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「ヘビー・ガンダム/過去ログ1」(2017/06/04 (日) 18:59:31) の最新版変更点

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-Lv6newボーナス 6750 でした。 - 名無しさん 2017-05-20 16:33:04  
-この子レベル6になって初めて乗ったけど強過ぎません？2連装BRは射撃戦になり易い編成とマップに、フレランは接近戦になり易いマップや編成で使い分けるとかなり強かった。とにかく他の支援機に比べて瞬間火力が高くそれでいて硬さとスピードもあるおかげか、支援機カテゴリーの中でトップクラスの強さを感じました。ここではあまり印象が良くない評価だったけどレベル6で変わったのかな？ - 名無しさん 2017-05-14 09:11:31  
-ヘビーガン出そうぜ！(錯乱) - 名無しさん 2017-04-09 10:05:08  
--ビルギットだけを殺す機械かよ！！ - 名無しさん 2017-04-24 11:39:07  
-フレームランチャーのガトリングの弾数を増やすかリロを早くすればいいんじゃない？マシの回転が悪すぎて常にリロードしてる感じ - 名無しさん 2017-03-27 04:33:27  
--見たんだけどキャバのと6秒も差があるというね - 名無しさん 2017-03-30 16:30:49  
--最低限クイロ2は積むべき - 名無しさん 2017-06-04 18:43:10  
-17500/140/140/68/102/66/170/125 スロ13/14/14 スキル変更なし - 名無しさん 2017-03-24 21:49:49  
--すみません、LV6です。ドロップ階級少将LV9 ☆３ 12% リス39秒 - 名無しさん 2017-03-24 21:51:23  
--ビーキャ：2835/350 サーベル：2160　反映お願いします。 - 名無しさん 2017-03-24 21:52:58  
-フレラン二種リロード、二連装が装備できるせいで強化できないキャノン威力&ヒート、追撃火力のせいでクソな無バラサーベル切り替え、ガンダムという名前に掛かる過剰なコスト、こいつ課題しかねえ！ - 名無しさん 2017-03-24 19:06:18  
--キャノンの威力とヒートは別に弱くないだろ。っていうか課題じゃなくてただの言い掛かりじゃん。、 - 名無しさん 2017-03-24 19:28:30  
---高階級で出現して初期コスト375もする機体なのに単装・短射程・静止撃ち2発OHリロ30秒で威力2100開始よろけ以外の追加効果なしビームキャノンってどこから見ても性能悪いが - 名無しさん 2017-03-25 18:05:15  
----2発OHするからヒート率悪いとおもってんのか。CTも見ようね。 - 名無しさん 2017-03-26 07:24:12  
-----緊急回避だらけの今に焼き付け起こして30秒よろけ無くなるCT短いのがナンヤネンと - 名無しさん 2017-04-06 20:22:25  
------他の武器と交互に使い分けビームは使いきることのないように、基本でしょ。 - 名無しさん 2017-04-09 13:49:09  
------このCTで3発OHなったらヤバいこともわかんないのか。緊急回避うんぬんも運用に関係無いし。 - 名無しさん 2017-04-13 18:15:37  
-------なら最初からこんな意味のないCTにする必要ないだろ？全てが適当でチグハグなんだよ無理矢理に差別化しようとしてな。 - 名無しさん 2017-04-21 00:26:26  
--------死ぬ間際に2連射なり融通がきくからCT短いのに越したこと無い。CTが長く無いとコントロール出来ないってならジムキャⅡオススメ - 名無しさん 2017-04-24 08:45:39  
----ヒート率はすぐ上の人が指摘した通りだし、威力にしてもレベル6のFAガンダムのキャノンの2160より数段上だぞ。そりゃジムキャ2や砂2GC2のビームに比べたら弱いけど、それらより追撃兵装が優秀なの考えたら決してヘビガンのキャノンの威力が課題になる程の弱さじゃないだろ。 - 赤枝 2017-03-26 09:20:28  
-----FAは階級もコストも下で二連装が本チャンだし爆風もある実弾キャノンなんだから当たり前の性能だわなぁ。 - 名無しさん 2017-04-09 01:03:25  
--FAに乗れば良いんじゃね？ - 名無しさん 2017-03-26 21:41:36  
--なるほど、野良で出て敵にこいつでボコボコにされたのね - 名無しさん 2017-03-26 22:04:52  
--頭悪そうな文章 - 名無しさん 2017-03-28 18:09:43  
--ビームキャノンからのミサイル叩き込みで格闘機ですらボロボロになる火力になる強力な武装に文句つける人がいるなんて信じられん - 名無しさん 2017-06-04 18:48:47  

-フレームランチャー ☆3 威力297 射程、弾数変わらず 12% 階級少将9 ミサポはわからないです…反映よろしくお願いします。 - 名無しさん 2017-03-23 23:13:41  
--ありがとうございます。反映しました。 - hihingaburu 2017-03-23 23:20:47  
-FAも７きそうね。こいつも強化されるとのが癪だけど、なぜこいつも2連装装備できるようにしたか謎。 - 名無しさん 2017-03-23 16:43:30  
--フレランの方が強いけど、人によってはマシを扱いきれないので2連装は救済措置。 - 名無しさん 2017-04-09 13:54:22  
-近距離戦が得意な機体ではないので敵との距離を取った戦い方をしないとカモられることになるのでミサイルは自衛距離で使用することを心がけ、くれぐれもミサイル当てていこうなどと謝った戦い方はしないこと、格闘機に有効なミサイルを使いきっていたらビームとサーベルではどうしようもなくなることは覚えておいた方がいい、なのでメインはビーム・ランチャー・ビーム・・ビーム・・ビーム(使いきらない)・またランチャーという感じでこの二つを使い回すことでやりくりした方がいい、もう一度確認しておくがミサイルは自衛用だ!　この戦い方で6～７機は倒せるしアシストも同じくらいは取れるので、ミサイル当てたらぁなんて近付いていくのはやめておくこと、周りの敵が残り少なくなっていたり敵が背中みせたならかまわんけど - 名無しさん 2017-02-19 10:24:08  
--サーベルでの駆け引きに慣れている乗り手ならミサポでガンガン火力稼いだ方が良い。ミサポのためだけにわざわざ前に出なくても、僚機に随伴していけばミサポの射程内に入る。まぁ、その辺りは自分の腕と相談になるけど、自分1人の感想だけで気安く他を「間違い」と断定しないように。 - 名無しさん 2017-02-19 11:21:28  
---天国時間が入ればそれは火力損、そんなリスクの高まるミサイル距離に出ていくことをすすめることは工作活動に近い、前に出るということは敵を見渡して味方布陣の穴を埋めることが難しくなるということでもある、目先の小さな勝利よりも最終的に大きな成果を得ることを考えた行動をすすめている、実ビー両属性を持たせることを目的としてランチャー装備、マシは継続して当てる時間が必要になるので引きぎみ(見渡しや命中等でむしろ適切な距離)の方が与ダメは取れる、リスク低く安定した成果を得られる実績はあるのでサポートに徹して後方射程遠を維持した方がよい - 名無しさん 2017-02-24 04:40:24  
----近づきたくないなら2連ビームで戦った方がいいんじゃないの - 名無しさん 2017-02-24 19:47:35  
-----2連装はフレランより火力が落ちる。 - 名無しさん 2017-04-09 13:56:44  
------追記・あくまでもマシとビームがメインでミサイルの火力を無駄にしないように挟み込んで使うことになるので、継続的に射撃する運用に積極的なサーベル振りはリスクが高いだけで無駄。　射撃だけで休みなく撃てるのでサーベルを挟むとリスク高い上に火力が落ちるので戦闘終了までの総合では活躍出来ていないことになる、サーベル振ってる俺格好いいをやりたいなら格闘機に乗ってくれ、それなら火力は落ちないし。 - 名無しさん 2017-04-09 14:14:02  
---成果リスク目的実績の４つ、その上で話しています - 名無しさん 2017-02-24 04:42:43  
----全機の位置編成を把握している人間は飛び無敵活用を造作もなくするから、結果貴方単独の意見で完結しといてくれ。 - 名無しさん 2017-02-28 23:57:43  
-----それで成果をあげられないで泣くのはあなただからお好きに。 - 名無しさん 2017-04-09 13:58:43  
-2017/01/19：再出撃時間短縮のアプデ情報お待ちしておりますm(_ _)m - 伏流 2017-02-10 01:22:44  
-機体考察欄を加筆修正．&strong(){編集者各位：他機体とのステータス順位比較はアップデートや機体追加により陳腐化しやすいため，なるべくさける様にお願い致します．} - 伏流 2017-02-04 06:54:38  
--運用欄の武器名が火を噴きそうな感じになってます・・・ - 名無しさん 2017-02-04 10:44:32  
-弾数増やすかマシンガンのリロを短縮して欲しいね。ただでさえ射程短いんだからせめてその距離内ではきちんと火力を発揮したいね。 - 名無しさん 2017-01-16 00:03:46  
--キャノンとサーベルが劣悪だからフレランが難しいんだと思うぞ・・・あと装甲も並でスラ初期状態だと焼き付くって本当にガンダムかよ - 名無しさん 2017-01-19 23:04:31  
---FAがゲルキャと同程度の性能にしてある弊害だな・・量産型のパック取り換え機と同じな訳ないし、二機とも移動射撃のよろけ無いのにな。 - 名無しさん 2017-01-22 01:45:40  
--CP機☆☆☆20%開始で再開発もままならないんで敵のlv5,6に揉まれるし低レベルの内から使い慣れる人が居ないせいでFLのコメント欄とか酷いね、たった2行。 - 名無しさん 2017-01-24 01:25:04  
-専用武器なのに機体と武器の出現時期がチグハグってさぁ・・・ - 名無しさん 2016-12-06 00:20:49  
--でも機体と武器が一緒の階級が出たらレア被りで揃わないとか文句言うんだろ？ - 名無しさん 2016-12-06 07:14:25  
---ドロップのシステムは「種類の決定」→「レアリティの決定」→「設計図の決定」なので、「MS」と「武装」の場合はレア度が同じでも種類が違うので設計図が被ることは無い。 - 名無しさん 2016-12-11 14:47:36  
-この子に乗るといつも被ダメが付いてしまいます。芋っている訳ではなく、味方と足並み揃えた所にいるのですが、いつも付いてしまいます。 その為、アシ与ダメを取っても余り賞賛を貰えません。立ち回りが悪いのでしょうか？ アドバイスを下さい。 - 名無しさん 2016-12-04 23:36:51  
--支援機で味方と固まってると敵格闘から味方が守ってくれるので、被ダメがついてるとかですかね。 - 名無しさん 2016-12-05 03:23:57  
--勝ってるという前提で与ダメとかアシ取ってるなら仕事はしてるでしょ。賞賛は結局個人の主観だし、バズ汎にあげたいって人も居るだろうし、中にはヘビガン気に食わないから賞賛しないって奴だって居るだろう、気にするだけ無駄。むしろ火力支援機は前にいつつも要所要所で存在消して追撃に専念出来る様に立ち回った方がいいし、そーいう無駄な被弾を抑えてるなら被ダメが付く事も多くなる、別にアドバイスが必要な程悪い事とは思えない - 名無しさん 2016-12-05 04:15:46  
---試合は基本勝ってます。また、バズ汎の皆さんが守ってくれています。下に合わせて追撃したり、怯みに合わせてBCズラして当ててハメてみたり、瀕死ならバズ汎に任せて他の敵汎の体力を削ったりと工夫しているのですが、被ダメが付いている為か良いイメージを持たれてないのかと思ってました。賞賛は気にする程でも無いのですね。これからもヘビーに乗って頑張っていこうと思います。ありがとうございました。 - 木主 2016-12-05 10:00:49  
----ごめんなさい。怯みに合わせてではなく、よろけに合わせてでした。 - 木主 2016-12-05 10:02:12  
--支援機はダメ取るのが仕事だから問題ないよ。ただ、支援機は与ダメ取って当たり前と考えてる人もいるから賞賛貰えないのは仕方ない - 名無しさん 2016-12-11 10:13:04  
--普段汎バズによく乗るものですが、私は支援機が被ダメ取るといい仕事できたかなーと思いますよ。木主さんはあまり汎バズ乗らないかもしれませんが、一応そういう結果を受けて一人自己満足してる汎バズもいますよという事で・・・ - 名無しさん 2017-01-16 01:18:55  
--一位が称賛軒並み持っていって、一位の人は二位の人にとしてることも多いから、アシスト多めとかで終わらずに撃破も貪欲に取っていかないと称賛てのはそもそも貰いにくい、ヘビーはやれる子なのでベーシックであってもエースになる気構えで戦いぬこう - 名無しさん 2017-02-19 10:33:22  
-フレランの部位補正はどのくらいなのでしょうか？使って見たら思いの外足が折れたのでそこそこ高い気がします。因みにDBLは載せてません。 - 名無しさん 2016-11-30 01:32:19  
--未検証ですね。私も知りたいですが、ぼっちなので検証できませんorz - 名無しさん 2016-12-01 22:14:22  
-壁際から半身隠して武器だけ出して汎用狙いでがっちり！、これで弱いわけがない。フレラン装備・ランひるみ拘束できる実力がある人前提。 - 名無しさん 2016-11-27 02:09:00  
--ランじゃなくミサ～ - 名無しさん 2016-11-27 02:10:00  
---うぁ～、ミサだった～ - 名無しさん 2017-02-19 10:44:09  
-やっぱりフレランのリロ完了が遅すぎる、射撃兵装全部使い切るような乱戦時にはもうサーベル構えるだけで諦めるしかない。フレの弾増やすかリロ早めるかしないとどうあっても撃ちきってしまう、やりくりできるのは有利な時だけ。 - 名無しさん 2016-11-27 01:36:41  
--つ「２連装BR」 - 名無しさん 2016-11-30 06:57:02  
---2連はビーム対策されていればそこでおしまいでもっと状悪くなる、キャバやペイVGとかが多くいる影響でビーム対策も多くなってきている - 名無しさん 2017-02-19 10:41:38  
-この子サベ持つの右手なんですね…フレランがスッポリ右手にハマってる物だからはめたまま左手でサベ振るものかと思ってました… - 名無しさん 2016-11-14 12:45:03  
-天敵（格闘）が激減したお陰でフレランのコイツが後からガリガリ無双よ - 名無しさん 2016-11-14 11:59:04  
--隠れてるシーマ(フルチャ狙い)とやりあうのは苦手、放っておくと味方がやられてしまう、この機体で自分が撃ちあってもお互いに時間をかなり浪費してしまうので相性は良くない、１発がデカいのでフルチャが溜まるまで相手がなかなか姿を見せない近付けば逃げるというのもあり元々不利、隠れＪは厄介な部類。格闘機はキツいのは当然だが他の属性にも苦手な機体は多く存在する。 - 名無しさん 2016-11-27 01:50:35  
-サーベルは使い勝手は悪いけど単純な威力はガンナーより高いのね。ちょっと意外やった - 名無しさん 2016-11-02 15:10:58  
-フレームランチャー装備してる時に伏せ撃ちマンを見つけると凄く幸せになれる♡ - 名無しさん 2016-10-21 16:06:57  
--フルチャでこっち向きだとギャフンってなる。 - 名無しさん 2016-11-27 01:52:09  
-2連想を持てるようにしたせいでBCが強化できないし最初からFLのみで作ればいいのに・・開発はアホだなぁ - 名無しさん 2016-09-27 21:44:13  
--？？？ - 名無しさん 2016-09-27 22:34:24  
---ビームキャノン→2連装ビーム・ライフル(２連射)→2連装ビーム・ライフル(単発)が出来るせいで2連装を持っていない時はキャノン威力もFLもサーベルもクソ化すんだよ - 名無しさん 2017-01-21 12:34:14  
----さらにヒート率を良くするとこれがキャノン2連装キャノン出来てしまうから2連装を持てないようにしないとまずイジれねえ本当に頭悪い武器設定 - 名無しさん 2017-01-21 12:42:00  
-なぜだ、なぜこいつだけドロップ率がクソ悪い？！ - 名無しさん 2016-07-17 22:07:59  
-4周年で入手したと思わしき人が乗っていたのを見て、過去のキャンペ以来久しぶりに引っ張り出してみた。ミサポの威力は高いけど、ガトの方が結構使う印象。あと、フレなんかで連携取れてればかなり輝きそう。 - 名無しさん 2016-07-17 14:23:51  
-慣れないうちは2連のほうがいいかもなぁ。慣れてくるとフレランで下の方みたいにできるんだろうなぁ - 名無しさん 2016-07-17 10:00:09  
--全弾当てる位のエイムとヒートコントロール出来るなら断然2連の方が火力出るね。 - 名無しさん 2016-08-03 00:04:02  
---どちらも全弾当てる前提で計算してみた&br()フレームランチャーを打ち切ってリロード完了するまでの26秒間でフレームランチャーだと17160のダメージ+ミサポの10400ダメージ。&br()同じ26秒で焼かずに撃てる二連ビームの最大弾数は10発=18500ダメージ。&br()潜在能力というか、計算上の値だと圧倒的にフレームランチャーやね。 - 名無しさん 2016-08-03 04:58:17  
----頭に『2連を』が抜けてたけど計算上では無い話でね。実運用で2連をソツなく打ち込める人は数居ても、フレラン全弾は… - 名無しさん 2016-09-22 02:48:18  
-----射程の差が大きいよね、運用したら - 名無しさん 2016-09-24 14:33:04  
-----2連全弾命中前提でもフレラン多少外した火力に劣る、2連多少外したら間違いなくフレランに劣る - 名無しさん 2017-02-19 10:54:13  
------2連は耐ビーされたら、もっと火力でなくなるよ - 名無しさん 2017-02-19 10:59:02  
-近距離だと前進しながらの指切りミサポの拘束力が結構凄いな。入力のタイミングが噛み合うと緊急回避も難しいんじゃないかな。 - 名無しさん 2016-07-15 22:23:14  
--いや連打してれば回避できるでしょw - 名無しさん 2016-07-18 06:59:46  
-こいつ２連装使えないとマドとキャ２の下位みたいな気がするしというか射程がない痛い。２連装にしても窓とキャ２の出し惜しみ下位って感じがしてきてる。 - 名無しさん 2016-07-06 15:59:26  
--とある機体性能・機体特性を議論する上で，''機体間の優劣を付けて議論すること自体は問題有りません''．どの機体でも得手不得手はあるはずです．それを前提として''議論を進めることで各機体の長所短所を洗い出して機体にあった運用方法を確立''していけばよいでしょう．ただ，該当機体が好きで乗っている方もかならずいますので，''デメリットを指摘する際にもよく言葉を吟味''してからコメントを投稿するようにしてください． - 伏流 2016-07-08 08:53:28
---以下の荒れた枝を削除．
--よくこいつ乗ってるけど、その通りだと思うよ。射程を除いてジムキャ2とマドロックをある意味合体させた感じではある。脚の速さなども含めて - 名無しさん 2016-07-09 10:02:13  
-ランチャーとビームで戦えばいいのにミサイルの威力に惑わされて格闘機の餌食になりにいくヘビーをよく見かける、近距離戦でないとと頑なになるのではなく近距離戦と遠距離戦を使い分けて下さい - 名無しさん 2016-07-04 04:10:37  
-野良メンで補助ジェネ2付けてるのいたんですがありなの？耐衝6～7犠牲にする価値とは - 名無しさん 2016-07-01 22:30:53  
-この子すごい空気な気がする。客観的に評価したくても乗ってる人見かけないんよ・・・ - 名無しさん 2016-06-29 06:06:35  
--階級は？少将だとかなりいるけど - 名無しさん 2016-07-05 00:16:49  
---残念な子だから…てかいないよ少将 - 名無しさん 2016-07-05 13:52:46  
---少将8だけど、機体自由でも見つからんぞ。かくれんぼみたいだ - 木主 2016-07-18 01:36:52  
----ＬＶ１部屋だと結構いるよ、GP02とガーベラに対しては特に強いから。 - 名無しさん 2016-11-27 02:02:28  
--少将でもいないね 弱いからしゃーない - 名無しさん 2016-07-05 13:52:18  
--最近支給がめんどくさくてシチュばっかだったけど、ちょい乗り回すかな - 名無しさん 2016-07-06 20:58:52  
--めちゃくちゃ上手い支援乗りの方はコイツも使いこなして大暴れしてたなー。ただ、中の人補正なのかコイツの潜在能力なのかが測りかねる！ - 名無しさん 2016-07-09 21:29:09  
--フルアーマーガンダムの上位機みたいに言われてた気がするけど、どこら変が使われない理由になっているんですか？ - 名無しさん 2016-07-10 13:54:21  
---無制限のライバルがジム・キャノンⅡ、コスト450のライバルが課金済みFA、あとキャノンが使いづらくてリスクリターンが現状低い。 - 名無しさん 2016-07-10 15:03:35  
-射程短すがてゲルjに一方的に攻撃される - 名無しさん 2016-06-19 13:03:35  
--ミサイルを諦めれば壁越しでやりあえる - 名無しさん 2016-07-04 04:36:37  
---ミサイル諦めるだけで射程は伸び属性の有利さを発揮出来る、ゲルJも右ききなのでＦＬとＢＣをちょろっと出して撃ってくるゲルJから見て右に隠れる相手には当て辛いので結構外してくれる - 名無しさん 2016-07-04 04:43:29  
-2連装強くてもジムキャ2が出たせいでさらに沈んだな。あっちBC射程普通にあるよ。 - 名無しさん 2016-06-16 15:44:27  
-ニコ動見てもこれ乗ってるのほとんどないな - 名無しさん 2016-06-14 22:44:42  
--LV4を使った感想だけどFLのばら撒きで，アシスト1000超えが簡単に取れるけど，射程が短いから支援機としてはね…LV5使える少将帯では射程600overで転倒持ちのゲルJがゐるし…せめてBCの射程が500mくらいあればね。 - 名無しさん 2016-06-15 15:42:31  
--youtubeなら例のあの人が上げてる - 名無しさん 2016-06-21 07:46:44  
-ちょいと質問。いい加減連邦の支援機を作りたいと思ったんだが、こいつのLv5は作る価値があるか？(又は主兵装どちらがお勧めか)。手持ちはノーハンのジムキャ2、ガンキャ2(癖無さ過ぎ、合わない)、ジムキャ2Lv5でお茶を濁すか考え中。 - 名無しさん 2016-06-09 11:01:28  
--ジムキャ2でいいんじゃね。癖ある機体を使いたいならFAレイスなりマド、陸タンにタンク2あたりオススメだけど。 - 名無しさん 2016-06-09 11:17:44  
---ガンキャⅡ使って相手転倒させるマンやってもいいんじゃまいか　ただし相手からのヘイトも半端ないだろうけどw - 名無しさん 2016-06-09 13:12:48  
----追記　でも木主のガンキャⅡが癖がないって思えるのは凄いな　あれBCの弾速が独特だから当てるのに慣れがいるんだけど - 名無しさん 2016-06-09 13:15:56  
-----ああ、すまん。ジムキャ2(癖無さ過ぎ)ガンキャ2(合わない)。一応砂も乗ってたいがガンキャ2はそこまで好きになれん。窓にも言えるがシチュバトで乗って「っ......？」となるレベルの相性だったようで。好きな支援機はBRゲルキャと水ザク。 - 木主 2016-06-12 08:49:56  
--2連装生当てで３７００奪えるから世界変わるでｗｗｗ今思うと歩き撃ちでこんな高価力を足の速い奴が出せるのはあとマドロックぐらいで珍しいよな。 - 名無しさん 2016-06-09 14:27:23  
--あ、丁度ジムキャ2のLv5来た。皆様返信感謝。 - 名無しさん 2016-06-17 02:54:49  
-こいつ使う上でヘビーランチャーは微妙だねｗどれだけ2連装が優秀かわかるよ。窓みたいに主兵装生当てもいけるしBCの射程外の補助もできるし。 - 名無しさん 2016-06-04 09:15:05  
--リロードも遅いし実弾対策されてるだろうし上手いなら2連装一択 - 名無しさん 2016-06-04 12:59:40  
---最近のジオンは対ビー載せも増えて来てるから一択って事も無いけど、リロード無しで半永久的に撃てる2連BRは本当優秀だね。勿論FLとミサポも優秀だと思うけど。 - 名無しさん 2016-06-06 15:33:21  
----乱戦時にＦＦになる２連が結構いてな、乱戦時に狙おうとしてもたつきなかなか撃たない奴とか、乱戦時は本当に２連装備があてにならない、だからＦＬにしてくれと俺は思ってる - 名無しさん 2016-07-04 04:52:25  
-----それは凄い分かる。怯みで攻撃を中断されても謝罪チャットは無いのがまたね。中遠距離で纏まったダメージが取りやすいBRと、当て続けるれば火力が高いFLでバランスが取れてると思う。 - 名無しさん 2016-07-18 11:13:57  
--フレランはどう足掻いても弾切れリロードの隙があるし、ミサポも常に狙える訳ではないから安定した削りなら２連ＢＲ一択なのは同感。ただミサポの爆発力だけは特筆すべき事なのも事実。フレラン弾切れだからミサポを当てようとノコノコ前に出る奴には決して向いてないし、乗り手を選ぶのは選ぶだろうね。ちなみにフレラン弾切れでもしっかりヒート管理してればＢＣ一本でもそこまで手も足も出ない状況にはならんよ。 - 名無しさん 2016-06-06 20:49:42  
--最近は主兵装垂れ流しが流行ってるのかねえ・・・。BC使わない人がおおすぎて地雷な乗りてばかり遭遇してついね。 - 名無しさん 2016-06-08 16:06:42  
---2連の射程のが長いから開幕牽制ではBC使わないな。汎用が前線上げてきてからが本番…だけど、一戦を通してBC2連を高回転率でヒットさせれないなら確かに向いてないと思う。 - 名無しさん 2016-06-15 13:09:39  
---ビームが1本なのに2100しかなくてヒート率も復帰時間も悪くて爆風ないし「キャノン」として機能せんのや - 名無しさん 2016-10-24 22:07:25  
-2月ぐらいからバトオペ戻ってきて、この機体を詳しく知らないんだけど、この機体の特色が説明読んでもよくわからない貧弱な私に誰か、この機体の特色を教えて下さい - ガンキャⅡ乗りの少将 2016-06-02 21:08:21  
--火力は高いが、BC(フレームランチャー装備ならミサポも)の射程の関係上、汎用について行って一歩後ろで火力支援する形になる。そのため、使いこなすには敵との距離が近い戦闘に慣れておく必要がある。&br()・・・これだと運用の注意点かも？ - 名無しさん 2016-06-02 21:15:48  
--BCになってサーベル持ったFAガンダム(２連装持ち)か、BCの火力と当てやすさ、サーベルの取り回しを悪くした代わりにミサポを貰ったジムキャⅡ(フレラン持ち)と考えればいいかと - 名無しさん 2016-06-07 13:45:56  
-いつの間にかOH飼いてあるけど７０％ならジムキャ２と同じ値ということでいいのかな？CT４秒自己調整で疑似３発OHになるよな。 - 名無しさん 2016-05-11 20:44:50  
--それに関しては各所で言われてることで、◯発オバヒはどちらかというとヒート率じゃなくてctが大いに関わっているので、LRBRもヒート率は悪くないがct的に2発オバヒだったしな。そういうことで基本このてのビーム兵器はヒート70%、リロード10%毎秒で同性能ばかりだよ - 名無しさん 2016-05-17 23:00:48  
---通りすがりだけど、為になった！　ありがと！ - 名無しさん 2016-05-30 22:04:55  
-lv６はよ - 名無しさん 2016-05-11 18:19:10  
-Lv5 newボーナス 6000でした。 - 名無しさん 2016-05-07 16:15:58  
-BCLV4,5のヒート率を計測したので加筆しました - ことはら 2016-05-07 14:10:10  
--ありがとうございます！ - 名無しさん 2016-05-13 17:55:23  
-混合でのジオン転倒持ちと組まれると涙目になりました？一瞬で半壊以上ですた。 - 名無しさん 2016-05-05 19:05:40  
--その疑問形は何だよ！ - 名無しさん 2016-05-06 09:24:12  
--接近できたらミサポとマシで足壊すといいよ。移動転倒に狙われてる間止まるのは危険すぎる。 - 名無しさん 2016-05-06 14:38:52  
---FAガンダムに比べれば速いですが、それでもミサポを使うくらい前線に出るには足が遅いですからね・・・ゲルJなんて近寄らせてくれないでしょうし、ガッシャは近寄れば即撃ち転倒からの追撃ミサポで結局いいように落とされるだけかと。 - 名無しさん 2016-05-06 19:26:52  
----そりゃ、タイマンもしくは正面から近づいたらそうなるだろ、自分に意識が向いてない敵を狙うのは基本 - 名無しさん 2016-05-06 19:31:46  
-----ミサポ当てる距離まで前に出るのに、自分に意識が向いてない敵を狙うとかさすがに無理がありすぎるだろ。ましてやフレラン持ちなら接近するまでフレランばら撒いてからミサポなりＢＣに繋げるだろうし、相手に全く狙われずに１５０ｍ圏内まで接近するなんてどう考えてもおかしいだろ。 - 名無しさん 2016-06-06 20:40:19  
------味方を囮にしてでもやるんだよ、サクサク倒していけさえすればそんな状況でも味方はありがとうと思ってくれるよ、こっちの火力がなければ自前で倒すのに滅茶時間かかるのだし返り討ちにあう人もいるのだから、囮にする戦い方を悪く思ってやらないで役立たずになるようなことのないように - 名無しさん 2016-07-04 05:04:39  
-歩き下格がはいるなら、予約すればBC→下→みさぽ→BCがはいるらしい、ヒート率や段数管理気になるから - 名無しさん 2016-05-01 21:01:57  
--(続)やることなさそうだけど・・・ - 名無しさん 2016-05-01 21:02:29  
-LV5フルハンLV5フレランの使用感どうですか？中距離運用のハンデは火力で補えてます？ - 名無しさん 2016-04-24 21:34:52  
--そうだね、なかなかだよ。ただミサポの射程が短いから中距離というよりはほとんど近距離に近いけどねｗ - 名無しさん 2016-04-24 22:26:35  
-フレームランチャーの部位補正ってどのぐらいなんだ？ - 名無しさん 2016-04-23 12:43:11  
--1 - 名無しさん 2016-04-26 17:11:44  
-サベがまともに使えればBC下ミサポができるんだがなぁ、フルレイスでもそうだが1.5秒する理由ってなんだろうな - 名無しさん 2016-04-23 02:11:52  
--今でもBC下はできるよ。 - 名無しさん 2016-04-23 20:52:09  
---無理。静止撃ちよろけから下格は1.0のシモダですら入らない。 - 名無しさん 2016-04-25 02:29:09  
----じゃあ1.5秒を確定でいれることができるFAレイスはなんなんですかねぇ………まぁマジレスすると、手持ち静止武装は、撃った後の行動可能までの時間が長いから下田は無理なんよ。 - 名無しさん 2016-04-25 02:38:32  
-----FAレイス（ハーフミサラン→下格）との差か？それは初手の攻撃のビームキャノンがハーフミサランに比べて弾速が速いから・・・弾速が速いって事は着弾までの時間も速いのでサーベル決められる猶予時間が短かく、逆にハーフミサランは弾速が遅いからサーベルの猶予時間がヘビーに比べて長いのじゃよ。サーベルの切り替えだけは同条件だが始動に使う兵装の差でFAレイスの方が下格が決めやすい結論。 - 名無しさん 2016-04-25 21:25:00  
------どの道近距離でなきゃ決まらんし、近距離ならその弾速の差も大した影響は出ないのやで。結論を言うと決まらない場合は練度不足。 - 名無しさん 2016-04-25 21:50:39  
-------それがね、同じくらいの距離でビームキャノン（FAレイスはハーフミサラン）→前スラワンステップ移動→下格のコンボをやろうとするとヘビーガンダムの方は全くっていって程決まらなかったよ。流石に同じとは言い切れないよ。 - 名無しさん 2016-04-25 22:02:00  
--------スラをいれる時点で入るのはラグのお陰となぜ気づかない…… - 名無しさん 2016-04-26 00:29:40  
---------スラ入れても繋がるからその話してるのにお前は何言ってんだ。ラグのお陰とか言ってたら鼻で笑われるだけやで。 - 名無しさん 2016-04-26 03:16:35  
----------いやだからそれやるなら誤作を完全に潰しにいくから安定して繋がってるなら、ラグも大いに関わってるということ(技術で完全にカバーもできるが)。故に失敗ばかりと成功例が混在する。言葉が足りなかったな、すまそ。 - 名無しさん 2016-04-26 04:31:43  
-------確かに近距離でも着弾に0.05秒～0.1秒くらい差はあるからBCの方が下格決めにくいってのはあると思う。ただそれでもBCちょいスラ下格は繋がるからなぁ。練度不足は言い過ぎかも知れないけどｗ　っていうかちょいスラは考えなくてもよくね？確かヘビガンのちょいスラ下格と普通に歩き下格は距離変わらなかったと思うし。比較対象としてちょいスラ下格を出したのならごめん。 - 名無しさん 2016-04-26 03:09:26  
--------痛恨の枝ミスorz　この枝は2016-04-25 22:02:00への返信です... - 名無しさん 2016-04-26 03:12:20  
----スナイパーライフルとか普通の180mmキャノンなんかは硬直長いけど、キャノン系は硬直が無いのが多いんやで。武器によって違うから気をつけるんやで(ニッコリ - 名無しさん 2016-04-25 10:00:29  
-----そういえばジムキャ2は普通に入るな。適当なこと言ってすまん。 - 名無しさん 2016-04-28 11:23:58  
--マジレスすると末期でプレイヤーのスキルが成熟して来たら、扱いの難しい機体を出して行くのは当たり前 - 名無しさん 2016-04-23 20:59:20  
---これが難しいとか嘘やろ。そんなん言いよるならFAレイスとか乗ったら腰抜かすで - 名無しさん 2016-04-23 21:27:42  
----き、切替1.5秒未満の機体と比べて難しいっていう意味だから...(震え声) - 赤枝 2016-04-23 22:00:41  
-----まぁ少しでも間を作ればカウンターは確定だからねぇ、かと言って入るタイミングでやっても大体ラグのせいで入らないってことが多いんだろうけど - 名無しさん 2016-04-24 01:49:31  
--バランサーがあればまた違うんだよなぁ…ミサポ射程短いのも、ミサポはそれをやるための追撃ようだってことなんだろうし - 名無しさん 2016-04-24 08:25:44  
-予言しておこう、近々ここは間違いなく荒れると - 名無しさん 2016-04-23 01:32:47  
--いいんでない？向こうにはゲルＪとかガッシャとか水ザクとかいるんやし(鼻ほじ) - 名無しさん 2016-04-23 04:33:07  
---木主の発言にも難があるが、このジオン機体もそれだけの要素あるから、別に荒れてもいいととれる発言には草 - 名無しさん 2016-04-23 14:44:55  
--な、なんだってー！！ΩΩΩ - 名無しさん 2016-04-23 16:12:36  
-フレランはlv5出たの？？ - 名無しさん 2016-04-22 19:02:19  
--出とるお - 名無しさん 2016-04-22 22:15:54  
-少将08かぁ…高嶺の花だな！ - 名無しさん 2016-04-22 18:15:52  
--同コスのマドが少将４でキャⅡにいたっては大佐３だってのにね。最近のドロップ階級の調整ガバガバすぎぃぃ！ - 名無しさん 2016-04-22 18:45:27  
---ジムキャll「いや俺Lv4やし。」 - 名無しさん 2016-04-23 00:30:46  
-火力１３０くらいにはなるけどあんまし強い機体だとは思わないな～ - 名無しさん 2016-04-22 17:26:21  
--補正値130でフレランをバラ撒かれたら、１発あたり500減るからスゲー火力だぞ！HP多いドムゲルでも数秒で5000削られる… - 名無しさん 2016-04-22 18:14:45  
---うひゃぁそいつはすげーｗ - 名無しさん 2016-04-22 18:15:48  
-lv5 機体HP17000 耐射124 耐ビーム124 耐格闘62 射撃補正97 格闘補正63 スピード170 スラスター123 スロット近11/中12/遠12 ☆3・12%ずつ。適正階級は少将8 - 名無しさん 2016-04-22 16:16:49  
--Cost475　が抜けてた、すまぬ。 - 名無しさん 2016-04-22 16:19:05  
-lv5スロットは上から３４４だったわ - 名無しさん 2016-04-22 15:19:29  
--スロットの伸びがって事？ - 名無しさん 2016-04-22 15:54:03  
--紛らわしいわぁ！態々、引き算するコタ無いのに… - 名無しさん 2016-04-22 16:05:26  
---逆に態々騒がんでもいいに - 名無しさん 2016-04-22 16:19:35  
---態々「わざわざ」を漢字にするコタないのに・・・ - 名無しさん 2016-04-22 17:02:34  
-下でキャノン下格はキャノンが足止まるから繋がらないって言ってた人、こいつのキャノンは撃つとすぐ動けるタイプだからキャノン下格繋がるよ。BDのマルランやFAレイスのミサランと同じタイプやで。 - 名無しさん 2016-04-22 15:14:59  
--下で「サーベル運用が～」で細い枝を作って語ってたけど、BC下繋がるのに「サーベルは飾り」だとか、あげく「階級いくつ？」だとか、木の半分くらい意味のない議論してて草 - 名無しさん 2016-04-23 01:27:25  
---悪いね、2連しか持たないから下狙う必要無いんだ。だから俺には飾り。 - 名無しさん 2016-05-04 03:26:19  
----ただの甘えやな。瞬間火力の為にBC＞BR2発するのも重要だけど、自衛と最大火力目的のBC＞下格＞BR3発やBC＞下＞BC＞BR2発を完全に捨ててるのは勿体無いわ。下格にわざと繋がないのと下格に繋げれないから使わないのは全然違うしな。 - 名無しさん 2016-05-15 09:36:02  
-----笑うw近付かれない立ち回りしてんのw - 名無しさん 2016-05-18 15:28:13  
------近付かれない立ち回りをしてれば100%近付かれない訳じゃないだろ。対NPCじゃあるまいし。あんまし笑わせてくれるなよ。チャンスがあるときに下格を入れられるのと入れられないのじゃ大違い。 - 通りすがり 2016-05-21 04:43:44  
-------格闘が取り付こうとしてる時はその一手前のヨロケでしっかり飛び無敵取る。単凸してくるなら脚部にBC→3連→BC→1→1→BC〜で壊しとく。サベの微ダメの為に味方のハメ連携も殺して無敵くれてやるのが得策とは思わんよ？ミサポ使いの人の場合のBC→下は成る程と思ったが。 - 名無しさん 2016-05-26 00:51:18  
--------周りに味方がいる状況ならよろけ継続を期待するけど、赤枝さんは、不意に汎用や格闘と遭遇した時や、乱戦になった時は下格を振るっていう話をしてるんじゃないの？ - 名無しさん 2016-05-26 10:19:30  
---------そんな単一的な状況の話はしてないよ。あくまで立ち回りの話だから。孤立する様な運用の機体じゃないと思ってるんだが、コンボに組み込む勢とは位置取りが違うんだろうね。 - 名無しさん 2016-06-15 15:07:16  
-----わざわざ近付かせてBC→2連→BCに下挟まないと当てられないの？遠距離だから当てられないのなら、それこそド級の甘え。 - 名無しさん 2016-05-21 01:02:12  
------ちょっと言ってる意味が分からないんだけど、それBC→BR2回と次のBCの間に相手の反撃で割り込まれるだろ。しかもBCを焼いてしまうし。なんで火力が変わらないのにさらにリスクを重ねるようなコンボを提案するの？これほど意味の分からない米も珍しい。 - 名無しさん 2016-05-25 18:45:31  
-------なんで遠距離から当てられないの？そんな簡単に近づかれるのは全機位置把握してないのと、エイム無いからとしか思えんからド級の甘えなんだよ - 名無しさん 2016-05-26 00:07:40  
--------ほんまに意味が分からん。誰だって遠距離なら下格をせずにBC→BR2回ぐらいするだろ。誰も絶対にBC下格狙うなんて言ってないのに勝手な話を作られても困るわ。じゃあ逆に聞くけど、近距離でBCを当てた状況で何をするの？全く下格振らないの？ - 名無しさん 2016-05-26 10:10:13  
------自衛の為に下格を振る話をしてるのに何故遠距離でBCBR２発BCを狙うエイムがないから下格を挟むっていう話になるのかｗｗサーベル振らないならFAかガンキャ２でも乗れよｗｗｗそれとも枝主はずっと遠距離にいる芋支援なのかな？？ - 名無しさん 2016-05-28 13:30:49  
--コンボ一覧に追加依頼してみたらどうかな？ - 名無しさん 2016-04-23 06:49:54  
-設計図ドロップは少将何からかな？ - 名無しさん 2016-04-22 15:12:23  
-真ん中が１０上がったら火力爆発みたいな感じならいいけどな - 名無しさん 2016-04-22 14:56:23  
-lv5 - 名無しさん 2016-04-22 14:48:15  
--きちゃった♡ - 名無しさん 2016-04-22 14:48:39  
-キャバとへガン乗って手思うんだが、キャバでプレイした方が強いという意見。詳しくは書かないけど両方使う人はわかると思うんだ。 - 名無しさん 2016-04-11 14:03:11  
--初撃のBCであちらは強制転倒させられますので、追撃にガトリングやFLを叩き込むなら転ばせた方が安全かつ確実に削れますからね。ただFL持ちは洒落になら無い威力のミサポもあるので、それを活かせる乗り手の方なら一概にどちらが上という評価はならないと思います。 - 名無しさん 2016-04-14 19:21:33  
-何気にさ装備出来ないけど、FAにFRを装備できればFAも沈まないよね。長距離のとき役立たずになる弱点を回避しつつ中距離、近距離でも垂れ流しできて全距離で隙のない機体になる。ただスピードやサーベルとかない。 - 名無しさん 2016-03-09 12:36:12  
--ん？フレラン持つなら長距離で役立たずになる弱点を回避するってこと？２連ＢＲの射程４００ｍでフレラン３５０ｍなんだけど。 - 名無しさん 2016-03-11 16:10:58  
---コイツのサベは飾りでしかないけどね - 名無しさん 2016-03-16 01:30:33  
----ヘビー実装前のFA乗りの一部はサーベルよこせよこせずっと言ってたけど実際に渡されるとこうなるのね。 - 名無しさん 2016-03-18 23:39:27  
-----緑枝がフルガン板にいた奴とは限らないけどな。というかヘビガン乗る奴でサーベルが飾りっていう奴の方が遥かに珍しい。 - 名無しさん 2016-03-19 06:21:41  
------飾りは言いすぎだけど切り替え遅すぎてとっさに使えないって事かと - 名無しさん 2016-03-19 11:40:54  
-------言いたい事は分かってるよ。でもあるのとないのは雲泥の差だろ。だからサーベルを飾りなんて言う奴が珍しいっつったの。 - 名無しさん 2016-03-19 12:40:37  
--------使う機会ないだろ - 名無しさん 2016-04-05 22:11:11  
---------この機体にはちょくちょく乗ってるけど乗った時はしょっちゅう使うぞ。フレームランチャーの射程短いから頻繁に接近戦になるし。キャノン→Nループで格闘機相手に抵抗もできるし、下格ぶっぱからの指切りミサポも強力だし。 - 名無しさん 2016-04-05 22:16:43  
----------↑第三者コメです - 名無しさん 2016-04-05 22:17:43  
-----------正直現実的ではないな～と思う。 - 名無しさん 2016-04-06 13:32:43  
------------現実にやってることだけど現実味を疑われちゃうとどう返して良いかわからない。バランサー無しの格闘武器に慣れれば案外上手くいきますよ？とかかな？ - 名無しさん 2016-04-06 17:01:53  
-------------上の黒枝だけど、自分2連運用だから話が合わなかったんだわ。BCと2連でヒート管理しながらやってると死に間際オバヒさせてサベで死にに行く時位しか使わないもん - 名無しさん 2016-04-07 14:52:36  
--------------使い方の問題じゃね？俺も2連だけど格闘機に接近された時なんかの自衛で頻繁に使うぞ。相討ちに持ち込めれば追撃カット＋無敵がセルフで出来るし、下格入れられればそれだけ時間を稼ぐチャンスにもつながる。別に上手く使えないのは構わんと思うが、自分が使いこなせないからって飾りだ使う機会がないっていうのはさすがにないな。 - 名無しさん 2016-04-07 17:14:48  
---------------そっかぁ、そんな頻繁に使う人もいるんだね〜。近づかれる前にBC2連で削っとけば汎用が追撃するし、相討ちは向こうにも無敵与えるだけだから飛無敵派だわ。どちらにせよ粘着されたら落ちるタイミングに大差ないしCT長いサベは俺には飾り。 - 名無しさん 2016-04-07 22:48:02  
-------------キャノン足止まるから同じ切り替えのサイサと違って下不確定、ｎループとか格闘機はCTの間にタックルして逆にこっちが肉薄される格闘かち合いになっても格闘にも無敵与えるから味方汎用も無敵切れるまで手出せないからジャンプ無敵よりリスクがあるこれを踏まえて現実的ではない - 名無しさん 2016-04-14 19:20:22  
--------------キャノン→下じゃなく下ぶっぱやぞ。キャノンとNのループにしてもただよろけ継続させることではなく、キャノン→N/横→キャノンから敵のタックルや格闘の誘発みたいな有利な択を増やせる事こそが最大の利点。1つの状況に対して1つしか対応が取れなきゃ簡単に狩られるし、何よりプレイしてて楽しくない。 - 名無しさん 2016-04-14 20:14:54  
---------------下始動で自前で寝かせれるならBZ汎が寝かせれる状況でもあるでしょ切り替え考えたら、下始動ガル - 名無しさん 2016-04-16 20:32:46  
----------------ガルバぐらいしか思いつかないしね逆に格闘目線からしたらキャノンをタックルで回避できるし近ければ機体に当てれた場合支援がサーベル切り替えできてなければ飛ぶかタックルそのまま反撃の選択を当てることができるしシュナイドなら格闘をブチ込めることができデザゲルならアムバで選択肢すら与えず攻撃も出来るほぼ蛇足みたいな文だけどあなたの運用は悪くないとは思えるうまくいけばOHした格闘にフレランの怯みでダメと時間稼ぎできるしねサーベル補正と威力あるのに切り替えで大損してると思えるよこの機体 - 名無しさん 2016-04-16 20:46:10  
----------------言葉の意味が通じなかったらまず言ってくれ。「下格ぶっぱ」ってのはよろけたところに下格を入れることじゃなくて、フリーの相手の行動を読んで下格を入れること。だから、バズ汎がどうこうとかそういう次元の話じゃない。 - 真上の赤枝 2016-04-16 20:49:33  
-----------------階級はどの辺りでしょうか？少将帯ではヨロケてもいない相手に切り替えが遅く、バランサーも無いあからさまに振ることが解る下格が入るとは思えません。もし少将帯の話であれば、それはあなたの相手が「良かった」というだけだと思います。 - 名無しさん 2016-04-17 21:10:20  
------------------少将帯です。相手のプレイスキルも上がってきますから、まさか振るまいという油断がつけ入る隙になります。そもそも真正面から向き合ってる相手に目の前で下格を振るわけではありません。例えば曲がり角に逃げ込むフリをして切りかかったり、露骨にサーベルを見せびらかしてタックルを誘発させてから下格を入れても良いですし、複数回渡り合う機会がある場合は初めのうちはサーベルはブラフにしか使わないと思わせておいて、後から不意打ちをしたり。場合によっては友軍にヘイトを向けている相手に下格を入れることもありますが。もちろん成功率は100%ではありませんが、成功した時のリターンは大きいし、失敗しても次以降の会敵時には相手が警戒してくる分だけいなしやすくなる。甘く見たのか簡単にタックルを吐き出すようになってくれる相手も多いですからね。 - 真上の黒枝 2016-04-17 21:43:37  
-------------------切り替えが遅いからリターンよりデメリットのほうが目立つよ本当に少将なのかな都合が良すぎる少将ならなおさらこいつの切り替えの遅さによる対応力低さぐらいは把握してるだろうしBC当てたほうがまだいいと思う - 名無しさん 2016-04-17 22:50:30  
-------------------結局サーベル頻繁にぶっぱできて無いんだね上枝のサーベル頻繁に使ってますという人と同じだと思うけど少将帯はそんなに都合よくいきませんカットとか度外視しすぎてるしそれこそサーベルばかり抜くよかBCでよろけとってダメージとるほうがいい - 名無しさん 2016-04-17 23:02:02  
--------------------本当に少将なのか疑わしいのはどう見てもお前さんだろｗサーベルを使うかジャンプ無敵か程度なら好き好きでいいと思うが、切り替え遅いから使いものにならないってのは全く使いこなせてない証拠だろ。上の赤枝みたいにぶっぱだけでなく、フェイントに使ったりそういう駆け引きが出来るのが少将帯。それとＢＣでよろけ取った方が～ってあるが、現状のヒート効率だとそんな都合良く撃てないだろ。それと句読点くらい使え。小学生の作文だってもっとマシな文章書くぞ。 - 名無しさん 2016-04-18 06:40:43  
---------------------使い物にならならないとは一言も言ってませんがねどういう解釈してるか知りませんが、サーベル持ち支援で出来ることにしては切り替えの遅さとバランサーが無いことから選択肢が減るのも事実だよね、読みにくいからって煽るのはどうかと思うけどな、句読点つけなかったこちらも非はあるからそれは謝罪しよう - 名無しさん 2016-04-18 18:04:50  
---------------------切り替えが遅くなければ噛み付くことはなかった思うのでサーベルに関してはここまでにして貰えるとありがたいです、質問ですが無制限機体自由でも出てきそうな格闘機に対してどう対応してますか？デザゲル、シュナ、イフ改、ゲルM、ナハト、ドム高。差し支えなければ近、中距離の対応を参考にしたいのでお願いします - 名無しさん 2016-04-18 18:28:52  
--------------------上の枝を読んだなら分かると思いますが、択が多いことが何より重要なんですよ。下格だけ狙えば良いわけではないし、BCだけ狙えば良いわけでもない。汎用機のように試合中何度も下格を振るのではなく、要所要所で振る。具体的な使用回数では下格だけを数えると1試合につき2〜3回くらいでしょうか？Nや横を合わせるともっと振ってますが。試合によっては下格は振らなかったり、サーベル自体振らないことも稀にありますね。またカットを考えるなら敵にされる場合だけでなく味方にしてもらう場合も考えないとならない。そうなるとバズ下すら不安定になりますし、残念ながら今の少将帯では、敵味方とも「都合良く」カットが入ることは少ないこともあって、特に考慮していません。&br()それと、句読点くらいは使っていただかないと読み辛いです。そんな切羽詰まった状況でコメ打たなければならない訳ではないでしょう？ - 名無しさん 2016-04-18 12:56:53  
---------------------乱戦になると切り替えの長さが気になります、ネガキャンしてる人が言うのもあれですがサーベル普通に使ってます。OHした敵、よろけ継続で届く範囲であれば振ります、ジオンがガッシャjを混ぜた射撃編成だとサーベル抜くことは少なく、凸編成のときは振る回数も増えますね。択があって困らないことは重々承知してます、句読点を使わないないのは普段書き込みをほぼしないからですねすみません、私は切り替えが遅くなければここまで噛み付くつもりはありませんでした。切り替えCTでこそばゆい思いをしてきましたのでね - 名無しさん 2016-04-18 18:21:40  
----------キャノン→Ｎハメって出来るか？さすがにサベCT1.5だし無理だと思うが・・・それにループって言うが現状Ｌｖ４機だとＮ後のキャノンでオバヒするだろ。 - 名無しさん 2016-04-07 17:17:37  
-----------2周までなら焼かずにできました。格闘もNは下と違って出が早いのでよろけ継続には間に合います。途中で相打ちダウンになれば無敵利用して味方の近くに避難できますし、そうでなくとも十分な時間稼ぎは可能です。 - 名無しさん 2016-04-07 18:01:54  
------------というよりね、BC→N出来る距離まで我慢するくらいなら遠目からBCでヨロケ取った方が良いと思うの - 名無しさん 2016-04-07 22:53:32  
-------------そんな積極的に格闘機に近付く人はいないと思いますが・・・接近された時の対応ですよ - 名無しさん 2016-04-08 03:52:08  
-2連持ちでゲルJガッシャ高速処理できるし、汎用を高速土下座出来るから大好き☆ - 名無しさん 2016-03-09 03:36:43  
--BC＋2連って意味なら距離近めだからJガッシャに対しては先手取られないよう注意せなならんな - 名無しさん 2016-03-11 00:41:37  
---２連ＢＲに怯みが付いてりゃゲルＪのチャージは解除できるんだがなぁ - 名無しさん 2016-03-11 16:21:19  
----怯みでチャージの解除はできんぞ。 - 名無しさん 2016-03-11 16:49:44  
-----歩きチャージは怯みで解除、その場で動けないチャージはひるみで解除不可じゃなかったっけ - 名無しさん 2016-03-11 18:17:33  
------逆じゃない？ - 名無しさん 2016-03-14 09:46:32  
------チャージ系は怯み中にボタン離すと撃てないってだけで解除されてる訳ではない。自分が撃てるタイミングは相手も撃てるタイミングだからよく被ってチャージ解除が多発する。 - 名無しさん 2016-03-18 08:04:19  
-------あー、そういう事だったのね。ゲルビーで怯み貰った時に解除されたように見えたから、てっきり怯みで解除されるのかと思ってた。 - 名無しさん 2016-03-18 22:19:10  
-------ちゃんと検証はしてないがチャージ途中なら沈みで解除出来てチャージ完了してたら沈んでも解除はされない、はず - 名無しさん 2016-03-19 06:34:23  
--------チャージ中に食うことあんまないから分かんないや。歩きうちならチャージ完了したなかったらノンチャ即撃って引くし、静止チャージは指揮ゲルメインだからそもそもノンチャしかほぼ撃たないし。それだけはちょっと分からないです。 - 赤 2016-03-24 01:59:20  
----というかそもそも2連BRは怯み有りという・・・ - 名無しさん 2016-03-18 09:28:55  
---自分はデタベ火力カスパなんだけど、開幕牽制で2連を足に当てて行って汎用と同時に前線上げる感じ。BC射程に入ったら本領発揮でカットを信じて単機集中砲火かな。一応BCをヘイトケンプに安定して当てる腕はある。唯一の欠点は簡易脚部だからアナタの言う通り先手を取らないとキツイね！ - 名無しさん 2016-03-16 01:45:59  
----(Lv4簡易脚部は)まずいですよ！ - 名無しさん 2016-03-17 01:51:12  
-----簡易脚レベ1だけどレベ4だとまずいの？持っとらんから判らんが、、、。あと一応言っておくと機体自由メインでやってますわ - 名無しさん 2016-04-05 22:20:43  
-弱くはないんだが兵装のバランスが悪くて使いづらい。フレームランチャーはリロードが遅すぎて息切れが早い、ビームキャノンは射程が短すぎ、サーベルは切り替えが遅い・・・ビームキャノン当てられるならガンキャ２で良いし、キャノンとマシンガンでバリバリしたかったらジムキャ２で事足りる。 - 名無しさん 2016-03-05 13:11:30  
--私も何だかんだで二連BRですねぇ。FRはばら蒔くのは楽しいんですけど、やっぱりよろけを取ってからの追撃となると安定しないというか・・・実弾なので残弾管理も難しいですし、ばら蒔いてリロード回しっぱなしにするのか、それとも追撃用に10発単位で管理するのか迷うところですね。サーベルはどうもFAガンダム感覚で乗ってるので、存在を忘れてる時があります(- -;) - 名無しさん 2016-03-06 13:43:32  
-なぜ2連を持つのか…と聞かれたら、着弾と同時に太めのビームがスッと機体に吸われると同時にゴリっとダメが入るあの感じが好きだから。ゲルキャのビームも同じス - 名無しさん 2016-02-25 16:40:52  
-LV4のFH終わって，さてカスタムパーツ組もうとしたらかなり悩む…遠距離スロットをきれいに消費するには耐衝撃積むしか無いけど，火力を伸ばすと遠距離スロット余るから難しいね。良いカスタマイズ無いかなぁ… - 名無しさん 2016-02-01 23:11:04  
--新フレ2,強フレ43,簡易フレ21,脚部1,耐衝4,射プロ1でピタリじゃ！ - 名無しさん 2016-02-01 23:18:36  
---脚部LV1と耐衝撃LV4だけは揺るがないんだけど，心のどこかで火力を伸ばしたいんだよねぇ… - 名無しさん 2016-02-01 23:40:00  
----脚1耐衝4,6射プロ4フレ4簡易フレ1,2火力耐久もあるしミサイルもかなり削れるから5来たら乗り手がかなり増えると思う - 名無しさん 2016-02-02 18:02:33  
----射補7の為に遠スロ余らして耐格落とす必要はないでしょうね。再開発で伸ばす他ない - 名無しさん 2016-02-02 21:57:24  
-ジムキャⅡよりこっちだなぁ - 名無しさん 2016-01-31 17:01:02  
-早くいｖ５こないかな、そしたらフレーム・ランチャーも５がくるだろうし堂々と出撃できるし - 名無しさん 2016-01-30 23:30:56  
--フレランは使ってみたが二連と比べるとどうしてもねぇ・・・他のマシ系兵装に比べて射程長いから遠距離で牽制できるのはメリットだけど、相手もバカじゃないから遮蔽物に隠れたりするしゲルＪ - 名無しさん 2016-02-04 06:31:33  
---途中送信失礼。ゲルＪやガッシャみたいに遠距離から転倒させてくる相手には相性が悪い。弾切れになるとミサポの射程圏内まで前進するか、追撃無しのＢＣを狙うしか手がない。どうしても二連と比べると見劣りするのは否めないんだよな。 - 名無しさん 2016-02-04 06:35:51  
-レベル4もビムキャ二発オーバーヒートだな - 名無しさん 2016-01-28 23:24:04  
--CT早いからね - 名無しさん 2016-02-01 22:15:44  
-Lv4 newボーナス 5250 でした。編集出来るかた、よろしくお願いいたします。 - 名無しさん 2016-01-21 22:39:05  
--編集済み。検証お疲れさま。 - 名無しさん 2016-01-21 22:59:02  
-フルアーマだとキャノンからBR３発入るんだけど、ヘビーだとビーキャからのBRが２発入ると動き出してもう一発はいらないんだがCTが長くなってるのかね？ - 名無しさん 2016-01-19 20:23:02  
--ビームと実弾の弾速の違いじゃね？ - 名無しさん 2016-01-19 20:30:17  
---その分生当てし易いんやな。 - 名無しさん 2016-01-19 22:50:58  
---そういうことかキャノン飛んで当たる前に切り替え入ってるけど、ビーキャだと切り替え入る前にビーキャが当たってるんだな。だがということは実は火力はフルアーマーの方が上ということになるけど、ビーキャで当てにくいのに火力低いヘビーはもはやフレームランチャー前提なのかな？ - 名無しさん 2016-01-20 20:11:00  
----予約するって発想は無いの？ - 名無しさん 2016-01-20 21:02:44  
----FRだとBC当てた後に確定で何発当たるか分からないんですが、単純計算で14発当てないと２連BRより上にはならないですよね。加えてリロード中はミサポを当てる距離に前へ出るか、あちらから射程に入ってこないとコンボ火力が落ちますし・・・戦局次第ですが、前線枚数が少なかったりする場面で前に出るのは難しいですし、後ろからBCだけというのも火力が無いですからね。ネガティブな面が目立つだけに、安定した２連と比較するとどうしても見劣りしますよね(--;) - 名無しさん 2016-01-20 21:12:20  
-----ミサポ狙いなのか機体自由部屋で前線に出てくるヘビガンと何度か出たが、邪魔で仕方ない。ミサポにひるみ付いてるの知ってるのか知らないのか平気でＦＦしてくるし、格闘硬直抜けの時なんかにひるまされるとブースト邪魔されてウザすぎるだけ。まさか垂れ流しマンの机上の空論実践してるか、もしくは本人じゃないだろうな・・・ - 名無しさん 2016-01-21 10:37:14  
------機体自由部屋は出てない、あと蒸し返すな、「垂れ流しマン」だけで十分暴言だから - 名無しさん 2016-01-21 11:47:36  
-------それは失礼。動きがこの前書いてた通りだったから本人かと思ったよ。確かにミサポは狙いやすいかもしれないが、味方の下格後に全弾叩き込んでやろうして、焦って味方まで巻き込むとひるみがあるからブーストの邪魔させる事があるのは注意だな。動けないし初めジュアッグにでも撃たれてんのかと思ったよ。 - 名無しさん 2016-01-21 14:25:34  
--------災難だったね。本人ですら迷惑なのに他にもいると考えると…まぁ機体自由なんて力抜いてやるとこだから、ID覚えてミサポ系使うのに乗ってたら退出が安定やね - 名無しさん 2016-01-21 17:48:18  
--みんなスルーしてるけどフルアーマだとキャノンからBR３発入るて、確定コンボでもないのに前提がおかしいよねコレ - 名無しさん 2016-01-30 22:58:09  
---確定ではないけど緊急回避されなければもう一発が間に合うから、フルガン乗りなら誰しもやるであろう追い撃ちって前提で考えればおかしくはないかな。 - 名無しさん 2016-01-31 09:44:42  
----それがありならヘビガンでも出来るよね実際 - 名無しさん 2016-02-01 03:25:29  
-この子がいる編成ならいたなりの立ち回りと楽しみ方。ジムキャ2（その他支援）いる編成ならいたなりの立ち回りと楽しみ方でいいんじゃないかな^ - ^そのときは勿論最高レベルのフルハンがいいよね！人によってゲームの楽しみ方は違うけど、もぉバトオペって敵も味方もだいたい見るID一緒じゃん。悲しいけど人工減ってるよね。野良でも敵でも味方でも仲良くいこやーー！まぁ荒らしとかは - 名無しさん 2016-01-19 08:29:06  
-フレーム・ランチャーて部位補正ありますか？ - 名無しさん 2016-01-17 15:45:48  
-機体Lv1の開発ポイント45000ですね。抜けてるので編集お願いします。 - 名無しさん 2016-01-17 14:42:44  
-&strong(){「2016-01-15 22:03:08」「2016-01-14 20:32:13」}の木・枝について，議論がヒートアップして機体運用から脱線しかかっているとの苦情が入っております． 該当の木で議論に参加した諸氏について，管理人より''停戦勧告''を行います． 再度の議論を行いたい場合には，''「議論の対象となる階級，各種条件」「議論の論点」''を明確にした上で議論板に場所を移して議論を行って下さい． 停戦勧告を無視して''枝を付けた場合''には理由を問わず''イエローカード・レッドカード処置''と致します． - 伏流 2016-01-17 04:30:11  
-削除．
-ヘビーガンダムのレベル４はフルハンすれば、450部屋では、フルアーマーガンダムのレベル5よりも強力でしょうか？ - 名無しさん 2016-01-16 22:40:28  
--うーむ、まだ出来てないのでざっくりした計算なんだけど、フルハンすれば近中遠13だから脚部Lv1、耐衝撃Lv4&7、強フレLv6&4、射プロLv1とかでHP18700、耐格260とかには出来るか。Ｌｖ３では不安だった耐格装甲積めるようになるから、まぁスペックだけなら通用するかね。他の競合機体と比較すると、フレラン運用は似通った立ち回り（ＢＣ→マシ追撃）でキャノン威力の差からジムキャ２には通常コンボでは劣るだろうから、これはまだ二連ＢＲによる継続火力重視でいきたいところ。ミサポを活かす運用が出てくればこの辺りも差別化されてくるかもしれんが、まだまだ支援機で距離１５０ｍに出て行くのは現実的ではないように思うな。 - 名無しさん 2016-01-16 23:46:58  なるほどです。ありがとうございます‼
-必死になってここに張り付いてて面白いな。それと間違いではないが読点が気になってしゃーない - 名無しさん 2016-01-16 14:18:05  
--そろそろ出かけるんで居なくなります読点は打たないと話が分からなくなるからな読点がおかしい文章とか見るに耐えない - 名無しさん 2016-01-16 14:22:27  
--読点を句点の代わりみたいなに使う人最近多いよね。きっと国語の成績低かったんだろう - 名無しさん 2016-01-17 12:20:09  
-純粋にBC当ててから敵が遠ければマシ、ちかかればミサランで普通に働ける。 - 名無しさん 2016-01-16 13:26:00  
--それでもいいと思うよ、じゃあ逆に考えてBCメインにしないと弱いのか？って事にはならないってだけ - 名無しさん 2016-01-16 13:31:01  
---ただBCによるよろけを取れば自分だけでなく味方の追い討ちも狙ってくれやすいので、どっちでもーというならよろけコンボから始めた方がいいと思います。 - 名無しさん 2016-01-16 14:28:00  
----人がやるなら別にいいよ、それこそ二連装備してるヘビガンと一緒でも「この人はこーいうタイプなんだろうな」としか思わない、結果出せるならだけど - 名無しさん 2016-01-16 14:35:18  
--上手い寒ジム乗りはグレとサベとマシの使いどころがハッキリしてるよな - 名無しさん 2016-01-16 14:19:13  
-火力高いけど処理しやすいからレベル5でたら化けるかも？くらいかな - 名無しさん 2016-01-16 12:35:06  
--中距離１０とかね - 名無しさん 2016-01-16 12:36:43  
-まぁ正直ガトミサポ垂れ流すだけのヘビガン見たらブロックして蹴るよね。 - 名無しさん 2016-01-16 12:31:07  
--「だけ」ならね、いいんじゃね - 名無しさん 2016-01-16 13:25:34  
-今更だけどカンストになるのに3000, - 名無しさん 2016-01-16 12:01:46  
--カンスト？　ああ、大佐10か - 名無しさん 2016-01-16 13:31:19  
---途中送信だった、少将10になるまで3000～4000試合って多すぎませんか？サブアカがブースト無しで1800試合で少将10になったので下手な方を基準にするのはどうかと - 名無しさん 2016-01-16 13:45:27  
----大佐１０カンスト時代が長かったから正確な戦闘回数とか分かんないのよ、だからといって一戦毎の経験値が～カンストにかかる戦闘回数は～って計算するのもだるかったから「適当だけどそれぐらいに仮定」しただけ、ちなみに2000でカンストになれるって言うなら差はさらにデカイって事だよ - 名無しさん 2016-01-16 13:48:21  
-----メインサブ含めると2万試合って結構多そうだよね、自分の計算したら2万6000だったし - 名無しさん 2016-01-16 13:51:22  
------上位連中はそんなもんでない？人の履歴見てるわけじゃないからなんとも言えないけど、俺は15000弱サブ垢無しだから、カンストの中では中の上程度かな - 名無しさん 2016-01-16 13:58:21  
-汎用が勝ってればマシミサポメインで追撃に専念、汎用がよろけ取れてないなら自分もBCで撃ってよろけ量産、別に普通の事なのにずっと議論してて笑える、結局固めして汎用が安定してんのか野良で不安定なのかの環境の差でしょ。 - 名無しさん 2016-01-16 11:54:33  
--ちゃんと読んだのか疑問なんですけど...。あの人はタックルで味方カットできる距離にいるっていってるんですよ？それなのにヘイトは味方にしか行かないでジオン軍はチキって逃げてくって言ってるんだよ？これのどこが普通の事なの？ - 名無しさん 2016-01-16 12:39:22  
---おいおい・・・それこそちゃんと読んでるのか、前出るからまず自分が狙われる、そこにフォローにくる汎用に合わせて追撃だぞ、ちゃんと書いてあるからよく読んでくれ - 名無しさん 2016-01-16 13:24:36  
----ゲル - 名無しさん 2016-01-16 13:35:04  
-----途中返信すまん。ゲルJの射撃から連邦バス汎はどうやってフォローするの？ - 名無しさん 2016-01-16 13:39:39  
------近くにいるなら普通にサーベルでもバズでもいいし、遠くにいるならそもそもフォローは要らない、射線切るなり撃ち合い臨むなりする - 名無しさん 2016-01-16 13:42:41  
-------垂れ流しマンはゲルＪとやった事ないだよ。だから遠距離のゲルＪは脅威じゃないと思ってる。 - 名無しさん 2016-01-16 19:00:21  
----大して堅くもないのに前線に出てくる支援機とか地雷様でしかないんですが・・・フルガンよりゃマシとは言えスピ１７０の機体で、盾もバランサーもない。まず自分が狙われて、味方汎用がフォローしてくれた時に追撃ってフォローしてくれなかったらどうするのよｗジオンからしてみりゃ壁汎用よりまず支援機を叩きたい。ノコノコと支援機が前線に来れば真っ先に狙われるのは明白だろ。相変わらず垂れ流しマンは机上の空論がお好きですなぁ。 - 名無しさん 2016-01-16 18:58:01  
-レべ４で７４％レべ５でヒート７２％になるよね。ということはクール管理できるなら実質３発ヒートだよね。 - 名無しさん 2016-01-16 11:40:54  
--レベル4はヒート率も威力と同様に大幅に下がる場合もあるよ、もしそうなったらレベル4のヒート率は70%になる、まあ測ってみないと分からないけども。 - 名無しさん 2016-01-16 11:45:41  
---訂正：大幅に下がる　→　大幅に変化する - 枝主 2016-01-16 11:46:55  
-話蒸し返す（で合ってるかな）ようで悪い。極論勝てば良いと自分は考えてはいるのだけど、こいつのフレラン垂れ流しの人とは単純に一緒に出撃したくない。色々理由とか度外視して単純に「嫌だ」。子供みたいな事言って申し訳ないけども。 - 名無しさん 2016-01-16 06:51:12  
--前も書いたが、フレランはまだ運用について「これ」と言うのが出来てないので頭ごなしの否定もどうかとは思う。けど垂れ流しマンの言い分はさすがに誰が聞いても納得できるものではない。昨夜あれこれ話した言い分をまとめると「基本は後ろから弾切れまでフレランをバラ撒く」「ミサポは味方が下格をしてくれるのを待つor敵が突っ込んできた時に撒く」「ＢＣはオマケ」「味方が敵のコンボ貰ってる時はカットせずに敵を削るチャンス」「カットするならＢＣではなくミサポを構えてタックル」「支援機だけどナハト警戒してタックルカットが出来るくらいの前線にいる」辺りかね。まぁ敵が突っ込んできた時にミサポを撒く、だけは同意できるけど、別に目新しい運用でもない。ついでに誰も聞いてないのに自らをカンスト少将と名乗り、少将０９以下の初心者はＲＯＭってて欲しいらしい。また、カンストと名乗りつつ少将１０はスタートライン、との事。くっせーなぁ・・・ - 名無しさん 2016-01-16 08:14:48  
---「遠距離で（後ろからとは言ってない）ガト」「ミサポは下格等がチャンス（待てとは言ってない）」「ＢＣはオマケ（ここはそのまま否定無し）」「味方が敵の～（助けられるなら助けるが無理してまでやらなくても削ればいい）」「カットするなら～（タックルでカット出来ない時点で助けるのはほぼ無理な距離、出来る距離だったら見捨てないというだけ）」「支援機だけど～（否定無し）」こんな所かな、ちょっと歪曲しすぎなんで訂正入れといたけど、ちなみにカンストがスタートラインってのは、カンストになるための戦闘回数が３０００～４０００ぐらいか、適当だけどそれぐらいだと仮定して、さらにそこから５０００～２００００クラスまで続いていく、もしかしたらもっとかもしれないが、１００００クラスからすると実際、成り立てカンストとは７０００～６０００の差がある、ところが３０００だろうと２００００だろうと「少将１０」としか表記されないのがこのゲームの階級システム、少将１０と表記されてそこからさらに強い奴とか弱い奴っていう話が始まる、だからカンストが「スタートライン」になる - 名無しさん 2016-01-16 10:06:27  
----その理屈なら強さの基準になるのは階級ではなく出撃回数。カンスト関係ないやん。RP稼いでるやつイコール強い奴でもないし。ついでに戦闘回数にしても、何も考えていなかったり他人の意見を聞き入れずに自己完結ばかりしていたら重ねたところで成長は無い。 - 名無しさん 2016-01-16 13:21:15  
-----普通数こなせば昇格するでしょ、わざとＲＰオフにしてるとかじゃない限り、１００００やっててカンストじゃないってのは相当だぞ - 名無しさん 2016-01-16 13:27:24  
------昇格にこだわりがなかったり、RP稼ぎにくいような役割を買って出てるような場合もあるし別に普通のことだと思うが。 - 名無しさん 2016-01-16 13:34:38  
-------そーいうプレイしてても上がる奴は勝手に上がる、逆に自然に上がらないっていうのはその階級の腕前って事なんだと思うよ - 名無しさん 2016-01-16 13:39:24  
--------無制限ベシに入るか入らないかなんてプレイヤー次第だし、回数から算出できるもんじゃない。その回数についても実力を評価する上では黒枝の通り当てにならないな。 - 名無しさん 2016-01-16 13:47:09  
---------んーだから、その無制限ベーシックを避けるってのは「意図して」やるわけでしょ、意図してない奴はエスマだろうとベーシックだろうとやるわけだからその内昇格フラグ勝手に達成するって事、上手い奴が昇格しないっていうのは意図しないと出来ないって、特に何千回も戦闘してるのに「たまたま」昇格してないなんてあり得ないから - 名無しさん 2016-01-16 13:53:34  
----------1on1みたいな試合形式ならそれもあるだろうけど、チーム戦で他人と組まなきゃならんゲームで自分だけ上級者(笑)であっても勝てないだろ。どの機体でも構わないが１対２の状況になって絶対に勝てるって言い切れるか？ - 名無しさん 2016-01-16 19:05:30  
------論点がズレてるな。&br()緑枝が戦闘回数で評価をしているのに対し戦闘回数で見るなら階級は関係無い。&br()実力を評価する指標として戦闘回数は不適。 - 名無しさん 2016-01-16 14:04:34  
-------ずれてないと思うよ、戦闘回数と階級と腕は比例するって言ってるのよ、回数をこなせば上手くなる、上手くなれば階級も勝手に上がる、個人差はあるだろうが戦闘回数＝実力＝階級はどうしようもない、戦闘少ない、階級も低い、でも上手いの方が無理あると思わない？ - 名無しさん 2016-01-16 14:12:48  
--------俺のフレ少将９でカンスト行くのめんどいからやめたけど、そこらの奴等よりよっぽど空間人知力高いぞ。ACやったら指示だしすげーもん - 名無しさん 2016-01-16 14:21:59  
---------そーいう奴もいるかもね、けど「めんどくさいから」止めたんでしょ、そんなに凄いなら、そいつ普通にカンストなれると思うよ - 名無しさん 2016-01-16 14:25:21  
----------少将になった時無制限ベーシックの部屋が少なすぎて驚いた。俺はエスマあんまり好きじゃないからRPOFFで落ちた。過去10戦の平均RP640もあったから降格できるように落とすのに部屋を探すのが大変だったわ。お前さんがどんだけうまいか知らんが「カンスト」連呼する奴は大抵下手ww - 名無しさん 2016-02-14 18:50:09  
--------ずれてると思うし、無理があるとも思わない。以上。 - 名無しさん 2016-01-16 14:23:58  
--何ぞ荒れてるなぁと思ってみてたけど、いっそやり取りしてた全員で一戦やってみりゃいいのに。木主はジオン側で出てすっきりして来ればいいと思うぞｂ - 名無しさん 2016-01-16 08:17:19  
--嫌な理由まで言ってれば子供みたいな意見では無くなるよ。実際あんなのと一緒に出たい奴なんてほぼ居ないだろうし。 - 名無しさん 2016-01-16 09:44:43  
---入れなくて正解だと思うよ、理由が無いけどって自分で言ってるならそこを否定する論拠も無い、逆に連携が取れなくて～とか無理矢理理由を付けようとするならいくらでも反論出来る、むしろ否定する為だけによく分からない論拠並べるより、すっぱり出来ない反論はしない方が大人だと思う - 名無しさん 2016-01-16 10:16:16  
--いいんじゃない？俺は戦闘中に私情は入れないタイプだけど、だからと言って入れるのを間違ってるとは言わない、そこは単純に人それぞれ - 名無しさん 2016-01-16 10:08:50  
-何で相手に格闘機おらず連邦汎用が常に優勢で話が進んでいるのだろう。前出るヘビガンと前出るイェーガーがいた場合、「まず」お互い垂れ流しなら格闘いられたら色々厳しい筈なんだが… - 名無しさん 2016-01-16 02:04:48  
--むしろその為に前に出てると言っても過言じゃない、後ろに居てナハトに接近されたりする方が危険、前線の汎用を呼び戻すわけにもいかないし、逆に自分が前に出て戦力を集中できるようしてる、その状態で突っ込んでくる格闘なんて真っ先に味方が狙ってくれるし、まあ全部任せられるわけじゃないから、サーベル抜いて時間稼ぎくらいは出来ないとだけど - 名無しさん 2016-01-16 02:21:16  
--ん？つまり例えば「wiki民は下手くそ」とか言った場合、もれなく例外の一つもなく全てのwiki民を指しているって事になるの？逆にそっちのがありえなくない？普通に考えればそんな事は無いと思うはずなんだが、そうではないようなので「言葉を正確に表現した」だけで、それを一応下手に出て「間違えた」と表現しただけなんだが、あとコロコロとあるが、そこ以外で意見が変わってる箇所とかある？意見が一貫してないといけないのはその通りなんだが、言い方を変えただけで公約破る政治家みたいに言われても困るわ、揚げ足取りにしか見えないよ - 名無しさん 2016-01-16 02:32:08  
---だあっと枝ミス無視してください - 名無しさん 2016-01-16 02:33:16  
-カンスト以外はキリしか居ないんでしょ？意見変えすぎ、話になら無い。 - 名無しさん 2016-01-16 00:41:55  
--ああ、そこは言い方間違えたわ、何事にも絶対はない、100%は無いわ、「ほぼ」キリしかいない、に訂正しとく - 名無しさん 2016-01-16 00:46:29  
-下で議論？になってる火力垂れ流しおんぶに抱っこ運用ってこの機体でなくとも同レベルの火力出せるよね、っていうか汎用勝ちしてる状態で結果出せないわけないよね - 名無しさん 2016-01-15 21:51:14  
--窓？ジムキャ２？別に検証はしてないがヘビガンのが火力は出ると思うよ、あと連邦の場合よっぽどスキル差が無い限り汎用が勝手に優勢取ってくれる事なんてないから - 名無しさん 2016-01-15 22:03:08  
---つまり下の非よろけ垂れ流しおんぶに抱っこ運用は机上の空論ってこと？ - 名無しさん 2016-01-15 22:21:07  
----汎用と汎用がぶつかる前にまず遠距離の撃ち合いで支援がどれだけ敵を削っておけるかって事、つまり汎用勝ち＝自力 - 名無しさん 2016-01-15 22:24:13  
-----まーだ遠距離が連邦完全優位だと思ってるヤツがいたか。まぁゲルＪが主力になるのは少将だから、佐官辺りじゃわからなくもないが。とりあえず早く少将になってみることをオススメする。現状、連邦の勝率が遥かに低い位にジオン優位になってっから。 - 名無しさん 2016-01-15 22:52:15  
------カンストですがｗゲルＪに撃ち負けるとかどこの一周目プレイヤーですか、とりあえず少将になってからとか低すぎる前提意味ないから、少将なんか初心者の巣窟だっての、左官も少将９も変わらんわ、そのまま返すけど早く３～４周分ぐらいの経験詰む事をオススメする、話についていけてないから - 名無しさん 2016-01-15 22:58:32  
-------はいはい、口で言うだけなら誰でも出来るわｗ - 名無しさん 2016-01-15 23:00:47  
--------別に個人情報さらしてまで証明する気はないが、いつか運よくマッチングした時Ｊ乗っててキルカメラにヘビガンが映ったらそーいう事かとか思えばいいよ、口だけじゃないって事はいつかは遭遇するって事だから - 名無しさん 2016-01-15 23:12:18  
---------痛いなーコイツ。ってかもう晒しスレ辺りに名前出てるんだろうな。こんなヤツが味方とか考えただけでゾッとするわ。 - 名無しさん 2016-01-15 23:15:23  
----------そんな貴方は何処の階級なの？カンスト「程度」を口だけなら～とか言っちゃう辺り低階級の人だってのは予想出来るんだけど、まあカンストとそれ以外は想像以上の差がある事を覚えておいた方がいいよ - 名無しさん 2016-01-15 23:23:54  
-----------横やりだが、そこまでの差はないかなぁ。 - 名無しさん 2016-01-15 23:45:37  
------------そう？ピンキリだしカンストでもお前左官からやり直せっていうのは間違いなく居るけど、大抵は上手いよ、コンボが上手いとかそーいうのじゃなくて、全体を俯瞰してみてる時に勝つ為以外の無駄が無いって感じ、カンスト以外はピンキリじゃなくてキリだけだし、それよりは期待値高い - 名無しさん 2016-01-15 23:49:47  
-------------サブ垢っていうのをご存じ？まぁ貴方は階級でPSを判断しているようなのでこれ以上は言いませんがね。 - 名無しさん 2016-01-16 00:01:23  
--------------サブ垢って結局カンスト帯の戦闘に耐え切れなかった奴が下に落ちていっただけでしょ、カンストで勝てる奴がわざわざサブ垢育てる理由あんの？備蓄買えない奴が支給２倍にするぐらいしか思いつかないんだけど - 名無しさん 2016-01-16 00:08:24  
---------------これって荒らし発言にならんかな？このＩＰのヤツほんとに痛いんだけど・・・ - 名無しさん 2016-01-16 00:18:56  
----------------十分に階級差別と取れる発言ですから、このwikiではご法度ですね。&br()書き込み禁止案件にもできなくはないでしょうが、実際にはならないでしょうね・・・ - 名無しさん 2016-01-16 00:23:19  
---------------カンストに耐えきれなかったら大佐に降りれば良いわけで...。 - 名無しさん 2016-01-16 00:22:27  
----------------''【停戦勧告】''&br()''これより下に枝を伸ばした場合には理由を問わずイエローカード・レッドカード処置と致します．'' - 伏流 2016-01-17 04:33:29  
-----------この前少将上がったけど、カンストも大佐部屋の人もそんなに変わらないと思った。死にかけにしか群がらないしエスマでエースに譲らない人もたくさんいたよ。もっと無制限ベーシックしたかったからrpoffで大佐部屋に落ちた。 - 名無しさん 2016-01-27 21:29:49  
---黙って言わせときゃ良いところで、しかもわざわざ反感を買い易いような語調で無駄に喰い下がって機体板を荒らす。&br()タチが悪いな。実装初期の指切りマンと同一人物か？少しは学習しろよ・・・そして自重しろ。他の板利用者の迷惑だ。 - 名無しさん 2016-01-16 00:05:23  
---''運用と関係の無い木（階級云々）を削除''
---勘違いしてるね。スペック云々じゃないよ。フリーでばらまけてる時点で汎用陣が上手であるという事若しくは敵汎用が下手だという事よ。ゲームバランスじゃなく、PSバランス。横やり失礼。 - 名無しさん 2016-01-15 23:50:22  
--敵が射線切ってないのがおかしいと思うんだが…。なぜ自分は攻撃を受けてよろけ無いこと前提なのか。そもそも味方の攻撃に合わせるならそれこそBC撃った後でも良いだろう - 名無しさん 2016-01-15 23:17:30  
---余裕あるならそれでもいいよ、足止めてBC狙ってその後追撃まで思ってるより短い時間ではないと思うが、２体１なら俺もそうするかもね - 名無しさん 2016-01-15 23:31:59  
--''【停戦勧告】''&br()''これより下に枝を伸ばした場合には理由を問わずイエローカード・レッドカード処置と致します．'' - 名無しさん 2016-01-17 04:34:51  
-LV4BCのヒート率幾つなんだろうか - 名無しさん 2016-01-15 18:38:12  
-こいつに乗って、ジョニ子ごっこする。 - 名無しさん 2016-01-14 21:22:44  
--カスパでバイオセンサー欲しいっすね - 名無しさん 2016-01-14 23:57:36  
--しかしジョニ子カラーは再現できないという罠。 - 名無しさん 2016-01-15 22:42:33  
---これ。ほんま惜しい子になっとるわな - 名無しさん 2016-01-15 23:22:14  
-フレランＬ４でてるね、☆３　１５％　２７５　３５０　６０　大佐１０、ミサランの方は完成しないと分かんない - 名無しさん 2016-01-14 20:32:13  
--通常の上がり幅ならミサポの威力は1000でしょうね。これで２発で２連BRの一発を超えるので、BCのよろけから４発叩き込めればBRのコンボを超える計算にはなりますが・・・前々から言われるように問題はコレではありませんからね(- -;) - 名無しさん 2016-01-14 20:52:34  
---開放されたから言うけどフレラン尋常じゃないぐらい強いよ？L1部屋で無双しまくってた、基本は遠距離でガト撃ちきっちゃって、近づいてきた奴にミサイル、味方がよろけとってくれた所にぶち込むとL１なら即死もあり得る威力、むしろBCとかオマケ程度にしか使わない - 名無しさん 2016-01-14 20:56:53  
----それは皆さんよくご存知だと思います。カタログスペックで見ればFRもミサポもDPSがトップクラスですし。ただよろけの取り合い合戦になってるこのゲームで、BCをオマケ程度にしか使わなく後ろからマシンガンを撃ち続けるスタイルが受け入れて貰えるかどうかでしょうね。G3もどこかの板でフルチャではなくノンチャを当て続けたら方がダメージは出るんだ！って言ってかなり反発されてましたが、そういう部分かと(- -;) - 名無しさん 2016-01-14 21:08:49  
-----よろけを取らなくていいぐらいの超威力だよ、カタログ＋指切りがあるし、さらにこれ支援だから色々重なって正直ヤバイ威力、むしろなんで誰も真似してないのか不思議に思ってた、一応すでに結果ありきの話だからヘビガン乗って負けた事なんて１割ぐらいしかないよ、まあ別に真似されないならされないで独占出来ていいんだけど、L1でヘビガンのカンストなんだが名は売れてなかったようだ - 名無しさん 2016-01-14 21:23:21  
------気持ちよくなってるのは自分だけって事でしょ。 - 名無しさん 2016-01-14 21:31:09  
-------手数が多い汎用が敵抑えて、火力の高い支援が気持ちよく敵を削る、全くもって合理的かと、自分の仕事を分かってるだけ - 名無しさん 2016-01-14 22:14:04  
--------この返しだと、手数の多い味方汎用が 枚数不利の中 手数の多い敵汎用相手に どれ程のリスクとストレスを抱えながら全然維持しているかをまるで気にしないかのような気がして少し不快に思う。火力とカットを両立出来るなら良かったんだが。 - 名無しさん 2016-01-15 00:39:04  
---------よろけはとれない代わりに最前線には出て行くよ、ミサイルが届くぐらいには汎用の傍にいる、まず自分が最初に狙われるから味方のカット狙うというより、味方のカットに期待してからの追撃のパターン、後ろから見てるわけじゃないから枚数不利でも無いし、リスクも背負いに行ってる - 名無しさん 2016-01-15 10:01:52  
----------よろけ兵装使わなければ枚数不利なのだと何故分からん...... - 名無しさん 2016-01-15 13:10:03  
-----------Lv1は基本は無制限で通用しないプレイヤー（機体）が楽しみところであって、本戦ではない。そんなLv1の武勇伝をドヤ顔で言われても・・・。名が売れたいの？悲しいなあ - 名無しさん 2016-01-15 17:21:45  
------------考え方が頭おかしくて草 - 名無しさん 2016-01-15 20:09:45  
-------------と、思ったけど緑枝と青枝が二人(?)ともおかしいのか - 名無しさん 2016-01-15 20:12:17  
------------ヘビガンのL3なんて無制限で出す気ないわ、だからL1部屋に居ただけで、これからは450～無制限で使っていくよ - 名無しさん 2016-01-15 20:48:21  
-------------いいけど二連ＢＲな。フレランとかまだルーム崩壊させる要因にしかならんわ。 - 名無しさん 2016-01-15 20:56:04  
--------------心配しなくてもダメだと思ったら封印するけど、今のところ俺はフレラン一択だよ - 名無しさん 2016-01-15 21:05:31  
---------------まだ未開拓なフレランを完全否定するつもりもないが、枝主の運用方法（弾切れまでフレランのバラ撒き、ミサポは敵が近寄るか味方が下格で転ばせてから、ＢＣはオマケ程度）は少なくとも支援機として望まれる運用方法じゃないのは確か。まったく納得出来ない理想論の運用垂れるだけなら誰でもできる。前線機とも相互協力の関係を築かなきゃならん以上、よろけ始動のＢＣからコンボにつなげるのは必須なんだわ。それが分からないなら、今後お前の話題が出るのはフレランを振るうツワモノではなく、地雷プレイまっしぐらで叩かれる晒しスレだろうよ。 - 名無しさん 2016-01-15 22:39:56  
----------------理想論じゃなくて実際の経験談なんだが、とりあえず一戦前はスコアトップ、予ダメトップ、アシトップはバズ汎（賞賛しといた）だったが、当然接戦という事もなく普通に勝利ね、逆にそのよろけ取らないと地雷っていうのこそ自分の頭の中の想像じゃないの？よろけ取るのは結構だけどその為にガトもミサイルも撃たないでうろうろしてんじゃないの？それで火力落としてたら本末転倒、追撃メインにしたいならそれこそジムキャ２の方が火力出るんじゃね？ - 名無しさん 2016-01-15 22:52:49  
-----------------相互協力って言葉知ってるか？このゲームはいかによろけを取って、そこからどれだけ削れるかだろ。確かに毎回よろけに追撃が入る訳じゃない。けどよろけから一気に撃墜まで持っていける位に重要なモノでもある。それを味方に任せっきりで、後方からフレランをバラ撒いてるだけの支援機になんの価値があるのよ。お前がやってるのは、例えるなら自分かよろけ取られて、そこから下格に繋げられるコンボのカットをしてもらいたい場面で、自分だけがこれは一気に削れるチャンスとばかりにコンボで削られる味方を見捨てて相手によろけも取れないマシやミサポを撃ちこんでるだけのクズなんだわ。それも分からないヤツが、自分はカンスト少将ですって言ったって誰も信じられないだろ。 - 名無しさん 2016-01-15 23:07:25  
------------------役割分担って言葉知ってるか？汎用の仕事は敵の足止めで支援の仕事は火力を出して敵を倒す事、こいつはよろけを減らして火力を増やした特化機体なんだよ、あと他の枝とか見れば分かると思うが俺はむしろ前に出る方だから、後ろでフレランとかすぐ弾切れするだけだから、コンボが～って言うのも別に綺麗事は要らないんだよね、勝つ為なら見捨ててでも削るよ、削っておけばコンボ食らってダウンした味方が「優勢」に変わってるんだから、逆の立場でも助けなくていいから撃てって思ってるし、カットとかそんな仕事支援に求めてない、最低限自分の事は自分でやるのが汎用やる上での最低限 - 名無しさん 2016-01-15 23:21:45  
-------------------最初のフレランばら撒き発言から思ってたけど、なんかアンタ随分と机上の空論が多いよな。言ってる事はごもっともだよ。別枝でも誰か話してたが、爺さんがフルチャじゃなくノンチャを敵に当ててる方が良いってぬかしてたのと同じ事だわ。確かに役割分担はあるし、それは俺も同感。ただしいくら火力があろうが枚数に勝る状況は有り得ない。味方のピンチに相手を削るのも結構だが、削り切れずに味方がやられてその後に自分がやられるケースだって十分ある以上、味方のよろけにカットなり救いの手を差し伸べるのはオンゲーとしても基本。 - 名無しさん 2016-01-16 00:02:02  
--------------------基本である事は別に否定しないんだけど、それも状況による、この場合は主に機体による、味方を助けて～っていうのはそれをやるべき機体に乗ってる時ならもちろんやるよ、バズ汎乗ってて味方見捨てて敵削ろうなんてやっても意味ないし、ただヘビガンには瞬間火力に優れたミサイルという武装があるわけで、目の前でコンボ決めた敵にそれ以上の代償を支払わせる事が可能な機体であるという事、最低限のフォローは当然としても、ヘビガンに出来るフォローなんて結局BCかサーベル、場合によってはタックルぐらいだし、味方を助けて～っていうのはそもそも向いてない機体、削りきれなかったらっていう状況も無いとは言えないが、基本的にはフォローより火力を優先する機体、火力機体がフリーで撃って削りきれないなら、それは乗り手か機体そのものが火力枠を張れる機体じゃなかったってだけ、大人しく機体変えるとか部屋抜けるとかすればいいだけの話、あと散々言うけど理想論じゃなくて経験談ね、実際これで何回も勝ってるから、接戦もほぼなくて圧勝で、L4運用に関してはこれからだから～～と思う、と入れておいてるけど - 名無しさん 2016-01-16 00:28:48  
---------------------いやいや、味方よろけに対してはＢＣ切り替えてカットの準備位してやれよ。下格入れられるのは間に合わないかもしれんが、ドワとかならその後の強タ＋下格の追撃はカットできるだろ。ってか↑で散々自分はカンスト少将で階級少将０９以下を見下してるけど、そんな基本的な事も分からない訳？経験談だろうが何だろうがどうでもいいよｗお前の空想論に誰も納得してない現実を認められないのが異常なんだよ。 - 名無しさん 2016-01-16 00:41:34  
----------------------俺ならミサイル構えたままタックルでカットしてそのまま追撃に移るわ、別にBCでカット～っていうのもいいけど、それきっと間に合わなくね？味方がバズ食らってるのを見て、最速そこでBCに切り替えてだ、んで下格＞タックルの繋ぎは０．秒って感じだし、下手すればタックルの無敵時間にBC当てかねない、でその後敵の無敵時間の切り替えを見切って下格振りかぶってから当たるまでに当てなきゃいけないと、Ｎだったらそもそも間に合わないし、ラグの都合上振りかぶりから当たるまでもコンマ数秒あるかないか、ってことは確実にカットするなら最初のバズ＞ブースト下格の間に当てなきゃいけないわけだが、それって常にBCに武器セットしてないと無理じゃね？常にBCじゃ当然他の武器は撃てないわけで、大体常にバズ用意してる汎用ならともかく支援にそんな素早い対応はそれこそ机上の空論じゃないか？逆に聞くけどそれ実際にやってる？ - 名無しさん 2016-01-16 00:57:44  
-----------------------もうこの発言だけでも少将カンスト様かどうか怪しいわ。ミサ構えてタックル間に合うところにＢＣのカットが出来ない訳ないだろ。むしろそこでなんでタックルなの？ってかタックル出来る位になんで支援機が前線にいるの？そもそもＢＣの切り替え1.5秒で味方がよろけ取られたの見てから切り替えても十分間に合うんですけどね。もうコイツほんと頭おかしい・・・ - 名無しさん 2016-01-16 01:14:21  
------------------------それは個人のスタイルとしか言い様が無いが、俺は前に出る時は前に出るスタイルなんで、てか切り替えが１．５秒だから間に合うって、切り替え終わった直後にはエイム完了しててすぐ発射してんの？その間ずっと足止めてりゃ可能かもだが当然その間カットが来ない事が前提になるんだが、ちょっと前の枝はマトモだと思ってたんだが、ちょっと馬脚が現れてきてない？もう一度聞くけど、それこそ理想論じゃないの？自分それ実際にやってる？ - 名無しさん 2016-01-16 01:25:07  
-------------------------よろけ取った敵の位置見えてりゃ次に格闘攻撃仕掛けるんだから、よろけ取られた味方の近くにレティクル合わせてれば相手からサイトインしてくるだろ。レレレでどっち動くか分からない相手を狙い撃つより遥かに楽なんですが？いつもやってるというか、逆にカンスト少将様がこんな程度のカットもできない事に心底驚いてます。馬脚とか自分が出来てないのに何様だよｗ - 名無しさん 2016-01-16 01:37:19  
--------------------------だな、その方法なら当てられる、バズが当たってから下格を入れるまで最低でも1.5秒以上かかるような距離を相手がブーストして突っ込んできてくれるならだけど、開幕以外でそんなの滅多に見ないし、それカットしなくても回避かカウンターが間に合うレベルじゃね、しつこいようで申し訳ないんだが、やっぱそれ机上の空論でしょ、二回実際やってる？って聞いてるけど答えてないしね、あとカンスト少将に様は要らないよ、カンストなんてただのスタート地点だから - 名無しさん 2016-01-16 01:47:37  
---------------------------そうだね、誰かさんみたいに自分はカンスト少将ですって自慢気に言ってる割に、よろけも取らない、カットも出来ない、バランサーもないのに何故かタックルが間に合っちゃう位の最前線にいる、と低階級でもやらんような発言が飛び出しちゃうんだもんね。階級は関係ないね。少将１０になってこんな事すら分かんないアホタレがいるんだから・・・ - 名無しさん 2016-01-16 02:02:41  
----------------------------反「論」は無いみたいだしここまででいいかな、議論ならともかく煽りに煽り返しても不毛だし - 名無しさん 2016-01-16 02:06:36  
-----------------------------''【停戦勧告】''&br()''これより下に枝を伸ばした場合には理由を問わずイエローカード・レッドカード処置と致します．'' - 名無しさん 2016-01-17 04:38:24  
------ま、まぁ否定するつもりはありませんし、むしろそういう運用を受け入れてくれる方が多いのでいるなら良いのかなと。ただ相手のよろけを取れば微々たるものですが一時的に相手を拘束できますし、そこに味方と連携するチャンスも生まれると思います。この機体にかぎらず、どの機体も基本はよろけ射撃→追撃がベターなのかなと思います。 - 名無しさん 2016-01-14 21:47:23  
-------受け入れる受け入れないじゃなくて結局勝てるかどうかだと思うよ、勝てない方法を受け入れられても困るし逆もしかり、まあとりあえずこれ以上はＬ４フルハン完成してから、ヘビガンヤバクね？って言われるようになるまでは狩り続けるつもり、あと一応言っておくと、別にBCメインに据えるのも二連持つのも否定はしてないからね、単にフレラン使いこなすと実はヤバイよって話 - 名無しさん 2016-01-14 22:08:35  
--------なんであいちゃくそこまで必死になってつ - 名無しさん 2016-01-15 08:28:33  
--------ミス。なんで愛着もないのに、ただヤバさを主張するためだけに乗り続けれるんだよｗ絶対嘘だろ - 名無しさん 2016-01-15 08:30:23  
---------いや、別に愛着は無いなんて一言も言ってないが、むしろこれほど自分に合ってる機体は無いってぐらいには愛着あるよ - 名無しさん 2016-01-15 10:03:43  
-------lv1部屋でマシバリバリしてる蛇ガン見たけど、やっぱ脅威度に欠けたかなぁ...。やっぱ支援機でもよろけ量産なきゃ押し込まれて終わると思う。 - 名無しさん 2016-01-14 23:43:22  
--------きっとそれ乗り手が下手なだけよ、Ｌ１部屋でマトモに撃ち合ったら５秒で敵がヤバイ事に気づいて逃げていく、逃げなけりゃそのまま死ぬ、以降は少し削るだけでバックブーストするようになるから、敵の足止めって意味ではそれで十分、まあ実際はこっちも弾切れしてるから追撃出来ないだけなんだけど、無駄に届かないミサイルとかばら撒いて悟らせないようにしてる、押し込んでこられても味方と連携してバズ下ミサイルで汎用ならほぼ即死ですぐ枚数有利になるし、簡単に遠距離ガト・接近戦ミサイルって頭に入れておくだけでも随分違うと思う、接近戦でミサイル撃てるのにガト追撃とかしてたら押し込まれる - 名無しさん 2016-01-15 00:08:25  
---------うん、そうだね。無いわ。 - 名無しさん 2016-01-15 00:41:40  
---------水ザク版で同じような事言ってる奴がいたな。Lv1でもあっちのが火力上だし、4秒(リロ中は4.5秒)でよろけ主兵装撃てるんだって。即枚数有利作れるんだって。やったね。 - 名無しさん 2016-01-15 00:45:23  
----------水ザクの火力は知らないが、一度味方のバズ下格に合わせてミサイル８発追撃してみな、敵のＨＰゲージが面白い事になるから、こればかりは実際やってみないと理解出来ない、やった事無いけど多分弱いとか言われても何も言えない - 名無しさん 2016-01-15 10:11:40  
-----------味方のバズ当たって下格するなら水ザクのミサでゼフィでも落ちるな。 - 名無しさん 2016-01-15 13:07:22  
------------いやだから水ザクは知らんけど、他に追撃で溶かせる機体とかってどんだけある？兎とかSML？これが無制限に出てくる事自体見ないけど - 名無しさん 2016-01-15 20:52:04  
------------アクアやシモダでも削り落とせるな。その理屈が通るなら誰でもやってる事をやらないのは何でなのか理解してないんだろう。 - 名無しさん 2016-01-15 20:55:03  
-------------誰でもやってるのにやらない？普通に日本語が謎、誰でも出来るのにやらないの間違い？ - 名無しさん 2016-01-15 21:08:48  
--------------日本語が謎じゃなくてお前の理解力の無さが謎なんだよｗ外人か？下格に合わせて追撃入れるならプレイヤースキルに関わらずＤＰＳの高い機体なら何でもやれるってんだよｗそれをやらないのは下格待ちになる時間がムダ過ぎるから自分からよろけ始動のコンボを作ってんだろうが。お前の味方依存のオ○ニー追撃論が一般論なら遥かに寒ジムが評価されてるわｗ - 名無しさん 2016-01-15 22:59:05  
---------------いやそれ答えになってないぞ、「誰でもやってる事をやってないのは～～」って日本語としておかしくね？って聞いたのであって、人を外人呼ばわりする前に論点ずれてる事に気づいてる？それともわざとやってる？別に下格の時間がどーとかなんて少なくとも一個前の枝では触れてないんだが、読解力が無いのか？残念だけど人の事より自分の事を心配したほうがいいよ - 名無しさん 2016-01-15 23:06:35  
----------------は？バカに分かりやすいようにかみ砕いて説明してやったのになんだこの言われようｗ下格待ってＤＰＳ高い追撃ブチ込むのが効果的なんて誰だって分かってるのに、敢えてそれをやらない理由を説明してやったんだろ？誰でも出来るのにやらない、 - 名無しさん 2016-01-15 23:13:04  
-----------------誰でも出来るのにやらない、にこだわる前に「誰でもやってるのにやらない」の意味を考えろよ。 - 名無しさん 2016-01-15 23:14:20  
------------------いや、だからそれ意味が不明って言ってるんだが、「だれでもやってるのに何故か誰もやってない」？矛盾してね？普通に誰でも出来るのにやってないの間違いって言えばいいのに、なんか特別な意味があるんだよね？以下どうぞ - 名無しさん 2016-01-15 23:28:41  
-------------------あーはいはい、もう反論も出来ないからそうやってさも相手がおかしいようにバカを演じてるのね。なんだコイツ、ほんとに頭おかしいわ・・・ - 名無しさん 2016-01-15 23:31:48  
--------------------''【停戦勧告】''&br()''これより下に枝を伸ばした場合には理由を問わずイエローカード・レッドカード処置と致します．'' - 名無しさん 2016-01-17 04:39:20  
---------そりゃヘビカンと正面でまともに撃ち合うアホなことするなんて"普通は"しないからな。 - 名無しさん 2016-01-15 01:40:32  
----------指揮ゲルとかＪは撃ち合い臨んでくるかな、５秒で逃げるけど、まあ"普通は"逃げるね、逃げるなら深追いしないし突っ込めばミサイルだしどっちでもいいんだけど - 名無しさん 2016-01-15 10:28:04  
-----------Jの射程にこいつで勝てると思ってるの草 - 名無しさん 2016-01-15 13:14:47  
-----------敵のゲルJや指揮ゲルが400m圏内にいるのか……もうこれわかんねえな。 - 名無しさん 2016-01-15 14:22:12  
------------射程が長けりゃ勝てるって理屈なら砂が最強だわｗ都市とかで350圏内なんて簡単に入るぞ、むしろそれ以上離れてる奴なんて無視していいし - 名無しさん 2016-01-15 20:41:26  
-------------？　誰も射程が長ければ勝てるなんて言ってないけど。400mの内に毎回いるわけでもないのに語られても「お、おう」なんだけど。というか放置するのは無いわ。もれなくゲルJのビーマシがとんでくるわけだが。 - 名無しさん 2016-01-15 22:30:48  
--------------常にそんな距離でしか撃ってこない芋なんて相手にしなくても建物で射線切ればいいだけじゃん、わざわざ相手するのはそれこそ枚数の無駄、相手がそれを嫌がって射線開ける為に近づいてきたらそこで撃てばいい、関係ないけどHPミリの敵追ってどっか行くバカいるけど、これもほっとけば向こうから近づいてくるんだから、その時にトドメさせばいいだけだから、基本主戦場を間違えてる奴はほっといて害は無い - 名無しさん 2016-01-15 22:41:11  
---------------射線切ったら敵は標的を変えるだけだ。自分と同じラインにいる他の味方にヘイトがいくだけ。あと芋は馬鹿に出来ん。何度も言うようにゲルJを芋らせるとか正気の沙汰ではない。多少のリスクが有ろうが火力は評価出来るこいつですぐにでも狩るべき。ゲルJばっか引き合いに出してばかりになってはいるがね、それだけこいつのレンジは、400mまで接近することを強いられるヘビガンにとって脅威。 - 名無しさん 2016-01-16 01:59:03  
----------------それは正直自分からＪの狩り場に突っ込む味方がアホなだけな気がするけど、まあもちろん狩るべきってのは分かるしその通りだと思うよ、でも近場の敵を後回しにしてまで遠くのＪを狩らなきゃいけないって状況はあんまなさそうなんだけど、チャンスがあればもちろん優先して撃ちこむよ、一気に前出てレンジ内に捉えさえすれば向こうのエイムが神でない限り撃ち負けないし - 名無しさん 2016-01-16 02:43:41  
-----------------あくまで俺は優先して狩りにいくしこういう意見もあるってだけだから強要はしないぜ。味方からすればどう見えてるかは分からないが、取り合えず猪ではない。 - 名無しさん 2016-01-16 19:24:52  
-------------逆にフレランのマシを当て続けるのに３５０はキツいだろ。ＡＳＬをＯＮにするならともかく、偏差撃ちする機体でそれをＯＮにするアホはいないだろうし。 - 名無しさん 2016-01-15 22:42:15  
--------------え？ヘビガンのどの武器を偏差撃ちするの？ - 名無しさん 2016-01-15 23:00:44  
---------------は？は？はぁ？？？？？？言われなきゃ分かんないの？ってかもうフレランを後ろから弾切れまでバラ撒くって時点で色々お察しなヤツだけど、まさかここまでとは・・・ - 名無しさん 2016-01-15 23:18:02  
----------------いやそーいうのいいから、言ってみな？ - 名無しさん 2016-01-15 23:25:28  
-----------------ＢＣだろ。お前フレランをバカみたいに弾切れまでバラ撒いた後に少しはＢＣでよろけ取ってやるだろ。まさかミサポ同様、ＢＣを当てるためにＡＳＬで当たる距離まで前に出る訳じゃないよなｗ言ってみろ？お前こそ何ぬかしてんだバカｗ - 名無しさん 2016-01-15 23:30:29  
------------------はあ・・・・・・・・・いい事教えてやるけど、BCにASL関係ないわ中央のロック、所謂ASL範囲っていうのがそもそも無い武器だよ、ONでもOFFでも関係なく偏差出来るからONにしたらBC偏差撃ち出来ないなんて事はありえない、演習行ってみてこい、まあそういうと思って聞いたんだけど予想通りバカさらしたな、もう黙ってた方がいいよ - 名無しさん 2016-01-15 23:36:05  
-------------------コイツ・・・脚部Ｌｖ１とＬｖ２の効果が重複すると思い込んでる位恥ずかしいなｗＡＳＬは射撃時に円の中に相手を捉えてれば確かにそっちには飛んでいくわな。けどあくまで撃った瞬間に相手がいたところに飛んでいくんだから、移動してる相手に当てるのは偏差だろｗＡＳＬ警戒って訳じゃないだろうがレレレが基本になってるこのゲームで、どんだけ止まってる相手を狙うんだよｗ恥晒してんのはお前だアホｗ - 名無しさん 2016-01-15 23:48:12  
--------------------ん？論点ずらし？わざとやってる？だから最初から戻すけど、偏差撃ちする機体ではASLはONにしない、それが君の最初の枝ね、で、一体何を偏差撃ちするの？ってのが俺の質問、で君の回答がBC、つまり君は「BCを偏差撃ちするためにASLはONにしない」って言ったって事になる、でそこに「そもそもBCはASLの影響全く受けない武装なのでONでもOFFでも関係無い」って言ってるのよ、それに対する脚部～がどーとかってのは回答になってないわけだ、俺の回答と全く関係無いよね？わざと論点ずらそうとしてるなら全く通じてないし、論点がずれてる事に自分で気づいてないなら人と会話するのが相当ヤバイレベルだから - 名無しさん 2016-01-15 23:58:26  
---------------------上の枝でもそうだけど、お前ほんと日本語の理解力なさ過ぎて外人と話してるみたいだわ。脚部の話なんてしてねーし・・・ - 名無しさん 2016-01-16 00:05:23  
----------------------脚部の話じゃなくて脚部Ｌ１とＬ２が～～から始まる枝の内容が、ね、それこそ説明しなくても分かって欲しいが、もう詰んでるから止めといた方がいいよ、投了するならいちいち追い討ちかけないし - 名無しさん 2016-01-16 00:36:36  
-----------------------''【停戦勧告】''&br()''これより下に枝を伸ばした場合には理由を問わずイエローカード・レッドカード処置と致します．'' - 名無しさん 2016-01-17 04:38:48  
------レベル１部屋の武勇伝程悲しいものはないな - 名無しさん 2016-01-15 13:55:05  
-------連邦が勝って当たり前の部屋だからな。ＨＰも装甲も薄い部屋で「俺の名前知らないヤツがまだいる位に活躍してる（キリッ」って言っちゃうのも恥ずかしいな・・・ - 名無しさん 2016-01-15 23:20:14  
--------ああごめんそこは間違い、俺個人の名前じゃなくて、ヘビガンという機体の強さが知られてないかって事 - 名無しさん 2016-01-15 23:45:50  
----カタログスペックだけ見て、根拠もなくビビっちゃったジオン兵さんが必死に工作してるように見える - 名無しさん 2016-01-15 08:27:15  
-----別に乗らなくてもいいんだぜ？むしろ俺以外が乗らないなら専用機みたいなもんだし、弱いと思ってるなら別にそれでいいよ、俺は損しない - 名無しさん 2016-01-15 10:07:19  
-----実際強いんだが、Lv3の時点ではガチ部屋キック対象かな。Lv4乗ってみてどう変わるか。 - 名無しさん 2016-01-15 13:08:37  
------機体もだけど武器のL4が出たのが大きい、お仕置きもほぼ無いしいい火力出すと思うよ、とりあえずはフルハン待ちだけど - 名無しさん 2016-01-15 20:47:04  
-こいつのフルハンレべ４を２連装で運用してもいいかな？こいつのBCの命中率不安だし、FAのお手軽コンボとCA2の広範囲BC判定のほうが使いやすいんだよね - 名無しさん 2016-01-14 20:09:55  
--際どい所ではありますが、２連BRならとりあえず火力は申し分ないかと思います。後は他の支援機と比べてHP、装甲がどれだけ盛れるか・・・でしょうね。自衛力に関してはサーベルがあるのである程度満足できると思いますし。 - 名無しさん 2016-01-14 20:46:54  
--説明が食い違ってるんだがな？。木主がBC命中率不安なら2連装にしない方が良いと思う。まさか味方のよろけ取り待ちで2連装垂れ流すわけじゃないよな？後なんでここでキャ2が出てくんだ？。 - 名無しさん 2016-01-15 02:00:54  
-れからずっとジムキャ２と比べ続けられるんだろうなこの機体、機動旋回と盾で相殺　追撃兵装と2門ＢＣで相殺　　スロットコストと格闘切替で相殺って所かな、まぁどっち選ぶかは趣味って感じかね - 名無しさん 2016-01-14 19:52:57  
-今日仕事で帰れないので、せっかくLv4きたのに進められないという(; ;)BCのヒート率が３発に伸びてたらもう無制限主力通用する・・・と信じて乗っちゃおうかと思ってます。でもチキンなのでまずは機体自由かな(- -;) - 名無しさん 2016-01-14 18:47:53  
--まあフルアーマーのLv5出すよりはこいつのlv4フルハン出す方がいいと思ってる - 名無しさん 2016-01-14 19:39:55  
---これはもう完全にFAの上位互換という形になっちゃいましたからね。FA乗りとしては嬉しい反面、どこかで差別化してほしかった気持ちもありますが・・・ - 名無しさん 2016-01-14 20:56:12  
--仕事頑張れ！ - 名無しさん 2016-01-14 19:45:23  
---有難う御座いますm(。_。)m - 名無しさん 2016-01-14 20:56:42  
-最近バトオペのインフレについていけないなー。ヘビーはFAより強くて他の支援期より射程がおとうって感じかね？ - 名無しさん 2016-01-14 11:43:42  
--FA上位互換なのは良いがそもそもFAが他の優秀な支援に大きく水をあけられているという罠 - 名無しさん 2016-01-14 12:10:06  
-これ楽しいｑ - 名無しさん 2016-01-11 13:10:31  
-ビーキャの射程をせめて450にしてほしいンゴ・・・・・・ - 名無しさん 2016-01-10 02:20:40  
-ゴーグル、バルカン砲、バックパック。モデリングが修正されることはもう無いんだろうな。 - 名無しさん 2016-01-09 21:40:52  
-なんか散々言われてるけど、フレームランチャーは上位来たら間違いなく壊れになるんじゃないかと思う。ミサと合わせて指切りしてガリガリ削れて命中精度も高い。今多いBR射撃編成にも2連装より合わせやすいし継続火力もあると思う。 - 名無しさん 2015-12-28 22:07:10  
--味方のよろけ攻撃に合わせてフレランで削る、緊急回避で逃げられたらビムキャからのミサ、相手は死ぬ。レベル１部屋とは言えこれだからね・・・上位解放来たら - 名無しさん 2015-12-29 03:06:45  
---↑続き、二枚目の支援として活躍できそう。中距離主体だから芋もいないだろうし（願望 - 名無しさん 2015-12-29 03:12:13  
----なんか使った事ないの丸分かりの理想論だな・・・味方のよろけに期待したフレランばら撒き、ＢＣのＣＴ分かってなさそうな謎の回避狩り、ミサの射程も分かってなさそうだし、まずは乗ってから、どうぞ。 - 名無しさん 2015-12-29 05:02:17  
----フレランの性能は良いとは思うが、ミサの射程がね......2連Ｂと差を付け難いのはココ - 名無しさん 2016-01-03 17:49:52  
--ミサの射程の短さとBCの接近戦能力の低さが噛み合ってないからね、まず乗ってみよう現状2連BRの方が優秀です - 名無しさん 2016-01-04 12:15:01  
-個人的に今のLv3でLv5フルアーマーガンダム並の火力はあると思いますし、足も早くて自衛用のサーベルもあるので無制限で十分やっていけると思いますが、さすがに野良で乗る勇気もなく機体自由でしか乗れてません。早く上位解放してほしいですね(--;) - 名無しさん 2015-12-27 17:46:53  
--まあジムキャ２にしろ窓にしろ、武器がLv4越えて初めて認められてるんで、今の段階で無制限で出せるっていうならそれはもう壊れですわ。 - 名無しさん 2015-12-27 17:51:06  
---２連BRならの話なので、実はもう壊れなのでは(--; - 名無しさん 2015-12-27 18:33:20  
-フレームランチャーLv3まで出て，ヘビガンLv2，Lv３が出てこない。 - 名無しさん 2015-12-23 08:38:33  
-フレームランチャーが殆どの面で２連BRに劣ってるのをなんとかしてほしいな - 名無しさん 2015-12-16 17:21:48  
--Lv5出てる2連装BRとまだLv３までしか出てないフレームランチャーと比べて何言ってるんだか　せめてLv４出るまで待てよ - 名無しさん 2015-12-16 18:38:38  
---(この手の輩は放っておけ・・。時間の無駄だから) - 名無しさん 2015-12-16 19:00:52  
---Lv3同士で比べてみても明らかに２連の方が優秀ですけどね。FRはミサポの射程を改善させて、基本BC→ミサポのコンボでミサポリロード中にFRを浸かって火力が落ちないようにすれば２連に対抗できると思います。 - 名無しさん 2015-12-17 22:45:22  
----深く調べてはないんだが、レベルが上がって射程も伸びる武器っていうのはあるのか？武器は威力と弾数が上がっていくっていう印象しかないんだが - 名無しさん 2016-01-10 11:31:51  
-----威力、弾数アップやヒート率低下はありますが、射程が伸びる武器は無いと思います。射程の改善は犬ジムの試作BRなんかがありましたが、これはレベルアップによるものではなくバージョンアップで実施されたものでしたし。 - 名無しさん 2016-01-10 12:14:29  
---マジでヘビガンもフレームランチャーも弱すぎるよな（ここはあえてスルーするんだ、そうすればさらに強化されてさらに無双できるぞ） - 名無しさん 2015-12-17 22:55:51  
-射程、弾数、リロード時間の全ての点でもう一歩なんだよね〜。強くもなく弱くもなく、微妙に使いづらい。 - 名無しさん 2015-12-07 23:04:16  
-火力不足は感じないけど、リロードとバランサーがないのは使いにくいと思った。けどバランサーがないのは支援機としては本来の姿だよな  支援機は優秀になりすぎた - 名無しさん 2015-11-28 00:37:01  
--欲をだしたらキリがないけど、なまじ窓以上の格補正があるだけにバランサー欲しかったよね。 - 名無しさん 2015-12-03 22:13:31  
-こいつのBR装備どんな感じですか？動画とかわかる人いませんか？ - 名無しさん 2015-11-27 07:19:12  
--それFAガンダムの動画見たらいいんじゃない？ - 名無しさん 2015-11-28 00:31:25  
---いや、あくまでこいつが二連BR使ってる所を見たいのよ。BCとか足回り違うからどんな感じか見たい - 名無しさん 2015-11-28 06:13:36  
----BC生当て→二連装なんだからフルガンとほぼ同じ運用だよ。敵機が近付いてきたらサーベルで自衛って感じ。 - 名無しさん 2015-12-06 00:05:00  
----自分で使ってみりゃいいだろ・・・ - 名無しさん 2015-12-11 23:34:41  
-BCの射程が心もとないな。前出ないと届かないし、格闘にも近づかれやすい。でも、スピードとサーベルあるし格闘に接近されたら、サーベル出しながら牽制とかでもいいのかな？ - 名無しさん 2015-11-26 05:02:48  
--あとCT伸ばして良いから3発欲しいね。 - 名無しさん 2015-11-27 07:26:31  
-ビーキャは怯みなのか転倒なのかよろけなのか統一しろよ！ - 名無しさん 2015-11-23 10:49:28  
-ミサイルのDPSってもっと高くなかった？　検証ミスかな？ - 名無しさん 2015-11-13 14:06:48  
--だって連射速度遅いもん。 - 名無しさん 2015-11-13 17:28:14  
--押しっぱなしならあの数値。指切りで更に上がるから目安程度で。 - 名無しさん 2015-11-13 17:30:16  
--初期の数値は誤表記らしいよ。 - 名無しさん 2015-11-13 17:35:47  
-Lv3 newボーナス 4500 でした。 - 名無しさん 2015-11-08 00:06:51  
-バルカンの砲塔消して、ちゃんとしたバイザー着けてって要望送ろうかしら。気になる。 - 名無しさん 2015-11-07 23:43:38  
-ジムキャノンⅱが上手い人はこの機体も得意なイメージ - 名無しさん 2015-11-03 00:21:18  
--ジムキャ２乗ってたんだけどいざヘビー乗り込むとキャノンの切り替えがうまくいかなかったンゴ… - 名無しさん 2015-11-04 15:27:28  
---よく見るんだ！木主はジムキャ2上手い人、って言ってるだろ！そーゆーことだ！ - 名無しさん 2015-11-11 17:31:56  
----悲しいなぁ - 名無しさん 2015-11-19 11:48:14  
----言うなよ、wiki民が見ている。 - 名無しさん 2015-11-22 18:34:35  
--俺の事か - 名無しさん 2015-11-22 19:06:18  
---いや俺の事だろう - 名無しさん 2015-11-27 08:28:54  
-ビームキャノンの威力下げてもいいからヒート率を改善してくれないと、ただの劣化ＦＡなんだよなぁ - 名無しさん 2015-10-29 12:12:04  
--まだレベル3だから上位きたら少しは改善されるんじゃないか？ - 名無しさん 2015-10-29 13:58:27  
--レベル毎に改善していてってるから課金超えた辺りでかなりいい感じになりそう - 名無しさん 2015-10-29 18:26:24  
--ジムキャノンⅡと同様にLV4で化ける！はず… - 名無しさん 2015-10-29 20:51:06  
---こいつはLV4になっても三発OHにはならないよ - 名無しさん 2015-11-01 14:34:41  
----このCTで三発OHになったらビームハメが出来ちゃうんですが、、、 - 名無しさん 2015-11-02 17:49:57  
---この調子ならレベル4で砂2と同じヒート率70%なりそうだなぁ - 名無しさん 2015-11-01 14:36:00  
---ＬＶ４来たら　ジムキャやＦＡのキャノン→追撃の　感覚で撃ってたら実質３発ＯＨだろうからね。ランチャー使ってたら相当セッカチじゃないとＯＨしにくいだろうし　面白い機体にはなると思うけど盾なしはデカイデメリットかも - 名無しさん 2015-11-04 11:10:04  
--毎回思うけどさ、なんでLv3までしか出てない機体で劣化だとか言い出すん？Lv3でどんだけの性能を求めてんのよ、 - 名無しさん 2015-11-01 13:30:03  
---ほんとそれ。多分木主はLV４で手のひらクルーするだろうな - 名無しさん 2015-11-01 14:35:32  
--こうしてジムキャは壊れ機体になったのに、反省してないなぁ…レベルごとに改善されてくし、どうせこいつも4レベで無制限出られるんだろ？ - 名無しさん 2015-11-04 13:01:37  
---ほんとこれドジムとかはもう無理だけどイフシュナとかいう今は中コスだけどちょっと前は375で無制限余裕で出れて他の格闘枠取れるとか何かがおかしい - 名無しさん 2015-11-07 05:30:20  
--この性能でＦＡの劣化て。ぶっ壊れでも望んでるの？ - 名無しさん 2015-11-07 08:39:12  
-味方が強ければ突撃戦のレベル1部屋でだせる - 名無しさん 2015-10-27 11:45:31  
--むしろ味方が強ければベーシックのLV1部屋で大活躍だぞ！ - 名無しさん 2015-10-28 18:49:19  
---階級コスト無制限好きな機体部屋で出て、機体Lv1でエースになった時は、ただただ味方に迷惑かけただけだったわ…。ポテンシャルはあるんだろうけどね。 - 名無しさん 2015-10-28 20:40:55  
-射程の関係で前に出なきゃって思いもあるだろうが、結構前に出がちになるな。ってか使ってて気づいたが、これフルガンに比べてよろけ取りのキャノンが使いにくいな。フルガンはコンスタントにキャノン＞ＢＲ＞キャノンで削っていけるが、同じ感覚でヘビガンのＢＣ＞ＢＲ＞ＢＣやるとオバヒする・・・ - 名無しさん 2015-10-27 09:51:04  
--ロケラン持ちの汎用と同じ位置取りしないと攻撃入らないからな - 名無しさん 2015-10-29 20:52:31  
-ふう・・・、週刊任務の400WPでなんとかギリギリ完成したぜ・・・。週務で取っとかなかったら、バトメモ35枚も取られるからな・・・。 - 名無しさん 2015-10-25 22:31:34  
-ヘビーガンダムって目がペイルライダー見たくなっているんだな・・・ - 名無しさん 2015-10-24 21:21:32  
--fix のヘビガンみてみ。完全にバイザー仕様だから - 名無しさん 2015-10-26 11:49:12  
---懐かしいな、中身がプロガンなんだよな、小学生の時に持ってたな - 名無しさん 2015-10-28 21:21:24  
-フレームランチャーレベル3のを普通に撃ちきって10秒ぐらい。自分なりに頑張って指切りしたら8,5秒ぐらい迄縮められた。真の指切りマスターなら更に縮められるんだろうけど、どこまでいけるんだろうか？ - 名無しさん 2015-10-23 15:30:49  
-週間任務のおかげでLV3が完成した！でも、LV4出るまで封印だね… - 名無しさん 2015-10-23 14:01:32  
-火力そのものは及第点だけど、ビーキャの射程が短いのがどうもな・・・。基本的に汎バズの射程ないでしか撃てないから戦いづらさを感じる。 - 名無しさん 2015-10-23 11:16:30  
--支援こいつだけだと遠距離不安だよね。 - 名無しさん 2015-10-23 13:20:32  
---下田や砂2の支援機、2機体制で出れば問題解決！でも、蛇ガンはまだLV3迄だから選択肢に入らないと思うけど…LV1部屋なら需要あるけど… - 名無しさん 2015-10-23 13:59:33  
--量キャが一線級の時代は距離200で動かしてたんだから無問題 - 名無しさん 2015-10-24 18:30:35  
---昔とは環境が大分違うと思うんですが… - 名無しさん 2015-10-24 20:58:15  
--汎用の近くでも遠くでも一長一短でしょう。芋はナハトに美味しくいただかれますし。前線付近はヘイトは集まる分味方からのフォローも受け易くなる。 - 名無しさん 2015-10-24 20:31:23  
---基本てきに汎用の一歩二歩うしろでの運用になるけど、いざというときに敵支援を抑えられないし敵のバズ射程内で爆風なしの静止射撃しなきゃならないのはやはり歯がゆさを感じたねぇ - 名無しさん 2015-10-26 11:46:01  
-BCのヒート率は課金レベルで70%かな - 名無しさん 2015-10-22 13:15:33  
-ミサイルのDPSがlv.1から3200ってのは誤報だったのか・・・ - 名無しさん 2015-10-22 12:11:27  
-結局1回出ただけで終わってしまった…こんな出ないのアサルト以来だわ… - 名無しさん 2015-10-22 11:42:51  
--そうだな、揃わなかったアサルトとともにリストに残る、虚しい。 - 名無しさん 2015-10-22 12:58:11  
---ほれ、そこにバトルメモリーがあるじゃろ。35枚で10%だが・・・ - 名無しさん 2015-10-22 13:01:43  
--週間任務で完成出来るでしょ？ - 名無しさん 2015-10-22 14:13:13  
---20%なんで無理っす… - 名無しさん 2015-10-25 17:52:15  
-マシンガンリロードおせーｗ二連BR一択じゃん - 名無しさん 2015-10-22 09:26:17  
--継続火力を求めるなら二連のが良さそうだな。ミサの射程が３００位になればリロ中も火力落ちないけど、まぁしばらくは様子見かね。 - 名無しさん 2015-10-23 08:35:50  
-こんだけ辛い調整なのに納得するのはジオン兵だなｗｗｗｗ３５０とか支援の射程じゃねえし遠くにいるのは大体支援機でそれらに牽制出来ないのは相手からすればカモ - 名無しさん 2015-10-22 01:02:36  
--良かったな - 名無しさん 2015-10-22 01:08:10  
--フルガン乗りからするととりあえずは納得のいく上位互換機って感じだけどな。まぁ全く不満がない訳じゃないが、それでもフルガンに比べてスピードが遥かに上がったし自衛用のサーベルで格闘機に狙われてもワンチャン作れる。射程５００以上の他支援機乗りからすれば納得いかんだろうが、元々鈍足機で中距離戦をしてきたフルガン乗りからすればそこまで不満でもないぞ。 - 名無しさん 2015-10-22 06:06:39  
--うん、350とか芋の射程ではないですね。 - 名無しさん 2015-10-22 07:18:59  
--これで辛いと言う雑魚の鑑。 - 名無しさん 2015-10-22 08:58:27  
--おまえはどんだけ芋りたいんだよ。連邦の板ってこういうヤツばっかりだな。情けないわ - 名無しさん 2015-10-24 10:05:42  
--おまえはどんだけ芋りたいんだよ。連邦の板ってこういうヤツばっかりだな。情けないわ - 名無しさん 2015-10-24 10:06:34  
--GAS「・・・・・」 - 名無しさん 2015-10-25 15:14:31  
-ビムキャ射程350か・・・つらくね？ - 名無しさん 2015-10-21 17:40:15  
--３５０って汎バズだとバズ改と同じ射程なんだよね。ちなみにハイバズは３７５でロケランは３００。そう見るといかに短いのかがよく分かる。 - 名無しさん 2015-10-21 20:37:32  
--汎用から離れすぎなければ関係なくね？ - 名無しさん 2015-10-21 21:23:02  
--大丈夫じゃない。ビームは弾速速いし射程一杯まで当てていける。FAみたいに汎用に付いていくならこれで十分だと思うよ。遠くを狙うなら別の機体を使えばいいわけだし。 - 名無しさん 2015-10-21 22:20:48  
--だから足早いんやないかね。 - 名無しさん 2015-10-23 14:17:39  
-連ジどっちから見てもバランスの取れた良い機体だね - 名無しさん 2015-10-20 15:13:21  
--ジオンにこんなぶっ壊れいねーよ？ - 名無しさん 2015-10-21 21:43:04  
---なんでもかんでも壊れ扱いするジオニストってなんなの？ - 名無しさん 2015-10-22 07:54:55  
----すまねぇ、無制限で使えそうな戦力がなかなか増えねぇから、気が立っちまってよぉ。 - 名無しさん 2015-10-22 11:49:06  
-----確かになwwそういや、ジオンは無制限メンバーほとんど変わらないもんな。だが壊れじゃない機体に壊れなんて言ったらあかんで。壊れってのは全盛期のGP01とかガンキャⅡのことを言うんやで。 - 名無しさん 2015-10-26 22:01:41  
-そろそろフルハンが終わって初乗り。たのしみだー。 - 名無しさん 2015-10-20 13:04:16  
--そろそろ完成しそうｗでもフルハンが待ってる・・ - 名無しさん 2015-10-20 13:29:26  
--断言しよう、必ず戦ってる最中にジョニーカラーでサーベルぶんぶんしてくるヘビーが遅れて戦場に登場するだろう。 - 名無しさん 2015-10-20 15:05:15  
--やっぱＬｖ１ＦＨのカスパはフレ、射補、脚が鉄板？なんかイレギュラー感が欲しいんだけど… - 名無しさん 2015-10-20 17:09:49  
---Lv1だとスロ数から個性の出しようがないと思う。あえて言うならQBとか・・・？ - 名無しさん 2015-10-21 22:20:45  
-上手くても下手でもガンダムが好きならそれで良い…(´ー｀) - 名無しさん 2015-10-20 06:56:20  
--上手くないと勝てないし、勝てないと楽しくないでしょ。「ゲームなんかで熱くなるなよ」っていう奴結構いるけどゲームくらいマトモにやってみせろっていいたいね - 名無しさん 2015-10-21 12:28:28  
---通りすがりだけど、「ゲームくらいマトモに…」が今一分からん。ガンダムが好きでこのゲームやってるなら木主の意見で良いんでないか？ - 名無しさん 2015-10-21 14:00:15  
---それは価値観の押し付けですね。 - 名無しさん 2015-10-21 18:08:00  
----その価値観の押しつけって言ってる君は赤枝の言う事は全く理解できないの？どうでもいいって言うヤツも一つの価値観の押しつけだと知るべき。 - 名無しさん 2015-10-21 20:10:44  
-----人間は皆価値観を押し付け合いながら生きてますから…これも俺の価値観の押し付けとも受け取れるけどね - 名無しさん 2015-10-21 20:21:53  
-----水掛け論ですね。結局、「どっちもどっちではないか・・・」 - 名無しさん 2015-10-21 22:32:26  
-----そんなこと言ってたらファンキーでモンキーなファミリーズになれないよ！ - 名無しさん 2015-10-22 11:31:56  
---熱くならないで！負けるわ！ - 名無しさん 2015-10-28 16:14:22  
---まともにゲーム出来るだけじゃ食ってけないし楽しむのがゲームだろ - 名無しさん 2015-11-04 11:36:49  
-あまりに食い下がる方がいるので荒らし報告させて頂きました。他の木の迷惑となるのでプレイスタイルの強要や、他プレイヤーを見下す/不快にさせるようなコメはお止め下さい。 - 名無しさん 2015-10-19 22:26:55  
--おう、スルースキルなくてすまんかったな - 食い下がった人 2015-10-19 22:37:25  
--万に一つも誤解が無いように一応。私は口論に関わっていない第三者です。 - 木主 2015-10-19 22:42:04  
--ハナっから指切りするつもりも無くフルオート射撃のワイ高みの見物 - 名無しさん 2015-10-20 07:16:20  
---プログラマブル連コンで余裕の自動目押ししてるワイも高みの見物 - 名無しさん 2015-10-20 14:26:17  
----プログラムコンって店じゃ見ないけど売ってるのか、密林でも探せばあるのかね - 名無しさん 2015-10-20 17:30:09  
-----自作やで - 名無しさん 2015-10-20 17:37:06  
------ある意味自力だ・・・スゲーな - 名無しさん 2015-10-20 17:46:09  
-----PS2用のならあるから、それをコンバートさせる機材を用意させればいいんじゃね？ - 名無しさん 2015-10-20 21:56:33  
------させればじゃなく、すればだったw - 名無しさん 2015-10-20 21:57:44  
-思いがけず良からぬ方向に成長した木を削除
-末期ゲーなんだからそうカッカせず楽しんでやりゃええやん。たまにいる超火力マシなんてのは無視して、他の人が被害被るよう立ち回ろう（ｹﾞｽ顔 - 名無しさん 2015-10-19 12:13:27  
--おい…心臓に悪いこと言うな…運営がオリンピック開催まで持たせるさ、きっと(涙目) - 名無しさん 2015-10-19 18:59:19  
-FAと比較したけど２５アップだけでこんな性能違うのはちょっと疑問が残るな　コスト４００～425スタートでも文句ないんじゃないのか - 名無しさん 2015-10-19 11:25:56  
--むしろ、課金来ても二連BRの方が良い気がする。ミサイルはともかく、マシのリロードが4秒しか変わらないのが痛いね。瞬間火力で確実にダメ稼ぐことが二連はできるしね。射程も長いし - 名無しさん 2015-10-19 12:40:46  
---間違えた、一個下だった - 名無しさん 2015-10-19 14:05:13  
-こいつに二連ライフルって文句言われるかな?　作ったは良いけどフルガンの方は作ってないから二連ライフル装備出来ないけど、やっぱりガトの方がいいのかな？ - 名無しさん 2015-10-19 09:59:24  
--FLは中距離から無条件で削れる常に削っていくタイプ、近距離限定だけど追撃でミサイルも使える、その代わりBCの使用頻度は下がる、追撃がメインのダメージソースじゃなくなるから、デメリットとしてよろけを取る回数が少なくなる、２連BRの場合逆にBCを当てて２連BRで追撃ってスタイルになる、１チャンスで一気に削るタイプ、ビーム装甲的な意味でも一撃は重いから近距離スナイパー的な感じになるかと、デメリットとしては足を止めるBCをメインに据える為、反撃されるリスクが高くなる、結局どっちがいいかは人それぞれだと思うから好きにしていいと思う、現段階で○○一択とは言えないかな - 名無しさん 2015-10-19 13:31:40  
---ありがとうございます。とりあえず２つとも使ってしっくり来た方を使う事にします。 - 名無しさん 2015-10-19 18:08:36  
-こいつHP高いね... - 名無しさん 2015-10-19 09:06:41  
-機体考察の武装はワンコンボ火力で言うなら...の所のジム・キャノンⅡであろう所がジムキャンⅡとなっております。 - 名無しさん 2015-10-18 19:46:55  
-消化がてらガトの目押し試してみましたがやはり目押しする必要はないですね。確かに音も変わりますし時たま成功しますが連射速度のせいで今まで以上に難易度高すぎますしむしろ遅くなる場合もありました。適度にレティクル広がらないよう指きりしてしっかり相手に当てていくほうが無難だと思います。それに火力を出したいのであれば射程はアレですがミサポのほうが目押しもしやすいく火力も出ますしね。 - 名無しさん 2015-10-18 18:50:47  
--まあ出来ないならしょうがないね、その使い方でいいんじゃない？ - 名無しさん 2015-10-18 19:28:57  
---そうですね。正直このガトの目押しし続けるのは私には無理でした。あなたはガトの目押しが出来るみたいですし是非動画をみたいので投稿してくれませんか？ - 名無しさん 2015-10-18 19:39:07  
----動画とかはよく分かんないから無理、とりあえず8/15のハンガーが終わったらどれぐらいで撃てるか計ってみるよ - 名無しさん 2015-10-18 19:51:12  
-----それでしたらハンガーしてないヘビーガンダムがあれば今部屋を作るので見せてくれませんか？あなたは毎秒約0.17秒のガトリングを目押し出来るんですよね？ - 名無しさん 2015-10-18 19:56:18  
------ごめん、何の煽りか知らんけどホントに出来るよ？ただまあ匿名掲示板でのプライバシーってのは分かるよね？ - 名無しさん 2015-10-18 20:07:32  
-------でしたら部屋を建てるので見せていただけませんか？別に悪いことしてるわけでもないしID見られても問題ないと思いますが？私はあなたが理論値に近い目押しを出来るか興味あるだけなのですが - 名無しさん 2015-10-18 20:14:11  
--------まあプライバシー守るって言えるならいいけど、L2が完成するか今のハンガー終わるまで待って、あと自分の画面はともかく人の画面にどーいう風に映るかなんて知らないよ - 名無しさん 2015-10-18 20:22:46  
---------勿論守りますとも。では、何時頃ならよろしいでしょうか？ - 名無しさん 2015-10-18 20:26:50  
----------今L2完成したから何時でも、ちなみにジオン側で撃たれてみるのをオススメする - 名無しさん 2015-10-18 20:37:23  
-----------では突撃戦　北極基地Sの演習場で部屋を建てますご友人がいらっしゃれば連邦側に入っていただきたいのですがどうでしょうか？ - 名無しさん 2015-10-18 20:42:14  
------------あーゴメン完全野良でやってるからフレとか作らないんだ、ついでだから条件説明、ヘビガンL2目印として真っ白に塗っておこう、射補84+13 FLはL1 勲章はあえてガチ用でMSx2 大鷲の射撃仕様 フルオートと指切りを交互にやろうと思ってる - 名無しさん 2015-10-18 20:47:34  
------------さらについでにカンストだから階級制限は少将のみでいいよ - 名無しさん 2015-10-18 20:56:28  
-------------ではまず私のウサギをフルオートで撃ってください。打ち切ってしまったら撃破してください。次に目押しで撃破してもらい相方も同じように攻撃してください。これをゲージがなくなるまで続けて下さい。 - 名無しさん 2015-10-18 20:58:16  
--------------いいけど部屋主頭文字くらいは聞いていい？ - 名無しさん 2015-10-18 21:00:12  
---------------演習で建てようと思っています。階級は大佐～少将でIDの最初はaです。 - 名無しさん 2015-10-18 21:05:39  
----------------突撃 北極 演習ね、何時でも - 名無しさん 2015-10-18 21:06:47  
---下の木でも散々揉めたってのにまだ学習しないのかコレは・・・いや、別個体・・・なのか？ - 名無しさん 2015-10-18 21:15:40  
----ただの検証作業の一環みたいなものよ、もう終わったからお騒がせしました - 名無しさん 2015-10-18 21:27:41  
-----で、どうなりました？ - 名無しさん 2015-10-18 21:37:02  
------とりあえず指切り出来ますよって事は証明しときましたけど、今動画か何かでも作ってるんじゃないですかね？ - 名無しさん 2015-10-18 21:39:41  
-------そうですか。また部屋主からも書き込みがあるでしょうね。グフカスのガトシーの指切り出来れば出来そうな感じですかね？まだ乗れないものでわからんのです。 - 名無しさん 2015-10-18 21:52:21  
--------指切りって慣れとしか言いようが無いんですよね、演習で支給消化する時とかにどれだけ撃ち込むかみたいな、あと早いと難しいってのは俺には実はよく分かんなくて、100mmとかの方が苦手なくらいなんで - 名無しさん 2015-10-18 21:58:37  
---------あ、それちょっとわかります。実は私もそうなんですよね。 - 名無しさん 2015-10-18 22:03:39  
--------つか質問に答えてなかった、出来るなら多少早い遅いはすぐ慣れるかと - 名無しさん 2015-10-18 22:02:37  
---------なるほど、了解です。FA、ガンキャⅡ乗りの自分には向いてそうな機体なので楽しみです。完成したらFLぶっ放してきますわ。 - 名無しさん 2015-10-18 22:06:38  
---だからさ、出来ないならしょうがないねってこれが皮肉に聞こえるんだってwもう少し優しい言い方にすればいいのに。苦手な人ならその使い方でもいいよね。とかさ。 - 名無しさん 2015-10-19 02:53:40  
--木主です。結論ですが枝に書いてあるように目押しは可能でした。というよりほぼ完全に目押ししたガトリングを食らいました。それと動画なのですが録画に失敗してしまい投稿出来ません。せっかく手伝っていただいたのに大変申し訳ありませんでした。後日自分で再度検証しようと思います。失礼な発言及び至らない点ばかりで大変申し訳ありませんでした。 - 名無しさん 2015-10-18 23:25:23  
---動画もないんじゃ第三者目線だと自演にしか見えないんだけど - 名無しさん 2015-10-18 23:40:30  
----動画とか取りたいなら、とりあえずこの木主のIDとかはもう分かってるからいつでも撃てるけど - 名無しさん 2015-10-18 23:45:16  
----ていうか↑のこんな壮大な自演やらないからｗ - 名無しさん 2015-10-18 23:47:35  
-----完成してFA上位の感覚で乗ったら、都市開幕撃ち合い届かなくてキャノン射程が50違うのを結構大きく感じた。 - 名無しさん 2015-10-19 14:41:14  
--とりあえず計算が間違ってなければ目押しを完全に出来ると秒間7.5発になりマガジン打ち切りが10秒から8秒、FLLv1のDPSが1650になるはず・・・だと思います。 - 名無しさん 2015-10-19 15:02:58  
-馴れすぎたせいかこれよりキャバの方が強いキガス(-_- ) - 名無しさん 2015-10-18 17:40:42  
-議論板の全一寒ジム使いを思い出すな。奴は今も元気にプレイしているだろうか…口だけ達者でけつまくって裸足で逃げ出したが - 名無しさん 2015-10-18 10:45:31  
--全一の奴ってのは知らないけど、あれって結局ルールまできっちり詰めたけどアンチマシが土俵に乗ってこなかっただけだぜ？俺がマシ肯定でルールまで上げたから間違いない、まあ結局その後寒マシは実戦で猛威を振るいまくって上級者用の機体として普通に認知されてたが - 名無しさん 2015-10-18 11:27:58  
---いや、条件指定や日時指定、チャットルームを用意すると提案したらそれきり返信が途絶えた。アンチとか関係なく実力を証明して差し上げろと持ちかけても、呆れたか知らんが乗ってこなかったからね - 名無しさん 2015-10-18 12:08:22  
----あーなんか居た気がしてきたが、そんなのと一緒にされても困る - 名無しさん 2015-10-18 12:40:54  
--某晒し板やここのアクト板に出現したとある人がなんか似てたなあ。マシは火力が〜・得点-失点が高いから〜とか、バズ汎は猪で無駄死にするだけ〜、とか言って、じゃあマシ汎団vsバズ汎団でやってみようぜ！って話を出すと「特別な機会を設けてやっても意味がない、不正ズルもし放題だ」とか言って絶対応じないという… - 名無しさん 2015-10-18 19:36:03  
-ビーム装甲ない奴にビムキャからの2連ビームとか鬼だな - 名無しさん 2015-10-17 23:34:00  
-フルハン終わったから初乗りしたけど楽しいねこれ。無人都市なら射程とか気にせずどんどん撃てたし。 - 名無しさん 2015-10-17 23:12:29  
-100ｍｍで指切りなら3割ほど早く連射できるけどFLだと1割程度が限界だな、下の人は3割程はやくなってんのかな？ちなみに理論上完璧にやれば5割増しの連射速度になる - 名無しさん 2015-10-17 18:24:48  
-連邦機にしては結構癖が強いな。FLで出撃したけどFLの回転率の悪さとBCの短射程が辛い。（クイロでマシになるかな？）でも足回りと自衛はかなり優秀。 - 名無しさん 2015-10-17 14:41:51  
--そうかな？FA乗りの自分はメッチャ乗りやすかった。FLもなかなか優秀だと思うよ。これは良い機体だー！ - 名無しさん 2015-10-17 15:36:37  
-コスト25差でここまで性能に差がついてしまうのか - 名無しさん 2015-10-17 13:04:13  
-FLの指切り自慢してる人って、とんでも無く上手い人か、指切りのシステム分かってないエアプじゃないの？1発が約0.17秒毎の発射だから、連射速度を上げるなら2発目を撃った瞬間に離す→0.17秒以内に押す→また2発目が出た瞬間に離す を安定して繰り返さないといけない。難易度を考えると、押しっぱなしより連射速度が下がる可能性の方が高くないか？下の木主も言ってたけど、押しっぱなしでもあまり弾が散らないなら、他の機体ほど指切りが重要視されないと思うけど。 - 名無しさん 2015-10-17 09:33:02  
--さらに気になるのはベビーガンダムが実装されてからまだ一週間ぐらいで、wikiのデータを見る限り、初の連射速度360発/分の武器を効率良く指切り出来る人がどれだけいるのかなって。自慢出来るレベルの人は割とマジで全一レベルの人ぐらいだと思うけどなぁ。そんな全一クラスの人がこんな板にいると思えないのが素直な感想。 - 名無しさん 2015-10-17 09:39:18  
---指きり出来る＝上級者自慢なの？そんなの誰でも出来ると思ってたんだが、理論はともかく別にそれを難しいと思った事はない、てかフルオートと指きりの差を知ってる人間なら、フルオートでいいなんて口が裂けても言えないと思うのだが、いいから練習してこいよって思う - 名無しさん 2015-10-17 11:30:06  
----指切りは出来るけどこういう奴は痛いと思う - 名無しさん 2015-10-17 12:17:05  
-----出来るなら別にそんな大層な技術じゃない事ぐらい分かると思うけど、まさか指切り出来る自分スゲーとでも思ってんの？ - 名無しさん 2015-10-17 12:45:34  
------ああ痛い痛い、大層な技術じゃなくてもできない人もいるって考えができず誰でもできる発言が痛いのなんの - 名無しさん 2015-10-17 14:24:24  
-------まあ出来ないなら出来ないでいいよ、つまりここでいうヘビガンの運用っていうのは指切り出来ないとかそーいうレベルに合わせて喋れって事？別にいいけど運用的にはなんの足しにもならない話にしかならないよ？ - 名無しさん 2015-10-17 17:16:59  
--------ううん違うね、つまりは出来て当然だから〜練習してこい〜とかの痛い発言はどうかって話 - 名無しさん 2015-10-17 19:33:57  
---------逆だよ、少し練習すればすぐ出来るようになるからすれば？って言ってたんだよ - 名無しさん 2015-10-17 19:46:16  
----------0.17秒が少し練習すればできるってのが痛いんじゃないの。だからしないほうが安定してるってのにフルオートって選択肢はなくなるってドヤしてるから痛いんだよ。 - 名無しさん 2015-10-18 13:23:15  
-----------だから出来ないなら出来ないでいいんだよ、ただ変な理屈こねる前に練習してみれば？って事だよ、あとフルオートの選択肢が無くなるってのは出来てる人間の話だからな、君出来るって言ってるよね？じゃあフルオートで撃つ？俺なら絶対撃たないけど - 名無しさん 2015-10-18 13:33:18  
----多分あなたが簡単出来るって言ってるのはたまに指切りする程度の誰でも出来る指切りだから、練習する程じゃないでしょ？バトオペで指切りって言ったら2発発射毎に指切りだから、それをFLで簡単に出来るって言ってるのがみんな可笑しいと思ってるの。 - 名無しさん 2015-10-17 13:02:59  
-----いや、別に勘違いじゃないよそれ、FLで指切り2発ごと、それを簡単って言ってんの、もちろん完璧に出来るって意味じゃないし、それを求めてるわけでもない、0〜100で言うなら70か80出すのは簡単って事、0でいいって言うのは練習しろよって思うし、100出来るなんてのは理想論だろとしか言えない - 名無しさん 2015-10-17 13:28:31  
------どっちでもええから、仲良うせい。そんなコトより俺の股間のフレームランチャー立派だろう？ - 名無しさん 2015-10-17 13:37:14  
-------争いは醜いがこういうのはうざいわ - 名無しさん 2015-10-17 13:59:56  
--------そうか？不毛な言い争いよりはよっぽどいいけどな。 - 名無しさん 2015-10-17 14:06:42  
---------不毛な言い争いって言うのは、お前友達いなさそうだなとかゲームの内容と何の関係も無い事言いだしたらだと思うぜ、反論はしてるが馬鹿にはしてないからな - 名無しさん 2015-10-17 17:20:01  
-------ミサイルはともかく、マシンガンのリロード速度が二連BRと4秒しか変わらない遅さなのが痛いね。二連はちゃんとBCとヒート管理すれば継続火力も大したもんだしね。属性が統一されると言われてるが、対ビー装甲やってる人なんて本当にごく稀だから影響無いだろうな。 - 名無しさん 2015-10-17 22:16:15  
--------ミス - 名無しさん 2015-10-17 22:16:57  
-------は、早くその90mmマシンガン閉まって下さい(´・д・｀;) - 名無しさん 2015-10-20 18:25:49  
------70か80でも出来るなら、かなり凄いと思いますし、非礼をお詫びします。自分が指切りしたのを録画で確認すると、一部では連射速度が0.1秒くらいに上がっても、全体で見ると連射速度が逆に落ちてる所が目立ち、結果DPSが下がっていました。もし何かコツがあれば教えて頂けないでしょうか？あと励みにしたいので、平均でどれくらいのDPSを出せたかも教えて頂けないでしょうか。 - 名無しさん 2015-10-17 18:01:22  
-------今ヘビガンはL1がハンガー中、L2は未完成であれだけど、一応朝キャバのガトリングで試した所フルオートで14:75の所を11:50ぐらいで打ちきれたから大体それぐらい、コツとしては指切りの事をよく「タイミングよくボタンを押す」みたいに言うけど、個人的には「タイミングよくボタンを離す」事だと思ってる、まずボタンを押しっぱなしにしてフルオートを開始し2発目の弾が出た瞬間ボタンを離してキャンセルする、そしてそのキャンセルした直後またボタンを押しっぱなしにしてフルオート開始、以下繰り返しって感じだと思う、別に検証作業とかしたわけじゃないから感覚的な話だけどそんな感じ、ヘビガンの指切りは今度計ってみる - 名無しさん 2015-10-17 19:12:10  
------ここでいう指切りってもちろんレティクル拡散防止のためだよね？DPSの面でいえば、元々の連射速度が速いと指切りが出来たときの独特のリズムが聞こえながらもDPSが下がることあるけど - 名無しさん 2015-10-17 18:16:29  
-------そのリズムが聞こえるけど連射速度は下がる？っていう状況はよく分からんけど、連射速度速い武器でも普通に指切りは出来るしちゃんと早くなるよ、ドンドンドンドンって音がドドドドドドって音に変わるぐらい見ただけで分かるぐらい早くなる、当然ＤＰＳも跳ね上がるからマシ系の機体使うなら覚えて損は無い - 名無しさん 2015-10-17 22:08:53  
---ネットでしか粋がれない可哀相な人なんだよ。察してあげて - 名無しさん 2015-10-17 15:27:42  
---wiki見てると指切りwww余裕だろwwwみたいな人は多いけど、実際の戦場で寒ジムとかキャバですら出来てる人なんて少ないけどなぁ。戦場で見る人の半分くらいはDPS落ちてるし。ちゃんとレートとかを理解して指切りとフルオートの使い分けできる人が立派な人だよ。指切り以外は論外！は理想を追いすぎ。 - 名無しさん 2015-10-18 05:29:24  
----いや、別にできないならできないでいいんだよ、ただ俺が言いたいのはフルオートと指切りでは大きな差があるし指切りした方が強いのは明白、フルオートでいいよなんてのは事実としてありえない、そしてそれって実はちょっとコツを飲み込むだけで簡単に出来るようになるから少し演習場かなんかで時間取れば？って話、別に理想って言う程高いハードルじゃない - 名無しさん 2015-10-18 10:29:02  
-----まぁ、寒ジム板で議論された結果、寒マシですら指切りしなくてもいいって話に落ち着いたくらいだからね。それと、コツをつかめばすぐ出来るというのにも限度はあることは理解しとけよ。どうも皮肉交じりに発言ばっかりするから荒れてるんだわ。その辺理解しとけ。 - 名無しさん 2015-10-18 16:49:29  
------皮肉に聞こえてるの？真面目に簡単だって言ってるんだが、出来ない奴はたんにやり方間違えてるかコツつかめてないだけだよ、あと寒ジム板で最終的に指切り無しでOKみたいな書き込みあったのは知ってるけど、あれ過去ログ見るとどこにもそんな結論出た所無いんだぜ？いつそんな決着したんだ？って見てみた事あるから、あれ多分「彼の中では」そーいう決着しただけだよ - 名無しさん 2015-10-18 17:47:31  
-設計図出なすぎ・・・割と初期からやってるけど、一枚も出ないとか初だわ - 名無しさん 2015-10-17 01:04:34  
--GLA、ケンプ、VGが出揃ってない状態で何とか91%まで来た。1枚出れば何とかなる！とりあえず1枚出るまで頑張れ！ - 名無しさん 2015-10-17 03:43:56  
---それ無計画過ぎw まぁ苦労した方が思い入れも強くなるからいいか。 - 名無しさん 2015-10-17 16:54:16  
----まぁVGは乗ってみたくてコード入力したから、自分が悪いんだけど、それ以外は、仕事が忙しくて少し離れてる間に上位開放されててね…。復帰当初は、アレケンにG3アクト、GLAナハトに元々開発中だったペドワLv5の計7機だったんだよw GPシリーズは開発してなかったのがせめてもの救いだったw - 名無しさん 2015-10-18 08:38:27  
-フレームランチャーLV3　本体威力242、弾60　ミサポ威力880、弾8　です - 名無しさん 2015-10-16 20:09:36  
-BRは瞬間火力、FLはdpsが高い。どっちがいいか掴み難い。オシエテー - 名無しさん 2015-10-16 07:12:21  
--俺は2連BRの方が使いやすかったからレベル1部屋でBR使ってるわ。まさに強化型FAって感じだ。 - 名無しさん 2015-10-16 09:21:29  
---ありがとう！参考にさせてもらうね - 名無しさん 2015-10-16 13:47:18  
-今集めてる最中だけどキャバと同じ感覚でいいのかな？ - 名無しさん 2015-10-15 15:19:03  
--全然感覚違うぞ・・・ - 名無しさん 2015-10-15 15:46:10  
--集める感覚は☆☆☆だから同じだけど，片や特典機で片やイベント機だからキャバ嬢はコードなきゃいくら頑張っても出ないぞ！ - 名無しさん 2015-10-15 17:54:38  
---すまん。MSの扱いね… - 名無しさん 2015-10-16 01:36:20  
--自分はそんな感じでやりました、まだ一回だけしか乗ってないですが、距離感意識してミサ当てれるときにしっかり当てるといい火力です、格闘もあるので引っ掛けてキャノン当てて引き撃ち、自衛はしやすかったです - 名無しさん 2015-10-15 19:59:46  
-今気付いたけど他のキャノン持ち支援機と比較するとこの機体とガンキャⅡのキャノンだけやたらCT短いのね。特にガンキャⅡ。何でやろ？ - 名無しさん 2015-10-15 13:46:05  
--ガンキャ2はほんとやばいよねwあれでOH復帰もわりかし短かったから弱体化されたんだけどね。 - 名無しさん 2015-10-15 14:42:06  
--実装当初は怯みだった名残。 - 名無しさん 2015-10-15 17:50:26  
---でも怯みのゲルキャも4秒やん？ - 名無しさん 2015-10-15 21:39:02  
----威力見てから言えよな - 名無しさん 2015-10-16 00:11:18  
-----しかもゲルキャは停止チャージよろけじゃなくバズ持てるからね。追撃のBCの入れやすさも違うね。 - 名無しさん 2015-10-18 17:57:31  
-----ゲルキャはそれしか火力出るとこないのに、ひるみってのが最大の弱点だからな。　バズなんぞ取り上げてビーキャでヨロケがとれたらもっと強いのにな。 - 名無しさん 2015-10-19 01:23:15  
-CT4.5秒にして擬似3発OHにしちゃったほうが強いだろうな、 - 名無しさん 2015-10-15 11:15:35  
--そっちの方がCT考えずに3発OHがーって騒ぐ奴が黙って良いんじゃないかな - 名無しさん 2015-10-15 13:09:21  
---よくそんな言い方出来るなwCT2.75sで3発OHって相手次第じゃBCでよろけ継続出来るんだけど。騒ぐも何も考えれば今のCTで3発OHにならないかななんて考え方は出てこないと思うぞ。 - 名無しさん 2015-10-15 14:40:46  
----木主からの、コメントの流れで読んでみるといいぞ - 通りすがり 2015-10-16 02:55:20  
-----いや、3発OHがーって騒ぐやつが黙ってって皮肉が気に入らないだけです。申し訳ないです。 - 名無しさん 2015-10-16 13:55:14  
--ＣＴ１０秒で∞発ＯＨでも - 名無しさん 2015-10-15 13:45:53  
---いいのよ - 名無しさん 2015-10-15 13:46:18  
-キャノン発射時のレスポンスの悪さはFA譲りだな。 - 名無しさん 2015-10-14 21:21:36  
-フレームランチャーLv2、ミサポ威力840 射程150 弾数8でした。 - 名無しさん 2015-10-14 19:47:12  
-もう修正とかはいいから、BCのCT3秒とミサイルの射程を伸ばすのだけは勘弁。 - 名無しさん 2015-10-14 17:58:52  
--CTではなくOHだった。 - 木主 2015-10-14 17:59:58  
---ＯＨ…３秒…だと…？ - 名無しさん 2015-10-15 06:37:52  
----今頃に気づいたがOH『3発』だった。申し訳ない。何でこんなミスばっかするんだろう… - 木主 2015-10-15 07:01:54  
--俺も修正は要らないな。普通に高レベルが解放されていけば満足。別にぶっ壊れ機体を望んでる訳じゃないからね。 - 名無しさん 2015-10-14 18:58:48  
-まだまだ先の話だけど、LV4でBCが3発OHになるかならないかで評価が全く変わるね。 - 名無しさん 2015-10-14 15:46:28  
--まずはBCのスペックみてこようか。 - 名無しさん 2015-10-14 17:07:25  
---2発OHとか3発OHとかだけ見てCT見ない人多いよね - 名無しさん 2015-10-14 17:56:56  
----意味わからないから皮肉じゃなくて詳細を書いてよ　いちいちうざい - 名無しさん 2015-10-15 06:30:48  
-----ビーム系の武器は発射間隔が長くても3発OHになるし、ヒート率が良くても3発OHになる。後者なら発射頻度が上がって強力だが、前者なら普通のビーム兵器で、自前でヒート率を管理するのと同じことだから、騒ぐようなことじゃない。このの機体の場合はCTが2.75秒と短めだから、このCTで3発OHにしようとするとヒート率は63%程度になるので、このキャノンを3発OHにするのは壊れと騒がれるレベルの強化になる。ってことだろう。つまり、○発OHの部分を見ただけでは性能はわからない。本当に気にするべきなのはヒート率の方ということ。ちょっと反応のしかたが異常に見えるぞ？ - 通りすがり 2015-10-15 08:58:43  
-----CT見てない人って言ってるのに意味わからないだと…？ - 名無しさん 2015-10-15 13:35:02  
---スペック見て話してるんだけど…CT2.75secだからやっぱ難しいかぁ - 木主 2015-10-14 18:18:29  
----分かった上で言ってたんならある意味すごいね - 名無しさん 2015-10-14 18:51:53  
----このCTで3発OHにしようと思ったらヒート率63%以下にしないといけないからね、仕方ないね。 - 名無しさん 2015-10-14 19:58:39  
-----やっぱヒート率63％以下にしたら評価変わるどころか壊れ兵装になっちゃうね… - 木主 2015-10-15 17:58:25  
-フレームランチャーはガトと味噌で指きりするタイミング違うから慣れるの面倒くさそう。とりあえずLv4がくるまではLv5の2連装BRかな - 名無しさん 2015-10-14 01:35:42  
--そうか？俺めっちゃ簡単に出来るんだけど、、、指切りできない系の人？それなら演習で練習したほうがいいよ。 - 名無しさん 2015-10-14 15:40:25  
---慣れるのが面倒そうって書いてあるのに勝手にできない判断したあげく自分はできる自慢かな？隙あらば自分語りみたいな奴だな。 - 名無しさん 2015-10-14 17:32:33  
---寒ジム板でも似たようなコメ見かけた気がするな・・・兎やシモダはともかく、何でもかんでも指切りできるって言えば「凄い」「偉い」「正しい」になる訳じゃないぞ？ - 名無しさん 2015-10-14 17:44:25  
---はいはい指切りできて凄いね～ｗ - 名無しさん 2015-10-14 18:52:33  
---こんなしょうもない事でもドヤ顔出来る強い心が僕も欲しいとです - 名無しさん 2015-10-14 19:15:29  
---まずは、日本語を理解することを始めたらどうだ？指切りより、大事だと思うぞ - 名無しさん 2015-10-14 19:29:32  
---できない系ではないけどガトは連射速度早いので本来の意味での指きり、つまりバースト射撃のような打ち方は必要ですね。連射速度を高める為の指きり（目押し）とレティクルが暴れないようにする指きり（バースト）とで意味が食い違ってるのかな？ミサポは目押し推奨ですけどガトは目押しする必要はないと思います - 木主 2015-10-14 23:36:07  
----90mmマシを指切りしてあり得ない速度で敵汎用の脚を折る、職人量キャ乗りとかも昔見たから、目押しとかじゃなく感覚的に出来る人は出来るんじゃないかな - 名無しさん 2015-10-15 07:13:28  
--FLは弾数増えないしリロも長いから自分も使うなら2連装BRだわ。BC>2連装>ノンチャの瞬間火力は魅力だし - 名無しさん 2015-10-14 19:11:42  
-BCが当てやすいと書いてあるけど、ジムキャ2に慣れてしまっているから弾速の差を1戦闘では修正できなくて当たらなかった・・・ - 名無しさん 2015-10-13 23:23:14  
-サベ切り替え1.5だとほぼ飾りだな - 名無しさん 2015-10-13 22:06:04  
--流石にエアプ乙ですわ。 - 名無しさん 2015-10-13 23:12:25  
--BC→下格出来ないなら、少し不便やね - 名無しさん 2015-10-14 14:49:02  
--有ると無いとじゃ格闘に絡まれた時、全然違うよ？ - 名無しさん 2015-10-14 18:12:17  
-発射間隔２，７５秒ってことはＢＣ→２連→ＢＣ→２連とか擬似的に繋がるのかな？ - 名無しさん 2015-10-13 21:28:29  
--それ繋がるっていうのか - 名無しさん 2015-10-13 21:37:55  
--相手がオバヒしてたらつながるね。 - 名無しさん 2015-10-13 23:55:17  
---途中失礼。ただ２発オバヒだし、BC焼くからやらない方がいい。 - 名無しさん 2015-10-13 23:56:10  
-こいつのガトのレート見る限り変に指切りしない方がよさそう。集弾性もいいらしいしね。 - 名無しさん 2015-10-13 20:29:04  
--指きり出来ない事だけは分かった、演習場で出来るまでひたすら撃ち続けてみたら？出来るようになったら、指きりしないなんて選択肢そもそも無くなる - 名無しさん 2015-10-13 23:25:17  
---その意見は少々妄信的過ぎやしませんかね。流石にこのレートで全弾に対して指切りしてるわけでは無いでしょうし、そうなると指切りによるDPS増加を注意力低下や指切り失敗時のDPS低下のリスク、指やコントローラーへの負担などと天秤にかければ別にしなくても良いかと。 - 通りすがり 2015-10-14 17:35:15  
---ん～、、、馬鹿にされたみたいだからちょっと言わせてもらうね。俺も武器によってはある程度ちゃんとした指切りはできますよ。ただ、こいつのガトを完璧にやるとすると1秒間に等間隔で6回(0.17秒に1回)押してなおかつエイムもしっかり合わせるんですよ。もしも指切り失敗したら無駄な連打どころかDPS低下等もあるのでそんなに思考停止した指切り否定＝できないやつみたいな考え方はやめたらどうでしょうかちなみに、性格的にわざわざ支給消化してまで演習場で指切りの練習とかしませんので。 - 名無しさん 2015-10-14 18:16:48  
----申しわけないんだが、エイムがずれるかもしれない、指きり失敗するかもしれない、それを「出来ない」って言うんだ、さすがにパーフェクトに繋げとは言わんがフルオートより早く撃てればいいよ、出来るっていうのは「バズ撃つ時はＲ１を押す」みたいに「マシ撃つ時は指きりをする」ってぐらい当たり前に出来るレベルなのよ、エイムとかするのに負担とかそーいう次元じゃないわけ - 名無しさん 2015-10-14 20:35:59  
-----秒間６回の指切りが神ｴｲﾑで出来るＮＴが居ると聞いてアドバイスを聞きに来ました - 名無しさん 2015-10-14 21:20:57  
------多分シルバー以上の奴とかは誰でも出来ると思うよ - 名無しさん 2015-10-14 21:31:48  
-------よくそんな適当なこと言えるなw - 名無しさん 2015-10-14 23:00:00  
--------まあ適当だけど、そんな難しいことじゃないから一々出来る出来ない云々調べる気にはならない - 名無しさん 2015-10-14 23:53:09  
-----よく読んでくれ、武器は選ぶけど指切りはするし出来るんだわ。しかも、木を見れば分かるけど変に指切りしない方がよさそう。だからね？指切りするな！！とかそんな言い方してないからな。 - 名無しさん 2015-10-14 23:02:20  
------ああ、なんとなく理解した、出来ないならやらなくていい（木主自身は出来るが）って意味ね、でもフルオート撃ちのヘビガンって役に立つのかね？もちろん乗るなとは言わないが - 名無しさん 2015-10-14 23:46:33  
-----なんかこの手のやり取りグフカス板で昔見たぞ……その時はこの黒枝さんの言ってる側のやつが、ﾚﾚﾚとエイムかつ指切りを全弾パーフェクトに出来て「指切りが出来る」といってそれ以外は指切りじゃないと豪語してたがな…… - 名無しさん 2015-10-14 23:37:02  
------昔寒ジムにもいたと思う。とてもディスリ強い方だからなるほどなーで済まさないと必要ないイライラを覚えると思うよ。 - 名無しさん 2015-10-16 16:14:41  
-いつになったらこの寒いアッガイネタやり続けるんだろうな運営 - 名無しさん 2015-10-13 17:50:20  
--自分が少数意見って自覚した方がいいよ！ - 名無しさん 2015-10-13 18:25:04  
---自分が少数意見って自覚した方がいいぞ - 名無しさん 2015-10-13 22:57:13  
----俺はどうでもいいっていう意見だから一番多いと思うんだ。違うのか？ - 名無しさん 2015-10-13 23:11:17  
----僕はアッガイネタ好きですけどね(小声) - 名無しさん 2015-10-14 17:34:25  
----統計とったわけでもないのにどっちが多数意見とか判断すべきではないでしょう。 - 名無しさん 2015-10-14 18:15:12  
--ちょっとやってみたら思ったよりもうけてしまって調子に乗って何回もやってたらやめるタイミング失ったんじゃないかな、確かに寒いよなこれw - 名無しさん 2015-10-13 18:39:04  
--アッガイネタで喜んでる子供がいるから仕方ない - 名無しさん 2015-10-13 19:19:15  
---気に入らないならスルーすればいい。大人ならそれが分かるはず。 - 名無しさん 2015-10-13 19:47:27  
--できればずっとやり続けて、いつのまにか後付設定ができてガンダムエースの漫画に出演してバトオペ発の機体として実装されてほしい - 名無しさん 2015-10-13 20:56:55  
--アッガイが可愛いっていう風潮ね - 名無しさん 2015-10-13 21:38:31  
---実際の処はアッガイが出完したらキックだけどな - 名無しさん 2015-10-16 15:06:09  
--こうして話題になるんだったら続けるでしょうよ、面白いだとか寒いとか思う時点でアッガイネタは通用してるしね。それにイベント絵に何か寂しい間があるときに何かねじ込めるってそれだけで絵面が豊かになる - 名無しさん 2015-10-14 15:05:59  
---アッガイに意識がいっちまうと硬派な雰囲気が一気に間の抜けた感じになるんだよな。 - 名無しさん 2015-10-14 18:21:52  
--この木見てキャンペーン絵見直したけど前に通路があるせいでアッガイが搬入されてるみたいでワロタ - 名無しさん 2015-10-14 23:40:35  
-左手でサーベル抜けば切り替え時間はやくなりそう(小並感) - 名無しさん 2015-10-13 16:43:08  
-寒ジム以上の威力、レート、射程。素晴らしい。 - 名無しさん 2015-10-13 12:32:27  
--汎用の寒事務と比べる時点で野暮ってもんだ！ - 名無しさん 2015-10-13 15:46:56  
-１Lvノーハンのスロット全部５とか泣けるｗｗｗ - 名無しさん 2015-10-13 07:23:33  
--え!?　支援機で近距離５もあるんですよ?　足積もうとしたら積めるんですよ!? - 名無しさん 2015-10-13 16:06:37  
---嬉しくて泣いてるんだろ - 名無しさん 2015-10-13 18:40:13  
-しまった、せっかくLv1フルハンして揚々と出撃したら満足しちゃってnewボーナス確認すんの忘れた。 - 名無しさん 2015-10-13 02:15:59  
-LV1同士の撃ち合いで普通にゲルキャに負けてたがどっちも支援機だから自衛なんて関係ないか - 名無しさん 2015-10-13 02:01:08  
--ゲルキャがゲルビー持ちだったらアウトレンジから一方的に叩けるね。ジオン汎用がキツいけど。 - 名無しさん 2015-10-13 02:45:53  
---バズも移動撃ちだからどっちにしろゲルキャ有利だね - 名無しさん 2015-10-13 13:53:44  
----バズの有効射程に入る前にBC当てるとかは無しなのか - 名無しさん 2015-10-13 22:19:14  
-----物陰に隠れるという選択肢もあるが砂漠で広い場所でも平らじゃないから結局ゲルキャが有利なんだよなぁ - 名無しさん 2015-10-14 08:52:14  
-アッガイさん・・・死んだフリですよね？まさか支援相手に遅れをとるなど... - 名無しさん 2015-10-13 00:43:19  
--機体によっては取るでしょうな、特に自衛ができる支援機体には - 名無しさん 2015-10-13 01:41:48  
--もしかしたらあそこの穴はゴミ箱のダクトで、他のジオンのメンバーに「傍観ばかりしないで少しは戦って来いやー！」って投げ落とされたのかもしれない。 - 名無しさん 2015-10-13 11:39:06  
-私に設計図が出ないのはバグなんですよね？（泣） - 名無しさん 2015-10-13 00:38:13  
--どう考えてもバグだな　こっちもまだ持ってない（白目 - 名無しさん 2015-10-13 01:31:41  
---なんでもかんでもバグバグ言うもんじゃないぞ？実際に一枚でも出てる人、完成してる人いるんだから。ただイベント終了までやり続けるしかないから、出ないやらバグやら言うもんじゃないよ - 名無しさん 2015-10-13 01:40:06  
----マジレスかよ！！！ - 名無しさん 2015-10-13 02:21:17  
----ネタにマジレスかっこ悪い - 名無しさん 2015-10-13 03:48:09  
----某掲示板でもないんだから、当然のように機体コメ欄で愚痴る方も愚痴る方だけどね - 名無しさん 2015-10-13 04:44:21  
----このマジレスもバグなんですよねそうだそうにちがいない - 名無しさん 2015-10-13 07:21:54  
----ネタなら雑談板に書けよ - 名無しさん 2015-10-13 13:56:37  
-----またマジレスかよ！！！ - 名無しさん 2015-10-13 15:44:00  
------いや、その黒枝の言う通りだろ。この木に関しては君に限った話じゃないけど、いくらネタ風味ってのを前面に押し出してても機体板でネタレスしていいって訳じゃないんだぞ。その時点でグレー行為なのに更にネタで不快感を抱いた人を「マジレスかよ」と煽るなんてもっての他。“マジ○チ連豚” 云々然り、弁えなさいよ - 名無しさん 2015-10-13 16:51:46  
-------友達いなさそう - 名無しさん 2015-10-13 18:19:39  
--------単刀直入でわろた - 名無しさん 2015-10-13 18:42:37  
--------頭悪そう - 名無しさん 2015-10-13 19:21:42  
---------自分含めて枝つけた人は全員木主と同じと気付くべきだけどね - 名無しさん 2015-10-13 20:06:37  
----------学生の時にあんたみたいなネタにマジで返す奴いたわ、友達無くてボッチになったけど - 名無しさん 2015-10-13 20:24:55  
-----------ヘビーガンダムから友達の有無の話になるのか… - 名無しさん 2015-10-14 11:16:16  
------------GP01の板なんかちょっとした発見から集団的自衛権の話にまで発展してんぞ！ - 名無しさん 2015-10-14 13:03:38  
-------------それ、どういうこと？ - 名無しさん 2015-10-14 16:19:21  
--やたら出てきてすぐに揃ったわ。物欲センサーは常に強力作動中やな。 - 名無しさん 2015-10-13 01:58:23  
---俺のナハトが一向に出ずに特に作るつもりも無いこいつばかり出るのも物欲センサーやね - 名無しさん 2015-10-13 15:20:26  
----だね。ジオンでばっかり出てるのにこいつが一日で完成してしまった時に確信したわ。とりあえずレベル1部屋用に開発したら、レベル2も簡単に揃って草 - 名無しさん 2015-10-13 17:49:08  
---特に必要ないのにまったくでない俺は物欲センサーのバグですね - 名無しさん 2015-10-14 09:29:03  
--いや、チートかもしれん。ボコボコに負けたら相手の期間限定設計図を出させなくさせるようなのがあるに違いない。 - 名無しさん 2015-10-13 12:04:42  
-レベル1部屋には向いてないね。ドムゲルには強そうだけど。撃ち合いに弱いし。ナハトにも相当弱い。 - 名無しさん 2015-10-13 00:15:46  
--つまり汎用には強いが格闘には弱いと・・・・あれ？普通じゃね？ - 名無しさん 2015-10-13 00:51:34  
--知ってるか？支援機は汎用機には強いが格闘機には弱いんだぜ？ - 名無しさん 2015-10-13 01:48:44  
---マジキチ連豚「こいつ支援機なのに格闘機に弱いよあり得ねええええええェェェーーー‼」 - 名無しさん 2015-10-13 07:27:31  
----これがジオンの工作員だ。連邦兵はこんなに醜くなっちゃいかんぞ！お兄さんとの約束だ - 四次元殺法コンビ 2015-10-13 15:01:18  
-----このwikiに来る人ならどっちよりの意見なのかとか分かるから大丈夫だよお兄さん！ - 名無しさん 2015-10-13 17:46:14  
---無制限で戦う支援機の最低条件な汎用溶かせて格闘機を撃破又はいなせることだから間違ってないぞ - 名無しさん 2015-10-14 01:39:50  
----そんな条件聞いたこと無いわ。 - 名無しさん 2015-10-14 02:40:04  
--言い方が悪かったかな。真正面から来る突撃編成相手には強そうだけど射撃戦では撃ち負ける。ミサラン生かすには前出なきゃいけないからナハトに後ろとられやすい上に爆風ないしサーベルも切り替えが長いから味方が来るまでに持ちこたえにくい。レベル1部屋じゃほぼ確実にナハトいるし射撃戦になりやすいからレベル1部屋では向いてないと思った。ジムキャ2は撃ち合いに強いしサーベルも使い勝手がいい、マドはナハトが来てもある程度戦える、フルアーマーも撃ち合いに強いし爆風持っててナハト来ても時間は稼ぎやすい。 - 名無しさん 2015-10-13 11:42:23  
---前に出た方が味方の援護受けやすいんだが、味方が近くにいるわけだからな、後方で孤立して格闘に絡まれてる奴とか助けるメリット無いし囮にする、あと姿を見せただけでガリガリ削るマシで撃ち合い苦手とか普通に腕の問題、タイマン思考じゃ活かせない機体ってだけ - 名無しさん 2015-10-13 13:06:16  
----マシ機体が撃ち合い得意？ 相手はシーマとかJとかですよ？ - 名無しさん 2015-10-13 16:40:34  
-----チャージ中なら一方的やろ。よろけも転倒も完了させなければ発生しないし、こちらの攻撃が届く距離なら汎用機も近くに居るしな。遠距離は怖いが、中距離ならこっちのもんだろ。 - 名無しさん 2015-10-13 17:54:14  
-----それジムキャ2もじゃね？ - 名無しさん 2015-10-13 19:28:55  
------実際撃ち合いでは大して強くないよ。マシ射程短いし、鈍足だからいい的だ。ただ、ジオンは突撃が大好きなのでジムキャ2の得意レンジに入って溶かされる - 名無しさん 2015-10-13 19:38:02  
-あれ？ミサポって4発/sじゃなかったの？検証ミスだったのかな？よろけに全弾ぶち込める極悪性能だと思って期待してたんだけど。 - 名無しさん 2015-10-12 23:24:59  
-サベ切替1.5秒だとBC→下格は厳しそうだね。バランサーもないし。 - 名無しさん 2015-10-12 23:20:17  
-高レベルのフレラン来ても、リロード長過ぎるから結局二連に落ち着きそうだな。 - 名無しさん 2015-10-12 21:42:10  
-☆3の割には開発％が低いのが泣ける。 - 名無しさん 2015-10-12 20:27:28  
--そこはプラチナチップでカバーだ！ - 名無しさん 2015-10-12 20:31:20  
---チップも大して上がらないだろw - 名無しさん 2015-10-12 22:11:56  
----なら指令も使え！ - 名無しさん 2015-10-13 15:51:10  
---まだ設計図が出てないのにチップだけは何度も出るから困る… - 名無しさん 2015-10-12 22:39:51  
----それはプラチナチップの恩恵は無いね… - 名無しさん 2015-10-13 15:53:04  
--そのためのバトメモ。というよりバトメモがあるから1枚当たりの開発進捗が低い気がする。 - 名無しさん 2015-10-13 02:20:27  
---バトメモがあっても、☆３は15%で34枚とかじゃなかった？ - 名無しさん 2015-10-13 15:50:14  
-いいか、かんべがこいつに乗っていたらすぐに知らせろよ。 - 名無しさん 2015-10-12 19:43:19  
-まぁ、こいつがぶっ壊れでもゲルキャの上位互換をぶっ壊れで出してくれるなら別にいいや - 名無しさん 2015-10-12 18:17:40  
-あれ？レベル3フルハンで無制限普通にイケるねコレ - 名無しさん 2015-10-12 16:16:34  
--そういうところが怖いよね - 名無しさん 2015-10-12 22:12:57  
-サーベルあるから自衛力があって格闘機相手にそこそこ戦えるな、倒せないけど案外タイマンで長持ちしたんだよナハト相手にさ - 名無しさん 2015-10-12 14:59:25  
-蛇頑の設計図が1枚も出なかったけど，昨日の夜に1枚出てからは立て続けに出て一気に完成した♪ - 名無しさん 2015-10-12 13:04:16  
--いわゆる乱数の偏りってやつだ。一度でたら一機に偏ったのだろう - 名無しさん 2015-10-12 18:01:40  
-かんべガンダムの設計図１枚も出ないな。格闘機に課金しすぎてかんべに嫌われたかな。 - 名無しさん 2015-10-12 12:27:56  
--なんかさ、FAを都合よく設定しなおして出来た機体に思えるｗ - 名無しさん 2015-10-12 15:04:49  
-ガトの集弾性が、かなりいいな。ブレが少ないから、扱いやすい - 名無しさん 2015-10-12 12:13:02  
--指きりするから意味ない。 - 名無しさん 2015-10-12 14:37:16  
---これで、指切り？ - 名無しさん 2015-10-12 16:55:50  
---実際撃ってみたけど指切り考える必要は皆無と言っていいかも - 名無しさん 2015-10-12 22:53:59  
----枝じゃないけど指切り普通にするわ、というかフルオートで撃っていいマシなんてシラネ - 名無しさん 2015-10-12 23:31:06  
--この木主作文やらせたら面白そう - 名無しさん 2015-10-12 17:03:09  
---君は、日本語を勉強したほうがいいな - 名無しさん 2015-10-13 17:29:23  
-フルハンすればLV1部屋で使えますか？(窓・ジムキャⅡ・FA・シモダを差し置いて) - 名無しさん 2015-10-12 09:24:05  
--Lv1の連邦なら出せるでしょ。 - 名無しさん 2015-10-12 09:29:09  
--LV1部屋なら普通に出せるでしょ。まさか部屋に入る前から居た支援機達を押し退けてまで使うつもりじゃあないよな？ - 名無しさん 2015-10-12 09:36:53  
--FA - 名無しさん 2015-10-12 21:07:18  
---ミスった。FAといいこいつといいジムキャ２といいLV1部屋の連邦支援は歯応えがあっていい - 勝てるとは言ってない 2015-10-12 21:09:28  
----窓もね - 名無しさん 2015-10-12 21:28:01  
-こいつに2連BR持たせてサーベル抜くと凄い違和感あるw - 名無しさん 2015-10-12 08:07:19  
-星３設計図きた！っと思ったらプラチナチップだっだ　運の無い俺ｗｗｗ - 名無しさん 2015-10-12 07:41:57  
-数値で見るとキャノンのLv3は３発OHだと思うけど、実際どうなの？ - 名無しさん 2015-10-12 04:51:09  
--それはないだろ。ヒート率70%でＣＴ4秒なら３発OHになるが。[[検証・データ]]ページの「ビーム兵器のヒート率とリロード速度との関係」をみれ。 - 名無しさん 2015-10-12 04:55:51  
---ごめん、なんか勘違いしてた。素直に寝てくる - 名無しさん 2015-10-12 05:32:53  
-性能は自分的にはよく解らんけど、支援機のわりに機体スピードがあるから乗ってて楽しい - 名無しさん 2015-10-12 03:03:15  
--この機体ホント良いわ、主兵装のリロードの長さだけが気になるけど、欲張りかな？ - 名無しさん 2015-10-12 05:01:32  
---そんな欲張りな人に二連装BR。ヒート管理できれば弾切れしないし瞬間火力もコッチが優秀！　キャノン支援なのにスナイパー並の速度があって本当になんでもできるよコイツ - 名無しさん 2015-10-12 14:02:05  
-ＦＲ持てればＤＢＬ積んで脚壊し支援機体として最高なんだが…。 - 名無しさん 2015-10-12 02:36:50  
--フィールドモーターでフレームランチャーの部位破壊補正1倍って出てたから難しいんじゃないかな - 名無しさん 2015-10-12 08:25:03  
-フレームランチャーってジムライフルよりDPS高いのか！と思ったけどガトスマよりレート上ってことはオレの腕じゃ指切り不可能だわorz - 名無しさん 2015-10-12 00:40:56  
-かんべ専用ヘビー・ガンダム - 名無しさん 2015-10-11 23:20:31  
-２連装ビームライフルのほうが強いなこれ - 名無しさん 2015-10-11 20:15:53  
-主兵装の射程的に都市で乗るならヘビガン、軍事や砂漠で乗るならＦＡって感じになりそうだなあ。 - 名無しさん 2015-10-11 17:20:24  
--ＦＡも射程４００だからヘビガンに比べて射程で勝るとも言い難いんだけどね。特にどちらかと言えば平坦な地形での撃ち合いになる砂漠はビームのヘビガンのが多少分がありそうな気はする。 - 名無しさん 2015-10-11 17:37:25  
---砂漠に連邦汎バズ編成で出て、ジオンのＢＲ編成を押し込むなら中近射程のヘビガンでもいいかもね。 - 名無しさん 2015-10-11 18:48:41  
----んだ。確かに中距離に持ち込むならうってつけではあるかもね。ただ部隊内乱戦でもない限り相手の情報なんて分からないからな・・・相手の裏の裏をつく形になる砂漠連邦バズ編成は、正直野良ではマップの有利を活かせてない、もしくは何も考えてないだけとしか思えない。どちらにせよ、自分が支援に乗る立場で果たしてヘビガンを選択できるだろうか・・・ - 名無しさん 2015-10-11 19:06:01  
-----砂漠は近接から6-700の射程まで使えるスナカス系でしょ - 名無しさん 2015-10-11 22:25:49  
------砂漠はマシ系の狩場でしょ、命中率100%みたいなNTは知らんけど - 名無しさん 2015-10-12 00:47:53  
--FAで広域マップは主戦場が移動するとついていくだけで手一杯になるときあるな。 - 名無しさん 2015-10-11 17:39:35  
--主兵装？だったらベビーガンダムでマップにより持ち替えればいいのでは？ - 名無しさん 2015-10-11 19:16:10  
---主兵装はメイン兵装、つまり副兵装のこと。 - 名無しさん 2015-10-11 19:50:31  
----こいつ・・・何を言ってるんだ　主兵装は手持ち武器　副兵装は機体についてる固定武装だろ - 名無しさん 2015-10-12 08:58:25  
-----バトオペ用語的にはそうなんだけど、ヘビガンの主兵装って追撃兵装じゃん。よろけ且つ主のダメージ兵装（メイン兵装）と言う意味で「主兵装」という言葉の使い方もあるってこと。 - 名無しさん 2015-10-12 09:27:36  
------そんな俺理論持ち出されても・・・　 - 名無しさん 2015-10-12 09:41:06  
-------理論じゃなくて言葉の使い方でしょう。それにベビーガンダムなんていってるひとにいわれたかないわ。 - 名無しさん 2015-10-12 12:29:38  
--------主なダメージ兵装なら2連のが当てはまるのでやっぱり俺理論だよ。主兵装は〜つまり副兵装って言葉がまずおかしい。そして上の武器欄見てきな。どっちが主兵装か明らかだから。後揚げ足とってみっともないね。どう考えても打ち間違えだろ。 - 名無しさん 2015-10-12 16:26:08  
---------つーか、ゲーム表記でも主兵装って表示されてるし、どう考えても俺理論だわ - 名無しさん 2015-10-12 18:14:50  
----------そんな重箱の隅つついてないで本質的な議論すればいいのに。 - 名無しさん 2015-10-12 21:10:56  
-----------いやここ機体板だから議論する所違うし、そもそもバトオペのゲーム内でもこのwikiでも手持ち武器の事を主兵装って事にしてるんだからさ、フレームランチャーを副兵装って思うのは勝手だけど空気ぐらい読もうや - 名無しさん 2015-10-12 23:10:58  
------------そんであんさんはBCの射程についてどう思うのさ？もっと有意義な話しようや。 - 名無しさん 2015-10-12 23:14:08  
--------ベビーガンダムは俺が書いたたわけじゃねーよ　突っ込むところそこしかねーのかよw　俺理論展開する奴の思考はっどうしようもねーな - 名無しさん 2015-10-12 18:41:54  
---------上の枝はちゃんと意図をくみ取ってまともな意見出してぎろんをゆういぎなものにしてるけどな。大人と子供の差かねえ。 - 名無しさん 2015-10-12 21:12:37  
--------ベビーガンダムは俺が書いたんだよ！突っ込むならすぐに突っ込んでくれよｗ - 名無しさん 2015-10-12 19:40:07  
------これバトオペなんで。 - 名無しさん 2015-10-12 16:21:03  
-------一言でバトオペといっても、収束撃ちだったりフルチャだったり、表記揺れは意外とあるよ。 - 名無しさん 2015-10-12 22:15:32  
--------それは同じ意味だから、バトオペでゲーム内でも主兵装と言われてる物を副兵装って言うのとは全然違う - 名無しさん 2015-10-12 22:58:00  
---------いや、古い機体考察欄見るとわかるけど、キャノンとかを「主兵装」記述してる箇所が何カ所かある。まさに表記揺れ。 - 名無しさん 2015-10-12 23:15:21  
--問題はフルガン遅いんだよなぁ・・・。ヘビガンは補正で劣るものの早いし、BCは焼かない限り弾切れしないし、射程も言うほど負けてないからヘビガンでいいってなりそう - 名無しさん 2015-10-11 19:32:50  
---これだな。相対的にヘビガン優位な利点が多すぎる。確かに昨今の連邦支援を見ると火力に加えてある程度の自衛力を有するものが王者な空気があるのでサーベルを加えた運営の考えは理解できる。けどそれによって完全に同じコンセプトでＬｖ１から早くも差を付けられたＦＡを鑑みてほしい。 - 名無しさん 2015-10-11 19:49:51  
----コストも上なんだから使い分けると言うより上位互換でしょ？ - 名無しさん 2015-10-11 19:51:39  
-----たったコス２５差なんだが・・・上位互換ってのは確かにそうだと思うが、課金機体がくるＬｖ５でＦＡは既にコス４５０。これはジオン勢力ではほぼ無制限と言っても過言じゃない上に基本コストの高い連邦は出せない機体も多い上に素ガンやパジムみたいに主兵装で制限くらう。普通に考えてジオンとイーブンと言い難いコスト帯に、お仕置きなくこのままの能力でＬｖ４を迎えたヘビガンを控えてまでＦＡを出す理由はなくなる。 - 名無しさん 2015-10-11 20:55:40  
------だからFAは出さなくてよくね、正直FAはもうとっくに旬が過ぎた機体なんだしさ。そんな無理にFA出すこと考えずにコスト25しか上がらずに上位互換が出た事に喜ぼうぜ、2連BRだって使えるから無駄にはならないし - 名無しさん 2015-10-11 22:58:49  
------だから上位互換のヘビガンでいいっていってるんだが？砂カスとシモダみたいなもんでしょ？コスト５０も安い砂カスがコスト部屋でも使われない理由と一緒。 - 名無しさん 2015-10-12 05:29:42  
-------じゃあ今度のP解放はFAか - 名無しさん 2015-10-12 08:26:11  
--------FA課金解放するならゲルキャも解放するだろうし、ゲルキャの上位互換が来てない以上それはまだないだろ。 - 名無しさん 2015-10-12 09:28:35  
-かんべのやつ完全に乗り換える気だな - 名無しさん 2015-10-11 15:47:09  
-装甲と補正の伸びもいい、カスパ枠もあるからジムキャ2の影に隠れてレベル開放されteけば課金きた時点でLV4ジムキャ2食っちゃいそう - 名無しさん 2015-10-11 13:26:28  
--ぶっ壊れをぶっ壊れが食ってしまう恐ろしい図だな。。 - 名無しさん 2015-10-11 16:52:56  
--もう解放もされてない将来の話で壊れだのなんだの、そういう話はもういいよ。機体板以外のとこでやって。 - 名無しさん 2015-10-11 17:38:25  
-フルアーマーの空いた片手にこの武器持たせたいな - 名無しさん 2015-10-11 12:41:52  
--補正と装甲の伸びを考えると、将来的にＦＡは無しかと - 名無しさん 2015-10-11 14:34:26  
---実際そういう話になるよなぁ。二連ＢＲの主兵装装備互換があって、キャノン威力に差があり、自衛サーベルもある。ＦＡは足が遅いだの自衛力が皆無だのあっても、それでも許されてたのは連邦支援最高峰の火力があったから。それが装甲やスロは度外視してもＬｖ１から既にＬｖ５のＦＡ以上の火力を有するコイツが出てきたんだからな。そりゃジオンでやってるのは面白くないしＦＡ乗りも弱点はあれど火力は・・・って思ってるだろうからな。現状は機体Ｌｖで分けられてるが、今後は何かしらの形で住み分けないと本当にＦＡ乗るならヘビガンって事になり得るだろうね。 - 名無しさん 2015-10-11 18:56:01  
-これレベル4で化けたとしたら2連BRとフレームランチャーどっち使う？運用違うって言ったらそれまでだけど一応聞いておきたい - 名無しさん 2015-10-11 10:31:03  
--お仕置き無しならフレームランチャーかな、LV1で1300DPSのマシって支援では最強のはず射程も優秀、ミサポも射程以外は完璧 - 名無しさん 2015-10-11 13:18:26  
--フレームランチャー(以下ＦＬ)・・・と言いたいところだけど、二連ＢＲもヒート管理しっかりすればリロード無しで火力出せるからな。ＦＬはランチャーの弾切れでミサポを活かそうと前に出るワケにもいかんし、ここで削れるって肝心な時に弾が少ないorリロ中って場面も結構出てきそう。まぁ悪い部分を誇張すればこんな感じになるが、とりあえずまだ両者どちらが優秀って決定付けるのは時期尚早ではあるね。 - 名無しさん 2015-10-11 17:34:33  
-フレームランチャーのペイント、デフォルトで白色の両端部はカラー設定No.1、本体部はNo.2と連動してますね。 - 名無しさん 2015-10-11 05:27:19  
--ついでにデカール設定No.3がフレームランチャーの持ち手付近の外側に適用される。 - 名無しさん 2015-10-11 05:36:59  
-やっぱりガッシャミサポのほうがDPS高いのか。 - 名無しさん 2015-10-11 00:08:01  
-１～２か所ぐらい細かいところの色が違うけどジョニ子カラー再現できそう（真紅の色が難しい…） - 名無しさん 2015-10-10 17:40:12  
--ヘビガン二号機カラーや、児童誌のポスターにあったホワイトカラーも作るといいで - 名無しさん 2015-10-10 19:32:10  
-レッドウォリアーカラーにしたらなかぬかかっこよかった。でも、元から少し赤いからあんま変わらない？ - 名無しさん 2015-10-10 15:07:47  
-BCの弾速、速すぎるだろ。バトオペ最速じゃね？ - 名無しさん 2015-10-10 14:27:36  
--バズとビームを比べるなら分からんでもないが、ビームで他機と比べて速すぎるとか分かるもんなのか？ - 名無しさん 2015-10-10 15:52:47  
---感覚的なものだけどR1ボタン押してから着弾するまでが今までの機体を凌駕してたから - 名無しさん 2015-10-10 16:26:11  
----そーいや、ビーム系で一番早いのはどれかな？？俺的にはJか指揮Mな感じがするけど。。。 - 名無しさん 2015-10-10 16:43:05  
----実測せずに感覚だけで断言とか。そもそも距離350（もしくは150）におけるビームの弾速差なんてほとんどないんじゃないか？ - 名無しさん 2015-10-10 17:27:14  
-----陸ゲルビー使ってみたら弾速とか、押してからのレスポンスとか、微妙な差での使い勝手が変わってくるのを実感できると思うよ - 名無しさん 2015-10-10 21:59:04  
------陸ゲルビー、砂カスビーは明らか弾速遅いけど他はラグもあるし対して変わらんなぁ。強いて言うならビーバズ・キャバビー>静止撃ち系>歩き撃ち系(フルチャ>ノンチャ)>陸ゲルビー・砂カスビーって感じかな - 名無しさん 2015-10-11 01:22:58  
----それは、弾速の話ではなくてトリガーラグの話ではないの？ - 名無しさん 2015-10-11 02:47:13  
----少なくとも2連BRと弾速は大差ないな。 - 名無しさん 2015-10-11 15:15:41  
----他のゲームでもたまにあるけど、スピードの差はほとんど無いよ。「押して発射される」か「離して発射される」かの違いが、違和感の大きな要因。当然離した際に発射されるほうが、プレイヤー観点でレスポンスは”遅い”と認識される。連邦は早いとか言われるのも、ジオンの機体がデカくて当てやすいから、連邦とジオンで同じ感覚で撃つと当たらないだけ。当然ジオンは被弾面積が大きく、被弾すればビームの貯めが解除されてしまうので、より射程ギリギリから撃ちたい心理にかられる。当然当てにくいので、スピードガーとか言い出す。 - 名無しさん 2015-10-11 16:53:38  
-----どの時点で射撃ボタンを押したかってのは確かに体感で変わるかもね。例で挙げた以外では静止射撃兵装を歩きながら撃とうとして、移動→発射ボタン→静止→射撃、でもずれるし、特に顕著なのがデザクのミサポみたいに発射まで0.5秒もかかる兵装もあるし。 - 名無しさん 2015-10-11 17:41:59  
--他と変わらんだろ - 名無しさん 2015-10-10 16:09:49  
--普通にＬＲＢＲでしょ！光った瞬間撃ち抜かれてる… - 名無しさん 2015-10-10 17:16:15  
---あなた撃つ側に居たこと無いでしょう？、ちゃんと偏差撃ちしないと当たらない（射点から着弾点までの時間差がある）よ。 - 名無しさん 2015-10-11 08:21:26  
---ＬＲＢＲは割と遅い。ＢＢの方が速い。 - 名無しさん 2015-10-11 18:49:28  
-確かにサーベル切り替え1秒以上はある。でも簡単に繋がったら壊れだからこのままで良いと思うわ。課金来たら1コン15000ダメ行きそうだし - 名無しさん 2015-10-10 12:10:52  
-キャノンが連射できなそうだからキャ2みたいに3OHになれば化けるかもね　フルアの上位互換でいい性能してる - 名無しさん 2015-10-10 08:40:11  
--ジムキャ2に続いてぶっ壊れになるのはマジ勘弁 - 名無しさん 2015-10-10 10:40:24  
--追撃兵装二種類も有るんだから、BCからのランチャーorミサポでOH管理出来れば2発でも問題無いと思うが・・・。 - 名無しさん 2015-10-10 10:47:10  
---問題はＢＣが追撃じゃなくて足止め兵装になってる点な。後ろからランチャー垂れ流しは寒ジム見ても分かる通り嫌われやすい典型プレイだし、ミサポは射程１５０ｍだからばら撒こうとノコノコ前線に出れば途端に集中攻撃受けて爆散するだけ。どの機体にも言える事だが、いくらヒート管理しててもココでもう一発って場面は必ずある。２発ＯＨか３発ＯＨはそういう意味でかなりの差がある。ゲルキャでもそうだったようにな。 - 名無しさん 2015-10-10 11:29:35  
----なんでも出来たらぶっ壊れだっての。ココで1発が撃てるように管理すればいい。 - 名無しさん 2015-10-10 13:45:15  
-----ＢＣが２発から３発に伸びただけで壊れだ？おまいさんちょっとでも強味が出来るとすーぐ壊れだのなんだの言いたがるヤツなのか？もうリアルジオン残党病だな・・・ - 名無しさん 2015-10-10 15:49:59  
------3発OHの意味を理解してないやつがここにも居るのか…。連邦も大変だな。 - 名無しさん 2015-10-10 16:26:43  
-------え？移動撃ちできないんだよ？ - 名無しさん 2015-10-10 16:47:11  
--------移動撃ちできないから3発OHでも大丈夫とか思ってるなら頭おかc - 名無しさん 2015-10-11 10:44:28  
--------このCTで3発OHだったら下田と一緒のハメが出来ちまうよ、よく考えようぜ - 名無しさん 2015-10-11 12:43:00  
------ガーベラとヘビーの件もあるしジオンより連邦の方が使える機体が実装されてるからそういう人が出てくるんだよ - 名無しさん 2015-10-10 18:01:04  
-------ガーベラは確かに拍子抜けだったけど、０１と比べれば個人的にはやれる事の幅があるからまだマシって感じだったな。０２は割と無制限でも使えるし、コス６００に関しては俺はジオンのがいいと思ってる。それと最近追加されたシリーズでは水ザクが飛び抜けてるな。低コスであの火力だし、上位レベル解放されれば十分支援機での参加も見込める・・・と思ってる。装甲ジムは信者多そうだけど、実際アレはパジムに代頭しうるものじゃない上に現状はＧ３が汎用では代頭してるな。陸戦タンクは論外だし、連邦もヘビガンは久々の有望株とも言えるんじゃないかね。 - 名無しさん 2015-10-10 19:27:48  
--------代頭って何ですか？ - 名無しさん 2015-10-11 15:55:09  
---------取って代わる事 - 名無しさん 2015-10-11 18:44:47  
---------草。調べたらすぐ出そうなものなのに。 - 名無しさん 2015-10-11 19:17:09  
----------「台頭する」のことですか？だとしたら草。 - 名無しさん 2015-10-12 01:40:55  
------このCTでの3発OHがどういうことか理解できてないの？それで勘違いして煽ってきてるの？もはや哀れだな。 - 名無しさん 2015-10-11 00:20:55  
------CT2.75sで見間違えないかな？だとしたら、BC→BCでうまくいけばよろけ継続できてOHしないんだもの、それはさすがに悪魔だよw - 名無しさん 2015-10-11 04:45:56  
----ジムキャ２はCT長いから３発OHだけど、CTが他機体並みになったら２発OHだよ。まあ初心者はCTというシステム的なリミッター付いてた方が管理しやすいんだろうけどさ。 - 名無しさん 2015-10-10 17:26:09  
--まぁ、ペズンみたいに満タンからギリギリ3発OHぐらいならいいんじゃない - 名無しさん 2015-10-10 14:52:01  
---ペドワの場合はCT長いからな、ヒート率事態はGATより悪いからなんとも - 名無しさん 2015-10-10 16:29:04  
-フレームランチャーをマウントしてる時に横から見たらACみたいでクッソ格好いい - 名無しさん 2015-10-10 08:32:20  
--架空の機体でこんな事を突っ込むのも野暮だけど、右半身に兵装の加重かかりすぎてる気がｗ - 名無しさん 2015-10-10 08:57:16  
---νガンダム「お、そうだな」 - 名無しさん 2015-10-10 09:33:22  
---ではバランスを取るために左手にガーカスシールドを - 名無しさん 2015-10-10 12:43:41  
----いやいや、それなら左肩にも同じビームキャノンをマウントしてだな。フレームランチャー分は左手に２連ＢＲを付ければバランス取れると思うんだ。スピード？１１０でいいよｗ - 名無しさん 2015-10-10 12:50:18  
-----それだけの重量を脚で支えるの大変そうだからキャタピラつけようぜ - 名無しさん 2015-10-10 12:58:21  
------キャタピラでサーベル振るガンダムタンクを想像してナンカワロタｗ - 名無しさん 2015-10-10 13:06:47  
----ガーカス「それなら俺もバランス悪いからキャノン持つやで」 - 名無しさん 2015-10-10 13:46:43  
-----いやいや、あなたはもう一つ同じ盾をないほうに…ね？ - 名無しさん 2015-10-10 19:18:27  
------シールドヒッポかよｗ一体どうやって攻撃するんだ・・・ - 名無しさん 2015-10-10 19:29:16  
-------ガンプラビルダーズにその仕様のGP02がいてだな… - 名無しさん 2015-10-10 19:35:11  
-------主兵装「シールドガトリング」 - 名無しさん 2015-10-10 23:49:13  
-------でもガーカスの開発コンセプト的に両手盾はありじゃない？…というかそのシールドの装甲で戦艦造れよって - 名無しさん 2015-10-11 01:26:10  
-------ガンオンでは背中に盾を背負えてな、つまりまな板サンドイッ、、、 - 名無しさん 2015-10-11 09:57:53  
-------盾バルカン「……」 - 名無しさん 2015-10-11 10:27:20  
-此処にある意見見たけど、射程、BS切替、リロード速度、改善して欲しい所はこの三つなのね。まぁ、出たばっかだから今後に期待だね。 - 名無しさん 2015-10-10 08:22:53  
-ハロで乗れたけどマシンガンが優秀だと思った。連射も集弾率も弾速もいい。 - 名無しさん 2015-10-10 06:13:06  
-フレームランチャーは伏せ撃ち不可。ミサイルポッドは伏せ撃ち可、怯みあり。 - 名無しさん 2015-10-10 03:44:50  
-☆3出まくるが全てチップ...orz - 名無しさん 2015-10-10 02:26:39  
-結局遊び機体だなｗジムキャ２の方が強いな射程とかオバヒ率サーベル切り替え勝ってるとこなしの４７５コストというねｗ - 名無しさん 2015-10-10 01:44:55  
--ジムキャ2より強い機体なんか出したら対戦ゲームとして成立しませんぜ - 名無しさん 2015-10-10 01:50:51  
--ジムキャ2はぶっ壊れ機体だしなぁ・・・。ただ一応キャ2にはスピードで勝ってるし開所でキャノンと二連BR垂れ流す後方火力支援運用ならコッチが強いし、現状バランサー無いけど格闘火力は高いから格闘しつつ射撃で殴るった場合も火力が上回るし。ジムキャ2と違う運用すると上回る点は存在するちゃするし、今後の伸び方次第でテノヒラクルーに花京院の魂を賭けよう - 名無しさん 2015-10-10 02:49:41  
--レベル１基準で比較すれば、中近距離はヘビガン、遠距離はジムキャ２でコンボ火力が高いと思うけど。150m以内ではあるけどミサポブッパで6400ダメは脅威では？ - 名無しさん 2015-10-10 03:01:34  
---ほとんどの人はlv4のジムキャ2とlv1のこっちを比較してますからね。高レベルになってミサポの威力が1000越えればヤバさに気付きますよ。 - 名無しさん 2015-10-10 06:12:27  
----若干だがスロット総数が多めなのも嬉しい - 名無しさん 2015-10-10 09:34:25  
----火力はあるけど射程短すぎだからなぁ。１５０ｍの距離でＢＣ当ててミサランばら撒きとか、さすがにカットされる距離でしょ。 - 名無しさん 2015-10-10 09:40:16  
-----確かに単体ではカットの問題があるからあれだけど、実際に無制限にlv1で出したら普通にスコア取れちゃう機体なのも事実です。ついでに、支援機のマシで350mと言う射程も照準補正の大きさも反則なんですよね。 - 名無しさん 2015-10-11 09:36:40  
--ジムキャ２だってたいした強化もされずにLv4で評価が540度変わったからなあ・・・ - 名無しさん 2015-10-10 03:03:14  
---まさかビームが3発OHになるとはみんな思ってなかったからだろ。あれが2発OHだったら使い勝手かなり悪くなるぞ。 - 名無しさん 2015-10-10 10:09:51  
----だからヒート率は70%でガンキャ２とか他のBC持ちと変わらないと何度言えば・・・。CTが４秒と他機体より長いだけだよ。足枷はめられてるだけ。 - 名無しさん 2015-10-10 10:53:51  
-----CT長かろうがレベル3まで変わってなかったヒート率がよくなってるのはたしかだろ？ - 名無しさん 2015-10-10 10:59:29  
------普通はLv1～Lv3はヒート率変わらないよ - 名無しさん 2015-10-10 17:20:57  
-------だからLV4で評価変わったんでしょ… - 名無しさん 2015-10-11 10:49:36  
----課金でヒート率が他機体並みの70%になったら3発OHになることは実装当初から予想されてたんだけどね。 - 名無しさん 2015-10-10 10:54:52  
-----それどこで言われてたの？俺が見たのは3発OHになるだろ(希望)ってのだけなんだけど - 名無しさん 2015-10-10 11:08:10  
------本スレかな。「wiki勢はコイツ産廃扱いしてるらしーぜ」ってみんなで笑ってたよ - 名無しさん 2015-10-10 17:22:37  
----Lv3で弱いだの産廃だの高機動システムが無いのだの言ってたのが問題であってだな。 - 名無しさん 2015-10-10 11:02:22  
-----それ追加されたどの機体でも言ってることじゃないの - 名無しさん 2015-10-10 11:05:43  
------ジムキャⅡが一番酷かったっていう話。 - 名無しさん 2015-10-10 12:40:18  
-------どこでも一緒一緒。キャバ以外は。 - 名無しさん 2015-10-10 13:48:54  
---火力にお仕置き無し、それに尽きるでしょう - 名無しさん 2015-10-10 11:22:38  
----まぁ連邦支援から火力取り上げたらゲームとして成り立たないんだけどな。ジオンしかやってないヤツはやられた時の事しか頭にないからその辺全く理解できてない。 - 名無しさん 2015-10-10 11:31:41  
-----それなら火力以外のジオン支援にないサーベルとバランサーの優秀な自衛兵装取り外してから言ってくれませんかね・・・ - 名無しさん 2015-10-10 11:47:59  
------ジオン支援にサーベルとバランサーがない？とりあえずジオン支援機の項目全部見て来いよｗ - 名無しさん 2015-10-10 15:40:33  
-----えっ、汎用も負けてるけど。謎のリスポン時間の無課金機体に。コスパ良すぎのレイスとか。ジオンはずーっと旧機体のドワッジw新しめのアクトはリスポン長いし。後優秀なバズ汎いたっけ？ - 名無しさん 2015-10-10 13:03:45  
------ゲルJとケンプは？ペドワもいるし寝言は寝てから言え猿 - 名無しさん 2015-10-10 14:20:05  
-------ブーメラン刺さってんぞw - 名無しさん 2015-10-10 21:51:58  
------意味わからん。汎用同士の能力も火力の高いジオンに分があるわ。 - 名無しさん 2015-10-10 14:24:53  
------は？なら汎用が全機アレみたいな火力汎用で成り立つと思ってんの？別に汎バズを出さなくてもいいジオンに比べ、前線構築に汎バズを出さざるを得ない連邦編成の事言ってるって分かってないでしょ？ｗもうちょい連邦にも参加してこいよ。そうすりゃパジムが火力あるなんてクチも叩けなくなるからよｗ - 名無しさん 2015-10-10 15:46:49  
-------よく見てから書き込もうね？ - 名無しさん 2015-10-11 02:37:01  
-------ジオンやった事ないの丸わかり過ぎて草もはえない - 名無しさん 2015-10-11 15:11:01  
-----なぜ、そのレスになるのか意味がわからない - 緑枝の人 2015-10-10 15:47:01  
----Lv4がくるまえに「こいつはきっとお仕置きが来るから産廃だわ」なんて評価はなかったよ。「Lv4を待つまでもなく産廃、窓で十分」って意見が大半だったから荒れてたんだよ。 - 名無しさん 2015-10-10 17:20:25  
---組み入れたネタに反応がまるで無くてワロタ - 名無しさん 2015-10-10 14:02:41  
-ストップウォッチでざっくり計測。マシ16秒、ミサポ14秒でした。長くね？ - 名無しさん 2015-10-10 01:00:04  
-フレームランチャーがペイントの項目にない・・・もしかして色変えられない・・・？そんなまさか - 名無しさん 2015-10-10 00:38:05  
--解決しました。色塗って出撃してみたらちゃんと変わってました。 - 名無しさん 2015-10-10 01:06:16  
-lv3中佐10からみたいです。設計図はまだ出ていないので%はわかりません。申し訳ない。 - 名無しさん 2015-10-09 23:56:56  
-ぶっちゃけこいつはプレバンで発表されてからいずれ来るとは思ってた - 名無しさん 2015-10-09 23:37:56  
-手に入れたらイングリッドカラーにするぞ！ - 名無しさん 2015-10-09 21:51:29  
-来たか、ヘビガン・・・ - 名無しさん 2015-10-09 21:06:41  
-フレームランチャーってミサランみたいなものかな、ガトリングだっだらよかったのに - 名無しさん 2015-10-09 20:41:18  
--両方突いてるよ - 名無しさん 2015-10-09 20:57:45  
---アッー！ - 名無しさん 2015-10-09 21:26:52  
-機体や武装のLV2のレアリティや増加率はまだわかってないのか - 名無しさん 2015-10-09 20:23:22  
--ヘビガンLv2、星3 18%、リス33秒、ステ15500 73 73 45 84 56 170 117、副兵装BC2205、BS1680、スロ666、スキル変更なし - 名無しさん 2015-10-09 21:17:37  
---ありがと。やはり☆3か。 - 名無しさん 2015-10-09 21:36:35  
-金曜になって初めて気づいた、月曜休みで三連休じゃん。バトオペとディスオナードの攻略すすめよ - 名無しさん 2015-10-09 20:08:49  
--雑談版と間違えた、N横素振りしてくる - 名無しさん 2015-10-09 20:09:36  
---壁汎用でやると味方がヒギィしちゃう！！ - 名無しさん 2015-10-10 02:35:41  
----大丈夫だ、掛け声と生身での練習だから - 名無しさん 2015-10-10 02:54:20  
-☆☆☆は出るけど，他のMSの再開発に飲まれて1枚も出ない… - 名無しさん 2015-10-09 19:56:07  
-格補が妙に高いが、連撃はともかくバランサーも無いしどうしろと言うのだろう - 名無しさん 2015-10-09 19:54:55  
--運営陣の悪戯さ！ - 名無しさん 2015-10-09 19:57:57  
--自衛用として割り切るんだな。フルガン乗ってりゃ分かるが、サーベル一本あるかないかで自衛力は雲泥の差。接近戦に持ち込まれてもＢＣ先当て出来りゃ下格で打ち払えるし、相討ちなら連撃ダメージを消せる上に無敵時間で護衛機との合流まで時間も稼げる。 - 名無しさん 2015-10-09 20:17:15  
--接近戦をせざるをえない時に、少しは活きると思う。だから、無いよりはマシじゃないかな - 名無しさん 2015-10-09 20:17:50  
--低けりゃ低いで文句が出るし、高けりゃ高いで不満が出るし。運営も大変だな。 - 名無しさん 2015-10-09 20:59:02  
---自衛するのにサーベル持ってりゃ文句ないし、自衛用と割り切るなら格補はいらない。格補減らして射補上げてくれればうれしい。 - 名無しさん 2015-10-09 21:08:38  
--機体板なので芋についての定義は雑談か議論でいいかと - 名無しさん 2015-10-10 00:07:20  
---誤爆 - 名無しさん 2015-10-10 00:08:01  
-こいつサーベル切替が多分02より遅いぞ、ゼロ距離射撃からでも繋げる自信無いわ - 名無しさん 2015-10-09 19:51:56  
-遭遇したけどやっぱ射程短いから結構近くに居るね。君は腰の引けた連邦よりジオンで働いてみないか？ - 名無しさん 2015-10-09 19:48:54  
--じゃあ指揮Mと交換な - 名無しさん 2015-10-09 22:10:27  
-まだ動画上がってないのか。指令所バグをＢＡＮされてからというものさっぱりだな - 名無しさん 2015-10-09 19:30:14  
--ピーチ姫の悪口はそこまでだ！ - 名無しさん 2015-10-09 19:47:06  
-レベル１だけ？ - 名無しさん 2015-10-09 15:34:01  
-動画見たがこいつは芋でランチャーぶっ放してるだけでアシ量産できるんじゃない？、自衛もできるしキャパ以上にお手軽機体に感じる - 名無しさん 2015-10-09 15:32:49  
--そのランチャーは射程150なんですけどね。BCも射程短いし何を思ってお手軽機体だと思ったんだろう - 名無しさん 2015-10-09 15:34:16  
---説明に350って書いてあるけど違うのか、動画も150以上あるように見えるが・・・ - 名無しさん 2015-10-09 16:36:26  
----横槍だが、ランチャー(ガト)とミサポを混同している可能性。ややこしいよこの武器！ - 名無しさん 2015-10-09 16:45:48  
-----芋でランチャー(ガト)ぶっ放し、って書くべきだったね、ガトは350だよね？動画じゃガリガリ削れてたからお手軽ってことね、ミサポは怯んだ敵への追撃以外に使い道ないでしょ - 名無しさん 2015-10-09 16:51:04  
------支援機ならガリガリ削ってもおかしくないだろ、ていうか射程350程度で芋？ - 名無しさん 2015-10-09 16:56:40  
------突っ込んでくる格闘機の足にミサポ適当にぶっこめば余裕で脚部逝かせられそうなんですがそれは…　まぁまだ乗ってないんでＣＴとかは分かりませんが、ミサポに部位補正あったら射程距離の短さがあってもおつりが出るくらいの威力ありますよ - 名無しさん 2015-10-10 06:37:07  
--ランチャーは射程短すぎて芋は無理だけど、二連BRなら射程350と割りと前線から離れられるからやろうと思えば芋れる。むしろ支援ではそれなりのスピード170活かして距離300前後を維持して殴り続けるのが二連型の役割になる可能性はなくもない - 名無しさん 2015-10-09 15:39:10  
---なんか木主も含めおまいら芋の定義勘違いしてないか？芋ってのは一か所にどっかり腰を下ろして、前線がどこになろうとそこから動かずひたすら自分の射線に敵がサイトインしてくるのを待ってるヤツだと思うんだがな。射程350で前線から離れてようが、射程内に敵を捉えて動く時点でそれは「芋る」とは言わんのだがな。 - 名無しさん 2015-10-09 18:28:02  
----日本語は変わる。んでこのゲームの芋は前線から極端に離れて微妙な回転率の武器を垂れ流してるやつ - 名無しさん 2015-10-09 18:52:45  
-----いやいや、勝手に芋の定義を作るなよｗこのゲームでも芋は都市の高台からジーっと動かない支援機なんかで使われてる以上、後方から弾をばら撒いてるヤツも芋に含めるなんて定義は通用しないだろ。 - 名無しさん 2015-10-09 19:10:32  
------同意　そもそも芋って芋虫みたいに寝転がって動かない奴のことを指す物だしね - 名無しさん 2015-10-09 19:20:27  
-------だな。勝手に変えられちゃな。N横ってのは環八(Ez8)のことであって、N横してくる奴を指すなってね。それは「下格使わない○○」ってなもんよ - 名無しさん 2015-10-09 19:33:12  
------芋に定義なんてあったんだな… - 名無しさん 2015-10-09 19:37:25  
-------定義というか語源な。他のＦＰＳでも幅広く使われ、また忌み嫌われてる行為を指してる。そう考えると黒枝の芋の意味は誰が見ても分かるものじゃないし、勝手な自己解釈としか受け取れんな。 - 名無しさん 2015-10-09 19:48:23  
-----日本語は変わる(自分の中だけ - 名無しさん 2015-10-09 22:34:21  
-----機体板なので芋の定義については雑談板か議論板でいいかと - 名無しさん 2015-10-10 00:09:40  
---汎用バズーカと同等の射程距離しかない火器で芋れるわけないだろ、ライフルより射程が短いキャノンなんてお笑いだ。 - 名無しさん 2015-10-10 04:25:53  
--お手軽ってのはジムキャⅡみたいなのを言うんじゃないかな？ この射程でお手軽はないかと。 - 名無しさん 2015-10-09 19:38:55  
--とりあえず使ってから言おうぜ・・・ - 名無しさん 2015-10-09 19:41:41  
---動画だけで性能判断する奴に何言っても無駄よん - 名無しさん 2015-10-10 00:58:58  
-キャバを支援にして転倒を取り上げた感じ、ミサポの射程がこのままなら2軍かな、ミサポの射程延びれば化ける - 名無しさん 2015-10-09 14:30:19  
--ミサポの射程が気に食わないなら、二連BRって手もあるよ！つーか現状ならヘビガンLv1に二連BRLv5持たせてキャノン→二連直撃ならその火力はジムキャ2に匹敵するし - 名無しさん 2015-10-09 14:49:31  
---フレームランチャーの方が見た目が好きなんだ、LV1部屋で出すとなると性能的に2連になっちゃうのがな - 名無しさん 2015-10-09 15:22:06  
-BCのヒート率は80%かな？フレームランチャーとミサポは自動照準有効。リロはどちらも長めだった - 名無しさん 2015-10-09 14:26:20  
-フレームランチャーみたとき、「え？もしかしてキャバ嬢？」って思った人は少なからず居ると思うんだ(汗 - 名無しさん 2015-10-09 14:24:37  
--もう一機この箱抱えてくる可能性あるやつがいるなw - 名無しさん 2015-10-09 17:44:44  
---それなんてやつ？ - 名無しさん 2015-10-09 23:56:20  
-BCはオバヒ30秒だな - 名無しさん 2015-10-09 14:20:26  
-動画見たけど支援使い慣れてないのか終始芋＆ハイエナぎみで一切サベ振らずに終わったから武器性能くらいしか参考にならなかったな（初乗りに立ち回りとかコンボとか求めるのは酷かな～） - 名無しさん 2015-10-09 13:47:26  
--その辺りは検証や紹介では無く、単純に仲間内の共有動画っぽいから仕方ないんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-10-09 14:20:22  
--別にサーベル無理に振る必要もない 振らなくていい状況のが好ましいわけで - 名無しさん 2015-10-09 18:51:54  
-普段指揮陸ゲル乗ってる身としてはミサポの火力にワクワクしてしまうなぁ。しかしこのスキル構成で射程150とは・・・使いこなすの難しそう(^^; - 名無しさん 2015-10-09 12:57:58  
-ジムキャ2の方がコスト高いのに出現階級はこっちの方が遅いのか、何かしら意図があるのかねぇ - 名無しさん 2015-10-09 12:20:27  
--変に考えたらマドとの差別化が大きいと自分は思う。マド自体は純粋な支援機ではなく万能機であるしこちらはより支援機らしく仕上げたかったのかしら。ジムキャ2は一年戦争の機体ではないため自分は省いてる - 名無しさん 2015-10-09 14:41:48  
-こいつのフレームランチャーの色は何番のパレットでかえられるんだ？ - 名無しさん 2015-10-09 11:53:31  
-BCで取って二連装で追撃って形が主流になるのかな…爆風無い代わりに高威力ビームを立て続けに浴びせられるのは魅力か。 - 名無しさん 2015-10-09 09:48:20  
-なんか画像だとダム顔っぽいけど、こいつって目はバイザーだよね？ - 名無しさん 2015-10-09 08:37:45  
--既存の物を使いまわしたんだろうねぇ - 名無しさん 2015-10-09 10:37:29  
--ガンキャノン系のカメラ設定のはずだけどコレはコレでありかな。 - 名無しさん 2015-10-09 11:04:05  
--昔プロガンとヘビガンをパーツ付け替えで再現できるおもちゃがあったなぁ - 名無しさん 2015-10-09 11:11:47  
--ゲームだとちゃんとバイザーになってるよ - 名無しさん 2015-10-09 13:49:36  
-僕達とコラボして、脚部壊しマンになろうよ！(キャバ嬢) - 名無しさん 2015-10-09 08:33:59  
--FA「うちの子に変なことおしえないで！！」 - 名無しさん 2015-10-09 09:17:48  
-アッガイたんが・・・死んでる！？おのれ！許さんぞヘビーなんとか！！ - 名無しさん 2015-10-09 08:24:29  
-（実戦動画はまだですか？） - 伏流 2015-10-09 06:32:46  
--（みんな伏流さんの動画を待ってますよ。） - 名無しさん 2015-10-09 07:11:07  
---(混沌さんだろJKきっと今ごろフルハン中さ) - 名無しさん 2015-10-09 07:58:07  
----（こいつら直接脳内に！？） - 名無しさん 2015-10-09 08:49:39  
-----見える、私にも見えるぞ！ - 名無しさん 2015-10-09 09:48:31  
------(だめだ、この人はわかってない・・・。) - 名無しさん 2015-10-09 11:24:11  
-------(ファミキチください…) - 名無しさん 2015-10-09 14:32:11  
--------テーカードはお餅ですか？ - 名無しさん 2015-10-09 15:14:55  
---------えっ - 名無しさん 2015-10-09 18:53:50  
---------ポンタなら・・・ - 名無しさん 2015-10-09 19:00:39  
----------ふもっ・・・ - 名無しさん 2015-10-09 19:38:46  
--youtubeにバトオペのヘビーガンダム動画上がってますな、「ガンダムバトルオペレーション　ヘビーガンダム」でググって4番目か5番目 - 名無しさん 2015-10-09 13:18:36  
-こいつのことを蛇っていうやつが絶対出てくると思う。 - 名無しさん 2015-10-09 06:19:44  
--と見せかけて「虻」と言う奴がいるかも - 名無しさん 2015-10-09 10:39:45  
---虹もかろうじているかも - 名無しさん 2015-10-09 11:11:38  
----まさか、ＦＡはフレラン装備可？ - 名無しさん 2015-10-09 11:29:50  
----スネーク「待たせたな！」 - 名無しさん 2015-10-09 11:49:48  
-----遅いじゃないか - 名無しさん 2015-10-09 12:53:22  
-また移動撃ちよろけ武器もバランサーも回避も追撃用のサブ武器もないのにコストだけは高い産廃かよ。こんなゴミ性能なら275でも高すぎるわ - 名無しさん 2015-10-09 03:02:05  
--サブ武器付いてるだろｗ - 名無しさん 2015-10-09 03:41:51  
--支援に移動撃ちよろけ兵装や緊急回避が付くこと事態がまれだし、追撃兵装２個もあるのに何を言ってるんだ - 名無しさん 2015-10-09 05:46:34  
--頭大丈夫か？ｗ - 名無しさん 2015-10-09 06:10:02  
--あなたにとって産廃でもジオンにとっては脅威ですw - 名無しさん 2015-10-09 07:15:04  
--ジムキャIIのときも思ったがこういうのは注目集めの釣りなのか素でのたまっているのかわかんねえｗ - 名無しさん 2015-10-09 07:15:25  
--支援機にとってはバランサーも回避もない事が普通なんだよ - 名無しさん 2015-10-09 07:17:41  
--いっぱい釣れてきぬしも満足だろうよ。 - 名無しさん 2015-10-09 07:21:50  
--心配するな。コスト375の呪いを掛けといた(ﾆｯｺﾘ - 名無しさん 2015-10-09 10:22:12  
--痛い奴だなぁ…（呆れ） - 名無しさん 2015-10-09 10:38:00  
--指揮Mに比べりゃまともだろwwビームキャノンもほぼ必中で当てられるし対ビーなんてそこまでふらないからダメ通るし。ほんと連邦民って感覚麻痺してるよね。支援機にバランサーとか緊急回避とか。ならジオンの格闘全員に緊急回避2と強タックル付いても良いのか？ - 名無しさん 2015-10-09 15:13:39  
-キャンペーン絵のアッガイを探すのが毎度の楽しみです - いぷー 2015-10-09 02:20:05  
-早く完成させて濃いピンク色にしたい - 名無しさん 2015-10-09 00:44:02  
-とりあえず、FAがこいつに食われることはないだろうね。FAはキャノンの回転率生かして2連装で追撃しまくれるから攻撃頻度に雲泥の差があるから、火力＝FA＞HG、自衛力＝FA＜HGみたいな感じで住み分けできる - 名無しさん 2015-10-08 23:52:11  
-ヘビガンって出てくるんだけど - 名無しさん 2015-10-08 23:24:14  
-ビームキャノンがよろけ有りってことは、BCから下格でフレームランチャーなり2連装ビームライフルなりミサイルポッドなりのコンボになるのかな？それぞれ追撃に適した武装がどれかはわからないけど… - 名無しさん 2015-10-08 23:04:17  
--ジュアッグよろしく高確率でカウンターくらうと思うぞ - 名無しさん 2015-10-08 23:17:18  
---1.25秒ならなんとか... - 名無しさん 2015-10-08 23:43:49  
--バランサーも無いしなー、遠距離でキャノン＞追撃が安全確実になりそう - 名無しさん 2015-10-09 00:23:49  
---遠距離(射程350 - 名無しさん 2015-10-09 07:54:37  
----むしろ今時の支援としてはいい具合の射程距離、無駄に長い射程の芋とか要らん - 名無しさん 2015-10-09 13:02:40  
-「来るなら来てみろ！銃身が焼けるまで撃ち続けてやる！！」.......びちゅーんびちゅーーーん！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww - 名無しさん 2015-10-08 23:00:00  
--上位出てくるとガチで溶けますやん - 名無しさん 2015-10-08 23:42:00  
-名前はヘビガンかヘビーガンどちらがいいのかな？後者だと別のMSになっちゃうしヘビガンの方がいいかも？ - 名無しさん 2015-10-08 22:35:40  
--蛇ちゃんで決まりでしょ！ - 名無しさん 2015-10-08 22:40:49  
--蛇ガン　理由：変換で一番先頭に出てくるから - 名無しさん 2015-10-08 22:49:31  
---ヘビガンでいいとおもう。理由:へびがんとうってF7おしてエンター打つだけ - 名無しさん 2015-10-08 23:33:59  
---スマホなら一回ヘビガンって打つとずっとヘビガンだと思う - 名無しさん 2015-10-08 23:38:49  
---蛇銃　でイインジャないかな？ - 名無しさん 2015-10-09 10:58:56  
--蛇でいいのでは - 名無しさん 2015-10-09 08:54:19  
-ゲルキャの上位機種も出してくれ～。不公平じゃ～ - 名無しさん 2015-10-08 22:29:06  
--ジョニーライデン専用ゲルググキャノンで如何かな？ - 名無しさん 2015-10-08 22:31:17  
---そんなのが本当に存在するなら、対抗機として出してほしい - 名無しさん 2015-10-08 22:52:52  
----マンガの奴だとうろ覚えだけどギャプランとやりあえる性能してんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2015-10-08 22:57:48  
-----ちゃんとマンガ読めば分かるけど、あのゲルググはアナハイムによって最新MSの部品に変わってる。性能がダンチだよ。 - 名無しさん 2015-10-08 23:08:58  
------というかそもそもキマイラ隊のゲルキャはジャコビアス機という・・・ジョニーのは高ゲルやで。 - 名無しさん 2015-10-09 01:02:24  
-------大元のMS-Vではジョニーライデン専用ゲルググキャノンがあるんやで…いまさらゲルキャなんかいらんから高機動ゲルを格闘枠で出して欲しいが - 名無しさん 2015-10-09 09:43:23  
--純粋にデゲル亜種型の上位として来るのではないかと予想（適当 - 名無しさん 2015-10-08 23:03:34  
--ギャ、ギャンキャノン・・・ - 名無しさん 2015-10-09 01:41:48  
---ギャンキャは窓枠だろ。出るとしたら高軌道型ゲルググ（キマイラ隊仕様）だな。 - 名無しさん 2015-10-09 02:17:00  
-今のところFAの2連装BRをお借りした方が戦果出るな！ - 名無しさん 2015-10-08 21:58:48  
-天才バカボンに出てくるおまわりさんみたいな目をしてるんだな - 名無しさん 2015-10-08 21:36:35  
-頭の穴は何ですか？公式でも頭バルなんかないぞ。 - 名無しさん 2015-10-08 21:22:32  
--元はバルカンがあった物の、使わなくなった穴なんじゃない？ - 名無しさん 2015-10-08 21:46:57  
---今のところFAの2連装BRをお借りした方が戦果出るな！ - 名無しさん 2015-10-08 21:58:30  
----すまん。ラジオ押してた… - 名無しさん 2015-10-08 21:59:29  
-まだ早いと思うけど、主力主兵装どっちだと思います？フレームランチャーも見た感じかなり強力だと思いますけど - 名無しさん 2015-10-08 21:10:42  
--現状では高Lvのある二連BRかもしれない。但しヘビガンの高Lvと武器が出た場合はそっちかも、ともあれフレーム・ランチャーの性能がまだ分からない内は様子見かと - 名無しさん 2015-10-08 21:49:48  
-一枚もでない、なんでや - 名無しさん 2015-10-08 20:41:04  
--いつものこと！其のうち完成するよ - 名無しさん 2015-10-08 21:04:48  
--さっきMGOがメンテだったから、一戦だけやったけど一発ででたなぁ（ﾄﾞﾔｧ） - 名無しさん 2015-10-08 21:13:44  
--６戦こなして未だ0 - 名無しさん 2015-10-08 21:55:30  
--競合3枚あるけど、30戦して2枚出た。あと3枚・・・。 - 名無しさん 2015-10-09 00:15:44  
-また強そうなのきたな～ - 名無しさん 2015-10-08 20:06:52  
--マド、ジムキャⅡ、シモダ、ヘビガンで固められたら攻め込めない気がする - 名無しさん 2015-10-08 20:18:37  
---シュナ、ゲルM、高ドム、ギャンで楽勝だろ。 - 名無しさん 2015-10-08 20:36:07  
----連邦が普通の編成だった場合にそれじゃ厳しいじゃろ？支援機固めが強いのはそれが理由の一つなんじゃ。 - 名無しさん 2015-10-08 20:58:33  
-----そんなんヘビガンに限らず普通編成に対して連邦支援機固めは強いからなあ。 - 名無しさん 2015-10-08 21:09:26  
------シュナ使っとけば余裕余裕 - 名無しさん 2015-10-08 21:29:35  
------マドとジムキャ2だけで十分だもんね - 名無しさん 2015-10-08 22:16:40  
---そこにペイル二機足してよろけとダウン取りまくろう - 名無しさん 2015-10-09 07:09:58  
--いいなー、ジオンにもマドとかヘビガンみたいな支援機こないかなぁ。 - 名無しさん 2015-10-08 21:35:23  
---窓はともかくなんで実装されたばっかりのヘビガンが優秀だってわかるんですかねぇ… - 名無しさん 2015-10-08 22:01:20  
----武装見れば分かるでしょ？ - 名無しさん 2015-10-08 22:51:10  
-----まだ性能しっかり判明してないからわからんでしょ。サーベルの切り替え遅いしビーム属性は優秀だけど命中に影響してくるからそんなすぐに強い弱い判別出来るわけがない。ジムキャ2・ガトゲルのようにレベル解放で手のひらまわすやつもあんだし - 名無しさん 2015-10-08 23:02:31  
----よろけ有りキャノンの最高峰が兎ってのはやっぱなんかね - 名無しさん 2015-10-09 00:52:40  
----木主は別にヘビガン窓が優秀なんて言ってないやん、ジオンで動けるよろけ持ち支援が欲しいってはなしやろJK - 名無しさん 2015-10-09 09:47:08  
-----ミス、木主→赤枝ね - 名無しさん 2015-10-09 09:48:04  
-キャノンにBSだと自衛力高そうだな - 名無しさん 2015-10-08 19:39:24  
-パイロットは美少女（ジョニー・ライデン） - 名無しさん 2015-10-08 19:37:17  
-アッガイが横で転倒してるんだが・・ビーム兵器に転倒効果があるのでは？ - 名無しさん 2015-10-08 18:41:18  
--キャノンはよろけだそうです。転倒しているのは見きれる為かと - 名無しさん 2015-10-08 18:43:22  
--あれはヘビガンからみて左側にキャバが居るだけだから。 - 名無しさん 2015-10-08 23:04:30  
-よっしゃー完成　あとはフルハンだな - 名無しさん 2015-10-08 18:33:37  
-最近FAフルハンできたばかりなのに・・・ - 名無しさん 2015-10-08 18:27:54  
-怖いよ～足壊されるよ～ - 名無しさん 2015-10-08 18:21:54  
-これフルアーマーちゃんの立場が完全になくなるんじゃ… - 名無しさん 2015-10-08 18:20:12  
--フルガン最大の敵は身内というね。 - 名無しさん 2015-10-08 18:25:58  
--FAも、高コストなのにねぇ - 名無しさん 2015-10-08 18:30:15  
--軽く比較して見たが、ヘビガンがフルガンに対する優位点は、キャノンの火力(500も上)とBS持ちと速度差(なんと60の差)にバランスの良いスロにスラが10上で耐格が40で伸びる可能性がある点。逆に不利な点は補正負け(但しキャノンが500差なので・・・)とキャノンの射程(50負け)と爆風の有無と初期コスト差からLv5を450戦に出せない、以上。いくらなんでもこれは・・・ - 名無しさん 2015-10-08 18:40:10  
--立場なんか知らねーよ。隠居させれば良いだけ！所詮は過去の遺物。 - 名無しさん 2015-10-08 18:44:28  
---この場合は過去の産物の方では？ - 名無しさん 2015-10-08 19:16:44  
----同じような意味が重なっちゃうもんね。ってか、煽って間違えるとかお茶目さんw - 名無しさん 2015-10-08 20:04:00  
-----頭痛が痛いぜ・・・ - 名無しさん 2015-10-08 22:07:36  
------違和感を感じるな - 名無しさん 2015-10-08 23:05:59  
--フルガン強化の声がこんな形で実現するとは - 名無しさん 2015-10-08 18:48:46  
--フルアーマーにはハイパーハンマーでも持たせておこう！旧バージョンフルアーマーとハインツベアにはハイハンが相性抜群よ。カスパはお好みで - 名無しさん 2015-10-08 20:35:38  
--タイプの似ているコスト下の機体なんだからしょうがないね - 名無しさん 2015-10-08 21:58:03  
-早速，帰宅後3戦こなしたけどプラチナチップしか出なかった。先は長そうだ… - 名無しさん 2015-10-08 18:09:58  
--プラチナすら出ない俺氏だっているんだZE - 名無しさん 2015-10-08 22:58:39  
--そこで高ゲインですよ - 名無しさん 2015-10-08 23:27:37  
-ぐぬぬ．．．アプデページに立ち絵すら載らなくなったか．．． - 伏流 2015-10-08 18:01:52  
--確かにそういえばいつの間にかですね - 名無しさん 2015-10-08 18:03:57  
--装甲強化ジムのときからですね確か、設計図集めないと機体説明文が見れないのはやきもきします。運営のケチンボ！ - 名無しさん 2015-10-08 18:08:56  
--運営の手抜きには呆れますなぁ…。 - 名無しさん 2015-10-08 21:21:48  
-乗ってみたお、射撃武器は優秀ですね。ビームキャノンは2発OHのよろけです、下にも有りますが武器は2連装BRも装備可能です。あとは体感ですがBSの切り替え時間が長いですね少なくとも1秒は絶対あります - 名無しさん 2015-10-08 17:55:30  
--ビームキャノンの太さはキャバ砲ぐらいありますか？ - 名無しさん 2015-10-08 18:24:46  
-コイツって、ガンビー持てないのかな？設定では持てるはずなんだけど？ - 名無しさん 2015-10-08 17:12:29  
--設定で持てても運営さんが仕事するかわからへんで - 名無しさん 2015-10-08 17:18:58  
--他のゲームとかでも専用武器使われてるからこれで良いんじゃない？設定とか言ってたら、他の機体も色々あるしな。 - 名無しさん 2015-10-08 17:19:12  
--その代わりにFAの２連装BRが持てるぞ - 名無しさん 2015-10-08 17:40:57  
-ヘビーガンきたから次はハーディガン - 名無しさん 2015-10-08 17:12:06  
--混乱するから止めて、その略称 - 名無しさん 2015-10-08 17:18:32  
--セィセィ！HGでしょ！ - 名無しさん 2015-10-08 17:32:13  
-キャノンが転倒じゃないことだけを祈るわ - 名無しさん 2015-10-08 17:04:25  
--ガンキャⅡ「同じく！」 - 名無しさん 2015-10-08 17:08:16  
--ゲルキャ「では怯みで」 - 名無しさん 2015-10-08 17:14:09  
--初期ガンキャⅡ「何も無いから味方に当てても大丈夫だよ。やったね！」 - 名無しさん 2015-10-08 17:21:39  
--FA「そんな事より 俺にもBS下さい。」 - 名無しさん 2015-10-08 17:36:46  
-キャンペ絵だとミサポ発射口らしき上部の四角い部分の下のほうとガト部の間から何かの発射口らしきもの見えて、下においてある絵だとそれがないね。 - 名無しさん 2015-10-08 17:04:07  
--キャンペ絵はミサイルとガトを同時発射してるように見える。 - 名無しさん 2015-10-08 17:16:20  
--キャバみたいな銃口にみえるけどミサイルの弾頭では？ - 名無しさん 2015-10-08 18:06:15  
-こいつのキャノンってビームだったのか。てっきり実弾だと思ってた - 名無しさん 2015-10-08 16:52:43  
--どう見ても弾倉みたいなとこあるしねぇ… - 名無しさん 2015-10-08 17:47:00  
-なんでシローの台詞がイベントに使われてるんですかねぇ… - 名無しさん 2015-10-08 16:50:04  
--毎度コピペですやんｗ - 名無しさん 2015-10-08 17:09:57  
---それは分かってるけど、何故ここでシローなのかって話でね。 こいつに乗ってた奴の台詞じゃ無いんかい！って思ったんだよ。 - 名無しさん 2015-10-08 17:13:23  
----「その反応速度、サイコミュか!?」とかにして欲しかったなぁ - 名無しさん 2015-10-08 17:30:46  
-----そっちの方がおかしいやろ。なんでサイコミュなんや - 名無しさん 2015-10-08 17:53:25  
------ジョニーの漫画のじゃね？ - 名無しさん 2015-10-08 18:16:03  
-------そそ、あとは「真打ちは出所も大切なのよ！」とかね - 名無しさん 2015-10-08 21:17:21  
----「撃て!!撃ち続けろ!!銃身が焼き付くまで撃ち続けるんだぁ!!」のほうが良かったなぁ… - 名無しさん 2015-10-08 18:10:09  
----ゴッグ以外はこんな感じで違うのをもってくるのがいつもだよ - 名無しさん 2015-10-08 19:54:53  
-射程短っ！？ - 名無しさん 2015-10-08 16:43:18  
-続き 来てしまうのかな？ - 名無しさん 2015-10-08 16:24:38  
-また連邦だけ、まともな高コスト機体が - 名無しさん 2015-10-08 16:23:46  
--はいはい連邦優遇連邦優遇 - 名無しさん 2015-10-08 16:56:29  
-今回のアッガイはデカイね - 名無しさん 2015-10-08 16:23:16  
-フルアーマーをヘビガンカラーで使ってた自分がアホらしくなったわ - 名無しさん 2015-10-08 16:13:19  
--次はヘビーガンダムをFAカラーで使うんだ！ - 名無しさん 2015-10-08 16:16:34  
--俺もやわ       まさかヘビガンくるとは - 名無しさん 2015-10-08 16:20:18  
-このイベント絵の背景どこだ？ - 名無しさん 2015-10-08 16:10:59  
--後日、追加される新マップね！多分… - 名無しさん 2015-10-08 16:18:01  
--補給基地の地下じゃないか？ - 名無しさん 2015-10-08 16:22:31  
-フレームランチャーはデジムのミサポとキャバのガトが合体したみたいな感じか - 名無しさん 2015-10-08 16:09:07  
-プレバンやらジョニーやらで今年は大忙しだったなヘビガン - 名無しさん 2015-10-08 15:59:35  
-そういえばプレバンでMGのヘビーガン出たなそれの影響か？ - 名無しさん 2015-10-08 15:51:35  
-イベント絵の仰向けになってるのはアッガイたんかな？銃身がやけるまで撃ち続けられたんでしょうか - 名無しさん 2015-10-08 15:49:53  
-ジョニ子ヘビーキター　　バイオセンサー搭載してたら笑えるんだがｗ学習機能付きとか - 名無しさん 2015-10-08 15:49:48  
-ジムキャ2には勝てなさそうだな、肩ビームがダウンだったら悪夢再来だが - 名無しさん 2015-10-08 15:48:49  
--キャノンよりミサポの威力異常じゃない？Lv1で800って…勿論連射可能なんだろうし - 名無しさん 2015-10-08 17:04:49  
---射程150だけどね。 - 名無しさん 2015-10-08 17:19:56  
---陸タンみたいな仕様ならとんでもない火力が出る。あいつだから騒がれないけど。デジム式でも強いと思う。距離に難ありだけど。 - 名無しさん 2015-10-08 17:42:48  
-このキャンペーン名のせいで戦場ではヘビーガンダムがジオン格闘機乗りに刈られるのであった・・・ - 名無しさん 2015-10-08 15:47:46  
--「見た目は派手だが！！」 - 名無しさん 2015-10-08 15:55:01  
-バランサーはないんだね。 - 名無しさん 2015-10-08 15:44:25  
-よろけ取れるのかな？    それともビームキャノンは転倒か！？ - 名無しさん 2015-10-08 15:25:08  
-最高射程が350だから前線にいないとダメだな！GAAと被る？ - 名無しさん 2015-10-08 15:18:27  
--すまん。略式はGAsだった - 名無しさん 2015-10-08 15:20:46  
--どちらにしても2機目の支援かな？ - 名無しさん 2015-10-08 17:52:20  
-赤と金だったら安心する。拠点爆破されるけど。 - 名無しさん 2015-10-08 15:14:03  
-主兵装　「フレーム・ランチャー」　Lv1　威力220　射程距離350ｍ　弾数60　ビームサーベルLv1の威力は1600みたいです。 - 名無しさん 2015-10-08 15:13:06  
-こいつの全身は赤く塗らねぇのかい？ - 名無しさん 2015-10-08 15:04:03  
-スピード200はほしかったなぁ・・・ - 名無しさん 2015-10-08 14:53:13  
--支援機だぞ？そんなにしちゃいかんだろ。この機体を200にするなら格闘機の平均のスピード数値を230ではなく245くらいまで上げてもらわないとｗ - 名無しさん 2015-10-08 15:52:42  
---窓やら指揮ゲルやらが200だから今さら気にならんやろ。重要なのはスラスピやし。 - 名無しさん 2015-10-08 16:06:59  
----後退補正の理不尽な考え方があるんだから、そこがそもそもおかしい点である。後退した時に格闘機のほうが遅いってどういう原理だよｗ - 名無しさん 2015-10-08 16:10:12  
---GAS「せやな」 - 名無しさん 2015-10-08 16:07:02  
-何あれ！手に持ってる武器。恐いんですけど。肩にも要らない物付いてるし。 - 名無しさん 2015-10-08 14:50:07  
--ガンキャ2とキャバのハイブリッドだったら怖すぎなんだけど - 名無しさん 2015-10-08 14:54:26  
---今、流行りのハイブリッドね♪ - 名無しさん 2015-10-08 14:55:34  
--キャバのもってるのとは少し違う　こっちは完全に弾幕兵器かな？ - 名無しさん 2015-10-08 15:11:52  
--支援機と言う属性になるには背中にキャノンしょってればいいらしいぞｗ　GASさんが言ってたｗ - 名無しさん 2015-10-08 16:07:18  
--こいつの二つ名は歩く弾薬庫だよ - 名無しさん 2015-10-08 16:13:34  
-星いくつなんだろう - 名無しさん 2015-10-08 14:37:22  
--もう書いてある！ - 名無しさん 2015-10-08 15:14:35  
-雑談にスペックガ - 名無しさん 2015-10-08 14:36:57  
-どなたかスペックを教えて～ - 名無しさん 2015-10-08 14:34:33  
-とりあえず属性と初期costが気になる！ - 名無しさん 2015-10-08 14:31:43  
--属性は公式が支援機って書いてた筈 - 名無しさん 2015-10-08 14:32:12  
---Thank You - 名無しさん 2015-10-08 14:35:56  
-ヘビガンキター - 名無しさん 2015-10-08 14:31:18  
-お疲れ様です！ - 名無しさん 2015-10-08 14:30:37  
-ページ新規作成 - ken3 2015-10-08 14:28:41  
--仕事が早いですなぁ… - 名無しさん 2015-10-08 14:30:48  

-無制限連邦側ではフレランヘビーの火力が最強、砂漠峡谷沿岸ではな - 名無しさん 2017-06-04 18:59:31  
-Lv6newボーナス 6750 でした。 - 名無しさん 2017-05-20 16:33:04  
-この子レベル6になって初めて乗ったけど強過ぎません？2連装BRは射撃戦になり易い編成とマップに、フレランは接近戦になり易いマップや編成で使い分けるとかなり強かった。とにかく他の支援機に比べて瞬間火力が高くそれでいて硬さとスピードもあるおかげか、支援機カテゴリーの中でトップクラスの強さを感じました。ここではあまり印象が良くない評価だったけどレベル6で変わったのかな？ - 名無しさん 2017-05-14 09:11:31  
-ヘビーガン出そうぜ！(錯乱) - 名無しさん 2017-04-09 10:05:08  
--ビルギットだけを殺す機械かよ！！ - 名無しさん 2017-04-24 11:39:07  
-フレームランチャーのガトリングの弾数を増やすかリロを早くすればいいんじゃない？マシの回転が悪すぎて常にリロードしてる感じ - 名無しさん 2017-03-27 04:33:27  
--見たんだけどキャバのと6秒も差があるというね - 名無しさん 2017-03-30 16:30:49  
--最低限クイロ2は積むべき - 名無しさん 2017-06-04 18:43:10  
-17500/140/140/68/102/66/170/125 スロ13/14/14 スキル変更なし - 名無しさん 2017-03-24 21:49:49  
--すみません、LV6です。ドロップ階級少将LV9 ☆３ 12% リス39秒 - 名無しさん 2017-03-24 21:51:23  
--ビーキャ：2835/350 サーベル：2160　反映お願いします。 - 名無しさん 2017-03-24 21:52:58  
-フレラン二種リロード、二連装が装備できるせいで強化できないキャノン威力&ヒート、追撃火力のせいでクソな無バラサーベル切り替え、ガンダムという名前に掛かる過剰なコスト、こいつ課題しかねえ！ - 名無しさん 2017-03-24 19:06:18  
--キャノンの威力とヒートは別に弱くないだろ。っていうか課題じゃなくてただの言い掛かりじゃん。、 - 名無しさん 2017-03-24 19:28:30  
---高階級で出現して初期コスト375もする機体なのに単装・短射程・静止撃ち2発OHリロ30秒で威力2100開始よろけ以外の追加効果なしビームキャノンってどこから見ても性能悪いが - 名無しさん 2017-03-25 18:05:15  
----2発OHするからヒート率悪いとおもってんのか。CTも見ようね。 - 名無しさん 2017-03-26 07:24:12  
-----緊急回避だらけの今に焼き付け起こして30秒よろけ無くなるCT短いのがナンヤネンと - 名無しさん 2017-04-06 20:22:25  
------他の武器と交互に使い分けビームは使いきることのないように、基本でしょ。 - 名無しさん 2017-04-09 13:49:09  
------このCTで3発OHなったらヤバいこともわかんないのか。緊急回避うんぬんも運用に関係無いし。 - 名無しさん 2017-04-13 18:15:37  
-------なら最初からこんな意味のないCTにする必要ないだろ？全てが適当でチグハグなんだよ無理矢理に差別化しようとしてな。 - 名無しさん 2017-04-21 00:26:26  
--------死ぬ間際に2連射なり融通がきくからCT短いのに越したこと無い。CTが長く無いとコントロール出来ないってならジムキャⅡオススメ - 名無しさん 2017-04-24 08:45:39  
----ヒート率はすぐ上の人が指摘した通りだし、威力にしてもレベル6のFAガンダムのキャノンの2160より数段上だぞ。そりゃジムキャ2や砂2GC2のビームに比べたら弱いけど、それらより追撃兵装が優秀なの考えたら決してヘビガンのキャノンの威力が課題になる程の弱さじゃないだろ。 - 赤枝 2017-03-26 09:20:28  
-----FAは階級もコストも下で二連装が本チャンだし爆風もある実弾キャノンなんだから当たり前の性能だわなぁ。 - 名無しさん 2017-04-09 01:03:25  
--FAに乗れば良いんじゃね？ - 名無しさん 2017-03-26 21:41:36  
--なるほど、野良で出て敵にこいつでボコボコにされたのね - 名無しさん 2017-03-26 22:04:52  
--頭悪そうな文章 - 名無しさん 2017-03-28 18:09:43  
--ビームキャノンからのミサイル叩き込みで格闘機ですらボロボロになる火力になる強力な武装に文句つける人がいるなんて信じられん - 名無しさん 2017-06-04 18:48:47  

-フレームランチャー ☆3 威力297 射程、弾数変わらず 12% 階級少将9 ミサポはわからないです…反映よろしくお願いします。 - 名無しさん 2017-03-23 23:13:41  
--ありがとうございます。反映しました。 - hihingaburu 2017-03-23 23:20:47  
-FAも７きそうね。こいつも強化されるとのが癪だけど、なぜこいつも2連装装備できるようにしたか謎。 - 名無しさん 2017-03-23 16:43:30  
--フレランの方が強いけど、人によってはマシを扱いきれないので2連装は救済措置。 - 名無しさん 2017-04-09 13:54:22  
-近距離戦が得意な機体ではないので敵との距離を取った戦い方をしないとカモられることになるのでミサイルは自衛距離で使用することを心がけ、くれぐれもミサイル当てていこうなどと謝った戦い方はしないこと、格闘機に有効なミサイルを使いきっていたらビームとサーベルではどうしようもなくなることは覚えておいた方がいい、なのでメインはビーム・ランチャー・ビーム・・ビーム・・ビーム(使いきらない)・またランチャーという感じでこの二つを使い回すことでやりくりした方がいい、もう一度確認しておくがミサイルは自衛用だ!　この戦い方で6～７機は倒せるしアシストも同じくらいは取れるので、ミサイル当てたらぁなんて近付いていくのはやめておくこと、周りの敵が残り少なくなっていたり敵が背中みせたならかまわんけど - 名無しさん 2017-02-19 10:24:08  
--サーベルでの駆け引きに慣れている乗り手ならミサポでガンガン火力稼いだ方が良い。ミサポのためだけにわざわざ前に出なくても、僚機に随伴していけばミサポの射程内に入る。まぁ、その辺りは自分の腕と相談になるけど、自分1人の感想だけで気安く他を「間違い」と断定しないように。 - 名無しさん 2017-02-19 11:21:28  
---天国時間が入ればそれは火力損、そんなリスクの高まるミサイル距離に出ていくことをすすめることは工作活動に近い、前に出るということは敵を見渡して味方布陣の穴を埋めることが難しくなるということでもある、目先の小さな勝利よりも最終的に大きな成果を得ることを考えた行動をすすめている、実ビー両属性を持たせることを目的としてランチャー装備、マシは継続して当てる時間が必要になるので引きぎみ(見渡しや命中等でむしろ適切な距離)の方が与ダメは取れる、リスク低く安定した成果を得られる実績はあるのでサポートに徹して後方射程遠を維持した方がよい - 名無しさん 2017-02-24 04:40:24  
----近づきたくないなら2連ビームで戦った方がいいんじゃないの - 名無しさん 2017-02-24 19:47:35  
-----2連装はフレランより火力が落ちる。 - 名無しさん 2017-04-09 13:56:44  
------追記・あくまでもマシとビームがメインでミサイルの火力を無駄にしないように挟み込んで使うことになるので、継続的に射撃する運用に積極的なサーベル振りはリスクが高いだけで無駄。　射撃だけで休みなく撃てるのでサーベルを挟むとリスク高い上に火力が落ちるので戦闘終了までの総合では活躍出来ていないことになる、サーベル振ってる俺格好いいをやりたいなら格闘機に乗ってくれ、それなら火力は落ちないし。 - 名無しさん 2017-04-09 14:14:02  
---成果リスク目的実績の４つ、その上で話しています - 名無しさん 2017-02-24 04:42:43  
----全機の位置編成を把握している人間は飛び無敵活用を造作もなくするから、結果貴方単独の意見で完結しといてくれ。 - 名無しさん 2017-02-28 23:57:43  
-----それで成果をあげられないで泣くのはあなただからお好きに。 - 名無しさん 2017-04-09 13:58:43  
-2017/01/19：再出撃時間短縮のアプデ情報お待ちしておりますm(_ _)m - 伏流 2017-02-10 01:22:44  
-機体考察欄を加筆修正．&strong(){編集者各位：他機体とのステータス順位比較はアップデートや機体追加により陳腐化しやすいため，なるべくさける様にお願い致します．} - 伏流 2017-02-04 06:54:38  
--運用欄の武器名が火を噴きそうな感じになってます・・・ - 名無しさん 2017-02-04 10:44:32  
-弾数増やすかマシンガンのリロを短縮して欲しいね。ただでさえ射程短いんだからせめてその距離内ではきちんと火力を発揮したいね。 - 名無しさん 2017-01-16 00:03:46  
--キャノンとサーベルが劣悪だからフレランが難しいんだと思うぞ・・・あと装甲も並でスラ初期状態だと焼き付くって本当にガンダムかよ - 名無しさん 2017-01-19 23:04:31  
---FAがゲルキャと同程度の性能にしてある弊害だな・・量産型のパック取り換え機と同じな訳ないし、二機とも移動射撃のよろけ無いのにな。 - 名無しさん 2017-01-22 01:45:40  
--CP機☆☆☆20%開始で再開発もままならないんで敵のlv5,6に揉まれるし低レベルの内から使い慣れる人が居ないせいでFLのコメント欄とか酷いね、たった2行。 - 名無しさん 2017-01-24 01:25:04  
-専用武器なのに機体と武器の出現時期がチグハグってさぁ・・・ - 名無しさん 2016-12-06 00:20:49  
--でも機体と武器が一緒の階級が出たらレア被りで揃わないとか文句言うんだろ？ - 名無しさん 2016-12-06 07:14:25  
---ドロップのシステムは「種類の決定」→「レアリティの決定」→「設計図の決定」なので、「MS」と「武装」の場合はレア度が同じでも種類が違うので設計図が被ることは無い。 - 名無しさん 2016-12-11 14:47:36  
-この子に乗るといつも被ダメが付いてしまいます。芋っている訳ではなく、味方と足並み揃えた所にいるのですが、いつも付いてしまいます。 その為、アシ与ダメを取っても余り賞賛を貰えません。立ち回りが悪いのでしょうか？ アドバイスを下さい。 - 名無しさん 2016-12-04 23:36:51  
--支援機で味方と固まってると敵格闘から味方が守ってくれるので、被ダメがついてるとかですかね。 - 名無しさん 2016-12-05 03:23:57  
--勝ってるという前提で与ダメとかアシ取ってるなら仕事はしてるでしょ。賞賛は結局個人の主観だし、バズ汎にあげたいって人も居るだろうし、中にはヘビガン気に食わないから賞賛しないって奴だって居るだろう、気にするだけ無駄。むしろ火力支援機は前にいつつも要所要所で存在消して追撃に専念出来る様に立ち回った方がいいし、そーいう無駄な被弾を抑えてるなら被ダメが付く事も多くなる、別にアドバイスが必要な程悪い事とは思えない - 名無しさん 2016-12-05 04:15:46  
---試合は基本勝ってます。また、バズ汎の皆さんが守ってくれています。下に合わせて追撃したり、怯みに合わせてBCズラして当ててハメてみたり、瀕死ならバズ汎に任せて他の敵汎の体力を削ったりと工夫しているのですが、被ダメが付いている為か良いイメージを持たれてないのかと思ってました。賞賛は気にする程でも無いのですね。これからもヘビーに乗って頑張っていこうと思います。ありがとうございました。 - 木主 2016-12-05 10:00:49  
----ごめんなさい。怯みに合わせてではなく、よろけに合わせてでした。 - 木主 2016-12-05 10:02:12  
--支援機はダメ取るのが仕事だから問題ないよ。ただ、支援機は与ダメ取って当たり前と考えてる人もいるから賞賛貰えないのは仕方ない - 名無しさん 2016-12-11 10:13:04  
--普段汎バズによく乗るものですが、私は支援機が被ダメ取るといい仕事できたかなーと思いますよ。木主さんはあまり汎バズ乗らないかもしれませんが、一応そういう結果を受けて一人自己満足してる汎バズもいますよという事で・・・ - 名無しさん 2017-01-16 01:18:55  
--一位が称賛軒並み持っていって、一位の人は二位の人にとしてることも多いから、アシスト多めとかで終わらずに撃破も貪欲に取っていかないと称賛てのはそもそも貰いにくい、ヘビーはやれる子なのでベーシックであってもエースになる気構えで戦いぬこう - 名無しさん 2017-02-19 10:33:22  
-フレランの部位補正はどのくらいなのでしょうか？使って見たら思いの外足が折れたのでそこそこ高い気がします。因みにDBLは載せてません。 - 名無しさん 2016-11-30 01:32:19  
--未検証ですね。私も知りたいですが、ぼっちなので検証できませんorz - 名無しさん 2016-12-01 22:14:22  
-壁際から半身隠して武器だけ出して汎用狙いでがっちり！、これで弱いわけがない。フレラン装備・ランひるみ拘束できる実力がある人前提。 - 名無しさん 2016-11-27 02:09:00  
--ランじゃなくミサ～ - 名無しさん 2016-11-27 02:10:00  
---うぁ～、ミサだった～ - 名無しさん 2017-02-19 10:44:09  
-やっぱりフレランのリロ完了が遅すぎる、射撃兵装全部使い切るような乱戦時にはもうサーベル構えるだけで諦めるしかない。フレの弾増やすかリロ早めるかしないとどうあっても撃ちきってしまう、やりくりできるのは有利な時だけ。 - 名無しさん 2016-11-27 01:36:41  
--つ「２連装BR」 - 名無しさん 2016-11-30 06:57:02  
---2連はビーム対策されていればそこでおしまいでもっと状悪くなる、キャバやペイVGとかが多くいる影響でビーム対策も多くなってきている - 名無しさん 2017-02-19 10:41:38  
-この子サベ持つの右手なんですね…フレランがスッポリ右手にハマってる物だからはめたまま左手でサベ振るものかと思ってました… - 名無しさん 2016-11-14 12:45:03  
-天敵（格闘）が激減したお陰でフレランのコイツが後からガリガリ無双よ - 名無しさん 2016-11-14 11:59:04  
--隠れてるシーマ(フルチャ狙い)とやりあうのは苦手、放っておくと味方がやられてしまう、この機体で自分が撃ちあってもお互いに時間をかなり浪費してしまうので相性は良くない、１発がデカいのでフルチャが溜まるまで相手がなかなか姿を見せない近付けば逃げるというのもあり元々不利、隠れＪは厄介な部類。格闘機はキツいのは当然だが他の属性にも苦手な機体は多く存在する。 - 名無しさん 2016-11-27 01:50:35  
-サーベルは使い勝手は悪いけど単純な威力はガンナーより高いのね。ちょっと意外やった - 名無しさん 2016-11-02 15:10:58  
-フレームランチャー装備してる時に伏せ撃ちマンを見つけると凄く幸せになれる♡ - 名無しさん 2016-10-21 16:06:57  
--フルチャでこっち向きだとギャフンってなる。 - 名無しさん 2016-11-27 01:52:09  
-2連想を持てるようにしたせいでBCが強化できないし最初からFLのみで作ればいいのに・・開発はアホだなぁ - 名無しさん 2016-09-27 21:44:13  
--？？？ - 名無しさん 2016-09-27 22:34:24  
---ビームキャノン→2連装ビーム・ライフル(２連射)→2連装ビーム・ライフル(単発)が出来るせいで2連装を持っていない時はキャノン威力もFLもサーベルもクソ化すんだよ - 名無しさん 2017-01-21 12:34:14  
----さらにヒート率を良くするとこれがキャノン2連装キャノン出来てしまうから2連装を持てないようにしないとまずイジれねえ本当に頭悪い武器設定 - 名無しさん 2017-01-21 12:42:00  
-なぜだ、なぜこいつだけドロップ率がクソ悪い？！ - 名無しさん 2016-07-17 22:07:59  
-4周年で入手したと思わしき人が乗っていたのを見て、過去のキャンペ以来久しぶりに引っ張り出してみた。ミサポの威力は高いけど、ガトの方が結構使う印象。あと、フレなんかで連携取れてればかなり輝きそう。 - 名無しさん 2016-07-17 14:23:51  
-慣れないうちは2連のほうがいいかもなぁ。慣れてくるとフレランで下の方みたいにできるんだろうなぁ - 名無しさん 2016-07-17 10:00:09  
--全弾当てる位のエイムとヒートコントロール出来るなら断然2連の方が火力出るね。 - 名無しさん 2016-08-03 00:04:02  
---どちらも全弾当てる前提で計算してみた&br()フレームランチャーを打ち切ってリロード完了するまでの26秒間でフレームランチャーだと17160のダメージ+ミサポの10400ダメージ。&br()同じ26秒で焼かずに撃てる二連ビームの最大弾数は10発=18500ダメージ。&br()潜在能力というか、計算上の値だと圧倒的にフレームランチャーやね。 - 名無しさん 2016-08-03 04:58:17  
----頭に『2連を』が抜けてたけど計算上では無い話でね。実運用で2連をソツなく打ち込める人は数居ても、フレラン全弾は… - 名無しさん 2016-09-22 02:48:18  
-----射程の差が大きいよね、運用したら - 名無しさん 2016-09-24 14:33:04  
-----2連全弾命中前提でもフレラン多少外した火力に劣る、2連多少外したら間違いなくフレランに劣る - 名無しさん 2017-02-19 10:54:13  
------2連は耐ビーされたら、もっと火力でなくなるよ - 名無しさん 2017-02-19 10:59:02  
-近距離だと前進しながらの指切りミサポの拘束力が結構凄いな。入力のタイミングが噛み合うと緊急回避も難しいんじゃないかな。 - 名無しさん 2016-07-15 22:23:14  
--いや連打してれば回避できるでしょw - 名無しさん 2016-07-18 06:59:46  
-こいつ２連装使えないとマドとキャ２の下位みたいな気がするしというか射程がない痛い。２連装にしても窓とキャ２の出し惜しみ下位って感じがしてきてる。 - 名無しさん 2016-07-06 15:59:26  
--とある機体性能・機体特性を議論する上で，''機体間の優劣を付けて議論すること自体は問題有りません''．どの機体でも得手不得手はあるはずです．それを前提として''議論を進めることで各機体の長所短所を洗い出して機体にあった運用方法を確立''していけばよいでしょう．ただ，該当機体が好きで乗っている方もかならずいますので，''デメリットを指摘する際にもよく言葉を吟味''してからコメントを投稿するようにしてください． - 伏流 2016-07-08 08:53:28
---以下の荒れた枝を削除．
--よくこいつ乗ってるけど、その通りだと思うよ。射程を除いてジムキャ2とマドロックをある意味合体させた感じではある。脚の速さなども含めて - 名無しさん 2016-07-09 10:02:13  
-ランチャーとビームで戦えばいいのにミサイルの威力に惑わされて格闘機の餌食になりにいくヘビーをよく見かける、近距離戦でないとと頑なになるのではなく近距離戦と遠距離戦を使い分けて下さい - 名無しさん 2016-07-04 04:10:37  
-野良メンで補助ジェネ2付けてるのいたんですがありなの？耐衝6～7犠牲にする価値とは - 名無しさん 2016-07-01 22:30:53  
-この子すごい空気な気がする。客観的に評価したくても乗ってる人見かけないんよ・・・ - 名無しさん 2016-06-29 06:06:35  
--階級は？少将だとかなりいるけど - 名無しさん 2016-07-05 00:16:49  
---残念な子だから…てかいないよ少将 - 名無しさん 2016-07-05 13:52:46  
---少将8だけど、機体自由でも見つからんぞ。かくれんぼみたいだ - 木主 2016-07-18 01:36:52  
----ＬＶ１部屋だと結構いるよ、GP02とガーベラに対しては特に強いから。 - 名無しさん 2016-11-27 02:02:28  
--少将でもいないね 弱いからしゃーない - 名無しさん 2016-07-05 13:52:18  
--最近支給がめんどくさくてシチュばっかだったけど、ちょい乗り回すかな - 名無しさん 2016-07-06 20:58:52  
--めちゃくちゃ上手い支援乗りの方はコイツも使いこなして大暴れしてたなー。ただ、中の人補正なのかコイツの潜在能力なのかが測りかねる！ - 名無しさん 2016-07-09 21:29:09  
--フルアーマーガンダムの上位機みたいに言われてた気がするけど、どこら変が使われない理由になっているんですか？ - 名無しさん 2016-07-10 13:54:21  
---無制限のライバルがジム・キャノンⅡ、コスト450のライバルが課金済みFA、あとキャノンが使いづらくてリスクリターンが現状低い。 - 名無しさん 2016-07-10 15:03:35  
-射程短すがてゲルjに一方的に攻撃される - 名無しさん 2016-06-19 13:03:35  
--ミサイルを諦めれば壁越しでやりあえる - 名無しさん 2016-07-04 04:36:37  
---ミサイル諦めるだけで射程は伸び属性の有利さを発揮出来る、ゲルJも右ききなのでＦＬとＢＣをちょろっと出して撃ってくるゲルJから見て右に隠れる相手には当て辛いので結構外してくれる - 名無しさん 2016-07-04 04:43:29  
-2連装強くてもジムキャ2が出たせいでさらに沈んだな。あっちBC射程普通にあるよ。 - 名無しさん 2016-06-16 15:44:27  
-ニコ動見てもこれ乗ってるのほとんどないな - 名無しさん 2016-06-14 22:44:42  
--LV4を使った感想だけどFLのばら撒きで，アシスト1000超えが簡単に取れるけど，射程が短いから支援機としてはね…LV5使える少将帯では射程600overで転倒持ちのゲルJがゐるし…せめてBCの射程が500mくらいあればね。 - 名無しさん 2016-06-15 15:42:31  
--youtubeなら例のあの人が上げてる - 名無しさん 2016-06-21 07:46:44  
-ちょいと質問。いい加減連邦の支援機を作りたいと思ったんだが、こいつのLv5は作る価値があるか？(又は主兵装どちらがお勧めか)。手持ちはノーハンのジムキャ2、ガンキャ2(癖無さ過ぎ、合わない)、ジムキャ2Lv5でお茶を濁すか考え中。 - 名無しさん 2016-06-09 11:01:28  
--ジムキャ2でいいんじゃね。癖ある機体を使いたいならFAレイスなりマド、陸タンにタンク2あたりオススメだけど。 - 名無しさん 2016-06-09 11:17:44  
---ガンキャⅡ使って相手転倒させるマンやってもいいんじゃまいか　ただし相手からのヘイトも半端ないだろうけどw - 名無しさん 2016-06-09 13:12:48  
----追記　でも木主のガンキャⅡが癖がないって思えるのは凄いな　あれBCの弾速が独特だから当てるのに慣れがいるんだけど - 名無しさん 2016-06-09 13:15:56  
-----ああ、すまん。ジムキャ2(癖無さ過ぎ)ガンキャ2(合わない)。一応砂も乗ってたいがガンキャ2はそこまで好きになれん。窓にも言えるがシチュバトで乗って「っ......？」となるレベルの相性だったようで。好きな支援機はBRゲルキャと水ザク。 - 木主 2016-06-12 08:49:56  
--2連装生当てで３７００奪えるから世界変わるでｗｗｗ今思うと歩き撃ちでこんな高価力を足の速い奴が出せるのはあとマドロックぐらいで珍しいよな。 - 名無しさん 2016-06-09 14:27:23  
--あ、丁度ジムキャ2のLv5来た。皆様返信感謝。 - 名無しさん 2016-06-17 02:54:49  
-こいつ使う上でヘビーランチャーは微妙だねｗどれだけ2連装が優秀かわかるよ。窓みたいに主兵装生当てもいけるしBCの射程外の補助もできるし。 - 名無しさん 2016-06-04 09:15:05  
--リロードも遅いし実弾対策されてるだろうし上手いなら2連装一択 - 名無しさん 2016-06-04 12:59:40  
---最近のジオンは対ビー載せも増えて来てるから一択って事も無いけど、リロード無しで半永久的に撃てる2連BRは本当優秀だね。勿論FLとミサポも優秀だと思うけど。 - 名無しさん 2016-06-06 15:33:21  
----乱戦時にＦＦになる２連が結構いてな、乱戦時に狙おうとしてもたつきなかなか撃たない奴とか、乱戦時は本当に２連装備があてにならない、だからＦＬにしてくれと俺は思ってる - 名無しさん 2016-07-04 04:52:25  
-----それは凄い分かる。怯みで攻撃を中断されても謝罪チャットは無いのがまたね。中遠距離で纏まったダメージが取りやすいBRと、当て続けるれば火力が高いFLでバランスが取れてると思う。 - 名無しさん 2016-07-18 11:13:57  
--フレランはどう足掻いても弾切れリロードの隙があるし、ミサポも常に狙える訳ではないから安定した削りなら２連ＢＲ一択なのは同感。ただミサポの爆発力だけは特筆すべき事なのも事実。フレラン弾切れだからミサポを当てようとノコノコ前に出る奴には決して向いてないし、乗り手を選ぶのは選ぶだろうね。ちなみにフレラン弾切れでもしっかりヒート管理してればＢＣ一本でもそこまで手も足も出ない状況にはならんよ。 - 名無しさん 2016-06-06 20:49:42  
--最近は主兵装垂れ流しが流行ってるのかねえ・・・。BC使わない人がおおすぎて地雷な乗りてばかり遭遇してついね。 - 名無しさん 2016-06-08 16:06:42  
---2連の射程のが長いから開幕牽制ではBC使わないな。汎用が前線上げてきてからが本番…だけど、一戦を通してBC2連を高回転率でヒットさせれないなら確かに向いてないと思う。 - 名無しさん 2016-06-15 13:09:39  
---ビームが1本なのに2100しかなくてヒート率も復帰時間も悪くて爆風ないし「キャノン」として機能せんのや - 名無しさん 2016-10-24 22:07:25  
-2月ぐらいからバトオペ戻ってきて、この機体を詳しく知らないんだけど、この機体の特色が説明読んでもよくわからない貧弱な私に誰か、この機体の特色を教えて下さい - ガンキャⅡ乗りの少将 2016-06-02 21:08:21  
--火力は高いが、BC(フレームランチャー装備ならミサポも)の射程の関係上、汎用について行って一歩後ろで火力支援する形になる。そのため、使いこなすには敵との距離が近い戦闘に慣れておく必要がある。&br()・・・これだと運用の注意点かも？ - 名無しさん 2016-06-02 21:15:48  
--BCになってサーベル持ったFAガンダム(２連装持ち)か、BCの火力と当てやすさ、サーベルの取り回しを悪くした代わりにミサポを貰ったジムキャⅡ(フレラン持ち)と考えればいいかと - 名無しさん 2016-06-07 13:45:56  
-いつの間にかOH飼いてあるけど７０％ならジムキャ２と同じ値ということでいいのかな？CT４秒自己調整で疑似３発OHになるよな。 - 名無しさん 2016-05-11 20:44:50  
--それに関しては各所で言われてることで、◯発オバヒはどちらかというとヒート率じゃなくてctが大いに関わっているので、LRBRもヒート率は悪くないがct的に2発オバヒだったしな。そういうことで基本このてのビーム兵器はヒート70%、リロード10%毎秒で同性能ばかりだよ - 名無しさん 2016-05-17 23:00:48  
---通りすがりだけど、為になった！　ありがと！ - 名無しさん 2016-05-30 22:04:55  
-lv６はよ - 名無しさん 2016-05-11 18:19:10  
-Lv5 newボーナス 6000でした。 - 名無しさん 2016-05-07 16:15:58  
-BCLV4,5のヒート率を計測したので加筆しました - ことはら 2016-05-07 14:10:10  
--ありがとうございます！ - 名無しさん 2016-05-13 17:55:23  
-混合でのジオン転倒持ちと組まれると涙目になりました？一瞬で半壊以上ですた。 - 名無しさん 2016-05-05 19:05:40  
--その疑問形は何だよ！ - 名無しさん 2016-05-06 09:24:12  
--接近できたらミサポとマシで足壊すといいよ。移動転倒に狙われてる間止まるのは危険すぎる。 - 名無しさん 2016-05-06 14:38:52  
---FAガンダムに比べれば速いですが、それでもミサポを使うくらい前線に出るには足が遅いですからね・・・ゲルJなんて近寄らせてくれないでしょうし、ガッシャは近寄れば即撃ち転倒からの追撃ミサポで結局いいように落とされるだけかと。 - 名無しさん 2016-05-06 19:26:52  
----そりゃ、タイマンもしくは正面から近づいたらそうなるだろ、自分に意識が向いてない敵を狙うのは基本 - 名無しさん 2016-05-06 19:31:46  
-----ミサポ当てる距離まで前に出るのに、自分に意識が向いてない敵を狙うとかさすがに無理がありすぎるだろ。ましてやフレラン持ちなら接近するまでフレランばら撒いてからミサポなりＢＣに繋げるだろうし、相手に全く狙われずに１５０ｍ圏内まで接近するなんてどう考えてもおかしいだろ。 - 名無しさん 2016-06-06 20:40:19  
------味方を囮にしてでもやるんだよ、サクサク倒していけさえすればそんな状況でも味方はありがとうと思ってくれるよ、こっちの火力がなければ自前で倒すのに滅茶時間かかるのだし返り討ちにあう人もいるのだから、囮にする戦い方を悪く思ってやらないで役立たずになるようなことのないように - 名無しさん 2016-07-04 05:04:39  
-歩き下格がはいるなら、予約すればBC→下→みさぽ→BCがはいるらしい、ヒート率や段数管理気になるから - 名無しさん 2016-05-01 21:01:57  
--(続)やることなさそうだけど・・・ - 名無しさん 2016-05-01 21:02:29  
-LV5フルハンLV5フレランの使用感どうですか？中距離運用のハンデは火力で補えてます？ - 名無しさん 2016-04-24 21:34:52  
--そうだね、なかなかだよ。ただミサポの射程が短いから中距離というよりはほとんど近距離に近いけどねｗ - 名無しさん 2016-04-24 22:26:35  
-フレームランチャーの部位補正ってどのぐらいなんだ？ - 名無しさん 2016-04-23 12:43:11  
--1 - 名無しさん 2016-04-26 17:11:44  
-サベがまともに使えればBC下ミサポができるんだがなぁ、フルレイスでもそうだが1.5秒する理由ってなんだろうな - 名無しさん 2016-04-23 02:11:52  
--今でもBC下はできるよ。 - 名無しさん 2016-04-23 20:52:09  
---無理。静止撃ちよろけから下格は1.0のシモダですら入らない。 - 名無しさん 2016-04-25 02:29:09  
----じゃあ1.5秒を確定でいれることができるFAレイスはなんなんですかねぇ………まぁマジレスすると、手持ち静止武装は、撃った後の行動可能までの時間が長いから下田は無理なんよ。 - 名無しさん 2016-04-25 02:38:32  
-----FAレイス（ハーフミサラン→下格）との差か？それは初手の攻撃のビームキャノンがハーフミサランに比べて弾速が速いから・・・弾速が速いって事は着弾までの時間も速いのでサーベル決められる猶予時間が短かく、逆にハーフミサランは弾速が遅いからサーベルの猶予時間がヘビーに比べて長いのじゃよ。サーベルの切り替えだけは同条件だが始動に使う兵装の差でFAレイスの方が下格が決めやすい結論。 - 名無しさん 2016-04-25 21:25:00  
------どの道近距離でなきゃ決まらんし、近距離ならその弾速の差も大した影響は出ないのやで。結論を言うと決まらない場合は練度不足。 - 名無しさん 2016-04-25 21:50:39  
-------それがね、同じくらいの距離でビームキャノン（FAレイスはハーフミサラン）→前スラワンステップ移動→下格のコンボをやろうとするとヘビーガンダムの方は全くっていって程決まらなかったよ。流石に同じとは言い切れないよ。 - 名無しさん 2016-04-25 22:02:00  
--------スラをいれる時点で入るのはラグのお陰となぜ気づかない…… - 名無しさん 2016-04-26 00:29:40  
---------スラ入れても繋がるからその話してるのにお前は何言ってんだ。ラグのお陰とか言ってたら鼻で笑われるだけやで。 - 名無しさん 2016-04-26 03:16:35  
----------いやだからそれやるなら誤作を完全に潰しにいくから安定して繋がってるなら、ラグも大いに関わってるということ(技術で完全にカバーもできるが)。故に失敗ばかりと成功例が混在する。言葉が足りなかったな、すまそ。 - 名無しさん 2016-04-26 04:31:43  
-------確かに近距離でも着弾に0.05秒～0.1秒くらい差はあるからBCの方が下格決めにくいってのはあると思う。ただそれでもBCちょいスラ下格は繋がるからなぁ。練度不足は言い過ぎかも知れないけどｗ　っていうかちょいスラは考えなくてもよくね？確かヘビガンのちょいスラ下格と普通に歩き下格は距離変わらなかったと思うし。比較対象としてちょいスラ下格を出したのならごめん。 - 名無しさん 2016-04-26 03:09:26  
--------痛恨の枝ミスorz　この枝は2016-04-25 22:02:00への返信です... - 名無しさん 2016-04-26 03:12:20  
----スナイパーライフルとか普通の180mmキャノンなんかは硬直長いけど、キャノン系は硬直が無いのが多いんやで。武器によって違うから気をつけるんやで(ニッコリ - 名無しさん 2016-04-25 10:00:29  
-----そういえばジムキャ2は普通に入るな。適当なこと言ってすまん。 - 名無しさん 2016-04-28 11:23:58  
--マジレスすると末期でプレイヤーのスキルが成熟して来たら、扱いの難しい機体を出して行くのは当たり前 - 名無しさん 2016-04-23 20:59:20  
---これが難しいとか嘘やろ。そんなん言いよるならFAレイスとか乗ったら腰抜かすで - 名無しさん 2016-04-23 21:27:42  
----き、切替1.5秒未満の機体と比べて難しいっていう意味だから...(震え声) - 赤枝 2016-04-23 22:00:41  
-----まぁ少しでも間を作ればカウンターは確定だからねぇ、かと言って入るタイミングでやっても大体ラグのせいで入らないってことが多いんだろうけど - 名無しさん 2016-04-24 01:49:31  
--バランサーがあればまた違うんだよなぁ…ミサポ射程短いのも、ミサポはそれをやるための追撃ようだってことなんだろうし - 名無しさん 2016-04-24 08:25:44  
-予言しておこう、近々ここは間違いなく荒れると - 名無しさん 2016-04-23 01:32:47  
--いいんでない？向こうにはゲルＪとかガッシャとか水ザクとかいるんやし(鼻ほじ) - 名無しさん 2016-04-23 04:33:07  
---木主の発言にも難があるが、このジオン機体もそれだけの要素あるから、別に荒れてもいいととれる発言には草 - 名無しさん 2016-04-23 14:44:55  
--な、なんだってー！！ΩΩΩ - 名無しさん 2016-04-23 16:12:36  
-フレランはlv5出たの？？ - 名無しさん 2016-04-22 19:02:19  
--出とるお - 名無しさん 2016-04-22 22:15:54  
-少将08かぁ…高嶺の花だな！ - 名無しさん 2016-04-22 18:15:52  
--同コスのマドが少将４でキャⅡにいたっては大佐３だってのにね。最近のドロップ階級の調整ガバガバすぎぃぃ！ - 名無しさん 2016-04-22 18:45:27  
---ジムキャll「いや俺Lv4やし。」 - 名無しさん 2016-04-23 00:30:46  
-火力１３０くらいにはなるけどあんまし強い機体だとは思わないな～ - 名無しさん 2016-04-22 17:26:21  
--補正値130でフレランをバラ撒かれたら、１発あたり500減るからスゲー火力だぞ！HP多いドムゲルでも数秒で5000削られる… - 名無しさん 2016-04-22 18:14:45  
---うひゃぁそいつはすげーｗ - 名無しさん 2016-04-22 18:15:48  
-lv5 機体HP17000 耐射124 耐ビーム124 耐格闘62 射撃補正97 格闘補正63 スピード170 スラスター123 スロット近11/中12/遠12 ☆3・12%ずつ。適正階級は少将8 - 名無しさん 2016-04-22 16:16:49  
--Cost475　が抜けてた、すまぬ。 - 名無しさん 2016-04-22 16:19:05  
-lv5スロットは上から３４４だったわ - 名無しさん 2016-04-22 15:19:29  
--スロットの伸びがって事？ - 名無しさん 2016-04-22 15:54:03  
--紛らわしいわぁ！態々、引き算するコタ無いのに… - 名無しさん 2016-04-22 16:05:26  
---逆に態々騒がんでもいいに - 名無しさん 2016-04-22 16:19:35  
---態々「わざわざ」を漢字にするコタないのに・・・ - 名無しさん 2016-04-22 17:02:34  
-下でキャノン下格はキャノンが足止まるから繋がらないって言ってた人、こいつのキャノンは撃つとすぐ動けるタイプだからキャノン下格繋がるよ。BDのマルランやFAレイスのミサランと同じタイプやで。 - 名無しさん 2016-04-22 15:14:59  
--下で「サーベル運用が～」で細い枝を作って語ってたけど、BC下繋がるのに「サーベルは飾り」だとか、あげく「階級いくつ？」だとか、木の半分くらい意味のない議論してて草 - 名無しさん 2016-04-23 01:27:25  
---悪いね、2連しか持たないから下狙う必要無いんだ。だから俺には飾り。 - 名無しさん 2016-05-04 03:26:19  
----ただの甘えやな。瞬間火力の為にBC＞BR2発するのも重要だけど、自衛と最大火力目的のBC＞下格＞BR3発やBC＞下＞BC＞BR2発を完全に捨ててるのは勿体無いわ。下格にわざと繋がないのと下格に繋げれないから使わないのは全然違うしな。 - 名無しさん 2016-05-15 09:36:02  
-----笑うw近付かれない立ち回りしてんのw - 名無しさん 2016-05-18 15:28:13  
------近付かれない立ち回りをしてれば100%近付かれない訳じゃないだろ。対NPCじゃあるまいし。あんまし笑わせてくれるなよ。チャンスがあるときに下格を入れられるのと入れられないのじゃ大違い。 - 通りすがり 2016-05-21 04:43:44  
-------格闘が取り付こうとしてる時はその一手前のヨロケでしっかり飛び無敵取る。単凸してくるなら脚部にBC→3連→BC→1→1→BC〜で壊しとく。サベの微ダメの為に味方のハメ連携も殺して無敵くれてやるのが得策とは思わんよ？ミサポ使いの人の場合のBC→下は成る程と思ったが。 - 名無しさん 2016-05-26 00:51:18  
--------周りに味方がいる状況ならよろけ継続を期待するけど、赤枝さんは、不意に汎用や格闘と遭遇した時や、乱戦になった時は下格を振るっていう話をしてるんじゃないの？ - 名無しさん 2016-05-26 10:19:30  
---------そんな単一的な状況の話はしてないよ。あくまで立ち回りの話だから。孤立する様な運用の機体じゃないと思ってるんだが、コンボに組み込む勢とは位置取りが違うんだろうね。 - 名無しさん 2016-06-15 15:07:16  
-----わざわざ近付かせてBC→2連→BCに下挟まないと当てられないの？遠距離だから当てられないのなら、それこそド級の甘え。 - 名無しさん 2016-05-21 01:02:12  
------ちょっと言ってる意味が分からないんだけど、それBC→BR2回と次のBCの間に相手の反撃で割り込まれるだろ。しかもBCを焼いてしまうし。なんで火力が変わらないのにさらにリスクを重ねるようなコンボを提案するの？これほど意味の分からない米も珍しい。 - 名無しさん 2016-05-25 18:45:31  
-------なんで遠距離から当てられないの？そんな簡単に近づかれるのは全機位置把握してないのと、エイム無いからとしか思えんからド級の甘えなんだよ - 名無しさん 2016-05-26 00:07:40  
--------ほんまに意味が分からん。誰だって遠距離なら下格をせずにBC→BR2回ぐらいするだろ。誰も絶対にBC下格狙うなんて言ってないのに勝手な話を作られても困るわ。じゃあ逆に聞くけど、近距離でBCを当てた状況で何をするの？全く下格振らないの？ - 名無しさん 2016-05-26 10:10:13  
------自衛の為に下格を振る話をしてるのに何故遠距離でBCBR２発BCを狙うエイムがないから下格を挟むっていう話になるのかｗｗサーベル振らないならFAかガンキャ２でも乗れよｗｗｗそれとも枝主はずっと遠距離にいる芋支援なのかな？？ - 名無しさん 2016-05-28 13:30:49  
--コンボ一覧に追加依頼してみたらどうかな？ - 名無しさん 2016-04-23 06:49:54  
-設計図ドロップは少将何からかな？ - 名無しさん 2016-04-22 15:12:23  
-真ん中が１０上がったら火力爆発みたいな感じならいいけどな - 名無しさん 2016-04-22 14:56:23  
-lv5 - 名無しさん 2016-04-22 14:48:15  
--きちゃった♡ - 名無しさん 2016-04-22 14:48:39  
-キャバとへガン乗って手思うんだが、キャバでプレイした方が強いという意見。詳しくは書かないけど両方使う人はわかると思うんだ。 - 名無しさん 2016-04-11 14:03:11  
--初撃のBCであちらは強制転倒させられますので、追撃にガトリングやFLを叩き込むなら転ばせた方が安全かつ確実に削れますからね。ただFL持ちは洒落になら無い威力のミサポもあるので、それを活かせる乗り手の方なら一概にどちらが上という評価はならないと思います。 - 名無しさん 2016-04-14 19:21:33  
-何気にさ装備出来ないけど、FAにFRを装備できればFAも沈まないよね。長距離のとき役立たずになる弱点を回避しつつ中距離、近距離でも垂れ流しできて全距離で隙のない機体になる。ただスピードやサーベルとかない。 - 名無しさん 2016-03-09 12:36:12  
--ん？フレラン持つなら長距離で役立たずになる弱点を回避するってこと？２連ＢＲの射程４００ｍでフレラン３５０ｍなんだけど。 - 名無しさん 2016-03-11 16:10:58  
---コイツのサベは飾りでしかないけどね - 名無しさん 2016-03-16 01:30:33  
----ヘビー実装前のFA乗りの一部はサーベルよこせよこせずっと言ってたけど実際に渡されるとこうなるのね。 - 名無しさん 2016-03-18 23:39:27  
-----緑枝がフルガン板にいた奴とは限らないけどな。というかヘビガン乗る奴でサーベルが飾りっていう奴の方が遥かに珍しい。 - 名無しさん 2016-03-19 06:21:41  
------飾りは言いすぎだけど切り替え遅すぎてとっさに使えないって事かと - 名無しさん 2016-03-19 11:40:54  
-------言いたい事は分かってるよ。でもあるのとないのは雲泥の差だろ。だからサーベルを飾りなんて言う奴が珍しいっつったの。 - 名無しさん 2016-03-19 12:40:37  
--------使う機会ないだろ - 名無しさん 2016-04-05 22:11:11  
---------この機体にはちょくちょく乗ってるけど乗った時はしょっちゅう使うぞ。フレームランチャーの射程短いから頻繁に接近戦になるし。キャノン→Nループで格闘機相手に抵抗もできるし、下格ぶっぱからの指切りミサポも強力だし。 - 名無しさん 2016-04-05 22:16:43  
----------↑第三者コメです - 名無しさん 2016-04-05 22:17:43  
-----------正直現実的ではないな～と思う。 - 名無しさん 2016-04-06 13:32:43  
------------現実にやってることだけど現実味を疑われちゃうとどう返して良いかわからない。バランサー無しの格闘武器に慣れれば案外上手くいきますよ？とかかな？ - 名無しさん 2016-04-06 17:01:53  
-------------上の黒枝だけど、自分2連運用だから話が合わなかったんだわ。BCと2連でヒート管理しながらやってると死に間際オバヒさせてサベで死にに行く時位しか使わないもん - 名無しさん 2016-04-07 14:52:36  
--------------使い方の問題じゃね？俺も2連だけど格闘機に接近された時なんかの自衛で頻繁に使うぞ。相討ちに持ち込めれば追撃カット＋無敵がセルフで出来るし、下格入れられればそれだけ時間を稼ぐチャンスにもつながる。別に上手く使えないのは構わんと思うが、自分が使いこなせないからって飾りだ使う機会がないっていうのはさすがにないな。 - 名無しさん 2016-04-07 17:14:48  
---------------そっかぁ、そんな頻繁に使う人もいるんだね〜。近づかれる前にBC2連で削っとけば汎用が追撃するし、相討ちは向こうにも無敵与えるだけだから飛無敵派だわ。どちらにせよ粘着されたら落ちるタイミングに大差ないしCT長いサベは俺には飾り。 - 名無しさん 2016-04-07 22:48:02  
-------------キャノン足止まるから同じ切り替えのサイサと違って下不確定、ｎループとか格闘機はCTの間にタックルして逆にこっちが肉薄される格闘かち合いになっても格闘にも無敵与えるから味方汎用も無敵切れるまで手出せないからジャンプ無敵よりリスクがあるこれを踏まえて現実的ではない - 名無しさん 2016-04-14 19:20:22  
--------------キャノン→下じゃなく下ぶっぱやぞ。キャノンとNのループにしてもただよろけ継続させることではなく、キャノン→N/横→キャノンから敵のタックルや格闘の誘発みたいな有利な択を増やせる事こそが最大の利点。1つの状況に対して1つしか対応が取れなきゃ簡単に狩られるし、何よりプレイしてて楽しくない。 - 名無しさん 2016-04-14 20:14:54  
---------------下始動で自前で寝かせれるならBZ汎が寝かせれる状況でもあるでしょ切り替え考えたら、下始動ガル - 名無しさん 2016-04-16 20:32:46  
----------------ガルバぐらいしか思いつかないしね逆に格闘目線からしたらキャノンをタックルで回避できるし近ければ機体に当てれた場合支援がサーベル切り替えできてなければ飛ぶかタックルそのまま反撃の選択を当てることができるしシュナイドなら格闘をブチ込めることができデザゲルならアムバで選択肢すら与えず攻撃も出来るほぼ蛇足みたいな文だけどあなたの運用は悪くないとは思えるうまくいけばOHした格闘にフレランの怯みでダメと時間稼ぎできるしねサーベル補正と威力あるのに切り替えで大損してると思えるよこの機体 - 名無しさん 2016-04-16 20:46:10  
----------------言葉の意味が通じなかったらまず言ってくれ。「下格ぶっぱ」ってのはよろけたところに下格を入れることじゃなくて、フリーの相手の行動を読んで下格を入れること。だから、バズ汎がどうこうとかそういう次元の話じゃない。 - 真上の赤枝 2016-04-16 20:49:33  
-----------------階級はどの辺りでしょうか？少将帯ではヨロケてもいない相手に切り替えが遅く、バランサーも無いあからさまに振ることが解る下格が入るとは思えません。もし少将帯の話であれば、それはあなたの相手が「良かった」というだけだと思います。 - 名無しさん 2016-04-17 21:10:20  
------------------少将帯です。相手のプレイスキルも上がってきますから、まさか振るまいという油断がつけ入る隙になります。そもそも真正面から向き合ってる相手に目の前で下格を振るわけではありません。例えば曲がり角に逃げ込むフリをして切りかかったり、露骨にサーベルを見せびらかしてタックルを誘発させてから下格を入れても良いですし、複数回渡り合う機会がある場合は初めのうちはサーベルはブラフにしか使わないと思わせておいて、後から不意打ちをしたり。場合によっては友軍にヘイトを向けている相手に下格を入れることもありますが。もちろん成功率は100%ではありませんが、成功した時のリターンは大きいし、失敗しても次以降の会敵時には相手が警戒してくる分だけいなしやすくなる。甘く見たのか簡単にタックルを吐き出すようになってくれる相手も多いですからね。 - 真上の黒枝 2016-04-17 21:43:37  
-------------------切り替えが遅いからリターンよりデメリットのほうが目立つよ本当に少将なのかな都合が良すぎる少将ならなおさらこいつの切り替えの遅さによる対応力低さぐらいは把握してるだろうしBC当てたほうがまだいいと思う - 名無しさん 2016-04-17 22:50:30  
-------------------結局サーベル頻繁にぶっぱできて無いんだね上枝のサーベル頻繁に使ってますという人と同じだと思うけど少将帯はそんなに都合よくいきませんカットとか度外視しすぎてるしそれこそサーベルばかり抜くよかBCでよろけとってダメージとるほうがいい - 名無しさん 2016-04-17 23:02:02  
--------------------本当に少将なのか疑わしいのはどう見てもお前さんだろｗサーベルを使うかジャンプ無敵か程度なら好き好きでいいと思うが、切り替え遅いから使いものにならないってのは全く使いこなせてない証拠だろ。上の赤枝みたいにぶっぱだけでなく、フェイントに使ったりそういう駆け引きが出来るのが少将帯。それとＢＣでよろけ取った方が～ってあるが、現状のヒート効率だとそんな都合良く撃てないだろ。それと句読点くらい使え。小学生の作文だってもっとマシな文章書くぞ。 - 名無しさん 2016-04-18 06:40:43  
---------------------使い物にならならないとは一言も言ってませんがねどういう解釈してるか知りませんが、サーベル持ち支援で出来ることにしては切り替えの遅さとバランサーが無いことから選択肢が減るのも事実だよね、読みにくいからって煽るのはどうかと思うけどな、句読点つけなかったこちらも非はあるからそれは謝罪しよう - 名無しさん 2016-04-18 18:04:50  
---------------------切り替えが遅くなければ噛み付くことはなかった思うのでサーベルに関してはここまでにして貰えるとありがたいです、質問ですが無制限機体自由でも出てきそうな格闘機に対してどう対応してますか？デザゲル、シュナ、イフ改、ゲルM、ナハト、ドム高。差し支えなければ近、中距離の対応を参考にしたいのでお願いします - 名無しさん 2016-04-18 18:28:52  
--------------------上の枝を読んだなら分かると思いますが、択が多いことが何より重要なんですよ。下格だけ狙えば良いわけではないし、BCだけ狙えば良いわけでもない。汎用機のように試合中何度も下格を振るのではなく、要所要所で振る。具体的な使用回数では下格だけを数えると1試合につき2〜3回くらいでしょうか？Nや横を合わせるともっと振ってますが。試合によっては下格は振らなかったり、サーベル自体振らないことも稀にありますね。またカットを考えるなら敵にされる場合だけでなく味方にしてもらう場合も考えないとならない。そうなるとバズ下すら不安定になりますし、残念ながら今の少将帯では、敵味方とも「都合良く」カットが入ることは少ないこともあって、特に考慮していません。&br()それと、句読点くらいは使っていただかないと読み辛いです。そんな切羽詰まった状況でコメ打たなければならない訳ではないでしょう？ - 名無しさん 2016-04-18 12:56:53  
---------------------乱戦になると切り替えの長さが気になります、ネガキャンしてる人が言うのもあれですがサーベル普通に使ってます。OHした敵、よろけ継続で届く範囲であれば振ります、ジオンがガッシャjを混ぜた射撃編成だとサーベル抜くことは少なく、凸編成のときは振る回数も増えますね。択があって困らないことは重々承知してます、句読点を使わないないのは普段書き込みをほぼしないからですねすみません、私は切り替えが遅くなければここまで噛み付くつもりはありませんでした。切り替えCTでこそばゆい思いをしてきましたのでね - 名無しさん 2016-04-18 18:21:40  
----------キャノン→Ｎハメって出来るか？さすがにサベCT1.5だし無理だと思うが・・・それにループって言うが現状Ｌｖ４機だとＮ後のキャノンでオバヒするだろ。 - 名無しさん 2016-04-07 17:17:37  
-----------2周までなら焼かずにできました。格闘もNは下と違って出が早いのでよろけ継続には間に合います。途中で相打ちダウンになれば無敵利用して味方の近くに避難できますし、そうでなくとも十分な時間稼ぎは可能です。 - 名無しさん 2016-04-07 18:01:54  
------------というよりね、BC→N出来る距離まで我慢するくらいなら遠目からBCでヨロケ取った方が良いと思うの - 名無しさん 2016-04-07 22:53:32  
-------------そんな積極的に格闘機に近付く人はいないと思いますが・・・接近された時の対応ですよ - 名無しさん 2016-04-08 03:52:08  
-2連持ちでゲルJガッシャ高速処理できるし、汎用を高速土下座出来るから大好き☆ - 名無しさん 2016-03-09 03:36:43  
--BC＋2連って意味なら距離近めだからJガッシャに対しては先手取られないよう注意せなならんな - 名無しさん 2016-03-11 00:41:37  
---２連ＢＲに怯みが付いてりゃゲルＪのチャージは解除できるんだがなぁ - 名無しさん 2016-03-11 16:21:19  
----怯みでチャージの解除はできんぞ。 - 名無しさん 2016-03-11 16:49:44  
-----歩きチャージは怯みで解除、その場で動けないチャージはひるみで解除不可じゃなかったっけ - 名無しさん 2016-03-11 18:17:33  
------逆じゃない？ - 名無しさん 2016-03-14 09:46:32  
------チャージ系は怯み中にボタン離すと撃てないってだけで解除されてる訳ではない。自分が撃てるタイミングは相手も撃てるタイミングだからよく被ってチャージ解除が多発する。 - 名無しさん 2016-03-18 08:04:19  
-------あー、そういう事だったのね。ゲルビーで怯み貰った時に解除されたように見えたから、てっきり怯みで解除されるのかと思ってた。 - 名無しさん 2016-03-18 22:19:10  
-------ちゃんと検証はしてないがチャージ途中なら沈みで解除出来てチャージ完了してたら沈んでも解除はされない、はず - 名無しさん 2016-03-19 06:34:23  
--------チャージ中に食うことあんまないから分かんないや。歩きうちならチャージ完了したなかったらノンチャ即撃って引くし、静止チャージは指揮ゲルメインだからそもそもノンチャしかほぼ撃たないし。それだけはちょっと分からないです。 - 赤 2016-03-24 01:59:20  
----というかそもそも2連BRは怯み有りという・・・ - 名無しさん 2016-03-18 09:28:55  
---自分はデタベ火力カスパなんだけど、開幕牽制で2連を足に当てて行って汎用と同時に前線上げる感じ。BC射程に入ったら本領発揮でカットを信じて単機集中砲火かな。一応BCをヘイトケンプに安定して当てる腕はある。唯一の欠点は簡易脚部だからアナタの言う通り先手を取らないとキツイね！ - 名無しさん 2016-03-16 01:45:59  
----(Lv4簡易脚部は)まずいですよ！ - 名無しさん 2016-03-17 01:51:12  
-----簡易脚レベ1だけどレベ4だとまずいの？持っとらんから判らんが、、、。あと一応言っておくと機体自由メインでやってますわ - 名無しさん 2016-04-05 22:20:43  
-弱くはないんだが兵装のバランスが悪くて使いづらい。フレームランチャーはリロードが遅すぎて息切れが早い、ビームキャノンは射程が短すぎ、サーベルは切り替えが遅い・・・ビームキャノン当てられるならガンキャ２で良いし、キャノンとマシンガンでバリバリしたかったらジムキャ２で事足りる。 - 名無しさん 2016-03-05 13:11:30  
--私も何だかんだで二連BRですねぇ。FRはばら蒔くのは楽しいんですけど、やっぱりよろけを取ってからの追撃となると安定しないというか・・・実弾なので残弾管理も難しいですし、ばら蒔いてリロード回しっぱなしにするのか、それとも追撃用に10発単位で管理するのか迷うところですね。サーベルはどうもFAガンダム感覚で乗ってるので、存在を忘れてる時があります(- -;) - 名無しさん 2016-03-06 13:43:32  
-なぜ2連を持つのか…と聞かれたら、着弾と同時に太めのビームがスッと機体に吸われると同時にゴリっとダメが入るあの感じが好きだから。ゲルキャのビームも同じス - 名無しさん 2016-02-25 16:40:52  
-LV4のFH終わって，さてカスタムパーツ組もうとしたらかなり悩む…遠距離スロットをきれいに消費するには耐衝撃積むしか無いけど，火力を伸ばすと遠距離スロット余るから難しいね。良いカスタマイズ無いかなぁ… - 名無しさん 2016-02-01 23:11:04  
--新フレ2,強フレ43,簡易フレ21,脚部1,耐衝4,射プロ1でピタリじゃ！ - 名無しさん 2016-02-01 23:18:36  
---脚部LV1と耐衝撃LV4だけは揺るがないんだけど，心のどこかで火力を伸ばしたいんだよねぇ… - 名無しさん 2016-02-01 23:40:00  
----脚1耐衝4,6射プロ4フレ4簡易フレ1,2火力耐久もあるしミサイルもかなり削れるから5来たら乗り手がかなり増えると思う - 名無しさん 2016-02-02 18:02:33  
----射補7の為に遠スロ余らして耐格落とす必要はないでしょうね。再開発で伸ばす他ない - 名無しさん 2016-02-02 21:57:24  
-ジムキャⅡよりこっちだなぁ - 名無しさん 2016-01-31 17:01:02  
-早くいｖ５こないかな、そしたらフレーム・ランチャーも５がくるだろうし堂々と出撃できるし - 名無しさん 2016-01-30 23:30:56  
--フレランは使ってみたが二連と比べるとどうしてもねぇ・・・他のマシ系兵装に比べて射程長いから遠距離で牽制できるのはメリットだけど、相手もバカじゃないから遮蔽物に隠れたりするしゲルＪ - 名無しさん 2016-02-04 06:31:33  
---途中送信失礼。ゲルＪやガッシャみたいに遠距離から転倒させてくる相手には相性が悪い。弾切れになるとミサポの射程圏内まで前進するか、追撃無しのＢＣを狙うしか手がない。どうしても二連と比べると見劣りするのは否めないんだよな。 - 名無しさん 2016-02-04 06:35:51  
-レベル4もビムキャ二発オーバーヒートだな - 名無しさん 2016-01-28 23:24:04  
--CT早いからね - 名無しさん 2016-02-01 22:15:44  
-Lv4 newボーナス 5250 でした。編集出来るかた、よろしくお願いいたします。 - 名無しさん 2016-01-21 22:39:05  
--編集済み。検証お疲れさま。 - 名無しさん 2016-01-21 22:59:02  
-フルアーマだとキャノンからBR３発入るんだけど、ヘビーだとビーキャからのBRが２発入ると動き出してもう一発はいらないんだがCTが長くなってるのかね？ - 名無しさん 2016-01-19 20:23:02  
--ビームと実弾の弾速の違いじゃね？ - 名無しさん 2016-01-19 20:30:17  
---その分生当てし易いんやな。 - 名無しさん 2016-01-19 22:50:58  
---そういうことかキャノン飛んで当たる前に切り替え入ってるけど、ビーキャだと切り替え入る前にビーキャが当たってるんだな。だがということは実は火力はフルアーマーの方が上ということになるけど、ビーキャで当てにくいのに火力低いヘビーはもはやフレームランチャー前提なのかな？ - 名無しさん 2016-01-20 20:11:00  
----予約するって発想は無いの？ - 名無しさん 2016-01-20 21:02:44  
----FRだとBC当てた後に確定で何発当たるか分からないんですが、単純計算で14発当てないと２連BRより上にはならないですよね。加えてリロード中はミサポを当てる距離に前へ出るか、あちらから射程に入ってこないとコンボ火力が落ちますし・・・戦局次第ですが、前線枚数が少なかったりする場面で前に出るのは難しいですし、後ろからBCだけというのも火力が無いですからね。ネガティブな面が目立つだけに、安定した２連と比較するとどうしても見劣りしますよね(--;) - 名無しさん 2016-01-20 21:12:20  
-----ミサポ狙いなのか機体自由部屋で前線に出てくるヘビガンと何度か出たが、邪魔で仕方ない。ミサポにひるみ付いてるの知ってるのか知らないのか平気でＦＦしてくるし、格闘硬直抜けの時なんかにひるまされるとブースト邪魔されてウザすぎるだけ。まさか垂れ流しマンの机上の空論実践してるか、もしくは本人じゃないだろうな・・・ - 名無しさん 2016-01-21 10:37:14  
------機体自由部屋は出てない、あと蒸し返すな、「垂れ流しマン」だけで十分暴言だから - 名無しさん 2016-01-21 11:47:36  
-------それは失礼。動きがこの前書いてた通りだったから本人かと思ったよ。確かにミサポは狙いやすいかもしれないが、味方の下格後に全弾叩き込んでやろうして、焦って味方まで巻き込むとひるみがあるからブーストの邪魔させる事があるのは注意だな。動けないし初めジュアッグにでも撃たれてんのかと思ったよ。 - 名無しさん 2016-01-21 14:25:34  
--------災難だったね。本人ですら迷惑なのに他にもいると考えると…まぁ機体自由なんて力抜いてやるとこだから、ID覚えてミサポ系使うのに乗ってたら退出が安定やね - 名無しさん 2016-01-21 17:48:18  
--みんなスルーしてるけどフルアーマだとキャノンからBR３発入るて、確定コンボでもないのに前提がおかしいよねコレ - 名無しさん 2016-01-30 22:58:09  
---確定ではないけど緊急回避されなければもう一発が間に合うから、フルガン乗りなら誰しもやるであろう追い撃ちって前提で考えればおかしくはないかな。 - 名無しさん 2016-01-31 09:44:42  
----それがありならヘビガンでも出来るよね実際 - 名無しさん 2016-02-01 03:25:29  
-この子がいる編成ならいたなりの立ち回りと楽しみ方。ジムキャ2（その他支援）いる編成ならいたなりの立ち回りと楽しみ方でいいんじゃないかな^ - ^そのときは勿論最高レベルのフルハンがいいよね！人によってゲームの楽しみ方は違うけど、もぉバトオペって敵も味方もだいたい見るID一緒じゃん。悲しいけど人工減ってるよね。野良でも敵でも味方でも仲良くいこやーー！まぁ荒らしとかは - 名無しさん 2016-01-19 08:29:06  
-フレーム・ランチャーて部位補正ありますか？ - 名無しさん 2016-01-17 15:45:48  
-機体Lv1の開発ポイント45000ですね。抜けてるので編集お願いします。 - 名無しさん 2016-01-17 14:42:44  
-&strong(){「2016-01-15 22:03:08」「2016-01-14 20:32:13」}の木・枝について，議論がヒートアップして機体運用から脱線しかかっているとの苦情が入っております． 該当の木で議論に参加した諸氏について，管理人より''停戦勧告''を行います． 再度の議論を行いたい場合には，''「議論の対象となる階級，各種条件」「議論の論点」''を明確にした上で議論板に場所を移して議論を行って下さい． 停戦勧告を無視して''枝を付けた場合''には理由を問わず''イエローカード・レッドカード処置''と致します． - 伏流 2016-01-17 04:30:11  
-削除．
-ヘビーガンダムのレベル４はフルハンすれば、450部屋では、フルアーマーガンダムのレベル5よりも強力でしょうか？ - 名無しさん 2016-01-16 22:40:28  
--うーむ、まだ出来てないのでざっくりした計算なんだけど、フルハンすれば近中遠13だから脚部Lv1、耐衝撃Lv4&7、強フレLv6&4、射プロLv1とかでHP18700、耐格260とかには出来るか。Ｌｖ３では不安だった耐格装甲積めるようになるから、まぁスペックだけなら通用するかね。他の競合機体と比較すると、フレラン運用は似通った立ち回り（ＢＣ→マシ追撃）でキャノン威力の差からジムキャ２には通常コンボでは劣るだろうから、これはまだ二連ＢＲによる継続火力重視でいきたいところ。ミサポを活かす運用が出てくればこの辺りも差別化されてくるかもしれんが、まだまだ支援機で距離１５０ｍに出て行くのは現実的ではないように思うな。 - 名無しさん 2016-01-16 23:46:58  なるほどです。ありがとうございます‼
-必死になってここに張り付いてて面白いな。それと間違いではないが読点が気になってしゃーない - 名無しさん 2016-01-16 14:18:05  
--そろそろ出かけるんで居なくなります読点は打たないと話が分からなくなるからな読点がおかしい文章とか見るに耐えない - 名無しさん 2016-01-16 14:22:27  
--読点を句点の代わりみたいなに使う人最近多いよね。きっと国語の成績低かったんだろう - 名無しさん 2016-01-17 12:20:09  
-純粋にBC当ててから敵が遠ければマシ、ちかかればミサランで普通に働ける。 - 名無しさん 2016-01-16 13:26:00  
--それでもいいと思うよ、じゃあ逆に考えてBCメインにしないと弱いのか？って事にはならないってだけ - 名無しさん 2016-01-16 13:31:01  
---ただBCによるよろけを取れば自分だけでなく味方の追い討ちも狙ってくれやすいので、どっちでもーというならよろけコンボから始めた方がいいと思います。 - 名無しさん 2016-01-16 14:28:00  
----人がやるなら別にいいよ、それこそ二連装備してるヘビガンと一緒でも「この人はこーいうタイプなんだろうな」としか思わない、結果出せるならだけど - 名無しさん 2016-01-16 14:35:18  
--上手い寒ジム乗りはグレとサベとマシの使いどころがハッキリしてるよな - 名無しさん 2016-01-16 14:19:13  
-火力高いけど処理しやすいからレベル5でたら化けるかも？くらいかな - 名無しさん 2016-01-16 12:35:06  
--中距離１０とかね - 名無しさん 2016-01-16 12:36:43  
-まぁ正直ガトミサポ垂れ流すだけのヘビガン見たらブロックして蹴るよね。 - 名無しさん 2016-01-16 12:31:07  
--「だけ」ならね、いいんじゃね - 名無しさん 2016-01-16 13:25:34  
-今更だけどカンストになるのに3000, - 名無しさん 2016-01-16 12:01:46  
--カンスト？　ああ、大佐10か - 名無しさん 2016-01-16 13:31:19  
---途中送信だった、少将10になるまで3000～4000試合って多すぎませんか？サブアカがブースト無しで1800試合で少将10になったので下手な方を基準にするのはどうかと - 名無しさん 2016-01-16 13:45:27  
----大佐１０カンスト時代が長かったから正確な戦闘回数とか分かんないのよ、だからといって一戦毎の経験値が～カンストにかかる戦闘回数は～って計算するのもだるかったから「適当だけどそれぐらいに仮定」しただけ、ちなみに2000でカンストになれるって言うなら差はさらにデカイって事だよ - 名無しさん 2016-01-16 13:48:21  
-----メインサブ含めると2万試合って結構多そうだよね、自分の計算したら2万6000だったし - 名無しさん 2016-01-16 13:51:22  
------上位連中はそんなもんでない？人の履歴見てるわけじゃないからなんとも言えないけど、俺は15000弱サブ垢無しだから、カンストの中では中の上程度かな - 名無しさん 2016-01-16 13:58:21  
-汎用が勝ってればマシミサポメインで追撃に専念、汎用がよろけ取れてないなら自分もBCで撃ってよろけ量産、別に普通の事なのにずっと議論してて笑える、結局固めして汎用が安定してんのか野良で不安定なのかの環境の差でしょ。 - 名無しさん 2016-01-16 11:54:33  
--ちゃんと読んだのか疑問なんですけど...。あの人はタックルで味方カットできる距離にいるっていってるんですよ？それなのにヘイトは味方にしか行かないでジオン軍はチキって逃げてくって言ってるんだよ？これのどこが普通の事なの？ - 名無しさん 2016-01-16 12:39:22  
---おいおい・・・それこそちゃんと読んでるのか、前出るからまず自分が狙われる、そこにフォローにくる汎用に合わせて追撃だぞ、ちゃんと書いてあるからよく読んでくれ - 名無しさん 2016-01-16 13:24:36  
----ゲル - 名無しさん 2016-01-16 13:35:04  
-----途中返信すまん。ゲルJの射撃から連邦バス汎はどうやってフォローするの？ - 名無しさん 2016-01-16 13:39:39  
------近くにいるなら普通にサーベルでもバズでもいいし、遠くにいるならそもそもフォローは要らない、射線切るなり撃ち合い臨むなりする - 名無しさん 2016-01-16 13:42:41  
-------垂れ流しマンはゲルＪとやった事ないだよ。だから遠距離のゲルＪは脅威じゃないと思ってる。 - 名無しさん 2016-01-16 19:00:21  
----大して堅くもないのに前線に出てくる支援機とか地雷様でしかないんですが・・・フルガンよりゃマシとは言えスピ１７０の機体で、盾もバランサーもない。まず自分が狙われて、味方汎用がフォローしてくれた時に追撃ってフォローしてくれなかったらどうするのよｗジオンからしてみりゃ壁汎用よりまず支援機を叩きたい。ノコノコと支援機が前線に来れば真っ先に狙われるのは明白だろ。相変わらず垂れ流しマンは机上の空論がお好きですなぁ。 - 名無しさん 2016-01-16 18:58:01  
-レべ４で７４％レべ５でヒート７２％になるよね。ということはクール管理できるなら実質３発ヒートだよね。 - 名無しさん 2016-01-16 11:40:54  
--レベル4はヒート率も威力と同様に大幅に下がる場合もあるよ、もしそうなったらレベル4のヒート率は70%になる、まあ測ってみないと分からないけども。 - 名無しさん 2016-01-16 11:45:41  
---訂正：大幅に下がる　→　大幅に変化する - 枝主 2016-01-16 11:46:55  
-話蒸し返す（で合ってるかな）ようで悪い。極論勝てば良いと自分は考えてはいるのだけど、こいつのフレラン垂れ流しの人とは単純に一緒に出撃したくない。色々理由とか度外視して単純に「嫌だ」。子供みたいな事言って申し訳ないけども。 - 名無しさん 2016-01-16 06:51:12  
--前も書いたが、フレランはまだ運用について「これ」と言うのが出来てないので頭ごなしの否定もどうかとは思う。けど垂れ流しマンの言い分はさすがに誰が聞いても納得できるものではない。昨夜あれこれ話した言い分をまとめると「基本は後ろから弾切れまでフレランをバラ撒く」「ミサポは味方が下格をしてくれるのを待つor敵が突っ込んできた時に撒く」「ＢＣはオマケ」「味方が敵のコンボ貰ってる時はカットせずに敵を削るチャンス」「カットするならＢＣではなくミサポを構えてタックル」「支援機だけどナハト警戒してタックルカットが出来るくらいの前線にいる」辺りかね。まぁ敵が突っ込んできた時にミサポを撒く、だけは同意できるけど、別に目新しい運用でもない。ついでに誰も聞いてないのに自らをカンスト少将と名乗り、少将０９以下の初心者はＲＯＭってて欲しいらしい。また、カンストと名乗りつつ少将１０はスタートライン、との事。くっせーなぁ・・・ - 名無しさん 2016-01-16 08:14:48  
---「遠距離で（後ろからとは言ってない）ガト」「ミサポは下格等がチャンス（待てとは言ってない）」「ＢＣはオマケ（ここはそのまま否定無し）」「味方が敵の～（助けられるなら助けるが無理してまでやらなくても削ればいい）」「カットするなら～（タックルでカット出来ない時点で助けるのはほぼ無理な距離、出来る距離だったら見捨てないというだけ）」「支援機だけど～（否定無し）」こんな所かな、ちょっと歪曲しすぎなんで訂正入れといたけど、ちなみにカンストがスタートラインってのは、カンストになるための戦闘回数が３０００～４０００ぐらいか、適当だけどそれぐらいだと仮定して、さらにそこから５０００～２００００クラスまで続いていく、もしかしたらもっとかもしれないが、１００００クラスからすると実際、成り立てカンストとは７０００～６０００の差がある、ところが３０００だろうと２００００だろうと「少将１０」としか表記されないのがこのゲームの階級システム、少将１０と表記されてそこからさらに強い奴とか弱い奴っていう話が始まる、だからカンストが「スタートライン」になる - 名無しさん 2016-01-16 10:06:27  
----その理屈なら強さの基準になるのは階級ではなく出撃回数。カンスト関係ないやん。RP稼いでるやつイコール強い奴でもないし。ついでに戦闘回数にしても、何も考えていなかったり他人の意見を聞き入れずに自己完結ばかりしていたら重ねたところで成長は無い。 - 名無しさん 2016-01-16 13:21:15  
-----普通数こなせば昇格するでしょ、わざとＲＰオフにしてるとかじゃない限り、１００００やっててカンストじゃないってのは相当だぞ - 名無しさん 2016-01-16 13:27:24  
------昇格にこだわりがなかったり、RP稼ぎにくいような役割を買って出てるような場合もあるし別に普通のことだと思うが。 - 名無しさん 2016-01-16 13:34:38  
-------そーいうプレイしてても上がる奴は勝手に上がる、逆に自然に上がらないっていうのはその階級の腕前って事なんだと思うよ - 名無しさん 2016-01-16 13:39:24  
--------無制限ベシに入るか入らないかなんてプレイヤー次第だし、回数から算出できるもんじゃない。その回数についても実力を評価する上では黒枝の通り当てにならないな。 - 名無しさん 2016-01-16 13:47:09  
---------んーだから、その無制限ベーシックを避けるってのは「意図して」やるわけでしょ、意図してない奴はエスマだろうとベーシックだろうとやるわけだからその内昇格フラグ勝手に達成するって事、上手い奴が昇格しないっていうのは意図しないと出来ないって、特に何千回も戦闘してるのに「たまたま」昇格してないなんてあり得ないから - 名無しさん 2016-01-16 13:53:34  
----------1on1みたいな試合形式ならそれもあるだろうけど、チーム戦で他人と組まなきゃならんゲームで自分だけ上級者(笑)であっても勝てないだろ。どの機体でも構わないが１対２の状況になって絶対に勝てるって言い切れるか？ - 名無しさん 2016-01-16 19:05:30  
------論点がズレてるな。&br()緑枝が戦闘回数で評価をしているのに対し戦闘回数で見るなら階級は関係無い。&br()実力を評価する指標として戦闘回数は不適。 - 名無しさん 2016-01-16 14:04:34  
-------ずれてないと思うよ、戦闘回数と階級と腕は比例するって言ってるのよ、回数をこなせば上手くなる、上手くなれば階級も勝手に上がる、個人差はあるだろうが戦闘回数＝実力＝階級はどうしようもない、戦闘少ない、階級も低い、でも上手いの方が無理あると思わない？ - 名無しさん 2016-01-16 14:12:48  
--------俺のフレ少将９でカンスト行くのめんどいからやめたけど、そこらの奴等よりよっぽど空間人知力高いぞ。ACやったら指示だしすげーもん - 名無しさん 2016-01-16 14:21:59  
---------そーいう奴もいるかもね、けど「めんどくさいから」止めたんでしょ、そんなに凄いなら、そいつ普通にカンストなれると思うよ - 名無しさん 2016-01-16 14:25:21  
----------少将になった時無制限ベーシックの部屋が少なすぎて驚いた。俺はエスマあんまり好きじゃないからRPOFFで落ちた。過去10戦の平均RP640もあったから降格できるように落とすのに部屋を探すのが大変だったわ。お前さんがどんだけうまいか知らんが「カンスト」連呼する奴は大抵下手ww - 名無しさん 2016-02-14 18:50:09  
--------ずれてると思うし、無理があるとも思わない。以上。 - 名無しさん 2016-01-16 14:23:58  
--何ぞ荒れてるなぁと思ってみてたけど、いっそやり取りしてた全員で一戦やってみりゃいいのに。木主はジオン側で出てすっきりして来ればいいと思うぞｂ - 名無しさん 2016-01-16 08:17:19  
--嫌な理由まで言ってれば子供みたいな意見では無くなるよ。実際あんなのと一緒に出たい奴なんてほぼ居ないだろうし。 - 名無しさん 2016-01-16 09:44:43  
---入れなくて正解だと思うよ、理由が無いけどって自分で言ってるならそこを否定する論拠も無い、逆に連携が取れなくて～とか無理矢理理由を付けようとするならいくらでも反論出来る、むしろ否定する為だけによく分からない論拠並べるより、すっぱり出来ない反論はしない方が大人だと思う - 名無しさん 2016-01-16 10:16:16  
--いいんじゃない？俺は戦闘中に私情は入れないタイプだけど、だからと言って入れるのを間違ってるとは言わない、そこは単純に人それぞれ - 名無しさん 2016-01-16 10:08:50  
-何で相手に格闘機おらず連邦汎用が常に優勢で話が進んでいるのだろう。前出るヘビガンと前出るイェーガーがいた場合、「まず」お互い垂れ流しなら格闘いられたら色々厳しい筈なんだが… - 名無しさん 2016-01-16 02:04:48  
--むしろその為に前に出てると言っても過言じゃない、後ろに居てナハトに接近されたりする方が危険、前線の汎用を呼び戻すわけにもいかないし、逆に自分が前に出て戦力を集中できるようしてる、その状態で突っ込んでくる格闘なんて真っ先に味方が狙ってくれるし、まあ全部任せられるわけじゃないから、サーベル抜いて時間稼ぎくらいは出来ないとだけど - 名無しさん 2016-01-16 02:21:16  
--ん？つまり例えば「wiki民は下手くそ」とか言った場合、もれなく例外の一つもなく全てのwiki民を指しているって事になるの？逆にそっちのがありえなくない？普通に考えればそんな事は無いと思うはずなんだが、そうではないようなので「言葉を正確に表現した」だけで、それを一応下手に出て「間違えた」と表現しただけなんだが、あとコロコロとあるが、そこ以外で意見が変わってる箇所とかある？意見が一貫してないといけないのはその通りなんだが、言い方を変えただけで公約破る政治家みたいに言われても困るわ、揚げ足取りにしか見えないよ - 名無しさん 2016-01-16 02:32:08  
---だあっと枝ミス無視してください - 名無しさん 2016-01-16 02:33:16  
-カンスト以外はキリしか居ないんでしょ？意見変えすぎ、話になら無い。 - 名無しさん 2016-01-16 00:41:55  
--ああ、そこは言い方間違えたわ、何事にも絶対はない、100%は無いわ、「ほぼ」キリしかいない、に訂正しとく - 名無しさん 2016-01-16 00:46:29  
-下で議論？になってる火力垂れ流しおんぶに抱っこ運用ってこの機体でなくとも同レベルの火力出せるよね、っていうか汎用勝ちしてる状態で結果出せないわけないよね - 名無しさん 2016-01-15 21:51:14  
--窓？ジムキャ２？別に検証はしてないがヘビガンのが火力は出ると思うよ、あと連邦の場合よっぽどスキル差が無い限り汎用が勝手に優勢取ってくれる事なんてないから - 名無しさん 2016-01-15 22:03:08  
---つまり下の非よろけ垂れ流しおんぶに抱っこ運用は机上の空論ってこと？ - 名無しさん 2016-01-15 22:21:07  
----汎用と汎用がぶつかる前にまず遠距離の撃ち合いで支援がどれだけ敵を削っておけるかって事、つまり汎用勝ち＝自力 - 名無しさん 2016-01-15 22:24:13  
-----まーだ遠距離が連邦完全優位だと思ってるヤツがいたか。まぁゲルＪが主力になるのは少将だから、佐官辺りじゃわからなくもないが。とりあえず早く少将になってみることをオススメする。現状、連邦の勝率が遥かに低い位にジオン優位になってっから。 - 名無しさん 2016-01-15 22:52:15  
------カンストですがｗゲルＪに撃ち負けるとかどこの一周目プレイヤーですか、とりあえず少将になってからとか低すぎる前提意味ないから、少将なんか初心者の巣窟だっての、左官も少将９も変わらんわ、そのまま返すけど早く３～４周分ぐらいの経験詰む事をオススメする、話についていけてないから - 名無しさん 2016-01-15 22:58:32  
-------はいはい、口で言うだけなら誰でも出来るわｗ - 名無しさん 2016-01-15 23:00:47  
--------別に個人情報さらしてまで証明する気はないが、いつか運よくマッチングした時Ｊ乗っててキルカメラにヘビガンが映ったらそーいう事かとか思えばいいよ、口だけじゃないって事はいつかは遭遇するって事だから - 名無しさん 2016-01-15 23:12:18  
---------痛いなーコイツ。ってかもう晒しスレ辺りに名前出てるんだろうな。こんなヤツが味方とか考えただけでゾッとするわ。 - 名無しさん 2016-01-15 23:15:23  
----------そんな貴方は何処の階級なの？カンスト「程度」を口だけなら～とか言っちゃう辺り低階級の人だってのは予想出来るんだけど、まあカンストとそれ以外は想像以上の差がある事を覚えておいた方がいいよ - 名無しさん 2016-01-15 23:23:54  
-----------横やりだが、そこまでの差はないかなぁ。 - 名無しさん 2016-01-15 23:45:37  
------------そう？ピンキリだしカンストでもお前左官からやり直せっていうのは間違いなく居るけど、大抵は上手いよ、コンボが上手いとかそーいうのじゃなくて、全体を俯瞰してみてる時に勝つ為以外の無駄が無いって感じ、カンスト以外はピンキリじゃなくてキリだけだし、それよりは期待値高い - 名無しさん 2016-01-15 23:49:47  
-------------サブ垢っていうのをご存じ？まぁ貴方は階級でPSを判断しているようなのでこれ以上は言いませんがね。 - 名無しさん 2016-01-16 00:01:23  
--------------サブ垢って結局カンスト帯の戦闘に耐え切れなかった奴が下に落ちていっただけでしょ、カンストで勝てる奴がわざわざサブ垢育てる理由あんの？備蓄買えない奴が支給２倍にするぐらいしか思いつかないんだけど - 名無しさん 2016-01-16 00:08:24  
---------------これって荒らし発言にならんかな？このＩＰのヤツほんとに痛いんだけど・・・ - 名無しさん 2016-01-16 00:18:56  
----------------十分に階級差別と取れる発言ですから、このwikiではご法度ですね。&br()書き込み禁止案件にもできなくはないでしょうが、実際にはならないでしょうね・・・ - 名無しさん 2016-01-16 00:23:19  
---------------カンストに耐えきれなかったら大佐に降りれば良いわけで...。 - 名無しさん 2016-01-16 00:22:27  
----------------''【停戦勧告】''&br()''これより下に枝を伸ばした場合には理由を問わずイエローカード・レッドカード処置と致します．'' - 伏流 2016-01-17 04:33:29  
-----------この前少将上がったけど、カンストも大佐部屋の人もそんなに変わらないと思った。死にかけにしか群がらないしエスマでエースに譲らない人もたくさんいたよ。もっと無制限ベーシックしたかったからrpoffで大佐部屋に落ちた。 - 名無しさん 2016-01-27 21:29:49  
---黙って言わせときゃ良いところで、しかもわざわざ反感を買い易いような語調で無駄に喰い下がって機体板を荒らす。&br()タチが悪いな。実装初期の指切りマンと同一人物か？少しは学習しろよ・・・そして自重しろ。他の板利用者の迷惑だ。 - 名無しさん 2016-01-16 00:05:23  
---''運用と関係の無い木（階級云々）を削除''
---勘違いしてるね。スペック云々じゃないよ。フリーでばらまけてる時点で汎用陣が上手であるという事若しくは敵汎用が下手だという事よ。ゲームバランスじゃなく、PSバランス。横やり失礼。 - 名無しさん 2016-01-15 23:50:22  
--敵が射線切ってないのがおかしいと思うんだが…。なぜ自分は攻撃を受けてよろけ無いこと前提なのか。そもそも味方の攻撃に合わせるならそれこそBC撃った後でも良いだろう - 名無しさん 2016-01-15 23:17:30  
---余裕あるならそれでもいいよ、足止めてBC狙ってその後追撃まで思ってるより短い時間ではないと思うが、２体１なら俺もそうするかもね - 名無しさん 2016-01-15 23:31:59  
--''【停戦勧告】''&br()''これより下に枝を伸ばした場合には理由を問わずイエローカード・レッドカード処置と致します．'' - 名無しさん 2016-01-17 04:34:51  
-LV4BCのヒート率幾つなんだろうか - 名無しさん 2016-01-15 18:38:12  
-こいつに乗って、ジョニ子ごっこする。 - 名無しさん 2016-01-14 21:22:44  
--カスパでバイオセンサー欲しいっすね - 名無しさん 2016-01-14 23:57:36  
--しかしジョニ子カラーは再現できないという罠。 - 名無しさん 2016-01-15 22:42:33  
---これ。ほんま惜しい子になっとるわな - 名無しさん 2016-01-15 23:22:14  
-フレランＬ４でてるね、☆３　１５％　２７５　３５０　６０　大佐１０、ミサランの方は完成しないと分かんない - 名無しさん 2016-01-14 20:32:13  
--通常の上がり幅ならミサポの威力は1000でしょうね。これで２発で２連BRの一発を超えるので、BCのよろけから４発叩き込めればBRのコンボを超える計算にはなりますが・・・前々から言われるように問題はコレではありませんからね(- -;) - 名無しさん 2016-01-14 20:52:34  
---開放されたから言うけどフレラン尋常じゃないぐらい強いよ？L1部屋で無双しまくってた、基本は遠距離でガト撃ちきっちゃって、近づいてきた奴にミサイル、味方がよろけとってくれた所にぶち込むとL１なら即死もあり得る威力、むしろBCとかオマケ程度にしか使わない - 名無しさん 2016-01-14 20:56:53  
----それは皆さんよくご存知だと思います。カタログスペックで見ればFRもミサポもDPSがトップクラスですし。ただよろけの取り合い合戦になってるこのゲームで、BCをオマケ程度にしか使わなく後ろからマシンガンを撃ち続けるスタイルが受け入れて貰えるかどうかでしょうね。G3もどこかの板でフルチャではなくノンチャを当て続けたら方がダメージは出るんだ！って言ってかなり反発されてましたが、そういう部分かと(- -;) - 名無しさん 2016-01-14 21:08:49  
-----よろけを取らなくていいぐらいの超威力だよ、カタログ＋指切りがあるし、さらにこれ支援だから色々重なって正直ヤバイ威力、むしろなんで誰も真似してないのか不思議に思ってた、一応すでに結果ありきの話だからヘビガン乗って負けた事なんて１割ぐらいしかないよ、まあ別に真似されないならされないで独占出来ていいんだけど、L1でヘビガンのカンストなんだが名は売れてなかったようだ - 名無しさん 2016-01-14 21:23:21  
------気持ちよくなってるのは自分だけって事でしょ。 - 名無しさん 2016-01-14 21:31:09  
-------手数が多い汎用が敵抑えて、火力の高い支援が気持ちよく敵を削る、全くもって合理的かと、自分の仕事を分かってるだけ - 名無しさん 2016-01-14 22:14:04  
--------この返しだと、手数の多い味方汎用が 枚数不利の中 手数の多い敵汎用相手に どれ程のリスクとストレスを抱えながら全然維持しているかをまるで気にしないかのような気がして少し不快に思う。火力とカットを両立出来るなら良かったんだが。 - 名無しさん 2016-01-15 00:39:04  
---------よろけはとれない代わりに最前線には出て行くよ、ミサイルが届くぐらいには汎用の傍にいる、まず自分が最初に狙われるから味方のカット狙うというより、味方のカットに期待してからの追撃のパターン、後ろから見てるわけじゃないから枚数不利でも無いし、リスクも背負いに行ってる - 名無しさん 2016-01-15 10:01:52  
----------よろけ兵装使わなければ枚数不利なのだと何故分からん...... - 名無しさん 2016-01-15 13:10:03  
-----------Lv1は基本は無制限で通用しないプレイヤー（機体）が楽しみところであって、本戦ではない。そんなLv1の武勇伝をドヤ顔で言われても・・・。名が売れたいの？悲しいなあ - 名無しさん 2016-01-15 17:21:45  
------------考え方が頭おかしくて草 - 名無しさん 2016-01-15 20:09:45  
-------------と、思ったけど緑枝と青枝が二人(?)ともおかしいのか - 名無しさん 2016-01-15 20:12:17  
------------ヘビガンのL3なんて無制限で出す気ないわ、だからL1部屋に居ただけで、これからは450～無制限で使っていくよ - 名無しさん 2016-01-15 20:48:21  
-------------いいけど二連ＢＲな。フレランとかまだルーム崩壊させる要因にしかならんわ。 - 名無しさん 2016-01-15 20:56:04  
--------------心配しなくてもダメだと思ったら封印するけど、今のところ俺はフレラン一択だよ - 名無しさん 2016-01-15 21:05:31  
---------------まだ未開拓なフレランを完全否定するつもりもないが、枝主の運用方法（弾切れまでフレランのバラ撒き、ミサポは敵が近寄るか味方が下格で転ばせてから、ＢＣはオマケ程度）は少なくとも支援機として望まれる運用方法じゃないのは確か。まったく納得出来ない理想論の運用垂れるだけなら誰でもできる。前線機とも相互協力の関係を築かなきゃならん以上、よろけ始動のＢＣからコンボにつなげるのは必須なんだわ。それが分からないなら、今後お前の話題が出るのはフレランを振るうツワモノではなく、地雷プレイまっしぐらで叩かれる晒しスレだろうよ。 - 名無しさん 2016-01-15 22:39:56  
----------------理想論じゃなくて実際の経験談なんだが、とりあえず一戦前はスコアトップ、予ダメトップ、アシトップはバズ汎（賞賛しといた）だったが、当然接戦という事もなく普通に勝利ね、逆にそのよろけ取らないと地雷っていうのこそ自分の頭の中の想像じゃないの？よろけ取るのは結構だけどその為にガトもミサイルも撃たないでうろうろしてんじゃないの？それで火力落としてたら本末転倒、追撃メインにしたいならそれこそジムキャ２の方が火力出るんじゃね？ - 名無しさん 2016-01-15 22:52:49  
-----------------相互協力って言葉知ってるか？このゲームはいかによろけを取って、そこからどれだけ削れるかだろ。確かに毎回よろけに追撃が入る訳じゃない。けどよろけから一気に撃墜まで持っていける位に重要なモノでもある。それを味方に任せっきりで、後方からフレランをバラ撒いてるだけの支援機になんの価値があるのよ。お前がやってるのは、例えるなら自分かよろけ取られて、そこから下格に繋げられるコンボのカットをしてもらいたい場面で、自分だけがこれは一気に削れるチャンスとばかりにコンボで削られる味方を見捨てて相手によろけも取れないマシやミサポを撃ちこんでるだけのクズなんだわ。それも分からないヤツが、自分はカンスト少将ですって言ったって誰も信じられないだろ。 - 名無しさん 2016-01-15 23:07:25  
------------------役割分担って言葉知ってるか？汎用の仕事は敵の足止めで支援の仕事は火力を出して敵を倒す事、こいつはよろけを減らして火力を増やした特化機体なんだよ、あと他の枝とか見れば分かると思うが俺はむしろ前に出る方だから、後ろでフレランとかすぐ弾切れするだけだから、コンボが～って言うのも別に綺麗事は要らないんだよね、勝つ為なら見捨ててでも削るよ、削っておけばコンボ食らってダウンした味方が「優勢」に変わってるんだから、逆の立場でも助けなくていいから撃てって思ってるし、カットとかそんな仕事支援に求めてない、最低限自分の事は自分でやるのが汎用やる上での最低限 - 名無しさん 2016-01-15 23:21:45  
-------------------最初のフレランばら撒き発言から思ってたけど、なんかアンタ随分と机上の空論が多いよな。言ってる事はごもっともだよ。別枝でも誰か話してたが、爺さんがフルチャじゃなくノンチャを敵に当ててる方が良いってぬかしてたのと同じ事だわ。確かに役割分担はあるし、それは俺も同感。ただしいくら火力があろうが枚数に勝る状況は有り得ない。味方のピンチに相手を削るのも結構だが、削り切れずに味方がやられてその後に自分がやられるケースだって十分ある以上、味方のよろけにカットなり救いの手を差し伸べるのはオンゲーとしても基本。 - 名無しさん 2016-01-16 00:02:02  
--------------------基本である事は別に否定しないんだけど、それも状況による、この場合は主に機体による、味方を助けて～っていうのはそれをやるべき機体に乗ってる時ならもちろんやるよ、バズ汎乗ってて味方見捨てて敵削ろうなんてやっても意味ないし、ただヘビガンには瞬間火力に優れたミサイルという武装があるわけで、目の前でコンボ決めた敵にそれ以上の代償を支払わせる事が可能な機体であるという事、最低限のフォローは当然としても、ヘビガンに出来るフォローなんて結局BCかサーベル、場合によってはタックルぐらいだし、味方を助けて～っていうのはそもそも向いてない機体、削りきれなかったらっていう状況も無いとは言えないが、基本的にはフォローより火力を優先する機体、火力機体がフリーで撃って削りきれないなら、それは乗り手か機体そのものが火力枠を張れる機体じゃなかったってだけ、大人しく機体変えるとか部屋抜けるとかすればいいだけの話、あと散々言うけど理想論じゃなくて経験談ね、実際これで何回も勝ってるから、接戦もほぼなくて圧勝で、L4運用に関してはこれからだから～～と思う、と入れておいてるけど - 名無しさん 2016-01-16 00:28:48  
---------------------いやいや、味方よろけに対してはＢＣ切り替えてカットの準備位してやれよ。下格入れられるのは間に合わないかもしれんが、ドワとかならその後の強タ＋下格の追撃はカットできるだろ。ってか↑で散々自分はカンスト少将で階級少将０９以下を見下してるけど、そんな基本的な事も分からない訳？経験談だろうが何だろうがどうでもいいよｗお前の空想論に誰も納得してない現実を認められないのが異常なんだよ。 - 名無しさん 2016-01-16 00:41:34  
----------------------俺ならミサイル構えたままタックルでカットしてそのまま追撃に移るわ、別にBCでカット～っていうのもいいけど、それきっと間に合わなくね？味方がバズ食らってるのを見て、最速そこでBCに切り替えてだ、んで下格＞タックルの繋ぎは０．秒って感じだし、下手すればタックルの無敵時間にBC当てかねない、でその後敵の無敵時間の切り替えを見切って下格振りかぶってから当たるまでに当てなきゃいけないと、Ｎだったらそもそも間に合わないし、ラグの都合上振りかぶりから当たるまでもコンマ数秒あるかないか、ってことは確実にカットするなら最初のバズ＞ブースト下格の間に当てなきゃいけないわけだが、それって常にBCに武器セットしてないと無理じゃね？常にBCじゃ当然他の武器は撃てないわけで、大体常にバズ用意してる汎用ならともかく支援にそんな素早い対応はそれこそ机上の空論じゃないか？逆に聞くけどそれ実際にやってる？ - 名無しさん 2016-01-16 00:57:44  
-----------------------もうこの発言だけでも少将カンスト様かどうか怪しいわ。ミサ構えてタックル間に合うところにＢＣのカットが出来ない訳ないだろ。むしろそこでなんでタックルなの？ってかタックル出来る位になんで支援機が前線にいるの？そもそもＢＣの切り替え1.5秒で味方がよろけ取られたの見てから切り替えても十分間に合うんですけどね。もうコイツほんと頭おかしい・・・ - 名無しさん 2016-01-16 01:14:21  
------------------------それは個人のスタイルとしか言い様が無いが、俺は前に出る時は前に出るスタイルなんで、てか切り替えが１．５秒だから間に合うって、切り替え終わった直後にはエイム完了しててすぐ発射してんの？その間ずっと足止めてりゃ可能かもだが当然その間カットが来ない事が前提になるんだが、ちょっと前の枝はマトモだと思ってたんだが、ちょっと馬脚が現れてきてない？もう一度聞くけど、それこそ理想論じゃないの？自分それ実際にやってる？ - 名無しさん 2016-01-16 01:25:07  
-------------------------よろけ取った敵の位置見えてりゃ次に格闘攻撃仕掛けるんだから、よろけ取られた味方の近くにレティクル合わせてれば相手からサイトインしてくるだろ。レレレでどっち動くか分からない相手を狙い撃つより遥かに楽なんですが？いつもやってるというか、逆にカンスト少将様がこんな程度のカットもできない事に心底驚いてます。馬脚とか自分が出来てないのに何様だよｗ - 名無しさん 2016-01-16 01:37:19  
--------------------------だな、その方法なら当てられる、バズが当たってから下格を入れるまで最低でも1.5秒以上かかるような距離を相手がブーストして突っ込んできてくれるならだけど、開幕以外でそんなの滅多に見ないし、それカットしなくても回避かカウンターが間に合うレベルじゃね、しつこいようで申し訳ないんだが、やっぱそれ机上の空論でしょ、二回実際やってる？って聞いてるけど答えてないしね、あとカンスト少将に様は要らないよ、カンストなんてただのスタート地点だから - 名無しさん 2016-01-16 01:47:37  
---------------------------そうだね、誰かさんみたいに自分はカンスト少将ですって自慢気に言ってる割に、よろけも取らない、カットも出来ない、バランサーもないのに何故かタックルが間に合っちゃう位の最前線にいる、と低階級でもやらんような発言が飛び出しちゃうんだもんね。階級は関係ないね。少将１０になってこんな事すら分かんないアホタレがいるんだから・・・ - 名無しさん 2016-01-16 02:02:41  
----------------------------反「論」は無いみたいだしここまででいいかな、議論ならともかく煽りに煽り返しても不毛だし - 名無しさん 2016-01-16 02:06:36  
-----------------------------''【停戦勧告】''&br()''これより下に枝を伸ばした場合には理由を問わずイエローカード・レッドカード処置と致します．'' - 名無しさん 2016-01-17 04:38:24  
------ま、まぁ否定するつもりはありませんし、むしろそういう運用を受け入れてくれる方が多いのでいるなら良いのかなと。ただ相手のよろけを取れば微々たるものですが一時的に相手を拘束できますし、そこに味方と連携するチャンスも生まれると思います。この機体にかぎらず、どの機体も基本はよろけ射撃→追撃がベターなのかなと思います。 - 名無しさん 2016-01-14 21:47:23  
-------受け入れる受け入れないじゃなくて結局勝てるかどうかだと思うよ、勝てない方法を受け入れられても困るし逆もしかり、まあとりあえずこれ以上はＬ４フルハン完成してから、ヘビガンヤバクね？って言われるようになるまでは狩り続けるつもり、あと一応言っておくと、別にBCメインに据えるのも二連持つのも否定はしてないからね、単にフレラン使いこなすと実はヤバイよって話 - 名無しさん 2016-01-14 22:08:35  
--------なんであいちゃくそこまで必死になってつ - 名無しさん 2016-01-15 08:28:33  
--------ミス。なんで愛着もないのに、ただヤバさを主張するためだけに乗り続けれるんだよｗ絶対嘘だろ - 名無しさん 2016-01-15 08:30:23  
---------いや、別に愛着は無いなんて一言も言ってないが、むしろこれほど自分に合ってる機体は無いってぐらいには愛着あるよ - 名無しさん 2016-01-15 10:03:43  
-------lv1部屋でマシバリバリしてる蛇ガン見たけど、やっぱ脅威度に欠けたかなぁ...。やっぱ支援機でもよろけ量産なきゃ押し込まれて終わると思う。 - 名無しさん 2016-01-14 23:43:22  
--------きっとそれ乗り手が下手なだけよ、Ｌ１部屋でマトモに撃ち合ったら５秒で敵がヤバイ事に気づいて逃げていく、逃げなけりゃそのまま死ぬ、以降は少し削るだけでバックブーストするようになるから、敵の足止めって意味ではそれで十分、まあ実際はこっちも弾切れしてるから追撃出来ないだけなんだけど、無駄に届かないミサイルとかばら撒いて悟らせないようにしてる、押し込んでこられても味方と連携してバズ下ミサイルで汎用ならほぼ即死ですぐ枚数有利になるし、簡単に遠距離ガト・接近戦ミサイルって頭に入れておくだけでも随分違うと思う、接近戦でミサイル撃てるのにガト追撃とかしてたら押し込まれる - 名無しさん 2016-01-15 00:08:25  
---------うん、そうだね。無いわ。 - 名無しさん 2016-01-15 00:41:40  
---------水ザク版で同じような事言ってる奴がいたな。Lv1でもあっちのが火力上だし、4秒(リロ中は4.5秒)でよろけ主兵装撃てるんだって。即枚数有利作れるんだって。やったね。 - 名無しさん 2016-01-15 00:45:23  
----------水ザクの火力は知らないが、一度味方のバズ下格に合わせてミサイル８発追撃してみな、敵のＨＰゲージが面白い事になるから、こればかりは実際やってみないと理解出来ない、やった事無いけど多分弱いとか言われても何も言えない - 名無しさん 2016-01-15 10:11:40  
-----------味方のバズ当たって下格するなら水ザクのミサでゼフィでも落ちるな。 - 名無しさん 2016-01-15 13:07:22  
------------いやだから水ザクは知らんけど、他に追撃で溶かせる機体とかってどんだけある？兎とかSML？これが無制限に出てくる事自体見ないけど - 名無しさん 2016-01-15 20:52:04  
------------アクアやシモダでも削り落とせるな。その理屈が通るなら誰でもやってる事をやらないのは何でなのか理解してないんだろう。 - 名無しさん 2016-01-15 20:55:03  
-------------誰でもやってるのにやらない？普通に日本語が謎、誰でも出来るのにやらないの間違い？ - 名無しさん 2016-01-15 21:08:48  
--------------日本語が謎じゃなくてお前の理解力の無さが謎なんだよｗ外人か？下格に合わせて追撃入れるならプレイヤースキルに関わらずＤＰＳの高い機体なら何でもやれるってんだよｗそれをやらないのは下格待ちになる時間がムダ過ぎるから自分からよろけ始動のコンボを作ってんだろうが。お前の味方依存のオ○ニー追撃論が一般論なら遥かに寒ジムが評価されてるわｗ - 名無しさん 2016-01-15 22:59:05  
---------------いやそれ答えになってないぞ、「誰でもやってる事をやってないのは～～」って日本語としておかしくね？って聞いたのであって、人を外人呼ばわりする前に論点ずれてる事に気づいてる？それともわざとやってる？別に下格の時間がどーとかなんて少なくとも一個前の枝では触れてないんだが、読解力が無いのか？残念だけど人の事より自分の事を心配したほうがいいよ - 名無しさん 2016-01-15 23:06:35  
----------------は？バカに分かりやすいようにかみ砕いて説明してやったのになんだこの言われようｗ下格待ってＤＰＳ高い追撃ブチ込むのが効果的なんて誰だって分かってるのに、敢えてそれをやらない理由を説明してやったんだろ？誰でも出来るのにやらない、 - 名無しさん 2016-01-15 23:13:04  
-----------------誰でも出来るのにやらない、にこだわる前に「誰でもやってるのにやらない」の意味を考えろよ。 - 名無しさん 2016-01-15 23:14:20  
------------------いや、だからそれ意味が不明って言ってるんだが、「だれでもやってるのに何故か誰もやってない」？矛盾してね？普通に誰でも出来るのにやってないの間違いって言えばいいのに、なんか特別な意味があるんだよね？以下どうぞ - 名無しさん 2016-01-15 23:28:41  
-------------------あーはいはい、もう反論も出来ないからそうやってさも相手がおかしいようにバカを演じてるのね。なんだコイツ、ほんとに頭おかしいわ・・・ - 名無しさん 2016-01-15 23:31:48  
--------------------''【停戦勧告】''&br()''これより下に枝を伸ばした場合には理由を問わずイエローカード・レッドカード処置と致します．'' - 名無しさん 2016-01-17 04:39:20  
---------そりゃヘビカンと正面でまともに撃ち合うアホなことするなんて"普通は"しないからな。 - 名無しさん 2016-01-15 01:40:32  
----------指揮ゲルとかＪは撃ち合い臨んでくるかな、５秒で逃げるけど、まあ"普通は"逃げるね、逃げるなら深追いしないし突っ込めばミサイルだしどっちでもいいんだけど - 名無しさん 2016-01-15 10:28:04  
-----------Jの射程にこいつで勝てると思ってるの草 - 名無しさん 2016-01-15 13:14:47  
-----------敵のゲルJや指揮ゲルが400m圏内にいるのか……もうこれわかんねえな。 - 名無しさん 2016-01-15 14:22:12  
------------射程が長けりゃ勝てるって理屈なら砂が最強だわｗ都市とかで350圏内なんて簡単に入るぞ、むしろそれ以上離れてる奴なんて無視していいし - 名無しさん 2016-01-15 20:41:26  
-------------？　誰も射程が長ければ勝てるなんて言ってないけど。400mの内に毎回いるわけでもないのに語られても「お、おう」なんだけど。というか放置するのは無いわ。もれなくゲルJのビーマシがとんでくるわけだが。 - 名無しさん 2016-01-15 22:30:48  
--------------常にそんな距離でしか撃ってこない芋なんて相手にしなくても建物で射線切ればいいだけじゃん、わざわざ相手するのはそれこそ枚数の無駄、相手がそれを嫌がって射線開ける為に近づいてきたらそこで撃てばいい、関係ないけどHPミリの敵追ってどっか行くバカいるけど、これもほっとけば向こうから近づいてくるんだから、その時にトドメさせばいいだけだから、基本主戦場を間違えてる奴はほっといて害は無い - 名無しさん 2016-01-15 22:41:11  
---------------射線切ったら敵は標的を変えるだけだ。自分と同じラインにいる他の味方にヘイトがいくだけ。あと芋は馬鹿に出来ん。何度も言うようにゲルJを芋らせるとか正気の沙汰ではない。多少のリスクが有ろうが火力は評価出来るこいつですぐにでも狩るべき。ゲルJばっか引き合いに出してばかりになってはいるがね、それだけこいつのレンジは、400mまで接近することを強いられるヘビガンにとって脅威。 - 名無しさん 2016-01-16 01:59:03  
----------------それは正直自分からＪの狩り場に突っ込む味方がアホなだけな気がするけど、まあもちろん狩るべきってのは分かるしその通りだと思うよ、でも近場の敵を後回しにしてまで遠くのＪを狩らなきゃいけないって状況はあんまなさそうなんだけど、チャンスがあればもちろん優先して撃ちこむよ、一気に前出てレンジ内に捉えさえすれば向こうのエイムが神でない限り撃ち負けないし - 名無しさん 2016-01-16 02:43:41  
-----------------あくまで俺は優先して狩りにいくしこういう意見もあるってだけだから強要はしないぜ。味方からすればどう見えてるかは分からないが、取り合えず猪ではない。 - 名無しさん 2016-01-16 19:24:52  
-------------逆にフレランのマシを当て続けるのに３５０はキツいだろ。ＡＳＬをＯＮにするならともかく、偏差撃ちする機体でそれをＯＮにするアホはいないだろうし。 - 名無しさん 2016-01-15 22:42:15  
--------------え？ヘビガンのどの武器を偏差撃ちするの？ - 名無しさん 2016-01-15 23:00:44  
---------------は？は？はぁ？？？？？？言われなきゃ分かんないの？ってかもうフレランを後ろから弾切れまでバラ撒くって時点で色々お察しなヤツだけど、まさかここまでとは・・・ - 名無しさん 2016-01-15 23:18:02  
----------------いやそーいうのいいから、言ってみな？ - 名無しさん 2016-01-15 23:25:28  
-----------------ＢＣだろ。お前フレランをバカみたいに弾切れまでバラ撒いた後に少しはＢＣでよろけ取ってやるだろ。まさかミサポ同様、ＢＣを当てるためにＡＳＬで当たる距離まで前に出る訳じゃないよなｗ言ってみろ？お前こそ何ぬかしてんだバカｗ - 名無しさん 2016-01-15 23:30:29  
------------------はあ・・・・・・・・・いい事教えてやるけど、BCにASL関係ないわ中央のロック、所謂ASL範囲っていうのがそもそも無い武器だよ、ONでもOFFでも関係なく偏差出来るからONにしたらBC偏差撃ち出来ないなんて事はありえない、演習行ってみてこい、まあそういうと思って聞いたんだけど予想通りバカさらしたな、もう黙ってた方がいいよ - 名無しさん 2016-01-15 23:36:05  
-------------------コイツ・・・脚部Ｌｖ１とＬｖ２の効果が重複すると思い込んでる位恥ずかしいなｗＡＳＬは射撃時に円の中に相手を捉えてれば確かにそっちには飛んでいくわな。けどあくまで撃った瞬間に相手がいたところに飛んでいくんだから、移動してる相手に当てるのは偏差だろｗＡＳＬ警戒って訳じゃないだろうがレレレが基本になってるこのゲームで、どんだけ止まってる相手を狙うんだよｗ恥晒してんのはお前だアホｗ - 名無しさん 2016-01-15 23:48:12  
--------------------ん？論点ずらし？わざとやってる？だから最初から戻すけど、偏差撃ちする機体ではASLはONにしない、それが君の最初の枝ね、で、一体何を偏差撃ちするの？ってのが俺の質問、で君の回答がBC、つまり君は「BCを偏差撃ちするためにASLはONにしない」って言ったって事になる、でそこに「そもそもBCはASLの影響全く受けない武装なのでONでもOFFでも関係無い」って言ってるのよ、それに対する脚部～がどーとかってのは回答になってないわけだ、俺の回答と全く関係無いよね？わざと論点ずらそうとしてるなら全く通じてないし、論点がずれてる事に自分で気づいてないなら人と会話するのが相当ヤバイレベルだから - 名無しさん 2016-01-15 23:58:26  
---------------------上の枝でもそうだけど、お前ほんと日本語の理解力なさ過ぎて外人と話してるみたいだわ。脚部の話なんてしてねーし・・・ - 名無しさん 2016-01-16 00:05:23  
----------------------脚部の話じゃなくて脚部Ｌ１とＬ２が～～から始まる枝の内容が、ね、それこそ説明しなくても分かって欲しいが、もう詰んでるから止めといた方がいいよ、投了するならいちいち追い討ちかけないし - 名無しさん 2016-01-16 00:36:36  
-----------------------''【停戦勧告】''&br()''これより下に枝を伸ばした場合には理由を問わずイエローカード・レッドカード処置と致します．'' - 名無しさん 2016-01-17 04:38:48  
------レベル１部屋の武勇伝程悲しいものはないな - 名無しさん 2016-01-15 13:55:05  
-------連邦が勝って当たり前の部屋だからな。ＨＰも装甲も薄い部屋で「俺の名前知らないヤツがまだいる位に活躍してる（キリッ」って言っちゃうのも恥ずかしいな・・・ - 名無しさん 2016-01-15 23:20:14  
--------ああごめんそこは間違い、俺個人の名前じゃなくて、ヘビガンという機体の強さが知られてないかって事 - 名無しさん 2016-01-15 23:45:50  
----カタログスペックだけ見て、根拠もなくビビっちゃったジオン兵さんが必死に工作してるように見える - 名無しさん 2016-01-15 08:27:15  
-----別に乗らなくてもいいんだぜ？むしろ俺以外が乗らないなら専用機みたいなもんだし、弱いと思ってるなら別にそれでいいよ、俺は損しない - 名無しさん 2016-01-15 10:07:19  
-----実際強いんだが、Lv3の時点ではガチ部屋キック対象かな。Lv4乗ってみてどう変わるか。 - 名無しさん 2016-01-15 13:08:37  
------機体もだけど武器のL4が出たのが大きい、お仕置きもほぼ無いしいい火力出すと思うよ、とりあえずはフルハン待ちだけど - 名無しさん 2016-01-15 20:47:04  
-こいつのフルハンレべ４を２連装で運用してもいいかな？こいつのBCの命中率不安だし、FAのお手軽コンボとCA2の広範囲BC判定のほうが使いやすいんだよね - 名無しさん 2016-01-14 20:09:55  
--際どい所ではありますが、２連BRならとりあえず火力は申し分ないかと思います。後は他の支援機と比べてHP、装甲がどれだけ盛れるか・・・でしょうね。自衛力に関してはサーベルがあるのである程度満足できると思いますし。 - 名無しさん 2016-01-14 20:46:54  
--説明が食い違ってるんだがな？。木主がBC命中率不安なら2連装にしない方が良いと思う。まさか味方のよろけ取り待ちで2連装垂れ流すわけじゃないよな？後なんでここでキャ2が出てくんだ？。 - 名無しさん 2016-01-15 02:00:54  
-れからずっとジムキャ２と比べ続けられるんだろうなこの機体、機動旋回と盾で相殺　追撃兵装と2門ＢＣで相殺　　スロットコストと格闘切替で相殺って所かな、まぁどっち選ぶかは趣味って感じかね - 名無しさん 2016-01-14 19:52:57  
-今日仕事で帰れないので、せっかくLv4きたのに進められないという(; ;)BCのヒート率が３発に伸びてたらもう無制限主力通用する・・・と信じて乗っちゃおうかと思ってます。でもチキンなのでまずは機体自由かな(- -;) - 名無しさん 2016-01-14 18:47:53  
--まあフルアーマーのLv5出すよりはこいつのlv4フルハン出す方がいいと思ってる - 名無しさん 2016-01-14 19:39:55  
---これはもう完全にFAの上位互換という形になっちゃいましたからね。FA乗りとしては嬉しい反面、どこかで差別化してほしかった気持ちもありますが・・・ - 名無しさん 2016-01-14 20:56:12  
--仕事頑張れ！ - 名無しさん 2016-01-14 19:45:23  
---有難う御座いますm(。_。)m - 名無しさん 2016-01-14 20:56:42  
-最近バトオペのインフレについていけないなー。ヘビーはFAより強くて他の支援期より射程がおとうって感じかね？ - 名無しさん 2016-01-14 11:43:42  
--FA上位互換なのは良いがそもそもFAが他の優秀な支援に大きく水をあけられているという罠 - 名無しさん 2016-01-14 12:10:06  
-これ楽しいｑ - 名無しさん 2016-01-11 13:10:31  
-ビーキャの射程をせめて450にしてほしいンゴ・・・・・・ - 名無しさん 2016-01-10 02:20:40  
-ゴーグル、バルカン砲、バックパック。モデリングが修正されることはもう無いんだろうな。 - 名無しさん 2016-01-09 21:40:52  
-なんか散々言われてるけど、フレームランチャーは上位来たら間違いなく壊れになるんじゃないかと思う。ミサと合わせて指切りしてガリガリ削れて命中精度も高い。今多いBR射撃編成にも2連装より合わせやすいし継続火力もあると思う。 - 名無しさん 2015-12-28 22:07:10  
--味方のよろけ攻撃に合わせてフレランで削る、緊急回避で逃げられたらビムキャからのミサ、相手は死ぬ。レベル１部屋とは言えこれだからね・・・上位解放来たら - 名無しさん 2015-12-29 03:06:45  
---↑続き、二枚目の支援として活躍できそう。中距離主体だから芋もいないだろうし（願望 - 名無しさん 2015-12-29 03:12:13  
----なんか使った事ないの丸分かりの理想論だな・・・味方のよろけに期待したフレランばら撒き、ＢＣのＣＴ分かってなさそうな謎の回避狩り、ミサの射程も分かってなさそうだし、まずは乗ってから、どうぞ。 - 名無しさん 2015-12-29 05:02:17  
----フレランの性能は良いとは思うが、ミサの射程がね......2連Ｂと差を付け難いのはココ - 名無しさん 2016-01-03 17:49:52  
--ミサの射程の短さとBCの接近戦能力の低さが噛み合ってないからね、まず乗ってみよう現状2連BRの方が優秀です - 名無しさん 2016-01-04 12:15:01  
-個人的に今のLv3でLv5フルアーマーガンダム並の火力はあると思いますし、足も早くて自衛用のサーベルもあるので無制限で十分やっていけると思いますが、さすがに野良で乗る勇気もなく機体自由でしか乗れてません。早く上位解放してほしいですね(--;) - 名無しさん 2015-12-27 17:46:53  
--まあジムキャ２にしろ窓にしろ、武器がLv4越えて初めて認められてるんで、今の段階で無制限で出せるっていうならそれはもう壊れですわ。 - 名無しさん 2015-12-27 17:51:06  
---２連BRならの話なので、実はもう壊れなのでは(--; - 名無しさん 2015-12-27 18:33:20  
-フレームランチャーLv3まで出て，ヘビガンLv2，Lv３が出てこない。 - 名無しさん 2015-12-23 08:38:33  
-フレームランチャーが殆どの面で２連BRに劣ってるのをなんとかしてほしいな - 名無しさん 2015-12-16 17:21:48  
--Lv5出てる2連装BRとまだLv３までしか出てないフレームランチャーと比べて何言ってるんだか　せめてLv４出るまで待てよ - 名無しさん 2015-12-16 18:38:38  
---(この手の輩は放っておけ・・。時間の無駄だから) - 名無しさん 2015-12-16 19:00:52  
---Lv3同士で比べてみても明らかに２連の方が優秀ですけどね。FRはミサポの射程を改善させて、基本BC→ミサポのコンボでミサポリロード中にFRを浸かって火力が落ちないようにすれば２連に対抗できると思います。 - 名無しさん 2015-12-17 22:45:22  
----深く調べてはないんだが、レベルが上がって射程も伸びる武器っていうのはあるのか？武器は威力と弾数が上がっていくっていう印象しかないんだが - 名無しさん 2016-01-10 11:31:51  
-----威力、弾数アップやヒート率低下はありますが、射程が伸びる武器は無いと思います。射程の改善は犬ジムの試作BRなんかがありましたが、これはレベルアップによるものではなくバージョンアップで実施されたものでしたし。 - 名無しさん 2016-01-10 12:14:29  
---マジでヘビガンもフレームランチャーも弱すぎるよな（ここはあえてスルーするんだ、そうすればさらに強化されてさらに無双できるぞ） - 名無しさん 2015-12-17 22:55:51  
-射程、弾数、リロード時間の全ての点でもう一歩なんだよね〜。強くもなく弱くもなく、微妙に使いづらい。 - 名無しさん 2015-12-07 23:04:16  
-火力不足は感じないけど、リロードとバランサーがないのは使いにくいと思った。けどバランサーがないのは支援機としては本来の姿だよな  支援機は優秀になりすぎた - 名無しさん 2015-11-28 00:37:01  
--欲をだしたらキリがないけど、なまじ窓以上の格補正があるだけにバランサー欲しかったよね。 - 名無しさん 2015-12-03 22:13:31  
-こいつのBR装備どんな感じですか？動画とかわかる人いませんか？ - 名無しさん 2015-11-27 07:19:12  
--それFAガンダムの動画見たらいいんじゃない？ - 名無しさん 2015-11-28 00:31:25  
---いや、あくまでこいつが二連BR使ってる所を見たいのよ。BCとか足回り違うからどんな感じか見たい - 名無しさん 2015-11-28 06:13:36  
----BC生当て→二連装なんだからフルガンとほぼ同じ運用だよ。敵機が近付いてきたらサーベルで自衛って感じ。 - 名無しさん 2015-12-06 00:05:00  
----自分で使ってみりゃいいだろ・・・ - 名無しさん 2015-12-11 23:34:41  
-BCの射程が心もとないな。前出ないと届かないし、格闘にも近づかれやすい。でも、スピードとサーベルあるし格闘に接近されたら、サーベル出しながら牽制とかでもいいのかな？ - 名無しさん 2015-11-26 05:02:48  
--あとCT伸ばして良いから3発欲しいね。 - 名無しさん 2015-11-27 07:26:31  
-ビーキャは怯みなのか転倒なのかよろけなのか統一しろよ！ - 名無しさん 2015-11-23 10:49:28  
-ミサイルのDPSってもっと高くなかった？　検証ミスかな？ - 名無しさん 2015-11-13 14:06:48  
--だって連射速度遅いもん。 - 名無しさん 2015-11-13 17:28:14  
--押しっぱなしならあの数値。指切りで更に上がるから目安程度で。 - 名無しさん 2015-11-13 17:30:16  
--初期の数値は誤表記らしいよ。 - 名無しさん 2015-11-13 17:35:47  
-Lv3 newボーナス 4500 でした。 - 名無しさん 2015-11-08 00:06:51  
-バルカンの砲塔消して、ちゃんとしたバイザー着けてって要望送ろうかしら。気になる。 - 名無しさん 2015-11-07 23:43:38  
-ジムキャノンⅱが上手い人はこの機体も得意なイメージ - 名無しさん 2015-11-03 00:21:18  
--ジムキャ２乗ってたんだけどいざヘビー乗り込むとキャノンの切り替えがうまくいかなかったンゴ… - 名無しさん 2015-11-04 15:27:28  
---よく見るんだ！木主はジムキャ2上手い人、って言ってるだろ！そーゆーことだ！ - 名無しさん 2015-11-11 17:31:56  
----悲しいなぁ - 名無しさん 2015-11-19 11:48:14  
----言うなよ、wiki民が見ている。 - 名無しさん 2015-11-22 18:34:35  
--俺の事か - 名無しさん 2015-11-22 19:06:18  
---いや俺の事だろう - 名無しさん 2015-11-27 08:28:54  
-ビームキャノンの威力下げてもいいからヒート率を改善してくれないと、ただの劣化ＦＡなんだよなぁ - 名無しさん 2015-10-29 12:12:04  
--まだレベル3だから上位きたら少しは改善されるんじゃないか？ - 名無しさん 2015-10-29 13:58:27  
--レベル毎に改善していてってるから課金超えた辺りでかなりいい感じになりそう - 名無しさん 2015-10-29 18:26:24  
--ジムキャノンⅡと同様にLV4で化ける！はず… - 名無しさん 2015-10-29 20:51:06  
---こいつはLV4になっても三発OHにはならないよ - 名無しさん 2015-11-01 14:34:41  
----このCTで三発OHになったらビームハメが出来ちゃうんですが、、、 - 名無しさん 2015-11-02 17:49:57  
---この調子ならレベル4で砂2と同じヒート率70%なりそうだなぁ - 名無しさん 2015-11-01 14:36:00  
---ＬＶ４来たら　ジムキャやＦＡのキャノン→追撃の　感覚で撃ってたら実質３発ＯＨだろうからね。ランチャー使ってたら相当セッカチじゃないとＯＨしにくいだろうし　面白い機体にはなると思うけど盾なしはデカイデメリットかも - 名無しさん 2015-11-04 11:10:04  
--毎回思うけどさ、なんでLv3までしか出てない機体で劣化だとか言い出すん？Lv3でどんだけの性能を求めてんのよ、 - 名無しさん 2015-11-01 13:30:03  
---ほんとそれ。多分木主はLV４で手のひらクルーするだろうな - 名無しさん 2015-11-01 14:35:32  
--こうしてジムキャは壊れ機体になったのに、反省してないなぁ…レベルごとに改善されてくし、どうせこいつも4レベで無制限出られるんだろ？ - 名無しさん 2015-11-04 13:01:37  
---ほんとこれドジムとかはもう無理だけどイフシュナとかいう今は中コスだけどちょっと前は375で無制限余裕で出れて他の格闘枠取れるとか何かがおかしい - 名無しさん 2015-11-07 05:30:20  
--この性能でＦＡの劣化て。ぶっ壊れでも望んでるの？ - 名無しさん 2015-11-07 08:39:12  
-味方が強ければ突撃戦のレベル1部屋でだせる - 名無しさん 2015-10-27 11:45:31  
--むしろ味方が強ければベーシックのLV1部屋で大活躍だぞ！ - 名無しさん 2015-10-28 18:49:19  
---階級コスト無制限好きな機体部屋で出て、機体Lv1でエースになった時は、ただただ味方に迷惑かけただけだったわ…。ポテンシャルはあるんだろうけどね。 - 名無しさん 2015-10-28 20:40:55  
-射程の関係で前に出なきゃって思いもあるだろうが、結構前に出がちになるな。ってか使ってて気づいたが、これフルガンに比べてよろけ取りのキャノンが使いにくいな。フルガンはコンスタントにキャノン＞ＢＲ＞キャノンで削っていけるが、同じ感覚でヘビガンのＢＣ＞ＢＲ＞ＢＣやるとオバヒする・・・ - 名無しさん 2015-10-27 09:51:04  
--ロケラン持ちの汎用と同じ位置取りしないと攻撃入らないからな - 名無しさん 2015-10-29 20:52:31  
-ふう・・・、週刊任務の400WPでなんとかギリギリ完成したぜ・・・。週務で取っとかなかったら、バトメモ35枚も取られるからな・・・。 - 名無しさん 2015-10-25 22:31:34  
-ヘビーガンダムって目がペイルライダー見たくなっているんだな・・・ - 名無しさん 2015-10-24 21:21:32  
--fix のヘビガンみてみ。完全にバイザー仕様だから - 名無しさん 2015-10-26 11:49:12  
---懐かしいな、中身がプロガンなんだよな、小学生の時に持ってたな - 名無しさん 2015-10-28 21:21:24  
-フレームランチャーレベル3のを普通に撃ちきって10秒ぐらい。自分なりに頑張って指切りしたら8,5秒ぐらい迄縮められた。真の指切りマスターなら更に縮められるんだろうけど、どこまでいけるんだろうか？ - 名無しさん 2015-10-23 15:30:49  
-週間任務のおかげでLV3が完成した！でも、LV4出るまで封印だね… - 名無しさん 2015-10-23 14:01:32  
-火力そのものは及第点だけど、ビーキャの射程が短いのがどうもな・・・。基本的に汎バズの射程ないでしか撃てないから戦いづらさを感じる。 - 名無しさん 2015-10-23 11:16:30  
--支援こいつだけだと遠距離不安だよね。 - 名無しさん 2015-10-23 13:20:32  
---下田や砂2の支援機、2機体制で出れば問題解決！でも、蛇ガンはまだLV3迄だから選択肢に入らないと思うけど…LV1部屋なら需要あるけど… - 名無しさん 2015-10-23 13:59:33  
--量キャが一線級の時代は距離200で動かしてたんだから無問題 - 名無しさん 2015-10-24 18:30:35  
---昔とは環境が大分違うと思うんですが… - 名無しさん 2015-10-24 20:58:15  
--汎用の近くでも遠くでも一長一短でしょう。芋はナハトに美味しくいただかれますし。前線付近はヘイトは集まる分味方からのフォローも受け易くなる。 - 名無しさん 2015-10-24 20:31:23  
---基本てきに汎用の一歩二歩うしろでの運用になるけど、いざというときに敵支援を抑えられないし敵のバズ射程内で爆風なしの静止射撃しなきゃならないのはやはり歯がゆさを感じたねぇ - 名無しさん 2015-10-26 11:46:01  
-BCのヒート率は課金レベルで70%かな - 名無しさん 2015-10-22 13:15:33  
-ミサイルのDPSがlv.1から3200ってのは誤報だったのか・・・ - 名無しさん 2015-10-22 12:11:27  
-結局1回出ただけで終わってしまった…こんな出ないのアサルト以来だわ… - 名無しさん 2015-10-22 11:42:51  
--そうだな、揃わなかったアサルトとともにリストに残る、虚しい。 - 名無しさん 2015-10-22 12:58:11  
---ほれ、そこにバトルメモリーがあるじゃろ。35枚で10%だが・・・ - 名無しさん 2015-10-22 13:01:43  
--週間任務で完成出来るでしょ？ - 名無しさん 2015-10-22 14:13:13  
---20%なんで無理っす… - 名無しさん 2015-10-25 17:52:15  
-マシンガンリロードおせーｗ二連BR一択じゃん - 名無しさん 2015-10-22 09:26:17  
--継続火力を求めるなら二連のが良さそうだな。ミサの射程が３００位になればリロ中も火力落ちないけど、まぁしばらくは様子見かね。 - 名無しさん 2015-10-23 08:35:50  
-こんだけ辛い調整なのに納得するのはジオン兵だなｗｗｗｗ３５０とか支援の射程じゃねえし遠くにいるのは大体支援機でそれらに牽制出来ないのは相手からすればカモ - 名無しさん 2015-10-22 01:02:36  
--良かったな - 名無しさん 2015-10-22 01:08:10  
--フルガン乗りからするととりあえずは納得のいく上位互換機って感じだけどな。まぁ全く不満がない訳じゃないが、それでもフルガンに比べてスピードが遥かに上がったし自衛用のサーベルで格闘機に狙われてもワンチャン作れる。射程５００以上の他支援機乗りからすれば納得いかんだろうが、元々鈍足機で中距離戦をしてきたフルガン乗りからすればそこまで不満でもないぞ。 - 名無しさん 2015-10-22 06:06:39  
--うん、350とか芋の射程ではないですね。 - 名無しさん 2015-10-22 07:18:59  
--これで辛いと言う雑魚の鑑。 - 名無しさん 2015-10-22 08:58:27  
--おまえはどんだけ芋りたいんだよ。連邦の板ってこういうヤツばっかりだな。情けないわ - 名無しさん 2015-10-24 10:05:42  
--おまえはどんだけ芋りたいんだよ。連邦の板ってこういうヤツばっかりだな。情けないわ - 名無しさん 2015-10-24 10:06:34  
--GAS「・・・・・」 - 名無しさん 2015-10-25 15:14:31  
-ビムキャ射程350か・・・つらくね？ - 名無しさん 2015-10-21 17:40:15  
--３５０って汎バズだとバズ改と同じ射程なんだよね。ちなみにハイバズは３７５でロケランは３００。そう見るといかに短いのかがよく分かる。 - 名無しさん 2015-10-21 20:37:32  
--汎用から離れすぎなければ関係なくね？ - 名無しさん 2015-10-21 21:23:02  
--大丈夫じゃない。ビームは弾速速いし射程一杯まで当てていける。FAみたいに汎用に付いていくならこれで十分だと思うよ。遠くを狙うなら別の機体を使えばいいわけだし。 - 名無しさん 2015-10-21 22:20:48  
--だから足早いんやないかね。 - 名無しさん 2015-10-23 14:17:39  
-連ジどっちから見てもバランスの取れた良い機体だね - 名無しさん 2015-10-20 15:13:21  
--ジオンにこんなぶっ壊れいねーよ？ - 名無しさん 2015-10-21 21:43:04  
---なんでもかんでも壊れ扱いするジオニストってなんなの？ - 名無しさん 2015-10-22 07:54:55  
----すまねぇ、無制限で使えそうな戦力がなかなか増えねぇから、気が立っちまってよぉ。 - 名無しさん 2015-10-22 11:49:06  
-----確かになwwそういや、ジオンは無制限メンバーほとんど変わらないもんな。だが壊れじゃない機体に壊れなんて言ったらあかんで。壊れってのは全盛期のGP01とかガンキャⅡのことを言うんやで。 - 名無しさん 2015-10-26 22:01:41  
-そろそろフルハンが終わって初乗り。たのしみだー。 - 名無しさん 2015-10-20 13:04:16  
--そろそろ完成しそうｗでもフルハンが待ってる・・ - 名無しさん 2015-10-20 13:29:26  
--断言しよう、必ず戦ってる最中にジョニーカラーでサーベルぶんぶんしてくるヘビーが遅れて戦場に登場するだろう。 - 名無しさん 2015-10-20 15:05:15  
--やっぱＬｖ１ＦＨのカスパはフレ、射補、脚が鉄板？なんかイレギュラー感が欲しいんだけど… - 名無しさん 2015-10-20 17:09:49  
---Lv1だとスロ数から個性の出しようがないと思う。あえて言うならQBとか・・・？ - 名無しさん 2015-10-21 22:20:45  
-上手くても下手でもガンダムが好きならそれで良い…(´ー｀) - 名無しさん 2015-10-20 06:56:20  
--上手くないと勝てないし、勝てないと楽しくないでしょ。「ゲームなんかで熱くなるなよ」っていう奴結構いるけどゲームくらいマトモにやってみせろっていいたいね - 名無しさん 2015-10-21 12:28:28  
---通りすがりだけど、「ゲームくらいマトモに…」が今一分からん。ガンダムが好きでこのゲームやってるなら木主の意見で良いんでないか？ - 名無しさん 2015-10-21 14:00:15  
---それは価値観の押し付けですね。 - 名無しさん 2015-10-21 18:08:00  
----その価値観の押しつけって言ってる君は赤枝の言う事は全く理解できないの？どうでもいいって言うヤツも一つの価値観の押しつけだと知るべき。 - 名無しさん 2015-10-21 20:10:44  
-----人間は皆価値観を押し付け合いながら生きてますから…これも俺の価値観の押し付けとも受け取れるけどね - 名無しさん 2015-10-21 20:21:53  
-----水掛け論ですね。結局、「どっちもどっちではないか・・・」 - 名無しさん 2015-10-21 22:32:26  
-----そんなこと言ってたらファンキーでモンキーなファミリーズになれないよ！ - 名無しさん 2015-10-22 11:31:56  
---熱くならないで！負けるわ！ - 名無しさん 2015-10-28 16:14:22  
---まともにゲーム出来るだけじゃ食ってけないし楽しむのがゲームだろ - 名無しさん 2015-11-04 11:36:49  
-あまりに食い下がる方がいるので荒らし報告させて頂きました。他の木の迷惑となるのでプレイスタイルの強要や、他プレイヤーを見下す/不快にさせるようなコメはお止め下さい。 - 名無しさん 2015-10-19 22:26:55  
--おう、スルースキルなくてすまんかったな - 食い下がった人 2015-10-19 22:37:25  
--万に一つも誤解が無いように一応。私は口論に関わっていない第三者です。 - 木主 2015-10-19 22:42:04  
--ハナっから指切りするつもりも無くフルオート射撃のワイ高みの見物 - 名無しさん 2015-10-20 07:16:20  
---プログラマブル連コンで余裕の自動目押ししてるワイも高みの見物 - 名無しさん 2015-10-20 14:26:17  
----プログラムコンって店じゃ見ないけど売ってるのか、密林でも探せばあるのかね - 名無しさん 2015-10-20 17:30:09  
-----自作やで - 名無しさん 2015-10-20 17:37:06  
------ある意味自力だ・・・スゲーな - 名無しさん 2015-10-20 17:46:09  
-----PS2用のならあるから、それをコンバートさせる機材を用意させればいいんじゃね？ - 名無しさん 2015-10-20 21:56:33  
------させればじゃなく、すればだったw - 名無しさん 2015-10-20 21:57:44  
-思いがけず良からぬ方向に成長した木を削除
-末期ゲーなんだからそうカッカせず楽しんでやりゃええやん。たまにいる超火力マシなんてのは無視して、他の人が被害被るよう立ち回ろう（ｹﾞｽ顔 - 名無しさん 2015-10-19 12:13:27  
--おい…心臓に悪いこと言うな…運営がオリンピック開催まで持たせるさ、きっと(涙目) - 名無しさん 2015-10-19 18:59:19  
-FAと比較したけど２５アップだけでこんな性能違うのはちょっと疑問が残るな　コスト４００～425スタートでも文句ないんじゃないのか - 名無しさん 2015-10-19 11:25:56  
--むしろ、課金来ても二連BRの方が良い気がする。ミサイルはともかく、マシのリロードが4秒しか変わらないのが痛いね。瞬間火力で確実にダメ稼ぐことが二連はできるしね。射程も長いし - 名無しさん 2015-10-19 12:40:46  
---間違えた、一個下だった - 名無しさん 2015-10-19 14:05:13  
-こいつに二連ライフルって文句言われるかな?　作ったは良いけどフルガンの方は作ってないから二連ライフル装備出来ないけど、やっぱりガトの方がいいのかな？ - 名無しさん 2015-10-19 09:59:24  
--FLは中距離から無条件で削れる常に削っていくタイプ、近距離限定だけど追撃でミサイルも使える、その代わりBCの使用頻度は下がる、追撃がメインのダメージソースじゃなくなるから、デメリットとしてよろけを取る回数が少なくなる、２連BRの場合逆にBCを当てて２連BRで追撃ってスタイルになる、１チャンスで一気に削るタイプ、ビーム装甲的な意味でも一撃は重いから近距離スナイパー的な感じになるかと、デメリットとしては足を止めるBCをメインに据える為、反撃されるリスクが高くなる、結局どっちがいいかは人それぞれだと思うから好きにしていいと思う、現段階で○○一択とは言えないかな - 名無しさん 2015-10-19 13:31:40  
---ありがとうございます。とりあえず２つとも使ってしっくり来た方を使う事にします。 - 名無しさん 2015-10-19 18:08:36  
-こいつHP高いね... - 名無しさん 2015-10-19 09:06:41  
-機体考察の武装はワンコンボ火力で言うなら...の所のジム・キャノンⅡであろう所がジムキャンⅡとなっております。 - 名無しさん 2015-10-18 19:46:55  
-消化がてらガトの目押し試してみましたがやはり目押しする必要はないですね。確かに音も変わりますし時たま成功しますが連射速度のせいで今まで以上に難易度高すぎますしむしろ遅くなる場合もありました。適度にレティクル広がらないよう指きりしてしっかり相手に当てていくほうが無難だと思います。それに火力を出したいのであれば射程はアレですがミサポのほうが目押しもしやすいく火力も出ますしね。 - 名無しさん 2015-10-18 18:50:47  
--まあ出来ないならしょうがないね、その使い方でいいんじゃない？ - 名無しさん 2015-10-18 19:28:57  
---そうですね。正直このガトの目押しし続けるのは私には無理でした。あなたはガトの目押しが出来るみたいですし是非動画をみたいので投稿してくれませんか？ - 名無しさん 2015-10-18 19:39:07  
----動画とかはよく分かんないから無理、とりあえず8/15のハンガーが終わったらどれぐらいで撃てるか計ってみるよ - 名無しさん 2015-10-18 19:51:12  
-----それでしたらハンガーしてないヘビーガンダムがあれば今部屋を作るので見せてくれませんか？あなたは毎秒約0.17秒のガトリングを目押し出来るんですよね？ - 名無しさん 2015-10-18 19:56:18  
------ごめん、何の煽りか知らんけどホントに出来るよ？ただまあ匿名掲示板でのプライバシーってのは分かるよね？ - 名無しさん 2015-10-18 20:07:32  
-------でしたら部屋を建てるので見せていただけませんか？別に悪いことしてるわけでもないしID見られても問題ないと思いますが？私はあなたが理論値に近い目押しを出来るか興味あるだけなのですが - 名無しさん 2015-10-18 20:14:11  
--------まあプライバシー守るって言えるならいいけど、L2が完成するか今のハンガー終わるまで待って、あと自分の画面はともかく人の画面にどーいう風に映るかなんて知らないよ - 名無しさん 2015-10-18 20:22:46  
---------勿論守りますとも。では、何時頃ならよろしいでしょうか？ - 名無しさん 2015-10-18 20:26:50  
----------今L2完成したから何時でも、ちなみにジオン側で撃たれてみるのをオススメする - 名無しさん 2015-10-18 20:37:23  
-----------では突撃戦　北極基地Sの演習場で部屋を建てますご友人がいらっしゃれば連邦側に入っていただきたいのですがどうでしょうか？ - 名無しさん 2015-10-18 20:42:14  
------------あーゴメン完全野良でやってるからフレとか作らないんだ、ついでだから条件説明、ヘビガンL2目印として真っ白に塗っておこう、射補84+13 FLはL1 勲章はあえてガチ用でMSx2 大鷲の射撃仕様 フルオートと指切りを交互にやろうと思ってる - 名無しさん 2015-10-18 20:47:34  
------------さらについでにカンストだから階級制限は少将のみでいいよ - 名無しさん 2015-10-18 20:56:28  
-------------ではまず私のウサギをフルオートで撃ってください。打ち切ってしまったら撃破してください。次に目押しで撃破してもらい相方も同じように攻撃してください。これをゲージがなくなるまで続けて下さい。 - 名無しさん 2015-10-18 20:58:16  
--------------いいけど部屋主頭文字くらいは聞いていい？ - 名無しさん 2015-10-18 21:00:12  
---------------演習で建てようと思っています。階級は大佐～少将でIDの最初はaです。 - 名無しさん 2015-10-18 21:05:39  
----------------突撃 北極 演習ね、何時でも - 名無しさん 2015-10-18 21:06:47  
---下の木でも散々揉めたってのにまだ学習しないのかコレは・・・いや、別個体・・・なのか？ - 名無しさん 2015-10-18 21:15:40  
----ただの検証作業の一環みたいなものよ、もう終わったからお騒がせしました - 名無しさん 2015-10-18 21:27:41  
-----で、どうなりました？ - 名無しさん 2015-10-18 21:37:02  
------とりあえず指切り出来ますよって事は証明しときましたけど、今動画か何かでも作ってるんじゃないですかね？ - 名無しさん 2015-10-18 21:39:41  
-------そうですか。また部屋主からも書き込みがあるでしょうね。グフカスのガトシーの指切り出来れば出来そうな感じですかね？まだ乗れないものでわからんのです。 - 名無しさん 2015-10-18 21:52:21  
--------指切りって慣れとしか言いようが無いんですよね、演習で支給消化する時とかにどれだけ撃ち込むかみたいな、あと早いと難しいってのは俺には実はよく分かんなくて、100mmとかの方が苦手なくらいなんで - 名無しさん 2015-10-18 21:58:37  
---------あ、それちょっとわかります。実は私もそうなんですよね。 - 名無しさん 2015-10-18 22:03:39  
--------つか質問に答えてなかった、出来るなら多少早い遅いはすぐ慣れるかと - 名無しさん 2015-10-18 22:02:37  
---------なるほど、了解です。FA、ガンキャⅡ乗りの自分には向いてそうな機体なので楽しみです。完成したらFLぶっ放してきますわ。 - 名無しさん 2015-10-18 22:06:38  
---だからさ、出来ないならしょうがないねってこれが皮肉に聞こえるんだってwもう少し優しい言い方にすればいいのに。苦手な人ならその使い方でもいいよね。とかさ。 - 名無しさん 2015-10-19 02:53:40  
--木主です。結論ですが枝に書いてあるように目押しは可能でした。というよりほぼ完全に目押ししたガトリングを食らいました。それと動画なのですが録画に失敗してしまい投稿出来ません。せっかく手伝っていただいたのに大変申し訳ありませんでした。後日自分で再度検証しようと思います。失礼な発言及び至らない点ばかりで大変申し訳ありませんでした。 - 名無しさん 2015-10-18 23:25:23  
---動画もないんじゃ第三者目線だと自演にしか見えないんだけど - 名無しさん 2015-10-18 23:40:30  
----動画とか取りたいなら、とりあえずこの木主のIDとかはもう分かってるからいつでも撃てるけど - 名無しさん 2015-10-18 23:45:16  
----ていうか↑のこんな壮大な自演やらないからｗ - 名無しさん 2015-10-18 23:47:35  
-----完成してFA上位の感覚で乗ったら、都市開幕撃ち合い届かなくてキャノン射程が50違うのを結構大きく感じた。 - 名無しさん 2015-10-19 14:41:14  
--とりあえず計算が間違ってなければ目押しを完全に出来ると秒間7.5発になりマガジン打ち切りが10秒から8秒、FLLv1のDPSが1650になるはず・・・だと思います。 - 名無しさん 2015-10-19 15:02:58  
-馴れすぎたせいかこれよりキャバの方が強いキガス(-_- ) - 名無しさん 2015-10-18 17:40:42  
-議論板の全一寒ジム使いを思い出すな。奴は今も元気にプレイしているだろうか…口だけ達者でけつまくって裸足で逃げ出したが - 名無しさん 2015-10-18 10:45:31  
--全一の奴ってのは知らないけど、あれって結局ルールまできっちり詰めたけどアンチマシが土俵に乗ってこなかっただけだぜ？俺がマシ肯定でルールまで上げたから間違いない、まあ結局その後寒マシは実戦で猛威を振るいまくって上級者用の機体として普通に認知されてたが - 名無しさん 2015-10-18 11:27:58  
---いや、条件指定や日時指定、チャットルームを用意すると提案したらそれきり返信が途絶えた。アンチとか関係なく実力を証明して差し上げろと持ちかけても、呆れたか知らんが乗ってこなかったからね - 名無しさん 2015-10-18 12:08:22  
----あーなんか居た気がしてきたが、そんなのと一緒にされても困る - 名無しさん 2015-10-18 12:40:54  
--某晒し板やここのアクト板に出現したとある人がなんか似てたなあ。マシは火力が〜・得点-失点が高いから〜とか、バズ汎は猪で無駄死にするだけ〜、とか言って、じゃあマシ汎団vsバズ汎団でやってみようぜ！って話を出すと「特別な機会を設けてやっても意味がない、不正ズルもし放題だ」とか言って絶対応じないという… - 名無しさん 2015-10-18 19:36:03  
-ビーム装甲ない奴にビムキャからの2連ビームとか鬼だな - 名無しさん 2015-10-17 23:34:00  
-フルハン終わったから初乗りしたけど楽しいねこれ。無人都市なら射程とか気にせずどんどん撃てたし。 - 名無しさん 2015-10-17 23:12:29  
-100ｍｍで指切りなら3割ほど早く連射できるけどFLだと1割程度が限界だな、下の人は3割程はやくなってんのかな？ちなみに理論上完璧にやれば5割増しの連射速度になる - 名無しさん 2015-10-17 18:24:48  
-連邦機にしては結構癖が強いな。FLで出撃したけどFLの回転率の悪さとBCの短射程が辛い。（クイロでマシになるかな？）でも足回りと自衛はかなり優秀。 - 名無しさん 2015-10-17 14:41:51  
--そうかな？FA乗りの自分はメッチャ乗りやすかった。FLもなかなか優秀だと思うよ。これは良い機体だー！ - 名無しさん 2015-10-17 15:36:37  
-コスト25差でここまで性能に差がついてしまうのか - 名無しさん 2015-10-17 13:04:13  
-FLの指切り自慢してる人って、とんでも無く上手い人か、指切りのシステム分かってないエアプじゃないの？1発が約0.17秒毎の発射だから、連射速度を上げるなら2発目を撃った瞬間に離す→0.17秒以内に押す→また2発目が出た瞬間に離す を安定して繰り返さないといけない。難易度を考えると、押しっぱなしより連射速度が下がる可能性の方が高くないか？下の木主も言ってたけど、押しっぱなしでもあまり弾が散らないなら、他の機体ほど指切りが重要視されないと思うけど。 - 名無しさん 2015-10-17 09:33:02  
--さらに気になるのはベビーガンダムが実装されてからまだ一週間ぐらいで、wikiのデータを見る限り、初の連射速度360発/分の武器を効率良く指切り出来る人がどれだけいるのかなって。自慢出来るレベルの人は割とマジで全一レベルの人ぐらいだと思うけどなぁ。そんな全一クラスの人がこんな板にいると思えないのが素直な感想。 - 名無しさん 2015-10-17 09:39:18  
---指きり出来る＝上級者自慢なの？そんなの誰でも出来ると思ってたんだが、理論はともかく別にそれを難しいと思った事はない、てかフルオートと指きりの差を知ってる人間なら、フルオートでいいなんて口が裂けても言えないと思うのだが、いいから練習してこいよって思う - 名無しさん 2015-10-17 11:30:06  
----指切りは出来るけどこういう奴は痛いと思う - 名無しさん 2015-10-17 12:17:05  
-----出来るなら別にそんな大層な技術じゃない事ぐらい分かると思うけど、まさか指切り出来る自分スゲーとでも思ってんの？ - 名無しさん 2015-10-17 12:45:34  
------ああ痛い痛い、大層な技術じゃなくてもできない人もいるって考えができず誰でもできる発言が痛いのなんの - 名無しさん 2015-10-17 14:24:24  
-------まあ出来ないなら出来ないでいいよ、つまりここでいうヘビガンの運用っていうのは指切り出来ないとかそーいうレベルに合わせて喋れって事？別にいいけど運用的にはなんの足しにもならない話にしかならないよ？ - 名無しさん 2015-10-17 17:16:59  
--------ううん違うね、つまりは出来て当然だから〜練習してこい〜とかの痛い発言はどうかって話 - 名無しさん 2015-10-17 19:33:57  
---------逆だよ、少し練習すればすぐ出来るようになるからすれば？って言ってたんだよ - 名無しさん 2015-10-17 19:46:16  
----------0.17秒が少し練習すればできるってのが痛いんじゃないの。だからしないほうが安定してるってのにフルオートって選択肢はなくなるってドヤしてるから痛いんだよ。 - 名無しさん 2015-10-18 13:23:15  
-----------だから出来ないなら出来ないでいいんだよ、ただ変な理屈こねる前に練習してみれば？って事だよ、あとフルオートの選択肢が無くなるってのは出来てる人間の話だからな、君出来るって言ってるよね？じゃあフルオートで撃つ？俺なら絶対撃たないけど - 名無しさん 2015-10-18 13:33:18  
----多分あなたが簡単出来るって言ってるのはたまに指切りする程度の誰でも出来る指切りだから、練習する程じゃないでしょ？バトオペで指切りって言ったら2発発射毎に指切りだから、それをFLで簡単に出来るって言ってるのがみんな可笑しいと思ってるの。 - 名無しさん 2015-10-17 13:02:59  
-----いや、別に勘違いじゃないよそれ、FLで指切り2発ごと、それを簡単って言ってんの、もちろん完璧に出来るって意味じゃないし、それを求めてるわけでもない、0〜100で言うなら70か80出すのは簡単って事、0でいいって言うのは練習しろよって思うし、100出来るなんてのは理想論だろとしか言えない - 名無しさん 2015-10-17 13:28:31  
------どっちでもええから、仲良うせい。そんなコトより俺の股間のフレームランチャー立派だろう？ - 名無しさん 2015-10-17 13:37:14  
-------争いは醜いがこういうのはうざいわ - 名無しさん 2015-10-17 13:59:56  
--------そうか？不毛な言い争いよりはよっぽどいいけどな。 - 名無しさん 2015-10-17 14:06:42  
---------不毛な言い争いって言うのは、お前友達いなさそうだなとかゲームの内容と何の関係も無い事言いだしたらだと思うぜ、反論はしてるが馬鹿にはしてないからな - 名無しさん 2015-10-17 17:20:01  
-------ミサイルはともかく、マシンガンのリロード速度が二連BRと4秒しか変わらない遅さなのが痛いね。二連はちゃんとBCとヒート管理すれば継続火力も大したもんだしね。属性が統一されると言われてるが、対ビー装甲やってる人なんて本当にごく稀だから影響無いだろうな。 - 名無しさん 2015-10-17 22:16:15  
--------ミス - 名無しさん 2015-10-17 22:16:57  
-------は、早くその90mmマシンガン閉まって下さい(´・д・｀;) - 名無しさん 2015-10-20 18:25:49  
------70か80でも出来るなら、かなり凄いと思いますし、非礼をお詫びします。自分が指切りしたのを録画で確認すると、一部では連射速度が0.1秒くらいに上がっても、全体で見ると連射速度が逆に落ちてる所が目立ち、結果DPSが下がっていました。もし何かコツがあれば教えて頂けないでしょうか？あと励みにしたいので、平均でどれくらいのDPSを出せたかも教えて頂けないでしょうか。 - 名無しさん 2015-10-17 18:01:22  
-------今ヘビガンはL1がハンガー中、L2は未完成であれだけど、一応朝キャバのガトリングで試した所フルオートで14:75の所を11:50ぐらいで打ちきれたから大体それぐらい、コツとしては指切りの事をよく「タイミングよくボタンを押す」みたいに言うけど、個人的には「タイミングよくボタンを離す」事だと思ってる、まずボタンを押しっぱなしにしてフルオートを開始し2発目の弾が出た瞬間ボタンを離してキャンセルする、そしてそのキャンセルした直後またボタンを押しっぱなしにしてフルオート開始、以下繰り返しって感じだと思う、別に検証作業とかしたわけじゃないから感覚的な話だけどそんな感じ、ヘビガンの指切りは今度計ってみる - 名無しさん 2015-10-17 19:12:10  
------ここでいう指切りってもちろんレティクル拡散防止のためだよね？DPSの面でいえば、元々の連射速度が速いと指切りが出来たときの独特のリズムが聞こえながらもDPSが下がることあるけど - 名無しさん 2015-10-17 18:16:29  
-------そのリズムが聞こえるけど連射速度は下がる？っていう状況はよく分からんけど、連射速度速い武器でも普通に指切りは出来るしちゃんと早くなるよ、ドンドンドンドンって音がドドドドドドって音に変わるぐらい見ただけで分かるぐらい早くなる、当然ＤＰＳも跳ね上がるからマシ系の機体使うなら覚えて損は無い - 名無しさん 2015-10-17 22:08:53  
---ネットでしか粋がれない可哀相な人なんだよ。察してあげて - 名無しさん 2015-10-17 15:27:42  
---wiki見てると指切りwww余裕だろwwwみたいな人は多いけど、実際の戦場で寒ジムとかキャバですら出来てる人なんて少ないけどなぁ。戦場で見る人の半分くらいはDPS落ちてるし。ちゃんとレートとかを理解して指切りとフルオートの使い分けできる人が立派な人だよ。指切り以外は論外！は理想を追いすぎ。 - 名無しさん 2015-10-18 05:29:24  
----いや、別にできないならできないでいいんだよ、ただ俺が言いたいのはフルオートと指切りでは大きな差があるし指切りした方が強いのは明白、フルオートでいいよなんてのは事実としてありえない、そしてそれって実はちょっとコツを飲み込むだけで簡単に出来るようになるから少し演習場かなんかで時間取れば？って話、別に理想って言う程高いハードルじゃない - 名無しさん 2015-10-18 10:29:02  
-----まぁ、寒ジム板で議論された結果、寒マシですら指切りしなくてもいいって話に落ち着いたくらいだからね。それと、コツをつかめばすぐ出来るというのにも限度はあることは理解しとけよ。どうも皮肉交じりに発言ばっかりするから荒れてるんだわ。その辺理解しとけ。 - 名無しさん 2015-10-18 16:49:29  
------皮肉に聞こえてるの？真面目に簡単だって言ってるんだが、出来ない奴はたんにやり方間違えてるかコツつかめてないだけだよ、あと寒ジム板で最終的に指切り無しでOKみたいな書き込みあったのは知ってるけど、あれ過去ログ見るとどこにもそんな結論出た所無いんだぜ？いつそんな決着したんだ？って見てみた事あるから、あれ多分「彼の中では」そーいう決着しただけだよ - 名無しさん 2015-10-18 17:47:31  
-設計図出なすぎ・・・割と初期からやってるけど、一枚も出ないとか初だわ - 名無しさん 2015-10-17 01:04:34  
--GLA、ケンプ、VGが出揃ってない状態で何とか91%まで来た。1枚出れば何とかなる！とりあえず1枚出るまで頑張れ！ - 名無しさん 2015-10-17 03:43:56  
---それ無計画過ぎw まぁ苦労した方が思い入れも強くなるからいいか。 - 名無しさん 2015-10-17 16:54:16  
----まぁVGは乗ってみたくてコード入力したから、自分が悪いんだけど、それ以外は、仕事が忙しくて少し離れてる間に上位開放されててね…。復帰当初は、アレケンにG3アクト、GLAナハトに元々開発中だったペドワLv5の計7機だったんだよw GPシリーズは開発してなかったのがせめてもの救いだったw - 名無しさん 2015-10-18 08:38:27  
-フレームランチャーLV3　本体威力242、弾60　ミサポ威力880、弾8　です - 名無しさん 2015-10-16 20:09:36  
-BRは瞬間火力、FLはdpsが高い。どっちがいいか掴み難い。オシエテー - 名無しさん 2015-10-16 07:12:21  
--俺は2連BRの方が使いやすかったからレベル1部屋でBR使ってるわ。まさに強化型FAって感じだ。 - 名無しさん 2015-10-16 09:21:29  
---ありがとう！参考にさせてもらうね - 名無しさん 2015-10-16 13:47:18  
-今集めてる最中だけどキャバと同じ感覚でいいのかな？ - 名無しさん 2015-10-15 15:19:03  
--全然感覚違うぞ・・・ - 名無しさん 2015-10-15 15:46:10  
--集める感覚は☆☆☆だから同じだけど，片や特典機で片やイベント機だからキャバ嬢はコードなきゃいくら頑張っても出ないぞ！ - 名無しさん 2015-10-15 17:54:38  
---すまん。MSの扱いね… - 名無しさん 2015-10-16 01:36:20  
--自分はそんな感じでやりました、まだ一回だけしか乗ってないですが、距離感意識してミサ当てれるときにしっかり当てるといい火力です、格闘もあるので引っ掛けてキャノン当てて引き撃ち、自衛はしやすかったです - 名無しさん 2015-10-15 19:59:46  
-今気付いたけど他のキャノン持ち支援機と比較するとこの機体とガンキャⅡのキャノンだけやたらCT短いのね。特にガンキャⅡ。何でやろ？ - 名無しさん 2015-10-15 13:46:05  
--ガンキャ2はほんとやばいよねwあれでOH復帰もわりかし短かったから弱体化されたんだけどね。 - 名無しさん 2015-10-15 14:42:06  
--実装当初は怯みだった名残。 - 名無しさん 2015-10-15 17:50:26  
---でも怯みのゲルキャも4秒やん？ - 名無しさん 2015-10-15 21:39:02  
----威力見てから言えよな - 名無しさん 2015-10-16 00:11:18  
-----しかもゲルキャは停止チャージよろけじゃなくバズ持てるからね。追撃のBCの入れやすさも違うね。 - 名無しさん 2015-10-18 17:57:31  
-----ゲルキャはそれしか火力出るとこないのに、ひるみってのが最大の弱点だからな。　バズなんぞ取り上げてビーキャでヨロケがとれたらもっと強いのにな。 - 名無しさん 2015-10-19 01:23:15  
-CT4.5秒にして擬似3発OHにしちゃったほうが強いだろうな、 - 名無しさん 2015-10-15 11:15:35  
--そっちの方がCT考えずに3発OHがーって騒ぐ奴が黙って良いんじゃないかな - 名無しさん 2015-10-15 13:09:21  
---よくそんな言い方出来るなwCT2.75sで3発OHって相手次第じゃBCでよろけ継続出来るんだけど。騒ぐも何も考えれば今のCTで3発OHにならないかななんて考え方は出てこないと思うぞ。 - 名無しさん 2015-10-15 14:40:46  
----木主からの、コメントの流れで読んでみるといいぞ - 通りすがり 2015-10-16 02:55:20  
-----いや、3発OHがーって騒ぐやつが黙ってって皮肉が気に入らないだけです。申し訳ないです。 - 名無しさん 2015-10-16 13:55:14  
--ＣＴ１０秒で∞発ＯＨでも - 名無しさん 2015-10-15 13:45:53  
---いいのよ - 名無しさん 2015-10-15 13:46:18  
-キャノン発射時のレスポンスの悪さはFA譲りだな。 - 名無しさん 2015-10-14 21:21:36  
-フレームランチャーLv2、ミサポ威力840 射程150 弾数8でした。 - 名無しさん 2015-10-14 19:47:12  
-もう修正とかはいいから、BCのCT3秒とミサイルの射程を伸ばすのだけは勘弁。 - 名無しさん 2015-10-14 17:58:52  
--CTではなくOHだった。 - 木主 2015-10-14 17:59:58  
---ＯＨ…３秒…だと…？ - 名無しさん 2015-10-15 06:37:52  
----今頃に気づいたがOH『3発』だった。申し訳ない。何でこんなミスばっかするんだろう… - 木主 2015-10-15 07:01:54  
--俺も修正は要らないな。普通に高レベルが解放されていけば満足。別にぶっ壊れ機体を望んでる訳じゃないからね。 - 名無しさん 2015-10-14 18:58:48  
-まだまだ先の話だけど、LV4でBCが3発OHになるかならないかで評価が全く変わるね。 - 名無しさん 2015-10-14 15:46:28  
--まずはBCのスペックみてこようか。 - 名無しさん 2015-10-14 17:07:25  
---2発OHとか3発OHとかだけ見てCT見ない人多いよね - 名無しさん 2015-10-14 17:56:56  
----意味わからないから皮肉じゃなくて詳細を書いてよ　いちいちうざい - 名無しさん 2015-10-15 06:30:48  
-----ビーム系の武器は発射間隔が長くても3発OHになるし、ヒート率が良くても3発OHになる。後者なら発射頻度が上がって強力だが、前者なら普通のビーム兵器で、自前でヒート率を管理するのと同じことだから、騒ぐようなことじゃない。このの機体の場合はCTが2.75秒と短めだから、このCTで3発OHにしようとするとヒート率は63%程度になるので、このキャノンを3発OHにするのは壊れと騒がれるレベルの強化になる。ってことだろう。つまり、○発OHの部分を見ただけでは性能はわからない。本当に気にするべきなのはヒート率の方ということ。ちょっと反応のしかたが異常に見えるぞ？ - 通りすがり 2015-10-15 08:58:43  
-----CT見てない人って言ってるのに意味わからないだと…？ - 名無しさん 2015-10-15 13:35:02  
---スペック見て話してるんだけど…CT2.75secだからやっぱ難しいかぁ - 木主 2015-10-14 18:18:29  
----分かった上で言ってたんならある意味すごいね - 名無しさん 2015-10-14 18:51:53  
----このCTで3発OHにしようと思ったらヒート率63%以下にしないといけないからね、仕方ないね。 - 名無しさん 2015-10-14 19:58:39  
-----やっぱヒート率63％以下にしたら評価変わるどころか壊れ兵装になっちゃうね… - 木主 2015-10-15 17:58:25  
-フレームランチャーはガトと味噌で指きりするタイミング違うから慣れるの面倒くさそう。とりあえずLv4がくるまではLv5の2連装BRかな - 名無しさん 2015-10-14 01:35:42  
--そうか？俺めっちゃ簡単に出来るんだけど、、、指切りできない系の人？それなら演習で練習したほうがいいよ。 - 名無しさん 2015-10-14 15:40:25  
---慣れるのが面倒そうって書いてあるのに勝手にできない判断したあげく自分はできる自慢かな？隙あらば自分語りみたいな奴だな。 - 名無しさん 2015-10-14 17:32:33  
---寒ジム板でも似たようなコメ見かけた気がするな・・・兎やシモダはともかく、何でもかんでも指切りできるって言えば「凄い」「偉い」「正しい」になる訳じゃないぞ？ - 名無しさん 2015-10-14 17:44:25  
---はいはい指切りできて凄いね～ｗ - 名無しさん 2015-10-14 18:52:33  
---こんなしょうもない事でもドヤ顔出来る強い心が僕も欲しいとです - 名無しさん 2015-10-14 19:15:29  
---まずは、日本語を理解することを始めたらどうだ？指切りより、大事だと思うぞ - 名無しさん 2015-10-14 19:29:32  
---できない系ではないけどガトは連射速度早いので本来の意味での指きり、つまりバースト射撃のような打ち方は必要ですね。連射速度を高める為の指きり（目押し）とレティクルが暴れないようにする指きり（バースト）とで意味が食い違ってるのかな？ミサポは目押し推奨ですけどガトは目押しする必要はないと思います - 木主 2015-10-14 23:36:07  
----90mmマシを指切りしてあり得ない速度で敵汎用の脚を折る、職人量キャ乗りとかも昔見たから、目押しとかじゃなく感覚的に出来る人は出来るんじゃないかな - 名無しさん 2015-10-15 07:13:28  
--FLは弾数増えないしリロも長いから自分も使うなら2連装BRだわ。BC>2連装>ノンチャの瞬間火力は魅力だし - 名無しさん 2015-10-14 19:11:42  
-BCが当てやすいと書いてあるけど、ジムキャ2に慣れてしまっているから弾速の差を1戦闘では修正できなくて当たらなかった・・・ - 名無しさん 2015-10-13 23:23:14  
-サベ切り替え1.5だとほぼ飾りだな - 名無しさん 2015-10-13 22:06:04  
--流石にエアプ乙ですわ。 - 名無しさん 2015-10-13 23:12:25  
--BC→下格出来ないなら、少し不便やね - 名無しさん 2015-10-14 14:49:02  
--有ると無いとじゃ格闘に絡まれた時、全然違うよ？ - 名無しさん 2015-10-14 18:12:17  
-発射間隔２，７５秒ってことはＢＣ→２連→ＢＣ→２連とか擬似的に繋がるのかな？ - 名無しさん 2015-10-13 21:28:29  
--それ繋がるっていうのか - 名無しさん 2015-10-13 21:37:55  
--相手がオバヒしてたらつながるね。 - 名無しさん 2015-10-13 23:55:17  
---途中失礼。ただ２発オバヒだし、BC焼くからやらない方がいい。 - 名無しさん 2015-10-13 23:56:10  
-こいつのガトのレート見る限り変に指切りしない方がよさそう。集弾性もいいらしいしね。 - 名無しさん 2015-10-13 20:29:04  
--指きり出来ない事だけは分かった、演習場で出来るまでひたすら撃ち続けてみたら？出来るようになったら、指きりしないなんて選択肢そもそも無くなる - 名無しさん 2015-10-13 23:25:17  
---その意見は少々妄信的過ぎやしませんかね。流石にこのレートで全弾に対して指切りしてるわけでは無いでしょうし、そうなると指切りによるDPS増加を注意力低下や指切り失敗時のDPS低下のリスク、指やコントローラーへの負担などと天秤にかければ別にしなくても良いかと。 - 通りすがり 2015-10-14 17:35:15  
---ん～、、、馬鹿にされたみたいだからちょっと言わせてもらうね。俺も武器によってはある程度ちゃんとした指切りはできますよ。ただ、こいつのガトを完璧にやるとすると1秒間に等間隔で6回(0.17秒に1回)押してなおかつエイムもしっかり合わせるんですよ。もしも指切り失敗したら無駄な連打どころかDPS低下等もあるのでそんなに思考停止した指切り否定＝できないやつみたいな考え方はやめたらどうでしょうかちなみに、性格的にわざわざ支給消化してまで演習場で指切りの練習とかしませんので。 - 名無しさん 2015-10-14 18:16:48  
----申しわけないんだが、エイムがずれるかもしれない、指きり失敗するかもしれない、それを「出来ない」って言うんだ、さすがにパーフェクトに繋げとは言わんがフルオートより早く撃てればいいよ、出来るっていうのは「バズ撃つ時はＲ１を押す」みたいに「マシ撃つ時は指きりをする」ってぐらい当たり前に出来るレベルなのよ、エイムとかするのに負担とかそーいう次元じゃないわけ - 名無しさん 2015-10-14 20:35:59  
-----秒間６回の指切りが神ｴｲﾑで出来るＮＴが居ると聞いてアドバイスを聞きに来ました - 名無しさん 2015-10-14 21:20:57  
------多分シルバー以上の奴とかは誰でも出来ると思うよ - 名無しさん 2015-10-14 21:31:48  
-------よくそんな適当なこと言えるなw - 名無しさん 2015-10-14 23:00:00  
--------まあ適当だけど、そんな難しいことじゃないから一々出来る出来ない云々調べる気にはならない - 名無しさん 2015-10-14 23:53:09  
-----よく読んでくれ、武器は選ぶけど指切りはするし出来るんだわ。しかも、木を見れば分かるけど変に指切りしない方がよさそう。だからね？指切りするな！！とかそんな言い方してないからな。 - 名無しさん 2015-10-14 23:02:20  
------ああ、なんとなく理解した、出来ないならやらなくていい（木主自身は出来るが）って意味ね、でもフルオート撃ちのヘビガンって役に立つのかね？もちろん乗るなとは言わないが - 名無しさん 2015-10-14 23:46:33  
-----なんかこの手のやり取りグフカス板で昔見たぞ……その時はこの黒枝さんの言ってる側のやつが、ﾚﾚﾚとエイムかつ指切りを全弾パーフェクトに出来て「指切りが出来る」といってそれ以外は指切りじゃないと豪語してたがな…… - 名無しさん 2015-10-14 23:37:02  
------昔寒ジムにもいたと思う。とてもディスリ強い方だからなるほどなーで済まさないと必要ないイライラを覚えると思うよ。 - 名無しさん 2015-10-16 16:14:41  
-いつになったらこの寒いアッガイネタやり続けるんだろうな運営 - 名無しさん 2015-10-13 17:50:20  
--自分が少数意見って自覚した方がいいよ！ - 名無しさん 2015-10-13 18:25:04  
---自分が少数意見って自覚した方がいいぞ - 名無しさん 2015-10-13 22:57:13  
----俺はどうでもいいっていう意見だから一番多いと思うんだ。違うのか？ - 名無しさん 2015-10-13 23:11:17  
----僕はアッガイネタ好きですけどね(小声) - 名無しさん 2015-10-14 17:34:25  
----統計とったわけでもないのにどっちが多数意見とか判断すべきではないでしょう。 - 名無しさん 2015-10-14 18:15:12  
--ちょっとやってみたら思ったよりもうけてしまって調子に乗って何回もやってたらやめるタイミング失ったんじゃないかな、確かに寒いよなこれw - 名無しさん 2015-10-13 18:39:04  
--アッガイネタで喜んでる子供がいるから仕方ない - 名無しさん 2015-10-13 19:19:15  
---気に入らないならスルーすればいい。大人ならそれが分かるはず。 - 名無しさん 2015-10-13 19:47:27  
--できればずっとやり続けて、いつのまにか後付設定ができてガンダムエースの漫画に出演してバトオペ発の機体として実装されてほしい - 名無しさん 2015-10-13 20:56:55  
--アッガイが可愛いっていう風潮ね - 名無しさん 2015-10-13 21:38:31  
---実際の処はアッガイが出完したらキックだけどな - 名無しさん 2015-10-16 15:06:09  
--こうして話題になるんだったら続けるでしょうよ、面白いだとか寒いとか思う時点でアッガイネタは通用してるしね。それにイベント絵に何か寂しい間があるときに何かねじ込めるってそれだけで絵面が豊かになる - 名無しさん 2015-10-14 15:05:59  
---アッガイに意識がいっちまうと硬派な雰囲気が一気に間の抜けた感じになるんだよな。 - 名無しさん 2015-10-14 18:21:52  
--この木見てキャンペーン絵見直したけど前に通路があるせいでアッガイが搬入されてるみたいでワロタ - 名無しさん 2015-10-14 23:40:35  
-左手でサーベル抜けば切り替え時間はやくなりそう(小並感) - 名無しさん 2015-10-13 16:43:08  
-寒ジム以上の威力、レート、射程。素晴らしい。 - 名無しさん 2015-10-13 12:32:27  
--汎用の寒事務と比べる時点で野暮ってもんだ！ - 名無しさん 2015-10-13 15:46:56  
-１Lvノーハンのスロット全部５とか泣けるｗｗｗ - 名無しさん 2015-10-13 07:23:33  
--え!?　支援機で近距離５もあるんですよ?　足積もうとしたら積めるんですよ!? - 名無しさん 2015-10-13 16:06:37  
---嬉しくて泣いてるんだろ - 名無しさん 2015-10-13 18:40:13  
-しまった、せっかくLv1フルハンして揚々と出撃したら満足しちゃってnewボーナス確認すんの忘れた。 - 名無しさん 2015-10-13 02:15:59  
-LV1同士の撃ち合いで普通にゲルキャに負けてたがどっちも支援機だから自衛なんて関係ないか - 名無しさん 2015-10-13 02:01:08  
--ゲルキャがゲルビー持ちだったらアウトレンジから一方的に叩けるね。ジオン汎用がキツいけど。 - 名無しさん 2015-10-13 02:45:53  
---バズも移動撃ちだからどっちにしろゲルキャ有利だね - 名無しさん 2015-10-13 13:53:44  
----バズの有効射程に入る前にBC当てるとかは無しなのか - 名無しさん 2015-10-13 22:19:14  
-----物陰に隠れるという選択肢もあるが砂漠で広い場所でも平らじゃないから結局ゲルキャが有利なんだよなぁ - 名無しさん 2015-10-14 08:52:14  
-アッガイさん・・・死んだフリですよね？まさか支援相手に遅れをとるなど... - 名無しさん 2015-10-13 00:43:19  
--機体によっては取るでしょうな、特に自衛ができる支援機体には - 名無しさん 2015-10-13 01:41:48  
--もしかしたらあそこの穴はゴミ箱のダクトで、他のジオンのメンバーに「傍観ばかりしないで少しは戦って来いやー！」って投げ落とされたのかもしれない。 - 名無しさん 2015-10-13 11:39:06  
-私に設計図が出ないのはバグなんですよね？（泣） - 名無しさん 2015-10-13 00:38:13  
--どう考えてもバグだな　こっちもまだ持ってない（白目 - 名無しさん 2015-10-13 01:31:41  
---なんでもかんでもバグバグ言うもんじゃないぞ？実際に一枚でも出てる人、完成してる人いるんだから。ただイベント終了までやり続けるしかないから、出ないやらバグやら言うもんじゃないよ - 名無しさん 2015-10-13 01:40:06  
----マジレスかよ！！！ - 名無しさん 2015-10-13 02:21:17  
----ネタにマジレスかっこ悪い - 名無しさん 2015-10-13 03:48:09  
----某掲示板でもないんだから、当然のように機体コメ欄で愚痴る方も愚痴る方だけどね - 名無しさん 2015-10-13 04:44:21  
----このマジレスもバグなんですよねそうだそうにちがいない - 名無しさん 2015-10-13 07:21:54  
----ネタなら雑談板に書けよ - 名無しさん 2015-10-13 13:56:37  
-----またマジレスかよ！！！ - 名無しさん 2015-10-13 15:44:00  
------いや、その黒枝の言う通りだろ。この木に関しては君に限った話じゃないけど、いくらネタ風味ってのを前面に押し出してても機体板でネタレスしていいって訳じゃないんだぞ。その時点でグレー行為なのに更にネタで不快感を抱いた人を「マジレスかよ」と煽るなんてもっての他。“マジ○チ連豚” 云々然り、弁えなさいよ - 名無しさん 2015-10-13 16:51:46  
-------友達いなさそう - 名無しさん 2015-10-13 18:19:39  
--------単刀直入でわろた - 名無しさん 2015-10-13 18:42:37  
--------頭悪そう - 名無しさん 2015-10-13 19:21:42  
---------自分含めて枝つけた人は全員木主と同じと気付くべきだけどね - 名無しさん 2015-10-13 20:06:37  
----------学生の時にあんたみたいなネタにマジで返す奴いたわ、友達無くてボッチになったけど - 名無しさん 2015-10-13 20:24:55  
-----------ヘビーガンダムから友達の有無の話になるのか… - 名無しさん 2015-10-14 11:16:16  
------------GP01の板なんかちょっとした発見から集団的自衛権の話にまで発展してんぞ！ - 名無しさん 2015-10-14 13:03:38  
-------------それ、どういうこと？ - 名無しさん 2015-10-14 16:19:21  
--やたら出てきてすぐに揃ったわ。物欲センサーは常に強力作動中やな。 - 名無しさん 2015-10-13 01:58:23  
---俺のナハトが一向に出ずに特に作るつもりも無いこいつばかり出るのも物欲センサーやね - 名無しさん 2015-10-13 15:20:26  
----だね。ジオンでばっかり出てるのにこいつが一日で完成してしまった時に確信したわ。とりあえずレベル1部屋用に開発したら、レベル2も簡単に揃って草 - 名無しさん 2015-10-13 17:49:08  
---特に必要ないのにまったくでない俺は物欲センサーのバグですね - 名無しさん 2015-10-14 09:29:03  
--いや、チートかもしれん。ボコボコに負けたら相手の期間限定設計図を出させなくさせるようなのがあるに違いない。 - 名無しさん 2015-10-13 12:04:42  
-レベル1部屋には向いてないね。ドムゲルには強そうだけど。撃ち合いに弱いし。ナハトにも相当弱い。 - 名無しさん 2015-10-13 00:15:46  
--つまり汎用には強いが格闘には弱いと・・・・あれ？普通じゃね？ - 名無しさん 2015-10-13 00:51:34  
--知ってるか？支援機は汎用機には強いが格闘機には弱いんだぜ？ - 名無しさん 2015-10-13 01:48:44  
---マジキチ連豚「こいつ支援機なのに格闘機に弱いよあり得ねええええええェェェーーー‼」 - 名無しさん 2015-10-13 07:27:31  
----これがジオンの工作員だ。連邦兵はこんなに醜くなっちゃいかんぞ！お兄さんとの約束だ - 四次元殺法コンビ 2015-10-13 15:01:18  
-----このwikiに来る人ならどっちよりの意見なのかとか分かるから大丈夫だよお兄さん！ - 名無しさん 2015-10-13 17:46:14  
---無制限で戦う支援機の最低条件な汎用溶かせて格闘機を撃破又はいなせることだから間違ってないぞ - 名無しさん 2015-10-14 01:39:50  
----そんな条件聞いたこと無いわ。 - 名無しさん 2015-10-14 02:40:04  
--言い方が悪かったかな。真正面から来る突撃編成相手には強そうだけど射撃戦では撃ち負ける。ミサラン生かすには前出なきゃいけないからナハトに後ろとられやすい上に爆風ないしサーベルも切り替えが長いから味方が来るまでに持ちこたえにくい。レベル1部屋じゃほぼ確実にナハトいるし射撃戦になりやすいからレベル1部屋では向いてないと思った。ジムキャ2は撃ち合いに強いしサーベルも使い勝手がいい、マドはナハトが来てもある程度戦える、フルアーマーも撃ち合いに強いし爆風持っててナハト来ても時間は稼ぎやすい。 - 名無しさん 2015-10-13 11:42:23  
---前に出た方が味方の援護受けやすいんだが、味方が近くにいるわけだからな、後方で孤立して格闘に絡まれてる奴とか助けるメリット無いし囮にする、あと姿を見せただけでガリガリ削るマシで撃ち合い苦手とか普通に腕の問題、タイマン思考じゃ活かせない機体ってだけ - 名無しさん 2015-10-13 13:06:16  
----マシ機体が撃ち合い得意？ 相手はシーマとかJとかですよ？ - 名無しさん 2015-10-13 16:40:34  
-----チャージ中なら一方的やろ。よろけも転倒も完了させなければ発生しないし、こちらの攻撃が届く距離なら汎用機も近くに居るしな。遠距離は怖いが、中距離ならこっちのもんだろ。 - 名無しさん 2015-10-13 17:54:14  
-----それジムキャ2もじゃね？ - 名無しさん 2015-10-13 19:28:55  
------実際撃ち合いでは大して強くないよ。マシ射程短いし、鈍足だからいい的だ。ただ、ジオンは突撃が大好きなのでジムキャ2の得意レンジに入って溶かされる - 名無しさん 2015-10-13 19:38:02  
-あれ？ミサポって4発/sじゃなかったの？検証ミスだったのかな？よろけに全弾ぶち込める極悪性能だと思って期待してたんだけど。 - 名無しさん 2015-10-12 23:24:59  
-サベ切替1.5秒だとBC→下格は厳しそうだね。バランサーもないし。 - 名無しさん 2015-10-12 23:20:17  
-高レベルのフレラン来ても、リロード長過ぎるから結局二連に落ち着きそうだな。 - 名無しさん 2015-10-12 21:42:10  
-☆3の割には開発％が低いのが泣ける。 - 名無しさん 2015-10-12 20:27:28  
--そこはプラチナチップでカバーだ！ - 名無しさん 2015-10-12 20:31:20  
---チップも大して上がらないだろw - 名無しさん 2015-10-12 22:11:56  
----なら指令も使え！ - 名無しさん 2015-10-13 15:51:10  
---まだ設計図が出てないのにチップだけは何度も出るから困る… - 名無しさん 2015-10-12 22:39:51  
----それはプラチナチップの恩恵は無いね… - 名無しさん 2015-10-13 15:53:04  
--そのためのバトメモ。というよりバトメモがあるから1枚当たりの開発進捗が低い気がする。 - 名無しさん 2015-10-13 02:20:27  
---バトメモがあっても、☆３は15%で34枚とかじゃなかった？ - 名無しさん 2015-10-13 15:50:14  
-いいか、かんべがこいつに乗っていたらすぐに知らせろよ。 - 名無しさん 2015-10-12 19:43:19  
-まぁ、こいつがぶっ壊れでもゲルキャの上位互換をぶっ壊れで出してくれるなら別にいいや - 名無しさん 2015-10-12 18:17:40  
-あれ？レベル3フルハンで無制限普通にイケるねコレ - 名無しさん 2015-10-12 16:16:34  
--そういうところが怖いよね - 名無しさん 2015-10-12 22:12:57  
-サーベルあるから自衛力があって格闘機相手にそこそこ戦えるな、倒せないけど案外タイマンで長持ちしたんだよナハト相手にさ - 名無しさん 2015-10-12 14:59:25  
-蛇頑の設計図が1枚も出なかったけど，昨日の夜に1枚出てからは立て続けに出て一気に完成した♪ - 名無しさん 2015-10-12 13:04:16  
--いわゆる乱数の偏りってやつだ。一度でたら一機に偏ったのだろう - 名無しさん 2015-10-12 18:01:40  
-かんべガンダムの設計図１枚も出ないな。格闘機に課金しすぎてかんべに嫌われたかな。 - 名無しさん 2015-10-12 12:27:56  
--なんかさ、FAを都合よく設定しなおして出来た機体に思えるｗ - 名無しさん 2015-10-12 15:04:49  
-ガトの集弾性が、かなりいいな。ブレが少ないから、扱いやすい - 名無しさん 2015-10-12 12:13:02  
--指きりするから意味ない。 - 名無しさん 2015-10-12 14:37:16  
---これで、指切り？ - 名無しさん 2015-10-12 16:55:50  
---実際撃ってみたけど指切り考える必要は皆無と言っていいかも - 名無しさん 2015-10-12 22:53:59  
----枝じゃないけど指切り普通にするわ、というかフルオートで撃っていいマシなんてシラネ - 名無しさん 2015-10-12 23:31:06  
--この木主作文やらせたら面白そう - 名無しさん 2015-10-12 17:03:09  
---君は、日本語を勉強したほうがいいな - 名無しさん 2015-10-13 17:29:23  
-フルハンすればLV1部屋で使えますか？(窓・ジムキャⅡ・FA・シモダを差し置いて) - 名無しさん 2015-10-12 09:24:05  
--Lv1の連邦なら出せるでしょ。 - 名無しさん 2015-10-12 09:29:09  
--LV1部屋なら普通に出せるでしょ。まさか部屋に入る前から居た支援機達を押し退けてまで使うつもりじゃあないよな？ - 名無しさん 2015-10-12 09:36:53  
--FA - 名無しさん 2015-10-12 21:07:18  
---ミスった。FAといいこいつといいジムキャ２といいLV1部屋の連邦支援は歯応えがあっていい - 勝てるとは言ってない 2015-10-12 21:09:28  
----窓もね - 名無しさん 2015-10-12 21:28:01  
-こいつに2連BR持たせてサーベル抜くと凄い違和感あるw - 名無しさん 2015-10-12 08:07:19  
-星３設計図きた！っと思ったらプラチナチップだっだ　運の無い俺ｗｗｗ - 名無しさん 2015-10-12 07:41:57  
-数値で見るとキャノンのLv3は３発OHだと思うけど、実際どうなの？ - 名無しさん 2015-10-12 04:51:09  
--それはないだろ。ヒート率70%でＣＴ4秒なら３発OHになるが。[[検証・データ]]ページの「ビーム兵器のヒート率とリロード速度との関係」をみれ。 - 名無しさん 2015-10-12 04:55:51  
---ごめん、なんか勘違いしてた。素直に寝てくる - 名無しさん 2015-10-12 05:32:53  
-性能は自分的にはよく解らんけど、支援機のわりに機体スピードがあるから乗ってて楽しい - 名無しさん 2015-10-12 03:03:15  
--この機体ホント良いわ、主兵装のリロードの長さだけが気になるけど、欲張りかな？ - 名無しさん 2015-10-12 05:01:32  
---そんな欲張りな人に二連装BR。ヒート管理できれば弾切れしないし瞬間火力もコッチが優秀！　キャノン支援なのにスナイパー並の速度があって本当になんでもできるよコイツ - 名無しさん 2015-10-12 14:02:05  
-ＦＲ持てればＤＢＬ積んで脚壊し支援機体として最高なんだが…。 - 名無しさん 2015-10-12 02:36:50  
--フィールドモーターでフレームランチャーの部位破壊補正1倍って出てたから難しいんじゃないかな - 名無しさん 2015-10-12 08:25:03  
-フレームランチャーってジムライフルよりDPS高いのか！と思ったけどガトスマよりレート上ってことはオレの腕じゃ指切り不可能だわorz - 名無しさん 2015-10-12 00:40:56  
-かんべ専用ヘビー・ガンダム - 名無しさん 2015-10-11 23:20:31  
-２連装ビームライフルのほうが強いなこれ - 名無しさん 2015-10-11 20:15:53  
-主兵装の射程的に都市で乗るならヘビガン、軍事や砂漠で乗るならＦＡって感じになりそうだなあ。 - 名無しさん 2015-10-11 17:20:24  
--ＦＡも射程４００だからヘビガンに比べて射程で勝るとも言い難いんだけどね。特にどちらかと言えば平坦な地形での撃ち合いになる砂漠はビームのヘビガンのが多少分がありそうな気はする。 - 名無しさん 2015-10-11 17:37:25  
---砂漠に連邦汎バズ編成で出て、ジオンのＢＲ編成を押し込むなら中近射程のヘビガンでもいいかもね。 - 名無しさん 2015-10-11 18:48:41  
----んだ。確かに中距離に持ち込むならうってつけではあるかもね。ただ部隊内乱戦でもない限り相手の情報なんて分からないからな・・・相手の裏の裏をつく形になる砂漠連邦バズ編成は、正直野良ではマップの有利を活かせてない、もしくは何も考えてないだけとしか思えない。どちらにせよ、自分が支援に乗る立場で果たしてヘビガンを選択できるだろうか・・・ - 名無しさん 2015-10-11 19:06:01  
-----砂漠は近接から6-700の射程まで使えるスナカス系でしょ - 名無しさん 2015-10-11 22:25:49  
------砂漠はマシ系の狩場でしょ、命中率100%みたいなNTは知らんけど - 名無しさん 2015-10-12 00:47:53  
--FAで広域マップは主戦場が移動するとついていくだけで手一杯になるときあるな。 - 名無しさん 2015-10-11 17:39:35  
--主兵装？だったらベビーガンダムでマップにより持ち替えればいいのでは？ - 名無しさん 2015-10-11 19:16:10  
---主兵装はメイン兵装、つまり副兵装のこと。 - 名無しさん 2015-10-11 19:50:31  
----こいつ・・・何を言ってるんだ　主兵装は手持ち武器　副兵装は機体についてる固定武装だろ - 名無しさん 2015-10-12 08:58:25  
-----バトオペ用語的にはそうなんだけど、ヘビガンの主兵装って追撃兵装じゃん。よろけ且つ主のダメージ兵装（メイン兵装）と言う意味で「主兵装」という言葉の使い方もあるってこと。 - 名無しさん 2015-10-12 09:27:36  
------そんな俺理論持ち出されても・・・　 - 名無しさん 2015-10-12 09:41:06  
-------理論じゃなくて言葉の使い方でしょう。それにベビーガンダムなんていってるひとにいわれたかないわ。 - 名無しさん 2015-10-12 12:29:38  
--------主なダメージ兵装なら2連のが当てはまるのでやっぱり俺理論だよ。主兵装は〜つまり副兵装って言葉がまずおかしい。そして上の武器欄見てきな。どっちが主兵装か明らかだから。後揚げ足とってみっともないね。どう考えても打ち間違えだろ。 - 名無しさん 2015-10-12 16:26:08  
---------つーか、ゲーム表記でも主兵装って表示されてるし、どう考えても俺理論だわ - 名無しさん 2015-10-12 18:14:50  
----------そんな重箱の隅つついてないで本質的な議論すればいいのに。 - 名無しさん 2015-10-12 21:10:56  
-----------いやここ機体板だから議論する所違うし、そもそもバトオペのゲーム内でもこのwikiでも手持ち武器の事を主兵装って事にしてるんだからさ、フレームランチャーを副兵装って思うのは勝手だけど空気ぐらい読もうや - 名無しさん 2015-10-12 23:10:58  
------------そんであんさんはBCの射程についてどう思うのさ？もっと有意義な話しようや。 - 名無しさん 2015-10-12 23:14:08  
--------ベビーガンダムは俺が書いたたわけじゃねーよ　突っ込むところそこしかねーのかよw　俺理論展開する奴の思考はっどうしようもねーな - 名無しさん 2015-10-12 18:41:54  
---------上の枝はちゃんと意図をくみ取ってまともな意見出してぎろんをゆういぎなものにしてるけどな。大人と子供の差かねえ。 - 名無しさん 2015-10-12 21:12:37  
--------ベビーガンダムは俺が書いたんだよ！突っ込むならすぐに突っ込んでくれよｗ - 名無しさん 2015-10-12 19:40:07  
------これバトオペなんで。 - 名無しさん 2015-10-12 16:21:03  
-------一言でバトオペといっても、収束撃ちだったりフルチャだったり、表記揺れは意外とあるよ。 - 名無しさん 2015-10-12 22:15:32  
--------それは同じ意味だから、バトオペでゲーム内でも主兵装と言われてる物を副兵装って言うのとは全然違う - 名無しさん 2015-10-12 22:58:00  
---------いや、古い機体考察欄見るとわかるけど、キャノンとかを「主兵装」記述してる箇所が何カ所かある。まさに表記揺れ。 - 名無しさん 2015-10-12 23:15:21  
--問題はフルガン遅いんだよなぁ・・・。ヘビガンは補正で劣るものの早いし、BCは焼かない限り弾切れしないし、射程も言うほど負けてないからヘビガンでいいってなりそう - 名無しさん 2015-10-11 19:32:50  
---これだな。相対的にヘビガン優位な利点が多すぎる。確かに昨今の連邦支援を見ると火力に加えてある程度の自衛力を有するものが王者な空気があるのでサーベルを加えた運営の考えは理解できる。けどそれによって完全に同じコンセプトでＬｖ１から早くも差を付けられたＦＡを鑑みてほしい。 - 名無しさん 2015-10-11 19:49:51  
----コストも上なんだから使い分けると言うより上位互換でしょ？ - 名無しさん 2015-10-11 19:51:39  
-----たったコス２５差なんだが・・・上位互換ってのは確かにそうだと思うが、課金機体がくるＬｖ５でＦＡは既にコス４５０。これはジオン勢力ではほぼ無制限と言っても過言じゃない上に基本コストの高い連邦は出せない機体も多い上に素ガンやパジムみたいに主兵装で制限くらう。普通に考えてジオンとイーブンと言い難いコスト帯に、お仕置きなくこのままの能力でＬｖ４を迎えたヘビガンを控えてまでＦＡを出す理由はなくなる。 - 名無しさん 2015-10-11 20:55:40  
------だからFAは出さなくてよくね、正直FAはもうとっくに旬が過ぎた機体なんだしさ。そんな無理にFA出すこと考えずにコスト25しか上がらずに上位互換が出た事に喜ぼうぜ、2連BRだって使えるから無駄にはならないし - 名無しさん 2015-10-11 22:58:49  
------だから上位互換のヘビガンでいいっていってるんだが？砂カスとシモダみたいなもんでしょ？コスト５０も安い砂カスがコスト部屋でも使われない理由と一緒。 - 名無しさん 2015-10-12 05:29:42  
-------じゃあ今度のP解放はFAか - 名無しさん 2015-10-12 08:26:11  
--------FA課金解放するならゲルキャも解放するだろうし、ゲルキャの上位互換が来てない以上それはまだないだろ。 - 名無しさん 2015-10-12 09:28:35  
-かんべのやつ完全に乗り換える気だな - 名無しさん 2015-10-11 15:47:09  
-装甲と補正の伸びもいい、カスパ枠もあるからジムキャ2の影に隠れてレベル開放されteけば課金きた時点でLV4ジムキャ2食っちゃいそう - 名無しさん 2015-10-11 13:26:28  
--ぶっ壊れをぶっ壊れが食ってしまう恐ろしい図だな。。 - 名無しさん 2015-10-11 16:52:56  
--もう解放もされてない将来の話で壊れだのなんだの、そういう話はもういいよ。機体板以外のとこでやって。 - 名無しさん 2015-10-11 17:38:25  
-フルアーマーの空いた片手にこの武器持たせたいな - 名無しさん 2015-10-11 12:41:52  
--補正と装甲の伸びを考えると、将来的にＦＡは無しかと - 名無しさん 2015-10-11 14:34:26  
---実際そういう話になるよなぁ。二連ＢＲの主兵装装備互換があって、キャノン威力に差があり、自衛サーベルもある。ＦＡは足が遅いだの自衛力が皆無だのあっても、それでも許されてたのは連邦支援最高峰の火力があったから。それが装甲やスロは度外視してもＬｖ１から既にＬｖ５のＦＡ以上の火力を有するコイツが出てきたんだからな。そりゃジオンでやってるのは面白くないしＦＡ乗りも弱点はあれど火力は・・・って思ってるだろうからな。現状は機体Ｌｖで分けられてるが、今後は何かしらの形で住み分けないと本当にＦＡ乗るならヘビガンって事になり得るだろうね。 - 名無しさん 2015-10-11 18:56:01  
-これレベル4で化けたとしたら2連BRとフレームランチャーどっち使う？運用違うって言ったらそれまでだけど一応聞いておきたい - 名無しさん 2015-10-11 10:31:03  
--お仕置き無しならフレームランチャーかな、LV1で1300DPSのマシって支援では最強のはず射程も優秀、ミサポも射程以外は完璧 - 名無しさん 2015-10-11 13:18:26  
--フレームランチャー(以下ＦＬ)・・・と言いたいところだけど、二連ＢＲもヒート管理しっかりすればリロード無しで火力出せるからな。ＦＬはランチャーの弾切れでミサポを活かそうと前に出るワケにもいかんし、ここで削れるって肝心な時に弾が少ないorリロ中って場面も結構出てきそう。まぁ悪い部分を誇張すればこんな感じになるが、とりあえずまだ両者どちらが優秀って決定付けるのは時期尚早ではあるね。 - 名無しさん 2015-10-11 17:34:33  
-フレームランチャーのペイント、デフォルトで白色の両端部はカラー設定No.1、本体部はNo.2と連動してますね。 - 名無しさん 2015-10-11 05:27:19  
--ついでにデカール設定No.3がフレームランチャーの持ち手付近の外側に適用される。 - 名無しさん 2015-10-11 05:36:59  
-やっぱりガッシャミサポのほうがDPS高いのか。 - 名無しさん 2015-10-11 00:08:01  
-１～２か所ぐらい細かいところの色が違うけどジョニ子カラー再現できそう（真紅の色が難しい…） - 名無しさん 2015-10-10 17:40:12  
--ヘビガン二号機カラーや、児童誌のポスターにあったホワイトカラーも作るといいで - 名無しさん 2015-10-10 19:32:10  
-レッドウォリアーカラーにしたらなかぬかかっこよかった。でも、元から少し赤いからあんま変わらない？ - 名無しさん 2015-10-10 15:07:47  
-BCの弾速、速すぎるだろ。バトオペ最速じゃね？ - 名無しさん 2015-10-10 14:27:36  
--バズとビームを比べるなら分からんでもないが、ビームで他機と比べて速すぎるとか分かるもんなのか？ - 名無しさん 2015-10-10 15:52:47  
---感覚的なものだけどR1ボタン押してから着弾するまでが今までの機体を凌駕してたから - 名無しさん 2015-10-10 16:26:11  
----そーいや、ビーム系で一番早いのはどれかな？？俺的にはJか指揮Mな感じがするけど。。。 - 名無しさん 2015-10-10 16:43:05  
----実測せずに感覚だけで断言とか。そもそも距離350（もしくは150）におけるビームの弾速差なんてほとんどないんじゃないか？ - 名無しさん 2015-10-10 17:27:14  
-----陸ゲルビー使ってみたら弾速とか、押してからのレスポンスとか、微妙な差での使い勝手が変わってくるのを実感できると思うよ - 名無しさん 2015-10-10 21:59:04  
------陸ゲルビー、砂カスビーは明らか弾速遅いけど他はラグもあるし対して変わらんなぁ。強いて言うならビーバズ・キャバビー>静止撃ち系>歩き撃ち系(フルチャ>ノンチャ)>陸ゲルビー・砂カスビーって感じかな - 名無しさん 2015-10-11 01:22:58  
----それは、弾速の話ではなくてトリガーラグの話ではないの？ - 名無しさん 2015-10-11 02:47:13  
----少なくとも2連BRと弾速は大差ないな。 - 名無しさん 2015-10-11 15:15:41  
----他のゲームでもたまにあるけど、スピードの差はほとんど無いよ。「押して発射される」か「離して発射される」かの違いが、違和感の大きな要因。当然離した際に発射されるほうが、プレイヤー観点でレスポンスは”遅い”と認識される。連邦は早いとか言われるのも、ジオンの機体がデカくて当てやすいから、連邦とジオンで同じ感覚で撃つと当たらないだけ。当然ジオンは被弾面積が大きく、被弾すればビームの貯めが解除されてしまうので、より射程ギリギリから撃ちたい心理にかられる。当然当てにくいので、スピードガーとか言い出す。 - 名無しさん 2015-10-11 16:53:38  
-----どの時点で射撃ボタンを押したかってのは確かに体感で変わるかもね。例で挙げた以外では静止射撃兵装を歩きながら撃とうとして、移動→発射ボタン→静止→射撃、でもずれるし、特に顕著なのがデザクのミサポみたいに発射まで0.5秒もかかる兵装もあるし。 - 名無しさん 2015-10-11 17:41:59  
--他と変わらんだろ - 名無しさん 2015-10-10 16:09:49  
--普通にＬＲＢＲでしょ！光った瞬間撃ち抜かれてる… - 名無しさん 2015-10-10 17:16:15  
---あなた撃つ側に居たこと無いでしょう？、ちゃんと偏差撃ちしないと当たらない（射点から着弾点までの時間差がある）よ。 - 名無しさん 2015-10-11 08:21:26  
---ＬＲＢＲは割と遅い。ＢＢの方が速い。 - 名無しさん 2015-10-11 18:49:28  
-確かにサーベル切り替え1秒以上はある。でも簡単に繋がったら壊れだからこのままで良いと思うわ。課金来たら1コン15000ダメ行きそうだし - 名無しさん 2015-10-10 12:10:52  
-キャノンが連射できなそうだからキャ2みたいに3OHになれば化けるかもね　フルアの上位互換でいい性能してる - 名無しさん 2015-10-10 08:40:11  
--ジムキャ2に続いてぶっ壊れになるのはマジ勘弁 - 名無しさん 2015-10-10 10:40:24  
--追撃兵装二種類も有るんだから、BCからのランチャーorミサポでOH管理出来れば2発でも問題無いと思うが・・・。 - 名無しさん 2015-10-10 10:47:10  
---問題はＢＣが追撃じゃなくて足止め兵装になってる点な。後ろからランチャー垂れ流しは寒ジム見ても分かる通り嫌われやすい典型プレイだし、ミサポは射程１５０ｍだからばら撒こうとノコノコ前線に出れば途端に集中攻撃受けて爆散するだけ。どの機体にも言える事だが、いくらヒート管理しててもココでもう一発って場面は必ずある。２発ＯＨか３発ＯＨはそういう意味でかなりの差がある。ゲルキャでもそうだったようにな。 - 名無しさん 2015-10-10 11:29:35  
----なんでも出来たらぶっ壊れだっての。ココで1発が撃てるように管理すればいい。 - 名無しさん 2015-10-10 13:45:15  
-----ＢＣが２発から３発に伸びただけで壊れだ？おまいさんちょっとでも強味が出来るとすーぐ壊れだのなんだの言いたがるヤツなのか？もうリアルジオン残党病だな・・・ - 名無しさん 2015-10-10 15:49:59  
------3発OHの意味を理解してないやつがここにも居るのか…。連邦も大変だな。 - 名無しさん 2015-10-10 16:26:43  
-------え？移動撃ちできないんだよ？ - 名無しさん 2015-10-10 16:47:11  
--------移動撃ちできないから3発OHでも大丈夫とか思ってるなら頭おかc - 名無しさん 2015-10-11 10:44:28  
--------このCTで3発OHだったら下田と一緒のハメが出来ちまうよ、よく考えようぜ - 名無しさん 2015-10-11 12:43:00  
------ガーベラとヘビーの件もあるしジオンより連邦の方が使える機体が実装されてるからそういう人が出てくるんだよ - 名無しさん 2015-10-10 18:01:04  
-------ガーベラは確かに拍子抜けだったけど、０１と比べれば個人的にはやれる事の幅があるからまだマシって感じだったな。０２は割と無制限でも使えるし、コス６００に関しては俺はジオンのがいいと思ってる。それと最近追加されたシリーズでは水ザクが飛び抜けてるな。低コスであの火力だし、上位レベル解放されれば十分支援機での参加も見込める・・・と思ってる。装甲ジムは信者多そうだけど、実際アレはパジムに代頭しうるものじゃない上に現状はＧ３が汎用では代頭してるな。陸戦タンクは論外だし、連邦もヘビガンは久々の有望株とも言えるんじゃないかね。 - 名無しさん 2015-10-10 19:27:48  
--------代頭って何ですか？ - 名無しさん 2015-10-11 15:55:09  
---------取って代わる事 - 名無しさん 2015-10-11 18:44:47  
---------草。調べたらすぐ出そうなものなのに。 - 名無しさん 2015-10-11 19:17:09  
----------「台頭する」のことですか？だとしたら草。 - 名無しさん 2015-10-12 01:40:55  
------このCTでの3発OHがどういうことか理解できてないの？それで勘違いして煽ってきてるの？もはや哀れだな。 - 名無しさん 2015-10-11 00:20:55  
------CT2.75sで見間違えないかな？だとしたら、BC→BCでうまくいけばよろけ継続できてOHしないんだもの、それはさすがに悪魔だよw - 名無しさん 2015-10-11 04:45:56  
----ジムキャ２はCT長いから３発OHだけど、CTが他機体並みになったら２発OHだよ。まあ初心者はCTというシステム的なリミッター付いてた方が管理しやすいんだろうけどさ。 - 名無しさん 2015-10-10 17:26:09  
--まぁ、ペズンみたいに満タンからギリギリ3発OHぐらいならいいんじゃない - 名無しさん 2015-10-10 14:52:01  
---ペドワの場合はCT長いからな、ヒート率事態はGATより悪いからなんとも - 名無しさん 2015-10-10 16:29:04  
-フレームランチャーをマウントしてる時に横から見たらACみたいでクッソ格好いい - 名無しさん 2015-10-10 08:32:20  
--架空の機体でこんな事を突っ込むのも野暮だけど、右半身に兵装の加重かかりすぎてる気がｗ - 名無しさん 2015-10-10 08:57:16  
---νガンダム「お、そうだな」 - 名無しさん 2015-10-10 09:33:22  
---ではバランスを取るために左手にガーカスシールドを - 名無しさん 2015-10-10 12:43:41  
----いやいや、それなら左肩にも同じビームキャノンをマウントしてだな。フレームランチャー分は左手に２連ＢＲを付ければバランス取れると思うんだ。スピード？１１０でいいよｗ - 名無しさん 2015-10-10 12:50:18  
-----それだけの重量を脚で支えるの大変そうだからキャタピラつけようぜ - 名無しさん 2015-10-10 12:58:21  
------キャタピラでサーベル振るガンダムタンクを想像してナンカワロタｗ - 名無しさん 2015-10-10 13:06:47  
----ガーカス「それなら俺もバランス悪いからキャノン持つやで」 - 名無しさん 2015-10-10 13:46:43  
-----いやいや、あなたはもう一つ同じ盾をないほうに…ね？ - 名無しさん 2015-10-10 19:18:27  
------シールドヒッポかよｗ一体どうやって攻撃するんだ・・・ - 名無しさん 2015-10-10 19:29:16  
-------ガンプラビルダーズにその仕様のGP02がいてだな… - 名無しさん 2015-10-10 19:35:11  
-------主兵装「シールドガトリング」 - 名無しさん 2015-10-10 23:49:13  
-------でもガーカスの開発コンセプト的に両手盾はありじゃない？…というかそのシールドの装甲で戦艦造れよって - 名無しさん 2015-10-11 01:26:10  
-------ガンオンでは背中に盾を背負えてな、つまりまな板サンドイッ、、、 - 名無しさん 2015-10-11 09:57:53  
-------盾バルカン「……」 - 名無しさん 2015-10-11 10:27:20  
-此処にある意見見たけど、射程、BS切替、リロード速度、改善して欲しい所はこの三つなのね。まぁ、出たばっかだから今後に期待だね。 - 名無しさん 2015-10-10 08:22:53  
-ハロで乗れたけどマシンガンが優秀だと思った。連射も集弾率も弾速もいい。 - 名無しさん 2015-10-10 06:13:06  
-フレームランチャーは伏せ撃ち不可。ミサイルポッドは伏せ撃ち可、怯みあり。 - 名無しさん 2015-10-10 03:44:50  
-☆3出まくるが全てチップ...orz - 名無しさん 2015-10-10 02:26:39  
-結局遊び機体だなｗジムキャ２の方が強いな射程とかオバヒ率サーベル切り替え勝ってるとこなしの４７５コストというねｗ - 名無しさん 2015-10-10 01:44:55  
--ジムキャ2より強い機体なんか出したら対戦ゲームとして成立しませんぜ - 名無しさん 2015-10-10 01:50:51  
--ジムキャ2はぶっ壊れ機体だしなぁ・・・。ただ一応キャ2にはスピードで勝ってるし開所でキャノンと二連BR垂れ流す後方火力支援運用ならコッチが強いし、現状バランサー無いけど格闘火力は高いから格闘しつつ射撃で殴るった場合も火力が上回るし。ジムキャ2と違う運用すると上回る点は存在するちゃするし、今後の伸び方次第でテノヒラクルーに花京院の魂を賭けよう - 名無しさん 2015-10-10 02:49:41  
--レベル１基準で比較すれば、中近距離はヘビガン、遠距離はジムキャ２でコンボ火力が高いと思うけど。150m以内ではあるけどミサポブッパで6400ダメは脅威では？ - 名無しさん 2015-10-10 03:01:34  
---ほとんどの人はlv4のジムキャ2とlv1のこっちを比較してますからね。高レベルになってミサポの威力が1000越えればヤバさに気付きますよ。 - 名無しさん 2015-10-10 06:12:27  
----若干だがスロット総数が多めなのも嬉しい - 名無しさん 2015-10-10 09:34:25  
----火力はあるけど射程短すぎだからなぁ。１５０ｍの距離でＢＣ当ててミサランばら撒きとか、さすがにカットされる距離でしょ。 - 名無しさん 2015-10-10 09:40:16  
-----確かに単体ではカットの問題があるからあれだけど、実際に無制限にlv1で出したら普通にスコア取れちゃう機体なのも事実です。ついでに、支援機のマシで350mと言う射程も照準補正の大きさも反則なんですよね。 - 名無しさん 2015-10-11 09:36:40  
--ジムキャ２だってたいした強化もされずにLv4で評価が540度変わったからなあ・・・ - 名無しさん 2015-10-10 03:03:14  
---まさかビームが3発OHになるとはみんな思ってなかったからだろ。あれが2発OHだったら使い勝手かなり悪くなるぞ。 - 名無しさん 2015-10-10 10:09:51  
----だからヒート率は70%でガンキャ２とか他のBC持ちと変わらないと何度言えば・・・。CTが４秒と他機体より長いだけだよ。足枷はめられてるだけ。 - 名無しさん 2015-10-10 10:53:51  
-----CT長かろうがレベル3まで変わってなかったヒート率がよくなってるのはたしかだろ？ - 名無しさん 2015-10-10 10:59:29  
------普通はLv1～Lv3はヒート率変わらないよ - 名無しさん 2015-10-10 17:20:57  
-------だからLV4で評価変わったんでしょ… - 名無しさん 2015-10-11 10:49:36  
----課金でヒート率が他機体並みの70%になったら3発OHになることは実装当初から予想されてたんだけどね。 - 名無しさん 2015-10-10 10:54:52  
-----それどこで言われてたの？俺が見たのは3発OHになるだろ(希望)ってのだけなんだけど - 名無しさん 2015-10-10 11:08:10  
------本スレかな。「wiki勢はコイツ産廃扱いしてるらしーぜ」ってみんなで笑ってたよ - 名無しさん 2015-10-10 17:22:37  
----Lv3で弱いだの産廃だの高機動システムが無いのだの言ってたのが問題であってだな。 - 名無しさん 2015-10-10 11:02:22  
-----それ追加されたどの機体でも言ってることじゃないの - 名無しさん 2015-10-10 11:05:43  
------ジムキャⅡが一番酷かったっていう話。 - 名無しさん 2015-10-10 12:40:18  
-------どこでも一緒一緒。キャバ以外は。 - 名無しさん 2015-10-10 13:48:54  
---火力にお仕置き無し、それに尽きるでしょう - 名無しさん 2015-10-10 11:22:38  
----まぁ連邦支援から火力取り上げたらゲームとして成り立たないんだけどな。ジオンしかやってないヤツはやられた時の事しか頭にないからその辺全く理解できてない。 - 名無しさん 2015-10-10 11:31:41  
-----それなら火力以外のジオン支援にないサーベルとバランサーの優秀な自衛兵装取り外してから言ってくれませんかね・・・ - 名無しさん 2015-10-10 11:47:59  
------ジオン支援にサーベルとバランサーがない？とりあえずジオン支援機の項目全部見て来いよｗ - 名無しさん 2015-10-10 15:40:33  
-----えっ、汎用も負けてるけど。謎のリスポン時間の無課金機体に。コスパ良すぎのレイスとか。ジオンはずーっと旧機体のドワッジw新しめのアクトはリスポン長いし。後優秀なバズ汎いたっけ？ - 名無しさん 2015-10-10 13:03:45  
------ゲルJとケンプは？ペドワもいるし寝言は寝てから言え猿 - 名無しさん 2015-10-10 14:20:05  
-------ブーメラン刺さってんぞw - 名無しさん 2015-10-10 21:51:58  
------意味わからん。汎用同士の能力も火力の高いジオンに分があるわ。 - 名無しさん 2015-10-10 14:24:53  
------は？なら汎用が全機アレみたいな火力汎用で成り立つと思ってんの？別に汎バズを出さなくてもいいジオンに比べ、前線構築に汎バズを出さざるを得ない連邦編成の事言ってるって分かってないでしょ？ｗもうちょい連邦にも参加してこいよ。そうすりゃパジムが火力あるなんてクチも叩けなくなるからよｗ - 名無しさん 2015-10-10 15:46:49  
-------よく見てから書き込もうね？ - 名無しさん 2015-10-11 02:37:01  
-------ジオンやった事ないの丸わかり過ぎて草もはえない - 名無しさん 2015-10-11 15:11:01  
-----なぜ、そのレスになるのか意味がわからない - 緑枝の人 2015-10-10 15:47:01  
----Lv4がくるまえに「こいつはきっとお仕置きが来るから産廃だわ」なんて評価はなかったよ。「Lv4を待つまでもなく産廃、窓で十分」って意見が大半だったから荒れてたんだよ。 - 名無しさん 2015-10-10 17:20:25  
---組み入れたネタに反応がまるで無くてワロタ - 名無しさん 2015-10-10 14:02:41  
-ストップウォッチでざっくり計測。マシ16秒、ミサポ14秒でした。長くね？ - 名無しさん 2015-10-10 01:00:04  
-フレームランチャーがペイントの項目にない・・・もしかして色変えられない・・・？そんなまさか - 名無しさん 2015-10-10 00:38:05  
--解決しました。色塗って出撃してみたらちゃんと変わってました。 - 名無しさん 2015-10-10 01:06:16  
-lv3中佐10からみたいです。設計図はまだ出ていないので%はわかりません。申し訳ない。 - 名無しさん 2015-10-09 23:56:56  
-ぶっちゃけこいつはプレバンで発表されてからいずれ来るとは思ってた - 名無しさん 2015-10-09 23:37:56  
-手に入れたらイングリッドカラーにするぞ！ - 名無しさん 2015-10-09 21:51:29  
-来たか、ヘビガン・・・ - 名無しさん 2015-10-09 21:06:41  
-フレームランチャーってミサランみたいなものかな、ガトリングだっだらよかったのに - 名無しさん 2015-10-09 20:41:18  
--両方突いてるよ - 名無しさん 2015-10-09 20:57:45  
---アッー！ - 名無しさん 2015-10-09 21:26:52  
-機体や武装のLV2のレアリティや増加率はまだわかってないのか - 名無しさん 2015-10-09 20:23:22  
--ヘビガンLv2、星3 18%、リス33秒、ステ15500 73 73 45 84 56 170 117、副兵装BC2205、BS1680、スロ666、スキル変更なし - 名無しさん 2015-10-09 21:17:37  
---ありがと。やはり☆3か。 - 名無しさん 2015-10-09 21:36:35  
-金曜になって初めて気づいた、月曜休みで三連休じゃん。バトオペとディスオナードの攻略すすめよ - 名無しさん 2015-10-09 20:08:49  
--雑談版と間違えた、N横素振りしてくる - 名無しさん 2015-10-09 20:09:36  
---壁汎用でやると味方がヒギィしちゃう！！ - 名無しさん 2015-10-10 02:35:41  
----大丈夫だ、掛け声と生身での練習だから - 名無しさん 2015-10-10 02:54:20  
-☆☆☆は出るけど，他のMSの再開発に飲まれて1枚も出ない… - 名無しさん 2015-10-09 19:56:07  
-格補が妙に高いが、連撃はともかくバランサーも無いしどうしろと言うのだろう - 名無しさん 2015-10-09 19:54:55  
--運営陣の悪戯さ！ - 名無しさん 2015-10-09 19:57:57  
--自衛用として割り切るんだな。フルガン乗ってりゃ分かるが、サーベル一本あるかないかで自衛力は雲泥の差。接近戦に持ち込まれてもＢＣ先当て出来りゃ下格で打ち払えるし、相討ちなら連撃ダメージを消せる上に無敵時間で護衛機との合流まで時間も稼げる。 - 名無しさん 2015-10-09 20:17:15  
--接近戦をせざるをえない時に、少しは活きると思う。だから、無いよりはマシじゃないかな - 名無しさん 2015-10-09 20:17:50  
--低けりゃ低いで文句が出るし、高けりゃ高いで不満が出るし。運営も大変だな。 - 名無しさん 2015-10-09 20:59:02  
---自衛するのにサーベル持ってりゃ文句ないし、自衛用と割り切るなら格補はいらない。格補減らして射補上げてくれればうれしい。 - 名無しさん 2015-10-09 21:08:38  
--機体板なので芋についての定義は雑談か議論でいいかと - 名無しさん 2015-10-10 00:07:20  
---誤爆 - 名無しさん 2015-10-10 00:08:01  
-こいつサーベル切替が多分02より遅いぞ、ゼロ距離射撃からでも繋げる自信無いわ - 名無しさん 2015-10-09 19:51:56  
-遭遇したけどやっぱ射程短いから結構近くに居るね。君は腰の引けた連邦よりジオンで働いてみないか？ - 名無しさん 2015-10-09 19:48:54  
--じゃあ指揮Mと交換な - 名無しさん 2015-10-09 22:10:27  
-まだ動画上がってないのか。指令所バグをＢＡＮされてからというものさっぱりだな - 名無しさん 2015-10-09 19:30:14  
--ピーチ姫の悪口はそこまでだ！ - 名無しさん 2015-10-09 19:47:06  
-レベル１だけ？ - 名無しさん 2015-10-09 15:34:01  
-動画見たがこいつは芋でランチャーぶっ放してるだけでアシ量産できるんじゃない？、自衛もできるしキャパ以上にお手軽機体に感じる - 名無しさん 2015-10-09 15:32:49  
--そのランチャーは射程150なんですけどね。BCも射程短いし何を思ってお手軽機体だと思ったんだろう - 名無しさん 2015-10-09 15:34:16  
---説明に350って書いてあるけど違うのか、動画も150以上あるように見えるが・・・ - 名無しさん 2015-10-09 16:36:26  
----横槍だが、ランチャー(ガト)とミサポを混同している可能性。ややこしいよこの武器！ - 名無しさん 2015-10-09 16:45:48  
-----芋でランチャー(ガト)ぶっ放し、って書くべきだったね、ガトは350だよね？動画じゃガリガリ削れてたからお手軽ってことね、ミサポは怯んだ敵への追撃以外に使い道ないでしょ - 名無しさん 2015-10-09 16:51:04  
------支援機ならガリガリ削ってもおかしくないだろ、ていうか射程350程度で芋？ - 名無しさん 2015-10-09 16:56:40  
------突っ込んでくる格闘機の足にミサポ適当にぶっこめば余裕で脚部逝かせられそうなんですがそれは…　まぁまだ乗ってないんでＣＴとかは分かりませんが、ミサポに部位補正あったら射程距離の短さがあってもおつりが出るくらいの威力ありますよ - 名無しさん 2015-10-10 06:37:07  
--ランチャーは射程短すぎて芋は無理だけど、二連BRなら射程350と割りと前線から離れられるからやろうと思えば芋れる。むしろ支援ではそれなりのスピード170活かして距離300前後を維持して殴り続けるのが二連型の役割になる可能性はなくもない - 名無しさん 2015-10-09 15:39:10  
---なんか木主も含めおまいら芋の定義勘違いしてないか？芋ってのは一か所にどっかり腰を下ろして、前線がどこになろうとそこから動かずひたすら自分の射線に敵がサイトインしてくるのを待ってるヤツだと思うんだがな。射程350で前線から離れてようが、射程内に敵を捉えて動く時点でそれは「芋る」とは言わんのだがな。 - 名無しさん 2015-10-09 18:28:02  
----日本語は変わる。んでこのゲームの芋は前線から極端に離れて微妙な回転率の武器を垂れ流してるやつ - 名無しさん 2015-10-09 18:52:45  
-----いやいや、勝手に芋の定義を作るなよｗこのゲームでも芋は都市の高台からジーっと動かない支援機なんかで使われてる以上、後方から弾をばら撒いてるヤツも芋に含めるなんて定義は通用しないだろ。 - 名無しさん 2015-10-09 19:10:32  
------同意　そもそも芋って芋虫みたいに寝転がって動かない奴のことを指す物だしね - 名無しさん 2015-10-09 19:20:27  
-------だな。勝手に変えられちゃな。N横ってのは環八(Ez8)のことであって、N横してくる奴を指すなってね。それは「下格使わない○○」ってなもんよ - 名無しさん 2015-10-09 19:33:12  
------芋に定義なんてあったんだな… - 名無しさん 2015-10-09 19:37:25  
-------定義というか語源な。他のＦＰＳでも幅広く使われ、また忌み嫌われてる行為を指してる。そう考えると黒枝の芋の意味は誰が見ても分かるものじゃないし、勝手な自己解釈としか受け取れんな。 - 名無しさん 2015-10-09 19:48:23  
-----日本語は変わる(自分の中だけ - 名無しさん 2015-10-09 22:34:21  
-----機体板なので芋の定義については雑談板か議論板でいいかと - 名無しさん 2015-10-10 00:09:40  
---汎用バズーカと同等の射程距離しかない火器で芋れるわけないだろ、ライフルより射程が短いキャノンなんてお笑いだ。 - 名無しさん 2015-10-10 04:25:53  
--お手軽ってのはジムキャⅡみたいなのを言うんじゃないかな？ この射程でお手軽はないかと。 - 名無しさん 2015-10-09 19:38:55  
--とりあえず使ってから言おうぜ・・・ - 名無しさん 2015-10-09 19:41:41  
---動画だけで性能判断する奴に何言っても無駄よん - 名無しさん 2015-10-10 00:58:58  
-キャバを支援にして転倒を取り上げた感じ、ミサポの射程がこのままなら2軍かな、ミサポの射程延びれば化ける - 名無しさん 2015-10-09 14:30:19  
--ミサポの射程が気に食わないなら、二連BRって手もあるよ！つーか現状ならヘビガンLv1に二連BRLv5持たせてキャノン→二連直撃ならその火力はジムキャ2に匹敵するし - 名無しさん 2015-10-09 14:49:31  
---フレームランチャーの方が見た目が好きなんだ、LV1部屋で出すとなると性能的に2連になっちゃうのがな - 名無しさん 2015-10-09 15:22:06  
-BCのヒート率は80%かな？フレームランチャーとミサポは自動照準有効。リロはどちらも長めだった - 名無しさん 2015-10-09 14:26:20  
-フレームランチャーみたとき、「え？もしかしてキャバ嬢？」って思った人は少なからず居ると思うんだ(汗 - 名無しさん 2015-10-09 14:24:37  
--もう一機この箱抱えてくる可能性あるやつがいるなw - 名無しさん 2015-10-09 17:44:44  
---それなんてやつ？ - 名無しさん 2015-10-09 23:56:20  
-BCはオバヒ30秒だな - 名無しさん 2015-10-09 14:20:26  
-動画見たけど支援使い慣れてないのか終始芋＆ハイエナぎみで一切サベ振らずに終わったから武器性能くらいしか参考にならなかったな（初乗りに立ち回りとかコンボとか求めるのは酷かな～） - 名無しさん 2015-10-09 13:47:26  
--その辺りは検証や紹介では無く、単純に仲間内の共有動画っぽいから仕方ないんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-10-09 14:20:22  
--別にサーベル無理に振る必要もない 振らなくていい状況のが好ましいわけで - 名無しさん 2015-10-09 18:51:54  
-普段指揮陸ゲル乗ってる身としてはミサポの火力にワクワクしてしまうなぁ。しかしこのスキル構成で射程150とは・・・使いこなすの難しそう(^^; - 名無しさん 2015-10-09 12:57:58  
-ジムキャ2の方がコスト高いのに出現階級はこっちの方が遅いのか、何かしら意図があるのかねぇ - 名無しさん 2015-10-09 12:20:27  
--変に考えたらマドとの差別化が大きいと自分は思う。マド自体は純粋な支援機ではなく万能機であるしこちらはより支援機らしく仕上げたかったのかしら。ジムキャ2は一年戦争の機体ではないため自分は省いてる - 名無しさん 2015-10-09 14:41:48  
-こいつのフレームランチャーの色は何番のパレットでかえられるんだ？ - 名無しさん 2015-10-09 11:53:31  
-BCで取って二連装で追撃って形が主流になるのかな…爆風無い代わりに高威力ビームを立て続けに浴びせられるのは魅力か。 - 名無しさん 2015-10-09 09:48:20  
-なんか画像だとダム顔っぽいけど、こいつって目はバイザーだよね？ - 名無しさん 2015-10-09 08:37:45  
--既存の物を使いまわしたんだろうねぇ - 名無しさん 2015-10-09 10:37:29  
--ガンキャノン系のカメラ設定のはずだけどコレはコレでありかな。 - 名無しさん 2015-10-09 11:04:05  
--昔プロガンとヘビガンをパーツ付け替えで再現できるおもちゃがあったなぁ - 名無しさん 2015-10-09 11:11:47  
--ゲームだとちゃんとバイザーになってるよ - 名無しさん 2015-10-09 13:49:36  
-僕達とコラボして、脚部壊しマンになろうよ！(キャバ嬢) - 名無しさん 2015-10-09 08:33:59  
--FA「うちの子に変なことおしえないで！！」 - 名無しさん 2015-10-09 09:17:48  
-アッガイたんが・・・死んでる！？おのれ！許さんぞヘビーなんとか！！ - 名無しさん 2015-10-09 08:24:29  
-（実戦動画はまだですか？） - 伏流 2015-10-09 06:32:46  
--（みんな伏流さんの動画を待ってますよ。） - 名無しさん 2015-10-09 07:11:07  
---(混沌さんだろJKきっと今ごろフルハン中さ) - 名無しさん 2015-10-09 07:58:07  
----（こいつら直接脳内に！？） - 名無しさん 2015-10-09 08:49:39  
-----見える、私にも見えるぞ！ - 名無しさん 2015-10-09 09:48:31  
------(だめだ、この人はわかってない・・・。) - 名無しさん 2015-10-09 11:24:11  
-------(ファミキチください…) - 名無しさん 2015-10-09 14:32:11  
--------テーカードはお餅ですか？ - 名無しさん 2015-10-09 15:14:55  
---------えっ - 名無しさん 2015-10-09 18:53:50  
---------ポンタなら・・・ - 名無しさん 2015-10-09 19:00:39  
----------ふもっ・・・ - 名無しさん 2015-10-09 19:38:46  
--youtubeにバトオペのヘビーガンダム動画上がってますな、「ガンダムバトルオペレーション　ヘビーガンダム」でググって4番目か5番目 - 名無しさん 2015-10-09 13:18:36  
-こいつのことを蛇っていうやつが絶対出てくると思う。 - 名無しさん 2015-10-09 06:19:44  
--と見せかけて「虻」と言う奴がいるかも - 名無しさん 2015-10-09 10:39:45  
---虹もかろうじているかも - 名無しさん 2015-10-09 11:11:38  
----まさか、ＦＡはフレラン装備可？ - 名無しさん 2015-10-09 11:29:50  
----スネーク「待たせたな！」 - 名無しさん 2015-10-09 11:49:48  
-----遅いじゃないか - 名無しさん 2015-10-09 12:53:22  
-また移動撃ちよろけ武器もバランサーも回避も追撃用のサブ武器もないのにコストだけは高い産廃かよ。こんなゴミ性能なら275でも高すぎるわ - 名無しさん 2015-10-09 03:02:05  
--サブ武器付いてるだろｗ - 名無しさん 2015-10-09 03:41:51  
--支援に移動撃ちよろけ兵装や緊急回避が付くこと事態がまれだし、追撃兵装２個もあるのに何を言ってるんだ - 名無しさん 2015-10-09 05:46:34  
--頭大丈夫か？ｗ - 名無しさん 2015-10-09 06:10:02  
--あなたにとって産廃でもジオンにとっては脅威ですw - 名無しさん 2015-10-09 07:15:04  
--ジムキャIIのときも思ったがこういうのは注目集めの釣りなのか素でのたまっているのかわかんねえｗ - 名無しさん 2015-10-09 07:15:25  
--支援機にとってはバランサーも回避もない事が普通なんだよ - 名無しさん 2015-10-09 07:17:41  
--いっぱい釣れてきぬしも満足だろうよ。 - 名無しさん 2015-10-09 07:21:50  
--心配するな。コスト375の呪いを掛けといた(ﾆｯｺﾘ - 名無しさん 2015-10-09 10:22:12  
--痛い奴だなぁ…（呆れ） - 名無しさん 2015-10-09 10:38:00  
--指揮Mに比べりゃまともだろwwビームキャノンもほぼ必中で当てられるし対ビーなんてそこまでふらないからダメ通るし。ほんと連邦民って感覚麻痺してるよね。支援機にバランサーとか緊急回避とか。ならジオンの格闘全員に緊急回避2と強タックル付いても良いのか？ - 名無しさん 2015-10-09 15:13:39  
-キャンペーン絵のアッガイを探すのが毎度の楽しみです - いぷー 2015-10-09 02:20:05  
-早く完成させて濃いピンク色にしたい - 名無しさん 2015-10-09 00:44:02  
-とりあえず、FAがこいつに食われることはないだろうね。FAはキャノンの回転率生かして2連装で追撃しまくれるから攻撃頻度に雲泥の差があるから、火力＝FA＞HG、自衛力＝FA＜HGみたいな感じで住み分けできる - 名無しさん 2015-10-08 23:52:11  
-ヘビガンって出てくるんだけど - 名無しさん 2015-10-08 23:24:14  
-ビームキャノンがよろけ有りってことは、BCから下格でフレームランチャーなり2連装ビームライフルなりミサイルポッドなりのコンボになるのかな？それぞれ追撃に適した武装がどれかはわからないけど… - 名無しさん 2015-10-08 23:04:17  
--ジュアッグよろしく高確率でカウンターくらうと思うぞ - 名無しさん 2015-10-08 23:17:18  
---1.25秒ならなんとか... - 名無しさん 2015-10-08 23:43:49  
--バランサーも無いしなー、遠距離でキャノン＞追撃が安全確実になりそう - 名無しさん 2015-10-09 00:23:49  
---遠距離(射程350 - 名無しさん 2015-10-09 07:54:37  
----むしろ今時の支援としてはいい具合の射程距離、無駄に長い射程の芋とか要らん - 名無しさん 2015-10-09 13:02:40  
-「来るなら来てみろ！銃身が焼けるまで撃ち続けてやる！！」.......びちゅーんびちゅーーーん！！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww - 名無しさん 2015-10-08 23:00:00  
--上位出てくるとガチで溶けますやん - 名無しさん 2015-10-08 23:42:00  
-名前はヘビガンかヘビーガンどちらがいいのかな？後者だと別のMSになっちゃうしヘビガンの方がいいかも？ - 名無しさん 2015-10-08 22:35:40  
--蛇ちゃんで決まりでしょ！ - 名無しさん 2015-10-08 22:40:49  
--蛇ガン　理由：変換で一番先頭に出てくるから - 名無しさん 2015-10-08 22:49:31  
---ヘビガンでいいとおもう。理由:へびがんとうってF7おしてエンター打つだけ - 名無しさん 2015-10-08 23:33:59  
---スマホなら一回ヘビガンって打つとずっとヘビガンだと思う - 名無しさん 2015-10-08 23:38:49  
---蛇銃　でイインジャないかな？ - 名無しさん 2015-10-09 10:58:56  
--蛇でいいのでは - 名無しさん 2015-10-09 08:54:19  
-ゲルキャの上位機種も出してくれ～。不公平じゃ～ - 名無しさん 2015-10-08 22:29:06  
--ジョニーライデン専用ゲルググキャノンで如何かな？ - 名無しさん 2015-10-08 22:31:17  
---そんなのが本当に存在するなら、対抗機として出してほしい - 名無しさん 2015-10-08 22:52:52  
----マンガの奴だとうろ覚えだけどギャプランとやりあえる性能してんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2015-10-08 22:57:48  
-----ちゃんとマンガ読めば分かるけど、あのゲルググはアナハイムによって最新MSの部品に変わってる。性能がダンチだよ。 - 名無しさん 2015-10-08 23:08:58  
------というかそもそもキマイラ隊のゲルキャはジャコビアス機という・・・ジョニーのは高ゲルやで。 - 名無しさん 2015-10-09 01:02:24  
-------大元のMS-Vではジョニーライデン専用ゲルググキャノンがあるんやで…いまさらゲルキャなんかいらんから高機動ゲルを格闘枠で出して欲しいが - 名無しさん 2015-10-09 09:43:23  
--純粋にデゲル亜種型の上位として来るのではないかと予想（適当 - 名無しさん 2015-10-08 23:03:34  
--ギャ、ギャンキャノン・・・ - 名無しさん 2015-10-09 01:41:48  
---ギャンキャは窓枠だろ。出るとしたら高軌道型ゲルググ（キマイラ隊仕様）だな。 - 名無しさん 2015-10-09 02:17:00  
-今のところFAの2連装BRをお借りした方が戦果出るな！ - 名無しさん 2015-10-08 21:58:48  
-天才バカボンに出てくるおまわりさんみたいな目をしてるんだな - 名無しさん 2015-10-08 21:36:35  
-頭の穴は何ですか？公式でも頭バルなんかないぞ。 - 名無しさん 2015-10-08 21:22:32  
--元はバルカンがあった物の、使わなくなった穴なんじゃない？ - 名無しさん 2015-10-08 21:46:57  
---今のところFAの2連装BRをお借りした方が戦果出るな！ - 名無しさん 2015-10-08 21:58:30  
----すまん。ラジオ押してた… - 名無しさん 2015-10-08 21:59:29  
-まだ早いと思うけど、主力主兵装どっちだと思います？フレームランチャーも見た感じかなり強力だと思いますけど - 名無しさん 2015-10-08 21:10:42  
--現状では高Lvのある二連BRかもしれない。但しヘビガンの高Lvと武器が出た場合はそっちかも、ともあれフレーム・ランチャーの性能がまだ分からない内は様子見かと - 名無しさん 2015-10-08 21:49:48  
-一枚もでない、なんでや - 名無しさん 2015-10-08 20:41:04  
--いつものこと！其のうち完成するよ - 名無しさん 2015-10-08 21:04:48  
--さっきMGOがメンテだったから、一戦だけやったけど一発ででたなぁ（ﾄﾞﾔｧ） - 名無しさん 2015-10-08 21:13:44  
--６戦こなして未だ0 - 名無しさん 2015-10-08 21:55:30  
--競合3枚あるけど、30戦して2枚出た。あと3枚・・・。 - 名無しさん 2015-10-09 00:15:44  
-また強そうなのきたな～ - 名無しさん 2015-10-08 20:06:52  
--マド、ジムキャⅡ、シモダ、ヘビガンで固められたら攻め込めない気がする - 名無しさん 2015-10-08 20:18:37  
---シュナ、ゲルM、高ドム、ギャンで楽勝だろ。 - 名無しさん 2015-10-08 20:36:07  
----連邦が普通の編成だった場合にそれじゃ厳しいじゃろ？支援機固めが強いのはそれが理由の一つなんじゃ。 - 名無しさん 2015-10-08 20:58:33  
-----そんなんヘビガンに限らず普通編成に対して連邦支援機固めは強いからなあ。 - 名無しさん 2015-10-08 21:09:26  
------シュナ使っとけば余裕余裕 - 名無しさん 2015-10-08 21:29:35  
------マドとジムキャ2だけで十分だもんね - 名無しさん 2015-10-08 22:16:40  
---そこにペイル二機足してよろけとダウン取りまくろう - 名無しさん 2015-10-09 07:09:58  
--いいなー、ジオンにもマドとかヘビガンみたいな支援機こないかなぁ。 - 名無しさん 2015-10-08 21:35:23  
---窓はともかくなんで実装されたばっかりのヘビガンが優秀だってわかるんですかねぇ… - 名無しさん 2015-10-08 22:01:20  
----武装見れば分かるでしょ？ - 名無しさん 2015-10-08 22:51:10  
-----まだ性能しっかり判明してないからわからんでしょ。サーベルの切り替え遅いしビーム属性は優秀だけど命中に影響してくるからそんなすぐに強い弱い判別出来るわけがない。ジムキャ2・ガトゲルのようにレベル解放で手のひらまわすやつもあんだし - 名無しさん 2015-10-08 23:02:31  
----よろけ有りキャノンの最高峰が兎ってのはやっぱなんかね - 名無しさん 2015-10-09 00:52:40  
----木主は別にヘビガン窓が優秀なんて言ってないやん、ジオンで動けるよろけ持ち支援が欲しいってはなしやろJK - 名無しさん 2015-10-09 09:47:08  
-----ミス、木主→赤枝ね - 名無しさん 2015-10-09 09:48:04  
-キャノンにBSだと自衛力高そうだな - 名無しさん 2015-10-08 19:39:24  
-パイロットは美少女（ジョニー・ライデン） - 名無しさん 2015-10-08 19:37:17  
-アッガイが横で転倒してるんだが・・ビーム兵器に転倒効果があるのでは？ - 名無しさん 2015-10-08 18:41:18  
--キャノンはよろけだそうです。転倒しているのは見きれる為かと - 名無しさん 2015-10-08 18:43:22  
--あれはヘビガンからみて左側にキャバが居るだけだから。 - 名無しさん 2015-10-08 23:04:30  
-よっしゃー完成　あとはフルハンだな - 名無しさん 2015-10-08 18:33:37  
-最近FAフルハンできたばかりなのに・・・ - 名無しさん 2015-10-08 18:27:54  
-怖いよ～足壊されるよ～ - 名無しさん 2015-10-08 18:21:54  
-これフルアーマーちゃんの立場が完全になくなるんじゃ… - 名無しさん 2015-10-08 18:20:12  
--フルガン最大の敵は身内というね。 - 名無しさん 2015-10-08 18:25:58  
--FAも、高コストなのにねぇ - 名無しさん 2015-10-08 18:30:15  
--軽く比較して見たが、ヘビガンがフルガンに対する優位点は、キャノンの火力(500も上)とBS持ちと速度差(なんと60の差)にバランスの良いスロにスラが10上で耐格が40で伸びる可能性がある点。逆に不利な点は補正負け(但しキャノンが500差なので・・・)とキャノンの射程(50負け)と爆風の有無と初期コスト差からLv5を450戦に出せない、以上。いくらなんでもこれは・・・ - 名無しさん 2015-10-08 18:40:10  
--立場なんか知らねーよ。隠居させれば良いだけ！所詮は過去の遺物。 - 名無しさん 2015-10-08 18:44:28  
---この場合は過去の産物の方では？ - 名無しさん 2015-10-08 19:16:44  
----同じような意味が重なっちゃうもんね。ってか、煽って間違えるとかお茶目さんw - 名無しさん 2015-10-08 20:04:00  
-----頭痛が痛いぜ・・・ - 名無しさん 2015-10-08 22:07:36  
------違和感を感じるな - 名無しさん 2015-10-08 23:05:59  
--フルガン強化の声がこんな形で実現するとは - 名無しさん 2015-10-08 18:48:46  
--フルアーマーにはハイパーハンマーでも持たせておこう！旧バージョンフルアーマーとハインツベアにはハイハンが相性抜群よ。カスパはお好みで - 名無しさん 2015-10-08 20:35:38  
--タイプの似ているコスト下の機体なんだからしょうがないね - 名無しさん 2015-10-08 21:58:03  
-早速，帰宅後3戦こなしたけどプラチナチップしか出なかった。先は長そうだ… - 名無しさん 2015-10-08 18:09:58  
--プラチナすら出ない俺氏だっているんだZE - 名無しさん 2015-10-08 22:58:39  
--そこで高ゲインですよ - 名無しさん 2015-10-08 23:27:37  
-ぐぬぬ．．．アプデページに立ち絵すら載らなくなったか．．． - 伏流 2015-10-08 18:01:52  
--確かにそういえばいつの間にかですね - 名無しさん 2015-10-08 18:03:57  
--装甲強化ジムのときからですね確か、設計図集めないと機体説明文が見れないのはやきもきします。運営のケチンボ！ - 名無しさん 2015-10-08 18:08:56  
--運営の手抜きには呆れますなぁ…。 - 名無しさん 2015-10-08 21:21:48  
-乗ってみたお、射撃武器は優秀ですね。ビームキャノンは2発OHのよろけです、下にも有りますが武器は2連装BRも装備可能です。あとは体感ですがBSの切り替え時間が長いですね少なくとも1秒は絶対あります - 名無しさん 2015-10-08 17:55:30  
--ビームキャノンの太さはキャバ砲ぐらいありますか？ - 名無しさん 2015-10-08 18:24:46  
-コイツって、ガンビー持てないのかな？設定では持てるはずなんだけど？ - 名無しさん 2015-10-08 17:12:29  
--設定で持てても運営さんが仕事するかわからへんで - 名無しさん 2015-10-08 17:18:58  
--他のゲームとかでも専用武器使われてるからこれで良いんじゃない？設定とか言ってたら、他の機体も色々あるしな。 - 名無しさん 2015-10-08 17:19:12  
--その代わりにFAの２連装BRが持てるぞ - 名無しさん 2015-10-08 17:40:57  
-ヘビーガンきたから次はハーディガン - 名無しさん 2015-10-08 17:12:06  
--混乱するから止めて、その略称 - 名無しさん 2015-10-08 17:18:32  
--セィセィ！HGでしょ！ - 名無しさん 2015-10-08 17:32:13  
-キャノンが転倒じゃないことだけを祈るわ - 名無しさん 2015-10-08 17:04:25  
--ガンキャⅡ「同じく！」 - 名無しさん 2015-10-08 17:08:16  
--ゲルキャ「では怯みで」 - 名無しさん 2015-10-08 17:14:09  
--初期ガンキャⅡ「何も無いから味方に当てても大丈夫だよ。やったね！」 - 名無しさん 2015-10-08 17:21:39  
--FA「そんな事より 俺にもBS下さい。」 - 名無しさん 2015-10-08 17:36:46  
-キャンペ絵だとミサポ発射口らしき上部の四角い部分の下のほうとガト部の間から何かの発射口らしきもの見えて、下においてある絵だとそれがないね。 - 名無しさん 2015-10-08 17:04:07  
--キャンペ絵はミサイルとガトを同時発射してるように見える。 - 名無しさん 2015-10-08 17:16:20  
--キャバみたいな銃口にみえるけどミサイルの弾頭では？ - 名無しさん 2015-10-08 18:06:15  
-こいつのキャノンってビームだったのか。てっきり実弾だと思ってた - 名無しさん 2015-10-08 16:52:43  
--どう見ても弾倉みたいなとこあるしねぇ… - 名無しさん 2015-10-08 17:47:00  
-なんでシローの台詞がイベントに使われてるんですかねぇ… - 名無しさん 2015-10-08 16:50:04  
--毎度コピペですやんｗ - 名無しさん 2015-10-08 17:09:57  
---それは分かってるけど、何故ここでシローなのかって話でね。 こいつに乗ってた奴の台詞じゃ無いんかい！って思ったんだよ。 - 名無しさん 2015-10-08 17:13:23  
----「その反応速度、サイコミュか!?」とかにして欲しかったなぁ - 名無しさん 2015-10-08 17:30:46  
-----そっちの方がおかしいやろ。なんでサイコミュなんや - 名無しさん 2015-10-08 17:53:25  
------ジョニーの漫画のじゃね？ - 名無しさん 2015-10-08 18:16:03  
-------そそ、あとは「真打ちは出所も大切なのよ！」とかね - 名無しさん 2015-10-08 21:17:21  
----「撃て!!撃ち続けろ!!銃身が焼き付くまで撃ち続けるんだぁ!!」のほうが良かったなぁ… - 名無しさん 2015-10-08 18:10:09  
----ゴッグ以外はこんな感じで違うのをもってくるのがいつもだよ - 名無しさん 2015-10-08 19:54:53  
-射程短っ！？ - 名無しさん 2015-10-08 16:43:18  
-続き 来てしまうのかな？ - 名無しさん 2015-10-08 16:24:38  
-また連邦だけ、まともな高コスト機体が - 名無しさん 2015-10-08 16:23:46  
--はいはい連邦優遇連邦優遇 - 名無しさん 2015-10-08 16:56:29  
-今回のアッガイはデカイね - 名無しさん 2015-10-08 16:23:16  
-フルアーマーをヘビガンカラーで使ってた自分がアホらしくなったわ - 名無しさん 2015-10-08 16:13:19  
--次はヘビーガンダムをFAカラーで使うんだ！ - 名無しさん 2015-10-08 16:16:34  
--俺もやわ       まさかヘビガンくるとは - 名無しさん 2015-10-08 16:20:18  
-このイベント絵の背景どこだ？ - 名無しさん 2015-10-08 16:10:59  
--後日、追加される新マップね！多分… - 名無しさん 2015-10-08 16:18:01  
--補給基地の地下じゃないか？ - 名無しさん 2015-10-08 16:22:31  
-フレームランチャーはデジムのミサポとキャバのガトが合体したみたいな感じか - 名無しさん 2015-10-08 16:09:07  
-プレバンやらジョニーやらで今年は大忙しだったなヘビガン - 名無しさん 2015-10-08 15:59:35  
-そういえばプレバンでMGのヘビーガン出たなそれの影響か？ - 名無しさん 2015-10-08 15:51:35  
-イベント絵の仰向けになってるのはアッガイたんかな？銃身がやけるまで撃ち続けられたんでしょうか - 名無しさん 2015-10-08 15:49:53  
-ジョニ子ヘビーキター　　バイオセンサー搭載してたら笑えるんだがｗ学習機能付きとか - 名無しさん 2015-10-08 15:49:48  
-ジムキャ2には勝てなさそうだな、肩ビームがダウンだったら悪夢再来だが - 名無しさん 2015-10-08 15:48:49  
--キャノンよりミサポの威力異常じゃない？Lv1で800って…勿論連射可能なんだろうし - 名無しさん 2015-10-08 17:04:49  
---射程150だけどね。 - 名無しさん 2015-10-08 17:19:56  
---陸タンみたいな仕様ならとんでもない火力が出る。あいつだから騒がれないけど。デジム式でも強いと思う。距離に難ありだけど。 - 名無しさん 2015-10-08 17:42:48  
-このキャンペーン名のせいで戦場ではヘビーガンダムがジオン格闘機乗りに刈られるのであった・・・ - 名無しさん 2015-10-08 15:47:46  
--「見た目は派手だが！！」 - 名無しさん 2015-10-08 15:55:01  
-バランサーはないんだね。 - 名無しさん 2015-10-08 15:44:25  
-よろけ取れるのかな？    それともビームキャノンは転倒か！？ - 名無しさん 2015-10-08 15:25:08  
-最高射程が350だから前線にいないとダメだな！GAAと被る？ - 名無しさん 2015-10-08 15:18:27  
--すまん。略式はGAsだった - 名無しさん 2015-10-08 15:20:46  
--どちらにしても2機目の支援かな？ - 名無しさん 2015-10-08 17:52:20  
-赤と金だったら安心する。拠点爆破されるけど。 - 名無しさん 2015-10-08 15:14:03  
-主兵装　「フレーム・ランチャー」　Lv1　威力220　射程距離350ｍ　弾数60　ビームサーベルLv1の威力は1600みたいです。 - 名無しさん 2015-10-08 15:13:06  
-こいつの全身は赤く塗らねぇのかい？ - 名無しさん 2015-10-08 15:04:03  
-スピード200はほしかったなぁ・・・ - 名無しさん 2015-10-08 14:53:13  
--支援機だぞ？そんなにしちゃいかんだろ。この機体を200にするなら格闘機の平均のスピード数値を230ではなく245くらいまで上げてもらわないとｗ - 名無しさん 2015-10-08 15:52:42  
---窓やら指揮ゲルやらが200だから今さら気にならんやろ。重要なのはスラスピやし。 - 名無しさん 2015-10-08 16:06:59  
----後退補正の理不尽な考え方があるんだから、そこがそもそもおかしい点である。後退した時に格闘機のほうが遅いってどういう原理だよｗ - 名無しさん 2015-10-08 16:10:12  
---GAS「せやな」 - 名無しさん 2015-10-08 16:07:02  
-何あれ！手に持ってる武器。恐いんですけど。肩にも要らない物付いてるし。 - 名無しさん 2015-10-08 14:50:07  
--ガンキャ2とキャバのハイブリッドだったら怖すぎなんだけど - 名無しさん 2015-10-08 14:54:26  
---今、流行りのハイブリッドね♪ - 名無しさん 2015-10-08 14:55:34  
--キャバのもってるのとは少し違う　こっちは完全に弾幕兵器かな？ - 名無しさん 2015-10-08 15:11:52  
--支援機と言う属性になるには背中にキャノンしょってればいいらしいぞｗ　GASさんが言ってたｗ - 名無しさん 2015-10-08 16:07:18  
--こいつの二つ名は歩く弾薬庫だよ - 名無しさん 2015-10-08 16:13:34  
-星いくつなんだろう - 名無しさん 2015-10-08 14:37:22  
--もう書いてある！ - 名無しさん 2015-10-08 15:14:35  
-雑談にスペックガ - 名無しさん 2015-10-08 14:36:57  
-どなたかスペックを教えて～ - 名無しさん 2015-10-08 14:34:33  
-とりあえず属性と初期costが気になる！ - 名無しさん 2015-10-08 14:31:43  
--属性は公式が支援機って書いてた筈 - 名無しさん 2015-10-08 14:32:12  
---Thank You - 名無しさん 2015-10-08 14:35:56  
-ヘビガンキター - 名無しさん 2015-10-08 14:31:18  
-お疲れ様です！ - 名無しさん 2015-10-08 14:30:37  
-ページ新規作成 - ken3 2015-10-08 14:28:41  
--仕事が早いですなぁ… - 名無しさん 2015-10-08 14:30:48