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「パワード・ジム/過去ログ7」(2017/08/07 (月) 13:48:11) の最新版変更点

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-味方が信用できれば近凸盛りでも通用する機体だと気づいたのが遅すぎた。今まで壁役やなにか物足りない優等生機体のイメージだったぶん、こいつの強タックルで敵をバンバン葬っていくあの一皮剥けた爽快感ときたら…。 - 名無しさん 2017-08-05 21:26:12  
-結局雑魚御用達機体だったけど、バズタックルだけは強かったな - 名無しさん 2017-07-21 23:05:44  
--その雑魚御用達にボコられたからっていちいち機体板に愚痴りに来るなよ。ウザいわ。 - 名無しさん 2017-07-22 07:43:08  
--OTの嫉妬が心地良いわ、次回作まで出直して参れ - 名無しさん 2017-07-27 04:00:22  
--最後の最後にこういう書き込みが機体板のトップに来てるのが悲しい。カンスト無制限で勝利に貢献してるパジム乗りはゴロゴロいますぜ - 名無しさん 2017-07-29 00:19:55  

-ハイバズは選択肢から消えたな。ラケバズに対抗するにはこれしかないな！ - 名無しさん 2017-06-05 11:35:08  
--Lv8で1450だからな…高コスト格闘機がLAのサーベルもってるようなもんだわ - 名無しさん 2017-06-07 20:16:12  
-バズ改lv6で8発になったな。完全にロケランの上位互換だ - 名無しさん 2017-05-31 22:38:02  
-４５０部屋でｼﾞﾑ改張り壁機体大丈夫ですか？ - 大佐1 2017-05-29 21:31:20  
-レイスLV7来たけどまだまやれるよね - 名無しさん 2017-04-14 18:39:24  
--全然特性の違う機体だし、普通に使えるでしょ - 名無しさん 2017-04-14 18:51:56  
---それ聞いて安心した。 - 名無しさん 2017-04-15 13:01:00  
----って言うかまだこのクソゲーを続けるつもりかよ！ - 名無しさん 2017-05-23 15:59:31  
-----４月の投稿に何言ってんの？てか自分でクソゲー認定してるwikiに来てまで悪態とかどんだけバカなんだｗ - 名無しさん 2017-05-23 22:13:38  
------お前バカだよなwww - 名無しさん 2017-05-25 11:24:06  
------こんなクソゲーやって面白いか？バカはお前だよwww - 名無しさん 2017-05-25 11:27:33  
-------うわぁ… - 名無しさん 2017-05-25 12:23:14  
-壁氾はこいつ一卓になるくらいの性能になったかな。 - 名無しさん 2017-04-09 22:53:20  
-やっぱり装甲三種盛りでいいな。前出てると３属性で攻められない事の方が稀だし、火力盛り相手だと思ってたより削れるのが早い。 - 名無しさん 2017-04-07 17:20:21  
--そもそもパジムに限らずHP対格カスパが機能してたのは、陸ガンドム、ガンダムドワッジ全盛期の話だしね。あの頃は全格闘機のHPが上がるアプデがあってギャンが汎用を食いまくってた時代でもあったから対格だけメタれば良かっただけ。今の時代だと3世代ぐらいカスパが遅れてるよね。 - 名無しさん 2017-04-07 18:15:03  
--ただ正直、下での意見も加味しても装甲盛りで銀抜きＨＰが２万以下が信用ならんのも事実。勲章何付けてるのか見えるようにしてくれれば話も違うんだろうけど、その意見を勘違いしてただ装甲だけを盛った機体はＨＰ盛りより劣る。ただ、それでもＨＰ盛りとのダメージ計算はやられるまでどちらもそこまで大きく違わない。なので装甲盛りでいいと言い切るのもどうかと思うがね。4 - 名無しさん 2017-04-07 20:06:42  
---要はHP２万以上なら装甲３種盛りでもHP盛りでも好みで良いってことでしょ？ - 名無しさん 2017-04-07 20:11:24  
----違う。およその目安だけど「HP18000以上なら装甲３種盛りが硬い」場合のケースがほとんど。参考になるか分からないけど検証データのログに少しだけ解説してる。https://www57.atwiki.jp/battle-operation/pages/356.html - 名無しさん 2017-04-07 22:48:46  
-----ちなみに「フレガン積み＋装甲チョイ盛りが総合的な耐久力は最も高くなる」ってパターンは重キャのような元々HPが極端に高くて装甲も高いMSだけ。それすらも装甲盛りと誤差レベルの硬さになるだけ。だから難しく考えずに装甲盛りにすればいいよ。 - 名無しさん 2017-04-07 23:18:34  
-----そこまでＨＰ盛りと劇的に変わるものなの？リンク先もどこを参照していいのか分らんし、三種盛り推しは結構だけどどの木も数字が曖昧だし、仮想敵でどういう編隊相手に効果が見込めるのかもさっぱり分らん。 - 名無しさん 2017-04-07 23:24:17  
------「HP盛り+HP勲章」から「装甲盛り+装甲勲章」に変えるとすぐ体感出来るくらいには分かる。それぐらいHP盛りは非効率だっていう事。あと敵編成を想像するのが難しいなら、今の環境であれば都市には三種盛り、山岳には対弾対格の二種盛りで大体間違いない。あとは自分で納得行くような調整をするといいよ。 - 名無しさん 2017-04-08 02:32:19  
-------あと装甲盛りのメリットは「HP盛りに比べてリペアの効果が高い」のと「盾にも装甲の倍率が掛かり硬くなる」というのもある。とにかく騙されたと思って試すといいよ。 - 名無しさん 2017-04-08 02:37:42  
-こいつのカスパで近凸２つけてHP２４６００対格１８０か、HP２１４００耐弾２１０対格２００くらいの耐久カスパにするか悩んでます。どちらが良いと思いますか？ - 名無しさん 2017-04-04 01:46:36  
--だから近凸はあり得ないって・・・たかが500～600ダメ上げるのにいくつスロ割いてんだって話よ。ザクＩやジムトレならいいけど、それ以外で特に無制限機体に近凸積んでるのなんて地雷でございますって自分から言ってるようなもんだぞ。 - 名無しさん 2017-04-04 17:27:54  
---近凸つけてもいいのはザクⅠ、ジムトレ、ギガン・・・くらいかな？　他で付けてるの見たら即抜けするわ - 名無しさん 2017-04-04 17:44:00  
----タンⅡ以外のタンクは許してくれてもいいと思います - 名無しさん 2017-04-04 18:38:39  
----たしかに無制限向けの高コス機体にはいらんけどLv８機とかコスト戦ならアリだぞ。特に装甲山盛りできる中低コスト戦なら半端に補正上げるより有効だったりする。パジム関係ないけどね。 - 名無しさん 2017-04-04 20:15:48  
--まずは脚部2を積んで、そこからカスパ選ぶ感じ。個人的に近凸付けるのはオススメしない - 名無しさん 2017-04-04 17:38:48  
--ちょうど埋まるからどうかなって思ったけど、やっぱり無いですか。ありがとうございます。因みにHP３万対格１８０カスパは有りだと思いますか？ - 名無しさん 2017-04-04 19:16:04  
---下手な装甲三種よりＨＰ３万のが他人から見た信用性はある、と個人的には思う。装甲は敵編成のじゃんけん要素を多分に含むけど、ＨＰならある意味オールマイティに動けると思うし。 - 名無しさん 2017-04-04 20:33:05  
---こいつのスロの少なさで装甲三種とか論外だから - 名無しさん 2017-04-04 20:51:44  
----素のHP高いし、脚２も積めるから無しじゃないと思うんだけど、なんで論外なの？ - 名無しさん 2017-04-04 20:57:41  
-----どう考えても装甲でいいよな。HP盛りで硬いと思ってる人は計算出来ないだけ。 - 名無しさん 2017-04-05 02:01:03  
------シミュレーターで計算してみたけど、相手が3属性攻撃で攻めてくる前提だけど、やっぱり3種装甲盛りのほうがHP盛りより若干生存力高かった - 名無しさん 2017-04-05 07:08:03  
------どっちがいいなんて決めつけるつもりはないが、装甲は相手がその属性武器を持ち出してこないと死にカスパになる。それとゲーム中にその属性攻撃を受けなくても死にカスパになる。上でも書いたが装甲はじゃんけん要素もあるし、だったらどの攻撃にも対応できるＨＰを伸ばしておくのが吉って考えも十分ある。どう考えても装甲ってのは偏屈。 - 名無しさん 2017-04-05 07:39:38  
-------いや計算してないだけ。カスパ勲章込みで3種装甲積み＋残りHPと、HPガン積み＋対格積みをそれぞれ計算したら、装甲積みはHPガン積みに対して対弾ではHP約2000↑で、対ビーはHP約1500↑で、対格はHP約1400↓だった。つまり仮に3種装甲のうち2種類しか装甲が効かなくても、HPガン積みと被ダメは一緒。HPガン積みが装甲3種を追い抜く状況はひたすら格闘とタックルでダメージを貰う時だけ。キャバペイルVG等の実弾ビーム混合の射撃編成が主流の環境で、無難なカスパは3種装甲積みで間違いないよ。 - 名無しさん 2017-04-05 09:15:03  
--------失礼。実弾ダメが1500↑でビームダメが2000↑だった。 - 名無しさん 2017-04-05 09:18:07  
--------どういう計算したのかかなり説明端折ってるから分かりにくいけど、Ｌｖ６パジムを与ダメ計算でざっくりとだが射補80射撃威力3000で計算すると、素の装甲118では3236ダメ、Ｌｖ３装甲の174では2844ダメ、Ｌｖ４装甲の190では2726だった。前者の素装甲がＨＰ３万とした場合、撃墜にかかるのは１０発、後者の装甲盛りをＨＰ２４４００とした場合撃墜にかかるのは９発だった。まぁ思いつく所で、勲章効果（銀とフレーム勲章は込み）や再開発も抜きだから本当にざっくりとした計算だけど、ほとんど差異はないようには感じる。むしろＨＰの方が３種盛りとほぼ同じ耐格にできる分、多少有利なんじゃないかとは思うけどね。 - 名無しさん 2017-04-05 11:07:27  
---------装甲積みは対弾5対ビー6対格7フレ43簡易フレ245脚2で装甲勲章5%3%2%と銀十字だからHP21900だね。たぶんカスパは合ってるけど勲章が違うんじゃないかな？ - 名無しさん 2017-04-05 18:12:35  
---ご意見ありがとうございます。フレ７完成したら試してみますね。 - 名無しさん 2017-04-04 20:55:11  
-コストに見合わないと感じるのは俺だけだろうか - 名無しさん 2017-03-28 23:09:01  
--連邦バズ汎用だとこんなものじゃないか。逆に無制限出撃レベルの連邦バズ汎用でこれよりコスパが良いやつがぱっと思いつかない - 名無しさん 2017-04-03 15:42:50  
-ガルビーと一緒にバズ改LV6まではよ出してくれよ。なんで出し惜しみするのか全然わからん - 名無しさん 2017-03-25 00:28:19  
--ジオン機は強化されると手放しで喜ばれ、一方連邦機は散々苦情言われるから慎重になってるんでしょ。 - 名無しさん 2017-03-25 20:10:40  
---ジオンも連邦も関係なくね - 名無しさん 2017-03-25 20:42:24  
----ジオンも連邦も関係なくなりましたよね。 - 名無しさん 2017-03-26 19:07:57  
----使えるのと使いたいのは別だが - 名無しさん 2017-04-28 09:13:50  
-こいつで都市戦するときはどんなカスパが良いですかね。 - 名無しさん 2017-03-23 23:16:17  
-で、どの程度強くなったのかがわからない。 - 名無しさん 2017-03-22 18:37:20  
--基本火力が少し上がっただけだしな - 名無しさん 2017-03-23 17:03:08  
---その程度なのか…… - 名無しさん 2017-03-23 20:02:06  
--耐久も少し上がったね - 名無しさん 2017-03-23 22:35:00  
-もうLV6は☆☆にしてくれよ… - 名無しさん 2017-03-17 16:02:09  
--ガルバとパジムで★を食いあってるな・・・ - 名無しさん 2017-03-17 19:18:56  
--コストと★３に見会う性能ではないな - 名無しさん 2017-03-17 22:25:27  
--だよね、ここんところ☆3の上位が続いてて再開発もままならない - 名無しさん 2017-03-18 09:10:39  
---整理できても「また次☆3だろ？」と思うとなかなか手出せんよな。 - 名無しさん 2017-03-22 15:49:26  
-再開発込みの装甲三種盛も良いかもしれん。 - 名無しさん 2017-03-16 23:25:09  
-強タックルを超える超タックルにパワーアップするか　緊急回避２のタックル版でタックル２回でオバヒにすればすこぶるイケメンになって破壊王になれるんだ - 名無しさん 2017-03-16 22:58:36  
--だれもパジムにそこまでのモノは求めてないと思うが - 名無しさん 2017-03-16 23:00:53  
--コスト低くするか旋回性能の向上さえしてくれれば十分だよ。ていうかパジム舐めすぎやろ。スレイヴや軽ペイがいるからとはいえこいつだって優秀の部類なんやで - 名無しさん 2017-03-16 23:16:23  
--あり得ない修正案は自分の頭の中だけで出そうか - 名無しさん 2017-03-16 23:27:01  
--それ仮に実現したら、ジムトレや旧ザク等、他の機体もどえらいことになるけどよろしいのかね？本当に殺人タックルになってしまうけど - 名無しさん 2017-03-17 03:04:43  
---こいつに2回連続タックルはいらないけど、これからでる新機体にはあっていいと思う。もちろんバランサー無しとか制限が必要だけど。 - 名無しさん 2017-03-17 16:11:23  
----しかしながらバズ→下→タックル→タックルって入るもんかね？ - 名無しさん 2017-03-22 15:00:01  
----タンクには付けていいと思う - 名無しさん 2017-03-22 17:17:43  
-----タンクはバックブーストないしせっかくカウンター取ったのに攻撃と離脱も出来んカウンターした後の明らかに追撃可能時間が短い、前のめりぐんにょり時間を何とかしないとな。その2回目のタックルは任意方向に出せるとかでどうだ。 - 名無しさん 2017-03-22 18:32:22  
-LV6解放早っ　もう少しでLV5のフル再開発だったのに　 - 名無しさん 2017-03-16 17:44:03  
--早いというが一年は経ってるからな - 名無しさん 2017-03-16 17:51:24  
---機体は一年でも再開発の枠と追加とLV解放が最近だったから　再開発を再開したからさ - 名無しさん 2017-03-16 18:02:41  
----それ単に個人の理由じゃねぇかw　上位開放に1年かかってるなら早いとは言わんよ - 名無しさん 2017-03-16 18:56:09  
----再開発の枠とかはどの機体だろうが関係ない気が… - 名無しさん 2017-03-20 15:01:29  
--今解放せずにいつ解放しろというのだ！？ - 名無しさん 2017-03-16 17:54:32  
--むしろ遅いくらいだろ！ - 名無しさん 2017-03-16 20:10:00  
--25と75のコストの機体は半年以上上位レベルきてなかったら再開発入れないほうがいいんだぞ - 名無しさん 2017-03-17 00:30:56  
---マジっすか???? - 名無しさん 2017-03-21 12:10:15  
----50，00ならコスト戦でも使えるからの - 名無しさん 2017-03-21 14:00:02  
-基本がキッチリしとってええ機体ですよね。ただビーム兵器を使いたかったな - 名無しさん 2017-03-16 17:05:18  
--キッチリしてるから逆にビーム兵器じゃなくてBZなんでしょ - 名無しさん 2017-03-16 17:49:29  
-きたかー。バズ改も来てるかな？ - 名無しさん 2017-03-16 14:22:24  
--来てるよー。 - 名無しさん 2017-03-16 14:38:18  
--バズもLV6まできたかな？ - 名無しさん 2017-03-16 14:57:41  
-一時期の先ゲルみたいなポジション、スペック高いのは認めるし基本のバズ下掴めてれば一定の活躍はできるけど少将無制限の撃ち合い合戦になると相当キツイ - 名無しさん 2017-03-15 07:19:57  
--こいつがだめなら、連邦汎用はペイルとスレイブの二択しか無いか - 名無しさん 2017-03-15 16:14:03  
---だめな訳ないでしょ。最近やけにパジムをディスりに来てる奴いるけど、パジムにボコボコにされて格を下げてやろうとしてるようにしか見えないｗ - 名無しさん 2017-03-15 20:28:43  
----素直に思ったこと書いただけでこのザマはいかんでしょ、副兵装持ってるかスキルに特徴あるか射撃にめちゃくちゃ強いかばっかりの戦場になるとキツクなったのであって、1VS1になったら相変わらず強い機体だなとは思ってるよ - 名無しさん 2017-03-15 21:23:10  
-----補正盛りでたまに出るとストレス解消できるで - 名無しさん 2017-03-15 22:04:11  
-機体LV6と兵装LV6まで，早く解放してあげないと課金した人が可哀想だよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-03-13 18:28:59  
--もうコストと出現階級を直さないと使われないと思う。装甲ジムがもっと安くてlv高いしレイスに軽ペイルも出てきちゃったし。 - 名無しさん 2017-03-13 19:09:47  
--想いが届いたみたいだな！ - 木主 2017-03-16 14:23:26  
-それにしてもラケバズは異様な早さでＬｖ５まで解放されたのにバズ改は全然解放されないな。てかもう火力のない機体なんてほぼ使われないようになってきたし、低コス帯も含めバズ改装備可能とかすりゃいいのにな。 - 名無しさん 2017-03-13 17:08:10  
--それ言うと設定で持った事ねえだろとか基本もっと強い機体あるから持たせるなって猛烈な勢いで潰されるから要望だけ出しとく方がいいよ・・・ - 名無しさん 2017-03-13 17:28:26  
---ジムとザクⅡがそもそも同列になってる時点で原作設定なんてあってないようなもんなんだけどね。てかラケバズとか性能的に見てもバズ改の互換みたいなもんなんだし、火力が勝敗を分けてるのはジオン有利な現状見ても明らか。副兵装の差があるからバルカン＋サーベルしかない機体はそれでも厳しいけど、せめて主兵装くらいはバズ改使わせてやってもおかしくはないんだけどね。 - 名無しさん 2017-03-15 20:50:41  
----ジムとザクⅡが同列じゃない原作再現してるゲームってないんじゃないか？ - 名無しさん 2017-03-16 00:20:09  
-----ガンダムターゲットインサイトなら同列とは言い難い物がある - 名無しさん 2017-03-16 17:33:33  
------ビーム兵器、バルカン、シールドと揃ってるジムに対して、実弾のみ、弾数が少なく足も(多分)止まるハングレ、シールドなしの差はあのゲームだと大きいよな。 - 名無しさん 2017-03-18 15:06:00  
-----ジオニックフロント。装甲値も全く違うしシールドの有利さやビーム武器の有無なんかで素ザクは相当弱い。 - 名無しさん 2017-03-16 18:18:34  
------ジオフロがたぶん最もMSの性能差を体感できるよなｗ - 名無しさん 2017-03-16 22:30:26  
-------ビーム耐性がオプション扱いで初期値0だから耐性ないと装甲を無視して貫いて内部HPを直接削ってきて即死すんだよな。その代わり要塞砲みたいなHPの塊には弱威力連射型のスプレーガンは弱いとかちゃんと住み分け出来てた。 - 名無しさん 2017-03-20 23:15:20  
-こいつ現状無制限でどうなの？使ったことないけど - 名無しさん 2017-03-10 11:55:11  
--今から開発するのはおすすめしない - 名無しさん 2017-03-10 15:01:11  
---理由も書いたらどうです？ - 名無しさん 2017-03-10 17:17:34  
----今の環境だと、ただのバズ下タックルするだけのバズ汎は厳しい状況になってる。昔からバズ汎は汚れ仕事で、勝つためには必須だけど面白い仕事じゃないなんていわれてたけど、今はさらに「勝ちに繋がりにくい」状況になってる。「バズ下タックルが好きで仕方ない」なら作ればいいと思うけど、「無制限で蹴られないために渋々作る」ってうなら他に選ぶべき機体はあるしおすすめはしない - 赤枝 2017-03-10 17:23:24  
-----バズ下タックルが基本みたいな言い方ですな… - 名無しさん 2017-03-10 18:02:55  
------バズ下でもいいですが、いうことはかわらないです - 赤枝 2017-03-10 18:23:10  
-------バズ下でもいいというが、そのバズ下がゲームバランスを支えてるのわかってねーんだな。こういう奴はいっぺんビーライ編成だけで出撃して、バズで圧されるような痛い目みないと気が付かないんだろうな。 - 名無しさん 2017-03-18 22:32:17  
--------バズ下するにも今はもっといいバズ汎がいるから痛い目にはあわないですね - 赤枝 2017-03-18 22:37:52  
-----このくらいのコストならタックルせんでも副兵装でタックル以上の火力で自前追撃できる機体が多いから、とくにこだわりがないんならジオン系のバズ汎に追撃武器ついたようなMS乗った方が強いよね。 - 名無しさん 2017-03-10 18:24:24  
------混合戦を前提にすると連邦汎用は立つ瀬が無いかと…火力飽和状態でハイバズ機もほとんど淘汰されてますし。パジムはまだバズ改があるだけいいですけどね。 - 名無しさん 2017-03-10 20:09:54  
-----タックルコンを随分敵視してますが、逆にそれが出来るからパジムは現状の無制限で活躍できる機体です。 - 名無しさん 2017-03-10 20:47:32  
------別に敵視してはいない。適切なタイミングでタックルコンをしたとしても現状の艦橋では厳しいといってる - 赤枝 2017-03-10 21:27:27  
-------ミス。艦橋じゃなくて環境 - 赤枝 2017-03-10 21:28:27  
--壁役がメインにはなりますが、火力もあって使いやすい無制限対応機ですよ。混合戦抜きに純連邦編成なら誰かしら乗ってますし、カムバック組へを見てみれば分かりますがwikiでもお墨付きのオススメ機体になってます。 - 名無しさん 2017-03-10 17:16:31  
---バズ汎に求められている手数をタックルで打ち消すような使い方をする奴ばっかだから壁にもならないなれない。OHした後にどうやってその鈍足さと、方向補正で敵を止められるのかまったく理解できない。正直先ゲルと同じ道を歩んでいると思うし、今から作りたいならアクトG3の方がポイント開発も出来るし、味方への貢献度は高い。ここからは蛇足だけど、wikiの情報はスペック以外当てにしない方がいい。情報が古すぎる。 - 名無しさん 2017-03-10 17:36:32  
----悪いけど俺はパジムで無闇にタックルするようなプレイヤーはそんなに見たことないわ、全然見たことがないとは言わんが　一緒に出るパジム使いは手堅く仕事してくれる人が多いから悪いイメージはないな - 名無しさん 2017-03-10 17:40:29  
----そもそもこのウィキにはおすすめ機体なんて（カムバック組の表以外は）書いてないと思うが？テンプレカスパすら陳腐化しやすいから編集禁止になってるし - 名無しさん 2017-03-10 17:42:43  
----無闇やたらとタックルコンに繋げて不利な状況になる乗り手に関しては同意です。ですがそういう乗り手しか居ないような意見は偏見でしかありません。アクトの乗り手も今や指揮アクに流れつつある中、今更アクトやG3を勧める方がちょっと古いのかなと。 - 名無しさん 2017-03-10 20:05:14  
--アンチと擁護が単文だから共感得やすいように書くと、結論から言うと【無制限に出せる機体】だが【前線機汚れ役・ストッパー】としてなので、【編成に1機】でいい。5vs5又は混合戦では操作性の鈍さと追撃兵装が無い事により先ゲル・ドワッジと同じくタックルという【追加火力が発揮しずらい現状】なのが厳しいと思われる。補足として【リス優遇機】である点は他機体にない強みでもある。現状のBR編成気味な戦場において単機で生存が難しい機体でもあるので、【編成・MAP・味方とのカバー】意識し合えれば、ちゃんとしたBZ汎前線維持機として活躍できる。許容できない編成や足手まといと思えば抜けるかファンメして指導すればいい。 - 名無しさん 2017-03-10 21:11:49  
-運用に バズ→タックル が有効って書いてあるの、本気ですか？ - 名無しさん 2017-03-10 02:41:53  
--普通に読めば【前線機体が対格装甲積みなのが普通な時勢に、タックル混ぜたダメージ比較で格闘→タックルよりBZ→タックルのが装甲積んでない分ダメージが通りやすい】って意味でしょう。ダウン射撃機が追加される以前はドワッジ・先ゲルみたいに頻繁にタックル利用して火力出しながら戦うのが当たり前だったから。その時の名残みたいなものでしょう。てか、タックル再開発の上限上がったらしいね。 - 名無しさん 2017-03-10 03:22:12  
-削除．問題発言多数につき書込禁止処置．
-機体自由はもちろん良いが、この機体で無制限来ないで欲しい、特に思考停止タックルコンするそこのおまえ。 - 名無しさん 2017-03-04 17:37:48  
--思考停止タックルコンには同意だけど、無制限に来るなは分からんな。火力はバズ汎の中ではそこそこだし耐久も高めで程よい大きさのシールドもある。スラ量スラスピ共に優秀でリスポンも速い。欠点は射撃戦が出来ない、歩行速度、追撃に使える副兵装がないってことくらいじゃないか？無人都市とか軍事基地は射撃戦が多いから辛いかもしれないけど、行けなくもないし、山岳なら強機体に入ると思うよ。 - 名無しさん 2017-03-04 18:40:47  
---山岳限定になってきたと思うよ。 - 名無しさん 2017-03-04 19:35:16  
--こいつが - 名無しさん 2017-03-05 22:54:24  
--パジムがダメならG3素ガンもアウトだろう。そうすると無制限にはレイスペイル軽ペイルしか残らん - 名無しさん 2017-03-07 23:11:01  
--強タックル付いてるだけでタックルしなきゃいけないとかいう発想に結びつく輩しか乗らないから、今パジム乗ってるやつは機種転換の効きやすく、味方に貢献しやすいG3に乗って欲しい。火力が出ないとか言いそうだから、N下バズN練習しといてね。 - 名無しさん 2017-03-09 10:27:00  
---火力がない機体が頑張ってコンボ決めるよりバス下決めたらさっさと次の相手に行ってほしいなG3は。乱戦時、疑似的にでも1人で２機相手にするくらいじゃないとG3は厳しい。 - 名無しさん 2017-03-09 11:17:01  
---さすがにG3ha - 名無しさん 2017-03-10 17:18:32  
----さすがにG3は現状厳しいかと思います。確かに足回りはいいですが、別枝さんも挙げてますが従来のバズ下で次、となるとハイバズ機はかなり厳しいものがあるかと。タックルコンに関してはパジムの一部の乗り手が問題であって、機体そのものが無制限に向いてないわけではありません。 - 名無しさん 2017-03-10 17:23:07  
--荒らし報告したんですが対応されないので反論しますが、そもそも一分の乗り手が全てであるように決め付けて無制限に対応してないなんていう方がおかしいです。状況読めないでタックルコンする方はどの機体に乗っても周り見えてないでしょうし、いちいちその度にその機体板に行って「◯◯は無制限に来るな」なんてつまらない事を書くんですか？ - 名無しさん 2017-03-09 13:14:49  
---荒らし報告したけど対応されないから反論しに来たとか言ってて情けなくないの・・・？ - 名無しさん 2017-03-09 13:53:26  
---管理人さんは荒らし報告見たら対応するかレスつけたりしてくれるから、それまで待ちんしゃい。 - 名無しさん 2017-03-09 16:09:58  
-そろそろ上位解放ほしいですね - 名無しさん 2017-01-22 23:02:36  
-これくらいの性能なら大佐で課金来てて当たり前なのになぁ - 名無しさん 2017-01-09 17:22:04  
--これな、確かにそう思うわ。 - 名無しさん 2017-01-18 18:57:57  
--大佐10で機体LV5とBZ改LV5がドロップしていれば売り上げにも結構，貢献したのにね。 - 名無しさん 2017-01-18 19:10:07  
---大佐までにハイバズ以上の武器を持ってる良機体を出さないからレイスに過剰盛りして批判を受けるんだわな - 名無しさん 2017-01-23 16:41:27  
--出た当時と今では環境が違うからなぁ - 名無しさん 2017-02-12 11:55:00  
--キャバが大佐なのにね。おかしいわ - 名無しさん 2017-02-15 17:45:43  
--当時を何も知らない人が発言するんじゃない - 名無しさん 2017-02-21 22:15:59  
---当時も何も今のバトオペ事情から考察すればいいと思います。以前猛威を奮った経緯を知ってる方だけがやってる訳じゃないですし、それを知らないなら語るなという方がおかしいですよ。 - 名無しさん 2017-02-23 17:40:06  
----都市用カスパはどうしたら良いのか･･･皆さんはどういうカスパを組んでいますか？教えてもらえると助かります。 - 名無しさん 2017-02-25 20:55:47  
-なんか上位開放されそうな雰囲気を感じる。 - 名無しさん 2017-01-08 11:19:07  
-大佐無制限でレベル3出そうとすると皆抜けてくんだが…パジムレベル3はそんなに弱いんですかね？だとしたらコスト帯にこもるしかないんですかね？ - 大佐1 2017-01-07 17:21:46  
--パジム以前に無制限に現階級で最大レベルじゃないなら出せるわけない - 名無しさん 2017-01-07 17:31:43  
---ついでにコスト戦でも大佐なら別の機体乗ってとなるでしょう - 名無しさん 2017-01-07 17:32:26  
--COST400部屋でLV2を平気で乗って出完する奴と一緒！ - 名無しさん 2017-01-07 20:41:03  
--現状Lv4フルハンでも厳しいのにLv3なんか出完されちゃそりゃみんな逃げますよ。大佐無制限はただでさえユルコメフレ固めとかフレ突とか多いのに・・・自分もたまにメンバーがまとも（フルハン最高Lv）なら挑んだりしますけどなかなか勝てないからパジムLv3だと何もさせてもらえないし、一緒にでても途中切断するヤツも少なくないから信用してもらえない。あと相手のIDとか覚えるようにしないと中々勝てなくなるよ。あまりにも地雷行為すると鴨かキック安定としてID覚えられるから注意 - 万年大佐 2017-01-08 13:48:19  
--大佐無制限でLv3なんか出されたらそりゃ崩壊するわ　そんなん出すならパジムLv４完成させてフルハンするまで我慢してレイスなり他の汎用で場を繋いだほうがいい　無制限で他のメンツのことも考えずにLv３出そうとするのは地雷思考だわ　 - 名無しさん 2017-01-08 15:05:41  
--皆抜けていくんだがってそりゃ抜けるでしょｗ無制限でパジ３を平気で出せる乗り手の神経がヤバイ。まあそんな事がわからないぐらいだから周りの空気読まず好き勝手な機体乗るような人なんだろうけど。 - 名無しさん 2017-01-28 09:57:37  
-少将でも即タックル使うけど、別に少将だからと言うセリフが間違ってんじゃないかい？別に使ってる人見ても愚痴言う事すら考えませんけどね - 名無しさん 2017-01-04 11:22:49  
--何だろう？即タックルでよろけキャンセルの事言ってるのかな？　パジムだけでも少将だけでも無いよね？ - 名無しさん 2017-01-06 23:28:30  
-強タックルが売りだから問題ないじゃない - 名無しさん 2017-01-04 11:19:17  
-少将にもなってバズ即タックルするパジムは何がしたいんでしょうかね。 - 名無しさん 2016-12-26 21:57:18  
--少し距離が離れててバズ撃った後サーベル構えて切る前にタックルしてタックル誘発させた後切るなら俺もたまにやる - 名無しさん 2016-12-26 22:29:03  
---木主さんの状況だけだと何とも言えませんよね。相手がOHしててサーベル構えてるならバズ後に相討ち狙いで振ってくる可能性は高いでしょうから、サーベルではなくタックルをする事もありますし、逆に振ってくるのを予測して敢えて一歩下がり、更にバズを叩き込む事もあります。この辺の駆け引きが少将ではないかと思いますね。 - 名無しさん 2016-12-27 00:22:12  
--それパジム関係ないよね？ - 名無しさん 2016-12-26 22:47:35  
-BRの射線が飛び交うなかこいつはどう立ち回れば良いのか、誰か教えてください。 - 名無しさん 2016-12-21 23:27:27  
--パジムだけに言えることではありませんが、遠距離射撃戦になったら無理に前に出ないで遮蔽物に隠れながらバズをばら蒔く感じになると思います。バズよろけを作れれば味方射撃機が追撃を入れやすいですし、逆に頭を出した時によろけを取られたら迷わず緊急回避で身を隠します。狙う側としては咄嗟に出てきた相手にすぐ照準を合わせては来ないので、頭を出すぞ出すぞと牽制するだけでも実は的を散らす動きにはなっているハズです。相手の前線機が凸してきたらもちろんインファイトに転じつつ、遮蔽物や敵機を射線の盾にするように動けるのが理想かなとは思います。 - 名無しさん 2016-12-22 00:29:09  
---理想はその通り！しかし，前線が崩壊する可能性大だし，崩壊した時はフルボッコで結果的に何も出来ないまま終わる…結論から言うとパジムは広いマップは向かなくて，山岳や峡谷なら活躍出来る！ - 名無しさん 2016-12-22 14:46:42  
----すみません、前線が崩壊する可能性が大というのは、どの部分を指してるのでしょうか？ - 名無しさん 2016-12-22 17:35:36  
-----弾切れしたタイミングで攻められた時じゃない？ - 名無しさん 2016-12-23 18:45:07  
------うーん、でも実際相手が弾切れしたタイミングなんて分かりませんよね。バズ下の応酬してる時なら読めるときもあるでしょうけど。 - 名無しさん 2016-12-24 08:26:01  
-------残弾数少ないと押し込まれやすい - 名無しさん 2016-12-24 10:19:12  
--------それは立ち回りとあまり関係無いような・・・相手の編成は出てみないと分かりませんが、それならハイバズを担げば威嚇射撃と前線維持の仕事はしやすいかもしれませんね。 - 名無しさん 2016-12-25 22:32:45  
-----普通に文脈から考えると「動的に射撃攻撃が出来ず、敵としては脅威度が低く身を晒した味方前線機にヘイトが集中して崩壊の糸口になる」ってニュアンスでは？どうしても乗るならジャンプ射撃や変則的な動きも加えて敵の意表をついたりと、意識を崩さないとBRの多い都市ではイイ的になる。 - 名無しさん 2016-12-24 11:36:13  
------まさにその通り！隠れてタイミングを覗っていると他が撃破されて結果的に前線崩壊に繋がる。 - 緑枝 2016-12-24 20:51:39  
-------なるほど、でも本木はパジムが出ることが前提の木ですので、緑枝さんの「どう立ち回ればいいですか？→向いてません」では回答にならないのかと思いました。 - 名無しさん 2016-12-25 22:37:53  
------なるほど、仰りたい事は分かりました。ただ赤枝につけた私の意見は、あくまで前線機がいかに自分の身をさらす事無く動けるかを提案したものです。確かにBR編成相手に中速機が相性悪いかは分かりますが、それでも相手の編成が分からない中での編成は汎バズが数機居て欲しいのも事実です。議論の中ではパジム不利ですが、実際都市で活躍しているパジムも多いのであまり偏向意見になるのも良くないかと思いました。 - 名無しさん 2016-12-25 22:43:19  
--分かりやすいアドバイスありがとうございます、頭に立ち回りを叩き込んでおきます。 - 名無しさん 2016-12-22 07:15:48  
-脚2耐衝撃4あとはHPのみ。再開発と勲章で29000近く盛れるよ - 名無しさん 2016-12-05 09:56:01  
--俺もこれだなー。HPは属性関係ない装甲みたいなもんだから、都市などはこのカスパが安定すると思う。 - 名無しさん 2016-12-24 23:53:58  
-今はこいつのLV5には何着けた方がいいのですか？ - 名無しさん 2016-12-01 17:04:52  
-ハイバズでタックルあまり使わないならで下格量産するならG3でよくね？ - 名無しさん 2016-11-13 14:37:10  
--一度も使わないというならG3の方が良いかもしれませんが、タックルの一手を活かしたい場面もありますよね。他の面でどちらも一長一短ある訳ですから、ハイバズならG3でというのも短絡的かなと思います。 - 名無しさん 2016-11-14 13:00:21  
--疑似枚数有利の為にバズ下だけにするのか、コンボ入れてダメージ稼ぐのかを布陣や敵を見て一瞬で判断して選ぶ作業をした事ないの？まだBZ汎に馴れてないのかな？ - 名無しさん 2016-11-14 13:23:30  
-ハイバズだとバズ下下でアシスト入らないこともザラだから、必然的にタックルコン使う機会が多くなってる気がする - 名無しさん 2016-10-23 10:01:45  
--アシストとりたいだけならバズ改つかえばいいんじゃない？回転率をいかして次から次にバズ下で寝かしていくのがハイバズの役目。 - 名無しさん 2016-10-23 10:24:58  
---俺もそう思う。バズ改LV4解放したら火力が凄い（タックルコンはしょうがない） - 名無しさん 2016-10-23 11:35:56  
--ハイバズ持っててタックルでダメ取ろうと意識するのがいけない。強タックル持ってるからって絶対タックルしてダメ取らないといけない訳じゃないんだ。基本のバズ汎と大して変わらない。強タックルはあくまでオマケ。 - 名無しさん 2016-10-24 09:57:57  
--ハイバズで欲は出さないほうがいい。とにかくバズ下を回数回すことに専念しよう。 - 名無しさん 2016-11-03 12:58:09  
--下の木にもあるけどハイバズ自体が時代に合ってないから迷わずバズ改使ってタックル控えめでええ。 - 名無しさん 2016-11-07 15:41:19  
-しばらく見てなかったんですがパジムの主兵装に関する論争は結局どうなったんですか？ - 名無しさん 2016-10-16 13:19:05  
--編成等にはよるけど、単純に課金LVと弾数+1効果でバズ改で決着でいいんじゃない？ - 名無しさん 2016-10-16 14:30:21  
--バズ改使って弾切れ→リロード完了してHPに余裕がある人ならハイバズ勧めるかな - 名無しさん 2016-10-16 15:27:30  
--今は両軍とも射撃より編成にシフトしてて、昔みたいな「回転率のハイバズでバズ下量産」戦術が時代遅れになってる。瞬間火力重視のバズ改でいい - 名無しさん 2016-10-16 15:41:41  
---そそ、そんな悠長な時代じゃねーわな - 名無しさん 2016-10-20 11:10:25  
--正直ハイバズだと火力不足だからバズ改でいい。アシストすら入らない時もあるし - 名無しさん 2016-10-16 22:23:48  
---確かに火力差はありますが、アシスト付かないからバズ改というのは早計かと。都市や軍事基地は展開次第ではいかに前線を作るかが勝敗の分かれ目になる事も少なくありません。バズ汎で出る以上、そうしたスコア度外視の働きをするべき立場ならハイバズも持つべきと思います。木主さんのハイバズ担いでタックルコンは状況次第ではないかとも思いますけどね。 - 名無しさん 2016-11-04 22:28:38  
----その考えもわかるけど、それならG-3や装甲ジムでいいやってなる。 - 名無しさん 2016-11-05 07:56:20  
-----それぞれ一長一短ですし、ハイバズ持つならパジム以外というのも考え方が偏向的だと思いますよ。パジムはハイバズ担いでも十分活躍できます。 - 名無しさん 2016-11-08 07:18:49  
--私的になるけど、バズ改持つならタックルを攻撃に入れないでほしいな。ゲ - 名無しさん 2016-10-21 10:44:11  
---ミスった。ゲルMをどう殴っても2コン必要な以上手数が足りないうえに足まで止めて追撃するとか正気の沙汰じゃないわ。ハイバズもってとどめの一押しっていうならないでもないけど、それでもタックルしたいならおとなしく他機体に乗っていただきたいな… - 名無しさん 2016-10-21 10:45:44  
----パジムに限らずタックルコンは状況をみて放つもんでしょ？ハイバズだからバズ改だからってのは関係ないと思うけど〜。 - 名無しさん 2016-10-21 11:04:35  
-----少将10で戦ってるとバズ改近凸2個積しかいないからなぁ…そんな状況じゃタックルを攻撃の主眼に置いていると取っても仕方ないと思うんだ。 - 名無しさん 2016-10-21 11:07:17  
------近凸積みなんてほとんど見かけませんし、逆にご自分でも分かってるでしょうけどそんなカスパする人を前提に話さないで貰いたいですね。ただの煽りにしか見えません。 - 名無しさん 2016-10-21 12:34:57  
------近凸2個積みなんていないからwww真面目に言ってるなら多分並行世界に迷い込んでるよ - 名無しさん 2016-10-21 16:56:47  
------そんな主観で語られても、、、 - 名無しさん 2016-10-23 09:53:53  
------誤：バズ改近凸2個積しかいない　正：まえに一度見た - 名無しさん 2016-10-23 10:56:01  
-5:5部屋での話。バズ改パジム被る、他のバズ汎に変更する←わかる。バズ改からハイバズに変更する←わかる。変更せずにバズ改2機で出撃する←これがわからない。何が言いたいかと言うとバズ改は1機で十分です。2機以上は息切れ(弾切れ)して、そこを付け込まれる。あくまで5:5部屋での話ね - 名無しさん 2016-10-10 23:54:51  
--マップによります。都市なら開幕の牽制射撃戦も予想されるので分からなくもないですが、山岳では狭いマップで接近戦が主体になるのでむしろバズ改でないと火力負けしやすいかと。 - 名無しさん 2016-10-11 07:53:30  
---主戦場が無人都市だから山岳の事は考えていませんでした。山岳でバズ改パジムが強いのは知っていましたが被っても問題無いのなら今度試してみようと思います - 名無しさん 2016-10-12 00:07:01  
----ちなみに木主さんは恐らく連邦のスタンダードな編成(前線を守り支援機の防衛に徹する)での話をしているかと思いますが、マドや砂Ⅱのように自衛力があって、尚且つ前線が変われば追従できるくらいの足を持つ支援機とガーカスがいれば 連邦から打って出るのも悪くない戦いです。重キャやFAガンダムが主力の時代とは、最近はまたちょっと変わってきてますね・・・ - 名無しさん 2016-10-12 19:51:03  
--まーた、ネガキャンかw - 名無しさん 2016-11-02 01:29:32  
-急激に見なくなったよねパジム、さすがに厳しいか？ - 名無しさん 2016-09-20 23:25:31  
--時間帯によるのかもしれませんが、私的には全然いると思います。性能的にも全く劣ってませんし、厳しいの意味が分かりません。 - 名無しさん 2016-09-21 19:33:57  
--ダウン射撃全盛期は消えたけど、お仕置き喰らってからまた増えてきてる気はする - 名無しさん 2016-09-21 19:35:24  
--単純にレイスのが強いからそっちに乗るだけ。こいつも弱い訳ではない - 名無しさん 2016-09-22 18:24:02  
--むしろ増えただろ。バズ改のおかげか与ダメアシトップとるやつも増えた。 - 名無しさん 2016-09-26 21:25:17  
---koitu - 名無しさん 2016-10-04 07:33:23  
---こいつで地雷するやつも増えたがな・・・ - 名無しさん 2016-10-04 07:33:56  
----一部の方をクローズアップするのでなくて、パジム全体で見れば地雷はかなり少ない部類になるかと。 - 名無しさん 2016-10-04 19:52:50  
--現状コイツに乗るくらいなら　レイスかG3　もしくはガンダムのがましかな - 名無しさん 2016-10-04 07:35:46  
---性能的に挙げた３機に劣ってませんが、なんか最近こういうパジムをやけにディスる人が増えましたよね。別にそう思うのは結構ですけど、パジム板でいちいち言う事じゃないと思います。 - 名無しさん 2016-10-04 19:56:28  
---ガンダムの方がまして平然と言っちゃう辺りただの煽りだよね - 名無しさん 2016-10-04 23:01:56  
--山岳なら乗る。他はレイス。 - 名無しさん 2016-10-04 08:07:32  
--G3より多く見る気はする。個人的には結構見るがなぁ...... - 名無しさん 2016-10-04 09:22:38  
--機体と武器の課金が来た時から無課金組が乗らなくなったからでしょ、少なくとも少将帯では普通に居る - 名無しさん 2016-10-05 00:25:00  
-パジムって近凸つけるのはやってるの?正直あんまり信用してないんだけど。 - 名無しさん 2016-09-17 13:59:43  
--耐衝200ほどに抑えて、攻撃補正と近凸を積むのがバズタックラーのトレンド。 - 名無しさん 2016-09-17 17:07:49  
--さすがにそれは流行ってないかと・・・パジムのスロット数なら近凸積むより優先すべきパーツは沢山あるかと思います。パジムに限らず、ザクⅠかジムトレ以外で近凸積みはあんまりいい目で見られませんよね。 - 名無しさん 2016-09-20 05:47:00  
-この機体旋回遅くてケンプとか捌きにくいんだけどフィルモ積むのって無しかなぁ…？ - 名無しさん 2016-09-06 21:39:11  
--積むなら3。でも最高レベルでレイスと比べた場合旋回-5度の歩行補正自体は同じ。どうしても素じゃ捌けないけどパジム使いたいってんなら着けていいと思うけど、フィルモ積んで火力か耐久落とすなら旋回+5度&保険の閃光持ちレイスでいいんじゃね？ - 名無しさん 2016-09-06 23:01:24  
--近すぎるんじゃないか？ - 名無しさん 2016-09-07 18:15:36  
---途中送信すまん - 名無しさん 2016-09-07 18:17:38  
----ああもうだめだすまん。距離詰められると旋回速度足りねーーてなるけどバズスラ下格入る範囲で戦ってれば気にならないよ。 - 名無しさん 2016-09-07 18:21:16  
--一度距離取ればいい - 名無しさん 2016-09-11 13:41:19  
--歩行遅いしカスタム後で120超えないならありだと思う - 名無しさん 2016-09-21 02:45:01  
-あぁ・・・マシパジムやってみたい・・・ - 名無しさん 2016-08-22 16:33:11  
--マシ持つじゃん？脚遅いじゃん？弾少ないじゃん？格闘ブンブンするじゃん？あれ？ジムカスの方が良いんじゃね？ってなるじゃん？ - 体験談 2016-08-22 17:55:41  
---なるほど・・・じゃあやめとく・・・ - 名無しさん 2016-08-22 18:45:21  
----ネタ部屋でやってもサーベルとタックルだけで戦ってる自分に気がつくで - 名無しさん 2016-08-22 21:13:24  
----射補盛りのガーカスの方がおすすめ - 名無しさん 2016-08-22 21:30:18  
--やはり奴に・・・バズタックラーに対抗するにはこれしかない・・・　マシタックラーにオレはなる！　ε=ε=┏( ・_・)┛ - 名無しさん 2016-08-23 16:45:23  
-ずいぶん時間がたったので、再度お尋ねします。現環境では弾数と回転数のハイバズと高火力＆独自装備であるバズ改、推奨はどちらでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-22 08:46:14  
--前にも散々いろんな議論がされたと思うが、ステージや味方の編成（主兵装込みで）で切り替えるもんだからどちらの方がいいというものじゃない - 名無しさん 2016-08-22 09:16:03  
--以前のLv3バズ改は論外でしたが、Lv4バズ改とLv5機体の解放以降はほとんどのパジム乗りはバズ改を持っていると思います。もちろんハイバズも有効だと思いますが、恐らくハイバズの弾持ちの良さを活かしたバズ下量産戦法を主とする(まぁ連邦汎用は基本どれもバズ下ですが)ならG3が適任かと。 - 名無しさん 2016-08-22 21:35:56  
--山岳では間違いなくハイバズだろうな！BZ改だと直ぐ弾切れ起こしてハメられる… - 名無しさん 2016-08-23 16:04:25  
---山岳ハイバズパジムはどう考えても地雷だろ。狭いマップで接近戦になりやすく、いかに相手を早く叩き潰すかが勝敗を分けるのにバズ改持てるパジムがハイバズ選択は有り得ない。 - 名無しさん 2016-08-23 19:12:31  
----BZ改の火力求めるなら硬さ手数両立したレイスのがいい気が。 - 名無しさん 2016-08-23 22:28:03  
-----別にレイスに比べてパジムは火力は勝るし、各種装甲は若干引けは取るがＨＰや緊急回避なんかの汎バズに欲しいスキルは揃ってる。ってかレイスでいいはレイス板でやれ。 - 名無しさん 2016-08-25 19:00:49  
------タックルの打撃力もあるしCの中継で乱戦となるとリスの早いパジムが適役だよね - 名無しさん 2016-08-27 11:54:23  
---山岳でハイバズだと火力負けするよ - 名無しさん 2016-08-25 14:42:58  
----場所によってハイバズとハイバズ改を使い分ければいい訳だな？ - 名無しさん 2016-09-19 22:11:09  
--どっちでもいいに１票。今の環境だとハイバズ推奨だったころより弾数と回転数の優位がない気がするんだよね。火力機の攻撃力がだいぶ上がってるから、両軍共にバズ機で何度もダウン取る前にガンガン撃破しあうようになってる。なんで、射補を捨てたカスパにしたいか、捨てないカスパにしたいかで選べばいいように思うなあ。 - 名無しさん 2016-08-23 21:15:39  
--いまもパジム乗ってます。んで、課金来てから100％バズ改担いでます。これは私の主観なので、ご参考までに。現状だと上の方が言うように火力機の火力が高いので、ハイバズで何回も転かして頃より明らかに撃破スピード早いと思います。ですので弾数もそんなに気にならないかな。私はハイバズのときもそんなに撃ちまくる方ではないので、大体一回のぶつかり合いで6～8発を消費してました。んでこれはバズ改のときも変わらず一発余るか、撃ちきるか、一発足りないか、くらいなんですよね。なので私は七発のバズ改で十分と思っており、そんな使い方をしてます。 - 名無しさん 2016-08-24 22:20:55  
--個人的にはバズ改だと格闘機とかミリ残しを処理しやすいので、与ダメトップになる事もあります。　でも汎用は自衛力の低い支援機の防衛とか、前線維持の壁役、枚数有利を作るのが仕事なので、ほかに火力担当がいる・リスポの長い高級機がいる時はハイバズの方が前線を維持しやすいです。 - 名無しさん 2016-09-01 16:43:08  
---続きです。　やはり編成をみて立ち回りやすい方を使う　という事になります。当たり前で申し訳ないです。 - 名無しさん 2016-09-01 16:45:56  
--山岳だとバズ改パジム＞ハイバズパジム＞G3。都市支援機ありだとG3＞ハイバズパジム≧バズ改パジムってのが俺の認識。レイスは別枠。山岳の落として落とされてみたいな所だとリスポ火力を活かしやすく、都市では牽制&継続に使えるハイバズが便利じゃないかな。 - 名無しさん 2016-09-01 17:22:27  
---レイスはロケランと閃光で手数と火力を両立させてるからどこでも出せる - 名無しさん 2016-09-11 13:43:24  
----確かにどこでも出せますがどこでも有利とは言い難いですよね。遮蔽物のない広場なんかだとどうしても緊急回避の差が浮き彫りになりますし、バズ汎枠ですが偽装のせいでヘイトが低くてやられるのが一番最後になるのもよくあります。ロケランとバズ改は火力に差はありませんし、ステージによってハイバズ持ち替えの選択肢があるので幅広く運用できるという点でどのマップでもパジムは出せます。 - 名無しさん 2016-09-14 18:50:52  
----俺は一言もレイスと比べていないんだが。レイスは別枠って書いてるじゃない - 名無しさん 2016-09-14 21:55:16  
-----うん。別枠ってのがイミフだったから付け加えておいた - 名無しさん 2016-09-16 09:36:04  
-装甲強化型ジムばっかり使ってて、久しぶりにパジム乗ると予想以上に鈍重だった。 - 名無しさん 2016-08-03 22:53:33  
--素の移動力遅いからね、パワジム・・・でも火力はパワジムの方が上だでぇ - 名無しさん 2016-08-07 12:30:52  
--シチュで久し振りに乗ったけどかなり速く感じたなぁ。 - 名無しさん 2016-08-20 21:39:36  
-LV1部屋で大佐10のパジムがリミッターLV3付けてたけど、普通は要らないですよね？その人が地雷なだけですよね？ - 名無しさん 2016-08-01 18:42:51  
--只でさえ，LV1機体は旋回能力が乏しいのに，余計旋回能力を下げるとは…しかも，LV3だし… - 名無しさん 2016-08-01 21:37:51  
--いらないどころか邪魔なだけじゃ・・・地雷というよりは理解不能意味不明ですね - 名無しさん 2016-08-02 18:51:19  
--その人、このゲームに向いてないですね。気の毒だけどレベル１にリミッターレベル３じゃ、反射神経が… - 名無しさん 2016-08-04 22:20:24  
--そいつどれだけ自分の能力が高いと思ってるんだよｗｗｗ - 名無しさん 2016-08-06 12:01:50  
--パワジムにリミッターLV3なんて聞いたことがない - 名無しさん 2016-09-19 22:13:13  
--スナでも機体レベルに合わせた偏差撃ち出来て当たり前だから付けないカスパーツなのに・・ - 名無しさん 2017-01-06 22:27:41  
-パジムに偽装つけるのと、レイスに緊急回避つけるの。どっちが邪悪？ - 名無しさん 2016-07-28 19:46:39  
--レイスに回避。あのステで生存力上げられたらそれこそジオンが死ぬ。 - 名無しさん 2016-07-29 17:23:35  
---連邦の汎用も死ぬな・・・ - 名無しさん 2016-07-29 18:15:01  
--あの硬さだ回避付いたらやばいね。他の汎用ガチでいらなくなる。ただでさえ、レイス一強状態なのに - 名無しさん 2016-07-29 22:01:53  
--まずそんな強化はないという前提として、冷静に比較するとバズ改とロケランは弾数に多少差はあれどそこまで大きな差ではなく、サーベル威力も同様とします。装甲は確かに堅くは感じますが、250以上盛れる盛れないの話ではないので大差ないとします。とするとお互いに持つスキルの差となりますが、パジムにはレイスにない緊急回避を元々備えており、それに強タックルの一手があります。レイスは強タはないですが使い勝手のいい閃光がありますが、アブソがないのでスロとパーツにそれを裂かなければなりません。以上の点を比べると、パジムに偽装の方が邪悪？ではないかと思います。まぁまず、絶対にそんなのは無いでしょうけどね。 - 名無しさん 2016-09-21 19:48:23  
-なんだかんだ言ってパジムはレベル1部屋の汎用としては最も安定してると思う。相手した時は固いし、スラ早いし、火力あるし、タックル痛いし・・・ｗ - 名無しさん 2016-07-17 00:29:49  
--戦線維持用のバズ汎としては最強クラスでしょ - 名無しさん 2016-07-17 00:49:09  
--加えてリスも早いしね。問題は、強いのが知れ渡って乗り手の質が低いのも多いって事だな。 - 名無しさん 2016-07-17 08:57:20  
--今のところバズ汎用は無制限でさえ連邦しかバズ汎用はほとんど出てこないと思うよ。ジオンの主力はガルバやゲルVG、ペズンのようなビーム主力だしアクトザクってそんなにみるか？ - 名無しさん 2016-07-17 09:04:40  
---君だけ完全に話通じてないんだけど板間違えかな？ - 名無しさん 2016-07-17 12:17:22  
----ごめん間違えた。雑談板だと思ってた。この木はスルーお願いします - 名無しさん 2016-07-17 12:48:13  
-----また間違えた。この枝 - 名無しさん 2016-07-17 12:48:44  
---アクトは弱くはないけれど、他のジオン汎用と比較すると火力が若干低い。つか他のジオン汎用は火力高い（ペズドワ、α、ガッシャ、指揮アクト、ケンプ）のが多いしｗ - 名無しさん 2016-08-07 13:14:10  
-NewMSボーナスLv3は4500、Lv4は5250、Lv5は6000です。編集お願いします。 - 名無しさん 2016-07-08 22:52:11  
-パジムのどこにGPのパーツあるの？アレとジカならわかるけどね - 名無しさん 2016-06-29 15:27:10  
--GPのパーツと同じものじゃなく機体概要で　ガンダム開発計画 の一環で開発された，大型のランドセルも装備している　書いてあるやろ　あと　予備動力が組み込まれ脚部ショックアブソーバー　ってあるから、これもガンダム開発計画関連の技術かもね - 名無しさん 2016-06-29 16:07:29  
--当時としては初期スラ値が破格の145なのはそれが理由 - 名無しさん 2016-06-29 21:23:15  
-パジム乗りたくてバトオペ始めたようなもので、去年からやってやっと乗れる階級になれたのが嬉しい - 名無しさん 2016-06-29 15:25:25  
--夢があっていいな。わいなんか先行予約してたくせに半年後から始めたもんやからな - 名無しさん 2016-06-29 20:54:15  
--俺もジオンの系譜でパジム量産してたから、結構パジムに思い入れはあったんだよなぁ。実装初期のパジムはちと使う気になれなかったけど、なんだかんだ連邦の無制限で使える調整になって良かったとは思うかな。 - 名無しさん 2016-07-12 18:45:17  
-バックパックの形かっこいいよねガンプラまで買っちゃった - 名無しさん 2016-06-21 10:52:42  
--あのバックパック、よく見るとGP1のパーツ使ってるんだぜ?その改造ガンプラであるカーディガンはそこに接続穴が追加されてるから好きな装備が実現できるぉ - 名無しさん 2016-06-21 20:35:26  
-時代の波に飲み込まれた悲しい機体 - 名無しさん 2016-06-20 20:53:11  
--普通に現役だと思います。ん？　アニメ上のパジムのこと？ - 名無しさん 2016-06-28 08:23:39  
---なんでや！アレン中尉関係ないやろ！ - 名無しさん 2016-06-28 10:24:18  
---よく見てみ、転倒修正前だぞ。今はボチボチ使えるぞ - 名無しさん 2016-06-29 05:52:06  
----赤枝です。日付は気付いておりその上で書きました。転倒ゲーの頃も普通に現役のバズ汎用だったと思うのです。Lv4は時代に飲み込まれたけど、Lv5が来て息を吹き返しました。まぁダメだと思ってた方は一定数いるのでしょうが - 名無しさん 2016-07-03 23:47:00  
-----申し訳ないが今のビームだらけの少将無制限でとてもじゃないが主要MSになれるとは思えない、壁やるなら対格以外も盛れるか偽装使えるなり特異性がなきゃお話にならないのが現状 - 名無しさん 2016-07-06 05:02:27  
------素のHPが高いから装甲2種盛りも出来るぞ。そして装甲盛らずにHP盛りにしても結構耐久はある。十分現役の機体だと思うぞ。 - 通りすがり 2016-07-06 05:20:41  
-------いくら素のHPあって勲章でHP補正出来ると言っても、大体20000超えあたり？　装甲二種盛りしてそれだとすぐ溶けないか？　まぁどの機体にも言えるけども - 名無しさん 2016-07-06 09:42:59  
------青枝さんは実際に開発して乗ってますか？　乗った上でそのご意見ならまぁ色々だよね、って思うんですけど。多分勘違いなされてるのは、バズ汎は「これで固めておけば間違いない」って思われてるのかなーと思いました。私もカンストですので、いまどき無制限の55部屋でバズ汎が三機いるとかそんな話はしてませんので大丈夫です。編成のバズ汎の一機として十分に機能する（通用する）機体という意味です。これは無制限のバズ汎には共通する話題なので敢えて触れませんでした。 - 名無しさん 2016-07-07 18:44:39  
-------すいません。↑の枝主です。あと上で触れられております耐久の話ですが、二種盛りで勲章込み22000前後。HPもりもりは勲章込み26000～27000いきます。ちょっと記憶モードなので若干誤差があるのはご承知下さい。連邦バズ汎は当然G3・レイスも乗ってますので、十分編成によって使い分けられる機体ですよ。あと、山岳でのパジムの強さは言わずもがな。 - 名無しさん 2016-07-07 18:50:50  
-ジムショットガンを装備できる機体ジム改とこいつだけかな？ - 名無しさん 2016-06-18 16:55:36  
-シチュで使って一番爽快なのがこいつだなw初乗りだったけどもう死ぬほど使いやすくてこれがパジムか…ってちょっと感動したわ。スラスター多いのが何よりの長所かな - 名無しさん 2016-05-09 18:34:19  
--パジム乗りの少将1から2回こいつをシチュバトで奪って、連邦軍殺しまくったら、二位だったw - 軍曹 2016-05-09 20:56:45  
---お、おう - 名無しさん 2016-05-09 21:29:30  
---日記帳にでも書こうね〜w - 名無しさん 2016-05-09 21:46:39  
---つ日記帳攻撃 - 名無しさん 2016-05-10 07:11:29  
----木に全く関係ない話題を持ち込んで枝を伸びさせてる…！こいつ、ヤドリギのつもりなのか！？ - 名無しさん 2016-05-11 02:49:46  
-----コロシヤって木もあってな、元木に絡みつき枯らした挙句その場を奪い取るらしい - 名無しさん 2016-05-13 15:53:39  
--バズにバランサーあるってやっぱり動きやすくて良いよね - 名無しさん 2016-05-11 14:35:15  
-質問の答えです。イベントの報酬でパワードジム＋５０というのがあります。それはその階級に達していなくても＋５０％の設計図がもらえます。自分がそうでした。 - 名無しさん 2016-05-05 23:47:26  
-質問です。こいつｌｅｖｅｌ5って必要階級の変更ありましたか？大佐10なのですが今日パワードジムｌｅｖｅｌ5の設計図が出ました。今開発状況は50％です。ここで見ると少将１から見たいですがどういうことなのでしょうか？ - 名無しさん 2016-05-03 22:58:31  
--実は君の階級がいつの間にか上がってるとか？ - 名無しさん 2016-05-03 23:25:41  
--変更あったかは前状況がハッキリしないと分からないな。今のなら機体詳細のとこでL2だかR2押せば分かるよ - 名無しさん 2016-05-03 23:27:43  
--今やってる週間任務の報酬にパジム設計図50%あるしそれじゃない? - 名無しさん 2016-05-03 23:56:34  
---大佐10は間違いないです。少将1からドロップする機体って出るんですか？バトルメモリで完成させて開発しても大佐10だから乗れないんでしょうか？ - 名無しさん 2016-05-04 02:48:51  
----大佐10の頃にゲルググJレベル5が完成しました（前回の豪華報酬任務で）開発はできるしハンガーにもかけられるけど戦場には出れません。 - 名無しさん 2016-05-04 09:45:24  
-----やっぱり乗れないですよね！ありがとうございました - 名無しさん 2016-05-04 11:03:44  
-こいつ足遅いこと以外はめちゃいい機体じゃん - 名無しさん 2016-05-02 23:34:01  
--自分でLv5フルハンして乗り回してるけど、俺もなんで評価低いのかわからない。めっちゃイイ機体だよね。俺は脚の遅さより旋回速度がツラいと感じる。アクト・ケンプあたりに懐に潜り込まれたときの対処がしんどい。まぁパジム乗りならそもそもそういう状況にならないように、ってことなんだけどさ - 名無しさん 2016-05-03 17:59:44  
---LV4の評価が先行してるんじゃない？ - 名無しさん 2016-05-03 21:23:44  
--先ゲルの要素持ってきたジム改だしね。取り巻きとしては優秀だぉ（ただし、スラ値は140前後とかなり多めだからタックルは余り多用してはいけない） - 名無しさん 2016-05-04 17:27:52  
--優秀なMSだしこんなに評価低いのこのWIKI内のみだと思う。 - 名無しさん 2016-05-05 17:19:01  
---機体は優秀。問題なのは「とりあえずこれ乗っとけば蹴られない」って考えで乗ってる微妙な乗り手が増えたことかな。まあ中身の信頼性の問題よ。 - 名無しさん 2016-05-05 18:48:10  
--ホントにね。G3から帰ってこようかな - 名無しさん 2016-05-05 18:21:55  
--lv5フルハンなら対弾対衝フレ盛りである程度の耐久カスパもできるようになったし、バズ改lv４も来たからねーステ自体は優秀だからいい機体だよね - 名無しさん 2016-05-16 03:04:24  
--極々一般的な連邦ＢＺ汎だけど他のＢＺ汎に比べて地味な分結構高レベルでまとまった性能しているんですよね、俺はこいつが一番性に合ってる。 - 名無しさん 2016-05-22 21:28:30  
-ジオンだと使いやすいんだが、連邦だとイマイチ性能というか運用が噛み合わない気がする。でも突っ込み易い性能から後方で嫌らしく援護してるゲルJは始末しやすいかな。 - 名無しさん 2016-04-26 12:26:58  
--削除
--パジムで運用合わないとかさすがにないな。 - 名無しさん 2016-05-03 03:01:01  
--バズ汎はg-3が相性良すぎるだけでこいつも良い方と思う。ジオンに使いやすいは同意。 - 名無しさん 2016-05-04 15:21:13  
---ハイバズ持てるバズ汎はG3かパワジムしかないのが現状だからね。ロケ含めればレイスが入ってくるし・・・ - 名無しさん 2016-05-04 17:29:28  
----以前のちょっとリスポ長いイメージがありますが、今のガンダムはパジムと同じリスポなので割と使いやすいですよ。私はG3だとやられた時の穴が気になりますし、でもちょっと足回りのいい機体に乗りたいな・・・という時にガンダムに乗ってます。 - 名無しさん 2016-05-08 14:46:16  
-----ごめん、今のバージョンでガンダム乗るなら400でいいよ。無制限でガンダムは厳しい - 名無しさん 2016-05-09 07:22:40  
-----素ガン、悪くはないけど耐久力がなぁ…　山岳・谷などは向いてると思う。 - 名無しさん 2016-05-09 12:20:47  
-以前より価値が薄れたとはいえジムタイプをガチ部屋にも増やしたいならコイツできまりやな - 名無しさん 2016-04-26 11:48:27  
--価値が薄れたとは思わんな。他の競合機と比較してサーベル威力がダントツで強タの一手があり、ハイバズ運用のＧ３とはリスポの差があり、バズ改運用ではレイスより攻撃力は上になる。価値が薄れるどころか課金解放で価値が高まったとしか思えないんだがな。 - 名無しさん 2016-05-03 03:08:35  
-最近少将に昇格したばかりの新米ですが、パジムは課金する価値はあるのでしょうか？　バズ汎はG3とアクトの6をフルハンで大佐から使い続け、レイスとケンプは開発止めてます - 少将1 2016-04-22 06:29:45  
--G3あるなら価値は薄いかもしれない。バズ汎なんかどの機体でもやること変わんないし。レイス程ではないが格闘機キラーしたいなら課金もあり。 - 名無しさん 2016-04-22 13:55:04  
---回答ありがとうございます。しばらく様子見して、今持ってるバズ汎で頑張ってみます - 木主 2016-04-22 18:24:16  
--G3あるならとりあえず必要性は薄いのが正直なとこ。レイスを開発した上での余力なら課金価値あります。 - 名無しさん 2016-04-23 20:05:31  
-バズにロダとかまだ旧Ez8乗り学習してないのな。 - 名無しさん 2016-04-18 08:41:09  
--さすがにネタでしょ。過去ログ見ろとは言わないが、ここまでパジムにロダ積んだ方がいいなんて議論全くないから。 - 名無しさん 2016-04-18 13:06:32  
---下のは流石にネタだろうけど実際にいるから笑えない。近突もね。 - 名無しさん 2016-04-20 16:20:30  
-Lv5フルハンのオススメカスパあれば教えて下さい。 - 名無しさん 2016-04-15 21:15:25  
--過去ログをみよう、散々聞かれてるよそれ - 名無しさん 2016-04-16 12:41:37  
---自分で考えないで人に聞いちゃうような奴に過去ログ読んでる訳無いでしょ　どの機体でもそうだけどすぐ答え求めちゃうのは沢山いるからな - 名無しさん 2016-04-16 14:26:06  
----いや「教えて！」「前に言ったよ」の後に「聞いてるわけないじゃん」というコメはいるのか？ - 名無しさん 2016-04-16 14:29:10  
-----確かに - 名無しさん 2016-04-16 15:14:56  
-----緑枝は木主を悪く言いたいって気持ちもあったんだと思うぞ - 名無しさん 2016-05-11 13:02:27  
--スロ少ないバズ汎のカスパなんて脚部とフレと装甲しかつけるもんないでしょ… - 名無しさん 2016-04-16 23:53:16  
--バズ改のリロ短縮のためにロダ3オススメ - 名無しさん 2016-04-17 18:58:21  
---ロダとか勘弁してください - 名無しさん 2016-04-18 10:46:37  
--バズ改で、脚１クイロ３近突１デベリン１格プロ４射プロ３シル補１。 - 名無しさん 2016-04-18 08:24:41  
---耐久無振り勘弁してください - 名無しさん 2016-04-18 10:47:49  
---違う意味でとても美しいカスパだな - 名無しさん 2016-04-22 11:19:28  
--近凸とデタベとクイロ積んでりゃ他何でもいいよ。 - 名無しさん 2016-04-19 17:26:16  
---分かりました射補上げます。 - 枝主 2016-04-19 17:40:14  
---上の赤枝3つマジで言ってるの？ジオン専のスパイだよな？そんなん居たら真っ先に蹴る、抜けるぞ。 - 名無しさん 2016-04-20 11:50:51  
----ネタでも限度があるよな、まぁ木主がこういう人たちにも含めて聞いてるようなものだからこういう答えが返ってきても文句言えないけど - 名無しさん 2016-04-20 21:17:51  
--脚部Lv1、耐衝撃Lv6、格プロLv5、射プロLv5で余ったスロットにフレームでHP19400に出来ます。バズ改の攻撃力と何気に連邦では高い威力のサーベル威力を底上げできるので、山岳戦ではかなり活躍出来ますよ。 - 名無しさん 2016-04-20 23:36:44  
-ハイバズ持つならG3でいいってよくわからないのだが、G3とパジムは別もんじゃないの？G3・ハイバズパジム・バズ改パジムどれでも思考停止してこれで良いじゃなくて編成見て選ぶべきだと思うんだが。 - 名無しさん 2016-04-14 23:55:14  
--別もんではあるが武器が同じになるとタックル使わなきゃG3のが優秀だから。瞬間火力より継続火力を出す連邦らしい考え方だな。 - 名無しさん 2016-04-16 14:14:38  
---何故タックルを使わないに行き着くんだ…？積極的に使うものでは無いけど選択肢として持ってるだけで全然違うはずだが。というか扱いやすさ以外にG3が明確にパジムに勝ってるところって何処なんだ？そんな簡単にG3のが優秀と言えるのか？ - 名無しさん 2016-04-16 20:30:07  
----装甲、歩行速度、マグネットコーティング、サーベル切り替え、射撃補正・・・ぱっと思いつくだけでもG-3とはこれだけ差があるかなぁと横槍。それと上の人はタックル使ってない場面ではG-3の方が優秀と言いたいだけだと思われ。 - 名無しさん 2016-04-17 03:07:02  
-----パジムのとこでそのG3のが優秀だからで終わらせるのは意味なくない？少し下の木でハイバズの話をあげてるのがある時に、ハイバズ使うならG3乗れって遠回しに言ってる様に見えるんだけど。別にG3は使いやすく連邦に合ってるのも良くわかる。だからといってパジムのが性に合ってる人間もいる訳じゃない。何も考えない人は簡単に鵜呑みにしてパジムを扱ってる人間を批判する様に誘導しちゃいけないだろ。因みに俺全く計算してなくて申し訳ないんだけどHP込みでの耐久値でも負けてるんだろうか - 名無しさん 2016-04-17 23:06:12  
------いや、乗りたいなら乗れよ。こっちは連邦汎用機としてハイバズパジよりハイバズG3のが優秀と言っただけで他人の乗るMS縛る気も権利も無い。まぁ、そんな長文書くならカスパ比べるくらいすりゃいいのにとは思う。個人的に強タックルのためだけにパジム乗るのはちょっと......と思うからG3を推す。乗りたきゃ乗れ。(大事なことなので2度言いました) - 名無しさん 2016-04-19 17:33:55  
-------横からだけど、パジムの利点は強タコとリスポンですね。勲章によりけりだけど6～8秒はパジムの方がリス早いから、山岳はやっぱパジムさんだな！　俺も編成とマップ見て、あとは好きなの乗れば良いと思います。 - 通りすがり 2016-04-19 21:35:49  
--------山岳はレイスが強過ぎてなぁ...... - 名無しさん 2016-04-19 21:49:19  
---------まぁそれ言うと連邦バズ汎は全部レイスでいいくらいですからね。あくまでハイバズ機としての話でさ。 - 上の緑枝 2016-04-21 12:27:15  
----------さすがに全機レイスはないな・・・２機レイスがいるだけで明らかにレイス以外のヘイトが高いし、楽しいのは狙われにくいレイスに乗ってるヤツだけ。 - 名無しさん 2016-04-21 16:43:14  
-----------俺は全機レイスを自分でもやったし、敵としても相手取ったから全然アリだと思うけど、まぁ人それぞれよね。これ以上は板違いなのでやめっぺー(*´∀｀)　もし続けるならレイス板にしまひょ - 名無しさん 2016-04-23 20:02:40  
------------ごめ。↑緑枝です - 名無しさん 2016-04-23 20:03:25  
-たまにスティックが滑って横になってしまうのは勘弁してくれｗ - 名無しさん 2016-04-14 20:21:04  
-n横しないで下格して寝かせるのはお兄さんとのお約束だぞ！ - 名無しさん 2016-04-08 00:19:59  
--まぁ味方がいる時や有利の時は寝かせるよりハメる方がいいけどね - 名無しさん 2016-04-08 01:09:28  
--バズ汎用全体に言える事だけどバズ下格は絶対じゃないよ。状況に応じて無敵時間作らずにハメる事も必要だし、下格して枚数減らす事も必要な時もあるし柔軟に対応して欲しい。 - 名無しさん 2016-04-09 00:03:37  
---バズハメが必要な状況なんて全体の1割かよくて2割ぐらいだしそんな気にするもんでもないなぁ - 名無しさん 2016-04-21 12:33:23  
-半年振りに戻ってきたが、バズ改は許されるようになったん？　バズ改持ちにしか遭遇しない - 名無しさん 2016-04-04 02:51:10  
--パジムとバズ改に課金が来たのと、他の機体との差別化の為にバズ改が人気。ハイバズならG3でいいって意見多し - 名無しさん 2016-04-04 02:57:03  
--でも、２機以上いると回転率の悪さから攻め込まれるケースが多いね… - 名無しさん 2016-04-04 18:25:27  
---都市戦では顕著ですよね。ジオン側もゲルJを初め遠距離戦に強い機体を出してきますし、弾の少ないバズ改でにらみ合いをしてるとイザって時(突っ込んで来た時等)に防衛線が敷けないような気はします。ただ山岳戦では前から言われてますが何機いても頼りになりますよね。今は混合戦もありますし、編成やマップで兵装やカスタマイズを分けるパジム乗りは頼りになると思います。 - 名無しさん 2016-04-14 19:45:01  
--俺はハイバズの方が性に合ってる、アシも700はほぼ確実に越えるし運用しやすい。でもバズ改の火力もなかなか良いですよ。 - 名無しさん 2016-04-05 22:56:25  
---こっちもハイバズ改よりハイバズを選択してるよ、ハイバズ改はすぐに弾切れ起こすからな・・・ - 名無しさん 2016-04-10 10:10:30  
---コンスタントに700狙えるのは羨ましいです。私も都市ではハイバズ＋HP盛りサンドバッグ仕様(と勝手に命名してます)でよく出ますが、バズ下で転ばせて次に行ったりしてるとなかなかアシストも付かなくて(汗)ビックリしたのは勝てた試合で私だけアシスト2つのスコアしか出なかった時ですね・・・５機編成で私だけバズ汎用というかなり尖った編成ではありましたが、私的にはそれなりに相手の足を止められたつもりだったんですがスコアに全く反映されてませんでした。 - 名無しさん 2016-04-14 19:55:13  
---ＢＺ→下格後に余裕があればＢＺ入れるだけでも違ってきますよ。ＮＺ２発入れればＢＺ改一発のダメージを上回りますから。でも状況が許せばですけどね、連邦にはアレやキャバなど高火力汎用もいますし、ぶっ飛んだ火力の支援機や高耐久で遠距離から疑似的枚数有利状況を作れる支援機もいますし意外とＢＺ下しているだけでもアシ稼げますよ。 - 名無しさん 2016-05-22 21:43:34  
----ＮＺ×ＢＺの間違いでした。 - 名無しさん 2016-05-22 21:44:45  
-このカムバック後にはlv4はもうダメっしょさすがに - 名無しさん 2016-03-30 21:43:55  
--もう無理。身を持って思い知らされた。ガッシャゲルJペイルに脚を折られてそのままボーナスバルーンと化す。諸々カスパ試したけど、脚の耐久は16000弱が限界（勲章なし）。それ以上やると耐衝を捨てなきゃいけないから殴り合いに向かなくなる。 - 名無しさん 2016-04-01 01:47:58  
--ならば今後lv4がいた場合抜ける蹴るで宜しいでしょうかね？ - 名無しさん 2016-04-01 12:27:47  
---それが正しいかと。☆3の上位開放が激しい一か月間だったとはいえそれでもlv5解放から一か月経った「完成しないんだよ！ハンガー終わらないんだよ！」はもうこれは理由にならない - 名無しさん 2016-04-01 21:39:56  
----だね。たとえパジムLv5が完成していなかったとしてもG3やレイスを出せる筈。それすら無いと言うならば普段全然プレイしてない証拠。実際少将部屋でパジムLv4が入って来たらキックか部屋崩壊したのを何度か見た。 - 名無しさん 2016-04-04 00:56:42  
-----BZ改がlv4ならいいだろって奴もいて困るｗいやいやそれと機体lv5揃って初めておｋなのによｗ - 名無しさん 2016-04-04 17:25:18  
------上の赤枝だけど、450部屋ならどっちっていうのを聞きたい。ゲルJはいなくてもガッシャがいるから出し辛いのは変わらないんだけどさ - 名無しさん 2016-04-05 07:55:22  
-------450でもBZ改でいいかと、結局ハイバズならG3でいいし - 名無しさん 2016-04-05 10:59:53  
---大佐部屋ならパジ４だしても大丈夫でしょうか？ - 名無しさん 2016-04-17 10:12:21  
----普通に考えてみ、大佐までの部屋なんだから - 名無しさん 2016-04-17 17:19:01  
----いやｗ大佐上限部屋ならlv4は普通でしょ？lv5ドロップ少将１なんだからｗ - 名無しさん 2016-04-24 09:41:03  
-莉絵3諢帷畑縺励※繧薙□縺代←縲√％縺?▽縺ｮ隱ｲ驥代Ξ繝吶Ν縺｣縺ｦ菴懊▲縺滓婿縺後＞縺??縺九↑ - 名無しさん 2016-03-30 17:09:29  
--文字化けするよぉ - 名無しさん 2016-03-30 17:09:58  
---莉絵3諢帷畑縺励※繧薙□縺代←縲√％縺?▽縺ｮ隱ｲ驥代Ξ繝吶Ν縺｣縺ｦ菴懊▲縺滓婿縺後＞縺??縺九↑ - 名無しさん 2016-03-30 17:10:24  
----充分スタメン張れるから、もし乗る気があるなら無駄にはならない。でも個人的に、G3やレイスに乗ったあとコイツに乗るのは意外と難儀する。 - 名無しさん 2016-03-30 17:15:21  
--でも実際そうでもない事もあるよな。俺は敢えて定番から外すという時もあるよ。 - 名無しさん 2016-03-30 18:59:57  
-莉絵3諢帷畑縺励※繧薙□縺代←縲√％縺?▽縺ｮ隱ｲ驥代Ξ繝吶Ν縺｣縺ｦ菴懊▲縺滓婿縺後＞縺??縺九↑ - 名無しさん 2016-03-30 07:11:40  
--ヘイユーは何言ってるかわかんないヨ□ - 名無しさん 2016-03-30 09:45:06  
-最近になって取り敢えずパジムって人が減ってありがたい。今でもパジム乗る人は課金武器担いで来てくれるし謎タックルは少ないし…。汎用オールパジム(バズ改3)はトラウマ - 名無しさん 2016-03-25 11:32:13  
-都市だとどうしても脚部2を外す勇気が出ない・・・ - 名無しさん 2016-03-22 03:22:37  
--脚1だとあっという間だよね…　なのでバズ改3作って改4出て出来たら積んでやる、もう止まらないぜっ！（でもダメなんだろうな） - 名無しさん 2016-03-23 00:35:49  
--（　O　A　O　）つ「テレレレ～♪、簡易脚部～！♪」 - 名無しさん 2016-03-24 09:16:05  
---碧里じゃないけどお前誰だよ - 名無しさん 2016-03-24 09:20:47  
---簡易脚部が脚部HP8%加算するカスパだったら…！ - 名無しさん 2016-03-25 12:29:40  
---簡易脚部なんかいらねぇよ（すぐ足潰れるし） - 名無しさん 2016-03-26 12:14:40  
-どうでもいい事だけどパワジムでドムトロ潰すとスッキリするよね（いろいろな意味で） - 名無しさん 2016-03-21 18:32:39  
--アレン中尉の無念はバトオペで晴らすんだ - 名無しさん 2016-04-08 20:47:41  
---ドムトロ「ゲェーッ、パワジム・・・」 - 名無しさん 2016-04-10 10:11:56  
-フルハンしたから耐格と耐ビー詰んだら良い感じになった、格闘機とペズンとゲルJは一方的に勝てる。ガッシャは知らん - 名無しさん 2016-03-20 21:32:49  
-良い機体だけど飽きが来るのも早い機体だな。やる事が単調というかなんというか… - 名無しさん 2016-03-20 20:38:43  
--そんなの連邦バズ汎殆ど… - 名無しさん 2016-03-21 11:31:18  
--連邦製のバズ汎は大体そんなもんだよ - 名無しさん 2016-03-21 18:33:34  
-再開発でタッウル強化８％ありかな？ - 名無しさん 2016-03-19 07:48:55  
--別にいいんじゃない？ほとんど大事な時、敵エースを削るときやらカウンターとるとき以外ほとんどこいつではタックルはせんがｗ - 名無しさん 2016-03-20 00:12:57  
---コンボにタックル組み込むと移動補正が劣悪だから離脱できないんだよな。 - 名無しさん 2016-03-26 03:55:42  
-自分で使い比べて初めて納得すること。バズ改よかハイバズの方が何倍も使いやすいし自然とリザルトの点数も良くなるね。ここらへんはバス改課金来ても覆らなかったか・・・ - 名無しさん 2016-03-18 20:55:38  
--バズ改一択だな。ハイバズなら他の汎用でいい。 - 名無しさん 2016-03-21 02:17:42  
---ハイバズ改自体、パワジムしか持てないしな。ジム改にも持たせればよかったのに・・・ - 名無しさん 2016-03-21 18:35:54  
--でも他のバズ汎用次第だけど持つ選択肢に入るレベルにはなったよ - 名無しさん 2016-03-22 11:26:08  
---やっぱ課金はでかかったな。一概には言えなくなった。 - 名無しさん 2016-03-30 18:37:32  
-パジムは高コストだけど再出撃が20秒にまで押さえられるってのがなかなか強みだと思う。射撃がメインの高コストだと30秒以上かかっちゃうのがほとんどだし。 - 名無しさん 2016-03-18 00:35:47  
-これレベル４で無制限はアウトだと思うが４５０戦運用はどうなんだろ。 - 名無しさん 2016-03-17 18:39:52  
--俺は使えると思うしもったいないｗ以前は無制限でも使えてたんだしバズ改Ｌｖ4出たし、でも文句言う人いるだろうな・・・ - 名無しさん 2016-03-17 19:00:57  
-PSの問題じゃね？Lｖ５だから上手いとは思わんがｗ - 名無しさん 2016-03-17 17:25:09  
--もうLV5FH使ってるようなのは廃人だから上手いと思うよ。 - 名無しさん 2016-03-17 18:32:34  
---BM使えば普通に完成してるだろ - 名無しさん 2016-03-17 18:54:35  
----BMがそんなに早くたまらないｗ - 名無しさん 2016-03-19 06:40:35  
---何にも期待せず普通に消化してんのにサクっと揃ってフル半終わってるわ。デゲル5の方が欲しいのに未だに揃わん不思議。 - 名無しさん 2016-03-18 13:45:11  
--Lv4使って上手い人ならLv5使えばもっと強いよ＾＾ - 名無しさん 2016-03-18 16:22:52  
-そろそろlv4は自重してほしいものだ - 名無しさん 2016-03-16 22:31:02  
--つまりLv5フルハン終わってない奴は無制限来るなってことですね？ - 名無しさん 2016-03-17 05:56:37  
---普通は最大レベルで挑むのが基本だし課金来てないなら仕方ないけどもう来ててレベル４堂々と使うのはどうかと思う。それにちゃんとレべル５出来てる人はいるわけだしレベル４の人は謙虚に立ちまわるべきだと思う。 - 名無しさん 2016-03-17 10:59:49  
---流石にそろそろ1ヶ月だから自重して欲しいよね。G-3やスレイヴでも乗っててフルハン終わってからパジム乗って欲しいわ。 - 名無しさん 2016-03-17 11:55:32  
----ね　lv4が先にいてlv5が入ってきたから機体変えてスレイヴ・G3lv6に変える人いるけど、いやそっちあるならlv5完成orフルハンまで待てるやろっていうねｗ - 名無しさん 2016-03-17 15:51:33  
--（凄く偉そうなこと言ってる。何者なんだろう？） - 名無しさん 2016-03-17 06:02:34  
---(名人様の亜種だな) - 名無しさん 2016-03-17 10:21:12  
---最大レベルで挑むのが基本だと思う。 - 名無しさん 2016-03-17 11:02:21  
----１ヶ月くらい経ったら同意してやるよ - 名無しさん 2016-03-17 11:05:54  
-----その一か月くらい経ちつつあるのだ - 名無しさん 2016-03-17 15:47:18  
------上とは別人だけど☆3機体ばっかり出まくる1か月だったからなかなかパジム完成しなかった人が多いんじゃない？ - 名無しさん 2016-03-18 08:01:03  
----☆３多すぎて何も完成しないカンスト少将様が通りますよ - 名無しさん 2016-03-22 09:54:33  
---最大レベルで挑むのが基本だと思う - 名無しさん 2016-03-17 11:02:37  
---レベルの文句で名人呼ばわりなら機体も好きなの乗っていいよな？ - 名無しさん 2016-03-17 11:15:11  
---当然のこと言ってるだけだと思うんですけど - 名無しさん 2016-03-17 12:26:11  
---貴様！lv4乗ってるな？( ゜゜)σ - 名無しさん 2016-03-17 15:52:19  
---フルボッコだどん‼︎ - 名無しさん 2016-03-17 16:11:43  
---最大レベル＋フル半が普通 - 名無しさん 2016-03-18 13:52:46  
-今日帰ったっらlv5フルハン終わってる・・・はず・・・さ・・・10回近く失敗してるけど・・・Orz - 名無しさん 2016-03-15 20:35:03  
--自分も最後の遠スロあと一つが成功しない・・・・6連続失敗中(´・ω・`) - 名無しさん 2016-03-17 05:07:19  
-lv4とlv5じゃ乗り手が全く違ってきたねw - 名無しさん 2016-03-14 20:10:18  
--ただ無課金が淘汰されたって事では？ - 名無しさん 2016-03-14 21:42:04  
---無課金の逃げ道みたいな機体だったからなあ。 - 名無しさん 2016-03-14 22:00:06  
----lv5がきてからパジムの数が減りG3の数が増えた気がする。まぁそういうことだ - 名無しさん 2016-03-15 17:03:03  
-----LV5パジム普通に強いけどね。コスト475には？ってなるけど。 - 名無しさん 2016-03-16 21:53:43  
-Lv5のカスパ皆さんどうしてます？HPモリモリか射撃補正伸ばすカスパかオススメあります？ - 名無しさん 2016-03-13 12:23:19  
--脚2.耐格65あとはフレーム盛ってて主兵装はハイバズ改もってます。正直hpがん盛りよりも自分的には良い気がします。補正などは素のステで全然行けるかと。 - 名無しさん 2016-03-14 00:34:23  
---全否定するわけでは無いのですがスロット決して多いわけでは無いのでタックル威力強化したいのは分かりますが、この機体にはつけない方が良いと思います。 - 赤枝 2016-03-14 00:38:12  
----すいません。近凸が抜けてました - 名無しさん 2016-03-14 00:38:50  
----どこにも近凸なんて書いてなくね - 名無しさん 2016-03-14 08:45:11  
-----あぁ、申し訳、自分の提示したカスパの文章に「近凸を付けない方がいい」と付け足してるのか。早とちりしてしまった。 - 名無しさん 2016-03-14 08:48:09  
--自分場合はステージによって切り替えてますね。①脚部2、耐格6・4、新フレ2、簡易フレ2でHP20700、耐格268。　②脚部1、耐格5、新フレ2、強フレ5・4・3・1、簡易フレ1でHP23800、耐格172。　③脚部2、耐格4、新フレ2、強フレ5・4・3、簡易フレ1でHP23600、耐格156。 - 名無しさん 2016-03-14 08:52:49  
---追記：②と③に関しては、HP高いしゲルJやガッシャ相手に対して脚部1でも行けるのかどうか思考錯誤してる感じです。　①は山岳や渓谷などの狭いステージ用といったところでしょうか。　フレ盛りは勲章を合わせるとHP28000行くのでなかなか壁汎として長生きできます。 - 名無しさん 2016-03-14 08:56:21  
--私はフレーム盛りのフレーム勲章でHP28800位にしてます。耐格装甲はLv5だけになりますが、最近格闘攻撃より射撃から削られてるので装甲対策よりHP盛りの方が生存率上がると判断してます。 - 名無しさん 2016-03-14 08:55:14  
--耐衝LV4のみフレガン積みでもいいから脚部2は必須に感じました。結構脚イわされますね。 - 名無しさん 2016-03-16 21:57:35  
-課金来たおかげで分かりやすくなりましたね＾＾ - 名無しさん 2016-03-13 00:55:55  
-L４でも結構使えるんだけど、、ハイバズ改は購入済み、、L５まだ未完成w - 名無しさん 2016-03-11 15:56:38  
--スロット数お仕置きされてるから，LV5は劇的な強さは無いからね。信用は無いから蹴られる可能性は高いと思うが… - 名無しさん 2016-03-11 22:29:37  
---汎バズに劇的な強さはいらんと思う。強さを求めるならＧ３やらに乗った方が…。 - 掌返し？ 2016-03-12 12:08:45  
----ちょっとなに言ってるかわかんない - 名無しさん 2016-03-13 17:40:05  
---マジお前なにいってんの？前線張ってくれるバズ汎用蹴るバカがいるかよ！ニュータイプか？ - 名無しさん 2016-03-17 11:30:53  
----お前はまだ少将帯の闇に触れてないだけさ。 - 名無しさん 2016-03-17 21:57:19  
-自分以外使ってる人ほぼほぼ見ないけど、皆んなはまだLevel5の強さに気づいてない感じかな？ - 名無しさん 2016-03-11 15:53:48  
--しっかりFHしてからシェイクダウン(レース用語)しようとしてるんじゃない？ - 名無しさん 2016-03-11 22:31:53  
--レベル4から無制限いけたでしょ。レベル5で強いって皆知ってるって。完成させられないだけでしょ。フルハンまで完成してんのってヘビーユーザーだけでしょう - 名無しさん 2016-03-12 11:52:55  
--Lv5はＦＨなう。終わったら乗り回しますw(バズ改も課金済み) - 名無しさん 2016-03-12 12:11:02  
--lv5FH乗ってみて、中々に火力あってアシスト取れるし強かった。G3レイスのが強い！と言う人も多いが、パジムでも全然いける。 - 名無しさん 2016-03-12 20:36:03  
-☆３三機追加じゃね？やべえよまだペズン６すらできてないのに… - 名無しさん 2016-03-10 14:34:10  
--俺なんてペイル、キャバ、ヴィンゲルとパジムの再開発で星3地獄ですよｗｗｗしかもまだ3機体本体が全く出てこないという・・・ｗ - 名無しさん 2016-03-10 21:28:22  
-自由部屋でもパジムLv5で出撃する人全然見かけないんだが。Lv4はちらほら見かけるんだが。完成してないから？フルハン終わってないから？一体なんだろうか… - 名無しさん 2016-03-09 00:23:05  
--私は一向に完成しない。30％で止まってもう２週間近くだよ - 名無しさん 2016-03-09 00:35:24  
--そう？自分は結構見かけますよ（もちろんフルハン済みｌｖ５）私はハンガー途中ですけどねｗ - 名無しさん 2016-03-09 01:24:32  
--割合的には完成しないがほとんどだろう、さすがにそろそろ自重してほしいけどねlv4は - 名無しさん 2016-03-09 01:45:04  
---自分もそうだったけど（こういう人結構多かったと思う）高ザクイベとパジムlv５が同時期に来て星３被り発生、おまけに再開発も絡んでなかなかパジムが完成しない人が結構いたと思う。設計図揃ってもそこからフルハンしなきゃいけないからさらに時間かかるしねぇ（自分も今フルハン目指してハンガー中） - 名無しさん 2016-03-09 17:07:13  
----最近露骨に被せてくるからなあ。こいつは上位開放だからまだいいが、高ザクのほうが出ない人はほんと悲惨。 - 名無しさん 2016-03-10 09:11:01  
-----被せてそんなに駄目？ - 名無しさん 2016-03-10 10:16:36  
------いや、文面からして☆３設計図の事じゃね？ - 通りすがり 2016-03-10 14:21:56  
-------いや、文面からしてバトオペ運営の人じゃね？ - 通りすがり２ 2016-03-10 21:47:10  
--俺は完成してフルハンも出来たから編成次第じゃ使ってるよ。勲章込でHP28000は超楽しい。 - 名無しさん 2016-03-10 23:35:28  
---もしLv6解放来たらHP30000越えできますかね…？ - 名無しさん 2016-03-13 01:21:28  
-lv5フルハンで意気揚々と出撃したけど接近戦で旋回速度遅くて狙い辛いのは変わってないのか！ - 名無しさん 2016-03-08 16:00:59  
--そりゃ5°/secしか上がってないから劇的な変化はないよ。 - 名無しさん 2016-03-08 20:19:36  
-全然ハンガー成功しないんですけど～他の機体も待ってるのに・・・Orz - 名無しさん 2016-03-08 15:08:10  
--完成して即タメていた整備券を使って遠中近連続整備突っ込んで格スロット１個ずつしか増えなかった俺が通りますよｗまあ時間は少しかかるけど焦らずに行きましょうよお互いにｗ - 名無しさん 2016-03-09 17:10:05  
-う～～～ん、バズ改の火力を選択した方がいいと思うんだけどハイバズの取り回しの良さの方が自分には合っているな。 - 名無しさん 2016-03-07 20:47:32  
-色々グチグチ言われながらも、ここは他より良いとかこれなら他でいいとか出る辺りバランスは取れてるよね。パジムは論外とか、パジム一強になってない辺りなんだかんだでいい感じ？ - 名無しさん 2016-03-04 11:40:12  
--以前はガンダムとパジム以外の汎バズ機は信用ならない、となっていましたので、それからしてみるとG3とレイスを含めた４機で構成されるのは大分選択肢が出てきたのではないかと思います。それより前は陸ガンのみでしたし、厳しい連邦汎バズ枠に幅が出来てきたのは嬉しい限りですね。 - 名無しさん 2016-03-04 12:23:24  
---当たり前のようにEZ8、コマンド、ジム改とかいたぞｗ - 名無しさん 2016-03-04 16:54:50  
----無制限の話ならさすがに環八とコマはいなかったし、部屋にいたら崩壊する。ただジム改はＬｖ８実装時に肉壁仕様ってのがいたな。火力はお察しだけど、当時としては珍しい対格と対弾装甲を実用レベルまで伸ばせた上でバランサーと緊回を備えた、バトオペ界の実験機的な運用がされてた時期もあったな。 - 名無しさん 2016-03-05 19:04:44  
---陸ガンなー。俺もレイスより正直陸ガンのが使いやすいんだよな。パジム板で話す事ではないってのは分かるけど、ほんと前線維持を目的にするだけなら今でも陸ガンが一番だと俺は思ってるわ。レイスみたいに僚機にヘイトなすりつけるような事はしないし、素ガンや爺さんやパジムより閃光のよろけ取りの一手が使える。火力が足りないのは分かってるけど、それ以外の要素はほぼ兼ね備えてると言っても過言じゃないんだけど、赤枝の挙げてる４機に入れないのはやっぱり火力不足な点があるんだろうな。ほんと連邦の汎用バズ枠は厳しいわ。そんだけ火力のあるジオン機相手にゃ厳選されるって事なんだろうけどさ。 - 名無しさん 2016-03-05 19:13:08  
----レイスはスラ前進しながら閃光だすと自分がよろけるしな・・・ - 名無しさん 2016-03-06 01:40:18  
----陸ガンがTHE汎用って感じで連邦汎用だと一番面白いしね。ただスラスピやその他のステータスも現在の無制限では遥かに及ばないし、何より思ってる以上に柔らかくてクイブも無いからジャンプで無敵貰おうにも貰えず即落ち。「戦争は変わった」ってどっかの誰かさんが言ってました。 - 名無しさん 2016-03-06 18:14:40  
-----たまに勘違いしてる人いるけどジャンプ無敵するのにクイブはいらないよ - 名無しさん 2016-03-06 18:58:55  
------それな。クイブ欲しがる人よくいるけど、支援機以外では死にスキルだよなあれ - 名無しさん 2016-03-06 22:26:59  
-------いやいやｗ　高台支援を狩る格闘機にクイブは必須だし､峡谷・採掘・北極で戦う汎用にクイブはあった方がいいよ。 - 名無しさん 2016-03-06 23:26:31  
--------格闘はクイブ基本装備だし持ってない奴等も高台支援機に対抗手段持ってるし、その挙げてるMAP残念ながら全てマイナーでなぁ…。死にスキルは言い過ぎだろうがだからと言って必須かと聞かれれば持ってないなりのやり方はあるわけで。結局逸れてるけどクイブはジャンプの「溜め時間短縮」であって「溜め行動始動時間」と「最大ジャンプ高度」には全く関係ない。ただ半端な溜め時間による「ジャンプ高度」には影響がある。 - 名無しさん 2016-03-07 15:06:17  
---------格闘機からクイブスキル外されたら、かなりの格闘乗りが暴動起こすと思うぞｗ - 名無しさん 2016-03-07 15:17:23  
----------別に格闘機から取るなんて言ってないだろ - 名無しさん 2016-03-08 07:53:19  
----------そうか？最近は高台支援機なんてBR汎用ガッシャが引きずり落としてくれるからあまり必要ない気がする - 名無しさん 2016-03-08 16:00:02  
-----------もう格闘いらんやん… - 名無しさん 2016-03-08 18:12:11  
---------軍事や補給なんかでもクイブは割と必須スキル - 名無しさん 2016-03-07 15:18:22  
----------いやだから、クイブは使えるスキルだがジャンプ無敵には一切関係無いと言っているだけで......σ^_^; - 通りすがり 2016-03-13 10:44:16  
-----------青枝がジャンプ無敵の話をしてるとは限らないだろ。 - 名無しさん 2016-03-15 14:46:25  
-再開発でナニをつけるか迷ってます　リスポ短縮と連撃強化とあとなにをつけるべきですかね？ - 名無しさん 2016-03-03 23:49:50  
--タックルダメージ強化 - 名無しさん 2016-03-04 00:43:56  
--連撃いるか？バズ下下しかしないけどな。連撃付けるならＨＰ・スラ・リスポもしくは適当に装甲系でもつければいいんじゃないか？ - 名無しさん 2016-03-04 07:02:01  
--高コストだし両補正とタックルとダウン軽減でよくないか？ - 名無しさん 2016-03-04 10:52:32  
--LV5はリスポ、格、射、スラにした。LV4はリス、HP、格、ダウン軽減。好きでいいんじゃないか？ - 名無しさん 2016-03-04 17:13:37  
--射補+7・格補+7・スラスター+5・タックル+8％でしょ！リスポは元々早いし勲章の20％短縮でカバー出来る！ - 名無しさん 2016-03-08 20:24:31  
-しっかしＬｖ５がこれでもかって位に出ないな・・・備蓄１００個近く使って設計図まだ３０％なんだが。ＢＭ突っ込んだ方が早いかねコレは・・・ - 名無しさん 2016-03-03 23:01:52  
--☆3設計図絞ってはいるん？ - 名無しさん 2016-03-03 23:32:07  
---絞ってるし、勝敗不問とか気軽、コスト部屋なんかを選んでＭＳ開発勲章付けてるがこの有り様よ。確かに最近は爺さんとレイスに浮気してたから、パジムに恨まれてるかもしれん。まぁプラチナチップなんかはバンバン出て、５０万くらい開発Ｐは余分に貯まったからＬｖ５出来たらそれをスロハンガーに放り込むとするわ。 - 名無しさん 2016-03-05 18:52:42  
--同じく全然出ないねーｗ星3は再開発含め何も作ってないのに出なさすぎて困ってるｗ - 名無しさん 2016-03-05 18:33:57  
---同志がここにもいたか。こういうのは運次第ってのは分かってる。俺も最初の３０％（今は４５％だけど）は１戦闘後の報酬☆３の２つが同時にパジムだった。けどその後がまーーーったく出ない。こういうのは運絡みってのは分かってるが、ここまで出ないとさすがに邪推したくもなるよな。 - 名無しさん 2016-03-05 18:55:15  
--自分もはじめの一枚がでてそれいらいなしのつぶてであきらめBMぶっこんで作った。けど再開発にすると高ゲインでもないのに一気に2枚とかでる。 - 名無しさん 2016-03-05 22:40:56  
-あまり言いたくないけど「パジムで～とは出たくない」とか言うのやめてほしい - 名無しさん 2016-03-03 22:56:27  
--あまり言いたくないけどラジオボタン使わないのやめてほしい - 名無しさん 2016-03-03 23:35:58  
---あまり言いたくないけど最近弟がニートになったらしい - 名無しさん 2016-03-04 16:50:21  
----あまり言いたくないけど彼女が出来た。 - 名無しさん 2016-03-05 10:05:53  
-----あまり言いたくないけどリア充爆発四散しろ - 名無しさん 2016-03-05 11:46:18  
--複数いるからでしょ - 名無しさん 2016-03-04 16:55:52  
-タックルを有効に使うかそうでないか次第ですね。強タックルをコンボに組み込むとか、バズ→タックルというほぼゼロタイムで繰り出せる追撃とか。強タックル持ちだからこそ倒せるタイミングにしっかりと墜としておく。タックルを活かしてこそです。 - 名無しさん 2016-03-03 19:36:01  
--バズ・・・の次にタックル？相手次第だろうが、そこは下格しとけよ。というかタックルしたらＯＨするの分かってる？倒せるタイミングで落とすとか言いたい事は分からなくはないが、目の前の敵１機叩き潰すのに別の敵からタコ殴りにされる状況を自分から作ってりゃ世話ないわ。タックルを活かすってのには同感だが、それ以前に汎バズの目的考えようか。 - 名無しさん 2016-03-03 22:59:15  
---当たり前を前提にいちいち言わないとわからないのは頭悪すぎますね、寝てる敵にたいしてもバズ追撃だけではなくタックル追撃もぶち込めるってこと、もちろんぶち込んで墜とせるタイミングならの話。ところ構わずタックルすると勘違いしてるようだが汎用として当たり前の運用＋強タックルを活かすってことだよ。 - 名無しさん 2016-03-04 00:43:16  
----最初に誤解されるような書き方しておいて相手の頭が悪いとか恐れ入るわ。 - 名無しさん 2016-03-04 05:57:51  
----寝てる敵にバズ追撃とかタックル追撃とかもったいないだろｗ　下格ぶち込んどけよｗ - 名無しさん 2016-03-04 07:03:02  
-----赤枝もそうだが何で状況によってタックル使う事を所構わずタックルすると捉えてるの？寝てる相手が離れてる時、または相手が既にダウンしててそこで落としときたい時にサーベル切り替えて悠長にモーションの長い下格振ってたら間に合わないって時にバズタックルで落としきるって事でしょうよ。赤枝もあなたも自分の頭の中だけの状況でしか物事考えてないの？赤枝なんか特にそうだよね、タックルしてその後タコ殴りにされる状況を云々言ってるけど何で敵だらけで味方は全然いないような状況で話してるのか理解できん - 通りすがり 2016-03-04 07:23:22  
------「タックル追撃が届く距離」ならバズタックルじゃなくて､格闘振るのが無難でしょ？って話ね。そもそも木主は枝ミスしてるような気がするんだが､あなたはどう思う？議論のスタート地点からして前提条件ズレてる気がするけどね？通りすがる前にあなたはそこんとこどう思った？ - 名無しさん 2016-03-04 07:48:30  
-----下格が入らないタイミングでもバズタックルやタックルならいれることができるってことだろ。そのタイミングで墜とせるならOHさせてもバズタックルの価値があるんだよ。 - 名無しさん 2016-03-04 13:21:03  
----俺は木主が青文字のとこで言いたかったことは分かるよ。例えば下格やN格じゃカウンターされたりカットされる状況でミリを封殺できるしな。ただ読み進めてコイツで「バズ追撃だけでなく」ってあたかもバズ追撃が基本であるかのような表現をみてそこまで考えてるのかちょっと疑問に感じてしまった。ハイバズなら耐衝300への下格と変わらない程度の威力で弾の無駄だし、バズ改だとダメージ的には意味があるもののダウン追撃に使ってちゃワンクールにバズ弾数3～4発相当になってしまって「汎用の当たり前」には程遠い。仲間のダウンや数的に有利なところで追撃って意味ならそれはほぼサッカー行為だし・・・。 木主の当たり前の運用がよくわからん - 名無しさん 2016-03-04 07:35:47  
-HP20000以下とは出たくない - 名無しさん 2016-03-03 16:59:18  
--耐格上げまくってもHP21000行くしそんなカスパの人・・・まさか居ない・・・よな？ - 名無しさん 2016-03-04 00:51:59  
-正直耐格140くらいの奴とはあんま出たくないかな - 名無しさん 2016-03-03 16:14:39  
-jこわいし脚2耐衝4HP23600勲章込みで約HP27900がやりやすい感じかな対格2種は山岳とかになりそうね - 名無しさん 2016-03-03 15:29:00  
-相変わらずえげつねぇ体力w 生存能力はピカイチだな - 名無しさん 2016-03-03 03:35:14  
--素のＨＰは高いけど結局スロの関係で他の機体と比べてずば抜けて高いって訳ではない。装甲度外視のフレ盛りでＨＰ２３８００まで上がると思うが、同じくフレ盛りにする爺さんとレイスでＨＰ２３０００まで上がる。 - 名無しさん 2016-03-03 07:38:44  
---大分高いやんか - 名無しさん 2016-03-03 07:53:08  
----えげつねえ体力ってほどでもないってことだろ - 名無しさん 2016-03-03 10:46:38  
----つまりどっちもピカイチで解決だな - 名無しさん 2016-03-03 12:54:29  
---パで脚1対衝4になるけどHPは24000までいくで - 名無しさん 2016-03-03 15:12:54  
---レイスでHP23000越えるカスパ教えて欲しい - 名無しさん 2016-03-03 15:23:12  
----超えはしないが新フレ１・２、強フレ５・４・３・１、簡易フレ１・３でＨＰ２３０００になる。但しフレームでパーツスロ８つ圧迫するので脚部・耐衝撃装甲・アブソの３つが両立できない。アブソ無しで立ち回る自信があるならいいかもしれんが、強フレ１か簡易３外してアブソ入れるのが無難。この場合のＨＰは２８０００になる。 - 名無しさん 2016-03-03 20:28:28  
-----ありがとう板違いになってしまったけどレイスにアブソある方が安定するからHP200ぐらい少なくても問題無さそうですね - 名無しさん 2016-03-03 22:30:52  
------ごめ、読み返したらＨＰすげー間違ってた。２００落としてＨＰ２２８００ね。アブソは絶対積まなきゃダメよ。アブソのないレイスとか地雷以外なんでもない。 - 名無しさん 2016-03-03 22:54:16  
--LV1部屋ではな。無制限だと装甲2種盛りレイスとG3には勝てない - 名無しさん 2016-03-03 15:00:21  
-思ったけど、こいつってジオン向きな機体だよね - 名無しさん 2016-03-03 00:42:14  
--ジオン向きな機体特性ではあるけど、仮にジオンに来てたとしてもドワッジに乗れになるだろうし、混合戦で（私見だけど）パジムをほとんど見ないのはこういう部分でもある。やっぱりＳＢがあるのとないのは結構違うね。 - 名無しさん 2016-03-03 19:04:56  
-レべ５のパジム軍団相手したけど普通に強いわｗ微妙とか言われてるけど敵対すると普通につよいわｗｗｗ - 名無しさん 2016-03-02 20:37:07  
--具体的にどこが？普通にレイスG3のがつおいおもうけど - 名無しさん 2016-03-02 22:06:23  
---木主じゃないが回避がある分レイスよりハメられにくくG3よりリスが早いのは十分魅力的だよ、てかちょっと強いって発言しただけで具体的的にどこが？とかG3のがーレイスのがーって捻くれ過ぎだろ - 名無しさん 2016-03-02 22:58:44  
----「普通に強い」なんて曖昧な表現されてもな。どこが強いのかはっきりしてほしいに決まってるだろ。 - 名無しさん 2016-03-02 23:02:28  
-----「普通」=特に変わっていないこと。ごくありふれたものであること。それがあたりまえであること。また、そのさま。&br()つまり、「特に何かが尖っているわけでもなくバランス良く高水準で強い」て、ことではないかな？「普通に強い」も日本語として違和感はあるが、それを汲み取る姿勢も見せずに突っ掛かるのはみっともないと思う。&br()それはさておきやっぱり「w」って多用されると見ててあんまし気分の良いもんじゃないなコレ。 - 名無しさん 2016-03-02 23:12:30  
------↑第三者です - 青枝 2016-03-02 23:14:03  
---木主じゃないがリス早めで強タ持ちで瞬間火力も出る機体だからじゃね？強タは相乗効果高いスキルだし - 名無しさん 2016-03-06 01:48:53  
-今初めて知ったけどバズ改って、ジャイバズやジャイバズ改よりも威力があって、CTもリロ速度も速いのか！羨ましい… - 名無しさん 2016-03-02 20:08:37  
--確かに火力があって回転もそこそこ早くて・・・と良い事づくめに思われがちだけど、前線を支える継続戦闘能力があるかどうかと言えばハイバズに比べると落ちる。ロケランに匹敵する能力になってきたからバズ改＝地雷とは言い難いけど、連邦汎バズ本来のバズ下量産で疑似的枚数有利を作る人ならハイバズ持つだろうね。 - 名無しさん 2016-03-02 22:00:43  
-Ez8「課金実装おめでとう！君には二代目N横の称号を授けよう」犬砂・レイス「ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」 - 名無しさん 2016-03-02 13:32:23  
-結局課金するに値する機体なの？　バズ汎は素ガンとG3持ってるから、そっちでいいのかな？ - 名無しさん 2016-03-01 21:37:13  
--別にその2機で十分と感じてるならそれでいいでしょ、別にBZ汎は絶対パジム！ってわけじゃないんだからさ、ただ自分の場合G3たちよりはこっちの方がBZ汎やってて楽しかった - 名無しさん 2016-03-01 22:30:34  
---強タックル・リス早・壁として堅い・バズ改も一見の余地ありとなった・ジム頭って考えたらこっちはこっちで魅力的ですよね。とりあえず、完成はもう少し先になると思いますので、ゆっくり考えることにします～。 - 名無しさん 2016-03-02 03:34:41  
--圧倒的な火力は感じられないけど普通にBZ汎として活躍できる。LV4乗るならLV5乗るべき。というよりLV4のパジムは勘弁。 - 名無しさん 2016-03-02 17:03:51  
---大佐帯では今でも現役だぜ！ - 名無しさん 2016-03-02 17:12:32  
-ていうかさG-3人気みたいだが素ガンはリス差広がったし普通に強いと思うんだがG-3G-3言ってるの？ - 名無しさん 2016-03-01 11:25:49  
--別に素ガンも否定してないと思うぞ。素の格闘補正と格プロ、サーベル威力で格闘戦に強いのは間違いなく素ガン。ただＭＣ持ちの爺さんは足回りが素ガンに比べてかなり良いし、射撃補正の高さも相まってバズ下の火力が素ガンにそこまで劣るものって見方でもない。 - 名無しさん 2016-03-01 12:52:06  
---なんかおかしくないか？バズ下って格闘戦の主だろ？　それが劣るものじゃないなら格闘戦が間違いなくガンダムの方が強いって前文と噛み合わなくないか？ - 名無しさん 2016-03-01 15:28:12  
----というかパジム全く関係ないんだけど - 名無しさん 2016-03-01 15:28:57  
-----それな　なんでパジム板？木主は板を間違えたのかな？ - 名無しさん 2016-03-01 20:56:56  
----サーベル単品の威力だけ見ればまちがいなく高いって程度の意味じゃね？ - 名無しさん 2016-03-02 20:53:20  
--野良での編成の流行りってのは認知されるまで時間がかかるんだよ。たしかに素ガンとG3のLv6を比較したら素ガンの方がリスポ軽いけど、だからといっていまホイホイ野良部屋で素ガンに乗ってもカムバック組とか勘違いされてキックされないまでも何人か抜けたりする人もいるわけ。あとコンボダメージなら素ガンのバズ下よりG3のバズN下の方がダメは伸びる。カウンターくらいやすいけどな。 - 名無しさん 2016-03-01 16:10:52  
---素ガンも先ゲルもバズN下イケるがな。スラスピ速くないから距離がG3より限られるけれども - 名無しさん 2016-03-02 00:31:14  
----弱回線ならいけるだろうけど、良回線だとカウンターが怖くて出来ない。 - 名無しさん 2016-03-02 00:50:10  
-----距離を調整すればできるんだよなぁ、回線のせいにしないでPS磨けば？ - 名無しさん 2016-03-02 14:06:40  
------回線の話でＰＳ磨けとか、たかがＮ下程度ですんげー上から目線だなｗさすが味方をゴミ扱いする方は格が違うね。 - 名無しさん 2016-03-02 17:19:18  
------黒枝だけど、距離云々でどうにもならないのがバトオペのラグだって事くらい、「良回線」の少将なら体に染みついてるはずなんだけどなあ。。。 - 名無しさん 2016-03-02 20:27:55  
-------ラグ(可能性の獣) - 名無しさん 2016-03-02 22:30:09  
-----逆じゃね？良回線の方がラグが少ないはずなんだが。それに理論上素ガンもN下できるし - 名無しさん 2016-03-04 17:01:07  
-ずっとハイバズ持ってたけどバズ改のがメジャーになりますかね？役割的に弾数多いハイバズの方がいいと思っているのですが - バズ改開発してない人 2016-02-27 14:11:14  
--改LV4を開発したけど，1発増えるくらいじゃ弾切れが解消されないね。ダメージは500弱増えたけどHi-BZの方が貢献度は高い！特に山岳は… - 名無しさん 2016-02-27 18:59:54  
---でも自分的にはハイバズ持つならG3ってなるんだよな。パジム乗るならバズ改持ちたいんだけど弾数もう少しせめてあと一発どうにかならんかな - 名無しさん 2016-02-27 22:33:25  
----それな。高機動を活かして前線でバズ下量産するならG3でいいってなるよね。パジムは高耐久と高火力が持ち味だから、編成に１機くらいバズ改持ちがいてもいいと思うんだよね。強タックルコンボもムダ、バズ改もムダっていうならパジムに乗らなくてもG3でいいわけだし。 - 名無しさん 2016-02-28 14:58:08  
-----だよな。最近はゲルjガッシャの登場で支援機仕事できないから、バズ汎用も火力ないとダメージレースで負ける。というか、最近のジオンは射撃編成のが多い気がするから、ハイバズの手数の必要性感じない - 名無しさん 2016-02-28 19:22:40  
------こっちも火力ケチらず継続火力より瞬間火力に掛けていくしかないか、一人でバトルしているわけじゃないんだしな - 名無しさん 2016-02-29 01:46:27  
-レイスより柔らかいと思ってる人いるみたいだけど、レイスより防御上だぞ。HPは全部銀十字有りの計算でHP23000、耐射撃107、耐格闘284のカスパをレイスや素ガンの一般的カスパのHP21400で同じ防御力に換算したら耐射撃は140、耐格闘は300越えになる。HP25800、耐射撃107、耐格闘172のカスパをHP21400で比較したら耐射撃は187、耐格闘は242に換算される。あとはタックルやカウンターはHP高い方が耐えれるしHP〇％UP勲章は素のHP高い方が有利、楯も大きくて緊急回避あり。レイスが固いというイメージは偽装の効果が大きい。あと素ガンは柔らかすぎてかわいそう - 名無しさん 2016-02-27 09:16:46  
--これカスパどうなってんの？ - 名無しさん 2016-02-27 10:36:47  
--たぶんHPは銀込みだと思われ。 - 名無しさん 2016-02-28 21:05:59  
--必死なのは伝わった。もう柔らかいと思う人いないから心配するな。ただし「同等」もしくは「一般的なカスパのレイスよりは上に出来る」とした方が無難。レイスは銀無しでHP22600・耐射129・耐格279に出来るからね。 - 名無しさん 2016-03-01 11:11:57  
---そのカスパ脚部LV1でアブソ無しでしょ・・・耐格205に抑えればで脚部アブソ共にLV2積んでHP22600に出来るよ。再開発勲章込みでHP27141にできるから以外にしぶとく立ち回れる。 - 名無しさん 2016-03-02 03:33:13  
----パジム板だからパジムにも触れるとHP23800耐格172に出来る。脚部1だしゲルJ怖いけど再開発勲章込みでHP28449に出来る。都市など開けたとこではかなり粘れる。 - 名無しさん 2016-03-02 03:46:43  
-乗った方、旋回速度はどんな感じですか？　個人的にそこが一番気になる！ - 名無しさん 2016-02-27 07:48:25  
-10戦ぐらいlv5フルハン乗ったんだけどなんだろうね、説明しにくいんだけど何か足りない感じしてならないｗ - 名無しさん 2016-02-26 22:10:22  
--そうなのか、 今ハンガー中。ただLV4が待機してると退出したくなる心理が働くようになってしまった。数週間後にはLV5が当たり前になるから敵味方で出てどうなるかは気になる - 名無しさん 2016-02-27 03:09:35  
--そりゃそうだ！ - 名無しさん 2016-02-27 03:36:41  
--ぶっちゃけスロの増加5でもよかった気がするけどね。このコストで＋3って…って感じ。せめて＋4 - 名無しさん 2016-02-27 23:21:42  
---まず初期の性能がぶっ飛んでるからな。そこに気付こうぜ！ - 名無しさん 2016-03-01 05:22:13  
-バンナムは、ハンガー成功率向上イベントが終わるタイミングでLevel5を出すのは、ずいるい。ほとんどのユーザーがLevel5を作り、フルハンをさせるから、ハンガーチケットを買わせて儲けようとしてる。もっとユーザーのことを考えてよ。 - 名無しさん 2016-02-26 11:55:16  
--だからじゃないの？ あとこんな強機体がすぐフルハン配備とか勘弁して - 名無しさん 2016-02-26 12:15:12  
--ペズンとか前々にいろいろ機体追加されてるからそれのフルハン援助みたいなもん - 名無しさん 2016-02-26 15:00:41  
--バンナムというかバトオペには儲けてもらわないと困るから別にこれでいい。普通に開発Pでやってもいいわけだし。 - 名無しさん 2016-02-26 18:05:02  
--備蓄無料で配ったり、ポイント解放とかしてくれてるんだからむしろかなり良心的な運営だろ - 名無しさん 2016-02-26 19:36:38  
--そうだね(グラブルをみながら) - 名無しさん 2016-02-26 22:27:06  
-まずリス速くてもコスト475がぽこぽこ落ちるわけにも行かないし壁汎だから落ちるのは最初の方だしリス合わせする場合には短いリス時間が死ぬのが辛い。 - 名無しさん 2016-02-26 10:35:18  
--リスに短いリスが死ぬ？丸ボタン連打してるのかな？ - 名無しさん 2016-02-26 12:44:55  
---リス合わせすると短いリス時間があんまり意味ないなって思っただけだよ。伝わり辛かったね、ごめんね。 - 名無しさん 2016-02-26 14:12:09  
----逆に大いに意味あるだろ。味方が20秒前に落ちてれば合わせられるなんて相当強いぞ。 - 名無しさん 2016-02-26 15:43:08  
-なぜ一枚も出ない！ - 名無しさん 2016-02-26 09:11:21  
--大佐10だからさ！俺は… - 名無しさん 2016-02-27 19:01:09  
-なんか微妙っすね - 名無しさん 2016-02-26 06:13:35  
-耐衝5.6ＨＰ21000仕様より耐衝5ＨＰ23800仕様のがよかないか？ - 名無しさん 2016-02-26 03:16:47  
--勲章を銀十字とＨＰ5％にすればＨＰ27090まで上がるから - 名無しさん 2016-02-26 03:23:57  
--それね。HP犠牲の耐格よく見るけどそれ意味ねーからって思う。 - 名無しさん 2016-02-26 04:19:49  
---lv4の話だけど、山岳峡谷はそれで出てるけど耐久盛りの方がいいんだろうか？狭いところは対格盛りの方が結果出せるし、落ちる回数も少ない。 - 名無しさん 2016-02-26 09:07:57  
---大体機体4なら19000で対格は250越えるから意味が無いとは言い切れ無いよ、現環境だと狭いマップなら対格広いマップならHP耐衝4か5つけてフレガン積みだね - 名無しさん 2016-02-26 16:51:06  
--だが火力はない。それに耐久合戦ならジム改の装甲盛りの方がコスト半分で強くないかな？ - 名無しさん 2016-02-26 10:01:58  
---ジム改じゃもっと火力出ないし動きが遅いから無制限だと性能足りなくないか？ - 名無しさん 2016-02-26 13:43:17  
----先ず，無制限部屋でジム改がいる時点で部屋崩壊するだろ！ - 名無しさん 2016-02-26 17:39:56  
-不買運動してたら、そのうちスロ増加くるよ - 名無しさん 2016-02-26 03:16:35  
-バジムlv5がリス30秒でスレイヴlv6が31秒か…コスト50差あってこれは速いけどスレイヴで良い気もするなぁ、連邦で強タ使う場面あまり無いしバズ改もつにもスレイヴにはアンチステ+ロケ+閃光で対格闘性能も高いと来たもんだしなぁ…壁になるにもG-3スレイヴの方が硬くなるだろうし難しいな - 名無しさん 2016-02-26 02:48:56  
--緊急回避あるやろ！ - 名無しさん 2016-02-26 07:11:06  
---レイス乗ってて思うのがと緊急回避そこまで必要でもない。パジム乗ってて思うのが柔い。 - 名無しさん 2016-02-26 08:25:55  
----偽造あるおかげで無くてもなんとかなってる感じ、パジム乗ってて思うのはやはりもっさりでもここぞの打撃力のタックルは便利 - 名無しさん 2016-02-26 23:13:08  
--パジムのが連撃あってスラスター豊富だし、射撃と格闘どちらも威力2300あり強タックル持ち。レイスより脆い分、十分火力高いと思うんだ - 名無しさん 2016-02-26 13:49:41  
---足りない部分を補うならレイスには閃光がある。んでいかによろけを取るかのこのゲームで、閃光の一手は非常にデカい。強タは確かにあるのとないのでは大きな差になるが、それでもコンボ毎にそれを織り交ぜるかと言えば決してそうではないし、むしろジオン機相手では逆にタックルが原因で撃墜されかねないリスクも秘めてる。火力の高さに差をつける説明も、実際レイスとそこまで大差はない。差をつけるなら火力じゃなくて緊急回避か閃光かだろうね。 - 名無しさん 2016-02-26 22:34:44  
--使いやすい方でええんやない？ - 名無しさん 2016-02-27 15:23:53  
-ジムライフルはきてない？ - 名無しさん 2016-02-25 23:05:20  
--ない、ジムキャⅡの5のときと一緒って感じなんじゃない？ - 名無しさん 2016-02-25 23:56:17  
-なんなの？連邦は汎用強くしちゃいけないって謎ルールでもあるのかねぇ…コスト475でこれか - 名無しさん 2016-02-25 22:40:40  
--そのぶん支援がぶっ壊れなんだけどね。まあリスポ時間スラ強タックルあるのが目立たないだけで不相応かはどうかな。売れなきゃそのうち強化されるよ - 名無しさん 2016-02-25 23:29:16  
---ぶっ壊れてないけどね、別に。 - 名無しさん 2016-02-26 04:16:43  
----だよね。でぶ機体のジオンには当てやすいから火力出しやすいだけや。 - 名無しさん 2016-02-26 10:45:52  
-----当てやすくて高火力、自衛力もあるとか立派な壊れでは…   あとこれはパジムに関係無いのでこれ以上枝を伸ばさないようにした方が良さそう - 名無しさん 2016-02-26 11:26:44  
------んなバカげた理屈持ちだしたら連邦はどの支援機も壊れ認定だろ。それと連邦支援に自衛力が備わったのも格闘から支援に対するダメージ補正が伸びたせいってのも一因。連邦は火力を支援ないし即撃ちよろけの取れないＢＲ汎用に依存する関係上、支援が落とされると残る壁汎用だけではジリ貧になるだけになる。かと言って耐格マンセーになってる現状で格闘機の補正を下げる訳にもいかないから、必然的に支援の自衛力もある程度備わってきただけの話だろ。 - 名無しさん 2016-02-26 21:02:42  
-------まったく仰る通りだ、連邦機が軒並みワンランク弱いのよ。パジム5もG3も正直混合戦ならアクトかドワでいいし - 名無しさん 2016-02-27 05:30:22  
--------ワンランク低いのは中の人だろw私はレイスもパジムもG3も乗ってるしジオンもやってるが、連邦汎用が弱いなんて決して思ったことないぞ。味方の支援機がゴミだったり汎用BRがゴミだった時はものすごく多いけどな。そもそもジオン汎用のなにが連邦汎用に勝ってるのか教えて欲しいわ。機動力が高い言うならその分連邦の方が硬いし、細見かつ盾持ちだし火力高い言うなら基本ジオンの方が手数が少なくなってたり抜刀遅かったりするんだけど？今回のスロット3も常識で考えたらこれくらいだろ？初期体力が同コストのアレックスとケンプに比べて破格の多さだし、400と比べても全く問題点ない体力ある機体に装甲までまともにつけれたらそれこそ壊れだろ。現にレイスと同等程度の体力を持ってるなら全然使えるだろ。少なくともガルバよりはよっぽど使える機体だと思うがね。とりあえずPS磨いてから文句言いな - 名無しさん 2016-02-28 14:31:05  
---------頭の中身がワンランク下の奴までわいてきたな。自分を棚に上げて味方がゴミとか何様だテメーは？ＰＳ磨く前に自分自身のゴミ思考を何とかしろボケ。 - 名無しさん 2016-02-28 21:44:16  
---------上の人突っ込むところ何か違うと思うけど......まあ連邦汎用は火力低いからいくら硬くてもジリ貧になるのは間違いないね。今の連邦の主力汎用は相手して面倒くさい「だけ」のばっかで火力はほぼ支援に依存してるしね、全部中々火力のあるジオンとは違い少しバランスが悪い - 名無しさん 2016-02-29 18:34:40  
-------すごい勝手な理屈持ち出してて笑えるわ - 名無しさん 2016-02-28 10:33:20  
---連邦支援機もかつての猛威を振るってる様子はない。確かに火力は健在だけど、ゲルJの躍進によって連邦も足が遅い支援機は出し辛いんだよ。火力担当ならアレックスやG3の汎ビーに任せてることが多い - 名無しさん 2016-02-26 07:45:58  
----全てはゲルJが壊してるよね。ゲルJ対策でBR汎用出してもケンプやアクトいるし結局ジオン寄りを直すつもりはまだないんだろうな。パジムのスロット見て思ったよ。 - 名無しさん 2016-02-26 09:01:59  
-----べつにJ対策にBR出さないと絶対勝てない訳でもないし、それは言い訳に聞こえるなぁ。Jは確かに遠距離には強いけど、近距離は言うほど強くもないでしょ？運営がジオンよりと言うならガトゲルの遠距離1しか伸びない謎のお仕置きはどう説明するのかな？あいつはお仕置きされるような性能じゃないでしょ？片方の軍が有利とかそういうことを言うのは荒れる元なのでやめましょう。そんなにJが嫌ならJ禁止部屋でも建てれば良いのでは？ - 名無しさん 2016-02-26 17:20:00  
------分かってねーな。連邦でやった事がないの丸出し。ゲルＪが接近戦に弱いなんて言われなくても誰だって分かる。けどそのゲルＪに接近戦を仕掛けられるかどうかって事だろ。エスマでゲルＪのエース率が高くなってるのも分かってないでしょ？ - 名無しさん 2016-02-26 20:42:54  
------支援が機能してやっとジオンの猛攻に対応できてたのに、それを転かされまくってなんもできなくすればジオン汎用なら簡単に勝てるんだよね。連邦にもケンプとかドワッジみたいな癖があるけど突撃能力あって殴り倒せるような汎用配備した方が良いだろ - 名無しさん 2016-02-26 23:15:02  
------現状連邦バズはワンコン撃破に耐えられるか脚が折られないかという選択を考えないといけないのにスロお仕置きは運営の連邦汎用受難はまだ続くよという答えに感じるけどね自分は。だけどレイスとバズ改パジム強タをステルス格闘機にぶち込んでやるのは楽しみではあるよ。 - 名無しさん 2016-02-26 23:18:51  
------とりあえずゲルjのお陰様で連邦格機は更にお亡くなりな現状を、多分気付いてすらいないねこの人。フルチャノンチャ(orスポットガン)で脚折られる、近づいても驚異的退き撃ち性能、支援機と撃ち合っても勝てる射撃性能、支援機の護衛に最適な立ち位置、、これで文句無いわけがないでしょうに。 - 名無しさん 2016-02-27 05:39:36  
------射線を意識ない支援機が多すぎるんだよね。だから転倒させ放題、それでゲルJ強いよーとか言ってるんだから世話ないわ。 - 名無しさん 2016-02-27 08:13:33  
------なにこの脚折られ自慢大会みたいな流れ。J対策なんてチャージ解除させて叩けばバス汎でスコア稼げるやん。の貴重なスコア - 名無しさん 2016-02-27 11:10:08  
-------途中送信。バス汎の貴重なスコア撃破とれるよ装甲積まないから。J対処できないこと露呈してるよ赤枝生やしてる人ら - 名無しさん 2016-02-27 11:15:47  
--------別の方も言ってますが、連邦汎バズっていうのが足枷かと。基本汎バズはバズ下で敵を転ばせて、押し寄せてくる相手を先へ通さない事が目的ですよね。ゲルJが前線に出てくるならともかく、いつも前線より後ろで身を隠しながら射撃してくる相手に対して、前線を守らなきゃならない汎バズが単機で追いかけるのは前線崩壊のきっかけになります。それとあまり注目されませんが、即撃ちよろけこそ取れないかもしれませんが、ゲルJにはバランサー、強制噴射、緊急回避と豪華格闘機ばりのスキルも備わっていて、手練れの方が乗っていると有利にも関わらず意外に手こずる可能性もあります。汎バズならではの持ち場があるからこそ、そこから離れて追えないジレンマも汎バズにはありますよ。 - 名無しさん 2016-02-27 13:03:30  
---------ゲルJは汎BRで対処するのが一番だと思うんだ - 名無しさん 2016-02-27 14:55:37  
----------そういえば機体自由部屋でGASに乗ってる時に気付いたんですが、歩きチャージ機体の弱点？って怯み兵装ですよね。アサルトキャノン当てるとチャージ解除できたので遠目からでも頭は抑えられてたんですけど、BRのノンチャって怯み効果ありましたっけ？ - 名無しさん 2016-02-29 18:15:16  
-----ゲルJ対策にBR汎用てw - 名無しさん 2016-02-28 23:07:06  
-LV5追加で少将帯では，主役になれるのか？ - 名無しさん 2016-02-25 22:38:43  
-バズ改パジム2,レイス2,ガーカス1or2で山岳では負けなくなるね。 - 名無しさん 2016-02-25 22:04:02  
--負けなくはならないと思うがなかなかに敵も苦戦しそうではあるね - 名無しさん 2016-02-26 01:00:11  
-今日見納めにレベル４乗ったよハイバズでね、安定の平凡スコアだったｗ装甲ジムとスコアが大差ないからバズ改持たんとスコアも気にするならつらいかもね。ありがとうパワードジム！どこら辺がパワーあるのか分からないままだったがｗ - 名無しさん 2016-02-25 21:07:47  
--強タックルとスラスピ速いのに何いってんだが...。 - 名無しさん 2016-02-25 21:14:04  
---強タックルなら装甲ジムのが強いんでは？ - 名無しさん 2016-02-25 21:30:52  
----きぬしの「どこら辺にパワーがあるのかわからないままだったがw」に対して - 名無しさん 2016-02-25 21:59:31  
--スコア求める奴はバズ汎向いてないんじゃないかな - 名無しさん 2016-02-25 21:30:38  
-ロケラン持てる機体がハイバズも持てたらハイバズを選ぶ？ジャイバズ持てる機体がザクバズも持てたらザクバズ選ぶ？ - 名無しさん 2016-02-25 20:48:14  
--機体に寄るなG-3でバズ改ならバズ改持つし、素ガンみたいなタイプは手数多い野選ぶし。 - 名無しさん 2016-02-25 20:54:21  
-左官部屋だと性能過信して突っ込んで溶かされて相手にポイント献上してるコイツが多い。低コスト高レベル汎用乗ってくれ - 名無しさん 2016-02-25 20:29:40  
-シミュレーターで色々やってみたけど、攻撃も防御もレイスLv6と大体同じだったな。バズ改の回転率も言うほど悪くないし、レイスの下位互換ではなくなった気がする。現状打破には力不足なのは確かだけど - 名無しさん 2016-02-25 19:48:30  
--まあ普通だよね、壊れでもないし産廃でもない、リスポとか兵装とかＭＣとか閃光とかアンチステルスとか強タックルとか色々考えて汎用使い分ければいいかなって感じ - 名無しさん 2016-02-25 21:01:10  
-HP21900、耐格281になるのかな？ - 名無しさん 2016-02-25 19:17:32  
--パワードジム改めて『ぬりかべ』です！ - 名無しさん 2016-02-25 19:39:32  
--今更対格上げても今怖いのゲルJのビームだからなぁ、勿論対格上げた方がいいと思うけどね？ - 名無しさん 2016-02-25 23:36:40  
-わざわざこいつ選ぶ必要がないって性能だなぁ課金でこれじゃ買う人少ないだろ - 名無しさん 2016-02-25 18:36:50  
--ハイバズ機としてはG3、バズ改で格闘殺すマンとしてはレイスの壁が高い・・・ - 名無しさん 2016-02-25 18:41:40  
--まあ利点としては無～微課金のおかしなパジムが減ることだな　G3に移るだけかもしれんが・・・ - 名無しさん 2016-02-25 18:43:23  
--良く捉えれば是非とも欲しい性能って訳でもないから、設計図が出なくてもそこまでヤキモキしないでいいってのはあるな。欲目もあるだろうがなんかいつも以上に設計図出にくい気がするし、現状爺さんとレイスがまだまだ使える以上そこまで課金を急ぐ必要性も感じないから様子見かね。ってかこの性能じゃＬｖ５揃っても現状課金するかどうかすら怪しいがな。 - 名無しさん 2016-02-26 21:07:57  
-今まで考えてもパジムこれぐらいでも十分戦えるんじゃないかな？ 汎用最強格のHP(GPやドム重と同等)にバズ改と強タを備え短リスポでポンポン出れる格闘機キラーとしての壁汎用の鑑 - 名無しさん 2016-02-25 18:15:15  
--初期コスト375の機体のHPが初期コスト225の機体のHPと同等ってのもな。 - 名無しさん 2016-02-25 18:56:05  
---一応言っておくが、その初期コスト225の機体は無制限でも戦えるレベルのトンデモ機体だぞ。そして連ジ問わずその225の機体と同等の耐久持ってる汎用機すらいないぞ(無制限級高レベル汎用ですら単純な耐久力なら絶対に勝てない) - 名無しさん 2016-02-25 19:09:54  
----そんな機体あったっけ？ - 名無しさん 2016-02-25 20:09:02  
-----ドム重でしょ。まぁもっさりしてるから使う人が少ないだけで武装も性能も一級品よ。 - 名無しさん 2016-02-25 20:27:24  
------避けるという事に関したら、最低クラスだから結局皆乗らない - 名無しさん 2016-02-26 04:31:09  
--今まではよかったけどジオン側も射撃編成強くなってるからなんとも言えんな。足の遅さが災いしてゲルＪやガッシャにスッ転ばされてるの結構いるし脚部２積むと対衝積めないからなぁ - 名無しさん 2016-02-25 21:57:02  
-射補強いしこれでバズ改持てるな　バズ改じゃなかったら別の機体でいい - 名無しさん 2016-02-25 18:14:48  
-課金がきたっていうより上位レベルが出ましたって感じだね。 - 名無しさん 2016-02-25 17:56:11  
-酷いお仕置きスロだな(;´･ω･)ここ見るまで、買う気満々だったのに・・・ - 名無しさん 2016-02-25 17:27:57  
--スロット増えないってわけじゃないし、むしろコレが妥当。このぐらいで「酷い」なんて言っていたら「甘えるな」って言われるのがオチ。 - 名無しさん 2016-02-25 17:34:08  
--まあお仕置きあるせいでワクワク感はなくなってきてるよね。 - 名無しさん 2016-02-25 17:46:00  
--いずれガトゲルと一緒にスロ改善っすよ。 - 名無しさん 2016-02-25 17:53:46  
---高ザク上位来たらガトゲルお仕置き無くなっても居場所奪われそうだけどね。 - 名無しさん 2016-02-25 18:09:17  
----ガトゲルですら何故かあんなお仕置き喰らってることを考えると、高機動型ザクのおしおきはどんなことになるんだろう・・・ - 名無しさん 2016-02-25 18:38:24  
-----そりゃあのガルバですら地味にお仕置きされてるぐらいだからな、お仕置きの基準が一切分からん - 名無しさん 2016-02-25 18:57:30  
---汎バズの耐衝とフレ両積み対策のためにお仕置きしたんだろうけど近スロがあるから意味無いという。 - 名無しさん 2016-02-26 07:35:12  
--FA、ゲルキャ「おう、そうだな」 - 名無しさん 2016-02-25 19:15:58  
-ハイバズかバズ改か議論はじめーよう！どうすればいい？どうすれば始められる？ - 名無しさん 2016-02-25 16:33:58  
--BZ改の威力お仕置き無かったけど，弾数+1だと手数が全然足りない！山岳では直ぐに弾切れして押し込まれる始末… - 名無しさん 2016-02-25 16:50:55  
---手数が足りないんじゃなく継戦能力がない、の間違いじゃね？ - 名無しさん 2016-02-25 17:39:30  
----確かにそう思う。手数としてはハイバズとそう変わらないね - 名無しさん 2016-02-25 17:44:43  
--ハイバズならG3でいいし、バズ改でいいんでない - 名無しさん 2016-02-25 16:58:34  
---ハイバズならG3でいいってのに関してはバズ改ならロケランとの性能差考えてもレイスでいいっていういい方も出来るからそれは条件同じだと思う - 名無しさん 2016-02-25 17:45:44  
----それはない。ロケと比較して弾数は負けてるけどCTが早いからバズハメできるし、タックル絡めたコンボは連邦バズ随一の火力 - 名無しさん 2016-02-25 19:33:19  
-----タックル絡めたコンボは死に際でお願いします……… - 名無しさん 2016-02-25 22:02:49  
--ジャイバズに比べてCT短いし火力もある。射撃よりの補正とも合うし、スラ速く連撃持ちのこいつならバズ改で良いと思う。 - 名無しさん 2016-02-25 17:44:32  
--開放前は完全に否定してたけど今の性能なら山岳で味方が火力高い編成ならありかもしれない。7発+強タックルで殲滅する事が出来る確信があるならこれ以上の連邦汎用機は居ないんじゃね。中距離での牽制・足止めで支援機を活かす無人とかだと課金来てたとしてもバズ改は無い。混合戦だと突っ込みそうならありじゃね。支援機混ぜるならハイバズだろうけど - 名無しさん 2016-02-25 20:39:08  
-削除．
-リスポ増加1が一番びっくり - 名無しさん 2016-02-25 16:28:32  
--パジムの一番の特徴はリスポでしょ。壁役に最適。あとはキャバのlv4来たら連邦の汎用はグッと固まる - 名無しさん 2016-02-25 16:58:47  
-やっときたか。遅いよね。 - 名無しさん 2016-02-25 16:26:30  
-BZ改持ってタックル封印してみると先ゲルよりは働けるね。 - 名無しさん 2016-02-25 16:20:11  
--まぁ、ジャイバズよりCT早いからね。弾数は負けてるが - 名無しさん 2016-02-25 16:23:47  
-来週ＬＶ６解放だから（鼻ホジ - 名無しさん 2016-02-25 16:14:40  
--来週はジムキャ2だよ（歓喜） - 名無しさん 2016-02-25 16:16:35  
---沙来週ジムキャ３だねｗ - 名無しさん 2016-02-25 16:20:28  
-課金来たけどお仕置き解除までは保留かな。それにしても、こんな強烈なお仕置きされたらユーザーの購買意欲も失せるだろうに…運営は商売下手だね - 名無しさん 2016-02-25 16:13:05  
-お仕置きはハイバズ改のせいだろ　今までは高い射補を活かせないハイバズ安定だったのに活かせるハイバズ改の次レベルが来てしまったから火力が大幅に上がる - 名無しさん 2016-02-25 16:06:35  
--これでジオン汎用と正面からぶつかれるだろ - 名無しさん 2016-02-25 16:08:26  
--言うてもレイスのロケランと火力変わらないけどな - 名無しさん 2016-02-25 16:15:11  
---☆１ですぐにわりと再開発終わるしガチ整備までのタイムラグも上でコスパもいいね。だが複数体出しズライといういみではパジム優勢だろう - 名無しさん 2016-02-25 16:19:04  
----コスト高いパジムのが複数出しにくいと思うか・・・ - 名無しさん 2016-02-25 16:22:00  
-結局スターダストメモリーで生き残れた優秀機体はのジムキャノン２とGP02とザクF2だけだったな。 - 名無しさん 2016-02-25 15:44:19  
--02は01Fbと相討ちで爆発したやん。そこはジムカスっしょ。 - 名無しさん 2016-02-25 17:29:54  
-新フレ１耐衝5.6積めるようになったじゃないか　（ポジティブ仕様 - 名無しさん 2016-02-25 15:41:37  
--普通に新フレ２詰めるんですが - 名無しさん 2016-02-25 15:46:13  
---だわ　（ポジティブ仕様 - 名無しさん 2016-02-25 15:49:34  
--それで３０秒で降ってくるんだ　（ポジティブ仕様 - 名無しさん 2016-02-25 15:47:22  
---２５なんだよなー - 名無しさん 2016-02-25 15:48:15  
--これでLv6でスロお仕置きとかないな！（ポジティブ仕様 - 名無しさん 2016-02-25 16:36:34  
-毎度思うけど、お仕置きとか弱体化するならその理由も公式に記載してほしい。ガトゲルとかタン2なんだあれ - 名無しさん 2016-02-25 15:38:31  
-Lv1部屋の主兵装ってハイバズ8よりバズ改4のが良くなったのか？ - 名無しさん 2016-02-25 15:27:43  
--まあ選択肢にはなるんじゃないの？弾数は少ないけど取り回しはそう変わらないし　個人的にはやっぱハイバズの方が好みだし、そういう人のが多いだろうけどね。特にwikiだと - 名無しさん 2016-02-25 15:33:06  
--ジオン格闘からするとバズ改のが厄介。まぁどうせアレの追撃で昇天するけどｗ - 名無しさん 2016-02-25 15:34:21  
---普通にハイバズロックされて動きづらいからハイバズじゃね？ - 名無しさん 2016-02-25 15:47:47  
----ハイバズはジャンプ回避すればゴミダメしか入らないからむしろ美味しい - 名無しさん 2016-02-25 15:57:11  
--相手にしてみれば、かなりの脅威だろうね - 名無しさん 2016-02-25 16:55:51  
-いつもより更新がはやい！ - 名無しさん 2016-02-25 15:26:35  
-４５０戦限定でレベル４パジムハイバズ装備はこれからでも使っていけるか多数決取りたいんだが、レイスつかえｇ－３つかえ素ガンレべル７使えという意見しか予想できんからお気に入り外す準備しつつまた見に来るわ。 - 名無しさん 2016-02-25 15:26:11  
-うっわースロのお仕置き想像以上にひどいな......これハンガーはどうしよ、保留で良いかー - 名無しさん 2016-02-25 15:24:25  
-リス短い代わりにコスト高くなった先ゲルって感じ。正直微妙 - 名無しさん 2016-02-25 15:23:04  
--２秒だけというね - 名無しさん 2016-02-25 15:26:45  
-フレガン盛りだと24000程度、あるいは脚部１のHP21000耐格闘284組めるけど、うーん…。耐ビーカスパだと微妙な感じになるし - 名無しさん 2016-02-25 15:19:50  
-レイス＆G－3をフルハンしておいてよかった…。パジムはちょっと様子見しておこうっと。 - 名無しさん 2016-02-25 15:18:59  
--追記：あ、少将1だった、大佐10には関係ない話だったｗ( *´艸｀) - 名無しさん 2016-02-25 15:24:23  
-１３１４１３で１６１５１４かレベル４と比べて耐久が２５００上がるくらいだね。火力はバズ改使わないなら微妙なままで今は混合戦あるしで先ゲルでいいやってなるね。 - 名無しさん 2016-02-25 15:17:59  
--でも新フレ２が使えるからもっと上がるかもしれん - 名無しさん 2016-02-25 15:19:53  
--さらっと書いてあるけど、HP2500上がるってスゴい事だよ！ - 名無しさん 2016-02-25 15:20:39  
--１１４５１４ - 名無しさん 2016-02-25 15:25:58  
--そんなに上がらないよ。せいぜい600とか1000ぐらい。 - 名無しさん 2016-02-25 15:26:36  
---フレームに変えた分を足しただけさらにレべアップ分５００＋１２００＋１０００ - 名無しさん 2016-02-25 15:31:51  
---レベルアップだけで500増えるんだから600はないだろ - 名無しさん 2016-02-25 15:32:06  
----レベ4で19800で組んでて、レベ5でせいぜい21000。レベ4と同じようにスラ微盛りすると20400。別に間違ってはいないよ。 - 名無しさん 2016-02-25 15:43:39  
-スロット少なっｗｗ装甲盛れないしレイス安定ですわ - 名無しさん 2016-02-25 15:12:59  
-リスポンをガルバ並みにして良いからお仕置きはして欲しくなかったな… - 名無しさん 2016-02-25 15:12:27  
--ほんとそれ。マドロックもそうだけど強烈お仕置きは萎えるからやめてほしい - 名無しさん 2016-02-25 15:20:07  
---俺も強烈お仕置きは嫌だけど、萎えるだけなら問題無くなっちゃうぞｗ - 名無しさん 2016-02-25 15:27:09  
-レイスのがどう考えても強いね - 名無しさん 2016-02-25 14:56:43  
-LV5　☆3　15％　必要階級 少将01　復帰時間 30秒 - 名無しさん 2016-02-25 14:55:42  
--万年大佐10の自分には関係無かった… - 名無しさん 2016-02-25 15:00:45  
--なんという必要階級の綺麗な並びよ。 - 名無しさん 2016-02-25 15:02:01  
-この話題言ったら荒れるけどドジム装ジムGSA修正されたとは言えジムカスがこれでガッシャゲルJがあれはななんかなぁ… - 名無しさん 2016-02-25 14:55:14  
--ドジム装ジム？ - 名無しさん 2016-02-25 14:55:52  
---いつもの独自呼び方でちっとも流行らない君だよ - 名無しさん 2016-02-25 15:01:10  
----どっちも使われてるのにちっとも流行らない君認定で草 - 名無しさん 2016-02-25 15:13:41  
----しかもそれ以前にドジム装ジムって同じ奴じゃない？ｗ - 名無しさん 2016-02-25 15:22:26  
--急にジオン優遇し始めたよなｗ - 名無しさん 2016-02-25 15:00:37  
--何言ってるか解らないから、大丈夫だよ - 名無しさん 2016-02-25 15:38:46  
-ドロップ階級を教えて下さい！ - 名無しさん 2016-02-25 14:55:13  
--あとシールド値 - 名無しさん 2016-02-25 14:56:09  
-＋４３２はさすがに酷いな - 名無しさん 2016-02-25 14:50:51  
--酷い云々よりも変な増え方なのが気になるｗ　特定のカスパを組めないように調整ってことかな - 名無しさん 2016-02-25 14:54:02  
---ん～、でも普通に脚部２新型２耐格６強化フレ1,2でＨＰ勲章込みで23200 で火力も上がってるし普通に強いと思うけどな - 名無しさん 2016-02-25 15:18:39  
--マドの方が酷いじゃん - 名無しさん 2016-02-25 15:13:09  
-中遠はお仕置きされまくってるのな - 名無しさん 2016-02-25 14:49:45  
-スロットお仕置き酷いな・・・ガッシャがあの程度だったから期待してたんだが・・・ - 名無しさん 2016-02-25 14:45:53  
-ゲルJガッシャの脚折りゲーはもうウンザリなんだよ。こいつの課金で変わるといいなー - 名無しさん 2016-02-25 14:42:00  
-COST475 上から17000 107 107 82 95 69 215 149 スロ12 11 10 - 名無しさん 2016-02-25 14:40:56  
--耐衝撃カスパで微妙に余ってた中距離にフレームが積めるようになったか - 名無しさん 2016-02-25 14:45:41  
--スロットお仕置きされてるじゃん！やっぱり… - 名無しさん 2016-02-25 14:47:13  
--スロットのお仕置きが酷い…。。・゜・(/Д`)・゜・。うわぁぁぁぁん - 名無しさん 2016-02-25 14:49:15  
-武器に文句はない！あとは機体のスロットにお仕置きがあるかないかだね。 - 名無しさん 2016-02-25 14:39:23  
--ハイ！しっかりとお仕置きされてますよ‼ - 名無しさん 2016-02-25 14:49:23  
-1ヶ月ちょっと前に1ヶ月以内にくるんじゃないかとコメで言ってしまったが、やっと来た - 名無しさん 2016-02-25 14:26:25  
-バズ改　Lv4　　威力2310　弾数7　大佐02　☆1　12％？　申し訳ない％が自信無い - 名無しさん 2016-02-25 14:21:30  
--おしおきなしどころか弾数増えるなんて最高じゃないか。まあ課金させるなら当然だけどね - 名無しさん 2016-02-25 14:24:00  
---本体はともかくバズ改はおしおき無しで当然だろう - 名無しさん 2016-02-25 14:28:23  
--4％でした、申し訳ない。 - 名無しさん 2016-02-25 14:25:55  
--ロケラン上位互換だね - 名無しさん 2016-02-25 14:43:46  
-今更こいつ出てももう遅いよ - 名無しさん 2016-02-25 14:15:59  
-連邦汎用はパジム一択だな。 - 名無しさん 2016-02-25 14:12:49  
-さ、荒れるぞ。 - 名無しさん 2016-02-25 14:05:48  
--だよなぁー - 名無しさん 2016-02-25 14:07:21  
--バズ改も来てるよなこれ...　そっちでも荒れそう... - 名無しさん 2016-02-25 14:09:16  
--未だにパジムを壊れ認定してる雑魚なんていないだろ - 名無しさん 2016-02-25 14:09:47  
--嵐が来るぞ！みんな備えておけよ！ - 名無しさん 2016-02-25 14:14:52  
---田んぼの様子が気になるから、ちょっと見てくるよ - 名無しさん 2016-02-25 14:15:45  
-こいつで脳筋タックルするやつが多いな - 名無しさん 2016-02-23 20:22:53  
--何を今更 - 名無しさん 2016-02-24 02:04:51  
--だからこいつを弱いと勘違いする奴が沸いて課金レベル望む人間が多くなってきたんじゃないの？ - 名無しさん 2016-02-25 09:47:04  
---弱くはないが課金レベル望んでも許される程度にはジオン強化されたでしょ - 名無しさん 2016-02-25 10:08:38  
-そろそろ課金来てもいい頃合いじゃなかろうか。 - 名無しさん 2016-02-22 18:22:47  
--今は、課金来ないと乗る気しないな。確かに出た当初は強くてパジム禁止部屋まであったけど、今はもう無制限でも肩身が狭い。中途半端な火力に鈍足、耐久もめちゃ高いってわけでもない、唯一の救いはリスポだが、レイスレベル6と実は大して変わらないという事実 - 大佐10 2016-02-22 23:16:56  
--元々こいつのLv4が初期コス300前後レベル6程度の性能で、恵まれてる素の耐久とスラは課金分のスロットのなさを吸収してるだけだしな・・・。こっから課金レベルの追加って、どういう調整になるんだろう - 名無しさん 2016-02-24 16:47:40  
-質問です。パジムはコスト400部屋で出せる機体なのでしょうか？ - 名無しさん 2016-02-21 23:59:20  
--ほぼ確実に蹴られるor部屋崩壊します。基本コスト戦に低LV高コスはNGです - 名無しさん 2016-02-22 09:14:47  
--連邦400のバズ汎用ならレイスと素ガンのLv5、装ジムLv6くらいしか出せないんじゃない？　BD3も出せるけど、あれはBRだし - 名無しさん 2016-02-22 16:56:58  
---教えていただきありがとうございました - 名無しさん 2016-02-22 21:25:20  
--機体自由にして出せばいいじゃん - 名無しさん 2016-02-24 16:07:34  
-野良で見かけるパジムの9割以上がバズ改なんだけど、ここの見解では無制限ならハイバズ一択なんだよね？なんかハイバズ担いでるこっちが自信無くなってきたわ。 - 名無しさん 2016-02-21 15:44:21  
--ハイバズ一択。それだけパジム乗りに地雷が増えたってことなんやろうな - 名無しさん 2016-02-21 18:51:33  
--バズ改に課金来ていない以上、ハイバズ持たないなら圧倒的にレイスの方が良いしなー。リスポほとんど変わらんし - 名無しさん 2016-02-21 19:26:43  
--タックルコンを必ずする人ならスラスターの多さなんて意味が薄いバズ改の方が良いけど　バズ下マシーンするならハイバズじゃないと段数やＣＴ的に向かない。またカスパ禁止部屋ならバズ改は驚異的だけど　カスパありだとハイバズとの威力差に価値が見出しにくい。だがハイバズ持つならＧ３でいいじゃんと言われる可能性がある。Ｇ３との差別化を図った結果、バズ改持って必ずタックルコンをするようになる人が増えたんだと思う。 - 名無しさん 2016-02-25 10:36:36  
-運営もジムキャⅡとパジムの解放には慎重になってるんだろうね。お仕置が無ければバラン崩壊、過ぎれば連邦の底上げにならない。舵取りが難しいとこじゃない？ - 名無しさん 2016-02-19 10:23:24  
--バラン→バランス　バラン崩壊させちゃダメだわ - 木 2016-02-19 10:24:03  
--パジムはとりあえずバズ改だけLV4を出してみてもいいと思う。 - 名無しさん 2016-02-19 21:00:06  
--既にジオン側に遠距離から火力の高い強制転倒射撃機が追加された事でバランス崩壊は起こり始めてる。今更パジムのＬｖ５が追加されたところで連邦側に傾斜するバランス崩壊が起こるとは考えにくいが、↓木でもいくつか挙がったように連邦もジオンのように前線を押し上げて行く戦略の起爆剤にはなるかもしれん。ヘビガンみたいに前線追従型支援機も解放されてきてるし、ガーカスは言わずもがなで役者は揃いつつある。後はバズ汎用で押し込んでいけるパジムの解放を待つだけ。 - 名無しさん 2016-02-20 19:47:20  
-壁としては申し分ないけど火力がいまひとつでジリ貧になるな、味方に尖ったアタッカーがいないと硬いカカシになっちまう - 名無しさん 2016-02-19 06:36:54  
--・・・・え？ - 名無しさん 2016-02-19 07:27:49  
--・・・・え？ - 名無しさん 2016-02-19 07:28:45  
---いくつも枝つけて必死だな。 - 名無しさん 2016-02-20 19:27:08  
----どうみても連投だろ。何必死に煽ってんの？ - 名無しさん 2016-02-23 00:40:22  
--別の機体の話・・？ - 名無しさん 2016-02-19 09:01:34  
---バズ改でも積んでるのかな？ - 名無しさん 2016-02-19 09:58:38  
--強タックルがあるから火力は十分とか勘違いしてるヤツ多いからね。バズ下で捌くのを基本に考えるなら現状の壁汎用機の中でパジムは高いとは言えない。スロに余裕があり格プロの積める素ガンや威力のあるロケラン担いだレイスに比べれば、火力はいまひとつって意見は的を射てる。 - 名無しさん 2016-02-20 19:33:38  
---ちなみに味方に尖ったアタッカーがいないとっていうのは連邦支援機が強い理由。ザク系を除いたジオンバズ汎用に比べて連邦汎用は手数、サーベル威力共に劣る。その足りない火力を補うために支援機が強く、支援がやられるとジリ貧にしかならないからある程度の自衛力もあるのに、ジオンしかやってないと支援機に叩きのめされた経験しかないから、強くて自衛力もある連邦支援はぶっ壊れだ！って意見が増長する。両軍やってから言えと言いたい。 - ↑赤枝主 2016-02-20 19:37:54  
----先ゲルは手数ないと思うよ。でもドム系の方が手数が多いのは確かに合ってる。 - 名無しさん 2016-02-21 14:08:11  
-----先ゲルはＳＦみたいな副兵装はないが強タックルがあるから、それが手数の内には入ってる。火力にはならないけどジオン側では珍しく盾持ちでもあるから、そこはメリットにはなるだろうね。 - 名無しさん 2016-02-22 16:27:10  
------パジムのタックルは強みにならないのに先ゲルのタックルは強みになるの？すごいなぁ - 名無しさん 2016-02-25 09:48:40  
----その代わりに盾持ってるから固いけどな。 - 名無しさん 2016-02-21 23:04:17  
-----確かにジオンでやってるとガーカスなんか特にそうだが、盾にダメージ吸われた時のやるせなさはある。けど実際盾は避けて攻撃出来るし、連邦でやってて出撃毎に盾が先にやられる人はそういないんじゃない？バズは足、下格は盾を持ってない方から喰らわせて、ダウン追撃で盾に当てるのはよっぽど乱戦になってて余裕ない時じゃないと吸われる事はないでしょ。 - 名無しさん 2016-02-22 16:30:40  
------それは盾を意識していないだけなのでは？意識するだけでも大分変わりますよ、現に自分はg-3の盾を使いきって死んでますし。しかもジオンは下格が連邦と違って盾で吸いやすいので尚更ですね。 - 名無しさん 2016-02-23 07:57:34  
-------いや、自分でジオン機使ってても盾は避けて頭部～体幹を狙いやすいよって話。連邦だと下格の軌道は右上から左下に向かって振り下ろすから左手に盾を持つ先ゲルの盾には吸われやすいけど、ザクやドム系だと真上から真下に振り下ろすから盾の持ってない中心～右半身を狙い斬りしやすい。盾を意識ってのは百も承知だけど、結局バズを貰うとカウンター狙いで正対するから相手の方に盾は向けられないし、せいぜい遠距離の撃ち合いで相手の方に向けておくくらいしかない。まぁそれでも運よく盾で吸えるし、無いよりは全然あった方がいいけどさ。 - 名無しさん 2016-02-23 10:52:51  
----そういう歪な調整のおかげでジオン格闘機は連邦支援機の異様な自衛力の高さに苦しみ、かたや連邦格闘機は相手となるジオン支援機そのものがいないという現状。パジム板で言うことじゃないが。 - 名無しさん 2016-02-21 23:39:49  

-バランスのとれた良い機体だった。（基本フルハン＋フル再開発ね。） - 名無しさん 2017-08-07 13:48:11  
-味方が信用できれば近凸盛りでも通用する機体だと気づいたのが遅すぎた。今まで壁役やなにか物足りない優等生機体のイメージだったぶん、こいつの強タックルで敵をバンバン葬っていくあの一皮剥けた爽快感ときたら…。 - 名無しさん 2017-08-05 21:26:12  
-結局雑魚御用達機体だったけど、バズタックルだけは強かったな - 名無しさん 2017-07-21 23:05:44  
--その雑魚御用達にボコられたからっていちいち機体板に愚痴りに来るなよ。ウザいわ。 - 名無しさん 2017-07-22 07:43:08  
--OTの嫉妬が心地良いわ、次回作まで出直して参れ - 名無しさん 2017-07-27 04:00:22  
--最後の最後にこういう書き込みが機体板のトップに来てるのが悲しい。カンスト無制限で勝利に貢献してるパジム乗りはゴロゴロいますぜ - 名無しさん 2017-07-29 00:19:55  

-ハイバズは選択肢から消えたな。ラケバズに対抗するにはこれしかないな！ - 名無しさん 2017-06-05 11:35:08  
--Lv8で1450だからな…高コスト格闘機がLAのサーベルもってるようなもんだわ - 名無しさん 2017-06-07 20:16:12  
-バズ改lv6で8発になったな。完全にロケランの上位互換だ - 名無しさん 2017-05-31 22:38:02  
-４５０部屋でｼﾞﾑ改張り壁機体大丈夫ですか？ - 大佐1 2017-05-29 21:31:20  
-レイスLV7来たけどまだまやれるよね - 名無しさん 2017-04-14 18:39:24  
--全然特性の違う機体だし、普通に使えるでしょ - 名無しさん 2017-04-14 18:51:56  
---それ聞いて安心した。 - 名無しさん 2017-04-15 13:01:00  
----って言うかまだこのクソゲーを続けるつもりかよ！ - 名無しさん 2017-05-23 15:59:31  
-----４月の投稿に何言ってんの？てか自分でクソゲー認定してるwikiに来てまで悪態とかどんだけバカなんだｗ - 名無しさん 2017-05-23 22:13:38  
------お前バカだよなwww - 名無しさん 2017-05-25 11:24:06  
------こんなクソゲーやって面白いか？バカはお前だよwww - 名無しさん 2017-05-25 11:27:33  
-------うわぁ… - 名無しさん 2017-05-25 12:23:14  
-壁氾はこいつ一卓になるくらいの性能になったかな。 - 名無しさん 2017-04-09 22:53:20  
-やっぱり装甲三種盛りでいいな。前出てると３属性で攻められない事の方が稀だし、火力盛り相手だと思ってたより削れるのが早い。 - 名無しさん 2017-04-07 17:20:21  
--そもそもパジムに限らずHP対格カスパが機能してたのは、陸ガンドム、ガンダムドワッジ全盛期の話だしね。あの頃は全格闘機のHPが上がるアプデがあってギャンが汎用を食いまくってた時代でもあったから対格だけメタれば良かっただけ。今の時代だと3世代ぐらいカスパが遅れてるよね。 - 名無しさん 2017-04-07 18:15:03  
--ただ正直、下での意見も加味しても装甲盛りで銀抜きＨＰが２万以下が信用ならんのも事実。勲章何付けてるのか見えるようにしてくれれば話も違うんだろうけど、その意見を勘違いしてただ装甲だけを盛った機体はＨＰ盛りより劣る。ただ、それでもＨＰ盛りとのダメージ計算はやられるまでどちらもそこまで大きく違わない。なので装甲盛りでいいと言い切るのもどうかと思うがね。4 - 名無しさん 2017-04-07 20:06:42  
---要はHP２万以上なら装甲３種盛りでもHP盛りでも好みで良いってことでしょ？ - 名無しさん 2017-04-07 20:11:24  
----違う。およその目安だけど「HP18000以上なら装甲３種盛りが硬い」場合のケースがほとんど。参考になるか分からないけど検証データのログに少しだけ解説してる。https://www57.atwiki.jp/battle-operation/pages/356.html - 名無しさん 2017-04-07 22:48:46  
-----ちなみに「フレガン積み＋装甲チョイ盛りが総合的な耐久力は最も高くなる」ってパターンは重キャのような元々HPが極端に高くて装甲も高いMSだけ。それすらも装甲盛りと誤差レベルの硬さになるだけ。だから難しく考えずに装甲盛りにすればいいよ。 - 名無しさん 2017-04-07 23:18:34  
-----そこまでＨＰ盛りと劇的に変わるものなの？リンク先もどこを参照していいのか分らんし、三種盛り推しは結構だけどどの木も数字が曖昧だし、仮想敵でどういう編隊相手に効果が見込めるのかもさっぱり分らん。 - 名無しさん 2017-04-07 23:24:17  
------「HP盛り+HP勲章」から「装甲盛り+装甲勲章」に変えるとすぐ体感出来るくらいには分かる。それぐらいHP盛りは非効率だっていう事。あと敵編成を想像するのが難しいなら、今の環境であれば都市には三種盛り、山岳には対弾対格の二種盛りで大体間違いない。あとは自分で納得行くような調整をするといいよ。 - 名無しさん 2017-04-08 02:32:19  
-------あと装甲盛りのメリットは「HP盛りに比べてリペアの効果が高い」のと「盾にも装甲の倍率が掛かり硬くなる」というのもある。とにかく騙されたと思って試すといいよ。 - 名無しさん 2017-04-08 02:37:42  
-こいつのカスパで近凸２つけてHP２４６００対格１８０か、HP２１４００耐弾２１０対格２００くらいの耐久カスパにするか悩んでます。どちらが良いと思いますか？ - 名無しさん 2017-04-04 01:46:36  
--だから近凸はあり得ないって・・・たかが500～600ダメ上げるのにいくつスロ割いてんだって話よ。ザクＩやジムトレならいいけど、それ以外で特に無制限機体に近凸積んでるのなんて地雷でございますって自分から言ってるようなもんだぞ。 - 名無しさん 2017-04-04 17:27:54  
---近凸つけてもいいのはザクⅠ、ジムトレ、ギガン・・・くらいかな？　他で付けてるの見たら即抜けするわ - 名無しさん 2017-04-04 17:44:00  
----タンⅡ以外のタンクは許してくれてもいいと思います - 名無しさん 2017-04-04 18:38:39  
----たしかに無制限向けの高コス機体にはいらんけどLv８機とかコスト戦ならアリだぞ。特に装甲山盛りできる中低コスト戦なら半端に補正上げるより有効だったりする。パジム関係ないけどね。 - 名無しさん 2017-04-04 20:15:48  
--まずは脚部2を積んで、そこからカスパ選ぶ感じ。個人的に近凸付けるのはオススメしない - 名無しさん 2017-04-04 17:38:48  
--ちょうど埋まるからどうかなって思ったけど、やっぱり無いですか。ありがとうございます。因みにHP３万対格１８０カスパは有りだと思いますか？ - 名無しさん 2017-04-04 19:16:04  
---下手な装甲三種よりＨＰ３万のが他人から見た信用性はある、と個人的には思う。装甲は敵編成のじゃんけん要素を多分に含むけど、ＨＰならある意味オールマイティに動けると思うし。 - 名無しさん 2017-04-04 20:33:05  
---こいつのスロの少なさで装甲三種とか論外だから - 名無しさん 2017-04-04 20:51:44  
----素のHP高いし、脚２も積めるから無しじゃないと思うんだけど、なんで論外なの？ - 名無しさん 2017-04-04 20:57:41  
-----どう考えても装甲でいいよな。HP盛りで硬いと思ってる人は計算出来ないだけ。 - 名無しさん 2017-04-05 02:01:03  
------シミュレーターで計算してみたけど、相手が3属性攻撃で攻めてくる前提だけど、やっぱり3種装甲盛りのほうがHP盛りより若干生存力高かった - 名無しさん 2017-04-05 07:08:03  
------どっちがいいなんて決めつけるつもりはないが、装甲は相手がその属性武器を持ち出してこないと死にカスパになる。それとゲーム中にその属性攻撃を受けなくても死にカスパになる。上でも書いたが装甲はじゃんけん要素もあるし、だったらどの攻撃にも対応できるＨＰを伸ばしておくのが吉って考えも十分ある。どう考えても装甲ってのは偏屈。 - 名無しさん 2017-04-05 07:39:38  
-------いや計算してないだけ。カスパ勲章込みで3種装甲積み＋残りHPと、HPガン積み＋対格積みをそれぞれ計算したら、装甲積みはHPガン積みに対して対弾ではHP約2000↑で、対ビーはHP約1500↑で、対格はHP約1400↓だった。つまり仮に3種装甲のうち2種類しか装甲が効かなくても、HPガン積みと被ダメは一緒。HPガン積みが装甲3種を追い抜く状況はひたすら格闘とタックルでダメージを貰う時だけ。キャバペイルVG等の実弾ビーム混合の射撃編成が主流の環境で、無難なカスパは3種装甲積みで間違いないよ。 - 名無しさん 2017-04-05 09:15:03  
--------失礼。実弾ダメが1500↑でビームダメが2000↑だった。 - 名無しさん 2017-04-05 09:18:07  
--------どういう計算したのかかなり説明端折ってるから分かりにくいけど、Ｌｖ６パジムを与ダメ計算でざっくりとだが射補80射撃威力3000で計算すると、素の装甲118では3236ダメ、Ｌｖ３装甲の174では2844ダメ、Ｌｖ４装甲の190では2726だった。前者の素装甲がＨＰ３万とした場合、撃墜にかかるのは１０発、後者の装甲盛りをＨＰ２４４００とした場合撃墜にかかるのは９発だった。まぁ思いつく所で、勲章効果（銀とフレーム勲章は込み）や再開発も抜きだから本当にざっくりとした計算だけど、ほとんど差異はないようには感じる。むしろＨＰの方が３種盛りとほぼ同じ耐格にできる分、多少有利なんじゃないかとは思うけどね。 - 名無しさん 2017-04-05 11:07:27  
---------装甲積みは対弾5対ビー6対格7フレ43簡易フレ245脚2で装甲勲章5%3%2%と銀十字だからHP21900だね。たぶんカスパは合ってるけど勲章が違うんじゃないかな？ - 名無しさん 2017-04-05 18:12:35  
---ご意見ありがとうございます。フレ７完成したら試してみますね。 - 名無しさん 2017-04-04 20:55:11  
-コストに見合わないと感じるのは俺だけだろうか - 名無しさん 2017-03-28 23:09:01  
--連邦バズ汎用だとこんなものじゃないか。逆に無制限出撃レベルの連邦バズ汎用でこれよりコスパが良いやつがぱっと思いつかない - 名無しさん 2017-04-03 15:42:50  
-ガルビーと一緒にバズ改LV6まではよ出してくれよ。なんで出し惜しみするのか全然わからん - 名無しさん 2017-03-25 00:28:19  
--ジオン機は強化されると手放しで喜ばれ、一方連邦機は散々苦情言われるから慎重になってるんでしょ。 - 名無しさん 2017-03-25 20:10:40  
---ジオンも連邦も関係なくね - 名無しさん 2017-03-25 20:42:24  
----ジオンも連邦も関係なくなりましたよね。 - 名無しさん 2017-03-26 19:07:57  
----使えるのと使いたいのは別だが - 名無しさん 2017-04-28 09:13:50  
-こいつで都市戦するときはどんなカスパが良いですかね。 - 名無しさん 2017-03-23 23:16:17  
-で、どの程度強くなったのかがわからない。 - 名無しさん 2017-03-22 18:37:20  
--基本火力が少し上がっただけだしな - 名無しさん 2017-03-23 17:03:08  
---その程度なのか…… - 名無しさん 2017-03-23 20:02:06  
--耐久も少し上がったね - 名無しさん 2017-03-23 22:35:00  
-もうLV6は☆☆にしてくれよ… - 名無しさん 2017-03-17 16:02:09  
--ガルバとパジムで★を食いあってるな・・・ - 名無しさん 2017-03-17 19:18:56  
--コストと★３に見会う性能ではないな - 名無しさん 2017-03-17 22:25:27  
--だよね、ここんところ☆3の上位が続いてて再開発もままならない - 名無しさん 2017-03-18 09:10:39  
---整理できても「また次☆3だろ？」と思うとなかなか手出せんよな。 - 名無しさん 2017-03-22 15:49:26  
-再開発込みの装甲三種盛も良いかもしれん。 - 名無しさん 2017-03-16 23:25:09  
-強タックルを超える超タックルにパワーアップするか　緊急回避２のタックル版でタックル２回でオバヒにすればすこぶるイケメンになって破壊王になれるんだ - 名無しさん 2017-03-16 22:58:36  
--だれもパジムにそこまでのモノは求めてないと思うが - 名無しさん 2017-03-16 23:00:53  
--コスト低くするか旋回性能の向上さえしてくれれば十分だよ。ていうかパジム舐めすぎやろ。スレイヴや軽ペイがいるからとはいえこいつだって優秀の部類なんやで - 名無しさん 2017-03-16 23:16:23  
--あり得ない修正案は自分の頭の中だけで出そうか - 名無しさん 2017-03-16 23:27:01  
--それ仮に実現したら、ジムトレや旧ザク等、他の機体もどえらいことになるけどよろしいのかね？本当に殺人タックルになってしまうけど - 名無しさん 2017-03-17 03:04:43  
---こいつに2回連続タックルはいらないけど、これからでる新機体にはあっていいと思う。もちろんバランサー無しとか制限が必要だけど。 - 名無しさん 2017-03-17 16:11:23  
----しかしながらバズ→下→タックル→タックルって入るもんかね？ - 名無しさん 2017-03-22 15:00:01  
----タンクには付けていいと思う - 名無しさん 2017-03-22 17:17:43  
-----タンクはバックブーストないしせっかくカウンター取ったのに攻撃と離脱も出来んカウンターした後の明らかに追撃可能時間が短い、前のめりぐんにょり時間を何とかしないとな。その2回目のタックルは任意方向に出せるとかでどうだ。 - 名無しさん 2017-03-22 18:32:22  
-LV6解放早っ　もう少しでLV5のフル再開発だったのに　 - 名無しさん 2017-03-16 17:44:03  
--早いというが一年は経ってるからな - 名無しさん 2017-03-16 17:51:24  
---機体は一年でも再開発の枠と追加とLV解放が最近だったから　再開発を再開したからさ - 名無しさん 2017-03-16 18:02:41  
----それ単に個人の理由じゃねぇかw　上位開放に1年かかってるなら早いとは言わんよ - 名無しさん 2017-03-16 18:56:09  
----再開発の枠とかはどの機体だろうが関係ない気が… - 名無しさん 2017-03-20 15:01:29  
--今解放せずにいつ解放しろというのだ！？ - 名無しさん 2017-03-16 17:54:32  
--むしろ遅いくらいだろ！ - 名無しさん 2017-03-16 20:10:00  
--25と75のコストの機体は半年以上上位レベルきてなかったら再開発入れないほうがいいんだぞ - 名無しさん 2017-03-17 00:30:56  
---マジっすか???? - 名無しさん 2017-03-21 12:10:15  
----50，00ならコスト戦でも使えるからの - 名無しさん 2017-03-21 14:00:02  
-基本がキッチリしとってええ機体ですよね。ただビーム兵器を使いたかったな - 名無しさん 2017-03-16 17:05:18  
--キッチリしてるから逆にビーム兵器じゃなくてBZなんでしょ - 名無しさん 2017-03-16 17:49:29  
-きたかー。バズ改も来てるかな？ - 名無しさん 2017-03-16 14:22:24  
--来てるよー。 - 名無しさん 2017-03-16 14:38:18  
--バズもLV6まできたかな？ - 名無しさん 2017-03-16 14:57:41  
-一時期の先ゲルみたいなポジション、スペック高いのは認めるし基本のバズ下掴めてれば一定の活躍はできるけど少将無制限の撃ち合い合戦になると相当キツイ - 名無しさん 2017-03-15 07:19:57  
--こいつがだめなら、連邦汎用はペイルとスレイブの二択しか無いか - 名無しさん 2017-03-15 16:14:03  
---だめな訳ないでしょ。最近やけにパジムをディスりに来てる奴いるけど、パジムにボコボコにされて格を下げてやろうとしてるようにしか見えないｗ - 名無しさん 2017-03-15 20:28:43  
----素直に思ったこと書いただけでこのザマはいかんでしょ、副兵装持ってるかスキルに特徴あるか射撃にめちゃくちゃ強いかばっかりの戦場になるとキツクなったのであって、1VS1になったら相変わらず強い機体だなとは思ってるよ - 名無しさん 2017-03-15 21:23:10  
-----補正盛りでたまに出るとストレス解消できるで - 名無しさん 2017-03-15 22:04:11  
-機体LV6と兵装LV6まで，早く解放してあげないと課金した人が可哀想だよなぁ・・・ - 名無しさん 2017-03-13 18:28:59  
--もうコストと出現階級を直さないと使われないと思う。装甲ジムがもっと安くてlv高いしレイスに軽ペイルも出てきちゃったし。 - 名無しさん 2017-03-13 19:09:47  
--想いが届いたみたいだな！ - 木主 2017-03-16 14:23:26  
-それにしてもラケバズは異様な早さでＬｖ５まで解放されたのにバズ改は全然解放されないな。てかもう火力のない機体なんてほぼ使われないようになってきたし、低コス帯も含めバズ改装備可能とかすりゃいいのにな。 - 名無しさん 2017-03-13 17:08:10  
--それ言うと設定で持った事ねえだろとか基本もっと強い機体あるから持たせるなって猛烈な勢いで潰されるから要望だけ出しとく方がいいよ・・・ - 名無しさん 2017-03-13 17:28:26  
---ジムとザクⅡがそもそも同列になってる時点で原作設定なんてあってないようなもんなんだけどね。てかラケバズとか性能的に見てもバズ改の互換みたいなもんなんだし、火力が勝敗を分けてるのはジオン有利な現状見ても明らか。副兵装の差があるからバルカン＋サーベルしかない機体はそれでも厳しいけど、せめて主兵装くらいはバズ改使わせてやってもおかしくはないんだけどね。 - 名無しさん 2017-03-15 20:50:41  
----ジムとザクⅡが同列じゃない原作再現してるゲームってないんじゃないか？ - 名無しさん 2017-03-16 00:20:09  
-----ガンダムターゲットインサイトなら同列とは言い難い物がある - 名無しさん 2017-03-16 17:33:33  
------ビーム兵器、バルカン、シールドと揃ってるジムに対して、実弾のみ、弾数が少なく足も(多分)止まるハングレ、シールドなしの差はあのゲームだと大きいよな。 - 名無しさん 2017-03-18 15:06:00  
-----ジオニックフロント。装甲値も全く違うしシールドの有利さやビーム武器の有無なんかで素ザクは相当弱い。 - 名無しさん 2017-03-16 18:18:34  
------ジオフロがたぶん最もMSの性能差を体感できるよなｗ - 名無しさん 2017-03-16 22:30:26  
-------ビーム耐性がオプション扱いで初期値0だから耐性ないと装甲を無視して貫いて内部HPを直接削ってきて即死すんだよな。その代わり要塞砲みたいなHPの塊には弱威力連射型のスプレーガンは弱いとかちゃんと住み分け出来てた。 - 名無しさん 2017-03-20 23:15:20  
-こいつ現状無制限でどうなの？使ったことないけど - 名無しさん 2017-03-10 11:55:11  
--今から開発するのはおすすめしない - 名無しさん 2017-03-10 15:01:11  
---理由も書いたらどうです？ - 名無しさん 2017-03-10 17:17:34  
----今の環境だと、ただのバズ下タックルするだけのバズ汎は厳しい状況になってる。昔からバズ汎は汚れ仕事で、勝つためには必須だけど面白い仕事じゃないなんていわれてたけど、今はさらに「勝ちに繋がりにくい」状況になってる。「バズ下タックルが好きで仕方ない」なら作ればいいと思うけど、「無制限で蹴られないために渋々作る」ってうなら他に選ぶべき機体はあるしおすすめはしない - 赤枝 2017-03-10 17:23:24  
-----バズ下タックルが基本みたいな言い方ですな… - 名無しさん 2017-03-10 18:02:55  
------バズ下でもいいですが、いうことはかわらないです - 赤枝 2017-03-10 18:23:10  
-------バズ下でもいいというが、そのバズ下がゲームバランスを支えてるのわかってねーんだな。こういう奴はいっぺんビーライ編成だけで出撃して、バズで圧されるような痛い目みないと気が付かないんだろうな。 - 名無しさん 2017-03-18 22:32:17  
--------バズ下するにも今はもっといいバズ汎がいるから痛い目にはあわないですね - 赤枝 2017-03-18 22:37:52  
-----このくらいのコストならタックルせんでも副兵装でタックル以上の火力で自前追撃できる機体が多いから、とくにこだわりがないんならジオン系のバズ汎に追撃武器ついたようなMS乗った方が強いよね。 - 名無しさん 2017-03-10 18:24:24  
------混合戦を前提にすると連邦汎用は立つ瀬が無いかと…火力飽和状態でハイバズ機もほとんど淘汰されてますし。パジムはまだバズ改があるだけいいですけどね。 - 名無しさん 2017-03-10 20:09:54  
-----タックルコンを随分敵視してますが、逆にそれが出来るからパジムは現状の無制限で活躍できる機体です。 - 名無しさん 2017-03-10 20:47:32  
------別に敵視してはいない。適切なタイミングでタックルコンをしたとしても現状の艦橋では厳しいといってる - 赤枝 2017-03-10 21:27:27  
-------ミス。艦橋じゃなくて環境 - 赤枝 2017-03-10 21:28:27  
--壁役がメインにはなりますが、火力もあって使いやすい無制限対応機ですよ。混合戦抜きに純連邦編成なら誰かしら乗ってますし、カムバック組へを見てみれば分かりますがwikiでもお墨付きのオススメ機体になってます。 - 名無しさん 2017-03-10 17:16:31  
---バズ汎に求められている手数をタックルで打ち消すような使い方をする奴ばっかだから壁にもならないなれない。OHした後にどうやってその鈍足さと、方向補正で敵を止められるのかまったく理解できない。正直先ゲルと同じ道を歩んでいると思うし、今から作りたいならアクトG3の方がポイント開発も出来るし、味方への貢献度は高い。ここからは蛇足だけど、wikiの情報はスペック以外当てにしない方がいい。情報が古すぎる。 - 名無しさん 2017-03-10 17:36:32  
----悪いけど俺はパジムで無闇にタックルするようなプレイヤーはそんなに見たことないわ、全然見たことがないとは言わんが　一緒に出るパジム使いは手堅く仕事してくれる人が多いから悪いイメージはないな - 名無しさん 2017-03-10 17:40:29  
----そもそもこのウィキにはおすすめ機体なんて（カムバック組の表以外は）書いてないと思うが？テンプレカスパすら陳腐化しやすいから編集禁止になってるし - 名無しさん 2017-03-10 17:42:43  
----無闇やたらとタックルコンに繋げて不利な状況になる乗り手に関しては同意です。ですがそういう乗り手しか居ないような意見は偏見でしかありません。アクトの乗り手も今や指揮アクに流れつつある中、今更アクトやG3を勧める方がちょっと古いのかなと。 - 名無しさん 2017-03-10 20:05:14  
--アンチと擁護が単文だから共感得やすいように書くと、結論から言うと【無制限に出せる機体】だが【前線機汚れ役・ストッパー】としてなので、【編成に1機】でいい。5vs5又は混合戦では操作性の鈍さと追撃兵装が無い事により先ゲル・ドワッジと同じくタックルという【追加火力が発揮しずらい現状】なのが厳しいと思われる。補足として【リス優遇機】である点は他機体にない強みでもある。現状のBR編成気味な戦場において単機で生存が難しい機体でもあるので、【編成・MAP・味方とのカバー】意識し合えれば、ちゃんとしたBZ汎前線維持機として活躍できる。許容できない編成や足手まといと思えば抜けるかファンメして指導すればいい。 - 名無しさん 2017-03-10 21:11:49  
-運用に バズ→タックル が有効って書いてあるの、本気ですか？ - 名無しさん 2017-03-10 02:41:53  
--普通に読めば【前線機体が対格装甲積みなのが普通な時勢に、タックル混ぜたダメージ比較で格闘→タックルよりBZ→タックルのが装甲積んでない分ダメージが通りやすい】って意味でしょう。ダウン射撃機が追加される以前はドワッジ・先ゲルみたいに頻繁にタックル利用して火力出しながら戦うのが当たり前だったから。その時の名残みたいなものでしょう。てか、タックル再開発の上限上がったらしいね。 - 名無しさん 2017-03-10 03:22:12  
-削除．問題発言多数につき書込禁止処置．
-機体自由はもちろん良いが、この機体で無制限来ないで欲しい、特に思考停止タックルコンするそこのおまえ。 - 名無しさん 2017-03-04 17:37:48  
--思考停止タックルコンには同意だけど、無制限に来るなは分からんな。火力はバズ汎の中ではそこそこだし耐久も高めで程よい大きさのシールドもある。スラ量スラスピ共に優秀でリスポンも速い。欠点は射撃戦が出来ない、歩行速度、追撃に使える副兵装がないってことくらいじゃないか？無人都市とか軍事基地は射撃戦が多いから辛いかもしれないけど、行けなくもないし、山岳なら強機体に入ると思うよ。 - 名無しさん 2017-03-04 18:40:47  
---山岳限定になってきたと思うよ。 - 名無しさん 2017-03-04 19:35:16  
--こいつが - 名無しさん 2017-03-05 22:54:24  
--パジムがダメならG3素ガンもアウトだろう。そうすると無制限にはレイスペイル軽ペイルしか残らん - 名無しさん 2017-03-07 23:11:01  
--強タックル付いてるだけでタックルしなきゃいけないとかいう発想に結びつく輩しか乗らないから、今パジム乗ってるやつは機種転換の効きやすく、味方に貢献しやすいG3に乗って欲しい。火力が出ないとか言いそうだから、N下バズN練習しといてね。 - 名無しさん 2017-03-09 10:27:00  
---火力がない機体が頑張ってコンボ決めるよりバス下決めたらさっさと次の相手に行ってほしいなG3は。乱戦時、疑似的にでも1人で２機相手にするくらいじゃないとG3は厳しい。 - 名無しさん 2017-03-09 11:17:01  
---さすがにG3ha - 名無しさん 2017-03-10 17:18:32  
----さすがにG3は現状厳しいかと思います。確かに足回りはいいですが、別枝さんも挙げてますが従来のバズ下で次、となるとハイバズ機はかなり厳しいものがあるかと。タックルコンに関してはパジムの一部の乗り手が問題であって、機体そのものが無制限に向いてないわけではありません。 - 名無しさん 2017-03-10 17:23:07  
--荒らし報告したんですが対応されないので反論しますが、そもそも一分の乗り手が全てであるように決め付けて無制限に対応してないなんていう方がおかしいです。状況読めないでタックルコンする方はどの機体に乗っても周り見えてないでしょうし、いちいちその度にその機体板に行って「◯◯は無制限に来るな」なんてつまらない事を書くんですか？ - 名無しさん 2017-03-09 13:14:49  
---荒らし報告したけど対応されないから反論しに来たとか言ってて情けなくないの・・・？ - 名無しさん 2017-03-09 13:53:26  
---管理人さんは荒らし報告見たら対応するかレスつけたりしてくれるから、それまで待ちんしゃい。 - 名無しさん 2017-03-09 16:09:58  
-そろそろ上位解放ほしいですね - 名無しさん 2017-01-22 23:02:36  
-これくらいの性能なら大佐で課金来てて当たり前なのになぁ - 名無しさん 2017-01-09 17:22:04  
--これな、確かにそう思うわ。 - 名無しさん 2017-01-18 18:57:57  
--大佐10で機体LV5とBZ改LV5がドロップしていれば売り上げにも結構，貢献したのにね。 - 名無しさん 2017-01-18 19:10:07  
---大佐までにハイバズ以上の武器を持ってる良機体を出さないからレイスに過剰盛りして批判を受けるんだわな - 名無しさん 2017-01-23 16:41:27  
--出た当時と今では環境が違うからなぁ - 名無しさん 2017-02-12 11:55:00  
--キャバが大佐なのにね。おかしいわ - 名無しさん 2017-02-15 17:45:43  
--当時を何も知らない人が発言するんじゃない - 名無しさん 2017-02-21 22:15:59  
---当時も何も今のバトオペ事情から考察すればいいと思います。以前猛威を奮った経緯を知ってる方だけがやってる訳じゃないですし、それを知らないなら語るなという方がおかしいですよ。 - 名無しさん 2017-02-23 17:40:06  
----都市用カスパはどうしたら良いのか･･･皆さんはどういうカスパを組んでいますか？教えてもらえると助かります。 - 名無しさん 2017-02-25 20:55:47  
-なんか上位開放されそうな雰囲気を感じる。 - 名無しさん 2017-01-08 11:19:07  
-大佐無制限でレベル3出そうとすると皆抜けてくんだが…パジムレベル3はそんなに弱いんですかね？だとしたらコスト帯にこもるしかないんですかね？ - 大佐1 2017-01-07 17:21:46  
--パジム以前に無制限に現階級で最大レベルじゃないなら出せるわけない - 名無しさん 2017-01-07 17:31:43  
---ついでにコスト戦でも大佐なら別の機体乗ってとなるでしょう - 名無しさん 2017-01-07 17:32:26  
--COST400部屋でLV2を平気で乗って出完する奴と一緒！ - 名無しさん 2017-01-07 20:41:03  
--現状Lv4フルハンでも厳しいのにLv3なんか出完されちゃそりゃみんな逃げますよ。大佐無制限はただでさえユルコメフレ固めとかフレ突とか多いのに・・・自分もたまにメンバーがまとも（フルハン最高Lv）なら挑んだりしますけどなかなか勝てないからパジムLv3だと何もさせてもらえないし、一緒にでても途中切断するヤツも少なくないから信用してもらえない。あと相手のIDとか覚えるようにしないと中々勝てなくなるよ。あまりにも地雷行為すると鴨かキック安定としてID覚えられるから注意 - 万年大佐 2017-01-08 13:48:19  
--大佐無制限でLv3なんか出されたらそりゃ崩壊するわ　そんなん出すならパジムLv４完成させてフルハンするまで我慢してレイスなり他の汎用で場を繋いだほうがいい　無制限で他のメンツのことも考えずにLv３出そうとするのは地雷思考だわ　 - 名無しさん 2017-01-08 15:05:41  
--皆抜けていくんだがってそりゃ抜けるでしょｗ無制限でパジ３を平気で出せる乗り手の神経がヤバイ。まあそんな事がわからないぐらいだから周りの空気読まず好き勝手な機体乗るような人なんだろうけど。 - 名無しさん 2017-01-28 09:57:37  
-少将でも即タックル使うけど、別に少将だからと言うセリフが間違ってんじゃないかい？別に使ってる人見ても愚痴言う事すら考えませんけどね - 名無しさん 2017-01-04 11:22:49  
--何だろう？即タックルでよろけキャンセルの事言ってるのかな？　パジムだけでも少将だけでも無いよね？ - 名無しさん 2017-01-06 23:28:30  
-強タックルが売りだから問題ないじゃない - 名無しさん 2017-01-04 11:19:17  
-少将にもなってバズ即タックルするパジムは何がしたいんでしょうかね。 - 名無しさん 2016-12-26 21:57:18  
--少し距離が離れててバズ撃った後サーベル構えて切る前にタックルしてタックル誘発させた後切るなら俺もたまにやる - 名無しさん 2016-12-26 22:29:03  
---木主さんの状況だけだと何とも言えませんよね。相手がOHしててサーベル構えてるならバズ後に相討ち狙いで振ってくる可能性は高いでしょうから、サーベルではなくタックルをする事もありますし、逆に振ってくるのを予測して敢えて一歩下がり、更にバズを叩き込む事もあります。この辺の駆け引きが少将ではないかと思いますね。 - 名無しさん 2016-12-27 00:22:12  
--それパジム関係ないよね？ - 名無しさん 2016-12-26 22:47:35  
-BRの射線が飛び交うなかこいつはどう立ち回れば良いのか、誰か教えてください。 - 名無しさん 2016-12-21 23:27:27  
--パジムだけに言えることではありませんが、遠距離射撃戦になったら無理に前に出ないで遮蔽物に隠れながらバズをばら蒔く感じになると思います。バズよろけを作れれば味方射撃機が追撃を入れやすいですし、逆に頭を出した時によろけを取られたら迷わず緊急回避で身を隠します。狙う側としては咄嗟に出てきた相手にすぐ照準を合わせては来ないので、頭を出すぞ出すぞと牽制するだけでも実は的を散らす動きにはなっているハズです。相手の前線機が凸してきたらもちろんインファイトに転じつつ、遮蔽物や敵機を射線の盾にするように動けるのが理想かなとは思います。 - 名無しさん 2016-12-22 00:29:09  
---理想はその通り！しかし，前線が崩壊する可能性大だし，崩壊した時はフルボッコで結果的に何も出来ないまま終わる…結論から言うとパジムは広いマップは向かなくて，山岳や峡谷なら活躍出来る！ - 名無しさん 2016-12-22 14:46:42  
----すみません、前線が崩壊する可能性が大というのは、どの部分を指してるのでしょうか？ - 名無しさん 2016-12-22 17:35:36  
-----弾切れしたタイミングで攻められた時じゃない？ - 名無しさん 2016-12-23 18:45:07  
------うーん、でも実際相手が弾切れしたタイミングなんて分かりませんよね。バズ下の応酬してる時なら読めるときもあるでしょうけど。 - 名無しさん 2016-12-24 08:26:01  
-------残弾数少ないと押し込まれやすい - 名無しさん 2016-12-24 10:19:12  
--------それは立ち回りとあまり関係無いような・・・相手の編成は出てみないと分かりませんが、それならハイバズを担げば威嚇射撃と前線維持の仕事はしやすいかもしれませんね。 - 名無しさん 2016-12-25 22:32:45  
-----普通に文脈から考えると「動的に射撃攻撃が出来ず、敵としては脅威度が低く身を晒した味方前線機にヘイトが集中して崩壊の糸口になる」ってニュアンスでは？どうしても乗るならジャンプ射撃や変則的な動きも加えて敵の意表をついたりと、意識を崩さないとBRの多い都市ではイイ的になる。 - 名無しさん 2016-12-24 11:36:13  
------まさにその通り！隠れてタイミングを覗っていると他が撃破されて結果的に前線崩壊に繋がる。 - 緑枝 2016-12-24 20:51:39  
-------なるほど、でも本木はパジムが出ることが前提の木ですので、緑枝さんの「どう立ち回ればいいですか？→向いてません」では回答にならないのかと思いました。 - 名無しさん 2016-12-25 22:37:53  
------なるほど、仰りたい事は分かりました。ただ赤枝につけた私の意見は、あくまで前線機がいかに自分の身をさらす事無く動けるかを提案したものです。確かにBR編成相手に中速機が相性悪いかは分かりますが、それでも相手の編成が分からない中での編成は汎バズが数機居て欲しいのも事実です。議論の中ではパジム不利ですが、実際都市で活躍しているパジムも多いのであまり偏向意見になるのも良くないかと思いました。 - 名無しさん 2016-12-25 22:43:19  
--分かりやすいアドバイスありがとうございます、頭に立ち回りを叩き込んでおきます。 - 名無しさん 2016-12-22 07:15:48  
-脚2耐衝撃4あとはHPのみ。再開発と勲章で29000近く盛れるよ - 名無しさん 2016-12-05 09:56:01  
--俺もこれだなー。HPは属性関係ない装甲みたいなもんだから、都市などはこのカスパが安定すると思う。 - 名無しさん 2016-12-24 23:53:58  
-今はこいつのLV5には何着けた方がいいのですか？ - 名無しさん 2016-12-01 17:04:52  
-ハイバズでタックルあまり使わないならで下格量産するならG3でよくね？ - 名無しさん 2016-11-13 14:37:10  
--一度も使わないというならG3の方が良いかもしれませんが、タックルの一手を活かしたい場面もありますよね。他の面でどちらも一長一短ある訳ですから、ハイバズならG3でというのも短絡的かなと思います。 - 名無しさん 2016-11-14 13:00:21  
--疑似枚数有利の為にバズ下だけにするのか、コンボ入れてダメージ稼ぐのかを布陣や敵を見て一瞬で判断して選ぶ作業をした事ないの？まだBZ汎に馴れてないのかな？ - 名無しさん 2016-11-14 13:23:30  
-ハイバズだとバズ下下でアシスト入らないこともザラだから、必然的にタックルコン使う機会が多くなってる気がする - 名無しさん 2016-10-23 10:01:45  
--アシストとりたいだけならバズ改つかえばいいんじゃない？回転率をいかして次から次にバズ下で寝かしていくのがハイバズの役目。 - 名無しさん 2016-10-23 10:24:58  
---俺もそう思う。バズ改LV4解放したら火力が凄い（タックルコンはしょうがない） - 名無しさん 2016-10-23 11:35:56  
--ハイバズ持っててタックルでダメ取ろうと意識するのがいけない。強タックル持ってるからって絶対タックルしてダメ取らないといけない訳じゃないんだ。基本のバズ汎と大して変わらない。強タックルはあくまでオマケ。 - 名無しさん 2016-10-24 09:57:57  
--ハイバズで欲は出さないほうがいい。とにかくバズ下を回数回すことに専念しよう。 - 名無しさん 2016-11-03 12:58:09  
--下の木にもあるけどハイバズ自体が時代に合ってないから迷わずバズ改使ってタックル控えめでええ。 - 名無しさん 2016-11-07 15:41:19  
-しばらく見てなかったんですがパジムの主兵装に関する論争は結局どうなったんですか？ - 名無しさん 2016-10-16 13:19:05  
--編成等にはよるけど、単純に課金LVと弾数+1効果でバズ改で決着でいいんじゃない？ - 名無しさん 2016-10-16 14:30:21  
--バズ改使って弾切れ→リロード完了してHPに余裕がある人ならハイバズ勧めるかな - 名無しさん 2016-10-16 15:27:30  
--今は両軍とも射撃より編成にシフトしてて、昔みたいな「回転率のハイバズでバズ下量産」戦術が時代遅れになってる。瞬間火力重視のバズ改でいい - 名無しさん 2016-10-16 15:41:41  
---そそ、そんな悠長な時代じゃねーわな - 名無しさん 2016-10-20 11:10:25  
--正直ハイバズだと火力不足だからバズ改でいい。アシストすら入らない時もあるし - 名無しさん 2016-10-16 22:23:48  
---確かに火力差はありますが、アシスト付かないからバズ改というのは早計かと。都市や軍事基地は展開次第ではいかに前線を作るかが勝敗の分かれ目になる事も少なくありません。バズ汎で出る以上、そうしたスコア度外視の働きをするべき立場ならハイバズも持つべきと思います。木主さんのハイバズ担いでタックルコンは状況次第ではないかとも思いますけどね。 - 名無しさん 2016-11-04 22:28:38  
----その考えもわかるけど、それならG-3や装甲ジムでいいやってなる。 - 名無しさん 2016-11-05 07:56:20  
-----それぞれ一長一短ですし、ハイバズ持つならパジム以外というのも考え方が偏向的だと思いますよ。パジムはハイバズ担いでも十分活躍できます。 - 名無しさん 2016-11-08 07:18:49  
--私的になるけど、バズ改持つならタックルを攻撃に入れないでほしいな。ゲ - 名無しさん 2016-10-21 10:44:11  
---ミスった。ゲルMをどう殴っても2コン必要な以上手数が足りないうえに足まで止めて追撃するとか正気の沙汰じゃないわ。ハイバズもってとどめの一押しっていうならないでもないけど、それでもタックルしたいならおとなしく他機体に乗っていただきたいな… - 名無しさん 2016-10-21 10:45:44  
----パジムに限らずタックルコンは状況をみて放つもんでしょ？ハイバズだからバズ改だからってのは関係ないと思うけど〜。 - 名無しさん 2016-10-21 11:04:35  
-----少将10で戦ってるとバズ改近凸2個積しかいないからなぁ…そんな状況じゃタックルを攻撃の主眼に置いていると取っても仕方ないと思うんだ。 - 名無しさん 2016-10-21 11:07:17  
------近凸積みなんてほとんど見かけませんし、逆にご自分でも分かってるでしょうけどそんなカスパする人を前提に話さないで貰いたいですね。ただの煽りにしか見えません。 - 名無しさん 2016-10-21 12:34:57  
------近凸2個積みなんていないからwww真面目に言ってるなら多分並行世界に迷い込んでるよ - 名無しさん 2016-10-21 16:56:47  
------そんな主観で語られても、、、 - 名無しさん 2016-10-23 09:53:53  
------誤：バズ改近凸2個積しかいない　正：まえに一度見た - 名無しさん 2016-10-23 10:56:01  
-5:5部屋での話。バズ改パジム被る、他のバズ汎に変更する←わかる。バズ改からハイバズに変更する←わかる。変更せずにバズ改2機で出撃する←これがわからない。何が言いたいかと言うとバズ改は1機で十分です。2機以上は息切れ(弾切れ)して、そこを付け込まれる。あくまで5:5部屋での話ね - 名無しさん 2016-10-10 23:54:51  
--マップによります。都市なら開幕の牽制射撃戦も予想されるので分からなくもないですが、山岳では狭いマップで接近戦が主体になるのでむしろバズ改でないと火力負けしやすいかと。 - 名無しさん 2016-10-11 07:53:30  
---主戦場が無人都市だから山岳の事は考えていませんでした。山岳でバズ改パジムが強いのは知っていましたが被っても問題無いのなら今度試してみようと思います - 名無しさん 2016-10-12 00:07:01  
----ちなみに木主さんは恐らく連邦のスタンダードな編成(前線を守り支援機の防衛に徹する)での話をしているかと思いますが、マドや砂Ⅱのように自衛力があって、尚且つ前線が変われば追従できるくらいの足を持つ支援機とガーカスがいれば 連邦から打って出るのも悪くない戦いです。重キャやFAガンダムが主力の時代とは、最近はまたちょっと変わってきてますね・・・ - 名無しさん 2016-10-12 19:51:03  
--まーた、ネガキャンかw - 名無しさん 2016-11-02 01:29:32  
-急激に見なくなったよねパジム、さすがに厳しいか？ - 名無しさん 2016-09-20 23:25:31  
--時間帯によるのかもしれませんが、私的には全然いると思います。性能的にも全く劣ってませんし、厳しいの意味が分かりません。 - 名無しさん 2016-09-21 19:33:57  
--ダウン射撃全盛期は消えたけど、お仕置き喰らってからまた増えてきてる気はする - 名無しさん 2016-09-21 19:35:24  
--単純にレイスのが強いからそっちに乗るだけ。こいつも弱い訳ではない - 名無しさん 2016-09-22 18:24:02  
--むしろ増えただろ。バズ改のおかげか与ダメアシトップとるやつも増えた。 - 名無しさん 2016-09-26 21:25:17  
---koitu - 名無しさん 2016-10-04 07:33:23  
---こいつで地雷するやつも増えたがな・・・ - 名無しさん 2016-10-04 07:33:56  
----一部の方をクローズアップするのでなくて、パジム全体で見れば地雷はかなり少ない部類になるかと。 - 名無しさん 2016-10-04 19:52:50  
--現状コイツに乗るくらいなら　レイスかG3　もしくはガンダムのがましかな - 名無しさん 2016-10-04 07:35:46  
---性能的に挙げた３機に劣ってませんが、なんか最近こういうパジムをやけにディスる人が増えましたよね。別にそう思うのは結構ですけど、パジム板でいちいち言う事じゃないと思います。 - 名無しさん 2016-10-04 19:56:28  
---ガンダムの方がまして平然と言っちゃう辺りただの煽りだよね - 名無しさん 2016-10-04 23:01:56  
--山岳なら乗る。他はレイス。 - 名無しさん 2016-10-04 08:07:32  
--G3より多く見る気はする。個人的には結構見るがなぁ...... - 名無しさん 2016-10-04 09:22:38  
--機体と武器の課金が来た時から無課金組が乗らなくなったからでしょ、少なくとも少将帯では普通に居る - 名無しさん 2016-10-05 00:25:00  
-パジムって近凸つけるのはやってるの?正直あんまり信用してないんだけど。 - 名無しさん 2016-09-17 13:59:43  
--耐衝200ほどに抑えて、攻撃補正と近凸を積むのがバズタックラーのトレンド。 - 名無しさん 2016-09-17 17:07:49  
--さすがにそれは流行ってないかと・・・パジムのスロット数なら近凸積むより優先すべきパーツは沢山あるかと思います。パジムに限らず、ザクⅠかジムトレ以外で近凸積みはあんまりいい目で見られませんよね。 - 名無しさん 2016-09-20 05:47:00  
-この機体旋回遅くてケンプとか捌きにくいんだけどフィルモ積むのって無しかなぁ…？ - 名無しさん 2016-09-06 21:39:11  
--積むなら3。でも最高レベルでレイスと比べた場合旋回-5度の歩行補正自体は同じ。どうしても素じゃ捌けないけどパジム使いたいってんなら着けていいと思うけど、フィルモ積んで火力か耐久落とすなら旋回+5度&保険の閃光持ちレイスでいいんじゃね？ - 名無しさん 2016-09-06 23:01:24  
--近すぎるんじゃないか？ - 名無しさん 2016-09-07 18:15:36  
---途中送信すまん - 名無しさん 2016-09-07 18:17:38  
----ああもうだめだすまん。距離詰められると旋回速度足りねーーてなるけどバズスラ下格入る範囲で戦ってれば気にならないよ。 - 名無しさん 2016-09-07 18:21:16  
--一度距離取ればいい - 名無しさん 2016-09-11 13:41:19  
--歩行遅いしカスタム後で120超えないならありだと思う - 名無しさん 2016-09-21 02:45:01  
-あぁ・・・マシパジムやってみたい・・・ - 名無しさん 2016-08-22 16:33:11  
--マシ持つじゃん？脚遅いじゃん？弾少ないじゃん？格闘ブンブンするじゃん？あれ？ジムカスの方が良いんじゃね？ってなるじゃん？ - 体験談 2016-08-22 17:55:41  
---なるほど・・・じゃあやめとく・・・ - 名無しさん 2016-08-22 18:45:21  
----ネタ部屋でやってもサーベルとタックルだけで戦ってる自分に気がつくで - 名無しさん 2016-08-22 21:13:24  
----射補盛りのガーカスの方がおすすめ - 名無しさん 2016-08-22 21:30:18  
--やはり奴に・・・バズタックラーに対抗するにはこれしかない・・・　マシタックラーにオレはなる！　ε=ε=┏( ・_・)┛ - 名無しさん 2016-08-23 16:45:23  
-ずいぶん時間がたったので、再度お尋ねします。現環境では弾数と回転数のハイバズと高火力＆独自装備であるバズ改、推奨はどちらでしょうか？ - 名無しさん 2016-08-22 08:46:14  
--前にも散々いろんな議論がされたと思うが、ステージや味方の編成（主兵装込みで）で切り替えるもんだからどちらの方がいいというものじゃない - 名無しさん 2016-08-22 09:16:03  
--以前のLv3バズ改は論外でしたが、Lv4バズ改とLv5機体の解放以降はほとんどのパジム乗りはバズ改を持っていると思います。もちろんハイバズも有効だと思いますが、恐らくハイバズの弾持ちの良さを活かしたバズ下量産戦法を主とする(まぁ連邦汎用は基本どれもバズ下ですが)ならG3が適任かと。 - 名無しさん 2016-08-22 21:35:56  
--山岳では間違いなくハイバズだろうな！BZ改だと直ぐ弾切れ起こしてハメられる… - 名無しさん 2016-08-23 16:04:25  
---山岳ハイバズパジムはどう考えても地雷だろ。狭いマップで接近戦になりやすく、いかに相手を早く叩き潰すかが勝敗を分けるのにバズ改持てるパジムがハイバズ選択は有り得ない。 - 名無しさん 2016-08-23 19:12:31  
----BZ改の火力求めるなら硬さ手数両立したレイスのがいい気が。 - 名無しさん 2016-08-23 22:28:03  
-----別にレイスに比べてパジムは火力は勝るし、各種装甲は若干引けは取るがＨＰや緊急回避なんかの汎バズに欲しいスキルは揃ってる。ってかレイスでいいはレイス板でやれ。 - 名無しさん 2016-08-25 19:00:49  
------タックルの打撃力もあるしCの中継で乱戦となるとリスの早いパジムが適役だよね - 名無しさん 2016-08-27 11:54:23  
---山岳でハイバズだと火力負けするよ - 名無しさん 2016-08-25 14:42:58  
----場所によってハイバズとハイバズ改を使い分ければいい訳だな？ - 名無しさん 2016-09-19 22:11:09  
--どっちでもいいに１票。今の環境だとハイバズ推奨だったころより弾数と回転数の優位がない気がするんだよね。火力機の攻撃力がだいぶ上がってるから、両軍共にバズ機で何度もダウン取る前にガンガン撃破しあうようになってる。なんで、射補を捨てたカスパにしたいか、捨てないカスパにしたいかで選べばいいように思うなあ。 - 名無しさん 2016-08-23 21:15:39  
--いまもパジム乗ってます。んで、課金来てから100％バズ改担いでます。これは私の主観なので、ご参考までに。現状だと上の方が言うように火力機の火力が高いので、ハイバズで何回も転かして頃より明らかに撃破スピード早いと思います。ですので弾数もそんなに気にならないかな。私はハイバズのときもそんなに撃ちまくる方ではないので、大体一回のぶつかり合いで6～8発を消費してました。んでこれはバズ改のときも変わらず一発余るか、撃ちきるか、一発足りないか、くらいなんですよね。なので私は七発のバズ改で十分と思っており、そんな使い方をしてます。 - 名無しさん 2016-08-24 22:20:55  
--個人的にはバズ改だと格闘機とかミリ残しを処理しやすいので、与ダメトップになる事もあります。　でも汎用は自衛力の低い支援機の防衛とか、前線維持の壁役、枚数有利を作るのが仕事なので、ほかに火力担当がいる・リスポの長い高級機がいる時はハイバズの方が前線を維持しやすいです。 - 名無しさん 2016-09-01 16:43:08  
---続きです。　やはり編成をみて立ち回りやすい方を使う　という事になります。当たり前で申し訳ないです。 - 名無しさん 2016-09-01 16:45:56  
--山岳だとバズ改パジム＞ハイバズパジム＞G3。都市支援機ありだとG3＞ハイバズパジム≧バズ改パジムってのが俺の認識。レイスは別枠。山岳の落として落とされてみたいな所だとリスポ火力を活かしやすく、都市では牽制&継続に使えるハイバズが便利じゃないかな。 - 名無しさん 2016-09-01 17:22:27  
---レイスはロケランと閃光で手数と火力を両立させてるからどこでも出せる - 名無しさん 2016-09-11 13:43:24  
----確かにどこでも出せますがどこでも有利とは言い難いですよね。遮蔽物のない広場なんかだとどうしても緊急回避の差が浮き彫りになりますし、バズ汎枠ですが偽装のせいでヘイトが低くてやられるのが一番最後になるのもよくあります。ロケランとバズ改は火力に差はありませんし、ステージによってハイバズ持ち替えの選択肢があるので幅広く運用できるという点でどのマップでもパジムは出せます。 - 名無しさん 2016-09-14 18:50:52  
----俺は一言もレイスと比べていないんだが。レイスは別枠って書いてるじゃない - 名無しさん 2016-09-14 21:55:16  
-----うん。別枠ってのがイミフだったから付け加えておいた - 名無しさん 2016-09-16 09:36:04  
-装甲強化型ジムばっかり使ってて、久しぶりにパジム乗ると予想以上に鈍重だった。 - 名無しさん 2016-08-03 22:53:33  
--素の移動力遅いからね、パワジム・・・でも火力はパワジムの方が上だでぇ - 名無しさん 2016-08-07 12:30:52  
--シチュで久し振りに乗ったけどかなり速く感じたなぁ。 - 名無しさん 2016-08-20 21:39:36  
-LV1部屋で大佐10のパジムがリミッターLV3付けてたけど、普通は要らないですよね？その人が地雷なだけですよね？ - 名無しさん 2016-08-01 18:42:51  
--只でさえ，LV1機体は旋回能力が乏しいのに，余計旋回能力を下げるとは…しかも，LV3だし… - 名無しさん 2016-08-01 21:37:51  
--いらないどころか邪魔なだけじゃ・・・地雷というよりは理解不能意味不明ですね - 名無しさん 2016-08-02 18:51:19  
--その人、このゲームに向いてないですね。気の毒だけどレベル１にリミッターレベル３じゃ、反射神経が… - 名無しさん 2016-08-04 22:20:24  
--そいつどれだけ自分の能力が高いと思ってるんだよｗｗｗ - 名無しさん 2016-08-06 12:01:50  
--パワジムにリミッターLV3なんて聞いたことがない - 名無しさん 2016-09-19 22:13:13  
--スナでも機体レベルに合わせた偏差撃ち出来て当たり前だから付けないカスパーツなのに・・ - 名無しさん 2017-01-06 22:27:41  
-パジムに偽装つけるのと、レイスに緊急回避つけるの。どっちが邪悪？ - 名無しさん 2016-07-28 19:46:39  
--レイスに回避。あのステで生存力上げられたらそれこそジオンが死ぬ。 - 名無しさん 2016-07-29 17:23:35  
---連邦の汎用も死ぬな・・・ - 名無しさん 2016-07-29 18:15:01  
--あの硬さだ回避付いたらやばいね。他の汎用ガチでいらなくなる。ただでさえ、レイス一強状態なのに - 名無しさん 2016-07-29 22:01:53  
--まずそんな強化はないという前提として、冷静に比較するとバズ改とロケランは弾数に多少差はあれどそこまで大きな差ではなく、サーベル威力も同様とします。装甲は確かに堅くは感じますが、250以上盛れる盛れないの話ではないので大差ないとします。とするとお互いに持つスキルの差となりますが、パジムにはレイスにない緊急回避を元々備えており、それに強タックルの一手があります。レイスは強タはないですが使い勝手のいい閃光がありますが、アブソがないのでスロとパーツにそれを裂かなければなりません。以上の点を比べると、パジムに偽装の方が邪悪？ではないかと思います。まぁまず、絶対にそんなのは無いでしょうけどね。 - 名無しさん 2016-09-21 19:48:23  
-なんだかんだ言ってパジムはレベル1部屋の汎用としては最も安定してると思う。相手した時は固いし、スラ早いし、火力あるし、タックル痛いし・・・ｗ - 名無しさん 2016-07-17 00:29:49  
--戦線維持用のバズ汎としては最強クラスでしょ - 名無しさん 2016-07-17 00:49:09  
--加えてリスも早いしね。問題は、強いのが知れ渡って乗り手の質が低いのも多いって事だな。 - 名無しさん 2016-07-17 08:57:20  
--今のところバズ汎用は無制限でさえ連邦しかバズ汎用はほとんど出てこないと思うよ。ジオンの主力はガルバやゲルVG、ペズンのようなビーム主力だしアクトザクってそんなにみるか？ - 名無しさん 2016-07-17 09:04:40  
---君だけ完全に話通じてないんだけど板間違えかな？ - 名無しさん 2016-07-17 12:17:22  
----ごめん間違えた。雑談板だと思ってた。この木はスルーお願いします - 名無しさん 2016-07-17 12:48:13  
-----また間違えた。この枝 - 名無しさん 2016-07-17 12:48:44  
---アクトは弱くはないけれど、他のジオン汎用と比較すると火力が若干低い。つか他のジオン汎用は火力高い（ペズドワ、α、ガッシャ、指揮アクト、ケンプ）のが多いしｗ - 名無しさん 2016-08-07 13:14:10  
-NewMSボーナスLv3は4500、Lv4は5250、Lv5は6000です。編集お願いします。 - 名無しさん 2016-07-08 22:52:11  
-パジムのどこにGPのパーツあるの？アレとジカならわかるけどね - 名無しさん 2016-06-29 15:27:10  
--GPのパーツと同じものじゃなく機体概要で　ガンダム開発計画 の一環で開発された，大型のランドセルも装備している　書いてあるやろ　あと　予備動力が組み込まれ脚部ショックアブソーバー　ってあるから、これもガンダム開発計画関連の技術かもね - 名無しさん 2016-06-29 16:07:29  
--当時としては初期スラ値が破格の145なのはそれが理由 - 名無しさん 2016-06-29 21:23:15  
-パジム乗りたくてバトオペ始めたようなもので、去年からやってやっと乗れる階級になれたのが嬉しい - 名無しさん 2016-06-29 15:25:25  
--夢があっていいな。わいなんか先行予約してたくせに半年後から始めたもんやからな - 名無しさん 2016-06-29 20:54:15  
--俺もジオンの系譜でパジム量産してたから、結構パジムに思い入れはあったんだよなぁ。実装初期のパジムはちと使う気になれなかったけど、なんだかんだ連邦の無制限で使える調整になって良かったとは思うかな。 - 名無しさん 2016-07-12 18:45:17  
-バックパックの形かっこいいよねガンプラまで買っちゃった - 名無しさん 2016-06-21 10:52:42  
--あのバックパック、よく見るとGP1のパーツ使ってるんだぜ?その改造ガンプラであるカーディガンはそこに接続穴が追加されてるから好きな装備が実現できるぉ - 名無しさん 2016-06-21 20:35:26  
-時代の波に飲み込まれた悲しい機体 - 名無しさん 2016-06-20 20:53:11  
--普通に現役だと思います。ん？　アニメ上のパジムのこと？ - 名無しさん 2016-06-28 08:23:39  
---なんでや！アレン中尉関係ないやろ！ - 名無しさん 2016-06-28 10:24:18  
---よく見てみ、転倒修正前だぞ。今はボチボチ使えるぞ - 名無しさん 2016-06-29 05:52:06  
----赤枝です。日付は気付いておりその上で書きました。転倒ゲーの頃も普通に現役のバズ汎用だったと思うのです。Lv4は時代に飲み込まれたけど、Lv5が来て息を吹き返しました。まぁダメだと思ってた方は一定数いるのでしょうが - 名無しさん 2016-07-03 23:47:00  
-----申し訳ないが今のビームだらけの少将無制限でとてもじゃないが主要MSになれるとは思えない、壁やるなら対格以外も盛れるか偽装使えるなり特異性がなきゃお話にならないのが現状 - 名無しさん 2016-07-06 05:02:27  
------素のHPが高いから装甲2種盛りも出来るぞ。そして装甲盛らずにHP盛りにしても結構耐久はある。十分現役の機体だと思うぞ。 - 通りすがり 2016-07-06 05:20:41  
-------いくら素のHPあって勲章でHP補正出来ると言っても、大体20000超えあたり？　装甲二種盛りしてそれだとすぐ溶けないか？　まぁどの機体にも言えるけども - 名無しさん 2016-07-06 09:42:59  
------青枝さんは実際に開発して乗ってますか？　乗った上でそのご意見ならまぁ色々だよね、って思うんですけど。多分勘違いなされてるのは、バズ汎は「これで固めておけば間違いない」って思われてるのかなーと思いました。私もカンストですので、いまどき無制限の55部屋でバズ汎が三機いるとかそんな話はしてませんので大丈夫です。編成のバズ汎の一機として十分に機能する（通用する）機体という意味です。これは無制限のバズ汎には共通する話題なので敢えて触れませんでした。 - 名無しさん 2016-07-07 18:44:39  
-------すいません。↑の枝主です。あと上で触れられております耐久の話ですが、二種盛りで勲章込み22000前後。HPもりもりは勲章込み26000～27000いきます。ちょっと記憶モードなので若干誤差があるのはご承知下さい。連邦バズ汎は当然G3・レイスも乗ってますので、十分編成によって使い分けられる機体ですよ。あと、山岳でのパジムの強さは言わずもがな。 - 名無しさん 2016-07-07 18:50:50  
-ジムショットガンを装備できる機体ジム改とこいつだけかな？ - 名無しさん 2016-06-18 16:55:36  
-シチュで使って一番爽快なのがこいつだなw初乗りだったけどもう死ぬほど使いやすくてこれがパジムか…ってちょっと感動したわ。スラスター多いのが何よりの長所かな - 名無しさん 2016-05-09 18:34:19  
--パジム乗りの少将1から2回こいつをシチュバトで奪って、連邦軍殺しまくったら、二位だったw - 軍曹 2016-05-09 20:56:45  
---お、おう - 名無しさん 2016-05-09 21:29:30  
---日記帳にでも書こうね〜w - 名無しさん 2016-05-09 21:46:39  
---つ日記帳攻撃 - 名無しさん 2016-05-10 07:11:29  
----木に全く関係ない話題を持ち込んで枝を伸びさせてる…！こいつ、ヤドリギのつもりなのか！？ - 名無しさん 2016-05-11 02:49:46  
-----コロシヤって木もあってな、元木に絡みつき枯らした挙句その場を奪い取るらしい - 名無しさん 2016-05-13 15:53:39  
--バズにバランサーあるってやっぱり動きやすくて良いよね - 名無しさん 2016-05-11 14:35:15  
-質問の答えです。イベントの報酬でパワードジム＋５０というのがあります。それはその階級に達していなくても＋５０％の設計図がもらえます。自分がそうでした。 - 名無しさん 2016-05-05 23:47:26  
-質問です。こいつｌｅｖｅｌ5って必要階級の変更ありましたか？大佐10なのですが今日パワードジムｌｅｖｅｌ5の設計図が出ました。今開発状況は50％です。ここで見ると少将１から見たいですがどういうことなのでしょうか？ - 名無しさん 2016-05-03 22:58:31  
--実は君の階級がいつの間にか上がってるとか？ - 名無しさん 2016-05-03 23:25:41  
--変更あったかは前状況がハッキリしないと分からないな。今のなら機体詳細のとこでL2だかR2押せば分かるよ - 名無しさん 2016-05-03 23:27:43  
--今やってる週間任務の報酬にパジム設計図50%あるしそれじゃない? - 名無しさん 2016-05-03 23:56:34  
---大佐10は間違いないです。少将1からドロップする機体って出るんですか？バトルメモリで完成させて開発しても大佐10だから乗れないんでしょうか？ - 名無しさん 2016-05-04 02:48:51  
----大佐10の頃にゲルググJレベル5が完成しました（前回の豪華報酬任務で）開発はできるしハンガーにもかけられるけど戦場には出れません。 - 名無しさん 2016-05-04 09:45:24  
-----やっぱり乗れないですよね！ありがとうございました - 名無しさん 2016-05-04 11:03:44  
-こいつ足遅いこと以外はめちゃいい機体じゃん - 名無しさん 2016-05-02 23:34:01  
--自分でLv5フルハンして乗り回してるけど、俺もなんで評価低いのかわからない。めっちゃイイ機体だよね。俺は脚の遅さより旋回速度がツラいと感じる。アクト・ケンプあたりに懐に潜り込まれたときの対処がしんどい。まぁパジム乗りならそもそもそういう状況にならないように、ってことなんだけどさ - 名無しさん 2016-05-03 17:59:44  
---LV4の評価が先行してるんじゃない？ - 名無しさん 2016-05-03 21:23:44  
--先ゲルの要素持ってきたジム改だしね。取り巻きとしては優秀だぉ（ただし、スラ値は140前後とかなり多めだからタックルは余り多用してはいけない） - 名無しさん 2016-05-04 17:27:52  
--優秀なMSだしこんなに評価低いのこのWIKI内のみだと思う。 - 名無しさん 2016-05-05 17:19:01  
---機体は優秀。問題なのは「とりあえずこれ乗っとけば蹴られない」って考えで乗ってる微妙な乗り手が増えたことかな。まあ中身の信頼性の問題よ。 - 名無しさん 2016-05-05 18:48:10  
--ホントにね。G3から帰ってこようかな - 名無しさん 2016-05-05 18:21:55  
--lv5フルハンなら対弾対衝フレ盛りである程度の耐久カスパもできるようになったし、バズ改lv４も来たからねーステ自体は優秀だからいい機体だよね - 名無しさん 2016-05-16 03:04:24  
--極々一般的な連邦ＢＺ汎だけど他のＢＺ汎に比べて地味な分結構高レベルでまとまった性能しているんですよね、俺はこいつが一番性に合ってる。 - 名無しさん 2016-05-22 21:28:30  
-ジオンだと使いやすいんだが、連邦だとイマイチ性能というか運用が噛み合わない気がする。でも突っ込み易い性能から後方で嫌らしく援護してるゲルJは始末しやすいかな。 - 名無しさん 2016-04-26 12:26:58  
--削除
--パジムで運用合わないとかさすがにないな。 - 名無しさん 2016-05-03 03:01:01  
--バズ汎はg-3が相性良すぎるだけでこいつも良い方と思う。ジオンに使いやすいは同意。 - 名無しさん 2016-05-04 15:21:13  
---ハイバズ持てるバズ汎はG3かパワジムしかないのが現状だからね。ロケ含めればレイスが入ってくるし・・・ - 名無しさん 2016-05-04 17:29:28  
----以前のちょっとリスポ長いイメージがありますが、今のガンダムはパジムと同じリスポなので割と使いやすいですよ。私はG3だとやられた時の穴が気になりますし、でもちょっと足回りのいい機体に乗りたいな・・・という時にガンダムに乗ってます。 - 名無しさん 2016-05-08 14:46:16  
-----ごめん、今のバージョンでガンダム乗るなら400でいいよ。無制限でガンダムは厳しい - 名無しさん 2016-05-09 07:22:40  
-----素ガン、悪くはないけど耐久力がなぁ…　山岳・谷などは向いてると思う。 - 名無しさん 2016-05-09 12:20:47  
-以前より価値が薄れたとはいえジムタイプをガチ部屋にも増やしたいならコイツできまりやな - 名無しさん 2016-04-26 11:48:27  
--価値が薄れたとは思わんな。他の競合機と比較してサーベル威力がダントツで強タの一手があり、ハイバズ運用のＧ３とはリスポの差があり、バズ改運用ではレイスより攻撃力は上になる。価値が薄れるどころか課金解放で価値が高まったとしか思えないんだがな。 - 名無しさん 2016-05-03 03:08:35  
-最近少将に昇格したばかりの新米ですが、パジムは課金する価値はあるのでしょうか？　バズ汎はG3とアクトの6をフルハンで大佐から使い続け、レイスとケンプは開発止めてます - 少将1 2016-04-22 06:29:45  
--G3あるなら価値は薄いかもしれない。バズ汎なんかどの機体でもやること変わんないし。レイス程ではないが格闘機キラーしたいなら課金もあり。 - 名無しさん 2016-04-22 13:55:04  
---回答ありがとうございます。しばらく様子見して、今持ってるバズ汎で頑張ってみます - 木主 2016-04-22 18:24:16  
--G3あるならとりあえず必要性は薄いのが正直なとこ。レイスを開発した上での余力なら課金価値あります。 - 名無しさん 2016-04-23 20:05:31  
-バズにロダとかまだ旧Ez8乗り学習してないのな。 - 名無しさん 2016-04-18 08:41:09  
--さすがにネタでしょ。過去ログ見ろとは言わないが、ここまでパジムにロダ積んだ方がいいなんて議論全くないから。 - 名無しさん 2016-04-18 13:06:32  
---下のは流石にネタだろうけど実際にいるから笑えない。近突もね。 - 名無しさん 2016-04-20 16:20:30  
-Lv5フルハンのオススメカスパあれば教えて下さい。 - 名無しさん 2016-04-15 21:15:25  
--過去ログをみよう、散々聞かれてるよそれ - 名無しさん 2016-04-16 12:41:37  
---自分で考えないで人に聞いちゃうような奴に過去ログ読んでる訳無いでしょ　どの機体でもそうだけどすぐ答え求めちゃうのは沢山いるからな - 名無しさん 2016-04-16 14:26:06  
----いや「教えて！」「前に言ったよ」の後に「聞いてるわけないじゃん」というコメはいるのか？ - 名無しさん 2016-04-16 14:29:10  
-----確かに - 名無しさん 2016-04-16 15:14:56  
-----緑枝は木主を悪く言いたいって気持ちもあったんだと思うぞ - 名無しさん 2016-05-11 13:02:27  
--スロ少ないバズ汎のカスパなんて脚部とフレと装甲しかつけるもんないでしょ… - 名無しさん 2016-04-16 23:53:16  
--バズ改のリロ短縮のためにロダ3オススメ - 名無しさん 2016-04-17 18:58:21  
---ロダとか勘弁してください - 名無しさん 2016-04-18 10:46:37  
--バズ改で、脚１クイロ３近突１デベリン１格プロ４射プロ３シル補１。 - 名無しさん 2016-04-18 08:24:41  
---耐久無振り勘弁してください - 名無しさん 2016-04-18 10:47:49  
---違う意味でとても美しいカスパだな - 名無しさん 2016-04-22 11:19:28  
--近凸とデタベとクイロ積んでりゃ他何でもいいよ。 - 名無しさん 2016-04-19 17:26:16  
---分かりました射補上げます。 - 枝主 2016-04-19 17:40:14  
---上の赤枝3つマジで言ってるの？ジオン専のスパイだよな？そんなん居たら真っ先に蹴る、抜けるぞ。 - 名無しさん 2016-04-20 11:50:51  
----ネタでも限度があるよな、まぁ木主がこういう人たちにも含めて聞いてるようなものだからこういう答えが返ってきても文句言えないけど - 名無しさん 2016-04-20 21:17:51  
--脚部Lv1、耐衝撃Lv6、格プロLv5、射プロLv5で余ったスロットにフレームでHP19400に出来ます。バズ改の攻撃力と何気に連邦では高い威力のサーベル威力を底上げできるので、山岳戦ではかなり活躍出来ますよ。 - 名無しさん 2016-04-20 23:36:44  
-ハイバズ持つならG3でいいってよくわからないのだが、G3とパジムは別もんじゃないの？G3・ハイバズパジム・バズ改パジムどれでも思考停止してこれで良いじゃなくて編成見て選ぶべきだと思うんだが。 - 名無しさん 2016-04-14 23:55:14  
--別もんではあるが武器が同じになるとタックル使わなきゃG3のが優秀だから。瞬間火力より継続火力を出す連邦らしい考え方だな。 - 名無しさん 2016-04-16 14:14:38  
---何故タックルを使わないに行き着くんだ…？積極的に使うものでは無いけど選択肢として持ってるだけで全然違うはずだが。というか扱いやすさ以外にG3が明確にパジムに勝ってるところって何処なんだ？そんな簡単にG3のが優秀と言えるのか？ - 名無しさん 2016-04-16 20:30:07  
----装甲、歩行速度、マグネットコーティング、サーベル切り替え、射撃補正・・・ぱっと思いつくだけでもG-3とはこれだけ差があるかなぁと横槍。それと上の人はタックル使ってない場面ではG-3の方が優秀と言いたいだけだと思われ。 - 名無しさん 2016-04-17 03:07:02  
-----パジムのとこでそのG3のが優秀だからで終わらせるのは意味なくない？少し下の木でハイバズの話をあげてるのがある時に、ハイバズ使うならG3乗れって遠回しに言ってる様に見えるんだけど。別にG3は使いやすく連邦に合ってるのも良くわかる。だからといってパジムのが性に合ってる人間もいる訳じゃない。何も考えない人は簡単に鵜呑みにしてパジムを扱ってる人間を批判する様に誘導しちゃいけないだろ。因みに俺全く計算してなくて申し訳ないんだけどHP込みでの耐久値でも負けてるんだろうか - 名無しさん 2016-04-17 23:06:12  
------いや、乗りたいなら乗れよ。こっちは連邦汎用機としてハイバズパジよりハイバズG3のが優秀と言っただけで他人の乗るMS縛る気も権利も無い。まぁ、そんな長文書くならカスパ比べるくらいすりゃいいのにとは思う。個人的に強タックルのためだけにパジム乗るのはちょっと......と思うからG3を推す。乗りたきゃ乗れ。(大事なことなので2度言いました) - 名無しさん 2016-04-19 17:33:55  
-------横からだけど、パジムの利点は強タコとリスポンですね。勲章によりけりだけど6～8秒はパジムの方がリス早いから、山岳はやっぱパジムさんだな！　俺も編成とマップ見て、あとは好きなの乗れば良いと思います。 - 通りすがり 2016-04-19 21:35:49  
--------山岳はレイスが強過ぎてなぁ...... - 名無しさん 2016-04-19 21:49:19  
---------まぁそれ言うと連邦バズ汎は全部レイスでいいくらいですからね。あくまでハイバズ機としての話でさ。 - 上の緑枝 2016-04-21 12:27:15  
----------さすがに全機レイスはないな・・・２機レイスがいるだけで明らかにレイス以外のヘイトが高いし、楽しいのは狙われにくいレイスに乗ってるヤツだけ。 - 名無しさん 2016-04-21 16:43:14  
-----------俺は全機レイスを自分でもやったし、敵としても相手取ったから全然アリだと思うけど、まぁ人それぞれよね。これ以上は板違いなのでやめっぺー(*´∀｀)　もし続けるならレイス板にしまひょ - 名無しさん 2016-04-23 20:02:40  
------------ごめ。↑緑枝です - 名無しさん 2016-04-23 20:03:25  
-たまにスティックが滑って横になってしまうのは勘弁してくれｗ - 名無しさん 2016-04-14 20:21:04  
-n横しないで下格して寝かせるのはお兄さんとのお約束だぞ！ - 名無しさん 2016-04-08 00:19:59  
--まぁ味方がいる時や有利の時は寝かせるよりハメる方がいいけどね - 名無しさん 2016-04-08 01:09:28  
--バズ汎用全体に言える事だけどバズ下格は絶対じゃないよ。状況に応じて無敵時間作らずにハメる事も必要だし、下格して枚数減らす事も必要な時もあるし柔軟に対応して欲しい。 - 名無しさん 2016-04-09 00:03:37  
---バズハメが必要な状況なんて全体の1割かよくて2割ぐらいだしそんな気にするもんでもないなぁ - 名無しさん 2016-04-21 12:33:23  
-半年振りに戻ってきたが、バズ改は許されるようになったん？　バズ改持ちにしか遭遇しない - 名無しさん 2016-04-04 02:51:10  
--パジムとバズ改に課金が来たのと、他の機体との差別化の為にバズ改が人気。ハイバズならG3でいいって意見多し - 名無しさん 2016-04-04 02:57:03  
--でも、２機以上いると回転率の悪さから攻め込まれるケースが多いね… - 名無しさん 2016-04-04 18:25:27  
---都市戦では顕著ですよね。ジオン側もゲルJを初め遠距離戦に強い機体を出してきますし、弾の少ないバズ改でにらみ合いをしてるとイザって時(突っ込んで来た時等)に防衛線が敷けないような気はします。ただ山岳戦では前から言われてますが何機いても頼りになりますよね。今は混合戦もありますし、編成やマップで兵装やカスタマイズを分けるパジム乗りは頼りになると思います。 - 名無しさん 2016-04-14 19:45:01  
--俺はハイバズの方が性に合ってる、アシも700はほぼ確実に越えるし運用しやすい。でもバズ改の火力もなかなか良いですよ。 - 名無しさん 2016-04-05 22:56:25  
---こっちもハイバズ改よりハイバズを選択してるよ、ハイバズ改はすぐに弾切れ起こすからな・・・ - 名無しさん 2016-04-10 10:10:30  
---コンスタントに700狙えるのは羨ましいです。私も都市ではハイバズ＋HP盛りサンドバッグ仕様(と勝手に命名してます)でよく出ますが、バズ下で転ばせて次に行ったりしてるとなかなかアシストも付かなくて(汗)ビックリしたのは勝てた試合で私だけアシスト2つのスコアしか出なかった時ですね・・・５機編成で私だけバズ汎用というかなり尖った編成ではありましたが、私的にはそれなりに相手の足を止められたつもりだったんですがスコアに全く反映されてませんでした。 - 名無しさん 2016-04-14 19:55:13  
---ＢＺ→下格後に余裕があればＢＺ入れるだけでも違ってきますよ。ＮＺ２発入れればＢＺ改一発のダメージを上回りますから。でも状況が許せばですけどね、連邦にはアレやキャバなど高火力汎用もいますし、ぶっ飛んだ火力の支援機や高耐久で遠距離から疑似的枚数有利状況を作れる支援機もいますし意外とＢＺ下しているだけでもアシ稼げますよ。 - 名無しさん 2016-05-22 21:43:34  
----ＮＺ×ＢＺの間違いでした。 - 名無しさん 2016-05-22 21:44:45  
-このカムバック後にはlv4はもうダメっしょさすがに - 名無しさん 2016-03-30 21:43:55  
--もう無理。身を持って思い知らされた。ガッシャゲルJペイルに脚を折られてそのままボーナスバルーンと化す。諸々カスパ試したけど、脚の耐久は16000弱が限界（勲章なし）。それ以上やると耐衝を捨てなきゃいけないから殴り合いに向かなくなる。 - 名無しさん 2016-04-01 01:47:58  
--ならば今後lv4がいた場合抜ける蹴るで宜しいでしょうかね？ - 名無しさん 2016-04-01 12:27:47  
---それが正しいかと。☆3の上位開放が激しい一か月間だったとはいえそれでもlv5解放から一か月経った「完成しないんだよ！ハンガー終わらないんだよ！」はもうこれは理由にならない - 名無しさん 2016-04-01 21:39:56  
----だね。たとえパジムLv5が完成していなかったとしてもG3やレイスを出せる筈。それすら無いと言うならば普段全然プレイしてない証拠。実際少将部屋でパジムLv4が入って来たらキックか部屋崩壊したのを何度か見た。 - 名無しさん 2016-04-04 00:56:42  
-----BZ改がlv4ならいいだろって奴もいて困るｗいやいやそれと機体lv5揃って初めておｋなのによｗ - 名無しさん 2016-04-04 17:25:18  
------上の赤枝だけど、450部屋ならどっちっていうのを聞きたい。ゲルJはいなくてもガッシャがいるから出し辛いのは変わらないんだけどさ - 名無しさん 2016-04-05 07:55:22  
-------450でもBZ改でいいかと、結局ハイバズならG3でいいし - 名無しさん 2016-04-05 10:59:53  
---大佐部屋ならパジ４だしても大丈夫でしょうか？ - 名無しさん 2016-04-17 10:12:21  
----普通に考えてみ、大佐までの部屋なんだから - 名無しさん 2016-04-17 17:19:01  
----いやｗ大佐上限部屋ならlv4は普通でしょ？lv5ドロップ少将１なんだからｗ - 名無しさん 2016-04-24 09:41:03  
-莉絵3諢帷畑縺励※繧薙□縺代←縲√％縺?▽縺ｮ隱ｲ驥代Ξ繝吶Ν縺｣縺ｦ菴懊▲縺滓婿縺後＞縺??縺九↑ - 名無しさん 2016-03-30 17:09:29  
--文字化けするよぉ - 名無しさん 2016-03-30 17:09:58  
---莉絵3諢帷畑縺励※繧薙□縺代←縲√％縺?▽縺ｮ隱ｲ驥代Ξ繝吶Ν縺｣縺ｦ菴懊▲縺滓婿縺後＞縺??縺九↑ - 名無しさん 2016-03-30 17:10:24  
----充分スタメン張れるから、もし乗る気があるなら無駄にはならない。でも個人的に、G3やレイスに乗ったあとコイツに乗るのは意外と難儀する。 - 名無しさん 2016-03-30 17:15:21  
--でも実際そうでもない事もあるよな。俺は敢えて定番から外すという時もあるよ。 - 名無しさん 2016-03-30 18:59:57  
-莉絵3諢帷畑縺励※繧薙□縺代←縲√％縺?▽縺ｮ隱ｲ驥代Ξ繝吶Ν縺｣縺ｦ菴懊▲縺滓婿縺後＞縺??縺九↑ - 名無しさん 2016-03-30 07:11:40  
--ヘイユーは何言ってるかわかんないヨ□ - 名無しさん 2016-03-30 09:45:06  
-最近になって取り敢えずパジムって人が減ってありがたい。今でもパジム乗る人は課金武器担いで来てくれるし謎タックルは少ないし…。汎用オールパジム(バズ改3)はトラウマ - 名無しさん 2016-03-25 11:32:13  
-都市だとどうしても脚部2を外す勇気が出ない・・・ - 名無しさん 2016-03-22 03:22:37  
--脚1だとあっという間だよね…　なのでバズ改3作って改4出て出来たら積んでやる、もう止まらないぜっ！（でもダメなんだろうな） - 名無しさん 2016-03-23 00:35:49  
--（　O　A　O　）つ「テレレレ～♪、簡易脚部～！♪」 - 名無しさん 2016-03-24 09:16:05  
---碧里じゃないけどお前誰だよ - 名無しさん 2016-03-24 09:20:47  
---簡易脚部が脚部HP8%加算するカスパだったら…！ - 名無しさん 2016-03-25 12:29:40  
---簡易脚部なんかいらねぇよ（すぐ足潰れるし） - 名無しさん 2016-03-26 12:14:40  
-どうでもいい事だけどパワジムでドムトロ潰すとスッキリするよね（いろいろな意味で） - 名無しさん 2016-03-21 18:32:39  
--アレン中尉の無念はバトオペで晴らすんだ - 名無しさん 2016-04-08 20:47:41  
---ドムトロ「ゲェーッ、パワジム・・・」 - 名無しさん 2016-04-10 10:11:56  
-フルハンしたから耐格と耐ビー詰んだら良い感じになった、格闘機とペズンとゲルJは一方的に勝てる。ガッシャは知らん - 名無しさん 2016-03-20 21:32:49  
-良い機体だけど飽きが来るのも早い機体だな。やる事が単調というかなんというか… - 名無しさん 2016-03-20 20:38:43  
--そんなの連邦バズ汎殆ど… - 名無しさん 2016-03-21 11:31:18  
--連邦製のバズ汎は大体そんなもんだよ - 名無しさん 2016-03-21 18:33:34  
-再開発でタッウル強化８％ありかな？ - 名無しさん 2016-03-19 07:48:55  
--別にいいんじゃない？ほとんど大事な時、敵エースを削るときやらカウンターとるとき以外ほとんどこいつではタックルはせんがｗ - 名無しさん 2016-03-20 00:12:57  
---コンボにタックル組み込むと移動補正が劣悪だから離脱できないんだよな。 - 名無しさん 2016-03-26 03:55:42  
-自分で使い比べて初めて納得すること。バズ改よかハイバズの方が何倍も使いやすいし自然とリザルトの点数も良くなるね。ここらへんはバス改課金来ても覆らなかったか・・・ - 名無しさん 2016-03-18 20:55:38  
--バズ改一択だな。ハイバズなら他の汎用でいい。 - 名無しさん 2016-03-21 02:17:42  
---ハイバズ改自体、パワジムしか持てないしな。ジム改にも持たせればよかったのに・・・ - 名無しさん 2016-03-21 18:35:54  
--でも他のバズ汎用次第だけど持つ選択肢に入るレベルにはなったよ - 名無しさん 2016-03-22 11:26:08  
---やっぱ課金はでかかったな。一概には言えなくなった。 - 名無しさん 2016-03-30 18:37:32  
-パジムは高コストだけど再出撃が20秒にまで押さえられるってのがなかなか強みだと思う。射撃がメインの高コストだと30秒以上かかっちゃうのがほとんどだし。 - 名無しさん 2016-03-18 00:35:47  
-これレベル４で無制限はアウトだと思うが４５０戦運用はどうなんだろ。 - 名無しさん 2016-03-17 18:39:52  
--俺は使えると思うしもったいないｗ以前は無制限でも使えてたんだしバズ改Ｌｖ4出たし、でも文句言う人いるだろうな・・・ - 名無しさん 2016-03-17 19:00:57  
-PSの問題じゃね？Lｖ５だから上手いとは思わんがｗ - 名無しさん 2016-03-17 17:25:09  
--もうLV5FH使ってるようなのは廃人だから上手いと思うよ。 - 名無しさん 2016-03-17 18:32:34  
---BM使えば普通に完成してるだろ - 名無しさん 2016-03-17 18:54:35  
----BMがそんなに早くたまらないｗ - 名無しさん 2016-03-19 06:40:35  
---何にも期待せず普通に消化してんのにサクっと揃ってフル半終わってるわ。デゲル5の方が欲しいのに未だに揃わん不思議。 - 名無しさん 2016-03-18 13:45:11  
--Lv4使って上手い人ならLv5使えばもっと強いよ＾＾ - 名無しさん 2016-03-18 16:22:52  
-そろそろlv4は自重してほしいものだ - 名無しさん 2016-03-16 22:31:02  
--つまりLv5フルハン終わってない奴は無制限来るなってことですね？ - 名無しさん 2016-03-17 05:56:37  
---普通は最大レベルで挑むのが基本だし課金来てないなら仕方ないけどもう来ててレベル４堂々と使うのはどうかと思う。それにちゃんとレべル５出来てる人はいるわけだしレベル４の人は謙虚に立ちまわるべきだと思う。 - 名無しさん 2016-03-17 10:59:49  
---流石にそろそろ1ヶ月だから自重して欲しいよね。G-3やスレイヴでも乗っててフルハン終わってからパジム乗って欲しいわ。 - 名無しさん 2016-03-17 11:55:32  
----ね　lv4が先にいてlv5が入ってきたから機体変えてスレイヴ・G3lv6に変える人いるけど、いやそっちあるならlv5完成orフルハンまで待てるやろっていうねｗ - 名無しさん 2016-03-17 15:51:33  
--（凄く偉そうなこと言ってる。何者なんだろう？） - 名無しさん 2016-03-17 06:02:34  
---(名人様の亜種だな) - 名無しさん 2016-03-17 10:21:12  
---最大レベルで挑むのが基本だと思う。 - 名無しさん 2016-03-17 11:02:21  
----１ヶ月くらい経ったら同意してやるよ - 名無しさん 2016-03-17 11:05:54  
-----その一か月くらい経ちつつあるのだ - 名無しさん 2016-03-17 15:47:18  
------上とは別人だけど☆3機体ばっかり出まくる1か月だったからなかなかパジム完成しなかった人が多いんじゃない？ - 名無しさん 2016-03-18 08:01:03  
----☆３多すぎて何も完成しないカンスト少将様が通りますよ - 名無しさん 2016-03-22 09:54:33  
---最大レベルで挑むのが基本だと思う - 名無しさん 2016-03-17 11:02:37  
---レベルの文句で名人呼ばわりなら機体も好きなの乗っていいよな？ - 名無しさん 2016-03-17 11:15:11  
---当然のこと言ってるだけだと思うんですけど - 名無しさん 2016-03-17 12:26:11  
---貴様！lv4乗ってるな？( ゜゜)σ - 名無しさん 2016-03-17 15:52:19  
---フルボッコだどん‼︎ - 名無しさん 2016-03-17 16:11:43  
---最大レベル＋フル半が普通 - 名無しさん 2016-03-18 13:52:46  
-今日帰ったっらlv5フルハン終わってる・・・はず・・・さ・・・10回近く失敗してるけど・・・Orz - 名無しさん 2016-03-15 20:35:03  
--自分も最後の遠スロあと一つが成功しない・・・・6連続失敗中(´・ω・`) - 名無しさん 2016-03-17 05:07:19  
-lv4とlv5じゃ乗り手が全く違ってきたねw - 名無しさん 2016-03-14 20:10:18  
--ただ無課金が淘汰されたって事では？ - 名無しさん 2016-03-14 21:42:04  
---無課金の逃げ道みたいな機体だったからなあ。 - 名無しさん 2016-03-14 22:00:06  
----lv5がきてからパジムの数が減りG3の数が増えた気がする。まぁそういうことだ - 名無しさん 2016-03-15 17:03:03  
-----LV5パジム普通に強いけどね。コスト475には？ってなるけど。 - 名無しさん 2016-03-16 21:53:43  
-Lv5のカスパ皆さんどうしてます？HPモリモリか射撃補正伸ばすカスパかオススメあります？ - 名無しさん 2016-03-13 12:23:19  
--脚2.耐格65あとはフレーム盛ってて主兵装はハイバズ改もってます。正直hpがん盛りよりも自分的には良い気がします。補正などは素のステで全然行けるかと。 - 名無しさん 2016-03-14 00:34:23  
---全否定するわけでは無いのですがスロット決して多いわけでは無いのでタックル威力強化したいのは分かりますが、この機体にはつけない方が良いと思います。 - 赤枝 2016-03-14 00:38:12  
----すいません。近凸が抜けてました - 名無しさん 2016-03-14 00:38:50  
----どこにも近凸なんて書いてなくね - 名無しさん 2016-03-14 08:45:11  
-----あぁ、申し訳、自分の提示したカスパの文章に「近凸を付けない方がいい」と付け足してるのか。早とちりしてしまった。 - 名無しさん 2016-03-14 08:48:09  
--自分場合はステージによって切り替えてますね。①脚部2、耐格6・4、新フレ2、簡易フレ2でHP20700、耐格268。　②脚部1、耐格5、新フレ2、強フレ5・4・3・1、簡易フレ1でHP23800、耐格172。　③脚部2、耐格4、新フレ2、強フレ5・4・3、簡易フレ1でHP23600、耐格156。 - 名無しさん 2016-03-14 08:52:49  
---追記：②と③に関しては、HP高いしゲルJやガッシャ相手に対して脚部1でも行けるのかどうか思考錯誤してる感じです。　①は山岳や渓谷などの狭いステージ用といったところでしょうか。　フレ盛りは勲章を合わせるとHP28000行くのでなかなか壁汎として長生きできます。 - 名無しさん 2016-03-14 08:56:21  
--私はフレーム盛りのフレーム勲章でHP28800位にしてます。耐格装甲はLv5だけになりますが、最近格闘攻撃より射撃から削られてるので装甲対策よりHP盛りの方が生存率上がると判断してます。 - 名無しさん 2016-03-14 08:55:14  
--耐衝LV4のみフレガン積みでもいいから脚部2は必須に感じました。結構脚イわされますね。 - 名無しさん 2016-03-16 21:57:35  
-課金来たおかげで分かりやすくなりましたね＾＾ - 名無しさん 2016-03-13 00:55:55  
-L４でも結構使えるんだけど、、ハイバズ改は購入済み、、L５まだ未完成w - 名無しさん 2016-03-11 15:56:38  
--スロット数お仕置きされてるから，LV5は劇的な強さは無いからね。信用は無いから蹴られる可能性は高いと思うが… - 名無しさん 2016-03-11 22:29:37  
---汎バズに劇的な強さはいらんと思う。強さを求めるならＧ３やらに乗った方が…。 - 掌返し？ 2016-03-12 12:08:45  
----ちょっとなに言ってるかわかんない - 名無しさん 2016-03-13 17:40:05  
---マジお前なにいってんの？前線張ってくれるバズ汎用蹴るバカがいるかよ！ニュータイプか？ - 名無しさん 2016-03-17 11:30:53  
----お前はまだ少将帯の闇に触れてないだけさ。 - 名無しさん 2016-03-17 21:57:19  
-自分以外使ってる人ほぼほぼ見ないけど、皆んなはまだLevel5の強さに気づいてない感じかな？ - 名無しさん 2016-03-11 15:53:48  
--しっかりFHしてからシェイクダウン(レース用語)しようとしてるんじゃない？ - 名無しさん 2016-03-11 22:31:53  
--レベル4から無制限いけたでしょ。レベル5で強いって皆知ってるって。完成させられないだけでしょ。フルハンまで完成してんのってヘビーユーザーだけでしょう - 名無しさん 2016-03-12 11:52:55  
--Lv5はＦＨなう。終わったら乗り回しますw(バズ改も課金済み) - 名無しさん 2016-03-12 12:11:02  
--lv5FH乗ってみて、中々に火力あってアシスト取れるし強かった。G3レイスのが強い！と言う人も多いが、パジムでも全然いける。 - 名無しさん 2016-03-12 20:36:03  
-☆３三機追加じゃね？やべえよまだペズン６すらできてないのに… - 名無しさん 2016-03-10 14:34:10  
--俺なんてペイル、キャバ、ヴィンゲルとパジムの再開発で星3地獄ですよｗｗｗしかもまだ3機体本体が全く出てこないという・・・ｗ - 名無しさん 2016-03-10 21:28:22  
-自由部屋でもパジムLv5で出撃する人全然見かけないんだが。Lv4はちらほら見かけるんだが。完成してないから？フルハン終わってないから？一体なんだろうか… - 名無しさん 2016-03-09 00:23:05  
--私は一向に完成しない。30％で止まってもう２週間近くだよ - 名無しさん 2016-03-09 00:35:24  
--そう？自分は結構見かけますよ（もちろんフルハン済みｌｖ５）私はハンガー途中ですけどねｗ - 名無しさん 2016-03-09 01:24:32  
--割合的には完成しないがほとんどだろう、さすがにそろそろ自重してほしいけどねlv4は - 名無しさん 2016-03-09 01:45:04  
---自分もそうだったけど（こういう人結構多かったと思う）高ザクイベとパジムlv５が同時期に来て星３被り発生、おまけに再開発も絡んでなかなかパジムが完成しない人が結構いたと思う。設計図揃ってもそこからフルハンしなきゃいけないからさらに時間かかるしねぇ（自分も今フルハン目指してハンガー中） - 名無しさん 2016-03-09 17:07:13  
----最近露骨に被せてくるからなあ。こいつは上位開放だからまだいいが、高ザクのほうが出ない人はほんと悲惨。 - 名無しさん 2016-03-10 09:11:01  
-----被せてそんなに駄目？ - 名無しさん 2016-03-10 10:16:36  
------いや、文面からして☆３設計図の事じゃね？ - 通りすがり 2016-03-10 14:21:56  
-------いや、文面からしてバトオペ運営の人じゃね？ - 通りすがり２ 2016-03-10 21:47:10  
--俺は完成してフルハンも出来たから編成次第じゃ使ってるよ。勲章込でHP28000は超楽しい。 - 名無しさん 2016-03-10 23:35:28  
---もしLv6解放来たらHP30000越えできますかね…？ - 名無しさん 2016-03-13 01:21:28  
-lv5フルハンで意気揚々と出撃したけど接近戦で旋回速度遅くて狙い辛いのは変わってないのか！ - 名無しさん 2016-03-08 16:00:59  
--そりゃ5°/secしか上がってないから劇的な変化はないよ。 - 名無しさん 2016-03-08 20:19:36  
-全然ハンガー成功しないんですけど～他の機体も待ってるのに・・・Orz - 名無しさん 2016-03-08 15:08:10  
--完成して即タメていた整備券を使って遠中近連続整備突っ込んで格スロット１個ずつしか増えなかった俺が通りますよｗまあ時間は少しかかるけど焦らずに行きましょうよお互いにｗ - 名無しさん 2016-03-09 17:10:05  
-う～～～ん、バズ改の火力を選択した方がいいと思うんだけどハイバズの取り回しの良さの方が自分には合っているな。 - 名無しさん 2016-03-07 20:47:32  
-色々グチグチ言われながらも、ここは他より良いとかこれなら他でいいとか出る辺りバランスは取れてるよね。パジムは論外とか、パジム一強になってない辺りなんだかんだでいい感じ？ - 名無しさん 2016-03-04 11:40:12  
--以前はガンダムとパジム以外の汎バズ機は信用ならない、となっていましたので、それからしてみるとG3とレイスを含めた４機で構成されるのは大分選択肢が出てきたのではないかと思います。それより前は陸ガンのみでしたし、厳しい連邦汎バズ枠に幅が出来てきたのは嬉しい限りですね。 - 名無しさん 2016-03-04 12:23:24  
---当たり前のようにEZ8、コマンド、ジム改とかいたぞｗ - 名無しさん 2016-03-04 16:54:50  
----無制限の話ならさすがに環八とコマはいなかったし、部屋にいたら崩壊する。ただジム改はＬｖ８実装時に肉壁仕様ってのがいたな。火力はお察しだけど、当時としては珍しい対格と対弾装甲を実用レベルまで伸ばせた上でバランサーと緊回を備えた、バトオペ界の実験機的な運用がされてた時期もあったな。 - 名無しさん 2016-03-05 19:04:44  
---陸ガンなー。俺もレイスより正直陸ガンのが使いやすいんだよな。パジム板で話す事ではないってのは分かるけど、ほんと前線維持を目的にするだけなら今でも陸ガンが一番だと俺は思ってるわ。レイスみたいに僚機にヘイトなすりつけるような事はしないし、素ガンや爺さんやパジムより閃光のよろけ取りの一手が使える。火力が足りないのは分かってるけど、それ以外の要素はほぼ兼ね備えてると言っても過言じゃないんだけど、赤枝の挙げてる４機に入れないのはやっぱり火力不足な点があるんだろうな。ほんと連邦の汎用バズ枠は厳しいわ。そんだけ火力のあるジオン機相手にゃ厳選されるって事なんだろうけどさ。 - 名無しさん 2016-03-05 19:13:08  
----レイスはスラ前進しながら閃光だすと自分がよろけるしな・・・ - 名無しさん 2016-03-06 01:40:18  
----陸ガンがTHE汎用って感じで連邦汎用だと一番面白いしね。ただスラスピやその他のステータスも現在の無制限では遥かに及ばないし、何より思ってる以上に柔らかくてクイブも無いからジャンプで無敵貰おうにも貰えず即落ち。「戦争は変わった」ってどっかの誰かさんが言ってました。 - 名無しさん 2016-03-06 18:14:40  
-----たまに勘違いしてる人いるけどジャンプ無敵するのにクイブはいらないよ - 名無しさん 2016-03-06 18:58:55  
------それな。クイブ欲しがる人よくいるけど、支援機以外では死にスキルだよなあれ - 名無しさん 2016-03-06 22:26:59  
-------いやいやｗ　高台支援を狩る格闘機にクイブは必須だし､峡谷・採掘・北極で戦う汎用にクイブはあった方がいいよ。 - 名無しさん 2016-03-06 23:26:31  
--------格闘はクイブ基本装備だし持ってない奴等も高台支援機に対抗手段持ってるし、その挙げてるMAP残念ながら全てマイナーでなぁ…。死にスキルは言い過ぎだろうがだからと言って必須かと聞かれれば持ってないなりのやり方はあるわけで。結局逸れてるけどクイブはジャンプの「溜め時間短縮」であって「溜め行動始動時間」と「最大ジャンプ高度」には全く関係ない。ただ半端な溜め時間による「ジャンプ高度」には影響がある。 - 名無しさん 2016-03-07 15:06:17  
---------格闘機からクイブスキル外されたら、かなりの格闘乗りが暴動起こすと思うぞｗ - 名無しさん 2016-03-07 15:17:23  
----------別に格闘機から取るなんて言ってないだろ - 名無しさん 2016-03-08 07:53:19  
----------そうか？最近は高台支援機なんてBR汎用ガッシャが引きずり落としてくれるからあまり必要ない気がする - 名無しさん 2016-03-08 16:00:02  
-----------もう格闘いらんやん… - 名無しさん 2016-03-08 18:12:11  
---------軍事や補給なんかでもクイブは割と必須スキル - 名無しさん 2016-03-07 15:18:22  
----------いやだから、クイブは使えるスキルだがジャンプ無敵には一切関係無いと言っているだけで......σ^_^; - 通りすがり 2016-03-13 10:44:16  
-----------青枝がジャンプ無敵の話をしてるとは限らないだろ。 - 名無しさん 2016-03-15 14:46:25  
-再開発でナニをつけるか迷ってます　リスポ短縮と連撃強化とあとなにをつけるべきですかね？ - 名無しさん 2016-03-03 23:49:50  
--タックルダメージ強化 - 名無しさん 2016-03-04 00:43:56  
--連撃いるか？バズ下下しかしないけどな。連撃付けるならＨＰ・スラ・リスポもしくは適当に装甲系でもつければいいんじゃないか？ - 名無しさん 2016-03-04 07:02:01  
--高コストだし両補正とタックルとダウン軽減でよくないか？ - 名無しさん 2016-03-04 10:52:32  
--LV5はリスポ、格、射、スラにした。LV4はリス、HP、格、ダウン軽減。好きでいいんじゃないか？ - 名無しさん 2016-03-04 17:13:37  
--射補+7・格補+7・スラスター+5・タックル+8％でしょ！リスポは元々早いし勲章の20％短縮でカバー出来る！ - 名無しさん 2016-03-08 20:24:31  
-しっかしＬｖ５がこれでもかって位に出ないな・・・備蓄１００個近く使って設計図まだ３０％なんだが。ＢＭ突っ込んだ方が早いかねコレは・・・ - 名無しさん 2016-03-03 23:01:52  
--☆3設計図絞ってはいるん？ - 名無しさん 2016-03-03 23:32:07  
---絞ってるし、勝敗不問とか気軽、コスト部屋なんかを選んでＭＳ開発勲章付けてるがこの有り様よ。確かに最近は爺さんとレイスに浮気してたから、パジムに恨まれてるかもしれん。まぁプラチナチップなんかはバンバン出て、５０万くらい開発Ｐは余分に貯まったからＬｖ５出来たらそれをスロハンガーに放り込むとするわ。 - 名無しさん 2016-03-05 18:52:42  
--同じく全然出ないねーｗ星3は再開発含め何も作ってないのに出なさすぎて困ってるｗ - 名無しさん 2016-03-05 18:33:57  
---同志がここにもいたか。こういうのは運次第ってのは分かってる。俺も最初の３０％（今は４５％だけど）は１戦闘後の報酬☆３の２つが同時にパジムだった。けどその後がまーーーったく出ない。こういうのは運絡みってのは分かってるが、ここまで出ないとさすがに邪推したくもなるよな。 - 名無しさん 2016-03-05 18:55:15  
--自分もはじめの一枚がでてそれいらいなしのつぶてであきらめBMぶっこんで作った。けど再開発にすると高ゲインでもないのに一気に2枚とかでる。 - 名無しさん 2016-03-05 22:40:56  
-あまり言いたくないけど「パジムで～とは出たくない」とか言うのやめてほしい - 名無しさん 2016-03-03 22:56:27  
--あまり言いたくないけどラジオボタン使わないのやめてほしい - 名無しさん 2016-03-03 23:35:58  
---あまり言いたくないけど最近弟がニートになったらしい - 名無しさん 2016-03-04 16:50:21  
----あまり言いたくないけど彼女が出来た。 - 名無しさん 2016-03-05 10:05:53  
-----あまり言いたくないけどリア充爆発四散しろ - 名無しさん 2016-03-05 11:46:18  
--複数いるからでしょ - 名無しさん 2016-03-04 16:55:52  
-タックルを有効に使うかそうでないか次第ですね。強タックルをコンボに組み込むとか、バズ→タックルというほぼゼロタイムで繰り出せる追撃とか。強タックル持ちだからこそ倒せるタイミングにしっかりと墜としておく。タックルを活かしてこそです。 - 名無しさん 2016-03-03 19:36:01  
--バズ・・・の次にタックル？相手次第だろうが、そこは下格しとけよ。というかタックルしたらＯＨするの分かってる？倒せるタイミングで落とすとか言いたい事は分からなくはないが、目の前の敵１機叩き潰すのに別の敵からタコ殴りにされる状況を自分から作ってりゃ世話ないわ。タックルを活かすってのには同感だが、それ以前に汎バズの目的考えようか。 - 名無しさん 2016-03-03 22:59:15  
---当たり前を前提にいちいち言わないとわからないのは頭悪すぎますね、寝てる敵にたいしてもバズ追撃だけではなくタックル追撃もぶち込めるってこと、もちろんぶち込んで墜とせるタイミングならの話。ところ構わずタックルすると勘違いしてるようだが汎用として当たり前の運用＋強タックルを活かすってことだよ。 - 名無しさん 2016-03-04 00:43:16  
----最初に誤解されるような書き方しておいて相手の頭が悪いとか恐れ入るわ。 - 名無しさん 2016-03-04 05:57:51  
----寝てる敵にバズ追撃とかタックル追撃とかもったいないだろｗ　下格ぶち込んどけよｗ - 名無しさん 2016-03-04 07:03:02  
-----赤枝もそうだが何で状況によってタックル使う事を所構わずタックルすると捉えてるの？寝てる相手が離れてる時、または相手が既にダウンしててそこで落としときたい時にサーベル切り替えて悠長にモーションの長い下格振ってたら間に合わないって時にバズタックルで落としきるって事でしょうよ。赤枝もあなたも自分の頭の中だけの状況でしか物事考えてないの？赤枝なんか特にそうだよね、タックルしてその後タコ殴りにされる状況を云々言ってるけど何で敵だらけで味方は全然いないような状況で話してるのか理解できん - 通りすがり 2016-03-04 07:23:22  
------「タックル追撃が届く距離」ならバズタックルじゃなくて､格闘振るのが無難でしょ？って話ね。そもそも木主は枝ミスしてるような気がするんだが､あなたはどう思う？議論のスタート地点からして前提条件ズレてる気がするけどね？通りすがる前にあなたはそこんとこどう思った？ - 名無しさん 2016-03-04 07:48:30  
-----下格が入らないタイミングでもバズタックルやタックルならいれることができるってことだろ。そのタイミングで墜とせるならOHさせてもバズタックルの価値があるんだよ。 - 名無しさん 2016-03-04 13:21:03  
----俺は木主が青文字のとこで言いたかったことは分かるよ。例えば下格やN格じゃカウンターされたりカットされる状況でミリを封殺できるしな。ただ読み進めてコイツで「バズ追撃だけでなく」ってあたかもバズ追撃が基本であるかのような表現をみてそこまで考えてるのかちょっと疑問に感じてしまった。ハイバズなら耐衝300への下格と変わらない程度の威力で弾の無駄だし、バズ改だとダメージ的には意味があるもののダウン追撃に使ってちゃワンクールにバズ弾数3～4発相当になってしまって「汎用の当たり前」には程遠い。仲間のダウンや数的に有利なところで追撃って意味ならそれはほぼサッカー行為だし・・・。 木主の当たり前の運用がよくわからん - 名無しさん 2016-03-04 07:35:47  
-HP20000以下とは出たくない - 名無しさん 2016-03-03 16:59:18  
--耐格上げまくってもHP21000行くしそんなカスパの人・・・まさか居ない・・・よな？ - 名無しさん 2016-03-04 00:51:59  
-正直耐格140くらいの奴とはあんま出たくないかな - 名無しさん 2016-03-03 16:14:39  
-jこわいし脚2耐衝4HP23600勲章込みで約HP27900がやりやすい感じかな対格2種は山岳とかになりそうね - 名無しさん 2016-03-03 15:29:00  
-相変わらずえげつねぇ体力w 生存能力はピカイチだな - 名無しさん 2016-03-03 03:35:14  
--素のＨＰは高いけど結局スロの関係で他の機体と比べてずば抜けて高いって訳ではない。装甲度外視のフレ盛りでＨＰ２３８００まで上がると思うが、同じくフレ盛りにする爺さんとレイスでＨＰ２３０００まで上がる。 - 名無しさん 2016-03-03 07:38:44  
---大分高いやんか - 名無しさん 2016-03-03 07:53:08  
----えげつねえ体力ってほどでもないってことだろ - 名無しさん 2016-03-03 10:46:38  
----つまりどっちもピカイチで解決だな - 名無しさん 2016-03-03 12:54:29  
---パで脚1対衝4になるけどHPは24000までいくで - 名無しさん 2016-03-03 15:12:54  
---レイスでHP23000越えるカスパ教えて欲しい - 名無しさん 2016-03-03 15:23:12  
----超えはしないが新フレ１・２、強フレ５・４・３・１、簡易フレ１・３でＨＰ２３０００になる。但しフレームでパーツスロ８つ圧迫するので脚部・耐衝撃装甲・アブソの３つが両立できない。アブソ無しで立ち回る自信があるならいいかもしれんが、強フレ１か簡易３外してアブソ入れるのが無難。この場合のＨＰは２８０００になる。 - 名無しさん 2016-03-03 20:28:28  
-----ありがとう板違いになってしまったけどレイスにアブソある方が安定するからHP200ぐらい少なくても問題無さそうですね - 名無しさん 2016-03-03 22:30:52  
------ごめ、読み返したらＨＰすげー間違ってた。２００落としてＨＰ２２８００ね。アブソは絶対積まなきゃダメよ。アブソのないレイスとか地雷以外なんでもない。 - 名無しさん 2016-03-03 22:54:16  
--LV1部屋ではな。無制限だと装甲2種盛りレイスとG3には勝てない - 名無しさん 2016-03-03 15:00:21  
-思ったけど、こいつってジオン向きな機体だよね - 名無しさん 2016-03-03 00:42:14  
--ジオン向きな機体特性ではあるけど、仮にジオンに来てたとしてもドワッジに乗れになるだろうし、混合戦で（私見だけど）パジムをほとんど見ないのはこういう部分でもある。やっぱりＳＢがあるのとないのは結構違うね。 - 名無しさん 2016-03-03 19:04:56  
-レべ５のパジム軍団相手したけど普通に強いわｗ微妙とか言われてるけど敵対すると普通につよいわｗｗｗ - 名無しさん 2016-03-02 20:37:07  
--具体的にどこが？普通にレイスG3のがつおいおもうけど - 名無しさん 2016-03-02 22:06:23  
---木主じゃないが回避がある分レイスよりハメられにくくG3よりリスが早いのは十分魅力的だよ、てかちょっと強いって発言しただけで具体的的にどこが？とかG3のがーレイスのがーって捻くれ過ぎだろ - 名無しさん 2016-03-02 22:58:44  
----「普通に強い」なんて曖昧な表現されてもな。どこが強いのかはっきりしてほしいに決まってるだろ。 - 名無しさん 2016-03-02 23:02:28  
-----「普通」=特に変わっていないこと。ごくありふれたものであること。それがあたりまえであること。また、そのさま。&br()つまり、「特に何かが尖っているわけでもなくバランス良く高水準で強い」て、ことではないかな？「普通に強い」も日本語として違和感はあるが、それを汲み取る姿勢も見せずに突っ掛かるのはみっともないと思う。&br()それはさておきやっぱり「w」って多用されると見ててあんまし気分の良いもんじゃないなコレ。 - 名無しさん 2016-03-02 23:12:30  
------↑第三者です - 青枝 2016-03-02 23:14:03  
---木主じゃないがリス早めで強タ持ちで瞬間火力も出る機体だからじゃね？強タは相乗効果高いスキルだし - 名無しさん 2016-03-06 01:48:53  
-今初めて知ったけどバズ改って、ジャイバズやジャイバズ改よりも威力があって、CTもリロ速度も速いのか！羨ましい… - 名無しさん 2016-03-02 20:08:37  
--確かに火力があって回転もそこそこ早くて・・・と良い事づくめに思われがちだけど、前線を支える継続戦闘能力があるかどうかと言えばハイバズに比べると落ちる。ロケランに匹敵する能力になってきたからバズ改＝地雷とは言い難いけど、連邦汎バズ本来のバズ下量産で疑似的枚数有利を作る人ならハイバズ持つだろうね。 - 名無しさん 2016-03-02 22:00:43  
-Ez8「課金実装おめでとう！君には二代目N横の称号を授けよう」犬砂・レイス「ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」 - 名無しさん 2016-03-02 13:32:23  
-結局課金するに値する機体なの？　バズ汎は素ガンとG3持ってるから、そっちでいいのかな？ - 名無しさん 2016-03-01 21:37:13  
--別にその2機で十分と感じてるならそれでいいでしょ、別にBZ汎は絶対パジム！ってわけじゃないんだからさ、ただ自分の場合G3たちよりはこっちの方がBZ汎やってて楽しかった - 名無しさん 2016-03-01 22:30:34  
---強タックル・リス早・壁として堅い・バズ改も一見の余地ありとなった・ジム頭って考えたらこっちはこっちで魅力的ですよね。とりあえず、完成はもう少し先になると思いますので、ゆっくり考えることにします～。 - 名無しさん 2016-03-02 03:34:41  
--圧倒的な火力は感じられないけど普通にBZ汎として活躍できる。LV4乗るならLV5乗るべき。というよりLV4のパジムは勘弁。 - 名無しさん 2016-03-02 17:03:51  
---大佐帯では今でも現役だぜ！ - 名無しさん 2016-03-02 17:12:32  
-ていうかさG-3人気みたいだが素ガンはリス差広がったし普通に強いと思うんだがG-3G-3言ってるの？ - 名無しさん 2016-03-01 11:25:49  
--別に素ガンも否定してないと思うぞ。素の格闘補正と格プロ、サーベル威力で格闘戦に強いのは間違いなく素ガン。ただＭＣ持ちの爺さんは足回りが素ガンに比べてかなり良いし、射撃補正の高さも相まってバズ下の火力が素ガンにそこまで劣るものって見方でもない。 - 名無しさん 2016-03-01 12:52:06  
---なんかおかしくないか？バズ下って格闘戦の主だろ？　それが劣るものじゃないなら格闘戦が間違いなくガンダムの方が強いって前文と噛み合わなくないか？ - 名無しさん 2016-03-01 15:28:12  
----というかパジム全く関係ないんだけど - 名無しさん 2016-03-01 15:28:57  
-----それな　なんでパジム板？木主は板を間違えたのかな？ - 名無しさん 2016-03-01 20:56:56  
----サーベル単品の威力だけ見ればまちがいなく高いって程度の意味じゃね？ - 名無しさん 2016-03-02 20:53:20  
--野良での編成の流行りってのは認知されるまで時間がかかるんだよ。たしかに素ガンとG3のLv6を比較したら素ガンの方がリスポ軽いけど、だからといっていまホイホイ野良部屋で素ガンに乗ってもカムバック組とか勘違いされてキックされないまでも何人か抜けたりする人もいるわけ。あとコンボダメージなら素ガンのバズ下よりG3のバズN下の方がダメは伸びる。カウンターくらいやすいけどな。 - 名無しさん 2016-03-01 16:10:52  
---素ガンも先ゲルもバズN下イケるがな。スラスピ速くないから距離がG3より限られるけれども - 名無しさん 2016-03-02 00:31:14  
----弱回線ならいけるだろうけど、良回線だとカウンターが怖くて出来ない。 - 名無しさん 2016-03-02 00:50:10  
-----距離を調整すればできるんだよなぁ、回線のせいにしないでPS磨けば？ - 名無しさん 2016-03-02 14:06:40  
------回線の話でＰＳ磨けとか、たかがＮ下程度ですんげー上から目線だなｗさすが味方をゴミ扱いする方は格が違うね。 - 名無しさん 2016-03-02 17:19:18  
------黒枝だけど、距離云々でどうにもならないのがバトオペのラグだって事くらい、「良回線」の少将なら体に染みついてるはずなんだけどなあ。。。 - 名無しさん 2016-03-02 20:27:55  
-------ラグ(可能性の獣) - 名無しさん 2016-03-02 22:30:09  
-----逆じゃね？良回線の方がラグが少ないはずなんだが。それに理論上素ガンもN下できるし - 名無しさん 2016-03-04 17:01:07  
-ずっとハイバズ持ってたけどバズ改のがメジャーになりますかね？役割的に弾数多いハイバズの方がいいと思っているのですが - バズ改開発してない人 2016-02-27 14:11:14  
--改LV4を開発したけど，1発増えるくらいじゃ弾切れが解消されないね。ダメージは500弱増えたけどHi-BZの方が貢献度は高い！特に山岳は… - 名無しさん 2016-02-27 18:59:54  
---でも自分的にはハイバズ持つならG3ってなるんだよな。パジム乗るならバズ改持ちたいんだけど弾数もう少しせめてあと一発どうにかならんかな - 名無しさん 2016-02-27 22:33:25  
----それな。高機動を活かして前線でバズ下量産するならG3でいいってなるよね。パジムは高耐久と高火力が持ち味だから、編成に１機くらいバズ改持ちがいてもいいと思うんだよね。強タックルコンボもムダ、バズ改もムダっていうならパジムに乗らなくてもG3でいいわけだし。 - 名無しさん 2016-02-28 14:58:08  
-----だよな。最近はゲルjガッシャの登場で支援機仕事できないから、バズ汎用も火力ないとダメージレースで負ける。というか、最近のジオンは射撃編成のが多い気がするから、ハイバズの手数の必要性感じない - 名無しさん 2016-02-28 19:22:40  
------こっちも火力ケチらず継続火力より瞬間火力に掛けていくしかないか、一人でバトルしているわけじゃないんだしな - 名無しさん 2016-02-29 01:46:27  
-レイスより柔らかいと思ってる人いるみたいだけど、レイスより防御上だぞ。HPは全部銀十字有りの計算でHP23000、耐射撃107、耐格闘284のカスパをレイスや素ガンの一般的カスパのHP21400で同じ防御力に換算したら耐射撃は140、耐格闘は300越えになる。HP25800、耐射撃107、耐格闘172のカスパをHP21400で比較したら耐射撃は187、耐格闘は242に換算される。あとはタックルやカウンターはHP高い方が耐えれるしHP〇％UP勲章は素のHP高い方が有利、楯も大きくて緊急回避あり。レイスが固いというイメージは偽装の効果が大きい。あと素ガンは柔らかすぎてかわいそう - 名無しさん 2016-02-27 09:16:46  
--これカスパどうなってんの？ - 名無しさん 2016-02-27 10:36:47  
--たぶんHPは銀込みだと思われ。 - 名無しさん 2016-02-28 21:05:59  
--必死なのは伝わった。もう柔らかいと思う人いないから心配するな。ただし「同等」もしくは「一般的なカスパのレイスよりは上に出来る」とした方が無難。レイスは銀無しでHP22600・耐射129・耐格279に出来るからね。 - 名無しさん 2016-03-01 11:11:57  
---そのカスパ脚部LV1でアブソ無しでしょ・・・耐格205に抑えればで脚部アブソ共にLV2積んでHP22600に出来るよ。再開発勲章込みでHP27141にできるから以外にしぶとく立ち回れる。 - 名無しさん 2016-03-02 03:33:13  
----パジム板だからパジムにも触れるとHP23800耐格172に出来る。脚部1だしゲルJ怖いけど再開発勲章込みでHP28449に出来る。都市など開けたとこではかなり粘れる。 - 名無しさん 2016-03-02 03:46:43  
-乗った方、旋回速度はどんな感じですか？　個人的にそこが一番気になる！ - 名無しさん 2016-02-27 07:48:25  
-10戦ぐらいlv5フルハン乗ったんだけどなんだろうね、説明しにくいんだけど何か足りない感じしてならないｗ - 名無しさん 2016-02-26 22:10:22  
--そうなのか、 今ハンガー中。ただLV4が待機してると退出したくなる心理が働くようになってしまった。数週間後にはLV5が当たり前になるから敵味方で出てどうなるかは気になる - 名無しさん 2016-02-27 03:09:35  
--そりゃそうだ！ - 名無しさん 2016-02-27 03:36:41  
--ぶっちゃけスロの増加5でもよかった気がするけどね。このコストで＋3って…って感じ。せめて＋4 - 名無しさん 2016-02-27 23:21:42  
---まず初期の性能がぶっ飛んでるからな。そこに気付こうぜ！ - 名無しさん 2016-03-01 05:22:13  
-バンナムは、ハンガー成功率向上イベントが終わるタイミングでLevel5を出すのは、ずいるい。ほとんどのユーザーがLevel5を作り、フルハンをさせるから、ハンガーチケットを買わせて儲けようとしてる。もっとユーザーのことを考えてよ。 - 名無しさん 2016-02-26 11:55:16  
--だからじゃないの？ あとこんな強機体がすぐフルハン配備とか勘弁して - 名無しさん 2016-02-26 12:15:12  
--ペズンとか前々にいろいろ機体追加されてるからそれのフルハン援助みたいなもん - 名無しさん 2016-02-26 15:00:41  
--バンナムというかバトオペには儲けてもらわないと困るから別にこれでいい。普通に開発Pでやってもいいわけだし。 - 名無しさん 2016-02-26 18:05:02  
--備蓄無料で配ったり、ポイント解放とかしてくれてるんだからむしろかなり良心的な運営だろ - 名無しさん 2016-02-26 19:36:38  
--そうだね(グラブルをみながら) - 名無しさん 2016-02-26 22:27:06  
-まずリス速くてもコスト475がぽこぽこ落ちるわけにも行かないし壁汎だから落ちるのは最初の方だしリス合わせする場合には短いリス時間が死ぬのが辛い。 - 名無しさん 2016-02-26 10:35:18  
--リスに短いリスが死ぬ？丸ボタン連打してるのかな？ - 名無しさん 2016-02-26 12:44:55  
---リス合わせすると短いリス時間があんまり意味ないなって思っただけだよ。伝わり辛かったね、ごめんね。 - 名無しさん 2016-02-26 14:12:09  
----逆に大いに意味あるだろ。味方が20秒前に落ちてれば合わせられるなんて相当強いぞ。 - 名無しさん 2016-02-26 15:43:08  
-なぜ一枚も出ない！ - 名無しさん 2016-02-26 09:11:21  
--大佐10だからさ！俺は… - 名無しさん 2016-02-27 19:01:09  
-なんか微妙っすね - 名無しさん 2016-02-26 06:13:35  
-耐衝5.6ＨＰ21000仕様より耐衝5ＨＰ23800仕様のがよかないか？ - 名無しさん 2016-02-26 03:16:47  
--勲章を銀十字とＨＰ5％にすればＨＰ27090まで上がるから - 名無しさん 2016-02-26 03:23:57  
--それね。HP犠牲の耐格よく見るけどそれ意味ねーからって思う。 - 名無しさん 2016-02-26 04:19:49  
---lv4の話だけど、山岳峡谷はそれで出てるけど耐久盛りの方がいいんだろうか？狭いところは対格盛りの方が結果出せるし、落ちる回数も少ない。 - 名無しさん 2016-02-26 09:07:57  
---大体機体4なら19000で対格は250越えるから意味が無いとは言い切れ無いよ、現環境だと狭いマップなら対格広いマップならHP耐衝4か5つけてフレガン積みだね - 名無しさん 2016-02-26 16:51:06  
--だが火力はない。それに耐久合戦ならジム改の装甲盛りの方がコスト半分で強くないかな？ - 名無しさん 2016-02-26 10:01:58  
---ジム改じゃもっと火力出ないし動きが遅いから無制限だと性能足りなくないか？ - 名無しさん 2016-02-26 13:43:17  
----先ず，無制限部屋でジム改がいる時点で部屋崩壊するだろ！ - 名無しさん 2016-02-26 17:39:56  
-不買運動してたら、そのうちスロ増加くるよ - 名無しさん 2016-02-26 03:16:35  
-バジムlv5がリス30秒でスレイヴlv6が31秒か…コスト50差あってこれは速いけどスレイヴで良い気もするなぁ、連邦で強タ使う場面あまり無いしバズ改もつにもスレイヴにはアンチステ+ロケ+閃光で対格闘性能も高いと来たもんだしなぁ…壁になるにもG-3スレイヴの方が硬くなるだろうし難しいな - 名無しさん 2016-02-26 02:48:56  
--緊急回避あるやろ！ - 名無しさん 2016-02-26 07:11:06  
---レイス乗ってて思うのがと緊急回避そこまで必要でもない。パジム乗ってて思うのが柔い。 - 名無しさん 2016-02-26 08:25:55  
----偽造あるおかげで無くてもなんとかなってる感じ、パジム乗ってて思うのはやはりもっさりでもここぞの打撃力のタックルは便利 - 名無しさん 2016-02-26 23:13:08  
--パジムのが連撃あってスラスター豊富だし、射撃と格闘どちらも威力2300あり強タックル持ち。レイスより脆い分、十分火力高いと思うんだ - 名無しさん 2016-02-26 13:49:41  
---足りない部分を補うならレイスには閃光がある。んでいかによろけを取るかのこのゲームで、閃光の一手は非常にデカい。強タは確かにあるのとないのでは大きな差になるが、それでもコンボ毎にそれを織り交ぜるかと言えば決してそうではないし、むしろジオン機相手では逆にタックルが原因で撃墜されかねないリスクも秘めてる。火力の高さに差をつける説明も、実際レイスとそこまで大差はない。差をつけるなら火力じゃなくて緊急回避か閃光かだろうね。 - 名無しさん 2016-02-26 22:34:44  
--使いやすい方でええんやない？ - 名無しさん 2016-02-27 15:23:53  
-ジムライフルはきてない？ - 名無しさん 2016-02-25 23:05:20  
--ない、ジムキャⅡの5のときと一緒って感じなんじゃない？ - 名無しさん 2016-02-25 23:56:17  
-なんなの？連邦は汎用強くしちゃいけないって謎ルールでもあるのかねぇ…コスト475でこれか - 名無しさん 2016-02-25 22:40:40  
--そのぶん支援がぶっ壊れなんだけどね。まあリスポ時間スラ強タックルあるのが目立たないだけで不相応かはどうかな。売れなきゃそのうち強化されるよ - 名無しさん 2016-02-25 23:29:16  
---ぶっ壊れてないけどね、別に。 - 名無しさん 2016-02-26 04:16:43  
----だよね。でぶ機体のジオンには当てやすいから火力出しやすいだけや。 - 名無しさん 2016-02-26 10:45:52  
-----当てやすくて高火力、自衛力もあるとか立派な壊れでは…   あとこれはパジムに関係無いのでこれ以上枝を伸ばさないようにした方が良さそう - 名無しさん 2016-02-26 11:26:44  
------んなバカげた理屈持ちだしたら連邦はどの支援機も壊れ認定だろ。それと連邦支援に自衛力が備わったのも格闘から支援に対するダメージ補正が伸びたせいってのも一因。連邦は火力を支援ないし即撃ちよろけの取れないＢＲ汎用に依存する関係上、支援が落とされると残る壁汎用だけではジリ貧になるだけになる。かと言って耐格マンセーになってる現状で格闘機の補正を下げる訳にもいかないから、必然的に支援の自衛力もある程度備わってきただけの話だろ。 - 名無しさん 2016-02-26 21:02:42  
-------まったく仰る通りだ、連邦機が軒並みワンランク弱いのよ。パジム5もG3も正直混合戦ならアクトかドワでいいし - 名無しさん 2016-02-27 05:30:22  
--------ワンランク低いのは中の人だろw私はレイスもパジムもG3も乗ってるしジオンもやってるが、連邦汎用が弱いなんて決して思ったことないぞ。味方の支援機がゴミだったり汎用BRがゴミだった時はものすごく多いけどな。そもそもジオン汎用のなにが連邦汎用に勝ってるのか教えて欲しいわ。機動力が高い言うならその分連邦の方が硬いし、細見かつ盾持ちだし火力高い言うなら基本ジオンの方が手数が少なくなってたり抜刀遅かったりするんだけど？今回のスロット3も常識で考えたらこれくらいだろ？初期体力が同コストのアレックスとケンプに比べて破格の多さだし、400と比べても全く問題点ない体力ある機体に装甲までまともにつけれたらそれこそ壊れだろ。現にレイスと同等程度の体力を持ってるなら全然使えるだろ。少なくともガルバよりはよっぽど使える機体だと思うがね。とりあえずPS磨いてから文句言いな - 名無しさん 2016-02-28 14:31:05  
---------頭の中身がワンランク下の奴までわいてきたな。自分を棚に上げて味方がゴミとか何様だテメーは？ＰＳ磨く前に自分自身のゴミ思考を何とかしろボケ。 - 名無しさん 2016-02-28 21:44:16  
---------上の人突っ込むところ何か違うと思うけど......まあ連邦汎用は火力低いからいくら硬くてもジリ貧になるのは間違いないね。今の連邦の主力汎用は相手して面倒くさい「だけ」のばっかで火力はほぼ支援に依存してるしね、全部中々火力のあるジオンとは違い少しバランスが悪い - 名無しさん 2016-02-29 18:34:40  
-------すごい勝手な理屈持ち出してて笑えるわ - 名無しさん 2016-02-28 10:33:20  
---連邦支援機もかつての猛威を振るってる様子はない。確かに火力は健在だけど、ゲルJの躍進によって連邦も足が遅い支援機は出し辛いんだよ。火力担当ならアレックスやG3の汎ビーに任せてることが多い - 名無しさん 2016-02-26 07:45:58  
----全てはゲルJが壊してるよね。ゲルJ対策でBR汎用出してもケンプやアクトいるし結局ジオン寄りを直すつもりはまだないんだろうな。パジムのスロット見て思ったよ。 - 名無しさん 2016-02-26 09:01:59  
-----べつにJ対策にBR出さないと絶対勝てない訳でもないし、それは言い訳に聞こえるなぁ。Jは確かに遠距離には強いけど、近距離は言うほど強くもないでしょ？運営がジオンよりと言うならガトゲルの遠距離1しか伸びない謎のお仕置きはどう説明するのかな？あいつはお仕置きされるような性能じゃないでしょ？片方の軍が有利とかそういうことを言うのは荒れる元なのでやめましょう。そんなにJが嫌ならJ禁止部屋でも建てれば良いのでは？ - 名無しさん 2016-02-26 17:20:00  
------分かってねーな。連邦でやった事がないの丸出し。ゲルＪが接近戦に弱いなんて言われなくても誰だって分かる。けどそのゲルＪに接近戦を仕掛けられるかどうかって事だろ。エスマでゲルＪのエース率が高くなってるのも分かってないでしょ？ - 名無しさん 2016-02-26 20:42:54  
------支援が機能してやっとジオンの猛攻に対応できてたのに、それを転かされまくってなんもできなくすればジオン汎用なら簡単に勝てるんだよね。連邦にもケンプとかドワッジみたいな癖があるけど突撃能力あって殴り倒せるような汎用配備した方が良いだろ - 名無しさん 2016-02-26 23:15:02  
------現状連邦バズはワンコン撃破に耐えられるか脚が折られないかという選択を考えないといけないのにスロお仕置きは運営の連邦汎用受難はまだ続くよという答えに感じるけどね自分は。だけどレイスとバズ改パジム強タをステルス格闘機にぶち込んでやるのは楽しみではあるよ。 - 名無しさん 2016-02-26 23:18:51  
------とりあえずゲルjのお陰様で連邦格機は更にお亡くなりな現状を、多分気付いてすらいないねこの人。フルチャノンチャ(orスポットガン)で脚折られる、近づいても驚異的退き撃ち性能、支援機と撃ち合っても勝てる射撃性能、支援機の護衛に最適な立ち位置、、これで文句無いわけがないでしょうに。 - 名無しさん 2016-02-27 05:39:36  
------射線を意識ない支援機が多すぎるんだよね。だから転倒させ放題、それでゲルJ強いよーとか言ってるんだから世話ないわ。 - 名無しさん 2016-02-27 08:13:33  
------なにこの脚折られ自慢大会みたいな流れ。J対策なんてチャージ解除させて叩けばバス汎でスコア稼げるやん。の貴重なスコア - 名無しさん 2016-02-27 11:10:08  
-------途中送信。バス汎の貴重なスコア撃破とれるよ装甲積まないから。J対処できないこと露呈してるよ赤枝生やしてる人ら - 名無しさん 2016-02-27 11:15:47  
--------別の方も言ってますが、連邦汎バズっていうのが足枷かと。基本汎バズはバズ下で敵を転ばせて、押し寄せてくる相手を先へ通さない事が目的ですよね。ゲルJが前線に出てくるならともかく、いつも前線より後ろで身を隠しながら射撃してくる相手に対して、前線を守らなきゃならない汎バズが単機で追いかけるのは前線崩壊のきっかけになります。それとあまり注目されませんが、即撃ちよろけこそ取れないかもしれませんが、ゲルJにはバランサー、強制噴射、緊急回避と豪華格闘機ばりのスキルも備わっていて、手練れの方が乗っていると有利にも関わらず意外に手こずる可能性もあります。汎バズならではの持ち場があるからこそ、そこから離れて追えないジレンマも汎バズにはありますよ。 - 名無しさん 2016-02-27 13:03:30  
---------ゲルJは汎BRで対処するのが一番だと思うんだ - 名無しさん 2016-02-27 14:55:37  
----------そういえば機体自由部屋でGASに乗ってる時に気付いたんですが、歩きチャージ機体の弱点？って怯み兵装ですよね。アサルトキャノン当てるとチャージ解除できたので遠目からでも頭は抑えられてたんですけど、BRのノンチャって怯み効果ありましたっけ？ - 名無しさん 2016-02-29 18:15:16  
-----ゲルJ対策にBR汎用てw - 名無しさん 2016-02-28 23:07:06  
-LV5追加で少将帯では，主役になれるのか？ - 名無しさん 2016-02-25 22:38:43  
-バズ改パジム2,レイス2,ガーカス1or2で山岳では負けなくなるね。 - 名無しさん 2016-02-25 22:04:02  
--負けなくはならないと思うがなかなかに敵も苦戦しそうではあるね - 名無しさん 2016-02-26 01:00:11  
-今日見納めにレベル４乗ったよハイバズでね、安定の平凡スコアだったｗ装甲ジムとスコアが大差ないからバズ改持たんとスコアも気にするならつらいかもね。ありがとうパワードジム！どこら辺がパワーあるのか分からないままだったがｗ - 名無しさん 2016-02-25 21:07:47  
--強タックルとスラスピ速いのに何いってんだが...。 - 名無しさん 2016-02-25 21:14:04  
---強タックルなら装甲ジムのが強いんでは？ - 名無しさん 2016-02-25 21:30:52  
----きぬしの「どこら辺にパワーがあるのかわからないままだったがw」に対して - 名無しさん 2016-02-25 21:59:31  
--スコア求める奴はバズ汎向いてないんじゃないかな - 名無しさん 2016-02-25 21:30:38  
-ロケラン持てる機体がハイバズも持てたらハイバズを選ぶ？ジャイバズ持てる機体がザクバズも持てたらザクバズ選ぶ？ - 名無しさん 2016-02-25 20:48:14  
--機体に寄るなG-3でバズ改ならバズ改持つし、素ガンみたいなタイプは手数多い野選ぶし。 - 名無しさん 2016-02-25 20:54:21  
-左官部屋だと性能過信して突っ込んで溶かされて相手にポイント献上してるコイツが多い。低コスト高レベル汎用乗ってくれ - 名無しさん 2016-02-25 20:29:40  
-シミュレーターで色々やってみたけど、攻撃も防御もレイスLv6と大体同じだったな。バズ改の回転率も言うほど悪くないし、レイスの下位互換ではなくなった気がする。現状打破には力不足なのは確かだけど - 名無しさん 2016-02-25 19:48:30  
--まあ普通だよね、壊れでもないし産廃でもない、リスポとか兵装とかＭＣとか閃光とかアンチステルスとか強タックルとか色々考えて汎用使い分ければいいかなって感じ - 名無しさん 2016-02-25 21:01:10  
-HP21900、耐格281になるのかな？ - 名無しさん 2016-02-25 19:17:32  
--パワードジム改めて『ぬりかべ』です！ - 名無しさん 2016-02-25 19:39:32  
--今更対格上げても今怖いのゲルJのビームだからなぁ、勿論対格上げた方がいいと思うけどね？ - 名無しさん 2016-02-25 23:36:40  
-わざわざこいつ選ぶ必要がないって性能だなぁ課金でこれじゃ買う人少ないだろ - 名無しさん 2016-02-25 18:36:50  
--ハイバズ機としてはG3、バズ改で格闘殺すマンとしてはレイスの壁が高い・・・ - 名無しさん 2016-02-25 18:41:40  
--まあ利点としては無～微課金のおかしなパジムが減ることだな　G3に移るだけかもしれんが・・・ - 名無しさん 2016-02-25 18:43:23  
--良く捉えれば是非とも欲しい性能って訳でもないから、設計図が出なくてもそこまでヤキモキしないでいいってのはあるな。欲目もあるだろうがなんかいつも以上に設計図出にくい気がするし、現状爺さんとレイスがまだまだ使える以上そこまで課金を急ぐ必要性も感じないから様子見かね。ってかこの性能じゃＬｖ５揃っても現状課金するかどうかすら怪しいがな。 - 名無しさん 2016-02-26 21:07:57  
-今まで考えてもパジムこれぐらいでも十分戦えるんじゃないかな？ 汎用最強格のHP(GPやドム重と同等)にバズ改と強タを備え短リスポでポンポン出れる格闘機キラーとしての壁汎用の鑑 - 名無しさん 2016-02-25 18:15:15  
--初期コスト375の機体のHPが初期コスト225の機体のHPと同等ってのもな。 - 名無しさん 2016-02-25 18:56:05  
---一応言っておくが、その初期コスト225の機体は無制限でも戦えるレベルのトンデモ機体だぞ。そして連ジ問わずその225の機体と同等の耐久持ってる汎用機すらいないぞ(無制限級高レベル汎用ですら単純な耐久力なら絶対に勝てない) - 名無しさん 2016-02-25 19:09:54  
----そんな機体あったっけ？ - 名無しさん 2016-02-25 20:09:02  
-----ドム重でしょ。まぁもっさりしてるから使う人が少ないだけで武装も性能も一級品よ。 - 名無しさん 2016-02-25 20:27:24  
------避けるという事に関したら、最低クラスだから結局皆乗らない - 名無しさん 2016-02-26 04:31:09  
--今まではよかったけどジオン側も射撃編成強くなってるからなんとも言えんな。足の遅さが災いしてゲルＪやガッシャにスッ転ばされてるの結構いるし脚部２積むと対衝積めないからなぁ - 名無しさん 2016-02-25 21:57:02  
-射補強いしこれでバズ改持てるな　バズ改じゃなかったら別の機体でいい - 名無しさん 2016-02-25 18:14:48  
-課金がきたっていうより上位レベルが出ましたって感じだね。 - 名無しさん 2016-02-25 17:56:11  
-酷いお仕置きスロだな(;´･ω･)ここ見るまで、買う気満々だったのに・・・ - 名無しさん 2016-02-25 17:27:57  
--スロット増えないってわけじゃないし、むしろコレが妥当。このぐらいで「酷い」なんて言っていたら「甘えるな」って言われるのがオチ。 - 名無しさん 2016-02-25 17:34:08  
--まあお仕置きあるせいでワクワク感はなくなってきてるよね。 - 名無しさん 2016-02-25 17:46:00  
--いずれガトゲルと一緒にスロ改善っすよ。 - 名無しさん 2016-02-25 17:53:46  
---高ザク上位来たらガトゲルお仕置き無くなっても居場所奪われそうだけどね。 - 名無しさん 2016-02-25 18:09:17  
----ガトゲルですら何故かあんなお仕置き喰らってることを考えると、高機動型ザクのおしおきはどんなことになるんだろう・・・ - 名無しさん 2016-02-25 18:38:24  
-----そりゃあのガルバですら地味にお仕置きされてるぐらいだからな、お仕置きの基準が一切分からん - 名無しさん 2016-02-25 18:57:30  
---汎バズの耐衝とフレ両積み対策のためにお仕置きしたんだろうけど近スロがあるから意味無いという。 - 名無しさん 2016-02-26 07:35:12  
--FA、ゲルキャ「おう、そうだな」 - 名無しさん 2016-02-25 19:15:58  
-ハイバズかバズ改か議論はじめーよう！どうすればいい？どうすれば始められる？ - 名無しさん 2016-02-25 16:33:58  
--BZ改の威力お仕置き無かったけど，弾数+1だと手数が全然足りない！山岳では直ぐに弾切れして押し込まれる始末… - 名無しさん 2016-02-25 16:50:55  
---手数が足りないんじゃなく継戦能力がない、の間違いじゃね？ - 名無しさん 2016-02-25 17:39:30  
----確かにそう思う。手数としてはハイバズとそう変わらないね - 名無しさん 2016-02-25 17:44:43  
--ハイバズならG3でいいし、バズ改でいいんでない - 名無しさん 2016-02-25 16:58:34  
---ハイバズならG3でいいってのに関してはバズ改ならロケランとの性能差考えてもレイスでいいっていういい方も出来るからそれは条件同じだと思う - 名無しさん 2016-02-25 17:45:44  
----それはない。ロケと比較して弾数は負けてるけどCTが早いからバズハメできるし、タックル絡めたコンボは連邦バズ随一の火力 - 名無しさん 2016-02-25 19:33:19  
-----タックル絡めたコンボは死に際でお願いします……… - 名無しさん 2016-02-25 22:02:49  
--ジャイバズに比べてCT短いし火力もある。射撃よりの補正とも合うし、スラ速く連撃持ちのこいつならバズ改で良いと思う。 - 名無しさん 2016-02-25 17:44:32  
--開放前は完全に否定してたけど今の性能なら山岳で味方が火力高い編成ならありかもしれない。7発+強タックルで殲滅する事が出来る確信があるならこれ以上の連邦汎用機は居ないんじゃね。中距離での牽制・足止めで支援機を活かす無人とかだと課金来てたとしてもバズ改は無い。混合戦だと突っ込みそうならありじゃね。支援機混ぜるならハイバズだろうけど - 名無しさん 2016-02-25 20:39:08  
-削除．
-リスポ増加1が一番びっくり - 名無しさん 2016-02-25 16:28:32  
--パジムの一番の特徴はリスポでしょ。壁役に最適。あとはキャバのlv4来たら連邦の汎用はグッと固まる - 名無しさん 2016-02-25 16:58:47  
-やっときたか。遅いよね。 - 名無しさん 2016-02-25 16:26:30  
-BZ改持ってタックル封印してみると先ゲルよりは働けるね。 - 名無しさん 2016-02-25 16:20:11  
--まぁ、ジャイバズよりCT早いからね。弾数は負けてるが - 名無しさん 2016-02-25 16:23:47  
-来週ＬＶ６解放だから（鼻ホジ - 名無しさん 2016-02-25 16:14:40  
--来週はジムキャ2だよ（歓喜） - 名無しさん 2016-02-25 16:16:35  
---沙来週ジムキャ３だねｗ - 名無しさん 2016-02-25 16:20:28  
-課金来たけどお仕置き解除までは保留かな。それにしても、こんな強烈なお仕置きされたらユーザーの購買意欲も失せるだろうに…運営は商売下手だね - 名無しさん 2016-02-25 16:13:05  
-お仕置きはハイバズ改のせいだろ　今までは高い射補を活かせないハイバズ安定だったのに活かせるハイバズ改の次レベルが来てしまったから火力が大幅に上がる - 名無しさん 2016-02-25 16:06:35  
--これでジオン汎用と正面からぶつかれるだろ - 名無しさん 2016-02-25 16:08:26  
--言うてもレイスのロケランと火力変わらないけどな - 名無しさん 2016-02-25 16:15:11  
---☆１ですぐにわりと再開発終わるしガチ整備までのタイムラグも上でコスパもいいね。だが複数体出しズライといういみではパジム優勢だろう - 名無しさん 2016-02-25 16:19:04  
----コスト高いパジムのが複数出しにくいと思うか・・・ - 名無しさん 2016-02-25 16:22:00  
-結局スターダストメモリーで生き残れた優秀機体はのジムキャノン２とGP02とザクF2だけだったな。 - 名無しさん 2016-02-25 15:44:19  
--02は01Fbと相討ちで爆発したやん。そこはジムカスっしょ。 - 名無しさん 2016-02-25 17:29:54  
-新フレ１耐衝5.6積めるようになったじゃないか　（ポジティブ仕様 - 名無しさん 2016-02-25 15:41:37  
--普通に新フレ２詰めるんですが - 名無しさん 2016-02-25 15:46:13  
---だわ　（ポジティブ仕様 - 名無しさん 2016-02-25 15:49:34  
--それで３０秒で降ってくるんだ　（ポジティブ仕様 - 名無しさん 2016-02-25 15:47:22  
---２５なんだよなー - 名無しさん 2016-02-25 15:48:15  
--これでLv6でスロお仕置きとかないな！（ポジティブ仕様 - 名無しさん 2016-02-25 16:36:34  
-毎度思うけど、お仕置きとか弱体化するならその理由も公式に記載してほしい。ガトゲルとかタン2なんだあれ - 名無しさん 2016-02-25 15:38:31  
-Lv1部屋の主兵装ってハイバズ8よりバズ改4のが良くなったのか？ - 名無しさん 2016-02-25 15:27:43  
--まあ選択肢にはなるんじゃないの？弾数は少ないけど取り回しはそう変わらないし　個人的にはやっぱハイバズの方が好みだし、そういう人のが多いだろうけどね。特にwikiだと - 名無しさん 2016-02-25 15:33:06  
--ジオン格闘からするとバズ改のが厄介。まぁどうせアレの追撃で昇天するけどｗ - 名無しさん 2016-02-25 15:34:21  
---普通にハイバズロックされて動きづらいからハイバズじゃね？ - 名無しさん 2016-02-25 15:47:47  
----ハイバズはジャンプ回避すればゴミダメしか入らないからむしろ美味しい - 名無しさん 2016-02-25 15:57:11  
--相手にしてみれば、かなりの脅威だろうね - 名無しさん 2016-02-25 16:55:51  
-いつもより更新がはやい！ - 名無しさん 2016-02-25 15:26:35  
-４５０戦限定でレベル４パジムハイバズ装備はこれからでも使っていけるか多数決取りたいんだが、レイスつかえｇ－３つかえ素ガンレべル７使えという意見しか予想できんからお気に入り外す準備しつつまた見に来るわ。 - 名無しさん 2016-02-25 15:26:11  
-うっわースロのお仕置き想像以上にひどいな......これハンガーはどうしよ、保留で良いかー - 名無しさん 2016-02-25 15:24:25  
-リス短い代わりにコスト高くなった先ゲルって感じ。正直微妙 - 名無しさん 2016-02-25 15:23:04  
--２秒だけというね - 名無しさん 2016-02-25 15:26:45  
-フレガン盛りだと24000程度、あるいは脚部１のHP21000耐格闘284組めるけど、うーん…。耐ビーカスパだと微妙な感じになるし - 名無しさん 2016-02-25 15:19:50  
-レイス＆G－3をフルハンしておいてよかった…。パジムはちょっと様子見しておこうっと。 - 名無しさん 2016-02-25 15:18:59  
--追記：あ、少将1だった、大佐10には関係ない話だったｗ( *´艸｀) - 名無しさん 2016-02-25 15:24:23  
-１３１４１３で１６１５１４かレベル４と比べて耐久が２５００上がるくらいだね。火力はバズ改使わないなら微妙なままで今は混合戦あるしで先ゲルでいいやってなるね。 - 名無しさん 2016-02-25 15:17:59  
--でも新フレ２が使えるからもっと上がるかもしれん - 名無しさん 2016-02-25 15:19:53  
--さらっと書いてあるけど、HP2500上がるってスゴい事だよ！ - 名無しさん 2016-02-25 15:20:39  
--１１４５１４ - 名無しさん 2016-02-25 15:25:58  
--そんなに上がらないよ。せいぜい600とか1000ぐらい。 - 名無しさん 2016-02-25 15:26:36  
---フレームに変えた分を足しただけさらにレべアップ分５００＋１２００＋１０００ - 名無しさん 2016-02-25 15:31:51  
---レベルアップだけで500増えるんだから600はないだろ - 名無しさん 2016-02-25 15:32:06  
----レベ4で19800で組んでて、レベ5でせいぜい21000。レベ4と同じようにスラ微盛りすると20400。別に間違ってはいないよ。 - 名無しさん 2016-02-25 15:43:39  
-スロット少なっｗｗ装甲盛れないしレイス安定ですわ - 名無しさん 2016-02-25 15:12:59  
-リスポンをガルバ並みにして良いからお仕置きはして欲しくなかったな… - 名無しさん 2016-02-25 15:12:27  
--ほんとそれ。マドロックもそうだけど強烈お仕置きは萎えるからやめてほしい - 名無しさん 2016-02-25 15:20:07  
---俺も強烈お仕置きは嫌だけど、萎えるだけなら問題無くなっちゃうぞｗ - 名無しさん 2016-02-25 15:27:09  
-レイスのがどう考えても強いね - 名無しさん 2016-02-25 14:56:43  
-LV5　☆3　15％　必要階級 少将01　復帰時間 30秒 - 名無しさん 2016-02-25 14:55:42  
--万年大佐10の自分には関係無かった… - 名無しさん 2016-02-25 15:00:45  
--なんという必要階級の綺麗な並びよ。 - 名無しさん 2016-02-25 15:02:01  
-この話題言ったら荒れるけどドジム装ジムGSA修正されたとは言えジムカスがこれでガッシャゲルJがあれはななんかなぁ… - 名無しさん 2016-02-25 14:55:14  
--ドジム装ジム？ - 名無しさん 2016-02-25 14:55:52  
---いつもの独自呼び方でちっとも流行らない君だよ - 名無しさん 2016-02-25 15:01:10  
----どっちも使われてるのにちっとも流行らない君認定で草 - 名無しさん 2016-02-25 15:13:41  
----しかもそれ以前にドジム装ジムって同じ奴じゃない？ｗ - 名無しさん 2016-02-25 15:22:26  
--急にジオン優遇し始めたよなｗ - 名無しさん 2016-02-25 15:00:37  
--何言ってるか解らないから、大丈夫だよ - 名無しさん 2016-02-25 15:38:46  
-ドロップ階級を教えて下さい！ - 名無しさん 2016-02-25 14:55:13  
--あとシールド値 - 名無しさん 2016-02-25 14:56:09  
-＋４３２はさすがに酷いな - 名無しさん 2016-02-25 14:50:51  
--酷い云々よりも変な増え方なのが気になるｗ　特定のカスパを組めないように調整ってことかな - 名無しさん 2016-02-25 14:54:02  
---ん～、でも普通に脚部２新型２耐格６強化フレ1,2でＨＰ勲章込みで23200 で火力も上がってるし普通に強いと思うけどな - 名無しさん 2016-02-25 15:18:39  
--マドの方が酷いじゃん - 名無しさん 2016-02-25 15:13:09  
-中遠はお仕置きされまくってるのな - 名無しさん 2016-02-25 14:49:45  
-スロットお仕置き酷いな・・・ガッシャがあの程度だったから期待してたんだが・・・ - 名無しさん 2016-02-25 14:45:53  
-ゲルJガッシャの脚折りゲーはもうウンザリなんだよ。こいつの課金で変わるといいなー - 名無しさん 2016-02-25 14:42:00  
-COST475 上から17000 107 107 82 95 69 215 149 スロ12 11 10 - 名無しさん 2016-02-25 14:40:56  
--耐衝撃カスパで微妙に余ってた中距離にフレームが積めるようになったか - 名無しさん 2016-02-25 14:45:41  
--スロットお仕置きされてるじゃん！やっぱり… - 名無しさん 2016-02-25 14:47:13  
--スロットのお仕置きが酷い…。。・゜・(/Д`)・゜・。うわぁぁぁぁん - 名無しさん 2016-02-25 14:49:15  
-武器に文句はない！あとは機体のスロットにお仕置きがあるかないかだね。 - 名無しさん 2016-02-25 14:39:23  
--ハイ！しっかりとお仕置きされてますよ‼ - 名無しさん 2016-02-25 14:49:23  
-1ヶ月ちょっと前に1ヶ月以内にくるんじゃないかとコメで言ってしまったが、やっと来た - 名無しさん 2016-02-25 14:26:25  
-バズ改　Lv4　　威力2310　弾数7　大佐02　☆1　12％？　申し訳ない％が自信無い - 名無しさん 2016-02-25 14:21:30  
--おしおきなしどころか弾数増えるなんて最高じゃないか。まあ課金させるなら当然だけどね - 名無しさん 2016-02-25 14:24:00  
---本体はともかくバズ改はおしおき無しで当然だろう - 名無しさん 2016-02-25 14:28:23  
--4％でした、申し訳ない。 - 名無しさん 2016-02-25 14:25:55  
--ロケラン上位互換だね - 名無しさん 2016-02-25 14:43:46  
-今更こいつ出てももう遅いよ - 名無しさん 2016-02-25 14:15:59  
-連邦汎用はパジム一択だな。 - 名無しさん 2016-02-25 14:12:49  
-さ、荒れるぞ。 - 名無しさん 2016-02-25 14:05:48  
--だよなぁー - 名無しさん 2016-02-25 14:07:21  
--バズ改も来てるよなこれ...　そっちでも荒れそう... - 名無しさん 2016-02-25 14:09:16  
--未だにパジムを壊れ認定してる雑魚なんていないだろ - 名無しさん 2016-02-25 14:09:47  
--嵐が来るぞ！みんな備えておけよ！ - 名無しさん 2016-02-25 14:14:52  
---田んぼの様子が気になるから、ちょっと見てくるよ - 名無しさん 2016-02-25 14:15:45  
-こいつで脳筋タックルするやつが多いな - 名無しさん 2016-02-23 20:22:53  
--何を今更 - 名無しさん 2016-02-24 02:04:51  
--だからこいつを弱いと勘違いする奴が沸いて課金レベル望む人間が多くなってきたんじゃないの？ - 名無しさん 2016-02-25 09:47:04  
---弱くはないが課金レベル望んでも許される程度にはジオン強化されたでしょ - 名無しさん 2016-02-25 10:08:38  
-そろそろ課金来てもいい頃合いじゃなかろうか。 - 名無しさん 2016-02-22 18:22:47  
--今は、課金来ないと乗る気しないな。確かに出た当初は強くてパジム禁止部屋まであったけど、今はもう無制限でも肩身が狭い。中途半端な火力に鈍足、耐久もめちゃ高いってわけでもない、唯一の救いはリスポだが、レイスレベル6と実は大して変わらないという事実 - 大佐10 2016-02-22 23:16:56  
--元々こいつのLv4が初期コス300前後レベル6程度の性能で、恵まれてる素の耐久とスラは課金分のスロットのなさを吸収してるだけだしな・・・。こっから課金レベルの追加って、どういう調整になるんだろう - 名無しさん 2016-02-24 16:47:40  
-質問です。パジムはコスト400部屋で出せる機体なのでしょうか？ - 名無しさん 2016-02-21 23:59:20  
--ほぼ確実に蹴られるor部屋崩壊します。基本コスト戦に低LV高コスはNGです - 名無しさん 2016-02-22 09:14:47  
--連邦400のバズ汎用ならレイスと素ガンのLv5、装ジムLv6くらいしか出せないんじゃない？　BD3も出せるけど、あれはBRだし - 名無しさん 2016-02-22 16:56:58  
---教えていただきありがとうございました - 名無しさん 2016-02-22 21:25:20  
--機体自由にして出せばいいじゃん - 名無しさん 2016-02-24 16:07:34  
-野良で見かけるパジムの9割以上がバズ改なんだけど、ここの見解では無制限ならハイバズ一択なんだよね？なんかハイバズ担いでるこっちが自信無くなってきたわ。 - 名無しさん 2016-02-21 15:44:21  
--ハイバズ一択。それだけパジム乗りに地雷が増えたってことなんやろうな - 名無しさん 2016-02-21 18:51:33  
--バズ改に課金来ていない以上、ハイバズ持たないなら圧倒的にレイスの方が良いしなー。リスポほとんど変わらんし - 名無しさん 2016-02-21 19:26:43  
--タックルコンを必ずする人ならスラスターの多さなんて意味が薄いバズ改の方が良いけど　バズ下マシーンするならハイバズじゃないと段数やＣＴ的に向かない。またカスパ禁止部屋ならバズ改は驚異的だけど　カスパありだとハイバズとの威力差に価値が見出しにくい。だがハイバズ持つならＧ３でいいじゃんと言われる可能性がある。Ｇ３との差別化を図った結果、バズ改持って必ずタックルコンをするようになる人が増えたんだと思う。 - 名無しさん 2016-02-25 10:36:36  
-運営もジムキャⅡとパジムの解放には慎重になってるんだろうね。お仕置が無ければバラン崩壊、過ぎれば連邦の底上げにならない。舵取りが難しいとこじゃない？ - 名無しさん 2016-02-19 10:23:24  
--バラン→バランス　バラン崩壊させちゃダメだわ - 木 2016-02-19 10:24:03  
--パジムはとりあえずバズ改だけLV4を出してみてもいいと思う。 - 名無しさん 2016-02-19 21:00:06  
--既にジオン側に遠距離から火力の高い強制転倒射撃機が追加された事でバランス崩壊は起こり始めてる。今更パジムのＬｖ５が追加されたところで連邦側に傾斜するバランス崩壊が起こるとは考えにくいが、↓木でもいくつか挙がったように連邦もジオンのように前線を押し上げて行く戦略の起爆剤にはなるかもしれん。ヘビガンみたいに前線追従型支援機も解放されてきてるし、ガーカスは言わずもがなで役者は揃いつつある。後はバズ汎用で押し込んでいけるパジムの解放を待つだけ。 - 名無しさん 2016-02-20 19:47:20  
-壁としては申し分ないけど火力がいまひとつでジリ貧になるな、味方に尖ったアタッカーがいないと硬いカカシになっちまう - 名無しさん 2016-02-19 06:36:54  
--・・・・え？ - 名無しさん 2016-02-19 07:27:49  
--・・・・え？ - 名無しさん 2016-02-19 07:28:45  
---いくつも枝つけて必死だな。 - 名無しさん 2016-02-20 19:27:08  
----どうみても連投だろ。何必死に煽ってんの？ - 名無しさん 2016-02-23 00:40:22  
--別の機体の話・・？ - 名無しさん 2016-02-19 09:01:34  
---バズ改でも積んでるのかな？ - 名無しさん 2016-02-19 09:58:38  
--強タックルがあるから火力は十分とか勘違いしてるヤツ多いからね。バズ下で捌くのを基本に考えるなら現状の壁汎用機の中でパジムは高いとは言えない。スロに余裕があり格プロの積める素ガンや威力のあるロケラン担いだレイスに比べれば、火力はいまひとつって意見は的を射てる。 - 名無しさん 2016-02-20 19:33:38  
---ちなみに味方に尖ったアタッカーがいないとっていうのは連邦支援機が強い理由。ザク系を除いたジオンバズ汎用に比べて連邦汎用は手数、サーベル威力共に劣る。その足りない火力を補うために支援機が強く、支援がやられるとジリ貧にしかならないからある程度の自衛力もあるのに、ジオンしかやってないと支援機に叩きのめされた経験しかないから、強くて自衛力もある連邦支援はぶっ壊れだ！って意見が増長する。両軍やってから言えと言いたい。 - ↑赤枝主 2016-02-20 19:37:54  
----先ゲルは手数ないと思うよ。でもドム系の方が手数が多いのは確かに合ってる。 - 名無しさん 2016-02-21 14:08:11  
-----先ゲルはＳＦみたいな副兵装はないが強タックルがあるから、それが手数の内には入ってる。火力にはならないけどジオン側では珍しく盾持ちでもあるから、そこはメリットにはなるだろうね。 - 名無しさん 2016-02-22 16:27:10  
------パジムのタックルは強みにならないのに先ゲルのタックルは強みになるの？すごいなぁ - 名無しさん 2016-02-25 09:48:40  
----その代わりに盾持ってるから固いけどな。 - 名無しさん 2016-02-21 23:04:17  
-----確かにジオンでやってるとガーカスなんか特にそうだが、盾にダメージ吸われた時のやるせなさはある。けど実際盾は避けて攻撃出来るし、連邦でやってて出撃毎に盾が先にやられる人はそういないんじゃない？バズは足、下格は盾を持ってない方から喰らわせて、ダウン追撃で盾に当てるのはよっぽど乱戦になってて余裕ない時じゃないと吸われる事はないでしょ。 - 名無しさん 2016-02-22 16:30:40  
------それは盾を意識していないだけなのでは？意識するだけでも大分変わりますよ、現に自分はg-3の盾を使いきって死んでますし。しかもジオンは下格が連邦と違って盾で吸いやすいので尚更ですね。 - 名無しさん 2016-02-23 07:57:34  
-------いや、自分でジオン機使ってても盾は避けて頭部～体幹を狙いやすいよって話。連邦だと下格の軌道は右上から左下に向かって振り下ろすから左手に盾を持つ先ゲルの盾には吸われやすいけど、ザクやドム系だと真上から真下に振り下ろすから盾の持ってない中心～右半身を狙い斬りしやすい。盾を意識ってのは百も承知だけど、結局バズを貰うとカウンター狙いで正対するから相手の方に盾は向けられないし、せいぜい遠距離の撃ち合いで相手の方に向けておくくらいしかない。まぁそれでも運よく盾で吸えるし、無いよりは全然あった方がいいけどさ。 - 名無しさん 2016-02-23 10:52:51  
----そういう歪な調整のおかげでジオン格闘機は連邦支援機の異様な自衛力の高さに苦しみ、かたや連邦格闘機は相手となるジオン支援機そのものがいないという現状。パジム板で言うことじゃないが。 - 名無しさん 2016-02-21 23:39:49