機動戦士ガンダム バトルオペレーション攻略Wiki （セカンドシーズン）
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-まあ最後だから言うけどこいつはコスト400期待の中で最強だ - 名無しさん 2017-07-26 11:29:33 --BRにさえ慣れたらオールラウンダーに強かったよね。次点で追撃火力が酷いユーマゲルかな。 - 名無しさん 2017-07-29 02:33:22 -なんだかんだ回避2持ちの中で一番安定した機体。弱点がデブくらいだし汎用の中でもトップクラスの強さだね。 - 名無しさん 2017-07-05 09:38:55 -ガルバ兄貴たちの、基本立ち回り・気を付けている事があったら、教えてください。ガルバ歴2週間少将9 - 名無しさん 2017-06-12 16:22:00 --焦らず機を待つ。距離感を大切にする。 - 名無しさん 2017-06-14 11:42:07 ---まるで恋愛指南だぁ・・・ - 名無しさん 2017-06-14 16:05:12 --OHしてもいいから回避を出し惜しみしない。特にカットされ易い近距離戦はBR回避下格を心掛ける。ぶっぱタックル下格もあり。 - 名無しさん 2017-06-19 20:05:56 ---わかるわ。ここぞという時はリソース全部叩き込む心構えでやってる - 名無しさん 2017-06-19 21:25:49 -次回あるなら是非とも機体サイズを設定通りに、実装当初からずっと公式に要望出してる - 名無しさん 2017-05-05 08:49:30 -Lv1の必要階級を修正. - pikachusuzuki 2017-05-05 06:01:29 --2017/04/27アップデートの週替わり出現期間中のみLv1の必要階級が二等兵01になっていたことが判明したため（運営記載なし）、必要階級を修正しました. - pikachusuzuki 2017-05-16 18:41:11 -こいつプラモデルないのかなぁと画像検索してたらなんかツノ付きの画像が出てきたけど、ツノ似合わないねwつるっぱげでよかった。 - 名無しさん 2017-04-13 14:40:18 --波平になるよりは、オールハゲでいいわな - 名無しさん 2017-04-14 18:46:15 -地味にガルバのビームライフルって初期の頃のGP01のビームライフル並みに優秀だな - 名無しさん 2017-03-30 11:43:27 --BR自体はかなり優秀だけど、本体がアレだからな・・・ - 名無しさん 2017-04-01 16:01:48 ---射撃補正80くらいあったらよかった - 名無しさん 2017-04-03 08:29:21 --君 - 名無しさん 2017-04-20 22:46:45 ---ミス。君ら本気で言ってるのか？射程500mのOH３発で焼いても１０秒で復帰する即撃ちライフルと比べて本当にガルバのライフルが初期のGP01のライフルに並ぶと思っているのか。 - 名無しさん 2017-04-20 22:48:27 -とりあえず指揮アクより格闘の威力低いから何か修正して欲しいわ..指揮アクが強すぎてね強タックルなんてあって無いようなもんやし - 名無しさん 2017-03-26 15:19:41 --格闘の威力が低いから修正ってなんだよw.. - 名無しさん 2017-03-27 12:13:42 --そんなにガルバの火力が負けてるかな？BR下とラケ下で比べるとラケ下の方が強いけど、追撃のタックル下とグレラケまで入れるとそこまで差は無かったような。追撃の状況はガルバのタックルコンより指揮アクトのグラコンの方が優秀だけど、指揮アクトはケンプ並みに柔らかいしCT4秒という足枷もあるから、指揮アクトのレベル6が出てもガルバ6と割とバランス取れてるかと考えてたんだが。 - 名無しさん 2017-03-27 12:26:55 ---コンボにタックルじゃなくてライフル使うからあって無いようなもんだって言ってるんじゃない？俺も指揮アクトがそれ程強いとは思って無いけど - 名無しさん 2017-03-27 14:07:09 --指揮アクト弱いよ - 名無しさん 2017-03-27 16:54:36 ---味方にいて安心できるのは圧倒的に指揮アクト - 名無しさん 2017-03-28 15:45:19 ----指揮アクトもネームバリュー無いと安心出来ないわ。ケンプ並みに酷い。 - 名無しさん 2017-03-28 17:57:13 --ガルバは固いしBRだし下格早いしで負けてないと思うけど。 - 名無しさん 2017-03-28 23:13:18 -サーベルct2.5にしたらあかん理由を推測できる方教えてください。 - 名無しさん 2017-03-20 08:50:01 --ダメな理由はないけど、する理由もないから修正されない印象。どっちでもええんやでの精神やぞ。 - 名無しさん 2017-03-20 10:49:48 ---どっちでもいいなら最初からct2.5でいいじゃないって思ったけど下の方の説明で納得しました - 名無しさん 2017-03-21 18:35:16 --下格の発生が早いからじゃない？2.5sだとn下入ってしまうし - 名無しさん 2017-03-20 11:55:08 ---N下入ったところでそこまで不都合ないんじゃないかな。 むしろそこまでできないと「コイツは何ができるの？」って感じだし。 奇をてらった特徴がたくさんあるだけの機体止まり - 名無しさん 2017-03-20 12:01:45 ---N下入ったところでなんら問題ない。むしろこの兵装の少なさでそれすらできないのが逆に不思議。 - 名無しさん 2017-03-21 20:35:25 --私は兵装切替も遅いし２種類しか兵装が無いので攻撃のテンポが悪い機体と思ってます。理由は「テンポ良く攻撃されたら困るから性能制限されている」かな - 名無しさん 2017-03-21 18:37:41 ---下格モーションは優秀なのは認めています。ただそれだけにテンポの悪さを感じるんですよね - 赤枝 2017-03-21 18:43:33 --このモーションで下格量産できたら強すぎるからじゃない？BRも3発OHで優秀だし - 名無しさん 2017-03-22 12:57:27 ---俺もそう思ってたけど、キャバの調整見てると運営はなにも考えてない気がするわ - 名無しさん 2017-03-22 18:54:18 ---ここの人ってすぐ下格の発生が云々っていうけどそこまで大した強みでは無いよねｗ - 名無しさん 2017-05-31 15:04:04 ----そりゃ君の立ち回りに合わんだけでしょ。そもそもこのゲームの基本にダウンさせるには発生の遅い下格をあてなきゃいけないってのが根本にあるんだからかなり大きい特徴だよ - 名無しさん 2017-05-31 15:44:36 --こいつで大活躍する変態もいるからなんも言えん。 - 名無しさん 2017-03-23 23:21:53 ---これだよな - 名無しさん 2017-03-28 23:14:56 ---機体が悪いわけじゃない。結局は、使う者の知恵と勇気！！ - 名無しさん 2017-03-29 11:46:36 ---上手い人が使えばどんな機体でも(ry - 名無しさん 2017-03-31 18:16:28 ----それ逆に言えば「下手な人が使えばどんな機体でも」って事だから。 - 名無しさん 2017-04-03 13:38:43 -専用brは5のみの解放なんですかね？6も来てるって報告を楽しみにしてるのになぁ… - 名無しさん 2017-03-19 09:18:06 --5だけだよ。5を1枚でも持っていればL2押して上位LVのとこ見ればいいんだし。 - 名無しさん 2017-03-19 10:03:39 ---遅くなりました。そういえば見れるんでしたねありがとうございました - 名無しさん 2017-03-23 20:54:58 -ガルバ，アクト(指揮官だが)，ペズンとなかなか強力な汎用機目白押しじゃないか，ペズン計画！　ガッシャは犠牲になったのだ… - 名無しさん 2017-03-18 16:58:42 -何度でも言うぜ、こいつは18m級の機体、設定通りの身長に戻して、はよ - 名無しさん 2017-03-18 08:48:05 --被弾率上がるなら身長や体格に応じた格闘範囲も!! - 名無しさん 2017-03-18 19:54:46 -やったー、level6キター！早速開発だぁ - 名無しさん 2017-03-17 17:02:51 -少将08と刻んだから、あと2回変身を残してるね、わーい！ - 名無しさん 2017-03-17 01:21:24 --中将が実装しない限りLV6で打ち止めでしょ！ - 名無しさん 2017-03-17 16:00:52 -フル再開発終わったばかりだったのになー。コスト500部屋の需要もあまり無いし。まぁフルハンフル再開発するけどね(使命感) - 名無しさん 2017-03-16 20:57:34 --一緒に専用BRの上位も欲しかったなー。こいつの上位来たところでそこまで驚異になるわけでもないだろうに。 - キヌシ 2017-03-16 20:59:44 ---と思ったらきてましたね、確認不足でしたごめんなさい。 - 名無しさん 2017-03-16 21:06:01 ----まあでも木主さんの意見とはちょっと違うけど、主兵装のレベルを機体レベルに合わせて解放しないのは謎なんだよね。ガルバだけじゃ無くペドワやパジムもそうなんだけど、キャバが許されてそれらの機体の主兵装のレベルが抑えられてるのが謎 - 名無しさん 2017-03-16 21:41:10 -----惑星ペズンの武器職人は怠け者 - 名無しさん 2017-03-17 00:26:17 ------彼らが本気出したら今の環境食い散らかしかねないからな - 名無しさん 2017-03-17 03:42:38 ----もしかしてヒート率、変化あり？ - 名無しさん 2017-03-17 00:25:12 -ついに来たかよ！ - 名無しさん 2017-03-16 14:36:15 --先生！まだ先日解放されたエーオースLv5が完成していません！助けてくだサァイ！！ - 名無しさん 2017-03-16 16:02:23 --くそ、☆3再開発２つもやってるし、パジム、4連ロケ…しくじった…Orz - 名無しさん 2017-03-16 18:16:22 ---いい加減武器と機体は枠が違うから関係ないことを覚えようね - 名無しさん 2017-03-16 20:22:13 --ああああああ！！！！！ 開発ポイントがあぁぁぁ！！！！！ ☆3があぁぁぁ！！！！！ - 名無しさん 2017-03-16 19:01:51 ---必要開発費見てるぶんにはめっちゃ強そう - 名無しさん 2017-03-16 22:59:36 ----実際強い - 名無しさん 2017-03-17 21:57:15 -俺さ、ジオニストでも連邦専でもないしこの機体もいい機体だと思うんだけどさ、デュラハンと武器威力とかステータス、その他色々な特徴やスキルを見比べてみたんだけどさ、ちょっと「あれ？コイツら同コストかほぼ同じコストでいいんじゃね？」 って思っちゃったんだけど間違ってるけ？ちょっと意見聞かせてくれません？ - 名無しさん 2017-03-08 14:17:55 --個人的にはまだコスト相応くらいだと思ってる。デュラハンとの比較ならあいつ一回引っ掛けられて本体狙われるとかなり柔いし、そもそも課金前だからなんとも。最近台等してきたキャバにGSTは解放と強化が重なったからで劣るのは当然かなと（こいつも解放やらなにかあるかもしれんし）。特に議論する気は無いのであしからず - 名無しさん 2017-03-08 20:59:46 ---ついでに言えばデュラハンは運用も全然違うから単純に武器威力とステでは比べられないかなと思う - 名無しさん 2017-03-08 21:01:26 --補足　俺が言ってるのはデュラハンとガルバを全体的(盾、兵装、ステータス、スキル、etc...)に見比べてのことね。他の機体は知らん。 - 木主 2017-03-08 21:33:06 ---初期４００の機体だから最新の機体と比べると微妙になっていくのは仕方がないと思う。でもまだ戦える範囲だと思うよ - 名無しさん 2017-03-12 00:32:37 ----きちんと戦えるのはもちろんそうだけど、いまいちコストとパワーバランスに疑問を抱いちゃったのでね。たしかに新しい機体ってコストの割りに性能がいいように見えたりするものね。逆も然りなんだけど。杞憂なんだろうか - 木主 2017-03-12 01:11:44 -----うん。だから新しい機体の方が金搾り取れるから仕方ないねって話し - 名無しさん 2017-03-12 02:34:36 ------金がどうとかそういう話はやめてくんないかな。べつに一概に新機体全部がそう見える訳でもないのに。 - 木主 2017-03-12 17:43:29 -------やめてくれと言われても事実だから仕方ない。新キャラがインフレ起こして古キャラが廃れていくのはオンゲではよくあること。その方が儲かるからね - 名無しさん 2017-03-16 15:17:11 --------でもそれは特徴は違えど、コストが同じくらいでもよさそうな機体が、そうでない状態になっていることが許される理由にならないんじゃないか。だから木のように言ってるんだわ。 - 木主 2017-03-16 19:01:42 ---------理由なんて運営が決めることだからプレイヤーが知る由もないことだと思うが。機体バランスの話しだって結局は主観でしか語り合えないんだから意味ない - 名無しさん 2017-03-16 21:35:48 ----------？なんか話がおかしくないか？俺が言っている理由というのは上の枝が言ってる「新キャラがインフレ起こして古キャラが廃れていくのはオンゲではよくあること。その方が儲かるから」だよ。そして、「機体バランスの話しだって結局は主観でしか語り合えないんだから意味ない」とか言い出したら何も話し合えないじゃん。そもそも回答が俺の木の質問に嚙み合ってないし。もうこの枝はいいか。 - 木主 2017-03-16 22:10:39 ---------理由にならないと言われても現にそれが理由でそういう状況になってるんだから認めるしかない。機 体バランス良くしても儲からなかったら意味ないからな - 名無しさん 2017-03-16 23:40:41 ----------そもそも俺が訊きたいのは、要約すると“ガルバとデュラハンは同コストでもいいと思うんだけど、みんなどう思う？”ってことになる。なんでデュラハンとガルバは、同コストでもよさそうなのに、そうじゃないの？って訊いてる訳でもないのになんで運営がなんたら儲けが云々とかいう話が出てくるのかがわからん。あとなんでそんなわかった風な口をきいてるのかもわからん。社員でもあるまいて。 - 木主 2017-03-17 00:08:07 -----------主観で話すのが意味ないとか儲かる儲からないとか何言ってんのって感じ - 名無しさん 2017-03-27 10:35:05 ------------ほんとそれ。 - 木主 2017-03-30 23:28:07 --------儲かるかどうかとかそんなこと言えるのはバンナムの社員位（それも一部）だけで、無関係のたかが一プレイヤーがさも事実みたいに言うのもチャンチャラおかしいけどな - 名無しさん 2017-03-16 19:39:07 ---------バンナムに限らずほとんどのネトゲでインフレしていくの見る限り、儲かるんだと思うよ。儲からないならユーザーが嫌がるのわかっててインフレさせないでしょう。 - 名無しさん 2017-03-16 21:59:53 ----------このやり取りしてて、マクドナルドの「原価ネタ」思い出したわ・・・ - 名無しさん 2017-03-16 22:14:54 -この子で遊ぶと楽しい！ - 名無しさん 2017-03-01 08:50:05 --けどデカ過ぎだろw被弾率高いわ！回避2でもたりん - 名無しさん 2017-03-01 08:51:26 ---そこでヘイト管理と立ち回りの見直しですよ - 通りすがり 2017-03-01 22:59:58 ---ジオンの機体乗れない方ですか - 名無しさん 2017-03-07 18:43:45 --わーい！たーのしー！ - 名無しさん 2017-03-09 00:55:57 -この子って指揮陸の腕部グレみたいな追撃兵装付いてたら相当優秀な気するんだけどな。よろけBR,隙の少ない優秀な下格,歩き撃ち可な追撃兵装。はい...妄想ですorz - 名無しさん 2017-03-01 06:51:37 --ミリ削りに陸ゲルのガトが欲しいと思った事は多々ある(´ω`) - 名無しさん 2017-03-02 23:17:25 -ガルバル用ビームライフルってなにげにヤバイですね。悪い方向に。武器切り替え1.25秒とか…次弾撃てるのも遅いし、なんでこんな足枷するんだろ。運営的には強い認識なのかな？ - 名無しさん 2017-02-27 04:09:33 --と思ったが試作1号機もさらに酷いな。サーセン試作01さん - 名無しさん 2017-02-27 04:14:55 --そもそも1.25秒の切替で困った事無いから別にいいかなって。 - 名無しさん 2017-03-01 08:13:16 ---しかし格闘のCT3.0と合わせて使い勝手が悪いのは事実。そろそろここらへん見直されてもいいと思うな - 名無しさん 2017-03-01 20:47:12 --発射間隔短めだからその分切り替えは少し長めにしてバランスとってんじゃないの。つっても自分の下格で寝かした敵の追撃にBR→下をOHなしでいれられるし十分じゃね？ - 名無しさん 2017-03-01 23:07:28 --設定が大戦末期の幻の計画機だから、ガンダムなのに超性能悪いFA計画のやつらと同じく完成されきった性能じゃないってことで。これで完璧なら戦後βにせずそのまま使えるし。。 - 名無しさん 2017-03-22 18:37:50 -現状でも満足な人がいて使えない機体では無いのは確実だけど、使いたい機体かと言われると微妙な気がする - 名無しさん 2017-02-23 01:39:52 --割とこいつはＢＲ→下のオーソドックスな機体だからね、特別な事が出来る訳じゃないし、追撃火力も期待が出来ん、でもこれに慣れると他の機体はバズの弾速の遅さとか下格なんかでストレスがかかるんよ。まあ、一線で戦える趣味機体かもね。 - 名無しさん 2017-02-23 22:58:14 ---確かにスタンダードな戦闘スタイルの機体ですね。でも個人的には下格の早さっていうのは他じゃ出来ない事を可能にすると思います。単純に下格素当てや、リーチの長さを生かして角待ち下格、2枚抜きも意識的に狙いやすいですし。特性を利用して戦えばそれは特別な事になるのかなと考えてます。個人的にはこの機体大好き。 - 名無しさん 2017-02-24 17:57:24 -ぶっちゃけこれ以上の修正は要らないかな。特に武器の威力は。機体とBRを同時にレベル6まで追加してくれたらBRとサーベルの合計値はGSTと同じになるし。 - 名無しさん 2017-02-20 18:38:39 --これだな - 名無しさん 2017-02-20 21:36:25 --ガトスマあるMSとBRとサーベルの合計値が同じってアカンやつやろ。ヒート率とか切り替え時間とか回避２とか色々あるから一概には言えんけど。 - 名無しさん 2017-02-21 22:12:32 ---強タックルもある癖になに言ってんだ。3発OHだから火力回転率もガルバが上なのに - 名無しさん 2017-02-22 23:04:45 --スラをあと１０上げてくれたら嬉しい、１５上げてくれたら超嬉しい - 名無しさん 2017-02-23 23:00:52 --修正はいらないけどより強力な上位機体よこせってか？何をぶっちゃけてるんだかｗ - 名無しさん 2017-02-24 16:40:53 ---使ってる機体で上位レベル求めることってそんなにおかしいことかい？　特にLv５で止まってる機体は上位開放して欲しいと思って当然でしょ - 名無しさん 2017-02-24 17:14:17 ----修正による強化はいらないが、上位よこせって？結局どっちも強化機体と強化武器よこせってことだろが - 名無しさん 2017-02-26 20:00:22 -----修正はいらないから上位レベルを望むのはどの機体でも変わらんだろ、なに変に突っかかってんのこいつ - 通りすがり 2017-02-26 20:21:19 ------対抗機のGSTがレベル６が来たことで、ほぼガルバのレベル６が来るのが確定してるのに、お前が何言ってるんだ。じゃあこのままレベル以外の上方修正が来て、さらにレベル６まで開放される方がいいのかい？木主だってそう言いたいだけなのに、そこへ変な言いがかりしてるのは黒枝でしょ。 - 通りすがり 2017-02-26 20:30:04 -------え、なに言ってんの、レベル6くるの確定してるから修正とかいらないから早くレベル解放してほしいって木主は言ってるだけだろ？どこをどうみたら修正きてさらにレベル6解放とかいう流れになんの？ - 名無しさん 2017-02-26 21:54:24 -----修正による強化無くても上位レベルになればその下のレベルより強化されてるのはどの機体でも一緒でしょ　元の性能も強化して更に上位開放求めてるわけでもあるまいに・・・　なにエキサイトしてんのか知らんが落ち着いて自分の書き込み見直すんだね - 名無しさん 2017-02-26 20:51:22 --修正にしても高レベ解放にしても要は強化して欲しいってことだろ？ - 名無しさん 2017-03-01 21:07:37 ---上のレベルの機体が来たら前より強くなるのは当然だろ　機体の修正して更に上位開放って言ってるわけじゃないのになんでそんなコメ書き込んでるのかね　この機体に限らず自分が使ってたり思い入れがある機体の上位レベルを求めるのは当然のことだろうに　機体レベルは５なのに主兵装は4で止まってるんだぞ、解放求めるのは当然だわ - 名無しさん 2017-03-01 21:25:43 -強連撃で2撃目70％とかきたらあとは何もいらない。完成だ - 名無しさん 2017-02-12 03:05:00 --サーベル切り替え0.75で強連撃70％で頼む　スタンダードと互角になる - 名無しさん 2017-02-12 18:21:34 ---そして LV6解放な。 - 名無しさん 2017-02-16 09:56:18 -今日、間違いなくLv6来そう - 名無しさん 2017-02-02 03:55:06 -BR3発オバヒになったからコンボやりやすくて楽しい。あとはlevel６さえくれば文句ないかなぁ。修正はもういらんかも - 名無しさん 2017-01-27 00:40:48 --機体の前に主兵装の上位開放を・・・ - 名無しさん 2017-01-28 09:28:11 --兵装の切替時間が残ってるよ。個人的には最速切替→ブースト→うわ、まだ切り替えられてないってのがあるので - 名無しさん 2017-01-28 17:16:09 ---それはあなたが慣れれば良いだけなんじゃないの。 - 通りすがり 2017-01-28 19:01:29 ----緑枝と同感。赤枝が乗りこなせてないか下手なだけ。 - 名無しさん 2017-01-29 11:19:44 -----ガルバ乗る以上課題になって、不満があるなら乗りこなせてない下手だって、裏を返せば普通の機体なら困らないような欠陥があるって事でしょ。 切り替え早くなったらガルバ乗らないわってならず喜ぶでしょ？ - 名無しさん 2017-01-29 13:48:41 ------もし何かが強化されるとして、別に困ってない切替を強化されるより違う強化の方が嬉しいっていうのは意見としてあると思う。個人的に最近の回避２持ち機体はスラが素で160～170くらいあるので、ガルバもスラを150くらいに増やして欲しい・・・ - 名無しさん 2017-01-29 14:31:17 -------格闘機ですらそんなにスラ無いのにそんなにスラ欲しいとかゆとり民でしょ？ - 名無しさん 2017-02-25 21:47:02 ------緑枝だけど、使いこなせて切り替えには不満がない人がいる以上、それは欠陥ではなく仕様でしかないと思うよ。大丈夫、すぐ距離感にはなれるよ。 - 緑枝 2017-01-29 14:42:09 ------普通の機体ならって言うが機体それぞれの癖を把握して使いこなすのは当たり前のことだろ？　強化されて乗らないわってならないのはどの機体でも一緒だと思うが・・・ - 名無しさん 2017-01-29 15:25:25 -------その癖が有益にならず不利益しか産んでない悪癖なら、ないに越したことはないと思う。 実際に「ここが困るな」って感じる人がいるんだし。 慣れれば良いから大丈夫ってことじゃなくて、慣れなきゃ使い勝手が悪いものが、調整されたら嬉しいよねって程度 - ちな書き忘れたが青枝と自分は赤枝と別人です 2017-01-29 20:31:37 --------そのデメリットある分下格速いからトントンだと思いたい - 名無しさん 2017-01-30 16:19:58 ---------それな　下格の速さとリーチは切り替えの遅さを打補うくらいのメリットだよな - 名無しさん 2017-01-30 16:58:37 --------そもそもデメリットだから無くせってのがおかしな話。運営はゲーム全体としてを作ってる。当然期待ごとのウィークポイントも作ってるんだよ。各機体の仕様なんだからユーザーが乗りこなすのが当たり前でしょ。 - 名無しさん 2017-01-31 01:41:47 ---------格闘機の強いところが一つも無くて汎用が一番強いゲームじゃそんな話は通用しません - 名無しさん 2017-02-11 15:11:15 ----------汎用が一番強いのであればなおさらデメリットは無くしたら駄目だろ - 名無しさん 2017-02-11 15:47:05 -----------その通りだな。通用しないの人はなんか揚げ足取りで失敗したらしい。 - 名無しさん 2017-02-14 21:26:54 ------------だから、格闘寄りや、格闘機だけがデメリットばっかりのゲームじゃ通用しないってこと。強い格闘武器なんて何かとデメリットばっかりじゃん。格闘武器なんてメリットがあったらデメリットも確実につくからね、コストが上がったとしても。 - 名無しさん 2017-02-25 21:49:15 -------------近接戦にデメリットあるのは当たり前だろ何言うてるのん？　そのデメリット飲み込めないなら支援か射補が高い汎ビーでも使ってりゃええがな　そも格闘機がデメリットばかりってヨロケやダウン兵装持ってたり射撃重視の機体にもそのセリフ言えんの？ - 名無しさん 2017-02-25 23:19:25 -------結局のところスタンダードと比較したらって話だろそりゃ - 名無しさん 2017-02-17 01:05:01 ---ステップにかかる時間は1.5秒なんすけどどのタイミンで切り替えてるんすかね - 名無しさん 2017-01-31 01:24:50 ----ステップが1.5sかかることと切り替え終わらないのはなんにも関係ないと思うけど - 名無しさん 2017-02-03 17:35:06 -----切り替えが木主が言うように最速でできてるならステップの間に切り替え終わってて即攻撃できるのでは？　木主が言ってるみたく切り替えが終わってないって言うのであれば間合いの取り方がおかしいのではないかと - 通りすがり 2017-02-03 18:19:40 ------通りすがりだがこのステップ1.5秒ってブーキャンの時間を勘違いで言ってたりしてね - 名無しさん 2017-02-03 18:44:30 -ユーマ機と比べて色々残念やな・・・ - 名無しさん 2017-01-23 16:48:08 --ここで色々擁護されてるが、相手にして強いと感じたこともないし実際にスコア出してる人も見たことない - 名無しさん 2017-01-26 11:22:52 ---そう？俺は良いのも悪いのもどっちもちょくちょく見るけど…まあ結局は中の人次第なんだろうけどね - 名無しさん 2017-01-26 15:01:20 ---結局擁護されてる時点で弱いからね。素イフなんかもそうだけど妙にファンがついてるMSは実際敵対したときなんら脅威にならなくても使い方が悪いだの擁護される。弱いもんは弱いってのにな。 - 名無しさん 2017-01-26 17:44:45 ----擁護の意味わかってんのかね？PSでできる当たり前のことを口にしても擁護とは言わんよ？ - 名無しさん 2017-01-26 22:14:29 -----PSでどうこうなる性能ならペズンみたいに評価されてる。 - 名無しさん 2017-01-28 21:42:13 ------上の緑枝にもあるけど上手い人もいれば下手な人もいる　コイツの性能を活かせる人が少ないってだけだろ　貴方が上手い人を見たことがないだけの話じゃないのかね - 名無しさん 2017-01-28 22:12:45 --そういう事書いてると闇に消されるよ… - 名無しさん 2017-01-26 17:56:47 -そろそろ上位来てもいいんじゃないですかね？ - 名無しさん 2017-01-22 10:34:26 -こいつのサべも３１０５にすべきじゃね？ - 名無しさん 2017-01-20 01:01:23 --BR威力のことならヒート率とか機体性質の相性の部分でジースタとはいい区別になってると思うけど - 名無しさん 2017-01-20 01:19:25 --あっちはお仕置きが解除されただけであってコイツのサーベルはお仕置きされてるわけじゃないんだが？ - 名無しさん 2017-01-22 10:57:01 ---CTと切り替えはお仕置きじゃあないの？ - 名無しさん 2017-01-26 11:27:29 ----それならお仕置き解除として切り替えとCTの短縮でいいじゃん　GSTのBRお仕置きが解除されたからってサベノ威力上げるべきとか意味わからん - 名無しさん 2017-01-26 20:00:38 -----俺サベ威力あげろとは書いてない･･･（緑 - 名無しさん 2017-01-27 21:39:51 ------横から口出すときは投稿者名に「通りすがり」とか本文に「横からだが～」とか書かないと木主だと思われるぞ - 名無しさん 2017-01-28 09:26:45 -------ありがとうございます、気を付けます。 - 名無しさん 2017-01-28 12:35:45 -強化と同時に上位レベル解放来るパターンかな？ - 名無しさん 2017-01-18 21:11:59 --まージーラインも出揃ったしこいつの6もそろそろかなって気はすんね - 名無しさん 2017-01-19 23:59:28 -嬉しいけどさ…もう強化いらなくね？ - 名無しさん 2017-01-18 20:36:48 -勲章に獅子勲章積むと、ザ・強襲機体って感じで立ち回れる - 名無しさん 2017-01-05 21:51:31 -スラ噴かして逃げる敵にスラ移動で追いついてダウン叩き込めるのなんてこの機体か転倒持ちくらいのものだよな。下格単発でダウンを取ればバズ下以上の頻度でダウンを量産できるし、よろけ継続もできるから味方との餅つきもできるしで、やっぱり使ってて楽しいな。 - 名無しさん 2016-12-30 19:55:49 --いやー。確かに下格の出の速さとリーチはこいつが一番だけど、スラスピもスラ量も低くもないが高くもない機体だからスラ移動で追っかけてダウン取るなら他に得意な機体が一杯ある。少なくともスラチクビームでスラ移動しながらよろけとれるペズンの方や、スラ量が上のケンプの方がむいてるかな。スラスピはガルと変わらんけどね - 名無しさん 2016-12-31 13:35:22 ---スラ量が不安になるくらい移動距離が長いならガルバだって当然射撃でよろけさせてから下格の方が良いよ。そんな距離が開いた相手に対してわざわざ生当て狙って突っ込んでいくなんてあり得ないし。 &br()近距離から離脱しようとする相手とか、バズ下合戦をしてる相手とか、狙える範囲の敵を下格生当てで寝かせるのがスピーディかつ楽しいってコメントなんだから、下格のダウン発生が遅くて基本的によろけさせてから下格を狙うケンプも、BGもポッキーも持ち替えが遅いペズンなんかも前提条件が全く違うよ。 - 木主 2016-12-31 18:50:25 ----「スピーディかつ楽しい」って話なら「この機体か転倒持ちくらい」なんていわずに、「スラで追っかけて下格生当て楽しい」ですむ話じゃん。ガルが楽しいのは理解できるけどね - 名無しさん 2016-12-31 18:54:58 -----「よろけ射撃挟まないで済ませられる」ってのが言いたかったんだもん。バズなりビームなり当ててから接近するんじゃそれは「スラで逃げる敵」じゃなく「よろけて足が止まった敵」だし。 - 名無しさん 2016-12-31 19:03:12 ------そういう意図ならもう口は挟まないから存分に楽しんでくれい - 名無しさん 2016-12-31 19:55:02 --高ザクにはスラスピで追いつかないから注意な - 名無しさん 2016-12-31 18:57:03 -コスト５００で最弱争うんじゃね？ - 名無しさん 2016-12-30 00:15:44 --また荒れそうなコメントを(´･ω･`)万人受けする機体ではないのだと何故読み取れない。そもそも、バトオペは強機体が居れば勝てるゲームではない。なぜならチームで戦うから。例えばピクシーが居て相手にアンチステルスが居たら絶対負ける訳では無いだろう。勝った経験のあるプレイヤーもいるはず。得手不得手をフォローし合うからこそ手強い相手にも勝てるのだ。 - 名無しさん 2016-12-30 10:23:55 ---いや、強機体あれば勝てるやろ。よほどPSが違わなければ勝てるよ - 名無しさん 2017-01-08 18:57:49 --乗ってる俺でもまぁ強機体ではないと思うよ？でも何を持って強さのランク付をするかによるし、編成、マップ、状況によって機体の優劣は大きく変わる。それを最弱候補と断じるとはよほどバトオペに精通した方なのだろう - 名無しさん 2016-12-30 12:46:56 --さっき作り始めたからそういうのはやめて！ - 名無しさん 2016-12-30 18:59:44 -ムーン、lv5やっとできたから考えもなしに買ってみたけど、ココ見てると割と厳しそうかな。もっとスラ量と強噴くらあってもいいのにね - 名無しさん 2016-12-26 15:42:21 --こいつはエース向きの機体だし，ちゃんとヘイト管理や突撃のタイミングを見極めるスキルがあれば今の無制限でも活躍出来ますよ．もちろん率先して前線を構築出来る機体ではないので味方編成の吟味や連携は他機以上に重要になりますけどね． - 伏流 2016-12-26 15:47:46 ---それは機体性能云々じゃなくてほぼ個人のスキルの話だろｗ格闘機の現状を見れば強機体では決してない。何を持ってエース向きとか言うのかｗ - 名無しさん 2016-12-30 00:34:17 ----だからその個人のスキルが高い人が乗らないと強さ発揮出来ないからエース向きの機体なんだろ - 名無しさん 2016-12-30 01:52:14 ----だから「ヘイト管理や突撃のタイミングを見極めるスキル」じゃね？できる奴とできない奴で分かりやすいくらい立ち回りに差が出るよ - 名無しさん 2016-12-30 02:11:28 ----機体性能は充分だから個人のスキルが程々にあればイケるってことだろ - 名無しさん 2016-12-30 06:28:34 ----そもそも何故格闘機が引き合いに出されたのかよくわからん。ステが格闘寄りなだけでサーベルもって突っ込む機体でもないし - 名無しさん 2016-12-30 12:50:37 -----わからないアホは無理にレスしなくていいよｗ - 名無しさん 2016-12-31 02:00:51 ------機体板は他人に伝える気がないコメントをする場じゃありませんよ - 名無しさん 2016-12-31 02:33:10 ------ちなみに伏流さんはこのwikiの管理人さんだよ。まぁ、機体のスペックは妥当でも武装の取り回しだけ難があるかな。この程度の扱いの難しさなら、運用でカバーできるよ。 - 名無しさん 2016-12-31 03:53:36 ---知らない間にレスが一杯付いてる．．．まあガルαは汎用機界のギャンみたいな機体なので，はまった時の爆発力は凄いけどダメなときはからっきしですよね．乗り手が同じでも．なので乗る方もご一緒する方もそういったピーキーなリザルトが出やすいことは理解して乗ればいいんじゃないかな？ - 伏流 2017-01-05 22:18:43 --スラ速速いし中距離の打ち合いでBR刺せるからどのマップでもそこそこ強いよ - 名無しさん 2017-01-09 18:52:57 -GSTはlv6がきたみたいだし、ガルもそろそろかなー。きてくれたら嬉しいなぁ。 - 名無しさん 2016-12-23 12:43:52 -3発OHになってから隙が減ったよねホント。肉厚さがたまに不満だけど、この肉厚さでコンボ決めて颯爽と去る姿が惚れ惚れするから好き。 - 名無しさん 2016-12-05 03:05:50 -Lv5を再度フルハンしてうまくカスパが組めたから久しぶりに乗ったけど、やっぱり下格の発生が早いっていうのは素晴らしいな。 - 名無しさん 2016-12-03 08:28:41 -たまにコイツ使うとサーベルの切り替え時間が長くて毎回焦るわー - 名無しさん 2016-11-18 11:18:06 --なに当たり前なこと書いてんだこいつ - 名無しさん 2016-11-18 16:49:53 ---そんな煽り口調で食って掛かる書き方も無いと思いますけどね。 - 名無しさん 2016-11-18 17:05:39 ----ですよね。あからさまに喰いかかっているし書き方口調も酷いね。そんな子は1から出直しよぉ。 - 名無しさん 2016-11-27 10:12:21 --常にCT1秒の機体に乗ってるとそうでないんでしょうが、よろけ取って下格きめようとした相手の前で一、二歩下がるとちょっと恥ずかしいですよね・・・ - 名無しさん 2016-11-18 17:07:55 ---その状況ならN下が出来たはずだからちょっともったいないなあ - 名無しさん 2016-12-08 17:55:59 ----いや切り替え終わってないんだから無理だろ - 名無しさん 2016-12-08 18:09:20 -----「よろけとって下格きめようとした相手の前で」はまだ切り替えが終わってないけど、そこで下格の為に左スティックを下に入れっぱなしにするのではなく、その後切り替えが終わったら即座にN下すれば入るよってことでは？ - 名無しさん 2016-12-18 15:36:07 ------そうだとしてもデメリットの方が大きいわけで。 - 通りすがり 2016-12-21 14:36:44 -------すっごい今更だけどその状況でカットされないなら俺は最初からN下前提で動くから、下格するだけなのにもたついちゃって恥ずかしいってなるのはもったいないんじゃないかなってことです。まぁ下格だけして次行きたくて焦ってたってことかもしれないのでほぼ妄想ですね。 - 緑 2016-12-27 14:58:17 --------敵としても味方としても下格のみが多いからちょっとズレたんやね。まあカットされないならいいが上手く使いこなせてる人はカットされ得る状況で戦っている事が多いからそっちの発想はなかったな。 - 名無しさん 2016-12-29 01:08:12 -BRレベル５来ないかなぁ。ところで皆さんはこの子の再開発何付けてますか？ - 名無しさん 2016-11-16 18:47:47 --格闘補正 射撃補正 ダウン軽減 スラにしてるけど、スラ以外は自分のよく使うカスパの長所伸ばすのがいいと思うよ。 - 名無しさん 2016-11-17 12:59:09 -こいつでた当初の切り替えとかってテストプレイ全くしてない状態で出したんだろうなぁと思う。威力も切り替えも遅いとか凄まじいよなぁ - 名無しさん 2016-11-05 15:47:49 --最初は運営が回避２を過剰評価してるんだろうとみんな諦めてたらＦ２ザクにあっさり回避２付いてて愕然とするまでがテンプレです。 - 名無しさん 2016-11-06 14:23:59 ---www - 名無しさん 2016-11-11 07:33:58 --出た当初ガルバ初乗りでバトオペ初めて以来初のスコアオール0を取ってしまってからトラウマになったw今は普通に乗れるけどね - 名無しさん 2016-11-08 22:43:46 --その昔…ナギナタへの切り替えが2秒かかる機体がおったんじゃ… - 名無しさん 2016-11-11 11:04:07 ---まあ切り替えだけの話しで言うなら1秒ってのはそこまでダメというわけじゃない。ただ「格闘型」のＭＳで1秒は終わってる。 - 名無しさん 2016-11-11 20:18:37 ----今の1秒はまあ許容範囲だな。下格で黙らせるのに0.75秒のと比較しても悪くはない。 1.5秒だったってのは酷い。 - 名無しさん 2016-11-11 23:05:10 --下格闘の早さ故の切替お仕置きだろうから仕方ないよ。これで0.5とかならヤバイと思う。 - 名無しさん 2016-12-03 19:03:45 --最初スペックはとてもつかえたもんじゃなかった ２度と使うかと思ったわ 今はほんま使い易くなったわ - 名無しさん 2017-01-18 00:31:52 -久しぶりに乗ったらスラスピ速ええ～ - 名無しさん 2016-10-28 23:59:22 --ゲルjもケンプもアレも同じ位だし、格闘機乗ってたらそんなに早いと思わなくなる - 名無しさん 2016-11-05 15:59:19 -GPとガルバって耐久以外は勝ってる気がするから地味にバランス取れてる気がしてきた。 - 名無しさん 2016-10-22 13:39:24 -ガルバはいいぞ - 名無しさん 2016-10-18 20:44:11 --ガルバルディでがんばるでぃ！ - 名無しさん 2016-10-18 21:04:15 ---ん？^^ - 名無しさん 2016-10-18 21:31:09 ---がんばるでぃ！ - 名無しさん 2016-10-21 19:25:00 -この子が強いか弱いかは置いとくとして、使ったことのない身でも言えることがある。この子使ってるプレイヤーはなんか知らんけど異常に強い。正直、敵で見かけた際に一番警戒するのはガルバルディ。 - 名無しさん 2016-10-13 19:59:48 --上手いガルバが相手だと本当厄介だからね。逆に中途半端な乗り手だとほぼボーナスバルーンと化す。この機体を乗りこなすにはそれなりの練度が必要 - 名無しさん 2016-10-14 02:30:06 ---確かに。　ただアレックスみたいな典型的な高火力非バズ汎用機とかと違って、コイツの場合バルーン化するようならそもそも乗る気になりづらいと思う。　アレあたりと違って、本当は使いこなせていないけど勘違いできるって要素が少ないから - 名無しさん 2016-10-14 02:40:51 ----こいつの強さって他のバス汎と違って発射タイミングが読めないのとモーションの優秀さなんだろーね - 名無しさん 2016-10-16 23:53:16 -ライフルを当てられるならこいつ最強だよ　 - 名無しさん 2016-10-12 23:40:59 --まあそのコンスタントに当てるのが難しいから玄人機体なんだよね - 名無しさん 2016-10-12 23:42:16 ---というか射撃を当てられるとしてもこいつが最強では無いだろうな。 - 名無しさん 2016-10-13 15:27:41 ----確かに「最強」とは言い難いな。「使いこなせれば」って前提での強機体なら候補はペイル、レイス、ペズンあたりかな。　こいつの場合良機体ってとこだと思う - 名無しさん 2016-10-13 18:48:15 -----細かく機体ランク決めると個人の主観が入り乱れて荒れるけど、大まかに分けるなら良機体で大方の人が納得するだろうねぇ - 名無しさん 2016-10-14 11:26:37 -----レイスなんて誰が使っても強い - 名無しさん 2016-10-16 22:06:29 ------この中だとレイスはそうだなｗ　「使いこなせないと弱いけど、使いこなせれば強い」っていうペイルやペズン、「(前略)使えれば良い機体」のガルとは毛色が違うね。アレとか今のゲルJの方が近いかも。　　まあレイスの場合も誰が使っても強い→使いこなせる人ならやっぱり強いけど - 名無しさん 2016-10-17 02:44:37 -------残念ながら流石のレイス=サンも思考停止バズ→閃光マンやバズから格闘繋がらないマンに乗られると手も足も出ない模様。 - 名無しさん 2016-10-18 20:49:59 --------そんな初心者レベルの話ししてないだろう - 名無しさん 2016-10-20 22:28:44 --必中ならゲルJの方が遥かに強いな - 名無しさん 2016-10-13 20:54:49 -ここのガルバ民はBR絶対当てて回避2で必ず回避してカットも全くされないくらいヘイト切ってるの？テトラみたいに細身で速足なら分からんでも無いがデブで横歩き普通で強制噴射も無い機体がそうできるとはとても思えないが。結局は机上の空論だよね。 - 名無しさん 2016-10-08 12:14:25 --あなたは絶対外して攻撃食らうマンのようですね。 - 名無しさん 2016-10-08 12:17:18 --まるでバズ汎に乗ってれば、自分からは絶対当てるのに、ヘイト切らなくても敵からは緊急回避不要なほど当てられずカットもされないみたいな口ぶりだな・・・。 - 名無しさん 2016-10-08 12:30:58 --デブの時点でヘイトは高い、でも回避2があるし盾もあるので他にデブが居たらとりあえず後回しになる、それプラスBR機乗りの傾向として最前線でヘイトを稼ぐ動きはしない人が多いので、その点で狙われにくい。つまりスコアは出しやすい機体であると言える。本当の意味で貢献出来ているかは又別なのだ。でも本当に上手い人も居るんで人による - 名無しさん 2016-10-08 12:34:19 --「ヘイト分散」っていってな､みんなで一緒に凸するとヘイト切らなくても薄くなるんやで？集団戦闘あまりしない低階級だとあまり実感できないかも知れない - 名無しさん 2016-10-08 12:38:25 --何が言いたいのか分からないけど、神プレイじゃなくて適度にBR当てて回避を使える人なら普通に強い機体だと思うんだけどあんたは違うの？ - 名無しさん 2016-10-08 15:32:19 --「机上の空論」って意味わかる? - 名無しさん 2016-10-08 20:38:14 --いいかげんバズ汎と同じ動きするっていう前提から抜けなよ・・・やること同じに見えるかもしれないけど実際に乗ると違う動きする機体だっていうのはすぐわかるからさ - 名無しさん 2016-10-09 04:46:16 --こいつは近くでバズ打たれても回避ってもスラを焼かない。そして唯一と言っていいほど下格生当てが有効な機体だよ。まぁ俺は使ったこと無いけど、 - 名無しさん 2016-10-16 23:48:42 --ザ・中学生って感じだな - 名無しさん 2016-10-25 21:31:29 -とりあえずレベル5のライフルください - 名無しさん 2016-10-07 02:03:30 -CT普通にしてN下入れやすくなるか、連撃補正上げてN下の火力上がるか どっちならありえそう？ - 名無しさん 2016-10-06 01:15:37 --無いと思うよ。強い弱いで言い合いしてるってことはそれなりにバランス取れてる機体ってことだし - 名無しさん 2016-10-06 05:21:33 --N下入れやすくなるのにCTあまり関係ないような・・・。　あと前例があるという意味ではイフみたいに連撃補正の方がまだありそうだけど、この機体に強化が必要かといわれると微妙に感じる。　まあ強化されるなら何でも有難いけどね - 名無しさん 2016-10-06 10:24:39 ---具体的にはN下を使えるタイミングが増える ですね。すいません - 名無しさん 2016-10-07 02:31:17 -数値的に柔らかい部類ではないのになぜこんなに溶けるの早いのかね？やっぱデブだから？？ - 名無しさん 2016-09-29 11:16:39 --図体がでかいので、ダメ増加勲章の - 名無しさん 2016-09-29 18:29:23 --途中送信すいません　　勲章の影響受けやすいとかですかね - 名無しさん 2016-09-29 18:30:41 --とりえずデカいのは当てやすいからアクトとかは後回しにして、デブから倒すって思考にならない？それでヘイト高いんじゃないか？追撃しやすいし - 名無しさん 2016-09-30 04:28:23 --デブだから多少は被弾しやすいと思うけど、攻撃系のカスパや勲章は一切積まずにしっかり装甲とHPで固めたらかなりしぶとく生きるけどなぁ。あとなんだかんだで回避2が大きい。 - 名無しさん 2016-09-30 11:35:04 --結局下格しにこなきゃ何もできないデブMSだから狙うのが簡単なんだよな。具体的には各党前の前ブースト。んでコスト高いわいったん倒せばしばらく戻ってこないから優先的に狙ってしまう。 - 名無しさん 2016-10-02 18:40:46 ---これ。 - 名無しさん 2016-10-02 19:09:30 ---闘戦確実　拳法　選挙拳 - 名無しさん 2016-10-02 19:17:47 ---何の工夫もなしに前ブーストとか、流石にガルバ相手じゃなくてもカモですわ・・・ - 名無しさん 2016-10-02 23:20:53 --ヘイトが高いのは確かだけど、溶けるの自体はそこまで早くないと思う。　硬いし、回避で粘れるし、きちんと味方とカバーしあっていればある程度のヘイトでも「『自分に対するカット』に対する味方のカット」とかが起点になりえて、チームとしての条件がそこまで悪い訳じゃないからね - 名無しさん 2016-10-02 19:21:38 -今思えばNがゲルMの下格（サべが短く、ダウン属性なしよろけ、下格モーションのカウンター判定同じ、下格モーションなのでN下はできないが横下はでき前代未聞の下Nが可能！！！！）ならCT２．５と切り替え０．５もらえてたと思うんだがどう思う。 - 名無しさん 2016-09-29 11:08:13 --別にいまのままCT2.5に調整してくれればで問題ないわ - 名無しさん 2016-09-29 11:14:16 ---高ゲル乗れば？ - 名無しさん 2016-09-29 14:54:18 ----あくまでも、ガルに乗った際が前提で、CTが2.5ならと言う話の為、他の機体を上げるのは間違いかと - 名無しさん 2016-09-29 18:45:36 -----CT2.5秒は高ゲルの良い所なんだからそれをガルバに求めるのはおかしくね。せっかく公式が住み分け作ってるんだから切替0.75秒とCT2.5秒を求めるなら高ゲルに乗ればいいと思うよ。 - 名無しさん 2016-09-30 18:59:51 ------高ゲルのいいところっていうか標準仕様なんですが - 名無しさん 2016-10-28 21:56:33 -----赤枝主ではありませんので、確証はありませんが、自分が思うに、ガルバのﾓｰｼｮﾝでCT2.5なら良かったな、という意見に対し、ﾓｰｼｮﾝも武器も違う機体を上げるのは違うのではないでしょうか？ - 黒枝主 2016-10-01 14:46:20 --それってエーオースと同じだよね - 名無しさん 2016-09-29 20:09:34 -ガルバの短所羅列してる人は結局なにが目的なの？強化してほしいなら運営に送ればいいし、風評被害受けるからやめてもらいたいんだが - 名無しさん 2016-09-29 01:55:59 --分からんが、おそらく近距離でBR当てにくい＞少し下がり目のカット主体の動き＞火力型でも無いのに仲間を盾にダメ稼ぐタイプ＞だから嫌いみたいな？感じと予想。もしBZ汎が同じ動きしてたら一番嫌われるタイプなので、そういう動きをしてるガルバが多いイメージなのか想像なのかが原因なのではないか - 名無しさん 2016-09-29 03:10:06 ---ちなみに俺の評価は普通。物凄い上手い人が時々居るって感じ - 名無しさん 2016-09-29 03:12:06 ----どの機体にも言えるが人によりけりだしな。アシ1000超えの変態もいれば、スコア3桁のチ◯カスもいる - 名無しさん 2016-09-29 10:35:48 --前線構築できない機体だから増えて欲しくないとか？ようわからんが - 名無しさん 2016-09-29 03:17:30 --変な乗り手もいるし機体の未知数さ不安定さとかもあってガルバを信用はしきれないとは俺も思うけど、かといって産廃や地雷御用達機体というわけでもないしな。　というかガルバが仮に産廃・地雷機体だとしても、対案を出したり意見を募ったりするわけでもなく弱点をひたすら羅列だけして反対意見を否定しまくるのは、少なくとも何か間違ってるよなぁ。　短所挙げてる全員がそうというわけではないけど - 名無しさん 2016-09-29 04:00:53 --自分の意見が正しいはずなのに周りが賛同しないからおこなんやろ。別にガルバルディのことはどうでも良さそう。 - 名無しさん 2016-09-29 08:24:23 --ガルバの弱点て何 - 名無しさん 2016-09-29 11:02:57 ---この板を見ていてそれが分からないのはちょっとやばいんじゃないか - 名無しさん 2016-09-29 20:12:09 ----ガルバ弱いよ派が嫌というほど列挙してくれてるのにね・・・ - 名無しさん 2016-09-30 06:59:35 -----それが具体性なかったんじゃね。明確な弱点ってデブと手数ぐらいだと思う。あとは等価交換だし。 - 名無しさん 2016-10-03 01:02:50 --「風評被害」ってのは実際にはないことが流布されて被害を受けることをいうんで、ガルバの短所は事実あるのだからそれは風評被害にならないだろ．．． - 名無しさん 2016-09-30 11:15:29 ---短所そのものは事実でも、そればっかり挙げて「だから弱い」とか言ってまわったら風評被害も起きうるよ。　　DHMOの性質は1から10まで紛れもない事実でも、じゃあ危険だよねってなったら風評被害でしょ - 名無しさん 2016-09-30 12:05:33 ----短所を致命的とみるか些細な問題とみるかは人それぞれでしょ。自分で強いと思ってるなら別にいいやん。ガルを見てキックしたり抜けるかどうかは判断するその人次第だよ - 名無しさん 2016-09-30 15:37:12 -----自分で強いことがわかってても、多くの人に誤解を植え付けられちゃどうしようもないんですよ。実際にガルバがそうなるかはわかりませんが、だからといってやっていいわけではない - 名無しさん 2016-09-30 16:29:44 ------誤解かどうかを判断するのは人それぞれだって言ったじゃん。あなたが言う「ガルバ強い」も他からすれば誤解やろ - 名無しさん 2016-10-06 06:20:28 -------「人それぞれ」なら、賛否両論だというべきですね。　いくら弱いと誤解・強いと誤解してたからって主観的なそれを吹聴して回っていい訳じゃないし、もしそれをされたことによって迷惑を蒙る人がいたとすればそれは立派な風評被害だ - 名無しさん 2016-10-06 10:14:40 ---短所があることは事実だけど、それが使い物にならない程度なのかどうかは各々の判断に任せられる。短所がある=弱いとされてガルパにあまり興味のない人たちに「弱い」という偏見を持たせられるのが問題だと言っているのでは。 - 名無しさん 2016-09-30 12:10:22 ----弱いって言ってる人の主張は明らかに乗ってない人の浅い言い分で、そういう人に限って反対の意見を聞かないし、自分の意見を大きい声で言うからさらに周りに影響与えるから本当に始末が悪いと思うね。 - 名無しさん 2016-09-30 15:27:37 -----それはガルを強いと思ってる人も同じやで？（俺は強いとも弱いとも思ってない派） - 名無しさん 2016-09-30 15:37:55 ------まぁ要するに人それぞれ感性が違うからそういうことは書かない方がいいな。ちなみに俺は強いと思ってる - 名無しさん 2016-09-30 17:39:40 -------つまりこの木自体いらないってことだな - 名無しさん 2016-09-30 17:48:00 --------はいはい、下のもっといらない木でも眺めてなさい。 - 名無しさん 2016-10-01 14:22:56 -切り替えガーとかCTガーとか言ってる奴はジオンの機体向いてないから大人しく連邦の汎用使ってた方がいいよ。ジオンは扱い易さを犠牲にした分火力を得てる訳だから、仕方ないと思って割り切るしかないよ - 名無しさん 2016-09-29 01:41:06 --扱いやすさってか体格か耐久性を犠牲にしてるんじゃない？ - 名無しさん 2016-09-29 20:13:04 --いつの時代の話をしているんだ？ - 名無しさん 2016-10-01 14:03:44 -LV5のおかげで、無制限でもちらほらみかけるようになった, - 名無しさん 2016-09-28 19:46:50 --敵でも味方でもリザルトでアシストトップ取ってるの見ると、ナイスガルバ！！ってなるね、やっぱり、ガルバは最高だぜ。 - 名無しさん 2016-09-28 19:50:25 --味方に上手いガルバが居ると凄く頼もしい。敵で上手いガルバが居ると「あっぱれ！」と思うのと同時に「クッソうぜぇw」とも思ってしまう。 - 名無しさん 2016-09-29 00:43:38 -プロの乗り手同士多く語らない、ガルバルディいいよね、いい、いいの一言で全てが通じる・・・ - 名無しさん 2016-09-27 18:20:06 -乗り手のこと考慮してる意見ちらほらあるけど、極論それは全機体に通用するからなんとも言えないよ。 - 名無しさん 2016-09-27 16:22:12 --中身の話は機体の話とは全然別だよな。それを一緒にすると、N横するパジムや芋支援を見てその機体が弱いって決め付けるぐらい乱暴な話になるね。粗探しにしか見えん。 - 名無しさん 2016-09-27 18:20:21 ---でもその環八なりザク重が地雷扱いされるのはその圧倒的なまでの中身のハズレ率なのも確か。環八もザク重もコスト相応の良機体だけど、野良で評価がそうならないのは中身が大事だからだよ。もちろん、「純粋な機体性能に関する考察」と「野良での信頼度や連携のしやすさを含んだ期待値」は議論として分ける必要はあると思うけどね。俺が興味あるのは後者かな - 名無しさん 2016-09-27 18:36:14 ----あなたが言ってるのは野良での期待値じゃなくて「ハズレの確率」じゃない？　ここで議論することじゃないよ。機体の問題じゃなくて無学習な乗り手の問題だもの - 名無しさん 2016-09-28 03:59:26 -----ハズレか当たりかという離散的な数値にあまり意味はないでしょ。野良の乗り手のスキルは1or0じゃない連続梁だし、編成全体の「コスト」だってそれにかかってくる。確率はあまり意味がない。期待値の方がより勝敗に関わる統計量でしょ - 名無しさん 2016-09-28 05:13:00 -下の意見まとめるとこいつが弱いと言われる理由は結局BR下しかできず、それなのに命中が安定しないノンチャBR、またBRを外した時のフォローが回避2しかなく、他機体のように即ざま剣を抜いてN格ということが出来ない、また横格をぎりぎりで当ててその後に下格を決めることが不可能であり、その後にダウンを取るためにBRに持ち替え、下格を撃つ必要がある。また下格の威力も特別高いわけではなく、ドワやケンプと大差ない。また、ペドワと対して耐久も低く、ケンプと比較してもフルコン火力が大差ない。また、ガルバBRと格闘が相討ちになったときにガルバが圧倒的不利な状況になってしまう。以上の事から弱いと言われる理由では無いだろうか - 名無しさん 2016-09-26 19:57:38 --まとめてくれた木にこんなこと言うのは申し訳ないけど、敵で見るとBRほぼ必中な上に格闘が相当痛いから俺の中では強機体の部類。乗り手の感覚全く知らんが相手にするとここで言ってるようなデメリットを感じさせないプレイヤーばっかで相手に居ると嫌な機体上位に入ってる。敵で見てガルバ弱いなんて一度も考えたことない。逆に理不尽とも感じない、いいバランスだと俺は思うがね - 名無しさん 2016-09-26 22:03:31 ---BR必中であててくるような凄腕の乗り手しか現状乗ってないって事じゃない？猫も杓子もガルに乗り始めたら評価がた落ちすると思うが - 名無しさん 2016-09-26 22:05:52 ----凄腕だからガルバに乗る訳じゃないっしょ？使いこなせる人はめげずに練習して強味を見出だした人じゃん。そういう努力した人間を無視して弱いから強化しろー。とかで強化しました。猫も杓子も乗って強いです。とか悲惨だと思うけどね。ぶれ幅はあれど高コストの性能を発揮する人間が居ることを無視してはいけないと思う。 - 名無しさん 2016-09-26 23:50:02 -----俺はガルが強いとも弱いとも思わないけど、指揮ゲルと一緒で中身に当たり外れが多いから慎重になるよ。野良でご一緒する時はね。それにこの機体をカムバック組におすすめできるかい？多分しにくい部類の機体だと思うんだがね。慣熟訓練が他機体よりも長く必要という意味では、押し並べて野良では性能を発揮しにくい機体といっていいだろう - 名無しさん 2016-09-27 07:38:48 ------かなり乗ってるほうに入るしそこそこ扱えている自覚あるけど、強くしろって言われても別にその努力を貶されてるとか感じたことないなぁ。強いとは思うけどどこか足りないのはどれだけ扱えても変わらないと思うし。 - 名無しさん 2016-09-27 16:17:22 -------上の青枝だが、俺は強くしろとはいってないよ。「コスト相応」の機体だと思ってる。ただ、コスト相応の性能を引き出すには慣れというか「適正」が必要だとおもうね。だから野良で出会う＆ご一緒するガルは統計的平均的にいってあんまり強くないイメージ - 名無しさん 2016-09-27 16:26:20 -----ゲルJだって決して簡単な機体じゃなかったけど凄い叩かれっぷりであっという間に弱体化貰ったじゃん。別にガルバに限っての話はしてない - 名無しさん 2016-09-27 20:58:46 ---BRが必中なのはあなたの機体がデブか、あなたがまっすぐ歩いてるか、あなたのエイムが遅すぎるかのドレかに過ぎないし、格闘威力が高いってだから何と比べて？相対的に語ってるのにこいつだけ見て格闘威力高いって人の話聞いてました？ - 名無しさん 2016-09-27 21:00:48 ----逆に何と比べてこいつの格闘が低いって言えるのもよく分からないけど、こいつは現状このままで良いと思うな。仮に持ち替え時間修正されたらよろけからのN下がどの距離でもほぼ確定で入るようになってダメが飛躍的に伸び、CTが修正されたらダウン追撃にN下が入る。格闘強い機体がこんなコンボ出来るようになったら、殴り合い性能が高い汎用がレイスしかいない連邦が更に苦しむだけじゃない？ - 名無しさん 2016-09-27 23:20:32 -----まず格闘威力が低いなんてどこも書いてないけど？それになんで持ち替えが速くなるとBRN下が確定するようになるんだ？ここの人たちの意見だと工夫すればなんとかなるんじゃないの？大体N次第と下のダメージ差なんて1000変わらないくらいでしょ？それにこいつ自体が耐久が微妙なラインで、それにコスト500なんだからそれくらい出来てもおかしくないでしょ。 - 名無しさん 2016-09-28 19:41:26 -----悪いがガルバの連撃補正だとn下入ったところで大して変わらんぞ - 名無しさん 2016-09-28 23:29:24 --今の所弱いと言ってる人の考察は全て的外れにしか見えないし、そんな的外れの意見を纏めても無意味な気がする。しかも強いと言ってる人の反論に対して矛盾した答えしか返してないし。どうせなら強いって言ってる人の意見も纏めて欲しいなぁ！ - 名無しさん 2016-09-27 01:55:10 ---強いって人はこの機体特有の長所を見出してる人で、弱いって意見は他機体と比べた短所を挙げてるんだよね。だから全く意見が噛み合わない。乗り手とそうじゃない人の機体運用の認識差がでかすぎるんだと思うんだよね - 名無しさん 2016-09-27 03:28:38 ----弱いって理由の大半が他の機体でも普通に当てはまるもの、しかも練習と工夫次第でどうにかできるものばかりだしなぁ… - 名無しさん 2016-09-27 10:37:08 -----うん…予約できない人には使いこなせないからペイルが弱いと言われても仕方ない、とかそんなレベルの話になっちゃうよねこれ - 名無しさん 2016-09-27 13:30:59 ------「機体性能を引き出した際にコスト相応に強いかどうか」と「野良で出会って脅威か否か」がまじってるね - 名無しさん 2016-09-27 14:43:24 -------後者はここで議論することじゃないんだよなあ・・・。せめて「野良で出会ったときにどう動く・動かれると脅威になりえるか」が議論されるべき。　　それじゃ印象論のぶつけ合いにしかならんし、板本来の使い道である「こいつをどう運用すれば強いか」の話題から逸れ掛かったポイントに論点が置かれてしまう。　もし別の機体板で、こいつを仮想敵とするかどうかってところが問題になったのなら話は別だろうけども - 名無しさん 2016-09-27 14:50:34 --------ああ、そう考えると前者もだな。「機体性能を引き出すためにはどうするのがベストか」が議論されるべきだ。弱い理由、信用できない理由、野良では使いづらい理由をそのまま並び立てるだけではネガキャンでしかない。　そこから派生して「…だからそこを○○することで活かせるんじゃないか」っていうこの機体事態についての話題の提起なら有意義だけど、この木主とかは”他の機体と相対的な比較”やら”乗り手の不安定さ”やらの主張に終始してしまってる - この緑枝 2016-09-27 14:58:48 ---------でも結局さ、好きでガルに乗ってる連中以外は味方にガルがいて頼りになるかどうかは - 名無しさん 2016-09-27 15:11:04 ----------失礼。でも結局さ、好きでガルに乗ってる連中以外は「僚機にガルがいて頼りになるかどうか」が一番重要なんで。乗り手の練度とチームの機体構成に影響されやすい機体なのは確かだから、僚機にガルがいた時に「信頼できるか否か」をどう判断すれば良いか？ってのは野良戦では重要なポイントだよ - 名無しさん 2016-09-27 15:12:45 -----------野良で味方を見極めるのが重要なのはその通りだけど、それはガルバ板で不毛な議論をしていいか否かとは別問題。 赤枝さんの言うそれは「個々人のそれまでの印象」以上に話が進展しようがない感情論だよ。 編成議論板ならともかく、ここはガルバの運用の可能性を探る板なんだってことを忘れちゃならない。、 - 名無しさん 2016-09-27 16:05:36 ------------運用の可能性とは、「乗り手の運用」だけではなくて「僚機との連携やチームの編成」お - 名無しさん 2016-09-27 16:27:12 -------------失礼。運用の可能性とは、「乗り手の運用」だけではなくて「僚機との連携やチームの編成」も含むでしょ？あなたのいってるのは乗り手だけで完結する話であって、私が言ってるのは野良でガルとご一緒する時にチームとして勝率を上げる話だ。感情論なんかじゃなくてシステマティックに勝率を上げるための話だよ - 名無しさん 2016-09-27 16:28:42 --------------その連携ってのが「ガルバと連携する場合はこうするといい」とか、「こういう場面はガルバに任せると効果的」とかなら話は分かる。そこを熟慮したうえで「こういう編成ならガルバは有用」「逆にこういう編成だとこの機体を代わりに入れた方がいい」っていう議論に発展させられるからね。　でも、「好きでガルに乗ってる連中以外は『僚機にガルがいて頼りになるかどうか』が一番重要」だってんならそれはシステム的な戦略じゃなくてただのバイアスだよ。　あとあなたは違うかもしれないけど、そもそもこの木主をはじめとしたここ最近の「ガルバの弱点を挙げてるだけの人」にそういう運用論を語ろうとしてる姿勢はこれっぽっちも見えないんだよ。　どうすればより良くなるかってポイントは投げっぱなしで、いちゃもんとしか言えない弱点を並べてるだけ。　それがここの枝の最初の赤枝の話につながってるんだよ - 名無しさん 2016-09-27 16:59:23 ---------------好きでガルに乗ってる連中は弱くても乗るでしょ？でも野良で勝ちたい連中は「如何にしてガルを編成にとりいれるか？」「ガルのポテンシャルを引き出せる最適な編成と連携は？」って話に興味があるんだよ。それすらバイアスとか言ってるなら議論なんて出来ないよ。あなたのいってることも「あなた」というバイアスがかかりまくった一つの意見に過ぎない - 名無しさん 2016-09-27 17:04:05 ----------------「ペイルやペズンって切り替え難しいよね。だから地雷も多くて信頼できるとは限らない」ってアプローチからペイルやペズンを組み込む編成を考えるなんてことするか？あなたが主張しているのはそういうことだよ。&br()「使いこなせない人が乗ると弱いよね、そういうときこの機体のこういう弱点が浮き彫りになるよね。信用できないね」からでは機体に関する議論は何も進展しない。　何故ならそういった地雷と呼ばれる人たちが現れるのは、機体そのものの問題というよりも「すでにその機体で確立されつつあるはずの戦術論、活かせる状況なんかを無視して運用している」のが原因だから。　&br()しかも「如何にしてガルを編成にとりいれるか？」「ガルのポテンシャルを引き出せる最適な編成と連携は？」←これを議論したいというならなぜ「機体そのもののメリット、強みを出せるポイント」ではなく「信用できない乗り手、単に力量不足な乗り手によるデメリット」ばかりが挙げられるのか？別の理由があるとしか思えない。 - 名無しさん 2016-09-28 03:53:29 -----------------「信用できない乗り手、単に力量不足な乗り手によるデメリットばかりが挙げられるのか？」　←バズ汎ならそこそこの乗り手でもソコソコの結果は出せる。ケンプやガルはそうじゃないいわゆる「ピーキー」だからだろうね。もはや使い古された言葉だが。そしてそのピーキーさは乗り手の力量だけではなくて編成相性にも影響する。「とりあえず１機入れておけばどんな編成だろうと仕事してくれるだろうレイス」とガルはそのピーキーさにおいて同列に論じることは危険 - 名無しさん 2016-09-28 05:17:54 ---全て的外れだし←そうやって書いて理論的な反論要素が一つもないってことは理解しきれなかったとしか捉えられないけど？練習と工夫次第で最速BR下を二回やる方法が早くなることがあるんですか？タイマン限定じゃなくて相手が複数の時とかは全く考慮しないわけ？例えば格闘で相討ち狙いたくてもう間に合わないって時でもアクトとかならすぐさま抜いて格闘振れるがガルバじゃまず抜刀終わってるかも怪しいところとか今までに一度も無いわけ？ - 名無しさん 2016-09-27 21:07:29 ----枝とは別人だけどガルバ側（俺）としてはもうそんな状況になるのが間違いであって運用がおかしいって感想なのよ。格闘切り替えはもちろん欠点だけど他にいいとこあるのになんでそこにやたらこだわるんだろ・・・？って思うんだよね - 名無しさん 2016-09-27 22:41:06 -----じゃあ支援機は格闘機に絡まれるのが論外だから対格は無振りで火力盛りが正解なのか？ - 名無しさん 2016-09-28 19:30:04 ------違う。支援機で例えるなら極端な話ジムキャ2とかに爆風がないし枚数管理できないから弱いって言ってるようなもん。そもそもやることが違う機体なのに無理に型にはめて評価するから食い違ってる。 - 名無しさん 2016-09-28 21:00:37 ----理論的な反論要素が無いってマジ？多分お前以外みんな理解してるよww 下の木のCTや切替に対して否定的な枝が総ツッコミ受けてるじゃんw 自分がおかしくないって思うなら、もう一度下の木に書き込みしたらいいじゃん。あと相討ち狙いの格闘振りたいならBR撃つと同時にサーベルに切り替える癖をつけたり、スラがOHしてるならBRで相討ち取ればいいんじゃないですかね。そんなサーベルで相討ちしか狙えない状況ってあんまり無いわ。味方の近くで戦えば？ - 名無しさん 2016-09-28 19:55:40 --この感じだと「バズ汎用なのに緊急回避もってないのは致命的。しかも偽装のせいでヘイトを味方に押し付けるとんでもない機体」でレイス不要説とか、「図体でかいし無駄にホバーで射撃戦向いてないのに射撃寄り機体、しかも切替が軒並み長くて格闘戦にも対応しづらい。一部の凄腕が活躍してるだけ」でぺズン弱い説とかも成り立ちそうだなｗ - 名無しさん 2016-09-27 03:07:09 ---そんなの人によって評価が違って当たり前じゃね？強いと思うなら乗れば良いし、弱いと思うけど使いたいなら使えば良いし。別に無制限に出すな糞！とか言われるほど風評が酷いなら此処での議論も意味があると思うけど、そうでは無いのだからこいつに乗って貢献すれば良いだけだし、乗りたくないなら乗らなければ良いだけだ。こいつに乗って準備完了した時点で文句言われたりするの？しないだろ - 名無しさん 2016-09-27 03:36:35 ----全くもって同意だけど、何故ここに枝生やしたし - 名無しさん 2016-09-27 03:42:24 ---メリットとデメリットを見たときにガルバはメリットがほとんど無くなるからこういう話が出てる - 名無しさん 2016-09-27 21:10:22 ----だからそれも人によってメリットデメリットの価値観違うんだからなんとも言えないだろ - 名無しさん 2016-09-29 02:01:37 --おいおい、「まとめると」と「こいつ」の間に「俺が使う」が抜けてるぞ？ - 名無しさん 2016-09-27 12:20:32 ---じゃあ何が可能だったんだ？木の話の嘘があると思うならそれはっきり述べないならただの荒らし行為なんだが。 - 名無しさん 2016-09-27 20:56:46 ----「即ざま剣を抜いてN格」ここは下格じゃね?「横格をぎりぎりで当ててその後に下格を決めることが不可能」ギリギリ、の場所にもよるけど下格入るよ。「ケンプと比較してもフルコン火力が大差ない」手数の多いケンプと比べて手数の少ないガルバでダメージに大差がないってことは単発火力が高いってことじゃね?「ガルバBRと格闘が相討ちになったとき」そんな距離でいつまでもBR担いでないでサーベル抜いておけよ・・・ - 名無しさん 2016-09-27 23:40:33 -----即ざま剣を抜いてまず抜刀が終わってないって話なのに下格も糞も無いんだけど？あと横格の話だけどこいつは横格からの下格の有効範囲は普通の機体よりかなり狭いんだよ。これは使ってれば普通に分かるよな？ケンプの手数が多いってケンプ乗ったことあるの？すぐに息切れするし、ヒートゲージ管理すれば7sに一回よろけが取れるガルバより遥かに手数が少ないはずなんだが。まさかBP外してるの？次にあれはBP下やってBRに持ち替えた後の話とかその直後付近の話をしてるんだけど？普通にしててその距離までBR持ってたら地雷以外の何でもない - 名無しさん 2016-09-28 19:28:02 ------はたから見れば感情的・煽り過ぎで何が言いたいのかわかりません。そもそもガルバをどうしたいのかもわかりません。ガルバが弱いから強化して欲しいのでしょうか？ガルバの運用について話しているのでしょうか？そんなことも読み取れないのかよとか言わずに教えてほしいです。そうすれば有意義に議論できるのではないでしょうか - 名無しさん 2016-09-28 23:38:10 --今までの木主の話から見て参考までに聞いておきたいんだけど、木主の使う「つよいきたい」って何？少なくともガルバと頻繁に比較してるケンプ、ドワ、ペズンよりすべての面において上回ってるんだよね? - 名無しさん 2016-09-29 08:20:44 -一部の検証動画や紹介動画をのぞき，&strong(){プレイ動画の動画主の名前を出すことはPSN IDの晒し同様禁止}しております．理由は「ファンとアンチの間で荒れることが多いこと」「一部ファンが再生数を伸ばそうと工作をすることがあること」等．今回の騒動に関わった方のIPは全て控えております．同様の問題が再度発生した場合には書込禁止処置もありえますのでご注意ください． - 伏流 2016-09-26 06:53:35 -たしかに高コストなんだからもう少し火力あってもいい気がするね。CT辺り短縮して、ダウンにn下入るようにすればいい。ついでにGSTもBRかガトスマ辺り強化してもらえば両軍winwinや - 名無しさん 2016-09-25 17:18:37 -削除． -先日こいつのハンガーがようやく終わって乗り始めたんだが、カスパって耐久盛りがいいのか？ほかにｌｖ５のお勧めのカスパがあったら教えてください。 - 名無しさん 2016-09-25 03:08:27 -ガルバの1番輝けるマップは山岳。異論は認める。 - 名無しさん 2016-09-24 09:51:27 -削除． -全ての話は近距離ビーム当てれる事を前提に話ししてくれないと困る機体。 - 名無しさん 2016-09-06 15:48:26 --そんなんどの機体使ってても言えることだべ - 名無しさん 2016-09-12 20:18:08 ---その「どの機体でも言える事」を棚に上げて、サーベルのCTや機体性能のせいにしてネガキャンする奴が多過ぎるって木主は言いたいんだと思う。実際BRを当てる奴は文句言ってないしね。 - 名無しさん 2016-09-15 13:29:32 ----上手い人は何乗っても強い、凡人レベルでの議論は必要、バズに比べビームは外れやすい - 名無しさん 2016-09-17 11:03:54 -----シチュみたいに「不慣れでも乗せられる」って状況が頻発するならそうだけど、BRは凡人でも慣れさえすれば当てられるようになるからなあ。　　バズ機は他にいくらでもあるわけで、BRを当てられるってのはこいつを運用する前提条件だし。　BR当てられない人基準にするってのは「この機体を持っていない、乗る気がないっていう人のレベルで議論をしよう」って意味だよそれ - 名無しさん 2016-09-17 11:51:39 ------前提条件にするにはちょっと乱暴な理屈だと思う、BRは上手い人ですら100発100中とはいかない、遮蔽物に吸われる事もバズより多いし、乱戦時の近距離とかだとやっぱり当て辛い、上手い下手がある事は認めてほしい、バズのほうが当てやすいって事も - 名無しさん 2016-09-19 02:01:04 -------それなら乗るなとしか言えなくない？BR必中なんて話なら別だけど少将７にもなって、機体特性に合った動きができないだけなのに弱い弱い言ってるヤツは何言ったって納得しないよ - 名無しさん 2016-09-23 05:25:18 --------他の機体と同じ程度の戦果を上げるのには熟練を要する、つまり運用難易度が高いって事じゃないの？ペドとかも運用難易度高いけどリターンが大きいから伸びしろが大きいだろうけど。こいつってそんなに伸びしろないし - 名無しさん 2016-09-23 06:40:03 ---------その伸びしろがないってのが個人的な意見でしかないからそれ前提の議論は無理だよ。下格の特殊さと回避２はペズンの胸ビームほどの可能性が無いとｋ - 名無しさん 2016-09-23 07:05:43 ----------切れた。可能性がないとかそういう意見なんだろうけど乗ってる人はそんなことは思ってないわけで・・・ - 名無しさん 2016-09-23 07:10:43 -----------よろけ兵装を2連で入れれ、且つブースト中にもＢＢ撃て、強制噴射も持ちの機体と、よろけ兵装一つで回避2でリキャを濁す機体とでは差は結構あるでしょう - 名無しさん 2016-09-23 07:30:08 ------------そりゃペズンは強いよ、それはわかってる。でもその文章はペズンの欠点に触れていないしガルバの特徴を意図的にマイナス方向に書いてるよね。んで凡人レベルでの議論って話なのにペズンは乗りこなしてる前提になってるし・・・ガルバよりペズンが強いって言いたいだけの文章にしか見えないよ - 名無しさん 2016-09-23 07:51:24 -------------ＢＺ汎で言ったらＢＺ下しか出来ない機体なんだからそんなに伸びしろは無いでしょうに。一部変態的な腕を持つエリート兵が存在してるだけでそんなに強い機体では無いし、ＢＺと違い接近戦では当てにくい分熟練度を要するという評価。外しても回避2で少々誤魔化せる。 - 名無しさん 2016-09-23 08:09:39 --------------お前はガルバに親でも殺されたのかよ。ペズンの長所は的確に言うのにガルバの長所は絶対に言わないよな。回避２をごまかしくらいにしか見てないらしけど強制噴射はそれだけで長所みたいな言い分だし、下格単独で出せるのなんてこいつくらいだし必要に応じてコンボ火力はバズ下しかできない機体の倍出る。 - 名無しさん 2016-09-23 09:18:36 ---------------何が言いたいのか分からんが、別に糞弱いとか言ってないよ。ただ特に強機体な訳じゃないし。やれる事が多い訳でも無いし敵に居たら厄介に感じる事も無い機体ってだけで - 名無しさん 2016-09-23 09:28:00 ----------------それが糞弱いじゃなくてなんなんだよ・・・ていうかペズン出したのはそっちだろうが。何が言いたいのかわからないっていきなりペズン引き合いに出してリターンが少ないとか言い出したから、それに返答してるんじゃないか・・・意味もなく他機体引き合いに出してガルバ貶すヤツに付き合ってた俺が馬鹿だったわ。板汚しすまんの - 名無しさん 2016-09-23 09:41:24 -----------------だから糞弱いとは言ってないだろ。普通ってだけ、昔の先ゲルみたいな感じだよ - 名無しさん 2016-09-23 10:06:47 -----------------言い返せなくて相手を馬鹿にして逃げるのか。この人の言ってる人はガルバが弱いって言ってる人の意見の大半を占めてると思うよ。 - 名無しさん 2016-09-26 19:48:37 ------------------いやーガルバが弱いって言ってる人達はこの板全体で見れば少数派ですし、その弱さも理論的に説明出来てないから黒枝さんは話すだけ無駄と感じて話すの止めたんじゃない？ - 名無しさん 2016-09-28 00:18:08 -------------------この板という狭い世界ではそうかもしれんがこのウィキ内ではガルバは微妙な機体で通ってると思うよ。なにせ説明欄にコスト不相応って書かれてるのこいつくらいじゃない？まあウィキ内の世界も狭い話だけど、実戦で見たときにガルバの選出率を見れば微妙な機体だということはわかるはず。 - 名無しさん 2016-09-29 09:10:46 ----BR当てれる当てれないに関わらずCTと持ち替えは絶対的なマイナス要素なんだよなぁ。それに気づかないのは後ろからBR撃つだけ民か乱戦の終わり際にフルコン入れてるだけにしか聞こえない。前線で戦うからこそCTと持ち替えが気になるのにならないのは後ろで撃ってるだけ。そんなんするならアレに乗ったほうが遥かに強い。 - 名無しさん 2016-09-17 13:51:14 -----これこの板で何十回と言われてるけど、BRを当てれるなら切替が遅くても発生が早いから例えばアクトのバズ下と総合的な早さは変わらないし、CT3秒でも同じく下格の発生が早いからアクトのバズ下→バズ下の効率と変わらない。むしろBRのCTがバズより早いから実質カット効率はアクトより早いって言ってるのに、今だにサーベルのCTガーって言ってる奴はBRを外してるだけ。ようは「切替やCTの遅さをBRでカバー出来てない」ということ。回避でBRを避けられたり、OH前提でBR撃ち切った後なんかは仕方無いよ？でも強タックル下格や回避2でCTを誤魔化したり出来るし、CT3秒が致命的とかまずありえない。 - 名無しさん 2016-09-18 12:28:32 ------この返しも何回も言ってるけどBR当てても切り替えが遅かったらカット食らうんだよなぁ。なら関係ないんだろうけど。 - 名無しさん 2016-09-18 13:37:35 -------失礼、君みたいに芋してるなら関係ないんだけどね - 名無しさん 2016-09-18 13:43:28 --------あなたが言ってることが適切ではないのは青枝さんの1～2行目を読めば分かる。それに俺も普通に前線運用してて切替とCTがデメリットに感じたことはない。唯一あったのはネタ部屋で下格封印してたときだけ。あと、青枝さんは芋ってるようなこと何も書いてないのに勝手な決めつけで芋呼ばわりするのは失礼だよ。 - 通りすがり 2016-09-18 15:26:56 --------その返し何回もしてる時点でアホか文盲かのどちらかだよね？人の話聞いてどうぞ。 - 名無しさん 2016-09-18 17:41:37 -------話し聞いてる？切り替え遅くても下格の発生早いから結果的に所要時間はアクトと変わらないって話してるんだが？むしろBRのCT早いから乱戦は有利だよ - 名無しさん 2016-09-18 15:54:44 -------君みたいにエアプしてたら気づかないのかもだけど、仮に切り替え早くても格闘判定の発生までの0コンマ数秒間はカット食らうと不発になるんですよ。 図体でかい分そのカットを喰らいやすいだろうって話ならまだ理解できますけど、こいつの仕様の切り替え時間を持ち出して芋だ芋だと騒ぐのはニワカもいいところですよ - 名無しさん 2016-09-18 19:30:33 --------まさか切り替えだけでそこまで文句は言わんわ、そもそもゲルググタイプってだけでカモになりやすいのにさらに切り替えが遅いから致命的だって言ってるんじゃん。あとガルバの - 名無しさん 2016-09-18 23:43:32 ---------ガルバの下格だってカット入れば普通に止まるからな、そもそも下格しか選択肢が無いのが問題なんだよなぁ。あとBRのCTが短いってBRの持ち替えも遅いんだよなあ。別に私はBR外してやばい格闘しに行くしかないって状況で抜刀遅いなんて一言も話してないんだわ。あとアクトがなんで毎回下格するのかなぁ？普通に考えて毎回下格するわけ無いだろ。ダウン追撃も下格しかできない、BRの後も下格しかできない、そんででかい図体で切り替えとCTが遅いって致命的すぎる。 - 名無しさん 2016-09-18 23:50:11 ----------基本ブーキャン中にBRへ切り替えるだけだからBRの切替が1.25秒なら気にしなくね？切替0.5秒〜切替0.75秒のよろけBR持ってる機体はGST・アクト・ズゴSだけど、こいつらは射撃で追撃出来るサブの兵装をよく持つからサブ→メインBRがしやすいようにBRの切替が早いのであって、BRから格闘に繋げる機体は基本BRの切替は少し遅いのが当たり前だと思う。あの全盛期のGP01でさえ1.25秒だったし。そもそも1.25秒の切替はバズ系より早いし、ガルバの場合下格の隙が異様に少ないからスラOH中の下格→ブーキャン無しでBRに切替しても、他の機体より1秒以上早くBRに切替完了してるはずだけど。どういう状況でBR切替に困るんだ？ - 名無しさん 2016-09-20 13:44:25 -----------君たちの大好きな乱戦でどんどん敵を捌くときに不便なんだよ。申し訳ないが君みたいにちんたらさばいてたりしてたら全く問題無いだろうけどね - 名無しさん 2016-09-26 19:36:30 ------------だめだこいつ・・・。なんも分かってねぇ・・・。ここまで言って仕組みが分からないなら、よっぽど頭が悪いか子供なのか。上の枝の説明でBRと格闘の切替・CTにまだ不満があるなら、ほとんどの機体でも乱戦は無理だぞ。あとは方向性が違うけどドムかドワッジでコスト部屋行くしかないわな。 - 名無しさん 2016-09-26 20:57:26 ----------よろけ取ったあと下格決めれる状態なら毎回振るのが当たり前だし、下格出来ない状況ならぺズンでもない限りよろけ追撃も何もないだろ。ダウン追撃でダメ伸ばしたいなら下→BR→下でもすればよくね - 名無しさん 2016-09-20 15:18:30 -----------下格決めれる時に決めに行くのは当然だし、遠距離で撃ち合いするならバズの方がよろけ効率良いし、そもそもゲルググタイプで射撃戦自体笑いもの、回避2なんてあってもごまかし程度にしか過ぎず、回避してもスラの無いこいつなんて的にしかならないからね。そもそもBR下を歩きで行わないと回避2は使えないしな。 - 名無しさん 2016-09-26 19:46:53 ------------ブーキャンがどれだけ隙だらけか分かってる？　このスピードの下格復帰で的だって場合はどんな機体でブーキャンしても的だぞ - 名無しさん 2016-09-26 23:08:40 -----お前、ペズンとか指揮アクト、他にもCTや切り替えの遅い機体一つも乗れないだろｗ実際に戦場や動画等で立ち回りが上手い人が存在し、結果を出せてる人が存在してる時点でこの枝が「下手くその言い訳」にしか読めないんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2016-09-18 20:33:55 ------ペズンは一応乗れるんだわ。指揮アクトは作る気すら起こらんかったけどな。でもペドワだって支援機乗ってるときなら一番最初にカモにするような機体だし、ガルバよりホバーで逃げれる、よろけ2つ持ちだからそこそこ強いと思うだけ。それにペドワはスラ中に撃てるビームと切り替えの速いメインがあるんだよね。ガルバとは方向性も強さも全然違うわ - 名無しさん 2016-09-18 23:53:35 -------ペズンは方向性が違うといっておいてガルバは他の汎用機と同じ扱いで切り替えが～CTが～で騒いでんだろ？自分に都合の悪い時だけ方向性がーでごまかすんだからその程度ってことじゃね? - 名無しさん 2016-09-19 08:52:10 -------機体に合った動きができず自分の思い通りに動かないって理由なんだからそりゃ弱く感じるよ。下格が特殊なんだからBR撃った後の接近の仕方、下格撃つタイミング、位置、全てが変わってくる。これがカットされやすいという感想しか出てこないなら長所を全く活かせず、無理やり他の機体と同じ動きしてるんだろう。自分で言っちゃてるけど強さの方向性が違うってことだよ - 名無しさん 2016-09-23 05:35:34 -この機体乗ってるとバトオペしてるって気持ちになるな〜。やっぱ近距離でカットしたり、火力支援したりと乗ってて楽しいよこの子。 - 名無しさん 2016-08-29 21:44:18 -弱いって言ってる奴はどの機体と比較して言ってるのか教えてくれ。片っ端から論破してやるから - 名無しさん 2016-08-27 13:54:17 --いいぞ頑張れ！じゃあペズン！ - 名無しさん 2016-08-27 14:04:40 ---コスト違うし、ホバーだから比較比較すること自体が間違い - 名無しさん 2016-08-27 19:08:17 ----コスト違うしってこいつの方がコスト高いんだからメリット沢山あるだろうに答えられないとか論破する気あるの？ - 名無しさん 2016-08-29 20:29:54 ----論破するどころかいきなり中折れしててワロタｗ - 名無しさん 2016-08-31 12:41:26 -----だってペドレイスあたりと比べられるときっついんだもの - 名無しさん 2016-08-31 13:36:13 ------まあペドやレイスあたりは現環境の最上級汎用に数えられるから、「これに劣るからといって弱いとはいえない」と言えんこともないな - 名無しさん 2016-08-31 14:11:12 -----くそわろたｗｗｗ - 名無しさん 2016-09-05 04:13:31 --じゃあジムキャ2() - 名無しさん 2016-08-27 18:23:02 ---支援機と比べるな - 名無しさん 2016-08-27 19:08:52 --じゃあ試作1号機 - 名無しさん 2016-08-27 19:17:52 ---木主じゃないが、むしろGP01が勝ってる所が細身ってとこ位しか思いつかないんだが・・・ - 名無しさん 2016-08-28 00:43:15 --そんじゃBR指揮アクト - 名無しさん 2016-08-29 21:28:38 --じゃあGST - 名無しさん 2016-08-31 12:33:25 --せっかくだから俺はこのビームガンスナllを選ぶぜ。 - 名無しさん 2016-09-23 13:28:10 -もう馬鹿の一つ覚えみたいに弱いっていうやつは放っておけよ。議論は出尽くしたから不毛な言い争いしかしてないし。反論してる人間は結果出てるから言ってるんだろうし事実俺もそうだからな。未だにGSTという似ても似つかない機体と比較してるレベルのやつと議論なんかしても意味ないぞ - 名無しさん 2016-08-26 16:26:39 --このような木は伸びる枝が機体に無関係な議論に発展する可能性が高いので一応忠告しておきます。 - 名無しさん 2016-08-27 08:44:33 -汎ビーでもバズでも敵にこいついると｢よっしゃ！｣ってなる。コスト高いしいい機体だな。 - 少将さん 2016-08-25 16:35:50 --目立つしヘイトは高いからなー。それでも戦果残せるようになったら、よっしゃ！ってなるわ。 - 名無しさん 2016-08-25 19:31:13 ---逆に乗る側の意見か。カモにされやすい(言い方悪いかも)機体をうまく乗りこなせると嬉しいよな。 - 名無しさん 2016-08-26 11:09:16 --敵にいる場合初撃BRさえはずさせれば強気につっこんでいけるんだよな。なんせサーベル切り替え遅いから、回避２で誤魔化そうとしてくるのさえ頭に入れておけば９割のガルバはカモれる。１割のガルバはガルバのふりした何かだから相手したくない。 - 名無しさん 2016-08-26 10:50:08 ---その通りだな。回避2あるからかもられないだろ、とかって反論されるかも知れないが(下の木とか見ても分かる通り)所詮回避は分かることだしこっちも回避あるからな。回避されて反撃されるようならばそれは乗り手の問題。 - 木主 2016-08-26 11:12:20 ---ガルで初撃BR外して近距離戦に持ち込まれてなすすべなくやられるってかなり限定的じゃない？それ元々カモな人が不慣れな機体乗ってるだけな気が… - 名無しさん 2016-08-26 14:33:45 ---サーベルの切り替えが間に合わない位の距離でBR撃つ奴がいるのか知らんけどな・・・普通は距離取るなりするし。結局は読みあいになるだけ - 名無しさん 2016-08-27 09:17:57 ----いやそこは撃つじゃろ。BR回避下格でいいし。 - 名無しさん 2016-08-27 14:06:09 ----距離取るって後ろにスラ吹いたら間違いなくバズ下入るよな。普通にBRが正解だろう - 名無しさん 2016-09-08 19:21:46 -----スラは後ろ以外にも移動できるんやで…？ - 名無しさん 2016-09-10 20:46:20 -今時CTと切り替えに噛みつく奴って機体乗り換えについていけない、オールドタイプだよねーとか言ってみる - 名無しさん 2016-08-25 09:08:16 --下の木につけるはずだったのにミスってやがる…とんだ間抜けだぜ、俺って奴は… - 名無しさん 2016-08-25 10:19:46 --GP01のサーベル切替1.25秒レベルにならないと文句言わないわ - 名無しさん 2016-08-25 13:48:22 ---CTも指揮アクト、高ドムで慣れてしまうんですね。わかります - 名無しさん 2016-08-25 17:15:44 --元々まともにBR当てられたり、まともな射撃即切替が出来ていたりしていれば、副兵装ない代わりに切り替えだけは快適なガルバのCTや切り替えに不満が出てこようはずもないよなあ。 「二手三手先」が要求されるペドワの取り返しのつきにくさに比べれば、まだゴリ押しが効かせられる方だし。 - 名無しさん 2016-08-27 05:07:55 -3発OHになってからちょくちょく見かけるようになったけど、連射する武器でもなし、所詮はヒート率がたった5%改善されただけだよねこれ。図体でかいわ、副兵装もないわ、格闘汎用のくせにBRもちでおまけにサーベルの切り替え・CTに欠陥あるわ、相変わらずコスト不相応な弱機体なことに変わり無いことにみんなそろそろ気づいてもいいと思うんだけど。連ジ戦ならともかく、混合戦ならほぼ上位互換のGSTがいるんだからそっち乗ってくれ。 - 名無しさん 2016-08-25 07:45:00 --また乗ってもいない下士官殿がネガキャンされてるぞ。食いついて差し上げろ。 - 名無しさん 2016-08-25 08:53:02 ---もうみんな同じような文章書くのめんどくさいやろ・・・特にこいつはGSTと似たような機体に見えるとかいう上位レベルのアホだしまともに会話できそうにない - 名無しさん 2016-08-25 09:59:28 ---多分ネガッてるの全部同一人物 - 名無しさん 2016-08-25 14:48:01 ----そいつ絶対BR当てれない奴なんだぜ。BR当てずにサーベルしか振らないから頑なにサーベルのCTと切替の話しかしない。多分こいつは下格の発生の速さと硬直の少なさ、BRのCTと切替の速さの価値を全然分かってない。バズアクトなんかより効率よく素早く敵を寝かせれるのに。 - 名無しさん 2016-08-25 19:48:10 -----回避2所持ってのとOH中の下格がリスク低いって仕様のおかげで下手でもリカバリー効かせやすいのにねえ… - 名無しさん 2016-08-26 14:28:44 ------ohして下格振るのは良いけどその後にキャンセルしないガルバ見たら支援機が黙ってないけどね - 名無しさん 2016-08-27 00:14:54 -------ガルバや支援機に乗ったことのある人の意見とは思えないな…。こいつのこの仕様の下格ですら黙ってない支援機がいる状況なら、別の機体だろうがブーキャンしてようが何してようがもはや条件は同じなんだよなぁ。「だけどね」とか茶々を入れてる意味が全くわからない - 名無しさん 2016-08-27 01:02:47 ------OH中に下格してもすぐ動ける＆BRにすぐ切替が出来る。ブーキャンが出来なくてもすぐ離脱して違う奴に絡みにいけるのほんとつおい。 - 名無しさん 2016-08-27 01:23:51 --くえーうるおーｗｗ - 名無しさん 2016-08-25 14:10:35 --GSTなんて弱い機体乗りたくねーっす - 名無しさん 2016-08-25 14:48:57 ---この機体よりは良いよな。それに気づかないとは… - 名無しさん 2016-08-25 16:32:25 ----正直こいつより弱いと思うぞ、、、 - 名無しさん 2016-08-26 00:50:06 -----どっこいじゃないかな、ガルバのが弱いとは言えないけどGSTのな弱いとも思わない - 名無しさん 2016-08-26 12:48:37 ------どっちも弱いわな - 名無しさん 2016-08-26 16:20:25 ----確かに、ガルもGSTも隠れた強機体だと思うわ。環境や慣れのせいであまり求められてないだけでね。 - 名無しさん 2016-08-26 14:24:16 --少将帯でもこいつは同じこと言えるな。GSＴのがいいと思うわ。 - 名無しさん 2016-08-25 16:34:17 --凡人以下には扱えない玄人機体だからね。凡人以下の人にはそう思われても仕方ないね。 - 名無しさん 2016-08-26 02:02:11 ---出たぁ自分が玄人だと思ってるやつ。ガルバでまともに動けるなら他の機体乗った方が良いわ。 - 名無しさん 2016-09-08 19:24:22 ----ぺズンやレイスのコスパが良すぎるんだよな、こいつもGSTもほんとに強いんだが - 名無しさん 2016-09-10 19:15:01 -----コスパというか耐久がね… - 名無しさん 2016-09-15 21:55:56 -うむ、あれからガルバを少し乗り続けたんだが、カスパは脚2対格6、フレ5432、噴射1、冷却2、格プロ3。再開発はスラのみ固定、後は好みで。運用としてはSGケンプ、しかし牽制合戦では支援機にBRを当て続けて格闘機の負担を減らす共に突撃のタイミングを作りやすくする。若干乱戦になりかけたら少し離れて乱戦に入ろうとスラ吹いてる敵にフルコンを叩き込む。その敵が釣れたらタイマンでボコす。回避2があるのでレイスなどの相手は楽勝なはず。 - 名無しさん 2016-08-20 16:29:38 --自分もそうだけどやっぱSGケンプが感覚的に一番近いって人多いね。回避2はタイマンよりも味方に合流して一緒にボコすための1手に使う事が多いかな、対格分をスラと格補に振ってるから立ち回りに差が出てるんだろうけど - 名無しさん 2016-08-20 20:53:29 --なるほど。参考になりやした！ - 名無しさん 2016-08-21 19:45:54 -乱戦に弱いのが欠点だな。CTがどうにも笑 - 名無しさん 2016-08-20 14:46:19 --下の木で一番最初の緑枝は主に格闘機の迎撃だかなんだか言ってるけどそんなんだったら敵汎用に押され潰されて終わるわな。格闘機少ないってのにそんなおかしなアドバイス書き込んで変な運用する人出ると困る。乱戦に強いとかもあのCTをどうしろと？って突っ込みたいわ。 - 名無しさん 2016-08-20 14:50:36 ---わざわざ新しい木に下の木に対する態度の悪い意見で枝生やすのもどうかと思うよ - 名無しさん 2016-08-20 15:09:33 ----いや別にいいと思うよ。下の人のいっていることが万人承知の意見でない事は確かだし、この上の赤枝さんの言っている事は多かれ少なかれ他の人も思っていることだと思うよ。主な仕事が格闘機の迎撃とかどう考えても他の機体でもできる汎用の基本的なこと、そしてそれが主任務なら敵汎用に押されて結果的にチーム全体を崩すことは目に見えていること。それにあなたは態度の悪い意見と書いたが意見自体は全く態度悪いと思えないんだがな。むしろ適切な意見だよ。あなたは ひとつひとつの意見を主観的にではなく落ち着いて読んだほうがいいと思うよ。 - 名無しさん 2016-08-22 11:46:32 -----まず書き方が相手を煽る様に書いてある様に見える（少なくとも私には見える）時点で態度悪いと思うよ。また、わざわざ他の木に書き込むのではなくて直接枝をつけて議論にするべき、なのにわざわざ他の木に書いてるのもマナー悪いと思う。意見自体は肯定も否定もしないよ。ガルバなんて乗ってれば分かるだろうけど使う人次第で色々変わってくるから - 名無しさん 2016-08-23 12:35:53 ------あなたは態度が悪い意見と言ったんだよ。それに対して意見自体は態度悪くは無いと反論した訳だわ。それに対して否定も肯定もしないとか話が違うんだよな。少し落ち着いてくれ。 - 名無しさん 2016-08-23 18:58:39 -------それなら下の木に書けばよい、下の木に枝をつけてスルーされてるならもしくは話が終わってるなら別の木にまで他所の木に関してウダウダ言うべきではなかろう。それに意見事態は態度悪いとは思わないと言ってるけど意見した本人のあなたが態度悪いと思わなくても他の人からしたら態度が悪かったりするんだよ、態度の良し悪しは自分では分からないかもしれないけどね。そして緑枝と黒枝は別人ね、態度悪いと思ってるのは1人だけではないということだよ - 名無しさん 2016-08-23 19:49:21 --------根本的に読めてないよなぁ。意見は態度悪くないよ。書き方が悪いんだよ。それをわかってないからおかしくなるんだ。しっかり読んでくれよ。 - 通りすがり 2016-08-24 10:29:03 ---------ほんとそれ。あとマナー悪いだのという話は終わりにして機体の話に戻したら？ってところだわな。木主とかその次とかは機体についても書いてあるよ。上の枝の人と同じ思いだよ。 - 名無しさん 2016-08-24 10:47:05 -------すまん。緑枝とは違う人が書いたよ。そっちも落ち着いてくれ、普通に違う人物が書いたとわかると思ったんだがわかりずらかったようだね - 名無しさん 2016-08-23 23:24:29 --------タックルからの下格って入りますよね？ラグかも知れないですですが入らない時が気になったので。 - 名無しさん 2016-08-24 10:45:11 ---------初動なら入ると思う。まずなんでこの枝？新しい木にお願いしますね。 - 名無しさん 2016-08-24 11:04:50 --普通に考えて今のガルバは強いと思うんだけどなぁ。足回り以外は全盛期の01より強い性能だし。 - 名無しさん 2016-08-21 17:48:33 ---乱戦の第一波といったらいいのか、いざ行くとなった時は強いと思うが、乱戦で敵に競り勝つ(ダウンさせたりする)ことでは強いけど、その後他に回ろうとしたりするときにはCTが引っかかるんだよな。乱戦時にスピーディに立ち回れるこの機体だからこそそれが気になってしまうものかとも思うが… - 木主 2016-08-22 11:51:51 ----むしろ乱戦時に味方を巻き込まないで相手をよろけさせる即よろけBRと同じく点で狙える下格があるからむしろ乱戦はやりやすいかなあ。ほかの汎用と同じように乱戦をやってたらたちかにCT気になるけど乱戦の外を回るように動くと気にならないかな。回避２のおかげで位置取りしやすいし - 名無しさん 2016-08-23 12:39:10 -この子に乗っていいスコアをとったことがない…へ凸してるわけでもないのにヘイトが鬼のように自分に集まるんですが - 名無しさん 2016-08-14 17:11:44 --誤送信失礼。どう立ち回るのが一番正解なんでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-14 17:13:50 ---バズ汎と同じように使うと痛い目を見ます。格闘も無闇に振りに行くと、2万越えるのHPが瀕死迄削られます(体験談) 主な用途は支援を狙う格闘機の迎撃や中距離からの牽制ですかね。乱戦に持ち込めたら相当強いので、それまでは無理しないのが良いと思います。 - 名無しさん 2016-08-14 19:52:26 ----参考までにレベル5カスパを。耐衝6格・射プロ共に5残りは脚部とフレームです。機体自由部屋ではそこそこスコア出せてます。 - 名無しさん 2016-08-14 20:00:55 -----チャージ式BRでも最前線に向かう自分には我慢の要るコイツはキツそうでござる… - 名無しさん 2016-08-14 20:21:29 ------我慢した分暴れられる時が凄く楽しいですよ。上に上げたのは一例なんで、色々試してみるのもありだと思いますよ。 - 緑枝 2016-08-14 20:59:09 ----格闘機の迎撃なんて汎用なら誰でもできるし中距離の牽制もバズ汎でも出来る。乱戦に持ち込んで強いという根拠は？CTや切り替え遅いこいつじゃBR当てたあと切り替え待ちにカットされる可能性が大幅に上がるし、何もできない時間が長すぎる。こいつはむしろ擬似タイマンの方が輝けるだろ - 名無しさん 2016-08-16 15:28:05 -----それだよな。うえのアドバイスしようとしてる人はなんなんだか - 名無しさん 2016-08-20 14:47:22 ---自分は他のバズ汎より1歩引いて、BRの射程を活かして味方格闘機、汎用機の援護（即うちよろけ取り等）が出来るように普段はいます。BR下の範囲が結構大きいので1歩引いていても問題なく枚数調整まできますし、後にいる味方支援機に突っ込む敵格闘機のカットもたやすいと思います。BEがOH3発になってこの立ち回りが安定するようになりましたわ - 名無しさん 2016-08-15 01:22:58 --自分はSGケンプと似た動きかな。建物でヘイト切りつつBR下当てたら直ぐに引くか次の敵へ向かう。図体でかいから数滴有利になるまで遮蔽物の無いところではうろうろしない。カスパは耐久2種盛りで格補やスラは再開発のみでやってます - 名無しさん 2016-08-14 22:33:44 --色々な運用法教えていただき感謝です。 - 名無しさん 2016-08-15 18:19:43 ---仲間が増えるのはいいことだ、気に戦でええんやで - 名無しさん 2016-08-18 01:15:44 -この機体が強いのかは置いといて、この機体を使ってる人はなぜか滅茶苦茶強い印象があるんだけど。 - 名無しさん 2016-08-12 14:20:40 --ジオン機って操作感覚が独特なものも多くてほかの機体からフィードバック効きにくいから、好きだからこそがんばって使いこなす努力をしてきたんだと思う - 名無しさん 2016-08-13 23:48:26 ---人はそれを浪漫と呼んだ - 名無しさん 2016-08-14 00:18:40 ---連邦が使い回し多すぎるだけだね - 名無しさん 2016-08-14 01:20:16 -なんか急にガルバの不満や愚痴が目立ち始めてるが同一人物か？荒らしもほどほどにしないと通報されるぞ！ - 名無しさん 2016-08-11 13:29:02 --そう思うならわざわざ新しく立てて蒸し返すなよ - 名無しさん 2016-08-11 13:37:51 --ガルバ板の歴史は修正要望とそれへの反論の歴史だから、むしろあの木主さんみたいなのが現れるのは平常運行なんじゃないかなｗ　　趣味で乗ってなきゃ無制限にもコスト戦にも選択肢にはほとんど入ってこなかったのにログが4回も更新されてるんだよなぁガルバ板・・・ - 名無しさん 2016-08-11 14:35:17 -最近はBRのおかげでガルバはやっていける気がして来た。中遠距離でも戦えるという引き出しが実に嬉しい。バズ持ちの高ゲルとも上手く共存出来ると思うな。 - 名無しさん 2016-08-05 10:36:37 -サーベルのCT３秒もあったのか・・・どうりで近距離での格闘戦で１テンポ遅れるわけだ・・・2.5秒にならないかな・・・ - 名無しさん 2016-08-04 11:14:47 --ボタン押しっぱなしならともかく、CT中にボタン押しただけじゃ攻撃でないんじゃなかったけ？ - 名無しさん 2016-08-04 12:30:49 -今日5レベようやく作ってハンガー途中だけど無理して何回か出撃してみたけど、火力は思いの外出てる。でも、格闘、タックル、格闘とか、カウンターしてから持ち替えすると遅すぎるとか、やっぱりCTと持ち替えが遅いのが目立つかな。+装甲は目をつぶるとして、遠距離では回避2 - 名無しさん 2016-07-30 19:42:12 --回避2 - 名無しさん 2016-07-30 19:42:27 ---回避2で被弾率低いけど、素スラが低いせいもあってBR - 名無しさん 2016-07-30 19:44:09 ----BR下決めに行くとスラが無かったり。やっぱり持ち替えとCTは変えてほしいと思うかな。BRを毎回当ててたとしてもね。グーグルIMEのアプデのせいで仕様が変更されてることに気づかず連投すいません - 名無しさん 2016-07-30 19:45:40 -----使い始めでその機体の味を出せるわけも理解できるわけもないだろう。こういう機体に乗るならないものねだりよりもあるものを最大限使えるように考えたほうがいいよ。ネガしたいだけなら反応しなくていいです。一応枝に応じておくと、BR下にスラがないのは確かにその通り、持ち替えはBRから下格が結構のびるので確定する範囲が他のBR汎用よりもかなり長いので戦う距離を調整することで問題はなくなってくると思います。CTは短くすると割と火力がおかしくなってくると思うので仕方ないと思ってます。 - 名無しさん 2016-08-01 04:10:20 ------これ。もしバズの代わりによろけビーム持ってるくらいの認識なら即座に改めたほうがいい。バズ汎として見ると欠点ばかりが目につくけどガルバルディ独自の運用すると長所が目立つ用になる - 名無しさん 2016-08-01 09:30:45 ------火力がおかしくなるってほど500機体でこの装甲には見合ってるほどになるとは思わんけどなぁ…こいつは丁寧なタイマンにはBRち - 名無しさん 2016-08-03 22:12:06 -------BRちゃんと当てれるなら - 名無しさん 2016-08-03 22:12:35 --------それなりに強いけど、乱戦になったときの持ち替えの遅さとCTは致命的に遅いんだよね。BR下はスピードがあるわけでは無くてリーチが長いだけやからね。乱戦に強くなるためにもCTと持ち替えが遅いと困るかな、ってところ。 - 名無しさん 2016-08-03 22:14:18 ---------今の性能にバズ汎の使いやすさもプラスしろってことだろ？いくらなんでも甘えすぎだわ。 - 名無しさん 2016-08-03 23:53:20 ----------そもそもバズ持てないんだから、全くそういう意味にはならんだろ。 - 名無しさん 2016-08-07 17:33:07 ---------つまりないものねだりやんけ。他のBR汎だって打ち合い強くて乱戦まで得意なきたいなんかおらんやろ - 名無しさん 2016-08-04 03:36:02 ----------ノンチャよろけBRで運用されてる機体がGSTしかいなくてこいつと違って射撃機体なんだけど…こいつは格闘機に近いのにGSTよりもサーベル抜くのが速くないのが問題 - 名無しさん 2016-08-04 21:15:13 -----------格闘機に近いなんて3発OHになる前の話だよ。今はむしろ距離取ったほうが有利になりやすい - 名無しさん 2016-08-05 01:24:16 ------------そんな芋ガルバ使えねーよ - 名無しさん 2016-08-15 14:27:05 -------------もうちょっと考えて書き込みましょう、距離取る＝芋なんて短絡的過ぎます。射撃よろけ→下格の有効射程が他機体より長いので少し離れるのはとても有効です。一方ショートレンジは巨体で射撃に爆風がなく、下以外の格闘は短く切り替えが長いので実はそれほど得意ではありません。もちろん近距離のコンボ火力など長所もありますが常に最前線にいるにはリスクが大きいです - 名無しさん 2016-08-17 09:33:29 --------------その下格の範囲が広い広い言ってもはっきり言って誤差程度だよね。そもそも遠い方には広いかもしれんが近くになると持ち替え遅くてウロウロする時間が増えるからむしろ他の機体よりも狭いだろう。その広い広い言うならペドワの方が遥かにこいつより下格範囲広いしな。かつ後ろから撃ってるだけでもペドワの方がダメージ取れるし回転率も良い。ガルバのメリットは？ - 名無しさん 2016-08-17 13:13:38 ---------------ペズンとはスラスピがぜんぜん違う。更に言えば滑りながら下格モーションしてる間もガルバは最高速度で移動できる。下格有効範囲が”広い”なんて言ってない、ちゃんと長いって表現してる。君の言い分だと正しい表現ですよね？ショートレンジも向いてないって言ってる。んでペズンよりいいところはそりゃホバーじゃない所と下格だよ。なんで急にペズンが出てきたのかわかんないけど - 名無しさん 2016-08-17 13:38:28 ----------------じゃあ現実的な例として10mの槍があったとして、それはリーチが長いと言えるのか？長いというより遠いと言うのが正しいでしょ？長いと言うのは端から端までの距離が長いとことを長いと言うんだよ。先の方にしか芯の無い鉛筆があったら鉛筆そのものは長くないだろ？見た目が長いだけだ - 名無しさん 2016-08-20 19:44:21 -----------------何が言いたいのか全然わかんないけど少なくともそれならペズンの方がいい理由は何も無いぞ - 名無しさん 2016-08-20 20:55:30 -----------------黒字はペズンならBBBG下が出来るからペズンの方が下格までの距離は長くなるって言ってるのかと思ったけど、素でペズンのBB下がガルバのBR下より長いって思ってるのか・・・。間違った知識だし、そもそも例えのセンスも無いし議論の意味無いなこれ。 - 名無しさん 2016-08-20 22:26:18 -----------------説明下手すぎて意味不明な文章になってるが - 名無しさん 2016-08-21 02:03:09 -----------それ言い出したら、ガルバは格闘寄りなのにBRの性能GSTより高いんだが - 名無しさん 2016-08-05 14:01:59 ---------リーチが長いだけじゃなくて発生も早いんだが・・・だからいつもギャンの下格と比較されるやん - 名無しさん 2016-08-04 06:34:54 ----------抜刀遅いから乱戦じゃ抜刀0.5の方が優秀、こいつじゃ下出す前にカットされるわ - 名無しさん 2016-08-04 21:16:19 -----------下手なだけだろ。切り替えから下のダメージ発生は他よりも早いんだからこいつで出来なきゃ他のMSにも出来んぞ - 名無しさん 2016-08-04 23:26:28 ------------0.5sも抜刀の差があったらその間にNなり下入れれるけどこいつじゃ絶対的な待機時間が1sもあるからカットされやすいって話、下手とか関係ない無いんだけど - 名無しさん 2016-08-05 01:28:44 -------------Nならともかく下はリーチや発生速度スラ速度も考慮すれば他より決めやすい。ほんとに乗ってるのか？数字だけ見て妄想で語ってるように見えてきたぞ - 名無しさん 2016-08-05 01:37:26 --------------横ヤリだけど、日本語理解してるのか？理解する気がないのか？冷静さが足りないのか？　切り替え早くて、あたり判定広い方が下格が安定するのは、誰が考えてもわかるだろ？ - 名無しさん 2016-08-07 19:42:57 ---------------だから考えるだけじゃなくて使ってみろって言ってるんじゃね?切り替え遅い機体なんてこいつだけに限ったことじゃないし、それを熟知したうえで使ってる奴らがごろごろしてる時点で、使ってる奴らにしてみれば「今更そんなこと言ってんのかよｗ」で笑われるレベルだと思う - 名無しさん 2016-08-07 20:54:51 ----------------不毛だねぇ～乱戦でのカットされ率なんて指揮アクト以外全部横ばいみたいなもんだろうに。高ゲルの高レベルきても総合力の高いガルはここで何言おうと乗る人は乗り続けるだろうよ - 名無しさん 2016-08-07 21:07:47 -----------------使い続ければコツもつかんでさらに扱いやすくなるだろうしね。結局使ってる人使おうとする人と、使わないもしくは使うのに努力しない人じゃ一生意見なんて合わないんだろうね - 名無しさん 2016-08-07 21:14:19 ------------------こいつギャンに乗ってなんで引っ掛け格闘がないんだよ！って言ってるようなもんだからな。そういうもんだとしか言えないわな - 名無しさん 2016-08-08 00:13:23 -------------ペズンも扱えないことは分かった - 名無しさん 2016-08-05 08:46:45 -------------切替0.5sのN格だけなら速いだろうけど、肝心の下格まで繋げるのに時間が掛かるから他の敵のカットのリスクもあるから一長一短やん。切替0.5sの差ばかり見てるけど、発生0.5s速いガルバの下格もちゃんと見た方がいいぞ。 - 名無しさん 2016-08-05 10:21:23 -------------カットがカットが～ばかり言ってるけど、実際にカットに入るとき相手の切り替え時間が～攻撃発生中に～とかいちいち考えながらやってるん？某格闘ゲーよろしく攻撃に無敵時間があるわけでもなし、カットなんて相手の切り替え時間や攻撃発生時間とか関係なくできるだけ早く攻撃叩き込むか、格闘攻撃先読みで予約タックル程度しかやらんけど。それにラグもあるから実際には自分の攻撃タイミング程度にしか影響しないなぁ・・・ - 名無しさん 2016-08-05 18:38:02 -------------この木の最初の方でもいってるけどさ、ちゃんと使い込んでから言わないと駄々こねてるだけにしか見えないよ？使い込めば今言ってる部分なんて逆にこいつの利点の部分ってことが分かると思う - 名無しさん 2016-08-06 01:29:03 -----------いちいちカットされること心配してるけど、扱えないなら使わなければいいことだし味方が使ってるならフォローしてやればいいんじゃないの？敵がカットしてくるのに自分がしちゃいけない道理はないんだよ？あと、抜刀抜刀言うけどもしかして切り替え時間が同じ他の機体もおなじこといってるの？ - 名無しさん 2016-08-05 09:01:27 ---------わざわざ苦手なことしなけりゃいいじゃん・・・なんで無理に短所を前面に出して運用してるのかね・・・ - 名無しさん 2016-08-04 06:45:08 --CTはともかく、切り替えはペズンと同じだから慣れで済んじゃうなぁ… - 名無しさん 2016-08-04 08:54:00 --まずハンガー途中なのに乗らないでください………………あと、こいつに関してはタックルはそこまで優先して使うものではないです。スラは再開発で伸ばしてください。加えて銀十字も付けると大幅に変わります。BR撃った瞬間に持ち帰ると安定してBR下は決まるので持ち替えもそこまで気になりません。とっさの持ち替え時に回避を使うことで同時に格闘に切り替え始めても多少は凌げます。 - 名無しさん 2016-08-04 16:56:49 -普通にこいつ嫌いな人多くて涙が出ますよ コスト部屋ならダメージトップ狙えるんだかなぁ - 名無しさん 2016-07-30 17:09:04 -つべこべつべこべと！なんでBR3発OHになって使いやすくなったのを喜べんのだ！ - 名無しさん 2016-07-29 15:13:57 --そのおかげでかなり使い勝手よくなりましたもんね - 名無しさん 2016-07-29 20:10:48 --だってそれってあくまで標準クラスに戻った、レベルの話で強くなったわけじゃないんだよね - 名無しさん 2016-07-29 20:46:38 ---なんでそう捻くれて、好きな機体部屋で出しやすくなったとは考えんのだ！強さ云々は話してない、BR3発OHになったことを喜ぶのだ - 名無しさん 2016-07-30 14:12:47 ---「並程度になった？そんなのできて当然だろ」みたいな態度いくない。ガルバルディもガンバってるんですよ！ - 名無しさん 2016-07-31 10:57:46 ----ガルバは褒めてのびる子！ - 名無しさん 2016-07-31 15:04:32 ----ガンバルディ！ - 名無しさん 2016-08-03 08:02:38 -４周年で一気にLv5まで開発、あと近スロ一つが完成しない～。でも乗っちゃってるけど、楽しいねこれ！ - 名無しさん 2016-07-25 17:33:27 -乗ってる人は満足できる機体性能である。乗らない人は分かるはずもない。GSTと同じく乗り手とそうでない人で評価ががらりと変わるようだな。 - 名無しさん 2016-07-23 10:48:37 --同じく。GSTも乗ってるので、まさにこれ - 名無しさん 2016-07-24 21:35:08 --フルコン頻繁に叩き込んでアシトップ・与ダメ取れたからね、BR3発OHになってからかなり安定するようになったしOHによるサーベル一本でなんとかする状況も減った。最初はサーベルCT改善望んでたけど今の性能で満足です - 名無しさん 2016-07-25 19:41:51 -もう夏休みの間は凍結でいいんじゃない？何も進まないから全く意味ない。1ヶ月ぐらい止めたら頭冷えるでしょ。 - 名無しさん 2016-07-22 09:05:06 --わざわざ新しい木立てなくていいでしょ。下で話してるよ。 - 名無しさん 2016-07-22 12:26:27 ---それ見えないくらい顔真っ赤なんでしょ・・・凍結して欲しいなんてよっぽど自分に不利益がない限り言わないしな。参加しなけりゃいいんだし - 名無しさん 2016-07-22 13:59:08 ----おい落ち着け。成り行きを見守ってただけで、この話に参加してないのに消されたら困るとかいう変な邪推しないでくれ。そんな状態でまともに話が進むのか？大きなお世話かも知れんが、一言言わせて貰うとガルバが強い弱い兎も角、話をするなら相手が言った意見を否定的に取らず理解して落ち着いて話してくれ。それが出来ずに意味も無く話が荒れるなら全体の責任で凍結も止むないと思うよ。 - 名無しさん 2016-07-22 15:13:40 -----凍結して誰が得すんだよ・・・荒れた板を見たくないって人間だけだぞ。そもそも言うほど荒れてない - 名無しさん 2016-07-22 15:35:37 ------ほんとそれ。やりたい奴は勝手にやればいいし、見たくない奴は見なければいい。凍結云々言ってる奴は下の木で反論できずに悔しい思いした奴らだろうな - 名無しさん 2016-07-22 19:09:41 ------仮に問題があったとして、この場合はネガキャンしまくってる人に強制冷却システムをカスタムしてあげればいいだけだしなぁ。　弱点をあげてその対案を出すとかならともかく、機体板でネガキャンって荒れる以外に何の意味もないし - 名無しさん 2016-07-24 21:58:34 -----ガンナーの板でもそうだけどすぐ凍結とか言うのはどうかと思うな、凍結したらちゃんと利用してる人皆んなに迷惑がかかるんだよ。そんな極々一部の人のせいで簡単に全体の責任とか言ってするもんではないよ、本当によっぽどの事が無ければ凍結なんてありえない、ましてやこのガルバ板においては凍結する要素すらなないしせいぜいが注意喚起がいいとこ - 名無しさん 2016-07-24 21:37:42 -こいつの強タックルからの下格はいりますか？ - 名無しさん 2016-07-21 20:21:26 --コンボにもよるけど入るはず - 名無しさん 2016-07-21 22:37:48 -しばらくコメ欄凍結して貰ったほうがいいんじゃないか？同じ人が張り付いてるのか知らんけど、前回のアプデ以降定期的に批判コメが元で荒れてね？ - 名無しさん 2016-07-21 19:56:49 --同じ奴のネガキャンで毎回荒れるならそいつを書き込み禁止処置にしたらいいんじゃね - 名無しさん 2016-07-21 20:12:14 ---別に悪いことしてるようには取れないと思うから凍結の方いいと思うよ - 名無しさん 2016-07-21 20:16:52 ----普通にガルバについて話したい人が大半だろうし凍結はやり過ぎでないの - 名無しさん 2016-07-21 20:49:49 ----悪いことをしてるように見えないんじゃくて、同じ話をされてうっとおしいわけ。 - 名無しさん 2016-07-22 01:48:21 -----うっとおしいから凍結とか論外 - 名無しさん 2016-07-22 12:25:21 ------みんながうっとおしいと思っている人間を書き込み禁止処分にする的な意見ではないのか？ - 名無しさん 2016-07-28 08:40:13 -------凍結書込停止のどちらにせよ｢うっとおしい｣の理由はだめだと思うが。 - 名無しさん 2016-07-31 10:48:05 ---とりあえず同一人物の批判コメ擁護コメまとめコメが多過ぎてなぁ...... - 名無しさん 2016-07-21 21:08:23 ----たしかに自演くさいよなぁ - 名無しさん 2016-07-21 21:16:52 ---最後は管理人判断になるんだろうけど個別に対応して貰えればベストかな。悪気は無いみたいな意見もあるけど、自己完結してることを繰り返し投稿してるならただの荒らしでしょ。 - 名無しさん 2016-07-22 14:00:11 -正直連邦乗りからするとこいつが6機も出て来たら勝てる気がしない。機体性能云々と言うより存在そのものに覇気がある。剣一本で戦い抜いてきたような、覇王の覇気が... - 名無しさん 2016-07-21 18:31:19 --BRのOH3発になってから少し試し乗りレベルのガルバも増えたかな？シチュもあったし。 - 名無しさん 2016-07-21 18:36:37 --ギャン「私には敵うまい」 - 名無しさん 2016-07-21 18:42:21 ---君はハイドボムをグレと同じ性能にしてから出直そうか。 - 名無しさん 2016-07-21 18:52:33 -この機体ビーム当てることできたらかなり簡単な機体だな。兵装も二つだし他の機体より乗り手の負担がなくて手軽に簡単に扱える。それにビーム3ohだしね。 - 名無しさん 2016-07-21 12:39:45 --残念ながらそこまで単純じゃ無い......巨体でヘイトも高く味方のよろけに下合わせられるよう敵バズ汎を牽制しながら隙あらばBR下差し込みエースと格闘はタックル入れてでも落とす。そこらのバズ汎より考えて動かないとコストに見合わんぞ。 - 名無しさん 2016-07-21 18:39:54 ---ヘイト高いのは回避2と下格による生存力生かせるからむしろ好都合だね。こいつで撹乱してる間に味方が倒してくれる - 名無しさん 2016-07-21 19:31:41 ----同じ考えだ。それに付け加えてタックルは他の機体と同じで別大丈夫だし、味方のよろけに下突くのもこいつの格闘性能のおかげで簡単。こいつ乗るのは簡単だと思うが。 - 名無しさん 2016-07-21 19:43:23 ----申し訳ないけど回避してから抜刀してもしきれずに斬られるこの機体じゃちょいとヘイト稼ぎは厳しいかな - 名無しさん 2016-07-28 16:47:51 -----切り替え時間のこと言ってるんだろうけど、回避2持ちなんだから回避の後にタックルしたり、二回転がったりとかいくらでも択はある訳だからバズ汎程度なら複数ヘイト受け持てるよ - 名無しさん 2016-07-31 16:19:45 ------スラの少ないこいつが２回回避分のスラを残してることはそもそも少ないけどな。 - 名無しさん 2016-08-07 19:46:37 -------そこは自分で考えて節約しながら使えよ - 名無しさん 2016-08-08 03:07:06 --------考えずにやるわきゃねーだろw 考えてもってことだ。汎用の仕事をしてるとどうしてもスラは食うからな - 名無しさん 2016-08-15 14:29:49 ---------じゃあお前のスラ管理が下手なだけだ。それに足りないと思うならスラ盛ればいいだろ。馬鹿なのか？ - 名無しさん 2016-08-21 02:08:32 -収束ビームが苦手な自分からするとすごく乗りやすい機体 - 名無しさん 2016-07-21 11:31:09 -下の木すごいけど、強くもないし弱くもない普通のジオンらしい機体って事でいいんじゃないか？仲間にいたら嫌な人も少なくないし、ちゃんと長所も持ってるわけだから。こいつ好きな人は推したいのわかるけど、第三者から見たらあんまり強くないこともあるんだよ。 - 名無しさん 2016-07-21 07:24:04 --新しい木立ててまで言うことかよ・・・下の木主と内容は違えど言いたいことは一緒じゃねーか - 名無しさん 2016-07-21 09:13:34 ---まあ結果そうなんだしいいじゃないか。 - 名無しさん 2016-07-21 10:07:06 --あんたもそうだけど、強い弱い議論は結局主観になってしまってるから意味ない - 名無しさん 2016-07-21 10:03:04 ---強い弱いが大切なんじゃないだろ。木主はただたんにまとめただけだし言ってることもあってる。下の木を絡めてることを読み取ってくれないとな。 - 名無しさん 2016-07-21 10:09:50 ----だから個人によって価値観が違うから意味ないっていうか、議論にならない - 名無しさん 2016-07-21 15:58:02 -----木主に非はないよ。ただまとめただけだからね。価値観違うから決められないとかは別問題。ここで話すことでないよ。 - 通りすがり 2016-07-21 19:47:19 --「良いんじゃないか？」とは言うがまとめたつもりでも主張の種類は他と一緒だよ。それはあなたの主観。不毛な木は増やさないでくれ。 - 名無しさん 2016-07-21 10:53:06 ---それは違うな。君の理論だとまとめ自体ができないことになる。言いたいことはわかるが木を増やさないで欲しいならレスするべきではない。 - 名無しさん 2016-07-21 12:33:11 ----(分かってないんだよなぁ......) - 名無しさん 2016-07-21 18:40:54 -----君のような議論に参加しようとせず相手を否定するような人は書き込まないでくれ。ここは機体版だよ。 - 名無しさん 2016-07-21 19:52:52 ----一応言っておくが、機体版で強い弱い議論なんてやってもほぼ意味は無いよ。性能なら皆知っているし、結論出しても修正入るわけじゃ無い。ただ、ここのところ乗ってもいない奴が弱いだなんだ書き込んで謎の低次元の言い合いが始まってるだけで議論でもなんでも無い。繰り返すが強い弱いだは言い合っても意味は無いし、まとめるもクソも無い。 - 名無しさん 2016-07-21 18:59:22 -----価値観の相違があるから強い弱いなんて議論無駄 - 名無しさん 2016-07-21 19:28:13 -----君はまず書き方気をつけましょうか？相手に敬意はらうようにってかいてますよ？ - 名無しさん 2016-07-21 19:49:11 --推してる訳ではなく、下の木で下格しか長所ないとか、手数も少ないとかアホなこと言ってるから叩いてるだけ - 名無しさん 2016-07-21 20:02:13 ---君はまず礼儀から学ぼうか？議論に対してアホなんて軽率な書き込みはしなくて結構、むしろ迷惑なんだよな。 - 名無しさん 2016-07-21 20:15:28 -やはり強い機体ではないな。対峙してみると1番わかるけど耐衝つけとけばダメ入らんし手数はないし。下格のリーチくらいしか気にならないから簡単に落とせる。 - 名無しさん 2016-07-19 22:45:50 --え、じゃあもっと強化要望しちゃってもいいの？連邦の機体と対峙して乗り手に関係なく怖いのはペイルくらいなんだが - 名無しさん 2016-07-20 05:33:13 ---強くもなく、弱くもない普通機体だから今がちょうどいい - 名無しさん 2016-07-20 07:28:47 ----木主ですが他と比べると劣ってしまうと考えてました。これだけみれば性能は並ですね。 - 名無しさん 2016-07-20 09:12:27 -----十分強機体。 - 名無しさん 2016-07-20 17:53:27 ------残念ながら強今では行かない並だな - 名無しさん 2016-07-20 19:13:26 --「そこじゃねぇよ！」とか突っ込みいれてほしいんだろうか・・・？ - 名無しさん 2016-07-20 06:29:38 ---他に何かあるのかな？ - 名無しさん 2016-07-20 07:23:51 ----この機体に下格リーチと強いていえば緊急回避2くらいしかないから安心しな - 名無しさん 2016-07-20 14:56:35 -----格闘威力が非常に高い。射撃は3発OHの即よろけBR威力はバズより数段上。発生、リーチ、威力、硬直時間、ダウン追撃に非常に優れた下格。強タックル。回避2。 - 名無しさん 2016-07-20 18:21:40 ------挙げてみると多いように見えるけどいざ勝負してみると全然脅威にはならないのがすごいと思う。 - 名無しさん 2016-07-20 19:35:01 -------具体的にどこがどう脅威にならないの？君の言ってること全く説得力ないよ - 名無しさん 2016-07-20 19:43:33 --------枝主は手数少ないから近づけば落とせるし、遠距離からだとびーらいに劣るとかが理由で言ったんでしょ。 - 名無しさん 2016-07-20 19:51:34 ---------遠距離でBRに勝てるバズ汎枠は存在しない。手数ならバズと格闘しか無い他のバズ汎と同じか回避2の分増やせる。 - 名無しさん 2016-07-21 10:55:20 ------非常に高いか？ケンプもあれもGPもドワもペドワもペイルも武器威力だけで見れば大差ないぞ - 名無しさん 2016-08-16 19:18:53 ---まぁ、もう木主はこれで良いんじゃない？話聞かなそうだし。 - 名無しさん 2016-07-20 08:19:39 ----木主に対してそーゆー言い方は良くないわな。まず強い機体でない事は当たってると思うが。 - 名無しさん 2016-07-20 09:10:24 ----ここは機体についての考察など考えを述べ、話し合う場所です。木主の愚痴を言う場所ではありません。また、議論せずにこの1文だけで話を聞かない人と決めつけるのは貴方の偏見であり、好ましいことではありません。そのような身勝手な発言は控えるように。。 - 名無しさん 2016-07-20 09:51:12 --高HP+シールド、緊急回避Lv2、BR、即出しでも狙える下格を生かして相手の前線を引っ掻き回す為の機体だと思う。どれだけ相手にとってうざく立ち回れるかがこの機体のポイントであって、正直瞬間火力求めるなら他乗ったほうがいい。 - 名無しさん 2016-07-20 10:30:28 ---火力を出しつつバズ汎の仕事をできるのがこの機体の魅力だろう - 名無しさん 2016-07-20 12:52:05 ----いやさっきから火力ないって話してるんだが… - 名無しさん 2016-07-20 13:34:37 -----だから火力はあるだろ。BR下BR下で単純計算で一万は超えるし - 名無しさん 2016-07-20 14:18:29 ------そこだけ見れば普通だが他の機体と比べると別に高くない。それ＋味方にいた時嫌だってことがあるんでしょ。それに火力ないって言ってるのは他の人も認めてたりフルコンよりも転ばせるだけとかのコンボの方が現実的だからだと思うよ。そうみると火力ないって思うのは自然。 - 名無しさん 2016-07-20 14:47:28 -------なに言ってるかわからん - 名無しさん 2016-07-20 15:03:49 --------横からだがすまん。普通に考えればわかるぞ？フルコンなんてタイマンでない限りカット来るだろうからビーライ下格のみ(転ばせるだけの部分)のほうがよく使うコンボ(現実的の部分)で、そこでみると他に劣るってことでしょ。わからんのはただ単に考えてないか認めたくないんじゃないか？ - 名無しさん 2016-07-20 15:15:06 ---------それは継続火力の話しだろ？赤枝が言ってるのは瞬間火力であって、君の言うBR下（継続火力）の話しではない。まずはそこを理解しようか？あと、3OHでバズと違いリロード挟まないから実際継続火力も他と比べて低くないと思うが - 名無しさん 2016-07-20 15:36:21 ----------瞬間火力の話に付け加えて、継続火力についても論点が挙げられてきてるんだけど。話は発展してきてるんだよ？全部が全部赤枝が提示した話にはならない。枝の流れからそれはわかるはず。まずはじめにそこから理解しようか？ - 通りすがり 2016-07-20 15:46:03 -----------発展させるなら別の所に枝を生やせよ。緑枝1は赤枝1の瞬間火力の有無に対して否定意見を出している訳だから、君達の発展（継続火力）の話しはただの論点すり替えだ。まずはそこを理解しようか？赤枝1と青枝1が瞬間火力の話しをしているのに急に継続火力の話し持ち出されても話しがややこしくなるだけだ。次にここを理解しようか？ - 名無しさん 2016-07-20 15:58:42 ------------すり替えは違うと思います。それに二つ目の君の意見も、プラスアルファの意見に対しての解説・言い換えなわけで発展するのは自然なことです。それまで問題ない議論だったのに青枝2や君の枝の影響で話題も変わったと思います。あなたが訂正しようとしてる事は至って普通のことだと思いますけどね。 - 名無しさん 2016-07-20 16:06:20 -------------だがこれに関しては瞬間火力火力の話しに決着も付いてないのに継続火力の話しをいきなりぶち込んでるあたり論点すり替えに近いな。すり替えに釣られた俺も悪いが、瞬間火力と継続火力をゴチャ混ぜにして話しを進めるとややこしくなるから別々の枝にした方が利口だろうな - 緑枝3 2016-07-20 16:19:02 --------------ややこしくなるのは確かだね。まずこの議論は終わりにして、本来のものに戻ろう。 - 黒枝3 2016-07-20 16:37:42 ---------------まぁでも赤枝2が論点ずらして逃げ行為してる時点で瞬間火力についての決着は付いてると思うけど、火力の鬼と呼ばれるジムキャ2のBC下BCで単純計算で9000だからガルバの瞬間火力はかなり高いんじゃない？ - 名無しさん 2016-07-20 17:34:41 ----------------あぁでも補正加味したらガルバが微妙に劣るか - 名無しさん 2016-07-20 17:52:10 -----------------普通に劣ったがな。 - 名無しさん 2016-07-20 19:30:18 ------------------どこが普通なのかわからん - 名無しさん 2016-07-22 19:41:34 -------------------文の流れでわかるだろ。ニュアンスはギリギリ劣ったかな？でなくて誰が見ても劣ったってわかるくらいだよって意味でしょ。それに一般的にそんな質問しないでしょ。反論できなくて悔しいから悪あがきしたとしか見えないよ。劣ったってことわかれば充分なのにイチャモンつけようとするなよ。 - 名無しさん 2016-07-23 14:45:04 --------------------悪い。瞬間火力はガルバのが全然上だったわｗｗ　お互い勲章なしでガルバは装甲100の汎用に対して、BRN下BR下で14984。ジムキャ2も同様に装甲100の支援機に対して、BC下BCで12198。誰がどう見ても劣ってるとか言ってるけど、頭大丈夫かな？これ見てどこが普通に劣ってるのか教えてくれよ？ｗ - 名無しさん 2016-07-23 17:00:04 ---------------------ちなみに補正は両機とも初期のまま。どう反論してくるか楽しみだわｗ（どうせまた馬鹿なこと言い出すだろうけどｗｗ） - 名無しさん 2016-07-23 17:12:37 ----------------------よほど悔しかったんだろうね。お疲れ様ですわなｗｗ - 名無しさん 2016-07-24 20:01:26 -----------------------反論できないのかな？ｗｗ論破されて悔しいのはわかるがもうちょっとマシな煽りしろよな？ｗｗｗ - 名無しさん 2016-07-24 20:19:38 ------------------------いや俺は通りすがりだが。なんかすまんなｗ - すぐ上の枝 2016-07-25 15:21:16 ---------------------耐衝撃も耐ビーも積まない、かつどちらも、もともと装甲100の機体ってケンプ位しかないぞ。まあそれでも1万はこえるけどさ - 名無しさん 2016-07-29 21:24:24 ----------------------どちらとも条件を公平にする為に装甲100を基準にしただけだよ - 名無しさん 2016-07-31 16:27:28 -------------いや違くないだろ。どう見ても論点すり替えだ - 名無しさん 2016-07-31 16:39:49 ---------とりあえずガルバのBR下がバズ汎のBR下に劣っている点を上げようか。威力とリーチと継戦時間はガルバのが上だぞ。 - 名無しさん 2016-07-20 18:24:16 ----------訂正、バズ汎のバズ下だった。 - 名無しさん 2016-07-20 18:24:53 -----------そりゃもちろん当てやすさと回転率だろ？　なんでそんな普通のことを聞くんだ？誰でもわかるだろうに。 - 名無しさん 2016-08-07 17:37:51 ----------コレ見たらアクトBRと比べてるのかと思ったわｗそりゃひどいわな - 名無しさん 2016-07-20 19:37:20 --------みんな理解できると思うんだが(賛成かどうかは別)。上の枝と同じ事言うけどガルバ推しがために弱さを認めたくないのではないかな？ - 名無しさん 2016-07-20 15:39:01 ---------「そこだけ見れば普通だが他の機体と比べると別に高くない」←日本語がおかしいので「そこだけ見れば高いが」と直すが、そこらのバズ汎よか数段上。「それ＋味方にいた時嫌だってことがことがあるんでしょ」←あなたの主観です。反対意見も結構数あります。「火力無いと言ってるのは他の人も認めてたり」←自分で計算して他と比較した時に火力無いと思うのならそれは計算間違いです。火力支援と比べているのなら少しズレた感性をお持ちです。「フルコンよりも転ばせるだけのコンボの方が現実的だからだと思うよ」←転ばせるだけのコンボでもリーチ威力リロ無しN下がN横とほぼ同速等弱いとは決して言えません。「そう見ると火力無いって思うのは自然」←ちょっと意味が分からない。一体何と比べたら火力無いという結論になるのやら。 - 名無しさん 2016-07-20 18:38:30 ----------長文おつです。 - 名無しさん 2016-07-20 19:21:47 ----------日本語がおかしいのも同意だし、言ってることが無茶苦茶なのも同意 - 名無しさん 2016-07-20 19:41:15 -----------この長文もツッコミどころあるんだけどまあいいだろう。 - 名無しさん 2016-07-20 19:56:21 ------------なら言おうね。言わないと議論も何も無いからね。言う事無いなら黙ってようね？ - 名無しさん 2016-07-21 10:57:17 -------------議論すべきことではないが、枝の人がそれに気づいてないかもしれないという仮定を立てた上で問題があることだけを提示してるんだよ？議論に関係ない事は書いちゃダメだよ？ - 名無しさん 2016-07-21 12:36:03 --------------んで、何がおかしかったんだ？ - 名無しさん 2016-07-21 18:42:06 ---------------｢この人もこの人で〜。｣の赤枝と同意。 - 名無しさん 2016-07-21 19:51:39 ----------この人もこの人で主観的だな。味方に嫌われるというのは結構数あるものだよ。それを主観というのはおかしいな。反対意見もあるなら嫌うという意見も普通にあるってこととか全然考えられなかったようだね。 - 名無しさん 2016-07-20 19:55:26 ---------普通にわかるけどもう少ししっかり書いて欲しいね。まあわかるから許容範囲だけど。 - 名無しさん 2016-07-20 19:20:09 -----補正含めたらもっといくだろう。というか、どの機体を基準に低いとか言ってんだこの人は・・・ - 名無しさん 2016-07-20 14:22:16 ------いや自分の考えでなくて上とかの枝で火力ないって話出てるからでしょ。落ち着いて読んでね。 - 名無しさん 2016-07-20 14:41:20 -------「火力求めるなら他乗った方がいい」という赤枝の意見に対して、「火力出しつつ汎用の仕事はできる」という否定意見を緑枝は出しただけじゃないか？君こそ落ち着いて意味を理解してはどうだろう？ - 名無しさん 2016-07-20 14:56:46 --------いや論点はそこではないだろう。それを見て青枝が何言ってんだこいつとかいうから、それに対して自分の意見ではなくて前出てる意見だよ、っていってるだけだとおもうけど。頭冷やして議題考えてな - 通りすがり 2016-07-20 15:11:08 ---------だとしたら、黒枝に問題があるね。緑枝は赤枝に対して意見出してる訳だからそこに他の人が介入する場合は第3者だと名乗らないと普通は赤枝の意見だと受け取るからね - 通りすがり 2016-07-20 15:24:17 ----------それはそうだな。でもそれだけでなく、君こそ落ち着いて意味を理解してはどうだろう、の緑枝の読解力不足も原因。その上の赤枝で改めてそのこと確認された後でそう言ってるから - 名無しさん 2016-07-20 15:35:34 -----------まぁこれは赤枝の文章力にも難ありだな。どの機体を基準に云々に対して、いや自分の考えじゃなくて云々と言われても意味わからんし - 名無しさん 2016-07-20 15:48:31 ------------あまりそうは思わん。普通に考えたらわかることだと思うが。自分は上のやり取りを引用しただけ(自分の意見ではない)なのに自分が言ってることとしてイチャモンつけられたからっていうことだとわかるはず。 - 名無しさん 2016-07-20 15:57:19 ----------あと、黒枝1が主語を書かなかったのも問題。小学校で習うことなんだがな・・・ - 名無しさん 2016-07-20 16:07:09 -----------主語というか名乗ればよかったんだな。 - 名無しさん 2016-07-20 16:15:10 ------------いや、「火力ない」の前に「赤枝は」って感じで主語付け加えるだけで通じる。名乗るかどうかはお好みでｗ - 名無しさん 2016-07-20 16:21:53 -------------あら、そうだな。納得 - 名無しさん 2016-07-20 16:38:49 --まあ味方にいても嬉しくはないし、敵にいてもなんら脅威じゃないしな。回避２をうりにするなら素スラはもっとほしいし、そうでなければスロ数がペズンくらいあれば強かった。 - 名無しさん 2016-07-20 11:33:23 ---それに汎用で格闘主体でダメ与えるのは効率悪いしね。相手は耐衝つけてるだろうし格闘機の処理もほかより劣るわな。主要な汎用ではないね。 - 名無しさん 2016-07-20 14:55:20 ----ジオンバズ汎用のダメソは殆ど格闘だろ。あと、格闘機の処理が他より時間かかるってのがよくわからないのだが。他って具体的にどの機体を示してるんだ？そこを明確にしてくれないと - 名無しさん 2016-07-20 15:14:11 -----アクト、ドワ、ぺズドワ、ゲルＪとかやないの？ - 通りすがりの少将 2016-07-20 15:20:14 ------アクトはグレコンしてこいつのBRN下と同じ速度。ドワはガルバより遅い。ペズンは早い。乗り手次第だが格闘を早く落とすならタックル入れても良い。 - 名無しさん 2016-07-20 18:16:25 -------ゲルJはこのゲームで今最強張ってるからまぁ比較にならんな。なんでバズ汎のメンツに火力汎用混じってるのかは理解出来んが。立ち位置が違うだろうに。 - 名無しさん 2016-07-20 18:43:15 --------ゲルＪ入れない方がいいと思いますが… - 名無しさん 2016-07-20 20:00:54 ---------そりゃそうだろ。 - 上赤緑枝 2016-07-21 18:43:18 -----コストだいぶ低いのアクトとかのほうが格闘機倒しやすいやん。コスト相応の性能はないと思うね。 - 名無しさん 2016-07-20 15:23:43 ------格闘機に対してアクト以下はさすがにない。相打ちダウンも許さない完璧なバズハメで更にグレも合間に挟むくらいじゃないと - 名無しさん 2016-07-20 15:31:24 -------そうなのか。これは失礼だった。アクトは途中で乗るのやめたからグレ含めたコンボでもってけるのかと思った。 - 名無しさん 2016-07-20 15:59:12 --これ珍しい流れだな。こういう格闘型で乗り手は満足してるのに他が弱いって言うのは見た記憶が無い。俺は相当強いと思ってたんだが、もしかして不遇時代に慣れすぎて麻痺してたのか？ - 名無しさん 2016-07-20 12:28:15 ---こいつは使ってて楽しいけど見方にいて嬉しい機体ではないと思う。上の方の枝の人もいってるけど他から見たら火力ないから他の機体で転ばしてる方がよく感じる。 - 名無しさん 2016-07-20 13:33:26 ----どう見たら火力無いことになるんだ？耐衝6レイスあたりでもフルコンで10000以上普通に出たはずだが。リザルトが悪い奴は味方に合わせるのが下手なんだと思う。 - 名無しさん 2016-07-20 13:54:18 -----そうなのか？レイス乗っててフルコン当てられた時もそれほどまでは喰らわないぞ？ - 名無しさん 2016-07-20 14:06:09 ------そりゃ食らったこと無いだけだ。BR→N下→BR→下が最大（タックルを最後に追加できるはずだけどやったことはない）、初撃が入れば確定のコンボでこれを超える機体はそうそうないはず。味方の攻撃に合わせるのも得意だし火力が出てないのは乗り手の問題だと思うんだがなぁ - 名無しさん 2016-07-20 14:21:20 -------武器予約なしで出来るお手軽高火力コンボ - 名無しさん 2016-07-20 14:25:09 --------予約は必要ないけどBR打つときに切り替え同時押しの手癖を付ける必要はあるけどな、すぐ慣れるからペイルなんかに比べればそれでも格段に楽だけど - 名無しさん 2016-07-20 14:32:38 -------くらったことあるから話してるのでは？それだけみると高く思えるけど、相手が耐衝ガン積みだってこともあるんじゃない？耐衝は今でも前ほどではないがニーズあるし。 - 名無しさん 2016-07-20 14:50:13 --------いや、だから耐衝詰んでも10000くらいは普通に出るんだって。それをそこまで喰らわなかったってのはフルコンを誤解してるかシールドにでも吸われたんだろうよって話 - 名無しさん 2016-07-20 14:57:27 ---------横からだがコストの割には低いってことじゃないのかな？こいつコストに対しての性能に不満な人が多いと思うから。 - 名無しさん 2016-07-20 15:05:45 ----------今ではほぼ思わんし最近その手の意見は見掛けんな。 - 名無しさん 2016-07-20 18:53:14 -----------俺の周りではコストの割には低いって人多いよ。 - 名無しさん 2016-07-20 19:31:35 ----------うちの部隊とかフレンドはそんな意見だったな。私も賛成する。 - 名無しさん 2016-07-20 19:24:06 -----そりゃフルコンならそのくらいいってもいいさ。だけどそんなにフルコン入れられる時少ないから。仮にフルコンで比べても他の機体には劣るし、転ばすだけでも他の方がいいってことじゃないのか？ - 名無しさん 2016-07-20 14:09:27 ------......フルコンで何が劣ってるんだろう......リーチも瞬間火力も継続火力も上だが...... - 名無しさん 2016-07-20 18:06:45 ------転ばすだけでも火力出るしリーチ長いし、ガルバでも良いとは十分思うな。 - 名無しさん 2016-07-20 18:57:34 ---なんか乗り手が自己満足して他は迷惑がってる、と受け取ることが出来るんだがｗ - 名無しさん 2016-07-20 13:36:58 --バズ汎の代わりになって枚数稼げるとかいうけど、裏を返せばこいつの仕事バズ汎でいいんだよな。しかもこれよりか火力出るのは他の機体になるし、仲間にいても正直嬉しくない存在。自分で乗ると楽しいけどな。 - 名無しさん 2016-07-20 13:40:44 ---バズ汎の代わりにはならんよ。射撃から下格を狙うという意味では同じだけど適正距離も立ち回りも全然違う - 名無しさん 2016-07-20 14:02:35 ----こいつのBR格闘入る距離は、ほかのバズ汎のバズ格闘も入る距離だから、立ち回り違くても火力だせるのはバズ汎だから煙たがられるってことじゃない？あと代わりにはならないって言ってるけどこれまで代わりになるって話題もちゃんと出てるからここで議論する所はそれじゃないん。 - 名無しさん 2016-07-20 14:13:15 -----こいつのBR下格距離はバズ汎より一回り長いよ。この長所を認識してないなら多分俺とは話が合わない - 名無しさん 2016-07-20 14:23:47 ------下格は当てた側も当てられた側も、それ届くのか、って思うことあるからね。 - 名無しさん 2016-07-20 14:51:41 -------まあそれもあるけどびーらいからコンボ組もうとした時に格闘しか無いからそれくらいは妥当なんじゃない？それにくらべて中距離でも追撃入るやつのほうがメリットあるかと思う。 - 名無しさん 2016-07-20 15:03:04 --------ごめん、よろけた相手に格闘以外をするバズ汎は閃光持ちくらいだし、閃光はダメ0でその分横からカット入りやすくなるのだったら格闘で良いし、よろけをダウンに繋げないバズ汎は味方として嫌だな。ガルバのリーチの長さは中距離でも速い弾速で当てられるBRと、中距離のよろけでもダウンに繋げられる非常に発生の速い下格から来ている。念の為。 - 名無しさん 2016-07-20 18:50:34 ---------すまんがマジレスすると閃光弾も一応ダメ入るよ笑 - 名無しさん 2016-07-20 19:26:15 ----------たしか50じゃないか？ - 名無しさん 2016-07-20 19:57:22 -----------閃光にダメなんてねぇよ(半ギレ)。wikiに書き込んで煽りまでするならきちんと調べてからにしてくれ。 - 名無しさん 2016-07-21 18:46:40 ------------その言葉そのまま返すわ。自分でバトオペ開いて見てきてみ。陸ガンでもなんでもいいから。知識不足で議論するとか論外だから。 - 名無しさん 2016-07-21 19:54:46 -------------射程の50と見間違えてるだろ。こんな低レベルが集まって話をしてるのかここは・・・。 - 名無しさん 2016-07-22 01:57:44 --------------ガルバ５って少将７からなんだよな・・・議論に参加してるってことは・・・　そりゃ議論がまとまらんわ - 名無しさん 2016-07-22 02:14:27 ---具体的にガルバより火力出るバズ汎ってのを上げて欲しいな。ペズンくらいだろう。 - 名無しさん 2016-07-20 18:59:01 ----いや自分でバズ汎ていってぺズンあげるのかよ。おかしいだろ。 - 名無しさん 2016-07-20 19:38:47 -----バズ汎と言うのはバズ汎枠の事。前線でダウンを量産する壁機体。ジャイバズでもビームバズでもガルバBRでもバズ汎枠。壁役と言った方が良かったか。 - 緑枝 2016-07-21 18:49:03 ------そんな大きなくくりをバズ汎とは言わんよ。誤情報とかまじで勘弁だわ。BRでバス汎とかないわ。ぺズンもビーバズの時はバズ汎枠ではないと思うわ。 - 名無しさん 2016-07-21 19:57:32 -------役割は変わらないんだから同じだよ - 名無しさん 2016-07-22 19:15:06 --------GTSとかもバズ汎になるわ。自分で決めつけた理論わやめてくれ迷惑だわ。 - 名無しさん 2016-07-23 14:48:09 ---------GSTは2OHだから同じ扱いできないでしょ - 名無しさん 2016-07-23 16:27:31 ----バス汎？ぺズン？ぺズンはビームだよな。わけのわからぬことを申すでない。 - 名無しさん 2016-07-20 19:59:09 -----ペズンはジャイバズ装備できるだろ！（混乱 - 名無しさん 2016-07-21 09:52:43 ------いいツッコミだ - すぐ上の黒枝 2016-07-21 10:06:29 --味方にいても敵にいてもあんまりいいとは思わない。煙たがられるのは避けられないと思うなぁ - 名無しさん 2016-07-20 15:49:04 ---俺はジオン汎用ではペズンと並んでトップだと思うかな。 - 名無しさん 2016-07-20 17:58:59 ----結構いいと思うが近づく前に溶かされる人が多々いるもんで。。中の人の問題かもしれんがな - 名無しさん 2016-07-20 19:28:13 ---そうだな。BRのおかげて良くなったがちょっと嫌煙的な思いが残る。 - 名無しさん 2016-07-20 19:18:39 -こいつのBRの弾速って実際にはどれくらいかな？体感だとゲルJが異様に早くてアレ、シマと同じくらいでガルビー＞陸ビー、ガンビー＞ゲルビー＞VGゲルビーという感じかな - 名無しさん 2016-07-13 13:17:13 -BRなのに格闘主体というチグハグさのせいで運用難易度が高くてPSにより引き出せる性能の幅が他の機体よりも大きいから強さを評価しにくい希ガス - 名無しさん 2016-07-13 12:08:32 --それ言うならGPもじゃないか - 名無しさん 2016-07-13 13:07:38 ---そういえばさGPってガルバに抜かされすぎだし切り替えとか遅すぎだし置いてかれすぎだよね。バトオペ最後の課金機体という触れ込みで７００コストで出るのかな？ - 名無しさん 2016-07-13 13:11:31 ----スロットが無しのままならレベ4でいい - 名無しさん 2016-07-13 17:14:41 --上の木見てこれが原因かなと思った。BRとこの下格モーションがどれほど運用に影響するのか実感出来ないんだと思う。 - 名無しさん 2016-07-20 16:19:48 ---肝心の木主が乗った事無さそうだからなぁ...... - 名無しさん 2016-07-20 19:00:45 ----乗ったことあっても、対峙した時、って書いてあって状況が限定される以上、そんな浅はかな考えにはならないぞ。読めばわかることな。 - 名無しさん 2016-07-21 07:28:30 ---それは違うな。そこは議論になってない。ちゃんと読んでくれ。 - 名無しさん 2016-07-21 07:26:39 ----そこが議論になってないから平行線なんじゃないのって言ってるんだよ？実際にずっと乗ってて運用確立してる人と、バズの代わりにビーム持ってて下格が強い程度の認識しかない人では印象が違うだろ。ていうかそういう言葉狩りめいたくだらない言い合いは上の木の枝にとどめといてくれよ - 名無しさん 2016-07-21 09:11:16 -----その大切さをわかった上で議論してるんだろ？こいつの下格モーションとBRとほかの機体を比べてるからそれは問題外。あと言葉狩りとかやめろと言ってるけど別に言葉狩りではないでしょ。あれがそうだとしたら君のはもっと酷い言葉狩りになるってことだよ。ただ単に上の木と論点がずれてるからそれを指摘しただけだから問題ないよ。 - 名無しさん 2016-07-21 20:46:53 ------このやり取りに君は意味があると思ってやってんのか・・・言い負かしたところでガルバの運用にプラスになることなんて俺には想像できないよ - 名無しさん 2016-07-21 23:22:19 -------いやいやそれは双方にいうべきことだろ。議論について一方が意味無いこととか言われても洒落にならん。まずは基礎から考えてくれよな。 - 名無しさん 2016-07-23 14:51:02 -こういう即うちBR機体のメリットってなによ？BR系からして即うちでよろけがとれるからすごい感じ？連射してダメとることはできないけどさ。動画でよくいるけど、ここぞッと言う時に外す人いてバズなら勝ててたんじゃねという人おおいよね。 - 名無しさん 2016-07-12 11:25:39 --バズより弾速が早いからある程度の距離があっても当てやすい。それにビームライフルはバズと違って中距離が本領発揮だから - 名無しさん 2016-07-12 11:31:57 ---中距離で本領発揮する武器を追撃武器の無い近距離が得意な機体が持っていると - 名無しさん 2016-07-13 04:37:48 ----チグハグ機体だからね。仕方ないね。 - 名無しさん 2016-07-18 21:19:21 --バズよりも威力が高い、弾速速い、ビーム属性。ビーム属性が対策されにくいかどうかは正直最近の環境的に微妙なものだけど。射撃系機体なら即撃ちBRもいいけど、こいつみたいなできるだけ格闘振りたい機体はバズよりも外しやすい即撃ちBRは合わないよね。3発OHになったし威力も結構あるからこれでいいっちゃいいんだけど。 - 名無しさん 2016-07-12 14:43:49 --ガルに限って言うならゲルビと二択だから専ライ持ってる人が圧倒的に多いだけでしょ。全般的な質問なら質問板へどうぞ。 - 名無しさん 2016-07-13 10:44:17 -3OHになっても大して強くないコイツってある意味すごい - 名無しさん 2016-07-09 13:39:46 --「遠くからダウンさせられます」とか「乱戦中のレーダーで擬態できます」とか「瞬時に超火力出せます」とかって分かりやすい強さじゃないだけで、コスト相応には強いと思うよ。まあそれだけに役割を受け持ちづらい気もするけど - 名無しさん 2016-07-09 13:47:53 ---確かに役割は何かって言われると困っちゃうな。俺はアンチバズ、格闘みたいな動きしてるけど - 名無しさん 2016-07-09 19:03:48 ----アンチバズってのがよくわからんが、普通のバズ汎用と同じでBR下で枚数有利作るのが仕事だね - 名無しさん 2016-07-09 19:18:20 -----状況が許せばバズ下範囲からちょっとだけハズレて、こっちがビーム当てれば下格入れれる距離から狙い続ける。常にできるわけじゃないけどやってると露骨に嫌がるのがわかるよ - 名無しさん 2016-07-10 20:59:44 ------なるほど。下格の発生早いからBR下できる距離が相手より長いのか - 名無しさん 2016-07-11 17:39:25 -------BRがBZよりも遠距離からでも当てやすいのが作用してる。個人的にはBZ汎より一回り遠くからBR下で寝かせて離脱するケンプ的なやり方がやりやすい。ただスラがきつい - 名無しさん 2016-07-12 02:41:10 --------やっぱ中距離のケンプって感じになるよなこの運用だと。俺は3発になったから手数増やすために格プロ削って強制冷却２入れてる。回避２とも相性いいし - 名無しさん 2016-07-12 20:34:00 ---3OHでもそれを上回るデメリットがある限りコスト相応ではないと思うんだけど。 - 名無しさん 2016-07-09 21:51:28 ----ちなみに3発OHを上回るデメリットって何？そこを挙げてくれないと議論にならん - 名無しさん 2016-07-10 21:01:17 -----BSの性能の悪さとかスラの低さとか - 名無しさん 2016-07-16 21:03:24 ------言うほどBSの性能悪いか?BRのおかげでむしろうまく回せるようになったと思うけど - 名無しさん 2016-07-16 21:41:48 -------CT3秒のおかげで追撃の欲を出さずに次の獲物に移れているとも思う。まぁBSの切り替えは0.5秒にして欲しいけど - 名無しさん 2016-07-16 22:28:05 ------BSは超高性能だが？BRが取り回し悪いからCTやら改善しろって言われてただけで射撃が普通に使えるようになった今、下格と威力でCTと切り替え引いてもお釣りが来るわ。スラスターは多いとはいえない量だが別に欠点になるような数字じゃねーよ普通だ - 名無しさん 2016-07-17 10:03:02 ------サーベルの性能悪いっていう奴は下格を存在忘れてるんじゃね？発生の - 名無しさん 2016-07-19 17:05:48 -----発生のこと考えたらどう悪く見ても五分五分の性能だろ。 - 名無しさん 2016-07-19 17:06:56 --今の環境下ならガルバルディはジオン汎用最強だと思うわ - 名無しさん 2016-07-11 02:35:45 ---俺もペズンと合わせてジオンのツートップ汎用だと思うね。硬いし手数あるし火力もあるし。 - 名無しさん 2016-07-12 08:29:56 ----高機動型ゲルググVG「私はトップではないですかそうですか。」 - 名無しさん 2016-07-12 10:54:53 -----VGはLv6来ないとちょい中途半端なんだなぁ...... - 名無しさん 2016-07-20 08:22:25 ----ドワ「オレももうロートルか…いつまで乗れる事やら…」 - 名無しさん 2016-07-12 10:57:02
-兄貴、、、はやくﾊﾞﾄｵﾍﾟ2に来てくれぇ、、、 - 名無しさん (2018-12-22 11:09:08) -まあ最後だから言うけどこいつはコスト400期待の中で最強だ - 名無しさん 2017-07-26 11:29:33 --BRにさえ慣れたらオールラウンダーに強かったよね。次点で追撃火力が酷いユーマゲルかな。 - 名無しさん 2017-07-29 02:33:22 -なんだかんだ回避2持ちの中で一番安定した機体。弱点がデブくらいだし汎用の中でもトップクラスの強さだね。 - 名無しさん 2017-07-05 09:38:55 -ガルバ兄貴たちの、基本立ち回り・気を付けている事があったら、教えてください。ガルバ歴2週間少将9 - 名無しさん 2017-06-12 16:22:00 --焦らず機を待つ。距離感を大切にする。 - 名無しさん 2017-06-14 11:42:07 ---まるで恋愛指南だぁ・・・ - 名無しさん 2017-06-14 16:05:12 --OHしてもいいから回避を出し惜しみしない。特にカットされ易い近距離戦はBR回避下格を心掛ける。ぶっぱタックル下格もあり。 - 名無しさん 2017-06-19 20:05:56 ---わかるわ。ここぞという時はリソース全部叩き込む心構えでやってる - 名無しさん 2017-06-19 21:25:49 -次回あるなら是非とも機体サイズを設定通りに、実装当初からずっと公式に要望出してる - 名無しさん 2017-05-05 08:49:30 -Lv1の必要階級を修正. - pikachusuzuki 2017-05-05 06:01:29 --2017/04/27アップデートの週替わり出現期間中のみLv1の必要階級が二等兵01になっていたことが判明したため（運営記載なし）、必要階級を修正しました. - pikachusuzuki 2017-05-16 18:41:11 -こいつプラモデルないのかなぁと画像検索してたらなんかツノ付きの画像が出てきたけど、ツノ似合わないねwつるっぱげでよかった。 - 名無しさん 2017-04-13 14:40:18 --波平になるよりは、オールハゲでいいわな - 名無しさん 2017-04-14 18:46:15 -地味にガルバのビームライフルって初期の頃のGP01のビームライフル並みに優秀だな - 名無しさん 2017-03-30 11:43:27 --BR自体はかなり優秀だけど、本体がアレだからな・・・ - 名無しさん 2017-04-01 16:01:48 ---射撃補正80くらいあったらよかった - 名無しさん 2017-04-03 08:29:21 --君 - 名無しさん 2017-04-20 22:46:45 ---ミス。君ら本気で言ってるのか？射程500mのOH３発で焼いても１０秒で復帰する即撃ちライフルと比べて本当にガルバのライフルが初期のGP01のライフルに並ぶと思っているのか。 - 名無しさん 2017-04-20 22:48:27 -とりあえず指揮アクより格闘の威力低いから何か修正して欲しいわ..指揮アクが強すぎてね強タックルなんてあって無いようなもんやし - 名無しさん 2017-03-26 15:19:41 --格闘の威力が低いから修正ってなんだよw.. - 名無しさん 2017-03-27 12:13:42 --そんなにガルバの火力が負けてるかな？BR下とラケ下で比べるとラケ下の方が強いけど、追撃のタックル下とグレラケまで入れるとそこまで差は無かったような。追撃の状況はガルバのタックルコンより指揮アクトのグラコンの方が優秀だけど、指揮アクトはケンプ並みに柔らかいしCT4秒という足枷もあるから、指揮アクトのレベル6が出てもガルバ6と割とバランス取れてるかと考えてたんだが。 - 名無しさん 2017-03-27 12:26:55 ---コンボにタックルじゃなくてライフル使うからあって無いようなもんだって言ってるんじゃない？俺も指揮アクトがそれ程強いとは思って無いけど - 名無しさん 2017-03-27 14:07:09 --指揮アクト弱いよ - 名無しさん 2017-03-27 16:54:36 ---味方にいて安心できるのは圧倒的に指揮アクト - 名無しさん 2017-03-28 15:45:19 ----指揮アクトもネームバリュー無いと安心出来ないわ。ケンプ並みに酷い。 - 名無しさん 2017-03-28 17:57:13 --ガルバは固いしBRだし下格早いしで負けてないと思うけど。 - 名無しさん 2017-03-28 23:13:18 -サーベルct2.5にしたらあかん理由を推測できる方教えてください。 - 名無しさん 2017-03-20 08:50:01 --ダメな理由はないけど、する理由もないから修正されない印象。どっちでもええんやでの精神やぞ。 - 名無しさん 2017-03-20 10:49:48 ---どっちでもいいなら最初からct2.5でいいじゃないって思ったけど下の方の説明で納得しました - 名無しさん 2017-03-21 18:35:16 --下格の発生が早いからじゃない？2.5sだとn下入ってしまうし - 名無しさん 2017-03-20 11:55:08 ---N下入ったところでそこまで不都合ないんじゃないかな。 むしろそこまでできないと「コイツは何ができるの？」って感じだし。 奇をてらった特徴がたくさんあるだけの機体止まり - 名無しさん 2017-03-20 12:01:45 ---N下入ったところでなんら問題ない。むしろこの兵装の少なさでそれすらできないのが逆に不思議。 - 名無しさん 2017-03-21 20:35:25 --私は兵装切替も遅いし２種類しか兵装が無いので攻撃のテンポが悪い機体と思ってます。理由は「テンポ良く攻撃されたら困るから性能制限されている」かな - 名無しさん 2017-03-21 18:37:41 ---下格モーションは優秀なのは認めています。ただそれだけにテンポの悪さを感じるんですよね - 赤枝 2017-03-21 18:43:33 --このモーションで下格量産できたら強すぎるからじゃない？BRも3発OHで優秀だし - 名無しさん 2017-03-22 12:57:27 ---俺もそう思ってたけど、キャバの調整見てると運営はなにも考えてない気がするわ - 名無しさん 2017-03-22 18:54:18 ---ここの人ってすぐ下格の発生が云々っていうけどそこまで大した強みでは無いよねｗ - 名無しさん 2017-05-31 15:04:04 ----そりゃ君の立ち回りに合わんだけでしょ。そもそもこのゲームの基本にダウンさせるには発生の遅い下格をあてなきゃいけないってのが根本にあるんだからかなり大きい特徴だよ - 名無しさん 2017-05-31 15:44:36 --こいつで大活躍する変態もいるからなんも言えん。 - 名無しさん 2017-03-23 23:21:53 ---これだよな - 名無しさん 2017-03-28 23:14:56 ---機体が悪いわけじゃない。結局は、使う者の知恵と勇気！！ - 名無しさん 2017-03-29 11:46:36 ---上手い人が使えばどんな機体でも(ry - 名無しさん 2017-03-31 18:16:28 ----それ逆に言えば「下手な人が使えばどんな機体でも」って事だから。 - 名無しさん 2017-04-03 13:38:43 -専用brは5のみの解放なんですかね？6も来てるって報告を楽しみにしてるのになぁ… - 名無しさん 2017-03-19 09:18:06 --5だけだよ。5を1枚でも持っていればL2押して上位LVのとこ見ればいいんだし。 - 名無しさん 2017-03-19 10:03:39 ---遅くなりました。そういえば見れるんでしたねありがとうございました - 名無しさん 2017-03-23 20:54:58 -ガルバ，アクト(指揮官だが)，ペズンとなかなか強力な汎用機目白押しじゃないか，ペズン計画！　ガッシャは犠牲になったのだ… - 名無しさん 2017-03-18 16:58:42 -何度でも言うぜ、こいつは18m級の機体、設定通りの身長に戻して、はよ - 名無しさん 2017-03-18 08:48:05 --被弾率上がるなら身長や体格に応じた格闘範囲も!! - 名無しさん 2017-03-18 19:54:46 -やったー、level6キター！早速開発だぁ - 名無しさん 2017-03-17 17:02:51 -少将08と刻んだから、あと2回変身を残してるね、わーい！ - 名無しさん 2017-03-17 01:21:24 --中将が実装しない限りLV6で打ち止めでしょ！ - 名無しさん 2017-03-17 16:00:52 -フル再開発終わったばかりだったのになー。コスト500部屋の需要もあまり無いし。まぁフルハンフル再開発するけどね(使命感) - 名無しさん 2017-03-16 20:57:34 --一緒に専用BRの上位も欲しかったなー。こいつの上位来たところでそこまで驚異になるわけでもないだろうに。 - キヌシ 2017-03-16 20:59:44 ---と思ったらきてましたね、確認不足でしたごめんなさい。 - 名無しさん 2017-03-16 21:06:01 ----まあでも木主さんの意見とはちょっと違うけど、主兵装のレベルを機体レベルに合わせて解放しないのは謎なんだよね。ガルバだけじゃ無くペドワやパジムもそうなんだけど、キャバが許されてそれらの機体の主兵装のレベルが抑えられてるのが謎 - 名無しさん 2017-03-16 21:41:10 -----惑星ペズンの武器職人は怠け者 - 名無しさん 2017-03-17 00:26:17 ------彼らが本気出したら今の環境食い散らかしかねないからな - 名無しさん 2017-03-17 03:42:38 ----もしかしてヒート率、変化あり？ - 名無しさん 2017-03-17 00:25:12 -ついに来たかよ！ - 名無しさん 2017-03-16 14:36:15 --先生！まだ先日解放されたエーオースLv5が完成していません！助けてくだサァイ！！ - 名無しさん 2017-03-16 16:02:23 --くそ、☆3再開発２つもやってるし、パジム、4連ロケ…しくじった…Orz - 名無しさん 2017-03-16 18:16:22 ---いい加減武器と機体は枠が違うから関係ないことを覚えようね - 名無しさん 2017-03-16 20:22:13 --ああああああ！！！！！ 開発ポイントがあぁぁぁ！！！！！ ☆3があぁぁぁ！！！！！ - 名無しさん 2017-03-16 19:01:51 ---必要開発費見てるぶんにはめっちゃ強そう - 名無しさん 2017-03-16 22:59:36 ----実際強い - 名無しさん 2017-03-17 21:57:15 -俺さ、ジオニストでも連邦専でもないしこの機体もいい機体だと思うんだけどさ、デュラハンと武器威力とかステータス、その他色々な特徴やスキルを見比べてみたんだけどさ、ちょっと「あれ？コイツら同コストかほぼ同じコストでいいんじゃね？」 って思っちゃったんだけど間違ってるけ？ちょっと意見聞かせてくれません？ - 名無しさん 2017-03-08 14:17:55 --個人的にはまだコスト相応くらいだと思ってる。デュラハンとの比較ならあいつ一回引っ掛けられて本体狙われるとかなり柔いし、そもそも課金前だからなんとも。最近台等してきたキャバにGSTは解放と強化が重なったからで劣るのは当然かなと（こいつも解放やらなにかあるかもしれんし）。特に議論する気は無いのであしからず - 名無しさん 2017-03-08 20:59:46 ---ついでに言えばデュラハンは運用も全然違うから単純に武器威力とステでは比べられないかなと思う - 名無しさん 2017-03-08 21:01:26 --補足　俺が言ってるのはデュラハンとガルバを全体的(盾、兵装、ステータス、スキル、etc...)に見比べてのことね。他の機体は知らん。 - 木主 2017-03-08 21:33:06 ---初期４００の機体だから最新の機体と比べると微妙になっていくのは仕方がないと思う。でもまだ戦える範囲だと思うよ - 名無しさん 2017-03-12 00:32:37 ----きちんと戦えるのはもちろんそうだけど、いまいちコストとパワーバランスに疑問を抱いちゃったのでね。たしかに新しい機体ってコストの割りに性能がいいように見えたりするものね。逆も然りなんだけど。杞憂なんだろうか - 木主 2017-03-12 01:11:44 -----うん。だから新しい機体の方が金搾り取れるから仕方ないねって話し - 名無しさん 2017-03-12 02:34:36 ------金がどうとかそういう話はやめてくんないかな。べつに一概に新機体全部がそう見える訳でもないのに。 - 木主 2017-03-12 17:43:29 -------やめてくれと言われても事実だから仕方ない。新キャラがインフレ起こして古キャラが廃れていくのはオンゲではよくあること。その方が儲かるからね - 名無しさん 2017-03-16 15:17:11 --------でもそれは特徴は違えど、コストが同じくらいでもよさそうな機体が、そうでない状態になっていることが許される理由にならないんじゃないか。だから木のように言ってるんだわ。 - 木主 2017-03-16 19:01:42 ---------理由なんて運営が決めることだからプレイヤーが知る由もないことだと思うが。機体バランスの話しだって結局は主観でしか語り合えないんだから意味ない - 名無しさん 2017-03-16 21:35:48 ----------？なんか話がおかしくないか？俺が言っている理由というのは上の枝が言ってる「新キャラがインフレ起こして古キャラが廃れていくのはオンゲではよくあること。その方が儲かるから」だよ。そして、「機体バランスの話しだって結局は主観でしか語り合えないんだから意味ない」とか言い出したら何も話し合えないじゃん。そもそも回答が俺の木の質問に嚙み合ってないし。もうこの枝はいいか。 - 木主 2017-03-16 22:10:39 ---------理由にならないと言われても現にそれが理由でそういう状況になってるんだから認めるしかない。機 体バランス良くしても儲からなかったら意味ないからな - 名無しさん 2017-03-16 23:40:41 ----------そもそも俺が訊きたいのは、要約すると“ガルバとデュラハンは同コストでもいいと思うんだけど、みんなどう思う？”ってことになる。なんでデュラハンとガルバは、同コストでもよさそうなのに、そうじゃないの？って訊いてる訳でもないのになんで運営がなんたら儲けが云々とかいう話が出てくるのかがわからん。あとなんでそんなわかった風な口をきいてるのかもわからん。社員でもあるまいて。 - 木主 2017-03-17 00:08:07 -----------主観で話すのが意味ないとか儲かる儲からないとか何言ってんのって感じ - 名無しさん 2017-03-27 10:35:05 ------------ほんとそれ。 - 木主 2017-03-30 23:28:07 --------儲かるかどうかとかそんなこと言えるのはバンナムの社員位（それも一部）だけで、無関係のたかが一プレイヤーがさも事実みたいに言うのもチャンチャラおかしいけどな - 名無しさん 2017-03-16 19:39:07 ---------バンナムに限らずほとんどのネトゲでインフレしていくの見る限り、儲かるんだと思うよ。儲からないならユーザーが嫌がるのわかっててインフレさせないでしょう。 - 名無しさん 2017-03-16 21:59:53 ----------このやり取りしてて、マクドナルドの「原価ネタ」思い出したわ・・・ - 名無しさん 2017-03-16 22:14:54 -この子で遊ぶと楽しい！ - 名無しさん 2017-03-01 08:50:05 --けどデカ過ぎだろw被弾率高いわ！回避2でもたりん - 名無しさん 2017-03-01 08:51:26 ---そこでヘイト管理と立ち回りの見直しですよ - 通りすがり 2017-03-01 22:59:58 ---ジオンの機体乗れない方ですか - 名無しさん 2017-03-07 18:43:45 --わーい！たーのしー！ - 名無しさん 2017-03-09 00:55:57 -この子って指揮陸の腕部グレみたいな追撃兵装付いてたら相当優秀な気するんだけどな。よろけBR,隙の少ない優秀な下格,歩き撃ち可な追撃兵装。はい...妄想ですorz - 名無しさん 2017-03-01 06:51:37 --ミリ削りに陸ゲルのガトが欲しいと思った事は多々ある(´ω`) - 名無しさん 2017-03-02 23:17:25 -ガルバル用ビームライフルってなにげにヤバイですね。悪い方向に。武器切り替え1.25秒とか…次弾撃てるのも遅いし、なんでこんな足枷するんだろ。運営的には強い認識なのかな？ - 名無しさん 2017-02-27 04:09:33 --と思ったが試作1号機もさらに酷いな。サーセン試作01さん - 名無しさん 2017-02-27 04:14:55 --そもそも1.25秒の切替で困った事無いから別にいいかなって。 - 名無しさん 2017-03-01 08:13:16 ---しかし格闘のCT3.0と合わせて使い勝手が悪いのは事実。そろそろここらへん見直されてもいいと思うな - 名無しさん 2017-03-01 20:47:12 --発射間隔短めだからその分切り替えは少し長めにしてバランスとってんじゃないの。つっても自分の下格で寝かした敵の追撃にBR→下をOHなしでいれられるし十分じゃね？ - 名無しさん 2017-03-01 23:07:28 --設定が大戦末期の幻の計画機だから、ガンダムなのに超性能悪いFA計画のやつらと同じく完成されきった性能じゃないってことで。これで完璧なら戦後βにせずそのまま使えるし。。 - 名無しさん 2017-03-22 18:37:50 -現状でも満足な人がいて使えない機体では無いのは確実だけど、使いたい機体かと言われると微妙な気がする - 名無しさん 2017-02-23 01:39:52 --割とこいつはＢＲ→下のオーソドックスな機体だからね、特別な事が出来る訳じゃないし、追撃火力も期待が出来ん、でもこれに慣れると他の機体はバズの弾速の遅さとか下格なんかでストレスがかかるんよ。まあ、一線で戦える趣味機体かもね。 - 名無しさん 2017-02-23 22:58:14 ---確かにスタンダードな戦闘スタイルの機体ですね。でも個人的には下格の早さっていうのは他じゃ出来ない事を可能にすると思います。単純に下格素当てや、リーチの長さを生かして角待ち下格、2枚抜きも意識的に狙いやすいですし。特性を利用して戦えばそれは特別な事になるのかなと考えてます。個人的にはこの機体大好き。 - 名無しさん 2017-02-24 17:57:24 -ぶっちゃけこれ以上の修正は要らないかな。特に武器の威力は。機体とBRを同時にレベル6まで追加してくれたらBRとサーベルの合計値はGSTと同じになるし。 - 名無しさん 2017-02-20 18:38:39 --これだな - 名無しさん 2017-02-20 21:36:25 --ガトスマあるMSとBRとサーベルの合計値が同じってアカンやつやろ。ヒート率とか切り替え時間とか回避２とか色々あるから一概には言えんけど。 - 名無しさん 2017-02-21 22:12:32 ---強タックルもある癖になに言ってんだ。3発OHだから火力回転率もガルバが上なのに - 名無しさん 2017-02-22 23:04:45 --スラをあと１０上げてくれたら嬉しい、１５上げてくれたら超嬉しい - 名無しさん 2017-02-23 23:00:52 --修正はいらないけどより強力な上位機体よこせってか？何をぶっちゃけてるんだかｗ - 名無しさん 2017-02-24 16:40:53 ---使ってる機体で上位レベル求めることってそんなにおかしいことかい？　特にLv５で止まってる機体は上位開放して欲しいと思って当然でしょ - 名無しさん 2017-02-24 17:14:17 ----修正による強化はいらないが、上位よこせって？結局どっちも強化機体と強化武器よこせってことだろが - 名無しさん 2017-02-26 20:00:22 -----修正はいらないから上位レベルを望むのはどの機体でも変わらんだろ、なに変に突っかかってんのこいつ - 通りすがり 2017-02-26 20:21:19 ------対抗機のGSTがレベル６が来たことで、ほぼガルバのレベル６が来るのが確定してるのに、お前が何言ってるんだ。じゃあこのままレベル以外の上方修正が来て、さらにレベル６まで開放される方がいいのかい？木主だってそう言いたいだけなのに、そこへ変な言いがかりしてるのは黒枝でしょ。 - 通りすがり 2017-02-26 20:30:04 -------え、なに言ってんの、レベル6くるの確定してるから修正とかいらないから早くレベル解放してほしいって木主は言ってるだけだろ？どこをどうみたら修正きてさらにレベル6解放とかいう流れになんの？ - 名無しさん 2017-02-26 21:54:24 -----修正による強化無くても上位レベルになればその下のレベルより強化されてるのはどの機体でも一緒でしょ　元の性能も強化して更に上位開放求めてるわけでもあるまいに・・・　なにエキサイトしてんのか知らんが落ち着いて自分の書き込み見直すんだね - 名無しさん 2017-02-26 20:51:22 --修正にしても高レベ解放にしても要は強化して欲しいってことだろ？ - 名無しさん 2017-03-01 21:07:37 ---上のレベルの機体が来たら前より強くなるのは当然だろ　機体の修正して更に上位開放って言ってるわけじゃないのになんでそんなコメ書き込んでるのかね　この機体に限らず自分が使ってたり思い入れがある機体の上位レベルを求めるのは当然のことだろうに　機体レベルは５なのに主兵装は4で止まってるんだぞ、解放求めるのは当然だわ - 名無しさん 2017-03-01 21:25:43 -強連撃で2撃目70％とかきたらあとは何もいらない。完成だ - 名無しさん 2017-02-12 03:05:00 --サーベル切り替え0.75で強連撃70％で頼む　スタンダードと互角になる - 名無しさん 2017-02-12 18:21:34 ---そして LV6解放な。 - 名無しさん 2017-02-16 09:56:18 -今日、間違いなくLv6来そう - 名無しさん 2017-02-02 03:55:06 -BR3発オバヒになったからコンボやりやすくて楽しい。あとはlevel６さえくれば文句ないかなぁ。修正はもういらんかも - 名無しさん 2017-01-27 00:40:48 --機体の前に主兵装の上位開放を・・・ - 名無しさん 2017-01-28 09:28:11 --兵装の切替時間が残ってるよ。個人的には最速切替→ブースト→うわ、まだ切り替えられてないってのがあるので - 名無しさん 2017-01-28 17:16:09 ---それはあなたが慣れれば良いだけなんじゃないの。 - 通りすがり 2017-01-28 19:01:29 ----緑枝と同感。赤枝が乗りこなせてないか下手なだけ。 - 名無しさん 2017-01-29 11:19:44 -----ガルバ乗る以上課題になって、不満があるなら乗りこなせてない下手だって、裏を返せば普通の機体なら困らないような欠陥があるって事でしょ。 切り替え早くなったらガルバ乗らないわってならず喜ぶでしょ？ - 名無しさん 2017-01-29 13:48:41 ------もし何かが強化されるとして、別に困ってない切替を強化されるより違う強化の方が嬉しいっていうのは意見としてあると思う。個人的に最近の回避２持ち機体はスラが素で160～170くらいあるので、ガルバもスラを150くらいに増やして欲しい・・・ - 名無しさん 2017-01-29 14:31:17 -------格闘機ですらそんなにスラ無いのにそんなにスラ欲しいとかゆとり民でしょ？ - 名無しさん 2017-02-25 21:47:02 ------緑枝だけど、使いこなせて切り替えには不満がない人がいる以上、それは欠陥ではなく仕様でしかないと思うよ。大丈夫、すぐ距離感にはなれるよ。 - 緑枝 2017-01-29 14:42:09 ------普通の機体ならって言うが機体それぞれの癖を把握して使いこなすのは当たり前のことだろ？　強化されて乗らないわってならないのはどの機体でも一緒だと思うが・・・ - 名無しさん 2017-01-29 15:25:25 -------その癖が有益にならず不利益しか産んでない悪癖なら、ないに越したことはないと思う。 実際に「ここが困るな」って感じる人がいるんだし。 慣れれば良いから大丈夫ってことじゃなくて、慣れなきゃ使い勝手が悪いものが、調整されたら嬉しいよねって程度 - ちな書き忘れたが青枝と自分は赤枝と別人です 2017-01-29 20:31:37 --------そのデメリットある分下格速いからトントンだと思いたい - 名無しさん 2017-01-30 16:19:58 ---------それな　下格の速さとリーチは切り替えの遅さを打補うくらいのメリットだよな - 名無しさん 2017-01-30 16:58:37 --------そもそもデメリットだから無くせってのがおかしな話。運営はゲーム全体としてを作ってる。当然期待ごとのウィークポイントも作ってるんだよ。各機体の仕様なんだからユーザーが乗りこなすのが当たり前でしょ。 - 名無しさん 2017-01-31 01:41:47 ---------格闘機の強いところが一つも無くて汎用が一番強いゲームじゃそんな話は通用しません - 名無しさん 2017-02-11 15:11:15 ----------汎用が一番強いのであればなおさらデメリットは無くしたら駄目だろ - 名無しさん 2017-02-11 15:47:05 -----------その通りだな。通用しないの人はなんか揚げ足取りで失敗したらしい。 - 名無しさん 2017-02-14 21:26:54 ------------だから、格闘寄りや、格闘機だけがデメリットばっかりのゲームじゃ通用しないってこと。強い格闘武器なんて何かとデメリットばっかりじゃん。格闘武器なんてメリットがあったらデメリットも確実につくからね、コストが上がったとしても。 - 名無しさん 2017-02-25 21:49:15 -------------近接戦にデメリットあるのは当たり前だろ何言うてるのん？　そのデメリット飲み込めないなら支援か射補が高い汎ビーでも使ってりゃええがな　そも格闘機がデメリットばかりってヨロケやダウン兵装持ってたり射撃重視の機体にもそのセリフ言えんの？ - 名無しさん 2017-02-25 23:19:25 -------結局のところスタンダードと比較したらって話だろそりゃ - 名無しさん 2017-02-17 01:05:01 ---ステップにかかる時間は1.5秒なんすけどどのタイミンで切り替えてるんすかね - 名無しさん 2017-01-31 01:24:50 ----ステップが1.5sかかることと切り替え終わらないのはなんにも関係ないと思うけど - 名無しさん 2017-02-03 17:35:06 -----切り替えが木主が言うように最速でできてるならステップの間に切り替え終わってて即攻撃できるのでは？　木主が言ってるみたく切り替えが終わってないって言うのであれば間合いの取り方がおかしいのではないかと - 通りすがり 2017-02-03 18:19:40 ------通りすがりだがこのステップ1.5秒ってブーキャンの時間を勘違いで言ってたりしてね - 名無しさん 2017-02-03 18:44:30 -ユーマ機と比べて色々残念やな・・・ - 名無しさん 2017-01-23 16:48:08 --ここで色々擁護されてるが、相手にして強いと感じたこともないし実際にスコア出してる人も見たことない - 名無しさん 2017-01-26 11:22:52 ---そう？俺は良いのも悪いのもどっちもちょくちょく見るけど…まあ結局は中の人次第なんだろうけどね - 名無しさん 2017-01-26 15:01:20 ---結局擁護されてる時点で弱いからね。素イフなんかもそうだけど妙にファンがついてるMSは実際敵対したときなんら脅威にならなくても使い方が悪いだの擁護される。弱いもんは弱いってのにな。 - 名無しさん 2017-01-26 17:44:45 ----擁護の意味わかってんのかね？PSでできる当たり前のことを口にしても擁護とは言わんよ？ - 名無しさん 2017-01-26 22:14:29 -----PSでどうこうなる性能ならペズンみたいに評価されてる。 - 名無しさん 2017-01-28 21:42:13 ------上の緑枝にもあるけど上手い人もいれば下手な人もいる　コイツの性能を活かせる人が少ないってだけだろ　貴方が上手い人を見たことがないだけの話じゃないのかね - 名無しさん 2017-01-28 22:12:45 --そういう事書いてると闇に消されるよ… - 名無しさん 2017-01-26 17:56:47 -そろそろ上位来てもいいんじゃないですかね？ - 名無しさん 2017-01-22 10:34:26 -こいつのサべも３１０５にすべきじゃね？ - 名無しさん 2017-01-20 01:01:23 --BR威力のことならヒート率とか機体性質の相性の部分でジースタとはいい区別になってると思うけど - 名無しさん 2017-01-20 01:19:25 --あっちはお仕置きが解除されただけであってコイツのサーベルはお仕置きされてるわけじゃないんだが？ - 名無しさん 2017-01-22 10:57:01 ---CTと切り替えはお仕置きじゃあないの？ - 名無しさん 2017-01-26 11:27:29 ----それならお仕置き解除として切り替えとCTの短縮でいいじゃん　GSTのBRお仕置きが解除されたからってサベノ威力上げるべきとか意味わからん - 名無しさん 2017-01-26 20:00:38 -----俺サベ威力あげろとは書いてない･･･（緑 - 名無しさん 2017-01-27 21:39:51 ------横から口出すときは投稿者名に「通りすがり」とか本文に「横からだが～」とか書かないと木主だと思われるぞ - 名無しさん 2017-01-28 09:26:45 -------ありがとうございます、気を付けます。 - 名無しさん 2017-01-28 12:35:45 -強化と同時に上位レベル解放来るパターンかな？ - 名無しさん 2017-01-18 21:11:59 --まージーラインも出揃ったしこいつの6もそろそろかなって気はすんね - 名無しさん 2017-01-19 23:59:28 -嬉しいけどさ…もう強化いらなくね？ - 名無しさん 2017-01-18 20:36:48 -勲章に獅子勲章積むと、ザ・強襲機体って感じで立ち回れる - 名無しさん 2017-01-05 21:51:31 -スラ噴かして逃げる敵にスラ移動で追いついてダウン叩き込めるのなんてこの機体か転倒持ちくらいのものだよな。下格単発でダウンを取ればバズ下以上の頻度でダウンを量産できるし、よろけ継続もできるから味方との餅つきもできるしで、やっぱり使ってて楽しいな。 - 名無しさん 2016-12-30 19:55:49 --いやー。確かに下格の出の速さとリーチはこいつが一番だけど、スラスピもスラ量も低くもないが高くもない機体だからスラ移動で追っかけてダウン取るなら他に得意な機体が一杯ある。少なくともスラチクビームでスラ移動しながらよろけとれるペズンの方や、スラ量が上のケンプの方がむいてるかな。スラスピはガルと変わらんけどね - 名無しさん 2016-12-31 13:35:22 ---スラ量が不安になるくらい移動距離が長いならガルバだって当然射撃でよろけさせてから下格の方が良いよ。そんな距離が開いた相手に対してわざわざ生当て狙って突っ込んでいくなんてあり得ないし。 &br()近距離から離脱しようとする相手とか、バズ下合戦をしてる相手とか、狙える範囲の敵を下格生当てで寝かせるのがスピーディかつ楽しいってコメントなんだから、下格のダウン発生が遅くて基本的によろけさせてから下格を狙うケンプも、BGもポッキーも持ち替えが遅いペズンなんかも前提条件が全く違うよ。 - 木主 2016-12-31 18:50:25 ----「スピーディかつ楽しい」って話なら「この機体か転倒持ちくらい」なんていわずに、「スラで追っかけて下格生当て楽しい」ですむ話じゃん。ガルが楽しいのは理解できるけどね - 名無しさん 2016-12-31 18:54:58 -----「よろけ射撃挟まないで済ませられる」ってのが言いたかったんだもん。バズなりビームなり当ててから接近するんじゃそれは「スラで逃げる敵」じゃなく「よろけて足が止まった敵」だし。 - 名無しさん 2016-12-31 19:03:12 ------そういう意図ならもう口は挟まないから存分に楽しんでくれい - 名無しさん 2016-12-31 19:55:02 --高ザクにはスラスピで追いつかないから注意な - 名無しさん 2016-12-31 18:57:03 -コスト５００で最弱争うんじゃね？ - 名無しさん 2016-12-30 00:15:44 --また荒れそうなコメントを(´･ω･`)万人受けする機体ではないのだと何故読み取れない。そもそも、バトオペは強機体が居れば勝てるゲームではない。なぜならチームで戦うから。例えばピクシーが居て相手にアンチステルスが居たら絶対負ける訳では無いだろう。勝った経験のあるプレイヤーもいるはず。得手不得手をフォローし合うからこそ手強い相手にも勝てるのだ。 - 名無しさん 2016-12-30 10:23:55 ---いや、強機体あれば勝てるやろ。よほどPSが違わなければ勝てるよ - 名無しさん 2017-01-08 18:57:49 --乗ってる俺でもまぁ強機体ではないと思うよ？でも何を持って強さのランク付をするかによるし、編成、マップ、状況によって機体の優劣は大きく変わる。それを最弱候補と断じるとはよほどバトオペに精通した方なのだろう - 名無しさん 2016-12-30 12:46:56 --さっき作り始めたからそういうのはやめて！ - 名無しさん 2016-12-30 18:59:44 -ムーン、lv5やっとできたから考えもなしに買ってみたけど、ココ見てると割と厳しそうかな。もっとスラ量と強噴くらあってもいいのにね - 名無しさん 2016-12-26 15:42:21 --こいつはエース向きの機体だし，ちゃんとヘイト管理や突撃のタイミングを見極めるスキルがあれば今の無制限でも活躍出来ますよ．もちろん率先して前線を構築出来る機体ではないので味方編成の吟味や連携は他機以上に重要になりますけどね． - 伏流 2016-12-26 15:47:46 ---それは機体性能云々じゃなくてほぼ個人のスキルの話だろｗ格闘機の現状を見れば強機体では決してない。何を持ってエース向きとか言うのかｗ - 名無しさん 2016-12-30 00:34:17 ----だからその個人のスキルが高い人が乗らないと強さ発揮出来ないからエース向きの機体なんだろ - 名無しさん 2016-12-30 01:52:14 ----だから「ヘイト管理や突撃のタイミングを見極めるスキル」じゃね？できる奴とできない奴で分かりやすいくらい立ち回りに差が出るよ - 名無しさん 2016-12-30 02:11:28 ----機体性能は充分だから個人のスキルが程々にあればイケるってことだろ - 名無しさん 2016-12-30 06:28:34 ----そもそも何故格闘機が引き合いに出されたのかよくわからん。ステが格闘寄りなだけでサーベルもって突っ込む機体でもないし - 名無しさん 2016-12-30 12:50:37 -----わからないアホは無理にレスしなくていいよｗ - 名無しさん 2016-12-31 02:00:51 ------機体板は他人に伝える気がないコメントをする場じゃありませんよ - 名無しさん 2016-12-31 02:33:10 ------ちなみに伏流さんはこのwikiの管理人さんだよ。まぁ、機体のスペックは妥当でも武装の取り回しだけ難があるかな。この程度の扱いの難しさなら、運用でカバーできるよ。 - 名無しさん 2016-12-31 03:53:36 ---知らない間にレスが一杯付いてる．．．まあガルαは汎用機界のギャンみたいな機体なので，はまった時の爆発力は凄いけどダメなときはからっきしですよね．乗り手が同じでも．なので乗る方もご一緒する方もそういったピーキーなリザルトが出やすいことは理解して乗ればいいんじゃないかな？ - 伏流 2017-01-05 22:18:43 --スラ速速いし中距離の打ち合いでBR刺せるからどのマップでもそこそこ強いよ - 名無しさん 2017-01-09 18:52:57 -GSTはlv6がきたみたいだし、ガルもそろそろかなー。きてくれたら嬉しいなぁ。 - 名無しさん 2016-12-23 12:43:52 -3発OHになってから隙が減ったよねホント。肉厚さがたまに不満だけど、この肉厚さでコンボ決めて颯爽と去る姿が惚れ惚れするから好き。 - 名無しさん 2016-12-05 03:05:50 -Lv5を再度フルハンしてうまくカスパが組めたから久しぶりに乗ったけど、やっぱり下格の発生が早いっていうのは素晴らしいな。 - 名無しさん 2016-12-03 08:28:41 -たまにコイツ使うとサーベルの切り替え時間が長くて毎回焦るわー - 名無しさん 2016-11-18 11:18:06 --なに当たり前なこと書いてんだこいつ - 名無しさん 2016-11-18 16:49:53 ---そんな煽り口調で食って掛かる書き方も無いと思いますけどね。 - 名無しさん 2016-11-18 17:05:39 ----ですよね。あからさまに喰いかかっているし書き方口調も酷いね。そんな子は1から出直しよぉ。 - 名無しさん 2016-11-27 10:12:21 --常にCT1秒の機体に乗ってるとそうでないんでしょうが、よろけ取って下格きめようとした相手の前で一、二歩下がるとちょっと恥ずかしいですよね・・・ - 名無しさん 2016-11-18 17:07:55 ---その状況ならN下が出来たはずだからちょっともったいないなあ - 名無しさん 2016-12-08 17:55:59 ----いや切り替え終わってないんだから無理だろ - 名無しさん 2016-12-08 18:09:20 -----「よろけとって下格きめようとした相手の前で」はまだ切り替えが終わってないけど、そこで下格の為に左スティックを下に入れっぱなしにするのではなく、その後切り替えが終わったら即座にN下すれば入るよってことでは？ - 名無しさん 2016-12-18 15:36:07 ------そうだとしてもデメリットの方が大きいわけで。 - 通りすがり 2016-12-21 14:36:44 -------すっごい今更だけどその状況でカットされないなら俺は最初からN下前提で動くから、下格するだけなのにもたついちゃって恥ずかしいってなるのはもったいないんじゃないかなってことです。まぁ下格だけして次行きたくて焦ってたってことかもしれないのでほぼ妄想ですね。 - 緑 2016-12-27 14:58:17 --------敵としても味方としても下格のみが多いからちょっとズレたんやね。まあカットされないならいいが上手く使いこなせてる人はカットされ得る状況で戦っている事が多いからそっちの発想はなかったな。 - 名無しさん 2016-12-29 01:08:12 -BRレベル５来ないかなぁ。ところで皆さんはこの子の再開発何付けてますか？ - 名無しさん 2016-11-16 18:47:47 --格闘補正 射撃補正 ダウン軽減 スラにしてるけど、スラ以外は自分のよく使うカスパの長所伸ばすのがいいと思うよ。 - 名無しさん 2016-11-17 12:59:09 -こいつでた当初の切り替えとかってテストプレイ全くしてない状態で出したんだろうなぁと思う。威力も切り替えも遅いとか凄まじいよなぁ - 名無しさん 2016-11-05 15:47:49 --最初は運営が回避２を過剰評価してるんだろうとみんな諦めてたらＦ２ザクにあっさり回避２付いてて愕然とするまでがテンプレです。 - 名無しさん 2016-11-06 14:23:59 ---www - 名無しさん 2016-11-11 07:33:58 --出た当初ガルバ初乗りでバトオペ初めて以来初のスコアオール0を取ってしまってからトラウマになったw今は普通に乗れるけどね - 名無しさん 2016-11-08 22:43:46 --その昔…ナギナタへの切り替えが2秒かかる機体がおったんじゃ… - 名無しさん 2016-11-11 11:04:07 ---まあ切り替えだけの話しで言うなら1秒ってのはそこまでダメというわけじゃない。ただ「格闘型」のＭＳで1秒は終わってる。 - 名無しさん 2016-11-11 20:18:37 ----今の1秒はまあ許容範囲だな。下格で黙らせるのに0.75秒のと比較しても悪くはない。 1.5秒だったってのは酷い。 - 名無しさん 2016-11-11 23:05:10 --下格闘の早さ故の切替お仕置きだろうから仕方ないよ。これで0.5とかならヤバイと思う。 - 名無しさん 2016-12-03 19:03:45 --最初スペックはとてもつかえたもんじゃなかった ２度と使うかと思ったわ 今はほんま使い易くなったわ - 名無しさん 2017-01-18 00:31:52 -久しぶりに乗ったらスラスピ速ええ～ - 名無しさん 2016-10-28 23:59:22 --ゲルjもケンプもアレも同じ位だし、格闘機乗ってたらそんなに早いと思わなくなる - 名無しさん 2016-11-05 15:59:19 -GPとガルバって耐久以外は勝ってる気がするから地味にバランス取れてる気がしてきた。 - 名無しさん 2016-10-22 13:39:24 -ガルバはいいぞ - 名無しさん 2016-10-18 20:44:11 --ガルバルディでがんばるでぃ！ - 名無しさん 2016-10-18 21:04:15 ---ん？^^ - 名無しさん 2016-10-18 21:31:09 ---がんばるでぃ！ - 名無しさん 2016-10-21 19:25:00 -この子が強いか弱いかは置いとくとして、使ったことのない身でも言えることがある。この子使ってるプレイヤーはなんか知らんけど異常に強い。正直、敵で見かけた際に一番警戒するのはガルバルディ。 - 名無しさん 2016-10-13 19:59:48 --上手いガルバが相手だと本当厄介だからね。逆に中途半端な乗り手だとほぼボーナスバルーンと化す。この機体を乗りこなすにはそれなりの練度が必要 - 名無しさん 2016-10-14 02:30:06 ---確かに。　ただアレックスみたいな典型的な高火力非バズ汎用機とかと違って、コイツの場合バルーン化するようならそもそも乗る気になりづらいと思う。　アレあたりと違って、本当は使いこなせていないけど勘違いできるって要素が少ないから - 名無しさん 2016-10-14 02:40:51 ----こいつの強さって他のバス汎と違って発射タイミングが読めないのとモーションの優秀さなんだろーね - 名無しさん 2016-10-16 23:53:16 -ライフルを当てられるならこいつ最強だよ　 - 名無しさん 2016-10-12 23:40:59 --まあそのコンスタントに当てるのが難しいから玄人機体なんだよね - 名無しさん 2016-10-12 23:42:16 ---というか射撃を当てられるとしてもこいつが最強では無いだろうな。 - 名無しさん 2016-10-13 15:27:41 ----確かに「最強」とは言い難いな。「使いこなせれば」って前提での強機体なら候補はペイル、レイス、ペズンあたりかな。　こいつの場合良機体ってとこだと思う - 名無しさん 2016-10-13 18:48:15 -----細かく機体ランク決めると個人の主観が入り乱れて荒れるけど、大まかに分けるなら良機体で大方の人が納得するだろうねぇ - 名無しさん 2016-10-14 11:26:37 -----レイスなんて誰が使っても強い - 名無しさん 2016-10-16 22:06:29 ------この中だとレイスはそうだなｗ　「使いこなせないと弱いけど、使いこなせれば強い」っていうペイルやペズン、「(前略)使えれば良い機体」のガルとは毛色が違うね。アレとか今のゲルJの方が近いかも。　　まあレイスの場合も誰が使っても強い→使いこなせる人ならやっぱり強いけど - 名無しさん 2016-10-17 02:44:37 -------残念ながら流石のレイス=サンも思考停止バズ→閃光マンやバズから格闘繋がらないマンに乗られると手も足も出ない模様。 - 名無しさん 2016-10-18 20:49:59 --------そんな初心者レベルの話ししてないだろう - 名無しさん 2016-10-20 22:28:44 --必中ならゲルJの方が遥かに強いな - 名無しさん 2016-10-13 20:54:49 -ここのガルバ民はBR絶対当てて回避2で必ず回避してカットも全くされないくらいヘイト切ってるの？テトラみたいに細身で速足なら分からんでも無いがデブで横歩き普通で強制噴射も無い機体がそうできるとはとても思えないが。結局は机上の空論だよね。 - 名無しさん 2016-10-08 12:14:25 --あなたは絶対外して攻撃食らうマンのようですね。 - 名無しさん 2016-10-08 12:17:18 --まるでバズ汎に乗ってれば、自分からは絶対当てるのに、ヘイト切らなくても敵からは緊急回避不要なほど当てられずカットもされないみたいな口ぶりだな・・・。 - 名無しさん 2016-10-08 12:30:58 --デブの時点でヘイトは高い、でも回避2があるし盾もあるので他にデブが居たらとりあえず後回しになる、それプラスBR機乗りの傾向として最前線でヘイトを稼ぐ動きはしない人が多いので、その点で狙われにくい。つまりスコアは出しやすい機体であると言える。本当の意味で貢献出来ているかは又別なのだ。でも本当に上手い人も居るんで人による - 名無しさん 2016-10-08 12:34:19 --「ヘイト分散」っていってな､みんなで一緒に凸するとヘイト切らなくても薄くなるんやで？集団戦闘あまりしない低階級だとあまり実感できないかも知れない - 名無しさん 2016-10-08 12:38:25 --何が言いたいのか分からないけど、神プレイじゃなくて適度にBR当てて回避を使える人なら普通に強い機体だと思うんだけどあんたは違うの？ - 名無しさん 2016-10-08 15:32:19 --「机上の空論」って意味わかる? - 名無しさん 2016-10-08 20:38:14 --いいかげんバズ汎と同じ動きするっていう前提から抜けなよ・・・やること同じに見えるかもしれないけど実際に乗ると違う動きする機体だっていうのはすぐわかるからさ - 名無しさん 2016-10-09 04:46:16 --こいつは近くでバズ打たれても回避ってもスラを焼かない。そして唯一と言っていいほど下格生当てが有効な機体だよ。まぁ俺は使ったこと無いけど、 - 名無しさん 2016-10-16 23:48:42 --ザ・中学生って感じだな - 名無しさん 2016-10-25 21:31:29 -とりあえずレベル5のライフルください - 名無しさん 2016-10-07 02:03:30 -CT普通にしてN下入れやすくなるか、連撃補正上げてN下の火力上がるか どっちならありえそう？ - 名無しさん 2016-10-06 01:15:37 --無いと思うよ。強い弱いで言い合いしてるってことはそれなりにバランス取れてる機体ってことだし - 名無しさん 2016-10-06 05:21:33 --N下入れやすくなるのにCTあまり関係ないような・・・。　あと前例があるという意味ではイフみたいに連撃補正の方がまだありそうだけど、この機体に強化が必要かといわれると微妙に感じる。　まあ強化されるなら何でも有難いけどね - 名無しさん 2016-10-06 10:24:39 ---具体的にはN下を使えるタイミングが増える ですね。すいません - 名無しさん 2016-10-07 02:31:17 -数値的に柔らかい部類ではないのになぜこんなに溶けるの早いのかね？やっぱデブだから？？ - 名無しさん 2016-09-29 11:16:39 --図体がでかいので、ダメ増加勲章の - 名無しさん 2016-09-29 18:29:23 --途中送信すいません　　勲章の影響受けやすいとかですかね - 名無しさん 2016-09-29 18:30:41 --とりえずデカいのは当てやすいからアクトとかは後回しにして、デブから倒すって思考にならない？それでヘイト高いんじゃないか？追撃しやすいし - 名無しさん 2016-09-30 04:28:23 --デブだから多少は被弾しやすいと思うけど、攻撃系のカスパや勲章は一切積まずにしっかり装甲とHPで固めたらかなりしぶとく生きるけどなぁ。あとなんだかんだで回避2が大きい。 - 名無しさん 2016-09-30 11:35:04 --結局下格しにこなきゃ何もできないデブMSだから狙うのが簡単なんだよな。具体的には各党前の前ブースト。んでコスト高いわいったん倒せばしばらく戻ってこないから優先的に狙ってしまう。 - 名無しさん 2016-10-02 18:40:46 ---これ。 - 名無しさん 2016-10-02 19:09:30 ---闘戦確実　拳法　選挙拳 - 名無しさん 2016-10-02 19:17:47 ---何の工夫もなしに前ブーストとか、流石にガルバ相手じゃなくてもカモですわ・・・ - 名無しさん 2016-10-02 23:20:53 --ヘイトが高いのは確かだけど、溶けるの自体はそこまで早くないと思う。　硬いし、回避で粘れるし、きちんと味方とカバーしあっていればある程度のヘイトでも「『自分に対するカット』に対する味方のカット」とかが起点になりえて、チームとしての条件がそこまで悪い訳じゃないからね - 名無しさん 2016-10-02 19:21:38 -今思えばNがゲルMの下格（サべが短く、ダウン属性なしよろけ、下格モーションのカウンター判定同じ、下格モーションなのでN下はできないが横下はでき前代未聞の下Nが可能！！！！）ならCT２．５と切り替え０．５もらえてたと思うんだがどう思う。 - 名無しさん 2016-09-29 11:08:13 --別にいまのままCT2.5に調整してくれればで問題ないわ - 名無しさん 2016-09-29 11:14:16 ---高ゲル乗れば？ - 名無しさん 2016-09-29 14:54:18 ----あくまでも、ガルに乗った際が前提で、CTが2.5ならと言う話の為、他の機体を上げるのは間違いかと - 名無しさん 2016-09-29 18:45:36 -----CT2.5秒は高ゲルの良い所なんだからそれをガルバに求めるのはおかしくね。せっかく公式が住み分け作ってるんだから切替0.75秒とCT2.5秒を求めるなら高ゲルに乗ればいいと思うよ。 - 名無しさん 2016-09-30 18:59:51 ------高ゲルのいいところっていうか標準仕様なんですが - 名無しさん 2016-10-28 21:56:33 -----赤枝主ではありませんので、確証はありませんが、自分が思うに、ガルバのﾓｰｼｮﾝでCT2.5なら良かったな、という意見に対し、ﾓｰｼｮﾝも武器も違う機体を上げるのは違うのではないでしょうか？ - 黒枝主 2016-10-01 14:46:20 --それってエーオースと同じだよね - 名無しさん 2016-09-29 20:09:34 -ガルバの短所羅列してる人は結局なにが目的なの？強化してほしいなら運営に送ればいいし、風評被害受けるからやめてもらいたいんだが - 名無しさん 2016-09-29 01:55:59 --分からんが、おそらく近距離でBR当てにくい＞少し下がり目のカット主体の動き＞火力型でも無いのに仲間を盾にダメ稼ぐタイプ＞だから嫌いみたいな？感じと予想。もしBZ汎が同じ動きしてたら一番嫌われるタイプなので、そういう動きをしてるガルバが多いイメージなのか想像なのかが原因なのではないか - 名無しさん 2016-09-29 03:10:06 ---ちなみに俺の評価は普通。物凄い上手い人が時々居るって感じ - 名無しさん 2016-09-29 03:12:06 ----どの機体にも言えるが人によりけりだしな。アシ1000超えの変態もいれば、スコア3桁のチ◯カスもいる - 名無しさん 2016-09-29 10:35:48 --前線構築できない機体だから増えて欲しくないとか？ようわからんが - 名無しさん 2016-09-29 03:17:30 --変な乗り手もいるし機体の未知数さ不安定さとかもあってガルバを信用はしきれないとは俺も思うけど、かといって産廃や地雷御用達機体というわけでもないしな。　というかガルバが仮に産廃・地雷機体だとしても、対案を出したり意見を募ったりするわけでもなく弱点をひたすら羅列だけして反対意見を否定しまくるのは、少なくとも何か間違ってるよなぁ。　短所挙げてる全員がそうというわけではないけど - 名無しさん 2016-09-29 04:00:53 --自分の意見が正しいはずなのに周りが賛同しないからおこなんやろ。別にガルバルディのことはどうでも良さそう。 - 名無しさん 2016-09-29 08:24:23 --ガルバの弱点て何 - 名無しさん 2016-09-29 11:02:57 ---この板を見ていてそれが分からないのはちょっとやばいんじゃないか - 名無しさん 2016-09-29 20:12:09 ----ガルバ弱いよ派が嫌というほど列挙してくれてるのにね・・・ - 名無しさん 2016-09-30 06:59:35 -----それが具体性なかったんじゃね。明確な弱点ってデブと手数ぐらいだと思う。あとは等価交換だし。 - 名無しさん 2016-10-03 01:02:50 --「風評被害」ってのは実際にはないことが流布されて被害を受けることをいうんで、ガルバの短所は事実あるのだからそれは風評被害にならないだろ．．． - 名無しさん 2016-09-30 11:15:29 ---短所そのものは事実でも、そればっかり挙げて「だから弱い」とか言ってまわったら風評被害も起きうるよ。　　DHMOの性質は1から10まで紛れもない事実でも、じゃあ危険だよねってなったら風評被害でしょ - 名無しさん 2016-09-30 12:05:33 ----短所を致命的とみるか些細な問題とみるかは人それぞれでしょ。自分で強いと思ってるなら別にいいやん。ガルを見てキックしたり抜けるかどうかは判断するその人次第だよ - 名無しさん 2016-09-30 15:37:12 -----自分で強いことがわかってても、多くの人に誤解を植え付けられちゃどうしようもないんですよ。実際にガルバがそうなるかはわかりませんが、だからといってやっていいわけではない - 名無しさん 2016-09-30 16:29:44 ------誤解かどうかを判断するのは人それぞれだって言ったじゃん。あなたが言う「ガルバ強い」も他からすれば誤解やろ - 名無しさん 2016-10-06 06:20:28 -------「人それぞれ」なら、賛否両論だというべきですね。　いくら弱いと誤解・強いと誤解してたからって主観的なそれを吹聴して回っていい訳じゃないし、もしそれをされたことによって迷惑を蒙る人がいたとすればそれは立派な風評被害だ - 名無しさん 2016-10-06 10:14:40 ---短所があることは事実だけど、それが使い物にならない程度なのかどうかは各々の判断に任せられる。短所がある=弱いとされてガルパにあまり興味のない人たちに「弱い」という偏見を持たせられるのが問題だと言っているのでは。 - 名無しさん 2016-09-30 12:10:22 ----弱いって言ってる人の主張は明らかに乗ってない人の浅い言い分で、そういう人に限って反対の意見を聞かないし、自分の意見を大きい声で言うからさらに周りに影響与えるから本当に始末が悪いと思うね。 - 名無しさん 2016-09-30 15:27:37 -----それはガルを強いと思ってる人も同じやで？（俺は強いとも弱いとも思ってない派） - 名無しさん 2016-09-30 15:37:55 ------まぁ要するに人それぞれ感性が違うからそういうことは書かない方がいいな。ちなみに俺は強いと思ってる - 名無しさん 2016-09-30 17:39:40 -------つまりこの木自体いらないってことだな - 名無しさん 2016-09-30 17:48:00 --------はいはい、下のもっといらない木でも眺めてなさい。 - 名無しさん 2016-10-01 14:22:56 -切り替えガーとかCTガーとか言ってる奴はジオンの機体向いてないから大人しく連邦の汎用使ってた方がいいよ。ジオンは扱い易さを犠牲にした分火力を得てる訳だから、仕方ないと思って割り切るしかないよ - 名無しさん 2016-09-29 01:41:06 --扱いやすさってか体格か耐久性を犠牲にしてるんじゃない？ - 名無しさん 2016-09-29 20:13:04 --いつの時代の話をしているんだ？ - 名無しさん 2016-10-01 14:03:44 -LV5のおかげで、無制限でもちらほらみかけるようになった, - 名無しさん 2016-09-28 19:46:50 --敵でも味方でもリザルトでアシストトップ取ってるの見ると、ナイスガルバ！！ってなるね、やっぱり、ガルバは最高だぜ。 - 名無しさん 2016-09-28 19:50:25 --味方に上手いガルバが居ると凄く頼もしい。敵で上手いガルバが居ると「あっぱれ！」と思うのと同時に「クッソうぜぇw」とも思ってしまう。 - 名無しさん 2016-09-29 00:43:38 -プロの乗り手同士多く語らない、ガルバルディいいよね、いい、いいの一言で全てが通じる・・・ - 名無しさん 2016-09-27 18:20:06 -乗り手のこと考慮してる意見ちらほらあるけど、極論それは全機体に通用するからなんとも言えないよ。 - 名無しさん 2016-09-27 16:22:12 --中身の話は機体の話とは全然別だよな。それを一緒にすると、N横するパジムや芋支援を見てその機体が弱いって決め付けるぐらい乱暴な話になるね。粗探しにしか見えん。 - 名無しさん 2016-09-27 18:20:21 ---でもその環八なりザク重が地雷扱いされるのはその圧倒的なまでの中身のハズレ率なのも確か。環八もザク重もコスト相応の良機体だけど、野良で評価がそうならないのは中身が大事だからだよ。もちろん、「純粋な機体性能に関する考察」と「野良での信頼度や連携のしやすさを含んだ期待値」は議論として分ける必要はあると思うけどね。俺が興味あるのは後者かな - 名無しさん 2016-09-27 18:36:14 ----あなたが言ってるのは野良での期待値じゃなくて「ハズレの確率」じゃない？　ここで議論することじゃないよ。機体の問題じゃなくて無学習な乗り手の問題だもの - 名無しさん 2016-09-28 03:59:26 -----ハズレか当たりかという離散的な数値にあまり意味はないでしょ。野良の乗り手のスキルは1or0じゃない連続梁だし、編成全体の「コスト」だってそれにかかってくる。確率はあまり意味がない。期待値の方がより勝敗に関わる統計量でしょ - 名無しさん 2016-09-28 05:13:00 -下の意見まとめるとこいつが弱いと言われる理由は結局BR下しかできず、それなのに命中が安定しないノンチャBR、またBRを外した時のフォローが回避2しかなく、他機体のように即ざま剣を抜いてN格ということが出来ない、また横格をぎりぎりで当ててその後に下格を決めることが不可能であり、その後にダウンを取るためにBRに持ち替え、下格を撃つ必要がある。また下格の威力も特別高いわけではなく、ドワやケンプと大差ない。また、ペドワと対して耐久も低く、ケンプと比較してもフルコン火力が大差ない。また、ガルバBRと格闘が相討ちになったときにガルバが圧倒的不利な状況になってしまう。以上の事から弱いと言われる理由では無いだろうか - 名無しさん 2016-09-26 19:57:38 --まとめてくれた木にこんなこと言うのは申し訳ないけど、敵で見るとBRほぼ必中な上に格闘が相当痛いから俺の中では強機体の部類。乗り手の感覚全く知らんが相手にするとここで言ってるようなデメリットを感じさせないプレイヤーばっかで相手に居ると嫌な機体上位に入ってる。敵で見てガルバ弱いなんて一度も考えたことない。逆に理不尽とも感じない、いいバランスだと俺は思うがね - 名無しさん 2016-09-26 22:03:31 ---BR必中であててくるような凄腕の乗り手しか現状乗ってないって事じゃない？猫も杓子もガルに乗り始めたら評価がた落ちすると思うが - 名無しさん 2016-09-26 22:05:52 ----凄腕だからガルバに乗る訳じゃないっしょ？使いこなせる人はめげずに練習して強味を見出だした人じゃん。そういう努力した人間を無視して弱いから強化しろー。とかで強化しました。猫も杓子も乗って強いです。とか悲惨だと思うけどね。ぶれ幅はあれど高コストの性能を発揮する人間が居ることを無視してはいけないと思う。 - 名無しさん 2016-09-26 23:50:02 -----俺はガルが強いとも弱いとも思わないけど、指揮ゲルと一緒で中身に当たり外れが多いから慎重になるよ。野良でご一緒する時はね。それにこの機体をカムバック組におすすめできるかい？多分しにくい部類の機体だと思うんだがね。慣熟訓練が他機体よりも長く必要という意味では、押し並べて野良では性能を発揮しにくい機体といっていいだろう - 名無しさん 2016-09-27 07:38:48 ------かなり乗ってるほうに入るしそこそこ扱えている自覚あるけど、強くしろって言われても別にその努力を貶されてるとか感じたことないなぁ。強いとは思うけどどこか足りないのはどれだけ扱えても変わらないと思うし。 - 名無しさん 2016-09-27 16:17:22 -------上の青枝だが、俺は強くしろとはいってないよ。「コスト相応」の機体だと思ってる。ただ、コスト相応の性能を引き出すには慣れというか「適正」が必要だとおもうね。だから野良で出会う＆ご一緒するガルは統計的平均的にいってあんまり強くないイメージ - 名無しさん 2016-09-27 16:26:20 -----ゲルJだって決して簡単な機体じゃなかったけど凄い叩かれっぷりであっという間に弱体化貰ったじゃん。別にガルバに限っての話はしてない - 名無しさん 2016-09-27 20:58:46 ---BRが必中なのはあなたの機体がデブか、あなたがまっすぐ歩いてるか、あなたのエイムが遅すぎるかのドレかに過ぎないし、格闘威力が高いってだから何と比べて？相対的に語ってるのにこいつだけ見て格闘威力高いって人の話聞いてました？ - 名無しさん 2016-09-27 21:00:48 ----逆に何と比べてこいつの格闘が低いって言えるのもよく分からないけど、こいつは現状このままで良いと思うな。仮に持ち替え時間修正されたらよろけからのN下がどの距離でもほぼ確定で入るようになってダメが飛躍的に伸び、CTが修正されたらダウン追撃にN下が入る。格闘強い機体がこんなコンボ出来るようになったら、殴り合い性能が高い汎用がレイスしかいない連邦が更に苦しむだけじゃない？ - 名無しさん 2016-09-27 23:20:32 -----まず格闘威力が低いなんてどこも書いてないけど？それになんで持ち替えが速くなるとBRN下が確定するようになるんだ？ここの人たちの意見だと工夫すればなんとかなるんじゃないの？大体N次第と下のダメージ差なんて1000変わらないくらいでしょ？それにこいつ自体が耐久が微妙なラインで、それにコスト500なんだからそれくらい出来てもおかしくないでしょ。 - 名無しさん 2016-09-28 19:41:26 -----悪いがガルバの連撃補正だとn下入ったところで大して変わらんぞ - 名無しさん 2016-09-28 23:29:24 --今の所弱いと言ってる人の考察は全て的外れにしか見えないし、そんな的外れの意見を纏めても無意味な気がする。しかも強いと言ってる人の反論に対して矛盾した答えしか返してないし。どうせなら強いって言ってる人の意見も纏めて欲しいなぁ！ - 名無しさん 2016-09-27 01:55:10 ---強いって人はこの機体特有の長所を見出してる人で、弱いって意見は他機体と比べた短所を挙げてるんだよね。だから全く意見が噛み合わない。乗り手とそうじゃない人の機体運用の認識差がでかすぎるんだと思うんだよね - 名無しさん 2016-09-27 03:28:38 ----弱いって理由の大半が他の機体でも普通に当てはまるもの、しかも練習と工夫次第でどうにかできるものばかりだしなぁ… - 名無しさん 2016-09-27 10:37:08 -----うん…予約できない人には使いこなせないからペイルが弱いと言われても仕方ない、とかそんなレベルの話になっちゃうよねこれ - 名無しさん 2016-09-27 13:30:59 ------「機体性能を引き出した際にコスト相応に強いかどうか」と「野良で出会って脅威か否か」がまじってるね - 名無しさん 2016-09-27 14:43:24 -------後者はここで議論することじゃないんだよなあ・・・。せめて「野良で出会ったときにどう動く・動かれると脅威になりえるか」が議論されるべき。　　それじゃ印象論のぶつけ合いにしかならんし、板本来の使い道である「こいつをどう運用すれば強いか」の話題から逸れ掛かったポイントに論点が置かれてしまう。　もし別の機体板で、こいつを仮想敵とするかどうかってところが問題になったのなら話は別だろうけども - 名無しさん 2016-09-27 14:50:34 --------ああ、そう考えると前者もだな。「機体性能を引き出すためにはどうするのがベストか」が議論されるべきだ。弱い理由、信用できない理由、野良では使いづらい理由をそのまま並び立てるだけではネガキャンでしかない。　そこから派生して「…だからそこを○○することで活かせるんじゃないか」っていうこの機体事態についての話題の提起なら有意義だけど、この木主とかは”他の機体と相対的な比較”やら”乗り手の不安定さ”やらの主張に終始してしまってる - この緑枝 2016-09-27 14:58:48 ---------でも結局さ、好きでガルに乗ってる連中以外は味方にガルがいて頼りになるかどうかは - 名無しさん 2016-09-27 15:11:04 ----------失礼。でも結局さ、好きでガルに乗ってる連中以外は「僚機にガルがいて頼りになるかどうか」が一番重要なんで。乗り手の練度とチームの機体構成に影響されやすい機体なのは確かだから、僚機にガルがいた時に「信頼できるか否か」をどう判断すれば良いか？ってのは野良戦では重要なポイントだよ - 名無しさん 2016-09-27 15:12:45 -----------野良で味方を見極めるのが重要なのはその通りだけど、それはガルバ板で不毛な議論をしていいか否かとは別問題。 赤枝さんの言うそれは「個々人のそれまでの印象」以上に話が進展しようがない感情論だよ。 編成議論板ならともかく、ここはガルバの運用の可能性を探る板なんだってことを忘れちゃならない。、 - 名無しさん 2016-09-27 16:05:36 ------------運用の可能性とは、「乗り手の運用」だけではなくて「僚機との連携やチームの編成」お - 名無しさん 2016-09-27 16:27:12 -------------失礼。運用の可能性とは、「乗り手の運用」だけではなくて「僚機との連携やチームの編成」も含むでしょ？あなたのいってるのは乗り手だけで完結する話であって、私が言ってるのは野良でガルとご一緒する時にチームとして勝率を上げる話だ。感情論なんかじゃなくてシステマティックに勝率を上げるための話だよ - 名無しさん 2016-09-27 16:28:42 --------------その連携ってのが「ガルバと連携する場合はこうするといい」とか、「こういう場面はガルバに任せると効果的」とかなら話は分かる。そこを熟慮したうえで「こういう編成ならガルバは有用」「逆にこういう編成だとこの機体を代わりに入れた方がいい」っていう議論に発展させられるからね。　でも、「好きでガルに乗ってる連中以外は『僚機にガルがいて頼りになるかどうか』が一番重要」だってんならそれはシステム的な戦略じゃなくてただのバイアスだよ。　あとあなたは違うかもしれないけど、そもそもこの木主をはじめとしたここ最近の「ガルバの弱点を挙げてるだけの人」にそういう運用論を語ろうとしてる姿勢はこれっぽっちも見えないんだよ。　どうすればより良くなるかってポイントは投げっぱなしで、いちゃもんとしか言えない弱点を並べてるだけ。　それがここの枝の最初の赤枝の話につながってるんだよ - 名無しさん 2016-09-27 16:59:23 ---------------好きでガルに乗ってる連中は弱くても乗るでしょ？でも野良で勝ちたい連中は「如何にしてガルを編成にとりいれるか？」「ガルのポテンシャルを引き出せる最適な編成と連携は？」って話に興味があるんだよ。それすらバイアスとか言ってるなら議論なんて出来ないよ。あなたのいってることも「あなた」というバイアスがかかりまくった一つの意見に過ぎない - 名無しさん 2016-09-27 17:04:05 ----------------「ペイルやペズンって切り替え難しいよね。だから地雷も多くて信頼できるとは限らない」ってアプローチからペイルやペズンを組み込む編成を考えるなんてことするか？あなたが主張しているのはそういうことだよ。&br()「使いこなせない人が乗ると弱いよね、そういうときこの機体のこういう弱点が浮き彫りになるよね。信用できないね」からでは機体に関する議論は何も進展しない。　何故ならそういった地雷と呼ばれる人たちが現れるのは、機体そのものの問題というよりも「すでにその機体で確立されつつあるはずの戦術論、活かせる状況なんかを無視して運用している」のが原因だから。　&br()しかも「如何にしてガルを編成にとりいれるか？」「ガルのポテンシャルを引き出せる最適な編成と連携は？」←これを議論したいというならなぜ「機体そのもののメリット、強みを出せるポイント」ではなく「信用できない乗り手、単に力量不足な乗り手によるデメリット」ばかりが挙げられるのか？別の理由があるとしか思えない。 - 名無しさん 2016-09-28 03:53:29 -----------------「信用できない乗り手、単に力量不足な乗り手によるデメリットばかりが挙げられるのか？」　←バズ汎ならそこそこの乗り手でもソコソコの結果は出せる。ケンプやガルはそうじゃないいわゆる「ピーキー」だからだろうね。もはや使い古された言葉だが。そしてそのピーキーさは乗り手の力量だけではなくて編成相性にも影響する。「とりあえず１機入れておけばどんな編成だろうと仕事してくれるだろうレイス」とガルはそのピーキーさにおいて同列に論じることは危険 - 名無しさん 2016-09-28 05:17:54 ---全て的外れだし←そうやって書いて理論的な反論要素が一つもないってことは理解しきれなかったとしか捉えられないけど？練習と工夫次第で最速BR下を二回やる方法が早くなることがあるんですか？タイマン限定じゃなくて相手が複数の時とかは全く考慮しないわけ？例えば格闘で相討ち狙いたくてもう間に合わないって時でもアクトとかならすぐさま抜いて格闘振れるがガルバじゃまず抜刀終わってるかも怪しいところとか今までに一度も無いわけ？ - 名無しさん 2016-09-27 21:07:29 ----枝とは別人だけどガルバ側（俺）としてはもうそんな状況になるのが間違いであって運用がおかしいって感想なのよ。格闘切り替えはもちろん欠点だけど他にいいとこあるのになんでそこにやたらこだわるんだろ・・・？って思うんだよね - 名無しさん 2016-09-27 22:41:06 -----じゃあ支援機は格闘機に絡まれるのが論外だから対格は無振りで火力盛りが正解なのか？ - 名無しさん 2016-09-28 19:30:04 ------違う。支援機で例えるなら極端な話ジムキャ2とかに爆風がないし枚数管理できないから弱いって言ってるようなもん。そもそもやることが違う機体なのに無理に型にはめて評価するから食い違ってる。 - 名無しさん 2016-09-28 21:00:37 ----理論的な反論要素が無いってマジ？多分お前以外みんな理解してるよww 下の木のCTや切替に対して否定的な枝が総ツッコミ受けてるじゃんw 自分がおかしくないって思うなら、もう一度下の木に書き込みしたらいいじゃん。あと相討ち狙いの格闘振りたいならBR撃つと同時にサーベルに切り替える癖をつけたり、スラがOHしてるならBRで相討ち取ればいいんじゃないですかね。そんなサーベルで相討ちしか狙えない状況ってあんまり無いわ。味方の近くで戦えば？ - 名無しさん 2016-09-28 19:55:40 --この感じだと「バズ汎用なのに緊急回避もってないのは致命的。しかも偽装のせいでヘイトを味方に押し付けるとんでもない機体」でレイス不要説とか、「図体でかいし無駄にホバーで射撃戦向いてないのに射撃寄り機体、しかも切替が軒並み長くて格闘戦にも対応しづらい。一部の凄腕が活躍してるだけ」でぺズン弱い説とかも成り立ちそうだなｗ - 名無しさん 2016-09-27 03:07:09 ---そんなの人によって評価が違って当たり前じゃね？強いと思うなら乗れば良いし、弱いと思うけど使いたいなら使えば良いし。別に無制限に出すな糞！とか言われるほど風評が酷いなら此処での議論も意味があると思うけど、そうでは無いのだからこいつに乗って貢献すれば良いだけだし、乗りたくないなら乗らなければ良いだけだ。こいつに乗って準備完了した時点で文句言われたりするの？しないだろ - 名無しさん 2016-09-27 03:36:35 ----全くもって同意だけど、何故ここに枝生やしたし - 名無しさん 2016-09-27 03:42:24 ---メリットとデメリットを見たときにガルバはメリットがほとんど無くなるからこういう話が出てる - 名無しさん 2016-09-27 21:10:22 ----だからそれも人によってメリットデメリットの価値観違うんだからなんとも言えないだろ - 名無しさん 2016-09-29 02:01:37 --おいおい、「まとめると」と「こいつ」の間に「俺が使う」が抜けてるぞ？ - 名無しさん 2016-09-27 12:20:32 ---じゃあ何が可能だったんだ？木の話の嘘があると思うならそれはっきり述べないならただの荒らし行為なんだが。 - 名無しさん 2016-09-27 20:56:46 ----「即ざま剣を抜いてN格」ここは下格じゃね?「横格をぎりぎりで当ててその後に下格を決めることが不可能」ギリギリ、の場所にもよるけど下格入るよ。「ケンプと比較してもフルコン火力が大差ない」手数の多いケンプと比べて手数の少ないガルバでダメージに大差がないってことは単発火力が高いってことじゃね?「ガルバBRと格闘が相討ちになったとき」そんな距離でいつまでもBR担いでないでサーベル抜いておけよ・・・ - 名無しさん 2016-09-27 23:40:33 -----即ざま剣を抜いてまず抜刀が終わってないって話なのに下格も糞も無いんだけど？あと横格の話だけどこいつは横格からの下格の有効範囲は普通の機体よりかなり狭いんだよ。これは使ってれば普通に分かるよな？ケンプの手数が多いってケンプ乗ったことあるの？すぐに息切れするし、ヒートゲージ管理すれば7sに一回よろけが取れるガルバより遥かに手数が少ないはずなんだが。まさかBP外してるの？次にあれはBP下やってBRに持ち替えた後の話とかその直後付近の話をしてるんだけど？普通にしててその距離までBR持ってたら地雷以外の何でもない - 名無しさん 2016-09-28 19:28:02 ------はたから見れば感情的・煽り過ぎで何が言いたいのかわかりません。そもそもガルバをどうしたいのかもわかりません。ガルバが弱いから強化して欲しいのでしょうか？ガルバの運用について話しているのでしょうか？そんなことも読み取れないのかよとか言わずに教えてほしいです。そうすれば有意義に議論できるのではないでしょうか - 名無しさん 2016-09-28 23:38:10 --今までの木主の話から見て参考までに聞いておきたいんだけど、木主の使う「つよいきたい」って何？少なくともガルバと頻繁に比較してるケンプ、ドワ、ペズンよりすべての面において上回ってるんだよね? - 名無しさん 2016-09-29 08:20:44 -一部の検証動画や紹介動画をのぞき，&strong(){プレイ動画の動画主の名前を出すことはPSN IDの晒し同様禁止}しております．理由は「ファンとアンチの間で荒れることが多いこと」「一部ファンが再生数を伸ばそうと工作をすることがあること」等．今回の騒動に関わった方のIPは全て控えております．同様の問題が再度発生した場合には書込禁止処置もありえますのでご注意ください． - 伏流 2016-09-26 06:53:35 -たしかに高コストなんだからもう少し火力あってもいい気がするね。CT辺り短縮して、ダウンにn下入るようにすればいい。ついでにGSTもBRかガトスマ辺り強化してもらえば両軍winwinや - 名無しさん 2016-09-25 17:18:37 -削除． -先日こいつのハンガーがようやく終わって乗り始めたんだが、カスパって耐久盛りがいいのか？ほかにｌｖ５のお勧めのカスパがあったら教えてください。 - 名無しさん 2016-09-25 03:08:27 -ガルバの1番輝けるマップは山岳。異論は認める。 - 名無しさん 2016-09-24 09:51:27 -削除． -全ての話は近距離ビーム当てれる事を前提に話ししてくれないと困る機体。 - 名無しさん 2016-09-06 15:48:26 --そんなんどの機体使ってても言えることだべ - 名無しさん 2016-09-12 20:18:08 ---その「どの機体でも言える事」を棚に上げて、サーベルのCTや機体性能のせいにしてネガキャンする奴が多過ぎるって木主は言いたいんだと思う。実際BRを当てる奴は文句言ってないしね。 - 名無しさん 2016-09-15 13:29:32 ----上手い人は何乗っても強い、凡人レベルでの議論は必要、バズに比べビームは外れやすい - 名無しさん 2016-09-17 11:03:54 -----シチュみたいに「不慣れでも乗せられる」って状況が頻発するならそうだけど、BRは凡人でも慣れさえすれば当てられるようになるからなあ。　　バズ機は他にいくらでもあるわけで、BRを当てられるってのはこいつを運用する前提条件だし。　BR当てられない人基準にするってのは「この機体を持っていない、乗る気がないっていう人のレベルで議論をしよう」って意味だよそれ - 名無しさん 2016-09-17 11:51:39 ------前提条件にするにはちょっと乱暴な理屈だと思う、BRは上手い人ですら100発100中とはいかない、遮蔽物に吸われる事もバズより多いし、乱戦時の近距離とかだとやっぱり当て辛い、上手い下手がある事は認めてほしい、バズのほうが当てやすいって事も - 名無しさん 2016-09-19 02:01:04 -------それなら乗るなとしか言えなくない？BR必中なんて話なら別だけど少将７にもなって、機体特性に合った動きができないだけなのに弱い弱い言ってるヤツは何言ったって納得しないよ - 名無しさん 2016-09-23 05:25:18 --------他の機体と同じ程度の戦果を上げるのには熟練を要する、つまり運用難易度が高いって事じゃないの？ペドとかも運用難易度高いけどリターンが大きいから伸びしろが大きいだろうけど。こいつってそんなに伸びしろないし - 名無しさん 2016-09-23 06:40:03 ---------その伸びしろがないってのが個人的な意見でしかないからそれ前提の議論は無理だよ。下格の特殊さと回避２はペズンの胸ビームほどの可能性が無いとｋ - 名無しさん 2016-09-23 07:05:43 ----------切れた。可能性がないとかそういう意見なんだろうけど乗ってる人はそんなことは思ってないわけで・・・ - 名無しさん 2016-09-23 07:10:43 -----------よろけ兵装を2連で入れれ、且つブースト中にもＢＢ撃て、強制噴射も持ちの機体と、よろけ兵装一つで回避2でリキャを濁す機体とでは差は結構あるでしょう - 名無しさん 2016-09-23 07:30:08 ------------そりゃペズンは強いよ、それはわかってる。でもその文章はペズンの欠点に触れていないしガルバの特徴を意図的にマイナス方向に書いてるよね。んで凡人レベルでの議論って話なのにペズンは乗りこなしてる前提になってるし・・・ガルバよりペズンが強いって言いたいだけの文章にしか見えないよ - 名無しさん 2016-09-23 07:51:24 -------------ＢＺ汎で言ったらＢＺ下しか出来ない機体なんだからそんなに伸びしろは無いでしょうに。一部変態的な腕を持つエリート兵が存在してるだけでそんなに強い機体では無いし、ＢＺと違い接近戦では当てにくい分熟練度を要するという評価。外しても回避2で少々誤魔化せる。 - 名無しさん 2016-09-23 08:09:39 --------------お前はガルバに親でも殺されたのかよ。ペズンの長所は的確に言うのにガルバの長所は絶対に言わないよな。回避２をごまかしくらいにしか見てないらしけど強制噴射はそれだけで長所みたいな言い分だし、下格単独で出せるのなんてこいつくらいだし必要に応じてコンボ火力はバズ下しかできない機体の倍出る。 - 名無しさん 2016-09-23 09:18:36 ---------------何が言いたいのか分からんが、別に糞弱いとか言ってないよ。ただ特に強機体な訳じゃないし。やれる事が多い訳でも無いし敵に居たら厄介に感じる事も無い機体ってだけで - 名無しさん 2016-09-23 09:28:00 ----------------それが糞弱いじゃなくてなんなんだよ・・・ていうかペズン出したのはそっちだろうが。何が言いたいのかわからないっていきなりペズン引き合いに出してリターンが少ないとか言い出したから、それに返答してるんじゃないか・・・意味もなく他機体引き合いに出してガルバ貶すヤツに付き合ってた俺が馬鹿だったわ。板汚しすまんの - 名無しさん 2016-09-23 09:41:24 -----------------だから糞弱いとは言ってないだろ。普通ってだけ、昔の先ゲルみたいな感じだよ - 名無しさん 2016-09-23 10:06:47 -----------------言い返せなくて相手を馬鹿にして逃げるのか。この人の言ってる人はガルバが弱いって言ってる人の意見の大半を占めてると思うよ。 - 名無しさん 2016-09-26 19:48:37 ------------------いやーガルバが弱いって言ってる人達はこの板全体で見れば少数派ですし、その弱さも理論的に説明出来てないから黒枝さんは話すだけ無駄と感じて話すの止めたんじゃない？ - 名無しさん 2016-09-28 00:18:08 -------------------この板という狭い世界ではそうかもしれんがこのウィキ内ではガルバは微妙な機体で通ってると思うよ。なにせ説明欄にコスト不相応って書かれてるのこいつくらいじゃない？まあウィキ内の世界も狭い話だけど、実戦で見たときにガルバの選出率を見れば微妙な機体だということはわかるはず。 - 名無しさん 2016-09-29 09:10:46 ----BR当てれる当てれないに関わらずCTと持ち替えは絶対的なマイナス要素なんだよなぁ。それに気づかないのは後ろからBR撃つだけ民か乱戦の終わり際にフルコン入れてるだけにしか聞こえない。前線で戦うからこそCTと持ち替えが気になるのにならないのは後ろで撃ってるだけ。そんなんするならアレに乗ったほうが遥かに強い。 - 名無しさん 2016-09-17 13:51:14 -----これこの板で何十回と言われてるけど、BRを当てれるなら切替が遅くても発生が早いから例えばアクトのバズ下と総合的な早さは変わらないし、CT3秒でも同じく下格の発生が早いからアクトのバズ下→バズ下の効率と変わらない。むしろBRのCTがバズより早いから実質カット効率はアクトより早いって言ってるのに、今だにサーベルのCTガーって言ってる奴はBRを外してるだけ。ようは「切替やCTの遅さをBRでカバー出来てない」ということ。回避でBRを避けられたり、OH前提でBR撃ち切った後なんかは仕方無いよ？でも強タックル下格や回避2でCTを誤魔化したり出来るし、CT3秒が致命的とかまずありえない。 - 名無しさん 2016-09-18 12:28:32 ------この返しも何回も言ってるけどBR当てても切り替えが遅かったらカット食らうんだよなぁ。なら関係ないんだろうけど。 - 名無しさん 2016-09-18 13:37:35 -------失礼、君みたいに芋してるなら関係ないんだけどね - 名無しさん 2016-09-18 13:43:28 --------あなたが言ってることが適切ではないのは青枝さんの1～2行目を読めば分かる。それに俺も普通に前線運用してて切替とCTがデメリットに感じたことはない。唯一あったのはネタ部屋で下格封印してたときだけ。あと、青枝さんは芋ってるようなこと何も書いてないのに勝手な決めつけで芋呼ばわりするのは失礼だよ。 - 通りすがり 2016-09-18 15:26:56 --------その返し何回もしてる時点でアホか文盲かのどちらかだよね？人の話聞いてどうぞ。 - 名無しさん 2016-09-18 17:41:37 -------話し聞いてる？切り替え遅くても下格の発生早いから結果的に所要時間はアクトと変わらないって話してるんだが？むしろBRのCT早いから乱戦は有利だよ - 名無しさん 2016-09-18 15:54:44 -------君みたいにエアプしてたら気づかないのかもだけど、仮に切り替え早くても格闘判定の発生までの0コンマ数秒間はカット食らうと不発になるんですよ。 図体でかい分そのカットを喰らいやすいだろうって話ならまだ理解できますけど、こいつの仕様の切り替え時間を持ち出して芋だ芋だと騒ぐのはニワカもいいところですよ - 名無しさん 2016-09-18 19:30:33 --------まさか切り替えだけでそこまで文句は言わんわ、そもそもゲルググタイプってだけでカモになりやすいのにさらに切り替えが遅いから致命的だって言ってるんじゃん。あとガルバの - 名無しさん 2016-09-18 23:43:32 ---------ガルバの下格だってカット入れば普通に止まるからな、そもそも下格しか選択肢が無いのが問題なんだよなぁ。あとBRのCTが短いってBRの持ち替えも遅いんだよなあ。別に私はBR外してやばい格闘しに行くしかないって状況で抜刀遅いなんて一言も話してないんだわ。あとアクトがなんで毎回下格するのかなぁ？普通に考えて毎回下格するわけ無いだろ。ダウン追撃も下格しかできない、BRの後も下格しかできない、そんででかい図体で切り替えとCTが遅いって致命的すぎる。 - 名無しさん 2016-09-18 23:50:11 ----------基本ブーキャン中にBRへ切り替えるだけだからBRの切替が1.25秒なら気にしなくね？切替0.5秒〜切替0.75秒のよろけBR持ってる機体はGST・アクト・ズゴSだけど、こいつらは射撃で追撃出来るサブの兵装をよく持つからサブ→メインBRがしやすいようにBRの切替が早いのであって、BRから格闘に繋げる機体は基本BRの切替は少し遅いのが当たり前だと思う。あの全盛期のGP01でさえ1.25秒だったし。そもそも1.25秒の切替はバズ系より早いし、ガルバの場合下格の隙が異様に少ないからスラOH中の下格→ブーキャン無しでBRに切替しても、他の機体より1秒以上早くBRに切替完了してるはずだけど。どういう状況でBR切替に困るんだ？ - 名無しさん 2016-09-20 13:44:25 -----------君たちの大好きな乱戦でどんどん敵を捌くときに不便なんだよ。申し訳ないが君みたいにちんたらさばいてたりしてたら全く問題無いだろうけどね - 名無しさん 2016-09-26 19:36:30 ------------だめだこいつ・・・。なんも分かってねぇ・・・。ここまで言って仕組みが分からないなら、よっぽど頭が悪いか子供なのか。上の枝の説明でBRと格闘の切替・CTにまだ不満があるなら、ほとんどの機体でも乱戦は無理だぞ。あとは方向性が違うけどドムかドワッジでコスト部屋行くしかないわな。 - 名無しさん 2016-09-26 20:57:26 ----------よろけ取ったあと下格決めれる状態なら毎回振るのが当たり前だし、下格出来ない状況ならぺズンでもない限りよろけ追撃も何もないだろ。ダウン追撃でダメ伸ばしたいなら下→BR→下でもすればよくね - 名無しさん 2016-09-20 15:18:30 -----------下格決めれる時に決めに行くのは当然だし、遠距離で撃ち合いするならバズの方がよろけ効率良いし、そもそもゲルググタイプで射撃戦自体笑いもの、回避2なんてあってもごまかし程度にしか過ぎず、回避してもスラの無いこいつなんて的にしかならないからね。そもそもBR下を歩きで行わないと回避2は使えないしな。 - 名無しさん 2016-09-26 19:46:53 ------------ブーキャンがどれだけ隙だらけか分かってる？　このスピードの下格復帰で的だって場合はどんな機体でブーキャンしても的だぞ - 名無しさん 2016-09-26 23:08:40 -----お前、ペズンとか指揮アクト、他にもCTや切り替えの遅い機体一つも乗れないだろｗ実際に戦場や動画等で立ち回りが上手い人が存在し、結果を出せてる人が存在してる時点でこの枝が「下手くその言い訳」にしか読めないんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2016-09-18 20:33:55 ------ペズンは一応乗れるんだわ。指揮アクトは作る気すら起こらんかったけどな。でもペドワだって支援機乗ってるときなら一番最初にカモにするような機体だし、ガルバよりホバーで逃げれる、よろけ2つ持ちだからそこそこ強いと思うだけ。それにペドワはスラ中に撃てるビームと切り替えの速いメインがあるんだよね。ガルバとは方向性も強さも全然違うわ - 名無しさん 2016-09-18 23:53:35 -------ペズンは方向性が違うといっておいてガルバは他の汎用機と同じ扱いで切り替えが～CTが～で騒いでんだろ？自分に都合の悪い時だけ方向性がーでごまかすんだからその程度ってことじゃね? - 名無しさん 2016-09-19 08:52:10 -------機体に合った動きができず自分の思い通りに動かないって理由なんだからそりゃ弱く感じるよ。下格が特殊なんだからBR撃った後の接近の仕方、下格撃つタイミング、位置、全てが変わってくる。これがカットされやすいという感想しか出てこないなら長所を全く活かせず、無理やり他の機体と同じ動きしてるんだろう。自分で言っちゃてるけど強さの方向性が違うってことだよ - 名無しさん 2016-09-23 05:35:34 -この機体乗ってるとバトオペしてるって気持ちになるな〜。やっぱ近距離でカットしたり、火力支援したりと乗ってて楽しいよこの子。 - 名無しさん 2016-08-29 21:44:18 -弱いって言ってる奴はどの機体と比較して言ってるのか教えてくれ。片っ端から論破してやるから - 名無しさん 2016-08-27 13:54:17 --いいぞ頑張れ！じゃあペズン！ - 名無しさん 2016-08-27 14:04:40 ---コスト違うし、ホバーだから比較比較すること自体が間違い - 名無しさん 2016-08-27 19:08:17 ----コスト違うしってこいつの方がコスト高いんだからメリット沢山あるだろうに答えられないとか論破する気あるの？ - 名無しさん 2016-08-29 20:29:54 ----論破するどころかいきなり中折れしててワロタｗ - 名無しさん 2016-08-31 12:41:26 -----だってペドレイスあたりと比べられるときっついんだもの - 名無しさん 2016-08-31 13:36:13 ------まあペドやレイスあたりは現環境の最上級汎用に数えられるから、「これに劣るからといって弱いとはいえない」と言えんこともないな - 名無しさん 2016-08-31 14:11:12 -----くそわろたｗｗｗ - 名無しさん 2016-09-05 04:13:31 --じゃあジムキャ2() - 名無しさん 2016-08-27 18:23:02 ---支援機と比べるな - 名無しさん 2016-08-27 19:08:52 --じゃあ試作1号機 - 名無しさん 2016-08-27 19:17:52 ---木主じゃないが、むしろGP01が勝ってる所が細身ってとこ位しか思いつかないんだが・・・ - 名無しさん 2016-08-28 00:43:15 --そんじゃBR指揮アクト - 名無しさん 2016-08-29 21:28:38 --じゃあGST - 名無しさん 2016-08-31 12:33:25 --せっかくだから俺はこのビームガンスナllを選ぶぜ。 - 名無しさん 2016-09-23 13:28:10 -もう馬鹿の一つ覚えみたいに弱いっていうやつは放っておけよ。議論は出尽くしたから不毛な言い争いしかしてないし。反論してる人間は結果出てるから言ってるんだろうし事実俺もそうだからな。未だにGSTという似ても似つかない機体と比較してるレベルのやつと議論なんかしても意味ないぞ - 名無しさん 2016-08-26 16:26:39 --このような木は伸びる枝が機体に無関係な議論に発展する可能性が高いので一応忠告しておきます。 - 名無しさん 2016-08-27 08:44:33 -汎ビーでもバズでも敵にこいついると｢よっしゃ！｣ってなる。コスト高いしいい機体だな。 - 少将さん 2016-08-25 16:35:50 --目立つしヘイトは高いからなー。それでも戦果残せるようになったら、よっしゃ！ってなるわ。 - 名無しさん 2016-08-25 19:31:13 ---逆に乗る側の意見か。カモにされやすい(言い方悪いかも)機体をうまく乗りこなせると嬉しいよな。 - 名無しさん 2016-08-26 11:09:16 --敵にいる場合初撃BRさえはずさせれば強気につっこんでいけるんだよな。なんせサーベル切り替え遅いから、回避２で誤魔化そうとしてくるのさえ頭に入れておけば９割のガルバはカモれる。１割のガルバはガルバのふりした何かだから相手したくない。 - 名無しさん 2016-08-26 10:50:08 ---その通りだな。回避2あるからかもられないだろ、とかって反論されるかも知れないが(下の木とか見ても分かる通り)所詮回避は分かることだしこっちも回避あるからな。回避されて反撃されるようならばそれは乗り手の問題。 - 木主 2016-08-26 11:12:20 ---ガルで初撃BR外して近距離戦に持ち込まれてなすすべなくやられるってかなり限定的じゃない？それ元々カモな人が不慣れな機体乗ってるだけな気が… - 名無しさん 2016-08-26 14:33:45 ---サーベルの切り替えが間に合わない位の距離でBR撃つ奴がいるのか知らんけどな・・・普通は距離取るなりするし。結局は読みあいになるだけ - 名無しさん 2016-08-27 09:17:57 ----いやそこは撃つじゃろ。BR回避下格でいいし。 - 名無しさん 2016-08-27 14:06:09 ----距離取るって後ろにスラ吹いたら間違いなくバズ下入るよな。普通にBRが正解だろう - 名無しさん 2016-09-08 19:21:46 -----スラは後ろ以外にも移動できるんやで…？ - 名無しさん 2016-09-10 20:46:20 -今時CTと切り替えに噛みつく奴って機体乗り換えについていけない、オールドタイプだよねーとか言ってみる - 名無しさん 2016-08-25 09:08:16 --下の木につけるはずだったのにミスってやがる…とんだ間抜けだぜ、俺って奴は… - 名無しさん 2016-08-25 10:19:46 --GP01のサーベル切替1.25秒レベルにならないと文句言わないわ - 名無しさん 2016-08-25 13:48:22 ---CTも指揮アクト、高ドムで慣れてしまうんですね。わかります - 名無しさん 2016-08-25 17:15:44 --元々まともにBR当てられたり、まともな射撃即切替が出来ていたりしていれば、副兵装ない代わりに切り替えだけは快適なガルバのCTや切り替えに不満が出てこようはずもないよなあ。 「二手三手先」が要求されるペドワの取り返しのつきにくさに比べれば、まだゴリ押しが効かせられる方だし。 - 名無しさん 2016-08-27 05:07:55 -3発OHになってからちょくちょく見かけるようになったけど、連射する武器でもなし、所詮はヒート率がたった5%改善されただけだよねこれ。図体でかいわ、副兵装もないわ、格闘汎用のくせにBRもちでおまけにサーベルの切り替え・CTに欠陥あるわ、相変わらずコスト不相応な弱機体なことに変わり無いことにみんなそろそろ気づいてもいいと思うんだけど。連ジ戦ならともかく、混合戦ならほぼ上位互換のGSTがいるんだからそっち乗ってくれ。 - 名無しさん 2016-08-25 07:45:00 --また乗ってもいない下士官殿がネガキャンされてるぞ。食いついて差し上げろ。 - 名無しさん 2016-08-25 08:53:02 ---もうみんな同じような文章書くのめんどくさいやろ・・・特にこいつはGSTと似たような機体に見えるとかいう上位レベルのアホだしまともに会話できそうにない - 名無しさん 2016-08-25 09:59:28 ---多分ネガッてるの全部同一人物 - 名無しさん 2016-08-25 14:48:01 ----そいつ絶対BR当てれない奴なんだぜ。BR当てずにサーベルしか振らないから頑なにサーベルのCTと切替の話しかしない。多分こいつは下格の発生の速さと硬直の少なさ、BRのCTと切替の速さの価値を全然分かってない。バズアクトなんかより効率よく素早く敵を寝かせれるのに。 - 名無しさん 2016-08-25 19:48:10 -----回避2所持ってのとOH中の下格がリスク低いって仕様のおかげで下手でもリカバリー効かせやすいのにねえ… - 名無しさん 2016-08-26 14:28:44 ------ohして下格振るのは良いけどその後にキャンセルしないガルバ見たら支援機が黙ってないけどね - 名無しさん 2016-08-27 00:14:54 -------ガルバや支援機に乗ったことのある人の意見とは思えないな…。こいつのこの仕様の下格ですら黙ってない支援機がいる状況なら、別の機体だろうがブーキャンしてようが何してようがもはや条件は同じなんだよなぁ。「だけどね」とか茶々を入れてる意味が全くわからない - 名無しさん 2016-08-27 01:02:47 ------OH中に下格してもすぐ動ける＆BRにすぐ切替が出来る。ブーキャンが出来なくてもすぐ離脱して違う奴に絡みにいけるのほんとつおい。 - 名無しさん 2016-08-27 01:23:51 --くえーうるおーｗｗ - 名無しさん 2016-08-25 14:10:35 --GSTなんて弱い機体乗りたくねーっす - 名無しさん 2016-08-25 14:48:57 ---この機体よりは良いよな。それに気づかないとは… - 名無しさん 2016-08-25 16:32:25 ----正直こいつより弱いと思うぞ、、、 - 名無しさん 2016-08-26 00:50:06 -----どっこいじゃないかな、ガルバのが弱いとは言えないけどGSTのな弱いとも思わない - 名無しさん 2016-08-26 12:48:37 ------どっちも弱いわな - 名無しさん 2016-08-26 16:20:25 ----確かに、ガルもGSTも隠れた強機体だと思うわ。環境や慣れのせいであまり求められてないだけでね。 - 名無しさん 2016-08-26 14:24:16 --少将帯でもこいつは同じこと言えるな。GSＴのがいいと思うわ。 - 名無しさん 2016-08-25 16:34:17 --凡人以下には扱えない玄人機体だからね。凡人以下の人にはそう思われても仕方ないね。 - 名無しさん 2016-08-26 02:02:11 ---出たぁ自分が玄人だと思ってるやつ。ガルバでまともに動けるなら他の機体乗った方が良いわ。 - 名無しさん 2016-09-08 19:24:22 ----ぺズンやレイスのコスパが良すぎるんだよな、こいつもGSTもほんとに強いんだが - 名無しさん 2016-09-10 19:15:01 -----コスパというか耐久がね… - 名無しさん 2016-09-15 21:55:56 -うむ、あれからガルバを少し乗り続けたんだが、カスパは脚2対格6、フレ5432、噴射1、冷却2、格プロ3。再開発はスラのみ固定、後は好みで。運用としてはSGケンプ、しかし牽制合戦では支援機にBRを当て続けて格闘機の負担を減らす共に突撃のタイミングを作りやすくする。若干乱戦になりかけたら少し離れて乱戦に入ろうとスラ吹いてる敵にフルコンを叩き込む。その敵が釣れたらタイマンでボコす。回避2があるのでレイスなどの相手は楽勝なはず。 - 名無しさん 2016-08-20 16:29:38 --自分もそうだけどやっぱSGケンプが感覚的に一番近いって人多いね。回避2はタイマンよりも味方に合流して一緒にボコすための1手に使う事が多いかな、対格分をスラと格補に振ってるから立ち回りに差が出てるんだろうけど - 名無しさん 2016-08-20 20:53:29 --なるほど。参考になりやした！ - 名無しさん 2016-08-21 19:45:54 -乱戦に弱いのが欠点だな。CTがどうにも笑 - 名無しさん 2016-08-20 14:46:19 --下の木で一番最初の緑枝は主に格闘機の迎撃だかなんだか言ってるけどそんなんだったら敵汎用に押され潰されて終わるわな。格闘機少ないってのにそんなおかしなアドバイス書き込んで変な運用する人出ると困る。乱戦に強いとかもあのCTをどうしろと？って突っ込みたいわ。 - 名無しさん 2016-08-20 14:50:36 ---わざわざ新しい木に下の木に対する態度の悪い意見で枝生やすのもどうかと思うよ - 名無しさん 2016-08-20 15:09:33 ----いや別にいいと思うよ。下の人のいっていることが万人承知の意見でない事は確かだし、この上の赤枝さんの言っている事は多かれ少なかれ他の人も思っていることだと思うよ。主な仕事が格闘機の迎撃とかどう考えても他の機体でもできる汎用の基本的なこと、そしてそれが主任務なら敵汎用に押されて結果的にチーム全体を崩すことは目に見えていること。それにあなたは態度の悪い意見と書いたが意見自体は全く態度悪いと思えないんだがな。むしろ適切な意見だよ。あなたは ひとつひとつの意見を主観的にではなく落ち着いて読んだほうがいいと思うよ。 - 名無しさん 2016-08-22 11:46:32 -----まず書き方が相手を煽る様に書いてある様に見える（少なくとも私には見える）時点で態度悪いと思うよ。また、わざわざ他の木に書き込むのではなくて直接枝をつけて議論にするべき、なのにわざわざ他の木に書いてるのもマナー悪いと思う。意見自体は肯定も否定もしないよ。ガルバなんて乗ってれば分かるだろうけど使う人次第で色々変わってくるから - 名無しさん 2016-08-23 12:35:53 ------あなたは態度が悪い意見と言ったんだよ。それに対して意見自体は態度悪くは無いと反論した訳だわ。それに対して否定も肯定もしないとか話が違うんだよな。少し落ち着いてくれ。 - 名無しさん 2016-08-23 18:58:39 -------それなら下の木に書けばよい、下の木に枝をつけてスルーされてるならもしくは話が終わってるなら別の木にまで他所の木に関してウダウダ言うべきではなかろう。それに意見事態は態度悪いとは思わないと言ってるけど意見した本人のあなたが態度悪いと思わなくても他の人からしたら態度が悪かったりするんだよ、態度の良し悪しは自分では分からないかもしれないけどね。そして緑枝と黒枝は別人ね、態度悪いと思ってるのは1人だけではないということだよ - 名無しさん 2016-08-23 19:49:21 --------根本的に読めてないよなぁ。意見は態度悪くないよ。書き方が悪いんだよ。それをわかってないからおかしくなるんだ。しっかり読んでくれよ。 - 通りすがり 2016-08-24 10:29:03 ---------ほんとそれ。あとマナー悪いだのという話は終わりにして機体の話に戻したら？ってところだわな。木主とかその次とかは機体についても書いてあるよ。上の枝の人と同じ思いだよ。 - 名無しさん 2016-08-24 10:47:05 -------すまん。緑枝とは違う人が書いたよ。そっちも落ち着いてくれ、普通に違う人物が書いたとわかると思ったんだがわかりずらかったようだね - 名無しさん 2016-08-23 23:24:29 --------タックルからの下格って入りますよね？ラグかも知れないですですが入らない時が気になったので。 - 名無しさん 2016-08-24 10:45:11 ---------初動なら入ると思う。まずなんでこの枝？新しい木にお願いしますね。 - 名無しさん 2016-08-24 11:04:50 --普通に考えて今のガルバは強いと思うんだけどなぁ。足回り以外は全盛期の01より強い性能だし。 - 名無しさん 2016-08-21 17:48:33 ---乱戦の第一波といったらいいのか、いざ行くとなった時は強いと思うが、乱戦で敵に競り勝つ(ダウンさせたりする)ことでは強いけど、その後他に回ろうとしたりするときにはCTが引っかかるんだよな。乱戦時にスピーディに立ち回れるこの機体だからこそそれが気になってしまうものかとも思うが… - 木主 2016-08-22 11:51:51 ----むしろ乱戦時に味方を巻き込まないで相手をよろけさせる即よろけBRと同じく点で狙える下格があるからむしろ乱戦はやりやすいかなあ。ほかの汎用と同じように乱戦をやってたらたちかにCT気になるけど乱戦の外を回るように動くと気にならないかな。回避２のおかげで位置取りしやすいし - 名無しさん 2016-08-23 12:39:10 -この子に乗っていいスコアをとったことがない…へ凸してるわけでもないのにヘイトが鬼のように自分に集まるんですが - 名無しさん 2016-08-14 17:11:44 --誤送信失礼。どう立ち回るのが一番正解なんでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-14 17:13:50 ---バズ汎と同じように使うと痛い目を見ます。格闘も無闇に振りに行くと、2万越えるのHPが瀕死迄削られます(体験談) 主な用途は支援を狙う格闘機の迎撃や中距離からの牽制ですかね。乱戦に持ち込めたら相当強いので、それまでは無理しないのが良いと思います。 - 名無しさん 2016-08-14 19:52:26 ----参考までにレベル5カスパを。耐衝6格・射プロ共に5残りは脚部とフレームです。機体自由部屋ではそこそこスコア出せてます。 - 名無しさん 2016-08-14 20:00:55 -----チャージ式BRでも最前線に向かう自分には我慢の要るコイツはキツそうでござる… - 名無しさん 2016-08-14 20:21:29 ------我慢した分暴れられる時が凄く楽しいですよ。上に上げたのは一例なんで、色々試してみるのもありだと思いますよ。 - 緑枝 2016-08-14 20:59:09 ----格闘機の迎撃なんて汎用なら誰でもできるし中距離の牽制もバズ汎でも出来る。乱戦に持ち込んで強いという根拠は？CTや切り替え遅いこいつじゃBR当てたあと切り替え待ちにカットされる可能性が大幅に上がるし、何もできない時間が長すぎる。こいつはむしろ擬似タイマンの方が輝けるだろ - 名無しさん 2016-08-16 15:28:05 -----それだよな。うえのアドバイスしようとしてる人はなんなんだか - 名無しさん 2016-08-20 14:47:22 ---自分は他のバズ汎より1歩引いて、BRの射程を活かして味方格闘機、汎用機の援護（即うちよろけ取り等）が出来るように普段はいます。BR下の範囲が結構大きいので1歩引いていても問題なく枚数調整まできますし、後にいる味方支援機に突っ込む敵格闘機のカットもたやすいと思います。BEがOH3発になってこの立ち回りが安定するようになりましたわ - 名無しさん 2016-08-15 01:22:58 --自分はSGケンプと似た動きかな。建物でヘイト切りつつBR下当てたら直ぐに引くか次の敵へ向かう。図体でかいから数滴有利になるまで遮蔽物の無いところではうろうろしない。カスパは耐久2種盛りで格補やスラは再開発のみでやってます - 名無しさん 2016-08-14 22:33:44 --色々な運用法教えていただき感謝です。 - 名無しさん 2016-08-15 18:19:43 ---仲間が増えるのはいいことだ、気に戦でええんやで - 名無しさん 2016-08-18 01:15:44 -この機体が強いのかは置いといて、この機体を使ってる人はなぜか滅茶苦茶強い印象があるんだけど。 - 名無しさん 2016-08-12 14:20:40 --ジオン機って操作感覚が独特なものも多くてほかの機体からフィードバック効きにくいから、好きだからこそがんばって使いこなす努力をしてきたんだと思う - 名無しさん 2016-08-13 23:48:26 ---人はそれを浪漫と呼んだ - 名無しさん 2016-08-14 00:18:40 ---連邦が使い回し多すぎるだけだね - 名無しさん 2016-08-14 01:20:16 -なんか急にガルバの不満や愚痴が目立ち始めてるが同一人物か？荒らしもほどほどにしないと通報されるぞ！ - 名無しさん 2016-08-11 13:29:02 --そう思うならわざわざ新しく立てて蒸し返すなよ - 名無しさん 2016-08-11 13:37:51 --ガルバ板の歴史は修正要望とそれへの反論の歴史だから、むしろあの木主さんみたいなのが現れるのは平常運行なんじゃないかなｗ　　趣味で乗ってなきゃ無制限にもコスト戦にも選択肢にはほとんど入ってこなかったのにログが4回も更新されてるんだよなぁガルバ板・・・ - 名無しさん 2016-08-11 14:35:17 -最近はBRのおかげでガルバはやっていける気がして来た。中遠距離でも戦えるという引き出しが実に嬉しい。バズ持ちの高ゲルとも上手く共存出来ると思うな。 - 名無しさん 2016-08-05 10:36:37 -サーベルのCT３秒もあったのか・・・どうりで近距離での格闘戦で１テンポ遅れるわけだ・・・2.5秒にならないかな・・・ - 名無しさん 2016-08-04 11:14:47 --ボタン押しっぱなしならともかく、CT中にボタン押しただけじゃ攻撃でないんじゃなかったけ？ - 名無しさん 2016-08-04 12:30:49 -今日5レベようやく作ってハンガー途中だけど無理して何回か出撃してみたけど、火力は思いの外出てる。でも、格闘、タックル、格闘とか、カウンターしてから持ち替えすると遅すぎるとか、やっぱりCTと持ち替えが遅いのが目立つかな。+装甲は目をつぶるとして、遠距離では回避2 - 名無しさん 2016-07-30 19:42:12 --回避2 - 名無しさん 2016-07-30 19:42:27 ---回避2で被弾率低いけど、素スラが低いせいもあってBR - 名無しさん 2016-07-30 19:44:09 ----BR下決めに行くとスラが無かったり。やっぱり持ち替えとCTは変えてほしいと思うかな。BRを毎回当ててたとしてもね。グーグルIMEのアプデのせいで仕様が変更されてることに気づかず連投すいません - 名無しさん 2016-07-30 19:45:40 -----使い始めでその機体の味を出せるわけも理解できるわけもないだろう。こういう機体に乗るならないものねだりよりもあるものを最大限使えるように考えたほうがいいよ。ネガしたいだけなら反応しなくていいです。一応枝に応じておくと、BR下にスラがないのは確かにその通り、持ち替えはBRから下格が結構のびるので確定する範囲が他のBR汎用よりもかなり長いので戦う距離を調整することで問題はなくなってくると思います。CTは短くすると割と火力がおかしくなってくると思うので仕方ないと思ってます。 - 名無しさん 2016-08-01 04:10:20 ------これ。もしバズの代わりによろけビーム持ってるくらいの認識なら即座に改めたほうがいい。バズ汎として見ると欠点ばかりが目につくけどガルバルディ独自の運用すると長所が目立つ用になる - 名無しさん 2016-08-01 09:30:45 ------火力がおかしくなるってほど500機体でこの装甲には見合ってるほどになるとは思わんけどなぁ…こいつは丁寧なタイマンにはBRち - 名無しさん 2016-08-03 22:12:06 -------BRちゃんと当てれるなら - 名無しさん 2016-08-03 22:12:35 --------それなりに強いけど、乱戦になったときの持ち替えの遅さとCTは致命的に遅いんだよね。BR下はスピードがあるわけでは無くてリーチが長いだけやからね。乱戦に強くなるためにもCTと持ち替えが遅いと困るかな、ってところ。 - 名無しさん 2016-08-03 22:14:18 ---------今の性能にバズ汎の使いやすさもプラスしろってことだろ？いくらなんでも甘えすぎだわ。 - 名無しさん 2016-08-03 23:53:20 ----------そもそもバズ持てないんだから、全くそういう意味にはならんだろ。 - 名無しさん 2016-08-07 17:33:07 ---------つまりないものねだりやんけ。他のBR汎だって打ち合い強くて乱戦まで得意なきたいなんかおらんやろ - 名無しさん 2016-08-04 03:36:02 ----------ノンチャよろけBRで運用されてる機体がGSTしかいなくてこいつと違って射撃機体なんだけど…こいつは格闘機に近いのにGSTよりもサーベル抜くのが速くないのが問題 - 名無しさん 2016-08-04 21:15:13 -----------格闘機に近いなんて3発OHになる前の話だよ。今はむしろ距離取ったほうが有利になりやすい - 名無しさん 2016-08-05 01:24:16 ------------そんな芋ガルバ使えねーよ - 名無しさん 2016-08-15 14:27:05 -------------もうちょっと考えて書き込みましょう、距離取る＝芋なんて短絡的過ぎます。射撃よろけ→下格の有効射程が他機体より長いので少し離れるのはとても有効です。一方ショートレンジは巨体で射撃に爆風がなく、下以外の格闘は短く切り替えが長いので実はそれほど得意ではありません。もちろん近距離のコンボ火力など長所もありますが常に最前線にいるにはリスクが大きいです - 名無しさん 2016-08-17 09:33:29 --------------その下格の範囲が広い広い言ってもはっきり言って誤差程度だよね。そもそも遠い方には広いかもしれんが近くになると持ち替え遅くてウロウロする時間が増えるからむしろ他の機体よりも狭いだろう。その広い広い言うならペドワの方が遥かにこいつより下格範囲広いしな。かつ後ろから撃ってるだけでもペドワの方がダメージ取れるし回転率も良い。ガルバのメリットは？ - 名無しさん 2016-08-17 13:13:38 ---------------ペズンとはスラスピがぜんぜん違う。更に言えば滑りながら下格モーションしてる間もガルバは最高速度で移動できる。下格有効範囲が”広い”なんて言ってない、ちゃんと長いって表現してる。君の言い分だと正しい表現ですよね？ショートレンジも向いてないって言ってる。んでペズンよりいいところはそりゃホバーじゃない所と下格だよ。なんで急にペズンが出てきたのかわかんないけど - 名無しさん 2016-08-17 13:38:28 ----------------じゃあ現実的な例として10mの槍があったとして、それはリーチが長いと言えるのか？長いというより遠いと言うのが正しいでしょ？長いと言うのは端から端までの距離が長いとことを長いと言うんだよ。先の方にしか芯の無い鉛筆があったら鉛筆そのものは長くないだろ？見た目が長いだけだ - 名無しさん 2016-08-20 19:44:21 -----------------何が言いたいのか全然わかんないけど少なくともそれならペズンの方がいい理由は何も無いぞ - 名無しさん 2016-08-20 20:55:30 -----------------黒字はペズンならBBBG下が出来るからペズンの方が下格までの距離は長くなるって言ってるのかと思ったけど、素でペズンのBB下がガルバのBR下より長いって思ってるのか・・・。間違った知識だし、そもそも例えのセンスも無いし議論の意味無いなこれ。 - 名無しさん 2016-08-20 22:26:18 -----------------説明下手すぎて意味不明な文章になってるが - 名無しさん 2016-08-21 02:03:09 -----------それ言い出したら、ガルバは格闘寄りなのにBRの性能GSTより高いんだが - 名無しさん 2016-08-05 14:01:59 ---------リーチが長いだけじゃなくて発生も早いんだが・・・だからいつもギャンの下格と比較されるやん - 名無しさん 2016-08-04 06:34:54 ----------抜刀遅いから乱戦じゃ抜刀0.5の方が優秀、こいつじゃ下出す前にカットされるわ - 名無しさん 2016-08-04 21:16:19 -----------下手なだけだろ。切り替えから下のダメージ発生は他よりも早いんだからこいつで出来なきゃ他のMSにも出来んぞ - 名無しさん 2016-08-04 23:26:28 ------------0.5sも抜刀の差があったらその間にNなり下入れれるけどこいつじゃ絶対的な待機時間が1sもあるからカットされやすいって話、下手とか関係ない無いんだけど - 名無しさん 2016-08-05 01:28:44 -------------Nならともかく下はリーチや発生速度スラ速度も考慮すれば他より決めやすい。ほんとに乗ってるのか？数字だけ見て妄想で語ってるように見えてきたぞ - 名無しさん 2016-08-05 01:37:26 --------------横ヤリだけど、日本語理解してるのか？理解する気がないのか？冷静さが足りないのか？　切り替え早くて、あたり判定広い方が下格が安定するのは、誰が考えてもわかるだろ？ - 名無しさん 2016-08-07 19:42:57 ---------------だから考えるだけじゃなくて使ってみろって言ってるんじゃね?切り替え遅い機体なんてこいつだけに限ったことじゃないし、それを熟知したうえで使ってる奴らがごろごろしてる時点で、使ってる奴らにしてみれば「今更そんなこと言ってんのかよｗ」で笑われるレベルだと思う - 名無しさん 2016-08-07 20:54:51 ----------------不毛だねぇ～乱戦でのカットされ率なんて指揮アクト以外全部横ばいみたいなもんだろうに。高ゲルの高レベルきても総合力の高いガルはここで何言おうと乗る人は乗り続けるだろうよ - 名無しさん 2016-08-07 21:07:47 -----------------使い続ければコツもつかんでさらに扱いやすくなるだろうしね。結局使ってる人使おうとする人と、使わないもしくは使うのに努力しない人じゃ一生意見なんて合わないんだろうね - 名無しさん 2016-08-07 21:14:19 ------------------こいつギャンに乗ってなんで引っ掛け格闘がないんだよ！って言ってるようなもんだからな。そういうもんだとしか言えないわな - 名無しさん 2016-08-08 00:13:23 -------------ペズンも扱えないことは分かった - 名無しさん 2016-08-05 08:46:45 -------------切替0.5sのN格だけなら速いだろうけど、肝心の下格まで繋げるのに時間が掛かるから他の敵のカットのリスクもあるから一長一短やん。切替0.5sの差ばかり見てるけど、発生0.5s速いガルバの下格もちゃんと見た方がいいぞ。 - 名無しさん 2016-08-05 10:21:23 -------------カットがカットが～ばかり言ってるけど、実際にカットに入るとき相手の切り替え時間が～攻撃発生中に～とかいちいち考えながらやってるん？某格闘ゲーよろしく攻撃に無敵時間があるわけでもなし、カットなんて相手の切り替え時間や攻撃発生時間とか関係なくできるだけ早く攻撃叩き込むか、格闘攻撃先読みで予約タックル程度しかやらんけど。それにラグもあるから実際には自分の攻撃タイミング程度にしか影響しないなぁ・・・ - 名無しさん 2016-08-05 18:38:02 -------------この木の最初の方でもいってるけどさ、ちゃんと使い込んでから言わないと駄々こねてるだけにしか見えないよ？使い込めば今言ってる部分なんて逆にこいつの利点の部分ってことが分かると思う - 名無しさん 2016-08-06 01:29:03 -----------いちいちカットされること心配してるけど、扱えないなら使わなければいいことだし味方が使ってるならフォローしてやればいいんじゃないの？敵がカットしてくるのに自分がしちゃいけない道理はないんだよ？あと、抜刀抜刀言うけどもしかして切り替え時間が同じ他の機体もおなじこといってるの？ - 名無しさん 2016-08-05 09:01:27 ---------わざわざ苦手なことしなけりゃいいじゃん・・・なんで無理に短所を前面に出して運用してるのかね・・・ - 名無しさん 2016-08-04 06:45:08 --CTはともかく、切り替えはペズンと同じだから慣れで済んじゃうなぁ… - 名無しさん 2016-08-04 08:54:00 --まずハンガー途中なのに乗らないでください………………あと、こいつに関してはタックルはそこまで優先して使うものではないです。スラは再開発で伸ばしてください。加えて銀十字も付けると大幅に変わります。BR撃った瞬間に持ち帰ると安定してBR下は決まるので持ち替えもそこまで気になりません。とっさの持ち替え時に回避を使うことで同時に格闘に切り替え始めても多少は凌げます。 - 名無しさん 2016-08-04 16:56:49 -普通にこいつ嫌いな人多くて涙が出ますよ コスト部屋ならダメージトップ狙えるんだかなぁ - 名無しさん 2016-07-30 17:09:04 -つべこべつべこべと！なんでBR3発OHになって使いやすくなったのを喜べんのだ！ - 名無しさん 2016-07-29 15:13:57 --そのおかげでかなり使い勝手よくなりましたもんね - 名無しさん 2016-07-29 20:10:48 --だってそれってあくまで標準クラスに戻った、レベルの話で強くなったわけじゃないんだよね - 名無しさん 2016-07-29 20:46:38 ---なんでそう捻くれて、好きな機体部屋で出しやすくなったとは考えんのだ！強さ云々は話してない、BR3発OHになったことを喜ぶのだ - 名無しさん 2016-07-30 14:12:47 ---「並程度になった？そんなのできて当然だろ」みたいな態度いくない。ガルバルディもガンバってるんですよ！ - 名無しさん 2016-07-31 10:57:46 ----ガルバは褒めてのびる子！ - 名無しさん 2016-07-31 15:04:32 ----ガンバルディ！ - 名無しさん 2016-08-03 08:02:38 -４周年で一気にLv5まで開発、あと近スロ一つが完成しない～。でも乗っちゃってるけど、楽しいねこれ！ - 名無しさん 2016-07-25 17:33:27 -乗ってる人は満足できる機体性能である。乗らない人は分かるはずもない。GSTと同じく乗り手とそうでない人で評価ががらりと変わるようだな。 - 名無しさん 2016-07-23 10:48:37 --同じく。GSTも乗ってるので、まさにこれ - 名無しさん 2016-07-24 21:35:08 --フルコン頻繁に叩き込んでアシトップ・与ダメ取れたからね、BR3発OHになってからかなり安定するようになったしOHによるサーベル一本でなんとかする状況も減った。最初はサーベルCT改善望んでたけど今の性能で満足です - 名無しさん 2016-07-25 19:41:51 -もう夏休みの間は凍結でいいんじゃない？何も進まないから全く意味ない。1ヶ月ぐらい止めたら頭冷えるでしょ。 - 名無しさん 2016-07-22 09:05:06 --わざわざ新しい木立てなくていいでしょ。下で話してるよ。 - 名無しさん 2016-07-22 12:26:27 ---それ見えないくらい顔真っ赤なんでしょ・・・凍結して欲しいなんてよっぽど自分に不利益がない限り言わないしな。参加しなけりゃいいんだし - 名無しさん 2016-07-22 13:59:08 ----おい落ち着け。成り行きを見守ってただけで、この話に参加してないのに消されたら困るとかいう変な邪推しないでくれ。そんな状態でまともに話が進むのか？大きなお世話かも知れんが、一言言わせて貰うとガルバが強い弱い兎も角、話をするなら相手が言った意見を否定的に取らず理解して落ち着いて話してくれ。それが出来ずに意味も無く話が荒れるなら全体の責任で凍結も止むないと思うよ。 - 名無しさん 2016-07-22 15:13:40 -----凍結して誰が得すんだよ・・・荒れた板を見たくないって人間だけだぞ。そもそも言うほど荒れてない - 名無しさん 2016-07-22 15:35:37 ------ほんとそれ。やりたい奴は勝手にやればいいし、見たくない奴は見なければいい。凍結云々言ってる奴は下の木で反論できずに悔しい思いした奴らだろうな - 名無しさん 2016-07-22 19:09:41 ------仮に問題があったとして、この場合はネガキャンしまくってる人に強制冷却システムをカスタムしてあげればいいだけだしなぁ。　弱点をあげてその対案を出すとかならともかく、機体板でネガキャンって荒れる以外に何の意味もないし - 名無しさん 2016-07-24 21:58:34 -----ガンナーの板でもそうだけどすぐ凍結とか言うのはどうかと思うな、凍結したらちゃんと利用してる人皆んなに迷惑がかかるんだよ。そんな極々一部の人のせいで簡単に全体の責任とか言ってするもんではないよ、本当によっぽどの事が無ければ凍結なんてありえない、ましてやこのガルバ板においては凍結する要素すらなないしせいぜいが注意喚起がいいとこ - 名無しさん 2016-07-24 21:37:42 -こいつの強タックルからの下格はいりますか？ - 名無しさん 2016-07-21 20:21:26 --コンボにもよるけど入るはず - 名無しさん 2016-07-21 22:37:48 -しばらくコメ欄凍結して貰ったほうがいいんじゃないか？同じ人が張り付いてるのか知らんけど、前回のアプデ以降定期的に批判コメが元で荒れてね？ - 名無しさん 2016-07-21 19:56:49 --同じ奴のネガキャンで毎回荒れるならそいつを書き込み禁止処置にしたらいいんじゃね - 名無しさん 2016-07-21 20:12:14 ---別に悪いことしてるようには取れないと思うから凍結の方いいと思うよ - 名無しさん 2016-07-21 20:16:52 ----普通にガルバについて話したい人が大半だろうし凍結はやり過ぎでないの - 名無しさん 2016-07-21 20:49:49 ----悪いことをしてるように見えないんじゃくて、同じ話をされてうっとおしいわけ。 - 名無しさん 2016-07-22 01:48:21 -----うっとおしいから凍結とか論外 - 名無しさん 2016-07-22 12:25:21 ------みんながうっとおしいと思っている人間を書き込み禁止処分にする的な意見ではないのか？ - 名無しさん 2016-07-28 08:40:13 -------凍結書込停止のどちらにせよ｢うっとおしい｣の理由はだめだと思うが。 - 名無しさん 2016-07-31 10:48:05 ---とりあえず同一人物の批判コメ擁護コメまとめコメが多過ぎてなぁ...... - 名無しさん 2016-07-21 21:08:23 ----たしかに自演くさいよなぁ - 名無しさん 2016-07-21 21:16:52 ---最後は管理人判断になるんだろうけど個別に対応して貰えればベストかな。悪気は無いみたいな意見もあるけど、自己完結してることを繰り返し投稿してるならただの荒らしでしょ。 - 名無しさん 2016-07-22 14:00:11 -正直連邦乗りからするとこいつが6機も出て来たら勝てる気がしない。機体性能云々と言うより存在そのものに覇気がある。剣一本で戦い抜いてきたような、覇王の覇気が... - 名無しさん 2016-07-21 18:31:19 --BRのOH3発になってから少し試し乗りレベルのガルバも増えたかな？シチュもあったし。 - 名無しさん 2016-07-21 18:36:37 --ギャン「私には敵うまい」 - 名無しさん 2016-07-21 18:42:21 ---君はハイドボムをグレと同じ性能にしてから出直そうか。 - 名無しさん 2016-07-21 18:52:33 -この機体ビーム当てることできたらかなり簡単な機体だな。兵装も二つだし他の機体より乗り手の負担がなくて手軽に簡単に扱える。それにビーム3ohだしね。 - 名無しさん 2016-07-21 12:39:45 --残念ながらそこまで単純じゃ無い......巨体でヘイトも高く味方のよろけに下合わせられるよう敵バズ汎を牽制しながら隙あらばBR下差し込みエースと格闘はタックル入れてでも落とす。そこらのバズ汎より考えて動かないとコストに見合わんぞ。 - 名無しさん 2016-07-21 18:39:54 ---ヘイト高いのは回避2と下格による生存力生かせるからむしろ好都合だね。こいつで撹乱してる間に味方が倒してくれる - 名無しさん 2016-07-21 19:31:41 ----同じ考えだ。それに付け加えてタックルは他の機体と同じで別大丈夫だし、味方のよろけに下突くのもこいつの格闘性能のおかげで簡単。こいつ乗るのは簡単だと思うが。 - 名無しさん 2016-07-21 19:43:23 ----申し訳ないけど回避してから抜刀してもしきれずに斬られるこの機体じゃちょいとヘイト稼ぎは厳しいかな - 名無しさん 2016-07-28 16:47:51 -----切り替え時間のこと言ってるんだろうけど、回避2持ちなんだから回避の後にタックルしたり、二回転がったりとかいくらでも択はある訳だからバズ汎程度なら複数ヘイト受け持てるよ - 名無しさん 2016-07-31 16:19:45 ------スラの少ないこいつが２回回避分のスラを残してることはそもそも少ないけどな。 - 名無しさん 2016-08-07 19:46:37 -------そこは自分で考えて節約しながら使えよ - 名無しさん 2016-08-08 03:07:06 --------考えずにやるわきゃねーだろw 考えてもってことだ。汎用の仕事をしてるとどうしてもスラは食うからな - 名無しさん 2016-08-15 14:29:49 ---------じゃあお前のスラ管理が下手なだけだ。それに足りないと思うならスラ盛ればいいだろ。馬鹿なのか？ - 名無しさん 2016-08-21 02:08:32 -収束ビームが苦手な自分からするとすごく乗りやすい機体 - 名無しさん 2016-07-21 11:31:09 -下の木すごいけど、強くもないし弱くもない普通のジオンらしい機体って事でいいんじゃないか？仲間にいたら嫌な人も少なくないし、ちゃんと長所も持ってるわけだから。こいつ好きな人は推したいのわかるけど、第三者から見たらあんまり強くないこともあるんだよ。 - 名無しさん 2016-07-21 07:24:04 --新しい木立ててまで言うことかよ・・・下の木主と内容は違えど言いたいことは一緒じゃねーか - 名無しさん 2016-07-21 09:13:34 ---まあ結果そうなんだしいいじゃないか。 - 名無しさん 2016-07-21 10:07:06 --あんたもそうだけど、強い弱い議論は結局主観になってしまってるから意味ない - 名無しさん 2016-07-21 10:03:04 ---強い弱いが大切なんじゃないだろ。木主はただたんにまとめただけだし言ってることもあってる。下の木を絡めてることを読み取ってくれないとな。 - 名無しさん 2016-07-21 10:09:50 ----だから個人によって価値観が違うから意味ないっていうか、議論にならない - 名無しさん 2016-07-21 15:58:02 -----木主に非はないよ。ただまとめただけだからね。価値観違うから決められないとかは別問題。ここで話すことでないよ。 - 通りすがり 2016-07-21 19:47:19 --「良いんじゃないか？」とは言うがまとめたつもりでも主張の種類は他と一緒だよ。それはあなたの主観。不毛な木は増やさないでくれ。 - 名無しさん 2016-07-21 10:53:06 ---それは違うな。君の理論だとまとめ自体ができないことになる。言いたいことはわかるが木を増やさないで欲しいならレスするべきではない。 - 名無しさん 2016-07-21 12:33:11 ----(分かってないんだよなぁ......) - 名無しさん 2016-07-21 18:40:54 -----君のような議論に参加しようとせず相手を否定するような人は書き込まないでくれ。ここは機体版だよ。 - 名無しさん 2016-07-21 19:52:52 ----一応言っておくが、機体版で強い弱い議論なんてやってもほぼ意味は無いよ。性能なら皆知っているし、結論出しても修正入るわけじゃ無い。ただ、ここのところ乗ってもいない奴が弱いだなんだ書き込んで謎の低次元の言い合いが始まってるだけで議論でもなんでも無い。繰り返すが強い弱いだは言い合っても意味は無いし、まとめるもクソも無い。 - 名無しさん 2016-07-21 18:59:22 -----価値観の相違があるから強い弱いなんて議論無駄 - 名無しさん 2016-07-21 19:28:13 -----君はまず書き方気をつけましょうか？相手に敬意はらうようにってかいてますよ？ - 名無しさん 2016-07-21 19:49:11 --推してる訳ではなく、下の木で下格しか長所ないとか、手数も少ないとかアホなこと言ってるから叩いてるだけ - 名無しさん 2016-07-21 20:02:13 ---君はまず礼儀から学ぼうか？議論に対してアホなんて軽率な書き込みはしなくて結構、むしろ迷惑なんだよな。 - 名無しさん 2016-07-21 20:15:28 -やはり強い機体ではないな。対峙してみると1番わかるけど耐衝つけとけばダメ入らんし手数はないし。下格のリーチくらいしか気にならないから簡単に落とせる。 - 名無しさん 2016-07-19 22:45:50 --え、じゃあもっと強化要望しちゃってもいいの？連邦の機体と対峙して乗り手に関係なく怖いのはペイルくらいなんだが - 名無しさん 2016-07-20 05:33:13 ---強くもなく、弱くもない普通機体だから今がちょうどいい - 名無しさん 2016-07-20 07:28:47 ----木主ですが他と比べると劣ってしまうと考えてました。これだけみれば性能は並ですね。 - 名無しさん 2016-07-20 09:12:27 -----十分強機体。 - 名無しさん 2016-07-20 17:53:27 ------残念ながら強今では行かない並だな - 名無しさん 2016-07-20 19:13:26 --「そこじゃねぇよ！」とか突っ込みいれてほしいんだろうか・・・？ - 名無しさん 2016-07-20 06:29:38 ---他に何かあるのかな？ - 名無しさん 2016-07-20 07:23:51 ----この機体に下格リーチと強いていえば緊急回避2くらいしかないから安心しな - 名無しさん 2016-07-20 14:56:35 -----格闘威力が非常に高い。射撃は3発OHの即よろけBR威力はバズより数段上。発生、リーチ、威力、硬直時間、ダウン追撃に非常に優れた下格。強タックル。回避2。 - 名無しさん 2016-07-20 18:21:40 ------挙げてみると多いように見えるけどいざ勝負してみると全然脅威にはならないのがすごいと思う。 - 名無しさん 2016-07-20 19:35:01 -------具体的にどこがどう脅威にならないの？君の言ってること全く説得力ないよ - 名無しさん 2016-07-20 19:43:33 --------枝主は手数少ないから近づけば落とせるし、遠距離からだとびーらいに劣るとかが理由で言ったんでしょ。 - 名無しさん 2016-07-20 19:51:34 ---------遠距離でBRに勝てるバズ汎枠は存在しない。手数ならバズと格闘しか無い他のバズ汎と同じか回避2の分増やせる。 - 名無しさん 2016-07-21 10:55:20 ------非常に高いか？ケンプもあれもGPもドワもペドワもペイルも武器威力だけで見れば大差ないぞ - 名無しさん 2016-08-16 19:18:53 ---まぁ、もう木主はこれで良いんじゃない？話聞かなそうだし。 - 名無しさん 2016-07-20 08:19:39 ----木主に対してそーゆー言い方は良くないわな。まず強い機体でない事は当たってると思うが。 - 名無しさん 2016-07-20 09:10:24 ----ここは機体についての考察など考えを述べ、話し合う場所です。木主の愚痴を言う場所ではありません。また、議論せずにこの1文だけで話を聞かない人と決めつけるのは貴方の偏見であり、好ましいことではありません。そのような身勝手な発言は控えるように。。 - 名無しさん 2016-07-20 09:51:12 --高HP+シールド、緊急回避Lv2、BR、即出しでも狙える下格を生かして相手の前線を引っ掻き回す為の機体だと思う。どれだけ相手にとってうざく立ち回れるかがこの機体のポイントであって、正直瞬間火力求めるなら他乗ったほうがいい。 - 名無しさん 2016-07-20 10:30:28 ---火力を出しつつバズ汎の仕事をできるのがこの機体の魅力だろう - 名無しさん 2016-07-20 12:52:05 ----いやさっきから火力ないって話してるんだが… - 名無しさん 2016-07-20 13:34:37 -----だから火力はあるだろ。BR下BR下で単純計算で一万は超えるし - 名無しさん 2016-07-20 14:18:29 ------そこだけ見れば普通だが他の機体と比べると別に高くない。それ＋味方にいた時嫌だってことがあるんでしょ。それに火力ないって言ってるのは他の人も認めてたりフルコンよりも転ばせるだけとかのコンボの方が現実的だからだと思うよ。そうみると火力ないって思うのは自然。 - 名無しさん 2016-07-20 14:47:28 -------なに言ってるかわからん - 名無しさん 2016-07-20 15:03:49 --------横からだがすまん。普通に考えればわかるぞ？フルコンなんてタイマンでない限りカット来るだろうからビーライ下格のみ(転ばせるだけの部分)のほうがよく使うコンボ(現実的の部分)で、そこでみると他に劣るってことでしょ。わからんのはただ単に考えてないか認めたくないんじゃないか？ - 名無しさん 2016-07-20 15:15:06 ---------それは継続火力の話しだろ？赤枝が言ってるのは瞬間火力であって、君の言うBR下（継続火力）の話しではない。まずはそこを理解しようか？あと、3OHでバズと違いリロード挟まないから実際継続火力も他と比べて低くないと思うが - 名無しさん 2016-07-20 15:36:21 ----------瞬間火力の話に付け加えて、継続火力についても論点が挙げられてきてるんだけど。話は発展してきてるんだよ？全部が全部赤枝が提示した話にはならない。枝の流れからそれはわかるはず。まずはじめにそこから理解しようか？ - 通りすがり 2016-07-20 15:46:03 -----------発展させるなら別の所に枝を生やせよ。緑枝1は赤枝1の瞬間火力の有無に対して否定意見を出している訳だから、君達の発展（継続火力）の話しはただの論点すり替えだ。まずはそこを理解しようか？赤枝1と青枝1が瞬間火力の話しをしているのに急に継続火力の話し持ち出されても話しがややこしくなるだけだ。次にここを理解しようか？ - 名無しさん 2016-07-20 15:58:42 ------------すり替えは違うと思います。それに二つ目の君の意見も、プラスアルファの意見に対しての解説・言い換えなわけで発展するのは自然なことです。それまで問題ない議論だったのに青枝2や君の枝の影響で話題も変わったと思います。あなたが訂正しようとしてる事は至って普通のことだと思いますけどね。 - 名無しさん 2016-07-20 16:06:20 -------------だがこれに関しては瞬間火力火力の話しに決着も付いてないのに継続火力の話しをいきなりぶち込んでるあたり論点すり替えに近いな。すり替えに釣られた俺も悪いが、瞬間火力と継続火力をゴチャ混ぜにして話しを進めるとややこしくなるから別々の枝にした方が利口だろうな - 緑枝3 2016-07-20 16:19:02 --------------ややこしくなるのは確かだね。まずこの議論は終わりにして、本来のものに戻ろう。 - 黒枝3 2016-07-20 16:37:42 ---------------まぁでも赤枝2が論点ずらして逃げ行為してる時点で瞬間火力についての決着は付いてると思うけど、火力の鬼と呼ばれるジムキャ2のBC下BCで単純計算で9000だからガルバの瞬間火力はかなり高いんじゃない？ - 名無しさん 2016-07-20 17:34:41 ----------------あぁでも補正加味したらガルバが微妙に劣るか - 名無しさん 2016-07-20 17:52:10 -----------------普通に劣ったがな。 - 名無しさん 2016-07-20 19:30:18 ------------------どこが普通なのかわからん - 名無しさん 2016-07-22 19:41:34 -------------------文の流れでわかるだろ。ニュアンスはギリギリ劣ったかな？でなくて誰が見ても劣ったってわかるくらいだよって意味でしょ。それに一般的にそんな質問しないでしょ。反論できなくて悔しいから悪あがきしたとしか見えないよ。劣ったってことわかれば充分なのにイチャモンつけようとするなよ。 - 名無しさん 2016-07-23 14:45:04 --------------------悪い。瞬間火力はガルバのが全然上だったわｗｗ　お互い勲章なしでガルバは装甲100の汎用に対して、BRN下BR下で14984。ジムキャ2も同様に装甲100の支援機に対して、BC下BCで12198。誰がどう見ても劣ってるとか言ってるけど、頭大丈夫かな？これ見てどこが普通に劣ってるのか教えてくれよ？ｗ - 名無しさん 2016-07-23 17:00:04 ---------------------ちなみに補正は両機とも初期のまま。どう反論してくるか楽しみだわｗ（どうせまた馬鹿なこと言い出すだろうけどｗｗ） - 名無しさん 2016-07-23 17:12:37 ----------------------よほど悔しかったんだろうね。お疲れ様ですわなｗｗ - 名無しさん 2016-07-24 20:01:26 -----------------------反論できないのかな？ｗｗ論破されて悔しいのはわかるがもうちょっとマシな煽りしろよな？ｗｗｗ - 名無しさん 2016-07-24 20:19:38 ------------------------いや俺は通りすがりだが。なんかすまんなｗ - すぐ上の枝 2016-07-25 15:21:16 ---------------------耐衝撃も耐ビーも積まない、かつどちらも、もともと装甲100の機体ってケンプ位しかないぞ。まあそれでも1万はこえるけどさ - 名無しさん 2016-07-29 21:24:24 ----------------------どちらとも条件を公平にする為に装甲100を基準にしただけだよ - 名無しさん 2016-07-31 16:27:28 -------------いや違くないだろ。どう見ても論点すり替えだ - 名無しさん 2016-07-31 16:39:49 ---------とりあえずガルバのBR下がバズ汎のBR下に劣っている点を上げようか。威力とリーチと継戦時間はガルバのが上だぞ。 - 名無しさん 2016-07-20 18:24:16 ----------訂正、バズ汎のバズ下だった。 - 名無しさん 2016-07-20 18:24:53 -----------そりゃもちろん当てやすさと回転率だろ？　なんでそんな普通のことを聞くんだ？誰でもわかるだろうに。 - 名無しさん 2016-08-07 17:37:51 ----------コレ見たらアクトBRと比べてるのかと思ったわｗそりゃひどいわな - 名無しさん 2016-07-20 19:37:20 --------みんな理解できると思うんだが(賛成かどうかは別)。上の枝と同じ事言うけどガルバ推しがために弱さを認めたくないのではないかな？ - 名無しさん 2016-07-20 15:39:01 ---------「そこだけ見れば普通だが他の機体と比べると別に高くない」←日本語がおかしいので「そこだけ見れば高いが」と直すが、そこらのバズ汎よか数段上。「それ＋味方にいた時嫌だってことがことがあるんでしょ」←あなたの主観です。反対意見も結構数あります。「火力無いと言ってるのは他の人も認めてたり」←自分で計算して他と比較した時に火力無いと思うのならそれは計算間違いです。火力支援と比べているのなら少しズレた感性をお持ちです。「フルコンよりも転ばせるだけのコンボの方が現実的だからだと思うよ」←転ばせるだけのコンボでもリーチ威力リロ無しN下がN横とほぼ同速等弱いとは決して言えません。「そう見ると火力無いって思うのは自然」←ちょっと意味が分からない。一体何と比べたら火力無いという結論になるのやら。 - 名無しさん 2016-07-20 18:38:30 ----------長文おつです。 - 名無しさん 2016-07-20 19:21:47 ----------日本語がおかしいのも同意だし、言ってることが無茶苦茶なのも同意 - 名無しさん 2016-07-20 19:41:15 -----------この長文もツッコミどころあるんだけどまあいいだろう。 - 名無しさん 2016-07-20 19:56:21 ------------なら言おうね。言わないと議論も何も無いからね。言う事無いなら黙ってようね？ - 名無しさん 2016-07-21 10:57:17 -------------議論すべきことではないが、枝の人がそれに気づいてないかもしれないという仮定を立てた上で問題があることだけを提示してるんだよ？議論に関係ない事は書いちゃダメだよ？ - 名無しさん 2016-07-21 12:36:03 --------------んで、何がおかしかったんだ？ - 名無しさん 2016-07-21 18:42:06 ---------------｢この人もこの人で〜。｣の赤枝と同意。 - 名無しさん 2016-07-21 19:51:39 ----------この人もこの人で主観的だな。味方に嫌われるというのは結構数あるものだよ。それを主観というのはおかしいな。反対意見もあるなら嫌うという意見も普通にあるってこととか全然考えられなかったようだね。 - 名無しさん 2016-07-20 19:55:26 ---------普通にわかるけどもう少ししっかり書いて欲しいね。まあわかるから許容範囲だけど。 - 名無しさん 2016-07-20 19:20:09 -----補正含めたらもっといくだろう。というか、どの機体を基準に低いとか言ってんだこの人は・・・ - 名無しさん 2016-07-20 14:22:16 ------いや自分の考えでなくて上とかの枝で火力ないって話出てるからでしょ。落ち着いて読んでね。 - 名無しさん 2016-07-20 14:41:20 -------「火力求めるなら他乗った方がいい」という赤枝の意見に対して、「火力出しつつ汎用の仕事はできる」という否定意見を緑枝は出しただけじゃないか？君こそ落ち着いて意味を理解してはどうだろう？ - 名無しさん 2016-07-20 14:56:46 --------いや論点はそこではないだろう。それを見て青枝が何言ってんだこいつとかいうから、それに対して自分の意見ではなくて前出てる意見だよ、っていってるだけだとおもうけど。頭冷やして議題考えてな - 通りすがり 2016-07-20 15:11:08 ---------だとしたら、黒枝に問題があるね。緑枝は赤枝に対して意見出してる訳だからそこに他の人が介入する場合は第3者だと名乗らないと普通は赤枝の意見だと受け取るからね - 通りすがり 2016-07-20 15:24:17 ----------それはそうだな。でもそれだけでなく、君こそ落ち着いて意味を理解してはどうだろう、の緑枝の読解力不足も原因。その上の赤枝で改めてそのこと確認された後でそう言ってるから - 名無しさん 2016-07-20 15:35:34 -----------まぁこれは赤枝の文章力にも難ありだな。どの機体を基準に云々に対して、いや自分の考えじゃなくて云々と言われても意味わからんし - 名無しさん 2016-07-20 15:48:31 ------------あまりそうは思わん。普通に考えたらわかることだと思うが。自分は上のやり取りを引用しただけ(自分の意見ではない)なのに自分が言ってることとしてイチャモンつけられたからっていうことだとわかるはず。 - 名無しさん 2016-07-20 15:57:19 ----------あと、黒枝1が主語を書かなかったのも問題。小学校で習うことなんだがな・・・ - 名無しさん 2016-07-20 16:07:09 -----------主語というか名乗ればよかったんだな。 - 名無しさん 2016-07-20 16:15:10 ------------いや、「火力ない」の前に「赤枝は」って感じで主語付け加えるだけで通じる。名乗るかどうかはお好みでｗ - 名無しさん 2016-07-20 16:21:53 -------------あら、そうだな。納得 - 名無しさん 2016-07-20 16:38:49 --まあ味方にいても嬉しくはないし、敵にいてもなんら脅威じゃないしな。回避２をうりにするなら素スラはもっとほしいし、そうでなければスロ数がペズンくらいあれば強かった。 - 名無しさん 2016-07-20 11:33:23 ---それに汎用で格闘主体でダメ与えるのは効率悪いしね。相手は耐衝つけてるだろうし格闘機の処理もほかより劣るわな。主要な汎用ではないね。 - 名無しさん 2016-07-20 14:55:20 ----ジオンバズ汎用のダメソは殆ど格闘だろ。あと、格闘機の処理が他より時間かかるってのがよくわからないのだが。他って具体的にどの機体を示してるんだ？そこを明確にしてくれないと - 名無しさん 2016-07-20 15:14:11 -----アクト、ドワ、ぺズドワ、ゲルＪとかやないの？ - 通りすがりの少将 2016-07-20 15:20:14 ------アクトはグレコンしてこいつのBRN下と同じ速度。ドワはガルバより遅い。ペズンは早い。乗り手次第だが格闘を早く落とすならタックル入れても良い。 - 名無しさん 2016-07-20 18:16:25 -------ゲルJはこのゲームで今最強張ってるからまぁ比較にならんな。なんでバズ汎のメンツに火力汎用混じってるのかは理解出来んが。立ち位置が違うだろうに。 - 名無しさん 2016-07-20 18:43:15 --------ゲルＪ入れない方がいいと思いますが… - 名無しさん 2016-07-20 20:00:54 ---------そりゃそうだろ。 - 上赤緑枝 2016-07-21 18:43:18 -----コストだいぶ低いのアクトとかのほうが格闘機倒しやすいやん。コスト相応の性能はないと思うね。 - 名無しさん 2016-07-20 15:23:43 ------格闘機に対してアクト以下はさすがにない。相打ちダウンも許さない完璧なバズハメで更にグレも合間に挟むくらいじゃないと - 名無しさん 2016-07-20 15:31:24 -------そうなのか。これは失礼だった。アクトは途中で乗るのやめたからグレ含めたコンボでもってけるのかと思った。 - 名無しさん 2016-07-20 15:59:12 --これ珍しい流れだな。こういう格闘型で乗り手は満足してるのに他が弱いって言うのは見た記憶が無い。俺は相当強いと思ってたんだが、もしかして不遇時代に慣れすぎて麻痺してたのか？ - 名無しさん 2016-07-20 12:28:15 ---こいつは使ってて楽しいけど見方にいて嬉しい機体ではないと思う。上の方の枝の人もいってるけど他から見たら火力ないから他の機体で転ばしてる方がよく感じる。 - 名無しさん 2016-07-20 13:33:26 ----どう見たら火力無いことになるんだ？耐衝6レイスあたりでもフルコンで10000以上普通に出たはずだが。リザルトが悪い奴は味方に合わせるのが下手なんだと思う。 - 名無しさん 2016-07-20 13:54:18 -----そうなのか？レイス乗っててフルコン当てられた時もそれほどまでは喰らわないぞ？ - 名無しさん 2016-07-20 14:06:09 ------そりゃ食らったこと無いだけだ。BR→N下→BR→下が最大（タックルを最後に追加できるはずだけどやったことはない）、初撃が入れば確定のコンボでこれを超える機体はそうそうないはず。味方の攻撃に合わせるのも得意だし火力が出てないのは乗り手の問題だと思うんだがなぁ - 名無しさん 2016-07-20 14:21:20 -------武器予約なしで出来るお手軽高火力コンボ - 名無しさん 2016-07-20 14:25:09 --------予約は必要ないけどBR打つときに切り替え同時押しの手癖を付ける必要はあるけどな、すぐ慣れるからペイルなんかに比べればそれでも格段に楽だけど - 名無しさん 2016-07-20 14:32:38 -------くらったことあるから話してるのでは？それだけみると高く思えるけど、相手が耐衝ガン積みだってこともあるんじゃない？耐衝は今でも前ほどではないがニーズあるし。 - 名無しさん 2016-07-20 14:50:13 --------いや、だから耐衝詰んでも10000くらいは普通に出るんだって。それをそこまで喰らわなかったってのはフルコンを誤解してるかシールドにでも吸われたんだろうよって話 - 名無しさん 2016-07-20 14:57:27 ---------横からだがコストの割には低いってことじゃないのかな？こいつコストに対しての性能に不満な人が多いと思うから。 - 名無しさん 2016-07-20 15:05:45 ----------今ではほぼ思わんし最近その手の意見は見掛けんな。 - 名無しさん 2016-07-20 18:53:14 -----------俺の周りではコストの割には低いって人多いよ。 - 名無しさん 2016-07-20 19:31:35 ----------うちの部隊とかフレンドはそんな意見だったな。私も賛成する。 - 名無しさん 2016-07-20 19:24:06 -----そりゃフルコンならそのくらいいってもいいさ。だけどそんなにフルコン入れられる時少ないから。仮にフルコンで比べても他の機体には劣るし、転ばすだけでも他の方がいいってことじゃないのか？ - 名無しさん 2016-07-20 14:09:27 ------......フルコンで何が劣ってるんだろう......リーチも瞬間火力も継続火力も上だが...... - 名無しさん 2016-07-20 18:06:45 ------転ばすだけでも火力出るしリーチ長いし、ガルバでも良いとは十分思うな。 - 名無しさん 2016-07-20 18:57:34 ---なんか乗り手が自己満足して他は迷惑がってる、と受け取ることが出来るんだがｗ - 名無しさん 2016-07-20 13:36:58 --バズ汎の代わりになって枚数稼げるとかいうけど、裏を返せばこいつの仕事バズ汎でいいんだよな。しかもこれよりか火力出るのは他の機体になるし、仲間にいても正直嬉しくない存在。自分で乗ると楽しいけどな。 - 名無しさん 2016-07-20 13:40:44 ---バズ汎の代わりにはならんよ。射撃から下格を狙うという意味では同じだけど適正距離も立ち回りも全然違う - 名無しさん 2016-07-20 14:02:35 ----こいつのBR格闘入る距離は、ほかのバズ汎のバズ格闘も入る距離だから、立ち回り違くても火力だせるのはバズ汎だから煙たがられるってことじゃない？あと代わりにはならないって言ってるけどこれまで代わりになるって話題もちゃんと出てるからここで議論する所はそれじゃないん。 - 名無しさん 2016-07-20 14:13:15 -----こいつのBR下格距離はバズ汎より一回り長いよ。この長所を認識してないなら多分俺とは話が合わない - 名無しさん 2016-07-20 14:23:47 ------下格は当てた側も当てられた側も、それ届くのか、って思うことあるからね。 - 名無しさん 2016-07-20 14:51:41 -------まあそれもあるけどびーらいからコンボ組もうとした時に格闘しか無いからそれくらいは妥当なんじゃない？それにくらべて中距離でも追撃入るやつのほうがメリットあるかと思う。 - 名無しさん 2016-07-20 15:03:04 --------ごめん、よろけた相手に格闘以外をするバズ汎は閃光持ちくらいだし、閃光はダメ0でその分横からカット入りやすくなるのだったら格闘で良いし、よろけをダウンに繋げないバズ汎は味方として嫌だな。ガルバのリーチの長さは中距離でも速い弾速で当てられるBRと、中距離のよろけでもダウンに繋げられる非常に発生の速い下格から来ている。念の為。 - 名無しさん 2016-07-20 18:50:34 ---------すまんがマジレスすると閃光弾も一応ダメ入るよ笑 - 名無しさん 2016-07-20 19:26:15 ----------たしか50じゃないか？ - 名無しさん 2016-07-20 19:57:22 -----------閃光にダメなんてねぇよ(半ギレ)。wikiに書き込んで煽りまでするならきちんと調べてからにしてくれ。 - 名無しさん 2016-07-21 18:46:40 ------------その言葉そのまま返すわ。自分でバトオペ開いて見てきてみ。陸ガンでもなんでもいいから。知識不足で議論するとか論外だから。 - 名無しさん 2016-07-21 19:54:46 -------------射程の50と見間違えてるだろ。こんな低レベルが集まって話をしてるのかここは・・・。 - 名無しさん 2016-07-22 01:57:44 --------------ガルバ５って少将７からなんだよな・・・議論に参加してるってことは・・・　そりゃ議論がまとまらんわ - 名無しさん 2016-07-22 02:14:27 ---具体的にガルバより火力出るバズ汎ってのを上げて欲しいな。ペズンくらいだろう。 - 名無しさん 2016-07-20 18:59:01 ----いや自分でバズ汎ていってぺズンあげるのかよ。おかしいだろ。 - 名無しさん 2016-07-20 19:38:47 -----バズ汎と言うのはバズ汎枠の事。前線でダウンを量産する壁機体。ジャイバズでもビームバズでもガルバBRでもバズ汎枠。壁役と言った方が良かったか。 - 緑枝 2016-07-21 18:49:03 ------そんな大きなくくりをバズ汎とは言わんよ。誤情報とかまじで勘弁だわ。BRでバス汎とかないわ。ぺズンもビーバズの時はバズ汎枠ではないと思うわ。 - 名無しさん 2016-07-21 19:57:32 -------役割は変わらないんだから同じだよ - 名無しさん 2016-07-22 19:15:06 --------GTSとかもバズ汎になるわ。自分で決めつけた理論わやめてくれ迷惑だわ。 - 名無しさん 2016-07-23 14:48:09 ---------GSTは2OHだから同じ扱いできないでしょ - 名無しさん 2016-07-23 16:27:31 ----バス汎？ぺズン？ぺズンはビームだよな。わけのわからぬことを申すでない。 - 名無しさん 2016-07-20 19:59:09 -----ペズンはジャイバズ装備できるだろ！（混乱 - 名無しさん 2016-07-21 09:52:43 ------いいツッコミだ - すぐ上の黒枝 2016-07-21 10:06:29 --味方にいても敵にいてもあんまりいいとは思わない。煙たがられるのは避けられないと思うなぁ - 名無しさん 2016-07-20 15:49:04 ---俺はジオン汎用ではペズンと並んでトップだと思うかな。 - 名無しさん 2016-07-20 17:58:59 ----結構いいと思うが近づく前に溶かされる人が多々いるもんで。。中の人の問題かもしれんがな - 名無しさん 2016-07-20 19:28:13 ---そうだな。BRのおかげて良くなったがちょっと嫌煙的な思いが残る。 - 名無しさん 2016-07-20 19:18:39 -こいつのBRの弾速って実際にはどれくらいかな？体感だとゲルJが異様に早くてアレ、シマと同じくらいでガルビー＞陸ビー、ガンビー＞ゲルビー＞VGゲルビーという感じかな - 名無しさん 2016-07-13 13:17:13 -BRなのに格闘主体というチグハグさのせいで運用難易度が高くてPSにより引き出せる性能の幅が他の機体よりも大きいから強さを評価しにくい希ガス - 名無しさん 2016-07-13 12:08:32 --それ言うならGPもじゃないか - 名無しさん 2016-07-13 13:07:38 ---そういえばさGPってガルバに抜かされすぎだし切り替えとか遅すぎだし置いてかれすぎだよね。バトオペ最後の課金機体という触れ込みで７００コストで出るのかな？ - 名無しさん 2016-07-13 13:11:31 ----スロットが無しのままならレベ4でいい - 名無しさん 2016-07-13 17:14:41 --上の木見てこれが原因かなと思った。BRとこの下格モーションがどれほど運用に影響するのか実感出来ないんだと思う。 - 名無しさん 2016-07-20 16:19:48 ---肝心の木主が乗った事無さそうだからなぁ...... - 名無しさん 2016-07-20 19:00:45 ----乗ったことあっても、対峙した時、って書いてあって状況が限定される以上、そんな浅はかな考えにはならないぞ。読めばわかることな。 - 名無しさん 2016-07-21 07:28:30 ---それは違うな。そこは議論になってない。ちゃんと読んでくれ。 - 名無しさん 2016-07-21 07:26:39 ----そこが議論になってないから平行線なんじゃないのって言ってるんだよ？実際にずっと乗ってて運用確立してる人と、バズの代わりにビーム持ってて下格が強い程度の認識しかない人では印象が違うだろ。ていうかそういう言葉狩りめいたくだらない言い合いは上の木の枝にとどめといてくれよ - 名無しさん 2016-07-21 09:11:16 -----その大切さをわかった上で議論してるんだろ？こいつの下格モーションとBRとほかの機体を比べてるからそれは問題外。あと言葉狩りとかやめろと言ってるけど別に言葉狩りではないでしょ。あれがそうだとしたら君のはもっと酷い言葉狩りになるってことだよ。ただ単に上の木と論点がずれてるからそれを指摘しただけだから問題ないよ。 - 名無しさん 2016-07-21 20:46:53 ------このやり取りに君は意味があると思ってやってんのか・・・言い負かしたところでガルバの運用にプラスになることなんて俺には想像できないよ - 名無しさん 2016-07-21 23:22:19 -------いやいやそれは双方にいうべきことだろ。議論について一方が意味無いこととか言われても洒落にならん。まずは基礎から考えてくれよな。 - 名無しさん 2016-07-23 14:51:02 -こういう即うちBR機体のメリットってなによ？BR系からして即うちでよろけがとれるからすごい感じ？連射してダメとることはできないけどさ。動画でよくいるけど、ここぞッと言う時に外す人いてバズなら勝ててたんじゃねという人おおいよね。 - 名無しさん 2016-07-12 11:25:39 --バズより弾速が早いからある程度の距離があっても当てやすい。それにビームライフルはバズと違って中距離が本領発揮だから - 名無しさん 2016-07-12 11:31:57 ---中距離で本領発揮する武器を追撃武器の無い近距離が得意な機体が持っていると - 名無しさん 2016-07-13 04:37:48 ----チグハグ機体だからね。仕方ないね。 - 名無しさん 2016-07-18 21:19:21 --バズよりも威力が高い、弾速速い、ビーム属性。ビーム属性が対策されにくいかどうかは正直最近の環境的に微妙なものだけど。射撃系機体なら即撃ちBRもいいけど、こいつみたいなできるだけ格闘振りたい機体はバズよりも外しやすい即撃ちBRは合わないよね。3発OHになったし威力も結構あるからこれでいいっちゃいいんだけど。 - 名無しさん 2016-07-12 14:43:49 --ガルに限って言うならゲルビと二択だから専ライ持ってる人が圧倒的に多いだけでしょ。全般的な質問なら質問板へどうぞ。 - 名無しさん 2016-07-13 10:44:17 -3OHになっても大して強くないコイツってある意味すごい - 名無しさん 2016-07-09 13:39:46 --「遠くからダウンさせられます」とか「乱戦中のレーダーで擬態できます」とか「瞬時に超火力出せます」とかって分かりやすい強さじゃないだけで、コスト相応には強いと思うよ。まあそれだけに役割を受け持ちづらい気もするけど - 名無しさん 2016-07-09 13:47:53 ---確かに役割は何かって言われると困っちゃうな。俺はアンチバズ、格闘みたいな動きしてるけど - 名無しさん 2016-07-09 19:03:48 ----アンチバズってのがよくわからんが、普通のバズ汎用と同じでBR下で枚数有利作るのが仕事だね - 名無しさん 2016-07-09 19:18:20 -----状況が許せばバズ下範囲からちょっとだけハズレて、こっちがビーム当てれば下格入れれる距離から狙い続ける。常にできるわけじゃないけどやってると露骨に嫌がるのがわかるよ - 名無しさん 2016-07-10 20:59:44 ------なるほど。下格の発生早いからBR下できる距離が相手より長いのか - 名無しさん 2016-07-11 17:39:25 -------BRがBZよりも遠距離からでも当てやすいのが作用してる。個人的にはBZ汎より一回り遠くからBR下で寝かせて離脱するケンプ的なやり方がやりやすい。ただスラがきつい - 名無しさん 2016-07-12 02:41:10 --------やっぱ中距離のケンプって感じになるよなこの運用だと。俺は3発になったから手数増やすために格プロ削って強制冷却２入れてる。回避２とも相性いいし - 名無しさん 2016-07-12 20:34:00 ---3OHでもそれを上回るデメリットがある限りコスト相応ではないと思うんだけど。 - 名無しさん 2016-07-09 21:51:28 ----ちなみに3発OHを上回るデメリットって何？そこを挙げてくれないと議論にならん - 名無しさん 2016-07-10 21:01:17 -----BSの性能の悪さとかスラの低さとか - 名無しさん 2016-07-16 21:03:24 ------言うほどBSの性能悪いか?BRのおかげでむしろうまく回せるようになったと思うけど - 名無しさん 2016-07-16 21:41:48 -------CT3秒のおかげで追撃の欲を出さずに次の獲物に移れているとも思う。まぁBSの切り替えは0.5秒にして欲しいけど - 名無しさん 2016-07-16 22:28:05 ------BSは超高性能だが？BRが取り回し悪いからCTやら改善しろって言われてただけで射撃が普通に使えるようになった今、下格と威力でCTと切り替え引いてもお釣りが来るわ。スラスターは多いとはいえない量だが別に欠点になるような数字じゃねーよ普通だ - 名無しさん 2016-07-17 10:03:02 ------サーベルの性能悪いっていう奴は下格を存在忘れてるんじゃね？発生の - 名無しさん 2016-07-19 17:05:48 -----発生のこと考えたらどう悪く見ても五分五分の性能だろ。 - 名無しさん 2016-07-19 17:06:56 --今の環境下ならガルバルディはジオン汎用最強だと思うわ - 名無しさん 2016-07-11 02:35:45 ---俺もペズンと合わせてジオンのツートップ汎用だと思うね。硬いし手数あるし火力もあるし。 - 名無しさん 2016-07-12 08:29:56 ----高機動型ゲルググVG「私はトップではないですかそうですか。」 - 名無しさん 2016-07-12 10:54:53 -----VGはLv6来ないとちょい中途半端なんだなぁ...... - 名無しさん 2016-07-20 08:22:25 ----ドワ「オレももうロートルか…いつまで乗れる事やら…」 - 名無しさん 2016-07-12 10:57:02

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