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-格闘機が打つ「汎用機を頼む」は自分が得意とする相手を効率よく落としていくためのものですが、汎用機が打つ「支援機を頼む」は汎用機が自分の身を考えてのメッセだとおもう。  - 名無しさん 2015-05-09 17:17:40 --ヘイトを稼いだ上で打つ分には全然構わないが、サッカーしかしないクズに打たれると正直殺したくなる。 - 名無しさん 2015-05-10 13:59:30 --支援に向かわない地雷格闘に打ちますよ - 名無しさん 2015-05-10 14:01:12 -皆さん、今回出た「簡易脚部装甲」ってどうおもわれてますか?いままでの脚部Lv1は格補プロと近スロで5個も取られてましたが、今回の簡易は近スロが1に遠スロが2. - 名無しさん 2015-05-09 15:51:46 --(続きです、ごめん。) 遠スロが2個。格プロや耐衝に振れるコマ数が増えたので自分的には「これ、もしかして結構良いのでは?」と思っています。 でもまだ出ていないのでなんともいえない。 持ってる人の違憲を聞かせてもらえませんか? - 名無しさん 2015-05-09 15:53:47 ---違憲じゃなく意見でした^^; - 名無しさん 2015-05-09 15:54:09 ---耐衝と脚部のトレードオフで脚を捨てた支援に対するプチ救済用の糞カスパ。前衛の格闘や汎用で+10%では役に立たん。脚部の仕様を見直して「Lv1:+25%/Lv2:+35%/簡易:+10%の加算方式」にするなら前衛にも恩恵があると思うが。 - 名無しさん 2015-05-10 14:05:38 -ちょっと格闘機乗りたちに聞きたい。敵格闘機が味方支援に「死なばもろとも」という感じに突っ込んできて俺(格闘機)がカウンターする。そしてミリの敵格闘機とカウンターした俺の周りは、皆サーベル持った汎用···どうすりゃいい? - 名無しさん 2015-05-05 18:30:46 --構わず殴る。 - 名無しさん 2015-05-09 08:05:08 ---俺もそう思う。効率悪すぎだよね。寄ってきた汎用は木主に任せて他の敵に眼を向けるべき。    ・・・てか、この考えって俺が格闘乗りだからなのかね。たぶん汎用のりは別に意見言うと思うw - 名無しさん 2015-05-09 17:12:23 ----(観測等で)格闘の追撃で確殺出来るのが分かるのなら汎用は余所に行くべきでしょ。それが出来ない雑魚が多過ぎて吐き気がするけど。 - メイン汎用サブ格闘 2015-05-10 14:08:12 -このゲームってさ、根底に「支援機を守ること」というのがなぜかあるんだよね。そんなんだから汎用が下がって的ゲーしても、それが悪い事っていう認識が薄い気がする(知ってて触れないといったほうが正解か) でも実際には味方格闘や敵支援機と基点として格闘機に狩りやすい状況を作り混戦状態に持ち込んだほうが良くも悪くもスコアが伸びるのは確かだよね?格闘攻撃で敵一機を落とす時間と射撃で落とす時間を比較すればわかる事だとおもうのです。 すくなくても俺の経験では確実に多い。みなさんはどうですか? - 名無しさん 2015-04-27 11:51:45 --(追記です)つまりは、「支援機を守ってちびちび撃たせて戦うよりも、格闘機が戦いやすい状況を作る事こそが高スコアで勝利に近づく」という事ではないでしょうか。 - 名無しさん 2015-04-27 11:54:52 ---みんなそれが判ってても支援護衛よりの戦い方をするのは、格闘機中心の戦略では負担と機運が一人一人に集中しすぎて、ハイリスクハイリターンに過ぎる点にあるんだよね。全員顔見知りとかだと良いんだけど。支援なら最悪芋ってても戦線を下げてやりゃ当ててくれるし転ばせとけば支援が追撃するだけでダメージ稼げる。逆にその時汎用がどんだけ下手くそだろうがバズ汎機なら幾らでも身代わり肉壁くらいにはなれるしアホみたいにバズ下さえしてくれてりゃアシストも枚数有利も勝手にできてる。けど、格闘機編成だと当の格闘がポンコツだといくら汎用が上手くても敵支援に高みからやりたい放題されるし、逆に汎用にヘッポコが混ざってると敵汎用放置したりサッカーしたり格闘の邪魔し始めたりする。「ハマれば無敵」が支援編成以上なんだけど、それまでに要求される最低条件が野良だと厳しいものがあるんだよ。そういう現状だけにより一層格闘編成に意味があるとも思うんだけど・・・。まあジオンだと汎用も格闘攻撃よりの性能だから必然的に敵汎用機に肉薄して抑えに行くし、支援OUT格闘INの格闘2編成とか出来るからまだ出来てる方だと思うけどね。 - 名無しさん 2015-04-27 13:03:34 -支援機を頼む!支援機を頼む!支援機を頼む!・・・わかってるから敵汎用をどうにかしてくれよ・・・ - 名無しさん 2015-04-27 10:25:32 --汎用が打つ「支援機を頼む」は数の正義であまりうるさく言われないが、格闘が「汎用機を頼む」を打つのやっかむひとが多い。  - 名無しさん 2015-04-27 11:46:15 -コスト250のジオン・格闘の中で味方にいると頼もしいのはどれですか? - 名無しさん 2015-04-25 19:13:43 --FsのLv8かマツLv5 - 名無しさん 2015-04-29 10:00:29 -今の汎用は格闘の邪魔しかしないよな。こっちは支援斬ることがメインなのにそいつに対してバズ下、最悪格闘機ごと斬り倒してこっちが溶ける。これが「普通のこと」になってるからなあ···。正直あまり言えたことじゃないが···支援の近くにいるとき下格はやめて欲しいよな - 名無しさん 2015-04-14 17:36:59 --ていうかむしろ格闘がタイマン状態で支援機につかっかってるときは援護も何もいらない。この場合の援護ってのは敵支援を助けに来る敵汎用や格闘を止めること。一緒になって敵支援を倒すことではない。これをわかってくれてる汎用乗りってたぶん一割いるかいないかだと思うけど・・・。 (援護ってことで、あえて言うなら高台にのっかってる支援機に近づくときの足止め一発くらいかな。) - 名無しさん 2015-04-18 11:05:35 ---今やバズ下しかしないから殺し切れないんだよな。邪魔しかしないくせに戦犯扱いするからなお腹立つ - 名無しさん 2015-04-20 17:49:06 ----支援狩る → もう少しで敵汎用の邪魔 → 味方が駆けつける。「ありがたい!汎用頼むぜ」 → 敵支援機にバズ、そして俺も巻き込み下格 ・・・     - 名無しさん 2015-04-21 09:36:08 -----脳裏にその後の光景が鮮明に写しだされる····。汎用、許すまじ···! - 木主 2015-04-23 20:43:15 ------そう考えるとさ、汎用機ってやっぱ主役じゃだとおもうよ。近接戦闘では格闘が映えるし、長距離射撃戦では支援機が際立つ。いくら数が多いとはいえ、近・遠の”援護”をしてあげるのが主義務のひとつでもあるのではないかと思う。(あくまで個人的な味方で真実ではないかもしれませんが) - 名無しさん 2015-04-24 18:15:45 -------「主役じゃだと」⇒「主役じゃないと」でした。タイプミスです。すんません。 - 名無しさん 2015-04-24 18:23:56 --------あなたの意見と前線維持と戦線の上げ下げが本来の汎用の仕事なんだがねえ…。いつから他タイプを釣り針にミリ殺しあるいは味方殺し上等の撃墜、スコア稼ぎになったのかねえ - 木主 2015-04-27 00:30:59 ---------そもそも「」 - 名無しさん 2015-04-27 11:56:14 ----------ミスりました。ごめん。  そもそも「密集隊形」とかの意識が悪い方向にいった結果なんだろうね。とにかくフクロってのが正義だと勘違いさせちゃってるんだもん。効率をもっと考えて欲しいよね。 - 名無しさん 2015-04-27 11:58:26 --いや実際援護のバズ一発ならかなり嬉しいぞ?マスタークラスの砂2とスナカスだと速攻サーベル抜いてくるしタックル誘発も期待できない、さらにリーチとバランサーで普通に格闘機の動きしてくるから結構つらい、バズ1発当ててくれるだけでもこちらは選択肢増えるからいい。ただ問題は切る込んでくる汎用が多過ぎることだな。目の前で転ばしてくるから「バカ野郎」と言いながら急いで上下いれなくちゃならないし、時間がかかってしまう。そして支援機しごいてる時に格闘入れてくる奴とかほんともうね。 - 名無しさん 2015-04-22 17:43:32 ---しっかり攻撃の順番を考えた援護ならかなり有用だよねー - 名無しさん 2015-04-22 18:30:09 ---同意ですわ。 タイミング見て、相手支援にバズ1発でよろけ取ってくれる汎用さんが居たら狩りやすい。それなのにガン無視して"支援頼む"だけ打つヤツが多いから禿げる。 - 名無しさん 2015-04-23 07:35:11 ----妖精使ってるから連邦支援はよくわからんが···仕事してるのに変に援誤するやつがいるんだよな。そんで死んだあとに当然のように支援殺す汎用が、しかも同じ奴がとどめさして、同じ事繰り返されると余計に禿げる - 木主 2015-04-23 20:56:21 --汎用の動き見てていつも思うことがあります。 例えば、ここの雑談板で「」 - 名無しさん 2015-04-23 11:43:07 ---(途中送信申し訳ない) 格闘機が「汎用機も結構落とせる」とか書いたものなら「支援機いけよ」やらいろんな突込みが来ますが、格闘有りの編成の中で汎用機が支援機狙ってても「脅威を排除したいから」とかそういう理由で正当化してしまう。 ”数こそ正義”なんでしょうかね。効率悪いのに。 - 名無しさん 2015-04-23 11:53:13 ----もうさ、いっそのこと汎用いらないよな。そう思った人は他にもいるよな。なんも脈絡もないけど。脅威を~とか言ってる割にはまともに動いてる人が0割5分くらいの汎用が一番足引っ張ってることを気づいてないのかねえ。その脅威を撃破するために、格闘機がいるのに。今じゃダメージを与えるだけの豆腐だよ本当、そんで孤立させて見殺しにして、ミリやつ美味しくいただきやがるのが汎用だし - 名無しさん 2015-04-23 20:38:37 -----ま、そこまで言っちゃうのもかわいそうなとこあるけどね^^; でも汎用機ってバズヨロケ無くなったら相当数のプレイヤーって使い物にならないってのが木主の意見からも見えるよね。たしかにこっちもそのおかげで動けるって面もあるから良くも悪くも「汎用=バズ」なんだけど・・・。 - 名無しさん 2015-04-24 18:22:37 ------その図式でも「連携云々よりかバズ下やってればいい」っていう解のやつだと他のタイプ、特に格闘機が禿げ上がるからなあ···。支援に突っ込んでる蟹見ても無視だし···。佐官のドム系は対応してくれるのに··· - 名無しさん 2015-04-27 00:25:28 -乗ってて楽しい() - cccc 2015-04-14 08:34:18 -下格が早い - 名無しさん 2015-04-11 17:43:05 -格闘機いるのにそのこっちが狙ってる支援機に”ミリ近くなってから”飛び掛ってくる汎用機多すぎw  それと、開幕中継とりで自分がしゃがんだ後に後ろから聞こえる”しゃがむ音”・・・、そのゲームの負けを確信する瞬間ですわ^^; - 名無しさん 2015-04-03 15:16:13 --ジオン(少将無制限)からも格闘がいなくなった件 - 名無しさん 2015-04-20 20:33:33 -なんか高階級だとアレックス、低階級だとデザジム放置する奴多くね?バズ汎用で近距離戦に持ち込めば楽勝だと思うけど。完全放置&打ち放題のせいですごいスコアとってる奴よく見るけど、格闘機としちゃあ支援と同じ立ち位置だからこいつら+支援機相手にするようなもんなんだよな。アレックスだとどちらかに怯み取られた時点でアウトだし、デザジムだとレールガン当てられて転ばされれば瞬間に速攻溶かされる・・・それなのにそういう時に限って支援頼む連呼する奴多すぎるし、視界が狭いのか頭悪いのかね。汎用頼む打っても意味わかってないようでバズ汎用に全員行ってしまうしなんとかならないものかね。 - 名無しさん 2015-04-02 16:10:14 --愚痴板っぽいけど、まぁ言いたい事はわかるわ。 デジムと犬砂を支援扱いして放置いる味方汎用は多いな。将官でもだぜ?その時点で無理ゲーだよ。 - 名無しさん 2015-04-02 17:21:57 ---それが将官での話なんだよ・・・だから困っている。 - 名無しさん 2015-04-03 01:58:55 -格闘機乗ってて、支援機にどうしても近づけそうにないときは、味方汎用の火力支援(物理)で問題ないですか? - 名無しさん 2015-03-29 23:21:24 --そもそも格闘機は近接型の支援機だと思った方がいい。これがわかってない人が多すぎる。 - 名無しさん 2015-03-30 16:03:11 -普通に支援機墜とすお仕事してたらエースになって戦犯扱い。どーすりゃイイと思います? - 名無しさん 2015-03-17 14:20:09 --それって何の問題が?むしろ格闘機としてしっかり働いていただけの話でしょ? - 名無しさん 2015-03-23 16:03:03 --気にすることじゃない。むしろ胸をはってよいとおもう。 - 名無しさん 2015-03-23 16:06:23 -格闘機乗るとよく支援機をたのむって言う汎用機いるけど 敵汎用機の陣形上手くて近づけんちゅーに 穴あけてくれよってかんじ - 名無しさん 2015-03-14 23:11:10 --支援機を頼むといわれれば喜んで落としに行くが、メッセと事実が伴ってないのが多い。敵汎用をろくに止めてないで打つのはホントやめて欲しい。 - 名無しさん 2015-03-23 16:04:55 ---そうそう。味方の能なし汎用が敵汎用止めてないから、支援に取り付いても後からウジャウジャついてくるんだよな。 - 名無しさん 2015-03-30 17:14:58 ----そもそも前でないくせに支援頼むとか言う奴多すぎる。相手BR編成でキャバいるのにいつまでたっても悠長に中距離でレレレバズなんてそれで勝てると本当に思ってるの?ってかんじで支援狩りとか無理ゲーすぎる。チキン野郎が多すぎてイカン。ジオンはいつからこんな腰抜けばっかになってしまったのやら・・・そういう意味じゃ確実に前出てくれるから先ゲルよりもドワッジとペズドワは信用できるんだよな - 名無しさん 2015-04-02 15:30:55 -汎用乗りと格闘乗り・・ - 名無しさん 2015-03-11 00:17:19 -今まで汎用しか乗ってなかったけど楽しいねコレ。あの憎き支援を溶かせるのが爽快だわ。 - 名無しさん 2015-03-10 10:36:22 -タックル誘導どうやってますか? サーベル(手持ち武器)持って突っ込んで 横にそれるとか?ですか? - 名無しさん 2015-02-27 18:58:50 --相手の横からN格で引っ掛けて即ブーキャンすると連撃狙いを程良くスカせる。護衛が近くに居なくて至近距離にブーストで近付けた時に、敢えて振らないのも手。後は乱戦時向けだが、グラップル狙われてそうなタイミングでタックルを出して、タックル同士をカチ合わせる。まぁ基本的に読み合いだし、下手に見合ってる内に射撃でよろけを取られたら本末転倒だから、ある程度リスク承知で切り込まないとやってられんけどね。 - 名無しさん 2015-02-28 08:17:23 ---自己レスだが、後は先出しタックルで相手の射撃を1回潰しつつ怯ませた後、横から回り込むってのもあるな。 - 名無しさん 2015-02-28 08:24:19 --背中向けてジャンプしたガンキャが着地の瞬間に一瞬で振り返りグラップル・・・。連邦め・・・なんてMSを開発したんだ!w - 名無しさん 2015-03-02 13:06:38 -スラ増えた機体があるのは嬉しいが、その狩るべき機体たちは格闘装甲と足回りの強化と来たもんだ。なんか騙されてるようみ思えてしょうがないよ。 - 名無しさん 2015-02-27 18:49:49 -面白そうな格闘機が追加されたなと思ったのだが・・・、やっぱあのバンナムが作る格闘機はそういう扱いか^^; - 名無しさん 2015-02-19 17:53:18 -格闘機の強化はアッガイ蟹の射撃関連のみでした…どうしてそうなった - 名無しさん 2015-02-05 14:28:05 --なぜか最近水泳部にこだわるんだよなぁ。 なんなんだろ。それよりも連邦格闘を何とかしてやれって思うわ。 - 名無しさん 2015-02-05 14:35:37 --格闘機の強化したくないけど、完全放置はユーザーからの反感買いそうだから強化したって感じだね。格闘機の射撃なら(一部機体を除いては)強化した所で「強化前よりはマシ」レベルだしね。 - 名無しさん 2015-02-05 17:52:36 -よくNハメとか言うけどNじゃないとCT短い格闘武装はハメれないの?横ハメとかじゃCT短くならない?? - あ 2015-02-02 16:29:10 --CT2sならブーキャンすればNだろうが横だろうがハメられるけど、火力が低い横格を使う意味がないってだけ - 名無しさん 2015-02-03 10:01:38 --そもそもラグの影響で簡単にタックルと回避で抜けられるし適当に格闘降ればかち合いダウンでハメにならない - 名無しさん 2015-02-09 10:46:05 -野良で格闘機が活躍出来る頻度って10回に1度あるかないかの低確率だね。格闘機の存在意義って何なのさ… - 名無しさん 2015-01-26 19:42:26 --おれは現在大佐09です。もうちょっとあると思うけど・・・^^; ただ、活躍できたとしても現状ではほとんど機体が限られちゃってるのも考え物ですよね。高階級になるとガーカス・ゲルMしか、まともに市民権を持たせてもらってないような気もするし。現状のLv6止まりの機体(イフ改やギャン・BD1や夜鹿)のLv7や8を早急に出して欲しい。 - 名無しさん 2015-01-27 10:34:15 ---ゲルMもガーカスも強タックル絡めないと簡単に溶けない固さ+格闘屈指の基本性能があってこそだから、EXAM前提で調整されたイフ改やBD1、重度の要介護機体のギャンはLv7でも厳しいと思う(ギャンの火力自体は通用すると思うが)。今後の希望は課金ナハト位じゃないか?GLAも弱く無いが、連邦の汎支編成から1枠奪えるかと言うと怪しいし。 - 一応カンスト 2015-02-01 21:24:11 ----すごく的を得てる。連携すれば~とかいう人もいるが、それは当たり前のことで根本的に足りない機体もいる。 - 名無しさん 2015-02-01 21:32:28 -----それだけ連携すらできないゴミPSが多いということでしょうな - 名無しさん 2015-02-04 00:05:40 --特に連邦で格闘乗るとほんま結果がだせない - 名無しさん 2015-03-14 21:15:08 -いつまでたっても「無人都市」しか部屋がない、はじまりゃ毎回同じの「広場で延々続く、的ゲー」。 いいかげんこんな状態ばっかになってしまう各種設定を見直して欲しいわ。 - 名無しさん 2015-01-26 10:10:14 -最近の汎用は格闘機を釣り針にして戦果取ってる奴が多い気がする。俺の立ち回りが下手なだけかも知れないけど、支援機斬りに行きたいのに汎用は何故か下がって銃撃戦して当ててないというね - 名無しさん 2015-01-25 21:30:36 --味方支援にはこっちが削ってた支援機を意識的に狙ってる奴いろよ。「とどめだ!」と切りかかる寸前に爆散する敵、「だれだよ!」っておもって見回しても味方汎用は一機もいない。 - 名無しさん 2015-01-26 10:06:37 ---ここまで来ると意図的に孤立させてるよな。最近の汎用は『援護しにいく』というよりも格闘機が『猪して勝手に爆散』してるという概念に意図的にしてる気がする - 名無しさん 2015-01-26 22:59:34 ----バズもてない汎用が高階級で妙に増えたからコレが格闘からすると厄介。デジムや犬砂、GP02や犬GM等の前に出ない汎用機が増え過ぎてるんだよ。寒GMも後方からMGばっか撃ってて近接戦闘しないからこの部類に入るね。てか、寒GMのMGは格闘機に持たせるべきだと思う。 - 名無しさん 2015-01-29 10:11:33 -----ジオンの格闘は自衛力高い連邦にとって餌に等しいしな。汎用が格闘機に有利の倍率とかかなり調整して欲しいな。あと装甲のペラさをどうにかしてほしい - 名無しさん 2015-02-01 17:33:09 ------その通り 汎用>格闘の補正は10%くらいで上等だよ! - 名無しさん 2015-03-02 18:18:31 -速報 ナハト&GLA Lv4解放 - 名無しさん 2015-01-22 14:10:43 --うれしいはうれしいが・・・、なんかちがうんだよなぁ^^;  グフカス・夜鹿・マツナガ・ピクシー・イフ改はどうした?w - 名無しさん 2015-01-22 15:57:08 ---それ等の機体は速いとこ出してほしいよな - 名無しさん 2015-01-23 09:57:06 -大佐ですが連邦で格闘機で戦績出している格闘機乗りの方はどういった運用されていますか?最近野良だと開幕支援機に行くチャンスをうかがっていると即前線崩壊になり、あせって敵支援機に突っ込んで護衛に落とされるのがパターンとなっています、ご教授おねがいします。 - 名無しさん 2015-01-20 07:45:19 --汎用が敵汎用を引きつけてる隙を狙うか、最速で1機を連携で落として枚数有利を作るかのどっちかじゃないかな - 名無しさん 2015-01-21 20:05:34 --連邦格闘機は乗る機体によって役割が変わるから一概には言えないが基本は前線の汎用に合わせて行動して敵汎用の枚数を減らし、汎用機の取ったよろけに合わせて追撃。この時味方支援機もよろけに合わせて追撃してくる可能性があるので射線妨害をしないように注意する。 - 名無しさん 2015-01-22 10:14:09 ---ミスった 連邦格闘機は乗る機体によって役割が若干変わりジオンと比べて格闘機の優位性が違うため一概には言えないが基本は前線の汎用に合わせて行動し敵格闘機が抜けてきた場合は味方支援機の援護、味方汎用機の取ったよろけに合わせて追撃。この時味方支援機もよろけに合わせて追撃してくる可能性があるので射線妨害をしないように注意する。状況にもよるが焦って突撃しても枚数不利になるだけなので敵支援機の処理は敵汎用の枚数を減らした後でも問題ない。 - 名無しさん 2015-01-22 10:23:46 --汎用の意見です。連邦は開幕でラインを作り、ジオンの突破を阻みつつ突出して来た敵を落として枚数有利にしてから畳み掛けるのが基本です。ですので、ラインが維持出来ている間は突出して来た敵を味方汎用機が止めたところに追撃若しくは、そこをきっかけに出て来ようとする別の敵への牽制及び攻撃。連邦汎用が自ら出て行ってしまう場合は、前衛の枚数差から敵格闘機が抜けて来る可能性が高いので、そこへの対処を優先しつつ、味方汎用機を狙っている敵に一撃離脱。といった感じでしょうか?これは汎用機も同じですが、ラインが維持出来ている間はとにかく突出しない事が大事ですが、早々にラインが崩壊する時は大抵汎用機が我慢出来ていません。もし、そうなってしまったら、不利ではあっても乱戦した方が活路はあると個人的には思います。 - 名無しさん 2015-01-23 13:58:06 ---自分ジオンだけど参考になったありがとう。丁寧でいいコメントだ - 名無しさん 2015-01-28 20:22:21 -汎用の格闘でさえ痛いはずだった支援機が相性が悪い格闘機の格闘すら耐える時代 早くカスパ無効部屋をだな… - 名無しさん 2015-01-17 08:41:12 --支援機の耐格闘装甲が20固定じゃなくなってから可笑しくなったね。今は素で100超なんて珍しくもなんともないし。 - 名無しさん 2015-01-18 05:59:06 --支援機の耐格闘装甲が20固定じゃなくなってから可笑しくなったね。今は素で100超なんて珍しくもなんともないし。 - 名無しさん 2015-01-18 05:59:07 ---失礼 連投してしまった - 名無しさん 2015-01-18 05:59:40 --脚部特殊装甲も無効化されたら支援無双が始まりそうな希ガス - 名無しさん 2015-01-18 22:42:27 -運営スタッフに格闘機推しの人間が配属されるのを求むw - 名無しさん 2015-01-16 10:07:03 --カンベ野良で出撃→汎用に護衛されない→格闘機に落とされまくり→格闘機強い→格闘機強化、レベル開放無し - 名無しさん 2015-01-17 10:11:02 ---今までは支援機が一番味方の援護が必要だったが今では格闘が一番援護が必要と言うね。援護と言うか介護かな? - 名無しさん 2015-01-18 06:00:49 -装甲ガチ盛ゲルM・・・それはもはや格闘火力でも機動性でも優位に立てなくなった格闘機の悲しい進化形態・・・ - 名無しさん 2015-01-15 19:18:30 --言えてるなぁ。だいたいまともに許されるのが連ジ共に各一機(M・ガーカス)しかないって状況がおかしい。 - 名無しさん 2015-01-16 10:04:31 -全格闘機にスモーク実装されれば多少は支援機狩りやすくなるかしら? - 名無しさん 2015-01-13 12:23:20 --敵支援&汎用に最低限の知恵があるなら、初撃が入れ易くなる程度しか期待できないと思う。格闘の生死握ってるのは寧ろ味方、汎用を止める意識が低い雑魚を何匹引く羽目になるかの方がウェイト大きいよ。 - 名無しさん 2015-01-15 07:56:17 -今日の上位レベル解放は何かな~ 格闘機だったら良いな~ - 名無しさん 2015-01-08 09:42:18 --あんな運営に期待できる君がうらやましいよ・・・ - 名無しさん 2015-01-08 20:54:47 ---ね?思ったとおり格闘機以外だったでしょ? - 名無しさん 2015-01-09 17:35:09 -せっかく支援機にたどり着いたのに、その支援機は味方が奪った敵機体だった・・・w - 名無しさん 2015-01-07 18:43:10 -ゲルM以外で2色装甲積む奴は - 名無しさん 2015-01-04 13:34:29 --何を考えてるのか知りたい。支援機殴りに行く気ないの? - 名無しさん 2015-01-04 13:36:06 --蟹江くらいじゃね? - 名無しさん 2015-01-07 19:00:29 -今年も去年に引き続き支援機ヒイキから始まってるよな。2機追加か・・・。 今年こそは格闘に明るい年になってほしいよ。 - 名無しさん 2015-01-01 01:18:37 --2014年は格闘機にとって地獄の年だったね… - 名無しさん 2015-01-10 12:45:19 -素人意見で申し訳ありませんが、敵の射撃を掻い潜って接近しないとまともに戦えない格闘機が、基本的に被弾しにくい位置から高い火力を発揮する支援機よりも柔らかいことに個人的には違和感を感じるのですが、その辺りは問題にならないのでしょうか?見当違いなコメントでしたらスルーしてください。 - 名無しさん 2014-12-28 10:59:59 --謎の連投申し訳ありません・・・ - 名無しさん 2014-12-28 11:00:41 --格闘機は何度も耐久力の強化がされてますが、全然足りないですよね。何度も何度も強化された蟹江レベル7とジュアッグレベル1が同じHPなのが笑える - 名無しさん 2014-12-31 02:54:06 --素人意見?いやいやシンプルにその通りだろう・・・まず汎用からバズ格もらい、支援から何発かもらって息も絶え絶えで(笑) - 名無しさん 2015-01-08 18:36:46 -素人意見で申し訳ありませんが、敵の射撃を掻い潜って接近しないとまともに戦えない格闘機が、基本的に被弾しにくい位置から高い火力を発揮する支援機よりも柔らかいことに個人的には違和感を感じるのですが、その辺りは問題にならないのでしょうか?見当違いなコメントでしたらスルーしてください。 - 名無しさん 2014-12-28 10:59:59 -素人意見で申し訳ありませんが、敵の射撃を掻い潜って接近しないとまともに戦えない格闘機が、基本的に被弾しにくい位置から高い火力を発揮する支援機よりも柔らかいことに個人的には違和感を感じるのですが、その辺りは問題にならないのでしょうか?見当違いなコメントでしたらスルーしてください。 - 名無しさん 2014-12-28 10:59:59 -格闘が自分だけのとき敵MS奪ったんだけどあんまりよくない? - 名無しさん 2014-12-26 20:13:33 --実はあんまり良くない。敵の支援止めれる奴いなくなるし、慣れない機体を奪ったなら尚更あんま戦力にならない。そんなときはだいたい8~10秒 敵歩兵リスポして戦車ゲー始めるまで待って味方中継まで行ってリスポしてきた味方とかに「トドメは任せた」とか言って破壊、自分は機体召喚で格闘に乗り込む感じでいい。敵中継奪って奪った機体は前線の味方に落としてもらうって方法もあるけど、前線の味方にそんな余裕ないこと結構多いし、味方が動かないボーナス機体に目がくらんで敵にやられたり前線崩壊することも結構あるので考えもの。 - 名無しさん 2014-12-27 02:48:21 ---なるほど今度からそうするよ。ありがとう。 - 名無しさん 2014-12-27 10:19:34 -上位レベル解放機体はまた汎用機 - 名無しさん 2014-12-25 15:06:13 --夜鹿かと思ってだまされたよ。ほんともうわざとやってるとしか思えんわw - 名無しさん 2014-12-25 21:09:05 ---だいたいさ、夜鹿のLv6実装が2014年4月24日で汎鹿の ”Lv1実装 ” が2014年6月26日なんだぜ? おかしすぎだろこれ。 - 名無しさん 2014-12-25 21:12:18 -この先に連邦の格闘機は増えるのでしょうか?あるとすればなんていうMSが残ってるのでしょうか? 運営がもうちょっと格闘よりな考え方なら”いつもの独自解釈”で新格闘MSを出してくれるんでしょうけどねw - 名無しさん 2014-12-20 15:50:38 --支援の連邦だからな~格闘機は最強のガーカスあるし一点豪華主義でいいのでは?連邦とか支援機優先で格闘機ほとんど守ってくれないでしょ。その結果あのやたらと硬いガーカスができたんだし、逆に連邦の格闘機ってあれ以外ありえないだろうな。 - 名無しさん 2014-12-22 04:19:30 ---どうせ支援ばっかならいっそのこと (格闘)ガンキャノン・アムロ搭乗時 ってのを出して欲しいw 1stのときの奴でアレなら飛び回り、ちょこちょこ動き回り、なおかつ腕力で圧倒していたぞw そしてキャノンまで使えると来たら楽しそうだ。 - 名無しさん 2014-12-24 13:57:29 --ストライカー・カスタムっていかにも格闘機で出しそうなMSはありますね。 - 名無しさん 2014-12-24 01:05:55 --もうさ、レッドウォリアーでいいやw - 名無しさん 2014-12-24 16:08:47 -結局バカ汎用に延々と支援機に下格されちゃこっちの仕事ができないわ。 - 名無しさん 2014-12-19 01:37:03 --ほんとこれ。俺も昨日バカ先ゲルとカスケンプが窓と下田に永遠と絡むせいで敵汎用に回されて全く支援機狩れなかった。挙げ句の果てに支援機まで辿り着けたと思ったら格闘かぶして邪魔までしてきやがるし - 名無しさん 2014-12-19 12:47:09 --しかも自分から支援機に向かって爆散してるくせに「支援機を頼む!」とか抜かしやがる - 名無しさん 2014-12-19 12:49:05 ---それもそうだがこっちが支援機にやっとの思いで取り付いてるときに敵汎用カットせず、ミリになった敵支援だけさらっていくゴミ汎用もどうかと思うがな - 名無しさん 2014-12-19 16:50:54 ----超あるあるだなwハイエナするとは言わんしエース押し付けれるのも別にいいんだけど、ミリまで削って最後のとどめさそうとしてるところにFFハイエナされて転ばされると「え?まじで?」ってなるし、なんかモチベーションが落ちる。よくあるんだよな~転ばされるだけならまだいいけどそれで的の集中砲火浴びて爆散ってこの頃多いし何とかして欲しいわ。 - 名無しさん 2014-12-21 00:04:58 -----誤り:ハイエナするなとは言わん - 名無しさん 2014-12-21 00:06:25 -----今まで連邦でやってきたけどまともな機体編成で出撃も難しいしジオン支援機いないし仲間汎用さんカットし ないしで連邦格闘は凄くキツイ、なにもできずにダブルスコアで惨敗が最近凄く多いからジオンに亡命したよ - 名無しさん 2014-12-21 00:49:16 -今度の強化は汎用だってさー - 名無しさん 2014-12-17 22:42:38 --支援機もけっこう多かったよ。格闘は蟹系のミサイルと煙の件のみ。ガンキャ系がよさそうな強化されちゃったみたいだけどさ、この状態で格闘の機体自体の強化がないなんて、ほんと運営はなに考えているのかわからん・・・。 - 名無しさん 2014-12-18 21:31:58 ---これ、蟹乗りさんたちの意見聞いてみたいですね。動きながらミサイルが撃てるようになったんですよね?使った感じはどうなんでしょう? - 名無しさん 2014-12-18 22:35:57 ----格闘がよろけも無いミサイル歩いて打ったところでなんになる? - 名無しさん 2014-12-19 16:52:30 -----バズーカの弾がよろけるのにミサイルの弾ではヨロケないっておかしいよねw - 名無しさん 2014-12-20 09:41:32 -----低階級のアホどもが蟹江スレで手を叩いて喜んでるけどね・・・・ - 名無しさん 2014-12-20 18:17:29 ------なんでそれだけで低階級扱い? もっと他に弄る部分があるだろうと言いたくなる内容ではあるがそれだけ格闘機の強化に餓えているって事だと思う - 名無しさん 2014-12-21 21:56:48 ------格闘機は放置され過ぎて、少しでも強化っぽい事されると喜んでしまうんだよ…。他にもシュナの煙のバグを治すってだけで喜んでる人いたし…。(シュナだけただの煙エフェクトなんだから治されて当たり前なのも関わらず)そのぐらい格闘機は放置されてるって証拠だな。 - 名無しさん 2014-12-25 15:21:00 --ちなみに今度のキャンペーンの追加機体は4機連続の上位開放にあきたらず、また支援機だ。ジュアッグという機体でごまかしているが、やってることがえげつなさ過ぎ。ほんと開き直ってるよな。 - 名無しさん 2014-12-20 15:53:57 -支援機がバックブースト後や後ろ歩き後にすぐにタックル出せるのはぜったいおかしいよね。あんな重い機体出ぜ?w - 名無しさん 2014-12-14 09:16:47 -MAPの向き不向きはあるんじゃないかな。現状どこの部屋見ても無人都市ばっかなんだがあのMAPは格闘機にとってはクソMAPだからなぁ。一ヶ月くらい無人都市と軍事基地以外でプレイしてみればいろいろわかると思う。 - 名無しさん 2014-12-13 17:24:22 --そりゃそう だだってホストのほとんどが連邦だしな。ほかのマップだと逆に連邦が集まらなくなる・・・あとはお察し - 名無しさん 2014-12-14 05:34:48 --俺の考えでは主によく使われているマップとして 連邦有利 軍事基地>無人都市 ここからフェアなマップ 補給>山岳 ややジオンよりが地下基地、ジオン優勢なのが北極って感じ。渓谷は先に主導権握ったほうが一方的にぼこれるからはめた方が勝つ - 名無しさん 2014-12-14 05:59:42 ---格闘機に取って有利か不利か言ったつもりなのに勢力の有利不利まで言ったつもりないぞ。補給基地も格闘にはつらいMAPだね。 - 名無しさん 2014-12-14 16:09:28 ----それが違うんだな・・・補給は地下マップあるからゲリラ戦すれば格闘でもかなりやれるし逃げる時も使える、それにああ見えて射線を切る障害物結構多いしね。この順位を勢力図にしてしまったのは間違いだったけど(俺も無人都市ばっかでイライラしてたんだ他だと連邦全く集まらんし)、ジオン優勢の方から見ると格闘機にとっての動きやすいマップ順位としてあってる(格闘の行動しやすいマップとしてもう一回考えたとしても同じ結果を出すと思う)。ジオンは近接戦命だから格闘の行動原理とかなりかぶってるんだろうな - 名無しさん 2014-12-15 19:33:02 --俺は地下が苦手だな…。そもそも暗いマップが苦手だし、支援機がピョンピョン出来る場所も多くて苦手。 - 名無しさん 2014-12-14 21:40:12 --都市の何が嫌いかって、敵陣に近づく為や立体的な動きで敵を翻弄できるような”足引っ掛け”の場所が少な過ぎる。 路地で混戦持ち込む方法だってあるのに汎用は誰一人そっちに敵を呼び込もうとしない。 - 名無しさん 2014-12-16 13:22:08 -「運営に格闘機の現状を訴える場所」ということでクラン板のほうに専用板を作っておきました。格闘を愛する皆さんの参加をお待ちしております。ちかじか時限議論板のほうも開室してもらえるようです。 格闘機の地位を確固とする為に皆さんも書き込みお願いします。 - 名無しさん 2014-12-12 20:03:33 --時限議論板のほうに開室済みです。開室にかかわってくれた方々、本当にありがとうございました。 - 名無しさん 2014-12-13 08:16:37 -テクでは負けていないのに格闘機の基本的な設定と敵機体の優遇された設定のおかげで思ったような戦績が残せない・・・。ここ一ヶ月くらいずっとそう感じるんですよ。 それに最近どの機体乗っても1振り目から2振り目、3振り目に行くときの時間がえらいかかる。ラグのせいなんでしょうがすっごく目立つんですよね。 - 名無しさん 2014-12-11 22:41:13 -明日の新機体追加で、もしゴッグが実装されても「どうせ支援機だろ」っていう懐疑心しかもてない俺らw - 名無しさん 2014-12-10 23:06:36 --いやもう支援機云々より格闘機来るの?って感じ 病んでんな俺… - 名無しさん 2014-12-11 08:27:46 --いや、もう新機体の時点で落胆。今回のアプデで格闘機の環境は何も変わらないのが確定してるって事だし。万が一、新機体が性能高めな格闘タイプだとしてもナハト・シュナ・GLAとかと同じ扱いになるだけだし。…こんな考え方しか出来なくしたバンナムが憎いわ。 - 名無しさん 2014-12-11 12:47:01 ---そして本日・・・、やっぱりやられましたな。 まったく・・・、どうやったらこういうのが企画会議で通っちゃうんだろう。こないだの陸ザクといい、上位開放するべきものをほっぽってこういうのを出そうって言う魂胆が理解できない。 - 名無しさん 2014-12-11 14:32:52 -格闘のヘイトがめっちゃ高くなってる気がする、やりにくいったらないぜ - 名無しさん 2014-12-08 01:01:47 --連邦格闘は先ゲルドワッジ辺りから見たら餌だし、ジオン格闘は連邦の最優先抹殺ターゲットだからなぁ。自軍の連中にサッカーされたらその時点で死が見えるわな。 - 名無しさん 2014-12-08 01:50:00 ---「ジオン格闘は連邦の最優先抹殺ターゲット」・・・裏に黒いものをかんじるよなw - 名無しさん 2014-12-09 09:36:01 -質問です。ラグ改善前はカウンター中ダメージ入っていたと思うんですが改善後はカウンター中はダメージ入らないですよね? - 名無しさん 2014-12-07 23:21:41 --前から入ってないと思うんだけど、あれってガセでしょ - 名無しさん 2014-12-08 00:13:54 -高台にいる支援やUC回避が鬱陶しいからジャンプ格闘とかしゃがみ格闘が欲しいわ これらやられると全然仕事出来ん - 名無しさん 2014-12-07 21:52:23 --イフ改とかだと飛んでる途中でグレ撃てるからいいし、グフカスとかだと飛び移る前に隣の高台からガトで削れるから。高台でウッホウホ言ってる支援機はホントムカつくw - 名無しさん 2014-12-07 22:11:02 --寝そべってるヤツに全体重掛けて上からバッサリなんだから一撃必殺でいいと思うw - 名無しさん 2014-12-08 00:19:23 -「運営に格闘機の現状を訴える場所」ということでクラン板のほうに専用板を作っておきました。格闘を愛する皆さんの参加をお待ちしております。とりあえず確認お願いします。 - 紅の戦機 2014-12-07 21:43:04 -俺は汎用のバズから、よろけを無くせば良いと思う。 - 名無しさん 2014-12-06 22:05:54 --俺もそれはおもう。そもそも俺たちがこのゲームを始めて一番初めに感じた理不尽さ、それにせっかくガンダムが好きでこのゲームを始めたのにやめていった人たちが感じてたはずの理不尽さは次元切りやサブ垢などではない、爆風ヨロケなんだよ。 オンゲだし本来ならラグによる恩恵を受けるものを放置しておくなんて論外なんだけど、でもプレイヤー側も生き残りたいから結局それを認めて使い始めて間違った正義を正義として認識して今に至るはずだよ。 そして汎用を生き残らせる為にそんなのに頼らなきゃならないという考え方がそもそもおかしい。バトオペの一番の元凶だと俺は思う。 - 名無しさん 2014-12-06 22:21:20 ---三すくみっていう基本があるわけなのに汎用の爆風ヨロケがそれを全て壊している。今回の支援機の理不尽な強化&開放の連続、それに対衝撃流行等も支援機に変にちょっかい出せる汎用のヨロケ攻撃から来てるのも間違いない。 ゆえにおれの考えは「汎用機の爆風攻撃(主兵装のみ)はすべて怯みのみとして爆風攻撃でのヨロケ効果は支援機の強みとする」。これが三すくみをしっかりとしたものになるとおもう。(それに付随して支援機の理不尽な硬さ等も直す必要あり) ちなみに「主兵装BRMGのみ。副兵装・機体は自由」の部屋をやるとこの三タイプがうまく生きてくるのがよくわかる - 名無しさん 2014-12-06 22:37:15 ----汎用に格闘が勝つのはおかしいっていうのはよく言われるけど、汎用が支援機につっかかっても汎用乗りは「先に自分に降りかかる火の粉を払う」っていうのを平気で言うからこまったもんだ。しかも格闘が支援を狙ってるのに、だ。 - 名無しさん 2014-12-06 22:41:48 -----こういうのも爆風ヨロケというものを汎用が汎用の代名詞のように使うからであってそれがなくなることにより他が生きてくるというのはなぜか認めようとしないんだよな。 下位である格闘にはちゃんと補正が効いてるはずなのにね。 - 名無しさん 2014-12-06 22:44:35 ---それしたら、したで次は汎用が産廃になるじゃないですか?中途半端に射撃持つより、威力の高い格闘で殴ったほうが強いってなる格闘機だらけになれば支援機もいなくなる。結果全部屋格闘大会になる。 - 名無しさん 2014-12-14 00:36:00 --せめて直撃でよろけ、爆風で怯みとかな BRだってフルチャ当てないとよろけ取れないし嫌われなかったんじゃないかなとは思う - 名無しさん 2014-12-07 17:57:41 ---木主だが、バズよろけが無くなれば汎用BRの価値も上がると思うんだ。汎用が汎用過ぎるがゆえに一番数が多いし、三すくみもあって現状では格闘機が苦しすぎる。あと、これは個人の意見だけど、バズ下ばかりで飽きるんだよw - 名無しさん 2014-12-07 18:54:36 ----おれもそれ雑談板で書いた事あるんだけどさ、そうすると昔みたいにBRちゅんちゅんゲーになるとか言われたw でもさ、そんなに当てられるかい?ってのが気になってさw 結局バズってエイム弱くても当たるじゃん。だからか知らないけどBRにしても当たると思ってるひとおおくないか? - 名無しさん 2014-12-07 22:33:37 --俺はそうは思わない。しかし、汎用バズのバズ発射時は制止射ちにした方が良いと思う。バズが歩き射ちできるのは万能過ぎるから他の兵装の選択肢が無くなっていてオモシロくない。 - 名無しさん 2014-12-07 19:18:25 -今の支援機は色々なスキルを持っているのだから、固さとかいらないと思う。尚且つ火力もおかしい事になってるからタチが悪い。 - 名無しさん 2014-12-06 17:05:02 --たぶん気のせい、いや、気のせいであってほしいことなのですが・・・、最近の支援機のカウンターが以上に多いと思うのは俺だけでしょうか?上位が開放されたことによる旋回率アップとかって話だけじゃないような・・・。なんか全ての支援機がタンクから食らうようなカウンターになってるというか。(機体の向きの割にはおかしな位置からのカウンターが出る) - 名無しさん 2014-12-06 21:52:39 -下に「運営に格闘機の現状を訴える場所をつくりましょうか」と書いたものです。いろいろまとめるにはやっぱクラン板に専用板を作るのが一番だとは思うのですがここでの反応がいまいちなのがちょっと気になります。同志の方々!是非賛同を! - 名無しさん 2014-12-06 10:59:15 -->賞賛しました< - 名無しさん 2014-12-06 15:48:17 --称賛します。本当に現在の支援機の壊れ性能はゲームバランスが崩壊しているレベルです。 - 名無しさん 2014-12-06 17:01:38 --木主です。賛同ありがとうございます。とりあえず明日あたりクラン板に専用板を作っときますので良かったら書き込みお願いします。 ちなみに俺の考えとしては言うまでも無く「これこそあって当たり前である」という事項をまとめて、最終的にはバンナムに何らかの形で講義する為の準備の場所と考えています。ゆえにこちらも理不尽すぎる内容は出せないのでそういうのを皆さんで吟味していきましょう。 - 名無しさん 2014-12-06 21:39:27 ---ちなみにこれは要望なんてぬるい段階ではなく、現段階ではすでに抗議のレベルだと思います。(上で漢字間違えてますね^^;) - 名無しさん 2014-12-06 21:41:55 ----あと、出来れば管理人さんの承諾が欲しいですね。管理人さんを仲間に引き入れるとかそういうことではなく、あくまでこのwikiから始まった蜂起ですから断りのひとつも入れておくのが礼儀だと思うので。 たとえ俺たちの考えをわかってくれたとしてもあちらの立場を考えると、むしろ賛同を求めるわけには行きませんしね。 - 名無しさん 2014-12-06 21:47:55 -とりあえずアンケートと要望窓口にコレまでのアプデや強化の偏った点を修正するように書いてみた。 - 名無しさん 2014-12-05 02:00:20 -みんないつまで続ける? - 名無しさん 2014-12-04 23:51:46 -とりあえず今日から格闘機はFAみたらグチャグチャにぶっ潰すってことでいかないか?支援つぶすのは言うまでもないことなのだがFAに関しては俺ら格闘乗りの最大の敵としよう。 - 名無しさん 2014-12-04 22:52:50 --悪い。俺は既にそう言う方針なんだw - 名無しさん 2014-12-05 04:14:23 ---おう!関係ないのに乗ってる人には悪いが、これから格闘機にとってFAというMSは「邪神の使い」ということにしようw - 名無しさん 2014-12-05 21:11:05 --味方の援護もあって、さっき3キルしてきたわw - 名無しさん 2014-12-06 10:44:21 -支援>汎用>格闘<支援 - 名無しさん 2014-12-04 21:23:26 --後ろ歩きの速さ 「 汎用>格闘<支援>汎用 」 - 名無しさん 2014-12-04 21:25:04 -メインは格闘機だけど他のタイプを使ってると汎用乗って支援の攻撃喰らう→うおぉぉHp減りすぎ! 支援乗って格闘の攻撃喰らう→やっべ喰らったわ~ なんだこの差は - 名無しさん 2014-12-04 21:00:02 --運営「それがわれらが決めた設定というものです(ニヤッ)」 - 名無しさん 2014-12-04 21:21:24 -今日からはFA見たら他の機体には目もくれず徹底的にぶっ潰します。今まで以上に。 理由は・・・、格闘のりなら言わなくてもわかるよね?。 - 名無しさん 2014-12-04 20:40:50 -BD1とイフ改あたりは解放してもいいと思うんだが…マジで格闘機いらない子になるよ 後ラムちゃんはよ - 名無しさん 2014-12-04 20:24:08 -あっちはずいぶんと盛り上がってますなぁ。「連邦支援機四天王」だってさ。 よかったね、K氏が支援機大好きでさ。いろんな意味で目かけてもらえるなんてホントうらやましいわ。 - 名無しさん 2014-12-04 20:06:38 --下田さんは★一個だそうですよ~。いいですね~。 - 名無しさん 2014-12-04 20:41:56 -死滅のほうがまだいいよな。微妙なレベルでごまかされ、変に生き永らえさせられるよりも踏ん切りがつくってもんだ。三すくみも三タイプも格闘というカテゴリーさえも全てなくなればいいんだ・・・。 - 名無しさん 2014-12-04 18:06:51 --それだとよろけ射撃がほぼ無いから今格闘機に属してる機体はよろけ取れないってなって産廃になるな…あれ涙が… - 名無しさん 2014-12-04 21:19:10 -いまBD1の板見てきたんだけどマルランのヨロケがうまく繋がらないって話題が出てた。わかっちゃいるんだけどこういうのまで意図的に行われてるんじゃないかと勘ぐりたくなるよ///. - 名無しさん 2014-12-04 17:26:51 -今回のアプデも無事格闘機放置。お疲れ様でした。 - 名無しさん 2014-12-04 14:19:23 --支援機連続4機とかさ、もう呆れるのも疲れた。 - 名無しさん 2014-12-04 14:44:55 ---下の煙の件もそうだけどココ数ヶ月で実質的な支援機の強化じゃないの? なんかゲームがつまんないわけじゃないのに運営の態度がつまらないゲームって他のもあるのかな。あほらしい。 - 名無しさん 2014-12-04 14:46:43 --2周年以降に解放された格闘機はゲルMガーカスナハトGLAストライカーの5機。一方汎用機は15機で支援機は11機。運営は格闘機を死滅させるつもりらしいな。もう格闘機板の住人で纏まった要望を出すしかないよ - 名無しさん 2014-12-04 14:45:04 ---その中で実質的に付けあるのはガーカスとゲルMだけだもんね。おれも何かしらの蜂起が必要かと思う。 今までとは違う形で何かしようよ。 とりあえず同志をつのろう! - 名無しさん 2014-12-04 14:49:05 ----「実質的に使えるのは」でした。誤字申し訳ない^^;  で、どうだろう?クラン板か何かにこの件での情報収集と提出用のまとめを出来る場所でも作ろうか? それと、あおりじゃなく純粋に格闘が好きな人たちが集まって話まとめるには常に流れのあるこの板ではちょっと・・・ってとこもあるし^^; - 名無しさん 2014-12-04 14:52:49 -----じっくり議論できる場が欲しい所ではある - 名無しさん 2014-12-05 04:17:16 ---うへぇ~…改めて数で表すと酷いな。汎用機は機体数が段違いだから理解出来るけど、支援機と格闘機の機体数は7機(先行抜いて)ぐらいしか差が無いのに倍以上解放された数が違うとか…。しかも格闘機が不遇なのにも関わらずこの扱い…。 - 名無しさん 2014-12-04 15:24:24 ----俺もさっき「P解放追加機体ランキング」のとこまで見直してみたんだけどさ、あらためて格闘機への扱いが雑すぎることを実感した。 だいたいこのランキングだって6機中3機も格闘が含まれてるんだよな。このことから見ても「プレイヤー側は実は格闘機に乗りたいのに運営がろくな設定が出来ないおかげで乗りたくても乗れない」っていうのが見て取れる。 - 名無しさん 2014-12-04 16:34:57 -----使えそうな、どの格闘機もみんな上位開放が途中放置。で、高階級で使えないようにしてるのが意図的に行われているようにも見えてしまうくらいだよ。  - 名無しさん 2014-12-04 16:39:48 ---正直上位解放ぐらいじゃ大して不遇は解消されない…、だからこそ格闘機の上位解放はポンポンやって行かないと駄目なのに解放さえやらない。これは超強化ぐらいやらないと格闘機本気でいらなくなるな。 - 名無しさん 2014-12-04 18:39:45 ----たかがレベル一個上げるのにこの状態なのに超強化か・・・、なんだろ、涙がw - 名無しさん 2014-12-04 20:07:54 --アプデ情報見た瞬間わろた、何考えてんだよw - 名無しさん 2014-12-04 15:30:21 ---俺はそんなの通り越したw 呆れることさえも忘れてしまったわ・・・ - 名無しさん 2014-12-04 16:35:53 -シュナイド修正来るじゃん!格闘機は見捨てられてなかったな - 名無しさん 2014-12-02 22:35:17 --格闘機放置され過ぎて、シュナの煙修正だけでも喜んじゃうんだね…。シュナだけ防御UP無し、ステルスにもならないただの煙エフェクトなんだから修正は至極当たり前なんだぜ? - 名無しさん 2014-12-03 11:11:30 --見捨てられてないというか、やって当たり前なことをしただけでしょ。そもそも本来予定になかったたのMS(汎用や支援)ははっきり言って棚ボタでしょ。そう考えれば格闘機全体にとってはまっとうな上方修正ではないよ。支援機にステルスが付いちゃうんだからむしろ不利だよ。支援機汎用機好きな運営さんの「してやったり♪」なわけだ・・・。 - 名無しさん 2014-12-03 19:51:09 ---格闘はシュナだけで格闘の下位である支援機は ” 3機も ” だからね。その辺を皆さんはどう取るのかな・・・。 (ま、汎用も一機だけどw) - 名無しさん 2014-12-03 19:57:21 -格闘よく乗るみんなは支援機狩る為に味方に「支援機をやる」とか「汎用機を頼む」とかのメッセージは使ってる? 下の木見て思ったんだけどさ、このメッセはとにかくがんがん出していかないか? 変な勘違いされない為にもさ。 - 名無しさん 2014-12-02 20:13:53 --俺は、格闘機に乗ってる時に救援信号みたいなメッセは何か負けた気がするから殆ど出した事無い。あと仲間支援機とかが救援信号出してそれに仲間が釣られて前線崩壊とかよく経験した事あるのもあって出しづらい。まぁでも最近は敵支援機に絡んでる途中に護衛汎用やら来たら出すようにはしてる。忘れがちだけど。 - 名無しさん 2014-12-02 21:32:47 -今北に書いてあったが、「ハイバズ・バズ改議論」って・・・、まったくのんきなもんだぜ。俺らは生きるか死ぬかって議論なのになw - 名無しさん 2014-12-02 20:01:34 --こっちからしてみりゃ、ヨロケが取れるんだからいいじゃね~か、って感じ出し^^; - 名無しさん 2014-12-02 20:07:45 -ごり押しとかして無理に支援を撃破しに行くよりもプレッシャーを与えつつ汎用釣って前線の枚数を有利にする方が安定するな スコアは振るわないがよく称賛貰えるようになった - 名無しさん 2014-12-02 19:28:30 -EZ8とグフカスを押します! - 名無しさん 2014-12-02 12:46:40 --いまさらの環八と運営が嫌いな格闘グフカス(しかも ”連邦支援機への脅威” となりそうな機体)をそうやすやすと開放するとは思えん・・・^^; - 名無しさん 2014-12-02 20:09:45 -さて!今週のアプデ予測行ってみようか~。 課金機手前の機体が結構ありますね。ってことでどうせあのバンナムは格闘無視で汎用か支援の機体になるでしょうね。ゲムかガルバ。連邦はパジムに汎鹿。どうせこの辺でしょうなぁ - 名無しさん 2014-12-02 02:29:21 -確かに目の前の支援機フリーにさせるのは批判されても仕方ない。それはわかる。支援機殴るには汎用の数減らしてからでないと支援と汎用に挟み撃ちでやられるのはわかりますよね。だから汎用を殴って数減らしにかかるのはそろそろご理解下さい。ただ落ちるより良いでしょ? - 名無しさん 2014-12-01 21:56:27 -いいかげん格闘にもよろけ持ち射撃武器をデフォルトで持たせるべきなんだよね。耐衝撃装甲ガン積みできるからダメージ通りにくいし。射撃武器持たせないにしてもそもそも基本格闘武器しかない故にカウンターのリスクが3属性中で段違いなことをわかってない。 - 名無しさん 2014-12-01 15:07:19 --原作ではジャブローに降下するグフもバズ担いでんだよねぇ - 名無しさん 2014-12-01 18:14:42 ---運営「しーーーーっ!ダメ言っちゃ! あ、それと、バトオペ初期にザクFSにマゼラ砲持たせた絵があったってことも言っちゃダメだからね! え?なに? 夜鹿が別ゲームだとバズ持ってる?それも言っちゃダメだって!!!」 - 名無しさん 2014-12-01 20:05:15 --とりあえず連邦格闘は寒ジムMG。ジオン格闘はSG。その辺を持たせてもらうとすっごくありがたい! そのくらいいいでしょ?汎用さん。だってさ、三すくみ補正があるんだからそのくらいじゃ格闘は手を出さないから大丈夫だよ~w - 名無しさん 2014-12-01 20:08:00 -とりあえず~、 「 格闘にうらみ持ったまま書こうとするのはやめようよw 」 - 名無しさん 2014-12-01 12:32:40 -そもそも格闘が汎用に勝てないから弱体化しろっていうのがお門違い、相性不利なんだから勝てなくて当然。問題は相性有利を狩りに行くと高確率で不利の汎用とも戦うハメになるとこ。支援汎用はその限りはなく、ここが根本のゲームデザインからして不平等な点でこれを改善しないといつまで経っても格闘機だけ不遇なまま。裏回って闇討ちして汎用から逃げてまだスラスター残ってるぐらい機動力を強化したらいい - 名無しさん 2014-12-01 10:17:19 --汎用の強化はしてもいいんだよ。ただね、それは「その強化に見合った動きを汎用乗りがしてくれれば」の話。 すぐサッカー、すぐ的ゲー、格闘と一緒に開幕中継取り(前線は?w)・・・。しまいにゃ複数の敵がいたときになぜか支援機に狙いつけるw(格闘乗りが同じ状況なら返り討ちになっても支援機に向かう)  木主はもちろん、いや言うまでもなくこんな動きはしていないと思うし、格闘からしても汎用が強くなり格闘が支援にいける道をしっかり切り開いてくれるなら何の文句もない。 でもかなしいかな、半分以上の汎用乗りがこういう奴らばかりってのが素直に汎用強化にうなずけない理由なんだよなぁ・・・。 - 名無しさん 2014-12-01 12:38:15 --スラスター量よりスラスタースピードが問題。汎用機が格闘機と同等のスピードなのが可笑しい。格闘機は今のスラスタースピードの2倍で良いよ - 名無しさん 2014-12-01 12:57:10 ---言うまでもなく同意でございます!!! でも絶対実現しないよな。格闘の速さを上げるとラグが、なんていってるのもあったけど、汎用と支援は普通に上げてるしねw - 名無しさん 2014-12-01 13:29:32 -現在格闘はいらないよ。支援に行けても、90%くらいの人は味方汎用と一緒に敵汎用を殴ってる。 - 名無しさん 2014-11-30 04:01:30 --99%が直ぐにサッカー始めるクズだからある意味しょうがないわな。3vs1とかホント良く見るし。馬鹿正直に支援に突っ込んで禿るよりクズ共に不快な思いさせつつ自分のスコア稼いだ方がマシ。文句があるならこの手のクズ共に最低限の知恵を授けてから言え。 - 名無しさん 2014-11-30 09:53:48 ---ミスです。汎用が押さえないと言ってるが、私はさんざん援護をした上での発言です。私の支援に行けてもというところを無視しないでいただきたいです。すぐそばにいる支援に格闘が復帰後無敵状態にもかかわらず向かわずこちらが格闘が向かいやすいようにと拘束している敵汎用を殴る方が多いのです。援護をするメリットを見いだせない方が多いのです。 - 名無しさん 2014-12-02 18:35:42 --馬鹿か?汎用が雑魚だからそうなってんだろうが。そうなるのが嫌なら味方格闘機援護しろやクズ - 名無しさん 2014-12-01 07:14:07 ---お~い、だめだよ~。格闘乗りはもっと普通の口調で行こうぜ。でも俺も枝主と同じ意見だ。汎用がしっかりした動きしてればほとんどの格闘は木主が言うような動きはしないよ。好き好んで不利な多勢の汎用にいきたかない。素直に支援機に言ったほうがスコアあがるしね。 - 名無しさん 2014-12-01 12:42:19 --主のような苦手属性枚数を理解していないヤツが支援機機を頼むとか連呼するんだろうな。単機で支援を狩るために格闘がいる訳ではないんだよ!上の立ち回りを50回よんでくれ。 - 名無しさん 2014-12-01 12:07:24 ---たしかにすぐそばに敵支援がいるのに味方汎用が拘束していたり、こかせたりした汎用を殴ってると使います。 - 名無しさん 2014-12-02 18:40:52 --これだから格闘いらないんですよ。汎用が押さえないと言ってるが、 - 名無しさん 2014-12-02 18:16:38 --後出し追記になってしまいますが、「連邦に格闘はいらない」でした。 - 名無しさん 2014-12-02 20:03:57 -そもそも相性不利の汎用には負けて当然、それに文句言うのはおかしい。ただ支援機狩りに行くとほぼ確実に不利な汎用とも戦うはめになるのが問題(汎用や支援はその限りではない)。ここが不平等なだけ。支援機闇討ちして汎用から逃げてまだスラスター残ってるぐらいスラ量強化すればいい。あと格闘ジャンプキャンセルとか - 名無しさん 2014-11-29 23:31:35 --俺も別に今の汎用には文句ないな。木主の言う通り三竦み的に汎用強くて当たり前だし。ただ支援機に舐められるぐらい不遇になってるのも事実だから格闘機強化は必要だよね。だから俺も、スラ量増やすとかで「格闘機は高機動」という設定をちゃんと実行してもらいたいね。現状だと明らかに嘘設定だし。 - 名無しさん 2014-11-30 02:20:05 ---お邪魔します。久々に木が増えてますなぁ。ちなみに俺も汎用に勝てないのは当たり前だと思っているよ。それは三すくみをちゃんと考えているから。そうじゃないとこっちが支援機に勝てる道理もなくなるからねぇ。 ・・・が!、ココが問題なんだわ。「汎用に格闘が勝てない」コレは当たり前だとしたらさ、じゃあ、「支援はそんなに汎用に勝ててるかい?」ってことだよ。バズハメやいわゆる火力インフラ(だっけ?w)的なことで今の汎用は普通に支援機ハメころせる。「格闘は汎用に負けて当然」という三すくみ重視の話するのなら「汎用も支援機には負けて当然」にするべきではないかと。それが出来てないから汎用の弱体化を望む声があってしかり。「格闘が汎用に勝ちたいから」という勘違いされやすいけど、そっちではないのだよ。  参考までに、「主兵装MGBRのみで機体や副兵装は自由」って部屋作ると各機体ごとのバランスが取れてるって実感できるよ。 (寒GMMG撃ってばっかの使えない汎用乗りとか露呈しちゃうけどw) - 名無しさん 2014-12-01 12:30:32 -そもそも相性不利の汎用には負けて当然、それに文句言うのはおかしい。ただ支援機狩りに行くとほぼ確実に不利な汎用とも戦うはめになるのが問題(汎用や支援はその限りではない)。ここが不平等なだけ。支援機闇討ちして汎用から逃げてまだスラスター残ってるぐらいスラ量強化すればいい。あと格闘ジャンプキャンセルとか - 名無しさん 2014-11-29 23:29:07 -いくら格闘不遇と運営に文句言おうが、いくら某氏が職権乱用じゃないか?とか、いろいろいっても結局は全てを握ってるのは運営の人間なんだよねぇ。仕切る側に偏った意識があるとホントこまるよな。 でもさ、あえてその運営を格闘になびかすとしたら何がいいんだろう? 正直言えば「金を積め」といわれれば積む気はあるんだぜ、マジで。爆風ヨロケを無効化に出来るカスパを¥5000といわれても買っちゃうかっておもうくらいだよ。 でもそれは運営をなびかせたことにはならないんだよな・・・。 なんかないもんかねぇ。 - 名無しさん 2014-11-29 13:35:35 -寒ジムのグレ付きMGはほんと連邦の格闘に持たせたほうがいいと思う。 いくらMGの性能が良くても格闘の場合は前に出ての格闘がメイン。MGにだけ頼って汎用のくせに前に出ない某機体みてるとほんともったいないと思う。MGやガト垂れながしではグフカスがよく名前が挙がるけど、グフカスのほうがのほうが何ぼもましだ。 - 名無しさん 2014-11-29 13:28:28 -連邦格闘が不遇なのは支援を何があっても組み込まなきゃっていう思い込みのせいだからなぁ。狭いMAP汎用4格闘1の方がいいし支援が前線上げないから格闘に負担かかる負けが多い。 - 名無しさん 2014-11-29 13:22:08 --連邦支援かぁ・・・、やつのせいだなw - 名無しさん 2014-11-29 13:29:29 -公式HPの開発ブログさ、シュナの例の件や格闘の現状があるのに 一ページ目がいまだに 「 ちゃおぉ~♪ 」なのがなんかムカつく。 武田氏よ、にわかで格闘は語っちゃいけないですよw - 名無しさん 2014-11-28 11:08:38 -きっと格は来ないぃぃ、Kオキニの支援増す気ぃぃ♪  (プレイヤー)「おぉぉ、ひどいでんな~~」  (K)「おぉ~いぇぃ♪ ほぉでっかぁ~?(ニヤニヤ)」     (格闘無視のアプデへの思いをクリスマスイブの替え歌に乗せてw) - 名無しさん 2014-11-28 09:11:01 --ワロタ - 名無しさん 2014-11-28 09:30:28 -汎用機の火力が高いのも問題じゃないか? 格闘や射撃補正は高くても素で60ぐらいでいいと思うんだが - 名無しさん 2014-11-27 21:58:21 --俺は火力云々じゃないと思う。火力が高かろうが低かろうがヨロケさせられれば結果は大して変わらない。 高レベル高機動な機体でもバズ持った汎用が2機もいれば三すくみなど関係なくハメ倒される。この「ヨロケ安泰」な状態から抜け出さない限り、どんな改善しようが、どんな魅力のある機体を実装しようが、結局のとこ”大してテクのいらないバズハメ”とバズ持った汎用機しかいないゲームから変わる事はない。 - 名無しさん 2014-11-28 00:56:58 --まぁ最悪汎用強いのは三竦み的に理解出来なくはないんだけど、ただ支援機が格闘機に対して普通に対処出来ちゃうのが問題だと思う。当たり前のように格闘機に対して硬くなれて、格闘機の主兵装が格闘武器だから攻撃の度にカウンター狙えるし、ジャンプ&伏せで容易に無敵狙えるし、その無敵とかで距離取ったり高台行けば格闘機はろくな攻撃出来ないし…と簡単に対処出来る。そのくせ格闘機が高コスト化して来て、どんどん割りに合わなくなって来てる。だからこそ何かしらの強化なりしてほしいとみんな言ってるのに何もしないし、今の所やる気も見せない運営が結局一番の問題だね。 - 名無しさん 2014-11-28 10:20:06 ---カウンターってさ、どんな機体も公平に使える返し技みたいになってるけど、主に格闘攻撃を使う格闘機にとってはぜんぜん公平なものじゃないんだよね。そのわりに汎用や支援が主に使う射撃系攻撃に対する返し技みたいなのも用意してくれてあたりまえじゃないか? - 名無しさん 2014-11-28 11:11:37 ----おっと、そのこと考えながら書いてたらいらいらして文が微妙におかしいw  もうしわけないが汲んでほしい^^; - 名無しさん 2014-11-28 11:12:41 -----もういっその事格闘機の格闘攻撃当たったら爆風がある武装の弾数減らそう - 名無しさん 2014-11-28 11:24:09 ------タックルやカウンター対策で格闘機の格闘攻撃中は旋回もできない硬直状態になるようにしてくれれば良いと思う。 てか、どんな攻撃でも食らってるときに旋回できるのは格闘機だけでいい。 - 名無しさん 2014-11-28 11:54:30 ----そのとおり!格闘攻撃にカウンターあるなら射撃にもカウンタ-させてくれ! - 名無しさん 2014-11-30 13:00:09 -ブースト中よろけ無しならどうだろう - 名無しさん 2014-11-27 19:52:48 --格闘モーション中だけ射撃に対してスーパーアーマー付くとか?さすがに強すぎるかな - 名無しさん 2014-11-27 21:51:47 --本来格闘機、というか機動性の高いMSはそうあるべきなんだろうけどさ、だって爆風から抜け出して敵に切りかかるなんてどの作品中でも当たり前にある。それが運営がこんな考えだからスラでヨロケから逃げられるなんて絶対やるわけがない。それに、そんなことしたら某氏のオキニ機体が脅威に晒されまくりだしねw - 名無しさん 2014-11-27 23:51:45 -だいたいさ、公式TOPの絵が三すくみを無視した【イフ改をぶっ潰してる冷蔵庫】に変わったあたりからなんかおかしいんだよな・・・。(ま、俺的な見解なので。あくまで、ねw) - 名無しさん 2014-11-27 19:31:16 -ここんとこの格闘機板はいままでも要望等は多かったが、最近は切羽詰った”切望”だらけだね。 でも運営ってココ絶対読んでるくせに今日みたいなアプデするんだもんな・・・。 せめて運営に2人でいいからちゃんと格闘機好きな格闘専門者がいてくれれば・・・。 - 名無しさん 2014-11-27 19:23:07 -距離をつめようと近づいたのに一撃くらい後退する支援機に格闘は前進だけで追いつくことが出来ないという不思議に付いて見解をw  (ちなみに5機体分くらいしか離れてないのにw) - 名無しさん 2014-11-27 19:19:08 -機体だけじゃなくアプデまでネタにするなんて。もうさすがに意図的に格闘をコケにしてるとしか思えない。 - 名無しさん 2014-11-27 14:29:30 --上のは冗談だとしてもさ、タンクⅡやギガン、それにこの前の陸ザクとかさ、出す意味って何なんだよって思う。そしてLv6までしか出てなくてもがんばってる何とか使われてる格闘MSたちになんで手を差し伸べないのかと思う。 - 名無しさん 2014-11-27 19:12:16 ---ストの上位追加は(スト好きさんにはホント申し訳ないのだが)むしろ嫌がらせに近いと思う。 - 名無しさん 2014-11-27 19:32:23 -下にもあったけど、格闘機の脚とスラスピードはエグザム機のレベルが普通だと思うわ。ただしスラ量は夜鹿クラスで。 - 名無しさん 2014-11-27 12:17:53 --だね。素のスラ量が他タイプより少し多いって言っても、実質主兵装がサーベルの時点であんな量じゃ足りない。紙装甲と引き換えにしたはずなのにあのスラ速度。 - 名無しさん 2014-11-27 14:36:15 ---もっとステータスに個性つけてもいいと思うんだよな 耐格積むのが主流の現状それすらない スラ量、スピード共に汎用機と同程度が大多数を占めるのはどうかと - 名無しさん 2014-11-27 23:52:59 ----格闘機って今他タイプみたいな強み全然無いしね。火力も対格装甲のせいで実際は低いし、環境的にもステータス的にも紙装甲だし、高機動でも無いし、それなのに一丁前にコストは高い。正直悪い個性の方が強いのが格闘機の今の現状だよね。 - 名無しさん 2014-11-28 09:50:26 -今週の上位追加もどうせ汎用か支援になると予想w  - 名無しさん 2014-11-24 12:15:47 --そして強化項目に 「シュナイドの性能強化:スモークディスチャージャーに防御力20%アップの効果を ”追加しました” 」 とか平気で出しちゃってたりしてw - 名無しさん 2014-11-26 11:25:29 --上位解放はまぁ勿論なんだけど、強化が来ないとさして現状変わらないからなぁ…。だから機体調整以外のアプデには過度の期待しないようにしてる。 - 名無しさん 2014-11-26 22:33:59 --見事的中 タンクⅡとギガンでした ふざけんな糞運営 - 名無しさん 2014-11-27 17:44:30 ---ほんと意識的に格闘をねちねちやってるようにしか見えないよ。支援なんてギガンやタンクⅡの上位を出さなきゃならないほど切羽詰ってるか?他にいくらだって高階級で使える機体あるくせに。 (こう書くとまた前みたいに”他板からの出張者”がきちゃうかな?w) - 名無しさん 2014-11-27 19:15:04 ----呼ばれた気がした 支援乗りだけどギガンは格闘が大暴れするコスト帯のタンクだからマスコットだしタンク2はレベル低くてあんま嬉しくないんだよな...。格闘でいえばラムや夜鹿らへんがきたみたいなもん。上位きただけましという考え方もあるがなんか微妙 - 名無しさん 2014-11-27 20:08:10 -----追記 でもそろそろ格闘に上位機体くるべきだと思うよ グフカスとかイフ改BDあたりとか - 名無しさん 2014-11-27 20:14:09 ------来てくれたことと上記のような意見を書いてくれたことには本気で礼をいいたい。ありがとう。 でもたまにはこないだみたいにぶつけ合おうぜぃ^^ - 名無しさん 2014-11-28 11:56:15 -せめて格闘攻撃はFFなしにするべきじゃないか?いまのシステムだと、乱戦での切りあいで格闘の持ち味殺してるとしか思えん。 - 名無しさん 2014-11-23 09:46:57 -全部の格闘機のスラ+20するのと全部の格闘機N格ハメできるようにするだけで全て解決するんだけどな - 名無しさん 2014-11-22 23:03:01 --俺もそのくらいはいいと思う。 - 名無しさん 2014-11-24 15:13:38 --N格ハメよりも強制噴射欲しいなぁ、スラスターはもちろんだし - 名無しさん 2014-11-24 21:11:40 --本当スラ増やして欲しいよな。木主が言うように、機体によって10~20ぐらいあげたらバランス取れそうなんだけどな…。 - 名無しさん 2014-11-25 15:24:48 -いま雑談板でも話題に上るシュナイドの無意味なスモークについてはこっちではあまり見ないよね。 あれほど格闘を軽視している設定は無いよ。だいたいバクで、シュナは無意味で他の機体はステルス効果持たせちゃうなんて無意識で出来ることなの? わざとやったとしか思えないよ。擁護することに無理がありすぎる。 - 名無しさん 2014-11-22 09:06:25 --あれ最近発見・検証(?)されたからじゃない?まぁ俺もちょい前から煙がおかしいとは書いてたのは知ってたけど、検証結果がイフシュナだけただの無意味な煙で他は通常煙効果+瞬間的なステルスと書いてあってどん引きした。例えこれがバンナムが知らないバグだとしても今の格闘機の現状と相まって怒りと、「やっぱりバンナムからすると格闘タイプは不必要で無関心な存在なんだな」という呆れしか感じない。 - 名無しさん 2014-11-22 18:55:31 ---ほんと空気読んで欲しいよね。大体あのバグが発覚してからもうどのくらいたつ?未だに何の音沙汰も無い。他のMSが通常通りならわかるのだけれど、格闘以外はもちろんそのままで、しかもおまけがついた良バグなんてホント呆れる。 - 名無しさん 2014-11-22 22:00:25 -ココだからあえて言うけどさ、今汎用や支援乗ってる人の、少なくても半分くらいは格闘機のって乗り続けられなかった人たちだよね?こういう人たちにどうこう言われるのはがんばってずっと乗り続けてる身からするとすっごい嫌だw - 名無しさん 2014-11-21 23:22:34 --流石に格闘以外の人間をバカにしすぎじゃないか? 格闘不遇と雑談板とかでも嘆いているのを近見かけるけどジオンでは汎用と格闘の2色が推奨されてるじゃん まだ格闘の需要はあるだろ? ゲルMとかガーカスは十分強機体だろ? だから不遇不遇嘆いたり汎用、支援乗ってる人バカにしたり変な選民思想持つのやめようぜ - 名無しさん 2014-11-22 01:11:30 ---ごめんね~。確かに他のプレイヤーのことを例に挙げたのはいけないね。でも事実はそれに近くもあるってとこが悲しいとこだけどね。 んで、今の状況ではこうなってしかりなのだよ。現に君はガーカスとゲルMって出したけどさ、他には??? 格闘では ” ほぼそれだけじゃん ”  それに比べ汎用や支援は高階級でしっかり使える機体がいくつもある。こういうのも格闘乗ってた人が汎用や支援に流れていくひとつの原因であるわけだし。 選民思想なんて難しい言葉を勘違いして使わせたことは謝る。 だから君も一ヶ月だけでいいので上記以外どれでもいいから格闘機だけでがんばってみてくれないか? そして一ヵ月後にもう一度この話題で話し合わないか? - 名無しさん 2014-11-22 08:49:49 ----性格の悪さが滲み出てる文章にワロタ - 名無しさん 2014-11-22 09:31:59 ----選民思想とかw 改めて見ると恥ずかしいところはまあいいとして、まず高階級(少将の話として)で使える機体の数=そのカテゴリーが恵まれているとなるのか? 例えば連邦汎用のカテゴリーで無制限で使われる機体はガンダムとパジムの二機位で他はガンダムかパジム乗れよと言われる。ジオン汎用は最近アクトも嫌われ始めて先ゲルのみになりつつある。それに比べてガチではいらないと言われるジオン支援なんか陸ゲル、指揮ゲル、タンク、指揮M、兎、指揮砂とかなりの種類の機体が使われている(陸ゲルは少なくなりつつあるが) この現状から汎用よりジオン支援の方が恵まれているとなるのか? つまり重要なのはそのカテゴリーに一つでも強い機体がいるかどうかではないのか? そして格闘にはゲルMとガーカスだけだが汎用支援には他にも使える機体の種類が多いと書いてるがさっきも書いた通り実際ガチの無制限で見る機体なんてどのカテゴリーも一とか二種類だけでしょ。そのカテゴリーの中で一番良い機体に乗ることを求められるわけだから。格闘はギャンとかイフ改、BD1あたりも見かけるから選べる機体の種類は平均的な方なのでは? ついでにこれとそのしたの緑枝は木主なのかな?「今汎用支援乗ってる人の半分は格闘乗り続けられなかった人」「事実はそれに近くもある」って書き込みあるけどなぜ事実はそれに近くもあるって分かるのかな?根拠を述べて欲しい - 赤枝主 2014-11-22 10:06:43 ----ごめん 格闘のよく見る機体として蟹江、プロガン忘れてた。 全国の蟹江プロガンファンすまない - 赤枝主 2014-11-22 10:23:34 ---てか、「馬鹿にしてる」っていう方はアナタ自体がその人たちを見下してるよ。木主はあくまで「格闘が合わないから他に移った。そんな人たちにいろいろ言われてたくない」って言ってるよ。とり方は人さまざまだけど馬鹿にしてるとはいいすぎじゃないかな? - 名無しさん 2014-11-22 09:01:11 ----主の「乗り続けられなかった」「頑張って乗り続けている」って書き込みから、格闘機をリタイアしたくせに今も格闘機乗って頑張ってる俺らに指図すんなって意味だと捉えたんだ。まあ木主が汎用乗りと支援乗りを下に見てるのは事実よね。 - 名無しさん 2014-11-22 09:29:39 -----個人の行き過ぎた捕らえかたと固定観念をいかにも一般的なことのように書き込むのはネットによくいるものの悪いくせだね。書いてあることの裏をかんぐるのは自由だが文字として書いてあることが事実であって書いていないことを書き込んだのはあくまで後から書き込んだひとの創造の域を超えることは無い。っていっても水掛け論か。 - 名無しさん 2014-11-22 12:41:40 --言葉の節々から嫌な奴感が漂ってるな・・・。つっこむところはいっぱいあるけど、もう返信する価値もないというか。とりあえず木主さんとは一緒に戦場で戦いたくないな。 - 名無しさん 2014-11-22 12:14:31 ---お互い様文面ですなw 格闘乗りの人たちはどっちに同意するのだろう。 ま、いいやw ま、どっちがどうとかって話は読んでくれていた人がいればその人の判断ってことでw  そそ、長文お疲れっす!そろそろ表出て遊んできなよ^^ 俺もそろそろ仕事だw - 名無しさん 2014-11-22 12:29:42 -格闘ばっかり乗ってるとさ、こういう不遇に対して「汎用乗ってみるか」っておもって、各機体板見てもどれもしっくりこない。やっとみつけてもなんか違う。そしてバズハメは簡単・・・。そして、面白みを見つけられず結局戻っちゃう。 来るはずの無い未来に実ることの無い願いを持ちながらね。 - 名無しさん 2014-11-21 19:22:56 --あと、汎用に乗っても今でさえ厄介で理不尽な機体設定でムカつく支援機が、汎用に乗ることによりそれ以上な立場になるのも許せないんだよなw - 名無しさん 2014-11-21 19:25:17 -支援機と汎用機の板をザクっと見てきたが、機体の置かれた環境に対する不満はほぼないね。逆にここは不満だらけ。それが答えだ運営ども! - 名無しさん 2014-11-21 18:18:39 --無いでしょ。てか、あるわけが無い。基本的なことは運営がしっかりやってくれてるからねぇ。オキニ宣言までした支援機に、課金額が多い優良顧客の汎用機。 それに比べりゃ格闘なんか 「オキニの脅威になるもの」であり「優良課金者の餌」でもある。 これらから考えて格闘を汎用支援のような強化を施すわけがないし、単純な商魂で言っても運営が格闘に肩入れする理由もない。 「ささ!支援機の強化だ」 「行くぜ汎用機の強化!」という企画意見のなかで、おこぼれの「とりあえず、格闘やっとく?」のじょうきょうなんだろうしさ。 - 名無しさん 2014-11-21 18:57:15 --汎用支援の板は「欲望」、格闘板のは「切望」w - 名無しさん 2014-11-21 19:32:43 ---的確すぎて笑った… - 名無しさん 2014-11-21 19:52:08 ---切望? 絶望だろw - 名無しさん 2014-11-25 09:39:39 --他タイプは「乗り手・運用」に対しての不満・意見ばっかりだけど、ここは見ての通り「格闘というタイプそのもの」に対しての不満・意見だよね。つまり格闘タイプ自体が色々おかしな事になってるから他タイプ板みたいな運用とかの話にあまり至らないんだよね。どんだけ要望出した所で、やって上位解放ぐらいだし。例え格闘機全機の上位解放来ても状況変わらないぐらい格闘機不遇なのわかってないだろうなバンナムわ。 - 名無しさん 2014-11-21 19:49:43 ---今まで格闘機全般にHPやスラ強化されたけど足りない足りな過ぎる そもそも一つのカテゴリ全部に強化が入るって事自体バランス取れてない事を証明してるしな - 名無しさん 2014-11-21 20:56:57 ----あの全格闘強化も、強化前よりはマシになったレベルだったのに、その強化を無意味にする感じでポンポン簡単に汎用・支援の強化と上位解放しやがって考え無しにも程がある。 - 名無しさん 2014-11-21 22:18:32 -----雑談板で運営の話すると「 - 名無しさん 2014-11-21 22:34:16 ------(誤送信ごめん。続き) 雑談板で運営が職権乱用では?って話すると、みんなに突っ込み食らうけど - 名無しさん 2014-11-21 22:37:29 -------言われて当たり前にしか見えないんだよね。この状況見てるとさ。 - 名無しさん 2014-11-21 22:39:01 --------他にも「なんでも神戸神戸って…」みたいな突っ込みする人いるけど、こんだけ格闘機不遇なんだからそれぐらい言わせてやれよって思う。職権濫用や神戸発言されるぐらい格闘機は不遇なんだからしょうがないのにね。 - 名無しさん 2014-11-22 01:21:44 ---------「なんでも神戸神戸って…」発言は言われて当然だと思うよ。格闘が良くない状況下での支援機(FA)オキニ発言。それだけならまだしも、その後のアプデにはFAの上位開放。 もうちょっと気が使えて頭の回る人間ならこんな軽々しいことはしないよ。運営という公平をつかさどる神のような存在ならなおさらだ。 - 名無しさん 2014-11-22 08:58:03 ----------そもそもユーザーが見れる所で一部の機体を心の中ならともかく公言できる神経が自分にはわからない、自分の発言がどう受け取られるかっていう運営の自覚がないのかもね、その上で愛機を強化するんだからすごいよね - 名無しさん 2014-11-22 09:30:08 -もしさ、家畜が力を持って人間に対抗するような存在になったとしたら人間は駆除するよね。力をもてなければぎりぎりの線で生かされて餌になるだけ。 運営の格闘機ってそういうのに似ている。 お客様(大多数の汎用乗り)のためにおいしい餌を作っているんですよ。運営は。 - 名無しさん 2014-11-20 20:20:52 --「運営と格闘機」でした。ミス。   ちなみに、イフ改は力を持っって生まれたゆえに駆除され家畜用に改良されたってことですわ・・・w - 名無しさん 2014-11-20 20:23:03 ---下手したら支援機からも、「歯ごたえのある餌」と思われてるレベルだよな。正直格闘より汎用・敵支援の方が脅威って支援乗りは思ってるからね。 - 名無しさん 2014-11-21 12:49:23 ----それいえるよね。自分は大佐なのですがこの階級帯の支援機はタイマンでやっても苦労する。いくら斬撃入れてもなかなか減らないし意味不明なタックルや爆風ラグもある。 たとえばどう階級で汎用が格闘に対して同じ思いを盛ってくれてればいいんだけどさ、あっちはあっちで「下手な鉄砲・・」のバズハメ・閃光があるからねぇ。 高階級で格闘が少なくなるのはホント機体の設定へ他の現れ。本来の機体性能をそのまま出したら汎用のバズ弾ではつかまるはずも無ければ支援機は機動性で瞬殺になるのでゲームバランスといいたいのはわかるがそのバランスが元凶。そしてそれを改善できない弱さも悪の要素のひとつ。 - 名無しさん 2014-11-21 19:05:02 -これだか格闘乗りの不満があって、それを簡単に補正できるアイディアも一杯あるのに運営全く動かないね。 - 名無しさん 2014-11-20 11:46:44 --俺も今アプデ内容みてあきれたわ。格闘の第一線で頑張ってる機体のほとんどがレベル1、2 当たりであたりまえのように400 - 名無しさん 2014-11-20 17:33:50 ---そうだよね。コストが当たり前みたいに、汎用機・支援機と同じぐらい高いのも問題。だから下とかにもあるけど、環境的にも不遇&リスクとリターンが割りに合ってない機体に成り下がってるのが今の格闘機の現状。 - 名無しさん 2014-11-20 17:54:46 ----赤枝主です。さっきのは途中送信になっていました。それなのに回答いただいちゃってうれしいです^^ 続きですが、使える格闘機のコストは400、下手すれば500も当たり前の現状なのに三すくみ上位の汎用、しかもLv7が 『 375 』って・・・。あきれて物が言えない。 - 名無しさん 2014-11-20 18:03:15 --正直ここまで格闘機放置だと今日みたいなアプデとかだと格闘乗りを煽ってるようにしか感じなくなってきたわ。(実際バンナムはそんな気無いのはわかってるけど) - 名無しさん 2014-11-20 19:49:41 ---しかも、よりによって無料開放追加は - 名無しさん 2014-11-20 20:25:11 ----(続きです。)あの味方にいられると前線上げなくて困るデジムに、アクトの真似していきがってステルスにストーカーするデザクと来たもんだ。 - 名無しさん 2014-11-20 20:26:51 -現状でカスパが耐格積みってのも逆風になってるよなぁ 大抵の支援は耐格ガン積みしてるから相性補正があるはずなのに汎用を殴る方が柔く感じる時がある - 名無しさん 2014-11-19 23:54:25 --確かに、、、パジムとか割とやわいもんな - 名無しさん 2014-11-20 11:42:51 --フレーム勲章も元に戻ったから尚更支援機硬くなったしな。 - 名無しさん 2014-11-20 14:35:03 -歩行速度早くすると普通に前線で戦えちゃうから、スラ性能あげまくって機動戦に特化してほしいなあ それこそ汎用釣って戻ってこれるくらいの - 名無しさん 2014-11-19 01:56:38 --格闘機の売りであるはずなのに機動力()だからなぁ スラ噴かすと一定量消費するけど格闘機は消費量を減らすとかOHの時間を短くするとか…? - 名無しさん 2014-11-19 23:31:51 -・・・何故運営が格闘を冷遇するのか?やっとわかった。それは主兵装に金を出さないからだ。少なくともオレはそう。なら最初から格闘のみサーベルを課金にすれば良かったんだよ - 名無しさん 2014-11-18 09:59:19 -汎用と支援の耐格性能をもっと下げるという手はどうか? - 名無しさん 2014-11-18 09:51:12 -とりあえず、最近のココに出てるので多いのは「 脚の速度をもっと上げて格闘機らしさを! 」ってのが多いですね。230なんて数値は絶対おかしい。格闘全機を260以上(普通のタイプで280くらい)はあってもいいはず。 速くするとラグが、なんていうなら支援と汎用の脚速度を現状の数値から-50してくれ。 さぁ、みんなもがんがん要望出そうぜ! - 名無しさん 2014-11-17 19:45:10 --それと後方歩行補正ですね。アレの補正数値は支援機とはむしろ逆であるべきでしょう。ただし、タンクは構造上まっすぐ後ろへ行く場合のみ100%でも納得が行くが、進行方向左右90度への逃げの初速は格段に落としておいて欲しい。(方向転換の時間があるから) - 名無しさん 2014-11-17 19:53:54 --格闘兵装への切り替え0.5秒と支援機相手への属性補正をもっと増やしてほしい。耐格盛りでダメージ入らないとか格闘機の存在が危うい - 名無しさん 2014-11-17 21:22:02 --脚の速さもそうだけど、スラ量とスラスピード上げてギュンギュン動けるようにして欲しいよね。例えば、格闘機全機が今のイフ改ぐらいのスラスピードになれば動き易くなると思う。 - 名無しさん 2014-11-17 23:37:35 -格闘機が好きゆえにあえて書こう。 もう格闘機というカテゴリはなくそうよ。三すくみもいらない。今の運営の、ていうか、そもそもはじめからおかしかったんだよね。 - 名無しさん 2014-11-17 00:43:05 --おれは「爆風で硬直」ってのが全ての元凶だと思う。本来なら、てかどの作品でも爆風やバズの弾なんて機動性のある機体には歯が立たないはずなのに、このゲーム設定ではコレが王道になってるんだもんな。だからほんらい三すくみ下位である汎用機が平気で上位の支援機に食って掛かる。イフ改が大幅修正されたのだって見方をちょっと変えれば汎用が支援にやってることと大差ないはず。結局数の勝利になってる。 - 名無しさん 2014-11-17 01:05:02 ---格闘機の足が遅いのがすべての現況。コスト減少や耐久強化なんかしたら先当てよろけなくなった今の調整だと逆に相打ち格闘ダウンでゴリ押しゲーになってつまらんよ - 名無しさん 2014-11-17 11:10:13 ----いま上のタックルのとこ読んでてした見たらこの枝が目に付いたんで・・・、もしもっと足が速ければ支援機の背面タックルも逃げられないか?機動性が売りのはずなのに足が遅く、支援機の旋回も思ったより早いのでいくら逃げても支援機はおかしな向きからタックル出す。ラグもあるんだからもっと上げといてほしいよ。 - 名無しさん 2014-11-17 19:41:53 --全格闘機のスラスター増やして強制噴射つければかなりそれに近い挙動ができると思うんだよなぁ、今強制噴射持ってる機体はレベル2とかにしてスラスター消費減らせば……まあやらないんだろうけど - 名無しさん 2014-11-17 09:49:03 -・・・・みんな、格闘機の未来ってみえる?w - 名無しさん 2014-11-14 18:28:20 --ないね。格闘機極寒の時代 - 名無しさん 2014-11-18 09:42:42 ---涙で前が見えません。 - 名無しさん 2014-11-18 09:43:12 -そもそも開発側の人間の公式放送やTwitterのつぶやき見てるとまともに格闘機乗りこなしてるやついないもん。そりゃこんな調整しかできないよ - 名無しさん 2014-11-13 19:59:12 --乗りこなそうとして乗りこなせないならまだしも、運営自体が普段は別の機体をメインとしている ”にわか格闘乗り” だからね。 格闘が不遇といわれる本質の部分なんか判るはずも無い。 もちろんFAのようなオキニ機体がある人は支援の改良点は好きあらば入れ込もうとしてるよ。どうせ。 - 名無しさん 2014-11-14 17:25:42 -汎用が追いつけなくなるぐらいスピード上げりゃいいんだよ 現状汎用のスピードと火力が両立しすぎてる - 名無しさん 2014-11-12 21:52:05 --支援機は砲撃の火力と距離、汎用機は武器・性能共にバランスの取れた汎用性、格闘機は格闘火力と機動性・・・・・・、のはずだよな? それが現状は・・・。 - 名無しさん 2014-11-14 18:26:52 ---今の格闘機は格闘火力と機動性(笑)状態だよね。そして今の汎用機は万能機状態。汎用と万能を間違えてる時点で…。 - 名無しさん 2014-11-16 19:52:34 --スピード上げるとラグガー言われるから汎用と支援のスピードとスラスピを下げればいいんでない? - 名無しさん 2014-11-14 23:09:36 ---機動性だけじゃなく武器の出し入れも汎用らしく遅くして欲しい。機動性は格闘からかっさらってるわ、バズなんて武器をチャカチャカだすわ・・・、緊急回避だって汎用よりも身軽な格闘が全機出来ないなんて道理が合わんよ。 それに機動性でいったら支援機の後退補正もおかしい。 汎用支援に甘すぎるんだよ、運営は。 - 名無しさん 2014-11-15 00:09:09 ---スラスピがダメならスラスター量1.2倍で  - 名無しさん 2014-11-16 12:56:37 -格闘は汎用がアホらしくて狙わなくなるくらいにコスト下げろ!例えばゲルMは50 - 名無しさん 2014-11-11 18:30:36 --考え的には同じだが、さすがに50は・・・、ね^^;  ゲルMLv6で350くらいでいいと思う。ちなみにイフ改もLv6は同じで。 - 名無しさん 2014-11-12 12:29:32 --50は下げ過ぎだけど、今の格闘機ってリスク高い割りにリターン低いからコスト下げて良いと思うわ。今のコストから50コストぐらい下げても良い気がする。 - 名無しさん 2014-11-13 18:04:35 ---50下げってことか。なら納得、てか、100でもいいw - 名無しさん 2014-11-14 18:27:43 ----ゲルM総コストが50ってかなりネタだけど10%位はマジw 汎用からのヘイトパねぇ。てか、格闘機全般50-100くらいは下げろって - 名無しさん 2014-11-18 09:40:28 -脚部がこれっだけ付けるの当たり前になってるのに標準化されないのはさ、使える近スロが増えることによっての実質的な格闘機強化に繋がるからじゃね? もしくは格闘攻撃の強化と言ったほうがいいかな? 格プロはもとより噴射などが多くなることにより全体の基本性能は上がると思うのだが、その影響が少なめなのは支援機。ゆえにカンベはうごかないんだろうなw - 名無しさん 2014-11-09 21:53:36 --別にカスタムパーツとして普及した現在に、わざわざ変えるのがめんどくさいんだけだろ。噴射って近スロでしたか?そこは汎用の強化にもなるので無意味。また機体のバランスが変わるので調整する運営としては面倒なんです。 - 名無しさん 2014-11-09 22:57:07 -雑談板見てるとさ、未だに汎用の強化や開放って言ってる。格闘乗りからしてみれば「強化も開放も3タイプの中では一番多いだろ!何甘えたこと言ってんだよ」っておもうわ。 こういう奴は ”一年間格闘にしか乗れないという刑 ” に処すw - 名無しさん 2014-11-05 14:35:43 -連邦支援機がどんどん強くなって来てジオンだけがキツイかと思えば連邦格闘機も被害食らってるな。 - 名無しさん 2014-11-02 19:21:17 --たぶん連邦格闘機はジオン格闘機よりも不遇だね。まぁジオン支援も連邦支援に打ち負けちゃうし両軍で見ればバランスとれてるのかもしれないけど。 - 名無しさん 2014-11-03 09:52:52 ---三竦みゲーのくせに連邦は格闘が、ジオンは支援を出しづらい時点でバランス取れてないけどね。当たり前のように3タイプ出せるようにしろよなバンナム。 - 名無しさん 2014-11-03 10:53:58 ---今やってるイベント戦見てもわかるけど、250帯の連邦格闘の少なさは格闘機に対しての運営の見方が顕著に出てると思う。 - 名無しさん 2014-11-09 21:23:17 --連邦支援強くし過ぎて、ジオン格闘機は出撃できるけど連邦格闘機は出撃さえしづらいもんね。 - 名無しさん 2014-11-03 11:54:49 ---確かにジオンなら出撃はできるけどね・・・汎用がしっかりしてないとほぼ挟み撃ちにあうんだよな・・・ - 名無しさん 2014-11-07 18:38:46 ---コストたかいもん。 - 名無しさん 2014-11-14 00:51:37 -「汎用のペドが支援のマドよりサーベル切替が遅いのはおかしい」ってコメを見つけたんだけど、この理屈なら格闘機は0.5秒にしてもいいよね、ていうかしろ。比較的射撃が得意な格闘機達が輝く - 名無しさん 2014-10-31 22:57:06 --支援:1秒、汎用:0.75秒、格闘:0.5秒って一律設定して欲しいよね。てかデータ見に行って来たけどペド所か格闘機のイフ改より切り替え速いじゃんマド。バンナムは格闘タイプを潰したいのか?格闘機のサーベル切り替えが汎用機並みの時点でおかしいのに支援機以下の切り替え速度とかふざけすぎだな。 - 名無しさん 2014-11-01 18:56:14 ---少なくともカンベは格闘をつぶそうと思っているとしか思えない。 - 名無しさん 2014-11-02 16:12:11 ----おれそうおもう。てか格闘の待遇見てれば普通に考えてそうとしか取れないしw - 名無しさん 2014-11-09 21:58:54 -----せめて格闘全般コスト下げろってのな・・ - 名無しさん 2014-11-11 18:26:09 --汎用乗りの「こんなことありえないだろ意見」は素直に考慮するのに格闘のりの「ココはおかしいだろ意見」は完全無視。 そもそも格闘への設定は「コレ違うだろ」のかたまりだからw - 名無しさん 2014-11-09 21:25:35 -みんなしてしばらく格闘に乗らなかったらバンナムも考え方かえるのかな・・・。 ボイコットですわw でもみんなして一切乗らないなんて無理なんだけどねw - 名無しさん 2014-10-31 19:13:44 --少なくともジオンは格闘無しはキツすぎるから無理だろうね。 - 名無しさん 2014-10-31 20:00:29 -耐衝撃装甲が弱体化すれば大分楽になると思うんだがどうかな? - 名無しさん 2014-10-30 14:37:54 --ついでに脚部の使用スロを近距離以外にして欲しいわ。 - 名無しさん 2014-10-30 18:24:19 --どうせ支援機は大して積めないんだからそれより汎用の火力下げたほうがいいと思う - 名無しさん 2014-10-30 22:08:16 ---汎用の火力下げるってのは格闘の火力? おれはそれくらいは残してやっても言いかと・・・。むしろ汎用が使うバズのヨロケを怯みのみに変えるべきだと思う。BRはチャージできるもののみにヨロケは残して他は現状のままかな。エイムもテクだしね。 そこそこのエイムで撃ってもダメだけでなくヨロケまで取れるバズハメをテクと思えないので・・・^^;(なんか言われそうだがw) - 名無しさん 2014-10-31 19:10:20 ----汎用のバズからよろけを取る?チャージビームはそのまま?連邦軍はアレックスのみになってジオン格闘なんて瞬殺されるなwww - 名無しさん 2014-11-13 02:56:21 -----おれは今大佐だけど、正直アレックスのほうがBZ持ち強機体よりもぜんぜんましだと感じる。BRなら当たり範囲が少ないから多少ラグがあっても読めばちゃんと避けられるしね。 チャージ&エイムでしっかり当ててくるならむしろ称賛ですよ。テクの表れですからね。 - 名無しさん 2014-11-17 19:49:19 -ラグ改善動画4であったブーメラン避け、あれって今もちゃんとできるのかなw - 名無しさん 2014-10-28 20:47:49 -格闘機の強化ってよっぽどのことがないとまともな強化じゃないし、めだたないっていう・・・。格闘乗りとしてはかなしいですわ^^; - 名無しさん 2014-10-28 20:47:16 -ともかく格闘CTさえ少しでも短縮してくれればとりあえず満足です - 名無しさん 2014-10-28 09:10:07 -格闘の下格のダメを補正+防御無視とかにしてくれんかな・・・ - 名無しさん 2014-10-25 15:11:46 --俺的には汎用の爆風攻撃はすべてひるみのみにして爆風ヨロケは支援機の強みにしてあげればいいと思う。それと、格闘機は直撃じゃないバズ攻撃はタイミングよくスラスターを吹かせば回避できるようにしてくれれば今の汎用バズばっかの現状の打開になり各機体タイプが公平に生きてくると思う。 汎用の汎の字は 「可もなく不可もなく」 のはずだしねw - 名無しさん 2014-10-28 20:46:05 -ぼくの かんがえた さいきょうの  とくしゅかくとう   ①LA&FS→低い位置の攻撃をかわす飛び掛り斬り ②ギャン→バックステップからの突き ③ズゴック→シャアのあれ しゃがみと同じ低姿勢     バンナムさんどうか・・・・・! - 名無しさん 2014-10-22 01:11:40 --ゲーム開始前からみんなが思ってて、なおかつ2年たった今でもやる気がない。 機体しろってほうが無理だよ^^; - 名無しさん 2014-10-31 19:15:20 -結局じゃんけんってさぁ、2対1じゃ勝てないんだよ。(・・・意味、つたわったかな^^;) - 名無しさん 2014-10-15 19:07:17 --汎用&支援VS格闘ってことだよね?遠回りな言い方しないで素直に書いた方がいいんじゃない? - 名無しさん 2014-10-16 00:30:04 ---そのとおりでございます。言い方は、しゃれですわ。ゆるしてね^^; - 名無しさん 2014-10-17 18:27:43 ----ちなみに実際の戦闘で「汎用&支援VS格闘」になってるというのではなく、バンナムの設定がそういう方向になってるように見えるのです。  - 名無しさん 2014-10-17 18:29:41 -----支援汎用はイメージよりも戦える設定にしてもらってる。(ヨロケや、重い機体なのに後方補正が早かったり、クイブ付いたり、緊急回避スキルもちが多かったり。) なのに格闘機は汎用機とほぼ同じ、もしくは抜かれるレベルの機動性しか持たせてもらえなかったり、スラ吹かして逃げてるのに爆風に捕まったり(どのアニメ見てもそんな描写は無いし)、なぜかバスはもてないし(初期画像ではFSはマゼラ持ってたが)、空中での方向転換や武器使用ができなかったり。(飛び上がってロッドを打ちたい) でも装甲が薄いのだけはしっかりと設定を尊重しちゃってさ。 こういうとこが「設定の仕方が、汎用&支援VS格闘」になってると思うのです。 - 名無しさん 2014-10-17 18:36:49 --支援*2vs格闘*1ってことかなぁとも思ったが - 名無しさん 2014-10-17 08:32:20 -例えばなんだけど、格闘機で敵汎用を3分くらい釣り続けてその間に前線が崩壊してたら、その場合は味方がアホってことでいいの?コスト編成は同じくらいと考えるとして - 名無しさん 2014-10-15 17:35:00 --俺もその場合は味方汎用が使えないって判断する。 ていうか、「支援狙いつつ汎用ひきつけて」の二匹釣りになってるのに前線崩壊するほうがもっとアホだと思うけど^^;(格闘のりあるあるですわw) - 名無しさん 2014-10-15 19:05:25 -全体的にスラスター強化してもいいよね 三すくみ補正以外で本体の挙動や攻撃手段に唯一アイデンティティが存在しないのが格闘機 - 名無しさん 2014-10-14 03:32:24 --せめて格闘機全機スピード全体的に速くして良いと思う。脆さを引き換えにしたはずのスピードが、支援機の後退速度に追い付くのにそこそこ時間かかったり、汎用機に追い抜かれたりで装甲を犠牲にした意味がないよね。 - 名無しさん 2014-10-14 14:39:11 ---単純に汎用の格闘攻撃力を下げて格闘の移動速度上げれば良いだけなんだけどね、運営はそこら辺が理解出来ないんだよ。 - 名無しさん 2014-10-14 19:56:18 ----K「格闘の移動速度を上げる???そんなことしたら俺のオキニFAがこまるじゃね~か!」 - 名無しさん 2014-10-15 12:15:32 ---そうそう別に汎用機でもできるっていうか  もっと縦横無尽に戦場駆け巡れるようにして欲しい  - 名無しさん 2014-10-15 01:36:56 ---つか運営が、三竦みのゲームであるはずが汎用ゲーになってる事を気付けば全部解決しそうなんだけどね。…運営ってこのゲームやってるんだよね? - 名無しさん 2014-10-15 10:25:03 ----運営K「やってるよん。毎日”支援機だけ”乗ってデータ収集してます♪」 運営スタッフ「俺らも ” 毎日汎用機 ”  『データはい~ぱいとってます♪』 」 - 名無しさん 2014-10-15 19:02:31 ---それすごく同意!何でここまで格闘を無視するのかがわからん。なんか大人の理由でもあるんだろうけどさ。 - 名無しさん 2014-10-15 12:17:31 -格闘機乗ってるとさ、季節が二つしかないように思えるわ。 冬→夏→冬→冬・・・エンドレス。  うんえいの格闘嫌いが直らない限りえんえん続くんだろうな・・・。 - 名無しさん 2014-10-10 11:04:35 -バランサーは格闘機だけのスキルにしてくれ、汎用はまだしも支援に付けるな - 名無しさん 2014-10-08 00:03:16 --確かにね。近づくのが一番大変でリスクあるのに、反撃→取り逃がしのパターン多すぎます。そして汎用に喰われる。 - 名無しさん 2014-10-08 00:07:14 --バランサーがあればバックブースト→タックルや砂カスみたいな汎用もどきができて楽しいし・・・・・それより格闘機限定で特殊格闘をだね・・・・・ - 名無しさん 2014-10-08 21:32:55 -楽しそうな案だね。範囲によるけど、それって味方もレーダー見えなくなるのでは? - 名無しさん 2014-10-07 19:03:05 --もちろんそーよ 支援機の死角を突いたり汎用をけむに撒くのよ - 名無しさん 2014-10-07 23:49:57 -ミノフスキー散布煙幕弾とか追加されないかな  ダメージなしのクラッカーで着弾地点は一定時間(3秒間)ぐらいレーダーと観測情報が遮断されるの - 名無しさん 2014-10-07 18:50:53 -ぼくの かんがえた さいきょうのかくとうきすきる         ①空中強制噴射制御・・・・・ジャンプ中にブースト可、なにもないところで三角飛び  ②空中姿勢制御・・・・・ジャンプの降下中に格闘可能  ③特殊格闘・・・・格闘+タックルで専用モーションの攻撃 - 名無しさん 2014-09-30 16:21:13 --あと爆風怯みなしも追加しよう - 名無しさん 2014-10-05 14:13:42 --それって「僕がバトオペをやり始めるまえの格闘機の印象」 じゃないか?w - 名無しさん 2014-10-06 12:26:49 -改善後は爆風範囲外にいればよろけなかったのに、いまはまたラグ爆風食らうんだよなぁ。なんかおかしいわ。 - 名無しさん 2014-09-29 16:02:35 --ここで書く内容ではないな。 - 名無しさん 2014-09-29 17:07:24 ---スラ多目な格闘は避けれたんだよ。それにラグ爆風の影響を一番受けるのは格闘機(汎用からの)だと思うからここでも問題ないはず。 - 名無しさん 2014-10-01 13:02:38 -シュナイド板でも書いたけど、バンナムが格闘機をテキト-に考えてるなと思う所がある。それは、格闘機は格闘武器(主兵装)が機体レベル依存で、低レベルだと元々の脆さもあって他のタイプよりも圧倒的に紙装甲。なのに低レベルを主兵装で誤魔化せる汎用機と支援機と同じようにレベル解放してるのっておかしいよね?その割りに上位解放も遅いと来てる。なんで新格闘タイプ機体は一気に課金レベルまで解放しないのか疑問なんだよね。他の格闘機乗りの人達はどう思ってますか? - 名無しさん 2014-09-21 01:01:35 --前半はおおむね同意見ではあるけど、仕様だからどうとも考えないようにするしかないね。後半は・・・別に格闘機だけが、上位開放早くする必要性は感じない。運営としてもバランスの調整やデータの収集など、時間が必要なモノもありますから。一気に機体を出して、いろいろおかしな機体を出してしまうよりも、数機ずつ小出しにして石橋を叩くようにして、調整すべきデータを明確化しているんだと思います。プレイする側としては早く使いたいですがね(*´ω`*) - ジオン格闘機乗り 2014-09-21 09:06:05 ---まぁバランスとるのバンナム超下手くそだから確かにそうかもしれないですね…。いや何か上位解放が汎用機と支援機ばっかでイライラしてたんだ…。挙げ句強化までされた汎用機と支援機までいたから呆れてしまってな。上位解放も強化もしないならこれぐらいやれ的な感じで書いちゃったんだ。ご意見ありがとうございます。 - 木主 2014-09-21 10:26:16 ----いえいえ。みんなが同じような意見だと思います。内心ムカムカしながら格闘機の現状を静観しているのが大半。大型アップデートという事もあって期待していたのを、裏切られた感が強いですからね。^^新規の方が見ても格闘機体の現状が分かるので、いいと思いますよ。欲を言えば初級・中級者さんの為の質問の回答や、テクニックについて語れたら最高ですね。過去ログの真ん中少し下の、ターカー・ピース中尉(個人的なこの板の英雄)の書き込み以降の戦略・状況に対する動き方の考察等が出来た頃に戻って欲しいな(●´ω`●)無論現在のバランスの機体での話だけど。 - ジオン格闘機乗り 2014-09-21 11:25:55 -----おじゃまします。俺も上の人と同じイライラムカムカで今回のアプデを見ていました。(ラグについては下の木で書いたとおりなので(すいません、下の木主ですw)) 一気に出してバランスを崩すという意見もありますが、そもそも現状でのバランスは正しいのでしょうか?もともとの機体数が少ないのは確かに納得は出来ます。でもだからといってそれを性能に反映させるのもどうかと。あくまで俺個人の意見ですがバランスって言うのは、たとえば編成上三タイプが同機体数で並んでも文句が出ないという事だと思います。それが現状では汎用多め、もしくは汎用だけでもいいじゃん、みたいな感じになってるし。そういう面から見ても格闘の上位機体(もしくは性能UP)が増えたとしても、それでやっとバランスが取れるってことではないかと。 ちょっと偏った見方になっちゃってるかな。ごめんなさい。でも少なくても半年強のうちに開放が一回も無いとかってのはマジでやめて欲しいですよ^^; - 名無しさん 2014-09-22 10:57:59 ------確かにね。連邦の格闘機は着実に編成みれば出せる機体がBD1だけから、プロガンとガーカスが出せるようになったし。逆に考えれば連邦の汎用の枚数が減ってきて、ジオンの格闘も息しやすくなるかも。根本の改善にはまだ遠いないようだけど、ゲルMも強化されたことで良く見かける機体になったしね。 - 名無しさん 2014-09-29 17:06:25 ---「格闘機だけが上位開放・・・」じゃないですよ?格闘機も周りと同じ比率にして欲しいということです。決して飛びぬけて格闘だけを優遇なんてそんなこといえないですよ。格闘乗りの望むものはそんなに無理言ってません。 だいたいアレだけ強化や開放がある汎用や支援は「もっと、もっと」を恥ずかしげも無く連発してる。それに比べれば格闘の要望なんて可愛いもんじゃないかw - 名無しさん 2014-09-29 16:06:30 -なんか今回の改善は格闘乗りとしては良アプデだと思ってる。理由はとにかく射撃系(爆風はもちろんBRなんか特に)はちゃんと避けれるようになった。当たって当たり前のものにしか当たってないって感じかな。 でも雑談板ではあまり良い印象じゃないみたいね。ま、あっちは汎用さんたち多いからw - 名無しさん 2014-09-20 00:26:09 --汎用が「バズハメが出来ない」って騒いでる。 てかそれって”当たってない”のではないだろうかと思うw 爆風に対してラグがどれだけ貢献してたかってことかとw - 名無しさん 2014-09-20 00:30:07 ---バズは当たるよ。でもハメの感覚が以前はラグも読んで早く格闘振ってたりしてたけど、判定がシビアになったからタイミングが掴めないってことだと思う。まあ時間が経てばなれると思うけどね。 - 名無しさん 2014-09-20 08:21:16 --BD1とイフ改専みたいな格闘専なんだけど、マルランと腕グレの当て感はアプデ前後でも何ら変わらないと俺は感じる。だからイマイチ雑談板で騒いでる事は理解出来ない。正直ラグでよろけ取ってたんだなって思っちゃう。 - 名無しさん 2014-09-20 01:11:46 ---俺もそう思ってるよ。てか前から思ってたんだよね、バズ爆風って絶対ラグの恩恵を受けてるって。 前は雑談板で「ラグがなくなっても爆風は避けられない」とか言い返してきてるのがいたけど、結果はこうなったわけだ。  でも逆にこれからはエイムを磨かれた汎用乗りが増える可能性があるのが怖いw - 名無しさん 2014-09-20 02:03:08 --そもそもラグが改善されたと感じてる人が少数というね。 - 名無しさん 2014-09-20 01:24:16 ---有線5本でPING値5から10だが相変わらず横をすり抜けるビームやタックルに当たるし、下格かました相手がそのまますべっていったりで全然改善されていない。というより悪化してる気さえする。 - 名無しさん 2014-09-20 02:14:29 ---通信速度は変えられないからラグが改善された風に見せているだけだからな。 - 名無しさん 2014-09-22 10:01:36 -遠距離の支援機を狩るには味方との連携必須だが…味方の前線押し上げなきゃ近づけない場合って汎用機狩ってたら支援機狩に行けよとか思われてそうだからやっぱり単独でも敵の機体を引きつけながら支援機を玉砕覚悟で行ったほうがいいのだろうか - 名無しさん 2014-09-19 08:00:27 --いや、正直野良とかだと始めは格闘機も仲間汎用(前線)の支援してないと前線崩壊する事多いから敵1機ぐらい墜とした後とかじゃないと前線なんて上がらないし敵支援機にも行けない。しかも最近は格闘機もコスト高いから玉砕覚悟は好ましくない。それで敵支援機倒しきれないなら余計に仲間禿げるし。 - 名無しさん 2014-09-19 13:06:44 --上にも書いてあるように「敵支援を単騎で狩る機体では決してない。格闘機は近距離の火力支援である。」だから、支援機を倒すのだけが格闘機の仕事じゃない。仲間の支援もするのが格闘機。それを理解してない汎用機と、実際に敵支援機を放置して敵汎用機に突っ込む格闘機がいるから誤解されてる。 - 名無しさん 2014-09-19 13:20:54 --単独で敵引き付けながら敵支援機まで行って倒せるなんて敵が超下手か低階級までだよ。前線上がってなくて枚数有利でもないなら無理に支援機に行く必要ないよ。敵が芋支援機なら余計に。芋支援機なんて汎用機が射線切れば良いだけだし。 - 名無しさん 2014-09-19 13:37:02 ---大佐クラスでも結構格闘機に群がっていくよ、 そして味方格闘機を囮にして敵の機体を狩る人が多い気がする…格闘機が援護求めても誰も敵汎用機を足止めしないんだよね。私は要請あったら助けるようにしてるけど - 名無しさん 2014-09-25 08:09:42 -ラグ改善でタックル→N格がダメ通らずカウンター貰うようになってる - 名無しさん 2014-09-19 01:04:05 -は、汎用BZが、昨日ほど怖くないw - 名無しさん 2014-09-18 22:00:37 --やってみた感想は、アプデ後だと動き易くなった。速いっていうかぬるぬるというか…。そして確かに前よりはバズ怖くない…っていうか「それ当たるの!?」ってのが無い。支援機からの攻撃も然り。 - 名無しさん 2014-09-19 00:44:17 ---確かに回線状況により多少の違いはあるけど基本的に「それ、当たってないじゃん!!!」っていうイライラは激減した。  これならそろそろ簡易メッセに「当たらなければどうという事は無い!」がいれられるよねw - 名無しさん 2014-09-20 00:32:43 -今週の木曜は何か起こりそうですな。 いつぞやの ” あのアプデ前 ” のような感じだ。 - 名無しさん 2014-09-16 17:03:42 --さ、宴の用意じゃ! - 名無しさん 2014-09-18 12:18:30 ---またやられちゃったわ・・・。昔っから言われてるけどさ、運営って何でそんなに格闘機を無下に扱うのだろうか。 - 名無しさん 2014-09-18 18:06:19 ----前言撤回しますw たしかに上位開放は無かったがゲームシステムとしては格闘は動きやすくなった。 で、欲を言えば、スラを増やして欲しいくなった。スラで避けれるときが増えたんだよね^^ - 名無しさん 2014-09-20 00:34:32 --総合的に良いアプデだと思ったけど格闘機には殆どノータッチなアプデだったね。(格闘機の現状が変わるほどのアプデは一切ないって意味で)むしろまた支援機の上位&強化と汎用機強化されてたから、「まぁ…うん…」って感じ。MS関連以外のアプデとイフシュナキャンペで今回は一応満足してるから今後に期待かな。 - 名無しさん 2014-09-18 15:23:18 ---まだ帰れてないから良くわからないけどさ、立て続けに格闘無視の上位追加が半年以上続き、あろうことか職権乱用を疑われてもしょうがないような機体の上位追加。ラグが改善された事が格闘にとってよい方向に変わってくれてればいいけどさ、格闘に対してあったことといえばGラインの強化とシュナイド追加だけで格闘全体を盛り上げるような何かは結局なかった。ほんと何考えてるんだろう運営は。 - 名無しさん 2014-09-18 18:05:18 -開発ブログにラグ改善の動画があがってるでしょ? その中の4っつめは射撃関連のはずがになぜかブーメラン。普通バトオペ的に射撃といえばバズによるヨロケ爆風をさすはずがなぜかブーメラン。はじめはおかしいと思ったが、よく考えると ” こっちを出しておかないとまずいから ” じゃないだろうか? つまりは・・・。 - 名無しさん 2014-09-16 12:23:31 --(直しながら打ってたら途中がおかしい。申し訳ない。雰囲気で読んでください^^;) - 名無しさん 2014-09-16 12:24:39 ---ブーメランのほうが一番見えやすいからじゃないのか。まぁ深読みしようとすればいくらでも出来るとは思うけど。 - 名無しさん 2014-09-16 12:27:22 ----そうなのかなぁ。そんなに変わらない気がするけど^^; - 名無しさん 2014-09-16 14:17:27 -とりあえず三すくみの対支援を強化するべきだろ。今じゃ対格積みまくってるから全然減らん・・ - 名無しさん 2014-09-15 23:40:16 -連邦の支援がどんどん強化されてるので、ジオンの格闘もどんどん強化してください! - 名無しさん 2014-09-15 00:14:47 --いや、軍とわず全格闘を強化の方向でw そして汎用主体のこのゲームを格闘主体に変えるくらいのものでwww - 名無しさん 2014-09-15 11:27:08 -格闘機ってほんと損だよな。BD1や劣化BD1ことイフ改とか言う射撃よろけもち以外はやっとの思いで支援に接近して、撃破しても大抵はパイロットコストと相手機体のコスト分だけ。なのに汎用どもは格闘を見つけると、射撃やら下格でぼこぼこにしてみんなでアシストウマーまでする。ハイリスクノーリターンといっても過言じゃない - 名無しさん 2014-09-13 00:19:11 --しかもそうやって格闘が削ってた支援機に汎用がちょっかい出す場合はほぼ負けゲー確定。(汎用の動きが効率悪いという現われ) - 名無しさん 2014-09-15 11:28:52 -てか、格闘機はハイリスク背負って一機で単機相手に汎用ならそこそこのダメージ、支援なら6割~撃破のダメージ与えるから、編成に入れるとアシストがつきにくく、チーム全体のスコアが下がるのも格闘入れないのの一因だと思う。格闘が敵機撃破したら獲得スコア1.5倍位にしてもいい気がする。 - 名無しさん 2014-09-13 00:13:44 -もうあきれてものもいえんな。理由は言うまでもないだろ?w - 名無しさん 2014-09-11 20:18:56 -そろそろなんかありそうな気がするなぁ。最近いろいろとおかしいもん。 全格闘強化・・・、あのときの「す、すげえ!!!」の感動をもう一度味わいたいよ。 - 名無しさん 2014-09-09 18:01:32 --多分キャⅡに課金させるだけさせといて次は格闘機強化してまた格闘機の課金を誘うとかじゃないのかな。多分ナハトの課金が来るまでキャⅡ・格闘機はこのままな気がするなぁ - 名無しさん 2014-09-12 16:54:51 -そろそろ格闘機にもバズやSG持たせてみようか。な、バンナムさんよ。きっと面白い事が起こるぞw - 名無しさん 2014-09-09 17:57:19 -近づいても逃げられる”可能性の後ろ歩き”を持った支援機はLvがあがると顕著に出てくるよな。スラダッシュして次弾装填前に追いつこうとするんだけどほとんどの場合追いつく前にもう一撃食らうんだよね。ラグ爆風がなければ何とかなるんだけどさ。 - 名無しさん 2014-09-08 15:10:22 -どんなに硬くても支援機だとすぐ撃破される - 名無しさん 2014-09-07 00:32:12 --対格上げてダウン無敵やら高い所ピョンピョンしてたらすぐ撃破なんてされないよ。少なくとも仲間汎用が駆けつけるまでは余裕で生き残れる。なんの機体乗ってすぐ撃破されたの? - 名無しさん 2014-09-07 15:46:04 -変革の産声は・・・雑談板での格闘ネガキャンなのでは?w  今の雑談板はそんなんばっかり。 さいきんの汎用の強化&上位追加を見てもそろそろ何かありそうな気がするんだよな。あっちでは書かないけどさw - 名無しさん 2014-09-04 21:30:02 -今のバランスだと格闘そのものは弱くないんだよな。支援が砲撃と狙撃しかないから格闘じゃ活躍出来ないだけ。量キャみたいな乗り込んで火力だす支援が無制限に出てくれば格闘は実用的になる。窓のBRの射程のせいで絶望的だけど。 - 名無しさん 2014-09-04 17:15:52 -せっかくの上位追加をあっちがああだ、こっちのがどうだとか、かぶるかぶらないとか、そうやってもめてる汎用支援よりも俺ら格闘乗りのほうが仲間意識強いよな?そうだよな?w - 名無しさん 2014-09-02 14:05:52 -ま~た格闘機がいらない・キツイ状態になってきてるな。特に連邦。ジオンは連邦支援が強いからキツイかもだけど仲間に必要と思われてるからまだ良いけど、連邦に至ってはいらないとか言われてるんだよね。三竦みのゲームって言ってるのにバンナムは馬鹿なのかと。そして繰り返す汎用機と支援機の次レベル解放。なんで全格闘機強化前と同じ事言わせるんだよバンナムは。 - 名無しさん 2014-08-31 15:38:54 --でもこれって・・・、もしかして大改革の予兆なのかもしれないぞ! いや、絶対似そうだ!そう信じよう!なぁ!同志よ! - 名無しさん 2014-09-02 14:03:49 ---かもね!何だかんだ格闘機冷遇時代に全格闘機強化したバンナムだし、希望を持って行くよ! - 名無しさん 2014-09-04 19:49:36 --格闘機全般は、とりあえず機体の基本性能の上方修正と、安定性の目立っている機体の上位追加を近いうちにやって欲しいな。それと、汎用から支援機へのダメ下方修正を絶対にして欲しい!。 - 名無しさん 2014-09-02 14:08:13 ---グフカス・夜鹿・マツナガ・PG等。 でも汎用の低コスト機みたいに結果的に使える格闘機もほしい。LAやFS等をあえてのグレ付きMGを持たせてみるとか。 - 名無しさん 2014-09-08 15:13:14 ----さすがにかなりの低コス機によろけ武器は「よろけ持ち高コス低スラ機」の立場が微妙になる気がするからアレだけど言いたい事はわかる。とにもかくにも何かしら格闘機強化しないとダメな状況よね。 - 名無しさん 2014-09-09 12:05:34 -最近連邦格闘は耐装甲ガン積みのライトアーマーの方が活躍できんじゃね?ガーカスみたいにコスト高い奴出しても - 名無しさん 2014-08-30 02:08:04 --ドムゲルの餌にしかならないような気がする - ガーカス乗り 2014-08-30 02:08:59 ---今は不遇なのかねぇ... - 木主 2014-08-30 03:41:32 ----ジオン支援は連邦支援に撃ち勝てないことが多いからね。LA入れるっていうことは連邦汎用はLAのためにも動かないといけないから、支援と足並み揃いにくいってのもあるだろうね。もちろん山岳や峡谷なら格闘は全然ありだと思うけど。 - 名無しさん 2014-08-30 19:56:02 -汎用多いけど地雷も多い・・・ 格闘専門の同志よ、これからもがんばろう! - 名無しさん 2014-08-28 19:56:11 --おう、同志よ! 明けない夜は無いさ・・・、いっしょにがんばろうぜ! - 名無しさん 2014-08-29 15:49:08 --3連ぶち込めるのは格闘機だけ!この優越感と爽快感があるから格闘機はやめられない。まぁ最近は3連してる暇がないんだけどね - 名無しさん 2014-08-29 17:00:13 -また汎用の上位開放かよ・・・。なんなんだよ、この汎用ひいきは! - 名無しさん 2014-08-28 14:24:09 --こんなに汎用よいしょするくらいならさぁ、ペイルを何とかしろっちゅーの!ドムドム騒いでるやつらよりが一気に課金する何倍もの金額を掛けた機体だぞ! - 名無しさん 2014-08-28 16:52:02 ---一機、でした。まちがいです - 名無しさん 2014-08-28 16:52:33 -格闘乗りのみなさん、暑い中、出撃ご苦労様です!(俺はOPか!w) ところで、最近雑談板見てるとさ、ガンキャⅡが怖いみたいな意見が良く出てる。そこで思ったんだけど、ガンキャⅡって格闘からしてみればそこまでではないでしょ? たしかにいきなり転ばされるのは嫌だけど格闘だったらタイマンに持ち込めればまず負けないですよね?(俺も負けた事ないのし、タイマンに持ち込めないのはガンキャに負けたわけではないのでw) みなさんはどうなんでしょうか? - 名無しさん 2014-08-23 15:53:20 -歩兵が邪魔してくれるからに決まってるだろ - 名無しさん 2014-08-21 12:14:17 -下で格闘よりポイント取れない汎用恥ずかしくないのってあるけど、味方格闘の格闘チャンスをお膳立てして、その火力を叩き込んで撃破してもらうって立ちまわりだから、ポイント少なくても気にしないなー。ギャンをサポートして、種別関係なくガンガン落としてもらったり。自分が敵の前に出て、その背後をピクシーに突いてもらったり。あ、自分で格闘乗るときはBD1とか射撃戦できる子でさびしく戦います…。 - 名無しさん 2014-08-17 04:15:38 --そんなこというやつは汎用乗ったことない格闘専()とかなんだろう。三色まんべんなく乗ってればそういうこと言うはずないし。 - 名無しさん 2014-08-17 11:18:41 ---お邪魔します。俺も格闘専ですが、三色乗ってなくても上の人の言うことは身にしみてわかります。支援狩るのが楽しいし、仕事でもありますが、敵汎用という壁を身をもって壁になってくれて阻止する汎用さんたちにはホント感謝ですよ。こっちが支援機に向かう背中に敵汎用が見えてもそいつを足止めしてくれた日にゃ、まさに感動ものです。 汎用機は操作は初級者級ですが運用は超上級者向けだと自分は考えています。 ですが、正直なとこ、良い運用をしている人は50%にも満たないのが現状。 ま、コレに関しては格闘も人の事いえないので日々精進ですわ^^; - 名無しさん 2014-08-23 15:41:29 --格闘、支援がトップ取れるのは汎用の頑張りのおかげ。汎用がダメだと格闘も支援も力を発揮出来ないからね。汎用乗りには感謝してます、芋汎は大嫌いだけど - 名無しさん 2014-08-19 14:40:50 ---汎用3悪 ①三すくみ無視でハイエナ(特に格闘が削っている支援機を) ②開幕中継取りが大好きな汎用 ③前線ほったらかして爆弾設置。 ←これらをやる汎用はたいてい仕事できてない上に口だけは一人前なので気をつけてねw - 名無しさん 2014-08-23 15:44:31 -時々乗りで全格闘になることあるが、もちろん機体はガチ格闘ばかり。そして圧勝しちゃうときが多々あるw - 名無しさん 2014-08-12 13:55:30 --はあ - 名無しさん 2014-08-12 17:38:45 --はあ - 名無しさん 2014-08-12 17:38:46 ---アッガイたんかわいいよぅ・・・・ - 名無しさん 2014-08-13 02:44:15 --俺もそれはかなり経験あり。マップにもよるが特に最近はその傾向が強いと思う(雑談板ではいえないけどね。格闘調整入ったら泣くw)  でも面白いのが全格闘でガチ編成に圧勝したのに人が変わってこっちもガチ編成になったとたん負ける・・・。結局は上の枝のような原因なんだけどね^^; - 名無しさん 2014-08-23 15:47:58 -そういえば横格闘でも左右で発生の早さが違ったと思うんだけど、それって機体によって違うんだっけ?N右NよりN左Nのほうが早いって聞いたことがあったような…うろ覚えで申し訳ない。 - 名無しさん 2014-08-10 21:34:56 -格闘火力をスクリプトで計算すると、荒熊より2級撃墜の方が効果が高いっぽいんだけど、ほんとなの? - 名無しさん 2014-08-09 17:16:58 --「格闘威力」「格闘補正」で違いがあるんじゃないかな - 名無しさん 2014-08-10 21:29:01 ---1級、2級撃墜は装甲無視でダメージ入るらしいですよ - 名無しさん 2014-08-23 14:02:06 -もう山岳じゃないと出撃したくないよ! - 名無しさん 2014-08-09 13:14:53 -格闘乗って支援とタイマンして勝てない俺は弱い? - 名無しさん 2014-08-06 20:45:33 --弱い。最低でも時間掛かってでも勝てるくらいじゃないと。 - 名無しさん 2014-08-06 21:13:45 --ガンキャⅡなら致し方ないって感じかな。タックル食らわないようにしないと。 - 名無しさん 2014-08-08 16:12:33 -もっと緊急回避つけてもいいんじゃないだろうか ザクFS型みたいな冴えない子に - 名無しさん 2014-08-03 10:03:20 --それだったら乗るw 手か今もFSなんだが・・・。大きい斧持ってる子w - 名無しさん 2014-08-05 01:09:15 --緊急回避もいいけどさ、爆風も振り切れるスラ速度がほしいよ。イフ改EXAM時が330位だって言ってたけど、格闘機の最低レベルでもそのくらいでよいかと思う。むしろそういう避け方のほうが格闘機らしいし。 - 名無しさん 2014-08-05 01:16:51 --連邦からしてみれば見た目同じなんだよね - 名無しさん 2014-08-06 19:36:45 ---重ザクに偽装してるマツナガザクがいたなぁ・・・ - 名無しさん 2014-08-09 21:50:52 --FSやLAあたりなら課金以降はつけてもいいと思うよ。 - 名無しさん 2014-08-12 13:51:29 -格闘機が活躍出来るようになるには格闘機から支援機への3すくみ補正を200%に上昇、支援機から格闘機への3すくみ補正を40%に減少、支援機のクイックブーストを廃止、格闘機のスラ速度を全機にイフ改と同等にする、汎用機のスラ速度を格闘機を超えないように下方修正(被弾しやすく癖の強いホバー移動のドム系は格闘機と同等に上方修正)、ガンキャⅡのビーキャのダウン効果をよろけ効果に変更し、CTを4秒に延長。この位しないとこれから格闘機が活躍していくのは難しいだろう。ここにいる人たちも運営に修正要望を送ろう! - 名無しさん 2014-08-02 08:04:21 --+支援機から汎用機への3すくみ補正を160%に上昇 - 名無しさん 2014-08-02 08:05:56 --とりあえあず俺的には汎用から支援へのダメを今の三分の一くらいにして汎用が支援に攻撃することを事実上無意味なことにしてほしい。そうすれば格闘機への需要もあがるでしょ? 汎用機が気軽に三すくみ上位を落とせるような設定にしてるのがいけないんだ。 - 名無しさん 2014-08-05 01:19:40 ---てことは汎用から支援のダメージ補正は30%程度か - 名無しさん 2014-08-06 18:32:58 --ガンキャⅡのビーキャはだめ - 名無しさん 2014-08-06 19:38:35 ---全然ダメじゃない。最低でもビーキャをよろけ効果にするかCTを5秒にしないとぶっ壊れのままだしジオン格闘が辛すぎる。両方修正でも良いくらいだよ - 名無しさん 2014-08-08 23:15:01 -格闘機って絶え間無く強化を求められてるよね・・・何か泣けてきた - 名無しさん 2014-07-31 20:50:46 --その涙が力になると信じてるのさ、俺たち(格闘)は・・・ - 名無しさん 2014-08-05 01:21:05 -格闘機でマシンガンしかない時に味方と敵がどっちもバズやキャノンの打ち合いしてたらどうすればいいですか?初心者質問で申し訳ありません - 名無しさん 2014-07-26 20:33:31 --味方に混ざって適当に豆鉄砲でも打ってな、それか味方が前に出るように自ら囮役を買って出るか、そんなところ - 名無しさん 2014-07-27 12:28:01 --戦況が動くまで待つしかないね。格闘機がヘイト集めるっていう方法もあるけど、格闘の位置をわざわざ知らせてるようなものだから敵汎用が有能ならマークされて終わりだし、やっぱり味方と一緒に動くのがいいと思いますよ。 - 名無しさん 2014-07-27 22:58:34 ---一緒に動くとなると連邦とジオンで動きに凄く違いが出るからな。押せ押せのジオンならともかく引っ込み思案の連邦だったら格闘はちときつい。 - 名無しさん 2014-07-27 23:39:51 -格闘機に乗る奴は勇者だと思う。よろけ射撃、緊急回避、装甲を持たないで汎用機と同じ活躍をしろと言われても厳しいと思う。持ち前の機動力も格闘によるスキで意味がない。そんな中、剣を握り戦場に駆ける姿はカッコいいと思いませんか?たとえその格闘機がスコアを出せなかったとしても、そのプレイヤーが汎用機に乗ればスコアが上がるかもしれない。だからこそ汎用機乗りが格闘機乗りのスコアの2倍も3倍も取れていないことは恥ずかしくないですか?ましてや格闘機にスコアを抜かれる汎用機を見かけますが、本当に役立たずが多いのはどちらでしょうかね。 - 名無しさん 2014-07-25 02:32:44 --そうですね。よろけ武器を持ってるだけでも格段に生存率は上がるんだけど、汎用しか乗らない人は理想ばっかりを押し付けてきて困る。 - 名無しさん 2014-07-25 17:39:12 --現状では機動力も汎用機と同等。格闘機のメリットは火力だけ。その火力も汎用機に食われかけてる。 - 名無しさん 2014-07-25 23:44:46 ---最近は支援機の足も速いしな・・・ よろけも取れないからラグによるスライドも痛い痛い 格闘機は全体的に見直した方がいいと思う - 名無しさん 2014-07-31 01:54:46 ----後ろ歩きなんかされたらラグもあいまってスラでも追いつくのに苦労するときがあるからね。 - 名無しさん 2014-08-05 01:11:07 ----スピードもだけど支援機の火力インフレが半端ないから実は追いかけっこしてるだけでも前線の汎用組的にはありがたいんだよ。格闘機にとって支援機を『落とす』ことも大事だけど、それ以上に『抑える』ことが重要だと思う。 - 名無しさん 2014-08-05 13:27:57 -----誰が落とせもせず支援機の咬ませ犬をやるというのだ… - 名無しさん 2014-08-06 15:38:33 -5vs5で格2汎3の編成なかなか強かった - 名無しさん 2014-07-24 18:36:28 -格闘の強化はもう十分だ、後は汎用と支援の弱体化だな - 名無しさん 2014-07-24 00:48:44 -ぶっちゃけ支援機は支援機で対抗できるし、低階級では格闘機いらないと思う。必要になるのはカスパそろって固くなりだしたころから - 名無しさん 2014-07-23 00:19:46 --なんで? - 名無しさん 2014-07-23 18:02:29 --低階級なら戦車でいいじゃん - 名無しさん 2014-07-23 18:04:52 --低階級の支援機は大して固くないから格闘機だとオーバーキル気味で、格闘機1機混じるデメリットのが多いかと - 名無しさん 2014-07-23 23:30:26 --たしかに - 名無しさん 2014-07-27 22:58:55 ---(ヾノヾノヾノヾノ・ω・`)ジェットストリームナイナーイ - 名無しさん 2014-07-27 23:45:47 --それって格闘機がいらないっていうより3色編成がキツイってことじゃないの?低階級なら汎用はザクとかだろうしある程度撃ちあいもできるから汎用支援だけでいいとおもうけど・ - 名無しさん 2014-07-28 13:45:06 ---低階級では汎格で二色できるほど汎用の火力がないってのもあるんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-08-10 21:31:55 --低階級でもFSやLAが手に入ったころは結構暴れられた記憶があるのだが。 - 名無しさん 2014-08-05 01:12:23 --てか、これって釣りだろ?格闘機にコテンパンにやられた憂さ晴らしを書き込んでるんでしょ? 実際はそんなことないのに。 - 名無しさん 2014-08-05 01:14:00 -格闘機の中でもギャンは特別難易度が高いと思うんだ。支援相手だろうとタイマンきついし、基本誰かの援護合って活きてる気がする。ただ、生あてでサーベル当てた時の脳汁感はやばい - 名無しさん 2014-07-22 02:33:23 -格闘機って支援機を狙うより怯みにつけ込むのが仕事じゃないの?意外と支援機に格闘当てられるくらい近づくのは汎用とかの援護がないとかなりキツイしそれなのになんの援護も無しに「支援機殺れよ」とか言ってくる無責任な汎用さんマジうざい - 名無しさん 2014-07-19 09:48:14 -格闘機って支援機を狙うより怯みにつけ込むのが仕事じゃないの?意外と支援機に格闘当てられるくらい近づくのは - 名無しさん 2014-07-19 09:45:24 -よろけをとれる武器持ちの機体を使っていて目の前にこちらに気づいてない支援機を見つけた時、直接殴りにいきますか?それとも回り込みますか? - 名無しさん 2014-07-16 20:55:26 --そんなの状況次第ですよね。申し訳ありません。愚問でした。 - 木主 2014-07-19 22:36:14 ---敵支援機の護衛が近くにいない場合は切りに行ったほうが良いですよ。護衛からの援護や見方からの援護射撃で、怯んで距離を開けられた場合も想定して、射撃武器は温存したほうが良いと思います。大概、格闘機のよろけ兵装はリロード長めなのと、相手に安全に連撃を入れる機会を潰すのは惜しいのではないかな。まぁ、仰る通りの状況次第。 - ジオン格闘機乗り 2014-07-22 07:03:35 ----なるほど…距離を離された時の為にとっておく事も重要なんですね。参考になります。回答ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-07-22 08:00:34 -下の木で汎用が先か支援が先かなんて言い争ってるけど支援の方向に機体向けて支援ガン見しながら汎用斬る俺大勝利ww - 名無しさん 2014-07-14 18:36:06 -野良だと - 名無しさん 2014-07-13 11:39:13 -汎用が格闘の動きを理解していない例として「3(2)連撃後にいったんスラでバック後もう一度切りかかる」、これをわかっていないでごっつんこする汎用が多い。格闘機はバンナムのおかしな設定でスラ(機動性)が削られてはいるが、汎用機の創造よりは取り合えず”動ける”んだぜ?w - 名無しさん 2014-07-12 13:10:44 --汎用「援護するでー !」FFバズドーーン! 格闘「ウワマジサイアク」が多い。 - 名無しさん 2014-07-12 15:44:59 -「汎用ががそのまま敵汎用を止め続けることを信じて突っ込める格闘さんが大好きです」←だから、おたくが信用されてないって事だろ?自分、わかってんじゃんw - 名無しさん 2014-07-12 13:02:50 -ガンキャノン系、硬ぇな!墜とすのに時間かかって大嫌い。 - 名無しさん 2014-07-10 21:55:02 --支援得意の背面タックルもあるからうまく立ち回らないとやっかいなときがある。ラグ多いときは苦労するよ。 - 名無しさん 2014-07-12 13:12:01 -敵汎用が怯んだ瞬間に、汎用ががそのまま敵汎用を止め続けることを信じて突っ込める格闘さんが大好きです。怯んだ敵汎用に連撃いれるなら次から支援機でお願いします。 - 名無しさん 2014-07-06 22:24:29 --全く汎用乗りは自分が自己中心的だと言うことがいまいち理解出来ていないようだな。一番邪魔な障害を先に倒してから簡単な障害をクリアする方がいいだろ?止めるだけじゃ駄目なんだ殺れ。 - 名無しさん 2014-07-07 01:01:18 ---それと1つ付け加えさせてもらうけど格闘乗りは汎用機をそこまで信用していないからな? - 名無しさん 2014-07-07 07:05:04 ----だね。格闘機の動き理解して動いている汎用機なんてほとんどいない。結果論で支援行かないだの文句だけの汎用機が多いからね。 - 名無しさん 2014-07-07 20:52:50 ----一個上で言ってることは意味わかんないけど最初のぶつかり合いだけでは全幅の信頼をおいて行動してよ、サッカー大好きクソ汎用なら次から敵ごと切ってくれればいいんだし。なにより突っ込むっていうのは必ず倒すことじゃなくて隙を見せれば格闘振りにいけるぞってプレッシャーを敵支援に与えて欲しいってこと。支援にプレッシャーかけずに汎用と格闘殴り続けて負け側与ダメトップとか勘弁して欲しい。 - 名無しさん 2014-07-10 02:32:24 -----何か勘違いしている様だが格闘は支援を狩るのは当たり前だし倒したいと思って行動してるよ。ただ、その為には邪魔な障害も排除しないといけないんだ。こっちだって汎用と戦いたくて戦ってる訳じゃあないんだよ。君の文章に汎用と格闘ばかり狙っていると書いてあるけどそんなの格闘乗りじゃないね。気まぐれで格闘使ってみただけの只の雑魚なんじゃないかな?君が格闘に思う気持ちと僕ら格闘乗りが思う気持ちは大体一緒だと思うけど、格闘が支援を狙わなかったせいで負けたと言うのは少し違うような気がするんだ。それなら僕たち格闘乗りの苦労が水の泡じゃないか。敵汎用を掻い潜ってやっとのおもいで敵支援に近づいたとしても直ぐに囲まれて殺られておわり。それなのに支援を狙わないからって言うのは少し訳が違うと思うんだ。君は汎用を止めてるから突っ込めって言うけど汎用が大体敵側に何体いると思う?およそ半数が汎用を乗って行動しているよね。その汎用を避けては支援に近づけないんだよ。だから汎用を相手にしなきゃ行けないんだ。そこは分かってくれ。本当に大変なんだよ格闘乗りって・・・ - 名無しさん 2014-07-10 18:16:28 ------まぁ本当は支援が汎用を抑えてくれた方が良いんだけど支援は支援する機体って言うのを忘れてる人が多いから当てにならないんだよなぁ - 名無しさん 2014-07-10 18:28:16 -------いくら三すくみ上位とはいえ、今のゲームバランスで支援機が敵汎用抑えるってのはほぼ無理でしょ。バンナムが汎用優遇しすぎてるからね。  俺らから見れば餌にしか見えない支援機だが時々かわいそうに思えるよ。 - 名無しさん 2014-07-12 13:06:01 ------タコ殴りで即溶けする可能性が高くて格闘がしんどいってのはわかるよ、 - 名無しさん 2014-07-13 09:27:58 ------タコ殴りで即溶けする可能性も高く考えることも多い格闘がしんどいってのはわかるよ、それにあなた見たいにいい格闘乗りになかなか出会えてないのもあるから格闘に不満を感じるんだと思う。チームの誰かが何かを出来なかったから負けたっていうより互いのフォローが大事だし、もし敵支援が常時フリーで負けたとしてもそこにはいろんな要因があるから格闘のせいだなんて思わない。ただ敵汎用を全てクリアしてから支援へっていうのはちょっと消極的じゃないかな。汎用も格闘も(というかマークの薄い機体が)少しずつリスク承知で積極的に動けば互いにすごく動きやすくなるよ。射撃の差し合いより格闘さん交えての押せ押せが大好きだから、変に対立せず互いのして欲しいことを無言でも分かり合えるといいんだけどなぁ。 - 名無しさん 2014-07-13 09:48:15 -------そうだね君の気持ちはよく分かったよ。お互い頑張ろう - 名無しさん 2014-07-13 17:59:52 -----木主がプレッシャー与えろって言ってるけど格闘乗ってる以上当たり前過ぎる事なんだよね。木主には格闘を乗ってから意見をしてもらいたいなぁ - 名無しさん 2014-07-12 18:12:30 ------汎用バズ多いけど格闘も使うよ、そしてその格闘使う以上当たり前のことをしてくれない格闘が多いってこと - 名無しさん 2014-07-13 09:25:51 -------一理あるね、格闘乗りは頭良くないと駄目だよ。状況把握出来ない人は格闘乗らない方がほんとに良いんだけどね。 - 名無しさん 2014-07-13 18:03:30 -------当たり前のことができない汎用機もいくらでもいるだろ?次から支援機とかほざいて何を今さらww - 名無しさん 2014-07-14 11:27:12 --------まぁそう言ってやるな(笑)彼だって別に格闘が嫌いで言ったわけではなくてこうすればいいんじゃないかと「提案」をしたまでの事だ。少し話が長くなってしまったけどここでお開きにしようじゃないか! - 名無しさん 2014-07-14 18:29:26 -ここは格闘機板です。安易なネガキャンはやめましょう~! 恨みがあるなら愚痴板へw - 名無しさん 2014-07-02 17:23:50 -イフ改やゲルMはよろけ取れて強い反面、汎用とタイマンしかやらない人も多い。あくまで格闘機ということを忘れないで欲しい。汎用相手には分が悪いのは変わらないし、格闘の仕事は何か忘れて欲しくない。ほら、また味方のドムさんやゲルさんが砂に落とされましたよ。 - 名無しさん 2014-06-28 05:38:26 --ちょっとまて、この上の文面って、機体名はともかく、内容はそのまま現状の汎用機のことじゃね? 格闘のとこを汎用に、汎用のとこを支援機に変えてみると面白いほどしっくりくる。 - 名無しさん 2014-07-02 17:18:16 ---ただ、最後の一行はそのまま合ってるな。汎用が敵汎用や格闘を抑え切れてないから味方の格闘が敵支援に近づけない。よって味方が落とされるという負の連鎖ってわけだ。 - 名無しさん 2014-07-02 17:26:47 -ことはら様のおかげで高コスト汎用にはスピードだけでなくスラスタースピードも互角であることが判明。格闘全機9ずつ上昇でいいと思います。 - 名無しさん 2014-06-23 01:17:17 --全機20上昇でも良いくらい。歩行スピードは格闘機は一律260にする、スラスター量は全機10アップ、MC追加、全機に緊急回避追加。この位しないと機動力があるとは言えない。サービス開始当初の利点だった機動力なんてあったもんじゃない。最近では汎用機どころか一部の支援機にすら起動戦に持ち込んでも倒すのに苦労するとかありえないだろ - 名無しさん 2014-06-25 07:11:08 ---機動力がなんで下げられたかも思い出してください。現状の環境だと安易な速度上昇は寿命を縮めるだけだけですよ。 - 名無しさん 2014-07-02 17:20:18 ----汎用機には安易な速度上昇があるのに・・・か?w - 名無しさん 2014-07-02 17:22:29 -----汎用の速度上昇が妥当だとも思ってませんよ。ただ、現環境で速度260(カスパで更に伸ばせる)のMC付きで回線の悪い格闘機がいるとかラグすぎてやってられませんよ。別に格闘がどうとかじゃなくてラグを問題にしてるだけなんで・・・。 - 名無しさん 2014-07-02 17:49:03 ----汎用、支援の機動力を落とせばOK - 名無しさん 2014-07-03 01:36:27 ---俺もそのくらいの上方修正があって当たり前、ていうかすぐやるべきだと思う。今の格闘機は「 格闘機ではなく、『 装甲が薄く武器の選択肢を奪われた汎用機 』 」 だからね。 - 名無しさん 2014-07-02 17:21:34 -体力ミリで、終盤二分ぐらいでそこそこ勝ってる場合、わざと死にに行くこともあるよね - 名無しさん 2014-06-21 22:33:17 --ありますね。残り1分ぐらいで落ちるとリスポ待ちでなんにも出来なくなるのを防ぐためですね。 エスマの判定前にミリだったら餌にされる前に一太刀浴びせて敵にミリ作るぜっと、特攻することもありますね。 - 名無しさん 2014-06-24 14:54:26 ---エース判定前の分について、舌足らずでした。 判定確定の30秒くらい前に自分がミリだったら、敵と刺し違え(削り)し、判定確定直前くらいにリスポンして自分の機体を満タンにリセットすることを狙って、です。 - 名無しさん 2014-06-24 14:59:26 ----やっぱり味方に「無理するな」とかチャットした方がいいのでしょうか。これって常識だと思ってたのですが、汎用がついてきてくれたことがあったんですよね。 - 木主 2014-06-26 09:47:04 -----とりあえず君がとてもやさしい事が分かった 「ついてきちゃった」ではなく「ついてきてくれた」と言ってるからね 味方想いの君はとてもいい指揮官になれると思うよ - 名無しさん 2014-06-29 20:20:18 -格闘機のみにスラ速度をUPするカスパかスキルつけて欲しいよ。(スラ量ではなく)上手く使えば爆風ヨロケを振り切れるような奴。格闘の売りである機動性が見事に汎用機に持ってかれて、補正のおかげで後歩きする支援機にも追いつけないときがある今の機動性ではやっぱり何かがおかしい。  - 名無しさん 2014-06-16 10:07:10 --尉官あたりなら格闘機の機動力を生かした戦法が取れるけど、階級上がるにつれて汎用は緊急回避、バランサーは標準搭載、スピードは200越えが常、コスト上がればクイブ追加、MGとか本気で意味わからんよね。格闘機全機にMG付けていいと思うんだけど・・・ - 名無しさん 2014-06-19 08:51:58 --禿同 - 名無しさん 2014-06-19 10:36:24 ---俺も同じこと感じてる。このゲームクラスならMCの動きが格闘機の標準レベルだよな。 - 名無しさん 2014-06-19 19:45:31 ----スラスピード20パーアップとかでもいいんじゃないかな。中佐勲章全盛期くらいのスピードで。 - 名無しさん 2014-06-26 10:47:46 -馬鹿な汎用が開幕中継奪取するのやめてくれないかな本当に・・・開幕から敗北がわかるから別にいいっちゃいいけど。 - 名無しさん 2014-06-04 10:04:49 --未だにいるんだよね。俺もその「開幕から敗北がわかるから」は本当に同意。  スタートから前線形成する気がないんだもん。 格闘が狙っている支援機にちょっかい出すのと並んで負けフラグだよね。 - 名無しさん 2014-06-05 19:05:28 ---無人都市でされたな…開幕BとCに汎用直行…。 - 名無しさん 2014-06-07 15:47:49 ----俺なんて開幕C中継取りをパワードジムにそれやられたぜ しかも二戦連続 同じ奴にw こっちはガーカスなのにさ・・・ スタート位置が自分より前でスラのスピードとスラが長いのは分かるがそれは前線に行く為に使って欲しいんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2014-06-29 20:27:12 --俺はむしろ他人任せで誰も中継地点とらないときに負けを確信するがな。 - 名無しさん 2014-06-12 23:42:56 --汎用より遅い格闘機にでも乗ってんのか - 名無しさん 2014-06-19 10:46:57 ---開幕の各機の位置でヅダとかが前にいると取りに行くなぁ - 名無しさん 2014-06-24 14:45:16 -↓のレスをしたものですが見事にジオン側が勝ちました^^ 残るはGP01のみ! 散々暴れまわった借りを返してやる! - 名無しさん 2014-05-29 08:59:09 --ゼフィ1機でも墜としたら連邦総崩れじゃね?www近接得意なゼフィかジオン格闘が相当下手じゃない限り負けないなwww - 名無しさん 2014-05-29 11:36:40 -板違いかもしれないが昨日ジオン格闘機VSガンダムEz8の部屋立てたんだけど普通にジオン側が勝てたw 今日はVSガンダムの部屋でも立てようと思うんどけど夜21時位部屋たてるんで良かったらどうぞ - 名無しさん 2014-05-22 08:38:57 --汎用機に積年の恨みを晴らそう!って企画ですか??? だったら俺も出たいです! 階級は? てか、連邦側は基本バズでしたか? - 名無しさん 2014-05-23 16:42:50 ---前に「 格闘機vsMG・BR汎用 」 って部屋作ったらなかなか人が集まらなくってさ(てか汎用側が、ね) やっと始まったと思ったら格闘つよいんだ。 爆風がないと汎用って・・・ - 名無しさん 2014-05-23 16:45:21 ----最近山岳66ベーシック機体&編成自由部屋、連邦側がノリだけで格闘一色編成で6~7戦やったけど超強かったよ。(強すぎてみんなここまで連戦した)スコア2万越えした時確信した笑。爆風あっても関係ないぜ! - 名無しさん 2014-05-28 02:39:59 ----お前の頭、ハッピーセットだな - 名無しさん 2014-06-14 16:11:52 ----BR使ったことないんだろうね - 名無しさん 2014-06-18 20:14:05 ---今日の夜21時にジオン格闘機vsGP01やるんで良かったらどうぞ! - 名無しさん 2014-05-29 09:01:13 ---汎用は全員バズでしたよー - 名無しさん 2014-05-29 22:41:31 --MAPと押し込みが上手く行けば手数と火力が段違いだからそりゃ汎用じゃ勝てないわwww - 名無しさん 2014-05-28 15:20:28 ---格闘機は大体2.5秒に一回攻撃出来るけど環八ロケは5.5秒に一回。BSで対抗しても汎用機が格闘機相手に近接で勝てるわけもなく…。あれ?狩り部屋?www - 名無しさん 2014-05-28 15:26:43 --じゃあジオン汎用機(歩くだけ)VS連邦支援機やろうよ。 - 名無しさん 2014-06-14 16:08:44 -↓むむ、連投失礼しました - 名無しさん 2014-05-21 20:56:01 -このゲームは本当に瞬時な状況判断と広い視野を持っていないと難しいなぁ。 - 名無しさん 2014-05-21 20:55:25 -このゲームは本当に瞬時な状況判断と広い視野を持っていないと難しいなぁ。 - 名無しさん 2014-05-21 20:55:24 -ノゾキ趣味な芋支援が寝そべってる横に添い寝した衝動に狩られるが・・・・・俺の体は斬撃を与えてる。 - 名無しさん 2014-05-21 18:05:32 -何で格闘乗る人ってランボーになりやすいの? - 名無しさん 2014-05-16 09:19:55 --それは、君達汎用や支援がサッカーしているからヘイトを稼いでいてくれているんだよ。こういう事聞く人って大概サッカーしてる自覚がない人だよね。悲しいなぁ - 名無しさん 2014-05-16 12:38:35 ---久々にここ見たら前と変わらぬ木の内容で笑ったw ホント自覚のない人だと思うよ。 - 名無しさん 2014-05-21 18:03:32 --序盤にやること無い、後ろに回って敵支援機を狩ろう、敵支援機が凸気味にいて味方汎用が落としちゃう、前線の枚数有利だしやることないから設置しに行こうってなる - 名無しさん 2014-06-02 14:25:47 -せっせと支援機の牽制したり汎用引き連れて枚数有利にしても味方がポンポン落ちる。んでリザルト見たら敵格闘がトップとか・・・味方が頼りないときは火力支援として汎用撃破してから支援倒したほうがいいのだろうか? - 名無しさん 2014-05-10 09:26:43 --枚数有利作っても負けてる味方じゃどう足掻いても無理な気もするなぁ。その戦い方が正しいと思うけど、味方が不甲斐ない場合はある程度フォローしてから行くのがいいかもね - 名無しさん 2014-05-10 22:56:45 ---最近思ったが、敵支援が全く攻撃当てられないド下手だったら、わざわざ汎用と肉薄するリスク背負ってまで支援狙う必要ないんだよねー、、、本当に判断が難しいわ。 - 名無しさん 2014-05-10 23:50:22 ----芋りまくりの支援とかなら判断しやすいんだがね、下手な支援でも護衛に汎用付いてきたら一気に不利になるし。格闘機に乗ってて一番出撃前に思うのは敵に支援が居るかよりも味方汎用機勢の能力だな。 - 名無しさん 2014-05-12 13:39:22 -本来前線にあまり出ない支援機よりも、前線にいる汎用から逃れつつ支援機を狙う格闘機にこそ護衛が必要なんだけど、汎用のほとんどが「格闘機なら一人で支援機狩ってこい」って風潮なのが謎。汎用乗るときは格闘機の護衛を最優先してるよ。 - 名無しさん 2014-05-06 08:57:04 --あなたのような汎用さんが居るとありがたいよ - 名無しさん 2014-05-07 12:23:02 --わかるわ 支援機に乗ってる時は比較的汎用は助けに来てくれてるんだけどね - 名無しさん 2014-05-07 18:44:25 -格闘機ばっかり乗ってたら格闘機しか扱えなくなってたorzたまには汎用・支援に乗ってみたいが地雷になっちまう - 名無しさん 2014-04-17 20:06:50 -まずレーダーで敵味方の位置関係を見ながら侵入ルートを考える。敵支援機がゴールで、敵汎用は緊急回避吐いた奴かよろけ入った奴以外基本相手しない。 - 名無しさん 2014-04-14 17:01:54 -上のいろんな文って格闘乗りが書いたものじゃないんだろうな・・・。 - 名無しさん 2014-03-29 23:02:34 -上の対汎用の項目に 『 「格闘が汎用に絡まれてるときに味方汎用が敵支援に攻撃している」 は敗北の黄金パターン。」 ってのも追加してほしい。 - 名無しさん 2014-03-29 22:56:53 -後歩き同士でスピードを比べた場合、PGがガンキャⅡに負けてるって事実はおかしいだろ?もっとみんなで声上げようよ。 - 名無しさん 2014-03-28 19:03:11 -支援機に接近して相手が正面向いて格闘で応戦してきた時の対応について(遠距離よろけが無い格闘機での)質問なんですが、相打ちだと両者ダウンの間に敵の援軍が来て相手の思う壺になる時や、タックルでカウンターとってダウン中に追撃でも削りきれないで起き上がり無敵中に敵の援軍が着て倒しきれない時などがあるのですが格闘持ちの支援機に対してどのような対応の仕方がよいのでしょうか? - 名無しさん 2014-03-19 12:05:40 --(自分の)HPの問題だな。少ないなら一旦離脱、余裕があるなら無敵時間を利用して支援機の背後に回り込むだとか。敵の援軍の数にもよるけど、自分ちしては基本そのまま追撃かな - 名無しさん 2014-03-21 11:09:00 ---誤字 自分ちしては→自分としては - 名無しさん 2014-03-21 11:10:46 ---誤字 自分ちしては→自分としては - 名無しさん 2014-03-21 11:11:02 --相手が格闘構えてる→自分は射撃武器に持ち替える→相手も射撃武器に持ち替える→自分は格闘武器に持ち替えながら相手の横を一旦通り過ぎ、後ろまで届く右格闘で敵の背後を切る→相手は振り向きが間に合わないか、タックルも不発。でもたまにラグでなぜかカウンターを食らうのはご愛顧。 - 名無しさん 2014-03-23 23:14:34 -最近格闘乗り始めたんですが質問です。敵支援に近づき 一発格闘当てて支援のタックルで動きを止められ 自分も即座にタックル 次はこちらの格闘が3発いれることができる最大のチャンスなのに タックル後当たって動きが止まるはずなのにいきなり支援がすべるように離れていき だいぶ距離があきチャンスを逃すパターンがたまにあるのですが これって回線の関係ですよね?わかっててもすごくイライラしてしまいます。 - 名無しさん 2014-03-13 00:49:29 --うん、それは昔っからよくある事だね。本当同感だわ。特にリーチの短い格闘機にとっては死活問題だね。 - 名無しさん 2014-03-13 22:17:29 -階級が上がってもいる格闘地雷。支援機を狙うのは基本ですが、敵汎用に対して対策が出来なければなりません。優秀な護衛がすっ飛んで来て美味しく頂かれます(自分は美味しく頂かれましたw)。味方が悪い時もありますが、自分が悪いと考えて対策する場合、支援機の後ろ或いは頭上からの強襲、わざと汎用のヘイトを稼いでダウン無敵を利用する。複数に狙われた時は敵が一直線に並ぶ様に逃げる。追手が一人なら素早く物陰に逃げて追ってきた相手に物陰から飛びかかり下格、そして逃走。これらを全て実行できればエースになれるかもしれませんがいくつか出来るだけでもある程度の仕事が出来る筈です。地雷が減って、一般兵レベルだとしても頼れる味方が増える事を願います。 - 傭兵 2014-03-10 01:15:07 -格闘はブースト速度をもっと底上げすべきだ - 名無しさん 2014-03-07 18:15:32 --ブーストの速度だよね?おれもそれは以前から思ってる。格闘としての部分としてそこを強調して強化して欲しい。 - 名無しさん 2014-03-10 13:15:35 -格闘機は難しいって話が良く出るけど、今考えると一番難しいのは汎用機だと思う。ただ、現在の汎用乗りの腕が伴なっているかどうかは疑問。むしろ、最近は格闘乗りのほうが立ち回りが上手くなってる。 - 名無しさん 2014-03-06 16:28:04 --汎用はやること多いからね。一見手軽に見えるが実際には一番PSが問われると思うわ、広い視野もいるし。 - 名無しさん 2014-03-06 16:33:19 --汎用は下手でも目立たないから下手くそ多いね。支援や格闘が動ける状況を作るのが汎用の役目だと思うんだけど、殆どの汎用BZは肉壁仕様のくせにスコア追いかけているから変なことになる。 - 名無しさん 2014-03-06 16:38:04 --難易度的には 支援>汎用>格闘 だと思うけどな。汎用は腕が残念なのが多いだけ。 - 名無しさん 2014-03-06 21:58:42 -格闘全機のスラスター速度(量じゃなくてね)とダッシュ後の踏ん張り硬直の修正の要望をバンナムに送っといた。みなさん、声を上げましょう! - 名無しさん 2014-03-06 16:23:44 -相手汎用と味方汎用の腕に差があると何もできないね。与ダメ、貢献度、被ダメ最小の3冠でも負けたら意味ないしね。格闘後の硬直を半分にしてくれないかな。 - 名無しさん 2014-03-06 15:36:07 --格闘機アプデのあたりから汎用の平均レベルが下がったような気がする。汎用乗りの顔してアプデ後に格闘に移ったやつらが多かったのかな。んで残ったのがBZ・汎・的ゲしかしらない今の連中・・・、と。 - 名無しさん 2014-03-06 16:21:05 -こないだのアプデはそれなりに良かったが俺的には格闘全機のスラスピードあげてほしかったな(スラ量じゃなくてね) 数値では出ていないとこらしいが機体による違いがあるのだからいじることも可能だろう。機動性という格闘機独自のものを確立して欲しかったな。 - 名無しさん 2014-03-01 22:54:38 --それと格闘機のみは硬直のしかたも考えて欲しい。下格はともかく - 名無しさん 2014-03-01 22:56:18 ---(続き)下格はともかくダッシュ後の硬直(踏ん張り)とかのことね。こういうの他タイプとちがってこそ格闘機ではないかと。 - 名無しさん 2014-03-01 22:57:47 --支援機のバックスラスターに追いつけないとか悲しすぎるよな・・・ - 名無しさん 2014-03-03 20:18:11 ---スラスターのほうがまだ納得がいくよ。むしろ後歩きが早いからこっちがスラ使ってるのに距離が縮まらないという不思議な状況のほうがかなしい。 - 名無しさん 2014-03-04 12:17:26 -将6以上部屋だと支援機にガチガチに護衛付くしHP20000は普通なので連携しないと返り討ちです 単独でなんか斬らして貰えません 味方からのプレッシャーも凄い トップ取っても敵支援機のスコアが良かったら戦犯扱いされる 時々イヤになりますねw - カンスト 2014-02-27 12:49:20 -板違うかもしれないけど格闘機強化いらなくね? 元からグフやらLAの低コスト高レベル運用機に乗っていれば支援の支援、陽動、連携、拠点制圧も含めてスコアトップと貢献予ダメの二つくらい星取れる訳だし、不遇不遇って何が不遇なのかよく分からんのだけど 要は今何をしていれは最適か分かればあとは格闘補正がなんとかしてくれるじゃん それとも今俺が少佐だからなだけ? - 名無しさん 2014-02-25 10:46:23 --知らん - 名無しさん 2014-02-25 17:39:53 --それはむしろ「汎用機そんなにいらなくね?」 だろ。 同じような使い方、同じような装備、極めつけは同じような顔(連邦ねw)  不遇がわからんのなら2ヶ月くらい格闘のみでゲームやってみ。わかるから。(じゃあお前が他に乗れよって反論は論外。それこそ不遇だからこそのセリフである) - 名無しさん 2014-02-26 12:14:37 ---まあ、格闘機ばっか乗ってっとデータベースがボロボロになっちまうよな。 - 名無しさん 2014-02-26 12:42:58 ----ん〜それは個人個人によるとしか、、、 - 名無しさん 2014-02-26 18:51:16 --今まで格闘機いらねとか散々バカにして来たのにいざ強化が来たらブーブー文句か。都合がいいんだな。 - 名無しさん 2014-02-26 20:53:27 ---それが格闘専と他機体乗りのちがうとこ。格闘は虐げられてても頑張って乗っているが、他機体乗りはとっとと見切りをつけて要領よく乗り換える。良くも悪くも、ね。 - 名無しさん 2014-03-01 23:12:39 --オレも少佐の頃は格闘機が無敵だと思ってたよ・・・ - 名無しさん 2014-02-27 00:12:23 --そりゃ少佐なら楽勝だろうね・・・少将6以上は銀十字勲章+装甲ガチムチ支援機ばっかなのに対して格闘は威力出ないし、他のタイプに比べてHP低いしで格闘機(少なくとも連邦は)大変だったのよ。アプデ来てほんと良かったと思う - 名無しさん 2014-02-27 14:37:39 --「低コスト高レベル運用機に乗っていれば・・・(中略)・・・二つくらい星取れる訳だし」←こういう考えが出てきちゃうから格闘をやっと強化したんでしょ? - 名無しさん 2014-03-01 23:01:11 -格闘機は扱いが難しいってよく書き込みがあるけど、そんなに難しいの? - バトオペ初心者 2014-02-17 22:53:31 --難しいよ やることは単純だけど - 名無しさん 2014-02-18 09:20:57 --初期は圧倒的な格闘火力とスピードで汎用も手玉にとれてかなり強く感じるだろうけど、後半になると汎用機の性能がインフレしまくって格闘機並みの格闘火力とスピード+高火力バズ&緊急回避で簡単に返り討ちにされる そんな天敵となる汎用機が常に3~4機編成に居る状態で、1~2機の支援機を倒さないといけない 汎用機にガッチリガードされた後方にいる支援機をね。 - 名無しさん 2014-02-24 01:57:13 --簡単に言えば汎用機で3~4機の支援機に狙われたり、支援機で3~4機の格闘機に狙われてるようなもん。格闘機はそんな枚数不利な状態が当たり前で、その状態で仕事をしないといけない、といえばなんとなーく難しいってのがわかるんじゃないかな? - 名無しさん 2014-02-24 02:04:35 ---なかなか修羅の道ぽいねw夜鹿ゲット出来たから使おうと思ってたんだけどなぁ - 名無しさん 2014-02-24 19:49:58 ----夜鹿ならそれこそチャレンジしてみるべきだよ。佐官前半まではみんな普通に使ってるってくらいバランスの取れた良機体。乗らないのはもったいない。 - 名無しさん 2014-02-26 12:16:28 --難しいから面白いの! - 名無しさん 2014-02-25 20:18:36 -今回のアプデで格闘が強くなったことは良い点なのかもしれないが、そのおかげでヘタレ汎用が目立つようになった。ゆえに的ゲーも多くなり結局は前に出づらいw  - 名無しさん 2014-02-17 12:32:53 --やっぱり単純に強化するだけじゃダメなんだなw もっと間接的なものが無いと。 - 名無しさん 2014-02-17 16:37:40 ---間接的というと・・・たとえば?  俺的には今回の強化があった上で「緊急回避Lv2(転がるのではなくスラダッシュで逃げる。格闘機のみ限定実装。)」みたいな物の実装とか。 - 名無しさん 2014-02-17 17:46:50 ---三すくみで汎用と格闘の関係だけ緩和すりゃいいと思うんだがなぜこれをしないのかがわからん - 名無しさん 2014-02-22 20:43:35 ----へんなとこ意固地になってるんだよなぁ・・・。 - 名無しさん 2014-02-26 12:17:16 -汎用から受けるダメージ減ってない?1000ちょっとHPが増えただけなのにかなり粘れるようになった気がする - 名無しさん 2014-02-17 00:57:23 --HPが増えたがらそう感じるだけだよ。1000ちょっと増えるのは意外とデカいよ?それにバンナムが苦手タイプからのダメージ率まで下げるわけないよ。今まで格闘機放置してたバンナムがね。 - 名無しさん 2014-02-17 21:09:24 -つまるところ、今回のアプデは良アプデ? - 名無しさん 2014-02-15 20:03:59 --強くなったのは素直に良いと思うけど。結局は汎用機ゲーなのは変わらないからすぐ落ちるのはそのままだな。連邦でもまだまだ格闘いらねって感じだし。 - 名無しさん 2014-02-16 11:47:12 ---アプデ自体は「良」と言えるかもしれないが、マップの選定は「最低」ですな。よりによって全てのマップが的ゲー要素ありで格闘にとっては動きづらい。(山岳もアーチがあるので) 補給や峡谷はちゃんといれて欲しかった。ゆえに最近はほとんどエスマw - 名無しさん 2014-02-17 12:30:47 -しまった!強化に浮かれてすんごい雑な立ち回りに。みんなも気を付けてねー - 名無しさん 2014-02-13 18:24:33 -ずっと馬鹿みたいに格闘乗り続けて来て、まじ嬉しいんですけど。しかもエグザムLV6追加、最高だ! - イフ改乗り 2014-02-13 15:44:37 --今日は「 格闘機革命の日 」 としてよいでしょうか?w - 名無しさん 2014-02-13 17:47:49 --今回のアプデ強化は、Lv6機体なら無償で「格プロ3、強フレ5、噴射1」がついたようなもんだからね、最高に嬉しいわ - 名無しさん 2014-02-13 17:53:29 -支援機どもよ、怯えろすくめ~。 - 名無しさん 2014-02-12 21:44:20 --本当はそれが当たり前なのに、実際怯えもしてないよね支援機。むしろタンクとか陸ゲルいたら格闘機側がひるむレベルだよね。正直格闘機強化当たり前過ぎて素直に喜べない(笑) - 名無しさん 2014-02-13 01:05:16 -格闘機こそ至高なり - 名無しさん 2014-02-12 21:38:34 -よっしゃ強化来た - 名無しさん 2014-02-12 18:31:11 --やっときたよ!さぁ、どんな強化が来るかw - 名無しさん 2014-02-12 20:09:29 --なるべく格闘機全般何かしら強化してほしいよね。正直バンナムだからギャンとか火力あげなくてもいい機体の火力上げたりしそうで怖い。「そうじゃねぇーよ!」って言わせないような強化してくれよ? - 名無しさん 2014-02-13 01:23:42 -強化が難しいならコスト減、即リスポンに特化してほしいわ。そっちでバランス取ろうや。 - 名無しさん 2014-02-10 20:12:51 -都市と軍事ならまだイケるけど、北極はさすがに厳しい…。 - 名無しさん 2014-02-10 12:21:51 -最近部屋検索すると都市ばっかりなんだよね。(それか軍事) オレは的ゲー展開が多くなるこの2マップはほとんど選ばない。みんなもそうだよね?でも検索結果がこればっかりってことは格闘乗りがかなりやめてったってことだよね? 峡谷や補給基地は障害物を有効に使えるから好きなんだけど、ほとんどみないんだよな・・・。 - 名無しさん 2014-02-10 11:25:02 --都市に軍事、山岳ばっかだね。採掘なんてマップ削除されたのかってレベル。ホスト格闘なんて全く見ない。見かけるのは250付近の低コスト部屋や好きな機体部屋、勝敗不問部屋。つまりそういうこと・・・ - 名無しさん 2014-02-10 12:28:47 -格闘で不調なので汎用乗ってみたら味方が汎用、支援編成になり、バトル中、敵支援機が無双しているとき、格闘乗っときゃよかった~!って思うことないですか?格闘乗りゆえ、すげーストレス。 - 名無しさん 2014-02-10 01:39:38 --汎用&支援の敵に格闘入りの編成で勝つ事が快感なのよねー - 名無しさん 2014-02-10 19:55:49 -強化来るまでバトオペやーめた - 名無しさん 2014-02-09 22:05:06 -うじゃうじゃいるスピード200超の汎用に常に怯え、味方からは汎用5機にガッチリガードされた支援を叩けと言われ、仕方なく前線でサポートすれば支援叩けと言われ、負けたら支援狙えカスと言われる。戦闘中はもっぱら移動と隠密行動に時間を費やし、よろけたら逃げられないまま即蒸発し、長々と天国視点。やっとの思いで支援にたどり着ければラグラグのカウンターに伏せ無敵。やってられねー。 - 名無しさん 2014-02-09 15:36:58 --かといって、活躍している格闘乗りも沢山いる。 - 名無しさん 2014-02-09 22:05:25 ---活躍している・・・なんて意見は言わないほうが良い。木主もそんなのはじゅうじゅう承知の事だろう?目のつけどこはそこじゃないってことだよ。 - 名無しさん 2014-02-10 11:21:30 ----うん、確かに。だけど、この酷い現状のなかで新しい立回りっていうか、なんかないかな?って。やっぱバンナム強化待つしかないのかなぁ。 - 名無しさん 2014-02-10 12:15:28 -----強化というより、汎用過多なのをどうにかしないどうにもならん。汎用1機に対して支援3機、支援1機に対して格闘3機とか置き換えて考えてみ。 - 名無しさん 2014-02-10 12:33:38 ---上手い人もいるかもしれないが、うまくできてる人は回線が悪い人が多そう。 - 名無しさん 2014-02-11 21:17:22 -ジオン格闘乗りだけど、相手に格闘機居ない場合が多くて何か寂しい。相手格闘機とスコアや立ち回り競ったりしたい、まあ格闘部屋行けと言われればそれまでなのだけれどね。 - 名無しさん 2014-02-09 02:10:33 -格闘がいちばん活きるマップどこだろう?俺は補給基地だと思う。適度に遮蔽物があって、地下も役に立つ。逆に軍事基地が一番苦手なんだけど。 - 名無しさん 2014-02-08 15:27:08 --編成にもよるけど、相手に支援機がいれば山岳地帯かなぁ。どのマップでも汎用に囲まれるのは免れないけど・・・ - 名無しさん 2014-02-08 17:55:25 --格闘が活きるのは…相手の汎用機の腕が悪い時… - 名無しさん 2014-02-08 20:40:08 -よろけが重要視されるシステムなのに、格闘機はよろけが近接格闘しかないんじゃそりゃ不利になるわ。いっそのこと格闘機だけよろけ時間短縮させるとか、接近する必要のない射撃特化格闘が求められるとかそういうレベルにまでなってしまっている。 - 名無しさん 2014-02-08 14:21:02 -謙虚にHP上げを望んでる人やLv解放などを望む人もいるけど、現状単純に少し強化しても大して変わらないと思うんだよね・・・ - 名無しさん 2014-02-07 13:41:16 -汎用・支援乗りには悪いけど正直格闘機から汎用・支援機乗るとゲームの難易度がかなり下がる。まずはどっちも不利なタイプが少ないから格段に墜ちにくくなる。支援なら損失0もとれちゃう。あと支援乗ってたら自然と仲間が守ってくれる。得意なタイプ(汎用)が絶対2機以上いるからスコアも伸びやすい。汎用は基本複数機いるから連携が出来たり、何よりなんでもできる。改めて格闘機の不遇さがわかった。 - バンナム仕事しろ 2014-02-07 04:40:58 --まぁ確かに汎用・支援機特有の難しさもあったけど、格闘機と比べちゃうとどうしてもなぁ・・・。 - バンナム仕事しろ 2014-02-07 04:47:46 ---汎用機 ロケバズなどで簡単にヨロケを取りサーベル振るだけの簡単なお仕事。 支援機 高台や遠くから敵を撃つだけ(殆どの武器にヨロケあり)の簡単なお仕事。 格闘機 支援機を殴れれば簡単だがそこまで行くのにハンパないリスクを負わされる悲しいお仕事(最近じゃ殴ってもダメが通りにくい支援機が出現) - 名無しさん 2014-02-07 13:19:18 ----追記 サーベルも含め格闘武器全体 - 名無しさん 2014-02-07 13:21:46 -----結論・・・バンナム仕事しろ - 名無しさん 2014-02-13 12:21:57 -汎用が支援に攻撃してもあんまり効かないけど、支援が格闘を攻撃するとかなり効く。これがすでにおかしい。支援だって汎用からのダメージ率下げてもらったんだから、少なくとも支援からのダメージ率下げるぐらいの調整してくれないと馬鹿らしいんだよね。正直それでも格闘不遇は変わらないかもだけど。本当にどの面さげて三竦みとか言ってんだろうなバンナムは。 - 名無しさん 2014-02-07 03:32:47 -連撃やバランサーは格闘機以外いらん。それがダメならスラ吹かしてる時と格闘中はスーパーアーマーつけてくれって話。リスクの割に見返りが少なすぎる。 - 名無しさん 2014-02-07 00:56:46 --いやマジでそのくらいしてもいい程に不遇だから驚く。格闘機の攻撃があんまり効かない支援機、ブーストで普通に格闘機を追い抜く汎用機。あれ?格闘機って何に特化してる機体だっけ?脆さと不遇さしか特化してないよな?・・・バンナム絶対このゲームやってないな。 - 名無しさん 2014-02-07 04:00:10 -格闘乗りだけどさ、今回のアプデ(前回も含む)はほんと呆れた・・・。   もうさ、格闘機ってジャンル無くしていいんじゃね? この格闘の現状があるのに「支援+汎用2連続」ってなんなんだよ。格闘乗りのみんなはどう思ってる? - 名無しさん 2014-02-06 16:20:32 --伍長くらいから少将9になっても未だにほぼメインで両軍の格闘機乗ってるけど運営の人はよっぽど格闘機の操作がうまい人がいるんだなーと。それかテストプレイしても尉官クラスで止まってて自分ではほとんど格闘機プレイしてないかだね。 - 名無しさん 2014-02-06 21:03:43 --支援、汎用ともにガチガチになって高火力になってるのに、火力あがらねーは、スラ少ねーは、全然面白くない。相手が下手くそなときだけ活躍できるみたいな。運営アホすぎ。 - 名無しさん 2014-02-07 00:25:49 -単純にさ~、例えば55の部屋で汎用3格闘1支援1とすれば、汎用3機は1機の支援機に注意すればいい。支援機は1機の格闘機に注意すればいい。ところが格闘機は3機の汎用機を相手に立ち回る必要があるという時点で超不遇なわけで、しかも汎用、支援に文句まで言われて悲しすぎるだろ! - 名無しさん 2014-02-04 22:59:48 --だなぁ、1番わかりやすい正論なのに修正の必要もないとか根拠もなく言う人多いよね。初期の頃は強かったんだろうけど本当に「初期だけ」だからね。このゲームの歴史上の9割はずっと置いてけぼりだと思うね。 - 名無しさん 2014-02-05 13:50:11 -初期のLA復活でいいよ!知らんジオン土下座するぞw - 名無しさん 2014-02-04 18:31:25 -全格闘機N格ハメできるか、汎用に対するダメージ補正変えてくれんと将官部屋じゃ連邦格闘機はなんともならんな。 - 名無しさん 2014-01-30 01:37:22 -だって支援乗ってたら、格闘機が恐怖じゃないっていう・・・やばくなっても伏せれば、やられないないし。相手するなら、よろけ取ってくる汎用やスナカスや陸ゲルの方が難しい。 - 名無しさん 2014-01-24 07:44:52汎用からすると格闘機なんてカモもいいとこなのに放置する奴はアレだな。ただ支援乗ってても汎用に頼らず自衛するのは当然だと思っている。接近に事前に気づいてさえいれば怖くないし。 - 名無しさん 2014-01-24 07:51:28 - 名無しさん 2014-01-24 11:52:20 --こういうことを雑談でサラっといわれるのが今の格闘機の現状。格闘機強化はいつですか?支援機乗りがこわくないってんだから格闘強化しても誰も文句いわないよ?バンナムさん - 名無しさん 2014-01-24 12:01:08 ---もし火力があげにくいってのなら、HP上げてくれても良いよね、っていうよりも殴り合う機体のくせにHP少なすぎるよね - 名無しさん 2014-01-27 00:53:20 ---爆風をかわしてすり抜けるくらいの機動力が無いとダメってことですわ。だいたい格闘のスラ値よりも支援機のスラ値のほうがうえってさ、どう考えたらこういう設定になるんだ? - 名無しさん 2014-01-29 18:28:20 --獲物にナメられるとは、堕ちたもんだな。 狼が犬に、虎が猫になってしまったか。 - 名無しさん 2014-01-24 12:27:38 -格闘の最初の仕事は必要な中継確保、先陣は汎用の仕事、装甲の弱い格闘が先に敵中突っ込むなんてポイント献上だわ。中継確保したら後は構成見て介護外れた支援に突っ込む流れでok。 - 名無しさん 2014-01-18 06:39:05 --ミス↓へのコメント - 名無しさん 2014-01-18 06:40:20 -現在大尉なんですが、「格闘機が先陣切って突っ込めよ」みたいなこと思ってる人が結構いる気が。 バズ持ち汎用がガンガン行ってくれないと格闘機は動きにくいというのを理解してもらいたい。  - 名無しさん 2014-01-17 21:50:14 --大尉にもなってそんなことを思ってる人なんてそんなにいないと思いますよ。声だけはでかい地雷が吠えてるだけかと - 名無しさん 2014-01-17 22:01:49 --いや、先陣切るなアホンダラ。開幕中継取らずに突っ込んで行く格闘機とか見せられていきなり地雷に溜め息吐かされるのマジ勘弁 - 名無しさん 2014-01-18 04:57:41 ---最近は格闘と一緒に先陣きってダッシュして中継の取り合いしてる汎用の多いこと・・・。 - 名無しさん 2014-01-20 15:07:12 -支援機体が遠くの高台でめっちゃ撃ってきて敵の汎用機も中距離からバズなどを撃って来てなかなか前に味方は行きません。格闘機のあなたはどうする?。 俺は支援機に凸します。凸により敵の注意を自分に向ける。それでも味方が前に出てきてくれなかったら仕方ないな。撃破されたら裏どりして凸。 - 赤鬼部隊隊長 2014-01-16 18:51:34 --夜鹿乗ってるときはレーダーを駆使して気づかれないように後ろ回る。運がよければ馬鹿みたいに覗き趣味に興じている支援機を3秒ほどで葬ってやれる。それに高台なら支援が”助けてボタン”を押してからも汎用が助けに上ってくるまでに時間あるからとっとと撃破して逃げを打つ。だいたいその頃には主戦場が自分の位置に近くなってることが多いし。 - 名無しさん 2014-01-17 17:50:34 -スピードの速い汎用やバランサー持ち支援。格闘機の特徴だったはずの機動力が特徴で無くなってきた、なんとかしなさい - 名無しさん 2014-01-14 01:50:06 --とりあえず、ドムみたいな格闘機よりもはやい汎用を230までにすればいいんじゃね? - 名無しさん 2014-01-14 22:12:40 ---設定を大きく壊しドム乗りが激怒しますね。元々はドムは他のMSよりも早いホバーなのに今でもホバーが遅い方…さらに遅くしたらやばいですね - 名無しさん 2014-01-16 19:58:31 ----お前ら釣られるなよ!絶対釣られるなよ! - 名無しさん 2014-01-16 20:43:46 ----それくらいで激怒とは人間性が疑われるな・・・。格闘乗りは本来の持っていてあたりまえの「機動性」というものを初めから引っこ抜かれて、爆風ラグにもコケにされて、それでも健気に戦ってるんだぞ。 - 名無しさん 2014-01-17 17:44:38 -----ドムの持ってる本来のスピードだって抜かれてるんだし…まあ、スピード下げるのは悪い案だと思うわ。かといってGP01みたいなめっちゃ速い機体もおるし…大体のMSは230に固めるのも良いとは思うが、バンナムがそんな大胆な修正はしてくれないだろう - 名無しさん 2014-01-17 20:42:21 -格闘はステージにもよるね、汎用の足止めとかできるし - 名無しさん 2014-01-09 23:14:34 -汎用が一番多くなってしまった状況をバンナムは考え直すべき。 それが出来ないなら三すくみなどやめるべき。 - 名無しさん 2014-01-08 21:39:52 --三竦みは必要。格闘機本当に近付けずに支援機に落とされる。支援機・汎用固め最強で格闘に持ち込む前にくらいずぎてダメ。 - 名無しさん 2014-01-09 18:03:36 -今日のアプデで両軍支援機のレベル8が解放された。ここは格闘機の需要が高まるのか、はたまた返り討ちにあう格闘機が続出するのか?負けるな格闘乗り、戦え格闘乗り! - 名無しさん 2014-01-08 17:06:51 --てか夜鹿Lv6は?マツナガLv6は?? ここで格闘の波を終わらせちゃったらだめじゃん! - 名無しさん 2014-01-08 21:23:51 -移動補正なんとかならんかねー?敵前での前進と後退の被弾率が変わらない気がするよ… - 名無しさん 2014-01-06 21:55:21 -格闘機で上手い人は格闘系汎用だと超上手いっていうのは、経験上そう思った。 - 名無しさん 2014-01-06 21:19:18 --汎用乗りが推す「格闘系汎用機」ってなにがありますか? - 名無しさん 2014-01-08 21:24:56 ---ドムとか陸ガン系? - 名無しさん 2014-01-09 17:23:08 ----陸癌は雑魚救済用MS - 名無しさん 2014-01-13 00:22:09 ---イフリートとかケンプだろ。ショットガン持ち - 名無しさん 2014-01-18 04:54:47 -汎用が一番数多いということを無視しすぎなんだ - 名無しさん 2014-01-05 09:06:14 --確かに。支援機狙い重視でまず汎用機を相手どる必要がある。本当は無視したいんだけど、自軍編成に置ける一機辺りの敵に与える与ダメージが支援機のみを攻撃すると考えると、たどり着くまでの時間を考慮するとダメージが低くなってしまい。結果的にチーム貢献したことにはならないんだ。敵支援機の数や味方・敵編成にもその考え方で貢献度を考えると変化しちゃうけどね!たぶん敵汎用機を味方汎用とかのダメージを考慮して相手しているうちに、相手しないと味方が不利になるようなポジショニングで手を引こうにも引けなくなってしまったのかもね~。 - 名無しさん 2014-01-05 09:33:17 ---最近連邦の格闘機も多く見かけるようになったけど、恐らくはジオンの話だよね?格闘機乗りからすると負けているのに下手に引きこもって膠着状態・打ち合い・ジリ貧で時間だけが過ぎてますます不利になるのに汎用機が前にでないから特攻してヘイト稼いで味方を前に引っ張り出すこともよくある。お互い様なのさ。いくらこちらが工夫してもどうにもならない乗り手もいるから、あまり気にしないで忘れるのが賢明かもしれないね。 - 名無しさん 2014-01-05 09:44:12 -支援に行かない格闘機とかチームの勝ちより自分のリザルトを優先してる地雷に他ならんね。 - 名無しさん 2014-01-05 05:16:31 --朝の方とは別人かな?支援に行かない格闘機はたしかにダメだけど、近づけないときもある。そこは、遠距離から牽制出来る支援機が支援機を抑えることも大切な常識。たぶん大佐以下の階級の格闘機なんだろうね。あと冷静に考えれば、スコア重視ならなおさら支援機に行くでしょう。使えない格闘機の手綱を上手く操るのも大切なスキルの1つですよ。 - ジオン格闘機乗り 2014-01-05 09:03:10 -通信に「格闘機は支援機狙え」、「何でテメーの代わりに汎用の俺が支援足止めしてんだよ」、「自分のリザルトより相手支援のリザルト落とす事考えろや」を追加希望 - 名無しさん 2014-01-05 00:34:33 --一回、格闘機乗ってみろ。話はそれからだ - 名無しさん 2014-01-05 03:58:33 ---4桁は乗ってるわ。別に押し負けてもいないのに近くの汎用ばかり狙ってる格闘機乗りとか消えろ。代わりに俺が格闘に乗る。格闘が支援に行かなければ3竦みで効率負けする。例え支援に行かずにハイエナして与ダメ等取ろうが相手支援のリザルトが上だったら格闘機なんざ称賛しねーよタコ。 - 名無しさん 2014-01-05 05:14:20 ----愚痴板行かないの?ちなみに与ダメ、スコア貢献度取って格闘機一位で相手支援機二機いて一機はスコア最下位。もう一機がスコアトップの場合は賞賛くれますか?6VS6で。良くあるけど( ̄。 ̄;) - 名無しさん 2014-01-05 05:22:44 ----口だけならなんとでも言えるしな - 名無しさん 2014-01-05 08:34:15 --嫌な思いしたんだね。汎用乗りさん。 うんうん、なんでもいっちゃいな。そのほうがすっきりするでしょ?^^ - 名無しさん 2014-01-08 21:26:48 -汎用や支援は高級機体がどんどん追加されてるのに格闘機は?ゲルMとか言うなよw - 名無しさん 2014-01-04 05:25:18 --今の御時世コスト高くても良いことないんだけど。格闘は低コストに限るね - 名無しさん 2014-01-04 14:26:13 ---ほんとそれ、一部の猛者以外だと高コスト格闘機乗っててもでリターンとれてない場合が多い。 - 名無しさん 2014-01-26 15:48:09 -敵支援が支援要請を出して、 - 名無しさん 2013-12-20 17:18:33 --汎用が前線から離れるだけでを敵の最前線はかなり負担になると信じて戦ってる。 - 名無しさん 2013-12-20 17:23:02 ---俺もそう思う。無人都市とかで支援が遠いときはAもしくはD方面から裏取って敵支援の高性能なレーダーに移りに行く。そしたら二機ほど汎用か格闘が踵を返してくるから、引き付けて逃げます。あわよくば支援に突貫ww - 名無しさん 2013-12-20 23:14:00 ----あまり迂回は推奨しないけど‥ステルス機体使えばかなり荒らせるよ!普通の格闘機体でも迂回して支援機にはあまり行かないな。汎用の打ち合いが乱戦になれば楽に行ける。階級高くなると敵の汎用の連携強くなるから、最初は汎用とか格闘機を減らす事が初めの仕事になりやすいな~。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-20 23:45:10 ----蟹江とかでよくやるわ。こっちも高性能レーダーだから引き付けたあとのルート策定がやりやすい。支援に突撃なんて早々するかバーカバーカ!って思いながら手招きしてるわ - 名無しさん 2013-12-22 18:22:37 -----敵機撃破も気持ちいいけど、2・3機釣って被弾せずに逃げまくるのも気持ちいいよね。 - 名無しさん 2013-12-22 18:44:45 ------よっしゃ3機釣ったで。今です汎用さん攻め込んでくだせぇ。→あ、あれ?なんで誰も攻め込んで来ないの?敵の視線こちらに釘づけだよ?何で遠くからチマチマとバズ撃ってるの? バトオペ格闘機あるある っていうか今日あった - 名無しさん 2013-12-29 21:59:40 -------やめてくれ、とらうまだ - 名無しさん 2014-02-05 23:42:11 -支援のみ狙ってアシスト0の格闘機。2位敵支援スコアボロボロでも☆ないと賞賛はもらえんもんですか?なんか駄目な気がしてきて・・ - 名無しさん 2013-12-20 12:31:14 --追記不安になります。どうかご解答を・・ - 名無しさん 2013-12-20 12:32:03 ---追記自分2位で、敵は最下位です - 名無しさん 2013-12-20 12:33:07 ----チームが勝ってりゃ問題無し、負けても仕事はしてるから気にする事もない。称賛は何したって貰えない事があるから気にしない。格闘機乗りの鑑ともいえる立ち回り。 - 名無しさん 2013-12-21 08:57:33 ---しっかり仕事してるし、スコアがすべてじゃないよ - 名無しさん 2013-12-20 18:34:45 --賞賛なんて気にしたらあかんよそんな格闘いたら頼もしいよ - 名無しさん 2013-12-20 17:21:45 --味方切ってくるゴミよりは頼りになりますよ - 名無しさん 2013-12-20 18:38:05 --称賛はそれぞれ一人にしか送れないし、スコア関係なく連携の気持ちよかった味方とか、尊敬できるくらい上手かった敵に送ることも(私は)あるので称賛を基準にしないほうがいいですよ、心構えとして - 名無しさん 2013-12-27 18:05:55 --格闘機を乗らない人間は、何があっても賞賛しない - 名無しさん 2014-01-14 21:41:27 -相手格闘とほとんど戦闘せず、リザルトみたらお互い格闘がTOPで支援機が仕事していないとき、敵格闘機に妙な親しみを覚えてしまう。「おまえもなかなかやるなぁ」と。 - 名無しさん 2013-12-20 12:19:20 -前線に汎用3機(ミリ1フル2)、後方に支援機1機(フル1)。こちらは汎用2機(フル1,HP2/3 1機)俺格闘1機(リスポしたて) このときはミリを潰したほうがいいのか、支援機直行したほうがいいのか? - 名無しさん 2013-12-17 01:44:26 --マップ陣営ともに不明、何故か自軍一枚落ちで機種不明、配置(支援の位置)や状況(押してるのか、押し込まれてるのか)も不明なんで、何とも言えないってのが正直なところ。けど敢えて考えるなら、敵のミリ残しがどう出るか?かなぁ。突貫してきたら下がって汎用に始末してもらう。ミリ残しが下がったら汎用と前進して3対2を形成しつつ支援を横睨みして、状況をみて支援に向かう、かなぁ。それとも仲間のリスポン待って前線維持がベターなのかなぁ?でも汎用2格闘1で汎用3支援1ってので勝負になるのかどうなのか。峡谷だったらスラ全開の裏取りで支援瞬殺してミリ残し行くか。うーん。 - 名無しさん 2013-12-18 12:34:30 ---ごめんなさい敵支援は後方だね。失礼しました。とにかく、ミリの汎用の処置が肝心かなと。不用意に飛びたしたら、ミリとはいえ頭数になるから明らかに不利。いっそ陽動を兼ねて支援に向かうのも有りだと思うけど。アレコレと考えても、結局僚機次第よね。 - 名無しさん 2013-12-18 15:30:58 -↓の者です 加えてお聞きしたいのですが、イフ改は「よろけが取れるようになって他の格闘機よやフォローや自衛、攻めがやりやすくなった(射撃でも出来るようになった)機体」って認識でいいんですかね?スラが短いから必ずしもやりやすくなったとは限りませんが… - 名無しさん 2013-12-15 21:03:15 --格闘乗る限りフォローなんて考えは捨てた方がいい。支援を徹底的に潰すことが最大の貢献。イフ改の射撃はリロ短いとはいえ虎の子だから支援機を確実に仕留めるために以外は無駄に撃つことはないよ。 - 名無しさん 2013-12-15 21:11:59 ---支援のことしか考えないシチュエーションて、峡谷くらいじゃないですかね?敵がよろけてるの見てからついでのようにグレ撃ち込んでおくだけでよろけ継続、味方は大助かりで前線維持の手助け=支援まで辿り着きやすくなる、と思ったんですけど…フォローする、ていう考えじゃなくて「中距離でよろけ継続とれる格闘機」って考えです。上がらない前線+遠い支援って状況で、絡まざるを得ない時には便利じゃないですかね? ちなみに脳内では無人都市で想定して話してますすみません 無論峡谷だったら上空から支援の元へ飛んで行く作業です - 名無しさん 2013-12-15 22:20:00 ----追記です 無論支援殴れそうならそっちに全力尽くします そもそも無人都市じゃ格闘機キツいかな?でも度々見るんだよなあ…ふぁい氏が蟹乗ってたし - 名無しさん 2013-12-15 22:22:16 -----よく都市が格闘に不向きと言われるけど自分は割とやりやすく感じますね。 - 名無しさん 2013-12-15 23:09:33 -----階級分からないけど、動画はそこそこ良い動きした動画しか挙げないんよ~。動画見るのもいいけど、実際にプレイしてチャンスに突っ込む勇気と、攻め時と引き際を嗅ぎ分ける嗅覚みたいな物を培えたら良いね。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-18 14:23:08 -これまでずっとザクII改とドムで頑張ってきたんだけど…好きだから蟹E乗りたいと考えとります 実戦の格闘はほぼ無経験で机上の空論なんですけど、立ち回りは結局のところ「普段は味方汎用をフォロー、しかし攻め入るようなことはせずに来た汎用を殴る(殴れそうなら殴る)、乱戦になったり裏取り出来そうだったり無敵時間のうちに支援の所へ急行出来そうならする」こんな感じでしょうか? - 名無しさん 2013-12-15 01:05:38 --汎用を殴る、味方をフォロー、射撃戦・乱戦参加は格闘機では無理。裏取りはハイリスク。無敵特攻は最終手段。支援機倒せるかは結局味方との連携次第。 - 名無しさん 2013-12-15 02:05:05 ---要するに「狙われないように殴る」「狙われる状況で出来ることはない」…不遇だなあ 狙われない状況でなら汎用でも殴れる時に殴るべきですよね?支援優先は前提で。蟹江なら汎用に対してもまだ戦力になれますし。あくまで狙われない時の話ですけどね - 名無しさん 2013-12-15 03:29:26 --基本的に常にターゲットは敵支援機だよ。汎用のフォローなんて格闘機じゃ大したことできないしロスだな。相手支援にできるだけ仕事させない。 - 名無しさん 2013-12-15 14:28:23 --長々書いても良いけど蟹さんの板の方を読んだら分かるよ~。個々の人も凄く的確で鋭いアドバイス行ってるけど。格闘機乗りではないのにいきなり高コスト機体は難しいよね。すぐに落とされそうで‥頑張れ~! - ジオン格闘機乗り 2013-12-15 15:00:26 --①支援機を狙う②敵汎用機に阻まれた場合は速やかに撤退③運良く(又はテクニックを駆使して)辿り着いたら速やかに破壊。一撃強襲離脱。④ダメージを受けていればリペア⑤敵支援機のリスポン待ち⑥面倒な敵拠点の制圧もしくは無力化⑦敵汎用機の後頭部を殴る 敵汎用機との戦闘はプライオリティを下げておかないと、このご時世味方に恨まれますよっと。 - 名無しさん 2013-12-15 15:16:48 ---汎用機の優先度低いなwまぁ叩かれるのイヤだから低くしたんだろうけど‥。でもね、間違ったこと書いてないし格闘機の信念としては正しいのだが、現場はそんなに上手く運ばないのさ。汎用機も殴らないと総合的な試合の中での総火力が低すぎる。支援機を常に意識(狩人的な)して状況に合わせて汎用機殴ったり、味方支援に迫る格闘機斬ったりする事が重要。格闘機ならダーメジはいるからね。木主さんにはがんばってほしい。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-15 16:24:04 ----返信どーもです。つまるところ、撹乱も出来れば一丁前ですね。移動能力の高さを活かして、こっちを見てない奴を殴る、敵格闘を殴り転がして汎用に処理してもらう、みたいな。ただし「食らうリスクは最小限に」「支援いけるなら行ってくれよ」を最優先。 - 名無しさん 2013-12-15 16:41:51 -----分かってるね。安心だな! - 名無しさん 2013-12-15 17:01:43 ------マジですか!実行できるよう腕磨きます! - 名無しさん 2013-12-15 17:13:27 ----階級(出現機体)にもよるから何とも言えないだろけど、格闘機乗ってて「支援を撃破出来ずに負けた」は在っても「汎用機に攻撃しなかったから負けた」は個人的経験上無い。現場に於ける臨機応変は最もだが、基本的な話として汎用への優先度が低いのは当然だし、寧ろ啓蒙すべき話。個々で火力が高い機体は、個別で論ずるべき。 - 名無しさん 2013-12-15 17:08:20 -----結局のところ汎用への攻撃は「仲間のフォロー」目的や、あるいは自衛目的になりますよね。フォローが必要無かったら殴るより他にやることを探すし、自衛も逃げるようにしてればたまにしか機会は無い。結局のところどの機体でも「殺せるなら誰だろうと殺す」「仲間を守る」「支援をボコる」「喰らわないこと」これらを臨機応変に、ですね。後二つが超優先ですけど - 名無しさん 2013-12-15 17:28:36 --たくさんの返信ありがとうございまする。演習でやってみましたが、汎用を(どっちかというと逃げ目的で)殴る機会もちょいちょいありました。少人数戦では枚数管理のためにダウンさせて放置、その隙に支援へ特攻、って感じになりました。ふぁい氏の動画も見てて思いましたが、こちらを見ていない奴は上手く格闘当てて下格で取り敢えずダウンさせて、瞬間的枚数有利を作って支援へっていうのもありですね(無闇矢鱈にダウンさせて無敵を与えてしまう、という意味ではない)。あとは地形の使い方ですよね…しかし共通してるのは、「味方フォロー(よろけ継続やカット)は出来ればする」なんですね。汎用を一枚でも減らせれば前線崩壊させられ、支援へ特攻しやすくなりますね。でも覚えておくべきなのは「死の回避を優先する」。こんなんですかね?取り敢えずは素蟹で練習してみますorzありがとうございました - 名無しさん 2013-12-15 16:20:16 ---下格ダウンは危険なこともあるよ。無敵時間を与えてしまうことになるかと。上手く仲間と状況似合わせて判断してね。乱戦時は1、2回斬ってすぐブーストキャンセルで移動して見方の射線を確保することも生きてくるから。ブーストキャンセルの方向もすぐに格闘入れられる距離なら上手く調整しよう(●´∀`●)長々失礼! - 名無しさん 2013-12-15 16:30:25 ---連投申し訳ない、追記です 汎用潰すのはホントに無しですかね?「汎用へなんとか当てようとする」というより、「ダウン中やよろけ中の汎用を潰す」です。敵汎用がウジャウジャしてる中そんなことしたら溶けちゃいますが、簡単に言えば「やられないように倒せそうなら倒す」はアリですよね?もっともそんな機会はほぼ無いですけど…+基本支援へのアプローチの機会を狙いながら、です。 - 名無しさん 2013-12-15 16:31:55 ----当然ありです。というかある程度汎用も相手どらないと、ジオン負けますよ。支援メインに汎用と格闘は前菜かスープあたりかと(●´ω`●)無論デザートには支援機の悲鳴を‥ - ジオン格闘機乗り 2013-12-15 17:00:17 -----ただ、喰らわない立ち回りと格闘当てるべき所で当てるスキルと引き際の見極めが必要ですね…!極端に言えば、ただ汎用によろけ取られて下格ダウンさせられてそのままリンチ→即死、は格闘機としては一番やっちゃいかんですね 取り敢えず音を立てないようにスープを飲めるように練習します^p^ - 名無しさん 2013-12-15 17:17:31 ----編成にもよるんじゃない?支援3機いたら汎用なんて相手してる暇ないし。むしろボーナスステージ。 - 名無しさん 2013-12-15 17:14:07 -----その時は掻い潜って特攻あるのみですね。ただ、それで無人都市とかだとお見合いになる可能性があるからやりにくいことこの上無いでしょうね… - 名無しさん 2013-12-15 17:19:46 --ジオン格闘乗り勝ちフラグ 敵を2,3機釣って味方が猛攻 負けフラグ 敵を釣っても、何もせず - 名無しさん 2014-01-13 00:29:28 -俺はひたすらに支援を狙う。砂とゲルキャ合わせて7機落としてやったわ。味方のおかげだと思ったさ。だけど別ルームで惨敗した。芋汎用どもが前線維持できないから支援まで届かなかった・・・届いたとしてもボコられるのは確実だった。戦闘終了後、「支援抑えてくださいよ」「なんで支援行かないの?」などとルムチャで言われるが・・・・・ここで言わせてくれ・・・・「このド下手糞どもが~!!」 - 名無しさん 2013-12-15 00:52:56 --そのケースを考えると、やっぱり野良での格闘はリスキーなんですね…汎用なら抵抗のしようがあるけど、汎用が前線維持出来ない場合は何も出来ない。だったら、最初から自分もよろけ取れて支援を守る汎用の方が堅実ですね…前線維持出来るから向こうの格闘に仕事させないし - 名無しさん 2013-12-15 01:10:00 --愚痴は愚痴板へ - 名無しさん 2013-12-15 15:02:57 -なんかさ、汎用と結構対等にやれるんだけど。今回のアプデ効いてるのかな? - 名無しさん 2013-12-13 00:26:17 --昨日何戦かやって気のせいじゃなく実感した。この件はココ以外では余り騒がないようにしませんか? 汎用に騒がれ、ごり押しされて運営がなびいてしまわないように。 - 名無しさん 2013-12-13 08:37:15 ---クソワロタwwwwwこの人何と戦ってんのwwwwww - 名無しさん 2013-12-13 09:54:34 ----nn? - 名無しさん 2013-12-13 12:14:00 ----あれ?学校はどうした?まだ冬休みではないよな? - 名無しさん 2013-12-13 12:14:53 -----いいから何と戦ってんだよwwwww余り騒がないようにしませんかwwwwwwwちょwwwww腹筋wwwwwちぎれるwwwwww - 名無しさん 2013-12-13 12:49:48 ------w使いすぎで不快だな。余り使いすぎると幼く見えるぞ。あと木主と同じように汎用機に対してダメージがよく通るようになった気がする。相変わらずダメージ食らうけどね~。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-13 23:19:14 -------この件はココ以外では余り騒がないようにしませんか? 汎用に騒がれ、ごり押しされて運営がなびいてしまわないように。 - 名無しさん 2013-12-14 00:01:42 --------まぁ、確証がないけどなー。北極基地のジオン格闘機は活躍出きるね。アシスト稼ぎ、スコア3000近く負け戦だろうと稼げるし接敵早くて楽しい! - ジオン格闘機乗り 2013-12-14 00:42:06 -支援機撲殺して汎用つれたらOKなかんじか? - 名無しさん 2013-12-12 22:54:49 --支援機を倒せなくても、汎用と支援の目をこちら側に向けるだけでも十分仕事してる - 名無しさん 2013-12-13 03:02:26 --釣り上げて前線に数的有利を発生させてもよし、島津の釣り野伏りよろしく引き摺りまわした挙句取り囲んでもよし。何にしても僚機次第だけどね。 - 名無しさん 2013-12-13 23:10:21 -支援機様〜ラブ〜 - 名無しさん 2013-12-12 01:23:00 -最近また、ルムチャで「支援いけよ」とか言われるんだけど、わかっとるわい!!でもどうしても行けないときがある。肩身狭いわ~。 - 名無しさん 2013-12-12 01:10:02 --そういう戦況考えずに三竦みに固執する奴はいるね。周りに敵汎用がしっかり付いてるところを突っ込んで死んで来いってか⁉と言いたくなる…死んだら死んだで落ち過ぎとか文句いうんだよね。そういう奴って大体敵の連携にハマって支援機にトドメ刺されて頭に血が上ってるから。 - 名無し 2013-12-12 12:55:44 ---連邦の汎用なんて酷いもんだぜw口だけデカくて使いもんになりゃしねえwwwビビってばっかりでクッソワロタww - 名無しさん 2013-12-12 15:35:32 --負け戦でも敵支援機のリザルトを下位に押し込んでたら無視してもいいと思う。勝っても敵支援機がリザルト大活躍だったら言われても仕方ない。残当。負けたわ敵支援機大活躍だわ、その癖チームリザルトでトップ取ってたら、BL入りも検討される。 - 名無しさん 2013-12-12 20:44:08 -あのさ、これゲームに限った話じゃないんだけど、周りの動きとか状況にイラっとくる瞬間て誰にでもある事だけど なんでそうなってるのかって考えてみようぜ - 名無しさん 2013-12-11 12:10:05 --味方が下手だからだ!って決め付けてしまうのは、やっぱただの思考停止だと思うんだよ(もちそのとおりな時もあるw) - 名無しさん 2013-12-11 12:11:13 ---同意。思考停止すればそこに成長はない。なぜその状況が生まれたのか原因を考えて、次はそうならないように対策をとらなければ、未来はない - 名無しさん 2013-12-11 16:28:00 ----オンラインしかも野良でどうやって対策を練るんだよ?ボイチャかフレンドじゃなきゃまず無理だろ。それと木主はなんでこんな基本的な事を格闘板に書き込む必要があるんだい? - 名無しさん 2013-12-11 19:51:21 -どフリーの支援機を放置すんのやめてもらえませんか? - 名無しさん 2013-12-08 17:42:24 --そんなこと普通しねーよ - 名無しさん 2013-12-11 01:53:50 --どフリーの支援機放置するわけないじゃないか、格闘機乗りがさ。敵汎用機に粘着されてるいるか、もうすでに天国視点かどちらかだと思うよ。 - 名無しさん 2013-12-13 14:19:44 -【格闘機の気持ち】支援機遠いな〜 → うわ汎用がいっぱいいる → 裏から行ってもすぐ気付かれそうだし → 暇だな〜 → 味方汎用と一緒に少し邪魔なヤツを潰してから支援機いくか〜 → おりゃ〜ブンブン! → うおっやるじゃねえか! → あ!あれ!? → ちゅどーん! - 格闘好き 2013-12-06 16:51:51 --【汎用機の気持ち】格闘機は支援機を取ってくれよ〜 → 目の前をうろうろ邪魔だなあ → 行くのかよ、行かないのかよ! → おいおい汎用と戦い始めちゃったよ! → うわー支援機から撃たれる〜 → ちゅどーん! - 格闘好き 2013-12-06 16:56:03 -格闘機は支援狙って、暇な時間は仲間と連携で汎用倒せばOKなかんじか?まあ今は出しづらいけど - 名無しさん 2013-12-05 20:50:56 -格闘機体は立ち回りにも注意が必要だけど、周りや状況確認ができないとだめだよね。支援機なんて伏せ撃ちや高台とかわかりにくい所にいる場合が多いし、だから支援機いるけど目の前の敵に集中して周りが見えてないパイロットは味方から嫌がれるんだよ(たぶん)特に連邦側の支援機なんて汎用機と同じようなシルエットだからよく見ないといけないね - ターカー・ピース中佐 2013-12-04 17:45:33 --遠くにいる支援機なんてステルス持ちぐらいじゃないと斬りこめないことね? あと普通に弾飛んできた方向見れば支援機いるし、相当の撃破厨じゃないと...w - 名無しさん 2013-12-05 17:07:32 ---たしかに位置取り上手いと近づけない事はある。グフカスハンガー入れてるからアッガイ使ってきたけど、簡単に近づける。普通の格闘機はいかに立ち回り上手くないといけないか自覚した! - 名無しさん 2013-12-06 15:53:03 --ある程度格闘機というよりもこのゲームで遊んでると支援機の居る位置が分かるよね。唯一支援機に位置取りされると辛いのは‥渓谷の高台だな。北極基地もそうなりそうだな。 - 名無しさん 2013-12-06 15:56:12 -遠くに居る支援機に近づく奇策①ジャンプを使って近づく。建物の上に乗ってからだと目立つのでなるべく敵の意識が向いてない時にやると効果的。→キャノン系の爆風は着弾点から面に広がる。しかし空中では点または線の攻撃となる。撃ち落とされても、無敵時間を得られるので、行けるなら切りに言っても良いし敵汎用機が居るならスラスターで上手く逃げればいい。上手く使えるようになればワンランク上の起動を楽しめる。(●´∀`●)相手の虚を生み出そう。 - 名無しさん 2013-12-01 23:35:08 --面から点・線のダメージにする事で単純に被弾の判定を小さくする。大切なことが抜けてたわ。分かると思うが。二次元的な射撃(横方向)に慣れさせていきなりジャンプ(縦方向)で近づかくと焦って射撃ミスを誘うことも可能。正直使いすぎると足が無くなったり無駄なので経験に基づいて使用しよう。佐官前やまだ佐官はじめの方には是非魅せる技として練習してください。魅せるアクションは単純にカッコいいから。下の中佐殿がテクニック書こうと言ったので一応小ネタ程度に。長文失礼。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-01 23:58:14 --ジャンプ接近攻撃いいッスね。接敵するにも色々オプションがあるのがいいッスね。撃墜までもっていけなくても、状況をかき乱せそうですね。今度やってみます。 - 名無しさん 2013-12-03 09:02:32 -格闘機のテクニックみんな書いてないなw格闘機は支援機を駆逐するのが役目になってるな、どうやって近くかというとみんなわかってる通り裏から回ったり味方と一緒に突撃したり、単機で突っ込んだりといろいろあるよね。でも、汎用機が邪魔でなかなか近くことが難しい。裏から回るのは、前方に集中してる敵には効果的だけどこまめにレーダーみるやつ特とか高性能レーダー持ちの敵にはやっかいだな…味方と一緒に突撃は連携が必須だがヘイトを拡散して敵に邪魔されずに支援機を駆逐できるな、野良の場合はなかなか前に出ていく人がいなくてなかなか機会がないけど、単機は、私は良くやるんだよね…味方があまり前に出てくれなくてついね…これはもう敵から集中攻撃がハンパなくてろくに動けずに死ぬ時があるね…でも自分の突撃によって味方が突撃してくれる場合があるんだよね1人が率先して前に行けば味方が着いてきてくれる。こない場合もあるけど…単機での特攻は一気にヘイトを集めて危険だけど運があれば支援機を倒すことは可能だからね。でも空気を読んでやってくれよ。あたり前のことを書いてすいません。これは個人的な意見なんで間違いをおかしていたらごめんなさい。 - ターカー・ピース中佐 2013-12-01 22:53:09 --ターカー・ピース中佐‥‥何が言いたいのか分かりませんよ。あなたもテクニック書いてませんね。 - 名無しさん 2013-12-01 23:25:00 ---長い割に中身がないという最悪のパターンですね - 名無しさん 2013-12-01 23:30:09 ----論文や作文とか書くとき良く言われます…小学校のころ読書感想文が読書紹介文になったりもして… - ターカー・ピース中佐 2013-12-02 11:56:07 --文章を書く際には要点を絞り、相手に何を伝えたいかを明確にすること。投稿する前に一度目を通し、おかしな箇所がないか客観的な視点で捉えること。 - 名無しさん 2013-12-01 23:41:57 ---私は論文とか作文とか書くの下手なんでwどうもすいません! - ターカー・ピース中佐 2013-12-02 11:54:44 --中佐殿の前向きな試みに対して、何とも心無い対応よ。情けない。確かに文章は怪しいし、自分で語り出した趣旨からはズレてるけど、如何ともし難い現状を打破したいという心は伝わるなあ。因みに中佐殿は「気合とガッツで突貫すりゃ、照れ屋な仲間も着いて来る」って仰りたいのだろうか。 - 名無しさん 2013-12-02 19:17:30 ---そんな感じで心に伝われば光栄であります。文章力がない私でどうも申し訳ない - ターカー・ピース中佐 2013-12-02 21:29:23 -こんな難しい機体よく使うよ~、と格闘で上手い人見るとほんとそう思う。 - 名無しさん 2013-11-25 23:05:12 -はぁー、しっかし何でこうカリカリしてっかなぁ?<br />敵支援機に辿り着けるも着けないも、前線次第っしょ?んじゃもうしゃーねーじゃん。<br />運が悪かった、僚機に恵まれなかった、それだけ。グチグチ言うこたぁない。<br />それがわかんない。もっとこう、カラッと生きられないのかな?<br />格闘乗りって<br />「負けてしもうたわ、ガハハ!」<br />って感じじゃないの? - 名無しさん 2013-11-23 23:41:03 --やるからには勝ちたいのはわかるが、こんなゲームごときにカリカリしてるやつらは命でも賭けてんじゃね?(笑) - 名無しさん 2013-11-25 21:34:40 ---備蓄使ってたら、ロハじゃねーぞ!って気持ちにも、なるにはなるけどね。手前がどんだけの腕前かは知らないけど、よくもまあ一から十まで人のせいにできるなぁ、と。 - 名無しさん 2013-11-26 23:41:41 -援護もしてくれないのに支援機狙ってくれとかいう汎用はスコア献上してこいと言ってるのと同じ。汎用乗ってるやつは格闘機見たらすぐ倒しに行くだろ?つまりそういうことだ………。いけるときに支援機狙わないのは別として。 - 名無しさん 2013-11-23 13:18:37 -主戦場で味方が戦っている後ろに敵支援発見→味方はうまくやってくれているようなので敵支援機へダッシュ→支援機をあとちょっとのとこに追い込むが敵汎用(だいたい1~2機)が邪魔しに戻ってくる→敵汎用の攻撃をかいくぐり支援に食いつこうとするがあえなく撃沈→「味方はどうしたんだ?!」とリスポン画面で確認すると・・・→前線を下げ、的ゲーをがんばる味方の姿・・・。 - 名無しさん 2013-11-22 06:53:37 --愚痴は愚痴板へ - 名無しさん 2013-11-22 08:20:24 -中級者向けバトオペ動画のイフリート改が格闘機の精神というか心構えを教えてくれる。支援機を見つけて「あ、餌だ♪」ってとこに全てが集約されてる。言い訳ばっかで汎用機と踊る格闘機なんか要らない。 - 名無しさん 2013-11-19 18:05:45 --言い訳って…(´・ω・`) - 名無しさん 2013-11-19 18:10:19 ---三竦みを無視して、前線に敵支援機の砲火を良いように放り込ませて、味方の不利を招いてるのを「敵の汎用がー、味方がー」で贖われるとでも?格闘枠譲って汎用機と散々踊った挙句負けて、んで味方がー前線がー汎用がーなんて言ってんのは、言い訳以外の何物でもない。 - 名無しさん 2013-11-19 19:10:55 ----下のログ見てみなよ、格闘機だって好きで不利な相手に突っ込んでる奴ばかりじゃない。 - 名無しさん 2013-11-19 19:12:36 -----みたよ。言い訳ばっか。汎用乗ればいい。 - 名無しさん 2013-11-19 19:20:35 ------敵支援を押さえると汎用機が仕事しやすいように、敵汎用を押さえると格闘機が仕事しやすい。汎用狙う残念な格闘機もいれば、前線構築放棄する残念な汎用機もいるでしょ?お互い様じゃない?俺がこんなに頑張ってるのになんでって思ってるんだろうけどさ、今の言い方だと汎用が支援押さえてくれないから仕事できないってのも言い訳に相当するし、それを甘えと言ってしまったら連携も何もないんじゃない?…まあ確かにログ見返したらちょっとアレな書き込みもあるけどね。 - 名無しさん 2013-11-20 12:01:56 ------->残念な汎用機もいるでしょ?だからなに?言い訳?あと>俺がこんなに頑張ってるのに、なんて一つも思ってないけど?何予断であーだこーだ言ってんの?木の天辺100回読んで貰えます?汎用機と戦う格闘機は要らない、って話なの。お互い様じゃないの。枠の少ない兵種で、役割果たせないなら降りれば、って話。なんでゲームルールの基本の三すくみを無視出来んの?って話。わかります? - 名無しさん 2013-11-20 19:15:09 --------なぜそこまで食ってかかるのかしら…返す言葉もないんでここで終わり。 - 名無しさん 2013-11-21 14:56:01 ---↑何か最後変だな。とにかく、「格闘機が汎用機と戯れるのは仕方ない」って風潮を、格闘機の基本ページで是とするのは如何なもんかとだし、是とするならもう格闘機乗るの辞めたら?と思う。特に三すくみの無視は良くない。汎用機乗った時の格闘機なんて、潰れやすい美味しい餌にしか思えんし。 - 名無しさん 2013-11-19 19:19:20 ----みんなー荒らしは面倒くさいからレスしちゃダメだぞー放っておくのが一番ww - 名無しさん 2013-11-19 20:15:59 --格闘機のよろけあり射撃武器は甘え - 名無しさん 2013-11-19 20:21:25 ---格闘はもしヨロケ武器持っていたとして格闘独自の3連撃まで入れられるのは実際はそんなにない。そしてHPが基本低い。逆に汎用は範囲の大きな爆風をもつヨロケ武器がほとんどの機体で装備可能。いうまでもなくHPは多い。格闘攻撃も2回まで振れる上に火力は格闘機の武器とほとんど変わらない。機動性に関しても下手すると格闘機のスペックよりも上なんて今じゃほとんどあたりまえ。 トドメは緊急回避持ち。  これで格闘機がヨロケ射撃武器のひとつくらいを装備できるようになるのが甘えとかよく言えるな。 その理論から言えば汎用こそ、ちょっとしたアプデ希望さえ甘えということになり、むしろ汎用機の全てを下方修正しないとゲームバランスが取れないということにもなる。 - 名無しさん 2013-11-22 06:44:02 ---BD1「せやな」 イフ改「ふぇぇぇ・・・・・・」 - 名無しさん 2013-12-01 02:13:41 --荒らしとか甘えとかw まあいいや。この言い訳ばかりで三すくみ無視の低脳立ち回りで言い訳三昧が格闘機乗りの総意なら、今度から容赦無く野良格闘をキック出来るし、わざわざ格闘枠を譲る理由もないってことか。 - 名無しさん 2013-11-19 22:00:12 ---汎用支援だけの時サッカーして、バズ範囲の支援を拘束するのが1とかも救援呼んでも倒すまで1もこないにあいます - 名無しさん 2013-11-19 22:39:37 ----日本語でおk - 名無しさん 2013-11-19 23:55:19 -----汎用支援だけだと、味方汎用が3、4vs1して周りみないで、敵支援に近くにいるのに放置してるケースに一定数会う - 名無しさん 2013-11-20 04:12:45 ------サッカーの話なんかしてないし論外だし、そもそも編成が分からんから何とも。サッカーやるようなのと組まさせれたのはご愁傷様としか。 - 名無しさん 2013-11-20 08:47:45 -------陸ガン、陸ジム、ez8、ガンダム等で、1人で支援止めていて救援呼んでも来ないのに倒しかけるとくる感じです - 名無しさん 2013-11-20 17:31:08 --酷いな…わざわざ書く意味が分からない。格闘機1支援機1汎用の編成とかでも汎用機が前線を左右するのだから、汎用が仕事しないと格闘機はたどり着くことが非常に困難何だよ。支援機は遠距離から高火力たたき出せるので、黙らせる必要が必ずある。支援機に強いのが格闘機なのだから当然編成に入れる価値はある。しかし、汎用機がある程度の支援(敵汎用機の足止め・支援機に一発でも怯みを取ること。)が必要になる。しかし、サッカーばかりで目の前しか見えていない汎用機が多すぎる。敵支援機に調子に乗らせないことは汎用多い編成には大切なことなのに。全体のバランスを感じ取って働けない人は汎用機には乗らないで欲しいな… - 名無しさん 2013-11-20 04:33:26 ---酷いとかwわざわざ書きたくなる程、汎用機と踊って戯れる格闘機で溢れてるんですが?わざわざ格闘枠を譲って踊る奴もいるんですが?ヘッポコ汎用と組まさせれ難儀したってのはご愁傷様だが、それと「じゃあ格闘機だけど支援機無視して汎用機と戦うお!」は話繋がらんだろう。手前が前提押し付けんなら、手前が先ず前提通りに役目を果たすべきだろうが。バランス云々じゃなくてさ、バランス通りに役割実行しないなら要らないっつーの。支援機が調子乗るのも汎用のせいか?んじゃ支援機封じるのも汎用か?格闘機じゃねえのか?んじゃ格闘機要らないっつーの。格闘枠埋まってんのに被せてくんなっつーの。 - 名無しさん 2013-11-20 08:45:16 ----裏取りや混戦状態で敵支援に凸して倒しても、前線の汎用が追撃も受けずに全部が戻るとかカットされるという事で - 名無しさん 2013-11-20 17:44:02 --格闘機は誰もが支援機を溶かして溶かして溶かしまくりたいのだ。だが残念なことに近づくことが困難すぎる。 - 名無しさん 2013-11-20 04:41:31 ---困難はある。そりゃ支援機乗ったら凄腕格闘機が追っかけて来る、汎用乗ったらスナイパー支援が狙撃してくる、みんなそれぞれ困難がある。ヘボが仕事しないから俺もしない、じゃ話にならんし、編成上そんなに枠取れない兵種なんだから「兵種としてやるべきこと」に対してシビアに見られるのは仕方ない。思うように溶かせない時もあるけど、溶かせなくても動きを封じるだけで役割は果たせる。 - 名無しさん 2013-11-20 09:08:49 --そもそも格闘機の立ち回りがうまい=スコアを稼ぐみたいな昔の風潮が原因だよな。牽制ばっかじゃスコア低くて地雷扱いだろうし、支援より汎用狙う方が手頃なのもあって、スコアとろうと躍起になってるんでない? - 名無しさん 2013-11-20 10:26:29 ---原因は分かりかねるけど、仰る事は分かるしその通りだとも思う。牽制や陽動で前線に数的有利を発生させているのが評判されず、全てスコアや星で判断される風潮は良くない。あとスコア出せてもチームとして負けては意味がない。リザルトで敵支援機を最下位に押し込んだら良しとするべきだし、それを啓蒙する方が前向きだと思う。 - 名無しさん 2013-11-20 19:05:09 ----うん、わかった!それじゃ具体的に格闘機にどう動いて欲しいの?そこまで熱いなら連携くらいは考えているんでしょ?格闘は支援だけ狙えだけじゃ説明不足だよー - 名無しさん 2013-11-21 03:15:43 -----ん?こんだけ攻略wikiに情報が詰まってて、それでも立ち回りが分からず格闘機なのに汎用機と戦う愚を犯すなら、格闘機乗らないで。俺がお願い出来るのはそれだけ。連携?基本のキの三すくみも出来ない、それを周りのせいにして言い訳三昧でヘラヘラヘタレな自分を正当化してる様な奴と、何を連携すんの?逆に教えて欲しいわ。こういう奴が66の部屋だからって3機も4機も格闘機で押しかけて準備完了したり、既に枠取ってる心ある格闘機から無理やり枠を譲らせて、挙句醜態を晒すから質が悪い。 - 名無しさん 2013-11-21 08:56:38 ------偉そうに愚痴たらたら書いてただけか。結局、中身のない低脳汎用乗りだったようだな。お前もういいわwikiから消す - 名無しさん 2013-11-21 14:14:39 -------あらあらお坊っちゃまwご機嫌を損ねる事を申したようでw申し訳ござーせん。愚痴っぽくなりましたが実害を被っておりますので。お坊っちゃまに於かれましては、格闘機にお乗りあそばされた際は、私共低脳汎用機が支援機を猟犬よろしく追い立て、お坊っちゃまの御前に連れ出し、下品なBZでよろけさせお膳立て差し上げなければ御活躍は叶わぬのですね。さあよろけを取りました。お坊っちゃま、今こそ支援機に格闘をお振り下さいませ。正面からは危のうございます。グラップルにお気を付け下さい。 - 名無しさん 2013-11-21 21:00:40 --------&strong(){議論が本筋から外れてきております故,このツリーに対する書込は双方ここまでとしてください.もし議論し足りない内容があれば,議題と前提条件を添えて「時限議論板」の開設申請を編集板までお願い致します.} - 伏流 2013-11-21 21:39:23 --じゃあもうフレとだけやってればいいんじゃないかな? もしくは格闘機キックって名前の部屋でも建てればいいのでは? 以前ピクシー板でも「書いてあるだろw」とか言いながら具体論を一切言わない荒らしがいたけど、今のとこあなたも同類。少なくともwiki見てる格闘乗り達は全然支援にいかないような地雷プレイは厳禁だと分かってるし、その上で敵汎用の壁を抜けて支援に辿り着く方法を考えてる。そのためには前線削って味方汎用連れてける状況作るのも必要。ただ支援に凸るだけで済むほど単純な戦略で勝てるゲームじゃない。 - 名無しさん 2013-11-24 13:11:56 ---日本語読めますかー?→議題と前提条件を添えて「時限議論板」の開設申請を編集板までお願い致します. - 伏流 2013-11-21 21:39:23 - 名無しさん 2013-11-25 19:23:59 -格闘機使っててムカつく事は、ヘイトを集めて敵を引きつけた挙句、集中砲火をくらっているのに味方が前線を全く上げようとしない時 - 名無しさん 2013-11-15 15:15:58 --そうそう!落ちる寸前に「味方はなにやってるんだ!」って思ってレーダー見ると一機も映ってない。 んでリスポ画面で味方がどこにいるか確認すると・・・、支援機と一緒に拠点で回復しながらの的ゲー・・・。 - 名無しさん 2013-11-15 15:57:03 ---それなのに、支援を狙えと急かしてくる汎用機・・・あいつら自分の事しか考えてねえ…バズーカ撃ってれば前線維持した事になるのかよw - 名無しさん 2013-11-16 12:00:41 ----汎用機が自分のことしか考えて無いのはすごい納得。変なタイミングで密集や下がれ系のメッセージ出すのもそう。  - 名無しさん 2013-11-19 12:18:23 -----逆に集中砲火をくらっても、味方が前線をあげてくれるだけで格闘機は仕事をしたと言えると思う。更に支援機の妨害をしつつ、護衛の目をこちらに向ければ味方の負担がより減らせる - 名無しさん 2013-11-19 13:59:14 -----結局、味方格闘機を生かすも殺すも汎用のPS次第なんだよな - 名無しさん 2013-11-19 14:04:00 --それは汎用機に乗っててもあるんだけどなぁ… - 名無しさん 2013-11-19 15:39:20 -今のご時世じゃはっきり言って格闘なしのほうが安t・・・おっと誰か来たようだ - 名無しさん 2013-11-13 19:32:49 -格闘って結局何機支援狩ればいいんだろうな・・・大佐部屋でEz8と特にジムストがストーキングしてくる中、量キャ2機狩って与ダメスコア2位とったんだけど蹴られたwってゆうか大佐部屋でLv1のケンプに乗ってろくな仕事しないで落とされまくってる奴なんかに蹴られたのがなんかむかついた - 名無しさん 2013-11-13 18:56:28 -結局は接近戦で火力支援するのが格闘機の役割だから支援なし汎用4、格闘1の編成で前線上げてくれるような戦い方を汎用がしてくれると連邦でも活躍できるよ。むしろ支援がいると前線が間延びして割を食いやすい。 - 名無しさん 2013-11-02 16:53:30 --支援機と汎用機の編成で十分。敵の支援機は格闘機体みたいに速攻で落とせないけどちょっと時間かかるくらいだし - 名無しさん 2013-11-07 08:09:21 ---味方の時だけなぜか、サッカー参加者が半数とか味方支援は敵支援放置とか逆に敵支援に見方汎用が2、3行って敵格闘が味方支援に来たり残り敵汎用と格闘が支援と護衛に全部来てサッカー参加者はサッカーに夢中で来ないで全滅に私は定期的に逢います。 - 名無しさん 2013-11-07 20:52:58 -前に出過ぎて味方に背後から撃たれることがある - 名無しさん 2013-10-30 21:20:58 -枚数有利にするのがこのゲームの基本戦術なので支援が狙えない時は機動力を活かして味方と協力して敵汎用相手でも挟撃狙ってく方が安定するよね。 - 名無しさん 2013-10-27 11:21:07 -無敵時間なのに頑張って↓格をいれてくるジム砂系統に涙 - 名無しさん 2013-10-26 08:45:14 --いるいる。意外と無敵時間待てない人いるよね。格闘使うと無敵時間利用増えるから乗ってみれば良いのにね。 - 名無しさん 2013-10-26 15:47:05 ---無敵状態で動かぬまま格闘攻撃を受けてドヤァ…ってするの楽しいです^q^ - 名無しさん 2013-10-26 16:02:59 --そっちが振るかもしれない格闘に当てて相打ちダウン狙ってるとか...?? - 名無しさん 2013-10-26 18:02:52 -格闘機は、汎用機と闘わないで支援機やれって?わかりましたよ。行きますよ!敵の放火を掻い潜りながら汎用機をほっといて支援機に突っ込めばいいんだろう?ついでに汎用機の目を引きますから。援護は頼むぞ - 名無しさん 2013-10-24 17:43:35 --むしろ格闘機で汎用機とやりたがる意味がワカラナイ。ジャンケンでグーを出すと解ってる相手にチョキを出すのか?お前はって感じ - 名無しさん 2013-10-25 23:57:55 ---この現状で汎用機と好き好んで戦いたがる格闘乗りなんていないよ。木主が言いたいのは格闘は支援狙えって言われるけど味方が汎用押さえてくれないと行けないってことだろうね。 - 名無しさん 2013-10-26 00:04:55 ----支援機を殴れないでも睨みを効かせて後退させるなりすれば良いだろ。汎用とマジでやり合って耐久力減らしたら支援機に行けなくなって本末転倒。汎用機が追ってきたら全力で逃げればいい。地雷カスパじゃなければスピード勝ち出来るのだから。地雷格闘機乗りは逃げまわる格闘機ほど厄介なものは無いって事を知らんのだ。 - 名無しさん 2013-10-26 00:43:29 -----おいおい、スピードで逃げれるって飛び道具あるんだから距離は関係ないだろ、支援行く時に一番辛いのは後ろから撃たれて前の支援からも挟まれて撃たれるのが1番辛いんだよ。これになると無駄落ちだから、格闘も慎重になるわけだ。護衛の汎用が居るってのはそれほど厄介なんだよ。 - 名無しさん 2013-10-26 08:39:55 ------遮蔽物の無い砂漠の話でもしているのか?この人は - 名無しさん 2013-10-26 18:58:51 -------砂漠じゃなくても当ててくるだろう。 - 名無しさん 2013-10-31 22:38:09 -----少なくとも普通の格闘機は突っ込めないときは牽制してる。でもそれしかできない状況でも仕事してないとか支援狙えとか結局言われるんだよ。逃げられるって言ってもそもそも格闘よりはるかに硬くてほぼ同等の機動力を持つ汎用でさえ被弾を嫌がるのは足止めされてハメられるからでしょ?まともな格闘機乗りでも最低限味方汎用が前に出てくれない限りは身動きできないんだよね。もちろん例外はあるけど、汎用ばっか狙う格闘機はそうせざるを得ない状況に立たされてる場合もあるってこと。格闘機は単機で立ち回ることが多いけど決して味方とは無関係じゃないのよ。 - 名無しさん 2013-10-26 11:12:24 ------誰も味方と無関係なんて言ってないでしょ?無駄に格闘機で汎用と戦うことにニーズは無い。自分の役割を放棄した時点で文句言われても仕方の無い話だって事だ。問われてるのは相手支援機のリザルトをどれだけ落とせるかのみ。自分のリザルトが低くても称賛されるんだから。俺は格闘機枠が空いていればいつも格闘機を選択するが、支援機を狙えと文句を言われた事が一度も無いから解らないね。言われている奴を見た事は沢山あるがな。自分が相手の支援機の仕事を邪魔する事に徹していても負けたなら味方も自分の非があるのは自覚あるだろうから文句を言えないって事だろうがな。 - 名無しさん 2013-10-26 19:40:02 -------支援裏取りして倒したり支援に突撃して汎用は下格で止めているだけで、支援に行ってましたかか?とか裏取して倒しても前線の敵が全部きて味方は前に出ない援護もしないとか、サッカーして1体に全員群がって前線下げて支援についたら敵みんな来てる事が多いです。連邦だとジオンは倒せば前線上がっていることが多いです - 名無しさん 2013-10-27 15:59:43 -------んー仕事してない奴が文句言われるのは当然だね。俺が言ってるのは、仕事してるorしようにも味方のせいでどうしようもない状況なのに仕事してないとか言われてるのは理不尽だよねってこと。木主はそれでヤケになってるのかと。味方への依存度が殊更高いのに、単独行動が多いせいか格闘単機で活躍できるって思ってる人が多い。そんな人に限って、格闘機が仕事できない環境にしてたりする。原因が味方にもあるっつーことを理解してほしいけど、大抵文句を言う人って自分の非を認めたがらないからこの風潮はなくならないよなぁ。 - 名無しさん 2013-10-29 18:13:07 -----酷い理解力の無さだな‥格闘機に乗っていれば木主の言いたいことが痛いほどわかる。20回ぐらい連続で乗ってみた方がいいね~。 - 名無しさん 2013-10-26 16:47:02 -----コイツすごいなw格闘機乗ったことないのか? - 名無しさん 2013-11-13 17:47:52 ------個人的に格闘機は、味方汎用機のPSに大きく左右されるんだよなぁ - 名無しさん 2013-11-15 18:00:58 -汎用が積極的にバズやロケで足止めしてくれればいいんだ。だがしかし、特に連邦汎用はBRだからなぁ・・・・。 - 名無しさん 2013-10-23 00:02:21 --それは、無理だ。もう自分の力と感で避けろ。 - 名無しさん 2013-10-23 12:56:35 -ドムのページでいまさらながら気づいたことが。 「左右格闘攻撃が、敵と密着しているとヒットしない不具合を修正」 こういう修正って格闘機ほど必要なはずなのになんでドムなんだ?ドムが良いのならプロガンやGMストにも入れるべきでないか? - 名無しさん 2013-10-21 19:45:26 --ドムは根元までビーム。ジムスト、プロガンは根元はビームじゃないからあたり判定がないんだよ。 - 名無しさん 2013-11-29 12:23:10 -ここを見るとやはり格闘機は裏どりやった方がいいのだろうか?その分前線の数が減って味方が保てればいいけど - 名無しさん 2013-10-21 08:15:49 --俺も序盤は裏取りや支援機狙いするけど、2、3回やって汎用が抑え切れてない(敵の助けてボタンに戻ってくる敵汎用が多い)ときは普通に戦う。自分だけ多勢に無勢になるのは嫌なんでね。 - 名無しさん 2013-10-21 19:47:54 --連邦だと裏撮りしないときついかも汎用がきてくれないこと多い上になぜか前線汎用が全部きたりします。またBZ範囲にいてもサッカーして護衛が来ることが多いです。ジオンだと突貫でも支援倒せばいけることが多い用に感じますただサッカーに半数以上参加の場合は放置されます。 - 名無しさん 2013-10-22 16:15:20 -最近何故か支援を削って止めの時だけくる方とか半分削ったら、ようやくくるとかの人に遭遇率が増えました。 - 名無しさん 2013-10-20 18:52:34 -最近使ってる格闘機のカスパを基本的に変えてみた。前はスラ特化でいってたのだけどとりあえず脚付けた後は強フレなるべく積んであとはちょこっと耐弾と格プロ。このほうが長持ちして戦いやすくなった。人によっては「基本だろ、それ。」みたいなことなんだろうが・・・^^; - 名無しさん 2013-10-17 08:23:32 --いや、人によっては、スラ特化だろって人の方が多いと思うぞ - 名無しさん 2013-10-17 20:23:13 ---おれもほんとはスラ擁護なんだよ。いや、むしろスラ特化でかっとびたいし、スピードで切りまくりたい。でも結果としてこうなった。 - 名無しさん 2013-10-21 19:50:15 -格闘の強化を願う人はあまえという人もいるが必要だと思う。汎用からのバズ➡︎連撃➡︎バズでかなり持っていかれるし、単体では攻めにくい。囮というサポートもできるが…味方がそれでも攻めない時もあるし、ヘイトを集めてリンチにあって撃破され。時も - 名無しさん 2013-10-11 19:19:11 --支援機狙いや囮をやってがんばって落ちた後リスポ時にマップ確認すりゃ味方は後方でサッカー中・・・。汎用が言う、「支援機狙ってくれ」の真意は自分がポイントを上げたいからっていう理由にしか見えない。 ちなみにわざわざチャットで言って来る奴のほとんどがザクB乗り。なんなんだろ。 - 名無しさん 2013-10-15 08:48:24 ---汎用=格闘=支援というバランスがいいゲームになればいいんだけどね - 名無しさん 2013-10-15 17:37:58 ----一度だけでいいのですが、イベント的に「 三すくみを逆にする 」のをやってほしい。 たのしそうじゃないか?w - 名無しさん 2013-10-15 18:44:49 -----支援機の鬼ゲーになる予感しかしないw - 名無しさん 2013-10-26 08:43:30 -カンスト格闘乗りはどんな勲章つけてるんだろうか。 - 名無しさん 2013-10-10 22:47:19 -少佐階級で格闘機使うと2000ぐらいダメくらう。7〜9回喰らったら撃墜される計算だな。気を付けないと - 名無しさん 2013-10-03 20:01:53 -全ての格闘機にマグネットコーティングを!! - 名無しさん 2013-09-25 22:34:46 --BD1がヤバくなるからやめれ - 名無しさん 2013-09-29 08:40:38 --それよりだった無敵時間がない緊急回避(二回でOH)が欲しい) - 名無しさん 2013-10-02 15:24:01 --格闘機のマシのみ相手の照準をずらすことができるようにしてほしい。マシで撃たれたら照準なんて普通にずれるもんね - 名無しさん 2013-10-06 17:54:30 ---ズラすというよりブレるです。 - 名無しさん 2013-10-08 22:04:09 -連邦だとケンプイフズゴeギャンなどをなぜか格闘が止めるケースが意外とあるのに追撃しない他でサッカージオンだとイフ、ケンプがピクシー止めないで格闘が止めても追撃しないで放置する場面を見かけます。 - 名無しさん 2013-09-25 14:50:17 --FFが怖いか単純に汎用の視野が狭いか - 名無しさん 2013-09-25 17:50:39 ---向かいあって全員バスSG範囲離れた状態でFF心配はなく、見えているの放置に会います。 - 名無しさん 2013-09-30 21:53:57 -55部屋で後から来たのに格闘機被せたらアカーン!こっちも何回もルーム検索してやっと滑り込んだんだよー! - 名無しさん 2013-09-25 01:50:25 --山岳や峡谷なら2枚でもいいのでは? - 名無しさん 2013-09-25 19:09:53 -基地と都市はジオンだろうが、格闘とか居なくても成り立つのに無理して入れる奴多い。 - 名無しさん 2013-09-22 20:16:01 --確かに格闘いなくても勝つことが多いがロマンの男はそれでも乗るんだよ - 名無しさん 2013-09-22 21:23:23 ---そうそう。そんなつまんない男にはなりたくないやね。車の例えになっちゃうが、他の意見に流されてミニバン乗るくらいならスポーツカーに乗る。それとにてるんじゃね?。こだわりをなくしてどこが男か? - 名無しさん 2013-09-23 14:48:01 ----乗りこなせてないのを暗に認めてるねww - 名無しさん 2013-09-25 04:57:41 --そんな事言う汎用乗りはGP01と支援2機編成にボコボコにされると思うよ。 - 名無しさん 2013-09-25 01:32:37 ---それって一番格闘が即落ちするパターンなんだがww - 名無しさん 2013-09-25 04:59:39 --負けたら格闘のせいにする汎用乗り。格闘が活躍しても称賛しないのも汎用乗り。 - 名無しさん 2013-09-25 08:44:52 ---それあるわ~^^6000ポイント星3掻っ攫った時称賛されなかった・・・敵支援二機完封 - 名無しさん 2013-09-29 08:17:01 -敵をかなり追い詰めても遠くの味方がバズでポイントを奪っていく…よろけ武器持たせてくれ! - 名無しさん 2013-09-22 16:33:32 --俺、イフ改のグレでそれやったことあるw - 名無しさん 2013-10-11 09:50:50 -さっき尉官部屋で等兵以来使ってなかった格闘機乗ってみたけど、めっちゃ強いじゃんか!どこが不遇なのさ。ほぼ初めて使ってるようなもんなのに一位でダメトップ余裕だったし(ちゃんと支援機も狩りに行ったしそれで2機くらい長時間引きつけた)。格闘機は地雷が多いイメージだったけど自分で乗ってみるといいものですよ。ただ敵汎用機の壁が厚いのなんの… - 名無しさん 2013-09-21 21:19:56 --10回ぐらい格闘機使って同じこと言えるかな? - 名無しさん 2013-09-22 04:38:05 ---連邦側の話なのですが、なんか格闘機乗ろうと待機してても抜けていく人が多い気がします...。LAだからいけないんでしょうか?ストライカーとかPGはまだlv1しかなくてLAだけ唯一課金lv5なんです。lv6じゃないと駄目なんですかね...? - 名無しさん 2013-09-22 13:40:08 ----追記:↑木主です - 名無しさん 2013-09-22 13:42:12 ----LAが旬の階級だね。今のうちに楽しんでおきたまえ。 - 名無しさん 2013-09-22 20:24:11 ---中佐まで乗ってきて現状なんにも思わないが...初期のこと比べたら全く不遇じゃないよ。 - 名無しさん 2013-09-25 18:39:47 --何故等兵以来使ってなかったのか…。つまりはそういう事だ。 - 名無しさん 2013-09-28 00:03:04 -連邦格闘乗りだけど最近、支援狩りやすくなったのはドム系、フリッツのSF調整のせいかな?あと素ドムが以前ほど驚異じゃない感じがする。味方汎用のバズロケも増えた? - 名無しさん 2013-09-21 12:31:03 -難しいな格闘機は、接近すれば敵は有利な場所に移動して追いかけたら敵に囲まれるし、離れれば、バズハメだしな。なんで白兵戦MSが生まれたか不思議に思うほど難しいですな - 名無しさん 2013-09-17 20:44:17 -大尉ですが、格闘で見方汎用が尻ごみ部隊だった時はどうしてますか? 山岳で広場に出ないときや基地で引き撃ちばっかとか、 - 名無しさん 2013-09-16 11:29:35 --いかにも「裏取りしてますよー」と、敵にアピールして汎用格闘など2機くらい引き付けてみましょう。そうすれば必ず優秀な味方汎用が前線を制圧してくれるでしょう。 - 名無しさん 2013-09-16 12:22:49 -最近味方だと格闘が前に出ないで、自分が格闘だと乱戦とか裏取でなぜか味方汎用がサッカーして最前線になる事が多数 - 名無しさん 2013-09-14 07:18:37 -格闘乗ってるけどぶっちゃけこのままでも満足してる。ハイリスクハイリターンな隙をついたヒットアンドアウェイは楽しい。ただ、汎用と支援による射撃戦がメインのこのゲームで、スピードも飛び抜けて速いわけでもなく紙装甲の機体が、接近しないとまともに活躍できないってのは確かに違和感ある。なんというか、ギャンブル要素が強くて尖りすぎなんだよ。一部を除いて全体的に格闘の射撃補正と耐久を上げてやれば少しはマイルドになるんじゃないかな。そもそも接近戦をする時点で汎用より落ちやすいんだからそれ以上に無駄に柔らかくする必要はないはずだし、耐久が汎用よりちょい低いくらいあってもバランス的に問題はないと思う。よろけ武器持ちほとんどいないんだし、寒ジムまでとはいかずとも接近戦できないときのために申し訳程度に射撃戦もこなせるくらいになってもいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2013-09-13 14:27:51 -格闘機の何が不遇なの?? - 名無しさん 2013-09-13 13:38:29 -下手すりゃ引き打ちされるだけで死ぬ格闘 マジ不遇 - 名無しさん 2013-09-13 13:13:02 --良回線の支援機乗りからしてみれば、キャノンで足止めしてもカウンター喰らわせても、ラグで一発当てることが可能な格闘機は相当優遇されていると思うが... - 名無しさん 2013-09-13 13:45:53 ---ラグで優遇とか、いつ情報だよ。ラグアーマーとか瞬間移動とかでもない限り、ラグは平等に働いてるってまだ分かってないのか? - 名無しさん 2013-09-13 13:52:41 --それなら3連撃で溶けてしまう支援機も不遇になるな。 - 名無しさん 2013-09-15 18:07:11 ---支援さんは汎用機に守られてるじゃないか、格闘さんは敵の群れに突っ込まないと役割が果たせないんだぜ - 名無しさん 2013-09-17 20:40:13 ----それを猪単凸って言うんだよ、味方と足並み揃えるようにしないとな。 - 名無しさん 2013-09-25 18:41:44 -佐官込みの大尉部屋でのこの機体の運営方法をイロイロ聞きたいのですが・・・。中尉のころ壁に当たったんですがその時は課金で乗り切りました。 でもまたカスパ試行錯誤の毎日。 (ちなみに・・・、LV1です。LV2が出なくてフルハン。コレじゃダメだとかいわないでw)みなさんはどうしてますか?回答お願いします。 - 名無しさん 2013-09-12 16:42:13 --すいません、板間違えましたw イフ改の話です。向こうに行ってきます^^; - 名無しさん 2013-09-12 16:43:29 -やっぱ格闘機は、強い。スラスター使えばバズとか回避できるし。 - 名無しさん 2013-09-11 15:44:00 --スラスターでバズ避けれるとかそれなんて低階級?迂闊にスラスター使ったらほぼ被弾するのが普通ですが - 名無しさん 2013-09-13 13:19:08 -55部屋で汎3支1格1を基本として、格闘がスコア・貢献・ダメ1位取ることは珍しくないやん?逆に支3格1汎1の部屋だったら汎用が1位取るの難しいと思うんだ。そう考えたら格闘機が弱いとは思わない。もしくは毎回不利な環境で戦ってる格闘乗りが鍛えられてるのかな。 - 名無しさん 2013-09-10 21:39:59 -旧ザクとグフがバズ持っても別にいいよな。補正低いから脅威にならないだろう - 名無しさん 2013-09-10 18:39:13 -せめてダウン時のリカバリーを早くして欲しいな。 - 名無しさん 2013-09-10 08:45:31 -てか、お前ら下手過ぎねーか? 俺は支援楽に殺せるし、 汎用も溶ける。 そんな 一直線に敵へ向かっても被弾するのは当たり前だろ、 ジグザグに行けば被弾する確率は減るし、 建物を使って上から奇襲とかをするとか 色々考えろ By中佐蟹江乗り - 名無しさん 2013-09-09 19:07:43 --そんなのはあなたじゃなくてもできてる。おれも支援機なんかおいしすぎるし、汎用も溶かすぞ。 てか、そういうことじゃないんだよ。 上手い下手の話じゃない。運営側の格闘に対するバランスの悪さを言ってるんだ。(ただ、支援機が助けてボタンで汎用を呼び寄せた時はさすがに逃げるけどなw) - 名無しさん 2013-09-09 19:13:51 --被弾確率って…運でどうにかしようとしてるんですか?しかも上から奇襲って言っても相手も気付きますよ、左官クラスで気付かないのはただの雑魚じゃないですか?尉官でも気付きますよ - 名無しさん 2013-09-09 22:05:58 ---運?文章読解大丈夫?直進とジグザグで被弾する確率やん。 - 名無しさん 2013-09-09 22:54:56 ----確率出たら運になりますよ…それに一直線したら被弾するのが当たり前ってのもどうかと… - 名無しさん 2013-09-10 08:44:54 --ここと下の二つはおなじやつかな。格闘にケチョンケチョンにされたんでネガキャンしてんだろ。 - 名無しさん 2013-09-10 11:28:35 ---いや俺も格闘ですよ - 名無しさん 2013-09-10 13:11:11 ----へえーじゃあ奇襲も出来なくてスラでジグザグ移動も使わないでどうやって支援狩るの?味方が怯みとるまで待つの? - 名無しさん 2013-09-18 07:39:01 -いや、格闘機十分強いよ。今のままでいい。 愚痴垂れる前に頭使え。 - 名無しさん 2013-09-08 11:22:52 --あなたは格闘乗り(メイン)ではないですよね?今の現状を考えればメインで格闘乗りならそんな事はいえないはず。どんな状況であれ自分のメイン機の待遇が良くなるのを文句言うはずないしね。 - 名無しさん 2013-09-09 19:09:42 ---すみません。メインです。 バズハメされないためにどう動こうとか、支援に届かないならまず敵汎用減らそうとか、↑の中佐蟹江乗りさんと言いたい事はよく似てるかな。基本的に格闘1:汎用2~4な訳だから不利なのは当たり前。 格闘乗りはテクニックより頭。判断力勝負だと思います。 長々ゴメ。 - 名無しさん 2013-09-09 22:19:27 ----それこそ今の格闘機の待遇のままで良いなんてバランス悪く思えないか?格闘の機動や攻撃はこんなもんじゃないだろ!とか思わないか?もっと楽しめる機体タイプのほうが良いと思わないか?現状でよいなんていわず一緒にバンナムに抗議出そうぜ。 - 名無しさん 2013-09-10 11:33:32 -格闘機の対処法って簡単だよね。離れてバズ撃って下格すればいいだけだから。もし接近されてもタックルやカウンター狙えばいいんだから - 名無しさん 2013-09-06 18:48:22 --その対処法は主に汎用機の対処法だろ?しかも離れてるのに下格しに行ったらそれこそカウンターされるだろ、離れりゃいいってもんでもないぞ - 名無しさん 2013-09-08 14:53:54 --ピカっってやったあとのドムへのカウンターほど呆れるくらい簡単なものは無いぞ。 - 名無しさん 2013-09-12 16:38:57 -格闘機の格闘は連撃してもダメージ減らないようにすればいいんでない? ごめん日本語下手で 上手く書けない - 名無しさん 2013-09-04 16:21:25 --パワーあってもダメなんだよ、イフ改やBDは接近しやすくていいけど他は難しい格闘機と分かれば接近できないからね - 名無しさん 2013-09-06 18:37:09 -格闘機は格闘のクールタイム短くするのとスラスター増やすだけでだいぶゲームバランス変わると思うよ - 名無しさん 2013-09-03 00:22:53 -なんかもう格闘機はスラスターOHなしでよくないか - 名無しさん 2013-09-02 09:25:21 --そうなるとイフ改とかBD強くなる。あくまで、バランスがよくなる為にもう少しの修正が必要 - 名無しさん 2013-09-02 21:39:50 ---スラスター+10位で絶妙に楽しくなりそうなんだが - 名無しさん 2013-09-22 12:58:32 -はっきりいって遠距離タイプの支援と相性が悪い。いくら三竦みで勝ってるとはいえ、接近しなければいけない格闘機は接近中は撃たれてしまうんだよね。どうせなら格闘が汎用に勝つ三竦みで良かった - 名無しさん 2013-08-31 04:04:38 -賭け事のいかさまで親もグルってのがあるけどさ、このゲームの格闘機はそのいかさまをされているほうと同じ状況だよね。なんせ親と汎用支援がグルだもんな - 名無しさん 2013-08-31 01:20:10 -格闘機のみにさ、一撃必殺のモーションを追加して欲しい。たとえばグフカスのタンク串刺し、みたいな。もちろん胴切りなんかもありだね。でもある条件を満たさないとダメ、見たいな感じにしないとね。面白くなくなるから。 - 名無しさん 2013-08-30 12:38:40 --胴切りの条件で言えば・・・、相手の弾丸を規定回数避けて間合いに入ったときにボタン押せば発動。かっこいいエフェクトと共に敵機が真っ二つ・・・。格闘機用のコンボだね。これよくないか? - 名無しさん 2013-08-30 12:42:11 --敵のHPが赤いときでありダウンしている場合、にアクションボタンで発動 - 名無しさん 2013-08-30 16:24:09 --ちなみに、グフカスがそのコンボ決めた時、たまたまEz8・ジム頭・陸ガン・陸GMがいたら「にらんだだけで怯む」という特殊スキル付www - 名無しさん 2013-09-03 17:32:09 ---そうそう、ガンタンクからの流血(油だけどw)もちゃんと再現してねw - 名無しさん 2013-09-03 17:34:21 -格闘機って一回の戦闘で何回落ちていいの? - 名無しさん 2013-08-30 10:20:18 --こういう書き方は嫌だね~。何かを扇動しているようにも見えるよ。素直に思ってること書けば? - 名無しさん 2013-08-30 12:31:50 ---いや、普通に返してやれよこのくらい...3落ち以上は厳しいかな〜、できれば1〜2には抑えておきたいけどだからって前に出ないとかはダメだからそこも考えての行動を考えるべきかな。 - 名無しさん 2013-09-13 18:02:27 ----難しいよね。自分は軍事とかで相手汎用連携とれてると3落ちしちゃうな~ - 名無しさん 2013-09-17 07:41:33 -格闘機はオーバヒートの時間短くしてくれよな~頼むよ^~ 汎用は遅くて当たり前だよなぁ!? - 名無しさん 2013-08-29 18:14:22 --そんな事はないだろう。せめてブースト量を増やすぐらい(一部の機体除いて - 名無しさん 2013-08-29 18:52:39 ---ちがうんだよな~、そこを短くするのが格闘たるゆえんのはず(機動性UP) そのぶん汎用はバズ持ってるんだから甘えちゃダメw - 名無しさん 2013-08-30 00:56:35 ----なるほど、ブーストで追いかけっこが多いからな、OHの時間は短くしてほしい - 名無しさん 2013-08-30 08:02:27 -----あえて言ってやろう。 どの原作で一戦闘でブースとがOHする機体があったよ?機動性重視の格闘機が簡単にOHするなんてやっぱ論外だよなw - 名無しさん 2013-08-30 12:33:31 -接近戦が得意な格闘機だけど、接近させてくれないんだよね。当たり前の事なんだけどね。支援機は遠距離だから近距離の格闘機は三竦みでは勝ってるが不利なんだよな - 名無しさん 2013-08-29 07:11:47 --本当はそこに高機動や高スラガンちゃんとしてて、テクによってはちゃんと近づける仕様にしてくれるのが製作側の義務じゃないか? - 名無しさん 2013-08-30 01:18:50 ---よろけのせいでテクが無くなってるんだよ。直撃ならまだしも、爆風とかでよろけるからな爆風でよろけるならクラッカーでもよろけるだろ - 名無しさん 2013-08-30 08:08:44 ----爆風でよろけたり、クラッカーでよろけたりとかさ・・・、そんな設定なら格闘機は一撃で胴切りできたっておかしくないはずだ!w - 名無しさん 2013-08-30 12:35:40 --『間柴vs 幕ノ内』みたいなもんか。 - 名無しさん 2013-09-10 00:28:33 -裏取しない 乱戦でも支援に行かない 孤立して格闘に気がついてなくて、護衛もいないのにいかないでブースター増やす理由何でしょう? - 名無しさん 2013-08-27 22:47:54 -汎用護衛付とか裏取してるのに、敵が戻ってきても支援落としているのに、前線や敵が減らない不思議 - 名無しさん 2013-08-27 19:08:50 --前線が上がらない 敵が減らないでした。 - 名無しさん 2013-08-27 19:10:13 ---エースマッチ見ると良くわかるよね。普段は序盤ではしばらく的ゲーする汎用がエースマッチになると序盤から前線上げてくれる。だからエースマッチのほうがポイントが高くなるって事もある。てか、普段から汎用にはそういう動きして欲しいよ。 - 名無しさん 2013-08-30 00:59:06 -緊急回避なんてアクロバットな動きこそ格闘機が出来そうなのに出来ない不思議。緊急回避できる汎用の方が高機動に見える。 - 名無しさん 2013-08-27 13:00:09 --格闘機は緊急回避標準装備なら嬉しかった(一部を除いて) - 名無しさん 2013-08-27 18:12:10 ---むしろ本来は格闘に標準で高階級汎用機には一部つく、これが正解。ここでも自分の物かのように設定を曲げるバンナムマジック炸裂でした。 - 名無しさん 2013-08-30 01:01:08 -機動力があるのが魅力なのに緊急回避ほぼなくて草 - 名無しさん 2013-08-26 17:47:13 --機動力は汎用機に取られました。格闘機の格闘も取られました。残ったのは薄い装甲だけです。 - 名無しさん 2013-08-27 08:20:49 -一撃目をリーチの先端で当てると敵がリーチの外に行って二撃目からは下格闘しないと届かないんだが、よろけると動くのって仕様?ラグ? - 名無しさん 2013-08-26 12:49:50 -このゲーム見てると機動力とかってなんなんだろうっておもう。 自分が思うに・・・支援機A(タンク系)を1とするなら支援機B(WR等)は2 汎用機A(ガンダム等の高性能機)は4 汎用機B(GM等の名前の通りの汎用機)は3 格闘機A(イフ改やグフカス、BD1等エース機クラスのもの)は6  格闘機B(LA等の有名な搭乗者のいないもの)は5  このくらいの動きの差はほしいよ。そうじゃないと全て名前負けでありバンナムの設定無視ってことになる。 - 名無しさん 2013-08-26 01:59:30 -上記機体説明より抜粋、「•高火力の連続格闘攻撃を生かして・・・」←現在は汎用格闘武器のほうが上だったりする。(3すくみを考えると余計ひどい)  「持ち前の機動力の高さで ・・・」←へたすりゃ支援機さえまともに捕らえられないし、直撃ではない爆風もかわせないほどだ。  さぁ、みんなもつっこみをw   - 名無しさん 2013-08-26 01:22:40 --そんな格闘機なのに、支援機を狩りに行けと言われてしまう。汎用機から守られてる支援機なんて狩りに行けないよ。味方が前線あげてくれないとね - 名無しさん 2013-08-27 08:18:45 --乱戦で敵がばらけていて目の前の敵支援が背中見せているの、突撃しない格闘さんに最近会います。 - 名無しさん 2013-08-27 19:14:08 ---見てる暇が有ったら少しでも目の前の汎用の足止めしようね。 - 名無しさん 2013-08-28 10:23:21 -せめて格闘の連撃四回にしてくれないかな - 名無しさん 2013-08-25 21:13:48 --それよりも2連撃目までは相手が完全硬直するようにして欲しい。汎用や支援は爆風があるから良いけど格闘は格闘たるゆえんの攻撃がまったく認められてないんだからこのくらいはいいだろ。ラグの恐怖を押しのけがんばって近づいてるんだから。 - 名無しさん 2013-08-26 01:07:53 -格闘機は全機、マグネット・コーティングと同じように移動方向による速度低下なしにするぐらいの強化があってもいいと思う。 - 名無しさん 2013-08-23 14:28:08 --格闘機じゃなくてもスピード早い機体たくさんいるもんね。ゲルググとかガンダムとか、持ち前の機動力なんて階級低いときしか活かせなくなった - 名無しさん 2013-08-23 14:34:30 --それとスラスター量は今の2倍にして欲しい。そうじゃないと格闘機の存在がなくなるよ。機動性が汎用機とほぼおなじってなんなんだよ。 - 名無しさん 2013-08-26 01:09:27 -最近のガンダムの硬直からの復帰時間が短いのと立ち上がり無敵時間が長いのがすっごく目立つのは俺だけ?ラグなのかな。ガンダムだけ異様に目立つんだ。三すくみってここも関わってくるんだっけ? - 名無しさん 2013-08-22 17:01:45 -連邦の格闘機は生きしてるよね。ピクシーとジムストとプロガンというステルスと格闘範囲が広いからかな - 名無しさん 2013-08-20 11:58:46 -味方がよろけさせてくれないとなかなか斬りにいけない格闘機。 - 名無しさん 2013-08-20 11:44:51 --それが連携なんじゃないのか?w  つまりは汎用が自分の仕事ができていない結果が格闘機の動きに出るということかw - 名無しさん 2013-08-20 17:08:13 ---いや、単体ではろくに戦えないということ。汎用機なら単体でもある程度の戦えるが格闘機は全く戦えない。 - 名無しさん 2013-08-20 18:28:09 ----BD1さんに同じこと言えんの? - 名無しさん 2013-08-21 23:23:36 ----それは個人のPSの問題でしょ。要するに自分が格闘乗ってもそのくらいってことでしょ?格闘専の人なら、ましてやグレもちのイフ改とかなら結構いけるよ。 - 名無しさん 2013-08-23 11:27:03 ----まあ、イフ改さんとBD1さんは単機でも十分戦えるのは、そうだけど一部の機体だけに優遇させるんではなく、他の格闘機も戦えるようにしてほしいんだよな。青い巨星のグフがガンダムと闘ってたように - 名無しさん 2013-08-23 14:31:30 -----確かにそれはあるね。だからさ、ジオン系格闘機にはSGかGN付MGを、連邦系格闘機には既存のものではむずかしいよな。新規のシュツのような武器か・・・。あとさ、ストライカーやLAにもひるみつきのビーム兵器くらい持たせて欲しいよ。百歩譲ってMG改とか。 - 名無しさん 2013-08-24 15:50:06 ------夜鹿はスラだけ増やしてくれればいいや。そのほうがおもしろいw - 名無しさん 2013-08-24 15:51:50 -昨日支援狙いに行くたびに汎用が2,3機まとまって戻ってくるんで戦闘後に「支援機狙いに行くと汎用が戻ってきて仕事にならない」って入れたら同部屋の汎用のひとが「援護できなくてごめん」って言ってきた。 いやみで書いたわけじゃなかったんでその後あやまったけどさ、よく考えるとこっちが2,3対を相手にしている大変な時に汎用と支援3機ほどで敵1機をフルボッコにしていたわけですよね。2機で行けば十分のはず。もうちょっとレーダー見ようよって思った - 名無しさん 2013-08-20 11:11:57 -汎用や支援が使う爆風武器についてだけどさ、他で、「 装備の場合はコスト+100、固定武器の場合は+50 にしろ!」って書き込みあったけど、3タイプのバランス考えると確かにっておもうよ。格闘の強みであったはずの3連撃や機動性なんていまじゃ無いに等しく、ただの「よろけ武器を持たせてもらえない装甲の薄い汎用機」に成り下がってるんだもん。 - 名無しさん 2013-08-20 11:04:52 -格闘機のメインは連撃だろう。連撃は汎用機に取られました。&バズとのコンボをしてきます。格闘機が汎用機を狙おうとすればバズなので動きを封じられ下格くらい爆散。支援機狙おうとすればずっと汎用機が気付いてリンチで爆散。格闘機は一体どうしたらいい? - 名無しさん 2013-08-20 01:26:05 --とりあえずみんなで運営に抗議するしかないと思うよ・・・。汎用がコレだけ優遇されてるのだって数の力で抗議&要望をだしたからでしょう。 みんな!立ち上がろうよ!格闘機だってこのゲームの3つのタイプの中の立派な1タイプのはずだ。   ちなみに要望ノルマは3日に一回は書くようにw - 名無しさん 2013-08-20 11:00:10 -汎用一強過ぎて格闘機の立場がどんどん無くなっていく… - 名無しさん 2013-08-18 01:44:30 --汎用機に連撃取られて格闘機のメリットなくなったもんな、残ったのは紙装甲だけだわ。 - 名無しさん 2013-08-20 01:17:37 -都市とかで、敵支援を倒した瞬間ボマーに向かうのはありですか? - 名無しさん 2013-08-17 08:07:20 --なしです - 名無しさん 2013-08-19 14:58:45 -ジオンも格闘機出す必要性が薄まってきてるな。55だと支援はいて一機だし今やいない可能性も低くない - 名無しさん 2013-08-15 14:25:09 --支援機いたとしても汎用機いう鉄壁の守りがあり、支援機に近づくだけで集中砲火されて終わる - 名無しさん 2013-08-20 01:19:51 -低階級の部屋だとジオン側は格闘機選ぶ率が高いよね。でも残念なことに連邦側の8割は汎用だから常にボコボコにされている。 - 名無しさん 2013-08-14 14:00:50 -格闘機はもうちょい個性あってもいいと思うな。そのうち汎用でも三連つきそうだし。 - 名無しさん 2013-08-13 13:28:02 -相手に支援いないから汎用とか皆でふるぼっこにしてたら味方の汎用が切ってくるから、倒れまくって仕事が出来ない - 名無しさん 2013-08-12 10:00:17 -格闘機ってだけで相手にはカウンターワンチャンあるからなぁ 厳しい - 名無しさん 2013-08-11 22:36:46 -格闘機をボマーやランナーする際の足代わりだと勘違いしているやつ多くないか? - 名無しさん 2013-08-10 12:37:08 -格闘機は汎用から逃げるだけでも難しいからなぁバズ1発当たっただけでどんどん攻撃されてしまう・・・緊急回避ほしいいいい - 名無しさん 2013-08-08 21:34:55 --その気持ちよくわかる - やばい 2013-08-10 10:38:08 -格闘機が一番使いやすいステージってどこ - やばい 2013-08-06 14:58:33 --峡谷か山岳じゃない? - 名無しさん 2013-08-06 16:47:22 ---ありがとう - やばい 2013-08-06 16:48:05 --障害物が多いとこはやりやすいかな。峡谷はもちろん、軍事のタンク群とか山岳の(両軍の)アーチ手前とか。逆に無人都市なんかは障害物というより路地なんでちょっとやりづらい。砂漠???まず入らないなw - 名無しさん 2013-08-08 19:11:21 -聞きたいんだが、格闘機って相手に支援機いなかったらどう立ち回るの?具体的には相手が全員ガンダムでバズーカ持ち。どうにかこっそり近づいて後ろから殴るしか無いの? - 名無しさん 2013-08-02 05:56:45 --ジオンでも峡谷以外基本要らない。素ドムかSGイフを近接戦闘の火力、高台は砂系で十分。 - 名無しさん 2013-08-03 02:22:49 ---アスペかこいつ? - 名無しさん 2013-08-03 17:23:52 ----行間が読めんのか?出来て後ろから殴るくらいだから、必要ないってことだ。君はあすぺとかじゃなくて普通にバカっぽいねww - 名無しさん 2013-08-04 14:51:01 -囲んでる時は斬り込まないこと。 - 名無しさん 2013-07-25 01:34:19 -LV34とかで、でて芋っているわけでも、護衛されている訳でもなく、乱戦で味方汎用が倒されていて、近くに敵支援いて位置も表示しているのに、攻撃に行かない少佐以降の人にはなんといえば攻撃してくれますか? - 名無しさん 2013-07-24 15:42:47 --そういう人はなんか言ったところで攻撃してくれないのです - 名無しさん 2013-08-19 15:00:26 -格闘機はオーバヒートの時間短くしたりしたら面白そう 逆に支援は長くするとか・・・ダメ? - 名無しさん 2013-07-24 14:35:07 --自重の大きい機体ほどオーバーヒートが早いって考えるのが普通だろ?ってことは支援機は格闘機の3分の一程度でオーバーヒートになる。 - 名無しさん 2013-07-29 20:54:50 --格闘機だけはジャンプ中も格闘出せるようにしてほしいぜ - 名無しさん 2013-08-03 17:25:34 -連邦格闘機はLA以外は特徴あっていいよね。LA上位互換の夜鹿、よろけ武器持ちBD1、優秀な格闘のジムスト、基本スペックの高いプロガン。皆特徴活かせりゃ強いのにそれを理解しようともしないで自分の好みで機体に叩くやつ要るからめんどいわ - 名無しさん 2013-07-16 19:24:19 --ピクシー「・・・」 - 名無しさん 2013-07-18 00:15:45 ---ステルス機能w - 名無しさん 2013-08-04 07:37:29 -格闘機は例え支援機でもヒット&アウェイを心掛けること。支援機を襲撃すると高確率で支援要請を出されるので、直ぐに汎用にアッーされる。最低でも連撃叩き込んだら最後は下格して逃げる。 - 名無しさん 2013-07-16 11:52:27 --他人の力を借りてのし上がることに何の恥も感じなくなれば立派な支援機乗りであるw - 名無しさん 2013-07-29 20:56:21 ---な、なんとww - 名無しさん 2013-08-19 11:58:50 -最近支援機を相手にしない格闘機が多い気が…(-_-;) - 名無しさん 2013-07-12 23:20:46 --狙うよ。おいしいのわかってるし。でもさ、味方の汎用や支援が確実に敵の汎用を抑えきれない、もしくは広く周りを見れてない、はては自分の目の前にしか意識が持てない。そんな奴らばかり。これで支援機落としに行けってっいわれてもなぁ。誰が好き好んで敵に背中見せるよ?あ、ときどきわざと背中見せて負ってきた汎用にバックブーストかまして後を取りバッサリやるけどね。 - 名無しさん 2013-07-29 21:00:42 -活躍出来るかどうかは汎用しだい - 名無しさん 2013-07-07 15:32:06 -支援気の位置を近くで、汎用や格闘とやっていて、汎用で、支援 足止めして、敵発見、強敵だ、救援してくれ、足止めする、と言っても、放置の時はどうすれば、来てくれますか? - 名無しさん 2013-07-04 02:24:16 --逃げながら味方汎用に押し付ければいい - 名無しさん 2013-07-05 08:09:03 --どうして汎用とやり合おうとするんだ やばいと思ったらすぐ下格入れて、ガン逃げして味方と合流した方がいい - 名無しさん 2013-07-07 10:28:00 ---裏取して味方汎用打ち合いしているのになぜか、敵が離れている支援護衛に23きて、支援倒して1下格してもほかがとめるので仕事後攻勢かと思ったら、味方はサッカーか中継にいる。 - 名無しさん 2013-07-22 18:40:17 -横に向いてブーストしてくねくねしながら接近。 そうすることで、被弾面積が減り攻撃があたらなくなる。味方の射撃も当たりにくくなる - 名無しさん 2013-06-20 18:05:54 -相打ちで互いにぶっ倒れた後、相手と同じ方向に向き直り復帰と同時にバックブーストを一瞬吹かす。んで背中を取って斬撃。復帰時に向かい合って切りあう(撃ち合う)よりもダメージが無く攻撃に移れるような気がするんだけど、どうですか? - 名無しさん 2013-06-17 20:04:25 --後ろブーストで背後とって格闘ってのは結構意表つけるからなかなかいいよね。汎用とかでもたまにやってるな - 名無しさん 2013-06-17 20:09:47 -テスト - 伏流 2013-06-13 02:25:58
--はあ - 名無しさん 2014-08-12 17:38:45 --はあ - 名無しさん 2014-08-12 17:38:46 ---アッガイたんかわいいよぅ・・・・ - 名無しさん 2014-08-13 02:44:15 --俺もそれはかなり経験あり。マップにもよるが特に最近はその傾向が強いと思う(雑談板ではいえないけどね。格闘調整入ったら泣くw)  でも面白いのが全格闘でガチ編成に圧勝したのに人が変わってこっちもガチ編成になったとたん負ける・・・。結局は上の枝のような原因なんだけどね^^; - 名無しさん 2014-08-23 15:47:58 -そういえば横格闘でも左右で発生の早さが違ったと思うんだけど、それって機体によって違うんだっけ?N右NよりN左Nのほうが早いって聞いたことがあったような…うろ覚えで申し訳ない。 - 名無しさん 2014-08-10 21:34:56 -格闘火力をスクリプトで計算すると、荒熊より2級撃墜の方が効果が高いっぽいんだけど、ほんとなの? - 名無しさん 2014-08-09 17:16:58 --「格闘威力」「格闘補正」で違いがあるんじゃないかな - 名無しさん 2014-08-10 21:29:01 ---1級、2級撃墜は装甲無視でダメージ入るらしいですよ - 名無しさん 2014-08-23 14:02:06 -もう山岳じゃないと出撃したくないよ! - 名無しさん 2014-08-09 13:14:53 -格闘乗って支援とタイマンして勝てない俺は弱い? - 名無しさん 2014-08-06 20:45:33 --弱い。最低でも時間掛かってでも勝てるくらいじゃないと。 - 名無しさん 2014-08-06 21:13:45 --ガンキャⅡなら致し方ないって感じかな。タックル食らわないようにしないと。 - 名無しさん 2014-08-08 16:12:33 -もっと緊急回避つけてもいいんじゃないだろうか ザクFS型みたいな冴えない子に - 名無しさん 2014-08-03 10:03:20 --それだったら乗るw 手か今もFSなんだが・・・。大きい斧持ってる子w - 名無しさん 2014-08-05 01:09:15 --緊急回避もいいけどさ、爆風も振り切れるスラ速度がほしいよ。イフ改EXAM時が330位だって言ってたけど、格闘機の最低レベルでもそのくらいでよいかと思う。むしろそういう避け方のほうが格闘機らしいし。 - 名無しさん 2014-08-05 01:16:51 --連邦からしてみれば見た目同じなんだよね - 名無しさん 2014-08-06 19:36:45 ---重ザクに偽装してるマツナガザクがいたなぁ・・・ - 名無しさん 2014-08-09 21:50:52 --FSやLAあたりなら課金以降はつけてもいいと思うよ。 - 名無しさん 2014-08-12 13:51:29 -格闘機が活躍出来るようになるには格闘機から支援機への3すくみ補正を200%に上昇、支援機から格闘機への3すくみ補正を40%に減少、支援機のクイックブーストを廃止、格闘機のスラ速度を全機にイフ改と同等にする、汎用機のスラ速度を格闘機を超えないように下方修正(被弾しやすく癖の強いホバー移動のドム系は格闘機と同等に上方修正)、ガンキャⅡのビーキャのダウン効果をよろけ効果に変更し、CTを4秒に延長。この位しないとこれから格闘機が活躍していくのは難しいだろう。ここにいる人たちも運営に修正要望を送ろう! - 名無しさん 2014-08-02 08:04:21 --+支援機から汎用機への3すくみ補正を160%に上昇 - 名無しさん 2014-08-02 08:05:56 --とりあえあず俺的には汎用から支援へのダメを今の三分の一くらいにして汎用が支援に攻撃することを事実上無意味なことにしてほしい。そうすれば格闘機への需要もあがるでしょ? 汎用機が気軽に三すくみ上位を落とせるような設定にしてるのがいけないんだ。 - 名無しさん 2014-08-05 01:19:40 ---てことは汎用から支援のダメージ補正は30%程度か - 名無しさん 2014-08-06 18:32:58 --ガンキャⅡのビーキャはだめ - 名無しさん 2014-08-06 19:38:35 ---全然ダメじゃない。最低でもビーキャをよろけ効果にするかCTを5秒にしないとぶっ壊れのままだしジオン格闘が辛すぎる。両方修正でも良いくらいだよ - 名無しさん 2014-08-08 23:15:01 -格闘機って絶え間無く強化を求められてるよね・・・何か泣けてきた - 名無しさん 2014-07-31 20:50:46 --その涙が力になると信じてるのさ、俺たち(格闘)は・・・ - 名無しさん 2014-08-05 01:21:05 -格闘機でマシンガンしかない時に味方と敵がどっちもバズやキャノンの打ち合いしてたらどうすればいいですか?初心者質問で申し訳ありません - 名無しさん 2014-07-26 20:33:31 --味方に混ざって適当に豆鉄砲でも打ってな、それか味方が前に出るように自ら囮役を買って出るか、そんなところ - 名無しさん 2014-07-27 12:28:01 --戦況が動くまで待つしかないね。格闘機がヘイト集めるっていう方法もあるけど、格闘の位置をわざわざ知らせてるようなものだから敵汎用が有能ならマークされて終わりだし、やっぱり味方と一緒に動くのがいいと思いますよ。 - 名無しさん 2014-07-27 22:58:34 ---一緒に動くとなると連邦とジオンで動きに凄く違いが出るからな。押せ押せのジオンならともかく引っ込み思案の連邦だったら格闘はちときつい。 - 名無しさん 2014-07-27 23:39:51 -格闘機に乗る奴は勇者だと思う。よろけ射撃、緊急回避、装甲を持たないで汎用機と同じ活躍をしろと言われても厳しいと思う。持ち前の機動力も格闘によるスキで意味がない。そんな中、剣を握り戦場に駆ける姿はカッコいいと思いませんか?たとえその格闘機がスコアを出せなかったとしても、そのプレイヤーが汎用機に乗ればスコアが上がるかもしれない。だからこそ汎用機乗りが格闘機乗りのスコアの2倍も3倍も取れていないことは恥ずかしくないですか?ましてや格闘機にスコアを抜かれる汎用機を見かけますが、本当に役立たずが多いのはどちらでしょうかね。 - 名無しさん 2014-07-25 02:32:44 --そうですね。よろけ武器を持ってるだけでも格段に生存率は上がるんだけど、汎用しか乗らない人は理想ばっかりを押し付けてきて困る。 - 名無しさん 2014-07-25 17:39:12 --現状では機動力も汎用機と同等。格闘機のメリットは火力だけ。その火力も汎用機に食われかけてる。 - 名無しさん 2014-07-25 23:44:46 ---最近は支援機の足も速いしな・・・ よろけも取れないからラグによるスライドも痛い痛い 格闘機は全体的に見直した方がいいと思う - 名無しさん 2014-07-31 01:54:46 ----後ろ歩きなんかされたらラグもあいまってスラでも追いつくのに苦労するときがあるからね。 - 名無しさん 2014-08-05 01:11:07 ----スピードもだけど支援機の火力インフレが半端ないから実は追いかけっこしてるだけでも前線の汎用組的にはありがたいんだよ。格闘機にとって支援機を『落とす』ことも大事だけど、それ以上に『抑える』ことが重要だと思う。 - 名無しさん 2014-08-05 13:27:57 -----誰が落とせもせず支援機の咬ませ犬をやるというのだ… - 名無しさん 2014-08-06 15:38:33 -5vs5で格2汎3の編成なかなか強かった - 名無しさん 2014-07-24 18:36:28 -格闘の強化はもう十分だ、後は汎用と支援の弱体化だな - 名無しさん 2014-07-24 00:48:44 -ぶっちゃけ支援機は支援機で対抗できるし、低階級では格闘機いらないと思う。必要になるのはカスパそろって固くなりだしたころから - 名無しさん 2014-07-23 00:19:46 --なんで? - 名無しさん 2014-07-23 18:02:29 --低階級なら戦車でいいじゃん - 名無しさん 2014-07-23 18:04:52 --低階級の支援機は大して固くないから格闘機だとオーバーキル気味で、格闘機1機混じるデメリットのが多いかと - 名無しさん 2014-07-23 23:30:26 --たしかに - 名無しさん 2014-07-27 22:58:55 ---(ヾノヾノヾノヾノ・ω・`)ジェットストリームナイナーイ - 名無しさん 2014-07-27 23:45:47 --それって格闘機がいらないっていうより3色編成がキツイってことじゃないの?低階級なら汎用はザクとかだろうしある程度撃ちあいもできるから汎用支援だけでいいとおもうけど・ - 名無しさん 2014-07-28 13:45:06 ---低階級では汎格で二色できるほど汎用の火力がないってのもあるんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-08-10 21:31:55 --低階級でもFSやLAが手に入ったころは結構暴れられた記憶があるのだが。 - 名無しさん 2014-08-05 01:12:23 --てか、これって釣りだろ?格闘機にコテンパンにやられた憂さ晴らしを書き込んでるんでしょ? 実際はそんなことないのに。 - 名無しさん 2014-08-05 01:14:00 -格闘機の中でもギャンは特別難易度が高いと思うんだ。支援相手だろうとタイマンきついし、基本誰かの援護合って活きてる気がする。ただ、生あてでサーベル当てた時の脳汁感はやばい - 名無しさん 2014-07-22 02:33:23 -格闘機って支援機を狙うより怯みにつけ込むのが仕事じゃないの?意外と支援機に格闘当てられるくらい近づくのは汎用とかの援護がないとかなりキツイしそれなのになんの援護も無しに「支援機殺れよ」とか言ってくる無責任な汎用さんマジうざい - 名無しさん 2014-07-19 09:48:14 -格闘機って支援機を狙うより怯みにつけ込むのが仕事じゃないの?意外と支援機に格闘当てられるくらい近づくのは - 名無しさん 2014-07-19 09:45:24 -よろけをとれる武器持ちの機体を使っていて目の前にこちらに気づいてない支援機を見つけた時、直接殴りにいきますか?それとも回り込みますか? - 名無しさん 2014-07-16 20:55:26 --そんなの状況次第ですよね。申し訳ありません。愚問でした。 - 木主 2014-07-19 22:36:14 ---敵支援機の護衛が近くにいない場合は切りに行ったほうが良いですよ。護衛からの援護や見方からの援護射撃で、怯んで距離を開けられた場合も想定して、射撃武器は温存したほうが良いと思います。大概、格闘機のよろけ兵装はリロード長めなのと、相手に安全に連撃を入れる機会を潰すのは惜しいのではないかな。まぁ、仰る通りの状況次第。 - ジオン格闘機乗り 2014-07-22 07:03:35 ----なるほど…距離を離された時の為にとっておく事も重要なんですね。参考になります。回答ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-07-22 08:00:34 -下の木で汎用が先か支援が先かなんて言い争ってるけど支援の方向に機体向けて支援ガン見しながら汎用斬る俺大勝利ww - 名無しさん 2014-07-14 18:36:06 -野良だと - 名無しさん 2014-07-13 11:39:13 -汎用が格闘の動きを理解していない例として「3(2)連撃後にいったんスラでバック後もう一度切りかかる」、これをわかっていないでごっつんこする汎用が多い。格闘機はバンナムのおかしな設定でスラ(機動性)が削られてはいるが、汎用機の創造よりは取り合えず”動ける”んだぜ?w - 名無しさん 2014-07-12 13:10:44 --汎用「援護するでー !」FFバズドーーン! 格闘「ウワマジサイアク」が多い。 - 名無しさん 2014-07-12 15:44:59 -「汎用ががそのまま敵汎用を止め続けることを信じて突っ込める格闘さんが大好きです」←だから、おたくが信用されてないって事だろ?自分、わかってんじゃんw - 名無しさん 2014-07-12 13:02:50 -ガンキャノン系、硬ぇな!墜とすのに時間かかって大嫌い。 - 名無しさん 2014-07-10 21:55:02 --支援得意の背面タックルもあるからうまく立ち回らないとやっかいなときがある。ラグ多いときは苦労するよ。 - 名無しさん 2014-07-12 13:12:01 -敵汎用が怯んだ瞬間に、汎用ががそのまま敵汎用を止め続けることを信じて突っ込める格闘さんが大好きです。怯んだ敵汎用に連撃いれるなら次から支援機でお願いします。 - 名無しさん 2014-07-06 22:24:29 --全く汎用乗りは自分が自己中心的だと言うことがいまいち理解出来ていないようだな。一番邪魔な障害を先に倒してから簡単な障害をクリアする方がいいだろ?止めるだけじゃ駄目なんだ殺れ。 - 名無しさん 2014-07-07 01:01:18 ---それと1つ付け加えさせてもらうけど格闘乗りは汎用機をそこまで信用していないからな? - 名無しさん 2014-07-07 07:05:04 ----だね。格闘機の動き理解して動いている汎用機なんてほとんどいない。結果論で支援行かないだの文句だけの汎用機が多いからね。 - 名無しさん 2014-07-07 20:52:50 ----一個上で言ってることは意味わかんないけど最初のぶつかり合いだけでは全幅の信頼をおいて行動してよ、サッカー大好きクソ汎用なら次から敵ごと切ってくれればいいんだし。なにより突っ込むっていうのは必ず倒すことじゃなくて隙を見せれば格闘振りにいけるぞってプレッシャーを敵支援に与えて欲しいってこと。支援にプレッシャーかけずに汎用と格闘殴り続けて負け側与ダメトップとか勘弁して欲しい。 - 名無しさん 2014-07-10 02:32:24 -----何か勘違いしている様だが格闘は支援を狩るのは当たり前だし倒したいと思って行動してるよ。ただ、その為には邪魔な障害も排除しないといけないんだ。こっちだって汎用と戦いたくて戦ってる訳じゃあないんだよ。君の文章に汎用と格闘ばかり狙っていると書いてあるけどそんなの格闘乗りじゃないね。気まぐれで格闘使ってみただけの只の雑魚なんじゃないかな?君が格闘に思う気持ちと僕ら格闘乗りが思う気持ちは大体一緒だと思うけど、格闘が支援を狙わなかったせいで負けたと言うのは少し違うような気がするんだ。それなら僕たち格闘乗りの苦労が水の泡じゃないか。敵汎用を掻い潜ってやっとのおもいで敵支援に近づいたとしても直ぐに囲まれて殺られておわり。それなのに支援を狙わないからって言うのは少し訳が違うと思うんだ。君は汎用を止めてるから突っ込めって言うけど汎用が大体敵側に何体いると思う?およそ半数が汎用を乗って行動しているよね。その汎用を避けては支援に近づけないんだよ。だから汎用を相手にしなきゃ行けないんだ。そこは分かってくれ。本当に大変なんだよ格闘乗りって・・・ - 名無しさん 2014-07-10 18:16:28 ------まぁ本当は支援が汎用を抑えてくれた方が良いんだけど支援は支援する機体って言うのを忘れてる人が多いから当てにならないんだよなぁ - 名無しさん 2014-07-10 18:28:16 -------いくら三すくみ上位とはいえ、今のゲームバランスで支援機が敵汎用抑えるってのはほぼ無理でしょ。バンナムが汎用優遇しすぎてるからね。  俺らから見れば餌にしか見えない支援機だが時々かわいそうに思えるよ。 - 名無しさん 2014-07-12 13:06:01 ------タコ殴りで即溶けする可能性が高くて格闘がしんどいってのはわかるよ、 - 名無しさん 2014-07-13 09:27:58 ------タコ殴りで即溶けする可能性も高く考えることも多い格闘がしんどいってのはわかるよ、それにあなた見たいにいい格闘乗りになかなか出会えてないのもあるから格闘に不満を感じるんだと思う。チームの誰かが何かを出来なかったから負けたっていうより互いのフォローが大事だし、もし敵支援が常時フリーで負けたとしてもそこにはいろんな要因があるから格闘のせいだなんて思わない。ただ敵汎用を全てクリアしてから支援へっていうのはちょっと消極的じゃないかな。汎用も格闘も(というかマークの薄い機体が)少しずつリスク承知で積極的に動けば互いにすごく動きやすくなるよ。射撃の差し合いより格闘さん交えての押せ押せが大好きだから、変に対立せず互いのして欲しいことを無言でも分かり合えるといいんだけどなぁ。 - 名無しさん 2014-07-13 09:48:15 -------そうだね君の気持ちはよく分かったよ。お互い頑張ろう - 名無しさん 2014-07-13 17:59:52 -----木主がプレッシャー与えろって言ってるけど格闘乗ってる以上当たり前過ぎる事なんだよね。木主には格闘を乗ってから意見をしてもらいたいなぁ - 名無しさん 2014-07-12 18:12:30 ------汎用バズ多いけど格闘も使うよ、そしてその格闘使う以上当たり前のことをしてくれない格闘が多いってこと - 名無しさん 2014-07-13 09:25:51 -------一理あるね、格闘乗りは頭良くないと駄目だよ。状況把握出来ない人は格闘乗らない方がほんとに良いんだけどね。 - 名無しさん 2014-07-13 18:03:30 -------当たり前のことができない汎用機もいくらでもいるだろ?次から支援機とかほざいて何を今さらww - 名無しさん 2014-07-14 11:27:12 --------まぁそう言ってやるな(笑)彼だって別に格闘が嫌いで言ったわけではなくてこうすればいいんじゃないかと「提案」をしたまでの事だ。少し話が長くなってしまったけどここでお開きにしようじゃないか! - 名無しさん 2014-07-14 18:29:26 -ここは格闘機板です。安易なネガキャンはやめましょう~! 恨みがあるなら愚痴板へw - 名無しさん 2014-07-02 17:23:50 -イフ改やゲルMはよろけ取れて強い反面、汎用とタイマンしかやらない人も多い。あくまで格闘機ということを忘れないで欲しい。汎用相手には分が悪いのは変わらないし、格闘の仕事は何か忘れて欲しくない。ほら、また味方のドムさんやゲルさんが砂に落とされましたよ。 - 名無しさん 2014-06-28 05:38:26 --ちょっとまて、この上の文面って、機体名はともかく、内容はそのまま現状の汎用機のことじゃね? 格闘のとこを汎用に、汎用のとこを支援機に変えてみると面白いほどしっくりくる。 - 名無しさん 2014-07-02 17:18:16 ---ただ、最後の一行はそのまま合ってるな。汎用が敵汎用や格闘を抑え切れてないから味方の格闘が敵支援に近づけない。よって味方が落とされるという負の連鎖ってわけだ。 - 名無しさん 2014-07-02 17:26:47 -ことはら様のおかげで高コスト汎用にはスピードだけでなくスラスタースピードも互角であることが判明。格闘全機9ずつ上昇でいいと思います。 - 名無しさん 2014-06-23 01:17:17 --全機20上昇でも良いくらい。歩行スピードは格闘機は一律260にする、スラスター量は全機10アップ、MC追加、全機に緊急回避追加。この位しないと機動力があるとは言えない。サービス開始当初の利点だった機動力なんてあったもんじゃない。最近では汎用機どころか一部の支援機にすら起動戦に持ち込んでも倒すのに苦労するとかありえないだろ - 名無しさん 2014-06-25 07:11:08 ---機動力がなんで下げられたかも思い出してください。現状の環境だと安易な速度上昇は寿命を縮めるだけだけですよ。 - 名無しさん 2014-07-02 17:20:18 ----汎用機には安易な速度上昇があるのに・・・か?w - 名無しさん 2014-07-02 17:22:29 -----汎用の速度上昇が妥当だとも思ってませんよ。ただ、現環境で速度260(カスパで更に伸ばせる)のMC付きで回線の悪い格闘機がいるとかラグすぎてやってられませんよ。別に格闘がどうとかじゃなくてラグを問題にしてるだけなんで・・・。 - 名無しさん 2014-07-02 17:49:03 ----汎用、支援の機動力を落とせばOK - 名無しさん 2014-07-03 01:36:27 ---俺もそのくらいの上方修正があって当たり前、ていうかすぐやるべきだと思う。今の格闘機は「 格闘機ではなく、『 装甲が薄く武器の選択肢を奪われた汎用機 』 」 だからね。 - 名無しさん 2014-07-02 17:21:34 -体力ミリで、終盤二分ぐらいでそこそこ勝ってる場合、わざと死にに行くこともあるよね - 名無しさん 2014-06-21 22:33:17 --ありますね。残り1分ぐらいで落ちるとリスポ待ちでなんにも出来なくなるのを防ぐためですね。 エスマの判定前にミリだったら餌にされる前に一太刀浴びせて敵にミリ作るぜっと、特攻することもありますね。 - 名無しさん 2014-06-24 14:54:26 ---エース判定前の分について、舌足らずでした。 判定確定の30秒くらい前に自分がミリだったら、敵と刺し違え(削り)し、判定確定直前くらいにリスポンして自分の機体を満タンにリセットすることを狙って、です。 - 名無しさん 2014-06-24 14:59:26 ----やっぱり味方に「無理するな」とかチャットした方がいいのでしょうか。これって常識だと思ってたのですが、汎用がついてきてくれたことがあったんですよね。 - 木主 2014-06-26 09:47:04 -----とりあえず君がとてもやさしい事が分かった 「ついてきちゃった」ではなく「ついてきてくれた」と言ってるからね 味方想いの君はとてもいい指揮官になれると思うよ - 名無しさん 2014-06-29 20:20:18 -格闘機のみにスラ速度をUPするカスパかスキルつけて欲しいよ。(スラ量ではなく)上手く使えば爆風ヨロケを振り切れるような奴。格闘の売りである機動性が見事に汎用機に持ってかれて、補正のおかげで後歩きする支援機にも追いつけないときがある今の機動性ではやっぱり何かがおかしい。  - 名無しさん 2014-06-16 10:07:10 --尉官あたりなら格闘機の機動力を生かした戦法が取れるけど、階級上がるにつれて汎用は緊急回避、バランサーは標準搭載、スピードは200越えが常、コスト上がればクイブ追加、MGとか本気で意味わからんよね。格闘機全機にMG付けていいと思うんだけど・・・ - 名無しさん 2014-06-19 08:51:58 --禿同 - 名無しさん 2014-06-19 10:36:24 ---俺も同じこと感じてる。このゲームクラスならMCの動きが格闘機の標準レベルだよな。 - 名無しさん 2014-06-19 19:45:31 ----スラスピード20パーアップとかでもいいんじゃないかな。中佐勲章全盛期くらいのスピードで。 - 名無しさん 2014-06-26 10:47:46 -馬鹿な汎用が開幕中継奪取するのやめてくれないかな本当に・・・開幕から敗北がわかるから別にいいっちゃいいけど。 - 名無しさん 2014-06-04 10:04:49 --未だにいるんだよね。俺もその「開幕から敗北がわかるから」は本当に同意。  スタートから前線形成する気がないんだもん。 格闘が狙っている支援機にちょっかい出すのと並んで負けフラグだよね。 - 名無しさん 2014-06-05 19:05:28 ---無人都市でされたな…開幕BとCに汎用直行…。 - 名無しさん 2014-06-07 15:47:49 ----俺なんて開幕C中継取りをパワードジムにそれやられたぜ しかも二戦連続 同じ奴にw こっちはガーカスなのにさ・・・ スタート位置が自分より前でスラのスピードとスラが長いのは分かるがそれは前線に行く為に使って欲しいんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2014-06-29 20:27:12 --俺はむしろ他人任せで誰も中継地点とらないときに負けを確信するがな。 - 名無しさん 2014-06-12 23:42:56 --汎用より遅い格闘機にでも乗ってんのか - 名無しさん 2014-06-19 10:46:57 ---開幕の各機の位置でヅダとかが前にいると取りに行くなぁ - 名無しさん 2014-06-24 14:45:16 -↓のレスをしたものですが見事にジオン側が勝ちました^^ 残るはGP01のみ! 散々暴れまわった借りを返してやる! - 名無しさん 2014-05-29 08:59:09 --ゼフィ1機でも墜としたら連邦総崩れじゃね?www近接得意なゼフィかジオン格闘が相当下手じゃない限り負けないなwww - 名無しさん 2014-05-29 11:36:40 -板違いかもしれないが昨日ジオン格闘機VSガンダムEz8の部屋立てたんだけど普通にジオン側が勝てたw 今日はVSガンダムの部屋でも立てようと思うんどけど夜21時位部屋たてるんで良かったらどうぞ - 名無しさん 2014-05-22 08:38:57 --汎用機に積年の恨みを晴らそう!って企画ですか??? だったら俺も出たいです! 階級は? てか、連邦側は基本バズでしたか? - 名無しさん 2014-05-23 16:42:50 ---前に「 格闘機vsMG・BR汎用 」 って部屋作ったらなかなか人が集まらなくってさ(てか汎用側が、ね) やっと始まったと思ったら格闘つよいんだ。 爆風がないと汎用って・・・ - 名無しさん 2014-05-23 16:45:21 ----最近山岳66ベーシック機体&編成自由部屋、連邦側がノリだけで格闘一色編成で6~7戦やったけど超強かったよ。(強すぎてみんなここまで連戦した)スコア2万越えした時確信した笑。爆風あっても関係ないぜ! - 名無しさん 2014-05-28 02:39:59 ----お前の頭、ハッピーセットだな - 名無しさん 2014-06-14 16:11:52 ----BR使ったことないんだろうね - 名無しさん 2014-06-18 20:14:05 ---今日の夜21時にジオン格闘機vsGP01やるんで良かったらどうぞ! - 名無しさん 2014-05-29 09:01:13 ---汎用は全員バズでしたよー - 名無しさん 2014-05-29 22:41:31 --MAPと押し込みが上手く行けば手数と火力が段違いだからそりゃ汎用じゃ勝てないわwww - 名無しさん 2014-05-28 15:20:28 ---格闘機は大体2.5秒に一回攻撃出来るけど環八ロケは5.5秒に一回。BSで対抗しても汎用機が格闘機相手に近接で勝てるわけもなく…。あれ?狩り部屋?www - 名無しさん 2014-05-28 15:26:43 --じゃあジオン汎用機(歩くだけ)VS連邦支援機やろうよ。 - 名無しさん 2014-06-14 16:08:44 -↓むむ、連投失礼しました - 名無しさん 2014-05-21 20:56:01 -このゲームは本当に瞬時な状況判断と広い視野を持っていないと難しいなぁ。 - 名無しさん 2014-05-21 20:55:25 -このゲームは本当に瞬時な状況判断と広い視野を持っていないと難しいなぁ。 - 名無しさん 2014-05-21 20:55:24 -ノゾキ趣味な芋支援が寝そべってる横に添い寝した衝動に狩られるが・・・・・俺の体は斬撃を与えてる。 - 名無しさん 2014-05-21 18:05:32 -何で格闘乗る人ってランボーになりやすいの? - 名無しさん 2014-05-16 09:19:55 --それは、君達汎用や支援がサッカーしているからヘイトを稼いでいてくれているんだよ。こういう事聞く人って大概サッカーしてる自覚がない人だよね。悲しいなぁ - 名無しさん 2014-05-16 12:38:35 ---久々にここ見たら前と変わらぬ木の内容で笑ったw ホント自覚のない人だと思うよ。 - 名無しさん 2014-05-21 18:03:32 --序盤にやること無い、後ろに回って敵支援機を狩ろう、敵支援機が凸気味にいて味方汎用が落としちゃう、前線の枚数有利だしやることないから設置しに行こうってなる - 名無しさん 2014-06-02 14:25:47 -せっせと支援機の牽制したり汎用引き連れて枚数有利にしても味方がポンポン落ちる。んでリザルト見たら敵格闘がトップとか・・・味方が頼りないときは火力支援として汎用撃破してから支援倒したほうがいいのだろうか? - 名無しさん 2014-05-10 09:26:43 --枚数有利作っても負けてる味方じゃどう足掻いても無理な気もするなぁ。その戦い方が正しいと思うけど、味方が不甲斐ない場合はある程度フォローしてから行くのがいいかもね - 名無しさん 2014-05-10 22:56:45 ---最近思ったが、敵支援が全く攻撃当てられないド下手だったら、わざわざ汎用と肉薄するリスク背負ってまで支援狙う必要ないんだよねー、、、本当に判断が難しいわ。 - 名無しさん 2014-05-10 23:50:22 ----芋りまくりの支援とかなら判断しやすいんだがね、下手な支援でも護衛に汎用付いてきたら一気に不利になるし。格闘機に乗ってて一番出撃前に思うのは敵に支援が居るかよりも味方汎用機勢の能力だな。 - 名無しさん 2014-05-12 13:39:22 -本来前線にあまり出ない支援機よりも、前線にいる汎用から逃れつつ支援機を狙う格闘機にこそ護衛が必要なんだけど、汎用のほとんどが「格闘機なら一人で支援機狩ってこい」って風潮なのが謎。汎用乗るときは格闘機の護衛を最優先してるよ。 - 名無しさん 2014-05-06 08:57:04 --あなたのような汎用さんが居るとありがたいよ - 名無しさん 2014-05-07 12:23:02 --わかるわ 支援機に乗ってる時は比較的汎用は助けに来てくれてるんだけどね - 名無しさん 2014-05-07 18:44:25 -格闘機ばっかり乗ってたら格闘機しか扱えなくなってたorzたまには汎用・支援に乗ってみたいが地雷になっちまう - 名無しさん 2014-04-17 20:06:50 -まずレーダーで敵味方の位置関係を見ながら侵入ルートを考える。敵支援機がゴールで、敵汎用は緊急回避吐いた奴かよろけ入った奴以外基本相手しない。 - 名無しさん 2014-04-14 17:01:54 -上のいろんな文って格闘乗りが書いたものじゃないんだろうな・・・。 - 名無しさん 2014-03-29 23:02:34 -上の対汎用の項目に 『 「格闘が汎用に絡まれてるときに味方汎用が敵支援に攻撃している」 は敗北の黄金パターン。」 ってのも追加してほしい。 - 名無しさん 2014-03-29 22:56:53 -後歩き同士でスピードを比べた場合、PGがガンキャⅡに負けてるって事実はおかしいだろ?もっとみんなで声上げようよ。 - 名無しさん 2014-03-28 19:03:11 -支援機に接近して相手が正面向いて格闘で応戦してきた時の対応について(遠距離よろけが無い格闘機での)質問なんですが、相打ちだと両者ダウンの間に敵の援軍が来て相手の思う壺になる時や、タックルでカウンターとってダウン中に追撃でも削りきれないで起き上がり無敵中に敵の援軍が着て倒しきれない時などがあるのですが格闘持ちの支援機に対してどのような対応の仕方がよいのでしょうか? - 名無しさん 2014-03-19 12:05:40 --(自分の)HPの問題だな。少ないなら一旦離脱、余裕があるなら無敵時間を利用して支援機の背後に回り込むだとか。敵の援軍の数にもよるけど、自分ちしては基本そのまま追撃かな - 名無しさん 2014-03-21 11:09:00 ---誤字 自分ちしては→自分としては - 名無しさん 2014-03-21 11:10:46 ---誤字 自分ちしては→自分としては - 名無しさん 2014-03-21 11:11:02 --相手が格闘構えてる→自分は射撃武器に持ち替える→相手も射撃武器に持ち替える→自分は格闘武器に持ち替えながら相手の横を一旦通り過ぎ、後ろまで届く右格闘で敵の背後を切る→相手は振り向きが間に合わないか、タックルも不発。でもたまにラグでなぜかカウンターを食らうのはご愛顧。 - 名無しさん 2014-03-23 23:14:34 -最近格闘乗り始めたんですが質問です。敵支援に近づき 一発格闘当てて支援のタックルで動きを止められ 自分も即座にタックル 次はこちらの格闘が3発いれることができる最大のチャンスなのに タックル後当たって動きが止まるはずなのにいきなり支援がすべるように離れていき だいぶ距離があきチャンスを逃すパターンがたまにあるのですが これって回線の関係ですよね?わかっててもすごくイライラしてしまいます。 - 名無しさん 2014-03-13 00:49:29 --うん、それは昔っからよくある事だね。本当同感だわ。特にリーチの短い格闘機にとっては死活問題だね。 - 名無しさん 2014-03-13 22:17:29 -階級が上がってもいる格闘地雷。支援機を狙うのは基本ですが、敵汎用に対して対策が出来なければなりません。優秀な護衛がすっ飛んで来て美味しく頂かれます(自分は美味しく頂かれましたw)。味方が悪い時もありますが、自分が悪いと考えて対策する場合、支援機の後ろ或いは頭上からの強襲、わざと汎用のヘイトを稼いでダウン無敵を利用する。複数に狙われた時は敵が一直線に並ぶ様に逃げる。追手が一人なら素早く物陰に逃げて追ってきた相手に物陰から飛びかかり下格、そして逃走。これらを全て実行できればエースになれるかもしれませんがいくつか出来るだけでもある程度の仕事が出来る筈です。地雷が減って、一般兵レベルだとしても頼れる味方が増える事を願います。 - 傭兵 2014-03-10 01:15:07 -格闘はブースト速度をもっと底上げすべきだ - 名無しさん 2014-03-07 18:15:32 --ブーストの速度だよね?おれもそれは以前から思ってる。格闘としての部分としてそこを強調して強化して欲しい。 - 名無しさん 2014-03-10 13:15:35 -格闘機は難しいって話が良く出るけど、今考えると一番難しいのは汎用機だと思う。ただ、現在の汎用乗りの腕が伴なっているかどうかは疑問。むしろ、最近は格闘乗りのほうが立ち回りが上手くなってる。 - 名無しさん 2014-03-06 16:28:04 --汎用はやること多いからね。一見手軽に見えるが実際には一番PSが問われると思うわ、広い視野もいるし。 - 名無しさん 2014-03-06 16:33:19 --汎用は下手でも目立たないから下手くそ多いね。支援や格闘が動ける状況を作るのが汎用の役目だと思うんだけど、殆どの汎用BZは肉壁仕様のくせにスコア追いかけているから変なことになる。 - 名無しさん 2014-03-06 16:38:04 --難易度的には 支援>汎用>格闘 だと思うけどな。汎用は腕が残念なのが多いだけ。 - 名無しさん 2014-03-06 21:58:42 -格闘全機のスラスター速度(量じゃなくてね)とダッシュ後の踏ん張り硬直の修正の要望をバンナムに送っといた。みなさん、声を上げましょう! - 名無しさん 2014-03-06 16:23:44 -相手汎用と味方汎用の腕に差があると何もできないね。与ダメ、貢献度、被ダメ最小の3冠でも負けたら意味ないしね。格闘後の硬直を半分にしてくれないかな。 - 名無しさん 2014-03-06 15:36:07 --格闘機アプデのあたりから汎用の平均レベルが下がったような気がする。汎用乗りの顔してアプデ後に格闘に移ったやつらが多かったのかな。んで残ったのがBZ・汎・的ゲしかしらない今の連中・・・、と。 - 名無しさん 2014-03-06 16:21:05 -こないだのアプデはそれなりに良かったが俺的には格闘全機のスラスピードあげてほしかったな(スラ量じゃなくてね) 数値では出ていないとこらしいが機体による違いがあるのだからいじることも可能だろう。機動性という格闘機独自のものを確立して欲しかったな。 - 名無しさん 2014-03-01 22:54:38 --それと格闘機のみは硬直のしかたも考えて欲しい。下格はともかく - 名無しさん 2014-03-01 22:56:18 ---(続き)下格はともかくダッシュ後の硬直(踏ん張り)とかのことね。こういうの他タイプとちがってこそ格闘機ではないかと。 - 名無しさん 2014-03-01 22:57:47 --支援機のバックスラスターに追いつけないとか悲しすぎるよな・・・ - 名無しさん 2014-03-03 20:18:11 ---スラスターのほうがまだ納得がいくよ。むしろ後歩きが早いからこっちがスラ使ってるのに距離が縮まらないという不思議な状況のほうがかなしい。 - 名無しさん 2014-03-04 12:17:26 -将6以上部屋だと支援機にガチガチに護衛付くしHP20000は普通なので連携しないと返り討ちです 単独でなんか斬らして貰えません 味方からのプレッシャーも凄い トップ取っても敵支援機のスコアが良かったら戦犯扱いされる 時々イヤになりますねw - カンスト 2014-02-27 12:49:20 -板違うかもしれないけど格闘機強化いらなくね? 元からグフやらLAの低コスト高レベル運用機に乗っていれば支援の支援、陽動、連携、拠点制圧も含めてスコアトップと貢献予ダメの二つくらい星取れる訳だし、不遇不遇って何が不遇なのかよく分からんのだけど 要は今何をしていれは最適か分かればあとは格闘補正がなんとかしてくれるじゃん それとも今俺が少佐だからなだけ? - 名無しさん 2014-02-25 10:46:23 --知らん - 名無しさん 2014-02-25 17:39:53 --それはむしろ「汎用機そんなにいらなくね?」 だろ。 同じような使い方、同じような装備、極めつけは同じような顔(連邦ねw)  不遇がわからんのなら2ヶ月くらい格闘のみでゲームやってみ。わかるから。(じゃあお前が他に乗れよって反論は論外。それこそ不遇だからこそのセリフである) - 名無しさん 2014-02-26 12:14:37 ---まあ、格闘機ばっか乗ってっとデータベースがボロボロになっちまうよな。 - 名無しさん 2014-02-26 12:42:58 ----ん〜それは個人個人によるとしか、、、 - 名無しさん 2014-02-26 18:51:16 --今まで格闘機いらねとか散々バカにして来たのにいざ強化が来たらブーブー文句か。都合がいいんだな。 - 名無しさん 2014-02-26 20:53:27 ---それが格闘専と他機体乗りのちがうとこ。格闘は虐げられてても頑張って乗っているが、他機体乗りはとっとと見切りをつけて要領よく乗り換える。良くも悪くも、ね。 - 名無しさん 2014-03-01 23:12:39 --オレも少佐の頃は格闘機が無敵だと思ってたよ・・・ - 名無しさん 2014-02-27 00:12:23 --そりゃ少佐なら楽勝だろうね・・・少将6以上は銀十字勲章+装甲ガチムチ支援機ばっかなのに対して格闘は威力出ないし、他のタイプに比べてHP低いしで格闘機(少なくとも連邦は)大変だったのよ。アプデ来てほんと良かったと思う - 名無しさん 2014-02-27 14:37:39 --「低コスト高レベル運用機に乗っていれば・・・(中略)・・・二つくらい星取れる訳だし」←こういう考えが出てきちゃうから格闘をやっと強化したんでしょ? - 名無しさん 2014-03-01 23:01:11 -格闘機は扱いが難しいってよく書き込みがあるけど、そんなに難しいの? - バトオペ初心者 2014-02-17 22:53:31 --難しいよ やることは単純だけど - 名無しさん 2014-02-18 09:20:57 --初期は圧倒的な格闘火力とスピードで汎用も手玉にとれてかなり強く感じるだろうけど、後半になると汎用機の性能がインフレしまくって格闘機並みの格闘火力とスピード+高火力バズ&緊急回避で簡単に返り討ちにされる そんな天敵となる汎用機が常に3~4機編成に居る状態で、1~2機の支援機を倒さないといけない 汎用機にガッチリガードされた後方にいる支援機をね。 - 名無しさん 2014-02-24 01:57:13 --簡単に言えば汎用機で3~4機の支援機に狙われたり、支援機で3~4機の格闘機に狙われてるようなもん。格闘機はそんな枚数不利な状態が当たり前で、その状態で仕事をしないといけない、といえばなんとなーく難しいってのがわかるんじゃないかな? - 名無しさん 2014-02-24 02:04:35 ---なかなか修羅の道ぽいねw夜鹿ゲット出来たから使おうと思ってたんだけどなぁ - 名無しさん 2014-02-24 19:49:58 ----夜鹿ならそれこそチャレンジしてみるべきだよ。佐官前半まではみんな普通に使ってるってくらいバランスの取れた良機体。乗らないのはもったいない。 - 名無しさん 2014-02-26 12:16:28 --難しいから面白いの! - 名無しさん 2014-02-25 20:18:36 -今回のアプデで格闘が強くなったことは良い点なのかもしれないが、そのおかげでヘタレ汎用が目立つようになった。ゆえに的ゲーも多くなり結局は前に出づらいw  - 名無しさん 2014-02-17 12:32:53 --やっぱり単純に強化するだけじゃダメなんだなw もっと間接的なものが無いと。 - 名無しさん 2014-02-17 16:37:40 ---間接的というと・・・たとえば?  俺的には今回の強化があった上で「緊急回避Lv2(転がるのではなくスラダッシュで逃げる。格闘機のみ限定実装。)」みたいな物の実装とか。 - 名無しさん 2014-02-17 17:46:50 ---三すくみで汎用と格闘の関係だけ緩和すりゃいいと思うんだがなぜこれをしないのかがわからん - 名無しさん 2014-02-22 20:43:35 ----へんなとこ意固地になってるんだよなぁ・・・。 - 名無しさん 2014-02-26 12:17:16 -汎用から受けるダメージ減ってない?1000ちょっとHPが増えただけなのにかなり粘れるようになった気がする - 名無しさん 2014-02-17 00:57:23 --HPが増えたがらそう感じるだけだよ。1000ちょっと増えるのは意外とデカいよ?それにバンナムが苦手タイプからのダメージ率まで下げるわけないよ。今まで格闘機放置してたバンナムがね。 - 名無しさん 2014-02-17 21:09:24 -つまるところ、今回のアプデは良アプデ? - 名無しさん 2014-02-15 20:03:59 --強くなったのは素直に良いと思うけど。結局は汎用機ゲーなのは変わらないからすぐ落ちるのはそのままだな。連邦でもまだまだ格闘いらねって感じだし。 - 名無しさん 2014-02-16 11:47:12 ---アプデ自体は「良」と言えるかもしれないが、マップの選定は「最低」ですな。よりによって全てのマップが的ゲー要素ありで格闘にとっては動きづらい。(山岳もアーチがあるので) 補給や峡谷はちゃんといれて欲しかった。ゆえに最近はほとんどエスマw - 名無しさん 2014-02-17 12:30:47 -しまった!強化に浮かれてすんごい雑な立ち回りに。みんなも気を付けてねー - 名無しさん 2014-02-13 18:24:33 -ずっと馬鹿みたいに格闘乗り続けて来て、まじ嬉しいんですけど。しかもエグザムLV6追加、最高だ! - イフ改乗り 2014-02-13 15:44:37 --今日は「 格闘機革命の日 」 としてよいでしょうか?w - 名無しさん 2014-02-13 17:47:49 --今回のアプデ強化は、Lv6機体なら無償で「格プロ3、強フレ5、噴射1」がついたようなもんだからね、最高に嬉しいわ - 名無しさん 2014-02-13 17:53:29 -支援機どもよ、怯えろすくめ~。 - 名無しさん 2014-02-12 21:44:20 --本当はそれが当たり前なのに、実際怯えもしてないよね支援機。むしろタンクとか陸ゲルいたら格闘機側がひるむレベルだよね。正直格闘機強化当たり前過ぎて素直に喜べない(笑) - 名無しさん 2014-02-13 01:05:16 -格闘機こそ至高なり - 名無しさん 2014-02-12 21:38:34 -よっしゃ強化来た - 名無しさん 2014-02-12 18:31:11 --やっときたよ!さぁ、どんな強化が来るかw - 名無しさん 2014-02-12 20:09:29 --なるべく格闘機全般何かしら強化してほしいよね。正直バンナムだからギャンとか火力あげなくてもいい機体の火力上げたりしそうで怖い。「そうじゃねぇーよ!」って言わせないような強化してくれよ? - 名無しさん 2014-02-13 01:23:42 -強化が難しいならコスト減、即リスポンに特化してほしいわ。そっちでバランス取ろうや。 - 名無しさん 2014-02-10 20:12:51 -都市と軍事ならまだイケるけど、北極はさすがに厳しい…。 - 名無しさん 2014-02-10 12:21:51 -最近部屋検索すると都市ばっかりなんだよね。(それか軍事) オレは的ゲー展開が多くなるこの2マップはほとんど選ばない。みんなもそうだよね?でも検索結果がこればっかりってことは格闘乗りがかなりやめてったってことだよね? 峡谷や補給基地は障害物を有効に使えるから好きなんだけど、ほとんどみないんだよな・・・。 - 名無しさん 2014-02-10 11:25:02 --都市に軍事、山岳ばっかだね。採掘なんてマップ削除されたのかってレベル。ホスト格闘なんて全く見ない。見かけるのは250付近の低コスト部屋や好きな機体部屋、勝敗不問部屋。つまりそういうこと・・・ - 名無しさん 2014-02-10 12:28:47 -格闘で不調なので汎用乗ってみたら味方が汎用、支援編成になり、バトル中、敵支援機が無双しているとき、格闘乗っときゃよかった~!って思うことないですか?格闘乗りゆえ、すげーストレス。 - 名無しさん 2014-02-10 01:39:38 --汎用&支援の敵に格闘入りの編成で勝つ事が快感なのよねー - 名無しさん 2014-02-10 19:55:49 -強化来るまでバトオペやーめた - 名無しさん 2014-02-09 22:05:06 -うじゃうじゃいるスピード200超の汎用に常に怯え、味方からは汎用5機にガッチリガードされた支援を叩けと言われ、仕方なく前線でサポートすれば支援叩けと言われ、負けたら支援狙えカスと言われる。戦闘中はもっぱら移動と隠密行動に時間を費やし、よろけたら逃げられないまま即蒸発し、長々と天国視点。やっとの思いで支援にたどり着ければラグラグのカウンターに伏せ無敵。やってられねー。 - 名無しさん 2014-02-09 15:36:58 --かといって、活躍している格闘乗りも沢山いる。 - 名無しさん 2014-02-09 22:05:25 ---活躍している・・・なんて意見は言わないほうが良い。木主もそんなのはじゅうじゅう承知の事だろう?目のつけどこはそこじゃないってことだよ。 - 名無しさん 2014-02-10 11:21:30 ----うん、確かに。だけど、この酷い現状のなかで新しい立回りっていうか、なんかないかな?って。やっぱバンナム強化待つしかないのかなぁ。 - 名無しさん 2014-02-10 12:15:28 -----強化というより、汎用過多なのをどうにかしないどうにもならん。汎用1機に対して支援3機、支援1機に対して格闘3機とか置き換えて考えてみ。 - 名無しさん 2014-02-10 12:33:38 ---上手い人もいるかもしれないが、うまくできてる人は回線が悪い人が多そう。 - 名無しさん 2014-02-11 21:17:22 -ジオン格闘乗りだけど、相手に格闘機居ない場合が多くて何か寂しい。相手格闘機とスコアや立ち回り競ったりしたい、まあ格闘部屋行けと言われればそれまでなのだけれどね。 - 名無しさん 2014-02-09 02:10:33 -格闘がいちばん活きるマップどこだろう?俺は補給基地だと思う。適度に遮蔽物があって、地下も役に立つ。逆に軍事基地が一番苦手なんだけど。 - 名無しさん 2014-02-08 15:27:08 --編成にもよるけど、相手に支援機がいれば山岳地帯かなぁ。どのマップでも汎用に囲まれるのは免れないけど・・・ - 名無しさん 2014-02-08 17:55:25 --格闘が活きるのは…相手の汎用機の腕が悪い時… - 名無しさん 2014-02-08 20:40:08 -よろけが重要視されるシステムなのに、格闘機はよろけが近接格闘しかないんじゃそりゃ不利になるわ。いっそのこと格闘機だけよろけ時間短縮させるとか、接近する必要のない射撃特化格闘が求められるとかそういうレベルにまでなってしまっている。 - 名無しさん 2014-02-08 14:21:02 -謙虚にHP上げを望んでる人やLv解放などを望む人もいるけど、現状単純に少し強化しても大して変わらないと思うんだよね・・・ - 名無しさん 2014-02-07 13:41:16 -汎用・支援乗りには悪いけど正直格闘機から汎用・支援機乗るとゲームの難易度がかなり下がる。まずはどっちも不利なタイプが少ないから格段に墜ちにくくなる。支援なら損失0もとれちゃう。あと支援乗ってたら自然と仲間が守ってくれる。得意なタイプ(汎用)が絶対2機以上いるからスコアも伸びやすい。汎用は基本複数機いるから連携が出来たり、何よりなんでもできる。改めて格闘機の不遇さがわかった。 - バンナム仕事しろ 2014-02-07 04:40:58 --まぁ確かに汎用・支援機特有の難しさもあったけど、格闘機と比べちゃうとどうしてもなぁ・・・。 - バンナム仕事しろ 2014-02-07 04:47:46 ---汎用機 ロケバズなどで簡単にヨロケを取りサーベル振るだけの簡単なお仕事。 支援機 高台や遠くから敵を撃つだけ(殆どの武器にヨロケあり)の簡単なお仕事。 格闘機 支援機を殴れれば簡単だがそこまで行くのにハンパないリスクを負わされる悲しいお仕事(最近じゃ殴ってもダメが通りにくい支援機が出現) - 名無しさん 2014-02-07 13:19:18 ----追記 サーベルも含め格闘武器全体 - 名無しさん 2014-02-07 13:21:46 -----結論・・・バンナム仕事しろ - 名無しさん 2014-02-13 12:21:57 -汎用が支援に攻撃してもあんまり効かないけど、支援が格闘を攻撃するとかなり効く。これがすでにおかしい。支援だって汎用からのダメージ率下げてもらったんだから、少なくとも支援からのダメージ率下げるぐらいの調整してくれないと馬鹿らしいんだよね。正直それでも格闘不遇は変わらないかもだけど。本当にどの面さげて三竦みとか言ってんだろうなバンナムは。 - 名無しさん 2014-02-07 03:32:47 -連撃やバランサーは格闘機以外いらん。それがダメならスラ吹かしてる時と格闘中はスーパーアーマーつけてくれって話。リスクの割に見返りが少なすぎる。 - 名無しさん 2014-02-07 00:56:46 --いやマジでそのくらいしてもいい程に不遇だから驚く。格闘機の攻撃があんまり効かない支援機、ブーストで普通に格闘機を追い抜く汎用機。あれ?格闘機って何に特化してる機体だっけ?脆さと不遇さしか特化してないよな?・・・バンナム絶対このゲームやってないな。 - 名無しさん 2014-02-07 04:00:10 -格闘乗りだけどさ、今回のアプデ(前回も含む)はほんと呆れた・・・。   もうさ、格闘機ってジャンル無くしていいんじゃね? この格闘の現状があるのに「支援+汎用2連続」ってなんなんだよ。格闘乗りのみんなはどう思ってる? - 名無しさん 2014-02-06 16:20:32 --伍長くらいから少将9になっても未だにほぼメインで両軍の格闘機乗ってるけど運営の人はよっぽど格闘機の操作がうまい人がいるんだなーと。それかテストプレイしても尉官クラスで止まってて自分ではほとんど格闘機プレイしてないかだね。 - 名無しさん 2014-02-06 21:03:43 --支援、汎用ともにガチガチになって高火力になってるのに、火力あがらねーは、スラ少ねーは、全然面白くない。相手が下手くそなときだけ活躍できるみたいな。運営アホすぎ。 - 名無しさん 2014-02-07 00:25:49 -単純にさ~、例えば55の部屋で汎用3格闘1支援1とすれば、汎用3機は1機の支援機に注意すればいい。支援機は1機の格闘機に注意すればいい。ところが格闘機は3機の汎用機を相手に立ち回る必要があるという時点で超不遇なわけで、しかも汎用、支援に文句まで言われて悲しすぎるだろ! - 名無しさん 2014-02-04 22:59:48 --だなぁ、1番わかりやすい正論なのに修正の必要もないとか根拠もなく言う人多いよね。初期の頃は強かったんだろうけど本当に「初期だけ」だからね。このゲームの歴史上の9割はずっと置いてけぼりだと思うね。 - 名無しさん 2014-02-05 13:50:11 -初期のLA復活でいいよ!知らんジオン土下座するぞw - 名無しさん 2014-02-04 18:31:25 -全格闘機N格ハメできるか、汎用に対するダメージ補正変えてくれんと将官部屋じゃ連邦格闘機はなんともならんな。 - 名無しさん 2014-01-30 01:37:22 -だって支援乗ってたら、格闘機が恐怖じゃないっていう・・・やばくなっても伏せれば、やられないないし。相手するなら、よろけ取ってくる汎用やスナカスや陸ゲルの方が難しい。 - 名無しさん 2014-01-24 07:44:52汎用からすると格闘機なんてカモもいいとこなのに放置する奴はアレだな。ただ支援乗ってても汎用に頼らず自衛するのは当然だと思っている。接近に事前に気づいてさえいれば怖くないし。 - 名無しさん 2014-01-24 07:51:28 - 名無しさん 2014-01-24 11:52:20 --こういうことを雑談でサラっといわれるのが今の格闘機の現状。格闘機強化はいつですか?支援機乗りがこわくないってんだから格闘強化しても誰も文句いわないよ?バンナムさん - 名無しさん 2014-01-24 12:01:08 ---もし火力があげにくいってのなら、HP上げてくれても良いよね、っていうよりも殴り合う機体のくせにHP少なすぎるよね - 名無しさん 2014-01-27 00:53:20 ---爆風をかわしてすり抜けるくらいの機動力が無いとダメってことですわ。だいたい格闘のスラ値よりも支援機のスラ値のほうがうえってさ、どう考えたらこういう設定になるんだ? - 名無しさん 2014-01-29 18:28:20 --獲物にナメられるとは、堕ちたもんだな。 狼が犬に、虎が猫になってしまったか。 - 名無しさん 2014-01-24 12:27:38 -格闘の最初の仕事は必要な中継確保、先陣は汎用の仕事、装甲の弱い格闘が先に敵中突っ込むなんてポイント献上だわ。中継確保したら後は構成見て介護外れた支援に突っ込む流れでok。 - 名無しさん 2014-01-18 06:39:05 --ミス↓へのコメント - 名無しさん 2014-01-18 06:40:20 -現在大尉なんですが、「格闘機が先陣切って突っ込めよ」みたいなこと思ってる人が結構いる気が。 バズ持ち汎用がガンガン行ってくれないと格闘機は動きにくいというのを理解してもらいたい。  - 名無しさん 2014-01-17 21:50:14 --大尉にもなってそんなことを思ってる人なんてそんなにいないと思いますよ。声だけはでかい地雷が吠えてるだけかと - 名無しさん 2014-01-17 22:01:49 --いや、先陣切るなアホンダラ。開幕中継取らずに突っ込んで行く格闘機とか見せられていきなり地雷に溜め息吐かされるのマジ勘弁 - 名無しさん 2014-01-18 04:57:41 ---最近は格闘と一緒に先陣きってダッシュして中継の取り合いしてる汎用の多いこと・・・。 - 名無しさん 2014-01-20 15:07:12 -支援機体が遠くの高台でめっちゃ撃ってきて敵の汎用機も中距離からバズなどを撃って来てなかなか前に味方は行きません。格闘機のあなたはどうする?。 俺は支援機に凸します。凸により敵の注意を自分に向ける。それでも味方が前に出てきてくれなかったら仕方ないな。撃破されたら裏どりして凸。 - 赤鬼部隊隊長 2014-01-16 18:51:34 --夜鹿乗ってるときはレーダーを駆使して気づかれないように後ろ回る。運がよければ馬鹿みたいに覗き趣味に興じている支援機を3秒ほどで葬ってやれる。それに高台なら支援が”助けてボタン”を押してからも汎用が助けに上ってくるまでに時間あるからとっとと撃破して逃げを打つ。だいたいその頃には主戦場が自分の位置に近くなってることが多いし。 - 名無しさん 2014-01-17 17:50:34 -スピードの速い汎用やバランサー持ち支援。格闘機の特徴だったはずの機動力が特徴で無くなってきた、なんとかしなさい - 名無しさん 2014-01-14 01:50:06 --とりあえず、ドムみたいな格闘機よりもはやい汎用を230までにすればいいんじゃね? - 名無しさん 2014-01-14 22:12:40 ---設定を大きく壊しドム乗りが激怒しますね。元々はドムは他のMSよりも早いホバーなのに今でもホバーが遅い方…さらに遅くしたらやばいですね - 名無しさん 2014-01-16 19:58:31 ----お前ら釣られるなよ!絶対釣られるなよ! - 名無しさん 2014-01-16 20:43:46 ----それくらいで激怒とは人間性が疑われるな・・・。格闘乗りは本来の持っていてあたりまえの「機動性」というものを初めから引っこ抜かれて、爆風ラグにもコケにされて、それでも健気に戦ってるんだぞ。 - 名無しさん 2014-01-17 17:44:38 -----ドムの持ってる本来のスピードだって抜かれてるんだし…まあ、スピード下げるのは悪い案だと思うわ。かといってGP01みたいなめっちゃ速い機体もおるし…大体のMSは230に固めるのも良いとは思うが、バンナムがそんな大胆な修正はしてくれないだろう - 名無しさん 2014-01-17 20:42:21 -格闘はステージにもよるね、汎用の足止めとかできるし - 名無しさん 2014-01-09 23:14:34 -汎用が一番多くなってしまった状況をバンナムは考え直すべき。 それが出来ないなら三すくみなどやめるべき。 - 名無しさん 2014-01-08 21:39:52 --三竦みは必要。格闘機本当に近付けずに支援機に落とされる。支援機・汎用固め最強で格闘に持ち込む前にくらいずぎてダメ。 - 名無しさん 2014-01-09 18:03:36 -今日のアプデで両軍支援機のレベル8が解放された。ここは格闘機の需要が高まるのか、はたまた返り討ちにあう格闘機が続出するのか?負けるな格闘乗り、戦え格闘乗り! - 名無しさん 2014-01-08 17:06:51 --てか夜鹿Lv6は?マツナガLv6は?? ここで格闘の波を終わらせちゃったらだめじゃん! - 名無しさん 2014-01-08 21:23:51 -移動補正なんとかならんかねー?敵前での前進と後退の被弾率が変わらない気がするよ… - 名無しさん 2014-01-06 21:55:21 -格闘機で上手い人は格闘系汎用だと超上手いっていうのは、経験上そう思った。 - 名無しさん 2014-01-06 21:19:18 --汎用乗りが推す「格闘系汎用機」ってなにがありますか? - 名無しさん 2014-01-08 21:24:56 ---ドムとか陸ガン系? - 名無しさん 2014-01-09 17:23:08 ----陸癌は雑魚救済用MS - 名無しさん 2014-01-13 00:22:09 ---イフリートとかケンプだろ。ショットガン持ち - 名無しさん 2014-01-18 04:54:47 -汎用が一番数多いということを無視しすぎなんだ - 名無しさん 2014-01-05 09:06:14 --確かに。支援機狙い重視でまず汎用機を相手どる必要がある。本当は無視したいんだけど、自軍編成に置ける一機辺りの敵に与える与ダメージが支援機のみを攻撃すると考えると、たどり着くまでの時間を考慮するとダメージが低くなってしまい。結果的にチーム貢献したことにはならないんだ。敵支援機の数や味方・敵編成にもその考え方で貢献度を考えると変化しちゃうけどね!たぶん敵汎用機を味方汎用とかのダメージを考慮して相手しているうちに、相手しないと味方が不利になるようなポジショニングで手を引こうにも引けなくなってしまったのかもね~。 - 名無しさん 2014-01-05 09:33:17 ---最近連邦の格闘機も多く見かけるようになったけど、恐らくはジオンの話だよね?格闘機乗りからすると負けているのに下手に引きこもって膠着状態・打ち合い・ジリ貧で時間だけが過ぎてますます不利になるのに汎用機が前にでないから特攻してヘイト稼いで味方を前に引っ張り出すこともよくある。お互い様なのさ。いくらこちらが工夫してもどうにもならない乗り手もいるから、あまり気にしないで忘れるのが賢明かもしれないね。 - 名無しさん 2014-01-05 09:44:12 -支援に行かない格闘機とかチームの勝ちより自分のリザルトを優先してる地雷に他ならんね。 - 名無しさん 2014-01-05 05:16:31 --朝の方とは別人かな?支援に行かない格闘機はたしかにダメだけど、近づけないときもある。そこは、遠距離から牽制出来る支援機が支援機を抑えることも大切な常識。たぶん大佐以下の階級の格闘機なんだろうね。あと冷静に考えれば、スコア重視ならなおさら支援機に行くでしょう。使えない格闘機の手綱を上手く操るのも大切なスキルの1つですよ。 - ジオン格闘機乗り 2014-01-05 09:03:10 -通信に「格闘機は支援機狙え」、「何でテメーの代わりに汎用の俺が支援足止めしてんだよ」、「自分のリザルトより相手支援のリザルト落とす事考えろや」を追加希望 - 名無しさん 2014-01-05 00:34:33 --一回、格闘機乗ってみろ。話はそれからだ - 名無しさん 2014-01-05 03:58:33 ---4桁は乗ってるわ。別に押し負けてもいないのに近くの汎用ばかり狙ってる格闘機乗りとか消えろ。代わりに俺が格闘に乗る。格闘が支援に行かなければ3竦みで効率負けする。例え支援に行かずにハイエナして与ダメ等取ろうが相手支援のリザルトが上だったら格闘機なんざ称賛しねーよタコ。 - 名無しさん 2014-01-05 05:14:20 ----愚痴板行かないの?ちなみに与ダメ、スコア貢献度取って格闘機一位で相手支援機二機いて一機はスコア最下位。もう一機がスコアトップの場合は賞賛くれますか?6VS6で。良くあるけど( ̄。 ̄;) - 名無しさん 2014-01-05 05:22:44 ----口だけならなんとでも言えるしな - 名無しさん 2014-01-05 08:34:15 --嫌な思いしたんだね。汎用乗りさん。 うんうん、なんでもいっちゃいな。そのほうがすっきりするでしょ?^^ - 名無しさん 2014-01-08 21:26:48 -汎用や支援は高級機体がどんどん追加されてるのに格闘機は?ゲルMとか言うなよw - 名無しさん 2014-01-04 05:25:18 --今の御時世コスト高くても良いことないんだけど。格闘は低コストに限るね - 名無しさん 2014-01-04 14:26:13 ---ほんとそれ、一部の猛者以外だと高コスト格闘機乗っててもでリターンとれてない場合が多い。 - 名無しさん 2014-01-26 15:48:09 -敵支援が支援要請を出して、 - 名無しさん 2013-12-20 17:18:33 --汎用が前線から離れるだけでを敵の最前線はかなり負担になると信じて戦ってる。 - 名無しさん 2013-12-20 17:23:02 ---俺もそう思う。無人都市とかで支援が遠いときはAもしくはD方面から裏取って敵支援の高性能なレーダーに移りに行く。そしたら二機ほど汎用か格闘が踵を返してくるから、引き付けて逃げます。あわよくば支援に突貫ww - 名無しさん 2013-12-20 23:14:00 ----あまり迂回は推奨しないけど‥ステルス機体使えばかなり荒らせるよ!普通の格闘機体でも迂回して支援機にはあまり行かないな。汎用の打ち合いが乱戦になれば楽に行ける。階級高くなると敵の汎用の連携強くなるから、最初は汎用とか格闘機を減らす事が初めの仕事になりやすいな~。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-20 23:45:10 ----蟹江とかでよくやるわ。こっちも高性能レーダーだから引き付けたあとのルート策定がやりやすい。支援に突撃なんて早々するかバーカバーカ!って思いながら手招きしてるわ - 名無しさん 2013-12-22 18:22:37 -----敵機撃破も気持ちいいけど、2・3機釣って被弾せずに逃げまくるのも気持ちいいよね。 - 名無しさん 2013-12-22 18:44:45 ------よっしゃ3機釣ったで。今です汎用さん攻め込んでくだせぇ。→あ、あれ?なんで誰も攻め込んで来ないの?敵の視線こちらに釘づけだよ?何で遠くからチマチマとバズ撃ってるの? バトオペ格闘機あるある っていうか今日あった - 名無しさん 2013-12-29 21:59:40 -------やめてくれ、とらうまだ - 名無しさん 2014-02-05 23:42:11 -支援のみ狙ってアシスト0の格闘機。2位敵支援スコアボロボロでも☆ないと賞賛はもらえんもんですか?なんか駄目な気がしてきて・・ - 名無しさん 2013-12-20 12:31:14 --追記不安になります。どうかご解答を・・ - 名無しさん 2013-12-20 12:32:03 ---追記自分2位で、敵は最下位です - 名無しさん 2013-12-20 12:33:07 ----チームが勝ってりゃ問題無し、負けても仕事はしてるから気にする事もない。称賛は何したって貰えない事があるから気にしない。格闘機乗りの鑑ともいえる立ち回り。 - 名無しさん 2013-12-21 08:57:33 ---しっかり仕事してるし、スコアがすべてじゃないよ - 名無しさん 2013-12-20 18:34:45 --賞賛なんて気にしたらあかんよそんな格闘いたら頼もしいよ - 名無しさん 2013-12-20 17:21:45 --味方切ってくるゴミよりは頼りになりますよ - 名無しさん 2013-12-20 18:38:05 --称賛はそれぞれ一人にしか送れないし、スコア関係なく連携の気持ちよかった味方とか、尊敬できるくらい上手かった敵に送ることも(私は)あるので称賛を基準にしないほうがいいですよ、心構えとして - 名無しさん 2013-12-27 18:05:55 --格闘機を乗らない人間は、何があっても賞賛しない - 名無しさん 2014-01-14 21:41:27 -相手格闘とほとんど戦闘せず、リザルトみたらお互い格闘がTOPで支援機が仕事していないとき、敵格闘機に妙な親しみを覚えてしまう。「おまえもなかなかやるなぁ」と。 - 名無しさん 2013-12-20 12:19:20 -前線に汎用3機(ミリ1フル2)、後方に支援機1機(フル1)。こちらは汎用2機(フル1,HP2/3 1機)俺格闘1機(リスポしたて) このときはミリを潰したほうがいいのか、支援機直行したほうがいいのか? - 名無しさん 2013-12-17 01:44:26 --マップ陣営ともに不明、何故か自軍一枚落ちで機種不明、配置(支援の位置)や状況(押してるのか、押し込まれてるのか)も不明なんで、何とも言えないってのが正直なところ。けど敢えて考えるなら、敵のミリ残しがどう出るか?かなぁ。突貫してきたら下がって汎用に始末してもらう。ミリ残しが下がったら汎用と前進して3対2を形成しつつ支援を横睨みして、状況をみて支援に向かう、かなぁ。それとも仲間のリスポン待って前線維持がベターなのかなぁ?でも汎用2格闘1で汎用3支援1ってので勝負になるのかどうなのか。峡谷だったらスラ全開の裏取りで支援瞬殺してミリ残し行くか。うーん。 - 名無しさん 2013-12-18 12:34:30 ---ごめんなさい敵支援は後方だね。失礼しました。とにかく、ミリの汎用の処置が肝心かなと。不用意に飛びたしたら、ミリとはいえ頭数になるから明らかに不利。いっそ陽動を兼ねて支援に向かうのも有りだと思うけど。アレコレと考えても、結局僚機次第よね。 - 名無しさん 2013-12-18 15:30:58 -↓の者です 加えてお聞きしたいのですが、イフ改は「よろけが取れるようになって他の格闘機よやフォローや自衛、攻めがやりやすくなった(射撃でも出来るようになった)機体」って認識でいいんですかね?スラが短いから必ずしもやりやすくなったとは限りませんが… - 名無しさん 2013-12-15 21:03:15 --格闘乗る限りフォローなんて考えは捨てた方がいい。支援を徹底的に潰すことが最大の貢献。イフ改の射撃はリロ短いとはいえ虎の子だから支援機を確実に仕留めるために以外は無駄に撃つことはないよ。 - 名無しさん 2013-12-15 21:11:59 ---支援のことしか考えないシチュエーションて、峡谷くらいじゃないですかね?敵がよろけてるの見てからついでのようにグレ撃ち込んでおくだけでよろけ継続、味方は大助かりで前線維持の手助け=支援まで辿り着きやすくなる、と思ったんですけど…フォローする、ていう考えじゃなくて「中距離でよろけ継続とれる格闘機」って考えです。上がらない前線+遠い支援って状況で、絡まざるを得ない時には便利じゃないですかね? ちなみに脳内では無人都市で想定して話してますすみません 無論峡谷だったら上空から支援の元へ飛んで行く作業です - 名無しさん 2013-12-15 22:20:00 ----追記です 無論支援殴れそうならそっちに全力尽くします そもそも無人都市じゃ格闘機キツいかな?でも度々見るんだよなあ…ふぁい氏が蟹乗ってたし - 名無しさん 2013-12-15 22:22:16 -----よく都市が格闘に不向きと言われるけど自分は割とやりやすく感じますね。 - 名無しさん 2013-12-15 23:09:33 -----階級分からないけど、動画はそこそこ良い動きした動画しか挙げないんよ~。動画見るのもいいけど、実際にプレイしてチャンスに突っ込む勇気と、攻め時と引き際を嗅ぎ分ける嗅覚みたいな物を培えたら良いね。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-18 14:23:08 -これまでずっとザクII改とドムで頑張ってきたんだけど…好きだから蟹E乗りたいと考えとります 実戦の格闘はほぼ無経験で机上の空論なんですけど、立ち回りは結局のところ「普段は味方汎用をフォロー、しかし攻め入るようなことはせずに来た汎用を殴る(殴れそうなら殴る)、乱戦になったり裏取り出来そうだったり無敵時間のうちに支援の所へ急行出来そうならする」こんな感じでしょうか? - 名無しさん 2013-12-15 01:05:38 --汎用を殴る、味方をフォロー、射撃戦・乱戦参加は格闘機では無理。裏取りはハイリスク。無敵特攻は最終手段。支援機倒せるかは結局味方との連携次第。 - 名無しさん 2013-12-15 02:05:05 ---要するに「狙われないように殴る」「狙われる状況で出来ることはない」…不遇だなあ 狙われない状況でなら汎用でも殴れる時に殴るべきですよね?支援優先は前提で。蟹江なら汎用に対してもまだ戦力になれますし。あくまで狙われない時の話ですけどね - 名無しさん 2013-12-15 03:29:26 --基本的に常にターゲットは敵支援機だよ。汎用のフォローなんて格闘機じゃ大したことできないしロスだな。相手支援にできるだけ仕事させない。 - 名無しさん 2013-12-15 14:28:23 --長々書いても良いけど蟹さんの板の方を読んだら分かるよ~。個々の人も凄く的確で鋭いアドバイス行ってるけど。格闘機乗りではないのにいきなり高コスト機体は難しいよね。すぐに落とされそうで‥頑張れ~! - ジオン格闘機乗り 2013-12-15 15:00:26 --①支援機を狙う②敵汎用機に阻まれた場合は速やかに撤退③運良く(又はテクニックを駆使して)辿り着いたら速やかに破壊。一撃強襲離脱。④ダメージを受けていればリペア⑤敵支援機のリスポン待ち⑥面倒な敵拠点の制圧もしくは無力化⑦敵汎用機の後頭部を殴る 敵汎用機との戦闘はプライオリティを下げておかないと、このご時世味方に恨まれますよっと。 - 名無しさん 2013-12-15 15:16:48 ---汎用機の優先度低いなwまぁ叩かれるのイヤだから低くしたんだろうけど‥。でもね、間違ったこと書いてないし格闘機の信念としては正しいのだが、現場はそんなに上手く運ばないのさ。汎用機も殴らないと総合的な試合の中での総火力が低すぎる。支援機を常に意識(狩人的な)して状況に合わせて汎用機殴ったり、味方支援に迫る格闘機斬ったりする事が重要。格闘機ならダーメジはいるからね。木主さんにはがんばってほしい。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-15 16:24:04 ----返信どーもです。つまるところ、撹乱も出来れば一丁前ですね。移動能力の高さを活かして、こっちを見てない奴を殴る、敵格闘を殴り転がして汎用に処理してもらう、みたいな。ただし「食らうリスクは最小限に」「支援いけるなら行ってくれよ」を最優先。 - 名無しさん 2013-12-15 16:41:51 -----分かってるね。安心だな! - 名無しさん 2013-12-15 17:01:43 ------マジですか!実行できるよう腕磨きます! - 名無しさん 2013-12-15 17:13:27 ----階級(出現機体)にもよるから何とも言えないだろけど、格闘機乗ってて「支援を撃破出来ずに負けた」は在っても「汎用機に攻撃しなかったから負けた」は個人的経験上無い。現場に於ける臨機応変は最もだが、基本的な話として汎用への優先度が低いのは当然だし、寧ろ啓蒙すべき話。個々で火力が高い機体は、個別で論ずるべき。 - 名無しさん 2013-12-15 17:08:20 -----結局のところ汎用への攻撃は「仲間のフォロー」目的や、あるいは自衛目的になりますよね。フォローが必要無かったら殴るより他にやることを探すし、自衛も逃げるようにしてればたまにしか機会は無い。結局のところどの機体でも「殺せるなら誰だろうと殺す」「仲間を守る」「支援をボコる」「喰らわないこと」これらを臨機応変に、ですね。後二つが超優先ですけど - 名無しさん 2013-12-15 17:28:36 --たくさんの返信ありがとうございまする。演習でやってみましたが、汎用を(どっちかというと逃げ目的で)殴る機会もちょいちょいありました。少人数戦では枚数管理のためにダウンさせて放置、その隙に支援へ特攻、って感じになりました。ふぁい氏の動画も見てて思いましたが、こちらを見ていない奴は上手く格闘当てて下格で取り敢えずダウンさせて、瞬間的枚数有利を作って支援へっていうのもありですね(無闇矢鱈にダウンさせて無敵を与えてしまう、という意味ではない)。あとは地形の使い方ですよね…しかし共通してるのは、「味方フォロー(よろけ継続やカット)は出来ればする」なんですね。汎用を一枚でも減らせれば前線崩壊させられ、支援へ特攻しやすくなりますね。でも覚えておくべきなのは「死の回避を優先する」。こんなんですかね?取り敢えずは素蟹で練習してみますorzありがとうございました - 名無しさん 2013-12-15 16:20:16 ---下格ダウンは危険なこともあるよ。無敵時間を与えてしまうことになるかと。上手く仲間と状況似合わせて判断してね。乱戦時は1、2回斬ってすぐブーストキャンセルで移動して見方の射線を確保することも生きてくるから。ブーストキャンセルの方向もすぐに格闘入れられる距離なら上手く調整しよう(●´∀`●)長々失礼! - 名無しさん 2013-12-15 16:30:25 ---連投申し訳ない、追記です 汎用潰すのはホントに無しですかね?「汎用へなんとか当てようとする」というより、「ダウン中やよろけ中の汎用を潰す」です。敵汎用がウジャウジャしてる中そんなことしたら溶けちゃいますが、簡単に言えば「やられないように倒せそうなら倒す」はアリですよね?もっともそんな機会はほぼ無いですけど…+基本支援へのアプローチの機会を狙いながら、です。 - 名無しさん 2013-12-15 16:31:55 ----当然ありです。というかある程度汎用も相手どらないと、ジオン負けますよ。支援メインに汎用と格闘は前菜かスープあたりかと(●´ω`●)無論デザートには支援機の悲鳴を‥ - ジオン格闘機乗り 2013-12-15 17:00:17 -----ただ、喰らわない立ち回りと格闘当てるべき所で当てるスキルと引き際の見極めが必要ですね…!極端に言えば、ただ汎用によろけ取られて下格ダウンさせられてそのままリンチ→即死、は格闘機としては一番やっちゃいかんですね 取り敢えず音を立てないようにスープを飲めるように練習します^p^ - 名無しさん 2013-12-15 17:17:31 ----編成にもよるんじゃない?支援3機いたら汎用なんて相手してる暇ないし。むしろボーナスステージ。 - 名無しさん 2013-12-15 17:14:07 -----その時は掻い潜って特攻あるのみですね。ただ、それで無人都市とかだとお見合いになる可能性があるからやりにくいことこの上無いでしょうね… - 名無しさん 2013-12-15 17:19:46 --ジオン格闘乗り勝ちフラグ 敵を2,3機釣って味方が猛攻 負けフラグ 敵を釣っても、何もせず - 名無しさん 2014-01-13 00:29:28 -俺はひたすらに支援を狙う。砂とゲルキャ合わせて7機落としてやったわ。味方のおかげだと思ったさ。だけど別ルームで惨敗した。芋汎用どもが前線維持できないから支援まで届かなかった・・・届いたとしてもボコられるのは確実だった。戦闘終了後、「支援抑えてくださいよ」「なんで支援行かないの?」などとルムチャで言われるが・・・・・ここで言わせてくれ・・・・「このド下手糞どもが~!!」 - 名無しさん 2013-12-15 00:52:56 --そのケースを考えると、やっぱり野良での格闘はリスキーなんですね…汎用なら抵抗のしようがあるけど、汎用が前線維持出来ない場合は何も出来ない。だったら、最初から自分もよろけ取れて支援を守る汎用の方が堅実ですね…前線維持出来るから向こうの格闘に仕事させないし - 名無しさん 2013-12-15 01:10:00 --愚痴は愚痴板へ - 名無しさん 2013-12-15 15:02:57 -なんかさ、汎用と結構対等にやれるんだけど。今回のアプデ効いてるのかな? - 名無しさん 2013-12-13 00:26:17 --昨日何戦かやって気のせいじゃなく実感した。この件はココ以外では余り騒がないようにしませんか? 汎用に騒がれ、ごり押しされて運営がなびいてしまわないように。 - 名無しさん 2013-12-13 08:37:15 ---クソワロタwwwwwこの人何と戦ってんのwwwwww - 名無しさん 2013-12-13 09:54:34 ----nn? - 名無しさん 2013-12-13 12:14:00 ----あれ?学校はどうした?まだ冬休みではないよな? - 名無しさん 2013-12-13 12:14:53 -----いいから何と戦ってんだよwwwww余り騒がないようにしませんかwwwwwwwちょwwwww腹筋wwwwwちぎれるwwwwww - 名無しさん 2013-12-13 12:49:48 ------w使いすぎで不快だな。余り使いすぎると幼く見えるぞ。あと木主と同じように汎用機に対してダメージがよく通るようになった気がする。相変わらずダメージ食らうけどね~。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-13 23:19:14 -------この件はココ以外では余り騒がないようにしませんか? 汎用に騒がれ、ごり押しされて運営がなびいてしまわないように。 - 名無しさん 2013-12-14 00:01:42 --------まぁ、確証がないけどなー。北極基地のジオン格闘機は活躍出きるね。アシスト稼ぎ、スコア3000近く負け戦だろうと稼げるし接敵早くて楽しい! - ジオン格闘機乗り 2013-12-14 00:42:06 -支援機撲殺して汎用つれたらOKなかんじか? - 名無しさん 2013-12-12 22:54:49 --支援機を倒せなくても、汎用と支援の目をこちら側に向けるだけでも十分仕事してる - 名無しさん 2013-12-13 03:02:26 --釣り上げて前線に数的有利を発生させてもよし、島津の釣り野伏りよろしく引き摺りまわした挙句取り囲んでもよし。何にしても僚機次第だけどね。 - 名無しさん 2013-12-13 23:10:21 -支援機様〜ラブ〜 - 名無しさん 2013-12-12 01:23:00 -最近また、ルムチャで「支援いけよ」とか言われるんだけど、わかっとるわい!!でもどうしても行けないときがある。肩身狭いわ~。 - 名無しさん 2013-12-12 01:10:02 --そういう戦況考えずに三竦みに固執する奴はいるね。周りに敵汎用がしっかり付いてるところを突っ込んで死んで来いってか⁉と言いたくなる…死んだら死んだで落ち過ぎとか文句いうんだよね。そういう奴って大体敵の連携にハマって支援機にトドメ刺されて頭に血が上ってるから。 - 名無し 2013-12-12 12:55:44 ---連邦の汎用なんて酷いもんだぜw口だけデカくて使いもんになりゃしねえwwwビビってばっかりでクッソワロタww - 名無しさん 2013-12-12 15:35:32 --負け戦でも敵支援機のリザルトを下位に押し込んでたら無視してもいいと思う。勝っても敵支援機がリザルト大活躍だったら言われても仕方ない。残当。負けたわ敵支援機大活躍だわ、その癖チームリザルトでトップ取ってたら、BL入りも検討される。 - 名無しさん 2013-12-12 20:44:08 -あのさ、これゲームに限った話じゃないんだけど、周りの動きとか状況にイラっとくる瞬間て誰にでもある事だけど なんでそうなってるのかって考えてみようぜ - 名無しさん 2013-12-11 12:10:05 --味方が下手だからだ!って決め付けてしまうのは、やっぱただの思考停止だと思うんだよ(もちそのとおりな時もあるw) - 名無しさん 2013-12-11 12:11:13 ---同意。思考停止すればそこに成長はない。なぜその状況が生まれたのか原因を考えて、次はそうならないように対策をとらなければ、未来はない - 名無しさん 2013-12-11 16:28:00 ----オンラインしかも野良でどうやって対策を練るんだよ?ボイチャかフレンドじゃなきゃまず無理だろ。それと木主はなんでこんな基本的な事を格闘板に書き込む必要があるんだい? - 名無しさん 2013-12-11 19:51:21 -どフリーの支援機を放置すんのやめてもらえませんか? - 名無しさん 2013-12-08 17:42:24 --そんなこと普通しねーよ - 名無しさん 2013-12-11 01:53:50 --どフリーの支援機放置するわけないじゃないか、格闘機乗りがさ。敵汎用機に粘着されてるいるか、もうすでに天国視点かどちらかだと思うよ。 - 名無しさん 2013-12-13 14:19:44 -【格闘機の気持ち】支援機遠いな〜 → うわ汎用がいっぱいいる → 裏から行ってもすぐ気付かれそうだし → 暇だな〜 → 味方汎用と一緒に少し邪魔なヤツを潰してから支援機いくか〜 → おりゃ〜ブンブン! → うおっやるじゃねえか! → あ!あれ!? → ちゅどーん! - 格闘好き 2013-12-06 16:51:51 --【汎用機の気持ち】格闘機は支援機を取ってくれよ〜 → 目の前をうろうろ邪魔だなあ → 行くのかよ、行かないのかよ! → おいおい汎用と戦い始めちゃったよ! → うわー支援機から撃たれる〜 → ちゅどーん! - 格闘好き 2013-12-06 16:56:03 -格闘機は支援狙って、暇な時間は仲間と連携で汎用倒せばOKなかんじか?まあ今は出しづらいけど - 名無しさん 2013-12-05 20:50:56 -格闘機体は立ち回りにも注意が必要だけど、周りや状況確認ができないとだめだよね。支援機なんて伏せ撃ちや高台とかわかりにくい所にいる場合が多いし、だから支援機いるけど目の前の敵に集中して周りが見えてないパイロットは味方から嫌がれるんだよ(たぶん)特に連邦側の支援機なんて汎用機と同じようなシルエットだからよく見ないといけないね - ターカー・ピース中佐 2013-12-04 17:45:33 --遠くにいる支援機なんてステルス持ちぐらいじゃないと斬りこめないことね? あと普通に弾飛んできた方向見れば支援機いるし、相当の撃破厨じゃないと...w - 名無しさん 2013-12-05 17:07:32 ---たしかに位置取り上手いと近づけない事はある。グフカスハンガー入れてるからアッガイ使ってきたけど、簡単に近づける。普通の格闘機はいかに立ち回り上手くないといけないか自覚した! - 名無しさん 2013-12-06 15:53:03 --ある程度格闘機というよりもこのゲームで遊んでると支援機の居る位置が分かるよね。唯一支援機に位置取りされると辛いのは‥渓谷の高台だな。北極基地もそうなりそうだな。 - 名無しさん 2013-12-06 15:56:12 -遠くに居る支援機に近づく奇策①ジャンプを使って近づく。建物の上に乗ってからだと目立つのでなるべく敵の意識が向いてない時にやると効果的。→キャノン系の爆風は着弾点から面に広がる。しかし空中では点または線の攻撃となる。撃ち落とされても、無敵時間を得られるので、行けるなら切りに言っても良いし敵汎用機が居るならスラスターで上手く逃げればいい。上手く使えるようになればワンランク上の起動を楽しめる。(●´∀`●)相手の虚を生み出そう。 - 名無しさん 2013-12-01 23:35:08 --面から点・線のダメージにする事で単純に被弾の判定を小さくする。大切なことが抜けてたわ。分かると思うが。二次元的な射撃(横方向)に慣れさせていきなりジャンプ(縦方向)で近づかくと焦って射撃ミスを誘うことも可能。正直使いすぎると足が無くなったり無駄なので経験に基づいて使用しよう。佐官前やまだ佐官はじめの方には是非魅せる技として練習してください。魅せるアクションは単純にカッコいいから。下の中佐殿がテクニック書こうと言ったので一応小ネタ程度に。長文失礼。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-01 23:58:14 --ジャンプ接近攻撃いいッスね。接敵するにも色々オプションがあるのがいいッスね。撃墜までもっていけなくても、状況をかき乱せそうですね。今度やってみます。 - 名無しさん 2013-12-03 09:02:32 -格闘機のテクニックみんな書いてないなw格闘機は支援機を駆逐するのが役目になってるな、どうやって近くかというとみんなわかってる通り裏から回ったり味方と一緒に突撃したり、単機で突っ込んだりといろいろあるよね。でも、汎用機が邪魔でなかなか近くことが難しい。裏から回るのは、前方に集中してる敵には効果的だけどこまめにレーダーみるやつ特とか高性能レーダー持ちの敵にはやっかいだな…味方と一緒に突撃は連携が必須だがヘイトを拡散して敵に邪魔されずに支援機を駆逐できるな、野良の場合はなかなか前に出ていく人がいなくてなかなか機会がないけど、単機は、私は良くやるんだよね…味方があまり前に出てくれなくてついね…これはもう敵から集中攻撃がハンパなくてろくに動けずに死ぬ時があるね…でも自分の突撃によって味方が突撃してくれる場合があるんだよね1人が率先して前に行けば味方が着いてきてくれる。こない場合もあるけど…単機での特攻は一気にヘイトを集めて危険だけど運があれば支援機を倒すことは可能だからね。でも空気を読んでやってくれよ。あたり前のことを書いてすいません。これは個人的な意見なんで間違いをおかしていたらごめんなさい。 - ターカー・ピース中佐 2013-12-01 22:53:09 --ターカー・ピース中佐‥‥何が言いたいのか分かりませんよ。あなたもテクニック書いてませんね。 - 名無しさん 2013-12-01 23:25:00 ---長い割に中身がないという最悪のパターンですね - 名無しさん 2013-12-01 23:30:09 ----論文や作文とか書くとき良く言われます…小学校のころ読書感想文が読書紹介文になったりもして… - ターカー・ピース中佐 2013-12-02 11:56:07 --文章を書く際には要点を絞り、相手に何を伝えたいかを明確にすること。投稿する前に一度目を通し、おかしな箇所がないか客観的な視点で捉えること。 - 名無しさん 2013-12-01 23:41:57 ---私は論文とか作文とか書くの下手なんでwどうもすいません! - ターカー・ピース中佐 2013-12-02 11:54:44 --中佐殿の前向きな試みに対して、何とも心無い対応よ。情けない。確かに文章は怪しいし、自分で語り出した趣旨からはズレてるけど、如何ともし難い現状を打破したいという心は伝わるなあ。因みに中佐殿は「気合とガッツで突貫すりゃ、照れ屋な仲間も着いて来る」って仰りたいのだろうか。 - 名無しさん 2013-12-02 19:17:30 ---そんな感じで心に伝われば光栄であります。文章力がない私でどうも申し訳ない - ターカー・ピース中佐 2013-12-02 21:29:23 -こんな難しい機体よく使うよ~、と格闘で上手い人見るとほんとそう思う。 - 名無しさん 2013-11-25 23:05:12 -はぁー、しっかし何でこうカリカリしてっかなぁ?<br />敵支援機に辿り着けるも着けないも、前線次第っしょ?んじゃもうしゃーねーじゃん。<br />運が悪かった、僚機に恵まれなかった、それだけ。グチグチ言うこたぁない。<br />それがわかんない。もっとこう、カラッと生きられないのかな?<br />格闘乗りって<br />「負けてしもうたわ、ガハハ!」<br />って感じじゃないの? - 名無しさん 2013-11-23 23:41:03 --やるからには勝ちたいのはわかるが、こんなゲームごときにカリカリしてるやつらは命でも賭けてんじゃね?(笑) - 名無しさん 2013-11-25 21:34:40 ---備蓄使ってたら、ロハじゃねーぞ!って気持ちにも、なるにはなるけどね。手前がどんだけの腕前かは知らないけど、よくもまあ一から十まで人のせいにできるなぁ、と。 - 名無しさん 2013-11-26 23:41:41 -援護もしてくれないのに支援機狙ってくれとかいう汎用はスコア献上してこいと言ってるのと同じ。汎用乗ってるやつは格闘機見たらすぐ倒しに行くだろ?つまりそういうことだ………。いけるときに支援機狙わないのは別として。 - 名無しさん 2013-11-23 13:18:37 -主戦場で味方が戦っている後ろに敵支援発見→味方はうまくやってくれているようなので敵支援機へダッシュ→支援機をあとちょっとのとこに追い込むが敵汎用(だいたい1~2機)が邪魔しに戻ってくる→敵汎用の攻撃をかいくぐり支援に食いつこうとするがあえなく撃沈→「味方はどうしたんだ?!」とリスポン画面で確認すると・・・→前線を下げ、的ゲーをがんばる味方の姿・・・。 - 名無しさん 2013-11-22 06:53:37 --愚痴は愚痴板へ - 名無しさん 2013-11-22 08:20:24 -中級者向けバトオペ動画のイフリート改が格闘機の精神というか心構えを教えてくれる。支援機を見つけて「あ、餌だ♪」ってとこに全てが集約されてる。言い訳ばっかで汎用機と踊る格闘機なんか要らない。 - 名無しさん 2013-11-19 18:05:45 --言い訳って…(´・ω・`) - 名無しさん 2013-11-19 18:10:19 ---三竦みを無視して、前線に敵支援機の砲火を良いように放り込ませて、味方の不利を招いてるのを「敵の汎用がー、味方がー」で贖われるとでも?格闘枠譲って汎用機と散々踊った挙句負けて、んで味方がー前線がー汎用がーなんて言ってんのは、言い訳以外の何物でもない。 - 名無しさん 2013-11-19 19:10:55 ----下のログ見てみなよ、格闘機だって好きで不利な相手に突っ込んでる奴ばかりじゃない。 - 名無しさん 2013-11-19 19:12:36 -----みたよ。言い訳ばっか。汎用乗ればいい。 - 名無しさん 2013-11-19 19:20:35 ------敵支援を押さえると汎用機が仕事しやすいように、敵汎用を押さえると格闘機が仕事しやすい。汎用狙う残念な格闘機もいれば、前線構築放棄する残念な汎用機もいるでしょ?お互い様じゃない?俺がこんなに頑張ってるのになんでって思ってるんだろうけどさ、今の言い方だと汎用が支援押さえてくれないから仕事できないってのも言い訳に相当するし、それを甘えと言ってしまったら連携も何もないんじゃない?…まあ確かにログ見返したらちょっとアレな書き込みもあるけどね。 - 名無しさん 2013-11-20 12:01:56 ------->残念な汎用機もいるでしょ?だからなに?言い訳?あと>俺がこんなに頑張ってるのに、なんて一つも思ってないけど?何予断であーだこーだ言ってんの?木の天辺100回読んで貰えます?汎用機と戦う格闘機は要らない、って話なの。お互い様じゃないの。枠の少ない兵種で、役割果たせないなら降りれば、って話。なんでゲームルールの基本の三すくみを無視出来んの?って話。わかります? - 名無しさん 2013-11-20 19:15:09 --------なぜそこまで食ってかかるのかしら…返す言葉もないんでここで終わり。 - 名無しさん 2013-11-21 14:56:01 ---↑何か最後変だな。とにかく、「格闘機が汎用機と戯れるのは仕方ない」って風潮を、格闘機の基本ページで是とするのは如何なもんかとだし、是とするならもう格闘機乗るの辞めたら?と思う。特に三すくみの無視は良くない。汎用機乗った時の格闘機なんて、潰れやすい美味しい餌にしか思えんし。 - 名無しさん 2013-11-19 19:19:20 ----みんなー荒らしは面倒くさいからレスしちゃダメだぞー放っておくのが一番ww - 名無しさん 2013-11-19 20:15:59 --格闘機のよろけあり射撃武器は甘え - 名無しさん 2013-11-19 20:21:25 ---格闘はもしヨロケ武器持っていたとして格闘独自の3連撃まで入れられるのは実際はそんなにない。そしてHPが基本低い。逆に汎用は範囲の大きな爆風をもつヨロケ武器がほとんどの機体で装備可能。いうまでもなくHPは多い。格闘攻撃も2回まで振れる上に火力は格闘機の武器とほとんど変わらない。機動性に関しても下手すると格闘機のスペックよりも上なんて今じゃほとんどあたりまえ。 トドメは緊急回避持ち。  これで格闘機がヨロケ射撃武器のひとつくらいを装備できるようになるのが甘えとかよく言えるな。 その理論から言えば汎用こそ、ちょっとしたアプデ希望さえ甘えということになり、むしろ汎用機の全てを下方修正しないとゲームバランスが取れないということにもなる。 - 名無しさん 2013-11-22 06:44:02 ---BD1「せやな」 イフ改「ふぇぇぇ・・・・・・」 - 名無しさん 2013-12-01 02:13:41 --荒らしとか甘えとかw まあいいや。この言い訳ばかりで三すくみ無視の低脳立ち回りで言い訳三昧が格闘機乗りの総意なら、今度から容赦無く野良格闘をキック出来るし、わざわざ格闘枠を譲る理由もないってことか。 - 名無しさん 2013-11-19 22:00:12 ---汎用支援だけの時サッカーして、バズ範囲の支援を拘束するのが1とかも救援呼んでも倒すまで1もこないにあいます - 名無しさん 2013-11-19 22:39:37 ----日本語でおk - 名無しさん 2013-11-19 23:55:19 -----汎用支援だけだと、味方汎用が3、4vs1して周りみないで、敵支援に近くにいるのに放置してるケースに一定数会う - 名無しさん 2013-11-20 04:12:45 ------サッカーの話なんかしてないし論外だし、そもそも編成が分からんから何とも。サッカーやるようなのと組まさせれたのはご愁傷様としか。 - 名無しさん 2013-11-20 08:47:45 -------陸ガン、陸ジム、ez8、ガンダム等で、1人で支援止めていて救援呼んでも来ないのに倒しかけるとくる感じです - 名無しさん 2013-11-20 17:31:08 --酷いな…わざわざ書く意味が分からない。格闘機1支援機1汎用の編成とかでも汎用機が前線を左右するのだから、汎用が仕事しないと格闘機はたどり着くことが非常に困難何だよ。支援機は遠距離から高火力たたき出せるので、黙らせる必要が必ずある。支援機に強いのが格闘機なのだから当然編成に入れる価値はある。しかし、汎用機がある程度の支援(敵汎用機の足止め・支援機に一発でも怯みを取ること。)が必要になる。しかし、サッカーばかりで目の前しか見えていない汎用機が多すぎる。敵支援機に調子に乗らせないことは汎用多い編成には大切なことなのに。全体のバランスを感じ取って働けない人は汎用機には乗らないで欲しいな… - 名無しさん 2013-11-20 04:33:26 ---酷いとかwわざわざ書きたくなる程、汎用機と踊って戯れる格闘機で溢れてるんですが?わざわざ格闘枠を譲って踊る奴もいるんですが?ヘッポコ汎用と組まさせれ難儀したってのはご愁傷様だが、それと「じゃあ格闘機だけど支援機無視して汎用機と戦うお!」は話繋がらんだろう。手前が前提押し付けんなら、手前が先ず前提通りに役目を果たすべきだろうが。バランス云々じゃなくてさ、バランス通りに役割実行しないなら要らないっつーの。支援機が調子乗るのも汎用のせいか?んじゃ支援機封じるのも汎用か?格闘機じゃねえのか?んじゃ格闘機要らないっつーの。格闘枠埋まってんのに被せてくんなっつーの。 - 名無しさん 2013-11-20 08:45:16 ----裏取りや混戦状態で敵支援に凸して倒しても、前線の汎用が追撃も受けずに全部が戻るとかカットされるという事で - 名無しさん 2013-11-20 17:44:02 --格闘機は誰もが支援機を溶かして溶かして溶かしまくりたいのだ。だが残念なことに近づくことが困難すぎる。 - 名無しさん 2013-11-20 04:41:31 ---困難はある。そりゃ支援機乗ったら凄腕格闘機が追っかけて来る、汎用乗ったらスナイパー支援が狙撃してくる、みんなそれぞれ困難がある。ヘボが仕事しないから俺もしない、じゃ話にならんし、編成上そんなに枠取れない兵種なんだから「兵種としてやるべきこと」に対してシビアに見られるのは仕方ない。思うように溶かせない時もあるけど、溶かせなくても動きを封じるだけで役割は果たせる。 - 名無しさん 2013-11-20 09:08:49 --そもそも格闘機の立ち回りがうまい=スコアを稼ぐみたいな昔の風潮が原因だよな。牽制ばっかじゃスコア低くて地雷扱いだろうし、支援より汎用狙う方が手頃なのもあって、スコアとろうと躍起になってるんでない? - 名無しさん 2013-11-20 10:26:29 ---原因は分かりかねるけど、仰る事は分かるしその通りだとも思う。牽制や陽動で前線に数的有利を発生させているのが評判されず、全てスコアや星で判断される風潮は良くない。あとスコア出せてもチームとして負けては意味がない。リザルトで敵支援機を最下位に押し込んだら良しとするべきだし、それを啓蒙する方が前向きだと思う。 - 名無しさん 2013-11-20 19:05:09 ----うん、わかった!それじゃ具体的に格闘機にどう動いて欲しいの?そこまで熱いなら連携くらいは考えているんでしょ?格闘は支援だけ狙えだけじゃ説明不足だよー - 名無しさん 2013-11-21 03:15:43 -----ん?こんだけ攻略wikiに情報が詰まってて、それでも立ち回りが分からず格闘機なのに汎用機と戦う愚を犯すなら、格闘機乗らないで。俺がお願い出来るのはそれだけ。連携?基本のキの三すくみも出来ない、それを周りのせいにして言い訳三昧でヘラヘラヘタレな自分を正当化してる様な奴と、何を連携すんの?逆に教えて欲しいわ。こういう奴が66の部屋だからって3機も4機も格闘機で押しかけて準備完了したり、既に枠取ってる心ある格闘機から無理やり枠を譲らせて、挙句醜態を晒すから質が悪い。 - 名無しさん 2013-11-21 08:56:38 ------偉そうに愚痴たらたら書いてただけか。結局、中身のない低脳汎用乗りだったようだな。お前もういいわwikiから消す - 名無しさん 2013-11-21 14:14:39 -------あらあらお坊っちゃまwご機嫌を損ねる事を申したようでw申し訳ござーせん。愚痴っぽくなりましたが実害を被っておりますので。お坊っちゃまに於かれましては、格闘機にお乗りあそばされた際は、私共低脳汎用機が支援機を猟犬よろしく追い立て、お坊っちゃまの御前に連れ出し、下品なBZでよろけさせお膳立て差し上げなければ御活躍は叶わぬのですね。さあよろけを取りました。お坊っちゃま、今こそ支援機に格闘をお振り下さいませ。正面からは危のうございます。グラップルにお気を付け下さい。 - 名無しさん 2013-11-21 21:00:40 --------&strong(){議論が本筋から外れてきております故,このツリーに対する書込は双方ここまでとしてください.もし議論し足りない内容があれば,議題と前提条件を添えて「時限議論板」の開設申請を編集板までお願い致します.} - 伏流 2013-11-21 21:39:23 --じゃあもうフレとだけやってればいいんじゃないかな? もしくは格闘機キックって名前の部屋でも建てればいいのでは? 以前ピクシー板でも「書いてあるだろw」とか言いながら具体論を一切言わない荒らしがいたけど、今のとこあなたも同類。少なくともwiki見てる格闘乗り達は全然支援にいかないような地雷プレイは厳禁だと分かってるし、その上で敵汎用の壁を抜けて支援に辿り着く方法を考えてる。そのためには前線削って味方汎用連れてける状況作るのも必要。ただ支援に凸るだけで済むほど単純な戦略で勝てるゲームじゃない。 - 名無しさん 2013-11-24 13:11:56 ---日本語読めますかー?→議題と前提条件を添えて「時限議論板」の開設申請を編集板までお願い致します. - 伏流 2013-11-21 21:39:23 - 名無しさん 2013-11-25 19:23:59 -格闘機使っててムカつく事は、ヘイトを集めて敵を引きつけた挙句、集中砲火をくらっているのに味方が前線を全く上げようとしない時 - 名無しさん 2013-11-15 15:15:58 --そうそう!落ちる寸前に「味方はなにやってるんだ!」って思ってレーダー見ると一機も映ってない。 んでリスポ画面で味方がどこにいるか確認すると・・・、支援機と一緒に拠点で回復しながらの的ゲー・・・。 - 名無しさん 2013-11-15 15:57:03 ---それなのに、支援を狙えと急かしてくる汎用機・・・あいつら自分の事しか考えてねえ…バズーカ撃ってれば前線維持した事になるのかよw - 名無しさん 2013-11-16 12:00:41 ----汎用機が自分のことしか考えて無いのはすごい納得。変なタイミングで密集や下がれ系のメッセージ出すのもそう。  - 名無しさん 2013-11-19 12:18:23 -----逆に集中砲火をくらっても、味方が前線をあげてくれるだけで格闘機は仕事をしたと言えると思う。更に支援機の妨害をしつつ、護衛の目をこちらに向ければ味方の負担がより減らせる - 名無しさん 2013-11-19 13:59:14 -----結局、味方格闘機を生かすも殺すも汎用のPS次第なんだよな - 名無しさん 2013-11-19 14:04:00 --それは汎用機に乗っててもあるんだけどなぁ… - 名無しさん 2013-11-19 15:39:20 -今のご時世じゃはっきり言って格闘なしのほうが安t・・・おっと誰か来たようだ - 名無しさん 2013-11-13 19:32:49 -格闘って結局何機支援狩ればいいんだろうな・・・大佐部屋でEz8と特にジムストがストーキングしてくる中、量キャ2機狩って与ダメスコア2位とったんだけど蹴られたwってゆうか大佐部屋でLv1のケンプに乗ってろくな仕事しないで落とされまくってる奴なんかに蹴られたのがなんかむかついた - 名無しさん 2013-11-13 18:56:28 -結局は接近戦で火力支援するのが格闘機の役割だから支援なし汎用4、格闘1の編成で前線上げてくれるような戦い方を汎用がしてくれると連邦でも活躍できるよ。むしろ支援がいると前線が間延びして割を食いやすい。 - 名無しさん 2013-11-02 16:53:30 --支援機と汎用機の編成で十分。敵の支援機は格闘機体みたいに速攻で落とせないけどちょっと時間かかるくらいだし - 名無しさん 2013-11-07 08:09:21 ---味方の時だけなぜか、サッカー参加者が半数とか味方支援は敵支援放置とか逆に敵支援に見方汎用が2、3行って敵格闘が味方支援に来たり残り敵汎用と格闘が支援と護衛に全部来てサッカー参加者はサッカーに夢中で来ないで全滅に私は定期的に逢います。 - 名無しさん 2013-11-07 20:52:58 -前に出過ぎて味方に背後から撃たれることがある - 名無しさん 2013-10-30 21:20:58 -枚数有利にするのがこのゲームの基本戦術なので支援が狙えない時は機動力を活かして味方と協力して敵汎用相手でも挟撃狙ってく方が安定するよね。 - 名無しさん 2013-10-27 11:21:07 -無敵時間なのに頑張って↓格をいれてくるジム砂系統に涙 - 名無しさん 2013-10-26 08:45:14 --いるいる。意外と無敵時間待てない人いるよね。格闘使うと無敵時間利用増えるから乗ってみれば良いのにね。 - 名無しさん 2013-10-26 15:47:05 ---無敵状態で動かぬまま格闘攻撃を受けてドヤァ…ってするの楽しいです^q^ - 名無しさん 2013-10-26 16:02:59 --そっちが振るかもしれない格闘に当てて相打ちダウン狙ってるとか...?? - 名無しさん 2013-10-26 18:02:52 -格闘機は、汎用機と闘わないで支援機やれって?わかりましたよ。行きますよ!敵の放火を掻い潜りながら汎用機をほっといて支援機に突っ込めばいいんだろう?ついでに汎用機の目を引きますから。援護は頼むぞ - 名無しさん 2013-10-24 17:43:35 --むしろ格闘機で汎用機とやりたがる意味がワカラナイ。ジャンケンでグーを出すと解ってる相手にチョキを出すのか?お前はって感じ - 名無しさん 2013-10-25 23:57:55 ---この現状で汎用機と好き好んで戦いたがる格闘乗りなんていないよ。木主が言いたいのは格闘は支援狙えって言われるけど味方が汎用押さえてくれないと行けないってことだろうね。 - 名無しさん 2013-10-26 00:04:55 ----支援機を殴れないでも睨みを効かせて後退させるなりすれば良いだろ。汎用とマジでやり合って耐久力減らしたら支援機に行けなくなって本末転倒。汎用機が追ってきたら全力で逃げればいい。地雷カスパじゃなければスピード勝ち出来るのだから。地雷格闘機乗りは逃げまわる格闘機ほど厄介なものは無いって事を知らんのだ。 - 名無しさん 2013-10-26 00:43:29 -----おいおい、スピードで逃げれるって飛び道具あるんだから距離は関係ないだろ、支援行く時に一番辛いのは後ろから撃たれて前の支援からも挟まれて撃たれるのが1番辛いんだよ。これになると無駄落ちだから、格闘も慎重になるわけだ。護衛の汎用が居るってのはそれほど厄介なんだよ。 - 名無しさん 2013-10-26 08:39:55 ------遮蔽物の無い砂漠の話でもしているのか?この人は - 名無しさん 2013-10-26 18:58:51 -------砂漠じゃなくても当ててくるだろう。 - 名無しさん 2013-10-31 22:38:09 -----少なくとも普通の格闘機は突っ込めないときは牽制してる。でもそれしかできない状況でも仕事してないとか支援狙えとか結局言われるんだよ。逃げられるって言ってもそもそも格闘よりはるかに硬くてほぼ同等の機動力を持つ汎用でさえ被弾を嫌がるのは足止めされてハメられるからでしょ?まともな格闘機乗りでも最低限味方汎用が前に出てくれない限りは身動きできないんだよね。もちろん例外はあるけど、汎用ばっか狙う格闘機はそうせざるを得ない状況に立たされてる場合もあるってこと。格闘機は単機で立ち回ることが多いけど決して味方とは無関係じゃないのよ。 - 名無しさん 2013-10-26 11:12:24 ------誰も味方と無関係なんて言ってないでしょ?無駄に格闘機で汎用と戦うことにニーズは無い。自分の役割を放棄した時点で文句言われても仕方の無い話だって事だ。問われてるのは相手支援機のリザルトをどれだけ落とせるかのみ。自分のリザルトが低くても称賛されるんだから。俺は格闘機枠が空いていればいつも格闘機を選択するが、支援機を狙えと文句を言われた事が一度も無いから解らないね。言われている奴を見た事は沢山あるがな。自分が相手の支援機の仕事を邪魔する事に徹していても負けたなら味方も自分の非があるのは自覚あるだろうから文句を言えないって事だろうがな。 - 名無しさん 2013-10-26 19:40:02 -------支援裏取りして倒したり支援に突撃して汎用は下格で止めているだけで、支援に行ってましたかか?とか裏取して倒しても前線の敵が全部きて味方は前に出ない援護もしないとか、サッカーして1体に全員群がって前線下げて支援についたら敵みんな来てる事が多いです。連邦だとジオンは倒せば前線上がっていることが多いです - 名無しさん 2013-10-27 15:59:43 -------んー仕事してない奴が文句言われるのは当然だね。俺が言ってるのは、仕事してるorしようにも味方のせいでどうしようもない状況なのに仕事してないとか言われてるのは理不尽だよねってこと。木主はそれでヤケになってるのかと。味方への依存度が殊更高いのに、単独行動が多いせいか格闘単機で活躍できるって思ってる人が多い。そんな人に限って、格闘機が仕事できない環境にしてたりする。原因が味方にもあるっつーことを理解してほしいけど、大抵文句を言う人って自分の非を認めたがらないからこの風潮はなくならないよなぁ。 - 名無しさん 2013-10-29 18:13:07 -----酷い理解力の無さだな‥格闘機に乗っていれば木主の言いたいことが痛いほどわかる。20回ぐらい連続で乗ってみた方がいいね~。 - 名無しさん 2013-10-26 16:47:02 -----コイツすごいなw格闘機乗ったことないのか? - 名無しさん 2013-11-13 17:47:52 ------個人的に格闘機は、味方汎用機のPSに大きく左右されるんだよなぁ - 名無しさん 2013-11-15 18:00:58 -汎用が積極的にバズやロケで足止めしてくれればいいんだ。だがしかし、特に連邦汎用はBRだからなぁ・・・・。 - 名無しさん 2013-10-23 00:02:21 --それは、無理だ。もう自分の力と感で避けろ。 - 名無しさん 2013-10-23 12:56:35 -ドムのページでいまさらながら気づいたことが。 「左右格闘攻撃が、敵と密着しているとヒットしない不具合を修正」 こういう修正って格闘機ほど必要なはずなのになんでドムなんだ?ドムが良いのならプロガンやGMストにも入れるべきでないか? - 名無しさん 2013-10-21 19:45:26 --ドムは根元までビーム。ジムスト、プロガンは根元はビームじゃないからあたり判定がないんだよ。 - 名無しさん 2013-11-29 12:23:10 -ここを見るとやはり格闘機は裏どりやった方がいいのだろうか?その分前線の数が減って味方が保てればいいけど - 名無しさん 2013-10-21 08:15:49 --俺も序盤は裏取りや支援機狙いするけど、2、3回やって汎用が抑え切れてない(敵の助けてボタンに戻ってくる敵汎用が多い)ときは普通に戦う。自分だけ多勢に無勢になるのは嫌なんでね。 - 名無しさん 2013-10-21 19:47:54 --連邦だと裏撮りしないときついかも汎用がきてくれないこと多い上になぜか前線汎用が全部きたりします。またBZ範囲にいてもサッカーして護衛が来ることが多いです。ジオンだと突貫でも支援倒せばいけることが多い用に感じますただサッカーに半数以上参加の場合は放置されます。 - 名無しさん 2013-10-22 16:15:20 -最近何故か支援を削って止めの時だけくる方とか半分削ったら、ようやくくるとかの人に遭遇率が増えました。 - 名無しさん 2013-10-20 18:52:34 -最近使ってる格闘機のカスパを基本的に変えてみた。前はスラ特化でいってたのだけどとりあえず脚付けた後は強フレなるべく積んであとはちょこっと耐弾と格プロ。このほうが長持ちして戦いやすくなった。人によっては「基本だろ、それ。」みたいなことなんだろうが・・・^^; - 名無しさん 2013-10-17 08:23:32 --いや、人によっては、スラ特化だろって人の方が多いと思うぞ - 名無しさん 2013-10-17 20:23:13 ---おれもほんとはスラ擁護なんだよ。いや、むしろスラ特化でかっとびたいし、スピードで切りまくりたい。でも結果としてこうなった。 - 名無しさん 2013-10-21 19:50:15 -格闘の強化を願う人はあまえという人もいるが必要だと思う。汎用からのバズ➡︎連撃➡︎バズでかなり持っていかれるし、単体では攻めにくい。囮というサポートもできるが…味方がそれでも攻めない時もあるし、ヘイトを集めてリンチにあって撃破され。時も - 名無しさん 2013-10-11 19:19:11 --支援機狙いや囮をやってがんばって落ちた後リスポ時にマップ確認すりゃ味方は後方でサッカー中・・・。汎用が言う、「支援機狙ってくれ」の真意は自分がポイントを上げたいからっていう理由にしか見えない。 ちなみにわざわざチャットで言って来る奴のほとんどがザクB乗り。なんなんだろ。 - 名無しさん 2013-10-15 08:48:24 ---汎用=格闘=支援というバランスがいいゲームになればいいんだけどね - 名無しさん 2013-10-15 17:37:58 ----一度だけでいいのですが、イベント的に「 三すくみを逆にする 」のをやってほしい。 たのしそうじゃないか?w - 名無しさん 2013-10-15 18:44:49 -----支援機の鬼ゲーになる予感しかしないw - 名無しさん 2013-10-26 08:43:30 -カンスト格闘乗りはどんな勲章つけてるんだろうか。 - 名無しさん 2013-10-10 22:47:19 -少佐階級で格闘機使うと2000ぐらいダメくらう。7〜9回喰らったら撃墜される計算だな。気を付けないと - 名無しさん 2013-10-03 20:01:53 -全ての格闘機にマグネットコーティングを!! - 名無しさん 2013-09-25 22:34:46 --BD1がヤバくなるからやめれ - 名無しさん 2013-09-29 08:40:38 --それよりだった無敵時間がない緊急回避(二回でOH)が欲しい) - 名無しさん 2013-10-02 15:24:01 --格闘機のマシのみ相手の照準をずらすことができるようにしてほしい。マシで撃たれたら照準なんて普通にずれるもんね - 名無しさん 2013-10-06 17:54:30 ---ズラすというよりブレるです。 - 名無しさん 2013-10-08 22:04:09 -連邦だとケンプイフズゴeギャンなどをなぜか格闘が止めるケースが意外とあるのに追撃しない他でサッカージオンだとイフ、ケンプがピクシー止めないで格闘が止めても追撃しないで放置する場面を見かけます。 - 名無しさん 2013-09-25 14:50:17 --FFが怖いか単純に汎用の視野が狭いか - 名無しさん 2013-09-25 17:50:39 ---向かいあって全員バスSG範囲離れた状態でFF心配はなく、見えているの放置に会います。 - 名無しさん 2013-09-30 21:53:57 -55部屋で後から来たのに格闘機被せたらアカーン!こっちも何回もルーム検索してやっと滑り込んだんだよー! - 名無しさん 2013-09-25 01:50:25 --山岳や峡谷なら2枚でもいいのでは? - 名無しさん 2013-09-25 19:09:53 -基地と都市はジオンだろうが、格闘とか居なくても成り立つのに無理して入れる奴多い。 - 名無しさん 2013-09-22 20:16:01 --確かに格闘いなくても勝つことが多いがロマンの男はそれでも乗るんだよ - 名無しさん 2013-09-22 21:23:23 ---そうそう。そんなつまんない男にはなりたくないやね。車の例えになっちゃうが、他の意見に流されてミニバン乗るくらいならスポーツカーに乗る。それとにてるんじゃね?。こだわりをなくしてどこが男か? - 名無しさん 2013-09-23 14:48:01 ----乗りこなせてないのを暗に認めてるねww - 名無しさん 2013-09-25 04:57:41 --そんな事言う汎用乗りはGP01と支援2機編成にボコボコにされると思うよ。 - 名無しさん 2013-09-25 01:32:37 ---それって一番格闘が即落ちするパターンなんだがww - 名無しさん 2013-09-25 04:59:39 --負けたら格闘のせいにする汎用乗り。格闘が活躍しても称賛しないのも汎用乗り。 - 名無しさん 2013-09-25 08:44:52 ---それあるわ~^^6000ポイント星3掻っ攫った時称賛されなかった・・・敵支援二機完封 - 名無しさん 2013-09-29 08:17:01 -敵をかなり追い詰めても遠くの味方がバズでポイントを奪っていく…よろけ武器持たせてくれ! - 名無しさん 2013-09-22 16:33:32 --俺、イフ改のグレでそれやったことあるw - 名無しさん 2013-10-11 09:50:50 -さっき尉官部屋で等兵以来使ってなかった格闘機乗ってみたけど、めっちゃ強いじゃんか!どこが不遇なのさ。ほぼ初めて使ってるようなもんなのに一位でダメトップ余裕だったし(ちゃんと支援機も狩りに行ったしそれで2機くらい長時間引きつけた)。格闘機は地雷が多いイメージだったけど自分で乗ってみるといいものですよ。ただ敵汎用機の壁が厚いのなんの… - 名無しさん 2013-09-21 21:19:56 --10回ぐらい格闘機使って同じこと言えるかな? - 名無しさん 2013-09-22 04:38:05 ---連邦側の話なのですが、なんか格闘機乗ろうと待機してても抜けていく人が多い気がします...。LAだからいけないんでしょうか?ストライカーとかPGはまだlv1しかなくてLAだけ唯一課金lv5なんです。lv6じゃないと駄目なんですかね...? - 名無しさん 2013-09-22 13:40:08 ----追記:↑木主です - 名無しさん 2013-09-22 13:42:12 ----LAが旬の階級だね。今のうちに楽しんでおきたまえ。 - 名無しさん 2013-09-22 20:24:11 ---中佐まで乗ってきて現状なんにも思わないが...初期のこと比べたら全く不遇じゃないよ。 - 名無しさん 2013-09-25 18:39:47 --何故等兵以来使ってなかったのか…。つまりはそういう事だ。 - 名無しさん 2013-09-28 00:03:04 -連邦格闘乗りだけど最近、支援狩りやすくなったのはドム系、フリッツのSF調整のせいかな?あと素ドムが以前ほど驚異じゃない感じがする。味方汎用のバズロケも増えた? - 名無しさん 2013-09-21 12:31:03 -難しいな格闘機は、接近すれば敵は有利な場所に移動して追いかけたら敵に囲まれるし、離れれば、バズハメだしな。なんで白兵戦MSが生まれたか不思議に思うほど難しいですな - 名無しさん 2013-09-17 20:44:17 -大尉ですが、格闘で見方汎用が尻ごみ部隊だった時はどうしてますか? 山岳で広場に出ないときや基地で引き撃ちばっかとか、 - 名無しさん 2013-09-16 11:29:35 --いかにも「裏取りしてますよー」と、敵にアピールして汎用格闘など2機くらい引き付けてみましょう。そうすれば必ず優秀な味方汎用が前線を制圧してくれるでしょう。 - 名無しさん 2013-09-16 12:22:49 -最近味方だと格闘が前に出ないで、自分が格闘だと乱戦とか裏取でなぜか味方汎用がサッカーして最前線になる事が多数 - 名無しさん 2013-09-14 07:18:37 -格闘乗ってるけどぶっちゃけこのままでも満足してる。ハイリスクハイリターンな隙をついたヒットアンドアウェイは楽しい。ただ、汎用と支援による射撃戦がメインのこのゲームで、スピードも飛び抜けて速いわけでもなく紙装甲の機体が、接近しないとまともに活躍できないってのは確かに違和感ある。なんというか、ギャンブル要素が強くて尖りすぎなんだよ。一部を除いて全体的に格闘の射撃補正と耐久を上げてやれば少しはマイルドになるんじゃないかな。そもそも接近戦をする時点で汎用より落ちやすいんだからそれ以上に無駄に柔らかくする必要はないはずだし、耐久が汎用よりちょい低いくらいあってもバランス的に問題はないと思う。よろけ武器持ちほとんどいないんだし、寒ジムまでとはいかずとも接近戦できないときのために申し訳程度に射撃戦もこなせるくらいになってもいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2013-09-13 14:27:51 -格闘機の何が不遇なの?? - 名無しさん 2013-09-13 13:38:29 -下手すりゃ引き打ちされるだけで死ぬ格闘 マジ不遇 - 名無しさん 2013-09-13 13:13:02 --良回線の支援機乗りからしてみれば、キャノンで足止めしてもカウンター喰らわせても、ラグで一発当てることが可能な格闘機は相当優遇されていると思うが... - 名無しさん 2013-09-13 13:45:53 ---ラグで優遇とか、いつ情報だよ。ラグアーマーとか瞬間移動とかでもない限り、ラグは平等に働いてるってまだ分かってないのか? - 名無しさん 2013-09-13 13:52:41 --それなら3連撃で溶けてしまう支援機も不遇になるな。 - 名無しさん 2013-09-15 18:07:11 ---支援さんは汎用機に守られてるじゃないか、格闘さんは敵の群れに突っ込まないと役割が果たせないんだぜ - 名無しさん 2013-09-17 20:40:13 ----それを猪単凸って言うんだよ、味方と足並み揃えるようにしないとな。 - 名無しさん 2013-09-25 18:41:44 -佐官込みの大尉部屋でのこの機体の運営方法をイロイロ聞きたいのですが・・・。中尉のころ壁に当たったんですがその時は課金で乗り切りました。 でもまたカスパ試行錯誤の毎日。 (ちなみに・・・、LV1です。LV2が出なくてフルハン。コレじゃダメだとかいわないでw)みなさんはどうしてますか?回答お願いします。 - 名無しさん 2013-09-12 16:42:13 --すいません、板間違えましたw イフ改の話です。向こうに行ってきます^^; - 名無しさん 2013-09-12 16:43:29 -やっぱ格闘機は、強い。スラスター使えばバズとか回避できるし。 - 名無しさん 2013-09-11 15:44:00 --スラスターでバズ避けれるとかそれなんて低階級?迂闊にスラスター使ったらほぼ被弾するのが普通ですが - 名無しさん 2013-09-13 13:19:08 -55部屋で汎3支1格1を基本として、格闘がスコア・貢献・ダメ1位取ることは珍しくないやん?逆に支3格1汎1の部屋だったら汎用が1位取るの難しいと思うんだ。そう考えたら格闘機が弱いとは思わない。もしくは毎回不利な環境で戦ってる格闘乗りが鍛えられてるのかな。 - 名無しさん 2013-09-10 21:39:59 -旧ザクとグフがバズ持っても別にいいよな。補正低いから脅威にならないだろう - 名無しさん 2013-09-10 18:39:13 -せめてダウン時のリカバリーを早くして欲しいな。 - 名無しさん 2013-09-10 08:45:31 -てか、お前ら下手過ぎねーか? 俺は支援楽に殺せるし、 汎用も溶ける。 そんな 一直線に敵へ向かっても被弾するのは当たり前だろ、 ジグザグに行けば被弾する確率は減るし、 建物を使って上から奇襲とかをするとか 色々考えろ By中佐蟹江乗り - 名無しさん 2013-09-09 19:07:43 --そんなのはあなたじゃなくてもできてる。おれも支援機なんかおいしすぎるし、汎用も溶かすぞ。 てか、そういうことじゃないんだよ。 上手い下手の話じゃない。運営側の格闘に対するバランスの悪さを言ってるんだ。(ただ、支援機が助けてボタンで汎用を呼び寄せた時はさすがに逃げるけどなw) - 名無しさん 2013-09-09 19:13:51 --被弾確率って…運でどうにかしようとしてるんですか?しかも上から奇襲って言っても相手も気付きますよ、左官クラスで気付かないのはただの雑魚じゃないですか?尉官でも気付きますよ - 名無しさん 2013-09-09 22:05:58 ---運?文章読解大丈夫?直進とジグザグで被弾する確率やん。 - 名無しさん 2013-09-09 22:54:56 ----確率出たら運になりますよ…それに一直線したら被弾するのが当たり前ってのもどうかと… - 名無しさん 2013-09-10 08:44:54 --ここと下の二つはおなじやつかな。格闘にケチョンケチョンにされたんでネガキャンしてんだろ。 - 名無しさん 2013-09-10 11:28:35 ---いや俺も格闘ですよ - 名無しさん 2013-09-10 13:11:11 ----へえーじゃあ奇襲も出来なくてスラでジグザグ移動も使わないでどうやって支援狩るの?味方が怯みとるまで待つの? - 名無しさん 2013-09-18 07:39:01 -いや、格闘機十分強いよ。今のままでいい。 愚痴垂れる前に頭使え。 - 名無しさん 2013-09-08 11:22:52 --あなたは格闘乗り(メイン)ではないですよね?今の現状を考えればメインで格闘乗りならそんな事はいえないはず。どんな状況であれ自分のメイン機の待遇が良くなるのを文句言うはずないしね。 - 名無しさん 2013-09-09 19:09:42 ---すみません。メインです。 バズハメされないためにどう動こうとか、支援に届かないならまず敵汎用減らそうとか、↑の中佐蟹江乗りさんと言いたい事はよく似てるかな。基本的に格闘1:汎用2~4な訳だから不利なのは当たり前。 格闘乗りはテクニックより頭。判断力勝負だと思います。 長々ゴメ。 - 名無しさん 2013-09-09 22:19:27 ----それこそ今の格闘機の待遇のままで良いなんてバランス悪く思えないか?格闘の機動や攻撃はこんなもんじゃないだろ!とか思わないか?もっと楽しめる機体タイプのほうが良いと思わないか?現状でよいなんていわず一緒にバンナムに抗議出そうぜ。 - 名無しさん 2013-09-10 11:33:32 -格闘機の対処法って簡単だよね。離れてバズ撃って下格すればいいだけだから。もし接近されてもタックルやカウンター狙えばいいんだから - 名無しさん 2013-09-06 18:48:22 --その対処法は主に汎用機の対処法だろ?しかも離れてるのに下格しに行ったらそれこそカウンターされるだろ、離れりゃいいってもんでもないぞ - 名無しさん 2013-09-08 14:53:54 --ピカっってやったあとのドムへのカウンターほど呆れるくらい簡単なものは無いぞ。 - 名無しさん 2013-09-12 16:38:57 -格闘機の格闘は連撃してもダメージ減らないようにすればいいんでない? ごめん日本語下手で 上手く書けない - 名無しさん 2013-09-04 16:21:25 --パワーあってもダメなんだよ、イフ改やBDは接近しやすくていいけど他は難しい格闘機と分かれば接近できないからね - 名無しさん 2013-09-06 18:37:09 -格闘機は格闘のクールタイム短くするのとスラスター増やすだけでだいぶゲームバランス変わると思うよ - 名無しさん 2013-09-03 00:22:53 -なんかもう格闘機はスラスターOHなしでよくないか - 名無しさん 2013-09-02 09:25:21 --そうなるとイフ改とかBD強くなる。あくまで、バランスがよくなる為にもう少しの修正が必要 - 名無しさん 2013-09-02 21:39:50 ---スラスター+10位で絶妙に楽しくなりそうなんだが - 名無しさん 2013-09-22 12:58:32 -はっきりいって遠距離タイプの支援と相性が悪い。いくら三竦みで勝ってるとはいえ、接近しなければいけない格闘機は接近中は撃たれてしまうんだよね。どうせなら格闘が汎用に勝つ三竦みで良かった - 名無しさん 2013-08-31 04:04:38 -賭け事のいかさまで親もグルってのがあるけどさ、このゲームの格闘機はそのいかさまをされているほうと同じ状況だよね。なんせ親と汎用支援がグルだもんな - 名無しさん 2013-08-31 01:20:10 -格闘機のみにさ、一撃必殺のモーションを追加して欲しい。たとえばグフカスのタンク串刺し、みたいな。もちろん胴切りなんかもありだね。でもある条件を満たさないとダメ、見たいな感じにしないとね。面白くなくなるから。 - 名無しさん 2013-08-30 12:38:40 --胴切りの条件で言えば・・・、相手の弾丸を規定回数避けて間合いに入ったときにボタン押せば発動。かっこいいエフェクトと共に敵機が真っ二つ・・・。格闘機用のコンボだね。これよくないか? - 名無しさん 2013-08-30 12:42:11 --敵のHPが赤いときでありダウンしている場合、にアクションボタンで発動 - 名無しさん 2013-08-30 16:24:09 --ちなみに、グフカスがそのコンボ決めた時、たまたまEz8・ジム頭・陸ガン・陸GMがいたら「にらんだだけで怯む」という特殊スキル付www - 名無しさん 2013-09-03 17:32:09 ---そうそう、ガンタンクからの流血(油だけどw)もちゃんと再現してねw - 名無しさん 2013-09-03 17:34:21 -格闘機って一回の戦闘で何回落ちていいの? - 名無しさん 2013-08-30 10:20:18 --こういう書き方は嫌だね~。何かを扇動しているようにも見えるよ。素直に思ってること書けば? - 名無しさん 2013-08-30 12:31:50 ---いや、普通に返してやれよこのくらい...3落ち以上は厳しいかな〜、できれば1〜2には抑えておきたいけどだからって前に出ないとかはダメだからそこも考えての行動を考えるべきかな。 - 名無しさん 2013-09-13 18:02:27 ----難しいよね。自分は軍事とかで相手汎用連携とれてると3落ちしちゃうな~ - 名無しさん 2013-09-17 07:41:33 -格闘機はオーバヒートの時間短くしてくれよな~頼むよ^~ 汎用は遅くて当たり前だよなぁ!? - 名無しさん 2013-08-29 18:14:22 --そんな事はないだろう。せめてブースト量を増やすぐらい(一部の機体除いて - 名無しさん 2013-08-29 18:52:39 ---ちがうんだよな~、そこを短くするのが格闘たるゆえんのはず(機動性UP) そのぶん汎用はバズ持ってるんだから甘えちゃダメw - 名無しさん 2013-08-30 00:56:35 ----なるほど、ブーストで追いかけっこが多いからな、OHの時間は短くしてほしい - 名無しさん 2013-08-30 08:02:27 -----あえて言ってやろう。 どの原作で一戦闘でブースとがOHする機体があったよ?機動性重視の格闘機が簡単にOHするなんてやっぱ論外だよなw - 名無しさん 2013-08-30 12:33:31 -接近戦が得意な格闘機だけど、接近させてくれないんだよね。当たり前の事なんだけどね。支援機は遠距離だから近距離の格闘機は三竦みでは勝ってるが不利なんだよな - 名無しさん 2013-08-29 07:11:47 --本当はそこに高機動や高スラガンちゃんとしてて、テクによってはちゃんと近づける仕様にしてくれるのが製作側の義務じゃないか? - 名無しさん 2013-08-30 01:18:50 ---よろけのせいでテクが無くなってるんだよ。直撃ならまだしも、爆風とかでよろけるからな爆風でよろけるならクラッカーでもよろけるだろ - 名無しさん 2013-08-30 08:08:44 ----爆風でよろけたり、クラッカーでよろけたりとかさ・・・、そんな設定なら格闘機は一撃で胴切りできたっておかしくないはずだ!w - 名無しさん 2013-08-30 12:35:40 --『間柴vs 幕ノ内』みたいなもんか。 - 名無しさん 2013-09-10 00:28:33 -裏取しない 乱戦でも支援に行かない 孤立して格闘に気がついてなくて、護衛もいないのにいかないでブースター増やす理由何でしょう? - 名無しさん 2013-08-27 22:47:54 -汎用護衛付とか裏取してるのに、敵が戻ってきても支援落としているのに、前線や敵が減らない不思議 - 名無しさん 2013-08-27 19:08:50 --前線が上がらない 敵が減らないでした。 - 名無しさん 2013-08-27 19:10:13 ---エースマッチ見ると良くわかるよね。普段は序盤ではしばらく的ゲーする汎用がエースマッチになると序盤から前線上げてくれる。だからエースマッチのほうがポイントが高くなるって事もある。てか、普段から汎用にはそういう動きして欲しいよ。 - 名無しさん 2013-08-30 00:59:06 -緊急回避なんてアクロバットな動きこそ格闘機が出来そうなのに出来ない不思議。緊急回避できる汎用の方が高機動に見える。 - 名無しさん 2013-08-27 13:00:09 --格闘機は緊急回避標準装備なら嬉しかった(一部を除いて) - 名無しさん 2013-08-27 18:12:10 ---むしろ本来は格闘に標準で高階級汎用機には一部つく、これが正解。ここでも自分の物かのように設定を曲げるバンナムマジック炸裂でした。 - 名無しさん 2013-08-30 01:01:08 -機動力があるのが魅力なのに緊急回避ほぼなくて草 - 名無しさん 2013-08-26 17:47:13 --機動力は汎用機に取られました。格闘機の格闘も取られました。残ったのは薄い装甲だけです。 - 名無しさん 2013-08-27 08:20:49 -一撃目をリーチの先端で当てると敵がリーチの外に行って二撃目からは下格闘しないと届かないんだが、よろけると動くのって仕様?ラグ? - 名無しさん 2013-08-26 12:49:50 -このゲーム見てると機動力とかってなんなんだろうっておもう。 自分が思うに・・・支援機A(タンク系)を1とするなら支援機B(WR等)は2 汎用機A(ガンダム等の高性能機)は4 汎用機B(GM等の名前の通りの汎用機)は3 格闘機A(イフ改やグフカス、BD1等エース機クラスのもの)は6  格闘機B(LA等の有名な搭乗者のいないもの)は5  このくらいの動きの差はほしいよ。そうじゃないと全て名前負けでありバンナムの設定無視ってことになる。 - 名無しさん 2013-08-26 01:59:30 -上記機体説明より抜粋、「•高火力の連続格闘攻撃を生かして・・・」←現在は汎用格闘武器のほうが上だったりする。(3すくみを考えると余計ひどい)  「持ち前の機動力の高さで ・・・」←へたすりゃ支援機さえまともに捕らえられないし、直撃ではない爆風もかわせないほどだ。  さぁ、みんなもつっこみをw   - 名無しさん 2013-08-26 01:22:40 --そんな格闘機なのに、支援機を狩りに行けと言われてしまう。汎用機から守られてる支援機なんて狩りに行けないよ。味方が前線あげてくれないとね - 名無しさん 2013-08-27 08:18:45 --乱戦で敵がばらけていて目の前の敵支援が背中見せているの、突撃しない格闘さんに最近会います。 - 名無しさん 2013-08-27 19:14:08 ---見てる暇が有ったら少しでも目の前の汎用の足止めしようね。 - 名無しさん 2013-08-28 10:23:21 -せめて格闘の連撃四回にしてくれないかな - 名無しさん 2013-08-25 21:13:48 --それよりも2連撃目までは相手が完全硬直するようにして欲しい。汎用や支援は爆風があるから良いけど格闘は格闘たるゆえんの攻撃がまったく認められてないんだからこのくらいはいいだろ。ラグの恐怖を押しのけがんばって近づいてるんだから。 - 名無しさん 2013-08-26 01:07:53 -格闘機は全機、マグネット・コーティングと同じように移動方向による速度低下なしにするぐらいの強化があってもいいと思う。 - 名無しさん 2013-08-23 14:28:08 --格闘機じゃなくてもスピード早い機体たくさんいるもんね。ゲルググとかガンダムとか、持ち前の機動力なんて階級低いときしか活かせなくなった - 名無しさん 2013-08-23 14:34:30 --それとスラスター量は今の2倍にして欲しい。そうじゃないと格闘機の存在がなくなるよ。機動性が汎用機とほぼおなじってなんなんだよ。 - 名無しさん 2013-08-26 01:09:27 -最近のガンダムの硬直からの復帰時間が短いのと立ち上がり無敵時間が長いのがすっごく目立つのは俺だけ?ラグなのかな。ガンダムだけ異様に目立つんだ。三すくみってここも関わってくるんだっけ? - 名無しさん 2013-08-22 17:01:45 -連邦の格闘機は生きしてるよね。ピクシーとジムストとプロガンというステルスと格闘範囲が広いからかな - 名無しさん 2013-08-20 11:58:46 -味方がよろけさせてくれないとなかなか斬りにいけない格闘機。 - 名無しさん 2013-08-20 11:44:51 --それが連携なんじゃないのか?w  つまりは汎用が自分の仕事ができていない結果が格闘機の動きに出るということかw - 名無しさん 2013-08-20 17:08:13 ---いや、単体ではろくに戦えないということ。汎用機なら単体でもある程度の戦えるが格闘機は全く戦えない。 - 名無しさん 2013-08-20 18:28:09 ----BD1さんに同じこと言えんの? - 名無しさん 2013-08-21 23:23:36 ----それは個人のPSの問題でしょ。要するに自分が格闘乗ってもそのくらいってことでしょ?格闘専の人なら、ましてやグレもちのイフ改とかなら結構いけるよ。 - 名無しさん 2013-08-23 11:27:03 ----まあ、イフ改さんとBD1さんは単機でも十分戦えるのは、そうだけど一部の機体だけに優遇させるんではなく、他の格闘機も戦えるようにしてほしいんだよな。青い巨星のグフがガンダムと闘ってたように - 名無しさん 2013-08-23 14:31:30 -----確かにそれはあるね。だからさ、ジオン系格闘機にはSGかGN付MGを、連邦系格闘機には既存のものではむずかしいよな。新規のシュツのような武器か・・・。あとさ、ストライカーやLAにもひるみつきのビーム兵器くらい持たせて欲しいよ。百歩譲ってMG改とか。 - 名無しさん 2013-08-24 15:50:06 ------夜鹿はスラだけ増やしてくれればいいや。そのほうがおもしろいw - 名無しさん 2013-08-24 15:51:50 -昨日支援狙いに行くたびに汎用が2,3機まとまって戻ってくるんで戦闘後に「支援機狙いに行くと汎用が戻ってきて仕事にならない」って入れたら同部屋の汎用のひとが「援護できなくてごめん」って言ってきた。 いやみで書いたわけじゃなかったんでその後あやまったけどさ、よく考えるとこっちが2,3対を相手にしている大変な時に汎用と支援3機ほどで敵1機をフルボッコにしていたわけですよね。2機で行けば十分のはず。もうちょっとレーダー見ようよって思った - 名無しさん 2013-08-20 11:11:57 -汎用や支援が使う爆風武器についてだけどさ、他で、「 装備の場合はコスト+100、固定武器の場合は+50 にしろ!」って書き込みあったけど、3タイプのバランス考えると確かにっておもうよ。格闘の強みであったはずの3連撃や機動性なんていまじゃ無いに等しく、ただの「よろけ武器を持たせてもらえない装甲の薄い汎用機」に成り下がってるんだもん。 - 名無しさん 2013-08-20 11:04:52 -格闘機のメインは連撃だろう。連撃は汎用機に取られました。&バズとのコンボをしてきます。格闘機が汎用機を狙おうとすればバズなので動きを封じられ下格くらい爆散。支援機狙おうとすればずっと汎用機が気付いてリンチで爆散。格闘機は一体どうしたらいい? - 名無しさん 2013-08-20 01:26:05 --とりあえずみんなで運営に抗議するしかないと思うよ・・・。汎用がコレだけ優遇されてるのだって数の力で抗議&要望をだしたからでしょう。 みんな!立ち上がろうよ!格闘機だってこのゲームの3つのタイプの中の立派な1タイプのはずだ。   ちなみに要望ノルマは3日に一回は書くようにw - 名無しさん 2013-08-20 11:00:10 -汎用一強過ぎて格闘機の立場がどんどん無くなっていく… - 名無しさん 2013-08-18 01:44:30 --汎用機に連撃取られて格闘機のメリットなくなったもんな、残ったのは紙装甲だけだわ。 - 名無しさん 2013-08-20 01:17:37 -都市とかで、敵支援を倒した瞬間ボマーに向かうのはありですか? - 名無しさん 2013-08-17 08:07:20 --なしです - 名無しさん 2013-08-19 14:58:45 -ジオンも格闘機出す必要性が薄まってきてるな。55だと支援はいて一機だし今やいない可能性も低くない - 名無しさん 2013-08-15 14:25:09 --支援機いたとしても汎用機いう鉄壁の守りがあり、支援機に近づくだけで集中砲火されて終わる - 名無しさん 2013-08-20 01:19:51 -低階級の部屋だとジオン側は格闘機選ぶ率が高いよね。でも残念なことに連邦側の8割は汎用だから常にボコボコにされている。 - 名無しさん 2013-08-14 14:00:50 -格闘機はもうちょい個性あってもいいと思うな。そのうち汎用でも三連つきそうだし。 - 名無しさん 2013-08-13 13:28:02 -相手に支援いないから汎用とか皆でふるぼっこにしてたら味方の汎用が切ってくるから、倒れまくって仕事が出来ない - 名無しさん 2013-08-12 10:00:17 -格闘機ってだけで相手にはカウンターワンチャンあるからなぁ 厳しい - 名無しさん 2013-08-11 22:36:46 -格闘機をボマーやランナーする際の足代わりだと勘違いしているやつ多くないか? - 名無しさん 2013-08-10 12:37:08 -格闘機は汎用から逃げるだけでも難しいからなぁバズ1発当たっただけでどんどん攻撃されてしまう・・・緊急回避ほしいいいい - 名無しさん 2013-08-08 21:34:55 --その気持ちよくわかる - やばい 2013-08-10 10:38:08 -格闘機が一番使いやすいステージってどこ - やばい 2013-08-06 14:58:33 --峡谷か山岳じゃない? - 名無しさん 2013-08-06 16:47:22 ---ありがとう - やばい 2013-08-06 16:48:05 --障害物が多いとこはやりやすいかな。峡谷はもちろん、軍事のタンク群とか山岳の(両軍の)アーチ手前とか。逆に無人都市なんかは障害物というより路地なんでちょっとやりづらい。砂漠???まず入らないなw - 名無しさん 2013-08-08 19:11:21 -聞きたいんだが、格闘機って相手に支援機いなかったらどう立ち回るの?具体的には相手が全員ガンダムでバズーカ持ち。どうにかこっそり近づいて後ろから殴るしか無いの? - 名無しさん 2013-08-02 05:56:45 --ジオンでも峡谷以外基本要らない。素ドムかSGイフを近接戦闘の火力、高台は砂系で十分。 - 名無しさん 2013-08-03 02:22:49 ---アスペかこいつ? - 名無しさん 2013-08-03 17:23:52 ----行間が読めんのか?出来て後ろから殴るくらいだから、必要ないってことだ。君はあすぺとかじゃなくて普通にバカっぽいねww - 名無しさん 2013-08-04 14:51:01 -囲んでる時は斬り込まないこと。 - 名無しさん 2013-07-25 01:34:19 -LV34とかで、でて芋っているわけでも、護衛されている訳でもなく、乱戦で味方汎用が倒されていて、近くに敵支援いて位置も表示しているのに、攻撃に行かない少佐以降の人にはなんといえば攻撃してくれますか? - 名無しさん 2013-07-24 15:42:47 --そういう人はなんか言ったところで攻撃してくれないのです - 名無しさん 2013-08-19 15:00:26 -格闘機はオーバヒートの時間短くしたりしたら面白そう 逆に支援は長くするとか・・・ダメ? - 名無しさん 2013-07-24 14:35:07 --自重の大きい機体ほどオーバーヒートが早いって考えるのが普通だろ?ってことは支援機は格闘機の3分の一程度でオーバーヒートになる。 - 名無しさん 2013-07-29 20:54:50 --格闘機だけはジャンプ中も格闘出せるようにしてほしいぜ - 名無しさん 2013-08-03 17:25:34 -連邦格闘機はLA以外は特徴あっていいよね。LA上位互換の夜鹿、よろけ武器持ちBD1、優秀な格闘のジムスト、基本スペックの高いプロガン。皆特徴活かせりゃ強いのにそれを理解しようともしないで自分の好みで機体に叩くやつ要るからめんどいわ - 名無しさん 2013-07-16 19:24:19 --ピクシー「・・・」 - 名無しさん 2013-07-18 00:15:45 ---ステルス機能w - 名無しさん 2013-08-04 07:37:29 -格闘機は例え支援機でもヒット&アウェイを心掛けること。支援機を襲撃すると高確率で支援要請を出されるので、直ぐに汎用にアッーされる。最低でも連撃叩き込んだら最後は下格して逃げる。 - 名無しさん 2013-07-16 11:52:27 --他人の力を借りてのし上がることに何の恥も感じなくなれば立派な支援機乗りであるw - 名無しさん 2013-07-29 20:56:21 ---な、なんとww - 名無しさん 2013-08-19 11:58:50 -最近支援機を相手にしない格闘機が多い気が…(-_-;) - 名無しさん 2013-07-12 23:20:46 --狙うよ。おいしいのわかってるし。でもさ、味方の汎用や支援が確実に敵の汎用を抑えきれない、もしくは広く周りを見れてない、はては自分の目の前にしか意識が持てない。そんな奴らばかり。これで支援機落としに行けってっいわれてもなぁ。誰が好き好んで敵に背中見せるよ?あ、ときどきわざと背中見せて負ってきた汎用にバックブーストかまして後を取りバッサリやるけどね。 - 名無しさん 2013-07-29 21:00:42 -活躍出来るかどうかは汎用しだい - 名無しさん 2013-07-07 15:32:06 -支援気の位置を近くで、汎用や格闘とやっていて、汎用で、支援 足止めして、敵発見、強敵だ、救援してくれ、足止めする、と言っても、放置の時はどうすれば、来てくれますか? - 名無しさん 2013-07-04 02:24:16 --逃げながら味方汎用に押し付ければいい - 名無しさん 2013-07-05 08:09:03 --どうして汎用とやり合おうとするんだ やばいと思ったらすぐ下格入れて、ガン逃げして味方と合流した方がいい - 名無しさん 2013-07-07 10:28:00 ---裏取して味方汎用打ち合いしているのになぜか、敵が離れている支援護衛に23きて、支援倒して1下格してもほかがとめるので仕事後攻勢かと思ったら、味方はサッカーか中継にいる。 - 名無しさん 2013-07-22 18:40:17 -横に向いてブーストしてくねくねしながら接近。 そうすることで、被弾面積が減り攻撃があたらなくなる。味方の射撃も当たりにくくなる - 名無しさん 2013-06-20 18:05:54 -相打ちで互いにぶっ倒れた後、相手と同じ方向に向き直り復帰と同時にバックブーストを一瞬吹かす。んで背中を取って斬撃。復帰時に向かい合って切りあう(撃ち合う)よりもダメージが無く攻撃に移れるような気がするんだけど、どうですか? - 名無しさん 2013-06-17 20:04:25 --後ろブーストで背後とって格闘ってのは結構意表つけるからなかなかいいよね。汎用とかでもたまにやってるな - 名無しさん 2013-06-17 20:09:47 -テスト - 伏流 2013-06-13 02:25:58

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