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-Lv7追加されたのって何時だったっけ？ケンプLv6と同時か？アプデ履歴に書けない。 - 名無しさん 2017-02-02 20:14:49  
--自己解決 - 名無しさん 2017-02-02 20:16:47  

-SG7 少将8 ☆1 3% 威力3850 弾数5 射程150 - 名無しさん 2017-02-02 14:48:26  
-威力3572 射程150 弾数4 ドロップは少佐L4 - 名無しさん 2015-06-18 14:58:18  
--すみません 少佐08です - 名無しさん 2015-06-18 14:57:57  
--開発P37900 みたいです すみませんお願いします - 名無しさん 2015-06-18 15:36:52  
--☆1 4% - 名無しさん 2016-08-10 15:17:21  
-弾数変わらず　☆1　5％ででます - 名無しさん 2015-06-18 14:43:49  
--出現階級はどんなかんじでしょうか？ - 名無しさん 2015-06-18 14:44:52  
-Lv5来たらしいが弾数はどうかな。変わらんかな - 名無しさん 2015-06-18 14:12:12  
-スラッグショットこないかなー - 名無しさん 2014-11-24 11:40:08  
--実質上即撃ち移動撃ち可能なBRの実弾verってなるな。 - 名無しさん 2014-11-25 17:23:55  
-強制噴射による軸合わせしつつ、ショットガンによる複数機の足止めこそが真価ではないだろうか。2対1が一番やりやすい機体だと思う。 - 名無しさん 2014-11-14 20:26:54  
-弾数が一発増えるだけでこんなに変わるとは思わなかった。たかが一発とか舐めてました。 - 名無しさん 2014-09-13 23:51:39  
-だから射程距離はそのままで、よろけが発生する有効射程距離を100mにすればまだバランスとれるんだよ。 - 名無しさん 2014-08-31 14:41:51  
-エイム障害が使う武器だろこれ？　　 - 名無しさん 2014-08-13 01:02:57  
--実力者に持たせると百発百中、とも言える。散弾のお陰で縦軸を合わせる必要が無くなるからAIMの時間が掛からないのも◎ - 名無しさん 2014-11-25 17:29:26  
-単なるお手軽武器と思ってた分、いざ使ってみて外してしまうと精神的なダメージ喰らう - 名無しさん 2014-07-13 02:20:42  
--グチグチ言ってる連邦は一回使ってみろって話なんだよな。正直俺はバズでいい - 名無しさん 2014-07-22 10:51:12  
---SGを活かすには、BZより連携出来ないと厳しい事が多い。特にイフSGは野良じゃ大して脅威じゃないね。 - 名無しさん 2014-07-30 10:42:49  
---ただでさえ不遇な連邦格闘機にとってはチート武器だけど、汎用や支援にとってはそうでもないよね　周りにドムゲルがいない限り - 名無しさん 2014-08-11 10:20:18  
-ｌｖ５は来ないのかな？ - 名無しさん 2014-06-30 12:43:21  
--LV5が追加されても、弾数4のままで威力が+137になるだけだろうしね… - 名無しさん 2014-08-11 10:09:21  
--10月以降くらいじゃない？ - 名無しさん 2014-08-11 10:27:46  
-地下基地でこいつさえあれば負けない　けど対戦ゲームとしてどうなの？っていう部分がある - 名無しさん 2014-06-28 02:21:04  
-SGで２〜３発しかでないことがあるんだけど、バグ？　過去にそれはどっか別のところに見えない分の弾があたっているからバグじゃない、というようなことが書いてあったような覚えがあるんだけど（間違ってたらゴメンナサイ）、明らかにフリーのスペースに向かって２〜３発だけのカスショットが出た。ただでさえ弾数が少ない、ダメージ安定しないのに、お得意の広範囲すらないってんじゃやってられないよ！　これがSG唯一のダメージ源（イフの場合ね）といってもいい接射のタイミングで起った時にゃあどうしてくれるよ、運営さんよ。接射ならまだしも、味方のために動き止めようとして失敗したら目も当てられないんですけど。 - 名無しさん 2014-06-25 22:48:37  
-上位が出るとしたら、Lv5では弾数を増やさずLv6で5発になると予想　 - 名無しさん 2014-06-21 15:50:25  
-ジオンに悪いから弱体化する必要はないと思うけど連邦にもショットガンでればいいんじゃない - 名無しさん 2014-06-11 03:25:14  
--連邦にＳＧ出たらイフ、ケンプ、アクト等が装甲、耐久がコスト相応に上がったりシールド持てたりするんですかね？ - 名無しさん 2014-06-16 22:29:11  
--そうなったらこのゲームやめるわ - 名無しさん 2014-10-04 20:38:40  
---引退しちゃうの？ - 名無しさん 2015-05-13 22:27:09  
-SG、ホントに0距離だと正面でカス（２から３発）しか出ないことがあるんだね。 - 名無しさん 2014-06-05 09:13:09  
-カスあたりのよろけなくせって奴多いけどだったらバズも爆風の部分はよろけなくさないと誰もＳＧ使わないと思うわ。というかバズの爆風のよろけなくなってくれ、威力は上がっていいから - 名無しさん 2014-05-31 11:43:48  
--足元に当てなきゃならないバズと、水平撃ちで普通に当てられるショットじゃよろけの取り易さが全然違うでしょ。 - 名無しさん 2014-06-01 22:04:51  
---なにいってんの？足下に落とせば適当に撃っても地面に当たって爆発するから当てやすいんじゃないのｗ　奥行き方向の誤差考えなくていいんだからね - 名無しさん 2014-06-04 21:56:20  
---近距離なら足元撃って爆風当て狙えるバズのほうが当てやすいぜ。ＳＧ使った事あるか？ - 名無しさん 2014-07-07 21:13:07  
--カス当たりじゃダメージ出ないしよろけも無い。だが纏めて当たればよろけ取れて威力もある・・・ロマン砲の対みたいでいいと思うがなぁ - 名無しさん 2014-06-04 21:51:31  
---それこそ誰も使わなくなるし、編成でもいらない扱いされて産廃になるだけ。近づかなくても当てれるロマン試作BRの方がまだマシ。 - 名無しさん 2014-06-06 13:33:11  
-５発になったらたぶんずっとイフ乗ってる - 名無しさん 2014-05-29 17:10:39  
-連邦にもSGくらいだしてやればいいのにな、あんまり似合わんがw - 名無しさん 2014-05-11 00:11:44  
-ダウンしている奴のキンタマ狙うと一番減るなｗ - 名無しさん 2014-05-07 22:59:03  
--だってソコが弱点だもん(笑) - 名無しさん 2014-08-11 10:31:36  
-ショットガンの弱体修正がないのが不思議でしかたない - 名無しさん 2014-04-13 00:17:28  
--連邦に類似武器が出来れば良いんだけどね…複数の優良汎用機が前線でガンガン使っていける装備が一方のみにあるっていうのは流石におかしいと思うんだ。連邦独自なんて犬ジムしか装備できないロマン砲くらいだし。 - 名無しさん 2014-05-08 14:47:04  
---レールガンは？ - 名無しさん 2014-05-20 02:20:18  
----ミス　デジムのレールキャノンだったw　あれも連邦独自だよね。しかもロマン砲よりもSGっぽいかな？　 - 名無しさん 2014-05-20 02:33:02  
-----デザクのミサイルが性質違うが対応してる。あっちは弾速遅いが爆風当て出来たりメインにバズ持てたりと優位性が大きい。 - 名無しさん 2014-06-04 21:47:25  
------レールガンというかガンⅡのBCとか連邦特有の強武器あるし妬み会うのはお門違い。どうしても羨ましいのなら軍を移ってためせばいいよ、まあイメージとのギャップで拍子抜けするだろうけど(双方ともに) - 名無しさん 2014-06-26 01:55:43  
-弾数－１にしてリロード速くしよう(提案) - 名無しさん 2014-04-06 15:22:44  
--この性能で１３秒とか破格のリロード性能だと思うんだが… - 名無しさん 2014-04-08 00:10:03  
-これ反則だろ・・・。射程5cmくらいにしてくれよ - 名無しさん 2014-04-05 00:52:34  
--当てる難易度高杉ｗｗ - 名無しさん 2014-04-30 21:26:30  
--MS用じゃねえ、人用ですらねえw - 名無しさん 2014-06-01 22:13:10  
-ショットガンカス当たり怯みで、近距離で多く当たるとよろけありで良くない？ - 名無しさん 2014-03-19 08:11:29  
--いいと思うよ。遠距離だとダメでないし格闘に繋げられない。凸ってくれたほうがこっちも助かる。 - 名無しさん 2014-03-19 08:25:02  
--私はそれだと困るな．射程ぎりぎりからＳＧ撃っては接近しつつヘイト集めしてるから怯みだけだとそれがしにくい．タイマンなら一気に攻めるけどたいていは数機相手をしのぐことが多いし． - 名無しさん 2014-03-28 12:43:32  
--3hit未満なら怯み、それ以上からよろけぐらいか - 名無しさん 2014-04-04 11:54:51  
--ジムストプロガンがギリ殴れない距離でしかよろけず威力も出ない・・・ぶっちぎりの産廃だねそれは。これ多数ヒットするのは予想以上に近くなきゃ無理だぞ、僅かな弾数で威力無しで射程バズ以下の性能でカス当たりよろけは妥当、ジムストプロガンが殴れそうな距離で初めてデメリット相応の性能になる。そもそもこれがデメリット無しの強武器に感じるのは乱戦になったときに強いから、どんなに射程短くしても結局寄られると痛いんだから弱体化は全くの無駄。 - 名無しさん 2014-04-05 01:11:43  
---いやもともとショットガンいう武器はそういうもんだぞ？何言ってんだ？ - 名無しさん 2014-05-30 01:33:28  
---あらゆるゲームでショットガンってそういう立ち位置なんだけどな - 名無しさん 2014-06-04 21:53:03  
----↑の2コメとも。だったら他の武器も矛盾してるとこいっぱいあるからそれにも文句言おうな。 - 名無しさん 2014-06-06 13:37:00  
-----他の武器はゲームシステム的に納得いく範囲だがこれはなぁ…バズーカの爆風や高威力のビームでMSがバランス崩すのはまぁ納得だが、豆弾一発掠めただけでってのは流石に… - 名無しさん 2014-06-18 09:36:49  
------バズの爆風がかするだけでよろけてダメージ受けるのも結構おかしいがな、なんで広がりきった衝撃のない爆炎でよろけるんだよあれ。 - 名無しさん 2014-06-26 01:58:50  
-弾数少ないのは分かるが芋ばっかりでイライラするな。よろけ取れてもカス当たりでダメ通って無いよ…。弾数少ないからこそ前でて確実に当てるべきなのにさ。イフに分かってないやつ多すぎる。 - 名無しさん 2014-03-18 00:16:52  
-それは、ショットガンを持っているモノの理屈だよ　持てない連邦からすればショットガン編成がどれだけ脅威の連係か分かるか？ジオン軍よ - 名無しさん 2014-03-12 11:37:20  
--強い強いって言ってるのなら乗ってみ。キャンペ機体じゃないしLv1なら演習でも乗れるでしょ。こいつは素人がどうこうできる兵装じゃないよ。 - 名無しさん 2014-03-13 16:17:46  
---素人とか止めろよ…。恥ずかしい - 名無しさん 2014-03-13 16:40:16  
----遠距離なら当てやすいがカスダメで追撃できない、近距離ならバズ以上に当てずらe>その上弾切れしやすく引くタイミングも重要だから相当練習しないとこいつは生かし切れないよ。 - 名無しさん 2014-03-14 10:16:58  
-----戦闘距離的と機体スピード的に追撃が間に合わない状況が稀じゃないか？他の敵のカット想定なら当然バズ持ちでも切り込めないし、散弾しないほどの近距離なら普通サーベル抜かね？ - 名無しさん 2014-03-14 10:37:45  
-----SGが練習しなきゃ活用出来ない訳ないと思うよ。こんなのバズ普通に当てれるなら余裕で当てれる。その早撃ちヨロケからジオン火力のシナジーは - 名無しさん 2014-03-16 05:59:46  
------↑の続き  陸兄弟含めた前衛機にとってキツイかと。SG持ちをマークしながら戦う必要はあるな。 - 名無しさん 2014-03-16 06:21:38  
-------当てるだけならできるだろうな。火力出せるかはわからんがな？ショットガンはお手軽兵装じゃ無い。イフで与ダメ取ってから言ってくれよ。 - 名無しさん 2014-03-19 19:01:16  
--------いやお手軽武装だろ？普通に与ダメも取れるぞ？火力出せるとか言ってるあなたは使いこなせてないだけ - 名無しさん 2014-05-30 01:35:59  
--乗ってみろとか言ってるけど、ケンプで乗ってるよ、その上で話してるんだよ　それにソロでの運用方法を話してるんじゃないだろ編成の中に居る時の脅威の話だろ - 名無しさん 2014-03-14 10:30:22  
---最近は出張が多いのか。ご苦労様です。 - 名無しさん 2014-03-14 10:33:38  
--ガチ支援機だと全然痛くないが…？SGある様にロマン砲あるじゃんか。SGなんて距離離れてると当たらないし、カス当たりじゃ威力ないでしょ？ - 名無しさん 2014-03-18 00:19:58  
---ショットガンの強みは威力じゃないから - 名無しさん 2014-04-08 00:09:06  
-強い理由は範囲よりも弾速、マシンガンと同じ発射と着弾がほぼ同時の武器だから当て易く感じる。範囲そのものは割りと普通だったり。 - 名無しさん 2014-03-12 11:22:53  
-ショットガン強過ぎ、弱体化希望って馬鹿多くて嫌になるね。SFあって格、射補高いけど高コスト、紙装甲、リスポン長いケンプと、ショットガンとソード以外攻撃手段がないイフリート。前線維持を考えた場合に明らかに連邦汎用より不利だろう？陸ガンならケンプ余裕だろう？イフリートも遠距離バズで一方的に削れるだろう？文句言う前にPS磨けよ…。敵にいる時点で近づかれない様にレーダー確認すればいいだけなんだからさ…。 - 名無しさん 2014-03-10 11:55:41  
-クソ武器 - 名無しさん 2014-02-13 18:59:13  
-カス当たりのよろけなくせってあるけどさ、それ射程100以下にするのと変わんねぇんじゃね？どう考えても80～50以内じゃないとまともなダメ出てないから陸ジムや犬ジムがバズ格できる距離じゃないとよろけんぞ。 - 名無しさん 2014-02-09 17:30:08  
-ショットガン対策の件だが、思い切って懐に飛び込んで格闘振ったほうがイイよ。至近距離過ぎるとショットガンって当てづらいんだよね。 - 名無しさん 2014-02-06 11:46:00  
--下手な奴相手なら通用するが、上手い奴は突っ込んでくるの織り込み済みなんだよな。ショットガン対策は撃たれても追撃のされないような位置取り（味方キャノンの射程内とか）で撃たれるようにするしかないね。 - 名無しさん 2014-02-06 11:50:46  
-そろそろLV5お願いしやす - 名無しさん 2014-01-28 16:14:14  
--いやLv4だけでも十分過ぎる性能だ。更に弾5発にしてまた威力上げるの？他に高Lv出すべき武器あるだろう。 - 名無しさん 2014-02-03 03:03:41  
---ネガキャン乙 - 名無しさん 2014-02-08 09:37:06  
---高階級ならいいかもしれないけど、出るの尉官だからなあ。まだ成長途中の尉官帯の連邦ユーザーが嫌気刺して、辞めちまうかもよ？ - 名無しさん 2014-02-09 17:05:16  
-SG LV4作ったほうがいい? - 名無しさん 2014-01-25 20:15:15  
--火力がダンチだし弾数増加がかなりウマいから課金必須。 - 名無しさん 2014-01-25 20:17:37  
---了解でーす - 名無しさん 2014-01-25 20:31:36  
-ＳＧガーって言うけど、それ機体サイズガーと同じ事だよね。 - 名無しさん 2014-01-25 19:42:34  
--全然違う - 名無しさん 2014-04-08 00:07:16  
-現状アレ GP1に唯一対抗できる主兵装だから１機はこれ持ってるのがほしいところ。MC持ちでもバズ安定して当てられる力がほしい・・・・・ - 名無しさん 2014-01-22 13:48:25  
--せっかく先当てSGしたのに追撃のバズが来ないときの悲しみ - 名無しさん 2014-01-23 17:33:08  
-なんとなく軍事に持っていったら射程不足すぎて泣けた。都市の150はそれほどでもないが軍事の150は近すぎる・・・大人しくバズイフすべきだった・・・ - 名無しさん 2014-01-20 21:30:13  
--中継B付近の建物利用して行けば150圏内に入れるんじゃない？Cから攻めるのは無理だと思う - 名無しさん 2014-01-25 17:55:49  
-SGの弱体化はあるだろうな。格闘機がきついのもあるし。とりあえずリロード時間は長くなってもいいんじゃない？イフがしんぢゃうかもそれないけど、クイックローダーでなんとかなりそう？ - 名無しさん 2014-01-20 18:57:10  
--ロダ必須になるのは無いわ。現状Lv6まであってロダ適用主力武器が二つあるはずの陸ガンに採用されてないんだから、どう足掻こうがLv5までしかなく適用武器がSGだけなら使われない。まあ使い物にならなくなってもバズケンバズイフが跋扈し始めるだけだが。 - 名無しさん 2014-01-20 19:06:21  
---ロダ必須になるほどはやり過ぎなんだね。でも５秒くらいは伸びないと格闘機辛すぎない？アレのBRも弱体化されるかもだけど。 - 名無しさん 2014-01-20 19:29:02  
----連邦格闘から見てケンプは結構カモだよ、1発当てれば大分ダメ取れるし。てか汎用機に正面から勝負して不利になるなんかすべての格闘機に言える事でしょ？ジオンだって最近は支援機よくいるし仕事できるじゃない。もう連邦格闘機不遇って時代は終わったよ。 - 名無しさん 2014-01-20 20:27:26  
-----そうなのか。少将帯の汎用ってレーダー見てるから、初撃 - 名無しさん 2014-01-20 20:34:00  
------↑ごめんミスしました。 支援機も増えたけど、がチタンや陸ゲルばかりで正直汎用より堅いよ。それ以外なら大抵弱いから楽だけどさ。ケンプはやおいけど近づけれない。sgの球数計算して格闘機で仕留めに行ったけど追い付けないし緊急回避で初撃は必ず避けられる。ケンプに関してだけは、リロード早すぎると思うよ。ただイフがsfもないし厳しくなりそうなんですよね。イフは自分も乗っているのですが、ケンプみたいに一撃離脱というより味方と付きっきりな機体ですし。ただそれでも、逃げる格闘機などを逃がさずに出来ますし、sgはちょっと強すぎと思います。 - 名無しさん 2014-01-20 20:58:34  
-------ガチタンや陸ゲルはガンタンクや重キャにも言える事ですよ、むしろ量キャも装甲は余りないですがやっかいである事には変りはありません。言い方が悪かったですが別にケンプとガチで勝負しろとは言ってません、スキがあれば殴ればいいんです。連邦さんには嫌な言い訳かもしれませんがケンプは脆いんです、1回止められたら終わったと思ってもいいくらいなんです、その分のSGなどの火力かと思います。貴方のようにSGを弱くしろと言う要望が通ったらどうなりますか？ゲームの楽しみ方の一つが奪われるんですよ。今の連邦格闘機だって十分楽しめるんです、ジオンの格闘機だって汎用や支援にハメられたら終わりです。 - 名無しさん 2014-01-21 12:16:24  
--ガンキャ系のあれは威力低めの長距離ＳＧみたいなもんだろ。足は止まるけど - 名無しさん 2014-01-20 19:28:57  
---流石にそれを言ったら、支援機のキャノン全部そうなるんじゃないでしょうか。判定もそこまで変わらないですし、威力も半減するときありますし。ただ追撃痛いですよね。 - 名無しさん 2014-01-20 21:04:03  
--今でも十分リロ長いですよ。乗った事ある人は短いなんか微塵も感じ無いと思います。 - 名無しさん 2014-01-20 20:15:11  
---短いとは思わないですけど、少し長くしないと近距離で強すぎかなと思うんですよ。ダウンさせた相手に伏せるからのsgで局部にダメ与えたりできますし、だいだいsgは敵をダウンさせれる距離で撃つこと多いですからリロードするときに逃げやすいですから。 - 名無しさん 2014-01-20 21:10:31  
--なんで格闘基準？　てかそもそも格闘が汎用の視界に入りながら近づくなんてアホな真似できるのは下士官まででしょ。尉官より上でもまだ格闘諦めずに乗ってる人たちはバズだろうとSGだろうと狙われないルート考えて近付くもんだ。俺は連邦はずっと夜鹿一本で乗ってきて佐官でもフルハンして乗ってるが、ケンプやイフには絶対に近付かないぞ？　なんでも弱体化すればいいってもんじゃないだろう。現状でもイフケンプの継続火力のなさは周知の事実だしな - 名無しさん 2014-01-20 22:21:10  
-GP禁止部屋はジオンもGP02が使えなくなるけど、SG禁止部屋って連邦が何か使えなくなんの？と、ここを見て思った。 - 名無しさん 2014-01-19 22:09:30  
--SG禁止にするなら連邦の得意な武器も1種縛ってもらわないとフェアじゃないね。 - 名無しさん 2014-01-19 22:44:38  
---ロケラン禁止でいいか？w - 名無しさん 2014-01-19 22:51:44  
---武器じゃないけどアレックスを禁止で頼む - 名無しさん 2014-01-20 00:07:23  
---ミサランにロマン砲、犬砂専用ライフルにレールキャノン。さあどれでも禁止してくれ。 - 名無しさん 2014-01-20 19:19:23  
----使わん武器禁止にされてもなｗ - 名無しさん 2014-01-20 20:18:35  
---複砲は全て足は止まるが安定したダメージの射程ちょい長めＳＧだろ。それを全部禁止するならいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-01-20 19:25:41  
----ボタン押してから弾出るまで明確なタイムラグのある複砲キャノンとショットガンを同列に語るとか… - 名無しさん 2014-04-08 00:13:40  
--ホストが連邦なら、私は下手なのでハンデをくださいの部屋。 - 名無しさん 2014-01-20 18:52:10  
-SG禁止部屋どんどん建ててくれていいよ。連邦なら格闘専だし、ジオンならバズ持てばいいだけだから。むしろバズケンプなんて普段は白い目で見られるからいいチャンスくれてるようなもんだわ - 名無しさん 2014-01-16 18:57:32  
-コンボ中にSG下格でFFすんのやめてー - 名無しさん 2014-01-12 17:10:24  
-距離100以下でバズ当てられない残念な人が喚いているんだよね。 - 名無しさん 2014-01-11 02:25:53  
--びびって引き撃ちなんかしてるから何もできないんだよな。 - 名無しさん 2014-01-11 23:27:26  
-私も連邦でもやってますけど、SGいてもそんなに強すぎと言うほどには変わらないですよ。勝てる時は普通に勝てますし、負ける時は普通に負ける。それにSGって言っても素イフとケンプしか持てないんですよ？この2機がいてスコアなどが毎回圧倒的になりますか？結局はPSや対応の仕方の問題だと思います。 - 名無しさん 2014-01-11 00:16:25  
--威力の問題じゃないよ、出合い頭に先攻が楽に取れると言う事が脅威なんだよ、連邦も高コスト機は格闘補正が軒並み高く設定されてるのを生かしたいと言っている - 名無しさん 2014-01-11 01:56:41  
---いや、連邦側でも得意なキャノン系などの支援機と連携をすれば遠くからでも先攻は楽に取れると思いますよ。元々単騎で突っ込んではダメなゲームですし、単騎で突っ込んで先攻を取られるのは当たり前です、そこはジオンでも変わりません。連邦でやってる時も汎用機か支援機でヨロケさせてそこからハメて大破させるのをしょっちゅう見ますし。結局は脅威なんではなくバズやキャノンでヨロケを取られるとイライラするのと一緒なんじゃないでしょうか？連邦の格闘補正は今は陸系やガンダム系のBSが十分強力なのでジオンでやってる時はかなり怖いです、今でも十分活かせていると思いますよ。長文失礼 - 名無しさん 2014-01-11 12:50:17  
---自分も両軍使う人間だけど、出会い頭ってのは150mに簡単によられてる連邦に問題があると思う。ショットガンの立場か考えてみようよ。その場合はバズの距離では何もできないのがケンプの現状。GP01のBRと違って長距離以外どこでも、ってわけじゃないからね。どっちでやっても勝ちも負けも普通だよ。どっちが相性の良い機体構成か、まとまって良い連携がとれるか、無駄な行動がより少ないか。このあたりで決まると思います。立ち回りの良いケンプに距離詰められてボコボコにされることも、下手なのには距離関係なく美味しくいただけるし。使ってても相手次第で恥ずかしいくらい何もできない時も無双できる時もあるのですが。 - 名無しさん 2014-01-11 15:19:53  
----キャノン系との連携で先攻取れるって言うけど、それじゃ開幕の中継基地は常にジオンの優勢で取られるのは仕方ないと言ってるのと同じですよ、足の遅い支援待ってたら中継なんて取れないんですから、SGの一番怖い所は単騎で敵機邪魔が出来る所なんですから。 - 名無しさん 2014-01-11 18:25:02  
-----引き撃ちするより距離詰めるのが簡単な現状、SGの被弾を免れるのは中々難しい。今BRアレックス以外絶滅し兄弟がバズで戦わなきゃいけない環境だよ。支援が手練れじゃない限りSGから陸兄弟がよろけを喰らうより先にカット入れてくれる親切な支援そんな居るかな？SGの範囲に入るのが悪いと言うが、だからと言って陸兄弟の射補で引きうちバズなんかやってたら撃ち負けするでしょ。早い段階で支援の高火力により脆いイフケンの装甲を剥がすのは重要だが、それが万が一無かった場合、即SGよろけから重い追撃特に、ドムに包囲というシナリオが大半だろうな。 - 名無しさん 2014-01-11 21:15:56  
------カットしてくれるのは支援機に限った事ではないと思うのですが・・・。ヨロケを喰らうより先に～とありますが、ただ単にヨロケを取られるとイライラする、それだけですよね？そこからの追撃コンボはSGだけに限った事ではありませんし、それはこっちだってどれでもヨロケを取られるとイラっときますよ。でもそういうヨロケゲーですし仕方のない事だと思います。支援機がいなかった場合などはもう編成の時点で諦めるか出ていくかした方が良いんじゃないでしょうか？それでも勝てる人はいますけどね。 - 名無しさん 2014-01-11 22:27:36  
-----あぁ、言い方が悪かったですね。複数のバズロケ汎用機でも固まっていけば両軍先攻を取ることは可能と言うことですよ、SGは距離を取ればそんなに怖くないですし。それで敵機を足止めしてる間に支援機などで追撃して落とせれば有利になるじゃないですか。単騎で敵機の邪魔と言うのはバズやロケなどでも十分できますしそんなに差はないと思います、むしろ飛距離が長い方が全然簡単だと思います。中継地点に関しては本当に五分五分ですよ、常に取られる方に問題があるんじゃないでしょうか？マップによってやり方も変わってきますし。 - 名無しさん 2014-01-11 22:00:10  
------バズロケ汎用機でも固まって行動すれば先攻取れますよって書いていますが、固まって行動なんてしてたら、それこそSGやバズの的じゃないですか？それともジオンは常に固まって動いているんですか？時を合わせて左右から同時に挟んで挟撃とかしてるじゃないですか。連邦にも戦いでの戦術の幅が欲しいと言っているんですよ(>_<) - 名無しさん 2014-01-11 23:08:12  
-------じゃあ自分で戦術考えればいいんじゃね？なんのひねりもなく、言われるままただ固まってうごいてるだけじゃ戦術も何もないだろうに。ここでいってる「固まって」ってのはすぐに連携取れるようにってことを言ってるんじゃない？戦術の幅が欲しいって言っても自分から考えなけりゃいつまでたってもかわりゃしないよ - 名無しさん 2014-01-12 18:00:36  
--------ここで愚痴ってる連邦は下手すぎるわ。ケンプ相手でも先手をとらせないバズ汎用乗りなんざいくらでもいる。年末からのキャンペで勝ちが全然拾えなくてハロ部屋に籠もってたような連中が、ＳＧ強すぎとか文句言ってるんだろ。だいたいあのキャンペで連邦がガチで勝ちすぎると言われてた中で、これだけグチを言ってるってことは、下手クソの中の下手どもがここに集結してるってことだろう。 - 名無しさん 2014-01-15 20:38:17  
-SGとバズが性能はどっこいどっこいって言ってる人多いけど、バズと同じ性能なら連邦がSG持っても許されるんだよね？だってバズーカは両軍とも所持してる訳だしSGみたいな広範囲兵装もありだよね？文句言う人居ないよね？ - 名無しさん 2014-01-10 23:44:29  
--そしてSGより高性能な同属性の武器をよこせって文句言うんですよね？ｗ - 名無しさん 2014-01-10 23:55:31  
-おーいバンナム、俺のショトガン弾が斜めにそれるんだが…なんか必ず右側にそれて当てずらい。正面撃っても当たらないんですけど？バレル曲がってね？w - 名無しさん 2014-01-10 12:47:50  
-それは言えてると思う。代わりといっちゃ的外れかもしれないが、ガンダムの使い勝手良くしてナパームの持ち替えかリロ上げればいいのかな？ - 名無しさん 2014-01-08 00:01:05  
-GP禁止部屋が横行している現在　ショットガン禁止部屋とか全く見ない立てても来ない現状　ジオンは性格悪過ぎる - 名無しさん 2014-01-07 23:43:55  
--連邦側で立てれば？立てても来ないって何故他人任せなの？ - 名無しさん 2014-01-08 13:58:08  
---？ - 名無しさん 2014-01-10 22:54:39  
--自分でSG禁止部屋立ててやればいいんじゃないですか。立てても来ない？でもSGは嫌なんでしょう？だったら粘り強く集まるのを待つしかないじゃないですか。 - 名無しさん 2014-01-10 23:39:00  
-よくGP01対策とかショットガンの理由に聞くけど、０１禁止部屋でもショットガン持ち居るんだけど、要はSGが手放せない位使い勝手が良く優秀な兵装だって事だろ　いい加減認めろよジオン共 - 名無しさん 2014-01-07 11:11:07  
--はいそうですが何か問題でも - 名無しさん 2014-01-07 12:09:14  
---連邦にもショットガンか拡散バズーカください、お願いします。バンダイ様 - 名無しさん 2014-01-07 23:44:10  
----欲しいね拡散バス　 - 名無しさん 2014-01-07 23:45:02  
----それは言えてると思う。代わりといっちゃ的外れかもしれないが、ガンダムの使い勝手良くしてナパームの持ち替えかリロ上げればいいのかな？ - 名無しさん 2014-01-08 00:02:10  
-----昔のSNは使い勝手よかったけど弱体化+放置で今は悲惨だからな。昔に戻すか金返せと言いたくなるよ。 - 名無しさん 2014-01-08 14:33:38  
---じゃあ弱体化してもいいじゃん - 名無しさん 2014-01-07 23:44:34  
----どうしてそうなるのか＾＾；　上の人ではないが、ちょっと語ろうか。ＳＧは元々、射程100、弾数はｌｖ4でも３発だったわけだが、イフリートが出た当初産廃扱いだったんだよ。それから欠点を補って、今の現状で落ち着いてるわけだが、それをまた戻せ、と？結局、ケンプとの相性が良すぎるけど、バズとは一長一短、爆風無い範囲攻撃で回転率も全く違う。それで強い強い言われてもね。まぁ、それでももし、下方修正で妥協案があるとすれば……前段命中時のダメージを-500くらいかなぁ - 名無しさん 2014-01-07 23:59:36  
-----じゃあケンプ弱くしないといけないな - 名無しさん 2014-01-08 13:51:20  
-----あとはかす辺りでのよろけが出るのだな - 名無しさん 2014-01-08 13:57:28  
--そんなに言うならジオンきてSG使えばいいじゃん。っとよく連邦さんが言うのを真似てみましたｗ - 名無しさん 2014-01-10 23:19:19  
---覚えてる限り、発祥は「兎に文句あるならジオン来ればいい」だぞ。それを捩って両軍投擲してるって感じだな - 名無しさん 2014-01-10 23:22:57  
----まぁ発祥も何も互いに使ってたら同レベルって事なんですけどねｗ　やったらやり返すを繰り返すのは子供のやる事。私もかｗ - 名無しさん 2014-01-10 23:42:18  
-うぜぇアレクのガドリングもあるし、 - 名無しさん 2014-01-06 15:50:08  
--修正いらねぇわ - 名無しさん 2014-01-06 15:50:38  
-射程短く　威力減　怯みはフルヒットのみぐらいでいいと思う - 名無しさん 2014-01-05 16:36:47  
--そんなんじゃ地雷すら使わんよ - 名無しさん 2014-01-13 20:30:54  
-ぶっちゃけ至近距離で高火力出る以外にこれが優れてる点なんて一個もないんだよな。バズは中距離でも余裕でダメあるし爆風のおかげであっさり当たるし。ケンプやイフ使いが優秀なだけ、下手な奴は何使っても負けるし、上手い奴は何使っても勝てる。 - 名無しさん 2013-12-30 12:03:31  
--ほんとに使ってから言ってる。バズの爆風なんて細身の連邦には外れることがしょっちゅうだよ。確かに腕が上がれば命中率は上がるだろうけど必中にはならない。でもこいつは正面にとらえとけばほぼ必中だからな。特性もわからないくせに適当な文句書かないでくれよ。 - 名無しさん 2014-01-01 12:00:44  
-こいつが今のバトオペをつまんなくしている癌だと思うわ - 名無しさん 2013-12-30 10:47:07  
--ショットガンの性能がどっこいどっこいと考えてる奴とは話にならん　すぐ泣き言を言って要望を贈る　ジークジオンって - 名無しさん 2014-01-03 02:45:35  
--SG無くしたらどうやってGPと戦えと言うんだ - 名無しさん 2014-01-04 13:34:23  
---余裕でしょ？　あいつ一回落ちたら出てくるまで時間かかるからその間に一気に追い落とせる - 名無しさん 2014-01-05 16:35:22  
--いや、こいつがないと連邦でやってるとまともな敵がいなくてオフゲーと同じになる。ジオン連邦両方乗ってるけど、不要とか泣き言思ったことない。GPは両方乗りたくないけどな。 - 名無しさん 2014-01-07 10:31:19  
-カスあたりでよろけさすな - 名無しさん 2013-12-30 10:46:18  
-これ当てやすいだとか強すぎるだとか言われてるが現状妥当だろ。当てやすいのは近距離での話で中距離・至近距離だと途端に当たらない武器と化すし、火力高いけど至近距離限定で弾数とか考えるとホイホイ使えない。上手く使えば驚異になるだろうけどバズとどっこいどっこいな性能だよ。 - 名無しさん 2013-12-24 01:31:25  
--バズとどっこいどっこいな性能なら使う奴は少ないでしょう。明らかにショットガンの方が多い - 名無しさん 2013-12-25 19:42:48  
---性能自体はどっこいどっこいだよ、ケンプが近距離向きだからSG持つ方が多いだけ。バズより強いならそもそもドムゲル使われる筈がないし。 - 名無しさん 2013-12-26 18:02:55  
----それはただのレベルの違いだ - 名無しさん 2013-12-27 04:38:42  
-----本当に強いならLv3ケンプとLv5イフで十分な筈だが？一時期のBR一強時代だとLv4にも関わらずG3が使われてた。本当にSGが修正必要なくらい強いならLvケンプと課金SGいるのにバズ持ち - 名無しさん 2013-12-27 10:17:17  
------スマンミスった - 名無しさん 2013-12-27 10:17:59  
-----本当に強いならLv3ケンプとLv5イフで十分な筈だが？一時期のBR一強時代だとLv4にも関わらずG3が使われてた。本当にSGが修正必要なくらい強いならLv5イフと課金SGいるのにバズ持ち生きてるのがおかしい - 名無しさん 2013-12-27 10:17:34  
------バズほとんど見ないけど。。 - 名無しさん 2013-12-28 23:13:58  
-------ケンプならバズよりSGの方が相性いいから大抵はSG持つし、ステージや編成によってはイフにバズ持たせたりドムゲルに乗り換える人はいる。バズイフやドムゲルがマシ持ちが如く嫌われない限りSGはバズと同格の妥当な性能。 - 名無しさん 2013-12-29 19:07:06  
------仮にオールSGでやるとして、攻撃範囲広いせいでFF多くてやってられないもんだよ。SGは2機までにして他バズ持ちにするのが堅実と言える。 - 名無しさん 2014-01-01 04:28:09  
--離れるとあたりやすいがダメージはいらないしな。結局よろけ始動に使う武器であってダメージソースにはなりくいのが面白いところ。至近距離でのダメージは馬鹿にならないが、それならロケランでも下格でも変わらないしね。 - 名無しさん 2013-12-26 18:41:32  
-弾数はこのままでいいから射程だけ１００に戻してくれ。そのかわりGPとアレックス弱体化させていいから。 - 名無しさん 2013-12-21 19:45:59  
--ラグを考えると75で十分だ。エイム障害者には腕前に見合ったリスク背負って貰わないとな。タイマンならバズ差し込んで足止めれば良いが、味方が愚図だと途端に凶器になるのがウゼェ - 名無しさん 2013-12-24 01:18:52  
--歩き打ち無し　射程200 - 名無しさん 2013-12-25 19:39:31  
-レベル3から4で弾が1発増えるだけで全然違う - 名無しさん 2013-12-13 23:54:02  
-それは原作者に言ってくれ。 - 名無しさん 2013-12-06 19:27:34  
-同じ物を連邦側に用意するか、威力や射程の調整して欲しい - 名無しさん 2013-12-03 00:00:55  
--出た時はあんなに産廃扱いしたのに・・・ - 名無しさん 2013-12-03 00:04:05  
--ジオンがデブである限り100％ないな - 名無しさん 2013-12-03 00:09:29  
---連邦に範囲攻撃兵器実装されたらジオンのデブ終わるねｗ - 名無しさん 2013-12-06 13:17:31  
----SN「呼んだ？」 - 名無しさん 2013-12-06 19:43:32  
-----課金アレックスBR「高威力でフルノンできる俺もいるぞ！」 - 名無しさん 2013-12-09 02:47:54  
--それは原作者に言ってくれ。　書く所間違えた - 名無しさん 2013-12-06 19:28:19  
-sgいれて下格かましたらアレックスＢＲｌｖ４のフルチャ以上の攻撃が来るんか…　しゃれにならん - 名無しさん 2013-12-02 23:45:57  
--ケンプのSG→下格も補正強化で痛くなったもんな。ぼちぼちイフよりケンプが増えてくるこの時期 - 名無しさん 2013-12-04 03:23:05  
--まぁ数値通りのダメ入れるには０距離射撃じゃないといけないから実際同等かな - 名無しさん 2013-12-06 13:18:48  
-これlv5来たらはげ上がるな - 名無しさん 2013-12-02 23:42:10  
-イフとケンプのショットガン別物にして欲しいね。ケンプのせいで弱体なんかさせられたらイフはたまったもんじゃないよ。別の部分でイフの強化があれば良いかもしれないけど。 - 名無しさん 2013-12-01 11:06:09  
-前の状態に戻してください…ケンプも強くなった今ではマジで凶悪のなにものでもない - 名無しさん 2013-12-01 11:00:14  
-この武器でジオン勝ってるのはあるな - 名無しさん 2013-11-26 02:23:47  
-何回かショットガン使ってみたけど全然当てれない…。ジャイバズの方が当てやすい… - 名無しさん 2013-11-25 00:46:57  
--癖が強いから扱いずらいかもしれないけど足元狙えば案外当たるよ - 名無しさん 2013-11-25 00:57:26  
---爆風無いんだから足元は良くないでしょ。胴体狙いの方が楽 - 名無しさん 2013-11-25 00:59:18  
-もしもこれが連邦にあったらさ、ジオンのデブ達はある程度近づけば全弾くらっちゃうな(震え声 - 名無しさん 2013-11-20 13:07:03  
-ショットガン持ちは使ったことないんだが、敵にいても味方にいても修正されるほど強いとは思わん。遠めに距離とれば対処できるし、ジオンでは珍しく連携を大事にする良武器じゃね？ - 名無しさん 2013-11-13 14:04:48  
-っていうかこれのせいでジオン大勝利すぎじゃないか - 名無しさん 2013-11-13 13:41:56  
--そうでもないだろw　そんなこと言ったら連邦のGPがいる限り連邦大勝利だろ　(よっぽどの地雷じゃない限り - 名無しさん 2013-12-05 00:04:40  
-散弾ではなぁ！！って言える程度の長さの怯みにしてください。死んでしまいます - 名無しさん 2013-10-31 23:25:41  
--そんな事したらまた大騒ぎになる。後、過疎化を助長させるから、まずないね - 名無しさん 2013-11-08 02:35:39  
-威力半分ぐらいでいいよ - 名無しさん 2013-10-27 14:24:38  
--威力より射程50でいいわ - 名無しさん 2013-10-27 22:57:30  
--半分はあんまりだぞ、威力２０００スタート位でよくね。 - 名無しさん 2013-11-09 17:53:29  
-弾数2発ぐらいでいいと思う - 名無しさん 2013-10-25 14:56:58  
--ロダ有っても辛いわw - 名無しさん 2013-10-26 21:48:19  
--カス当たりでも威力全弾分なら一考の余地ありかな - 名無しさん 2013-10-27 15:12:10  
--発射間隔とリロード時間下がればあるんじゃない？ - 名無しさん 2013-11-02 18:19:39  
-なんか脚部を狙うと思ったよりダメ入んないことが多い気がするのは気のせいだろうか・・・ - 名無しさん 2013-10-21 20:54:10  
--おそらく何発か地面にも当たってるはず。バズ感覚で脚狙うと外すことあるし、基本は胴体を狙うのが一番有効かな。 - 名無しさん 2013-10-21 21:28:00  
-ショットガン強いな。至近距離だけな。　ショットガン持ちは１機までにしてくれ。　 - 名無しさん 2013-10-13 21:22:33  
--たしかに強いが、遠距離でもつなげられるのケンプファーだけだしなぁ - 名無しさん 2013-10-13 21:38:20  
-当たった弾数で怯みの有無が決まるってのはどう？１～３なら怯み無し、それ以上なら怯むとか - 名無しさん 2013-10-08 22:40:54  
--ダメージ1000以下はよろけ無し - 名無しさん 2013-10-20 02:26:08  
---そんな事したらSGのメリット皆無だろ。弾数少ないんだし - 名無しさん 2013-10-20 12:17:44  
----射補が有るので殆ど影響は少ない - 名無しさん 2013-10-21 06:39:48  
--運営にそんなスキルないな - 名無しさん 2013-11-08 02:26:34  
-ぶっちゃけ全ての武器で、FFで見方機にもダメ入るようにすれば良いと思う。そうすれば乱戦ハメも無くなるだろうし - 名無しさん 2013-10-01 22:15:56  
--それするとますますショットガン使用機が蔓延して、連邦やってられんわ。そうだね、ショットガン使用機複数に瞬殺されるからハメはなくなるね。FFのダメ有になると支援機が使いづらくなるから色々とゲーム自体つまらなくなりそう。 - 名無しさん 2013-10-06 11:56:44  
---まずSG複数とか戦犯だけどね - 名無しさん 2013-10-13 21:39:46  
----ＳＧが２機とかだと中途半端でそうだけど５ｖｓ５以上とかでＳＧが３，４機とかだと逆に上手くいったりするぞ。 - 名無しさん 2013-10-14 05:02:10  
--スパイ「ラッキー！これで俺も攻撃に参加できる」 - 名無しさん 2013-10-20 12:05:13  
--荒らし「やった！もう足止めＦＦから撃破ＦＦまで可能になるぜ！」ってなるくらいわかろうな。 - 名無しさん 2013-10-25 09:53:22  
--木主さん、いいこと全然ないじゃん。デメリットだらけ。 - 名無しさん 2013-11-07 01:07:16  
--悲しいことだが世の中そう他人を気遣える人ばかりじゃないのよね… - 名無しさん 2013-11-13 13:49:35  
-なぜこの武装は規制されるか連邦にも同性能の武器を導入するかしないのだろうか - 名無しさん 2013-09-22 11:57:05  
--ガンキャが対応機がジオンに無いか、 - 名無しさん 2013-09-23 03:59:59  
---↑すいません、ミスです。 - 名無しさん 2013-09-23 04:03:45  
--ガンキャが規制、もしくは対応機をジオンに実装しないのと同じ理由じゃね？ - 名無しさん 2013-09-23 04:02:04  
---ガンキャごときならいくらでもあげるよ。別に勝利をもたらす機体じゃないから。フツウですよ - 名無しさん 2013-10-19 12:00:37  
--スーパーナパームもミサランもジオンに無いだろ？ - 名無しさん 2013-09-29 02:12:58  
---ミサランは弾数でハンデ、SNは切り替えに時間がかかり緊急回避 - 名無しさん 2013-10-13 21:41:36  
---それ言ったら連邦にはシュツルムないんですが - 名無しさん 2013-12-19 00:02:59  
-支援機乗ってるけどめちゃくちゃ合性いいな！装備してる機体居るとすげー助かるわ - 名無しさん 2013-09-20 16:11:16  
-弱くはないが、そこまで強くも感じないなぁ。 - 名無しさん 2013-09-14 09:28:38  
-せっかくショットガンなんて素敵装備なんだから散弾だけじゃなくてスラッグ弾もほしいと思う今日この頃…射程250でレールキャノンと同じあたり幅、よろけで… - 名無しさん 2013-09-09 13:16:00  
--貫通するフレシェットとか爆発するフラグとかな 原作には無いと思うけど - 名無しさん 2013-09-11 13:09:02  
--絆のイフでたしかそんなのあったよね - 名無しさん 2013-09-12 11:16:06  
-産廃言ってる奴はSFないと何もできないんだろ？格闘よりの使い方する人よくみるけどね - 名無しさん 2013-09-08 21:51:53  
-使ったことないからわからんが、どうやらここをみてると、ある程度近ければ簡単によろけとれるみたいだな。もしも本当にそうだとしたら、度が過ぎてるかどうかはわからんが、強いと思う。SFの性能元に戻してこの武器無くせばいいじゃないかなwまぁ一回実装した武器を無くすなんてこと非常識だろうけども。 - 名無しさん 2013-09-07 01:39:41  
--簡単によろけがとれると言っても１００ｍ前後だよ。そんな距離じゃカス当たりでダメージなんてない。あと、やっぱりエイム力はいるよ - 名無しさん 2013-09-07 21:43:22  
--逆に動いている敵が近すぎる（０距離）と当たらないのは私だけ？ＢＺだと爆風でどうにかなるけどＳＧはある程度距離が無いと散らばらない - 名無しさん 2013-09-09 10:39:18  
---物凄く同意だわ - 名無しさん 2013-09-11 12:02:36  
--簡単によろけが取れること自体が評価されるならSNも相当な評価になるはず - 名無しさん 2013-09-11 13:15:04  
--ケンプで一回使ったきりだが、とても当てやすかった印象。弾速の速さもあって偏差をほぼ考えずに撃てる。その時はプロトガンダム狩りまくりでした。当然三すくみの助けもあったのは承知しています。 - 名無しさん 2013-10-20 12:11:48  
-SFに繋がらなくなって廃産とかいってるやつどんだけおめでたいんだwww - 名無しさん 2013-09-05 22:04:49  
--ショットガン自体は普通に強いよね。ケンプがかなり悲惨になったのは事実。今日は素イフがやたら増えてたな。 - 名無しさん 2013-09-06 00:17:19  
-よろけは近距離時だけにしてほしい - 名無しさん 2013-09-05 22:02:15  
-はいＳＦ繋がらなくなって産廃決定おめでとう＾＾ＳＧ自体は調整されなくてよかったねｗ火力不足で使いもんにならないけどｗ - 名無しさん 2013-09-04 23:22:37  
--産廃ねえ・・・本当にそう思ってんならこのゲームやめた方がいいと思うよ。 - 名無しさん 2013-09-05 09:53:45  
---ほぼ確実によろけとってくるショットガンを恐れなかった日はない。支援機と組まれるとあっという間に溶けるしね。 - 名無しさん 2013-09-05 09:55:01  
----SGの射程に入る前に当てろ。そしてお前自身も支援と組めばいいじゃん。 - 名無しさん 2013-09-06 17:37:22  
-ゼロ距離なら歩兵倒しやすいんじゃないかと思って撃つけど、効かないんじゃないかってくらい当らんｗ　まあおとなしくバルカン撃てって話だけどサ - 名無しさん 2013-09-03 20:12:42  
-久々にショツトガン使ってみたけど当たり判定が広すぎてAIMが楽すぎて連邦が少し可哀想になってきた　反則的とまではいわなけど少し判定狭くしても良いかもね勝負にならんし - 名無しさん 2013-09-03 17:50:13  
--スパイじゃんか - 名無しさん 2013-10-13 21:43:54  
-乱戦じゃジオンに勝てないからBR持って乱戦に強いドム系を狩ってたけどケンプが出てきて当てられなくなったBR持ちが修正修正言ってるだけじゃないんですか？素イフが出てきたときはショットガンは別に騒がれてなかったしむしろ弱い扱いされてたような？まぁ当てやすい武装に高火力のシュツってのは確かに強い組み合わせだと思いますけどショットガンの射程内ならBZでも余裕で当てれますからそんなに驚異じゃないと思うんですがね。おそらくBR持ちで細身ケンプに当てられなくて負けた人が騒いでるだけでその人たちはドム系にショットガン持たせたら修正修正言わないとおもうんですがね？単にPSの低いかジオンのでかい的に頼ってた人が叫んでるだけのような気がするんですがねぇ。 - 名無しさん 2013-09-03 04:22:36  
--乱戦じゃジオンに勝てないからBR持って乱戦に強いドム系を狩ってた←これがわかってるならBRの修正未だに騒いでる連中はなんなんだろうね。バズロケじゃ凸編に圧倒的に不利だし、それにケンプ混ぜられたら積む理屈だよね。的外れとブーメランが尋常じゃないよ？ - 名無しさん 2013-09-03 07:17:38  
--馬鹿だな～BZとSGがタイマン状態になってもSGはAIMを調整して当てなくていい分結局BZより速く撃てるだろ。そんなことも解らないでSG使ってんのかぁｗ（察し - 名無しさん 2013-09-03 11:37:31  
---BZならショットガンの射程に入る前から余裕で当てられますけどね＾＾　　 - 名無しさん 2013-09-03 16:40:30  
----障害物も利用せずにつっこんでくるＳＧなんていません＾＾いい加減自分の頭の弱さを認めましょうね＾＾ - 名無しさん 2013-09-03 16:55:27  
----じゃあ　いらんやろ！　メリットないし - 名無しさん 2013-11-02 20:41:54  
--いいからお前は一回連邦でやってみろよ。BRでもロケでも好きなもん持って戦ってみろ。理不尽さがよくわかるぞ - 名無しさん 2013-09-03 17:02:14  
---ケンプイフ部隊相手でも駆逐してる人はたくさんいる。立ち回りや腕を磨こう。 - 名無しさん 2013-11-07 01:08:42  
----頭弱いコメント  全然説得力もなにもない  そんな奴でも使えるSG  まるでどこかのゲームの運営みたいだね - 名無しさん 2013-11-08 02:32:57  
-この武器のせいで連邦のチーム力は、攻撃力、速度、回避性能、連携全てでジオンに及ばなくなったと思う。 - 名無しさん 2013-09-02 20:02:53  
--バンナムがそうしたかったんだもん仕方ないよ - 名無しさん 2013-11-08 02:34:05  
-これ強すぎ。せめて散弾の半分が当たらないとよろけないようにしてほしい。 - 名無しさん 2013-09-01 22:47:48  
--何だか簡単に接近を許す連邦のPSが無いとか言われてるけど、砂漠以外は遮蔽物多いし簡単に接近できると思うんだが… - 名無しさん 2013-09-02 01:30:39  
---BRで引き撃ちしすぎて勘が狂ってるんじゃない？ - 名無しさん 2013-09-02 01:38:30  
----BRの引き撃ち強いっていうけど、やっぱりそこそこ火力のあるバズ汎用いないとバランス取れないと思うんだよな・・・　何だか連邦側は野良だと色々噛み合わなくなってる気がする - 名無しさん 2013-09-02 01:44:23  
-そうだ連邦にアサルトショットガンを出そう。 - 名無しさん 2013-09-01 16:20:40  
-なんだこのクソゲー。ガンダムオンラインの二の舞かよ。 - 名無しさん 2013-08-31 01:41:28  
--勘違いすんな。一年前から既にクソゲーだったわ - 名無しさん 2013-08-31 13:18:23  
---ラグがなくなるまでクソゲーと言われ続けるのは確定的に明らか… - 名無しさん 2013-08-31 13:19:21  
-峡谷で敵のイフ奪ってSG使ってみたけど強すぎワロタｗどうりで避けれないわけだわｗ距離詰めて敵に向けてとりあえず撃っとけばよろけとれるとかやべえｗケンプ持ってないからもっかいイベント来ないかな、９０％で止まってるんだよねｗ - 名無しさん 2013-08-29 02:47:14  
--それは可哀そうに。一回使うと病みつきになるぜ。強いのもあるけど、使ってて面白い。 - 名無しさん 2013-08-29 14:06:11  
-150～100程度の距離ならBZでもキャノン系でも十分当てれるから一方的に先手をとられるわけでもないし、SGは盾に必ず当たるから火力が出にくくなかなか全弾命中しない。ケンプSG限定だがSG→シュツ→以降のコンボは緊急回避と反撃の読み合いになるから必ずしも決まるわけでもない。そもそも150以内の距離で相討ちに持ち込めば弾数的にも火力的にも耐久的にも敗けはない。こういったこと書くと荒れるんだろうな。 - 名無しさん 2013-08-29 00:56:31  
--同じことの繰り返しだよホント - 名無しさん 2013-08-29 02:35:34  
--SGヒットしたら諦めるしかない - 名無しさん 2013-08-29 02:50:36  
---そういうこと書いてるわけじゃないだろ。 - 名無しさん 2013-08-29 09:49:56  
-今のSG許されるなら全盛期ミサランも許されてもいいと思うんだよなぁ - 名無しさん 2013-08-29 00:42:40  
--ＳＧはもう許してやるからミサランを強化してくれ。弾数４発とか武器の見た目に合わなさすぎ。残りの二つのコンテナに何が入ってるというんだ・・・ - 名無しさん 2013-08-29 01:29:12  
---残りのコンテナは夢と希望が詰まってる。というかミサランは本当に元に戻して欲しいね。連邦は支援機がいなさすぎてキツイ - 名無しさん 2013-08-29 11:42:39  
----ジオンの指揮スナ、指揮ゲル、ゲルキャに比べると、パンチに欠けるよね。陸ガンWRとガンキャ系は良い機体なんだけど。 - 名無しさん 2013-08-29 11:52:58  
--全盛期ってならSML、兎、タンク系、イフ改辺りも戻していいよな。 - 名無しさん 2013-08-29 22:29:51  
---ガンタンクは、強化されたんだけど・・・量産？ そんなのいた？ - 名無しさん 2013-08-31 22:57:18  
-SG卑怯とか言ってんなら連邦でやんなきゃいいのに。これ言ったら俺連邦専だし、とか言うんだろうな。 - 名無しさん 2013-08-28 23:05:04  
--そんなこと言ったら連邦誰もいなくなるぜ - 名無しさん 2013-08-31 01:37:14  
---居なくなるのはヘタレだけ - 名無しさん 2013-08-31 14:31:33  
----つまり残るのはマゾのみと・・・ - 名無しさん 2013-09-04 00:45:22  
-BRをチャージ無しでよろけ取れるようにすれば解決するんじゃね？ - 名無しさん 2013-08-28 21:12:53  
-SGは対BR用といった側面もあるだろうからSGとBRともに弱体化すれば多少平和になるかなぁ - 名無しさん 2013-08-28 21:12:26  
-ケンプSGが許せない人はケンプ板に移った方がよくないか？SG批判してるのかケンプ批判してるのかわからなくなる - 名無しさん 2013-08-28 21:04:45  
--いやいや愚痴板か公式への要望ですよ。wikiを口喧嘩の場にしないで。 - 名無しさん 2013-08-28 21:07:56  
--俺はＳＧ自体がクソだからここに書き込んでるわ - 名無しさん 2013-08-29 11:46:21  
-修正云々は分かるが現状の連邦のBR編成を崩すにはSG持ちは欲しいんだよ…連邦の皆さんすまんの - 名無しさん 2013-08-28 20:52:00  
--その連邦のＢＲ編成もジオンの高火力に唯一対抗できる編成だからってのが理由なんだがな - 名無しさん 2013-08-29 00:28:09  
--ジオンのＢＲとＳＦは放置とは… - 名無しさん 2013-08-29 08:33:09  
-そうだ、連邦もクレイバズーカを出そう（錯乱） - 名無しさん 2013-08-28 18:00:46  
-ここで騒いでる人はイフがショットガン持つのはありなの？それすら許せない人たちなの？ - 名無しさん 2013-08-28 16:16:28  
--俺的にSGイフは問題ない。他の奴らがどう思ってるかは知らんが - 名無しさん 2013-08-28 17:10:34  
--イフは別にいい。問題はケンプだ。ＳＧ→ＳＦ→下格→ゼロ距離ＳＧで汎用を撃墜ないし瀕死まで単機のみで持ってくのが問題なんだ - 名無しさん 2013-08-29 00:36:20  
---ダメージ計算すればわかるが盾持ち汎用にそのコンボじゃ半分がいいとこだよ まあ最初と最後のSGが全弾命中するのなら話は別だが現実的じゃない - 名無しさん 2013-08-29 00:42:03  
----前にこのコンボで陸ガンＨＰフルから撃墜されたことがあってな・・・　盾の防御面積が小さい陸系ＭＳじゃ盾が機能しないまま撃墜とかよくある話。最後のＳＧはゼロ距離ぐらい全弾命中とまではいかなくてもかなりのダメ与えられるだろ。ってか、これだけの火力で半分って、まさかフレームガン積み勲章有りのＨＰ20000越え前提じゃないよな・・・ - 名無しさん 2013-08-29 01:27:24  
-----すまないボケてた 下格をダウン追撃の下格と勘違いした 半分以上は減るだろうが撃墜まではいかないだろう まず始動の一発目は距離的に全弾命中しないだろうし盾に数発は防がれる 次にlv3相当のSFと武器威力2000程度の下格だが自分と相手のカスパにもよるが半分超えたら上々 最後のダウン追撃のSGは盾を避けて全弾命中させるのは相当難しいかと 立ったまま敵の中心に撃つとランダムなバラツキのせいで盾に高確率で当たるし1～2発程度外れたりもする 盾に当たらず全弾命中しないわけではないが経験則から十中八九盾に当たるか外すことになる まあ即死にはならないが瀕死程度にはなるだろう ただ瀕死コンボはドム系や先ゲルでもできるからなぁ まだ経験不足だからなんとも言えないが即死させれるのであれば強いだろうな - 名無しさん 2013-08-29 02:30:45  
------必ず盾を上に向けて倒れるわけじゃないし、そもそも盾が機能するかどうかもわからん。ＳＦやサーベルだってその高い補正から繰り出されたらそれぞれ大体3000～は飛ぶでしょ。それに、確かにドムシリーズにも高火力コンボはあるけど、これだけケンプがドムより騒がれてるのはその初撃の当てやすさがあるからでしょ。あの当てやすさからのコンボ火力が凄まじいからみんな騒いでるんだと思う - 名無しさん 2013-08-29 23:48:20  
-なんでケンプとＳＧの話ばっかりなんだ。最初にＳＧを使ってたイフが泣いてるぞ。 - 名無しさん 2013-08-28 15:10:37  
-ドムにSG持たせてみよう(すっとぼけ) - 名無しさん 2013-08-28 11:50:39  
-ショットガンが悪いんじゃない。ケンプが悪いんだ(確信) - 名無しさん 2013-08-28 11:33:21  
-ＢＲより射程もないし弾数も少ないんだから修正するほどでもないだろ。素直に「ケンプはドムみたいにデブじゃないので当てれません」って言えよ。 - 名無しさん 2013-08-28 11:28:43  
--あなたみたいに間抜けな人がコメントするから批判されるのでは？もっと使ってからコメントしましょう - 名無しさん 2013-08-28 11:53:27  
--不毛な言い争いになるからそういうこと言わない方がいい。 - 名無しさん 2013-08-28 12:09:23  
--お前も素直に「BZ当てれるAIM力ないんですSGじゃないとダメなんです」って言えよｋｚ - 名無しさん 2013-08-28 14:24:15  
--言い方はあれだけど、割と的を得ていると思うが。 - 名無しさん 2013-08-28 16:14:48  
-SGケンプはタイマンで使うとずっと俺のターン状態、集団戦で使えばカス当たりから複数機のジオンお得意の高火力が飛んでくるので連邦の装甲ではキツい。そもそもステータス自体高性能のジオンが先手とれるようになったら連邦は防戦一方なんだよな。SGの射程から逃れるのに味方はどんどん下がってくし足の遅い支援は固め殺される・・。SG持ち常にマークしとかないとホントダメだろコレ。 - 名無しさん 2013-08-28 06:54:12  
--こんな猿でも分かるほどのクソ性能武器なのに未だ認めてない奴がいるのもおかしい。補給キャンペーンとかいいから早く修正してくれよ - 名無しさん 2013-08-28 11:09:29  
--タイマンならBZ持ちでも緊急回避読んでのハメができるとか、150の距離ならBZでもキャノンでも8割方の命中率は出せるだろうとか、高火力は連邦にも普通に居るとか、装甲の数値差は実際のダメージ上でもたかが知れてるとか、SGがなくても支援機置き去りにして下がる輩がすごく多かったなど反論したら荒れるんだろうな。まあ威力を下げるかCTや持ち換えを長くするぐらいの修正は入るだろうな。 - 名無しさん 2013-08-28 12:40:29  
-攻めて良し・守って良し・連携して良しって一石三鳥すぎるやろ・・・ - 名無しさん 2013-08-28 04:27:02  
-ケンプのSGがヤバいというなら、この武器自体よりも副兵装を弱体化すべきなんじゃないか？ - 名無しさん 2013-08-27 20:27:50  
--SFの威力ザクBと同じにして切り替え長くするぐらいが妥当だな　そうすればSG→SFが確定じゃなくなるしSGも弾1発減らして射程125ぐらいがいい - 名無しさん 2013-08-28 06:30:27  
-散弾の一発でも当たったらよろけとか異常だろ。。↓の通り1/3当たったらよろけとかにしてほしい - 名無しさん 2013-08-27 20:11:41  
-射程が短くて、弾数も少ないんだから、よろけとりやすいのはしょうがないんじゃない？威力が高すぎる気はするが。 - 名無しさん 2013-08-27 11:18:49  
--高すぎる気がするじゃなくて高すぎるんだよ。というか弾数が少くてよろけとりやすいのが仕方ないとかミサランに喧嘩売ってんのか？ - 名無しさん 2013-08-27 20:19:24  
---ミサランが産廃なだけじゃん。 - 名無しさん 2013-08-27 22:01:40  
-SG下方すんなら同時にMCも下方な - 名無しさん 2013-08-27 11:13:14  
--MCに対抗するための武器だもんな。逃げ撃ちするMC機にバズやBR当てるのに比べたら、ケンプにバズBR当てる方が楽だろ - 名無しさん 2013-08-28 04:49:39  
---そのすべてを差し置いてSG当てるのが一番簡単だろ？ - 名無しさん 2013-08-31 01:39:33  
-一発でも当たればよろけじゃなくて発射した弾の1/3命中でよろけとかにならないものか。 - 名無しさん 2013-08-27 04:46:17  
--ヨロケがもっとも重要なこのゲームでここまで簡単にヨロケ取れるとねぇ・・・。でも1/3命中でとなるとイフが産廃になる恐れがあるな、やはりケンプのSFに繋がるのが問題な気がするわ。 - 名無しさん 2013-08-27 05:39:49  
--そういう調整って特別な演算処理が加わるから開発側からしたらめんどくさそう。現状は「当たる＝よろける」武器しかないからね。だから、そういう調整は多分ないと思う。 - 名無しさん 2013-08-27 09:39:24  
--そもそもSGてさ生身の人間ならともかくMSみたいな機械に対して爆風も無しによろけが取れる兵装じゃないだろ現実的に考えて。ブラン少佐だって言ってじゃねーか「散弾ではなー！」って。あんなもんだぞ威力なんて。 - 名無しさん 2013-08-27 09:58:38  
-まだ修正厨居たんだ。暇だねぇ。 - 名無しさん 2013-08-26 21:04:53  
--修正厨ってもう完成されたバランスの機体や武器の修正を望むようなアホ共だろ、SGはまだまだ若い武器だし調整もいるだろう - 名無しさん 2013-08-26 21:17:38  
---バランスが取れてるかどうかは個人の主観になるから、その答えは出ないと思うが。 - 名無しさん 2013-08-27 00:10:57  
---調整云々は同意するが、ここやケンプ板などでｼｭｳｾｲｼﾛｰって言ってる輩の大多数は具体的に何が強いからどう修正してほしいと言わずﾂﾖｲｶﾗｼｭｳｾｲｼﾛｰってのばかりだろ。一部を除いて騒いでる輩は修正厨と言われても仕方ないかと。 - 名無しさん 2013-08-27 00:47:34  
----いやいやいや皆大体修正案とか強みとか書いてるじゃん。主に「射程150は長い」「ほぼAIM要らず当て易すぎる」「当て易いのに火力高いSFに余裕でつながる持ち替えの速さ」「距離を取れよというが軍事以外ではほぼ無理」大部分は的を得た意見してるじゃねーか。スレ読み返して来いよ。 - 名無しさん 2013-08-27 09:56:15  
-----射程100だったころは産廃だったんですがね - 名無しさん 2013-08-28 14:28:22  
--もっと考えてからコメントしましょう - 名無しさん 2013-08-26 21:22:36  
-根本的な質問していい？、SGじゃなくてチェーンマインに武装変更すればいいんじゃないか？むしろなぜSG装備なんだこいつ・・・・教えてくださいケンプファーの事です。 - 名無しさん 2013-08-26 20:48:47  
--なに言ってんの？原作見たことある？ - 名無しさん 2013-08-26 20:51:36  
--チェーンマインって他の機体でも使えるただの追加装備だよ　強襲するために使い捨てられる実弾系の装備で固めたのが映像化されたケンプだし、その時のメイン武器がSGだったしなぁ - 名無しさん 2013-08-26 20:53:09  
--本来はSGが主兵装で、副兵装にバズ×2、シュツ×2、バルカン、ビームサーベル、チェーンマインでもおかしくない機体だぞ。むしろマシンガンを持てる理由が分からん。 - 名無しさん 2013-08-26 21:04:58  
---そうなのか。無知ですまん。回答ありがとう。 - 名無しさん 2013-08-26 21:35:24  
----原作だと、ショットガン1発で、量産ガンキャを撃破し、シュツ×2でジムスナイパーⅡを二機同時撃破するという、このゲームでも考えられない強さ。その代わりアレックスのガトリングで一瞬でハチの巣にされた。 - 名無しさん 2013-08-27 00:10:01  
-----原作比較はやめようぜ不毛になるだけだや、主にBRの威力とかジムザクⅡが同能力とかな - 名無しさん 2013-08-27 00:16:17  
-射程125にして初期弾数を4に課金で5、これで様子見とかして欲しいわ調整が極端なんだよな開発さんら - 名無しさん 2013-08-26 20:30:47  
--それはそれで結構エグイな。どっちをとるか迷うくらい。 - 名無しさん 2013-08-26 20:52:15  
-イフリートが持つのはまだいいんだがシュツルムでも怯み取れるケンプに持たれるとなあ・・・SFから怯みなくしてもいいんじゃないかねあの威力だし - 名無しさん 2013-08-26 19:38:56  
--SFは威力下げて2発装備とかがいいんじゃないかなと思う。 - 名無しさん 2013-08-26 21:53:01  
-ケンプ板から来たのですがたしかに火力やラグを気にしないで撃って当てやすい武器ですが、ジオン側は一つの試合に多くても２機・ふつうは１機のSG持ち編成になります。いない場合も多いですが・・・連邦は中距離戦闘が得意でジオンは近距離戦闘が強い。上手く立ち回ることで封殺も可能でしょうに。SGがどうのこうの言う前に自分の状況判断能力を疑って下さい。今日機体のSG持ちが出てきて今までよりも考えて動くことと対策が必要なのも理解できますがSGが最初に出てきて時は不遇武器だ！イフリート地雷ｗ！みたいに言われてましたよ。慎重に連携を取っていけば対処は可能でしょう。近づくにも苦労はあります（中距離武器の放棄や） - 名無しさん 2013-08-26 19:33:40  
--ようするに距離とて慎重に立ち回れと？　現在のメイン戦場の都市峡谷だと近づくのにそこまで苦労する？連邦ががんばっても大抵押し込まれて乱戦になってる所しか見たことないわ - 名無しさん 2013-08-26 19:45:16  
---いや渓谷は考えてなかったけど都市山岳軍事基地なら可能だと思う。渓谷は中央広場?がメイン戦場になり高所からのジャンプで恐ろしいほど近づけるから乱戦必死だけど、SG持ちを目視発見したらどのステージでも頭の片隅にいれてそれぞれが対処できれば最高。まぁ理想論だから現実問題解決するには自分でルームを作ってメンバー連絡・メンツ調整するか知り合いと出撃することが安全策かな・・・ - 名無しさん 2013-08-26 19:59:18  
----山岳で近付かれないとか…、もう何のゲームやってるかわからないな - 名無しさん 2013-08-26 20:23:02  
-----一度ジオン側の山岳戦で全員スナイパーで敵拠点にて最終防衛ライン築いている事があった・・・鬼のようにつらい戦いだったぞ。 - 名無しさん 2013-08-26 20:55:20  
------それをほぼSGが来るだろう現状でひたすらやれと？現実味の欠片も無い話だな - 名無しさん 2013-08-26 22:57:38  
---あとはいちいち細かな調整するのもいいけど、ゲーム中の指示に例えば「SG持ちがいる!」「ステルス機発見!」などのワードを追加するのもいいかも。全範囲に送信されるとステルス機などの活躍の疎外となるから受信範囲をレーダー内限定とかにすれば新しい駆け引きや、新たな行動目標ができておもしろいと思うのだが・・・無理かな?? - 名無しさん 2013-08-26 20:05:52  
--このゲームで150mにも近づくのに苦労とかすんなよww - 名無しさん 2013-08-26 20:11:27  
---まあそうなんだが上手い連邦チームに当たると攻めあぐねることはある。 - 名無しさん 2013-08-26 20:20:11  
--主は本当に分かってるのか疑問だがイフは別に怖くない、一番問題なのはケンプだから - 名無しさん 2013-08-26 23:13:03  
--ショットガンが出てきた頃の話されてもね。射程が上がった今でもイフが装備できることに文句言うやつはそんないないし、あなたも状況が変わったんだから判断を改めらどうだろうか？ - 名無しさん 2013-08-27 14:12:47  
-このコメント欄だけ騒ぎすぎだろ。愚痴スレでもショットガンそんな話題になってないぞ。 - 名無しさん 2013-08-26 19:31:16  
--愚痴じゃなくて調整案みたいなもんだろ。同等の武器が連邦にも来てみろ。完全に糞ゲー。 - 名無しさん 2013-08-26 19:33:06  
---確かに連邦もSGと同じような武器がきたら怯みの取り合いゲーになるだけだしね… - 名無しさん 2013-08-26 19:39:02  
---どうみても愚痴にしか見えないんだが - 名無しさん 2013-08-26 23:45:04  
-ASL効く？効かないよね？爆風の向こうに散弾飛ばせたら便利なんだが - 名無しさん 2013-08-26 19:03:31  
-SGの下方修正しないと連邦は格闘機はおろか汎用機すら太刀打ち出来ない…SGで怯んだところに集中砲火食らったら即死だからね… - 名無しさん 2013-08-26 18:33:36  
--威力うんぬんよりも，最初のUPDATEで怯み獲れる距離が50伸びたのはかなり大きいと思うが… - 名無しさん 2013-08-26 18:35:59  
---ｂｚでもその命中は出せると思うよでもさそこじゃないんだよ、エイムして撃つまでの時間がバズよりも圧倒的に早く済むから双方射程内で見合った状態だとバズ不利なのよ - 名無しさん 2013-08-26 18:57:33  
--150の射程ならBZでも7～8割程度の命中率は出せるだろう そもそも怯みに集中砲火されたらガチムチ機体以外は例外なく爆散するよ - 名無しさん 2013-08-26 18:41:03  
---じゃあSG取り上げられてもいいじゃん。 - 名無しさん 2013-08-26 18:42:52  
----じゃあ別にSGがあってもいいじゃん。 - 名無しさん 2013-08-26 18:50:48  
-----いや、そうは思わないから修正しろって言われてるんだろ。バカかよ。 - 名無しさん 2013-08-26 18:52:30  
------馬鹿みたいに誹謗中傷を吐く前に自分の書き込みの内容をもう一度見直すといい。いったいどこに修正しろ云々の具体的内容が書いてある？ - 名無しさん 2013-08-26 19:23:52  
-------ツリー構成がみれんのかね?ww - 名無しさん 2013-08-26 19:33:47  
--------会話にならないな。馬鹿みたいに草を生やす前にラジオボタンの意味を考えるといい。 - 名無しさん 2013-08-27 00:24:11  
---------こいつは本物みたいだな。直前のラジオボタンしか見れないの？ - 名無しさん 2013-08-27 01:19:20  
----------全くだな。SG下方修正しないと連邦の汎用すら太刀打ちできない理由も、怯みに集中砲火などというSGに限ったことではないことについても理解できないな。なぜなら具体的な説明が何一つされてないから。それなのに馬鹿の一つ覚えみたいに煽るだけとは。もう一度自分の書き込みのどこに具体的内容があるのか是非とも教えてほしいな。これだから夏は会話にならない阿呆が湧きまくるな。 - 名無しさん 2013-08-27 01:39:36  
---いやさバズでも命中だけならそれくらい出せると思うよ、でもさそこじゃないのよエイムから発射までの時間がバズより圧倒的に早いから射程内で見合った状態だとバズが圧倒的に不利なんよ - 名無しさん 2013-08-26 18:59:33  
----密着してないと十分な火力が出ないから多少の有利は仕方ないんじゃないか？そもそもSGってのがどんなゲームでもそういうものだからな - 名無しさん 2013-08-26 19:18:54  
-----他ゲーのFPSだとバズはいわゆるARみたいなもんだろ、そんでショットガンとの射程差が大体1/3なのよ。SGが他ゲーでそんいうものであればやっぱ射程長すぎない？ - 名無しさん 2013-08-26 19:25:56  
-----どこのゲームに散弾一発で行動不能にさせられるSGがあるの？ - 名無しさん 2013-08-26 22:29:50  
-----至近距離なら一撃で仕留めれるゲームのが多いだろ あとフレシェットやスラグならかなり遠方まで届いたりする - 名無しさん 2013-08-27 00:12:18  
--間合いに入った時，適当に相手に向かって撃っても怯み取れるのはデカい！ - 名無しさん 2013-08-26 19:37:02  
---ミサランの爆風に文句たれて下方修正に追い込んだくせにSG修正しろって言うと猛反発するあたりもうね - 名無しさん 2013-08-26 19:40:52  
-課金するか迷っています。弱体化はあると思いますか？ここのコメはほとんどが一部の連邦軍の僻みだと思うので公平な意見が欲しいです。このゲームを両軍で長くやっている方の意見をお願いします。 - 名無しさん 2013-08-26 16:34:59  
--来ると思う。弾一発少なくても、より慎重に立ち回る必要があるだけなんだから演習ででも乗ってみりゃいい。 - 名無しさん 2013-08-26 16:42:58  
--両軍でやってるけど、SG持ちのケンプの強さが異常域。SGケンプに対してはなんらかの対策がくると思う。SG自体が弱体されるか、ケンプ用に劣化SGが来るか……ってとこじゃないかな - 名無しさん 2013-08-26 16:49:08  
--この武器自体を大きく弱体化すると、ケンプはともかくイフで使うのが相当厳しくなるので、修正が来たとしても大幅な弱体はないと思います。そもそも弱すぎるって話で強くした武器なんで。ケンプ側の修正もあるかもしれませんが、向こうもコスト不相応の強さだって理由で強化されたばかりなので、すぐに修正が来る可能性は低いと思います。 - 名無しさん 2013-08-26 17:19:39  
--ＧＰ01の弱体化前はGP01のページだけじゃなく、愚痴スレもGP01の批判で埋めつくされていました。また、連邦ホストが禁止部屋を作るほど敬遠されてました。今、愚痴スレ見れば分かりますけど、それほどSGの話は出てないです。一部の声の大きい人がこのページに集結してると思うのが妥当でしょう。なので、修正されても大幅な弱体はないと思います。 - 名無しさん 2013-08-26 17:27:39  
---さっきほどSG禁止部屋が出来てたから　これから禁止部屋多くなりそう - 名無しさん 2013-08-26 18:00:22  
--SGの弱点は額面通りの火力がほぼでないことと弾数の少なさ、射程の短さにある。リロードも決して早くはないから本来ならさほど強くないはずなんだが、容易に接近できる峡谷山岳辺りで強い強いと言われてるのだろう。まあ連邦専の輩が戦い慣れておらず対処法が確立してないだけだと思う。ただ運営がwikiを見てる可能性が高いから、これだけｹﾝﾌﾟｶﾞｰｼｮｯﾄｶﾞﾝｶﾞｰと騒いでる現状では弱体化されるだろう。一度上方修正した部分を下げるのは体裁が悪いので、持ち換え時間やCT辺りの変更があるかと。 - 名無しさん 2013-08-26 17:49:37  
--そもそも持てるのがイフだけならこんなに騒がれなかったし - 名無しさん 2013-08-26 17:54:33  
--結局、弾数増加に惹かれて課金しました。意見に感謝m(_ _)m - 質問者 2013-08-26 18:13:59  
-こいつの修正頼むから早くして連邦苦しい - 名無しさん 2013-08-26 14:56:41  
--そもそもショットガン持ちに簡単に距離詰められてボコられる様な動きしてるお前らが悪い - 名無しさん 2013-08-26 15:00:54  
---追う方が楽なゲームに何言ってんだコイツ。恥ずかしいわ - 名無しさん 2013-08-26 16:17:24  
-とりあえず運営に弱体化要望毎日送ってるわ - 名無しさん 2013-08-26 14:04:49  
--ヒマだねえ - 名無しさん 2013-08-26 14:31:32  
--同じひとが何回も送っても意味無いのでは？ - 名無しさん 2013-08-26 15:58:40  
-こいつぁ・・・確実に弱体化決定だぁ・・・元の性能に戻すであろう・・・ぐへ - 名無しさん 2013-08-26 12:17:02  
-SGうらやましいのはラグにほとんど左右されないとこです　ＢＲはラグってるとどんなにスキルあっても当てるのは困難に… - 名無しさん 2013-08-25 21:51:30  
--ラグの影響あってもドムとか蟹江とか恩恵受けるラグ使いの機体多いからな。まじバトオペ終わってるな俺の周り皆FF14いったわ - 名無しさん 2013-08-26 10:55:11  
-SG使うと楽、SG相手にすると大変。SG相手なら相打ちで止めれればいいくらいに考えてる。 - 名無しさん 2013-08-24 22:42:04  
--イフはそこまで大変じゃないから良いとして、ケンプなら相討ちでおkだと思う。自分がG3などの高コスト機体に乗ってなかったら相討ちでも黒字だしね - 名無しさん 2013-08-25 01:08:40  
-まじでこのゲーム辞めたくなってきた。。理不尽すぎるわこの武器。。 - 名無しさん 2013-08-24 21:46:22  
--エイム無くても当てれるからね。個人的にはエイム力落ちそうだから使う気はないので弱体しても平気。バズ当てれるならバズの方が距離選ばず攻撃できるし突出する危険もないので。 - 名無しさん 2013-08-25 02:37:59  
--ひるみゲーなのに簡単にひるみ取れるってちょっとなあ　射程も長すぎるし - 名無しさん 2013-08-25 03:26:00  
-下手なSG使いは確実に地雷だな…乱戦時味方が居ようが撃つ奴はSML味方に撃つ奴と同レベル。当てられないのも問題だけど味方に当てるのも問題な武器だ。 - 名無しさん 2013-08-24 04:52:22  
-騒がれてる理由はSGにボコられたのと腕のないガキがGP01修正くらって八つ当たりしてるって事でおk?　 - 名無しさん 2013-08-24 01:18:30  
--SGがというかケンプのせいで叩かれてる武装だと思うよ。 持てるのがイフだけならそんなに文句出なかったんじゃないか？ - 名無しさん 2013-08-24 03:32:20  
---カスあたりからSFが簡単すぎるよね。単騎ではSF始動じゃないと繋がらなくして、コスト上昇を普通にするくらいが妥当かな。 - 名無しさん 2013-08-24 03:50:51  
---イフだとたしかにそこまで怖くないんだよね。ヨロケ取られて他のに追撃されるのは痛いがイフ自体の追撃はあまり痛くないし、カス当たりの距離でヨロケさせられてもイフの格闘が当たる前に緊急回避できること多い。ケンプの場合カス当たり→SF→下格まで行かれるからな、しかも射程距離であればほぼ確定でヨロケ取れちゃうからねぇ・・・・。 - 名無しさん 2013-08-24 22:25:47  
-このスレ頭悪居の多いな…ショットガンの運用方法とか語れよ… - 名無しさん 2013-08-24 00:43:39  
-修正くるまでこいつとケンプで無双するだけ - 名無しさん 2013-08-23 22:18:12  
--もしかしたら、バンナム修正しないかも…………そしたら、このゲームも終わりか…一年間ありがとう。新機体で少しはマシかと思ってたけど、未だにジオンを軽く贔屓してるしな…あり得なくもない… - 名無しさん 2013-08-23 23:50:53  
---ジオン贔屓なら０１より０２とか先出すでしょ。まあ、ちょっと強力すぎるから１５０→１００に戻せばいいんじゃない？射程きつく感じればバズ持てばすむ話だし。 - 名無しさん 2013-08-25 02:32:32  
-全距離お手軽な01が修正くらって近距離のみお手軽なコレに矛先が向いてるんだろねえ - 名無しさん 2013-08-23 22:14:02  
--中遠距離より近距離で戦う時間の方基本多いゲームだからな。近距離お手軽なら十分すぎるだろ - 名無しさん 2013-08-23 23:54:06  
-峡谷みたいなせまいとこはかなり強い - 名無しさん 2013-08-23 21:54:46  
-2ヵ月前からこの性能なのに何で最近になって騒いでいるんですかねぇ～。まずはその理由を聞かせて欲しいわ - 名無しさん 2013-08-23 20:09:39  
--木曜で調整来ると思って来なかったからだろ。 - 名無しさん 2013-08-23 20:52:30  
--２ヶ月たって使ってる人らも習熟して強さが際立ったからとか？　もしくはＧＰ０1の修正がらみか - 名無しさん 2013-08-23 21:09:25  
--この前ケンプが強化されたのと、ケンプのハンガーが終わって暴れ回ってるからじゃないの - 名無しさん 2013-08-23 22:13:57  
--GP01が来る直前あたりで騒がれたよな？んでSGケンプ無双を止めるのがGP01ってこと。でもGPの修正でハメコンボが使えなくなって、また猛威を奮いはじめたんだろ？SGで低階級ボコってホクホク顔のジオンさんよ。 - 名無しさん 2013-08-23 23:47:59  
---騒がれだしたのはここのログ見ればわかるが8月入ってGP01追加とケンプ強化来てから。 - 名無しさん 2013-08-24 00:16:01  
---お前の言ってる事が意味深なんだが。新規プレーヤーの等兵をガンダムで狩ってる連邦さんが言えるのかな？ - 名無しさん 2013-08-24 01:12:07  
----先ゲルだってジオンに配布されてるだろ。ガンダムだけ配布みたいに言うなよ - 名無しさん 2013-08-24 11:32:57  
-----先ゲルが強化されるまでは、新兵部屋は地獄だったらしいよ。強化された後は知らんが。 - 名無しさん 2013-08-24 16:17:26  
------先ゲルが強化されてもドムが手に入るまでBZは使えないから今でも地獄 - 名無しさん 2013-08-25 01:02:57  
-この武器をそろそろ下方修正しないとヤバいだろ！連邦の汎用機すら太刀打ち出来ていない… - 名無しさん 2013-08-23 20:06:37  
--支援機乗れば？ - 名無しさん 2013-08-25 21:24:00  
-ケンプは強機体だが「お手軽」に使える機体ではないだろ。ザクBの方がケンプよりはお手軽だな - 名無しさん 2013-08-23 19:57:04  
--BZ改もてば君の言うお手軽のザクBの発展形だろ?ダメージの少ないSG持ちのが多いのはもっと簡単だからだよ。 - 名無しさん 2013-08-23 20:48:50  
---お手軽の意味分かってるのかね？ケンプは火力はあるが紙装甲･高コストだからお手軽には使えないんだよ - 名無しさん 2013-08-24 00:53:08  
----平均以上の技量さえあればお手軽だよ。ランダムで入るけど、使っててつまらんし、技量も要らんのにデカい顔する奴ばっかだから修正してほしい。 - 名無しさん 2013-08-24 03:16:32  
----今もっともこのゲームでお手軽機体はコイツだろｗ - 名無しさん 2013-08-24 22:29:42  
-SG使いの上手い下手って、SG当てる技術というより、いつ遮蔽物から飛び出すかの判断の良さで決まる気がする。これが悪い奴はただのボーナスバルーンにしかならんし、長リスポで穴を空けやすい。逆に良い奴は落ちにくくて、長時間相手を拘束してくれる。だからお手軽強機体っていうのとはちょっと違う気がする。間違いなく強機体だけど。 - 名無しさん 2013-08-23 11:58:37  
--SG当てるのに技術は必要ないからな。SGは立ち回りと弾数管理が求められる。それさえクリアーすればオッケーだけどね - 名無しさん 2013-08-23 12:07:30  
---ＳＧ当てる技術が必要ないってのがこのゲームにおいて「お手軽」なんだよ。普通は弾数管理・立ち回り・エイム力の3つが重要なのにそのうちの1つがないも同然なんだぞ？これがお手軽じゃなきゃ何がお手軽と言えるのか - 名無しさん 2013-08-23 12:37:34  
-ＳＧを使う人＝エイム力がない下手くそ、と考えてる人はなんなだろうな。まあ、きっと自分が使った事がないだけだろうな。適当に撃って当たる距離じゃカス当たり程度でスコアなんか出せないぞ。 - 名無しさん 2013-08-22 19:16:05  
--イフリートだったらね。SFで追撃出来るケンプはお手軽強機体だよ。下手糞が流れてきて高コストでポンポン死んでるからだけで、まともな奴が乗ればスコアは伸びずとも隙はない。 - 名無しさん 2013-08-22 20:47:59  
---下手糞が特攻して死んでるから大したことないように感じるってことね。 - 名無しさん 2013-08-22 20:50:13  
---ケンプがお手軽強機体?････あっ(お察し - 名無しさん 2013-08-23 00:44:13  
----いや、使っててお手軽だと思えてないのなら逆にお察しします。 - 名無しさん 2013-08-23 01:07:04  
----いやどう考えても強機体だろ。あ、使えないほど下手なんだなスマンスマン - 名無しさん 2013-08-23 11:09:44  
--そのカス当たりがもう脅威です・・・、ショットガンの半径200M以内には近づきたくない - 名無しさん 2013-08-23 01:06:26  
--そのカス当たりがもう脅威です・・・、ショットガンの半径200M以内には近づきたくない - 名無しさん 2013-08-23 01:06:26  
--じゃあ聞くけど接射以外での平均火力、射程に弾数はバズ改のが遥かに上で火力出るのにSG使うわけ？それってエイム自信ない下手だからってことにしかならないよな？ - 名無しさん 2013-08-23 11:11:42  
---確かにBZの方が総合的には火力でるが汎ビー対策に持ってこなんだよ。あとは接射の瞬発火力 - 名無しさん 2013-08-23 20:03:05  
----150mでBZ当てりゃ済む話じゃん。当てれねぇの? - 名無しさん 2013-08-23 21:15:24  
-----BZよりもレレレする敵に当てやすいだろ。SGはカス当たりでもビームのチャージを解除するのに意味がある - 名無しさん 2013-08-24 00:56:37  
------だから修正しろって言われてんだろ。バカか。 - 名無しさん 2013-08-24 03:17:47  
-なんか文句言う奴も大分減ったな。愚痴スレもショットガンのこと言ってる奴そんないないし。こりゃ修正なさそうだな。 - 名無しさん 2013-08-22 16:08:48  
--ブー垂れてるのって一部すぎるよ。実際は10回やって10回とも負けたりせんしな。 - 名無しさん 2013-08-22 16:17:29  
---まともなSGケンプが２人いたら連邦は勝てないよ - 名無しさん 2013-08-22 19:37:27  
----まともなSGケンプが二人揃うことはあんまないけどね。 - 名無しさん 2013-08-22 20:02:53  
-----よっぽど下手じゃない限り誰だってまともなケンプ乗りになれるぞ。てか現状下手なケンプ乗りのほうが少ない - 名無しさん 2013-08-22 20:06:12  
------そうか？スコアが4ケタいかないケンプとか結構見るぞ。ちなみに佐官で。 - 名無しさん 2013-08-23 00:20:32  
------フルハンしてて、おっいいねぇって思っても中身が残念な人が一番多い機体な気がするよ - 名無しさん 2013-08-23 00:30:37  
-これ使ってるやつってバズだと当てれない下手くそお子ちゃま仕様の人だよな？だってバズの方がダウン接射威力以外高いもんな - 名無しさん 2013-08-22 15:57:51  
-150mでは追撃してくれる味方を確保しなければならんイフと、お手軽セルフ追撃からサーベルのケンプ。2機のSGが共通ってのがバランス調整を難しくしてるんだよな。 - 名無しさん 2013-08-22 13:32:05  
-俺は中佐なんだけど、これ使ってポイント稼ぎまくってるケンプは自分以外で、まだ2人ぐらいしか見たことない。バズ改持ちも結構いるし。少将クラスだと溢れかえってんのか？ - 名無しさん 2013-08-22 11:20:15  
--ＳＧの活躍は味方で変わってくると思うの。味方がすごい優秀だとＳＧで足止めした直後に敵が溶けてて撃破にいたらなっかたり、逆に味方が酷過ぎると前線崩壊してる中で近接で戦わなきゃいけないＳＧは敵に近いぶん自然とヘイト集まって集中砲火されるし、かといって距離とって撃っててもダメージが入りにくいし・・・。 - 名無しさん 2013-08-22 13:34:38  
--さりげなく「自分以外」ｗ - 名無しさん 2013-08-22 15:19:19  
---あっ自慢してるのバレちゃったｗでも実際、2回に1回くらいは1位取れてるわ。ドム重でもスコアそんな変わらんけど。 - 名無しさん 2013-08-22 15:29:58  
-てかこれ使ってる奴ってヌルゲーしてて面白いの？ - 名無しさん 2013-08-22 10:55:58  
--めちゃくちゃ面白いよ。使ったことある？ - 名無しさん 2013-08-22 11:09:54  
---そりゃ楽しいよ、馬鹿みたいに連邦が落ちて行くんだから俺様、最強気分だよ - 名無しさん 2013-08-22 11:23:24  
---ある。簡単すぎてつまらんだろ - 名無しさん 2013-08-22 12:38:12  
----うーん。どういう意図の発言か知らんが、君以外は大体みんな面白いと思って使ってると思うよ。ハードゲームをお望みならマシンガンでのプレイをお薦めしよう。 - 名無しさん 2013-08-22 13:08:35  
-----馬鹿発言かよ。チームに迷惑かけること前提の装備してどうすんだよ。 - 名無しさん 2013-08-22 14:00:34  
------SGがヌルゲーすぎてつまらんっていうから運用難易度高いマシンガンを勧めたんだろ　チームに迷惑かけたくないなら仲間の負担にならんショットガン使えばええやん - 名無しさん 2013-08-22 15:00:50  
------ちゃんと読め。 - 名無しさん 2013-08-22 15:32:36  
--バズ改の方が個人的に強い。ショットガン強いのはわかるけど距離１５０じゃほぼバズ当てられるから安定した火力でるし、ショットガン強すぎってのはないと思う - 名無しさん 2013-08-22 12:46:48  
---理論上はそうだろうね。バズ改を超高確率で当てられるなら腕があるなら、射程と弾数に優れるバズ改の方が強いかもね。俺はそこまで上手くないからショットガンの方が成績いいけど。 - 名無しさん 2013-08-22 13:11:30  
----ショットガンも突っ込むタイミングと格闘よく使う人ならスコア出るけど、俺はショットガン使いなれないんだよね。何つうかＢＲは生当て出来ないけどバズとキャノンは生あて出来るんだよね。 - 名無しさん 2013-08-22 13:20:58  
----だったらバズ使って練習しろよ - 名無しさん 2013-08-22 13:59:36  
---必中ならそりゃ強いだろうな。でもそうじゃないだろう、わかるね？ - 名無しさん 2013-08-24 21:49:08  
--面白いです＾＾ - 名無しさん 2013-08-22 13:18:57  
--ＳＧ持ってるのを見ただけで格闘機はもちろん汎ビーがスラスター吹かして光の速さで後退してくのが面白くてたまらないんですｗｗｗ - 名無しさん 2013-08-22 13:25:56  
---まぁお前みたいな雑魚相手に逃げるとか尉官以下だろうなｗ - 名無しさん 2013-08-22 14:07:39  
----逃げない奴はもっと雑魚だろ。SG相手に接近戦を受けて立つバカがいるか。 - 名無しさん 2013-08-22 15:34:43  
----そういうセリフはお前を雑魚扱いしてくる相手に言ってやれ。面と向かって口に出来もしないことをほざくな、女々しい卑怯者。 - 名無しさん 2013-08-22 15:40:40  
-----同じ匿名板で発言してる自分も同じ人種だと気付かない女々しい卑怯者さん何か用？ｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-08-22 16:44:55  
----それなら大佐・少将の連邦の半分以上が尉官以下の下手クソなんだなｗ - 名無しさん 2013-08-22 19:09:36  
--近づけばヌルいが近づくまではヌルくない、だってショットガンてそういうものですもの。 - 名無しさん 2013-08-22 15:15:58  
---近づくのはたやすいじゃないか。持ってる奴の機動力のおかげでな（白目） - 名無しさん 2013-08-22 16:53:45  
-もう、使いなれた人も多いだろうから射程100でも問題ないだろ。充分じゃね？やはり遠くからのカス当たりで怯んでるのを見るとビームキャノン当てやす過ぎてツマラン(ゲルキャ乗り) - 名無しさん 2013-08-22 08:31:44  
-連邦に拡散バズーカとか来たら面白いかもジオンの近接ショットガン連邦の中距離拡散バズーカ対決、燃えるなＳＰ関係ない乱戦（笑） - 名無しさん 2013-08-22 07:43:58  
-SG持ってても敵の距離がかなり近くで(ギリ、サーベルが当たらない)敵が上手くレレレしてるとBZのほうが欲しくなるのは俺だけ?あと、射程の150にギリ納めてる程度の距離だと標準あってんのにカス当たりさえしない事がたまにあるのは俺だけじゃないはず。 - 名無しさん 2013-08-21 13:47:59  
-連邦にショットガンが追加されたら話は別なんだろ？ - 名無しさん 2013-08-21 13:39:30  
--連邦にSG追加されて全く怖くないわ。 - 名無しさん 2013-08-21 17:07:40  
---↑も が抜けた。 追加されても◯ - 名無しさん 2013-08-21 17:09:24  
---ジオン機デカイしな。ジオン側ほど恩恵はないだろうね。副兵装もそんな強くないし。 - 名無しさん 2013-08-21 17:15:20  
---とかいってもSG使われたらイラつくんだろ？ｗ - 名無しさん 2013-08-21 19:15:07  
----当たり前の事聞くな、ＳＧはジオンだけに許された超兵器なんだよ。連邦が持ったって下手が増えるだけだよ（笑） - 名無しさん 2013-08-21 19:30:13  
--連邦にSG来ても強力な副兵装無いからかえって火力不足になると思うよ - 名無しさん 2013-08-21 20:39:32  
---連邦機にSF的な副兵装が付けば万事解決だと思うんだがｗ現状陸ガン系よりザクBの方が強いとかどう考えてもおかしい - 名無しさん 2013-08-21 20:44:11  
----おまけにコストもザクBの方が安いし、クイックブーストまであるしね…　どうしてここまで差があるんだ? - 名無しさん 2013-08-21 20:51:26  
--ジーラインのアサルトアーマーだったかがショットガン持ってたな、一年戦争かどうかは微妙な所だけど - 名無しさん 2013-08-21 20:49:45  
-射程減しろとか言ってる人はなんで射程が100から150になったか分かってんの？流石のバンナムもすぐ射程を100に戻す修正はありえないだろ。 - 名無しさん 2013-08-21 13:04:55  
--理由がわかっているなら書いてくれよ。そっちの方が有意義だ - 名無しさん 2013-08-21 13:34:11  
--カス当たりだとよろけないようにすれば解決だな！　5発以上HITした時のみよろけりゃええねん。 - 名無しさん 2013-08-21 13:49:10  
---そんなめんどくさそうな調整をバンナムがやると思うか？ - 名無しさん 2013-08-21 15:07:23  
--まあでも150はやりすぎだな。125くらいがいいんじゃないか？ - 名無しさん 2013-08-21 14:16:23  
--逃げ場のない山岳や峡谷だと常人のAIM力持ってればほぼ不可避。都市でも建物使って接近余裕だし「その距離届くのかよ」ってのが結構あるから厄介。よって100に戻すべき - 名無しさん 2013-08-21 15:14:37  
-ケンプ使うときはSGじゃなくてバズ改持ってやりゃあいいんだな、それで解決だろ - 名無しさん 2013-08-21 12:45:41  
--バズ当てる最低限の技術あればそっちの方がワンコンが痛いねｗ - 名無しさん 2013-08-21 14:11:55  
-下の方ですげーアホな論争してたなｗSGとキャノン比べるとか正気の沙汰じゃねーわジオニストこわｗ - 名無しさん 2013-08-21 11:18:20  
--近づかせないようにするためにキャノンを使えってことだろ、実際キャノン系がうまく機能すれば大分いい勝負になるぞ。 - 名無しさん 2013-08-21 12:51:40  
---それもいろんなとこで話されてるけど砂漠以外無理な話だろ - 名無しさん 2013-08-21 19:49:36  
-強すぎ修正と騒いでるが、どこをどう修正してほしいんだよ - 名無しさん 2013-08-21 09:41:18  
--騒いでるってか性能見りゃ当然てわかんだろ。持ち替え時間増加と射程減が妥当。 - 名無しさん 2013-08-21 11:00:33  
---連邦でもやるがわからんな、便利な武器ではあるが強すぎ？いやぁわからんな。射程内に入らなきゃいいだけだし、対策を取れば充分有利に戦える。こんなとこで吠えてないで勝つために頭使えよ。 - 名無しさん 2013-08-21 12:57:10  
----はいはいジオニストさんお疲れ - 名無しさん 2013-08-21 15:01:57  
-----そんなんだからうまくならんのだよ - 名無しさん 2013-08-21 15:31:05  
----だからそんなの砂漠以外無理だって - 名無しさん 2013-08-21 19:10:58  
----距離離して戦うとか本当にバトオペやったことあんの？ってレベルじゃんｗいつも軍事基地でしかやってないとかなの？ｗ - 名無しさん 2013-08-21 19:13:36  
-----出撃6000回越えた廃人ランカーですがなにか？まさかSGの間合いからでないとBZが当てられないとかじゃないよな？だったら何もいうことはないわ。 - 名無しさん 2013-08-21 19:32:10  
------自分が下がっても相手が近付いて来るんだから距離開けろなんて無理だろ。それができるのは障害物のない砂漠だけ - 名無しさん 2013-08-21 19:48:39  
-------悪いが俺はどのマップでもそれで勝ってる、もちろん負けることもあるが。そして勝ったり負けたりする以上、SGが壊れかどうかなどさして問題にしてない。運営がユーザーの声を考慮すればSGの修正もあり得るだろうが、現状で勝つための対応策はあるよ、うまく機能すればだけど。しかしそれを言ったらどんな場合もそうなる。GP01の修正前もアレはアレでキツい機体だったが不可能というわけでもなかったろう、俺はだけど。付け入る隙が明確な以上、何をどうしたところで結局は出来てるか出来てないか、それだけ。出来ないなら出来るようになりゃいい。離れても相手が詰めてくるというなら詰められる前に当てる、外したなら自分が下手なだけの話だろ。周りのフォローもあるがそれも単に連携が出来ていないだけの話。 - 名無しさん 2013-08-21 20:50:59  
--------いや野良の引き撃ちなんてSG来る前から攻略されてる戦法なんだけど。砂漠以外ではバズ編で障害物使って接近戦に持ち込むっていう。今更引きうちが通用するのなんてジオンが馬鹿だったときだけだよ？ - 名無しさん 2013-08-21 20:54:43  
--------こいつ香しいなｗ「悪いがどのMAPでもそれで勝ってる（ｷﾘｯ」距離詰められる前に当てるなんて小学生でも思いつくわｗ何？お前毎回SG相手に先制出来るの？SGより当てづらいBZやBRで？ねーよｗｗ - 名無しさん 2013-08-22 10:39:58  
---------毎回先制攻撃なんて無理。勝つこともあれば負けることもある、とも書いたしうまく機能すれば、とも書いたはずだぞ。やり込んでればなんなりと思いつくはずだと思うが、揚げ足をとるだけで具体的な意見は何もないのか？ - 名無しさん 2013-08-22 12:43:32  
------相手が下手なケンプならいくらでもバズ当てられるよねーｗｗそんな雑魚相手にしてねーんだよこっちはｗ - 名無しさん 2013-08-22 10:41:41  
-------お前はどっちの立場からモノを言ってるんだ？俺は連邦視点での話をしたんだがな。雑魚を相手にしていないそうだから参考に聞くが、それはどの階級での話だ？ - 名無しさん 2013-08-22 15:28:42  
-まぁ、騒げば騒ぐほどに修正の目が出るわな。機体の性能云々ではなくゲームバランスが崩れて来ているから文句を言う人が後を絶たない訳だが。 - 名無しさん 2013-08-21 07:18:04  
-ヘタクソの使うショットガンはホント最悪。　動いてる相手には当てないし、格闘が殴ってれば格闘ごと撃ちやがるし、かと思えば肝心なときは弾切れさせてて格闘に支援が斬られてるときにカットや、せっかく下格当ててこかしたところに追撃してほしくてもオロオロしてとっさに格闘での追撃、て判断もできないし。　少佐フルハンでショットガンケンプを運用するフレさんが強すぎて武器自体を誤解するけど、やっぱりそういうのはうまい人が使ってなんぼだったんだね。　ヘタクソは使っちゃいけない武器。 - 名無しさん 2013-08-21 07:11:36  
-最近イフザクBコンビかケンプによくやられるので、イフ作って使ってみたら強いなぁ。ダメージはさておき弾速と攻撃範囲は他じゃ真似できない。起点武器としては最高。基地もC組が増えるわけだ。研究不足の連邦のBRキチは考え改めないと既に地雷ですな。 - 名無しさん 2013-08-21 04:47:27  
-個人的な意見だけど、連携主体の立ち回りをするための武器だと思う。射程こそ短いけど、当てやすくてよろけをとりやすいので支援は常にイフケンプを後ろから見て援護射撃してほしい。　イフなら完全によろけ取り、サーベルコンボを狙うならジャイバズのが個人的には優れてると思う。　ケンプはＳＦあるから連携の起点としても、コンボ始動としても使えるけど、コスト375（レベルごとに+35の高いコスト増も）相応だと思う。 - 名無しさん 2013-08-21 01:40:22  
-つうかショットガンが当たるときはバズ当たらない？バズ持った方がさっさと殺せてスコアも上がるし勝てるんだけど。 - 名無しさん 2013-08-21 01:32:28  
--イフリートに関してはジャイバズのほうが有効だったりする。　ケンプの場合はショットガンの圧倒的な先当て性能を生かして出会い頭に主導権を握らないと、紙装甲なんでよろけ一発から即死もありえる。　出会い頭に一瞬でエイムを合わせてジャイバズを命中させる腕があるなら同意しとくわ。 - 名無しさん 2013-08-21 01:37:03  
---まぁいつもＳＧケンプと組んでＳＧ→ＢＺ→ＳＦ→ＳＦって感じでやってるからかな。２機ＳＧ持ちたら３機目バズケンプだと火力がダンチなんだよね。 - 名無しさん 2013-08-21 01:43:54  
----ワンミス即死なケンプでショットガン密着はリスキー過ぎるから、味方にＳＧいるなら伝統のバズシュツバズで火力支援がおいしいが、実際それなら指揮スナさんにＢＳＲ・ＳＦ・ＢＳＲで溶かしてもらいたくなる。 - 名無しさん 2013-08-21 01:49:58  
---出会い頭なら、バズのジャンプ撃ちが一方的かつ安全によろけとれると思う。あくまで手段のひとつとしてね。着地後の隙は痛いが、飛ぶ先をしっかり見極めて確実に当てれば大丈夫。まあここで話すことじゃないな。 - 名無しさん 2013-08-21 01:47:48  
-さっき連邦山岳でSG編成に圧勝してきた．G3バズ編成でなんとでもなる． - 伏流 2013-08-21 01:32:17  
--このコメントは見て見ぬ振りか？ - 名無しさん 2013-08-21 14:01:36  
-要は急にデブ的のドムが居なくなって勘違いエイム上級者の連邦大好きﾋﾞｰﾑ持ちが当てれなくなってギャーギャー逝ってるだけって事にしか思えん。ショットガンヘボくしても細身でレレレで高火力バズ持てれば大して変わらんと思う。 - 名無しさん 2013-08-21 01:15:54  
--同じ細身なのにそこに火力差が生まれる謎… - 名無しさん 2013-08-21 01:19:38  
---コストかな。アレのほうは課金来て本気出ると思ってる。そういう意味では課金武器使えるケンプは優遇されてるね。 - 名無しさん 2013-08-21 01:24:47  
----アレックスはマジで強いと思うぞ。コスト375なのを疑うレベル。スレ違いなんでほどほどにしておくが。 - 名無しさん 2013-08-21 01:29:53  
--ビーム大好きというよりバズの距離だと完全にジオンの方が火力上だからビームに行かざる負えなかったってのが正直なとこじゃない? - 名無しさん 2013-08-21 01:23:24  
---逆を言えば連邦の細身の汎用ビームはそれだけジオンに有効だったってことだろ？　ショットガンにムカついてる連邦のうまいやつはキャノンとロケランの復権を画策してるころだと思うぞ。 - 名無しさん 2013-08-21 01:26:28  
----BD2さんが乗ってほしそうに見てるぞ - 名無しさん 2013-08-21 01:28:55  
-----こうしてみるとジオンは何でも揃ってるよな - 名無しさん 2013-08-21 01:30:36  
------個人的にジオンで修正が必須だと思ってる機体はザク改Ｂ型。あれは考えれば考えるほどおかしい機体だ。 - 名無しさん 2013-08-21 01:34:00  
-------ジオンだとフリッツでも火力不足とか言われるんだよな… 連邦に機体を回してほしいレベルだよ - 名無しさん 2013-08-21 01:37:39  
--------そういう奴は陸ガン系乗ったら発狂しそうだよなｗ - 名無しさん 2013-08-21 01:40:00  
--------そもそもジオンは火力バカが多すぎ。　ご自慢の火力を存分に発揮するためによろけをとり続けるザクＢさんにまで火力火力とバカを言う。 - 名無しさん 2013-08-21 01:41:59  
---------ジオンのセオリーは瞬間火力だから、ザク系のハメやロッドハメでちんたらやるわけにはいかないのよね。 - 名無しさん 2013-08-21 01:55:52  
-----あ、すいません今は指揮ゲルさんいるんで＾＾； - 名無しさん 2013-08-21 01:31:15  
------SG持ってても敵の距離がかなり近くで(ギリ、サーベルが当たらない)敵が上手くレレレしてるとBZが欲しくなるのは俺だけ?あと、射程の150にギリ納めてる程度の距離だと標準あってんのにカス当たりさえしない事がたまにあるのは俺だけじゃないはず。 - 名無しさん 2013-08-21 13:45:36  
---陸ガンシリーズはドム迎撃機って扱いだった気がするんだよな。拘束してる内に支援が撃破するのが、少し前までの対処法だったんだけど、汎用BRが台頭してからは支援も格闘もイラネって立ち回りする汎用増えたからなあ・・・ - 名無しさん 2013-08-21 01:31:11  
----そうなんだよなー。汎用ＢＲのフルチャノンチャコンボがお手軽な上に隙がなくて。高階級な連邦ほど、そういう味方同士の連携を忘れてる気がする。個人スコアじゃないだろ？チームの勝利こそが大事なはずだろ！？ - 名無しさん 2013-08-21 01:32:39  
----バズ編でも今のジオンとじゃ火力差ありすぎだし、ジオンは汎用でも支援を簡単に狩れるほどだし。正直現状連邦ではどうしようもないと思う - 名無しさん 2013-08-21 01:35:34  
-----↑じゃないけど、今の連邦に必要なのはザクＢみたいなほかの機体が火力を発揮しやすいために積極的によろけ継続が出来る機体だと思う - 名無しさん 2013-08-21 01:43:55  
-----連邦は前線に火力はないよ。その代わりにガンキャノン系やWR系の優秀な迫撃がある・・・って言いたいけど、ミサラン弱体化した今じゃなあ・・・ - 名無しさん 2013-08-21 01:52:42  
------それに支援もジオンの方が優秀だったりね… - 名無しさん 2013-08-21 02:03:52  
-------ここんとこのアプデでジオン支援もかなり強化されたしねぇ・・・ - 名無しさん 2013-08-21 02:06:20  
--------せめてミサラン元に戻してほしいよ - 名無しさん 2013-08-21 02:28:14  
--ビームサーベルの威力をイフのサーベル並みになるなら変わらないんだろうかどな - 名無しさん 2013-08-21 01:26:06  
-一発でもあたらばよろける武器の射程を安易に伸ばしたのが問題 - 名無しさん 2013-08-21 00:35:23  
-ショットガンが気に入らないって人は，ジオンでショットガンを使ってみればいいだけじゃないのかね？ - 伏流 2013-08-21 00:33:01  
--その旨の発言は何度も叫ばれているけども、彼らはどうしても連邦で闘いたい、勝ちたいようですな。理由は知りませんが。 - 名無しさん 2013-08-21 00:46:21  
---実際声を荒げているのは細身ショットガン装備汎用が増えて、汎用ＢＲで簡単に勝てなくなってしまったカンスト組じゃないかな。長くやり続けていればそれだけ偏屈になっちゃうんだよ。　もう引退しろ。　ジオンだろうが連邦だろうが勝つときは勝つし、負けるときは負ける。 - 名無しさん 2013-08-21 00:49:33  
----↓のほうでも言ってるけど、佐官まではマジでジオンのエース気取りとバカの多さのせいで連携が成り立たないから連邦のほうがよく勝てる。というか俺は連邦ではほぼ常勝だけど、ジオンだと三割くらいだな。　だからやっぱり文句言ってるのはやりこんでるカンスト組だろ？腕前同じで戦い方も同じだったら適してるほうが勝つわ。　最近はジオンが汎用ＢＲに有効な細身＋ＳＧ汎用の追加で近距離戦に持ち込みやすくなってるってだけだろ。 - 名無しさん 2013-08-21 01:04:26  
---凄いことになってんな。そんなに強いこと分かってんなら自分も使えばいいのに、俺は遠慮なく使わせてもらってるが。ジャンプ撃ちできるようになんねーかな～なんて言ったら発狂しちゃう？ - 名無しさん 2013-08-21 00:50:02  
----デカいバズを飛びながら撃てるのにちっこい銃は撃てないって変だよね～なんて言ったら(ｒｙ - 名無しさん 2013-08-21 00:54:51  
--○○が気に入らないならそっち行けとか極論言えばゼフィが嫌なら連邦行けと同レベル。流石に賛同できん - 名無しさん 2013-08-21 00:52:29  
---使ってから批判しろって意味だろ、多分 - 名無しさん 2013-08-21 00:54:44  
----むしろ使わないで言ってる奴がいんのか？味方の下格の後のSG接射の減り方だけでアカンやつだと思ったぞ - 名無しさん 2013-08-21 00:58:09  
---強いと思うなら自分で使ってみれば弱点が見える、弱点がわかれば攻略を立てられる。　強いからって修正しろとか残念すぎる。倒そうと思えないのかねえ？　Gp01狩り楽しかったです＾＾ - 名無しさん 2013-08-21 00:57:57  
--両方でやってても明らかにぶっこわれと感じるレベル。色々ジオン贔屓が酷すぎると思うわ。 - 名無しさん 2013-08-21 00:55:32  
---ジオンでずっとやってるけど、たしかに性能はいいのが多いよねジオン。でも中身が残念すぎるんだよ。ケンプファーでボマーしたり、ドムで単独凸して死にまくるとかな。　連邦でたまにやると最低限みんな連携しようとするしまとまって行動するから、いつもこうやってジオンも出来ればいいのにって思う。　ただしエース様（）のガンダム、てめーはダメだ。 - 名無しさん 2013-08-21 01:00:43  
----連邦にもゼフィでボマーだったり妖精で単突したり残念なのは結構いるぞ - 名無しさん 2013-08-21 01:03:29  
-----キャンペーン乗ってる佐官以下は基本残念な子じゃね？　ピクシーが正面からドムに斬りかかろうとブースト吹かしてきたときは笑っちまったわ。　ＳＢからワンコン昇天350点ごちそうさまでした。 - 名無しさん 2013-08-21 01:08:01  
---Lv1フルハン後の試し乗りで３冠取っちゃって驚いたよ - 名無しさん 2013-08-21 01:10:03  
---この程度でぶっ壊れ認定とか感覚がおかしい。使ってれば分かるが弾切れという明確な弱点があるだろ、そもそもSGじゃなきゃ当たらないなんて場面自体そんなに無い。 - 名無しさん 2013-08-21 01:12:40  
-この武器自体に火力はないって分かってるのに、なんでここで騒ぐのか分からないね。 - 名無しさん 2013-08-21 00:23:27  
--それってカスあたりだった場合の話だよな。フルヒットなら十分な火力だしそもそもこいつを持てる機体はほかに高威力な副兵装持ってる。 - 名無しさん 2013-08-21 00:33:56  
---全発ヒットなんてよほど上手くいかないと出来ないよ。机上の空論レベル。そちらの高火力の副兵装のページで文句を言ってみたらいいんじゃないか？ - 名無しさん 2013-08-21 00:48:15  
----ダウン中の敵とかなら入るだろ - 名無しさん 2013-08-21 00:56:31  
-----それなら入るよ。ただケンプファーでそんなに1機に構ってるとフルボッコにされる。それはイフリートの運用方法だよ。 - 名無しさん 2013-08-21 01:02:31  
------そりゃケンプは一人で落とせるほどのコンボがあるんだからダウン中の相手にSG撃つ事は少ないからな - 名無しさん 2013-08-21 01:08:59  
------ケンプで下格から接射追撃できるのは、そいつがよほど隙を突くのが上手いかケンプの仲間が死ぬほど優秀のどちらか。単独で突っ込めばあっという間に死ぬ。ソースは俺。　っていうかカウンター怖くてケンプで安易に下格なんか振れねえよ！ - 名無しさん 2013-08-21 01:10:49  
------高威力なSFあるケンプでわざわざ下格闘なんて振りにいかないだろ。2回分のよろけ時間あれば味方からの援護も期待しやすいし - 名無しさん 2013-08-21 01:13:32  
-ショットガンに文句言ってる連邦の言い分に反論していく。　「簡単によろけが取られて、そのまま集中砲火食らって昇天する」＝そちらさんにはとんでもない範囲の爆風をもつ複砲キャノンがあるじゃないですか？　「汎用と支援を同列に語るな！ケンプみたいに単独で追撃できないんだぞ！」→コスト250のガンキャノンのＧＣビームライフルは飾りなのかな？　まさかコストがクソ安くて足も早くてマシンガンが汎用に対して超火力な量キャノでも不足なのか？　支援の間合い（500）で複砲でよろけ取ったら自慢のＢＲ（400～500）で集中砲火してはいかがかな？　キャノンは耐弾、ＢＲは耐ビームででしか軽減できないのに、ジオンの武器の大半は実弾属性だ。　「ガンキャノン出せば格闘に狩られるじゃないか！」→無駄に拘束力が高い陸ガンや軽快な汎用バズーカどもはなにやってんの？　まさか全員ＢＲ装備してんの？　他にもなんかあったら言ってくれ。 - 名無しさん 2013-08-20 23:38:33  
--あと格闘をどんな状況でも支援を狩れるスーパーマンだと思ってるバカが多すぎる。　格闘が怖いなんてみんな百も承知なんだよ。簡単に支援を狩れてるんじゃない、汎用が下手糞かその格闘がエースかのどっちかだ。　まさか支援を確実に狩れる格闘はジオンで出るなとか言うんじゃなかろうな？ - 名無しさん 2013-08-20 23:42:43  
--だからさ、なんで汎用と支援ばっかり比べてるんだ？複砲当てやすいってさ、だから両方生当てじゃなきゃダメージでないんだよ。連邦は支援がメイン火力なんだぜ？その支援が火力発揮できなきゃ意味がない。複砲で足止めてもノンチャBR１発当てただけじゃ全然削れないだろ。マシンガンが超火力なのはザクキャだろうに…支援機すら馬鹿みたいに削るじゃん。それに量キャなんてジオン汎用にも簡単に溶かされるからな。陸ガンの拘束力なんかよりジオン汎用のほとんどの方が拘束力高いし。それと支援機出すなら支援機同士を比べろよ。ゲルキャや指砂とか無視なのか？ - 名無しさん 2013-08-20 23:59:50  
---たぶん下にも同じこと書いてた人だろうね、そこで書かれたことをもう１度見直しなよ。 - 名無しさん 2013-08-21 00:13:26  
----BRで追撃しろって話なら論外だろ。BR編成に自衛力の低いガンキャは合わない - 名無しさん 2013-08-21 01:02:11  
-----勝手に論外にするなよ論じようぜ。ガンキャノンのよろけさえ確実ならＢＲ集中砲火で確実にイフケンプは黙らせられる。となると怖いのは何だ？ガンキャノンを狙う敵格闘だろ？汎用に一枚バズーカを混ぜるか、ジム頭みたいにロケランでも十分ダメージが出せるのを護衛につけとけ。　お前の発言がまさにそうなんだが、いい加減「汎用ＢＲ編成はＳＧに負ける」ってこと認めて辞めろよ。固執してんな。 - 名無しさん 2013-08-21 01:13:52  
------いや俺はBR編成嫌いだからBR編成ではほとんど出ないけど。それにロケBRガンキャなんてちぐはぐ過ぎる編成なんて一番の愚作。フレ同士ならそれでうまく連携できるかもしれんが野良では一番やってはいけない編成だろ。それにその編成ではジオンからしたらガンキャが一番攻撃当てやすいから格闘に限らず汎用にも支援にも一番狙われて必然的に攻撃頻度がかなり減る。 - 名無しさん 2013-08-21 01:27:36  
--攻撃の起点としてならショットガンよりキャノンのほうがあきらかに優秀なのになんでショットガンに文句言ってんだ？　複砲キャノンでよろけをとったらＢＲフルチャかスナイパーで追撃でもさせるって頭はないのか？　タイマンでしか考えられない時点でお察し。　ついでにショットガンの射程は150しかないんだぞ。　コスト250～375の高コストでそれだけの距離で起点になるのがどれだけリスクが高いか承知で言ってるのか？　あとゲルキャを引き合いに出すなら言わせてもらうがあいつのバズは射程300、ビームライフルはフルチャなら500あるが連邦の細身に生当てするのがどんだけ大変か解って言ってるのか？　ついでに - 名無しさん 2013-08-21 00:05:47  
---言えばゲルキャはデブだ。　射程500から位置さえあってればよろけが取れる複砲キャノンと、性能のいいスナイパー。　細身のくせに大威力超射程の汎用ＢＲが連邦にはあるんだ。　それでノコノコショットガンの間合いに入ってよろけくらってフルコン食らうのは不満とか甘えるのも大概にしろよ。 - 名無しさん 2013-08-21 00:07:35  
----BR編成に合う支援機は砂だけ。Br編成でガンキャなんかまず出さないからな？よろけ取るだけならガンキャのコストは高すぎるしものすごく無駄遣い。相性もわかってないのに適当な事言うなよ。それにSGの間合いに入らないマップなんて砂漠だけだからな？連邦は砂漠以外で出るのが悪いとでも言いたいのかい？ゲルキャの大きさなんて、そんなの気にならないほどのぶっ壊れ火力なんだが。連携連携言うなら尚更ゲルキャの方が強力だよな。SGでよろけた相手にフルチャBRからBC当てるだけで汎用ならワンコンだし、支援、格闘も瀕死まで削れる。 - 名無しさん 2013-08-21 00:49:20  
---ジオンの戦いはショットガンが突っ込んでの近距離火力戦。　連邦の戦いは複砲支援がよろけを取ってから汎用ＢＲとスナイパーの遠距離戦。　連邦でジオンみたいに近接戦やりたいとかわがままにしか聞こえん。 - 名無しさん 2013-08-21 00:09:56  
----まぁ、唯一同情するのは連邦格闘機だな。　ステルスのピクシー以外は正直息してない。　緊急回避つきの格闘も連邦にはいないしな。　ってもジオンもアッガイとギャンっていうクセの強すぎるやつしかもってないわけなんだが。 - 名無しさん 2013-08-21 00:12:47  
-----BD1は普通に強いよ。BRとマルラン持てる格闘機っていうのはポイント高い。中距離から餅つきの補助も出来るしね。 - 名無しさん 2013-08-21 00:39:14  
--これだけは言っておくが、複砲はあくまで爆風分だけ他のキャノンに比べて当てやすいってだけだからな？どうにも複砲=必中と思ってる勘違い君が多いが、撃てばカス当りでもほぼ当たるSGと比較できるほど射程内で必中を期待できるとは言えない。それこそケンプもイフも「細身」の機動性良好機だしな。第一、実弾兵装しかないから対弾積めとか兎・ザクタンから何も成長していない。前に試しにG3で対ビ積めって言ったら発狂したのに - 名無しさん 2013-08-21 00:14:36  
---これだけは言っておくがショットガンはあくまで散弾なぶんだけバズに比べて当てやすいってだけだからな？　性格が悪いのはこの辺にしておくとして、ショットガンは距離150っていう至近距離でしか当たらないし、ダメージに関しては爆風カス当たりのキャノンどころじゃない。　密着で当ててもラグ次第でバズ以下になることもある。　自分たちの有効な複砲キャノンはいかにも弱点があるような言い方をしておきながら、ショットガンが万能の最強武器みたいな言い方はやめろよマジで。　ＳＦ追撃が出来る？　味方がよろけてるのにカットしない＆できない連邦汎用（特にＢＲ！）が悪い。 - 名無しさん 2013-08-21 00:19:19  
----特に反論できないから内容には触れないの？ラグを言い訳にし始めたら終りなんだが - 名無しさん 2013-08-21 00:30:23  
-----複砲キャノンと同じ位ＳＧも当たらないってことじゃねえの？複砲キャノンを当てられないやつがいるって言うのにショットガンが必中とか言うのはおかしい。　ザクキャノン乗ったあとにガンキャノン乗れば何でコレが当てられないんだよってレベルの当てやすさだよ、複砲キャノン。 - 名無しさん 2013-08-21 00:39:41  
------いやそれはないから。そもそも単砲と複砲でエイム変わるし。単砲ばっか使ってると複砲の方が当てにくかったりもする。それに遠距離だと動いてる敵相手に複砲でもいうほど簡単には当たらないからね。 - 名無しさん 2013-08-21 00:59:15  
-------だからなんで支援はダメージソースって頭なんだよお前はｗ　その固定観念から抜けられないからショットガンにご自慢のＢＲ編成が蹂躙されてんだろ？　よろけ取りって考えるならエイムは足元だし、単砲に比べて左右範囲が単純に倍な複砲なら前後距離さえあってればほぼ当たる。　生当てしたいならスナイパー乗っとけ。 - 名無しさん 2013-08-21 01:17:58  
--------まさかお前あれか？自分の戦い方変えないまま勝ちたいから相手のショットガンに変わってくれって言いたいのか？　ちょっと蟹さんに「すいませんがあなたが相手だと死んでしまうので、ザクさんに変わってくれませんか？＾＾；」って言ってみろよｗ - 名無しさん 2013-08-21 01:20:48  
--------誰もBR編成での支援がダメージソースなんて言ってないだろ。BR編成に出す支援なんて砂だけだし - 名無しさん 2013-08-21 01:33:28  
---------…複砲当てやすいってさ、だから両方生当てじゃなきゃダメージでないんだよ。連邦は支援がメイン火力なんだぜ…2013-08-20 23:59:50　ダメージのメインソースである支援機で当てやすいだけじゃ全然メリットにならない… 2013-08-20 21:52:28　このほかにも結構言ってる奴いるぞ - 名無しさん 2013-08-21 01:48:00  
----------だからそこにBR編成なんて縛りはないだろ。BR編成にそもそもガンキャは出ないんだって。自殺行為だから。 - 名無しさん 2013-08-21 02:05:31  
-----------そのBR編成にガンキャがないって発想がもう古いんじゃないの？SGの登場でBR編成が通用しなくなったんでしょ？ガンキャとかを主軸にした攻め方やBZを織り交ぜた新しい編成とか対策考えればいいじゃないか。なんでわざわざSGのコメ欄まで来て愚痴や修正を叫ぶ必要があるの？ - 名無しさん 2013-08-21 02:29:41  
------------ガンキャ中心にバズ編にするならもうBR関係ないし…バズやガンキャ主体ならBRなんて１機が限界。BR編成にガンキャは合わないってのと最早全く関係ないよね。別に発想が古いとかじゃないよね。それに俺は別に愚痴りにきてるわけでもないし、レスがきたからレスしてるだけだし。因みにバズ編でも普通に火力とかで負けするんだけどね、連邦は。今のジオンは汎用、格闘だけでなく支援機まで超有数だし。あ、俺は連邦専じゃないからな - 名無しさん 2013-08-21 04:13:46  
-------遠距離って言うけどショットガンの射程150しかないんだけどわかってる？距離200～300のバズーカがもっとも当たる距離ですら届かないんだぞ？その距離でバズーカ当てられませんキャノン当てられません、ショットガンずるい！！ってのはおかしいと思わない？ - 名無しさん 2013-08-21 01:23:41  
--------悪いが俺が反論した部分は後半のザクキャとガンキャの話だけだ。そもそもその上の文書いたの俺じゃないからさ。 - 名無しさん 2013-08-21 01:31:31  
--ショットガンは持ってる奴の機動力で輝いているということを忘れないでほしい。ガンキャノンに高機動な動きができるか? - 名無しさん 2013-08-21 09:04:17  
-この武器面白いな～．上手く連携取れればBR圧倒できるし，味方との追撃連携が上手く取れないとよろけ取るだけで終わる．連邦のBR編成に飽きてきてたからしばらくはこれの最適編成探るだけで楽しめそう． - 伏流 2013-08-20 22:54:18  
--ハマれば強いけど、ハマらなきゃ力を発揮出来ないってのがいかにもジオンらしいですよね - 名無しさん 2013-08-20 23:32:26  
--いや単機で超高火力コンボ完結できるんだけど。 - 名無しさん 2013-08-20 23:34:56  
---ドムトロのこと？ - 名無しさん 2013-08-21 00:13:21  
---ショットガンカス当てからのＳＦ追撃、密着ショットガンはたしかに高火力だ。　タイマンならな。　でも高階級になればそんなコンボは大体ＳＦの時点でカットされるし、密着ショットガンやらサーベル追撃に突っ込んだらケンプの装甲じゃ一瞬で溶ける。　佐官戦で強くなりたいならそのタイマン脳をやめろ。 - 名無しさん 2013-08-21 00:14:53  
----いやカットできないからね。緊急回避とかなかったら普通にずっとケンプのターンになる。タイマンじゃないなら尚更ジオン側有利になるんだが… - 名無しさん 2013-08-21 01:18:49  
-----いや、カットしてやれよｗ - 名無しさん 2013-08-21 01:45:50  
---ガンキャ乗りからいわせて頂ければ，SFのカットおいしいです^q^ - 伏流 2013-08-21 00:31:26  
----下手なケンプやドム、ザクＢほど安易にＳＦ撃とうとして足を止めるからな。　簡単にスナイパーライフル生当てさえ決まるわ。 - 名無しさん 2013-08-21 00:42:00  
-----どんなに上手い人でもコンボ中は移動が単調になるんだからそこ狙えばいいのにね... - 名無しさん 2013-08-21 00:51:55  
-なんかタイマン前提で話すヤツがいるけど、複数で絡まれると撃破までが簡単に行われるのが問題だと思う。支援機を簡単に落とせるから全体的にバランスが悪い武装だよ。修正されないとバトオペが衰退していくのは目に見えてる。緩慢か急激にかの違い。GP01はバランスブレーカーだったから修正された。ケンプかSGは修正されるんだろうな。ってか修正なければバトオペは終わると思う。 - 名無しさん 2013-08-20 20:39:47  
--いっそ終わらそうか。 - 名無しさん 2013-08-20 21:42:38  
--連邦専なのかは知らんが、複数機で連携するのはこのゲームの基本じゃね？ - 名無しさん 2013-08-20 21:51:49  
--複数に絡まれたら一瞬で撃破されるのはどのMSでも、どちらの陣営でも一緒でしょ。そいつの立ち回りが悪いとしか言えん - 名無しさん 2013-08-20 22:13:14  
---ジオンは厨武器、馬火力、強装甲の3拍子が揃ってる機体が大杉 - 名無しさん 2013-08-20 23:18:49  
----で？じゃあジオンでやればいいんでないの？誰も連邦でやれなんて言わないんだから。 - 名無しさん 2013-08-20 23:41:50  
-----追記、ここは運用や立ち回りなどを議論する場所だから、ただジオン機体に文句があるなら愚痴に行く、機体の調整してほしいなら運営に言ってね。 - 名無しさん 2013-08-20 23:51:20  
--複数で絡まれたら撃破まで簡単なのは武器関係なくそうだろw明確に弱点のある武器なのにバランスが悪いってのはバランス感覚とれてないぞ。 - 名無しさん 2013-08-20 22:45:59  
---逆に言えば複数機でやらなきゃいけないことを単機で簡単にできるから問題なんだろ - 名無しさん 2013-08-20 23:15:12  
----ん？どう言うことだ？SGの火力は不安定だぞ。火力の出るゼロ距離SGなんてそんなポンポンできないし。 - 名無しさん 2013-08-20 23:39:45  
-----ケンプのコンボの話だろ - 名無しさん 2013-08-21 01:36:51  
-愚痴とか修正入れろとか喚いてる奴ってあれだろ？昇格/降格がかかっている試合で、脅威の連邦BRで出れば勝てるとか安直な考えで試合して、SGにチャージ解かれて挙げ句負けて怒り心頭の奴らだろ？使えばわかるが乱戦時に息切れ起こしやすい代わりの性能だからな。BRは息切れ起こしにくく、火力高、長射程の代わりのよろけとりが少し難しいだから。バズで息切れ起こす奴らは知らん。 - 名無しさん 2013-08-20 20:29:08  
-対弾装甲って忘れられてる？SGもSFも実弾ですよ？ - 名無しさん 2013-08-20 19:43:53  
--対　ではなく　耐 - 名無しさん 2013-08-20 19:48:42  
-まだ修正されないのか - 名無しさん 2013-08-20 19:18:53  
-愚痴ってるやつさ、自分の運用見直したら？中距離なら圧倒的に連邦有利、そもそも間合いに容易に入るから悪い、追撃がくるケンプに関してはHPみろってはなしだし＋の面しか考えられないのか？とれる対策もとってないし腕のないやつが騒いでるようにしかみえない - 名無しさん 2013-08-20 17:54:37  
-この武器が強いってのもあるけど、対策が出来てない奴が多すぎる。射程100ぐらいの遮蔽物もない所で、規則正しくレレレ撃ちなんてしてたら狙い撃ちにされるに決まってんだろ。きっちり下がるか、思いっきり接近するかどっちかにしろ。 - 名無しさん 2013-08-20 16:22:46  
--やっぱそうだよね！そもそもSGの射程内でチャージしてるのいるし当てられて当然だよね？ - 名無しさん 2013-08-20 17:39:49  
--１００ｍ遮蔽がないとこで戦うことになるのなんて砂漠くらいだろ。それにどう考えても連邦機の後退速度よりケンプの前進速度の方が速いという。 - 名無しさん 2013-08-20 21:43:09  
---だから遮蔽物があるのに、隠れないでレレレ撃ちするバカな連邦汎用機が多いっていってんだよ。誰も砂漠の話なんかしてねーよ。後退速度うんぬんも高コスト機はマグネットコーティングあるんだから速度差ほとんどねえよ。それでも強引に突っ込んできたら、孤立したところをボコればいいだけの話だし。 - 名無しさん 2013-08-21 00:46:50  
-うぉぉぉおおい‼‼‼皆がSG強い強いっていうからSG当てれない地雷が量産されてきているじゃないかぁぁぁあ‼‼‼‼ - 名無しさん 2013-08-20 14:28:54  
--SG当てれないってもうなんか回線かPS3本体に問題があるとしか思えないな - 名無しさん 2013-08-20 17:57:01  
-ジオンにはSGが騒がれる理由が分からない馬鹿が多いけど、ゲル含め汎用バズはジャイバズ、ビームはゲルビー、ビームキャノンと来て、ここでSG…もう言わなくてもわかるよな - 名無しさん 2013-08-20 12:54:48  
--馬鹿なんで分かりません。SGが迫撃の要ってこと？だったら連携出来てるからこそのSGだと思うんだけど。 - 名無しさん 2013-08-20 13:05:32  
---単機でも追撃に2600のよろけ有が飛んでくるじゃないですかー - 名無しさん 2013-08-20 13:12:44  
----なら問題はSGじゃなくてその2600のよろけありだろ？そっちのページで騒ぎなよ - 名無しさん 2013-08-20 13:19:40  
-----いやそっちでも迷惑だよ。本来、MS、武装の運用法とかを議論する場なんだしさ。愚痴板か議論板行ってくれ - 名無しさん 2013-08-20 14:20:52  
----ジオン最高コストがそれくらいできないでなんのための最高コストだよ - 名無しさん 2013-08-20 13:57:50  
-----っFAガンダム - 名無しさん 2013-08-20 23:15:11  
-威力云々の前に、あのカス当たりよろけをどうにかしろや。バンナムの事だから、当たり判定が大雑把なのは見えてるんだよ。そんな大雑把な当たり判定でよろけられたらこっちがたまらん - 名無しさん 2013-08-20 12:45:56  
-SGは優遇され過ぎ！連邦汎用機が全く太刀打ち出来ていない… - 名無しさん 2013-08-20 12:37:20  
--全くではないけど、SG相手にタイマンはキツすぎ。味方の援護必須。SG相手にかける労力が半端ないんですよ。要は連邦とジオンで勝つための難易度が団地 - 名無しさん 2013-08-20 12:51:46  
---そりゃSG当てられる距離でたいまんしたらムズいのはあたりまえだろ？笑 コストをみろよ たいまんで負けたらおかしいだろ？ - 名無しさん 2013-08-20 17:43:29  
----タイマンでなくてもラグで追撃は確実に貰うじゃん - 名無しさん 2013-08-20 21:45:10  
-簡単によろけがとれることに不満があるなら、孤立して連携してないということの現れじゃないのか？ - 名無しさん 2013-08-20 10:11:03  
--連携してもBR汎用との相性が最悪じゃありませんか… - 名無しさん 2013-08-20 12:42:55  
-対SGにはガンキャノン系とナパームガンダムで対応するのが現状ベストと答えは出てる。近づくのがジオン、近づかせないのが連邦。そこを徹頭徹尾やれてるかやれてないか。連邦もジオンも両方全兵種乗るが、連邦バズ汎はディフェンダーだろう、部隊の要を死ぬ気で守れ。いつまでもしつこくSG持ちをバズ当てられないバズやBRで狙うくらいならいっそ思い切り近づけばいい。SGは超至近距離だと当てにくい。もちろん初弾を回避なりなんなりでかわせればだが。SGケンプは間違いなく強いがコスト相応だろ。SGという銃器自体、近距離での命中率を考慮したものなのだから、射程内で当てやすいのは当たり前と思うが。 - 名無しさん 2013-08-20 09:40:30  
--とりあえずSNをことさら勧めるあたり辺り、あれを使ったことがないのはわかった。切り替えが絶望的に遅いのわかってる？ - 名無しさん 2013-08-20 09:43:11  
---まさか会敵してから切り替えてる訳じゃございませんな？ - 名無しさん 2013-08-20 10:07:50  
---ことさらの使い方間を間違えてるあたり、読解力がないのはわかった。全兵種乗ると書いたはずなのだが読み飛ばしたのかな？勧めている人間が件の武器を使っていないわけがないだろう？既に言及されているが、会敵してからでは遅いぞ。切り替えが遅いなどと分かり切った欠点を知っているのなら、それを見越した運用、タイミングで切り替えるべきではないのかな？わかりやすくいうと先に用意しておきなさいよということ。 - 名無しさん 2013-08-20 13:47:41  
---たった2.5秒先の戦況予測・対応もできんの？ - 名無しさん 2013-08-20 14:02:06  
--ナパームとか存在が地雷だし、ガンキャ入れても蟹に狩られる。蟹を止めようとするとSGに狩られる。むしろケンプでガンキャも速攻で狩れる。 - 名無しさん 2013-08-20 21:48:43  
---要は連携ができてないだけだろ、負ける要素を削らな勝てないぞ。ガンキャ入れるとカニに狩られる、汎用は何してる？カニを止めようとするとSGにやられる、ガンキャはなにしてる？だろ。少なくとも俺がやるときは負けっぱなしてのはないな、勝負にはなる。周りちゃんと見えてるか？少将6以上であればそんなことはないはずだが。 - 名無しさん 2013-08-20 22:23:23  
---低階級か - 名無しさん 2013-08-20 22:42:50  
-連邦にもショットガンくれ。 - 名無しさん 2013-08-20 09:20:39  
--そしたら連邦最強だな。 - 名無しさん 2013-08-20 14:17:37  
---連邦の汎用BRとは相性悪いんじゃないか？ - 名無しさん 2013-08-20 14:26:18  
----相性悪いかね?SGカス当たりでもしたら何かしら追撃入るから大丈夫じゃない? - 名無しさん 2013-08-20 21:38:46  
-SG相手はバズ汎用で余裕だろ。バズ最高〜＾＾ BR?ヽ( 'ω')ﾉ┌┛’,;’;≡三【BR】 - 名無しさん 2013-08-20 09:01:49  
-連邦の引きうちチキン戦法でもこいつ対処出来ませんか?ケンプのコンボってカス当たり→SF→カス当たりみたいに拘束力あるけどある程度時間かかるしそれを無視し続ける味方が居るわけないからなぁ。てかSG修正されたらジオンはまたあのデブで戦わなきゃいけないのか。 - 名無しさん 2013-08-20 07:19:29  
-これだけ壊れた性能だから下方はやむ無し。同じような武装が連邦にもあれば別だけど。結局、８月になっって使うヤツが大量に沸いたから問題になっただけだろうけど。格闘も支援も汎用もイチコロじゃ、 - 名無しさん 2013-08-20 02:17:52  
--壊れた性能ｗｗｗｗお得意のBR戦法がうまくいかなくなっただけで壊れですか…連邦残念すぎるｗ - 名無しさん 2013-08-20 17:45:51  
---俺はBR編成は嫌いだけど、勝ちたきゃ近付かせるなって言ってたのはどこのジオン軍だよｗ - 名無しさん 2013-08-20 21:49:47  
-SGはマジであかん。勝率笑えるくらい低くなってきた。 - 名無しさん 2013-08-20 02:13:51  
-ショットガンとかどうでもいいから全汎用を弱体化してくれ支援も格闘もものっそいやりづらいんや糞火力の汎用共のせいでな、移動射撃よろけ位しか特徴の無かった昔に戻れや - 名無しさん 2013-08-20 00:44:15  
--弱体化はゲーム全体の士気が落ちるから、いっそ支援と格闘を強化してバランスを取ればいい。 - 名無しさん 2013-08-20 00:49:36  
--それは思う、汎用の売りは器用貧乏だと思うんだけど最近のは火力まで出しやがる。 - 名無しさん 2013-08-20 00:59:27  
-これ持ったイフリートはいいんだがケンプファーだと足の速さが怖すぎて近づけない攻撃を当てればいいんだが外した瞬間にショットガンからのリンチ。かといって支援増やしたら蟹の餌食だし･･･下手だけど長くプレイして大佐になった俺は･･･引退時かな･･･ - 名無しさん 2013-08-20 00:42:39  
--足の速さは変わりませんよ大佐。それに弾を外して隙を見せてしまうと、ショットガンでなくとも確実に撃たれると思う。 - 名無しさん 2013-08-20 00:46:24  
--同意はするし慰めてもやりたいんだが、愚痴スレ言って来い。　気を悪くしないで欲しいんだが、正直ここで言ってもネガキャンにしか見えん。 - 名無しさん 2013-08-20 00:47:51  
-ショットガンに文句言うやつがあまりに多いな。じゃあお前ら連邦のガンキャノン、ガンタンク、量ガンキャノンの複砲キャノンはなんなんだ？　適当に狙ってれば簡単によろけが取れてダメージもでかけりゃ射程もクソ長いだろうが。　ドムゲルは当てやすいから調子乗ってＢＲ構えながらショットガンの距離に近づくお前らがマヌケなんだよ。 - 名無しさん 2013-08-20 00:32:00  
--正にコレ - 名無しさん 2013-08-20 07:07:59  
--同意。まぁタンクやガンキャはスリム機体が馬鹿力 - 名無しさん 2013-08-20 08:51:33  
---ガンキャはスリムでもなけりゃ馬火力でもない。両軍でやればすぐわかることなんだが…タンクに至っては未だに連邦野良では出せない。それに複砲故のデメリットもわかってない。2発を両方生当てしないとダメージ入らないんだよ。そもそも汎用と支援で比べてる時点でおかしいんだけどね。ケンプにはその後の超強力な追撃があるけど、ガンキャや量キャにはないからね。単発追撃はあるけどケンプのようにコンボには繋げられない。なんもわかってないんだな。一回連邦でもやってみろよ。ガンキャやタンク使ってみ？ - 名無しさん 2013-08-20 09:13:02  
----キャノンでよろけを量産した結果、たいてい味方がよろけ継続してくれて7割り以上消し飛ばせてワロタ - 名無しさん 2013-08-20 12:29:35  
-----野良でそんな都合よくいくことほとんどないんだけどなｗ - 名無しさん 2013-08-20 21:53:04  
------階級が上がればよろけた瞬間溶けるなんてザラだろ - 名無しさん 2013-08-20 22:09:55  
----複砲のデメリットしかあげてない時点でお察し。範囲が広く当てやすいってメリットがあるでしょうが - 名無しさん 2013-08-20 14:24:28  
-----SGのカス当たりでも威力出ないしね。 - 名無しさん 2013-08-20 21:40:55  
-----ダメージのメインソースである支援機で当てやすいだけじゃ全然メリットにならない。連邦の火力は基本支援とBRだけなんだよ。ダメージ取れなきゃ支援機の存在価値がないってことを全くわかってないな - 名無しさん 2013-08-20 21:52:28  
------SGの当てやすさに文句つけるのにその言い分はおかしいと自分で思わないの？連邦は強みのBRを生かせる距離でヨロケ取りやすいようになってるじゃん。ジオンはそれが近距離ってだけ。その上SGはかすり当てにだと殆どダメージ入らないが、連邦の複砲なら一定のダメージが入るようになってる。 - 名無しさん 2013-08-20 22:28:06  
------メイン火力なんてそのときの編成で焦点変わるだろ。汎バズが当てにくいから範囲の広いキャノンで当てて、汎用ビームなりなんなりで追撃。これができてないだけだろ。ダメージとるだけが支援じゃないぞ、特に連邦キャノン系は。もっと視野を広げてみるといい。 - 名無しさん 2013-08-20 22:36:43  
-SGやケンプ擁護してる奴なんなの。GP01はゲームバランスが壊れるからってあれだけ修正修正叫んでたのに自軍の壊れ武器や機体は容認するんだな。結局ゲームバランスどうこうじゃなくて自軍が有利じゃないと気が済まないだけか。 - 名無しさん 2013-08-20 00:12:48  
--GP01はケンプやSGと違って弱点やデメリットがなかった。唯一のデメリットのスロット０もハンガーでどうにかなってしまう…だからあれだけ話題になって運営が謝罪するまでになった。ただ愚痴を言うだけなら愚痴板にいくことをすすめるよ - 名無しさん 2013-08-20 00:24:29  
---汎用なのに支援相手にビームライフル一発当てれば連撃でデスコンボだからな。　ドムはあっという間に狩られるし、格闘はGp01の前でよろけたら撃破確定みたいなもんだった。　ほんとひでえ機体だったよあれは。　3回くらい使ってからキャンペーン期間中ずっとジオンで出てたわ - 名無しさん 2013-08-20 00:41:50  
----それまんまジオン汎用機のことなんだがｗ - 名無しさん 2013-08-20 00:50:17  
--ジオンらに何言っても無駄だよ兎がぶっ壊れてた時も擁護しかなかったし - 名無しさん 2013-08-20 00:31:42  
--連邦で長いことやってるけどGp01以降ホントこういう奴ら増えたわ。強い強い言うならジオンでショットガン装備すればいいだろうが。　連邦は調子乗って攻めてくるジオンを迎撃して守りながら戦うのが一番多いのに、Gp01っていうクソ機体のせいで勘違いエースが大量発生してマジで迷惑だ。 - 名無しさん 2013-08-20 00:37:20  
-別にチート性能ではないし、使えないわけでもない。ただ、弱体化されるとイフリートさんが息しなくなるから、ケンプのSFで勘弁してくれよ - 名無しさん 2013-08-19 23:51:46  
--イフなんてジオンが散々求めてた細身汎用だろｗ連邦中堅汎用よりも性能も上だし。バズ持てばいいだろ - 名無しさん 2013-08-19 23:56:43  
--別にイフリートにはバズで十分だろ。連邦は陸ガン環八はバズで戦うんだから。不満か？不満なら陸ガン乗りに一言 - 名無しさん 2013-08-19 23:57:11  
--別にイフリートにはバズで十分だろ。連邦は陸ガン環八はバズで戦うんだから。不満か？不満なら陸ガン乗りに一言 - 名無しさん 2013-08-19 23:57:16  
--お前らって結局何が不満なんだ？こいつ単体では威力出ないのは知ってるだろ？簡単によろけとれるのは強みのひとつだけど、味方が迫撃してくれなきゃ意味無いんだぞ。 - 名無しさん 2013-08-20 00:15:16  
---この点について答えてくれるやつはいないのか？超当てやすいからってだけで弱体化と叫ばれるのは納得出来ない。 - 名無しさん 2013-08-20 00:39:58  
---ケンプはSG１発当てたら相手をそのままあっという間にハメ殺せるよ。もちろん支援機もね - 名無しさん 2013-08-20 00:51:09  
----ならますますこれを弱体化する意味が分からないぞ。シュツルムの威力下げるなり持ち替え時間延ばすなりした方が妥当だろ - 名無しさん 2013-08-20 00:54:42  
----確かにケンプは特に火力高くてハメが有効かもしれんが、そんなの1対1前提ならどの汎用にも言えるよなことの気がするが… - 名無しさん 2013-08-20 00:59:40  
-----じゃあ２対１とかで考えればいいのかな？ - 名無しさん 2013-08-20 02:38:48  
------馬鹿じゃんお前 - 名無しさん 2013-08-20 07:10:09  
-------ならどんな前提条件ならいいんだ？ - 名無しさん 2013-08-20 07:17:49  
-↓このスペックで弱いと言うなら、お前が下手なだけ - 名無しさん 2013-08-19 23:45:08  
-文句あるひと一度ショットガンつかってみたら？相手にするのと実際使うのでは違うもんだよ。手数も弾数バズの半分だし距離たもてば当たらないわけだし。両方の軍やってるからかわからないけど修正修正騒ぐほどじゃないよ。そもそも汎BRで前線にいったりするからBR餌食になるわけだし、前と同じようにやればうまくいかないのは当然ですよね？文句いうまえに自分達の運用を見直すべき - 名無しさん 2013-08-19 18:50:06  
--まあ射程圏内にはいれば当てやすさはトップだな。バズの距離でBRチャージしてる汎用もいるし武器だけの問題じゃない それぞれ得意な間合いがあるわけだから。あと下方求めてるのわかるけどたぶん下方はこないぞ 連邦の汎用BR弱体するなら話は別だが - 名無しさん 2013-08-19 18:56:16  
---BRの修正を持ち出すのにゲルビは免除されると思ってるとかお花畑すぎるだろ - 名無しさん 2013-08-19 18:59:23  
---ジオンの汎用の主力ゲルビー、ビームキャノン、指揮陸ゲル、イフリート、ケンプファー、マツナガザクこれにSGを加えてまだ、自分たちは修正されないと思ってんのか。連邦、爺さん、ぎりぎりピクシー以外は参拝何だが… - 名無しさん 2013-08-19 23:39:51  
--使ってみた→やっぱり強すぎワロエナイ……リロードもなかなかだし、ある程度味方についてりゃ、ゲルキャさんが落としてくれる。逃げてる機体なんか鴨にしか見えんわ。 - 名無しさん 2013-08-19 23:35:36  
--使ったうえで強すぎと思えないなら使いこなせてないだけだよ - 名無しさん 2013-08-19 23:39:56  
-実際１５０ってどのくらいの距離なんだろ？ - 名無しさん 2013-08-19 14:49:13  
--軍事基地の滑走路はさんでまだ届くかな？って距離 - 名無しさん 2013-08-19 15:30:21  
--無人都市の拠点の前の坂道の幅が１００。ロマン砲の射程測るとき使ったから間違ってないと思う。その１．５倍だからかなり長いよ。 - 名無しさん 2013-08-20 00:02:14  
-2か月も同じ性能だったのに、今更文句を言う人が増えてきたな。GP01で蹂躙してる間は気持ちよくて気にならなかったか。 - 名無しさん 2013-08-19 10:59:51  
--そうじゃねーだろ。ケンプレベル3のフルハンが揃いだしたのとイフの課金機体が来て佐官将官部屋に出しやすくなったことが原因。GP01 - 名無しさん 2013-08-19 11:07:12  
---そういやイフのLv5出たんだっけ。まあ修正来るまではケンプでいじめ続けて上げよう。別にジオン専ってわけじゃないからどっちでもいいんだけど。 - 名無しさん 2013-08-19 11:26:37  
---フルハンケンプなんて早い奴はキャンペーン開始一週間経たずにいたし、イフの課金来たのももう一ヶ月も前。ここのログ見ればわかるが、やたらSG批難するのが出始めたのは８月入ってからで、この時期に何があったかというとGP01弱体化とケンプのHP強化。ケンプの強化も相俟ってるんだろうが、こんなに急に騒ぎ出したのは正直GP01の弱体化に対する八つ当たりとしか思えないんだよね - 名無しさん 2013-08-19 20:57:48  
----確かに。建て前はケンプのフルハンだとかイフのLv5とか言ってるけど、GP01が弱くされたから、ジオンもなんか弱くしろーっていうのが本音だろ。どうだ違うか。 - 名無しさん 2013-08-19 21:55:57  
-----ケンプのHP増加前はケンプ自体もそんな多く戦場にいなかった。速かった奴を基準にするのもおかしいし。まぁイフケンプがまともに戦場に出始めたのがGP01と同時期、そんでそのときはGPでどうにかなってたがそれがなくなってSG天国でどうしようもなくなった。こういうことだろ。別に八つ当たりでもなんでもない。俺からしたら擁護してる奴らが必死に見えるんだけどな - 名無しさん 2013-08-19 23:55:28  
------じゃあ、そのフルハンケンプが出回り始めたという時期に出たGP01がその時期にフルハンされているはずもないよね。そんなGP01はスロ０なのにキャンペーン開始直後からジオン、連邦両陣にチートだ、壊れだ言われてたんだよ？そんな機体で「どうにかなってた」なんて表現する人が両陣営の立場から公平に見てSGを批判しているとは悪いけど思えない。後、本来武器の運用法を考察したり議論するためのSGコメ欄にわざわざ来て、強すぎるだの、修正しろだの愚痴言ってるほうが必死に見えるよ - 名無しさん 2013-08-20 00:19:56  
-------確かに。どう見ても必死なのは「ショットガン修正しろよ！」って言ってる方。後出しジャンケンにもほどがある。 - 名無しさん 2013-08-20 00:28:01  
-------女の腐ったような奴が沢山いるのう。そんなに嫌ならショットガンに修正くるまでやめりゃいいのに。一生ないかもしんないけど。 - 名無しさん 2013-08-20 00:39:59  
-------実際連邦にGPが１機なら互角に戦えたからね。０なら今と同じ。２機以上いたらドンマイって感じだったけど。 - 名無しさん 2013-08-20 00:53:38  
--GP01なんてキャンペ中禁止部屋ばっかだったじゃん。 - 名無しさん 2013-08-19 11:07:56  
--むしろGP01が出る直前当たりが一番言われてたぞ。んでSGケンプを倒す足掛かりがGP01とも - 名無しさん 2013-08-19 23:49:07  
---GPが出る前の方が言われてた←それは無い、確実に。 - 名無しさん 2013-08-20 07:13:11  
----だね。ここのログ見りゃ一目瞭然 - 名無しさん 2013-08-20 14:25:34  
-いやいやこいつ弱体化したらイフリートさんが・・・弱体化させるならケンプのSFが妥当だろ - 名無しさん 2013-08-19 09:47:14  
--確かにSF自体の威力は少し下げるのはありだと思う。ドムも含めて。SGは弾数と射程の弱点でバランスがとれてる。射程短くしたらイフがオワコンになる。せいぜい威力微減くらいが妥当。 - 名無しさん 2013-08-19 10:58:12  
---ドムのSFまで弱体化するとドムが産廃になっちゃうからケンプだけ特別仕様で、威力1000くらいで2発撃てるみたいな仕様にするのが良いと思う。元は2発装備してる訳だし・・・ - 名無しさん 2013-08-19 11:08:58  
----それだ‼膝に二本添えてくれバンナム‼ - 名無しさん 2013-08-20 07:14:55  
-クソ武器、こんなん使って勝てないジオンとかいんの？鼻くそほじりながらでも当てれるレベルじゃん。お子様仕様まじやめてくれよ - 名無しさん 2013-08-19 09:43:12  
--お前使ってみろよ。ボロボロにされて顔真っ赤なのはわかったけどみてて悲惨 - 名無しさん 2013-08-19 18:19:25  
-射程を元の感じにもどして初期弾数を6くらいにすればいいと思うわ - 名無しさん 2013-08-18 21:34:12  
--それなら射程50にしてもらわないと。 - 名無しさん 2013-08-18 21:38:16  
--120で手を打ちませんか？ - 名無しさん 2013-08-18 21:39:16  
-最近これのせいで別ゲームに成り果てたな。。退治したらほぼ100％怯まされてデスコンボor袋叩き。まじでどうすればいいんだ;; - 名無しさん 2013-08-18 21:32:55  
-砂漠や軍事基地なら立ち回り次第でなんとか射程外から攻撃もできるが、山岳や峡谷、無人都市だとほんと無理。主戦場がすでに150ｍの範囲内だからね、遮蔽物も多いし。。 - 名無しさん 2013-08-18 21:30:56  
-腹たつんは、バズやＢＲ相手に有効だった回避行動が完全に無駄になってることだわ　射線も銃口向きも関係ないから駆け引きもくそもない - 名無しさん 2013-08-18 17:04:53  
-これほんと強いよなぁ - 名無しさん 2013-08-18 16:46:45  
-仮に運営のデケル人がSGのよろけを消すと言う英断を振るっても、一度SGに慣れた奴のAIMは糞中の糞になってるな。SGに頼ってたジオンがまたジオン不利でぎゃんぎゃん言うにちげぇねえだろ - 名無しさん 2013-08-18 05:38:15  
--基本ジオンでやってる奴はガキか痴呆症しかいないからほっとけばいい話し - 名無しさん 2013-08-18 09:26:05  
--それ格闘機乗りが支援機乗ったら弾当たらなくなるって言ってるようなもんだぞ。SG使ったことないんだろうけど。 - 名無しさん 2013-08-18 13:55:04  
---俺は格闘機産廃時代にプロガン愛用してたけど、汎用に近づくと終わりだから、チャンスを狙って基本は射撃に徹してた。だからBRの扱いは上手くはないけど下手ではない。 - 名無しさん 2013-08-19 23:55:09  
-よろけゲーでここまで簡単によろけ取れるんだもんなぁ - 名無しさん 2013-08-17 23:53:27  
--そもそもこの武装は猿でも当てれるのがクソすぎる - 名無しさん 2013-08-18 00:51:19  
-連邦軍は，SGを格闘機はおろか汎用までビビッて前に全く出てくれないからボロ負けばっかりだ～～～～～～～～～ - 名無しさん 2013-08-17 22:09:04  
--しょうがないよ。近づいたほうがさらに不利になるんだから - 名無しさん 2013-08-18 13:35:38  
--出たら足止められてハイ終わり！だから出たくても出れない - 名無しさん 2013-08-18 17:02:35  
-最近、連邦は前線を維持できないわ。バズで足止めても格闘で追撃するとまずSGを当てられる。一度連邦機が足止めされるとHP8～9割でも、そのまま撃破される。怖くて前出られなくなりそう。 - 名無しさん 2013-08-17 17:40:19  
-連邦はショットガンを非難するが、ガンダムのスーパーナパームだって怯みとりには優秀でわ？ - 名無しさん 2013-08-17 12:02:54  
--じゃあ、フルチャからSN繋がるようにしてよって話になる。　もしケンプのSFの持ち替え時間延長されたらどうなるかわかるよね？ - 名無しさん 2013-08-17 17:02:55  
--ナパームは敵付近の地面に着弾させないと駄目。対するSGは怯みをとりたい方向に向けて打つだけ。実際使ってみればいいよ、どっちが強いかわかるから。あ、後切り替え時間な。 - 名無しさん 2013-08-17 20:48:05  
--ていうか、最近産廃で有名なガンダムの専用装備を引き合いに出されても。。 - 名無しさん 2013-08-17 20:51:33  
---というか、SGと対等の兵装を連邦は持ってないんですがそれは - 名無しさん 2013-08-18 05:35:27  
----PVで映ってたデザートジムの新武装がそれじゃないかと思ってる。ジオンにもマグネットコーティング持ちのアクトザクが来るって噂あるし、徐々にそれぞれの対抗MS、武器出るんじゃない？ - 名無しさん 2013-08-18 21:57:00  
-ケンプ＋SGの組み合わせ（というよりSG＋シュツルムファウスト）が凶悪過ぎ。SG装備の機体は副兵装をもう少し慎重に考えるべきだった。これがイフリートだけならここまで大きく批判はされてなかったはずだから。 - 名無しさん 2013-08-16 23:58:01  
--つまり、ケンプを弱くするならSG修正よりSF修正（ザクBと同じ威力に）ですか？ - 名無しさん 2013-08-17 00:45:36  
---あ、SGの話からズレて申し訳ない。 - 名無しさん 2013-08-17 00:57:40  
----そうそう。せめてそのくらいの修正はほしいよ。 - 名無しさん 2013-08-17 20:49:21  
----射程と弾数を元に戻してリロ15秒以上なら考えてやるレベル - 名無しさん 2013-08-18 04:57:11  
-汎用対汎用の事ばかり考えてないで、二門支援で足止めとか考えてみては？と、ここ観てて思います。 - 名無しさん 2013-08-16 23:32:00  
--同じ意見だわ　BRが貯められないから修正しろっていうようにしか見えん　じゃんけんゲーでありチームゲーなの忘れてんじゃないの - 名無しさん 2013-08-17 22:47:05  
---2砲支援出す→敵格闘の対処すると前線下がって結局ＳＧで支援ごとアウト、格闘いなくてもジオンＢＲや支援に集中攻撃される→汎用格闘はＳＧ怖くて前に出れない　一度自分で2砲支援したらわかるよ - 名無しさん 2013-08-18 17:14:22  
---ビームライフルのチャージがどうとかそういう次元の話じゃない。バズ持ちだろうが、支援機だろうが先手でよろけ取られてそのままやられる。 - 名無しさん 2013-08-18 21:36:44  
-イフが持ってる場合は可愛いもんだけど、SF持ちのケンプが持ってたらドムトロコンボ並の火力叩き出してくるから手におえん。 - 名無しさん 2013-08-15 21:03:23  
--そうなんだよねー。SGの問題というよりは、ケンプに対抗出来る連邦バズ機がいないことが問題だと思うわ - 名無しさん 2013-08-15 21:30:19  
---せめてガンダムにロケラン背負わせて欲しいわ… ただでさえ格闘でもドム以下なのに - 名無しさん 2013-08-16 02:57:36  
---250～275のバズロケラン汎用はやく欲しいな。忘れられてるけど、近々くる課金ドワッジの対抗機もないし。パワードジム、強化装甲ジムならいいと思う - 名無しさん 2013-08-16 20:38:33  
-BRの引き撃ちで楽してたんだからちょっとくらい辛さを味わったらいいよ。ドムでG3の相手するのに比べたら遥かに勝算あるだろ - 名無しさん 2013-08-15 15:26:01  
--楽してるんじゃなくて、そうせざる負えないんだろ・・・　それともジオン有利な距離で戦えってか？ - 名無しさん 2013-08-15 19:28:01  
--ＳＧの範囲外からそうするしかないやん　そっちもそれを推奨してるやろ - 名無しさん 2013-08-18 17:15:57  
-連邦って細いのだけが利点だったのに、こいつの前では何の意味もないよな。体格以外すべての性能が劣ってる連邦は苦しい時代だ。 - 名無しさん 2013-08-15 13:08:20  
-BRでSGに対処するには基本的に近づかない方がいい、後イフもケンプも脆いからノンチャで削ってやれば嫌がって引く奴多いよ - 名無しさん 2013-08-15 09:25:55  
--BRのノンチャ連射で引いてくれるのは低階級だけ、佐官にでもなればSGのカス当で強引に距離縮めて来るんだよ、何故それが分からない？雑魚とばっか戦ってんなよ! - 名無しさん 2013-08-15 10:06:52  
---後半の文いらんくね？なんでわざわざ煽るの？ - 名無しさん 2013-08-15 10:11:21  
----本当にな煽らなくても良いのにね、でもショットガンは本当に厄介だとは思うかな。 - 名無しさん 2013-08-15 10:28:34  
---むしろデブばかり相手に楽してたから豆腐だけど細身のイフケンプなんかに苦戦してんだろ - 名無しさん 2013-08-15 10:58:03  
----連邦の機体がスリムで当てにくいって言って居たんだからジオンのイフケンプにも当てにくいって分かるでしょ?其処に来てこのSGはスリムな機体に当て放題の武装だよ連邦が僻んだり文句言うのも分かるよ。せめて連邦にもSG使えるようにするか、怯み取りにくくして欲しい - 名無しさん 2013-08-15 11:08:07  
-----当て放題つっても近距離ならBZだって当て放題だしね　夏だしユーザーの質の低下が当てやすいだけの武装の過剰評価に繋がってんだろ　無い物ねだりするくらいならジオンでやれば良いだけだろ(笑) - 名無しさん 2013-08-15 11:45:56  
------また煽る…　煽りたいのなら他でやってくれ - 名無しさん 2013-08-15 11:52:28  
-------煽りの意味わかってないだろ　関係無い駄文こそ余所にど～ぞ - 名無しさん 2013-08-15 12:01:10  
--------君の言いたいことも分かるよ、でもこっちも人間なんだから雑魚とばっか戦ってるとか（笑）みたいに言われるとイラッとくるし言葉選んで会話して欲しいなと - 名無しさん 2013-08-15 12:12:04  
---------まったくだよね。自分の意見を一方的に通すために、相手を小バカにするような発言されると、会話自体なりたたなくなる - 名無しさん 2013-08-15 12:47:43  
---------こっちも人間なんだからあきれもするしイラつきもするんだよね　接待で言ってるわけじゃねーのよ？ - 名無しさん 2013-08-15 12:48:04  
------確かにその通りだな、ジオンで偶にやると必ず勝てるし俺も楽をしよう、アドバイスありがとう（笑） - 名無しさん 2013-08-15 11:53:26  
--いまこそミサランの復活をだな。EZ8WRの実装も同時で。連撃バランサー緊急回避持ちの近接支援にしよう。なんだかんだ言って、今の連邦に足りないのは支援を中心にした戦い方とその軸になる支援機だろ - 名無しさん 2013-08-16 20:43:10  
-SG装備を擁護してる人、ハメみたいに継続できないとか　カス当りじゃ威力でないとか言ってるけど　このゲーム自体連携で押し込むゲームなんだからSGの当り判定とカス当りでもよろけ取れる所がGP01よりも脅威だと思うんだけど、そこん所どうなの？ - 名無しさん 2013-08-15 03:07:35  
--集中砲火浴びるようなひらけた場所でよろけ取られる方も悪いけどね。　仮に3発ヒットでよろけ発生ってなったら、距離150じゃよろけ取れなくなるよ。それはもう射程が100になるのと同じことだわ。距離100の武器でG3、GP01を追い詰められるか？っていったらかなり厳しいよね - 名無しさん 2013-08-15 05:07:15  
---たかが距離150とかアホだろお前。延々に下がりながら戦えるMAPなんてねーから前線の中継の取り合いが大事なゲームになのにいってんのｗ池沼かよｗ - 名無しさん 2013-08-19 09:51:28  
--たかが距離150でくらいやすいくらいでぎゃーぎゃーわめくなよ　ドムゲル主力の頃はどこにいても一方的にくらいやすかったのに勝負になってたろ　射程っつーわかりやすい弱点あんだからそこにつけこめない自分の腕を疑おう - 名無しさん 2013-08-15 05:35:22  
---お前は１５０の距離を常にあけて戦えるのか？タイマンならともかく、他の敵にちょっと足止めくらっただけでもすぐ詰められる距離だぞ。後ドムゲルは体格のおかげで手に入れた馬鹿火力があるからやってこれたんだよ。 - 名無しさん 2013-08-16 23:54:32  
--たかが距離150って言うけどBR相手に距離詰めるのとは、リスクの危険度が違うことに目を向けろよ　ドムの突進力が有れば近づくのはある程度腕があればできるけSG相手だと危険度が段違いだろうが実際に試してみろ分かるから - 名無しさん 2013-08-15 06:53:09  
-ジオン側、SG装備のケンプが必ず編成に組み込まれるようになってきたな。GPの弱体化でもう連邦に勝ち目はないよ。連邦にもSG配備してくれ～。 - 名無しさん 2013-08-15 02:38:30  
--いや、そういう問題じゃないだろう。こういう武器は適切に調整入れていくべき - 名無しさん 2013-08-15 13:11:09  
-射程150ってあんなに遠いのか？　だったっら弱体化してくれ、連邦はただでさえ火力無いのに、機体サイズのメリットまで消されたら話にならん - 名無しさん 2013-08-15 00:22:13  
--連邦が火力ないとかいつの話だよw  ドムを焼き払ったその業火の炎でイフケンプも返り討ちにしろよ - 名無しさん 2013-08-15 01:15:41  
---ちょっと何言ってるかわからないわ - 名無しさん 2013-08-15 23:24:47  
-射程150 - 名無しさん 2013-08-15 00:20:27  
-今の散弾仕様と威力と射程伸ばしたスラッグ弾仕様を追加して選べるように出来ると良いな - 名無しさん 2013-08-14 23:56:44  
-SGの射程が100から150に伸びたのはかなり痛いな… - 名無しさん 2013-08-14 20:56:17  
--使ってみて驚くほど簡単に当てられるしな - 名無しさん 2013-08-15 01:56:24  
-ケンプが持ったら脅威だけど、イフが持つ分には普通の武器だよね。 - 名無しさん 2013-08-14 16:31:06  
-カス当たりでのよろけを無くす代わりに威力と射程と弾数を上げてくれるのかな？だったら有りだが - 名無しさん 2013-08-13 23:26:50  
--弾数2倍になるならいいけどねー - 名無しさん 2013-08-14 09:38:21  
--命中○発以下だと怯みでそれ以上だとよろけみたいに命中数で差をつけるとかさ - 名無しさん 2013-08-15 00:09:20  
---あぁ、それ賛成 弾1発しか喰らってないのによろけるなんて無いわ そこからSF格闘でシメにSGで殆ど持ってかれる 命中度合いで変わってくれれば少しだけ活路が見出せる - 名無しさん 2013-08-16 08:51:17  
-カス当たりのよろけを失くしたらこいつに何が残る？ - 名無しさん 2013-08-13 23:12:16  
--そこそこのよろけと十分な威力 - 名無しさん 2013-08-14 01:28:07  
-最近急にSGにケチつけるのが増えたね。SGの強化がきたときはそうでもなかったのに、GP01の弱体化決まった辺りから急に叩かれだした気がする。 - 名無しさん 2013-08-13 21:54:50  
--GP０１配備前はSG装備が少なかっただけだろ - 名無しさん 2013-08-15 02:39:56  
---そうかな？GP01より前にイフLv5、ケンプが来た時からSGは多かったと思うが - 名無しさん 2013-08-15 20:26:22  
-弾３発しかないんだぞ！！ - 名無しさん 2013-08-13 19:04:22  
--いや、４発だろ - 名無しさん 2013-08-14 01:26:54  
-アンチBRとしてSGがあるのに判定弱くしてどーすんの。G3やGPは逃げ足早いんだから捕まらないようにしなよ - 名無しさん 2013-08-13 15:41:11  
-GP01弱体化するならよろけ判定も調整すべき。擦っただけでよろけるSGなんて聞いたことないわw - 名無しさん 2013-08-13 09:55:54  
-連邦側にこれと対になるような武器がないんだよなぁ・・・・、でもあんまり猛威を振るうとミサランと同じ運命をたどりそうな悪寒ｗ - 名無しさん 2013-08-13 04:32:11  
-こいつ持ってる奴、連邦格闘乗ってると一番嫌なんだけど。 - 名無しさん 2013-08-13 02:53:05  
-弾数少なくて継戦能力低いから大したことないだろ。１５０の距離で当てても、威力無いし格闘振りにいけないからあまり意味がない。怖がってる人は距離を100以上取って戦うことをオススメするよ。 - 名無しさん 2013-08-12 22:25:47  
--ホントこれ。近づかなきゃＳＧの仕様とＳＦの弾速の遅さで全く火力でないし、足止めしてるとすぐ弾無くなって暇になるんだよね。イフならいいかもしれんがケンプは仕様と威力、どちらかが下方されたとしたら微妙になりそう。接射しないと火力でないから、近づけないと、ザクＢの方が削れるんじゃね？てなるし - 名無しさん 2013-08-13 08:18:07  
--そんな簡単に距離取れたら苦労しないよ。あとこの武器はカスあたりの威力がやばいんじゃなくてよろけがやばいの。自分がくらったことないだろお前 - 名無しさん 2013-08-14 01:30:05  
--ケンプなら150の距離でよろけてもシュツルム→格闘で余裕なんですが。 - 名無しさん 2013-08-15 13:12:03  
-ここのデータは素晴らしいな。ＬＶ4が情報に違わず大尉ＬＶ８から出まくって一気に完成したわ。 - 名無しさん 2013-08-12 21:37:14  
-これはイフリートと同時に課金したほうがいいかな？ - 名無しさん 2013-08-12 17:41:30  
-現状トップクラスの壊れ武器だな。射程150とかよっぽど遠距離での打ち合いでもない限り十分だし。ただでさえ肩身狭い連邦の格闘機とBR勢が息してないわ - 名無しさん 2013-08-12 14:20:40  
-一発かするだけでもよろけさせれるのは、さすがにやりすぎ感がありますね。よろけが致命傷になるゲームですし・・・。課金した身としては複雑ですが、射程は100に戻すべきかも知れません。威力、弾数は射程100ならこのままでいいかな？ - 名無しさん 2013-08-12 12:35:33  
-きついわ　いっぱい命中してよろけならわかるけど、カスあたり一発当たるだけでよろけは勘弁してほしい　 - 名無しさん 2013-08-12 10:07:28  
-射程距離が長すぎるだけ。元の100に戻してもいいな - 名無しさん 2013-08-12 10:04:50  
-SGの威力が下がってもいいが弾数増やして欲しいな。 - 名無しさん 2013-08-12 02:14:45  
--威力うんぬんより、怯みがやばいんだ。威力10とかなら弾数増加してもいいぞ - 名無しさん 2013-08-12 14:21:44  
-SG天下もそう長くは続かんはず。今までも運営ジオニストは何度かはあったが、続かなかった - 名無しさん 2013-08-11 21:35:33  
-まじBRキラー、後支援も余裕でボコれる - 名無しさん 2013-08-11 16:20:57  
-微妙なラグSGが1番厄介だな。150以上離れたつもりでもよろけてるし。下手な奴以外はタイマンしたくねぇ！ - 名無しさん 2013-08-11 01:28:10  
-ＧＰ１弱体したらこの武装持つケンプやイフの時代だな。ゲルキャの超火力とも相性いいからジオンの時代きたなｗｗ - 名無しさん 2013-08-10 13:53:32  
-そもそもカス当たりでよろけるのがある意味、GP01並のバランスブレイカーな気が…もうちょいよろける条件をキツくしてもいい気がする。例えば弾が7発当たったらよろけるとか、トップダメージが出た時のみとか - 名無しさん 2013-08-09 14:18:34  
--切替時間2.0　リロード速度17秒　4発でよろけ - 名無しさん 2013-08-10 11:44:24  
---それならなんとか行けそうだな - 名無しさん 2013-08-12 14:23:00  
-「細いから当てらんねーだろ」って強気にうろついてるビーライに適当に当ててよろけさせたら、味方が集中砲火で即死させたｗこりゃおもしれぇぜｗ - 名無しさん 2013-08-09 10:51:00  
-これって自動照準補正意味あるのかな？ｗ - 名無しさん 2013-08-09 00:23:29  
-ただでさえ微妙な立場の連邦格闘がこいつのおかげで完全に死んでしまった - 名無しさん 2013-08-07 05:21:29  
-落ちてるワッパ相手にに至近距離から射撃したら一発も当たってなかったorz - 名無しさん 2013-08-06 11:18:00  
-弾数1.5倍になるプロペラトタンクがカスパとして実装されてほしいわ。　4発だとやはり物足りない - 名無しさん 2013-08-04 22:18:07  
--プロペラとタンクは稼働時間を延長するものですよ - 名無しさん 2013-08-11 21:47:02  
-ジャンプ撃ち可能にして、早くLv5追加してくんねーかな - 名無しさん 2013-08-04 22:07:54  
--ちょっと黙ろうか、へたくそ - 名無しさん 2013-08-12 15:03:47  
-射程伸ばさなくてよかったでしょ！全弾に怯みあるんだから！強すぎやw - 名無しさん 2013-07-31 21:38:42  
-皆さんの言うとおり癖になってすごく面白いです。 - 名無しさん 2013-07-30 02:37:16  
-近寄ってしまえば、BRがおいしくいただけるｗｗ - 名無しさん 2013-07-29 23:59:50  
-この武器当たり方が安定しないな。敵に当たってても当たってない判定がよく出るからスゲー焦る。もうこっちはサーベルに持ち替えてるんだってのに。敵機に弾痕残ってんのになぁ・・・。 - 名無しさん 2013-07-29 23:31:59  
-Lv3が中尉07で出始めました。一応ご報告です。 - 名無しさん 2013-07-28 18:14:08  
-この武器オカシイやろ接近戦に行けない。射程短いって言ってもバズ→格闘に行こうと思ったら結局ショットガンの射程内なんだから　そのくせ連邦の汎用はBRピチュンピチュンでツマランとか言うけど射程外からBR撃ってた方が安定っていう・・・・ - 名無しさん 2013-07-27 10:52:33  
--なれてないだけ。使えるぶき - 名無しさん 2013-07-28 08:50:14  
--へたれ過ぎ(;。;)距離！タックル回避よめよ。リペアしたくて逃げてる相手追いかけよう！相手必死なるからオモロい！ - 名無しさん 2013-07-28 09:05:12  
--あー違う違う書き方悪かったか。連邦からみて性能オカシクない？って話。１発でも貰ったらよろけるからロケラン→格闘の距離だと強すぎるだろって話。そのくせ汎用BRの打ち合いは面白くないとかいうけど、こんな武器相手じゃ射程外からBR撃った方が楽だよねって話。バンナム自体が連邦はBR使えって言ってるようにしか見えない。 - 名無しさん 2013-07-28 12:39:57  
-バズに慣れてると4発でも物足りなく感じるなぁ。みんなは弾数管理慣れたかい？ - 名無しさん 2013-07-27 04:01:00  
--最近はバズ装備の方が良い気がしてきた。使いやすいんだけど、やっぱ弾数少ないく、リロ長いのが痛い。 - 名無しさん 2013-07-28 10:31:54  
-格闘乗って支援機に切りかかったら、味方のこいつに巻き込まれて連撃かけれず仕留め損なうことが、同じ戦闘中に二度三度あってイラっと来たわ。自分で使うときは味方の位置に気を付けようと心に刻んだよ・・・・・・ - 名無しさん 2013-07-27 03:19:12  
--他のぶきでも同じ！ - 名無しさん 2013-07-28 08:52:07  
--自分はそうならないよう、敵と味方が寄ってたら威力下がってでもちょいずらして当ててる - 名無しさん 2013-07-28 10:23:27  
-0距離射撃強過ぎる。支援機相手でもごっそり削る。イフでこれなんだからケンプだと恐ろしい事になりそう。 - 名無しさん 2013-07-23 19:14:13  
--連邦のときに上手いケンプ相手に一瞬で半分もってかれたよ - 名無しさん 2013-07-25 01:53:36  
-さっき、これ初めて使ったけどすごく楽しい。松永の斧と同じくらい最高に良いね。明日また使おう。 - 名無しさん 2013-07-22 01:45:52  
-既出かもしれんけど、立ち止まって撃った直後にブーストすると変な動きする - 名無しさん 2013-07-22 00:29:32  
-イフはLv5でたのにこの子はまだLv4までなの？ - 名無しさん 2013-07-20 22:54:48  
--強化されたからいいじゃん　結構使ってて思うもの、これつえーw - 名無しさん 2013-07-21 23:50:02  
-山岳の連邦の広場出る細い道で適当に撃ってカス当りでも怯みとれるからその後の味方の追撃うめぇ - 名無しさん 2013-07-20 21:39:35  
-スコープ撃ちしたら極端に弾が収束するとかあったら面白いのにな - 名無しさん 2013-07-19 23:23:19  
-基地で何度も壁越しに当てられたんだが、壁貫通するのか？これ.... - 名無しさん 2013-07-19 20:55:29  
--しないだろ　オレは壁越しに狙撃されたことある　それと同じで結局はラグだよ　まあこいつは弾がばらけてるから曲がり角に潜り込みやすいかも、てのはあるかもしれん - 名無しさん 2013-07-19 23:21:20  
--砲身でてたら壁越しにうてるとかなかったっけ？ - 名無しさん 2013-07-21 23:51:11  
-発射される弾が5,6発当たってやっと怯むようにしてほしいわ. - 名無しさん 2013-07-16 16:02:58  
--それだと、５０ｍくらいに寄らないとダメじゃん！ - 名無しさん 2013-07-18 22:07:00  
--それはない　よろけの取りやすさと最大火力の高さがこいつの売りなのにそれ取ったら誰も使わんわ　弾数の少なさやリロードの長さからしてもそんなに連射できないんだから - 名無しさん 2013-07-19 23:05:20  
-レベル4はどのくらいから確認されてますか？全然出ない(・ω・) - 名無しさん 2013-07-14 11:52:51  
-連邦格闘機「散弾やだなぁ！」 - 名無しさん 2013-07-14 00:09:30  
-全然でねえ…　そんなレアなもんでもないのに - 名無しさん 2013-07-13 17:07:11  
-今日これ持ったケンプやらイフやらを相手にしたが零距離まで近づいたら封殺できるやん　ショットガン二機に挟まれて射撃されたがめっちゃ近いから食らわなかったわｗ - 名無しさん 2013-07-13 00:08:41  
--下手な相手だと威勢いいね∈^0^∋それよりボロ負け＋相手一機も落とせなかったこといい - 名無しさん 2013-07-28 08:58:00  
-弾増えて距離も伸びて使いやすくはなったが相変わらずダメージ安定しないな。近距離でミリ残しに撃ち込んで仕留め切れないとは… - 名無しさん 2013-07-12 00:18:04  
-チョットガン。言ってみただけ - 名無しさん 2013-07-09 19:09:45  
-課金すると世界がかわるぞ！　４発ってのがホントにデカい。 - 名無しさん 2013-07-07 05:35:20  
-ローダー積めれば強いけど流石に装甲がキツすぎる - 名無しさん 2013-07-05 16:25:38  
-渓谷とかで使える　ケンプファーにクイックローダー積みたいなぁ - 名無しさん 2013-07-05 15:20:06  
--渓谷じゃなく峡谷らしい。このマップとの相性良いよね。プレイしてて楽しい。たしかにケンプにローダー詰めるように遠距離を思い切って＋５とかしてほしい。コスト375なんだし。 - 名無しさん 2013-07-10 10:48:59  
-すげー強くなったな - 名無しさん 2013-07-05 14:07:38  
-これの接射というか、敵一人に全弾HITする間合いってどこかな。アプデ前はレティクルに収まる範囲に弾が散るって言われてたが、射程伸びた結果少し変わった？ - 名無しさん 2013-07-04 18:26:37  
-課金ショットガンていつからでるん？ - 名無しさん 2013-07-04 18:20:02  
--私は大尉8で出ました - 名無しさん 2013-07-09 19:08:52  
-「散弾ではなぁ!!(やべぇめっちゃ痛い死にそう。)」 - 名無しさん 2013-07-03 09:54:12  
--連邦格闘機「散弾ではなぁ！（接射やめてくださいしんでしまいます）」 - 名無しさん 2013-07-03 23:36:54  
-これケンプに接射食らうと支援でもスナに一発撃たれたくらい痛い - 名無しさん 2013-07-03 03:46:30  
--接射してもその程度しか威力ないのかよ・・ - 名無しさん 2013-07-03 16:53:00  
---ケンプでフルアマに接射したら想像以上に減らなかった - 名無しさん 2013-07-06 01:41:22  
----大丈夫だ、まだSFがある - 名無しさん 2013-07-09 18:06:33  
-----大丈夫だまだ格闘がある - 名無しさん 2013-07-11 21:10:31  
-発射間隔を短くして撃ちながら突撃とか出来たら面白いのに。 - 名無しさん 2013-07-01 23:19:49  
-使ってて面白いし、可能性は色々ある武器なんだけどなあ。ジャンプ撃ちと、弾もlv3まで4発、課金で5発にして欲しい。今後に願いをかけるしかない - 名無しさん 2013-07-01 21:11:39  
-現状のままでいいからブースト撃ちさせてほしいな。それだけでめちゃめちゃ面白い武器になるわ。 - 名無しさん 2013-07-01 20:57:47  
-ＨＩＴ数でればどれだけ入ったかどこが当たりやすいか確認しやすいんだけどなぁ・・・ - 名無しさん 2013-07-01 19:24:15  
-ダウンしてる奴に撃つと今まで凄くダメ与えられる時と与えられない時が多かったけど、今はほぼ確実に前者の方が多くなった気がする - 名無しさん 2013-07-01 00:25:18  
--それは飛距離が伸びても散弾範囲は一緒なので近ければ当然ヒット率も多くなったからだよ - 名無しさん 2013-07-02 15:17:22  
-集弾率も上がった気がする。イフリート楽しい - 名無しさん 2013-06-30 11:39:52  
-イフの低い射撃補正じゃ大して活躍出来ないと思う。ケンプの方が使用は向いてるな - 名無しさん 2013-06-30 00:06:53  
-あと一発くらい弾増えてもいいと思うんだけどどうだろうか。もしくは火力UP。射程伸びても離れてるとあんまダメ入らないし - 名無しさん 2013-06-29 23:15:16  
--段数はLv5に期待だな　火力も全弾ヒットで5000いってもいいよなぁ　まずないだろうけど - 名無しさん 2013-07-01 18:55:42  
-峡谷が来て、大活躍できるかな - 名無しさん 2013-06-29 13:56:58  
--イフでショットガンつかったんだけど、狭いからか2機ぐらいまとめてよろけることできたよ - 名無しさん 2013-06-29 16:39:22  
-こいつこそブースト撃ちが許されるべきだ - 名無しさん 2013-06-28 18:18:22  
-射程が150ｍに延長されたけど、集弾率やダメージの減衰はどうなったんだろう？例えばアプデ後100ｍ=アプデ前約66ｍ(最大距離の2/3の位置)で同等のダメージってことになるのかな？ - 名無しさん 2013-06-28 10:47:36  
-150内ならBZ余裕で当てれるって人には相変わらずメリット無いよね　連邦側で使えたら強そうだけど - 名無しさん 2013-06-28 02:50:30  
--自分より高い場所の敵にも当て易いのは利点だと思うよ。剣で追撃or援護してもらえないとポイント稼げないからバズ安定だけど - 名無しさん 2013-06-28 12:36:11  
-今日のアプデで性能が強化されたらしいけど、威力に変化が無いみたいなのよね、一体何が強化されたんだろ？射程が伸びたのは別に書いてるしなぁ… - 名無しさん 2013-06-27 23:51:08  
--Lv4から弾数３→４ - 名無しさん 2013-06-28 00:11:02  
-距離１００での当てやすさなら、バズで足元撃ちするのと大差ないけどな。実質、山岳専用って感じじゃね。弾数少ないのがきついけど - 名無しさん 2013-06-24 06:15:36  
-使うのはかまわんが狭いマップで使ってってくれって話。 - 名無しさん 2013-06-24 02:50:11  
-ルナチタを弾丸に使うくらいなら本体の装甲に当ててくれ・・・ - 名無しさん 2013-06-23 17:42:21  
- 瞬間火力はショットガンの方が高いし、射程距離内ではバズより命中率が高い。他にも発射間隔や切り替え時間とかメリットはいろいろあると思うが・・・。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-23 02:22:53} 
--命中率がBZより高いってのは語弊があるぞ？バズには爆風がある分、射程距離内でも間隔次第でバズの方が当て安い場面が沢山ある。SGは性能の割に弾数が少なすぎる。 - 名無しさん 2013-07-03 16:46:39  
- ショットガンは当たりやすいというが、射程１００ならバズでも命中率は高いよな。火力も至近距離じゃないとバズを下回るし、現状はショットガンのメリットがほとんどないわ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-21 14:55:26} 

-Lv7追加されたのって何時だったっけ？ケンプLv6と同時か？アプデ履歴に書けない。 - 名無しさん 2017-02-02 20:14:49  
--自己解決 - 名無しさん 2017-02-02 20:16:47  
-SG7 少将8 ☆1 3% 威力3850 弾数5 射程150 - 名無しさん 2017-02-02 14:48:26  
-威力3572 射程150 弾数4 ドロップは少佐L4 - 名無しさん 2015-06-18 14:58:18  
--すみません 少佐08です - 名無しさん 2015-06-18 14:57:57  
--開発P37900 みたいです すみませんお願いします - 名無しさん 2015-06-18 15:36:52  
--☆1 4% - 名無しさん 2016-08-10 15:17:21  
-弾数変わらず　☆1　5％ででます - 名無しさん 2015-06-18 14:43:49  
--出現階級はどんなかんじでしょうか？ - 名無しさん 2015-06-18 14:44:52  
-Lv5来たらしいが弾数はどうかな。変わらんかな - 名無しさん 2015-06-18 14:12:12  
-スラッグショットこないかなー - 名無しさん 2014-11-24 11:40:08  
--実質上即撃ち移動撃ち可能なBRの実弾verってなるな。 - 名無しさん 2014-11-25 17:23:55  
-強制噴射による軸合わせしつつ、ショットガンによる複数機の足止めこそが真価ではないだろうか。2対1が一番やりやすい機体だと思う。 - 名無しさん 2014-11-14 20:26:54  
--機体板ではないしｗ　相手が２機、前に都合よく並んでくれたらいいけどねｗｗｗ - 名無しさん 2017-02-03 11:21:35  

-弾数が一発増えるだけでこんなに変わるとは思わなかった。たかが一発とか舐めてました。 - 名無しさん 2014-09-13 23:51:39  
-だから射程距離はそのままで、よろけが発生する有効射程距離を100mにすればまだバランスとれるんだよ。 - 名無しさん 2014-08-31 14:41:51  
-エイム障害が使う武器だろこれ？　　 - 名無しさん 2014-08-13 01:02:57  
--実力者に持たせると百発百中、とも言える。散弾のお陰で縦軸を合わせる必要が無くなるからAIMの時間が掛からないのも◎ - 名無しさん 2014-11-25 17:29:26  
-単なるお手軽武器と思ってた分、いざ使ってみて外してしまうと精神的なダメージ喰らう - 名無しさん 2014-07-13 02:20:42  
--グチグチ言ってる連邦は一回使ってみろって話なんだよな。正直俺はバズでいい - 名無しさん 2014-07-22 10:51:12  
---SGを活かすには、BZより連携出来ないと厳しい事が多い。特にイフSGは野良じゃ大して脅威じゃないね。 - 名無しさん 2014-07-30 10:42:49  
---ただでさえ不遇な連邦格闘機にとってはチート武器だけど、汎用や支援にとってはそうでもないよね　周りにドムゲルがいない限り - 名無しさん 2014-08-11 10:20:18  
-ｌｖ５は来ないのかな？ - 名無しさん 2014-06-30 12:43:21  
--LV5が追加されても、弾数4のままで威力が+137になるだけだろうしね… - 名無しさん 2014-08-11 10:09:21  
--10月以降くらいじゃない？ - 名無しさん 2014-08-11 10:27:46  
-地下基地でこいつさえあれば負けない　けど対戦ゲームとしてどうなの？っていう部分がある - 名無しさん 2014-06-28 02:21:04  
-SGで２〜３発しかでないことがあるんだけど、バグ？　過去にそれはどっか別のところに見えない分の弾があたっているからバグじゃない、というようなことが書いてあったような覚えがあるんだけど（間違ってたらゴメンナサイ）、明らかにフリーのスペースに向かって２〜３発だけのカスショットが出た。ただでさえ弾数が少ない、ダメージ安定しないのに、お得意の広範囲すらないってんじゃやってられないよ！　これがSG唯一のダメージ源（イフの場合ね）といってもいい接射のタイミングで起った時にゃあどうしてくれるよ、運営さんよ。接射ならまだしも、味方のために動き止めようとして失敗したら目も当てられないんですけど。 - 名無しさん 2014-06-25 22:48:37  
-上位が出るとしたら、Lv5では弾数を増やさずLv6で5発になると予想　 - 名無しさん 2014-06-21 15:50:25  
-ジオンに悪いから弱体化する必要はないと思うけど連邦にもショットガンでればいいんじゃない - 名無しさん 2014-06-11 03:25:14  
--連邦にＳＧ出たらイフ、ケンプ、アクト等が装甲、耐久がコスト相応に上がったりシールド持てたりするんですかね？ - 名無しさん 2014-06-16 22:29:11  
--そうなったらこのゲームやめるわ - 名無しさん 2014-10-04 20:38:40  
---引退しちゃうの？ - 名無しさん 2015-05-13 22:27:09  
-SG、ホントに0距離だと正面でカス（２から３発）しか出ないことがあるんだね。 - 名無しさん 2014-06-05 09:13:09  
-カスあたりのよろけなくせって奴多いけどだったらバズも爆風の部分はよろけなくさないと誰もＳＧ使わないと思うわ。というかバズの爆風のよろけなくなってくれ、威力は上がっていいから - 名無しさん 2014-05-31 11:43:48  
--足元に当てなきゃならないバズと、水平撃ちで普通に当てられるショットじゃよろけの取り易さが全然違うでしょ。 - 名無しさん 2014-06-01 22:04:51  
---なにいってんの？足下に落とせば適当に撃っても地面に当たって爆発するから当てやすいんじゃないのｗ　奥行き方向の誤差考えなくていいんだからね - 名無しさん 2014-06-04 21:56:20  
---近距離なら足元撃って爆風当て狙えるバズのほうが当てやすいぜ。ＳＧ使った事あるか？ - 名無しさん 2014-07-07 21:13:07  
--カス当たりじゃダメージ出ないしよろけも無い。だが纏めて当たればよろけ取れて威力もある・・・ロマン砲の対みたいでいいと思うがなぁ - 名無しさん 2014-06-04 21:51:31  
---それこそ誰も使わなくなるし、編成でもいらない扱いされて産廃になるだけ。近づかなくても当てれるロマン試作BRの方がまだマシ。 - 名無しさん 2014-06-06 13:33:11  
-５発になったらたぶんずっとイフ乗ってる - 名無しさん 2014-05-29 17:10:39  
-連邦にもSGくらいだしてやればいいのにな、あんまり似合わんがw - 名無しさん 2014-05-11 00:11:44  
-ダウンしている奴のキンタマ狙うと一番減るなｗ - 名無しさん 2014-05-07 22:59:03  
--だってソコが弱点だもん(笑) - 名無しさん 2014-08-11 10:31:36  
-ショットガンの弱体修正がないのが不思議でしかたない - 名無しさん 2014-04-13 00:17:28  
--連邦に類似武器が出来れば良いんだけどね…複数の優良汎用機が前線でガンガン使っていける装備が一方のみにあるっていうのは流石におかしいと思うんだ。連邦独自なんて犬ジムしか装備できないロマン砲くらいだし。 - 名無しさん 2014-05-08 14:47:04  
---レールガンは？ - 名無しさん 2014-05-20 02:20:18  
----ミス　デジムのレールキャノンだったw　あれも連邦独自だよね。しかもロマン砲よりもSGっぽいかな？　 - 名無しさん 2014-05-20 02:33:02  
-----デザクのミサイルが性質違うが対応してる。あっちは弾速遅いが爆風当て出来たりメインにバズ持てたりと優位性が大きい。 - 名無しさん 2014-06-04 21:47:25  
------レールガンというかガンⅡのBCとか連邦特有の強武器あるし妬み会うのはお門違い。どうしても羨ましいのなら軍を移ってためせばいいよ、まあイメージとのギャップで拍子抜けするだろうけど(双方ともに) - 名無しさん 2014-06-26 01:55:43  
-弾数－１にしてリロード速くしよう(提案) - 名無しさん 2014-04-06 15:22:44  
--この性能で１３秒とか破格のリロード性能だと思うんだが… - 名無しさん 2014-04-08 00:10:03  
-これ反則だろ・・・。射程5cmくらいにしてくれよ - 名無しさん 2014-04-05 00:52:34  
--当てる難易度高杉ｗｗ - 名無しさん 2014-04-30 21:26:30  
--MS用じゃねえ、人用ですらねえw - 名無しさん 2014-06-01 22:13:10  
-ショットガンカス当たり怯みで、近距離で多く当たるとよろけありで良くない？ - 名無しさん 2014-03-19 08:11:29  
--いいと思うよ。遠距離だとダメでないし格闘に繋げられない。凸ってくれたほうがこっちも助かる。 - 名無しさん 2014-03-19 08:25:02  
--私はそれだと困るな．射程ぎりぎりからＳＧ撃っては接近しつつヘイト集めしてるから怯みだけだとそれがしにくい．タイマンなら一気に攻めるけどたいていは数機相手をしのぐことが多いし． - 名無しさん 2014-03-28 12:43:32  
--3hit未満なら怯み、それ以上からよろけぐらいか - 名無しさん 2014-04-04 11:54:51  
--ジムストプロガンがギリ殴れない距離でしかよろけず威力も出ない・・・ぶっちぎりの産廃だねそれは。これ多数ヒットするのは予想以上に近くなきゃ無理だぞ、僅かな弾数で威力無しで射程バズ以下の性能でカス当たりよろけは妥当、ジムストプロガンが殴れそうな距離で初めてデメリット相応の性能になる。そもそもこれがデメリット無しの強武器に感じるのは乱戦になったときに強いから、どんなに射程短くしても結局寄られると痛いんだから弱体化は全くの無駄。 - 名無しさん 2014-04-05 01:11:43  
---いやもともとショットガンいう武器はそういうもんだぞ？何言ってんだ？ - 名無しさん 2014-05-30 01:33:28  
---あらゆるゲームでショットガンってそういう立ち位置なんだけどな - 名無しさん 2014-06-04 21:53:03  
----↑の2コメとも。だったら他の武器も矛盾してるとこいっぱいあるからそれにも文句言おうな。 - 名無しさん 2014-06-06 13:37:00  
-----他の武器はゲームシステム的に納得いく範囲だがこれはなぁ…バズーカの爆風や高威力のビームでMSがバランス崩すのはまぁ納得だが、豆弾一発掠めただけでってのは流石に… - 名無しさん 2014-06-18 09:36:49  
------バズの爆風がかするだけでよろけてダメージ受けるのも結構おかしいがな、なんで広がりきった衝撃のない爆炎でよろけるんだよあれ。 - 名無しさん 2014-06-26 01:58:50  
-弾数少ないのは分かるが芋ばっかりでイライラするな。よろけ取れてもカス当たりでダメ通って無いよ…。弾数少ないからこそ前でて確実に当てるべきなのにさ。イフに分かってないやつ多すぎる。 - 名無しさん 2014-03-18 00:16:52  
-それは、ショットガンを持っているモノの理屈だよ　持てない連邦からすればショットガン編成がどれだけ脅威の連係か分かるか？ジオン軍よ - 名無しさん 2014-03-12 11:37:20  
--強い強いって言ってるのなら乗ってみ。キャンペ機体じゃないしLv1なら演習でも乗れるでしょ。こいつは素人がどうこうできる兵装じゃないよ。 - 名無しさん 2014-03-13 16:17:46  
---素人とか止めろよ…。恥ずかしい - 名無しさん 2014-03-13 16:40:16  
----遠距離なら当てやすいがカスダメで追撃できない、近距離ならバズ以上に当てずらe>その上弾切れしやすく引くタイミングも重要だから相当練習しないとこいつは生かし切れないよ。 - 名無しさん 2014-03-14 10:16:58  
-----戦闘距離的と機体スピード的に追撃が間に合わない状況が稀じゃないか？他の敵のカット想定なら当然バズ持ちでも切り込めないし、散弾しないほどの近距離なら普通サーベル抜かね？ - 名無しさん 2014-03-14 10:37:45  
-----SGが練習しなきゃ活用出来ない訳ないと思うよ。こんなのバズ普通に当てれるなら余裕で当てれる。その早撃ちヨロケからジオン火力のシナジーは - 名無しさん 2014-03-16 05:59:46  
------↑の続き  陸兄弟含めた前衛機にとってキツイかと。SG持ちをマークしながら戦う必要はあるな。 - 名無しさん 2014-03-16 06:21:38  
-------当てるだけならできるだろうな。火力出せるかはわからんがな？ショットガンはお手軽兵装じゃ無い。イフで与ダメ取ってから言ってくれよ。 - 名無しさん 2014-03-19 19:01:16  
--------いやお手軽武装だろ？普通に与ダメも取れるぞ？火力出せるとか言ってるあなたは使いこなせてないだけ - 名無しさん 2014-05-30 01:35:59  
--乗ってみろとか言ってるけど、ケンプで乗ってるよ、その上で話してるんだよ　それにソロでの運用方法を話してるんじゃないだろ編成の中に居る時の脅威の話だろ - 名無しさん 2014-03-14 10:30:22  
---最近は出張が多いのか。ご苦労様です。 - 名無しさん 2014-03-14 10:33:38  
--ガチ支援機だと全然痛くないが…？SGある様にロマン砲あるじゃんか。SGなんて距離離れてると当たらないし、カス当たりじゃ威力ないでしょ？ - 名無しさん 2014-03-18 00:19:58  
---ショットガンの強みは威力じゃないから - 名無しさん 2014-04-08 00:09:06  
-強い理由は範囲よりも弾速、マシンガンと同じ発射と着弾がほぼ同時の武器だから当て易く感じる。範囲そのものは割りと普通だったり。 - 名無しさん 2014-03-12 11:22:53  
-ショットガン強過ぎ、弱体化希望って馬鹿多くて嫌になるね。SFあって格、射補高いけど高コスト、紙装甲、リスポン長いケンプと、ショットガンとソード以外攻撃手段がないイフリート。前線維持を考えた場合に明らかに連邦汎用より不利だろう？陸ガンならケンプ余裕だろう？イフリートも遠距離バズで一方的に削れるだろう？文句言う前にPS磨けよ…。敵にいる時点で近づかれない様にレーダー確認すればいいだけなんだからさ…。 - 名無しさん 2014-03-10 11:55:41  
-クソ武器 - 名無しさん 2014-02-13 18:59:13  
-カス当たりのよろけなくせってあるけどさ、それ射程100以下にするのと変わんねぇんじゃね？どう考えても80～50以内じゃないとまともなダメ出てないから陸ジムや犬ジムがバズ格できる距離じゃないとよろけんぞ。 - 名無しさん 2014-02-09 17:30:08  
-ショットガン対策の件だが、思い切って懐に飛び込んで格闘振ったほうがイイよ。至近距離過ぎるとショットガンって当てづらいんだよね。 - 名無しさん 2014-02-06 11:46:00  
--下手な奴相手なら通用するが、上手い奴は突っ込んでくるの織り込み済みなんだよな。ショットガン対策は撃たれても追撃のされないような位置取り（味方キャノンの射程内とか）で撃たれるようにするしかないね。 - 名無しさん 2014-02-06 11:50:46  
-そろそろLV5お願いしやす - 名無しさん 2014-01-28 16:14:14  
--いやLv4だけでも十分過ぎる性能だ。更に弾5発にしてまた威力上げるの？他に高Lv出すべき武器あるだろう。 - 名無しさん 2014-02-03 03:03:41  
---ネガキャン乙 - 名無しさん 2014-02-08 09:37:06  
---高階級ならいいかもしれないけど、出るの尉官だからなあ。まだ成長途中の尉官帯の連邦ユーザーが嫌気刺して、辞めちまうかもよ？ - 名無しさん 2014-02-09 17:05:16  
-SG LV4作ったほうがいい? - 名無しさん 2014-01-25 20:15:15  
--火力がダンチだし弾数増加がかなりウマいから課金必須。 - 名無しさん 2014-01-25 20:17:37  
---了解でーす - 名無しさん 2014-01-25 20:31:36  
-ＳＧガーって言うけど、それ機体サイズガーと同じ事だよね。 - 名無しさん 2014-01-25 19:42:34  
--全然違う - 名無しさん 2014-04-08 00:07:16  
-現状アレ GP1に唯一対抗できる主兵装だから１機はこれ持ってるのがほしいところ。MC持ちでもバズ安定して当てられる力がほしい・・・・・ - 名無しさん 2014-01-22 13:48:25  
--せっかく先当てSGしたのに追撃のバズが来ないときの悲しみ - 名無しさん 2014-01-23 17:33:08  
-なんとなく軍事に持っていったら射程不足すぎて泣けた。都市の150はそれほどでもないが軍事の150は近すぎる・・・大人しくバズイフすべきだった・・・ - 名無しさん 2014-01-20 21:30:13  
--中継B付近の建物利用して行けば150圏内に入れるんじゃない？Cから攻めるのは無理だと思う - 名無しさん 2014-01-25 17:55:49  
-SGの弱体化はあるだろうな。格闘機がきついのもあるし。とりあえずリロード時間は長くなってもいいんじゃない？イフがしんぢゃうかもそれないけど、クイックローダーでなんとかなりそう？ - 名無しさん 2014-01-20 18:57:10  
--ロダ必須になるのは無いわ。現状Lv6まであってロダ適用主力武器が二つあるはずの陸ガンに採用されてないんだから、どう足掻こうがLv5までしかなく適用武器がSGだけなら使われない。まあ使い物にならなくなってもバズケンバズイフが跋扈し始めるだけだが。 - 名無しさん 2014-01-20 19:06:21  
---ロダ必須になるほどはやり過ぎなんだね。でも５秒くらいは伸びないと格闘機辛すぎない？アレのBRも弱体化されるかもだけど。 - 名無しさん 2014-01-20 19:29:02  
----連邦格闘から見てケンプは結構カモだよ、1発当てれば大分ダメ取れるし。てか汎用機に正面から勝負して不利になるなんかすべての格闘機に言える事でしょ？ジオンだって最近は支援機よくいるし仕事できるじゃない。もう連邦格闘機不遇って時代は終わったよ。 - 名無しさん 2014-01-20 20:27:26  
-----そうなのか。少将帯の汎用ってレーダー見てるから、初撃 - 名無しさん 2014-01-20 20:34:00  
------↑ごめんミスしました。 支援機も増えたけど、がチタンや陸ゲルばかりで正直汎用より堅いよ。それ以外なら大抵弱いから楽だけどさ。ケンプはやおいけど近づけれない。sgの球数計算して格闘機で仕留めに行ったけど追い付けないし緊急回避で初撃は必ず避けられる。ケンプに関してだけは、リロード早すぎると思うよ。ただイフがsfもないし厳しくなりそうなんですよね。イフは自分も乗っているのですが、ケンプみたいに一撃離脱というより味方と付きっきりな機体ですし。ただそれでも、逃げる格闘機などを逃がさずに出来ますし、sgはちょっと強すぎと思います。 - 名無しさん 2014-01-20 20:58:34  
-------ガチタンや陸ゲルはガンタンクや重キャにも言える事ですよ、むしろ量キャも装甲は余りないですがやっかいである事には変りはありません。言い方が悪かったですが別にケンプとガチで勝負しろとは言ってません、スキがあれば殴ればいいんです。連邦さんには嫌な言い訳かもしれませんがケンプは脆いんです、1回止められたら終わったと思ってもいいくらいなんです、その分のSGなどの火力かと思います。貴方のようにSGを弱くしろと言う要望が通ったらどうなりますか？ゲームの楽しみ方の一つが奪われるんですよ。今の連邦格闘機だって十分楽しめるんです、ジオンの格闘機だって汎用や支援にハメられたら終わりです。 - 名無しさん 2014-01-21 12:16:24  
--ガンキャ系のあれは威力低めの長距離ＳＧみたいなもんだろ。足は止まるけど - 名無しさん 2014-01-20 19:28:57  
---流石にそれを言ったら、支援機のキャノン全部そうなるんじゃないでしょうか。判定もそこまで変わらないですし、威力も半減するときありますし。ただ追撃痛いですよね。 - 名無しさん 2014-01-20 21:04:03  
--今でも十分リロ長いですよ。乗った事ある人は短いなんか微塵も感じ無いと思います。 - 名無しさん 2014-01-20 20:15:11  
---短いとは思わないですけど、少し長くしないと近距離で強すぎかなと思うんですよ。ダウンさせた相手に伏せるからのsgで局部にダメ与えたりできますし、だいだいsgは敵をダウンさせれる距離で撃つこと多いですからリロードするときに逃げやすいですから。 - 名無しさん 2014-01-20 21:10:31  
--なんで格闘基準？　てかそもそも格闘が汎用の視界に入りながら近づくなんてアホな真似できるのは下士官まででしょ。尉官より上でもまだ格闘諦めずに乗ってる人たちはバズだろうとSGだろうと狙われないルート考えて近付くもんだ。俺は連邦はずっと夜鹿一本で乗ってきて佐官でもフルハンして乗ってるが、ケンプやイフには絶対に近付かないぞ？　なんでも弱体化すればいいってもんじゃないだろう。現状でもイフケンプの継続火力のなさは周知の事実だしな - 名無しさん 2014-01-20 22:21:10  
-GP禁止部屋はジオンもGP02が使えなくなるけど、SG禁止部屋って連邦が何か使えなくなんの？と、ここを見て思った。 - 名無しさん 2014-01-19 22:09:30  
--SG禁止にするなら連邦の得意な武器も1種縛ってもらわないとフェアじゃないね。 - 名無しさん 2014-01-19 22:44:38  
---ロケラン禁止でいいか？w - 名無しさん 2014-01-19 22:51:44  
---武器じゃないけどアレックスを禁止で頼む - 名無しさん 2014-01-20 00:07:23  
---ミサランにロマン砲、犬砂専用ライフルにレールキャノン。さあどれでも禁止してくれ。 - 名無しさん 2014-01-20 19:19:23  
----使わん武器禁止にされてもなｗ - 名無しさん 2014-01-20 20:18:35  
---複砲は全て足は止まるが安定したダメージの射程ちょい長めＳＧだろ。それを全部禁止するならいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-01-20 19:25:41  
----ボタン押してから弾出るまで明確なタイムラグのある複砲キャノンとショットガンを同列に語るとか… - 名無しさん 2014-04-08 00:13:40  
--ホストが連邦なら、私は下手なのでハンデをくださいの部屋。 - 名無しさん 2014-01-20 18:52:10  
-SG禁止部屋どんどん建ててくれていいよ。連邦なら格闘専だし、ジオンならバズ持てばいいだけだから。むしろバズケンプなんて普段は白い目で見られるからいいチャンスくれてるようなもんだわ - 名無しさん 2014-01-16 18:57:32  
-コンボ中にSG下格でFFすんのやめてー - 名無しさん 2014-01-12 17:10:24  
-距離100以下でバズ当てられない残念な人が喚いているんだよね。 - 名無しさん 2014-01-11 02:25:53  
--びびって引き撃ちなんかしてるから何もできないんだよな。 - 名無しさん 2014-01-11 23:27:26  
-私も連邦でもやってますけど、SGいてもそんなに強すぎと言うほどには変わらないですよ。勝てる時は普通に勝てますし、負ける時は普通に負ける。それにSGって言っても素イフとケンプしか持てないんですよ？この2機がいてスコアなどが毎回圧倒的になりますか？結局はPSや対応の仕方の問題だと思います。 - 名無しさん 2014-01-11 00:16:25  
--威力の問題じゃないよ、出合い頭に先攻が楽に取れると言う事が脅威なんだよ、連邦も高コスト機は格闘補正が軒並み高く設定されてるのを生かしたいと言っている - 名無しさん 2014-01-11 01:56:41  
---いや、連邦側でも得意なキャノン系などの支援機と連携をすれば遠くからでも先攻は楽に取れると思いますよ。元々単騎で突っ込んではダメなゲームですし、単騎で突っ込んで先攻を取られるのは当たり前です、そこはジオンでも変わりません。連邦でやってる時も汎用機か支援機でヨロケさせてそこからハメて大破させるのをしょっちゅう見ますし。結局は脅威なんではなくバズやキャノンでヨロケを取られるとイライラするのと一緒なんじゃないでしょうか？連邦の格闘補正は今は陸系やガンダム系のBSが十分強力なのでジオンでやってる時はかなり怖いです、今でも十分活かせていると思いますよ。長文失礼 - 名無しさん 2014-01-11 12:50:17  
---自分も両軍使う人間だけど、出会い頭ってのは150mに簡単によられてる連邦に問題があると思う。ショットガンの立場か考えてみようよ。その場合はバズの距離では何もできないのがケンプの現状。GP01のBRと違って長距離以外どこでも、ってわけじゃないからね。どっちでやっても勝ちも負けも普通だよ。どっちが相性の良い機体構成か、まとまって良い連携がとれるか、無駄な行動がより少ないか。このあたりで決まると思います。立ち回りの良いケンプに距離詰められてボコボコにされることも、下手なのには距離関係なく美味しくいただけるし。使ってても相手次第で恥ずかしいくらい何もできない時も無双できる時もあるのですが。 - 名無しさん 2014-01-11 15:19:53  
----キャノン系との連携で先攻取れるって言うけど、それじゃ開幕の中継基地は常にジオンの優勢で取られるのは仕方ないと言ってるのと同じですよ、足の遅い支援待ってたら中継なんて取れないんですから、SGの一番怖い所は単騎で敵機邪魔が出来る所なんですから。 - 名無しさん 2014-01-11 18:25:02  
-----引き撃ちするより距離詰めるのが簡単な現状、SGの被弾を免れるのは中々難しい。今BRアレックス以外絶滅し兄弟がバズで戦わなきゃいけない環境だよ。支援が手練れじゃない限りSGから陸兄弟がよろけを喰らうより先にカット入れてくれる親切な支援そんな居るかな？SGの範囲に入るのが悪いと言うが、だからと言って陸兄弟の射補で引きうちバズなんかやってたら撃ち負けするでしょ。早い段階で支援の高火力により脆いイフケンの装甲を剥がすのは重要だが、それが万が一無かった場合、即SGよろけから重い追撃特に、ドムに包囲というシナリオが大半だろうな。 - 名無しさん 2014-01-11 21:15:56  
------カットしてくれるのは支援機に限った事ではないと思うのですが・・・。ヨロケを喰らうより先に～とありますが、ただ単にヨロケを取られるとイライラする、それだけですよね？そこからの追撃コンボはSGだけに限った事ではありませんし、それはこっちだってどれでもヨロケを取られるとイラっときますよ。でもそういうヨロケゲーですし仕方のない事だと思います。支援機がいなかった場合などはもう編成の時点で諦めるか出ていくかした方が良いんじゃないでしょうか？それでも勝てる人はいますけどね。 - 名無しさん 2014-01-11 22:27:36  
-----あぁ、言い方が悪かったですね。複数のバズロケ汎用機でも固まっていけば両軍先攻を取ることは可能と言うことですよ、SGは距離を取ればそんなに怖くないですし。それで敵機を足止めしてる間に支援機などで追撃して落とせれば有利になるじゃないですか。単騎で敵機の邪魔と言うのはバズやロケなどでも十分できますしそんなに差はないと思います、むしろ飛距離が長い方が全然簡単だと思います。中継地点に関しては本当に五分五分ですよ、常に取られる方に問題があるんじゃないでしょうか？マップによってやり方も変わってきますし。 - 名無しさん 2014-01-11 22:00:10  
------バズロケ汎用機でも固まって行動すれば先攻取れますよって書いていますが、固まって行動なんてしてたら、それこそSGやバズの的じゃないですか？それともジオンは常に固まって動いているんですか？時を合わせて左右から同時に挟んで挟撃とかしてるじゃないですか。連邦にも戦いでの戦術の幅が欲しいと言っているんですよ(>_<) - 名無しさん 2014-01-11 23:08:12  
-------じゃあ自分で戦術考えればいいんじゃね？なんのひねりもなく、言われるままただ固まってうごいてるだけじゃ戦術も何もないだろうに。ここでいってる「固まって」ってのはすぐに連携取れるようにってことを言ってるんじゃない？戦術の幅が欲しいって言っても自分から考えなけりゃいつまでたってもかわりゃしないよ - 名無しさん 2014-01-12 18:00:36  
--------ここで愚痴ってる連邦は下手すぎるわ。ケンプ相手でも先手をとらせないバズ汎用乗りなんざいくらでもいる。年末からのキャンペで勝ちが全然拾えなくてハロ部屋に籠もってたような連中が、ＳＧ強すぎとか文句言ってるんだろ。だいたいあのキャンペで連邦がガチで勝ちすぎると言われてた中で、これだけグチを言ってるってことは、下手クソの中の下手どもがここに集結してるってことだろう。 - 名無しさん 2014-01-15 20:38:17  
-SGとバズが性能はどっこいどっこいって言ってる人多いけど、バズと同じ性能なら連邦がSG持っても許されるんだよね？だってバズーカは両軍とも所持してる訳だしSGみたいな広範囲兵装もありだよね？文句言う人居ないよね？ - 名無しさん 2014-01-10 23:44:29  
--そしてSGより高性能な同属性の武器をよこせって文句言うんですよね？ｗ - 名無しさん 2014-01-10 23:55:31  
-おーいバンナム、俺のショトガン弾が斜めにそれるんだが…なんか必ず右側にそれて当てずらい。正面撃っても当たらないんですけど？バレル曲がってね？w - 名無しさん 2014-01-10 12:47:50  
-それは言えてると思う。代わりといっちゃ的外れかもしれないが、ガンダムの使い勝手良くしてナパームの持ち替えかリロ上げればいいのかな？ - 名無しさん 2014-01-08 00:01:05  
-GP禁止部屋が横行している現在　ショットガン禁止部屋とか全く見ない立てても来ない現状　ジオンは性格悪過ぎる - 名無しさん 2014-01-07 23:43:55  
--連邦側で立てれば？立てても来ないって何故他人任せなの？ - 名無しさん 2014-01-08 13:58:08  
---？ - 名無しさん 2014-01-10 22:54:39  
--自分でSG禁止部屋立ててやればいいんじゃないですか。立てても来ない？でもSGは嫌なんでしょう？だったら粘り強く集まるのを待つしかないじゃないですか。 - 名無しさん 2014-01-10 23:39:00  
-よくGP01対策とかショットガンの理由に聞くけど、０１禁止部屋でもショットガン持ち居るんだけど、要はSGが手放せない位使い勝手が良く優秀な兵装だって事だろ　いい加減認めろよジオン共 - 名無しさん 2014-01-07 11:11:07  
--はいそうですが何か問題でも - 名無しさん 2014-01-07 12:09:14  
---連邦にもショットガンか拡散バズーカください、お願いします。バンダイ様 - 名無しさん 2014-01-07 23:44:10  
----欲しいね拡散バス　 - 名無しさん 2014-01-07 23:45:02  
----それは言えてると思う。代わりといっちゃ的外れかもしれないが、ガンダムの使い勝手良くしてナパームの持ち替えかリロ上げればいいのかな？ - 名無しさん 2014-01-08 00:02:10  
-----昔のSNは使い勝手よかったけど弱体化+放置で今は悲惨だからな。昔に戻すか金返せと言いたくなるよ。 - 名無しさん 2014-01-08 14:33:38  
---じゃあ弱体化してもいいじゃん - 名無しさん 2014-01-07 23:44:34  
----どうしてそうなるのか＾＾；　上の人ではないが、ちょっと語ろうか。ＳＧは元々、射程100、弾数はｌｖ4でも３発だったわけだが、イフリートが出た当初産廃扱いだったんだよ。それから欠点を補って、今の現状で落ち着いてるわけだが、それをまた戻せ、と？結局、ケンプとの相性が良すぎるけど、バズとは一長一短、爆風無い範囲攻撃で回転率も全く違う。それで強い強い言われてもね。まぁ、それでももし、下方修正で妥協案があるとすれば……前段命中時のダメージを-500くらいかなぁ - 名無しさん 2014-01-07 23:59:36  
-----じゃあケンプ弱くしないといけないな - 名無しさん 2014-01-08 13:51:20  
-----あとはかす辺りでのよろけが出るのだな - 名無しさん 2014-01-08 13:57:28  
--そんなに言うならジオンきてSG使えばいいじゃん。っとよく連邦さんが言うのを真似てみましたｗ - 名無しさん 2014-01-10 23:19:19  
---覚えてる限り、発祥は「兎に文句あるならジオン来ればいい」だぞ。それを捩って両軍投擲してるって感じだな - 名無しさん 2014-01-10 23:22:57  
----まぁ発祥も何も互いに使ってたら同レベルって事なんですけどねｗ　やったらやり返すを繰り返すのは子供のやる事。私もかｗ - 名無しさん 2014-01-10 23:42:18  
-うぜぇアレクのガドリングもあるし、 - 名無しさん 2014-01-06 15:50:08  
--修正いらねぇわ - 名無しさん 2014-01-06 15:50:38  
-射程短く　威力減　怯みはフルヒットのみぐらいでいいと思う - 名無しさん 2014-01-05 16:36:47  
--そんなんじゃ地雷すら使わんよ - 名無しさん 2014-01-13 20:30:54  
-ぶっちゃけ至近距離で高火力出る以外にこれが優れてる点なんて一個もないんだよな。バズは中距離でも余裕でダメあるし爆風のおかげであっさり当たるし。ケンプやイフ使いが優秀なだけ、下手な奴は何使っても負けるし、上手い奴は何使っても勝てる。 - 名無しさん 2013-12-30 12:03:31  
--ほんとに使ってから言ってる。バズの爆風なんて細身の連邦には外れることがしょっちゅうだよ。確かに腕が上がれば命中率は上がるだろうけど必中にはならない。でもこいつは正面にとらえとけばほぼ必中だからな。特性もわからないくせに適当な文句書かないでくれよ。 - 名無しさん 2014-01-01 12:00:44  
-こいつが今のバトオペをつまんなくしている癌だと思うわ - 名無しさん 2013-12-30 10:47:07  
--ショットガンの性能がどっこいどっこいと考えてる奴とは話にならん　すぐ泣き言を言って要望を贈る　ジークジオンって - 名無しさん 2014-01-03 02:45:35  
--SG無くしたらどうやってGPと戦えと言うんだ - 名無しさん 2014-01-04 13:34:23  
---余裕でしょ？　あいつ一回落ちたら出てくるまで時間かかるからその間に一気に追い落とせる - 名無しさん 2014-01-05 16:35:22  
--いや、こいつがないと連邦でやってるとまともな敵がいなくてオフゲーと同じになる。ジオン連邦両方乗ってるけど、不要とか泣き言思ったことない。GPは両方乗りたくないけどな。 - 名無しさん 2014-01-07 10:31:19  
-カスあたりでよろけさすな - 名無しさん 2013-12-30 10:46:18  
-これ当てやすいだとか強すぎるだとか言われてるが現状妥当だろ。当てやすいのは近距離での話で中距離・至近距離だと途端に当たらない武器と化すし、火力高いけど至近距離限定で弾数とか考えるとホイホイ使えない。上手く使えば驚異になるだろうけどバズとどっこいどっこいな性能だよ。 - 名無しさん 2013-12-24 01:31:25  
--バズとどっこいどっこいな性能なら使う奴は少ないでしょう。明らかにショットガンの方が多い - 名無しさん 2013-12-25 19:42:48  
---性能自体はどっこいどっこいだよ、ケンプが近距離向きだからSG持つ方が多いだけ。バズより強いならそもそもドムゲル使われる筈がないし。 - 名無しさん 2013-12-26 18:02:55  
----それはただのレベルの違いだ - 名無しさん 2013-12-27 04:38:42  
-----本当に強いならLv3ケンプとLv5イフで十分な筈だが？一時期のBR一強時代だとLv4にも関わらずG3が使われてた。本当にSGが修正必要なくらい強いならLvケンプと課金SGいるのにバズ持ち - 名無しさん 2013-12-27 10:17:17  
------スマンミスった - 名無しさん 2013-12-27 10:17:59  
-----本当に強いならLv3ケンプとLv5イフで十分な筈だが？一時期のBR一強時代だとLv4にも関わらずG3が使われてた。本当にSGが修正必要なくらい強いならLv5イフと課金SGいるのにバズ持ち生きてるのがおかしい - 名無しさん 2013-12-27 10:17:34  
------バズほとんど見ないけど。。 - 名無しさん 2013-12-28 23:13:58  
-------ケンプならバズよりSGの方が相性いいから大抵はSG持つし、ステージや編成によってはイフにバズ持たせたりドムゲルに乗り換える人はいる。バズイフやドムゲルがマシ持ちが如く嫌われない限りSGはバズと同格の妥当な性能。 - 名無しさん 2013-12-29 19:07:06  
------仮にオールSGでやるとして、攻撃範囲広いせいでFF多くてやってられないもんだよ。SGは2機までにして他バズ持ちにするのが堅実と言える。 - 名無しさん 2014-01-01 04:28:09  
--離れるとあたりやすいがダメージはいらないしな。結局よろけ始動に使う武器であってダメージソースにはなりくいのが面白いところ。至近距離でのダメージは馬鹿にならないが、それならロケランでも下格でも変わらないしね。 - 名無しさん 2013-12-26 18:41:32  
-弾数はこのままでいいから射程だけ１００に戻してくれ。そのかわりGPとアレックス弱体化させていいから。 - 名無しさん 2013-12-21 19:45:59  
--ラグを考えると75で十分だ。エイム障害者には腕前に見合ったリスク背負って貰わないとな。タイマンならバズ差し込んで足止めれば良いが、味方が愚図だと途端に凶器になるのがウゼェ - 名無しさん 2013-12-24 01:18:52  
--歩き打ち無し　射程200 - 名無しさん 2013-12-25 19:39:31  
-レベル3から4で弾が1発増えるだけで全然違う - 名無しさん 2013-12-13 23:54:02  
-それは原作者に言ってくれ。 - 名無しさん 2013-12-06 19:27:34  
-同じ物を連邦側に用意するか、威力や射程の調整して欲しい - 名無しさん 2013-12-03 00:00:55  
--出た時はあんなに産廃扱いしたのに・・・ - 名無しさん 2013-12-03 00:04:05  
--ジオンがデブである限り100％ないな - 名無しさん 2013-12-03 00:09:29  
---連邦に範囲攻撃兵器実装されたらジオンのデブ終わるねｗ - 名無しさん 2013-12-06 13:17:31  
----SN「呼んだ？」 - 名無しさん 2013-12-06 19:43:32  
-----課金アレックスBR「高威力でフルノンできる俺もいるぞ！」 - 名無しさん 2013-12-09 02:47:54  
--それは原作者に言ってくれ。　書く所間違えた - 名無しさん 2013-12-06 19:28:19  
-sgいれて下格かましたらアレックスＢＲｌｖ４のフルチャ以上の攻撃が来るんか…　しゃれにならん - 名無しさん 2013-12-02 23:45:57  
--ケンプのSG→下格も補正強化で痛くなったもんな。ぼちぼちイフよりケンプが増えてくるこの時期 - 名無しさん 2013-12-04 03:23:05  
--まぁ数値通りのダメ入れるには０距離射撃じゃないといけないから実際同等かな - 名無しさん 2013-12-06 13:18:48  
-これlv5来たらはげ上がるな - 名無しさん 2013-12-02 23:42:10  
-イフとケンプのショットガン別物にして欲しいね。ケンプのせいで弱体なんかさせられたらイフはたまったもんじゃないよ。別の部分でイフの強化があれば良いかもしれないけど。 - 名無しさん 2013-12-01 11:06:09  
-前の状態に戻してください…ケンプも強くなった今ではマジで凶悪のなにものでもない - 名無しさん 2013-12-01 11:00:14  
-この武器でジオン勝ってるのはあるな - 名無しさん 2013-11-26 02:23:47  
-何回かショットガン使ってみたけど全然当てれない…。ジャイバズの方が当てやすい… - 名無しさん 2013-11-25 00:46:57  
--癖が強いから扱いずらいかもしれないけど足元狙えば案外当たるよ - 名無しさん 2013-11-25 00:57:26  
---爆風無いんだから足元は良くないでしょ。胴体狙いの方が楽 - 名無しさん 2013-11-25 00:59:18  
-もしもこれが連邦にあったらさ、ジオンのデブ達はある程度近づけば全弾くらっちゃうな(震え声 - 名無しさん 2013-11-20 13:07:03  
-ショットガン持ちは使ったことないんだが、敵にいても味方にいても修正されるほど強いとは思わん。遠めに距離とれば対処できるし、ジオンでは珍しく連携を大事にする良武器じゃね？ - 名無しさん 2013-11-13 14:04:48  
-っていうかこれのせいでジオン大勝利すぎじゃないか - 名無しさん 2013-11-13 13:41:56  
--そうでもないだろw　そんなこと言ったら連邦のGPがいる限り連邦大勝利だろ　(よっぽどの地雷じゃない限り - 名無しさん 2013-12-05 00:04:40  
-散弾ではなぁ！！って言える程度の長さの怯みにしてください。死んでしまいます - 名無しさん 2013-10-31 23:25:41  
--そんな事したらまた大騒ぎになる。後、過疎化を助長させるから、まずないね - 名無しさん 2013-11-08 02:35:39  
-威力半分ぐらいでいいよ - 名無しさん 2013-10-27 14:24:38  
--威力より射程50でいいわ - 名無しさん 2013-10-27 22:57:30  
--半分はあんまりだぞ、威力２０００スタート位でよくね。 - 名無しさん 2013-11-09 17:53:29  
-弾数2発ぐらいでいいと思う - 名無しさん 2013-10-25 14:56:58  
--ロダ有っても辛いわw - 名無しさん 2013-10-26 21:48:19  
--カス当たりでも威力全弾分なら一考の余地ありかな - 名無しさん 2013-10-27 15:12:10  
--発射間隔とリロード時間下がればあるんじゃない？ - 名無しさん 2013-11-02 18:19:39  
-なんか脚部を狙うと思ったよりダメ入んないことが多い気がするのは気のせいだろうか・・・ - 名無しさん 2013-10-21 20:54:10  
--おそらく何発か地面にも当たってるはず。バズ感覚で脚狙うと外すことあるし、基本は胴体を狙うのが一番有効かな。 - 名無しさん 2013-10-21 21:28:00  
-ショットガン強いな。至近距離だけな。　ショットガン持ちは１機までにしてくれ。　 - 名無しさん 2013-10-13 21:22:33  
--たしかに強いが、遠距離でもつなげられるのケンプファーだけだしなぁ - 名無しさん 2013-10-13 21:38:20  
-当たった弾数で怯みの有無が決まるってのはどう？１～３なら怯み無し、それ以上なら怯むとか - 名無しさん 2013-10-08 22:40:54  
--ダメージ1000以下はよろけ無し - 名無しさん 2013-10-20 02:26:08  
---そんな事したらSGのメリット皆無だろ。弾数少ないんだし - 名無しさん 2013-10-20 12:17:44  
----射補が有るので殆ど影響は少ない - 名無しさん 2013-10-21 06:39:48  
--運営にそんなスキルないな - 名無しさん 2013-11-08 02:26:34  
-ぶっちゃけ全ての武器で、FFで見方機にもダメ入るようにすれば良いと思う。そうすれば乱戦ハメも無くなるだろうし - 名無しさん 2013-10-01 22:15:56  
--それするとますますショットガン使用機が蔓延して、連邦やってられんわ。そうだね、ショットガン使用機複数に瞬殺されるからハメはなくなるね。FFのダメ有になると支援機が使いづらくなるから色々とゲーム自体つまらなくなりそう。 - 名無しさん 2013-10-06 11:56:44  
---まずSG複数とか戦犯だけどね - 名無しさん 2013-10-13 21:39:46  
----ＳＧが２機とかだと中途半端でそうだけど５ｖｓ５以上とかでＳＧが３，４機とかだと逆に上手くいったりするぞ。 - 名無しさん 2013-10-14 05:02:10  
--スパイ「ラッキー！これで俺も攻撃に参加できる」 - 名無しさん 2013-10-20 12:05:13  
--荒らし「やった！もう足止めＦＦから撃破ＦＦまで可能になるぜ！」ってなるくらいわかろうな。 - 名無しさん 2013-10-25 09:53:22  
--木主さん、いいこと全然ないじゃん。デメリットだらけ。 - 名無しさん 2013-11-07 01:07:16  
--悲しいことだが世の中そう他人を気遣える人ばかりじゃないのよね… - 名無しさん 2013-11-13 13:49:35  
-なぜこの武装は規制されるか連邦にも同性能の武器を導入するかしないのだろうか - 名無しさん 2013-09-22 11:57:05  
--ガンキャが対応機がジオンに無いか、 - 名無しさん 2013-09-23 03:59:59  
---↑すいません、ミスです。 - 名無しさん 2013-09-23 04:03:45  
--ガンキャが規制、もしくは対応機をジオンに実装しないのと同じ理由じゃね？ - 名無しさん 2013-09-23 04:02:04  
---ガンキャごときならいくらでもあげるよ。別に勝利をもたらす機体じゃないから。フツウですよ - 名無しさん 2013-10-19 12:00:37  
--スーパーナパームもミサランもジオンに無いだろ？ - 名無しさん 2013-09-29 02:12:58  
---ミサランは弾数でハンデ、SNは切り替えに時間がかかり緊急回避 - 名無しさん 2013-10-13 21:41:36  
---それ言ったら連邦にはシュツルムないんですが - 名無しさん 2013-12-19 00:02:59  
-支援機乗ってるけどめちゃくちゃ合性いいな！装備してる機体居るとすげー助かるわ - 名無しさん 2013-09-20 16:11:16  
-弱くはないが、そこまで強くも感じないなぁ。 - 名無しさん 2013-09-14 09:28:38  
-せっかくショットガンなんて素敵装備なんだから散弾だけじゃなくてスラッグ弾もほしいと思う今日この頃…射程250でレールキャノンと同じあたり幅、よろけで… - 名無しさん 2013-09-09 13:16:00  
--貫通するフレシェットとか爆発するフラグとかな 原作には無いと思うけど - 名無しさん 2013-09-11 13:09:02  
--絆のイフでたしかそんなのあったよね - 名無しさん 2013-09-12 11:16:06  
-産廃言ってる奴はSFないと何もできないんだろ？格闘よりの使い方する人よくみるけどね - 名無しさん 2013-09-08 21:51:53  
-使ったことないからわからんが、どうやらここをみてると、ある程度近ければ簡単によろけとれるみたいだな。もしも本当にそうだとしたら、度が過ぎてるかどうかはわからんが、強いと思う。SFの性能元に戻してこの武器無くせばいいじゃないかなwまぁ一回実装した武器を無くすなんてこと非常識だろうけども。 - 名無しさん 2013-09-07 01:39:41  
--簡単によろけがとれると言っても１００ｍ前後だよ。そんな距離じゃカス当たりでダメージなんてない。あと、やっぱりエイム力はいるよ - 名無しさん 2013-09-07 21:43:22  
--逆に動いている敵が近すぎる（０距離）と当たらないのは私だけ？ＢＺだと爆風でどうにかなるけどＳＧはある程度距離が無いと散らばらない - 名無しさん 2013-09-09 10:39:18  
---物凄く同意だわ - 名無しさん 2013-09-11 12:02:36  
--簡単によろけが取れること自体が評価されるならSNも相当な評価になるはず - 名無しさん 2013-09-11 13:15:04  
--ケンプで一回使ったきりだが、とても当てやすかった印象。弾速の速さもあって偏差をほぼ考えずに撃てる。その時はプロトガンダム狩りまくりでした。当然三すくみの助けもあったのは承知しています。 - 名無しさん 2013-10-20 12:11:48  
-SFに繋がらなくなって廃産とかいってるやつどんだけおめでたいんだwww - 名無しさん 2013-09-05 22:04:49  
--ショットガン自体は普通に強いよね。ケンプがかなり悲惨になったのは事実。今日は素イフがやたら増えてたな。 - 名無しさん 2013-09-06 00:17:19  
-よろけは近距離時だけにしてほしい - 名無しさん 2013-09-05 22:02:15  
-はいＳＦ繋がらなくなって産廃決定おめでとう＾＾ＳＧ自体は調整されなくてよかったねｗ火力不足で使いもんにならないけどｗ - 名無しさん 2013-09-04 23:22:37  
--産廃ねえ・・・本当にそう思ってんならこのゲームやめた方がいいと思うよ。 - 名無しさん 2013-09-05 09:53:45  
---ほぼ確実によろけとってくるショットガンを恐れなかった日はない。支援機と組まれるとあっという間に溶けるしね。 - 名無しさん 2013-09-05 09:55:01  
----SGの射程に入る前に当てろ。そしてお前自身も支援と組めばいいじゃん。 - 名無しさん 2013-09-06 17:37:22  
-ゼロ距離なら歩兵倒しやすいんじゃないかと思って撃つけど、効かないんじゃないかってくらい当らんｗ　まあおとなしくバルカン撃てって話だけどサ - 名無しさん 2013-09-03 20:12:42  
-久々にショツトガン使ってみたけど当たり判定が広すぎてAIMが楽すぎて連邦が少し可哀想になってきた　反則的とまではいわなけど少し判定狭くしても良いかもね勝負にならんし - 名無しさん 2013-09-03 17:50:13  
--スパイじゃんか - 名無しさん 2013-10-13 21:43:54  
-乱戦じゃジオンに勝てないからBR持って乱戦に強いドム系を狩ってたけどケンプが出てきて当てられなくなったBR持ちが修正修正言ってるだけじゃないんですか？素イフが出てきたときはショットガンは別に騒がれてなかったしむしろ弱い扱いされてたような？まぁ当てやすい武装に高火力のシュツってのは確かに強い組み合わせだと思いますけどショットガンの射程内ならBZでも余裕で当てれますからそんなに驚異じゃないと思うんですがね。おそらくBR持ちで細身ケンプに当てられなくて負けた人が騒いでるだけでその人たちはドム系にショットガン持たせたら修正修正言わないとおもうんですがね？単にPSの低いかジオンのでかい的に頼ってた人が叫んでるだけのような気がするんですがねぇ。 - 名無しさん 2013-09-03 04:22:36  
--乱戦じゃジオンに勝てないからBR持って乱戦に強いドム系を狩ってた←これがわかってるならBRの修正未だに騒いでる連中はなんなんだろうね。バズロケじゃ凸編に圧倒的に不利だし、それにケンプ混ぜられたら積む理屈だよね。的外れとブーメランが尋常じゃないよ？ - 名無しさん 2013-09-03 07:17:38  
--馬鹿だな～BZとSGがタイマン状態になってもSGはAIMを調整して当てなくていい分結局BZより速く撃てるだろ。そんなことも解らないでSG使ってんのかぁｗ（察し - 名無しさん 2013-09-03 11:37:31  
---BZならショットガンの射程に入る前から余裕で当てられますけどね＾＾　　 - 名無しさん 2013-09-03 16:40:30  
----障害物も利用せずにつっこんでくるＳＧなんていません＾＾いい加減自分の頭の弱さを認めましょうね＾＾ - 名無しさん 2013-09-03 16:55:27  
----じゃあ　いらんやろ！　メリットないし - 名無しさん 2013-11-02 20:41:54  
--いいからお前は一回連邦でやってみろよ。BRでもロケでも好きなもん持って戦ってみろ。理不尽さがよくわかるぞ - 名無しさん 2013-09-03 17:02:14  
---ケンプイフ部隊相手でも駆逐してる人はたくさんいる。立ち回りや腕を磨こう。 - 名無しさん 2013-11-07 01:08:42  
----頭弱いコメント  全然説得力もなにもない  そんな奴でも使えるSG  まるでどこかのゲームの運営みたいだね - 名無しさん 2013-11-08 02:32:57  
-この武器のせいで連邦のチーム力は、攻撃力、速度、回避性能、連携全てでジオンに及ばなくなったと思う。 - 名無しさん 2013-09-02 20:02:53  
--バンナムがそうしたかったんだもん仕方ないよ - 名無しさん 2013-11-08 02:34:05  
-これ強すぎ。せめて散弾の半分が当たらないとよろけないようにしてほしい。 - 名無しさん 2013-09-01 22:47:48  
--何だか簡単に接近を許す連邦のPSが無いとか言われてるけど、砂漠以外は遮蔽物多いし簡単に接近できると思うんだが… - 名無しさん 2013-09-02 01:30:39  
---BRで引き撃ちしすぎて勘が狂ってるんじゃない？ - 名無しさん 2013-09-02 01:38:30  
----BRの引き撃ち強いっていうけど、やっぱりそこそこ火力のあるバズ汎用いないとバランス取れないと思うんだよな・・・　何だか連邦側は野良だと色々噛み合わなくなってる気がする - 名無しさん 2013-09-02 01:44:23  
-そうだ連邦にアサルトショットガンを出そう。 - 名無しさん 2013-09-01 16:20:40  
-なんだこのクソゲー。ガンダムオンラインの二の舞かよ。 - 名無しさん 2013-08-31 01:41:28  
--勘違いすんな。一年前から既にクソゲーだったわ - 名無しさん 2013-08-31 13:18:23  
---ラグがなくなるまでクソゲーと言われ続けるのは確定的に明らか… - 名無しさん 2013-08-31 13:19:21  
-峡谷で敵のイフ奪ってSG使ってみたけど強すぎワロタｗどうりで避けれないわけだわｗ距離詰めて敵に向けてとりあえず撃っとけばよろけとれるとかやべえｗケンプ持ってないからもっかいイベント来ないかな、９０％で止まってるんだよねｗ - 名無しさん 2013-08-29 02:47:14  
--それは可哀そうに。一回使うと病みつきになるぜ。強いのもあるけど、使ってて面白い。 - 名無しさん 2013-08-29 14:06:11  
-150～100程度の距離ならBZでもキャノン系でも十分当てれるから一方的に先手をとられるわけでもないし、SGは盾に必ず当たるから火力が出にくくなかなか全弾命中しない。ケンプSG限定だがSG→シュツ→以降のコンボは緊急回避と反撃の読み合いになるから必ずしも決まるわけでもない。そもそも150以内の距離で相討ちに持ち込めば弾数的にも火力的にも耐久的にも敗けはない。こういったこと書くと荒れるんだろうな。 - 名無しさん 2013-08-29 00:56:31  
--同じことの繰り返しだよホント - 名無しさん 2013-08-29 02:35:34  
--SGヒットしたら諦めるしかない - 名無しさん 2013-08-29 02:50:36  
---そういうこと書いてるわけじゃないだろ。 - 名無しさん 2013-08-29 09:49:56  
-今のSG許されるなら全盛期ミサランも許されてもいいと思うんだよなぁ - 名無しさん 2013-08-29 00:42:40  
--ＳＧはもう許してやるからミサランを強化してくれ。弾数４発とか武器の見た目に合わなさすぎ。残りの二つのコンテナに何が入ってるというんだ・・・ - 名無しさん 2013-08-29 01:29:12  
---残りのコンテナは夢と希望が詰まってる。というかミサランは本当に元に戻して欲しいね。連邦は支援機がいなさすぎてキツイ - 名無しさん 2013-08-29 11:42:39  
----ジオンの指揮スナ、指揮ゲル、ゲルキャに比べると、パンチに欠けるよね。陸ガンWRとガンキャ系は良い機体なんだけど。 - 名無しさん 2013-08-29 11:52:58  
--全盛期ってならSML、兎、タンク系、イフ改辺りも戻していいよな。 - 名無しさん 2013-08-29 22:29:51  
---ガンタンクは、強化されたんだけど・・・量産？ そんなのいた？ - 名無しさん 2013-08-31 22:57:18  
-SG卑怯とか言ってんなら連邦でやんなきゃいいのに。これ言ったら俺連邦専だし、とか言うんだろうな。 - 名無しさん 2013-08-28 23:05:04  
--そんなこと言ったら連邦誰もいなくなるぜ - 名無しさん 2013-08-31 01:37:14  
---居なくなるのはヘタレだけ - 名無しさん 2013-08-31 14:31:33  
----つまり残るのはマゾのみと・・・ - 名無しさん 2013-09-04 00:45:22  
-BRをチャージ無しでよろけ取れるようにすれば解決するんじゃね？ - 名無しさん 2013-08-28 21:12:53  
-SGは対BR用といった側面もあるだろうからSGとBRともに弱体化すれば多少平和になるかなぁ - 名無しさん 2013-08-28 21:12:26  
-ケンプSGが許せない人はケンプ板に移った方がよくないか？SG批判してるのかケンプ批判してるのかわからなくなる - 名無しさん 2013-08-28 21:04:45  
--いやいや愚痴板か公式への要望ですよ。wikiを口喧嘩の場にしないで。 - 名無しさん 2013-08-28 21:07:56  
--俺はＳＧ自体がクソだからここに書き込んでるわ - 名無しさん 2013-08-29 11:46:21  
-修正云々は分かるが現状の連邦のBR編成を崩すにはSG持ちは欲しいんだよ…連邦の皆さんすまんの - 名無しさん 2013-08-28 20:52:00  
--その連邦のＢＲ編成もジオンの高火力に唯一対抗できる編成だからってのが理由なんだがな - 名無しさん 2013-08-29 00:28:09  
--ジオンのＢＲとＳＦは放置とは… - 名無しさん 2013-08-29 08:33:09  
-そうだ、連邦もクレイバズーカを出そう（錯乱） - 名無しさん 2013-08-28 18:00:46  
-ここで騒いでる人はイフがショットガン持つのはありなの？それすら許せない人たちなの？ - 名無しさん 2013-08-28 16:16:28  
--俺的にSGイフは問題ない。他の奴らがどう思ってるかは知らんが - 名無しさん 2013-08-28 17:10:34  
--イフは別にいい。問題はケンプだ。ＳＧ→ＳＦ→下格→ゼロ距離ＳＧで汎用を撃墜ないし瀕死まで単機のみで持ってくのが問題なんだ - 名無しさん 2013-08-29 00:36:20  
---ダメージ計算すればわかるが盾持ち汎用にそのコンボじゃ半分がいいとこだよ まあ最初と最後のSGが全弾命中するのなら話は別だが現実的じゃない - 名無しさん 2013-08-29 00:42:03  
----前にこのコンボで陸ガンＨＰフルから撃墜されたことがあってな・・・　盾の防御面積が小さい陸系ＭＳじゃ盾が機能しないまま撃墜とかよくある話。最後のＳＧはゼロ距離ぐらい全弾命中とまではいかなくてもかなりのダメ与えられるだろ。ってか、これだけの火力で半分って、まさかフレームガン積み勲章有りのＨＰ20000越え前提じゃないよな・・・ - 名無しさん 2013-08-29 01:27:24  
-----すまないボケてた 下格をダウン追撃の下格と勘違いした 半分以上は減るだろうが撃墜まではいかないだろう まず始動の一発目は距離的に全弾命中しないだろうし盾に数発は防がれる 次にlv3相当のSFと武器威力2000程度の下格だが自分と相手のカスパにもよるが半分超えたら上々 最後のダウン追撃のSGは盾を避けて全弾命中させるのは相当難しいかと 立ったまま敵の中心に撃つとランダムなバラツキのせいで盾に高確率で当たるし1～2発程度外れたりもする 盾に当たらず全弾命中しないわけではないが経験則から十中八九盾に当たるか外すことになる まあ即死にはならないが瀕死程度にはなるだろう ただ瀕死コンボはドム系や先ゲルでもできるからなぁ まだ経験不足だからなんとも言えないが即死させれるのであれば強いだろうな - 名無しさん 2013-08-29 02:30:45  
------必ず盾を上に向けて倒れるわけじゃないし、そもそも盾が機能するかどうかもわからん。ＳＦやサーベルだってその高い補正から繰り出されたらそれぞれ大体3000～は飛ぶでしょ。それに、確かにドムシリーズにも高火力コンボはあるけど、これだけケンプがドムより騒がれてるのはその初撃の当てやすさがあるからでしょ。あの当てやすさからのコンボ火力が凄まじいからみんな騒いでるんだと思う - 名無しさん 2013-08-29 23:48:20  
-なんでケンプとＳＧの話ばっかりなんだ。最初にＳＧを使ってたイフが泣いてるぞ。 - 名無しさん 2013-08-28 15:10:37  
-ドムにSG持たせてみよう(すっとぼけ) - 名無しさん 2013-08-28 11:50:39  
-ショットガンが悪いんじゃない。ケンプが悪いんだ(確信) - 名無しさん 2013-08-28 11:33:21  
-ＢＲより射程もないし弾数も少ないんだから修正するほどでもないだろ。素直に「ケンプはドムみたいにデブじゃないので当てれません」って言えよ。 - 名無しさん 2013-08-28 11:28:43  
--あなたみたいに間抜けな人がコメントするから批判されるのでは？もっと使ってからコメントしましょう - 名無しさん 2013-08-28 11:53:27  
--不毛な言い争いになるからそういうこと言わない方がいい。 - 名無しさん 2013-08-28 12:09:23  
--お前も素直に「BZ当てれるAIM力ないんですSGじゃないとダメなんです」って言えよｋｚ - 名無しさん 2013-08-28 14:24:15  
--言い方はあれだけど、割と的を得ていると思うが。 - 名無しさん 2013-08-28 16:14:48  
-SGケンプはタイマンで使うとずっと俺のターン状態、集団戦で使えばカス当たりから複数機のジオンお得意の高火力が飛んでくるので連邦の装甲ではキツい。そもそもステータス自体高性能のジオンが先手とれるようになったら連邦は防戦一方なんだよな。SGの射程から逃れるのに味方はどんどん下がってくし足の遅い支援は固め殺される・・。SG持ち常にマークしとかないとホントダメだろコレ。 - 名無しさん 2013-08-28 06:54:12  
--こんな猿でも分かるほどのクソ性能武器なのに未だ認めてない奴がいるのもおかしい。補給キャンペーンとかいいから早く修正してくれよ - 名無しさん 2013-08-28 11:09:29  
--タイマンならBZ持ちでも緊急回避読んでのハメができるとか、150の距離ならBZでもキャノンでも8割方の命中率は出せるだろうとか、高火力は連邦にも普通に居るとか、装甲の数値差は実際のダメージ上でもたかが知れてるとか、SGがなくても支援機置き去りにして下がる輩がすごく多かったなど反論したら荒れるんだろうな。まあ威力を下げるかCTや持ち換えを長くするぐらいの修正は入るだろうな。 - 名無しさん 2013-08-28 12:40:29  
-攻めて良し・守って良し・連携して良しって一石三鳥すぎるやろ・・・ - 名無しさん 2013-08-28 04:27:02  
-ケンプのSGがヤバいというなら、この武器自体よりも副兵装を弱体化すべきなんじゃないか？ - 名無しさん 2013-08-27 20:27:50  
--SFの威力ザクBと同じにして切り替え長くするぐらいが妥当だな　そうすればSG→SFが確定じゃなくなるしSGも弾1発減らして射程125ぐらいがいい - 名無しさん 2013-08-28 06:30:27  
-散弾の一発でも当たったらよろけとか異常だろ。。↓の通り1/3当たったらよろけとかにしてほしい - 名無しさん 2013-08-27 20:11:41  
-射程が短くて、弾数も少ないんだから、よろけとりやすいのはしょうがないんじゃない？威力が高すぎる気はするが。 - 名無しさん 2013-08-27 11:18:49  
--高すぎる気がするじゃなくて高すぎるんだよ。というか弾数が少くてよろけとりやすいのが仕方ないとかミサランに喧嘩売ってんのか？ - 名無しさん 2013-08-27 20:19:24  
---ミサランが産廃なだけじゃん。 - 名無しさん 2013-08-27 22:01:40  
-SG下方すんなら同時にMCも下方な - 名無しさん 2013-08-27 11:13:14  
--MCに対抗するための武器だもんな。逃げ撃ちするMC機にバズやBR当てるのに比べたら、ケンプにバズBR当てる方が楽だろ - 名無しさん 2013-08-28 04:49:39  
---そのすべてを差し置いてSG当てるのが一番簡単だろ？ - 名無しさん 2013-08-31 01:39:33  
-一発でも当たればよろけじゃなくて発射した弾の1/3命中でよろけとかにならないものか。 - 名無しさん 2013-08-27 04:46:17  
--ヨロケがもっとも重要なこのゲームでここまで簡単にヨロケ取れるとねぇ・・・。でも1/3命中でとなるとイフが産廃になる恐れがあるな、やはりケンプのSFに繋がるのが問題な気がするわ。 - 名無しさん 2013-08-27 05:39:49  
--そういう調整って特別な演算処理が加わるから開発側からしたらめんどくさそう。現状は「当たる＝よろける」武器しかないからね。だから、そういう調整は多分ないと思う。 - 名無しさん 2013-08-27 09:39:24  
--そもそもSGてさ生身の人間ならともかくMSみたいな機械に対して爆風も無しによろけが取れる兵装じゃないだろ現実的に考えて。ブラン少佐だって言ってじゃねーか「散弾ではなー！」って。あんなもんだぞ威力なんて。 - 名無しさん 2013-08-27 09:58:38  
-まだ修正厨居たんだ。暇だねぇ。 - 名無しさん 2013-08-26 21:04:53  
--修正厨ってもう完成されたバランスの機体や武器の修正を望むようなアホ共だろ、SGはまだまだ若い武器だし調整もいるだろう - 名無しさん 2013-08-26 21:17:38  
---バランスが取れてるかどうかは個人の主観になるから、その答えは出ないと思うが。 - 名無しさん 2013-08-27 00:10:57  
---調整云々は同意するが、ここやケンプ板などでｼｭｳｾｲｼﾛｰって言ってる輩の大多数は具体的に何が強いからどう修正してほしいと言わずﾂﾖｲｶﾗｼｭｳｾｲｼﾛｰってのばかりだろ。一部を除いて騒いでる輩は修正厨と言われても仕方ないかと。 - 名無しさん 2013-08-27 00:47:34  
----いやいやいや皆大体修正案とか強みとか書いてるじゃん。主に「射程150は長い」「ほぼAIM要らず当て易すぎる」「当て易いのに火力高いSFに余裕でつながる持ち替えの速さ」「距離を取れよというが軍事以外ではほぼ無理」大部分は的を得た意見してるじゃねーか。スレ読み返して来いよ。 - 名無しさん 2013-08-27 09:56:15  
-----射程100だったころは産廃だったんですがね - 名無しさん 2013-08-28 14:28:22  
--もっと考えてからコメントしましょう - 名無しさん 2013-08-26 21:22:36  
-根本的な質問していい？、SGじゃなくてチェーンマインに武装変更すればいいんじゃないか？むしろなぜSG装備なんだこいつ・・・・教えてくださいケンプファーの事です。 - 名無しさん 2013-08-26 20:48:47  
--なに言ってんの？原作見たことある？ - 名無しさん 2013-08-26 20:51:36  
--チェーンマインって他の機体でも使えるただの追加装備だよ　強襲するために使い捨てられる実弾系の装備で固めたのが映像化されたケンプだし、その時のメイン武器がSGだったしなぁ - 名無しさん 2013-08-26 20:53:09  
--本来はSGが主兵装で、副兵装にバズ×2、シュツ×2、バルカン、ビームサーベル、チェーンマインでもおかしくない機体だぞ。むしろマシンガンを持てる理由が分からん。 - 名無しさん 2013-08-26 21:04:58  
---そうなのか。無知ですまん。回答ありがとう。 - 名無しさん 2013-08-26 21:35:24  
----原作だと、ショットガン1発で、量産ガンキャを撃破し、シュツ×2でジムスナイパーⅡを二機同時撃破するという、このゲームでも考えられない強さ。その代わりアレックスのガトリングで一瞬でハチの巣にされた。 - 名無しさん 2013-08-27 00:10:01  
-----原作比較はやめようぜ不毛になるだけだや、主にBRの威力とかジムザクⅡが同能力とかな - 名無しさん 2013-08-27 00:16:17  
-射程125にして初期弾数を4に課金で5、これで様子見とかして欲しいわ調整が極端なんだよな開発さんら - 名無しさん 2013-08-26 20:30:47  
--それはそれで結構エグイな。どっちをとるか迷うくらい。 - 名無しさん 2013-08-26 20:52:15  
-イフリートが持つのはまだいいんだがシュツルムでも怯み取れるケンプに持たれるとなあ・・・SFから怯みなくしてもいいんじゃないかねあの威力だし - 名無しさん 2013-08-26 19:38:56  
--SFは威力下げて2発装備とかがいいんじゃないかなと思う。 - 名無しさん 2013-08-26 21:53:01  
-ケンプ板から来たのですがたしかに火力やラグを気にしないで撃って当てやすい武器ですが、ジオン側は一つの試合に多くても２機・ふつうは１機のSG持ち編成になります。いない場合も多いですが・・・連邦は中距離戦闘が得意でジオンは近距離戦闘が強い。上手く立ち回ることで封殺も可能でしょうに。SGがどうのこうの言う前に自分の状況判断能力を疑って下さい。今日機体のSG持ちが出てきて今までよりも考えて動くことと対策が必要なのも理解できますがSGが最初に出てきて時は不遇武器だ！イフリート地雷ｗ！みたいに言われてましたよ。慎重に連携を取っていけば対処は可能でしょう。近づくにも苦労はあります（中距離武器の放棄や） - 名無しさん 2013-08-26 19:33:40  
--ようするに距離とて慎重に立ち回れと？　現在のメイン戦場の都市峡谷だと近づくのにそこまで苦労する？連邦ががんばっても大抵押し込まれて乱戦になってる所しか見たことないわ - 名無しさん 2013-08-26 19:45:16  
---いや渓谷は考えてなかったけど都市山岳軍事基地なら可能だと思う。渓谷は中央広場?がメイン戦場になり高所からのジャンプで恐ろしいほど近づけるから乱戦必死だけど、SG持ちを目視発見したらどのステージでも頭の片隅にいれてそれぞれが対処できれば最高。まぁ理想論だから現実問題解決するには自分でルームを作ってメンバー連絡・メンツ調整するか知り合いと出撃することが安全策かな・・・ - 名無しさん 2013-08-26 19:59:18  
----山岳で近付かれないとか…、もう何のゲームやってるかわからないな - 名無しさん 2013-08-26 20:23:02  
-----一度ジオン側の山岳戦で全員スナイパーで敵拠点にて最終防衛ライン築いている事があった・・・鬼のようにつらい戦いだったぞ。 - 名無しさん 2013-08-26 20:55:20  
------それをほぼSGが来るだろう現状でひたすらやれと？現実味の欠片も無い話だな - 名無しさん 2013-08-26 22:57:38  
---あとはいちいち細かな調整するのもいいけど、ゲーム中の指示に例えば「SG持ちがいる!」「ステルス機発見!」などのワードを追加するのもいいかも。全範囲に送信されるとステルス機などの活躍の疎外となるから受信範囲をレーダー内限定とかにすれば新しい駆け引きや、新たな行動目標ができておもしろいと思うのだが・・・無理かな?? - 名無しさん 2013-08-26 20:05:52  
--このゲームで150mにも近づくのに苦労とかすんなよww - 名無しさん 2013-08-26 20:11:27  
---まあそうなんだが上手い連邦チームに当たると攻めあぐねることはある。 - 名無しさん 2013-08-26 20:20:11  
--主は本当に分かってるのか疑問だがイフは別に怖くない、一番問題なのはケンプだから - 名無しさん 2013-08-26 23:13:03  
--ショットガンが出てきた頃の話されてもね。射程が上がった今でもイフが装備できることに文句言うやつはそんないないし、あなたも状況が変わったんだから判断を改めらどうだろうか？ - 名無しさん 2013-08-27 14:12:47  
-このコメント欄だけ騒ぎすぎだろ。愚痴スレでもショットガンそんな話題になってないぞ。 - 名無しさん 2013-08-26 19:31:16  
--愚痴じゃなくて調整案みたいなもんだろ。同等の武器が連邦にも来てみろ。完全に糞ゲー。 - 名無しさん 2013-08-26 19:33:06  
---確かに連邦もSGと同じような武器がきたら怯みの取り合いゲーになるだけだしね… - 名無しさん 2013-08-26 19:39:02  
---どうみても愚痴にしか見えないんだが - 名無しさん 2013-08-26 23:45:04  
-ASL効く？効かないよね？爆風の向こうに散弾飛ばせたら便利なんだが - 名無しさん 2013-08-26 19:03:31  
-SGの下方修正しないと連邦は格闘機はおろか汎用機すら太刀打ち出来ない…SGで怯んだところに集中砲火食らったら即死だからね… - 名無しさん 2013-08-26 18:33:36  
--威力うんぬんよりも，最初のUPDATEで怯み獲れる距離が50伸びたのはかなり大きいと思うが… - 名無しさん 2013-08-26 18:35:59  
---ｂｚでもその命中は出せると思うよでもさそこじゃないんだよ、エイムして撃つまでの時間がバズよりも圧倒的に早く済むから双方射程内で見合った状態だとバズ不利なのよ - 名無しさん 2013-08-26 18:57:33  
--150の射程ならBZでも7～8割程度の命中率は出せるだろう そもそも怯みに集中砲火されたらガチムチ機体以外は例外なく爆散するよ - 名無しさん 2013-08-26 18:41:03  
---じゃあSG取り上げられてもいいじゃん。 - 名無しさん 2013-08-26 18:42:52  
----じゃあ別にSGがあってもいいじゃん。 - 名無しさん 2013-08-26 18:50:48  
-----いや、そうは思わないから修正しろって言われてるんだろ。バカかよ。 - 名無しさん 2013-08-26 18:52:30  
------馬鹿みたいに誹謗中傷を吐く前に自分の書き込みの内容をもう一度見直すといい。いったいどこに修正しろ云々の具体的内容が書いてある？ - 名無しさん 2013-08-26 19:23:52  
-------ツリー構成がみれんのかね?ww - 名無しさん 2013-08-26 19:33:47  
--------会話にならないな。馬鹿みたいに草を生やす前にラジオボタンの意味を考えるといい。 - 名無しさん 2013-08-27 00:24:11  
---------こいつは本物みたいだな。直前のラジオボタンしか見れないの？ - 名無しさん 2013-08-27 01:19:20  
----------全くだな。SG下方修正しないと連邦の汎用すら太刀打ちできない理由も、怯みに集中砲火などというSGに限ったことではないことについても理解できないな。なぜなら具体的な説明が何一つされてないから。それなのに馬鹿の一つ覚えみたいに煽るだけとは。もう一度自分の書き込みのどこに具体的内容があるのか是非とも教えてほしいな。これだから夏は会話にならない阿呆が湧きまくるな。 - 名無しさん 2013-08-27 01:39:36  
---いやさバズでも命中だけならそれくらい出せると思うよ、でもさそこじゃないのよエイムから発射までの時間がバズより圧倒的に早いから射程内で見合った状態だとバズが圧倒的に不利なんよ - 名無しさん 2013-08-26 18:59:33  
----密着してないと十分な火力が出ないから多少の有利は仕方ないんじゃないか？そもそもSGってのがどんなゲームでもそういうものだからな - 名無しさん 2013-08-26 19:18:54  
-----他ゲーのFPSだとバズはいわゆるARみたいなもんだろ、そんでショットガンとの射程差が大体1/3なのよ。SGが他ゲーでそんいうものであればやっぱ射程長すぎない？ - 名無しさん 2013-08-26 19:25:56  
-----どこのゲームに散弾一発で行動不能にさせられるSGがあるの？ - 名無しさん 2013-08-26 22:29:50  
-----至近距離なら一撃で仕留めれるゲームのが多いだろ あとフレシェットやスラグならかなり遠方まで届いたりする - 名無しさん 2013-08-27 00:12:18  
--間合いに入った時，適当に相手に向かって撃っても怯み取れるのはデカい！ - 名無しさん 2013-08-26 19:37:02  
---ミサランの爆風に文句たれて下方修正に追い込んだくせにSG修正しろって言うと猛反発するあたりもうね - 名無しさん 2013-08-26 19:40:52  
-課金するか迷っています。弱体化はあると思いますか？ここのコメはほとんどが一部の連邦軍の僻みだと思うので公平な意見が欲しいです。このゲームを両軍で長くやっている方の意見をお願いします。 - 名無しさん 2013-08-26 16:34:59  
--来ると思う。弾一発少なくても、より慎重に立ち回る必要があるだけなんだから演習ででも乗ってみりゃいい。 - 名無しさん 2013-08-26 16:42:58  
--両軍でやってるけど、SG持ちのケンプの強さが異常域。SGケンプに対してはなんらかの対策がくると思う。SG自体が弱体されるか、ケンプ用に劣化SGが来るか……ってとこじゃないかな - 名無しさん 2013-08-26 16:49:08  
--この武器自体を大きく弱体化すると、ケンプはともかくイフで使うのが相当厳しくなるので、修正が来たとしても大幅な弱体はないと思います。そもそも弱すぎるって話で強くした武器なんで。ケンプ側の修正もあるかもしれませんが、向こうもコスト不相応の強さだって理由で強化されたばかりなので、すぐに修正が来る可能性は低いと思います。 - 名無しさん 2013-08-26 17:19:39  
--ＧＰ01の弱体化前はGP01のページだけじゃなく、愚痴スレもGP01の批判で埋めつくされていました。また、連邦ホストが禁止部屋を作るほど敬遠されてました。今、愚痴スレ見れば分かりますけど、それほどSGの話は出てないです。一部の声の大きい人がこのページに集結してると思うのが妥当でしょう。なので、修正されても大幅な弱体はないと思います。 - 名無しさん 2013-08-26 17:27:39  
---さっきほどSG禁止部屋が出来てたから　これから禁止部屋多くなりそう - 名無しさん 2013-08-26 18:00:22  
--SGの弱点は額面通りの火力がほぼでないことと弾数の少なさ、射程の短さにある。リロードも決して早くはないから本来ならさほど強くないはずなんだが、容易に接近できる峡谷山岳辺りで強い強いと言われてるのだろう。まあ連邦専の輩が戦い慣れておらず対処法が確立してないだけだと思う。ただ運営がwikiを見てる可能性が高いから、これだけｹﾝﾌﾟｶﾞｰｼｮｯﾄｶﾞﾝｶﾞｰと騒いでる現状では弱体化されるだろう。一度上方修正した部分を下げるのは体裁が悪いので、持ち換え時間やCT辺りの変更があるかと。 - 名無しさん 2013-08-26 17:49:37  
--そもそも持てるのがイフだけならこんなに騒がれなかったし - 名無しさん 2013-08-26 17:54:33  
--結局、弾数増加に惹かれて課金しました。意見に感謝m(_ _)m - 質問者 2013-08-26 18:13:59  
-こいつの修正頼むから早くして連邦苦しい - 名無しさん 2013-08-26 14:56:41  
--そもそもショットガン持ちに簡単に距離詰められてボコられる様な動きしてるお前らが悪い - 名無しさん 2013-08-26 15:00:54  
---追う方が楽なゲームに何言ってんだコイツ。恥ずかしいわ - 名無しさん 2013-08-26 16:17:24  
-とりあえず運営に弱体化要望毎日送ってるわ - 名無しさん 2013-08-26 14:04:49  
--ヒマだねえ - 名無しさん 2013-08-26 14:31:32  
--同じひとが何回も送っても意味無いのでは？ - 名無しさん 2013-08-26 15:58:40  
-こいつぁ・・・確実に弱体化決定だぁ・・・元の性能に戻すであろう・・・ぐへ - 名無しさん 2013-08-26 12:17:02  
-SGうらやましいのはラグにほとんど左右されないとこです　ＢＲはラグってるとどんなにスキルあっても当てるのは困難に… - 名無しさん 2013-08-25 21:51:30  
--ラグの影響あってもドムとか蟹江とか恩恵受けるラグ使いの機体多いからな。まじバトオペ終わってるな俺の周り皆FF14いったわ - 名無しさん 2013-08-26 10:55:11  
-SG使うと楽、SG相手にすると大変。SG相手なら相打ちで止めれればいいくらいに考えてる。 - 名無しさん 2013-08-24 22:42:04  
--イフはそこまで大変じゃないから良いとして、ケンプなら相討ちでおkだと思う。自分がG3などの高コスト機体に乗ってなかったら相討ちでも黒字だしね - 名無しさん 2013-08-25 01:08:40  
-まじでこのゲーム辞めたくなってきた。。理不尽すぎるわこの武器。。 - 名無しさん 2013-08-24 21:46:22  
--エイム無くても当てれるからね。個人的にはエイム力落ちそうだから使う気はないので弱体しても平気。バズ当てれるならバズの方が距離選ばず攻撃できるし突出する危険もないので。 - 名無しさん 2013-08-25 02:37:59  
--ひるみゲーなのに簡単にひるみ取れるってちょっとなあ　射程も長すぎるし - 名無しさん 2013-08-25 03:26:00  
-下手なSG使いは確実に地雷だな…乱戦時味方が居ようが撃つ奴はSML味方に撃つ奴と同レベル。当てられないのも問題だけど味方に当てるのも問題な武器だ。 - 名無しさん 2013-08-24 04:52:22  
-騒がれてる理由はSGにボコられたのと腕のないガキがGP01修正くらって八つ当たりしてるって事でおk?　 - 名無しさん 2013-08-24 01:18:30  
--SGがというかケンプのせいで叩かれてる武装だと思うよ。 持てるのがイフだけならそんなに文句出なかったんじゃないか？ - 名無しさん 2013-08-24 03:32:20  
---カスあたりからSFが簡単すぎるよね。単騎ではSF始動じゃないと繋がらなくして、コスト上昇を普通にするくらいが妥当かな。 - 名無しさん 2013-08-24 03:50:51  
---イフだとたしかにそこまで怖くないんだよね。ヨロケ取られて他のに追撃されるのは痛いがイフ自体の追撃はあまり痛くないし、カス当たりの距離でヨロケさせられてもイフの格闘が当たる前に緊急回避できること多い。ケンプの場合カス当たり→SF→下格まで行かれるからな、しかも射程距離であればほぼ確定でヨロケ取れちゃうからねぇ・・・・。 - 名無しさん 2013-08-24 22:25:47  
-このスレ頭悪居の多いな…ショットガンの運用方法とか語れよ… - 名無しさん 2013-08-24 00:43:39  
-修正くるまでこいつとケンプで無双するだけ - 名無しさん 2013-08-23 22:18:12  
--もしかしたら、バンナム修正しないかも…………そしたら、このゲームも終わりか…一年間ありがとう。新機体で少しはマシかと思ってたけど、未だにジオンを軽く贔屓してるしな…あり得なくもない… - 名無しさん 2013-08-23 23:50:53  
---ジオン贔屓なら０１より０２とか先出すでしょ。まあ、ちょっと強力すぎるから１５０→１００に戻せばいいんじゃない？射程きつく感じればバズ持てばすむ話だし。 - 名無しさん 2013-08-25 02:32:32  
-全距離お手軽な01が修正くらって近距離のみお手軽なコレに矛先が向いてるんだろねえ - 名無しさん 2013-08-23 22:14:02  
--中遠距離より近距離で戦う時間の方基本多いゲームだからな。近距離お手軽なら十分すぎるだろ - 名無しさん 2013-08-23 23:54:06  
-峡谷みたいなせまいとこはかなり強い - 名無しさん 2013-08-23 21:54:46  
-2ヵ月前からこの性能なのに何で最近になって騒いでいるんですかねぇ～。まずはその理由を聞かせて欲しいわ - 名無しさん 2013-08-23 20:09:39  
--木曜で調整来ると思って来なかったからだろ。 - 名無しさん 2013-08-23 20:52:30  
--２ヶ月たって使ってる人らも習熟して強さが際立ったからとか？　もしくはＧＰ０1の修正がらみか - 名無しさん 2013-08-23 21:09:25  
--この前ケンプが強化されたのと、ケンプのハンガーが終わって暴れ回ってるからじゃないの - 名無しさん 2013-08-23 22:13:57  
--GP01が来る直前あたりで騒がれたよな？んでSGケンプ無双を止めるのがGP01ってこと。でもGPの修正でハメコンボが使えなくなって、また猛威を奮いはじめたんだろ？SGで低階級ボコってホクホク顔のジオンさんよ。 - 名無しさん 2013-08-23 23:47:59  
---騒がれだしたのはここのログ見ればわかるが8月入ってGP01追加とケンプ強化来てから。 - 名無しさん 2013-08-24 00:16:01  
---お前の言ってる事が意味深なんだが。新規プレーヤーの等兵をガンダムで狩ってる連邦さんが言えるのかな？ - 名無しさん 2013-08-24 01:12:07  
----先ゲルだってジオンに配布されてるだろ。ガンダムだけ配布みたいに言うなよ - 名無しさん 2013-08-24 11:32:57  
-----先ゲルが強化されるまでは、新兵部屋は地獄だったらしいよ。強化された後は知らんが。 - 名無しさん 2013-08-24 16:17:26  
------先ゲルが強化されてもドムが手に入るまでBZは使えないから今でも地獄 - 名無しさん 2013-08-25 01:02:57  
-この武器をそろそろ下方修正しないとヤバいだろ！連邦の汎用機すら太刀打ち出来ていない… - 名無しさん 2013-08-23 20:06:37  
--支援機乗れば？ - 名無しさん 2013-08-25 21:24:00  
-ケンプは強機体だが「お手軽」に使える機体ではないだろ。ザクBの方がケンプよりはお手軽だな - 名無しさん 2013-08-23 19:57:04  
--BZ改もてば君の言うお手軽のザクBの発展形だろ?ダメージの少ないSG持ちのが多いのはもっと簡単だからだよ。 - 名無しさん 2013-08-23 20:48:50  
---お手軽の意味分かってるのかね？ケンプは火力はあるが紙装甲･高コストだからお手軽には使えないんだよ - 名無しさん 2013-08-24 00:53:08  
----平均以上の技量さえあればお手軽だよ。ランダムで入るけど、使っててつまらんし、技量も要らんのにデカい顔する奴ばっかだから修正してほしい。 - 名無しさん 2013-08-24 03:16:32  
----今もっともこのゲームでお手軽機体はコイツだろｗ - 名無しさん 2013-08-24 22:29:42  
-SG使いの上手い下手って、SG当てる技術というより、いつ遮蔽物から飛び出すかの判断の良さで決まる気がする。これが悪い奴はただのボーナスバルーンにしかならんし、長リスポで穴を空けやすい。逆に良い奴は落ちにくくて、長時間相手を拘束してくれる。だからお手軽強機体っていうのとはちょっと違う気がする。間違いなく強機体だけど。 - 名無しさん 2013-08-23 11:58:37  
--SG当てるのに技術は必要ないからな。SGは立ち回りと弾数管理が求められる。それさえクリアーすればオッケーだけどね - 名無しさん 2013-08-23 12:07:30  
---ＳＧ当てる技術が必要ないってのがこのゲームにおいて「お手軽」なんだよ。普通は弾数管理・立ち回り・エイム力の3つが重要なのにそのうちの1つがないも同然なんだぞ？これがお手軽じゃなきゃ何がお手軽と言えるのか - 名無しさん 2013-08-23 12:37:34  
-ＳＧを使う人＝エイム力がない下手くそ、と考えてる人はなんなだろうな。まあ、きっと自分が使った事がないだけだろうな。適当に撃って当たる距離じゃカス当たり程度でスコアなんか出せないぞ。 - 名無しさん 2013-08-22 19:16:05  
--イフリートだったらね。SFで追撃出来るケンプはお手軽強機体だよ。下手糞が流れてきて高コストでポンポン死んでるからだけで、まともな奴が乗ればスコアは伸びずとも隙はない。 - 名無しさん 2013-08-22 20:47:59  
---下手糞が特攻して死んでるから大したことないように感じるってことね。 - 名無しさん 2013-08-22 20:50:13  
---ケンプがお手軽強機体?････あっ(お察し - 名無しさん 2013-08-23 00:44:13  
----いや、使っててお手軽だと思えてないのなら逆にお察しします。 - 名無しさん 2013-08-23 01:07:04  
----いやどう考えても強機体だろ。あ、使えないほど下手なんだなスマンスマン - 名無しさん 2013-08-23 11:09:44  
--そのカス当たりがもう脅威です・・・、ショットガンの半径200M以内には近づきたくない - 名無しさん 2013-08-23 01:06:26  
--そのカス当たりがもう脅威です・・・、ショットガンの半径200M以内には近づきたくない - 名無しさん 2013-08-23 01:06:26  
--じゃあ聞くけど接射以外での平均火力、射程に弾数はバズ改のが遥かに上で火力出るのにSG使うわけ？それってエイム自信ない下手だからってことにしかならないよな？ - 名無しさん 2013-08-23 11:11:42  
---確かにBZの方が総合的には火力でるが汎ビー対策に持ってこなんだよ。あとは接射の瞬発火力 - 名無しさん 2013-08-23 20:03:05  
----150mでBZ当てりゃ済む話じゃん。当てれねぇの? - 名無しさん 2013-08-23 21:15:24  
-----BZよりもレレレする敵に当てやすいだろ。SGはカス当たりでもビームのチャージを解除するのに意味がある - 名無しさん 2013-08-24 00:56:37  
------だから修正しろって言われてんだろ。バカか。 - 名無しさん 2013-08-24 03:17:47  
-なんか文句言う奴も大分減ったな。愚痴スレもショットガンのこと言ってる奴そんないないし。こりゃ修正なさそうだな。 - 名無しさん 2013-08-22 16:08:48  
--ブー垂れてるのって一部すぎるよ。実際は10回やって10回とも負けたりせんしな。 - 名無しさん 2013-08-22 16:17:29  
---まともなSGケンプが２人いたら連邦は勝てないよ - 名無しさん 2013-08-22 19:37:27  
----まともなSGケンプが二人揃うことはあんまないけどね。 - 名無しさん 2013-08-22 20:02:53  
-----よっぽど下手じゃない限り誰だってまともなケンプ乗りになれるぞ。てか現状下手なケンプ乗りのほうが少ない - 名無しさん 2013-08-22 20:06:12  
------そうか？スコアが4ケタいかないケンプとか結構見るぞ。ちなみに佐官で。 - 名無しさん 2013-08-23 00:20:32  
------フルハンしてて、おっいいねぇって思っても中身が残念な人が一番多い機体な気がするよ - 名無しさん 2013-08-23 00:30:37  
-これ使ってるやつってバズだと当てれない下手くそお子ちゃま仕様の人だよな？だってバズの方がダウン接射威力以外高いもんな - 名無しさん 2013-08-22 15:57:51  
-150mでは追撃してくれる味方を確保しなければならんイフと、お手軽セルフ追撃からサーベルのケンプ。2機のSGが共通ってのがバランス調整を難しくしてるんだよな。 - 名無しさん 2013-08-22 13:32:05  
-俺は中佐なんだけど、これ使ってポイント稼ぎまくってるケンプは自分以外で、まだ2人ぐらいしか見たことない。バズ改持ちも結構いるし。少将クラスだと溢れかえってんのか？ - 名無しさん 2013-08-22 11:20:15  
--ＳＧの活躍は味方で変わってくると思うの。味方がすごい優秀だとＳＧで足止めした直後に敵が溶けてて撃破にいたらなっかたり、逆に味方が酷過ぎると前線崩壊してる中で近接で戦わなきゃいけないＳＧは敵に近いぶん自然とヘイト集まって集中砲火されるし、かといって距離とって撃っててもダメージが入りにくいし・・・。 - 名無しさん 2013-08-22 13:34:38  
--さりげなく「自分以外」ｗ - 名無しさん 2013-08-22 15:19:19  
---あっ自慢してるのバレちゃったｗでも実際、2回に1回くらいは1位取れてるわ。ドム重でもスコアそんな変わらんけど。 - 名無しさん 2013-08-22 15:29:58  
-てかこれ使ってる奴ってヌルゲーしてて面白いの？ - 名無しさん 2013-08-22 10:55:58  
--めちゃくちゃ面白いよ。使ったことある？ - 名無しさん 2013-08-22 11:09:54  
---そりゃ楽しいよ、馬鹿みたいに連邦が落ちて行くんだから俺様、最強気分だよ - 名無しさん 2013-08-22 11:23:24  
---ある。簡単すぎてつまらんだろ - 名無しさん 2013-08-22 12:38:12  
----うーん。どういう意図の発言か知らんが、君以外は大体みんな面白いと思って使ってると思うよ。ハードゲームをお望みならマシンガンでのプレイをお薦めしよう。 - 名無しさん 2013-08-22 13:08:35  
-----馬鹿発言かよ。チームに迷惑かけること前提の装備してどうすんだよ。 - 名無しさん 2013-08-22 14:00:34  
------SGがヌルゲーすぎてつまらんっていうから運用難易度高いマシンガンを勧めたんだろ　チームに迷惑かけたくないなら仲間の負担にならんショットガン使えばええやん - 名無しさん 2013-08-22 15:00:50  
------ちゃんと読め。 - 名無しさん 2013-08-22 15:32:36  
--バズ改の方が個人的に強い。ショットガン強いのはわかるけど距離１５０じゃほぼバズ当てられるから安定した火力でるし、ショットガン強すぎってのはないと思う - 名無しさん 2013-08-22 12:46:48  
---理論上はそうだろうね。バズ改を超高確率で当てられるなら腕があるなら、射程と弾数に優れるバズ改の方が強いかもね。俺はそこまで上手くないからショットガンの方が成績いいけど。 - 名無しさん 2013-08-22 13:11:30  
----ショットガンも突っ込むタイミングと格闘よく使う人ならスコア出るけど、俺はショットガン使いなれないんだよね。何つうかＢＲは生当て出来ないけどバズとキャノンは生あて出来るんだよね。 - 名無しさん 2013-08-22 13:20:58  
----だったらバズ使って練習しろよ - 名無しさん 2013-08-22 13:59:36  
---必中ならそりゃ強いだろうな。でもそうじゃないだろう、わかるね？ - 名無しさん 2013-08-24 21:49:08  
--面白いです＾＾ - 名無しさん 2013-08-22 13:18:57  
--ＳＧ持ってるのを見ただけで格闘機はもちろん汎ビーがスラスター吹かして光の速さで後退してくのが面白くてたまらないんですｗｗｗ - 名無しさん 2013-08-22 13:25:56  
---まぁお前みたいな雑魚相手に逃げるとか尉官以下だろうなｗ - 名無しさん 2013-08-22 14:07:39  
----逃げない奴はもっと雑魚だろ。SG相手に接近戦を受けて立つバカがいるか。 - 名無しさん 2013-08-22 15:34:43  
----そういうセリフはお前を雑魚扱いしてくる相手に言ってやれ。面と向かって口に出来もしないことをほざくな、女々しい卑怯者。 - 名無しさん 2013-08-22 15:40:40  
-----同じ匿名板で発言してる自分も同じ人種だと気付かない女々しい卑怯者さん何か用？ｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-08-22 16:44:55  
----それなら大佐・少将の連邦の半分以上が尉官以下の下手クソなんだなｗ - 名無しさん 2013-08-22 19:09:36  
--近づけばヌルいが近づくまではヌルくない、だってショットガンてそういうものですもの。 - 名無しさん 2013-08-22 15:15:58  
---近づくのはたやすいじゃないか。持ってる奴の機動力のおかげでな（白目） - 名無しさん 2013-08-22 16:53:45  
-もう、使いなれた人も多いだろうから射程100でも問題ないだろ。充分じゃね？やはり遠くからのカス当たりで怯んでるのを見るとビームキャノン当てやす過ぎてツマラン(ゲルキャ乗り) - 名無しさん 2013-08-22 08:31:44  
-連邦に拡散バズーカとか来たら面白いかもジオンの近接ショットガン連邦の中距離拡散バズーカ対決、燃えるなＳＰ関係ない乱戦（笑） - 名無しさん 2013-08-22 07:43:58  
-SG持ってても敵の距離がかなり近くで(ギリ、サーベルが当たらない)敵が上手くレレレしてるとBZのほうが欲しくなるのは俺だけ?あと、射程の150にギリ納めてる程度の距離だと標準あってんのにカス当たりさえしない事がたまにあるのは俺だけじゃないはず。 - 名無しさん 2013-08-21 13:47:59  
-連邦にショットガンが追加されたら話は別なんだろ？ - 名無しさん 2013-08-21 13:39:30  
--連邦にSG追加されて全く怖くないわ。 - 名無しさん 2013-08-21 17:07:40  
---↑も が抜けた。 追加されても◯ - 名無しさん 2013-08-21 17:09:24  
---ジオン機デカイしな。ジオン側ほど恩恵はないだろうね。副兵装もそんな強くないし。 - 名無しさん 2013-08-21 17:15:20  
---とかいってもSG使われたらイラつくんだろ？ｗ - 名無しさん 2013-08-21 19:15:07  
----当たり前の事聞くな、ＳＧはジオンだけに許された超兵器なんだよ。連邦が持ったって下手が増えるだけだよ（笑） - 名無しさん 2013-08-21 19:30:13  
--連邦にSG来ても強力な副兵装無いからかえって火力不足になると思うよ - 名無しさん 2013-08-21 20:39:32  
---連邦機にSF的な副兵装が付けば万事解決だと思うんだがｗ現状陸ガン系よりザクBの方が強いとかどう考えてもおかしい - 名無しさん 2013-08-21 20:44:11  
----おまけにコストもザクBの方が安いし、クイックブーストまであるしね…　どうしてここまで差があるんだ? - 名無しさん 2013-08-21 20:51:26  
--ジーラインのアサルトアーマーだったかがショットガン持ってたな、一年戦争かどうかは微妙な所だけど - 名無しさん 2013-08-21 20:49:45  
-射程減しろとか言ってる人はなんで射程が100から150になったか分かってんの？流石のバンナムもすぐ射程を100に戻す修正はありえないだろ。 - 名無しさん 2013-08-21 13:04:55  
--理由がわかっているなら書いてくれよ。そっちの方が有意義だ - 名無しさん 2013-08-21 13:34:11  
--カス当たりだとよろけないようにすれば解決だな！　5発以上HITした時のみよろけりゃええねん。 - 名無しさん 2013-08-21 13:49:10  
---そんなめんどくさそうな調整をバンナムがやると思うか？ - 名無しさん 2013-08-21 15:07:23  
--まあでも150はやりすぎだな。125くらいがいいんじゃないか？ - 名無しさん 2013-08-21 14:16:23  
--逃げ場のない山岳や峡谷だと常人のAIM力持ってればほぼ不可避。都市でも建物使って接近余裕だし「その距離届くのかよ」ってのが結構あるから厄介。よって100に戻すべき - 名無しさん 2013-08-21 15:14:37  
-ケンプ使うときはSGじゃなくてバズ改持ってやりゃあいいんだな、それで解決だろ - 名無しさん 2013-08-21 12:45:41  
--バズ当てる最低限の技術あればそっちの方がワンコンが痛いねｗ - 名無しさん 2013-08-21 14:11:55  
-下の方ですげーアホな論争してたなｗSGとキャノン比べるとか正気の沙汰じゃねーわジオニストこわｗ - 名無しさん 2013-08-21 11:18:20  
--近づかせないようにするためにキャノンを使えってことだろ、実際キャノン系がうまく機能すれば大分いい勝負になるぞ。 - 名無しさん 2013-08-21 12:51:40  
---それもいろんなとこで話されてるけど砂漠以外無理な話だろ - 名無しさん 2013-08-21 19:49:36  
-強すぎ修正と騒いでるが、どこをどう修正してほしいんだよ - 名無しさん 2013-08-21 09:41:18  
--騒いでるってか性能見りゃ当然てわかんだろ。持ち替え時間増加と射程減が妥当。 - 名無しさん 2013-08-21 11:00:33  
---連邦でもやるがわからんな、便利な武器ではあるが強すぎ？いやぁわからんな。射程内に入らなきゃいいだけだし、対策を取れば充分有利に戦える。こんなとこで吠えてないで勝つために頭使えよ。 - 名無しさん 2013-08-21 12:57:10  
----はいはいジオニストさんお疲れ - 名無しさん 2013-08-21 15:01:57  
-----そんなんだからうまくならんのだよ - 名無しさん 2013-08-21 15:31:05  
----だからそんなの砂漠以外無理だって - 名無しさん 2013-08-21 19:10:58  
----距離離して戦うとか本当にバトオペやったことあんの？ってレベルじゃんｗいつも軍事基地でしかやってないとかなの？ｗ - 名無しさん 2013-08-21 19:13:36  
-----出撃6000回越えた廃人ランカーですがなにか？まさかSGの間合いからでないとBZが当てられないとかじゃないよな？だったら何もいうことはないわ。 - 名無しさん 2013-08-21 19:32:10  
------自分が下がっても相手が近付いて来るんだから距離開けろなんて無理だろ。それができるのは障害物のない砂漠だけ - 名無しさん 2013-08-21 19:48:39  
-------悪いが俺はどのマップでもそれで勝ってる、もちろん負けることもあるが。そして勝ったり負けたりする以上、SGが壊れかどうかなどさして問題にしてない。運営がユーザーの声を考慮すればSGの修正もあり得るだろうが、現状で勝つための対応策はあるよ、うまく機能すればだけど。しかしそれを言ったらどんな場合もそうなる。GP01の修正前もアレはアレでキツい機体だったが不可能というわけでもなかったろう、俺はだけど。付け入る隙が明確な以上、何をどうしたところで結局は出来てるか出来てないか、それだけ。出来ないなら出来るようになりゃいい。離れても相手が詰めてくるというなら詰められる前に当てる、外したなら自分が下手なだけの話だろ。周りのフォローもあるがそれも単に連携が出来ていないだけの話。 - 名無しさん 2013-08-21 20:50:59  
--------いや野良の引き撃ちなんてSG来る前から攻略されてる戦法なんだけど。砂漠以外ではバズ編で障害物使って接近戦に持ち込むっていう。今更引きうちが通用するのなんてジオンが馬鹿だったときだけだよ？ - 名無しさん 2013-08-21 20:54:43  
--------こいつ香しいなｗ「悪いがどのMAPでもそれで勝ってる（ｷﾘｯ」距離詰められる前に当てるなんて小学生でも思いつくわｗ何？お前毎回SG相手に先制出来るの？SGより当てづらいBZやBRで？ねーよｗｗ - 名無しさん 2013-08-22 10:39:58  
---------毎回先制攻撃なんて無理。勝つこともあれば負けることもある、とも書いたしうまく機能すれば、とも書いたはずだぞ。やり込んでればなんなりと思いつくはずだと思うが、揚げ足をとるだけで具体的な意見は何もないのか？ - 名無しさん 2013-08-22 12:43:32  
------相手が下手なケンプならいくらでもバズ当てられるよねーｗｗそんな雑魚相手にしてねーんだよこっちはｗ - 名無しさん 2013-08-22 10:41:41  
-------お前はどっちの立場からモノを言ってるんだ？俺は連邦視点での話をしたんだがな。雑魚を相手にしていないそうだから参考に聞くが、それはどの階級での話だ？ - 名無しさん 2013-08-22 15:28:42  
-まぁ、騒げば騒ぐほどに修正の目が出るわな。機体の性能云々ではなくゲームバランスが崩れて来ているから文句を言う人が後を絶たない訳だが。 - 名無しさん 2013-08-21 07:18:04  
-ヘタクソの使うショットガンはホント最悪。　動いてる相手には当てないし、格闘が殴ってれば格闘ごと撃ちやがるし、かと思えば肝心なときは弾切れさせてて格闘に支援が斬られてるときにカットや、せっかく下格当ててこかしたところに追撃してほしくてもオロオロしてとっさに格闘での追撃、て判断もできないし。　少佐フルハンでショットガンケンプを運用するフレさんが強すぎて武器自体を誤解するけど、やっぱりそういうのはうまい人が使ってなんぼだったんだね。　ヘタクソは使っちゃいけない武器。 - 名無しさん 2013-08-21 07:11:36  
-最近イフザクBコンビかケンプによくやられるので、イフ作って使ってみたら強いなぁ。ダメージはさておき弾速と攻撃範囲は他じゃ真似できない。起点武器としては最高。基地もC組が増えるわけだ。研究不足の連邦のBRキチは考え改めないと既に地雷ですな。 - 名無しさん 2013-08-21 04:47:27  
-個人的な意見だけど、連携主体の立ち回りをするための武器だと思う。射程こそ短いけど、当てやすくてよろけをとりやすいので支援は常にイフケンプを後ろから見て援護射撃してほしい。　イフなら完全によろけ取り、サーベルコンボを狙うならジャイバズのが個人的には優れてると思う。　ケンプはＳＦあるから連携の起点としても、コンボ始動としても使えるけど、コスト375（レベルごとに+35の高いコスト増も）相応だと思う。 - 名無しさん 2013-08-21 01:40:22  
-つうかショットガンが当たるときはバズ当たらない？バズ持った方がさっさと殺せてスコアも上がるし勝てるんだけど。 - 名無しさん 2013-08-21 01:32:28  
--イフリートに関してはジャイバズのほうが有効だったりする。　ケンプの場合はショットガンの圧倒的な先当て性能を生かして出会い頭に主導権を握らないと、紙装甲なんでよろけ一発から即死もありえる。　出会い頭に一瞬でエイムを合わせてジャイバズを命中させる腕があるなら同意しとくわ。 - 名無しさん 2013-08-21 01:37:03  
---まぁいつもＳＧケンプと組んでＳＧ→ＢＺ→ＳＦ→ＳＦって感じでやってるからかな。２機ＳＧ持ちたら３機目バズケンプだと火力がダンチなんだよね。 - 名無しさん 2013-08-21 01:43:54  
----ワンミス即死なケンプでショットガン密着はリスキー過ぎるから、味方にＳＧいるなら伝統のバズシュツバズで火力支援がおいしいが、実際それなら指揮スナさんにＢＳＲ・ＳＦ・ＢＳＲで溶かしてもらいたくなる。 - 名無しさん 2013-08-21 01:49:58  
---出会い頭なら、バズのジャンプ撃ちが一方的かつ安全によろけとれると思う。あくまで手段のひとつとしてね。着地後の隙は痛いが、飛ぶ先をしっかり見極めて確実に当てれば大丈夫。まあここで話すことじゃないな。 - 名無しさん 2013-08-21 01:47:48  
-さっき連邦山岳でSG編成に圧勝してきた．G3バズ編成でなんとでもなる． - 伏流 2013-08-21 01:32:17  
--このコメントは見て見ぬ振りか？ - 名無しさん 2013-08-21 14:01:36  
-要は急にデブ的のドムが居なくなって勘違いエイム上級者の連邦大好きﾋﾞｰﾑ持ちが当てれなくなってギャーギャー逝ってるだけって事にしか思えん。ショットガンヘボくしても細身でレレレで高火力バズ持てれば大して変わらんと思う。 - 名無しさん 2013-08-21 01:15:54  
--同じ細身なのにそこに火力差が生まれる謎… - 名無しさん 2013-08-21 01:19:38  
---コストかな。アレのほうは課金来て本気出ると思ってる。そういう意味では課金武器使えるケンプは優遇されてるね。 - 名無しさん 2013-08-21 01:24:47  
----アレックスはマジで強いと思うぞ。コスト375なのを疑うレベル。スレ違いなんでほどほどにしておくが。 - 名無しさん 2013-08-21 01:29:53  
--ビーム大好きというよりバズの距離だと完全にジオンの方が火力上だからビームに行かざる負えなかったってのが正直なとこじゃない? - 名無しさん 2013-08-21 01:23:24  
---逆を言えば連邦の細身の汎用ビームはそれだけジオンに有効だったってことだろ？　ショットガンにムカついてる連邦のうまいやつはキャノンとロケランの復権を画策してるころだと思うぞ。 - 名無しさん 2013-08-21 01:26:28  
----BD2さんが乗ってほしそうに見てるぞ - 名無しさん 2013-08-21 01:28:55  
-----こうしてみるとジオンは何でも揃ってるよな - 名無しさん 2013-08-21 01:30:36  
------個人的にジオンで修正が必須だと思ってる機体はザク改Ｂ型。あれは考えれば考えるほどおかしい機体だ。 - 名無しさん 2013-08-21 01:34:00  
-------ジオンだとフリッツでも火力不足とか言われるんだよな… 連邦に機体を回してほしいレベルだよ - 名無しさん 2013-08-21 01:37:39  
--------そういう奴は陸ガン系乗ったら発狂しそうだよなｗ - 名無しさん 2013-08-21 01:40:00  
--------そもそもジオンは火力バカが多すぎ。　ご自慢の火力を存分に発揮するためによろけをとり続けるザクＢさんにまで火力火力とバカを言う。 - 名無しさん 2013-08-21 01:41:59  
---------ジオンのセオリーは瞬間火力だから、ザク系のハメやロッドハメでちんたらやるわけにはいかないのよね。 - 名無しさん 2013-08-21 01:55:52  
-----あ、すいません今は指揮ゲルさんいるんで＾＾； - 名無しさん 2013-08-21 01:31:15  
------SG持ってても敵の距離がかなり近くで(ギリ、サーベルが当たらない)敵が上手くレレレしてるとBZが欲しくなるのは俺だけ?あと、射程の150にギリ納めてる程度の距離だと標準あってんのにカス当たりさえしない事がたまにあるのは俺だけじゃないはず。 - 名無しさん 2013-08-21 13:45:36  
---陸ガンシリーズはドム迎撃機って扱いだった気がするんだよな。拘束してる内に支援が撃破するのが、少し前までの対処法だったんだけど、汎用BRが台頭してからは支援も格闘もイラネって立ち回りする汎用増えたからなあ・・・ - 名無しさん 2013-08-21 01:31:11  
----そうなんだよなー。汎用ＢＲのフルチャノンチャコンボがお手軽な上に隙がなくて。高階級な連邦ほど、そういう味方同士の連携を忘れてる気がする。個人スコアじゃないだろ？チームの勝利こそが大事なはずだろ！？ - 名無しさん 2013-08-21 01:32:39  
----バズ編でも今のジオンとじゃ火力差ありすぎだし、ジオンは汎用でも支援を簡単に狩れるほどだし。正直現状連邦ではどうしようもないと思う - 名無しさん 2013-08-21 01:35:34  
-----↑じゃないけど、今の連邦に必要なのはザクＢみたいなほかの機体が火力を発揮しやすいために積極的によろけ継続が出来る機体だと思う - 名無しさん 2013-08-21 01:43:55  
-----連邦は前線に火力はないよ。その代わりにガンキャノン系やWR系の優秀な迫撃がある・・・って言いたいけど、ミサラン弱体化した今じゃなあ・・・ - 名無しさん 2013-08-21 01:52:42  
------それに支援もジオンの方が優秀だったりね… - 名無しさん 2013-08-21 02:03:52  
-------ここんとこのアプデでジオン支援もかなり強化されたしねぇ・・・ - 名無しさん 2013-08-21 02:06:20  
--------せめてミサラン元に戻してほしいよ - 名無しさん 2013-08-21 02:28:14  
--ビームサーベルの威力をイフのサーベル並みになるなら変わらないんだろうかどな - 名無しさん 2013-08-21 01:26:06  
-一発でもあたらばよろける武器の射程を安易に伸ばしたのが問題 - 名無しさん 2013-08-21 00:35:23  
-ショットガンが気に入らないって人は，ジオンでショットガンを使ってみればいいだけじゃないのかね？ - 伏流 2013-08-21 00:33:01  
--その旨の発言は何度も叫ばれているけども、彼らはどうしても連邦で闘いたい、勝ちたいようですな。理由は知りませんが。 - 名無しさん 2013-08-21 00:46:21  
---実際声を荒げているのは細身ショットガン装備汎用が増えて、汎用ＢＲで簡単に勝てなくなってしまったカンスト組じゃないかな。長くやり続けていればそれだけ偏屈になっちゃうんだよ。　もう引退しろ。　ジオンだろうが連邦だろうが勝つときは勝つし、負けるときは負ける。 - 名無しさん 2013-08-21 00:49:33  
----↓のほうでも言ってるけど、佐官まではマジでジオンのエース気取りとバカの多さのせいで連携が成り立たないから連邦のほうがよく勝てる。というか俺は連邦ではほぼ常勝だけど、ジオンだと三割くらいだな。　だからやっぱり文句言ってるのはやりこんでるカンスト組だろ？腕前同じで戦い方も同じだったら適してるほうが勝つわ。　最近はジオンが汎用ＢＲに有効な細身＋ＳＧ汎用の追加で近距離戦に持ち込みやすくなってるってだけだろ。 - 名無しさん 2013-08-21 01:04:26  
---凄いことになってんな。そんなに強いこと分かってんなら自分も使えばいいのに、俺は遠慮なく使わせてもらってるが。ジャンプ撃ちできるようになんねーかな～なんて言ったら発狂しちゃう？ - 名無しさん 2013-08-21 00:50:02  
----デカいバズを飛びながら撃てるのにちっこい銃は撃てないって変だよね～なんて言ったら(ｒｙ - 名無しさん 2013-08-21 00:54:51  
--○○が気に入らないならそっち行けとか極論言えばゼフィが嫌なら連邦行けと同レベル。流石に賛同できん - 名無しさん 2013-08-21 00:52:29  
---使ってから批判しろって意味だろ、多分 - 名無しさん 2013-08-21 00:54:44  
----むしろ使わないで言ってる奴がいんのか？味方の下格の後のSG接射の減り方だけでアカンやつだと思ったぞ - 名無しさん 2013-08-21 00:58:09  
---強いと思うなら自分で使ってみれば弱点が見える、弱点がわかれば攻略を立てられる。　強いからって修正しろとか残念すぎる。倒そうと思えないのかねえ？　Gp01狩り楽しかったです＾＾ - 名無しさん 2013-08-21 00:57:57  
--両方でやってても明らかにぶっこわれと感じるレベル。色々ジオン贔屓が酷すぎると思うわ。 - 名無しさん 2013-08-21 00:55:32  
---ジオンでずっとやってるけど、たしかに性能はいいのが多いよねジオン。でも中身が残念すぎるんだよ。ケンプファーでボマーしたり、ドムで単独凸して死にまくるとかな。　連邦でたまにやると最低限みんな連携しようとするしまとまって行動するから、いつもこうやってジオンも出来ればいいのにって思う。　ただしエース様（）のガンダム、てめーはダメだ。 - 名無しさん 2013-08-21 01:00:43  
----連邦にもゼフィでボマーだったり妖精で単突したり残念なのは結構いるぞ - 名無しさん 2013-08-21 01:03:29  
-----キャンペーン乗ってる佐官以下は基本残念な子じゃね？　ピクシーが正面からドムに斬りかかろうとブースト吹かしてきたときは笑っちまったわ。　ＳＢからワンコン昇天350点ごちそうさまでした。 - 名無しさん 2013-08-21 01:08:01  
---Lv1フルハン後の試し乗りで３冠取っちゃって驚いたよ - 名無しさん 2013-08-21 01:10:03  
---この程度でぶっ壊れ認定とか感覚がおかしい。使ってれば分かるが弾切れという明確な弱点があるだろ、そもそもSGじゃなきゃ当たらないなんて場面自体そんなに無い。 - 名無しさん 2013-08-21 01:12:40  
-この武器自体に火力はないって分かってるのに、なんでここで騒ぐのか分からないね。 - 名無しさん 2013-08-21 00:23:27  
--それってカスあたりだった場合の話だよな。フルヒットなら十分な火力だしそもそもこいつを持てる機体はほかに高威力な副兵装持ってる。 - 名無しさん 2013-08-21 00:33:56  
---全発ヒットなんてよほど上手くいかないと出来ないよ。机上の空論レベル。そちらの高火力の副兵装のページで文句を言ってみたらいいんじゃないか？ - 名無しさん 2013-08-21 00:48:15  
----ダウン中の敵とかなら入るだろ - 名無しさん 2013-08-21 00:56:31  
-----それなら入るよ。ただケンプファーでそんなに1機に構ってるとフルボッコにされる。それはイフリートの運用方法だよ。 - 名無しさん 2013-08-21 01:02:31  
------そりゃケンプは一人で落とせるほどのコンボがあるんだからダウン中の相手にSG撃つ事は少ないからな - 名無しさん 2013-08-21 01:08:59  
------ケンプで下格から接射追撃できるのは、そいつがよほど隙を突くのが上手いかケンプの仲間が死ぬほど優秀のどちらか。単独で突っ込めばあっという間に死ぬ。ソースは俺。　っていうかカウンター怖くてケンプで安易に下格なんか振れねえよ！ - 名無しさん 2013-08-21 01:10:49  
------高威力なSFあるケンプでわざわざ下格闘なんて振りにいかないだろ。2回分のよろけ時間あれば味方からの援護も期待しやすいし - 名無しさん 2013-08-21 01:13:32  
-ショットガンに文句言ってる連邦の言い分に反論していく。　「簡単によろけが取られて、そのまま集中砲火食らって昇天する」＝そちらさんにはとんでもない範囲の爆風をもつ複砲キャノンがあるじゃないですか？　「汎用と支援を同列に語るな！ケンプみたいに単独で追撃できないんだぞ！」→コスト250のガンキャノンのＧＣビームライフルは飾りなのかな？　まさかコストがクソ安くて足も早くてマシンガンが汎用に対して超火力な量キャノでも不足なのか？　支援の間合い（500）で複砲でよろけ取ったら自慢のＢＲ（400～500）で集中砲火してはいかがかな？　キャノンは耐弾、ＢＲは耐ビームででしか軽減できないのに、ジオンの武器の大半は実弾属性だ。　「ガンキャノン出せば格闘に狩られるじゃないか！」→無駄に拘束力が高い陸ガンや軽快な汎用バズーカどもはなにやってんの？　まさか全員ＢＲ装備してんの？　他にもなんかあったら言ってくれ。 - 名無しさん 2013-08-20 23:38:33  
--あと格闘をどんな状況でも支援を狩れるスーパーマンだと思ってるバカが多すぎる。　格闘が怖いなんてみんな百も承知なんだよ。簡単に支援を狩れてるんじゃない、汎用が下手糞かその格闘がエースかのどっちかだ。　まさか支援を確実に狩れる格闘はジオンで出るなとか言うんじゃなかろうな？ - 名無しさん 2013-08-20 23:42:43  
--だからさ、なんで汎用と支援ばっかり比べてるんだ？複砲当てやすいってさ、だから両方生当てじゃなきゃダメージでないんだよ。連邦は支援がメイン火力なんだぜ？その支援が火力発揮できなきゃ意味がない。複砲で足止めてもノンチャBR１発当てただけじゃ全然削れないだろ。マシンガンが超火力なのはザクキャだろうに…支援機すら馬鹿みたいに削るじゃん。それに量キャなんてジオン汎用にも簡単に溶かされるからな。陸ガンの拘束力なんかよりジオン汎用のほとんどの方が拘束力高いし。それと支援機出すなら支援機同士を比べろよ。ゲルキャや指砂とか無視なのか？ - 名無しさん 2013-08-20 23:59:50  
---たぶん下にも同じこと書いてた人だろうね、そこで書かれたことをもう１度見直しなよ。 - 名無しさん 2013-08-21 00:13:26  
----BRで追撃しろって話なら論外だろ。BR編成に自衛力の低いガンキャは合わない - 名無しさん 2013-08-21 01:02:11  
-----勝手に論外にするなよ論じようぜ。ガンキャノンのよろけさえ確実ならＢＲ集中砲火で確実にイフケンプは黙らせられる。となると怖いのは何だ？ガンキャノンを狙う敵格闘だろ？汎用に一枚バズーカを混ぜるか、ジム頭みたいにロケランでも十分ダメージが出せるのを護衛につけとけ。　お前の発言がまさにそうなんだが、いい加減「汎用ＢＲ編成はＳＧに負ける」ってこと認めて辞めろよ。固執してんな。 - 名無しさん 2013-08-21 01:13:52  
------いや俺はBR編成嫌いだからBR編成ではほとんど出ないけど。それにロケBRガンキャなんてちぐはぐ過ぎる編成なんて一番の愚作。フレ同士ならそれでうまく連携できるかもしれんが野良では一番やってはいけない編成だろ。それにその編成ではジオンからしたらガンキャが一番攻撃当てやすいから格闘に限らず汎用にも支援にも一番狙われて必然的に攻撃頻度がかなり減る。 - 名無しさん 2013-08-21 01:27:36  
--攻撃の起点としてならショットガンよりキャノンのほうがあきらかに優秀なのになんでショットガンに文句言ってんだ？　複砲キャノンでよろけをとったらＢＲフルチャかスナイパーで追撃でもさせるって頭はないのか？　タイマンでしか考えられない時点でお察し。　ついでにショットガンの射程は150しかないんだぞ。　コスト250～375の高コストでそれだけの距離で起点になるのがどれだけリスクが高いか承知で言ってるのか？　あとゲルキャを引き合いに出すなら言わせてもらうがあいつのバズは射程300、ビームライフルはフルチャなら500あるが連邦の細身に生当てするのがどんだけ大変か解って言ってるのか？　ついでに - 名無しさん 2013-08-21 00:05:47  
---言えばゲルキャはデブだ。　射程500から位置さえあってればよろけが取れる複砲キャノンと、性能のいいスナイパー。　細身のくせに大威力超射程の汎用ＢＲが連邦にはあるんだ。　それでノコノコショットガンの間合いに入ってよろけくらってフルコン食らうのは不満とか甘えるのも大概にしろよ。 - 名無しさん 2013-08-21 00:07:35  
----BR編成に合う支援機は砂だけ。Br編成でガンキャなんかまず出さないからな？よろけ取るだけならガンキャのコストは高すぎるしものすごく無駄遣い。相性もわかってないのに適当な事言うなよ。それにSGの間合いに入らないマップなんて砂漠だけだからな？連邦は砂漠以外で出るのが悪いとでも言いたいのかい？ゲルキャの大きさなんて、そんなの気にならないほどのぶっ壊れ火力なんだが。連携連携言うなら尚更ゲルキャの方が強力だよな。SGでよろけた相手にフルチャBRからBC当てるだけで汎用ならワンコンだし、支援、格闘も瀕死まで削れる。 - 名無しさん 2013-08-21 00:49:20  
---ジオンの戦いはショットガンが突っ込んでの近距離火力戦。　連邦の戦いは複砲支援がよろけを取ってから汎用ＢＲとスナイパーの遠距離戦。　連邦でジオンみたいに近接戦やりたいとかわがままにしか聞こえん。 - 名無しさん 2013-08-21 00:09:56  
----まぁ、唯一同情するのは連邦格闘機だな。　ステルスのピクシー以外は正直息してない。　緊急回避つきの格闘も連邦にはいないしな。　ってもジオンもアッガイとギャンっていうクセの強すぎるやつしかもってないわけなんだが。 - 名無しさん 2013-08-21 00:12:47  
-----BD1は普通に強いよ。BRとマルラン持てる格闘機っていうのはポイント高い。中距離から餅つきの補助も出来るしね。 - 名無しさん 2013-08-21 00:39:14  
--これだけは言っておくが、複砲はあくまで爆風分だけ他のキャノンに比べて当てやすいってだけだからな？どうにも複砲=必中と思ってる勘違い君が多いが、撃てばカス当りでもほぼ当たるSGと比較できるほど射程内で必中を期待できるとは言えない。それこそケンプもイフも「細身」の機動性良好機だしな。第一、実弾兵装しかないから対弾積めとか兎・ザクタンから何も成長していない。前に試しにG3で対ビ積めって言ったら発狂したのに - 名無しさん 2013-08-21 00:14:36  
---これだけは言っておくがショットガンはあくまで散弾なぶんだけバズに比べて当てやすいってだけだからな？　性格が悪いのはこの辺にしておくとして、ショットガンは距離150っていう至近距離でしか当たらないし、ダメージに関しては爆風カス当たりのキャノンどころじゃない。　密着で当ててもラグ次第でバズ以下になることもある。　自分たちの有効な複砲キャノンはいかにも弱点があるような言い方をしておきながら、ショットガンが万能の最強武器みたいな言い方はやめろよマジで。　ＳＦ追撃が出来る？　味方がよろけてるのにカットしない＆できない連邦汎用（特にＢＲ！）が悪い。 - 名無しさん 2013-08-21 00:19:19  
----特に反論できないから内容には触れないの？ラグを言い訳にし始めたら終りなんだが - 名無しさん 2013-08-21 00:30:23  
-----複砲キャノンと同じ位ＳＧも当たらないってことじゃねえの？複砲キャノンを当てられないやつがいるって言うのにショットガンが必中とか言うのはおかしい。　ザクキャノン乗ったあとにガンキャノン乗れば何でコレが当てられないんだよってレベルの当てやすさだよ、複砲キャノン。 - 名無しさん 2013-08-21 00:39:41  
------いやそれはないから。そもそも単砲と複砲でエイム変わるし。単砲ばっか使ってると複砲の方が当てにくかったりもする。それに遠距離だと動いてる敵相手に複砲でもいうほど簡単には当たらないからね。 - 名無しさん 2013-08-21 00:59:15  
-------だからなんで支援はダメージソースって頭なんだよお前はｗ　その固定観念から抜けられないからショットガンにご自慢のＢＲ編成が蹂躙されてんだろ？　よろけ取りって考えるならエイムは足元だし、単砲に比べて左右範囲が単純に倍な複砲なら前後距離さえあってればほぼ当たる。　生当てしたいならスナイパー乗っとけ。 - 名無しさん 2013-08-21 01:17:58  
--------まさかお前あれか？自分の戦い方変えないまま勝ちたいから相手のショットガンに変わってくれって言いたいのか？　ちょっと蟹さんに「すいませんがあなたが相手だと死んでしまうので、ザクさんに変わってくれませんか？＾＾；」って言ってみろよｗ - 名無しさん 2013-08-21 01:20:48  
--------誰もBR編成での支援がダメージソースなんて言ってないだろ。BR編成に出す支援なんて砂だけだし - 名無しさん 2013-08-21 01:33:28  
---------…複砲当てやすいってさ、だから両方生当てじゃなきゃダメージでないんだよ。連邦は支援がメイン火力なんだぜ…2013-08-20 23:59:50　ダメージのメインソースである支援機で当てやすいだけじゃ全然メリットにならない… 2013-08-20 21:52:28　このほかにも結構言ってる奴いるぞ - 名無しさん 2013-08-21 01:48:00  
----------だからそこにBR編成なんて縛りはないだろ。BR編成にそもそもガンキャは出ないんだって。自殺行為だから。 - 名無しさん 2013-08-21 02:05:31  
-----------そのBR編成にガンキャがないって発想がもう古いんじゃないの？SGの登場でBR編成が通用しなくなったんでしょ？ガンキャとかを主軸にした攻め方やBZを織り交ぜた新しい編成とか対策考えればいいじゃないか。なんでわざわざSGのコメ欄まで来て愚痴や修正を叫ぶ必要があるの？ - 名無しさん 2013-08-21 02:29:41  
------------ガンキャ中心にバズ編にするならもうBR関係ないし…バズやガンキャ主体ならBRなんて１機が限界。BR編成にガンキャは合わないってのと最早全く関係ないよね。別に発想が古いとかじゃないよね。それに俺は別に愚痴りにきてるわけでもないし、レスがきたからレスしてるだけだし。因みにバズ編でも普通に火力とかで負けするんだけどね、連邦は。今のジオンは汎用、格闘だけでなく支援機まで超有数だし。あ、俺は連邦専じゃないからな - 名無しさん 2013-08-21 04:13:46  
-------遠距離って言うけどショットガンの射程150しかないんだけどわかってる？距離200～300のバズーカがもっとも当たる距離ですら届かないんだぞ？その距離でバズーカ当てられませんキャノン当てられません、ショットガンずるい！！ってのはおかしいと思わない？ - 名無しさん 2013-08-21 01:23:41  
--------悪いが俺が反論した部分は後半のザクキャとガンキャの話だけだ。そもそもその上の文書いたの俺じゃないからさ。 - 名無しさん 2013-08-21 01:31:31  
--ショットガンは持ってる奴の機動力で輝いているということを忘れないでほしい。ガンキャノンに高機動な動きができるか? - 名無しさん 2013-08-21 09:04:17  
-この武器面白いな～．上手く連携取れればBR圧倒できるし，味方との追撃連携が上手く取れないとよろけ取るだけで終わる．連邦のBR編成に飽きてきてたからしばらくはこれの最適編成探るだけで楽しめそう． - 伏流 2013-08-20 22:54:18  
--ハマれば強いけど、ハマらなきゃ力を発揮出来ないってのがいかにもジオンらしいですよね - 名無しさん 2013-08-20 23:32:26  
--いや単機で超高火力コンボ完結できるんだけど。 - 名無しさん 2013-08-20 23:34:56  
---ドムトロのこと？ - 名無しさん 2013-08-21 00:13:21  
---ショットガンカス当てからのＳＦ追撃、密着ショットガンはたしかに高火力だ。　タイマンならな。　でも高階級になればそんなコンボは大体ＳＦの時点でカットされるし、密着ショットガンやらサーベル追撃に突っ込んだらケンプの装甲じゃ一瞬で溶ける。　佐官戦で強くなりたいならそのタイマン脳をやめろ。 - 名無しさん 2013-08-21 00:14:53  
----いやカットできないからね。緊急回避とかなかったら普通にずっとケンプのターンになる。タイマンじゃないなら尚更ジオン側有利になるんだが… - 名無しさん 2013-08-21 01:18:49  
-----いや、カットしてやれよｗ - 名無しさん 2013-08-21 01:45:50  
---ガンキャ乗りからいわせて頂ければ，SFのカットおいしいです^q^ - 伏流 2013-08-21 00:31:26  
----下手なケンプやドム、ザクＢほど安易にＳＦ撃とうとして足を止めるからな。　簡単にスナイパーライフル生当てさえ決まるわ。 - 名無しさん 2013-08-21 00:42:00  
-----どんなに上手い人でもコンボ中は移動が単調になるんだからそこ狙えばいいのにね... - 名無しさん 2013-08-21 00:51:55  
-なんかタイマン前提で話すヤツがいるけど、複数で絡まれると撃破までが簡単に行われるのが問題だと思う。支援機を簡単に落とせるから全体的にバランスが悪い武装だよ。修正されないとバトオペが衰退していくのは目に見えてる。緩慢か急激にかの違い。GP01はバランスブレーカーだったから修正された。ケンプかSGは修正されるんだろうな。ってか修正なければバトオペは終わると思う。 - 名無しさん 2013-08-20 20:39:47  
--いっそ終わらそうか。 - 名無しさん 2013-08-20 21:42:38  
--連邦専なのかは知らんが、複数機で連携するのはこのゲームの基本じゃね？ - 名無しさん 2013-08-20 21:51:49  
--複数に絡まれたら一瞬で撃破されるのはどのMSでも、どちらの陣営でも一緒でしょ。そいつの立ち回りが悪いとしか言えん - 名無しさん 2013-08-20 22:13:14  
---ジオンは厨武器、馬火力、強装甲の3拍子が揃ってる機体が大杉 - 名無しさん 2013-08-20 23:18:49  
----で？じゃあジオンでやればいいんでないの？誰も連邦でやれなんて言わないんだから。 - 名無しさん 2013-08-20 23:41:50  
-----追記、ここは運用や立ち回りなどを議論する場所だから、ただジオン機体に文句があるなら愚痴に行く、機体の調整してほしいなら運営に言ってね。 - 名無しさん 2013-08-20 23:51:20  
--複数で絡まれたら撃破まで簡単なのは武器関係なくそうだろw明確に弱点のある武器なのにバランスが悪いってのはバランス感覚とれてないぞ。 - 名無しさん 2013-08-20 22:45:59  
---逆に言えば複数機でやらなきゃいけないことを単機で簡単にできるから問題なんだろ - 名無しさん 2013-08-20 23:15:12  
----ん？どう言うことだ？SGの火力は不安定だぞ。火力の出るゼロ距離SGなんてそんなポンポンできないし。 - 名無しさん 2013-08-20 23:39:45  
-----ケンプのコンボの話だろ - 名無しさん 2013-08-21 01:36:51  
-愚痴とか修正入れろとか喚いてる奴ってあれだろ？昇格/降格がかかっている試合で、脅威の連邦BRで出れば勝てるとか安直な考えで試合して、SGにチャージ解かれて挙げ句負けて怒り心頭の奴らだろ？使えばわかるが乱戦時に息切れ起こしやすい代わりの性能だからな。BRは息切れ起こしにくく、火力高、長射程の代わりのよろけとりが少し難しいだから。バズで息切れ起こす奴らは知らん。 - 名無しさん 2013-08-20 20:29:08  
-対弾装甲って忘れられてる？SGもSFも実弾ですよ？ - 名無しさん 2013-08-20 19:43:53  
--対　ではなく　耐 - 名無しさん 2013-08-20 19:48:42  
-まだ修正されないのか - 名無しさん 2013-08-20 19:18:53  
-愚痴ってるやつさ、自分の運用見直したら？中距離なら圧倒的に連邦有利、そもそも間合いに容易に入るから悪い、追撃がくるケンプに関してはHPみろってはなしだし＋の面しか考えられないのか？とれる対策もとってないし腕のないやつが騒いでるようにしかみえない - 名無しさん 2013-08-20 17:54:37  
-この武器が強いってのもあるけど、対策が出来てない奴が多すぎる。射程100ぐらいの遮蔽物もない所で、規則正しくレレレ撃ちなんてしてたら狙い撃ちにされるに決まってんだろ。きっちり下がるか、思いっきり接近するかどっちかにしろ。 - 名無しさん 2013-08-20 16:22:46  
--やっぱそうだよね！そもそもSGの射程内でチャージしてるのいるし当てられて当然だよね？ - 名無しさん 2013-08-20 17:39:49  
--１００ｍ遮蔽がないとこで戦うことになるのなんて砂漠くらいだろ。それにどう考えても連邦機の後退速度よりケンプの前進速度の方が速いという。 - 名無しさん 2013-08-20 21:43:09  
---だから遮蔽物があるのに、隠れないでレレレ撃ちするバカな連邦汎用機が多いっていってんだよ。誰も砂漠の話なんかしてねーよ。後退速度うんぬんも高コスト機はマグネットコーティングあるんだから速度差ほとんどねえよ。それでも強引に突っ込んできたら、孤立したところをボコればいいだけの話だし。 - 名無しさん 2013-08-21 00:46:50  
-うぉぉぉおおい‼‼‼皆がSG強い強いっていうからSG当てれない地雷が量産されてきているじゃないかぁぁぁあ‼‼‼‼ - 名無しさん 2013-08-20 14:28:54  
--SG当てれないってもうなんか回線かPS3本体に問題があるとしか思えないな - 名無しさん 2013-08-20 17:57:01  
-ジオンにはSGが騒がれる理由が分からない馬鹿が多いけど、ゲル含め汎用バズはジャイバズ、ビームはゲルビー、ビームキャノンと来て、ここでSG…もう言わなくてもわかるよな - 名無しさん 2013-08-20 12:54:48  
--馬鹿なんで分かりません。SGが迫撃の要ってこと？だったら連携出来てるからこそのSGだと思うんだけど。 - 名無しさん 2013-08-20 13:05:32  
---単機でも追撃に2600のよろけ有が飛んでくるじゃないですかー - 名無しさん 2013-08-20 13:12:44  
----なら問題はSGじゃなくてその2600のよろけありだろ？そっちのページで騒ぎなよ - 名無しさん 2013-08-20 13:19:40  
-----いやそっちでも迷惑だよ。本来、MS、武装の運用法とかを議論する場なんだしさ。愚痴板か議論板行ってくれ - 名無しさん 2013-08-20 14:20:52  
----ジオン最高コストがそれくらいできないでなんのための最高コストだよ - 名無しさん 2013-08-20 13:57:50  
-----っFAガンダム - 名無しさん 2013-08-20 23:15:11  
-威力云々の前に、あのカス当たりよろけをどうにかしろや。バンナムの事だから、当たり判定が大雑把なのは見えてるんだよ。そんな大雑把な当たり判定でよろけられたらこっちがたまらん - 名無しさん 2013-08-20 12:45:56  
-SGは優遇され過ぎ！連邦汎用機が全く太刀打ち出来ていない… - 名無しさん 2013-08-20 12:37:20  
--全くではないけど、SG相手にタイマンはキツすぎ。味方の援護必須。SG相手にかける労力が半端ないんですよ。要は連邦とジオンで勝つための難易度が団地 - 名無しさん 2013-08-20 12:51:46  
---そりゃSG当てられる距離でたいまんしたらムズいのはあたりまえだろ？笑 コストをみろよ たいまんで負けたらおかしいだろ？ - 名無しさん 2013-08-20 17:43:29  
----タイマンでなくてもラグで追撃は確実に貰うじゃん - 名無しさん 2013-08-20 21:45:10  
-簡単によろけがとれることに不満があるなら、孤立して連携してないということの現れじゃないのか？ - 名無しさん 2013-08-20 10:11:03  
--連携してもBR汎用との相性が最悪じゃありませんか… - 名無しさん 2013-08-20 12:42:55  
-対SGにはガンキャノン系とナパームガンダムで対応するのが現状ベストと答えは出てる。近づくのがジオン、近づかせないのが連邦。そこを徹頭徹尾やれてるかやれてないか。連邦もジオンも両方全兵種乗るが、連邦バズ汎はディフェンダーだろう、部隊の要を死ぬ気で守れ。いつまでもしつこくSG持ちをバズ当てられないバズやBRで狙うくらいならいっそ思い切り近づけばいい。SGは超至近距離だと当てにくい。もちろん初弾を回避なりなんなりでかわせればだが。SGケンプは間違いなく強いがコスト相応だろ。SGという銃器自体、近距離での命中率を考慮したものなのだから、射程内で当てやすいのは当たり前と思うが。 - 名無しさん 2013-08-20 09:40:30  
--とりあえずSNをことさら勧めるあたり辺り、あれを使ったことがないのはわかった。切り替えが絶望的に遅いのわかってる？ - 名無しさん 2013-08-20 09:43:11  
---まさか会敵してから切り替えてる訳じゃございませんな？ - 名無しさん 2013-08-20 10:07:50  
---ことさらの使い方間を間違えてるあたり、読解力がないのはわかった。全兵種乗ると書いたはずなのだが読み飛ばしたのかな？勧めている人間が件の武器を使っていないわけがないだろう？既に言及されているが、会敵してからでは遅いぞ。切り替えが遅いなどと分かり切った欠点を知っているのなら、それを見越した運用、タイミングで切り替えるべきではないのかな？わかりやすくいうと先に用意しておきなさいよということ。 - 名無しさん 2013-08-20 13:47:41  
---たった2.5秒先の戦況予測・対応もできんの？ - 名無しさん 2013-08-20 14:02:06  
--ナパームとか存在が地雷だし、ガンキャ入れても蟹に狩られる。蟹を止めようとするとSGに狩られる。むしろケンプでガンキャも速攻で狩れる。 - 名無しさん 2013-08-20 21:48:43  
---要は連携ができてないだけだろ、負ける要素を削らな勝てないぞ。ガンキャ入れるとカニに狩られる、汎用は何してる？カニを止めようとするとSGにやられる、ガンキャはなにしてる？だろ。少なくとも俺がやるときは負けっぱなしてのはないな、勝負にはなる。周りちゃんと見えてるか？少将6以上であればそんなことはないはずだが。 - 名無しさん 2013-08-20 22:23:23  
---低階級か - 名無しさん 2013-08-20 22:42:50  
-連邦にもショットガンくれ。 - 名無しさん 2013-08-20 09:20:39  
--そしたら連邦最強だな。 - 名無しさん 2013-08-20 14:17:37  
---連邦の汎用BRとは相性悪いんじゃないか？ - 名無しさん 2013-08-20 14:26:18  
----相性悪いかね?SGカス当たりでもしたら何かしら追撃入るから大丈夫じゃない? - 名無しさん 2013-08-20 21:38:46  
-SG相手はバズ汎用で余裕だろ。バズ最高〜＾＾ BR?ヽ( 'ω')ﾉ┌┛’,;’;≡三【BR】 - 名無しさん 2013-08-20 09:01:49  
-連邦の引きうちチキン戦法でもこいつ対処出来ませんか?ケンプのコンボってカス当たり→SF→カス当たりみたいに拘束力あるけどある程度時間かかるしそれを無視し続ける味方が居るわけないからなぁ。てかSG修正されたらジオンはまたあのデブで戦わなきゃいけないのか。 - 名無しさん 2013-08-20 07:19:29  
-これだけ壊れた性能だから下方はやむ無し。同じような武装が連邦にもあれば別だけど。結局、８月になっって使うヤツが大量に沸いたから問題になっただけだろうけど。格闘も支援も汎用もイチコロじゃ、 - 名無しさん 2013-08-20 02:17:52  
--壊れた性能ｗｗｗｗお得意のBR戦法がうまくいかなくなっただけで壊れですか…連邦残念すぎるｗ - 名無しさん 2013-08-20 17:45:51  
---俺はBR編成は嫌いだけど、勝ちたきゃ近付かせるなって言ってたのはどこのジオン軍だよｗ - 名無しさん 2013-08-20 21:49:47  
-SGはマジであかん。勝率笑えるくらい低くなってきた。 - 名無しさん 2013-08-20 02:13:51  
-ショットガンとかどうでもいいから全汎用を弱体化してくれ支援も格闘もものっそいやりづらいんや糞火力の汎用共のせいでな、移動射撃よろけ位しか特徴の無かった昔に戻れや - 名無しさん 2013-08-20 00:44:15  
--弱体化はゲーム全体の士気が落ちるから、いっそ支援と格闘を強化してバランスを取ればいい。 - 名無しさん 2013-08-20 00:49:36  
--それは思う、汎用の売りは器用貧乏だと思うんだけど最近のは火力まで出しやがる。 - 名無しさん 2013-08-20 00:59:27  
-これ持ったイフリートはいいんだがケンプファーだと足の速さが怖すぎて近づけない攻撃を当てればいいんだが外した瞬間にショットガンからのリンチ。かといって支援増やしたら蟹の餌食だし･･･下手だけど長くプレイして大佐になった俺は･･･引退時かな･･･ - 名無しさん 2013-08-20 00:42:39  
--足の速さは変わりませんよ大佐。それに弾を外して隙を見せてしまうと、ショットガンでなくとも確実に撃たれると思う。 - 名無しさん 2013-08-20 00:46:24  
--同意はするし慰めてもやりたいんだが、愚痴スレ言って来い。　気を悪くしないで欲しいんだが、正直ここで言ってもネガキャンにしか見えん。 - 名無しさん 2013-08-20 00:47:51  
-ショットガンに文句言うやつがあまりに多いな。じゃあお前ら連邦のガンキャノン、ガンタンク、量ガンキャノンの複砲キャノンはなんなんだ？　適当に狙ってれば簡単によろけが取れてダメージもでかけりゃ射程もクソ長いだろうが。　ドムゲルは当てやすいから調子乗ってＢＲ構えながらショットガンの距離に近づくお前らがマヌケなんだよ。 - 名無しさん 2013-08-20 00:32:00  
--正にコレ - 名無しさん 2013-08-20 07:07:59  
--同意。まぁタンクやガンキャはスリム機体が馬鹿力 - 名無しさん 2013-08-20 08:51:33  
---ガンキャはスリムでもなけりゃ馬火力でもない。両軍でやればすぐわかることなんだが…タンクに至っては未だに連邦野良では出せない。それに複砲故のデメリットもわかってない。2発を両方生当てしないとダメージ入らないんだよ。そもそも汎用と支援で比べてる時点でおかしいんだけどね。ケンプにはその後の超強力な追撃があるけど、ガンキャや量キャにはないからね。単発追撃はあるけどケンプのようにコンボには繋げられない。なんもわかってないんだな。一回連邦でもやってみろよ。ガンキャやタンク使ってみ？ - 名無しさん 2013-08-20 09:13:02  
----キャノンでよろけを量産した結果、たいてい味方がよろけ継続してくれて7割り以上消し飛ばせてワロタ - 名無しさん 2013-08-20 12:29:35  
-----野良でそんな都合よくいくことほとんどないんだけどなｗ - 名無しさん 2013-08-20 21:53:04  
------階級が上がればよろけた瞬間溶けるなんてザラだろ - 名無しさん 2013-08-20 22:09:55  
----複砲のデメリットしかあげてない時点でお察し。範囲が広く当てやすいってメリットがあるでしょうが - 名無しさん 2013-08-20 14:24:28  
-----SGのカス当たりでも威力出ないしね。 - 名無しさん 2013-08-20 21:40:55  
-----ダメージのメインソースである支援機で当てやすいだけじゃ全然メリットにならない。連邦の火力は基本支援とBRだけなんだよ。ダメージ取れなきゃ支援機の存在価値がないってことを全くわかってないな - 名無しさん 2013-08-20 21:52:28  
------SGの当てやすさに文句つけるのにその言い分はおかしいと自分で思わないの？連邦は強みのBRを生かせる距離でヨロケ取りやすいようになってるじゃん。ジオンはそれが近距離ってだけ。その上SGはかすり当てにだと殆どダメージ入らないが、連邦の複砲なら一定のダメージが入るようになってる。 - 名無しさん 2013-08-20 22:28:06  
------メイン火力なんてそのときの編成で焦点変わるだろ。汎バズが当てにくいから範囲の広いキャノンで当てて、汎用ビームなりなんなりで追撃。これができてないだけだろ。ダメージとるだけが支援じゃないぞ、特に連邦キャノン系は。もっと視野を広げてみるといい。 - 名無しさん 2013-08-20 22:36:43  
-SGやケンプ擁護してる奴なんなの。GP01はゲームバランスが壊れるからってあれだけ修正修正叫んでたのに自軍の壊れ武器や機体は容認するんだな。結局ゲームバランスどうこうじゃなくて自軍が有利じゃないと気が済まないだけか。 - 名無しさん 2013-08-20 00:12:48  
--GP01はケンプやSGと違って弱点やデメリットがなかった。唯一のデメリットのスロット０もハンガーでどうにかなってしまう…だからあれだけ話題になって運営が謝罪するまでになった。ただ愚痴を言うだけなら愚痴板にいくことをすすめるよ - 名無しさん 2013-08-20 00:24:29  
---汎用なのに支援相手にビームライフル一発当てれば連撃でデスコンボだからな。　ドムはあっという間に狩られるし、格闘はGp01の前でよろけたら撃破確定みたいなもんだった。　ほんとひでえ機体だったよあれは。　3回くらい使ってからキャンペーン期間中ずっとジオンで出てたわ - 名無しさん 2013-08-20 00:41:50  
----それまんまジオン汎用機のことなんだがｗ - 名無しさん 2013-08-20 00:50:17  
--ジオンらに何言っても無駄だよ兎がぶっ壊れてた時も擁護しかなかったし - 名無しさん 2013-08-20 00:31:42  
--連邦で長いことやってるけどGp01以降ホントこういう奴ら増えたわ。強い強い言うならジオンでショットガン装備すればいいだろうが。　連邦は調子乗って攻めてくるジオンを迎撃して守りながら戦うのが一番多いのに、Gp01っていうクソ機体のせいで勘違いエースが大量発生してマジで迷惑だ。 - 名無しさん 2013-08-20 00:37:20  
-別にチート性能ではないし、使えないわけでもない。ただ、弱体化されるとイフリートさんが息しなくなるから、ケンプのSFで勘弁してくれよ - 名無しさん 2013-08-19 23:51:46  
--イフなんてジオンが散々求めてた細身汎用だろｗ連邦中堅汎用よりも性能も上だし。バズ持てばいいだろ - 名無しさん 2013-08-19 23:56:43  
--別にイフリートにはバズで十分だろ。連邦は陸ガン環八はバズで戦うんだから。不満か？不満なら陸ガン乗りに一言 - 名無しさん 2013-08-19 23:57:11  
--別にイフリートにはバズで十分だろ。連邦は陸ガン環八はバズで戦うんだから。不満か？不満なら陸ガン乗りに一言 - 名無しさん 2013-08-19 23:57:16  
--お前らって結局何が不満なんだ？こいつ単体では威力出ないのは知ってるだろ？簡単によろけとれるのは強みのひとつだけど、味方が迫撃してくれなきゃ意味無いんだぞ。 - 名無しさん 2013-08-20 00:15:16  
---この点について答えてくれるやつはいないのか？超当てやすいからってだけで弱体化と叫ばれるのは納得出来ない。 - 名無しさん 2013-08-20 00:39:58  
---ケンプはSG１発当てたら相手をそのままあっという間にハメ殺せるよ。もちろん支援機もね - 名無しさん 2013-08-20 00:51:09  
----ならますますこれを弱体化する意味が分からないぞ。シュツルムの威力下げるなり持ち替え時間延ばすなりした方が妥当だろ - 名無しさん 2013-08-20 00:54:42  
----確かにケンプは特に火力高くてハメが有効かもしれんが、そんなの1対1前提ならどの汎用にも言えるよなことの気がするが… - 名無しさん 2013-08-20 00:59:40  
-----じゃあ２対１とかで考えればいいのかな？ - 名無しさん 2013-08-20 02:38:48  
------馬鹿じゃんお前 - 名無しさん 2013-08-20 07:10:09  
-------ならどんな前提条件ならいいんだ？ - 名無しさん 2013-08-20 07:17:49  
-↓このスペックで弱いと言うなら、お前が下手なだけ - 名無しさん 2013-08-19 23:45:08  
-文句あるひと一度ショットガンつかってみたら？相手にするのと実際使うのでは違うもんだよ。手数も弾数バズの半分だし距離たもてば当たらないわけだし。両方の軍やってるからかわからないけど修正修正騒ぐほどじゃないよ。そもそも汎BRで前線にいったりするからBR餌食になるわけだし、前と同じようにやればうまくいかないのは当然ですよね？文句いうまえに自分達の運用を見直すべき - 名無しさん 2013-08-19 18:50:06  
--まあ射程圏内にはいれば当てやすさはトップだな。バズの距離でBRチャージしてる汎用もいるし武器だけの問題じゃない それぞれ得意な間合いがあるわけだから。あと下方求めてるのわかるけどたぶん下方はこないぞ 連邦の汎用BR弱体するなら話は別だが - 名無しさん 2013-08-19 18:56:16  
---BRの修正を持ち出すのにゲルビは免除されると思ってるとかお花畑すぎるだろ - 名無しさん 2013-08-19 18:59:23  
---ジオンの汎用の主力ゲルビー、ビームキャノン、指揮陸ゲル、イフリート、ケンプファー、マツナガザクこれにSGを加えてまだ、自分たちは修正されないと思ってんのか。連邦、爺さん、ぎりぎりピクシー以外は参拝何だが… - 名無しさん 2013-08-19 23:39:51  
--使ってみた→やっぱり強すぎワロエナイ……リロードもなかなかだし、ある程度味方についてりゃ、ゲルキャさんが落としてくれる。逃げてる機体なんか鴨にしか見えんわ。 - 名無しさん 2013-08-19 23:35:36  
--使ったうえで強すぎと思えないなら使いこなせてないだけだよ - 名無しさん 2013-08-19 23:39:56  
-実際１５０ってどのくらいの距離なんだろ？ - 名無しさん 2013-08-19 14:49:13  
--軍事基地の滑走路はさんでまだ届くかな？って距離 - 名無しさん 2013-08-19 15:30:21  
--無人都市の拠点の前の坂道の幅が１００。ロマン砲の射程測るとき使ったから間違ってないと思う。その１．５倍だからかなり長いよ。 - 名無しさん 2013-08-20 00:02:14  
-2か月も同じ性能だったのに、今更文句を言う人が増えてきたな。GP01で蹂躙してる間は気持ちよくて気にならなかったか。 - 名無しさん 2013-08-19 10:59:51  
--そうじゃねーだろ。ケンプレベル3のフルハンが揃いだしたのとイフの課金機体が来て佐官将官部屋に出しやすくなったことが原因。GP01 - 名無しさん 2013-08-19 11:07:12  
---そういやイフのLv5出たんだっけ。まあ修正来るまではケンプでいじめ続けて上げよう。別にジオン専ってわけじゃないからどっちでもいいんだけど。 - 名無しさん 2013-08-19 11:26:37  
---フルハンケンプなんて早い奴はキャンペーン開始一週間経たずにいたし、イフの課金来たのももう一ヶ月も前。ここのログ見ればわかるが、やたらSG批難するのが出始めたのは８月入ってからで、この時期に何があったかというとGP01弱体化とケンプのHP強化。ケンプの強化も相俟ってるんだろうが、こんなに急に騒ぎ出したのは正直GP01の弱体化に対する八つ当たりとしか思えないんだよね - 名無しさん 2013-08-19 20:57:48  
----確かに。建て前はケンプのフルハンだとかイフのLv5とか言ってるけど、GP01が弱くされたから、ジオンもなんか弱くしろーっていうのが本音だろ。どうだ違うか。 - 名無しさん 2013-08-19 21:55:57  
-----ケンプのHP増加前はケンプ自体もそんな多く戦場にいなかった。速かった奴を基準にするのもおかしいし。まぁイフケンプがまともに戦場に出始めたのがGP01と同時期、そんでそのときはGPでどうにかなってたがそれがなくなってSG天国でどうしようもなくなった。こういうことだろ。別に八つ当たりでもなんでもない。俺からしたら擁護してる奴らが必死に見えるんだけどな - 名無しさん 2013-08-19 23:55:28  
------じゃあ、そのフルハンケンプが出回り始めたという時期に出たGP01がその時期にフルハンされているはずもないよね。そんなGP01はスロ０なのにキャンペーン開始直後からジオン、連邦両陣にチートだ、壊れだ言われてたんだよ？そんな機体で「どうにかなってた」なんて表現する人が両陣営の立場から公平に見てSGを批判しているとは悪いけど思えない。後、本来武器の運用法を考察したり議論するためのSGコメ欄にわざわざ来て、強すぎるだの、修正しろだの愚痴言ってるほうが必死に見えるよ - 名無しさん 2013-08-20 00:19:56  
-------確かに。どう見ても必死なのは「ショットガン修正しろよ！」って言ってる方。後出しジャンケンにもほどがある。 - 名無しさん 2013-08-20 00:28:01  
-------女の腐ったような奴が沢山いるのう。そんなに嫌ならショットガンに修正くるまでやめりゃいいのに。一生ないかもしんないけど。 - 名無しさん 2013-08-20 00:39:59  
-------実際連邦にGPが１機なら互角に戦えたからね。０なら今と同じ。２機以上いたらドンマイって感じだったけど。 - 名無しさん 2013-08-20 00:53:38  
--GP01なんてキャンペ中禁止部屋ばっかだったじゃん。 - 名無しさん 2013-08-19 11:07:56  
--むしろGP01が出る直前当たりが一番言われてたぞ。んでSGケンプを倒す足掛かりがGP01とも - 名無しさん 2013-08-19 23:49:07  
---GPが出る前の方が言われてた←それは無い、確実に。 - 名無しさん 2013-08-20 07:13:11  
----だね。ここのログ見りゃ一目瞭然 - 名無しさん 2013-08-20 14:25:34  
-いやいやこいつ弱体化したらイフリートさんが・・・弱体化させるならケンプのSFが妥当だろ - 名無しさん 2013-08-19 09:47:14  
--確かにSF自体の威力は少し下げるのはありだと思う。ドムも含めて。SGは弾数と射程の弱点でバランスがとれてる。射程短くしたらイフがオワコンになる。せいぜい威力微減くらいが妥当。 - 名無しさん 2013-08-19 10:58:12  
---ドムのSFまで弱体化するとドムが産廃になっちゃうからケンプだけ特別仕様で、威力1000くらいで2発撃てるみたいな仕様にするのが良いと思う。元は2発装備してる訳だし・・・ - 名無しさん 2013-08-19 11:08:58  
----それだ‼膝に二本添えてくれバンナム‼ - 名無しさん 2013-08-20 07:14:55  
-クソ武器、こんなん使って勝てないジオンとかいんの？鼻くそほじりながらでも当てれるレベルじゃん。お子様仕様まじやめてくれよ - 名無しさん 2013-08-19 09:43:12  
--お前使ってみろよ。ボロボロにされて顔真っ赤なのはわかったけどみてて悲惨 - 名無しさん 2013-08-19 18:19:25  
-射程を元の感じにもどして初期弾数を6くらいにすればいいと思うわ - 名無しさん 2013-08-18 21:34:12  
--それなら射程50にしてもらわないと。 - 名無しさん 2013-08-18 21:38:16  
--120で手を打ちませんか？ - 名無しさん 2013-08-18 21:39:16  
-最近これのせいで別ゲームに成り果てたな。。退治したらほぼ100％怯まされてデスコンボor袋叩き。まじでどうすればいいんだ;; - 名無しさん 2013-08-18 21:32:55  
-砂漠や軍事基地なら立ち回り次第でなんとか射程外から攻撃もできるが、山岳や峡谷、無人都市だとほんと無理。主戦場がすでに150ｍの範囲内だからね、遮蔽物も多いし。。 - 名無しさん 2013-08-18 21:30:56  
-腹たつんは、バズやＢＲ相手に有効だった回避行動が完全に無駄になってることだわ　射線も銃口向きも関係ないから駆け引きもくそもない - 名無しさん 2013-08-18 17:04:53  
-これほんと強いよなぁ - 名無しさん 2013-08-18 16:46:45  
-仮に運営のデケル人がSGのよろけを消すと言う英断を振るっても、一度SGに慣れた奴のAIMは糞中の糞になってるな。SGに頼ってたジオンがまたジオン不利でぎゃんぎゃん言うにちげぇねえだろ - 名無しさん 2013-08-18 05:38:15  
--基本ジオンでやってる奴はガキか痴呆症しかいないからほっとけばいい話し - 名無しさん 2013-08-18 09:26:05  
--それ格闘機乗りが支援機乗ったら弾当たらなくなるって言ってるようなもんだぞ。SG使ったことないんだろうけど。 - 名無しさん 2013-08-18 13:55:04  
---俺は格闘機産廃時代にプロガン愛用してたけど、汎用に近づくと終わりだから、チャンスを狙って基本は射撃に徹してた。だからBRの扱いは上手くはないけど下手ではない。 - 名無しさん 2013-08-19 23:55:09  
-よろけゲーでここまで簡単によろけ取れるんだもんなぁ - 名無しさん 2013-08-17 23:53:27  
--そもそもこの武装は猿でも当てれるのがクソすぎる - 名無しさん 2013-08-18 00:51:19  
-連邦軍は，SGを格闘機はおろか汎用までビビッて前に全く出てくれないからボロ負けばっかりだ～～～～～～～～～ - 名無しさん 2013-08-17 22:09:04  
--しょうがないよ。近づいたほうがさらに不利になるんだから - 名無しさん 2013-08-18 13:35:38  
--出たら足止められてハイ終わり！だから出たくても出れない - 名無しさん 2013-08-18 17:02:35  
-最近、連邦は前線を維持できないわ。バズで足止めても格闘で追撃するとまずSGを当てられる。一度連邦機が足止めされるとHP8～9割でも、そのまま撃破される。怖くて前出られなくなりそう。 - 名無しさん 2013-08-17 17:40:19  
-連邦はショットガンを非難するが、ガンダムのスーパーナパームだって怯みとりには優秀でわ？ - 名無しさん 2013-08-17 12:02:54  
--じゃあ、フルチャからSN繋がるようにしてよって話になる。　もしケンプのSFの持ち替え時間延長されたらどうなるかわかるよね？ - 名無しさん 2013-08-17 17:02:55  
--ナパームは敵付近の地面に着弾させないと駄目。対するSGは怯みをとりたい方向に向けて打つだけ。実際使ってみればいいよ、どっちが強いかわかるから。あ、後切り替え時間な。 - 名無しさん 2013-08-17 20:48:05  
--ていうか、最近産廃で有名なガンダムの専用装備を引き合いに出されても。。 - 名無しさん 2013-08-17 20:51:33  
---というか、SGと対等の兵装を連邦は持ってないんですがそれは - 名無しさん 2013-08-18 05:35:27  
----PVで映ってたデザートジムの新武装がそれじゃないかと思ってる。ジオンにもマグネットコーティング持ちのアクトザクが来るって噂あるし、徐々にそれぞれの対抗MS、武器出るんじゃない？ - 名無しさん 2013-08-18 21:57:00  
-ケンプ＋SGの組み合わせ（というよりSG＋シュツルムファウスト）が凶悪過ぎ。SG装備の機体は副兵装をもう少し慎重に考えるべきだった。これがイフリートだけならここまで大きく批判はされてなかったはずだから。 - 名無しさん 2013-08-16 23:58:01  
--つまり、ケンプを弱くするならSG修正よりSF修正（ザクBと同じ威力に）ですか？ - 名無しさん 2013-08-17 00:45:36  
---あ、SGの話からズレて申し訳ない。 - 名無しさん 2013-08-17 00:57:40  
----そうそう。せめてそのくらいの修正はほしいよ。 - 名無しさん 2013-08-17 20:49:21  
----射程と弾数を元に戻してリロ15秒以上なら考えてやるレベル - 名無しさん 2013-08-18 04:57:11  
-汎用対汎用の事ばかり考えてないで、二門支援で足止めとか考えてみては？と、ここ観てて思います。 - 名無しさん 2013-08-16 23:32:00  
--同じ意見だわ　BRが貯められないから修正しろっていうようにしか見えん　じゃんけんゲーでありチームゲーなの忘れてんじゃないの - 名無しさん 2013-08-17 22:47:05  
---2砲支援出す→敵格闘の対処すると前線下がって結局ＳＧで支援ごとアウト、格闘いなくてもジオンＢＲや支援に集中攻撃される→汎用格闘はＳＧ怖くて前に出れない　一度自分で2砲支援したらわかるよ - 名無しさん 2013-08-18 17:14:22  
---ビームライフルのチャージがどうとかそういう次元の話じゃない。バズ持ちだろうが、支援機だろうが先手でよろけ取られてそのままやられる。 - 名無しさん 2013-08-18 21:36:44  
-イフが持ってる場合は可愛いもんだけど、SF持ちのケンプが持ってたらドムトロコンボ並の火力叩き出してくるから手におえん。 - 名無しさん 2013-08-15 21:03:23  
--そうなんだよねー。SGの問題というよりは、ケンプに対抗出来る連邦バズ機がいないことが問題だと思うわ - 名無しさん 2013-08-15 21:30:19  
---せめてガンダムにロケラン背負わせて欲しいわ… ただでさえ格闘でもドム以下なのに - 名無しさん 2013-08-16 02:57:36  
---250～275のバズロケラン汎用はやく欲しいな。忘れられてるけど、近々くる課金ドワッジの対抗機もないし。パワードジム、強化装甲ジムならいいと思う - 名無しさん 2013-08-16 20:38:33  
-BRの引き撃ちで楽してたんだからちょっとくらい辛さを味わったらいいよ。ドムでG3の相手するのに比べたら遥かに勝算あるだろ - 名無しさん 2013-08-15 15:26:01  
--楽してるんじゃなくて、そうせざる負えないんだろ・・・　それともジオン有利な距離で戦えってか？ - 名無しさん 2013-08-15 19:28:01  
--ＳＧの範囲外からそうするしかないやん　そっちもそれを推奨してるやろ - 名無しさん 2013-08-18 17:15:57  
-連邦って細いのだけが利点だったのに、こいつの前では何の意味もないよな。体格以外すべての性能が劣ってる連邦は苦しい時代だ。 - 名無しさん 2013-08-15 13:08:20  
-BRでSGに対処するには基本的に近づかない方がいい、後イフもケンプも脆いからノンチャで削ってやれば嫌がって引く奴多いよ - 名無しさん 2013-08-15 09:25:55  
--BRのノンチャ連射で引いてくれるのは低階級だけ、佐官にでもなればSGのカス当で強引に距離縮めて来るんだよ、何故それが分からない？雑魚とばっか戦ってんなよ! - 名無しさん 2013-08-15 10:06:52  
---後半の文いらんくね？なんでわざわざ煽るの？ - 名無しさん 2013-08-15 10:11:21  
----本当にな煽らなくても良いのにね、でもショットガンは本当に厄介だとは思うかな。 - 名無しさん 2013-08-15 10:28:34  
---むしろデブばかり相手に楽してたから豆腐だけど細身のイフケンプなんかに苦戦してんだろ - 名無しさん 2013-08-15 10:58:03  
----連邦の機体がスリムで当てにくいって言って居たんだからジオンのイフケンプにも当てにくいって分かるでしょ?其処に来てこのSGはスリムな機体に当て放題の武装だよ連邦が僻んだり文句言うのも分かるよ。せめて連邦にもSG使えるようにするか、怯み取りにくくして欲しい - 名無しさん 2013-08-15 11:08:07  
-----当て放題つっても近距離ならBZだって当て放題だしね　夏だしユーザーの質の低下が当てやすいだけの武装の過剰評価に繋がってんだろ　無い物ねだりするくらいならジオンでやれば良いだけだろ(笑) - 名無しさん 2013-08-15 11:45:56  
------また煽る…　煽りたいのなら他でやってくれ - 名無しさん 2013-08-15 11:52:28  
-------煽りの意味わかってないだろ　関係無い駄文こそ余所にど～ぞ - 名無しさん 2013-08-15 12:01:10  
--------君の言いたいことも分かるよ、でもこっちも人間なんだから雑魚とばっか戦ってるとか（笑）みたいに言われるとイラッとくるし言葉選んで会話して欲しいなと - 名無しさん 2013-08-15 12:12:04  
---------まったくだよね。自分の意見を一方的に通すために、相手を小バカにするような発言されると、会話自体なりたたなくなる - 名無しさん 2013-08-15 12:47:43  
---------こっちも人間なんだからあきれもするしイラつきもするんだよね　接待で言ってるわけじゃねーのよ？ - 名無しさん 2013-08-15 12:48:04  
------確かにその通りだな、ジオンで偶にやると必ず勝てるし俺も楽をしよう、アドバイスありがとう（笑） - 名無しさん 2013-08-15 11:53:26  
--いまこそミサランの復活をだな。EZ8WRの実装も同時で。連撃バランサー緊急回避持ちの近接支援にしよう。なんだかんだ言って、今の連邦に足りないのは支援を中心にした戦い方とその軸になる支援機だろ - 名無しさん 2013-08-16 20:43:10  
-SG装備を擁護してる人、ハメみたいに継続できないとか　カス当りじゃ威力でないとか言ってるけど　このゲーム自体連携で押し込むゲームなんだからSGの当り判定とカス当りでもよろけ取れる所がGP01よりも脅威だと思うんだけど、そこん所どうなの？ - 名無しさん 2013-08-15 03:07:35  
--集中砲火浴びるようなひらけた場所でよろけ取られる方も悪いけどね。　仮に3発ヒットでよろけ発生ってなったら、距離150じゃよろけ取れなくなるよ。それはもう射程が100になるのと同じことだわ。距離100の武器でG3、GP01を追い詰められるか？っていったらかなり厳しいよね - 名無しさん 2013-08-15 05:07:15  
---たかが距離150とかアホだろお前。延々に下がりながら戦えるMAPなんてねーから前線の中継の取り合いが大事なゲームになのにいってんのｗ池沼かよｗ - 名無しさん 2013-08-19 09:51:28  
--たかが距離150でくらいやすいくらいでぎゃーぎゃーわめくなよ　ドムゲル主力の頃はどこにいても一方的にくらいやすかったのに勝負になってたろ　射程っつーわかりやすい弱点あんだからそこにつけこめない自分の腕を疑おう - 名無しさん 2013-08-15 05:35:22  
---お前は１５０の距離を常にあけて戦えるのか？タイマンならともかく、他の敵にちょっと足止めくらっただけでもすぐ詰められる距離だぞ。後ドムゲルは体格のおかげで手に入れた馬鹿火力があるからやってこれたんだよ。 - 名無しさん 2013-08-16 23:54:32  
--たかが距離150って言うけどBR相手に距離詰めるのとは、リスクの危険度が違うことに目を向けろよ　ドムの突進力が有れば近づくのはある程度腕があればできるけSG相手だと危険度が段違いだろうが実際に試してみろ分かるから - 名無しさん 2013-08-15 06:53:09  
-ジオン側、SG装備のケンプが必ず編成に組み込まれるようになってきたな。GPの弱体化でもう連邦に勝ち目はないよ。連邦にもSG配備してくれ～。 - 名無しさん 2013-08-15 02:38:30  
--いや、そういう問題じゃないだろう。こういう武器は適切に調整入れていくべき - 名無しさん 2013-08-15 13:11:09  
-射程150ってあんなに遠いのか？　だったっら弱体化してくれ、連邦はただでさえ火力無いのに、機体サイズのメリットまで消されたら話にならん - 名無しさん 2013-08-15 00:22:13  
--連邦が火力ないとかいつの話だよw  ドムを焼き払ったその業火の炎でイフケンプも返り討ちにしろよ - 名無しさん 2013-08-15 01:15:41  
---ちょっと何言ってるかわからないわ - 名無しさん 2013-08-15 23:24:47  
-射程150 - 名無しさん 2013-08-15 00:20:27  
-今の散弾仕様と威力と射程伸ばしたスラッグ弾仕様を追加して選べるように出来ると良いな - 名無しさん 2013-08-14 23:56:44  
-SGの射程が100から150に伸びたのはかなり痛いな… - 名無しさん 2013-08-14 20:56:17  
--使ってみて驚くほど簡単に当てられるしな - 名無しさん 2013-08-15 01:56:24  
-ケンプが持ったら脅威だけど、イフが持つ分には普通の武器だよね。 - 名無しさん 2013-08-14 16:31:06  
-カス当たりでのよろけを無くす代わりに威力と射程と弾数を上げてくれるのかな？だったら有りだが - 名無しさん 2013-08-13 23:26:50  
--弾数2倍になるならいいけどねー - 名無しさん 2013-08-14 09:38:21  
--命中○発以下だと怯みでそれ以上だとよろけみたいに命中数で差をつけるとかさ - 名無しさん 2013-08-15 00:09:20  
---あぁ、それ賛成 弾1発しか喰らってないのによろけるなんて無いわ そこからSF格闘でシメにSGで殆ど持ってかれる 命中度合いで変わってくれれば少しだけ活路が見出せる - 名無しさん 2013-08-16 08:51:17  
-カス当たりのよろけを失くしたらこいつに何が残る？ - 名無しさん 2013-08-13 23:12:16  
--そこそこのよろけと十分な威力 - 名無しさん 2013-08-14 01:28:07  
-最近急にSGにケチつけるのが増えたね。SGの強化がきたときはそうでもなかったのに、GP01の弱体化決まった辺りから急に叩かれだした気がする。 - 名無しさん 2013-08-13 21:54:50  
--GP０１配備前はSG装備が少なかっただけだろ - 名無しさん 2013-08-15 02:39:56  
---そうかな？GP01より前にイフLv5、ケンプが来た時からSGは多かったと思うが - 名無しさん 2013-08-15 20:26:22  
-弾３発しかないんだぞ！！ - 名無しさん 2013-08-13 19:04:22  
--いや、４発だろ - 名無しさん 2013-08-14 01:26:54  
-アンチBRとしてSGがあるのに判定弱くしてどーすんの。G3やGPは逃げ足早いんだから捕まらないようにしなよ - 名無しさん 2013-08-13 15:41:11  
-GP01弱体化するならよろけ判定も調整すべき。擦っただけでよろけるSGなんて聞いたことないわw - 名無しさん 2013-08-13 09:55:54  
-連邦側にこれと対になるような武器がないんだよなぁ・・・・、でもあんまり猛威を振るうとミサランと同じ運命をたどりそうな悪寒ｗ - 名無しさん 2013-08-13 04:32:11  
-こいつ持ってる奴、連邦格闘乗ってると一番嫌なんだけど。 - 名無しさん 2013-08-13 02:53:05  
-弾数少なくて継戦能力低いから大したことないだろ。１５０の距離で当てても、威力無いし格闘振りにいけないからあまり意味がない。怖がってる人は距離を100以上取って戦うことをオススメするよ。 - 名無しさん 2013-08-12 22:25:47  
--ホントこれ。近づかなきゃＳＧの仕様とＳＦの弾速の遅さで全く火力でないし、足止めしてるとすぐ弾無くなって暇になるんだよね。イフならいいかもしれんがケンプは仕様と威力、どちらかが下方されたとしたら微妙になりそう。接射しないと火力でないから、近づけないと、ザクＢの方が削れるんじゃね？てなるし - 名無しさん 2013-08-13 08:18:07  
--そんな簡単に距離取れたら苦労しないよ。あとこの武器はカスあたりの威力がやばいんじゃなくてよろけがやばいの。自分がくらったことないだろお前 - 名無しさん 2013-08-14 01:30:05  
--ケンプなら150の距離でよろけてもシュツルム→格闘で余裕なんですが。 - 名無しさん 2013-08-15 13:12:03  
-ここのデータは素晴らしいな。ＬＶ4が情報に違わず大尉ＬＶ８から出まくって一気に完成したわ。 - 名無しさん 2013-08-12 21:37:14  
-これはイフリートと同時に課金したほうがいいかな？ - 名無しさん 2013-08-12 17:41:30  
-現状トップクラスの壊れ武器だな。射程150とかよっぽど遠距離での打ち合いでもない限り十分だし。ただでさえ肩身狭い連邦の格闘機とBR勢が息してないわ - 名無しさん 2013-08-12 14:20:40  
-一発かするだけでもよろけさせれるのは、さすがにやりすぎ感がありますね。よろけが致命傷になるゲームですし・・・。課金した身としては複雑ですが、射程は100に戻すべきかも知れません。威力、弾数は射程100ならこのままでいいかな？ - 名無しさん 2013-08-12 12:35:33  
-きついわ　いっぱい命中してよろけならわかるけど、カスあたり一発当たるだけでよろけは勘弁してほしい　 - 名無しさん 2013-08-12 10:07:28  
-射程距離が長すぎるだけ。元の100に戻してもいいな - 名無しさん 2013-08-12 10:04:50  
-SGの威力が下がってもいいが弾数増やして欲しいな。 - 名無しさん 2013-08-12 02:14:45  
--威力うんぬんより、怯みがやばいんだ。威力10とかなら弾数増加してもいいぞ - 名無しさん 2013-08-12 14:21:44  
-SG天下もそう長くは続かんはず。今までも運営ジオニストは何度かはあったが、続かなかった - 名無しさん 2013-08-11 21:35:33  
-まじBRキラー、後支援も余裕でボコれる - 名無しさん 2013-08-11 16:20:57  
-微妙なラグSGが1番厄介だな。150以上離れたつもりでもよろけてるし。下手な奴以外はタイマンしたくねぇ！ - 名無しさん 2013-08-11 01:28:10  
-ＧＰ１弱体したらこの武装持つケンプやイフの時代だな。ゲルキャの超火力とも相性いいからジオンの時代きたなｗｗ - 名無しさん 2013-08-10 13:53:32  
-そもそもカス当たりでよろけるのがある意味、GP01並のバランスブレイカーな気が…もうちょいよろける条件をキツくしてもいい気がする。例えば弾が7発当たったらよろけるとか、トップダメージが出た時のみとか - 名無しさん 2013-08-09 14:18:34  
--切替時間2.0　リロード速度17秒　4発でよろけ - 名無しさん 2013-08-10 11:44:24  
---それならなんとか行けそうだな - 名無しさん 2013-08-12 14:23:00  
-「細いから当てらんねーだろ」って強気にうろついてるビーライに適当に当ててよろけさせたら、味方が集中砲火で即死させたｗこりゃおもしれぇぜｗ - 名無しさん 2013-08-09 10:51:00  
-これって自動照準補正意味あるのかな？ｗ - 名無しさん 2013-08-09 00:23:29  
-ただでさえ微妙な立場の連邦格闘がこいつのおかげで完全に死んでしまった - 名無しさん 2013-08-07 05:21:29  
-落ちてるワッパ相手にに至近距離から射撃したら一発も当たってなかったorz - 名無しさん 2013-08-06 11:18:00  
-弾数1.5倍になるプロペラトタンクがカスパとして実装されてほしいわ。　4発だとやはり物足りない - 名無しさん 2013-08-04 22:18:07  
--プロペラとタンクは稼働時間を延長するものですよ - 名無しさん 2013-08-11 21:47:02  
-ジャンプ撃ち可能にして、早くLv5追加してくんねーかな - 名無しさん 2013-08-04 22:07:54  
--ちょっと黙ろうか、へたくそ - 名無しさん 2013-08-12 15:03:47  
-射程伸ばさなくてよかったでしょ！全弾に怯みあるんだから！強すぎやw - 名無しさん 2013-07-31 21:38:42  
-皆さんの言うとおり癖になってすごく面白いです。 - 名無しさん 2013-07-30 02:37:16  
-近寄ってしまえば、BRがおいしくいただけるｗｗ - 名無しさん 2013-07-29 23:59:50  
-この武器当たり方が安定しないな。敵に当たってても当たってない判定がよく出るからスゲー焦る。もうこっちはサーベルに持ち替えてるんだってのに。敵機に弾痕残ってんのになぁ・・・。 - 名無しさん 2013-07-29 23:31:59  
-Lv3が中尉07で出始めました。一応ご報告です。 - 名無しさん 2013-07-28 18:14:08  
-この武器オカシイやろ接近戦に行けない。射程短いって言ってもバズ→格闘に行こうと思ったら結局ショットガンの射程内なんだから　そのくせ連邦の汎用はBRピチュンピチュンでツマランとか言うけど射程外からBR撃ってた方が安定っていう・・・・ - 名無しさん 2013-07-27 10:52:33  
--なれてないだけ。使えるぶき - 名無しさん 2013-07-28 08:50:14  
--へたれ過ぎ(;。;)距離！タックル回避よめよ。リペアしたくて逃げてる相手追いかけよう！相手必死なるからオモロい！ - 名無しさん 2013-07-28 09:05:12  
--あー違う違う書き方悪かったか。連邦からみて性能オカシクない？って話。１発でも貰ったらよろけるからロケラン→格闘の距離だと強すぎるだろって話。そのくせ汎用BRの打ち合いは面白くないとかいうけど、こんな武器相手じゃ射程外からBR撃った方が楽だよねって話。バンナム自体が連邦はBR使えって言ってるようにしか見えない。 - 名無しさん 2013-07-28 12:39:57  
-バズに慣れてると4発でも物足りなく感じるなぁ。みんなは弾数管理慣れたかい？ - 名無しさん 2013-07-27 04:01:00  
--最近はバズ装備の方が良い気がしてきた。使いやすいんだけど、やっぱ弾数少ないく、リロ長いのが痛い。 - 名無しさん 2013-07-28 10:31:54  
-格闘乗って支援機に切りかかったら、味方のこいつに巻き込まれて連撃かけれず仕留め損なうことが、同じ戦闘中に二度三度あってイラっと来たわ。自分で使うときは味方の位置に気を付けようと心に刻んだよ・・・・・・ - 名無しさん 2013-07-27 03:19:12  
--他のぶきでも同じ！ - 名無しさん 2013-07-28 08:52:07  
--自分はそうならないよう、敵と味方が寄ってたら威力下がってでもちょいずらして当ててる - 名無しさん 2013-07-28 10:23:27  
-0距離射撃強過ぎる。支援機相手でもごっそり削る。イフでこれなんだからケンプだと恐ろしい事になりそう。 - 名無しさん 2013-07-23 19:14:13  
--連邦のときに上手いケンプ相手に一瞬で半分もってかれたよ - 名無しさん 2013-07-25 01:53:36  
-さっき、これ初めて使ったけどすごく楽しい。松永の斧と同じくらい最高に良いね。明日また使おう。 - 名無しさん 2013-07-22 01:45:52  
-既出かもしれんけど、立ち止まって撃った直後にブーストすると変な動きする - 名無しさん 2013-07-22 00:29:32  
-イフはLv5でたのにこの子はまだLv4までなの？ - 名無しさん 2013-07-20 22:54:48  
--強化されたからいいじゃん　結構使ってて思うもの、これつえーw - 名無しさん 2013-07-21 23:50:02  
-山岳の連邦の広場出る細い道で適当に撃ってカス当りでも怯みとれるからその後の味方の追撃うめぇ - 名無しさん 2013-07-20 21:39:35  
-スコープ撃ちしたら極端に弾が収束するとかあったら面白いのにな - 名無しさん 2013-07-19 23:23:19  
-基地で何度も壁越しに当てられたんだが、壁貫通するのか？これ.... - 名無しさん 2013-07-19 20:55:29  
--しないだろ　オレは壁越しに狙撃されたことある　それと同じで結局はラグだよ　まあこいつは弾がばらけてるから曲がり角に潜り込みやすいかも、てのはあるかもしれん - 名無しさん 2013-07-19 23:21:20  
--砲身でてたら壁越しにうてるとかなかったっけ？ - 名無しさん 2013-07-21 23:51:11  
-発射される弾が5,6発当たってやっと怯むようにしてほしいわ. - 名無しさん 2013-07-16 16:02:58  
--それだと、５０ｍくらいに寄らないとダメじゃん！ - 名無しさん 2013-07-18 22:07:00  
--それはない　よろけの取りやすさと最大火力の高さがこいつの売りなのにそれ取ったら誰も使わんわ　弾数の少なさやリロードの長さからしてもそんなに連射できないんだから - 名無しさん 2013-07-19 23:05:20  
-レベル4はどのくらいから確認されてますか？全然出ない(・ω・) - 名無しさん 2013-07-14 11:52:51  
-連邦格闘機「散弾やだなぁ！」 - 名無しさん 2013-07-14 00:09:30  
-全然でねえ…　そんなレアなもんでもないのに - 名無しさん 2013-07-13 17:07:11  
-今日これ持ったケンプやらイフやらを相手にしたが零距離まで近づいたら封殺できるやん　ショットガン二機に挟まれて射撃されたがめっちゃ近いから食らわなかったわｗ - 名無しさん 2013-07-13 00:08:41  
--下手な相手だと威勢いいね∈^0^∋それよりボロ負け＋相手一機も落とせなかったこといい - 名無しさん 2013-07-28 08:58:00  
-弾増えて距離も伸びて使いやすくはなったが相変わらずダメージ安定しないな。近距離でミリ残しに撃ち込んで仕留め切れないとは… - 名無しさん 2013-07-12 00:18:04  
-チョットガン。言ってみただけ - 名無しさん 2013-07-09 19:09:45  
-課金すると世界がかわるぞ！　４発ってのがホントにデカい。 - 名無しさん 2013-07-07 05:35:20  
-ローダー積めれば強いけど流石に装甲がキツすぎる - 名無しさん 2013-07-05 16:25:38  
-渓谷とかで使える　ケンプファーにクイックローダー積みたいなぁ - 名無しさん 2013-07-05 15:20:06  
--渓谷じゃなく峡谷らしい。このマップとの相性良いよね。プレイしてて楽しい。たしかにケンプにローダー詰めるように遠距離を思い切って＋５とかしてほしい。コスト375なんだし。 - 名無しさん 2013-07-10 10:48:59  
-すげー強くなったな - 名無しさん 2013-07-05 14:07:38  
-これの接射というか、敵一人に全弾HITする間合いってどこかな。アプデ前はレティクルに収まる範囲に弾が散るって言われてたが、射程伸びた結果少し変わった？ - 名無しさん 2013-07-04 18:26:37  
-課金ショットガンていつからでるん？ - 名無しさん 2013-07-04 18:20:02  
--私は大尉8で出ました - 名無しさん 2013-07-09 19:08:52  
-「散弾ではなぁ!!(やべぇめっちゃ痛い死にそう。)」 - 名無しさん 2013-07-03 09:54:12  
--連邦格闘機「散弾ではなぁ！（接射やめてくださいしんでしまいます）」 - 名無しさん 2013-07-03 23:36:54  
-これケンプに接射食らうと支援でもスナに一発撃たれたくらい痛い - 名無しさん 2013-07-03 03:46:30  
--接射してもその程度しか威力ないのかよ・・ - 名無しさん 2013-07-03 16:53:00  
---ケンプでフルアマに接射したら想像以上に減らなかった - 名無しさん 2013-07-06 01:41:22  
----大丈夫だ、まだSFがある - 名無しさん 2013-07-09 18:06:33  
-----大丈夫だまだ格闘がある - 名無しさん 2013-07-11 21:10:31  
-発射間隔を短くして撃ちながら突撃とか出来たら面白いのに。 - 名無しさん 2013-07-01 23:19:49  
-使ってて面白いし、可能性は色々ある武器なんだけどなあ。ジャンプ撃ちと、弾もlv3まで4発、課金で5発にして欲しい。今後に願いをかけるしかない - 名無しさん 2013-07-01 21:11:39  
-現状のままでいいからブースト撃ちさせてほしいな。それだけでめちゃめちゃ面白い武器になるわ。 - 名無しさん 2013-07-01 20:57:47  
-ＨＩＴ数でればどれだけ入ったかどこが当たりやすいか確認しやすいんだけどなぁ・・・ - 名無しさん 2013-07-01 19:24:15  
-ダウンしてる奴に撃つと今まで凄くダメ与えられる時と与えられない時が多かったけど、今はほぼ確実に前者の方が多くなった気がする - 名無しさん 2013-07-01 00:25:18  
--それは飛距離が伸びても散弾範囲は一緒なので近ければ当然ヒット率も多くなったからだよ - 名無しさん 2013-07-02 15:17:22  
-集弾率も上がった気がする。イフリート楽しい - 名無しさん 2013-06-30 11:39:52  
-イフの低い射撃補正じゃ大して活躍出来ないと思う。ケンプの方が使用は向いてるな - 名無しさん 2013-06-30 00:06:53  
-あと一発くらい弾増えてもいいと思うんだけどどうだろうか。もしくは火力UP。射程伸びても離れてるとあんまダメ入らないし - 名無しさん 2013-06-29 23:15:16  
--段数はLv5に期待だな　火力も全弾ヒットで5000いってもいいよなぁ　まずないだろうけど - 名無しさん 2013-07-01 18:55:42  
-峡谷が来て、大活躍できるかな - 名無しさん 2013-06-29 13:56:58  
--イフでショットガンつかったんだけど、狭いからか2機ぐらいまとめてよろけることできたよ - 名無しさん 2013-06-29 16:39:22  
-こいつこそブースト撃ちが許されるべきだ - 名無しさん 2013-06-28 18:18:22  
-射程が150ｍに延長されたけど、集弾率やダメージの減衰はどうなったんだろう？例えばアプデ後100ｍ=アプデ前約66ｍ(最大距離の2/3の位置)で同等のダメージってことになるのかな？ - 名無しさん 2013-06-28 10:47:36  
-150内ならBZ余裕で当てれるって人には相変わらずメリット無いよね　連邦側で使えたら強そうだけど - 名無しさん 2013-06-28 02:50:30  
--自分より高い場所の敵にも当て易いのは利点だと思うよ。剣で追撃or援護してもらえないとポイント稼げないからバズ安定だけど - 名無しさん 2013-06-28 12:36:11  
-今日のアプデで性能が強化されたらしいけど、威力に変化が無いみたいなのよね、一体何が強化されたんだろ？射程が伸びたのは別に書いてるしなぁ… - 名無しさん 2013-06-27 23:51:08  
--Lv4から弾数３→４ - 名無しさん 2013-06-28 00:11:02  
-距離１００での当てやすさなら、バズで足元撃ちするのと大差ないけどな。実質、山岳専用って感じじゃね。弾数少ないのがきついけど - 名無しさん 2013-06-24 06:15:36  
-使うのはかまわんが狭いマップで使ってってくれって話。 - 名無しさん 2013-06-24 02:50:11  
-ルナチタを弾丸に使うくらいなら本体の装甲に当ててくれ・・・ - 名無しさん 2013-06-23 17:42:21  
- 瞬間火力はショットガンの方が高いし、射程距離内ではバズより命中率が高い。他にも発射間隔や切り替え時間とかメリットはいろいろあると思うが・・・。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-23 02:22:53} 
--命中率がBZより高いってのは語弊があるぞ？バズには爆風がある分、射程距離内でも間隔次第でバズの方が当て安い場面が沢山ある。SGは性能の割に弾数が少なすぎる。 - 名無しさん 2013-07-03 16:46:39  
- ショットガンは当たりやすいというが、射程１００ならバズでも命中率は高いよな。火力も至近距離じゃないとバズを下回るし、現状はショットガンのメリットがほとんどないわ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-21 14:55:26}