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-ガンナーがやたら盛り上がっててこいつが静かなのはもう無制限でやってるやつほとんどいないってことなのかね - 名無しさん 2016-07-05 00:14:02  
--新機体が盛り上がるのはいつもの事でしょ。両機とも色々盛り沢山だから尚更な。ようやくレベル5フルハン終わったから使い始めたけど、相変わらずの火力の高さで楽しいよこの機体。 - 名無しさん 2016-07-05 00:17:54  
--こいつはカスパもほぼ決まってて、運用法も既に確立されてるからね。最近はお仕置きの影響で性能大して上がらないから盛り上がらないね - 名無しさん 2016-07-05 13:43:14  
---確立されたカスパと運用法てなに。 - 名無しさん 2016-07-06 22:08:22  
----脚と対格積んで、HPか射プロのどちらかを重視して積んで、前線と遠すぎず近すぎずを維持してBCとマシをガンガンばら撒いていくスタイル。ていうか全支援機の基本をやってりゃいい - 名無しさん 2016-07-08 08:02:18  
----脚2と対格4と6積んで残りは射プロとフレーム。あとはマシの距離保って、BCとMGを交互にばらまくだけ。シンプルな機体だから運用について話し合うまでもない - 名無しさん 2016-07-09 12:49:26  

--つーか話すこともうないんだろ。連邦側でもジオン側でも過剰なほど荒れたし、機体自体は超シンプル - 名無しさん 2016-07-08 08:24:44  
-伏せキャノンだと立ちキャノンと違って発射がもたつかないので当てやすいという利点(１射でアシ分入る)があるが、伏せキャノンしているとＦＦしてくる理解のない味方がたま～にいるのが難点 - 名無しさん 2016-07-04 03:48:45  
--長時間ずっと伏せてない限りFFなんてされないと思うんだがな… もしや射線に入ってくるまでガン待ちでずっと伏せてるとのでは無かろうな？ - 名無しさん 2016-07-04 09:06:47  
---コイツの場合伏せるとマシが活かしづらくなるからな。俺が見かけたらちょっと心配になるし、気の短い人にならFFされちゃうだろうね・・・。　というかこの論点はそこじゃなくね？この木主の詮索は別に必要ないでしょ - 名無しさん 2016-07-04 09:26:18  
----ああ、すまない。私自身よく伏せ撃ちする(指揮ゲルとかガンキャⅡとか)けどFFなんか貰う事全く無かったし、見かける事もよっぽどでない限り無かったから、ついそのよっぽどの事かと。気をつけます。 - 名無しさん 2016-07-04 09:57:21  
-----こちらこそ偉そうにすみません　　なるほど、確かに指揮ゲルとかガンキャⅡの場合なら拘束力・火力を活かすために伏せ撃ちが効果的な場面もよくありますよね。 - 名無しさん 2016-07-04 10:11:46  
------発射がもたつくって、下手ってことだよね？つーかジムキャ２使ってＦＦされること自体が異常じゃね？ＢＣで寝かせて、少しでも火力出すために伏せ打ちなら分かるが。 - 名無しさん 2016-07-08 18:55:07  
--別に伏せなくても、静止してしばらくしてから撃てば即発射できるが？ - 名無しさん 2016-07-04 09:59:21  
--動きながら当てない限りただの芋虫なんだよなぁ......伏せて撃つくらいならバズ汎乗って、どうぞ。 - 名無しさん 2016-07-06 08:19:42  
---さすがにそれは無い - 名無しさん 2016-07-06 21:52:58  
-与ダメトップを狙うならやはりこいつだな…Lv1部屋なんかでマシ5持てば大体とれる。マシでダメージ調整できるからアシトップもいける。いい機体だ… - 名無しさん 2016-07-03 14:23:47  
-どうでもいいけど、こいつのキャンペ画像ってゲームシステム的に積んでる状況ばっかだよね。格闘機集団に追い回されたり、ジュアッグに集中砲火浴びてたり… - 名無しさん 2016-07-01 21:54:56  
--積んでるってあるから強くなってる話かと思えば、詰んでるの方じゃないか - 名無しさん 2016-07-04 03:58:52  
-ビームキャノン Lv5の3発オーバーヒートを確認したので、記載から？を削除。同項目を加筆 - 名無しさん 2016-06-27 21:01:39  
-だいたいのマップならこいつ２機にレイスとか素ペイル混ぜるだけでだいたい勝てる - 名無しさん 2016-06-23 00:51:30  
-まだどうなるか分からないけど、転倒機体調整でこいつが覚醒しだしそう - 名無しさん 2016-06-21 21:00:46  
--修正されるのは転倒射撃にかなり批判きてたからだろうけど、こいつにあまり課金されなかったからなんじゃないかとも考えてしまう - 名無しさん 2016-06-21 21:44:43  
---本来ならこいつの上位解放でワイワイガヤガヤのはずが環境のせいでふーん程度の盛り上がりだったからなぁ、あながち間違ってないやも - 名無しさん 2016-06-21 23:22:19  
----転倒射撃が蔓延ってなければ確かに大荒れだっただろうねえ　　コメント欄の上に注意書きが足されるほど以前は荒れがちだったし - 名無しさん 2016-07-04 10:16:13  
-速度１４０にするだけでこんなにも大判振る舞いしてもらえるなら、８０にすると兵装５０００とかになってたんじゃね - 名無しさん 2016-06-21 12:33:37  
--ジュアッグとかいうゾウさんがいてな、、、そうはいかないらしい - 名無しさん 2016-06-21 16:35:18  
---あいつコストの割に３８００とか出せるしな。コスト５００なら１本１１００の４本で４４００とか主兵装はロケガトショットの３っの腕を選べたり、バランサーつきで手がつけられなかったろうな。 - 名無しさん 2016-06-21 16:40:02  
----4本とも当たることはかなり少ないから、実際は3800も出ないけどな。 - 名無しさん 2016-06-21 16:43:53  
-それなりの耐久値に盾までついて自衛能力もあるのになにが不満なのか分からない。転倒持ちいても余裕で現役 - 名無しさん 2016-06-21 07:42:21  
--むしろこの性能じゃないと支援機としてやりにくい環境がヤバイ。汎用に色々与えすぎたんや - 名無しさん 2016-06-21 16:04:39  
---つぎは強襲機とかでるかなｗｗｗ重壁機、機動機、装甲機、攻撃機とかｗｗｗｗ - 名無しさん 2016-06-21 16:19:37  
---むしろ支援に与え過ぎてたんだよな。そもそもそこが間違いだった - 名無しさん 2016-06-21 16:36:23  
----いいや違う、格闘機に余りにも与える量が少なすぎたんや - 名無しさん 2016-06-21 22:18:25  
-----ここで言うことではないけど、個人的に各種装甲系のカスタムパーツが格闘機を殺したと思ってる - 名無しさん 2016-06-22 01:22:56  
------それだ。支援機ですらリスク無しで格闘装甲を200上げるのが簡単だからね。んで天敵の汎用も当たり前のように格闘装甲が200以上が当たり前って言うね - 名無しさん 2016-06-22 17:36:16  
-------事の発端は、ジオン汎用の飛び抜けたバ格闘力だけどね。対抗するには当時は地雷判定パーツとまで呼ばれていた装甲を盛らざるを得なくなり、それが定石となった事で格闘機が辛くなった。その次に格闘機の強化、代表で言うとよろけ兵装追加で支援機が煽りを喰らった。発端の汎用はそのままと言う･･･ - 名無しさん 2016-06-24 11:59:21  
--------各種カスタムパーツの上位レベルが出揃ったってのもあると思いますね。板違いだけど、ロケラン機全盛の頃耐衝撃Lv6・4にフレーム盛りの補正無振りでやってたら地雷扱いされたなー笑 - 名無しさん 2016-06-25 22:09:20  
---------その頃は｢ 戦闘は火力！ ｣の時代でしたから、しかたないかとｗ - 名無しさん 2016-06-26 10:57:49  
-やっぱ課金した方がええんかな？無制限でいけるか？ - 名無しさん 2016-06-18 21:39:26  
--ただでさえ最上位レベル以外の機体は嫌がられるのにどうして無制限いけると思う - 名無しさん 2016-06-18 21:57:41  
---LV5は無制限でいけるかどうか聞いてるんでしょ。LV4でも出せてたんだからLV5は余裕。 - 名無しさん 2016-06-18 23:25:07  
--その口だとジムライフル未課金だな - 名無しさん 2016-06-19 11:38:23  
-つええつえええよ～レベル４なのにこんなにつえーそして勝てる！勝てるぞ！バトメモこいつにフルで使いたかったな～　俺は今飢えている！乾いている！勝利に！俺はもう！負けたくないィィィィー - 名無しさん 2016-06-18 10:34:05  
-BRが強制ダウン歩き撃ちのN下できる汎用機、ガンダム７号機とBCが５０００で強制ダウン強判定のFAガンダム７号機、それにジオンに適当な奴が後にぞろぞろいるんですねわかります。 - 名無しさん 2016-06-17 11:20:44  
-上位来るのが遅すぎた巨人、Jが覚醒する前に来ていれば大活躍だったはず - 名無しさん 2016-06-16 21:34:00  
--最近ホント見ないからな。レベル5が来たことで少しは使う人が出てくるだろうか？ - 名無しさん 2016-06-16 22:09:46  
---火力だけは一級品って機体の中だと、こいつはその中でも上位だからね。増えてくれることを願う - 名無しさん 2016-06-16 23:56:39  
--逆にJのせい(おかげ？)で勢力図が変わったからこそ満を持して実装してもらえたんだと思う - 名無しさん 2016-06-17 02:21:50  
--対格の低さは最近あまり気にならないんだが転倒射撃がなぁ・・・。 - 名無しさん 2016-06-18 03:15:19  
---それでもこいつの方が強いんだから、文句言うのは甘えすぎだわ。使ってみて思ったけど、圧倒的に強いじゃねえか。 - 名無しさん 2016-06-19 16:08:34  
--こいつがやばかったからJが覚醒したんだと思うのだが。バランス取りのために。 - 名無しさん 2016-06-18 08:21:20  
-よし！ジム・ライフルLV5だけ完成したぞ… - 名無しさん 2016-06-16 18:46:27  
--よし！その完成したジム・ライフルLV5をパジムに持たせて暴れて来るんだ！ - 名無しさん 2016-06-16 18:48:56  
---こんなときくらいジムカス挙げてやろうぜ！ - 名無しさん 2016-06-16 21:44:33  
-運営は3年たっても無能なんだなと改めて感じた今回の調整 - 名無しさん 2016-06-16 18:34:38  
--3年経っても機体コメ欄の愚痴レベルの低さは変わらないのな - 名無しさん 2016-06-16 18:38:53  
--混合戦が実装された今でもレンポウガージオンガーは絶滅しないんだなぁと - 名無しさん 2016-06-16 18:50:02  
---結局ベーシックが結果を決める以上、ﾚﾝﾎﾟｳｶﾞｰとかはあるだろうし、私も基本このゲームは連邦が有利に出来てると思ってるぞ。ゲルJが歩きで転倒で足壊される言ってもずっとマークされ続けるわけでもあるまいし、支援の脚が壊れることなんて格闘の脚が壊れることに比べれば大したことないしな。しかもジムキャなんて下格に行くキャラでも無いからちょいと修理すれば脚はオッケーやし。そういうところがﾚﾝﾎﾟｳｶﾞｰとか連邦は下手とかそういう意見に繋がると思ってる。 - 名無しさん 2016-06-16 19:35:31  
----うーんこの・・・ざっと見ただけで五ヵ所はおかしなところがあるからツッコミが追いつかない - 名無しさん 2016-06-16 20:08:13  
-----脚なんて飾りです!!!!!!!って言いたかったんだろうが、何でここまでダラダラ長文で書いたのかはリアルでのコミュニケーション能力が一方通行が故なんだろうか。 - 名無しさん 2016-06-17 09:28:47  
------ゲームに関係ないリアルの事に関してそういう言い方はちょっとどうかと思うよ - 名無しさん 2016-06-17 11:50:49  
----長文だけど、文法が滅茶苦茶で言いたい事が良くわからん❗ - 名無しさん 2016-06-16 20:14:09  
----混合戦でもベーシックルールなら昇格できたと思うぞ。&br()両軍でバランス良くすべきって意見についてだけは同意する。&br()でも、参加軍ランダムでやってるけどどっちが有利とか不利とかは現状ならそんなに感じない。 - 名無しさん 2016-06-16 20:14:31  
----でたｗ各種機体板に張り付いて連邦はPSが低い！ジオンはPSが高い！って騒ぎまくる自称ジオン専のプロ様（）！まだ生きてたんだね。 - 名無しさん 2016-06-16 23:13:37  
-----今の状況でジオンが～連邦が～みたいなこと言う理由も根拠もほんと意味が分からないんだよな・・・。流石に緑枝さんのは釣りなのか - 名無しさん 2016-06-17 02:24:41  
-----確かにちょっとわかりにくい文だけどその解釈は理解できない。そういう意見につながると思ってるって書いてあるじゃんか。＝本人の主張！プロ様！って… - 名無しさん 2016-06-17 12:56:49  
-----無理矢理な難癖過ぎワロタ、緑枝読む限りそんな風に全然読み取れねえぞ - 名無しさん 2016-06-17 18:10:38  
------緑枝は読んでも理解できん。 - 名無しさん 2016-06-25 22:14:42  
-実はシーマは窓の対抗機だとするとキャ2は誰なんだ？ゲルキャ指揮官？ジョニーゲルキャ？ - 名無しさん 2016-06-16 16:10:51  
--今は対抗機がないとか当たり前になってるから無理に考える必要なくね？ - 名無しさん 2016-06-16 16:24:07  
---だな、前半は対抗機という感じで出していけるかもしれんが今になると両軍それぞれって感じだし - 名無しさん 2016-06-16 17:45:00  
--まず君がゲルキャ好きなのがわかったよ - 名無しさん 2016-06-16 17:47:20  
--早くジョニゲルキャ来てほしいなぁ～。ヘビガンと一緒に来ると思ってたんだが、やっぱり連邦優遇なんだなこのゲーム - 名無しさん 2016-06-16 18:03:02  
---後半一言余計ですよ、そういうことは胸に秘めておきましょう - 名無しさん 2016-06-16 18:35:18  
---混合戦で両軍ともジオン機が溢れてるってのに連邦優遇はないと思うが - 名無しさん 2016-06-16 18:38:06  
----両軍全機ジオンとかあるあるだよな。混合戦なんだから連邦も1機くらい入れてやれよ...って思う - 名無しさん 2016-06-16 20:21:18  
-----支援機とレイスやBR機体あたり使わなければジオンのがコスパいいし、ある程度操作が多いからテクニカルに戦ってる！って気持ちになれる。もう奉仕して搾取されんのは疲れたんだよ - 名無しさん 2016-06-16 21:53:28  
----その理由は連邦機体は扱いが簡単で強い。しかし腕がそれほどいらんからつまらんのよ。 - 名無しさん 2016-06-21 16:39:08  
-強いけど、転倒射撃持ちの汎用が壊れてる今の環境じゃ、いい的にされるだけだろうなぁ... - 名無しさん 2016-06-16 15:51:42  
--1撃の相手と相撃ちなら致命傷クラスのダメ与えられるのはこいつだけだし、ほとんどの機体はコンボで火力出せるからね。 - 名無しさん 2016-06-16 15:55:06  
--いや、普通にこいつの方が強いだろ？使ってるとえげつないくらいの火力でドンドン溶けていく - 名無しさん 2016-06-16 16:57:12  
---枚数優位の状況を作ってるならな！ - 名無しさん 2016-06-16 18:26:21  
----おいおい、枚数有利を作るのがこいつよ仕事だろ！出来ないなら、汎用にも問題あるかも知れんが、多くは自分の責任だ。これだけの機体を活かせない自分が悪い。 - 名無しさん 2016-06-19 16:12:00  
-----味方が勝手にハゲてくなんて珍しくないだろ - 名無しさん 2016-07-04 03:53:27  
-何気にさ初期対格低くてもスロ増加で９０と１３０の対格を無理なくしかも火力あまり下がらずぴったりと詰められるようになってるねｗｗｗ - 名無しさん 2016-06-16 15:41:49  
--あとは本物の脚部も乗せられるわ - 名無しさん 2016-06-16 15:42:51  
-火力安定していて使いやすいから使い続けると思う　ザ支援機って感じがしてあんまり考えずに使えるんだよね　 - 名無しさん 2016-06-16 15:36:22  
-BCの威力が2210になってるかな？ - 名無しさん 2016-06-16 14:55:36  
--そうですね　ＢＣ威力　２２１０ですね - 名無しさん 2016-06-16 14:59:26  
---バルカン　威力　３９　弾１０４　サーベル　１８２０　盾４５５０です - 名無しさん 2016-06-16 15:01:10  
--実質4420か、、、ヨロケも付いてるしとんでもねーな、、 - 名無しさん 2016-06-21 16:40:47  
-シマゲルよりちょっとだけスロット増加量がイイ！ - 名無しさん 2016-06-16 14:53:33  
--だな、だが俺的にはこっちが少ないと思ってたんだがな - 名無しさん 2016-06-16 15:13:04  
---いやいや総スロット数で言えば元々差があったんだからこれで増加量まで向こうが上だと・・・ - 名無しさん 2016-06-16 15:16:49  
----性能を見てくれ - 名無しさん 2016-06-16 15:36:23  
-----単にスペックだけでみるだけならHPはM指揮が劣ってるけど他は互角か少しM指揮が上でしょ - 名無しさん 2016-06-16 15:53:36  
------えぇ…そうやってカタログスペックしか見ないから運営もこんな調整するんだろうなぁ… - 名無しさん 2016-06-16 16:02:56  
-------んだね、カタログスペックでの判断はいかんね。カタログスペックだけみたらドム系なんて凄まじいからな - 名無しさん 2016-06-16 16:10:19  
------威力は指揮M＞＞ジムキャⅡ(判断材料→素の威力差とBCのカス当たり分)だけど叩き込める回数はジムキャⅡ＞＞＞指揮M(判断材料→チャージによる邪魔のされやすさとヘイトの高さ、燃費)なんだよ。 - 名無しさん 2016-06-16 16:21:50  
-------チャージによる邪魔のされやすさは分かるが移動はできる、ジムキャⅡのBC撃つときに動きが止まるから邪魔されることも多いで？　一長一短でしょそこんところは　そこのところもあってこういうスロット調整になったんでね？　言うほど悪くはないと思うけど・・・大体まだフルハンしてどういうカスパが最適かはまだ分かってないんだし - 名無しさん 2016-06-16 16:29:55  
--------邪魔された後に即撃てるのとチャージし直しなのは全然違うと思う。あと思ってる以上に指揮Mの燃費が悪い上にリング積んでも5秒近くチャージが要る。次々と打ち込める機会は両者ともそう多くないとは思うけどジムキャⅡの方がより火力は出せる。移動に関してはあのスピードと図体では両者とも似たようなもんだし、建物に隠れられると言う利点も簡単に対処できるからなんとも。 - 名無しさん 2016-06-16 16:44:12  
------リスポの差は大きい。 - 名無しさん 2016-06-16 16:31:10  
-これでパジム、ジムキャⅡ、ガーカスの最強ジム布陣が出来るな - 名無しさん 2016-06-16 14:29:57  
--ガンダムなんていらなかったんや。 - 名無しさん 2016-06-16 14:52:11  
---「機動戦士ジム」 - 名無しさん 2016-06-16 18:13:23  
-必要階級とスロの報告よろー - 名無しさん 2016-06-16 14:12:18  
--少6 - 名無しさん 2016-06-16 14:28:57  
---上から５００　１７０００　１３８　１３８　２６　９５　２８　１４０　１３８ - 名無しさん 2016-06-16 14:43:18  
----スロ　１２　１０　１２ - 名無しさん 2016-06-16 14:43:56  
-----星３　１２％ - 名無しさん 2016-06-16 14:44:25  
------スキル　脚部ショックアブＬＶ３　ホバリングＬＶ２　複合型探索システム　観測情報連結 - 名無しさん 2016-06-16 14:47:13  
-------ありがとー、さてどんな機体になるかねぇ - 名無しさん 2016-06-16 14:51:49  
-怖えええェェェェェェェェェェェェーーーーーーーーーーーーーーーーーー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。 - 名無しさん 2016-06-16 14:12:07  
-遂に来たか - 名無しさん 2016-06-16 14:12:00  
-LV5来たぞー - 名無しさん 2016-06-16 14:09:23  
-先行キャンペ絵はスラスターふかしながらマシ撃ってるのになぁ・・・こうやって見るとキャンペ絵っていつも盛りすぎだよね - 名無しさん 2016-06-11 05:06:35  
-最強支援機と言われてたころが懐かしいな - 名無しさん 2016-05-25 09:40:50  
--今も間違いなく最強クラスの支援機ですぞ。一部汎用機のせいで支援機自体の需要が減ってるだけであって。 - 名無しさん 2016-05-26 06:20:27  
---汎用のせいで支援の出番が減るってなぁ - 名無しさん 2016-05-26 10:47:50  
----ちなみにその2機のおかげで格闘機の出番も減ってる - 名無しさん 2016-06-07 21:57:49  
---火力「だけは」未だにトップクラスですからね。まぁ時代の変化について行けなくなった機体だからしょうがない - 名無しさん 2016-05-30 23:16:30  
----今でも充分支援機の中でトップクラスの性能でしょ。普通にね - 名無しさん 2016-06-06 05:36:53  
-今の汎用編成そしてゲルJガッシャ鬼火力に対抗するにはこいつの課金が必要なんだ！頼む課金きてくれ！ - 名無しさん 2016-05-19 12:38:42  
--正直課金きてもなぁ・・・ガンキャ2みたいにビームキャノンに転倒つくとかなら･･･ - 名無しさん 2016-05-19 19:51:22  
--ゲルJとかガッシャに対抗するにはこいつじゃなくてキャバルリーだろう。こいつは確かに火力はあるが足止まるが故にゲルググJに狙われやすい。まぁそれいったらキャバルリーもなんだがあっちは機動力があるし細身だし - 名無しさん 2016-05-19 20:53:35  
---キャバの課金はもっと後だろうからまずはこいつに期待してるよ！ - 名無しさん 2016-05-19 20:59:07  
--以前はジムキャ2を使っていたが、ぶっちゃけ課金が来てもどうにもならん、足が遅い上に静止撃ちのコイツで歩き撃ちのゲルJになんとか相撃ちに持ち込んでも追撃でダメージ負け(しかも脚までおまけに持って行かれる)するし。 - 名無しさん 2016-05-19 23:52:14  
---立ち回りが悪いのを機体のせいにしてもなぁ…それを言ったらガッシャもキャバも何もできないって事だし。今はゲルJが暴れてるのは分かるけど、ダメージ合戦で負けるほど支援は落ちぶれてないよ。 - 名無しさん 2016-06-07 22:08:03  
--スロお仕置きなしで来たら少しは硬く出来るんだがね。現状lv4だと火力は十分だが脆すぎて禿げる。何というか総合的なステータスだとマドガンⅡに劣るというね。 - 名無しさん 2016-05-22 17:35:55  
---この性能にそんなこと求めたらいかんだろw もっと性能が低い機体が軒並みお仕置き食らってるのによ？ - 名無しさん 2016-06-06 05:40:20  
-(・・・ん？コイツ顎に取っ手付いてるな・・・なんだ？)&br()(そうか！頭の中にダイナマイトが！！) - 名無しさん 2016-05-02 17:41:34  
--イケメンの顔を守るフェイスガードさ！ - 名無しさん 2016-05-06 13:26:16  
---そのフェイスガードは量キャの奴さ！ - 名無しさん 2016-05-11 07:23:49  
-アッガイどこ - 名無しさん 2016-04-30 10:43:02  
-コイツwww使いやすすぎるww連邦の支援機はジオンに比べて扱いやすい方だがこれはww - 名無しさん 2016-03-31 16:10:08  
-こいつヤバイな。lv4をフルハンして使ってみたけど使い易すぎる。アレックスに慣れて静止射撃が苦手な俺でも当たる当たる。ゲルキャのBCは生当てあんなに難しいのに。OHも3発だからガンガン打ち込んでいけるし格闘機でも返り討ちに出来る火力がある。でもどうにもアレックスを使ってた影響でマシンガンの威力に不満があるなあ(望みすぎとわかってます)。それとついつい前に出過ぎて被ダメが取れない.... - 名無しさん 2016-03-29 16:03:41  
--これでもマシては最上級だもんね。　アレックスはマシとはまた別の武器と考えた方がいい - 名無しさん 2016-04-06 11:54:57  
--現状では鈍足デブが相まってゲルJに狩られるんだよな。たしかに使い易いけど連邦支援機はストレス溜まるなｗ - 名無しさん 2016-04-08 00:33:37  
---最初は近距離は簡易脚と対格にしてたけどもう脚部詰んだわ。ゲルJにマジで足おられまくる - 名無しさん 2016-04-08 02:10:27  
--まあアレックスは「ガトリング」だし・・・ね？ - 名無しさん 2016-04-12 19:58:17  
-そろそろレベル5来そうだな - 名無しさん 2016-03-21 13:27:21  
--そう遠くないうちに指揮Mと同時に来るだろう。問題はお仕置きがあるかどうか… - 名無しさん 2016-03-22 13:25:27  
---リングの影響で指揮Mは遠距離お仕置きがほぼ確定かな。後は両者とも中距離がやられそう - 名無しさん 2016-03-31 23:22:08  
----あんなに収束遅くて使えないって言ってる機体のリングが無かったら誰も使わねえぞ - 名無しさん 2016-05-04 03:11:48  
-----リングは積めるけど耐久(主にHP)を積めないって状況になるくらいにはお仕置きされるかと。あとリングlv2+デタベも積めない程度にもされるかもしれない - 名無しさん 2016-05-09 08:25:17  
---流石に来ないでしょ〜(願望)…来ないよね？ - 名無しさん 2016-04-03 21:03:39  
----支援機の上位解放はかなり慎重な方ではないか？ 先にFA,ゲルキャlv6、ヘビガンlv5が先に来ると思ってるが…評価や使用率を考えると指揮Mだけ先に来て取り残される可能性もあるんじゃない？ - 名無しさん 2016-04-14 09:12:46  
-この機体見た目も性能も好きだから乗ってるんだけどペイントの色分けの仕方だけは不満だわ。もっとかっこよく塗り分けられる分割法無かったんか？ - 名無しさん 2016-03-03 06:47:25  
--いろんなペイントして乗っていたけど，スキン実装されてからはずっとスキン1択だわ… - 名無しさん 2016-03-08 20:01:01  
-ジムキャ２の課金スロット予想できたわｗ　１、２、３で１４、１３、１４だろうな。これでも十分通用しそうだからすさまじいよ！食らった時の威力は５０００だからな！（Mヒロ感） - 名無しさん 2016-02-25 16:46:59  
--冷静な意見、「予想は誰でもできる」（どこにｗを付ける要素が)Ooo(; ･`д･´) - 名無しさん 2016-02-26 01:09:51  
-ビームキャノン無反動だし歩いても撃てそうだしキャンぺ絵の密集度なら当たりそうだな - 名無しさん 2016-02-24 10:06:20  
--無反動？　原作ですら止まって撃ってる物を妄想で勝手に無反動って決めつけてもねぇ - 名無しさん 2016-02-25 04:34:02  
---そもそもガンダムって全部妄想だよ(笑) - 名無しさん 2016-04-03 21:47:45  
--ビーム兵器に反動があるかどうかという点に関しては、ミノフスキー粒子の塊を飛ばしてるわけだから作用反作用だったかがあるから反動はあるにはあるらしいが - 名無しさん 2016-04-08 02:54:57  
-まだアプデ以降2回ぐらいしか乗ってませんが、明らかにキャノンの発射速度早くなってますよね？　 - 名無しさん 2016-02-12 00:14:43  
--すみません。これだと言ってる意味間違えられますね。キャノンを止まってから撃つまでの動作が凄く早くなってます。 - 名無しさん 2016-02-12 00:15:30  
---ｐｓｎが安定してることによる回線が正常になっているからだろう。祟り神となったｐｓｎの荒々しさはシャレにならんぞ。 - 名無しさん 2016-02-12 10:08:20  
-確かに最近は一旦前線が崩壊したらもう押し返せなくなることが多いな。いかにこいつが高性能であっても次から次へとなだれ込まれて肉薄されれば対処できない。敵を300mぐらいの距離にロックできればやりたい放題になるんだけど最近は難しいな。 - 名無しさん 2016-02-11 11:40:48  
--味方汎用がヘボだったら，どの支援機も成す術無しだからな！ - 名無しさん 2016-02-25 02:36:12  
-正直連邦はこいつぐらいしか強い機体居ないよな…しかも対策かなりされててそれもうまく行かない感じ。それに比べてジオンはめっちゃあるな強機体 - 名無しさん 2016-02-04 17:16:33  
--ペズンドワッジまでlv6きたね、連邦は汎用枠がしょぼ過ぎる - 名無しさん 2016-02-04 22:34:31  
--部隊で固めると連邦強過ぎるからしゃーなし。 - 名無しさん 2016-02-05 17:23:32  
--レイスも強いよ - 名無しさん 2016-02-06 17:09:33  
--g-3パジムガーカスも強い 単純にpsの差でしょう - 名無しさん 2016-02-07 10:21:38  
---ガーカスは、ジオンに支援の居場所が無いあおりを喰ってるねぇ - 名無しさん 2016-02-07 11:33:30  
----格闘機としては破格の耐久性だしな。ジオンにガーカスがあったら酷いことになってたかも - 名無しさん 2016-02-07 11:55:57  
----ガーカスはジオン支援居なくても結構やれる子 - 名無しさん 2016-02-07 12:02:38  
-----すまん、支援いなかったらバズ汎のがよっぽどありがたい。 - 名無しさん 2016-02-11 09:11:30  
------そういう話ではなく支援いなくても仕事出来る程強いって話でしょうよ。支援いないならジオンだって格闘なんか出さんよ - 名無しさん 2016-02-11 10:16:51  
---パジ、そんなに強いか？ - 名無しさん 2016-02-11 09:12:03  
----今ではこれが標準ぐらいだよね。 - 名無しさん 2016-02-12 05:24:50  
-----バズ汎レベル4で標準ならかなり強いやないか - 名無しさん 2016-02-12 05:48:03  
------破格だね - 名無しさん 2016-02-13 05:21:58  
------ってもコスト450やけどな - 名無しさん 2016-02-16 01:26:24  
-------ジオンだとコスト400ぐらいでありそうな機体 - 名無しさん 2016-02-16 18:03:46  
--------でもLV4で使えるやつなんて居ないね - 名無しさん 2016-02-16 20:23:43  
---PSニキおっすおっす。単純にジオンも着々と強化されていってるのに何故気付かないんですかね。 - 名無しさん 2016-02-14 16:10:01  
----強い機体同士でやってんだから単純にPSの差でしょう - 名無しさん 2016-02-14 18:10:08  
-----ジオンは押せる状況に現状すぐできるしでジオンの方がPSなくても勝てるよ現状 - 名無しさん 2016-02-16 18:05:12  
------編成によるだろそんなの、ゲルJがいてPS低いと全然押し込めないよ - 名無しさん 2016-02-16 19:16:41  
------ジオンこそPSないと乗りこなせない機体が多過ぎるんですがそれは？ある程度PSなくても働けるのは連邦の方だと思う（ジオンは特化型、連邦は器用貧乏的に色々出来るけどその分尖ってないって感じじゃないかと思ってます - 名無しさん 2016-03-02 11:42:38  
-------PSというより、連携？ジオンはバラバラでも凸れば押し潰せるが、連邦は連携ダメだともう終わり。野良でジオンが強いのはそういう理由。 - 名無しさん 2016-03-06 20:26:31  
--------その連携力もPSのうちだけどな。まあサッカーばかりする阿呆もジオンにもたくさんいるけど連邦の方が酷い印象。階級問わずにね。 - 名無しさん 2016-03-12 23:39:37  
---------正直な所、どっちもどっちだと思う - 名無しさん 2016-03-30 22:57:42  
--マドは強機体のうちに入らないのか - 名無しさん 2016-02-12 11:17:41  
-最近大分落ち着いた感じ、というか連邦自体があまり勝て無いね - 名無しさん 2016-01-31 16:53:20  
--最近はゲルJやガッシャでジオンの戦法が多少変わってる、昨日今日で試してみたが今までみたいに篭るんでなく逆に攻め気味でやると結構勝てたよ。野良だから意思疎通難しかったけど - 名無しさん 2016-01-31 17:08:03  
---結局は機体の性能よりpsの方が影響でかいから、勝率で機体調整している運営の方針は間違いではないと思う。 - 名無しさん 2016-02-03 00:18:07  
--落ち着いたとかじゃなくて，連邦汎用が下手過ぎて押し込まれたら高火力のジムキャⅡでも捌き切れないからね。レイス乗りも増えたがナハトをマークしてくれる奴も野良じゃ滅多にいないし… - 名無しさん 2016-01-31 19:19:06  
--ジムキャ2とろいしビーキャで足が止まるからね。Jやガッシャの格好の的だもの。 - 名無しさん 2016-02-01 05:35:44  
---それ支援全般やん - 名無しさん 2016-02-01 07:07:48  
----連邦支援全般に対策取れるガチ機体が無制限に登場したって事だからそりゃ連邦がきつくなっていく - 名無しさん 2016-02-01 14:45:57  
---ガッシャも足止まるから的だけどね - 名無しさん 2016-02-07 08:27:16  
--正直、ゲルJみたいな奴が出てきて対応が追い付いてないだけ感。今までだったら多少汎用がヘボくて押しこまれても、ジムキャともう一機の高性能支援がいたら追い返せてたからね。それがJとかシュナイドみたいなのが着々と強化され、戦法や対策がガラリと変化してきているのに、未だに連邦汎用はジムキャの性能にあぐらかいて対策考えて動く奴が少ない。機体性能的に連邦が有利、ジオン側はややPSで巻き返してたのが、機体バランスが大きく変化した今、PSで勝ってたジオン側が勝ち星だらけになるのは自明の理なんだよなあ。 - 名無しさん 2016-02-01 15:25:21  
---下手糞がまける、当たり前だよなぁ下手糞はお手軽連邦に隔離してずっと負け役してて欲しい - 名無しさん 2016-02-01 15:30:03  
----最近はジオンばっかり埋まってて連邦行かざるをえない状況が多いんだよなぁ - 名無しさん 2016-02-01 16:23:05  
-----篭り戦法で詰まらない上に勝てないんじゃそりゃ連邦人口減るよね、勝てるならジオンで火力ごり押しの方がずっと楽しい - 名無しさん 2016-02-01 17:01:01  
------ただ、地雷がシュナとJに群がって結局ryって感じかなwwまぁでも連邦はジムキャとマド、下田辺りで適当に迎撃してるだけで勝てたのが、各自役割分担して迎撃に変わったんだから良いんじゃないの？とは思うけどね。シュナ相手にはちゃんとレイス(破格の格闘性能のナハトの数が少ないのもコイツが理由だし)っていう十分過ぎる対抗馬、Jに至ってはチャージ時間差等もあるが、扱いが難しいだけで、アレックスみたく強気に出れる機体もちゃんといるんだから、現時点で大きな機体性能差は無い。では何故地形戦略的に連邦が有利なのに負けるのかとなると、PSの差ってことになる。連邦は凶悪な支援機の性能に頼り過ぎてたんだよ…… - 名無しさん 2016-02-01 18:09:20  
-コイツを優先して作るかマドロックを作って少佐まで我慢するかどちらがいいでしょうか？　現在中尉 - 名無しさん 2016-01-31 15:02:39  
--コイツ。 - 名無しさん 2016-01-31 18:54:30  
-こいつは指揮Mよりリス短いんだな、今気づいた - 名無しさん 2016-01-29 18:09:42  
-LV5が解放されても，きっと中スロットがお仕置きされているんだろうなぁ… - 名無しさん 2016-01-27 15:49:11  
--現状でも1級品だから全スロお仕置きされそう。むしろされないとヤバい - 名無しさん 2016-01-28 11:50:16  
---うーんされてもガッシャ程度じゃね？ - 名無しさん 2016-01-28 20:16:14  
----ゲルJはまだしもガッシャがほぼそのままきたのには驚いたな - 名無しさん 2016-01-29 15:23:26  
--この火力で並の耐久力有ったらそれこそ壊れだよ。 - 名無しさん 2016-01-28 12:49:12  
--それはあるかも知れんがゲルキャと比べて５０コスト多い割にHP同じでマシの分火力は高いけどそのほかはほとんどどっこいだし極端なのはやりすぎかと。 - 名無しさん 2016-01-28 14:03:25  
--強い強いと言われるが、このくらいでなきゃジオン汎用の破壊力に歯が立たないんじゃないか？ 連邦汎用は火力ないから支援を守りつつ援護しあって戦うわけで、支援の火力が両軍同等だと汎用の火力差で明らかに負けてしまう。ジオン格闘がかなり強化されたし、ガッシャの例もあるし、お仕置きなしでいいと思うんだけどな。 - 名無しさん 2016-01-29 17:24:21  
---ごもっともだな。 - 名無しさん 2016-01-31 16:22:49  
----そう？ガッシャがお仕置き無しだからキャバもそのままで解放ってなら分かるけどガッシャがお仕置き無しだからこいつもそのままでってのはおかしいと思う - 名無しさん 2016-01-31 16:35:59  
-----他のジオンの強機体が軒並みお仕置きされておらず、現状無制限ではジオンのが有利な現状そういう事だと思うのだがね - 名無しさん 2016-02-01 04:54:32  
------ジオンでLv4から高性能言われてる機体いたっけ？ - 名無しさん 2016-02-02 16:01:31  
-------反対に連邦でレベル5で強機体少なすぎる割にジオン多すぎるじゃねーか… - 名無しさん 2016-02-02 17:19:19  
--------機体というより、バズの威力差、Lv差が出てるだけのような気も - 名無しさん 2016-02-07 11:59:12  
---支援機を守ってくれる汎用だったらいいけど，殆ど押し込まれて役立たずばっかりだもん… - 名無しさん 2016-01-31 19:20:49  
-ガッシャとかゲルＪとか化け物機体増えてきたんだからそろそろレベル5が欲しい。 - 名無しさん 2016-01-21 15:14:48  
--よし、釣られてやろう。 - 名無しさん 2016-01-21 20:53:02  
--以下好きな寿司ネタ - 名無しさん 2016-01-21 23:12:36  
---王道のマグロだな。 - 名無しさん 2016-01-22 11:25:03  
---つぶ貝一択。 - 名無しさん 2016-01-22 12:13:43  
----歳をとるにつれて貝が旨くなってくるよな。アサリほど旨味成分の塊はない - 名無しさん 2016-01-22 16:43:28  
-----寿司ネタの貝って食感＞味じゃね？　旨味成分で言ったらアサリかシジミやし - 名無しさん 2016-01-25 20:54:34  
------寿司で貝だと赤貝だね。　でも貝なら七輪で焼くか酒蒸しが最強 - 名無しさん 2016-01-29 15:19:41  
-----同感だな〜子どもの頃は生の貝なんて変な味で食べられなかったのにな。ちなみにえんがわが好きだ！ - 名無しさん 2016-02-25 01:57:55  
---大将、アオリイカを握ってくれ - 名無しさん 2016-01-23 06:00:32  
---いくらが大好物。ええ、子供舌です - 名無しさん 2016-01-25 14:57:17  
----子供の頃好きだったけど今は別にだな。なんで子供っていくら好きなんやろや？ - 名無しさん 2016-01-25 18:35:23  
---大将、俺はエンガワ頼むわ - 名無しさん 2016-01-30 17:20:07  
--でも実際5欲しいよね。まずはパジム辺りが来るんだろうが - 名無しさん 2016-01-23 06:52:37  
---全スロ2づつでBCの威力が上がらないならいいよ。 - 名無しさん 2016-01-23 07:57:03  
----いやぁゲルＪとガッシャがちょっとお仕置き食らったレベルだからそれはないだろうね - 名無しさん 2016-01-24 06:05:26  
-----あの2機がほぼお仕置き無しで課金来たのは正直驚いた - 名無しさん 2016-01-24 07:51:24  
-----ジムキャⅡがお仕置き無しならますます連邦の支援が最強になるからさすがにそこそこお仕置きくると思うな - 名無しさん 2016-01-25 17:57:38  
------それでもタンクⅡみたいに極端なお仕置きはないと思う。ガッシャとかに比べてスロット2つか3つ少ない程度だと思う - 名無しさん 2016-01-26 23:35:43  
-----ガンタンクⅡ「Lv4から遠スロが全く伸びてない俺もいるんだぜ・・・」 - 名無しさん 2016-01-25 18:09:59  
-----ゲルJに関しては課金来てようやく一部先見的な人以外からも産廃から脱出できたんじゃん - 名無しさん 2016-01-25 18:20:52  
------先見的ってかlv4なんか雑魚ですやん - 名無しさん 2016-01-25 18:36:41  
------ゲルJって最近色々言われてるけどアレックスも相当ヤバイとぼかぁ思うんだ - 名無しさん 2016-01-25 19:04:22  
-ジムキャ2が強いのは事実だけどなぜかジオンで出たほうが勝てるという不思議。運営も調整大変だろうな - 名無しさん 2016-01-17 12:08:18  
--連邦で入ると分かるけどいろいろ変な人が多くて嫌になるよ。勝ちに行けば勝てるけど、勝つ気がない機体・カスパが多い。火力盛砂2とかバズ改パジムとか、敗因は連邦でプレイするプレイヤーだってのをまじまじと実感する。 - 名無しさん 2016-01-19 09:03:38  
---パジムは分かるがスナ２は火力盛りじゃないと手数とHPはキャノンに負けさらには追撃も安定したもんじゃないから火力も平凡で全体的に中途半端な感じになり別ののほうがいいってなるぞ。 - 名無しさん 2016-01-22 13:09:03  
----そもそも砂2がダメだとおもうんだけど - 名無しさん 2016-01-22 21:03:10  
---まあ体力盛りか火力盛りが有効なのはその機体にもよるけど、支援２とかならそういうのもありなのかも知れんが実弾なのかビームなのかも聞きたいね。 - 名無しさん 2016-01-22 13:19:28  
---支援がいるのに、後から来てビーライ持ちG3が複数出完するからな。バズ改パジムなんざ可愛い方だ - 名無しさん 2016-01-23 06:06:47  
--実際ジムキャノンⅡは強いけどそのほかの機体が軒並み弱いからね連邦。ほぼなんでも揃うジオンが負けるわけがない - 名無しさん 2016-01-28 20:15:41  
-これ乗ると、どうも自分で撃破しちゃう事多いのかあまりアシが付かないな - 名無しさん 2016-01-10 21:17:22  
--火力型でマシ持ちの機体だと大体そうなるよね - 名無しさん 2016-01-16 12:07:31  
---エースマッチでは嬉しい限り - 名無しさん 2016-01-16 12:57:59  
-こいつが強すぎるっていうかこいつ居ないと現状連邦野良で勝てないレベルなほど現状のジオンの機体性能高いって言うのもある気がする - 名無しさん 2016-01-07 16:13:20  
--別にこいつじゃなくても強い支援いっぱい連邦に居るからそんなことはない。どっちもどっち。ジオンなんて火力高いけど、大体どこかに欠点あるからそこを上手く突ければ勝てるよ - 名無しさん 2016-01-07 16:26:41  
--実際の統計とったらジオンの方が勝率は高いと思う - 名無しさん 2016-01-07 19:16:05  
---少将帯なら連邦じゃないかなぁ - 名無しさん 2016-01-07 20:08:00  
----実際どの程度なのか謎だよね、そもそも運営がジオンの勝率が上と言うまでは全階級連邦有利が通説だった、もう何も信じれない - 名無しさん 2016-01-07 21:48:47  
-----ガチ編成同士なら連邦、野良の適当編成ならジオン、で野良だと大体適当な編成になりやすいから連邦は負けが多いとか？と思った - 名無しさん 2016-01-07 22:19:34  
----少将にはマドロック居るからな。この前まで大佐だったんだけど、その時には「マドロックってそんなに強いのか？」って思ってたけど、少将になってマドロックlv5みた瞬間に神の不公平をみたわwアレックス使ってるからジムキャ2ても与ダメ取れるけどマドロック居ると三回に一回くらいしか与ダメ取れない。 - 名無しさん 2016-01-14 19:31:29  
-----与ﾀﾞﾒ取る能力はジムキャ2のほうが上だろ、マドロックの火力自体は平凡 - 名無しさん 2016-01-15 18:48:35  
------窓が低いは無い。 - 名無しさん 2016-01-16 22:02:16  
-------ミス低い→平凡 - 名無しさん 2016-01-17 09:28:09  
----連邦の方が強いっていうのは半年前の話。今は五分くらいじゃないかな - 名無しさん 2016-01-17 00:47:01  
---セルフ無敵で突撃しやすかった頃の勝率はジオンが上と言う話だったから、今の勝率は気になるなぁ - 名無しさん 2016-01-08 08:20:21  
--窓「私がいるじゃない！」 - 名無しさん 2016-01-07 20:03:52  
---すまん、最近ジオンで出てもお前はあんまり怖くないんだわ・・・ - 名無しさん 2016-01-13 12:24:16  
--ジオンは性能高いのにさらに連邦に比べて総コストの1～2割安くできるのも大きい。 - 名無しさん 2016-01-08 12:49:38  
---安くできるんじゃなく安いのにしか乗れないの間違い。 - 名無しさん 2016-01-08 18:59:07  
----それでほぼ互角に戦えるんだから有利になるのだが - 名無しさん 2016-01-13 07:53:35  
-----そや互角になれるように得意な戦闘に持ち込んでるからだろ。撃ち合いが強くて最初から有利な状況とは違う - 名無しさん 2016-01-19 08:20:50  
------その打ち合いですら現状ゲルＪとガッシャいるから特に問題ないんだわ - 名無しさん 2016-01-24 06:06:23  
--ジオンの機体のどこが性能高いのか教えてほしいわ。　今じゃ汎用格闘支援どれをとっても連邦は優秀なのに劣ってるところなんかどこにあるのか - 名無しさん 2016-01-08 19:03:24  
---ジオンって高コスト機で戦うより中コスで固めた方が強いからね、で実際でもジオンも連邦も同じように勝てるわけだから特色の違いだよね - 名無しさん 2016-01-08 20:54:38  
----安定した高コストバズ汎がほとんど居ないんやで。 - 名無しさん 2016-01-11 08:47:39  
-----指揮アクトがアップを始めました - 名無しさん 2016-01-13 11:05:50  
------高レベル早く欲しいね。 - 名無しさん 2016-01-13 14:16:41  
-------あいつグレコンできれば最高だったけど、そしたら強すぎるかな - 名無しさん 2016-01-14 19:33:29  
-みんなが強い強いっていうから初めて使ってみたけど、確かに強いな。ビーキャは威力、射程、弾速、当たり判定すべてがバランス良く強いし、主兵装もかなり強力。防御面もかなり優秀でそう簡単には落ちない。なるほどお手軽強機体と呼ばれるわけだ - 名無しさん 2016-01-07 02:58:54  
--ただ自衛力はお世辞にも高いとは言えないから味方への負担はかなり大きかったと思う。チームの火力支援機として理解してもらえればかなり動きやすいと思う - 木主 2016-01-07 03:05:01  
---ジムキャⅡで自衛力高くないとかFAはどうすりゃいいんですかねぇ・・・（ため息 - 名無しさん 2016-01-07 20:08:12  
----下を見たらきりないからねぇ、正直FAは型落ち機体だから・・・無制限で出せる支援機の中ではと解釈 - 名無しさん 2016-01-07 21:51:00  
--当たり判定広いのはFFしやすくって返って厄介だな自分は。良いタイミングで前に汎用が入ってくる事が多くて打てない事も多いし。 - 名無しさん 2016-01-07 22:01:24  
-こんなに簡単な機体なのにこの強さ、 - 名無しさん 2016-01-03 21:30:19  
--しかも課金前だ！しかもゲルＪ台頭後も尚その強さは健在ときた - 名無しさん 2016-01-03 21:42:34  
---しかもを連続使用はミス - 赤枝 2016-01-03 21:43:10  
----そういう表現ちゃうんかい！ - 名無しさん 2016-01-04 01:07:08  
----鉄仮面じゃないんかwww - 名無しさん 2016-01-06 23:26:47  
--強機体だと思うならその機体に乗ってその陣営から出撃すればいいだけの話です．機体性能を生かすことがいうほど簡単ではないことは出撃してみればわかるでしょう． - 名無しさん 2016-01-04 04:16:25  
---木主の書き方では乗ってみた感想なのか相手した感想なのか解らんと思うのだが - 名無しさん 2016-01-04 08:56:43  
----実際乗り込んだ上での感想ならばこれからも乗って欲しい所、実際のジムキャ2乗りはへっぽこが多すぎる - 名無しさん 2016-01-04 11:07:40  
-----お手軽強機体にヘッポコが集まるのは当然だししょうがないね - 名無しさん 2016-01-04 11:22:14  
------環八「俺って強機体だったんだ！」 - 名無しさん 2016-01-04 11:50:15  
-------連邦の機体が壊ればっかりで目立たないだけ、EZ8は細身汎用としてはかなりの強機体だよ - 名無しさん 2016-01-04 12:09:27  
--------ネタだよね...? - 名無しさん 2016-01-04 13:27:51  
---------お手軽強機体に下手な人が集まるのは別に当たり前のことかと？連邦はPSが低いので結果がついてこないだけでは - 名無しさん 2016-01-04 13:39:43  
----------これには環八さんも苦笑い - 名無しさん 2016-01-04 13:43:32  
----------環八がお手軽強機体？？？ - 名無しさん 2016-01-04 20:01:01  
----------環八がお手軽・・・？強機体・・・？　コイツは何を言ってるんだ・・・　手堅く纏まった武装がお手軽というのはまだ理解できんでもない、だが強機体っていうほど強くはねぇ - 名無しさん 2016-01-04 20:24:43  
----------お手軽（N横） - 名無しさん 2016-01-11 12:14:29  
-色々アレだが無制限にガチのジムタイプが増えているのは喜ばしい・・・のかな。汎用パジムに格闘ガーカス支援のコイツと - 名無しさん 2016-01-02 13:16:49  
-なんでキャンペーンの絵にイフ改が写ってんだ？イフ改は味方にも見られたらいけない機体なのに - 名無しさん 2016-01-02 13:15:08  
--？　イフ改が味方にも見られたらいけない・・・？　ステルス持ってるナハトと勘違いしてねぇか？ - 名無しさん 2016-01-02 13:27:30  
---にわかは黙ってたほうがいいよ - 名無しさん 2016-01-03 13:08:45  
----にわかでも構わないんでなんでイフ改は味方にも見られたらいけないのか教えてもらえませんかね - 名無しさん 2016-01-03 13:56:21  
-----原作じゃね？てか自分もにわかだったことを棚に上げすぎなんだよなぁ。 - 名無しさん 2016-01-03 14:37:52  
------あぁそういう・・・木主は俺原作知ってるんだぜ、というアッピールしたかっただけか　キャンペ絵で味方にも見られたらいけない写ってるとか言ってたらEXAMやHADES積んでる機体なんてキャンペ絵作れないじゃんかw - 名無しさん 2016-01-03 15:16:50  
-------ちょい訂正　味方にも見られたらいけないのに写ってるとか～ - 名無しさん 2016-01-03 15:18:21  
----イフ改が最大12機出撃できるゲームで何言ってんだこいつ？ニムバスさんが鼻で笑ってるぞ。 - 名無しさん 2016-01-03 15:03:03  
-----そもそもイフリートって12機もいたっけ？一桁台じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2016-01-04 21:47:24  
------いや枝主が言いたいのは討伐戦でなら連邦もジオンもイフ改だらけに、ってことだと思うんだが・・・どこをどう解釈したらそうなるんだ・・・ - 名無しさん 2016-01-04 21:52:19  
-----特別戦で笑う12人のニムバスさんかwやってみたいなw - 名無しさん 2016-01-07 06:24:15  
----意味不明な文章書いといてにわか扱いとはたまげたなぁ…… - 名無しさん 2016-01-06 20:47:12  
----ズゴックEにもEXAMつけて実験とかしてるんじゃね。もしくはイフ改との模擬戦闘とか - 名無しさん 2016-01-07 10:45:57  
-こいつのキャンペーンの絵のシチュエーションなら撃破出来るのになー(鼻ほじ) - 名無しさん 2015-12-25 13:42:12  
-マシンガンの指切りどんな感じでやるんですか？出来てるのかよく分からないので - 名無しさん 2015-12-19 23:39:53  
--2発目の弾を撃った瞬間トリガーを離してまた押す、成功してるなら3発目の弾がすぐに発射される。それを繰り返す　理論上完璧にやれば1.5倍のスピードで連射できる - 名無しさん 2015-12-20 18:31:23  
---結構感覚は短めな感じですね - 名無しさん 2015-12-21 09:26:24  
-久々に乗って補正ONだったんだけど、ライフルにした時、補正の輪っかみたいな奴？すごい小さくてびっくりしたわｗどれくらいかってと青い輪っかと同じか一回り大きいぐらい。こんな小さかったかな？。 - 名無しさん 2015-12-19 20:46:25  
--ジムライフルは特別小さいよ - 名無しさん 2015-12-19 21:12:23  
-BCの拠点へのダメやべえ。特別戦で味方がゴリゴリ削ってたけどあんなに削れるの速かったのな。 - 名無しさん 2015-12-11 08:49:08  
-鬮湾s縺ｮ莠ｺ縺御ｹ励▲縺ｦ繧九→縺ｻ繧薙→縺ｩ縺?＠繧医≧繧ゅ↑縺?↑縲ゅリ繝上ヨ縺九す繝･繝翫〒螂?･ｲ縺吶ｋ縺上ｉ縺?＠縺句ｯｾ遲悶〒縺阪↑縺 - 名無しさん 2015-12-08 22:14:10  
--解読ツールの結果「高psの人が乗ってるとほんとど?ようもな?。ナハトかシュナで?するくら?か対策できな」 - 名無しさん 2015-12-13 20:24:03  
---おそらく、「高PSの人が乗ってるとほとんどどうしようもない。ナハトかシュナで闇討ち（または裏取りかも）するくらいしか対策できない」では無いかと - 名無しさん 2016-01-01 21:29:43  
-ここで書くことではないかも知れませんが、クイブなくても、ちょい押しでとっさに少し飛ぶ「ちょい飛び」で相手を良く交わすのですが、これはバグってことでしょうか？クイブない支援機が少しだけとはいえ、すぐに飛べるのは、やはりおかしいですよね？ - 名無しさん 2015-12-05 23:44:48  
--何も問題無いです。どの機体であれ、少しでもジャンプ動作に入れば飛べます。クイブは飛ぶための溜め時間が短縮されるものなので。緊急回避を持たない機体はジャンプ回避大事なんで、これからも使うべきです。 - 名無しさん 2015-12-05 23:51:40  
---横やりだけど補足。ジャンプボタンちょい押しでどの機体でも小ジャンプは出来る。より高くジャンプする場合には「溜め」が必要で、クイブはその溜め時間を短縮してくれる。 - 名無しさん 2015-12-08 22:34:49  
-皆さんキャⅡに乗った時、ヘイトをどうやって切ってます？野良なんですが最近はレイスが編成に入ってるのもあってかやたら粘着される…レイスが入るのは大歓迎なんですよ！シュナやナハトに有効なので…とにかくどうやってヘイト切りしてるか教えてください！ちなみに階級は大佐です！文脈がおかしくなり申し訳ないです。 - 名無しさん 2015-12-02 21:48:49  
--その階級になったら相手の格闘乗りや汎ビーがよっぽどヘッポコでも無い限りヘイトは切れない。ジムキャ２を如何にして抑えるかがジオン勝利に必須だからね。なのでヘイトは切れないものと思って味方機から援護してもらいやすいところで戦うしかない。無人なら開幕はＢ中継通路の前当たりから支援射撃し、シュナが裏取りしてくるようなら高台の方に移動する。支援要請は早めに打つ。 - 名無しさん 2015-12-02 21:53:15  
---木主です。位置取りはデシム的な位置取りでしたwもう少し下がってみます！支援要請は今まで出したことなかったので、これからは様子みながら使ってみます！アドバイスありがとうございます！ - 名無しさん 2015-12-02 23:10:31  
--ヘイト切るより芋って仲間から離れない運用が１番！ - 名無しさん 2015-12-02 23:57:56  
-ない。70%消費して一回撃ちました、4秒待ちました、(つまり今30%)でも実際に撃つときは撃つまでに構え、発射の余計な時間挟むからぎりぎりOHしない。つまりジオンに言われた時にどこぞのアホがこたえたんだろ。 - 名無しさん 2015-11-29 00:18:50  
--下の木の枝ね - 名無しさん 2015-11-29 00:22:07  
--成る程。4秒というCTは、悪くいうと対応力の落ちる3発OHのシステム的なリミッターだけど、同時にOHせずに最速で撃てる利点と捉えても問題無い？ - 名無しさん 2015-11-29 18:53:34  
---多分そうだと思われる。実際に焼き撃ちする時より最速で3発撃てるほうが明らかにメリットが大きいと思うね - 名無しさん 2015-12-02 11:18:27  
-よくジムキャ2のBCはCT的に3発で他同様短いなら2発～って話を見るけど、もし仮にBCのCTが短かったとしても(ジムキャ2は特別OH復帰が早いが)基本はOHさせないことが前提だし、ピンチ時に焼き撃ち覚悟の射撃しか利点無い気がするんだけど、みんなが言う良いところってこの事なの？それともCTが短いとOH無しで次弾を撃てる時間が、実は4秒より短いとかあるの？ - 名無しさん 2015-11-29 00:02:46  
-足がダメでも堅さと火力ありゃいい。やっぱスマブラゲーだわ - 名無しさん 2015-11-26 17:44:04  
-大尉になったからウキウキで乗ったけど強いねー。キャノンからマシの切り替えミスって下格FF何度かした以外本当に強い機体。 - 名無しさん 2015-11-23 21:53:49  
--佐官帯なら壊れと言われても仕方無いと個人的には思うな（周りのPS等を含めた環境的にね）、コイツの間違いはLv4の解放を大佐にした事だと思う。少将帯での解放ならここまでの荒れは無かったのではないかな。ただ、そうすると課金（売り上げ）の問題ががが - 名無しさん 2015-11-29 11:54:44  
-お手軽だと思って乗ってみたらボロカスだったでゴザル、汎用ばっかり乗ってる奴が手を出すもんじゃないね - 名無しさん 2015-11-21 23:36:12  
--そりゃ汎用と違って足回り（スピード、旋回）やら兵裝の特徴とか違いますし、無理も無いかと。 - 名無しさん 2015-11-22 08:33:09  
--やっぱ支援機乗り、特に砂経験ある人が乗ると特に厄介なんだよなぁ - 名無しさん 2015-11-22 17:14:15  
--指切り覚えな。エラいことなる - 名無しさん 2015-11-27 14:33:52  
---指切りしなくてもボロカスにはならんからキャノンが当たらんのやないの - 名無しさん 2015-11-27 15:54:02  
----なるほど。汎用専らしいからそうかもしれん。 - 名無しさん 2015-11-27 20:39:25  
--ドム高専だったが、大尉になって、コイツ初乗りでスコアTOP取れたぞ・・・キャノンが当たるかってのと、相手次第だからなぁ・・・ - 名無しさん 2015-11-28 20:47:21  
-なんか堂々巡りな話ばっかやな - 名無しさん 2015-11-21 12:35:59  
--そりゃレベル４の運用、カスパはもう出尽くしてる感があるからね。過激な考えかもしれないけど、課金が来るまで生産的な議論は殆ど起きないと思うよ。 - 名無しさん 2015-11-21 12:43:42  
---こいつの課金は早くてもデザゲル課金の後だね。そうでもなきゃ流石に無制限部屋が壊れる - 名無しさん 2015-11-22 00:52:56  
-連邦専・ジオン専 といった片方の陣営の立場からだけ見た一方的な意見は荒れる元となります．両軍・汎格支全ての機体で出撃し，多面的な物の見方を養いましょう．強機体だと思うならその機体に乗ってその陣営から出撃すればいいだけの話です．機体性能を生かすことがいうほど簡単ではないことは出撃してみればわかるでしょう． - 名無しさん 2015-11-18 09:51:01  
--その説明で気になったんだけど、自分が相手にしていたジムキャ2が強いのであって自分が乗っているジムキャ2が強いわけじゃないと感じる場合もあるよね。いや気になったんで、すまない。 - 名無しさん 2015-11-18 16:46:06  
---タンク理論ですな - 名無しさん 2015-11-18 17:47:21  
----カチカチタンク乗ってて、延々よろけさせられるわ敵格闘に絡まれ続けるわ敵支援機にひるみハメされるわで気分は散々だったのに、終わってみれば与ダメアシストトップで勝利できてて、あれれ？とかあるあるですな - 名無しさん 2015-11-19 11:03:52  
-----そんな時代もあったな・・・でも赤枝が言ってるのはアレックス現象の事だと思うが - 名無しさん 2015-11-19 11:21:51  
------与えたダメージと受けるダメージの印象って全く違うしね。 - 名無しさん 2015-11-20 18:59:10  
--デブ相手に当てやすい複砲ビーム、強機体なのは間違いないがそれを活かすも殺すも連邦汎用、特にバズ汎が仕事をしてくれるかどうかにかかってる。逆に言えばしっかり前線構築されていればコイツの性能を引き出すのはそんなに難しいことではない。全支援機に言えることだけど。 - 名無しさん 2015-11-21 12:20:20  
---まあ野良連邦はサッカーに夢中して格闘機の動きを見てない奴が多いしな - 名無しさん 2015-11-21 12:52:44  
----言い方悪いがジオンは凸サッカーでも持ち前の火力でゴリ押せることもあるけど、連邦汎用乗りは特により広い視野と戦況把握が重要になる、というか目先の利益に釣られず勝利に向けて堅実なサポートが求められる。ジオン汎用乗りを馬鹿にしてる訳じゃないが、本来汎用が高PSを要求されるのはジオンより連邦だと思ってる。長文失礼 - 名無しさん 2015-11-21 13:23:52  
-----乗りこなすというか最初の取っ掛かりはジオン機は難しいけどそこから先の総合的な立ち回りは連邦のほうが考える事多くて難しいね - 名無しさん 2015-11-21 22:35:00  
-そろそろ上位来そうで怖いなぁ - ジオンメインの少将 2015-11-17 21:16:27  
--ナハトの解放やデザゲルの登場、いやらしい(褒め言葉)戦術が執れるゲルJと、着々と包囲網が整備されつつありますから、解放は近いかもですね。汎用機は、汎用同士の争いならジオンも連邦も大差無いからあえて蚊帳の外にされてるのかな。 - 名無しさん 2015-11-17 22:49:09  
---J() - 名無しさん 2015-11-18 16:41:38  
---いや、バズ汎用はジオンの方が強いだろ、支援機居て初めドワッジの猛攻に対応できる感じだぞ - 名無しさん 2015-11-18 18:47:46  
----ドワッジは強いけどその他のバズ汎ってジオン言うほどじゃねドワッジ、先ゲル、アクトとG3、パジム、レイスだったら総合的に見たら決して連邦は負けてないと思うけど - 名無しさん 2015-11-18 22:11:28  
-----ジムキャ２で開幕にうっかりゲルJに補足されて、そのまま格闘まで参加してきて二機に凹られた後で天国から見ると、味方の汎用もボロボロになってる事多いし、汎用同士はジオンに分が有るんじゃね？ - 名無しさん 2015-11-18 22:54:11  
------お前が早々に離脱して数で負けてるのに押し返せるわけないと思います - 名無しさん 2015-11-19 08:21:39  
-------いや、こっちが1(支)対2(J+格)で凹られて（他は4(汎)対3(汎)と言う事ですね）る間に、味方もボロボロにされてると言う話なのだが？ - 名無しさん 2015-11-19 10:52:08  
--------それ連邦側のPS終わってるだけやん…その格闘機が何かは知らんが、近寄らないと何も出来ない格闘、枚数不利の汎用相手に突破許してる汎用4機も終わってるし、迂闊なジムキャが速攻スクラップされてるのも酷い。要のジムキャが即退場してる状態で押し返せるわけないでしょ。後、味方のHP見れるだけで、ジオン側もそこそこ損害はあったハズだし、ジムキャいなけりゃ単純なダメージレースはそらジオンに軍配でしょうよ。機体云々より、突破を許してる時点でPS勝負は終わってる。 - 名無しさん 2015-11-19 17:29:31  
--------汎用同士の4v3より、格闘交えた1v2のほうが圧倒的に早く終わるだろ？汎用対戦の趨勢が決まる前に敵側の援軍がくるだろうし、HPの減りも分からない。その条件で優劣を語るのは無理 - 名無しさん 2015-11-19 19:00:07  
--------上二つに纏めて返すが、汎用同士の優位性の話をしている時に、突然PS云々を出す意味は？。PSどうこうならジムキャ２に対応出来ないジオンのPSが終わってるで話は終わりだが（暴論）。生存中も天国でも味方のHPや動きを見てれば押してるか押されてるかは判断出来ますよね？。二人とも結論ありきで話を進めようとし過ぎでは？ - 名無しさん 2015-11-19 19:14:27  
---------横やりになるのかもしれないが、汎用戦で枚数有利な状況下で、格闘機の突破を許すということは機体性能だけの話では済まないという意味ではないのか？上に挙げられてる機体同士なら、私見だが殆ど性能差はないように感じる。ダメージレースだけで見るなら瞬間火力に長けるジオンが有利だが、前線構築とかも考えるとその状況下で格闘が突破できるのは、同程度のPS同士だと少し考えづらい。 - 上二人とは別人 2015-11-19 20:52:44  
----------もう一つの可能性に目を瞑っているのはわざと？。汎用の壁を突破してくる格闘なぞ珍しくも無いが（少将部屋での話ね） - 名無しさん 2015-11-19 23:30:13  
-----------横槍すまんが、汎用の間を格闘機すり抜け珍しくないなんて少将で思ってる時点で本気で終わってるんじゃね? - 名無しさん 2015-11-19 23:51:47  
------------それな。突っ込んできた格闘を見逃すほど少将は甘くないだろ。 - 名無しさん 2015-11-19 23:57:33  
-----------君たち、少将に夢見過ぎじゃね？ - 名無しさん 2015-11-20 00:07:48  
------------下手な少将10はいくらでもいる。君もその一人だ。 - 名無しさん 2015-11-22 00:32:26  
-------------そうですよね、お互いに。 - 名無しさん 2015-11-22 08:35:44  
-------------上手い下手じゃなく、立ち回りの問題だけどな - 名無しさん 2015-11-22 13:54:10  
-----------極端な話、格闘に突破されてる時点で連邦側のPSが負けてるんだよ。逆に多少突破されても殲滅させてるのは連邦側が有能。守りに強い連邦汎用4機で、ジオン側の汎用３機相手してやられてるんでしょ？で、やられてる理由はジオン汎用の性能が高いから、って言ってたんだぞ？機体の特性(基本ジオンはタイマンや瞬間火力に自信、対する連邦は守りに長け、数が多い程守りも強固になる。更にゲームシステム上、防衛側が有利なのは周知の事実。)違うのにな。明らかに機体性能云々より、PSが負けてるから突破されてるんでしょうがってことよ。汎用の壁を格闘が突破してるのは珍しくない→そりゃ多少は突破できるでしょ。但しその後支援機に辿り着く前に捕捉されて終わりなんてのも珍しくないがね。今はレイスとかいうステルスのナハトシュナ対応の格闘機絶対殺すマンもいるわけだし。 - 名無しさん 2015-11-21 02:01:32  
-----汎用同士でやったらジオンのほうが強いと思うが - 名無しさん 2015-11-19 11:24:56  
------汎用の強さって言っても得意不得意があるでしょ、確かに汎用同士ならジオンのが強いよ、それはジオンが攻撃に特化した汎用だからで連邦の汎用はバズ下カットマンとしてジオン汎用より遥かに優秀だと思う。つまりジオンは攻撃が優秀で連邦はバズ下カットや守りの姿勢で支援機を活かす事に優秀、お互い何に対して優秀かが違うから汎用同士の対決だけでどちらが強いかなんて分からないよ - 名無しさん 2015-11-19 16:16:30  
-------連邦の汎用は味方を活かす能力に長けているが、自身の攻撃力は劣っている。故に全般的に攻撃力の高いジオンに対抗する為に強力は支援機が必要。なんだ、バランス取れてるじゃないですか。 - 名無しさん 2015-11-19 19:18:50  
--------その連携を崩す役割の格闘が良調整ならそうだな・・・。 - 名無しさん 2015-11-20 05:37:19  
---------良調整って具体的に何ですか？。以前に格闘不遇論者が寄り集まって議論していたが、何も答えが出せなかった（正確に言えば空中分解ですね）ではないですか？。ここからは枝主さんだけへの返信では無いですが、下に居る受難の人でさえ、運営が作る状況を受け入れて、その中で自分が出来る事を探すと言っているのに、ただ自分の思い通りにならない不満をぶちまけて迷惑をまき散らしているだけではないですか？ - 名無しさん 2015-11-21 04:13:47  
----------横槍だけどそんな議論あったの知らねーな、そんな皆が知ってるみたいな言い方はどうよ？ - 名無しさん 2015-11-21 05:43:55  
-----------つ「時限議論板：格闘機の存在価値」、あたなが知っている事が世の中の全てだという思い上がりは、学校を出る迄に改めた方が良いですよ。 - 名無しさん 2015-11-21 07:32:46  
------------え、なにこいつ意味分からん。知らないって発言に対してあなたの知ってる事が世の云々って…ちょっと危ない人ですか？ - 名無しさん 2015-11-21 07:57:44  
-------------あなたは単に足りない人の様ですね。あるいは可能性は低いが照れ隠し？だとすると幼い人と言う事かな - 名無しさん 2015-11-21 08:34:55  
--------------知らないって言ってる人がいるなら教えてあげれば良いだけだし、Wiki内の議論板みたいな狭い場所で行われたやり取りを知ってて当たり前って言うのは暴論だと思う。ただ、先に煽られたからって煽り返すのもやめた方が良いと思うから、お互い冷静になって本題の議論をしなよ・・・ - 通りすがり 2015-11-21 08:56:25  
---------------横からスマンが、雑談板が荒れて議論板に追い出されたぐらいの話題を知らんと言い切る？あの話題は年単位で燻った挙げ句に議論板になった記憶が有るが。支援枠に文句言う人だから高い確率で格闘系の人と見受けるが、少しは自分で情報集めて考える事ぐらいはして欲しいと感じるが。これじゃ本当に子供の駄々だよ。（無論、余計な煽りも良くないですが） - 名無しさん 2015-11-21 11:17:14  
----------------雑談板も見なければ議論板も見ない、そもそもそんなに頻繁にwikiを見てるわけでもない。そりゃあなたなんかはそこそこ色んな板覗いてるんだろうが見てない人だってたくさんいるだろ。雑談板が板が荒れようがどれだけ話題になろうが見てない時に起こった事なんか知らなくて当然だと思うが？ - 名無しさん 2015-11-21 16:10:19  
-----------------wikiも見ない攻略の努力もしない、そんな人がここまで壊れ壊れと罵倒出来る神経の方が理解しかねるな。それじゃ誰にも相手にされなくなるよ。 - 名無しさん 2015-11-21 17:02:55  
------------------俺がいつ壊れって言ったんだよw勘違いも甚だしいなw勝手に決めつけてなに分かった風に言ってんの？俺はただそんな議論あったの知らないよって言ってるだけで努力もしない壊れ壊れ言って云々ってどんだけ頭ん中一人歩きしてんだよww - 名無しさん 2015-11-21 17:16:57  
-------------------それは失礼をした、謝罪します。こんな枝に首を突っ込んでくる人だからてっきりそう言う人達だと早合点した。重ねて謝罪します。謝罪を済ませたところで本題ですが、貴方はジムキャ２は、現在の連邦ジオンのバランスに置いて壊れでは無い、と言うスタンスですね。後、少し文面が乱れている様ですので、お気を付け下さい。 - 名無しさん 2015-11-21 18:34:58  
--------------------ジムキャ2に関してはだいぶ強機体だとは思うけど壊れとまではいかないんじゃね、ほんとの壊れってのは実装当初のGPみたいなものを言うんじゃないかな - 名無しさん 2015-11-21 23:12:42  
--------------ただの気持ち悪い危ない人だったでござる - 名無しさん 2015-11-21 09:03:10  
---------------煽ったらそこで底辺人間ですよ？ - 名無しさん 2015-11-21 11:11:23  
-------先ゲルも居るからなぁ・・・・ジオンのほうが、汎用の役割が幅広いのは確かだと思うね - 名無しさん 2015-11-21 12:03:32  
--------幅広いのと汎用の強さはなんら関係ないけどな - 名無しさん 2015-11-21 16:29:53  
---------横幅は関係しそうだけどな - 名無しさん 2015-11-22 17:11:08  
--------ドワッジ殴る、Sゲル、殴るより少し後ろ。連邦はパジム体力多いかつリスポ速い壁。さらに強タで火力もある、アレ、G3でBR火力ある、レイス！ステルス対策かつ閃光持ち、ガンダム、連邦汎用屈指の格闘火力、え？連邦の方が幅広いだろww - 名無しさん 2015-11-22 12:46:33  
---------幅の広さって無制限で出せる汎用の種類じゃないの？ - 名無しさん 2015-11-22 17:14:02  
------それはね、ジオンがうまい人が多いからだよ。考えてみ？デブでホバーが突撃してくるのなんて簡単に止められるだろ？(止められない人はこのゲームやめて方がいい)Sゲルだってデブだし、基本的には連邦機体は細見かつ、機体サイズのわりに盾が大きい。つまり遠距離戦では確実に先手が取れる(取れない人は下手なだけ)近距離戦は確かにジオン汎用(ドワッジ限定)で有利だろう。しかしドワッジはホバーなのに大して滑らないという欠点を持っている。別に閃光だって持ち替えが0.1秒でも無いんだからその前に対処できる。ジオンの方が〜よりとっとと腕磨け - 名無しさん 2015-11-22 00:29:35  
-------なぜPSに話を持って行こうとするかな？これまでの流れを見ると、行きづまるとPSに逸らそうとする傾向を感じますね。で、PS磨けへの返答は「ジムキャ２に対抗出来る様に腕磨け」以上です。 - 名無しさん 2015-11-22 08:41:56  
--------じゃあ実際の人対人の戦いで私はRPG持つのであなたは日本刀で頑張って勝ってください。勿論タイマンではなくこちらRPG二人の日本刀3人、そちら日本刀5人でね。 - 名無しさん 2015-11-22 12:35:17  
---------A,RPGを切り落とす位の実力があれば楽勝。　狭いとこならなお楽勝 - 名無しさん 2015-12-02 20:45:39  
----------切り落とすもなにも地面に当てて倒すのに切れないんですが - 名無しさん 2015-12-15 17:33:47  
--------え、これって汎用の話じゃないの？なんで支援への対抗の話になってるんだ？ - 名無しさん 2015-11-22 12:48:50  
--久々に開いたらめっちゃ荒れててワロタ　別に火種投下したつもりはなかったんだけどな - 木主 2015-11-21 11:57:53  
---木主さんは何も悪くないですよ。原因は私も含めて枝伸ばした人達にあるのですから。 - 名無しさん 2015-11-21 12:06:14  
----書き込み見て行くと大体あなたが噛み付いてから荒れてるんですけどね - 名無しさん 2015-11-21 16:33:01  
-----そういうこと言い出したらキリがないからもう止めにしたらどうです？ - 木主 2015-11-21 22:37:33  
-Lv5の解放でスロット増加数をガンキャⅡと同じ(1:5:10)だと仮定した時のカスパを考えてみた。Lv5のスロット数(フルハン)が(14:12:20)として、脚部Lv1、新フレ2、強フレ4,2、耐衝7,4な感じか、HPは勲章込みで25000辺りだが、対格は250に届かんな。脚もLv1のままだが、HPで身代わりという所かな。他に良い組み合わせが有ると思う方、提案願う。 - 名無しさん 2015-11-17 18:50:38  
--課金来たとしても盛大にお仕置きされて1:2:3とかしか伸びないんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-11-17 19:13:13  
---既に対格はお仕置き仕様だし、望みはある！と、信じる - 名無しさん 2015-11-17 20:02:01  
----残念だけどマドロックと同じくらいじゃね？マドロックはBRも抑えらたなのにこいつは今の所も耐衝以外は何も無い。ここら辺で来そうだな。 - 名無しさん 2015-11-17 21:30:13  
-----ガンタンク2と一緒で遠距離伸びないとかの可能性もあるんじゃないかね - 名無しさん 2015-11-17 22:13:58  
------遠距離より、近距離が欲しいな。ゲルJの攻撃がイヤ過ぎる、一被撃破までに脚壊れ→ちと直す→脚壊れ→以下略を何度もやってると対格捨てて脚部2にしたくなる。立ち回りである程度はなんとか出来るけど。 - 名無しさん 2015-11-18 20:54:07  
----これでスロットまともに伸びて欲しいとか、甘えにもほどがあるわ。 - 名無しさん 2015-11-17 22:34:46  
-----まともに伸びてますよ、よかったですね。やる気が沸いてきたでしょう。 - 名無しさん 2015-11-17 22:59:40  
------課金の話じゃね？ - 名無しさん 2015-11-18 20:55:12  
----こいつの前に指揮Mが先やな - 名無しさん 2015-11-24 00:16:56  
-使ってみれば巷でこいつがぶっ壊れだと言われる理由がわかる。味方がある程度しっかりしていればエイム精度クソな俺ですら圧倒的なスコアを出せてしまう。超お手軽強機体だわ。 - 名無しさん 2015-11-17 08:56:10  
--味方がしっかりしている前提なら、ギャンが最強お手軽機体。つんつんするだけで全ての敵を粉砕する。 - 名無しさん 2015-11-18 20:56:49  
---ギャンがお手軽とかエアプにもほどがあるわwwwwwwww - 名無しさん 2015-11-22 00:24:27  
-こいつは強機体だけど壊れではないと思う 一応火力の代わりに比較的柔らかいからね 問題はジオンに戦える汎用がいなくなってることだと思う  パジムビームG-3と世代が動いてるのにジオンは未だに先ゲルドワッジ、ジオンにはアクトケンプJと来たけれど、全体的に柔らかくてジムキャ2のエサになりがち - 名無しさん 2015-11-17 00:57:20  
--壊れと思うのは並外れたPSの持ち主だけ！それにPSが高い人ならアレやケンプの方がはるかに手も足も出ない強さがある。 - 名無しさん 2015-11-17 01:43:46  
--こいつが壊れと言われている要因は火力じゃなくて当たり判定の広さと3発OHだと思うけど。 - 名無しさん 2015-11-17 07:01:04  
---え？火力だよ。BC一斉射の瞬間火力とジムマシの継続火力の両方持ってるから恐れられてるんだよ。3発OHの話はクールタイムが長いからってだけで、ヒート率は支援機標準の70%なんだから問題ないでしょ。 - 名無しさん 2015-11-17 07:11:38  
----今改めて考えてみたら、火力と判定と3発OHが全て高いレベルで纏まってるのね。火力だけで、壊れと言われてるのならシマゲルは、ぶっ壊れだし当たり判定で、言われるなら2門持ちのキャノンタイプが全て当てはまる。それで、こいつは全てが高く纏まってるから壊れ言われるのかな？ - 赤枝 2015-11-17 07:48:53  
-----あぁ…下の赤枝さんが言ってくれたけど、まだLv4なのを失念していた…。 - 赤枝 2015-11-17 07:53:25  
-----総火力って指揮Mを軽く超えてるじゃん。あいつはよろけ低回転なうえにチャージ中断リスク持ち、チャージ中は副兵装が腐ってるのが痛すぎる - 名無しさん 2015-11-17 08:24:31  
--きぬし知ってる？こいつlv4なんだよ？柔らかいのは当たり前でしょ、てかlv4でなおかつ無制限で強機体ってことがまず壊れだから。 - 名無しさん 2015-11-17 07:47:08  
-PSが同等ならゲルJで狩れる、負けるならPS負けしてる - 名無しさん 2015-11-16 19:36:48  
--ヘイトを他機に委譲できるならね。ゲルJで狩れるということは、ジムキャ２のタゲが他機に向いてるということ。 - 名無しさん 2015-11-16 19:44:35  
-Dゲルがどうなるかだなー…ゲルJに続いて新たな天敵の予感だ - 名無しさん 2015-11-13 00:58:40  
--とうとう射撃ダウン付の格闘まで出てきて、支援機受難の時代はまだまだ続きそうだ・・。以前はダウン追撃って意外と少なかったので再開発はHPにしていたが、ダウン軽減に切り替えた。☆３が被ってる（GLA,Dゲル、ガーベラｗ）上に15%じゃLv3になるのは何時の事か - 名無しさん 2015-11-13 08:18:43  
---・・・？支援機・・・受難・・・？ - 名無しさん 2015-11-13 13:30:27  
----(そっとしておこう・・・) - 名無しさん 2015-11-13 13:37:02  
----（だ…駄目だ　まだ笑うな…こらえるんだ…） - 名無しさん 2015-11-13 16:15:28  
----（認めたくないものだな。木主自身の、若さゆえの過ちというものを。） - 名無しさん 2015-11-15 17:00:01  
---おっ、おぅ・・・ - 名無しさん 2015-11-13 13:47:21  
---支援機受難とかワロｗ　なら格闘で出ればいいんじゃね？ - 名無しさん 2015-11-13 17:52:57  
---支援機受難が始まったのはいつからですか？？来年ですか？？ - 名無しさん 2015-11-14 19:52:40  
----今でこそ連邦支援は全盛期だけどギャンが出た頃は支援機にとってきつかったよ　今ほど支援が豊富じゃなく大抵の支援機はギャンの１～２コンボで落ちてたし - 名無しさん 2015-11-15 16:41:41  
-----あのね、ギャン以前に、相性最悪の格闘機相手に絡まれて平気で生き残ってる支援機の方がおかしかったし、進行形でおかしいんだが……逆に言えば、現在も火力だけならダントツのギャンですら当時の支援機相手にやっとこさ倒してた時点で、ギャンが出た頃は辛かったなんてただの甘えなんだよなぁ。当時から不思議だったよ、ギャンに文句タラタラの奴は総じて、支援機が攻撃受けて、速攻でやられるのがおかしいって言ってたんだもの（笑）支援機が弱かった時期なんてものは、このゲーム始まって今まで無い。3段階で示すなら、優が続いてたまに良の時期があったくらいだ。支援機乗りが言うんだから間違いない。 - 名無しさん 2015-11-16 21:12:08  
------素晴らしい・・・・・・まるで格闘機の精神を体現したかのような意見だ・・・・・・！ - 名無しさん 2015-11-16 22:24:20  
-------格闘機も乗るけど、要約して支援機辛いとかほんとただの甘えだよなぁ。今でこそナハトシュナと光明が見えてきたが、馬火力、剣持ち、機体によったらバランサーやら回避やら付いてるアホ耐久の機体(一番多い汎用側に対して攻守有利))、格闘相手に粘れる性能で、上の文句だろ？正直信じられん。 - 名無しさん 2015-11-16 23:47:54  
--------まあ格闘機は支援までたどり着くまでがきついしね、せっかく接敵してもかち合いダウンやグラップルとかなり粘れるし天敵の格闘機に対して対処法多いのも合間って支援機は優遇されてると言っても過言ではないよね - 名無しさん 2015-11-17 01:11:02  
------格闘機が支援にたどり着いても攻撃のチャンスはその1〜2コンしかないしな。 - 名無しさん 2015-11-17 07:05:31  
---今年や去年始めた程度の人達じゃ、理解出来ないか。しかたないね - 名無しさん 2015-11-15 04:09:16  
----ゴメン、サービス開始からやってるけど全く理解できない。 - 名無しさん 2015-11-15 18:02:20  
-----経歴を騙ってまで煽りたいものかね？、連邦支援機と言うだけで文句言われたり、キックされたりした時期が存在したのだよ。今からでは想像もつかないだろうけどね。当初からやっていた人なら誰でも知っている事だと思うが。 - 名無しさん 2015-11-15 18:41:06  
------そんな時期あった？良かったらいつ頃か教えて。わりと初期から居るから言えば思い出せると思うから。 - 名無しさん 2015-11-15 19:15:41  
------横やりだが、高性能走行制御機構のラグLA全盛期のことか？あのころは曲射のザクキャは居場所ない感じだったけど、BSG強化されたジムキャは割と無双してたぞ？ - 名無しさん 2015-11-15 19:24:15  
-------あったねｗラグアーマーのときはジオン支援受難と言えるし、ちょっと前までジオンは支援ｲﾗﾈだったからジオンは支援機受難と言えたかもしれないけど。連邦はしゃがキャンに始まりスコキャン、高速伏せともう支援優遇としか言えないわな。 - 名無しさん 2015-11-15 20:16:36  
------俺も走行制御と初期イフ改しか思い浮かばないんだが。それでも受難の時代なんて言葉出すほどの長期じゃないし。というか緑の時点でさっさと具体例出せば話が早いだろ・・・ - 名無しさん 2015-11-15 19:30:23  
------俺も知らないからいつ頃か教えてほしい - 名無しさん 2015-11-15 19:40:29  
----ラグアーマーやイフ改実装時の事らへんしか記憶に無いと言う事は、汎用乗りが主って事か、まぁ一番人口多いだろうから当然か。具体的に言えば、BR弱体化までですよ、連邦引き撃ちBR全盛時。個人的な思い出を言えば、BR編成だと押し込まれて負けばかりでバス汎用編成の方が勝率良かったが。あと面倒になったから受難の歴史を簡潔に書くよ。１．BR編成全盛期の支援機不要論期、２．支援機復権に伴う出る杭は打たれる期、当たり前だが、主力機は全ての属性から狙われる。あと、受難だから強化しろとか相手を弱体化しろなんて言うつもりは一切無い。これまでと同じ様に、強敵が現れたなら対策を必死に考えて対処法を見つけ出すだけ。ついでに「受難」と「不遇」をごっちゃにしてる（煽る為にわざとか？）人、もっと色んな本を読め。：これ以上はこの件に口を出すつもは無い、逃げたと思うならそれで良い、最後に書込んだヤツが勝ちと思うなら「らりるれろ」とでも書き込んでくれ、それであなたの勝ちだ。 - 名無しさん 2015-11-15 20:54:52  
-----引き撃ちが流行った頃でもよろけ生産ができる支援機は普通に出せてたが？その辺りできつかったのは格闘機だろ。それになんだ出る杭は杭は打たれる期って？初めて聞いたわ。後半はひたすら言い訳だらけだし、あなたの勝ちだ(ｷﾘｯじゃねぇよ。 - 名無しさん 2015-11-15 21:16:14  
-----他人に伝わらない文章を最初に投稿しといてその言い草はあんまりでしょ。特定機体だけでいい環境なんてGP1にだって当てはめれるし、あんな書き方じゃみんな支援カテゴリだけがキツイ状況って読み取る - 名無しさん 2015-11-15 21:20:06  
-----らりるれろ。 - 名無しさん 2015-11-15 21:30:49  
-----なんか長々と書いてるけど結局まともな事言ってなくてわけわからん事言って最後は反論恐れて逃げて何がしたかったんやこいつ - 名無しさん 2015-11-15 21:41:15  
-----連邦BR・シュツ全盛期の頃って、「伏せ補正ザクタン全盛期」「WRミサラン全盛期」あたりとかぶってるんだよなあ・・・。それにあの頃はクイブカスパが見直されて高台キャノンが無双できたころだし。あなたが支援機乗りとして下手くそだっただけだと思うぞ。 - 名無しさん 2015-11-15 22:00:43  
-----ラグアーマーやイフ改実装時に悩まされたのは支援機乗りだろｗ　なにいってんだこいつｗ - 名無しさん 2015-11-15 22:02:40  
-----それはただ単にあなたがクソカスパで蹴られたり文句言われてるだけでは？もうここのみんなの反応を見る限り、まず自分を見つめ直してみては？ - 名無しさん 2015-11-16 09:56:04  
-----受難とか不遇とかどうでもいいです。解説しなくて結構。木主の話から反らしすぎ。 - 名無しさん 2015-11-16 19:43:06  
---君は格闘機を使ったことがあるのかな？等兵かな？ - 名無しさん 2015-11-18 20:44:54  
--ゲルJが天敵って・・・。それ支援機から降りるレベルの発言だよ。 - 名無しさん 2015-11-14 21:05:08  
---カンストとは言わないけど、少将後半ぐらいになれば解る言葉だよ。バトオペはチーム戦って事を忘れなければ、すぐに到達できるから頑張って。 - 名無しさん 2015-11-15 05:41:36  
----カンストで両軍支援機乗ってますよ。シマゲルが交戦距離によっては連邦支援機（特に窓・ジムキャ２）の天敵になるのは分かるが、ゲルＪとガッシャが支援機の天敵というならほんと支援機乗りを止めてほしいよ。「相手するのが面倒くさい」と言うなら分かるが、本来は射程の長い支援機が対処すべき相手だ。前線のバズ汎用が押し込みまくってるならそっちに任せるべきだが。 - 名無しさん 2015-11-15 07:01:33  
-----突然出てきたガッシャは置いといて、ゲルJの対処が撃破を指しているのならかなり非効率だと思うな。上に出て来ている天敵と言うのもゲルJに撃破されると言うのではなく、撃破されるきっかけを作り安い敵だから要警戒と言うだけだし（チーム戦と言うのはココね）。多対多でのゲルJは強機体へと進化したが、互いの数が減れば減るほどかつての産廃へと戻ってしまう、故に対処は撃破（攻撃）ではなく、ゲルJに攻撃されない様にする事、そうしながら敵を殲滅していけば、残ったゲルJは格闘機と五分五分な存在へと成り下がる。 - 名無しさん 2015-11-15 08:24:24  
------だから「ゲルＪが天敵」ではなくて「相手するのが面倒くさい」「鬱陶しい」っていってるんだけど？ - 名無しさん 2015-11-15 08:34:02  
-------支援に仕事をさせないのが格闘の仕事だろ？手段は違えどゲルJも支援の邪魔を出来るし、鈍足静止撃ちのジムキャ2にゲルJのBR当てるのはかなり容易、十分に格闘並(戦況によってはそれ以上)の厄介な存在にはなる。そしてジムキャ2は、脚部、射線、ゲルJの存在を気にして本来の仕事が出来ない。既にゲルJの存在は「相手するの面倒くさい」の領域を超えてるから - 名無しさん 2015-11-18 16:51:03  
--------その分味方汎用機が生き生き動けるから、ジオンからしたら分の悪いチキンレースだけどな - 名無しさん 2015-11-18 20:12:01  
--------ゲルJが壁の守護神になってくれてるなら、常に射線の届かないとこに移動して支援射撃するからさして脅威ではないなあ。。。 - 名無しさん 2015-11-18 20:14:15  
------ゲルJもガッシャも、ヘイト切りつつサイドからのダウン攻撃嫌がらせっていう運用は似てるからな。ガッシャは静止撃ちだけど、物陰に隠れてるガッシャにエイムしつづけてるわけにも行かないし。 - 名無しさん 2015-11-15 19:25:54  
-ゲルJで狩れるジムキャ2が大半だけどたまに白目向かされるレベルで返り討ちに合うジムキャ2がいるんだよなぁ - 名無しさん 2015-11-07 18:20:41  
--そりゃ結局は中の人次第ですしおすし。 - 名無しさん 2015-11-07 19:50:16  
--所詮汎用と支援だからなぁ……… - 名無しさん 2015-11-08 17:10:41  
--ちなみにカテゴリ的にジムキャの方が有利なんだから撃ち負けるのが本来というか当たり前。それを今はゲルJが不利ながら抑える役目になってるだけ。 - 名無しさん 2015-11-08 21:12:24  
---撃ち負けるって、ゲルJは歩き撃ちで、おまけに相打ちでも追撃可能ですよ。カテゴリだけ見て実戦に出た事無いのですか？ - 名無しさん 2015-11-15 08:29:16  
----ゲルJが常時フルチャ打てるならそうなるね。カテゴリだけ見てるのはどっちかな？ - 名無しさん 2015-11-15 16:10:03  
-----どうやら私が知らない間に - 名無しさん 2015-11-15 18:03:56  
------続き、河川敷と言う一切の障害物が無いマップが実装されている様だ。：トークンエラーを久しぶりに見たが、エラー出ても投稿されるのだな、危うく二重投稿する所だった。 - 名無しさん 2015-11-15 18:06:04  
-------え？普通に無人だと仮定して話してたんだけど、、、。てか外したら障害物に隠れてチャージするんでしょ？それならジムキャⅡは出てくるところを伏せて待てばいい、運が良ければ外れたり盾が吸ってくれるし、相打ちでも伏せてるからダメージも少し軽減される。まぁジムキャⅡが勝つことなんて相手が同PSだったらないけどね。 - 名無しさん 2015-11-15 23:32:13  
--------伏せて待つ？このヘイトが糞高い機体で伏せてるなんてやってくれ！と言っている様な物だが？？ - 名無しさん 2015-11-17 20:00:25  
----どうやら私が知らない間に汎用と支援機の相性補正が無くなっていたようだ。無くなってても明らかにジムキャの方が効率も回転率もいいけどな。そんなに強いと思うならゲルJ乗れば良いんじゃないの？余裕で勝てるんでしょ？なら君がゲルJのってジムキャ抑えてくれよ。そしたらドワッジが暴れて勝つからさ。それができない時が多いから勝てないんだろ？連邦支援機専門家は黙ってろ - 名無しさん 2015-11-22 12:42:28  
-----「連邦支援機専門家は黙ってろ｣なかなかの名セリフだな、連邦支援機の板でコレを言える胆力を持った御仁は滅多に居ないだろうな。 - 名無しさん 2015-11-24 21:05:01  
-格闘に寄られたらサーベルを抜きなさい。G3で援護してる時もシュナイドで襲う時も頑なにサーベル使わず死ぬやつが多くて呆れる。 - 名無しさん 2015-11-06 09:47:42  
--格闘に寄られたら前に逃げなさい。後ろに逃げても味方はいません、前に逃げれば味方と早く合流できます - 名無しさん 2015-11-06 17:46:24  
---なるほど！発想の転換だな。 - 名無しさん 2015-11-11 22:17:58  
---うん。　当たり前だろな…　いつも「なんでそっち逃げるの！？」って援護に行きたくてもどんどん離れてって格闘に落とされる人が多くて… - 名無しさん 2015-11-13 10:50:36  
---あと、格が直進したまま追えるよりは、反転を強いるほうが時間稼ぎやすいよね - 名無しさん 2015-11-16 23:21:22  
--キャノンを当ててからの下格を狙おうとして、そのままやられてる奴が多いってこと？ - 名無しさん 2015-11-06 19:44:13  
-ゲルググJでいっつもこいつをどったんばったんさせてるんだけど、久しぶりに自分がジムキャⅡ乗った時に同じことやられてめっちゃいらいらしたわ（少将野良部屋）。格闘機よりたち悪いな。 - 名無しさん 2015-11-03 22:12:45  
--コイツが数あるぶっ壊れ機体の１機なのは揺るぎ無い事実だが、ゲルＪでひたすら徹底的にマークして転かしてれば、勝機は見えてくるんだよなぁ。 - 名無しさん 2015-11-03 22:55:09  
---ジムキャⅡの追撃がなきゃジオン汎用が持ちこたえて、連邦汎用がおされ始めるはずだからね普通は。ジムキャ - 名無しさん 2015-11-03 23:31:51  
--めっちゃ分かる、脚もやられるし。ゲルJ相手にするとストレスめっちゃたまる - 名無しさん 2015-11-04 01:06:23  
---大丈夫、普段ジオン汎用もそれ以上にストレスたまってるから。 - 名無しさん 2015-11-04 22:48:48  
--ジムキャ2相手だったらフルチャノンチャでHPも結構削れるから格闘機使うより楽だわ - 名無しさん 2015-11-04 01:15:57  
-ドワゲルがBCガシガシ当てれるのは分かるけど、普通にアクケンもガシガシ当ててくるんだよなぁ。ジオンのPSが高い、連邦が低いとかよく出るけど、連邦が低いってのは機体が良いっていう理由付けたのが大半で、本当はジオンも連邦も上手さはそこまで大差ないよね？　PSは同等だけど機体性能の差(ジムキャ2と比べて)が連邦の方が高いから勝てないって事ではないの？ - 名無しさん 2015-11-03 07:31:51  
--2門同時発射だからアクケン相手でも割と当てれない - 名無しさん 2015-11-03 07:36:56  
---ミス ？ 特にケンプなんて実際全然細身じゃないから割と余裕だと思う - 名無しさん 2015-11-03 07:42:55  
---移動中とかこっちを見てないのなら別だが、戦闘機動中のアクケンに当てるのは結構博打要素（例えるならサッカーのＰＫ）だと思いますが。 - 名無しさん 2015-11-03 11:02:42  
----博打なら尚更PSいらないじゃん - 名無しさん 2015-11-03 16:07:14  
-----それ発言自分で言ってておかしいとは思わないのか・・・ - 名無しさん 2015-11-03 17:31:21  
----それは君が下手だから当てられないだけ。君の理論なら指揮Mとか指揮砂はG3に対して全く当てられない話になるが？ - 名無しさん 2015-11-03 19:53:47  
-----指揮Mは歩き撃ちだから当てやすさは違うけどね - 名無しさん 2015-11-03 21:07:28  
------確かに違うね、ジムキャ2の2門の方が当てやすいもん - 名無しさん 2015-11-03 22:09:53  
------突撃する訳でもないんだから関係ないだろう - 名無しさん 2015-11-03 22:10:15  
--どっちもｐｓなんて大差ないけど攻めるより守るほうがかなり簡単 - 名無しさん 2015-11-03 07:59:44  
---塹壕戦や攻城戦ならそれは当てはまりますが、このゲームに関しては攻める方が主導権を握る分、容易いですよ。 - 名無しさん 2015-11-03 11:59:10  
----野良だと意思疎通がとりにくく、タイミングを合わせられないから防衛有利なことがおおい。セルフ無敵もなくなったし。 - 名無しさん 2015-11-03 13:00:47  
-----安心してくれ、どっちもどっちだ、隣の芝は青く見えてるだけさ - 名無しさん 2015-11-03 13:36:17  
------本当にそうだよね。連邦でやってると、ジオンの凸戦法が必死のバカの一つ覚えみたいで気持ち悪いくらいにサムい。逆にジオンでやってると、何の面白みの無い機体で毎回同じような編成の連邦が哀れに思える。つまりは自分が今やってるバトルの軍によって感情なんて変わるんだから、どっちもどっちだよね。 - 名無しさん 2015-11-03 13:53:39  
-------流石にディスリ過ぎて見てて気分が悪くなる。自分はどっちの軍でもやってるけどそんな風に思ったことはない。 - 名無しさん 2015-11-03 20:07:12  
-------バトオペ辞めればいいのに - 名無しさん 2015-11-03 20:19:05  
------黒枝だけど、連ジ49.5:50.5くらいの出撃比率だから、どっちも自分の芝だよ。 - 名無しさん 2015-11-03 21:23:42  
-------主観でいいなら、守る側は一旦崩されるとどうしようもないが、攻める側は攻めないで一旦仕切りなおすって選択肢があるから立て直しやすいな - 名無しさん 2015-11-03 23:15:42  
--２門発射だから横幅あるしね。機体性能云々はばらつきはあるけどこんなもんじゃないかな？盾持ちが連邦側には多いとは思うが。他には両軍とも得意とする距離が違うとこと装甲の積みやすさの違いかな。連邦は射撃強いから中～遠距離、ジオンは格闘乱戦強いから近距離。で、装甲の中で一番積みやすいのが耐衝撃装甲。他の二種と比べても圧倒的にデメリットなく積める。それは近距離を得意とするジオン側には困った話。得意とする武器が件並み対策されているようなものだし。最近はこの型にはまらない機体も増えたけど、今までの流れを変えるほどではないように思う。 - 名無しさん 2015-11-03 08:26:36  
--ガチが多い最上位帯はPSどっこいどっこい、階級下がってライトが増えるほど連邦はPS下がる傾向、ガンダム作品が持つ特殊性なんだろうな - 名無しさん 2015-11-03 09:21:41  
---PSが同じ位がぶつかった場合、性能が強い方が勝つのは道理。PSが低い場合の選択肢は２つで、自分の実力を上げるか、多少性能に頼っても良いからそれで実力を誤魔化すか。この２択になるのもまた道理。どのゲームにも当て嵌まることだと思うぞ。それがこのゲームだとたまたまジオンは、デブやらホバー、格闘機がシステム最弱なのにメイン張る必要ありに対して、連邦は細身、扱いと武装がシンプル、システム最強の支援がメインでその支援が特に強い……となると、ライトに遊びたくてそれなりにやってれば勝てる側にライト層が集まるのは当たり前だろう。 - 名無しさん 2015-11-03 23:25:34  
----ライトはそんな事考えてないよ、主役側なだけで選ばれてるだけ - 名無しさん 2015-11-07 18:23:58  
--野良連邦は汎用が酷いんだよ。支援乗りは上手い人多いけど、それでもカバーしきれないこともある - 名無しさん 2015-11-03 11:14:11  
-どんな対策をしようと結局は荒れるんだ。 - 名無しさん 2015-11-03 00:29:27  
--もう凍結でいいんじゃない？ - 名無しさん 2015-11-03 00:32:14  
---それを判断するのは俺らじゃない - 名無しさん 2015-11-03 11:14:54  
-ジムキャ2が強いのは分かるけど最近疑問に思うのが大佐止めのアカ使うとジオンホストが9割という現実、なんでこんなに偏ってるんだろ、ホスト側ででりゃほぼ勝てるからジオンで無双してるけど、普通強い方の陣営が増えるよね？ - 名無しさん 2015-11-02 21:28:53  
--文面通りジムキャⅡは強いのは合ってる！が，しかし連邦の汎用がダメダメ過ぎて格闘機はおろか汎用さえも抑えられず，結果的に大敗するケースが多い現実…勝ちに拘るならジオンの方がいい！ - 名無しさん 2015-11-02 21:56:08  
---それってそもそもPSが低い前提だよね。雑魚or下手糞基準にする理由なんてどこにも無いけど？ - 名無しさん 2015-11-02 22:14:08  
----両軍やるけど，ジオンの方が連携取れるし仲間がピンチの時に支援要請出さなくても助けてくれる人が多し明らかにPSが高い人がジオンにいることが多いのは事実だよ！ - 名無しさん 2015-11-03 12:47:24  
---というかジオンホスト側のフレ固め率も異常だよ、あんなに部屋があるのにほぼフレ固め気軽部屋=フレ固めといっていい - 名無しさん 2015-11-02 22:19:19  
----じゃないと勝てないからな。そもそも突撃して戦うには息があってないとできないから、野良だと誰かが勝手に突撃、消し炭になる、それについてく、全機爆さんとかもあり得る話出汁な。連邦は射線だけ開けとけばあとは楽勝だからな - 名無しさん 2015-11-02 22:21:36  
-----ゲームバランスって勝率で取るってのが普通、バランス取るために片方に強くする、今のジオンみたいなやり方してるとどんどんPSに落差が生じて余計に強い機体でバランスをとらざるおえなくなるって事 - 名無しさん 2015-11-02 22:48:50  
------フレ固めなんて連邦でも公平に機会が与えられているが？フレ固めしないのは連邦の勝手だろ？なんで機体性能で調整するの？機体性能の機会は公平じゃ無いよ？フレも作れないコミュ障は黙っていようね？ - 名無しさん 2015-11-02 23:37:56  
-------運営に言えよｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2015-11-02 23:47:42  
-------じゃあ何を基準にバランス取るんだよと、運営は下手糞でバランスとれないんだろ？だったら勝率で取るしかないよね？何かいいバランス取るアイデアあるの？ - 名無しさん 2015-11-03 00:06:22  
--------そもそもなぜ勝率を同じにしないといけないのか。君の頭には片軍のPSが高くなる想定は全く無く、片軍のPSが低かろうがそれを機体性能で補助すると？え？ゲームってPSめ勝負するんじゃないの？ - 名無しさん 2015-11-03 00:26:09  
---------性能に差がある対戦物ってそうやってバランス取るもんだからね、それが現実 - 名無しさん 2015-11-03 00:30:38  
---------運営からしたらジオンの勝率高いです、連邦強化しましょう、それだけだろ、ＰＳとか固めとか言いたいなら要望メール書いて送っとけ - 名無しさん 2015-11-03 00:42:16  
---------それは格闘ゲームのバランスの取り方だね、陣営わけされてるゲームだと勝率だけで調整もザラ、PS+機体性能=陣営の強さって事でバランス取るし、それが一番長く遊んでもらえる、事実4年目って凄いことだと思う - 名無しさん 2015-11-03 01:07:53  
----固めと分かってるなら入らなければ良い話。野良のみの部屋もあるからそっちにどうぞ。そもそも9割とか盛りすぎて草も生えんわ。言うならもっと信憑性のある表現にしような？ - 名無しさん 2015-11-02 23:44:45  
-----もはやジオンホストが９割という話なのか、フレ固め部屋が９割なのか分からない物言いだな - 名無しさん 2015-11-02 23:51:06  
------野良と記載されていない部屋ほぼ固め部屋であってると思うよ、息抜きにサブ使うと確実に固めだから - 名無しさん 2015-11-03 00:04:57  
-------まぁ、ルールは破ってないからね。でもそれで一方的に蹂躙された確実に気分は悪くなるわな、自分がやられて嫌な事は人にやるなってまともな教育受けた人なら知ってる筈なんだけどね。 - 名無しさん 2015-11-03 18:29:22  
--------名無しさんで書き込むなよ、気分悪いんだよ、人が嫌がる事するなって言われなかったのか？みたいな難癖付けられる理屈だからそれ、何が嫌かなんて人それぞれだし、ルール守ってるならそれで話は終わってる - 名無しさん 2015-11-03 18:47:19  
---------なんで名無しさんがいけないん？ - 通りすがり 2015-11-03 22:46:18  
----------えっ・・・・・・・・？（驚愕）、もう少し落ち着いて自分で考えてみよう - 名無しさん 2015-11-03 22:54:37  
-----------お前も名無しさんやんけ - 名無しさん 2015-11-17 10:06:51  
------------名無しとか気分悪いんだよ、ていうのはただの例え(難癖つけられる理由)ってことじゃないのかね...... - 名無しさん 2015-11-18 19:53:31  
-----サブ大佐帯って野良部屋でも平気でフレ呼ぶようなやからいるからなぁ、サブが大半だから素がでるんだろう - 名無しさん 2015-11-03 00:21:37  
--実際ジオンの方が人気あるんだよなあ。ジオン専が遥かに多い。連邦専なんてごく少数。だから連邦で出るのは大半が両軍やるけど仕方なく連邦で出るって人ばかり。だから連邦の勝率が悪いんだよ。連邦機を強くしてるのは、連邦の人気を上げるため。 - 名無しさん 2015-11-03 09:30:10  
--連邦はヘタクソが多すぎてカバーしきれないんだよ。 - 大佐10 2015-11-03 12:29:57  
-ゲルググJいれば全然怖くないよ。 - 名無しさん 2015-11-02 20:44:20  
--それはここではなくゲルJ板で言った方が無駄な荒れとか起きないと思う - 名無しさん 2015-11-03 22:48:28  
-連邦専・ジオン専 といった片方の陣営の立場からだけ見た一方的な意見は荒れる元となります．両軍・汎格支全ての機体で出撃し，多面的な物の見方を養いましょう．強機体だと思うならその機体に乗ってその陣営から出撃すればいいだけの話です．機体性能を生かすことがいうほど簡単ではないことは出撃してみればわかるでしょう・・・すごく荒れそうな言葉ですね(ゲス顔 - 名無しさん 2015-11-02 14:59:02  
--まあ事実だけどな - 名無しさん 2015-11-02 15:53:40  
--敵を知り、己を知れば百戦危うからずってな。ジムキャⅡ乗ってるアデルさんは良いこと言ってるよほんと。 - 名無しさん 2015-11-02 16:06:24  
--強機体に乗って勝ちたいだけならNPCのゲームでもやってれば良いと思うのだが…対人のゲームで基本が公平な上、PSで勝つのが楽しいのであって、強機体に乗って勝ちたいわけではない。主にジオンの多くはPSで勝ちたいor突撃したいが多くて連邦は特にゲームを始めるなら連邦→連邦に強機体多い且つ課金要素が少ない、課金しない＝本気にならない場合が多いで連邦に下手な人が流れることが多いと予想 - 名無しさん 2015-11-02 16:44:18  
---勝つ事が全てとは言わないが、勝つのが目的ってのは当然でしょ、その為に強機体使うってのも別に問題無い - 名無しさん 2015-11-02 21:41:57  
---ジオンの場合乗ってて面白い機体で勝つってのが気持ちいいんだよなー。あくまで個人的な意見だけど - 名無しさん 2015-11-03 00:25:09  
----それで負けて愚痴愚痴言うんでしょ？ - 名無しさん 2015-11-03 00:50:56  
-----自分の好きな機体でっていいながらジオンの中でガチ機体乗ってる奴が大半なんだよな、結局強いMSが大好きなのさ - 名無しさん 2015-11-03 00:59:38  
------それどっちかというと連邦の方が酷いだろ。好きな機体部屋でジムキャとパジムばっかり、更にはガンダムタイプばっかり出しやがって。結果普段の無制限と変わらんやん。ジオンはケンプとかゲルJは好きな人多いし、ドムタイプが好きな人多いし、もともと400の機体を無制限出さざるを得なくて出してるのに好きな機体部屋でもだめなのか。連邦の好きな機体部屋でガンダムタイプが出なくなってから文句言いな - 名無しさん 2015-11-03 19:51:44  
-------ガンダムゲームでガンドムタイプに乗るなってどうゆうことだよwww自分のいってることをもっかい考えてみ - 名無しさん 2015-11-03 20:14:10  
-------環八「俺もついにガチ機体の仲間入りか！」 - 名無しさん 2015-11-03 22:51:53  
-------ガンダムが好きでガンダムのゲームでガンダムタイプ使って何が悪いの？？？ - 名無しさん 2015-11-13 14:16:24  
-------400の機体を無制限に出さざるを得なくて出してるって書いてあるが、コスト400の連邦機とジオン機の性能差考えてから書き込もうな - 名無しさん 2015-11-13 17:40:47  
--じゃあ連邦はみんなジムキャだな！なぜそうならないかも気づけないのになぜこのゲームをしているのか… - 名無しさん 2015-11-02 22:19:54  
-もう無理です。ジムIIには勝てません。だから和平交渉したい。もうジオンの負けでいいよ。 - 名無しさん 2015-11-01 09:51:41  
--無理な理由を説明してほしいです。生産的に逝きましょう。 - 名無しさん 2015-11-01 13:24:28  
--ジオン連邦どっちもやるけどさ、ジオン側やっててたしかにジムキャ2はツエーって思うけど、、でも皆んなが言うほど手が付けられない強さとは思わないんよね、試合も勝てるし、むしろ強敵のほうが燃えるし楽しめるよ、 - 名無しさん 2015-11-01 13:41:05  
---ジムキャⅡにぼこぼこにされた方たちが主に書き込んでるからですよ。 - 名無しさん 2015-11-01 14:29:27  
----主菜にボコボコニされるジムキャⅡもいるんですよ！ - 名無しさん 2015-11-01 15:57:48  
----ゲルＪにドタンバタンされて、格闘や支援機に溶かされて何も出来なくなるジムキャⅡも居るんですよ！ - 名無しさん 2015-11-01 19:32:10  
----格闘機から守ってくれる味方がいればジムキャⅡは大活躍するけど，役立たずの味方だらけだとホントに何も出来ずに終わるんだぜ！ - 名無しさん 2015-11-01 19:59:49  
-----同じコストの指揮Mの方が自衛力ないからそれは甘えだ。 - 名無しさん 2015-11-02 00:15:39  
------指揮Mだって甘えもいいとこじゃないか - 名無しさん 2015-11-02 14:24:25  
-------指揮Mのどこが甘えなのかな？まず指揮Mが良いとこなんて歩きうち以外のどこにある？身体でかい、ためうちしないとよろけ取れない、盾あっても連邦の格闘モーションではほとんど無意味、(追撃は五分五分)当てることに関してもジムキャなら一度よろけようがそのまま撃ってコンボできるが指揮Mはよろけたら一旦引かないといけないからその間に味方に負担がかかる。まあ普段味方に負担かけてもそれにすら気づいてない下手な君にはわからないだろうけどねw - 名無しさん 2015-11-02 22:17:06  
-----むしろそれでもなお なんとかできるんだったら、それこそおかしいんだけどねw - 名無しさん 2015-11-03 02:15:53  
-----むしろそれでもなお なんとかできるのだったら、それこそおかしいんだけどね。 - 名無しさん 2015-11-03 02:16:55  
---PSが高くて強いのは燃えるけどこういうお手軽系機体の場合は燃えないな - 名無しさん 2015-11-01 18:21:23  
---以前はマドロックの板がこんな感じだった、一番強い連邦支援が荒れるのは昔から、あんなに荒れてたマドロックは今じゃ超が付くほど平和 - 名無しさん 2015-11-01 19:24:27  
----シュナイドもにたような感じで出る杭は叩くだな。結局日本人である以上匿名の不毛なやり取りは無くならんな - 名無しさん 2015-11-02 00:45:55  
-----問題はセットで出てくるビームG3との相性が良すぎることなんだよなぁ  こいつ単体ならまだ火力高いねで済んだけど、この2機だけでゲルM相手にも遠距離で2万弱を叩きだけせる火力になってるのが問題だわ - 名無しさん 2015-11-02 01:02:38  
------シュナイドシュナイド言う奴多いけど、大概なレイスもちゃんと実装されとるってのになぁ。レイス入れときゃステルス対策十分過ぎるし、ガチムチゲルMですら、ボコボコにされる始末。バズG3なんて糞みたいに高い耐久力でハイバズ迎撃特化されたら、まず汎用がせき止められ、ジムキャでスクラップ→格闘は辿り着けない……が今の負けパターンだから、まともにぶつかって勝つなんてアホらしいことしてる場合じゃねーんだよな。ゲルＪと支援機で徹底的に対策すべき。 - 名無しさん 2015-11-02 13:22:03  
--そらジムⅡはグリプス戦役時代の機体だからな。バトオペに出したら強いに決まってる…え？ - 名無しさん 2015-11-03 22:54:29  
-管理者判断により削除．
--ありがとございます。 - 名無しさん 2015-11-01 22:24:05  
-何故格闘2機編成が真っ先に出ないで放置とか支援混ぜたりとかなぜか格闘無しとかずれた意見ばっかりでてるんだ？、ゲルMとシュナをコンビで出しときゃほぼPS同等ならほぼジオンの勝ちだと思うが - 名無しさん 2015-10-31 12:08:38  
--野良だとそううまくいかないんですよ。フレンドならPSどのくらいかわかるからその編成で行きますよ。 - 名無しさん 2015-10-31 12:50:11  
---野良でＰＳが判らないを言い出すと、話が終わってしまいますよ。枝主さんが格闘乗りなら自分を活かせる為に汎用にどう動いてほしいか。汎用・支援なら格闘を活かす為にはどうすれば喜んでもらえるかを記すのが生産的を言えるのでは。 - 名無しさん 2015-10-31 13:59:11  
--格2という真っ先に試される編成で優勢取れるならこの板もこんな惨状なってないと思う - 名無しさん 2015-10-31 18:45:24  
--ゲルMとシュナコンビで出てもジムキャ2とマドコンビのが凶悪だからな - 名無しさん 2015-10-31 19:50:33  
--じゃあ君がシュナイドかゲルMで突撃してくれよ。タイミングが合わなくて消し炭にされないと良いけどなwwwww - 名無しさん 2015-11-01 02:25:10  
---ゲルMはともかくシュナは疑似ステルス有るだろ - 名無しさん 2015-11-01 09:09:32  
---ジムキャを中心にした連邦を狩れるジオン編成で一番要求PSが低いのが格闘2機編成、もちろんPS負けしてりゃ負ける - 名無しさん 2015-11-01 19:20:50  
---タイミングが合わないのは乗り手の問題であって、機体にはなんの関係も無い話である。 - 名無しさん 2015-11-01 22:57:20  
----馬鹿乙。野良でタイミング合わせるのが難しくてジオンは特に突撃のタイミングあわせないといけないから難しいんだよ。連邦はタイミング合わせるなんてことは無い。総じて連邦の方が求められるPSが低い。これは誰がなんと言おうが変えられない事実 - 名無しさん 2015-11-02 00:17:22  
-----あなた、退場されられたいのですか？ - 名無しさん 2015-11-02 08:03:03  
------そこに赤い魔法のカードがあるじゃろ？ - 名無しさん 2015-11-02 23:14:04  
--シュナとギャンの連携の方が脅威かな - 名無しさん 2015-11-04 09:57:29  
-連邦が汎用４ジムキャⅡ１だったとして、ジオンの編成としてはアクト、ケンプ、ペズン、ゲルググJ、指揮マリでいいのではないかと？ほかにどんな編成がありますかね - 名無しさん 2015-10-30 02:06:11  
--個人的に、そのどっちつかずな編成は微妙過ぎると思う。射撃っぽい編成にペズンは一人デブ＆射程が短いで腐る。後ゲルＪと指揮Mは混ぜるべきでは無いかと。手数少な過ぎるし、指揮M自体味方負担の割にリターンが博打過ぎて、個人的には要らない。今のジオンで支援機出すならゲルキャ、ジュアッグ(射撃特化編成の場合除外)、水ザク(二枚目。支援相手にワンコンで半分近く削る。何より手数が多い、しかし低耐久が玉にキズ。)。ゲルＪ(ジムキャを絶対フリーにしない。兎に角妨害)、アクト２機ケンプ＋支援一枚か、アクト２機ケンプ＋支援機二枚、これが良いかな。今のジムキャの牙城を崩すのに、格闘汎用で突貫するのは、ナンセンスかと。 - 名無しさん 2015-10-31 01:42:42  
---指揮Mより水中用ザクの方が博打度は高くないかな？多少火力落としても硬さと安定性のある兎の方が安定しないかな......？後、指揮Mはドワゲルとは相性悪いけどアクケンとは割といけると思うな - 名無しさん 2015-10-31 08:15:36  
----兎も勿論良いと思う。けと両方持った上での意見で、ジムキャのみとか、＋他の支援混ぜた編成相手に「今」強いのは上に挙げた３機かな。兎はスキル兵装優秀だけど、キャノンも主力のビッグガンも妨害に弱すぎてね。今は兎出すならジュアッグのが良いと思う。水ザクも確かに博打だけど、コストが安いから殺られてもそこまでなのと、移動撃ち兵装しかないからか、意外と被弾し辛く長生き。アクケンとなら指揮Mも良いと思うけど、それだったらその枠ゲルＪにして、別の支援混ぜた方が強くない？ってのが個人意見なのよ。上の人みたくシュナ入れて格闘も良いだろうけど、結局PS依存なのがな。支援で処理した方が今は理に適ってる。 - 名無しさん 2015-10-31 12:33:39  
-５VS5の場合。ジオンは汎用４支援１で連邦汎用を集中的にやりジムキャⅡはガン無視。枚数有利になってから後で処理したほうがいい気がする。自分がジムキャⅡ乗ってるときは格闘機に襲われるよりも味方汎用やられて枚数ふりなる方がきつい。というわけで生産的な反論・意見をお願いします。 - 名無しさん 2015-10-29 03:29:15  
--格闘機なしの方が勝率高い気がする - 名無しさん 2015-10-29 03:48:00  
--こいつも含めて支援機の生命線は味方汎用だから、いかにその護衛汎用を押さえるかが一番大きな鍵。ジムキャⅡをガン無視して先に枚数有利を作るのはそのうちのひとつの手段としてアリだと思う。ちゃんと全員が汎用を抑える意識持ってないと、格闘は無用の長物だからね。そもそもこいつ自身に自衛力が備わってるし、5:5でも連邦が支援2にしてクロスファイアもざらにある。故に野良だとただ格闘を向かわせるだけだと安定しないんだと思う。だから他の案としては格闘を思いきって二枚入れるか、全く入れずに支援で対抗させるかがいいと思う。幸いこいつは撃ち合いはビーキャしかなくてロングレンジだと攻めやすい。遠距離タイマン出来なくても、木主のいう汎用集中処理が捗る。 - 名無しさん 2015-10-29 04:05:07  
---うわ・・・思ったよりも長文になってしまった。すみません。 - 名無しさん 2015-10-29 04:05:35  
--放置が通用するのはそのジムキャが下手なだけ、うまい人を放置すると一機で戦況変えてくる - 名無しさん 2015-10-29 11:53:55  
---確かにガン無視は無理がある気がするな。とりあえず狙えるときは寝かせて無理な追撃せずに敵汎用に取り付くとか？ - 名無しさん 2015-10-29 11:58:58  
----それって汎用が支援に対する動きのテンプレだよね、効果的だからテンプレなわけだけど - 名無しさん 2015-10-29 12:01:34  
--格闘無しジオンってジムキャ乗ってる側からしたら天国なんだけどね、放置してくれるとか確実に無双できる - 名無しさん 2015-10-29 12:22:12  
--両軍のPSが一緒だと仮定し，連ジ共に汎用４支援１の典型的なバズ汎＋支援１編成，ジオン汎用・支援共に連邦汎用に集中攻撃した場合を考えます．．．両軍屈指の瞬間火力とDPSを誇るジムキャ２をドフリーにした場合，連邦汎用が全滅する頃には味方汎用も全滅に近い状態だと思います．凸編成ではないのでC中継も強行制圧できていないでしょうし，先に撃破された連邦汎用が次々にリスポンしてきて開幕攻撃第1派は失敗すると思われます． - 伏流 2015-10-29 12:48:32  
--ここでいうガン無視ってのは無理に削りきろうとせずバズ下とかでいなしつつってことなのか、天国状態なのか - 名無しさん 2015-10-29 14:23:44  
--ジムキャ2は放置すべきではないと思う。逆な - 名無しさん 2015-10-29 18:31:34  
---逆に意識的に狙わないと一瞬で壊滅されかねない。バズ汎と高火力支援では脅威度が違いすぎる。 - 名無しさん 2015-10-29 18:39:31  
-''再三にわたり荒らし報告板にコメント内容についての苦情が届いております．上記注意をよく読み，生産的な議論をお願い致します．'' - 伏流 2015-10-26 14:18:34  
--コメント内容によっては''警告無しでの一発退場''も有り得ます．ご注意下さい． - 伏流 2015-10-26 14:19:22  
---ご対応ありがとうございます - 名無しさん 2015-10-26 15:40:07  
-PS低い人専用機体として運営は出したみたいだけど、PS高い人が乗って大暴れですよｗ - 名無しさん 2015-10-26 00:14:49  
--木主の皮肉りたいっていう意図は分かるんだが、PS云々を運営はほとんど考慮してないと思うぞ。そういうユーザー視点レベルでようやく見えてくる分析や調整は、間違いなく「労力だけ掛かって効果が薄い」って判断されるから。おおかた、勝率やら両軍機体の使用比率やら課金見込みやら何やらを踏まえて、大味のバランス調整をした結果の一端がこれなんでしょ。ジムライフルとこいつへの手配書使用、それから対抗措置たりうるジオン格闘あたりの課金回収を見込んでるんだろう - 名無しさん 2015-10-26 04:25:22  
---そもそも運営のPSが低すぎる。だいぶ前にもBD虐殺事件があったじゃないか(どちらかとは言わない) - 名無しさん 2015-10-26 12:09:01  
----ユーザーVS運営の後に野良ジオンやってたら連邦に運営のK氏が入ってきた事があったんだけどドワッジ乗っててK氏の乗るFAに近づいても1度たりともキャノンを撃ってこずひたすら2連BRを引き撃ちしてた時に色々察したわw。結局その戦闘でFAには1度もキャノン撃たれてないという脅威の事実。他の運営の方々は知らんが - 名無しさん 2015-10-26 13:09:09  
-----徳島部屋にいつもいる犬ジムの人とか運営かどうかは知らんがカスパからPSから色々酷かったな - 名無しさん 2015-10-26 13:34:42  
----あれは初期キャンペーンの宣伝も兼ねた運営側のネタ編成に、ユーザー側のガチ編成が当たった結果だと記憶しているが？ - 名無しさん 2015-10-27 07:00:03  
-----運営の問題はPSだけでは無いよ。いろいろ酷い。 - 名無しさん 2015-10-27 08:25:26  
-全ては運営が悪いんだ - 名無しさん 2015-10-24 21:08:53  
-機体自由だし別にいいかと。　 - 名無しさん 2015-10-24 08:48:11  
-嫉妬や妬みか - 名無しさん 2015-10-22 11:14:29  
--そうだな。見苦しい嫉妬と妬みだな。 - 名無しさん 2015-10-23 12:13:06  
--おや、ゆとり機体使わないと勝てない連邦障害者がまた来たww - 名無しさん 2015-10-23 15:49:25  
---下手くそなんですいませんね。上手なジオン様はこれからもゴミ機体で頑張って下さい(^ ^) - 名無しさん 2015-10-23 21:52:55  
----みんなスルーで頼む. - 名無しさん 2015-10-23 22:39:45  
-----どっちを？ - 名無しさん 2015-10-24 00:31:32  
------どっちもだろ - 名無しさん 2015-10-24 00:54:49  
--何ゆえ２回妬んだし。 - 名無しさん 2015-10-23 16:14:09  
-機体自由(ネタ歓迎)とか勝敗不問部屋でこいつ出てくると一気に冷めるわ - 名無しさん 2015-10-20 22:42:37  
--すんごいわかるわ（笑）いや、確かに自由だし、勝敗不問だけと、それはこういう遊びの入った部屋で乗るものなの？って機体。人それぞれの尺度あるけど、両軍関係無しにガッチガチの機体出してたら萎える。パジムＧ３ガチ支援機とか、ドワガチ格闘とかね。そんなガチにするなら、お前ら普通の部屋で遊べよ！っていうwww特にジムキャなんかお遊び入った機体で相対したら手も足も出ずに蹂躙それるだけだからねw - 名無しさん 2015-10-21 01:27:21  
--崩壊しない程度に機体自由wとか書いてあったから入ったらホストがジムキャ2他パジムG3だったわ　自由部屋なのにキック選別してたし。でも自由だから文句は言えないよね。 - 名無しさん 2015-10-21 21:31:31  
--期待自由というコメントを易々と信じて期待して入る方も悪いよな - 名無しさん 2015-10-22 11:10:48  
---そのルールを守るのは暗黙の了解だろ。じゃあお前はレベル1部屋や格闘部屋で相手が普通に汎用とか6レベ乗って来ても文句を言わないんだな？ - 名無しさん 2015-10-23 00:58:39  
----機体自由は人それぞれ解釈が異なるから好きな機体に乗る人もいればネタ機体に乗る人もいるってので理解出来る。けど、Lv1部屋や機体属性制限部屋は読んで字のごとくだからそれに沿わない機体で出てくれば文句を言うのが普通。下手すりゃ晒されるレベル。飛躍し過ぎ - 名無しさん 2015-10-23 02:00:35  
----機体自由部屋について話してるのに、何故LV1部屋の話になるのか、、。機体自由（ネタ機体歓迎）だったら何乗っても自由だろ。まぁそんな部屋つまらないけどな。 - 名無しさん 2015-10-23 12:11:22  
----言いたいことは分からんでもないけど機体自由は練習したい奴もいるからなぁ  ネタ機体乗りたいならネタ部屋行くしかないだろうね - 名無しさん 2015-10-24 00:57:05  
--勝敗不問なのに愚痴愚痴いうな - 名無しさん 2015-10-24 00:25:14  
---勝敗不問ってさ、狂機体出して圧勝するけど勝敗不問だから文句ないよな？っていう意味 - 名無しさん 2015-10-24 01:43:49  
----じゃないよね？ - 名無しさん 2015-10-24 01:45:24  
-----そうゆう意味だろ。てか機体自由（ネタ歓迎）でジムキャⅡが出てきたー冷めるわぁーって言ってるきぬし馬鹿っぽい - 名無しさん 2015-10-24 08:37:16  
--愚痴板に書くことをコメ欄に書いたことが根本的な間違い。総じてこの機体のコメ欄には愚痴板に書かれるべきことが多過ぎる - 名無しさん 2015-10-24 13:01:08  
-百発百中なら指揮Mに勝てる連邦支援なんていないよ。だって一発も撃てないから。てか腕の話は無しなのに百発百中ってどっちなの？ - 名無しさん 2015-10-20 22:16:27  
--腕の話はなしとゆうかお互いに当てあえるならって感じで、どちらの方がPS高かったら云々なしでって書きたかったんですw - 名無しさん 2015-10-20 22:18:09  
-単純にカスパなしでお互いが百発百中で撃ち合って、ジムキャ2にダメージレースで勝てるジオン支援機はいるのだろうか。よくシーマリと比べられたりしてるから腕の話はなしで、お互いに - 名無しさん 2015-10-20 22:13:29  
--続き お互いに当てあえるなら正直ジムキャ2を越えれる支援機はいないと思うんだが… - 名無しさん 2015-10-20 22:14:56  
---ジュアッグはワンコン（ビームからのドンドコ砲（怯み付で動けんｗ）で７割（15000程）は持って行きますけど、ジュアッグ側はBCからよろけ中のジムマシでどの程度削られるの？ - 名無しさん 2015-10-20 22:21:29  
----そういえばノンチャ微怯みの事とか忘れてましたそれだったらSMLとかも最強ですもんねwwwこの話は自分で書いてて微怯み最強じゃないかって上の木の人のコメントで気付かされましたw - 名無しさん 2015-10-20 22:25:45  
-(↓失敗...) ビーム・キャノンってひょっとして補正有りでもかなり当たるものなんですか？ - 名無しさん 2015-10-20 14:56:39  
--ビームキャノンに補正は効きませんよ。 - 名無しさん 2015-10-20 22:23:05  
--ミスったら枝生やして続けろよ　枝生やさないで新しい木を立てる奴いるけどガキなんだろうな - 名無しさん 2015-10-23 16:12:54  
-ビーム・キャノンtte - 名無しさん 2015-10-20 14:54:54  
-ネガキャン専用になってるしもう一回閉鎖したらどうだ？ - 名無しさん 2015-10-19 19:25:40  
--賛成だな。下で格闘機とのタイマン余裕とかぶっとんだ事言い出したから、状況を教えてほしいって質問が出てるのに答えなし（結局、根拠無しなんだろうな）、ネガキャンしてるのは、ドム好き（だが、腕はまだまだ発展途上）の大佐ぐらいなんだろう。 - 名無しさん 2015-10-19 23:21:46  
---質問への回答がなかったのは察するが、それらにすら劣る文章投下してどうすんの - 名無しさん 2015-10-20 02:38:19  
---タイマン余裕なんてどこにも書いて無いと思うが…被害妄想って怖いな - 名無しさん 2015-10-20 11:56:59  
----だな。とにかく修正されるのが怖いんだろう - 名無しさん 2015-10-20 12:24:22  
-----一つ、真実を教えてやろう。ここでいくら吠えても何も変らない。 - 名無しさん 2015-10-20 14:19:10  
-色々あるけどこれ使って戦果出せない人は下手くそなのは間違いけどね - 名無しさん 2015-10-18 11:46:03  
--コイツ２機出してＧ３パジムかレイスでほぼ勝ちだからなぁー。ナハトにやられたー、とか相手がクソみたいに上手いゲルJと支援機の引き撃ちだったー、とか以外で負ける要素がまず無い。汎用相手に主砲一撃6000＋αマシンガンダメでアシスト美味しいですな脳死機体で戦果出せないのは脳死プレイヤーか、味方汎用を選りすぐりの地雷で固めた場合くらいだな。 - 名無しさん 2015-10-19 02:58:04  
---何がなんでも一線を画す性能なのを認めたくない輩が多いみたいだけど、言ってる人はビーキャもろくに当てられないか、楽して勝てる機体を失いたくないかのどっちかでしょ。もしくは両方か。 - 名無しさん 2015-10-19 11:56:52  
----両方だろうな。下手くそは機体性能にすがるしかないからな。 - 名無しさん 2015-10-19 12:28:28  
-----パジム、マド、キャバ、将来有望選手すぎるヘビガンくんと、マドを除いて発展途上段階で上級課金機体を駆逐していく性能ゴリ押しマン達。その中でもジムキャは頭一つ分ぶっ飛んでるよ（笑）まぁそのマド含めて連邦支援機は格闘とタイマンして返り討ちするような奴らばかりだが、そいつらすら用済みにしてしまうジムキャくんの異常性も、地雷や俺Tueeプレイヤーにとっては関係ないことなんだろね(適当 - 名無しさん 2015-10-19 13:36:20  
-なんでここに修正要望誘導あるんだ　ガトゲルとか他にも色々いそうだが　　こうやってまたこいつは落ち目になるんかね　せっかく産廃から復活したのに　ジオンが芋しなければ脅威でもなんでもない機体なのにね - 名無しさん 2015-10-14 09:36:20  
--この手の木もうはいいよ、ツッコミどころ満載なのは構ってほしいからなんだろうけど - 名無しさん 2015-10-14 10:20:25  
---木もうってなんぞ？と突っ込んでみる。 - 名無しさん 2015-10-15 13:01:23  
----そういった木、もういいよ。では?　　と突っ込んでみる - 名無しさん 2015-10-24 08:51:08  
--産廃っていうかただレベル4が来ただけなんだが - 名無しさん 2015-10-16 07:27:51  
--上方修正要望の為にあるに決まってるでしょ。俺もバランサー付けるよう出しといたから折角親切にあるんだから一緒に出そうぜ。 - 名無しさん 2015-10-17 09:39:01  
---貴方は現状の性能で満足していないのかい？ - 名無しさん 2015-10-18 00:09:53  
--大抵文句言ってる奴は片陣営でしかプレイしてないｋｓ　今まで性能で文句ある機体は初期のＧＰ01ぐらいだわ - 名無しさん 2015-10-18 00:13:18  
---両陣営でプレイしてるけど、こいつは火力高すぎると思うよ - 名無しさん 2015-10-18 07:30:10  
---GP事件は人口が物凄く減ったからな。しかし今も人口どんどん減ってるね。で、ジムキャだが、ジオンにも当てやすくて効果力の支援機が出れば文句は言わないよ。片軍にだけ入るから文句が出るんだよ。 - 名無しさん 2015-10-18 12:34:47  
----ジュアッグって言う、バケモノが居るよ。 - 名無しさん 2015-10-18 16:09:25  
----世代的にジムキャ2に迫る性能を持ち得るジオン支援機ってなんだろうと真面目に考えるとザメルかと思うが・・・デカ過ぎてゲームにならんな。諦めろ、ジオンに支援 - 名無しさん 2015-10-18 19:41:06  
-----など必要ない！ - 名無しさん 2015-10-18 19:41:27  
------結局、ソコに落ち着くんですよね。ジオンの醍醐味（楽しみと言っても良い）は、突撃戦法による殲滅で、運営もそれに適したMSや性能・属性で優遇してるのに、対抗する為の連邦支援機に文句たらたら吐いて、あげくには強力な支援機寄越せとか。 - 名無しさん 2015-10-18 21:16:12  
-------そもそも支援機が格闘とタイマンして格闘が余裕で支援機を倒せなくなくなった事がおかしいの。汎用は格闘を楽に倒せるが格闘は無理だろう。支援機は射撃がメインだし、格闘は格闘がメインだからね。もうそろそろ格闘は全機回避2持ちで良いんじゃないかな。支援機だけバランサー持てるとかおかしい - 名無しさん 2015-10-19 01:28:33  
--------タイマンで支援機余裕じゃないと言うのにものすごく興味（すくなくとも私が知っている状況ではない）があるのだが。対峙した後、どう言う展開になるの？。あと、あなたの階級とMSを教えてくれないか？。ついでに言うと、汎用が格闘を撃破する場合と比べれば、支援が汎用を撃破する時の方が遙かに時間も手間も掛かるよ。 - 名無しさん 2015-10-19 07:02:22  
---------１つ聞きたいがだれも時間に関しては離していないが？それにゲルMが単騎でジムキャ2に突撃できたとしても確実に一回はBC貰うし、のーだめで支援機に突っ込めるわけないし、ゲルM、シュナイド、ナハトみたいな普通の機体にまさかBCを外す訳が無いし。つまり被ダメが確実にあるから。逆に汎用は格闘なんてノーダメで倒せるし。 - 名無しさん 2015-10-20 11:56:14  
-------それは違うな。突撃戦法による殲滅がジオンの醍醐味なわけだが、ここ最近追加されるジオン高コスト機が軒並みその「突撃戦」に不向きな機体なんだよ。だからジオン側に不満が溜まっている。かといって「突撃戦」を捨てて射撃戦に移行できるような支援機がいるかというとそれもまた厳しい。射撃戦をする汎用ＢＲは充実してきたけどな。でもそれじゃ支援を核とする連邦編成には歯が立たないことが多い。まあ、ジムキャ２板に書く内容ではないがな。 - 名無しさん 2015-10-20 13:14:28  
--------そうか？、突撃戦への戦端を開く為のダウン格闘疑似ステルス機に加えて遠距離からも行えるゲルJまで居る。要はこう言った機体を活かせない硬直した思考が問題なんじゃないか？。ま、自分はドム系で突っ込みたいから、誰かそいつらに乗って自分の為にお膳立てしろよってジオン全員が思っているパターンも有るかもだが - 名無しさん 2015-10-20 16:31:14  
---------でた〜ゲルJで何とかなるだろっていってる奴wwそもそもゲルJの必要PSが高いからこの機体みたいに簡単に使えないんだよねwwそれに66で一機転ばしたところで突撃できるかってww突撃できるものならまずお前から突撃してくれよwそれに擬似ステルスがあるって言っても最近はレイスだって出るしそもそも一回攻撃したらレーダー映るし完全に連邦民のカタログスペックしか見てない人のセリフだわ - 名無しさん 2015-10-20 19:35:54  
----------それ、自分達は下手で手駒を扱えないから相手を弱くしてくれと言っている事に気がついてます？。もう対人ゲーは引退してNPC相手にしていた方がお互いに幸せになれると提案しますが - 名無しさん 2015-10-20 20:22:58  
-----------だから、じゃあお前使ってみろよ。こんなゆとり機体にデブ相手じゃないんだよ、こっちは。ほんと自分がBC当てられるのが自分のPSでと勘違いする奴多すぎwwこいつのBCが当てられないのは障害者だけだからww - 名無しさん 2015-10-20 22:14:23  
------------お前なら砂で十分あたるわwww - 名無しさん 2015-11-01 02:32:08  
--お前のPSが産廃だわ、下手糞乙 - 名無しさん 2015-10-25 17:53:33  
-俺的にはバズから確定でBC飛んでくるゲルキャとか、移動撃ち超火力の指揮Mの方が脅威なんだよなぁ。連邦と同じ細身中心の射撃編成でマシ射程外で戦えばジムキャ2なんて脅威じゃないけど、ここで嘆いてる人はどうせ頭の堅いジオン突撃戦法信者だから言っても無駄だろうなぁ - 名無しさん 2015-10-12 17:50:18  
--反応禁止 - 名無しさん 2015-10-12 18:16:49  
--嵐が来たぞ！みんな逃げろ！ - 名無しさん 2015-10-13 18:58:21  
--うわーー何も聞こえないーー - 名無しさん 2015-10-13 19:49:05  
--私の戦闘力は53万です - 名無しさん 2015-10-13 20:31:52  
--細身のゲルググ型ってどこで売ってるん？ - 名無しさん 2015-10-14 01:31:11  
--？？？『生き恥を曝してる、、、私は逃げます！！』 - 名無しさん 2015-10-14 07:29:38  
--あれ、ジオンに射撃戦できる汎用なんて居たっけ？ - 名無しさん 2015-10-15 12:38:43  
--連邦専は必死だなあ。 - 名無しさん 2015-10-15 13:02:51  
--こうなっちまったんだ！戦うしかねぇっ！！ - 名無しさん 2015-10-16 00:51:02  
--わからんでもないが、ジオンに射撃戦しようとするのは数少ないぞ - 名無しさん 2015-10-16 16:46:38  
--かっとビングだ！オレェ！！ - 名無しさん 2015-10-16 21:13:47  
--枝の反応にまともなのが一つもない時点でジオンは無双したくて騒いでるだけってのがよく分かる - 名無しさん 2015-10-17 17:00:04  
---言いたいことを簡潔に纏められないとここまで長文になるんだな　目が滑るってレベルじゃねぇ　せめて5行くらいにしとけや - 名無しさん 2015-10-18 09:17:39  
----おう・・・枝つけるところミスった　↓の枝な - 名無しさん 2015-10-18 09:19:02  
---俺はお前がジオンやらないことはわかったよ - 名無しさん 2015-10-18 12:06:28  
--まともな返信ないって嘆いてるアホが居るからまともな返信を出そう。まずゲルキャだが、バズからの確定BCは確かに痛いがこいつだって同じBCのあと確定でジムライ入るが？さらにジムライはDPS最高クラスのマシンガンに部位補正も1.2倍の壊れ武器。さらにマシンガンはいつでも攻撃を止められるから反撃を受けたくなかったら撃つ数を減らせば良い。マシンガンタイプ故にリロードも速いしな。(あくまで36バズと比べて)しかしゲルキャは初動がロケランで、かつその追撃にBCを使用すれば相手は確定で反撃ができ、さらにゲルググタイプのデブも関係して被ダメが多い。さらにシールドも無いしな。また、ジムキャ2なら相手は直線でしか動けないデブか細見の紙装甲。しかもジムキャ2のビームは横に太く、ケンプやアクトの移動を容易に捉えられる。ジムキャ2にはバランサーが無いが、ゲルキャと違って近距離に出ることは少ないのでそこまで問題は無いし、そもそも支援機にバランサーを求めること自体間違っている。そして指揮M移動撃ち超火力なのは確かに認める。しかし、一回撃ってしまえばただの雑魚でジムコマンドでもノーダメに近い状態で勝つことが可能。なぜならチャージBRだからだ。また、指揮Mが高火力なのはチャージBRだからと言う理由の他に当てるのが難しいから、と言う理由が有る。指揮Mがもし連邦の機体ならまともに使えるが、(相手はデブで余裕だし、連邦なら複砲支援の追撃だけでも充分な働きができる)ジオンで使用するとなると、常に細見のでかい盾持ちと撃ち合いになる。指揮M自体もデブいことも関係して指揮Mの得意レンジで撃ち勝つことはまず不可能だし、そもそも芋運用自体がジオンのスタイルに好まれていない。ジムキャ2なら一度ミスろうが3回までチャンスがあり、硬い盾も所持している。指揮Mと違い投影部分のほとんどをカバーするためうまく使えば撃破されるまで毎回盾を使い切ることが可能。もしジムキャ2が汎用とタイマンになった時、最低でもBC、ジムライのコンボが一回は入るが、指揮Mはそれが不可能であり、BMを貯めることは不可能、ゴミノンチャを歩いてる的に当て続けることはいくら腕があろうと不可能な話であり、結果サーベルを抜かざるを得ない。しかし汎用はバズを持っているため、近距離にもとことん弱い。総じてジムキャ2は遠距離では支援機のビーム武装にしては絶対的な手数が割りと多く、さらに横幅が広いためデブを撃ち抜くことはとても容易。さらに盾とノンチャよろけのメイン武装があることから汎用と対峙した時になにもできずに死ぬことはまずない。当てることが簡単、かつ火力も高いため壊れている。そしてこいつが壊れていないという人や、上に書いてあることなんてできるか、って言う人に一言。それはあなたが下手だからです。指揮Mやゲルキャで戦果を出すにはジムキャ2の何倍ものPSが必要です。それを何か勘違いしてませんか？使用が難しいが使いこなせば強い、簡単に使用できて強い。この二択で両方を使いこなせば普通に考えたら前者が強いに決まっている。それを勘違いしてこの機体にしか乗れない下手糞が指揮M強いとか言うのは筋違いです。そんなに強いと言うならジオンに行って乗ってみればいいじゃないですか。指揮Mやゲルキャで活躍してきて下さい。そしてそれができるなら文句を言わずにジオンにいるはずです。しかし連邦の大部分は下手な人が多いため、糞運営は(そして運営も下手が多いかつ連邦にテコ入れが大好き)勝率を五分五分に事態がため、連邦に遠距離からホイホイ敵を倒せる機体と体力が多くてリスポンがやたら速い機体を投入しました。投入前は「ジオンの邦画勝率高いので連邦のMS強くします」とか言う無能な運営です。さらにその期間付近で追加されたジオンの機体は嫌がらせをするや、2回緊急回避ができるが抜刀もCTも長いゴミ格闘より汎用や、高火力だが当てることはとても難しく近寄られれば格下汎用に必ず負けるというゴミ高コスト陣。そして今連邦の勝率がグンと上がったが、ジオンにはテコ入れはしない。なぜなら運営は連邦大好きなこと、そして連邦の大部分が下手糞プレイヤーということ。それが全ての答えである。 - 名無しさん 2015-10-18 00:32:02  
---的外れな長文書いてるけど、結局なにが言いたいんだ？実際に木主の言う通り、射撃編成で戦えばジムキャ2なんて鈍足のデブで静止射撃だからカモだし、マシ射程外から指揮Mとかで引き撃ちすればダメージレースで勝てるのにジオンは突撃思考ばかりだから負けて結果的にここで嘆いてる。連邦で出撃すればわかるけど、バズ持ちのゲルキャは汎用機とのタイマンは対等で支援機とのタイマンは有利だから、かなり厄介なんだわ。それに比べてジムキャ2は静止射撃＋鈍足だから射撃戦ではゴミ。 - 名無しさん 2015-10-18 04:13:53  
----お前指揮M使ったこと無いだろ。マシの射程外＝指揮Mのマシの射程外であり、フルチャを当てるしか無いし、BCとBMで撃ち合ったらBCが勝つに決まってるだろ？片方はチャージしないとよろけも取れない、そもそも指揮Mとジムキャでタイマンするならどんどん距離詰めれば余裕で勝てるだろ？そもそも指揮Mは求められるPSが高すぎてまともに使える人がいないの。それをジムキャ2みたいなゆとり機体乗ってる人が指揮M乗って引き撃ちすればいいじゃんとか言ってるの見ると説得力無い。次に指揮Mを中心に編成をするとなると射撃中心になるんだろ？でジオンで使える射撃汎用はゲルJ，ケンプ、アクトしか居ない。ゲルJは汎用とのタイマンで勝つことが不可能に近い(PSが格段に上なら勝てるが)し、ケンプ、アクトはすぐに溶けるからな。指揮Mは貯めるという行動を挟む以上味方に負担がかかるし、命中率が絶対的に低い。相手が細見かつ自分がデブだからな。はっきり言うがお前の考えた編成で勝てるならとっくにジオンで流行ってる。なぜそれが流行しないかは自分で考えろ。ゆとり機体しか使ってないお前がわかるかどうかは分からんがな。 - 名無しさん 2015-10-18 12:28:44  
-----鈍足ジムキャ2が支援の処理1対1で射線取って一々相手しないですし(勝手に射線に入って来るのは別)、まさか戦闘中相手支援をずっと反撃出来る様見てるだけではないだろうですし。少し連邦側が有利な状況を想像し過ぎだと思いますよ。後、貴方が言うガチ機のドワゲルは的当てにされて持ち味の硬さも今は機能してないも同然ですよ。ドワゲルが強いのは十分承知ですが、マップによってはアクケン(ゲルJ)の方が戦い易いです。編成ジャンケンってやつです、一から否定するんじゃあ宝の持ち腐れだと自分は思います - 緑枝主とは別人 2015-10-18 20:37:25  
----違う人だけど人の話ちゃんと読んだ？ゲルキャは反撃確定の追撃しかできないと書いてあるぞ？それにゲルキャは盾も無いし、デブだから、そちらのほうが被弾率高いが？それともなにか、ゲルキャのロケランの射程内に入るまで君はゲルキャに対して一発も当てられないの？ - 名無しさん 2015-10-18 12:31:38  
----仮にも射撃機体がジムキャ2しかいなかったら連邦の汎用陣はうまく前に出るだろ...そうすれば射撃編成相手でも勝てるし。なんで射撃編成相手に射撃機体がジムキャ2しかいないのに射撃戦想定なんだよ... - 名無しさん 2015-10-18 17:04:27  
---なんで1対1での撃ち合い前提なんだ・・・ - 名無しさん 2015-10-18 06:05:44  
---NAGE--- - 名無しさん 2015-10-18 08:41:19  
--待ってくれコウ、単独じゃ危険だー！ - 名無しさん 2015-10-18 10:47:31  
-訂正: ボトンX ボタンO - 名無しさん 2015-10-12 09:33:56  
-ビーム・キャノン撃ってから(ボトン押してから)、発射まで結構時間かかるしその間に攻撃されると発射されないみたいだね。これが近距離の戦いで致命傷になる。 - 名無しさん 2015-10-12 09:32:39  
--訂正: ボトンX ボタンO - 名無しさん 2015-10-12 09:34:34  
--そもそも旋回性能がしょぼいこいつで近距離戦とかあまりやりたくない。相手が確実に正面に捉えられて、相手が緊急回避やタックル空振りでブーストが使えなくて、さらに人数が勝ってる時にしかやろうとは思わない。 - 名無しさん 2015-10-12 09:49:59  
-いつもどっからサーベル出してるんだろうて思ってたんだけど、左手に収納されてるのな。今日はじめて知ったよ - 名無しさん 2015-10-11 22:59:40  
--プラモでもちゃんと左腕にサーベル収納してるからな・・・ - 名無しさん 2015-10-12 11:02:10  
---設定通りだと嬉しいよな。陸系のサーベルが脚部から出ないのは残念。 - 名無しさん 2015-10-12 12:53:52  
-BC食らってファッ?!ってなった後汎用のバズ下、マシンガンでモリモリ減らされて無敵発生ぎりぎりに滑り込みBCで顔面EXAMスタンバイ - 名無しさん 2015-10-11 13:39:10  
--からの～？ - 名無しさん 2015-10-11 20:35:00  
-対策で近寄ったら食うことができるとか絶対嘘だろ。近寄っても汎用じゃ勝てん。格闘ですら中距離で消されるのに。 - 名無しさん 2015-10-10 14:13:15  
--連邦高コスト支援の中じゃ近ずけば一番楽に倒せると思うけど、マドロックやシモダとかは同じ腕でやりあうと無理ゲーだが - 名無しさん 2015-10-10 16:25:15  
--ドワゲルは辛いだろうな。ケンプだと拘束力と実弾ダメで支援相手でもかなり削れる。近寄るまでが大変なのは同じだが。 - 名無しさん 2015-10-10 20:43:09  
--アクトケンプでタイマンなら楽だよ。爆風無いから引っ掛けられることも少ないし、簡易脚部も多いからバズグレしてるだけでも脚いくし。 - 名無しさん 2015-10-10 21:34:29  
---バズグレするだけって言ってるけどそれでも最低6割削らないとダメなんだぞ？そんなことしてたら味方が全滅しかねない。ケンプなら確かに楽だけど転ばした後に反撃がほぼ確定する上火力異常のこいつならあっという間に瀕死。そりゃタイマンは汎用2体じゃ無いと倒せない。ケンプはコスト交換にならないし。 - 名無しさん 2015-10-11 18:25:23  
----汎用機で支援機相手にタイマンかますのなんて味方が押し込んでるときだから問題ないよ。 - 名無しさん 2015-10-11 20:43:22  
----転ばしたら普通起き上がる前に離脱するだろｗ　ケンプに乗ったこと無いのか？ - 名無しさん 2015-10-11 20:44:25  
----実戦では相手が無傷ってことは少ないから、タイマン挑めるような状況なら相手のHP半分くらいは減ってるだろ。 - 名無しさん 2015-10-11 21:14:51  
----アクトがジムキャ2の相手してるんだから味方が全滅することはないでしょ。連邦なんて支援機なしじゃゴミ火力なんだから - 名無しさん 2015-10-12 02:32:48  
----アクトならやれるかもしれないけど、現実的じゃない上にそもそも対策に汎用上げてる時点でおかしい 格闘かせめて支援で対処する方法を考えないと、ゲルJで支援の足折って格闘支援に攻撃し易くするとかならまだ分かるけど、ワンコンで溶ける危険があるのにバズ下グレをわざわざ支援にしに行くぐらいなら格闘の為に汎用にバズ下するべき - 名無しさん 2015-10-12 04:49:04  
-こいつとガンキャ2のペアクソ辛い  今の無制限はジオンだと400の連邦よりも勝ちにくいわ 200の旧ザク並みの絶望を感じる - 名無しさん 2015-10-09 11:51:04  
--ガンキャをキャバに変えると格闘機もさくさくよ！ - 名無しさん 2015-10-09 16:23:00  
---それな。ガンキャ2とかオワコン - 名無しさん 2015-10-09 17:27:55  
----どこら辺が？キャバの方が優れてるのはスラスピと速さとコンボ火力だけじゃんそれに比べてガンキャⅡは、固くできるし自衛力もありコンボも簡単で、そこそこの頻度で敵をダウンさせられるんだよ？ - 名無しさん 2015-10-09 20:31:36  
-----オワコンではないけど、キャバの方が当てやすい。格闘機もサクサク。この2点だけで、連邦支援機の生存率が段違いなのは事実なんだけど、格闘機優先してくれるキャバは少ないからね。 - 名無しさん 2015-10-10 08:44:31  
----オワコンとか言ってる奴はどうせBC生当てが必中レベルじゃ無い下手な人としか取られないぞ。キャバなんてそれこそワンコンで沈みかねないけど、ガンキャ2なら自衛力あるし火力もそこそこある。さらに強タックルも止めに使えるし、普通に硬い。キャバに乗ってる人って下手な人ばっかだもんね。 - 名無しさん 2015-10-10 14:10:35  
-----なんでそんなキャバルリーに喧嘩売ってくのか分からんけど、正直どっちもいいと思った  まぁキャバルリーレベル5が出たら多分そっちのがいいと思うけどね - 木主 2015-10-10 15:31:18  
------でねぇよ。レベル3であの火力なのに...馬鹿なの？ - 名無しさん 2015-10-10 16:05:02  
-------こいつ仮定の話してる人にイライラしすぎだろｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2015-10-10 18:51:08  
--------何が言いたいの？ - 名無しさん 2015-10-10 21:07:18  
---------仮定の話をしただけなのに煽るなよ落ち着けってことだろ。むしろお前はそんなことも読み取れないのか？ - 名無しさん 2015-10-19 07:41:11  
-------あのコストであの脆さはダメだろ - 名無しさん 2015-10-12 10:42:54  
--------ケンプなんて近接戦闘でしか高火力発揮できないのに脆いんだぞ？支援と同じ位置から仕事できる高火力汎用が硬かったらおかしいのくらいわかるだろうが - 名無しさん 2015-10-12 18:07:35  
------なんでって連邦だけ遠距離からなにもさせずに汎用を倒せる汎用の3レベがあるからだろ。 - 名無しさん 2015-10-11 18:26:35  
-板が荒れてるなぁ・・・仕方ないか運営が実際に試乗したか疑うほど両軍バランス崩れてるからな - 名無しさん 2015-10-08 21:41:01  
--なんていうかこの板見てると乗ってる本人たちが対して技術なくても楽勝とか豪語してるし、ほんと連邦イージーゲーなんだなとこの板見てて思うわ。 - 名無しさん 2015-10-10 11:54:36  
---ジム系のMSなんぞ壊れにする必要なんてないのにね。OHは2発のままで良かったかな。 - 名無しさん 2015-10-10 12:20:07  
----CTが長いから3発OHなだけで、ヒート率は他のBCと変わらないんですよ？ - 名無しさん 2015-10-11 09:44:32  
-----ペドワと同じ原理だからね。だけど私は2発OHでいいと思うけどね。盾を無くすか体力削ったらそれ位でいいと思うけどね - 名無しさん 2015-10-11 18:29:58  
---｢本人たちが対（大）して技術なくても楽勝とか豪語してるし｣それ、本当に乗ってる人のセリフだと思うの？、つかコイツさえ居れば勝確、一機で戦局をどうこう出来るってのが元々間違ってるんだけどな - 名無しさん 2015-10-11 08:15:48  
----それは他のビーム系支援機に比べたらの話でしょ？実際に乗ったことがあるなら、こいつのビーキャの当てやすさは異常だと感じますよ。これ乗って生当て出来ない人が意外といるんだけど、正直下手すぎだから支援機乗るなレベルなのは間違いないですよ。 - 名無しさん 2015-10-11 09:47:22  
-----そりゃバカみたいに単純な動きをしてくれる相手だけなら、その理屈も正しいんだが実際はそんな事は無いからね（将上位階級での話で、他の階級は知らん） - 名無しさん 2015-10-11 10:05:21  
------それはこいつに乗った事のない人の意見なんですよ。こいつのは本当に当てやすいから相手が単純な動きとか通り越してますからね。 - 名無しさん 2015-10-12 04:35:55  
-----あのさ、こいつで生当てできないとかさ、障害者位しかいない訳で、そんな下手糞を基準にしてどうするの？なら指揮Mだって当てられないからビームの太さをBB並にしようとかゲルJのスポットガンレベルまで連射力あげようとかそういう話になるんだよね。 - 名無しさん 2015-10-11 18:21:58  
-バトオペは3年前のサービス開始日からほぼ毎日プレイしていて，MSに兵装やカスパにハンガーと課金してきたが多分ジムキャノンⅡが最後の課金MSになるんだろうなぁ… - 名無しさん 2015-10-04 19:24:08  
--つまり、、、何が言いたいの？ - 名無しさん 2015-10-04 20:13:36  
---この機体のLv5が来たら最後の掻き入れになるってことでは。でもきっとこいつとパジムはスロ増加完全0(フルハンでLv4より1少ない)にすれば大丈夫。 - 名無しさん 2015-10-04 20:54:30  
----それだと課金する，意味ないじゃ～ん♪ - 木主 2015-10-05 01:52:28  
----仮にそんな事あっても思いっきり叩かれてすぐ修正されるとおもうぞ。 - 名無しさん 2015-10-09 16:11:42  
----ノーハンで使えるlvになれば問題ない - 名無しさん 2015-10-09 21:27:10  
-ジュアッグが苦手なんですが、どう処理していますか。(前衛の汎用に狙われながら後ろのジュアッグに撃ちまくられると最悪)  LV5でかなり強くなったのかな? - 名無しさん 2015-10-04 11:26:55  
--こいつは先当てすれば苦手もクソもないんだけど、陸ゲル系以外には楽勝なんだけども、貴方の言うシチュエーションは自分で複数から狙われる位置に行き過ぎるか、味方がおかしいか、生当てが下手かのどれかだと思いますよ。 - 名無しさん 2015-10-10 08:36:56  
-砂の技術を見せ付けたい時に下田。あとは全部こいつでいい。下田も対して技術いらないけどね。 - 名無しさん 2015-10-02 16:43:37  
-ジムキャⅡとシモダ両方使う人に質問ですが、どういうふうに使い分けしていますか? (Map等)  個人的にはジムキャⅡは自衛力無いから、味方が信用できないときはシモダの方が安全かな～と。 - 名無しさん 2015-10-02 02:48:05  
-お優しい方、レベル4フルハンのテンプレorオススメカスパ教えてください。 - 名無しさん 2015-09-30 10:07:15  
--カスパ談義用テンプレ（コピーしてお使い下さい） 脚部21 簡易脚部21 頭部21 強フレ654321 新フレ21 簡易フレ21 射プロ54321 格プロ54321 高出力21 耐衝7654321 耐弾7654321 耐ビ7654321 シールド補強54321 強化装甲321 噴射54321 高スラ21 ホバー4321 クイブ アブソ321 フィルモ 4321 デタベ21 クイロ321 補助ジェネ321 リング21 近凸21 タイプ特化21 簡易特化21　【HP20000 射補 格補 耐衝 耐弾 耐ビ スラ】 - 名無しさん 2015-09-30 13:04:48  
--耐衝撃二つ積みで数値を250以上にしてからのフレーム盛りが安定する。 - 名無しさん 2015-10-10 08:45:37  
-さっき大尉部屋で、連邦側のジムキャⅡが汎用と同じくらいに前線に出ていたからゲルMに叩かれて即おさらばになってしまったMｒ．残念がいたんだが・・・ - 名無しさん 2015-09-29 23:17:28  
--確かに残念な汎用機達だね。ま、大尉ぐらいじゃ仕方ないんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-09-30 07:24:10  
---野良部屋ならそーゆー汎用多いって。大尉と言わず将官でもままあるし。そんな時の相手格闘乗りは気分いいんだろうなー - 名無しさん 2015-09-30 10:21:39  
--芋ってスコアだけ出してスコア貢献被ダメ小損失０取る自己満自己中オナ支援機よりも、落とされてもいいから汎用と一緒に戦ってくれる支援機の方が、俺は好きだね。近くにいてくれた方が格闘に絡まれてても助けやすいし。 - 名無しさん 2015-09-30 13:04:06  
---なるほど、自分はタイヘンではあるがそっちのほうがいいのかな? - Mr.青枝 2015-09-30 22:32:38  
----枝じゃなくね？ - 名無しさん 2015-10-08 23:47:56  
-ビーム・キャノン→下格は簡単につながるもんですか？ (支援機のサーベルは使いにくい印象が強いんだけど) - 名無しさん 2015-09-29 15:43:13  
--数歩で届く距離なら結構簡単につながる。ただ、慣れないうちは切り替えタイミングが遅くなったりして安定しないかもしれない - 名無しさん 2015-09-29 23:04:04  
--見てから切り替えでは、ほぼ間に合いません。ジムキャ2の場合はキャノンからサーベル抜けば 相手はほぼタックルだから サーベル→キャノン→下→マシ4発→キャノンでもどうぞ - 名無しさん 2015-10-10 08:41:38  
-ジム・ライフル強力だから、実質寒ジムキャノンだね。 - 名無しさん 2015-09-27 12:04:11  
-相変わらず、俺様はなんでも知っている。ってエリート発言多いですねw - 名無しさん 2015-09-26 14:55:32  
--相変わらずどうでもいいことを機体板に書く馬鹿が多いね - 名無しさん 2015-09-27 19:45:47  
---あなたもねw - 名無しさん 2015-09-27 22:09:46  
----あなたもねｗ - 名無しさん 2015-09-27 22:11:39  
-----あなたもねw - 名無しさん 2015-09-28 20:27:45  
------あなたもねw - 名無しさん 2015-09-28 23:30:01  
-------あなたもねｗ - 名無しさん 2015-09-30 07:39:02  
--------あもたなねｗ - 名無しさん 2015-10-11 23:59:50  
-こいつとキャバの上位解放はジオンが騒ぐから当分ないよな？ - 名無しさん 2015-09-25 02:55:29  
--ジオンじゃなくても使ってて強いって分かってる人はいらないだろって普通に言うよ。で、そんなジオン専を小馬鹿にしたコメントをしてるけど結局は何を言いたいの？煽り発言ならやめてもらってもいいかな。荒れる原因になるし - 名無しさん 2015-09-25 08:33:40  
--こいつの開放しても良いけどその代わりにジオンのドワとSゲルを10レベまで、使えないゲルJと指揮Mの性能を格段に上げてくれたらね。 - 名無しさん 2015-09-25 16:40:10  
--運営に聞けば？ - 名無しさん 2015-09-26 07:22:48  
--いちいち他のプレイヤーを煽るな。運営に聞け - 名無しさん 2015-09-27 19:30:02  
--とりあえずジオンにも無制限でＬＶ４で大暴れできる汎用と格闘機を１機ずつとＬＶ３でも敵機を溶かしまくる汎用が来てからだな - 名無しさん 2015-09-29 01:35:12  
-ただでさえぶっ壊れ連邦支援機の中では自衛力低めで小回りも効きにくいのに格闘機に懐に入られてもサベ抜かずに狩られる人多いな。ジオン格闘乗りからしたらゼロ距離でキャノン構えてるやつよりサベ持ってるやつの方が厄介だよ。 - 名無しさん 2015-09-23 23:58:43  
--サベ抜かずにやられる奴は護衛するのが馬鹿らしくなるわ - 名無しさん 2015-09-26 07:20:55  
-属性によってカスパの使用スロットを変えるかカスパの効力を変えればいいんだよな。 - 名無しさん 2015-09-21 14:47:10  
-こいつの5レベ出た時にはサービス終了の目安だな。いまジオンの汎用が5レベで連邦の汎用4レベとなんとか戦えるっていう運営がアホすぎる調整。頼むから支援で格闘に勝てるとかバランス壊すのやめて欲しいわ。根底の問題の耐衝撃の性能落として欲しいわ。そもそもジオンのダメージソースは格闘しか無いが連邦は全種類あるからね。大概の支援で対格300付近まで出来るとかおかしい。そして格プロの性能だけ上げるべき。この機体乗っててもおもしろくないし、強いけどなんだかなぁ…って感じ。誰でも使えるお手軽感のせいで技術があってもそれを見せられない。下田でも技術要らないレベルなのにこいつと言ったらコントローラー片手でもいけそうなレベルだからな。 - 名無しさん 2015-09-21 14:13:56  
--シモダで技術いらないとか乗ったことないのわかる発言だな　ビーム当てるエイムとみサランの指切りは必須なんですが、そりゃデブ系の機体は楽に当てれるけど細身の機体に当てるのはある程度腕がいるんやで？　ジムキャⅡは強機体だから上位解放の時にスロお仕置きでもされるだろ　後いくらなんでも片手云々の発言はアホすぎるで - 名無しさん 2015-09-21 18:24:56  
---それが乗ったことあるんだな、お前指揮Mでアレックスとかとやりあったこと無いだろ。アレックスとかに比べればケンプもアクトも近寄らないと何も出来ないやん - 名無しさん 2015-09-21 23:45:13  
----残念なことにジオンでやる時はＭ指揮かゲルJなんだなこれが　アレはたまに変態機動を使いこなす上手な人いるけどそれ以外だと割と当てやすい　アレもケンプも近寄らないとって言うが遮蔽物利用しない上、単騎特攻するわけじゃあるまいに近寄ることくらいできるでしょ - 名無しさん 2015-09-22 20:51:58  
-----訂正　アレも×　アクトも○　だな - 名無しさん 2015-09-22 20:52:53  
-----俺が思うに何か勘違いしてるだろ。緑枝は→ビーム機の指揮Mを例に出して、アレックスに当てるのは素早いジオン細身組のケンプアクトに比べて難易度が違うと言っている。これは、アレックスはBR圏内…バズが当たらない、届かない距離から一方的にフルボッコにできて尚且つクソ速いのに対し、いくら速いとはいえ、主兵装がバズーカとSG、サーベル入れる距離まで向こうから近づいて来てくれる分、まだマシだろってことだと思うが。あなたのは→自分からケンプアクトに近づくのは難しくないだろ！…違うんじゃない？まぁどう考えても連邦で下田だろうが何だろうが少なくともAIM関連は両軍やってたら連邦ヌルゲーなのは確実だろ？ - 通りすがり 2015-09-23 02:01:16  
------もう、デブで不利云々言うのやめない？デブはその分火力あったり性能高いじゃん。ドワッジなんか良い例だなあのコストであんだけ強いからな、それならアクトとかケンプで編成組んだりでやればいいじゃん - 名無しさん 2015-09-23 23:43:19  
-------はーいホバーは一長一短だけど有効なのは敵も格闘振ってくるときだけだよ？今の連邦みたいに近づく間もなく死ぬときは全く完全に不利にしかならないし、デブのメリットって何？強タックルもパジムに取られてリスポンも速い、ジオンのダメージソースは格闘しかないから耐衝撃つければ解決って上にも書いてあるが？ジオンやったことないか相当下手だろ、お前。コストが50低くてなんの役に立つの？お互い全機相打ちならともかくそんなことにはならないし。こういう奴がパジムの対抗機がドワとか言ってるんだな…ドワも乗ったことのない人が良く言ったもんだ。 - 名無しさん 2015-09-24 01:47:30  
--------いつも思うけど、両軍できるのにわざわざ片方の軍縛りすると本当に思うのか？別にデブにメリットあるなんて言ってないぞ。確かに上手くは無いが、申し訳ないが、君みたいに血眼になって必死に上手くなろうとも思って無いんですよ。 - 名無しさん 2015-09-24 17:03:20  
---------悪いけど必死に上手くなろうとしなくても現状の技術持ってるんで。すいませんね - 名無しさん 2015-09-24 21:36:23  
---下田のミサランなんて気にしなくても指が勝手にするレベルなんですが。あんな簡単に出来る指切りなんて技術要らないでしょ - 名無しさん 2015-09-22 02:29:45  
----シモダのミサランだけ指切り簡単みたいな言い方だが、指切りの難易度言うなら兎のほうが簡単なんだけど - 名無しさん 2015-09-22 13:47:05  
-----うさぎがガチの無制限で出るのかな？考えてから物を言おうね - 名無しさん 2015-09-22 15:29:03  
------え、ガチでもいけるし、緑枝は単に指切り楽勝な俺上手いわー笑って悦に浸りたいだけなんでしょ？ - 名無しさん 2015-09-22 15:37:54  
-------じゃあうさぎがガチででて勝てるのか？問題はそこであって出られるのかどうかじゃないぞ？連邦はよほど全員が下手でもない限りは勝てるからな - 名無しさん 2015-09-24 10:44:19  
--------勝てねーよwジオンでしかやってないのバレバレ - 名無しさん 2015-09-25 00:04:00  
---------だから、連邦はそのよほど下手、のレベルに達してない下手糞が多いってことじゃない？ - 名無しさん 2015-09-26 15:16:49  
--------ウサギはガチで出ても勝てるよ、絶対とは言わんが　＞連邦はよほど全員が下手でもない限りは勝てるからな←よほどフレ、クラン固めでもしてない限り野良の勝率なんて五分五分だと思うが - 名無しさん 2015-09-25 18:18:52  
---------何言っても無駄。きっと兎乗った事すらないくせに機体批判してるんだよ。火力は高いし兎乗ってるとコイツのBCも全然痛くないのにな。 - 名無しさん 2015-09-30 00:10:17  
------兎はガチで出せるやろ・・・ - 名無しさん 2015-09-22 16:47:28  
---連邦支援に技術なんて必要ない。ただ待ってるだけ。ジオン支援の方が遥かに難しい。汎用は突撃仕様ばっかりだから自衛しなくちゃならないからな。連邦は黙ってても汎用がカバーにくるし - 名無しさん 2015-09-27 15:30:06  
----そりゃ支援機をカバーしないと勝てないからな。 - 名無しさん 2015-09-29 18:04:48  
-----連邦の負けパターンは、支援機を守ることを知らない汎用で、かつ格闘機野放しの時だけですからね。 - 名無しさん 2015-10-10 08:54:33  
--ジムキャの装甲を250とし、ゲルMは対ビ300仕様、両者補正は無振りでダメ計算。出た数値は下二桁を四捨五入してるが、両者とも繰り上げだったため、問題は無いと思う。結果はゲルM3連撃で7900,N一発は2300。対するジムキャのキャノン砲は3000という結果に。両者共その後の追撃もここに入るとは言え、格闘相手、それも限界まで硬くした機体相手に相性補正を入れても平気でこれだけ削る攻撃を長距離砲でボコボコ撃てるのは流石に擁護できないよね。汎用相手ならビーム装甲薄いし推して知るべし。俺も作って何回か乗ったけどそれっきり。味方がバズ下できる人レベルなら負ける事ほぼ無かったからさ。対人ゲーでチート機体ってホントゲームをダメにするわ。 - 名無しさん 2015-09-22 10:54:41  
---耐衝250ので相性有利の相手にN一発より耐ビ300で相性不利の相手に遠距離から出来る攻撃の方がダメージ大きいって...いかに壊れてるかが分かる結果になりましたな... - 名無しさん 2015-10-02 12:38:39  
--シマゲル、ゲルキャ、ゲルj、ペズン、強力ビーム属性いっぱいあるじゃんなんで使わないんだ？下田って陸指揮ゲルも同等に強くね？使えばいいじゃん。 - 名無しさん 2015-09-23 23:35:38  
---指揮MもゲルJも敷居が高すぎて使えないんだよ。お前らみたいなゆとり機体とゆとり相手じゃ無いからね。まずノンチャ5発をG3に普通に当てられるようになってから文句言いに来な - 名無しさん 2015-09-26 01:58:44  
--みんな階級書かないから話がかみ合わないんだよなぁ… - 名無しさん 2015-09-30 08:24:06  
-高ゲインでも設計図が１枚も出てこない。レア度３の設計図が４枚もあるせいかなぁ。それとも運がないだけなのか？ - 名無しさん 2015-09-20 21:15:11  
-なんだかんだ未だに信用できない機体かな…なんでかな… - 名無しさん 2015-09-13 13:34:37  
--耐格盛れないから格闘に絡まれるとあっさり墜ちるというのはある　サーベル持ちとはいえ、鈍足だしクイブ、バランサー、回避等のとっさに逃げや迎撃に使えるスキルも無いしね - 名無しさん 2015-09-13 15:07:55  
---いや盛ろうと思えば盛れるよ。ただ火力盛りが多いだけ - 名無しさん 2015-09-13 15:12:55  
-Lv4フルハン完成したのでシモダから乗り換えてみたけど、慣れないせいかうまいこと扱えない･･･慣れるしかないのか・・・ - 名無しさん 2015-09-11 22:46:56  
--複砲になっているから当たり判定は大きく当てやすいはず トリガーの感覚がシモダと違うのが原因かな?もし、木主さんが撃った時に予想より敵の手前にビームが飛んでいってしまうなら、少し余裕を見て撃つようにした方が当たるかもしれません - 名無しさん 2015-09-13 10:27:58  
-66のジムキャ2×二機編成、鬼のような火力。なんだこれ。相性で勝るはずの2格編成ですら火力で粉砕。やっぱ支援に求められるべきは一に火力ですな。真面目な話、ジオンで66ジムキャ二機の対抗策ってあんのか？と思ってしまう - 名無しさん 2015-09-11 21:38:12  
--一度だけ砂漠のジムキャ二機に勝ったことあるけど、そのときはジオンが全員手練れだったから勝てたようなもの。腕で勝らないと無理だべ、これ。 - 木主です 2015-09-11 21:40:55  
---ナハト「安心するんだ同士よ！私が来たからにはジムキャ野郎もこれまでだ！！」 - 名無しさん 2015-09-12 13:40:37  
---真面目な話、２格してもボロックソにやられる時点で対抗策もヘッタクレも無いという。指揮Mチュンチュンしろ派もいるが、それがホントに圧倒的に有効なら今頃指揮M編成が流行ってる筈なんだよなぁっていう。あれ実態は"指揮Mは"結果出せるってだけだからね。対策なってないけど一番の対策は相手よりPSでかなり上回るしかないだろうね（笑）。多少相手より上手いくらいじゃ平気で性能ゴリ押しで押し返すパワーあるから。 - 名無しさん 2015-09-15 08:23:24  
----連邦汎用機の壁を崩さない限りはジオンに勝ち目はないよ。汎格とかもう時代じゃないでしょ。あれは連邦の汎用機にパジム・レイス・G3が居なかったから出来ただけの今の連邦と同じただの性能のごり押しだよ。ジオン支援機が薄いのもあるけど今まで乗り手を育ててこなかったツケが回ってきたんじゃない？ - 名無しさん 2015-09-15 18:39:51  
-----性能のごり押しなのは前から連邦側だったと思うけども…窓シモダパジムの牙城を相性有利の筈の格闘編成で良くて微有利、互角だった時点でね…まぁそれは置いといてそもそもMAP、主要汎用的にも、守りを固めて迎撃する連邦と、攻めなきゃ勝てないジオンとでは、そう簡単にはいそうですかと射撃編成や支援機に頼って勝てるってわけじゃないんだよね。ジオン主要汎用のデブ系は支援の砲撃と汎用相手を捌きつつ突っ込んで掻き乱すしかないのに、頼みの主要支援は→指揮陸、兎、ゲルキャ、指揮M(＋ジュアッグ？)……これじゃ対抗したくても対抗しきれないというのが現実。もしアクトがＧ３ばりのBRを持てたなら射撃編成も現実味を帯びてくるが、現実ジオンの射撃汎用は、ゲルJ、ガッシャ、カモフ、BD2これしかいない（笑）これなら、結局従来の突貫が一番マシやん……てので渋々格闘編成で行くしかないわけで。支援機へったくれも、別に乗れるけども連邦製に方向性はやや異なるも今の環境下で一回り二回り劣る支援機で応戦したところで……というのが現状。 - 名無しさん 2015-09-16 01:00:34  
------性能のごり押しの連邦ジオンにもまだちょっと言いたいけどあれるだろうし終了して。支援汎用対汎用格闘が汎用格闘のが有利っておかしくね？格闘機が支援機にたどり着くまで脅威がないから支援機は安心して一、二回汎用機に対してワンコン叩き込めるんだよ？開幕の時点で有効戦闘距離的に支援汎用対汎用(格闘)何だから寧ろ不利でしょ。格闘機が機能するまでの支援機の相手は支援機でするべきだって。指揮陸やシマゲルは抑止力としてしっかり機能するし数の多い汎用機に対してしゃれにならないダメージ入れられるんだから。ジオンは凸せざるを得ないって言うけど別にジオン支援機は凸が出来ない訳じゃない。俺は三色押しで格闘2・汎用2・支援機2(遠距離可能な二機or片方兎)で問題なく戦えると思っているけど一度足りともこういう編成試さないよね - 名無しさん 2015-09-16 01:33:56  
-------3色編成はいいと思うが比率が格２汎用２支援２とかねーわ　バランス悪すぎ、せめて２：３：１とか１：４：１もしくは１：３：２だろ　壁も攻撃も担当できる主力になる汎用が２しかいない時点で負けるわ - 名無しさん 2015-09-16 07:13:14  
-------全種2機ずつは敵のPSが終わってる前提だよなぁ。直接ぶつかり合う汎用は多めでせめて格闘か支援を３機以内に収めるべき。指揮陸シマゲルは確かに抑止力にはなりうるだろうけど、力不足感は否めないかな。特にシマゲル。いくら一撃重くてもチャージ式で寄られたら近距離の抵抗力低くて硬くもないからはい終了ってのが前線負担半端ない。指揮陸のビームハメも良いけど、伏せはし辛くなってるし返しのジムキャビームで収支に合わん。まぁそれでも従軍性能、耐久性を鑑みてもジオン支援で最もマシだとは思うが。 - 名無しさん 2015-09-16 14:18:48  
--------確かに格闘2は言い過ぎたわ…。支援機居たら格闘機の仕事減って片方要らないね。しかし連邦と比べてジオンの支援機が劣るのは否定しないけどだからと言っていれない理由にはならないと思うんだよね。汎用格闘編成は開幕での汎用にかかる負担が重すぎるってのを言いたい。開幕にジムキャ2の出鼻を挫ける機体は絶対に必要 - 名無しさん 2015-09-17 20:05:18  
---------それはジオンでやってる皆がわかってるよ。でも現実リバースマップでもなければ現状どのMAPも射撃戦は連邦有利だし、近距離戦なる山、峡谷はパジムガーカス2枚で圧勝だかんね。出鼻挫きたいのは凄いわかる。けども中々なぁ。もし相手がジムキャ1とかだと、指揮陸、指揮マリ出して後汎用の集中砲火で撃破は可能だと思う。が、現実問題コイツ×２もしくは下田マドがいて、そう簡単に抑え切れん。特にコイツは兎とか下田みたく連打じゃなく、一撃の火力が規格外過ぎる…汎用相手はキャノンだけで6000，格闘ですら4000近く平気で削る。自分的に、55は格2、66は支援入れた型が良いと思う。支援機は指揮マリ、対ビガン上げジュアッグ辺りが良いと思うな。 - 名無しさん 2015-09-19 12:06:25  
----------比較的共感してくれて安心したけど、やっぱそんなもんかねー…。しかし耐Bジュアッグは対策として行けるもんなの？ジュアッグ開発してないから正確に評価できん…。 - 名無しさん 2015-09-20 00:30:02  
-----------ジュアッグは装甲とHPかなり硬くできるから、タフネスは重キャ譲りだね。後は移動撃ちビームが比較的に当てやすく、カス当てしない限りはそこそこの威力は保証されてるとこ。主絵のロケット弾は、「理論上」この手の静止射撃メインで特別足が速くもない機体相手には行動をほぼ阻害することができる(まぁ実際は多少のラグ、敵のカットも考えると延々ハメは現実的でないが…)。だから、理論上なら仮にカットなしで撃ち合いになった場合、ロケット連打で競り勝つ＆地味に脚部狙えば局部補正で割とすぐ壊せる。レベ５はまだだけど、レベ４フルハンで遊んでた時の体験かな。汎用カット飛んできても、支援機とカット主の注目集めてるってことだし、その間味方が動いてくれれば万々歳程度に思えば良いかも。幸い、多少の被弾は誤魔化せるしね。 - 名無しさん 2015-09-20 10:28:50  
------------ここジムキャⅡ板やで・・・　ジュアッグの話なら向こうに行ってどうぞ - 名無しさん 2015-09-20 22:08:10  
--耐久低くて普通に汎用でも落とせちゃうので、オール汎用とかで割と簡単に勝ててしまったりします - 名無しさん 2015-09-16 10:04:57  
-この機体サーベル持ってるんですね。この前グフで戦ってたらサーベル出してきたのにびっくりして焦ってやられてしまった・・・。やっぱ自分の乗らない機体も武装の把握は重要ですね - 名無しさん 2015-09-10 20:08:54  
-なんでだろう。この機体に乗った時だけ汎用の援護が全くなくて1試合中ずっと格闘機と戦ってる。捌けるけど勝てないんだよな。 - 名無しさん 2015-09-07 16:15:36  
--それだけ信用されてるんだよ。君の実力に - 名無しさん 2015-09-07 23:49:09  
--支援機は基本的に格闘機には勝てません。 - 名無しさん 2015-09-08 12:05:45  
---説明がたりなかったな。格闘機に勝っても試合に負けるんだよ。支援機で格闘機に勝てるようにしろなんていってないからな? - 名無しさん 2015-09-08 19:04:23  
----支援に格闘の相手させるってことは連邦汎用が間抜けなんだろ - 名無しさん 2015-09-08 19:44:27  
----つまり、粘着してた敵格闘機が一枚上手だったということです。あなたの負けです。残念でしたね。 - 名無しさん 2015-09-10 21:32:56  
-----なるほど、そういう考えもあるんですね。支援機をタイマンで落とせない格闘機なんてゴミ以下だと思っていましたが、猪にも意味はあるんですね。 - 名無しさん 2015-09-10 23:32:59  
------あと気になることが一つあるのですが、汎用機に阻まれながら仕事したならともかく、毎回支援機にタイマンで返り討ちにされる格闘機が一枚上手などの褒め言葉を送るに値するのでしょうか? - 名無しさん 2015-09-11 01:11:39  
-------値するんじゃね - 名無しさん 2015-09-11 03:13:38  
-------それで相手の支援機に仕事させないで、汎用戦をダメージレースに持ち込ませ勝ったなら褒められるべき。ジオンの汎用以外に求められるものの一つって、基本連邦支援の邪魔、仕事させないがあるから。 - 名無しさん 2015-09-11 03:33:33  
-------実際試合に勝ってるんだから当たり前でしょう　　　私に言わせりゃ敵格闘を味方汎用になすりつける技量もなく、ずっと敵格闘と戦ってる支援の方がゴミ以下ですけどね - 名無しさん 2015-09-11 04:39:44  
--------状況にもよるんだから、それは言い過ぎだろ - 名無しさん 2015-09-11 06:49:24  
--------敵格闘を味方汎用に擦り付ける前に味方汎用が敵格闘を見逃してる時点で汎用としてはアウトなような気がするがね　ずっと支援が敵格闘と戦ってるような状況ならなおさら汎用が助けなきゃダメでしょうよ　支援が芋ってるなら話は別だけど - 名無しさん 2015-09-11 08:53:08  
---------結 論 ：  木 主 は 愚 痴 行 け - 名無しさん 2015-09-11 21:20:47  
--------助けもなく格闘に粘着されてるような支援をバカと呼ぶ・・・　枝主に見事なブーメランですわ - 名無しさん 2015-09-11 22:16:20  
--------ではもう一つ、ゴミ以下の支援機乗りである私にお教えてください。支援要請、味方汎用機の視界内に誘導。これ以外の方法があるのでしょうか。あなたは支援機にこれ以上何を求めるのでしょうか。 - 名無しさん 2015-09-11 23:11:06  
---------ではゴミ以下の支援機乗りである貴方にお教えしましょう。　そこまでして味方が誰一人として格闘を処理しない状況なんて佐官将官でごく稀にしかありません。　　書き方からして高確率でそうなっているんでしょうから、まず貴方の立ち回りが悪いんでしょうね。　　稀に汎用の援護がないくらいならわざわざ書き込まないでしょうからね。 - 名無しさん 2015-09-12 07:53:29  
----------半分自慢のつもりで書き込んだ 木主ださすぎるwww - 名無しさん 2015-09-12 16:22:15  
-----------そうですか。でもわざわざコメントしてくる貴方も相当ダサいですよ。 - 名無しさん 2015-09-13 00:55:16  
------------わざわざ反応してるそのコメントさらにダサさを加速させてるな - 名無しさん 2015-09-16 17:31:05  
-------------それなwださいとかいうか痛いww - 名無しさん 2015-09-16 17:43:24  
----------汎用機に追行して状況次第でサベで追撃、カット。この立ち回りのどこが悪いのでしょうか。あなたはごく稀にと仰っていますが、いったいどういう部屋で出撃しているのでしょうか。私は汎用同士が殴り合う戦場しか見ることができてないのですが。 - 名無しさん 2015-09-13 00:53:04  
-----------回りをしていて、いつまでも汎用同士が殴りあってるなんてちょっと信じられないです。　仮に本当だとして、そこまでやって汎用の援護が全くない戦場ばかりで、よく支援に乗り続けられるなあと思います。 - 名無しさん 2015-09-13 08:38:08  
------------失礼、こんなにお手軽機体と言われてるジムキャ２でその立ち回りをしていて、いつまでも汎用同士が殴りあってるなんてちょっと信じられないです。　仮に本当だとして、そこまでやって汎用の援護が全くない戦場ばかりで、よく支援に乗り続けられるなあと思います。　是非私はその部屋でジオン格闘で出撃したい。 - 名無しさん 2015-09-13 08:39:41  
-------------単純に味方に見捨てられてるだけでしょ。カスパなり立ち位置なり戦い方なりチャットがうざかったりとか色々考えた方がいい。木主以外その戦闘見てないから他の人には解決方法なんて提示できる訳がないんよね - 名無しさん 2015-09-15 18:46:21  
-------走らせてキャノンを撃たせず　キャンペの言葉通りで相手格闘は仕事したと言えるんじゃないですかね - 名無しさん 2015-09-15 10:51:58  
--全体的に読んでて思うけど戦場の状況が有り得なさすぎる。勝手に将官帯での戦闘を想定して話させてもらいます。1.格闘機はどの機体に乗っているのか分からないけど毎回木主の支援機にタイマンで負けてしまうようなジオン格闘機乗り。2.そんな格闘機の人は支援機にタイマンで負けるようなPSなのに猪をしているというのにも関わらず誰ひとりそいつを気にかけない味方汎用達。3.支援要請と味方汎用の視界に格闘機を誘導してるのに援護に来ない。ここまでひどい戦場は10％もないくらいの確率でしか私は遭遇しません。よく入る部屋は機体自由のようなユルコメが多いです。それと、木主の発言を見てても愚痴にしか思えないのですが愚痴ではないのですか？ - 通りすがり 2015-09-13 10:22:20  
---位置取りが酷すぎる、又は誇張して吹いてるだけだからそこまで真面目に考えなくてもいいでしょう - 名無しさん 2015-09-13 16:19:41  
---かなり遠くの射線も通らない高台で芋ってるかジオン格闘が連邦汎用にしっかり見られててボロボロになりつつ木主のキャ2にちょっかいかけてるかどっちかでしょうかね　それかジオンには格闘がいなかったとか - 名無しさん 2015-09-15 10:39:31  
----ひとつ考えられるのが、格闘機がとりつくまでにある程度削られていて、かつジムキャⅡの木主の捌く姿を見て、落とされないと落ちないと思われている。または単純に格闘の突撃をかけるタイミングだけは絶妙 - 名無しさん 2015-09-15 21:53:12  
-----誤送   絶妙だが、乗り手としての腕はいまいち（可能性低い、ラグ等でカウンターきめられて捌かれていると思われる）。もうひとつは単純に毎回相手の汎用が上手で、格闘機の迎撃に手が回らない。木主も格闘機を捌く事に意識をとられ汎用にダメージを通せてない。あるならこれのどれかやろ。 - 名無しさん 2015-09-15 21:58:19  
-火力が下手にあるからど素人が乗ってるイメージが強いね。与ダメも取れない人も多い気がする。上手く使えば強いはずなんだけどなー。 - 名無しさん 2015-09-06 20:59:33  
--支援の仕事してくれりゃ与ダメ取ろうが取るまいが気にならんけどな - 名無しさん 2015-09-06 21:06:48  
---キャノン当てれない人多いのかな？まぁ自分は開発してないから乗り心地わからんのだけども。 - 名無しさん 2015-09-06 21:16:51  
----ジムキャⅡのスコアが低いときは連邦の汎用が無能かジオンの汎用が有能かのどちらかだよ。この機体でスコア出すのにエイム力は関係ない。勝つかどうかは別だけどね。 - 名無しさん 2015-09-07 01:26:34  
-----エイム力が関係ないって、何時マップ兵器が実装されたんだ？ - 名無しさん 2015-09-07 07:15:37  
------生当ての技術すら求められないって事じゃないの？汎用が取ったよろけに撃ち込んでくだけで一瞬で溶かせていけるし - 名無しさん 2015-09-07 12:24:58  
--はーい、ど素人が乗ってます。だからジオンの皆様、安心して無制限や５００部屋に参加して下さいね（はあと - 名無しさん 2015-09-06 21:12:11  
---いや、ジオンで出た時は不思議と怖くないのよ。連邦で出る時がちょっと不安なの。 - 名無しさん 2015-09-06 21:15:59  
----それはジムキャⅡに乗ったことがないからだ。ガチの火力を1度出したらジムキャⅡ見るだけで嫌になる。汎用が勝手に突っ込んで落ちながら格闘にひたすら狙われても基本動作だけで与ダメが取れるぐらい火力が出る。 - 名無しさん 2015-09-06 23:12:22  
-----くそー、キャンペーン中にバトオペできなくてジムキャツ持ってないのがくやまれるわ - 名無しさん 2015-09-11 12:52:48  
-ペイントしてたら思ったんだけど、余り体型が太く無い機体だね - 名無しさん 2015-09-05 20:18:00  
--寧ろ，思っている以上に太いでしょ！アクトにMGで撃たれた時の被弾率は半端ないぞ！ - 名無しさん 2015-09-06 13:30:11  
---その後にトロや指揮陸塗ってるとね - 名無しさん 2015-09-08 12:08:22  
-Lv4のフルハン終わったのでカスパ組んでみましたよかったら評価お願いします - 名無しさん 2015-09-03 08:46:54  
--途中送信しちゃいました 簡易脚部1射プロ14簡易特化1デタベ2強フレ4耐弾5 - 名無しさん 2015-09-03 08:50:48  
---射プロ1と4？まだLV5が完成してない？ - 名無しさん 2015-09-04 01:42:30  
----5の方が補正1高いですね - 名無しさん 2015-09-04 07:41:03  
---オリジナリティ追及してダメなパターンだね - 名無しさん 2015-09-06 10:12:32  
---そもそもそのカスパ組めないぞ． - 名無しさん 2015-09-06 16:03:34  
-レベル4のサーベルの威力って1750なの？上がり幅すごいなw - 名無しさん 2015-09-01 10:33:15  
--上がり幅はさほどじゃないけどマドロックのサーベルみてみ，ちびるで． - 名無しさん 2015-09-06 01:30:32  
---GAA同様，窓は支援機の皮を被った汎用機みたいなものだからな！ - 名無しさん 2015-09-06 13:32:47  
----ジーラインアサルトアーマーはGAAじゃなくてGASな　ttps://ja.wikipedia.org/wiki/FSWS%E8%A8%88%E7%94%BB#RX-81.E8.A8.88.E7.94.BB - 名無しさん 2015-09-06 15:30:50  
-マップランダムで砂漠になって酷い物を見た。隠れる場所も無くキャノンにマシンガンが振ってくる悪夢。砂漠だったらこれ一機いるだけでまず勝てないよ - 名無しさん 2015-09-01 02:46:30  
--まぁあれだね。コイツの射程圏外から指揮ゲルに始末してもらうか、死ぬ気で接近するしかないね。 - 名無しさん 2015-09-01 11:46:32  
---連邦支援機からすれば、砂漠の指揮MとゲルJが格闘より怖い…。静止射撃しようとすると溜めBRが飛んでくるし、移動中も微怯みマシのせいでキャノンが撃てぬ - 名無しさん 2015-09-03 12:14:46  
----使ってるほうからすればコレね。砂漠で射程500って微妙。しかも動きが早いわけでもないし細くもないし。ランダムで砂漠になったときは当たりよりははずれに近いっしょ。もちろん相手がランダムにも拘らず指揮M、ゲルJで来てる時点で漢の勝負には負けてるわけだが - 名無しさん 2015-09-04 00:39:04  
-----射程500以上って砂しかいなくないか？足りないってことはないでしょ。そいつら２機に弱いのはわかるけど、連邦支援に乗って砂漠がボーナスにならないなんて・・・よくわからないな。 - 名無しさん 2015-09-04 01:41:48  
------まぁ相当な芋ってことにしとこうよ。 - 名無しさん 2015-09-04 19:37:19  
------まぁ相当な芋ってことにしとこうよ。 - 名無しさん 2015-09-04 19:37:42  
------連邦支援機さんに静止したまま狙って撃たせてくれるような接待ジオンとしか戦えないんだろうな。 - 名無しさん 2015-09-06 10:18:13  
----他の階級は知らんけど、将６以上部屋でＪを出してくる人の粘着ぶりは半端無いから砂漠を引いた瞬間にちとイヤな気分になりますね、連邦支援機の主流は軒並み500だし。 - 名無しさん 2015-09-06 17:58:06  
-----止めるべき相手を理解してるJは有能。ただし手放しに強いと言えない悲しみ - 名無しさん 2015-09-09 18:54:05  
-こっちでとったよろけに追撃入れようとしてんのに、バカ汎用が群がってきて射線をふさぎイライラ。次からもろとも撃ってやるが、気にするな！ - 名無しさん 2015-08-31 16:51:38  
--全ての支援機が感じる悩みだな、チャットで「射線をあけてくれ」ってあるから使ってみればいいと思うよ。 - 名無しさん 2015-09-01 23:48:39  
-ジムライフルがなければここまで苦情はこなかったのかもな。 - 名無しさん 2015-08-31 03:51:07  
--ジムライフルですら実装当時は産廃扱いされてたのにな…もっとも、当時はパジムしか持てなかったわけだが、それでもDPS自体はかなりの物だったのに… - 名無しさん 2015-09-01 01:09:09  
---ライフルを持つパジムが産廃ってだけでライフル自体はマシンガン系としては最強の一つだからね。 - 名無しさん 2015-09-01 02:12:54  
----ジムキャ2実装前に「ジムキャ2がこれ持てるだろうから開発はしておけ」って言ってる人はいたね - 名無しさん 2015-09-02 18:59:52  
-----先見の目のある人だなw - 名無しさん 2015-09-07 02:44:18  
------揚げ足とって悪いんだが、「先見の明」な。 - 名無しさん 2015-09-10 07:27:18  
-----もしかしたら開発チームの手先か - 名無しさん 2015-09-07 23:56:24  
-----まあマジレスすると、実装されたから言っちゃうけど2chで貼られてた解析で知ったんでしょう。パジムが実装された頃にはジムキャⅡは晒されてた。 - 名無しさん 2015-09-08 08:34:31  
-BCからの追撃ライフルで、予約してる人の方が多いのかな？自分はR2を3回押しだけど、たまにBSで止まったりして安定性に欠けるよね… - 名無しさん 2015-08-28 15:05:42  
--余裕のある開幕は予約してます。安定性もそうだけど、予約の方がよろけ１回にはいる弾数が増えて与ダメ増えますよ。敵格闘機が肉薄してくると咄嗟にサーベル出さないといけなくなるのでカチャカチャに切り換えるけど。 - 名無しさん 2015-08-28 15:39:25  
---やっぱりそうだよね。予約型の方がBCよろけ中にライフル2～3発多く入るもんね…何度か演習場で練習したけど中指が攣りそうで… - 名無しさん 2015-08-28 16:06:06  
-こんなにジオンのネガキャンだらけなら前みたいに凍結したらどうだ - 名無しさん 2015-08-27 20:11:38  
-皆さんこいつのLV4フルハンカスパどうしてます？自分のカスパは脚部フレ１３簡易フレ１耐衝４６射プロ４です。HP少ないかなとも思うんですが - 大佐 2015-08-24 12:14:44  
-コメント何個か読んだけど、ここの板が一度凍結された理由が連邦乗りにあるってことを知らない人が多いな。 - 名無しさん 2015-08-24 09:08:59  
--まぁLevel４てオバヒ率向上てのもあるけどさ、それ抜きでも掌返し酷かったなぁ。Level１でもぶっ壊れ火力の片鱗は見せてたのに、産廃！修正！だもんなぁ。コイツは今までLevel追加以外弄られてない状態で、連邦編成まともなら、出せばほぼ勝ち確定のぶっちぎりのバランスブレイカーだというのに。Wiki黒歴史にも書いてるけど、先見性無いってのと、連邦メインの人は感覚麻痺しすぎ。両軍やれば今のジオンは趣味って分かる。 - 名無しさん 2015-08-24 15:16:56  
-ガンキャノン系、よりジムキャノンが強いのはどう設定考えても思いつかん - 名無しさん 2015-08-24 08:28:53  
--ま、まぁジムキャ２はベテランパイロット用に戦後開発された高性能機だし、、 - 名無しさん 2015-08-24 09:01:29  
---ベテラン向けに開発されたのはジムカスやろ？　ジムキャⅡは１年戦争時のガンキャノン系列やジムキャノンなどの支援機の集大成として戦後に作られた機体やで - 名無しさん 2015-08-24 16:17:57  
-そろそろ鷲の眼つけるかなー - 名無しさん 2015-08-21 20:51:03  
-ナハトLV5って完全にジムキャ2潰すために追加されてるよね、大佐で出せるところとか - 名無しさん 2015-08-20 22:59:14  
--未課金機でも余程下方修正をいれたくないんだな。課金FAの存在価値を消してるのに格闘の上位開放で軌道修正とは - 名無しさん 2015-08-21 00:58:46  
---なんと言うか僻み根性がしみ出してるコメントだな・・ - 名無しさん 2015-08-21 16:14:01  
----通りすがりだが、何でそこで僻みなんだ？声のデカいコイツで連邦無双したい勢を何かしらの下方修正で敵に回すわけにはいかないから、撃破出来うるであろう機体実装で下方はせずに誤魔化したのは目に見えてるだろう。 - 名無しさん 2015-08-21 20:55:36  
-----声のでかさはジオンのが大きいと思うけど - 名無しさん 2015-08-21 22:57:47  
------それだけ異常な性能、と言ってるんだと思うよ。実際地雷が運用しない限り異常な火力持ってるし。正直適正階級大佐3じゃなく少将3ぐらいあるよね - 名無しさん 2015-08-22 00:25:53  
-------キャバが出た時点で(もっと前からかもしらんが)適正階級の意味何てもうとっくに崩壊してるけどね。 - 名無しさん 2015-08-23 18:57:06  
------こういう差別主義者がいるのが問題 - 名無しさん 2015-08-24 09:05:56  
------こういうテンプレはいつまで見続ければいいんだ？ - 名無しさん 2015-08-24 10:51:25  
---正直FAはナハトLV5登場で完全に死亡したよね - 名無しさん 2015-08-21 19:51:02  
----COST450部屋でなら現役バリバリだぜ！ - 名無しさん 2015-08-24 02:47:35  
---パジムとこいつは絶対弱体化しない。ジオン強化か他の連邦機強化ですます。じゃあさっさとガンダムとかFAとか先ゲル助けてやれよっていってもなっかなか来ないのがバトオペ。昔っから調整は下手だから！最近高コスト機の解放してるのはいいけど。 - 名無しさん 2015-08-21 20:46:47  
----問題はジオンにロクな高コストが開放待機してないんだよなぁ。ガトゲルはあれで何故か盛大にお仕置きくらって、他の待機組は、ゲルＪガルバ指揮Mジュアッグ辺り。唯一ガッシャが…と言いたいが、持ってる奴限られすぎ。どんどん実用性高い連邦高コストが参戦していく中、ジオン高コス勢は実用性とは程遠い……………… - 名無しさん 2015-08-21 21:03:07  
-----ガトゲルは謎。荒れるのも分かる。でもそいつらとジムカスは解放されれば使い道はあると思うんだよね。まともといえばペズンか、レベルだけど。アレケンに時間かかったり、課金機お仕置きしたり、まあGP1とかイフ改とかヅダとかガンキャⅡとか昔からだよ、ほんとに。 - 緑枝 2015-08-22 00:09:46  
------ガトゲルは遠距離はハンガーで高精度収束リング2積めて、支援のしごととるからじゃない？ - 名無しさん 2015-08-29 12:50:48  
-------GGBR欲しいなら耐久、副兵装、スロット、支援補正のある陸ゲルでだすよ。コストとリスポも勝ってるな - 名無しさん 2015-08-29 16:34:20  
--LV4でも十分潰されるけど、LV5解放で怖さ倍増！ - 名無しさん 2015-08-21 01:25:23  
---これでここの板も静かになるな。良かった - 名無しさん 2015-08-21 04:07:30  
--んで、ジムキャ２の影が薄くなったら、マドロックのスロお仕置き解除。ヘイトが窓に向いてる間に、ジムキャ２のレベル５実装かな。 - 名無しさん 2015-08-21 14:31:59  
---これ以上連邦支援機強くなること望むのやめようよ。既に異常なほど強いんだし。 - 名無しさん 2015-08-21 18:10:32  
---マドの強化かlv6実装より先にアサルトアーマーと陸強タンクの超強化が来そうな気がするよ。 - 名無しさん 2015-08-22 00:13:35  
-こいつが嫌なら禁止部屋建てればいいのに。ジオンのマヌケ共は今日もこいつに狩られるのであった - 名無しさん 2015-08-19 23:04:42  
--むしろジムキャⅡ禁止部屋立てたらチキン野郎のHOSTって晒してるもんだからジオンに集まらないと思うよ - 名無しさん 2015-08-19 23:36:53  
---だよな。何でもかんでも禁止してると敵からも味方からも印象良くない。 - 名無しさん 2015-08-20 00:35:20  
----だったら、ジオン側も対になる機体を禁止すればいい。例えば、シュナイドとか - 名無しさん 2015-08-20 00:52:12  
-----シュナの対ってジムキャⅡだったのか？俺はレイスかと思ってた - 名無しさん 2015-08-20 08:21:07  
------そういう意味じゃねえだろｗ - 名無しさん 2015-08-20 09:46:00  
----禁止部屋で納得出来るのはGP2機とCOST200部屋のザクⅠだけ！ - 名無しさん 2015-08-20 13:20:57  
--こういう書き込みって荒らしと変わんないよね - 名無しさん 2015-08-20 01:12:04  
-最近は高ドムも増えてジオン格闘２機が普通になってきているから、無双し辛くなった。できないとは言わないけどね。 - 名無しさん 2015-08-19 21:00:54  
--後半サラっと普通じゃない事言ってるよね！？ - 名無しさん 2015-08-20 00:37:18  
---前半もだよ、ジオンくそ過ぎんだろ - 名無しさん 2015-08-20 08:21:27  
----高ドムだよ？350部屋だよ？頭おかしいんじゃないの？ - 名無しさん 2015-08-29 12:52:34  
-----350部屋？ジムキャⅡは初期コスト400だぞ。何言ってんだ - 名無しさん 2015-09-02 01:24:36  
------もともと350に出る機体ってことだろ。こいつは無制限用の機体なのに。お前こそ何言ってるんだ？ - 名無しさん 2015-09-02 12:51:29  
-------それなら納得。350機体ではなく、350部屋と書かれてるのと木主への反論なのに変なとこに枝がついてたから誤解したわ。めんご - 名無しさん 2015-09-02 20:15:50  
-ビームのあとにサーベルを振りやすい所が1番気に入ってる - 名無しさん 2015-08-19 19:15:54  
-昔のマドロック板みたいだな、あんなに荒れてたマドも今は微妙扱い、重キャ最強時代も懐かしい、こいつもいつか微妙扱いになるのかな - 名無しさん 2015-08-19 12:48:29  
--成長したんだよ、窓は大人になったのさ - 名無しさん 2015-09-02 01:04:53  
-勝敗不問部屋で90マシ担いで脚折りカスパ楽しいれす(^p^) - 名無しさん 2015-08-15 21:09:17  
-壊れ壊れ言うなら、自分もフルハンして乗ればよろしいのに。 - 名無しさん 2015-08-15 19:22:49  
--意味がわからん、乗れば壊れじゃないってことがわかるってこと？ - 名無しさん 2015-08-15 21:54:58  
---毎回こんな事言う人達は解ってるのかね？いや、両軍関係無く機体乗れれば別に良いけど決まった軍でしか乗れない上に両軍揃わないとプレイすら出来ないって事を。この手のゲームとしてバランスがおかしいんじゃないかって事を。 - 名無しさん 2015-08-15 23:34:47  
--LV4のFH乗っても味方汎用に恵まれなければ、全然活躍出来ないんだぜ！野良じゃ汎用がバタバタ倒れて常に格闘機にマンマークされたんじゃどうしようもない… - 名無しさん 2015-08-15 22:20:53  
---それな ジオンに比べて火力面で負けてる汎用を言い方は悪いが盾にして削る支援と言うのが連邦の基本スタイル - 名無しさん 2015-08-16 06:34:37  
----その汎用ですら最近は負けてるけどな - 名無しさん 2015-09-03 01:59:15  
---送信ミス 逆にジオンは使い勝手のいい格闘又は高火力の格闘で連邦支援を阻止して高火力汎用で押し込むのが基本スタイル しかし連邦汎用が足回りの良さなどを活かしてジオン汎用の特攻を捌かなければ悲惨な結果に 近づかれる前に削ってもそれが出来ない汎用が連邦には多すぎる - 名無しさん 2015-08-16 06:39:15  
---ジオンはスタプラ「近付かなきゃテメェをry」。連邦は…何だろういい例えが見つからない。まぁとにかくジオンは逆に言えば近付かざるを得ないから毎回それまでの攻防が鍵だね。 - 名無しさん 2015-08-16 08:48:46  
---格闘機にマンマークされてもどうにか出来たんじゃそれこそ頭おかしいだろうよ...前提としてちょっとおかしいって。 - 名無しさん 2015-08-16 11:44:18  
---そんなもん一人で大活躍できる機体あるならそれこそおかしいだろ……本来相性最悪の格闘にマークされたら何も出来ないって、当たり前なんだよなぁ。更に支援機最凶にしないと気が済まないのかな？格闘が行く前に汎用はビーム→マシたったこれだけのことで３分の１もってかれる、これが今のジオン軍。 - 名無しさん 2015-08-16 15:06:13  
----本当にこれ。格闘機をいなすどころか倒せて当然って発想がもうヤヴァイよね。しかも格闘機が近づくまでの事を考えるとやっぱりキツいよ。 - 名無しさん 2015-08-16 18:08:28  
-----よろけの付いたゲルキャのビームが複砲で飛んで来るようなもんだからなぁ。その後のジムライもヤバイし。ゲルキャは主兵装からのビームが反撃確定だからな。指揮陸ハメも、相打ち上等でキャノン撃たれて収支が合わぬ。 - 名無しさん 2015-08-17 20:53:45  
------反撃確定だからな～とか言ってる奴まだ居るのか・・・BCに怯み付いてるし、スラ使えば食らわないのに。つーか、それ言い出したら、連邦支援とか全部相討ち確定だし - 名無しさん 2015-08-18 22:46:37  
-------何言ってんのコイツ - 名無しさん 2015-08-20 13:43:54  
--------反論できないとこういうこと言う奴居るよね～ - 名無しさん 2015-08-20 15:49:12  
---------怯みついてる→わかる。…………だからスラ使えば反撃喰らわない→？？？…………撃った直後にスラ使ってってことなんだろうけど、一瞬怯みのよろけじゃないビームくらっても何かしら反撃は余裕でできます。あと、私も「連邦支援機は全機相打ち確定」→この部分何言ってんのコイツって思いましたね。ゲルキャは追撃キャノンが足止め、よろけないというのが重なって反撃されるというだけで、そこから連邦支援機相打ちに飛躍はわけがわかりませんね。 - 第三者 2015-08-21 00:47:40  
----------距離と弾速にもよっては確定ではないよ。静止射撃が相手だったらBCの怯みで硬直して反撃できないし。連邦支援はみんな静止射撃だから止まった所を移動射撃武器で狙えば相討ち確定だよ。その点、ゲルキャはバズ移動撃ち出来るからバズ汎とのタイマンは対等だし、支援機との撃ち合いは有利 - 名無しさん 2015-08-21 04:37:27  
-----------頭ヤバいな。　いちいち指摘すんのがアホらしくなるほどに。 - 名無しさん 2015-08-31 03:45:05  
-----------じゃあ仮に怯んで止まったにしても相手は緊急回避も盾も無いからジムキャのBCを食らうしか無いが？ゲルキャのBCがよろけか威力5000位あるなら良いが今の性能ではジムキャⅡにタイマンでは勝てない - 名無しさん 2015-09-03 02:03:22  
------バズ当てた後に後退して追撃すればいいだろ。その場でぼったちしながら追撃してんの？ - 名無しさん 2015-08-19 14:22:15  
-------ま結局の所、文句たれてる連中ってのはこの程度で、自分が勝てないのは許せん！！って息巻いてると言う事だよ。 - 名無しさん 2015-08-19 18:27:14  
--------「この程度」がとんでもないと言う事だ - 名無しさん 2015-08-19 20:02:27  
---------おそらく「この程度」が指している相手を誤解してますよ。この程度ってのは文句吐いてる連中の「腕前」を指してる - 名無しさん 2015-08-19 20:32:19  
-------バズから後退しての追撃って、撃った後に移動してキャノンってことでしょ？グレ撃ちながら隠れるならまだしも、ビームなら撃つとき普通に足止まるでしょ。後退しようがビーム追撃時にダメージ覚悟で反撃刺し込み確定なのがゲルキャだぞ。ゲルキャビームは怯みだから、ダメージは食らっても反撃側の攻撃でよろけ→追撃されるからであって。普通の支援は大抵主砲→物陰に移動しながらマシなりミサイル(ビッグガン系は特殊だが)なり何かしら移動しながら追撃できるけど、ゲルキャはよろけの後に静止必須の追撃で、ミサポみたく継続怯みじゃないから、ぼぼ確反なんだが。ゲルビー装備の超射程なら知らんが、後退追撃で反撃されなかったら苦労しない。反撃されなかったらそれは別の敵にヘイト向いてるだけだぞ。 - 名無しさん 2015-08-21 00:33:15  
--------反撃されるってのが解ってるのなら、なぜそれを頭にいれた行動が出来ないのか？と言う事が『この程度か』と言われる原因じゃないか。自分や相手のHP、周りの状況で追撃で落としきれるorミリにまで持って行けるなら肉を切らせて骨を断つ（追撃）、反撃喰らって追撃しても自分が不利になるなら追撃せずに反撃誘って逃げて、相手に一発無駄撃ちさせる＆ヘイトを向けさせるって事をなぜ思いつかない？。ニコ動とかで良く居るコンボ至上主義者ですか？ - 名無しさん 2015-08-21 09:02:09  
---------最速でキャノン追撃入れようとしたら、って話でしょ。勿論相打ち上等で撃つか、取り敢えず追撃断念とかそんな状況次第でとる行動なんてそれこそ、その時次第だしそんな当たり前のこと言い合ったり、「この程度」みたいな煽り文句合戦なんてしてたらキリがないからもうこれ以上はいいでしょ。 - 名無しさん 2015-08-21 20:19:51  
--はいはいこいつ6機が最強ですね。そうすれば良いんじゃない。この機体乗っても何も面白くないのに。ただ火力があって、目が見えない意外ならほぼ必中のBCにアホみたいに痛いジムライ。撃って追撃ただそれだけ。何が面白いのか分からん - 名無しさん 2015-08-31 14:29:25  
-耐衝撃を最大まで上げるカスパと100程度に抑えて他に盛るカスパは、気持ち的にどちらが生存率高いですか？フルハン完成したのでカスパ模索中です - 名無しさん 2015-08-15 08:07:38  
--あなたがどういう風に立ち回るかなんて分からないんで実際に自分でいろんなカスパを試してみるしかないと思う　試行錯誤しながらやってかないとゲームなんてつまらんでしょう - 名無しさん 2015-08-15 09:44:39  
--火力盛りは第一波の殲滅速度は早いよ。ただ第二波でおとされる格率は上がる。 - 名無しさん 2015-08-15 17:50:20  
-そもそもジオンは無理やりにでもデブ汎と格闘機入れようとするからダメなんだよ。支援機と細身汎用中心の編成で戦ってみ？ジムキャ2なんて指揮Mとかゲルキャで簡単に落とせるから。アレ5が追加されたから尚更格闘機とデブは要らない - 名無しさん 2015-08-14 23:42:31  
--そもそもこんな木がいらん、ジオンの編成の話なんか他所でやれよ - 名無しさん 2015-08-15 00:50:02  
---一応ジムキャ2の対策に含まれるしいいんじゃね？ - 名無しさん 2015-08-15 01:13:37  
--じゃあ細身の汎用機と複砲くれよ。いくら細身だろうと足が速かろうと複砲で捕まらないなんてのは相手が雑魚なだけだろ。 - 名無しさん 2015-08-15 01:22:30  
---兎、タンク系しか２門装備の支援ないよね。って、よろけどれも無いしどのみち無制限は厳しい。体格差あるぶん圧倒的に連邦が簡単に当てられる。木主の意見はもっともだけど盾で体半分覆われて削るの支援でも苦労すんのよ、支援機部屋で盾壊さず落とすってやってみればわかると思う、どのみち先に当てても被弾避けられないしね。撃ち合いは分が悪いからごり押しが今の主流 - 名無しさん 2015-08-15 02:37:04  
----ゴリ押しの方が現環境ではキツくないか？格闘機はアレG3に蜂の巣だし、デブ汎用はジムキャ2に蜂の巣だし。で、シールド伝々は脚狙えばいいだけ。まぁ、結局は編成の読み合いなんだけど、最近は複砲支援あまり見かけないし、居ても支援同士の撃ち合いならジオン有利だから支援機編成の方が安定すると思う - 名無しさん 2015-08-15 03:05:53  
-----仮に支援機同士の撃ち合いに有利だとしても勝てるかどうかは別だからなあ、終始撃ち合いになるわけじゃなく必ず乱戦にはなるんだから細身と支援だけの編成だと大分脆いと思うがね - 名無しさん 2015-08-15 08:14:59  
------そりゃあデブと比べたら脆いけど、連邦汎用と比べたら別に脆くないよ。それに、ゴリ押しとかしない限り乱戦にはならないから大丈夫 - 名無しさん 2015-08-15 13:12:59  
-------そこまでするなら一層の事ゲルJとか入れて引きうち編成でいいと思う - 名無しさん 2015-08-15 14:44:42  
--------引き撃ちだと押し込まれたら立て直すのキツいし、やっぱり支援2バズ汎3～4が安定すると思う。実際連邦でやってるとこの編成が一番安定する - 名無しさん 2015-08-15 17:31:16  
--その支援機すらデブなんだがな - 名無しさん 2015-08-22 00:08:26  
-もう９月になるまで凍結で良いんじゃないの、ココ。 - 名無しさん 2015-08-14 16:36:42  
--盛り上がってる割にまともな意見もあるし、見てておもしろいからいいよこのままで。アレ板みたいに特定の暴言IDは書き禁でいい - 名無しさん 2015-08-14 17:38:36  
--ガトゲル板と違って強過ぎて凍結って… - 名無しさん 2015-08-14 17:47:12  
---結局、言ってる事は同じなんですよ、「ジオン不遇強化しろ！、連邦優遇弱体化しろ！」ってね - 名無しさん 2015-08-14 18:51:54  
----キャバと同じ本のおまけなのにガトゲルは不遇なのは明らかだし - 名無しさん 2015-08-14 20:13:38  
--注意書き読めないジオニストのせいで凍結とかたまったもんじゃないわ。注意書き読めない奴を書き込み禁止にすればいいだろ - 名無しさん 2015-08-14 17:55:05  
---両軍やってる上で書いてる人いるよ。自分もそうだしほとんどそうじゃない?ジオニストガーって考えやめたほうがいいよ - 名無しさん 2015-08-14 18:12:35  
---ジオニストだの連邦兵だの騒ぐのは何でなのかね。 - 名無しさん 2015-08-14 18:21:58  
---個人的にはお前みたいにすぐ連邦がージオニストガーを書き込み禁止してほしい、1番不快 - 名無しさん 2015-08-14 18:29:56  
---わ - 名無しさん 2015-08-14 19:03:47  
---連邦も載ってるんだったらそんな文句出ないと思うがな、ましてや連邦の汎用乗ってりゃジムキャ2ぐらいの火力なきゃ前線維持キツイだろ。ガトゲル板でのジオン乗りの質の悪さといいここの板荒らしてるのも殆どジオン乗りにしか思えんがな - 名無しさん 2015-08-14 19:04:12  
----ぶっちゃけ連邦は汎用機いない方が強いくらいだしこいつほどの火力が無くても窓、ガンキャ2、下田がいれば十分すぎるほどの火力があるよ。こいつほどの火力が無いと前線維持が出来ないならジオン乗りの質が悪いとか言う発言はブーメランよ。俺からすれば赤枝といいあなたといいタチが悪くて書き込みをやめて欲しいくらい。かなーーり不快だわ。 - 名無しさん 2015-08-14 19:48:44  
-----質っていうのはコメントの質の事ね。あと汎用いない方が強いってそれは極端だと思うよ？ジオンで出る場合格闘がしっかりしててくれればデブの火力で押し込んでそのまま完封の流れに出来るし、ジオンは格闘近接汎用が強いのにペズンとか使って編成ぐちゃぐちゃとか多いからなぁ - 名無しさん 2015-08-15 09:34:25  
------そういうことか、勘違いすみません - 名無しさん 2015-08-16 00:10:52  
----両軍で出てれば文句はでないってどういう理屈なんだ？それに後半はLV3時点で弱いと主張しすぎて凍結された機体板で言っていい内容じゃないです - 名無しさん 2015-08-14 23:59:00  
-----はいはい、わかったから今度からは注意事項守ろうね～ - 通りすがり 2015-08-15 00:11:25  
------読点の変な使い方な人いるけどホントに通りすがり? - 名無しさん 2015-08-15 00:42:20  
-------何回も行ったり来たりしてんじゃね - 名無しさん 2015-08-15 00:51:54  
-------読点の使い方なんて書き手次第で特に定まってないよ？国語勉強した方がいいよ。で、通りすがりかどうか確かめたいなら管理人にでも聞いた方がいいよ - 通りすがり 2015-08-15 01:00:05  
--------別に特定して叩くなんてしないよwただ今までの枝見てないあなたにはわからないけど、一定の感覚&立場で書いてるだろう人いるから面白くてついね - 名無しさん 2015-08-15 01:32:21  
---------特定する気がないなら、なんの為に「ホントに通りすがり？」なんて質問したんですかね・・・ - 名無しさん 2015-08-15 02:46:08  
-こいつに文句言う人って立ち回り悪いか隙だらけで撃たれやすいだけだと思うぜ。支援の射線考えず戦い汎用に寝かされ撃たれたりうかつに顔出したりして撃たれたりこういうのが文句言ってるだけ。うまいジオンは遮蔽物の使い方がうまい。 - 名無しさん 2015-08-14 08:33:23  
--そりゃここで騒いでる奴は勝つ努力もしないカスだからね。 - 名無しさん 2015-08-14 09:25:22  
---お前みたいにすぐ暴言吐くやつも同レベルだけどな - 名無しさん 2015-08-14 15:08:05  
---凄いブーメランだ - 名無しさん 2015-08-14 15:24:15  
----ホント、刺さってんの気づいてませんなw - 名無しさん 2015-08-14 15:33:17  
---見ろよ・・・ゾゴックのコスプレしてる奴が歩いてるぜ、レベルたけーなおい - 名無しさん 2015-08-15 09:47:48  
--現時点でならLv4フルハンでもせいぜい対衝250程度だしHPも盛れないから「火力はあるけど柔らかい」っていうある意味真っ当な支援機ではあるんだよな。実際格闘機で取り付けばマドや重キャ、シモダと比べて明らかに倒しやすいし。 - 名無しさん 2015-08-14 10:33:15  
---剣盾あるのに重キャより御しやすいってのはいいすぎでしょ。それ以前に今の問題は近づききる前にジオン汎用が半壊して枚数不足となり、格闘も結局殴れないってあたりだと思うし。FAゲルキャが実装され汎用の足がボロボロだった時期が少し近いか？ - 名無しさん 2015-08-14 14:00:45  
---格闘で張り付く以前に他の汎用はワンコン６０００近くのダメが飛んで来て、格闘の道なんて作れないのが現状なんやで。貼り付ける戦場なら、それは連邦汎用が終わってるだけだわ。後、君コスト高いからとはいえレベ4で装甲そんだけ積めて素の体力16500あって、サベにデカい盾付きで柔らかい真っ当な支援って感覚ホント麻痺してるんやねぇ。連邦支援がぶっ壊れ過ぎてて基準ズレとるんやろなぁ… - 名無しさん 2015-08-14 15:44:37  
----だから張り付いた後の話をしたんだが通じてないな。連邦支援の高性能さは否定せんが、否定してれば倒せるわけでもない - 名無しさん 2015-08-14 16:10:09  
-----格闘機が張り付いた頃にゃ連邦の汎用は全滅してどっちみちリンチにかけられるだけだろ。 - 名無しさん 2015-08-15 01:27:10  
-----張り付いた後がボロボロなら意味ないやろ - 名無しさん 2015-08-16 09:13:28  
-汎壁置いて芋ってりゃ勝てる構図がおかしいよね。両軍やるんだけどお手軽操作で与ダメ掻っ攫ってくのも不快だし、ジオン時も芋られるとつまらん。火力このままで行くならビーキャは収束1秒よろけで、マシは連打しないと連射しない様になればいいと思う。 - カンスト 2015-08-14 02:37:45  
--愚痴るよりもまず行動しような。また話題上がったし一昨日2通要望送ったよ、BC威力、ヒートの調整と無課金でもこいつは頭ひとつ抜けてるぞって内容で。戦いは数だよ兄貴 - 名無しさん 2015-08-14 04:21:55  
---要望は出してるよ勿論 - 名無しさん 2015-08-14 15:30:20  
--連打しまくるとかｗレンコンつかえばすさまじいですねえ - 名無しさん 2015-08-14 08:22:35  
---DPS9000 - 名無しさん 2015-08-15 11:11:23  
--とりあえずリスポ時間増加と課金でのスロット増加が全部1なら文句ないよ - 名無しさん 2015-08-14 10:42:06  
-というか、一回ジオン側で戦ってみればいいのに。嫌でもわかると思うけどなあ - 名無しさん 2015-08-13 20:40:26  
--いや虐殺してる側もわかってるだろ。わかってるから乗るんやで - 名無しさん 2015-08-13 21:50:58  
--一応、数値化した方が分かり易いんだよなぁ。補正無振りのジムキャのキャノンを先ゲル(装甲126)に片方当てた場合、2743。2門Hitで単純計算5486。こっからマシンガンもバリバリ飛んでくる。問題はこの恐怖のキャノンが開幕牽制感覚でおまけに緩いオバヒ率で高頻度で飛んでくるところ。ちな装甲に自信ニキの耐ビ300ゲルMニキですら、片門1054ダメ。汎用で喰らった場合、まだ回避で他機体の追撃を凌げる可能性もあるが、ゲルMニキはこっからゴリゴリ追撃の可能性大。ガッチガチ戦するならジムキャ2が下手したら２機導入されてるのが今の連邦だし、これ片方窓か下田でも３機ともアホみたいに強いから、正直勝ち確だし。話少しズレるけどさ、ちゃんと両軍やっての感想だけど、MAP、機体性能的にも普通(地雷とか抜きで、真面目に編成して)に戦ってジオンが勝てるのがおかしいのよ。支援は連邦圧勝でしょ？格闘も支援優秀すぎて出す必要無いだけでガーカスクソ強いから格闘も負けてる。これ異論出るだろうけど、そもそも連邦でガーカス持ってる奴少ないせいか連邦陣営の認知度低い。ガチンコ格闘能力ならガーカスはトップだよ。山岳はガーカス2機にパジムあたりで、ジオンゲルMラム、デブ汎これでも平気で殴り勝つ。汎用も火力火力言うけど、その他の面(SBは強い)で完敗だからね。スラスピとかクイブやら足回りの基礎スキルに関して超快適だし、肝心の火力って、昔のドム陸ガンじゃあるまいし、劇的な差も無いんだよね。BD2いるけど、アレやG3みたいな強力なBR機体も無いわけだし。長文ホント申し訳ないけど、ここの欄見てたら連邦メインのジオン全然知らない人だらけなんだなぁって思うよ。まぁ、今ガチ戦にジオンで出るのなんてマゾかPSに自信ニキかのどっちかだから仕方ないけどww中途半端なPSでジオンやろうものなら、虐殺されてポイーよ。 - 名無しさん 2015-08-13 21:53:13  
---長いｗ - 名無しさん 2015-08-13 22:28:41  
---オバヒ率はLABRと同じだわ。CTが長いからオバヒしにくいだけだよ - 名無しさん 2015-08-13 23:25:49  
---その情熱はバトオペ以外に向けた方が5年後、10年後の為になると思うよ。このままだとその頃に、枕に顔を埋めて足をバタバタさせながら「なんであんな事してたんだ～」と悔やむ未来しか見えないが - 名無しさん 2015-08-14 19:25:57  
---俺もいろんなところで両軍合わせて格闘最強はガーカス、しかもダントツでって書いてるし思ってる。ただ両軍からそうでもないって来たけど・・・やっぱ強いよね？連邦に地雷がいないと想定すればジオンに勝てる要素はない。カンスト近辺だと地雷が少ないからほんときついわ。ただ連邦で出るとシュナにポンポンこかされる汎用に出会うんだよなあｗだから多少の優遇は必要かも。 - 名無しさん 2015-08-16 17:25:13  
---長い、でも間違ってないんだよね… - 名無しさん 2015-08-29 14:16:27  
-そうだな、お前がルール無視して機体批判するんだから俺にもする権利があるよな？お前がジムキャ2が火力高すぎるとか文句抜かすからその方がいいんじゃね？あと根本的なことってなに？ - 名無しさん 2015-08-13 09:34:41  
--ごめんミス - 名無しさん 2015-08-13 09:36:11  
-仮にも、こいつって即2発OHなら使う人激減するの？3発OHになったから使えるようになったみたいな意見をちらほら聞くけど火力あって強いから使ってるんじゃないのかな？即2発とか撃ちまくる乗り手はあんまりいないし... - 名無しさん 2015-08-13 09:13:52  
--いや、火力があるから使ってる。ヒート率云々いってるのは実装当時窓に比べて産廃だなんだかんだ騒いでた先見性のない人のいいわけだと思ってる。 - 名無しさん 2015-08-13 09:27:59  
---ですよね、ありがとうこざいます。こいつが3発オバヒになったのが使われる理由だって言う人はおそらく少数のようですね。 - 名無しさん 2015-08-14 20:02:46  
-この機体使いだしてからあまりジオンで出撃しなくなったなー。ジムキャ2が強すぎて試合にならんのよね。 - 名無しさん 2015-08-12 12:28:43  
--体格はスピード差45で相殺だろ。それから同等にするから格闘兵装分と腕ミサ分足りないだろ。 - 名無しさん 2015-08-12 23:31:33  
---ミス - 名無しさん 2015-08-12 23:31:51  
-まさにバ火力。連邦汎用ガッチガチだとジオンに勝機ほぼゼロ。汎用バズ下からのBCはトラウマ級だわ・・・。 - 名無しさん 2015-08-12 08:31:55  
--汎用ガチガチならアクアの方が強いけどな - 名無しさん 2015-08-13 04:14:03  
---アクアは息切れ激しいしミサポの火力も味方の下格頼みだからなあ。単機でガッツリ火力出せるジムキャ２のほうが野良向き。 - 名無しさん 2015-08-13 09:30:26  
-あの運営だし修正はないだろう。もうそれはいいからジオンの高コストもコイツ並にぶっ壊れにしてくれ。 - 名無しさん 2015-08-11 18:59:12  
--これだけ板で愚痴修正の話題でてるともう機体ごと削除でもいいと思ってる自分がいる。別に窓や下田の高性能支援はまだあるし、もう十分楽しませてもらったしね。キャⅡ2機で現状勝ち確、機体属性無視の高火力だしバランスとれてるなんていえない - 名無しさん 2015-08-12 05:14:44  
---運営に言えば？ここで愚痴っていた荒らすゴミなんてジムキャⅡのサンドバッグにされてるのがお似合いだわ - 名無しさん 2015-08-12 10:16:13  
----無駄だからここに書くんじゃない？もう諦めてるでしょみんな。ここでこいつ擁護してるの見ると連邦でしかやってないんだなーと思うわ。いや味方だとほんと頼りになるけどね。こいつ弱くして普通にガンダムとか環八とか強化しろよって思うわ。 - 名無しさん 2015-08-12 15:43:04  
----ここで愚痴る奴もあれだけどお前みたいにわざわざ暴言で返す奴も同じ - 名無しさん 2015-08-12 16:29:19  
----ジオン『火力高杉』　連邦『運営言え、愚痴板いけ』　この争いはいつまで続くのやら。あ、修正要望は5月頃送ってなんの音沙汰も無しね。皆にこいつの現状周知してもらって数集めなきゃ今後ずっとこのままだろうね - 名無しさん 2015-08-12 16:58:00  
-----管理人が荒らしを書き込み禁止にすればいいんだよなぁ…もっと管理人はジオニストっぽいから何もしないけど - 名無しさん 2015-08-12 17:57:27  
------管理人もジムキャ２無双してるとかいってたような。 - 名無しさん 2015-08-12 22:24:33  
------下手に書込禁止にするとそれはそれで言論封殺だとかいって騒ぐ奴らがいるからなあ - 名無しさん 2015-08-12 22:25:43  
------こういうすぐ連邦だとかジオニストだとか言うやつも書き込み禁止して欲しい - 名無しさん 2015-08-12 22:30:30  
------コメント投稿者が自粛すればいい話なのに、管理人が悪いみたいな言い方はなぁ……　管理人も心外でしょ。　あとその根拠の無い話はどこから来たんだ？ - 名無しさん 2015-08-13 03:57:27  
-----争いじゃなくて、愚痴言ってる馬鹿に機体運用見に来た人が不快だから注意してるだけじゃね？ - 名無しさん 2015-08-12 23:27:16  
---少佐の俺からしたらゲルキャのBCもドワッジのタックルコンも火力高すぎると感じるから修正しよう - 名無しさん 2015-08-12 17:06:04  
----爆風からの確定コンボとか、強バズ弾数少ないのを補えるフラッシュに二段格闘が標準で、汎用に強タックル持ってない方を数えた方が早いしな - 名無しさん 2015-08-12 21:17:52  
----低階級だとまだジムキャ2の強さはわからないもんな - 名無しさん 2015-08-12 22:22:24  
----じゃぁ、ほぼ全部の機体の修正が必要だね！全機兵装毎にダメージを全く一緒にすれば万事解決じゃん！たぶんね、根本的なことを分かってたらそんな発言は出てこないと思うよ、うん。 - 名無しさん 2015-08-13 09:06:54  
-----そうだな、お前がルール無視して機体批判するんだから俺にもする権利があるよな？お前がジムキャ2が火力高すぎるとか文句抜かすからその方がいいんじゃね？あと根本的なことってなに？ - 名無しさん 2015-08-13 09:35:45  
------一応、俺は黒枝が最初の発言だから機体批判はしてないしジムキャ2の火力が高すぎとも言ってないけどな、落ち着けって。ただ、少佐さんが火力高すぎるから～見たいに言うからほとんど機体が火力高すぎるから修正すればいいって言っただけ。で、少佐さんの階級を忘れてたけど、無課金でも課金機並かそれ以上の火力を持ってるんだからそこを考えれば少佐さんの意見は出ないと思ったんだ。まぁ、少佐だとゲルキャもドワも無課金だって忘れてたけど。 - 名無しさん 2015-08-15 03:35:42  
--ゲルキャ6でスロお仕置きなしか、BCの威力上昇上がればいい。BCよろけ付けろって前あったけどジオン視点からみても論外。対抗のFAも強くなって連邦ともにwin winでしょ。 - 名無しさん 2015-08-12 16:48:45  
---FAの足回りの悪さと主兵装の選択なし格闘なしに比べるとゲルキャ優遇され過ぎなんだが - 名無しさん 2015-08-12 21:19:53  
----対格差だろ。最近ジオンのガタイのでかさ考慮しない発言増えてるなと思うよ。 - 名無しさん 2015-08-12 22:34:22  
-----体格はスピード差45で相殺だろ。それから同等にするなら格闘兵装分と腕ミサ分たりないぞ。 - 名無しさん 2015-08-12 23:35:40  
------あとは別の板でやろうね。ここジムキャⅡの板。 - 名無しさん 2015-08-12 23:47:20  
----BCからの反撃が高確率で食らうからだろ - 名無しさん 2015-08-12 22:45:25  
-カスパは脚部１耐衝64強フレ31射プロ4にしてみた。これだとギャンにワンコンで落とされることはなくなりそう。 - 名無しさん 2015-08-10 10:26:56  
--そのカスパで落とされましたよ - 名無しさん 2015-08-10 20:28:35  
---え、そうなの？そしたら射プロガン積みで、火力特化にした方がマシかな・・・遠スロがだいぶ余るけど。 - 名無しさん 2015-08-10 21:28:21  
--ギャン相手を想定するならN横下→N横までがフルコンだからこれに耐えられないと苦しい。装甲300でHP19000か装甲240でHP23000ぐらい無いとギャンに襲われても安心できないかも・・・ - 名無しさん 2015-08-11 12:14:26  
-戦後0083の最新機体を相手に戦力差が！ってそりゃ開発能力もないジオンがジリ貧なのは当たり前だろ、ゲームオリジナル機でこれだけ多彩な能力が追加されてる時点で十分にありがたいと思え。 - 名無しさん 2015-08-09 19:45:54  
--ありがとうございました。でも愚痴板で書いた方がよろしいのでは？ - 名無しさん 2015-08-10 11:00:38  
--対戦ゲーとして両軍MSの性能に差があるのはマズイだろ - 名無しさん 2015-08-10 11:30:11  
--原作基準でしか語れないのならオフゲーやってろとつくづく思う。このゲームはあくまでオンライン対戦ゲーだという事を理解してない輩が多過ぎる。 - 名無しさん 2015-08-10 14:32:00  
---だよね、ホントにこれだわ - 名無しさん 2015-08-11 15:51:07  
--じゃあジオンにだけiフィールドとサイコミュ兵器実装されても文句言うなよ？ - 名無しさん 2015-08-14 15:37:01  
-修正要望 は 公式窓口（意見・要望） へお願い致します． - 名無しさん 2015-08-07 21:08:37  
--honnto - 名無しさん 2015-08-08 06:16:17  
--ほんとコレ読めないヤツ多いよな。愚痴なら愚痴板行けと。 - 名無しさん 2015-08-08 06:19:32  
---何言っても無駄だよ。ここで騒いでるような連中はジオン不遇なんだから騒いでもいいっていう謎理論かましてくるから - 名無しさん 2015-08-08 12:13:19  
----そういやなんでジムキャⅡのコメント欄は他のみたいに愚痴や修正要望は書込み禁止処分対象になるって警告文無いんだ？ - 名無しさん 2015-08-08 14:39:38  
-----ジムキャ２板からの苦情がないからだろ - 名無しさん 2015-08-08 19:15:05  
--俺はジムライフルの弾数アップのお願いメールしてくる！ - 名無しさん 2015-08-08 10:11:49  
---ジムカスタムが二回横に跳ねられるだけのゴミだから、ジムライフルを三点バースト(よろけ)と単発連射(垂れ流し)式にするんだな！ - 名無しさん 2015-08-12 21:22:33  
--もう機体個別板は夏休みが終わるまで全て凍結で良いと思う。 - 名無しさん 2015-08-08 16:42:16  
---いやいやいやそれおかしいだろ。マナー違反した訳でもない普通に議論してた人がどうして一部のマナー違反侵した奴のせいで被害受けなきゃならんの？そういう思考なんとかした方がいいよ - 名無しさん 2015-08-09 11:08:17  
----確かにそういう考え方はどうかと思うけど、一部の輩のせいで他の愛好家が被害を被るなんてことが世の中には多いよ。 - 名無しさん 2015-08-09 15:48:41  
-早く弱体化されないかな…とりあえずBCは2発OHで良いわ…もしくは火力をもっと落とすか…その代わりにスピード上げてほしいな。最近のバトオペの公機体説明は欠片も該当してないのが多すぎだろ… - 名無しさん 2015-08-07 19:25:23  
--ジムキャ以前にいい加減格闘と支援の関係を見直すべきっすよ - 名無しさん 2015-08-07 20:57:56  
---支援機→一番戦場にいるのは汎用、相性補正も相まってかなり有効。 格闘機→最も多い汎用機がよりによって相性最悪。しかし支援機に辿り着ければ瀕死に追い込める。      ………で、かなり前までは何とか均衡は酷く無かったと思う。まぁその時から支援機強かったけど…今は支援機が命懸けで接近戦仕掛ける格闘機なんかよりもよっぽど超火力、超耐久で終わってる。天敵だらけの中やっとこさ辿り着いて、フルコン入れて半分減るかどうかの格闘と、方や自衛は基本周りがしてくれ、相性最高の相手が沢山おりどれを撃っても大ダメージ、さらに向こうからやって来てくれる。ジオン支援はまるっきり立ち回り変わるけど、支援機と汎用が強い、防衛側が有利で、敵の図体は県並みデカいからまず外さない(汎用を例に上げるが、昔は確かに火力は図体の分ジオン側優勢だった。今は連ジ大差無いどころか、機体に良ったら完敗してる)。ここまでされてジオンのが勝率高いんだから、支援機を弱くしたら連邦プレーヤーが勝てなくなるから無理じゃないかな。まぁ仮にバランスいじって格闘強くしても、支援をガーカスに変えたら問題無いし……笑 - 名無しさん 2015-08-08 04:39:05  
----汎用機の天敵（支援機）を出さないジオンが異常なんだけどな。支援機の修正要望でも公式に出せば良いんじゃないですかね。現状十分に火力はあると思うけど。 - 名無しさん 2015-08-08 06:00:11  
-----火力も性能も充分。ただ要らないとか言う人も多いしひどい人によっては乗り手の質がとか言い出しちゃうからジムキャ2クラスの機体がでない限りは現状は変わらないと思うよ。三色すごくやり易いけどね。片方の格闘機が禿げる２格編成とかあり得ないと思うわ - 名無しさん 2015-08-09 20:19:50  
----その前に汎用の火力が連邦とジオンじゃ桁違いだろ 火力は支援頼りの連邦 - 名無しさん 2015-08-08 07:37:15  
-----途中送信 火力は支援頼りの連邦  汎用の火力と格闘で相手の火力に仕事させないジオンって感じでしょ基本編成なら  パジム使ってみ？びっくりするほど火力出ないから - 名無しさん 2015-08-08 07:39:29  
------汎用火力差はあるかもね。まぁ、主に使われてて火力差が大きそうなのはドワッジ、ペズン辺りだろうけど、彼ら火力以外全部犠牲にしてあれなのと、逆に欠点無いけど普通に火力出せる今の連邦汎用なら、タイマンは殴り合いはやられるかもでも、普通なら集団戦で欠点無い連邦製のが結局強いと思うけどね。あとパジム使うけど火力無いなんて感じたこと無いぞ。優秀な兵装に有事の際はタックル有り、スラ速超優秀でケンプ以上の容量。補正低い低い言う奴もいるが、サベ威力的にも十分すぎる。 - 名無しさん 2015-08-08 11:47:20  
-------欠点 - 名無しさん 2015-08-08 14:28:41  
-------欠点欠点って結局こういうヤツ等の言い分はそこなんだよな。ジオン機はデブだしホバーだしで火力があるのは当たり前。んで連邦機は誰が乗っても簡単だから○○があるのがおかしいとか。そういう妬む思考しかないならオンゲーなんてやんない方がいいぞ。特にこういうwikiでは荒らしにしか見えん。一見マトモそうな事言っててもな。 - 名無しさん 2015-08-08 14:36:24  
--------ホバーなんて欠点にならないだろ。機体が滑るおかげで追撃の格闘が外れたりするんだし - 名無しさん 2015-08-08 19:09:50  
---------これいっつも言う奴いるよなー、自分で狙って完璧に出来るわけではなく、他の機体に衝突した時に自分の意に反して動かされる上にレレレ動作ができないというデメリットの大きさを考えた事があるのか？ - 名無しさん 2015-08-08 19:16:50  
----------普通に考えて、速度245〜275近くまでの汎用としては破格の速度設定されてても、遠距離から滅多に外さないレベルで当てれるって、それだけで致命的な欠点とは思わないんだろうか。ケンプ実装時も当てれないと喚く連邦をよそに、こっちはBR全盛期のライフル編成、最凶時代のGP相手にドムでバズーカ射程ギリギリのAIM要求されてたし、アクトが本格的に強くなってからは同じ様に当てれない！修正！が連呼された。ジオン暗黒期経験者からしたら、何言ってんの？レベルなんだよね。連邦側も身を持って体格差がどれだけ影響するか学んだ割に、体格差がどれだけのデメリットかも分かってない。そのガタイと挙句ホバー付きにデメリット特に無しなんて、乗ったこと無いんだろ。ホントにガタイ差、ホバーがデメリット無しなら、ジオンが負けるわけないだろ…… - 名無しさん 2015-08-09 12:42:31  
-----------色々、言ってますけど、もう両軍に同じMS配れって言えばよくね？ザクf2みたいに、運営も可笑しいなクレーマーが消えるから調整もしやすくなるし、良い事づくめじゃん、ただ、一部の奴でジオン機体が連邦で使われてむかつくよくわからん頭してる連中がいるらしいからそれが問題だな。ザクf2が出た当初の時に似たよう書き込みあって、はぁ？って思ったよ。 - 名無しさん 2015-08-10 03:11:22  
------------実装当初って、そりゃ連続でロクな機体つかまされなかったジオンと、よりにもよって本家ジオンより普通に高性能なザクが連邦だけに配備されたからでしょ。その時は、フリッツちょっと強くしてあげたぞ（笑）、って済まされたから、ジオン側から文句出るのも無理なかったでしょうよ。仮にこれ、ジオン側だけに普通に強いジムでも配備されてたら、同じ事が連邦で起きてる。F2のダメなとこは、ガルバの回避を簡単にばら撒いたこと。コスト不相応機体ばかり掴まされて、挙句唯一コストに見合う強みも奪われたとなればああはなる。 - 名無しさん 2015-08-10 09:41:42  
---------とりあえずドムに乗ってきてから言ってくれ - 名無しさん 2015-08-08 19:18:27  
---------滑るおかげで仲間に押されて集中砲火されるのやレレレ出来ないのは欠点ではないのか - 名無しさん 2015-08-08 23:30:20  
----------仲間に押されて集中砲火喰らうのは味方の位置を把握してない本人の問題だろ。それはホバーじゃなくて乗り手の欠点だわ - 名無しさん 2015-08-09 11:39:15  
-----------乗りての問題もクソも物陰隠れようとしてお差し出されるなんて乗りてもクソもねーよ、普通の機体ならならないんだから普通にデメリットだろうが - 名無しさん 2015-08-09 13:13:31  
------------いやレーダー見てれば味方の位置把握できるじゃん。それで押し出されるのは乗り手の問題だよ。 - 名無しさん 2015-08-09 13:19:30  
-------------支援に狙われる→近くにある物陰に隠れる→味方が動いて押し出される。乗り手関係ないね、レーダー見て味方の位置把握したからって近場にそこしか隠れるとこなかったら変わらんし味方がどう動くかなんて分からん - 名無しさん 2015-08-09 14:37:34  
-------------ホバーが利点にしか見えない時点で乗った事ないで相手にしたことしかないのまるわかりじゃないか。味方の動き見れば押し出されないとかただの妄想としか言えない。戦うときに仲間を気にしてわざわざ遠い方の障害物に巨体を晒しながら移動するのか？仲間だって反対側で敵と対峙する事だって多いんだから咄嗟に隠れなきゃいけない状況もあるんだぜ？ - 名無しさん 2015-08-10 00:43:32  
---------確かに 俺だけかもしれんが連邦で支援乗ってて一番外すのドム系だわ 予測不能の動きするからまだアクトのが当てやすい - 名無しさん 2015-08-10 23:44:08  
----------あなただけだと思う、ドムの動きなんか予測めちゃくちゃ簡単だし - 名無しさん 2015-08-11 05:41:10  
----------クソ地雷なんだなw - 名無しさん 2015-08-14 02:11:59  
---それじゃあ格闘→支援への攻撃1.75倍でw - 名無しさん 2015-08-08 10:04:54  
--それ実現するとマシ装備の体力多い低補正スナⅡでしかないから絶対に補正アップとバランサーと耐衝撃が３００になるだろうねｗ - 名無しさん 2015-08-08 04:52:33  
-近スロ多くて耐格盛りやすいから弱点もカバーできる＝弱点なし＝最強！ - 名無しさん 2015-08-05 15:04:31  
--90上がったところで弱点カバー出来る程じゃないぞ！格闘機に殴られれば微々たるもの - 名無しさん 2015-08-06 17:34:01  
--確かに。勝つ努力もしないカス相手には弱点ないかもな - 名無しさん 2015-08-09 11:49:25  
-フルパップとジム・ライフル、どっちが強い！？ - 名無しさん 2015-08-05 10:18:38  
--ジム・ライフル。以上 - 名無しさん 2015-08-05 10:53:16  
--ブルパップじゃない？ジムライフルがブルパップより優れているのって射程だけで他はリロ以外劣ってるし。 - 名無しさん 2015-08-07 08:17:38  
---冗談だよな？ジムライの射程とBCとの相性考えたらジムライ一択だろ - 名無しさん 2015-08-07 11:36:13  
----文章をちゃんと読もうな？ブルパップ(フルパップって書いてあるけど) - 名無しさん 2015-08-07 11:39:17  
-----誤送。とジムライフルの性能を比べてるのであって、ジムキャⅡが持つならどっちがいいではない。 - 名無しさん 2015-08-07 11:40:45  
------そう理解しろと言うなら書き込むところが違う。ジムライ、90mmのコメランではなくこのページに書き込んだ以上「ジムキャ2ならば」と解釈するのが一般的だろ？ - 名無しさん 2015-08-07 12:01:52  
-------そもそもプルバップと比較してるのに、間違って理解する方がおかしいと思うが。ちなみに枝主ではない。ただの通りすがり。 - 名無しさん 2015-08-07 16:31:40  
--------フォローしとくと、このゲームの90mmマシンガンってブルパップマシンガンって呼ばれてる作品もあるからそっちで覚えてる人もいるのよ。俺も最初は「え？」ってなったもの - 通りすがり 2015-08-07 16:38:40  
---------ブルバップも90mmだけど、90mmマシンガンとは別物じゃなかったか - 名無しさん 2015-08-07 17:03:00  
---------プルバップの射程の話が上がってるコメに言ってるんだから90mmと間違ったとも思えない。単に自分の間違いを認めず逆ギレしてるだけじゃないの? - 名無しさん 2015-08-07 21:00:09  
----------ごめんなさい、、 - 名無しさん 2015-08-07 21:04:02  
-----------ミス。途中送信。ごめんなさい。射程の話からじゃどっちかわかりませんでした。 - 名無しさん 2015-08-07 21:06:39  
------------正確には分かりませんが確か木主です。私としては武器だけの話をしています - 名無しさん 2015-08-08 10:15:22  
-------------なぜか機体を混ぜてくる変な奴以外はちゃんと理解してるよ - 名無しさん 2015-08-09 10:57:04  
--------------枝主です。武器名だけでの問い掛けだったのでそれ単体の比較でコメしました。お騒がせしてしまいすみません。 - 名無しさん 2015-08-09 13:48:47  
-Ⅱっていう名前入りのの支援機は大体伝説残してる強機体ばかりだな。Ⅱの機体はもうこいつで終了なのだろうか？それとも私も知らない機体がまだいるのだろうか？ - 名無しさん 2015-08-03 19:05:46  
--ザク2「・・・」 - 名無しさん 2015-08-03 22:15:09  
---250部屋では優秀な機体だね - 名無しさん 2015-08-03 22:35:30  
--スナⅡ昔は重キャとともに連邦の主力であり火力をささげ続けた、ガンキャⅡ短い期間だったが猛威をふるった高自衛力ダウンビームに早いOH復帰そして短いCTまさに悪夢というものだろう、タンクⅡ特に何もしてないが主兵装の火力は異常でグレにスモーク等揃っている、ジムキャⅡ今現在猛威をふるっている！４０００の２門BC３発OHの性能はまさに最凶！また新たにⅡの伝説を受け継ぐ機体は存在するのだろうか… - 名無しさん 2015-08-04 01:26:51  
---鹿２「最初に低階級狩りまくった私の紹介がないとは・・・」 - 名無しさん 2015-08-04 06:30:29  
----お前さんの最初のころはLAに毛が生えた程度だったんだがｗ - 名無しさん 2015-08-04 06:53:40  
-----寧ろ狩られる側だったからな！ - 名無しさん 2015-08-05 23:46:03  
---リックドムⅡとか？ - 名無しさん 2015-08-04 06:57:02  
---試作ⅱ号機「・・・」 - 名無しさん 2015-08-04 12:45:23  
----なんでiなんだよ！せめてLにしろや！ - 名無しさん 2015-08-09 10:58:39  
---タンクⅡ雑すぎだろww - 名無しさん 2015-08-05 23:04:43  
--ザ ク Ⅱ 重 装 備 仕 様 - 名無しさん 2015-08-04 14:13:18  
---低階級のトラウマだな。あのフットミサイルは詐欺。 - 名無しさん 2015-08-04 18:04:42  
-この火力でよろけありはエグいなあ。久しぶりに修正きそうだなあ…。でも脆いっていう弱点？があるからこないかなあ。 - 名無しさん 2015-08-03 14:42:39  
--2発OHになるかわりにマドぐらい耐格上がるならまぁありなんじゃない？　火力面での弱体だけされて耐久、足回りが現状のままならマドとか他の機体乗るようになるだけだし。 - 名無しさん 2015-08-03 15:29:46  
--大型の盾と元の数値の高さでかなり硬いしサーベルも持ってんのに・・・ジオン格闘に乗った事無い人の多さを察せるなあ - 名無しさん 2015-08-04 02:37:53  
---ほんとですよね、これで脆いって言ってる人多すぎますよね。対格も支援機としては普通だし盾はあってカスパで対格もれるわけだし、それでもなお硬さをもとめるとか… - 名無しさん 2015-08-04 03:30:49  
----高コス支援機で耐格低いのって他になんかあったっけ？ - 名無しさん 2015-08-04 06:51:28  
-----どのコストからが高コストになるのかはわかりませんが、FAガンダムは低いほうと思いますよ。ジムキャ2のほうが多少低いですけど、そのぶん足回りが少しいいのと盾とサーベルがありますからね - 名無しさん 2015-08-04 07:53:40  
------初期値の26から変わらないからFAみたいな低い方のやつよりも低いってことなんだけど、なんでそれが普通だと思ったの？　 - 名無しさん 2015-08-04 08:43:13  
-------言い方が悪かったですね、対格も支援機として普通とゆうより支援機だから対格は低いのが普通ってことです。（窓など例外です）初期値から変わらないのは運営なりのジムキャ2に対する処置だと思いますね。 - 名無しさん 2015-08-04 10:24:27  
--------追記  低コストですけど量ガンも対格が初期値の20から変わってないです。（ジムキャ2は量ガンなどのデータも使ってつくられたそうなので、対格が初期値より変わらないのかも…たぶん関係ないですね笑） - 名無しさん 2015-08-04 10:35:07  
----「支援機は格闘に絡まれたら瀕死」から「格闘に絡まれても平気」の甘えた支援乗り多すぎるんだよな。重キャクラスの体力に、デカい盾、バランサー無いとはいえ(支援に高バラやら付いてないと自衛力がって発想がまず甘えだと思うが)連邦製の範囲良好サーベル持ち、極めつけはオバヒ管理が緩すぎる割に広い範囲、格闘相手にも平気で致命傷負わせるキャノンに最強クラスのマシンガン。速度は支援機としては普通レベル。弱点の対格は平気で230近くまで上げれる上、元々体力、火力が飛び抜けてるのでそこらのカスパ増強は幾らか勲章で誤魔化せる。大真面目にこれで「コイツは脆い。他の性能はコストが高いから当たり前。硬くできるけどそれはコスト高いからだし、硬さはまだ足りないわ。」とか言ってる奴はどうしようも無いなとは思う。窓みたくぶっ壊れた性能してても、観測無いしコスト高いからで済ませられる連邦支援乗りは普通の人らとは感覚ズレまくってるから脆いとか言えるんだろうね。 - 名無しさん 2015-08-04 11:18:07  
-----こいつって片門だけ当たるだけならあんまり痛くないのね - 名無しさん 2015-08-04 13:03:07  
------痛くないわけあるか。威力2125＋射撃補正、汎用機なら更に支援機補正がかかるんだぞ。その後最強のマシンガンの追撃があるんだから痛くないなんて言える訳が無い。すまんがジオン汎用乗ってキャノン受けてからコメントしてくれるか？ - 名無しさん 2015-08-05 03:33:51  
-------書き込む場所間違った。とりま、ジオン汎用乗ってての発言だったんだけど...最近は高火力すぎてすっかり感覚が麻痺したらしい。片門だけなら思ったほど食らわない！って思うようなくらい高火力が多くなったからね。ほんと、ジオン汎用乗ってての一言だったけど申し訳ない。 - 名無しさん 2015-08-05 04:59:19  
--------というか両軍のバランス考えると連邦は支援機の火力がないと勝負にならないんですけどね。慈恩寺機と比べて火力の劣る前線汎バズを編成に三機も入れてる理由を考えれば分かると思いますが・・・ - 名無しさん 2015-08-05 23:56:11  
---------これって運営のミスだと思うんですけど、ジオン格闘を充実させすぎた結果連邦支援機が強化されゲームバランスを壊す存在になってしまったと。初期のような同一性能ばかりではつまらないけど、もうちょっとバランスを考えて連邦格闘機（ジオン支援機）を配備すべきだったと思います。 - 名無しさん 2015-08-07 07:36:39  
---------間違いないが、キャⅡにしろ窓にしろコイツにしろやり過ぎなんだよなぁ... - 名無しさん 2015-08-08 19:19:58  
-なんか最近こいつ味方で出ても楽しくなくなってきた、下格したらアシスタント付く前に全部もってかれる(´・ω・｀) - 名無しさん 2015-08-03 00:14:10  
-堕ちろ！(ジオン汎用) - 名無しさん 2015-08-02 16:30:58  
--シュナ「もう許せるぞオイ！」 - 名無しさん 2015-08-02 16:52:13  
-BC→下格狙うんだけどカウンターされる。BC後1〜2歩の距離じゃ間に合わないですか？もしくは武器予約してないからですか？ - 名無しさん 2015-07-31 12:17:29  
--当たったのの確認してから切り換えてると遅いよ　同じ切替１秒の先ゲルでも確認してからの下格だとカウンター喰らうから - 名無しさん 2015-07-31 18:53:35  
--最強支援だなー。すんげー使いやすいw - 名無しさん 2015-08-01 23:00:08  
---ごめん、木を間違えたw - 名無しさん 2015-08-01 23:00:48  
--カチャカチャじゃ少し辛いね。予約をすると簡単になるからオススメする - 名無しさん 2015-08-01 23:21:43  
---自分も兵装3つのMSに馴れ過ぎて、R2替えだと大体BSで止まる… - 名無しさん 2015-08-01 23:47:16  
-とりあえずLV4をフルハンしたものの、カスパ悩むな。火力盛りとHP盛りと耐格盛りではどれが流行りなの？ - 名無しさん 2015-07-30 18:12:27  
--補正、体力盛りは味方への依存度が高いので自分はしない。あと簡易脚部で耐格と補正とフレ盛れていい感じになるのにそれ以外のカスパ使ってる人多すぎぃ - 名無しさん 2015-08-02 09:57:49  
---間違えました、簡易脚部では自分が言っているカスパ出来なかったですwすいません - 名無しさん 2015-08-02 09:59:24  
-現環境の頂点やね - 名無しさん 2015-07-28 21:23:55  
--レベル４なんだけどなｗフルアーマーとか砂Ⅱとかどうすんだろうって思うほどに。 - 名無しさん 2015-08-02 22:11:45  
--こいつ見てると、支援機に必要なのは緊急回避とかバランサーとかじゃなくて、圧倒的な火力なんだと思い知らされる。間違いなくバトオペのてっぺん取ってるよね - 名無しさん 2015-08-03 11:56:23  
-ジムキャⅡ二機来た！思ったら片方が他の支援機に変えるんだけど、普通にジムキャⅡ二機で良くないか？それとも実弾副砲系との組み合わせのほうが強いのか - 名無しさん 2015-07-27 19:08:56  
--ジムキャノンⅡは実弾とビームを併せ持ってるから２機でもいいと思うよ！でも，人間心理からして被るのが嫌だから違うのに乗り換えてるじゃない - 名無しさん 2015-07-28 17:06:54  
--んー他の汎用の仕事をしやすくする、為に複砲持ちないし、ＦＡにするかなぁ、汎用が動きやすくするのも仕事だし、それにこっちがよろけ取れば、ジムキャⅡの追撃も期待できるし - 名無しさん 2015-07-29 22:13:28  
--俺はジムキャ二機がいいな 前線突破されっ放しな乱戦になった場合片方のジムキャが狙い撃ちにされてももう片方もジムキャが仕事出来るのがいい なんしヘイト高すぎるからねこいつ - 名無しさん 2015-07-30 22:55:11  
-敵にドムトロがいたんだけどBC→下格→BC→マシで10割消し飛んだww HP少ないカスパだったかもしれないけどね - 名無しさん 2015-07-27 12:50:49  
--下の後BCよりマシのほうがいいよ - 名無しさん 2015-07-27 22:51:38  
---どうみてもBCじゃね？ - 名無しさん 2015-07-29 20:57:04  
---他の敵機の状況次第だけど、周りに他の敵がいなくて追撃後にヒート管理できる時間があるならBCのほうがいいね - 名無しさん 2015-07-29 21:06:47  
---BC→下→マシ数発→BCが一番いい、マシ挟まないでBCだと最後のマシは一発あたるかどうかになる - 名無しさん 2015-07-31 18:41:47  
----しかもサーベル以降通常切り替えで出来るからお手軽感ある - 名無しさん 2015-08-02 21:50:10  
-ようやくlv2の設計図集まったから開発しようと思ったら必要開発ポイント多すぎィ！！ - 名無しさん 2015-07-27 10:49:52  
-簡易脚部キツイかな？割と前出る機体だし、シュナのN格とか足にくるし - 名無しさん 2015-07-26 18:13:57  
--近スロ何に使ってんの？こいつの場合、近スロが多いからわざわざ中遠使う必要ないと思うんだけど - 名無しさん 2015-07-27 20:35:44  
--簡易脚部を使ったカスパが思いつかない。参考までに教えてもらえる？ - 名無しさん 2015-07-28 13:24:44  
---いや、俺もまだ考えてない　フルハン後どういったカスパ組もうか思案中 - 名無しさん 2015-07-28 16:29:25  
-今思ったけどさ別にジオン側は無理して突撃しなくてもさ連邦みたいにずっと籠れば良いじゃん。少なくとも無人なら開けたとこは捨ててずっと路地の所で待機で良くね？ - 名無しさん 2015-07-25 12:36:32  
--議論板はあちらですよ - 名無しさん 2015-07-25 12:43:00  
--言うのは誰にでもできる　試してきてくれ - 名無しさん 2015-07-25 18:34:25  
--言うて実際そんな風になってみ、クッソおもんないで - 名無しさん 2015-07-25 19:31:08  
--全機支援機と化すな - 名無しさん 2015-07-25 22:04:16  
--自分から斜線を塞いでいくのか… - 名無しさん 2015-07-25 22:06:47  
--撃ち合いで勝てるわけ無いだろ - 名無しさん 2015-07-26 00:25:48  
---被弾面積分考慮して、連邦より命中精度＆先制攻撃２０～３０％はジオンの練度が上じゃないとまず勝てんよな、、 - 名無しさん 2015-07-29 10:11:26  
--全機指揮M編成で - 名無しさん 2015-07-26 18:14:32  
--赤枝1,2の言うことは分かる。でも赤枝3,4,5,6の回答はどうかと思う。つまらないって意見はまあ良いとして、頭ごなしに無理だと否定するのは良くない。自ら可能性を放棄している。路地で待ち伏せてフルボッコもやってみれば意外と強いかもしれないし。でもこの話題は議論板へ持っていくべき。 - 赤枝7 2015-07-28 13:35:02  
---赤枝6がとばっちりでワロタw　適当に書きすぎ。 - 名無しさん 2015-08-08 08:08:21  
----6じゃない、3のミス - 名無しさん 2015-08-08 08:14:20  
-良い機体だな。圧倒的な火力とそこそこの足回りと自衛武器、貧弱な耐久力。まさにジオンの魂を具現化したようなピーキーな性能だ。 - 名無しさん 2015-07-25 03:08:59  
--上位出て貧弱とは言えない耐久になってきたけどね - 名無しさん 2015-07-26 18:15:37  
---勲章込みでHP2万越えた上で耐弾ビ121に耐衝230辺りまで持っていけるし、範囲優秀な盾の耐久も4300ありますもんね。バランサーあったら無敵に近かった。 - 名無しさん 2015-07-26 19:44:00  
----いやお前ら・・・このMSがピーキーとかネタに決まってるだろ - 名無しさん 2015-07-26 22:28:33  
----対格260以上いけるんですが... - 名無しさん 2015-07-27 20:36:39  
--誰も「ジオンの魂を具現化した～」には触れないのか… - 名無しさん 2015-07-27 17:31:25  
---この性能で「まるでジオン機のようにピーキー」とかジオンに対する嫌味だろうから敢えて誰も触れてないんでしょ - 名無しさん 2015-07-27 20:52:27  
-昨日山岳でジムキャ2と寒ジムのペアがいたけど、2人の追撃の減り方が笑ってしまうくらい凄かったなぁ、その2人のPSがめちゃ高かったので一緒にやってて勉強にもなった、 - 名無しさん 2015-07-24 07:03:35  
--どちらのマシンガンも威力高いからね、どちらかが止めれば、属性関係無く溶かせそうw - 名無しさん 2015-07-25 00:01:11  
-ジムキャⅡを２機か片方マド下田で後は汎用でほぼ勝ち確ってコイツのパワー凄杉内。最近ジオンで出るの憂鬱なるわ。 - 名無しさん 2015-07-23 15:54:39  
--夏休みですねー - 名無しさん 2015-07-23 16:00:10  
---議論もせずいきなり相手に排他的な態度とるのもどうかとおもうぞ？性能うんちゃらの話題でこのワードよく出てくるがこの板に限らずほんと変なの多いな - 名無しさん 2015-07-23 19:53:28  
----ほんとにねー。普段からあるような普通のコメントにすら夏がどうこう、って言う人結構いるけど邪魔でしかないよね。 - 名無しさん 2015-07-23 20:03:24  
-----これが普通なのか…（困惑） - 名無しさん 2015-07-24 12:28:11  
----議論も何も元は木主が愚痴吐いたのが原因だろ。板違いだから愚痴板で好きなだけ吠えてろって話 - 名無しさん 2015-07-24 09:16:57  
-----だからって夏休みだのなんだのを正当化は出来ないからな - 名無しさん 2015-07-24 12:36:25  
-----贔屓目なしで見てもこいつの火力が高過ぎるのも荒れる原因 - 名無しさん 2015-07-24 17:10:51  
------だからそれなら愚痴板で吠えろっつってんだろ。 - 名無しさん 2015-07-24 17:24:23  
-------愚痴ったつもりもないし乗ってて思ったこと言っただけ。板違いだー愚痴いけだーってまるで言論統制ですね - 名無しさん 2015-07-24 17:34:24  
--------これが言論統制なんて言うなら管理人さんに聞けば？ - 名無しさん 2015-07-24 18:20:46  
---------?    まーどうでもいいけど、あんまりムキにならないようにね - 名無しさん 2015-07-24 19:34:31  
----------遠回しに煽るのは止めような。誰も得せんよ、そんなことしとっても。愉快犯は知らんけど。 - 名無しさん 2015-07-24 23:05:03  
---------ほらほら　下が板違いで蔓延してるぞ。ちゃんと言ってあげなきゃダメじゃない - 名無しさん 2015-07-24 20:13:45  
----------言い出しっぺの法則 - 名無しさん 2015-07-24 23:19:16  
---だなー。でも、そんな報告は雑談でいいぞ。 - 名無しさん 2015-07-24 10:57:22  
---あ〜なーたは～毎日が夏休みでしょ～。 - 名無しさん 2015-07-30 10:44:42  
--片方マドか下田ならなんとかなる時あるよ、こいつ2機だとどうしようもないけど - 名無しさん 2015-07-23 16:28:12  
--この機体マジで強いよね。敵で見てももちろんだけど、自分で使っても強すぎてびっくりだよ。 - 名無しさん 2015-07-23 17:45:01  
--昔から言われてるがジオンはクセの強い機体が多くて、乗ってておもしろいとか乗りこなせば強機体になるだろうっていう猛者が偏って逆に連邦がps残念なのであふれたんよ。わかりやすいのがドム乗れないとか。でアプデごとに連邦どんどん強化されてやっと連邦が機体性能に物いわせ追いついたって感じ。おれもジオン率70%超えだけどお互い頑張ろうや - 名無しさん 2015-07-23 19:09:42  
---まあ汎用性とか考えるとジオンのMSより連邦のMSのほうが性能高いよね - 名無しさん 2015-07-23 19:30:01  
---出たよジオンは連邦より強いと勘違いしてる奴。お互い上手い人も下手くそな人もいるって何度ry - 名無しさん 2015-07-24 09:11:46  
----実際ジオンの方が勝率高いらしいし、あながち間違えではないんじゃない？ - 通りすがり 2015-07-24 10:42:56  
-----あれは連邦全体じゃなくてコスト部屋での勝率のことだろ。強化されたのも中コスだったし - 名無しさん 2015-07-24 12:40:18  
------公式でそんなこと言ってないからなんとも言えないでしょ - 名無しさん 2015-07-24 12:45:52  
------コスト戦とかって言ってたっけ、連邦とジオン全体の統計でジオンの方が勝率高いと記憶してたけど勘違いかな？ - 名無しさん 2015-07-24 16:52:04  
----どっちの軍にも上手い下手はあるけど連邦の方が下手と地雷が多いとやってて思うしよく言われてる、つまり全体的に見たら連邦のが弱いんでしょ - 名無しさん 2015-07-24 12:39:58  
-----もう、それでいいんじゃね？これからも連邦の勝ちの肥やしとして頑張れよ。 - 名無しさん 2015-07-24 23:07:53  
------いいのなら噛みつかないで。どの枝でも暴言混じりで煽ってるし - 名無しさん 2015-07-25 01:22:39  
-------そういうのはほっとけばいいよ - 名無しさん 2015-07-25 01:50:53  
-------言い返されたくなければ最初から言わなきゃ良いじゃん。そもそも、こんな事言う場じゃないだろ。愚痴板か壁に向かって吠えてろよ。 - 名無しさん 2015-07-25 13:06:39  
--------普通に壁に向かって吠えるの想像したらちょっと笑ってしまったw - 名無しさん 2015-07-25 18:34:23  
-----上手い下手は両軍居るが（というか両軍やってる人のが多いでしょ）胸糞悪い戦い方する奴は連邦の方が確かに多い 味方餌にしたりトドメだけFFしてでも狙ったり - 名無しさん 2015-07-29 09:59:10  
---上手い人が連邦にいたらどうしようもない。昔っから狩り部屋は連邦ホストだし、ガーカスもキャバもパジムもこいつも下方は来ない。むしろこいつのって楽しまないと損だよね。 - 名無しさん 2015-07-24 16:23:44  
----ジオンの狩り部屋もあるんだよなぁ…お前頭沸いてんのか - 名無しさん 2015-07-24 17:35:50  
-----あるけど連邦でやったほうが勝率高いってだけでしょ。うまい人で固めならなおさら、って枝主書いてんじゃん - 名無しさん 2015-07-24 19:27:39  
-----いつも山岳400部屋で立ててる奴いるしな - 名無しさん 2015-07-24 23:20:15  
------そんなのルムコメ関係無しに連邦で入るほうが〇〇。てかなぜコスト戦もってきたん。俺の思ってる狩りと違うけど - 名無しさん 2015-07-25 00:08:44  
-------ザク1「２００部屋なら！！！」 - 名無しさん 2015-08-04 11:38:32  
-そうか、もう夏休みか。さっき機体自由部屋の無人都市の高台で伏せて芋ってるこいつがいたから、ドム高乗ってた俺が裏へ回って突撃の機会をうかがってたら、今度はこっち向いて伏せやがった。反対向いたら突撃しようと思ってたら微動だにしなかったもんで放置してたら、結局4分もこっち向いたまま伏せてやがった。相手のガーカスがこっちに気付かなければ最後まで伏せてたかもしれんな。しかも味方がいるのにあらぬ方向に逃げて撃破される始末。スコアは撃破0。ジムキャⅡほどの火力のある機体じゃなければアシストも稼げない酷い立ち回りだったが、そうか。もう夏休みかぁ～。いやだなぁ～ - 名無しさん 2015-07-22 19:49:51  
--機体板にこんな日記が投稿されるなんてな。ホント夏だな。 - 名無しさん 2015-07-22 20:07:16  
---いちいちツッコんでたらキリ無いで - 名無しさん 2015-07-22 20:10:00  
---どっちにも言えるが、夏だの夏休みだのそれしか言えんのかね。 - 名無しさん 2015-07-24 23:53:16  
--そのジムキャⅡも暑くてへばって伏せてるんじゃない？暑すぎて動きたくないから芋りますみたいな要領で - 名無しさん 2015-07-23 15:31:00  
-火力火力って言うけど、ゲルM指揮のフルチャ当てたときほどの感動はないな - 名無しさん 2015-07-21 18:12:14  
--ダウンしたときに兔がこっち向いた時ほどの絶望はないね - 名無しさん 2015-07-21 19:06:44  
--宝くじで1億当たった一般人か、年収8000万の金持ち、どっちになりたい？ - 名無しさん 2015-07-21 21:53:53  
---随分的確な表現だな - 名無しさん 2015-07-21 22:17:07  
---完全に後者だな！ - 名無しさん 2015-07-21 23:52:36  
----そこまでの差はないだろが？ - 名無しさん 2015-07-23 13:37:39  
-----ジオニストは是が非でも指揮Mも弱機体扱いにしたいからね、仕方ないね - 名無しさん 2015-07-23 13:42:17  
------ゲルJ使いの陰謀だ！ - 名無しさん 2015-07-23 14:29:06  
------誰も弱機体とは言ってないだろ。連邦の支援機と比べると1周り2周り劣るってだけ - 名無しさん 2015-07-23 15:34:26  
------連邦ガージオンがーはよそでやってね - 名無しさん 2015-07-23 16:28:09  
-------いい年してアニメの話でもめるなんてみっともないよね - 名無しさん 2015-07-23 16:31:26  
------だったら指揮M乗ってみろよ…ジムキャⅡになんかとても性能が及ばんことくらい一回乗れば分かるから - 名無しさん 2015-07-25 02:18:19  
-----一年で比べたらそういえるが二年目以降宝くじ当たる確率考えたら一年半で比べるのが馬鹿らしくなると思うぞ - 名無しさん 2015-07-25 03:52:48  
-BCは微怯みでもいいと思うな、この火力の代償として - 名無しさん 2015-07-21 17:06:08  
--はいはい修正修正 - 名無しさん 2015-07-21 19:03:53  
--夏休みですねー - 名無しさん 2015-07-21 19:08:21  
--そーですねー(棒 - 名無しさん 2015-07-21 23:19:20  
--なるほど、代わりにジムライにヨロケを付けようって案だな！ - 名無しさん 2015-07-21 23:40:59  
---一発ごとによろけ付くならゲーム崩壊だなwだが、横薙ぎ連射でジオンの波を止められるとか爽快だ - 名無しさん 2015-07-22 20:41:45  
--劣化ゲルキャじゃん - 名無しさん 2015-07-22 20:10:36  
-BCでゴッソリ減る時と減らない時があるけど，ゴッソリ減った時は２門直撃で2125×2＝4250の威力があるって事だよね？ - 名無しさん 2015-07-20 10:28:54  
--射撃補正も入れるともっと減る　汎用なら属性補正で更に減る - 名無しさん 2015-07-20 11:22:08  
--4250を1回じゃなくて、2125の攻撃を2回判定してるんじゃないかなー、調べたこと無いけど - 名無しさん 2015-07-20 20:57:09  
---要するに至近距離で２門当たったって事は2125が２つ入ったと同じだよね？でなきゃ，あの減り方はおかしい - 木主 2015-07-21 21:32:01  
----プログラムの処理は１門ずつ別々に計算してるだろうけど、ダメージ計算式はまとめて1回でも個別に2回でもかわらんよ。 - 名無しさん 2015-07-21 21:40:00  
-コスト450部屋でフルハン再開発済みLv3の出撃はアリ？ナシ？ - 名無しさん 2015-07-19 22:31:25  
--450だとFAかシモダかなあ。俺は出るとおもうけど主兵装のダメージが落ちるからねえ。 - 名無しさん 2015-07-20 09:40:10  
--無し！LV3はBCが2発でOHするしＧＲのＬＶ4も装備出来ないから火力も足りない！ＣＯＳＴ450ならFAとシモダが鉄板。 - 名無しさん 2015-07-20 10:23:32  
---なるほど。守備面はスロと合わせてLv4と大差ないしBC2発OHはリロ管理でどうとでもなると思ってたけどライフルの火力の違いが大きそうね。とりあえずLv3を再開発するのやめときます。忌憚ない意見ありがとうございました - 木主 2015-07-20 11:19:44  
----考えたらわかるでしょｗｗｗ - 名無しさん 2015-07-21 01:23:59  
-キャノンの硬直が少なくて使いやすくていいな。自衛力も高いし隙がねえな。 - 名無しさん 2015-07-19 22:08:58  
-ジム・ライフルｌｖ１と９０ｍｍｌｖ６だったらどっちの方がいいですか？ - 名無しさん 2015-07-19 14:16:46  
--その2択ってことは大尉？射程と火力的にジムライフルでいいと思います。 - 名無しさん 2015-07-19 15:01:55  
---ありがとうございます! - 名無しさん 2015-07-20 09:12:52  
--というかキャノンの部位減衰量的に90持ってもキャノン使ったら足持っていけないんじゃないか - 名無しさん 2015-07-25 04:01:27  
-ジムキャⅡ２機出しとけば味方汎用が多少舐めプな感じでも圧勝や　顔出したドワや先ゲルを５秒以内に落として枚数有利作ったら残り６分くらいそれの繰り返し - 名無しさん 2015-07-19 02:45:23  
--突出し過ぎたとかなら迂闊だったなと諦めもつくけど、壁からチラッと顔出したら5秒後には爆散してるレベルだからな・・・ - 名無しさん 2015-07-25 18:07:06  
-汎用の壁を抜けてきた格闘とタイマンってときみなさんどうしてますか？いつもボコられます。落ち着いてBCからの下格で逃げるとかですか？ - 名無しさん 2015-07-18 15:14:37  
--距離があればBC。詰めてこられたらサーベル抜いておいてからの「タックル」「横格」「ジャンプ」「前方ダッシュ」の4択。大抵自分は横格するけどギャンのときのみ前方ダッシュを多用かな - 名無しさん 2015-07-18 17:37:52  
--支援頼む！ - 名無しさん 2015-07-18 22:34:46  
--敵格闘の射線上にいる敵汎用・支援にBCでとにかく与えるダメージトップをめざす - 名無しさん 2015-07-19 13:39:35  
--BCをスラスターで引き撃ちしてると味方来るまで時間稼げるし、ダメージも稼げるよ。ある程度距離あればの話だけど。 - 名無しさん 2015-07-20 13:25:10  
---ええぃっ･･･こう走らされてはキャノンが･･･！！ - 名無しさん 2015-07-20 20:59:38  
----バトオペのFCSは最強。走りながらでもレティクルが一切ぶれず拡散もしない。 - 名無しさん 2015-07-21 08:58:48  
--BC→下格→BC→マシで半分くらいの格闘機なら落とせるよ - 名無しさん 2015-07-27 12:38:24  
-ゲルキャがバズ持てるんならコイツにも・・・やっぱダメすか - 名無しさん 2015-07-18 02:32:01  
--この子は私が厳しく叱っておきますので、このとんだ戯言をどうかお許し下さい - 名無しさん 2015-07-18 02:39:08  
---ダメ許さない。もしバズ持てたらバズとキャノンでハメれちゃうだろ！（これ以上の性能を求めるのは）いい加減にしろ！ - 名無しさん 2015-07-18 04:06:37  
---どんな教育してるんだ!! - 名無しさん 2015-07-18 15:06:03  
--じゃあゲルキャのBCも威力上げてよろけ追加な - 名無しさん 2015-07-18 09:24:29  
---FAのBRにもよろけが付くがよろしいか？　 - 名無しさん 2015-07-18 21:01:30  
----一発目と二発目を別々のやつに当てるとかやる職人が出てきそう - 名無しさん 2015-07-18 22:24:09  
-----格好良すぎワロタ - 名無しさん 2015-07-20 09:32:29  
-開幕こっちが会敵してないつもりで進撃してんのにいきなり射程外からごっそり持っていかれたら戦う前から萎えるね。こいつにとってはジオンのホバーデブは餌でしかないのか… - 名無しさん 2015-07-17 23:13:16  
--萎えたら連邦射撃編成の思う壺なんだよね。だからと言って下手に突っ込んでもリスキルされる運命しかないって言うね。広いマップの野良無制限ジオンは難しいわ。 - 名無しさん 2015-07-18 00:38:42  
--会敵していないつもりって、そもそもその考え、油断自体が間違ってるって思わない？。支援機は常にステルスやステルスもどきを意識して動かないとならなんだが - 名無しさん 2015-07-19 07:50:12  
---逆にその程度だろ？お手軽過ぎる - 名無しさん 2015-07-24 13:32:59  
-まだキャンペーン終わってないよね？全然出ないんだけど… - 名無しさん 2015-07-17 18:28:37  
--延長戦のドロップ機体には含まれてないんよ。残念ね - 名無しさん 2015-07-17 22:52:02  
---そうなんだ…教えてくれてありがとう - 名無しさん 2015-07-18 11:02:33  
-ゲルキャとかのジオン支援もBCとマシで逃げる逃げるｗ - 名無しさん 2015-07-16 19:48:26  
--いやそれ普通 - 名無しさん 2015-07-17 13:12:28  
--逃げないバカは居ない - 名無しさん 2015-07-17 16:57:18  
---いやむしろ、先バズ始動の下BCで腹くくって突撃するな。俺。どうせ逃げ切れんし、後は寝かした瞬間に味方支援要請だな。 - 名無しさん 2015-07-17 17:03:10  
----馬鹿は来る! - 名無しさん 2015-07-17 17:04:00  
-今カンストでLv4作ってるんだけど　クイブ乗っけたほうがいいの？　それと火力盛りか装甲盛りどっち推奨されてるの - 名無しさん 2015-07-16 12:20:54  
--もしくはこんな感じ？　脚部1 フレ1 簡易フレ1.2 耐衝7.4 射プロ3 - 木主 2015-07-16 12:28:22  
--爆風持ちじゃ無いしあんまり高台から撃つ意味はないかな。あとジャンプ回避するならクイブはいらない。咄嗟の時にピョンピョン屋根伝いに逃げたいならつければいいと思うけどあんまりカスパの余裕無いしね。 - 名無しさん 2015-07-16 19:50:23  
---わかった、ありがとう。それで上のカスパだと耐衝230なんだけど大丈夫かな？連邦支援はジム砂2しか使ったことないから、助言があるなら助かります - 木主 2015-07-16 20:41:04  
----その耐衝を7→6にして、フレーム盛るのが今のテンプレカスパだね。 - 名無しさん 2015-07-17 19:05:27  
-----なるほど、一度変えてみます！ - 木主 2015-07-19 09:12:00

-何気にさ初期対格低くてもスロ増加で９０と１３０の対格を無理なくしかも火力あまり下がらずぴったりと詰められるようになってるねｗｗｗ - 名無しさん 2016-06-16 15:41:49  
--あとは本物の脚部も乗せられるわ - 名無しさん 2016-06-16 15:42:51  
-火力安定していて使いやすいから使い続けると思う　ザ支援機って感じがしてあんまり考えずに使えるんだよね　 - 名無しさん 2016-06-16 15:36:22  
-BCの威力が2210になってるかな？ - 名無しさん 2016-06-16 14:55:36  
--そうですね　ＢＣ威力　２２１０ですね - 名無しさん 2016-06-16 14:59:26  
---バルカン　威力　３９　弾１０４　サーベル　１８２０　盾４５５０です - 名無しさん 2016-06-16 15:01:10  
--実質4420か、、、ヨロケも付いてるしとんでもねーな、、 - 名無しさん 2016-06-21 16:40:47  
-シマゲルよりちょっとだけスロット増加量がイイ！ - 名無しさん 2016-06-16 14:53:33  
--だな、だが俺的にはこっちが少ないと思ってたんだがな - 名無しさん 2016-06-16 15:13:04  
---いやいや総スロット数で言えば元々差があったんだからこれで増加量まで向こうが上だと・・・ - 名無しさん 2016-06-16 15:16:49  
----性能を見てくれ - 名無しさん 2016-06-16 15:36:23  
-----単にスペックだけでみるだけならHPはM指揮が劣ってるけど他は互角か少しM指揮が上でしょ - 名無しさん 2016-06-16 15:53:36  
------えぇ…そうやってカタログスペックしか見ないから運営もこんな調整するんだろうなぁ… - 名無しさん 2016-06-16 16:02:56  
-------んだね、カタログスペックでの判断はいかんね。カタログスペックだけみたらドム系なんて凄まじいからな - 名無しさん 2016-06-16 16:10:19  
------威力は指揮M＞＞ジムキャⅡ(判断材料→素の威力差とBCのカス当たり分)だけど叩き込める回数はジムキャⅡ＞＞＞指揮M(判断材料→チャージによる邪魔のされやすさとヘイトの高さ、燃費)なんだよ。 - 名無しさん 2016-06-16 16:21:50  
-------チャージによる邪魔のされやすさは分かるが移動はできる、ジムキャⅡのBC撃つときに動きが止まるから邪魔されることも多いで？　一長一短でしょそこんところは　そこのところもあってこういうスロット調整になったんでね？　言うほど悪くはないと思うけど・・・大体まだフルハンしてどういうカスパが最適かはまだ分かってないんだし - 名無しさん 2016-06-16 16:29:55  
--------邪魔された後に即撃てるのとチャージし直しなのは全然違うと思う。あと思ってる以上に指揮Mの燃費が悪い上にリング積んでも5秒近くチャージが要る。次々と打ち込める機会は両者ともそう多くないとは思うけどジムキャⅡの方がより火力は出せる。移動に関してはあのスピードと図体では両者とも似たようなもんだし、建物に隠れられると言う利点も簡単に対処できるからなんとも。 - 名無しさん 2016-06-16 16:44:12  
------リスポの差は大きい。 - 名無しさん 2016-06-16 16:31:10  
-これでパジム、ジムキャⅡ、ガーカスの最強ジム布陣が出来るな - 名無しさん 2016-06-16 14:29:57  
--ガンダムなんていらなかったんや。 - 名無しさん 2016-06-16 14:52:11  
---「機動戦士ジム」 - 名無しさん 2016-06-16 18:13:23  
-必要階級とスロの報告よろー - 名無しさん 2016-06-16 14:12:18  
--少6 - 名無しさん 2016-06-16 14:28:57  
---上から５００　１７０００　１３８　１３８　２６　９５　２８　１４０　１３８ - 名無しさん 2016-06-16 14:43:18  
----スロ　１２　１０　１２ - 名無しさん 2016-06-16 14:43:56  
-----星３　１２％ - 名無しさん 2016-06-16 14:44:25  
------スキル　脚部ショックアブＬＶ３　ホバリングＬＶ２　複合型探索システム　観測情報連結 - 名無しさん 2016-06-16 14:47:13  
-------ありがとー、さてどんな機体になるかねぇ - 名無しさん 2016-06-16 14:51:49  
-怖えええェェェェェェェェェェェェーーーーーーーーーーーーーーーーーー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。 - 名無しさん 2016-06-16 14:12:07  
-遂に来たか - 名無しさん 2016-06-16 14:12:00  
-LV5来たぞー - 名無しさん 2016-06-16 14:09:23  
-先行キャンペ絵はスラスターふかしながらマシ撃ってるのになぁ・・・こうやって見るとキャンペ絵っていつも盛りすぎだよね - 名無しさん 2016-06-11 05:06:35  
-最強支援機と言われてたころが懐かしいな - 名無しさん 2016-05-25 09:40:50  
--今も間違いなく最強クラスの支援機ですぞ。一部汎用機のせいで支援機自体の需要が減ってるだけであって。 - 名無しさん 2016-05-26 06:20:27  
---汎用のせいで支援の出番が減るってなぁ - 名無しさん 2016-05-26 10:47:50  
----ちなみにその2機のおかげで格闘機の出番も減ってる - 名無しさん 2016-06-07 21:57:49  
---火力「だけは」未だにトップクラスですからね。まぁ時代の変化について行けなくなった機体だからしょうがない - 名無しさん 2016-05-30 23:16:30  
----今でも充分支援機の中でトップクラスの性能でしょ。普通にね - 名無しさん 2016-06-06 05:36:53  
-今の汎用編成そしてゲルJガッシャ鬼火力に対抗するにはこいつの課金が必要なんだ！頼む課金きてくれ！ - 名無しさん 2016-05-19 12:38:42  
--正直課金きてもなぁ・・・ガンキャ2みたいにビームキャノンに転倒つくとかなら･･･ - 名無しさん 2016-05-19 19:51:22  
--ゲルJとかガッシャに対抗するにはこいつじゃなくてキャバルリーだろう。こいつは確かに火力はあるが足止まるが故にゲルググJに狙われやすい。まぁそれいったらキャバルリーもなんだがあっちは機動力があるし細身だし - 名無しさん 2016-05-19 20:53:35  
---キャバの課金はもっと後だろうからまずはこいつに期待してるよ！ - 名無しさん 2016-05-19 20:59:07  
--以前はジムキャ2を使っていたが、ぶっちゃけ課金が来てもどうにもならん、足が遅い上に静止撃ちのコイツで歩き撃ちのゲルJになんとか相撃ちに持ち込んでも追撃でダメージ負け(しかも脚までおまけに持って行かれる)するし。 - 名無しさん 2016-05-19 23:52:14  
---立ち回りが悪いのを機体のせいにしてもなぁ…それを言ったらガッシャもキャバも何もできないって事だし。今はゲルJが暴れてるのは分かるけど、ダメージ合戦で負けるほど支援は落ちぶれてないよ。 - 名無しさん 2016-06-07 22:08:03  
--スロお仕置きなしで来たら少しは硬く出来るんだがね。現状lv4だと火力は十分だが脆すぎて禿げる。何というか総合的なステータスだとマドガンⅡに劣るというね。 - 名無しさん 2016-05-22 17:35:55  
---この性能にそんなこと求めたらいかんだろw もっと性能が低い機体が軒並みお仕置き食らってるのによ？ - 名無しさん 2016-06-06 05:40:20  
-(・・・ん？コイツ顎に取っ手付いてるな・・・なんだ？)&br()(そうか！頭の中にダイナマイトが！！) - 名無しさん 2016-05-02 17:41:34  
--イケメンの顔を守るフェイスガードさ！ - 名無しさん 2016-05-06 13:26:16  
---そのフェイスガードは量キャの奴さ！ - 名無しさん 2016-05-11 07:23:49  
-アッガイどこ - 名無しさん 2016-04-30 10:43:02  
-コイツwww使いやすすぎるww連邦の支援機はジオンに比べて扱いやすい方だがこれはww - 名無しさん 2016-03-31 16:10:08  
-こいつヤバイな。lv4をフルハンして使ってみたけど使い易すぎる。アレックスに慣れて静止射撃が苦手な俺でも当たる当たる。ゲルキャのBCは生当てあんなに難しいのに。OHも3発だからガンガン打ち込んでいけるし格闘機でも返り討ちに出来る火力がある。でもどうにもアレックスを使ってた影響でマシンガンの威力に不満があるなあ(望みすぎとわかってます)。それとついつい前に出過ぎて被ダメが取れない.... - 名無しさん 2016-03-29 16:03:41  
--これでもマシては最上級だもんね。　アレックスはマシとはまた別の武器と考えた方がいい - 名無しさん 2016-04-06 11:54:57  
--現状では鈍足デブが相まってゲルJに狩られるんだよな。たしかに使い易いけど連邦支援機はストレス溜まるなｗ - 名無しさん 2016-04-08 00:33:37  
---最初は近距離は簡易脚と対格にしてたけどもう脚部詰んだわ。ゲルJにマジで足おられまくる - 名無しさん 2016-04-08 02:10:27  
--まあアレックスは「ガトリング」だし・・・ね？ - 名無しさん 2016-04-12 19:58:17  
-そろそろレベル5来そうだな - 名無しさん 2016-03-21 13:27:21  
--そう遠くないうちに指揮Mと同時に来るだろう。問題はお仕置きがあるかどうか… - 名無しさん 2016-03-22 13:25:27  
---リングの影響で指揮Mは遠距離お仕置きがほぼ確定かな。後は両者とも中距離がやられそう - 名無しさん 2016-03-31 23:22:08  
----あんなに収束遅くて使えないって言ってる機体のリングが無かったら誰も使わねえぞ - 名無しさん 2016-05-04 03:11:48  
-----リングは積めるけど耐久(主にHP)を積めないって状況になるくらいにはお仕置きされるかと。あとリングlv2+デタベも積めない程度にもされるかもしれない - 名無しさん 2016-05-09 08:25:17  
---流石に来ないでしょ〜(願望)…来ないよね？ - 名無しさん 2016-04-03 21:03:39  
----支援機の上位解放はかなり慎重な方ではないか？ 先にFA,ゲルキャlv6、ヘビガンlv5が先に来ると思ってるが…評価や使用率を考えると指揮Mだけ先に来て取り残される可能性もあるんじゃない？ - 名無しさん 2016-04-14 09:12:46  
-この機体見た目も性能も好きだから乗ってるんだけどペイントの色分けの仕方だけは不満だわ。もっとかっこよく塗り分けられる分割法無かったんか？ - 名無しさん 2016-03-03 06:47:25  
--いろんなペイントして乗っていたけど，スキン実装されてからはずっとスキン1択だわ… - 名無しさん 2016-03-08 20:01:01  
-ジムキャ２の課金スロット予想できたわｗ　１、２、３で１４、１３、１４だろうな。これでも十分通用しそうだからすさまじいよ！食らった時の威力は５０００だからな！（Mヒロ感） - 名無しさん 2016-02-25 16:46:59  
--冷静な意見、「予想は誰でもできる」（どこにｗを付ける要素が)Ooo(; ･`д･´) - 名無しさん 2016-02-26 01:09:51  
-ビームキャノン無反動だし歩いても撃てそうだしキャンぺ絵の密集度なら当たりそうだな - 名無しさん 2016-02-24 10:06:20  
--無反動？　原作ですら止まって撃ってる物を妄想で勝手に無反動って決めつけてもねぇ - 名無しさん 2016-02-25 04:34:02  
---そもそもガンダムって全部妄想だよ(笑) - 名無しさん 2016-04-03 21:47:45  
--ビーム兵器に反動があるかどうかという点に関しては、ミノフスキー粒子の塊を飛ばしてるわけだから作用反作用だったかがあるから反動はあるにはあるらしいが - 名無しさん 2016-04-08 02:54:57  
-まだアプデ以降2回ぐらいしか乗ってませんが、明らかにキャノンの発射速度早くなってますよね？　 - 名無しさん 2016-02-12 00:14:43  
--すみません。これだと言ってる意味間違えられますね。キャノンを止まってから撃つまでの動作が凄く早くなってます。 - 名無しさん 2016-02-12 00:15:30  
---ｐｓｎが安定してることによる回線が正常になっているからだろう。祟り神となったｐｓｎの荒々しさはシャレにならんぞ。 - 名無しさん 2016-02-12 10:08:20  
-確かに最近は一旦前線が崩壊したらもう押し返せなくなることが多いな。いかにこいつが高性能であっても次から次へとなだれ込まれて肉薄されれば対処できない。敵を300mぐらいの距離にロックできればやりたい放題になるんだけど最近は難しいな。 - 名無しさん 2016-02-11 11:40:48  
--味方汎用がヘボだったら，どの支援機も成す術無しだからな！ - 名無しさん 2016-02-25 02:36:12  
-正直連邦はこいつぐらいしか強い機体居ないよな…しかも対策かなりされててそれもうまく行かない感じ。それに比べてジオンはめっちゃあるな強機体 - 名無しさん 2016-02-04 17:16:33  
--ペズンドワッジまでlv6きたね、連邦は汎用枠がしょぼ過ぎる - 名無しさん 2016-02-04 22:34:31  
--部隊で固めると連邦強過ぎるからしゃーなし。 - 名無しさん 2016-02-05 17:23:32  
--レイスも強いよ - 名無しさん 2016-02-06 17:09:33  
--g-3パジムガーカスも強い 単純にpsの差でしょう - 名無しさん 2016-02-07 10:21:38  
---ガーカスは、ジオンに支援の居場所が無いあおりを喰ってるねぇ - 名無しさん 2016-02-07 11:33:30  
----格闘機としては破格の耐久性だしな。ジオンにガーカスがあったら酷いことになってたかも - 名無しさん 2016-02-07 11:55:57  
----ガーカスはジオン支援居なくても結構やれる子 - 名無しさん 2016-02-07 12:02:38  
-----すまん、支援いなかったらバズ汎のがよっぽどありがたい。 - 名無しさん 2016-02-11 09:11:30  
------そういう話ではなく支援いなくても仕事出来る程強いって話でしょうよ。支援いないならジオンだって格闘なんか出さんよ - 名無しさん 2016-02-11 10:16:51  
---パジ、そんなに強いか？ - 名無しさん 2016-02-11 09:12:03  
----今ではこれが標準ぐらいだよね。 - 名無しさん 2016-02-12 05:24:50  
-----バズ汎レベル4で標準ならかなり強いやないか - 名無しさん 2016-02-12 05:48:03  
------破格だね - 名無しさん 2016-02-13 05:21:58  
------ってもコスト450やけどな - 名無しさん 2016-02-16 01:26:24  
-------ジオンだとコスト400ぐらいでありそうな機体 - 名無しさん 2016-02-16 18:03:46  
--------でもLV4で使えるやつなんて居ないね - 名無しさん 2016-02-16 20:23:43  
---PSニキおっすおっす。単純にジオンも着々と強化されていってるのに何故気付かないんですかね。 - 名無しさん 2016-02-14 16:10:01  
----強い機体同士でやってんだから単純にPSの差でしょう - 名無しさん 2016-02-14 18:10:08  
-----ジオンは押せる状況に現状すぐできるしでジオンの方がPSなくても勝てるよ現状 - 名無しさん 2016-02-16 18:05:12  
------編成によるだろそんなの、ゲルJがいてPS低いと全然押し込めないよ - 名無しさん 2016-02-16 19:16:41  
------ジオンこそPSないと乗りこなせない機体が多過ぎるんですがそれは？ある程度PSなくても働けるのは連邦の方だと思う（ジオンは特化型、連邦は器用貧乏的に色々出来るけどその分尖ってないって感じじゃないかと思ってます - 名無しさん 2016-03-02 11:42:38  
-------PSというより、連携？ジオンはバラバラでも凸れば押し潰せるが、連邦は連携ダメだともう終わり。野良でジオンが強いのはそういう理由。 - 名無しさん 2016-03-06 20:26:31  
--------その連携力もPSのうちだけどな。まあサッカーばかりする阿呆もジオンにもたくさんいるけど連邦の方が酷い印象。階級問わずにね。 - 名無しさん 2016-03-12 23:39:37  
---------正直な所、どっちもどっちだと思う - 名無しさん 2016-03-30 22:57:42  
--マドは強機体のうちに入らないのか - 名無しさん 2016-02-12 11:17:41  
-最近大分落ち着いた感じ、というか連邦自体があまり勝て無いね - 名無しさん 2016-01-31 16:53:20  
--最近はゲルJやガッシャでジオンの戦法が多少変わってる、昨日今日で試してみたが今までみたいに篭るんでなく逆に攻め気味でやると結構勝てたよ。野良だから意思疎通難しかったけど - 名無しさん 2016-01-31 17:08:03  
---結局は機体の性能よりpsの方が影響でかいから、勝率で機体調整している運営の方針は間違いではないと思う。 - 名無しさん 2016-02-03 00:18:07  
--落ち着いたとかじゃなくて，連邦汎用が下手過ぎて押し込まれたら高火力のジムキャⅡでも捌き切れないからね。レイス乗りも増えたがナハトをマークしてくれる奴も野良じゃ滅多にいないし… - 名無しさん 2016-01-31 19:19:06  
--ジムキャ2とろいしビーキャで足が止まるからね。Jやガッシャの格好の的だもの。 - 名無しさん 2016-02-01 05:35:44  
---それ支援全般やん - 名無しさん 2016-02-01 07:07:48  
----連邦支援全般に対策取れるガチ機体が無制限に登場したって事だからそりゃ連邦がきつくなっていく - 名無しさん 2016-02-01 14:45:57  
---ガッシャも足止まるから的だけどね - 名無しさん 2016-02-07 08:27:16  
--正直、ゲルJみたいな奴が出てきて対応が追い付いてないだけ感。今までだったら多少汎用がヘボくて押しこまれても、ジムキャともう一機の高性能支援がいたら追い返せてたからね。それがJとかシュナイドみたいなのが着々と強化され、戦法や対策がガラリと変化してきているのに、未だに連邦汎用はジムキャの性能にあぐらかいて対策考えて動く奴が少ない。機体性能的に連邦が有利、ジオン側はややPSで巻き返してたのが、機体バランスが大きく変化した今、PSで勝ってたジオン側が勝ち星だらけになるのは自明の理なんだよなあ。 - 名無しさん 2016-02-01 15:25:21  
---下手糞がまける、当たり前だよなぁ下手糞はお手軽連邦に隔離してずっと負け役してて欲しい - 名無しさん 2016-02-01 15:30:03  
----最近はジオンばっかり埋まってて連邦行かざるをえない状況が多いんだよなぁ - 名無しさん 2016-02-01 16:23:05  
-----篭り戦法で詰まらない上に勝てないんじゃそりゃ連邦人口減るよね、勝てるならジオンで火力ごり押しの方がずっと楽しい - 名無しさん 2016-02-01 17:01:01  
------ただ、地雷がシュナとJに群がって結局ryって感じかなwwまぁでも連邦はジムキャとマド、下田辺りで適当に迎撃してるだけで勝てたのが、各自役割分担して迎撃に変わったんだから良いんじゃないの？とは思うけどね。シュナ相手にはちゃんとレイス(破格の格闘性能のナハトの数が少ないのもコイツが理由だし)っていう十分過ぎる対抗馬、Jに至ってはチャージ時間差等もあるが、扱いが難しいだけで、アレックスみたく強気に出れる機体もちゃんといるんだから、現時点で大きな機体性能差は無い。では何故地形戦略的に連邦が有利なのに負けるのかとなると、PSの差ってことになる。連邦は凶悪な支援機の性能に頼り過ぎてたんだよ…… - 名無しさん 2016-02-01 18:09:20  
-コイツを優先して作るかマドロックを作って少佐まで我慢するかどちらがいいでしょうか？　現在中尉 - 名無しさん 2016-01-31 15:02:39  
--コイツ。 - 名無しさん 2016-01-31 18:54:30  
-こいつは指揮Mよりリス短いんだな、今気づいた - 名無しさん 2016-01-29 18:09:42  
-LV5が解放されても，きっと中スロットがお仕置きされているんだろうなぁ… - 名無しさん 2016-01-27 15:49:11  
--現状でも1級品だから全スロお仕置きされそう。むしろされないとヤバい - 名無しさん 2016-01-28 11:50:16  
---うーんされてもガッシャ程度じゃね？ - 名無しさん 2016-01-28 20:16:14  
----ゲルJはまだしもガッシャがほぼそのままきたのには驚いたな - 名無しさん 2016-01-29 15:23:26  
--この火力で並の耐久力有ったらそれこそ壊れだよ。 - 名無しさん 2016-01-28 12:49:12  
--それはあるかも知れんがゲルキャと比べて５０コスト多い割にHP同じでマシの分火力は高いけどそのほかはほとんどどっこいだし極端なのはやりすぎかと。 - 名無しさん 2016-01-28 14:03:25  
--強い強いと言われるが、このくらいでなきゃジオン汎用の破壊力に歯が立たないんじゃないか？ 連邦汎用は火力ないから支援を守りつつ援護しあって戦うわけで、支援の火力が両軍同等だと汎用の火力差で明らかに負けてしまう。ジオン格闘がかなり強化されたし、ガッシャの例もあるし、お仕置きなしでいいと思うんだけどな。 - 名無しさん 2016-01-29 17:24:21  
---ごもっともだな。 - 名無しさん 2016-01-31 16:22:49  
----そう？ガッシャがお仕置き無しだからキャバもそのままで解放ってなら分かるけどガッシャがお仕置き無しだからこいつもそのままでってのはおかしいと思う - 名無しさん 2016-01-31 16:35:59  
-----他のジオンの強機体が軒並みお仕置きされておらず、現状無制限ではジオンのが有利な現状そういう事だと思うのだがね - 名無しさん 2016-02-01 04:54:32  
------ジオンでLv4から高性能言われてる機体いたっけ？ - 名無しさん 2016-02-02 16:01:31  
-------反対に連邦でレベル5で強機体少なすぎる割にジオン多すぎるじゃねーか… - 名無しさん 2016-02-02 17:19:19  
--------機体というより、バズの威力差、Lv差が出てるだけのような気も - 名無しさん 2016-02-07 11:59:12  
---支援機を守ってくれる汎用だったらいいけど，殆ど押し込まれて役立たずばっかりだもん… - 名無しさん 2016-01-31 19:20:49  
-ガッシャとかゲルＪとか化け物機体増えてきたんだからそろそろレベル5が欲しい。 - 名無しさん 2016-01-21 15:14:48  
--よし、釣られてやろう。 - 名無しさん 2016-01-21 20:53:02  
--以下好きな寿司ネタ - 名無しさん 2016-01-21 23:12:36  
---王道のマグロだな。 - 名無しさん 2016-01-22 11:25:03  
---つぶ貝一択。 - 名無しさん 2016-01-22 12:13:43  
----歳をとるにつれて貝が旨くなってくるよな。アサリほど旨味成分の塊はない - 名無しさん 2016-01-22 16:43:28  
-----寿司ネタの貝って食感＞味じゃね？　旨味成分で言ったらアサリかシジミやし - 名無しさん 2016-01-25 20:54:34  
------寿司で貝だと赤貝だね。　でも貝なら七輪で焼くか酒蒸しが最強 - 名無しさん 2016-01-29 15:19:41  
-----同感だな〜子どもの頃は生の貝なんて変な味で食べられなかったのにな。ちなみにえんがわが好きだ！ - 名無しさん 2016-02-25 01:57:55  
---大将、アオリイカを握ってくれ - 名無しさん 2016-01-23 06:00:32  
---いくらが大好物。ええ、子供舌です - 名無しさん 2016-01-25 14:57:17  
----子供の頃好きだったけど今は別にだな。なんで子供っていくら好きなんやろや？ - 名無しさん 2016-01-25 18:35:23  
---大将、俺はエンガワ頼むわ - 名無しさん 2016-01-30 17:20:07  
--でも実際5欲しいよね。まずはパジム辺りが来るんだろうが - 名無しさん 2016-01-23 06:52:37  
---全スロ2づつでBCの威力が上がらないならいいよ。 - 名無しさん 2016-01-23 07:57:03  
----いやぁゲルＪとガッシャがちょっとお仕置き食らったレベルだからそれはないだろうね - 名無しさん 2016-01-24 06:05:26  
-----あの2機がほぼお仕置き無しで課金来たのは正直驚いた - 名無しさん 2016-01-24 07:51:24  
-----ジムキャⅡがお仕置き無しならますます連邦の支援が最強になるからさすがにそこそこお仕置きくると思うな - 名無しさん 2016-01-25 17:57:38  
------それでもタンクⅡみたいに極端なお仕置きはないと思う。ガッシャとかに比べてスロット2つか3つ少ない程度だと思う - 名無しさん 2016-01-26 23:35:43  
-----ガンタンクⅡ「Lv4から遠スロが全く伸びてない俺もいるんだぜ・・・」 - 名無しさん 2016-01-25 18:09:59  
-----ゲルJに関しては課金来てようやく一部先見的な人以外からも産廃から脱出できたんじゃん - 名無しさん 2016-01-25 18:20:52  
------先見的ってかlv4なんか雑魚ですやん - 名無しさん 2016-01-25 18:36:41  
------ゲルJって最近色々言われてるけどアレックスも相当ヤバイとぼかぁ思うんだ - 名無しさん 2016-01-25 19:04:22  
-ジムキャ2が強いのは事実だけどなぜかジオンで出たほうが勝てるという不思議。運営も調整大変だろうな - 名無しさん 2016-01-17 12:08:18  
--連邦で入ると分かるけどいろいろ変な人が多くて嫌になるよ。勝ちに行けば勝てるけど、勝つ気がない機体・カスパが多い。火力盛砂2とかバズ改パジムとか、敗因は連邦でプレイするプレイヤーだってのをまじまじと実感する。 - 名無しさん 2016-01-19 09:03:38  
---パジムは分かるがスナ２は火力盛りじゃないと手数とHPはキャノンに負けさらには追撃も安定したもんじゃないから火力も平凡で全体的に中途半端な感じになり別ののほうがいいってなるぞ。 - 名無しさん 2016-01-22 13:09:03  
----そもそも砂2がダメだとおもうんだけど - 名無しさん 2016-01-22 21:03:10  
---まあ体力盛りか火力盛りが有効なのはその機体にもよるけど、支援２とかならそういうのもありなのかも知れんが実弾なのかビームなのかも聞きたいね。 - 名無しさん 2016-01-22 13:19:28  
---支援がいるのに、後から来てビーライ持ちG3が複数出完するからな。バズ改パジムなんざ可愛い方だ - 名無しさん 2016-01-23 06:06:47  
--実際ジムキャノンⅡは強いけどそのほかの機体が軒並み弱いからね連邦。ほぼなんでも揃うジオンが負けるわけがない - 名無しさん 2016-01-28 20:15:41  
-これ乗ると、どうも自分で撃破しちゃう事多いのかあまりアシが付かないな - 名無しさん 2016-01-10 21:17:22  
--火力型でマシ持ちの機体だと大体そうなるよね - 名無しさん 2016-01-16 12:07:31  
---エースマッチでは嬉しい限り - 名無しさん 2016-01-16 12:57:59  
-こいつが強すぎるっていうかこいつ居ないと現状連邦野良で勝てないレベルなほど現状のジオンの機体性能高いって言うのもある気がする - 名無しさん 2016-01-07 16:13:20  
--別にこいつじゃなくても強い支援いっぱい連邦に居るからそんなことはない。どっちもどっち。ジオンなんて火力高いけど、大体どこかに欠点あるからそこを上手く突ければ勝てるよ - 名無しさん 2016-01-07 16:26:41  
--実際の統計とったらジオンの方が勝率は高いと思う - 名無しさん 2016-01-07 19:16:05  
---少将帯なら連邦じゃないかなぁ - 名無しさん 2016-01-07 20:08:00  
----実際どの程度なのか謎だよね、そもそも運営がジオンの勝率が上と言うまでは全階級連邦有利が通説だった、もう何も信じれない - 名無しさん 2016-01-07 21:48:47  
-----ガチ編成同士なら連邦、野良の適当編成ならジオン、で野良だと大体適当な編成になりやすいから連邦は負けが多いとか？と思った - 名無しさん 2016-01-07 22:19:34  
----少将にはマドロック居るからな。この前まで大佐だったんだけど、その時には「マドロックってそんなに強いのか？」って思ってたけど、少将になってマドロックlv5みた瞬間に神の不公平をみたわwアレックス使ってるからジムキャ2ても与ダメ取れるけどマドロック居ると三回に一回くらいしか与ダメ取れない。 - 名無しさん 2016-01-14 19:31:29  
-----与ﾀﾞﾒ取る能力はジムキャ2のほうが上だろ、マドロックの火力自体は平凡 - 名無しさん 2016-01-15 18:48:35  
------窓が低いは無い。 - 名無しさん 2016-01-16 22:02:16  
-------ミス低い→平凡 - 名無しさん 2016-01-17 09:28:09  
----連邦の方が強いっていうのは半年前の話。今は五分くらいじゃないかな - 名無しさん 2016-01-17 00:47:01  
---セルフ無敵で突撃しやすかった頃の勝率はジオンが上と言う話だったから、今の勝率は気になるなぁ - 名無しさん 2016-01-08 08:20:21  
--窓「私がいるじゃない！」 - 名無しさん 2016-01-07 20:03:52  
---すまん、最近ジオンで出てもお前はあんまり怖くないんだわ・・・ - 名無しさん 2016-01-13 12:24:16  
--ジオンは性能高いのにさらに連邦に比べて総コストの1～2割安くできるのも大きい。 - 名無しさん 2016-01-08 12:49:38  
---安くできるんじゃなく安いのにしか乗れないの間違い。 - 名無しさん 2016-01-08 18:59:07  
----それでほぼ互角に戦えるんだから有利になるのだが - 名無しさん 2016-01-13 07:53:35  
-----そや互角になれるように得意な戦闘に持ち込んでるからだろ。撃ち合いが強くて最初から有利な状況とは違う - 名無しさん 2016-01-19 08:20:50  
------その打ち合いですら現状ゲルＪとガッシャいるから特に問題ないんだわ - 名無しさん 2016-01-24 06:06:23  
--ジオンの機体のどこが性能高いのか教えてほしいわ。　今じゃ汎用格闘支援どれをとっても連邦は優秀なのに劣ってるところなんかどこにあるのか - 名無しさん 2016-01-08 19:03:24  
---ジオンって高コスト機で戦うより中コスで固めた方が強いからね、で実際でもジオンも連邦も同じように勝てるわけだから特色の違いだよね - 名無しさん 2016-01-08 20:54:38  
----安定した高コストバズ汎がほとんど居ないんやで。 - 名無しさん 2016-01-11 08:47:39  
-----指揮アクトがアップを始めました - 名無しさん 2016-01-13 11:05:50  
------高レベル早く欲しいね。 - 名無しさん 2016-01-13 14:16:41  
-------あいつグレコンできれば最高だったけど、そしたら強すぎるかな - 名無しさん 2016-01-14 19:33:29  
-みんなが強い強いっていうから初めて使ってみたけど、確かに強いな。ビーキャは威力、射程、弾速、当たり判定すべてがバランス良く強いし、主兵装もかなり強力。防御面もかなり優秀でそう簡単には落ちない。なるほどお手軽強機体と呼ばれるわけだ - 名無しさん 2016-01-07 02:58:54  
--ただ自衛力はお世辞にも高いとは言えないから味方への負担はかなり大きかったと思う。チームの火力支援機として理解してもらえればかなり動きやすいと思う - 木主 2016-01-07 03:05:01  
---ジムキャⅡで自衛力高くないとかFAはどうすりゃいいんですかねぇ・・・（ため息 - 名無しさん 2016-01-07 20:08:12  
----下を見たらきりないからねぇ、正直FAは型落ち機体だから・・・無制限で出せる支援機の中ではと解釈 - 名無しさん 2016-01-07 21:51:00  
--当たり判定広いのはFFしやすくって返って厄介だな自分は。良いタイミングで前に汎用が入ってくる事が多くて打てない事も多いし。 - 名無しさん 2016-01-07 22:01:24  
-こんなに簡単な機体なのにこの強さ、 - 名無しさん 2016-01-03 21:30:19  
--しかも課金前だ！しかもゲルＪ台頭後も尚その強さは健在ときた - 名無しさん 2016-01-03 21:42:34  
---しかもを連続使用はミス - 赤枝 2016-01-03 21:43:10  
----そういう表現ちゃうんかい！ - 名無しさん 2016-01-04 01:07:08  
----鉄仮面じゃないんかwww - 名無しさん 2016-01-06 23:26:47  
--強機体だと思うならその機体に乗ってその陣営から出撃すればいいだけの話です．機体性能を生かすことがいうほど簡単ではないことは出撃してみればわかるでしょう． - 名無しさん 2016-01-04 04:16:25  
---木主の書き方では乗ってみた感想なのか相手した感想なのか解らんと思うのだが - 名無しさん 2016-01-04 08:56:43  
----実際乗り込んだ上での感想ならばこれからも乗って欲しい所、実際のジムキャ2乗りはへっぽこが多すぎる - 名無しさん 2016-01-04 11:07:40  
-----お手軽強機体にヘッポコが集まるのは当然だししょうがないね - 名無しさん 2016-01-04 11:22:14  
------環八「俺って強機体だったんだ！」 - 名無しさん 2016-01-04 11:50:15  
-------連邦の機体が壊ればっかりで目立たないだけ、EZ8は細身汎用としてはかなりの強機体だよ - 名無しさん 2016-01-04 12:09:27  
--------ネタだよね...? - 名無しさん 2016-01-04 13:27:51  
---------お手軽強機体に下手な人が集まるのは別に当たり前のことかと？連邦はPSが低いので結果がついてこないだけでは - 名無しさん 2016-01-04 13:39:43  
----------これには環八さんも苦笑い - 名無しさん 2016-01-04 13:43:32  
----------環八がお手軽強機体？？？ - 名無しさん 2016-01-04 20:01:01  
----------環八がお手軽・・・？強機体・・・？　コイツは何を言ってるんだ・・・　手堅く纏まった武装がお手軽というのはまだ理解できんでもない、だが強機体っていうほど強くはねぇ - 名無しさん 2016-01-04 20:24:43  
----------お手軽（N横） - 名無しさん 2016-01-11 12:14:29  
-色々アレだが無制限にガチのジムタイプが増えているのは喜ばしい・・・のかな。汎用パジムに格闘ガーカス支援のコイツと - 名無しさん 2016-01-02 13:16:49  
-なんでキャンペーンの絵にイフ改が写ってんだ？イフ改は味方にも見られたらいけない機体なのに - 名無しさん 2016-01-02 13:15:08  
--？　イフ改が味方にも見られたらいけない・・・？　ステルス持ってるナハトと勘違いしてねぇか？ - 名無しさん 2016-01-02 13:27:30  
---にわかは黙ってたほうがいいよ - 名無しさん 2016-01-03 13:08:45  
----にわかでも構わないんでなんでイフ改は味方にも見られたらいけないのか教えてもらえませんかね - 名無しさん 2016-01-03 13:56:21  
-----原作じゃね？てか自分もにわかだったことを棚に上げすぎなんだよなぁ。 - 名無しさん 2016-01-03 14:37:52  
------あぁそういう・・・木主は俺原作知ってるんだぜ、というアッピールしたかっただけか　キャンペ絵で味方にも見られたらいけない写ってるとか言ってたらEXAMやHADES積んでる機体なんてキャンペ絵作れないじゃんかw - 名無しさん 2016-01-03 15:16:50  
-------ちょい訂正　味方にも見られたらいけないのに写ってるとか～ - 名無しさん 2016-01-03 15:18:21  
----イフ改が最大12機出撃できるゲームで何言ってんだこいつ？ニムバスさんが鼻で笑ってるぞ。 - 名無しさん 2016-01-03 15:03:03  
-----そもそもイフリートって12機もいたっけ？一桁台じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2016-01-04 21:47:24  
------いや枝主が言いたいのは討伐戦でなら連邦もジオンもイフ改だらけに、ってことだと思うんだが・・・どこをどう解釈したらそうなるんだ・・・ - 名無しさん 2016-01-04 21:52:19  
-----特別戦で笑う12人のニムバスさんかwやってみたいなw - 名無しさん 2016-01-07 06:24:15  
----意味不明な文章書いといてにわか扱いとはたまげたなぁ…… - 名無しさん 2016-01-06 20:47:12  
----ズゴックEにもEXAMつけて実験とかしてるんじゃね。もしくはイフ改との模擬戦闘とか - 名無しさん 2016-01-07 10:45:57  
-こいつのキャンペーンの絵のシチュエーションなら撃破出来るのになー(鼻ほじ) - 名無しさん 2015-12-25 13:42:12  
-マシンガンの指切りどんな感じでやるんですか？出来てるのかよく分からないので - 名無しさん 2015-12-19 23:39:53  
--2発目の弾を撃った瞬間トリガーを離してまた押す、成功してるなら3発目の弾がすぐに発射される。それを繰り返す　理論上完璧にやれば1.5倍のスピードで連射できる - 名無しさん 2015-12-20 18:31:23  
---結構感覚は短めな感じですね - 名無しさん 2015-12-21 09:26:24  
-久々に乗って補正ONだったんだけど、ライフルにした時、補正の輪っかみたいな奴？すごい小さくてびっくりしたわｗどれくらいかってと青い輪っかと同じか一回り大きいぐらい。こんな小さかったかな？。 - 名無しさん 2015-12-19 20:46:25  
--ジムライフルは特別小さいよ - 名無しさん 2015-12-19 21:12:23  
-BCの拠点へのダメやべえ。特別戦で味方がゴリゴリ削ってたけどあんなに削れるの速かったのな。 - 名無しさん 2015-12-11 08:49:08  
-鬮湾s縺ｮ莠ｺ縺御ｹ励▲縺ｦ繧九→縺ｻ繧薙→縺ｩ縺?＠繧医≧繧ゅ↑縺?↑縲ゅリ繝上ヨ縺九す繝･繝翫〒螂?･ｲ縺吶ｋ縺上ｉ縺?＠縺句ｯｾ遲悶〒縺阪↑縺 - 名無しさん 2015-12-08 22:14:10  
--解読ツールの結果「高psの人が乗ってるとほんとど?ようもな?。ナハトかシュナで?するくら?か対策できな」 - 名無しさん 2015-12-13 20:24:03  
---おそらく、「高PSの人が乗ってるとほとんどどうしようもない。ナハトかシュナで闇討ち（または裏取りかも）するくらいしか対策できない」では無いかと - 名無しさん 2016-01-01 21:29:43  
-ここで書くことではないかも知れませんが、クイブなくても、ちょい押しでとっさに少し飛ぶ「ちょい飛び」で相手を良く交わすのですが、これはバグってことでしょうか？クイブない支援機が少しだけとはいえ、すぐに飛べるのは、やはりおかしいですよね？ - 名無しさん 2015-12-05 23:44:48  
--何も問題無いです。どの機体であれ、少しでもジャンプ動作に入れば飛べます。クイブは飛ぶための溜め時間が短縮されるものなので。緊急回避を持たない機体はジャンプ回避大事なんで、これからも使うべきです。 - 名無しさん 2015-12-05 23:51:40  
---横やりだけど補足。ジャンプボタンちょい押しでどの機体でも小ジャンプは出来る。より高くジャンプする場合には「溜め」が必要で、クイブはその溜め時間を短縮してくれる。 - 名無しさん 2015-12-08 22:34:49  
-皆さんキャⅡに乗った時、ヘイトをどうやって切ってます？野良なんですが最近はレイスが編成に入ってるのもあってかやたら粘着される…レイスが入るのは大歓迎なんですよ！シュナやナハトに有効なので…とにかくどうやってヘイト切りしてるか教えてください！ちなみに階級は大佐です！文脈がおかしくなり申し訳ないです。 - 名無しさん 2015-12-02 21:48:49  
--その階級になったら相手の格闘乗りや汎ビーがよっぽどヘッポコでも無い限りヘイトは切れない。ジムキャ２を如何にして抑えるかがジオン勝利に必須だからね。なのでヘイトは切れないものと思って味方機から援護してもらいやすいところで戦うしかない。無人なら開幕はＢ中継通路の前当たりから支援射撃し、シュナが裏取りしてくるようなら高台の方に移動する。支援要請は早めに打つ。 - 名無しさん 2015-12-02 21:53:15  
---木主です。位置取りはデシム的な位置取りでしたwもう少し下がってみます！支援要請は今まで出したことなかったので、これからは様子みながら使ってみます！アドバイスありがとうございます！ - 名無しさん 2015-12-02 23:10:31  
--ヘイト切るより芋って仲間から離れない運用が１番！ - 名無しさん 2015-12-02 23:57:56  
-ない。70%消費して一回撃ちました、4秒待ちました、(つまり今30%)でも実際に撃つときは撃つまでに構え、発射の余計な時間挟むからぎりぎりOHしない。つまりジオンに言われた時にどこぞのアホがこたえたんだろ。 - 名無しさん 2015-11-29 00:18:50  
--下の木の枝ね - 名無しさん 2015-11-29 00:22:07  
--成る程。4秒というCTは、悪くいうと対応力の落ちる3発OHのシステム的なリミッターだけど、同時にOHせずに最速で撃てる利点と捉えても問題無い？ - 名無しさん 2015-11-29 18:53:34  
---多分そうだと思われる。実際に焼き撃ちする時より最速で3発撃てるほうが明らかにメリットが大きいと思うね - 名無しさん 2015-12-02 11:18:27  
-よくジムキャ2のBCはCT的に3発で他同様短いなら2発～って話を見るけど、もし仮にBCのCTが短かったとしても(ジムキャ2は特別OH復帰が早いが)基本はOHさせないことが前提だし、ピンチ時に焼き撃ち覚悟の射撃しか利点無い気がするんだけど、みんなが言う良いところってこの事なの？それともCTが短いとOH無しで次弾を撃てる時間が、実は4秒より短いとかあるの？ - 名無しさん 2015-11-29 00:02:46  
-足がダメでも堅さと火力ありゃいい。やっぱスマブラゲーだわ - 名無しさん 2015-11-26 17:44:04  
-大尉になったからウキウキで乗ったけど強いねー。キャノンからマシの切り替えミスって下格FF何度かした以外本当に強い機体。 - 名無しさん 2015-11-23 21:53:49  
--佐官帯なら壊れと言われても仕方無いと個人的には思うな（周りのPS等を含めた環境的にね）、コイツの間違いはLv4の解放を大佐にした事だと思う。少将帯での解放ならここまでの荒れは無かったのではないかな。ただ、そうすると課金（売り上げ）の問題ががが - 名無しさん 2015-11-29 11:54:44  
-お手軽だと思って乗ってみたらボロカスだったでゴザル、汎用ばっかり乗ってる奴が手を出すもんじゃないね - 名無しさん 2015-11-21 23:36:12  
--そりゃ汎用と違って足回り（スピード、旋回）やら兵裝の特徴とか違いますし、無理も無いかと。 - 名無しさん 2015-11-22 08:33:09  
--やっぱ支援機乗り、特に砂経験ある人が乗ると特に厄介なんだよなぁ - 名無しさん 2015-11-22 17:14:15  
--指切り覚えな。エラいことなる - 名無しさん 2015-11-27 14:33:52  
---指切りしなくてもボロカスにはならんからキャノンが当たらんのやないの - 名無しさん 2015-11-27 15:54:02  
----なるほど。汎用専らしいからそうかもしれん。 - 名無しさん 2015-11-27 20:39:25  
--ドム高専だったが、大尉になって、コイツ初乗りでスコアTOP取れたぞ・・・キャノンが当たるかってのと、相手次第だからなぁ・・・ - 名無しさん 2015-11-28 20:47:21  
-なんか堂々巡りな話ばっかやな - 名無しさん 2015-11-21 12:35:59  
--そりゃレベル４の運用、カスパはもう出尽くしてる感があるからね。過激な考えかもしれないけど、課金が来るまで生産的な議論は殆ど起きないと思うよ。 - 名無しさん 2015-11-21 12:43:42  
---こいつの課金は早くてもデザゲル課金の後だね。そうでもなきゃ流石に無制限部屋が壊れる - 名無しさん 2015-11-22 00:52:56  
-連邦専・ジオン専 といった片方の陣営の立場からだけ見た一方的な意見は荒れる元となります．両軍・汎格支全ての機体で出撃し，多面的な物の見方を養いましょう．強機体だと思うならその機体に乗ってその陣営から出撃すればいいだけの話です．機体性能を生かすことがいうほど簡単ではないことは出撃してみればわかるでしょう． - 名無しさん 2015-11-18 09:51:01  
--その説明で気になったんだけど、自分が相手にしていたジムキャ2が強いのであって自分が乗っているジムキャ2が強いわけじゃないと感じる場合もあるよね。いや気になったんで、すまない。 - 名無しさん 2015-11-18 16:46:06  
---タンク理論ですな - 名無しさん 2015-11-18 17:47:21  
----カチカチタンク乗ってて、延々よろけさせられるわ敵格闘に絡まれ続けるわ敵支援機にひるみハメされるわで気分は散々だったのに、終わってみれば与ダメアシストトップで勝利できてて、あれれ？とかあるあるですな - 名無しさん 2015-11-19 11:03:52  
-----そんな時代もあったな・・・でも赤枝が言ってるのはアレックス現象の事だと思うが - 名無しさん 2015-11-19 11:21:51  
------与えたダメージと受けるダメージの印象って全く違うしね。 - 名無しさん 2015-11-20 18:59:10  
--デブ相手に当てやすい複砲ビーム、強機体なのは間違いないがそれを活かすも殺すも連邦汎用、特にバズ汎が仕事をしてくれるかどうかにかかってる。逆に言えばしっかり前線構築されていればコイツの性能を引き出すのはそんなに難しいことではない。全支援機に言えることだけど。 - 名無しさん 2015-11-21 12:20:20  
---まあ野良連邦はサッカーに夢中して格闘機の動きを見てない奴が多いしな - 名無しさん 2015-11-21 12:52:44  
----言い方悪いがジオンは凸サッカーでも持ち前の火力でゴリ押せることもあるけど、連邦汎用乗りは特により広い視野と戦況把握が重要になる、というか目先の利益に釣られず勝利に向けて堅実なサポートが求められる。ジオン汎用乗りを馬鹿にしてる訳じゃないが、本来汎用が高PSを要求されるのはジオンより連邦だと思ってる。長文失礼 - 名無しさん 2015-11-21 13:23:52  
-----乗りこなすというか最初の取っ掛かりはジオン機は難しいけどそこから先の総合的な立ち回りは連邦のほうが考える事多くて難しいね - 名無しさん 2015-11-21 22:35:00  
-そろそろ上位来そうで怖いなぁ - ジオンメインの少将 2015-11-17 21:16:27  
--ナハトの解放やデザゲルの登場、いやらしい(褒め言葉)戦術が執れるゲルJと、着々と包囲網が整備されつつありますから、解放は近いかもですね。汎用機は、汎用同士の争いならジオンも連邦も大差無いからあえて蚊帳の外にされてるのかな。 - 名無しさん 2015-11-17 22:49:09  
---J() - 名無しさん 2015-11-18 16:41:38  
---いや、バズ汎用はジオンの方が強いだろ、支援機居て初めドワッジの猛攻に対応できる感じだぞ - 名無しさん 2015-11-18 18:47:46  
----ドワッジは強いけどその他のバズ汎ってジオン言うほどじゃねドワッジ、先ゲル、アクトとG3、パジム、レイスだったら総合的に見たら決して連邦は負けてないと思うけど - 名無しさん 2015-11-18 22:11:28  
-----ジムキャ２で開幕にうっかりゲルJに補足されて、そのまま格闘まで参加してきて二機に凹られた後で天国から見ると、味方の汎用もボロボロになってる事多いし、汎用同士はジオンに分が有るんじゃね？ - 名無しさん 2015-11-18 22:54:11  
------お前が早々に離脱して数で負けてるのに押し返せるわけないと思います - 名無しさん 2015-11-19 08:21:39  
-------いや、こっちが1(支)対2(J+格)で凹られて（他は4(汎)対3(汎)と言う事ですね）る間に、味方もボロボロにされてると言う話なのだが？ - 名無しさん 2015-11-19 10:52:08  
--------それ連邦側のPS終わってるだけやん…その格闘機が何かは知らんが、近寄らないと何も出来ない格闘、枚数不利の汎用相手に突破許してる汎用4機も終わってるし、迂闊なジムキャが速攻スクラップされてるのも酷い。要のジムキャが即退場してる状態で押し返せるわけないでしょ。後、味方のHP見れるだけで、ジオン側もそこそこ損害はあったハズだし、ジムキャいなけりゃ単純なダメージレースはそらジオンに軍配でしょうよ。機体云々より、突破を許してる時点でPS勝負は終わってる。 - 名無しさん 2015-11-19 17:29:31  
--------汎用同士の4v3より、格闘交えた1v2のほうが圧倒的に早く終わるだろ？汎用対戦の趨勢が決まる前に敵側の援軍がくるだろうし、HPの減りも分からない。その条件で優劣を語るのは無理 - 名無しさん 2015-11-19 19:00:07  
--------上二つに纏めて返すが、汎用同士の優位性の話をしている時に、突然PS云々を出す意味は？。PSどうこうならジムキャ２に対応出来ないジオンのPSが終わってるで話は終わりだが（暴論）。生存中も天国でも味方のHPや動きを見てれば押してるか押されてるかは判断出来ますよね？。二人とも結論ありきで話を進めようとし過ぎでは？ - 名無しさん 2015-11-19 19:14:27  
---------横やりになるのかもしれないが、汎用戦で枚数有利な状況下で、格闘機の突破を許すということは機体性能だけの話では済まないという意味ではないのか？上に挙げられてる機体同士なら、私見だが殆ど性能差はないように感じる。ダメージレースだけで見るなら瞬間火力に長けるジオンが有利だが、前線構築とかも考えるとその状況下で格闘が突破できるのは、同程度のPS同士だと少し考えづらい。 - 上二人とは別人 2015-11-19 20:52:44  
----------もう一つの可能性に目を瞑っているのはわざと？。汎用の壁を突破してくる格闘なぞ珍しくも無いが（少将部屋での話ね） - 名無しさん 2015-11-19 23:30:13  
-----------横槍すまんが、汎用の間を格闘機すり抜け珍しくないなんて少将で思ってる時点で本気で終わってるんじゃね? - 名無しさん 2015-11-19 23:51:47  
------------それな。突っ込んできた格闘を見逃すほど少将は甘くないだろ。 - 名無しさん 2015-11-19 23:57:33  
-----------君たち、少将に夢見過ぎじゃね？ - 名無しさん 2015-11-20 00:07:48  
------------下手な少将10はいくらでもいる。君もその一人だ。 - 名無しさん 2015-11-22 00:32:26  
-------------そうですよね、お互いに。 - 名無しさん 2015-11-22 08:35:44  
-------------上手い下手じゃなく、立ち回りの問題だけどな - 名無しさん 2015-11-22 13:54:10  
-----------極端な話、格闘に突破されてる時点で連邦側のPSが負けてるんだよ。逆に多少突破されても殲滅させてるのは連邦側が有能。守りに強い連邦汎用4機で、ジオン側の汎用３機相手してやられてるんでしょ？で、やられてる理由はジオン汎用の性能が高いから、って言ってたんだぞ？機体の特性(基本ジオンはタイマンや瞬間火力に自信、対する連邦は守りに長け、数が多い程守りも強固になる。更にゲームシステム上、防衛側が有利なのは周知の事実。)違うのにな。明らかに機体性能云々より、PSが負けてるから突破されてるんでしょうがってことよ。汎用の壁を格闘が突破してるのは珍しくない→そりゃ多少は突破できるでしょ。但しその後支援機に辿り着く前に捕捉されて終わりなんてのも珍しくないがね。今はレイスとかいうステルスのナハトシュナ対応の格闘機絶対殺すマンもいるわけだし。 - 名無しさん 2015-11-21 02:01:32  
-----汎用同士でやったらジオンのほうが強いと思うが - 名無しさん 2015-11-19 11:24:56  
------汎用の強さって言っても得意不得意があるでしょ、確かに汎用同士ならジオンのが強いよ、それはジオンが攻撃に特化した汎用だからで連邦の汎用はバズ下カットマンとしてジオン汎用より遥かに優秀だと思う。つまりジオンは攻撃が優秀で連邦はバズ下カットや守りの姿勢で支援機を活かす事に優秀、お互い何に対して優秀かが違うから汎用同士の対決だけでどちらが強いかなんて分からないよ - 名無しさん 2015-11-19 16:16:30  
-------連邦の汎用は味方を活かす能力に長けているが、自身の攻撃力は劣っている。故に全般的に攻撃力の高いジオンに対抗する為に強力は支援機が必要。なんだ、バランス取れてるじゃないですか。 - 名無しさん 2015-11-19 19:18:50  
--------その連携を崩す役割の格闘が良調整ならそうだな・・・。 - 名無しさん 2015-11-20 05:37:19  
---------良調整って具体的に何ですか？。以前に格闘不遇論者が寄り集まって議論していたが、何も答えが出せなかった（正確に言えば空中分解ですね）ではないですか？。ここからは枝主さんだけへの返信では無いですが、下に居る受難の人でさえ、運営が作る状況を受け入れて、その中で自分が出来る事を探すと言っているのに、ただ自分の思い通りにならない不満をぶちまけて迷惑をまき散らしているだけではないですか？ - 名無しさん 2015-11-21 04:13:47  
----------横槍だけどそんな議論あったの知らねーな、そんな皆が知ってるみたいな言い方はどうよ？ - 名無しさん 2015-11-21 05:43:55  
-----------つ「時限議論板：格闘機の存在価値」、あたなが知っている事が世の中の全てだという思い上がりは、学校を出る迄に改めた方が良いですよ。 - 名無しさん 2015-11-21 07:32:46  
------------え、なにこいつ意味分からん。知らないって発言に対してあなたの知ってる事が世の云々って…ちょっと危ない人ですか？ - 名無しさん 2015-11-21 07:57:44  
-------------あなたは単に足りない人の様ですね。あるいは可能性は低いが照れ隠し？だとすると幼い人と言う事かな - 名無しさん 2015-11-21 08:34:55  
--------------知らないって言ってる人がいるなら教えてあげれば良いだけだし、Wiki内の議論板みたいな狭い場所で行われたやり取りを知ってて当たり前って言うのは暴論だと思う。ただ、先に煽られたからって煽り返すのもやめた方が良いと思うから、お互い冷静になって本題の議論をしなよ・・・ - 通りすがり 2015-11-21 08:56:25  
---------------横からスマンが、雑談板が荒れて議論板に追い出されたぐらいの話題を知らんと言い切る？あの話題は年単位で燻った挙げ句に議論板になった記憶が有るが。支援枠に文句言う人だから高い確率で格闘系の人と見受けるが、少しは自分で情報集めて考える事ぐらいはして欲しいと感じるが。これじゃ本当に子供の駄々だよ。（無論、余計な煽りも良くないですが） - 名無しさん 2015-11-21 11:17:14  
----------------雑談板も見なければ議論板も見ない、そもそもそんなに頻繁にwikiを見てるわけでもない。そりゃあなたなんかはそこそこ色んな板覗いてるんだろうが見てない人だってたくさんいるだろ。雑談板が板が荒れようがどれだけ話題になろうが見てない時に起こった事なんか知らなくて当然だと思うが？ - 名無しさん 2015-11-21 16:10:19  
-----------------wikiも見ない攻略の努力もしない、そんな人がここまで壊れ壊れと罵倒出来る神経の方が理解しかねるな。それじゃ誰にも相手にされなくなるよ。 - 名無しさん 2015-11-21 17:02:55  
------------------俺がいつ壊れって言ったんだよw勘違いも甚だしいなw勝手に決めつけてなに分かった風に言ってんの？俺はただそんな議論あったの知らないよって言ってるだけで努力もしない壊れ壊れ言って云々ってどんだけ頭ん中一人歩きしてんだよww - 名無しさん 2015-11-21 17:16:57  
-------------------それは失礼をした、謝罪します。こんな枝に首を突っ込んでくる人だからてっきりそう言う人達だと早合点した。重ねて謝罪します。謝罪を済ませたところで本題ですが、貴方はジムキャ２は、現在の連邦ジオンのバランスに置いて壊れでは無い、と言うスタンスですね。後、少し文面が乱れている様ですので、お気を付け下さい。 - 名無しさん 2015-11-21 18:34:58  
--------------------ジムキャ2に関してはだいぶ強機体だとは思うけど壊れとまではいかないんじゃね、ほんとの壊れってのは実装当初のGPみたいなものを言うんじゃないかな - 名無しさん 2015-11-21 23:12:42  
--------------ただの気持ち悪い危ない人だったでござる - 名無しさん 2015-11-21 09:03:10  
---------------煽ったらそこで底辺人間ですよ？ - 名無しさん 2015-11-21 11:11:23  
-------先ゲルも居るからなぁ・・・・ジオンのほうが、汎用の役割が幅広いのは確かだと思うね - 名無しさん 2015-11-21 12:03:32  
--------幅広いのと汎用の強さはなんら関係ないけどな - 名無しさん 2015-11-21 16:29:53  
---------横幅は関係しそうだけどな - 名無しさん 2015-11-22 17:11:08  
--------ドワッジ殴る、Sゲル、殴るより少し後ろ。連邦はパジム体力多いかつリスポ速い壁。さらに強タで火力もある、アレ、G3でBR火力ある、レイス！ステルス対策かつ閃光持ち、ガンダム、連邦汎用屈指の格闘火力、え？連邦の方が幅広いだろww - 名無しさん 2015-11-22 12:46:33  
---------幅の広さって無制限で出せる汎用の種類じゃないの？ - 名無しさん 2015-11-22 17:14:02  
------それはね、ジオンがうまい人が多いからだよ。考えてみ？デブでホバーが突撃してくるのなんて簡単に止められるだろ？(止められない人はこのゲームやめて方がいい)Sゲルだってデブだし、基本的には連邦機体は細見かつ、機体サイズのわりに盾が大きい。つまり遠距離戦では確実に先手が取れる(取れない人は下手なだけ)近距離戦は確かにジオン汎用(ドワッジ限定)で有利だろう。しかしドワッジはホバーなのに大して滑らないという欠点を持っている。別に閃光だって持ち替えが0.1秒でも無いんだからその前に対処できる。ジオンの方が〜よりとっとと腕磨け - 名無しさん 2015-11-22 00:29:35  
-------なぜPSに話を持って行こうとするかな？これまでの流れを見ると、行きづまるとPSに逸らそうとする傾向を感じますね。で、PS磨けへの返答は「ジムキャ２に対抗出来る様に腕磨け」以上です。 - 名無しさん 2015-11-22 08:41:56  
--------じゃあ実際の人対人の戦いで私はRPG持つのであなたは日本刀で頑張って勝ってください。勿論タイマンではなくこちらRPG二人の日本刀3人、そちら日本刀5人でね。 - 名無しさん 2015-11-22 12:35:17  
---------A,RPGを切り落とす位の実力があれば楽勝。　狭いとこならなお楽勝 - 名無しさん 2015-12-02 20:45:39  
----------切り落とすもなにも地面に当てて倒すのに切れないんですが - 名無しさん 2015-12-15 17:33:47  
--------え、これって汎用の話じゃないの？なんで支援への対抗の話になってるんだ？ - 名無しさん 2015-11-22 12:48:50  
--久々に開いたらめっちゃ荒れててワロタ　別に火種投下したつもりはなかったんだけどな - 木主 2015-11-21 11:57:53  
---木主さんは何も悪くないですよ。原因は私も含めて枝伸ばした人達にあるのですから。 - 名無しさん 2015-11-21 12:06:14  
----書き込み見て行くと大体あなたが噛み付いてから荒れてるんですけどね - 名無しさん 2015-11-21 16:33:01  
-----そういうこと言い出したらキリがないからもう止めにしたらどうです？ - 木主 2015-11-21 22:37:33  
-Lv5の解放でスロット増加数をガンキャⅡと同じ(1:5:10)だと仮定した時のカスパを考えてみた。Lv5のスロット数(フルハン)が(14:12:20)として、脚部Lv1、新フレ2、強フレ4,2、耐衝7,4な感じか、HPは勲章込みで25000辺りだが、対格は250に届かんな。脚もLv1のままだが、HPで身代わりという所かな。他に良い組み合わせが有ると思う方、提案願う。 - 名無しさん 2015-11-17 18:50:38  
--課金来たとしても盛大にお仕置きされて1:2:3とかしか伸びないんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-11-17 19:13:13  
---既に対格はお仕置き仕様だし、望みはある！と、信じる - 名無しさん 2015-11-17 20:02:01  
----残念だけどマドロックと同じくらいじゃね？マドロックはBRも抑えらたなのにこいつは今の所も耐衝以外は何も無い。ここら辺で来そうだな。 - 名無しさん 2015-11-17 21:30:13  
-----ガンタンク2と一緒で遠距離伸びないとかの可能性もあるんじゃないかね - 名無しさん 2015-11-17 22:13:58  
------遠距離より、近距離が欲しいな。ゲルJの攻撃がイヤ過ぎる、一被撃破までに脚壊れ→ちと直す→脚壊れ→以下略を何度もやってると対格捨てて脚部2にしたくなる。立ち回りである程度はなんとか出来るけど。 - 名無しさん 2015-11-18 20:54:07  
----これでスロットまともに伸びて欲しいとか、甘えにもほどがあるわ。 - 名無しさん 2015-11-17 22:34:46  
-----まともに伸びてますよ、よかったですね。やる気が沸いてきたでしょう。 - 名無しさん 2015-11-17 22:59:40  
------課金の話じゃね？ - 名無しさん 2015-11-18 20:55:12  
----こいつの前に指揮Mが先やな - 名無しさん 2015-11-24 00:16:56  
-使ってみれば巷でこいつがぶっ壊れだと言われる理由がわかる。味方がある程度しっかりしていればエイム精度クソな俺ですら圧倒的なスコアを出せてしまう。超お手軽強機体だわ。 - 名無しさん 2015-11-17 08:56:10  
--味方がしっかりしている前提なら、ギャンが最強お手軽機体。つんつんするだけで全ての敵を粉砕する。 - 名無しさん 2015-11-18 20:56:49  
---ギャンがお手軽とかエアプにもほどがあるわwwwwwwww - 名無しさん 2015-11-22 00:24:27  
-こいつは強機体だけど壊れではないと思う 一応火力の代わりに比較的柔らかいからね 問題はジオンに戦える汎用がいなくなってることだと思う  パジムビームG-3と世代が動いてるのにジオンは未だに先ゲルドワッジ、ジオンにはアクトケンプJと来たけれど、全体的に柔らかくてジムキャ2のエサになりがち - 名無しさん 2015-11-17 00:57:20  
--壊れと思うのは並外れたPSの持ち主だけ！それにPSが高い人ならアレやケンプの方がはるかに手も足も出ない強さがある。 - 名無しさん 2015-11-17 01:43:46  
--こいつが壊れと言われている要因は火力じゃなくて当たり判定の広さと3発OHだと思うけど。 - 名無しさん 2015-11-17 07:01:04  
---え？火力だよ。BC一斉射の瞬間火力とジムマシの継続火力の両方持ってるから恐れられてるんだよ。3発OHの話はクールタイムが長いからってだけで、ヒート率は支援機標準の70%なんだから問題ないでしょ。 - 名無しさん 2015-11-17 07:11:38  
----今改めて考えてみたら、火力と判定と3発OHが全て高いレベルで纏まってるのね。火力だけで、壊れと言われてるのならシマゲルは、ぶっ壊れだし当たり判定で、言われるなら2門持ちのキャノンタイプが全て当てはまる。それで、こいつは全てが高く纏まってるから壊れ言われるのかな？ - 赤枝 2015-11-17 07:48:53  
-----あぁ…下の赤枝さんが言ってくれたけど、まだLv4なのを失念していた…。 - 赤枝 2015-11-17 07:53:25  
-----総火力って指揮Mを軽く超えてるじゃん。あいつはよろけ低回転なうえにチャージ中断リスク持ち、チャージ中は副兵装が腐ってるのが痛すぎる - 名無しさん 2015-11-17 08:24:31  
--きぬし知ってる？こいつlv4なんだよ？柔らかいのは当たり前でしょ、てかlv4でなおかつ無制限で強機体ってことがまず壊れだから。 - 名無しさん 2015-11-17 07:47:08  
-PSが同等ならゲルJで狩れる、負けるならPS負けしてる - 名無しさん 2015-11-16 19:36:48  
--ヘイトを他機に委譲できるならね。ゲルJで狩れるということは、ジムキャ２のタゲが他機に向いてるということ。 - 名無しさん 2015-11-16 19:44:35  
-Dゲルがどうなるかだなー…ゲルJに続いて新たな天敵の予感だ - 名無しさん 2015-11-13 00:58:40  
--とうとう射撃ダウン付の格闘まで出てきて、支援機受難の時代はまだまだ続きそうだ・・。以前はダウン追撃って意外と少なかったので再開発はHPにしていたが、ダウン軽減に切り替えた。☆３が被ってる（GLA,Dゲル、ガーベラｗ）上に15%じゃLv3になるのは何時の事か - 名無しさん 2015-11-13 08:18:43  
---・・・？支援機・・・受難・・・？ - 名無しさん 2015-11-13 13:30:27  
----(そっとしておこう・・・) - 名無しさん 2015-11-13 13:37:02  
----（だ…駄目だ　まだ笑うな…こらえるんだ…） - 名無しさん 2015-11-13 16:15:28  
----（認めたくないものだな。木主自身の、若さゆえの過ちというものを。） - 名無しさん 2015-11-15 17:00:01  
---おっ、おぅ・・・ - 名無しさん 2015-11-13 13:47:21  
---支援機受難とかワロｗ　なら格闘で出ればいいんじゃね？ - 名無しさん 2015-11-13 17:52:57  
---支援機受難が始まったのはいつからですか？？来年ですか？？ - 名無しさん 2015-11-14 19:52:40  
----今でこそ連邦支援は全盛期だけどギャンが出た頃は支援機にとってきつかったよ　今ほど支援が豊富じゃなく大抵の支援機はギャンの１～２コンボで落ちてたし - 名無しさん 2015-11-15 16:41:41  
-----あのね、ギャン以前に、相性最悪の格闘機相手に絡まれて平気で生き残ってる支援機の方がおかしかったし、進行形でおかしいんだが……逆に言えば、現在も火力だけならダントツのギャンですら当時の支援機相手にやっとこさ倒してた時点で、ギャンが出た頃は辛かったなんてただの甘えなんだよなぁ。当時から不思議だったよ、ギャンに文句タラタラの奴は総じて、支援機が攻撃受けて、速攻でやられるのがおかしいって言ってたんだもの（笑）支援機が弱かった時期なんてものは、このゲーム始まって今まで無い。3段階で示すなら、優が続いてたまに良の時期があったくらいだ。支援機乗りが言うんだから間違いない。 - 名無しさん 2015-11-16 21:12:08  
------素晴らしい・・・・・・まるで格闘機の精神を体現したかのような意見だ・・・・・・！ - 名無しさん 2015-11-16 22:24:20  
-------格闘機も乗るけど、要約して支援機辛いとかほんとただの甘えだよなぁ。今でこそナハトシュナと光明が見えてきたが、馬火力、剣持ち、機体によったらバランサーやら回避やら付いてるアホ耐久の機体(一番多い汎用側に対して攻守有利))、格闘相手に粘れる性能で、上の文句だろ？正直信じられん。 - 名無しさん 2015-11-16 23:47:54  
--------まあ格闘機は支援までたどり着くまでがきついしね、せっかく接敵してもかち合いダウンやグラップルとかなり粘れるし天敵の格闘機に対して対処法多いのも合間って支援機は優遇されてると言っても過言ではないよね - 名無しさん 2015-11-17 01:11:02  
------格闘機が支援にたどり着いても攻撃のチャンスはその1〜2コンしかないしな。 - 名無しさん 2015-11-17 07:05:31  
---今年や去年始めた程度の人達じゃ、理解出来ないか。しかたないね - 名無しさん 2015-11-15 04:09:16  
----ゴメン、サービス開始からやってるけど全く理解できない。 - 名無しさん 2015-11-15 18:02:20  
-----経歴を騙ってまで煽りたいものかね？、連邦支援機と言うだけで文句言われたり、キックされたりした時期が存在したのだよ。今からでは想像もつかないだろうけどね。当初からやっていた人なら誰でも知っている事だと思うが。 - 名無しさん 2015-11-15 18:41:06  
------そんな時期あった？良かったらいつ頃か教えて。わりと初期から居るから言えば思い出せると思うから。 - 名無しさん 2015-11-15 19:15:41  
------横やりだが、高性能走行制御機構のラグLA全盛期のことか？あのころは曲射のザクキャは居場所ない感じだったけど、BSG強化されたジムキャは割と無双してたぞ？ - 名無しさん 2015-11-15 19:24:15  
-------あったねｗラグアーマーのときはジオン支援受難と言えるし、ちょっと前までジオンは支援ｲﾗﾈだったからジオンは支援機受難と言えたかもしれないけど。連邦はしゃがキャンに始まりスコキャン、高速伏せともう支援優遇としか言えないわな。 - 名無しさん 2015-11-15 20:16:36  
------俺も走行制御と初期イフ改しか思い浮かばないんだが。それでも受難の時代なんて言葉出すほどの長期じゃないし。というか緑の時点でさっさと具体例出せば話が早いだろ・・・ - 名無しさん 2015-11-15 19:30:23  
------俺も知らないからいつ頃か教えてほしい - 名無しさん 2015-11-15 19:40:29  
----ラグアーマーやイフ改実装時の事らへんしか記憶に無いと言う事は、汎用乗りが主って事か、まぁ一番人口多いだろうから当然か。具体的に言えば、BR弱体化までですよ、連邦引き撃ちBR全盛時。個人的な思い出を言えば、BR編成だと押し込まれて負けばかりでバス汎用編成の方が勝率良かったが。あと面倒になったから受難の歴史を簡潔に書くよ。１．BR編成全盛期の支援機不要論期、２．支援機復権に伴う出る杭は打たれる期、当たり前だが、主力機は全ての属性から狙われる。あと、受難だから強化しろとか相手を弱体化しろなんて言うつもりは一切無い。これまでと同じ様に、強敵が現れたなら対策を必死に考えて対処法を見つけ出すだけ。ついでに「受難」と「不遇」をごっちゃにしてる（煽る為にわざとか？）人、もっと色んな本を読め。：これ以上はこの件に口を出すつもは無い、逃げたと思うならそれで良い、最後に書込んだヤツが勝ちと思うなら「らりるれろ」とでも書き込んでくれ、それであなたの勝ちだ。 - 名無しさん 2015-11-15 20:54:52  
-----引き撃ちが流行った頃でもよろけ生産ができる支援機は普通に出せてたが？その辺りできつかったのは格闘機だろ。それになんだ出る杭は杭は打たれる期って？初めて聞いたわ。後半はひたすら言い訳だらけだし、あなたの勝ちだ(ｷﾘｯじゃねぇよ。 - 名無しさん 2015-11-15 21:16:14  
-----他人に伝わらない文章を最初に投稿しといてその言い草はあんまりでしょ。特定機体だけでいい環境なんてGP1にだって当てはめれるし、あんな書き方じゃみんな支援カテゴリだけがキツイ状況って読み取る - 名無しさん 2015-11-15 21:20:06  
-----らりるれろ。 - 名無しさん 2015-11-15 21:30:49  
-----なんか長々と書いてるけど結局まともな事言ってなくてわけわからん事言って最後は反論恐れて逃げて何がしたかったんやこいつ - 名無しさん 2015-11-15 21:41:15  
-----連邦BR・シュツ全盛期の頃って、「伏せ補正ザクタン全盛期」「WRミサラン全盛期」あたりとかぶってるんだよなあ・・・。それにあの頃はクイブカスパが見直されて高台キャノンが無双できたころだし。あなたが支援機乗りとして下手くそだっただけだと思うぞ。 - 名無しさん 2015-11-15 22:00:43  
-----ラグアーマーやイフ改実装時に悩まされたのは支援機乗りだろｗ　なにいってんだこいつｗ - 名無しさん 2015-11-15 22:02:40  
-----それはただ単にあなたがクソカスパで蹴られたり文句言われてるだけでは？もうここのみんなの反応を見る限り、まず自分を見つめ直してみては？ - 名無しさん 2015-11-16 09:56:04  
-----受難とか不遇とかどうでもいいです。解説しなくて結構。木主の話から反らしすぎ。 - 名無しさん 2015-11-16 19:43:06  
---君は格闘機を使ったことがあるのかな？等兵かな？ - 名無しさん 2015-11-18 20:44:54  
--ゲルJが天敵って・・・。それ支援機から降りるレベルの発言だよ。 - 名無しさん 2015-11-14 21:05:08  
---カンストとは言わないけど、少将後半ぐらいになれば解る言葉だよ。バトオペはチーム戦って事を忘れなければ、すぐに到達できるから頑張って。 - 名無しさん 2015-11-15 05:41:36  
----カンストで両軍支援機乗ってますよ。シマゲルが交戦距離によっては連邦支援機（特に窓・ジムキャ２）の天敵になるのは分かるが、ゲルＪとガッシャが支援機の天敵というならほんと支援機乗りを止めてほしいよ。「相手するのが面倒くさい」と言うなら分かるが、本来は射程の長い支援機が対処すべき相手だ。前線のバズ汎用が押し込みまくってるならそっちに任せるべきだが。 - 名無しさん 2015-11-15 07:01:33  
-----突然出てきたガッシャは置いといて、ゲルJの対処が撃破を指しているのならかなり非効率だと思うな。上に出て来ている天敵と言うのもゲルJに撃破されると言うのではなく、撃破されるきっかけを作り安い敵だから要警戒と言うだけだし（チーム戦と言うのはココね）。多対多でのゲルJは強機体へと進化したが、互いの数が減れば減るほどかつての産廃へと戻ってしまう、故に対処は撃破（攻撃）ではなく、ゲルJに攻撃されない様にする事、そうしながら敵を殲滅していけば、残ったゲルJは格闘機と五分五分な存在へと成り下がる。 - 名無しさん 2015-11-15 08:24:24  
------だから「ゲルＪが天敵」ではなくて「相手するのが面倒くさい」「鬱陶しい」っていってるんだけど？ - 名無しさん 2015-11-15 08:34:02  
-------支援に仕事をさせないのが格闘の仕事だろ？手段は違えどゲルJも支援の邪魔を出来るし、鈍足静止撃ちのジムキャ2にゲルJのBR当てるのはかなり容易、十分に格闘並(戦況によってはそれ以上)の厄介な存在にはなる。そしてジムキャ2は、脚部、射線、ゲルJの存在を気にして本来の仕事が出来ない。既にゲルJの存在は「相手するの面倒くさい」の領域を超えてるから - 名無しさん 2015-11-18 16:51:03  
--------その分味方汎用機が生き生き動けるから、ジオンからしたら分の悪いチキンレースだけどな - 名無しさん 2015-11-18 20:12:01  
--------ゲルJが壁の守護神になってくれてるなら、常に射線の届かないとこに移動して支援射撃するからさして脅威ではないなあ。。。 - 名無しさん 2015-11-18 20:14:15  
------ゲルJもガッシャも、ヘイト切りつつサイドからのダウン攻撃嫌がらせっていう運用は似てるからな。ガッシャは静止撃ちだけど、物陰に隠れてるガッシャにエイムしつづけてるわけにも行かないし。 - 名無しさん 2015-11-15 19:25:54  
-ゲルJで狩れるジムキャ2が大半だけどたまに白目向かされるレベルで返り討ちに合うジムキャ2がいるんだよなぁ - 名無しさん 2015-11-07 18:20:41  
--そりゃ結局は中の人次第ですしおすし。 - 名無しさん 2015-11-07 19:50:16  
--所詮汎用と支援だからなぁ……… - 名無しさん 2015-11-08 17:10:41  
--ちなみにカテゴリ的にジムキャの方が有利なんだから撃ち負けるのが本来というか当たり前。それを今はゲルJが不利ながら抑える役目になってるだけ。 - 名無しさん 2015-11-08 21:12:24  
---撃ち負けるって、ゲルJは歩き撃ちで、おまけに相打ちでも追撃可能ですよ。カテゴリだけ見て実戦に出た事無いのですか？ - 名無しさん 2015-11-15 08:29:16  
----ゲルJが常時フルチャ打てるならそうなるね。カテゴリだけ見てるのはどっちかな？ - 名無しさん 2015-11-15 16:10:03  
-----どうやら私が知らない間に - 名無しさん 2015-11-15 18:03:56  
------続き、河川敷と言う一切の障害物が無いマップが実装されている様だ。：トークンエラーを久しぶりに見たが、エラー出ても投稿されるのだな、危うく二重投稿する所だった。 - 名無しさん 2015-11-15 18:06:04  
-------え？普通に無人だと仮定して話してたんだけど、、、。てか外したら障害物に隠れてチャージするんでしょ？それならジムキャⅡは出てくるところを伏せて待てばいい、運が良ければ外れたり盾が吸ってくれるし、相打ちでも伏せてるからダメージも少し軽減される。まぁジムキャⅡが勝つことなんて相手が同PSだったらないけどね。 - 名無しさん 2015-11-15 23:32:13  
--------伏せて待つ？このヘイトが糞高い機体で伏せてるなんてやってくれ！と言っている様な物だが？？ - 名無しさん 2015-11-17 20:00:25  
----どうやら私が知らない間に汎用と支援機の相性補正が無くなっていたようだ。無くなってても明らかにジムキャの方が効率も回転率もいいけどな。そんなに強いと思うならゲルJ乗れば良いんじゃないの？余裕で勝てるんでしょ？なら君がゲルJのってジムキャ抑えてくれよ。そしたらドワッジが暴れて勝つからさ。それができない時が多いから勝てないんだろ？連邦支援機専門家は黙ってろ - 名無しさん 2015-11-22 12:42:28  
-----「連邦支援機専門家は黙ってろ｣なかなかの名セリフだな、連邦支援機の板でコレを言える胆力を持った御仁は滅多に居ないだろうな。 - 名無しさん 2015-11-24 21:05:01  
-格闘に寄られたらサーベルを抜きなさい。G3で援護してる時もシュナイドで襲う時も頑なにサーベル使わず死ぬやつが多くて呆れる。 - 名無しさん 2015-11-06 09:47:42  
--格闘に寄られたら前に逃げなさい。後ろに逃げても味方はいません、前に逃げれば味方と早く合流できます - 名無しさん 2015-11-06 17:46:24  
---なるほど！発想の転換だな。 - 名無しさん 2015-11-11 22:17:58  
---うん。　当たり前だろな…　いつも「なんでそっち逃げるの！？」って援護に行きたくてもどんどん離れてって格闘に落とされる人が多くて… - 名無しさん 2015-11-13 10:50:36  
---あと、格が直進したまま追えるよりは、反転を強いるほうが時間稼ぎやすいよね - 名無しさん 2015-11-16 23:21:22  
--キャノンを当ててからの下格を狙おうとして、そのままやられてる奴が多いってこと？ - 名無しさん 2015-11-06 19:44:13  
-ゲルググJでいっつもこいつをどったんばったんさせてるんだけど、久しぶりに自分がジムキャⅡ乗った時に同じことやられてめっちゃいらいらしたわ（少将野良部屋）。格闘機よりたち悪いな。 - 名無しさん 2015-11-03 22:12:45  
--コイツが数あるぶっ壊れ機体の１機なのは揺るぎ無い事実だが、ゲルＪでひたすら徹底的にマークして転かしてれば、勝機は見えてくるんだよなぁ。 - 名無しさん 2015-11-03 22:55:09  
---ジムキャⅡの追撃がなきゃジオン汎用が持ちこたえて、連邦汎用がおされ始めるはずだからね普通は。ジムキャ - 名無しさん 2015-11-03 23:31:51  
--めっちゃ分かる、脚もやられるし。ゲルJ相手にするとストレスめっちゃたまる - 名無しさん 2015-11-04 01:06:23  
---大丈夫、普段ジオン汎用もそれ以上にストレスたまってるから。 - 名無しさん 2015-11-04 22:48:48  
--ジムキャ2相手だったらフルチャノンチャでHPも結構削れるから格闘機使うより楽だわ - 名無しさん 2015-11-04 01:15:57  
-ドワゲルがBCガシガシ当てれるのは分かるけど、普通にアクケンもガシガシ当ててくるんだよなぁ。ジオンのPSが高い、連邦が低いとかよく出るけど、連邦が低いってのは機体が良いっていう理由付けたのが大半で、本当はジオンも連邦も上手さはそこまで大差ないよね？　PSは同等だけど機体性能の差(ジムキャ2と比べて)が連邦の方が高いから勝てないって事ではないの？ - 名無しさん 2015-11-03 07:31:51  
--2門同時発射だからアクケン相手でも割と当てれない - 名無しさん 2015-11-03 07:36:56  
---ミス ？ 特にケンプなんて実際全然細身じゃないから割と余裕だと思う - 名無しさん 2015-11-03 07:42:55  
---移動中とかこっちを見てないのなら別だが、戦闘機動中のアクケンに当てるのは結構博打要素（例えるならサッカーのＰＫ）だと思いますが。 - 名無しさん 2015-11-03 11:02:42  
----博打なら尚更PSいらないじゃん - 名無しさん 2015-11-03 16:07:14  
-----それ発言自分で言ってておかしいとは思わないのか・・・ - 名無しさん 2015-11-03 17:31:21  
----それは君が下手だから当てられないだけ。君の理論なら指揮Mとか指揮砂はG3に対して全く当てられない話になるが？ - 名無しさん 2015-11-03 19:53:47  
-----指揮Mは歩き撃ちだから当てやすさは違うけどね - 名無しさん 2015-11-03 21:07:28  
------確かに違うね、ジムキャ2の2門の方が当てやすいもん - 名無しさん 2015-11-03 22:09:53  
------突撃する訳でもないんだから関係ないだろう - 名無しさん 2015-11-03 22:10:15  
--どっちもｐｓなんて大差ないけど攻めるより守るほうがかなり簡単 - 名無しさん 2015-11-03 07:59:44  
---塹壕戦や攻城戦ならそれは当てはまりますが、このゲームに関しては攻める方が主導権を握る分、容易いですよ。 - 名無しさん 2015-11-03 11:59:10  
----野良だと意思疎通がとりにくく、タイミングを合わせられないから防衛有利なことがおおい。セルフ無敵もなくなったし。 - 名無しさん 2015-11-03 13:00:47  
-----安心してくれ、どっちもどっちだ、隣の芝は青く見えてるだけさ - 名無しさん 2015-11-03 13:36:17  
------本当にそうだよね。連邦でやってると、ジオンの凸戦法が必死のバカの一つ覚えみたいで気持ち悪いくらいにサムい。逆にジオンでやってると、何の面白みの無い機体で毎回同じような編成の連邦が哀れに思える。つまりは自分が今やってるバトルの軍によって感情なんて変わるんだから、どっちもどっちだよね。 - 名無しさん 2015-11-03 13:53:39  
-------流石にディスリ過ぎて見てて気分が悪くなる。自分はどっちの軍でもやってるけどそんな風に思ったことはない。 - 名無しさん 2015-11-03 20:07:12  
-------バトオペ辞めればいいのに - 名無しさん 2015-11-03 20:19:05  
------黒枝だけど、連ジ49.5:50.5くらいの出撃比率だから、どっちも自分の芝だよ。 - 名無しさん 2015-11-03 21:23:42  
-------主観でいいなら、守る側は一旦崩されるとどうしようもないが、攻める側は攻めないで一旦仕切りなおすって選択肢があるから立て直しやすいな - 名無しさん 2015-11-03 23:15:42  
--２門発射だから横幅あるしね。機体性能云々はばらつきはあるけどこんなもんじゃないかな？盾持ちが連邦側には多いとは思うが。他には両軍とも得意とする距離が違うとこと装甲の積みやすさの違いかな。連邦は射撃強いから中～遠距離、ジオンは格闘乱戦強いから近距離。で、装甲の中で一番積みやすいのが耐衝撃装甲。他の二種と比べても圧倒的にデメリットなく積める。それは近距離を得意とするジオン側には困った話。得意とする武器が件並み対策されているようなものだし。最近はこの型にはまらない機体も増えたけど、今までの流れを変えるほどではないように思う。 - 名無しさん 2015-11-03 08:26:36  
--ガチが多い最上位帯はPSどっこいどっこい、階級下がってライトが増えるほど連邦はPS下がる傾向、ガンダム作品が持つ特殊性なんだろうな - 名無しさん 2015-11-03 09:21:41  
---PSが同じ位がぶつかった場合、性能が強い方が勝つのは道理。PSが低い場合の選択肢は２つで、自分の実力を上げるか、多少性能に頼っても良いからそれで実力を誤魔化すか。この２択になるのもまた道理。どのゲームにも当て嵌まることだと思うぞ。それがこのゲームだとたまたまジオンは、デブやらホバー、格闘機がシステム最弱なのにメイン張る必要ありに対して、連邦は細身、扱いと武装がシンプル、システム最強の支援がメインでその支援が特に強い……となると、ライトに遊びたくてそれなりにやってれば勝てる側にライト層が集まるのは当たり前だろう。 - 名無しさん 2015-11-03 23:25:34  
----ライトはそんな事考えてないよ、主役側なだけで選ばれてるだけ - 名無しさん 2015-11-07 18:23:58  
--野良連邦は汎用が酷いんだよ。支援乗りは上手い人多いけど、それでもカバーしきれないこともある - 名無しさん 2015-11-03 11:14:11  
-どんな対策をしようと結局は荒れるんだ。 - 名無しさん 2015-11-03 00:29:27  
--もう凍結でいいんじゃない？ - 名無しさん 2015-11-03 00:32:14  
---それを判断するのは俺らじゃない - 名無しさん 2015-11-03 11:14:54  
-ジムキャ2が強いのは分かるけど最近疑問に思うのが大佐止めのアカ使うとジオンホストが9割という現実、なんでこんなに偏ってるんだろ、ホスト側ででりゃほぼ勝てるからジオンで無双してるけど、普通強い方の陣営が増えるよね？ - 名無しさん 2015-11-02 21:28:53  
--文面通りジムキャⅡは強いのは合ってる！が，しかし連邦の汎用がダメダメ過ぎて格闘機はおろか汎用さえも抑えられず，結果的に大敗するケースが多い現実…勝ちに拘るならジオンの方がいい！ - 名無しさん 2015-11-02 21:56:08  
---それってそもそもPSが低い前提だよね。雑魚or下手糞基準にする理由なんてどこにも無いけど？ - 名無しさん 2015-11-02 22:14:08  
----両軍やるけど，ジオンの方が連携取れるし仲間がピンチの時に支援要請出さなくても助けてくれる人が多し明らかにPSが高い人がジオンにいることが多いのは事実だよ！ - 名無しさん 2015-11-03 12:47:24  
---というかジオンホスト側のフレ固め率も異常だよ、あんなに部屋があるのにほぼフレ固め気軽部屋=フレ固めといっていい - 名無しさん 2015-11-02 22:19:19  
----じゃないと勝てないからな。そもそも突撃して戦うには息があってないとできないから、野良だと誰かが勝手に突撃、消し炭になる、それについてく、全機爆さんとかもあり得る話出汁な。連邦は射線だけ開けとけばあとは楽勝だからな - 名無しさん 2015-11-02 22:21:36  
-----ゲームバランスって勝率で取るってのが普通、バランス取るために片方に強くする、今のジオンみたいなやり方してるとどんどんPSに落差が生じて余計に強い機体でバランスをとらざるおえなくなるって事 - 名無しさん 2015-11-02 22:48:50  
------フレ固めなんて連邦でも公平に機会が与えられているが？フレ固めしないのは連邦の勝手だろ？なんで機体性能で調整するの？機体性能の機会は公平じゃ無いよ？フレも作れないコミュ障は黙っていようね？ - 名無しさん 2015-11-02 23:37:56  
-------運営に言えよｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2015-11-02 23:47:42  
-------じゃあ何を基準にバランス取るんだよと、運営は下手糞でバランスとれないんだろ？だったら勝率で取るしかないよね？何かいいバランス取るアイデアあるの？ - 名無しさん 2015-11-03 00:06:22  
--------そもそもなぜ勝率を同じにしないといけないのか。君の頭には片軍のPSが高くなる想定は全く無く、片軍のPSが低かろうがそれを機体性能で補助すると？え？ゲームってPSめ勝負するんじゃないの？ - 名無しさん 2015-11-03 00:26:09  
---------性能に差がある対戦物ってそうやってバランス取るもんだからね、それが現実 - 名無しさん 2015-11-03 00:30:38  
---------運営からしたらジオンの勝率高いです、連邦強化しましょう、それだけだろ、ＰＳとか固めとか言いたいなら要望メール書いて送っとけ - 名無しさん 2015-11-03 00:42:16  
---------それは格闘ゲームのバランスの取り方だね、陣営わけされてるゲームだと勝率だけで調整もザラ、PS+機体性能=陣営の強さって事でバランス取るし、それが一番長く遊んでもらえる、事実4年目って凄いことだと思う - 名無しさん 2015-11-03 01:07:53  
----固めと分かってるなら入らなければ良い話。野良のみの部屋もあるからそっちにどうぞ。そもそも9割とか盛りすぎて草も生えんわ。言うならもっと信憑性のある表現にしような？ - 名無しさん 2015-11-02 23:44:45  
-----もはやジオンホストが９割という話なのか、フレ固め部屋が９割なのか分からない物言いだな - 名無しさん 2015-11-02 23:51:06  
------野良と記載されていない部屋ほぼ固め部屋であってると思うよ、息抜きにサブ使うと確実に固めだから - 名無しさん 2015-11-03 00:04:57  
-------まぁ、ルールは破ってないからね。でもそれで一方的に蹂躙された確実に気分は悪くなるわな、自分がやられて嫌な事は人にやるなってまともな教育受けた人なら知ってる筈なんだけどね。 - 名無しさん 2015-11-03 18:29:22  
--------名無しさんで書き込むなよ、気分悪いんだよ、人が嫌がる事するなって言われなかったのか？みたいな難癖付けられる理屈だからそれ、何が嫌かなんて人それぞれだし、ルール守ってるならそれで話は終わってる - 名無しさん 2015-11-03 18:47:19  
---------なんで名無しさんがいけないん？ - 通りすがり 2015-11-03 22:46:18  
----------えっ・・・・・・・・？（驚愕）、もう少し落ち着いて自分で考えてみよう - 名無しさん 2015-11-03 22:54:37  
-----------お前も名無しさんやんけ - 名無しさん 2015-11-17 10:06:51  
------------名無しとか気分悪いんだよ、ていうのはただの例え(難癖つけられる理由)ってことじゃないのかね...... - 名無しさん 2015-11-18 19:53:31  
-----サブ大佐帯って野良部屋でも平気でフレ呼ぶようなやからいるからなぁ、サブが大半だから素がでるんだろう - 名無しさん 2015-11-03 00:21:37  
--実際ジオンの方が人気あるんだよなあ。ジオン専が遥かに多い。連邦専なんてごく少数。だから連邦で出るのは大半が両軍やるけど仕方なく連邦で出るって人ばかり。だから連邦の勝率が悪いんだよ。連邦機を強くしてるのは、連邦の人気を上げるため。 - 名無しさん 2015-11-03 09:30:10  
--連邦はヘタクソが多すぎてカバーしきれないんだよ。 - 大佐10 2015-11-03 12:29:57  
-ゲルググJいれば全然怖くないよ。 - 名無しさん 2015-11-02 20:44:20  
--それはここではなくゲルJ板で言った方が無駄な荒れとか起きないと思う - 名無しさん 2015-11-03 22:48:28  
-連邦専・ジオン専 といった片方の陣営の立場からだけ見た一方的な意見は荒れる元となります．両軍・汎格支全ての機体で出撃し，多面的な物の見方を養いましょう．強機体だと思うならその機体に乗ってその陣営から出撃すればいいだけの話です．機体性能を生かすことがいうほど簡単ではないことは出撃してみればわかるでしょう・・・すごく荒れそうな言葉ですね(ゲス顔 - 名無しさん 2015-11-02 14:59:02  
--まあ事実だけどな - 名無しさん 2015-11-02 15:53:40  
--敵を知り、己を知れば百戦危うからずってな。ジムキャⅡ乗ってるアデルさんは良いこと言ってるよほんと。 - 名無しさん 2015-11-02 16:06:24  
--強機体に乗って勝ちたいだけならNPCのゲームでもやってれば良いと思うのだが…対人のゲームで基本が公平な上、PSで勝つのが楽しいのであって、強機体に乗って勝ちたいわけではない。主にジオンの多くはPSで勝ちたいor突撃したいが多くて連邦は特にゲームを始めるなら連邦→連邦に強機体多い且つ課金要素が少ない、課金しない＝本気にならない場合が多いで連邦に下手な人が流れることが多いと予想 - 名無しさん 2015-11-02 16:44:18  
---勝つ事が全てとは言わないが、勝つのが目的ってのは当然でしょ、その為に強機体使うってのも別に問題無い - 名無しさん 2015-11-02 21:41:57  
---ジオンの場合乗ってて面白い機体で勝つってのが気持ちいいんだよなー。あくまで個人的な意見だけど - 名無しさん 2015-11-03 00:25:09  
----それで負けて愚痴愚痴言うんでしょ？ - 名無しさん 2015-11-03 00:50:56  
-----自分の好きな機体でっていいながらジオンの中でガチ機体乗ってる奴が大半なんだよな、結局強いMSが大好きなのさ - 名無しさん 2015-11-03 00:59:38  
------それどっちかというと連邦の方が酷いだろ。好きな機体部屋でジムキャとパジムばっかり、更にはガンダムタイプばっかり出しやがって。結果普段の無制限と変わらんやん。ジオンはケンプとかゲルJは好きな人多いし、ドムタイプが好きな人多いし、もともと400の機体を無制限出さざるを得なくて出してるのに好きな機体部屋でもだめなのか。連邦の好きな機体部屋でガンダムタイプが出なくなってから文句言いな - 名無しさん 2015-11-03 19:51:44  
-------ガンダムゲームでガンドムタイプに乗るなってどうゆうことだよwww自分のいってることをもっかい考えてみ - 名無しさん 2015-11-03 20:14:10  
-------環八「俺もついにガチ機体の仲間入りか！」 - 名無しさん 2015-11-03 22:51:53  
-------ガンダムが好きでガンダムのゲームでガンダムタイプ使って何が悪いの？？？ - 名無しさん 2015-11-13 14:16:24  
-------400の機体を無制限に出さざるを得なくて出してるって書いてあるが、コスト400の連邦機とジオン機の性能差考えてから書き込もうな - 名無しさん 2015-11-13 17:40:47  
--じゃあ連邦はみんなジムキャだな！なぜそうならないかも気づけないのになぜこのゲームをしているのか… - 名無しさん 2015-11-02 22:19:54  
-もう無理です。ジムIIには勝てません。だから和平交渉したい。もうジオンの負けでいいよ。 - 名無しさん 2015-11-01 09:51:41  
--無理な理由を説明してほしいです。生産的に逝きましょう。 - 名無しさん 2015-11-01 13:24:28  
--ジオン連邦どっちもやるけどさ、ジオン側やっててたしかにジムキャ2はツエーって思うけど、、でも皆んなが言うほど手が付けられない強さとは思わないんよね、試合も勝てるし、むしろ強敵のほうが燃えるし楽しめるよ、 - 名無しさん 2015-11-01 13:41:05  
---ジムキャⅡにぼこぼこにされた方たちが主に書き込んでるからですよ。 - 名無しさん 2015-11-01 14:29:27  
----主菜にボコボコニされるジムキャⅡもいるんですよ！ - 名無しさん 2015-11-01 15:57:48  
----ゲルＪにドタンバタンされて、格闘や支援機に溶かされて何も出来なくなるジムキャⅡも居るんですよ！ - 名無しさん 2015-11-01 19:32:10  
----格闘機から守ってくれる味方がいればジムキャⅡは大活躍するけど，役立たずの味方だらけだとホントに何も出来ずに終わるんだぜ！ - 名無しさん 2015-11-01 19:59:49  
-----同じコストの指揮Mの方が自衛力ないからそれは甘えだ。 - 名無しさん 2015-11-02 00:15:39  
------指揮Mだって甘えもいいとこじゃないか - 名無しさん 2015-11-02 14:24:25  
-------指揮Mのどこが甘えなのかな？まず指揮Mが良いとこなんて歩きうち以外のどこにある？身体でかい、ためうちしないとよろけ取れない、盾あっても連邦の格闘モーションではほとんど無意味、(追撃は五分五分)当てることに関してもジムキャなら一度よろけようがそのまま撃ってコンボできるが指揮Mはよろけたら一旦引かないといけないからその間に味方に負担がかかる。まあ普段味方に負担かけてもそれにすら気づいてない下手な君にはわからないだろうけどねw - 名無しさん 2015-11-02 22:17:06  
-----むしろそれでもなお なんとかできるんだったら、それこそおかしいんだけどねw - 名無しさん 2015-11-03 02:15:53  
-----むしろそれでもなお なんとかできるのだったら、それこそおかしいんだけどね。 - 名無しさん 2015-11-03 02:16:55  
---PSが高くて強いのは燃えるけどこういうお手軽系機体の場合は燃えないな - 名無しさん 2015-11-01 18:21:23  
---以前はマドロックの板がこんな感じだった、一番強い連邦支援が荒れるのは昔から、あんなに荒れてたマドロックは今じゃ超が付くほど平和 - 名無しさん 2015-11-01 19:24:27  
----シュナイドもにたような感じで出る杭は叩くだな。結局日本人である以上匿名の不毛なやり取りは無くならんな - 名無しさん 2015-11-02 00:45:55  
-----問題はセットで出てくるビームG3との相性が良すぎることなんだよなぁ  こいつ単体ならまだ火力高いねで済んだけど、この2機だけでゲルM相手にも遠距離で2万弱を叩きだけせる火力になってるのが問題だわ - 名無しさん 2015-11-02 01:02:38  
------シュナイドシュナイド言う奴多いけど、大概なレイスもちゃんと実装されとるってのになぁ。レイス入れときゃステルス対策十分過ぎるし、ガチムチゲルMですら、ボコボコにされる始末。バズG3なんて糞みたいに高い耐久力でハイバズ迎撃特化されたら、まず汎用がせき止められ、ジムキャでスクラップ→格闘は辿り着けない……が今の負けパターンだから、まともにぶつかって勝つなんてアホらしいことしてる場合じゃねーんだよな。ゲルＪと支援機で徹底的に対策すべき。 - 名無しさん 2015-11-02 13:22:03  
--そらジムⅡはグリプス戦役時代の機体だからな。バトオペに出したら強いに決まってる…え？ - 名無しさん 2015-11-03 22:54:29  
-管理者判断により削除．
--ありがとございます。 - 名無しさん 2015-11-01 22:24:05  
-何故格闘2機編成が真っ先に出ないで放置とか支援混ぜたりとかなぜか格闘無しとかずれた意見ばっかりでてるんだ？、ゲルMとシュナをコンビで出しときゃほぼPS同等ならほぼジオンの勝ちだと思うが - 名無しさん 2015-10-31 12:08:38  
--野良だとそううまくいかないんですよ。フレンドならPSどのくらいかわかるからその編成で行きますよ。 - 名無しさん 2015-10-31 12:50:11  
---野良でＰＳが判らないを言い出すと、話が終わってしまいますよ。枝主さんが格闘乗りなら自分を活かせる為に汎用にどう動いてほしいか。汎用・支援なら格闘を活かす為にはどうすれば喜んでもらえるかを記すのが生産的を言えるのでは。 - 名無しさん 2015-10-31 13:59:11  
--格2という真っ先に試される編成で優勢取れるならこの板もこんな惨状なってないと思う - 名無しさん 2015-10-31 18:45:24  
--ゲルMとシュナコンビで出てもジムキャ2とマドコンビのが凶悪だからな - 名無しさん 2015-10-31 19:50:33  
--じゃあ君がシュナイドかゲルMで突撃してくれよ。タイミングが合わなくて消し炭にされないと良いけどなwwwww - 名無しさん 2015-11-01 02:25:10  
---ゲルMはともかくシュナは疑似ステルス有るだろ - 名無しさん 2015-11-01 09:09:32  
---ジムキャを中心にした連邦を狩れるジオン編成で一番要求PSが低いのが格闘2機編成、もちろんPS負けしてりゃ負ける - 名無しさん 2015-11-01 19:20:50  
---タイミングが合わないのは乗り手の問題であって、機体にはなんの関係も無い話である。 - 名無しさん 2015-11-01 22:57:20  
----馬鹿乙。野良でタイミング合わせるのが難しくてジオンは特に突撃のタイミングあわせないといけないから難しいんだよ。連邦はタイミング合わせるなんてことは無い。総じて連邦の方が求められるPSが低い。これは誰がなんと言おうが変えられない事実 - 名無しさん 2015-11-02 00:17:22  
-----あなた、退場されられたいのですか？ - 名無しさん 2015-11-02 08:03:03  
------そこに赤い魔法のカードがあるじゃろ？ - 名無しさん 2015-11-02 23:14:04  
--シュナとギャンの連携の方が脅威かな - 名無しさん 2015-11-04 09:57:29  
-連邦が汎用４ジムキャⅡ１だったとして、ジオンの編成としてはアクト、ケンプ、ペズン、ゲルググJ、指揮マリでいいのではないかと？ほかにどんな編成がありますかね - 名無しさん 2015-10-30 02:06:11  
--個人的に、そのどっちつかずな編成は微妙過ぎると思う。射撃っぽい編成にペズンは一人デブ＆射程が短いで腐る。後ゲルＪと指揮Mは混ぜるべきでは無いかと。手数少な過ぎるし、指揮M自体味方負担の割にリターンが博打過ぎて、個人的には要らない。今のジオンで支援機出すならゲルキャ、ジュアッグ(射撃特化編成の場合除外)、水ザク(二枚目。支援相手にワンコンで半分近く削る。何より手数が多い、しかし低耐久が玉にキズ。)。ゲルＪ(ジムキャを絶対フリーにしない。兎に角妨害)、アクト２機ケンプ＋支援一枚か、アクト２機ケンプ＋支援機二枚、これが良いかな。今のジムキャの牙城を崩すのに、格闘汎用で突貫するのは、ナンセンスかと。 - 名無しさん 2015-10-31 01:42:42  
---指揮Mより水中用ザクの方が博打度は高くないかな？多少火力落としても硬さと安定性のある兎の方が安定しないかな......？後、指揮Mはドワゲルとは相性悪いけどアクケンとは割といけると思うな - 名無しさん 2015-10-31 08:15:36  
----兎も勿論良いと思う。けと両方持った上での意見で、ジムキャのみとか、＋他の支援混ぜた編成相手に「今」強いのは上に挙げた３機かな。兎はスキル兵装優秀だけど、キャノンも主力のビッグガンも妨害に弱すぎてね。今は兎出すならジュアッグのが良いと思う。水ザクも確かに博打だけど、コストが安いから殺られてもそこまでなのと、移動撃ち兵装しかないからか、意外と被弾し辛く長生き。アクケンとなら指揮Mも良いと思うけど、それだったらその枠ゲルＪにして、別の支援混ぜた方が強くない？ってのが個人意見なのよ。上の人みたくシュナ入れて格闘も良いだろうけど、結局PS依存なのがな。支援で処理した方が今は理に適ってる。 - 名無しさん 2015-10-31 12:33:39  
-５VS5の場合。ジオンは汎用４支援１で連邦汎用を集中的にやりジムキャⅡはガン無視。枚数有利になってから後で処理したほうがいい気がする。自分がジムキャⅡ乗ってるときは格闘機に襲われるよりも味方汎用やられて枚数ふりなる方がきつい。というわけで生産的な反論・意見をお願いします。 - 名無しさん 2015-10-29 03:29:15  
--格闘機なしの方が勝率高い気がする - 名無しさん 2015-10-29 03:48:00  
--こいつも含めて支援機の生命線は味方汎用だから、いかにその護衛汎用を押さえるかが一番大きな鍵。ジムキャⅡをガン無視して先に枚数有利を作るのはそのうちのひとつの手段としてアリだと思う。ちゃんと全員が汎用を抑える意識持ってないと、格闘は無用の長物だからね。そもそもこいつ自身に自衛力が備わってるし、5:5でも連邦が支援2にしてクロスファイアもざらにある。故に野良だとただ格闘を向かわせるだけだと安定しないんだと思う。だから他の案としては格闘を思いきって二枚入れるか、全く入れずに支援で対抗させるかがいいと思う。幸いこいつは撃ち合いはビーキャしかなくてロングレンジだと攻めやすい。遠距離タイマン出来なくても、木主のいう汎用集中処理が捗る。 - 名無しさん 2015-10-29 04:05:07  
---うわ・・・思ったよりも長文になってしまった。すみません。 - 名無しさん 2015-10-29 04:05:35  
--放置が通用するのはそのジムキャが下手なだけ、うまい人を放置すると一機で戦況変えてくる - 名無しさん 2015-10-29 11:53:55  
---確かにガン無視は無理がある気がするな。とりあえず狙えるときは寝かせて無理な追撃せずに敵汎用に取り付くとか？ - 名無しさん 2015-10-29 11:58:58  
----それって汎用が支援に対する動きのテンプレだよね、効果的だからテンプレなわけだけど - 名無しさん 2015-10-29 12:01:34  
--格闘無しジオンってジムキャ乗ってる側からしたら天国なんだけどね、放置してくれるとか確実に無双できる - 名無しさん 2015-10-29 12:22:12  
--両軍のPSが一緒だと仮定し，連ジ共に汎用４支援１の典型的なバズ汎＋支援１編成，ジオン汎用・支援共に連邦汎用に集中攻撃した場合を考えます．．．両軍屈指の瞬間火力とDPSを誇るジムキャ２をドフリーにした場合，連邦汎用が全滅する頃には味方汎用も全滅に近い状態だと思います．凸編成ではないのでC中継も強行制圧できていないでしょうし，先に撃破された連邦汎用が次々にリスポンしてきて開幕攻撃第1派は失敗すると思われます． - 伏流 2015-10-29 12:48:32  
--ここでいうガン無視ってのは無理に削りきろうとせずバズ下とかでいなしつつってことなのか、天国状態なのか - 名無しさん 2015-10-29 14:23:44  
--ジムキャ2は放置すべきではないと思う。逆な - 名無しさん 2015-10-29 18:31:34  
---逆に意識的に狙わないと一瞬で壊滅されかねない。バズ汎と高火力支援では脅威度が違いすぎる。 - 名無しさん 2015-10-29 18:39:31  
-''再三にわたり荒らし報告板にコメント内容についての苦情が届いております．上記注意をよく読み，生産的な議論をお願い致します．'' - 伏流 2015-10-26 14:18:34  
--コメント内容によっては''警告無しでの一発退場''も有り得ます．ご注意下さい． - 伏流 2015-10-26 14:19:22  
---ご対応ありがとうございます - 名無しさん 2015-10-26 15:40:07  
-PS低い人専用機体として運営は出したみたいだけど、PS高い人が乗って大暴れですよｗ - 名無しさん 2015-10-26 00:14:49  
--木主の皮肉りたいっていう意図は分かるんだが、PS云々を運営はほとんど考慮してないと思うぞ。そういうユーザー視点レベルでようやく見えてくる分析や調整は、間違いなく「労力だけ掛かって効果が薄い」って判断されるから。おおかた、勝率やら両軍機体の使用比率やら課金見込みやら何やらを踏まえて、大味のバランス調整をした結果の一端がこれなんでしょ。ジムライフルとこいつへの手配書使用、それから対抗措置たりうるジオン格闘あたりの課金回収を見込んでるんだろう - 名無しさん 2015-10-26 04:25:22  
---そもそも運営のPSが低すぎる。だいぶ前にもBD虐殺事件があったじゃないか(どちらかとは言わない) - 名無しさん 2015-10-26 12:09:01  
----ユーザーVS運営の後に野良ジオンやってたら連邦に運営のK氏が入ってきた事があったんだけどドワッジ乗っててK氏の乗るFAに近づいても1度たりともキャノンを撃ってこずひたすら2連BRを引き撃ちしてた時に色々察したわw。結局その戦闘でFAには1度もキャノン撃たれてないという脅威の事実。他の運営の方々は知らんが - 名無しさん 2015-10-26 13:09:09  
-----徳島部屋にいつもいる犬ジムの人とか運営かどうかは知らんがカスパからPSから色々酷かったな - 名無しさん 2015-10-26 13:34:42  
----あれは初期キャンペーンの宣伝も兼ねた運営側のネタ編成に、ユーザー側のガチ編成が当たった結果だと記憶しているが？ - 名無しさん 2015-10-27 07:00:03  
-----運営の問題はPSだけでは無いよ。いろいろ酷い。 - 名無しさん 2015-10-27 08:25:26  
-全ては運営が悪いんだ - 名無しさん 2015-10-24 21:08:53  
-機体自由だし別にいいかと。　 - 名無しさん 2015-10-24 08:48:11  
-嫉妬や妬みか - 名無しさん 2015-10-22 11:14:29  
--そうだな。見苦しい嫉妬と妬みだな。 - 名無しさん 2015-10-23 12:13:06  
--おや、ゆとり機体使わないと勝てない連邦障害者がまた来たww - 名無しさん 2015-10-23 15:49:25  
---下手くそなんですいませんね。上手なジオン様はこれからもゴミ機体で頑張って下さい(^ ^) - 名無しさん 2015-10-23 21:52:55  
----みんなスルーで頼む. - 名無しさん 2015-10-23 22:39:45  
-----どっちを？ - 名無しさん 2015-10-24 00:31:32  
------どっちもだろ - 名無しさん 2015-10-24 00:54:49  
--何ゆえ２回妬んだし。 - 名無しさん 2015-10-23 16:14:09  
-機体自由(ネタ歓迎)とか勝敗不問部屋でこいつ出てくると一気に冷めるわ - 名無しさん 2015-10-20 22:42:37  
--すんごいわかるわ（笑）いや、確かに自由だし、勝敗不問だけと、それはこういう遊びの入った部屋で乗るものなの？って機体。人それぞれの尺度あるけど、両軍関係無しにガッチガチの機体出してたら萎える。パジムＧ３ガチ支援機とか、ドワガチ格闘とかね。そんなガチにするなら、お前ら普通の部屋で遊べよ！っていうwww特にジムキャなんかお遊び入った機体で相対したら手も足も出ずに蹂躙それるだけだからねw - 名無しさん 2015-10-21 01:27:21  
--崩壊しない程度に機体自由wとか書いてあったから入ったらホストがジムキャ2他パジムG3だったわ　自由部屋なのにキック選別してたし。でも自由だから文句は言えないよね。 - 名無しさん 2015-10-21 21:31:31  
--期待自由というコメントを易々と信じて期待して入る方も悪いよな - 名無しさん 2015-10-22 11:10:48  
---そのルールを守るのは暗黙の了解だろ。じゃあお前はレベル1部屋や格闘部屋で相手が普通に汎用とか6レベ乗って来ても文句を言わないんだな？ - 名無しさん 2015-10-23 00:58:39  
----機体自由は人それぞれ解釈が異なるから好きな機体に乗る人もいればネタ機体に乗る人もいるってので理解出来る。けど、Lv1部屋や機体属性制限部屋は読んで字のごとくだからそれに沿わない機体で出てくれば文句を言うのが普通。下手すりゃ晒されるレベル。飛躍し過ぎ - 名無しさん 2015-10-23 02:00:35  
----機体自由部屋について話してるのに、何故LV1部屋の話になるのか、、。機体自由（ネタ機体歓迎）だったら何乗っても自由だろ。まぁそんな部屋つまらないけどな。 - 名無しさん 2015-10-23 12:11:22  
----言いたいことは分からんでもないけど機体自由は練習したい奴もいるからなぁ  ネタ機体乗りたいならネタ部屋行くしかないだろうね - 名無しさん 2015-10-24 00:57:05  
--勝敗不問なのに愚痴愚痴いうな - 名無しさん 2015-10-24 00:25:14  
---勝敗不問ってさ、狂機体出して圧勝するけど勝敗不問だから文句ないよな？っていう意味 - 名無しさん 2015-10-24 01:43:49  
----じゃないよね？ - 名無しさん 2015-10-24 01:45:24  
-----そうゆう意味だろ。てか機体自由（ネタ歓迎）でジムキャⅡが出てきたー冷めるわぁーって言ってるきぬし馬鹿っぽい - 名無しさん 2015-10-24 08:37:16  
--愚痴板に書くことをコメ欄に書いたことが根本的な間違い。総じてこの機体のコメ欄には愚痴板に書かれるべきことが多過ぎる - 名無しさん 2015-10-24 13:01:08  
-百発百中なら指揮Mに勝てる連邦支援なんていないよ。だって一発も撃てないから。てか腕の話は無しなのに百発百中ってどっちなの？ - 名無しさん 2015-10-20 22:16:27  
--腕の話はなしとゆうかお互いに当てあえるならって感じで、どちらの方がPS高かったら云々なしでって書きたかったんですw - 名無しさん 2015-10-20 22:18:09  
-単純にカスパなしでお互いが百発百中で撃ち合って、ジムキャ2にダメージレースで勝てるジオン支援機はいるのだろうか。よくシーマリと比べられたりしてるから腕の話はなしで、お互いに - 名無しさん 2015-10-20 22:13:29  
--続き お互いに当てあえるなら正直ジムキャ2を越えれる支援機はいないと思うんだが… - 名無しさん 2015-10-20 22:14:56  
---ジュアッグはワンコン（ビームからのドンドコ砲（怯み付で動けんｗ）で７割（15000程）は持って行きますけど、ジュアッグ側はBCからよろけ中のジムマシでどの程度削られるの？ - 名無しさん 2015-10-20 22:21:29  
----そういえばノンチャ微怯みの事とか忘れてましたそれだったらSMLとかも最強ですもんねwwwこの話は自分で書いてて微怯み最強じゃないかって上の木の人のコメントで気付かされましたw - 名無しさん 2015-10-20 22:25:45  
-(↓失敗...) ビーム・キャノンってひょっとして補正有りでもかなり当たるものなんですか？ - 名無しさん 2015-10-20 14:56:39  
--ビームキャノンに補正は効きませんよ。 - 名無しさん 2015-10-20 22:23:05  
--ミスったら枝生やして続けろよ　枝生やさないで新しい木を立てる奴いるけどガキなんだろうな - 名無しさん 2015-10-23 16:12:54  
-ビーム・キャノンtte - 名無しさん 2015-10-20 14:54:54  
-ネガキャン専用になってるしもう一回閉鎖したらどうだ？ - 名無しさん 2015-10-19 19:25:40  
--賛成だな。下で格闘機とのタイマン余裕とかぶっとんだ事言い出したから、状況を教えてほしいって質問が出てるのに答えなし（結局、根拠無しなんだろうな）、ネガキャンしてるのは、ドム好き（だが、腕はまだまだ発展途上）の大佐ぐらいなんだろう。 - 名無しさん 2015-10-19 23:21:46  
---質問への回答がなかったのは察するが、それらにすら劣る文章投下してどうすんの - 名無しさん 2015-10-20 02:38:19  
---タイマン余裕なんてどこにも書いて無いと思うが…被害妄想って怖いな - 名無しさん 2015-10-20 11:56:59  
----だな。とにかく修正されるのが怖いんだろう - 名無しさん 2015-10-20 12:24:22  
-----一つ、真実を教えてやろう。ここでいくら吠えても何も変らない。 - 名無しさん 2015-10-20 14:19:10  
-色々あるけどこれ使って戦果出せない人は下手くそなのは間違いけどね - 名無しさん 2015-10-18 11:46:03  
--コイツ２機出してＧ３パジムかレイスでほぼ勝ちだからなぁー。ナハトにやられたー、とか相手がクソみたいに上手いゲルJと支援機の引き撃ちだったー、とか以外で負ける要素がまず無い。汎用相手に主砲一撃6000＋αマシンガンダメでアシスト美味しいですな脳死機体で戦果出せないのは脳死プレイヤーか、味方汎用を選りすぐりの地雷で固めた場合くらいだな。 - 名無しさん 2015-10-19 02:58:04  
---何がなんでも一線を画す性能なのを認めたくない輩が多いみたいだけど、言ってる人はビーキャもろくに当てられないか、楽して勝てる機体を失いたくないかのどっちかでしょ。もしくは両方か。 - 名無しさん 2015-10-19 11:56:52  
----両方だろうな。下手くそは機体性能にすがるしかないからな。 - 名無しさん 2015-10-19 12:28:28  
-----パジム、マド、キャバ、将来有望選手すぎるヘビガンくんと、マドを除いて発展途上段階で上級課金機体を駆逐していく性能ゴリ押しマン達。その中でもジムキャは頭一つ分ぶっ飛んでるよ（笑）まぁそのマド含めて連邦支援機は格闘とタイマンして返り討ちするような奴らばかりだが、そいつらすら用済みにしてしまうジムキャくんの異常性も、地雷や俺Tueeプレイヤーにとっては関係ないことなんだろね(適当 - 名無しさん 2015-10-19 13:36:20  
-なんでここに修正要望誘導あるんだ　ガトゲルとか他にも色々いそうだが　　こうやってまたこいつは落ち目になるんかね　せっかく産廃から復活したのに　ジオンが芋しなければ脅威でもなんでもない機体なのにね - 名無しさん 2015-10-14 09:36:20  
--この手の木もうはいいよ、ツッコミどころ満載なのは構ってほしいからなんだろうけど - 名無しさん 2015-10-14 10:20:25  
---木もうってなんぞ？と突っ込んでみる。 - 名無しさん 2015-10-15 13:01:23  
----そういった木、もういいよ。では?　　と突っ込んでみる - 名無しさん 2015-10-24 08:51:08  
--産廃っていうかただレベル4が来ただけなんだが - 名無しさん 2015-10-16 07:27:51  
--上方修正要望の為にあるに決まってるでしょ。俺もバランサー付けるよう出しといたから折角親切にあるんだから一緒に出そうぜ。 - 名無しさん 2015-10-17 09:39:01  
---貴方は現状の性能で満足していないのかい？ - 名無しさん 2015-10-18 00:09:53  
--大抵文句言ってる奴は片陣営でしかプレイしてないｋｓ　今まで性能で文句ある機体は初期のＧＰ01ぐらいだわ - 名無しさん 2015-10-18 00:13:18  
---両陣営でプレイしてるけど、こいつは火力高すぎると思うよ - 名無しさん 2015-10-18 07:30:10  
---GP事件は人口が物凄く減ったからな。しかし今も人口どんどん減ってるね。で、ジムキャだが、ジオンにも当てやすくて効果力の支援機が出れば文句は言わないよ。片軍にだけ入るから文句が出るんだよ。 - 名無しさん 2015-10-18 12:34:47  
----ジュアッグって言う、バケモノが居るよ。 - 名無しさん 2015-10-18 16:09:25  
----世代的にジムキャ2に迫る性能を持ち得るジオン支援機ってなんだろうと真面目に考えるとザメルかと思うが・・・デカ過ぎてゲームにならんな。諦めろ、ジオンに支援 - 名無しさん 2015-10-18 19:41:06  
-----など必要ない！ - 名無しさん 2015-10-18 19:41:27  
------結局、ソコに落ち着くんですよね。ジオンの醍醐味（楽しみと言っても良い）は、突撃戦法による殲滅で、運営もそれに適したMSや性能・属性で優遇してるのに、対抗する為の連邦支援機に文句たらたら吐いて、あげくには強力な支援機寄越せとか。 - 名無しさん 2015-10-18 21:16:12  
-------そもそも支援機が格闘とタイマンして格闘が余裕で支援機を倒せなくなくなった事がおかしいの。汎用は格闘を楽に倒せるが格闘は無理だろう。支援機は射撃がメインだし、格闘は格闘がメインだからね。もうそろそろ格闘は全機回避2持ちで良いんじゃないかな。支援機だけバランサー持てるとかおかしい - 名無しさん 2015-10-19 01:28:33  
--------タイマンで支援機余裕じゃないと言うのにものすごく興味（すくなくとも私が知っている状況ではない）があるのだが。対峙した後、どう言う展開になるの？。あと、あなたの階級とMSを教えてくれないか？。ついでに言うと、汎用が格闘を撃破する場合と比べれば、支援が汎用を撃破する時の方が遙かに時間も手間も掛かるよ。 - 名無しさん 2015-10-19 07:02:22  
---------１つ聞きたいがだれも時間に関しては離していないが？それにゲルMが単騎でジムキャ2に突撃できたとしても確実に一回はBC貰うし、のーだめで支援機に突っ込めるわけないし、ゲルM、シュナイド、ナハトみたいな普通の機体にまさかBCを外す訳が無いし。つまり被ダメが確実にあるから。逆に汎用は格闘なんてノーダメで倒せるし。 - 名無しさん 2015-10-20 11:56:14  
-------それは違うな。突撃戦法による殲滅がジオンの醍醐味なわけだが、ここ最近追加されるジオン高コスト機が軒並みその「突撃戦」に不向きな機体なんだよ。だからジオン側に不満が溜まっている。かといって「突撃戦」を捨てて射撃戦に移行できるような支援機がいるかというとそれもまた厳しい。射撃戦をする汎用ＢＲは充実してきたけどな。でもそれじゃ支援を核とする連邦編成には歯が立たないことが多い。まあ、ジムキャ２板に書く内容ではないがな。 - 名無しさん 2015-10-20 13:14:28  
--------そうか？、突撃戦への戦端を開く為のダウン格闘疑似ステルス機に加えて遠距離からも行えるゲルJまで居る。要はこう言った機体を活かせない硬直した思考が問題なんじゃないか？。ま、自分はドム系で突っ込みたいから、誰かそいつらに乗って自分の為にお膳立てしろよってジオン全員が思っているパターンも有るかもだが - 名無しさん 2015-10-20 16:31:14  
---------でた〜ゲルJで何とかなるだろっていってる奴wwそもそもゲルJの必要PSが高いからこの機体みたいに簡単に使えないんだよねwwそれに66で一機転ばしたところで突撃できるかってww突撃できるものならまずお前から突撃してくれよwそれに擬似ステルスがあるって言っても最近はレイスだって出るしそもそも一回攻撃したらレーダー映るし完全に連邦民のカタログスペックしか見てない人のセリフだわ - 名無しさん 2015-10-20 19:35:54  
----------それ、自分達は下手で手駒を扱えないから相手を弱くしてくれと言っている事に気がついてます？。もう対人ゲーは引退してNPC相手にしていた方がお互いに幸せになれると提案しますが - 名無しさん 2015-10-20 20:22:58  
-----------だから、じゃあお前使ってみろよ。こんなゆとり機体にデブ相手じゃないんだよ、こっちは。ほんと自分がBC当てられるのが自分のPSでと勘違いする奴多すぎwwこいつのBCが当てられないのは障害者だけだからww - 名無しさん 2015-10-20 22:14:23  
------------お前なら砂で十分あたるわwww - 名無しさん 2015-11-01 02:32:08  
--お前のPSが産廃だわ、下手糞乙 - 名無しさん 2015-10-25 17:53:33  
-俺的にはバズから確定でBC飛んでくるゲルキャとか、移動撃ち超火力の指揮Mの方が脅威なんだよなぁ。連邦と同じ細身中心の射撃編成でマシ射程外で戦えばジムキャ2なんて脅威じゃないけど、ここで嘆いてる人はどうせ頭の堅いジオン突撃戦法信者だから言っても無駄だろうなぁ - 名無しさん 2015-10-12 17:50:18  
--反応禁止 - 名無しさん 2015-10-12 18:16:49  
--嵐が来たぞ！みんな逃げろ！ - 名無しさん 2015-10-13 18:58:21  
--うわーー何も聞こえないーー - 名無しさん 2015-10-13 19:49:05  
--私の戦闘力は53万です - 名無しさん 2015-10-13 20:31:52  
--細身のゲルググ型ってどこで売ってるん？ - 名無しさん 2015-10-14 01:31:11  
--？？？『生き恥を曝してる、、、私は逃げます！！』 - 名無しさん 2015-10-14 07:29:38  
--あれ、ジオンに射撃戦できる汎用なんて居たっけ？ - 名無しさん 2015-10-15 12:38:43  
--連邦専は必死だなあ。 - 名無しさん 2015-10-15 13:02:51  
--こうなっちまったんだ！戦うしかねぇっ！！ - 名無しさん 2015-10-16 00:51:02  
--わからんでもないが、ジオンに射撃戦しようとするのは数少ないぞ - 名無しさん 2015-10-16 16:46:38  
--かっとビングだ！オレェ！！ - 名無しさん 2015-10-16 21:13:47  
--枝の反応にまともなのが一つもない時点でジオンは無双したくて騒いでるだけってのがよく分かる - 名無しさん 2015-10-17 17:00:04  
---言いたいことを簡潔に纏められないとここまで長文になるんだな　目が滑るってレベルじゃねぇ　せめて5行くらいにしとけや - 名無しさん 2015-10-18 09:17:39  
----おう・・・枝つけるところミスった　↓の枝な - 名無しさん 2015-10-18 09:19:02  
---俺はお前がジオンやらないことはわかったよ - 名無しさん 2015-10-18 12:06:28  
--まともな返信ないって嘆いてるアホが居るからまともな返信を出そう。まずゲルキャだが、バズからの確定BCは確かに痛いがこいつだって同じBCのあと確定でジムライ入るが？さらにジムライはDPS最高クラスのマシンガンに部位補正も1.2倍の壊れ武器。さらにマシンガンはいつでも攻撃を止められるから反撃を受けたくなかったら撃つ数を減らせば良い。マシンガンタイプ故にリロードも速いしな。(あくまで36バズと比べて)しかしゲルキャは初動がロケランで、かつその追撃にBCを使用すれば相手は確定で反撃ができ、さらにゲルググタイプのデブも関係して被ダメが多い。さらにシールドも無いしな。また、ジムキャ2なら相手は直線でしか動けないデブか細見の紙装甲。しかもジムキャ2のビームは横に太く、ケンプやアクトの移動を容易に捉えられる。ジムキャ2にはバランサーが無いが、ゲルキャと違って近距離に出ることは少ないのでそこまで問題は無いし、そもそも支援機にバランサーを求めること自体間違っている。そして指揮M移動撃ち超火力なのは確かに認める。しかし、一回撃ってしまえばただの雑魚でジムコマンドでもノーダメに近い状態で勝つことが可能。なぜならチャージBRだからだ。また、指揮Mが高火力なのはチャージBRだからと言う理由の他に当てるのが難しいから、と言う理由が有る。指揮Mがもし連邦の機体ならまともに使えるが、(相手はデブで余裕だし、連邦なら複砲支援の追撃だけでも充分な働きができる)ジオンで使用するとなると、常に細見のでかい盾持ちと撃ち合いになる。指揮M自体もデブいことも関係して指揮Mの得意レンジで撃ち勝つことはまず不可能だし、そもそも芋運用自体がジオンのスタイルに好まれていない。ジムキャ2なら一度ミスろうが3回までチャンスがあり、硬い盾も所持している。指揮Mと違い投影部分のほとんどをカバーするためうまく使えば撃破されるまで毎回盾を使い切ることが可能。もしジムキャ2が汎用とタイマンになった時、最低でもBC、ジムライのコンボが一回は入るが、指揮Mはそれが不可能であり、BMを貯めることは不可能、ゴミノンチャを歩いてる的に当て続けることはいくら腕があろうと不可能な話であり、結果サーベルを抜かざるを得ない。しかし汎用はバズを持っているため、近距離にもとことん弱い。総じてジムキャ2は遠距離では支援機のビーム武装にしては絶対的な手数が割りと多く、さらに横幅が広いためデブを撃ち抜くことはとても容易。さらに盾とノンチャよろけのメイン武装があることから汎用と対峙した時になにもできずに死ぬことはまずない。当てることが簡単、かつ火力も高いため壊れている。そしてこいつが壊れていないという人や、上に書いてあることなんてできるか、って言う人に一言。それはあなたが下手だからです。指揮Mやゲルキャで戦果を出すにはジムキャ2の何倍ものPSが必要です。それを何か勘違いしてませんか？使用が難しいが使いこなせば強い、簡単に使用できて強い。この二択で両方を使いこなせば普通に考えたら前者が強いに決まっている。それを勘違いしてこの機体にしか乗れない下手糞が指揮M強いとか言うのは筋違いです。そんなに強いと言うならジオンに行って乗ってみればいいじゃないですか。指揮Mやゲルキャで活躍してきて下さい。そしてそれができるなら文句を言わずにジオンにいるはずです。しかし連邦の大部分は下手な人が多いため、糞運営は(そして運営も下手が多いかつ連邦にテコ入れが大好き)勝率を五分五分に事態がため、連邦に遠距離からホイホイ敵を倒せる機体と体力が多くてリスポンがやたら速い機体を投入しました。投入前は「ジオンの邦画勝率高いので連邦のMS強くします」とか言う無能な運営です。さらにその期間付近で追加されたジオンの機体は嫌がらせをするや、2回緊急回避ができるが抜刀もCTも長いゴミ格闘より汎用や、高火力だが当てることはとても難しく近寄られれば格下汎用に必ず負けるというゴミ高コスト陣。そして今連邦の勝率がグンと上がったが、ジオンにはテコ入れはしない。なぜなら運営は連邦大好きなこと、そして連邦の大部分が下手糞プレイヤーということ。それが全ての答えである。 - 名無しさん 2015-10-18 00:32:02  
---的外れな長文書いてるけど、結局なにが言いたいんだ？実際に木主の言う通り、射撃編成で戦えばジムキャ2なんて鈍足のデブで静止射撃だからカモだし、マシ射程外から指揮Mとかで引き撃ちすればダメージレースで勝てるのにジオンは突撃思考ばかりだから負けて結果的にここで嘆いてる。連邦で出撃すればわかるけど、バズ持ちのゲルキャは汎用機とのタイマンは対等で支援機とのタイマンは有利だから、かなり厄介なんだわ。それに比べてジムキャ2は静止射撃＋鈍足だから射撃戦ではゴミ。 - 名無しさん 2015-10-18 04:13:53  
----お前指揮M使ったこと無いだろ。マシの射程外＝指揮Mのマシの射程外であり、フルチャを当てるしか無いし、BCとBMで撃ち合ったらBCが勝つに決まってるだろ？片方はチャージしないとよろけも取れない、そもそも指揮Mとジムキャでタイマンするならどんどん距離詰めれば余裕で勝てるだろ？そもそも指揮Mは求められるPSが高すぎてまともに使える人がいないの。それをジムキャ2みたいなゆとり機体乗ってる人が指揮M乗って引き撃ちすればいいじゃんとか言ってるの見ると説得力無い。次に指揮Mを中心に編成をするとなると射撃中心になるんだろ？でジオンで使える射撃汎用はゲルJ，ケンプ、アクトしか居ない。ゲルJは汎用とのタイマンで勝つことが不可能に近い(PSが格段に上なら勝てるが)し、ケンプ、アクトはすぐに溶けるからな。指揮Mは貯めるという行動を挟む以上味方に負担がかかるし、命中率が絶対的に低い。相手が細見かつ自分がデブだからな。はっきり言うがお前の考えた編成で勝てるならとっくにジオンで流行ってる。なぜそれが流行しないかは自分で考えろ。ゆとり機体しか使ってないお前がわかるかどうかは分からんがな。 - 名無しさん 2015-10-18 12:28:44  
-----鈍足ジムキャ2が支援の処理1対1で射線取って一々相手しないですし(勝手に射線に入って来るのは別)、まさか戦闘中相手支援をずっと反撃出来る様見てるだけではないだろうですし。少し連邦側が有利な状況を想像し過ぎだと思いますよ。後、貴方が言うガチ機のドワゲルは的当てにされて持ち味の硬さも今は機能してないも同然ですよ。ドワゲルが強いのは十分承知ですが、マップによってはアクケン(ゲルJ)の方が戦い易いです。編成ジャンケンってやつです、一から否定するんじゃあ宝の持ち腐れだと自分は思います - 緑枝主とは別人 2015-10-18 20:37:25  
----違う人だけど人の話ちゃんと読んだ？ゲルキャは反撃確定の追撃しかできないと書いてあるぞ？それにゲルキャは盾も無いし、デブだから、そちらのほうが被弾率高いが？それともなにか、ゲルキャのロケランの射程内に入るまで君はゲルキャに対して一発も当てられないの？ - 名無しさん 2015-10-18 12:31:38  
----仮にも射撃機体がジムキャ2しかいなかったら連邦の汎用陣はうまく前に出るだろ...そうすれば射撃編成相手でも勝てるし。なんで射撃編成相手に射撃機体がジムキャ2しかいないのに射撃戦想定なんだよ... - 名無しさん 2015-10-18 17:04:27  
---なんで1対1での撃ち合い前提なんだ・・・ - 名無しさん 2015-10-18 06:05:44  
---NAGE--- - 名無しさん 2015-10-18 08:41:19  
--待ってくれコウ、単独じゃ危険だー！ - 名無しさん 2015-10-18 10:47:31  
-訂正: ボトンX ボタンO - 名無しさん 2015-10-12 09:33:56  
-ビーム・キャノン撃ってから(ボトン押してから)、発射まで結構時間かかるしその間に攻撃されると発射されないみたいだね。これが近距離の戦いで致命傷になる。 - 名無しさん 2015-10-12 09:32:39  
--訂正: ボトンX ボタンO - 名無しさん 2015-10-12 09:34:34  
--そもそも旋回性能がしょぼいこいつで近距離戦とかあまりやりたくない。相手が確実に正面に捉えられて、相手が緊急回避やタックル空振りでブーストが使えなくて、さらに人数が勝ってる時にしかやろうとは思わない。 - 名無しさん 2015-10-12 09:49:59  
-いつもどっからサーベル出してるんだろうて思ってたんだけど、左手に収納されてるのな。今日はじめて知ったよ - 名無しさん 2015-10-11 22:59:40  
--プラモでもちゃんと左腕にサーベル収納してるからな・・・ - 名無しさん 2015-10-12 11:02:10  
---設定通りだと嬉しいよな。陸系のサーベルが脚部から出ないのは残念。 - 名無しさん 2015-10-12 12:53:52  
-BC食らってファッ?!ってなった後汎用のバズ下、マシンガンでモリモリ減らされて無敵発生ぎりぎりに滑り込みBCで顔面EXAMスタンバイ - 名無しさん 2015-10-11 13:39:10  
--からの～？ - 名無しさん 2015-10-11 20:35:00  
-対策で近寄ったら食うことができるとか絶対嘘だろ。近寄っても汎用じゃ勝てん。格闘ですら中距離で消されるのに。 - 名無しさん 2015-10-10 14:13:15  
--連邦高コスト支援の中じゃ近ずけば一番楽に倒せると思うけど、マドロックやシモダとかは同じ腕でやりあうと無理ゲーだが - 名無しさん 2015-10-10 16:25:15  
--ドワゲルは辛いだろうな。ケンプだと拘束力と実弾ダメで支援相手でもかなり削れる。近寄るまでが大変なのは同じだが。 - 名無しさん 2015-10-10 20:43:09  
--アクトケンプでタイマンなら楽だよ。爆風無いから引っ掛けられることも少ないし、簡易脚部も多いからバズグレしてるだけでも脚いくし。 - 名無しさん 2015-10-10 21:34:29  
---バズグレするだけって言ってるけどそれでも最低6割削らないとダメなんだぞ？そんなことしてたら味方が全滅しかねない。ケンプなら確かに楽だけど転ばした後に反撃がほぼ確定する上火力異常のこいつならあっという間に瀕死。そりゃタイマンは汎用2体じゃ無いと倒せない。ケンプはコスト交換にならないし。 - 名無しさん 2015-10-11 18:25:23  
----汎用機で支援機相手にタイマンかますのなんて味方が押し込んでるときだから問題ないよ。 - 名無しさん 2015-10-11 20:43:22  
----転ばしたら普通起き上がる前に離脱するだろｗ　ケンプに乗ったこと無いのか？ - 名無しさん 2015-10-11 20:44:25  
----実戦では相手が無傷ってことは少ないから、タイマン挑めるような状況なら相手のHP半分くらいは減ってるだろ。 - 名無しさん 2015-10-11 21:14:51  
----アクトがジムキャ2の相手してるんだから味方が全滅することはないでしょ。連邦なんて支援機なしじゃゴミ火力なんだから - 名無しさん 2015-10-12 02:32:48  
----アクトならやれるかもしれないけど、現実的じゃない上にそもそも対策に汎用上げてる時点でおかしい 格闘かせめて支援で対処する方法を考えないと、ゲルJで支援の足折って格闘支援に攻撃し易くするとかならまだ分かるけど、ワンコンで溶ける危険があるのにバズ下グレをわざわざ支援にしに行くぐらいなら格闘の為に汎用にバズ下するべき - 名無しさん 2015-10-12 04:49:04  
-こいつとガンキャ2のペアクソ辛い  今の無制限はジオンだと400の連邦よりも勝ちにくいわ 200の旧ザク並みの絶望を感じる - 名無しさん 2015-10-09 11:51:04  
--ガンキャをキャバに変えると格闘機もさくさくよ！ - 名無しさん 2015-10-09 16:23:00  
---それな。ガンキャ2とかオワコン - 名無しさん 2015-10-09 17:27:55  
----どこら辺が？キャバの方が優れてるのはスラスピと速さとコンボ火力だけじゃんそれに比べてガンキャⅡは、固くできるし自衛力もありコンボも簡単で、そこそこの頻度で敵をダウンさせられるんだよ？ - 名無しさん 2015-10-09 20:31:36  
-----オワコンではないけど、キャバの方が当てやすい。格闘機もサクサク。この2点だけで、連邦支援機の生存率が段違いなのは事実なんだけど、格闘機優先してくれるキャバは少ないからね。 - 名無しさん 2015-10-10 08:44:31  
----オワコンとか言ってる奴はどうせBC生当てが必中レベルじゃ無い下手な人としか取られないぞ。キャバなんてそれこそワンコンで沈みかねないけど、ガンキャ2なら自衛力あるし火力もそこそこある。さらに強タックルも止めに使えるし、普通に硬い。キャバに乗ってる人って下手な人ばっかだもんね。 - 名無しさん 2015-10-10 14:10:35  
-----なんでそんなキャバルリーに喧嘩売ってくのか分からんけど、正直どっちもいいと思った  まぁキャバルリーレベル5が出たら多分そっちのがいいと思うけどね - 木主 2015-10-10 15:31:18  
------でねぇよ。レベル3であの火力なのに...馬鹿なの？ - 名無しさん 2015-10-10 16:05:02  
-------こいつ仮定の話してる人にイライラしすぎだろｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2015-10-10 18:51:08  
--------何が言いたいの？ - 名無しさん 2015-10-10 21:07:18  
---------仮定の話をしただけなのに煽るなよ落ち着けってことだろ。むしろお前はそんなことも読み取れないのか？ - 名無しさん 2015-10-19 07:41:11  
-------あのコストであの脆さはダメだろ - 名無しさん 2015-10-12 10:42:54  
--------ケンプなんて近接戦闘でしか高火力発揮できないのに脆いんだぞ？支援と同じ位置から仕事できる高火力汎用が硬かったらおかしいのくらいわかるだろうが - 名無しさん 2015-10-12 18:07:35  
------なんでって連邦だけ遠距離からなにもさせずに汎用を倒せる汎用の3レベがあるからだろ。 - 名無しさん 2015-10-11 18:26:35  
-板が荒れてるなぁ・・・仕方ないか運営が実際に試乗したか疑うほど両軍バランス崩れてるからな - 名無しさん 2015-10-08 21:41:01  
--なんていうかこの板見てると乗ってる本人たちが対して技術なくても楽勝とか豪語してるし、ほんと連邦イージーゲーなんだなとこの板見てて思うわ。 - 名無しさん 2015-10-10 11:54:36  
---ジム系のMSなんぞ壊れにする必要なんてないのにね。OHは2発のままで良かったかな。 - 名無しさん 2015-10-10 12:20:07  
----CTが長いから3発OHなだけで、ヒート率は他のBCと変わらないんですよ？ - 名無しさん 2015-10-11 09:44:32  
-----ペドワと同じ原理だからね。だけど私は2発OHでいいと思うけどね。盾を無くすか体力削ったらそれ位でいいと思うけどね - 名無しさん 2015-10-11 18:29:58  
---｢本人たちが対（大）して技術なくても楽勝とか豪語してるし｣それ、本当に乗ってる人のセリフだと思うの？、つかコイツさえ居れば勝確、一機で戦局をどうこう出来るってのが元々間違ってるんだけどな - 名無しさん 2015-10-11 08:15:48  
----それは他のビーム系支援機に比べたらの話でしょ？実際に乗ったことがあるなら、こいつのビーキャの当てやすさは異常だと感じますよ。これ乗って生当て出来ない人が意外といるんだけど、正直下手すぎだから支援機乗るなレベルなのは間違いないですよ。 - 名無しさん 2015-10-11 09:47:22  
-----そりゃバカみたいに単純な動きをしてくれる相手だけなら、その理屈も正しいんだが実際はそんな事は無いからね（将上位階級での話で、他の階級は知らん） - 名無しさん 2015-10-11 10:05:21  
------それはこいつに乗った事のない人の意見なんですよ。こいつのは本当に当てやすいから相手が単純な動きとか通り越してますからね。 - 名無しさん 2015-10-12 04:35:55  
-----あのさ、こいつで生当てできないとかさ、障害者位しかいない訳で、そんな下手糞を基準にしてどうするの？なら指揮Mだって当てられないからビームの太さをBB並にしようとかゲルJのスポットガンレベルまで連射力あげようとかそういう話になるんだよね。 - 名無しさん 2015-10-11 18:21:58  
-バトオペは3年前のサービス開始日からほぼ毎日プレイしていて，MSに兵装やカスパにハンガーと課金してきたが多分ジムキャノンⅡが最後の課金MSになるんだろうなぁ… - 名無しさん 2015-10-04 19:24:08  
--つまり、、、何が言いたいの？ - 名無しさん 2015-10-04 20:13:36  
---この機体のLv5が来たら最後の掻き入れになるってことでは。でもきっとこいつとパジムはスロ増加完全0(フルハンでLv4より1少ない)にすれば大丈夫。 - 名無しさん 2015-10-04 20:54:30  
----それだと課金する，意味ないじゃ～ん♪ - 木主 2015-10-05 01:52:28  
----仮にそんな事あっても思いっきり叩かれてすぐ修正されるとおもうぞ。 - 名無しさん 2015-10-09 16:11:42  
----ノーハンで使えるlvになれば問題ない - 名無しさん 2015-10-09 21:27:10  
-ジュアッグが苦手なんですが、どう処理していますか。(前衛の汎用に狙われながら後ろのジュアッグに撃ちまくられると最悪)  LV5でかなり強くなったのかな? - 名無しさん 2015-10-04 11:26:55  
--こいつは先当てすれば苦手もクソもないんだけど、陸ゲル系以外には楽勝なんだけども、貴方の言うシチュエーションは自分で複数から狙われる位置に行き過ぎるか、味方がおかしいか、生当てが下手かのどれかだと思いますよ。 - 名無しさん 2015-10-10 08:36:56  
-砂の技術を見せ付けたい時に下田。あとは全部こいつでいい。下田も対して技術いらないけどね。 - 名無しさん 2015-10-02 16:43:37  
-ジムキャⅡとシモダ両方使う人に質問ですが、どういうふうに使い分けしていますか? (Map等)  個人的にはジムキャⅡは自衛力無いから、味方が信用できないときはシモダの方が安全かな～と。 - 名無しさん 2015-10-02 02:48:05  
-お優しい方、レベル4フルハンのテンプレorオススメカスパ教えてください。 - 名無しさん 2015-09-30 10:07:15  
--カスパ談義用テンプレ（コピーしてお使い下さい） 脚部21 簡易脚部21 頭部21 強フレ654321 新フレ21 簡易フレ21 射プロ54321 格プロ54321 高出力21 耐衝7654321 耐弾7654321 耐ビ7654321 シールド補強54321 強化装甲321 噴射54321 高スラ21 ホバー4321 クイブ アブソ321 フィルモ 4321 デタベ21 クイロ321 補助ジェネ321 リング21 近凸21 タイプ特化21 簡易特化21　【HP20000 射補 格補 耐衝 耐弾 耐ビ スラ】 - 名無しさん 2015-09-30 13:04:48  
--耐衝撃二つ積みで数値を250以上にしてからのフレーム盛りが安定する。 - 名無しさん 2015-10-10 08:45:37  
-さっき大尉部屋で、連邦側のジムキャⅡが汎用と同じくらいに前線に出ていたからゲルMに叩かれて即おさらばになってしまったMｒ．残念がいたんだが・・・ - 名無しさん 2015-09-29 23:17:28  
--確かに残念な汎用機達だね。ま、大尉ぐらいじゃ仕方ないんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-09-30 07:24:10  
---野良部屋ならそーゆー汎用多いって。大尉と言わず将官でもままあるし。そんな時の相手格闘乗りは気分いいんだろうなー - 名無しさん 2015-09-30 10:21:39  
--芋ってスコアだけ出してスコア貢献被ダメ小損失０取る自己満自己中オナ支援機よりも、落とされてもいいから汎用と一緒に戦ってくれる支援機の方が、俺は好きだね。近くにいてくれた方が格闘に絡まれてても助けやすいし。 - 名無しさん 2015-09-30 13:04:06  
---なるほど、自分はタイヘンではあるがそっちのほうがいいのかな? - Mr.青枝 2015-09-30 22:32:38  
----枝じゃなくね？ - 名無しさん 2015-10-08 23:47:56  
-ビーム・キャノン→下格は簡単につながるもんですか？ (支援機のサーベルは使いにくい印象が強いんだけど) - 名無しさん 2015-09-29 15:43:13  
--数歩で届く距離なら結構簡単につながる。ただ、慣れないうちは切り替えタイミングが遅くなったりして安定しないかもしれない - 名無しさん 2015-09-29 23:04:04  
--見てから切り替えでは、ほぼ間に合いません。ジムキャ2の場合はキャノンからサーベル抜けば 相手はほぼタックルだから サーベル→キャノン→下→マシ4発→キャノンでもどうぞ - 名無しさん 2015-10-10 08:41:38  
-ジム・ライフル強力だから、実質寒ジムキャノンだね。 - 名無しさん 2015-09-27 12:04:11  
-相変わらず、俺様はなんでも知っている。ってエリート発言多いですねw - 名無しさん 2015-09-26 14:55:32  
--相変わらずどうでもいいことを機体板に書く馬鹿が多いね - 名無しさん 2015-09-27 19:45:47  
---あなたもねw - 名無しさん 2015-09-27 22:09:46  
----あなたもねｗ - 名無しさん 2015-09-27 22:11:39  
-----あなたもねw - 名無しさん 2015-09-28 20:27:45  
------あなたもねw - 名無しさん 2015-09-28 23:30:01  
-------あなたもねｗ - 名無しさん 2015-09-30 07:39:02  
--------あもたなねｗ - 名無しさん 2015-10-11 23:59:50  
-こいつとキャバの上位解放はジオンが騒ぐから当分ないよな？ - 名無しさん 2015-09-25 02:55:29  
--ジオンじゃなくても使ってて強いって分かってる人はいらないだろって普通に言うよ。で、そんなジオン専を小馬鹿にしたコメントをしてるけど結局は何を言いたいの？煽り発言ならやめてもらってもいいかな。荒れる原因になるし - 名無しさん 2015-09-25 08:33:40  
--こいつの開放しても良いけどその代わりにジオンのドワとSゲルを10レベまで、使えないゲルJと指揮Mの性能を格段に上げてくれたらね。 - 名無しさん 2015-09-25 16:40:10  
--運営に聞けば？ - 名無しさん 2015-09-26 07:22:48  
--いちいち他のプレイヤーを煽るな。運営に聞け - 名無しさん 2015-09-27 19:30:02  
--とりあえずジオンにも無制限でＬＶ４で大暴れできる汎用と格闘機を１機ずつとＬＶ３でも敵機を溶かしまくる汎用が来てからだな - 名無しさん 2015-09-29 01:35:12  
-ただでさえぶっ壊れ連邦支援機の中では自衛力低めで小回りも効きにくいのに格闘機に懐に入られてもサベ抜かずに狩られる人多いな。ジオン格闘乗りからしたらゼロ距離でキャノン構えてるやつよりサベ持ってるやつの方が厄介だよ。 - 名無しさん 2015-09-23 23:58:43  
--サベ抜かずにやられる奴は護衛するのが馬鹿らしくなるわ - 名無しさん 2015-09-26 07:20:55  
-属性によってカスパの使用スロットを変えるかカスパの効力を変えればいいんだよな。 - 名無しさん 2015-09-21 14:47:10  
-こいつの5レベ出た時にはサービス終了の目安だな。いまジオンの汎用が5レベで連邦の汎用4レベとなんとか戦えるっていう運営がアホすぎる調整。頼むから支援で格闘に勝てるとかバランス壊すのやめて欲しいわ。根底の問題の耐衝撃の性能落として欲しいわ。そもそもジオンのダメージソースは格闘しか無いが連邦は全種類あるからね。大概の支援で対格300付近まで出来るとかおかしい。そして格プロの性能だけ上げるべき。この機体乗っててもおもしろくないし、強いけどなんだかなぁ…って感じ。誰でも使えるお手軽感のせいで技術があってもそれを見せられない。下田でも技術要らないレベルなのにこいつと言ったらコントローラー片手でもいけそうなレベルだからな。 - 名無しさん 2015-09-21 14:13:56  
--シモダで技術いらないとか乗ったことないのわかる発言だな　ビーム当てるエイムとみサランの指切りは必須なんですが、そりゃデブ系の機体は楽に当てれるけど細身の機体に当てるのはある程度腕がいるんやで？　ジムキャⅡは強機体だから上位解放の時にスロお仕置きでもされるだろ　後いくらなんでも片手云々の発言はアホすぎるで - 名無しさん 2015-09-21 18:24:56  
---それが乗ったことあるんだな、お前指揮Mでアレックスとかとやりあったこと無いだろ。アレックスとかに比べればケンプもアクトも近寄らないと何も出来ないやん - 名無しさん 2015-09-21 23:45:13  
----残念なことにジオンでやる時はＭ指揮かゲルJなんだなこれが　アレはたまに変態機動を使いこなす上手な人いるけどそれ以外だと割と当てやすい　アレもケンプも近寄らないとって言うが遮蔽物利用しない上、単騎特攻するわけじゃあるまいに近寄ることくらいできるでしょ - 名無しさん 2015-09-22 20:51:58  
-----訂正　アレも×　アクトも○　だな - 名無しさん 2015-09-22 20:52:53  
-----俺が思うに何か勘違いしてるだろ。緑枝は→ビーム機の指揮Mを例に出して、アレックスに当てるのは素早いジオン細身組のケンプアクトに比べて難易度が違うと言っている。これは、アレックスはBR圏内…バズが当たらない、届かない距離から一方的にフルボッコにできて尚且つクソ速いのに対し、いくら速いとはいえ、主兵装がバズーカとSG、サーベル入れる距離まで向こうから近づいて来てくれる分、まだマシだろってことだと思うが。あなたのは→自分からケンプアクトに近づくのは難しくないだろ！…違うんじゃない？まぁどう考えても連邦で下田だろうが何だろうが少なくともAIM関連は両軍やってたら連邦ヌルゲーなのは確実だろ？ - 通りすがり 2015-09-23 02:01:16  
------もう、デブで不利云々言うのやめない？デブはその分火力あったり性能高いじゃん。ドワッジなんか良い例だなあのコストであんだけ強いからな、それならアクトとかケンプで編成組んだりでやればいいじゃん - 名無しさん 2015-09-23 23:43:19  
-------はーいホバーは一長一短だけど有効なのは敵も格闘振ってくるときだけだよ？今の連邦みたいに近づく間もなく死ぬときは全く完全に不利にしかならないし、デブのメリットって何？強タックルもパジムに取られてリスポンも速い、ジオンのダメージソースは格闘しかないから耐衝撃つければ解決って上にも書いてあるが？ジオンやったことないか相当下手だろ、お前。コストが50低くてなんの役に立つの？お互い全機相打ちならともかくそんなことにはならないし。こういう奴がパジムの対抗機がドワとか言ってるんだな…ドワも乗ったことのない人が良く言ったもんだ。 - 名無しさん 2015-09-24 01:47:30  
--------いつも思うけど、両軍できるのにわざわざ片方の軍縛りすると本当に思うのか？別にデブにメリットあるなんて言ってないぞ。確かに上手くは無いが、申し訳ないが、君みたいに血眼になって必死に上手くなろうとも思って無いんですよ。 - 名無しさん 2015-09-24 17:03:20  
---------悪いけど必死に上手くなろうとしなくても現状の技術持ってるんで。すいませんね - 名無しさん 2015-09-24 21:36:23  
---下田のミサランなんて気にしなくても指が勝手にするレベルなんですが。あんな簡単に出来る指切りなんて技術要らないでしょ - 名無しさん 2015-09-22 02:29:45  
----シモダのミサランだけ指切り簡単みたいな言い方だが、指切りの難易度言うなら兎のほうが簡単なんだけど - 名無しさん 2015-09-22 13:47:05  
-----うさぎがガチの無制限で出るのかな？考えてから物を言おうね - 名無しさん 2015-09-22 15:29:03  
------え、ガチでもいけるし、緑枝は単に指切り楽勝な俺上手いわー笑って悦に浸りたいだけなんでしょ？ - 名無しさん 2015-09-22 15:37:54  
-------じゃあうさぎがガチででて勝てるのか？問題はそこであって出られるのかどうかじゃないぞ？連邦はよほど全員が下手でもない限りは勝てるからな - 名無しさん 2015-09-24 10:44:19  
--------勝てねーよwジオンでしかやってないのバレバレ - 名無しさん 2015-09-25 00:04:00  
---------だから、連邦はそのよほど下手、のレベルに達してない下手糞が多いってことじゃない？ - 名無しさん 2015-09-26 15:16:49  
--------ウサギはガチで出ても勝てるよ、絶対とは言わんが　＞連邦はよほど全員が下手でもない限りは勝てるからな←よほどフレ、クラン固めでもしてない限り野良の勝率なんて五分五分だと思うが - 名無しさん 2015-09-25 18:18:52  
---------何言っても無駄。きっと兎乗った事すらないくせに機体批判してるんだよ。火力は高いし兎乗ってるとコイツのBCも全然痛くないのにな。 - 名無しさん 2015-09-30 00:10:17  
------兎はガチで出せるやろ・・・ - 名無しさん 2015-09-22 16:47:28  
---連邦支援に技術なんて必要ない。ただ待ってるだけ。ジオン支援の方が遥かに難しい。汎用は突撃仕様ばっかりだから自衛しなくちゃならないからな。連邦は黙ってても汎用がカバーにくるし - 名無しさん 2015-09-27 15:30:06  
----そりゃ支援機をカバーしないと勝てないからな。 - 名無しさん 2015-09-29 18:04:48  
-----連邦の負けパターンは、支援機を守ることを知らない汎用で、かつ格闘機野放しの時だけですからね。 - 名無しさん 2015-10-10 08:54:33  
--ジムキャの装甲を250とし、ゲルMは対ビ300仕様、両者補正は無振りでダメ計算。出た数値は下二桁を四捨五入してるが、両者とも繰り上げだったため、問題は無いと思う。結果はゲルM3連撃で7900,N一発は2300。対するジムキャのキャノン砲は3000という結果に。両者共その後の追撃もここに入るとは言え、格闘相手、それも限界まで硬くした機体相手に相性補正を入れても平気でこれだけ削る攻撃を長距離砲でボコボコ撃てるのは流石に擁護できないよね。汎用相手ならビーム装甲薄いし推して知るべし。俺も作って何回か乗ったけどそれっきり。味方がバズ下できる人レベルなら負ける事ほぼ無かったからさ。対人ゲーでチート機体ってホントゲームをダメにするわ。 - 名無しさん 2015-09-22 10:54:41  
---耐衝250ので相性有利の相手にN一発より耐ビ300で相性不利の相手に遠距離から出来る攻撃の方がダメージ大きいって...いかに壊れてるかが分かる結果になりましたな... - 名無しさん 2015-10-02 12:38:39  
--シマゲル、ゲルキャ、ゲルj、ペズン、強力ビーム属性いっぱいあるじゃんなんで使わないんだ？下田って陸指揮ゲルも同等に強くね？使えばいいじゃん。 - 名無しさん 2015-09-23 23:35:38  
---指揮MもゲルJも敷居が高すぎて使えないんだよ。お前らみたいなゆとり機体とゆとり相手じゃ無いからね。まずノンチャ5発をG3に普通に当てられるようになってから文句言いに来な - 名無しさん 2015-09-26 01:58:44  
--みんな階級書かないから話がかみ合わないんだよなぁ… - 名無しさん 2015-09-30 08:24:06  
-高ゲインでも設計図が１枚も出てこない。レア度３の設計図が４枚もあるせいかなぁ。それとも運がないだけなのか？ - 名無しさん 2015-09-20 21:15:11  
-なんだかんだ未だに信用できない機体かな…なんでかな… - 名無しさん 2015-09-13 13:34:37  
--耐格盛れないから格闘に絡まれるとあっさり墜ちるというのはある　サーベル持ちとはいえ、鈍足だしクイブ、バランサー、回避等のとっさに逃げや迎撃に使えるスキルも無いしね - 名無しさん 2015-09-13 15:07:55  
---いや盛ろうと思えば盛れるよ。ただ火力盛りが多いだけ - 名無しさん 2015-09-13 15:12:55  
-Lv4フルハン完成したのでシモダから乗り換えてみたけど、慣れないせいかうまいこと扱えない･･･慣れるしかないのか・・・ - 名無しさん 2015-09-11 22:46:56  
--複砲になっているから当たり判定は大きく当てやすいはず トリガーの感覚がシモダと違うのが原因かな?もし、木主さんが撃った時に予想より敵の手前にビームが飛んでいってしまうなら、少し余裕を見て撃つようにした方が当たるかもしれません - 名無しさん 2015-09-13 10:27:58  
-66のジムキャ2×二機編成、鬼のような火力。なんだこれ。相性で勝るはずの2格編成ですら火力で粉砕。やっぱ支援に求められるべきは一に火力ですな。真面目な話、ジオンで66ジムキャ二機の対抗策ってあんのか？と思ってしまう - 名無しさん 2015-09-11 21:38:12  
--一度だけ砂漠のジムキャ二機に勝ったことあるけど、そのときはジオンが全員手練れだったから勝てたようなもの。腕で勝らないと無理だべ、これ。 - 木主です 2015-09-11 21:40:55  
---ナハト「安心するんだ同士よ！私が来たからにはジムキャ野郎もこれまでだ！！」 - 名無しさん 2015-09-12 13:40:37  
---真面目な話、２格してもボロックソにやられる時点で対抗策もヘッタクレも無いという。指揮Mチュンチュンしろ派もいるが、それがホントに圧倒的に有効なら今頃指揮M編成が流行ってる筈なんだよなぁっていう。あれ実態は"指揮Mは"結果出せるってだけだからね。対策なってないけど一番の対策は相手よりPSでかなり上回るしかないだろうね（笑）。多少相手より上手いくらいじゃ平気で性能ゴリ押しで押し返すパワーあるから。 - 名無しさん 2015-09-15 08:23:24  
----連邦汎用機の壁を崩さない限りはジオンに勝ち目はないよ。汎格とかもう時代じゃないでしょ。あれは連邦の汎用機にパジム・レイス・G3が居なかったから出来ただけの今の連邦と同じただの性能のごり押しだよ。ジオン支援機が薄いのもあるけど今まで乗り手を育ててこなかったツケが回ってきたんじゃない？ - 名無しさん 2015-09-15 18:39:51  
-----性能のごり押しなのは前から連邦側だったと思うけども…窓シモダパジムの牙城を相性有利の筈の格闘編成で良くて微有利、互角だった時点でね…まぁそれは置いといてそもそもMAP、主要汎用的にも、守りを固めて迎撃する連邦と、攻めなきゃ勝てないジオンとでは、そう簡単にはいそうですかと射撃編成や支援機に頼って勝てるってわけじゃないんだよね。ジオン主要汎用のデブ系は支援の砲撃と汎用相手を捌きつつ突っ込んで掻き乱すしかないのに、頼みの主要支援は→指揮陸、兎、ゲルキャ、指揮M(＋ジュアッグ？)……これじゃ対抗したくても対抗しきれないというのが現実。もしアクトがＧ３ばりのBRを持てたなら射撃編成も現実味を帯びてくるが、現実ジオンの射撃汎用は、ゲルJ、ガッシャ、カモフ、BD2これしかいない（笑）これなら、結局従来の突貫が一番マシやん……てので渋々格闘編成で行くしかないわけで。支援機へったくれも、別に乗れるけども連邦製に方向性はやや異なるも今の環境下で一回り二回り劣る支援機で応戦したところで……というのが現状。 - 名無しさん 2015-09-16 01:00:34  
------性能のごり押しの連邦ジオンにもまだちょっと言いたいけどあれるだろうし終了して。支援汎用対汎用格闘が汎用格闘のが有利っておかしくね？格闘機が支援機にたどり着くまで脅威がないから支援機は安心して一、二回汎用機に対してワンコン叩き込めるんだよ？開幕の時点で有効戦闘距離的に支援汎用対汎用(格闘)何だから寧ろ不利でしょ。格闘機が機能するまでの支援機の相手は支援機でするべきだって。指揮陸やシマゲルは抑止力としてしっかり機能するし数の多い汎用機に対してしゃれにならないダメージ入れられるんだから。ジオンは凸せざるを得ないって言うけど別にジオン支援機は凸が出来ない訳じゃない。俺は三色押しで格闘2・汎用2・支援機2(遠距離可能な二機or片方兎)で問題なく戦えると思っているけど一度足りともこういう編成試さないよね - 名無しさん 2015-09-16 01:33:56  
-------3色編成はいいと思うが比率が格２汎用２支援２とかねーわ　バランス悪すぎ、せめて２：３：１とか１：４：１もしくは１：３：２だろ　壁も攻撃も担当できる主力になる汎用が２しかいない時点で負けるわ - 名無しさん 2015-09-16 07:13:14  
-------全種2機ずつは敵のPSが終わってる前提だよなぁ。直接ぶつかり合う汎用は多めでせめて格闘か支援を３機以内に収めるべき。指揮陸シマゲルは確かに抑止力にはなりうるだろうけど、力不足感は否めないかな。特にシマゲル。いくら一撃重くてもチャージ式で寄られたら近距離の抵抗力低くて硬くもないからはい終了ってのが前線負担半端ない。指揮陸のビームハメも良いけど、伏せはし辛くなってるし返しのジムキャビームで収支に合わん。まぁそれでも従軍性能、耐久性を鑑みてもジオン支援で最もマシだとは思うが。 - 名無しさん 2015-09-16 14:18:48  
--------確かに格闘2は言い過ぎたわ…。支援機居たら格闘機の仕事減って片方要らないね。しかし連邦と比べてジオンの支援機が劣るのは否定しないけどだからと言っていれない理由にはならないと思うんだよね。汎用格闘編成は開幕での汎用にかかる負担が重すぎるってのを言いたい。開幕にジムキャ2の出鼻を挫ける機体は絶対に必要 - 名無しさん 2015-09-17 20:05:18  
---------それはジオンでやってる皆がわかってるよ。でも現実リバースマップでもなければ現状どのMAPも射撃戦は連邦有利だし、近距離戦なる山、峡谷はパジムガーカス2枚で圧勝だかんね。出鼻挫きたいのは凄いわかる。けども中々なぁ。もし相手がジムキャ1とかだと、指揮陸、指揮マリ出して後汎用の集中砲火で撃破は可能だと思う。が、現実問題コイツ×２もしくは下田マドがいて、そう簡単に抑え切れん。特にコイツは兎とか下田みたく連打じゃなく、一撃の火力が規格外過ぎる…汎用相手はキャノンだけで6000，格闘ですら4000近く平気で削る。自分的に、55は格2、66は支援入れた型が良いと思う。支援機は指揮マリ、対ビガン上げジュアッグ辺りが良いと思うな。 - 名無しさん 2015-09-19 12:06:25  
----------比較的共感してくれて安心したけど、やっぱそんなもんかねー…。しかし耐Bジュアッグは対策として行けるもんなの？ジュアッグ開発してないから正確に評価できん…。 - 名無しさん 2015-09-20 00:30:02  
-----------ジュアッグは装甲とHPかなり硬くできるから、タフネスは重キャ譲りだね。後は移動撃ちビームが比較的に当てやすく、カス当てしない限りはそこそこの威力は保証されてるとこ。主絵のロケット弾は、「理論上」この手の静止射撃メインで特別足が速くもない機体相手には行動をほぼ阻害することができる(まぁ実際は多少のラグ、敵のカットも考えると延々ハメは現実的でないが…)。だから、理論上なら仮にカットなしで撃ち合いになった場合、ロケット連打で競り勝つ＆地味に脚部狙えば局部補正で割とすぐ壊せる。レベ５はまだだけど、レベ４フルハンで遊んでた時の体験かな。汎用カット飛んできても、支援機とカット主の注目集めてるってことだし、その間味方が動いてくれれば万々歳程度に思えば良いかも。幸い、多少の被弾は誤魔化せるしね。 - 名無しさん 2015-09-20 10:28:50  
------------ここジムキャⅡ板やで・・・　ジュアッグの話なら向こうに行ってどうぞ - 名無しさん 2015-09-20 22:08:10  
--耐久低くて普通に汎用でも落とせちゃうので、オール汎用とかで割と簡単に勝ててしまったりします - 名無しさん 2015-09-16 10:04:57  
-この機体サーベル持ってるんですね。この前グフで戦ってたらサーベル出してきたのにびっくりして焦ってやられてしまった・・・。やっぱ自分の乗らない機体も武装の把握は重要ですね - 名無しさん 2015-09-10 20:08:54  
-なんでだろう。この機体に乗った時だけ汎用の援護が全くなくて1試合中ずっと格闘機と戦ってる。捌けるけど勝てないんだよな。 - 名無しさん 2015-09-07 16:15:36  
--それだけ信用されてるんだよ。君の実力に - 名無しさん 2015-09-07 23:49:09  
--支援機は基本的に格闘機には勝てません。 - 名無しさん 2015-09-08 12:05:45  
---説明がたりなかったな。格闘機に勝っても試合に負けるんだよ。支援機で格闘機に勝てるようにしろなんていってないからな? - 名無しさん 2015-09-08 19:04:23  
----支援に格闘の相手させるってことは連邦汎用が間抜けなんだろ - 名無しさん 2015-09-08 19:44:27  
----つまり、粘着してた敵格闘機が一枚上手だったということです。あなたの負けです。残念でしたね。 - 名無しさん 2015-09-10 21:32:56  
-----なるほど、そういう考えもあるんですね。支援機をタイマンで落とせない格闘機なんてゴミ以下だと思っていましたが、猪にも意味はあるんですね。 - 名無しさん 2015-09-10 23:32:59  
------あと気になることが一つあるのですが、汎用機に阻まれながら仕事したならともかく、毎回支援機にタイマンで返り討ちにされる格闘機が一枚上手などの褒め言葉を送るに値するのでしょうか? - 名無しさん 2015-09-11 01:11:39  
-------値するんじゃね - 名無しさん 2015-09-11 03:13:38  
-------それで相手の支援機に仕事させないで、汎用戦をダメージレースに持ち込ませ勝ったなら褒められるべき。ジオンの汎用以外に求められるものの一つって、基本連邦支援の邪魔、仕事させないがあるから。 - 名無しさん 2015-09-11 03:33:33  
-------実際試合に勝ってるんだから当たり前でしょう　　　私に言わせりゃ敵格闘を味方汎用になすりつける技量もなく、ずっと敵格闘と戦ってる支援の方がゴミ以下ですけどね - 名無しさん 2015-09-11 04:39:44  
--------状況にもよるんだから、それは言い過ぎだろ - 名無しさん 2015-09-11 06:49:24  
--------敵格闘を味方汎用に擦り付ける前に味方汎用が敵格闘を見逃してる時点で汎用としてはアウトなような気がするがね　ずっと支援が敵格闘と戦ってるような状況ならなおさら汎用が助けなきゃダメでしょうよ　支援が芋ってるなら話は別だけど - 名無しさん 2015-09-11 08:53:08  
---------結 論 ：  木 主 は 愚 痴 行 け - 名無しさん 2015-09-11 21:20:47  
--------助けもなく格闘に粘着されてるような支援をバカと呼ぶ・・・　枝主に見事なブーメランですわ - 名無しさん 2015-09-11 22:16:20  
--------ではもう一つ、ゴミ以下の支援機乗りである私にお教えてください。支援要請、味方汎用機の視界内に誘導。これ以外の方法があるのでしょうか。あなたは支援機にこれ以上何を求めるのでしょうか。 - 名無しさん 2015-09-11 23:11:06  
---------ではゴミ以下の支援機乗りである貴方にお教えしましょう。　そこまでして味方が誰一人として格闘を処理しない状況なんて佐官将官でごく稀にしかありません。　　書き方からして高確率でそうなっているんでしょうから、まず貴方の立ち回りが悪いんでしょうね。　　稀に汎用の援護がないくらいならわざわざ書き込まないでしょうからね。 - 名無しさん 2015-09-12 07:53:29  
----------半分自慢のつもりで書き込んだ 木主ださすぎるwww - 名無しさん 2015-09-12 16:22:15  
-----------そうですか。でもわざわざコメントしてくる貴方も相当ダサいですよ。 - 名無しさん 2015-09-13 00:55:16  
------------わざわざ反応してるそのコメントさらにダサさを加速させてるな - 名無しさん 2015-09-16 17:31:05  
-------------それなwださいとかいうか痛いww - 名無しさん 2015-09-16 17:43:24  
----------汎用機に追行して状況次第でサベで追撃、カット。この立ち回りのどこが悪いのでしょうか。あなたはごく稀にと仰っていますが、いったいどういう部屋で出撃しているのでしょうか。私は汎用同士が殴り合う戦場しか見ることができてないのですが。 - 名無しさん 2015-09-13 00:53:04  
-----------回りをしていて、いつまでも汎用同士が殴りあってるなんてちょっと信じられないです。　仮に本当だとして、そこまでやって汎用の援護が全くない戦場ばかりで、よく支援に乗り続けられるなあと思います。 - 名無しさん 2015-09-13 08:38:08  
------------失礼、こんなにお手軽機体と言われてるジムキャ２でその立ち回りをしていて、いつまでも汎用同士が殴りあってるなんてちょっと信じられないです。　仮に本当だとして、そこまでやって汎用の援護が全くない戦場ばかりで、よく支援に乗り続けられるなあと思います。　是非私はその部屋でジオン格闘で出撃したい。 - 名無しさん 2015-09-13 08:39:41  
-------------単純に味方に見捨てられてるだけでしょ。カスパなり立ち位置なり戦い方なりチャットがうざかったりとか色々考えた方がいい。木主以外その戦闘見てないから他の人には解決方法なんて提示できる訳がないんよね - 名無しさん 2015-09-15 18:46:21  
-------走らせてキャノンを撃たせず　キャンペの言葉通りで相手格闘は仕事したと言えるんじゃないですかね - 名無しさん 2015-09-15 10:51:58  
--全体的に読んでて思うけど戦場の状況が有り得なさすぎる。勝手に将官帯での戦闘を想定して話させてもらいます。1.格闘機はどの機体に乗っているのか分からないけど毎回木主の支援機にタイマンで負けてしまうようなジオン格闘機乗り。2.そんな格闘機の人は支援機にタイマンで負けるようなPSなのに猪をしているというのにも関わらず誰ひとりそいつを気にかけない味方汎用達。3.支援要請と味方汎用の視界に格闘機を誘導してるのに援護に来ない。ここまでひどい戦場は10％もないくらいの確率でしか私は遭遇しません。よく入る部屋は機体自由のようなユルコメが多いです。それと、木主の発言を見てても愚痴にしか思えないのですが愚痴ではないのですか？ - 通りすがり 2015-09-13 10:22:20  
---位置取りが酷すぎる、又は誇張して吹いてるだけだからそこまで真面目に考えなくてもいいでしょう - 名無しさん 2015-09-13 16:19:41  
---かなり遠くの射線も通らない高台で芋ってるかジオン格闘が連邦汎用にしっかり見られててボロボロになりつつ木主のキャ2にちょっかいかけてるかどっちかでしょうかね　それかジオンには格闘がいなかったとか - 名無しさん 2015-09-15 10:39:31  
----ひとつ考えられるのが、格闘機がとりつくまでにある程度削られていて、かつジムキャⅡの木主の捌く姿を見て、落とされないと落ちないと思われている。または単純に格闘の突撃をかけるタイミングだけは絶妙 - 名無しさん 2015-09-15 21:53:12  
-----誤送   絶妙だが、乗り手としての腕はいまいち（可能性低い、ラグ等でカウンターきめられて捌かれていると思われる）。もうひとつは単純に毎回相手の汎用が上手で、格闘機の迎撃に手が回らない。木主も格闘機を捌く事に意識をとられ汎用にダメージを通せてない。あるならこれのどれかやろ。 - 名無しさん 2015-09-15 21:58:19  
-火力が下手にあるからど素人が乗ってるイメージが強いね。与ダメも取れない人も多い気がする。上手く使えば強いはずなんだけどなー。 - 名無しさん 2015-09-06 20:59:33  
--支援の仕事してくれりゃ与ダメ取ろうが取るまいが気にならんけどな - 名無しさん 2015-09-06 21:06:48  
---キャノン当てれない人多いのかな？まぁ自分は開発してないから乗り心地わからんのだけども。 - 名無しさん 2015-09-06 21:16:51  
----ジムキャⅡのスコアが低いときは連邦の汎用が無能かジオンの汎用が有能かのどちらかだよ。この機体でスコア出すのにエイム力は関係ない。勝つかどうかは別だけどね。 - 名無しさん 2015-09-07 01:26:34  
-----エイム力が関係ないって、何時マップ兵器が実装されたんだ？ - 名無しさん 2015-09-07 07:15:37  
------生当ての技術すら求められないって事じゃないの？汎用が取ったよろけに撃ち込んでくだけで一瞬で溶かせていけるし - 名無しさん 2015-09-07 12:24:58  
--はーい、ど素人が乗ってます。だからジオンの皆様、安心して無制限や５００部屋に参加して下さいね（はあと - 名無しさん 2015-09-06 21:12:11  
---いや、ジオンで出た時は不思議と怖くないのよ。連邦で出る時がちょっと不安なの。 - 名無しさん 2015-09-06 21:15:59  
----それはジムキャⅡに乗ったことがないからだ。ガチの火力を1度出したらジムキャⅡ見るだけで嫌になる。汎用が勝手に突っ込んで落ちながら格闘にひたすら狙われても基本動作だけで与ダメが取れるぐらい火力が出る。 - 名無しさん 2015-09-06 23:12:22  
-----くそー、キャンペーン中にバトオペできなくてジムキャツ持ってないのがくやまれるわ - 名無しさん 2015-09-11 12:52:48  
-ペイントしてたら思ったんだけど、余り体型が太く無い機体だね - 名無しさん 2015-09-05 20:18:00  
--寧ろ，思っている以上に太いでしょ！アクトにMGで撃たれた時の被弾率は半端ないぞ！ - 名無しさん 2015-09-06 13:30:11  
---その後にトロや指揮陸塗ってるとね - 名無しさん 2015-09-08 12:08:22  
-Lv4のフルハン終わったのでカスパ組んでみましたよかったら評価お願いします - 名無しさん 2015-09-03 08:46:54  
--途中送信しちゃいました 簡易脚部1射プロ14簡易特化1デタベ2強フレ4耐弾5 - 名無しさん 2015-09-03 08:50:48  
---射プロ1と4？まだLV5が完成してない？ - 名無しさん 2015-09-04 01:42:30  
----5の方が補正1高いですね - 名無しさん 2015-09-04 07:41:03  
---オリジナリティ追及してダメなパターンだね - 名無しさん 2015-09-06 10:12:32  
---そもそもそのカスパ組めないぞ． - 名無しさん 2015-09-06 16:03:34  
-レベル4のサーベルの威力って1750なの？上がり幅すごいなw - 名無しさん 2015-09-01 10:33:15  
--上がり幅はさほどじゃないけどマドロックのサーベルみてみ，ちびるで． - 名無しさん 2015-09-06 01:30:32  
---GAA同様，窓は支援機の皮を被った汎用機みたいなものだからな！ - 名無しさん 2015-09-06 13:32:47  
----ジーラインアサルトアーマーはGAAじゃなくてGASな　ttps://ja.wikipedia.org/wiki/FSWS%E8%A8%88%E7%94%BB#RX-81.E8.A8.88.E7.94.BB - 名無しさん 2015-09-06 15:30:50  
-マップランダムで砂漠になって酷い物を見た。隠れる場所も無くキャノンにマシンガンが振ってくる悪夢。砂漠だったらこれ一機いるだけでまず勝てないよ - 名無しさん 2015-09-01 02:46:30  
--まぁあれだね。コイツの射程圏外から指揮ゲルに始末してもらうか、死ぬ気で接近するしかないね。 - 名無しさん 2015-09-01 11:46:32  
---連邦支援機からすれば、砂漠の指揮MとゲルJが格闘より怖い…。静止射撃しようとすると溜めBRが飛んでくるし、移動中も微怯みマシのせいでキャノンが撃てぬ - 名無しさん 2015-09-03 12:14:46  
----使ってるほうからすればコレね。砂漠で射程500って微妙。しかも動きが早いわけでもないし細くもないし。ランダムで砂漠になったときは当たりよりははずれに近いっしょ。もちろん相手がランダムにも拘らず指揮M、ゲルJで来てる時点で漢の勝負には負けてるわけだが - 名無しさん 2015-09-04 00:39:04  
-----射程500以上って砂しかいなくないか？足りないってことはないでしょ。そいつら２機に弱いのはわかるけど、連邦支援に乗って砂漠がボーナスにならないなんて・・・よくわからないな。 - 名無しさん 2015-09-04 01:41:48  
------まぁ相当な芋ってことにしとこうよ。 - 名無しさん 2015-09-04 19:37:19  
------まぁ相当な芋ってことにしとこうよ。 - 名無しさん 2015-09-04 19:37:42  
------連邦支援機さんに静止したまま狙って撃たせてくれるような接待ジオンとしか戦えないんだろうな。 - 名無しさん 2015-09-06 10:18:13  
----他の階級は知らんけど、将６以上部屋でＪを出してくる人の粘着ぶりは半端無いから砂漠を引いた瞬間にちとイヤな気分になりますね、連邦支援機の主流は軒並み500だし。 - 名無しさん 2015-09-06 17:58:06  
-----止めるべき相手を理解してるJは有能。ただし手放しに強いと言えない悲しみ - 名無しさん 2015-09-09 18:54:05  
-こっちでとったよろけに追撃入れようとしてんのに、バカ汎用が群がってきて射線をふさぎイライラ。次からもろとも撃ってやるが、気にするな！ - 名無しさん 2015-08-31 16:51:38  
--全ての支援機が感じる悩みだな、チャットで「射線をあけてくれ」ってあるから使ってみればいいと思うよ。 - 名無しさん 2015-09-01 23:48:39  
-ジムライフルがなければここまで苦情はこなかったのかもな。 - 名無しさん 2015-08-31 03:51:07  
--ジムライフルですら実装当時は産廃扱いされてたのにな…もっとも、当時はパジムしか持てなかったわけだが、それでもDPS自体はかなりの物だったのに… - 名無しさん 2015-09-01 01:09:09  
---ライフルを持つパジムが産廃ってだけでライフル自体はマシンガン系としては最強の一つだからね。 - 名無しさん 2015-09-01 02:12:54  
----ジムキャ2実装前に「ジムキャ2がこれ持てるだろうから開発はしておけ」って言ってる人はいたね - 名無しさん 2015-09-02 18:59:52  
-----先見の目のある人だなw - 名無しさん 2015-09-07 02:44:18  
------揚げ足とって悪いんだが、「先見の明」な。 - 名無しさん 2015-09-10 07:27:18  
-----もしかしたら開発チームの手先か - 名無しさん 2015-09-07 23:56:24  
-----まあマジレスすると、実装されたから言っちゃうけど2chで貼られてた解析で知ったんでしょう。パジムが実装された頃にはジムキャⅡは晒されてた。 - 名無しさん 2015-09-08 08:34:31  
-BCからの追撃ライフルで、予約してる人の方が多いのかな？自分はR2を3回押しだけど、たまにBSで止まったりして安定性に欠けるよね… - 名無しさん 2015-08-28 15:05:42  
--余裕のある開幕は予約してます。安定性もそうだけど、予約の方がよろけ１回にはいる弾数が増えて与ダメ増えますよ。敵格闘機が肉薄してくると咄嗟にサーベル出さないといけなくなるのでカチャカチャに切り換えるけど。 - 名無しさん 2015-08-28 15:39:25  
---やっぱりそうだよね。予約型の方がBCよろけ中にライフル2～3発多く入るもんね…何度か演習場で練習したけど中指が攣りそうで… - 名無しさん 2015-08-28 16:06:06  
-こんなにジオンのネガキャンだらけなら前みたいに凍結したらどうだ - 名無しさん 2015-08-27 20:11:38  
-皆さんこいつのLV4フルハンカスパどうしてます？自分のカスパは脚部フレ１３簡易フレ１耐衝４６射プロ４です。HP少ないかなとも思うんですが - 大佐 2015-08-24 12:14:44  
-コメント何個か読んだけど、ここの板が一度凍結された理由が連邦乗りにあるってことを知らない人が多いな。 - 名無しさん 2015-08-24 09:08:59  
--まぁLevel４てオバヒ率向上てのもあるけどさ、それ抜きでも掌返し酷かったなぁ。Level１でもぶっ壊れ火力の片鱗は見せてたのに、産廃！修正！だもんなぁ。コイツは今までLevel追加以外弄られてない状態で、連邦編成まともなら、出せばほぼ勝ち確定のぶっちぎりのバランスブレイカーだというのに。Wiki黒歴史にも書いてるけど、先見性無いってのと、連邦メインの人は感覚麻痺しすぎ。両軍やれば今のジオンは趣味って分かる。 - 名無しさん 2015-08-24 15:16:56  
-ガンキャノン系、よりジムキャノンが強いのはどう設定考えても思いつかん - 名無しさん 2015-08-24 08:28:53  
--ま、まぁジムキャ２はベテランパイロット用に戦後開発された高性能機だし、、 - 名無しさん 2015-08-24 09:01:29  
---ベテラン向けに開発されたのはジムカスやろ？　ジムキャⅡは１年戦争時のガンキャノン系列やジムキャノンなどの支援機の集大成として戦後に作られた機体やで - 名無しさん 2015-08-24 16:17:57  
-そろそろ鷲の眼つけるかなー - 名無しさん 2015-08-21 20:51:03  
-ナハトLV5って完全にジムキャ2潰すために追加されてるよね、大佐で出せるところとか - 名無しさん 2015-08-20 22:59:14  
--未課金機でも余程下方修正をいれたくないんだな。課金FAの存在価値を消してるのに格闘の上位開放で軌道修正とは - 名無しさん 2015-08-21 00:58:46  
---なんと言うか僻み根性がしみ出してるコメントだな・・ - 名無しさん 2015-08-21 16:14:01  
----通りすがりだが、何でそこで僻みなんだ？声のデカいコイツで連邦無双したい勢を何かしらの下方修正で敵に回すわけにはいかないから、撃破出来うるであろう機体実装で下方はせずに誤魔化したのは目に見えてるだろう。 - 名無しさん 2015-08-21 20:55:36  
-----声のでかさはジオンのが大きいと思うけど - 名無しさん 2015-08-21 22:57:47  
------それだけ異常な性能、と言ってるんだと思うよ。実際地雷が運用しない限り異常な火力持ってるし。正直適正階級大佐3じゃなく少将3ぐらいあるよね - 名無しさん 2015-08-22 00:25:53  
-------キャバが出た時点で(もっと前からかもしらんが)適正階級の意味何てもうとっくに崩壊してるけどね。 - 名無しさん 2015-08-23 18:57:06  
------こういう差別主義者がいるのが問題 - 名無しさん 2015-08-24 09:05:56  
------こういうテンプレはいつまで見続ければいいんだ？ - 名無しさん 2015-08-24 10:51:25  
---正直FAはナハトLV5登場で完全に死亡したよね - 名無しさん 2015-08-21 19:51:02  
----COST450部屋でなら現役バリバリだぜ！ - 名無しさん 2015-08-24 02:47:35  
---パジムとこいつは絶対弱体化しない。ジオン強化か他の連邦機強化ですます。じゃあさっさとガンダムとかFAとか先ゲル助けてやれよっていってもなっかなか来ないのがバトオペ。昔っから調整は下手だから！最近高コスト機の解放してるのはいいけど。 - 名無しさん 2015-08-21 20:46:47  
----問題はジオンにロクな高コストが開放待機してないんだよなぁ。ガトゲルはあれで何故か盛大にお仕置きくらって、他の待機組は、ゲルＪガルバ指揮Mジュアッグ辺り。唯一ガッシャが…と言いたいが、持ってる奴限られすぎ。どんどん実用性高い連邦高コストが参戦していく中、ジオン高コス勢は実用性とは程遠い……………… - 名無しさん 2015-08-21 21:03:07  
-----ガトゲルは謎。荒れるのも分かる。でもそいつらとジムカスは解放されれば使い道はあると思うんだよね。まともといえばペズンか、レベルだけど。アレケンに時間かかったり、課金機お仕置きしたり、まあGP1とかイフ改とかヅダとかガンキャⅡとか昔からだよ、ほんとに。 - 緑枝 2015-08-22 00:09:46  
------ガトゲルは遠距離はハンガーで高精度収束リング2積めて、支援のしごととるからじゃない？ - 名無しさん 2015-08-29 12:50:48  
-------GGBR欲しいなら耐久、副兵装、スロット、支援補正のある陸ゲルでだすよ。コストとリスポも勝ってるな - 名無しさん 2015-08-29 16:34:20  
--LV4でも十分潰されるけど、LV5解放で怖さ倍増！ - 名無しさん 2015-08-21 01:25:23  
---これでここの板も静かになるな。良かった - 名無しさん 2015-08-21 04:07:30  
--んで、ジムキャ２の影が薄くなったら、マドロックのスロお仕置き解除。ヘイトが窓に向いてる間に、ジムキャ２のレベル５実装かな。 - 名無しさん 2015-08-21 14:31:59  
---これ以上連邦支援機強くなること望むのやめようよ。既に異常なほど強いんだし。 - 名無しさん 2015-08-21 18:10:32  
---マドの強化かlv6実装より先にアサルトアーマーと陸強タンクの超強化が来そうな気がするよ。 - 名無しさん 2015-08-22 00:13:35  
-こいつが嫌なら禁止部屋建てればいいのに。ジオンのマヌケ共は今日もこいつに狩られるのであった - 名無しさん 2015-08-19 23:04:42  
--むしろジムキャⅡ禁止部屋立てたらチキン野郎のHOSTって晒してるもんだからジオンに集まらないと思うよ - 名無しさん 2015-08-19 23:36:53  
---だよな。何でもかんでも禁止してると敵からも味方からも印象良くない。 - 名無しさん 2015-08-20 00:35:20  
----だったら、ジオン側も対になる機体を禁止すればいい。例えば、シュナイドとか - 名無しさん 2015-08-20 00:52:12  
-----シュナの対ってジムキャⅡだったのか？俺はレイスかと思ってた - 名無しさん 2015-08-20 08:21:07  
------そういう意味じゃねえだろｗ - 名無しさん 2015-08-20 09:46:00  
----禁止部屋で納得出来るのはGP2機とCOST200部屋のザクⅠだけ！ - 名無しさん 2015-08-20 13:20:57  
--こういう書き込みって荒らしと変わんないよね - 名無しさん 2015-08-20 01:12:04  
-最近は高ドムも増えてジオン格闘２機が普通になってきているから、無双し辛くなった。できないとは言わないけどね。 - 名無しさん 2015-08-19 21:00:54  
--後半サラっと普通じゃない事言ってるよね！？ - 名無しさん 2015-08-20 00:37:18  
---前半もだよ、ジオンくそ過ぎんだろ - 名無しさん 2015-08-20 08:21:27  
----高ドムだよ？350部屋だよ？頭おかしいんじゃないの？ - 名無しさん 2015-08-29 12:52:34  
-----350部屋？ジムキャⅡは初期コスト400だぞ。何言ってんだ - 名無しさん 2015-09-02 01:24:36  
------もともと350に出る機体ってことだろ。こいつは無制限用の機体なのに。お前こそ何言ってるんだ？ - 名無しさん 2015-09-02 12:51:29  
-------それなら納得。350機体ではなく、350部屋と書かれてるのと木主への反論なのに変なとこに枝がついてたから誤解したわ。めんご - 名無しさん 2015-09-02 20:15:50  
-ビームのあとにサーベルを振りやすい所が1番気に入ってる - 名無しさん 2015-08-19 19:15:54  
-昔のマドロック板みたいだな、あんなに荒れてたマドも今は微妙扱い、重キャ最強時代も懐かしい、こいつもいつか微妙扱いになるのかな - 名無しさん 2015-08-19 12:48:29  
--成長したんだよ、窓は大人になったのさ - 名無しさん 2015-09-02 01:04:53  
-勝敗不問部屋で90マシ担いで脚折りカスパ楽しいれす(^p^) - 名無しさん 2015-08-15 21:09:17  
-壊れ壊れ言うなら、自分もフルハンして乗ればよろしいのに。 - 名無しさん 2015-08-15 19:22:49  
--意味がわからん、乗れば壊れじゃないってことがわかるってこと？ - 名無しさん 2015-08-15 21:54:58  
---毎回こんな事言う人達は解ってるのかね？いや、両軍関係無く機体乗れれば別に良いけど決まった軍でしか乗れない上に両軍揃わないとプレイすら出来ないって事を。この手のゲームとしてバランスがおかしいんじゃないかって事を。 - 名無しさん 2015-08-15 23:34:47  
--LV4のFH乗っても味方汎用に恵まれなければ、全然活躍出来ないんだぜ！野良じゃ汎用がバタバタ倒れて常に格闘機にマンマークされたんじゃどうしようもない… - 名無しさん 2015-08-15 22:20:53  
---それな ジオンに比べて火力面で負けてる汎用を言い方は悪いが盾にして削る支援と言うのが連邦の基本スタイル - 名無しさん 2015-08-16 06:34:37  
----その汎用ですら最近は負けてるけどな - 名無しさん 2015-09-03 01:59:15  
---送信ミス 逆にジオンは使い勝手のいい格闘又は高火力の格闘で連邦支援を阻止して高火力汎用で押し込むのが基本スタイル しかし連邦汎用が足回りの良さなどを活かしてジオン汎用の特攻を捌かなければ悲惨な結果に 近づかれる前に削ってもそれが出来ない汎用が連邦には多すぎる - 名無しさん 2015-08-16 06:39:15  
---ジオンはスタプラ「近付かなきゃテメェをry」。連邦は…何だろういい例えが見つからない。まぁとにかくジオンは逆に言えば近付かざるを得ないから毎回それまでの攻防が鍵だね。 - 名無しさん 2015-08-16 08:48:46  
---格闘機にマンマークされてもどうにか出来たんじゃそれこそ頭おかしいだろうよ...前提としてちょっとおかしいって。 - 名無しさん 2015-08-16 11:44:18  
---そんなもん一人で大活躍できる機体あるならそれこそおかしいだろ……本来相性最悪の格闘にマークされたら何も出来ないって、当たり前なんだよなぁ。更に支援機最凶にしないと気が済まないのかな？格闘が行く前に汎用はビーム→マシたったこれだけのことで３分の１もってかれる、これが今のジオン軍。 - 名無しさん 2015-08-16 15:06:13  
----本当にこれ。格闘機をいなすどころか倒せて当然って発想がもうヤヴァイよね。しかも格闘機が近づくまでの事を考えるとやっぱりキツいよ。 - 名無しさん 2015-08-16 18:08:28  
-----よろけの付いたゲルキャのビームが複砲で飛んで来るようなもんだからなぁ。その後のジムライもヤバイし。ゲルキャは主兵装からのビームが反撃確定だからな。指揮陸ハメも、相打ち上等でキャノン撃たれて収支が合わぬ。 - 名無しさん 2015-08-17 20:53:45  
------反撃確定だからな～とか言ってる奴まだ居るのか・・・BCに怯み付いてるし、スラ使えば食らわないのに。つーか、それ言い出したら、連邦支援とか全部相討ち確定だし - 名無しさん 2015-08-18 22:46:37  
-------何言ってんのコイツ - 名無しさん 2015-08-20 13:43:54  
--------反論できないとこういうこと言う奴居るよね～ - 名無しさん 2015-08-20 15:49:12  
---------怯みついてる→わかる。…………だからスラ使えば反撃喰らわない→？？？…………撃った直後にスラ使ってってことなんだろうけど、一瞬怯みのよろけじゃないビームくらっても何かしら反撃は余裕でできます。あと、私も「連邦支援機は全機相打ち確定」→この部分何言ってんのコイツって思いましたね。ゲルキャは追撃キャノンが足止め、よろけないというのが重なって反撃されるというだけで、そこから連邦支援機相打ちに飛躍はわけがわかりませんね。 - 第三者 2015-08-21 00:47:40  
----------距離と弾速にもよっては確定ではないよ。静止射撃が相手だったらBCの怯みで硬直して反撃できないし。連邦支援はみんな静止射撃だから止まった所を移動射撃武器で狙えば相討ち確定だよ。その点、ゲルキャはバズ移動撃ち出来るからバズ汎とのタイマンは対等だし、支援機との撃ち合いは有利 - 名無しさん 2015-08-21 04:37:27  
-----------頭ヤバいな。　いちいち指摘すんのがアホらしくなるほどに。 - 名無しさん 2015-08-31 03:45:05  
-----------じゃあ仮に怯んで止まったにしても相手は緊急回避も盾も無いからジムキャのBCを食らうしか無いが？ゲルキャのBCがよろけか威力5000位あるなら良いが今の性能ではジムキャⅡにタイマンでは勝てない - 名無しさん 2015-09-03 02:03:22  
------バズ当てた後に後退して追撃すればいいだろ。その場でぼったちしながら追撃してんの？ - 名無しさん 2015-08-19 14:22:15  
-------ま結局の所、文句たれてる連中ってのはこの程度で、自分が勝てないのは許せん！！って息巻いてると言う事だよ。 - 名無しさん 2015-08-19 18:27:14  
--------「この程度」がとんでもないと言う事だ - 名無しさん 2015-08-19 20:02:27  
---------おそらく「この程度」が指している相手を誤解してますよ。この程度ってのは文句吐いてる連中の「腕前」を指してる - 名無しさん 2015-08-19 20:32:19  
-------バズから後退しての追撃って、撃った後に移動してキャノンってことでしょ？グレ撃ちながら隠れるならまだしも、ビームなら撃つとき普通に足止まるでしょ。後退しようがビーム追撃時にダメージ覚悟で反撃刺し込み確定なのがゲルキャだぞ。ゲルキャビームは怯みだから、ダメージは食らっても反撃側の攻撃でよろけ→追撃されるからであって。普通の支援は大抵主砲→物陰に移動しながらマシなりミサイル(ビッグガン系は特殊だが)なり何かしら移動しながら追撃できるけど、ゲルキャはよろけの後に静止必須の追撃で、ミサポみたく継続怯みじゃないから、ぼぼ確反なんだが。ゲルビー装備の超射程なら知らんが、後退追撃で反撃されなかったら苦労しない。反撃されなかったらそれは別の敵にヘイト向いてるだけだぞ。 - 名無しさん 2015-08-21 00:33:15  
--------反撃されるってのが解ってるのなら、なぜそれを頭にいれた行動が出来ないのか？と言う事が『この程度か』と言われる原因じゃないか。自分や相手のHP、周りの状況で追撃で落としきれるorミリにまで持って行けるなら肉を切らせて骨を断つ（追撃）、反撃喰らって追撃しても自分が不利になるなら追撃せずに反撃誘って逃げて、相手に一発無駄撃ちさせる＆ヘイトを向けさせるって事をなぜ思いつかない？。ニコ動とかで良く居るコンボ至上主義者ですか？ - 名無しさん 2015-08-21 09:02:09  
---------最速でキャノン追撃入れようとしたら、って話でしょ。勿論相打ち上等で撃つか、取り敢えず追撃断念とかそんな状況次第でとる行動なんてそれこそ、その時次第だしそんな当たり前のこと言い合ったり、「この程度」みたいな煽り文句合戦なんてしてたらキリがないからもうこれ以上はいいでしょ。 - 名無しさん 2015-08-21 20:19:51  
--はいはいこいつ6機が最強ですね。そうすれば良いんじゃない。この機体乗っても何も面白くないのに。ただ火力があって、目が見えない意外ならほぼ必中のBCにアホみたいに痛いジムライ。撃って追撃ただそれだけ。何が面白いのか分からん - 名無しさん 2015-08-31 14:29:25  
-耐衝撃を最大まで上げるカスパと100程度に抑えて他に盛るカスパは、気持ち的にどちらが生存率高いですか？フルハン完成したのでカスパ模索中です - 名無しさん 2015-08-15 08:07:38  
--あなたがどういう風に立ち回るかなんて分からないんで実際に自分でいろんなカスパを試してみるしかないと思う　試行錯誤しながらやってかないとゲームなんてつまらんでしょう - 名無しさん 2015-08-15 09:44:39  
--火力盛りは第一波の殲滅速度は早いよ。ただ第二波でおとされる格率は上がる。 - 名無しさん 2015-08-15 17:50:20  
-そもそもジオンは無理やりにでもデブ汎と格闘機入れようとするからダメなんだよ。支援機と細身汎用中心の編成で戦ってみ？ジムキャ2なんて指揮Mとかゲルキャで簡単に落とせるから。アレ5が追加されたから尚更格闘機とデブは要らない - 名無しさん 2015-08-14 23:42:31  
--そもそもこんな木がいらん、ジオンの編成の話なんか他所でやれよ - 名無しさん 2015-08-15 00:50:02  
---一応ジムキャ2の対策に含まれるしいいんじゃね？ - 名無しさん 2015-08-15 01:13:37  
--じゃあ細身の汎用機と複砲くれよ。いくら細身だろうと足が速かろうと複砲で捕まらないなんてのは相手が雑魚なだけだろ。 - 名無しさん 2015-08-15 01:22:30  
---兎、タンク系しか２門装備の支援ないよね。って、よろけどれも無いしどのみち無制限は厳しい。体格差あるぶん圧倒的に連邦が簡単に当てられる。木主の意見はもっともだけど盾で体半分覆われて削るの支援でも苦労すんのよ、支援機部屋で盾壊さず落とすってやってみればわかると思う、どのみち先に当てても被弾避けられないしね。撃ち合いは分が悪いからごり押しが今の主流 - 名無しさん 2015-08-15 02:37:04  
----ゴリ押しの方が現環境ではキツくないか？格闘機はアレG3に蜂の巣だし、デブ汎用はジムキャ2に蜂の巣だし。で、シールド伝々は脚狙えばいいだけ。まぁ、結局は編成の読み合いなんだけど、最近は複砲支援あまり見かけないし、居ても支援同士の撃ち合いならジオン有利だから支援機編成の方が安定すると思う - 名無しさん 2015-08-15 03:05:53  
-----仮に支援機同士の撃ち合いに有利だとしても勝てるかどうかは別だからなあ、終始撃ち合いになるわけじゃなく必ず乱戦にはなるんだから細身と支援だけの編成だと大分脆いと思うがね - 名無しさん 2015-08-15 08:14:59  
------そりゃあデブと比べたら脆いけど、連邦汎用と比べたら別に脆くないよ。それに、ゴリ押しとかしない限り乱戦にはならないから大丈夫 - 名無しさん 2015-08-15 13:12:59  
-------そこまでするなら一層の事ゲルJとか入れて引きうち編成でいいと思う - 名無しさん 2015-08-15 14:44:42  
--------引き撃ちだと押し込まれたら立て直すのキツいし、やっぱり支援2バズ汎3～4が安定すると思う。実際連邦でやってるとこの編成が一番安定する - 名無しさん 2015-08-15 17:31:16  
--その支援機すらデブなんだがな - 名無しさん 2015-08-22 00:08:26  
-もう９月になるまで凍結で良いんじゃないの、ココ。 - 名無しさん 2015-08-14 16:36:42  
--盛り上がってる割にまともな意見もあるし、見てておもしろいからいいよこのままで。アレ板みたいに特定の暴言IDは書き禁でいい - 名無しさん 2015-08-14 17:38:36  
--ガトゲル板と違って強過ぎて凍結って… - 名無しさん 2015-08-14 17:47:12  
---結局、言ってる事は同じなんですよ、「ジオン不遇強化しろ！、連邦優遇弱体化しろ！」ってね - 名無しさん 2015-08-14 18:51:54  
----キャバと同じ本のおまけなのにガトゲルは不遇なのは明らかだし - 名無しさん 2015-08-14 20:13:38  
--注意書き読めないジオニストのせいで凍結とかたまったもんじゃないわ。注意書き読めない奴を書き込み禁止にすればいいだろ - 名無しさん 2015-08-14 17:55:05  
---両軍やってる上で書いてる人いるよ。自分もそうだしほとんどそうじゃない?ジオニストガーって考えやめたほうがいいよ - 名無しさん 2015-08-14 18:12:35  
---ジオニストだの連邦兵だの騒ぐのは何でなのかね。 - 名無しさん 2015-08-14 18:21:58  
---個人的にはお前みたいにすぐ連邦がージオニストガーを書き込み禁止してほしい、1番不快 - 名無しさん 2015-08-14 18:29:56  
---わ - 名無しさん 2015-08-14 19:03:47  
---連邦も載ってるんだったらそんな文句出ないと思うがな、ましてや連邦の汎用乗ってりゃジムキャ2ぐらいの火力なきゃ前線維持キツイだろ。ガトゲル板でのジオン乗りの質の悪さといいここの板荒らしてるのも殆どジオン乗りにしか思えんがな - 名無しさん 2015-08-14 19:04:12  
----ぶっちゃけ連邦は汎用機いない方が強いくらいだしこいつほどの火力が無くても窓、ガンキャ2、下田がいれば十分すぎるほどの火力があるよ。こいつほどの火力が無いと前線維持が出来ないならジオン乗りの質が悪いとか言う発言はブーメランよ。俺からすれば赤枝といいあなたといいタチが悪くて書き込みをやめて欲しいくらい。かなーーり不快だわ。 - 名無しさん 2015-08-14 19:48:44  
-----質っていうのはコメントの質の事ね。あと汎用いない方が強いってそれは極端だと思うよ？ジオンで出る場合格闘がしっかりしててくれればデブの火力で押し込んでそのまま完封の流れに出来るし、ジオンは格闘近接汎用が強いのにペズンとか使って編成ぐちゃぐちゃとか多いからなぁ - 名無しさん 2015-08-15 09:34:25  
------そういうことか、勘違いすみません - 名無しさん 2015-08-16 00:10:52  
----両軍で出てれば文句はでないってどういう理屈なんだ？それに後半はLV3時点で弱いと主張しすぎて凍結された機体板で言っていい内容じゃないです - 名無しさん 2015-08-14 23:59:00  
-----はいはい、わかったから今度からは注意事項守ろうね～ - 通りすがり 2015-08-15 00:11:25  
------読点の変な使い方な人いるけどホントに通りすがり? - 名無しさん 2015-08-15 00:42:20  
-------何回も行ったり来たりしてんじゃね - 名無しさん 2015-08-15 00:51:54  
-------読点の使い方なんて書き手次第で特に定まってないよ？国語勉強した方がいいよ。で、通りすがりかどうか確かめたいなら管理人にでも聞いた方がいいよ - 通りすがり 2015-08-15 01:00:05  
--------別に特定して叩くなんてしないよwただ今までの枝見てないあなたにはわからないけど、一定の感覚&立場で書いてるだろう人いるから面白くてついね - 名無しさん 2015-08-15 01:32:21  
---------特定する気がないなら、なんの為に「ホントに通りすがり？」なんて質問したんですかね・・・ - 名無しさん 2015-08-15 02:46:08  
-こいつに文句言う人って立ち回り悪いか隙だらけで撃たれやすいだけだと思うぜ。支援の射線考えず戦い汎用に寝かされ撃たれたりうかつに顔出したりして撃たれたりこういうのが文句言ってるだけ。うまいジオンは遮蔽物の使い方がうまい。 - 名無しさん 2015-08-14 08:33:23  
--そりゃここで騒いでる奴は勝つ努力もしないカスだからね。 - 名無しさん 2015-08-14 09:25:22  
---お前みたいにすぐ暴言吐くやつも同レベルだけどな - 名無しさん 2015-08-14 15:08:05  
---凄いブーメランだ - 名無しさん 2015-08-14 15:24:15  
----ホント、刺さってんの気づいてませんなw - 名無しさん 2015-08-14 15:33:17  
---見ろよ・・・ゾゴックのコスプレしてる奴が歩いてるぜ、レベルたけーなおい - 名無しさん 2015-08-15 09:47:48  
--現時点でならLv4フルハンでもせいぜい対衝250程度だしHPも盛れないから「火力はあるけど柔らかい」っていうある意味真っ当な支援機ではあるんだよな。実際格闘機で取り付けばマドや重キャ、シモダと比べて明らかに倒しやすいし。 - 名無しさん 2015-08-14 10:33:15  
---剣盾あるのに重キャより御しやすいってのはいいすぎでしょ。それ以前に今の問題は近づききる前にジオン汎用が半壊して枚数不足となり、格闘も結局殴れないってあたりだと思うし。FAゲルキャが実装され汎用の足がボロボロだった時期が少し近いか？ - 名無しさん 2015-08-14 14:00:45  
---格闘で張り付く以前に他の汎用はワンコン６０００近くのダメが飛んで来て、格闘の道なんて作れないのが現状なんやで。貼り付ける戦場なら、それは連邦汎用が終わってるだけだわ。後、君コスト高いからとはいえレベ4で装甲そんだけ積めて素の体力16500あって、サベにデカい盾付きで柔らかい真っ当な支援って感覚ホント麻痺してるんやねぇ。連邦支援がぶっ壊れ過ぎてて基準ズレとるんやろなぁ… - 名無しさん 2015-08-14 15:44:37  
----だから張り付いた後の話をしたんだが通じてないな。連邦支援の高性能さは否定せんが、否定してれば倒せるわけでもない - 名無しさん 2015-08-14 16:10:09  
-----格闘機が張り付いた頃にゃ連邦の汎用は全滅してどっちみちリンチにかけられるだけだろ。 - 名無しさん 2015-08-15 01:27:10  
-----張り付いた後がボロボロなら意味ないやろ - 名無しさん 2015-08-16 09:13:28  
-汎壁置いて芋ってりゃ勝てる構図がおかしいよね。両軍やるんだけどお手軽操作で与ダメ掻っ攫ってくのも不快だし、ジオン時も芋られるとつまらん。火力このままで行くならビーキャは収束1秒よろけで、マシは連打しないと連射しない様になればいいと思う。 - カンスト 2015-08-14 02:37:45  
--愚痴るよりもまず行動しような。また話題上がったし一昨日2通要望送ったよ、BC威力、ヒートの調整と無課金でもこいつは頭ひとつ抜けてるぞって内容で。戦いは数だよ兄貴 - 名無しさん 2015-08-14 04:21:55  
---要望は出してるよ勿論 - 名無しさん 2015-08-14 15:30:20  
--連打しまくるとかｗレンコンつかえばすさまじいですねえ - 名無しさん 2015-08-14 08:22:35  
---DPS9000 - 名無しさん 2015-08-15 11:11:23  
--とりあえずリスポ時間増加と課金でのスロット増加が全部1なら文句ないよ - 名無しさん 2015-08-14 10:42:06  
-というか、一回ジオン側で戦ってみればいいのに。嫌でもわかると思うけどなあ - 名無しさん 2015-08-13 20:40:26  
--いや虐殺してる側もわかってるだろ。わかってるから乗るんやで - 名無しさん 2015-08-13 21:50:58  
--一応、数値化した方が分かり易いんだよなぁ。補正無振りのジムキャのキャノンを先ゲル(装甲126)に片方当てた場合、2743。2門Hitで単純計算5486。こっからマシンガンもバリバリ飛んでくる。問題はこの恐怖のキャノンが開幕牽制感覚でおまけに緩いオバヒ率で高頻度で飛んでくるところ。ちな装甲に自信ニキの耐ビ300ゲルMニキですら、片門1054ダメ。汎用で喰らった場合、まだ回避で他機体の追撃を凌げる可能性もあるが、ゲルMニキはこっからゴリゴリ追撃の可能性大。ガッチガチ戦するならジムキャ2が下手したら２機導入されてるのが今の連邦だし、これ片方窓か下田でも３機ともアホみたいに強いから、正直勝ち確だし。話少しズレるけどさ、ちゃんと両軍やっての感想だけど、MAP、機体性能的にも普通(地雷とか抜きで、真面目に編成して)に戦ってジオンが勝てるのがおかしいのよ。支援は連邦圧勝でしょ？格闘も支援優秀すぎて出す必要無いだけでガーカスクソ強いから格闘も負けてる。これ異論出るだろうけど、そもそも連邦でガーカス持ってる奴少ないせいか連邦陣営の認知度低い。ガチンコ格闘能力ならガーカスはトップだよ。山岳はガーカス2機にパジムあたりで、ジオンゲルMラム、デブ汎これでも平気で殴り勝つ。汎用も火力火力言うけど、その他の面(SBは強い)で完敗だからね。スラスピとかクイブやら足回りの基礎スキルに関して超快適だし、肝心の火力って、昔のドム陸ガンじゃあるまいし、劇的な差も無いんだよね。BD2いるけど、アレやG3みたいな強力なBR機体も無いわけだし。長文ホント申し訳ないけど、ここの欄見てたら連邦メインのジオン全然知らない人だらけなんだなぁって思うよ。まぁ、今ガチ戦にジオンで出るのなんてマゾかPSに自信ニキかのどっちかだから仕方ないけどww中途半端なPSでジオンやろうものなら、虐殺されてポイーよ。 - 名無しさん 2015-08-13 21:53:13  
---長いｗ - 名無しさん 2015-08-13 22:28:41  
---オバヒ率はLABRと同じだわ。CTが長いからオバヒしにくいだけだよ - 名無しさん 2015-08-13 23:25:49  
---その情熱はバトオペ以外に向けた方が5年後、10年後の為になると思うよ。このままだとその頃に、枕に顔を埋めて足をバタバタさせながら「なんであんな事してたんだ～」と悔やむ未来しか見えないが - 名無しさん 2015-08-14 19:25:57  
---俺もいろんなところで両軍合わせて格闘最強はガーカス、しかもダントツでって書いてるし思ってる。ただ両軍からそうでもないって来たけど・・・やっぱ強いよね？連邦に地雷がいないと想定すればジオンに勝てる要素はない。カンスト近辺だと地雷が少ないからほんときついわ。ただ連邦で出るとシュナにポンポンこかされる汎用に出会うんだよなあｗだから多少の優遇は必要かも。 - 名無しさん 2015-08-16 17:25:13  
---長い、でも間違ってないんだよね… - 名無しさん 2015-08-29 14:16:27  
-そうだな、お前がルール無視して機体批判するんだから俺にもする権利があるよな？お前がジムキャ2が火力高すぎるとか文句抜かすからその方がいいんじゃね？あと根本的なことってなに？ - 名無しさん 2015-08-13 09:34:41  
--ごめんミス - 名無しさん 2015-08-13 09:36:11  
-仮にも、こいつって即2発OHなら使う人激減するの？3発OHになったから使えるようになったみたいな意見をちらほら聞くけど火力あって強いから使ってるんじゃないのかな？即2発とか撃ちまくる乗り手はあんまりいないし... - 名無しさん 2015-08-13 09:13:52  
--いや、火力があるから使ってる。ヒート率云々いってるのは実装当時窓に比べて産廃だなんだかんだ騒いでた先見性のない人のいいわけだと思ってる。 - 名無しさん 2015-08-13 09:27:59  
---ですよね、ありがとうこざいます。こいつが3発オバヒになったのが使われる理由だって言う人はおそらく少数のようですね。 - 名無しさん 2015-08-14 20:02:46  
-この機体使いだしてからあまりジオンで出撃しなくなったなー。ジムキャ2が強すぎて試合にならんのよね。 - 名無しさん 2015-08-12 12:28:43  
--体格はスピード差45で相殺だろ。それから同等にするから格闘兵装分と腕ミサ分足りないだろ。 - 名無しさん 2015-08-12 23:31:33  
---ミス - 名無しさん 2015-08-12 23:31:51  
-まさにバ火力。連邦汎用ガッチガチだとジオンに勝機ほぼゼロ。汎用バズ下からのBCはトラウマ級だわ・・・。 - 名無しさん 2015-08-12 08:31:55  
--汎用ガチガチならアクアの方が強いけどな - 名無しさん 2015-08-13 04:14:03  
---アクアは息切れ激しいしミサポの火力も味方の下格頼みだからなあ。単機でガッツリ火力出せるジムキャ２のほうが野良向き。 - 名無しさん 2015-08-13 09:30:26  
-あの運営だし修正はないだろう。もうそれはいいからジオンの高コストもコイツ並にぶっ壊れにしてくれ。 - 名無しさん 2015-08-11 18:59:12  
--これだけ板で愚痴修正の話題でてるともう機体ごと削除でもいいと思ってる自分がいる。別に窓や下田の高性能支援はまだあるし、もう十分楽しませてもらったしね。キャⅡ2機で現状勝ち確、機体属性無視の高火力だしバランスとれてるなんていえない - 名無しさん 2015-08-12 05:14:44  
---運営に言えば？ここで愚痴っていた荒らすゴミなんてジムキャⅡのサンドバッグにされてるのがお似合いだわ - 名無しさん 2015-08-12 10:16:13  
----無駄だからここに書くんじゃない？もう諦めてるでしょみんな。ここでこいつ擁護してるの見ると連邦でしかやってないんだなーと思うわ。いや味方だとほんと頼りになるけどね。こいつ弱くして普通にガンダムとか環八とか強化しろよって思うわ。 - 名無しさん 2015-08-12 15:43:04  
----ここで愚痴る奴もあれだけどお前みたいにわざわざ暴言で返す奴も同じ - 名無しさん 2015-08-12 16:29:19  
----ジオン『火力高杉』　連邦『運営言え、愚痴板いけ』　この争いはいつまで続くのやら。あ、修正要望は5月頃送ってなんの音沙汰も無しね。皆にこいつの現状周知してもらって数集めなきゃ今後ずっとこのままだろうね - 名無しさん 2015-08-12 16:58:00  
-----管理人が荒らしを書き込み禁止にすればいいんだよなぁ…もっと管理人はジオニストっぽいから何もしないけど - 名無しさん 2015-08-12 17:57:27  
------管理人もジムキャ２無双してるとかいってたような。 - 名無しさん 2015-08-12 22:24:33  
------下手に書込禁止にするとそれはそれで言論封殺だとかいって騒ぐ奴らがいるからなあ - 名無しさん 2015-08-12 22:25:43  
------こういうすぐ連邦だとかジオニストだとか言うやつも書き込み禁止して欲しい - 名無しさん 2015-08-12 22:30:30  
------コメント投稿者が自粛すればいい話なのに、管理人が悪いみたいな言い方はなぁ……　管理人も心外でしょ。　あとその根拠の無い話はどこから来たんだ？ - 名無しさん 2015-08-13 03:57:27  
-----争いじゃなくて、愚痴言ってる馬鹿に機体運用見に来た人が不快だから注意してるだけじゃね？ - 名無しさん 2015-08-12 23:27:16  
---少佐の俺からしたらゲルキャのBCもドワッジのタックルコンも火力高すぎると感じるから修正しよう - 名無しさん 2015-08-12 17:06:04  
----爆風からの確定コンボとか、強バズ弾数少ないのを補えるフラッシュに二段格闘が標準で、汎用に強タックル持ってない方を数えた方が早いしな - 名無しさん 2015-08-12 21:17:52  
----低階級だとまだジムキャ2の強さはわからないもんな - 名無しさん 2015-08-12 22:22:24  
----じゃぁ、ほぼ全部の機体の修正が必要だね！全機兵装毎にダメージを全く一緒にすれば万事解決じゃん！たぶんね、根本的なことを分かってたらそんな発言は出てこないと思うよ、うん。 - 名無しさん 2015-08-13 09:06:54  
-----そうだな、お前がルール無視して機体批判するんだから俺にもする権利があるよな？お前がジムキャ2が火力高すぎるとか文句抜かすからその方がいいんじゃね？あと根本的なことってなに？ - 名無しさん 2015-08-13 09:35:45  
------一応、俺は黒枝が最初の発言だから機体批判はしてないしジムキャ2の火力が高すぎとも言ってないけどな、落ち着けって。ただ、少佐さんが火力高すぎるから～見たいに言うからほとんど機体が火力高すぎるから修正すればいいって言っただけ。で、少佐さんの階級を忘れてたけど、無課金でも課金機並かそれ以上の火力を持ってるんだからそこを考えれば少佐さんの意見は出ないと思ったんだ。まぁ、少佐だとゲルキャもドワも無課金だって忘れてたけど。 - 名無しさん 2015-08-15 03:35:42  
--ゲルキャ6でスロお仕置きなしか、BCの威力上昇上がればいい。BCよろけ付けろって前あったけどジオン視点からみても論外。対抗のFAも強くなって連邦ともにwin winでしょ。 - 名無しさん 2015-08-12 16:48:45  
---FAの足回りの悪さと主兵装の選択なし格闘なしに比べるとゲルキャ優遇され過ぎなんだが - 名無しさん 2015-08-12 21:19:53  
----対格差だろ。最近ジオンのガタイのでかさ考慮しない発言増えてるなと思うよ。 - 名無しさん 2015-08-12 22:34:22  
-----体格はスピード差45で相殺だろ。それから同等にするなら格闘兵装分と腕ミサ分たりないぞ。 - 名無しさん 2015-08-12 23:35:40  
------あとは別の板でやろうね。ここジムキャⅡの板。 - 名無しさん 2015-08-12 23:47:20  
----BCからの反撃が高確率で食らうからだろ - 名無しさん 2015-08-12 22:45:25  
-カスパは脚部１耐衝64強フレ31射プロ4にしてみた。これだとギャンにワンコンで落とされることはなくなりそう。 - 名無しさん 2015-08-10 10:26:56  
--そのカスパで落とされましたよ - 名無しさん 2015-08-10 20:28:35  
---え、そうなの？そしたら射プロガン積みで、火力特化にした方がマシかな・・・遠スロがだいぶ余るけど。 - 名無しさん 2015-08-10 21:28:21  
--ギャン相手を想定するならN横下→N横までがフルコンだからこれに耐えられないと苦しい。装甲300でHP19000か装甲240でHP23000ぐらい無いとギャンに襲われても安心できないかも・・・ - 名無しさん 2015-08-11 12:14:26  
-戦後0083の最新機体を相手に戦力差が！ってそりゃ開発能力もないジオンがジリ貧なのは当たり前だろ、ゲームオリジナル機でこれだけ多彩な能力が追加されてる時点で十分にありがたいと思え。 - 名無しさん 2015-08-09 19:45:54  
--ありがとうございました。でも愚痴板で書いた方がよろしいのでは？ - 名無しさん 2015-08-10 11:00:38  
--対戦ゲーとして両軍MSの性能に差があるのはマズイだろ - 名無しさん 2015-08-10 11:30:11  
--原作基準でしか語れないのならオフゲーやってろとつくづく思う。このゲームはあくまでオンライン対戦ゲーだという事を理解してない輩が多過ぎる。 - 名無しさん 2015-08-10 14:32:00  
---だよね、ホントにこれだわ - 名無しさん 2015-08-11 15:51:07  
--じゃあジオンにだけiフィールドとサイコミュ兵器実装されても文句言うなよ？ - 名無しさん 2015-08-14 15:37:01  
-修正要望 は 公式窓口（意見・要望） へお願い致します． - 名無しさん 2015-08-07 21:08:37  
--honnto - 名無しさん 2015-08-08 06:16:17  
--ほんとコレ読めないヤツ多いよな。愚痴なら愚痴板行けと。 - 名無しさん 2015-08-08 06:19:32  
---何言っても無駄だよ。ここで騒いでるような連中はジオン不遇なんだから騒いでもいいっていう謎理論かましてくるから - 名無しさん 2015-08-08 12:13:19  
----そういやなんでジムキャⅡのコメント欄は他のみたいに愚痴や修正要望は書込み禁止処分対象になるって警告文無いんだ？ - 名無しさん 2015-08-08 14:39:38  
-----ジムキャ２板からの苦情がないからだろ - 名無しさん 2015-08-08 19:15:05  
--俺はジムライフルの弾数アップのお願いメールしてくる！ - 名無しさん 2015-08-08 10:11:49  
---ジムカスタムが二回横に跳ねられるだけのゴミだから、ジムライフルを三点バースト(よろけ)と単発連射(垂れ流し)式にするんだな！ - 名無しさん 2015-08-12 21:22:33  
--もう機体個別板は夏休みが終わるまで全て凍結で良いと思う。 - 名無しさん 2015-08-08 16:42:16  
---いやいやいやそれおかしいだろ。マナー違反した訳でもない普通に議論してた人がどうして一部のマナー違反侵した奴のせいで被害受けなきゃならんの？そういう思考なんとかした方がいいよ - 名無しさん 2015-08-09 11:08:17  
----確かにそういう考え方はどうかと思うけど、一部の輩のせいで他の愛好家が被害を被るなんてことが世の中には多いよ。 - 名無しさん 2015-08-09 15:48:41  
-早く弱体化されないかな…とりあえずBCは2発OHで良いわ…もしくは火力をもっと落とすか…その代わりにスピード上げてほしいな。最近のバトオペの公機体説明は欠片も該当してないのが多すぎだろ… - 名無しさん 2015-08-07 19:25:23  
--ジムキャ以前にいい加減格闘と支援の関係を見直すべきっすよ - 名無しさん 2015-08-07 20:57:56  
---支援機→一番戦場にいるのは汎用、相性補正も相まってかなり有効。 格闘機→最も多い汎用機がよりによって相性最悪。しかし支援機に辿り着ければ瀕死に追い込める。      ………で、かなり前までは何とか均衡は酷く無かったと思う。まぁその時から支援機強かったけど…今は支援機が命懸けで接近戦仕掛ける格闘機なんかよりもよっぽど超火力、超耐久で終わってる。天敵だらけの中やっとこさ辿り着いて、フルコン入れて半分減るかどうかの格闘と、方や自衛は基本周りがしてくれ、相性最高の相手が沢山おりどれを撃っても大ダメージ、さらに向こうからやって来てくれる。ジオン支援はまるっきり立ち回り変わるけど、支援機と汎用が強い、防衛側が有利で、敵の図体は県並みデカいからまず外さない(汎用を例に上げるが、昔は確かに火力は図体の分ジオン側優勢だった。今は連ジ大差無いどころか、機体に良ったら完敗してる)。ここまでされてジオンのが勝率高いんだから、支援機を弱くしたら連邦プレーヤーが勝てなくなるから無理じゃないかな。まぁ仮にバランスいじって格闘強くしても、支援をガーカスに変えたら問題無いし……笑 - 名無しさん 2015-08-08 04:39:05  
----汎用機の天敵（支援機）を出さないジオンが異常なんだけどな。支援機の修正要望でも公式に出せば良いんじゃないですかね。現状十分に火力はあると思うけど。 - 名無しさん 2015-08-08 06:00:11  
-----火力も性能も充分。ただ要らないとか言う人も多いしひどい人によっては乗り手の質がとか言い出しちゃうからジムキャ2クラスの機体がでない限りは現状は変わらないと思うよ。三色すごくやり易いけどね。片方の格闘機が禿げる２格編成とかあり得ないと思うわ - 名無しさん 2015-08-09 20:19:50  
----その前に汎用の火力が連邦とジオンじゃ桁違いだろ 火力は支援頼りの連邦 - 名無しさん 2015-08-08 07:37:15  
-----途中送信 火力は支援頼りの連邦  汎用の火力と格闘で相手の火力に仕事させないジオンって感じでしょ基本編成なら  パジム使ってみ？びっくりするほど火力出ないから - 名無しさん 2015-08-08 07:39:29  
------汎用火力差はあるかもね。まぁ、主に使われてて火力差が大きそうなのはドワッジ、ペズン辺りだろうけど、彼ら火力以外全部犠牲にしてあれなのと、逆に欠点無いけど普通に火力出せる今の連邦汎用なら、タイマンは殴り合いはやられるかもでも、普通なら集団戦で欠点無い連邦製のが結局強いと思うけどね。あとパジム使うけど火力無いなんて感じたこと無いぞ。優秀な兵装に有事の際はタックル有り、スラ速超優秀でケンプ以上の容量。補正低い低い言う奴もいるが、サベ威力的にも十分すぎる。 - 名無しさん 2015-08-08 11:47:20  
-------欠点 - 名無しさん 2015-08-08 14:28:41  
-------欠点欠点って結局こういうヤツ等の言い分はそこなんだよな。ジオン機はデブだしホバーだしで火力があるのは当たり前。んで連邦機は誰が乗っても簡単だから○○があるのがおかしいとか。そういう妬む思考しかないならオンゲーなんてやんない方がいいぞ。特にこういうwikiでは荒らしにしか見えん。一見マトモそうな事言っててもな。 - 名無しさん 2015-08-08 14:36:24  
--------ホバーなんて欠点にならないだろ。機体が滑るおかげで追撃の格闘が外れたりするんだし - 名無しさん 2015-08-08 19:09:50  
---------これいっつも言う奴いるよなー、自分で狙って完璧に出来るわけではなく、他の機体に衝突した時に自分の意に反して動かされる上にレレレ動作ができないというデメリットの大きさを考えた事があるのか？ - 名無しさん 2015-08-08 19:16:50  
----------普通に考えて、速度245〜275近くまでの汎用としては破格の速度設定されてても、遠距離から滅多に外さないレベルで当てれるって、それだけで致命的な欠点とは思わないんだろうか。ケンプ実装時も当てれないと喚く連邦をよそに、こっちはBR全盛期のライフル編成、最凶時代のGP相手にドムでバズーカ射程ギリギリのAIM要求されてたし、アクトが本格的に強くなってからは同じ様に当てれない！修正！が連呼された。ジオン暗黒期経験者からしたら、何言ってんの？レベルなんだよね。連邦側も身を持って体格差がどれだけ影響するか学んだ割に、体格差がどれだけのデメリットかも分かってない。そのガタイと挙句ホバー付きにデメリット特に無しなんて、乗ったこと無いんだろ。ホントにガタイ差、ホバーがデメリット無しなら、ジオンが負けるわけないだろ…… - 名無しさん 2015-08-09 12:42:31  
-----------色々、言ってますけど、もう両軍に同じMS配れって言えばよくね？ザクf2みたいに、運営も可笑しいなクレーマーが消えるから調整もしやすくなるし、良い事づくめじゃん、ただ、一部の奴でジオン機体が連邦で使われてむかつくよくわからん頭してる連中がいるらしいからそれが問題だな。ザクf2が出た当初の時に似たよう書き込みあって、はぁ？って思ったよ。 - 名無しさん 2015-08-10 03:11:22  
------------実装当初って、そりゃ連続でロクな機体つかまされなかったジオンと、よりにもよって本家ジオンより普通に高性能なザクが連邦だけに配備されたからでしょ。その時は、フリッツちょっと強くしてあげたぞ（笑）、って済まされたから、ジオン側から文句出るのも無理なかったでしょうよ。仮にこれ、ジオン側だけに普通に強いジムでも配備されてたら、同じ事が連邦で起きてる。F2のダメなとこは、ガルバの回避を簡単にばら撒いたこと。コスト不相応機体ばかり掴まされて、挙句唯一コストに見合う強みも奪われたとなればああはなる。 - 名無しさん 2015-08-10 09:41:42  
---------とりあえずドムに乗ってきてから言ってくれ - 名無しさん 2015-08-08 19:18:27  
---------滑るおかげで仲間に押されて集中砲火されるのやレレレ出来ないのは欠点ではないのか - 名無しさん 2015-08-08 23:30:20  
----------仲間に押されて集中砲火喰らうのは味方の位置を把握してない本人の問題だろ。それはホバーじゃなくて乗り手の欠点だわ - 名無しさん 2015-08-09 11:39:15  
-----------乗りての問題もクソも物陰隠れようとしてお差し出されるなんて乗りてもクソもねーよ、普通の機体ならならないんだから普通にデメリットだろうが - 名無しさん 2015-08-09 13:13:31  
------------いやレーダー見てれば味方の位置把握できるじゃん。それで押し出されるのは乗り手の問題だよ。 - 名無しさん 2015-08-09 13:19:30  
-------------支援に狙われる→近くにある物陰に隠れる→味方が動いて押し出される。乗り手関係ないね、レーダー見て味方の位置把握したからって近場にそこしか隠れるとこなかったら変わらんし味方がどう動くかなんて分からん - 名無しさん 2015-08-09 14:37:34  
-------------ホバーが利点にしか見えない時点で乗った事ないで相手にしたことしかないのまるわかりじゃないか。味方の動き見れば押し出されないとかただの妄想としか言えない。戦うときに仲間を気にしてわざわざ遠い方の障害物に巨体を晒しながら移動するのか？仲間だって反対側で敵と対峙する事だって多いんだから咄嗟に隠れなきゃいけない状況もあるんだぜ？ - 名無しさん 2015-08-10 00:43:32  
---------確かに 俺だけかもしれんが連邦で支援乗ってて一番外すのドム系だわ 予測不能の動きするからまだアクトのが当てやすい - 名無しさん 2015-08-10 23:44:08  
----------あなただけだと思う、ドムの動きなんか予測めちゃくちゃ簡単だし - 名無しさん 2015-08-11 05:41:10  
----------クソ地雷なんだなw - 名無しさん 2015-08-14 02:11:59  
---それじゃあ格闘→支援への攻撃1.75倍でw - 名無しさん 2015-08-08 10:04:54  
--それ実現するとマシ装備の体力多い低補正スナⅡでしかないから絶対に補正アップとバランサーと耐衝撃が３００になるだろうねｗ - 名無しさん 2015-08-08 04:52:33  
-近スロ多くて耐格盛りやすいから弱点もカバーできる＝弱点なし＝最強！ - 名無しさん 2015-08-05 15:04:31  
--90上がったところで弱点カバー出来る程じゃないぞ！格闘機に殴られれば微々たるもの - 名無しさん 2015-08-06 17:34:01  
--確かに。勝つ努力もしないカス相手には弱点ないかもな - 名無しさん 2015-08-09 11:49:25  
-フルパップとジム・ライフル、どっちが強い！？ - 名無しさん 2015-08-05 10:18:38  
--ジム・ライフル。以上 - 名無しさん 2015-08-05 10:53:16  
--ブルパップじゃない？ジムライフルがブルパップより優れているのって射程だけで他はリロ以外劣ってるし。 - 名無しさん 2015-08-07 08:17:38  
---冗談だよな？ジムライの射程とBCとの相性考えたらジムライ一択だろ - 名無しさん 2015-08-07 11:36:13  
----文章をちゃんと読もうな？ブルパップ(フルパップって書いてあるけど) - 名無しさん 2015-08-07 11:39:17  
-----誤送。とジムライフルの性能を比べてるのであって、ジムキャⅡが持つならどっちがいいではない。 - 名無しさん 2015-08-07 11:40:45  
------そう理解しろと言うなら書き込むところが違う。ジムライ、90mmのコメランではなくこのページに書き込んだ以上「ジムキャ2ならば」と解釈するのが一般的だろ？ - 名無しさん 2015-08-07 12:01:52  
-------そもそもプルバップと比較してるのに、間違って理解する方がおかしいと思うが。ちなみに枝主ではない。ただの通りすがり。 - 名無しさん 2015-08-07 16:31:40  
--------フォローしとくと、このゲームの90mmマシンガンってブルパップマシンガンって呼ばれてる作品もあるからそっちで覚えてる人もいるのよ。俺も最初は「え？」ってなったもの - 通りすがり 2015-08-07 16:38:40  
---------ブルバップも90mmだけど、90mmマシンガンとは別物じゃなかったか - 名無しさん 2015-08-07 17:03:00  
---------プルバップの射程の話が上がってるコメに言ってるんだから90mmと間違ったとも思えない。単に自分の間違いを認めず逆ギレしてるだけじゃないの? - 名無しさん 2015-08-07 21:00:09  
----------ごめんなさい、、 - 名無しさん 2015-08-07 21:04:02  
-----------ミス。途中送信。ごめんなさい。射程の話からじゃどっちかわかりませんでした。 - 名無しさん 2015-08-07 21:06:39  
------------正確には分かりませんが確か木主です。私としては武器だけの話をしています - 名無しさん 2015-08-08 10:15:22  
-------------なぜか機体を混ぜてくる変な奴以外はちゃんと理解してるよ - 名無しさん 2015-08-09 10:57:04  
--------------枝主です。武器名だけでの問い掛けだったのでそれ単体の比較でコメしました。お騒がせしてしまいすみません。 - 名無しさん 2015-08-09 13:48:47  
-Ⅱっていう名前入りのの支援機は大体伝説残してる強機体ばかりだな。Ⅱの機体はもうこいつで終了なのだろうか？それとも私も知らない機体がまだいるのだろうか？ - 名無しさん 2015-08-03 19:05:46  
--ザク2「・・・」 - 名無しさん 2015-08-03 22:15:09  
---250部屋では優秀な機体だね - 名無しさん 2015-08-03 22:35:30  
--スナⅡ昔は重キャとともに連邦の主力であり火力をささげ続けた、ガンキャⅡ短い期間だったが猛威をふるった高自衛力ダウンビームに早いOH復帰そして短いCTまさに悪夢というものだろう、タンクⅡ特に何もしてないが主兵装の火力は異常でグレにスモーク等揃っている、ジムキャⅡ今現在猛威をふるっている！４０００の２門BC３発OHの性能はまさに最凶！また新たにⅡの伝説を受け継ぐ機体は存在するのだろうか… - 名無しさん 2015-08-04 01:26:51  
---鹿２「最初に低階級狩りまくった私の紹介がないとは・・・」 - 名無しさん 2015-08-04 06:30:29  
----お前さんの最初のころはLAに毛が生えた程度だったんだがｗ - 名無しさん 2015-08-04 06:53:40  
-----寧ろ狩られる側だったからな！ - 名無しさん 2015-08-05 23:46:03  
---リックドムⅡとか？ - 名無しさん 2015-08-04 06:57:02  
---試作ⅱ号機「・・・」 - 名無しさん 2015-08-04 12:45:23  
----なんでiなんだよ！せめてLにしろや！ - 名無しさん 2015-08-09 10:58:39  
---タンクⅡ雑すぎだろww - 名無しさん 2015-08-05 23:04:43  
--ザ ク Ⅱ 重 装 備 仕 様 - 名無しさん 2015-08-04 14:13:18  
---低階級のトラウマだな。あのフットミサイルは詐欺。 - 名無しさん 2015-08-04 18:04:42  
-この火力でよろけありはエグいなあ。久しぶりに修正きそうだなあ…。でも脆いっていう弱点？があるからこないかなあ。 - 名無しさん 2015-08-03 14:42:39  
--2発OHになるかわりにマドぐらい耐格上がるならまぁありなんじゃない？　火力面での弱体だけされて耐久、足回りが現状のままならマドとか他の機体乗るようになるだけだし。 - 名無しさん 2015-08-03 15:29:46  
--大型の盾と元の数値の高さでかなり硬いしサーベルも持ってんのに・・・ジオン格闘に乗った事無い人の多さを察せるなあ - 名無しさん 2015-08-04 02:37:53  
---ほんとですよね、これで脆いって言ってる人多すぎますよね。対格も支援機としては普通だし盾はあってカスパで対格もれるわけだし、それでもなお硬さをもとめるとか… - 名無しさん 2015-08-04 03:30:49  
----高コス支援機で耐格低いのって他になんかあったっけ？ - 名無しさん 2015-08-04 06:51:28  
-----どのコストからが高コストになるのかはわかりませんが、FAガンダムは低いほうと思いますよ。ジムキャ2のほうが多少低いですけど、そのぶん足回りが少しいいのと盾とサーベルがありますからね - 名無しさん 2015-08-04 07:53:40  
------初期値の26から変わらないからFAみたいな低い方のやつよりも低いってことなんだけど、なんでそれが普通だと思ったの？　 - 名無しさん 2015-08-04 08:43:13  
-------言い方が悪かったですね、対格も支援機として普通とゆうより支援機だから対格は低いのが普通ってことです。（窓など例外です）初期値から変わらないのは運営なりのジムキャ2に対する処置だと思いますね。 - 名無しさん 2015-08-04 10:24:27  
--------追記  低コストですけど量ガンも対格が初期値の20から変わってないです。（ジムキャ2は量ガンなどのデータも使ってつくられたそうなので、対格が初期値より変わらないのかも…たぶん関係ないですね笑） - 名無しさん 2015-08-04 10:35:07  
----「支援機は格闘に絡まれたら瀕死」から「格闘に絡まれても平気」の甘えた支援乗り多すぎるんだよな。重キャクラスの体力に、デカい盾、バランサー無いとはいえ(支援に高バラやら付いてないと自衛力がって発想がまず甘えだと思うが)連邦製の範囲良好サーベル持ち、極めつけはオバヒ管理が緩すぎる割に広い範囲、格闘相手にも平気で致命傷負わせるキャノンに最強クラスのマシンガン。速度は支援機としては普通レベル。弱点の対格は平気で230近くまで上げれる上、元々体力、火力が飛び抜けてるのでそこらのカスパ増強は幾らか勲章で誤魔化せる。大真面目にこれで「コイツは脆い。他の性能はコストが高いから当たり前。硬くできるけどそれはコスト高いからだし、硬さはまだ足りないわ。」とか言ってる奴はどうしようも無いなとは思う。窓みたくぶっ壊れた性能してても、観測無いしコスト高いからで済ませられる連邦支援乗りは普通の人らとは感覚ズレまくってるから脆いとか言えるんだろうね。 - 名無しさん 2015-08-04 11:18:07  
-----こいつって片門だけ当たるだけならあんまり痛くないのね - 名無しさん 2015-08-04 13:03:07  
------痛くないわけあるか。威力2125＋射撃補正、汎用機なら更に支援機補正がかかるんだぞ。その後最強のマシンガンの追撃があるんだから痛くないなんて言える訳が無い。すまんがジオン汎用乗ってキャノン受けてからコメントしてくれるか？ - 名無しさん 2015-08-05 03:33:51  
-------書き込む場所間違った。とりま、ジオン汎用乗ってての発言だったんだけど...最近は高火力すぎてすっかり感覚が麻痺したらしい。片門だけなら思ったほど食らわない！って思うようなくらい高火力が多くなったからね。ほんと、ジオン汎用乗ってての一言だったけど申し訳ない。 - 名無しさん 2015-08-05 04:59:19  
--------というか両軍のバランス考えると連邦は支援機の火力がないと勝負にならないんですけどね。慈恩寺機と比べて火力の劣る前線汎バズを編成に三機も入れてる理由を考えれば分かると思いますが・・・ - 名無しさん 2015-08-05 23:56:11  
---------これって運営のミスだと思うんですけど、ジオン格闘を充実させすぎた結果連邦支援機が強化されゲームバランスを壊す存在になってしまったと。初期のような同一性能ばかりではつまらないけど、もうちょっとバランスを考えて連邦格闘機（ジオン支援機）を配備すべきだったと思います。 - 名無しさん 2015-08-07 07:36:39  
---------間違いないが、キャⅡにしろ窓にしろコイツにしろやり過ぎなんだよなぁ... - 名無しさん 2015-08-08 19:19:58  
-なんか最近こいつ味方で出ても楽しくなくなってきた、下格したらアシスタント付く前に全部もってかれる(´・ω・｀) - 名無しさん 2015-08-03 00:14:10  
-堕ちろ！(ジオン汎用) - 名無しさん 2015-08-02 16:30:58  
--シュナ「もう許せるぞオイ！」 - 名無しさん 2015-08-02 16:52:13  
-BC→下格狙うんだけどカウンターされる。BC後1〜2歩の距離じゃ間に合わないですか？もしくは武器予約してないからですか？ - 名無しさん 2015-07-31 12:17:29  
--当たったのの確認してから切り換えてると遅いよ　同じ切替１秒の先ゲルでも確認してからの下格だとカウンター喰らうから - 名無しさん 2015-07-31 18:53:35  
--最強支援だなー。すんげー使いやすいw - 名無しさん 2015-08-01 23:00:08  
---ごめん、木を間違えたw - 名無しさん 2015-08-01 23:00:48  
--カチャカチャじゃ少し辛いね。予約をすると簡単になるからオススメする - 名無しさん 2015-08-01 23:21:43  
---自分も兵装3つのMSに馴れ過ぎて、R2替えだと大体BSで止まる… - 名無しさん 2015-08-01 23:47:16  
-とりあえずLV4をフルハンしたものの、カスパ悩むな。火力盛りとHP盛りと耐格盛りではどれが流行りなの？ - 名無しさん 2015-07-30 18:12:27  
--補正、体力盛りは味方への依存度が高いので自分はしない。あと簡易脚部で耐格と補正とフレ盛れていい感じになるのにそれ以外のカスパ使ってる人多すぎぃ - 名無しさん 2015-08-02 09:57:49  
---間違えました、簡易脚部では自分が言っているカスパ出来なかったですwすいません - 名無しさん 2015-08-02 09:59:24  
-現環境の頂点やね - 名無しさん 2015-07-28 21:23:55  
--レベル４なんだけどなｗフルアーマーとか砂Ⅱとかどうすんだろうって思うほどに。 - 名無しさん 2015-08-02 22:11:45  
--こいつ見てると、支援機に必要なのは緊急回避とかバランサーとかじゃなくて、圧倒的な火力なんだと思い知らされる。間違いなくバトオペのてっぺん取ってるよね - 名無しさん 2015-08-03 11:56:23  
-ジムキャⅡ二機来た！思ったら片方が他の支援機に変えるんだけど、普通にジムキャⅡ二機で良くないか？それとも実弾副砲系との組み合わせのほうが強いのか - 名無しさん 2015-07-27 19:08:56  
--ジムキャノンⅡは実弾とビームを併せ持ってるから２機でもいいと思うよ！でも，人間心理からして被るのが嫌だから違うのに乗り換えてるじゃない - 名無しさん 2015-07-28 17:06:54  
--んー他の汎用の仕事をしやすくする、為に複砲持ちないし、ＦＡにするかなぁ、汎用が動きやすくするのも仕事だし、それにこっちがよろけ取れば、ジムキャⅡの追撃も期待できるし - 名無しさん 2015-07-29 22:13:28  
--俺はジムキャ二機がいいな 前線突破されっ放しな乱戦になった場合片方のジムキャが狙い撃ちにされてももう片方もジムキャが仕事出来るのがいい なんしヘイト高すぎるからねこいつ - 名無しさん 2015-07-30 22:55:11  
-敵にドムトロがいたんだけどBC→下格→BC→マシで10割消し飛んだww HP少ないカスパだったかもしれないけどね - 名無しさん 2015-07-27 12:50:49  
--下の後BCよりマシのほうがいいよ - 名無しさん 2015-07-27 22:51:38  
---どうみてもBCじゃね？ - 名無しさん 2015-07-29 20:57:04  
---他の敵機の状況次第だけど、周りに他の敵がいなくて追撃後にヒート管理できる時間があるならBCのほうがいいね - 名無しさん 2015-07-29 21:06:47  
---BC→下→マシ数発→BCが一番いい、マシ挟まないでBCだと最後のマシは一発あたるかどうかになる - 名無しさん 2015-07-31 18:41:47  
----しかもサーベル以降通常切り替えで出来るからお手軽感ある - 名無しさん 2015-08-02 21:50:10  
-ようやくlv2の設計図集まったから開発しようと思ったら必要開発ポイント多すぎィ！！ - 名無しさん 2015-07-27 10:49:52  
-簡易脚部キツイかな？割と前出る機体だし、シュナのN格とか足にくるし - 名無しさん 2015-07-26 18:13:57  
--近スロ何に使ってんの？こいつの場合、近スロが多いからわざわざ中遠使う必要ないと思うんだけど - 名無しさん 2015-07-27 20:35:44  
--簡易脚部を使ったカスパが思いつかない。参考までに教えてもらえる？ - 名無しさん 2015-07-28 13:24:44  
---いや、俺もまだ考えてない　フルハン後どういったカスパ組もうか思案中 - 名無しさん 2015-07-28 16:29:25  
-今思ったけどさ別にジオン側は無理して突撃しなくてもさ連邦みたいにずっと籠れば良いじゃん。少なくとも無人なら開けたとこは捨ててずっと路地の所で待機で良くね？ - 名無しさん 2015-07-25 12:36:32  
--議論板はあちらですよ - 名無しさん 2015-07-25 12:43:00  
--言うのは誰にでもできる　試してきてくれ - 名無しさん 2015-07-25 18:34:25  
--言うて実際そんな風になってみ、クッソおもんないで - 名無しさん 2015-07-25 19:31:08  
--全機支援機と化すな - 名無しさん 2015-07-25 22:04:16  
--自分から斜線を塞いでいくのか… - 名無しさん 2015-07-25 22:06:47  
--撃ち合いで勝てるわけ無いだろ - 名無しさん 2015-07-26 00:25:48  
---被弾面積分考慮して、連邦より命中精度＆先制攻撃２０～３０％はジオンの練度が上じゃないとまず勝てんよな、、 - 名無しさん 2015-07-29 10:11:26  
--全機指揮M編成で - 名無しさん 2015-07-26 18:14:32  
--赤枝1,2の言うことは分かる。でも赤枝3,4,5,6の回答はどうかと思う。つまらないって意見はまあ良いとして、頭ごなしに無理だと否定するのは良くない。自ら可能性を放棄している。路地で待ち伏せてフルボッコもやってみれば意外と強いかもしれないし。でもこの話題は議論板へ持っていくべき。 - 赤枝7 2015-07-28 13:35:02  
---赤枝6がとばっちりでワロタw　適当に書きすぎ。 - 名無しさん 2015-08-08 08:08:21  
----6じゃない、3のミス - 名無しさん 2015-08-08 08:14:20  
-良い機体だな。圧倒的な火力とそこそこの足回りと自衛武器、貧弱な耐久力。まさにジオンの魂を具現化したようなピーキーな性能だ。 - 名無しさん 2015-07-25 03:08:59  
--上位出て貧弱とは言えない耐久になってきたけどね - 名無しさん 2015-07-26 18:15:37  
---勲章込みでHP2万越えた上で耐弾ビ121に耐衝230辺りまで持っていけるし、範囲優秀な盾の耐久も4300ありますもんね。バランサーあったら無敵に近かった。 - 名無しさん 2015-07-26 19:44:00  
----いやお前ら・・・このMSがピーキーとかネタに決まってるだろ - 名無しさん 2015-07-26 22:28:33  
----対格260以上いけるんですが... - 名無しさん 2015-07-27 20:36:39  
--誰も「ジオンの魂を具現化した～」には触れないのか… - 名無しさん 2015-07-27 17:31:25  
---この性能で「まるでジオン機のようにピーキー」とかジオンに対する嫌味だろうから敢えて誰も触れてないんでしょ - 名無しさん 2015-07-27 20:52:27  
-昨日山岳でジムキャ2と寒ジムのペアがいたけど、2人の追撃の減り方が笑ってしまうくらい凄かったなぁ、その2人のPSがめちゃ高かったので一緒にやってて勉強にもなった、 - 名無しさん 2015-07-24 07:03:35  
--どちらのマシンガンも威力高いからね、どちらかが止めれば、属性関係無く溶かせそうw - 名無しさん 2015-07-25 00:01:11  
-ジムキャⅡを２機か片方マド下田で後は汎用でほぼ勝ち確ってコイツのパワー凄杉内。最近ジオンで出るの憂鬱なるわ。 - 名無しさん 2015-07-23 15:54:39  
--夏休みですねー - 名無しさん 2015-07-23 16:00:10  
---議論もせずいきなり相手に排他的な態度とるのもどうかとおもうぞ？性能うんちゃらの話題でこのワードよく出てくるがこの板に限らずほんと変なの多いな - 名無しさん 2015-07-23 19:53:28  
----ほんとにねー。普段からあるような普通のコメントにすら夏がどうこう、って言う人結構いるけど邪魔でしかないよね。 - 名無しさん 2015-07-23 20:03:24  
-----これが普通なのか…（困惑） - 名無しさん 2015-07-24 12:28:11  
----議論も何も元は木主が愚痴吐いたのが原因だろ。板違いだから愚痴板で好きなだけ吠えてろって話 - 名無しさん 2015-07-24 09:16:57  
-----だからって夏休みだのなんだのを正当化は出来ないからな - 名無しさん 2015-07-24 12:36:25  
-----贔屓目なしで見てもこいつの火力が高過ぎるのも荒れる原因 - 名無しさん 2015-07-24 17:10:51  
------だからそれなら愚痴板で吠えろっつってんだろ。 - 名無しさん 2015-07-24 17:24:23  
-------愚痴ったつもりもないし乗ってて思ったこと言っただけ。板違いだー愚痴いけだーってまるで言論統制ですね - 名無しさん 2015-07-24 17:34:24  
--------これが言論統制なんて言うなら管理人さんに聞けば？ - 名無しさん 2015-07-24 18:20:46  
---------?    まーどうでもいいけど、あんまりムキにならないようにね - 名無しさん 2015-07-24 19:34:31  
----------遠回しに煽るのは止めような。誰も得せんよ、そんなことしとっても。愉快犯は知らんけど。 - 名無しさん 2015-07-24 23:05:03  
---------ほらほら　下が板違いで蔓延してるぞ。ちゃんと言ってあげなきゃダメじゃない - 名無しさん 2015-07-24 20:13:45  
----------言い出しっぺの法則 - 名無しさん 2015-07-24 23:19:16  
---だなー。でも、そんな報告は雑談でいいぞ。 - 名無しさん 2015-07-24 10:57:22  
---あ〜なーたは～毎日が夏休みでしょ～。 - 名無しさん 2015-07-30 10:44:42  
--片方マドか下田ならなんとかなる時あるよ、こいつ2機だとどうしようもないけど - 名無しさん 2015-07-23 16:28:12  
--この機体マジで強いよね。敵で見てももちろんだけど、自分で使っても強すぎてびっくりだよ。 - 名無しさん 2015-07-23 17:45:01  
--昔から言われてるがジオンはクセの強い機体が多くて、乗ってておもしろいとか乗りこなせば強機体になるだろうっていう猛者が偏って逆に連邦がps残念なのであふれたんよ。わかりやすいのがドム乗れないとか。でアプデごとに連邦どんどん強化されてやっと連邦が機体性能に物いわせ追いついたって感じ。おれもジオン率70%超えだけどお互い頑張ろうや - 名無しさん 2015-07-23 19:09:42  
---まあ汎用性とか考えるとジオンのMSより連邦のMSのほうが性能高いよね - 名無しさん 2015-07-23 19:30:01  
---出たよジオンは連邦より強いと勘違いしてる奴。お互い上手い人も下手くそな人もいるって何度ry - 名無しさん 2015-07-24 09:11:46  
----実際ジオンの方が勝率高いらしいし、あながち間違えではないんじゃない？ - 通りすがり 2015-07-24 10:42:56  
-----あれは連邦全体じゃなくてコスト部屋での勝率のことだろ。強化されたのも中コスだったし - 名無しさん 2015-07-24 12:40:18  
------公式でそんなこと言ってないからなんとも言えないでしょ - 名無しさん 2015-07-24 12:45:52  
------コスト戦とかって言ってたっけ、連邦とジオン全体の統計でジオンの方が勝率高いと記憶してたけど勘違いかな？ - 名無しさん 2015-07-24 16:52:04  
----どっちの軍にも上手い下手はあるけど連邦の方が下手と地雷が多いとやってて思うしよく言われてる、つまり全体的に見たら連邦のが弱いんでしょ - 名無しさん 2015-07-24 12:39:58  
-----もう、それでいいんじゃね？これからも連邦の勝ちの肥やしとして頑張れよ。 - 名無しさん 2015-07-24 23:07:53  
------いいのなら噛みつかないで。どの枝でも暴言混じりで煽ってるし - 名無しさん 2015-07-25 01:22:39  
-------そういうのはほっとけばいいよ - 名無しさん 2015-07-25 01:50:53  
-------言い返されたくなければ最初から言わなきゃ良いじゃん。そもそも、こんな事言う場じゃないだろ。愚痴板か壁に向かって吠えてろよ。 - 名無しさん 2015-07-25 13:06:39  
--------普通に壁に向かって吠えるの想像したらちょっと笑ってしまったw - 名無しさん 2015-07-25 18:34:23  
-----上手い下手は両軍居るが（というか両軍やってる人のが多いでしょ）胸糞悪い戦い方する奴は連邦の方が確かに多い 味方餌にしたりトドメだけFFしてでも狙ったり - 名無しさん 2015-07-29 09:59:10  
---上手い人が連邦にいたらどうしようもない。昔っから狩り部屋は連邦ホストだし、ガーカスもキャバもパジムもこいつも下方は来ない。むしろこいつのって楽しまないと損だよね。 - 名無しさん 2015-07-24 16:23:44  
----ジオンの狩り部屋もあるんだよなぁ…お前頭沸いてんのか - 名無しさん 2015-07-24 17:35:50  
-----あるけど連邦でやったほうが勝率高いってだけでしょ。うまい人で固めならなおさら、って枝主書いてんじゃん - 名無しさん 2015-07-24 19:27:39  
-----いつも山岳400部屋で立ててる奴いるしな - 名無しさん 2015-07-24 23:20:15  
------そんなのルムコメ関係無しに連邦で入るほうが〇〇。てかなぜコスト戦もってきたん。俺の思ってる狩りと違うけど - 名無しさん 2015-07-25 00:08:44  
-------ザク1「２００部屋なら！！！」 - 名無しさん 2015-08-04 11:38:32  
-そうか、もう夏休みか。さっき機体自由部屋の無人都市の高台で伏せて芋ってるこいつがいたから、ドム高乗ってた俺が裏へ回って突撃の機会をうかがってたら、今度はこっち向いて伏せやがった。反対向いたら突撃しようと思ってたら微動だにしなかったもんで放置してたら、結局4分もこっち向いたまま伏せてやがった。相手のガーカスがこっちに気付かなければ最後まで伏せてたかもしれんな。しかも味方がいるのにあらぬ方向に逃げて撃破される始末。スコアは撃破0。ジムキャⅡほどの火力のある機体じゃなければアシストも稼げない酷い立ち回りだったが、そうか。もう夏休みかぁ～。いやだなぁ～ - 名無しさん 2015-07-22 19:49:51  
--機体板にこんな日記が投稿されるなんてな。ホント夏だな。 - 名無しさん 2015-07-22 20:07:16  
---いちいちツッコんでたらキリ無いで - 名無しさん 2015-07-22 20:10:00  
---どっちにも言えるが、夏だの夏休みだのそれしか言えんのかね。 - 名無しさん 2015-07-24 23:53:16  
--そのジムキャⅡも暑くてへばって伏せてるんじゃない？暑すぎて動きたくないから芋りますみたいな要領で - 名無しさん 2015-07-23 15:31:00  
-火力火力って言うけど、ゲルM指揮のフルチャ当てたときほどの感動はないな - 名無しさん 2015-07-21 18:12:14  
--ダウンしたときに兔がこっち向いた時ほどの絶望はないね - 名無しさん 2015-07-21 19:06:44  
--宝くじで1億当たった一般人か、年収8000万の金持ち、どっちになりたい？ - 名無しさん 2015-07-21 21:53:53  
---随分的確な表現だな - 名無しさん 2015-07-21 22:17:07  
---完全に後者だな！ - 名無しさん 2015-07-21 23:52:36  
----そこまでの差はないだろが？ - 名無しさん 2015-07-23 13:37:39  
-----ジオニストは是が非でも指揮Mも弱機体扱いにしたいからね、仕方ないね - 名無しさん 2015-07-23 13:42:17  
------ゲルJ使いの陰謀だ！ - 名無しさん 2015-07-23 14:29:06  
------誰も弱機体とは言ってないだろ。連邦の支援機と比べると1周り2周り劣るってだけ - 名無しさん 2015-07-23 15:34:26  
------連邦ガージオンがーはよそでやってね - 名無しさん 2015-07-23 16:28:09  
-------いい年してアニメの話でもめるなんてみっともないよね - 名無しさん 2015-07-23 16:31:26  
------だったら指揮M乗ってみろよ…ジムキャⅡになんかとても性能が及ばんことくらい一回乗れば分かるから - 名無しさん 2015-07-25 02:18:19  
-----一年で比べたらそういえるが二年目以降宝くじ当たる確率考えたら一年半で比べるのが馬鹿らしくなると思うぞ - 名無しさん 2015-07-25 03:52:48  
-BCは微怯みでもいいと思うな、この火力の代償として - 名無しさん 2015-07-21 17:06:08  
--はいはい修正修正 - 名無しさん 2015-07-21 19:03:53  
--夏休みですねー - 名無しさん 2015-07-21 19:08:21  
--そーですねー(棒 - 名無しさん 2015-07-21 23:19:20  
--なるほど、代わりにジムライにヨロケを付けようって案だな！ - 名無しさん 2015-07-21 23:40:59  
---一発ごとによろけ付くならゲーム崩壊だなwだが、横薙ぎ連射でジオンの波を止められるとか爽快だ - 名無しさん 2015-07-22 20:41:45  
--劣化ゲルキャじゃん - 名無しさん 2015-07-22 20:10:36  
-BCでゴッソリ減る時と減らない時があるけど，ゴッソリ減った時は２門直撃で2125×2＝4250の威力があるって事だよね？ - 名無しさん 2015-07-20 10:28:54  
--射撃補正も入れるともっと減る　汎用なら属性補正で更に減る - 名無しさん 2015-07-20 11:22:08  
--4250を1回じゃなくて、2125の攻撃を2回判定してるんじゃないかなー、調べたこと無いけど - 名無しさん 2015-07-20 20:57:09  
---要するに至近距離で２門当たったって事は2125が２つ入ったと同じだよね？でなきゃ，あの減り方はおかしい - 木主 2015-07-21 21:32:01  
----プログラムの処理は１門ずつ別々に計算してるだろうけど、ダメージ計算式はまとめて1回でも個別に2回でもかわらんよ。 - 名無しさん 2015-07-21 21:40:00  
-コスト450部屋でフルハン再開発済みLv3の出撃はアリ？ナシ？ - 名無しさん 2015-07-19 22:31:25  
--450だとFAかシモダかなあ。俺は出るとおもうけど主兵装のダメージが落ちるからねえ。 - 名無しさん 2015-07-20 09:40:10  
--無し！LV3はBCが2発でOHするしＧＲのＬＶ4も装備出来ないから火力も足りない！ＣＯＳＴ450ならFAとシモダが鉄板。 - 名無しさん 2015-07-20 10:23:32  
---なるほど。守備面はスロと合わせてLv4と大差ないしBC2発OHはリロ管理でどうとでもなると思ってたけどライフルの火力の違いが大きそうね。とりあえずLv3を再開発するのやめときます。忌憚ない意見ありがとうございました - 木主 2015-07-20 11:19:44  
----考えたらわかるでしょｗｗｗ - 名無しさん 2015-07-21 01:23:59  
-キャノンの硬直が少なくて使いやすくていいな。自衛力も高いし隙がねえな。 - 名無しさん 2015-07-19 22:08:58  
-ジム・ライフルｌｖ１と９０ｍｍｌｖ６だったらどっちの方がいいですか？ - 名無しさん 2015-07-19 14:16:46  
--その2択ってことは大尉？射程と火力的にジムライフルでいいと思います。 - 名無しさん 2015-07-19 15:01:55  
---ありがとうございます! - 名無しさん 2015-07-20 09:12:52  
--というかキャノンの部位減衰量的に90持ってもキャノン使ったら足持っていけないんじゃないか - 名無しさん 2015-07-25 04:01:27  
-ジムキャⅡ２機出しとけば味方汎用が多少舐めプな感じでも圧勝や　顔出したドワや先ゲルを５秒以内に落として枚数有利作ったら残り６分くらいそれの繰り返し - 名無しさん 2015-07-19 02:45:23  
--突出し過ぎたとかなら迂闊だったなと諦めもつくけど、壁からチラッと顔出したら5秒後には爆散してるレベルだからな・・・ - 名無しさん 2015-07-25 18:07:06  
-汎用の壁を抜けてきた格闘とタイマンってときみなさんどうしてますか？いつもボコられます。落ち着いてBCからの下格で逃げるとかですか？ - 名無しさん 2015-07-18 15:14:37  
--距離があればBC。詰めてこられたらサーベル抜いておいてからの「タックル」「横格」「ジャンプ」「前方ダッシュ」の4択。大抵自分は横格するけどギャンのときのみ前方ダッシュを多用かな - 名無しさん 2015-07-18 17:37:52  
--支援頼む！ - 名無しさん 2015-07-18 22:34:46  
--敵格闘の射線上にいる敵汎用・支援にBCでとにかく与えるダメージトップをめざす - 名無しさん 2015-07-19 13:39:35  
--BCをスラスターで引き撃ちしてると味方来るまで時間稼げるし、ダメージも稼げるよ。ある程度距離あればの話だけど。 - 名無しさん 2015-07-20 13:25:10  
---ええぃっ･･･こう走らされてはキャノンが･･･！！ - 名無しさん 2015-07-20 20:59:38  
----バトオペのFCSは最強。走りながらでもレティクルが一切ぶれず拡散もしない。 - 名無しさん 2015-07-21 08:58:48  
--BC→下格→BC→マシで半分くらいの格闘機なら落とせるよ - 名無しさん 2015-07-27 12:38:24  
-ゲルキャがバズ持てるんならコイツにも・・・やっぱダメすか - 名無しさん 2015-07-18 02:32:01  
--この子は私が厳しく叱っておきますので、このとんだ戯言をどうかお許し下さい - 名無しさん 2015-07-18 02:39:08  
---ダメ許さない。もしバズ持てたらバズとキャノンでハメれちゃうだろ！（これ以上の性能を求めるのは）いい加減にしろ！ - 名無しさん 2015-07-18 04:06:37  
---どんな教育してるんだ!! - 名無しさん 2015-07-18 15:06:03  
--じゃあゲルキャのBCも威力上げてよろけ追加な - 名無しさん 2015-07-18 09:24:29  
---FAのBRにもよろけが付くがよろしいか？　 - 名無しさん 2015-07-18 21:01:30  
----一発目と二発目を別々のやつに当てるとかやる職人が出てきそう - 名無しさん 2015-07-18 22:24:09  
-----格好良すぎワロタ - 名無しさん 2015-07-20 09:32:29  
-開幕こっちが会敵してないつもりで進撃してんのにいきなり射程外からごっそり持っていかれたら戦う前から萎えるね。こいつにとってはジオンのホバーデブは餌でしかないのか… - 名無しさん 2015-07-17 23:13:16  
--萎えたら連邦射撃編成の思う壺なんだよね。だからと言って下手に突っ込んでもリスキルされる運命しかないって言うね。広いマップの野良無制限ジオンは難しいわ。 - 名無しさん 2015-07-18 00:38:42  
--会敵していないつもりって、そもそもその考え、油断自体が間違ってるって思わない？。支援機は常にステルスやステルスもどきを意識して動かないとならなんだが - 名無しさん 2015-07-19 07:50:12  
---逆にその程度だろ？お手軽過ぎる - 名無しさん 2015-07-24 13:32:59  
-まだキャンペーン終わってないよね？全然出ないんだけど… - 名無しさん 2015-07-17 18:28:37  
--延長戦のドロップ機体には含まれてないんよ。残念ね - 名無しさん 2015-07-17 22:52:02  
---そうなんだ…教えてくれてありがとう - 名無しさん 2015-07-18 11:02:33  
-ゲルキャとかのジオン支援もBCとマシで逃げる逃げるｗ - 名無しさん 2015-07-16 19:48:26  
--いやそれ普通 - 名無しさん 2015-07-17 13:12:28  
--逃げないバカは居ない - 名無しさん 2015-07-17 16:57:18  
---いやむしろ、先バズ始動の下BCで腹くくって突撃するな。俺。どうせ逃げ切れんし、後は寝かした瞬間に味方支援要請だな。 - 名無しさん 2015-07-17 17:03:10  
----馬鹿は来る! - 名無しさん 2015-07-17 17:04:00  
-今カンストでLv4作ってるんだけど　クイブ乗っけたほうがいいの？　それと火力盛りか装甲盛りどっち推奨されてるの - 名無しさん 2015-07-16 12:20:54  
--もしくはこんな感じ？　脚部1 フレ1 簡易フレ1.2 耐衝7.4 射プロ3 - 木主 2015-07-16 12:28:22  
--爆風持ちじゃ無いしあんまり高台から撃つ意味はないかな。あとジャンプ回避するならクイブはいらない。咄嗟の時にピョンピョン屋根伝いに逃げたいならつければいいと思うけどあんまりカスパの余裕無いしね。 - 名無しさん 2015-07-16 19:50:23  
---わかった、ありがとう。それで上のカスパだと耐衝230なんだけど大丈夫かな？連邦支援はジム砂2しか使ったことないから、助言があるなら助かります - 木主 2015-07-16 20:41:04  
----その耐衝を7→6にして、フレーム盛るのが今のテンプレカスパだね。 - 名無しさん 2015-07-17 19:05:27  
-----なるほど、一度変えてみます！ - 木主 2015-07-19 09:12:00