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-コスト400や450でも水ザクとこいつは平気で出完する人多いね。そのあと数名抜けていくんだけどさ。マナー的にOK?て簡易チャット打つのがマナーだと思うんだよね。 - 名無しさん 2017-06-06 19:06:45  
-偽装にダウン射撃ってこのゲームの悪いところを詰め込んだような機体。もちろん強機体ですわ。 - 名無しさん 2017-05-24 00:25:05  
-対艦ライフル威力高すぎるやろ。これだったらCT7sくらいないとダメだわ - 名無しさん 2017-03-22 12:50:56  
--350で射補100超えた奴がライフルもったらどうなるか考えなかったんだろうな。適当な運営だよ。 - 名無しさん 2017-03-23 19:14:37  
--愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます．ご了承下さい．← - 名無しさん 2017-03-25 23:54:03  

-密着状態で敵カモフが対艦撃つ→自分だけダウンしてカモフ無事。自分が零距離で対艦撃った時は弾がすり抜ける。どういう条件があるんだろう？ - 名無しさん 2017-02-19 06:14:05  
--ラグ．相手から見ると密着する前に撃ってる - 名無しさん 2017-02-19 06:50:39  
---ダウンさせたカモフの起き上がり無敵中からずっとスキンシップしてたんだけど、やっぱりラグなのかしら… - 名無しさん 2017-02-19 09:39:40  
----左地面に撃ったんじゃない？一応小さいけど爆風あるらしいし。いやすり抜けないかどうか知らないけどね - 名無しさん 2017-03-03 04:34:36  
-コイツで芋運用して俺つえーな奴腹立つな。 - 名無しさん 2017-02-14 17:38:58  
--俺は愚痴板と区別のつかない奴にも腹立つな - 名無しさん 2017-02-14 17:58:57  
--敵からも味方からも嫌われる - 名無しさん 2017-02-15 17:43:25  
--まだ相応に戦果上げてるのはむかつくけど許す。ダメなのはそんな芋運用してるのにもかかわらず全く戦果を挙げてない人 - 名無しさん 2017-02-20 01:45:47  
-クイロ1+3+4を積むと対艦ライフルのリロードがＣＴより短くなる！実用性は知らない - 名無しさん 2017-02-11 19:16:54  
--だいぶ前だけど指揮砂のシュツでも同じ話題が出たことあったね。個人的にはロダの２か３積んで他のカスパ積んだ方がコスパはよかった（お試し済み - 名無しさん 2017-02-11 20:30:15  
-結局こいつを自分で使うなら、対艦ライフル担いであっちこっち飛び回って最大効率でずっこんばっこん薙ぎ倒していくのが一番強いな。　距離問わず瞬間的な火力やダウンを稼いでいけるから、結果的に敵の攻撃力・迎撃力を削って、味方の攻撃力・迎撃力をアシストできる。　問題点としてはやっぱり初っ端軌道に乗るまでの味方の前線維持次第(逆にお膳立てがあるなら別に支援機でも格闘機でも他の火力汎用機でもいい)ってのと、偽装あるとはいえヘイトが低すぎても高すぎてもリカバリー効きづらくなるからその調整が難しいこと、あと現実問題として野良だと敵からも味方からも嫌われてて出しづらいことなんだけど… - 名無しさん 2017-01-30 22:20:45  
-クイロ4との相性はどんななの？ - 名無しさん 2017-01-30 02:46:28  
--ロダ1+2と変わんないんだから試してみればいいんじゃない?中スロを倍近く消費してカスパ枠を抑えるか、カスパ枠を消費して中スロ消費を抑えるかの違いだけだし - 名無しさん 2017-01-30 20:46:05  
-味方と別ルートで背後とったりステルス機みたいな扱いを推薦されてるけど実際開幕それやったらまず地雷扱いされるよね - 名無しさん 2017-01-05 01:01:59  
--「注意：本ページは記載内容の更新が必要です」「※コメント欄にて意見募集中！※ 」とでかでかと書いているとおり，修正案を募集中です．なにか良い運用解説文があればそれを叩き台としますので是非ご提案ください． - 伏流 2017-01-05 01:10:32  
---その文を見てこの枝を建てて見ました。取りあえず先に挙げた部分は削除してよいのではないでしょうか？運用は…とりあえず対艦運用時は基本味方と固まらない様な位置で（偽装を活かすため）中・遠距離で砲撃、でも柔軟にシュツルム・格闘も使っての近接戦もこなす。狙撃は場合にはよるけど基本無し。乗る時はやはりバズ汎の数考慮（自分の目安は過半数）の上って感じで自分は使ってるのですがどうでしょうか - 木主 2017-01-05 02:56:01  
--たまたま敵の後ろからリスポ出来る時はそこから出るとかなりの確率でバレずに行けるけど開幕はまず無理だよな。初期の頃、味方の振りして背中向けてダッシュしてくる奴が居たのが懐かしいw - 名無しさん 2017-01-05 01:20:27  
---俺も最初やったわw敵普通に気づいてるのに気づいてすぐ止めたけど - 名無しさん 2017-01-05 02:28:44  
---普通に来られるよりも違和感半端ないんだよなw - 名無しさん 2017-01-10 00:15:07  
-コスト戦はこいつは水ザクさえいればまず負けないきがする…相手も自分もおもしろくないけど - 名無しさん 2016-12-21 22:38:47  
-最近ゲルググがBRぶちこんできて仕事しづらいことがある - 名無しさん 2016-11-20 07:55:29  
-何故こいつのバズ持ちは流行らないんだ！レイス程では無くても前線を荒らせるのに！ - 名無しさん 2016-10-30 14:30:54  
--対艦が強制ダウン付きで高火力なのとこいつの格闘威力低いってのがバズ持ち少ない理由じゃない？ - 名無しさん 2016-10-30 14:52:39  
---むむむ、レイスみたいに前線を荒らすには良いと思うのに、 - 名無しさん 2016-10-30 19:42:55  
----こいつの対艦は自分の身を危険にさらさずに敵にダメージとダウンを与えられるから好まれてる。自分はやられるの嫌だけど味方を餌に敵を倒すのが気持ちいいって人が多いんだと思う。 - 名無しさん 2016-10-30 22:57:00  
-----的確ではあるが後半の偏見文は愚痴板に書いて欲しいな - 名無しさん 2016-10-31 01:09:34  
-----俺自身にも言える事だけどつねに頭の中は柔軟にしとかなきゃならない - 名無しさん 2016-11-24 03:59:55  
-----別に偽装機体だから芋するのでなく積極的にレーダに映りに行くから危険を晒さないの文はあまり的確では無いと思うよ - 名無しさん 2017-01-03 19:32:07  
--Lv6と8で試したけどスラ足りないからバズ汎するなら他の機体を選ぶかな。 - 名無しさん 2016-10-31 21:09:04  
--バズカモフ250部屋での愛機だよ、唯一の偽装持ちだしシュツルム有るしバランサーもあるしでとても動き易い。通常部屋はまあ対艦カモフ一択だわな　 - 名無しさん 2016-11-20 09:51:13  
---夜鹿「・・・え？」 - 名無しさん 2016-11-22 18:06:16  
--スラスピが遅いのと格闘威力が低くてあんまり・・って感じ。 - 名無しさん 2017-01-09 20:57:48  
--汎鹿「おれは？」 - 名無しさん 2017-01-29 12:09:11  
-350で芋ってればスコア出るからって、編成見ないでこいつ乗る奴多すぎて邪魔くさい - 名無しさん 2016-10-19 00:39:46  
--こいつで芋るって選択肢がまずありえない。 - 名無しさん 2016-10-21 18:45:13  
--最近は機体自由でもない野良部屋で装甲スカスカゲムで出撃、エース前まで芋って遠距離スナイプで撃破稼ぎ、エースになって芋ることすら許されず蒸発x3っていう事例が山ほど発生してるよ。良い機体なのに残念な使い手に毀損されている。 - 名無しさん 2016-10-21 20:53:30  
--芋るならスナイパーのがスコア出るよ - 名無しさん 2016-10-22 09:56:05  
--芋っても火力出ないぞ？シュツと対艦使ってこその機体。普通に芋するならスナ - 名無しさん 2017-01-03 19:30:17  
-単独でよろけ→ダウン狙えるのは強みだよな。デザクジムみたいに追撃しなくても火力出るし、偽装で低ヘイトなのもいい。唯一の問題点は高コスト機に同じ事ができるやつがいないことかな？ - 名無しさん 2016-10-16 09:54:35  
-カモフの事を全然知らない。lv7出来たけど、何を付ければいい？ - 名無しさん 2016-10-09 17:36:57  
--対艦ならクイロは必須で脚部とフレと対衝撃積んで17000くらいHP盛る。あとは火力カスパでも装甲でも好きなのをつける感じ。 - 名無しさん 2016-10-09 21:30:37  
---了解 - 名無しさん 2016-10-10 09:21:28  
-バズ装備で射補&デタベ盛りってあり？ - 名無しさん 2016-09-23 23:46:34  
--素の状態でも火力はあるから、バズ装備ならフレ装甲盛で継続火力意識した方が貢献出来ると思う。デタベは、部位補正も特別高くないし他に積むのあるから無しかな - 名無しさん 2016-09-23 23:56:36  
-今のカスパが脚2 新フレ2 強フレ65421 簡易フレ4 耐衝5 クイロ2で、各スロ1ずつ空いてるんですが、強フレ1外して簡易特化つけるのはありですかね？格闘機への与ダメ+3%はHP200の価値があるか - 名無しさん 2016-09-18 20:44:58  
--俺なら自分の機体がミリ残った、より敵の機体がミリ残った方が嫌だから特化着けるかな。あとスロット空いてるのが気持ち悪く感じるのもある。 - 名無しさん 2016-09-18 23:55:49  
-対艦Lv8が来たね。 - 名無しさん 2016-09-15 14:49:11  
--やったぜ。 - 名無しさん 2016-09-15 16:36:09  
-ラグに加えて距離もあるな、弾速遅めだから近いほど成功率高い。 - 名無しさん 2016-09-05 19:48:37  
-対艦からシュツルムって入らないの？ - 名無しさん 2016-09-05 07:43:46  
--ラグ次第かな。基本的に入らないと思っていいと考えている。ジオニック製は切り替え3秒、ツィマッド製は2.5秒。この0.5秒で入らない距離は確実に狭くなっている。ゲムとヅダでの違いは個人的にこれが大きい。 - 名無しさん 2016-09-05 11:43:20  
---入る時もあるけど近距離状態じゃないとまずだめって事か。対艦シュツルムじゃなくてシュツルムから対艦にしないといけないんだな。ありがとう。 - 名無しさん 2016-09-08 04:41:04  
-対艦でデブ系打ち抜くのめっちゃ楽しいw - 名無しさん 2016-09-04 22:09:56  
-こいつ強すぎる。支援機いらねぇじゃんw - 名無しさん 2016-09-01 17:36:39  
--編成やマップによっちゃ無制限でも通用するからね… - 名無しさん 2016-09-04 20:03:35  
--こいつは割と与ダメ取りやすいけど、前線枚数が足りなくて押し込まれて負ける試合も多い。味方汎バズからすると一緒に前線で援護射撃してくれる支援機がいた方が頼りになると感じる事も多いかな - 名無しさん 2016-09-04 22:29:50  
-味方にヘイト押し付けてるって言われるけど、実際どうなんだろ？味方の様子見てシュツでよろけ取ったり、やってきた敵の出鼻を挫いたりしてもヘイト押し付けてるかな？ - 名無しさん 2016-08-21 09:53:09  
--コスト的にドム編成に混ぜようとするプレイヤーがいるから余計にそう思われてるんだろうね。ザク編成や３００コスなら格闘をあんまり使わないデジム、寒ジム程度でまあ気に病むほどでもないと思うよ。 - 名無しさん 2016-08-21 11:10:50  
-マシカモフって強い？結局一緒に出撃できなかったけど部屋で見かけたからすっごい気になる。 - 名無しさん 2016-08-16 18:04:51  
--一度使ったことあるが寒ジム並みに敵の足をポキポキ折れたよ - 名無しさん 2016-08-16 18:10:15  
--強い弱いでいえば強いと思う。数回使ったが、にらみ合いでも相手を削れるしシュツとバランサーで敵の足止めもできなくはない。個人的には単純に相手に与えられるダメージ量は他の装備より多く感じた。 - 名無しさん 2016-08-16 18:21:37  
--火力はかなり高いので、味方の拘束力が高ければ強いです。 - 名無しさん 2016-08-16 18:25:21  
---一撃の対艦カモフ、足止めのバズカモフ、火力（？）のマシカモフの3機構成でチーム組むってのは？ - 名無しさん 2016-08-16 22:32:41  
----コスト部屋ならいいかもね。マシと対艦役もシュツルム撃って足止め出来るし乱戦になっても偽装のおかげで下格で寝かし付け易いしな - 名無しさん 2016-08-16 22:41:51  
--正直寒ジムより強い。火力確保した上でフレ装甲積めるしDBL積むとめちゃ脚折れる。でも野良で出るなら一言言った方がいいね。普通は対艦期待するから - 名無しさん 2016-08-16 22:45:14  
---みなさんありがとう。そんな強いんだ…知らんかった。 - 木主 2016-08-17 03:09:10  
----大丈夫だとは思うけど一応補足、見ての通りのクセの強い機体なので編成考えずにぶち込んだら結果は得られないし味方に嫌われる危険性もある。それだけちゃんと考えておけば大丈夫なはず、あとこいつの偽装には期待しないほうがいい、見たらばれる - 名無しさん 2016-08-19 16:14:50  
-250部屋バズカモフ楽しいれす＾＾ - 名無しさん 2016-08-10 14:40:12  
-初カモふってきたけどもはや偽装バレバレで横に回ろうが向き合わせて待ちぶせようが余裕でバレてバズ下食らってキャクブガ状態に…。もはや - 名無しさん 2016-08-08 19:56:12  
--最初に脚部くらいつけような。あとコイツの偽装なんてシルエットで速攻バレるものだし。お互い偽装に慣れてきているしで、偽装なんてあまりあてにならんよ。偽装つかいたきゃ装甲盛って凸砂運用でシュツ片手に乱戦するしかないし、それができることがコイツを運用するうえで必須技能。 - 名無しさん 2016-08-10 14:26:51  
--偽装は乱戦になって初めて生きるスキル。でもカモフはあんまり乱戦向いてないから生かそうと思うとそれなりに腕が必要。 - 名無しさん 2016-08-11 12:34:56  
-バズカモフ作ろうと思うんだけど、大丈夫かな - 名無しさん 2016-07-29 01:23:24  
--いけるいける。バズも威力高めでなかなか火力出るし。耐久カスパにしたら前線張れる。 - 名無しさん 2016-07-30 07:09:27  
--バズカモフ強いし楽しいですよw　 - 名無しさん 2016-07-30 10:53:51  
--お二方ありがとう - 名無しさん 2016-07-31 01:23:01  
-ところでみんなはどう戦ってる？俺はシュツ→対艦でダウンさせたら後退するか味方の援護に行くことばっかりしてるんだが？ - 名無しさん 2016-07-24 23:19:38  
--シュツ→対艦でダウンさせたら物陰に入りながら前進して次の相手を探す。対艦撃ち切ったら後ろから斧で斬る。 - 名無しさん 2016-07-24 23:25:33  
-コスト部屋でお願いします(^^ゞ - 名無しさん 2016-07-23 14:57:56  
-馴染む......Lv8フルハンのこいつ、かなりエグいな。初乗りから3戦連続火力支援を抑えての与ダメ。なお試合直後賞賛は0で敵ホストに蹴られた。(　˙-˙　) - 名無しさん 2016-07-10 16:42:15  
--...犯人はヤス......。(ﾊﾞﾀｯ... - 名無しさん 2016-07-10 16:49:22  
---俺も今回のキャンペーンでフルハンしたクチ。ヘイト低くてヤバイ。初乗りでろくに操作も出来ないが与ダメアシトップとれた。バズ汎用でヘイト稼いで戦うの馬鹿らしくなるね。これは。 - 名無しさん 2016-07-14 08:00:13  
--カモフ乗ってるヤツは火力支援や格闘機に敵を押し付けて活躍してるのを理解してないとダメ。カモフ居て格闘機や支援機がスコア沈黙してたら最低限カモフは良いスコア出さないとね。ホストが格闘機や支援機ならカモフ乗るべきでは無い - 名無しさん 2016-07-25 11:33:04  
---夏だなぁ… 何言ってんのか分かんないや。 - 名無しさん 2016-07-25 12:31:47  
----言いたい事はわかるだろ？ただ、文章が下手過ぎると思う。夏だなぁ...文章が下手な奴と意味を読み取れない奴。 - 名無しさん 2016-07-26 21:55:38  
---ヘイト押し付けてるって言いたいんだろうが、そら違うでしょ。開幕先制で進軍遅らせたり、ヘイトコントロールしながらカットと枚数管理したり。格闘処理も支援転かして - 名無しさん 2016-07-31 01:58:59  
----前線上げやすくするのもコイツなら出来るし、味方支援、格闘が立ち回り易い様にしてるのもコイツだと思うわ。 - 途中送信失礼しました 2016-07-31 02:05:16  
-少将無制限でコイツ ドヤ顔で入ってくるけど、13000以下 多すぎ芋る気マンマンやん。せめて15000以上は盛ろうや。あとこのコストで芋るとかシュツと偽装が泣いてるぞ？ - 名無しさん 2016-06-28 14:00:47  
--カスパ談義と認識して話を進めるけど、個人的にお勧めしたいのはクイロ1,2だけ積んで残りで可能な限り耐久を伸ばすカスパ。手数だけ確保すれば1発で強引に削るよりも味方のフォローをしやすいし、前線に混じりつつ背後から撃つのも楽になる。 - 名無しさん 2016-06-28 16:18:20  
---↑対艦持ちの場合です - 名無しさん 2016-06-28 16:18:57  
----対艦、シュツ、ヒートホークを全て使えばクイロ2のみでいい感じに回るので、クイロ1は不要かと思います。ちなみに私は耐弾、耐格200前後のhp19000前後(銀十字込み)です。 - 少将10 2016-06-28 20:05:02  
-----私も耐弾・耐衝200弱、素HP18500のカスパも組んでいますが、そのカスパの場合はバズ担いでます。クイロ1はシュツをCT切れとほぼ同時に再発射できるので何かと重宝してますが、好みで付けても付けなくても問題ない範囲と認識してます。如何でしょうか？ - 少学8年生(赤枝) 2016-06-28 20:49:50  
-----俺は1.2派。足の遅さ的に斧にはあまり頼らないようにしたいから射撃の回転率をあげたいのと、SFをガンガン使いたいから。こいつは回転率UP＝火力と拘束時間向上だから普通に選択肢としてあり。装甲は衝撃5しか積んでないけどHPは素で17100あるから特別脆い訳でもない。因みに衝撃4積んでないのはフィルモ3積んでるから。SFも斧も当てやすくなるからオススメ。 - 名無しさん 2016-06-28 21:18:04  
------フィルモ4積めたわ - 名無しさん 2016-06-28 21:21:18  
------訂正させて！脚部1、クイロ1.2、フィルモ4、衝撃5、新フレ2、強フレ5.3、簡易フレ2、射プロ1。衝撃5.4両立は足切らなきゃ不可能だから実用的じゃない！ - 名無しさん 2016-06-28 21:26:32  
---コスト300のこいつがクイロ1.2しか積んでない。（射補やフレーム積んでなくて、よくわかんないカスタム）の場合は地雷って認識でOK？ - 名無しさん 2016-07-21 19:46:23  
--無制限の機体自由でこいつだして開幕単独行動したあげく、敵バレしてボコられて「集結してくれ」連呼する地雷ほんと止めて欲しい - 名無しさん 2016-06-28 22:01:56  
---それはさすがにゲム以前の問題じゃないかな。そいつ多分何のってもダメでしょ。ただ自由部屋じゃなくても普通に入ってくるから困るんだよね。12000～13000がほぼ80%で15000以上はほっとんどいない。17000以上だとやっとこの人凸砂職人かな？ってかんじでOKする感じ。なにしろゲムってだけで自由部屋じゃないホストは前衛抜けないか気を使うっていうのに(前衛する味方たちも最低限ルムコメによって部屋の水準が守られることを当てにして入ってきているのだし)、13000以下なんて放置していたら前衛職がどんどん抜けて逝って振り出しに戻りかねないし、こういう中コス職人機体は最低限のマナーと常識は守って乗って欲しいとは常常思う。こいつ割りと機体操作テクだけじゃなくて偽装によるヘイト管理とかCT管理とか頭使う要素多いっていうの明らかに何も考えず乗ってる奴多すぎ。 - 名無しさん 2016-06-29 00:46:56  
----クイロ2.3積みの火力特化で前出るけど耐久積みとかより戦果出るよ。シュツルム始動で運用すれば良いのと単騎で攻めなきゃ良いだけ。味方とライン合わせてシュツルム持って上がれば良い。シュツルムの届かない距離では支援機に生当てな。この運用出来れば与ダメも余裕だしアシストもガンガン入る。後半はゲムに撃破されて顔真っ赤なヤツはマジでカモ。隙みて猪の様に突っ込んで来るけどレーダー見てれば怖くないしジャンプ被弾で無敵貰ってジャンプで逃げればヘイトメッチャ稼げて味方も動きやすくなる。ゲムは落ちたって良いんだよ瞬間火力と後半はヘイト稼げるから猪いなして隙みて支援機生当て。 - 名無しさん 2016-06-29 20:58:08  
--耐久性よりクイロ優先して積んでるのは正直敬遠してたんだけど、クイロ積んでるのでも(例え2個詰みでも)、この機体に関してはガチとして考えて良いということ？なお上のゲムの職人してる人たち的にはフレ(装甲)、射プロ、クイロはどんな感じの優先順位？なお最低限の積むべきHPはどのくらいだと思います？あとPSや地雷行為は置いといてカスパ的にゲム職人から見て「こいつは信用できない」とか乗り手だけに分かる要素ってある？(昔素ドム乗りが「長く乗ってれば自然にスラと格プロ、フレになっていく」とか言っていて、それ以外はほぼ信用できん と言うことがドム板でかなり一致していたので乗り手のみに分かる要素ってゲムにもあるのだろうかと) - 名無しさん 2016-07-02 02:30:21  
---クイロは優先度高いです。特に2は対艦持つなら必須レベル。HPは、素で17000以上は欲しい。自分の対艦カスパだと素HP16300くらいだけど、正直この辺りが限界だと思ってる。 - 名無しさん 2016-07-02 09:20:04  
---手数上げれば射プロいらんやろ派が俺は1・2派のやつ。射プロガン積みは前に出ないしFFしても謝らないのが結構あるから俺は嫌い。クイロは積んでようと積んでまいと俺は評価基準にない。HPあればとりあえずいい。 - 名無しさん 2016-07-03 12:28:19  
----要するに可スパ的に見るならば、やはり17000は確保していないとやばいというわけか。そこはゲム乗りもそれ以外も認識として共通なんだね。クイロ基本的にこいつにはどちらかは積むのがセオリーで２個詰みもありだけどそこを見るよりHPを見るべきなのか・・・ - 名無しさん 2016-07-04 21:54:10  
----ミス　なお射プロよりクイロの方が優先とはちょっと意外だね。とても参考になったありがとう。 - 名無しさん 2016-07-04 22:10:44  
-この機体に乗ってて楽しいのが、横を素通りした敵を後ろからシュツぶつけて対艦でダウンさせる事だよな。バレない時は全くバレないのが不思議なくらいだわ。 - 名無しさん 2016-06-25 12:32:02  
-産廃にな～れ☆ - 名無しさん 2016-06-22 19:33:16  
--無理 - 名無しさん 2016-07-01 20:51:58  
-転倒武器持ちの調整としては、こいつそんなに影響無いね。シュツルム始動なら問題ない。 - 名無しさん 2016-06-22 01:18:17  
--そんなにというか、全く影響ないよ - 名無しさん 2016-06-28 14:02:17  
-チャットルーム戦にいる大佐１０の対艦持ち強すぎ！いっつも死んでしまう - 中尉２（尿） 2016-05-16 21:58:55  
--チャットルーム戦ってなんだ・・・？ - 名無しさん 2016-05-16 22:05:40  
---VC推奨？なんだろうね - 名無しさん 2016-05-18 16:31:50  
--つか中尉２程度でよく大佐がいる部屋に入るな・・・　軽くあしらわれるの目に見えてるだろ、大佐10が強すぎるというより中尉２だからボコボコにされてるだけ　機体だってまともに揃って無いでしょ - 名無しさん 2016-05-18 16:42:22  
---コスト200ならあるね。万年大佐どもを尉官でガンガン鴨れる。 - 名無しさん 2016-05-20 12:05:42  
----そりゃフルハンとフル再開発してないようなヘッポコ大佐なんだろー。尉官に負けたら恥レベル。 - 名無しさん 2016-06-22 10:07:41  
--土俵がちげーんだよ - 名無しさん 2016-05-25 19:39:57  
-専用マシは威力に関しては文句なしだねぇ…威力は… - 名無しさん 2016-04-14 10:54:13  
-Lv1部屋でフルハン出すのは地雷ですか？ - 名無しさん 2016-04-11 21:32:40  
--カスパ、主兵装的にコイツはレベ4からだと思う。だから最低250部屋かな？ - 名無しさん 2016-04-12 00:59:09  
--対艦7持ってて、広めのマップならありじゃないですかね。 - 名無しさん 2016-05-16 18:17:05  
--フルハンなら全然OKだよ、地雷云々は立ち回りの問題であって機体に罪は無い！ - 名無しさん 2016-06-16 12:53:40  
-今までBZメインだったけど対艦もなかなかいい！ - 名無しさん 2016-03-29 23:02:51  
-350部屋で使おうと考えてるんですが通用しますか？ - 名無しさん 2016-03-17 17:56:02  
--すいません愚問でした。、350部屋で使えそうなジオン機体を探していて使ったこと無かったもので、でもよく考えたらＬｖ8ですもんね、無制限だって・・・ - 木主 2016-03-17 18:52:20  
---自己解決してるみたいだけど350はなんの問題もないで。むしろ１機はいた方がいいレベル。無制限は機体自由程度にしとき - 名無しさん 2016-03-19 00:26:45  
-↓因みにLv6です - 名無しさん 2016-03-15 00:00:35  
--カスパに問題有ったんじゃないの - 名無しさん 2016-03-15 00:15:24  
---気軽に部屋だから見れませんでした 普通に耐久で組んでます - 名無しさん 2016-03-15 00:17:07  
----気軽ならカスパはおろか対艦かどうかも分からないんじゃ？単にカモフってことで蹴られたんじゃないの？ - 名無しさん 2016-03-15 00:31:18  
-----というか笑われたってなんだよ。「おいおいカモフかよw」みたいな？ - 名無しさん 2016-03-15 01:32:11  
------流れから見るに、フレ凸のために席を開けさせられただけだと思う - 名無しさん 2016-03-15 19:20:16  
------ノーハンロダ無しだったとか？ - 名無しさん 2016-04-07 14:04:40  
-------今までの枝見てないのかよ‥気軽部屋でカスパ見れなかったって書いてあるのに、もうちょっとよく見ようや - 名無しさん 2016-04-21 11:01:08  
--ホストが個人的にゲムに嫌な思いがあるんじゃないかな?芋るイメージ有るからね。ちなみに低階級だと何故かゲム少ないねカンスト部屋だと普通に見るけど。 - 名無しさん 2016-05-16 19:15:48  
-質問 コスト300ベシで対艦カモフで待機してたら笑われた後蹴られたんですがダメなの？ - 名無しさん 2016-03-14 23:59:43  
--対艦カモフは強い。味方に1機はいていいと思うが。 - 名無しさん 2016-03-16 08:37:02  
--そもそもカモフ自体が嫌われる、芋が多すぎるからな - 名無しさん 2016-03-28 01:42:07  
---貢献度、与ダメ、アシトップ取っても被ダメで市民権を得られんよね。偽装活かすと自然となるし - 名無しさん 2016-04-05 23:12:24  
-こいつに何度殺されたことか・・・ - 陸ガン乗り 2016-03-14 20:30:03  
-このバックパックのサーベルって何？　アンテナ？サーベル？飾り？ - 名無しさん 2016-03-12 11:57:10  
--ジムっぽく見せるための飾り。 - 名無しさん 2016-03-12 12:15:52  
-こいつでバズーカ持って前線のかき回すのも楽しいな　 - 名無しさん 2016-03-02 10:51:11  
-山岳で隠し通路で連邦の後ろ側へ→仁王立ちしてる支援機寝かしつけ&敵を引きつけるっていう戦法は見方的にはいいのかな。 - 名無しさん 2016-01-19 22:37:19  
--それとも普通に前線新居他方が - 名無しさん 2016-01-19 22:38:24  
--ミス失礼　それとも普通に前線に居た方が良いのかな - 名無しさん 2016-01-19 22:39:44  
---前線で味方と一緒にいた方が偽装使えると思う。例えば山岳となると、広場内の岩隔てたりして100mも離れずに2～3の細かい乱戦・タイマンが集まってひとつの乱戦ってことになる。そんときに「じゃあ今どこに参戦するか」って判断しようとすると、レーダーでどこに枚数が足りてないのかを基準にする。ここでウザいのが敵の偽装。- 名無しさん 2016-01-19 23:39:34  
----(追記)あと乱戦中の偽装は、本来はこちらの数的有利なのに敵に「自軍が有利、こっちへ援護の必要なし」と思い込ませたり、あるいは数的有利と勘違いした敵を誘き寄せたりと、敵の行動の判断を狂わせることができる。それに乱戦だと味方に合わせてホーク使うことでリロ中手数も補える。こういうのを放棄することになる「別行動で敵を引き付ける」ってのはこいつの使い方としては勿体ないし、脆さの方が強く出ると思う。支援機も邪魔なら狙うべきこともあるけどジオン格闘機って存在もあるし最優先ではないんじゃないかと - 名無しさん 2016-01-20 00:24:13  
--無しで。山岳だと接敵が早い&偽装で裏道を通ったところで偽装は活きない。wikiでの前提である野良運用ではまずメリットは無いと思います。そんな動きをされた時点でその機体との連携は諦めます。 - 名無しさん 2016-01-19 23:43:56  
--連邦からしたらレーダーで丸わかりなんですよ。「赤い機体が裏取りして来てるなー。あ、青に変わったからゲムか・・・。ほっとこ。」ってな具合に。 - 名無しさん 2016-03-15 00:39:22  
--仁王立ちしてるなら普通に前進してヘッドショットでいいと思う - 名無しさん 2016-04-11 14:30:43  
-無人都市にて - 名無しさん 2016-01-17 00:09:04  
--cの連邦に右からジオン汎用が攻めて戦ってる時にサラッと連邦の横に回り込みバズでよろけとりまくるとだいぶ強い - 名無しさん 2016-01-17 00:11:42  
---下格してどうぞ。 - 名無しさん 2016-01-18 07:59:47  
-うまい人乗ると強いのは知ってる。でも無制限ベーシックではけらせてもらう - 名無しさん 2016-01-16 20:52:12  
--それでいいと思うよ。どうしてもやりたい人は、ホストするだろうし - 名無しさん 2016-01-18 02:41:22  
--それが正解 - 名無しさん 2016-01-19 23:24:12  
--そもそも上手い人は無制限なんかに出さないからね - 名無しさん 2016-03-02 07:44:19  
---いや少将なら上手い奴多い - 名無しさん 2016-03-30 04:11:14  
--階級によっては出せるからなぁ。将官帯なら同意するが - 名無しさん 2016-03-08 01:41:00  
-いつも思ううですが対艦カモフってネタ機体じゃなくて十分ガチ機体ですよね？ - 名無しさん 2016-01-13 23:11:54  
--どっちかというとBR汎用枠みたいな感じ。火力あって使い方次第では貢献度高いけど、攻められると脆いみたいな？ - 名無しさん 2016-01-14 00:16:42  
--少なくともネタ部屋で出すような機体ではない。マシ持ちなら話は別だがね。 - 名無しさん 2016-01-14 05:46:51  
---ありがとうございます。最近ネタ部屋でホストが使っていたので気になってたんですよね - 名無しさん 2016-01-14 11:28:57  
--350辺りの適正コストの部屋ならガチだろうね - 名無しさん 2016-01-20 19:16:34  
-乱戦になると対艦持っていても、ヘイトは低いですね…。初めて搭乗しましたが、クセになりそうです。 - 名無しさん 2016-01-11 09:11:30  
--特別戦だと、さらに強さを実感出来るよ - 名無しさん 2016-01-18 02:44:53  
-対艦カモフ8フルハンカスパでロダ1・2、脚1、フィルモ3、対衝4、射撃補正4、新フレ2、強フレ3で考えてるんだけどアドバイス下さい。補正切ってフレーム積むか悩んでる。ロダとフィルモは前線運用で安定させるためを考えてるからあまり変える気は無いです。ほぼ素の射撃補正でも火力は足りるか聞いてみたいです - 名無しさん 2016-01-08 23:06:13  
--再開発してあるのもありますが、対艦の威力が相当なんで火力は気になりませんね。あくまで自分はですが - 名無しさん 2016-01-09 02:08:29  
---ありがとうございます。射撃補正落とします - 名無しさん 2016-01-10 23:09:30  
-対艦次レベルで4発にならないかな…さすがに壊れか - 名無しさん 2016-01-05 01:57:42  
--４発じゃなくてもとっくに壊れだろw - 名無しさん 2016-01-21 17:31:23  
---その分動きが止まるだろ・・・まったくもう - 名無しさん 2016-01-26 19:30:43  
----動きが止まるからってこのコストでこの火力はないわ。コンボ可能だし - 名無しさん 2016-02-02 20:17:19  
-----だからバズハメされたら終わるやんけ - 名無しさん 2016-03-08 01:37:05  
------偽装を生かした乱戦でカットしてもらえないことは少ないし、シュツもあるだろうが - 名無しさん 2016-03-10 15:07:17  
-教えて下さい。SF→対艦⇒（下／N）⇒タックルは入るんでしょうか？ - 名無しさん 2016-01-04 21:41:02  
--入りますがタックルで800程度のダメージを稼いでる暇があったら横格でも何でも良いからさっさと別の敵を攻撃して下さい。 - 名無しさん 2016-01-04 23:28:25  
--タイマンの状況かな？スラ切らす位ならSF→横→対艦→下でリロ時間稼ぐね。 - 名無しさん 2016-04-07 13:55:50  
-特別戦だと全然狙われなくて笑える - 名無しさん 2016-01-01 23:27:26  
-こいつのカスパ悩む＜(´△｀；)＞　　皆さん無制限対艦のときどんなカスパにしてますか？ - 名無しさん 2015-12-31 12:53:11  
--階級にもよるだろうけど無制限は厳しいと思う。LV8フルハン対艦持ちのおすすめカスパを教えてくださいの方がいいんじゃないかな。下にも出てるけど基本はクイロ積みだね。 - 名無しさん 2016-01-03 00:39:51  
---個人的にはフレームもそこそこ積んでおいてくれるとありがたいなぁ・・・・敵支援機にあっという間に蒸発させられるゲム見ると「柿崎ぃっ!」とか叫びたくなる - 名無しさん 2016-01-03 01:22:48  
----まさかのマクロスネタでワロタw - 名無しさん 2016-05-16 18:03:45  
----まさかのマクロスネタでワロタww - 名無しさん 2016-05-16 18:04:25  
-----まさかのマクロスネタでワロタwww - 名無しさん 2016-05-16 18:16:30  
------枝つけしくじったよちきしょーーーーーー！！！！ - 名無しさん 2016-05-16 18:17:25  
-武装が強いのに射補高すぎない？  支援すらかなりダメージ食らうんだけど - 名無しさん 2015-12-30 18:03:22  
--代わりに格闘がカスダメだけどね。バランサーあるだけ有能だけど - 名無しさん 2016-01-01 15:41:34  
--色々失った上での武器威力と射補だから問題ない。強いと思うならゲムに乗れば良いだけ。 - 名無しさん 2016-01-01 15:46:19  
--対艦装備のことか？　高威力の代償として弾数少ないんやで - 名無しさん 2016-01-01 19:30:58  
-バズしか使ってない俺は…貢献してるのだろうか？ - 名無しさん 2015-12-30 17:42:19  
-中佐Lv5です。ベーシック部屋にて起きたことです。本日久しぶりに対艦カモフで出たのですが、味方がダウンさせた敵機HPがミリの時、近くに他の味方がいなくて対艦を使って撃破してしまいました。敵機に無敵時間を上げるのも嫌だったために行った行為です。とはいえ、その行為が二回三回と繰り返したがために試合は負け、自軍ではスコア、撃破トップを取ってしまいました。自分的は故意にというより反射的に行ってしまった行為なのですが、こういうのって対艦カモフの使い方じゃないですよね？それともダウンとった味方からしたら結果的なスコアはどうであれ、誰でもいいからとどめを刺してあげたほうがいいのでしょうか？ - 名無しさん 2015-12-29 01:53:08  
--俺的には問題無いなぁ、気にするなよゲームだからさぁ～、 - 名無しさん 2015-12-30 17:37:08  
---返信ありがとうございます。そうですね、気にしすぎな感じもするので気楽にやっていきます - 名無しさん 2015-12-31 18:58:11  
--ベシなら気にする必要なし。 - 名無しさん 2015-12-31 15:32:27  
---たしかにエスマだとまずいっすね・・・わかりました。返信ありがとうございます - 名無しさん 2015-12-31 18:58:57  
-ダウンしてたら味方のドムが殴りまくってきてワロタ。 - 名無しさん 2015-12-27 19:32:50  
-こいつの対艦→SFは持ち替えの関係で繋がらないんじゃないのか？この前の試合でそのコンボされて禿げたわ。 - 名無しさん 2015-12-21 21:17:25  
--切り替えが3秒でダウン追撃が4秒だから理屈的には入る。距離とかラグ度合いによっても変わるけど。 - 名無しさん 2015-12-21 21:27:03  
-クイロ２、３積みが多いけど、１、２でいいと思う（下の枝にもあったけど）。２、３積みの人は試して欲しい。 - 名無しさん 2015-12-09 01:06:42  
--将官コスト部屋でスコア稼ぐ人はクイロ2だけ積んできちんと斧も使う人だけです - 名無しさん 2015-12-09 10:40:42  
---クイロ2だけの人で上手い人見たことないけどなぁ クイロ2個積んでがんがん前出る人のがやりすいわ - 名無しさん 2015-12-09 17:22:03  
----将官300,350部屋ではクイロ2個積みはほとんど前に出ません。偽装が生きる乱戦や、裏取りもしません 。HP1.3万マデじゃねえ・・・ - 名無しさん 2015-12-10 12:33:14  
-----それは偏見が過ぎるぞ。クイロ2つ積んだ上でHPにも盛って高回転で前線参加するゲムもいるし、そういうゲムはHPも17000は確保してる。地雷を踏んだ時の印象が強すぎたせいか知らないが、そんな状態ではお話にならんぞ。 - 名無しさん 2015-12-10 13:36:23  
------ああ、350で射補盛らなかったら確かにそうですね。300部屋の地雷のイメージが強烈だったんで・・・ - 赤枝 2015-12-10 15:06:32  
-------そもそもカスパではその人が本当に地雷かどうかわからんしね。斧しっかり振れば2だけでも手数は足りるし、2.3積みは単純に火力向上するし枚数ごまかしも対艦の強制ダウンで出来るしね。結局乗り手のやり易いカスパが正義よ。俺的には2は射撃ミスも耐久のお陰で斧振りやすくごまかしができて、2.3は射撃ミスしたとき脆いけど当て続ける限り不利にはなりにくいよね。 - 名無しさん 2015-12-10 18:51:12  
------ゲム対艦は他人が寝かしたのを撃つだけの地雷が多いからね・・・ゲムの印象が悪いのはしゃーない - 名無しさん 2015-12-19 02:43:34  
-------周りに敵がいようがほんとに追撃しか見えないからね・・・追撃で撃破＆爆散しまくってちゃっかりスコア＆撃破＆与ダメトップなんてのよく見かける - 名無しさん 2015-12-21 23:19:24  
-------エイムに自信ないなら斧対艦やればいいのにね - 名無しさん 2015-12-30 18:05:29  
-----カスパで判断出来ない機体だと思う。今日一緒になった人は、前出て上手かったけど、昨日一緒になった人は酷いもんだった。で、カスパは同じクイロ2個積みなんだなぁ - 名無しさん 2015-12-26 17:03:36  
---そもそもゲムの運用としてはシュツルムありきだからな？偽装使ってシュツルム当ててからの対艦ズドーンだから。開幕しか対艦生当てはせんよ。対艦しか持たず芋ゲムは地雷だからFFしとけ。 - 名無しさん 2016-01-05 08:48:58  
----シュツ始動だけって、リロードの間散歩するの？ - 名無しさん 2016-01-09 00:36:53  
-支援機が既にルームにいるのに、後から入ってきてこれに乗り換える奴多すぎる。使うなら編成見て欲しい。あと、火力特化でHP12000くらいしかないとか論外だと思うが。 - 名無しさん 2015-12-08 22:41:21  
-一刻も早く支援機に始末して貰いたいけど、よろけとりが大体静止射撃の連邦支援はいい的という… - 名無しさん 2015-12-07 14:50:14  
-バズLv8フルハンカスパオススメ教えて - 名無しさん 2015-12-02 11:33:01  
-Lv1のフルハンカスパ教えてください - 名無しさん 2015-11-27 21:21:50  
--どんな機体でもLv1なら脚部フレーム盛りで良いと思うぞ。支援機なら中スロに射補積むのもありだけど。 - 名無しさん 2015-11-27 21:29:14  
---だよなぁ。装甲を中途半端に100程度にまでふってる人、将官でもたまに見かけるけどアレは勿体無いよ。 - 名無しさん 2015-12-18 10:08:47  
-HS上手い人は射プロ重視で支援の頭ぶち抜くと楽しいよー。 - 名無しさん 2015-11-26 05:43:52  
-マシンガンが低ヘイト？むしろ張り付かれて鴨られるような - 名無しさん 2015-11-25 17:46:03  
-自分は対艦持ちのカスパを試行錯誤していくうちに、脚部2射プロ53クイロ32残り耐久に行き着きました。皆さんはどんなカスパ組んでますか？ - ちくわ 2015-11-23 08:10:38  
--自分はクイロ12射プロ4脚部2強フレ13新フレ2耐衝5格プロ1でやってます。ちなみに勲章は従軍1or2、銀十字、撃墜1&2、功労1です。 - 名無しさん 2015-11-23 12:06:52  
---クイロ12積みで弾切れは気にならない感じですか？ - ちくわ 2015-11-23 14:32:32  
----あまり気になりませんね。23だとシュツルムのCTよりもリロードが早くなるので、ならばと思って12にしてみた結果、コレに落ち着きました。 - 名無しさん 2015-11-23 14:47:43  
-----なるほど、確かにシュツルムへの影響がほぼないのでクイロ3を1にするのもよさそうですね。今度試してみます。 - ちくわ 2015-11-23 19:30:58  
-----クイロ12積みで脚部2射プロ54残り耐久のカスパを組んだところ、弾切れは気にならず上のカスパより安定したのでこれでいこうと思います。 - ちくわ 2015-11-25 17:10:30  
-バズ持ち装甲HP盛りの方はどんなカスパされてますか？基本のパラが柔らかいしバズ下の火力も同コストのザクBと変わらないので、バズ汎用として使い易いザクBで装甲HP盛りにした方が使い易いのですが・・・。 - 名無しさん 2015-11-18 11:30:19  
-やっとバズが集まったから装甲耐久盛でコスト部屋出てるけど、すごく動きやすくって面白い上に与ダメ、アシも持ってける。もう対艦なんていらないｗ。 - 名無しさん 2015-11-17 01:31:54  
-前に出る人も芋るのも、どっちもクイロ２つ積みの方が多いんだよなあ・・・ - 名無しさん 2015-11-17 00:41:58  
-支援と一緒に芋ってるのがいるけど、護衛として考えれば超火力コンボで格闘を始末できて便利じゃね？ - 名無しさん 2015-11-16 06:41:55  
--護衛は芋らずとも出来る。突っ込んできた格闘機を確認した後、後ろから襲えば良いし。相手は支援機に目が行ってるから偽装が実に効果的。 - 名無しさん 2015-11-16 07:40:53  
--いちいち無敵を与えてしまうこいつはそもそも護衛向きじゃないんだわ - 名無しさん 2015-11-16 22:21:02  
-120mmマシンガン　星なし　２％　威力300　射程300　弾数58　開発P　49800　ドロップ階級少将Lv3 - 名無しさん 2015-11-13 02:12:50  
-カモフLV8と夜鹿LV8の初乗りボーナスは両機とも6050 - 名無しさん 2015-11-11 20:34:04  
-対艦持つとしても、やっぱり他の汎用と一緒に前に出た方がいいと思うんだがなあ。味方の援護がしやすいし、味方からカバーしてもらえるし。でも戦場では後方でスナみたいな運用してるのをよく見るんだよなあ・・・ - 名無しさん 2015-11-10 07:48:07  
--野良だと前線汎用が必ずしもカバー意識をもってるわけではないからねえ。野良でゲム乗ってる人は元々低耐久で若干引き気味なのが、即溶けを避けるためにどんどんポジションが下がっちゃうんだろうなww むしろ前線でカバーに回り続けて武器をフル回転させることで真価を発揮する機体のはずなんだけどねー - 名無しさん 2015-11-10 08:01:20  
---細身だし盾あるし、スロ的にも連邦汎用程度には丈夫ですよね。壁はできないにしても、前線に出るのが怖い機体とは思えません。 - 名無しさん 2015-11-10 12:19:18  
----連邦汎用に比べたら全然柔らかいけど、偽装をちゃんと活かせば十分前で戦えってのが正しいじゃないかな。 - 名無しさん 2015-11-10 22:32:31  
--自分はロダLV2カスパ組んで前線で武装フル回転のいわゆる凸砂？みたいな運用してるけど勝率スコア共にいい感じ。バランサーとシュツのおかげでできる事も多いし装甲は薄いけど盾がけっこう吸ってくれる。機動力が低いわけでもないこいつで支援みたいな運用するのは本当にもったいないと思う - 名無しさん 2015-11-10 19:20:15  
---ほんとそれな。でも、近距離での取り回しが悪いから、バズ汎や格闘機に近づかれた時はジャンプ回避おすすめ。敵の追撃を減らせるし、盾が吸っくれる可能性高いし、仕切り直すからSFからの対艦コンボも狙えるで良いことずくめ。 - 名無しさん 2015-11-10 19:47:04  
-バランサーが嫌らしい仕事をしておる喃…斧食らってもコンボ始まって大ダメージ。低コスでは最高の火力だね。 - 名無しさん 2015-11-09 12:36:43  
-コスト部屋では支援機入れるよりカモフ入れた方が火力的にも自衛力的にも安定する - 名無しさん 2015-11-07 12:44:09  
--ジオン癖のある良い機体が多いね - 名無しさん 2015-11-07 22:22:16  
--350なら、汎用から見たら芋の多い指揮砂とかよりも、前出てくれるこいつの方がヘイト分散もあって良いな。 - 名無しさん 2015-11-08 21:43:50  
---対艦で支援並みの後衛張ってるやついるけどな…あれはどういう判定になるんだろうか。素直に砂乗れっていったほうがいいのか、そういうモノとして扱ったほうが良いのか - 名無しさん 2015-11-09 11:25:45  
----その運用は論外ですね。 - 名無しさん 2015-11-09 22:35:07  
----そういう奴は砂乗っても定点射撃で芋るだろうから中身の問題。 - 名無しさん 2015-11-10 04:31:14  
--支援枠というよりは、デジムデザク系統の特殊汎用枠だと思うな。デジムよりもかなり汎用寄りで、デザクよりもかなり支援寄りな感じで。支援って枠でいうと350なら兎Lv5も出せるから、「疑似支援機」とか「余分な汎用機」って枠として出すのが、編成として一番強い気がする - 名無しさん 2015-11-10 07:19:25  
-設計図全く出ない - 名無しさん 2015-11-07 12:24:24  
--ワイ少将５で昨日から２０戦以上してるはずなのに１枚しか出てないんだが・・バズも１枚だけ・・なにこれ - 名無しさん 2015-11-08 21:58:46  
-見ためが云々って書かれてるけどぶっちゃけまじまじと眺めている暇なんてないでしょ。支援機が確実にいる連邦ならHPバーとレーダーがメイン情報だろうし。 - 名無しさん 2015-11-06 22:06:37  
--でも勝利画面で見ると不細工さがよくわかるよね。 - 名無しさん 2015-11-07 00:08:53  
---モノアイ機体はかっこいいと決まっている、しかもこいつは可愛さも備えているから尚更 - 名無しさん 2015-11-07 11:10:21  
--つーか、対鑑持ってる時点で見つかったらすぐばれる - 名無しさん 2015-11-08 00:19:01  
--場合によるかな。開幕初見だと時間かかるかも - 名無しさん 2015-11-13 20:52:35  
-こいつコスト戦ガチで最強 - 名無しさん 2015-11-06 21:23:05  
-うーん、前にも書いてくれているけど対艦の運用欄の内容だと芋推奨なんですよねぇ・・・。ここで芋対艦はイラナイと何回も出ているから運用欄の内容を変えてくれる方いないかな。 - ゲム乗り 2015-11-06 08:51:28  
--良い文章を書いてくれたら編集してあげるよ - 名無しさん 2015-11-06 14:55:09  
---ナイトシーカーと違って正面から戦う能力は低いから、ロダ積んだ上で、偽装を活かして相手が見てない方向から近づいてSF→対艦。SFが切れてるときは、横格→対艦。これをあちこちで繰り返すでOK。伏せ対艦は論外。これは個人的に戦いながらたどり着いた運用だから、もっと良い運用方があれば是非教えて欲しい。 - 名無しさん 2015-11-06 16:49:41  
----基本的に乱戦になってないときはバズ汎より少し後方でSF構えて抜けようとしてくる格闘とかを止めて見てますよアピール。乱戦になったらバス汎ともに敵の背後や横側からSF→下格→対艦またはSF→対艦で枚数有利を作る。夜鹿と違い近距離で騙すのではなく、中距離から敵に「援護してもらえる距離に味方がいるから、乱戦してる敵を狙おう」って意識を持たせるように近づいていく。あくまで個人的な運用なので他の方の意見も聞いてみたい。 - 名無しさん 2015-11-06 17:23:04  
-----個人的な見解としては、なるべく近づいた方が相手の混乱を招くし、ヘイトも分散させられるから中距離よりも、近距離まで近づいた方が味方は助かると思うよ。転倒させたら、さっさと他へ行ってヘイトを切る。 - 名無しさん 2015-11-06 21:07:08  
----私も基本的にはそのような運用方法をしています。ロダに関しては賛否両論ありますが2個積みにしています。 - ゲム乗り 2015-11-07 09:24:39  
---あまり詳しい説明では無いけど、偽装の効果範囲はレーダーの表示範囲よりも狭いので、両軍の前線がぶつかっている間はレーダーを見ながら偽装が発動する距離まで接近する必要があります。また、偽装は目視以外でバレることは少ないので、レーダーで敵機の向きを見ることが重要ですね。それと、SFは可能な限りフル回転させること。クイロを２つ積めば対艦とSFを交互に使うことでリロード待ちはほぼ無くなりますが、積まないのであれば格闘も織り交ぜて、より多くの敵に、可能な限り多くのよろけ・ダウンをばら撒くように動くと良いと思います。 - 名無しさん 2015-11-06 23:18:50  
---戦闘距離は偽装効果の効いてSFの届く中～近距離。両方とも実弾で弾数が少ないためクイックローダー推奨。二個積みが言われているが、スロット枠的にキツいので個人的には2で充分。立ち回りとしては、序盤はバズ汎と同じか少し後ろ辺りで普通に戦闘。その後は状況に応じて行動。フリーの支援機を転ばせたり、格闘機を潰したり、他の汎用と前線を上げたりと広い視野を要求される。何気にバランサー持ちなので、よろけ取り専用と考えて斧を振るのも重要。敵汎用とのタイマンは不利なので、ジャンプ無敵を貰って早々と仕切り直しをするのがおすすめ。盾が大きいのでダメージも吸い込みやすいのが利点。起きた後はSF対艦コンボを狙うと良い。 - 名無しさん 2015-11-07 00:06:43  
----追加 移動時は常にSF推奨 対艦は目立つので。但し、遠方に支援機が居るならば対艦生当ても視野に入れると良い。 - 名無しさん 2015-11-07 00:10:31  
----確かに対艦→下格なり格闘を混ぜ込むと一個で十分ていうのもわかりますね。 - ゲム乗り 2015-11-07 09:32:37  
---文章は下手です。運用について 私の意見とコメ欄を見た感じだとロダは1個積みでも2個積みでも構わないと思います。理由 艦の前後に格闘をよく入れる方なら1個で十分だと思います。対艦とSFを多用する傾向の方は2個積みの方が合うと思います。ゲムには800近く乗ってきましたがロダは1個、2個両方アリだと思いますし運用欄には両方書くという案はどうでしょうか？ 最後に長文な上に文章を作るのがとても下手で申し訳ない。 - ゲム乗り 2015-11-07 09:44:59  
---しかし、対艦のとこの運用方法を変えてくれるんじゃなかったのかな？ - 名無しさん 2015-11-10 22:33:53  
--''私は運用欄の叩き台を書けるほどゲムには乗っていないためお手伝いできないのですが，右メニューに連絡事項を追加しました．コメント欄で運用方法について議論の後，叩き台がでしたら編集板までご報告ください．清書致します．'' - 伏流 2015-11-06 17:31:11  
-夜鹿VSゲムの - 名無しさん 2015-11-06 08:08:20  
--↑ミス。偽装伝達バトルをしたい - 名無しさん 2015-11-06 08:08:57  
---俺はゲムでいかせてもらうぜ - 名無しさん 2015-11-06 08:12:44  
-なんかホント、アメリカンドリームでも見てるかのような大出世だよなぁ。上位解放が早いイメージだ。 - 名無しさん 2015-11-05 20:30:56  
--グフカスや環八みたいな機体がLv1つ上げるのに掛かったのと同じくらいの時間でLv1〜Lv8まで来たからな・・・ - 名無しさん 2015-11-05 22:03:57  
--夜鹿「ほんとおかしいよな。俺なんかLv7が出るときでさえどのくらい待ったと思ってるんだ」 - 名無しさん 2015-11-06 14:53:50  
-120mmマシンガンLv8　☆なし　２％ - 名無しさん 2015-11-05 16:26:43  
-レベル6フルハンフル開発中にレベル７きた。レベル７フルハンフル開発中にレベル８きた。もうレベル９待つわ。 - 名無しさん 2015-11-05 15:03:29  
--お、おう。8が少将05で出るから、9が来るならカンストか中将辺りだな(すっとぼけ) - 名無しさん 2015-11-05 15:08:13  
--レベル6はコスト300戦で使えるからセーフ - 名無しさん 2015-11-05 15:19:20  
-対艦の上位も解放されたらcost250部屋のヅダが怖い… - 名無しさん 2015-11-05 14:43:55  
-対艦ライフルLV7　3500/500/3　☆1　4%　50800P　 大佐LV10&br()280mmバズLV8　1740/400/11　☆1　3%　52100P　少将LV5 - 名無しさん 2015-11-05 14:42:03  
--あ、今回対艦ライフルも上位来てるんですね - 名無しさん 2015-11-05 14:49:07  
-lv8 ドロップ階級少将lv5 ☆無し 2% - 名無しさん 2015-11-05 14:35:36  
--11500 68 68 65 106 33 215 124 近19 中21 遠22 - 名無しさん 2015-11-05 14:37:04  
---リスポ 24 スキル変わり無し - 名無しさん 2015-11-05 14:38:04  
----シュツルム 2320 200 ヒートーホーク1450 シールド 5075 - 名無しさん 2015-11-05 14:45:25  
-BMで完成させたは良いけど76800Pも無くて断念。 - 名無しさん 2015-11-05 14:34:43  
--訂正 75800Pでした。 - 名無しさん 2015-11-05 14:55:41  
-レベル８きたか...個人的に一番きてほしくなかったな、３５０部屋はジオン楽しそうだな - 名無しさん 2015-11-05 14:07:49  
--最多MSがこいつのワイ大歓喜。連邦は似た感じの機体が多いよね。 - 名無しさん 2015-11-05 14:18:31  
--連邦にはデジムがいるぜ！ - 名無しさん 2015-11-05 17:18:58  
-おめでとう - 名無しさん 2015-11-05 14:06:56  
-Lv8とか流石に使いませんわ… - 名無しさん 2015-11-05 14:02:30  
--冗談だろwこれで胸張って350部屋いけるわ - 名無しさん 2015-11-05 14:05:57  
---持ってないけど、350部屋がにぎわって来るわ♪どんちゃん騒ぎだ☆☆ - 名無しさん 2015-11-05 14:09:07  
--LV7でも350部屋にいて欲しい機体だったからね、何はともあれおめでとう。 - 名無しさん 2015-11-05 15:51:02  
-こいつを作ろうかなーと考えているんだけど、少将帯のコスト300部屋でＢＺ持ちlv6は受け入れらない？ - 名無しさん 2015-11-03 09:49:42  
--対鑑凸の時の味方からの信頼の目を感じた事は無いかい？ - 名無しさん 2015-11-03 20:47:19  
-こいつのLv7って、脚部アブソーバーとホバリングダッシュてLv3なのねw ジオンでもトップクラスの性能やん！ 宝の持ち腐れの気がするけど…。 - 名無しさん 2015-11-01 03:09:25  
--火力もあるし、偽装はレーダーも目視も他の偽装機体より優秀だからね。宝の持ち腐れなんて事ないよ。 - 名無しさん 2015-11-05 23:30:01  
---いや、支援と同じラインで対艦ライフル撃ってるのをよく見るのでね…。そんな性能の足回りイランがな…みたいな気持ちになっちゃったのよね。 - 名無しさん 2015-11-06 22:01:46  
-低コス…シュツ持ち…盾持ち…高火力…ザクBの存在意義本当ねえな… - 名無しさん 2015-10-31 11:57:43  
-最近こいつ乗ってるけど一番良い機体な気がする - 名無しさん 2015-10-29 23:23:38  
-レベル1部屋でこいつの対艦ライフル装備が入ってきて速攻で出撃完了にしてたんだが......こいつってコスト400レベル1部屋でつかえるもん？？ - 名無しさん 2015-10-29 21:13:54  
--火力はあるからいけないこともないが、味方の理解は必要。基本的には乗らない方が良い。 - 名無しさん 2015-10-29 21:22:23  
-フレに射補130の対艦ゲム乗りがいるけど、これもう支援機いらずになるエグイ火力出るのな。ダメトップとスコア貢献アシスト総攫いがザラにある - 名無しさん 2015-10-29 16:25:28  
-なるほど。芋カモフが多いと思ったら、運用のコメントが間違ってるんだな - 名無しさん 2015-10-24 01:43:50  
--確かに。これだと芋推奨と取れてしまうな。 - 名無しさん 2015-10-24 08:54:23  
---持ち前の火力と偽装を活かすために対艦で出る＆前々で運用するのが正しい運用だよな。バレやすさはSFをメインに構えることでカバーするって書くべきなんじゃあ・・・ - 名無しさん 2015-10-25 00:52:08  
----その通り！ - 名無しさん 2015-11-06 03:59:22  
-奪われるとめんどくさい事になりそう - 名無しさん 2015-10-23 19:52:17  
-こいつで高スコアやダメ☆とる人は大抵、SF下か対鑑下ができる位置まで上がってるね。   そうじゃない人はローダー二個積んでデザクと 芋プレイしてるね - 名無しさん 2015-10-22 18:08:22  
--問題は上がってくるタイプでも芋るタイプでもクイロ２つ積みということだ。地雷かそうでないかの判別がカスパからできないから困る。 - 名無しさん 2015-10-23 19:18:37  
---クイロ1個でも芋はアカンやろ・・・ - 枝主 2015-10-24 07:02:55  
--ほんと偽装を活かせない芋支援と化してるカモフの多いこと！　だったら支援乗れよ！って話だけど、本人は汎用でヘイトも取らずに味方を潰して自分はスコアだけ取って働いた気になってるんだよな。　wiki見て運用を見直してもらいたいな。 - 名無しさん 2015-10-24 01:32:13  
---うん、正直「ザクキャ乗ってろ！」っておもってますｗ - 枝主 2015-10-24 07:04:48  
-バズーカつえーな。対艦よりスコアがいい。 - 名無しさん 2015-10-21 07:57:29  
--そうなのか・・。やってみようかな？ - 名無しさん 2015-10-24 01:32:33  
---やめとけ、対鑑凸の方が何倍も信頼されるぞ。 - 名無しさん 2015-10-26 20:12:09  
-250だとﾂﾞﾀﾞより使える気がするんだけどハンガーいれてもOKだよね - 名無しさん 2015-10-17 16:01:07  
--ゲムは全てフルハンしてる俺が居るから大丈夫。編成次第で出せるからいけるいける。 - 名無しさん 2015-10-17 16:22:07  
--やめろ！ヅダと混ぜて対艦だったときが悲惨すぎる。威力はともかく弾数が致命的すぎてラグLA無双されちまう！普通に汎バズと水ザク＆松で安定するのに入ってくるな！！ - 名無しさん 2015-10-18 23:48:15  
-バズゲムの方が面白いし、味方にいると信頼できる - 名無しさん 2015-10-09 11:32:26  
--対艦は5割が9の働きをして5割が1の働きをする。バズゲムは9割が7の働きをして1割が3の働きをする。・・・ってなイメージだなー - 名無しさん 2015-10-11 12:07:29  
---は？ - 名無しさん 2015-10-16 15:13:27  
----ん？分からんのかな？優秀な対艦持ちは同じく優秀なバズ持ちよりも活躍してくれるが、バズ持ちの方が当たり外れの差が少ないって意味じゃないか？ - 通りすがり 2015-10-16 18:00:07  
---なるほどね。そうかも知れない。 - 名無しさん 2015-10-24 01:33:48  
---なるほど、わからん。 - 名無しさん 2015-10-27 13:16:48  
-neoついてるヤツ前出過ぎじゃないか？アグレッシブ過ぎるだろ。 - 名無しさん 2015-10-05 23:45:33  
--シュツルム担いで前線出てるの見るけどバレてからキツそうだった。まぁシカトだけどな - 名無しさん 2015-10-15 18:50:09  
---シュツルムは担がんやろ - 名無しさん 2015-10-21 10:37:40  
-350部屋にたまにドムズゴ突撃編成と一緒に付いて来てくれる対鑑持ちの人もいる、高確率で相手が混乱して圧勝できるから無碍にも出来ん。 - 名無しさん 2015-09-28 22:31:38  
--そうなんだよ。それもあってホストだと何だか蹴りにくいし進言しづらい。五割でよかったよかったと笑って、五割で蹴っけばよかったと泣く - 名無しさん 2015-10-11 12:03:48  
---ホストには最初に確認して欲しいね。芋カモフですか？とｗ - 名無しさん 2015-10-24 01:34:57  
-愚痴だけどあえて言う。“250部屋にくんな！”ヅダと混ざると特に悲惨でLAに無双されまくるってゆう・・・ - 名無しさん 2015-09-28 11:31:30  
-最近芋対艦減ったと思ったらまだいた・・・ゲム全体の評価下がるし乗らないでほしい - ゲム乗り 2015-09-27 01:27:42  
--いるだけで部屋抜けるレベルのやついるな。ずっ集結とかのチャット撃って自分だけリザルトいいやつ - 名無しさん 2015-09-27 19:13:10  
-遊び部屋だったけど、カスパによってはマシンガンで与ダメトップとれるんだな。上手い人が使うのを観ると面白い。　 - 名無しさん 2015-09-25 01:48:13  
-クイロ2と他は耐衝とフレームでかなり安定して活躍できるようになってきた。射補盛らなくても一撃は重い方だし、斧やSFを活かして最前線で戦うのが自分には合ってるのだと思う。偽装も活きるし - 名無しさん 2015-09-23 13:22:58  
-支援機が既に部屋にいるのに、対艦持って出るのは止めてくれ。手数少ないし、支援機の代わりにはなれないのだから。なのに支援機感覚で乗る奴らばっかだよ。遠くから対艦撃つだけって…。せめて前出なきゃシュツ当たらんだろ。 - 名無しさん 2015-09-13 01:17:04  
--ほんと、芋対艦の必要性は何処にもない。偽装活かせないなら乗るなの一言のみ - 名無しさん 2015-09-13 19:23:07  
--対艦でも前にしっかり出るカモフはいいと思うよ。あほ芋が多いだけ。。 - 名無しさん 2015-10-24 01:36:45  
-どんなに遠くからでも味方に爆風が当たらないように撃てるようになった。ここまで来たら職人だな。 - 名無しさん 2015-09-08 01:10:30  
-対艦ゲムで出撃するのはいいけど、味方が寝かした敵に追撃ばっかやめてくれ・・・追撃も大事だがそれよりもカットをだな（燃料投下 - 名無しさん 2015-09-05 13:30:22  
-クイロ2・3載せてないゲムは芋確定だと思ってる 乗ればわかるが二個積みしなければ隠れてる頻度が高くて前に出れないから必然的に芋プレイになる - 名無しさん 2015-08-28 09:43:51  
--クイロは1,2でも良いと思う。ジオニックシュツのCT的に2,3だと絶え間なくバラ撒くにしても1.2秒くらい？無駄になるし。対艦については短縮した分だけ効果が発揮されますが。 - 名無しさん 2015-08-28 12:44:56  
---書いてから思ったけど指揮砂とゲムのシュツって同仕様で合ってますよね？ゲムの方だけCT短いなんてことないですよね・・・？ - 名無しさん 2015-08-28 12:45:30  
----ゲムのSFは指揮砂と同じものなので大丈夫 - 名無しさん 2015-08-28 14:17:50  
----ツィマッドSFなら今頃凄い事なってるwwwえ？対艦持ててツィマッドSFの機体がいる？…………スロットが……ね - 名無しさん 2015-08-30 00:22:31  
-----ツィマット製かジオニック製かを確認したかったのではなく、ツィマット製・ジオニック製とも機体によって仕様が変わるかどうかを確認したがっているだけなので、ちょっと論点ズレてますよ？ - 名無しさん 2015-08-30 00:28:56  
------ただのネタでしょ - 通りすがり 2015-09-11 17:24:59  
-------え、ネタだったんですか？普通に運用や仕様について話してる時に唐突にネタを放り込まれても困る・・・ - 名無しさん 2015-09-23 11:39:21  
--------緑枝って空気読めなさそう - 名無しさん 2015-10-24 13:10:07  
--クイロ2だけで充分前線で暴れられる。二個積みは他のステが犠牲になりすぎるからやらないな。 - 名無しさん 2015-09-02 08:59:15  
---クイロ二個積みとかシュツ捨てで対艦の回転率あげて芋るつもりとしか思えない・・・。そんなスロ乱用でで前線立つとか偽装頼りすぎだと思う。ワンチャンバズ下後の追撃すら耐えられるのか - 名無しさん 2015-09-13 19:33:02  
----偽装を使いまくって動いて何か問題でも？ - 名無しさん 2015-09-23 11:21:18  
-----偽装におんぶにだっこで低耐久なんて不安定なゲムと出撃したい奴なんているかよ。ゲムの性能を活かすつもりで自分で殺してるよ - 名無しさん 2015-10-11 11:59:58  

-２ではこういう偽装機系統は大きく性能落とした方がいいと思うね - 名無しさん 2018-01-04 09:21:32  
-コスト400や450でも水ザクとこいつは平気で出完する人多いね。そのあと数名抜けていくんだけどさ。マナー的にOK?て簡易チャット打つのがマナーだと思うんだよね。 - 名無しさん 2017-06-06 19:06:45  
-偽装にダウン射撃ってこのゲームの悪いところを詰め込んだような機体。もちろん強機体ですわ。 - 名無しさん 2017-05-24 00:25:05  
-対艦ライフル威力高すぎるやろ。これだったらCT7sくらいないとダメだわ - 名無しさん 2017-03-22 12:50:56  
--350で射補100超えた奴がライフルもったらどうなるか考えなかったんだろうな。適当な運営だよ。 - 名無しさん 2017-03-23 19:14:37  
--愚痴・修正要望のコメントは予告なく削除・書込禁止処置 を取る場合がございます．ご了承下さい．← - 名無しさん 2017-03-25 23:54:03  

-密着状態で敵カモフが対艦撃つ→自分だけダウンしてカモフ無事。自分が零距離で対艦撃った時は弾がすり抜ける。どういう条件があるんだろう？ - 名無しさん 2017-02-19 06:14:05  
--ラグ．相手から見ると密着する前に撃ってる - 名無しさん 2017-02-19 06:50:39  
---ダウンさせたカモフの起き上がり無敵中からずっとスキンシップしてたんだけど、やっぱりラグなのかしら… - 名無しさん 2017-02-19 09:39:40  
----左地面に撃ったんじゃない？一応小さいけど爆風あるらしいし。いやすり抜けないかどうか知らないけどね - 名無しさん 2017-03-03 04:34:36  
-コイツで芋運用して俺つえーな奴腹立つな。 - 名無しさん 2017-02-14 17:38:58  
--俺は愚痴板と区別のつかない奴にも腹立つな - 名無しさん 2017-02-14 17:58:57  
--敵からも味方からも嫌われる - 名無しさん 2017-02-15 17:43:25  
--まだ相応に戦果上げてるのはむかつくけど許す。ダメなのはそんな芋運用してるのにもかかわらず全く戦果を挙げてない人 - 名無しさん 2017-02-20 01:45:47  
-クイロ1+3+4を積むと対艦ライフルのリロードがＣＴより短くなる！実用性は知らない - 名無しさん 2017-02-11 19:16:54  
--だいぶ前だけど指揮砂のシュツでも同じ話題が出たことあったね。個人的にはロダの２か３積んで他のカスパ積んだ方がコスパはよかった（お試し済み - 名無しさん 2017-02-11 20:30:15  
-結局こいつを自分で使うなら、対艦ライフル担いであっちこっち飛び回って最大効率でずっこんばっこん薙ぎ倒していくのが一番強いな。　距離問わず瞬間的な火力やダウンを稼いでいけるから、結果的に敵の攻撃力・迎撃力を削って、味方の攻撃力・迎撃力をアシストできる。　問題点としてはやっぱり初っ端軌道に乗るまでの味方の前線維持次第(逆にお膳立てがあるなら別に支援機でも格闘機でも他の火力汎用機でもいい)ってのと、偽装あるとはいえヘイトが低すぎても高すぎてもリカバリー効きづらくなるからその調整が難しいこと、あと現実問題として野良だと敵からも味方からも嫌われてて出しづらいことなんだけど… - 名無しさん 2017-01-30 22:20:45  
-クイロ4との相性はどんななの？ - 名無しさん 2017-01-30 02:46:28  
--ロダ1+2と変わんないんだから試してみればいいんじゃない?中スロを倍近く消費してカスパ枠を抑えるか、カスパ枠を消費して中スロ消費を抑えるかの違いだけだし - 名無しさん 2017-01-30 20:46:05  
-味方と別ルートで背後とったりステルス機みたいな扱いを推薦されてるけど実際開幕それやったらまず地雷扱いされるよね - 名無しさん 2017-01-05 01:01:59  
--「注意：本ページは記載内容の更新が必要です」「※コメント欄にて意見募集中！※ 」とでかでかと書いているとおり，修正案を募集中です．なにか良い運用解説文があればそれを叩き台としますので是非ご提案ください． - 伏流 2017-01-05 01:10:32  
---その文を見てこの枝を建てて見ました。取りあえず先に挙げた部分は削除してよいのではないでしょうか？運用は…とりあえず対艦運用時は基本味方と固まらない様な位置で（偽装を活かすため）中・遠距離で砲撃、でも柔軟にシュツルム・格闘も使っての近接戦もこなす。狙撃は場合にはよるけど基本無し。乗る時はやはりバズ汎の数考慮（自分の目安は過半数）の上って感じで自分は使ってるのですがどうでしょうか - 木主 2017-01-05 02:56:01  
--たまたま敵の後ろからリスポ出来る時はそこから出るとかなりの確率でバレずに行けるけど開幕はまず無理だよな。初期の頃、味方の振りして背中向けてダッシュしてくる奴が居たのが懐かしいw - 名無しさん 2017-01-05 01:20:27  
---俺も最初やったわw敵普通に気づいてるのに気づいてすぐ止めたけど - 名無しさん 2017-01-05 02:28:44  
---普通に来られるよりも違和感半端ないんだよなw - 名無しさん 2017-01-10 00:15:07  
-コスト戦はこいつは水ザクさえいればまず負けないきがする…相手も自分もおもしろくないけど - 名無しさん 2016-12-21 22:38:47  
-最近ゲルググがBRぶちこんできて仕事しづらいことがある - 名無しさん 2016-11-20 07:55:29  
-何故こいつのバズ持ちは流行らないんだ！レイス程では無くても前線を荒らせるのに！ - 名無しさん 2016-10-30 14:30:54  
--対艦が強制ダウン付きで高火力なのとこいつの格闘威力低いってのがバズ持ち少ない理由じゃない？ - 名無しさん 2016-10-30 14:52:39  
---むむむ、レイスみたいに前線を荒らすには良いと思うのに、 - 名無しさん 2016-10-30 19:42:55  
----こいつの対艦は自分の身を危険にさらさずに敵にダメージとダウンを与えられるから好まれてる。自分はやられるの嫌だけど味方を餌に敵を倒すのが気持ちいいって人が多いんだと思う。 - 名無しさん 2016-10-30 22:57:00  
-----的確ではあるが後半の偏見文は愚痴板に書いて欲しいな - 名無しさん 2016-10-31 01:09:34  
-----俺自身にも言える事だけどつねに頭の中は柔軟にしとかなきゃならない - 名無しさん 2016-11-24 03:59:55  
-----別に偽装機体だから芋するのでなく積極的にレーダに映りに行くから危険を晒さないの文はあまり的確では無いと思うよ - 名無しさん 2017-01-03 19:32:07  
--Lv6と8で試したけどスラ足りないからバズ汎するなら他の機体を選ぶかな。 - 名無しさん 2016-10-31 21:09:04  
--バズカモフ250部屋での愛機だよ、唯一の偽装持ちだしシュツルム有るしバランサーもあるしでとても動き易い。通常部屋はまあ対艦カモフ一択だわな　 - 名無しさん 2016-11-20 09:51:13  
---夜鹿「・・・え？」 - 名無しさん 2016-11-22 18:06:16  
--スラスピが遅いのと格闘威力が低くてあんまり・・って感じ。 - 名無しさん 2017-01-09 20:57:48  
--汎鹿「おれは？」 - 名無しさん 2017-01-29 12:09:11  
-350で芋ってればスコア出るからって、編成見ないでこいつ乗る奴多すぎて邪魔くさい - 名無しさん 2016-10-19 00:39:46  
--こいつで芋るって選択肢がまずありえない。 - 名無しさん 2016-10-21 18:45:13  
--最近は機体自由でもない野良部屋で装甲スカスカゲムで出撃、エース前まで芋って遠距離スナイプで撃破稼ぎ、エースになって芋ることすら許されず蒸発x3っていう事例が山ほど発生してるよ。良い機体なのに残念な使い手に毀損されている。 - 名無しさん 2016-10-21 20:53:30  
--芋るならスナイパーのがスコア出るよ - 名無しさん 2016-10-22 09:56:05  
--芋っても火力出ないぞ？シュツと対艦使ってこその機体。普通に芋するならスナ - 名無しさん 2017-01-03 19:30:17  
-単独でよろけ→ダウン狙えるのは強みだよな。デザクジムみたいに追撃しなくても火力出るし、偽装で低ヘイトなのもいい。唯一の問題点は高コスト機に同じ事ができるやつがいないことかな？ - 名無しさん 2016-10-16 09:54:35  
-カモフの事を全然知らない。lv7出来たけど、何を付ければいい？ - 名無しさん 2016-10-09 17:36:57  
--対艦ならクイロは必須で脚部とフレと対衝撃積んで17000くらいHP盛る。あとは火力カスパでも装甲でも好きなのをつける感じ。 - 名無しさん 2016-10-09 21:30:37  
---了解 - 名無しさん 2016-10-10 09:21:28  
-バズ装備で射補&デタベ盛りってあり？ - 名無しさん 2016-09-23 23:46:34  
--素の状態でも火力はあるから、バズ装備ならフレ装甲盛で継続火力意識した方が貢献出来ると思う。デタベは、部位補正も特別高くないし他に積むのあるから無しかな - 名無しさん 2016-09-23 23:56:36  
-今のカスパが脚2 新フレ2 強フレ65421 簡易フレ4 耐衝5 クイロ2で、各スロ1ずつ空いてるんですが、強フレ1外して簡易特化つけるのはありですかね？格闘機への与ダメ+3%はHP200の価値があるか - 名無しさん 2016-09-18 20:44:58  
--俺なら自分の機体がミリ残った、より敵の機体がミリ残った方が嫌だから特化着けるかな。あとスロット空いてるのが気持ち悪く感じるのもある。 - 名無しさん 2016-09-18 23:55:49  
-対艦Lv8が来たね。 - 名無しさん 2016-09-15 14:49:11  
--やったぜ。 - 名無しさん 2016-09-15 16:36:09  
-ラグに加えて距離もあるな、弾速遅めだから近いほど成功率高い。 - 名無しさん 2016-09-05 19:48:37  
-対艦からシュツルムって入らないの？ - 名無しさん 2016-09-05 07:43:46  
--ラグ次第かな。基本的に入らないと思っていいと考えている。ジオニック製は切り替え3秒、ツィマッド製は2.5秒。この0.5秒で入らない距離は確実に狭くなっている。ゲムとヅダでの違いは個人的にこれが大きい。 - 名無しさん 2016-09-05 11:43:20  
---入る時もあるけど近距離状態じゃないとまずだめって事か。対艦シュツルムじゃなくてシュツルムから対艦にしないといけないんだな。ありがとう。 - 名無しさん 2016-09-08 04:41:04  
-対艦でデブ系打ち抜くのめっちゃ楽しいw - 名無しさん 2016-09-04 22:09:56  
-こいつ強すぎる。支援機いらねぇじゃんw - 名無しさん 2016-09-01 17:36:39  
--編成やマップによっちゃ無制限でも通用するからね… - 名無しさん 2016-09-04 20:03:35  
--こいつは割と与ダメ取りやすいけど、前線枚数が足りなくて押し込まれて負ける試合も多い。味方汎バズからすると一緒に前線で援護射撃してくれる支援機がいた方が頼りになると感じる事も多いかな - 名無しさん 2016-09-04 22:29:50  
-味方にヘイト押し付けてるって言われるけど、実際どうなんだろ？味方の様子見てシュツでよろけ取ったり、やってきた敵の出鼻を挫いたりしてもヘイト押し付けてるかな？ - 名無しさん 2016-08-21 09:53:09  
--コスト的にドム編成に混ぜようとするプレイヤーがいるから余計にそう思われてるんだろうね。ザク編成や３００コスなら格闘をあんまり使わないデジム、寒ジム程度でまあ気に病むほどでもないと思うよ。 - 名無しさん 2016-08-21 11:10:50  
-マシカモフって強い？結局一緒に出撃できなかったけど部屋で見かけたからすっごい気になる。 - 名無しさん 2016-08-16 18:04:51  
--一度使ったことあるが寒ジム並みに敵の足をポキポキ折れたよ - 名無しさん 2016-08-16 18:10:15  
--強い弱いでいえば強いと思う。数回使ったが、にらみ合いでも相手を削れるしシュツとバランサーで敵の足止めもできなくはない。個人的には単純に相手に与えられるダメージ量は他の装備より多く感じた。 - 名無しさん 2016-08-16 18:21:37  
--火力はかなり高いので、味方の拘束力が高ければ強いです。 - 名無しさん 2016-08-16 18:25:21  
---一撃の対艦カモフ、足止めのバズカモフ、火力（？）のマシカモフの3機構成でチーム組むってのは？ - 名無しさん 2016-08-16 22:32:41  
----コスト部屋ならいいかもね。マシと対艦役もシュツルム撃って足止め出来るし乱戦になっても偽装のおかげで下格で寝かし付け易いしな - 名無しさん 2016-08-16 22:41:51  
--正直寒ジムより強い。火力確保した上でフレ装甲積めるしDBL積むとめちゃ脚折れる。でも野良で出るなら一言言った方がいいね。普通は対艦期待するから - 名無しさん 2016-08-16 22:45:14  
---みなさんありがとう。そんな強いんだ…知らんかった。 - 木主 2016-08-17 03:09:10  
----大丈夫だとは思うけど一応補足、見ての通りのクセの強い機体なので編成考えずにぶち込んだら結果は得られないし味方に嫌われる危険性もある。それだけちゃんと考えておけば大丈夫なはず、あとこいつの偽装には期待しないほうがいい、見たらばれる - 名無しさん 2016-08-19 16:14:50  
-250部屋バズカモフ楽しいれす＾＾ - 名無しさん 2016-08-10 14:40:12  
-初カモふってきたけどもはや偽装バレバレで横に回ろうが向き合わせて待ちぶせようが余裕でバレてバズ下食らってキャクブガ状態に…。もはや - 名無しさん 2016-08-08 19:56:12  
--最初に脚部くらいつけような。あとコイツの偽装なんてシルエットで速攻バレるものだし。お互い偽装に慣れてきているしで、偽装なんてあまりあてにならんよ。偽装つかいたきゃ装甲盛って凸砂運用でシュツ片手に乱戦するしかないし、それができることがコイツを運用するうえで必須技能。 - 名無しさん 2016-08-10 14:26:51  
--偽装は乱戦になって初めて生きるスキル。でもカモフはあんまり乱戦向いてないから生かそうと思うとそれなりに腕が必要。 - 名無しさん 2016-08-11 12:34:56  
-バズカモフ作ろうと思うんだけど、大丈夫かな - 名無しさん 2016-07-29 01:23:24  
--いけるいける。バズも威力高めでなかなか火力出るし。耐久カスパにしたら前線張れる。 - 名無しさん 2016-07-30 07:09:27  
--バズカモフ強いし楽しいですよw　 - 名無しさん 2016-07-30 10:53:51  
--お二方ありがとう - 名無しさん 2016-07-31 01:23:01  
-ところでみんなはどう戦ってる？俺はシュツ→対艦でダウンさせたら後退するか味方の援護に行くことばっかりしてるんだが？ - 名無しさん 2016-07-24 23:19:38  
--シュツ→対艦でダウンさせたら物陰に入りながら前進して次の相手を探す。対艦撃ち切ったら後ろから斧で斬る。 - 名無しさん 2016-07-24 23:25:33  
-コスト部屋でお願いします(^^ゞ - 名無しさん 2016-07-23 14:57:56  
-馴染む......Lv8フルハンのこいつ、かなりエグいな。初乗りから3戦連続火力支援を抑えての与ダメ。なお試合直後賞賛は0で敵ホストに蹴られた。(　˙-˙　) - 名無しさん 2016-07-10 16:42:15  
--...犯人はヤス......。(ﾊﾞﾀｯ... - 名無しさん 2016-07-10 16:49:22  
---俺も今回のキャンペーンでフルハンしたクチ。ヘイト低くてヤバイ。初乗りでろくに操作も出来ないが与ダメアシトップとれた。バズ汎用でヘイト稼いで戦うの馬鹿らしくなるね。これは。 - 名無しさん 2016-07-14 08:00:13  
--カモフ乗ってるヤツは火力支援や格闘機に敵を押し付けて活躍してるのを理解してないとダメ。カモフ居て格闘機や支援機がスコア沈黙してたら最低限カモフは良いスコア出さないとね。ホストが格闘機や支援機ならカモフ乗るべきでは無い - 名無しさん 2016-07-25 11:33:04  
---夏だなぁ… 何言ってんのか分かんないや。 - 名無しさん 2016-07-25 12:31:47  
----言いたい事はわかるだろ？ただ、文章が下手過ぎると思う。夏だなぁ...文章が下手な奴と意味を読み取れない奴。 - 名無しさん 2016-07-26 21:55:38  
---ヘイト押し付けてるって言いたいんだろうが、そら違うでしょ。開幕先制で進軍遅らせたり、ヘイトコントロールしながらカットと枚数管理したり。格闘処理も支援転かして - 名無しさん 2016-07-31 01:58:59  
----前線上げやすくするのもコイツなら出来るし、味方支援、格闘が立ち回り易い様にしてるのもコイツだと思うわ。 - 途中送信失礼しました 2016-07-31 02:05:16  
-少将無制限でコイツ ドヤ顔で入ってくるけど、13000以下 多すぎ芋る気マンマンやん。せめて15000以上は盛ろうや。あとこのコストで芋るとかシュツと偽装が泣いてるぞ？ - 名無しさん 2016-06-28 14:00:47  
--カスパ談義と認識して話を進めるけど、個人的にお勧めしたいのはクイロ1,2だけ積んで残りで可能な限り耐久を伸ばすカスパ。手数だけ確保すれば1発で強引に削るよりも味方のフォローをしやすいし、前線に混じりつつ背後から撃つのも楽になる。 - 名無しさん 2016-06-28 16:18:20  
---↑対艦持ちの場合です - 名無しさん 2016-06-28 16:18:57  
----対艦、シュツ、ヒートホークを全て使えばクイロ2のみでいい感じに回るので、クイロ1は不要かと思います。ちなみに私は耐弾、耐格200前後のhp19000前後(銀十字込み)です。 - 少将10 2016-06-28 20:05:02  
-----私も耐弾・耐衝200弱、素HP18500のカスパも組んでいますが、そのカスパの場合はバズ担いでます。クイロ1はシュツをCT切れとほぼ同時に再発射できるので何かと重宝してますが、好みで付けても付けなくても問題ない範囲と認識してます。如何でしょうか？ - 少学8年生(赤枝) 2016-06-28 20:49:50  
-----俺は1.2派。足の遅さ的に斧にはあまり頼らないようにしたいから射撃の回転率をあげたいのと、SFをガンガン使いたいから。こいつは回転率UP＝火力と拘束時間向上だから普通に選択肢としてあり。装甲は衝撃5しか積んでないけどHPは素で17100あるから特別脆い訳でもない。因みに衝撃4積んでないのはフィルモ3積んでるから。SFも斧も当てやすくなるからオススメ。 - 名無しさん 2016-06-28 21:18:04  
------フィルモ4積めたわ - 名無しさん 2016-06-28 21:21:18  
------訂正させて！脚部1、クイロ1.2、フィルモ4、衝撃5、新フレ2、強フレ5.3、簡易フレ2、射プロ1。衝撃5.4両立は足切らなきゃ不可能だから実用的じゃない！ - 名無しさん 2016-06-28 21:26:32  
---コスト300のこいつがクイロ1.2しか積んでない。（射補やフレーム積んでなくて、よくわかんないカスタム）の場合は地雷って認識でOK？ - 名無しさん 2016-07-21 19:46:23  
--無制限の機体自由でこいつだして開幕単独行動したあげく、敵バレしてボコられて「集結してくれ」連呼する地雷ほんと止めて欲しい - 名無しさん 2016-06-28 22:01:56  
---それはさすがにゲム以前の問題じゃないかな。そいつ多分何のってもダメでしょ。ただ自由部屋じゃなくても普通に入ってくるから困るんだよね。12000～13000がほぼ80%で15000以上はほっとんどいない。17000以上だとやっとこの人凸砂職人かな？ってかんじでOKする感じ。なにしろゲムってだけで自由部屋じゃないホストは前衛抜けないか気を使うっていうのに(前衛する味方たちも最低限ルムコメによって部屋の水準が守られることを当てにして入ってきているのだし)、13000以下なんて放置していたら前衛職がどんどん抜けて逝って振り出しに戻りかねないし、こういう中コス職人機体は最低限のマナーと常識は守って乗って欲しいとは常常思う。こいつ割りと機体操作テクだけじゃなくて偽装によるヘイト管理とかCT管理とか頭使う要素多いっていうの明らかに何も考えず乗ってる奴多すぎ。 - 名無しさん 2016-06-29 00:46:56  
----クイロ2.3積みの火力特化で前出るけど耐久積みとかより戦果出るよ。シュツルム始動で運用すれば良いのと単騎で攻めなきゃ良いだけ。味方とライン合わせてシュツルム持って上がれば良い。シュツルムの届かない距離では支援機に生当てな。この運用出来れば与ダメも余裕だしアシストもガンガン入る。後半はゲムに撃破されて顔真っ赤なヤツはマジでカモ。隙みて猪の様に突っ込んで来るけどレーダー見てれば怖くないしジャンプ被弾で無敵貰ってジャンプで逃げればヘイトメッチャ稼げて味方も動きやすくなる。ゲムは落ちたって良いんだよ瞬間火力と後半はヘイト稼げるから猪いなして隙みて支援機生当て。 - 名無しさん 2016-06-29 20:58:08  
--耐久性よりクイロ優先して積んでるのは正直敬遠してたんだけど、クイロ積んでるのでも(例え2個詰みでも)、この機体に関してはガチとして考えて良いということ？なお上のゲムの職人してる人たち的にはフレ(装甲)、射プロ、クイロはどんな感じの優先順位？なお最低限の積むべきHPはどのくらいだと思います？あとPSや地雷行為は置いといてカスパ的にゲム職人から見て「こいつは信用できない」とか乗り手だけに分かる要素ってある？(昔素ドム乗りが「長く乗ってれば自然にスラと格プロ、フレになっていく」とか言っていて、それ以外はほぼ信用できん と言うことがドム板でかなり一致していたので乗り手のみに分かる要素ってゲムにもあるのだろうかと) - 名無しさん 2016-07-02 02:30:21  
---クイロは優先度高いです。特に2は対艦持つなら必須レベル。HPは、素で17000以上は欲しい。自分の対艦カスパだと素HP16300くらいだけど、正直この辺りが限界だと思ってる。 - 名無しさん 2016-07-02 09:20:04  
---手数上げれば射プロいらんやろ派が俺は1・2派のやつ。射プロガン積みは前に出ないしFFしても謝らないのが結構あるから俺は嫌い。クイロは積んでようと積んでまいと俺は評価基準にない。HPあればとりあえずいい。 - 名無しさん 2016-07-03 12:28:19  
----要するに可スパ的に見るならば、やはり17000は確保していないとやばいというわけか。そこはゲム乗りもそれ以外も認識として共通なんだね。クイロ基本的にこいつにはどちらかは積むのがセオリーで２個詰みもありだけどそこを見るよりHPを見るべきなのか・・・ - 名無しさん 2016-07-04 21:54:10  
----ミス　なお射プロよりクイロの方が優先とはちょっと意外だね。とても参考になったありがとう。 - 名無しさん 2016-07-04 22:10:44  
-この機体に乗ってて楽しいのが、横を素通りした敵を後ろからシュツぶつけて対艦でダウンさせる事だよな。バレない時は全くバレないのが不思議なくらいだわ。 - 名無しさん 2016-06-25 12:32:02  
-産廃にな～れ☆ - 名無しさん 2016-06-22 19:33:16  
--無理 - 名無しさん 2016-07-01 20:51:58  
-転倒武器持ちの調整としては、こいつそんなに影響無いね。シュツルム始動なら問題ない。 - 名無しさん 2016-06-22 01:18:17  
--そんなにというか、全く影響ないよ - 名無しさん 2016-06-28 14:02:17  
-チャットルーム戦にいる大佐１０の対艦持ち強すぎ！いっつも死んでしまう - 中尉２（尿） 2016-05-16 21:58:55  
--チャットルーム戦ってなんだ・・・？ - 名無しさん 2016-05-16 22:05:40  
---VC推奨？なんだろうね - 名無しさん 2016-05-18 16:31:50  
--つか中尉２程度でよく大佐がいる部屋に入るな・・・　軽くあしらわれるの目に見えてるだろ、大佐10が強すぎるというより中尉２だからボコボコにされてるだけ　機体だってまともに揃って無いでしょ - 名無しさん 2016-05-18 16:42:22  
---コスト200ならあるね。万年大佐どもを尉官でガンガン鴨れる。 - 名無しさん 2016-05-20 12:05:42  
----そりゃフルハンとフル再開発してないようなヘッポコ大佐なんだろー。尉官に負けたら恥レベル。 - 名無しさん 2016-06-22 10:07:41  
--土俵がちげーんだよ - 名無しさん 2016-05-25 19:39:57  
-専用マシは威力に関しては文句なしだねぇ…威力は… - 名無しさん 2016-04-14 10:54:13  
-Lv1部屋でフルハン出すのは地雷ですか？ - 名無しさん 2016-04-11 21:32:40  
--カスパ、主兵装的にコイツはレベ4からだと思う。だから最低250部屋かな？ - 名無しさん 2016-04-12 00:59:09  
--対艦7持ってて、広めのマップならありじゃないですかね。 - 名無しさん 2016-05-16 18:17:05  
--フルハンなら全然OKだよ、地雷云々は立ち回りの問題であって機体に罪は無い！ - 名無しさん 2016-06-16 12:53:40  
-今までBZメインだったけど対艦もなかなかいい！ - 名無しさん 2016-03-29 23:02:51  
-350部屋で使おうと考えてるんですが通用しますか？ - 名無しさん 2016-03-17 17:56:02  
--すいません愚問でした。、350部屋で使えそうなジオン機体を探していて使ったこと無かったもので、でもよく考えたらＬｖ8ですもんね、無制限だって・・・ - 木主 2016-03-17 18:52:20  
---自己解決してるみたいだけど350はなんの問題もないで。むしろ１機はいた方がいいレベル。無制限は機体自由程度にしとき - 名無しさん 2016-03-19 00:26:45  
-↓因みにLv6です - 名無しさん 2016-03-15 00:00:35  
--カスパに問題有ったんじゃないの - 名無しさん 2016-03-15 00:15:24  
---気軽に部屋だから見れませんでした 普通に耐久で組んでます - 名無しさん 2016-03-15 00:17:07  
----気軽ならカスパはおろか対艦かどうかも分からないんじゃ？単にカモフってことで蹴られたんじゃないの？ - 名無しさん 2016-03-15 00:31:18  
-----というか笑われたってなんだよ。「おいおいカモフかよw」みたいな？ - 名無しさん 2016-03-15 01:32:11  
------流れから見るに、フレ凸のために席を開けさせられただけだと思う - 名無しさん 2016-03-15 19:20:16  
------ノーハンロダ無しだったとか？ - 名無しさん 2016-04-07 14:04:40  
-------今までの枝見てないのかよ‥気軽部屋でカスパ見れなかったって書いてあるのに、もうちょっとよく見ようや - 名無しさん 2016-04-21 11:01:08  
--ホストが個人的にゲムに嫌な思いがあるんじゃないかな?芋るイメージ有るからね。ちなみに低階級だと何故かゲム少ないねカンスト部屋だと普通に見るけど。 - 名無しさん 2016-05-16 19:15:48  
-質問 コスト300ベシで対艦カモフで待機してたら笑われた後蹴られたんですがダメなの？ - 名無しさん 2016-03-14 23:59:43  
--対艦カモフは強い。味方に1機はいていいと思うが。 - 名無しさん 2016-03-16 08:37:02  
--そもそもカモフ自体が嫌われる、芋が多すぎるからな - 名無しさん 2016-03-28 01:42:07  
---貢献度、与ダメ、アシトップ取っても被ダメで市民権を得られんよね。偽装活かすと自然となるし - 名無しさん 2016-04-05 23:12:24  
-こいつに何度殺されたことか・・・ - 陸ガン乗り 2016-03-14 20:30:03  
-このバックパックのサーベルって何？　アンテナ？サーベル？飾り？ - 名無しさん 2016-03-12 11:57:10  
--ジムっぽく見せるための飾り。 - 名無しさん 2016-03-12 12:15:52  
-こいつでバズーカ持って前線のかき回すのも楽しいな　 - 名無しさん 2016-03-02 10:51:11  
-山岳で隠し通路で連邦の後ろ側へ→仁王立ちしてる支援機寝かしつけ&敵を引きつけるっていう戦法は見方的にはいいのかな。 - 名無しさん 2016-01-19 22:37:19  
--それとも普通に前線新居他方が - 名無しさん 2016-01-19 22:38:24  
--ミス失礼　それとも普通に前線に居た方が良いのかな - 名無しさん 2016-01-19 22:39:44  
---前線で味方と一緒にいた方が偽装使えると思う。例えば山岳となると、広場内の岩隔てたりして100mも離れずに2～3の細かい乱戦・タイマンが集まってひとつの乱戦ってことになる。そんときに「じゃあ今どこに参戦するか」って判断しようとすると、レーダーでどこに枚数が足りてないのかを基準にする。ここでウザいのが敵の偽装。- 名無しさん 2016-01-19 23:39:34  
----(追記)あと乱戦中の偽装は、本来はこちらの数的有利なのに敵に「自軍が有利、こっちへ援護の必要なし」と思い込ませたり、あるいは数的有利と勘違いした敵を誘き寄せたりと、敵の行動の判断を狂わせることができる。それに乱戦だと味方に合わせてホーク使うことでリロ中手数も補える。こういうのを放棄することになる「別行動で敵を引き付ける」ってのはこいつの使い方としては勿体ないし、脆さの方が強く出ると思う。支援機も邪魔なら狙うべきこともあるけどジオン格闘機って存在もあるし最優先ではないんじゃないかと - 名無しさん 2016-01-20 00:24:13  
--無しで。山岳だと接敵が早い&偽装で裏道を通ったところで偽装は活きない。wikiでの前提である野良運用ではまずメリットは無いと思います。そんな動きをされた時点でその機体との連携は諦めます。 - 名無しさん 2016-01-19 23:43:56  
--連邦からしたらレーダーで丸わかりなんですよ。「赤い機体が裏取りして来てるなー。あ、青に変わったからゲムか・・・。ほっとこ。」ってな具合に。 - 名無しさん 2016-03-15 00:39:22  
--仁王立ちしてるなら普通に前進してヘッドショットでいいと思う - 名無しさん 2016-04-11 14:30:43  
-無人都市にて - 名無しさん 2016-01-17 00:09:04  
--cの連邦に右からジオン汎用が攻めて戦ってる時にサラッと連邦の横に回り込みバズでよろけとりまくるとだいぶ強い - 名無しさん 2016-01-17 00:11:42  
---下格してどうぞ。 - 名無しさん 2016-01-18 07:59:47  
-うまい人乗ると強いのは知ってる。でも無制限ベーシックではけらせてもらう - 名無しさん 2016-01-16 20:52:12  
--それでいいと思うよ。どうしてもやりたい人は、ホストするだろうし - 名無しさん 2016-01-18 02:41:22  
--それが正解 - 名無しさん 2016-01-19 23:24:12  
--そもそも上手い人は無制限なんかに出さないからね - 名無しさん 2016-03-02 07:44:19  
---いや少将なら上手い奴多い - 名無しさん 2016-03-30 04:11:14  
--階級によっては出せるからなぁ。将官帯なら同意するが - 名無しさん 2016-03-08 01:41:00  
-いつも思ううですが対艦カモフってネタ機体じゃなくて十分ガチ機体ですよね？ - 名無しさん 2016-01-13 23:11:54  
--どっちかというとBR汎用枠みたいな感じ。火力あって使い方次第では貢献度高いけど、攻められると脆いみたいな？ - 名無しさん 2016-01-14 00:16:42  
--少なくともネタ部屋で出すような機体ではない。マシ持ちなら話は別だがね。 - 名無しさん 2016-01-14 05:46:51  
---ありがとうございます。最近ネタ部屋でホストが使っていたので気になってたんですよね - 名無しさん 2016-01-14 11:28:57  
--350辺りの適正コストの部屋ならガチだろうね - 名無しさん 2016-01-20 19:16:34  
-乱戦になると対艦持っていても、ヘイトは低いですね…。初めて搭乗しましたが、クセになりそうです。 - 名無しさん 2016-01-11 09:11:30  
--特別戦だと、さらに強さを実感出来るよ - 名無しさん 2016-01-18 02:44:53  
-対艦カモフ8フルハンカスパでロダ1・2、脚1、フィルモ3、対衝4、射撃補正4、新フレ2、強フレ3で考えてるんだけどアドバイス下さい。補正切ってフレーム積むか悩んでる。ロダとフィルモは前線運用で安定させるためを考えてるからあまり変える気は無いです。ほぼ素の射撃補正でも火力は足りるか聞いてみたいです - 名無しさん 2016-01-08 23:06:13  
--再開発してあるのもありますが、対艦の威力が相当なんで火力は気になりませんね。あくまで自分はですが - 名無しさん 2016-01-09 02:08:29  
---ありがとうございます。射撃補正落とします - 名無しさん 2016-01-10 23:09:30  
-対艦次レベルで4発にならないかな…さすがに壊れか - 名無しさん 2016-01-05 01:57:42  
--４発じゃなくてもとっくに壊れだろw - 名無しさん 2016-01-21 17:31:23  
---その分動きが止まるだろ・・・まったくもう - 名無しさん 2016-01-26 19:30:43  
----動きが止まるからってこのコストでこの火力はないわ。コンボ可能だし - 名無しさん 2016-02-02 20:17:19  
-----だからバズハメされたら終わるやんけ - 名無しさん 2016-03-08 01:37:05  
------偽装を生かした乱戦でカットしてもらえないことは少ないし、シュツもあるだろうが - 名無しさん 2016-03-10 15:07:17  
-教えて下さい。SF→対艦⇒（下／N）⇒タックルは入るんでしょうか？ - 名無しさん 2016-01-04 21:41:02  
--入りますがタックルで800程度のダメージを稼いでる暇があったら横格でも何でも良いからさっさと別の敵を攻撃して下さい。 - 名無しさん 2016-01-04 23:28:25  
--タイマンの状況かな？スラ切らす位ならSF→横→対艦→下でリロ時間稼ぐね。 - 名無しさん 2016-04-07 13:55:50  
-特別戦だと全然狙われなくて笑える - 名無しさん 2016-01-01 23:27:26  
-こいつのカスパ悩む＜(´△｀；)＞　　皆さん無制限対艦のときどんなカスパにしてますか？ - 名無しさん 2015-12-31 12:53:11  
--階級にもよるだろうけど無制限は厳しいと思う。LV8フルハン対艦持ちのおすすめカスパを教えてくださいの方がいいんじゃないかな。下にも出てるけど基本はクイロ積みだね。 - 名無しさん 2016-01-03 00:39:51  
---個人的にはフレームもそこそこ積んでおいてくれるとありがたいなぁ・・・・敵支援機にあっという間に蒸発させられるゲム見ると「柿崎ぃっ!」とか叫びたくなる - 名無しさん 2016-01-03 01:22:48  
----まさかのマクロスネタでワロタw - 名無しさん 2016-05-16 18:03:45  
----まさかのマクロスネタでワロタww - 名無しさん 2016-05-16 18:04:25  
-----まさかのマクロスネタでワロタwww - 名無しさん 2016-05-16 18:16:30  
------枝つけしくじったよちきしょーーーーーー！！！！ - 名無しさん 2016-05-16 18:17:25  
-武装が強いのに射補高すぎない？  支援すらかなりダメージ食らうんだけど - 名無しさん 2015-12-30 18:03:22  
--代わりに格闘がカスダメだけどね。バランサーあるだけ有能だけど - 名無しさん 2016-01-01 15:41:34  
--色々失った上での武器威力と射補だから問題ない。強いと思うならゲムに乗れば良いだけ。 - 名無しさん 2016-01-01 15:46:19  
--対艦装備のことか？　高威力の代償として弾数少ないんやで - 名無しさん 2016-01-01 19:30:58  
-バズしか使ってない俺は…貢献してるのだろうか？ - 名無しさん 2015-12-30 17:42:19  
-中佐Lv5です。ベーシック部屋にて起きたことです。本日久しぶりに対艦カモフで出たのですが、味方がダウンさせた敵機HPがミリの時、近くに他の味方がいなくて対艦を使って撃破してしまいました。敵機に無敵時間を上げるのも嫌だったために行った行為です。とはいえ、その行為が二回三回と繰り返したがために試合は負け、自軍ではスコア、撃破トップを取ってしまいました。自分的は故意にというより反射的に行ってしまった行為なのですが、こういうのって対艦カモフの使い方じゃないですよね？それともダウンとった味方からしたら結果的なスコアはどうであれ、誰でもいいからとどめを刺してあげたほうがいいのでしょうか？ - 名無しさん 2015-12-29 01:53:08  
--俺的には問題無いなぁ、気にするなよゲームだからさぁ～、 - 名無しさん 2015-12-30 17:37:08  
---返信ありがとうございます。そうですね、気にしすぎな感じもするので気楽にやっていきます - 名無しさん 2015-12-31 18:58:11  
--ベシなら気にする必要なし。 - 名無しさん 2015-12-31 15:32:27  
---たしかにエスマだとまずいっすね・・・わかりました。返信ありがとうございます - 名無しさん 2015-12-31 18:58:57  
-ダウンしてたら味方のドムが殴りまくってきてワロタ。 - 名無しさん 2015-12-27 19:32:50  
-こいつの対艦→SFは持ち替えの関係で繋がらないんじゃないのか？この前の試合でそのコンボされて禿げたわ。 - 名無しさん 2015-12-21 21:17:25  
--切り替えが3秒でダウン追撃が4秒だから理屈的には入る。距離とかラグ度合いによっても変わるけど。 - 名無しさん 2015-12-21 21:27:03  
-クイロ２、３積みが多いけど、１、２でいいと思う（下の枝にもあったけど）。２、３積みの人は試して欲しい。 - 名無しさん 2015-12-09 01:06:42  
--将官コスト部屋でスコア稼ぐ人はクイロ2だけ積んできちんと斧も使う人だけです - 名無しさん 2015-12-09 10:40:42  
---クイロ2だけの人で上手い人見たことないけどなぁ クイロ2個積んでがんがん前出る人のがやりすいわ - 名無しさん 2015-12-09 17:22:03  
----将官300,350部屋ではクイロ2個積みはほとんど前に出ません。偽装が生きる乱戦や、裏取りもしません 。HP1.3万マデじゃねえ・・・ - 名無しさん 2015-12-10 12:33:14  
-----それは偏見が過ぎるぞ。クイロ2つ積んだ上でHPにも盛って高回転で前線参加するゲムもいるし、そういうゲムはHPも17000は確保してる。地雷を踏んだ時の印象が強すぎたせいか知らないが、そんな状態ではお話にならんぞ。 - 名無しさん 2015-12-10 13:36:23  
------ああ、350で射補盛らなかったら確かにそうですね。300部屋の地雷のイメージが強烈だったんで・・・ - 赤枝 2015-12-10 15:06:32  
-------そもそもカスパではその人が本当に地雷かどうかわからんしね。斧しっかり振れば2だけでも手数は足りるし、2.3積みは単純に火力向上するし枚数ごまかしも対艦の強制ダウンで出来るしね。結局乗り手のやり易いカスパが正義よ。俺的には2は射撃ミスも耐久のお陰で斧振りやすくごまかしができて、2.3は射撃ミスしたとき脆いけど当て続ける限り不利にはなりにくいよね。 - 名無しさん 2015-12-10 18:51:12  
------ゲム対艦は他人が寝かしたのを撃つだけの地雷が多いからね・・・ゲムの印象が悪いのはしゃーない - 名無しさん 2015-12-19 02:43:34  
-------周りに敵がいようがほんとに追撃しか見えないからね・・・追撃で撃破＆爆散しまくってちゃっかりスコア＆撃破＆与ダメトップなんてのよく見かける - 名無しさん 2015-12-21 23:19:24  
-------エイムに自信ないなら斧対艦やればいいのにね - 名無しさん 2015-12-30 18:05:29  
-----カスパで判断出来ない機体だと思う。今日一緒になった人は、前出て上手かったけど、昨日一緒になった人は酷いもんだった。で、カスパは同じクイロ2個積みなんだなぁ - 名無しさん 2015-12-26 17:03:36  
---そもそもゲムの運用としてはシュツルムありきだからな？偽装使ってシュツルム当ててからの対艦ズドーンだから。開幕しか対艦生当てはせんよ。対艦しか持たず芋ゲムは地雷だからFFしとけ。 - 名無しさん 2016-01-05 08:48:58  
----シュツ始動だけって、リロードの間散歩するの？ - 名無しさん 2016-01-09 00:36:53  
-支援機が既にルームにいるのに、後から入ってきてこれに乗り換える奴多すぎる。使うなら編成見て欲しい。あと、火力特化でHP12000くらいしかないとか論外だと思うが。 - 名無しさん 2015-12-08 22:41:21  
-一刻も早く支援機に始末して貰いたいけど、よろけとりが大体静止射撃の連邦支援はいい的という… - 名無しさん 2015-12-07 14:50:14  
-バズLv8フルハンカスパオススメ教えて - 名無しさん 2015-12-02 11:33:01  
-Lv1のフルハンカスパ教えてください - 名無しさん 2015-11-27 21:21:50  
--どんな機体でもLv1なら脚部フレーム盛りで良いと思うぞ。支援機なら中スロに射補積むのもありだけど。 - 名無しさん 2015-11-27 21:29:14  
---だよなぁ。装甲を中途半端に100程度にまでふってる人、将官でもたまに見かけるけどアレは勿体無いよ。 - 名無しさん 2015-12-18 10:08:47  
-HS上手い人は射プロ重視で支援の頭ぶち抜くと楽しいよー。 - 名無しさん 2015-11-26 05:43:52  
-マシンガンが低ヘイト？むしろ張り付かれて鴨られるような - 名無しさん 2015-11-25 17:46:03  
-自分は対艦持ちのカスパを試行錯誤していくうちに、脚部2射プロ53クイロ32残り耐久に行き着きました。皆さんはどんなカスパ組んでますか？ - ちくわ 2015-11-23 08:10:38  
--自分はクイロ12射プロ4脚部2強フレ13新フレ2耐衝5格プロ1でやってます。ちなみに勲章は従軍1or2、銀十字、撃墜1&2、功労1です。 - 名無しさん 2015-11-23 12:06:52  
---クイロ12積みで弾切れは気にならない感じですか？ - ちくわ 2015-11-23 14:32:32  
----あまり気になりませんね。23だとシュツルムのCTよりもリロードが早くなるので、ならばと思って12にしてみた結果、コレに落ち着きました。 - 名無しさん 2015-11-23 14:47:43  
-----なるほど、確かにシュツルムへの影響がほぼないのでクイロ3を1にするのもよさそうですね。今度試してみます。 - ちくわ 2015-11-23 19:30:58  
-----クイロ12積みで脚部2射プロ54残り耐久のカスパを組んだところ、弾切れは気にならず上のカスパより安定したのでこれでいこうと思います。 - ちくわ 2015-11-25 17:10:30  
-バズ持ち装甲HP盛りの方はどんなカスパされてますか？基本のパラが柔らかいしバズ下の火力も同コストのザクBと変わらないので、バズ汎用として使い易いザクBで装甲HP盛りにした方が使い易いのですが・・・。 - 名無しさん 2015-11-18 11:30:19  
-やっとバズが集まったから装甲耐久盛でコスト部屋出てるけど、すごく動きやすくって面白い上に与ダメ、アシも持ってける。もう対艦なんていらないｗ。 - 名無しさん 2015-11-17 01:31:54  
-前に出る人も芋るのも、どっちもクイロ２つ積みの方が多いんだよなあ・・・ - 名無しさん 2015-11-17 00:41:58  
-支援と一緒に芋ってるのがいるけど、護衛として考えれば超火力コンボで格闘を始末できて便利じゃね？ - 名無しさん 2015-11-16 06:41:55  
--護衛は芋らずとも出来る。突っ込んできた格闘機を確認した後、後ろから襲えば良いし。相手は支援機に目が行ってるから偽装が実に効果的。 - 名無しさん 2015-11-16 07:40:53  
--いちいち無敵を与えてしまうこいつはそもそも護衛向きじゃないんだわ - 名無しさん 2015-11-16 22:21:02  
-120mmマシンガン　星なし　２％　威力300　射程300　弾数58　開発P　49800　ドロップ階級少将Lv3 - 名無しさん 2015-11-13 02:12:50  
-カモフLV8と夜鹿LV8の初乗りボーナスは両機とも6050 - 名無しさん 2015-11-11 20:34:04  
-対艦持つとしても、やっぱり他の汎用と一緒に前に出た方がいいと思うんだがなあ。味方の援護がしやすいし、味方からカバーしてもらえるし。でも戦場では後方でスナみたいな運用してるのをよく見るんだよなあ・・・ - 名無しさん 2015-11-10 07:48:07  
--野良だと前線汎用が必ずしもカバー意識をもってるわけではないからねえ。野良でゲム乗ってる人は元々低耐久で若干引き気味なのが、即溶けを避けるためにどんどんポジションが下がっちゃうんだろうなww むしろ前線でカバーに回り続けて武器をフル回転させることで真価を発揮する機体のはずなんだけどねー - 名無しさん 2015-11-10 08:01:20  
---細身だし盾あるし、スロ的にも連邦汎用程度には丈夫ですよね。壁はできないにしても、前線に出るのが怖い機体とは思えません。 - 名無しさん 2015-11-10 12:19:18  
----連邦汎用に比べたら全然柔らかいけど、偽装をちゃんと活かせば十分前で戦えってのが正しいじゃないかな。 - 名無しさん 2015-11-10 22:32:31  
--自分はロダLV2カスパ組んで前線で武装フル回転のいわゆる凸砂？みたいな運用してるけど勝率スコア共にいい感じ。バランサーとシュツのおかげでできる事も多いし装甲は薄いけど盾がけっこう吸ってくれる。機動力が低いわけでもないこいつで支援みたいな運用するのは本当にもったいないと思う - 名無しさん 2015-11-10 19:20:15  
---ほんとそれな。でも、近距離での取り回しが悪いから、バズ汎や格闘機に近づかれた時はジャンプ回避おすすめ。敵の追撃を減らせるし、盾が吸っくれる可能性高いし、仕切り直すからSFからの対艦コンボも狙えるで良いことずくめ。 - 名無しさん 2015-11-10 19:47:04  
-バランサーが嫌らしい仕事をしておる喃…斧食らってもコンボ始まって大ダメージ。低コスでは最高の火力だね。 - 名無しさん 2015-11-09 12:36:43  
-コスト部屋では支援機入れるよりカモフ入れた方が火力的にも自衛力的にも安定する - 名無しさん 2015-11-07 12:44:09  
--ジオン癖のある良い機体が多いね - 名無しさん 2015-11-07 22:22:16  
--350なら、汎用から見たら芋の多い指揮砂とかよりも、前出てくれるこいつの方がヘイト分散もあって良いな。 - 名無しさん 2015-11-08 21:43:50  
---対艦で支援並みの後衛張ってるやついるけどな…あれはどういう判定になるんだろうか。素直に砂乗れっていったほうがいいのか、そういうモノとして扱ったほうが良いのか - 名無しさん 2015-11-09 11:25:45  
----その運用は論外ですね。 - 名無しさん 2015-11-09 22:35:07  
----そういう奴は砂乗っても定点射撃で芋るだろうから中身の問題。 - 名無しさん 2015-11-10 04:31:14  
--支援枠というよりは、デジムデザク系統の特殊汎用枠だと思うな。デジムよりもかなり汎用寄りで、デザクよりもかなり支援寄りな感じで。支援って枠でいうと350なら兎Lv5も出せるから、「疑似支援機」とか「余分な汎用機」って枠として出すのが、編成として一番強い気がする - 名無しさん 2015-11-10 07:19:25  
-設計図全く出ない - 名無しさん 2015-11-07 12:24:24  
--ワイ少将５で昨日から２０戦以上してるはずなのに１枚しか出てないんだが・・バズも１枚だけ・・なにこれ - 名無しさん 2015-11-08 21:58:46  
-見ためが云々って書かれてるけどぶっちゃけまじまじと眺めている暇なんてないでしょ。支援機が確実にいる連邦ならHPバーとレーダーがメイン情報だろうし。 - 名無しさん 2015-11-06 22:06:37  
--でも勝利画面で見ると不細工さがよくわかるよね。 - 名無しさん 2015-11-07 00:08:53  
---モノアイ機体はかっこいいと決まっている、しかもこいつは可愛さも備えているから尚更 - 名無しさん 2015-11-07 11:10:21  
--つーか、対鑑持ってる時点で見つかったらすぐばれる - 名無しさん 2015-11-08 00:19:01  
--場合によるかな。開幕初見だと時間かかるかも - 名無しさん 2015-11-13 20:52:35  
-こいつコスト戦ガチで最強 - 名無しさん 2015-11-06 21:23:05  
-うーん、前にも書いてくれているけど対艦の運用欄の内容だと芋推奨なんですよねぇ・・・。ここで芋対艦はイラナイと何回も出ているから運用欄の内容を変えてくれる方いないかな。 - ゲム乗り 2015-11-06 08:51:28  
--良い文章を書いてくれたら編集してあげるよ - 名無しさん 2015-11-06 14:55:09  
---ナイトシーカーと違って正面から戦う能力は低いから、ロダ積んだ上で、偽装を活かして相手が見てない方向から近づいてSF→対艦。SFが切れてるときは、横格→対艦。これをあちこちで繰り返すでOK。伏せ対艦は論外。これは個人的に戦いながらたどり着いた運用だから、もっと良い運用方があれば是非教えて欲しい。 - 名無しさん 2015-11-06 16:49:41  
----基本的に乱戦になってないときはバズ汎より少し後方でSF構えて抜けようとしてくる格闘とかを止めて見てますよアピール。乱戦になったらバス汎ともに敵の背後や横側からSF→下格→対艦またはSF→対艦で枚数有利を作る。夜鹿と違い近距離で騙すのではなく、中距離から敵に「援護してもらえる距離に味方がいるから、乱戦してる敵を狙おう」って意識を持たせるように近づいていく。あくまで個人的な運用なので他の方の意見も聞いてみたい。 - 名無しさん 2015-11-06 17:23:04  
-----個人的な見解としては、なるべく近づいた方が相手の混乱を招くし、ヘイトも分散させられるから中距離よりも、近距離まで近づいた方が味方は助かると思うよ。転倒させたら、さっさと他へ行ってヘイトを切る。 - 名無しさん 2015-11-06 21:07:08  
----私も基本的にはそのような運用方法をしています。ロダに関しては賛否両論ありますが2個積みにしています。 - ゲム乗り 2015-11-07 09:24:39  
---あまり詳しい説明では無いけど、偽装の効果範囲はレーダーの表示範囲よりも狭いので、両軍の前線がぶつかっている間はレーダーを見ながら偽装が発動する距離まで接近する必要があります。また、偽装は目視以外でバレることは少ないので、レーダーで敵機の向きを見ることが重要ですね。それと、SFは可能な限りフル回転させること。クイロを２つ積めば対艦とSFを交互に使うことでリロード待ちはほぼ無くなりますが、積まないのであれば格闘も織り交ぜて、より多くの敵に、可能な限り多くのよろけ・ダウンをばら撒くように動くと良いと思います。 - 名無しさん 2015-11-06 23:18:50  
---戦闘距離は偽装効果の効いてSFの届く中～近距離。両方とも実弾で弾数が少ないためクイックローダー推奨。二個積みが言われているが、スロット枠的にキツいので個人的には2で充分。立ち回りとしては、序盤はバズ汎と同じか少し後ろ辺りで普通に戦闘。その後は状況に応じて行動。フリーの支援機を転ばせたり、格闘機を潰したり、他の汎用と前線を上げたりと広い視野を要求される。何気にバランサー持ちなので、よろけ取り専用と考えて斧を振るのも重要。敵汎用とのタイマンは不利なので、ジャンプ無敵を貰って早々と仕切り直しをするのがおすすめ。盾が大きいのでダメージも吸い込みやすいのが利点。起きた後はSF対艦コンボを狙うと良い。 - 名無しさん 2015-11-07 00:06:43  
----追加 移動時は常にSF推奨 対艦は目立つので。但し、遠方に支援機が居るならば対艦生当ても視野に入れると良い。 - 名無しさん 2015-11-07 00:10:31  
----確かに対艦→下格なり格闘を混ぜ込むと一個で十分ていうのもわかりますね。 - ゲム乗り 2015-11-07 09:32:37  
---文章は下手です。運用について 私の意見とコメ欄を見た感じだとロダは1個積みでも2個積みでも構わないと思います。理由 艦の前後に格闘をよく入れる方なら1個で十分だと思います。対艦とSFを多用する傾向の方は2個積みの方が合うと思います。ゲムには800近く乗ってきましたがロダは1個、2個両方アリだと思いますし運用欄には両方書くという案はどうでしょうか？ 最後に長文な上に文章を作るのがとても下手で申し訳ない。 - ゲム乗り 2015-11-07 09:44:59  
---しかし、対艦のとこの運用方法を変えてくれるんじゃなかったのかな？ - 名無しさん 2015-11-10 22:33:53  
--''私は運用欄の叩き台を書けるほどゲムには乗っていないためお手伝いできないのですが，右メニューに連絡事項を追加しました．コメント欄で運用方法について議論の後，叩き台がでしたら編集板までご報告ください．清書致します．'' - 伏流 2015-11-06 17:31:11  
-夜鹿VSゲムの - 名無しさん 2015-11-06 08:08:20  
--↑ミス。偽装伝達バトルをしたい - 名無しさん 2015-11-06 08:08:57  
---俺はゲムでいかせてもらうぜ - 名無しさん 2015-11-06 08:12:44  
-なんかホント、アメリカンドリームでも見てるかのような大出世だよなぁ。上位解放が早いイメージだ。 - 名無しさん 2015-11-05 20:30:56  
--グフカスや環八みたいな機体がLv1つ上げるのに掛かったのと同じくらいの時間でLv1〜Lv8まで来たからな・・・ - 名無しさん 2015-11-05 22:03:57  
--夜鹿「ほんとおかしいよな。俺なんかLv7が出るときでさえどのくらい待ったと思ってるんだ」 - 名無しさん 2015-11-06 14:53:50  
-120mmマシンガンLv8　☆なし　２％ - 名無しさん 2015-11-05 16:26:43  
-レベル6フルハンフル開発中にレベル７きた。レベル７フルハンフル開発中にレベル８きた。もうレベル９待つわ。 - 名無しさん 2015-11-05 15:03:29  
--お、おう。8が少将05で出るから、9が来るならカンストか中将辺りだな(すっとぼけ) - 名無しさん 2015-11-05 15:08:13  
--レベル6はコスト300戦で使えるからセーフ - 名無しさん 2015-11-05 15:19:20  
-対艦の上位も解放されたらcost250部屋のヅダが怖い… - 名無しさん 2015-11-05 14:43:55  
-対艦ライフルLV7　3500/500/3　☆1　4%　50800P　 大佐LV10&br()280mmバズLV8　1740/400/11　☆1　3%　52100P　少将LV5 - 名無しさん 2015-11-05 14:42:03  
--あ、今回対艦ライフルも上位来てるんですね - 名無しさん 2015-11-05 14:49:07  
-lv8 ドロップ階級少将lv5 ☆無し 2% - 名無しさん 2015-11-05 14:35:36  
--11500 68 68 65 106 33 215 124 近19 中21 遠22 - 名無しさん 2015-11-05 14:37:04  
---リスポ 24 スキル変わり無し - 名無しさん 2015-11-05 14:38:04  
----シュツルム 2320 200 ヒートーホーク1450 シールド 5075 - 名無しさん 2015-11-05 14:45:25  
-BMで完成させたは良いけど76800Pも無くて断念。 - 名無しさん 2015-11-05 14:34:43  
--訂正 75800Pでした。 - 名無しさん 2015-11-05 14:55:41  
-レベル８きたか...個人的に一番きてほしくなかったな、３５０部屋はジオン楽しそうだな - 名無しさん 2015-11-05 14:07:49  
--最多MSがこいつのワイ大歓喜。連邦は似た感じの機体が多いよね。 - 名無しさん 2015-11-05 14:18:31  
--連邦にはデジムがいるぜ！ - 名無しさん 2015-11-05 17:18:58  
-おめでとう - 名無しさん 2015-11-05 14:06:56  
-Lv8とか流石に使いませんわ… - 名無しさん 2015-11-05 14:02:30  
--冗談だろwこれで胸張って350部屋いけるわ - 名無しさん 2015-11-05 14:05:57  
---持ってないけど、350部屋がにぎわって来るわ♪どんちゃん騒ぎだ☆☆ - 名無しさん 2015-11-05 14:09:07  
--LV7でも350部屋にいて欲しい機体だったからね、何はともあれおめでとう。 - 名無しさん 2015-11-05 15:51:02  
-こいつを作ろうかなーと考えているんだけど、少将帯のコスト300部屋でＢＺ持ちlv6は受け入れらない？ - 名無しさん 2015-11-03 09:49:42  
--対鑑凸の時の味方からの信頼の目を感じた事は無いかい？ - 名無しさん 2015-11-03 20:47:19  
-こいつのLv7って、脚部アブソーバーとホバリングダッシュてLv3なのねw ジオンでもトップクラスの性能やん！ 宝の持ち腐れの気がするけど…。 - 名無しさん 2015-11-01 03:09:25  
--火力もあるし、偽装はレーダーも目視も他の偽装機体より優秀だからね。宝の持ち腐れなんて事ないよ。 - 名無しさん 2015-11-05 23:30:01  
---いや、支援と同じラインで対艦ライフル撃ってるのをよく見るのでね…。そんな性能の足回りイランがな…みたいな気持ちになっちゃったのよね。 - 名無しさん 2015-11-06 22:01:46  
-低コス…シュツ持ち…盾持ち…高火力…ザクBの存在意義本当ねえな… - 名無しさん 2015-10-31 11:57:43  
-最近こいつ乗ってるけど一番良い機体な気がする - 名無しさん 2015-10-29 23:23:38  
-レベル1部屋でこいつの対艦ライフル装備が入ってきて速攻で出撃完了にしてたんだが......こいつってコスト400レベル1部屋でつかえるもん？？ - 名無しさん 2015-10-29 21:13:54  
--火力はあるからいけないこともないが、味方の理解は必要。基本的には乗らない方が良い。 - 名無しさん 2015-10-29 21:22:23  
-フレに射補130の対艦ゲム乗りがいるけど、これもう支援機いらずになるエグイ火力出るのな。ダメトップとスコア貢献アシスト総攫いがザラにある - 名無しさん 2015-10-29 16:25:28  
-なるほど。芋カモフが多いと思ったら、運用のコメントが間違ってるんだな - 名無しさん 2015-10-24 01:43:50  
--確かに。これだと芋推奨と取れてしまうな。 - 名無しさん 2015-10-24 08:54:23  
---持ち前の火力と偽装を活かすために対艦で出る＆前々で運用するのが正しい運用だよな。バレやすさはSFをメインに構えることでカバーするって書くべきなんじゃあ・・・ - 名無しさん 2015-10-25 00:52:08  
----その通り！ - 名無しさん 2015-11-06 03:59:22  
-奪われるとめんどくさい事になりそう - 名無しさん 2015-10-23 19:52:17  
-こいつで高スコアやダメ☆とる人は大抵、SF下か対鑑下ができる位置まで上がってるね。   そうじゃない人はローダー二個積んでデザクと 芋プレイしてるね - 名無しさん 2015-10-22 18:08:22  
--問題は上がってくるタイプでも芋るタイプでもクイロ２つ積みということだ。地雷かそうでないかの判別がカスパからできないから困る。 - 名無しさん 2015-10-23 19:18:37  
---クイロ1個でも芋はアカンやろ・・・ - 枝主 2015-10-24 07:02:55  
--ほんと偽装を活かせない芋支援と化してるカモフの多いこと！　だったら支援乗れよ！って話だけど、本人は汎用でヘイトも取らずに味方を潰して自分はスコアだけ取って働いた気になってるんだよな。　wiki見て運用を見直してもらいたいな。 - 名無しさん 2015-10-24 01:32:13  
---うん、正直「ザクキャ乗ってろ！」っておもってますｗ - 枝主 2015-10-24 07:04:48  
-バズーカつえーな。対艦よりスコアがいい。 - 名無しさん 2015-10-21 07:57:29  
--そうなのか・・。やってみようかな？ - 名無しさん 2015-10-24 01:32:33  
---やめとけ、対鑑凸の方が何倍も信頼されるぞ。 - 名無しさん 2015-10-26 20:12:09  
-250だとﾂﾞﾀﾞより使える気がするんだけどハンガーいれてもOKだよね - 名無しさん 2015-10-17 16:01:07  
--ゲムは全てフルハンしてる俺が居るから大丈夫。編成次第で出せるからいけるいける。 - 名無しさん 2015-10-17 16:22:07  
--やめろ！ヅダと混ぜて対艦だったときが悲惨すぎる。威力はともかく弾数が致命的すぎてラグLA無双されちまう！普通に汎バズと水ザク＆松で安定するのに入ってくるな！！ - 名無しさん 2015-10-18 23:48:15  
-バズゲムの方が面白いし、味方にいると信頼できる - 名無しさん 2015-10-09 11:32:26  
--対艦は5割が9の働きをして5割が1の働きをする。バズゲムは9割が7の働きをして1割が3の働きをする。・・・ってなイメージだなー - 名無しさん 2015-10-11 12:07:29  
---は？ - 名無しさん 2015-10-16 15:13:27  
----ん？分からんのかな？優秀な対艦持ちは同じく優秀なバズ持ちよりも活躍してくれるが、バズ持ちの方が当たり外れの差が少ないって意味じゃないか？ - 通りすがり 2015-10-16 18:00:07  
---なるほどね。そうかも知れない。 - 名無しさん 2015-10-24 01:33:48  
---なるほど、わからん。 - 名無しさん 2015-10-27 13:16:48  
-neoついてるヤツ前出過ぎじゃないか？アグレッシブ過ぎるだろ。 - 名無しさん 2015-10-05 23:45:33  
--シュツルム担いで前線出てるの見るけどバレてからキツそうだった。まぁシカトだけどな - 名無しさん 2015-10-15 18:50:09  
---シュツルムは担がんやろ - 名無しさん 2015-10-21 10:37:40  
-350部屋にたまにドムズゴ突撃編成と一緒に付いて来てくれる対鑑持ちの人もいる、高確率で相手が混乱して圧勝できるから無碍にも出来ん。 - 名無しさん 2015-09-28 22:31:38  
--そうなんだよ。それもあってホストだと何だか蹴りにくいし進言しづらい。五割でよかったよかったと笑って、五割で蹴っけばよかったと泣く - 名無しさん 2015-10-11 12:03:48  
---ホストには最初に確認して欲しいね。芋カモフですか？とｗ - 名無しさん 2015-10-24 01:34:57  
-愚痴だけどあえて言う。“250部屋にくんな！”ヅダと混ざると特に悲惨でLAに無双されまくるってゆう・・・ - 名無しさん 2015-09-28 11:31:30  
-最近芋対艦減ったと思ったらまだいた・・・ゲム全体の評価下がるし乗らないでほしい - ゲム乗り 2015-09-27 01:27:42  
--いるだけで部屋抜けるレベルのやついるな。ずっ集結とかのチャット撃って自分だけリザルトいいやつ - 名無しさん 2015-09-27 19:13:10  
-遊び部屋だったけど、カスパによってはマシンガンで与ダメトップとれるんだな。上手い人が使うのを観ると面白い。　 - 名無しさん 2015-09-25 01:48:13  
-クイロ2と他は耐衝とフレームでかなり安定して活躍できるようになってきた。射補盛らなくても一撃は重い方だし、斧やSFを活かして最前線で戦うのが自分には合ってるのだと思う。偽装も活きるし - 名無しさん 2015-09-23 13:22:58  
-支援機が既に部屋にいるのに、対艦持って出るのは止めてくれ。手数少ないし、支援機の代わりにはなれないのだから。なのに支援機感覚で乗る奴らばっかだよ。遠くから対艦撃つだけって…。せめて前出なきゃシュツ当たらんだろ。 - 名無しさん 2015-09-13 01:17:04  
--ほんと、芋対艦の必要性は何処にもない。偽装活かせないなら乗るなの一言のみ - 名無しさん 2015-09-13 19:23:07  
--対艦でも前にしっかり出るカモフはいいと思うよ。あほ芋が多いだけ。。 - 名無しさん 2015-10-24 01:36:45  
-どんなに遠くからでも味方に爆風が当たらないように撃てるようになった。ここまで来たら職人だな。 - 名無しさん 2015-09-08 01:10:30  
-対艦ゲムで出撃するのはいいけど、味方が寝かした敵に追撃ばっかやめてくれ・・・追撃も大事だがそれよりもカットをだな（燃料投下 - 名無しさん 2015-09-05 13:30:22  
-クイロ2・3載せてないゲムは芋確定だと思ってる 乗ればわかるが二個積みしなければ隠れてる頻度が高くて前に出れないから必然的に芋プレイになる - 名無しさん 2015-08-28 09:43:51  
--クイロは1,2でも良いと思う。ジオニックシュツのCT的に2,3だと絶え間なくバラ撒くにしても1.2秒くらい？無駄になるし。対艦については短縮した分だけ効果が発揮されますが。 - 名無しさん 2015-08-28 12:44:56  
---書いてから思ったけど指揮砂とゲムのシュツって同仕様で合ってますよね？ゲムの方だけCT短いなんてことないですよね・・・？ - 名無しさん 2015-08-28 12:45:30  
----ゲムのSFは指揮砂と同じものなので大丈夫 - 名無しさん 2015-08-28 14:17:50  
----ツィマッドSFなら今頃凄い事なってるwwwえ？対艦持ててツィマッドSFの機体がいる？…………スロットが……ね - 名無しさん 2015-08-30 00:22:31  
-----ツィマット製かジオニック製かを確認したかったのではなく、ツィマット製・ジオニック製とも機体によって仕様が変わるかどうかを確認したがっているだけなので、ちょっと論点ズレてますよ？ - 名無しさん 2015-08-30 00:28:56  
------ただのネタでしょ - 通りすがり 2015-09-11 17:24:59  
-------え、ネタだったんですか？普通に運用や仕様について話してる時に唐突にネタを放り込まれても困る・・・ - 名無しさん 2015-09-23 11:39:21  
--------緑枝って空気読めなさそう - 名無しさん 2015-10-24 13:10:07  
--クイロ2だけで充分前線で暴れられる。二個積みは他のステが犠牲になりすぎるからやらないな。 - 名無しさん 2015-09-02 08:59:15  
---クイロ二個積みとかシュツ捨てで対艦の回転率あげて芋るつもりとしか思えない・・・。そんなスロ乱用でで前線立つとか偽装頼りすぎだと思う。ワンチャンバズ下後の追撃すら耐えられるのか - 名無しさん 2015-09-13 19:33:02  
----偽装を使いまくって動いて何か問題でも？ - 名無しさん 2015-09-23 11:21:18  
-----偽装におんぶにだっこで低耐久なんて不安定なゲムと出撃したい奴なんているかよ。ゲムの性能を活かすつもりで自分で殺してるよ - 名無しさん 2015-10-11 11:59:58