方がやられかねないからね。余裕があるなら敵機をレーダー内に入れつつ、建物とかで射線を切って放置しておくのもありだと思うよ - 名無しさん 2013-08-27 21:12:12  
------ますます難しいな落とすタイミング！どうやら俺はまだまだ強くなれるようだwでも俺がコイツ乗ると途中から全力で敵が突っ込んで来る気がするんだ気のせいなんだろうけどw - 名無しさん 2013-08-27 21:20:19  
-------敵が全力で向かってくるって事はヘイトが集中してるって事だから、一度物影に隠れてヘイト切ったり、逆にヘイトを利用して味方の前まで誘い込んだり、敵を釣って他の味方を間接的に支援したり……と、いろいろ考えられるね。頭をフルに使いながら戦うと今よりグッと楽になると思うよ。俺もそこまでは出来ないんだけどw……更に上手い人はリスポン時間を読みつつ敵機の処理をしていくとか - 名無しさん 2013-08-27 21:37:12  
--こいつで与ダメってｗ周りどんだけ糞だよｗまともなドム乗り１入ればまず与ダメなんかとれねーよｗ - 名無しさん 2013-08-27 18:23:32  
---俺もそう思うんだ普通にやったらドムゲルの火力にゃ勝てないはずなんだが・・・コイツは敵への嫌がらせが仕事だと思うんだが与ダメ着く事が多いんよ？ - 名無しさん 2013-08-27 20:29:08  
----順位が一番下でスコアも並みくらいだったのに与ダメはトップってのがあったな･･････ - 名無しさん 2013-08-27 20:34:56  
---手数だけは一流だから落ちない程度に前線周辺をうろうろしてちょっかい出してると、前線にいる時間が長いから与ダメトップだけ取っちゃうことがある。でもその場合、自分の攻撃を味方が起点として仕掛けてないから味方の与ダメが伸びない＝結局チームスコアに繋がってない、てことだと思う。　死んでもいいやと思って前に出て手数を生かして味方に託していきたいね。 - 名無しさん 2013-08-29 01:10:18  
----スコアが一番下、でもアシストトップを取っているってのがベストかな。　なお、その場合は必然的にスコアトップは格闘か支援、もしくはドムゲルケンプみたいな強襲汎用になってるはず。 - 名無しさん 2013-08-29 01:14:18  
--佐官になるとこいつは基本スコアは伸びない。　アシストトップを取れれば勝ちだと思って今日もドムゲルケンプ蟹その他の前で壁になってよろけを取り続けるお仕事がはじまるお… - 名無しさん 2013-08-29 00:45:48  
-何回か戦ったけど、凄く上手い型乗り居たわ。最後は複数相手でも、障害物利用していなしてた。 - 名無しさん 2013-08-26 21:19:59  
--敵側が芋、汎マシ、ボマーで枚数が常に有利だったのに・・・サブなんだろうけど、腕と経験でここまで差が出ると凹む - 名無しさん 2013-08-26 21:27:16  
---そんなザクB乗りに俺も会ってみたいな…… - 名無しさん 2013-08-27 02:42:56  
-マシ装備の奴マジ地雷過ぎて最悪…切に行かないでただ撃つだけとか失せろし - 名無しさん 2013-08-26 19:02:14  
-こいつに装甲積むのとフレーム積むのとではどっちがいいんだ？ - 名無しさん 2013-08-26 17:48:21  
--長文ですが失礼。フレーム積みまくった場合と装甲一種類積みまくった場合、最終的にHPに対する被ダメージ割合は装甲の方が少なくなります。ただ装甲は単一属性のダメージしか防げないから私個人の感想としては、フレーム積んで総HPを増やした方が無難であると考えます。被ダメージ軽減量の計算式はカスタムパーツのページにあるのでご参考にどうぞ。 - 名無しさん 2013-08-26 21:00:13  
---ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-08-27 15:43:21  
-マシ担いで出撃してみたけど面白いぐらい脚部が壊れていくね。 - 名無しさん 2013-08-26 13:43:15  
-ザクBlv6でHP12000とかやめてくださいしんでしまいます - 名無しさん 2013-08-26 11:51:02  
-壁って言う発想が頭悪いよね♪ - 名無しさん 2013-08-25 13:55:04  
--ボタン使いこなせてから言おうね(^^♪ - 名無しさん 2013-08-26 14:15:25  
-バズ担いで、よろけ！これが仕事だと思って出撃してる。ある意味支援 - 名無しさん 2013-08-25 01:42:52  
--いや、よろけこそが汎用の仕事だから、ある意味支援じゃなくて普通に汎用だねｗｗ - 名無しさん 2013-08-25 13:33:47  
---支援が止めを刺す支援･･･　のことじゃないの？ - 名無しさん 2013-08-26 20:09:41  
-うまい人少なすぎだよ　壁にすらならない下がりまくる奴とかおおすぎ - 名無しさん 2013-08-24 22:13:52  
--さっき軍事基地でカバーアクションでバズだけ撃ってる奴いたよ。しゃーないからBR持ちの先ゲルの自分が壁やることになった（・.・） - 名無しさん 2013-08-24 23:18:44  
---ずっとおれとアッガイ盾にしてとどめだけに撃ってるザクｂいて連携すらできなくてつまらないから抜けたわ　勝ってたし大丈夫だろう - 名無しさん 2013-08-25 00:20:24  
----こういう精神年齢の低い人とはプレイしたくないわ；；何があっても途中離脱すんなよ；；それがオンラインゲームの最低限のルールだろうに。。。 - 名無しさん 2013-08-25 13:36:05  
----自分から「私は低レベルです」って言ってるコメントは初めてだわ - 名無しさん 2013-08-26 14:02:11  
---ずっとおれとアッガイ盾にしてとどめだけに撃ってるザクｂいて連携すらできなくてつまらないから抜けたわ　勝ってたし大丈夫だろう - 名無しさん 2013-08-25 00:20:25  
--実際問題、山岳でもドムより後ろにいるし、都市でもイフはまだしも先ゲルバズよりも後ろにいるのがほぼデフォ。冗談偏見抜きで、これがデフォ。安くて火力のない機体が味方に貢献するならば壁役になるしかないのに、これが現実だもんな。この機体、扱いやすいとはいえ間違いなく上級者向けだよ。 - 名無しさん 2013-08-25 00:19:11  
--少将に結構いるよ。 - 名無しさん 2013-08-25 03:40:36  
--部屋に居たら抜ければいいよ。野良のコイツを当てにしてるのが間違い。 - 名無しさん 2013-08-25 09:24:43  
--連携を築いて敵を手っ取り早く倒すために壁?として前に出る汎用がいるのに、いつの間にかやられないことが目的になってる人は多いね。 - 名無しさん 2013-08-25 10:35:16  
--馬鹿か？ざくBは最前線の壁だぞｗ - 名無しさん 2013-08-27 18:32:46  

-こいつのLv2にクイックローダーつけた方がいい？ - 名無しさん 2013-08-24 19:12:33  
--あんまりいらない。フレーム盛りしたほうがいいかと - 名無しさん 2013-08-25 02:34:19  
-はあＧＮマシクソちゅおい　今日は珍しくＧＮマシザクＢが3機も部屋に揃ったから全機汎用ＢＲだった連邦を蜂の巣にして快勝してきた　脚壊されてこけまくるダム達の笑えることよ - 名無しさん 2013-08-24 17:33:39  
-欲しいですね♪レベル７ コスパもまずまず良いし♪ - 名無しさん 2013-08-24 15:14:17  
-早くこの子のlevel7が実装されてほしいね(・ω・) - No　name 2013-08-24 13:14:34  
-いやぁコイツはしぶといなwヅダ乗った後にコイツ乗ると生存力がハンパない - 名無しさん 2013-08-24 12:22:05  
-砂ザクが使える子みたいだからコイツと競合するかな？ - 名無しさん 2013-08-22 23:32:24  
--まだない。いくらダウンとれても速度１８５で緊急回避なしだと攻撃する前にハチの巣にされる。もし緊急回避が競合どころか下方修正確実の化け物になる。 - 名無しさん 2013-08-22 23:45:26  
---「もし緊急回避がついたら」 - 名無しさん 2013-08-23 00:00:16  
----足の早さと使いやすさはこっちが上だと思うから多分無駄な機体にはならない。 - 名無しさん 2013-08-24 10:43:37  
--汎用で回避ないとか、何のために汎用乗るんだって話しだな。火力だけなら支援でいいだろってなる - 名無しさん 2013-08-23 00:03:04  
---ザク改は？ - 名無しさん 2013-08-23 00:24:34  
----最近のザク改ジム改ってポイント解放無課金しか乗ってない印象だわ。機体もバズもレベルは7だから安心して出撃すると壁にもなってないパターン多すぎ。コスト戦ならいいけど。やはり汎用はスピード200以上と緊急回避必須だよ - 名無しさん 2013-08-24 20:03:24  
---そもそも一定以上の汎用には緊急回避付いて当たり前ってのがおかしいと気付くべき。もっと動けるはずの格闘機には付かないのに･･･ - 名無しさん 2013-08-23 01:25:50  
---緊急回避はあくまでもいざと言う時の為。基本的に立ち回りが重要。複数にリンチ受けたら緊急回避なんて作動しない事はよくある。 - 名無しさん 2013-08-24 02:54:35  
---ジオンの現状汎用にも火力求められてきてるだろ。ザクBを嫌う奴がいるのもそれが原因じゃないか。別にデザートも火力高いわけじゃないんだけどな - 名無しさん 2013-08-24 08:05:30  
--ザクデザの事かな？まず、根本的に武器の火力が無いね。火力より奴は転倒効果を活用する機体たからね。 - 名無しさん 2013-08-23 06:43:43  
--あっちは完全に支援と組む機体だから競合はまずない - 名無しさん 2013-08-23 21:22:14  
--むしろデザクと組んだらいいなじゃないかな？どっちも拘束力のある機体だし。全体の火力が下がるけどそこは次々拘束して人数差つくればカバーできるんじゃないかな - 名無しさん 2013-08-24 11:45:26  
-こいつのLV6のカスパ教えてください。ハンガーなしでおねがいします - 名無しさん 2013-08-22 21:17:31  
--強化フレームと新型フレームを積めるだけ積んで脚部２で脅威の粘り強さ。　手数増やしたいなら新型フレーム諦めてクイックローダーを積め。　射撃プログラムなんぞ最低限でいい。　佐官で使うならとにかく硬くしてしぶとく生き残ってよろけを取り続けろ。 - 名無しさん 2013-08-23 01:19:35  
-このゲームはチーム戦・・・ザクBは鰈だ、泥にまみれろ（魚住　純） - 名無しさん 2013-08-22 20:18:14  
-マシの話だが、味方には感謝しているよ。ヘイト集めてる時にライン上げてくれるのは味方だし、上手い人はマシの射線に被らないように横から追撃してくれます。その味方がザクBのバズの人もいる。持っている主兵装で全く動きが変わるのがこの子、使い方次第でいくらでも周りを活かせるし自分が活きる。だから芋るな！活路は前だ！ - 名無しさん 2013-08-22 20:08:52  
-どうもBZシュツ繋がらないなと思ったらシュツルム切り替え遅いのな。ヅダやケンプに比べると一工夫いるのか。 - 名無しさん 2013-08-22 13:44:33  
--ツィマッドからの仕返しとして、ジオニック製MSには不良品が配備されている模様･･････ - 名無しさん 2013-08-22 13:54:58  
--緊急回避持ちには基本的に当たらないから、トリガーをもうすこしだけ待って緊急回避狩り覚えようぜ！　当たればそいつは味方が食ってくれるよ。 - 名無しさん 2013-08-23 01:21:21  
--一応最速切り替えなら当るよ、バズ撃ってから着弾確認する前に切り替えると間に合う。 - 名無しさん 2013-08-24 11:39:39  
-なんかザクbってコスト200でもよくないか？ - 名無しさん 2013-08-22 02:09:35  
--連邦で陸ガン系使ってるけどザクＢに負けたことはほとんどない、逆にザクＢで陸ガン系に負けたことはほとんどない。時間当たりのダメージを考えるとコスト２００じゃ高いし、コスト１７５にしては揃い過ぎてる。そんな機体 - 名無しさん 2013-08-22 03:31:47  
--ザクＢの期待コストは+50、陸ガン系の期待コストは+25と要ったところ　　理想値は同じ225でもやっぱコスパに優れるザクＢのほうが優秀だね　レシオ的にはザクＢと陸ガン系はほとんど同じぐらいだと思ってるよ - 名無しさん 2013-08-22 06:58:28  
--コストの差なんて今気にしてる奴いるの？昔は騒がれてたけど、今当たり前のようにみんな高コスト乗ってるから、別に上がったら上がったでだから何って感じじゃない？ - 名無しさん 2013-08-22 10:28:29  
---昔は「性能＜コスパ」だったけど今は「コスパ＜性能」だからね。 - 名無しさん 2013-08-22 13:06:37  
-HP20600のザクBを見せ付けて退出していった大佐がおったわ。プレイしていけよ、な！ - 名無しさん 2013-08-21 22:36:42  
-この子に高スラ乗せてる人少ないよね…射撃よろけはいいんだけどコンボでしか格闘振るわない人をよく見る - 名無しさん 2013-08-21 22:11:48  
--ｺﾝﾎﾞ延長以外の格闘は無駄な動きだからだよ。 - 名無しさん 2013-08-21 22:27:21  
---弾切れてる時とか超至近距離戦とか味方が取ったによろけ合いの手入れたり緊急読みで振ったりしないんです？ - 名無しさん 2013-08-21 22:35:30  
----振るけどスラスター増やす程の事でもないよな。他のカスパ積んだ方が利口だと俺は思うが… - 名無しさん 2013-08-21 22:38:41  
----弾切れしてもリロ早いし、ローダーあれば尚更。それに味方のヨロケに何もBZ撃てばいいだけだし、それもコンボと同義だろ。なんでそんなに格闘振らせたいの？拘束もしてるのに。僻みにしか聞こえない - 名無しさん 2013-08-21 22:55:17  
-----こいつの仕事はよろけ取りだからHP振れって言う人多いからさ、ならスラも盛って格闘始動のよろけも取りやすくしたらいいじゃんよろけ大好きなんでしょと思ったのよ - 名無しさん 2013-08-21 23:05:03  
------フレームを盛ってるとＨＰがすごく多くなる、ＨＰが多いということはまだＨＰ残っててもキャクブガーする可能性が上がる。脚部2差すのが大安定なわけですよ。　あと格闘はリスクの割りにこいつでしかけてもあんまりリターンがないから、いけるときだけでいいと思う。　臨機応変に使い分けようぜ。 - 名無しさん 2013-08-23 01:24:05  
-------ちなみに格闘をまったく振らないこいつは二流だと思ってる。　緊急回避狩りに成功した後のバズでの拘束から、そいつの周囲を確認してカットが来ていない、とか。　いけるときは迷わずに格闘を振ってよろけ継続していくべき。　スラスター多いと格闘ありきで考えちゃうから最低限にしておくことで意図的に射撃＞格闘って頭にしてる。　 - 名無しさん 2013-08-23 01:26:37  
--俺のザクBちゃんはスラスター162あるぜ - 名無しさん 2013-08-21 22:35:00  
--俺は高スラ積んでるよ。できるだけケンプイフドムゲルについて行くためにね。前線復帰も早くなるし、横格でひっかけた方がエイムするより早い時あるし。 - 名無しさん 2013-08-21 23:09:51  
--スラスタうんぬんはともかくとしてコイツの格闘はウンコ威力すぎてコンボパーツかよろけ延長ぐらいにしか使わないからなあ　緊急狩りにしてもリーチ短すぎてすかっちゃうこと多いし - 名無しさん 2013-08-22 07:01:25  
---格闘はよろけ継続か、もしくはこかすときの下格だけでいいと思う。せっかくよろけ射撃ふたつもあるのに格闘始動でよろけ取る理由が微妙。至近距離でＢＲチャージしてるようなアホには振りに行くけど。 - 名無しさん 2013-08-23 01:29:33  
--追撃で格闘するのは結構だけど、格闘機が支援斬ってるのをわざわざ横から追撃するのは、一番やっちゃいけないことだよね。 - 名無しさん 2013-08-23 22:35:24  
-マシンガン持ちのこの子の役目は、ヘイトを稼ぐこと、前線維持、脚部破壊、最後にミリ残し駆除だ。基地でのケースだが、支援と汎ビーの視線をこちらに向ける。その為にも、mmpの射程300の間合いを自分のものにする事。足止めちゃダメ。芋っちゃダメ。その間に味方の格汎が距離詰めてくれるから、支援は足止まった敵の支援撃ち抜いてくれるから。 ライン上げようとする敵の出鼻をマシンガンで挫く。敵さんが嫌がり下がり始めたら、距離間を詰めてジリジリ押していく、真っ直ぐ行かない、ぐねぐね行こう。被弾に恐れるな、緊急回避ある。ある程度押し込んだら、目標変更、一機にこだわらない。次にライン上げようとする敵を撃つ。アシストがバンバン入るから。 グレ  シュツ  下格  足にマシ  コンボはこれが出来てからしよう。少佐10より長い説明でした。 - 名無しさん 2013-08-21 21:04:59  
-マシンガンの信頼が落ちてゆく…(泣) 使えない方は使わないでほしい。 疑いかけられてたまらん…  野良に笑われながら出撃しとる。 与ダメ☆とスコアとって黙らせるけど イライラする。 - 名無しさん 2013-08-21 20:02:13  
--ザクBで与ダメとスコアとっても自慢にならんよ・・・マシ使ってたらなおさらだ・・・ - 名無しさん 2013-08-21 20:29:20  
---じゃ、何取ったら自慢になんの？w ポイント貢献しないでなにするんだよw 後ろでマシンガン垂れ流してるだけで☆取れると思うなよw やれるもんならやってみろよwww - 名無しさん 2013-08-21 20:35:39  
----なんて言うか、ザクBのスコア厨も大概だけど、スコアやら与ダメ取ったらダメみたいな連中もなんだかなぁ……って感じだな - 名無しさん 2013-08-21 20:41:56  
-----スコアも与ダメも取ったらダメ、なんて言ったつもりはないんだけどね・・・ただ、スコアで済む問題ならマシはここまで嫌われないでしょ？って話 - 名無しさん 2013-08-21 20:54:11  
------うん、どちらかと言えば地雷と上手い人の見分けが付かない…。そして地雷の方が多いってね…。上手い人には申し訳無いけど、これが現実なんだよね。 - 名無しさん 2013-08-24 10:48:29  
----だってマシ使わなくてもバズとSFで十分ダメもスコアも取れるしなぁ・・・アシストもついてれば普通に称賛送るとおもうよ - 名無しさん 2013-08-21 20:44:53  
---別に何の機体で☆取ったって良いじゃん＾＾；こだわりすぎだっつーの。 - 名無しさん 2013-08-23 22:38:34  
--アシスト管理からヘイト管理まで全部やった上で、チームを快勝を導くのを将官でやってくれたら信用する。 - 名無しさん 2013-08-21 21:12:57  
---少将って本当にめんどくさい連中だらけなんだな… - 名無しさん 2013-08-21 22:38:01  
----現実で出世しない奴がネトゲで出世するからな - 名無しさん 2013-08-22 12:13:59  
-----MMOは時間かければ強くなれるが、FPS,TPS系は賢くないと強くなれないけどな。分析能力と状況判断、反射神経と求められるものはリアルとさほど変わらないという現実。馬鹿はFPSで強くなれない - 名無しさん 2013-08-22 13:51:32  
------同意！ - 名無しさん 2013-08-22 18:33:27  
-------しかも少将クラスで勝率あげようとするとフレを見つけないとダメ。コミュニケーション能力まで要求される。ますますリアルと一緒だなｗ - 名無しさん 2013-08-22 18:36:29  
--------このゲーム基本的に降格しないからバカはバカのまま大佐やら少将になるんだよな。　RPとか賞賛とかはハロ部屋で稼げるし。 - 名無しさん 2013-08-23 01:31:46  
--マシンガン使ってるなら周りに感謝するべき。周りのおかげで稼げてる。まあ当てられない連中にとっては強敵だけどね。軍事マシ装備でやられていく連邦の当てられないBR汎用をよくみかける。 - 名無しさん 2013-08-22 17:05:07  
-こいつのフレ盛りしぶとすぎだろ・・・ - 名無しさん 2013-08-21 04:31:40  
--文字通りフレームガン積みできちゃうんだよな… - 名無しさん 2013-08-21 21:04:01  
--リペアに時間掛かるから自分は極振りより強化と耐弾にバランスよく振るな - 名無しさん 2013-08-21 22:58:16  
---強化フレーム山盛りや装甲強化してるのは忘れて、普通に生き延びよう、被弾するのを避けようとすると結局ＨＰが多いのが一番生き残れたりする。　しぶとく生き残って、やばいときはデスベホマするのも手。　リスポ早いしねこいつ。 - 名無しさん 2013-08-23 01:34:10  
-よくドム乗るけどこいついると安心するけどな。けんぷより断然連携してくれるし。ただ、SF緊急回避される奴多すぎw - 名無しさん 2013-08-21 01:55:52  
--回避されるのはしょうがないよ。ラグのせいか、最速で繋げてもかわされることあるし…回避されることも読んで、しっかりバズに切り替えて追撃できる人見るとほんと安心できる - 名無しさん 2013-08-21 12:31:56  
---バズ後のSFは確定ではないぞ。緊急回避されたら100%回避される。距離が近ければ即つなぎでダメージだけは入れられる。ヨロケのあとに再びヨロケが取れる=緊急回避やタックルで回避可能って事を知らない奴が多すぎる。バズ羽目の格闘についてもカウンターのリスクは常にあることも知っておけ。 - 名無しさん 2013-08-21 12:49:03  
-さっき都市でmmp持ちがいたから出てみたら、開幕D直行してそのままビル上でマシンガン撃ってるだけだった。グレもｼｭﾂも撃たないし支援機より後ろに芋るわ拠点に逃げ帰るわで散々だった。結果そいつは中継2個の100点のみ。そいつ中佐だぜ？ここの奴等がmmp強い言うから出撃したがふざけんな、中の奴が核地雷が原因だろうがもう絶対にmmpなんて信用しねぇ！ - 名無しさん 2013-08-20 20:35:43  
--ちゃんとカスパ構成もまともか確認したんだろうな？バズ持ってたって地雷の可能性なんていくらでもあるだろうが。少ない機会にたまたま地雷にあたっただけで、せっかくの勝てるチャンスをフイにするのは勿体無いと思うがな。 - 名無しさん 2013-08-20 20:57:27  
--都市はもどからマシに向いてないよ、遮蔽物多すぎ。一般部屋は砂漠基地以外でマシ見たらはキックor抜け安定 - 名無しさん 2013-08-21 02:25:53  
---あと射プロ543積んでいないやつもアウト、それほどMMP-GNを使いたいなら一回中ハンガーに入れる執念くらいあるだろう - 名無しさん 2013-08-21 02:29:52  
----装甲やらフレーム積まねーのかよ。芋野郎ですって明言してるようなもんじゃねーか。そりゃ砂漠でしか使えねーよなw 都市はマシンガンに向いてるわw ビルはさんで撃ち合う事しか考えてないから遮蔽物多く感じるんだろうがw - 名無しさん 2013-08-21 11:23:12  
-----手数勝負になったらバズーカに勝てないんだからワンチャンを逃さないためにも射プロデタベ最優先だろ。そもそもマシ持ちなんてヘイト低いんだから自分の身を守るよりも最短時間での敵の無力化を目指すべき。装フレなんて射プロデタベロダ積んだ上で余ったら付ける程度の優先順位 - 名無しさん 2013-08-21 20:35:38  
-----グレシュツの切り替えが遅いからよ、都市だと狙われたら対応が間に合えない。 - 名無しさん 2013-08-22 02:12:36  
------あと汎マシは元から支援ポジだからさ、火力以外の取り柄はないし - 名無しさん 2013-08-22 02:16:22  
-------ザクマシ後期装備してグレ・キャノン・ザクマシでキャクブガーしてくれるザクキャノンさんというイケメンがおってな。MG汎用は支援！（キリッ）とか言っちゃう人見ると、いや汎用の仕事してください、支援の仕事は支援でしてくださいって思うの俺だけ？長くやってると別のことやりたくなっちゃうの？ - 名無しさん 2013-08-23 01:37:00  
--愚痴行って下さいな - 名無しさん 2013-08-21 09:38:47  
--ＧＮマシはポテンシャルは非常に高いけど運用難緯度はかなり高いんで誰でも使って戦果をあげれるようなもんじゃない　カスパを見て信用できなさそうなら抜けるのもよかろう　ただ使いこなせばスコアダメＴＯＰを当たり前に出せる火力があるし敵からすればとにかく厄介でうっとうしい存在になる - 名無しさん 2013-08-22 07:13:17  
-コスト２００でもいいような気がしてきた。れんｐジム頭 - 名無しさん 2013-08-20 18:12:47  
--シィー、お兄さんちょっとシィー。お兄さんお口にチャックしようか… - 名無しさん 2013-08-20 18:16:44  
--ミス。最近陸ガン系相手にしてもほぼ確実に勝てるようになって「流石に初期コスト１７５でこれは強すぎるんじゃないか？」って思えてきた。 - 名無しさん 2013-08-20 18:18:11  
---だからお兄さんシィー…。下手な事言っちゃいけませんよ♪ - 名無しさん 2013-08-20 21:08:32  
----そうそう、ここは黙って……　あれ？今、何かこっちを見つめる目が光ったような…… - 名無しさん 2013-08-20 21:30:54  
-----うわぁ・・・これは野獣の眼光ですね・・・たまげたなぁ - 名無しさん 2013-08-21 13:21:44  
-クイブつけると自衛力マジぱねぇ、プロガンが突っ込んで来てもジャンプシュツで最低相打ちできる - 名無しさん 2013-08-20 16:34:53  
--やべぇ間違えたwwwwwここが指揮砂スレがと思ったwwwwww   orz - 名無しさん 2013-08-20 16:37:49  
---笑うのかガックリするのかどっちかにしてくれ - 名無しさん 2013-08-20 21:02:53  
---ザクB乗りにすごいカスパとPSのやつが現れたなと思ってスルーしてたわ - 名無しさん 2013-08-22 12:58:29  
-こいつでエースなったとき連邦が誰も構ってくれなくて寂しかった - 名無しさん 2013-08-20 15:56:23  
--こいつでエースになっても狙われないよね・・・。まぁ、イフとかケンプ相手にするのに忙しいっつのもあるけど - 名無しさん 2013-08-20 17:35:51  
---いつの間にかそばにいる敵エース･･････めっちゃ怖いと思うんですがwwww - 名無しさん 2013-08-20 18:35:55  
-ドムドムドワ蟹Eケンプ→よっしゃ！後一人でSGドム蟹編成完璧や！→ザ　ク　Ｂ　出　撃　完　了 - 名無しさん 2013-08-20 14:37:36  
--せめて指揮スナ出せやwwwwwww - 名無しさん 2013-08-20 16:30:59  
--あるあるｗ - 名無しさん 2013-08-20 20:31:19  
--絶対にどこ行っても一人はいるよな。他の編成なら好きにして欲しいがドム編成だと一気に火力低下、ヘイト上昇を感じる。一機でもドムが増えればその分的も増えるからお互いヘイトが下がる（笑）。 - 名無しさん 2013-08-20 20:41:18  
---ドム二機いるならザクＢ必要だけど、三機もいるとなあ。　ドムがもう一機か、イフリートで二色編成。　指揮スナ指揮ゲルで三色編成にしたくなる。 - 名無しさん 2013-08-23 01:40:30  
-なんか急に思った…こいつに連撃付いたらS型は居場所無くなるだろうねww - 名無しさん 2013-08-19 22:37:46  
--居場所じゃねぇ、存在価値だww - 名無しさん 2013-08-19 22:38:21  
--現状で既に存在価値ないだろ。格闘絡めないとマシ並みの火力しか出ないとかｗしかもリスク背負うならドムとかそっち乗ればいい話だしね - 名無しさん 2013-08-20 01:02:30  
---Bタイプと比較する機体でも無いんだしここに書き込むな、S型ログでやってろ。 - 名無しさん 2013-08-20 01:05:29  
----Bタイプと比較出来る機体なんて一つもないからな - 名無しさん 2013-08-20 12:52:18  
---相変わらずＳいる編成でドム出してもさらにリスク増やすだけのゴミなの気付かないとは、Ｓ板読み直してこい。 - 名無しさん 2013-08-20 09:12:18  
----低階級は黙ってろよｗｗｗ - 名無しさん 2013-08-20 12:49:45  
-----脳内上級者も黙ってろよ - 名無しさん 2013-08-20 13:03:25  
------とりあえず君たち……　少し、頭冷やそうか？　つクロスファイア - 名無しさん 2013-08-20 16:32:42  
-ドム乗ってたからか、こいつの動きが遅く感じる。もさもさしてるというか・・・ - 名無しさん 2013-08-19 17:47:31  
--クイブを利用した動きが出来るようになると楽しいよ。峡谷が一番輝けるＭＡＰ - 名無しさん 2013-08-19 18:17:00  
---話がかみ合ってませんが・・・ - 名無しさん 2013-08-19 19:12:05  
--重いって表現は間違いだろ。ドムにもたまに乗るが、明らかにヘイト高いわ、逃げ切るのに重いのはドムだわ。まず味方が地雷だったら生存不可能 - 名無しさん 2013-08-20 01:03:49  
--え？ドムの方が小回り効かずもっさりだろ？速いのは直線だけだろw - 名無しさん 2013-08-20 10:27:42  
-火力がないから敬遠されてるけど、分かってないなと思う。スコア取りたい人はどうぞSGケンプに乗って下さい。この機体は最前線で足止めアシストしたり、ケンプなどのアタッカーを狙う支援機に嫌がらせ→味方格闘に撃破させる機体です。状況判断ができない人が乗ると低スコア＆味方の負担大、できる人が乗っても基本は低スコアでもその分味方の生存率とスコアが上がる。そんな機体なんです。 - 名無しさん 2013-08-19 10:38:15  
--支援と格闘みたいに回避ないやつを釘付けにするように動けば総ダメとれるよ。支援止めれば高コスト汎用が動きやすくなって一石二鳥だし。 - 名無しさん 2013-08-19 11:45:58  
--出来る人が味方の生存率とスコアを上げた上で自分のスコアまで上がる一番単純で現実的な方法が高コスト高火力だからしかたないね。 - 名無しさん 2013-08-19 11:48:41  
--少将クラスであっても充分総ダメもポイント1位取れる。ポイントでないけど貢献してるとか言ってる奴らはカスパ構成見直して、貢献してるとかいう思い込みを取り払って立ち回り変えろ。人に依存しないと倒せないのは火力不足じゃない実力不足だ。 - 名無しさん 2013-08-19 12:26:12  
---言い方がきついけど言わんとすることはわかる。「壁になって味方に火力を任せる」よりも「味方がいずとも自分から撃墜しにいく」方がいいってことだろ。 - 名無しさん 2013-08-19 12:38:05  
---ポイント１位はわかるけど、火力カスパでも少将で総ダメ１位はＢが自分よがりの立回りすぎて仲間が付いてけないパターンですわ。 - 名無しさん 2013-08-19 13:02:17  
---ダメージを取れるのは分かってるよ。汎格支関わらず動きとめさすのがこの機体の役割だし、現に総ダメつくこと多いし。ただこの機体の役割はポイントをとることじゃなくて、チームの潤滑油であり司令塔であることだと思う。チームの動きが上がる立ち回りならスコアはどうでもいいわ。スコア出したいならケンプ乗ればいいし。 - 名無しさん 2013-08-19 17:33:07  
----こいつに火力振るのは愚策。火力振るなら他の機体乗ればいいだけ。こいつの仕事はまさしくバルサのシャビ。ジオン1地味で最高の機体。それが元ザクS乗りの心意気 - 名無しさん 2013-08-19 17:39:03  
----↑と言ってること同じじゃん - 名無しさん 2013-08-19 19:17:44  
-----何言ってんだ、兎最強時代のザクＳさんでさえ火力ガン振りで必死アシスト狙ってくのが基本だったでしょうが - 名無しさん 2013-08-19 22:43:53  
------その頃はケンプイフっていう細身で火力とれる汎用いなかったじゃん・・・ - 名無しさん 2013-08-20 08:24:23  
--　　　ケンプは強いけどただのボーナスバルーン - 名無しさん 2013-08-19 18:58:18  
-マップによって耐弾カスパと耐ビームカスパで使い分けると安定 - 名無しさん 2013-08-19 08:22:22  
-ザクＢで上手い奴ってホント見かけないな。スコアビリ取ってる奴とか見ると、同じ乗り手として乗らないで欲しいと思うわ。あと、こいつを普通に数機揃えれば連邦に圧勝出来ると思うんだが、いかんせん揃わないし、下手糞多いし - 名無しさん 2013-08-19 02:21:32  
--愚痴ログでやって下さい。 - 名無しさん 2013-08-19 02:26:08  
--スコア厨は愚痴へどうぞ - 名無しさん 2013-08-19 08:08:38  
--ザクB乗っててスコア気にしてる奴いるのか　役割が違うでしょ - 名無しさん 2013-08-19 10:16:21  
--上手さの基準がスコアの時点で、同じザクB乗りとして残念に思います。まあ良い機体だということは分かってるようなんで本当にスコアもとれる人なんだろうけども - 名無しさん 2013-08-19 10:42:26  
---↑の方々と同意。ザクⅡ改Bでスコアトップとる人は何に乗ってもトップスコアをとるNT。　というかこの手の書き込みをどの機体でも定期的に見かけるけど、BOTか何かですかね？ - 名無しさん 2013-08-19 18:22:22  
----あれだろ？自分が使ってもうまく乗りこなせないから、うまく乗ってる人に対しての妬みだろ？ - 名無しさん 2013-08-22 20:19:00  
-人によって優先度は異なるからね。それに「最低限の火力」「最低限の生存力」も人によって基準が違うから一概に「どこまで上げるのが一番いいのか？」なんてのも言えない。状況によってどっちが味方にとって役立つかも違うわけだし、自分とは違う意見でも「こういう意見もある」程度に受け止めることが大事。 - 不穏な雰囲気が・・・ 2013-08-18 22:41:18  
-新フレ2のおかげでフレームガン詰め＆勲章補正でHPは25000台いけるかも......最高の援護＆壁役じゃねぇか! - 名無しさん 2013-08-18 21:37:43  
--その階級でザク砂の単発以下のコンボ火力で大丈夫か？ - 名無しさん 2013-08-18 21:54:59  
---火力を求めるならバケツに乗らないよ、あくまでも他の高ヘイト機体のフォロー役だからさこいつは - 名無しさん 2013-08-18 22:09:19  
----求めないって言っても限度あるでしょ。撃破までの時間・手数が増えたらフォローになってないと思うけど。 - 名無しさん 2013-08-18 22:12:11  
-----このゲームは味方が多いほど断然有利になる。火力高くても居て欲しい時に居ない味方より火力低くても常時戦場に居てフォローしてくれる機体のほうがありがたい事もある。自分の価値観だけでものを語っちゃいかんよ。 - 名無しさん 2013-08-18 22:28:00  
------そのフォローのリスク面の増加を危惧して言ったつもりなんだけどね、まぁいいや、そういうことで。 - 名無しさん 2013-08-18 22:41:41  
------えっ　っていうことは耐久系ガン振りのバズ素ゲルちゃんもゆるされるのかい？ - 名無しさん 2013-08-18 22:49:30  
-------耐久ガン振りバズ素ゲルちゃんはザクＳと肩を並べるクラスなので論外です。 - 名無しさん 2013-08-18 23:02:23  
-------バズなら先ゲルでいいでしょう。ジャイバズは360ロケより圧倒的に高性能の他に先ゲルの攻撃補正は元から高いし、おまけに強タックル持ちだぞ - 名無しさん 2013-08-18 23:51:34  
--------ロケ素ゲルとバケツの比較でもロケ素ゲル現状はありえない、劣化陸ガンになると思う - 名無しさん 2013-08-18 23:56:20  
---------生きてればいいという意見に対しての反論だろ。比較でどうとかまったく的外れ。よってこれに賛同してる奴らは耐久盛のバズ素ゲルが入ってきても歓迎するように。 - 名無しさん 2013-08-19 12:31:06  
--中距離ハンガー済みなら新12と射撃3の組み合わせもある、火力が気になるならこっちの方がいいだろう。　って良く考えるとこいつの中スロマジで異常に多い.... - 名無しさん 2013-08-19 00:10:43  
-これ乗ってビルかなんかの後ろでチョロチョロすんのやめてくれよな～たのむよ～　格闘前でがんばってんよ～ - 名無しさん 2013-08-18 20:00:19  
--そもそも格闘いらないって言うね。だったらもう１機ザクＢいた方が、一緒にリスク背負わずＢＺ→ＳＦ→ＢＺで余裕で敵沈めそうなんだが - 名無しさん 2013-08-19 02:17:16  
---ﾀｲﾏﾝ張るなら格闘必須だけどね。状況的には少ないな。 - 名無しさん 2013-08-19 08:05:41  
----タイマンも格闘より汎用機の方が間違いなく強い - 名無しさん 2013-08-19 10:25:36  
-----タイマンで格闘が有利なのは低階級での話なんだから、察してやれ。佐官以上でタイマンだと余計に格闘が息してない。ほんと勝ってる時にはポイント出せるが負けてる時にはポイント出せない役立たずの格闘哀れ・・・。 - 名無しさん 2013-08-19 12:35:05  
-ローダーか耐弾つけるか悩む でもほとんどローダーいかせないママ沈む事もあるな - 名無しさん 2013-08-18 13:27:23  
--耐弾４で十分。ロダ２に耐弾４でやってるけど先ゲル、イフなんかがいるときでも総ダメ取れることがある。ＳＦの回転力を上げればその分離れた場所での拘束が可能になるから被弾が少なくなるし、Ｂ型の高い射補正を十二分に生かせる。無論敵との距離が近い時は緊急回避見越してＳＦの後に斧で切りかかる必要があるけどね。 - 名無しさん 2013-08-18 22:03:56  
-ローダー2はつけた方が良いよ。シュツが20秒から16秒になるんだぜ？4秒てこのゲームじゃデカイだろ？ - 名無しさん 2013-08-18 01:40:12  
--でもそのローダーの代わりに強化フレームやら新型フレームがつけられるんで、必ずしも正解とはいえない。　ジャイアントバズと違ってザクバズーカは弾数も多いし爆風も広い。　被弾面積も狭いから耐久は上げれば上げるほど生存性が高くなる。　汎用の仕事は「生き残り、よろけを取る」ことだぞ。　ジオンの強襲型汎用の考えはこいつには必ずしも当てはまらん。 - 名無しさん 2013-08-18 07:54:50  
---ハンガーすればローダー2つけでも強フレ2付けれるから一応共存できる、強フレ2のコスパも悪くないし - 名無しさん 2013-08-18 21:28:06  
----ミス、新フレ2のことだ - 名無しさん 2013-08-18 21:28:39  
----中距離+1遠距離+2で脚部Lv2 HP16400 射撃補正91 クイックローダーLv2装備可能になる。　良いトコどりカスパなんでオススメ。 - 名無しさん 2013-08-19 01:35:59  
--たしかにＳＦのリロード早くなるのは魅力的だけど、味方支援や格闘が仕掛ける起点を作るだけならザクバズーカとバランサー格闘でも十分じゃないか？ヒートホークは飾りじゃないんだぞ！ - 名無しさん 2013-08-18 07:58:58  
--仲間に依存しまくりの火力で、自分の手数不足で仲間を見殺しにしなきゃいけない状況を毎試合みてると付けざる得ない。と思う俺は意外と少数派なのか - 名無しさん 2013-08-18 13:45:50  
--ロダも有効だし装甲もありだと思う。その人の考え方によるものでどっちが正解ってものでもないと思うし、ましてや強要するものでもない。ちなみに俺はロダをつけてる。ザクバズーカは弾数も多いし爆風も広いって言うならそれだけシュツルム撃つチャンスも多いってこと - 名無しさん 2013-08-18 20:39:08  
-こいつのカスパ構成は脚2、ロダ2、高スラ2、フレ345、射45がもっとも美しい型だと思う - 名無しさん 2013-08-17 18:45:08  
--自分は脚部、強フレ、ローダー、耐衝、耐弾かな。脚は１あれば壊された時なんてほとんどないし、基本こいつ乗るならやはり生存力重視だと思うから。射プロのＢＺ→ＳＦ→ＢＺももちろん火力凄そうだけど、だったらドムかそこら辺に自分だったら乗って遊ぶかな - 名無しさん 2013-08-17 20:31:03  
---今まで装甲積むのは論外だと思ってたけど、どうしてもザクBに乗るならもはや新フレ12つ積みでドムケンプゲル様方の手伝いをするためだけの機体だよな。火力に振るくらいなら他の機体乗るわ - 名無しさん 2013-08-17 21:38:00  
--俺なら新フレも積むわ - 名無しさん 2013-08-17 20:41:43  
-あのさなんでローダー2付けないわけ？意味わからん - 名無しさん 2013-08-17 17:46:52  
--シュツ撃ったら乙するのか、仲間もびっくりな後方で戦ってるのか、ザクＳとかの癖が抜けなくて格闘主体のスタイルなのか - 名無しさん 2013-08-17 18:40:22  
--いや、そんなこと言われても･･････みんながみんな貴方と同じ戦い方じゃないんですから･･････ - 名無しさん 2013-08-17 18:52:21  
--なくても戦えるしなぁ・・・あると楽だとは思うけど、戦い方次第だと思うよ？ - 名無しさん 2013-08-17 18:58:17  
---俺もこの考えだな。あってもいいけど無くてもいい。強制するもんでもない。 - 名無しさん 2013-08-17 23:09:40  
--付けなくても緊急回避先を読んで射撃するし、武器の回転率はもともと早いからいいんです。そもそも、回転率云々をおっしゃりたいなら、ドム重の方が効果力ですから、フリッツの役割と大きく離れるんです。 - 名無しさん 2013-08-17 22:51:20  
-ズーカが扱いやすい、弾数沢山あるのにマシで出る理由をおしえてくれ！ - 名無しさん 2013-08-17 16:22:16  
--ザクバズーカは確かに使いやすくバランスのいい武器だ　が威力が低い低すぎる　こいつの支援機に匹敵する射撃補正を最大まで活かすなら火力のあるＧＮマシの方が向いてるというわけ　運用性質が大きく変わるからＢＺと比べてはるかに難しいが使いこなせばドムゲルに匹敵する火力をこのコストで使えるってのが魅力 - 名無しさん 2013-08-18 07:29:21  
-マシの人に質問。演習場で試したんだが、「回避レレレ」「照準合わせ」「指切り」が同時に出来ないんだが、なんかコツ的なモノ有る？ - 名無しさん 2013-08-17 15:53:19  
--指切りは身体で覚えるしかない。無意識でできるようにならないと他ができない。レレレとエイムは交互にやる感じかな。ちょっとずれたら照準移動してまたずれるみたいなイメージ。同じ場所でエイムしないで当て続けるとほとんど動けてないから反撃食らうぞ - 名無しさん 2013-08-17 22:55:16  
-マシ使うなら、ちゃんとグレシュツ忘れなく使ってくれ！グレの切り替え2.5秒だしりロードロダ2付けてりゃ14.4秒だから積極的に使ってくれ！頼む！ - 名無しさん 2013-08-17 02:59:30  
-ここは、数少ないまともに運用方法の議論が行われているページだと思う。他は、ネガキャンや中傷ばかり。 - 名無しさん 2013-08-17 00:00:48  
--ここでもネガキャンや中傷あるし、普通に運用方法の議論が行われてるページもあると思うんだけど・・・。まあ厨房御用達機体じゃないから荒らされにくいってのはあるけど - 名無しさん 2013-08-17 01:50:11  
--運用方法？うむ、ドムが無理な方、ジオンはあまりやらないて方に最適な機体です。ただ、コスト250以下ではザク改を薦めます。 - 名無しさん 2013-08-17 02:54:06  
--まあ、たまに連邦行けとか言う変なの湧くけどね。連邦にもこんなにコスパのいい機体ねーっての。それに、ジオン軍内でもザクBの評価は見直されていて、編成に一機は欲しい機体、いると安定するって言われることも多いし、今では野良でこいつがいないことのほうが少ない。未だにﾄﾞﾑﾍﾝｾｲｶﾞｰとか言ってるのはフレンドでドム編してる連中か脳内プレイ勢ぐらいなもんだ - 名無しさん 2013-08-17 11:46:56  
---確かにフレのドム編成は強いが、野良の場合最悪な事が多いね。野良のドム編成なら最低3機で組まないとろくな仕事できない事が多い。 - 名無しさん 2013-08-18 01:36:25  
-強いしカスパで色々なタイプの機体にできる面白みがあるのも認める。だがこの機体にのって芋る奴が多いのはなぜ？ヘイト安いんだからガンガン前に出てほしい。 - 名無しさん 2013-08-16 21:31:03  
--その戦い方…連邦でよく見ないかい？…つまりそういう事だ。 - 名無しさん 2013-08-17 01:32:54  
---この機体は本当に汎用性が高い分どんな戦い方もできるからね、しっかりそれを汎用機としての活躍に活かせるかは乗り手次第だからこれ以上は語らないでおこう。 - 名無しさん 2013-08-17 01:36:06  
---構うな。定期的に湧いては注文付けてる奴だからこいつ。強いの認めるって、ここで何回見たことかw - 名無しさん 2013-08-17 03:18:19  

-こいつのレべ４に乗って左官部屋くるアホ　そのせいで印象最悪。強いのは認める。 - 名無しさん 2013-08-16 18:09:11  
-高体力、高耐久でがっつり視線を集めてくれるBザクさんには本当に感謝しています。点数には表れにくいと思いますが、少なくとも自分の総ダメ貢献☆は皆さんのお陰ですので一緒に喜んでいただけると嬉しい限りです(勿論、他のカスパの方を否定するつもりはありません) - ドム 2013-08-15 19:55:23  
--一時はドム乗りとは絶縁状態だったけどGP01の一件からジオンの連携が増したと思うな。結果ドムザク編成の出撃が増えた気がする！ - 名無しさん 2013-08-15 20:26:48  
--マシンガン使う奴は駄目だ - 名無しさん 2013-08-16 03:04:40  
---その先入観だけでお前は勝ちを相当逃しているな。かわいそうに。 - 名無しさん 2013-08-16 09:38:25  
----俺が言いたいのは下の人たちが言ってるようなことじゃないんだが・・・、俺から言える事は今の時代、MMPGNもってる奴は相当な地雷か、相当な腕前のいずれかだ。 - 名無しさん 2013-08-16 11:41:04  
-----他の方も言われてるが、マシ持ちを舐めない方がいい。計算すればわかると思うが秒間火力が尋常じゃない。マシ持ちが一斉射したら比喩や例えじゃなく「溶ける」からな。 - 名無しさん 2013-08-16 13:14:05  
------俺が言いたいのは編成なんかに影響しないと言ってるんだよ。現に俺は一人でもやれてる。グレシュツを交互に使ってればバズと変わらない拘束力も出せるからな。全員マシとか特殊な編成でしか考えてない時点でお前のほうがマシを舐めてる。かといって普通ぐらいのスキルしか持ってない奴には使いこなすことはできないと言ってる。 - 名無しさん 2013-08-16 14:39:37  
-------バズの方が弾数あって拘束力はあると思いますよ。たしかにマシンガンは馬鹿に出来ない攻撃力はあるけど、目の前で仲間が攻撃くらっても、足をとめれずにマシンガンやっている人は結構いる。汎用は足をとめて、仲間との連携につなげるのが役割なんじゃないかな。 - 名無しさん 2013-08-16 16:12:44  
--------格闘振らないマシ使いは地雷認定でいい。格闘かマシか迷ったら、即座に格闘を選べる積極性がないと拘束力を補うことが出来ないな。大抵の相手はワンコンボで足壊せるから拘束力だけじゃなく殲滅力も充分ある。連携だけが仕事じゃない。 - 名無しさん 2013-08-16 16:27:38  
---一度でもいいので全機体マシンガン持ち（B&BDなど）で出撃してみて下さい。おそらく思っているよりも強いと思いますよ。ただ大事なのは『全機』です！！ - 名無しさん 2013-08-16 10:08:40  
---開けた場所が主戦場になりやすい砂漠や基地限定だが騙されたと思って使ってみろ。向こうからBRピカピカさせながら歩いてくるガンダムが近づく頃には足ボロボロになってっから。 - 名無しさん 2013-08-16 10:52:22  
---全機マシ編成に遭ったことありますか？   自分は一度だけ遭遇した事があるのですが・・・泣きたくなりますよ(；´Д`A - 名無しさん 2013-08-16 11:25:37  
--ドムとＢタイプって運用によってはかなり相性いいよね　個人的に背中合わせで戦うときが最高にやりやすい - 名無しさん 2013-08-17 12:12:16  
-体力バカ、脳筋、機動力特化。　拘束力の高さを維持しつつカスパでいろんな方向に弄れるのがこいつの楽しさだと思う。　俺はいろいろためして脳筋仕様が一番勝率高かったけど、みんなはどういうカスタムで運用してるんだい？ - 名無しさん 2013-08-15 11:06:04  
--体力特化と機動力特化を使い分けてる。脳筋カスタムは尉官になってから止めた - 名無しさん 2013-08-15 11:28:03  
--射撃４で最低限の防御力つけて後はロダと射プロ、格プロ、余りに強フレ付けて戦ってる。最初は衝撃つけてたけど格闘のダメージが全く入らないから止めた。プロ＆ストの格闘がかなり痛いけどバズＳＦあるから動向に注意すれば近づかれる前に余裕で撃墜できる。 - 名無しさん 2013-08-15 12:01:10  
--耐久力特化かな。装甲ガン積み、あまったスロに強化フレ、さらにあまったら補正上げ。粘り強く戦って前線を支え続ける事をモットーにしてる。火力に関しては味方と連携できればそこまで気になった事は無いな。 - 名無しさん 2013-08-15 15:36:54  
---あ、ごめんロダは積んでたわ - 名無しさん 2013-08-15 15:41:28  
--フレームもりもり積んで余ったとこに射プロやDBL最後に高スラですね。装甲は積まない方が自分は安定しました。スラが無いのはとにかく不安ですねw - 名無しさん 2013-08-16 10:11:50  
--スピードと火力特化。ドムやゲルにも当てられない連邦が、さらに速くなったコイツに当てられるわけもなし。 - 名無しさん 2013-08-16 11:36:05  
--高階級の某動画主のザクBは肉壁使用だったなぁ……　あのしんがりはかっこよかった - 名無しさん 2013-08-16 22:47:31  
---変換ミス　仕様 - 名無しさん 2013-08-16 22:47:57  
--味方にドムやケンプが居るときは耐久重視でとにかく前線で壁になる。逆に味方がこいつばかりだと火力特化にするかな。まぁ、後者は大体負けるんだけどなｗ「とりあえず」で乗らないで欲しい機体。立ち回り次第でチーム全体の連携を支える縁の下の力持ち的な機体なんだぜこいつは。 - 名無しさん 2013-08-18 07:46:05  
-ドム、ケンプは待った無しの寄せで点差を付ける戦い。ヅタは早湧きを活かして枚数を維持し続ける戦い。ザクBはオーソドックスに状況に合わせる戦い - 名無しさん 2013-08-15 09:24:28  
--何言ってんだこいつ。コストしか見れないのか？書いてる事も戦略でもなんでもねーｗ - 名無しさん 2013-08-15 09:58:26  
---あれ？どこにコストの話出てる？ - 名無しさん 2013-08-15 10:14:41  
----リスポンでしか考えられてねーじゃん。考えがあさすぎる - 名無しさん 2013-08-15 12:00:34  
-----ヅダはわからんけど、ドムとケンプは押せ押せだし、Ｂ型の状況に合わせる立ち回りも間違ってないだろ。ドムとケンプはリスポ時間全然違うぞ？ - 名無しさん 2013-08-15 12:03:39  
------ドムは特殊だからどんな状況でも押すしかない事はわかる。ケンプで両軍枚数揃ってる時、または枚数負けしてる時に押したら即効落ちるだけだぞ。勝ってる時の話なんてしたって意味はない。互角・負けてる時にいかに勝てる状況を作り出すかを考えるべき。そしてその状況であればケンプは押すべきではない。ドムやB型が突っ込んだあとに2番手として突っ込んでワンコンで落とせる相手を確実に落とすのがケンプの仕事だろう。ちなみにヅダも一緒。 - 名無しさん 2013-08-15 12:46:26  
-------何言ってんの？じゃあザクBやドムいない時どうすんだよ。大体命大事にでプレイするなら始めからドムやザクB乗った方がいいだろ。格闘の援護、支援の護衛、おまけにケンプやヅダの為にヘイト稼ぎ。ふざけるのもいい加減にしろ - 名無しさん 2013-08-15 14:11:48  
--------と言ってもそれが仕事だしな。だから汎用なんだろ。一番忙しくて当たり前だろ。 - 名無しさん 2013-08-15 15:11:24  
---------ケンプとヅダも「汎用」だけどな - 名無しさん 2013-08-16 13:47:23  
----------汎用機だけど、そいつらドムに近い強襲枠だからなぁ　汎用らしい汎用ってジオンだとザクＢとイフしかいないし　ああ、ザクＳさんは戦場にこないでください - 名無しさん 2013-08-17 11:06:28  
--------それが汎用の仕事だよ。チーム全体のリズムを作るのに忙しいんだよ。それがやりたくないなら格闘で敵支援を狩るか、味方汎用が取ったよろけに支援で追撃入れてろ。極論だが格闘と支援はこれだけを確実にこなすだけでいい。 - 名無しさん 2013-08-18 07:49:41  
-撃たれ強く前線に粘りダメとよろけを取り続けるのがBﾀｲﾌﾟとドム重とイフ、同じ拘束力で一撃離脱を続けダメ取り続け嫌がらせするのがヅダ、一撃離脱攻撃特化で攻めるのがドム、ケンプ、ゲルってイメージでジオン汎用機使ってきてるけど運用あってるよね？個人的にはBﾀｲﾌﾟは前線に居てなんぼのもんって思うんだけどあってるよね？ - 名無しさん 2013-08-14 20:56:08  
--Bタイプはと言うより汎用は前に出るべきだと思うが、いかなる状況でも先陣切って汎用が前に出るのがジオン汎用のあるべき姿だ。 - 名無しさん 2013-08-14 21:09:22  
---そうかな？自分の中ではケンプは引くときは引いて修理してくれと思う。そして引き撃ちしてるBﾀｲﾌﾟ見るとヅダでも乗れよって思ってしまう。ドムにヘイトが集まりやすいからﾊﾞｽﾞ持ちより先にBR持ちの足止めに専念してﾌﾙﾁｬ阻止してる。スコア低くてもアシストトップを目指してるよ。 - 名無しさん 2013-08-14 22:24:43  
----Ｂタイプ、イフは安い上に被弾しにくいＭＳだから攻めに行くときは先陣きって出るべき。ゲルググもここかな。ただし図体デカイので前に出たらさっさと横にどいて味方の射線をあける。ドム系はその２番手に続いて出ていって一撃離脱というよりは「殺られる前に殺れ」の精神でひたすらダメージを稼ぐ。ヅダとケンプは一撃離脱かな。汎用全般の仕事に関してはとてもここでは書ききれないので割愛させてもらう。 - 名無しさん 2013-08-15 15:10:07  
-----同感だね～ - 名無しさん 2013-08-16 13:49:17  
-この機体HP+1700、耐弾+112、耐ビー+130、射撃+18、スラ+10が一番しっくりくる。ベーシックでもエース戦でも、1位になって味方に貢献できるしね。 - 名無しさん 2013-08-13 22:20:09  
--もちろんｌｖ６のノーハンガーね。 - 名無しさん 2013-08-13 22:29:43  
-ロダlv2積んでから総ダメ＆スコア貢献取る事が増えた。順位自体は２~４位辺りだけど。手数を増やすことで生存力も上がって良い感じ。ドムゲルの突撃戦法とはまた違った面白さがある。 - 名無しさん 2013-08-13 21:12:53  
-BD2ビーからコイツのBZに乗り換えたらスコアが従来の二倍になった　　　なかなかいいな - 名無しさん 2013-08-13 20:43:30  
-フレーム7種積んで銀十字付けて足止め体力バカの道が…ないか - 名無しさん 2013-08-13 20:31:49  
--フレーム総合HP9600+機体HP11000=20600、称号で15%増し………!!! 23700！素機体HPの2倍以上だと！ - 名無しさん 2013-08-14 23:12:50  
-ドム、先ゲルがいる中でこいつで総ダメをとった時の申し訳なさは異常・・・。 - 名無しさん 2013-08-13 19:13:33  
--「気にするな！」……俺もよくやっちゃうから - 名無しさん 2013-08-13 20:03:54  
--全部見たわけじゃないけどそれは先ゲルとかドムが立ち回れてないだけ、あと総ダメだけなら突っ込んでるだけでも取れるからスコア貢献を取ってる方が仲間としても印象は悪くない。 - 名無しさん 2013-08-13 20:09:50  
--ドムや先ゲル乗る奴は勝ち負けやスコアじゃなくて、その過程を楽しむはず。だからそれで文句言ってくる奴いたらどうかしてる。自分はケンプ乗る時は、味方があまりにも芋って無い限り結果なんてどうでもいいし - 名無しさん 2013-08-13 20:33:56  
-この機体乗ったら相手の緊急回避時に、バズや格闘当てるの普通だと思っていたのだが案外しないor出来ない人いるんですね。 - 名無しさん 2013-08-13 18:46:18  
--下で言っているのはこの技術に限った事を言ってるわけではない。こういう最適解や敵プレイヤーの思考を踏まえた立ち回りを常に考えられる奴が少ないと言っている。答えが出てから知ってる事を誇るような奴は出来てないと考えるのが妥当だろうね。しかも、若干間違ってるしな。 - 名無しさん 2013-08-13 19:36:04  
---教えて頂きありがとうございます。後からは誰でも言えますものね。 - 名無しさん 2013-08-13 23:27:23  
-正直地雷しか見かけない - 名無しさん 2013-08-13 18:46:14  
--ホストで蹴るなり退出されるなりなされば良いのでは？少なくともＢタイプに対するストレスは減りますよ？此方で愚痴を語るよりは建設的かと。 - 名無しさん 2013-08-13 18:59:36  
-こやつはもはやジオン必須機体だ！どんなマップでも頼りになるたい！ - 名無しさん 2013-08-13 17:14:44  
-佐官,将官で装甲上げずにローダー,フレーム,火力ガン積み　のカスパの人ばかりしか見かけないんだが、フリッツの役割理解してないんかね?　十分リロード事足りるザクバズにローダは必要ないと思うんだけどな。ＳＦも"そこそこな火力"でしかないのに　基本火力が低いのに補正上げても対して意味ないんですけね - 名無しさん 2013-08-12 12:20:08  
--お前が地雷だということは理解した。いるだけじゃかてねーのが将官だよ。将官まで来ると火力インフレがすごいので装甲積んだところで変わらない。なら、火力あげて殲滅力上げたほうがいいんだよ。 - 名無しさん 2013-08-12 12:27:01  
---補足だが火力でないのは当てられてない証拠。バズの命中率が80%ないやつは修行しなおせ。バズのあと、速攻シュツにつなげるだけの奴も乗るべきでない。この意味が理解できるやつが果たしてどれほどいるのか。 - 名無しさん 2013-08-12 12:31:53  
----ＢＺ→ＳＦはつながらんだろ、運よくつながったらさらにＢＺを入れる。これの何が悪いんだ？それともＳＦ→ＢＺだけに絞れってことか？俺には分からん - 名無しさん 2013-08-13 01:10:35  
-----上の人が言いたいのはＢＺを当てた青ｔにＳＦに持ち替えて相手の緊急回避を誘い回避終了時にＳＦを当てて攻めを継続するいわゆる緊急狩りのことを言ってるんだと思うよ　上の階級なら割とよくある光景だから覚えておくといい - 名無しさん 2013-08-13 08:18:56  
------↑2の書き込みをした者だがあなたのような方と是非一緒に戦いたいものです。少将のくせにこういうことをちゃんと考えて動ける人が非常に少ない事が残念でならない。 - 名無しさん 2013-08-13 12:26:21  
-------↑3でした。訂正します。 - 名無しさん 2013-08-13 12:27:06  
--------解説ありがとうございます。　上で噛みついた者です。　緊急回避を誘って確実に当てていく　勉強になりました。 - 名無しさん 2013-08-13 17:53:57  
---汎用が前線で即落ちするんじゃ総崩れ起こす　それに火力インフレが凄いというが装甲積みとフレーム積みじゃ前者のほうが明らかにタフ　基本火力が低くいから補正上げてもほとんど意味ない　フリッツはそもそも味方の為の機体でしょうに - 名無しさん 2013-08-12 12:44:12  
----基本仕様すら理解してない素人は黙れよｗ　装甲は3種類あるの。フレームは1種類しかないの。これだけでどっちがいいかなんて一目瞭然だろうがｗ - 名無しさん 2013-08-12 13:24:14  
-----そのフレーム上げで全三種に対する耐久をHPでカバーしたところで装甲が低いままなら上位の高火力で無に帰す。　装甲2種上げででダメ減らした方が総体的にはタフ - 名無しさん 2013-08-12 13:42:00  
------あの比例って言葉知ってる？数学知らないようだから小学生なのかな？で、格闘装甲はどこ行ったの？ - 名無しさん 2013-08-12 13:54:41  
-------だからフレーム積めばHPが増えるから耐弾,耐ビ,耐格いずれにおいても耐久が上がるのは承知している。だがそうしたところで装甲が低ければダメージを減らせない＝フレームで増やした分をダメージが易々と上回り結果的に無意味。それよりもどれか一種を捨てて時間帯辺りのダメージを減らした方が効率的かつタフ　都市の場合は相手にＢＲと支援orバズ汎用がいるとみて耐格捨て　山,谷は相手基本実弾,接近戦　耐ビを捨てて耐弾,耐格上げ - 名無しさん 2013-08-12 15:12:32  
--------君のは単なる印象でしかないんだよ。仮にフレームで2400伸ばしたら約２０％強増えるわけだよ。装甲の場合、100増やしても１８％弱だ。しかもスロットの消費が圧倒的に違う。理論的に考えてどっちがいいかなんて一目瞭然だろ。HP100で敵の攻撃が50で計算してみろよ。フレーム20%増やしてもダメージ20%減らしても結果一緒だろうが。そんな計算もできないから小学生って言ってんだよ - 名無しさん 2013-08-12 22:32:27  
--------fure-mu - 名無しさん 2013-08-13 07:56:33  
---------フレームと装甲の関係はもうとっくに結論が出てるし将官が皆フレームロダ攻撃Ｐのカスタムを装備してるってのはそれが最適解だからって気づこうよ　ロダに関しては主兵装のザクバズがリロ短く弾多いからＳＦのためだけにロダ2乗せるのもどうかな？ってところはあるんだけどコイツはハンガーで伸ばせば遠距離18まで行くんでロダ2フレーム3.4をつむのがまあ妥当になる - 名無しさん 2013-08-13 08:02:06  
--装甲上げた方がフレーム特化で上げた分を総体的に上回る(ダメ減らせるから)　重ドムなんかは火力関係と装甲の兼ね合わせがどうしてもできないからフレーム特化になるけど。　自分の場合はHP14400の耐弾212,耐ビ194,耐格73,射補95のカスタ(都市)　フレーム特化しても1500or2500しか増えないから総体的に装甲上げのほうがタフ - 名無しさん 2013-08-12 12:36:38  
--こいつで火力求めるのは何か違うよな - 名無しさん 2013-08-12 22:09:34  
--何にしてもザクBは編成に1機までで頼むわ - 名無しさん 2013-08-12 22:33:18  
--そこまでいうならカスタマイズの欄を編集したら？ - 名無しさん 2013-08-13 00:24:38  
--基地はビーム耐性、山岳、谷は射撃耐性、都市は両方あげると安定する。俺も昔は装甲上げバカにしてたけどガン積み時のダメの受けなささに笑えるよ。俺は火力はスロットが余ったらあげてる。Bは粘り強く前線で引っ掻き回して死ぬのが一番。そして誰からも賞賛されずに戦場を去るの。 - 名無しさん 2013-08-13 15:54:42  
-「ジオンの癌だからな。ホストで全部蹴っ飛ばせってここで言われたから、その通りにしたら勝率安定したわ。さすがここの皆さんはこの機体の事を熟知していらっしゃらる。と思ったもんだよ。」←なんかこいつ気持ち悪いな。言葉では言い表せないがとにかく気持ち悪い。なんつーか、アニメとかに出てくる慇懃無礼な悪役のイメージ。言葉遣いは丁寧に見えるが本心は・・・って奴。 - 名無しさん 2013-08-12 09:39:28  
--MS - 名無しさん 2013-08-13 00:43:09  
---失礼、MSと関係ない話をここで持ち出す自分も同類だということに気付くべき - 名無しさん 2013-08-13 00:44:45  
-マシ嫌われるけど時々名人がいるから怖い。グレをうまいポイントで使う奴にでくわしてヤバかった。 - 名無しさん 2013-08-12 04:57:21  
--俺も友軍で山岳ＭＭＰを見て不安になったけど、マシで脚部即殺グレで流入防いでシュツ撃って撃破、という鮮やかなプレイングを見た　もちろんスコア、与ダメトップで支援機も体張って守ってた･･･あれがエースか - 名無しさん 2013-08-12 21:00:59  
-P来ないかな～ - 名無しさん 2013-08-11 23:33:14  
-少佐部屋、山岳で撃破4000オーバーの猛者を見た！ この機体の可能性を見た気がしたよ。 - 名無しさん 2013-08-11 22:22:13  
-そろそろLV7をだな - 名無しさん 2013-08-11 12:09:25  
-今大尉なんだけど、最近メイン武器がMMPのこいつが増えた気がする。流行りなの？ - 名無しさん 2013-08-10 22:59:42  
--砂漠と基地以外はNG - 名無しさん 2013-08-11 14:35:59  
---どこいってもいらないから - 名無しさん 2013-08-12 01:18:20  
--MMPは連携が取り辛く野良だとキック対象になるから、味方にフレが居る時以外は止めた方が無難。 - 名無しさん 2013-08-12 05:01:51  
---MMP - 名無しさん 2013-08-12 07:06:27  
--MMP - 名無しさん 2013-08-12 07:05:20  
---ごめん連投ミス　ＭＭＰはかなりの連度が必要だが使いこなせればこいつの性能を最も活かせる武器なんで練習してみるのもいい　ただＭＭＰを使うならあくまでゲルやＢＤ2中心とした射撃編成の時にのみ絞るといい　大体の場合砂漠と軍事になるわけだが下にある敵の汎用ビーとの戦いの置いてかなり強い対抗力がありちょっと不慣れなダムやＧ3を押していけるほどの相性がある（実際にはこちらの射程が300しかなく400Ｍラインを徹底されるとなすすべがないのだが意外とその弱点を突いてくる人は少ない）　慣れれば軍事や砂漠でゲルＢＤ編成にまじってでてもトップスコアやダメ星をとったりが普通になるぐらいのポテンシャルがあるんで上手い人を探してみるといいかも - 名無しさん 2013-08-12 07:19:21  
----その書き込みだけでMMPGNをわかってない事がハッキリとわかる。砂漠なんかでMMPGNの真価を発揮させられるかよ。この武器は都市・基地で真価を発揮する。 - 名無しさん 2013-08-12 09:59:09  
-----立ち回りの違いだろ。俺は砂漠MMPは最高の相性だと思うが、立ち回りが違えばそうはならんだろうし。なんにせよもう少しマシ系を優遇してくれてもいいと思うがなぁ。 - 名無しさん 2013-08-12 13:43:06  
-さっき55無人で1機のBさん。良い腕でした。勝ち試合で与ダメ・スコアトップとってた。初めてで全く嫌味無しで感動。 - 中佐 2013-08-10 21:18:55  
-汎ビー引きうちで相手が強いときってどうするんだ？バズ当ててもシュツ撃つまでにほかの敵に撃ち抜かれるし…。ﾌﾙﾁｬﾉﾝﾁｬだけでも半分近く持ってかれる上に追撃食らうと回避使うことすら許されん…。 - 名無しさん 2013-08-10 15:56:48  
--それ、ゲルビー編以外のどんな編成で行っても負けるだろ…… - 名無しさん 2013-08-10 16:01:46  
--イフ＆ケンプのＳＧ部隊orゲルビー。でもゲルビー部隊はロケ持ちに回り込まれると崩壊しやすいからＳＧ持ちで一気に押し込む方が安定する。相手が強いつたって所詮引き撃ちしか出来ないようなやつらだから速度２３０のスリムな機体に当てられるわけないし。実際味方の引き撃ちボンビーがイフ＆ケンプに生当てしてるのほとんど見たことないし・・・。 - 名無しさん 2013-08-11 01:55:01  
--味方が近くに居れば、その状況でも前に出る！出なきゃジリ貧になるから道連れ狙いでヘイト集めて突っ込み味方に追撃してもらうのが俺のやり方。イフ、ケンプ、ドムなら助けてくれるがゲルは助けに来ないのが定番。 - 名無しさん 2013-08-11 11:59:01  
---万能機でしっかり突撃のきっかけを作ってくれる味方を見ると頼もしいし、そういう味方がいるとほぼ必勝できて最高だわ　主に会えたらぜひドムで - 名無しさん 2013-08-11 18:50:16  
----途中送信ごめんなさい　ぜひドムで共闘したい。ジークジオン！ - 名無しさん 2013-08-11 18:51:57  
--相手が汎ビー編成って分かってるなら、さすがに他乗り換えた方が安定じゃないかな。基地、砂漠ならなおさら - 名無しさん 2013-08-11 18:47:18  
-ザクB　強すぎワロタ　連邦を蹴散らしてやるわ　ジーク・ジオン！！ - 名無しさん 2013-08-10 12:57:20  
-乗り手でもない奴がいちいちいちゃもんつけにくんなよな。こっちも行くぞ - 名無しさん 2013-08-10 03:11:56  
-Lv6フルハンしたがカスタムどうしたもんか。ロダLv2と - 名無しさん 2013-08-10 00:37:52  
--脚部は当然載せるとして・・・。耐久振りと攻撃振りどっちオススメ？ - 名無しさん 2013-08-10 00:47:21  
---攻撃一択。ヘイト低いんだから火力上げて下さい。 - 名無しさん 2013-08-10 02:17:04  
---編成による。ドムなら火力、ゲルビーSGなら耐久と思う - 名無しさん 2013-08-11 14:39:57  
-佐官以上の部屋だと火力不足になりがちだから２体はいらない気がする。引いちゃって壁役の意識が低いと大佐、少将だと活躍の場がほとんどなくなる。 - 名無しさん 2013-08-09 21:29:11  
--2機以上こいつがいたら相手が弱くないとまず無理だな。今は強い乗り手はｹﾝﾌﾟ辺りに乗り換えてるからさらに顕著だ。 - 名無しさん 2013-08-09 22:23:13  
---ケンプ=強い人が乗るってイメージをつけようとしてる人がいるから変な意識を持った勘違い野郎が乗るんだな。 - 名無しさん 2013-08-09 22:30:49  
----ケンプ=上手い  は無いけど、ケンプに慣れていかないと今後ジオンは厳しいと思うぞ。 - 名無しさん 2013-08-09 23:13:25  
--正直一機もいらないよね。ドム編成にしても、ゲルビー編成にしても、SG編成にしてもこいつは最早火力のないゴミ。 - 名無しさん 2013-08-10 02:18:44  
---ドムじゃ高台詰むし、ゲルビーじゃ接近戦弱いし、ケンプじゃ止まったらＰ献上機。リスク高い機体乗って、ましてや生当てもろくに出来ていないんじゃ、下手なザク使いより邪魔だな。ザクにダメスコアＴＯＰ取らせんなよ - 名無しさん 2013-08-10 03:10:09  
----少将でも実際こいつが総ダメとスコア貢献とってる所を見るもんな、仲間が弱いって言えばそれまでだけどいろんな機体乗ってる身からしたらドムだろうがゲルだろうがこいつだろうが関係無いと思う、負ける時はどんな機体乗ってても負けるんだしさ。 - 名無しさん 2013-08-10 21:03:42  
--だから、火力不足って連邦汎用と比較したら、こいつの方が火力出るんだぞ？火力足りないって言ってる奴は、ジオンの凸よりの編成で遊ぶときに物足りない感があるだけだろ。別にザクＢ全機と、支援１機いた編成で、芋気味に戦えば連邦に勝てないってことはないよ。自分らが凸したいからって、いい加減いらないとかの発言止めろよ。スタイルとそん時集まった編成の問題なんだから - 名無しさん 2013-08-10 03:05:48  
---いや、芋気味に戦ったら負けるのはジオンでしょ。連邦は凸らずバズの外からライフル撃ってればジオン不利。この機体は使いやすいけど、火力インフレに取り残されてる感は否めないよ。 - 名無しさん 2013-08-10 13:25:38  
----だからなんで負けるって決めつけんだよwこいつ1機のBZ→SF→BZでリスク背負わず削れるんだから、さらに他のザクBと餅つきすればどうなるか分かるだろ？相手は連邦なんだから、別にインフレジオン同士で対戦する訳じゃないんだから、強制しなくてもいいだろ。ほんとしつけーよ。フレと遊べばいいだろ。野良でホストでもないなら強制力ないから。運営もそんな縛りを強要する奴は推奨しないぞ - 名無しさん 2013-08-10 13:52:52  
-----お前運営だったのか！さっさとサーバー設置の作業に戻るんだ！ - 名無しさん 2013-08-13 00:49:06  
----芋気味に戦った所で無条件に撃ち殺される図体のでかさじゃないんだし指揮砂とザクBあたりで固めて遮蔽物使いながらローリスクハメコンしてれば格闘機無しでも撃ち合いで十分に勝機はあるだろ。BR編成なんて一回崩したらもう終わるまでグダグダだし。火力インフレに取り残されてるったって、この機体のコストを考えれば十分、十分どころかコスト以上にあるだろ。前回の上方で下手したら連邦中コスト郡と並ぶくらいの火力だぞ。火力インフレさせたいならコストも見てから言え - 名無しさん 2013-08-10 15:46:21  
-----芋気味に戦ってたらそもそもBR編成は崩せないわ。都市や基地のジオンは芋ると地形的に物凄く不利だから、攻めなきゃ勝機は無い。まぁ一度やってみれば分かると思うけど - 名無しさん 2013-08-12 07:26:54  
-５ｖｓ５軍事で支援３の編成にぶち当たって、もう部屋ないからとこいつで出たら圧勝してびびったｗｗ　連携楽でやっぱ扱いやすいわこれ - 名無しさん 2013-08-09 21:09:02  
-曹長がコレにのって中佐までの部屋に入って来た。でもチャットで味方を罵倒するとうな事なんばっかり言ってやがったよ。最近いいザク改B乗りに会わない… - 名無しさん 2013-08-09 17:29:10  
--そんな部屋作る方がいけない - 名無しさん 2013-08-09 17:56:04  
-高性能バランサーまでついてるのに斧を全く使わない奴をかなり見る - 名無しさん 2013-08-08 23:24:29  
--敵の頭数を減らす時に下格闘で所々黙らせてるわ、まあブンブン格闘振って仲間の追撃と重なったら迷惑だし状況判断力がなきゃ意味ないスキルだね。 - 名無しさん 2013-08-09 00:15:24  
--そもそも斧自体、大したダメージが出ないから基本は見方が近くにいるときは射撃安定かと。 - 名無しさん 2013-08-09 00:51:04  
--逆に大して火力も無いのに斧しか使わないアホもいるけどな - 名無しさん 2013-08-09 01:01:00  
--自分はバズ→N→バズ→N…って感じに斧使ってます - 名無しさん 2013-08-09 10:39:05  
---SFは？ - 名無しさん 2013-08-09 17:24:59  
----バズ→シュツ→バズ→Ｎ→バズ→Ｎ,,,って感じじゃないか - 名無しさん 2013-08-09 20:49:07  
--自分はガンガン使ってますけど･･････　必要があれば下格もしますし - 名無しさん 2013-08-09 17:50:31  
-フレームガン積みで足止めに徹してるけど流石にこれじゃスコア伸びないな。死ににくいから目的は果たしているけど。 - 名無しさん 2013-08-08 20:04:05  
-ザク改Bは地雷が多すぎて＾＾；　素イフの方がいいわ＾＾； - 名無しさん 2013-08-08 20:01:17  
--あっ、そう - 名無しさん 2013-08-08 20:39:51  
--愚痴は愚痴板をご利用しましょう - 名無しさん 2013-08-08 21:58:33  
--し、ね、 - 名無しさん 2013-08-08 22:07:40  
--上手い人は本当に上手いよ？ ただ地雷も結構いるけど - 名無しさん 2013-08-09 00:09:52  
--ここはてめぇの下らない考えを吐き出す便所じゃねぇんだよ、周りの迷惑考えられない奴が自分の考えだけ吐き出してんじゃねぇぞガキ。 - 名無しさん 2013-08-09 00:13:31  
---定期的にこう言う奴等が来るからな、なんか例えとしては悪いけど朝鮮人みたい。 - 名無しさん 2013-08-09 00:22:57  
--ジオンの癌だからな。ホストで全部蹴っ飛ばせってここで言われたから、その通りにしたら勝率安定したわ。さすがここの皆さんはこの機体の事を熟知していらっしゃらる。と思ったもんだよ。 - 名無しさん 2013-08-09 03:06:31  
---うわっ　気持ち悪っ - 名無しさん 2013-08-09 06:54:57  
----誹謗中傷はマナー違反ですよ？そんなこともわからないならここを利用されないほうが良いのでは？ - 名無しさん 2013-08-09 07:02:25  
-----｢ジオンの癌｣とか全部蹴っ飛ばすとか言ってる人もどうかと思うが。礼儀正しい第三者装ってもIPでバレバレだぜ？ - 名無しさん 2013-08-09 07:08:22  
------別に第三者なんて装ってませんよ？自分と同じ悩みをお持ちの方にこちらで教えて頂いた解決策をアドバイスしてるだけじゃないですか。ちなみに「ジオンの癌」は個人的な感想ですが「全部蹴れ」はこちらの皆さんの意見ですよ？なにか問題でも？ - 名無しさん 2013-08-09 08:22:26  
-------皆さんの意見？一部の意見だろ。あなたがザク改Bを全部蹴るのはご自由にって感じだけど、そりゃここじゃなくて愚痴やら雑談に書き込めばいいし、そもそもそういう人はここ見に来ないと思うけど。結局ザクB改使いを嫌な気分にさせたいだけでしょ。 - 名無しさん 2013-08-09 09:46:57  
--------あなたがどんな気分になるかなんか私には関係ありませんしどうでもいい事ですね。あくまで上の方へ此方で聞いた最良の解決策をアドバイスしたつもりですけど、そんなの不快に感じたのであれば一応謝罪しますね。ごめんなさい。 - 名無しさん 2013-08-09 11:10:23  
---------俺は客観的に感じたことを書いただけ。別に不快に思ってないし、不快だなんて書いてない。従って謝られる筋合いもない。それにしても、他人がどんな気分になろうがどうでもいいってのは地雷プレイと同じ発想ではないか。なんとなくあなたのプレイが想像できますわ。 - 名無しさん 2013-08-09 11:38:39  
----------「嫌な気分」と「不快」は同じ意味の日本語だと思いますが貴方の地方では違うのですか？まあそれも関係ないですね。貴方の地雷～の理論も私には関係ありませんし興味もなければ議論する気にもなりませんね。私のプレイスタイルについては披露する機会もありませんしご想像にお任せしますよ。謝罪については貴方個人にではなく貴方の言う不快に思った方々にしたつもりですのでお気になさらず。 - 名無しさん 2013-08-09 19:20:39  
-----------嫌な気分と不快は概ね同じ意味ですよ。ただ日本語がわかる人であれば「不快に感じたのであれば」という文は「あなた」にかかっていることがわかるので、貴方に言っているわけではない主張は厳しいね。誇大解釈とか多いみたいだし、もう少し国語力を養った方がいいかもね。これアドバイス。でもあなたにとってはどうでもいいだろうから感謝も返事もいりません。良い夏休みを。 - 名無しさん 2013-08-10 08:02:56  
------------貴方の親切なお心使い痛み入ります。返信は不要との事でしたがご親切な方への礼節を重んじてあえてご返信させて頂きました。それでは良い夏休みを。 - 名無しさん 2013-08-10 16:10:57  
---ジオンの癌とか妄想乙。俺はこいつ乗って勝率七割キープしてるし、スコアトップ率は四割あるけどw一部クソ地雷がいることは否定しないけどそんなのどの機体でも同じだからねｗｗ - 名無しさん 2013-08-09 09:37:50  
----草生やしてると馬鹿みえますよ？勝率云々はあなたがたまたま優秀なだけでしょう？野良じゃロクなのいませんよ？旧ザクのように見えてる地雷じゃないで余計に性質が悪く、私からすれば立派に癌ですね。地雷の話はするなという人も多いみたいですが地雷率が高すぎて切り話して考えることは現状出来ないでしょう。全キック安定ですわ。 - 名無しさん 2013-08-09 11:06:00  
-----蹴るのは勝手だけど、今現在GP01がかなり猛威をふるってるからドム編成やゲル編成はキツいものがある。そのなかでよろけとってハメられる上にそこそこ安くて細身であるのがこいつ位だからな。そして俺的には逆に野良で信用できるのがこいつだし…。下手に支援や格闘とか使われるよりよっぽどマシだな。地雷とか正直どんな機体でもいるし、こいつが異常に地雷製造してる訳でもないと思うけど - 名無しさん 2013-08-09 11:31:02  
------考え方の問題ですので人それぞれかと思いますが貴方の仰る通りドム・ゲルでは厳しい環境もありこの機体の方が安定する場面もあるのは承知しています。しかし癖が無く扱いやすくヘイトを稼ぎにくいという本機の特徴から地雷が好んで乗っている印象ですね。地雷製造機というより地雷御用達といった所でしょうか。そのため地雷が混じる確立が高く、その多くがテンプレカスタマイズなので判別する方法が無いため結果的に信頼できないという結論ですね。どうしても構成に必要と感じれば自分で乗るかフレの方に乗ってもらうようにしていますので此方で頂いたアドバイスの通りにさせて頂いている現状ですね。 - 名無しさん 2013-08-09 19:36:55  
-------まぁ、考え方が違うのはどこでも一緒だよね。それに火力がジオンの魅力って考える人も多いからこいつは要らないって人もいるし…。まぁ、機体じゃなくプレイヤーに問題あるのはまぁまぁ見かけるよね。斧使ってなかったりするやつとか…。あなたの考えも普通にあると思うから俺は否定しないよ - 名無しさん 2013-08-09 22:30:08  
-----うわぁ･･････なんか偏見で凝り固まってるように見えるわ･･････　下手にロクに扱えないドムとか先ゲルとかよりならコイツの方がずっといい - 名無しさん 2013-08-09 17:48:42  
------貴方のような考え方もあると思いますよ？全ての方が同じ考えのはずはありませんから当然ですね。 - 名無しさん 2013-08-09 19:39:50  
-----下手な奴がいるのは当然だし、まあ人によって考えが違うというのは否定しない　だが結局自分の意見のゴリ押しにしかなってないじゃないか　そして無駄な挑発するな荒れる - 名無しさん 2013-08-09 20:53:17  
------意見のゴリ押しをするつもりなど毛頭ありませんよ？あくまで上記の方の悩みへのアドバイスです。反対意見を受け入れて考える事が出来ない方にはそう感じるかもしれませんね。挑発という行為も「ジオンの癌」という話を指すのであれば、これは旧ザクや寒ジムを多くの方が産廃と称するのと同じ感覚ですね。この機体は産廃ではありませんし乗り手の問題なので「ジオンの癌」が適切な表現だと私が感じただけの話ですよ。これも貴方に肯定して頂いた「考え方の違い」の範疇だと思って頂ければ幸いです。 - 名無しさん 2013-08-09 21:46:51  
-------コメの位置見ろよ、「草生やしてると馬鹿に見える」「あなたがたまたま優秀なだけ」について言ってるんだ　アドバイスって･･･好き好んでこの機体使って高スコア叩きだしてる奴は山ほどいるぞ　あんたの評価は偏りすぎてるんだよ　まともな奴がいるって反対意見も理解できてないのはそっちだろ　アドバイスなら地雷を地雷じゃなくするためのアドバイスをしろよ　居なきゃいいなんて意見は非生産的で先がない　後進のためのアドバイスをしろ - 名無しさん 2013-08-10 08:06:46  
--------「草生やしてると馬鹿に見える」はネット上で囁かれている通説ですね。ご存じないようなのでアドバイスしただけですよ？まあ私の率直な感想でもありますが挑発に該当すると言われれば確かにそうかもしれませんね。「あなたがたまたま優秀なだけ」に関しては挑発に該当するとは思えませんね。私の発言趣旨は上記でも説明してる通り上手い方と下手な方の落差が酷く且つ区別がつかず、さらに下手な方が圧倒的に多いのでギャンブル性を避けるために全て蹴るというものです。上手い方が存在するは承知していますがそれは問題ではありません。下手な方へアドバイスをしろとの事ですが残念ですがその予定は御座いません。向上意識のある方は上手い方の動画を見たり自分でカスタムや立ち回りを考えるのが自然だと思っておりますので、ここでのアドバイス程度で劇的に変化なさる方は恐らく少ないでしょう。それは生産的に考えている方へお任せ致します。 - 名無しさん 2013-08-10 16:03:45  
---------コテハンでもなかった言葉足らずで分かりにくかったな　すまないが「あなたがたまたま優秀」は基本が地雷という前提でごり押ししてるというつもりだった　あと挑発の内容について、ネット上で囁かれてるからとか、アドバイスってもあんたが否定した誹謗中傷になると思うんだが？　言われた側は不快だろ　で、無為なアドバイスをする理由が、上手い人は自分で考えるなり上手い人の動画を見るなりする、向上意識のない奴は攻略掲示板なんか見ない。　ここに集まった向上意識のある奴に「お前ら全員蹴るわ。地雷ばっかだから」？あんたが今やってることって愚痴以外の目的があるのか？集まってる上手い方々を不愉快にするだけだよな　馬鹿呼ばわりについても自分も誹謗中傷を受けたから、謝罪も何もせず開き直ってるのもおかしいが人の気分を害そうが自分が言われない限りどうでもいい、としか見えないコメもしてるようだからどうでもいいんだろうが。　　地雷へのアドバイスは直接メッセでもなんでも送って差し上げればいいだろ　ここで愚痴を晒すよりは幾許かマシだ　 - またも長文すまん 2013-08-10 16:43:29  
----------私の発言を愚痴であるとされるのは迷惑極まりない発言ですね。全く発言の趣旨を理解されておられないように思います。また誹謗中傷云々は先にも述べた通り、私はそれを意図して発言したつもりはありません。あとは受け取られる側がどう捉えるかどうかの話でしょう。得てして被害者意識の高い人ほど趣旨を履き違えた勘違いをするものです。それについては此方にも全く非が無いとは言えないでしょうから謝罪しましょう。申し訳ない。最後に「地雷にメッセでアトバイスしろ」とありますが私は「地雷のBタイプに困っている方」へアドバイスをさせて頂いているだけであって「地雷のBタイプ」にアドバイスをしてる訳ではありません。そもそも後者はキックの対象であるため一緒に試合をする機会も御座いません。お間違え無いように。 - 名無しさん 2013-08-10 21:47:02  
-----------こいつどんだけ乗りも組もしない機体のページ来てんだよ。暇すぎんだろ　夏休み羨ましいなー・・・ - 名無しさん 2013-08-13 17:43:09  
------------私は必要に応じてこの機体を使いますよ？趣旨を理解して頂きたいものです。ちなみにゲームに興じている時点で貴方も同じ程度にお暇かと思いますよ？良い夏休みを。 - 名無しさん 2013-08-13 18:39:17  
---とにかくだめ。 - 名無しさん 2013-08-10 16:26:48  
---煽り合いなら余所でやれよ。ここでやる内容じゃないだろ。 - 名無しさん 2013-08-11 00:21:33  

-俺の中では峡谷専用機になったわ。ちょっとイフが優秀過ぎる - 名無しさん 2013-08-08 05:04:13  
--何となくわかる。峡谷安定だな。 - 名無しさん 2013-08-08 07:29:23  
-やっぱ火力不足を感じたりするな・・・。敵をずっとハメハメしてても途中で邪魔が入ってミリで逃げられたり最後の一撃を味方に取られたり（アシスト美味しいからいいけど）する。器用貧乏だからしょうがないか・・・ - 名無しさん 2013-08-08 04:28:38  
--コイツは編成に1機までが調度良い感じだ - 名無しさん 2013-08-08 10:20:13  
---ザク系いるときはバランス編成が安定するよなー　よろけとって支援に追撃させたり、敵支援の注意をこっちに向けて格闘が動きやすくしたり･･･　後はイフが距離つめるための援護とかかなあ - 名無しさん 2013-08-08 10:58:31  
-レレレ勘弁 - 名無しさん 2013-08-08 01:53:54  
--愚痴は愚痴板をご利用しましょう - 名無しさん 2013-08-08 04:33:22  
-6vs6　山岳で全員バケツで出撃！相手はＧＰ０1二機、Ｅｚ8二機、スト一機、重ガンキャン一機だったけどダブルスコアで圧勝！！バケツ強し＾＾ - 名無しさん 2013-08-07 22:00:21  
--階級はわからんがすごいな、汎用固めは前線が安定するから良さげだけど火力的にはどうだった？ - 名無しさん 2013-08-07 22:42:18  
---階級は大佐。単機じゃ火力不足は否めないけど…一対一の時は無理せずに拘束だけ目的にして、仲間が集まりしだいバズ→下格からの三機ぐらいで一斉にＳＦで即アボン！さすがにＧＰ０１も二回ぐらいでイケるよ。 - 名無しさん 2013-08-07 23:05:35  
---階級は大佐。単機じゃ火力不足は否めないけど…一対一の時は無理せずに拘束だけ目的にして、仲間が集まりしだいバズ→下格からの三機ぐらいで一斉にＳＦで即アボン！さすがにＧＰ０１も二回ぐらいでイケるよ。 - 名無しさん 2013-08-07 23:05:36  
----良いね、連携取れてる前提だから野良でやるのは難しそうだ。 - 名無しさん 2013-08-07 23:10:57  
-----野良部屋だったんだけど奇跡的に皆、連携考えてくれる人だったみたい！ラッキーだったね＾＾ - 名無しさん 2013-08-07 23:22:50  
-MMPGNてさまざまな戦術が出来て面白いけど器用貧乏だねw - 名無しさん 2013-08-07 20:40:55  
--今気づいたんだけどBタイプで瞬間火力だけを考えるとMMP-80GNが一番火力を出せるんだねw - 名無しさん 2013-08-07 22:20:09  
--火力も出せるし、タイマンにも強い。引きうちにも強い。BRと支援に圧倒的に強い。GP01にタイマンで対向できるのはこいつぐらいなもんだよ。GP01の唯一の弱点は足装甲がLv1しか積めない事だからな。 - 名無しさん 2013-08-08 13:23:52  
---スパイってバレバレだぞw - 名無しさん 2013-08-08 17:34:38  
----MMP-80GNは地雷だと思い込んでる人がいるが、継続火力も高いく各部ダメージ補正も有りGN,FSで足止めも出来て結構良い万能兵器だぞ？ ただ扱い切れない奴が多いのが現実 - 名無しさん 2013-08-08 20:33:11  
-----無視されて高スコアでるから勘違いしちゃったんだな - 名無しさん 2013-08-08 23:11:15  
--連邦側でMMPGN装備に出くわして、うはｗｗｗこいつバカスｗｗｗなんて思ってたけど案外強くて面食らったわ。現状で比較的許される汎マシ機体だろうな。 - 名無しさん 2013-08-09 03:53:13  
---使う人が使えば強機体だよな。許されるなんてレベルじゃねーよ。一戦で何回足破壊されりゃいいんだよ・・・。 - 名無しさん 2013-08-09 12:51:05  
-ザク使いは皆のために最前線に出よう！ 我が仲間のために！ジオンのために！！ - 名無しさん 2013-08-07 19:29:26  
--こんなとこで騒いでも無駄だぞ。コレに乗ってる連中はどんな編成でも何も考えずとりあえずコレで準備完了する。そして何も考えず味方の金魚の糞でとりあえず後ろからBZ撃ってるだけ。 - 名無しさん 2013-08-07 19:42:34  
---機体関係ないだろ、第一地雷の話をこんな所でされても困るんですが、他所でやってくれ。 - 名無しさん 2013-08-07 19:48:15  
----いいこといった。 - 名無しさん 2013-08-07 19:52:21  
----ホントのこと言われたからって怒るなよ。まあログ荒らす気はないから黙るよ。安心せい。 - 名無しさん 2013-08-07 22:29:52  
-----荒らす気が無いならこんな寒い捨て台詞吐く前に黙って欲しいわ - 名無しさん 2013-08-07 22:55:14  
---支援機の後ろからﾊﾞｽﾞ、中継取らず、ﾉｰｺﾝ、焦りFF。この辺が無ければ誰でも役に立てる機体だけどね。 - 名無しさん 2013-08-08 07:14:34  
--愚痴は愚痴板をご利用しましょう - 名無しさん 2013-08-07 21:34:53  
-足とリロ改善されただけで良い機体になったよな、ドム乗り様は火力高いしいてくれると嬉しいけど正直ドム一機だけだと邪魔 - 名無しさん 2013-08-07 19:03:21  
--もともとスキルも豪勢でコストも控えめの優秀な機体だったよ。実装されてからずっと使ってた身としては強化直後は壊れだろって思ったよｗ　味方のお陰もあるけどエースで6000稼いで総ダメもとれたし、RPも600くらい稼げた。ただ今はそれを勝る壊れが連邦に続々配備されてるし、バランス的にはちょうどいいと思う。ただお手軽に乗る人が増えたのが悲しいわ。 - 名無しさん 2013-08-08 02:55:02  
-ジオンが火力で負けたら意味がない。サポート要員？コスト？そんなもの要らな憧れない - ドム重中佐 2013-08-07 16:54:11  
--はぁ、そうですか。 参考になります。 - 名無しさん 2013-08-07 17:36:25  
--為になるアドバイスだなぁ(棒) - 名無しさん 2013-08-07 18:55:14  
--火力で負けて意味が無いとかw数当てれば火力なんていくらでも出せるんだよ、たいした腕前も無いのに高火力機体に乗るとこういう発想になるんだな。 - 名無しさん 2013-08-07 19:10:29  
---数当てる前に落ちるか逃げるか、良くて落としてもらうだろｗ。みんな仲良く豆鉄砲ぶつけてる時に一機ずつGP01の養分になってるよん。 - 名無しさん 2013-08-07 19:40:48  
----根拠の無いネガキャンwもうねドム系の評判を下げたいだけなんじゃないかな。 - 名無しさん 2013-08-07 21:43:58  
--この手のコメントって単にかまってもらいたいようにしか見えないな、ここにお仲間はいないからドムログでも行ってろ。 - 名無しさん 2013-08-07 19:46:34  
---ビームの的乗りが何か言ってるｗｗｗ - 名無しさん 2013-08-07 21:03:09  
----自己紹介は良いからw - 名無しさん 2013-08-07 21:44:38  
---仲間がいないとダメなのか？乗ってる機体と一緒だな。 - 名無しさん 2013-08-07 21:12:26  
----連携もできないネガキャン勢はオフゲでもやって、どうぞ。ドムが単機で何かできるとでも思ってるんですかねぇ･･･ - 名無しさん 2013-08-07 22:16:02  
--愚痴は愚痴板をご利用しましょう - 名無しさん 2013-08-07 21:34:23  
--またドム乗りか…、ザクB禁止部屋でも建ててろ。 - 名無しさん 2013-08-07 21:38:00  
--てめーみたいのがいるせいでG-3ログみたいな注意書きが入ったり試作1号機みたいにログの削除が行われるんだよ、関係無いこと書いてんじゃねぇぞガキ。 - 名無しさん 2013-08-07 21:39:47  
---やっぱこう言う奴らのせいなのね…。 - 名無しさん 2013-08-07 22:23:36  
--1vs2になった瞬間に負け確のドムがこいつの戦い方に着いてこれる訳ないじゃんww - 名無しさん 2013-08-08 10:55:07  
-こいつ強化された途端使用率あがった機体だよな、ジオンでよく見るわけだ - 名無しさん 2013-08-07 16:16:00  
-バケツ1機、イフ2機、格闘1機に、ゲルキャが一番ジオンは安定すると思う - 名無しさん 2013-08-07 13:34:18  
--立て直しは図りやすそうな編成だね。 - 名無しさん 2013-08-07 15:04:30  
--これって無人都市？ - 名無しさん 2013-08-07 16:55:34  
-MMPGNマシを持つなら見方にイフがいるといい感じだった。ショットガン→下格の後、敵が起き上がるまでずっと足に撃ち込んだら、壊れるか敵がブーストすると転倒するぐらいまで削れた。 - 名無しさん 2013-08-07 12:25:45  
-よし、ジオニスト諸君。こいつに耐格と耐ビとDBLを積みMMPngを持ってゼフィランサスに粘着するんだ！ - 名無しさん 2013-08-06 23:56:24  
--勝手にしてくれたらいいけど、その間に他の味方は死に物狂いで他の敵とGP1抑えないといけないから味方に聞いてから出撃することだな。少なくとも俺は一緒に出撃したくないけど。 - 名無しさん 2013-08-07 01:12:04  
--やって見たいけど人が集まらん。 - 名無しさん 2013-08-07 01:14:12  
--やってみた感想　普通にバズで粘着した方がいいです；； - 名無しさん 2013-08-07 03:16:23  
-試作一号のワンコンボは軽く１４０００超えるから無視していいよ。 - 名無しさん 2013-08-06 20:13:45  
--コメント場所ミスった - 名無しさん 2013-08-06 20:14:16  
-たぶんＢＤ - 名無しさん 2013-08-06 10:13:58  
-ザク改Bはいい機体だけど、クイックローダLv2積んで装甲とHPを上げてない奴が多すぎる。そしてクイックローダを生かせず死んでいく。いい加減学んでくれよ・・・。Ez8にもこういうカスパの奴が多い・・・。少しは火力を削って装甲とHPを上げろよ。 - 名無しさん 2013-08-06 00:26:40  
--ロダ2に積むならハンガーしないとな～ - 名無しさん 2013-08-06 09:06:18  
--ノーハンなのですがロダ2積みでHP13900ありました。まだ少ないですかね？ - 名無しさん 2013-08-06 09:19:20  
---たしかそれ、ＧＰ０１のワンコンで落ちるぞ。 - 名無しさん 2013-08-06 09:50:54  
----あんなバンナムの判断ミスの塊みたいなぶっ壊れは度外視して見ても少ないですか？     Lv5まではHP特化カスタムだったので確かに若干不安ではあるのですが・・・ - 名無しさん 2013-08-06 11:42:28  
---射撃補正ないと火力足りなくてタイマン辛いんじゃね？ - 名無しさん 2013-08-06 12:10:21  
----射撃補正104でロダ2積みなのですが、足りないでしょうか。   今のところはザクB相応で不自由に感じた事はありません。   所詮ノーハンなのでこれが限界かなと・・・ - 名無しさん 2013-08-06 12:34:27  
-----Lv6装甲なしか。近距離は格闘積みかな？火力は充分だと思うが装甲値あげてないとなるとやっぱりHPが少ない気がするなぁ・・・。まぁ、火力特化型と考えれば悪くはないかな。 - 名無しさん 2013-08-06 13:38:33  
------ちょいと火力があるだけで柔らかいザクBはアカンですね。  ロダ2外して新フレ＆その他諸々積みでHP16900＆射補91の方が安定するのかな?   こんなのしか思いつかないです。 - 名無しさん 2013-08-06 16:37:04  
----射撃補正といっても、そもそもザクバズの火力だからねー。ＳＦがあるとはいえ、射撃Ｐガン積みしても接敵から撃破までが驚くほど早くなるわけじゃないし・・・ - 名無しさん 2013-08-07 18:01:06  
---ケンプLv3フレ盛りがHP14600。それよりスピードも遅くて体力も低い機体でGP01やG3がウジャウジャいる連邦とやりあえると判断するなら乗ればいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2013-08-06 12:36:13  
--当たらなければ、問題ない！キリッ - 名無しさん 2013-08-06 13:02:02  
--ローダ諦めて装甲ガン積みにしたら前線崩れなくてワロタｗｗｗしかも与ダメトップだったし、やっぱ生き残ることが大事なのか - 名無しさん 2013-08-09 21:12:52  
-気のせいかな？他の機体使ってからこれ使うとスラスターのOHの時間が長い気がする・・・ - 名無しさん 2013-08-06 00:26:18  
-ログ更新作業中です。 - とも＠平編集員 2013-08-05 20:44:30  
--終了しました。 - とも＠平編集員 2013-08-05 20:47:03  
---お疲れ様です - 名無しさん 2013-08-05 21:06:55  
-山岳では出さないでほしいわ。瞬間火力が足りてないから陸ガンやEz8にパワー負けしてる。細身使いたいならイフ出してくれ - 名無しさん 2013-08-05 20:21:05  
--イフは俺の肌に合わないんだよなぁ……そもそもザクBは手数と機動で戦うタイプだからパワーファイターのイフに乗れって言われても戦い方違いますし - 名無しさん 2013-08-05 21:12:08  
---手数と機動なんて山岳にはいらないんだよ。瞬間火力が全てだからザクBには不向き。 - 名無しさん 2013-08-05 21:21:25  
----手数と機動なんて一機で十分。現状ザクBばかりで突撃するからジリ貧になる。 - 名無しさん 2013-08-06 10:01:31  
-----そのとーり。 - 名無しさん 2013-08-07 19:00:45  
---連邦へ行った方が活躍できると思いますよ。 - 名無しさん 2013-08-07 19:03:01  
-遠スロ12使ってまでSFのリロをたかが4秒短縮したところで…とか思ってる画面の向こうのあなた！   クイロダLv2は必ずや、あなたのザク改Bライフを変えてくれることでしょう！     ・・・本当に変わるので、Lv6乗っててクイロダLv2付けてない人は是非一度騙されたと思ってやってみて。 - 名無しさん 2013-08-05 18:10:21  
--レベルの関係でクイロダLv１ですが、戦果は着実に上がっています。 - 名無しさん 2013-08-05 18:32:19  
-B型Lv4で1号機の相手してきた。あれ相手にこれ乗ったらタイマン無理だな。頑張って削っても一撃でひっくり返されるわ。一撃で約半分持っていかれるって何よ？ - 名無しさん 2013-08-05 14:52:41  
--汎用で格闘に勝てないのは酷い。緊急回避ないならわからんでもないけど使えて手数多いこの機体でやられるのなら何乗っても無理じゃない？ - 名無しさん 2013-08-06 10:12:21  
---ＢＤ１じゃなくてＧＰ０１のことじゃないか？ - 名無しさん 2013-08-06 10:14:39  
----一撃で約半分持ってかれるって言ってる時点で気づかなかったらしいです。 - 名無しさん 2013-08-08 17:41:34  
---GP1だったら仕方ないね。あれは何乗ってもリンチしないと無理だ。 - 名無しさん 2013-08-06 10:15:55  
-こいつ火力おかしいだろ - 名無しさん 2013-08-05 10:50:09  
-こいつで一号機と戦う人へ、相手がどうとかは置いといて物陰からBR垂れ流す奴から一発くらったんだが、3800？くらい一発でもってかれた。6で体力13500だったかな？峡谷で耐BRはつけてなかったが当たれば終わりとおもってくださいｗまず、そこに敵軍の連携が入ろうものならどうなるかは・・・・早急に仲間と連携し排除しないとだめです。敵発見！をGP発見に変更できないものだろうかｗ - 名無しさん 2013-08-04 23:30:46  
--付け加えるなら、こいつより耐格が高いドワッジLv4で下格闘4200以上は確定。追撃下格闘で4200。つまりNで3500、N下で6850くらいだ。そのカスパだとBR→N下→下で14000食らって落ちるんじゃないか。 - 名無しさん 2013-08-05 02:20:30  
--1号機をフリーしない事が大事。自由にさせるとBRでドム系・格闘・支援機が死ぬ。かと言って正面でやりあっても落とせないから粘着しつつ被弾を抑えて擬似タイマン状態で時間を稼いで味方機がコイツ以外を狩る状況を作るのが今のザクB・素イフの最大の仕事だろうな。上手く味方と噛み合えば連携して殺してもいい。5vs5だとBタイプが二機以上いると火力で負けてどうにもならなくなりがちだから編成に１機いたら別の機体に乗り換える必要もあると思う。味方の高火力機の働ける環境を作ってやるくらいの気持ちがないと正直、今コイツはいらない。 - 名無しさん 2013-08-05 19:48:26  
-レベル５の８５％から全然出てくれません・・・ - 名無しさん 2013-08-04 22:58:53  
-ダメだ。コイツじゃ一号機は落とせん。２機以上いる編成だと完全に火力負けするな。火力と突撃のジオンを思い出そうぜ・・・。山岳で芋るジオンとか見たくねえよ。 - 名無しさん 2013-08-04 12:44:26  
--フルでバズハメしても落とせないの？戦ったことないから分からんのだが - 名無しさん 2013-08-04 12:59:00  
---相手は少将9だったから恐らくフルハンだった。射撃補正90くらいのBZ→シュツで2割減るくらい。BZ嵌めも3ループくらいしたけど3割減ったか怪しかったな。 - 名無しさん 2013-08-04 20:09:21  
----ﾅﾆｿﾚｺﾜｲ……ザ、ザクタンさん助けて(泣) - 名無しさん 2013-08-04 20:20:24  
----補正90の低火力カスタムで倒せると思ったのか…？ - 名無しさん 2013-08-04 20:21:10  
-----思ってねーよ。2・3機で集中砲火せんと落とせんのは承知してたが味方は芋気味だし、1機に複数機で相手させられる時点で数的に不利だろ。でも放置出来る火力じゃないから足止めしてたんだが撃っても斬っても無理だったって話だよ。 - 名無しさん 2013-08-04 21:24:27  
------下格闘… - 名無しさん 2013-08-05 02:17:30  
-------下格入れてどうすんの？高火力コン持ちにわざわざ無敵時間献上するとか正気の沙汰じゃねーだろ。機動力も相手が上だから逃げれもしねーよ？いったいどんな秘策なんだ？ - 名無しさん 2013-08-05 04:09:38  
--------下格闘入れて他の敵の相手しに行って起き上がったらまた下格闘。少なくともそのクソ低火力カスパでタイマン張ってるより… - 名無しさん 2013-08-05 10:14:25  
---------ごめんね。低次元すぎて話が - 名無しさん 2013-08-05 17:58:22  
----------ごめんね。低次元すぎて話が噛み合わないよ。 - 名無しさん 2013-08-05 17:59:07  
-----------そうだね。低次元すぎて噛み合わないね。 - 名無しさん 2013-08-05 20:17:49  
--基地で一号機とやりあったけど、普通に勝てたよ？こっちGNマシ持ちだったけど、タイマンでも余裕で勝てたよ。まぁたぶん相手がBR当てられない下手くそだったのが、勝因には一番関係あると思うけどｗ - 名無しさん 2013-08-04 13:32:44  
---ｿｳﾅﾝﾀﾞ、ｽｺﾞｲﾈｰ - 名無しさん 2013-08-04 14:40:54  
----ﾖﾐﾂﾞﾗｲﾃﾞｼｮ!!　ﾓｳ!! - 名無しさん 2013-08-04 19:41:16  
--コイツの火力だとバズシュツバズ3回ぐらいやらないと倒せないはず - 名無しさん 2013-08-04 15:00:06  
--どんな編成だろうと山岳で芋っちゃあジオンはお終いよ - 名無しさん 2013-08-04 15:09:59  
---まったく同意見。こいつイラナイ。 - 名無しさん 2013-08-07 18:59:23  
----いらねーなんて一言も言ってねえぞｗ山岳でこれ乗ったら率先して前行こうぜってこった。開幕で敵の頭抑えるのに最適の機体じゃないか。 - 名無しさん 2013-08-07 20:07:35  
-フルハンしたら高性能走行制御機構Lv4積んでもおk？ - 名無しさん 2013-08-04 04:32:00  
--好みでいいんじゃない？足の速さで引っ掻き回せるザクBってのもありだと思うけど・・・ - 名無しさん 2013-08-04 09:32:37  
--耐弾Ｌｖ６との競合になるけど、さてどちらがいいのかねえ・・・ - 名無しさん 2013-08-04 13:50:57  
--高スラ積んだ方が良いと思う - 名無しさん 2013-08-07 13:36:54  
-峡谷5:5でﾎｽﾄ地雷FSとｵｰﾙｾﾞﾛｽｺｱの兎と残りｻﾞｸBという編成だったんだが、3機のｻﾞｸBがしっかり連携出来てれば普通に勝てちゃうねw　ｺﾞﾒﾝただそんだけの話　 - 名無しさん 2013-08-03 17:41:05  
--俺んとこはさっきからスコア0のザクBしかおらんぞ。無理やり後から入ってきてねじ込むもんだからたまったもんじゃないよ。上手いザクBの諸君教育頼むよ全く！ - 名無しさん 2013-08-04 00:48:40  
---スコア稼いだら稼いだでどうせ文句言う奴いるよ - 名無しさん 2013-08-04 02:01:21  
----俺はスコア稼いでも文句は言われないな。なぜならそういうときは大抵与ダメも貢献も貰ってくからな。ﾍｲﾄｶﾞｰも通用しないぜ？二機以上相手にすることも多いし、少なくとも一機は相手してるんだから残りの数では互角だろ？ - 名無しさん 2013-08-04 02:08:41  
----嫉妬してるだけだから、シカトでok。 - 名無しさん 2013-08-04 13:27:15  
-峡谷5:5でﾎｽﾄ地雷FSとｵｰﾙｾﾞﾛｽｺｱの兎と残りｻﾞｸBという編成だったんだが、3機のｻﾞｸBがしっかり連携出来てれば普通に勝てちゃうねw　ｺﾞﾒﾝただそんだけの話　 - 名無しさん 2013-08-03 17:40:54  
-ってかザクBが上等兵から出るのにザク改が伍長からっておかしな話だな、逆じゃないか - 名無しさん 2013-08-03 02:14:33  
--途中から出現階級逆転するしよくわからん仕様よね - 名無しさん 2013-08-03 08:29:01  
---その辺の調整がいい加減なんだよな… - 名無しさん 2013-08-03 11:41:48  
----今の上等兵はキャンペーン機体のパラダイスだからいい加減でも問題ないだろ - 名無しさん 2013-08-03 20:58:41  
-----そのキャンペーン機体も出撃制限がかかるようになるって告知されているわけだから、それと同時に調整してほしいわ - 名無しさん 2013-08-03 21:27:31  
-今更バズLv3がいるんだがどういうつもりだ - 名無しさん 2013-08-03 02:11:03  
--80000って高いんだよねぇ。。。大して差も無いし。。。 - 名無しさん 2013-08-03 16:19:45  
---正直、こっちは無課金機でバズーカすらポイント開放してないきったない無課金粕パ見るだけで部屋抜けたくなるくらいイライラするんだよ。機体Lv4で我慢してやるからせめてバズーカくらい開放しとけ。チームプレイなんだから。 - 名無しさん 2013-08-03 17:12:56  
----落ち着けｗ　課金して悔しいのはわかるが・・・ - 名無しさん 2013-08-03 17:22:16  
---おいおい威力もそうだが弾数+1を大して差はないとは言わせないぞ。ジャイバズ程弾数が逼迫してないとは言え、戦場に長く居続けてよろけ取るのが任務なこいつにとってローダーLv.2共々Lv.4以降のバズは必須だろ - 名無しさん 2013-08-04 15:19:00  
-基地のザクＢ編成ってすごい多いんですけど、実際すごい相性わるいと思うんですけど、みなさんどうでしょうか？ - 名無しさん 2013-08-02 23:31:08  
--何と相性悪いの？ - 名無しさん 2013-08-03 00:16:57  
---ステージとじゃねえの。どうでしょうか？と言われてもどう相性が悪いと思うのか言ってもらわないとコメントの返しようがないわ。滑走路上で戦うアホがいない限りそうそう不利にはならんと思うがな。 - 名無しさん 2013-08-03 00:31:38  
----滑走路で戦ってもBR録に当てられない連邦多いしな。ヘイト稼ぎに一興。まぁ1編成内でのザクB率が上がると火力が心もとなくなるのは確か。ドムトロ随伴とかだと安心できる希ガス。ザクBはイフと違って安心手数SFがあるのがいいけど - 名無しさん 2013-08-03 03:16:18  
-----尉官になった途端スランプになって、とにかくなんでも試そうとこいつのレベル３を使ってみたらアホみたいにアシと与ダメ稼げて草生えた - 名無しさん 2013-08-05 11:11:24  
--編成によって戦い方変えればいいと思うけど...... - 名無しさん 2013-08-03 02:17:47  
--敵がほとんどＢＲ編成の今、滑走路で戦うことを強制されやすいですし、火力差が歴然としてることも多いので・・・。ちなみにみなさんが考える連邦ＢＲ編成に対するザクＢ編成の理想的な展開ってどんな感じなんでしょうか？ - 名無しさん 2013-08-03 11:01:57  
---普通に滑走路避けて障害物利用して戦う、あとは建物の高低差を利用しながら戦う、かなぁ・・・火力差はしょうがないから１機でもよろけたら味方と連携して、集中砲火で即撃破していかないときついよねー - 名無しさん 2013-08-03 20:26:29  
----障害物の利用と集中砲火ってのがどうにも矛盾してようで、火力がさっぱり伸びてないことが多いですよね； - 名無しさん 2013-08-04 09:24:01  
-----なんか矛盾してる？別にずっと隠れてろとか言ってるわけじゃないけど・・・ - 名無しさん 2013-08-04 09:36:16  
------軍事基地だとどうしても四角い場所が多くて、扇形に仲間が散開して、集中砲火できるスペースの確保って、滑走路にいるＢＲ相手には難しいと思います。遮蔽物と高低差を使いながら、射線を集められるポイントとなると、敵を滑走路の内側に呼び寄せでもしないと厳しいと思うからです。 - 名無しさん 2013-08-04 10:06:54  
---基地でB編成なら普通にB凸。BRは押し込んでバズ当ててチャージを解除すれば手数で勝てる。 - 名無しさん 2013-08-03 23:03:36  
----Ｂ凸ですね、ザク編成はみんなＣ凸なので、そちらに人が流れるようになったら、気を付けたいと思います。 - 名無しさん 2013-08-04 09:25:46  
-----先にルームチャットで説明しておくとスムーズにいくんじゃないかな - 名無しさん 2013-08-04 09:38:21  
--耐ビーを300まであげときゃ、G3のビームも痛くない。俺はそれで先陣きって足止めしてるよ。当たらなきゃどうという事はないし。当たっても痛くないw火力はゲルビーがマシな人が乗れば事足りる。俺は基地はジオンゲーだと思ってる。 - 名無しさん 2013-08-05 12:20:06  
-ザク改Bは地雷多いよな - 名無しさん 2013-08-02 23:29:42  
--無課金や格闘被せもいるからまだマシ - 名無しさん 2013-08-03 00:17:46  
--それ乗り手の問題だろ？機体関係無いから愚痴ログか雑談で書けよ。 - 名無しさん 2013-08-03 00:23:38  
--～は地雷多いよな、ってコメはだいたい全ての機体ページに書かれてるわ･･･ - 名無しさん 2013-08-03 00:24:39  
---関係無い乗り手の気分悪くさせてストレス発散してるんだろう、性格歪んでるな。 - 名無しさん 2013-08-03 01:53:00  
--「～は地雷多いよな」っていう奴に地雷多いよな - 名無しさん 2013-08-03 08:52:11  
---君も言ってることになるよ - 名無しさん 2013-08-04 10:29:38  
----フィッシュ!! - 名無しさん 2013-08-05 00:00:25