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-[[ビーム・ベイオネット]]Lv6ヒート率　ノン：20%、フル：75% - ken3 2017-07-31 19:20:44  
-現環境で少将無制限無人都市に出せる格闘機の中で最強だと思うわ、実際無人都市無制限だと他の格闘機と言えば射撃寄りかステルスしか居ないので純粋な格闘機としてチームに安定した貢献したいならエオスしか選択肢無くない？ - 名無しさん 2017-07-19 16:32:31  
--個人的にはジムカスデゲル、ちょっとしんどいがスト重高ドムもいけるんでね？っていう感じ - 名無しさん 2017-07-19 18:26:11  
---確かにデザゲル等の射撃寄り格闘機は、編成によってエオスより優先される事が有りますが、ジムカスやスト重等には無人都市ではある程度の差が有ると思いますよ。別に使えないと言っている訳ではなく、やはりヨロケ持ちで回避2を持ち更に長リーチのエオスと比べると少し乗り手や味方によるブレ幅が大きいと感じます。山岳ならコストが重く復帰の遅いエオスより高ドムや重スト、ジムカス等の方が活躍出来る事が多いと思いますが。 - 木主 2017-07-20 00:45:58  

-見えてる槍の長さの2倍の範囲を斬ってくる、運営はこの問題を解決しないままだった。こいつを止められる支援機はかなり限られているから汎用が止められない場合は諦めの境地。 - 名無しさん 2017-06-24 01:03:19  
-サービス終了目前のゲームで何長文語ってんの - 名無しさん 2017-06-13 18:10:02  
-火力もすごいけどその分ヘイト高すぎてな。同等火力だがヘイトがそこまでじゃないジムカスに戻るか・・・ - 名無しさん 2017-06-13 09:56:05  
-スラスピが遅いのとN格が届くギリギリの位置だと下格が当たらないのが弱点だな - 名無しさん 2017-06-02 19:43:25  
--N格がリーチが優秀だからこそ起きる現象だからそこまで弱点と思わないな。全てのパラが高性能で乗っていても高性能格闘機って実感出来る。ただ辛いと思うのは目立つシルエットによる被弾率とヘイトの高さ、あとは歩兵処理がかなり辛い。 - 名無しさん 2017-06-04 17:49:46  
---この高コスト、高火力汎用からしたらおいしいわな。故に山以外ではほんと出せない - 名無しさん 2017-06-06 10:23:13  
----格闘機でこのコストはキツイわな。リスポも長いから落とされた時の負担がデカいな - 名無しさん 2017-06-08 12:52:48  
-----格闘機こそ3色中もっとも硬くあるべきだと思うんだけどな・・・少なくとも支援機が一番脆くあるべき。まあもう終わるゲームだけども。 - 名無しさん 2017-06-08 23:36:34  
-Lv6のハンガー終わらせて使ってみたけど凄いなこれ。無制限の汎用が豆腐みたいだ - 名無しさん 2017-06-01 03:43:54  
--此奴より格闘ダメ大きい奴が何機もいるんだけどな！ - 名無しさん 2017-06-02 19:48:57  
--今更これぐらいの火力で凄いって言えるほど楽しんでる奴がまだいたのか - 名無しさん 2017-06-04 17:23:02  
-デフォルトのカラーで見たときは今ひとつの印象だったけど、作ってペイント弄ってみたら凄く気に入る機体ってあるよね。私はこの機体がそれでした。 - 名無しさん 2017-04-10 13:19:39  
--デフォルトはどんな機体も色薄いですよね - 名無しさん 2017-04-15 15:13:49  
---ん？そうかな？そこはあまり気にしてませんでした。&s(){私はビビッドカラーというものが嫌いでしてなぁ}そうではなく、土色と緑にしたらカッコよくなったので。 - 木主 2017-04-15 16:18:39  
-え、こいつの主兵装の射程こんなに短いのかｗ - 名無しさん 2017-04-10 13:13:48  
-＞直に有利属性の支援が増える。　そうかな？汎用が十分火力持ってる現状で支援は増えてないけどね。格闘機不遇は抜本的に何かされないと待っても同じだよ。しかも誰も騒いでないしｗ - 名無しさん 2017-03-29 16:28:47  
--ラジオボタンミスった・・・ - 名無しさん 2017-03-29 16:29:26  
--俺の枝をもう一度読んでからどこが不遇なのか言ってくんないかな。射撃で火力出せる格闘機やよろけ射撃と高威力格闘兵装を備えた格闘機とか出てきてんのに、大した戦果を上げられずに不遇って言ってるんだとしたら、それはそいつらの腕が足りてないからか味方の編成に噛み合ってなかったかだろうよ。少将無制限部屋で格闘機で与ダメとる人、アシストトップとる人、スコアに出ない仕事ができてる人なんてゴロゴロいるからな。 - 下の木主 2017-04-01 21:08:29  
---私は無制限で与ダメもアシも別に取れるけど、格闘機の不遇は絶対的なものがある。まず射撃で火力だせるって言っても支援機と棒立ちで撃ち合いして一体どれだけ減らされるか、+格闘機が射撃で敵支援を倒す=時間かかりすぎて味方が壊滅する&300m以内に必ず入らないといけない、つまり支援機が後ろに少し下がればすぐ射程外で結局何もできず汎用にやられるしかできない。そもそも射撃がもともな格闘機は装甲か機動力か格闘性能か機動力のどれか2つは致命的な欠点になってる。射撃が強いからってよろけ取れないなら支援機でビームガン持って装甲盛りと一緒だから。次に格闘威力だけど格闘機の威力は汎用が軒並み格闘機波になってる+バズから格闘が入る+ダウン追撃に下格単発しか入らなくて火力ない。対格300にしてたら3連撃食らっても汎用と支援で3000位しかダメージ変わらないからわざわざ近づかないといけない格闘機ののデメリットに見合ってない。。よろけ射撃持ちの話だけどそのよろけ射撃そのものに欠陥があるか格闘威力がコストに見合ってないデメリットが必ずある。本末転倒なんだよね、結局のところ。次によろけ兵装持ってない純粋な格闘機はバズ汎どころかBR汎用ですらタイマンじゃ何もできずに沈むのに本人の性で活躍できないって話は無理がある。結局味方次第だからね、それで今はキャバとかVGみたいな遠距離から格闘機の3連撃よりでかいダメージが実質弾数無限で飛んでくる。格闘機のメリット（）である3連撃なんかすること自体がバカバカしいわけ。あなたの言うスコアに出ない仕事ってのはそういうカモ役をかってでてタコ殴りにされるのが仕事なの？そんなことするくらいならタンクか重キャみたいなのが良いわけだし。不遇とかそういうのじゃなくてわざわざ格闘機を出すメリットが現状存在しないの。あるなら逆に教えてほしいわ、格闘機を出すメリットを - 名無しさん 2017-04-09 00:49:34  
----支援と棒立ちで撃ち合った場合いったいどれだけ減らせるか…ジーラインは溶かせるだろうね。デザゲルは寝かしてBR叩き込めるね。インターセプトは火力は出せないけどある程度は嵌められるね。そして格闘機が射撃で支援落とすのに時間がかかる=汎用が壊滅っていうのも決めつけが激しいよね。だってそれって支援が格闘機の事を無視してるってことだもんね。それならヘイト向けるまでそのまま削り続けるor近寄って一気に溶かすなりすればいいよね。大体味方も黙って支援機にやられるはずもないし。あとよろけ射撃も出来て尚且つ射撃でダメージを稼げる機体もいるよ。5号機がそうだね。また、継続火力でいえばインターセプトもいるね。こいつは落とすのに時間は多少かかるだろけど支援に仕事させないのにおいては一家言もちあるね。そしてよろけ射撃持ちはそのよろけ射撃か格闘威力に難があるといってるけど、その難と言うのは収束が必要なところとかかな？ナハトのクナイかもかな？いずれにしろ難、っていうほどのものでもないと思うけどね。そして俺が言ってるスコアに出ない仕事っていうのはヘイトの高さと機動力をいかした陽動だったりひたすら敵支援の妨害、はたまたひたすら敵の攻撃のカットに撤するとかね。挙げればほかにもあるだろうね。格闘機を出すメリットについては、俺の考えでは２つあるよ。一つは当たり前だけど敵に支援がいた場合のときのことを考えて。もうひとつは継続的な火力確保のため。後者については例えばギャンやジムカスは山岳、ジーラインやデザゲルはそれ以外の場所、ステルス持ちは遮蔽物の多い場所、といった感じかな。あと乗り手にやっぱり左右はされるよ。そもそもその部屋で格闘機に乗るか否かからすでに乗り手の判断によるもの。全然息のあってない編成に格闘機で出撃して無駄な爆散繰り返してるやつもいれば、うまい具合に味方と息をあわせて汎用支援問わずゴリゴリ削っていくやつもいるからね。 - 木主 2017-04-09 02:53:11  
-----あ、ゴメン俺木主じゃないわ。あとこれに対する反論があるならきっともう言う通り格闘機は不遇なんだろうね。語り合う元気は残ってないから俺はもうだまるよ。 - 下の木主 2017-04-09 03:00:28  
-----現状の高コスト帯（少将無制限帯）は従来の『支援機は鈍足長射程高火力・要介護』『汎用は中近こなす前線形成要員』『格闘機は低装甲・近距離高殲滅力』などの大まかな位置付けがあったと思う。 長スパンのゲーム運営による新要素・追加機体など、マンネリ化回避の策により上記の属性分類の枠組みが曖昧化しだした。それにより汎用機にも火力があり、支援機には自衛力が備わり、格闘機にはよろけ射撃兵装を装備するMSが追加された。特に高コスト帯では属性関係なくバランスの高い汎用性を身に着けた3属性同士のMS戦がデザインされてる。 私見ではあるがゲーム視点捨てた「ガンダム」としては、高コスト同士のMS戦は高い汎用性を有した一年戦争の時期にマッチしたような戦場（BR戦主体だったり）に意図的にデザインされているように感じる。（低~中コストの新規追加MSは運営維持、営利目的と大人の事情（開発・キャンペーンなどの工程）で例外） 以上の視点を鑑みると〔3属性のダメージ浸透率はそのままに【属性が形骸化】し、高火力による殲滅速度のUPにより、個々の【自衛力・汎用性】が重要視されたMS同士の戦闘になる。〕当然PS面では【判断能力】【立ち回り】が高水準で求められるのが高コスト帯。低~中コストや中佐~大佐帯の「格闘機は支援狩れ」「汎用機は支援護衛・格闘機の補助」って感じの気の楽な戦場ではない。緑枝さんの仰る通り、編成要素【支援2：汎用7：格闘１】のバランスにおいて不利属性の多い格闘機は不遇と言える。だが下枝の木主さんのように無制限でも習熟した人なら格闘機でも無制限で普通に活躍出来ているし、ルームで格闘機を見かけないって状況にはなってないのも事実。次第に有利属性が増えるって見解に疑問なのは同意見で、私見の運営の高コスト帯のデザインと〔 〕内の理由からこのバランスのまま終わると思っている。緑枝さんの言う格闘機をメリット・デメリットの損得勘定主体で考えるより、この機体使いたい・こいつで活躍したい！って気持ちで格闘乗るのが健全な精神のままいられるコツだと思います。高タックルによる圧殺やダウン追加からの蒸発など格闘機はそういう側面ではもともと不利なので仕方ないと思いながら楽しむべきだよね。 - 通りすがり 2017-04-09 23:11:29  
------確かに有利属性が増えるっていうのは要らなかったね。出てくる、といった方が良かったかな。そもそも今でも支援機も普通に編成に組み込まれてるから何も言う必要すら無かったんだけどね - 下の木主 2017-04-10 01:04:44  
-----小難しい理屈並べてるけど結局属性不利の汎用が７割以上占める中で格闘の利点だけをツラツラ述べられてもね - 名無しさん 2017-06-12 01:39:26  
---ゴロゴロいる？何を基準にゴロゴロとか言ってるのか？山限定の話か？射撃系格闘の話ばかりしてるしなコイツ。 - 名無しさん 2017-06-06 10:31:15  
---ゴロゴロいるなら現状メインの都市で１０戦中３戦は与ダメトップとって見せろよｗもちろん少将無制限野良で - 名無しさん 2017-06-06 10:34:01  
-機体性能はいいけど、ヘイト率が他の格闘機に比べて高すぎない？ - 名無しさん 2017-03-20 22:17:07  
--ギャンというもの自体が他より目立つからねぇ - 名無しさん 2017-03-24 20:29:26  
--カラーで誤魔化しても形と大きさでエーオースってすぐ分かるから対処されないんだよね - 名無しさん 2017-03-26 15:11:28  
---ミス 対処されやすい - 名無しさん 2017-03-26 15:20:12  
-よくみたら、5号機より格補14も上だし近スロはこっちの方が4つ多いやん。いちお強タックルも付いてるし。案外火力はどっこいどっこいなんじゃないの。 - 名無しさん 2017-03-19 23:53:51  
--いや、格補が14も違えば明らかにこっちの方が格闘の火力は高いか。 - 木主 2017-03-19 23:56:35  
---こいつの火力に文句言ってる奴はいないさ。体のデカさとリス時間、ベイオネットの射程、なにより格闘が出しにくい今の高コスト環境に文句が出てるのさ - 名無しさん 2017-03-20 00:18:17  
----汎用が異様に多ければ直に有利属性の支援が増える。そうすれば格闘の需要もまた出てくる。待てばいい。っていうか今でも少将帯では格闘機普通にいるし、戦果も挙げられてるんだけどな。まぁ格闘機自体、もともと運用難易度は高いし、今も昔も編成的に基本は汎用が多数を占めていたこのゲームにおいて、格闘機があっという間溶かされるのなんて昔とそんな変わらないのになにを騒いでるんだろうなぁとは思う。だからこそよろけ射撃と緊急回避を備えて、生存力と汎用性と本来の格闘機(以上)の格闘威力を兼ね揃えた機体が出てきたと言うのに、何を騒いでるのやらというのが俺の気持ち。まぁ図体はでかいけど、緊急回避Lv2付いてるし、スラスピも速いし、歩行スピードに至ってはトローペン同等最速の275何だから別に良いでしょってなるやろ。完璧な機体なんていないのさ。 - 木主 2017-03-20 01:55:34  
-----図体はでかいけど～　　　　からの話はエーオースのことね。 - 木主 2017-03-20 01:57:35  
------いや、木主さんの意見がズレてると思ったから私見をいったまでさ。おれは文句もないし不満もない。つかどうでもいい - 名無しさん 2017-03-20 02:28:17  
-------したの方に五号機の方が格闘火力高いんでしょ？的な書き込みがちらっと見えたもんでね。それ以外は全体に言ってるようなもんだから、どうでもいいなら君が特別気にする必要はないぜ。 - 木主 2017-03-20 06:36:17  
----->何を騒いでるのやらというのが俺の気持ち。　爆笑 - 名無しさん 2017-06-09 15:46:56  
-ステ画面とかスキル見てると惚れ惚れするけどね。見た目とリス時間が… - 名無しさん 2017-03-13 11:16:40  
--スロが低すぎるからやり直し。見た目じゃなくてデブなのが問題やなぁ - 名無しさん 2017-03-15 22:01:45  
--デカいけどデブではない。柔道の篠原みたいなもんやで - 名無しさん 2017-03-15 22:38:55  
---いや足太いからデブだよ - 名無しさん 2017-03-19 18:06:35  
--適切なペイントを施してやれば見た目も滅茶苦茶カッコいいぞ - 名無しさん 2017-04-09 19:12:32  
-これ450でええやろ… - 名無しさん 2017-03-02 01:23:33  
--はっきり言ってリーチ長いだけの雑魚だからね。正直初期コスト300レベルの性能しかない - 名無しさん 2017-03-02 21:31:29  
-両軍で射撃戦になったからコイツのベイオネットで1発撃ってからチャージが溜まる直前まで溜めて撃ってるせいかOHせずに2分間撃ち続けたらファンメを頂いちゃったぜ - 名無しさん 2017-02-25 22:04:50  
-リング3積んだら1.5sくらいでチャージできるけど、どうだろ？テトラみたいな運用できそうな気がする - 名無しさん 2017-02-25 01:21:49  
-N格下格と横格の前方向に届く範囲が相当違うな。N横下とかする時は横がスカらないようにNの射程よりだいぶ踏み込まないといけないな。 - 名無しさん 2017-02-21 07:03:14  
-せっかく課金来たのになんにもにぎやかじゃないな…正直こいつよりナハトが優秀すぎるしリーチが長いだけで武器威力が残念レベルだししょうがないか - 名無しさん 2017-02-08 21:14:12  
--ビームライフルの射程が短すぎる。ダウンした相手に下格しか入らない。不自由過ぎてこれに乗る理由が見つからない。 - 名無しさん 2017-02-13 13:07:46  
---N入るで - 名無しさん 2017-02-13 23:22:40  
----まじですか。Ｎ格は突きだからジオンのデブにしか当たらないと思ってましたわ。 - 名無しさん 2017-02-14 13:11:41  
-----根元辺りから発生ある　長いからガバ下より長い　追撃にN使うならBRBRNがフルコン - 名無しさん 2017-02-16 17:50:47  
-LV5フルハンして耐弾OR耐ビ６　耐衝6　脚２　格プロ2　噴射1　残りフレーム　勲章は銀／フレーム5,4／獅子／1級従軍にして耐久側に振った仕様　再開発は出短１のみで何戦かやったけどやっぱり脆いね。。。　いっそのこと火力に振ってフレーム盛りしたほうがいいのかみなさんどうされてますか？ - 名無しさん 2017-01-30 23:56:00  
--自分も耐久型にしけど、カスパーは脚部1耐弾7耐ビーム6耐格6フレ4簡易フレ42で、勲章は銀十字・従軍・獅子・装甲5%3%にしたけど結構粘れましたよ。無制限は耐ビームが必須だと思いました。 - 名無しさん 2017-01-31 09:12:42  
-やっぱライフルの射程きついな～　あと100M射程伸ばして欲しい。 - 名無しさん 2017-01-30 18:56:46  
-押し込まれたらこっちの方が強くて射撃戦しかしない汎用ばっかりだとエオスはゴミだね。 - 名無しさん 2017-01-28 14:53:41  
--それはこいつに限った事じゃないよ、汎用がそれじゃどの格闘も前出れないし出ても..ね？ｗ - 名無しさん 2017-01-28 21:23:10  
---確かに格闘振ってナンボの格闘機が後手後手で，攻め込まれたら逃げるのがやっとでリスキルされるだけ！ - 名無しさん 2017-02-01 20:07:09  
-５号機の方が強くない？サべ３０００あるしでも補正こっちが上だが武器威力高い方が補正より上なんでしょ？ - 名無しさん 2017-01-26 17:24:03  
--イーオースと5号機を比較して長所短所があるのはわかるんだけど、両機共リスポが長すぎるんだよね。中コスト機体の方が試合中の総ダメ高いんじゃないかと思うほどに - 名無しさん 2017-01-26 18:44:19  
--つーか5号機が耐久力なさ過ぎて弱い。課金エオスはまだ強さが分からないから5号機と比較出来ない。 - 名無しさん 2017-01-26 20:45:43  
---5号機が辛いなら、見た目で格闘機ってすぐばれるこいつはもっと辛いだろうな。ヘイトが違うから - 名無しさん 2017-01-27 00:52:41  
---5号機でキツイならジオン格闘機はもっと厳しいと思うけど・・。 - 名無しさん 2017-01-27 12:18:18  
----そりゃ今のジオン格闘機で一線級なのはナハトだけですし。無制限はジオン格闘機だとほとんどが辛いもん。辛うじて生きてるのはデザゲル・ゲルMくらいじゃね？課金5号機も大体それぐらいかな。 - 名無しさん 2017-01-27 13:45:18  
-----デザゲルはキツイと思う - 名無しさん 2017-01-27 14:11:05  
------高ドム、シュナの将来性のほうが期待出来るかも - 名無しさん 2017-01-27 21:44:59  
-------普通に上位きてたら今頃はレベル７，８になって無制限で活躍してたろうになぁ - 名無しさん 2017-01-28 12:50:41  
-----ゲルMはかなり辛い。格闘の範囲とリーチがウンコ過ぎる！ - 名無しさん 2017-01-28 01:18:48  
------範囲とリーチ……？ - 名無しさん 2017-01-29 21:29:01  
-------リーチも短小だけど横格とか下格の判定が後ろに弱い。というか薙刀と違って判定がほぼ無いんよ。 - 名無しさん 2017-01-29 22:08:49  
--------赤枝は言葉の意味が被ってることに対して突っ込んでいるんじゃないかな。 - 名無しさん 2017-01-31 04:43:15  
---------範囲は「サーベル振った時の当たり判定の広さ（右から左、上から下等）」、リーチは「サーベルの直接的な長さ（手元からサーベル先端まで）」で意味的にも被ってはいないんじゃね？ - 名無しさん 2017-01-31 11:57:20  
----------リーチ（reach）　１ テニスで、ラケットの届く範囲。　２ ボクシングで、腕を伸ばして届く距離・範囲。　３ ホッケーで、選手がスティックを前後左右に伸ばしたときのプレーできる範囲。 - 名無しさん 2017-02-01 20:56:26  
-----------横格や下格のあたり判定の幅（範囲）のこと。薙刀や連邦サーベルより範囲狭いだろ？ - 名無しさん 2017-02-05 19:44:23  
------------通りすがりですが気になったのでちょっとツッコミを．「reach」の原義は「手を伸ばす」（古期英語）という意味なので，「自分から（直線的に）届く距離，到達できる範囲」という意味あいです．日本語訳するときの「範囲」に「幅」という意味は通常は含まれません．英単語の意味を理解するときには古英語を調べると原義がわかりやすいと思います． - 伏流 2017-02-08 21:19:21  
----------しまった。久々に来てみたら枝が増えてた。。その通り。そういう意味で範囲とリーチって書いたよ。　使ったことがある人なら意味が分かるはずと思ったんだ。　同じ意味じゃね？っていうツッコミも予想したけど、使ったことがあれば違いには気づくだろうとね - 名無しさん 2017-02-05 19:42:15  
-----------予想できてたなら次からはわかりやすくちゃんと書こうな。ほぼツッコミだけで枝が伸びとる - 名無しさん 2017-02-14 15:21:11  
------------んなこたねーだろ。分かってる人もちゃんといる。 - 名無しさん 2017-02-26 19:40:23  
-----ナハトは性能は一線級だが味方からの信頼は最低値だよ。シュナの方がいい - 名無しさん 2017-01-30 19:46:02  
------ナハトに「味方からの信頼」っていらなくね？　ステルスなんだから露払いは不要だろうし。 - 名無しさん 2017-02-14 14:37:12  
-------というか、「味方からの信頼」で敵支援が落とせるなら格闘機はこんなに苦労してない。 - 名無しさん 2017-02-14 14:38:29  
--------＞＞「味方からの信頼」っていらなくね？　　←そんなナハト乗りばっかだから、ナハトが出完した瞬間に部屋が崩れるんだよ - 名無しさん 2017-02-14 15:19:18  
---------知らんがな　退出は個人の権利として認められています - 名無しさん 2017-02-15 11:14:58  
----------そうそう。だからナハトは野良じゃ信用されにくくて出しにくい - 名無しさん 2017-02-15 11:49:34  
-レベル5きた - 名無しさん 2017-01-26 14:06:52  
-この機体こそ５秒ぐらい短縮して欲しいのに。リスの事考えて乗れない - 名無しさん 2017-01-20 02:04:02  
--いや、やっぱりカスパで防御高められないからlv5から10秒短縮だなぁ - 名無しさん 2017-01-20 02:11:36  
-主兵装LV4のヒート率はどれくらいなんだろう？AOSに相当な思い入れが無いと課金する気になれないよねぇ… - 名無しさん 2017-01-09 01:30:45  
--同じく。今のところ課金するつもりはない - 名無しさん 2017-01-09 16:42:28  
-初期コスト400機体のLv.6が開放され始めてるのに、コイツはいまだにLv.5出てないっていうのはどういうことや？もしかして忘れられてる？ - 名無しさん 2017-01-05 16:42:04  
--レベル４きたの二ヶ月前だぞ？ - 名無しさん 2017-01-05 17:00:05  
---ああ、ついつい『初期コスト400機体のLv.6が解放される』＝『初期コスト400機体のLv.5が出揃った後』と思い込んでしまってたけど、もともとこいつが出てきてからそんなに経ってないんだからそんなもんか。気長に待つぜ - 木主 2017-01-05 18:11:56  
--大佐帯までの機体の上位LVの解放はかなり早くなったが少将帯の解放は頗る時間が掛かるぞ！ - 名無しさん 2017-01-05 17:09:19  
-フルチャ→N>下→ノンチャ→下ってはいりますか?　 - 名無しさん 2017-01-05 15:23:35  
--入る。追撃時間もヒート率も問題ない - 名無しさん 2017-01-05 15:33:16  
-やっぱりリスポタイムが長い。 - 名無しさん 2016-12-13 00:19:39  
--接近戦する格闘はせめて短くないとな。意味が分からん - 名無しさん 2016-12-17 00:57:21  
--うーむ、やっぱりまだシュナ６の方が無制限では活躍出来るなあ - 名無しさん 2016-12-23 16:24:56  
---結局格闘機の最大のネックって「接敵するのが難しすぎる」&「隙だらけの連撃を出さなきゃ火力が出ない(連撃すれば火力が出るとは言ってない)」って所だから、その両方をクリアしてるシュナイドは結局最高峰なんですよねー。特に少将帯だとカット早いですし。 - 名無しさん 2016-12-27 18:32:12  
----今後もシュナ以上の格闘機は出ないだろう - 名無しさん 2016-12-28 16:36:35  
-----高ドムの上位が来たら並びそうだけどな。まぁシュナと違って純粋な格闘機運用では無いのだが - 名無しさん 2016-12-28 19:18:09  
------さすがにそれはない・・・ - 名無しさん 2017-01-03 11:30:30  
------レベル15くらいになったら一線並べるわ - 名無しさん 2017-01-07 22:10:29  
-------ワロタ、それくらいの上位レベルだったら無制限いけるわなｗまさか、青枝はレベル6程度で無制限いけるとか妄想してるのかな - 名無しさん 2017-01-08 15:24:45  
--------7やで - 名無しさん 2017-02-04 16:19:30  
------自分は味方と敵の編成及び耐衝の積み具合次第ではいけなくもないと思います。高コスト帯は射撃が強いので、即溶けする危険がある反面、射撃系の装甲に振らなきゃならない分格闘ダメの通りが良かったりする(場合がある)ので。板違いスミマセン。 - 少将10 2017-01-08 17:13:33  
---ガーカスとかジムカスとかナハト使った上でほんとにシュナイドが無制限体で最良って言ってんの？ - 名無しさん 2017-02-02 13:21:11  
-さっき使ってたら下N下が入ったんですけど仕様ですか？ - 名無しさん 2016-11-13 16:29:40  
--ラグ - 名無しさん 2016-11-20 13:47:15  
--最初の下格闘を持続当てして最速でブーキャン&追撃すると入るらしい。自分は一度も入ったことありませんが。 - 名無しさん 2016-11-22 19:05:27  
--毎回と言っていいほど入るんだけど、毎回持続当て出来てるのかな。それとも入ってないのかな - 名無しさん 2016-12-20 20:26:09  
---入るよ。他と違ってNが早いからね - 名無しさん 2017-01-02 16:10:22  
-LV4の機体パーツがひとつも来ないの - 名無しさん 2016-11-06 06:52:20  
-......え、コイツの主兵装に格闘武器入ってないの？なんで？Lv1無制限でアド取れないやん...... - 名無しさん 2016-11-02 12:02:01  
--格闘武器はどの三属性だろうと副兵装ですよ。機体lv武器lv1部屋なら解決ですね。 - 名無しさん 2016-11-02 12:41:57  
--レベル1無制限は汎用機が美味しい思いする部屋だから… - 名無しさん 2016-11-02 13:46:14  
---主兵装が主兵装の支援機もね… - 名無しさん 2016-11-06 07:29:06  
----支援機の主兵装は 『格闘機を頼む！』 の連呼だぞ？ｗ - 名無しさん 2016-12-23 16:08:59  
--レベル1部屋は汎用BRが気持ち良くなるための部屋だから… - 名無しさん 2016-11-06 10:38:17  
--主兵装と付属にしてほしかったよなあ - 名無しさん 2016-11-13 11:22:17  
---その方が売上になったでしょうね～。現状射程が短すぎて完全にヨロケとり用だから課金価値はなさそうだし。 - 名無しさん 2016-11-22 19:09:18  
-↓枝ミスです、すいません - 名無しさん 2016-10-27 22:29:59  
-N格当てた後に横格しなくちゃいけない決まりなんてないんだから後格振ればいいじゃんあとこの機体で先端N格して横格が入らないんだったら他の格闘機だとN格すら入ってないよ - 名無しさん 2016-10-27 22:26:19  
-ビーム・ベイオネットＬｖ４ 威力1375、☆2、ドロップ8% - 名無しさん 2016-10-27 14:54:53  
-BRの射程短すぎるよ、、、クナイ投擲より短いのは流石にどうかと思う - 名無しさん 2016-09-17 09:14:42  
--ノンチャ250フルチャ時300～350くらいの射程は欲しいかな - 名無しさん 2016-09-17 17:35:08  
---現状じゃ支援機に牽制もできないよな - 名無しさん 2016-09-18 00:42:36  
----支援機の牽制より，汎用機へのコンボの初撃でよろけ取りに使ってるだけだね。 - 名無しさん 2016-09-18 02:53:23  
-----けどそれってわざわざ汎用のヘイトを取りに行く行為なんだよな。。戦いにマッチしてないレンジだ - 名無しさん 2016-11-13 01:19:19  
--正直この格闘リーチにBRはおまけじゃないかと思うのよさ。よろけさせられるんだぞっていうだけで、支援機を動かし続けられるんならそれでいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2016-09-18 00:44:56  
---支援機を動かすだけの射程が欲しいな - 名無しさん 2016-09-22 01:09:21  
--この格闘補正でリーチある連撃2強タ回避2あって、N射1000も超えてるのによろけ射程も欲しがるとかどんだけよ - 名無しさん 2016-12-10 22:06:17  
---格闘補正なんて40あっても誤差範囲だけどな - 名無しさん 2016-12-16 00:11:00  
---ガンダム、ジムシリーズと違って見た目で格闘なのがバレバレでクソデカい。N射１０００って言ったところで射補低くて火力なんかでない。そして何よりも格闘なのに何故かリスが遅い。コスト４００でどんだけっていうレベルじゃないだろ？ - 名無しさん 2016-12-23 17:18:48  
---通常サーベルの2倍リーチがあれば良いが実際は1.3倍くらいしか無いやんけ - 名無しさん 2017-01-07 22:11:18  
-先端Nだと横当たらないの意味分からないし、他の機体がいいならそれでいいと思うんだよね。魅力って結局個人の感想だしね - 名無しさん 2016-09-12 13:24:22  
--↓、枝ミス - 名無しさん 2016-09-12 13:24:54  
--当たらないってのはn格を先端で相手に当てたらそれより短い横格が当たらないって事で意味はわかるよ - 名無しさん 2016-10-30 19:17:08  
-こいつのモーションはいいけど先端Nだと横当たらない、耐久ない、カットに弱い、威力がそこまでない点を踏まえると俺の中ではシュナ、ナハト、デゲルでいいなって感想になったんだけどこういう人に魅力伝えられる人いる？ - 名無しさん 2016-09-12 13:15:40  
--よく思ってない人に布教しても意味ないだろ。どう言っても「でもそれって○○だよね？じゃ別の機体でいいじゃん」ってなるだけでしょ。その三機でいいならわざわざ星3枠潰して新開発する必要がない - 名無しさん 2016-09-12 15:09:54  
--まず先端Nの時は即ブーキャンするのが基本。でもって魅力は、回避2と、同レベルの高ドムに匹敵するスラスピが生み出す機動性。木主の言う「耐久ない」は回避2でカバーできる。N格のリーチが長いから、格闘でのカットがしやすいのも利点。連撃は入らないけど、即ブーキャンで相手の動きに合わせて連撃を入れるのは容易い。カットに弱いに関しては立ち回り次第で何とかなりそうだと思う。今は上位が来てないから、現役機体と比べるのは酷だけど、上位が来たら肩を並べられる性能になるんじゃないかな？ - 名無しさん 2016-09-13 18:53:55  
--乗りこなす気無いならとっととほかの機体乗れよ邪魔くせぇ、って俺だったら言っちゃうな - 名無しさん 2016-09-17 12:41:21  
--うーんと耐久ない、カットに弱い、威力無いってのは格闘機全般に言えることだから、格闘機に乗らず支援機になることをお勧めする - 名無しさん 2016-09-17 17:03:04  
-個人的に、フルチャは差し込む感じで使って、格闘はフルチャ追撃するより格闘生当てすることが多いんだけど、どう思う？格闘機ばっか乗ってたから、そっちの方がやりやすいんだけど - 名無しさん 2016-09-04 21:53:38  
--被弾したらフルチャ解除されるわけだし格闘生当てでいけるならそれでいいと思うよ　ギャンと違って横引っ掛けもしやすいし - 名無しさん 2016-09-04 21:55:26  
--N格生あての方が当てやすいと思うな。リーチあるし火力出るし、先っちょ過ぎて連撃できないこともままあるけど - 名無しさん 2016-09-04 23:16:39  
--いんじゃね？例え主兵装無くてもこの機体相当優秀。収束3秒は早いけどよろけりゃ無駄になるし、相手に圧力かけないし、きっと溜めてるとき微妙な距離感でうろうろしちゃうぜ？それなら機動力と回避とリーチで格闘狙う方が速いよね。 - 名無しさん 2016-09-04 23:59:34  
--ビーム貯まるまで目の前でウロチョロするより長リーチのN格で引っ掛けた方が良いだろうね。コイツの格闘のリーチ知らない人多いしまさかその距離から格闘届くとは思ってないからカウンターもらいずらいし。 - 名無しさん 2016-09-05 15:52:15  
---皆様ありがとうございます。やはり格闘狙っていく感じで良かったんですね - 名無しさん 2016-09-11 19:05:23  
-こいつの足の速さのおかげか、被弾率がかなり減ったからしぶとく粘れる - 名無しさん 2016-08-31 22:33:53  
--途中送信失礼。でも乱戦はそのリーチの長さ故にFFに細心の注意を払わないけんね。N格の練習をしないと。 - 名無しさん 2016-08-31 22:35:25  
-初乗りしたけど、フルチャでよろけで横下か下、皆さん良く当てるよね～～！難しかったｗ - 名無しさん 2016-08-27 18:54:54  
--ちょっと言わせてもらうと皆「フルチャ=よろけ」ってわかるから態々言わんくて大丈夫よ - 名無しさん 2016-08-30 02:26:56  
-☆3絞ってるのにLv2設計図が出てこない・・・何故だ！ - 名無しさん 2016-08-26 17:32:41  
--階級足りてる？ - 名無しさん 2016-08-26 18:34:53  
---大佐です - 名無しさん 2016-09-11 18:39:07  
----上位、Lv3まで開発できました。偶然、ぜんぜん来なかっただけでしたｗ - 名無しさん 2016-09-27 19:13:47  
-課金解放が楽しみな機体ではある - 名無しさん 2016-08-21 04:02:53  
--ガンナー「楽しみだよね！」 - 名無しさん 2016-08-30 20:36:19  
-LV1部屋でしか使ってないから実際の無制限ではわからないけど、(近距離に近い)中距離なら十分N格闘でカットできるし、射程短いとはいえチャージ式歩きBRもあるから、あんまり味方の負担大きくない格闘機だね。LV5が来たらずっと気に入って使ってたシュナイドさんを押入れに入れられるかな？ - 名無しさん 2016-08-19 20:03:37  
-何気に緊急回避2が優秀だね。バズ予測してからの二回目ごろんで相手に向かってNorN横でつけるし…まあ、オバヒするからN当たらなかったりしたときにはつらいけど - 名無しさん 2016-08-19 09:18:40  
-インターセプトカスタムはすぐ出来たのに何故こいつは全然出ないんだ...  　プラチナチップだけでやっと90%w　 - 名無しさん 2016-08-17 18:21:48  
--☆2と☆3の違いじゃね？ - 名無しさん 2016-08-17 18:38:02  
--アレケン被り許すまじ。 - 名無しさん 2016-08-17 22:42:22  
--自分も前のキャンペ分40％あって余裕こいてたらまともに出たの最初の一枚だけで後はチップの難産でした。こんだけ出にくいの久しぶりかもしれん - 名無しさん 2016-08-17 23:29:32  
--イベの1600CPは支給だけで出来たけど？ - 名無しさん 2016-08-18 13:48:10  
---えええー困惑 - 名無しさん 2016-08-18 14:53:21  
---任務の100だか200出撃自体支給で消化できない罠 - 名無しさん 2016-08-18 18:32:19  
----100出撃すら難しいよ、どんだけ支給とにらめっこしてる無職だよ - 名無しさん 2016-10-30 21:07:32  
-えエオスとガルバの突きは同じだけどさ、ギャンの横格も同じだよねなのになんでギャンの突きはダウンに当たらないんだろう？ギャンの足長いからかとおもたがえエオスは同じギャンなんだよな。 - 名無しさん 2016-08-16 15:01:07  
--文字読みにくスギィ‼ ガルバとギャンの横格モーションは似てるが別物。ギャンでダウンした相手切りたいなら右横格を使うと良い。下向きに突くから当たる。 - 名無しさん 2016-08-16 15:13:45  
---右は足狙いなので当たるけど、左は頭部狙いなので当たらないよ - 名無しさん 2016-08-16 15:18:11  
---同じじゃないの？詳しくいうとどこがちがう？ - 名無しさん 2016-08-16 16:00:06  
----N格の話だよね？ギャンは右肘当たりから地面に平行に判定が発生する。ガルバとエーオースは左腰あたりから掬い上げる様に辺り判定が発生する。ギャンが手首を固定した突き、ガルバエーオースは手首スナップを活かした突き - 名無しさん 2016-08-16 17:01:52  
-----ギャンの横格も同じだよねって書いてるよ・・・ - 名無しさん 2016-08-16 17:17:24  
------まあギャンの右横格と左横格はモーションが違うってことやな - 名無しさん 2016-08-16 17:41:23  
--文章についてはここでしかおかしいと言われたことないよ。君の言う読みやすい文章にしてみてくれない参考にするよ。 - 名無しさん 2016-08-16 16:02:04  
---横からだけど「エーオース、ガルバ、ギャンの横格は同じモーションなのにギャンのだけダウンした敵に当たら無いのは何故？ギャンの足が長い所為かと思ったけどエーオースもギャンなのだから差はないはずだよな」こんな感じかね？ - 名無しさん 2016-08-16 16:17:42  
----「エオスとガルバの突きは同じだけどさ、ギャンの横格も同じだよな？　なのになんでギャンの突きだけダウンに当たらないんだ？　ギャンの足が長いからだと思ったけど、エオスもギャンと同じだよな？」　句読点や疑問符をちゃんと入れて、誤字と助詞の機微に注意して、ついでに口調を統一してみた。より相手に分かりやすくするなら上の枝みたいに「モーション」やら「敵」やらもちゃんと入れると良いけど、まあ通じるということで。 - 名無しさん 2016-08-16 18:33:04  
-----添削修正されるとちゃんと意味が通じるってことは木主の文章が如何に残念かがよく分かるな - 名無しさん 2016-08-16 18:48:27  
---句点濁点の使い方が悪いぞ！ - 名無しさん 2016-08-18 16:51:02  
--まず前提として、ギャンの左格闘(頭部狙い)を除けば、他のギャンの突き(下格の一部分、N格、右格)とガルバの突き(下格)とエオスの突き(N格)っていうギャン系突きモーションはすべての機体に対してダウン追撃できると思うんだけど・・・。 - 名無しさん 2016-08-16 18:26:23  
---かなり近接しても当たるガルバ下格と違ってちょっと距離置いた方が当たりやすいっていう特殊な（？）ところもあって気付いてないのかもな…と考える - 名無しさん 2016-08-16 20:46:35  
--さてはスマホから打ってるな、しかもローマ字打ちで。 - 名無しさん 2016-08-16 23:03:24  
--そもそも、ギャンのNと右と左は同じモーションじゃないからね？　Nはガルバやエオスの下の振りが遅い？やつ。右は↘ - 名無しさん 2016-08-18 10:38:37  
---途中送信）　左は↗の方向に突いているわけで、左格闘はそもそも下にあたるわけない。　他人のを横から見るとわかりやすいよ - 名無しさん 2016-08-18 10:40:46  
---あ、なんどもごめん、ギャンのNについての部分だけど、ガルバは下格だけど、エオスはN格か。 - 名無しさん 2016-08-18 10:43:54  
--まあ厳密に言うと、ギャンの右格=エーオースのN格≒ガルバの下格、といったところだろうな。どれも発生が最速で、かつダウン追撃できるわけだからな。ガルバ下格だけはわずかに一歩踏み込んでいるようだが・・・ - 名無しさん 2016-11-12 00:43:32  
-活躍はあんまりできなかったけどこれはコスト相応に強いと思う。ビームとかすぐたまってその上焼いた時も立ち直り早いし、モーションもかなりいい。バズ下狙ってる敵にN出したらだいたい当たるから普段とは全然違う動きができる。その代わりちょっとCTが長い気がする - 名無しさん 2016-08-15 18:09:25  
-普通のＢＲに比べ、ＢＢの銃口がかなり下の方にあるからか、中途半端な近さ（100ｍ前後？）だと照準のズレがかなり激しいように感じました - ゲルＪ、ヴィンゲル乗り 2016-08-15 06:10:37  
-シチュで使ってみましたが、ＢＢの銃口が普通のＢＲと比べだいぶ下の方にあるからか、中途半端な近さだとＢＲと比べ照準のズレが激しいように感じました（ - ゲルＪや高機動型ゲルググ（ＶＧ）に乗ってる人 2016-08-15 06:06:50  
--表示が反映されず、同じような内容連投してしまい申し訳ないです - 名無しさん 2016-08-15 06:11:27  
--銃身が長いせいかね？まあ、その距離なら格闘振った方がよさそうだな - 名無しさん 2016-08-16 23:22:58  
-相手が貧弱な機体ばかりだからだけどシチュだとほんと無双できるな - 名無しさん 2016-08-15 01:59:56  
--なんせバズ汎がHP5000バランサーなしのヅダしかいないからな・・・ - 名無しさん 2016-08-16 21:18:30  
-エーオースはペイントの色分けが優秀だね！かっこいいカラーリングになるから気に入ったわ。当分はLV1部屋で使うけどLV5来たら無制限でやれるかな？ - 名無しさん 2016-08-14 22:55:29  
--個人的には頭部だけもやっとする。それ以外はパーフェクト - 名無しさん 2016-09-16 20:20:39  
-支援絶対殺すマンのギャンと、ビーライ汎用的な動きの出来るエーオースって認識でおけ？ - 名無しさん 2016-08-14 21:49:01  
--ギャンの場合、火力的に支援機に限定せずなんでも殺すマンでよくね？ - 名無しさん 2016-08-14 22:00:18  
---フルハン、再開発で火力盛りにしたら３すくみの壁がないんじゃないかって気になるしね。でも、耐久スラ盛り重視とかだとまだ支援機限定殺すマンって感じかも。 - 名無しさん 2016-08-14 23:19:39  
-エーオースのシチュは当たり判定でかいの多いし山岳で高低差あるから下→N横でダメージ稼げて強いなー。格闘リーチ長いおかげでゴリ押ししてもカウンター取られにくいしマジで強い。 - 名無しさん 2016-08-13 19:06:04  
-なんかギャンと比べてしまうけど…全く運用法違うのになぜ比べられるのだろう？同じ400のナハトと普通比べるんじゃないのかな？まあ、ナハトも全然運用違うんだけどね。 - 名無しさん 2016-08-13 08:30:54  
--何いってるんだろう…　比べるなら5号機か次点でジムカスじゃない - 名無しさん 2016-08-13 18:56:52  
---書き忘れ。ジオンのみの考えならってことで - 名無しさん 2016-08-13 20:03:52  
----なんか自分でもよくわからなくなってきたからこの枝無視でお願いします - 木主 2016-08-13 20:09:34  
--ギャンと比べているのは見た目だろう。エーオースはギャンの上位機体なのに格闘威力は低いからってだけの。回避持ち格闘という点では一応一緒だがまぁ別機体だな。モーションが優秀だし他の運用どうこう言うよりエーオースの運用でまとめても良いと思う。 - 名無しさん 2016-08-13 20:07:09  
-Nを先端ギリギリで当てるとその後の下は入らない？ - 名無しさん 2016-08-12 19:13:09  
--よろけている相手の位置を見て当たるか判断するべし。 - 名無しさん 2016-08-13 20:08:59  
-こいつ乗っても強タックル持ちって事を毎回忘れる。使う機会そうそうないけど - 名無しさん 2016-08-12 19:09:05  
-高コスト格闘の王道を行くシンプルで強いMSだな。とことん無駄を省いて欲しい部分だけ伸ばしたんだから強くて当たり前って感じだわ。ジオン格闘にステルスも強制ダウンも強制噴射も要らんかったんや…ただ優秀なモーションと足があればそれで良かったんや… - 名無しさん 2016-08-12 15:54:06  
-このAOSもものすごい次元斬の持ち主だね。特に横格が凄い！MS4機分，離れていたのに時間差で引っ掛けられた… - 名無しさん 2016-08-12 14:44:42  
--MS４機分くらいだったらラグい相手か６６なら普通に引っかかるだろ。っと思ってしまったんだが、確かに俺の感覚がおかしいのかもしれんな。ピクシーでもあるから、もう馴れすぎてるのかもしれん - 名無しさん 2016-08-12 16:30:42  
--横で引っ掛けたは良いが下格が届かない・・・あると思いますｗ - 名無しさん 2016-08-12 16:48:36  
-Ｌｖ１部屋でフィルモ３つけて初乗りしてきたけど恐ろしく軽快な機体だな。速度、火力、リーチともにある素晴らしい機体。問題は…射撃火力に頼ろうとすると全くダメージが出ないことだな。まぁ、格闘機だからそこは期待してないけど。 - 名無しさん 2016-08-11 08:34:46  
--射撃はあくまでよろけとりとミリ削り用と考えて、格闘のリーチを活かした戦闘を意識した方がやりやすいですね - 名無しさん 2016-08-11 10:05:09  
---野良だとその射撃に頼ってずっと溜めてるやつがほとんどなのよね…Ｎ格降ればよろけなんてほとんど関係ないぐらいの距離であてられるのに。 - 木 2016-08-11 10:49:29  
----流石にNが届く前にバズ食らうだろｗ　味方が優秀だったんじゃないか？ - 名無しさん 2016-08-11 18:50:05  
-----フルチャ→下格に固執してるのが多いって話じゃ？当てるなり外すなりしてさっさと槍もって突っ込めよということじゃないの？格闘火力ありきの機体だしさ - 名無しさん 2016-08-11 18:52:50  
------いや、距離２００のＢＲならちょいスラＮと変わらんやろ、って意味だろ、２００ギリで当てれるなら良いが２００からのエイム入れたらの話な - 名無しさん 2016-08-13 19:06:15  
-------距離２００もあったら、ちょいスラでNは届かねぇ・・・・ - 名無しさん 2016-08-16 21:22:27  
------そういう言い回しだったら理解できるんだけどね。いつでもN振ればバズより先に当たるような書き方に見えたもんでね。 - 名無しさん 2016-08-16 21:20:46  
-もしこいつの量産計画が通ったらという前提で、マさん専用機が造られたらという妄想で色を塗ってみたらかなり映えるカラーリングになった。マさん専用グフをモデルに、こいつの赤の部分を紺に、白の部分をギャンのベース色に、スパイクやラインを金色、膝当てを赤という感じ。一度お試しあれ～ - 名無しさん 2016-08-11 00:58:20  
-長い獲物、よろけ射撃、回避、強タックル、盾、優秀なモーション、コスト相応のステ、異様に愚痴ってるの多いけど言うほど酷いか？この機体。射撃射程も格闘振りに行くための物で遠距離から削りたいなら5号機、GLA、デザゲル使えばええやん - 名無しさん 2016-08-10 18:09:31  
--混合戦レベル1部屋では活躍してるのを見るし，支援機側としてもNモーションが優秀で結構厄介。タックルもいたいし。十分強い子だと思う。 - 名無しさん 2016-08-10 19:05:32  
--活躍できる部屋がまだ無いだけだと思いますよ．レベル1部屋は格闘機自体存在が希薄な部屋ですし，無制限部屋は機体レベル的に言うに及ばず． - 伏流 2016-08-10 19:15:17  
--コスト制限かけてあるLv1部屋なら文句なしの性能。 - 名無しさん 2016-08-10 19:58:27  
--遠距離からも出来て近距離も強く無いと400コスの格闘機は装甲ろくに積まないからきついんだよね。何がいかんってガンナーが格闘機に対して強すぎるのが問題。ガンナー出なければそれなりに強いとか言われてたかもね。それでも射程短いのは言われるだろうが - 名無しさん 2016-08-10 20:11:39  
---本来ゲームとしてはギリギリで勝てる程度の差があればいい、無双前提の火力が欲しいという要望が水ザクみたいな異常火力をもたらしバランスを崩す - 名無しさん 2016-08-18 13:58:05  
--ちゃんと書き込み見てるか？　結局のところ、ガンナーと同時に出てるから、それと比較すると結構ショボいってことだぞ？ - 名無しさん 2016-08-10 22:59:24  
--格闘乗りは格闘機を過小評価しすぎだと思う　まぁＡＯＳは他の４００格闘に比べると一歩劣るとは思うけどさ - 名無しさん 2016-08-11 10:49:59  
--格闘機という時点で過小評価されるのは仕方ない - 名無しさん 2016-08-11 13:02:51  
-やっと完成してつい作ってしまったが、次はガンガンのキャンペーンがあったんだ・・・☆3が・・・ - 名無しさん 2016-08-10 09:55:21  
-見ず知らずの人間をマゾ呼ばわりするのはいいんだ… - 名無しさん 2016-08-10 08:58:02  
--おっと誤爆… - 名無しさん 2016-08-10 08:59:25  
-制限LV1部屋で今更使ってみた感想・・強いと思うけどなーw - 名無しさん 2016-08-08 23:11:31  
--具体的に何か強いのか書かないとただの日記ですよ - 名無しさん 2016-08-08 23:18:11  
--具体性のないガキ丸出しのコメントやめろ。これだから夏休みは嫌いだ - 名無しさん 2016-08-09 13:03:05  
--ガキガキ言ってるほうがガキに見えたんだが　気にすんな - おっさん 2016-08-09 15:45:28  
---お前も言ってんじゃん - 名無しさん 2016-08-09 16:07:30  
----はいもうこの枝のコメはここまで。これ以上続けたらそれこそただの子供の喧嘩だ。 - 名無しさん 2016-08-09 17:33:00  
--火力だけなら№1でしょ！生かすも殺すも仲間次第… - 名無しさん 2016-08-10 00:23:32  
---せやなあと、旋回能力の低いＬｖ１部屋で足が速くてスラ量が豊富な長物持ちは編成次第では有利になることもあるかもな。Ｌｖ１部屋ではな・・・ - 名無しさん 2016-08-10 01:13:24  
---全然No1じゃないと思うんだが、何と比べてんの？ - 名無しさん 2016-08-10 16:33:00  
----お前はそう思ってろ！ - 名無しさん 2016-08-11 00:24:52  
-----横やりだけどギャンの方が火力高くね - 名無しさん 2016-08-11 00:43:53  
------only1なんだろ - 名無しさん 2016-08-11 02:52:16  
-----いや、お前答えられないから逃げてるだけだろ？　こいつのどこが火力No1なんだ？ - 名無しさん 2016-08-11 18:53:34  
-下⇒N→ノンチャも入らないだろう - 名無しさん 2016-08-08 12:01:32  
--以下のコメント参照. 遅らせて当てるとN追撃できるということが事実なら決めつける前に検証が必要ですね.- 名無しさん 2016-08-08 13:02:43  
---Nとノンチャの間にブーキャン1.5秒はさまるから無理やろ。ブーキャン挟まずにできる連撃とは違う - 名無しさん 2016-08-08 13:32:11  
----下⇒ノンチャ→N　の順番ならはいる。同様の理由で「フルチャ→N>下⇒ノンチャ→N>下」はさすがに無理すぎるとおもう - 緑枝 2016-08-08 13:49:00  
-----ああごめん。格闘CT2.5でブーキャン1.5、武器切替が0.25と0,75なら一応はいるのか？ - 名無しさん 2016-08-08 14:01:19  
------キャンセルしないほうが速く攻撃できるとか無いかな - 名無しさん 2016-08-08 15:19:31  
-------N格硬直が何秒なのかによるな - 名無しさん 2016-08-08 15:23:31  
--------ブーキャンすると判定発生と同時か、あるいは判定発生よりも早くCTに移れるわけだから、キャンセルしない方が早いってことはないと思う。 - 名無しさん 2016-08-08 23:15:14  
---------そこで回避の出番です - 名無しさん 2016-08-10 01:16:21  
-コンボ一覧のところ、CT2.5秒でも下格闘の追撃にN下入るんですか？Nのモーションが速いから？？ - 名無しさん 2016-08-08 07:22:01  
--コンボ書いてる人そこら辺あまり知らないみたいね - 名無しさん 2016-08-08 11:42:07  
---過去ログ参照→下格を遅らせて当てるとCT2.5秒の機体でも追撃でN下が入る　らしいです - 名無しさん 2016-08-08 13:02:28  
----なるほど、持続当て必須でしたか。ちなみにこのwiki内での「持続当て」の正式名称ってあるのかな？通常の下格闘と区別しないとコンボ表記上誤解を生じそう。 - 名無しさん 2016-08-10 22:07:19  
-----ラグで判断が難しいこともあって持続当てに相当する専門用語はないですね。強いていえば「置き格による判定残し」とかそんな感じかな？ - 名無しさん 2016-08-10 22:11:58  
-----持続当て自体は格ゲー用語で昔からあるけど、それを一部の人がバトオペでも使ってるだけだから、たぶんwiki内では決められてないと思う。 - 名無しさん 2016-08-12 02:08:46  
-あちこちからの攻撃で墜ちやすい格闘機に指揮M並のリスポは長い。 - 名無しさん 2016-08-07 15:04:07  
--エスマなら5秒早くなるとはいえちょっと辛いよねえ - 名無しさん 2016-08-07 15:07:57  
---それに比べてガンナーは26sだっけ？差ありすぎだよな - 名無しさん 2016-08-07 18:25:35  
----本来格闘機が一番リス早くないとおかしいんだけどな。　どうしてこうなったんだ運営さん - 名無しさん 2016-08-07 21:19:25  
-----支援機なんて射程と火力、機体によっちゃ速さや硬さまで加わって落とされにくいのにねぇ・・・ - 名無しさん 2016-08-07 21:44:18  
------さらに言えば戦線は支援機にとってカモの汎用ばかりだからより支援機は１落ちのリスクを負うのが普通なんだよな・・・ - 名無しさん 2016-08-08 10:49:06  
-------あかん。愚痴になってしまった。申し訳ないです - 名無しさん 2016-08-08 10:49:44  
--------でも事実だと思うよ。本来格闘機ってガンダムの原作見ればどう考えても不要なはずなのにジオンがあんなに白兵向けばっかり作るのは格闘機が安上がりで作れるから。お金の無いジオンでも量産しやすいからね。だけどこのゲームは格闘機のコスト400でリスポも遅いし装甲ペラいし格闘武器を特別汎用より使えるわけでもなく、機動力（歩くのが早いだけ）なのに射撃武装は貧弱ってどう考えても運営が支援民だってことはわかるな。だって格闘機強すぎると運営が狩りゲーされちゃうからな - 名無しさん 2016-08-08 23:17:37  
---------そこまで運営に嫌われていると理解している世界に、なぜそこまで固執出来るのですか？バトオペしないと死ぬ呪いにでも掛かっているのですか？血縁者でも人質に取られてるのですか？しかるべき機関へ早く連絡した方が良いですよ。あるいはマゾなんですか？なら本望ではないですか？ - 名無しさん 2016-08-09 13:17:05  
----------ここで勧誘コメント出して共感者(仲間)を増やそうとしてるんだと思う - 名無しさん 2016-08-09 16:10:58  
----------たまにこういう間抜けなコメ見るけど、辞めたいとか一言でも言ってるの?ちゃんと遊びたいから文句言うんでしょ?遊びたくないと思ってるものに固執するバカなんていないんじゃない?ネタなのか知らんけど自分が遊びたいと思ってるゲームの掲示板で、呪いだの人質だの機関だの言ってる方が心配される側じゃね? - 名無しさん 2016-08-09 20:48:30  
-----------ちゃんと遊びたい･･･ね。と言う事は今のバトオペはちゃんと遊べない、間違った状態だと仰る訳ですね。では正しい状態という物を定義するのは誰か？、運営だと私は考えますね。運営の作った世界で遊ばさせてもらっている我々プレイヤーが、その世界に対して｢お前の作った世界は間違ってる！、私の方が正しいんだから、私の気に入る様に修正しろ！｣と言うのは正に”おこがましい”行為だと思いますよ。参加する自由も、抜ける自由もプレイヤーは持っているのだから、気に入らないなら別の気に入った世界を選択すればよい。結局、あなたは以前にネタバレ板で暴れてた「作品の内容が、自分の考えと違うからおかしい、作者は間違ってる」と言っていた連中と同じですよ。 - 名無しさん 2016-08-09 21:41:46  
------------何のために意見、要望フォームがあると思ってんの？運営が絶対的に正しいなんて思ってないからでしょ?過去にだっていろんな機体やバグの修正だってやってきてるんだよ。聞く気がないならそういったフォームなんて作らんでしょ?自分の言葉に酔ってるのか知らんけど、お前の世界がとか誰が言ってんの?こうしたらよくなるんじゃないか、こうしたらバランスが取れるんじゃないか、此処はこんなバグがある、言いたいこと伝えなきゃ良くも悪くもならないんだよ。「おこがましい行為」なんて言えるのはそれこそ運営だけ。お前が言うこと自体おこがましい行為だっての理解できる?ネタバレ板がどうこう言ってるけど「出来上がって修正の利かない物語」と「運営の努力次第で修正の利くゲーム」を一緒にしてんじゃないよ - 名無しさん 2016-08-09 22:22:55  
-------------運営は聞く耳を持っている、ではなぜ運営の意見・要望フォームでは無く公式でも無い、ココでご自身の主張を書き殴っているのですか？ - 名無しさん 2016-08-09 23:24:13  
--------------横からだが、ここに愚痴や修正案を書くのは意見の推敲の為だと思う、自分では良いと思っててもやりすぎな案も少なくないし、意味は無いとは思わんよ、俺は - 名無しさん 2016-08-10 01:27:56  
---------------要望を推敲して、運営窓口へ提出する。素晴らしい事だと思います、ぜひ活発にやってほしいものです。''どう考えても運営が支援民だってことはわかるな。だって格闘機強すぎると運営が狩りゲーされちゃうからな ''これの何を推敲するのかは理解しかねますが。推敲する項目として、文体についてもするべきですね。見ず知らずの相手に｢お前｣呼ばわりしている様な文は、私のような暇なお人好しでもない限り最初から見ないし、ただのお人好しなら’リテイク’とだけ返すし、暇な人なら、わざと同じ土俵に乗ったフリをした文体で釣りを始めるでしょう。あなたの様な前向きな議論を指向する人が増える事を願っています。 - 名無しさん 2016-08-10 07:37:15  
----------------言葉の上っ面だけ丁寧なだけで見ず知らずの人に対して、マゾだのなんだの吐き捨てるやつも失礼で同レベルだよね - 名無しさん 2016-08-10 10:36:38  
-----------------変な奴に絡まれたね。運営だのなんだの書くとこういう哲学的なこと語り合おうとし出すやつが時々出てくる。かなりムキになってるあたり案外運営関係者だったりしてなｗ逆に何故そこまで必死こいてバトオペの運営関係者の仕事を擁護するのか分からんわ。 - 通りすがり 2016-08-10 14:19:56  
------------------''バトオペ運営・開発陣がどういう方向性でバランスを取っているかという運営方針の話と，ユーザーからの意見を全て吸い上げて全て聞き入れるかどうかは別問題です．wiki利用者個々人の意見を取り上げて「運営の中の人」か否かという二者択一的な判断でレッテル張りをする行為はご遠慮ください．'' - 伏流 2016-08-10 20:21:31  
--------------運営が聞く耳を持っている？耳を疑うんだが？　何度運営に理路整然と説明してきたか！　たぶん君は運営の人間だよね？ - 名無しさん 2016-08-10 16:36:51  
---------------''機体運用とずれてきているためこの木へのコメントは以後禁止致します．枝を付けた場合には削除・書込禁止処置等を執る可能性があります．'' - 伏流 2016-08-10 20:17:05  
-BBいじらなくて良いから格闘のCT2sにならんかな、そしたら文句無しに400の純格闘機として戦えるんだが… - 名無しさん 2016-08-07 14:34:31  
--さすがによろけ射撃持ち＆回避２持ちがN格ハメ出来るのは不味いという判断じゃないのかな？タイマン限定だからあまりやる機会は無いだろうけど - 名無しさん 2016-08-07 14:40:45  
---個人的にN格ハメってほとんど失敗に終わると思うんだけどなぁ…今カンストだけどN格ハメされたことは一度もないし、ハメようとしてもN格とスナイパーライフルと相討ちになったりキャノンと相討ちにしたあとタックルが飛んでくるからなぁ…2sにしてほしい理由はN格ハメじゃなくて純粋に攻撃速度がほしいからかな - 名無しさん 2016-08-07 23:55:13  
-完成させて乗った感想。ガルバにゲルビー持たせて足回りと切り替えとか速くなった感じ。BBは射程の短さと3sのチャージ時間からあまり敵の近くでは使えないが、200m程度しか無く常によろけに怯えながら素早くエイムしないといけない。 - 名無しさん 2016-08-07 03:37:33  
--5レベ来てもジムカスみたいに硬く出来ないとBB1本で戦うことになり、相当きつい。BBは切り替えが早く、下格の追撃にはカットされない状態なら確実にはさみたい。BBの弾速は普通クラス？とりあえず縦にも横にもでかくてヘイト稼ぐからなかなか難しかった - 名無しさん 2016-08-07 03:40:54  
---追記すると制限レベル部屋でもかなりきつい、とりあえず回避2あっても無駄なくらいヘイト高い（笑）BRをノンチャよろけにしてくれないと使えないかなぁ、もしくはスロをガンと増やしてくれないと無制限でも支援殴ってる間に即死するからナハトの方がまだ行けるかな - 名無しさん 2016-08-07 13:45:11  
-・・・私の１万円は？わた、私の努力は？早過ぎませんか？私頑張って完成させたのに... - 名無しさん 2016-08-07 00:55:45  
--なぜ今までの他の機体の先行配備から通常キャンペーンの間を見ておかなかった…陸たんとかの前例あったやろ…。諭吉さぁん。 - 名無しさん 2016-08-07 01:08:04  
--ドロップはランダムだから確実に完成させるって意味では無駄では無いと思うよ。キャンペ待ちのガンナーもオマケに付いてくるし - 名無しさん 2016-08-07 09:16:08  
--安心しな、全くドロップしないから。 - 名無しさん 2016-08-07 11:34:17  
--なぜこっちが先じゃないんだ！、報酬の並びだってこっちの方が先(低い)だったじゃないか！と、血涙を流しているガンナー完成者も居るんですよ！(当然、ギャオスも完成させてるが、開発してない) - 名無しさん 2016-08-07 14:26:36  
--人より早く乗りこなす努力ができるって考えればいいんじゃね? - 名無しさん 2016-08-07 15:28:10  
--いちいち、俺の努力云々とか考えるならオンゲなんて到底務まらんぞ。MMOとかでも新しい強武器出るたびに文句言うのかと - 名無しさん 2016-08-07 23:21:37  
--ただの自己まんやろ？君もわかってるのに、よしよし泣くな - 名無しさん 2016-08-08 00:25:03  
-エーオース「この俺がいればジオンはあと96年戦える！」 - 名無しさん 2016-08-06 17:28:21  
-早く課金させろ - 名無しさん 2016-08-06 09:56:14  
-レベル１の設計図は２０％上昇でした。以上、報告おわり。 - 名無しさん 2016-08-06 04:14:31  
-早く乗りてー - 名無しさん 2016-08-05 22:12:03  
-なんかこいつテックメンみたいだよな。 - 名無しさん 2016-08-05 17:35:59  
-暁の女神ということで、こいつが完成したらアカツキカラーに塗ろう。これでビームなんざ怖かねぇ！ - 名無しさん 2016-08-05 17:07:43  
--犬ジム「ん？なんやあの金ピカ…お宝や！ここ掘れワンワンや！」 - 名無しさん 2016-08-05 17:16:02  
---コスト帯を考えれば犬ジムで出撃できると良いね・・・。まぁ、自由部屋とLv1部屋なら関係ないか - 名無しさん 2016-08-05 20:38:14  
---隣にいたG3「お、犬ジムが何か掘れたようじゃの。どれどれ何か光っているようだが？なんじゃろ」　その物体を引っ張るとその正体はWD仕様のジム・キャノンだった。 - 名無しさん 2016-08-08 06:56:45  
-ギャンスロットのガンプラの発売日に合わせたのかな？ - 名無しさん 2016-08-05 10:55:29  
-アッガイたん超かわええ - 名無しさん 2016-08-04 22:13:33  
--どんな気持ちでこっち見てんだろうな - 名無しさん 2016-08-04 22:44:42  
---アッガイ「・・・(戦いとは、駆け引きなのだよ…)」 - 名無しさん 2016-08-04 22:57:59  
----(バルカンでハイエナしながら、) - 名無しさん 2016-08-05 05:23:26  
----（ベイオネットか… アレを奪えば僕も……） - 名無しさん 2016-08-05 07:00:12  
-----その手じゃ持てないな - 名無しさん 2016-08-05 12:07:26  
------カプルの例があるからワンチャンあるかも - 名無しさん 2016-08-05 22:12:46  
---長いこと話すことなく心のすれ違いが続いた剣道に全力で打ち込んでる幼馴染の剣道部主将を隠れて応援する幼馴染（図書委員）がいいです。 - 名無しさん 2016-08-05 01:13:45  
---アッガイ「全部あいつ一人でいいんじゃないかな・・・」 - 名無しさん 2016-08-05 01:45:24  
---ステルスアッガイ「正々堂々と戦うギャオス君かっこいいのぅ、先輩として誇りに思うぞ」 - 名無しさん 2016-08-05 11:12:16  
---アッガイ「出番まだかな…？」|壁|･_･) - 名無しさん 2016-08-05 13:23:17  
---アッガイ　「　僕にも５本の指があればあんな武器もてたんだね・・・」 - 名無しさん 2016-08-05 17:49:29  
----一本多かったな…ドンマイ。 - 名無しさん 2016-08-05 17:57:13  
---混合戦で敵の可能性が - 名無しさん 2016-08-07 00:12:27  
--アッガイたんは家政婦だったのか… - 名無しさん 2016-08-05 12:06:13  
-アッガイたそ～ - 名無しさん 2016-08-04 21:52:56  
-このまま伸びてくれればかなり強くなりそうだけど課金のときのスロおしおきが怖いなあ - 名無しさん 2016-08-04 20:18:18  
--スロットの伸びは悪そうだね。足の速さがどこまで活かせるかがキーになりそう - 名無しさん 2016-08-04 21:44:32  
---歩き速度ってぶっちゃけ関係ない位デブで身長高いからなぁ…スロット伸びないとナハトみたいに装甲無しで行くことになりそう - 名無しさん 2016-08-04 21:52:33  
----いくらモーション良くても、それはキツイ - 名無しさん 2016-08-05 21:17:08  
-最近，追加する格闘機は対格闘装甲の伸びがイマイチだねぇ… - 名無しさん 2016-08-04 20:02:46  
--エオスは耐射撃ビームの伸びはいいみたいだな - 名無しさん 2016-08-04 20:10:46  
--汎用性が高いからなぁ緊回も２だし - 名無しさん 2016-08-04 21:09:09  
-Lv2の情報を記載．格闘兵装Lvは主兵装Lvに依存しない模様． - 402hirasaka 2016-08-04 19:11:20  
--ステかなりいい延びだな。この調子で行くとレベル5で格補150付近か。格闘機にしては耐格が低いのが気になるけど・・・あとは主兵装のヒート率さえわかれば - 名無しさん 2016-08-04 19:49:14  
---課金で格闘2860だな、今としちゃ普通なレベルだな - 名無しさん 2016-08-04 20:44:23  
--自分も確認したけど本当に機体Lv依存なのな。コレはあれか、本体のジェネレータから掌のコネクタ接続でビーム刃発生させてるため・・・とかか - 名無しさん 2016-08-04 20:02:35  
---ランスにライフルをくくりつけてるからなんじゃないのたぶん取り外し可能なんだよ - 名無しさん 2016-08-04 20:06:21  
----なるほど。ベイオネット部分は全部本体で、主兵装のライフルだけ外付けなのかｗ - 名無しさん 2016-08-05 13:25:07  
--備考欄と副兵装詳細に記載しました． - 伏流 2016-08-04 20:19:42  
-！ - 名無しさん 2016-08-04 15:28:28  
-キャンペーン機体でなんだかんだ未来がある機体だから早く解放したかったがこれほど早くとは… - 名無しさん 2016-08-04 09:24:03  
--そもそも今まで大型イベント終了一週間後ぐらい通常イベントにやってたのに、ガーベラ辺りから変わり間ができた。そもそも2～3か月間があるだろうって考えを持ってしまったのがおかしいんだよ - 名無しさん 2016-08-04 13:21:36  
---確かに最初の大型イベのＰ報酬のペズマドは出てから一週間ちょっとだったもんな - 名無しさん 2016-08-04 16:09:55  
-備蓄エネルギー使って，頑張って年末キャンペで手に入れた人が可哀想だろ！プチ先行配備だなぁ… - 名無しさん 2016-08-04 00:42:09  
-通常キャンペ早っ - 名無しさん 2016-08-03 21:31:59  
--2週間で来るとは驚きだねｗ - 名無しさん 2016-08-04 00:34:50  
-もう解放か　早くね？ - 名無しさん 2016-08-03 17:57:34  
--やった～早く乗りたいけどLv1部屋止まりだな・・・ - 名無しさん 2016-08-03 18:05:21  
---格闘機はLV4以上から本番だからな！ - 名無しさん 2016-08-04 17:44:46  
--先行イベント終了から1ヶ月以内にだいたいきてないか？ - 名無しさん 2016-08-03 18:05:35  
---未だイベント来ていないMLRSがいるぞ - 名無しさん 2016-08-03 19:54:55  
----MLRS仕様のイベント来ても，現状は演習場でしか乗れんぜ！ - 名無しさん 2016-08-03 20:59:00  
----MLRSはイベントで配信予定とは書いてるが通常キャンペーンでとは書いてないから、４周年キャンペをさしてたのでは？ - 名無しさん 2016-08-04 02:40:19  
---多分最速でねーか？ - 名無しさん 2016-08-03 20:13:26  
----最速ではないね、去年の陸タンは一週間後にやったし - 名無しさん 2016-08-04 13:17:48  
--PS4に移行したいからスパンを短くしてるのか？それはそれで有難いが… - 名無しさん 2016-08-03 20:57:58  
---どんな判断だ - 名無しさん 2016-08-04 13:42:19  
----でも移行してほしいよ - 名無しさん 2016-08-04 22:07:21  
-----残念ながらNEXTを出してしまった＆撃沈してしまった時点で… - 名無しさん 2016-08-06 07:43:05  
--さすがに早いよなあ。俺は持って無いけど、がんばって前のキャンペで手に入れた人が可哀想だわ。せめて２ヶ月くらいは優越感に浸らせて上げた方がいいと思う - 名無しさん 2016-08-04 09:31:21  
---気持ちはわかるが、手に入れた人もそうなるかもっとわかってたはずだよ。いつやるかは言ってないとはいえ2～3か月後にやるってわけでもないんだから - 名無しさん 2016-08-04 13:16:20  
----わかってたかどうかはその人それぞれじゃない？なんであなたがみんなの代表になってるのかはわからないけど - 名無しさん 2016-08-04 14:23:18  
---前回で手に入れてるけど別になんとも思わん。その時乗りたいと思って、かつモチベーションも高めだったから取っただけだし。 - 名無しさん 2016-08-04 13:25:37  
----中にはあなたみたいなドライな人もいるかも知れないが、マスで考えた時はユーザーのモチベを維持することは大事だよ。運営のみならず一般ユーザーのマッチングにも影響が来るんだからさ - 名無しさん 2016-08-04 14:22:33  
-----この板で入手者からの実装時期については大きな愚痴がほとんど出てきてないし、他の入手者もそこまで気にしてないと思うな。ハンガー増員中に手に入ったことも大きいし。見方を変えれば早々に上位が来たわけだし。 - 名無しさん 2016-08-04 16:13:46  
------ちょっと日本語が変になってるけどご愛嬌。 - 名無しさん 2016-08-04 16:14:27  
-------いやだからあなたが感じてることと同じ事を他の人も感じてるとはかぎらんでしょ。人それぞれだよ - 名無しさん 2016-08-04 18:20:56  
--------失礼。論点がずれたけど、持っていない人が先行入手した人かわいそうってのはどうなの？って言いたかっただけです。 - 名無しさん 2016-08-04 18:27:34  
--------それあなたの意見にも言えるよ - 名無しさん 2016-08-07 00:15:37  
---------だから人それぞれでしょっていってるのよ - 名無しさん 2016-08-07 01:14:00  
----------優越感に浸らせてあげた方が良いと他人の感情決めつけてるんだよなぁ - 名無しさん 2016-08-07 11:31:19  
-----------決めつけ？そういう1つの意見でしょ。なんでそうやって喧嘩腰で自分の意見を押し通そうとするのか理解できないな - 名無しさん 2016-08-07 13:49:31  
-----------ちなみに青枝の「他の入手者もそこまで気にしてないと思うな」←これは決めつけ以外の何ものでもない - 名無しさん 2016-08-07 13:55:30  
------早いっていってる人の中には不満を隠している人もいるのかも知れないよ。ここの人は大人も多いからさ - 名無しさん 2016-08-04 18:19:41  
-----要するにもっと上手な運営の仕方あるでしょ？って話だろ？早すぎるって話は。それこそ公式にメールした方が良いと思うぞ、俺も概ね賛成だが態々ここに不満を書くほどじゃないから、まだ熱量の多い君がメールしてみてくれ - 名無しさん 2016-08-04 18:42:53  
------いや、だから俺は完成させてないしどうでもいいんだって。ただ完成させた中には不満を感じてる人もいるだろうし、モチベが下がった人もいるだろうなって話だよ - 名無しさん 2016-08-07 01:13:39  
---可哀想と思う - 名無しさん 2016-08-06 13:38:57  
---別にエーオースだけ早いわけじゃないんだよなぁ。 - 名無しさん 2016-08-06 13:44:35  
----でも早いことには変わりないけどね - 名無しさん 2016-08-07 01:14:56  
-----今までやってるような人ならそれを知った上でやると思うんだよな。 - 名無しさん 2016-08-07 11:29:30  
------実際に上にそういうことを知らずに1万円溶かしたって人もいるみたいよ。一応俺じゃないからね？IP違うだろうし - 名無しさん 2016-08-07 13:51:16  
-----今までの先行配備機体の先行配備から通常キャンペーンまでの流れちゃんと見てきてきて言ってんのか？ - 名無しさん 2016-08-07 11:45:52  
------早い機体も遅い機体もあるでしょ。公式アップデートページを見てくるといい - 名無しさん 2016-08-07 13:50:20  
-格闘機全般に言える事だけど，特にAOSはスコアがダントツトップとダントツ最下位が多い！気がする… - 名無しさん 2016-08-02 22:38:37  
-BRの射程短すぎるよ・・・これじゃあ支援機に牽制もできない - 名無しさん 2016-07-27 10:32:29  
--威力を抑えて、射程をあげてもらったほうがよかったよね。正直格闘の主兵装って怯みさえ取れれば威力はそこまで関係ないと思うの - 名無しさん 2016-07-28 23:20:08  
---ノンチャはこれでもいいけどフルチャの射程が200はきついわ - 名無しさん 2016-07-29 02:45:37  
----300はほしいなぁ・・・まあもともと射撃戦だと格闘機いらないし、環境が変わるのを待つ必要があるかなぁ・・・ - 名無しさん 2016-08-01 04:00:21  
-----距離もだけど、即よろけにしてほしかったかな。チャージ３秒は早いと思わせて、実は調整されているという - 名無しさん 2016-08-01 19:13:48  
-----火力はあれだけど、3s毎によろけ取れるから攻撃の起点は作れるよ。射程短かすぎてなにもできないが現状 - 名無しさん 2016-08-02 23:58:37  
------３秒ごとによろけ取ると、２回目でOHするから、実際は回転率悪いんだ。 - 名無しさん 2016-08-03 16:47:08  
-------そもそもCTがあるから3秒毎によろけを作れなくね。 - 名無しさん 2016-08-03 19:07:46  
--------BRにもCTがあったのか。。あんま使わないから知らなかった - 名無しさん 2016-08-03 19:38:41  
-ガンナーと比べて怖いくらい静かだな…課金レベルきてテノヒラクルーするくらいの強化来ないかな… - 名無しさん 2016-07-25 14:52:38  
--エーオース「それだけ無制限格闘機の環境は厳しいのだ」　五号機・ジムカス「せやせや」 - 名無しさん 2016-07-25 14:54:58  
--武器の課金で射程が倍になればある程度良くなるかも - 名無しさん 2016-07-25 17:13:12  
--LV1に限定するなら高火力で汎用機に1コンボで瀕死の重傷を負わせえるくらい強いけどな！ - 名無しさん 2016-07-25 20:59:33  
---汎用にフルコン食らわせても瀕死にはならんやろ、サイサのフルコン食らわせればAOSは吹き飛ぶだろうけど - 名無しさん 2016-07-29 15:54:50  
----格補140オーバーと再開発の連撃＆格補LV3でちゃんと計算してみろ！ - 名無しさん 2016-07-31 17:59:09  
-----そんなカスパ込みで計算したら、ほとんどの格闘機が瀕死に出来るだろうがｗ - 名無しさん 2016-08-01 01:25:59  
---lv1部屋なんて9分9厘耐格デフォなんだし、再開発全然してなくてもフルチャ(N格)始動で下格→ノンチャ→N格(下格)で結構減らせるよ。なんてったってlv1部屋は格闘機が色関係なしに輝ける部屋だからね！ - 名無しさん 2016-08-01 08:33:37  
----なるほど、9.9%は対格盛ってんのか。フレーム盛りの俺は残りの9割とんで1厘（90.1%）のほうだったわ。 - 名無しさん 2016-08-04 16:12:19  
--ガンナは支援機初のステルスと言う撒き餌が効いてますからね、あと付随して幾つかの判りやすい餌も。ギャオスはこれまでの路線での正常強化だから、良くも悪くもネタが乏しい。 - 名無しさん 2016-07-26 21:22:17  
---転倒以外のあらゆる格闘機のいいとこどり機体だし出たら出たで皆使い出すよたぶん - 名無しさん 2016-07-26 21:26:23  
----見た目が特徴的すぎて汎用との見た目上の偽装ができない。サイズがデカい。強連撃がない。強制噴射もない。良いとこ取りってのは言い過ぎかな。 - 名無しさん 2016-08-03 16:50:46  
-----それいいとこ取りというか、単なるスキルの寄せ集めじゃん。というか強連撃や噴射が付いてないだけでそこまで言うか？ - 名無しさん 2016-08-04 20:40:34  
------ゴミBRしか射撃ないのに格闘武器もこれだからな、言われてもしょうがないコストでもあるだろう - 名無しさん 2016-08-05 01:32:50  
--今でも400制限のレベル１部屋では普通に強いけどネタになるようなところないですし・・・ - 名無しさん 2016-07-26 21:32:16  
--すでに高いレベルでまとまっていてシンプルに強くてクセもないから静かなんでない - 名無しさん 2016-07-27 08:57:57  
--とりあえず、性能はこのままでコストはガンナーとエーオースで入れ替えが必要ではあるわな。　同時に出たのにガンナーが壊れ性能過ぎる。 - 名無しさん 2016-07-27 21:17:46  
---突出した部分はあるが、ガンナはいわゆるサポート機だと思いますよ。ギャオスの様に単騎でやるれのではなく、味方が拾ってくれないとジリ貧になる。 - 名無しさん 2016-07-28 07:00:12  
----いや、格闘機のこいつが一人でできるって何を？多分ガンナのタイマンしても速攻では倒せないし - 名無しさん 2016-07-28 22:52:01  
--まだ持ってないから・・・ - 名無しさん 2016-07-27 21:27:46  
--まず高コス格闘機自体が割に合わないという。後あっちはこのままいくマド並みかそれ以上に壊れそう。 - 名無しさん 2016-07-29 02:40:25  
-Lv1で乗った感じだとすごく乗りやすいね。特化した所がない分格闘機として基本の部分がハイレベルでまとまってる - 名無しさん 2016-07-23 00:22:30  
--俺もLV1部屋で乗ってみたけど楽しいよねー。 - 名無しさん 2016-07-23 01:28:49  
---コスト制限かければ、かなり強いよな。課金BR使いたい連中が集まりにくくなるが・・・ - 名無しさん 2016-07-23 21:02:51  
----格闘のベイオネットも、もしかしたら武器レベル依存だったりで無制限レベル1でもいける格闘になりそうね - 名無しさん 2016-07-23 23:30:38  
-----アウターシェルバレル｢せやろか？｣ - 名無しさん 2016-07-23 23:33:45  
-イベント中にフルハン完了したぜ！あとは再開発だな！また界王拳4倍キャンペやらないかなぁ… - 名無しさん 2016-07-20 17:08:11  
--今回のキャンペーンで一番嬉しいキャンペーンだったわ - 名無しさん 2016-07-20 20:16:10  
-やっとシチュで乗れた　 - 名無しさん 2016-07-20 10:57:23  
-シチュやってて、ゲルググみたいな足が太い相手ならカウンター取った後N横N全部入った。確定かどうかはわかんないけども。 - 名無しさん 2016-07-20 02:42:54  
--横は、かなり近づいかないと空ぶりするよ - 名無しさん 2016-07-20 20:31:47  
-こいつのキャンペーン名は「これからは知略の時代なのだよ！」かな？ - 名無しさん 2016-07-19 14:33:08  
-呂布は先っちょ持ってぶん回してるぞ下ネタじゃないぞw - 名無しさん 2016-07-19 06:52:05  
--せやな - 名無しさん 2016-07-19 07:12:00  
--三国志演義って漢文だぞ？ - 名無しさん 2016-07-19 07:14:49  
---おまけに創作だしな。 - 名無しさん 2016-07-21 01:29:26  
--先っちょだけ！先っちょだけだから！（下格ブッパ） - 名無しさん 2016-07-19 07:23:44  
--呂布って架空の人物だから現実味がない - 名無しさん 2016-07-21 10:06:28  
---架空じゃない、実際にいるよ - 名無しさん 2016-07-23 21:32:10  
----そうだね　なんで呂布が架空武将になってるかわかんないよねぇ　貂蝉が架空ってのならわかるんだが・・・・まぁ架空のモデルになった人は居るんだが - 名無しさん 2016-08-01 06:27:28  
-BD1のヨロケフルチャ、ストライカーのリーチ、ジムカスタムの回避2、ガーカスの強タックル…連邦の格闘機の魅力がたっぷり詰まったいいMSやな！！ - 名無しさん 2016-07-19 00:24:39  
--ラムズゴ「・・・」 - 名無しさん 2016-07-19 01:00:55  
---高ドム「俺は特長活かそうとすると強タックルは空気になりがちだからセーフ」 - 名無しさん 2016-07-19 05:58:30  
---上位解放が普通に楽しみになるいい機体だ。スロットの近1を中か遠に回してほしかったけど - 名無しさん 2016-07-20 13:25:01  
-シュナもだけど、なんでこんなに真ん中を持つかね？もっと先っちょを持てば長くなるのに。 - 名無しさん 2016-07-18 09:18:10  
--たぶんリンゴ飴が軽いけどツインサーベルやランサー、これは重くて先っちょ持つとすっぽ抜けるんだよ - 名無しさん 2016-07-18 10:13:59  
---どっちも投擲してみたい - 名無しさん 2016-07-18 12:02:51  
---そんなこと言い始めたらリンゴ飴はそもそも先っちょにしかあたり判定ないだろ！ってことになるわけで、荷重バランスをそこまで厳密にする必要はないと思うんだけどな。 - 名無しさん 2016-07-27 21:20:16  
--薙刀にしろ槍にしろ、普通は真ん中を持つ物ですよ。はしっちょじゃ力が入りません　http://www.daitouryu.com/syoudoukan/pictur/araki_yokoyari.jpg - 名無しさん 2016-07-18 12:09:59  
---それも思い込み、ttp://buenoskozo.blog72.fc2.com/blog-date-201007.htmlという使い方もある - 名無しさん 2016-07-19 03:43:30  
----持ち上げて、後は重力で落下させて斬る、それだけで十分に威力は出せる、振り回して加速させて斬るのならばハンマー投げのように力は蓄積されていくので、力が入らないというのはあなたの想定している使い方の一面でしかありません - 名無しさん 2016-07-19 03:50:12  
-----黒は緑の補足 - 名無しさん 2016-07-19 03:51:09  
-----それは集団戦術の使い方な。ギリシャ兵のファランクスと一緒。バトオペみたいに各機がそれぞれ敵陣に突っ込んで振り回す使い方ではないよ - 名無しさん 2016-07-19 04:28:48  
-----持ち上げて、後は重力で落下させて斬る、それだけで十分に威力は出せる＞命のやり取りの合間にそんな悠長な・・・　　　　　振り回して加速させて斬るのならば＞振り回して加速させる前に懐に飛び込まれて切り捨てられるんじゃ・・・　威力が出せる出せないの前に相手とのやり取りで隙を作る動作はどうなのかなと素人ながらに思う　　　 - 名無しさん 2016-07-20 14:07:15  
----羽柴のその話は、素人の農民を集めて集団戦闘で手っ取り早く使い物にするために、当時の常識破りの長さの槍で槍衾を作って集団運用したって話な。素人同士ならリーチある方が集団でも近距離格闘でも有利だけど、訓練を受けた侍が個別戦で乱戦する時には不向きだよ - 名無しさん 2016-07-19 19:15:33  
--後端持つと刃部に重心が集中しすぎて振りにくいからじゃないの? - 名無しさん 2016-07-18 14:10:48  
--逆なんやで。今持ってる所からが本来の長さ。先っ著との重心を取るために逆方向に柄が伸びただけ。 - 名無しさん 2016-07-18 15:06:46  
--槍とか薙刀とかクルクル回す人いるじゃん？あれって真ん中持ってないとできないのよ。得物の重心大事 - 名無しさん 2016-07-19 00:45:17  
---威力よりも近距離での攻撃回数優先にした使用を想定した使い方ならそうなるってだけだな、距離別では使い方が変わるのが槍 - 名無しさん 2016-07-19 03:55:25  
----バトオペでも下格時には遠距離用に持ち変えてるけどね。槍持って移動する時に端っこは持ちませんよ - 名無しさん 2016-07-19 04:30:24  
-----移動の話をしてるんじゃないの、わかる？ - 名無しさん 2016-07-25 01:46:10  
------槍持って近距離乱戦するんだから当然移動しやすい持ち方も含みますよ。上で上がってる槍の端っこ持って云々ってのは集団運用で槍衾を作る時の話なので、右に左に走り回って槍を振り回すような時はそんな持ち方しませんよ - 名無しさん 2016-07-25 05:48:48  
--先端を持ったらこのゲームみたいな素早い振りはできなくなるぞ。単撃かつ大振りでカウンター貰いやすくなると思われる。&br()あ、ちなみにゲームとか抜きで考えても小回りが利かないから近距離戦には向かない。長物の端を持つのは集団で迎撃をする時か、渾身の力を込める時だけ。 - 通りすがり 2016-07-20 17:59:10  
---というか、遠心力の影響で横格切り返しの時に腕もげるなw - 名無しさん 2016-07-20 18:26:16  
-フルチャの射程200になってるけど250くらいだね。正確な数値はわかんないけど200より長くて300より短いのは間違いない - 名無しさん 2016-07-18 02:57:43  
--225だね。 - 名無しさん 2016-07-18 22:14:25  
-N突きを先っちょチョコンと当てるとよっしゃ届いた！と思った次の瞬間2撃目の下格届かないってあると思います。下格外した苦し紛れでブーキャンからのタックルぜったいやると思います。…今のうちしっかり立ち回り練習しなければ… - 名無しさん 2016-07-17 22:25:29  
-ギャンもガルバも乗ったことないからモーション慣れないな～。下⇒ノンチャ→N も入るんですね。ノンノンノンとそんな変わんないか。 - 名無しさん 2016-07-17 21:03:54  
--この威力とヒート率じゃコンボに使うよりよろけとミリ削りに主眼置いた方がいくね？ - 名無しさん 2016-07-17 21:34:02  
---ダウン後は下格闘のみの方がオススメってことですか？？ - 名無しさん 2016-07-18 04:25:58  
----まぁこの威力と補正じゃほぼ意味ないからな - 名無しさん 2016-07-18 14:07:05  
----いや、下格からの格闘までの繋ぎにビーム入れるのは有効だよ。〆は下格の方が良いと思う - 名無しさん 2016-07-18 15:52:34  
----ノンチャ下が入るんですね。タイマンで落とし切れることが多くなった気がします。隙も出来るので状況次第では格闘だけの方が良さそうですね。お二方ありがとうございました。ちなみにダウン後ノンチャ下、更にタックルって入りますか？？やってみたのですがなかなか難しい上にスラがやけるので使いどころは限られそうですが。 - 名無しさん 2016-07-19 00:26:13  
-----最後の下格後のブーキャンを後ろにしてタックルより、敵を中心に入れて横にブーキャンしてタックルの方が早くダメージ入って安定するよ。まぁどうしても削りきりたい用コンボだけども - 名無しさん 2016-07-20 22:51:53  
-強タックル付いてんのかこれw今気づいたわw - 名無しさん 2016-07-15 16:59:11  
--俺も今日乗って後退速度かなり速いの初めて気付いたわ、射程以外は本当に優秀やね - 名無しさん 2016-07-16 18:29:50  
-シチュでやっと乗れたんだけどなにこれめっちゃ使いやすい　しかもギャンが長物持ってたたずんでるだけでカッコいい…しかも星全部取れたし - 名無しさん 2016-07-14 21:13:11  
--動画が下手クソばかりであれだったが、実際乗ってみると普通に強かったな。ただ、フルチャの射程は300ぐらいはほしい - 名無しさん 2016-07-15 21:39:04  
---ヒント。シチュだからカンスト意外も沢山いる。あとはわかるな？ - 名無しさん 2016-07-15 22:41:28  
----カンストに上手い奴なんて一握りだ！あとは解るな？ - 名無しさん 2016-07-16 00:16:13  
-----というか、シチュに上手い人なんていない。無課金地雷か低階級地雷しかいない - 名無しさん 2016-07-16 13:44:28  
------え？よんだ？ - 名無しさん 2016-07-16 18:34:45  
------周りの人もあんたと共闘してそう思ってるよ - 名無しさん 2016-07-16 19:07:11  
------俺は上手いけどシチュに入り浸ってるよ。 - 名無しさん 2016-07-18 10:21:22  
--見れる　殴られる　でも乗れない - 名無しさん 2016-07-17 12:09:14  
-N格が優秀なだけに下格モーションに違和感がある。せめて下格がプロガンやジムストモーションなら輝けたな - 名無しさん 2016-07-14 12:30:52  
--プロガンキャバとモーション違うかな？あいつら結構スカルけどこいつとガルバよく当たるよね。 - 名無しさん 2016-07-14 12:41:32  
-昨日シチュでこいつ使ったけど、初撃のN格が結構カウンター食らった・・・。ガルバの下よりカウンターもらいやすいのかな？ - 名無しさん 2016-07-13 21:13:42  
--多分近すぎるだけかな…ガルバと同じモーションなだけでリーチはそこまで長くないから、先端をぎりぎりで当てないと多分取られる。シュナのNとかをカウンター取る人はいるからもしかしたらラグかもしれんけど - 名無しさん 2016-07-13 23:04:09  
---横ならまだしも、Nを見てとるのは流石に無理じゃね。単純に振ってきそうなタイミングに合わせてタックルしてるだけだと思うけど。 - 名無しさん 2016-07-14 21:59:53  
----それがガルバの場合は早すぎて、カウンター合わすのが難しいと認識してたんだけど、こいつのNは結構もらってしまったんだよな。単にたまたま相手の読みがびっくりするほどピッタリのタイミングが何回も続いたのか、距離の問題なのか。。。次は遠目からのNで試してみるよ！アリガトウ。 - 名無しさん 2016-07-15 22:30:45  
-----ええと、たしか入力が同時だった場合の判定が　ダウン＞カウンター＞よろけなんじゃなかったっけ？Nだと言い方が変だけどヨロケながらカウンター取ってる感じになってるんだと思う - 名無しさん 2016-07-16 13:33:03  
-シチュでギャオスやっと乗れた。ポイント獲得は諦めた。通常キャンペーンで手に入いればいいな - 名無しさん 2016-07-13 19:52:27  
-部屋がラグいやつだったかもしれんが、下格を剣先ギリギリで当てると置き格のように、振り終えてから→パアン！みたいな感じで遅れてダウン判定が出る現象があるんだけど、そのおかげでN下が入りました。でも部屋がラグいだけの可能性もあるので検証できる人は検証してください。 - 名無しさん 2016-07-13 16:28:04  
--下格を剣先ギリギリで当てると置き格のように、振り終えてから→パアン！を使うと５号機の下→N下とか下→BR→N下の成功率が飛躍的に上がります。それに前ズゴック系の下→N横Nも成功する時の条件は振り終えてから→パアン！じゃないかと睨んでる。それに他のガルバとかもN下決めれたり、普通の機体の新コンボとかできたりとかするかもしれない。検証好きな人やってみてください。 - 名無しさん 2016-07-13 16:44:37  
---結構前の動画だけど下格を遅らせて当てるとCT2.5秒の機体でも追撃でN下が入るって書いてたよ。あとそれとは別の動画だけどCT2秒のズゴック系の場合は遅らせて下格を当てなくても最速ブーキャンと最速N横Nで入るっ書いてた。 - 名無しさん 2016-07-13 19:39:46  
-やっと完成したぁ・・・フルハンしたらレベル１部屋で乗り回したい。怒られないかな？ - 名無しさん 2016-07-13 15:44:02  
--Lv1部屋で格闘機乗り回すならコストかけるといいぞ。サーベルが機体レベル依存だからコスト無制限のレベル1部屋だと格闘機は息できない - 名無しさん 2016-07-13 16:27:52  
---なるほどコスト制限ですか、良い事を聞きましたそのことをすっかり忘れてましたｗありがとうございます！ - 木主 2016-07-13 17:11:39  
----ただ汎用BR乗りたいって人の集まりは悪くなるからそこは注意な - 名無しさん 2016-07-13 17:17:23  
-----確かに汎用BR乗りは武器に制限かけられると火力が大幅ダウンしますからね・・・フレンドがいれば両軍ではハチャメチャやれるのになぁ。３人くらいしかフレンドいないし両軍は無理、片方だと固めになるし部隊が羨ましいっすわ - 木主 2016-07-13 17:31:31  
-まさかフルチャ→N下→ノンチャ→下→タックル出来てしまうのか？ - 名無しさん 2016-07-13 13:17:19  
--それくらいドムタイプでも初手を閃光に変えればできるやん - 名無しさん 2016-07-13 22:59:26  
-N格を最大距離で当てると下格が届かないんだね、やらかしました。 - 名無しさん 2016-07-13 13:05:16  
--シチュで乗れたけどN格から下格につなげにくいのが残念だよね。 - 名無しさん 2016-07-13 21:14:29  
-この子の突っつきが優秀すぎて近接戦だとすごくハメやすい、最初ちょっと将来に不安あったけどリーチ考えるとなかなか優秀だわ - 名無しさん 2016-07-13 09:40:02  
-散々言われてるけどシチュで乗る分には申し分なく強かった、バズ汎が絡んでくると分からんけど - 名無しさん 2016-07-12 23:35:58  
--あのシチュだと鬼神の如き強さだね。Ｎ格の距離が優秀で、安全圏から突っつけるのは大きい - 名無しさん 2016-07-13 09:35:31  
---だよね、初めて無双感を味わえたわ - 名無しさん 2016-07-13 13:21:27  
-こいつの名前いつもギャン・ハイエースって誤読してしまう・・・。溜まってるのかな・・・ - 名無しさん 2016-07-11 23:48:37  
--おまわりさんこの人です！ - 名無しさん 2016-07-12 21:49:40  
---拉致車だからかｗ - 名無しさん 2016-07-14 09:19:21  
-これってコスト相応？それ以上の性能？あまりよく分からないもんで… - 名無しさん 2016-07-11 17:47:15  
--武器レベルも1だし先行機体なので判断できません - 名無しさん 2016-07-11 18:58:48  
--今までの格闘機から見ればコスト相応。しかし現環境で見ればコスト不相応。というかこの機体にあるメリットは今の環境とコスト考えればあって当然のもの - 名無しさん 2016-07-11 22:29:16  
--現段階ではコスト相応でしょうね。リーチ、よろけ射撃、盾、初期火力、スラ、回避2など欲しい物はほとんど持ってる。スロと装甲と最近の流行りである格闘機の射撃火力は今後の成長に期待するという感じ。 - 名無しさん 2016-07-11 23:27:37  
---忘れてた。あと強タックル。 - 名無しさん 2016-07-11 23:28:58  
--不相応だろうな。射撃で戦えるなら相応になるかも知れないけど、前でて格闘を振ることが絶対必要な割にコストに対して柔らかい上に火力低いから。あとデカくて見た目が目立つっていう弱点もある。 - 名無しさん 2016-07-12 21:17:49  
---伸び率がわからんと軟らかいかどうかはなんとも - 名無しさん 2016-07-12 21:51:42  
---Lv1の柔らかさについては同コスト格闘機とほぼ一緒。むしろ硬いくらい - 名無しさん 2016-07-12 21:53:13  
----同コストの格闘機ってのは射撃で戦える機体か、ステルス付き機体のことだろ？ - 名無しさん 2016-07-13 21:12:01  
----むしろ硬い位←装甲が30とか高くても誤差の半位やで。装甲は150位高くて初めて意味が出てくるし - 名無しさん 2016-07-13 23:01:15  
-----でも比較論ならそうなるよ。コストの違う機体同士で、コスト差やスキル差を同じ基準量に変換して比べるすべは残念ながらない - 名無しさん 2016-07-13 23:49:56  
-----こいつが硬いかどうかの話はさておき、通常装甲の高さはHPに並ぶかなり重要な要素だと思うが？重キャとか積まなくても硬いのは特例として、レイスとかは素の装甲値が高い（30くらい）からあんなに硬いMSな訳であってね - 名無しさん 2016-07-14 21:13:20  
---これで不相応と思うなら割と真面目に何にでもストレス溜めるだけだから辞めた方が良いぞ。 - 名無しさん 2016-07-14 12:36:53  
----いや、スキルは割と高いほうだと思うけどな＾＾；　他人の評価的にも。 - 名無しさん 2016-07-18 17:47:52  
-バランス良すぎて格闘機として動きづらいのが印象だな。汎用機だったらよかったのに。 - 名無しさん 2016-07-11 17:40:35  
-シチュで見れても一度も乗れない　素ギャンには今日三回中二回当たったのに - 名無しさん 2016-07-11 11:41:13  
--俺はゲルビーばっか(´・ω・｀) - 名無しさん 2016-07-12 05:46:24  
---エース・素ゲルビー・エースだった。無駄にテンション高かった。 - 名無しさん 2016-07-16 18:54:40  
----エース→エーオースだった。すいません。 - 名無しさん 2016-07-16 18:55:31  
-下格がガルバだったらまだ良かったのに - 名無しさん 2016-07-11 00:57:35  
--確かに下格は違和感あるわ。リーチがまったく活かせないしね - 名無しさん 2016-07-11 09:55:59  
--かっこいいじゃん！回転斬り - 名無しさん 2016-07-11 12:58:10  
--それならダウンにN下入るからまだ使い道あったのに・・・ - 名無しさん 2016-07-11 17:33:19  
--普通に考えてガルバの事を気にしてるだけだと思うが。ガルバモーションにしたらAOSはN下入ってまたガルバが微妙になるし、即撃ちよろけBRにしてもガルバが死ぬ - 名無しさん 2016-07-11 21:36:17  
---もうガルバは死んでる - 名無しさん 2016-07-11 22:26:45  
-うーん、見た目好き足回り良いビームも悪く無い。そしてこの格闘モーション良いな。これは初日から狙うべきだったかな...... - 名無しさん 2016-07-10 18:29:38  
-一年前なら良機体としてもてはやされただろうなあ - 名無しさん 2016-07-10 13:05:29  
--今でも十分良機体じゃないか？壊れ機体で無いだけで。 - 名無しさん 2016-07-10 13:29:07  
---格闘機で壊れなんて絶対に存在できないから問題無い - 名無しさん 2016-07-10 14:52:16  
----イフ改「あ？(威圧)」 - 名無しさん 2016-07-10 15:53:32  
-----初代壊れ機体だったっけ？ - 名無しさん 2016-07-10 16:25:37  
------あの時は周りの機体もカスパも少なかったからね、仕方ないね - 名無しさん 2016-07-10 18:41:17  
------俺は初代から陸ジムでカモにしてたけどな。どこが強いのか全く分からんかった。 - 名無しさん 2016-07-11 04:03:08  
-------強連撃で低階級無双だったな。陸ジムはカモだった - 名無しさん 2016-07-11 04:08:21  
--------こいつにカモにされる汎用がいたんだなｗ　不思議だけど、結局は中身ってことか。 - 名無しさん 2016-07-12 21:19:51  
---------こいつ＞初代イフ改 - 名無しさん 2016-07-12 21:24:11  
---------階級によるでしょ。尉官以下は割と無双してたよ - 名無しさん 2016-07-13 10:54:05  
------マスク値はわからないけど強連撃持ちだったらしい - 名無しさん 2016-07-11 04:08:59  
------走行制御LA「初代壊れとかw　現実見ろよw」 - 名無しさん 2016-07-11 18:36:28  
-------すまんな、その頃まだバトオペやってなかったから知らないんだけどどんな感じなの？ - 青枝 2016-07-12 01:22:25  
--------あれは凄かったｗＬＡ数出しゃ勝てるみたいな。キャノン当ててもひざまづきながら３連撃してくる。 - 名無しさん 2016-07-12 05:50:55  
---------ただ速いってだけか - 名無しさん 2016-07-12 22:02:46  
-かっこいいな。プラモ出ないかな？ - 名無しさん 2016-07-10 11:44:27  
-サベ威力が微妙なのが一番の不満なんだけど、チャージ３秒のよろけ兵装というのも、護衛がいる支援機相手にチャージは今のバトオペではやはりキツイ。これガルバのように即ヨロケ持ちだったらまた印象が違ってたな。防御面では回避２持ちでもスラ使って近づくから、結局回避１と変わらないんだよね。要するにモーションだけが取り柄という印象で少し頼りない感じ。 - 名無しさん 2016-07-10 09:31:22  
--おっと、サベ威力は今後のレベルごとの上がり幅で変わるから、まだ不満は早すぎました。 - 木主 2016-07-10 09:36:26  
---基本5%上昇だからレベル毎に110ってとこですねー - 名無しさん 2016-07-10 10:23:39  
----15％、あると思います。 - 名無しさん 2016-07-10 18:31:27  
-ジオンはだいたい癖の強い機体が多いけどコイツはすごく扱いやすい印象        格闘モーションも気に入った          これといった癖がない - 名無しさん 2016-07-10 07:11:20  
-シチュで初めて乗ったけど思ったほど速く感じなかったけど格闘はやりやすいね!間合いも広いし課金きたらナハトよりこっちかな - 名無しさん 2016-07-10 01:46:20  
-使ってみた感想なんか微妙・・・・これが評価かな - 名無しさん 2016-07-10 00:41:15  
-初期コストを350ぐらいに下げてほしい！課金きたとしてもコスト500じゃさすがにキツイ⋯ - 名無しさん 2016-07-09 20:20:38  
--ペイルライダー「500ぐらいで騒ぐでない」 - 名無しさん 2016-07-09 21:22:14  
---おめーはクソつえーじゃねえか！ - 名無しさん 2016-07-11 04:04:28  
-カウンターしてつかむんだけどタックルして避けられる。カウンター耐性とかついてるの？ふつーに知りたいです。 - 名無しさん 2016-07-09 15:39:24  
--もっと状況を詳しく - 名無しさん 2016-07-09 19:52:31  
--もっと悔しく!ってかまあラグ、ダウン攻撃当ててダウンモーション一瞬表示されたのに相手起きてたとかザラ - 名無しさん 2016-07-10 13:11:50  
---赤枝のいうことはわかる。でも木主のって、カウンターモーション入ったのにタックルで逃げられると読めちゃうんだけど。そんな経験は一度もない。同じ敵にカウンターしかけて、モーション入ったのに味方にカウンター横取りされてスラ焼くとかはある。これもラグだろうと思っている。 - 名無しさん 2016-07-11 16:13:30  
-正直コスト400ってことで結局ナハトみたいな立場になると予想。理由としてはデゲルほど射撃ができるわけではなく、結局格闘しに行かないといけない。そこで必要なのは耐久性、こいつがシュナやゲルMほどの耐久性を持てるなら未来はあるが、無いなら産廃とまではいかなくても誰も乗らないと思う…スラスピも遅いし。 - 名無しさん 2016-07-09 03:42:26  
--スラスピ遅いって・・・ナハトやイフ改よりは遅いけどデゲル、ゲルMよりは早いんだが・・・スピードと合わせて考えたら機動力は十分じゃないの？　どんな機体も使い方や連携次第でしょ、まだLv2すら出てないのにネガコメはどうかと思うわ　先行配備の時の様式美とは言えネガコメ多すぎて草も生えない - 名無しさん 2016-07-09 08:00:51  
---現段階で使ってみた感想なら別に良いんじゃないの？って思うけどなぁ。有用性が認識されれば評価も変わる訳だし - 名無しさん 2016-07-09 13:09:19  
----認識前につぶすような真似するなってことやろ - 名無しさん 2016-07-09 20:07:16  
-----格闘機を取り巻く環境自体があまり良くないんは事実で、それでも格闘機に乗り続ける人は居て、今でも文句言いながら蟹を何とか運用しようと模索してる人も居るわけよ。ちょっとネガったくらいで潰れるような魂ならサーベル捨てて支援機に乗れば良いんだ！ - 名無しさん 2016-07-10 02:02:40  
---コスト400でこの遅さじゃなぁ…スラも3ずつ増えても150じゃガンナーガンダムには到底追いつけないだろうし…連携とか言ってるけど、野良なら間違いなく連携取れる人はごく一部だし。 - 名無しさん 2016-07-09 23:23:09  
--ナハトはレイスのおかげで趣味機体になったけど、コイツの場合はアンチ機体も居ないし、活躍の場はあるだろ。よろけ持ちと回避2持ちってだけで格闘機の中ではかなり恵まれてるし - 名無しさん 2016-07-09 12:57:17  
---格闘機の中で恵まれてるからじゃなくて全体で見た時に恵まれてないと意味ないんだよなぁ… - 名無しさん 2016-07-09 20:04:48  
----これ以上求めるのか？ジオン格闘機のコスパの良さに慣れ過ぎて感覚が麻痺してると思うの。 - 名無しさん 2016-07-09 21:25:10  
-----格闘機が全部装甲300になったのと汎用が全部300になったらどちらが強い？あとこれ以上求めるか？って言うほどこいつ強くないぞ？だいたいコスト400格闘機なんて今までのパターンで見れば趣味機体になることは間違いない - 名無しさん 2016-07-09 23:19:21  
-----格闘機は弱くてバズが持てないからコストが低いのであってコスパが良いと思うのは勘違い。 - 名無しさん 2016-07-09 23:26:48  
-まあ、格闘で初期４００コスってだけで趣味機体なんだけどね・・・ - 名無しさん 2016-07-08 23:26:33  
--ジオンはロマンと未来に生きてるから全く問題無いぜ(と思う) - 名無しさん 2016-07-09 01:48:18  
---ロマン（火力）がないコイツはどうすれば？・・・ - 名無しさん 2016-07-09 15:57:52  
----トゲがあるやろ・・・ - 名無しさん 2016-07-09 22:07:18  
----そっちのロマンじゃなくて、使ってて楽しいとかかっこいいとか爽快感があるロマンだよ - 名無しさん 2016-07-10 12:57:18  
-シチュで乗ったけど射撃格闘共に申し分無い…いやかなり優秀な火力だけど、なんか柔いな。しかし、カスパ次第で化けそう。 - 名無しさん 2016-07-08 22:31:20  
--あっ、あと本当にシールド持ってるのか？ってくらいに恩恵が感じられなかった(^^ゞ - 名無しさん 2016-07-08 22:34:18  
---そりゃあ、体がシールドからはみ出してて役割果たしてないからなw - 名無しさん 2016-07-09 00:53:24  
-射撃補正がレベルで上がって射撃戦もこなせるぐらいのダメージが出せるようになれば嬉しい - 名無しさん 2016-07-08 11:53:52  
--それよりも武器のヒート率次第だな… - 名無しさん 2016-07-08 21:20:20  
---両方だ！ - 名無しさん 2016-07-09 19:53:50  
-ジオンで盾付き格闘機ってだけでも本\本当にありがてぇ…しかもよろけ射撃武器まで…ありがてぇ…加えてロングリーチ…ありがてぇ… - 名無しさん 2016-07-07 23:26:41  
--運営に感謝っ…！圧倒的感謝っ…！ - 名無しさん 2016-07-08 15:52:57  
-背が高すぎて画面左側が全然見えないから左に動かれるとすっごく嫌だな。かと言って狙いやすい右に相手を捉えるとシールドが意味を成さない。 - 名無しさん 2016-07-07 21:28:24  
-個人的見解だから突っ込み所あると思うけど、ギャオスの対抗機はガンナーじゃなくて5号機だと思うんだ。ガンナーの対抗機はデザゲル。だからガンナーと比べてネガキャンするより5号機と比べようぜ！ていうか上位レベルが出てからネガキャンしようぜ。 - 名無しさん 2016-07-07 19:05:53  
--なんでもいいよ。結局どっちのが戦場に出るのが多いかが問題だし、対応でも対抗でも格汎支どれも好きなだけ特長()なスキル持ちばかりになったんだからどうでもいいよ。強けりゃ乗る弱けりゃ乗らないっていう微妙な風を肌で感じるゲームなんだからどうだっていい - 名無しさん 2016-07-07 19:31:12  
---ネガキャンと同じ位、対抗機とか対応機って言う人も多いよな。 - 名無しさん 2016-07-07 20:21:55  
--それならええオスは盛られすぎじゃないか？５号機が今後実戦クラスまでに磨かれればそれでよしだがね。 - 名無しさん 2016-07-08 16:34:24  
-基本コンボはフルチャ→N→下→ノンチャ→N(または下)ですよ。 - 名無しさん 2016-07-07 19:00:34  
--ちょっと訂正すると　フルチャ→N下→ノンチャ→N/下　だね - 名無しさん 2016-07-07 20:50:44  
-今回のエクストラシチュで、こいつだけレーダーに映らなかったんだけど隠しステルス機？ - 名無しさん 2016-07-07 18:39:07  
--なんか頭痛が痛いの親戚っぽいな。たぶん動かないで物陰とかにいただけだと思う。他の機体でも一定時間動かなきゃレーダーから消えるでしょ - 名無しさん 2016-07-08 16:24:04  
-別に格闘機で出す必要なかったと思うんだ。最近は支援汎用編成ばかりで格闘の枠がない。ホストによってはどんな機体でも格闘機ってだけで「要らない」とまで言われてるし。色々調整してアサルトみたいに「動ける支援機」でも良かったんじゃないかな？設定 -  2016-07-07 16:49:31  
--ミス、設定無視だけど - 名無しさん 2016-07-07 16:50:36  
-まーた格闘に転倒つきっすか〜？ ？ - 名無しさん 2016-07-07 13:59:00  
--そりゃ下格すればダウンするだろ - 名無しさん 2016-07-07 14:04:14  
--転倒は大体の機体にある、多分射撃で転倒ですか～って言いたいんだろうけどよろけです - 名無しさん 2016-07-07 20:52:22  
-コイツ、右格はストだけど左はドム系のだよな？動画見てるとそう見えるんだが… - 名無しさん 2016-07-07 12:47:53  
--身体のひねりha - 名無しさん 2016-07-07 12:58:01  
---ごめん。　体のひねりは普通に両方ゲル系かと　ゲルとドムって同じだっけ？ - 名無しさん 2016-07-07 12:59:44  
-Ｎにもダウン属性ほしかったけど、ＢＲ→Ｎ下とか入るの。 - 名無しさん 2016-07-06 21:42:37  
-とりあえずフルハンしてコスト400レベル1部屋で使ってみたが、めちゃんこ足速いな。ついでにリーチもあるし、回避2によるしぶとさもあるし、結構良い機体だと思うのは俺だけ？ - 名無しさん 2016-07-06 19:16:36  
-初期格闘補正かなり高いな、Lv5とかなると格闘補正160くらいになってそう、まぁ相当先の話だがw - 名無しさん 2016-07-06 14:30:51  
--Lv5で160は無いわLv1で118だよ？　レベル毎の伸び率が10～11くらいじゃないと160行かないでしょ - 名無しさん 2016-07-06 16:03:54  
-よろけ射撃に回避持ち、良好な足回りと優秀なN核まであるし十分にコスト相応でしょう？そこまでネガるのが理解出来ないから教えてくれ - 名無しさん 2016-07-05 22:38:32  
--N核か•••核に核を重ねる、そりゃコスト相応どころかチートだな! - 名無しさん 2016-07-05 23:21:45  
---大破するごとにマップ消えるだろいいかげんにｓ - 名無しさん 2016-07-05 23:28:06  
--HPがなぁ・・・体デカいからすぐ溶けそう - 名無しさん 2016-07-05 23:27:18  
---全てが完璧じゃないと満足しないのか？ - 名無しさん 2016-07-06 18:34:06  
----ただでさえ格闘機という不遇なジャンルでしかもノンチャでよろけが取れるならまだしも3sもチャージにかかるなら接近戦じゃ使えない。かといって格闘威力が高いわけでもなく、射撃がDゲル並に強いわけでもなく、体力がそこまであるわけでもなく、なにが強いのか分からん - 名無しさん 2016-07-06 18:51:27  
-----不満なんか言ってたら大半のよろけの取れない格闘なんて使えないんですけどね　何が強いかわからんとか当たり前じゃね？まだ持ってる人も少ないだろうし運用法だって確立してるわけじゃないんだし - 名無しさん 2016-07-06 19:15:17  
------ガンナーガンダムは何が強いのかはっきりしてるとは思わないか？　同時に出た分、どうしても比較するのは仕方ないわな。 - 名無しさん 2016-07-06 21:09:30  
----格闘機であるっていう大きなデメリットをメリットが上回っているかが問題で、そこがぶっちゃけ微妙。まあある意味バランス取れちゃいるんだが、ガンナーとのコスト差を考えるとどうもな… - 名無しさん 2016-07-06 22:07:12  
--全くだな。格闘機としてはこれ以上無い性能。本格的に出始めればみんな気づくと思うよ。 - 名無しさん 2016-07-07 04:36:06  
---だよね。ジオン格闘初の溜めうちよろけ格ビーだぞ。ゲルM、シュナ、デザゲルに加えてジオン格闘の一軍に入るポテンシャルがあるとおもいます。 - 名無しさん 2016-07-07 05:02:03  
----現状シュナでやっとこさ頑張れてる一軍ってのも悲しいもんだな - 名無しさん 2016-07-07 17:17:16  
----初のためうちよろけBR()だろ？遠距離からよろけが取れるだけならBD1と同じなんですけど。BD1でＢＲばっかり使ってるのをジオン編成で見たらどうなる？考えてから発言しような - 名無しさん 2016-07-09 23:29:09  
-----なんか荒らしたいようなので、荒らし報告しますね。 - 名無しさん 2016-07-10 07:10:55  
-普通のギャンとどっちが強いんだ。 - 名無しさん 2016-07-05 21:56:00  
--単純な火力ならギャン、あらゆる局面に臨機応変に対応する能力はエーオース - 名無しさん 2016-07-05 23:50:24  
-なんだぁ！こいつは！両肩にトゲがありやがる！世紀末臭しゅごい - 名無しさん 2016-07-05 01:27:04  
--肩にあるのはまだわかるが、膝に棘は危ないよな - 名無しさん 2016-07-05 02:07:09  
--ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｷﾞｬﾝﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｻﾞﾀｲﾑｵﾌﾞﾚﾄﾋﾞｭｰｼｮﾝﾊﾞﾄｰﾜﾝﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃｨﾆｰｼｭｲｲｲﾝ・・・ｱﾚ、ｶﾞﾝﾅｰｶﾞﾝﾀﾞﾑﾂｶﾏｴﾗﾚﾈｰ - 名無しさん 2016-07-05 14:58:23  
---お得意のビームはどうしたんだよ - 名無しさん 2016-07-06 01:21:55  
--強タックルなのはトゲが刺さるから・・・？ - 名無しさん 2016-07-07 19:29:14  
-しかし今回これきても格闘機には厳しい環境だってことには変わりないんだよなぁ。...いやガンナーみたいな支援が出たことでより厳しくなっていくのかな - 名無しさん 2016-07-05 01:21:37  
--元々厳しいもんはもうこれ以上悪くならんよ……。格闘なぞ最初期に多少活躍してからずっと厳しいんやからさ～…… - 名無しさん 2016-07-05 22:56:33  
---支援機に張り付きさえすればワンコンで落とせてた時代が懐かしいね。あの頃の格闘機の楽しさはヤバかったｗｗというかあれこそ格闘機のあるべき姿だったと思うよｗ捕まったら終る敵の汎用を潜り抜けて一瞬で支援を落とす。あれこそ格闘機の醍醐味だった - 名無しさん 2016-07-05 23:27:03  
-なんか先に上がってた報告と微妙に食い違いあるね。特にサーベルの切替が0.8秒ではなく0.5秒なのは凄い差だ。 - 名無しさん 2016-07-05 00:22:13  
-こいつ強タックル持ってたらしいｗ - 名無しさん 2016-07-04 19:55:58  
--トゲが痛そうだからな - 名無しさん 2016-07-04 21:41:33  
--おお！朗報！！ - 名無しさん 2016-07-04 23:01:23  
--なかったら産廃だわ - 名無しさん 2016-07-04 23:24:15  
---別にあるのには問題ないが、なかったら産廃って性能でもあるまい - 名無しさん 2016-07-04 23:27:53  
----産廃ではないと思うけど、コスト相応とは言えないだろうな。こんなビームならイフ改のグレの方がまだ良いし。射撃で戦うことの出来ない格闘機な上に見た目がバレバレだから、この柔らかさではすぐ溶けてしまう。 - 名無しさん 2016-07-05 16:36:37  
-----実際敵として何回か戦ったけど、目立つからバズ汎であっという間に溶かしまくったな＾＾； - 名無しさん 2016-07-05 16:37:48  
--タックルに言及されてない機体で実装って他にあったっけｗ - 名無しさん 2016-07-04 23:30:47  
---ハイゴッグ - 名無しさん 2016-07-05 20:19:16  
-もう、やけになったらモヒカン飛ばしてもいいのよ。 - 名無しさん 2016-07-04 09:39:11  
--ギャンセブンになっちまう - 名無しさん 2016-07-04 13:27:27  
--撃っても撃っても生えて来そう - 名無しさん 2016-07-04 17:17:35  
---ゾゴック「俺の技術が使われているのか」 - 名無しさん 2016-07-04 20:28:59  
--アイスラッガーみたく飛ばしてほしい - 名無しさん 2016-07-05 09:55:05  
---Fighting Evolutionよろしく隠しコマンドでだな。 - 名無しさん 2016-07-06 19:44:40  
-概ねプロガンみたいな立ち回りになるなら強連撃が付いてるといいな - 名無しさん 2016-07-04 05:56:15  
--マゼラを横、(N)横、(N)(横)横で殴った時のダメージが5回図ってすべて2816, - 名無しさん 2016-07-04 14:30:56  
---すべて2816、2253、1795だったから少数第3位で四捨五入すると100％、80％、64％になって強連撃はないっぽい - 続き 2016-07-04 14:34:14  
----それは残念、ついて欲しかった。教えてくれてありがとうございました。 - 名無しさん 2016-07-04 23:00:30  
-なんか皆反応しないけどビームベイオネットの刀身発生部分かっこ良すぎない？ついでにモーションも独特でかっこいいし。 - 名無しさん 2016-07-04 00:32:12  
--俺もそう思ってるけど実装直後はｻﾝﾊﾟｲﾀﾞｰがめんどくさくてさ。モーションもつぎはぎだけどすごく合っててかっこいいと思う - 名無しさん 2016-07-04 05:54:56  
--確かにかっこいいけど利点を上げるとリーチ長いよね、ベイオネット - 名無しさん 2016-07-05 07:34:30  
-混沌さんが、キャンペ機の紹介動画の後、紹介した機体を気に入ってもう一度出したのってもしかしてコイツが初めて？ - 名無しさん 2016-07-03 20:23:31  
--ギャンはid消し忘れだって書いてるでしょ？デザゲルはBRがどれだけ入るか調べたかったから。主コメ見ような - 名無しさん 2016-07-03 21:14:42  
---知ってますよ。「質問」ではなく「確認」の意図を持って投稿したので。そうやって何でもかんでも否定的ね目線で当たるのはどうかと思いますが？ - 名無しさん 2016-07-03 22:48:18  
----横からすまんけど、知ってて確認でそういう質問してる木主が変だわ。ひねくれてる。 - 名無しさん 2016-07-04 01:03:14  
----まずここで書くような内容じゃない。 - 名無しさん 2016-07-04 02:04:30  
----質問に答えて貰ったのに知ってますよ発言なら質問しなくていいじゃん確認するにもここで言うことじゃないよね - 名無しさん 2016-07-04 13:59:31  
--自分で動画見直せや - 名無しさん 2016-07-07 12:22:27  
-どうせなら、アンステとか付けてガンナーの対抗機としてだしてほしかた - 名無しさん 2016-07-03 02:49:29  
--そもそも格闘機という時点で支援機のガンナーには優位な立場なのに何言ってんのかな　あと対抗機って同コスト同属性ってのが前提じゃね？ - 名無しさん 2016-07-03 08:43:39  
---対抗する為の機体だろ - 名無しさん 2016-07-03 11:27:22  
----支援機に対抗するための格闘機じゃないんですか？三竦み的に考えて - 名無しさん 2016-07-03 15:11:31  
---そもそも格闘機の時点でゲームシステム上全ての格闘機以外の機体に不利な立場なんですが - 名無しさん 2016-07-03 14:24:30  
----格闘機以外の機体に不利って本気で言ってる？　立ち回りや運用の難易度は高いけど近接戦に持ち込めば１．２コンで落とせるだけの打撃力はあるでしょ　Lv1でこれだけ格補高いしスペックの伸びしろだってまだわからない所もある　無い物ねだりでアレコレいうより立ち回りを考えようよ - 名無しさん 2016-07-03 15:10:11  
-----乗ってないけど、見た感じ格闘という名のほとんど汎用だからさ、しぶとく生きて火力も出せる良機体になりそうよね。よろけ担当にもなれてどの編成にも噛み合うだろうし - 名無しさん 2016-07-03 16:43:28  
-----この火力でワンコンで落とせると思うのか？ - 名無しさん 2016-07-04 21:02:38  
------レベ1は知らんが無制限では対格盛られるしキツいよな - 名無しさん 2016-07-04 21:11:08  
------レベル１部屋でなら十分な火力でしょ、現状　　で１、２コンと書いてるから１コン前提で話はしてないのよ - 名無しさん 2016-07-04 21:43:07  
-------２コン以上前提の話なら、１，２コンって書いてはいかんよね。２、３コンで倒せるって書かないと全然意味が違ってくる。 - 名無しさん 2016-07-06 21:18:23  
--------シミュってみたけどLv1格補131を前提として　対格50、3連擊で10027　対格150で8135　対格300で5297　フルチャ始動からのコンボと考えたら同じLv１支援だと１．２コンで落とせると思うよ　さすがにLv1で対格300は厳しいだろうし - 名無しさん 2016-07-06 21:55:27  
--これだけ豪勢なのにまだ言うとかたまげたな。 - 名無しさん 2016-07-03 18:03:59  
---ガンナーガンダムのステルスのインパクトの強さでこいつが霞む気持ちはわかる　こいつはあとはスラスピがナハトぐらいあれば言うこと無しなんだが…まだわからんからなぁ - 名無しさん 2016-07-03 23:02:29  
----コスト高いとは言え高級格闘機に必要な物全部持ってますよ。 - 名無しさん 2016-07-06 13:56:24  
-----ステルスも矯正噴射も耐久も即撃ちよろけ兵装も、火力もないけどな。 - 名無しさん 2016-07-06 21:13:02  
------現状の性能でステルスとか即撃ちよろけ出すあたり唯の難癖にしか見えないわ。 - 名無しさん 2016-07-07 06:29:30  
-------ガンナーガンダム見てもそれが言えるのか？ - 名無しさん 2016-07-07 21:10:47  
-誰も突っ込まないけど初期スラ値と格補やばくね？他のジオン高コス格闘より初期格補20ぐらい高い - 名無しさん 2016-07-02 18:12:45  
--武装威力上げると倍率的にやばかったんかね。射撃よろけにリーチにスラで初撃の当てやすさはトップクラスだし - 名無しさん 2016-07-02 18:41:00  
--叩きたい人はそういうところは気付いても言わないからね - 名無しさん 2016-07-02 18:45:14  
--分かってる人は分かってる。下手ッピが騒いでるだけ - 名無しさん 2016-07-02 21:25:50  
---ヘタッピじゃなく持ってない奴がスペックだけ見て喚いてるだけ、いつぞやのジムキャⅡ先行配備の時と同じだよ - 名無しさん 2016-07-03 08:39:57  
---少なくともお前より分かってて、上手い奴が書いてると思うぞ？ - 名無しさん 2016-07-06 21:16:15  
--ネガキャンしてる人の分かってる風コメほんと嫌い - 名無しさん 2016-07-03 02:33:36  
-というかフルチャ→N下か下のみ→N下入りそうに見えるんだがどうなんだろう？ビームなんかはさまなくていいとおもうぞ。 - 名無しさん 2016-07-02 16:27:39  
--どうなんだろうって、最後のNTはこのCTと報告されてるモーションじゃ絶対入らんだろう。あと枝つけような - 名無しさん 2016-07-02 16:58:53  
--演習場でやってみたけど、最初の下を持続当てしたらN下→ノンチャ→N下は入ったよ　相手の体力ゲージが光るまでだいたい0.3秒くらい時間があった　位置的には意外と簡単そうに感じたかな　フルチャ→N下もいけそうな気がする - 名無しさん 2016-07-05 01:36:51  
-ダウン追撃でビーム下格は間に合いますか？ - 名無しさん 2016-07-02 16:16:07  
-コスト高いとか言ってるの多いけどコスト相応じゃないか？収束3秒の歩き打ちよろけ兵装持ってるだけでも格闘に移す機転になるし、その上回避2もあるし十分だと思うんだが。 - 名無しさん 2016-07-02 16:00:51  
--そもそもレベル１の段階でそんな話してる時点で滑稽だよ。ステの伸び幅すらわからんし、それ以前に乗ってすらいないだろう - 名無しさん 2016-07-02 16:24:16  
---Lv1だから目立たないけど初期値高いし、伸び幅も5違うと最終的な補正が40も50も変わってくるから推測しようがないんだよな　　ホント、いまはまだ「微妙だー」「いやコスト相応だー」とか論じようがない - 名無しさん 2016-07-02 18:21:37  
----ごめん、5違うと～のくだりは言い過ぎたわ - 名無しさん 2016-07-02 18:22:26  
--あくまでガンナーガンダムと比較しての話だからな。同時に出て、同じレベル1で考えた時に不遇の格闘機と優遇の支援機の昨今の立場と性能を比較したら、そりゃ微妙という話にならざるをえないだろ？属性が違う時点で比較出来ないと思うのなら、それはアホなだけだろ。 - 名無しさん 2016-07-04 21:05:53  
-ガンダム無双の機体しか見た事無いけど、このモヒカンはトールギスみたいで好きじゃ無いな　アンテナの方がしっくりくる - 名無しさん 2016-07-02 01:55:01  
-混沌動画見たがこれ、ガンナーガンに勝てそうに無いんだが気のせいか？ - 名無しさん 2016-07-01 22:01:40  
--こいつに限らずレベル1部屋の格闘機はサーベル火力ないから微妙なのよ - 名無しさん 2016-07-01 22:37:13  
---ガンガンも武器LV1だから条件は変わらないよ - 名無しさん 2016-07-01 22:58:48  
----そういうこと言ってるんじゃない - 名無しさん 2016-07-01 23:00:22  
--イケメン度でガンナーを雲の真下に置き去りにして次元を超えるぐらいに勝ってるから安心しろ - 名無しさん 2016-07-01 22:40:23  
---ガンダム頭のスナイパーなんてダサすぎて見てらんねえぜ！！ - 名無しさん 2016-07-01 22:59:09  
----デュナメス系「」 - 名無しさん 2016-07-02 01:36:44  
-----アストレイブルーフレームセカンドGスナイパーパック「」 - 名無しさん 2016-07-02 21:18:16  
---最初は性能だろうと使ってると愛着沸くもんだぜ。溶接面とか言われてるやつとか普通にカッコ良く見えるようになるし - 名無しさん 2016-07-02 01:49:05  
--そう思うぞ。今回のは酷い。まさかこの性能差（武器・スキル含めて）でこいつの方がコスト高いとは思わなかった。 - 名無しさん 2016-07-01 23:37:44  
---そもそもなんで戦い方が違う支援と比べてんだよ。格闘機同士で比べれば如何にエーオースが優秀か分かるぞ - 名無しさん 2016-07-01 23:58:08  
----回避とよろけ射撃持ちってだけでかなり優秀だと思う。あくまで格闘機の中ではだが・・・ - 名無しさん 2016-07-02 00:41:04  
-----しかしそれにしても目立った凄いところがないんだよなぁ、ジオン初の収束よろけ持ちの格闘機がきたことは良い事なんだろうが - 名無しさん 2016-07-02 12:27:45  
---実車してないけどコスト差はなんだろうね。ガンナーも４００コストの性能は十分あるんだけどなぁ・・・謎だ - 名無しさん 2016-07-02 00:04:05  
----これよな、後ガンナーの方にステルス有るのにこいつにはアンステが無い、回避２有るが向こうの主兵装ＣＴがちょうど回避狩り向きのＣＴとか - 名無しさん 2016-07-02 21:08:39  
-こいつトゲットゲだけど緊急回避２回できるんだな。トゲが地面に刺さりそうだわｗ - 名無しさん 2016-07-01 21:14:20  
--お子様にも安全なように塩化ビニールで出来てます。 - 名無しさん 2016-07-02 04:00:59  
-レベル3まで出るって思ってたけど今回はレベル1だけなの？ - 名無しさん 2016-07-01 17:17:46  
--先行配備だからLv1だけだよ　４、５号機、指揮アクトの先行配備の時もそうだったでしょ？ - 名無しさん 2016-07-01 18:05:17  
-某人形師の動画（30fps）を元にフレーム解析．&br() ビームベイオネット：&br() 収束：''約3秒''(2s26-30f,動画の画質だとチャージ開始時のレティクル変化がわかりにくい)&br() ノンチャヒート率：''30%''(3s0f)&br() フルチャヒート率：''90%''(9s0f)&br() クールタイム：''0.85秒''(0s25f)&br() 切替：''0.3秒''(0s9f)&br() &br() サーベル：&br() 切替：''0.8秒''(0s24f)&br() クールタイム：''2.5秒''(2s15f)&br() &br() 以上．後珈琲が冷めた．訴訟． - 伏流 2016-07-01 15:19:53  
--おつです。収束早いですね。 - 名無しさん 2016-07-01 17:01:11  
--乙、氷入れてどうぞ - 名無しさん 2016-07-02 09:36:01  
-この子も格闘は突きモーション？ - 名無しさん 2016-07-01 15:00:57  
--カオスドールさんの動画を見る限りですと、Nはガルバの下格突きモーションで横はドム、下はゲルググのナギナタ切り払いモーションだったと思います。 - 名無しさん 2016-07-01 20:32:32  
-もうEOSよりAOSが定着してるからAOSでいいんじゃね - 名無しさん 2016-07-01 11:43:23  
--EOSだAOSだと各所で論争を巻き起こすことで、EOSもAOSもエーオースのことを指すのだとwiki民に認識させてどちらも通用するようにする策略かもしれない - 名無しさん 2016-07-01 11:51:28  
--もう面倒くさいからエオスでよくね？ - 名無しさん 2016-07-01 12:44:38  
--ギャンエーでいいよ。 - 名無しさん 2016-07-01 13:32:34  
---ｷﾞｬﾝｴｰﾀｰﾝ　ｷﾞｬﾝｴｰﾀｰﾝ　ｷﾞｬｰﾝｴｰ - 名無しさん 2016-07-03 16:42:09  
--ギャオス - 名無しさん 2016-07-01 13:32:55  
---ギャオスとジグラ好き。でもレギオン嫌い。 - 名無しさん 2016-07-01 14:31:16  
---親しみやすさでギャオス一択やなw - 名無しさん 2016-07-01 18:25:50  
---やっぱギャオスだよな - 名無しさん 2016-07-01 19:18:46  
--エネオス - 名無しさん 2016-07-01 14:23:04  
--ベイビー - 名無しさん 2016-07-01 15:52:54  
--モヒカン - 名無しさん 2016-07-01 21:35:45  
-ギャンEOSなのに初期カラーリングでAを体現するまぎれもない偽装機。 - 名無しさん 2016-07-01 11:35:50  
--Aを体現したカラーリング、Oをした盾、Sと銘打たれたベイオネット・・・　まさしくAOSだ！ - 名無しさん 2016-07-01 11:42:06  
-ふと思ったんだけど、この銃剣って武器レベルが上がるとビームが、機体レベルが上がると剣が強化されるのかな？もしかするとギャンのニードルとボンブみたいに連動してる可能性もあるよね - 名無しさん 2016-07-01 09:06:47  
--まさかのLv1部屋でLv5格闘出せる格闘機が誕生するのか？ - 名無しさん 2016-07-01 09:50:52  
---まあどちらにせよ課金実装されるまでの当分のあいだ観賞用なのが悲しいところ。本実装時点から考えても課金レベルまでに半年から一年はかかるよな　Lv1格闘機部屋もどうにも集まり悪いしなぁ - 名無しさん 2016-07-01 22:45:29  
----あれはクラン固めと連邦の狩り部屋(山岳だとガーカス、支援系ではマド、シモダ、アレ汎用はレイス・・・ぶっちゃけケンプとナハトしか勝ってる要素がない。)だから まともなジオンだったら入らん。たとえ集まったとしてもジオンエンジョイばっかでどちらにしてもきつい。勝ちたきゃケンプとナハトで固めるしかないけど、エンジョイ勢集まりやすくほぼ無理だし、集まってもPS頼み要素高すぎて割に合わんし、連邦で200部屋入るLvの無謀な行為。 - 名無しさん 2016-07-02 02:03:12  
-動画見た感じ強機体だろう。なんというかよろけ射撃持ちしか格闘機も生きる道がなくなってきたのかと時の流れを感じる - 名無しさん 2016-07-01 08:12:07  
-ギャン「私を敵に回すには、君はまだ…未熟！」 - 名無しさん 2016-07-01 08:04:37  
--エーオース「レベル5から本気出す」 - 名無しさん 2016-07-01 08:31:20  
---もう一年遊べるドン！ - 名無しさん 2016-07-01 10:01:46  
-Nでダウンとれるかも重要だな - 名無しさん 2016-07-01 03:17:07  
--Nは発生が速いだけでダウン格闘では無かったがリーチがかなり長い？ - 名無しさん 2016-07-01 03:55:33  
---ガルバの下格を更に長ものにしたリーチだとしたらとんでもなく長いな。ヘタしたらタックルの範囲外から切れるかも・・・妄想だけど - 名無しさん 2016-07-01 05:28:17  
----緊急回避Lv2もあるからカウンター防止がかなり楽そうだな - 名無しさん 2016-07-01 11:28:56  
--まあそもそもガルバの下格ってギャンのN格だしな - 名無しさん 2016-07-01 11:54:24  
---それは違うだろ - 名無しさん 2016-07-01 19:26:05  
----えっ、あのガルバの高速突き下格って、左下足元から判定が始まる感じからして絶対ギャンのN格の流用だと思ってたけど違うのか？　ギャンのN格だからエーオースのN格にもなってるんだと思ってたわ - 名無しさん 2016-07-01 21:42:11  
-----ガルバルディのコメ欄観てみたら、あれはギャンの下格一発版って感じなんだな。勘違いだったみたいですまん - 灰枝 2016-07-01 21:48:37  
-さっき混沌人形さんのエーオースと遭遇しました。格闘モーションはN格が突きで、それ以外はナギナタ同様でした。主兵装はタメ撃ちでよろけです。 - 名無しさん 2016-07-01 02:39:55  
--連敗してたけど大丈夫だろうか、、、(撮れ高的に) - 名無しさん 2016-07-01 05:08:12  
---普通に大したことない機体だと思うよ。だからまともな試合動画撮るのに時間かかって、ガンナーガンダムの投稿との時間差が大きかったんじゃないかな - 名無しさん 2016-07-01 15:40:45  
-ギャンダム・ギャンタンク・ギャンキャノンじゃダメなんですか？ - 名無しさん 2016-07-01 01:09:24  
-正直緊急2より強制噴射が欲しかったなー - 名無しさん 2016-07-01 00:42:04  
-これ、デザイン的にビルドファイターズに出てきても違和感ないなｗギャン使いが確か居たよねぇ - 名無しさん 2016-07-01 00:35:09  
--あの兄妹だな！ 妹の方のギャンはかっこ良かったなぁ - 名無しさん 2016-07-01 04:24:58  
--ギャン子さんほんとすき - 名無しさん 2016-07-01 08:49:19  
---巨乳顔とはギャン子のこと - 名無しさん 2016-07-01 16:32:35  
-ちゃんとした測り方とわかんないからだいたいだけど格闘CT2秒くらいかな - 名無しさん 2016-07-01 00:08:20  
--主兵装チャージ時間3秒くらい - 名無しさん 2016-07-01 00:10:04  
--ct2秒は違うわ - 名無しさん 2016-07-01 00:54:45  
--計測やり直し　コマ送りで計測　格闘CT2.5秒 主兵装チャージ時間3.0秒 CTは0.8~0.9秒　 - 名無しさん 2016-07-01 01:16:56  
---ヒート率はテンプレート使用してノンチャ30％フルチャ90％ - 名無しさん 2016-07-01 01:23:45  
----はい、ショボいって分かりました。 - 名無しさん 2016-07-01 01:56:22  
-----3秒チャージでよろけとれるのに何がショボいんだか･･･ - 名無しさん 2016-07-01 03:08:44  
------ビームベイオネットの主兵装詳細で笑ったw - 名無しさん 2016-07-01 16:49:34  
-------完全に枝ミス、スマソm(._.)m - 赤枝 2016-07-01 17:59:25  
------このコストと火力で、即撃ち出来ない上にヒート率も高いからな。しょぼいでしょ。ガンナーガンダムが出てなければそう思わなかったのかも知れないけど - 名無しさん 2016-07-01 18:39:29  
-------このコストと火力っていうけど格闘補正の方が高いんだから射撃兵装はこんなもんでしょ　フルチャでよろけ取れるしノンチャは連射がきくみたいだし十分じゃないの？　手軽によろけから格闘に持っていきたいならゲルMだっているし射撃でダメ稼ぎたければデザゲルがいる　まだ皆が持ってるわけでもないし運用法だってまだこれからなのにショボいだの劣化だの不満ばかり言わないで欲しいわ - 名無しさん 2016-07-01 18:57:45  
-------情報通りならレベル1でもフルチャノンチャで焼かない数値なのにヒート率悪いって、何言ってんだお前 - 名無しさん 2016-07-01 19:43:33  
----おつ！ - 名無しさん 2016-07-01 03:08:03  
---コマ送りで計測　格闘切り替え0.5秒 主兵装切り替え0.25?秒 マゼラ殴った時のダメージみると強連撃はなし　フルチャの威力は1800?（=マゼラフルチャダメージ*武器威力ノンチャ/マゼラノンチャダメージ） - 名無しさん 2016-07-01 04:00:35  
-主兵装タメうち可能らしいな - 名無しさん 2016-06-30 21:39:37  
--即撃ちヨロケじゃないのか？ ５号機の遥か下の劣化機体になってしまうぞ？ - 名無しさん 2016-06-30 22:06:52  
---5号機の対抗ってわけでもなし劣化とか穿ちすぎじゃね？　持ってる人が少ない現状、運用だってまだ手探りだろうし　何より速度に関してめっちゃ差がある - 名無しさん 2016-06-30 22:25:16  
----クソデカい時点でいくら歩行が早くても結構普通に射撃食らうからな。機体が小さい方が結局もらわないってのは、知っての通りだろ？そして、兵装の威力と量の差。 まぁ即撃ちヨロケならワンチャンあるかってところじゃねーかな - 名無しさん 2016-06-30 23:11:17  
-----クソでかいとは言うけどゲル、ドムに比べたら幾分マシじゃね？　それにある程度レレレしてれば被弾の確率は減るんじゃないの？左右の速度補正が余りに低いとアカンとは思うが　下の枝にもあるけどデータ揃ってないんだから劣化劣化と騒ぐのはな - 名無しさん 2016-07-01 00:35:13  
------ギャンってゲルよりデカかったろ？ - 名無しさん 2016-07-01 01:57:02  
------ほっとけ。言いたい奴は何にでも文句付けるし、『ぼくのかんがえたさいきょうのもびるすーつ』じゃないと気がすまないのだろうw - 名無しさん 2016-07-01 08:30:39  
-------横やり。まだ劣化と断じるのは早計だって言ってるのになんだその返し…ちゃんと文読み返しなよ。どうかねー肝心の格闘火力が実戦だとどのくらいに落ち着くかだね - 名無しさん 2016-07-01 08:41:52  
--------この赤枝は青枝に対して、「黒枝なんて放っておけ」と言っているように見えるんだが。まぁ、枝が全体的に煽り口調で正直他所でやれとは思う。動物園か幼稚園か。 - 名無しさん 2016-07-01 09:55:26  
-----デブ達の中にデブより素早い巨人がいると考えればそんなにネックではないんじゃね？兵装のリーチも長いらしいし少なくとも俺は全く新しいアプローチの機体だと思うんだがなあ - 名無しさん 2016-07-01 07:46:32  
--モーションの話も聞くに皮見なければゲルビー持ってて凄い速くて二回転がれる格闘機になったゲルググだな！ - 名無しさん 2016-06-30 22:10:51  
--この射補の低さでチャージビームだったら完全に5号機の劣化だな - 名無しさん 2016-06-30 23:18:43  
---連射速度やチャージ時間見てからじゃないと何とも言えんな - 名無しさん 2016-06-30 23:22:52  
---ジムキャ2の時も窓の劣化とか騒いでた奴がいたなあ。。。 - 名無しさん 2016-07-01 00:10:06  
----データ揃ってないんだから評価のしようが無いね。 - 名無しさん 2016-07-01 00:23:36  
-格闘モーションはギャンと同じ? - 名無しさん 2016-06-30 20:32:25  
--そうだったらギャンの劣化だね。 - 名無しさん 2016-06-30 20:46:28  
---なんで格闘モーションが同じだとギャンの劣化になるのか意味がわからんのですが・・・　むしろ上位じゃね？ - 名無しさん 2016-06-30 20:57:19  
----ギャンはあのモーションだからこそあの威力が許されてるんだぞ？ 500も低いエーオースは違うモーションじゃないと困る - 名無しさん 2016-06-30 21:24:03  
--例の情報だとn格がガルバの下格、下格が薙刀らしい - 名無しさん 2016-06-30 20:55:40  
-ギャンとはまったく違う機体になったな。 - 名無しさん 2016-06-30 19:53:18  
-さて、ガンナーガンダムは良機体っぽいぞ。こいつはどうなんだ！？ - 名無しさん 2016-06-30 18:12:25  
--うーん、Ｎの突きが速いのとリーチは魅力的だけど今回はガンナーに軍配かなぁ - 名無しさん 2016-07-01 05:51:25  
-完全にジムカスがいらない子になったな - 名無しさん 2016-06-30 17:36:02  
--なんでそんな極端な考え方なのかねぇ - 名無しさん 2016-06-30 20:12:52  
---しかも混合戦でもなけりゃ候補に挙がるかもわからないのにねw - 名無しさん 2016-06-30 20:17:55  
----１機体と謎の比較をする人って時点でねぇ - 名無しさん 2016-06-30 20:50:06  
-(・ω・)ジャイバズ設定はオミットされたのん？？ - 名無しさん 2016-06-30 17:34:22  
--武装的にジャイバズもたせたら格闘武器なくなるぞ笑 - 名無しさん 2016-06-30 17:52:13  
---ベイオネットが主兵装てことはそうでしょうなぁ - 名無しさん 2016-06-30 18:02:37  
---つガンオン - 名無しさん 2016-06-30 18:21:59  
----主兵装は1種類のみ携行、こいつの格闘武器は主兵装に依存。あとはわかるな？ - 名無しさん 2016-06-30 22:20:46  
-え！？　もしかして牽制も無しにおもいっきり近づいて殴るだけ？ - 名無しさん 2016-06-30 17:30:48  
-射撃威力1100だけど連射速度はどんなもんなのかねえ。1秒以下だったら強い、1.5秒だったらまあまあ、2秒だったら微妙な感じになりそう。 - 名無しさん 2016-06-30 17:28:03  
-ギャンより威力低いねギャンの７だと３７５０くらいになるけど連携すればまだいけるか - 名無しさん 2016-06-30 17:20:05  
-ジムストにohしないガルビーつけた機体と予想しておく - 名無しさん 2016-06-30 17:16:52  
-ギャン「小僧が・・・たかが足の速さとゴロゴロで調子付きおって！」 - 名無しさん 2016-06-30 17:10:21  
-ビームベイオネットだけ？そうか！銃剣振ったらビームも飛ぶんだな！一振りで近距離遠距離対応できるんだな！すげえや！ - 名無しさん 2016-06-30 16:55:25  
-前線維持付いてるのか - 名無しさん 2016-06-30 16:21:05  
--消し忘れてたわ申し訳ない - 名無しさん 2016-06-30 16:22:12  
---いえいえ、で付いてたら良かったのね - 名無しさん 2016-06-30 16:25:06  
-格闘武器がナハトに負けてるのか、ジムカス枠 - 名無しさん 2016-06-30 16:18:49  
-コスト400か・・・最高級格闘機だな。 - 名無しさん 2016-06-30 16:03:17  
-こいつ格闘なのかよ・・・。スラ145、スピード275、回避2らしい。 - 名無しさん 2016-06-30 15:58:49  
--やはり男らしくベイオネット一本の格闘機か・・・ - 名無しさん 2016-06-30 16:03:22  
--みたみた！格闘でよかった！機体説明見ると「汎用性を上げた・・」みたいなこと書いてあるからどうせ汎用だと興味が出なかった。でも格闘となれば話は別。でも脚SPが275ってバトオペ最速だっけか？ - 名無しさん 2016-06-30 16:13:03  
---同率一位、二足歩行最速 - 名無しさん 2016-06-30 16:16:04  
---トロと同速だから二足歩行としては堂々の単独トップだな！　初期ステータスが格闘補正118で武器威力2200か・・・多分ベイオネットの取り回しが良くてその分威力削られてるんだろうけどそれでも凄まじいな - 名無しさん 2016-06-30 16:16:35  
----こういうのが本来の格闘機なんだと思わせてくれそうな予感ｗ - 名無しさん 2016-06-30 16:25:43  
---？？？「思ったより素早いぞ、いいな？」 - 名無しさん 2016-06-30 19:20:43  
-こいつのトゲ接着剤で付けたんじゃないかといくらい取りつけ感あるｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2016-06-30 11:02:51  
--盾の丸いとこにトゲ付ければ強タックルとか習得できたんじゃねとか思う。 - 名無しさん 2016-06-30 11:04:14  
-機体説明読むたびにもう量産してやれと思う。 - 名無しさん 2016-06-28 20:42:51  
--オリジンのマ様は「ギャンは良い機体、だが量産はするな」と申されておる - 名無しさん 2016-06-30 15:05:24  
-銃剣を持つというカッコよさと実用性を兼ね備えたセンスから到底結びつかない肩にあるタケノコ - 名無しさん 2016-06-28 18:28:04  
--もしかしたらこれのおかげで強タ付くかもしれんよ？それにしてもなんでこうもジオンは悪趣味なトゲトゲ付けたがるのかね～普通に機体重量増えるし余りにも無駄 - 名無しさん 2016-06-29 16:29:12  
---SEEDなんて無駄デザインばかりだからへーきへーき - 名無しさん 2016-06-29 18:01:11  
--個人的にはタケノコもちょんまげも特に文句は無いな。 - 名無しさん 2016-06-30 08:28:56  
-設定的にはジャイバズ持てるらしい？ - 名無しさん 2016-06-28 01:30:25  
--だね。　高ドムやアレックスみたいにゲームの都合で降ろされることもあるから何とも言えないけどね - 名無しさん 2016-06-28 17:04:27  
--設定の話だったら今頃殆どの機体がバズ担いでると思うよ - 名無しさん 2016-06-28 20:08:05  
---それな - 名無しさん 2016-06-29 17:59:12  
-これだけ期待されて普通に格闘カテのヒートランサーモーションで追撃用のチュンチュンビームとかだったら悲しくなるよね・・・ - 名無しさん 2016-06-27 23:32:03  
--デゲルビー持ったギャンとか、バズ持ったギャンとか、バズ持ったガルバの可能性もあるぞ！ - 名無しさん 2016-06-28 07:36:35  
--頼む！中途半端な機体だけはやめてくれ～～～～！！！ - 名無しさん 2016-06-28 21:31:05  
-マ・クベが生きてたら、こんな事させなかっただろうなぁ(^^ゞ - 名無しさん 2016-06-27 18:18:43  
--それはわからないけど、別にマ・クベの機体というわけでもないしオリジン版はギャンを作らせるなみたいな事を言っているけどあの漫画は全体的に話を盛っている所が多々あるし。それにオリジンのマ・クベはマ・クベじゃねぇ…。カッコよすぎる…。 - 名無しさん 2016-06-29 14:40:40  
-ガルバの威力強化版じゃね？引き換えにBRは２発OHで回避１で格闘がまんまギャンで速度は３００とかｗ - 名無しさん 2016-06-27 14:08:29  
--さらに格闘速度向上で強連激で3振り可能とかｗ - 名無しさん 2016-06-27 14:09:30  
--横に振れるようになったギャンかな？ - 名無しさん 2016-06-27 21:33:50  
-こいつの主兵装はあの銃剣で、イフリートみたいに二番目に格闘兵装が来そうだな - 名無しさん 2016-06-26 16:16:24  
-長柄、緊急、ビームガンにマトモなシールドと格闘機なら理想的な感じだけど、汎用機だとどうだろうね - 名無しさん 2016-06-26 14:33:12  
--ガンナーが支援っぽいし、その対向になるんだったら格闘なのかな？それとも、既にあるギャンの属性改造機として汎用になるのだろうか？もし汎用だとしたら明らかに手数足りないよね。 - 名無しさん 2016-06-27 06:02:21  
-コイツ、格闘のモーションはジムストかな？だとカッコイイし嬉しいんだけど - 名無しさん 2016-06-26 13:35:12  
--そうも思ったんだけど、ジムストは両手持ちモーションあるんよねぇ - 名無しさん 2016-06-26 17:29:19  
--もしかしてプロガン？ - 名無しさん 2016-06-26 17:30:35  
--君ら、もう新モーションに期待することすら諦めてしまったん・・・・ - 名無しさん 2016-06-26 18:40:06  
---ナハト実装の時、既に諦めてた - 名無しさん 2016-06-27 20:32:53  
----ヒートランサー実装の時に諦めた。 - 名無しさん 2016-06-27 21:34:37  
--デビルメイクライの様なモーションでオナシャス（） - 名無しさん 2016-06-27 09:30:55  
-ワイはFFのエクスデスカラーにするで！！楽しみや！！ - 名無しさん 2016-06-26 13:34:21  
-トサカの当たり判定でかいから、歩行速度を+40くらいしよう！ - 名無しさん 2016-06-26 05:29:20  
-テッカマンギャンとでもいうのであろうか… - 名無しさん 2016-06-26 05:03:02  
-エーオースよりギャン・クリーガー出してほしかった - 名無しさん 2016-06-25 22:05:56  
--ギレンの野望のギャンバリエーションはIF機体だしバトオペでは難しいんでない？もし出せるならエーオースより先に出てるだろうし(エーオース好きなのでこんなこと言うのは悲しいが知名度的な意味で)。 - 名無しさん 2016-06-25 22:45:39  
---一応版権的には同じバンナムだからいけるけどね。MSV以外でもBD1とかレイスとか他ゲーのIF機体も出てるから、監督に出す気があればいけると思う - 名無しさん 2016-06-26 05:28:21  
----BDとかレイスはそのまま一年戦争の正史に組み込める形で出てきてるけど、ギャンバリエーションは現状ギャンが正式採用されるのが前提なので(採用される前に考案されていた等の設定は無くMSVにも出演していない)、立ち位置的にはオリジンやサンダーボルトみたいなパラレルの存在だと思う。 - 名無しさん 2016-06-26 09:56:23  
-----BDレイスが正史に組み込んだって話は初耳だな。どこ情報？ - 名無しさん 2016-06-26 17:44:23  
------「BDレイスを・・」だな。日本語下手ですまん - 名無しさん 2016-06-26 17:45:05  
-------申し訳ない、少し御幣があった、正確には外伝系は最初から正史に組み込んでも問題が無いようにサンライズ監修で設定が作られてる(らしい)。最近出たブルーディスティニーのコミックの巻末にのってるゲームスタッフ会談に、オリジナルのガンダムは出せないが、今後アニメに出る予定の陸ガンのバリエーション機をサンライズ側から提案されたみたいなことを書いてある。 - 名無しさん 2016-06-26 18:17:14  
---BBとMLRSのサイサリスがいる時点でIF機体云々は考えなくても良い気がする。 - 名無しさん 2016-06-26 17:14:18  
----そのサイサリスのバリエーションはハーモニー・オブ・ガンダムで公式に正史認定されてる(他にハーモニー・オブ・ガンダム初出でバトオペに出てるのはザク砂・ジムスト)。 - 名無しさん 2016-06-26 17:37:27  
---ペイルライダー(VG)とペイルライダー・キャバルリーはどうなんだろうな。ゲームと漫画は同じ世界じゃなさそうだし。どっちが正史何だろうか。ゲームが正史の場合この2機はIF機体になるんじゃないか？ - 名無しさん 2016-06-26 22:02:25  
---ギャンか実機生産されてる時点でそのバリエーション機の開発プランが無いほうが不自然だと思うんだが。ガンナーガンダムも実機の存在しないプランだけの機体だし。 - 名無しさん 2016-06-28 17:02:25  
--高機動型ギャンじゃダメなの？ - 名無しさん 2016-06-25 23:04:52  
-R＝ジャジャの御先祖的なもんかねぇ･･････？ - 名無しさん 2016-06-25 21:05:51  
-ギャンのキャンペーンの絵を改めて見たけど最低でも７機ぐらいおるぞｗｗｗ - 名無しさん 2016-06-25 15:38:53  
-ギャンのキャンペーンの絵を改めて見たけどちゃんと３機なんだね。この内の１体がこれになるのか。機体説明に汎用と書いてあるけど、格闘がいいなぁ。 - 名無しさん 2016-06-25 14:27:44  
--『汎用性が増した』とはあるけど、『汎用機』とは一言も言ってないな。格闘性能極振りのギャンに比べてビームガンを装備したことで射撃戦にもある程度対応可能になれば『汎用性が増した』ことになるだろう。 - 名無しさん 2016-06-25 14:41:53  
---だってわざわざ赤字で書いてるんだから俺汎用機って言ってるようなもんじゃん。 - 名無しさん 2016-06-25 15:04:19  
----「汎用性を大幅に増した」=初のバズ持ち格闘機！？ - 名無しさん 2016-06-25 15:34:29  
----グフカス「せやな」 - 名無しさん 2016-06-25 15:52:52  
----ゾゴ「汎用性無いって明言されてるのに汎用にされたでござる」 - 名無しさん 2016-06-25 17:27:39  
----ジュアッグ「良好な機動力を獲得したでー」 - 名無しさん 2016-06-25 19:17:58  
----ビームガンとビーム銃剣で汎用だったら微妙にガルバにかぶらないか？ - 名無しさん 2016-06-25 23:33:44  
----説明文に開発が中止された、と書いてあるのに開発どころか量産化されまくってるゲームだぞ……… - 名無しさん 2016-06-26 22:06:34  
-絶対トールギスカラーにする奴出てくるんだろなぁ - 名無しさん 2016-06-25 09:24:22  
--トサカが別枠かどうか次第だな。てか、モノクロは結構人気のカラーだし配置次第で必然的にトールギスカラーにならね？ - 名無しさん 2016-06-25 12:26:29  
-この人、なんでサンタコスプレしてるん - 名無しさん 2016-06-25 00:55:53  
--マジレスするなら、こいつは旗艦直衛機＝エリートが乗る→式典にも使われる→派手な装飾。じゃないか？ - 名無しさん 2016-06-25 01:09:48  
---それでこんなに派手なんですねえ、ありがとう - 名無しさん 2016-06-25 01:11:54  
--戦隊ヒーローに見えなくもない - 名無しさん 2016-06-25 03:24:42  
---なるほどな。ここからブルー、イエロー、グリーン、ピンクが追加されてそれぞれ課金しなきゃ５色揃わないわけか。 - 名無しさん 2016-06-25 08:32:43  
----全部揃ったところに若干性能のいいブラックかシルバーが追加されるんですね。 - 名無しさん 2016-06-25 11:04:16  
-----初の合体&巨大化実装かもしれん。 - 名無しさん 2016-06-25 12:33:03  
------両軍協力して巨大化したラスボスを倒すんですね、わかります - 名無しさん 2016-06-26 07:29:23  
-------それなんてNEXT - 名無しさん 2016-06-28 01:24:25  
---エーオース「ジオレッド！」イフ改「ジオブルー！」高ザク「ジオグリーン！」ジュアッグ「ジオイエロー！」アッガイ「ジオピンク！」 - 名無しさん 2016-06-26 12:49:56  
-主兵装がビームガンになったギャンか3連撃出来るけどよろけ取れなくなったガルバになるかな。格闘モーションと歩行モーションは連動してるからジムスト系のモーション使えないだろうし。特徴としては格闘武器のレベルが機体ではなく主兵装に依存するってくらいかな。 - 名無しさん 2016-06-25 00:42:09  
-エイム障がい児としては主兵装ビームは勘弁願いたいなー - 名無しさん 2016-06-24 23:58:42  
-犬砂亜種になりそうな気がするけど武器がお得な三点セットだからどうなるかわからん… - 名無しさん 2016-06-24 22:50:07  
-ガンオンではバズ、バラマキビーム、長柄武器だがさてどうなるか？ - 名無しさん 2016-06-24 20:52:35  
--多分普通のバズ下汎用になりそうね。格闘モーションはGASと予想 - 名無しさん 2016-06-24 22:48:05  
--ガンオンはゲーム性が違うし、兵装特性の予想の参考にするのは厳しくないか？ - 名無しさん 2016-06-25 01:05:03  
-エオス（かっこいいから決定） - 名無しさん 2016-06-24 20:24:40  
--赤に白でエオス？いやもうエネオスで決まりじゃね？ - 名無しさん 2016-06-24 21:22:36  
--個人的にはエロスが好き！　　・・・でも通り名としてはちょっときついだろうなｗ - 名無しさん 2016-06-25 08:19:50  
---それ別の神様w w w - 名無しさん 2016-06-25 09:31:01  
-エーオースの名前の由来は何ですのん？ＡＯＳ？あんた・おっぱい・吸うたろか？ - 名無しさん 2016-06-24 19:31:15  
--確かギリシャのエオスって名前の女神だった気がする ちなみに綴りはEOS(型番にもEがついている) - 名無しさん 2016-06-24 20:56:13  
---エーオースは古典ギリシア語で「暁」を意味し、暁の神格化である。ローマ神話のアウローラ（アウロラ）に相当する。   　ティーターンであるヒュペリーオーンとテイアー女神のあいだに生まれ、兄弟は大陽の神ヘリオス（ヘーリオス）と、月の女神セレネ（セレーネー）。また、同じくティーターンの系譜にあるアストライオスとの間で、三柱のアネモイ（風）、ゼピュロス（西風・春風）、ボレアース（北風）、ノトス（南風）、そしてすべての星々を生んだとされる。 - 名無しさん 2016-06-24 23:14:55  
-なんか…変形させるとギガンになりそうだ…超合金的に… - 名無しさん 2016-06-24 15:43:34  
-良♂ A♂ 汎ギャン… - 名無しさん 2016-06-24 15:41:50  
-問題は アイイスラッガー の色が選べるかどうかだな - 名無しさん 2016-06-24 14:08:17  
-おまえらが忘れている事を思い出させてやる。盾は体の一部です！ - 名無しさん 2016-06-24 10:43:29  
--どうだろうね？こいつは兵器の扱いじゃないから盾として付いてると思うんだけど - 名無しさん 2016-06-24 15:13:53  
--機体概要には本来のシールドとしてって書いてるから、盾扱いされると思いたい。 - 名無しさん 2016-06-24 16:03:56  
-ギャン・エーオース → ギャオス → 内藤  よし決定！ - 名無しさん 2016-06-24 06:08:58  
--雑談板で見たけど、略称はAOSが妥当かな？いや、分からない人もいるか(-_-;) - 名無しさん 2016-06-24 18:47:27  
---AOS、EOS、エオスのどれかだね。ギャオスは厳しいかと - 名無しさん 2016-06-24 21:07:49  
----G・EOS→ゲオス→ゲオ はどうだろうか - 名無しさん 2016-06-25 09:30:02  
-エーオース…ええ雄…ウホッ！いい男！ - 名無しさん 2016-06-24 04:49:05  
-銃剣が特徴なそうだけど、初の主兵装lvで格闘武器lvも変わる機体になるんだろうか。ビーム銃剣のモーションはジムストの予感 - 名無しさん 2016-06-24 01:31:05  
-ギャンエーオー勢 - アスラン 2016-06-24 00:13:26  
-ギャンエーオース→ギャオス→ギャス→GAS …あれ？ - 名無しさん 2016-06-23 22:19:21  
-下格闘は3連突きかな⁈笑 - 名無しさん 2016-06-23 22:17:25  
-世紀末感 - 名無しさん 2016-06-23 21:01:05  
--大破時に｢あべしっ！｣とか言ってそうだな - 名無しさん 2016-06-23 23:33:45  
---スラスター時にヒャッハーとか言ってそうだな - 名無しさん 2016-06-24 09:28:17  
-別にこのギャンに不満があるわけじゃないが数あるギャンシリーズの中でなぜ２番手がこれなんだろうか。 - 名無しさん 2016-06-23 20:56:25  
--残念ながら高機動型以下ギレンの野望シリーズでのバリエーションはIF機体なので•••一応、公式的にはコイツしか派生がいないんです - 名無しさん 2016-06-23 21:05:40  
---ギャンキャノンについてはif機体とは違わないかな？ツィマットがギャンの開発と同時に考案したオプションプランとか、ジオン残党による改修機とかいう説を見た事があるけど。 - 名無しさん 2016-06-23 22:58:37  
----ギャン自体が生産数が少ないし、上の資料を見る限り生産されたギャン3機のうち2機がエーオースに改造されてて、残りの1機はおそらくガンダムとの戦いで大破しているからジオン残党に改修された説はif設定だと俺は考えている。ツィマッドのオプションプランならワンチャンあると思うけど - 名無しさん 2016-06-24 08:30:09  
-----いいじゃん後付けで。そのあと何かのアニメにちょこっと出したら正史に昇格するいつものパターンで行こう！ - 名無しさん 2016-06-24 09:32:03  
-----調べ直してみたらギャンが3機製造された後、ガルバルディ開発のためのデータ収集用に増加試作機が5機製造されて、ギャンキャノンやギャン高機動型はそこから改修されたみたい。ちなみに増加試作機は「B型」ということになっていて、ようやく開発された専用BRを持っていたらしい。ソースはあんまし信用できなさそうだけど。 - 緑枝 2016-06-24 16:36:57  
------そのサイトの考察はほとんど創作やで。 - 名無しさん 2016-06-24 16:42:45  
-------あ、やっぱりでした？失礼失礼… - 名無しさん 2016-06-24 19:05:31  
-ギャン高機動型、ギャンキャノン、ギャンクリーガー…ジオンもまだまだラインアップあるね - 名無しさん 2016-06-23 20:49:39  
--ギャンバルカン、ギャンギャギャン、Rギャギャ(←行き過ぎ)・・・ギャンの将来は明るい・・・？ - 名無しさん 2016-06-24 00:00:48  
-見た目は好き。頼んだぞ運営。 - 名無しさん 2016-06-23 20:07:54  
-細いガルバになりそう - 名無しさん 2016-06-23 19:18:34  
-BZも持てて高威力サーベル持ちだが、連撃無いかサーベルCT長いとか、また何か運営に嫌がらせされそうか心配だ - 名無しさん 2016-06-23 18:54:01  
--仮にBZもてて高威力サーベル持ちとかなら、連撃なしでサーベルCT長くても充分強くていいと思う。あわよくばGASみたいに緊急回避があればってところだけど - 名無しさん 2016-06-23 20:18:44  
-なんだこのMsは。良いセンスだ！僕ちん課金しちゃおうかしら！ - 名無しさん 2016-06-23 17:39:28  
-ラインみたいな支援機じゃね？ - 名無しさん 2016-06-23 15:54:54  
--それは低いと思うぞ、汎用性を増したっていうぐらいだから汎用機という可能性が高い - 名無しさん 2016-06-23 20:15:58  
-エーオース…待ちわびたぞ…！ストライカーのモーションかな(´・ω・｀)？ともかくガンオンの愛機でしたw - 名無しさん 2016-06-23 15:51:16  
-汎用？ - 伏流 2016-06-23 15:27:37  
--機体解説を読むと汎用機かもしれませんね。 - 名無しさん 2016-06-23 15:39:21  

-[[ビーム・ベイオネット]]Lv6ヒート率　ノン：20%、フル：75% - ken3 2017-07-31 19:20:44  
-現環境で少将無制限無人都市に出せる格闘機の中で最強だと思うわ、実際無人都市無制限だと他の格闘機と言えば射撃寄りかステルスしか居ないので純粋な格闘機としてチームに安定した貢献したいならエオスしか選択肢無くない？ - 名無しさん 2017-07-19 16:32:31  
--個人的にはジムカスデゲル、ちょっとしんどいがスト重高ドムもいけるんでね？っていう感じ - 名無しさん 2017-07-19 18:26:11  
---確かにデザゲル等の射撃寄り格闘機は、編成によってエオスより優先される事が有りますが、ジムカスやスト重等には無人都市ではある程度の差が有ると思いますよ。別に使えないと言っている訳ではなく、やはりヨロケ持ちで回避2を持ち更に長リーチのエオスと比べると少し乗り手や味方によるブレ幅が大きいと感じます。山岳ならコストが重く復帰の遅いエオスより高ドムや重スト、ジムカス等の方が活躍出来る事が多いと思いますが。 - 木主 2017-07-20 00:45:58  
-見えてる槍の長さの2倍の範囲を斬ってくる、運営はこの問題を解決しないままだった。こいつを止められる支援機はかなり限られているから汎用が止められない場合は諦めの境地。 - 名無しさん 2017-06-24 01:03:19  
-サービス終了目前のゲームで何長文語ってんの - 名無しさん 2017-06-13 18:10:02  
-火力もすごいけどその分ヘイト高すぎてな。同等火力だがヘイトがそこまでじゃないジムカスに戻るか・・・ - 名無しさん 2017-06-13 09:56:05  
-スラスピが遅いのとN格が届くギリギリの位置だと下格が当たらないのが弱点だな - 名無しさん 2017-06-02 19:43:25  
--N格がリーチが優秀だからこそ起きる現象だからそこまで弱点と思わないな。全てのパラが高性能で乗っていても高性能格闘機って実感出来る。ただ辛いと思うのは目立つシルエットによる被弾率とヘイトの高さ、あとは歩兵処理がかなり辛い。 - 名無しさん 2017-06-04 17:49:46  
---この高コスト、高火力汎用からしたらおいしいわな。故に山以外ではほんと出せない - 名無しさん 2017-06-06 10:23:13  
----格闘機でこのコストはキツイわな。リスポも長いから落とされた時の負担がデカいな - 名無しさん 2017-06-08 12:52:48  
-----格闘機こそ3色中もっとも硬くあるべきだと思うんだけどな・・・少なくとも支援機が一番脆くあるべき。まあもう終わるゲームだけども。 - 名無しさん 2017-06-08 23:36:34  
-Lv6のハンガー終わらせて使ってみたけど凄いなこれ。無制限の汎用が豆腐みたいだ - 名無しさん 2017-06-01 03:43:54  
--此奴より格闘ダメ大きい奴が何機もいるんだけどな！ - 名無しさん 2017-06-02 19:48:57  
--今更これぐらいの火力で凄いって言えるほど楽しんでる奴がまだいたのか - 名無しさん 2017-06-04 17:23:02  
-デフォルトのカラーで見たときは今ひとつの印象だったけど、作ってペイント弄ってみたら凄く気に入る機体ってあるよね。私はこの機体がそれでした。 - 名無しさん 2017-04-10 13:19:39  
--デフォルトはどんな機体も色薄いですよね - 名無しさん 2017-04-15 15:13:49  
---ん？そうかな？そこはあまり気にしてませんでした。&s(){私はビビッドカラーというものが嫌いでしてなぁ}そうではなく、土色と緑にしたらカッコよくなったので。 - 木主 2017-04-15 16:18:39  
-え、こいつの主兵装の射程こんなに短いのかｗ - 名無しさん 2017-04-10 13:13:48  
-＞直に有利属性の支援が増える。　そうかな？汎用が十分火力持ってる現状で支援は増えてないけどね。格闘機不遇は抜本的に何かされないと待っても同じだよ。しかも誰も騒いでないしｗ - 名無しさん 2017-03-29 16:28:47  
--ラジオボタンミスった・・・ - 名無しさん 2017-03-29 16:29:26  
--俺の枝をもう一度読んでからどこが不遇なのか言ってくんないかな。射撃で火力出せる格闘機やよろけ射撃と高威力格闘兵装を備えた格闘機とか出てきてんのに、大した戦果を上げられずに不遇って言ってるんだとしたら、それはそいつらの腕が足りてないからか味方の編成に噛み合ってなかったかだろうよ。少将無制限部屋で格闘機で与ダメとる人、アシストトップとる人、スコアに出ない仕事ができてる人なんてゴロゴロいるからな。 - 下の木主 2017-04-01 21:08:29  
---私は無制限で与ダメもアシも別に取れるけど、格闘機の不遇は絶対的なものがある。まず射撃で火力だせるって言っても支援機と棒立ちで撃ち合いして一体どれだけ減らされるか、+格闘機が射撃で敵支援を倒す=時間かかりすぎて味方が壊滅する&300m以内に必ず入らないといけない、つまり支援機が後ろに少し下がればすぐ射程外で結局何もできず汎用にやられるしかできない。そもそも射撃がもともな格闘機は装甲か機動力か格闘性能か機動力のどれか2つは致命的な欠点になってる。射撃が強いからってよろけ取れないなら支援機でビームガン持って装甲盛りと一緒だから。次に格闘威力だけど格闘機の威力は汎用が軒並み格闘機波になってる+バズから格闘が入る+ダウン追撃に下格単発しか入らなくて火力ない。対格300にしてたら3連撃食らっても汎用と支援で3000位しかダメージ変わらないからわざわざ近づかないといけない格闘機ののデメリットに見合ってない。。よろけ射撃持ちの話だけどそのよろけ射撃そのものに欠陥があるか格闘威力がコストに見合ってないデメリットが必ずある。本末転倒なんだよね、結局のところ。次によろけ兵装持ってない純粋な格闘機はバズ汎どころかBR汎用ですらタイマンじゃ何もできずに沈むのに本人の性で活躍できないって話は無理がある。結局味方次第だからね、それで今はキャバとかVGみたいな遠距離から格闘機の3連撃よりでかいダメージが実質弾数無限で飛んでくる。格闘機のメリット（）である3連撃なんかすること自体がバカバカしいわけ。あなたの言うスコアに出ない仕事ってのはそういうカモ役をかってでてタコ殴りにされるのが仕事なの？そんなことするくらいならタンクか重キャみたいなのが良いわけだし。不遇とかそういうのじゃなくてわざわざ格闘機を出すメリットが現状存在しないの。あるなら逆に教えてほしいわ、格闘機を出すメリットを - 名無しさん 2017-04-09 00:49:34  
----支援と棒立ちで撃ち合った場合いったいどれだけ減らせるか…ジーラインは溶かせるだろうね。デザゲルは寝かしてBR叩き込めるね。インターセプトは火力は出せないけどある程度は嵌められるね。そして格闘機が射撃で支援落とすのに時間がかかる=汎用が壊滅っていうのも決めつけが激しいよね。だってそれって支援が格闘機の事を無視してるってことだもんね。それならヘイト向けるまでそのまま削り続けるor近寄って一気に溶かすなりすればいいよね。大体味方も黙って支援機にやられるはずもないし。あとよろけ射撃も出来て尚且つ射撃でダメージを稼げる機体もいるよ。5号機がそうだね。また、継続火力でいえばインターセプトもいるね。こいつは落とすのに時間は多少かかるだろけど支援に仕事させないのにおいては一家言もちあるね。そしてよろけ射撃持ちはそのよろけ射撃か格闘威力に難があるといってるけど、その難と言うのは収束が必要なところとかかな？ナハトのクナイかもかな？いずれにしろ難、っていうほどのものでもないと思うけどね。そして俺が言ってるスコアに出ない仕事っていうのはヘイトの高さと機動力をいかした陽動だったりひたすら敵支援の妨害、はたまたひたすら敵の攻撃のカットに撤するとかね。挙げればほかにもあるだろうね。格闘機を出すメリットについては、俺の考えでは２つあるよ。一つは当たり前だけど敵に支援がいた場合のときのことを考えて。もうひとつは継続的な火力確保のため。後者については例えばギャンやジムカスは山岳、ジーラインやデザゲルはそれ以外の場所、ステルス持ちは遮蔽物の多い場所、といった感じかな。あと乗り手にやっぱり左右はされるよ。そもそもその部屋で格闘機に乗るか否かからすでに乗り手の判断によるもの。全然息のあってない編成に格闘機で出撃して無駄な爆散繰り返してるやつもいれば、うまい具合に味方と息をあわせて汎用支援問わずゴリゴリ削っていくやつもいるからね。 - 木主 2017-04-09 02:53:11  
-----あ、ゴメン俺木主じゃないわ。あとこれに対する反論があるならきっともう言う通り格闘機は不遇なんだろうね。語り合う元気は残ってないから俺はもうだまるよ。 - 下の木主 2017-04-09 03:00:28  
------たられば等兵は黙ってろｗ - 名無しさん 2018-01-26 14:31:03  

-----現状の高コスト帯（少将無制限帯）は従来の『支援機は鈍足長射程高火力・要介護』『汎用は中近こなす前線形成要員』『格闘機は低装甲・近距離高殲滅力』などの大まかな位置付けがあったと思う。 長スパンのゲーム運営による新要素・追加機体など、マンネリ化回避の策により上記の属性分類の枠組みが曖昧化しだした。それにより汎用機にも火力があり、支援機には自衛力が備わり、格闘機にはよろけ射撃兵装を装備するMSが追加された。特に高コスト帯では属性関係なくバランスの高い汎用性を身に着けた3属性同士のMS戦がデザインされてる。 私見ではあるがゲーム視点捨てた「ガンダム」としては、高コスト同士のMS戦は高い汎用性を有した一年戦争の時期にマッチしたような戦場（BR戦主体だったり）に意図的にデザインされているように感じる。（低~中コストの新規追加MSは運営維持、営利目的と大人の事情（開発・キャンペーンなどの工程）で例外） 以上の視点を鑑みると〔3属性のダメージ浸透率はそのままに【属性が形骸化】し、高火力による殲滅速度のUPにより、個々の【自衛力・汎用性】が重要視されたMS同士の戦闘になる。〕当然PS面では【判断能力】【立ち回り】が高水準で求められるのが高コスト帯。低~中コストや中佐~大佐帯の「格闘機は支援狩れ」「汎用機は支援護衛・格闘機の補助」って感じの気の楽な戦場ではない。緑枝さんの仰る通り、編成要素【支援2：汎用7：格闘１】のバランスにおいて不利属性の多い格闘機は不遇と言える。だが下枝の木主さんのように無制限でも習熟した人なら格闘機でも無制限で普通に活躍出来ているし、ルームで格闘機を見かけないって状況にはなってないのも事実。次第に有利属性が増えるって見解に疑問なのは同意見で、私見の運営の高コスト帯のデザインと〔 〕内の理由からこのバランスのまま終わると思っている。緑枝さんの言う格闘機をメリット・デメリットの損得勘定主体で考えるより、この機体使いたい・こいつで活躍したい！って気持ちで格闘乗るのが健全な精神のままいられるコツだと思います。高タックルによる圧殺やダウン追加からの蒸発など格闘機はそういう側面ではもともと不利なので仕方ないと思いながら楽しむべきだよね。 - 通りすがり 2017-04-09 23:11:29  
------確かに有利属性が増えるっていうのは要らなかったね。出てくる、といった方が良かったかな。そもそも今でも支援機も普通に編成に組み込まれてるから何も言う必要すら無かったんだけどね - 下の木主 2017-04-10 01:04:44  
-----小難しい理屈並べてるけど結局属性不利の汎用が７割以上占める中で格闘の利点だけをツラツラ述べられてもね - 名無しさん 2017-06-12 01:39:26  
---ゴロゴロいる？何を基準にゴロゴロとか言ってるのか？山限定の話か？射撃系格闘の話ばかりしてるしなコイツ。 - 名無しさん 2017-06-06 10:31:15  
---ゴロゴロいるなら現状メインの都市で１０戦中３戦は与ダメトップとって見せろよｗもちろん少将無制限野良で - 名無しさん 2017-06-06 10:34:01  
-機体性能はいいけど、ヘイト率が他の格闘機に比べて高すぎない？ - 名無しさん 2017-03-20 22:17:07  
--ギャンというもの自体が他より目立つからねぇ - 名無しさん 2017-03-24 20:29:26  
--カラーで誤魔化しても形と大きさでエーオースってすぐ分かるから対処されないんだよね - 名無しさん 2017-03-26 15:11:28  
---ミス 対処されやすい - 名無しさん 2017-03-26 15:20:12  
-よくみたら、5号機より格補14も上だし近スロはこっちの方が4つ多いやん。いちお強タックルも付いてるし。案外火力はどっこいどっこいなんじゃないの。 - 名無しさん 2017-03-19 23:53:51  
--いや、格補が14も違えば明らかにこっちの方が格闘の火力は高いか。 - 木主 2017-03-19 23:56:35  
---こいつの火力に文句言ってる奴はいないさ。体のデカさとリス時間、ベイオネットの射程、なにより格闘が出しにくい今の高コスト環境に文句が出てるのさ - 名無しさん 2017-03-20 00:18:17  
----汎用が異様に多ければ直に有利属性の支援が増える。そうすれば格闘の需要もまた出てくる。待てばいい。っていうか今でも少将帯では格闘機普通にいるし、戦果も挙げられてるんだけどな。まぁ格闘機自体、もともと運用難易度は高いし、今も昔も編成的に基本は汎用が多数を占めていたこのゲームにおいて、格闘機があっという間溶かされるのなんて昔とそんな変わらないのになにを騒いでるんだろうなぁとは思う。だからこそよろけ射撃と緊急回避を備えて、生存力と汎用性と本来の格闘機(以上)の格闘威力を兼ね揃えた機体が出てきたと言うのに、何を騒いでるのやらというのが俺の気持ち。まぁ図体はでかいけど、緊急回避Lv2付いてるし、スラスピも速いし、歩行スピードに至ってはトローペン同等最速の275何だから別に良いでしょってなるやろ。完璧な機体なんていないのさ。 - 木主 2017-03-20 01:55:34  
-----図体はでかいけど～　　　　からの話はエーオースのことね。 - 木主 2017-03-20 01:57:35  
------いや、木主さんの意見がズレてると思ったから私見をいったまでさ。おれは文句もないし不満もない。つかどうでもいい - 名無しさん 2017-03-20 02:28:17  
-------したの方に五号機の方が格闘火力高いんでしょ？的な書き込みがちらっと見えたもんでね。それ以外は全体に言ってるようなもんだから、どうでもいいなら君が特別気にする必要はないぜ。 - 木主 2017-03-20 06:36:17  
----->何を騒いでるのやらというのが俺の気持ち。　爆笑 - 名無しさん 2017-06-09 15:46:56  
-ステ画面とかスキル見てると惚れ惚れするけどね。見た目とリス時間が… - 名無しさん 2017-03-13 11:16:40  
--スロが低すぎるからやり直し。見た目じゃなくてデブなのが問題やなぁ - 名無しさん 2017-03-15 22:01:45  
--デカいけどデブではない。柔道の篠原みたいなもんやで - 名無しさん 2017-03-15 22:38:55  
---いや足太いからデブだよ - 名無しさん 2017-03-19 18:06:35  
--適切なペイントを施してやれば見た目も滅茶苦茶カッコいいぞ - 名無しさん 2017-04-09 19:12:32  
-これ450でええやろ… - 名無しさん 2017-03-02 01:23:33  
--はっきり言ってリーチ長いだけの雑魚だからね。正直初期コスト300レベルの性能しかない - 名無しさん 2017-03-02 21:31:29  
-両軍で射撃戦になったからコイツのベイオネットで1発撃ってからチャージが溜まる直前まで溜めて撃ってるせいかOHせずに2分間撃ち続けたらファンメを頂いちゃったぜ - 名無しさん 2017-02-25 22:04:50  
-リング3積んだら1.5sくらいでチャージできるけど、どうだろ？テトラみたいな運用できそうな気がする - 名無しさん 2017-02-25 01:21:49  
-N格下格と横格の前方向に届く範囲が相当違うな。N横下とかする時は横がスカらないようにNの射程よりだいぶ踏み込まないといけないな。 - 名無しさん 2017-02-21 07:03:14  
-せっかく課金来たのになんにもにぎやかじゃないな…正直こいつよりナハトが優秀すぎるしリーチが長いだけで武器威力が残念レベルだししょうがないか - 名無しさん 2017-02-08 21:14:12  
--ビームライフルの射程が短すぎる。ダウンした相手に下格しか入らない。不自由過ぎてこれに乗る理由が見つからない。 - 名無しさん 2017-02-13 13:07:46  
---N入るで - 名無しさん 2017-02-13 23:22:40  
----まじですか。Ｎ格は突きだからジオンのデブにしか当たらないと思ってましたわ。 - 名無しさん 2017-02-14 13:11:41  
-----根元辺りから発生ある　長いからガバ下より長い　追撃にN使うならBRBRNがフルコン - 名無しさん 2017-02-16 17:50:47  
-LV5フルハンして耐弾OR耐ビ６　耐衝6　脚２　格プロ2　噴射1　残りフレーム　勲章は銀／フレーム5,4／獅子／1級従軍にして耐久側に振った仕様　再開発は出短１のみで何戦かやったけどやっぱり脆いね。。。　いっそのこと火力に振ってフレーム盛りしたほうがいいのかみなさんどうされてますか？ - 名無しさん 2017-01-30 23:56:00  
--自分も耐久型にしけど、カスパーは脚部1耐弾7耐ビーム6耐格6フレ4簡易フレ42で、勲章は銀十字・従軍・獅子・装甲5%3%にしたけど結構粘れましたよ。無制限は耐ビームが必須だと思いました。 - 名無しさん 2017-01-31 09:12:42  
-やっぱライフルの射程きついな～　あと100M射程伸ばして欲しい。 - 名無しさん 2017-01-30 18:56:46  
-押し込まれたらこっちの方が強くて射撃戦しかしない汎用ばっかりだとエオスはゴミだね。 - 名無しさん 2017-01-28 14:53:41  
--それはこいつに限った事じゃないよ、汎用がそれじゃどの格闘も前出れないし出ても..ね？ｗ - 名無しさん 2017-01-28 21:23:10  
---確かに格闘振ってナンボの格闘機が後手後手で，攻め込まれたら逃げるのがやっとでリスキルされるだけ！ - 名無しさん 2017-02-01 20:07:09  
-５号機の方が強くない？サべ３０００あるしでも補正こっちが上だが武器威力高い方が補正より上なんでしょ？ - 名無しさん 2017-01-26 17:24:03  
--イーオースと5号機を比較して長所短所があるのはわかるんだけど、両機共リスポが長すぎるんだよね。中コスト機体の方が試合中の総ダメ高いんじゃないかと思うほどに - 名無しさん 2017-01-26 18:44:19  
--つーか5号機が耐久力なさ過ぎて弱い。課金エオスはまだ強さが分からないから5号機と比較出来ない。 - 名無しさん 2017-01-26 20:45:43  
---5号機が辛いなら、見た目で格闘機ってすぐばれるこいつはもっと辛いだろうな。ヘイトが違うから - 名無しさん 2017-01-27 00:52:41  
---5号機でキツイならジオン格闘機はもっと厳しいと思うけど・・。 - 名無しさん 2017-01-27 12:18:18  
----そりゃ今のジオン格闘機で一線級なのはナハトだけですし。無制限はジオン格闘機だとほとんどが辛いもん。辛うじて生きてるのはデザゲル・ゲルMくらいじゃね？課金5号機も大体それぐらいかな。 - 名無しさん 2017-01-27 13:45:18  
-----デザゲルはキツイと思う - 名無しさん 2017-01-27 14:11:05  
------高ドム、シュナの将来性のほうが期待出来るかも - 名無しさん 2017-01-27 21:44:59  
-------普通に上位きてたら今頃はレベル７，８になって無制限で活躍してたろうになぁ - 名無しさん 2017-01-28 12:50:41  
-----ゲルMはかなり辛い。格闘の範囲とリーチがウンコ過ぎる！ - 名無しさん 2017-01-28 01:18:48  
------範囲とリーチ……？ - 名無しさん 2017-01-29 21:29:01  
-------リーチも短小だけど横格とか下格の判定が後ろに弱い。というか薙刀と違って判定がほぼ無いんよ。 - 名無しさん 2017-01-29 22:08:49  
--------赤枝は言葉の意味が被ってることに対して突っ込んでいるんじゃないかな。 - 名無しさん 2017-01-31 04:43:15  
---------範囲は「サーベル振った時の当たり判定の広さ（右から左、上から下等）」、リーチは「サーベルの直接的な長さ（手元からサーベル先端まで）」で意味的にも被ってはいないんじゃね？ - 名無しさん 2017-01-31 11:57:20  
----------リーチ（reach）　１ テニスで、ラケットの届く範囲。　２ ボクシングで、腕を伸ばして届く距離・範囲。　３ ホッケーで、選手がスティックを前後左右に伸ばしたときのプレーできる範囲。 - 名無しさん 2017-02-01 20:56:26  
-----------横格や下格のあたり判定の幅（範囲）のこと。薙刀や連邦サーベルより範囲狭いだろ？ - 名無しさん 2017-02-05 19:44:23  
------------通りすがりですが気になったのでちょっとツッコミを．「reach」の原義は「手を伸ばす」（古期英語）という意味なので，「自分から（直線的に）届く距離，到達できる範囲」という意味あいです．日本語訳するときの「範囲」に「幅」という意味は通常は含まれません．英単語の意味を理解するときには古英語を調べると原義がわかりやすいと思います． - 伏流 2017-02-08 21:19:21  
----------しまった。久々に来てみたら枝が増えてた。。その通り。そういう意味で範囲とリーチって書いたよ。　使ったことがある人なら意味が分かるはずと思ったんだ。　同じ意味じゃね？っていうツッコミも予想したけど、使ったことがあれば違いには気づくだろうとね - 名無しさん 2017-02-05 19:42:15  
-----------予想できてたなら次からはわかりやすくちゃんと書こうな。ほぼツッコミだけで枝が伸びとる - 名無しさん 2017-02-14 15:21:11  
------------んなこたねーだろ。分かってる人もちゃんといる。 - 名無しさん 2017-02-26 19:40:23  
-----ナハトは性能は一線級だが味方からの信頼は最低値だよ。シュナの方がいい - 名無しさん 2017-01-30 19:46:02  
------ナハトに「味方からの信頼」っていらなくね？　ステルスなんだから露払いは不要だろうし。 - 名無しさん 2017-02-14 14:37:12  
-------というか、「味方からの信頼」で敵支援が落とせるなら格闘機はこんなに苦労してない。 - 名無しさん 2017-02-14 14:38:29  
--------＞＞「味方からの信頼」っていらなくね？　　←そんなナハト乗りばっかだから、ナハトが出完した瞬間に部屋が崩れるんだよ - 名無しさん 2017-02-14 15:19:18  
---------知らんがな　退出は個人の権利として認められています - 名無しさん 2017-02-15 11:14:58  
----------そうそう。だからナハトは野良じゃ信用されにくくて出しにくい - 名無しさん 2017-02-15 11:49:34  
-レベル5きた - 名無しさん 2017-01-26 14:06:52  
-この機体こそ５秒ぐらい短縮して欲しいのに。リスの事考えて乗れない - 名無しさん 2017-01-20 02:04:02  
--いや、やっぱりカスパで防御高められないからlv5から10秒短縮だなぁ - 名無しさん 2017-01-20 02:11:36  
-主兵装LV4のヒート率はどれくらいなんだろう？AOSに相当な思い入れが無いと課金する気になれないよねぇ… - 名無しさん 2017-01-09 01:30:45  
--同じく。今のところ課金するつもりはない - 名無しさん 2017-01-09 16:42:28  
-初期コスト400機体のLv.6が開放され始めてるのに、コイツはいまだにLv.5出てないっていうのはどういうことや？もしかして忘れられてる？ - 名無しさん 2017-01-05 16:42:04  
--レベル４きたの二ヶ月前だぞ？ - 名無しさん 2017-01-05 17:00:05  
---ああ、ついつい『初期コスト400機体のLv.6が解放される』＝『初期コスト400機体のLv.5が出揃った後』と思い込んでしまってたけど、もともとこいつが出てきてからそんなに経ってないんだからそんなもんか。気長に待つぜ - 木主 2017-01-05 18:11:56  
--大佐帯までの機体の上位LVの解放はかなり早くなったが少将帯の解放は頗る時間が掛かるぞ！ - 名無しさん 2017-01-05 17:09:19  
-フルチャ→N>下→ノンチャ→下ってはいりますか?　 - 名無しさん 2017-01-05 15:23:35  
--入る。追撃時間もヒート率も問題ない - 名無しさん 2017-01-05 15:33:16  
-やっぱりリスポタイムが長い。 - 名無しさん 2016-12-13 00:19:39  
--接近戦する格闘はせめて短くないとな。意味が分からん - 名無しさん 2016-12-17 00:57:21  
--うーむ、やっぱりまだシュナ６の方が無制限では活躍出来るなあ - 名無しさん 2016-12-23 16:24:56  
---結局格闘機の最大のネックって「接敵するのが難しすぎる」&「隙だらけの連撃を出さなきゃ火力が出ない(連撃すれば火力が出るとは言ってない)」って所だから、その両方をクリアしてるシュナイドは結局最高峰なんですよねー。特に少将帯だとカット早いですし。 - 名無しさん 2016-12-27 18:32:12  
----今後もシュナ以上の格闘機は出ないだろう - 名無しさん 2016-12-28 16:36:35  
-----高ドムの上位が来たら並びそうだけどな。まぁシュナと違って純粋な格闘機運用では無いのだが - 名無しさん 2016-12-28 19:18:09  
------さすがにそれはない・・・ - 名無しさん 2017-01-03 11:30:30  
------レベル15くらいになったら一線並べるわ - 名無しさん 2017-01-07 22:10:29  
-------ワロタ、それくらいの上位レベルだったら無制限いけるわなｗまさか、青枝はレベル6程度で無制限いけるとか妄想してるのかな - 名無しさん 2017-01-08 15:24:45  
--------7やで - 名無しさん 2017-02-04 16:19:30  
------自分は味方と敵の編成及び耐衝の積み具合次第ではいけなくもないと思います。高コスト帯は射撃が強いので、即溶けする危険がある反面、射撃系の装甲に振らなきゃならない分格闘ダメの通りが良かったりする(場合がある)ので。板違いスミマセン。 - 少将10 2017-01-08 17:13:33  
---ガーカスとかジムカスとかナハト使った上でほんとにシュナイドが無制限体で最良って言ってんの？ - 名無しさん 2017-02-02 13:21:11  
-さっき使ってたら下N下が入ったんですけど仕様ですか？ - 名無しさん 2016-11-13 16:29:40  
--ラグ - 名無しさん 2016-11-20 13:47:15  
--最初の下格闘を持続当てして最速でブーキャン&追撃すると入るらしい。自分は一度も入ったことありませんが。 - 名無しさん 2016-11-22 19:05:27  
--毎回と言っていいほど入るんだけど、毎回持続当て出来てるのかな。それとも入ってないのかな - 名無しさん 2016-12-20 20:26:09  
---入るよ。他と違ってNが早いからね - 名無しさん 2017-01-02 16:10:22  
-LV4の機体パーツがひとつも来ないの - 名無しさん 2016-11-06 06:52:20  
-......え、コイツの主兵装に格闘武器入ってないの？なんで？Lv1無制限でアド取れないやん...... - 名無しさん 2016-11-02 12:02:01  
--格闘武器はどの三属性だろうと副兵装ですよ。機体lv武器lv1部屋なら解決ですね。 - 名無しさん 2016-11-02 12:41:57  
--レベル1無制限は汎用機が美味しい思いする部屋だから… - 名無しさん 2016-11-02 13:46:14  
---主兵装が主兵装の支援機もね… - 名無しさん 2016-11-06 07:29:06  
----支援機の主兵装は 『格闘機を頼む！』 の連呼だぞ？ｗ - 名無しさん 2016-12-23 16:08:59  
--レベル1部屋は汎用BRが気持ち良くなるための部屋だから… - 名無しさん 2016-11-06 10:38:17  
--主兵装と付属にしてほしかったよなあ - 名無しさん 2016-11-13 11:22:17  
---その方が売上になったでしょうね～。現状射程が短すぎて完全にヨロケとり用だから課金価値はなさそうだし。 - 名無しさん 2016-11-22 19:09:18  
-↓枝ミスです、すいません - 名無しさん 2016-10-27 22:29:59  
-N格当てた後に横格しなくちゃいけない決まりなんてないんだから後格振ればいいじゃんあとこの機体で先端N格して横格が入らないんだったら他の格闘機だとN格すら入ってないよ - 名無しさん 2016-10-27 22:26:19  
-ビーム・ベイオネットＬｖ４ 威力1375、☆2、ドロップ8% - 名無しさん 2016-10-27 14:54:53  
-BRの射程短すぎるよ、、、クナイ投擲より短いのは流石にどうかと思う - 名無しさん 2016-09-17 09:14:42  
--ノンチャ250フルチャ時300～350くらいの射程は欲しいかな - 名無しさん 2016-09-17 17:35:08  
---現状じゃ支援機に牽制もできないよな - 名無しさん 2016-09-18 00:42:36  
----支援機の牽制より，汎用機へのコンボの初撃でよろけ取りに使ってるだけだね。 - 名無しさん 2016-09-18 02:53:23  
-----けどそれってわざわざ汎用のヘイトを取りに行く行為なんだよな。。戦いにマッチしてないレンジだ - 名無しさん 2016-11-13 01:19:19  
--正直この格闘リーチにBRはおまけじゃないかと思うのよさ。よろけさせられるんだぞっていうだけで、支援機を動かし続けられるんならそれでいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2016-09-18 00:44:56  
---支援機を動かすだけの射程が欲しいな - 名無しさん 2016-09-22 01:09:21  
--この格闘補正でリーチある連撃2強タ回避2あって、N射1000も超えてるのによろけ射程も欲しがるとかどんだけよ - 名無しさん 2016-12-10 22:06:17  
---格闘補正なんて40あっても誤差範囲だけどな - 名無しさん 2016-12-16 00:11:00  
---ガンダム、ジムシリーズと違って見た目で格闘なのがバレバレでクソデカい。N射１０００って言ったところで射補低くて火力なんかでない。そして何よりも格闘なのに何故かリスが遅い。コスト４００でどんだけっていうレベルじゃないだろ？ - 名無しさん 2016-12-23 17:18:48  
---通常サーベルの2倍リーチがあれば良いが実際は1.3倍くらいしか無いやんけ - 名無しさん 2017-01-07 22:11:18  
-先端Nだと横当たらないの意味分からないし、他の機体がいいならそれでいいと思うんだよね。魅力って結局個人の感想だしね - 名無しさん 2016-09-12 13:24:22  
--↓、枝ミス - 名無しさん 2016-09-12 13:24:54  
--当たらないってのはn格を先端で相手に当てたらそれより短い横格が当たらないって事で意味はわかるよ - 名無しさん 2016-10-30 19:17:08  
-こいつのモーションはいいけど先端Nだと横当たらない、耐久ない、カットに弱い、威力がそこまでない点を踏まえると俺の中ではシュナ、ナハト、デゲルでいいなって感想になったんだけどこういう人に魅力伝えられる人いる？ - 名無しさん 2016-09-12 13:15:40  
--よく思ってない人に布教しても意味ないだろ。どう言っても「でもそれって○○だよね？じゃ別の機体でいいじゃん」ってなるだけでしょ。その三機でいいならわざわざ星3枠潰して新開発する必要がない - 名無しさん 2016-09-12 15:09:54  
--まず先端Nの時は即ブーキャンするのが基本。でもって魅力は、回避2と、同レベルの高ドムに匹敵するスラスピが生み出す機動性。木主の言う「耐久ない」は回避2でカバーできる。N格のリーチが長いから、格闘でのカットがしやすいのも利点。連撃は入らないけど、即ブーキャンで相手の動きに合わせて連撃を入れるのは容易い。カットに弱いに関しては立ち回り次第で何とかなりそうだと思う。今は上位が来てないから、現役機体と比べるのは酷だけど、上位が来たら肩を並べられる性能になるんじゃないかな？ - 名無しさん 2016-09-13 18:53:55  
--乗りこなす気無いならとっととほかの機体乗れよ邪魔くせぇ、って俺だったら言っちゃうな - 名無しさん 2016-09-17 12:41:21  
--うーんと耐久ない、カットに弱い、威力無いってのは格闘機全般に言えることだから、格闘機に乗らず支援機になることをお勧めする - 名無しさん 2016-09-17 17:03:04  
-個人的に、フルチャは差し込む感じで使って、格闘はフルチャ追撃するより格闘生当てすることが多いんだけど、どう思う？格闘機ばっか乗ってたから、そっちの方がやりやすいんだけど - 名無しさん 2016-09-04 21:53:38  
--被弾したらフルチャ解除されるわけだし格闘生当てでいけるならそれでいいと思うよ　ギャンと違って横引っ掛けもしやすいし - 名無しさん 2016-09-04 21:55:26  
--N格生あての方が当てやすいと思うな。リーチあるし火力出るし、先っちょ過ぎて連撃できないこともままあるけど - 名無しさん 2016-09-04 23:16:39  
--いんじゃね？例え主兵装無くてもこの機体相当優秀。収束3秒は早いけどよろけりゃ無駄になるし、相手に圧力かけないし、きっと溜めてるとき微妙な距離感でうろうろしちゃうぜ？それなら機動力と回避とリーチで格闘狙う方が速いよね。 - 名無しさん 2016-09-04 23:59:34  
--ビーム貯まるまで目の前でウロチョロするより長リーチのN格で引っ掛けた方が良いだろうね。コイツの格闘のリーチ知らない人多いしまさかその距離から格闘届くとは思ってないからカウンターもらいずらいし。 - 名無しさん 2016-09-05 15:52:15  
---皆様ありがとうございます。やはり格闘狙っていく感じで良かったんですね - 名無しさん 2016-09-11 19:05:23  
-こいつの足の速さのおかげか、被弾率がかなり減ったからしぶとく粘れる - 名無しさん 2016-08-31 22:33:53  
--途中送信失礼。でも乱戦はそのリーチの長さ故にFFに細心の注意を払わないけんね。N格の練習をしないと。 - 名無しさん 2016-08-31 22:35:25  
-初乗りしたけど、フルチャでよろけで横下か下、皆さん良く当てるよね～～！難しかったｗ - 名無しさん 2016-08-27 18:54:54  
--ちょっと言わせてもらうと皆「フルチャ=よろけ」ってわかるから態々言わんくて大丈夫よ - 名無しさん 2016-08-30 02:26:56  
-☆3絞ってるのにLv2設計図が出てこない・・・何故だ！ - 名無しさん 2016-08-26 17:32:41  
--階級足りてる？ - 名無しさん 2016-08-26 18:34:53  
---大佐です - 名無しさん 2016-09-11 18:39:07  
----上位、Lv3まで開発できました。偶然、ぜんぜん来なかっただけでしたｗ - 名無しさん 2016-09-27 19:13:47  
-課金解放が楽しみな機体ではある - 名無しさん 2016-08-21 04:02:53  
--ガンナー「楽しみだよね！」 - 名無しさん 2016-08-30 20:36:19  
-LV1部屋でしか使ってないから実際の無制限ではわからないけど、(近距離に近い)中距離なら十分N格闘でカットできるし、射程短いとはいえチャージ式歩きBRもあるから、あんまり味方の負担大きくない格闘機だね。LV5が来たらずっと気に入って使ってたシュナイドさんを押入れに入れられるかな？ - 名無しさん 2016-08-19 20:03:37  
-何気に緊急回避2が優秀だね。バズ予測してからの二回目ごろんで相手に向かってNorN横でつけるし…まあ、オバヒするからN当たらなかったりしたときにはつらいけど - 名無しさん 2016-08-19 09:18:40  
-インターセプトカスタムはすぐ出来たのに何故こいつは全然出ないんだ...  　プラチナチップだけでやっと90%w　 - 名無しさん 2016-08-17 18:21:48  
--☆2と☆3の違いじゃね？ - 名無しさん 2016-08-17 18:38:02  
--アレケン被り許すまじ。 - 名無しさん 2016-08-17 22:42:22  
--自分も前のキャンペ分40％あって余裕こいてたらまともに出たの最初の一枚だけで後はチップの難産でした。こんだけ出にくいの久しぶりかもしれん - 名無しさん 2016-08-17 23:29:32  
--イベの1600CPは支給だけで出来たけど？ - 名無しさん 2016-08-18 13:48:10  
---えええー困惑 - 名無しさん 2016-08-18 14:53:21  
---任務の100だか200出撃自体支給で消化できない罠 - 名無しさん 2016-08-18 18:32:19  
----100出撃すら難しいよ、どんだけ支給とにらめっこしてる無職だよ - 名無しさん 2016-10-30 21:07:32  
-えエオスとガルバの突きは同じだけどさ、ギャンの横格も同じだよねなのになんでギャンの突きはダウンに当たらないんだろう？ギャンの足長いからかとおもたがえエオスは同じギャンなんだよな。 - 名無しさん 2016-08-16 15:01:07  
--文字読みにくスギィ‼ ガルバとギャンの横格モーションは似てるが別物。ギャンでダウンした相手切りたいなら右横格を使うと良い。下向きに突くから当たる。 - 名無しさん 2016-08-16 15:13:45  
---右は足狙いなので当たるけど、左は頭部狙いなので当たらないよ - 名無しさん 2016-08-16 15:18:11  
---同じじゃないの？詳しくいうとどこがちがう？ - 名無しさん 2016-08-16 16:00:06  
----N格の話だよね？ギャンは右肘当たりから地面に平行に判定が発生する。ガルバとエーオースは左腰あたりから掬い上げる様に辺り判定が発生する。ギャンが手首を固定した突き、ガルバエーオースは手首スナップを活かした突き - 名無しさん 2016-08-16 17:01:52  
-----ギャンの横格も同じだよねって書いてるよ・・・ - 名無しさん 2016-08-16 17:17:24  
------まあギャンの右横格と左横格はモーションが違うってことやな - 名無しさん 2016-08-16 17:41:23  
--文章についてはここでしかおかしいと言われたことないよ。君の言う読みやすい文章にしてみてくれない参考にするよ。 - 名無しさん 2016-08-16 16:02:04  
---横からだけど「エーオース、ガルバ、ギャンの横格は同じモーションなのにギャンのだけダウンした敵に当たら無いのは何故？ギャンの足が長い所為かと思ったけどエーオースもギャンなのだから差はないはずだよな」こんな感じかね？ - 名無しさん 2016-08-16 16:17:42  
----「エオスとガルバの突きは同じだけどさ、ギャンの横格も同じだよな？　なのになんでギャンの突きだけダウンに当たらないんだ？　ギャンの足が長いからだと思ったけど、エオスもギャンと同じだよな？」　句読点や疑問符をちゃんと入れて、誤字と助詞の機微に注意して、ついでに口調を統一してみた。より相手に分かりやすくするなら上の枝みたいに「モーション」やら「敵」やらもちゃんと入れると良いけど、まあ通じるということで。 - 名無しさん 2016-08-16 18:33:04  
-----添削修正されるとちゃんと意味が通じるってことは木主の文章が如何に残念かがよく分かるな - 名無しさん 2016-08-16 18:48:27  
---句点濁点の使い方が悪いぞ！ - 名無しさん 2016-08-18 16:51:02  
--まず前提として、ギャンの左格闘(頭部狙い)を除けば、他のギャンの突き(下格の一部分、N格、右格)とガルバの突き(下格)とエオスの突き(N格)っていうギャン系突きモーションはすべての機体に対してダウン追撃できると思うんだけど・・・。 - 名無しさん 2016-08-16 18:26:23  
---かなり近接しても当たるガルバ下格と違ってちょっと距離置いた方が当たりやすいっていう特殊な（？）ところもあって気付いてないのかもな…と考える - 名無しさん 2016-08-16 20:46:35  
--さてはスマホから打ってるな、しかもローマ字打ちで。 - 名無しさん 2016-08-16 23:03:24  
--そもそも、ギャンのNと右と左は同じモーションじゃないからね？　Nはガルバやエオスの下の振りが遅い？やつ。右は↘ - 名無しさん 2016-08-18 10:38:37  
---途中送信）　左は↗の方向に突いているわけで、左格闘はそもそも下にあたるわけない。　他人のを横から見るとわかりやすいよ - 名無しさん 2016-08-18 10:40:46  
---あ、なんどもごめん、ギャンのNについての部分だけど、ガルバは下格だけど、エオスはN格か。 - 名無しさん 2016-08-18 10:43:54  
--まあ厳密に言うと、ギャンの右格=エーオースのN格≒ガルバの下格、といったところだろうな。どれも発生が最速で、かつダウン追撃できるわけだからな。ガルバ下格だけはわずかに一歩踏み込んでいるようだが・・・ - 名無しさん 2016-11-12 00:43:32  
-活躍はあんまりできなかったけどこれはコスト相応に強いと思う。ビームとかすぐたまってその上焼いた時も立ち直り早いし、モーションもかなりいい。バズ下狙ってる敵にN出したらだいたい当たるから普段とは全然違う動きができる。その代わりちょっとCTが長い気がする - 名無しさん 2016-08-15 18:09:25  
-普通のＢＲに比べ、ＢＢの銃口がかなり下の方にあるからか、中途半端な近さ（100ｍ前後？）だと照準のズレがかなり激しいように感じました - ゲルＪ、ヴィンゲル乗り 2016-08-15 06:10:37  
-シチュで使ってみましたが、ＢＢの銃口が普通のＢＲと比べだいぶ下の方にあるからか、中途半端な近さだとＢＲと比べ照準のズレが激しいように感じました（ - ゲルＪや高機動型ゲルググ（ＶＧ）に乗ってる人 2016-08-15 06:06:50  
--表示が反映されず、同じような内容連投してしまい申し訳ないです - 名無しさん 2016-08-15 06:11:27  
--銃身が長いせいかね？まあ、その距離なら格闘振った方がよさそうだな - 名無しさん 2016-08-16 23:22:58  
-相手が貧弱な機体ばかりだからだけどシチュだとほんと無双できるな - 名無しさん 2016-08-15 01:59:56  
--なんせバズ汎がHP5000バランサーなしのヅダしかいないからな・・・ - 名無しさん 2016-08-16 21:18:30  
-エーオースはペイントの色分けが優秀だね！かっこいいカラーリングになるから気に入ったわ。当分はLV1部屋で使うけどLV5来たら無制限でやれるかな？ - 名無しさん 2016-08-14 22:55:29  
--個人的には頭部だけもやっとする。それ以外はパーフェクト - 名無しさん 2016-09-16 20:20:39  
-支援絶対殺すマンのギャンと、ビーライ汎用的な動きの出来るエーオースって認識でおけ？ - 名無しさん 2016-08-14 21:49:01  
--ギャンの場合、火力的に支援機に限定せずなんでも殺すマンでよくね？ - 名無しさん 2016-08-14 22:00:18  
---フルハン、再開発で火力盛りにしたら３すくみの壁がないんじゃないかって気になるしね。でも、耐久スラ盛り重視とかだとまだ支援機限定殺すマンって感じかも。 - 名無しさん 2016-08-14 23:19:39  
-エーオースのシチュは当たり判定でかいの多いし山岳で高低差あるから下→N横でダメージ稼げて強いなー。格闘リーチ長いおかげでゴリ押ししてもカウンター取られにくいしマジで強い。 - 名無しさん 2016-08-13 19:06:04  
-なんかギャンと比べてしまうけど…全く運用法違うのになぜ比べられるのだろう？同じ400のナハトと普通比べるんじゃないのかな？まあ、ナハトも全然運用違うんだけどね。 - 名無しさん 2016-08-13 08:30:54  
--何いってるんだろう…　比べるなら5号機か次点でジムカスじゃない - 名無しさん 2016-08-13 18:56:52  
---書き忘れ。ジオンのみの考えならってことで - 名無しさん 2016-08-13 20:03:52  
----なんか自分でもよくわからなくなってきたからこの枝無視でお願いします - 木主 2016-08-13 20:09:34  
--ギャンと比べているのは見た目だろう。エーオースはギャンの上位機体なのに格闘威力は低いからってだけの。回避持ち格闘という点では一応一緒だがまぁ別機体だな。モーションが優秀だし他の運用どうこう言うよりエーオースの運用でまとめても良いと思う。 - 名無しさん 2016-08-13 20:07:09  
-Nを先端ギリギリで当てるとその後の下は入らない？ - 名無しさん 2016-08-12 19:13:09  
--よろけている相手の位置を見て当たるか判断するべし。 - 名無しさん 2016-08-13 20:08:59  
-こいつ乗っても強タックル持ちって事を毎回忘れる。使う機会そうそうないけど - 名無しさん 2016-08-12 19:09:05  
-高コスト格闘の王道を行くシンプルで強いMSだな。とことん無駄を省いて欲しい部分だけ伸ばしたんだから強くて当たり前って感じだわ。ジオン格闘にステルスも強制ダウンも強制噴射も要らんかったんや…ただ優秀なモーションと足があればそれで良かったんや… - 名無しさん 2016-08-12 15:54:06  
-このAOSもものすごい次元斬の持ち主だね。特に横格が凄い！MS4機分，離れていたのに時間差で引っ掛けられた… - 名無しさん 2016-08-12 14:44:42  
--MS４機分くらいだったらラグい相手か６６なら普通に引っかかるだろ。っと思ってしまったんだが、確かに俺の感覚がおかしいのかもしれんな。ピクシーでもあるから、もう馴れすぎてるのかもしれん - 名無しさん 2016-08-12 16:30:42  
--横で引っ掛けたは良いが下格が届かない・・・あると思いますｗ - 名無しさん 2016-08-12 16:48:36  
-Ｌｖ１部屋でフィルモ３つけて初乗りしてきたけど恐ろしく軽快な機体だな。速度、火力、リーチともにある素晴らしい機体。問題は…射撃火力に頼ろうとすると全くダメージが出ないことだな。まぁ、格闘機だからそこは期待してないけど。 - 名無しさん 2016-08-11 08:34:46  
--射撃はあくまでよろけとりとミリ削り用と考えて、格闘のリーチを活かした戦闘を意識した方がやりやすいですね - 名無しさん 2016-08-11 10:05:09  
---野良だとその射撃に頼ってずっと溜めてるやつがほとんどなのよね…Ｎ格降ればよろけなんてほとんど関係ないぐらいの距離であてられるのに。 - 木 2016-08-11 10:49:29  
----流石にNが届く前にバズ食らうだろｗ　味方が優秀だったんじゃないか？ - 名無しさん 2016-08-11 18:50:05  
-----フルチャ→下格に固執してるのが多いって話じゃ？当てるなり外すなりしてさっさと槍もって突っ込めよということじゃないの？格闘火力ありきの機体だしさ - 名無しさん 2016-08-11 18:52:50  
------いや、距離２００のＢＲならちょいスラＮと変わらんやろ、って意味だろ、２００ギリで当てれるなら良いが２００からのエイム入れたらの話な - 名無しさん 2016-08-13 19:06:15  
-------距離２００もあったら、ちょいスラでNは届かねぇ・・・・ - 名無しさん 2016-08-16 21:22:27  
------そういう言い回しだったら理解できるんだけどね。いつでもN振ればバズより先に当たるような書き方に見えたもんでね。 - 名無しさん 2016-08-16 21:20:46  
-もしこいつの量産計画が通ったらという前提で、マさん専用機が造られたらという妄想で色を塗ってみたらかなり映えるカラーリングになった。マさん専用グフをモデルに、こいつの赤の部分を紺に、白の部分をギャンのベース色に、スパイクやラインを金色、膝当てを赤という感じ。一度お試しあれ～ - 名無しさん 2016-08-11 00:58:20  
-長い獲物、よろけ射撃、回避、強タックル、盾、優秀なモーション、コスト相応のステ、異様に愚痴ってるの多いけど言うほど酷いか？この機体。射撃射程も格闘振りに行くための物で遠距離から削りたいなら5号機、GLA、デザゲル使えばええやん - 名無しさん 2016-08-10 18:09:31  
--混合戦レベル1部屋では活躍してるのを見るし，支援機側としてもNモーションが優秀で結構厄介。タックルもいたいし。十分強い子だと思う。 - 名無しさん 2016-08-10 19:05:32  
--活躍できる部屋がまだ無いだけだと思いますよ．レベル1部屋は格闘機自体存在が希薄な部屋ですし，無制限部屋は機体レベル的に言うに及ばず． - 伏流 2016-08-10 19:15:17  
--コスト制限かけてあるLv1部屋なら文句なしの性能。 - 名無しさん 2016-08-10 19:58:27  
--遠距離からも出来て近距離も強く無いと400コスの格闘機は装甲ろくに積まないからきついんだよね。何がいかんってガンナーが格闘機に対して強すぎるのが問題。ガンナー出なければそれなりに強いとか言われてたかもね。それでも射程短いのは言われるだろうが - 名無しさん 2016-08-10 20:11:39  
---本来ゲームとしてはギリギリで勝てる程度の差があればいい、無双前提の火力が欲しいという要望が水ザクみたいな異常火力をもたらしバランスを崩す - 名無しさん 2016-08-18 13:58:05  
--ちゃんと書き込み見てるか？　結局のところ、ガンナーと同時に出てるから、それと比較すると結構ショボいってことだぞ？ - 名無しさん 2016-08-10 22:59:24  
--格闘乗りは格闘機を過小評価しすぎだと思う　まぁＡＯＳは他の４００格闘に比べると一歩劣るとは思うけどさ - 名無しさん 2016-08-11 10:49:59  
--格闘機という時点で過小評価されるのは仕方ない - 名無しさん 2016-08-11 13:02:51  
-やっと完成してつい作ってしまったが、次はガンガンのキャンペーンがあったんだ・・・☆3が・・・ - 名無しさん 2016-08-10 09:55:21  
-見ず知らずの人間をマゾ呼ばわりするのはいいんだ… - 名無しさん 2016-08-10 08:58:02  
--おっと誤爆… - 名無しさん 2016-08-10 08:59:25  
-制限LV1部屋で今更使ってみた感想・・強いと思うけどなーw - 名無しさん 2016-08-08 23:11:31  
--具体的に何か強いのか書かないとただの日記ですよ - 名無しさん 2016-08-08 23:18:11  
--具体性のないガキ丸出しのコメントやめろ。これだから夏休みは嫌いだ - 名無しさん 2016-08-09 13:03:05  
--ガキガキ言ってるほうがガキに見えたんだが　気にすんな - おっさん 2016-08-09 15:45:28  
---お前も言ってんじゃん - 名無しさん 2016-08-09 16:07:30  
----はいもうこの枝のコメはここまで。これ以上続けたらそれこそただの子供の喧嘩だ。 - 名無しさん 2016-08-09 17:33:00  
--火力だけなら№1でしょ！生かすも殺すも仲間次第… - 名無しさん 2016-08-10 00:23:32  
---せやなあと、旋回能力の低いＬｖ１部屋で足が速くてスラ量が豊富な長物持ちは編成次第では有利になることもあるかもな。Ｌｖ１部屋ではな・・・ - 名無しさん 2016-08-10 01:13:24  
---全然No1じゃないと思うんだが、何と比べてんの？ - 名無しさん 2016-08-10 16:33:00  
----お前はそう思ってろ！ - 名無しさん 2016-08-11 00:24:52  
-----横やりだけどギャンの方が火力高くね - 名無しさん 2016-08-11 00:43:53  
------only1なんだろ - 名無しさん 2016-08-11 02:52:16  
-----いや、お前答えられないから逃げてるだけだろ？　こいつのどこが火力No1なんだ？ - 名無しさん 2016-08-11 18:53:34  
-下⇒N→ノンチャも入らないだろう - 名無しさん 2016-08-08 12:01:32  
--以下のコメント参照. 遅らせて当てるとN追撃できるということが事実なら決めつける前に検証が必要ですね.- 名無しさん 2016-08-08 13:02:43  
---Nとノンチャの間にブーキャン1.5秒はさまるから無理やろ。ブーキャン挟まずにできる連撃とは違う - 名無しさん 2016-08-08 13:32:11  
----下⇒ノンチャ→N　の順番ならはいる。同様の理由で「フルチャ→N>下⇒ノンチャ→N>下」はさすがに無理すぎるとおもう - 緑枝 2016-08-08 13:49:00  
-----ああごめん。格闘CT2.5でブーキャン1.5、武器切替が0.25と0,75なら一応はいるのか？ - 名無しさん 2016-08-08 14:01:19  
------キャンセルしないほうが速く攻撃できるとか無いかな - 名無しさん 2016-08-08 15:19:31  
-------N格硬直が何秒なのかによるな - 名無しさん 2016-08-08 15:23:31  
--------ブーキャンすると判定発生と同時か、あるいは判定発生よりも早くCTに移れるわけだから、キャンセルしない方が早いってことはないと思う。 - 名無しさん 2016-08-08 23:15:14  
---------そこで回避の出番です - 名無しさん 2016-08-10 01:16:21  
-コンボ一覧のところ、CT2.5秒でも下格闘の追撃にN下入るんですか？Nのモーションが速いから？？ - 名無しさん 2016-08-08 07:22:01  
--コンボ書いてる人そこら辺あまり知らないみたいね - 名無しさん 2016-08-08 11:42:07  
---過去ログ参照→下格を遅らせて当てるとCT2.5秒の機体でも追撃でN下が入る　らしいです - 名無しさん 2016-08-08 13:02:28  
----なるほど、持続当て必須でしたか。ちなみにこのwiki内での「持続当て」の正式名称ってあるのかな？通常の下格闘と区別しないとコンボ表記上誤解を生じそう。 - 名無しさん 2016-08-10 22:07:19  
-----ラグで判断が難しいこともあって持続当てに相当する専門用語はないですね。強いていえば「置き格による判定残し」とかそんな感じかな？ - 名無しさん 2016-08-10 22:11:58  
-----持続当て自体は格ゲー用語で昔からあるけど、それを一部の人がバトオペでも使ってるだけだから、たぶんwiki内では決められてないと思う。 - 名無しさん 2016-08-12 02:08:46  
-あちこちからの攻撃で墜ちやすい格闘機に指揮M並のリスポは長い。 - 名無しさん 2016-08-07 15:04:07  
--エスマなら5秒早くなるとはいえちょっと辛いよねえ - 名無しさん 2016-08-07 15:07:57  
---それに比べてガンナーは26sだっけ？差ありすぎだよな - 名無しさん 2016-08-07 18:25:35  
----本来格闘機が一番リス早くないとおかしいんだけどな。　どうしてこうなったんだ運営さん - 名無しさん 2016-08-07 21:19:25  
-----支援機なんて射程と火力、機体によっちゃ速さや硬さまで加わって落とされにくいのにねぇ・・・ - 名無しさん 2016-08-07 21:44:18  
------さらに言えば戦線は支援機にとってカモの汎用ばかりだからより支援機は１落ちのリスクを負うのが普通なんだよな・・・ - 名無しさん 2016-08-08 10:49:06  
-------あかん。愚痴になってしまった。申し訳ないです - 名無しさん 2016-08-08 10:49:44  
--------でも事実だと思うよ。本来格闘機ってガンダムの原作見ればどう考えても不要なはずなのにジオンがあんなに白兵向けばっかり作るのは格闘機が安上がりで作れるから。お金の無いジオンでも量産しやすいからね。だけどこのゲームは格闘機のコスト400でリスポも遅いし装甲ペラいし格闘武器を特別汎用より使えるわけでもなく、機動力（歩くのが早いだけ）なのに射撃武装は貧弱ってどう考えても運営が支援民だってことはわかるな。だって格闘機強すぎると運営が狩りゲーされちゃうからな - 名無しさん 2016-08-08 23:17:37  
---------そこまで運営に嫌われていると理解している世界に、なぜそこまで固執出来るのですか？バトオペしないと死ぬ呪いにでも掛かっているのですか？血縁者でも人質に取られてるのですか？しかるべき機関へ早く連絡した方が良いですよ。あるいはマゾなんですか？なら本望ではないですか？ - 名無しさん 2016-08-09 13:17:05  
----------ここで勧誘コメント出して共感者(仲間)を増やそうとしてるんだと思う - 名無しさん 2016-08-09 16:10:58  
----------たまにこういう間抜けなコメ見るけど、辞めたいとか一言でも言ってるの?ちゃんと遊びたいから文句言うんでしょ?遊びたくないと思ってるものに固執するバカなんていないんじゃない?ネタなのか知らんけど自分が遊びたいと思ってるゲームの掲示板で、呪いだの人質だの機関だの言ってる方が心配される側じゃね? - 名無しさん 2016-08-09 20:48:30  
-----------ちゃんと遊びたい･･･ね。と言う事は今のバトオペはちゃんと遊べない、間違った状態だと仰る訳ですね。では正しい状態という物を定義するのは誰か？、運営だと私は考えますね。運営の作った世界で遊ばさせてもらっている我々プレイヤーが、その世界に対して｢お前の作った世界は間違ってる！、私の方が正しいんだから、私の気に入る様に修正しろ！｣と言うのは正に”おこがましい”行為だと思いますよ。参加する自由も、抜ける自由もプレイヤーは持っているのだから、気に入らないなら別の気に入った世界を選択すればよい。結局、あなたは以前にネタバレ板で暴れてた「作品の内容が、自分の考えと違うからおかしい、作者は間違ってる」と言っていた連中と同じですよ。 - 名無しさん 2016-08-09 21:41:46  
------------何のために意見、要望フォームがあると思ってんの？運営が絶対的に正しいなんて思ってないからでしょ?過去にだっていろんな機体やバグの修正だってやってきてるんだよ。聞く気がないならそういったフォームなんて作らんでしょ?自分の言葉に酔ってるのか知らんけど、お前の世界がとか誰が言ってんの?こうしたらよくなるんじゃないか、こうしたらバランスが取れるんじゃないか、此処はこんなバグがある、言いたいこと伝えなきゃ良くも悪くもならないんだよ。「おこがましい行為」なんて言えるのはそれこそ運営だけ。お前が言うこと自体おこがましい行為だっての理解できる?ネタバレ板がどうこう言ってるけど「出来上がって修正の利かない物語」と「運営の努力次第で修正の利くゲーム」を一緒にしてんじゃないよ - 名無しさん 2016-08-09 22:22:55  
-------------運営は聞く耳を持っている、ではなぜ運営の意見・要望フォームでは無く公式でも無い、ココでご自身の主張を書き殴っているのですか？ - 名無しさん 2016-08-09 23:24:13  
--------------横からだが、ここに愚痴や修正案を書くのは意見の推敲の為だと思う、自分では良いと思っててもやりすぎな案も少なくないし、意味は無いとは思わんよ、俺は - 名無しさん 2016-08-10 01:27:56  
---------------要望を推敲して、運営窓口へ提出する。素晴らしい事だと思います、ぜひ活発にやってほしいものです。''どう考えても運営が支援民だってことはわかるな。だって格闘機強すぎると運営が狩りゲーされちゃうからな ''これの何を推敲するのかは理解しかねますが。推敲する項目として、文体についてもするべきですね。見ず知らずの相手に｢お前｣呼ばわりしている様な文は、私のような暇なお人好しでもない限り最初から見ないし、ただのお人好しなら’リテイク’とだけ返すし、暇な人なら、わざと同じ土俵に乗ったフリをした文体で釣りを始めるでしょう。あなたの様な前向きな議論を指向する人が増える事を願っています。 - 名無しさん 2016-08-10 07:37:15  
----------------言葉の上っ面だけ丁寧なだけで見ず知らずの人に対して、マゾだのなんだの吐き捨てるやつも失礼で同レベルだよね - 名無しさん 2016-08-10 10:36:38  
-----------------変な奴に絡まれたね。運営だのなんだの書くとこういう哲学的なこと語り合おうとし出すやつが時々出てくる。かなりムキになってるあたり案外運営関係者だったりしてなｗ逆に何故そこまで必死こいてバトオペの運営関係者の仕事を擁護するのか分からんわ。 - 通りすがり 2016-08-10 14:19:56  
------------------''バトオペ運営・開発陣がどういう方向性でバランスを取っているかという運営方針の話と，ユーザーからの意見を全て吸い上げて全て聞き入れるかどうかは別問題です．wiki利用者個々人の意見を取り上げて「運営の中の人」か否かという二者択一的な判断でレッテル張りをする行為はご遠慮ください．'' - 伏流 2016-08-10 20:21:31  
--------------運営が聞く耳を持っている？耳を疑うんだが？　何度運営に理路整然と説明してきたか！　たぶん君は運営の人間だよね？ - 名無しさん 2016-08-10 16:36:51  
---------------''機体運用とずれてきているためこの木へのコメントは以後禁止致します．枝を付けた場合には削除・書込禁止処置等を執る可能性があります．'' - 伏流 2016-08-10 20:17:05  
-BBいじらなくて良いから格闘のCT2sにならんかな、そしたら文句無しに400の純格闘機として戦えるんだが… - 名無しさん 2016-08-07 14:34:31  
--さすがによろけ射撃持ち＆回避２持ちがN格ハメ出来るのは不味いという判断じゃないのかな？タイマン限定だからあまりやる機会は無いだろうけど - 名無しさん 2016-08-07 14:40:45  
---個人的にN格ハメってほとんど失敗に終わると思うんだけどなぁ…今カンストだけどN格ハメされたことは一度もないし、ハメようとしてもN格とスナイパーライフルと相討ちになったりキャノンと相討ちにしたあとタックルが飛んでくるからなぁ…2sにしてほしい理由はN格ハメじゃなくて純粋に攻撃速度がほしいからかな - 名無しさん 2016-08-07 23:55:13  
-完成させて乗った感想。ガルバにゲルビー持たせて足回りと切り替えとか速くなった感じ。BBは射程の短さと3sのチャージ時間からあまり敵の近くでは使えないが、200m程度しか無く常によろけに怯えながら素早くエイムしないといけない。 - 名無しさん 2016-08-07 03:37:33  
--5レベ来てもジムカスみたいに硬く出来ないとBB1本で戦うことになり、相当きつい。BBは切り替えが早く、下格の追撃にはカットされない状態なら確実にはさみたい。BBの弾速は普通クラス？とりあえず縦にも横にもでかくてヘイト稼ぐからなかなか難しかった - 名無しさん 2016-08-07 03:40:54  
---追記すると制限レベル部屋でもかなりきつい、とりあえず回避2あっても無駄なくらいヘイト高い（笑）BRをノンチャよろけにしてくれないと使えないかなぁ、もしくはスロをガンと増やしてくれないと無制限でも支援殴ってる間に即死するからナハトの方がまだ行けるかな - 名無しさん 2016-08-07 13:45:11  
-・・・私の１万円は？わた、私の努力は？早過ぎませんか？私頑張って完成させたのに... - 名無しさん 2016-08-07 00:55:45  
--なぜ今までの他の機体の先行配備から通常キャンペーンの間を見ておかなかった…陸たんとかの前例あったやろ…。諭吉さぁん。 - 名無しさん 2016-08-07 01:08:04  
--ドロップはランダムだから確実に完成させるって意味では無駄では無いと思うよ。キャンペ待ちのガンナーもオマケに付いてくるし - 名無しさん 2016-08-07 09:16:08  
--安心しな、全くドロップしないから。 - 名無しさん 2016-08-07 11:34:17  
--なぜこっちが先じゃないんだ！、報酬の並びだってこっちの方が先(低い)だったじゃないか！と、血涙を流しているガンナー完成者も居るんですよ！(当然、ギャオスも完成させてるが、開発してない) - 名無しさん 2016-08-07 14:26:36  
--人より早く乗りこなす努力ができるって考えればいいんじゃね? - 名無しさん 2016-08-07 15:28:10  
--いちいち、俺の努力云々とか考えるならオンゲなんて到底務まらんぞ。MMOとかでも新しい強武器出るたびに文句言うのかと - 名無しさん 2016-08-07 23:21:37  
--ただの自己まんやろ？君もわかってるのに、よしよし泣くな - 名無しさん 2016-08-08 00:25:03  
-エーオース「この俺がいればジオンはあと96年戦える！」 - 名無しさん 2016-08-06 17:28:21  
-早く課金させろ - 名無しさん 2016-08-06 09:56:14  
-レベル１の設計図は２０％上昇でした。以上、報告おわり。 - 名無しさん 2016-08-06 04:14:31  
-早く乗りてー - 名無しさん 2016-08-05 22:12:03  
-なんかこいつテックメンみたいだよな。 - 名無しさん 2016-08-05 17:35:59  
-暁の女神ということで、こいつが完成したらアカツキカラーに塗ろう。これでビームなんざ怖かねぇ！ - 名無しさん 2016-08-05 17:07:43  
--犬ジム「ん？なんやあの金ピカ…お宝や！ここ掘れワンワンや！」 - 名無しさん 2016-08-05 17:16:02  
---コスト帯を考えれば犬ジムで出撃できると良いね・・・。まぁ、自由部屋とLv1部屋なら関係ないか - 名無しさん 2016-08-05 20:38:14  
---隣にいたG3「お、犬ジムが何か掘れたようじゃの。どれどれ何か光っているようだが？なんじゃろ」　その物体を引っ張るとその正体はWD仕様のジム・キャノンだった。 - 名無しさん 2016-08-08 06:56:45  
-ギャンスロットのガンプラの発売日に合わせたのかな？ - 名無しさん 2016-08-05 10:55:29  
-アッガイたん超かわええ - 名無しさん 2016-08-04 22:13:33  
--どんな気持ちでこっち見てんだろうな - 名無しさん 2016-08-04 22:44:42  
---アッガイ「・・・(戦いとは、駆け引きなのだよ…)」 - 名無しさん 2016-08-04 22:57:59  
----(バルカンでハイエナしながら、) - 名無しさん 2016-08-05 05:23:26  
----（ベイオネットか… アレを奪えば僕も……） - 名無しさん 2016-08-05 07:00:12  
-----その手じゃ持てないな - 名無しさん 2016-08-05 12:07:26  
------カプルの例があるからワンチャンあるかも - 名無しさん 2016-08-05 22:12:46  
---長いこと話すことなく心のすれ違いが続いた剣道に全力で打ち込んでる幼馴染の剣道部主将を隠れて応援する幼馴染（図書委員）がいいです。 - 名無しさん 2016-08-05 01:13:45  
---アッガイ「全部あいつ一人でいいんじゃないかな・・・」 - 名無しさん 2016-08-05 01:45:24  
---ステルスアッガイ「正々堂々と戦うギャオス君かっこいいのぅ、先輩として誇りに思うぞ」 - 名無しさん 2016-08-05 11:12:16  
---アッガイ「出番まだかな…？」|壁|･_･) - 名無しさん 2016-08-05 13:23:17  
---アッガイ　「　僕にも５本の指があればあんな武器もてたんだね・・・」 - 名無しさん 2016-08-05 17:49:29  
----一本多かったな…ドンマイ。 - 名無しさん 2016-08-05 17:57:13  
---混合戦で敵の可能性が - 名無しさん 2016-08-07 00:12:27  
--アッガイたんは家政婦だったのか… - 名無しさん 2016-08-05 12:06:13  
-アッガイたそ～ - 名無しさん 2016-08-04 21:52:56  
-このまま伸びてくれればかなり強くなりそうだけど課金のときのスロおしおきが怖いなあ - 名無しさん 2016-08-04 20:18:18  
--スロットの伸びは悪そうだね。足の速さがどこまで活かせるかがキーになりそう - 名無しさん 2016-08-04 21:44:32  
---歩き速度ってぶっちゃけ関係ない位デブで身長高いからなぁ…スロット伸びないとナハトみたいに装甲無しで行くことになりそう - 名無しさん 2016-08-04 21:52:33  
----いくらモーション良くても、それはキツイ - 名無しさん 2016-08-05 21:17:08  
-最近，追加する格闘機は対格闘装甲の伸びがイマイチだねぇ… - 名無しさん 2016-08-04 20:02:46  
--エオスは耐射撃ビームの伸びはいいみたいだな - 名無しさん 2016-08-04 20:10:46  
--汎用性が高いからなぁ緊回も２だし - 名無しさん 2016-08-04 21:09:09  
-Lv2の情報を記載．格闘兵装Lvは主兵装Lvに依存しない模様． - 402hirasaka 2016-08-04 19:11:20  
--ステかなりいい延びだな。この調子で行くとレベル5で格補150付近か。格闘機にしては耐格が低いのが気になるけど・・・あとは主兵装のヒート率さえわかれば - 名無しさん 2016-08-04 19:49:14  
---課金で格闘2860だな、今としちゃ普通なレベルだな - 名無しさん 2016-08-04 20:44:23  
--自分も確認したけど本当に機体Lv依存なのな。コレはあれか、本体のジェネレータから掌のコネクタ接続でビーム刃発生させてるため・・・とかか - 名無しさん 2016-08-04 20:02:35  
---ランスにライフルをくくりつけてるからなんじゃないのたぶん取り外し可能なんだよ - 名無しさん 2016-08-04 20:06:21  
----なるほど。ベイオネット部分は全部本体で、主兵装のライフルだけ外付けなのかｗ - 名無しさん 2016-08-05 13:25:07  
--備考欄と副兵装詳細に記載しました． - 伏流 2016-08-04 20:19:42  
-！ - 名無しさん 2016-08-04 15:28:28  
-キャンペーン機体でなんだかんだ未来がある機体だから早く解放したかったがこれほど早くとは… - 名無しさん 2016-08-04 09:24:03  
--そもそも今まで大型イベント終了一週間後ぐらい通常イベントにやってたのに、ガーベラ辺りから変わり間ができた。そもそも2～3か月間があるだろうって考えを持ってしまったのがおかしいんだよ - 名無しさん 2016-08-04 13:21:36  
---確かに最初の大型イベのＰ報酬のペズマドは出てから一週間ちょっとだったもんな - 名無しさん 2016-08-04 16:09:55  
-備蓄エネルギー使って，頑張って年末キャンペで手に入れた人が可哀想だろ！プチ先行配備だなぁ… - 名無しさん 2016-08-04 00:42:09  
-通常キャンペ早っ - 名無しさん 2016-08-03 21:31:59  
--2週間で来るとは驚きだねｗ - 名無しさん 2016-08-04 00:34:50  
-もう解放か　早くね？ - 名無しさん 2016-08-03 17:57:34  
--やった～早く乗りたいけどLv1部屋止まりだな・・・ - 名無しさん 2016-08-03 18:05:21  
---格闘機はLV4以上から本番だからな！ - 名無しさん 2016-08-04 17:44:46  
--先行イベント終了から1ヶ月以内にだいたいきてないか？ - 名無しさん 2016-08-03 18:05:35  
---未だイベント来ていないMLRSがいるぞ - 名無しさん 2016-08-03 19:54:55  
----MLRS仕様のイベント来ても，現状は演習場でしか乗れんぜ！ - 名無しさん 2016-08-03 20:59:00  
----MLRSはイベントで配信予定とは書いてるが通常キャンペーンでとは書いてないから、４周年キャンペをさしてたのでは？ - 名無しさん 2016-08-04 02:40:19  
---多分最速でねーか？ - 名無しさん 2016-08-03 20:13:26  
----最速ではないね、去年の陸タンは一週間後にやったし - 名無しさん 2016-08-04 13:17:48  
--PS4に移行したいからスパンを短くしてるのか？それはそれで有難いが… - 名無しさん 2016-08-03 20:57:58  
---どんな判断だ - 名無しさん 2016-08-04 13:42:19  
----でも移行してほしいよ - 名無しさん 2016-08-04 22:07:21  
-----残念ながらNEXTを出してしまった＆撃沈してしまった時点で… - 名無しさん 2016-08-06 07:43:05  
--さすがに早いよなあ。俺は持って無いけど、がんばって前のキャンペで手に入れた人が可哀想だわ。せめて２ヶ月くらいは優越感に浸らせて上げた方がいいと思う - 名無しさん 2016-08-04 09:31:21  
---気持ちはわかるが、手に入れた人もそうなるかもっとわかってたはずだよ。いつやるかは言ってないとはいえ2～3か月後にやるってわけでもないんだから - 名無しさん 2016-08-04 13:16:20  
----わかってたかどうかはその人それぞれじゃない？なんであなたがみんなの代表になってるのかはわからないけど - 名無しさん 2016-08-04 14:23:18  
---前回で手に入れてるけど別になんとも思わん。その時乗りたいと思って、かつモチベーションも高めだったから取っただけだし。 - 名無しさん 2016-08-04 13:25:37  
----中にはあなたみたいなドライな人もいるかも知れないが、マスで考えた時はユーザーのモチベを維持することは大事だよ。運営のみならず一般ユーザーのマッチングにも影響が来るんだからさ - 名無しさん 2016-08-04 14:22:33  
-----この板で入手者からの実装時期については大きな愚痴がほとんど出てきてないし、他の入手者もそこまで気にしてないと思うな。ハンガー増員中に手に入ったことも大きいし。見方を変えれば早々に上位が来たわけだし。 - 名無しさん 2016-08-04 16:13:46  
------ちょっと日本語が変になってるけどご愛嬌。 - 名無しさん 2016-08-04 16:14:27  
-------いやだからあなたが感じてることと同じ事を他の人も感じてるとはかぎらんでしょ。人それぞれだよ - 名無しさん 2016-08-04 18:20:56  
--------失礼。論点がずれたけど、持っていない人が先行入手した人かわいそうってのはどうなの？って言いたかっただけです。 - 名無しさん 2016-08-04 18:27:34  
--------それあなたの意見にも言えるよ - 名無しさん 2016-08-07 00:15:37  
---------だから人それぞれでしょっていってるのよ - 名無しさん 2016-08-07 01:14:00  
----------優越感に浸らせてあげた方が良いと他人の感情決めつけてるんだよなぁ - 名無しさん 2016-08-07 11:31:19  
-----------決めつけ？そういう1つの意見でしょ。なんでそうやって喧嘩腰で自分の意見を押し通そうとするのか理解できないな - 名無しさん 2016-08-07 13:49:31  
-----------ちなみに青枝の「他の入手者もそこまで気にしてないと思うな」←これは決めつけ以外の何ものでもない - 名無しさん 2016-08-07 13:55:30  
------早いっていってる人の中には不満を隠している人もいるのかも知れないよ。ここの人は大人も多いからさ - 名無しさん 2016-08-04 18:19:41  
-----要するにもっと上手な運営の仕方あるでしょ？って話だろ？早すぎるって話は。それこそ公式にメールした方が良いと思うぞ、俺も概ね賛成だが態々ここに不満を書くほどじゃないから、まだ熱量の多い君がメールしてみてくれ - 名無しさん 2016-08-04 18:42:53  
------いや、だから俺は完成させてないしどうでもいいんだって。ただ完成させた中には不満を感じてる人もいるだろうし、モチベが下がった人もいるだろうなって話だよ - 名無しさん 2016-08-07 01:13:39  
---可哀想と思う - 名無しさん 2016-08-06 13:38:57  
---別にエーオースだけ早いわけじゃないんだよなぁ。 - 名無しさん 2016-08-06 13:44:35  
----でも早いことには変わりないけどね - 名無しさん 2016-08-07 01:14:56  
-----今までやってるような人ならそれを知った上でやると思うんだよな。 - 名無しさん 2016-08-07 11:29:30  
------実際に上にそういうことを知らずに1万円溶かしたって人もいるみたいよ。一応俺じゃないからね？IP違うだろうし - 名無しさん 2016-08-07 13:51:16  
-----今までの先行配備機体の先行配備から通常キャンペーンまでの流れちゃんと見てきてきて言ってんのか？ - 名無しさん 2016-08-07 11:45:52  
------早い機体も遅い機体もあるでしょ。公式アップデートページを見てくるといい - 名無しさん 2016-08-07 13:50:20  
-格闘機全般に言える事だけど，特にAOSはスコアがダントツトップとダントツ最下位が多い！気がする… - 名無しさん 2016-08-02 22:38:37  
-BRの射程短すぎるよ・・・これじゃあ支援機に牽制もできない - 名無しさん 2016-07-27 10:32:29  
--威力を抑えて、射程をあげてもらったほうがよかったよね。正直格闘の主兵装って怯みさえ取れれば威力はそこまで関係ないと思うの - 名無しさん 2016-07-28 23:20:08  
---ノンチャはこれでもいいけどフルチャの射程が200はきついわ - 名無しさん 2016-07-29 02:45:37  
----300はほしいなぁ・・・まあもともと射撃戦だと格闘機いらないし、環境が変わるのを待つ必要があるかなぁ・・・ - 名無しさん 2016-08-01 04:00:21  
-----距離もだけど、即よろけにしてほしかったかな。チャージ３秒は早いと思わせて、実は調整されているという - 名無しさん 2016-08-01 19:13:48  
-----火力はあれだけど、3s毎によろけ取れるから攻撃の起点は作れるよ。射程短かすぎてなにもできないが現状 - 名無しさん 2016-08-02 23:58:37  
------３秒ごとによろけ取ると、２回目でOHするから、実際は回転率悪いんだ。 - 名無しさん 2016-08-03 16:47:08  
-------そもそもCTがあるから3秒毎によろけを作れなくね。 - 名無しさん 2016-08-03 19:07:46  
--------BRにもCTがあったのか。。あんま使わないから知らなかった - 名無しさん 2016-08-03 19:38:41  
-ガンナーと比べて怖いくらい静かだな…課金レベルきてテノヒラクルーするくらいの強化来ないかな… - 名無しさん 2016-07-25 14:52:38  
--エーオース「それだけ無制限格闘機の環境は厳しいのだ」　五号機・ジムカス「せやせや」 - 名無しさん 2016-07-25 14:54:58  
--武器の課金で射程が倍になればある程度良くなるかも - 名無しさん 2016-07-25 17:13:12  
--LV1に限定するなら高火力で汎用機に1コンボで瀕死の重傷を負わせえるくらい強いけどな！ - 名無しさん 2016-07-25 20:59:33  
---汎用にフルコン食らわせても瀕死にはならんやろ、サイサのフルコン食らわせればAOSは吹き飛ぶだろうけど - 名無しさん 2016-07-29 15:54:50  
----格補140オーバーと再開発の連撃＆格補LV3でちゃんと計算してみろ！ - 名無しさん 2016-07-31 17:59:09  
-----そんなカスパ込みで計算したら、ほとんどの格闘機が瀕死に出来るだろうがｗ - 名無しさん 2016-08-01 01:25:59  
---lv1部屋なんて9分9厘耐格デフォなんだし、再開発全然してなくてもフルチャ(N格)始動で下格→ノンチャ→N格(下格)で結構減らせるよ。なんてったってlv1部屋は格闘機が色関係なしに輝ける部屋だからね！ - 名無しさん 2016-08-01 08:33:37  
----なるほど、9.9%は対格盛ってんのか。フレーム盛りの俺は残りの9割とんで1厘（90.1%）のほうだったわ。 - 名無しさん 2016-08-04 16:12:19  
--ガンナは支援機初のステルスと言う撒き餌が効いてますからね、あと付随して幾つかの判りやすい餌も。ギャオスはこれまでの路線での正常強化だから、良くも悪くもネタが乏しい。 - 名無しさん 2016-07-26 21:22:17  
---転倒以外のあらゆる格闘機のいいとこどり機体だし出たら出たで皆使い出すよたぶん - 名無しさん 2016-07-26 21:26:23  
----見た目が特徴的すぎて汎用との見た目上の偽装ができない。サイズがデカい。強連撃がない。強制噴射もない。良いとこ取りってのは言い過ぎかな。 - 名無しさん 2016-08-03 16:50:46  
-----それいいとこ取りというか、単なるスキルの寄せ集めじゃん。というか強連撃や噴射が付いてないだけでそこまで言うか？ - 名無しさん 2016-08-04 20:40:34  
------ゴミBRしか射撃ないのに格闘武器もこれだからな、言われてもしょうがないコストでもあるだろう - 名無しさん 2016-08-05 01:32:50  
--今でも400制限のレベル１部屋では普通に強いけどネタになるようなところないですし・・・ - 名無しさん 2016-07-26 21:32:16  
--すでに高いレベルでまとまっていてシンプルに強くてクセもないから静かなんでない - 名無しさん 2016-07-27 08:57:57  
--とりあえず、性能はこのままでコストはガンナーとエーオースで入れ替えが必要ではあるわな。　同時に出たのにガンナーが壊れ性能過ぎる。 - 名無しさん 2016-07-27 21:17:46  
---突出した部分はあるが、ガンナはいわゆるサポート機だと思いますよ。ギャオスの様に単騎でやるれのではなく、味方が拾ってくれないとジリ貧になる。 - 名無しさん 2016-07-28 07:00:12  
----いや、格闘機のこいつが一人でできるって何を？多分ガンナのタイマンしても速攻では倒せないし - 名無しさん 2016-07-28 22:52:01  
--まだ持ってないから・・・ - 名無しさん 2016-07-27 21:27:46  
--まず高コス格闘機自体が割に合わないという。後あっちはこのままいくマド並みかそれ以上に壊れそう。 - 名無しさん 2016-07-29 02:40:25  
-Lv1で乗った感じだとすごく乗りやすいね。特化した所がない分格闘機として基本の部分がハイレベルでまとまってる - 名無しさん 2016-07-23 00:22:30  
--俺もLV1部屋で乗ってみたけど楽しいよねー。 - 名無しさん 2016-07-23 01:28:49  
---コスト制限かければ、かなり強いよな。課金BR使いたい連中が集まりにくくなるが・・・ - 名無しさん 2016-07-23 21:02:51  
----格闘のベイオネットも、もしかしたら武器レベル依存だったりで無制限レベル1でもいける格闘になりそうね - 名無しさん 2016-07-23 23:30:38  
-----アウターシェルバレル｢せやろか？｣ - 名無しさん 2016-07-23 23:33:45  
-イベント中にフルハン完了したぜ！あとは再開発だな！また界王拳4倍キャンペやらないかなぁ… - 名無しさん 2016-07-20 17:08:11  
--今回のキャンペーンで一番嬉しいキャンペーンだったわ - 名無しさん 2016-07-20 20:16:10  
-やっとシチュで乗れた　 - 名無しさん 2016-07-20 10:57:23  
-シチュやってて、ゲルググみたいな足が太い相手ならカウンター取った後N横N全部入った。確定かどうかはわかんないけども。 - 名無しさん 2016-07-20 02:42:54  
--横は、かなり近づいかないと空ぶりするよ - 名無しさん 2016-07-20 20:31:47  
-こいつのキャンペーン名は「これからは知略の時代なのだよ！」かな？ - 名無しさん 2016-07-19 14:33:08  
-呂布は先っちょ持ってぶん回してるぞ下ネタじゃないぞw - 名無しさん 2016-07-19 06:52:05  
--せやな - 名無しさん 2016-07-19 07:12:00  
--三国志演義って漢文だぞ？ - 名無しさん 2016-07-19 07:14:49  
---おまけに創作だしな。 - 名無しさん 2016-07-21 01:29:26  
--先っちょだけ！先っちょだけだから！（下格ブッパ） - 名無しさん 2016-07-19 07:23:44  
--呂布って架空の人物だから現実味がない - 名無しさん 2016-07-21 10:06:28  
---架空じゃない、実際にいるよ - 名無しさん 2016-07-23 21:32:10  
----そうだね　なんで呂布が架空武将になってるかわかんないよねぇ　貂蝉が架空ってのならわかるんだが・・・・まぁ架空のモデルになった人は居るんだが - 名無しさん 2016-08-01 06:27:28  
-BD1のヨロケフルチャ、ストライカーのリーチ、ジムカスタムの回避2、ガーカスの強タックル…連邦の格闘機の魅力がたっぷり詰まったいいMSやな！！ - 名無しさん 2016-07-19 00:24:39  
--ラムズゴ「・・・」 - 名無しさん 2016-07-19 01:00:55  
---高ドム「俺は特長活かそうとすると強タックルは空気になりがちだからセーフ」 - 名無しさん 2016-07-19 05:58:30  
---上位解放が普通に楽しみになるいい機体だ。スロットの近1を中か遠に回してほしかったけど - 名無しさん 2016-07-20 13:25:01  
-シュナもだけど、なんでこんなに真ん中を持つかね？もっと先っちょを持てば長くなるのに。 - 名無しさん 2016-07-18 09:18:10  
--たぶんリンゴ飴が軽いけどツインサーベルやランサー、これは重くて先っちょ持つとすっぽ抜けるんだよ - 名無しさん 2016-07-18 10:13:59  
---どっちも投擲してみたい - 名無しさん 2016-07-18 12:02:51  
---そんなこと言い始めたらリンゴ飴はそもそも先っちょにしかあたり判定ないだろ！ってことになるわけで、荷重バランスをそこまで厳密にする必要はないと思うんだけどな。 - 名無しさん 2016-07-27 21:20:16  
--薙刀にしろ槍にしろ、普通は真ん中を持つ物ですよ。はしっちょじゃ力が入りません　http://www.daitouryu.com/syoudoukan/pictur/araki_yokoyari.jpg - 名無しさん 2016-07-18 12:09:59  
---それも思い込み、ttp://buenoskozo.blog72.fc2.com/blog-date-201007.htmlという使い方もある - 名無しさん 2016-07-19 03:43:30  
----持ち上げて、後は重力で落下させて斬る、それだけで十分に威力は出せる、振り回して加速させて斬るのならばハンマー投げのように力は蓄積されていくので、力が入らないというのはあなたの想定している使い方の一面でしかありません - 名無しさん 2016-07-19 03:50:12  
-----黒は緑の補足 - 名無しさん 2016-07-19 03:51:09  
-----それは集団戦術の使い方な。ギリシャ兵のファランクスと一緒。バトオペみたいに各機がそれぞれ敵陣に突っ込んで振り回す使い方ではないよ - 名無しさん 2016-07-19 04:28:48  
-----持ち上げて、後は重力で落下させて斬る、それだけで十分に威力は出せる＞命のやり取りの合間にそんな悠長な・・・　　　　　振り回して加速させて斬るのならば＞振り回して加速させる前に懐に飛び込まれて切り捨てられるんじゃ・・・　威力が出せる出せないの前に相手とのやり取りで隙を作る動作はどうなのかなと素人ながらに思う　　　 - 名無しさん 2016-07-20 14:07:15  
----羽柴のその話は、素人の農民を集めて集団戦闘で手っ取り早く使い物にするために、当時の常識破りの長さの槍で槍衾を作って集団運用したって話な。素人同士ならリーチある方が集団でも近距離格闘でも有利だけど、訓練を受けた侍が個別戦で乱戦する時には不向きだよ - 名無しさん 2016-07-19 19:15:33  
--後端持つと刃部に重心が集中しすぎて振りにくいからじゃないの? - 名無しさん 2016-07-18 14:10:48  
--逆なんやで。今持ってる所からが本来の長さ。先っ著との重心を取るために逆方向に柄が伸びただけ。 - 名無しさん 2016-07-18 15:06:46  
--槍とか薙刀とかクルクル回す人いるじゃん？あれって真ん中持ってないとできないのよ。得物の重心大事 - 名無しさん 2016-07-19 00:45:17  
---威力よりも近距離での攻撃回数優先にした使用を想定した使い方ならそうなるってだけだな、距離別では使い方が変わるのが槍 - 名無しさん 2016-07-19 03:55:25  
----バトオペでも下格時には遠距離用に持ち変えてるけどね。槍持って移動する時に端っこは持ちませんよ - 名無しさん 2016-07-19 04:30:24  
-----移動の話をしてるんじゃないの、わかる？ - 名無しさん 2016-07-25 01:46:10  
------槍持って近距離乱戦するんだから当然移動しやすい持ち方も含みますよ。上で上がってる槍の端っこ持って云々ってのは集団運用で槍衾を作る時の話なので、右に左に走り回って槍を振り回すような時はそんな持ち方しませんよ - 名無しさん 2016-07-25 05:48:48  
--先端を持ったらこのゲームみたいな素早い振りはできなくなるぞ。単撃かつ大振りでカウンター貰いやすくなると思われる。&br()あ、ちなみにゲームとか抜きで考えても小回りが利かないから近距離戦には向かない。長物の端を持つのは集団で迎撃をする時か、渾身の力を込める時だけ。 - 通りすがり 2016-07-20 17:59:10  
---というか、遠心力の影響で横格切り返しの時に腕もげるなw - 名無しさん 2016-07-20 18:26:16  
-フルチャの射程200になってるけど250くらいだね。正確な数値はわかんないけど200より長くて300より短いのは間違いない - 名無しさん 2016-07-18 02:57:43  
--225だね。 - 名無しさん 2016-07-18 22:14:25  
-N突きを先っちょチョコンと当てるとよっしゃ届いた！と思った次の瞬間2撃目の下格届かないってあると思います。下格外した苦し紛れでブーキャンからのタックルぜったいやると思います。…今のうちしっかり立ち回り練習しなければ… - 名無しさん 2016-07-17 22:25:29  
-ギャンもガルバも乗ったことないからモーション慣れないな～。下⇒ノンチャ→N も入るんですね。ノンノンノンとそんな変わんないか。 - 名無しさん 2016-07-17 21:03:54  
--この威力とヒート率じゃコンボに使うよりよろけとミリ削りに主眼置いた方がいくね？ - 名無しさん 2016-07-17 21:34:02  
---ダウン後は下格闘のみの方がオススメってことですか？？ - 名無しさん 2016-07-18 04:25:58  
----まぁこの威力と補正じゃほぼ意味ないからな - 名無しさん 2016-07-18 14:07:05  
----いや、下格からの格闘までの繋ぎにビーム入れるのは有効だよ。〆は下格の方が良いと思う - 名無しさん 2016-07-18 15:52:34  
----ノンチャ下が入るんですね。タイマンで落とし切れることが多くなった気がします。隙も出来るので状況次第では格闘だけの方が良さそうですね。お二方ありがとうございました。ちなみにダウン後ノンチャ下、更にタックルって入りますか？？やってみたのですがなかなか難しい上にスラがやけるので使いどころは限られそうですが。 - 名無しさん 2016-07-19 00:26:13  
-----最後の下格後のブーキャンを後ろにしてタックルより、敵を中心に入れて横にブーキャンしてタックルの方が早くダメージ入って安定するよ。まぁどうしても削りきりたい用コンボだけども - 名無しさん 2016-07-20 22:51:53  
-強タックル付いてんのかこれw今気づいたわw - 名無しさん 2016-07-15 16:59:11  
--俺も今日乗って後退速度かなり速いの初めて気付いたわ、射程以外は本当に優秀やね - 名無しさん 2016-07-16 18:29:50  
-シチュでやっと乗れたんだけどなにこれめっちゃ使いやすい　しかもギャンが長物持ってたたずんでるだけでカッコいい…しかも星全部取れたし - 名無しさん 2016-07-14 21:13:11  
--動画が下手クソばかりであれだったが、実際乗ってみると普通に強かったな。ただ、フルチャの射程は300ぐらいはほしい - 名無しさん 2016-07-15 21:39:04  
---ヒント。シチュだからカンスト意外も沢山いる。あとはわかるな？ - 名無しさん 2016-07-15 22:41:28  
----カンストに上手い奴なんて一握りだ！あとは解るな？ - 名無しさん 2016-07-16 00:16:13  
-----というか、シチュに上手い人なんていない。無課金地雷か低階級地雷しかいない - 名無しさん 2016-07-16 13:44:28  
------え？よんだ？ - 名無しさん 2016-07-16 18:34:45  
------周りの人もあんたと共闘してそう思ってるよ - 名無しさん 2016-07-16 19:07:11  
------俺は上手いけどシチュに入り浸ってるよ。 - 名無しさん 2016-07-18 10:21:22  
--見れる　殴られる　でも乗れない - 名無しさん 2016-07-17 12:09:14  
-N格が優秀なだけに下格モーションに違和感がある。せめて下格がプロガンやジムストモーションなら輝けたな - 名無しさん 2016-07-14 12:30:52  
--プロガンキャバとモーション違うかな？あいつら結構スカルけどこいつとガルバよく当たるよね。 - 名無しさん 2016-07-14 12:41:32  
-昨日シチュでこいつ使ったけど、初撃のN格が結構カウンター食らった・・・。ガルバの下よりカウンターもらいやすいのかな？ - 名無しさん 2016-07-13 21:13:42  
--多分近すぎるだけかな…ガルバと同じモーションなだけでリーチはそこまで長くないから、先端をぎりぎりで当てないと多分取られる。シュナのNとかをカウンター取る人はいるからもしかしたらラグかもしれんけど - 名無しさん 2016-07-13 23:04:09  
---横ならまだしも、Nを見てとるのは流石に無理じゃね。単純に振ってきそうなタイミングに合わせてタックルしてるだけだと思うけど。 - 名無しさん 2016-07-14 21:59:53  
----それがガルバの場合は早すぎて、カウンター合わすのが難しいと認識してたんだけど、こいつのNは結構もらってしまったんだよな。単にたまたま相手の読みがびっくりするほどピッタリのタイミングが何回も続いたのか、距離の問題なのか。。。次は遠目からのNで試してみるよ！アリガトウ。 - 名無しさん 2016-07-15 22:30:45  
-----ええと、たしか入力が同時だった場合の判定が　ダウン＞カウンター＞よろけなんじゃなかったっけ？Nだと言い方が変だけどヨロケながらカウンター取ってる感じになってるんだと思う - 名無しさん 2016-07-16 13:33:03  
-シチュでギャオスやっと乗れた。ポイント獲得は諦めた。通常キャンペーンで手に入いればいいな - 名無しさん 2016-07-13 19:52:27  
-部屋がラグいやつだったかもしれんが、下格を剣先ギリギリで当てると置き格のように、振り終えてから→パアン！みたいな感じで遅れてダウン判定が出る現象があるんだけど、そのおかげでN下が入りました。でも部屋がラグいだけの可能性もあるので検証できる人は検証してください。 - 名無しさん 2016-07-13 16:28:04  
--下格を剣先ギリギリで当てると置き格のように、振り終えてから→パアン！を使うと５号機の下→N下とか下→BR→N下の成功率が飛躍的に上がります。それに前ズゴック系の下→N横Nも成功する時の条件は振り終えてから→パアン！じゃないかと睨んでる。それに他のガルバとかもN下決めれたり、普通の機体の新コンボとかできたりとかするかもしれない。検証好きな人やってみてください。 - 名無しさん 2016-07-13 16:44:37  
---結構前の動画だけど下格を遅らせて当てるとCT2.5秒の機体でも追撃でN下が入るって書いてたよ。あとそれとは別の動画だけどCT2秒のズゴック系の場合は遅らせて下格を当てなくても最速ブーキャンと最速N横Nで入るっ書いてた。 - 名無しさん 2016-07-13 19:39:46  
-やっと完成したぁ・・・フルハンしたらレベル１部屋で乗り回したい。怒られないかな？ - 名無しさん 2016-07-13 15:44:02  
--Lv1部屋で格闘機乗り回すならコストかけるといいぞ。サーベルが機体レベル依存だからコスト無制限のレベル1部屋だと格闘機は息できない - 名無しさん 2016-07-13 16:27:52  
---なるほどコスト制限ですか、良い事を聞きましたそのことをすっかり忘れてましたｗありがとうございます！ - 木主 2016-07-13 17:11:39  
----ただ汎用BR乗りたいって人の集まりは悪くなるからそこは注意な - 名無しさん 2016-07-13 17:17:23  
-----確かに汎用BR乗りは武器に制限かけられると火力が大幅ダウンしますからね・・・フレンドがいれば両軍ではハチャメチャやれるのになぁ。３人くらいしかフレンドいないし両軍は無理、片方だと固めになるし部隊が羨ましいっすわ - 木主 2016-07-13 17:31:31  
-まさかフルチャ→N下→ノンチャ→下→タックル出来てしまうのか？ - 名無しさん 2016-07-13 13:17:19  
--それくらいドムタイプでも初手を閃光に変えればできるやん - 名無しさん 2016-07-13 22:59:26  
-N格を最大距離で当てると下格が届かないんだね、やらかしました。 - 名無しさん 2016-07-13 13:05:16  
--シチュで乗れたけどN格から下格につなげにくいのが残念だよね。 - 名無しさん 2016-07-13 21:14:29  
-この子の突っつきが優秀すぎて近接戦だとすごくハメやすい、最初ちょっと将来に不安あったけどリーチ考えるとなかなか優秀だわ - 名無しさん 2016-07-13 09:40:02  
-散々言われてるけどシチュで乗る分には申し分なく強かった、バズ汎が絡んでくると分からんけど - 名無しさん 2016-07-12 23:35:58  
--あのシチュだと鬼神の如き強さだね。Ｎ格の距離が優秀で、安全圏から突っつけるのは大きい - 名無しさん 2016-07-13 09:35:31  
---だよね、初めて無双感を味わえたわ - 名無しさん 2016-07-13 13:21:27  
-こいつの名前いつもギャン・ハイエースって誤読してしまう・・・。溜まってるのかな・・・ - 名無しさん 2016-07-11 23:48:37  
--おまわりさんこの人です！ - 名無しさん 2016-07-12 21:49:40  
---拉致車だからかｗ - 名無しさん 2016-07-14 09:19:21  
-これってコスト相応？それ以上の性能？あまりよく分からないもんで… - 名無しさん 2016-07-11 17:47:15  
--武器レベルも1だし先行機体なので判断できません - 名無しさん 2016-07-11 18:58:48  
--今までの格闘機から見ればコスト相応。しかし現環境で見ればコスト不相応。というかこの機体にあるメリットは今の環境とコスト考えればあって当然のもの - 名無しさん 2016-07-11 22:29:16  
--現段階ではコスト相応でしょうね。リーチ、よろけ射撃、盾、初期火力、スラ、回避2など欲しい物はほとんど持ってる。スロと装甲と最近の流行りである格闘機の射撃火力は今後の成長に期待するという感じ。 - 名無しさん 2016-07-11 23:27:37  
---忘れてた。あと強タックル。 - 名無しさん 2016-07-11 23:28:58  
--不相応だろうな。射撃で戦えるなら相応になるかも知れないけど、前でて格闘を振ることが絶対必要な割にコストに対して柔らかい上に火力低いから。あとデカくて見た目が目立つっていう弱点もある。 - 名無しさん 2016-07-12 21:17:49  
---伸び率がわからんと軟らかいかどうかはなんとも - 名無しさん 2016-07-12 21:51:42  
---Lv1の柔らかさについては同コスト格闘機とほぼ一緒。むしろ硬いくらい - 名無しさん 2016-07-12 21:53:13  
----同コストの格闘機ってのは射撃で戦える機体か、ステルス付き機体のことだろ？ - 名無しさん 2016-07-13 21:12:01  
----むしろ硬い位←装甲が30とか高くても誤差の半位やで。装甲は150位高くて初めて意味が出てくるし - 名無しさん 2016-07-13 23:01:15  
-----でも比較論ならそうなるよ。コストの違う機体同士で、コスト差やスキル差を同じ基準量に変換して比べるすべは残念ながらない - 名無しさん 2016-07-13 23:49:56  
-----こいつが硬いかどうかの話はさておき、通常装甲の高さはHPに並ぶかなり重要な要素だと思うが？重キャとか積まなくても硬いのは特例として、レイスとかは素の装甲値が高い（30くらい）からあんなに硬いMSな訳であってね - 名無しさん 2016-07-14 21:13:20  
---これで不相応と思うなら割と真面目に何にでもストレス溜めるだけだから辞めた方が良いぞ。 - 名無しさん 2016-07-14 12:36:53  
----いや、スキルは割と高いほうだと思うけどな＾＾；　他人の評価的にも。 - 名無しさん 2016-07-18 17:47:52  
-バランス良すぎて格闘機として動きづらいのが印象だな。汎用機だったらよかったのに。 - 名無しさん 2016-07-11 17:40:35  
-シチュで見れても一度も乗れない　素ギャンには今日三回中二回当たったのに - 名無しさん 2016-07-11 11:41:13  
--俺はゲルビーばっか(´・ω・｀) - 名無しさん 2016-07-12 05:46:24  
---エース・素ゲルビー・エースだった。無駄にテンション高かった。 - 名無しさん 2016-07-16 18:54:40  
----エース→エーオースだった。すいません。 - 名無しさん 2016-07-16 18:55:31  
-下格がガルバだったらまだ良かったのに - 名無しさん 2016-07-11 00:57:35  
--確かに下格は違和感あるわ。リーチがまったく活かせないしね - 名無しさん 2016-07-11 09:55:59  
--かっこいいじゃん！回転斬り - 名無しさん 2016-07-11 12:58:10  
--それならダウンにN下入るからまだ使い道あったのに・・・ - 名無しさん 2016-07-11 17:33:19  
--普通に考えてガルバの事を気にしてるだけだと思うが。ガルバモーションにしたらAOSはN下入ってまたガルバが微妙になるし、即撃ちよろけBRにしてもガルバが死ぬ - 名無しさん 2016-07-11 21:36:17  
---もうガルバは死んでる - 名無しさん 2016-07-11 22:26:45  
-うーん、見た目好き足回り良いビームも悪く無い。そしてこの格闘モーション良いな。これは初日から狙うべきだったかな...... - 名無しさん 2016-07-10 18:29:38  
-一年前なら良機体としてもてはやされただろうなあ - 名無しさん 2016-07-10 13:05:29  
--今でも十分良機体じゃないか？壊れ機体で無いだけで。 - 名無しさん 2016-07-10 13:29:07  
---格闘機で壊れなんて絶対に存在できないから問題無い - 名無しさん 2016-07-10 14:52:16  
----イフ改「あ？(威圧)」 - 名無しさん 2016-07-10 15:53:32  
-----初代壊れ機体だったっけ？ - 名無しさん 2016-07-10 16:25:37  
------あの時は周りの機体もカスパも少なかったからね、仕方ないね - 名無しさん 2016-07-10 18:41:17  
------俺は初代から陸ジムでカモにしてたけどな。どこが強いのか全く分からんかった。 - 名無しさん 2016-07-11 04:03:08  
-------強連撃で低階級無双だったな。陸ジムはカモだった - 名無しさん 2016-07-11 04:08:21  
--------こいつにカモにされる汎用がいたんだなｗ　不思議だけど、結局は中身ってことか。 - 名無しさん 2016-07-12 21:19:51  
---------こいつ＞初代イフ改 - 名無しさん 2016-07-12 21:24:11  
---------階級によるでしょ。尉官以下は割と無双してたよ - 名無しさん 2016-07-13 10:54:05  
------マスク値はわからないけど強連撃持ちだったらしい - 名無しさん 2016-07-11 04:08:59  
------走行制御LA「初代壊れとかw　現実見ろよw」 - 名無しさん 2016-07-11 18:36:28  
-------すまんな、その頃まだバトオペやってなかったから知らないんだけどどんな感じなの？ - 青枝 2016-07-12 01:22:25  
--------あれは凄かったｗＬＡ数出しゃ勝てるみたいな。キャノン当ててもひざまづきながら３連撃してくる。 - 名無しさん 2016-07-12 05:50:55  
---------ただ速いってだけか - 名無しさん 2016-07-12 22:02:46  
-かっこいいな。プラモ出ないかな？ - 名無しさん 2016-07-10 11:44:27  
-サベ威力が微妙なのが一番の不満なんだけど、チャージ３秒のよろけ兵装というのも、護衛がいる支援機相手にチャージは今のバトオペではやはりキツイ。これガルバのように即ヨロケ持ちだったらまた印象が違ってたな。防御面では回避２持ちでもスラ使って近づくから、結局回避１と変わらないんだよね。要するにモーションだけが取り柄という印象で少し頼りない感じ。 - 名無しさん 2016-07-10 09:31:22  
--おっと、サベ威力は今後のレベルごとの上がり幅で変わるから、まだ不満は早すぎました。 - 木主 2016-07-10 09:36:26  
---基本5%上昇だからレベル毎に110ってとこですねー - 名無しさん 2016-07-10 10:23:39  
----15％、あると思います。 - 名無しさん 2016-07-10 18:31:27  
-ジオンはだいたい癖の強い機体が多いけどコイツはすごく扱いやすい印象        格闘モーションも気に入った          これといった癖がない - 名無しさん 2016-07-10 07:11:20  
-シチュで初めて乗ったけど思ったほど速く感じなかったけど格闘はやりやすいね!間合いも広いし課金きたらナハトよりこっちかな - 名無しさん 2016-07-10 01:46:20  
-使ってみた感想なんか微妙・・・・これが評価かな - 名無しさん 2016-07-10 00:41:15  
-初期コストを350ぐらいに下げてほしい！課金きたとしてもコスト500じゃさすがにキツイ⋯ - 名無しさん 2016-07-09 20:20:38  
--ペイルライダー「500ぐらいで騒ぐでない」 - 名無しさん 2016-07-09 21:22:14  
---おめーはクソつえーじゃねえか！ - 名無しさん 2016-07-11 04:04:28  
-カウンターしてつかむんだけどタックルして避けられる。カウンター耐性とかついてるの？ふつーに知りたいです。 - 名無しさん 2016-07-09 15:39:24  
--もっと状況を詳しく - 名無しさん 2016-07-09 19:52:31  
--もっと悔しく!ってかまあラグ、ダウン攻撃当ててダウンモーション一瞬表示されたのに相手起きてたとかザラ - 名無しさん 2016-07-10 13:11:50  
---赤枝のいうことはわかる。でも木主のって、カウンターモーション入ったのにタックルで逃げられると読めちゃうんだけど。そんな経験は一度もない。同じ敵にカウンターしかけて、モーション入ったのに味方にカウンター横取りされてスラ焼くとかはある。これもラグだろうと思っている。 - 名無しさん 2016-07-11 16:13:30  
-正直コスト400ってことで結局ナハトみたいな立場になると予想。理由としてはデゲルほど射撃ができるわけではなく、結局格闘しに行かないといけない。そこで必要なのは耐久性、こいつがシュナやゲルMほどの耐久性を持てるなら未来はあるが、無いなら産廃とまではいかなくても誰も乗らないと思う…スラスピも遅いし。 - 名無しさん 2016-07-09 03:42:26  
--スラスピ遅いって・・・ナハトやイフ改よりは遅いけどデゲル、ゲルMよりは早いんだが・・・スピードと合わせて考えたら機動力は十分じゃないの？　どんな機体も使い方や連携次第でしょ、まだLv2すら出てないのにネガコメはどうかと思うわ　先行配備の時の様式美とは言えネガコメ多すぎて草も生えない - 名無しさん 2016-07-09 08:00:51  
---現段階で使ってみた感想なら別に良いんじゃないの？って思うけどなぁ。有用性が認識されれば評価も変わる訳だし - 名無しさん 2016-07-09 13:09:19  
----認識前につぶすような真似するなってことやろ - 名無しさん 2016-07-09 20:07:16  
-----格闘機を取り巻く環境自体があまり良くないんは事実で、それでも格闘機に乗り続ける人は居て、今でも文句言いながら蟹を何とか運用しようと模索してる人も居るわけよ。ちょっとネガったくらいで潰れるような魂ならサーベル捨てて支援機に乗れば良いんだ！ - 名無しさん 2016-07-10 02:02:40  
---コスト400でこの遅さじゃなぁ…スラも3ずつ増えても150じゃガンナーガンダムには到底追いつけないだろうし…連携とか言ってるけど、野良なら間違いなく連携取れる人はごく一部だし。 - 名無しさん 2016-07-09 23:23:09  
--ナハトはレイスのおかげで趣味機体になったけど、コイツの場合はアンチ機体も居ないし、活躍の場はあるだろ。よろけ持ちと回避2持ちってだけで格闘機の中ではかなり恵まれてるし - 名無しさん 2016-07-09 12:57:17  
---格闘機の中で恵まれてるからじゃなくて全体で見た時に恵まれてないと意味ないんだよなぁ… - 名無しさん 2016-07-09 20:04:48  
----これ以上求めるのか？ジオン格闘機のコスパの良さに慣れ過ぎて感覚が麻痺してると思うの。 - 名無しさん 2016-07-09 21:25:10  
-----格闘機が全部装甲300になったのと汎用が全部300になったらどちらが強い？あとこれ以上求めるか？って言うほどこいつ強くないぞ？だいたいコスト400格闘機なんて今までのパターンで見れば趣味機体になることは間違いない - 名無しさん 2016-07-09 23:19:21  
-----格闘機は弱くてバズが持てないからコストが低いのであってコスパが良いと思うのは勘違い。 - 名無しさん 2016-07-09 23:26:48  
-まあ、格闘で初期４００コスってだけで趣味機体なんだけどね・・・ - 名無しさん 2016-07-08 23:26:33  
--ジオンはロマンと未来に生きてるから全く問題無いぜ(と思う) - 名無しさん 2016-07-09 01:48:18  
---ロマン（火力）がないコイツはどうすれば？・・・ - 名無しさん 2016-07-09 15:57:52  
----トゲがあるやろ・・・ - 名無しさん 2016-07-09 22:07:18  
----そっちのロマンじゃなくて、使ってて楽しいとかかっこいいとか爽快感があるロマンだよ - 名無しさん 2016-07-10 12:57:18  
-シチュで乗ったけど射撃格闘共に申し分無い…いやかなり優秀な火力だけど、なんか柔いな。しかし、カスパ次第で化けそう。 - 名無しさん 2016-07-08 22:31:20  
--あっ、あと本当にシールド持ってるのか？ってくらいに恩恵が感じられなかった(^^ゞ - 名無しさん 2016-07-08 22:34:18  
---そりゃあ、体がシールドからはみ出してて役割果たしてないからなw - 名無しさん 2016-07-09 00:53:24  
-射撃補正がレベルで上がって射撃戦もこなせるぐらいのダメージが出せるようになれば嬉しい - 名無しさん 2016-07-08 11:53:52  
--それよりも武器のヒート率次第だな… - 名無しさん 2016-07-08 21:20:20  
---両方だ！ - 名無しさん 2016-07-09 19:53:50  
-ジオンで盾付き格闘機ってだけでも本\本当にありがてぇ…しかもよろけ射撃武器まで…ありがてぇ…加えてロングリーチ…ありがてぇ… - 名無しさん 2016-07-07 23:26:41  
--運営に感謝っ…！圧倒的感謝っ…！ - 名無しさん 2016-07-08 15:52:57  
-背が高すぎて画面左側が全然見えないから左に動かれるとすっごく嫌だな。かと言って狙いやすい右に相手を捉えるとシールドが意味を成さない。 - 名無しさん 2016-07-07 21:28:24  
-個人的見解だから突っ込み所あると思うけど、ギャオスの対抗機はガンナーじゃなくて5号機だと思うんだ。ガンナーの対抗機はデザゲル。だからガンナーと比べてネガキャンするより5号機と比べようぜ！ていうか上位レベルが出てからネガキャンしようぜ。 - 名無しさん 2016-07-07 19:05:53  
--なんでもいいよ。結局どっちのが戦場に出るのが多いかが問題だし、対応でも対抗でも格汎支どれも好きなだけ特長()なスキル持ちばかりになったんだからどうでもいいよ。強けりゃ乗る弱けりゃ乗らないっていう微妙な風を肌で感じるゲームなんだからどうだっていい - 名無しさん 2016-07-07 19:31:12  
---ネガキャンと同じ位、対抗機とか対応機って言う人も多いよな。 - 名無しさん 2016-07-07 20:21:55  
--それならええオスは盛られすぎじゃないか？５号機が今後実戦クラスまでに磨かれればそれでよしだがね。 - 名無しさん 2016-07-08 16:34:24  
-基本コンボはフルチャ→N→下→ノンチャ→N(または下)ですよ。 - 名無しさん 2016-07-07 19:00:34  
--ちょっと訂正すると　フルチャ→N下→ノンチャ→N/下　だね - 名無しさん 2016-07-07 20:50:44  
-今回のエクストラシチュで、こいつだけレーダーに映らなかったんだけど隠しステルス機？ - 名無しさん 2016-07-07 18:39:07  
--なんか頭痛が痛いの親戚っぽいな。たぶん動かないで物陰とかにいただけだと思う。他の機体でも一定時間動かなきゃレーダーから消えるでしょ - 名無しさん 2016-07-08 16:24:04  
-別に格闘機で出す必要なかったと思うんだ。最近は支援汎用編成ばかりで格闘の枠がない。ホストによってはどんな機体でも格闘機ってだけで「要らない」とまで言われてるし。色々調整してアサルトみたいに「動ける支援機」でも良かったんじゃないかな？設定 -  2016-07-07 16:49:31  
--ミス、設定無視だけど - 名無しさん 2016-07-07 16:50:36  
-まーた格闘に転倒つきっすか〜？ ？ - 名無しさん 2016-07-07 13:59:00  
--そりゃ下格すればダウンするだろ - 名無しさん 2016-07-07 14:04:14  
--転倒は大体の機体にある、多分射撃で転倒ですか～って言いたいんだろうけどよろけです - 名無しさん 2016-07-07 20:52:22  
-コイツ、右格はストだけど左はドム系のだよな？動画見てるとそう見えるんだが… - 名無しさん 2016-07-07 12:47:53  
--身体のひねりha - 名無しさん 2016-07-07 12:58:01  
---ごめん。　体のひねりは普通に両方ゲル系かと　ゲルとドムって同じだっけ？ - 名無しさん 2016-07-07 12:59:44  
-Ｎにもダウン属性ほしかったけど、ＢＲ→Ｎ下とか入るの。 - 名無しさん 2016-07-06 21:42:37  
-とりあえずフルハンしてコスト400レベル1部屋で使ってみたが、めちゃんこ足速いな。ついでにリーチもあるし、回避2によるしぶとさもあるし、結構良い機体だと思うのは俺だけ？ - 名無しさん 2016-07-06 19:16:36  
-初期格闘補正かなり高いな、Lv5とかなると格闘補正160くらいになってそう、まぁ相当先の話だがw - 名無しさん 2016-07-06 14:30:51  
--Lv5で160は無いわLv1で118だよ？　レベル毎の伸び率が10～11くらいじゃないと160行かないでしょ - 名無しさん 2016-07-06 16:03:54  
-よろけ射撃に回避持ち、良好な足回りと優秀なN核まであるし十分にコスト相応でしょう？そこまでネガるのが理解出来ないから教えてくれ - 名無しさん 2016-07-05 22:38:32  
--N核か•••核に核を重ねる、そりゃコスト相応どころかチートだな! - 名無しさん 2016-07-05 23:21:45  
---大破するごとにマップ消えるだろいいかげんにｓ - 名無しさん 2016-07-05 23:28:06  
--HPがなぁ・・・体デカいからすぐ溶けそう - 名無しさん 2016-07-05 23:27:18  
---全てが完璧じゃないと満足しないのか？ - 名無しさん 2016-07-06 18:34:06  
----ただでさえ格闘機という不遇なジャンルでしかもノンチャでよろけが取れるならまだしも3sもチャージにかかるなら接近戦じゃ使えない。かといって格闘威力が高いわけでもなく、射撃がDゲル並に強いわけでもなく、体力がそこまであるわけでもなく、なにが強いのか分からん - 名無しさん 2016-07-06 18:51:27  
-----不満なんか言ってたら大半のよろけの取れない格闘なんて使えないんですけどね　何が強いかわからんとか当たり前じゃね？まだ持ってる人も少ないだろうし運用法だって確立してるわけじゃないんだし - 名無しさん 2016-07-06 19:15:17  
------ガンナーガンダムは何が強いのかはっきりしてるとは思わないか？　同時に出た分、どうしても比較するのは仕方ないわな。 - 名無しさん 2016-07-06 21:09:30  
----格闘機であるっていう大きなデメリットをメリットが上回っているかが問題で、そこがぶっちゃけ微妙。まあある意味バランス取れちゃいるんだが、ガンナーとのコスト差を考えるとどうもな… - 名無しさん 2016-07-06 22:07:12  
--全くだな。格闘機としてはこれ以上無い性能。本格的に出始めればみんな気づくと思うよ。 - 名無しさん 2016-07-07 04:36:06  
---だよね。ジオン格闘初の溜めうちよろけ格ビーだぞ。ゲルM、シュナ、デザゲルに加えてジオン格闘の一軍に入るポテンシャルがあるとおもいます。 - 名無しさん 2016-07-07 05:02:03  
----現状シュナでやっとこさ頑張れてる一軍ってのも悲しいもんだな - 名無しさん 2016-07-07 17:17:16  
----初のためうちよろけBR()だろ？遠距離からよろけが取れるだけならBD1と同じなんですけど。BD1でＢＲばっかり使ってるのをジオン編成で見たらどうなる？考えてから発言しような - 名無しさん 2016-07-09 23:29:09  
-----なんか荒らしたいようなので、荒らし報告しますね。 - 名無しさん 2016-07-10 07:10:55  
-普通のギャンとどっちが強いんだ。 - 名無しさん 2016-07-05 21:56:00  
--単純な火力ならギャン、あらゆる局面に臨機応変に対応する能力はエーオース - 名無しさん 2016-07-05 23:50:24  
-なんだぁ！こいつは！両肩にトゲがありやがる！世紀末臭しゅごい - 名無しさん 2016-07-05 01:27:04  
--肩にあるのはまだわかるが、膝に棘は危ないよな - 名無しさん 2016-07-05 02:07:09  
--ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｷﾞｬﾝﾝﾃﾞﾃﾞﾃﾞﾃﾞｻﾞﾀｲﾑｵﾌﾞﾚﾄﾋﾞｭｰｼｮﾝﾊﾞﾄｰﾜﾝﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃｨﾆｰｼｭｲｲｲﾝ・・・ｱﾚ、ｶﾞﾝﾅｰｶﾞﾝﾀﾞﾑﾂｶﾏｴﾗﾚﾈｰ - 名無しさん 2016-07-05 14:58:23  
---お得意のビームはどうしたんだよ - 名無しさん 2016-07-06 01:21:55  
--強タックルなのはトゲが刺さるから・・・？ - 名無しさん 2016-07-07 19:29:14  
-しかし今回これきても格闘機には厳しい環境だってことには変わりないんだよなぁ。...いやガンナーみたいな支援が出たことでより厳しくなっていくのかな - 名無しさん 2016-07-05 01:21:37  
--元々厳しいもんはもうこれ以上悪くならんよ……。格闘なぞ最初期に多少活躍してからずっと厳しいんやからさ～…… - 名無しさん 2016-07-05 22:56:33  
---支援機に張り付きさえすればワンコンで落とせてた時代が懐かしいね。あの頃の格闘機の楽しさはヤバかったｗｗというかあれこそ格闘機のあるべき姿だったと思うよｗ捕まったら終る敵の汎用を潜り抜けて一瞬で支援を落とす。あれこそ格闘機の醍醐味だった - 名無しさん 2016-07-05 23:27:03  
-なんか先に上がってた報告と微妙に食い違いあるね。特にサーベルの切替が0.8秒ではなく0.5秒なのは凄い差だ。 - 名無しさん 2016-07-05 00:22:13  
-こいつ強タックル持ってたらしいｗ - 名無しさん 2016-07-04 19:55:58  
--トゲが痛そうだからな - 名無しさん 2016-07-04 21:41:33  
--おお！朗報！！ - 名無しさん 2016-07-04 23:01:23  
--なかったら産廃だわ - 名無しさん 2016-07-04 23:24:15  
---別にあるのには問題ないが、なかったら産廃って性能でもあるまい - 名無しさん 2016-07-04 23:27:53  
----産廃ではないと思うけど、コスト相応とは言えないだろうな。こんなビームならイフ改のグレの方がまだ良いし。射撃で戦うことの出来ない格闘機な上に見た目がバレバレだから、この柔らかさではすぐ溶けてしまう。 - 名無しさん 2016-07-05 16:36:37  
-----実際敵として何回か戦ったけど、目立つからバズ汎であっという間に溶かしまくったな＾＾； - 名無しさん 2016-07-05 16:37:48  
--タックルに言及されてない機体で実装って他にあったっけｗ - 名無しさん 2016-07-04 23:30:47  
---ハイゴッグ - 名無しさん 2016-07-05 20:19:16  
-もう、やけになったらモヒカン飛ばしてもいいのよ。 - 名無しさん 2016-07-04 09:39:11  
--ギャンセブンになっちまう - 名無しさん 2016-07-04 13:27:27  
--撃っても撃っても生えて来そう - 名無しさん 2016-07-04 17:17:35  
---ゾゴック「俺の技術が使われているのか」 - 名無しさん 2016-07-04 20:28:59  
--アイスラッガーみたく飛ばしてほしい - 名無しさん 2016-07-05 09:55:05  
---Fighting Evolutionよろしく隠しコマンドでだな。 - 名無しさん 2016-07-06 19:44:40  
-概ねプロガンみたいな立ち回りになるなら強連撃が付いてるといいな - 名無しさん 2016-07-04 05:56:15  
--マゼラを横、(N)横、(N)(横)横で殴った時のダメージが5回図ってすべて2816, - 名無しさん 2016-07-04 14:30:56  
---すべて2816、2253、1795だったから少数第3位で四捨五入すると100％、80％、64％になって強連撃はないっぽい - 続き 2016-07-04 14:34:14  
----それは残念、ついて欲しかった。教えてくれてありがとうございました。 - 名無しさん 2016-07-04 23:00:30  
-なんか皆反応しないけどビームベイオネットの刀身発生部分かっこ良すぎない？ついでにモーションも独特でかっこいいし。 - 名無しさん 2016-07-04 00:32:12  
--俺もそう思ってるけど実装直後はｻﾝﾊﾟｲﾀﾞｰがめんどくさくてさ。モーションもつぎはぎだけどすごく合っててかっこいいと思う - 名無しさん 2016-07-04 05:54:56  
--確かにかっこいいけど利点を上げるとリーチ長いよね、ベイオネット - 名無しさん 2016-07-05 07:34:30  
-混沌さんが、キャンペ機の紹介動画の後、紹介した機体を気に入ってもう一度出したのってもしかしてコイツが初めて？ - 名無しさん 2016-07-03 20:23:31  
--ギャンはid消し忘れだって書いてるでしょ？デザゲルはBRがどれだけ入るか調べたかったから。主コメ見ような - 名無しさん 2016-07-03 21:14:42  
---知ってますよ。「質問」ではなく「確認」の意図を持って投稿したので。そうやって何でもかんでも否定的ね目線で当たるのはどうかと思いますが？ - 名無しさん 2016-07-03 22:48:18  
----横からすまんけど、知ってて確認でそういう質問してる木主が変だわ。ひねくれてる。 - 名無しさん 2016-07-04 01:03:14  
----まずここで書くような内容じゃない。 - 名無しさん 2016-07-04 02:04:30  
----質問に答えて貰ったのに知ってますよ発言なら質問しなくていいじゃん確認するにもここで言うことじゃないよね - 名無しさん 2016-07-04 13:59:31  
--自分で動画見直せや - 名無しさん 2016-07-07 12:22:27  
-どうせなら、アンステとか付けてガンナーの対抗機としてだしてほしかた - 名無しさん 2016-07-03 02:49:29  
--そもそも格闘機という時点で支援機のガンナーには優位な立場なのに何言ってんのかな　あと対抗機って同コスト同属性ってのが前提じゃね？ - 名無しさん 2016-07-03 08:43:39  
---対抗する為の機体だろ - 名無しさん 2016-07-03 11:27:22  
----支援機に対抗するための格闘機じゃないんですか？三竦み的に考えて - 名無しさん 2016-07-03 15:11:31  
---そもそも格闘機の時点でゲームシステム上全ての格闘機以外の機体に不利な立場なんですが - 名無しさん 2016-07-03 14:24:30  
----格闘機以外の機体に不利って本気で言ってる？　立ち回りや運用の難易度は高いけど近接戦に持ち込めば１．２コンで落とせるだけの打撃力はあるでしょ　Lv1でこれだけ格補高いしスペックの伸びしろだってまだわからない所もある　無い物ねだりでアレコレいうより立ち回りを考えようよ - 名無しさん 2016-07-03 15:10:11  
-----乗ってないけど、見た感じ格闘という名のほとんど汎用だからさ、しぶとく生きて火力も出せる良機体になりそうよね。よろけ担当にもなれてどの編成にも噛み合うだろうし - 名無しさん 2016-07-03 16:43:28  
-----この火力でワンコンで落とせると思うのか？ - 名無しさん 2016-07-04 21:02:38  
------レベ1は知らんが無制限では対格盛られるしキツいよな - 名無しさん 2016-07-04 21:11:08  
------レベル１部屋でなら十分な火力でしょ、現状　　で１、２コンと書いてるから１コン前提で話はしてないのよ - 名無しさん 2016-07-04 21:43:07  
-------２コン以上前提の話なら、１，２コンって書いてはいかんよね。２、３コンで倒せるって書かないと全然意味が違ってくる。 - 名無しさん 2016-07-06 21:18:23  
--------シミュってみたけどLv1格補131を前提として　対格50、3連擊で10027　対格150で8135　対格300で5297　フルチャ始動からのコンボと考えたら同じLv１支援だと１．２コンで落とせると思うよ　さすがにLv1で対格300は厳しいだろうし - 名無しさん 2016-07-06 21:55:27  
--これだけ豪勢なのにまだ言うとかたまげたな。 - 名無しさん 2016-07-03 18:03:59  
---ガンナーガンダムのステルスのインパクトの強さでこいつが霞む気持ちはわかる　こいつはあとはスラスピがナハトぐらいあれば言うこと無しなんだが…まだわからんからなぁ - 名無しさん 2016-07-03 23:02:29  
----コスト高いとは言え高級格闘機に必要な物全部持ってますよ。 - 名無しさん 2016-07-06 13:56:24  
-----ステルスも矯正噴射も耐久も即撃ちよろけ兵装も、火力もないけどな。 - 名無しさん 2016-07-06 21:13:02  
------現状の性能でステルスとか即撃ちよろけ出すあたり唯の難癖にしか見えないわ。 - 名無しさん 2016-07-07 06:29:30  
-------ガンナーガンダム見てもそれが言えるのか？ - 名無しさん 2016-07-07 21:10:47  
-誰も突っ込まないけど初期スラ値と格補やばくね？他のジオン高コス格闘より初期格補20ぐらい高い - 名無しさん 2016-07-02 18:12:45  
--武装威力上げると倍率的にやばかったんかね。射撃よろけにリーチにスラで初撃の当てやすさはトップクラスだし - 名無しさん 2016-07-02 18:41:00  
--叩きたい人はそういうところは気付いても言わないからね - 名無しさん 2016-07-02 18:45:14  
--分かってる人は分かってる。下手ッピが騒いでるだけ - 名無しさん 2016-07-02 21:25:50  
---ヘタッピじゃなく持ってない奴がスペックだけ見て喚いてるだけ、いつぞやのジムキャⅡ先行配備の時と同じだよ - 名無しさん 2016-07-03 08:39:57  
---少なくともお前より分かってて、上手い奴が書いてると思うぞ？ - 名無しさん 2016-07-06 21:16:15  
--ネガキャンしてる人の分かってる風コメほんと嫌い - 名無しさん 2016-07-03 02:33:36  
-というかフルチャ→N下か下のみ→N下入りそうに見えるんだがどうなんだろう？ビームなんかはさまなくていいとおもうぞ。 - 名無しさん 2016-07-02 16:27:39  
--どうなんだろうって、最後のNTはこのCTと報告されてるモーションじゃ絶対入らんだろう。あと枝つけような - 名無しさん 2016-07-02 16:58:53  
--演習場でやってみたけど、最初の下を持続当てしたらN下→ノンチャ→N下は入ったよ　相手の体力ゲージが光るまでだいたい0.3秒くらい時間があった　位置的には意外と簡単そうに感じたかな　フルチャ→N下もいけそうな気がする - 名無しさん 2016-07-05 01:36:51  
-ダウン追撃でビーム下格は間に合いますか？ - 名無しさん 2016-07-02 16:16:07  
-コスト高いとか言ってるの多いけどコスト相応じゃないか？収束3秒の歩き打ちよろけ兵装持ってるだけでも格闘に移す機転になるし、その上回避2もあるし十分だと思うんだが。 - 名無しさん 2016-07-02 16:00:51  
--そもそもレベル１の段階でそんな話してる時点で滑稽だよ。ステの伸び幅すらわからんし、それ以前に乗ってすらいないだろう - 名無しさん 2016-07-02 16:24:16  
---Lv1だから目立たないけど初期値高いし、伸び幅も5違うと最終的な補正が40も50も変わってくるから推測しようがないんだよな　　ホント、いまはまだ「微妙だー」「いやコスト相応だー」とか論じようがない - 名無しさん 2016-07-02 18:21:37  
----ごめん、5違うと～のくだりは言い過ぎたわ - 名無しさん 2016-07-02 18:22:26  
--あくまでガンナーガンダムと比較しての話だからな。同時に出て、同じレベル1で考えた時に不遇の格闘機と優遇の支援機の昨今の立場と性能を比較したら、そりゃ微妙という話にならざるをえないだろ？属性が違う時点で比較出来ないと思うのなら、それはアホなだけだろ。 - 名無しさん 2016-07-04 21:05:53  
-ガンダム無双の機体しか見た事無いけど、このモヒカンはトールギスみたいで好きじゃ無いな　アンテナの方がしっくりくる - 名無しさん 2016-07-02 01:55:01  
-混沌動画見たがこれ、ガンナーガンに勝てそうに無いんだが気のせいか？ - 名無しさん 2016-07-01 22:01:40  
--こいつに限らずレベル1部屋の格闘機はサーベル火力ないから微妙なのよ - 名無しさん 2016-07-01 22:37:13  
---ガンガンも武器LV1だから条件は変わらないよ - 名無しさん 2016-07-01 22:58:48  
----そういうこと言ってるんじゃない - 名無しさん 2016-07-01 23:00:22  
--イケメン度でガンナーを雲の真下に置き去りにして次元を超えるぐらいに勝ってるから安心しろ - 名無しさん 2016-07-01 22:40:23  
---ガンダム頭のスナイパーなんてダサすぎて見てらんねえぜ！！ - 名無しさん 2016-07-01 22:59:09  
----デュナメス系「」 - 名無しさん 2016-07-02 01:36:44  
-----アストレイブルーフレームセカンドGスナイパーパック「」 - 名無しさん 2016-07-02 21:18:16  
---最初は性能だろうと使ってると愛着沸くもんだぜ。溶接面とか言われてるやつとか普通にカッコ良く見えるようになるし - 名無しさん 2016-07-02 01:49:05  
--そう思うぞ。今回のは酷い。まさかこの性能差（武器・スキル含めて）でこいつの方がコスト高いとは思わなかった。 - 名無しさん 2016-07-01 23:37:44  
---そもそもなんで戦い方が違う支援と比べてんだよ。格闘機同士で比べれば如何にエーオースが優秀か分かるぞ - 名無しさん 2016-07-01 23:58:08  
----回避とよろけ射撃持ちってだけでかなり優秀だと思う。あくまで格闘機の中ではだが・・・ - 名無しさん 2016-07-02 00:41:04  
-----しかしそれにしても目立った凄いところがないんだよなぁ、ジオン初の収束よろけ持ちの格闘機がきたことは良い事なんだろうが - 名無しさん 2016-07-02 12:27:45  
---実車してないけどコスト差はなんだろうね。ガンナーも４００コストの性能は十分あるんだけどなぁ・・・謎だ - 名無しさん 2016-07-02 00:04:05  
----これよな、後ガンナーの方にステルス有るのにこいつにはアンステが無い、回避２有るが向こうの主兵装ＣＴがちょうど回避狩り向きのＣＴとか - 名無しさん 2016-07-02 21:08:39  
-こいつトゲットゲだけど緊急回避２回できるんだな。トゲが地面に刺さりそうだわｗ - 名無しさん 2016-07-01 21:14:20  
--お子様にも安全なように塩化ビニールで出来てます。 - 名無しさん 2016-07-02 04:00:59  
-レベル3まで出るって思ってたけど今回はレベル1だけなの？ - 名無しさん 2016-07-01 17:17:46  
--先行配備だからLv1だけだよ　４、５号機、指揮アクトの先行配備の時もそうだったでしょ？ - 名無しさん 2016-07-01 18:05:17  
-某人形師の動画（30fps）を元にフレーム解析．&br() ビームベイオネット：&br() 収束：''約3秒''(2s26-30f,動画の画質だとチャージ開始時のレティクル変化がわかりにくい)&br() ノンチャヒート率：''30%''(3s0f)&br() フルチャヒート率：''90%''(9s0f)&br() クールタイム：''0.85秒''(0s25f)&br() 切替：''0.3秒''(0s9f)&br() &br() サーベル：&br() 切替：''0.8秒''(0s24f)&br() クールタイム：''2.5秒''(2s15f)&br() &br() 以上．後珈琲が冷めた．訴訟． - 伏流 2016-07-01 15:19:53  
--おつです。収束早いですね。 - 名無しさん 2016-07-01 17:01:11  
--乙、氷入れてどうぞ - 名無しさん 2016-07-02 09:36:01  
-この子も格闘は突きモーション？ - 名無しさん 2016-07-01 15:00:57  
--カオスドールさんの動画を見る限りですと、Nはガルバの下格突きモーションで横はドム、下はゲルググのナギナタ切り払いモーションだったと思います。 - 名無しさん 2016-07-01 20:32:32  
-もうEOSよりAOSが定着してるからAOSでいいんじゃね - 名無しさん 2016-07-01 11:43:23  
--EOSだAOSだと各所で論争を巻き起こすことで、EOSもAOSもエーオースのことを指すのだとwiki民に認識させてどちらも通用するようにする策略かもしれない - 名無しさん 2016-07-01 11:51:28  
--もう面倒くさいからエオスでよくね？ - 名無しさん 2016-07-01 12:44:38  
--ギャンエーでいいよ。 - 名無しさん 2016-07-01 13:32:34  
---ｷﾞｬﾝｴｰﾀｰﾝ　ｷﾞｬﾝｴｰﾀｰﾝ　ｷﾞｬｰﾝｴｰ - 名無しさん 2016-07-03 16:42:09  
--ギャオス - 名無しさん 2016-07-01 13:32:55  
---ギャオスとジグラ好き。でもレギオン嫌い。 - 名無しさん 2016-07-01 14:31:16  
---親しみやすさでギャオス一択やなw - 名無しさん 2016-07-01 18:25:50  
---やっぱギャオスだよな - 名無しさん 2016-07-01 19:18:46  
--エネオス - 名無しさん 2016-07-01 14:23:04  
--ベイビー - 名無しさん 2016-07-01 15:52:54  
--モヒカン - 名無しさん 2016-07-01 21:35:45  
-ギャンEOSなのに初期カラーリングでAを体現するまぎれもない偽装機。 - 名無しさん 2016-07-01 11:35:50  
--Aを体現したカラーリング、Oをした盾、Sと銘打たれたベイオネット・・・　まさしくAOSだ！ - 名無しさん 2016-07-01 11:42:06  
-ふと思ったんだけど、この銃剣って武器レベルが上がるとビームが、機体レベルが上がると剣が強化されるのかな？もしかするとギャンのニードルとボンブみたいに連動してる可能性もあるよね - 名無しさん 2016-07-01 09:06:47  
--まさかのLv1部屋でLv5格闘出せる格闘機が誕生するのか？ - 名無しさん 2016-07-01 09:50:52  
---まあどちらにせよ課金実装されるまでの当分のあいだ観賞用なのが悲しいところ。本実装時点から考えても課金レベルまでに半年から一年はかかるよな　Lv1格闘機部屋もどうにも集まり悪いしなぁ - 名無しさん 2016-07-01 22:45:29  
----あれはクラン固めと連邦の狩り部屋(山岳だとガーカス、支援系ではマド、シモダ、アレ汎用はレイス・・・ぶっちゃけケンプとナハトしか勝ってる要素がない。)だから まともなジオンだったら入らん。たとえ集まったとしてもジオンエンジョイばっかでどちらにしてもきつい。勝ちたきゃケンプとナハトで固めるしかないけど、エンジョイ勢集まりやすくほぼ無理だし、集まってもPS頼み要素高すぎて割に合わんし、連邦で200部屋入るLvの無謀な行為。 - 名無しさん 2016-07-02 02:03:12  
-動画見た感じ強機体だろう。なんというかよろけ射撃持ちしか格闘機も生きる道がなくなってきたのかと時の流れを感じる - 名無しさん 2016-07-01 08:12:07  
-ギャン「私を敵に回すには、君はまだ…未熟！」 - 名無しさん 2016-07-01 08:04:37  
--エーオース「レベル5から本気出す」 - 名無しさん 2016-07-01 08:31:20  
---もう一年遊べるドン！ - 名無しさん 2016-07-01 10:01:46  
-Nでダウンとれるかも重要だな - 名無しさん 2016-07-01 03:17:07  
--Nは発生が速いだけでダウン格闘では無かったがリーチがかなり長い？ - 名無しさん 2016-07-01 03:55:33  
---ガルバの下格を更に長ものにしたリーチだとしたらとんでもなく長いな。ヘタしたらタックルの範囲外から切れるかも・・・妄想だけど - 名無しさん 2016-07-01 05:28:17  
----緊急回避Lv2もあるからカウンター防止がかなり楽そうだな - 名無しさん 2016-07-01 11:28:56  
--まあそもそもガルバの下格ってギャンのN格だしな - 名無しさん 2016-07-01 11:54:24  
---それは違うだろ - 名無しさん 2016-07-01 19:26:05  
----えっ、あのガルバの高速突き下格って、左下足元から判定が始まる感じからして絶対ギャンのN格の流用だと思ってたけど違うのか？　ギャンのN格だからエーオースのN格にもなってるんだと思ってたわ - 名無しさん 2016-07-01 21:42:11  
-----ガルバルディのコメ欄観てみたら、あれはギャンの下格一発版って感じなんだな。勘違いだったみたいですまん - 灰枝 2016-07-01 21:48:37  
-さっき混沌人形さんのエーオースと遭遇しました。格闘モーションはN格が突きで、それ以外はナギナタ同様でした。主兵装はタメ撃ちでよろけです。 - 名無しさん 2016-07-01 02:39:55  
--連敗してたけど大丈夫だろうか、、、(撮れ高的に) - 名無しさん 2016-07-01 05:08:12  
---普通に大したことない機体だと思うよ。だからまともな試合動画撮るのに時間かかって、ガンナーガンダムの投稿との時間差が大きかったんじゃないかな - 名無しさん 2016-07-01 15:40:45  
-ギャンダム・ギャンタンク・ギャンキャノンじゃダメなんですか？ - 名無しさん 2016-07-01 01:09:24  
-正直緊急2より強制噴射が欲しかったなー - 名無しさん 2016-07-01 00:42:04  
-これ、デザイン的にビルドファイターズに出てきても違和感ないなｗギャン使いが確か居たよねぇ - 名無しさん 2016-07-01 00:35:09  
--あの兄妹だな！ 妹の方のギャンはかっこ良かったなぁ - 名無しさん 2016-07-01 04:24:58  
--ギャン子さんほんとすき - 名無しさん 2016-07-01 08:49:19  
---巨乳顔とはギャン子のこと - 名無しさん 2016-07-01 16:32:35  
-ちゃんとした測り方とわかんないからだいたいだけど格闘CT2秒くらいかな - 名無しさん 2016-07-01 00:08:20  
--主兵装チャージ時間3秒くらい - 名無しさん 2016-07-01 00:10:04  
--ct2秒は違うわ - 名無しさん 2016-07-01 00:54:45  
--計測やり直し　コマ送りで計測　格闘CT2.5秒 主兵装チャージ時間3.0秒 CTは0.8~0.9秒　 - 名無しさん 2016-07-01 01:16:56  
---ヒート率はテンプレート使用してノンチャ30％フルチャ90％ - 名無しさん 2016-07-01 01:23:45  
----はい、ショボいって分かりました。 - 名無しさん 2016-07-01 01:56:22  
-----3秒チャージでよろけとれるのに何がショボいんだか･･･ - 名無しさん 2016-07-01 03:08:44  
------ビームベイオネットの主兵装詳細で笑ったw - 名無しさん 2016-07-01 16:49:34  
-------完全に枝ミス、スマソm(._.)m - 赤枝 2016-07-01 17:59:25  
------このコストと火力で、即撃ち出来ない上にヒート率も高いからな。しょぼいでしょ。ガンナーガンダムが出てなければそう思わなかったのかも知れないけど - 名無しさん 2016-07-01 18:39:29  
-------このコストと火力っていうけど格闘補正の方が高いんだから射撃兵装はこんなもんでしょ　フルチャでよろけ取れるしノンチャは連射がきくみたいだし十分じゃないの？　手軽によろけから格闘に持っていきたいならゲルMだっているし射撃でダメ稼ぎたければデザゲルがいる　まだ皆が持ってるわけでもないし運用法だってまだこれからなのにショボいだの劣化だの不満ばかり言わないで欲しいわ - 名無しさん 2016-07-01 18:57:45  
-------情報通りならレベル1でもフルチャノンチャで焼かない数値なのにヒート率悪いって、何言ってんだお前 - 名無しさん 2016-07-01 19:43:33  
----おつ！ - 名無しさん 2016-07-01 03:08:03  
---コマ送りで計測　格闘切り替え0.5秒 主兵装切り替え0.25?秒 マゼラ殴った時のダメージみると強連撃はなし　フルチャの威力は1800?（=マゼラフルチャダメージ*武器威力ノンチャ/マゼラノンチャダメージ） - 名無しさん 2016-07-01 04:00:35  
-主兵装タメうち可能らしいな - 名無しさん 2016-06-30 21:39:37  
--即撃ちヨロケじゃないのか？ ５号機の遥か下の劣化機体になってしまうぞ？ - 名無しさん 2016-06-30 22:06:52  
---5号機の対抗ってわけでもなし劣化とか穿ちすぎじゃね？　持ってる人が少ない現状、運用だってまだ手探りだろうし　何より速度に関してめっちゃ差がある - 名無しさん 2016-06-30 22:25:16  
----クソデカい時点でいくら歩行が早くても結構普通に射撃食らうからな。機体が小さい方が結局もらわないってのは、知っての通りだろ？そして、兵装の威力と量の差。 まぁ即撃ちヨロケならワンチャンあるかってところじゃねーかな - 名無しさん 2016-06-30 23:11:17  
-----クソでかいとは言うけどゲル、ドムに比べたら幾分マシじゃね？　それにある程度レレレしてれば被弾の確率は減るんじゃないの？左右の速度補正が余りに低いとアカンとは思うが　下の枝にもあるけどデータ揃ってないんだから劣化劣化と騒ぐのはな - 名無しさん 2016-07-01 00:35:13  
------ギャンってゲルよりデカかったろ？ - 名無しさん 2016-07-01 01:57:02  
------ほっとけ。言いたい奴は何にでも文句付けるし、『ぼくのかんがえたさいきょうのもびるすーつ』じゃないと気がすまないのだろうw - 名無しさん 2016-07-01 08:30:39  
-------横やり。まだ劣化と断じるのは早計だって言ってるのになんだその返し…ちゃんと文読み返しなよ。どうかねー肝心の格闘火力が実戦だとどのくらいに落ち着くかだね - 名無しさん 2016-07-01 08:41:52  
--------この赤枝は青枝に対して、「黒枝なんて放っておけ」と言っているように見えるんだが。まぁ、枝が全体的に煽り口調で正直他所でやれとは思う。動物園か幼稚園か。 - 名無しさん 2016-07-01 09:55:26  
-----デブ達の中にデブより素早い巨人がいると考えればそんなにネックではないんじゃね？兵装のリーチも長いらしいし少なくとも俺は全く新しいアプローチの機体だと思うんだがなあ - 名無しさん 2016-07-01 07:46:32  
--モーションの話も聞くに皮見なければゲルビー持ってて凄い速くて二回転がれる格闘機になったゲルググだな！ - 名無しさん 2016-06-30 22:10:51  
--この射補の低さでチャージビームだったら完全に5号機の劣化だな - 名無しさん 2016-06-30 23:18:43  
---連射速度やチャージ時間見てからじゃないと何とも言えんな - 名無しさん 2016-06-30 23:22:52  
---ジムキャ2の時も窓の劣化とか騒いでた奴がいたなあ。。。 - 名無しさん 2016-07-01 00:10:06  
----データ揃ってないんだから評価のしようが無いね。 - 名無しさん 2016-07-01 00:23:36  
-格闘モーションはギャンと同じ? - 名無しさん 2016-06-30 20:32:25  
--そうだったらギャンの劣化だね。 - 名無しさん 2016-06-30 20:46:28  
---なんで格闘モーションが同じだとギャンの劣化になるのか意味がわからんのですが・・・　むしろ上位じゃね？ - 名無しさん 2016-06-30 20:57:19  
----ギャンはあのモーションだからこそあの威力が許されてるんだぞ？ 500も低いエーオースは違うモーションじゃないと困る - 名無しさん 2016-06-30 21:24:03  
--例の情報だとn格がガルバの下格、下格が薙刀らしい - 名無しさん 2016-06-30 20:55:40  
-ギャンとはまったく違う機体になったな。 - 名無しさん 2016-06-30 19:53:18  
-さて、ガンナーガンダムは良機体っぽいぞ。こいつはどうなんだ！？ - 名無しさん 2016-06-30 18:12:25  
--うーん、Ｎの突きが速いのとリーチは魅力的だけど今回はガンナーに軍配かなぁ - 名無しさん 2016-07-01 05:51:25  
-完全にジムカスがいらない子になったな - 名無しさん 2016-06-30 17:36:02  
--なんでそんな極端な考え方なのかねぇ - 名無しさん 2016-06-30 20:12:52  
---しかも混合戦でもなけりゃ候補に挙がるかもわからないのにねw - 名無しさん 2016-06-30 20:17:55  
----１機体と謎の比較をする人って時点でねぇ - 名無しさん 2016-06-30 20:50:06  
-(・ω・)ジャイバズ設定はオミットされたのん？？ - 名無しさん 2016-06-30 17:34:22  
--武装的にジャイバズもたせたら格闘武器なくなるぞ笑 - 名無しさん 2016-06-30 17:52:13  
---ベイオネットが主兵装てことはそうでしょうなぁ - 名無しさん 2016-06-30 18:02:37  
---つガンオン - 名無しさん 2016-06-30 18:21:59  
----主兵装は1種類のみ携行、こいつの格闘武器は主兵装に依存。あとはわかるな？ - 名無しさん 2016-06-30 22:20:46  
-え！？　もしかして牽制も無しにおもいっきり近づいて殴るだけ？ - 名無しさん 2016-06-30 17:30:48  
-射撃威力1100だけど連射速度はどんなもんなのかねえ。1秒以下だったら強い、1.5秒だったらまあまあ、2秒だったら微妙な感じになりそう。 - 名無しさん 2016-06-30 17:28:03  
-ギャンより威力低いねギャンの７だと３７５０くらいになるけど連携すればまだいけるか - 名無しさん 2016-06-30 17:20:05  
-ジムストにohしないガルビーつけた機体と予想しておく - 名無しさん 2016-06-30 17:16:52  
-ギャン「小僧が・・・たかが足の速さとゴロゴロで調子付きおって！」 - 名無しさん 2016-06-30 17:10:21  
-ビームベイオネットだけ？そうか！銃剣振ったらビームも飛ぶんだな！一振りで近距離遠距離対応できるんだな！すげえや！ - 名無しさん 2016-06-30 16:55:25  
-前線維持付いてるのか - 名無しさん 2016-06-30 16:21:05  
--消し忘れてたわ申し訳ない - 名無しさん 2016-06-30 16:22:12  
---いえいえ、で付いてたら良かったのね - 名無しさん 2016-06-30 16:25:06  
-格闘武器がナハトに負けてるのか、ジムカス枠 - 名無しさん 2016-06-30 16:18:49  
-コスト400か・・・最高級格闘機だな。 - 名無しさん 2016-06-30 16:03:17  
-こいつ格闘なのかよ・・・。スラ145、スピード275、回避2らしい。 - 名無しさん 2016-06-30 15:58:49  
--やはり男らしくベイオネット一本の格闘機か・・・ - 名無しさん 2016-06-30 16:03:22  
--みたみた！格闘でよかった！機体説明見ると「汎用性を上げた・・」みたいなこと書いてあるからどうせ汎用だと興味が出なかった。でも格闘となれば話は別。でも脚SPが275ってバトオペ最速だっけか？ - 名無しさん 2016-06-30 16:13:03  
---同率一位、二足歩行最速 - 名無しさん 2016-06-30 16:16:04  
---トロと同速だから二足歩行としては堂々の単独トップだな！　初期ステータスが格闘補正118で武器威力2200か・・・多分ベイオネットの取り回しが良くてその分威力削られてるんだろうけどそれでも凄まじいな - 名無しさん 2016-06-30 16:16:35  
----こういうのが本来の格闘機なんだと思わせてくれそうな予感ｗ - 名無しさん 2016-06-30 16:25:43  
---？？？「思ったより素早いぞ、いいな？」 - 名無しさん 2016-06-30 19:20:43  
-こいつのトゲ接着剤で付けたんじゃないかといくらい取りつけ感あるｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2016-06-30 11:02:51  
--盾の丸いとこにトゲ付ければ強タックルとか習得できたんじゃねとか思う。 - 名無しさん 2016-06-30 11:04:14  
-機体説明読むたびにもう量産してやれと思う。 - 名無しさん 2016-06-28 20:42:51  
--オリジンのマ様は「ギャンは良い機体、だが量産はするな」と申されておる - 名無しさん 2016-06-30 15:05:24  
-銃剣を持つというカッコよさと実用性を兼ね備えたセンスから到底結びつかない肩にあるタケノコ - 名無しさん 2016-06-28 18:28:04  
--もしかしたらこれのおかげで強タ付くかもしれんよ？それにしてもなんでこうもジオンは悪趣味なトゲトゲ付けたがるのかね～普通に機体重量増えるし余りにも無駄 - 名無しさん 2016-06-29 16:29:12  
---SEEDなんて無駄デザインばかりだからへーきへーき - 名無しさん 2016-06-29 18:01:11  
--個人的にはタケノコもちょんまげも特に文句は無いな。 - 名無しさん 2016-06-30 08:28:56  
-設定的にはジャイバズ持てるらしい？ - 名無しさん 2016-06-28 01:30:25  
--だね。　高ドムやアレックスみたいにゲームの都合で降ろされることもあるから何とも言えないけどね - 名無しさん 2016-06-28 17:04:27  
--設定の話だったら今頃殆どの機体がバズ担いでると思うよ - 名無しさん 2016-06-28 20:08:05  
---それな - 名無しさん 2016-06-29 17:59:12  
-これだけ期待されて普通に格闘カテのヒートランサーモーションで追撃用のチュンチュンビームとかだったら悲しくなるよね・・・ - 名無しさん 2016-06-27 23:32:03  
--デゲルビー持ったギャンとか、バズ持ったギャンとか、バズ持ったガルバの可能性もあるぞ！ - 名無しさん 2016-06-28 07:36:35  
--頼む！中途半端な機体だけはやめてくれ～～～～！！！ - 名無しさん 2016-06-28 21:31:05  
-マ・クベが生きてたら、こんな事させなかっただろうなぁ(^^ゞ - 名無しさん 2016-06-27 18:18:43  
--それはわからないけど、別にマ・クベの機体というわけでもないしオリジン版はギャンを作らせるなみたいな事を言っているけどあの漫画は全体的に話を盛っている所が多々あるし。それにオリジンのマ・クベはマ・クベじゃねぇ…。カッコよすぎる…。 - 名無しさん 2016-06-29 14:40:40  
-ガルバの威力強化版じゃね？引き換えにBRは２発OHで回避１で格闘がまんまギャンで速度は３００とかｗ - 名無しさん 2016-06-27 14:08:29  
--さらに格闘速度向上で強連激で3振り可能とかｗ - 名無しさん 2016-06-27 14:09:30  
--横に振れるようになったギャンかな？ - 名無しさん 2016-06-27 21:33:50  
-こいつの主兵装はあの銃剣で、イフリートみたいに二番目に格闘兵装が来そうだな - 名無しさん 2016-06-26 16:16:24  
-長柄、緊急、ビームガンにマトモなシールドと格闘機なら理想的な感じだけど、汎用機だとどうだろうね - 名無しさん 2016-06-26 14:33:12  
--ガンナーが支援っぽいし、その対向になるんだったら格闘なのかな？それとも、既にあるギャンの属性改造機として汎用になるのだろうか？もし汎用だとしたら明らかに手数足りないよね。 - 名無しさん 2016-06-27 06:02:21  
-コイツ、格闘のモーションはジムストかな？だとカッコイイし嬉しいんだけど - 名無しさん 2016-06-26 13:35:12  
--そうも思ったんだけど、ジムストは両手持ちモーションあるんよねぇ - 名無しさん 2016-06-26 17:29:19  
--もしかしてプロガン？ - 名無しさん 2016-06-26 17:30:35  
--君ら、もう新モーションに期待することすら諦めてしまったん・・・・ - 名無しさん 2016-06-26 18:40:06  
---ナハト実装の時、既に諦めてた - 名無しさん 2016-06-27 20:32:53  
----ヒートランサー実装の時に諦めた。 - 名無しさん 2016-06-27 21:34:37  
--デビルメイクライの様なモーションでオナシャス（） - 名無しさん 2016-06-27 09:30:55  
-ワイはFFのエクスデスカラーにするで！！楽しみや！！ - 名無しさん 2016-06-26 13:34:21  
-トサカの当たり判定でかいから、歩行速度を+40くらいしよう！ - 名無しさん 2016-06-26 05:29:20  
-テッカマンギャンとでもいうのであろうか… - 名無しさん 2016-06-26 05:03:02  
-エーオースよりギャン・クリーガー出してほしかった - 名無しさん 2016-06-25 22:05:56  
--ギレンの野望のギャンバリエーションはIF機体だしバトオペでは難しいんでない？もし出せるならエーオースより先に出てるだろうし(エーオース好きなのでこんなこと言うのは悲しいが知名度的な意味で)。 - 名無しさん 2016-06-25 22:45:39  
---一応版権的には同じバンナムだからいけるけどね。MSV以外でもBD1とかレイスとか他ゲーのIF機体も出てるから、監督に出す気があればいけると思う - 名無しさん 2016-06-26 05:28:21  
----BDとかレイスはそのまま一年戦争の正史に組み込める形で出てきてるけど、ギャンバリエーションは現状ギャンが正式採用されるのが前提なので(採用される前に考案されていた等の設定は無くMSVにも出演していない)、立ち位置的にはオリジンやサンダーボルトみたいなパラレルの存在だと思う。 - 名無しさん 2016-06-26 09:56:23  
-----BDレイスが正史に組み込んだって話は初耳だな。どこ情報？ - 名無しさん 2016-06-26 17:44:23  
------「BDレイスを・・」だな。日本語下手ですまん - 名無しさん 2016-06-26 17:45:05  
-------申し訳ない、少し御幣があった、正確には外伝系は最初から正史に組み込んでも問題が無いようにサンライズ監修で設定が作られてる(らしい)。最近出たブルーディスティニーのコミックの巻末にのってるゲームスタッフ会談に、オリジナルのガンダムは出せないが、今後アニメに出る予定の陸ガンのバリエーション機をサンライズ側から提案されたみたいなことを書いてある。 - 名無しさん 2016-06-26 18:17:14  
---BBとMLRSのサイサリスがいる時点でIF機体云々は考えなくても良い気がする。 - 名無しさん 2016-06-26 17:14:18  
----そのサイサリスのバリエーションはハーモニー・オブ・ガンダムで公式に正史認定されてる(他にハーモニー・オブ・ガンダム初出でバトオペに出てるのはザク砂・ジムスト)。 - 名無しさん 2016-06-26 17:37:27  
---ペイルライダー(VG)とペイルライダー・キャバルリーはどうなんだろうな。ゲームと漫画は同じ世界じゃなさそうだし。どっちが正史何だろうか。ゲームが正史の場合この2機はIF機体になるんじゃないか？ - 名無しさん 2016-06-26 22:02:25  
---ギャンか実機生産されてる時点でそのバリエーション機の開発プランが無いほうが不自然だと思うんだが。ガンナーガンダムも実機の存在しないプランだけの機体だし。 - 名無しさん 2016-06-28 17:02:25  
--高機動型ギャンじゃダメなの？ - 名無しさん 2016-06-25 23:04:52  
-R＝ジャジャの御先祖的なもんかねぇ･･････？ - 名無しさん 2016-06-25 21:05:51  
-ギャンのキャンペーンの絵を改めて見たけど最低でも７機ぐらいおるぞｗｗｗ - 名無しさん 2016-06-25 15:38:53  
-ギャンのキャンペーンの絵を改めて見たけどちゃんと３機なんだね。この内の１体がこれになるのか。機体説明に汎用と書いてあるけど、格闘がいいなぁ。 - 名無しさん 2016-06-25 14:27:44  
--『汎用性が増した』とはあるけど、『汎用機』とは一言も言ってないな。格闘性能極振りのギャンに比べてビームガンを装備したことで射撃戦にもある程度対応可能になれば『汎用性が増した』ことになるだろう。 - 名無しさん 2016-06-25 14:41:53  
---だってわざわざ赤字で書いてるんだから俺汎用機って言ってるようなもんじゃん。 - 名無しさん 2016-06-25 15:04:19  
----「汎用性を大幅に増した」=初のバズ持ち格闘機！？ - 名無しさん 2016-06-25 15:34:29  
----グフカス「せやな」 - 名無しさん 2016-06-25 15:52:52  
----ゾゴ「汎用性無いって明言されてるのに汎用にされたでござる」 - 名無しさん 2016-06-25 17:27:39  
----ジュアッグ「良好な機動力を獲得したでー」 - 名無しさん 2016-06-25 19:17:58  
----ビームガンとビーム銃剣で汎用だったら微妙にガルバにかぶらないか？ - 名無しさん 2016-06-25 23:33:44  
----説明文に開発が中止された、と書いてあるのに開発どころか量産化されまくってるゲームだぞ……… - 名無しさん 2016-06-26 22:06:34  
-絶対トールギスカラーにする奴出てくるんだろなぁ - 名無しさん 2016-06-25 09:24:22  
--トサカが別枠かどうか次第だな。てか、モノクロは結構人気のカラーだし配置次第で必然的にトールギスカラーにならね？ - 名無しさん 2016-06-25 12:26:29  
-この人、なんでサンタコスプレしてるん - 名無しさん 2016-06-25 00:55:53  
--マジレスするなら、こいつは旗艦直衛機＝エリートが乗る→式典にも使われる→派手な装飾。じゃないか？ - 名無しさん 2016-06-25 01:09:48  
---それでこんなに派手なんですねえ、ありがとう - 名無しさん 2016-06-25 01:11:54  
--戦隊ヒーローに見えなくもない - 名無しさん 2016-06-25 03:24:42  
---なるほどな。ここからブルー、イエロー、グリーン、ピンクが追加されてそれぞれ課金しなきゃ５色揃わないわけか。 - 名無しさん 2016-06-25 08:32:43  
----全部揃ったところに若干性能のいいブラックかシルバーが追加されるんですね。 - 名無しさん 2016-06-25 11:04:16  
-----初の合体&巨大化実装かもしれん。 - 名無しさん 2016-06-25 12:33:03  
------両軍協力して巨大化したラスボスを倒すんですね、わかります - 名無しさん 2016-06-26 07:29:23  
-------それなんてNEXT - 名無しさん 2016-06-28 01:24:25  
---エーオース「ジオレッド！」イフ改「ジオブルー！」高ザク「ジオグリーン！」ジュアッグ「ジオイエロー！」アッガイ「ジオピンク！」 - 名無しさん 2016-06-26 12:49:56  
-主兵装がビームガンになったギャンか3連撃出来るけどよろけ取れなくなったガルバになるかな。格闘モーションと歩行モーションは連動してるからジムスト系のモーション使えないだろうし。特徴としては格闘武器のレベルが機体ではなく主兵装に依存するってくらいかな。 - 名無しさん 2016-06-25 00:42:09  
-エイム障がい児としては主兵装ビームは勘弁願いたいなー - 名無しさん 2016-06-24 23:58:42  
-犬砂亜種になりそうな気がするけど武器がお得な三点セットだからどうなるかわからん… - 名無しさん 2016-06-24 22:50:07  
-ガンオンではバズ、バラマキビーム、長柄武器だがさてどうなるか？ - 名無しさん 2016-06-24 20:52:35  
--多分普通のバズ下汎用になりそうね。格闘モーションはGASと予想 - 名無しさん 2016-06-24 22:48:05  
--ガンオンはゲーム性が違うし、兵装特性の予想の参考にするのは厳しくないか？ - 名無しさん 2016-06-25 01:05:03  
-エオス（かっこいいから決定） - 名無しさん 2016-06-24 20:24:40  
--赤に白でエオス？いやもうエネオスで決まりじゃね？ - 名無しさん 2016-06-24 21:22:36  
--個人的にはエロスが好き！　　・・・でも通り名としてはちょっときついだろうなｗ - 名無しさん 2016-06-25 08:19:50  
---それ別の神様w w w - 名無しさん 2016-06-25 09:31:01  
-エーオースの名前の由来は何ですのん？ＡＯＳ？あんた・おっぱい・吸うたろか？ - 名無しさん 2016-06-24 19:31:15  
--確かギリシャのエオスって名前の女神だった気がする ちなみに綴りはEOS(型番にもEがついている) - 名無しさん 2016-06-24 20:56:13  
---エーオースは古典ギリシア語で「暁」を意味し、暁の神格化である。ローマ神話のアウローラ（アウロラ）に相当する。   　ティーターンであるヒュペリーオーンとテイアー女神のあいだに生まれ、兄弟は大陽の神ヘリオス（ヘーリオス）と、月の女神セレネ（セレーネー）。また、同じくティーターンの系譜にあるアストライオスとの間で、三柱のアネモイ（風）、ゼピュロス（西風・春風）、ボレアース（北風）、ノトス（南風）、そしてすべての星々を生んだとされる。 - 名無しさん 2016-06-24 23:14:55  
-なんか…変形させるとギガンになりそうだ…超合金的に… - 名無しさん 2016-06-24 15:43:34  
-良♂ A♂ 汎ギャン… - 名無しさん 2016-06-24 15:41:50  
-問題は アイイスラッガー の色が選べるかどうかだな - 名無しさん 2016-06-24 14:08:17  
-おまえらが忘れている事を思い出させてやる。盾は体の一部です！ - 名無しさん 2016-06-24 10:43:29  
--どうだろうね？こいつは兵器の扱いじゃないから盾として付いてると思うんだけど - 名無しさん 2016-06-24 15:13:53  
--機体概要には本来のシールドとしてって書いてるから、盾扱いされると思いたい。 - 名無しさん 2016-06-24 16:03:56  
-ギャン・エーオース → ギャオス → 内藤  よし決定！ - 名無しさん 2016-06-24 06:08:58  
--雑談板で見たけど、略称はAOSが妥当かな？いや、分からない人もいるか(-_-;) - 名無しさん 2016-06-24 18:47:27  
---AOS、EOS、エオスのどれかだね。ギャオスは厳しいかと - 名無しさん 2016-06-24 21:07:49  
----G・EOS→ゲオス→ゲオ はどうだろうか - 名無しさん 2016-06-25 09:30:02  
-エーオース…ええ雄…ウホッ！いい男！ - 名無しさん 2016-06-24 04:49:05  
-銃剣が特徴なそうだけど、初の主兵装lvで格闘武器lvも変わる機体になるんだろうか。ビーム銃剣のモーションはジムストの予感 - 名無しさん 2016-06-24 01:31:05  
-ギャンエーオー勢 - アスラン 2016-06-24 00:13:26  
-ギャンエーオース→ギャオス→ギャス→GAS …あれ？ - 名無しさん 2016-06-23 22:19:21  
-下格闘は3連突きかな⁈笑 - 名無しさん 2016-06-23 22:17:25  
-世紀末感 - 名無しさん 2016-06-23 21:01:05  
--大破時に｢あべしっ！｣とか言ってそうだな - 名無しさん 2016-06-23 23:33:45  
---スラスター時にヒャッハーとか言ってそうだな - 名無しさん 2016-06-24 09:28:17  
-別にこのギャンに不満があるわけじゃないが数あるギャンシリーズの中でなぜ２番手がこれなんだろうか。 - 名無しさん 2016-06-23 20:56:25  
--残念ながら高機動型以下ギレンの野望シリーズでのバリエーションはIF機体なので•••一応、公式的にはコイツしか派生がいないんです - 名無しさん 2016-06-23 21:05:40  
---ギャンキャノンについてはif機体とは違わないかな？ツィマットがギャンの開発と同時に考案したオプションプランとか、ジオン残党による改修機とかいう説を見た事があるけど。 - 名無しさん 2016-06-23 22:58:37  
----ギャン自体が生産数が少ないし、上の資料を見る限り生産されたギャン3機のうち2機がエーオースに改造されてて、残りの1機はおそらくガンダムとの戦いで大破しているからジオン残党に改修された説はif設定だと俺は考えている。ツィマッドのオプションプランならワンチャンあると思うけど - 名無しさん 2016-06-24 08:30:09  
-----いいじゃん後付けで。そのあと何かのアニメにちょこっと出したら正史に昇格するいつものパターンで行こう！ - 名無しさん 2016-06-24 09:32:03  
-----調べ直してみたらギャンが3機製造された後、ガルバルディ開発のためのデータ収集用に増加試作機が5機製造されて、ギャンキャノンやギャン高機動型はそこから改修されたみたい。ちなみに増加試作機は「B型」ということになっていて、ようやく開発された専用BRを持っていたらしい。ソースはあんまし信用できなさそうだけど。 - 緑枝 2016-06-24 16:36:57  
------そのサイトの考察はほとんど創作やで。 - 名無しさん 2016-06-24 16:42:45  
-------あ、やっぱりでした？失礼失礼… - 名無しさん 2016-06-24 19:05:31  
-ギャン高機動型、ギャンキャノン、ギャンクリーガー…ジオンもまだまだラインアップあるね - 名無しさん 2016-06-23 20:49:39  
--ギャンバルカン、ギャンギャギャン、Rギャギャ(←行き過ぎ)・・・ギャンの将来は明るい・・・？ - 名無しさん 2016-06-24 00:00:48  
-見た目は好き。頼んだぞ運営。 - 名無しさん 2016-06-23 20:07:54  
-細いガルバになりそう - 名無しさん 2016-06-23 19:18:34  
-BZも持てて高威力サーベル持ちだが、連撃無いかサーベルCT長いとか、また何か運営に嫌がらせされそうか心配だ - 名無しさん 2016-06-23 18:54:01  
--仮にBZもてて高威力サーベル持ちとかなら、連撃なしでサーベルCT長くても充分強くていいと思う。あわよくばGASみたいに緊急回避があればってところだけど - 名無しさん 2016-06-23 20:18:44  
-なんだこのMsは。良いセンスだ！僕ちん課金しちゃおうかしら！ - 名無しさん 2016-06-23 17:39:28  
-ラインみたいな支援機じゃね？ - 名無しさん 2016-06-23 15:54:54  
--それは低いと思うぞ、汎用性を増したっていうぐらいだから汎用機という可能性が高い - 名無しさん 2016-06-23 20:15:58  
-エーオース…待ちわびたぞ…！ストライカーのモーションかな(´・ω・｀)？ともかくガンオンの愛機でしたw - 名無しさん 2016-06-23 15:51:16  
-汎用？ - 伏流 2016-06-23 15:27:37  
--機体解説を読むと汎用機かもしれませんね。 - 名無しさん 2016-06-23 15:39:21