「先行量産型ゲルググ/過去ログ12」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

「先行量産型ゲルググ/過去ログ12」(2013/08/29 (木) 00:56:22) の最新版変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

-使える使えないは別として過去ログにあるHP16000以上、対射220以上、対格250位上って課金ハンガーしないと無理っぽ？カスタムシミュレーターでやってみたけどうまくいかない - 名無しさん 2013-06-23 17:06:35  
-バズゲルも先ゲルも素ゲルも今乗ってる奴は地雷多い。そして大差で負けると大体終了直前に切る奴多い。連邦でやってるとき終了直前目の前のこいつらが消える率はダンチだ - 名無しさん 2013-06-22 12:48:25  
-ここまでバズゲルを推すってことは戦闘で勝ってるからだろ。ただ、自分だけスコア良いとか、勝つけれど勝率は負けが多いとかなら話しにならんがな。 - 名無しさん 2013-06-21 21:18:25  
--ハイリスクと引き換えにハイリターンはある。でもそれなら期待値が高いBRの方選んでほしい - 名無しさん 2013-06-22 04:49:55  
--個人的には先ゲルはBZ、BRなら素ゲルって言ってる連中にBR先ゲルをもう一度試してほしいな。この間久々に乗ったがBRの精度次第でまだまだ現役で強いぞ。あれはジオンの至宝だ！ - 名無しさん 2013-06-22 10:07:04  
--ハイリスクしかないし、バズゲルは何たってドム系で代用可能。バズゲルの味方体験したけど、活躍した奴なんて見ない。むしろ邪魔すぎる - 名無しさん 2013-06-22 16:53:41  
---それを言い出したら、BRも素ゲルで代用可能って話になってキリがない。 - 名無しさん 2013-06-23 03:21:59  
-山岳のバズゲルが一番迷惑じゃないかな。都市なら足回りの良さを生かせるが、山岳はただリスポン長いだけのデカブツ - 名無しさん 2013-06-21 13:28:13  
--軍事基地の先ゲルＢＲもすぐ拠点に戻ってリペアするから迷惑で困るわーw - 名無しさん 2013-06-21 17:19:53  
---バズゲルで拠点リペアが最悪のコンボだけどな・・・ - 名無しさん 2013-06-21 17:26:31  
---拠点リペアはどっちもアウトだけどな。殲滅したてでとかなら分かるが - 名無しさん 2013-06-21 19:49:39  
-うんうん、分かってるって、ドムは汎用最強だよね。ゲルビー？BR編成ならいいんじゃないか？バズゲル？山岳なら出してもいいんじゃないか？　これでいいんじゃねぇの？ - 名無しさん 2013-06-21 08:43:05  
-過去ログ見るとちゃっかりバズ推進派の人も暴言吐いちゃってるから困る。まあ、ジオン民同士仲良くやって欲しい。機体戦術のところは書き直す必要はない正しいからな。ただ、ここで熱くならず、気に入らなければキックするか部屋を退出すればいいという割り切りは必要だと思う。一番の悪はバズが使いにくいように設定してるバンナムが悪いんだけどな。回避あればここまで揉めなかったろうに。 - 名無しさん 2013-06-21 00:57:59  
--むしろ基本戦術の記述自体を消したほうがいい。誰が書いたか知らないが、あの書き方では角が立つに決まってる。バスゲル論争の原因にしかならんよ。そもそも、先ゲルに乗れる階級までくれば基本なんて理解してると思うんだがw - 名無しさん 2013-06-21 17:14:34  
---正論だから書かれてるし、知っておくべき重要なことだから載せる必要がある。先ゲルが出る階級はまだまだ低階級だし、基本を理解してるとかまずないだろ - 名無しさん 2013-06-21 17:25:00  
----そもそもというなら、そもそも何もわからずにバズゲル乗る奴がクソ多いからこうまで話題になって記事にも特記されてるわけだしな。 - 名無しさん 2013-06-21 17:37:18  
-都市ならゲルバズの有用性も少しある。上手く扱ってる人もたまに見る。　ただリスポン時間が極めて重要な山岳だと、ドムの完全劣化になる。ゲルビーの方がまだ使い道がある - 名無しさん 2013-06-21 00:40:28  
--都市は佐官クラスならBRも混じる可能性あるし、装甲バズゲルで耐パーツの賭けミスすれば終わるぞ。それこそ最悪の悪手 - 名無しさん 2013-06-21 17:28:59  
-有効性の証明もなく否定意見のみ規制してたら馴れ合いにしかならんよ　実用可否も議論のうち - 名無しさん 2013-06-21 00:09:35  
--なんどもなんどもいっているとおり，暴言を吐くようなことがなければ別にどんな議論をして頂いても構いません． - 伏流 2013-06-21 00:14:20  
---そうですか、了解しました - 名無しさん 2013-06-21 00:22:53  
-ゲルバズが輝く試合はガンゲル部屋のみ　バズ担いで前衛やるゲルググは本当に輝いている。普通の部屋でも行けるけどゲルバズより優秀な機体あるのは認めるから普通の試合ならBRをお勧めする。先ゲルBRより優秀なBR機体はないからね - 名無しさん 2013-06-20 20:21:28  
--今はBRでも素ゲルの方が優秀だぞ。BR編成にたかが一機火力を2割増ししたところで、メリットは薄い。素ゲルは装甲も先ゲルより上で回避もあり。先ゲルBRより優秀なBR機体はないってのは、時代遅れもいいところ - 名無しさん 2013-06-20 20:49:57  
---そのとうりだと思うね。今はそれが正しい。 - 名無しさん 2013-06-20 23:19:01  
--BR編成なら普通の試合でも素ゲルという現実。やはりLv.6が解禁されない限り、日の当たるところはLv.1限定部屋くらいかもしれない - 名無しさん 2013-06-20 21:30:39  
-先ゲルlv5とG3lv4の火力差ってどんなものなのでしょうか？まさか現段階でG3の方が高いなんてことはないですよね - 名無しさん 2013-06-20 19:23:29  
-先ゲルってＢＤ速度遅かったりします - 名無しさん 2013-06-20 06:02:14  
--ミス。先ゲルってＢＤ速度遅かったりします ？なんか味方の先ゲルと戦い方が合わないんだよね。 - ドム乗り 2013-06-20 06:04:26  
---ごめんBDって？ - 名無しさん 2013-06-21 10:06:09  
----ブーストダッシュです - 名無しさん 2013-06-21 21:53:16  
-----ありがとう。ドムより若干遅いかもしれないけど、実際つかってて速い方だとはおもいます。 - 名無しさん 2013-06-21 23:38:11  
---以前見た比較画像だと、確かドム3兄弟のどれかと同じだったと思うよ。うろ覚えすぎてアレだけど - 名無しさん 2013-06-21 23:40:11  
-管理者です．本コメント欄に関して，何件か苦情が報告されていますのでコメント致します．『階級・マップ・機体編成によってはゲルバズが有効なこともあります．機体のネガティブな面を執拗に取り上げて可能性を潰すのでは無く，「どのマップ・編成なら機体武器特性を活かせるか」を議論ください．先ゲルが堪らなく好きだという人も沢山いらっしゃいます．先ゲルに関する愚痴は愚痴板にお願い致します．』 - 伏流 2013-06-20 03:02:24  
--ゲルバズが有効なことがないから言われてるんでしょう。事実、この機体紹介ページにもゲルバズの詳細が事細かく書かれている。ゲルバズ使うから大嫌いっていう人のほうが圧倒的に多いと思うよ。あと、バズ使おうとする意見に関しては見るかぎり、愚痴ではなく的確な指摘がほとんど。もしそれが愚痴と判断されるのであれば、議論の余地もない - 名無しさん 2013-06-20 20:15:47  
---ぷぷっ - 名無しさん 2013-06-20 20:26:29  
----苦情がこなければ別にどんな議論をして頂いても構いません． - 伏流 2013-06-20 20:37:46  
-----苦情次第って・・・めんどうだからって管理人としてのダメだろ。バズゲル否定してる人はしっかり理由述べてるのに対し、使えると言う人は指摘されたらダンマリってのが見たところ多いぞ。負け惜しみで管理側に迷惑掛ける奴も迷惑だが、それを苦情として対応する管理側も問題がある - 名無しさん 2013-06-21 00:25:47  
------暴言は吐かないでください．それ以外の議論はかまいません． - 伏流 2013-06-21 00:32:37  
-------この程度で暴言なのか？ちょっと許容範囲狭すぎですよ - 名無しさん 2013-06-21 00:50:04  
--------許容範囲が広かったから前ウィキは落ちたと俺は理解しているが？あと暴言ってのは下の方にある「基本戦術の結論がキモいw臭いw 」とかそういうやつじゃないの？ - 名無しさん 2013-06-21 00:55:41  
---------その許容範囲を決めるのは今は伏流さんでしょう。その許容範囲の広さによってwikiが消えるならまた消えるだけ。 - 名無しさん 2013-06-21 08:37:48  
--------前のwikiを思い出せ最終的にどうなったかを - 名無しさん 2013-06-22 01:06:50  
------こいついったい何様のつもりなんだろうな？ - 名無しさん 2013-06-21 00:56:40  
-------↑これも暴言だよな…やめろよ。 - 名無しさん 2013-06-21 01:42:12  
------自分がもし管理者の立場になったときのことも考えてみてね。節度のある言葉で議論しましょうよ。 - 名無しさん 2013-06-21 10:17:02  
------むしろバズゲル否定してる人の方がちゃんとした理由が言えてなくて、ひたすら暴言はいてるだけに見えるが・・・。 - 名無しさん 2013-06-23 03:36:33  
---応援するよ。部屋探すのに苦労したくないからね。 - 名無しさん 2013-06-20 23:20:29  
----暴言を吐くようなことがなければ別にどんな議論をして頂いても構いません． - 伏流 2013-06-21 00:15:40  
-バズだのBRだの結局、先ゲルは下手くそが乗ったらチームに迷惑かける機体って事なんだよね。コストやリスボン時間的にも。でもこんな言い争いも素ゲルがBZ持てるようになれば少しは減ると思うけどそしたら今度は素ゲルのほうが荒れそうで残念だ。 - 名無しさん 2013-06-20 02:27:01  
--ゲルでバズ持つこと自体が悪手。バズはドムに任せろ。それに原作知ってるなら、ゲルにバズは何より格好悪い武装だ - 名無しさん 2013-06-20 02:30:42  
-素ゲルから乗り換えて使ったけど、こいつの火力は癖になりそう。 - 名無しさん 2013-06-20 00:30:56  
-こないだ軍事基地に連邦で出た時、バズやスプレッドでひるむ度に毎回どこからともなく飛んでくるビームを持った先ゲルと素ゲルに出会っちまったぜ。そうでなくてもちょっとよそ見するとすぐ素当てしてくるからたまったもんじゃない。あれは敵ながら素晴らしかった…… - 名無しさん 2013-06-19 23:21:30  
-先ゲルを上手く扱える人はエースって感じでカッコいいね　今日4戦連続で与ダメ以外トップとった人いて本気で惚れた - 名無しさん 2013-06-19 23:13:49  
-山岳で前に二回だけとても上手くて立ち回りもいいバズゲルにあった事があるなあ。いつも出会うバズゲルはダメダメだけどw。 - 名無しさん 2013-06-19 21:51:40  
-昨日、山岳で装甲バズゲルが味方に居たからどんなものかと出撃してみたけどポンコツだった。押し切るってときにハメられ続けて堕ちたから、それ以降は常に枚数不利が続いて巻き返しもままならない。硬くするならドム重でいいわ・・・ - 名無しさん 2013-06-19 12:40:15  
-しかし本当にドム以上にでかいな、このデカさで緊急回避無いのは辛いな、やっぱいらないわ - 名無しさん 2013-06-19 12:23:54  
-バスゲルとか山岳だけにして下さい、他ではいらね、てか緊急回避が無い時点でこいつはいらね、緊急回避無い奴なんてハメられたらすぐ死ぬからいらね - 名無しさん 2013-06-19 12:22:03  
--じゃあ緊急回避がないからゲルビーもいらないってこと？ハメられたら終わりなのは一緒だよね。 - 名無しさん 2013-06-19 17:30:49  
-↓間違えました。 こういったコメントは妄言なのでしょうか？ - 名無しさん 2013-06-19 12:01:03  
--実際、深夜のゲルビー編成に合うと機体サイズより火力の差の方が大きくでる。上手いこと撃って隠れてと連携決めるから、サイズで嘆くのは確かに甘えだよ。ジオンのゲルビーは陸BRより相当高威力だし、装甲も分厚いから上手い人達にとっては連邦より五分以上。機体サイズで勝敗決まると思う＆言ってる人は、それは低レベルなBR合戦。時間帯が浅いとなかなか出会えないと思うけど、一度上手い人達のBR部屋に入ってみると分かると思うよ - 名無しさん 2013-06-19 12:11:58  
-->>「機体サイズによる射撃戦の被弾率が高い」　これはたしかに事実です．実際サービス開始から去年の８月までジオンは散々でした．ジオンの勝率はどのマップでも低く人が全く集まらない状態．その後，ジオンの機体サイズ不利をフォローするアップデートが続きました．強タックル・武器威力上昇など．それらアップデートでようやく，各軍のメリットデメリット・特色がでてきました．ご質問に戻ります．私からの回答はこうです．「ジオンの機体サイズはデメリットだが，戦術でそれを跳ね返すことができるだけのポテンシャルをアップデートで手に入れた．機体サイズ込みで勝つ ための連携と戦術を模索すべき．」 - 伏流 2013-06-19 12:16:27  
---伏流さんがおっしゃる通り。ジオンはサイズと移動方式からくる被弾率の違いを認識することがものすごく大切。バンナムはそれによって能力値にも差をつけてあるみたいだし、戦術にも関わってくる。ただ現状、その被弾率の差が数値化されてないから、ゲルとドムやゲルとG3を比較したって実証なんかできない。 - 名無しさん 2013-06-19 17:58:37  
---そう思いますね。例えば、腕が同じな人が、ガンダムとゲルググで射撃戦をした場合、照準はガンダムの方が機体の差で、速く合ってしまう。それは事実。 - 名無しさん 2013-06-19 22:59:59  
--体格差持ちだせばどんな主張でも通ると思ってそうなのもいるし甘えだろ。ドムゲルがデカイ、不利だってんならなんで乗ってるのかってなるし、BD2のみの編成なら圧勝できるのかってことになる - 名無しさん 2013-06-19 12:28:52  
---なんで乗ってるのかって現状選択肢がそれしかないからだろ。あとBD2は実質BRしか持てない機体なんだから引き合いに出すのはおかしいでしょ - 名無しさん 2013-06-19 13:52:26  
----↑すまん。これ無視してくれ、ちゃんと読まずにBZの話題だと勘違いして変なこと書いちまった - 名無しさん 2013-06-19 13:58:39  
----いや実際ドム系の代わりにBD2出すと射撃よりの試合になるけど安定感とても高い。それこそ連携の連邦とも言える内容になる。火力はタンクやゲルキャがいるとジオンの方が上。勝率も高い。BD2に（ドムほど）当てれない連邦軍プレイヤーが多いので支援機守りたい時に守れる。BD2の課金来たら結構変わっちゃう気がする。 - 名無しさん 2013-06-19 15:02:06  
-----中途半端にBD2入れる奴は、ただの迷惑だぞ。そいつだけスコア高くても、周りのジオン機体にヘイトいくから非常に迷惑 - 名無しさん 2013-06-19 15:56:17  
-----BD2とか本当に迷惑 - 名無しさん 2013-06-19 15:59:00  
------それ中途にドム系入れるからヘイト上がるんだろ?BDいたら自分もBD変えてる。それでも十分活躍出来るしドムじゃないとダメって考えるのはどうかな?その逆でドム編成にゲルやBD一機だけってのもせこいと思う。 - 名無しさん 2013-06-19 22:01:20  
-------つまりドム編成ならぬBD編成ってことか。確かに連邦チックになるけどありっちゃありかもね。都市なんかじゃ対ドム対策で対弾対格上げ結構居るし汎ビーも多くなってきたから裏をかくという意味ではすごく有効かも。試してみる価値はあるな。被弾しにくいのは確かだし。 - 名無しさん 2013-06-19 22:18:50  
--まあ、これからその強化されたゲルググ並みの火力を持った細身のBR機が連邦に表れるんだけどね。 - 名無しさん 2013-06-19 15:50:23  
---確証もない嘘をドヤ顔で言えるってのはある意味すごいな・・・ - 名無しさん 2013-06-19 15:53:52  
---G-3Lv5「そうだな」 - 名無しさん 2013-06-19 15:58:06  
----言っておくが、G-3は今までの流れだと今年中に課金くるかも怪しい。先にゲルビーLv.6や、BD、FA&ゲルキャ、ピクガン、ガンゲルLv.6など、課金くるとしても他の機体が強くなってきた頃で相当先だぞ - 名無しさん 2013-06-19 16:05:12  
----そんな当たり前のことをドヤ顔で言えるってのはある意味すごいな・・・ - 名無しさん 2013-06-19 16:07:19  
-このwikiでは機体サイズによる射撃戦の被弾率が高いというのは甘えと言う人が多い気がするのですが、こういったコメントは - 名無しさん 2013-06-19 11:58:37  
//-基本戦術の結論がキモいw臭いw - 名無しさん 2013-06-19 02:21:54  
//-キモいw - 名無しさん 2013-06-19 02:18:46  
-最近佐官でゲル達の姿がみないおかげでジオンの勝率がかない高い。 - 名無しさん 2013-06-19 00:18:45  
-階級は大佐、都市６ｖｓ６でさっき対弾対格特化の堅いバズゲルいたからどんなもんかと一緒に出たが…二戦やって４位と５位。下手な感じではなかったと思うアシストはそれなりに取ってた。・・・フリッツやザク改でよくね!?ﾋﾞｰﾑにはごっそり減らされてるしさ？高コスト長リスポンに絶対見合ってないしさ…先ゲル出すなら総ダメトップ取ってもらわないと。それが出来る人が乗る機体だし課金すればOKじゃ困るんだよな。 - 名無しさん 2013-06-19 00:16:19  
--なるほど。ま、常に１位２位って訳にもいかないだろうしね。大事なのは個人スコアよりチームが勝つかどうかだと思うので、この方がヘイト集めてくれていたりとか見えないアシストしてくれていたりと考えたいですねw　もしくは試し乗りで兵装切り替え間違えまくってたりとかw。 - 名無しさん 2013-06-19 00:48:25  
---どこまでめでたい頭してるんだお前。ヘイト集めなら他の機体で結構。ビームでごっそり減らされてたとか、まさに地雷。チームが勝つかどうかなら、それこそバズゲルとかいうゴミは不要なり - 名無しさん 2013-06-19 09:03:16  
--もし対弾対格特化のバズゲルに総ダメ取られたらそれはそれで味方酷いぞ…。 - 名無しさん 2013-06-19 00:53:00  
--あらら。それはちと残念な味方さんでしたね。俺の所にも防御特化ゲル来たけどこっちのはイケメンだった。1、1、2位で与ダメトップ2回取った後、颯爽と退室していったよ。支援機に乗って見てたけど、味方をフォローするような立ち回りって言えばいいのかな、すごく参考になった。格闘機に絡まれてたとき、敵機とタイマンしてたのを放棄して敵に背を向けて助けに来てくれた姿は忘れないよ。こんな乗り手ばかりだったら見方も変わるのだろうけど、まだまだ残念な乗り手が多いからな～。 - 名無しさん 2013-06-19 01:27:20  
---追伸。ルームコメントで「２、３発もらってもどうってことないので」「それよりあそこで支援機さん墜ちる方が痛い」とコメントまでイケメンだったw防御力を活かした運用方法ってやつですな、あれは。汎用機の下格でＨＰ900くらいしか減ってなかったw - 名無しさん 2013-06-19 01:48:00  
----＞それよりあそこで支援機さん墜ちる方が痛い　ただの＊＊＊＊＊じゃねえかよ。ルームで自分から文句垂れて奴なんぞ、うざいのなんの。やっぱ語尾にｗ付けちゃう痛い奴は思考が違うな・・・ - 名無しさん 2013-06-19 08:58:42  
-----支援機が落とされたら困るから自分が身代わりに入ったって事なんじゃないの - 名無しさん 2013-06-19 13:43:23  
----身代わりになるにしてもその支援機よりコストもリスポンも悪いよな…？それぐらいわかるよな？ザク系なら素晴らしいが先ゲルlv５だったら戦犯だろ。というなぜそのポジションを先ゲルでする必要があるんだ? - 名無しさん 2013-06-19 14:46:49  
-----言葉足らずでした。先ゲルさんは生き残り、自分は２機とも美味しくいただきましたよ。ついでなので参考になるコメント追記するね。　「支援機墜ちたら痛い？」→「観測情報連結があるだけで有利なので」。「あまりガツガツいかないですよね？」→「蟹さん、ドムさんの火力で間に合うと判断したら邪魔しない方がいい。その背後を狙う敵機から守ることを優先すべき」。「それならザク系でもよいのでは？」→「ザク系では駄目なんですよ」。「火力が無いから？」→「それもあります。先ゲルの火力はザク系には到底出せないですし、ゲルの基礎火力なら戦ってて不足を感じることがないです。また、ザク系では絶対的な防御力が足りないのと、スピードが無い、下格が真正面からしか出来ないですから」。「下格って重要？」→「ゲルは敵の真横から下格が決まるのでカウンターをもらいにくい。で、重要なのは下格をやるぞと見せて緊急回避かタックルを誘うことなんです。真横にいることによってタックルもらうことも無いし、回避後は緊急回避なし状態、足止めさえすれば連撃タックルと火力を活かせる展開が作れますし、味方のクソ恐ろしい火力支援が来ますしね。スピードがあると敵との距離を詰めやすいですし。スピードが無いとドムさんの遊撃のスピードに付いていけない。遅れれば味方の墜とされるリスクが増えるので」。「じゃあドムでいいのでは？」→「ドムでもいいです。勝っているときは全然いいのですが、押し込まれる時はとどんどん溶けて押し返せなくなる時があるので予防も含めて防特仕様なのです。要は勝てばよいのです。自分の成績より負けないチーム、これが一番重要かと」。「緊急回避ないのはハンデでしょ？」→「防特仕様にしてからはあまり感じないです。というより味方と一緒に連携していればハメられる事自体少ないかと。攻撃面も含め選択肢が少ない機体なので腹くくれていいですよ。被弾面積が大きいってことは相手の射線も妨害出来るので被弾役を買ってやれますしね。そのための防特仕様ですし」。「みんなバズゲルは否定的ですよ」→「十分理解してます。使うプレッシャー常に感じてますし。だからこんな仕様もありなんだな、って思ってもらえるよう頑張ってます。これに乗り始めて1月半。それから勝率８割超えてますから有効性はあると思うのですが。判断は識者に任せますよ」　。などなど。　長文になっちまった。すまん。でもこの人きちんと考えて乗ってるわな。戦果も含めて何か納得しちまったよ。 - 名無しさん 2013-06-19 21:36:35  
------根気は買うけど長すぎていろんな意味で困る。 - 名無しさん 2013-06-19 22:05:44  
------頑張りはすごいと思うがその説明はプレイヤースキル（PS）が大きく関与してるのが問題に感じる。そのバズゲルの人の腕なら例えばザク改やフリッツの様な二脚バズ汎用であればかなりのスコアは出せるはず。というか読んで思ったがどの階級での話だ？尉官クラスなら納得もできるが無制限では高級機でアシスト役に回るのは矛盾を感じるんだが。 - 名無しさん 2013-06-19 22:31:16  
--ほとんどの編成でドムや蟹江さんがいるから、活躍してると勘違いしてるのよ。こいつがスコア取ってる試合でも負け試合は3、4回は落ちてるぞ。 - 名無しさん 2013-06-19 09:57:11  
-先ゲルは5戦の平均損失が1.6機くらいで頼むよ〜。拠点リペアはダメだぞ - 名無しさん 2013-06-19 00:05:41  
-バズがーBRがーっていつまでも飽きずに同じ話しばっかするお前ら尊敬するぜ - 名無しさん 2013-06-18 23:55:46  
-低lvでも先ゲルが使いたい！って人はBRよりバズだと思うんだよね。まぁ俺が出したバズゲル運用の結論は高lvドム兄弟が作れるまでのつなぎ役。曹長~中尉限定ね - 名無しさん 2013-06-18 23:14:32  
-っか、山岳部屋がほとんど無いw今都市ばっかりだw - 名無しさん 2013-06-18 23:03:08  
-俺、やっと完成して乗ろうとしてるのに↓のバカな会議見てたら何かアドバンス貰うの嫌になってきた。バズにしてもいいのかBRにしていいのかすら話あってないし…。 - 名無しさん 2013-06-18 22:59:08  
--まずアドバンスの意味を調べてこようか。俺はBR専用機だと思ってるから機体Lv5、BRLv4が完成するまで一切乗らなかったよ。というわけであと数百戦、運が悪けりゃ千戦ぐらいしてきなよ。 - 名無しさん 2013-06-18 23:04:24  
-まあバズゲルでも落ちたコストの２倍のスコア稼いでアシもそれなりなら構わん。リペアは最低限で。 - 名無しさん 2013-06-18 22:43:59  
--俺は嫌だなぁ。落ちてるときの味方の負担といったらヤバい。落ちたコストの2倍とってても、味方の戦況はその何倍も苦しいからな。何より汎用最高リスクなのに連続火力がドム系より劣るってのがだめだ - 名無しさん 2013-06-18 22:48:31  
---つまり、ドムならどんどん落ちて良いって事でいいの？ - 名無しさん 2013-06-18 22:59:37  
----そんな思考なお前は先ゲル乗っても、ドム乗っても落ちまくるだろうな - 名無しさん 2013-06-18 23:07:23  
-とりあえずバズ持つならドムより利点があることを、みんなに納得できる説明が出来るようになってから編集なり、物言うなりして。バズゲルの奴ってホント自己中でメンド～ - 名無しさん 2013-06-18 22:34:07  
--馬鹿か。下で編集とかの話してる奴はバズゲル賛同者でもなんでもないぞ。 - 名無しさん 2013-06-18 22:35:54  
---バズゲル賛同してる人いないのなら、現状の説明でいいだろ。結局使わないのなら一緒だ - 名無しさん 2013-06-18 22:37:40  
---だったら無理矢理編集しないで、このページの説明で十分伝わる。初心者にも分かりやすく書いてあるぞ - 名無しさん 2013-06-18 22:39:30  
-一人の自己中のせいでここ数日練ってきたバズの運用方法話すのがあほらしくなったわ　このコメント欄でヒス起こす奴がいるとか - 名無しさん 2013-06-18 22:31:44  
--運用法？バズ持つならいらんな。上の説明で事足りてます - 名無しさん 2013-06-18 22:36:15  
---佐官部屋のガチ戦では使えないことが一層わかったさ。ただ低階級、近距離編成という限られた条件でなら使えるかなと思った。 - 名無しさん 2013-06-18 22:46:14  
----低階級でゲルビー課金が出てない階級なら、バズだろうな。それについてはバズ装備しても誰も文句言わないはず。・・・はずだよな - 名無しさん 2013-06-18 22:50:47  
--バズゲルの運用方法（）とかどうでもいいな - 名無しさん 2013-06-18 22:36:53  
---残念ながらドムに劣るのは事実ですはい。 - 名無しさん 2013-06-18 22:39:50  
-内容を付け加えるのならともかく変更は個人の判断で簡単にやっちゃだめでしょ。今の内容に間違っているところが見当たらないのに。 - 名無しさん 2013-06-18 22:08:26  
--それは無いな - 名無しさん 2013-06-18 22:09:57  
---間違ってるとこある？あるならここで議論すべきだから具体的に教えてくれ - 名無しさん 2013-06-18 22:13:04  
----「誰でも編集可能なwiki」だけど、編集が許されないんだってね。では具体的な基準は？ - 名無しさん 2013-06-18 22:15:42  
-----wikiペディアは誰が編集しても許されるけどどんな内容でもいいわけじゃないんだよ　そんなことは人に聞かず自分で調べようね - 名無しさん 2013-06-18 22:19:12  
------その「どんな内容でもいいわけじゃない」の具体的な基準を聞いてるんだが。合議制？投票制？それに参加する人のIP確認は？それらの過程は今までのwikiでどれくらいちゃんと行われてきたの？ - 名無しさん 2013-06-18 22:22:48  
-------～制とか子供かよ・・・。会議ごっこはよそでやれ。 - 名無しさん 2013-06-18 22:30:34  
-----例でほとんどの文を消し、勝手に編集したとする。それが正しいと思うか？誰でも編集可能だけど、好き勝手にやっていいとは書いてないぞ - 名無しさん 2013-06-18 22:22:37  
------俺はそれをされた経験が旧wikiであるよ。結局その長い記述は強引に消されたままだけどね。 - 名無しさん 2013-06-18 22:24:43  
-------それは文が一般に認められなかったからだろ。旧wikiは言えばバックアップで復旧してくれるし、コメで問いかければ返事もくる。明らかにお前の手抜きが原因 - 名無しさん 2013-06-18 22:27:31  
--------こちらの賛同者もいたぞ。だから何度もバックアップから復旧されたし、何度も編集し返された。 - 名無しさん 2013-06-18 22:31:16  
-------先ゲルにはBRかバズかという話ではなくなってきたなと思ってたらバトオペの話すらしてないのか - 名無しさん 2013-06-18 22:28:47  
---初心者にも、いかにバズ使うのがリスクであり、厳しいものか丁寧に分かりやすく説明してあるけど。無いなとか言いつつ、説明しないのは呆れるぞ - 名無しさん 2013-06-18 22:16:49  
--基本的に意見が認められたものを載せるのが定だしな。出来立てのwikiならともかく、既に情報は固まってるんだから。本格的に先ゲルでバズ使おうとする奴は、周りを見ない自己中だと思うようになってきたわ - 名無しさん 2013-06-18 22:13:58  
-運用法を書くページにどうしてもバズゲルの批判をかいておかなきゃいけない理由って何かある？後、批判の4つとも内容が、BZとBRの武器自体を比べてるものや、機体そのものの問題点だったりすると思うんだけどどう？有効な反論がなければ近々、今後先ゲルを運用する人に役立ちそうな情報に変えとく。 - 名無しさん 2013-06-18 21:08:50  
--いんじゃね？、だが”山岳限定”的なことを入れてくれ。基地や無人で出る人がいて困ってるから。無人についてはよほど自信のある人推奨みたいな感じならＧＯＯＤ！ - 名無しさん 2013-06-18 21:24:39  
---どうせページに批判がでたら誰かが編集し直すでしょう - 上の人 2013-06-18 21:47:30  
---自演か？独断でwiki改変するとかただの荒らし行為だろ - 名無しさん 2013-06-18 21:58:54  
----スマン上というのは「いんじゃね？、だが”山岳限定”的なことを入れてくれ～を書いたとこのこと。自分はドム乗りなのでバズゲルは好きではありませんが、最悪山岳のみならいいと思ったので - 名無しさん 2013-06-18 22:03:43  
--批判も何も、何ヶ月も積み重ねたまとめで正論だから。武器と機体の重要性は直結するもので、現状で良い。反論も何も、バズゲルがドムより勝るところを誰も説明できてないから今の記載になってるんだろ。お前ごときの知識が変えていいはずがねえよ - 名無しさん 2013-06-18 21:36:19  
---なんでいちいちドムと優劣つけるんだよ、ここは先ゲルのページだ。山岳においては使えるか使えないかを考察すんだろ。頭大丈夫か？まぁ、お前はどうせその足りない頭で使えないって判断するのは目に見えてるんだけどな - 名無しさん 2013-06-18 21:55:06  
----じゃあ使えないで決まりだな。同じ武装ならドムで代用できるものを、わざわざ負担かける機体選ぶ方が頭狂ってるわ。それともお前は味方に迷惑かけますと宣言したいのか？ - 名無しさん 2013-06-18 21:59:37  
-----正解はどちらも好きな方に乗れ、だ - 名無しさん 2013-06-18 22:04:42  
------それはオンゲーですんなし。好きな方～で解決できたら、苦労しない - 名無しさん 2013-06-18 22:09:08  
---そもそもwikiで「編集するな」ってどうなんだ… - 名無しさん 2013-06-18 21:56:17  
----そりゃだれがどう見てもあなたが有用な情報を書き込めるほどの知識を持ってるとは思えんからね。書き換えるにしてもまずまわりを納得させる内容が必要でしょ。 - 名無しさん 2013-06-18 22:02:17  
-----おいおい人違いだぞ。俺はバズゲル派でもないし編集しようともしてない - 名無しさん 2013-06-18 22:03:04  
--やれやれ、今度は説明も具体的に出来てないのにページの改変か。バズゲル使いはもはや暴挙だな。そもそもバズゲル使えるとか言ってる奴自体、有効な論を述べてないんだが。それで情報変えるとか、もはや荒らしだぞ - 名無しさん 2013-06-18 21:42:12  
--問題無い。自由に編集したまえ。 - 名無しさん 2013-06-18 21:43:30  
--編集する前にコメント欄に書いて皆の意見を聞け。自分勝手に改変するような奴が出てきたらここが荒れるだけなのは分かるだろ。公平な判断してやるから - 名無しさん 2013-06-18 21:56:11  
--何百、何千の人数が戦闘して出した結果をwikiコメに書き込み、それをまとめたものをあんたの独断＆どういう風に変えるか詳細も言わず変えるとか、ありえんから。せめてコメで試作し、受け入れられてからにしろよ - 名無しさん 2013-06-18 21:57:29  
---その経緯は事実なんだな？もちろんこのログの話だから遡ればその経緯が見つかるよな？どこにある？ - 名無しさん 2013-06-18 22:00:00  
----理解してない新参にいちいち説明めんどうなんだけど。このwikiは前wikiから情報を基本的にサルベージしたものを載っけてる。中には古いものもあるけど、先ゲルの機体ページに関してはかなりの意見が集約されて今に至る。その意見が認められたのが今の形。 - 名無しさん 2013-06-18 22:07:05  
-----こいつに正論を言っても意見を変えるつもりなさそうやし無駄やで・・・ - 名無しさん 2013-06-18 22:16:11  
------正論とか、何言ってるんだか・・・。自分が言ったことは正論とか思っちゃう、子供さんですか？ - 名無しさん 2013-06-18 22:24:50  
---古すぎて見つからんだろ。何百、何千ってどう判断したのかは知らんがな - 名無しさん 2013-06-18 22:04:05  
--特定装備の問題点を記述する事に問題があるって理屈がよくわからない。例えば汎マシはほぼ全会一致で地雷装備と認識されているであろうしどのページでも装備するな的な事が書いてあるがこれもいかんという話だろうか？批判内容がそれぞれBRや機体そのものの問題点を挙げている云々というのも理解できない。機体性能というのは一つ一つの要素が合わさった結果として総合的に判断されるものであって、文脈を無視して一つ一つの要素に言及した文章単独で取り上げてみてもそこに意味が見出せなくなるのは当たり前の事だ。あぁ一応言っておくがバズゲルの有効性自体を議論するのは大いに結構と思うよ。ただ君の理屈がわからないという話ね。 - 名無しさん 2013-06-19 14:06:45  
-wikiを信じるのはお前らの勝手だが、所詮は初心者向けの内容だから底は浅いじゃねーか。旧wikiで言われてたのはBZよりBR、BZは地雷だしなw。 - 名無しさん 2013-06-18 18:53:40  
-こいつに金塊来るならコスト+２５で凶タックル廃止して - 名無しさん 2013-06-18 18:51:40  
--ミス。ガンダムの対応機になるかも。金塊来ても山岳以外ドムの突撃編成には合わなそうだが。 - 名無しさん 2013-06-18 18:53:06  
-おこな人達が多いな。汎用BR,ドム系禁止部屋立てやろうぜ。俺は先ゲルに課金してないから見てるわ - 名無しさん 2013-06-18 14:17:17  
--そうだな。汎用BZ,素ゲル、BD2も禁止部屋立ててもいいかもね。連邦細身BR勢VS先ゲルBRみたいな。 - 名無しさん 2013-06-18 20:19:08  
---ビーム戦なら素ゲル。BRVS先ゲルBRとか、あきらかに現状を把握してない奴が言うこと - 名無しさん 2013-06-18 20:46:54  
--ドム以外にもようやくイフとかヅダみたいな細身でパワーのある汎用が出てきたから、そいつらに課金機が追加されたらドムは必須ではなくなると思うよ。別にドムを否定してる訳ではなくて、いろんな体格や移動方式の汎用が主力に混ざってきて楽しくなると思う。 - 名無しさん 2013-06-18 20:29:27  
---ドムとイフは混ざれないだろ。ヅダならまだいいけど。 - 名無しさん 2013-06-18 20:35:56  
----何でイフがだめなの？あいつEZ8よりステータス高いんだよ。 - 名無しさん 2013-06-18 20:42:23  
-----陸ガンの方が閃光弾で使い勝手がいいし、イフリートは連邦みたいな戦い方の方が輝くと思うぞ。 - 名無しさん 2013-06-18 20:51:21  
------陸ガンとは武器の火力が全然違うし、格闘が強くてドムと同じく攻めるスタイルの機体だから、連邦よりジオンだと思うよ。 - 名無しさん 2013-06-18 21:11:21  
-------なるほど。まあ無理に攻めなくていいのがイフの強いところでもある。課金来たらイフ使ってみるわ - ↑１の人 2013-06-18 21:19:25  
--------ミス↑２ - 名無しさん 2013-06-18 21:19:53  
-バズゲル使えると言ってる人で、一切まともな意見を出してこないのは如何なものか。出るはずないけどさ、wikiで調べつくした結果まで否定するのは頭が壊れてる連中としか思えんよ - 名無しさん 2013-06-18 14:16:26  
--山岳防御特化とか過去に議論されていない新しい理論、活用法を言ってる人いますよ。でもろくに検証もしないで全否定。実戦で検証した人がいても全否定。実に面白い - 名無しさん 2013-06-18 18:53:49  
---検証ってどういうことか知ってるか？あれが検証と思ってるのなら、確かにお前は面白いアホだよ。味方の編成、相手の機体、試合のトータルスコアも言わず、ただ勝ったと言えば検証したことになるめでたい頭脳持ってるな - 名無しさん 2013-06-18 19:38:57  
---勝てました、検証成立ですね！んなわけあるか。検証は詳細を細かく書いてこそだ。しかも、たった1、２人の検証で使えるとか判断する方がおかしい。まぁ検証と言えないけどな。しかし、検証しなくとも機体性能で分かることはある - 名無しさん 2013-06-18 20:13:40  
----やらず試しもせず否定するよりよっぽど前進的なことだと思います。否定している人達って乗らずやらず過去の何たらで片付けてる人が多いですよね～。で、実際に乗った人たちからは前向きなコメントが多数出ている。この現実に蓋をして全否定。いや面白い。 - 名無しさん 2013-06-18 21:25:34  
-----何回も議論や意見が交わされてバズゲルが使えないという、細かくまとめられた実証に目をつむってるお前が笑えるわ。関わった人数が違うし、今現在も口だけでバズゲルがドムより勝るところを言えてないしな。新参はROMってな - 名無しさん 2013-06-18 21:32:00  
----お前も検証しろよwww - 名無しさん 2013-06-18 21:29:18  
---細かい情報取ってもあんまり意味がないのでは。味方相手の編成や技量によって戦果なんて変わる訳だし。勝率5割の人が勝率8割オーバー、これだけで十分検討の余地ありじゃないですかね？チームにとってもプラスな訳だし。過去の検証なにがしより、今出ている新しい山岳防特仕様理論に対して見直ししてみてはどうかと。 - 名無しさん 2013-06-18 21:52:28  
----それ賛成。フレ2人で使ってみたらいきなり2人揃ってスコア4000オーバー。で次は僅差負け。これマジ面白いわ。 - 名無しさん 2013-06-18 22:02:24  
-火力不足の項目は削除してナギナタの出が遅いって部分だけをナギナタの項目に入れればいいよ。接近したリスクってのは他の項目でも言われてる高コスト長リスポンとかぶってるし。バズ撃ってるだけだと火力出ませんってのも「バズゲルの問題点」として書くものじゃない。ジャイアントバズの項目に格闘も入れないとダメージでないって書いておけばいい。 - 名無しさん 2013-06-18 13:14:41  
--そんなの書かなくていい。バズ格闘しなきゃダメを取れないのは、バズ系共通。ただし、バズゲルに関してはリスクを背負ってる以上に火力不足。初心者や分からない人にとっては、わかりやすく書いてある。自分視点で語ろうとすんな - 名無しさん 2013-06-18 13:22:16  
---その通り、格闘振るのはバズ共通。だから何が火力不足なのかと。格闘ふってもBR以下ならそれこそ初心者に分かりやすいように数値で表したほうがいいのでは？リスクの話は火力不足で話す話じゃないよね - 名無しさん 2013-06-18 13:25:25  
----リスクと火力の分断は避けるべきではない。同じ火力持ってるのに、一方がハイリスクだったら検討して当たり前。数値は気になるんだったら、自分で計算しろや - 名無しさん 2013-06-18 14:14:07  
-----同じ火力って？ - 名無しさん 2013-06-18 14:47:21  
------ログくらい見ろ。教えて君はネットやるべきではない - 名無しさん 2013-06-18 14:50:17  
-------さすがに12もあるログから火力だけで探す気はないなぁ。ドムと同じって意味じゃないよね。みんなドムのほうが火力あるって言ってるし。というと何が火力不足なんだろう… - 名無しさん 2013-06-18 14:54:53  
-というか火力の項目はバズゲル特有の問題でもなんでもなくさらにドムにブーメラン気味な文章でモヤモヤする - 名無しさん 2013-06-18 13:07:34  
--ドム系なら閃光やらSFでよろけ継続できるじゃん 本当に無知なんだな - 名無しさん 2013-06-18 13:45:04  
---そんな近距離の話でなくて - 名無しさん 2013-06-18 13:57:42  
----いや中距離届くだろ - 名無しさん 2013-06-18 14:41:10  
-ナギナタの項目ではナギナタはバズと相性がよく火力もあるかのようなことが書いてあるのに基本戦術で火力不足と書いてある矛盾。書かれてるのはナギナタは出が遅くて使いにくいってだけで火力のことじゃないし。フルチャ+ノンチャに比べてバズからの連撃はダメージ低いってことなのかな？格闘入れるならタックルまで含めた数字にしてもいいと思うけど。いずれにせよそれぞれの数値を出してほしいな。 - 名無しさん 2013-06-18 12:55:48  
--矛盾も何も距離があるとバズーカ装備なら火力が出ないって書いてあるだろうが　批判をするにしてもちゃんと理解してからにしろ - 名無しさん 2013-06-18 12:59:32  
--その後に、[よろけさせたからと言って安易な接近は返り討ちの元である。]　って書いてあんだろ。最後まで読め。相性よくとも、接近するにしては機体リスクが大きい。一部抜擢じゃなくて、本文を理解しろ - 名無しさん 2013-06-18 13:04:30  
--ビームとバズとでは距離の攻撃のしやすさが違う。それに数値出したいのなら、ここのwikiに計算ツールあるんだから自分で調べてこい。武装によって距離のリスクが違うんだから、ビームとバズ比べても意味ないけどな - 名無しさん 2013-06-18 13:09:58  
-て言うかここのwikiはゲルにかぎらず○○を使おう！とか〇〇は駄目だとか編集する人が好き勝手に言い過ぎ。以前のwikiでは汎用のマシンガンですらフレと作戦組むなら使えるかもね。ぐらい濁してたのに - 名無しさん 2013-06-18 12:28:55  
--はっきりとダメだと書いてるのは下位マシンガン系だけだと思うが　実際間違ったことは何一つ書いてないぞ - 名無しさん 2013-06-18 12:34:11  
--編集する立場の人が、好き勝手に個人の意見で載せてると思うか？しかもここは前wikiを移転させたデータがほとんど。お前の方がwikiのこと詳しく知らず好き勝手に言ってるんじゃないのかな。マシは砂漠やフレとなら使えるけど、バズゲルは他の機体で代用可能ってことで一蹴されてるから - 名無しさん 2013-06-18 12:34:45  
--編集してくれた人や、その編集に合うコメを提供してくれた人に対して失礼な奴だな。だったらwikiの説明を新規に変えられるようなコメを自分で言えよ - 名無しさん 2013-06-18 12:37:16  
-本来ならBRの話だけど、ジオンの山岳が強い傾向に便乗してバズ使おうとするアホが沸くから荒れてる。もちろん体験済みだけど、同じ役割・立ち回りで火力もドムに負けるならドムでいいじゃんって話になったな - 名無しさん 2013-06-18 11:43:27  
-バズゲルに関しては主観どころか理詰めで問題点が証明されてるんじゃないかな。問題点の塊のようなものだから編集人は何も知らない人が嫌な思いをしないようにと書いたと思うのだが - 名無しさん 2013-06-18 11:35:05  
--編集はいろんな人達が意見を出し合って出た結果を載せてるだけだぞ。編集人とか一人で決めて載せてるわけじゃない - 名無しさん 2013-06-18 11:37:20  
---先ゲルにおいてバズがビームより優れてる点を上げろって言ってるのにバズゲル派は黙ったままかよ。間違ったことを何一つ書いてない編集者を叩きだすsi - 名無しさん 2013-06-18 12:30:51  
-うーん、確かに先ゲルの記載内容は少し主観が入りすぎてて問題がある気がする・・・。GBではドムとか話題に出てるけどBRではBD2や素ゲルの話題が出てないし、戦術の記載もちょっと本来の趣旨と違う。まぁ体格や性質が違う機体の比較は意味ないけど。 - 名無しさん 2013-06-18 11:27:29  
--バズゲルの問題点を出すだけならいいんだけど、最後の結論でドムに乗れとかやっぱBRでしょで締めくくるのがな…それならザク改やバケツのページで火力がないからドムに乗れって書いていいのかと - 名無しさん 2013-06-18 12:34:40  
---ザク系はコスト面、機動力でドムより優れてるからドムにはできない立ち回りができたりする　バズゲルにはそれがない - 名無しさん 2013-06-18 12:42:55  
----バズゲル認めろってんじゃなく特定の機体のページで他の機体に乗れってまとめるのは間違いじゃないかと言ってるだけだから - 名無しさん 2013-06-18 12:48:53  
-----具体的に何が気に入らないのか　ほぼすべての面で上回ってる機体と武装の組み合わせがあるのならそちらを推奨するのは攻略wikiのあるべき姿じゃないか - 名無しさん 2013-06-18 12:56:30  
-----全く間違いではない。wikiで誰にでも分かるように説明するなら、むしろ良心的。他の機体と五分くらいなら、何も言われないだろ。それ以上の使えなさだから、これだけ言われて細かく書かれてる。 - 名無しさん 2013-06-18 12:58:35  
---ザク使うくらいならドム使えっていうコメはたまに見るが、比較が違いすぎる。ドムとバズゲルはリスクの差が圧倒的。しかもバズ使うくらいなら、ドムの方が利点多いしな。それは言われて当然 - 名無しさん 2013-06-18 12:45:55  
-粘着してくる否定派が異常にキモい - 名無しさん 2013-06-18 11:02:38  
--否定派とかじゃなく、当たり前のこと言ってるだろ。これだけ豊富にwikiで書いてくれてるのに、バズゲル使おうとする奴は頭イカれてるとしか思えんよ - 名無しさん 2013-06-18 11:09:10  
---お前らキモすぎだろ。ここは先ゲルページなのにドム押しとはマナー悪い奴多すぎだろ。どこかの宗教みたいに自分の信じてるものしか認めない、対立する奴には嫌がらせみたいで、笑っちゃうぐらいキモい。まぁ、がんばってな - 名無しさん 2013-06-18 18:03:07  
-下のコメでバズゲル問題点の編集人が「欠陥的な弱点」と指摘しているがまさにその通りだと思うよ。開発の想定ミスとしか思えない。だからゲルググからはバズ除外したんだろうよ - 名無しさん 2013-06-18 10:46:14  
-じゃあ近距離編成の時はバズもいらないし、 - 名無しさん 2013-06-18 10:36:52  
--ビームはもっといらないから、退出するように書いとけばいいの？本両方の運用法書けばいいと思ってたんだけどね - 名無しさん 2013-06-18 10:41:35  
--ビームはもっといらないから、退出するように書いとけばいいの？両方の運用法書けばいいと。 - 名無しさん 2013-06-18 10:42:23  
--ビームはもっといらないから、退出するように書いとけばいいの？両方の運用法書くのがベストだと思うけどね。 - 名無しさん 2013-06-18 10:42:58  
---ステマ乙。バズゲルは害悪っすなぁ - 名無しさん 2013-06-18 10:45:59  
---失礼。ミスった。 - 名無しさん 2013-06-18 10:48:22  
-バズゲル使いたい地雷が、発言しては指摘されてダンマリ。まさに地獄のループ - 名無しさん 2013-06-18 10:33:19  
-バズゲル肯定とかの問題じゃなくて、味方が近距離戦の編成で待機してる時に、一人だけ無理して遠距離戦向きのビームで入って来る先ゲルが多いから、少なくとも味方が近距離戦編成の時に先ゲルで出撃するなら、味方に合わせて近距離戦向きのバズを装備した方がいいって話だ。遠近混合編成とか一番勝てなくなるからな - 名無しさん 2013-06-18 10:17:37  
--それは同意だよ。ただそこでバズを装備するならゲルを使う必要がないって話になる。 - 名無しさん 2013-06-18 10:21:35  
--バズ装備するくらいなら退出しろ。ドムでいい。そんなに無理やり入れる奴は、もはや害 - 名無しさん 2013-06-18 10:23:22  
--味方に合わせるんだったら、ゲルじゃなくていいよねって話だな - 名無しさん 2013-06-18 10:28:20  
--ビームはまだ火力あって、ハイリスクを比較的抑えてるからな。それに都市なら合いの手で上手い奴もいるし。まぁ、突撃にビームの組み合わせは悪手だが。バズはBR・突撃編成だろうと論外 - 名無しさん 2013-06-18 10:40:55  
-バズゲルを戦績で肯定する人は、ドムならリスクを抑えて（復帰時間の差など）同じ事が出来る（戦績が良い＝ダメージを取ってる場合が多い）可能性があると考えてほしい。 - 名無しさん 2013-06-18 09:53:47  
--相手もいる事だし、違う機体であれば練度の差もあるので、一概に決め付けは出来ない事柄ではあるが。 - 名無しさん 2013-06-18 09:59:37  
---機体性能の比較の際にプレイヤースキルを考慮に入れる必要はないと思いますよ - 名無しさん 2013-06-18 10:05:47  
---ドムはホバー移動で別物だから、ゲルと比べてもキリないし比較は辞めた方がいいよ。ホバー移動には直進以外は動きが止まってしまう欠点があって、その欠点がどれぐらい影響するかを説得力のある具体的な数値で証明することなんか誰もできないからね。 - 名無しさん 2013-06-18 10:33:27  
----バズは武装同じなんだから、移動手段が違うだけで比較は辞めたほうがいいとかアホかと。地雷バズゲルが言ってる山岳なら、動きが止まってしまう欠点はどのみち変わらん。同じバズ汎用で比較しないとか、意味不明すぎ - 名無しさん 2013-06-18 10:45:03  
----数値で証明しなくとも、上のwikiで書いてくれた内容で十分証明できてる。同じ武装で攻めも一緒に行うべきなら、比べて当然だろ - 名無しさん 2013-06-18 10:51:08  
-問題点の火力不足はバズゲルに限った話ではないなぁ。緊急回避がないとかコストが高いってのはそのとおりだけど。そもそもコメント欄でこれだけ言い合いになってる問題に勝手に結論出すのはどうかと思うけどね。 - 名無しさん 2013-06-18 08:39:59  
--一番の問題点は、リスポン時間よ。ランボー居た時の大変さを考えれば、1枚落ちの長さがどれだけ大きな問題点か分かるだろ？ - 名無しさん 2013-06-18 08:47:27  
--バズ汎用は火力を取るのが役目ではないからね　常に前線でラインを押し上げるのが一番の仕事　先ゲルは高い補正を生かして中距離戦をジオンには貴重な高火力BRで制するべきだと思う - 名無しさん 2013-06-18 09:29:29  
-防特仕様ゲル、山岳で本当に強いですよ - 名無しさん 2013-06-18 06:12:09  
--ドム系でも防特できるから、そっちでやれ - 名無しさん 2013-06-18 10:08:40  
-イフリート→｜壁｜ω・）チラッ - 名無しさん 2013-06-18 05:32:49  
-後者ってことか。後、バズ→格闘で止めることも多い？強タックルの後はバズ？格闘？ - 名無しさん 2013-06-18 05:28:17  
--状況を見て判断するしかない。敵味方問わず周りをよく見るべし。 - 名無しさん 2013-06-18 08:35:35  
--OH回復の時間考えたら前者もありじゃね？　　俺は極力タックルしないで必要なときだけで良いと思うけど - 名無しさん 2013-06-18 08:37:35  
--その行動だったらドムでいいな。兵装も向こうの方があるし - 名無しさん 2013-06-18 10:20:29  
-バズゲルの基本コンボってバズ→強タックル→格闘で合ってる？それともバズ→格闘→強タックル？ - 名無しさん 2013-06-18 02:53:49  
--タックルするとスラOHすることを考えると、どっちが良いかすぐ分かるはず。 - 名無しさん 2013-06-18 04:56:24  
-数値比較の検証はよくわからないので実際に防特仕様ＢＺゲルLv5を山岳で試してみた。（パイロットコストは100）上限大佐部屋、合計１７戦（連邦ホスト11戦・ジオンホスト6戦）行い、結果は15勝2敗だった。平均スコア3020、平均撃墜5.7、平均損失2.0。否定的な意見が圧倒的だけど、自分が試した結果としては山岳であれば全然ありな機体だった。防特だと火力不足かと思ったが、スコア3000超えが8回（4000超えが4回）と想定以上の戦果だったし、実際使用してみると全然気にならなかった。参考迄に、ジオンホストに入るといい感じでキックされた。でも一緒に戦った後は沢山称賛をいただいたw　　自分の技量は平均的です。通算勝率もちょうど５割くらい。今回の検証はＭＳの性能に助けられた、って感じ大ですわw - 名無しさん 2013-06-18 02:07:43  
--自分も試してますが似たような戦績です。キモは耐格闘防御ですよね。 - 名無しさん 2013-06-18 08:28:53  
---ここで否定してる奴らは馬鹿ばっかりだから何言っても駄目だぞ。装甲特化することで落ちる回数減らしてるのにリスポンの事気にしてたり、山岳なら味方のカットが入りやすいのに緊急回避の事気にしてたり、そもそも装甲特化でどれだけ攻撃に耐えられるかなんて考えてもいない奴等ばかりだからな、もう馬鹿はほっといた方がいいぞ - 名無しさん 2013-06-18 10:04:30  
----馬鹿は考えられないお前だな。装甲特化なんてドムで代用可能。しかも攻撃できる場面なら火力はドムの方が上。副兵装で突撃にも向いてる。装甲が～とか言ってるけど、お前自信が装甲について勉強してこいや - 名無しさん 2013-06-18 10:15:25  
-----ドムで装甲特化したら効率悪いだろ、HP16400で耐射223耐格251シールド3900、これの意味が分からないならもう一度勉強し直してこい - 名無しさん 2013-06-18 10:23:16  
------リスポ倍・回避無い方が効率悪いわ。しかもドムも装甲固めたら、堕ちる時間には大差ないと言いたいところだが、抜けられない先ゲルはもっと酷い。考えられるようになってから、意見しようね君 - 名無しさん 2013-06-18 10:26:31  
--勘違いしてるけど、今のジオン山岳は突撃編成ならバズゲル使わなくとも有利。ってか編成間違えてなければ、基本は負けない。特に上限大佐ならな。それに説明するのなら、味方のスコアや相手との点数差も書いてない時点でただの日記です - 名無しさん 2013-06-18 10:07:13  
---スコア4000とってもバズゲルは産廃とあなたは言うんですか？ - 名無しさん 2013-06-18 10:13:21  
----はいはい、味方が強くて敵が弱くて良かったね - 名無しさん 2013-06-18 10:18:19  
-----証明しろとか言うくせに実際に戦果を出したらこれ。認める気無いなら最初からそういえばいいのに - 名無しさん 2013-06-18 12:25:10  
-結局はルーム内の味方が許すか許さないかだよね？安定して頼られる機体に昇華すべきなんだよ。だからスコ外して回避はよ。G-3で一気に立場なくなったじゃねーか。 - 名無しさん 2013-06-18 01:19:37  
-とにかく、情報が更新されてきてるのは間違いない事実。最近のジオンは近距離編成の人が増えてきてた。近距離前提だとバズゲル批判は成り立たなくなる。ドムとゲルでドムの方が強い理由を具体的に数値で証明できる人がいないのも事実。ホバーか二脚かで全く別機体だし、お互い長所も短所もあるからちゃんと検証された比較なんかできない。 - 名無しさん 2013-06-18 01:07:55  
--今度は数値とか訳変わらん言い訳か。長所短所は既に書かれてるし、お前はまずコメより機体ページを隅々まで見てこい - 名無しさん 2013-06-18 01:14:00  
--長所なんてドムと変わらないし、それ以上にバズゲルは短所が大きすぎるだろ。数値・証明とか言いつつ、こういう奴は何も説明しない口なんだよなぁ - 名無しさん 2013-06-18 01:18:44  
---バズゲルの短所って何？上のやつはどれも矛盾してると思うんだけど、どれが具体的に成り立ってる？ - 名無しさん 2013-06-18 01:40:15  
----短所分からないとか、二等兵からやり直せ。そこまで分かって無いアホがいるとは思わなかったわ - 名無しさん 2013-06-18 09:57:25  
-バズゲルは今はスルーって事にしとこう。回避つけろ!!ってメール入れるほうが遥かに現実的だわ。 - 名無しさん 2013-06-18 01:05:40  
-バズゲルはゴミってのは変わりないけど、せめてドムよりバズゲルが使えるってことを説明できてから物言えよな。修正して～運用次第だから～だの、他人任せや具体的でもない説明ばかり。今のところコメ欄見てもwikiに載せられるような説明０。出直してくれよホント - 名無しさん 2013-06-18 01:02:31  
--じゃあ具体的にドムの方がバズゲルより強いって理由をお互いの長所と短所も含めて、具体的な検証データと数値で説明してくれ。上の批判には具体的で説得力のある検証データなんか何も書いてないぞ。 - 名無しさん 2013-06-18 01:13:32  
---お前はwikiに書いてあることが読みとれんの？数値や短所の説明なんて出さなくても、十分理にかなってる説明が書いてあるけど。それを批判してるのなら、wikiに細かく機体説明を書いてくれた人に土下座してこい。見て分からないのなら100回くらい見ろ - 名無しさん 2013-06-18 01:22:02  
----やめときなよードム使えないからバズゲルなんだぜ。だから生暖かく見守ろうよーｗ - 名無しさん 2013-06-18 02:35:03  
-----結局これだよね、ドムを扱えるなら絶対ドムが良い。使えないから、先ゲルでバズ持つっていう。 - 名無しさん 2013-06-18 05:05:13  
-赤字の返信に必死の人ついに暴言吐いたな。しかも…ハゲってｗ子供が必死にバズゲル正当化しようと頑張ってると見た。気持ちはわかるが今はバズゲルはバンナムの不当な扱いで味方からは嫌われてる。電話で腐れバンナムにその熱い思いをぶつけてやれ！クレームという形でな。 - 名無しさん 2013-06-18 00:50:00  
--俺バズゲル批判派なんだけど... - 名無しさん 2013-06-18 00:53:03  
---もうちょっと下のほうｗごめん・・・ - 名無しさん 2013-06-18 00:54:08  
--バックアップ見てみろ。別人だ。しかもゲルビーのやつが自演してることや批判してるのも一目瞭然だぞ。 - 名無しさん 2013-06-18 00:55:42  
---ゲルビーのやつがって、基本的にこの機体使うならゲルビーだろ。バズ基本とか考えてんのか？まさかな - 名無しさん 2013-06-18 01:07:06  
----だから編成やステージに合わせて好きなの使えばいいだろ・・・。 - 名無しさん 2013-06-18 01:09:12  
-要するに連邦の細身の機体にBR当てられないから仕方なくBZ持ってるんでしょ？　そうじゃなきゃ山岳以外でBZ持つ理由がわかんね。山岳ならドム乗るから先ゲルなんか出さねえけど。 - 名無しさん 2013-06-18 00:19:09  
--都市でバズ担ぐ理由が仕方なくって意味不明だぞ。近距離だと強タックルやパワーが活かせるし、的がでかくて射撃くらいやすい欠点も克服できるから近づくんだろ。 - 名無しさん 2013-06-18 00:25:37  
---それ近寄る前に蜂の巣じゃね？どこも欠点克服できてねーぞ？ - 名無しさん 2013-06-18 00:30:46  
----実際ドム、ザク、格闘機、ザクタンとかの突撃隊の人たちは、図体でかいけど蜂の巣にされる前に押し切ることも多い。 - 名無しさん 2013-06-18 00:35:08  
-----じゃあその編成でいいじゃん。どこにその機体達を割って入ってバズゲル入れる必要性があるわけ？それにリスクが違いすぎ - 名無しさん 2013-06-18 00:37:44  
------その編成にわざわざビームで来るやつが多いから、一方的にバズゲルを批判する記載を修正してくれって話だろ。後、バズゲルの人もいるから、批判じゃなくて運用法を書いた方がいいって話。 - 名無しさん 2013-06-18 00:42:12  
-------批判も何も、その編成ならビームでくる奴の方がマシ。まだ火力はあるからな。バズの運用法とか、デメリットを細かく書いてくれた上にドム使えと書いてあるだろうが。運用法書いてくれと頼む前に、それをひっくり返すくらいの持論を持ってるんだろうな？ - 名無しさん 2013-06-18 00:47:53  
--------近距離戦なのに、バズよりわざわざ溜め撃ちしなきゃいけないビームがいいの？武器の適切な運用距離は話すまでもないだろ・・・。 - 名無しさん 2013-06-18 00:51:59  
---------まだバズゲルよりはビームの方がマシってことだろ。そこまで細かく話さないと分からないのか全く・・・ - 名無しさん 2013-06-18 01:05:06  
-----うん・・・まあ・・・そうだね。　てかBZゲルって彼等と同じジャンルなの？ - 名無しさん 2013-06-18 00:38:43  
---回避なくてハイリスクなのに、近付ければ欠点克服できるからとか意味わかんね。最近のバズゲルで騒ぐ奴ってリスクも分からんの？ - 名無しさん 2013-06-18 00:31:14  
----だから回避がないのはこの機体自体の問題でバズの問題じゃない。近づいてしまえば格闘戦もあるし、射撃で集中砲火されることも減る。 - 名無しさん 2013-06-18 00:38:22  
-----その問題を分割して何の意味がある？バズ持った機体が回避なくて、デメリットでかいってのは致命的。無視して通れない道を、避けようとすんなよ - 名無しさん 2013-06-18 00:51:03  
--ドム乗るならわざわざ先ゲルにコメ書き込むなハゲ。 - 名無しさん 2013-06-18 00:26:20  
---BR持てる環境なら先ゲルだすわ！　てかオレがちょっとハゲてたら傷つくだろ・・・ハゲやめい。 - 名無しさん 2013-06-18 00:32:02  
-さっきからバズゲル擁護に必死な奴いるけどここまで来ると荒らしと変わらん。使いたきゃ山岳と採掘で使え。軍事や都市はやめときな？味方が抜けて地雷が残るぞ? - 名無しさん 2013-06-18 00:16:04  
--wikiでは批判とか中傷してる方が荒らしだぞ。味方が抜けて地雷が残るとかネガキャンしてるのがゲルビーのやつだけだろ。突撃編成のやつらはバズゲルって意外とスコア稼ぐな～って印象なんだよ。 - 名無しさん 2013-06-18 00:21:15  
-バズゲルはコメ欄にまで迷惑をかけるのか - 名無しさん 2013-06-17 23:58:07  
--ゲルビーのやつらが無駄にバズゲルを批判してるからだろ。最近は突撃隊が増えてるから、批判じゃなくて両方の運用法を書いてくれって言ってるだけなのに・・・。 - 名無しさん 2013-06-18 00:10:56  
---運用法なんてもう書いてあるだろ。グチグチ文句言うんだったらバズゲルがドムより使えることを証明してみせろ。口だけなら誰でも言えるぞ - 名無しさん 2013-06-18 00:28:08  
-バズゲルは山岳専用で頼む。他のマップはﾋﾞｰﾑで頼む！ - 名無しさん 2013-06-17 23:43:52  
--他のマップも近距離編成だったら遠距離用のビームはいらん。 - 名無しさん 2013-06-17 23:47:02  
-少なくとも山岳や都市、採掘とかでジオンが近距離戦編成の時は、ゲルビー出すぐらいならバズゲル出すように修正しといてくれ。 - 名無しさん 2013-06-17 23:41:55  
--どこでもバズゲルはいらんからこの説明文になってるんだろ - 名無しさん 2013-06-17 23:46:44  
---近距離編成の時はゲルビーの方がいらん。 - 名無しさん 2013-06-17 23:50:44  
----そんな構成に先ゲル混ぜようと思うなよ。 - 名無しさん 2013-06-18 00:04:48  
--山岳以外は敵のBRも編成に入ってくるから運用は厳しくなるぞ。取り敢えず山岳だけにしとけ - 名無しさん 2013-06-17 23:48:04  
---山岳以外の都市や採掘では、連邦のＢＲ編成を接近戦に持ち込んで崩してリスキルするのが最近のジオンの主流。基地や砂漠はジオンもビームの方が多いかもな。 - 名無しさん 2013-06-17 23:57:36  
-お前ら山岳ならドムでもバズゲルでも好きな方を乗ればいいだろ、なんで優劣をつけたがるんだよ。さっき山岳でtop4000とって与ダメとスコア貢献とってきた。大佐10のドムも凄い上手かったけど、俺はバズゲルの方があってる、理由なんてそんなんでいいだろ。 - 名無しさん 2013-06-17 23:27:30  
--好きな方乗ればいいよって、オフゲーでやってくれ。ある程度評価が低い機体でもまだ許せるけど、わざわざ安定する機体を捨てて、一乙で敗北や逆転される危険性が高まる機体とか迷惑すぎる - 名無しさん 2013-06-17 23:32:23  
---お前本当に大佐10か？ - 名無しさん 2013-06-17 23:39:12  
-おいおい、今度はドムと比べるのが論外だと？同じ武装のバズ持っておきながら、役割違うとでも言いたいのか？バズゲル使う地雷は、どこまでぶっ飛んだ話するんだよ。前のwikiはこんなに酷くなかったぞ。どんだけプレイヤーの質下がってるんだ・・・ - 名無しさん 2013-06-17 23:07:42  
--じゃあ先ゲルビーと素ゲルビーやBD2を比べるか？今ならほとんどのやつが素ゲルビーやBD2の方がいいって言うぞ。そもそも最近はジオンで近距離戦してるやつがほとんどだけどな。 - 名無しさん 2013-06-17 23:20:12  
---今はバズゲルの話してるんだけど、勘違い君は消えておくれ。ゲルビーはもちろん素ゲル。バズ使うならドム - 名無しさん 2013-06-17 23:24:14  
----なるほど。じゃあ先ゲル自体が産廃なわね。 - 名無しさん 2013-06-17 23:30:02  
---話の流れを理解できないって怖いな。KYすぎるぜコイツ - 名無しさん 2013-06-17 23:25:40  
-バズ運用するにはコストが高すぎ火力なさすぎ生存率低すぎなんだよ　バズ汎用の役目わかってるか？ - 名無しさん 2013-06-17 22:23:34  
--ドムよりは生存力高いぞ。ドムは小回りが利かず、直進的な動きしかできないから弾がよけられん。連邦でやってみたら分かるが、連邦の支援機は、当てやすさからドム系を集中砲火する。装甲はあるけど本当にぼこられやすい。 - 名無しさん 2013-06-17 23:02:34  
---バズゲルがいたら集中的に狙います コスト高いし緊急回避ないからね - 名無しさん 2013-06-17 23:12:03  
----自演ｌがバレバレだからやめといた方がいい。 - 名無しさん 2013-06-17 23:16:13  
---ダウト。ドムは回避で一時離脱可能だが、先ゲルはハメられたら終わり。しかもハイリスク。それに山岳において小回りは重要性じゃなく、直進的であればドムの他武装も活きる。ぼこられやすいのは同じ - 名無しさん 2013-06-17 23:15:00  
----緊急回避を例に出すなら先ゲルビーもいらんな。連邦のビームに蜂の巣にされる。小回りができない弱点は山岳だろうが都市や採掘でも同じ。ターンを使わないステージなんかないだろ・・・。 - 名無しさん 2013-06-17 23:23:09  
---低レベルすぎてやばいぞ…ドムよりバズゲルの方が生存率高いってマジでいってんのか?どっちもトップクラスの即落ち機体だろう。だからエース専用なんだよ！まだゲルビーなら支援機の距離で最高火力のﾋﾞｰﾑ使えるから負担かけつつも許されてるのにバズかついで前線いたらおいしすぎるだろｗ連邦視点で考えたらわかるよな?逆に安い機体でよろけ取られてうろちょろされるとうっとおしいだろ?それをやれよ… - 名無しさん 2013-06-17 23:21:55  
----ドムとゲルの生存率の違いが分からんなら、自演なんかしてないで実際に連邦で支援に乗ってみろ。生存率はドム＞ゲル＞細身の順 - 名無しさん 2013-06-17 23:26:01  
-----いや第三者なんだが…自演じゃないよ…その微々たる被弾率とヘイトやリスポン時間はつりあってると思うか?まあ、キックか抜けるか連邦でプレイすれば済む話ではあるんだけども。 - 名無しさん 2013-06-17 23:32:58  
------だったらその微々たる被弾率とヘイトやリスポン時間の差がどれぐらい影響出るのが具体的に検証して数値化してくれないか？ - 名無しさん 2013-06-17 23:44:19  
-------別人だけど、だったらバズゲルがドムより使えるってことを証明してくれない？あとリスポとかの数値は、wikiの見方を説明しないと分からない馬鹿なの？最低限、数値とか分かってる上で話し合うのが当たり前だろうが - 名無しさん 2013-06-17 23:52:35  
--------じゃあリスポの違いがどれぐらい影響でるか具体的な数値で証明できるの？どうせ誰もできないんだから、そもそもドムとゲルは比べてもしょうがないんだよ。 - 名無しさん 2013-06-18 00:03:20  
---------数値も何も、墜ちたら通常汎用機の倍違うんだから明らかに響くだろ。プレイしたことないの？このゲーム。リスポ時間は書いてあるんだから、数値とか言ってねえで自分で確かめろ。言われてる同じ武装してるのなら、比べて当たり前。しかもリスクも違う。比べない方が頭おかしいわ - 名無しさん 2013-06-18 00:35:59  
-----まさかドムを盾にして進んでるんじゃないだろうな。狙われたら生存率なんてドムと先ゲルは結局同じ - 名無しさん 2013-06-17 23:36:44  
----全くだよな。ビームの株は素ゲルに奪われがちだけど、まだ使える方。先バズは目を当てる価値もない。ドムより生存力高いとか、大差ないのに苦しい言い訳すぎて俺も驚いた - 名無しさん 2013-06-17 23:29:05  
-ドムとか例に出してる奴らは本当に論外。じゃあ連邦の細身バズ汎用とメタボホバーのドムでどっちが優秀か証明できるのかって話だ。ゲルはメタボ二脚で別物なんだよ。全部一長一短で優劣なんかつく訳ないだろ - 名無しさん 2013-06-17 21:36:40  
--ジャイアントバズ使えるジオン汎用はゲルドムイフリート　その中でも性能の高いドムとゲルを比べるのは当たり前のことだと思うんだが - 名無しさん 2013-06-17 22:19:32  
--論外とか意味不明。しかも連邦・ジオンのバズの役割なんて違うしどちらが優秀とか、比べるところがズレまくってんだよ。ドムとバズゲル体同じ武器使ってるんだし、一長一短とか一短しかないんですが。アホな奴が気軽に論外なんて言葉使っちゃいかんよ - 名無しさん 2013-06-17 23:01:29  
---じゃあ先ゲルビーよりも緊急回避ある素ゲルビーだし、そもそも射撃戦は的が小さいBD2がいいって話だな。 - 名無しさん 2013-06-17 23:06:16  
----だから、今はそれが当たり前だっつうの。ゲルビーなら素ゲル。バズ持つくらいならドムで役割は果たせる。 - 名無しさん 2013-06-17 23:09:09  
-だからそれを言い出したらそもそも先ゲルビーよりも緊急回避ある素ゲルビーだし、課金来たら的が小さいBD2の方が射撃戦に向いてる。ドムはデブで小回りが効かないから別物。補正はゲルの方が高いし・・・。てか比べること自体論外。 - 名無しさん 2013-06-17 21:29:59  
-以前ゴミ扱いされていた１００マシ改の有効利用法を理論的に説いて極めて限定的ではあるが条件次第で恐ろしい戦果をだせることを立証した人達がいた。バズゲルにもそういうとこあればまとめてここに挙げてみればいいんじゃないだろうか。そのためのwikiだし - 名無しさん 2013-06-17 20:25:14  
--バズなら武器はドムと一緒なんだし、しかも回避無しでハイリスクときた。バズ持つくらいなら火力もドムより負けてるし、装甲派にするならそれはそれで大差無い。何を持ってバズゲルのメリットがあるのか。過去に散々言われた結果がゴミです - 名無しさん 2013-06-17 20:49:16  
---うん。自分もどう考えてもバズゲルを活かす戦術が見つけられないが使えるという意見は多い。ならばそれを具体的な形にして編集してみてはと思ったのよ。声は大きいだけでなく説得力も必要なのでね - コメ主 2013-06-17 21:06:20  
----過去何十と意見を交わされたまとめが今の形なんだから、下手に編集されるのは止めてほしいわ。特にバズ言ってるコメを一通りみたところ、具体的な比較も挙げてないし、言ってることは指摘満載の内容スッカスカだしな - 名無しさん 2013-06-17 21:12:53  
-細身、デブ、デブホバーは比較せず、区別した方がいい。それこそBD2に課金機が来たときに先ゲルビーと比較されたら面倒くさいぞ。バズゲルとドムも全く別物だと思っといた方が荒れない。 - 名無しさん 2013-06-17 20:13:11  
-玄人向けなら尚更止めてほしいね。そういう縛りプレイはフレとやってくれ。まぁ玄人向けってのは意味不明 - 名無しさん 2013-06-17 19:57:31  
-そもそも山岳においては防御特化のバズゲルも運用出来るってだけで、なぜ否定ばっかりすんだろうな。ドムより緊急回避がないバズゲルの方が玄人向けなんだけどな。ドムなんて - 名無しさん 2013-06-17 19:49:53  
--300戦位 すれば誰でも慣れる機体なのにな - 名無しさん 2013-06-17 19:51:31  
--またバズゲルの地雷が喚いてるのかよ。定期的に出てくるよなホント。今の山岳はジオンが有利だから、バズゲルが使えると思いこんでつけあがってるんだろうよ。一通り見ても、ドムよりハイリスクのBZゲルを使う方が有効性っていうのを説明できてる奴いないしな - 名無しさん 2013-06-17 20:56:54  
---お前ら勘違いしてるけど、ドムよりバズゲルが有用何て誰も言ってないだろ、勘違いしてんなよ。。バズゲルのメリットを引き出せるのが、山岳における装甲特化のバズゲルで、ドムでもバズゲルでも好きな方を使えるって言ってんだぞ。なんで直ぐに勝ち負けを決めたがるのか...まったく馬鹿ばっかだな - 名無しさん 2013-06-17 22:06:33  
----馬鹿は話を理解してないお前だよ。有用性は説明できず、使えるって理由だけでバズゲル使うとかありえんから。勝てる試合をわざわざギャンブル試合にするとか誰も望んでない - 名無しさん 2013-06-17 23:22:11  
-バズーカで火力出そうとしたらタックル絡めないといけないから使える状況が限られてくるんだよね - 名無しさん 2013-06-17 18:01:49  
--？？？突撃隊の人たちはみんなタックル絡めてるよ。 - 名無しさん 2013-06-17 18:14:48  
-ＢＲでもバズでも、１回被弾したら連続で攻撃をくらってアッという間に撃破される点は同じ。「ジャイバズ装備するならドムで良いだろ」って話なら、「先ゲルでＢＲもつなら素ゲルググで良いだろ」って話になる。たのむからバズ派だのＢＲ派だので揉めてないでさー、先ゲルにとって有意義なページにしようぜ。 - 名無しさん 2013-06-17 17:53:45  
--だから今そうなってんじゃん。ビーム持つなら素ゲル、先ゲルでバズ持つくらいならドム。先ゲルはレベル解放されない限り、今のところいらない子 - 名無しさん 2013-06-17 20:46:04  
-バズゲルにしろザクⅡ系にしろ、ドムのホバー移動を扱えないからって安易に搭乗する素人パイロット多すぎ。頼むから連邦行ってくれ。 - 名無しさん 2013-06-17 17:34:58  
--だから使えるも何もホバー移動にも弱点があるから一長一短だろって話だろ・・・。日本語分からないのか？ - 名無しさん 2013-06-17 17:38:58  
--ザクⅡ - 名無しさん 2013-06-17 17:39:55  
--そろそろザクⅡみたいに細身で、かつパワーがあるイフとかヅダも課金機が来そうだし、自分に合うのを使えばいい。 - 名無しさん 2013-06-17 17:43:25  
-バズゲルだろうとBRだろうと上手い人はちゃんと芋らないで味方に貢献してくれるよ！私はどちらかというとBR派だけど結構前に出ながら格闘が支援に近づけなさそうなら味方ドムの為に相手が支援出来ないようにするかなぁ。しょうもない人はBRにしろバズにしろ前衛の後ろチョロチョロするだけの人。強タックルや格闘連撃あるのに使わないなら先ゲルじゃなくていいと思う。長くなったけど結局は乗り手次第かと。 - 名無しさん 2013-06-17 17:16:21  
-先代Ｗｉｋｉでバズゲルの問題点を書いた者です。昨年末の時点でバズゲルをはじめ全ての機体を使い込んでみた上で欠陥的ともいえる弱点を自分なりにまとめたつもりですが、情報が古いため不合理な点があれば是非修正願います。 - 名無しさん 2013-06-17 16:13:36  
--不合理な点はないよ。ただMAPによって突撃のスタイルが強くなってきたからバズゲルが通用するっていう錯覚に陥ってるだけで、まとめに書いてあることが概ね正しい。幾多の人が使い込んだ結果だしな。ってか、まとめあげて書いてくれた人に対して一方的な批判とか失礼にも程がある - 名無しさん 2013-06-17 16:46:11  
---どこが一方的なんだよ、「まとめあげて書いてくれた人に対して一方的な批判」っていうが、「まとめあげた」ってのはゲルビー派の意見だよな。そもそも基本戦術の部分にバズゲル批判の文章が長々と書かれている事が問題でしょ。「バズゲルは味方の負担が大きい」程度の文章を主兵装のところにサラッと書く程度で良いのでは？ - 名無しさん 2013-06-17 17:41:42  
----ゲルビー派の意見とか、wikiで載せる条件分かってるのか？お前はwikiの定義を勉強してこい。しかもサラッと書くとか、なおさらwikiの意味分かってねえじゃん。そんな分かってねえ奴が書いてくれた人に対して口を挟むなよ - 名無しさん 2013-06-17 20:34:50  
--今のままでいいと思うよ。山岳や都市は突撃が成功するとそのまま圧勝できるから、どんな機体でも強く感じるんだよね。でも冷静に考えるとドム系を差し置いてバズゲルを押す理由が希薄。特に前衛が30秒以上いなくなるのが痛すぎる。防御特化で山岳ならありかも知れないけど、重ドムを防御特化にした方が負担が少ないのも事実かな。 - 名無しさん 2013-06-17 16:58:17  
---ゲルビーが混ざると勝ちにくくなる。後、ジオンでドム、ゲル、細身を比較するのは論外。どれも一長一短で結論なんかでない。 - 名無しさん 2013-06-17 17:23:40  
----出たよ、一長一短とかアホなこと言う奴。ゲルビーの話なんてしてないのに、急に持ちだしてきて意味不明だな。突撃編成にはゲルビー出さないのが一般だし、こいつは急にほとんどない例を持ち出してきて何が言いたいんだか・・・ - 名無しさん 2013-06-17 20:37:30  
--バズゲル批判の不条理な点を挙げさせてもらう。射程とリスクに関しては、図体でかいジオンはむしろ遠距離で狙撃されやすいリスクを下げるために接近戦をしかけてる。火力は、GB⇒強タックル⇒格闘二連でフルチャ⇒ノンチャより強い。緊急回避がないから集中砲火くらうのはビームでも同じ。どっちが強いとかじゃなくて編成で使い分けと運用法を書くべきだと思う。 - 名無しさん 2013-06-17 17:37:12  
---お前の意見が不条理すぎなんだけど。まず回避もないこいつで近付いてGB→タックル→格闘ニ連とか簡単に言ってるけどさ、その条件が出来る環境なら誰も苦労しない。回避ないからバズとビームは変わらないとか、まじで意味不明。立ち回り違うんだから、被弾率とか全く違うっつうの。過去に言わ続けてたことを学ぶ能力がないのかね、君は - 名無しさん 2013-06-17 20:43:39  
-俺も信者とか言いたくないけど、ここまできたらもはやバズゲルは信者だな。ジオンが山岳有利になってるからって、便乗してバズゲルまで復帰とかまじ勘弁。頼むからバズゲルとかいう地雷はフレ同士でやってほしい - 名無しさん 2013-06-17 15:53:12  
--むしろゲルビー信者のほうがウザイ。ゲルビー信者どもは「ジオンに支援機はイラナイ」とか言い出すからな。支援＆ドム乗りから言わせればバズゲルと組むほうが勝率が良いし、汎用の仕事をしないゲルビーのほうがイラナイ子。たんにマップや編成でＢＲとバズを使い分ければ良いだけの話なんだがな。ゲルビー信者は柔軟な発想がないから困る。 - 名無しさん 2013-06-17 17:48:00  
---ここまでくると、気持ち悪いなコイツ。デメリットを回避しやすいのがゲルビーなのに、しかも支援いらないとかほとんどの人が言ってないんですけど。勝手に決めつけてる時点で、思考が偏ってるわ - 名無しさん 2013-06-17 20:52:00  
-一時消えたと思ってたらまた復活wバズゲル信者たち。なぜドムにのらないのか？あの一撃離脱はすばらしいぞ。 - 名無しさん 2013-06-17 12:31:20  
--一撃離脱...離脱している時間が無駄 - 名無しさん 2013-06-17 17:55:41  
-バズゲルの利点、バズ格闘タックルを繋げられる。ビームよりも攻撃の効率が良い。欠点、機体の大きさと緊急回避がないため近距離が絶望的であり、彈切れ時の無力さ。何より、リスポン時間とコストが高いので近距離が苦手な先ゲルで近距離で戦うことが至難。 - 名無しさん 2013-06-17 10:17:58  
--ビームよりも攻撃の効率が良いってのは間違い。回避なくてデカい機体が前衛まで行けて動き回れてる時点で、効率が良いということは成立してない。他の利点はドムで代用可 - 名無しさん 2013-06-17 10:35:15  
---バズゲルはもう封印安定って結論出てるでしょ　大人しく汎用最強のBRの生かし方考えた方がいいよ - 名無しさん 2013-06-17 12:32:16  
----別にBZゲルがいたっていいけどさ。ただドムでいいんじゃね？とは思うな。 - 名無しさん 2013-06-17 17:18:35  
-佐官になるとビーム中心の遠距離編成か、バズ中心の近距離編成かに分かれてくる。ただ、多くの人が経験的に混ざると弱いって感じてる。ビーム中心の時は格闘機とか猪みたいになってしまってあんまりやることないし、バズ中心の時は芋支援機とか汎ビーみたいな遠距離主体の機体は役に立ち辛い。先ゲルもちゃんと分けて運用してほしいな。 - 名無しさん 2013-06-17 02:24:57  
-まぁあれだ、先ゲルはドワッジ課金来たらかなりヤバイ状況になるから、はやく緊急回避付けてリスポン戻せってことだな。ドワッジちょっとやば過ぎるだろ - 名無しさん 2013-06-17 01:56:39  
--元から近接のBZゲルの出番なんてないぞ。今の状況は元から山岳ジオン有利気味なだけで、BZゲル使えば圧勝とか思ってる勘違い野郎が沸いてる。ドム系使えばもっと楽 - 名無しさん 2013-06-17 10:26:34  
-耐射239、耐格267仕様でここ１ヶ月山岳で乗り回していますが、山岳であれば有効な機体だと思います。連邦の下格闘好き対策や格闘機の連撃対策に耐格闘防御は極めて効果的。格闘攻撃で殺られる場合が結構多いので耐格闘装甲を上げるだけで生存率はものすごく上がります。耐弾装甲もキャノン、SML対策に効果的。はめられても味方がカットしてくれるまで十分持ちこたえられます。で、この防特仕様にしてからは圧勝率が高くなりました。瞬殺されて崩壊ってのが無くなったこと、なかなか破壊されないから枚数不足にならずチーム戦果が安定する、数的有利を確保しやすい、タックル含め自前の攻撃力もでかいから敵を殲滅し易い、などなど。ドム系にも乗っていろいろ試しましたが防特ゲルの方がチーム成績は圧倒的によかったです。ドム系と混合チームが一番いい戦果に。ザク系と一緒だとやはり火力不足なのか接戦が多かったです。これら全部野良での検証になります。参考まで。 - 名無しさん 2013-06-17 01:14:06  
--それビーム系の支援がくると最悪なんだよね。最近、野良の質が落ちてるから通用してるかもしれないけど、ゲル防御特化するくらいならドム装甲付けでいいな - 名無しさん 2013-06-17 01:36:28  
---山岳においてビーム系支援は運用しにくいのと、真っ先に格闘が標的にするのであんまり驚異にはならない。っていうかドムでも条件は同じだけどね - 名無しさん 2013-06-17 01:44:42  
-どなたか編集できる方、バズゲルの一方的な批判を修正していただけませんんか。長く批判を書くよりも、それぞれの武器の運用法を書いた方が攻略wikiとしては建設的だと思います。緊急回避がないのはビームでもバズでも同じですし、山岳とかで味方の編成次第ではバズゲルの方が有効な場面もあるみたいですし・・・。 - 名無しさん 2013-06-17 00:16:43  
--あんたの意見が一方的だよ。味方の編成次第とか言ってるのはバズゲル使いたい地雷の人の発言。過去のwikiから散々バズゲルは使えないと立証されてきた。いろんな人が調べ尽くした結果を、それを一方的な批判とかふざけてんの？しかも、具体的な有用性も出さずに修正してくださいとか、何考えてんだよ。まずあんたがドムよりバズゲルが使える理由を立証してみせよ。話はそれからだ - 名無しさん 2013-06-17 00:25:38  
---調べ尽くしたというけど、防御特化のことも検証したんですかね？Lv5の防御特化ＢＺが山岳に来るとおそろしく圧勝率高いですよ。格闘機ホストしてましたけど、３連負のあとこいつの防特ゲル２機きてから６戦連続圧勝。ほかの部屋で入ってもおんなじ - 名無しさん 2013-06-17 00:40:36  
----そもそもまともなら構成なら山岳ジオンで負ける事なんか滅多にないだろ。山岳ならドムもBZゲルも仕事は対して変わらんがコストとリスポン考えたらドムでいい。 - 名無しさん 2013-06-17 17:11:32  
---有用性は編成によってってことで十分だと思うが・・・。逆に上の批判で有用なものがどれなのか聞きたいぐらいなんだが・・・。むしろ批判してるのはゲルビーの人だけで、突撃隊の人達はむしろ何でゲルビー来るんだよって感じだと思うし。 - 名無しさん 2013-06-17 01:03:58  
----突撃隊の人は何でバズゲルでくるんだよって感じなんですが・・・。普通に組めば十分強いのに、ハイリスク犯してバズゲルとか何のメリットもない - 名無しさん 2013-06-17 10:38:03  
---過去で立証されたことだからこそ、新しい情報に更新しないと。最近は採掘でもバズ担いで格闘機と近距離戦の人が増えてきてるし。全員で近距離戦をしかける編成を前提にしたら、バズゲル批判の項目は全部矛盾してくるだろ・・・。 - 名無しさん 2013-06-17 01:56:53  
---過去のwikiから地雷が使えないって話を執拗に繰り返してるだけだ。批判厨はどこぞの匿名掲示板でネガネガしてくれよなw - 名無しさん 2013-06-17 04:55:02  
--それぞれの武器の運用法書いた結果がこれじゃん。バズゲルの方が有効な場面もあるみたい～って、自分で説明できてなきゃ話にならないよ - 名無しさん 2013-06-17 00:40:13  
---wikiなんてデータ意外はあてにならない、特にコメントの運用方法なんてそう。強化フレーム盛りなんて、条件次第では装甲盛りの方が良いのに地雷扱いしてたからな、リペアの効率 - 名無しさん 2013-06-17 01:05:12  
----俺もそう思う。なんか子供が騒いでるみたいな根拠のない批判が蔓延することあるよね。 - 名無しさん 2013-06-17 01:12:57  
-----結局wikiをあてにしてる奴は、自分で考えれない奴が多いんだよな。後、ニコ動画 - 名無しさん 2013-06-17 01:31:11  
------みて影響受ける奴も同じ - 名無しさん 2013-06-17 01:32:32  
----それお前の偏見じゃん。wikiに載せられた文章と、コメとの区別も分からんの？装甲の条件も一部分すぎだし、比較対照がかけ離れてるわ - 名無しさん 2013-06-17 10:43:10  
--山岳は敵も味方も回避はあまり意味無いのはわかる。狭いから当てやすい。だからザク改が活躍できる。バズゲルも使えるんだろう。ただ山岳限定にしてくれお宅らの書き込みで都市や軍事ですらバズゲル使う輩が増えて困ってる。てかザク改でバズグレやってくれよ？そっちのほうがありがたいし負担も無い。 - 名無しさん 2013-06-17 00:56:29  
---ザク改よりもバズゲルの方がパワーあるよ。バズゲルが困るって思ってんのはゲルビーの人だけだと思うが・・・。 - 名無しさん 2013-06-17 01:07:00  
---編成うんぬんはその場で相手に言え。お前がバスゲルを好きか嫌いかはｗｉｋｉには関係ない話だ。だいたいがホストで選別キックすれば済む話。 - 名無しさん 2013-06-17 04:59:21  
----この人の書き込み、好き嫌いで語ってるんじゃねえだろ。そんな目でしか見られないのなら、ほんとバズゲル使いって害悪だわ - 名無しさん 2013-06-17 10:22:55  
-山岳いおいて最後まで生き残っているのはわりとバズゲルが多い。攻撃補正上げてるドム系は結構落ちやすい。後、時間あたりのダメージ効率はドムに比べてバズゲルの方が高い。いずれも装甲特化のバズゲル、これ豆知識な。緊急回避無いのはデメリットだが、それは立ちまわりの仕方で軽減できるしな。緊急回避の有無に固執してる奴は腕が無い言い訳に過ぎない。。 - 名無しさん 2013-06-16 23:39:17  
--ただ山岳意外はやっぱりドムの方がが良いけどな - 名無しさん 2013-06-16 23:53:41  
--前にドム置かしてる立ち回りならそりゃそうだろ。あと、ダメージ効率はどう考えてもドム系。ハイリスクで回避無しがどんだけ味方に負担かけることか分かってないの？ - 名無しさん 2013-06-17 00:30:45  
-ドム編成にゲルBRが混ざると大抵突撃するドム達が殲滅されて負ける こういった場合どうすればいいゲル使いさん？け - 名無しさん 2013-06-16 21:07:03  
--先ゲルの使い方知らん奴と一緒に出撃する時点でアウト。先ゲル使う方も、一緒に出撃する方も編成を理解してない地雷同士なのでどうしようもないだろ - 名無しさん 2013-06-16 21:32:21  
--お前も一緒に突撃すればいい。ヘイト分散しないから - 名無しさん 2013-06-17 05:02:18  
-ガンダムじゃなくて犬砂の対抗機だよな〜。 - 名無しさん 2013-06-16 20:02:38  
-何かすみませんけど、今、大尉なんですが少佐くらいまでの部屋だと結構バズーカいいですよ。多少反撃はくらいますがバズーカで当てた後、ナギナタとタックルでごっそり持っていけます。射撃補正もいいし、体力もあるから、相手に当ててフルブーストでタックルできる距離で戦うといいですよ。ただ、ビームを持つと一発の破壊力はいいですが狭い所や接近戦だとチャージしない限りよろけとれないし、攻撃が相手より遅れがちになります。ビーム持つ時は相手の的になりがちなのでBD 2にのります。 - 名無しさん 2013-06-16 18:16:32  
--そりゃあゲルビー課金出てない階級なら、まだ了承範囲。貴方の戦い方は、はっきり言ってドムでやれと言われるのがオチ - 名無しさん 2013-06-16 18:24:39  
---ジオンバズ汎用に関して、パワーはドム＞ゲル＞細身だけど、被弾しやすさもドム＞ゲル＞細身。その３つは比べにくいし、自分の使いやすいのを使えばいいと思う。どれが強いとかは考えない方がいい。 - 名無しさん 2013-06-16 18:50:11  
----ハイリスクのバズゲル使っておいて比べにくいとかダメじゃん。100歩譲ってバズゲル使うであろう山岳は、そもそも被弾率なんてドムと変わらん。強さとか考えないで先ゲル運用しないのもお門違い。言ってること滅茶苦茶だぞ - 名無しさん 2013-06-16 20:27:09  
----ドムが強いのはバズ以外にもよろけ継続させれる武器があるから　緊急回避のないバズゲルは前線に出れないし耐久面でもドムに劣ってる - 名無しさん 2013-06-16 20:27:51  
-----だからドムには小回り効かない欠点があるし、補正自体はゲルの方が上だし一長一短。比較はキリが無いし意味ないから終わりにしよう。 - 名無しさん 2013-06-16 20:52:33  
------ドムとゲルの補正の差でバズ一発のダメージがどの程度変わるか計算したことある？ - 名無しさん 2013-06-16 21:13:36  
-------検証データによると補正＋10で与ダメが12％上がるみたいだぞ - 名無しさん 2013-06-16 22:13:28  
------どこが一長一短なんだよ。ジオンの山岳はそもそも小回り重要じゃない。火力もドムの方が上。補正もゲルをドムより上げるのなら、それこそ装甲が中途半端な先ゲルのカスパ。そんなの山岳で使うなら、ほんと先ゲル使う意味がない。具体的なことも言えないで一長一短とか言ってんじゃねえよ - 名無しさん 2013-06-16 21:29:27  
-------小回りが効かなくて射撃をよけ辛いのはどこのステージでも同じだと思うけど・・・。山岳ではバズやキャノンがよけれないよ。比較的接近戦には持ち込みやすいステージだけどね - 名無しさん 2013-06-16 22:17:49  
-------なるほどですね。一応、ドムもちゃんと使うのですが、みんながいけいけでちゃんと連携とれている時は最高です。バズゲルはあまり連携とかとれていない時、確実に一機づつ倒していく場合に有効な感じがします。バズーカに関しては自分の腕が足りないせいかもしれませんが、バズゲルの方が当てやすいですが、ドムにしてもゲルにしても編成次第で変えて乗ってます。 - 名無しさん 2013-06-16 22:20:01  
-てかバズゲル派の人はゲルビーlv4〜の火力分かってんの？バズはイフリートで担いでくれ - 名無しさん 2013-06-16 16:42:51  
--バズ編成においてゲルビーは前衛の負担でしかない。バズゲルと言っても山岳のみだからな、別に文句言われることないだろ。 - 名無しさん 2013-06-16 17:44:29  
---バズ編成でゲルビー使おうっていう使い方がまず間違ってる。ちゃんと編成くらい分かってからコメしてくれ。山岳でバズゲルなら尚更ドム使えって話だしな - 名無しさん 2013-06-16 18:13:15  
--バズゲル派とかそういう問題じゃないよ・・・。どっちが強いとかで強制するんじゃなくて、味方の編成に合わせて柔軟に使い分けたらいいだろって話。実際、山岳とか突撃編成の時は、バズゲルが味方にいて困らない。強タックルもあるし、 - 名無しさん 2013-06-16 18:19:13  
---バズゲル居たら困るけどな。撃破されたら巻き返しくらう可能性高いし、わざわざドム系より火力が低いハイリスク背負ってまで出撃したくない - 名無しさん 2013-06-16 18:26:13  
----それを言い出したら、そもそもドムは最初の特攻で真っ先に落とされるリスクもあるし、巻き返しの際に支援からの集中砲火が避けれないリスクもある。ドム、ゲル、細身は比べちゃいけない。みんな長所と短所がある。 - 名無しさん 2013-06-16 18:57:09  
-----ほんとその通りだよ、なんで決めつけただるんだろうね - 名無しさん 2013-06-16 19:11:34  
-----バズゲルは回避ないから尚更ダメだろ。集中砲火が抜けられないのはドム以上に酷い。ドム、ゲル、細身は比べちゃいけないとか、体型や移動の問題じゃない - 名無しさん 2013-06-16 20:14:12  
-もう今やバズゲルがダメな理由もないと思うが…。正直上に書いてあるバズゲル批判も消していいと思う。緊急回避なくて的になりやすいのなんかゲルビーも同じだし。近距離でも小回りが効く分ドムより有利な面もあるし。そもそも一方的な批判をwikiに載せるのは本来の趣旨と違う気がするし・・・ - 名無しさん 2013-06-16 15:34:32  
--＞緊急回避なくて的になりやすいのなんかゲルビーも同じだし　本気で言ってるなら、二等兵からやり直せ。近距離とゲルビーの被弾率なんて全く異なる。それすらも分からずダメな理由もないと思うとか言えたものじゃない - 名無しさん 2013-06-16 16:12:54  
---でも基地とかの連邦BR勢は的がでかくて緊急回避がない先ゲルは集中放火するよ。少なくともBD2は狙う優先度が低い。 - 名無しさん 2013-06-16 16:30:56  
----基地でバズゲル使おうってのか？それこそ正気の沙汰ではない - 名無しさん 2013-06-16 16:33:44  
---一発の威力が高いっつっても同じバズ使うならドム系なら格闘orシュツルムでダメ持ってくしね。 - 名無しさん 2013-06-16 16:31:53  
----ドムはホバーで小回り効かないから、被弾しやすさがゲル以上って欠点がある。お互い一長一短だろ。 - 名無しさん 2013-06-16 18:13:04  
-----その先ゲルは一短が痛すぎ。デメリットをもう少し考えろ - 名無しさん 2013-06-16 20:15:59  
--今よりよっぽど上手い人達が検証重ねてきた結果、バズゲルはゴミって結論なんだぞ。批判も何も書いてあることはほぼ正論。今でもバズゲルが通用するのは結構な格下相手のみ - 名無しさん 2013-06-16 16:31:03  
---今はドワッジでたし課金末に限る - 名無しさん 2013-06-16 16:35:26  
--バズゲルなんて今でも地雷だろ。ハイリスク犯してまでドム系より劣る性能を使われるなんて、味方のこと考えてなさすぎる奴がすること - 名無しさん 2013-06-16 16:42:07  
--一番の罪はスコープとかカススキルつけて回避無しっていう設定にしたバンナムがクソすぎるだけ。そして現状バズ使うにはコスト、リスポンが割に合ってない。 - 名無しさん 2013-06-16 16:43:28  
-バズゲルが良いというコメが出てるあたり、プレイヤーの質は日が経つことに落ちまくってるな・・・ - 名無しさん 2013-06-16 14:48:53  
--しつが - 名無しさん 2013-06-17 05:03:11  
--質か落ちてるのはお前さんみたいな停滞した脳味噌の持ち主でしょう - 名無しさん 2013-06-17 05:04:35  
-もうコスト+25して緊急回避つけてやれよ。今のままだとガンダムの対応機になってない。被断面積の大きと引換えにゲルビーあるんだからコレでイーブンだろ - 名無しさん 2013-06-16 14:45:12  
-だからバズゲル多いのか…連邦でやってたが確かにトップ取ってたよ？４回落としてジオンが大敗…軍事は無理だろ山岳限定にしとけ。な？ - 名無しさん 2013-06-16 00:20:21  
--都市と採掘もジオン突撃編成の時はバズゲルでいいと思う。みんなで近距離戦してる時にゲルビーは合わない。 - 名無しさん 2013-06-16 01:47:05  
---突編ならドム増やしてヘイト分散した方が安定すると思われ - 名無しさん 2013-06-16 11:53:07  
---ビカーもすべり格闘もないから突撃力が無いんだよな。常にインファイトな山岳以外はドム系安定かな - 名無しさん 2013-06-16 12:38:29  
-そろそろ高性能スコープから緊急回避に変わってもいいんじゃないかと思うのだがね - 名無しさん 2013-06-15 23:06:57  
--素ゲルはコスト-75で先ゲルより装甲硬くて緊急回避有り、おまけにスロット数も多い。ドワッジは高火力でピカとタックル緊急回避有ってリスポン短い。もはや先ゲルに緊急回避有ってもおかしくないし、無いなら各装甲+30位しないと割に合わないよな - 名無しさん 2013-06-16 01:20:56  
-バズ装備はシャアのイメージが狂うなあ(^^; - 名無しさん 2013-06-15 00:02:01  
--確かに。だから味方の編成によって使い分けでいいと思うけどな。遠距離戦主体のBR編成ならゲルビー、近距離戦主体の突撃編成ならバズゲルって感じで。ごちゃ混ぜ編成が一番中途半端なのはみんな同意してるみたいだし。 - 名無しさん 2013-06-15 00:20:29  
--ザクに乗ってた頃は、結構バズーカ持ってたんですけどね。 - 名無しさん 2013-06-15 08:00:40  
--バズ持つなら山岳だけにしてほしいところ。両軍スコア1万前後のゲームでスコア0バズゲルさんてさぁ - 名無しさん 2013-06-15 23:18:11  
-それただ単にお前さんのドムがヘイト稼いでただけでわ - 名無しさん 2013-06-14 19:35:10  
--ゲルもヘイト高いだろ - 名無しさん 2013-06-14 20:15:22  
---正直なところ、ゲルの方にヘイト集中してた。しかし本当に硬いな。格闘攻撃まじで減らないし、突貫攻撃での火力不足って感じも全くなかった。こんなゲル乗りだったら味方に居ても全然ＯＫだと思ったよwま、レアケースなんだろうけど。 - ドム乗り 2013-06-14 22:11:10  
-↓リザルト1位取られて何も言えなかったw3戦圧勝で何度も助けてもらった。ドム乗りでこいつのことバカにしてたけど少しだけ見直したよ。 - 名無しさん 2013-06-14 18:13:34  
--複雑なきもちになるよね - 名無しさん 2013-06-14 18:27:09  
-↓リザルト1 - 名無しさん 2013-06-14 18:03:17  
-野良でバズゲル2機入ってきて、そいつらが下にもチラホラ書き込みのある防御特化仕様だった。負けたら文句言ってキックしてやろうとしたけど3戦全部与ダメtop とリザルトpt - 名無しさん 2013-06-14 18:01:55  
--狭いステージだとバズゲル見かけるけど、だいたいリザルトいいよ。VCでも言ってるやついたけど、突撃編成だと実際はバズゲル強い。 - 名無しさん 2013-06-14 18:08:05  
-バス汎用の上手い人と組むと超絶火力が火をふくぜぇ〜  チャットでバズ持ちとデートしよって言っておくとイイぜぇ〜  無視されたら自力で頑張ろう^^; - 名無しさん 2013-06-14 16:06:56  
-砂乗っててこいつ狙うとき何か当てるのを躊躇してしまうわ。デカいシールドに貴重な一発を吸収されるのが嫌なんだよなーｗ - 名無しさん 2013-06-13 23:50:04  
--実はゲルの盾は右に移動してる時以外は完全別方向に向いてるからそこを・・・・・ - 名無しさん 2013-06-14 07:30:23  
-野良のバズ編成にゲルビーはいらねぇ。フレかBR編成だけにしておいて - 名無しさん 2013-06-13 21:32:57  
-キャノン系の護衛して支援汎用ポジションしてるだけでアホみたいに稼げるのにバズだのタックル連撃だのカスばっかだな…連邦プレイで上手い奴に出会ったこと無いのか?微妙な後方からフル→ノンチャパカパカ当ててくるやつが一番うっとうしくて厄介だろ? - 名無しさん 2013-06-13 20:50:44  
--ジオンの突撃編成ではキャノン系自体が微妙だぞ。凸タンは有りだけど。タンクだって後ろで撃ってるだけのやつは嫌われる。ゲルビーが突撃編成でいるとしたら支援機の代わりだろうな。 - 名無しさん 2013-06-13 21:01:23  
--バズだのタックル追撃の前にそもそも微妙な後方にフル当てられる立ち回りをしているほうがおかしいだろｗ　　 - 名無しさん 2013-06-14 09:47:10  
-移転後初めて見たが、ここのコメントの連中とことんプレイヤーの質が悪いな・・・。バズが使えるだの、BRの火力使っといて勝てないだのポンコツしかいねえじゃねえか - 名無しさん 2013-06-13 16:14:43  
--佐官ジオンでBR編成で勝つやつなんかほとんど見ねぇぞ。実際砂漠や基地みたいなBRステージはジオンが過疎ってる。それが現実。 - 名無しさん 2013-06-13 16:28:31  
---それが現実って、お前ごときが見た光景を現実と言われてもな。深夜帯は変わらずBR勢が多く、ゲルビー軍強いし、ほとんど見ないとか決めつけしてる時点であんたの意見は参考に値しない。回答ですら質が悪いわ - 名無しさん 2013-06-13 17:04:29  
----まったくだな。ゴールデンタイムの連邦BRもちはあんなでかい機体にすら生あて出来ないやつばっか。砂漠ジオンで負けたことほとんどないわ - 名無しさん 2013-06-13 17:34:37  
-----はいはい。じゃあせいぜい過疎ってる砂漠でがんばれ。山岳や採掘所にはゲルビーで来るなよ。 - 名無しさん 2013-06-13 20:20:30  
------砂漠は元より部屋が無いし、山岳と採掘でゲルビーは出るはずがない。一般的にも論外のことばかり言ってるお前はたかがしれてるな - 名無しさん 2013-06-13 21:16:08  
-------もっと言えば都市でもゲルビーはいらんぞ。最近はFに突撃して、パワーを活かした接近戦でF制圧後リスキルがジオンの勝ちパターンだからな。突撃するのにゲルビーは合わん。どっちが論外かは実際の人の流れで一目瞭然だろ。 - 名無しさん 2013-06-13 21:26:25  
--------あぁ、都市とか誰も言ってないのに説明してるお前は一目瞭然で論外だよ。突撃編成にゲルビー混ぜるとか、それ突撃とも言わないからな。さっきからほとんどの奴がやらないような論外ばかり話してるが、頭大丈夫か？ - 名無しさん 2013-06-13 21:38:53  
---------ゲルビーいらねぇ - 名無しさん 2013-06-13 21:53:25  
----------夜遅くになるとゲルビー多いけどな。まぁテクニックない奴は大人しくバズ系使っとけ - 名無しさん 2013-06-13 21:57:43  
---------いやいや、最近ジオンで主流の突撃編成にゲルビーで待機する論外が多いんだよ。突撃編成だとバズゲルの方が役に立つわ。 - 名無しさん 2013-06-14 01:41:39  
----------突撃する編成だろうがバズゲルはいらねえよ - 名無しさん 2013-06-14 10:05:31  
--お前の質が悪い - 名無しさん 2013-06-13 21:34:44  
-↓3間違いないねぇただその編成で勝てるならドム4格闘1なら圧勝できる笑 - 名無しさん 2013-06-13 16:03:48  
--ドム４は連邦の支援に落とされまくる。ドムは小回りが利かないから、ゲルよりも当てやすいからね - 名無しさん 2013-06-13 20:30:07  
-レベル4先ゲルVSG3ガンダムの部屋でG3にBR打ち負けたのにはショックだった - 名無しさん 2013-06-13 14:59:52  
--G3は支援機だから、気に病む必要は無い - 名無しさん 2013-06-13 15:02:52  
-ゲルビーとか支援機乗ってるやつは知らないのかもしれんが、ジオンは佐官でもBZ汎用３（バズゲル含む）格闘２（凸タンクも可）ぐらいの突撃編成で組めた時はだいたい勝てる。敵を押し込んで圧勝できることも少なくない。そこにゲルビーとか支援が混ざるととたんに勝率が下がる。 - 名無しさん 2013-06-12 23:37:30  
--バズゲルいるのに連邦負けるとか相当雑魚な敵としかやってないんですねわかります。 - 名無しさん 2013-06-13 05:55:09  
---むしろBRの撃ち合いは連邦でほとんど負けないんだが。実際、基地とか砂漠とか広いBRステージはほとんど連邦ホストでジオンの集まり悪いし。最近じゃ採掘だってジオンは撃ち合いなんかしないで突撃するし。 - 名無しさん 2013-06-13 06:04:36  
-ゲルビーそのものよりも、ジオンのBR編成が論外になりつつある。BRの撃ち合いはスリムで被弾面積が小さい連邦が有利。BD2とザクスナのみの編成なら話は別だけど、そんな編成まず集まらない。 - 名無しさん 2013-06-12 23:03:28  
--佐官だとデカさより火力差の方が大きく差が出るっつうの。それは当てられない下手くその言い訳になる。ザクスナとか挙げてる時点であんたの言ってることが論外なんだけどな - 名無しさん 2013-06-12 23:17:31  
---ほとんどのやつが連邦BRゲーだと不満を口にしてるだろう。ジオンは図体がでかいから、連邦はものすごく当てやすいんだよ。視野がせまいから連邦でもやってみろ。ミスったと思ってもBRが当たる。 - 名無しさん 2013-06-12 23:31:23  
----wikiでもそうだけど、連邦のBRゲーとか口にしてるのは戦略も語れない雑魚ばかりってのが事実。あんたもその口だ。もし大佐やカンストにまでなって、今更デカいから～だの言ってるんだったら今まで何してきたんだか呆れるレベルだわ - 名無しさん 2013-06-12 23:52:34  
-----BRとかの射撃戦はスリムな連邦が有利だぞ。 - 名無しさん 2013-06-13 02:04:49  
-----ジオンはパワーを活かした接近戦。強タックルや格闘の威力を活かさないと。 - 名無しさん 2013-06-13 02:07:38  
-BR は攻撃力を活かすカスパ、BZ は生存力を上げるカスパでいいんじやゃないの?BZ で攻撃力上げたってたかが知れてるし、ドム重トロみたくSF あれば別だけどね。どっちも一長一短。乗り手の力量で戦果に差が出る機体だね。 - 名無しさん 2013-06-12 17:14:12  
--BZで生存力上げたところでたかがしれてるぞ。一長一短もなくて、一短しかない。ってかLv.5の現在は先ゲルの立場自体いらない機体になってるけど。Lv.6がでなきゃどうしようもない - 名無しさん 2013-06-12 17:20:12  
---Lv6は待ちどおしいけど、そんなに劇的に変わらないだろ。Lv5でもいけてるんだけど - 名無しさん 2013-06-12 17:57:26  
----1レベルの違いがどんなに重いのか分からんのか。現状、先ゲルLv.5ならLv.6素ゲル使えって話だし - 名無しさん 2013-06-12 18:05:14  
-リング1と2両方つけてる人いる？今のところ2だけつけて中スロは射プロ5とフレーム5なんだけど - 名無しさん 2013-06-12 11:18:34  
--フレーム5付けてるとか、何のために先ゲル乗ってるんだ。ドデカいハイリスク犯して量ゲルと火力1割しか変わらないとか、乗る意味が全くもってない - 名無しさん 2013-06-12 11:55:50  
---質問者ですがまだ少佐なので量ゲルの課金きてないので（焦）先ゲルの5ができて最近乗り始めたのでカスパに悩んでの質問でした。やっぱりみんなは中スロはフレーム無しの射プロガン積みですか？ - 名無しさん 2013-06-12 12:47:26  
----先ゲルの中スロは基本的に射プロガン積み一択だよ。指摘されてるとおり、火力を少しでも落とすようなら中佐以降、先ゲル乗る意味がない。リング1は捨てて、リング2積むのが基本ですよ - 名無しさん 2013-06-12 12:53:14  
-----回答ありがとうございます。射プロガン積みで量ゲル出るまで頑張ってみます。 - 名無しさん 2013-06-12 13:20:30  
--まぁ先ゲルに限らずリング1はつけないほうが強いかな。入れ替え入れ替えどっちも試したけどやっぱ射補伸ばしてノンチャ火力も上げたほうが戦績良い - 名無しさん 2013-06-12 13:46:15  
-brの話しません? - 名無しさん 2013-06-12 09:31:40  
-もうバズゲルと低レベルbrの話はいいよ。レベル4以上のbe - 名無しさん 2013-06-12 09:20:30  
-緊急回避ない先ゲルでバズ持つとかもうアホでしょ。他にも回避持ってないやつもいるけどリスクが段違い。連邦でやってる時に敵にいたらいつもウマウマだし別に構わないが味方にいたら即抜けするわ。 - 名無しさん 2013-06-12 05:56:30  
--同意。敵にいるとバカだなこいつくらいにしか思ってないけどジオンでやってるときにどや顔で入ってこられて出完されるとイラッとするね。バズもって接近戦しかけてハメられて3・4落ちとかやめてもらいたい - 名無しさん 2013-06-12 06:16:09  
-いつかもう一度、議論版でバズゲルやってもいいかもね。最近ジオンもいろいろ戦法が変わってきたし。情報はどんどん更新しないと。 - 名無しさん 2013-06-12 03:55:45  
-いい加減バズゲル勘弁して堅いとか強いとか以前の問題だから。バズゲルで戦果出せるなら他のバズ汎用でも出せるだろ？キックするのが大変なんだよ…山岳はましとして都市、基地でだすとかキチガイが増えて困る。 - 名無しさん 2013-06-12 03:14:23  
-バズゲルとか笑わせてくれるｗそんなお前らに格闘補正高いネタゲル実装してくんないかなぁ～ｗ - 名無しさん 2013-06-12 00:57:26  
-最近やたらと硬い先ゲルがいて、ＢＺ当てても連撃下格喰らわしてもたいして減らないし、フレも「チート機体だよこれ」ってグチってたけど、ここのコメント見てて解ったよw。かてえ訳だ - 名無しさん 2013-06-12 00:48:39  
-少尉から少佐までずっとドム系を使い続けていたけどこいつのLv５来てからはバズゲルを使い続けている。理由は扱いが楽だしドム系乗っているときよりも安定していい成績を残せるから。耐射239、耐格267仕様での出撃がほとんど。総ダメTOPとか結構出るしね。 - 名無しさん 2013-06-12 00:28:42  
-ドムのあの滑らかな動きについていけないからバズゲル乗るんじゃないか、ふとそう考えた今日この頃。 - 重ザク乗り 2013-06-11 22:04:59  
--それはあると思う。それとは別に0.5秒の差でも非常に重要なこのゲームで、ホバーは無駄が多いというもあると思う。ドムはその分武装も多いけど、先ゲルの方がしゃきしゃき攻撃していける印象はある - 名無しさん 2013-06-11 22:32:46  
-大佐野良専門でやってますが、Lv4まではﾎﾞｰﾅｽﾊﾞﾙｰﾝ状態だったから使わなかったけど、Lv５防御特化にしてからは都市・山岳バズゲルで勝率７割以上取れてます。（野良でいろんな部屋巡って18連勝とかw）味方の編成、スキルにも影響されますが、連携を重視すればおそろしく使える機体ですよ。 - 名無しさん 2013-06-11 18:35:28  
-緊急回避まだ？ - 名無しさん 2013-06-11 07:25:51  
--こいつに回避を求めるなよ… - 名無しさん 2013-06-11 19:28:00  
-バズゲルうんぬんより、フルハンガーでＬｖ１から収束リングｌｖ２を積めることの方が脅威的。Ｌｖ１部屋で無双出来るよ。 - 名無しさん 2013-06-10 09:44:24  
-ｌｖ５先ゲル、対格装甲２６７だと仮定すると、概算で２６７－６５＝２０２⇒２０２/５０＝４⇒４＊１０％。だいたい素の状態と比べて対格は４０％ＯＦＦされてることになるよ。 - 名無しさん 2013-06-10 09:41:52  
--それがどうした？抜けられない先ゲルがいくら固いだろうと、連続でハメ攻撃くらって終わりだわ。それに耐強化は耐弾か耐ビかでギャンブルになるし、特に高リスクであるコイツで一部耐～を付けてない敵武装と当たると、もう最悪。耐格高いだろうが、中～遠の間合いが得意な連邦には無意味に近いんだよ - 名無しさん 2013-06-11 14:11:45  
---抜けられない時はドムも似たようなもんだけどな。山岳はそれらの問題をクリア出来る環境だからいいんじゃないの - 名無しさん 2013-06-11 19:48:12  
-装甲は上げまくっても20％くらいしか変わらないらしいよ　HP上げた方が堅さとしてはいいみたいだね - 名無しさん 2013-06-10 06:21:16  
-俺はどっちとも言えないな～　バズゲルでもBRでも上手い人、下手な人でぜんぜん違うし、ドムだって役立たずは五万といるしなｗ - 名無しさん 2013-06-10 06:19:46  
-普通に最高火力のﾋﾞｰﾑ使えよもったいない。堅いバズ持ちとかぶっちゃけザクでも出来るだろうが！もうちょい負担ってもんを考えろ。 - 名無しさん 2013-06-10 01:10:32  
- 山岳のバズゲルはまだいてもいいけど、BRは砂漠だけだな。街、軍事のBRはスコアはいいけど、負けるのはそれなんだよね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-09 19:42:17} 
--test - 名無しさん 2013-06-09 21:32:32  
- ゲルを使うの奴は、まわりのことを考えてない自分だけよければいいという奴がほとんどだな   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-09 19:33:58} 
- バズゲルどうこう言うけどBRも正直いらん！いたら勝てない！   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-09 19:30:16} 
- 一昨日こいつのＬＶ３が1日でできたw   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-09 18:19:58} 
- ドム信仰なんて言葉誰も使ってないだろ。バズゲル使おうとするアホがいて、それならドムの方が遥かにまともってなだけだぞ。↓ドム信仰とか考えてるのは気持ち悪いぞあんた   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-09 15:39:47} 
- ドムを馬鹿にしてる訳じゃないんだけど、ドム信仰もいい加減飽きた   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-09 12:49:37} 
- バズゲルのステマはいい加減飽きたぞ。防御特化なんぞドムでやれ。防御特化仕様ゲルとか、劣化ドムの何者でもない   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-09 12:12:59} 
- ↓単機であっという間に溶けていく地雷ゲルはよく見てきたけど、あれだけ堅いの2機が一緒に連携すると敵さん的にも驚異だと思うよ。耐格闘装甲267とか、敵の格闘機は大変だな、ってw　あそこまで装甲上げているのも意味のあってのものなんだろうし。決して強くはないけど使えない訳ではない、どちらかと言うと防御特化仕様ゲルは頼もしい印象だったね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-09 11:24:30} 
- どちらにせよ運用の仕方次第じゃないかな。昨日左官5対5部屋で山岳蟹で出たけど味方にバズゲル２機いて「こりゃ負けるな」と思ったけど2機とも下に書いてあるカチコチ防御仕様だった。ま、正直強いとは思わなかったけどなかなか死なないのは事実。こっちとしてはやりやすかったな。バズ、タックルでどんどん足止めしてくれるから追撃がものすごい楽だった。連邦ホストが切断するまで負けなしだったしね。単機であっという間に   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-09 11:06:43} 
- 山岳でこの機体で出るとか正気じゃないな   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-09 08:43:45} 
- 俺もバズゲルに世話になってるよ。敵でバズゲル居たときは連邦の勝ち確定したようなものだからな   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-09 08:41:54} 
- 何だ？このバズゲルが強い的なながれ。頼むから佐官部屋で使わないでね   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-09 08:25:18} 
- BDに浮気してたけどやっぱこいつだわ～(笑)   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-09 03:12:21} 
- バズゲルと出るならザク改のほうがありがたいってかあっちのほうが火力上だろ？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-09 00:37:25} 
- バズゲルにお世話になっております   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-08 23:43:28} 
- 先ゲルは足速いから、ジグザグやってればラグいやつなら相当避けられる。山岳みたいなマップだとドムよりラグが活きるよね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-08 21:17:33} 
- カッコ良いし何とかして使いたいって愛着はあるよね。デメリットがきついから運用はドムよりシビアだけど、産廃と言われるほど性能は悪くない。きちんと理解しているのなら、山岳においては有り   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-08 15:40:29} 
- 俺は参考になったよ。マップによっては成る程使えなくはないのだろう。やっぱりリスクとメリットが釣りあってないんじゃないかとは思うが   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-08 14:41:49} 
- 休日のコメントはやはり質が悪い。バズゲルが強いとかいうコメが沸く時点で終わってる   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-08 13:36:21} 
- 火力重視のバズゲルは怯ませられるとあっという間に溶けるので地雷と言われても仕方がない。最近山岳で防御特化バズゲルと一緒に戦ったけど、汎用の下格喰らってHP1000も減ってなかったよw。アシスト800、1200とかおそろしい貢献度だったし。あの乗り手のおかげでバズゲルの見方変わったわ～   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-08 12:20:45} 
- 都市・山岳ならLv5バズゲルで十分使えると思います。耐射装甲223、耐格闘装甲251のカチカチ装甲仕様で生存力は飛躍的に上がりますよ。火力ももともとの補正値が高いので上げなくても十分戦えます。紙装甲の火力重視ドム系との相性はすごいいいですよ。リスポーンも勲章で20％まで短縮できますし。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-08 11:32:33} 
- 理解出来てないならどうせ使いこなせないだろうから、乗らない方が良いね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-08 10:51:33} 
- ↓↓バズゲルとか、散々結論出てただろ。あんたは長所も短所も分かってないような奴がいう台詞だよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-08 10:34:03} 
- 活躍が同等なら撃墜時のリスクがはるかに高いゲルググには乗るべきじゃないってならない？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-08 06:25:44} 
- ↓長所短所をきちんと理解しているのならば、山岳だったらドムでもバズゲルでもどっちもそんなに大差はない    --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-08 01:03:22} 
- 山岳でもドムのほうが強いんじゃないの？   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-07 20:58:55} 
- 800戦以上使ってるけど防御重視のカスパの方が攻撃重視よりも安定して活躍できると思う。攻撃力は勲章で補えばいいしね。山岳5対5で防御特化先ゲル2機いるとほぼ負けないな～。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-07 19:00:34} 
- ゲル編成で何十戦も試行錯誤した結果、先ゲルはゲル編成ですらいらないな。相手の足が止まったらすぐ撃破できるチーム火力なのに、一機が火力二割増したところでほぼ変わらん。先ゲルいたらむしろ堕ちる時間長くてマイナスの方が遥かに大きい。先ゲル見かけなくなってきたし、現状はいらんな   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-07 16:28:44} 
- ↓で、カスパ真似してみたけどありゃ化物だわ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-07 15:49:20} 
- 野良でバズゲル防御特化仕様と一緒で8連勝だったよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-07 15:46:03} 
- 山岳バズゲルLv 5で勝率7～8割いけますよ。対格闘防御260オーバーの壁仕様でね。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-07 14:53:58} 
- なんで地雷機体に乗るバカが減らないんだろ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-06 23:31:04} 
- 残念ながらこいつはゴミ機体、一緒に戦った時の負け率８割ぐらいあるな   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-06 23:29:14} 
- 連邦汎用の火力も相当底上げされたし、こいつにも回避つけてやれよ。   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-06 06:29:13} 
- ↓2またまたーそれが原因で落とされると前に出てくるなとか言うんだろ？よしてくれよそんなのは   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-06 01:38:19} 
- ゲルググはかっこ良いポーズをしなくても、ただたたずんでるだけでかっこ良い！   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-05 08:19:41} 
- 後ろでチュンチュン芋ビーやってるのしかいないけど それなら素ゲルでいいよな 先ゲル乗るなら強タックルとナギナタ活かせよ   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-05 04:49:39} 
- イマイチタックルの使い方が分らん・・・いやディスってるわけじゃないんだ。ただ脚部でかい上にBRだと近づくのにもナギナタ振ってバックステップで精一杯な俺がいてだな・・・教えてくださいはい(´・ω・｀)   --  (名無しさん)  &size(80%){2013-06-05 03:33:59} 
- テスト   --  (伏流)  &size(80%){2013-06-04 22:52:57} 
- 先ゲル25機→キマイラ隊の質問したものだけど色々答えてくれた人、なんか叩かれてるみたいでスマソ。あんたいい人なんで気にしないでくれ -- 2013-05-29 (水) 12:10:42
- キマイラの話なんか、追加が判明したときとかに別コメでやれよ。wikiの機体専用コメでするようなことじゃない -- 2013-05-29 (水) 11:58:52
- ↓シャアのはカラーが違うだけで性能は一緒 -- 2013-05-29 (水) 11:24:21
- （シン・マツナガ機）とか出るんだから（シャア・アズナブル機）として出してもよくね？ -- 2013-05-29 (水) 11:08:06
- にわか知識ほどひけらかしたくなるものだから仕方ないね　相応の場で言っても相手にされないような話題は大目に見てやれよ -- 2013-05-29 (水) 10:23:43
- 俺もゲルググ語る上でキマイラは出てきていいと思うし、別にいいんじゃね？機体について語るもなにももぅ上手い人には分かりきったことばっか。新機体の希望も兼ねてこの流れはいいと思う。 -- 2013-05-29 (水) 10:05:04
- なんでこんな荒れてるんや。ほんわかしろよ。 あと基本戦術のザク改とドムの説明いるか？ -- 2013-05-29 (水) 10:01:17
- 何かと人をディスってばっかの奴www俺もキマイラ隊は詳しく知らんがギャンと競った時期MSコンペの設定とか鑑みると思い入れも出るなー。緊急回避無くても機体愛で練習して乗りこなしたいな、と思った。 -- 2013-05-29 (水) 06:32:46
- 別にいーじゃねーか、ちょっとくらい雑談じみた話しになっても。俺もそういう話し興味あるから見ていて面白かったのに。 -- 2013-05-29 (水) 06:03:03
- キモいしゃべり方のやついるよな。自分が知ってることを自慢気に話すキモヲタ -- 2013-05-29 (水) 05:37:29
- キマイラ知っててもここで話すようなことじゃない。こんな奴らしかコメしないようじゃこの機体終わりだよ -- 2013-05-29 (水) 05:08:23
- ガンダム知らん奴にしたら先ゲルの話にキマイラが絡むことも分からん訳だな -- 2013-05-29 (水) 04:45:23
- 久々にきてみたらウザいコイツら何・・・。場違いなコメばかりで先ゲル使いってとうとう居なくなったのか？　＞ゲルの強タックルは飾りか？　これくらいじゃん、先ゲルについてコメにしてるの -- 2013-05-29 (水) 01:25:11
- しかも全隊挙げての実戦参加はア・バオア・クー戦のみと言っていいレベルでね。帰還では元隊員が1説を挙げてるけどね。最近のガンダム漫画としてはかなり面白い部類。 -- 2013-05-29 (水) 01:03:46
- ↓愚痴板でどうぞ。↓3なんでそこまで一部隊に力いれてたんだろな？ますます謎だわ -- 2013-05-29 (水) 00:44:56
- 先生チキンゲルが多くて前線が辛いです ヘイト少しは稼いでくれよ ゲルの強タックルは飾りか？ -- 2013-05-29 (水) 00:33:45
- 先生チキンゲルが多くて前線が辛いです ヘイト少しは稼いでくれよ ゲルの強タックルは飾りか？ -- 2013-05-29 (水) 00:33:44
- ジョニー・ライデンの帰還によれば新兵器の実動テストはおろか設計・開発さえ可能なほどの設備を与えられていたそうで、ジオニックやらツィマッド、MIPやらジオンの優秀な技術者が集められていたそうな。 -- 2013-05-28 (火) 23:46:42
- トーマスクルツってグフ乗りだったんだよね？なんかカードビルダーでいたな～。ジオニック社から出向してきてるキマイラ隊員いなかったっけ？ -- 2013-05-28 (火) 23:20:05
- ↓ありがとう 買って読んでみるよ。お前、いい奴だな -- 2013-05-28 (火) 23:16:04
- さて、そればっかりはわからない。だからジョニー・ライデンの帰還なんて漫画も生まれる。面白いから1回読んでみるといいよ。 -- 2013-05-28 (火) 23:09:12
- 全滅してなかったのかスマソ やつらどこに消えたんだ.... -- 2013-05-28 (火) 22:56:50
- 主語がはっきりしない文章を書く奴って心底頭が悪いんだと思うな -- 2013-05-28 (火) 22:55:43
- 普通に生きてますけどね -- 2013-05-28 (火) 22:50:03
- してないよ。トーマス・クルツの戦死とジョニー・ライデン機の左腕が確認されているだけで母艦のザンジバル級改「キマイラ」の撃沈も確認されてない。大隊規模の戦力がごそっと消えていることから戦後様々な憶測を生んだ。 -- 2013-05-28 (火) 22:39:15
- 結局はキマイラ隊は全滅したんだよな -- 2013-05-28 (火) 22:36:42
- トーマス・クルツ細かいスコアはないけど、キマイラは各戦線のエースパイロット引きぬいて作った舞台だから弱いってことはないはず。 -- 2013-05-28 (火) 22:27:29
- ヅダもでたんだしイェーガーもでそうだけどな。もう宇宙専用とかこだわらなくていいと思うの -- 2013-05-28 (火) 22:17:50
- そのトーマスってのは強かったん？ -- 2013-05-28 (火) 21:42:17
- そのトーマスってのは強かったん？ -- 2013-05-28 (火) 21:42:08
- 宇宙用じゃないB型出てるのって絆だけなんだよなー。どう考えても絆スタッフのやらかし・・・。イェーガーも公式に宇宙用だし。 -- 2013-05-28 (火) 20:48:35
- キマイラ隊のメンバーは公式だとトーマス・クルツだな。ジョニー・ライデンの帰還では、ジャコビアス・ノード、ユーマ・ライトニング、イングリッド0などが登場してる -- 2013-05-28 (火) 20:46:42
- 戦場の絆でも高ゲル出たんだし、地上で出してもええやろ。 -- 2013-05-28 (火) 20:45:35
- シャア以外の先ゲルは全部キマイラに行ったってのが基本設定。ガトー用はA型に大型試作BRを持たせてたとされている -- 2013-05-28 (火) 20:41:53
- ゲルグクJほしい.... -- 2013-05-28 (火) 20:39:38
- 25機の内一機はガトーにも渡ったんじゃなかったっけ？ -- 2013-05-28 (火) 20:36:54
- すげぇぇえええ！あの先ゲル、ＢＲ持って一人敵陣に突っ込んでいったぜ！死ね地雷 -- 2013-05-28 (火) 20:14:21
- ↓ジョニーライデンの帰還読んでみたら？結構いい漫画だと思うけど -- 2013-05-28 (火) 19:28:23
- 先ゲルって25機開発して一機はシャアであとは全部キマイラ隊に渡したらしいけどライデンぐらいしか知らないんだよね、キマイラ隊。他に凄いのキマイラ隊にいたの？ -- 2013-05-28 (火) 18:42:22
- ↓もしかしてバグゥを出せってか？1st舐めんなよ -- 2013-05-28 (火) 18:36:22
- 格闘の強いゲルググなんかいらねぇよ。なんの為のドムだよって話 -- 2013-05-28 (火) 14:01:42
- ↓何言ってんだコイツ -- 2013-05-28 (火) 08:33:24
- バグ -- 2013-05-28 (火) 00:20:42
- バグ -- 2013-05-28 (火) 00:20:38
- ヴァグ -- 2013-05-28 (火) 00:20:20
- もうこいつのリスポン普通でいいんじゃないかな…DBL考えると素ゲルに火力負けたりするし、２７５だし、したらバズゲルも普通になるのにな -- 2013-05-27 (月) 23:50:01
- なぜかじゃなくて射補より格補の方が高いのは普通だろ。足速くて格闘ショボかったら汎用型支援に成りかねん。 -- 2013-05-27 (月) 19:48:08
- どうせきたとしてもなぜか格闘補正の方が高かったりするんだろwそして恒例の高性能スコープ（）付きでな! -- 2013-05-27 (月) 18:24:49
- 紋章もね。たくあんはどうでもいいからw -- 2013-05-27 (月) 17:13:13
- これきたら備蓄の売れ行き半端ねー -- 2013-05-27 (月) 17:09:18
- もちろん中身はB型指揮官タイプ、さらにブレードアンテナはスタビライザータイプだー -- 2013-05-27 (月) 17:07:34
- ｼﾞｮﾆｰ機ほしい！ -- 2013-05-27 (月) 16:51:48
- シャア専用はペイントすればいいから、次は先行量産型ゲルググ（ジョニー・ライデン機）じゃね？ -- 2013-05-27 (月) 16:38:17
- れんほ -- 2013-05-27 (月) 11:14:08
- そうそう1年戦争関連のMSしかこないし -- 2013-05-27 (月) 10:47:45
- シャア専用ゲルググ、ジョニーライデン専用ゲルググはよ -- 2013-05-27 (月) 09:34:42
- ヅダが来たんだしB型きてもいいと思うなぁ。 -- 2013-05-27 (月) 07:01:23
- 他の機体の話なんてよそでやれよ -- 2013-05-26 (日) 22:41:49
- リゲルグはもはや一年戦争のゲルググじゃないからそうなってるんだろ -- 2013-05-26 (日) 22:39:48
- リゲルグは肩アーマーが妙に長すぎて好きじゃない・・・ -- 2013-05-26 (日) 21:55:56
- 下のやつＪとＪＧ間違っているが、リゲルグはZZの機体であってるぞ。最高性能って書いてあるから俺も、ん？ってなった。 -- 2013-05-26 (日) 21:18:53
- バックパックだろ -- 2013-05-26 (日) 21:06:39
- BP装備ってなんだ？ -- 2013-05-26 (日) 21:05:04
- つか、適当な知識で適当な指摘してる奴が二人もいて笑った -- 2013-05-26 (日) 21:01:54
- 下のであってるよ。MS-14Jがリゲルグ、MS-14JGがゲルググ・イェーガー、MS-14Fがゲルググ・マリーネ。 -- 2013-05-26 (日) 21:01:05
- 海兵隊はマリーネでMでしょ -- 2013-05-26 (日) 20:16:50
- ＪとＪＧ逆じゃね？リゲルグはZZの機体だろ？たしか -- 2013-05-26 (日) 19:40:45
- B型は宇宙用なんだよなー、少なくともこれまでほとんどの媒体やゲームでそう扱われてる。ゲルググに追加推進装置をつけた地上用は下でも指摘されてる通りG型でつまるところ陸ゲルなんだよな。 -- 2013-05-26 (日) 18:12:18
- B型であってほしいなぁ。 -- 2013-05-26 (日) 18:10:15
- 関西弁がどうとかどぅでもいいコメ今いらないよ。 -- 2013-05-26 (日) 18:09:11
- ↓3だ。 -- 2013-05-26 (日) 18:08:24
- ↓２すばらしい。他は自分もしらない。 -- 2013-05-26 (日) 18:07:29
- 嘘くさい関西弁を使うやつがクッサいやつしかいない件 -- 2013-05-26 (日) 18:06:13
- 下の言うG型はザクの話。実際ｼﾞｮﾆｰﾗｲﾃﾞﾝの帰還にも登場した陸戦型高機動ザクのこと。 -- 2013-05-26 (日) 18:05:47
- MS-14ゲルググはAが通常型、Bが宇宙用高機動型BP装備、CがビームキャノンBP装備、Dが砂漠仕様、Eが設定なし、Fが海兵隊仕様、Gが陸戦用BP装備、Hが設定なし、Jがリゲルグ、JGが統合整備対応で最高性能のイェーガー、ずーっと飛んでSが25機限定の先行量産型ゲルググの本機だよな。他になんかあったっけ？ -- 2013-05-26 (日) 18:05:42
- 指揮ゲルと高機動どっちくるの？ -- 2013-05-26 (日) 18:03:51
- 支援でゲルビーとバランサーのコンビはないだろ。実際 -- 2013-05-26 (日) 18:03:01
- G型って陸ゲルだぞ、陸戦向けにチューンされた追加バックパックを背負ってる。いわば「高機動型の陸上仕様」はもう出ているとも言えるな -- 2013-05-26 (日) 17:58:08
- まだハイエナなんて思考がいるのか、取り敢えず愚痴は愚痴板へ。 -- 2013-05-26 (日) 17:39:29
- クズゲルは数的有利なところしかいかねぇな。ハイエナしか考えてない証拠やわ -- 2013-05-26 (日) 17:31:07
- 指揮陸ゲルは支援枠なのか？だったらフルチャ→下格→ノンチャ二回が支援の火力で簡単にできるのか・・・鬼だな。 -- 2013-05-26 (日) 16:59:26
- 来るのは指揮陸ゲルだろうけどエース用高機動乗りたいぜ -- 2013-05-26 (日) 16:57:00
- ところで大盛一周年アプデいつでしょう？クラン実装いつでしょう？すいません、板違いなこと・・・><　　そんときゃnewゲル系配備されてるはず！・・・とおもいたい。　　いくらガンダムファンでも一年たてばそれなりになんかないと飽きますよね^^;A -- 2013-05-26 (日) 16:36:28
- ↓5正しくは指揮官専用陸戦型ゲルググだったかな?多分それだと思う。どっかでみたやつだと支援でゲルビ使用可、バランサー付とか何とか -- 2013-05-26 (日) 14:49:43
- 地上用の高機動型ザクは小説であるみたいだがG型だっけ。それ用に地上で早く動く機体なんていくらでも作れそうな気がする。なんでもありなくらいバリエーションあって種類なんてわけわからんし。宇宙戦もしたいがなぁ・・・ヅダもあるのだしｗ -- 2013-05-26 (日) 13:51:15
- 高機動って地上で使えた? -- 2013-05-26 (日) 13:41:48
- 格闘でこいつと連携しようと思ったらナギナタぶんぶんで斬られまくったんだが……。なぜか故意にＦＦしてきたし、先ゲルが居るときは格闘出さない方がいいの？ -- 2013-05-26 (日) 13:22:59
- 格闘が1900くらいあったらいいなー -- 2013-05-26 (日) 13:17:56
- 指揮ゲルってどんなん？　てか高機動はでそうなの？　ゲルググタンクとかだったら　粛清なwwww -- 2013-05-26 (日) 12:05:12
- ↓4たしかにwそれもあったな -- 2013-05-26 (日) 11:33:46
- いままでの流れや両軍の平等的に対抗機が必ず出るはずだー -- 2013-05-26 (日) 11:04:03
- 指揮ゲルってじゃこびあん機？ -- 2013-05-26 (日) 10:47:24
- 高機動型は最終決戦(アバオアクー)で使用。デカールも先にでてるし。性能的にも似てるし、ジオン側のG3対抗馬になりえるかもー -- 2013-05-26 (日) 10:45:37
- とか言ってたら前情報なしのヅダですよ -- 2013-05-26 (日) 10:00:30
- 高機動くるとかどこ情報なの?くるのは指揮ゲルとドワッジだろ -- 2013-05-26 (日) 09:57:18
- 少佐部屋でコイツのlevel3.4使うやつ多い気がするんだがアリなのか・・・ -- 2013-05-26 (日) 03:41:45
- まあ、ごっつぁん機体なのは否定しない。野良じゃ出しにくいし二機以上要るとうざいしな。 -- 2013-05-26 (日) 02:07:32
- 高機動来るってのは何情報？ -- 2013-05-26 (日) 01:46:22
- 確かにバックパック付けて推進力の出力は落ちんわなw。問題なのはジェネレータの出力であってだな。 -- 2013-05-26 (日) 01:46:01
- 追加バックパックつけて出力落ちるわけがないという -- 2013-05-26 (日) 01:37:14
- もしヅダみたいになるなら、スラふかしながら打てるビームマシンガンみたいなのをもってほしいｗｗ -- 2013-05-26 (日) 01:13:37
- ヅダみたいになるかもねｗ　通常速度170 スラスターは500みたいな？(笑) -- 2013-05-26 (日) 00:38:02
- BR持ってる高機動型ちゃんと設定されてるぞ。ライデン機も持っているイラストがあるし、問題は高機動型の主な改修点は宇宙要項出力バックパックと各種アポジモーターの増設だから、地上だと重しにしかならんということだ -- 2013-05-26 (日) 00:14:01
- 高機動が持てないわけないが、持ったらスピード落ちるぞ確か。設定では本来ＢＲに割くはずだった出力を、機動力に回してる、故の実弾兵器持ちのはずだった -- 2013-05-26 (日) 00:11:38
- 高機動型来るのか？Ｇ3はキャンペーン機体だし対としてはまだ -- 2013-05-26 (日) 00:10:16
- 高機動型がBR持てない訳が無いじゃん　ギレンの野望のやりすぎか？ -- 2013-05-26 (日) 00:03:16
- 高機動型は専用機じゃなきゃ本来サーベル以外のビーム兵器は持てないから、来るなら主兵装360mm、スピード245で高機動型じゃね？ -- 2013-05-25 (土) 23:59:21
- 10　来るのはガンダムの対抗機じゃないの？Ｇ３は射撃重視。これも射撃重視。いらない格闘タイプがくるんじゃね？ -- 2013-05-25 (土) 23:45:30
- 先ゲルに汎用としての活躍なんて期待してないけど、寄ってきた格闘機くらいは軽く処理して欲しいところ -- 2013-05-25 (土) 17:54:29
- チャージショットの威力は凄いな… -- 2013-05-25 (土) 17:47:24
- ↓何を言ってるんだコイツは？先ゲルの薙刀とタックルは基本能動的には使わないものなんだが上の機体解説を読め -- 2013-05-25 (土) 09:42:20
- お前のゲルは支援のラインからGBが届くのかwすごいですね -- 2013-05-25 (土) 09:39:31
- コイツで薙刀多用タックル多用は機体特製の理解できない地雷だというのに、こういう奴がBZゲルに乗るんだなー。 -- 2013-05-25 (土) 09:33:40
- こいつが嫌われる理由がわかったわ 支援のラインから味方を撒き餌にして スコアだけかっさらうヤツばっかりだな 強タックルとナギナタ持ってないのかよっていうのばっかり -- 2013-05-25 (土) 09:23:18
- ↓ 素ゲルは旋回性が低いから敵を追い切れないことがあるからそのせいじゃね？先ゲルのメリットは射撃補正の高さと旋回性の高さ。素ゲルにフィールドモーターつけて補正してみることをお勧めする、どうせ素ゲルの近距離スロットなんぞつけるものがないしな。後被弾率が高いのは緊急回避がある故の油断とBRが当たらないことによる足止め率の低下で悪循環だと思う。 -- 2013-05-25 (土) 07:02:22
- 先ゲルだとBR当たって、被弾率も低いのに、素ゲルだとBRの当たる確率が低く、被弾率もあがる気がするんだが、なぜ？親指の調子が悪いだけなのかな？ -- 2013-05-25 (土) 06:55:10
- 指揮陸ゲルが来るんだけどな -- 2013-05-25 (土) 01:41:45
- ワッパ追いかけてタンクさん斬っちゃってごめんなさい。 -- 2013-05-24 (金) 23:23:30
- DBL -- 2013-05-24 (金) 23:21:02
- 来週とうとうくるぞ高機動型(G3対抗機)期待してるよ?バンナムさん -- 2013-05-24 (金) 23:06:49
- 愚痴出るのは人気機体だからなとか地雷先ゲル使いが言ってたけど、この有様見てどういう意味で人気機体なのか分からないな。地雷プレイヤーに人気ってことか -- 2013-05-24 (金) 22:55:02
- 本気部屋立ててるんだが集まらない 今すぐ誰か来てくれぇ -- 2013-05-24 (金) 22:21:37
- 結局先ゲルBZが通用するのは低コスト部屋か低機体LV縛り部屋か少尉？あたりの部屋までですよね。これが結論、いまんとこはとおもう。 -- 2013-05-24 (金) 21:11:40
- Lv5BR先ゲル持ちがいるのにわざわざ他の機体からLv4Bz先ゲルに変更する奴いたわ。案の定部屋崩壊 -- 2013-05-24 (金) 21:04:26
- ↓ ①速準備完了は回線ゼロの輩も得意技だよね。あ、先ゲル板でいうことじゃなかったか、スンマセン～ -- 2013-05-24 (金) 21:00:36
- カスパ(カスタムパーツ)がおかしい人、例1,脚部装甲が無い。例2,シールド補強を沢山積んでる。例3, AD-ASLを積んでる。 -- 2013-05-24 (金) 20:58:43
- カスパ(カスタムパーツ)がおかしい人、例1,脚部装甲が無い。例2,シールド補強を沢山積んでる。例3, AD-ASLを積んでる。 -- 2013-05-24 (金) 20:58:37
- ↓”後から入ってきてレベル低くても被せてくる”が抜けてるぞ -- 2013-05-24 (金) 19:37:55
- 地雷(と言っても本人に自覚なし)の見分け方 ①速準備完了②カスパがどうみてもおかしい。 これほぼ間違いないw -- 2013-05-24 (金) 18:09:14
- 他の機体はまだいいけど、この機体で地雷だと悲惨すぎる -- 2013-05-24 (金) 18:05:10
- まあ、友軍の行動や結果が気になる方は、ガチフレとやるしかないよねー 、自分が乗ってる機体の役割が出来てればいいと思うけど。 -- 2013-05-24 (金) 18:01:29
- 夕方の先ゲルは地雷そのもので、酷いものだからな。時間帯考えればそういうプレイヤー達だろう -- 2013-05-24 (金) 17:56:09
- ばーかとか下手くそとか、何つうレベルの低い返ししかしないんだコイツら・・・。味方に負担掛けるだけあって、先ゲル使うのって幼稚な考えのこんな奴等なの？ -- 2013-05-24 (金) 17:53:44
- たしかに奴の言う自称上級者と何もかわらない。 -- 2013-05-24 (金) 17:35:42
- 先ゲル乗りとして同じと思われたくないって言う奴もどうせ下手くそ。 -- 2013-05-24 (金) 17:34:30
- ↓４こういう奴が試合中も意味のないアホな行動してるから今のクソみたいな野良試合の環境ができあがるわけだ。 -- 2013-05-24 (金) 17:33:11
- しかもここで上級だの下級だの言っても実際そいつがどうなのかわからないのも無意味だね。 -- 2013-05-24 (金) 17:31:40
- 乗るなって頭悪いにも程がある。ここで言っても意味ないって何回言われてんだ下手くそ。 -- 2013-05-24 (金) 17:30:14
- ↓お前が乗るなって吠えても誰も言うこときかねぇよばーか -- 2013-05-24 (金) 17:28:53
- ↓5　いや、ガキの返ししか出来ないお前は先だろうと素だろうとゲル系は乗るな。こんな地雷先ゲル使いがいるから評判悪くなるんだよな。ゲルはBR当てるのが基本なんだから、どっちも火力出んだろ。まして今となっては誤差なのに。こういう自称勘違い上級者様が乗っちゃいけない機体だ -- 2013-05-24 (金) 17:05:11
- ゲルビーだから蹴られないと思っているやつ多すぎワロタｗ　当てろよへたくそ -- 2013-05-24 (金) 16:57:18
- 本気でバトル部屋しかやってないけど大概は上手いけどな先ゲル。BD先ゲル編成だと最近は負けた記憶がない -- 2013-05-24 (金) 16:52:47
- 自称名人様はどのような位置でどのような行動してますか？ -- 2013-05-24 (金) 14:23:48
- ※勘違い上級者 -- 2013-05-24 (金) 14:15:54
- あと先ゲルは素ゲルいなくても別に自分で火力だせるから勘違いするな。まぁこれの意味も上手い先ゲル乗りにしかわからんだろぅけど。精々底辺であがいてろ。 -- 2013-05-24 (金) 14:13:37
- そんなに素ゲルがいいなら勝手に乗ってりゃいいじゃん。人に押し付けるな。これはオンゲーだ。まぁここでお前らが押し付けコメしたところで従う奴は１人もいねぇよ。いいかげんそれくらい気付けよ。しつこいし女々しいわ -- 2013-05-24 (金) 14:11:09
- 敵にいたら嬉しいってことでしょw -- 2013-05-24 (金) 14:00:48
- 助かるって？ -- 2013-05-24 (金) 13:46:44
- 先ゲルのBZ助かるわ? -- 2013-05-24 (金) 12:45:27
- じゃあ間をとってBDで手を打とうじゃないか（提案） -- 2013-05-24 (金) 11:42:40
- 結局素ゲルさんが頑張んないとこいつも火力生かすチャンスないし。どうでもいいわ。素ゲル使いさんがＢＲだけ撃ち続けて、攻める気がないなら、どっち乗ろうが一緒。 -- 2013-05-24 (金) 11:19:25
- 今の状況だと、先ゲル？出すなら素ゲル出せやと言われるのは仕方ない。あまりにも素ゲルとの差が半端すぎる -- 2013-05-24 (金) 10:39:31
- コストはどうでもいい。リスポが問題 -- 2013-05-24 (金) 10:30:09
- ↓お前の言い方あれだけど、断然じゃなくて微妙の差だぞ。コストとリスクの差考えれば、断然先ゲルの方が勝ってるとかよく言えたものだよ・・・ -- 2013-05-24 (金) 10:23:06
- フルハンすればDBL２つと装甲積んで更に火力勝ってると思ってる奴が多いような・・・両方積んだら無ハンガー先ゲルにも火力勝てないからな。どっちもフルハンなら、断然先ゲルの方が攻撃面では勝ってる。耐久力は装甲積んだ素ゲル、でも火力は落ちてLv5並の火力。 -- 2013-05-24 (金) 09:35:41
- 先ｹﾞﾙがDBL2つけたら火力も負けるでしょ -- 2013-05-24 (金) 09:15:32
- 全盛期があったのが頷ける性能だな -- 2013-05-24 (金) 08:13:36
- 火力は先素ゲルどっちも高いから気にしてないけど、先ゲルは近フルハンガーしないとLv.6装甲付けれないのが痛いな。BR合戦のときとか、先ゲルは素ゲルより脆い人多い -- 2013-05-24 (金) 04:20:03
- ＞フルハンガーしてDBL詰んで　コイツ勝手に解釈して勘違いしてるな。ハンガーしてなくても量ゲルはDBLは2個積められるし、積まなくとも及びハンガー無しで装甲なども積められる余裕がある。その点、今の先ゲルはフルハンガーしないとマジで存在意義がない。仮にでも、ハンガー無しの理論語ってるようじゃ立派な地雷先ゲル使いだよ。同じ先ゲル使いとして同類と思われたくないわ -- 2013-05-24 (金) 04:10:11
- ↓5　おいおい、現状分かってねえのか？こんなリスクある機体で素ゲルに装甲・カスパ・DBLの有無など、いろいろと言われてる状況で、ハンガーしなくてもとか語るのもおかしい。ハンガーしなきゃ、ほんと素ゲルにいろんな面で負けるゴミだぞ今の状態。人気機体だからとか勘違い＆自惚れてるしな・・・ -- 2013-05-24 (金) 03:47:23
- せめて3落ちくらい余裕だったりリペアばかりしてる奴は素ゲル乗れよ、今の先ゲルBRはドム乗れと言われ続けてきたBZゲルとまったく同じ状況です。 -- 2013-05-24 (金) 03:25:02
- 俺ツエーと勘違いしてる人がよく乗る機体。 -- 2013-05-24 (金) 03:12:48
- 計算値だけじゃなく野良では素ゲルの方が先ゲルよりは活躍してる。素ゲルの方がコスト低いのにもかかわらず。フレで固めたりノリで纏まった速攻狙いなら先ゲルだけど、クラン戦になれば相手も纏まってくるから通用しないだろうね。 -- 2013-05-24 (金) 02:30:57
- ↓そんな腕の人ばかりならジオンで負けることもまずないね。 -- 2013-05-24 (金) 02:00:22
- あとフルハンガーしてDBL詰んで局部あてれれば強いとかぬかす素ゲル推しの方がタラレバの卓上理論で実際にそれをやって使いきれる腕の人が何人いるんだ？結局ビームの腕と立ち回りなけりゃ素ゲル乗っても地雷は地雷。タックルの威力と連撃とスピード差による当てやすさとハンガーしなくても火力でレベル６よか上。これ以上何か必要か？どちらのメリットデメリットを知った上で自分の扱い易い方に乗る。ただそれだけ。一部の地雷やバズゲルにいちいち流されて情けない。人気機体だから変なのが沸きやすいのは当たり前。 -- 2013-05-24 (金) 01:58:44
- 実際に嫌なら抜けるか蹴るしか選択肢ないじゃん。今まで何度ここでバズゲル乗るなとか先ゲルは地雷だから乗るなとか言われてきてると思ってるんだ？それでも乗る人は乗る現状だ。バズゲルに至っては乗る人が減るどころか増えてる。そんななかまだ抜ける蹴るすればいいに対して話にならんとか何いってんだよ。ここで乗るな乗るな言う方が話にならない。 -- 2013-05-24 (金) 01:47:31
- 先ゲルは接近されたときの対処力and拠点押し込みの掃討力、あとは開幕のポジショニングのしやすか -- 2013-05-23 (木) 21:36:57
- 強機体だろうと乗り手次第なのは昔から同じ -- 2013-05-23 (木) 21:01:28
- なんで先ゲルのページで「良い子のためのオンラインをする上での心構え」が書かれてるの? -- 2013-05-23 (木) 20:59:15
- 先と素ゲルどちらでもいい俺だけど、先ゲル使ってる人は素ゲルよりここが使えるとか、理由をキチンと述べるべきだと思うよ。中身が～とか、嫌なら抜ければとか話にならない。エース機体なんだから、そんな理由しか述べられないのなら乗るべきじゃないし、指摘されるのも当然 -- 2013-05-23 (木) 20:48:44
- 全くその通り。文句があるならいい加減辞めるべきですよ大佐 -- 2013-05-23 (木) 20:37:39
- 先ゲルのページで中身語るアホのどこが正しいんだよ。機体について話すところだ -- 2013-05-23 (木) 20:35:01
- ↓普通に↓2は正しいから -- 2013-05-23 (木) 20:33:09
- ↓1,2　言い訳苦しくなって中身の話か。先ゲル使いが地雷に思われるから、そういう言い訳は止めてくれ。先ゲル使い手として無様すぎる -- 2013-05-23 (木) 20:31:54
- 嫌なら自分が抜けるなり蹴るなりすればいい。こんなのとっくの前から分かってること。それすらも出来ないなら辞めればいい。オンラインである以上自分の思い通りにはならない。 -- 2013-05-23 (木) 20:29:52
- 装甲つもうがDBLつもうが中身が下手くそな時点で終わり。このゲームの機体全てに言える事だがそれぞれの機体の運用法は語る意味あるけど使うな乗るなは意味ねぇ。ここで何言っても乗る奴は乗るし乗らない奴は乗らない。人の勝手。初期からそうだが人の乗る機体を限定する権利は誰にもない。しかも限定することは不可能。嫌なら自分が抜けるなり蹴るなりすればいい。 -- 2013-05-23 (木) 20:27:57
- 計算合ってるのか知らんが、先ゲルのリスク考えたら350しかは問題だろ。素ゲルは装甲も積めれて耐久対策もできるというのに -- 2013-05-23 (木) 20:15:37
- "350しか"が、30火力勝っててどや顔してるのになんという発言 -- 2013-05-23 (木) 20:12:49
- 佐官でこれ使う上でハンガーなくて困るのは少佐ぐらいでしょ。理想を目指すなら先ゲルってことでもういいんじゃない。正直ビームしか撃たない人が先ゲル乗ろうが素ゲル乗ろうが戦況に変わりはでないし。 -- 2013-05-23 (木) 20:11:17
- ↓↓４です -- 2013-05-23 (木) 20:08:28
- ↓フレーム4リング２、中スロ+２射補５、３積んでくれないか？DBLでダメアップしてもオーバーキルになってもったいない気がする。後350って数字はも、と言うよりはしか、の方がこのゲームには合ってる。 -- 2013-05-23 (木) 20:07:45
- 素ゲルもフルハンしないと火力勝てないけどな。よく覚えてないけどハンガーしないと100位負ける -- 2013-05-23 (木) 20:06:48
- なんだ、それしか変わらんのか。それなら俺は、先ゲルの方が心強いな -- 2013-05-23 (木) 20:05:38
- 350程度の差か・・・。先ゲルDBL2ってことは、ハンガーしないと素ゲルに負けるってこと？ -- 2013-05-23 (木) 20:03:23
- 素ゲルにDBL1,2積んでフルチャ局部当てて、局部当ててない先ゲルをやっと30位上回る程度逆に先ゲルにDBL2を積んだら局部当てた同士なら差が350位出る。火力負けしてるって奴の頭のなかがどうなってるのか。 -- 2013-05-23 (木) 19:55:33
- ↓Lv.4なんて散々論破されてただろ。お前は脳を磨け -- 2013-05-23 (木) 19:53:44
- アホと下手くそにはこいつの強さはわからんよ。レベル4しかない時もそーだったけどいちいち説明したってそれが出来ない腕なら理解できない。先ゲル乗りが具体的に説明出来ないんじゃなくて説明聞かなきゃ分からないくらいだから体感することもない。知りたきゃ自分の腕みがけ。 -- 2013-05-23 (木) 19:52:05
- DBLはバグだとしても相手もつければこっちもつけれる。つまり平等なバグでそういう仕様だと考えたほうがいいと思うぞ？ずるいから俺は使わん！っていうのは個人の自由であって知らなくて付けてる人もいるわけだし。 -- 2013-05-23 (木) 19:51:30
- DBL積んだらバグ使いとか必死な奴がいるな。負担掛かりまくりのコイツ使っといて何言ってんだか -- 2013-05-23 (木) 19:51:08
- 一緒に出撃しなきゃいいだけ。こいつ使うも使わないも人のかって -- 2013-05-23 (木) 19:48:22
- 最近荒れてると思ったらそういうことか。確かに今の先ゲルはどうしようもないな・・・ -- 2013-05-23 (木) 19:47:41
- 誰がいつDBL自体を批判したんだろうね？バグ使いは字も読めないガキしかいないんだな。どおりで勝ちに手段を選ばないわけだ。 -- 2013-05-23 (木) 19:46:58
- 素ゲルに火力五分で装甲負けてるとかどうしようもないな。Lv.6が出ない限り、負担掛かるからやめてくれ。そしてバズゲルうざってぇ -- 2013-05-23 (木) 19:45:29
- 俺はビーム足に当てるのも頭に当てるのも余裕だから元々は積んでたし修正されたらまた積むし、バグ使い程度が何いってもみすぼらしい。 -- 2013-05-23 (木) 19:44:41
- ↓4　バグ以前の効果も腕があるならDBLは有効だろ。それを地雷思考だの、お前みたいな奴って負けたときバグを理由に言い訳するんだよな。しかもDBLは大したスロ消費しないし、元から使えるカスパ。地雷カスパとか言ってる時点で、お前はたかがしれてるわ -- 2013-05-23 (木) 19:37:51
- バグは悪い物ではあるけど、現状あるものとして、勝つ為に戦ってる以上使うか使わないかは別の話でしょ。 -- 2013-05-23 (木) 19:27:15
- そもそもDBLあろうがなかろうが、火力は誤差レベルだから変わらないだろ。どっち使おうがどうでもいい、俺は先ゲルでリスポ待つのは嫌いだから素ゲル乗ってるが、別にどっちも強いでいいと思うわ。 -- 2013-05-23 (木) 19:26:30
- 俺はDBLなんて修正されるまでスロット空いてても着けねぇわ。 -- 2013-05-23 (木) 19:20:41
- そもそもいつ修正されて元に戻るか分からないバグに頼る考え方のが地雷思考だろ。現状のDBLのバグを使って素ゲルのが上だとかここにわざわざ書くことでもない。しかもみんながみんな局部に確実にビーム必中するわけじゃないから出来ない人には無駄なカスパ=地雷カスパと何もかわらない。バグ使いはｶｽﾊﾞｸﾞの頃といいみすぼらしいしこれ修正されたら次はどんなバグを使うのやら。 -- 2013-05-23 (木) 19:18:23
- 何時聞いたかは1週間いないのどっかだと思う。 -- 2013-05-23 (木) 18:44:54
- バスゲルLv5の戦果がアシスト3のみで部屋戻ったら、おめーらのせいでアシスト全然入らねーみたいな色々暴言吐いてたわ。そうか、俺達が悪かったのか -- 2013-05-23 (木) 18:44:24
- いや、俺が前に同じこと聞いて一蹴されたからそういっただけ、理由はそいつも答えてくれなかった。 -- 2013-05-23 (木) 18:43:45
- 素ゲル押しというより、今は火力変わらない素ゲル、先ゲルはハンガーしなければ装甲すら追いつかないなど負け要素がありすぎるのが原因。だったら、負担になりやすい先ゲルは指摘されるのも仕方ない -- 2013-05-23 (木) 18:41:11
- ↓んで、誰にいつ聞いたんだ？答えてみろ。どちらだろうが、比較するときはハンガー同条件だろ -- 2013-05-23 (木) 18:38:15
- 前に聞いた感じだと、素ゲル押しの人はどうやらハンガー使ってＤＢＬ積む前提が論外みたいだぞ。 -- 2013-05-23 (木) 18:31:07
- DBL2積んだら、射撃119とか無理だろ。計算もしないで適当なこと言ってないか -- 2013-05-23 (木) 18:30:36
- DBL2積んで射補119なら素ゲルの方が火力下だぞ -- 2013-05-23 (木) 18:18:35
- 問題点は素ゲルと同等の貢献しかできないんじゃチーム的には大きなマイナスとなるとこだな　現状じゃリスク増すだけの地雷機体だわ -- 2013-05-23 (木) 18:13:21
- ゲルAの方がうまく使えればそっち乗ればいいし、先ゲルの方がうまく使える人もいる。それぞれでいいんじゃないか。自分が貢献出来ると思う機体にのれば。 -- 2013-05-23 (木) 17:53:17
- 速攻以外でどこに使うの？長刀とタックルも切り替えるタイミングの判断さえ出来ればCT長い先ゲルより素ゲルの方が断然取り回しいいよ。 -- 2013-05-23 (木) 17:43:45
- ↓お前・・・どんだけ流行の話知らないんだよ。逆に何を言うてるのか疑うレベル。過去ログなり見てこい -- 2013-05-23 (木) 17:43:28
- 火力で素ゲルに負けてるって何を言うてますの？ -- 2013-05-23 (木) 17:30:06
- 火力も素ゲルに負けてるから乗り辛いな今。ドム編成で混ぜるのも嫌う人多いし、ドムの人に負担掛かるからな・・・ -- 2013-05-23 (木) 17:10:51
- タックル距離に入られるのは下手くそだからだよ。 -- 2013-05-23 (木) 17:02:31
- タックル考えてない馬鹿ばかりか タックル使う頭あるやつは素ゲルなんて使わん -- 2013-05-23 (木) 15:02:08
- 「前にでる」ってのを馬鹿みたいに猪としか捉えられない方が地雷だとおもうがな。なおさら素ゲルに乗れとしかいいようがない -- 2013-05-23 (木) 14:31:40
- 普通のプレイで先ゲルビーで前に出るとか地雷。開幕で決着付けたい時以外使い道ないよ。 -- 2013-05-23 (木) 12:41:13
- ↓２まず出ないでしょうよ←素ゲルに乗ってください。 -- 2013-05-23 (木) 10:53:05
- ジオンはそういう汎用大人気なんですが・・・・2割にも満たないってどの階級よｗカンスト部屋に籠ってゲルビーしかいなくなった人かな？ -- 2013-05-23 (木) 10:11:18
- 味方と前に出るのを前提に考えると←まず出ないでしょうよ。前線構築かってでくれるやつなんか恐らく2割にも満たない -- 2013-05-23 (木) 09:55:17
- どう考えても、強タックルがあるおかげで、むやみに相手も切りに来れないわけだし、味方と前に出るのを前提に考えると、格闘の切り替え早いこいつのがいいけどなあ。 -- 2013-05-23 (木) 09:51:03
- DBL積んで局部狙える運用だとコストと緊急回避考えると素ゲルになるのが普通だと思う。先ゲルはキチンとプレイスタイルを決めてから使うもの。 -- 2013-05-23 (木) 00:35:54
- ↓2 俺もそれは思う。実際にそのカスタムしてる 強いよ ずっと騒いでる一部の素ゲル信者は必中で局部当てれるんだよたぶんね -- 2013-05-22 (水) 22:58:56
- 素でも先でも当てられなきゃ結局地雷なんだし、当てられりゃいいんだよ -- 2013-05-22 (水) 22:55:00
- 先ゲルLv.5出た1.2ヶ月後くらいに素ゲルLv.6だっけか。どちらにせよ素ゲルLv.7と先ゲルLv.6より先に出す機体はたくさんあるから、半年以上ないだろ -- 2013-05-22 (水) 22:43:01
- 流石に素ゲルLv7と先ゲルLv6が近い時期に開放されることはないんじゃないか？それにDBLバグ治ればやはり素ゲルは火力は勝てないし。あとハンガーで中遠スロット＋1したらこいつも収束とDBL2両立して射補119で火力負けはしないのに、なぜこいつの方はDBL積んでなくて、素ゲルはDBL積んでるの前提なんだ？ -- 2013-05-22 (水) 22:34:28
- Lv.6解放されたときで説得してる奴いるけど、かな～り先なんだぞ。その頃には量ゲルLv.7とか出るだろうし、先ゲルで迷ってるような人に安易に勧めるのは地雷でも量産したいわけ？ -- 2013-05-22 (水) 22:22:23
- ↓他の除いてたらNo.1じゃねえよ。しかもDBLある素ゲルに火力負けてるんだからさ -- 2013-05-22 (水) 22:18:53
- Lv5の今でも汎用No.1の火力だぞ。ドムのマラカス挟んだのは除いてだけど。 -- 2013-05-22 (水) 22:13:42
- 巨体の所為で緊急回避からの生存率って高くないのよ素ゲル 素ゲルは素ゲルで強いけどね ハンガー強化で射補119、DBL2使ってるけど強いと思うよ 両方開発しといたらいいと思うけど -- 2013-05-22 (水) 22:07:11
- 勝ったからいいけど軍事でゲル編成の中にバズゲル混ざってたんだが終始フルボッコだったな。 -- 2013-05-22 (水) 22:01:05
- なるほど　ありがとう　作っておく -- 2013-05-22 (水) 22:00:03
- なら作っとけ。DBLバグ修正されたら、素ゲルはどう足掻いてもこいつの火力を越えることはできなくなるし、Lv6開放された時は推定最高射補132でゲルビー撃てるから、ジオン汎用No.1の火力になる。あと素ゲルよりも接近戦楽だしね。 -- 2013-05-22 (水) 21:59:14
- ↓単純にこいつを作っとくか作らないか迷ってるんだよ -- 2013-05-22 (水) 21:53:18
- ↓佐官からが本番というのに佐官では使えないとかどうしようもないわ。 -- 2013-05-22 (水) 21:03:22
- 先ゲルって左官でも使えるレベルなの？緊急回避ないからモロそうに思うんだが -- 2013-05-22 (水) 21:00:19
- なんかバトオペも原作のような道を辿ってる気がする使い慣れたザク系が人気だしさゲルは一部のベテランの人のみ機体で素人には難しい機体になってるしこれが運命か -- 2013-05-22 (水) 16:13:18
- 久しぶりに上手い先ゲル使いに出会ったわ -- 2013-05-22 (水) 15:00:21
- 砂漠でバズゲルは全盛期でも普通にあったぞ。 -- 2013-05-22 (水) 14:59:40
- バズでだろうがビーライだろうが当ててきて、下格からの追撃からーのタックルー！！って決められた時のダメージたるや凄まじい。上手くて近寄ってくる先ゲル先輩はマジ脅威ッす！！ -- 2013-05-22 (水) 14:54:37
- 今日砂漠でバズゲルという亡者に出会った・・・そこまでＢＺ使いたいか・・・ -- 2013-05-22 (水) 14:08:52
- 今日砂漠でバズゲルという亡者に出会った・・・そこまでＢＺ使いたいか・・・ -- 2013-05-22 (水) 14:08:49
- 酷いと滑って立ち上がるまで回転してるよね。 -- 2013-05-22 (水) 13:37:44
- ↓カウンター後ってラグで結構動くよね。多分局部狙ってて動かれたら当たらないの当たり前。このゲームに完全制止時間なんて存在しないと思ってる。ちなみに全員アンテナ五本の四人部屋でもな。 -- 2013-05-22 (水) 13:36:17
- 近距離だとゲルググみたいなデカイ機体は手元に角度が付くから逆に当てずらくなる。あとカウンターでカメラが明後日の方向向いちゃって、カウンター後、速射すると、手元が追いついてなくて当たらないとかもある。 -- 2013-05-22 (水) 08:27:46
- 最近は先ゲルが信用できん。なんでカウンター終了時の止まってる敵にビーム外すんだ？ -- 2013-05-22 (水) 07:28:12
- ↓あ、もちろんゲルビー対象ね。べつにゲルBZ完全否定派ではないけど・・・・・BZは低階級か低コスト部屋ならありかなと思ってますw -- 2013-05-22 (水) 06:12:47
- まあさあ、ここはG3きたことだしゲル使いは腹くくってヒリヒリゲームで腕を磨く時期だ！とポジキャンしてみた^^ -- 2013-05-22 (水) 06:09:12
- なんでコスト低いドムのサーベルより弱いんだよハゲ。ナギナタの威力を+1000しろよコラ～ -- 2013-05-22 (水) 01:06:04
- 先ゲル対素ガンって素ガンが毎度負けるんだけど、やっぱり先ゲルは強いね。デカさなんか関係ない位だよ。 -- 2013-05-21 (火) 23:59:11
- 回避無いと中距離でハマって死ぬからね。この機体は矛盾してるわ。 -- 2013-05-21 (火) 23:53:31
- ↓5 緊急回避の有無はやはりでかい。無いこいつはBR合戦で唯一観測要員の支援機がカモれる相手だからな。そりゃ宣伝するぜ -- 2013-05-21 (火) 23:00:40
- 個人的にバズゲルは山岳以外出すな。リロード中何やってんだよ -- 2013-05-21 (火) 22:55:45
- バズ持ちをよく見るんだが -- 2013-05-21 (火) 21:50:39
- せめて緊急回避持ちの量ゲルよりは、装甲硬くしろよバカタレが～ -- 2013-05-21 (火) 21:49:38
- イフの煙でもいいから何かよこせコラ～ -- 2013-05-21 (火) 21:44:13
- なんか最近素ゲルが強いとみんな言ってるけどもっと早く言って欲しかった・・・先ゲル作り始めちまったぜ・・・（約１～2週間前から -- 2013-05-21 (火) 21:06:05
- 毎回思うけど、1Lvの差が開くと素ゲル有利になるのは仕方ない。先ゲルはレベル追いつくまで辛抱期 -- 2013-05-21 (火) 19:56:39
- 句読点＞書いたの自分じゃないけど、スペース使って読みやすくしてるじゃん。後、俺も先ゲルは地雷が多いと思うけどね。ってか回線切る人が多い。 -- 2013-05-21 (火) 19:52:10
- 緊急回避来たら今までの分全力でお詫び要求してやるわw それがわかってるから運営も全力で放置なんだろうけど -- 2013-05-21 (火) 19:44:26
- ↓句読点すら使えない人が機体批判してもな。リペアとか砂より後ろとか滅多に見ないし、一部分だけのことをさもや全部のように語る貴方が立派な地雷だと思うわ -- 2013-05-21 (火) 19:42:06
- 緊急回避付けろよコラ～ -- 2013-05-21 (火) 19:41:13
- BRしか撃たない 決して後方の砂より前に出ない 味方が不利になると逃走する 拠点リペア大好き そもそもBR当てられない こんなゲルが大量発生してるからほぼゲルは地雷 -- 2013-05-21 (火) 18:30:21
- ↓でも出てるけど強タックル、連撃使わないなら量ゲルやBD2に劣るよ　性能でいえばBRしか撃たないなら乗り換え推奨だね -- 2013-05-21 (火) 18:26:17
- 最近シラ～っと山岳にバズゲルが居るのが、当たり前って程よく見る様になった。そう言う流れなのか？ -- 2013-05-21 (火) 18:09:55
- まじかよ、素ゲルに火力負けるなんてゴミじゃん。ハンガーしなければLv.6の耐パーツなど付ける余裕ないし、装甲すら負ける。今の先ゲル終わってるな -- 2013-05-21 (火) 18:03:50
- こいつのタックルって最終的にはどれくらいになんの？ドムだと6000とか持ってかれるけど -- 2013-05-21 (火) 16:46:19
- ドムは最高の相棒！こけた相手にBZ,BRあてたあとダブルタックル、ほぼ溶ける！ -- 2013-05-21 (火) 16:41:13
- 昨日ひっっさびさにこれ使ったんだが、ナギナタ使おうとしたら切り替えミスってゲルビーに戻ってアッ！って思った。 -- 2013-05-21 (火) 14:13:47
- ハンガーしなくても付けれるのなんかやってりゃ誰でも知ってる。得意の論点ずらしお見事だな。あえてDBLに頼るところがｶｽﾊﾞｸﾞ使いと同じって言ってるんだからそれに対してちゃんと反論してみろよ。 -- 2013-05-21 (火) 11:38:42
- とりあえず先ゲルをハンガー送りにしてるんだがあと中スロ1で射補正119でDBL1が積める。オレの場合、素ゲルは十二分に強いけどたった15のスピードの差がエイムと被弾率に跳ね返ってきてる -- 2013-05-21 (火) 10:41:12
- 先ゲルにハンガーして片方だけでも積むって選択肢はなしなの？ -- 2013-05-21 (火) 09:43:15
- DBLを積むことにこしたことはないが、結局多く当てなきゃただの机上論。命中率が高ければ多少の差はどうということはない。 -- 2013-05-21 (火) 09:40:29
- 問題は先ゲルはDBLを一つしか積めないってこと。リング外せば二つ付けられるけど、そんなの逆に火力を下げるようなもので本末転倒だしな -- 2013-05-21 (火) 06:42:15
- 第三者だけど、補正後威力を計算すると先ゲルフルハンガーで5062。素ゲルフルハンガーでDBL詰む場合4524、素ゲルDBL1&2でDBLバグ検証の際の数値から12.5％増と考えて、脚部か頭部に当てた場合5089、これはDBLなしの先ゲルを上回る数値。先ゲルにDBL1&2を積んだ場合、威力4912、DBLが作用した場合5536となる。…はず。 -- 2013-05-21 (火) 06:04:43
- 4921 5062 -- 2013-05-21 (火) 05:57:19
- ↓ハンガーしなくても素ゲルは積めれるが。それすら分かってないバカが先・素ゲル話に入るなよ・・・ -- 2013-05-21 (火) 05:53:34
- フルハンしてまでDBLのバグ使って戦ってドヤ顔で先ゲルけなされても。かつてのｶｽﾊﾞｸﾞ使いと同じレベルの乗り手が機体語るなよ。 -- 2013-05-21 (火) 03:18:41
- 再三言うがゲルキャ乗ってると素ゲル乗りはマジで信用ならん。支援見殺しに逃げる奴ばっかで汎用としての自覚がない奴ばっか。先ゲルも同じことが言えるかもしれんが、うまい奴は近づかれたら助けに来るしだけど、素ゲルは上手かろうがほんの一摘まみ以外はチャージ中。確かにＢＲ戦だけなら素ゲルに分があるかもしれんが、全体的に見たら先ゲルがいい。 -- 2013-05-21 (火) 02:55:04
- 火力だけは支援機並みに高いからな。その代わりでかくて回避ないから味方がデコイとして機能してないとスコアは出ない。野良じゃ出しにくいね今は。素ゲルもフルハンlv６DBL１&２積みで同じぐらい火力出るしなぁ… -- 2013-05-20 (月) 23:47:27
- この機体って仲間の負担でかいけど強いんだね。汎バズで前線維持してて、ふと後ろ向いたら後ろでビーム溜めてたから「働けボケ！」と心の中で思ったけどリザルト見てビックリしたわ。 -- 2013-05-20 (月) 23:31:54
- ↓3　ゲルググを支援機と勘違いしてるって誰も思わないし、アホすぎだろ・・・。先より素ゲルの方が現状は何かと勝ってるんだから、意味不明な反論は先ゲルの評価落とすだけだから止めとけ -- 2013-05-20 (月) 21:14:49
- ｌｖ５機体・ビームだと重ドム辺りのタッグがヤバい。バ火力かってくらい高装甲支援さえも溶かす模様は、早々断ち切らないと連邦側が復活しては沈められる流れを作られる。恐ろしいぜ。 -- 2013-05-20 (月) 21:08:48
- 先ゲルで軍事基地でると大体総ダメとスコア貢献とれるけど、それでも味方に負担かけてるのかすごく不安になる -- 2013-05-20 (月) 21:00:33
- ↓3こういう奴がゲルググ自体の評価を落としてるんだよな。うまい奴は先ゲルより素ゲルっていってる奴はゲルググを支援機と勘違いしてる奴 -- 2013-05-20 (月) 19:58:18
- 量ゲルは中近２スロ上げて耐射orビ６つけてもいいよ -- 2013-05-20 (月) 05:15:00
- しかしフルチャを足に当て続けることができるNTってどれくらいいるんだろう？このゲームってちょっとラグが酷いとBD3が高速レレレ始めるじゃん。もっと酷いとガンキャノンがコンテナの上でカズダンス踊ってるし。俺にはどんな条件でも高回転に足を狙い続けられる腕はないなぁ。 -- 2013-05-20 (月) 05:03:43
- ↓DBLのバグ直ってないのが判明したから、完成したところ悪いが全く選ばれてないぞ。残念ながら、今選ばれてるのはほぼ火力変わらない素ゲルだ。バグ直ってもLv.6が出ないとパッとしないだろうけど -- 2013-05-20 (月) 02:57:34
- ゲルビー課金したら先ゲルが3枚連続で出て一気に機体完成した。俺は選ばれたのか… -- 2013-05-20 (月) 00:20:46
- 土日は非課金の先ゲルで準備完了する佐官が案外いるのね。ザク改Bがいると主兵装確認するように先ゲルでバズ装備じゃないか確認する習慣がたいたわ。 -- 2013-05-19 (日) 23:32:41
- ↓大丈夫だLv.4出すくらいなら素ゲルLv.6だすから -- 2013-05-19 (日) 22:48:03
- ↓こういう奴がLv4とか平気に出してくるんだよな…先ゲルの評価落とさんでくれよ -- 2013-05-19 (日) 22:26:17
- リング2積むぐらいなら装甲やフレ積むわ -- 2013-05-19 (日) 22:21:04
- 格闘振りにいかないＢＲ汎用なら素ゲルの方が有効活用出来る。 -- 2013-05-19 (日) 22:12:39
- 格闘振りにいかないＢＲ汎用ってのが前提なの？ -- 2013-05-19 (日) 20:05:52
- 今はLv差負けて性能劣りするのは仕方ないし、DBLのバグも治ってないのなら素直に素ゲル使っとけ -- 2013-05-19 (日) 20:00:38
- 両方課金したものから言わせるとＢＲ撃つだけなら素ゲルやＢＤ２のほうが優秀だよ　こいつの利点である強タックル、そこそこ強い格闘と連撃を使わないならさっさと乗り換えた方がいい -- 2013-05-19 (日) 19:55:31
- こいつにもLv.6の耐弾orビ付ければと思ったけど、今の中スロじゃ厳しいな。中途半端にDBL付けて中スロ微妙になるのもな -- 2013-05-19 (日) 19:50:15
- 先ゲルハンガーしたところで、リング外さない限り現状はＤＢＬ二つ積めないだろ。素ゲルは中スロも余分に使えて、耐～Lv.6も余裕持って装備できるから先ゲルが劣るのは仕方ない。1Lvの差があると、先ゲルは劣化と言われても仕方ないぞ -- 2013-05-19 (日) 19:42:25
- ↓なんでもかんでも連邦ガーって……。完全に内輪揉めじゃないっすかねぇ？ -- 2013-05-19 (日) 19:17:27
- DBLバグに便乗して素ゲル云々言うやつらは半分は連邦でもう半分は先ゲルの地雷にあったやつら。ここで言う先ゲル地雷は先ゲルと素ゲルの違いを解ってなくてBRしかうたない奴 -- 2013-05-19 (日) 19:13:53
- アンケ板とかに、ＤＢＬバグのせいで素ゲルの方が優秀みたいな書き込みみるんですけど、先ゲルもハンガーで普通に装備できるよね？ -- 2013-05-19 (日) 18:40:10
- アンケ板とかに -- 2013-05-19 (日) 18:38:55
- スコープなくしていいから -- 2013-05-19 (日) 18:07:10
- ついでに緊急回避もおねがい -- 2013-05-19 (日) 18:03:32
- 俺も賛成だだから送っといてくれ -- 2013-05-19 (日) 17:42:11
- レーダーブレードあるからって理由で高性能レーダーつけろって要望送ろうぜ、代わりにスコープ消していいからって言って -- 2013-05-19 (日) 17:27:04
- カンストですらバズ持ち出すか。確認必須。案の定拠点修理。被ダメ最少。 -- 2013-05-19 (日) 17:20:19
- スキルに文句言う奴まじめに怖いからやめろよ… -- 2013-05-19 (日) 16:39:24
- 緊急回避つけばバズゲルの方が良くなるんじゃないか、味方にとっては。でも太ってるから射線塞がれるんで支援が嫌がるか。 -- 2013-05-19 (日) 16:18:30
- 緊急回避とかつくと余計バズゲル増えそうだからレーダーで。 -- 2013-05-19 (日) 15:11:13
- ジオンは火力と機動を活かして押し込んでいけば強い。先ゲルバズに関してはノーコメントで。 -- 2013-05-19 (日) 14:47:03
- デブを使いこなせないやつはわざわざドムゲル乗らなくていいからな？　下手糞なデブよりザクＢかＢＤ２乗ってたほうが手数増えて結果的に総火力でも勝ってるってこともあるぞ -- 2013-05-19 (日) 14:44:05
- ついにスキル構成に文句をつけ始めた超上級者様方ww -- 2013-05-19 (日) 14:27:38
- おいおい少佐１０で先ゲルｌｖ２とか・・・しかもゲルビーｌｖ３・・・戦果もダメダメ・・・今日は最悪だなｗｗｗ -- 2013-05-19 (日) 12:04:26
- 確かに高性能スコープはいらん　実際遠スロ２消費でいけるし　やっぱレーダーか緊急回避だな -- 2013-05-19 (日) 11:50:37
- スコープの代わりならレーダーをだな -- 2013-05-19 (日) 11:20:15
- 高性能スコープいらんから緊急回避を。 -- 2013-05-19 (日) 11:10:21
- その分火力あるし慣れりゃあ強い。ただし先ゲルバズは除く -- 2013-05-19 (日) 10:30:53
- コイツとドムの当てやすさは異常だからな、ほかの機体も連邦に比べればスリムじゃないし -- 2013-05-19 (日) 10:29:35
- 最近やっとジオンでも生あて出来るようになったから楽しい -- 2013-05-19 (日) 09:30:35
- BD2「せやな」 -- 2013-05-19 (日) 02:54:12
- ジオンは図体くて被弾しやすいやつが多いから、連邦は支援多め編成やBR編成でも強いことを知らんのか・・・。 -- 2013-05-19 (日) 01:30:28
- ＞遠距離で打ち合いなんかしたらなおさら連邦BRゲーになる　それはないわ。連邦有利と感じてるならあんたが雑魚いだけ。BR合戦になればどっちもどっちで腕次第 -- 2013-05-19 (日) 00:57:31
- ↓3でしたね -- 2013-05-19 (日) 00:54:32
- ↓2わかるわー、攻めのジオンだからな、撃ち合いしてても勝てんよジオンは -- 2013-05-19 (日) 00:53:12
- 土日のゲルビーゴミばっか・・・一生ハロこもってろよ・・・ -- 2013-05-19 (日) 00:49:41
- 今日の朝に少中尉部屋にでバトルしてたらいきなりゲルググにやられた。よーく階級を見ると二等兵5なのにゲルググlv5使ってた。どうなってんの??バグなのかな? -- 2013-05-19 (日) 00:38:29
- ↓２何がだ？佐官では収束リングが出てくるから、遠距離で打ち合いなんかしたらなおさら連邦BRゲーになるぞ。ドム系中心の汎用３、格闘２ぐらいの突撃メンバーで編成が組めた時は大体勝てる -- 2013-05-19 (日) 00:23:37
- 最近射プロ微積みでDBL付ける奴みるんだが何故？射プロ43付けた方が火力高いんじゃねぇの？リング1積む奴とか、52積みもいるし…何が起きてるんだ -- 2013-05-18 (土) 23:51:24
- ↓佐官になれば分かるから黙ってて -- 2013-05-18 (土) 23:44:26
- ↓６ゲル編成ってゲルビーで支援機で編成組むのか？図体でかいジオンは打ち合いは不利だぞ。BD2のBRでザクタンあたりの支援機と組めば何とかなりそうだが・・・。 -- 2013-05-18 (土) 23:17:08
- 戦術は幅広く持った方がいい。だから要塞化したバズゲルだってアリなんだとは思う。特に都市の開幕C凸をかけ、連邦を一気に全滅させてリスキルに持ち込むにはいい選択だとも思う。でも俺はやっぱりゲルビーかなぁ。中盤になると回線の度合いに目が慣れてくるから生当て連続命中しだすから、怒涛の追い上げてしていくんだよねぇ。 -- 2013-05-18 (土) 22:44:27
- BR編成読みで堅くしたBZゲルで盾で受けながらドムを敵陣に入れるのはありだと思うよ。接近戦でチャージすらさせないつもりならリスポン時間より序盤に生き残れるかの方が重要だし。 -- 2013-05-18 (土) 22:09:05
- 先ゲルはコストやリス時間的にホイホイ前出て死ねる機体じゃ無いからなぁ -- 2013-05-18 (土) 21:45:09
- ↓3回避もない先ゲルでドムと同位置で戦うとか考えてるからゲルバズとは組みたく無いんだけど -- 2013-05-18 (土) 21:32:01
- 火力がキモって分かってるならなおさらBRで行くべきだよね バズナギナタタックルで接近戦とかマジ… -- 2013-05-18 (土) 21:28:26
- ドム編成とゲル編成があるのを分かってないんだね -- 2013-05-18 (土) 21:25:02
- 誰もこいつを積極的に使えとは一言も言ってないが・・・。ただ、火力で突撃するのがジオンの強みなのに、ゲルビーは後方で芋りがちだから連携が組み辛くてしょうがない。 -- 2013-05-18 (土) 21:19:28
- 副兵装ナギナタタックルのみのこいつでジャイバズ運用したいとのたまう子がまだいるのか -- 2013-05-18 (土) 21:07:27
- ↓3誰も打ち合いしろなんて言ってないが…？後バズゲルは止めてね -- 2013-05-18 (土) 21:02:42
- ↓2バズ欲しいにしてもゲルでやる意味が全くわからんよ地雷クン -- 2013-05-18 (土) 20:58:02
- まあレレレ中の細身汎用に直当て狙うよりはタメてるガンキャとか狙うのが得策だわな -- 2013-05-18 (土) 20:56:20
- ジオンはドムを中心にした汎用と格闘機の突撃部隊が強いから、最近味方のゲルにもバズ担いで一緒に突撃して欲しくなって来たんだが・・・。BRと支援の打ち合いじゃ、図体でかくて被弾しやすいジオンはきつい。 -- 2013-05-18 (土) 20:55:16
- よそ見してる支援に当てて妨害するのも仕事の内だからな？特にこいつは割と洒落にならん威力なんでガンガンプレッシャー与えていくべき -- 2013-05-18 (土) 20:54:09
- ジオンはドム中心の突撃が強いから、 -- 2013-05-18 (土) 20:51:05
- 最近BZゲルの比率がかなり高いんだが・・・ -- 2013-05-18 (土) 20:41:24
- 先ゲルに緊急回避が無いのは、バンナムなりの調整の為だよね？ -- 2013-05-18 (土) 20:30:42
- 支援狙うならゲルキャ乗れよ。 -- 2013-05-18 (土) 17:21:26
- ジオン勝利には、連邦の優秀な支援機にいかに仕事をさせないかがカギだと思うよ。 -- 2013-05-18 (土) 17:02:15
- 支援を狙うのは汎用を守るため。特に高所にいるガンキャはドムの天敵。だがゲルビーなら撃ち合いになっても無傷で削れる（ラグが酷いと無理）。フルノン２回で修理しに下がっていくから一番簡単に枚数有利が作れるんだよ。特に最近ジオンは無格闘編成が多いからガンキャやＦＡが猛威を振るってるしね。敵支援の邪魔をするのもゲル系の仕事の一つだと思うよ。 -- 2013-05-18 (土) 17:01:49
- ↓5でした -- 2013-05-18 (土) 16:58:33
- ↓2格闘機が支援にたどり着くまで、注意を引く必要もあるからね。それができるのはゲルビーか味方支援になる。そうすればドムさんたちも動きやすくなるしね。 -- 2013-05-18 (土) 16:57:09
- は？素ゲルって汎用の皮被った支援機だろ？タンクの回りチョロチョロして射線や退路潰し挙げ句近づかれたら支援見殺しにしてるイメージ。先ゲルは強タックルで即行で溶かしてくれる。 -- 2013-05-18 (土) 16:56:20
- ドムが落とすとか言ってるが、ゲルビー部隊にドム混ぜるとか地雷だし、逆もまたしかり。 -- 2013-05-18 (土) 16:50:26
- 素ゲルこそどちらかといえば支援よりだね。 -- 2013-05-18 (土) 16:49:08
- 理由がどうあれ、連邦で出撃してる時点でジオン専じゃないだろ？ -- 2013-05-18 (土) 16:46:55
- 支援狙う意味がわからん。汎用か格闘に当てた方が減る。ヘイトは素ゲルで稼いだ方がいい。とどめとか足止めさえしてやればドムが落とすから完全なハイエナでしかないです。 -- 2013-05-18 (土) 16:43:01
- ジオン専だがバズゲルとFFドム撲滅のため連邦で凹ってるわ。たまに筋金入りのジオン民にあったら頑張ってるんだなって賞賛してる。マジジオンからゴミ消えて欲しいわ。 -- 2013-05-18 (土) 16:41:24
- 先ゲルのタックルはとどめを刺すのに使う場合が多いから、ハイエナっていえばハイエナになるね。でも前に出るのはヘイト稼ぐためなんだけどね。ホントは支援の距離でよろけ取りしながら、味方を攻撃中の支援にフルチャ撃ってる方が楽だもの。でもそれじゃ前線が崩壊しちゃうしね。前線押し上げなら先ゲルの方が素ゲルより強いから。まぁドムには敵わないんだけどね。 -- 2013-05-18 (土) 16:21:18
- 先ゲルのが前に出るのはハイエナするためだろ？前に出なくてもドムが倒せるときにしか出て来ない。素ゲルの通常タックルで足止めでもチーム的には十分。寧ろ第二陣の事を考えると緊急回避で対応しやすい素ゲルの方が向いてるよ。 -- 2013-05-18 (土) 13:49:21
- 俺は結構上がるんだけどな。というかゲル系が全体的に消極的なだけじゃねぇの？格闘するのが少な過ぎる。 -- 2013-05-18 (土) 11:23:02
- まあ、前に上がる素ゲルには出会った事がないけどな。つーか、もう素ゲルは前に上がらない、先ゲルはタックルと格闘構える早さを生かしえて前に上がる機体って事でいいんじゃないか？装甲はＨＰ考えればそんな大きな違いないし、リスポンどうこうではなくて最初に相手を一掃して押し込めるかどうかが大事だと思う。長文すまん。 -- 2013-05-18 (土) 11:15:47
- いや、素ゲル選ぶのはコスパとスロ数だろ。前にある程度出れるし耐久は高い。死んだ時の負担も少ないしね -- 2013-05-18 (土) 10:51:11
- 先ゲル乗ったものの、前に上がれないから素ゲル乗ってるんでしょ。格闘の切り替えの早くて、強タックルがあるから前に上がっても接近戦出来るんだけどなあ。先ゲルBRあてれる人は、前に出て格闘とタックルをもっと使えばかなり頼りになると思うけどなあ。 -- 2013-05-18 (土) 10:30:04
- BR以外も使うならBD乗るのが普通だと思うし。 -- 2013-05-17 (金) 22:44:07
- BR使うならたった15の速度差とサーベル構える時間なんかすぐ慣れて緊急回避とリスポン時間で踏み込んだ運用するのが普通だと思ったから突っ込んだだけだよ。前に出ないならゲルキャ乗った方が強いしね。 -- 2013-05-17 (金) 22:43:08
- というBRしか使えてないけど俺上手い素ゲル乗り()の供述でした。 -- 2013-05-17 (金) 22:40:01
- 敵支援のカウンターならゲルキャを選ぶだろ。素ゲルでも遠距離から支援してやれる。支援にしか当たらん奴しか乗ってないのかね。 -- 2013-05-17 (金) 22:33:35
- 上手く敵支援機速攻で撃破して突っ込めば味方と一緒に格闘振りにいくchanceは出ると思うよ。BRﾁｭﾝﾁｭﾝしてるだけなのもしょうもないでしょ -- 2013-05-17 (金) 22:30:29
- この機体サイズで上手く格闘振れてるつもりなのか？ドムと違ってレレレ出来ようが、中心にエイムすればどっちに動こうが100％当たる。敵が下手だっただけか、前に出なくても味方が落とせたのをハイエナしたかのどちらか。 -- 2013-05-17 (金) 22:26:51
- 素ゲルが優秀なのは中～遠のBR戦とリスポンだけだもんなぁ。確かに先ゲルは地雷が多いけど、素ゲルも素ゲルでBRしかうまくないやつも多い。バンバン当てれても近づかれてフルボッコとかよく見る。 -- 2013-05-17 (金) 22:21:53
- バズゲル堅くしてる奴のが先ゲルBRよりマシ。現状じゃA型に乗らない奴は地雷ばっかだ。 -- 2013-05-17 (金) 22:19:23
- 先ゲルと素ゲルはスピードの違いからエイム感覚が微妙に違うんだわ 先ゲルだとバンバン当たるフルチャからの追撃が紙一重で当たらないとかよくある 素ゲルLV6も十二分に強いし与ダメ☆も取れるけどオレは先ゲルがいいな -- 2013-05-17 (金) 22:13:08
- ↓同じじゃないのは百も承知。ＢＲの運用を考えるとあちらが優秀と言ってるだけ -- 2013-05-17 (金) 22:10:00
- ↓それは君の狭い視野の中でだろ。ゲルAと先ゲルは同じじゃないの分かってないなー -- 2013-05-17 (金) 19:28:22
- バズにしろＢＲにしろろくな奴いない。素ゲルの方が上手い率高いしまともな頭だったらあっち乗る。 -- 2013-05-17 (金) 18:48:51
- ジオン専の俺には連邦でバズゲルを倒す楽しみを味わえないw -- 2013-05-17 (金) 18:44:23
- ?続きしかも、脚部なし -- 2013-05-17 (金) 16:09:14
- 山岳バズゲルカスパがシールド補強ガン積みなにがしたいの？ -- 2013-05-17 (金) 16:07:40
- バズゲルは邪魔の一言に尽きる。ドムが無理なら百歩譲ってイフリート。それも無理ならザクに乗るか連邦に行ってくれ頼むから。連携とか分からない人が乗る印みたいなもんだと思ってる -- 2013-05-17 (金) 15:36:36
- お前ら沸点低すぎ -- 2013-05-17 (金) 15:34:08
- 此処見る人にも居るけど、バズゲルって多分wiki見ない小中学生が大半やろ。wiki見ないで乗る奴は本当糞地雷、突拍子もない行動をとるｗ -- 2013-05-17 (金) 14:56:41
- ↓マジでそれたまにやってるんだがw -- 2013-05-17 (金) 14:35:51
- おうもっとバズゲル乗れや部屋抜けて連邦側で入りなおしてやっからよｗｗ -- 2013-05-17 (金) 14:32:23
- バズゲルを使わないやつはバズゲルのメリットデメリットを理解してるからバズゲルを上手く使えるが、バズゲルを使うやつはデメリットだらけということに気がつかない。つまり下手 -- 2013-05-17 (金) 14:11:49
- うーむ、アシストばかり入って撃破が全然出来ないな...バンバン撃破もしていくカッコいいゲル乗りに憧れるぜ・・・ -- 2013-05-17 (金) 12:40:50
- バズゲルってまだ乗ってる奴いるんだ。そんなのいた時点で気付かんアホか暇人くらいしか一緒に出撃しねぇよ。バズゲルのカスパがどーなろーがバズの時点で終わってる -- 2013-05-17 (金) 11:25:39
- ここだけじゃ無いけど、バカとかくそとか、コメントの質低い…。良いこと言っても己自身がそのコメントの価値を下げてるな…。 -- 2013-05-17 (金) 11:24:34
- バズゲル使いこなせてる？は？勘違いはほどほどにね。味方に恵まれてるんだよ!! -- 2013-05-17 (金) 10:47:55
- わざわざ近スロを潰すように対格や格プロ入れてるゴミは先ゲルで何がしたいんだよ -- 2013-05-17 (金) 10:31:23
- 地雷カスパw 試したことないのに良く言うわw 君みたいな雑魚じゃバズゲル乗りこなせないんだねw可哀想だから良い子良い子してあげるね(^_^) -- 2013-05-17 (金) 09:32:12
- バズゲルは山岳でならまだ許そう…。だが都市とかのBR編成に平気でバズゲルスタンバイは無い。アシ1だけとか恥ずかしくないのか。だいたい連邦でやってる時も山岳以外のバズゲルなんて怖くないし、使う人はそこんとこ良く考えて欲しい。 -- 2013-05-17 (金) 09:26:55
- いつまでもゲル系乗ってないでさっさとG3に乗り換えよ。こんなんで戦って腕が同じか少し下の奴が相手ならまず勝ち目ないし。 -- 2013-05-17 (金) 01:59:47
- グチャグチャってwゴチャゴチャでしょ。 -- 2013-05-17 (金) 01:44:38
- どうせ雑魚だからほっとけよ -- 2013-05-16 (木) 22:48:00
- 煽り口調で騒いでるヤツも -- 2013-05-16 (木) 22:47:07
- なんだか殺伐としてきたなぁ。 -- 2013-05-16 (木) 21:35:56
- グチャグチャうるさいなー下手くそゲルID晒しとけ見てやるから -- 2013-05-16 (木) 21:29:07
- こんな連中ばっかなのか・・・他人の事ばかり言って自分は連携とろうとしない、だからジオンは負ける -- 2013-05-16 (木) 21:28:00
- この低レベルプレイヤーばっかしか残ってないゲームで楽しく連携なんて無理。日に日にプレイヤーの質落ちてるから連携なんてする気なくなるわな -- 2013-05-16 (木) 20:54:34
- 野良で赤の他人と連携とかアホ臭い。ヘドが出るわ。 -- 2013-05-16 (木) 20:49:54
- あと生当てできるから君たち下手くそと連携する必要ないの。 -- 2013-05-16 (木) 20:47:19
- 下の方の奴生当てできなきゃ後ろで撃っててもたかがしれてるわバーカ。 -- 2013-05-16 (木) 20:46:32
- いらないねぇそのクソカスパありえないわ。フルハンガーまでしてそんなカスパしかしてねぇから評判悪くなるんだよ。まぁそれで満足できる頭だからバンナムからしたらいいカモだわ。 -- 2013-05-16 (木) 20:43:46
- ↓3だった -- 2013-05-16 (木) 19:41:16
- ↓２もちろんＢＲ装備 -- 2013-05-16 (木) 19:37:42
- ＞フルハンバズゲルHP2万越え　それ立派な地雷カスタムだから。そんなゲルはまじでいらない -- 2013-05-16 (木) 19:10:11
- ドムと違った魅力(具体的に説明できない) -- 2013-05-16 (木) 18:44:09
- こいつはもう手放せないはやくＬＶ２来てくれ -- 2013-05-16 (木) 18:43:12
- バズも立ち回りさえ良ければ強いよ。ドムとは違った魅力。 -- 2013-05-16 (木) 17:52:56
- フルハンバズゲルHP2万越えとなります。 -- 2013-05-16 (木) 17:51:25
- ↓　回答ありがとう。やっぱり近距離スロットは微妙なものしか付けれないよね。ハンガー入れても+2じゃどれもあまり恩恵ないし。 -- 2013-05-16 (木) 17:37:33
- まー生当て出来ない３流は味方が怯みとるかやられてる時しか当てれないから芋るんだよね連携自分が出来ないだけでしょw -- 2013-05-16 (木) 17:03:18
- ↓どれも積む余地ないだろ・・・。ハンガー前提で書き込んでおいて地雷すぎんぞ -- 2013-05-16 (木) 16:57:42
- フルハンガー前提なら高スラ、耐ビ・耐弾もつめる -- 2013-05-16 (木) 16:55:29
- ↓２　耐格、格プロ、近突のどれかになるんじゃない？　あとなんかあったっけ -- 2013-05-16 (木) 16:40:57
- [デタベ汚す]でなぜかワロタ -- 2013-05-16 (木) 16:33:13
- 皆さん、Lv5の先ゲル近距離スロットは何付けてます？脚部と強化フレーム以外で。やっぱり近突ですかね？ -- 2013-05-16 (木) 15:05:34
- 「下手くそばっかとやるのつまらんから」「デタベ汚す」、やっぱり現実でもゲームでも人とコミュニケーション取れない自己中が乗る機体なんですね。 -- 2013-05-16 (木) 14:52:52
- デタベ汚すとか言い出すヤツが居るのか。アホ過ぎるな…まぁ、そんなヴァカはオフゲーでオレつぇぇしてくれ。仲間拒否るならオンゲー類は向いてない。考え方が地雷だね！ -- 2013-05-16 (木) 14:32:04
- まあ雑魚ほど人のせいにして味方と連携も出来ないんだろうなｗ -- 2013-05-16 (木) 13:52:04
- デタベ汚すって、誰も見てないし見れないし、そう遠くない未来にはこのゲーム無くなるし。連携とれたら嬉しいよ -- 2013-05-16 (木) 13:46:24
- あと味方ﾎﾞｺﾎﾞｺでも自分は損失0で撃破とれるからそれでいい。下手くそと連携する気はない -- 2013-05-16 (木) 13:32:45
- ヘイト？知るかよそんなもん。勝手にやってろ。お前に要る要らないなんて聞いてねぇし。ここで要らないっていっても結局一緒に出撃してんだろーが。 -- 2013-05-16 (木) 13:30:58
- 損失無く？ヘイト管理もできない三流芋ゲルなんて要らんわ -- 2013-05-16 (木) 12:33:04
- 別に称賛も必要ないし自分の損失なく撃破稼げりゃいいわ。今の現状のプレイヤーの質ならそぉなるのが当然。アホと連携とってアホのために自分のデタベ汚すバカはいないだろ -- 2013-05-16 (木) 11:58:27
- 下手くそばっかとやるのつまらんから上手い人はこいつで単機でスコア取って遊んでるだけ。連携とってほしけりゃまともに戦えるようになれ。 -- 2013-05-16 (木) 11:55:12
- 山岳でゲル二機完了って時点で地雷部屋だね良かったね -- 2013-05-16 (木) 11:42:30
- 山岳で先ゲルBRと発進！ゲルキャを盾にして当たらないBR！そして中央広場から拠点まで帰還！　最小ダメと損失0の星ゲット！ -- 2013-05-16 (木) 10:17:07
- 自分のことしか考えてない機体だろ？ -- 2013-05-16 (木) 07:52:31
- ↓の方、BZだろうがBRだろうがこいつに乗る奴はみんな自己中じゃねえーか -- 2013-05-16 (木) 07:51:22
- バズ持つのヤメテ～（＞＜） -- 2013-05-16 (木) 02:09:07
- 高性能スコープは尉官の頃たまに使ったなぁ。芋ってるミリ残しの砂を撃ち抜いてた。でも佐官になったら使わないなぁ。足を止めたらBR串刺しでやられるし、佐官に芋ほとんどいないから。なにより走りながら砂の顔狙えるようになるしね。 -- 2013-05-16 (木) 01:59:56
- ↓それジオンの不遇アピールしてるやつの自演だよ -- 2013-05-15 (水) 23:26:49
- ↓2 次ジオンに強機体来たら強すぎとかほざくんだろうなぁ -- 2013-05-15 (水) 23:22:33
- こいつに高性能スコープとか運営なめてるだろ -- 2013-05-15 (水) 22:40:50
- こんなザコ機体に乗らないといけないジオンまじザマアw -- 2013-05-15 (水) 21:59:46
- 武器３つの機体に乗りまくったあとにコイツ乗ったら慣れの問題で主兵装のあと格闘やろうと3回押してゲルビーに戻ってしまったww -- 2013-05-15 (水) 21:42:30
- いい機体なんだけど、やたら被弾率高いんだよな・・・しかもだいたい右撃ちだから、シールド意味なく終わるｗ左？前が見えないんだよ。。。 -- 2013-05-15 (水) 20:37:10
- 軍事基地でG3と射撃戦したけどなすすべなくやられた。 -- 2013-05-15 (水) 20:32:17
- つかそんなスキル要らんだろ、話にならんやん -- 2013-05-15 (水) 20:29:40
- お前もスルースキルないやん -- 2013-05-15 (水) 20:28:14
- ライバルできたんかな -- 2013-05-15 (水) 20:27:21
- じーさんガンダム出て、あの性能でしょ？エース用のこいつって一体・・・。 -- 2013-05-15 (水) 20:15:33
- 部屋入って、おっ先ゲル高Levelだ！活躍してくれるのかな?→機体見る→ジャイアンt→そっと部屋を抜ける -- 2013-05-15 (水) 19:59:37
- ここの人らもスルースキルないな。 -- 2013-05-15 (水) 19:44:51
- 対G-3 -- 2013-05-15 (水) 19:18:49
- ＞4連コンボもドム並に強いし　先ゲル使っといてドム並ならダメだろ。アホか -- 2013-05-15 (水) 18:48:42
- BRだと武装の特長上前に出てしまってても敵の近くにずっといるとかないからいいけど、バズは敵に密着したままの奴とかいるからね・・・スコアとれてても味方との連携(特に支援に対して)を考えてない自己中が多すぎる -- 2013-05-15 (水) 18:21:35
- バズゲルはドム以上にでかいの理解してる？ゲルの巨体でザクみたいな細かい足捌きとか迷惑この上ないよ、味方の機体がまともにうごけなくなる、山岳なんかだと特にね -- 2013-05-15 (水) 17:30:01
- バズゲルは基本的に自己中。自分一人でコンボ決めて活躍した気かもしれんが、落とし切れてないし無敵時間与えてる。しかも巨体で邪魔して追撃も入れさせて貰えない。連携取る気ねぇだろ本当 -- 2013-05-15 (水) 17:19:18
- バズ持つならドム乗れよと思ってたがやっぱ安定性が違うなー。4連コンボもドム並に強いし。 -- 2013-05-15 (水) 17:03:55
- イエーガーは宇宙専用だろ？ -- 2013-05-15 (水) 16:29:57
- 武器が少なすぎて残念な機体だわ・・・ -- 2013-05-15 (水) 16:19:09
- まあ、芋やFFの支援はこいつじゃなくても守る必要は無いけどな。砂とか重ザクとか特に勝手に死ね状態。 -- 2013-05-15 (水) 14:44:59
- そのうちゲルググJが実装されたら… -- 2013-05-15 (水) 14:05:14
- 元に戻したらますますいらなくなるんじゃ｡素ゲルの火力がさらに上がってゲルキャが鬼畜性能になる -- 2013-05-15 (水) 13:37:18
- リスポン長いのに前でるとか馬鹿か時には支援見捨てるのも必要 タンクやゲルキャは守るが ザク重は守らんくていい -- 2013-05-15 (水) 13:36:54
- スコープ外してレーダ～まだですか？ -- 2013-05-15 (水) 13:32:35
- チャージの威力を昔に戻せば万事解決じゃね？ -- 2013-05-15 (水) 13:31:08
- ゲルビーと陸BRは発射というか当てる感覚若干違うから注意がいるよ（と言っても使いこんできてようやく感じるレベルの誤差）。陸BRでエイムをある程度鍛えてから課金ゲルビーって感じで自分は慣らしたな。 -- 2013-05-15 (水) 13:08:29
- 設計図の出現率が高いんだよねｗ -- 2013-05-15 (水) 12:48:04
- 参考にさせていただきます。ただ自分まだBRlv2でフルノンしたらOHしちゃうんです。BDのほうはフルノンしても大丈夫なので、BDで練習した方が効率いいですかね？ -- 2013-05-15 (水) 12:29:35
- BRは数こなすしかないからな。安定するまで結構かかるし、安定したと思っても時々ダメダメなパターンもある。調子次第だが2000辺りが安定して取れるようになると楽しくなって来るよ。それまでは苦行。 -- 2013-05-15 (水) 12:27:22
- 汎用に当てれないなら、支援に当てとけ。フルノン決めれば３割以上削れるし、相手も警戒して動きを鈍らせられる。俺はゲルググで３～４割ダメだから、先ゲルなら普通にいいダメになると思うぞ -- 2013-05-15 (水) 11:55:15
- ↓４カーソルは、上下位置固定。動かすのは左右のみで撃つ感じかな。あとは、少し進行方向にずらして撃つ。 -- 2013-05-15 (水) 10:40:41
- ↓3とにかくまずビーを生あて出来る自信がつくまで、演習室でひたすら練習したらよいと思うよ。 -- 2013-05-15 (水) 10:38:18
- ジャコビアス専用機みたいなゲルググスナイパーでないかな。もちろん３連カメラつきで。でも芋を増やすだけのような気もするのでいらないかな -- 2013-05-15 (水) 10:29:37
- 高機動型を期待するしかないな -- 2013-05-15 (水) 10:26:09
- このゲルビ最近使い始めたけど全然ダメだわ。上手いゲルびのひとはどんなことに気をつけながら練習したんですか？ -- 2013-05-15 (水) 10:24:18
- YMS-14Bははそろそろ実戦投入可能になります。もうしばらくお待ちください。by キマイラエンジニア -- 2013-05-15 (水) 08:14:16
- しかも指揮陸ゲルは支援機のくせにバランサーまでついてるんだぜ -- 2013-05-15 (水) 07:51:05
- G-3が追加され、ゲルの存在価値無くなったな。全て向こうの劣化で緊急回避もない。ゲルに替わる強い機体追加されないなら緊急回避つけてくれよな開発… -- 2013-05-15 (水) 07:43:21
- ↓わかんねぇけどそういう事なんだわ -- 2013-05-15 (水) 02:06:23
- ナニソレ美味しいの？ -- 2013-05-15 (水) 02:02:37
- 残念だが指揮陸ゲルがくるんだわ スピード185でゲルビー装備出来るんだと -- 2013-05-15 (水) 01:58:44
- ↓それもいいねー あと射撃出力15%うぷ by MSV-R -- 2013-05-14 (火) 23:27:29
- ?宇宙専用だから、ヅダみたいにスラスター吹いた時だけ速いとかw -- 2013-05-14 (火) 22:19:16
- 高機動型ゲルググきそうだな^ ^ 高性能レーダ&高スラスター仕様で。ふふふ -- 2013-05-14 (火) 20:56:05
- G-3ガンダムが先ゲルの脅威となる気がする。今のうちに潰しておこうぜ。 -- 2013-05-14 (火) 18:46:25
- G-3ガンダムが先ゲルの脅威となる気がする。今のうちに潰しておこうぜ。 -- 2013-05-14 (火) 18:44:07
- しかも終わった後この先ゲルは俺を能無しとほざいた。先ゲル乗りが信用出来なくなったよ。 -- 2013-05-14 (火) 13:36:37
- こないだ、山岳で先ゲル居て、俺イフ改だった時に接戦だったんだわ。終盤、先ゲルが何故か高台に登りBR乱射。もちろんボコボコにされてた。俺と他の人は下がれって言ったんだけど先ゲルは無視。こいつ助ける為に前でたらやられて負けたんだわ。 -- 2013-05-14 (火) 13:34:50
- こないだ、山岳で先ゲル居て、俺イフ改だった時に接戦だったんだわ。終盤、先ゲルが -- 2013-05-14 (火) 13:32:25
- 最近無課金BR バズゲル多すぎ、蹴るけど、、ちょっとはかんがえろよ、一応佐官だよ？ -- 2013-05-14 (火) 13:20:06
- 中佐だけどなんか最近バズゲル増えたね。彼等平均して戦績はまぁまぁいいんだが運用上よく沈むのが問題だな。 -- 2013-05-14 (火) 00:06:47
- ↓階級と場所と編成によるけどバズ乗りこなせるプレイヤーも中にはいるからバズはそこまで悪くない　　佐官でも見るし・・・　　　　　　 -- 2013-05-13 (月) 23:57:18
- ルームに最後にバズゲルが入ってきて即出完したから味方が「バズゲルはねーよ」って言ってくれたんだけど、カスタマイズ画面になっても先ゲルのままだったから機体情報みたら無課金ゲルビー。みんな一斉に退出したんだがそこまでして先ゲル使いたい理由がわからんな -- 2013-05-13 (月) 21:36:52
- 勝てるかどうかはランナー次第だ -- 2013-05-13 (月) 19:00:35
- ズゴ、ズゴE、先ゲル3機、陸ゲルで組んで自分ズゴEだけど勝てた。タンクイナクテモナントカナルモンダナ -- 2013-05-13 (月) 18:57:50
- ズゴ、ズゴE、 -- 2013-05-13 (月) 18:54:37
- 初めて乗ってみたけど、下格当たらなすぎワロタ -- 2013-05-13 (月) 15:33:52
- 初めて乗ってみたけど、下格当たらなすぎワロタ -- 2013-05-13 (月) 15:33:44
- ↓2このゲームが楽しい理由は、自分の職場ではあり得ない偶然のチームワークに出会えるからなのかもしれない。先ゲル関係ないな。スマソ。 -- 2013-05-13 (月) 11:11:21
- 作業ゲーに感じるレベルになったら単独行動して遊ぶといいぞ。枚数不利の時が一番楽しい、先ゲルじゃやらんけど。 -- 2013-05-13 (月) 03:04:41
- ↓作業チックなゲームではあるよね。するべき事を最大限にし続けたチームが勝つってのは業務といわれればそれ然り。サラリーマンが息抜きでやるゲームではないかもね。　おっと先ゲルとはなんの関係も…いや、先ゲルの立ち回りこそ業務だな。 -- 2013-05-13 (月) 02:43:37
- うまくない人にうまい人が勝つために展開を見ながら合わせないと行けないというのは、一般社会の仕事が出来ない人のためにシステムやルールを決めるのと同じで仕方ないけどつまらないね。 -- 2013-05-13 (月) 01:43:13
- BR当てられないけどやりたいひとが迷惑なわけだな。おとなしく低コスト機かヅダにでも乗ってくれたほうがいいよね。 -- 2013-05-13 (月) 01:09:51
- まあ、正直相手のBRにびびって仲間が後ろに下がっただけなんだがな…。そして下がってても相手も枚数減らしに来るから、近い俺よりBRに集中的に狙われるんだが。 -- 2013-05-12 (日) 22:54:49
- そうだね、分断されてる時点で前線も何もないからね。 -- 2013-05-12 (日) 22:47:44
- ↓すまん。BRのとき、わざと接近してBR誤射させて、タックル→フルチャとかそのままフルチャ→下格とかするんだけど、味方押し込まれる→味方死亡→一対一してる俺に寄ってくるって→ナギナタで奮戦→死亡って流れ。まあ↓にあるようにレーダー見なきゃ駄目だね。 -- 2013-05-12 (日) 22:45:50
- ↓2一対一やってる状況で、味方死亡、味方相手にしてた奴がこっちに来るって感じ。俺は(一対一に限る)相手がBR -- 2013-05-12 (日) 22:39:47
- ↓が大げさ過ぎると思ったけど自分がやってること考えるとホントに2秒に一回くらいはレーダーみてるなｗもっと多いかも知れん。基本素ゲル乗りだがBRの技術もたしかに必要だけど最も必要なのはいるべき場所にいる立ち位地（立ち回り）なんだよね。そんな俺は自慢じゃないが支援機は絶対見殺しにしない。ゲルと並ぶダメージソースだからね -- 2013-05-12 (日) 22:28:49
- 取り残されて前線ごっこしつつ最後に落ちるって状況がよくわからんのだけど、反省点わかってるなら次に繋げるこった。 -- 2013-05-12 (日) 22:26:41
- そうだね。だからこそレーダーが重要になるんよ。２秒に１回は見てないとならん。常にオセロをやってる間隔で立ち回って、同時にBRのゲージ見ながらＯＨしないように撃ちつづけなきゃならんし、よろけ取りはしなきゃならんし、支給使い果たす頃には目が充血してるよね。 -- 2013-05-12 (日) 22:13:42
- ↓4ね。↓2確かに、自分の動きが良くない部分もあったけれど、どっちかって言うとその試合は味方の方が押されてたけどね…。後ちょっとしつこいけど、基本一番最後に死んだから。まあ、自分の腕も悪いですよ…。 -- 2013-05-12 (日) 22:12:45
- ちなみに↓2の味方の中に前に出ない、相手のBRの的になってるドムもいた。つか皆BR系とか支援機乗ってんのに、出撃準備完了してるような奴だったんだが。 -- 2013-05-12 (日) 22:07:36
- 続き、要するにボコられるのも少なからず自分にも責任があるって事 -- 2013-05-12 (日) 22:05:54
- BR機が最初に死んだら話にならんでしょ。一番落ちにくい位置で落ちにくい動きしてるんだから、エイムが悪けりゃ前線は押されて負け、良ければガンガン落として常に枚数有利。BR機ってのはそういうもん -- 2013-05-12 (日) 22:03:48
- 先ゲルは汎用の中でも一番レーダー見てるんじゃないかな。常にハサミ将棋の挟む側になるように立ち回らないと集団リンチされるからね。だから全滅するときは最後の１機になることが多いよね。 -- 2013-05-12 (日) 21:57:08
- そうゆう風に見られんのか…。ちょっとショックだ…。ちなみにリペアしなかったよ。そして落とされるのは基本味方ほぼ全滅してからね。 -- 2013-05-12 (日) 21:50:39
- 味方と動き合わせれず孤立して、長い時間枚数に穴開けたんでしょ？　先に落とされるような人は乗らんほうがいいぜ -- 2013-05-12 (日) 21:46:58
- ↓4の話ね。 -- 2013-05-12 (日) 21:44:25
- 待ってくれよ、隣に並んでた素ゲルがいつの間にかかなり後ろに居るんだよ。その場からあまり離れてないのに。てゆうか、こっちに敵3機も来てんのに味方何にもしてくれないんだよ…。そりゃ落ちるわ。逆に落ちない人とか見てみたいわ。それでも30秒くらい粘った俺に鞭打たないでくれよ…。 -- 2013-05-12 (日) 21:43:08
- タンク乗りですが、格闘機に襲われてるのにノンチャビーばっか撃つのやめてほしい。リスクあるかもしれないけど格闘とかで足止めしてほしい。あとタンクを盾にしないでねｗ -- 2013-05-12 (日) 21:42:39
- BR編成の中にもバズゲルが一機いてバズの射程まで前に出ていくと敵凡ビーに狙い撃ちにされて落ちる→数的不利になる→味方が一機ずつ落とされ全滅→リスキルで大差で敗北って展開になるから、バズゲルはそもそも連邦凡ビーから狙われるから佐官だと地雷だけど、あえてやるならバズゲルは味方凡ビーが敵支援なり汎用なりを一機落として数的有利になるまでは前に出ずに待ったほうがいいかと。ビームは威力高くて射程長いのが利点だから敵のバズが当たる距離まで近づくのは無意味だから味方凡ビーからすると突っ込んで何回かバズ当てて落ちるバズゲルが地雷に見えてることでしょう。 -- 2013-05-12 (日) 21:42:28
- 味方も酷いけどお前さんも大概、先ゲルで前線ごっこした挙げ句3落ちとか酷すぎ。3落ちアシ1で貢献度とるとか力差ありすぎてスコアとか関係ないレベルだ -- 2013-05-12 (日) 21:25:00
- 先ゲル地雷って言われてるけど、味方が前に出もしないで後ろでチョロチョロしてた場合どうすれば良いんでしょうねぇ。何故先ゲルが一人で前線維持しなきゃならん？味方は生当て出来ない素ゲルとBD乗ってるし…。大敗したし3落ちしてアシ1だったけどスコア貢献、総ダメ取ってるし。なんなんですか、やっぱりコイツが地雷なんじゃなく、乗り手が地雷って事なんですか？そしてエースは素ゲルに移ったってコメ確かあったけど、くそプレイする奴は優良機体使ってもダメなんだなって思った。前でろや。汎用乗ってて、初めて味方汎用にそう思った。 -- 2013-05-12 (日) 21:15:16
- 相性良くないとかほざいてるけど介護されてる身分で何様だよ　むしろ相手に合わせる努力くらいしろ -- 2013-05-12 (日) 20:19:10
- タンクからしたら相性よくないな、ゲル、BDなどのBR持ちはタンクの周辺でうろうろして射線塞ぐ上に、同じような立ち位置だから一番当てやすいタンクが集中して攻撃を受けるからね -- 2013-05-12 (日) 14:32:49
- それでも攻めてる時だけは圧倒的な破壊力が・・・ -- 2013-05-12 (日) 13:23:48
- まぁタンクの後ろまで下がる先ゲルは地雷だろうね。でも凸タンクは格闘機並みに突っ込むからね。そこは例外にしてもらいたいな。ドムさんも鼻息荒い人は突撃中心で、支援の救出には行かないからそういうのも技量の内なんだろうね。 -- 2013-05-11 (土) 23:59:40
- あ、もちろん護衛も攻撃もしっかりやってくれる頼もしい先ゲルもいるよ． -- 2013-05-11 (土) 23:51:40
- 同じく，ゲルよりドムの方が頼もしいかな．格闘機を手早く始末してくれることが多いし．射線塞いでゲルがレレレしてた時なんかもうタックルしたくなる． -- 2013-05-11 (土) 23:49:42
- いやあまい良くないよ。よくタンクの後まで下がるし、格闘機に攻撃されてる時もチャージして餌にしているし、好意的に思ってるのは前線で頑張ってくれているドムさんです。 -- 2013-05-11 (土) 23:38:06
- ザクタンクとゲルググ(汎用・支援問わず)は相性いいの多いから、好意的に思ってくれてると思うよ -- 2013-05-11 (土) 23:14:11
- どの機体が一番優れてるというのはなく、その機体を乗りこなしてる人が一番だと。自分がそうだから思うんだが、ゲルビー使いはタンク乗るのが苦手だと勝手に思ってるので好成績を残すタンクさん、特に凸タンクは尊敬しちゃうな。でもタンクさんは好成績のゲルビを好意的に思ってくれるのかしら？ -- 2013-05-11 (土) 22:42:37
- ↓3勘違いしてるが先ゲルの上手い人はどの距離でも火力出せるぞ。素ゲルは遠距離しか上手くならん -- 2013-05-11 (土) 22:28:20
- ↓3　ホスト側は編成まともだしな。 -- 2013-05-11 (土) 22:21:27
- 街の佐官の本気でバトルでBD2×4と先ゲル×1だった時、まさかのバズ持ち！しかも開幕戦わず中継A制圧しにいくしまつ。 -- 2013-05-11 (土) 21:00:59
- 勘違いしてる奴いるが、今は上手い人は先ゲルより素ゲルだぞ。DBLが修正されない限り、二つ積める向こうの方が上手く当てられるほど火力は変わらんようになってる。素ゲルで練習じゃなくて、本番でも素ゲルって感じだ今は -- 2013-05-11 (土) 20:04:10
- 練習部屋入ったら課金レベルの機体がーとかザラだからな・・・普通の部屋でやれよ、と -- 2013-05-11 (土) 19:49:15
- そもそも練習部屋がまともに機能していないことが問題だと思うんだな。 -- 2013-05-11 (土) 18:17:22
- 当てれないなら素ゲルで練習すればいい、あっちの方がコスト低いから落ちた時味方の負担が低い -- 2013-05-11 (土) 18:01:00
- 当てれないのであれば乗るのを辞めては？　他も色々ありますぜ？旦那 -- 2013-05-11 (土) 17:52:43
- ↓2練習あるのみ。弾速考えて少しずらして撃つをひたすら繰り返す。ここで大事なのは狙いを正確にする時間を早くするのではなく、とにかく数を撃つ。照準の正確さは慣れでカバーする。これが逆だと相手の回避パターンに対処出来なかったとき打ち負ける可能性が高くなる。 -- 2013-05-11 (土) 17:16:03
- ↓上手い人が先ゲル乗ってる動画とか探して見てればイメージは掴めるよ、出来るようになるかは・・・練習次第か -- 2013-05-11 (土) 16:48:49
- どうやったらこいつで、スレンダーな連邦にBR当てれるようになるんですか？真ん中の点に合わせて撃っても当たらないんですけど・・・ -- 2013-05-11 (土) 15:57:50
- 状況判断できるならドムでいいし先ゲルバズにする必要は無し -- 2013-05-11 (土) 14:19:59
- バズはちゃんと周りを見れて状況判断ができる人じゃないとダメだろ連邦で出た時コンボを狙ってダメに執着するやつはボーナスなんだが…落としきれないのにタックル使ってOHさせる馬鹿は返り討ちにできるんだが 前左官でバズをスナイプで撃ってるやついたし… -- 2013-05-11 (土) 12:11:55
- 拠点修理は戻る時間と直す時間考えると、１分とか戦場にいない事になるからなあ。自分がポイント献上しなくてもそれ以上に仲間が献上している事も多いのかもね。 -- 2013-05-11 (土) 11:28:54
- 拠点修理ってこの機体関係なく中身の問題やん。するやつはなに乗ってもする。あと拠点修理はタイミングさえ間違ってなければ許す。 -- 2013-05-11 (土) 11:00:59
- 無課金先ゲルって外国人に人気あるから日本語読めないって可能性もあるが、どちらにせよ地雷は地雷機体しか乗らないから迷惑 -- 2013-05-11 (土) 08:23:22
- ↓リスポーンで味方が戻って来たから間見計らって修理したのに、何でも拠点修理は悪とか言わないで欲しいよね。(;。;) -- 2013-05-11 (土) 07:48:52
- 瀕死の状態でなら拠点修理しますよ、そのままボーナスポイントになって良いのなら、そして37秒居なくて良いのなら…。つーか前衛の汎用や格闘が突っ込んで爆死して先ゲルで前線の一気に引き受けてそうなったのに…。 -- 2013-05-11 (土) 07:44:20
- 階級無制限部屋、軍人基地でバズゲルlv3しかも脚部装甲無し流石に注意したがスルーとか・・・ -- 2013-05-11 (土) 06:43:34
- ドムばっか乗ってたらゲルビー当たらなくなって悲しい -- 2013-05-11 (土) 01:29:57
- 山岳でのゲルビーは強いよ。広場にいれば中央の岩を盾代わりにして敵支援の妨害も出来るし、射線狭いからフルチャがよく当たる。欠点は壁にならないから僚機に迷惑をかけるということさぁ。ドムさんごめんね！ -- 2013-05-10 (金) 23:13:18
- 頼むから右前をうろちょろして射線塞がないでくれ、それさえやらなければ許す -- 2013-05-10 (金) 23:13:06
- 支援機代わりなら一機でいいな。山岳にゲル三機はアホ。二機でもいらねえ。 -- 2013-05-10 (金) 23:01:03
- つい先日の一時期山岳BRの素ゲルが多かったよなぁ。3機準備完了したときは目を疑ったわ。 -- 2013-05-10 (金) 22:54:19
- 山岳にBR持ちだす時点てお察し・・・ -- 2013-05-10 (金) 22:50:59
- 山岳BRの地雷率は異常。接近されてもチャージする残念ばっかり。ただのカモだな -- 2013-05-10 (金) 22:48:48
- 山岳や都市のドム編成の時に支援機の代わりに居るとかなり良い仕事出来てるのを見る（当然ＢＲ装備で）動けて格闘機に強い支援って感じで結構安心出来る。 -- 2013-05-10 (金) 21:57:55
- ゲルググのブースト後の着地が好き。 -- 2013-05-10 (金) 21:50:09
- ＢＲ編成は連邦の方が寛容だよね。ゲルビは発射速度が遅いし連邦の機体は細いから正面きってレレレされるとフルチャ生当ては成功率が低くなる。ラグによるけどね。 -- 2013-05-10 (金) 21:41:40
- 知ってたぁ、ジオンでは先ゲルに先ゲルをかぶせる人少ないけど連邦じゃぁガンダム2機、3機とかで普通に出撃完了してるし。Lv5の話だよぉ -- 2013-05-10 (金) 20:48:45
- 味方の支援機の誤射よくもらう。中距離、前線でも、素ドムではないんだけどなぁ。 -- 2013-05-10 (金) 20:43:08
- 最近シャゲつっくたらこいつがめちゃくちゃかっこよく見えてきた -- 2013-05-10 (金) 20:37:52
- 見た限り、中佐にもなってここで愚痴を書かれたのではないだろうか。愚痴を書いた人の階級は載ってない。　・・・多分中佐だろうけど。 -- 2013-05-10 (金) 20:34:35
- 中佐にもなってここで愚痴いうの恥ずかしいと思わないのかい？ -- 2013-05-10 (金) 19:40:28
- 前にも書かれていたが、これは支援枠で考えて良い機体だよ。ジオン編成の上では支援機がいなくとも、コレに支援機的役割をある程度担わせられる。支援から乗り換えるのも有りかな -- 2013-05-10 (金) 19:38:40
- 支援機と同じラインで、ピュンピュン打たないでください。貴方、汎用でしょ？ -- 2013-05-10 (金) 18:27:49
- 頼むから・・・支援機に前線張らせて拠点で修理するのやめてくれ。中佐にもなって恥ずかしいと思わないのかい？ -- 2013-05-10 (金) 18:23:20
- 角ついてると超かっこいい。 -- 2013-05-10 (金) 13:04:59
- 先ゲルに対して思う事が多い支援乗りさんが先ゲル練習して乗れればかなり先ゲルの評価変わってくるかもね。 -- 2013-05-10 (金) 12:10:29
- 自分が支援乗った時も先ゲルに対して同じ事思うなぁ。今だに極少数の先ゲルしか支援の要望に答えられる乗り手がいないのは事実だからね。ただ先ゲルは乗りにくいのがあだとなり余計に上手いのが増えず慣れない乗り手が気分で乗ることが多いからいつまでたっても評価がかわらないのかな。人間だから自分も毎回とは言い切れないけど一緒に出た支援乗りさんにとても誉められることが多いから機体自体は悪くないと思う。本当に乗り方に左右される機体だよ。 -- 2013-05-10 (金) 12:08:40
- トップクラス、か。まぁ当ててくれさえすりゃ問題ないんだけど、支援からしたら少しハイリスクかなと -- 2013-05-10 (金) 12:02:27
- 先ゲル乗りは編成によっては抜けるなり変えるなりの気配りも、試合中の射線配慮や修理のタイミングにおいても全てにおいて味方の事を思いやる気配りが大事だよね。 -- 2013-05-10 (金) 12:01:14
- ゲルビが汎用中トップってのは少し微妙な気がするな。もし外したらプロガンなんかだと支援なんか機体によっちゃ一瞬で溶かされるし、支援機としては一発食らう前に足を止めて欲しいんだよな。ドムや他のバズ持ちがいたら安心できるけど、BR持ちゲルとのコンビは不安しかない -- 2013-05-10 (金) 12:00:48
- ↓デカイ図体で支援機の後ろをウロチョロして視界（というか画面）を遮るヤツが多いからそれをどうにかして欲しい現状。その高性能ﾊﾞﾗﾝｻｰ及び連撃制御並びに高威力のタックルは飾りですか？　と問い詰めたくなる。 -- 2013-05-10 (金) 11:54:25
- ゲルビーの支援守りやすさは全汎用中トップクラスだと自分は乗ってて思う。掃除のスピードが半端ないよ。味方支援に近付いてるのを素早く察知する視野と勘、ビームをどんな常態でも当てれる技術があればドム重やトロより早く味方支援にノーダメで落とせる。ビームはジャンプしてようがブーストしてようが当てれるくらいにはならないといけないがそんなのは自分でもできるのでたぶん誰でも慣れれば可能なはず。先ゲル乗りに大事なのは視野と気配り。 -- 2013-05-10 (金) 11:45:33
- とりあえずココで「バズよりもゲルビだろ」　「ゲルビよりもバズだろ云々」って書き込むヤツは話しは議論版へ行こうぜ。 -- 2013-05-10 (金) 11:36:02
- バズゲル≒ザクⅠ -- 2013-05-10 (金) 11:32:47
- バズゲル乗るくらいならザク2改乗ったほうがよっぽどまし。 -- 2013-05-10 (金) 11:26:06
- バズゲルのほうがましって支援機守る前に死んでるだろ…こいつは格闘が近づく前に始末する機体で直衛ならザクやドムの近くに居た方がいい。 -- 2013-05-10 (金) 05:27:19
- 先ゲルっていうか全体的に多いだろ。プレイ人口も増えてハロ部屋あがりとかも佐官になりはじめたからじゃないの。 -- 2013-05-10 (金) 01:22:25
- 最近先ゲルの地雷率が高いんだが・・・なぜだ？ -- 2013-05-10 (金) 00:29:14
- 大佐で射プロ無しがいたから積まないの？って聞いたら積んだ方がいいの？だってさ。しっかりしてくれ -- 2013-05-10 (金) 00:05:12
- コストってさぁ、実はLv上がっちゃえば大した違いではなくなっちゃうんだよね。重ドム6と先ゲル5だったらコストたった25じゃん。重ドムに中佐勲章つけたら先ゲルの方が安くなっちゃうし。リスポン長いのは解るけどコストを気にして沈むことは考えない方がいい。俺はリスポン12つけての2落ちなら許容範囲だと考えるな。2落ち7キル7アシならなかなかいい仕事だと思うんだが。 -- 2013-05-09 (木) 22:53:12
- ↓4素ゲルとの比較でね、流れでわかるかなと思ったけど -- 2013-05-09 (木) 22:04:22
- ↓2　ホントそうあるべきだと思うよ。バズ持ちの脚部装甲とかここと関係ないし。 -- 2013-05-09 (木) 22:01:53
- こいつも決まると気持ちいいデスコンボあるよね が残念なことに使いこなしてる人は極少数っぽいな BR担いで接近する必要があるからな -- 2013-05-09 (木) 21:52:07
- 攻略サイトでしかも機体別ページなら、ここはいかにして先ゲルで上手く戦うかの情報交換の場であってもいいと思うんだけどな。例え皆から地雷認定されててもね。地雷すぎるからネガキャンして皆に使われるのを控えさせようとの意図もあるかもしれんがそういうのこそ愚痴板とか他のとこでもいいと思うんだがな。 -- 2013-05-09 (木) 21:43:07
- BD2の方がコストが高い？え？ -- 2013-05-09 (木) 21:34:49
- BZ持ち2機でしかも1機は脚部装甲無しlv3で勝つ気有るのか？ -- 2013-05-09 (木) 21:34:39
- BZ持ち2機でしかも1機脚部装甲無し勝つ気有るのか？脚部装甲 -- 2013-05-09 (木) 21:33:23
- BD2の方がコストも高いし味方の負担は大きいと思うんだがどうだろう -- 2013-05-09 (木) 21:16:24
- 練習のために演習部屋で練習してるけれど、これに乗るならザク改Bに乗った方がいいのかなぁって思ってきた・・・ -- 2013-05-09 (木) 21:16:06
- まぁ草生やすなって。ゲル使えないからってゲルで練習したら結局地雷だろ。僚機のことも考えてやろうぜ。 -- 2013-05-09 (木) 20:55:53
- そこは素ゲルで練習だろ、何故ＢＤ２なんだよｗビームが違うだろ。 -- 2013-05-09 (木) 19:04:04
- ↓だからこそ上級者用の機体なんだろうね。コストとリスクが高すぎて練習すら許されない。まぁBD2でしっかり練習してこいってことでしょうな。 -- 2013-05-09 (木) 18:59:13
- 使い方は備考に書いてあるしなぁ　使い方難しいだけで使いこなしてる人とんでもない強さだけどな　使うなとかいうコメントばっかりで練習できない人が増えるとそれはそれでかわいそうだが -- 2013-05-09 (木) 18:32:04
- 先ゲルは相手前線にプレッシャー与えて、かつ支援に絡む奴を10秒位ではけさせれるやつがのってほしい。素ゲルは支援からみたら信用ならん。 -- 2013-05-09 (木) 18:27:05
- 貢献してるようにすら見えない現状 -- 2013-05-09 (木) 18:18:08
- 芋BR→論外 バズ→貢献してるように見えるが落ちまくってるが多い ちゃんとした近接の立ち回りできてないくせにバズで出るな -- 2013-05-09 (木) 18:17:47
- 芋BR→論外 バズ→貢献してるように見えるが落ちまくってるが多い ちゃんとした近接の立ち回りできてないくせに -- 2013-05-09 (木) 18:17:12
- ここは攻略サイトだぞ？嫌なら抜けろって意見はマナーのログにでも書いとけよ -- 2013-05-09 (木) 18:12:17
- ↓続き。 でも基本自由ですのでいたら部屋抜ければいいよね -- 2013-05-09 (木) 18:09:52
- 味方に支援機がいない。且つ、☆4つとれるなら乗ってもいいと思う -- 2013-05-09 (木) 18:07:39
- BR使いたいなら素ゲルがいいんじゃ？それにバズ使うならドムで充分じゃね？先ゲルはコスト高いし緊急回避もないし -- 2013-05-09 (木) 17:49:52
- バズゲルのの方がマシとか言うの止めて。余計変なの増えるから、どっちも要らないでいいよ -- 2013-05-09 (木) 17:42:51
- 支援機を盾にするゲルビは集中砲火喰らって死ねと言いたい。まだ前に出るバズゲルのがマシだわ。 -- 2013-05-09 (木) 17:02:01
- サブアカ少尉で機体ゲルビ共Lv1なんだが１ゲルビってこんな弱かったっけ。これじゃバズ持つわなぁ。ゲルビが課金になってリング２積むと鬼武器になることも知らないまま佐官になる武者はこれからも増え続けるんだろうなって気付いた。 -- 2013-05-09 (木) 16:49:31
- 修理厨と生あてできない地雷が多すぎ。落ちても、修理しても迷惑な機体。 -- 2013-05-09 (木) 16:29:49
- バズゲル邪魔消えろ -- 2013-05-09 (木) 16:23:06
- グフカスに迫る勢いで地雷が増加中の機体。 -- 2013-05-09 (木) 15:46:05
- レベル5やっと出来た…ハンガーも中距離だけやったけどめちゃくちゃ強いやん。素ゲルもういらんわ。 -- 2013-05-09 (木) 15:29:35
- 赤い豚「飛ばねぇ豚は、ただの豚だ。」 -- 2013-05-09 (木) 15:25:49
- 制空？ワッパ退治が得意ってことか？まぁ得意って言うくらいだからバズでワッパに百発百中なんだろう。たしかにすごいな！ -- 2013-05-09 (木) 12:46:15
- ハロ部屋あがりのカスがザクS/改の延長で乗ってんだろ。たまったもんじゃないわ -- 2013-05-09 (木) 09:34:51
- 久しぶりにこのゲームやったんだが最近佐官部屋で妙にバズゲルが多いんだけどなんかメリットできたんか？ -- 2013-05-09 (木) 09:21:21
- 地雷多すぎてジオンが既に泣いてるがなww -- 2013-05-09 (木) 08:16:15
- 勝ちに行きたい時は避けれるから地雷隔離専用機でok. -- 2013-05-09 (木) 02:53:23
- コストはまあいいとしてリスポン時間が長すぎるのがネックだな…正直フルハン素ゲルでリンク１＆２で足狙ってればほぼ同じぐらい入るから需要が無い。レーダーか回避つけないと正直な・・・回避付いたらバズゲルも多少はましか？ -- 2013-05-09 (木) 02:45:48
- ↓続き、共闘した身としては、射線の邪魔だったし路地塞ぐしで少し迷惑だったかな。まず制空がゲルは強いってのがよく分からんかったな...長々と済まない -- 2013-05-09 (木) 02:26:46
- 今しがたバズゲルと共闘してきたよ。その人チャットで制空には自信があるとか期待しておけとか言ってたんだ。結果的にはスコア2位だったけど4~5回落ちてるんだよね。 -- 2013-05-09 (木) 02:22:22
- まともなBRは素ゲルに乗り換えたのかバズゲルのがチームに貢献してること多い。射撃ではなく装甲と格闘積んで先陣切ってドムと格闘を率いてくれる奴のが芋BRより遥かにマシ。 -- 2013-05-09 (木) 02:16:30
- ↓2でした -- 2013-05-08 (水) 23:54:11
- ↓緊急回避ついたら素ゲルの需要が… -- 2013-05-08 (水) 23:53:18
- ↓連邦が泣いちゃうから -- 2013-05-08 (水) 23:41:42
- なんでこの機体こんな高コストで緊急回避ないん？ -- 2013-05-08 (水) 23:31:08
- お願いですから体力半分切ったら拠点に帰るのやめてください　佐官ならわかるだろ？ -- 2013-05-08 (水) 23:14:28
- このページのアドレスを送ってあげればいいよな。バズゲル乗りに。 -- 2013-05-08 (水) 21:50:45
- 山岳バズゲル・・・通路の射線塞いで通路で挟まって死ぬゴミ　都市バズゲル・・・近づく前に虫の息のゴミ　砂漠バズゲル・・・割愛　採掘バズゲル・・・氏ね　基地バズゲル・・・爆発しろ -- 2013-05-08 (水) 21:39:36
- 少なくともここでバズゲルのポジキャンはするもんじゃないだろ -- 2013-05-08 (水) 21:20:34
- バズゲルがいたら、バズゲルを如何にして活かしてやるかを考えるしか無いな。それでも勝ちに行くけどな。wikiなんか読んでねえ奴たくさんいるんだから。そりゃあバズだって持つし、無課金もいるだろうよ。 -- 2013-05-08 (水) 21:18:22
- うわ…通りでアホみたいに被弾しまくって勝手にしまくるやつらとリペア厨ばっかなわけだ -- 2013-05-08 (水) 21:18:15
- ↓結構マジだよ -- 2013-05-08 (水) 21:10:43
- 堅さのバズゲル？冗談だよな。高コスト長リスポで堅さ(笑) -- 2013-05-08 (水) 21:08:17
- 火力のゲルビー＆硬さのバズゲル。今後のポイントだから覚えておけな。ゲルビーはゲルキャに喰われるかもしれないけどな。 -- 2013-05-08 (水) 21:06:36
- 都市ってバズロケとBRのメリット活かしあうことが重要なマップでね？ -- 2013-05-08 (水) 21:04:00
- エースはみんな素ゲルに流れただろ。正直こいつはオワコン -- 2013-05-08 (水) 20:59:55
- 山岳BZゲルより街でBRゲルの方が迷惑だな。BRは砂漠、軍事のBR編成だけにしとけ -- 2013-05-08 (水) 20:59:02
- 先ゲルは、もうエース機体じゃないな。最近☆総取りとか見なくなってきたし、山岳で乗ったり、バズ装備したり、編成無視したり、何か小学生っぽい奴が乗る機体のイメージがついてきた。 -- 2013-05-08 (水) 20:55:32
- バズゲルは自分が使う分にはドムより扱いやすく重装甲高機動のまずまずの機体だと思う。だが連邦機からすると接近さえさせなければバズ一本＆長CTのせいで全く怖くない。その点ゲルビーは遠中近問わず常に高い火力を発揮してくるから非常に脅威。折角超火力BR持てるんだから使わないともったいないよ？ -- 2013-05-08 (水) 20:54:37
- バズゲルが産廃じゃないってバズゲルと戦ったことあるの？連邦側から見るとよくわかるがボーナス機体だよ -- 2013-05-08 (水) 20:52:54
- HPと盾はその分緊急回避もないしコストも高いしリスポ時間も長い、装甲に振ったとき云々はドムは武装の火力がありSBもあるからドムの方が火力が出る。ホバーに関してもデメリットだけじゃなく慣性斬りできるっていうメリットがある。このデカさに緊急回避無しじゃ歩行タイプってのも対したメリットじゃないしな -- 2013-05-08 (水) 20:48:13
- ↓すみません、近接戦のよろけ取りからの格闘戦でした。恥ずかしい…。 -- 2013-05-08 (水) 20:24:59
- ドムに対してバズゲルのメリットは装甲とHPと盾に、ホバーじゃないことによる小回りのきく運動性能。装甲に振った時も高い攻撃補正を維持できるのがイイネ。もちろんドムも良機体だけど、バズゲルは産廃と言われるほど弱くないよ -- 2013-05-08 (水) 20:24:33
- 下追記します。自分もよくやるパターンなので、タックルーふるちゃ＋のんちゃまではいるので、かなりのダメージをあたえられます。タイマン状態であれば近接ゴリ押しでたおせます。 -- 2013-05-08 (水) 20:23:50
- バズゲルの利点は、タックルしなくても近接戦でよろけ取れて、格闘に繋げられること、あと近接防御力もバズの分だけ上。ただ、防御力云々は置いといとくとしても、近接戦のよろけ取りからの近接戦は本来のゲルググの仕事じゃない。 -- 2013-05-08 (水) 20:22:53
- ↓すみません。↓4基本的に下格～のコンボはそれで仕留められる敵に対してですね。タックル→フルチャは緊急時の対応なんで、支援要請しましょう。 -- 2013-05-08 (水) 20:01:26
- きほ -- 2013-05-08 (水) 19:58:37
- ↓3でした。 -- 2013-05-08 (水) 19:57:51
- ↓2の人ですが↓のコンボは試したこと無いんでちょっとわかんないですね。出来たとしてもかなりタイミングがシビアそうですね。 -- 2013-05-08 (水) 19:57:05
- ↓2ゲルビーの近接コンボってその2つをよく聞くけど、コンボ出し終わったら何してるの？タックルでOHしてるし、チャージ溜めるのも時間かかるし... -- 2013-05-08 (水) 19:54:06
- コンボの事なんだが、フルチャ→格闘→最速BR切り替えチャージしながらでタックル→フルチャと下格→BR×2→タックルって間に合うのかね？ -- 2013-05-08 (水) 19:46:50
- バズゲルは、味方がしっかりしてれば結果は付いてくるよ。ただ、味方がしっかりしてるんなら、なおさらゲルビー持って火力支援してくれれば味方が活きやすい。何より、批判を受けにくい←ここ重要。まあバズ持ってやれる事より、ゲルビー持ってる方がやれること多いよ。近接戦は高威力タックル→フルチャが出来るからね。まあフルチャ先に当てれば下格→ノンチャ→タックルっていう高火力コンボがあるから。 -- 2013-05-08 (水) 19:35:37
- 後ろでビーム撃ってるのは構わんがそれしか出来んのに上級者気取りのカスが多過ぎるのが問題だな。 -- 2013-05-08 (水) 19:34:14
- ドムなら一撃離脱してくれる分ましだし、そもそも手数違う。 -- 2013-05-08 (水) 18:39:57
- 射線ふさぐってさ、ドムにのっても同じだろ -- 2013-05-08 (水) 18:35:57
- で、バズゲルの利点って何？ -- 2013-05-08 (水) 18:33:13
- リスポン緊急回避に固執するくせに、ドムで2落ち以上しても平気な顔してる。バズゲルが射線塞いで邪魔くさいといいなが、支援機のまわりでウロチョロしながらチャージする。お前ら本当に馬鹿ばっかりだな -- 2013-05-08 (水) 18:32:08
- 山岳BZゲル＞そりゃ射線防いでスコア取ってるんだろ。やってる本人は気づかないだろうが、つか山岳で先ゲルだす奴の思考回路がわからない。リスボン時間が山岳の鍵だろ -- 2013-05-08 (水) 18:31:49
- なんか非生産的な発言ばかりだね。どーやったら活かせるかだけ聞きたいわ。 -- 2013-05-08 (水) 18:26:50
- なわか非生産的な発言ばかりだね。どーやったら活かせるかだけ聞きたいわ。 -- 2013-05-08 (水) 18:26:37
- 尉官のバズゲルはカスばっか(たまにいいのもいるが)前にでて射線ふさいでボコボコ落ちられるよりビーム撃ってくれる方がまし -- 2013-05-08 (水) 18:22:30
- そういう人はドム系乗ったほうがよっぽど上手いしスコアも高いだろうよ。そもそも山岳ジオンで支援機がいること自体お察し。 -- 2013-05-08 (水) 18:21:36
- BD持って無いのに… -- 2013-05-08 (水) 18:10:44
- 正直山岳大佐部屋だとうまいバズゲルいるとジオン支援機息しないほど活躍するんだが...支援機非ダメとってるけど与ダメ、スコア貢献とかバズゲルにもってかれてんのよく見る。いい気になって批判してる人の階級はどこなんですかね？ -- 2013-05-08 (水) 18:00:32
- いやーほんとゲルググさんは前に支援の前すら出なくて役に立たないですねー損失0取る事に誇りでも持ってるんですかねー -- 2013-05-08 (水) 17:15:48
- ↓2の俺は素ゲル乗りだけどなw -- 2013-05-08 (水) 16:56:31
- バズもBRもカスばっかだろ。前に出れる奴はBD乗るし、ヘイト取りつつ中距離から前線の支援が出来る奴は素ゲル乗ってる。これは前線にヘイト押し付けて自分のスコアだけ伸ばすやつしかいない。 -- 2013-05-08 (水) 16:48:19
- ↓当たり前だろwFF多いし、射線邪魔するしで他にもあるけど、仲間にメッチャ迷惑かかってる -- 2013-05-08 (水) 16:41:19
- バズゲルって1落ちで撃破2～3000、与ダメトップでも文句言われるんだな。頭悪い奴多すぎだろ -- 2013-05-08 (水) 15:39:36
- わざわざそんな草生やして煽るようなことじゃないだろ。しかも昔のことっぽいのに馬鹿じゃないのコイツ。卒業したんだからいいことだよ -- 2013-05-08 (水) 11:57:43
- 尉官の無課金ゲルと比較されても。自信満々に尉官で卒業ってw -- 2013-05-08 (水) 11:26:50
- ゲルバズは尉官時代に卒業した。バズ装備としては火力が高く、ホバーじゃ無いから扱い易かったわ。…最初だけは。相手が強いと、相手に与える損害<自分達が被る損害になる。与ダメ取っててもそれ以上に撃墜されたり、修理しなきゃいけない。何より素ドムに優ってる所が無さすぎる。体力と装甲くらいだろ。補正はドムの格闘武装の威力があるから大差無いし、射撃補正はバズなんだからそんなに差が出ない。加えて素ドムにはSBと緊急回避あるからね。よってバズゲル使えねーってなりました。 -- 2013-05-08 (水) 11:13:07
- ゲルバズ容認派だったけど、昨日の山岳で考えを改めなきゃいけない地雷にあった -- 2013-05-08 (水) 10:39:32
- 居るぞスコアが高くても働きに疑問符が付くのは。スコア=腕の良さは比例しないからな、このゲーム。 -- 2013-05-08 (水) 08:57:54
- 星4、3000でも内約が色々有るからねぇ。 -- 2013-05-08 (水) 08:54:54
- ↓２　で？ -- 2013-05-08 (水) 08:51:29
- ↓2 きっと自称プロ()様なんだよ。彼の前ではそのスコアと貢献度でもゴミ同然なんだよ -- 2013-05-08 (水) 08:50:02
- 支援機から見たら先ゲルは緊急回避無いしデカいから当てやすい、ガンダムは当てたと思ったら緊急回避でかわすしスマートだから当てにくい -- 2013-05-08 (水) 07:57:20
- ↓9 ☆4つとって3000越えなら間違いなくおまえより貢献してね?w -- 2013-05-08 (水) 07:52:40
- 先ゲル乗りは編成考えないバカが多い -- 2013-05-08 (水) 07:52:26
- 前線のドムを囮につかい、危なくなったら支援機の後ろに下がり、ﾀﾞﾒｰｼﾞを受ければ拠点まで帰って修復 。そして星総なめして俺こんなに活躍してるのに仲間が弱いせいで負けたと思ってる糞野郎ばっかり。 -- 2013-05-08 (水) 07:49:05
- なんで先ゲル対素ガン部屋じゃ圧倒的に先ゲルが強いのに、普通の部屋だと先ゲルは弱いのか…。いや、機体は強いし硬いんだよ。 -- 2013-05-08 (水) 07:03:32
- ホントにバズゲルは迷惑だね。射線の邪魔だしすぐ落ちる、さらにコストも高い。自分はドム系だから射線云々はあまり言えないけど何度所構わずのナギナタブンブンでこかされたことか... -- 2013-05-08 (水) 02:54:49
- 先ゲルが入ってくるたんび、部屋から出ないといけない -- 2013-05-08 (水) 01:01:30
- 先ゲルいる時の負け率高すぎ・・・マジ迷惑、勘違い野郎ばっかり。 -- 2013-05-08 (水) 00:59:37
- 格闘振るときって必ず味方に謝ってる気がする。 -- 2013-05-08 (水) 00:45:59
- いやー今日の先ゲルvs素ガンダム部屋楽しかったなぁ～ 普通に勝てたよ -- 2013-05-07 (火) 23:40:10
- 今日は都市でドムやザクBがよろけさせたのにしかフルチャ当てないのがいた。もち芋プレイヤー。しかもそんなやつが2人も。そしてその内の1人は修理の時はいつでも拠点。追撃してくれるのは良いが、まともに当てられないならまず先ゲルに乗るなよ...。カッチカチのザクⅡ乗って要塞にでもなっとけ！！ -- 2013-05-07 (火) 23:00:40
- 結構いるみたいですね、Lv5の地雷。自分一緒になりました。1戦にバズ持ち、2戦目にBRに持ち替えても安定の最下位、105って大佐がんばってくださいよぉ。 -- 2013-05-07 (火) 22:42:03
- ↓2仕方ないよ、BRだけで地雷しても3000pくらいとれるから勘違いの粕ゲル大佐多いからなwそれで星4とって称賛され勘違い度MAXのカンスト大佐様なんだよソイツw -- 2013-05-07 (火) 22:12:15
- 佐官野良部屋で先ゲルの上手い奴のIDほぼ知ってるから、それ以外の先ゲルは…ほぼ後方支援の生当てできない蛍ゲルしかいない事実w -- 2013-05-07 (火) 22:05:33
- ↓9おまえ最近流行りのBRだけのチキンゲル大佐かw中佐少佐のゲルのほ~が遥かに、おまえより上手い奴が多いwwおまえハロ部屋大佐だろw -- 2013-05-07 (火) 21:59:42
- BRと思ったらBZかよ！！何回この突っ込みさせる気だ -- 2013-05-07 (火) 21:39:37
- 強も平和だ。いつも通り地雷が多い。 -- 2013-05-07 (火) 21:07:26
- ↓12 先ゲルはドムトロの足止め機体じゃないぞ？ドムトロ自身強いバズ持ってるしSFも持ってるじゃんwどうせドムトロの格闘は弱いんだから、どうでもいい -- 2013-05-07 (火) 19:49:09
- ガンキャでタイマンで勝ったぞ -- 2013-05-07 (火) 19:16:18
- 練習中と思われる先ゲル乗りは本当に弱い、BD1でならタイマンでゴリ押し勝ちできるぐらい弱い。でも熟練の先ゲル乗りは本当に強い、そもそもBRが互いに掠りもしないような立ち回りだから戦うだけ無駄なメンドくさい相手 -- 2013-05-07 (火) 11:02:47
- 先ゲル乗ってる人が1番射撃補正５と２の組み合わせしてる。ＧＷ中何回見たか・・・正しくは４と３ね。それとも先ゲルにとっては＋２何て鼻糞レベルだし気にしてないのか？ｗでも取り合えず４と３にしてな。カスパ見た時にそう言う事に気付かない人が、エース機体に乗ってるのかって思うと何かガッカリするから。 -- 2013-05-07 (火) 10:52:59
- ドム使ってるときは同じドムでいい。わざわざ先ゲルにこだわる必要ないし先ゲルバズはどんな状況でもいらないし足手まとい -- 2013-05-07 (火) 10:41:04
- BRは俺も最初は砂漠とかで恥ずかしいスコア何回も出しながら練習したな。以前は砂乗りで敵格闘機にさんざんやられてきたが、今はプロガンやジムストを見つけると楽しくてしょうがない -- 2013-05-07 (火) 10:02:18
- ↓8懐古厨がキモすぎて草生えそう -- 2013-05-07 (火) 09:34:34
- もっと足並み揃えて欲しい。バカみたいに突撃するのは誰でも出来るから…コスト高いしリスポーン時間長いからマジでむやみに突撃するのはやめて -- 2013-05-07 (火) 08:01:47
- よろけに合わせるだけの下手ビーは要らんぞ。阿呆でもできる。 -- 2013-05-07 (火) 07:25:55
- タックルやナギナタを使えってんのはジオンで勝ちやすくするには、やはり格闘機のバ火力をいかす為に揺らぎをとる.継続させるのが大事！後方でBRだけじゃ継続出来ないし、格闘機の裏取りしてる汎用も止めれないwジオンで撃ち合い戦は負けるの大佐になっても、わからないって…勝試合の時は大抵ジオンなだれ込みの試合が多い。そのなだれ込みの時も後方BRいたら負けるな -- 2013-05-07 (火) 07:20:40
- バズゲルはリスクしかないからね…回避がタックルのみで前線で戦うにはコスト&リスボンを考えたら…素直にドム系を。ドム操作出来ないならフリッツでガマンしなさいw -- 2013-05-07 (火) 07:11:48
- 怯みに合わせてビームを入れて、頃合いを見て長刀振り回して電光石火に2機3機と落としていくゲルビーさんには憧れますね。たまにいるから、遂々自分もと思って・・・m(_ _)m -- 2013-05-07 (火) 06:37:45
- まぁ個人の感想ではあるけどドムトロ使ってるときはバズゲルのが嬉しいけどね。BRは強いのだけれども。 -- 2013-05-07 (火) 06:05:12
- ↓コメに草生やして批判する奴より、下手でも楽しんでるBRゲルの方がよほどマシだがな。草生やすコメは見てて気持ち悪いわ -- 2013-05-07 (火) 05:52:06
- バズゲルは…いらないし。BRだけのチキンゲルもいらないwまぁ最近の佐官ジオンてかジオンの大佐ってヘタの宝庫だからなw一昔前までジオンの大佐っ上手い人しか居ない時代があったのに…BRだけのチキンゲルなんて見たこともなかったわw -- 2013-05-07 (火) 05:41:03
- 少佐のバズゲルが最下位で中佐の俺がゲルビーでトップ。逆ギレされるのを覚悟しながら、バズゲルのデメリットを言葉使いも丁寧にメールした。そしたらもっと教えて欲しいと感謝メールが来たので、このWikiの事も教えてあげたら、頑張ってBR練習しますとまたお礼メールが来た。自己満足もあるけど、同じ先ゲル乗りとして単純に嬉しかったわ -- 2013-05-07 (火) 04:58:03
- バズゲル使ってる奴はさっさと引退しとけ -- 2013-05-07 (火) 00:09:44
- バズゲルは楽しいよ、ゲルビーは作業だしな -- 2013-05-07 (火) 00:06:25
- バズで１対１で近づいていけるほどぬるい試合なら楽。コンボとか１対1の状況しか無理だよ。まず他の敵にカットされる。連携しない敵ならどんな機体でも楽。 -- 2013-05-07 (火) 00:05:59
- バズゲル楽しいです＾q＾ -- 2013-05-06 (月) 23:14:14
- なんか最近バズゲルよく見かけるなぁ。スナⅡの前では的だ -- 2013-05-06 (月) 20:50:37
- 高性能レーダーのままなら、射程を１００ｍ長くするべき -- 2013-05-06 (月) 20:39:21
- ↓そんなBR持てる機体なら出来るような事を長文でご苦労様。 -- 2013-05-06 (月) 17:24:11
- やぱ…まだBRだけ推奨の地雷いるんだwヘイトの分散や格闘機や支援機の起点になる気ない地雷乙だなw生当て…それが5~4秒チャージ即撃ちで100%当てれるNTならBRだけでイイよ。蛍みたいに光らしてなかなか撃たないわ外すわで1戦闘で何発当ててるんだ？佐官部屋で3000点、撃破3~4機アシ3~4機で行くぞ、フルチャ1戦闘で8発当てれば行く点数wBRだけで8発しか足止めの役にも立たない地雷が乗るなwフルチャ、タックル、ナギナタ全部使ってナンボの機体だわwBR溜めながらゴリ押ししてみろ、敵ビビって逃げるぞ、チャージしながらタックル→フルチャやフルチャ→下格→ノンチャ→タックルだろwナギナタ出さない先ゲルなんか舐めプで落せるわw -- 2013-05-06 (月) 16:06:50
- 素ゲルレベル６強いよね。 -- 2013-05-06 (月) 15:49:51
- 素ゲルが地雷とかいつの話してるんだよ。 -- 2013-05-06 (月) 15:14:59
- 使いこなせないなら地雷専用機の素ゲル乗れば良い -- 2013-05-06 (月) 14:38:49
- 細い連邦機にBR生当てして前線で格闘タックルしてダメ稼ぐ　高コス長リス回避なし　自分には難しすぎる　　 -- 2013-05-06 (月) 11:38:45
- そういえば補正119で攻撃補正UP勲章つけた状態で素ジム1にフルチャ当てたら一撃で死んでびくった -- 2013-05-06 (月) 09:22:33
- 使いこなせる人がやるなら良いんだけど、野良の8割地雷だし、それなら使いやすい調整して貰った方がいいな。コスト上げて格闘補正下げて緊急回避つけてくれた方がいいな。 -- 2013-05-06 (月) 06:21:17
- 味方支援より先ゲルのほうがコストが高くリスポンが長いのでそこまで体を張る必要がない場合も多いんだよなぁ。ザクスナ助けて先ゲル沈むんじゃ意味ないからザクスナ囮にして敵格闘にフルチャぶち込んだほうが良い場合が多い -- 2013-05-06 (月) 05:07:18
- 最前線で斬った張ったしろと言う訳では無くて、通常は前線でのBR火力支援やストライカーで良く、突撃してくる瀕死の敵や味方支援に突撃してくる敵格闘などにタックルしろとかナギナタ使えって言ってる。 -- 2013-05-06 (月) 04:34:24
- ズゴ乗って負けたからズゴE乗った←この行為が駄目　それならズゴEで初めから出撃してくれ。先ゲルどうこうの話では無い。（一回戦で先ゲルの方がアナタにPS無いと判断されたのだろう。） -- 2013-05-06 (月) 04:25:26
- 俺は蟹江さんと出撃するの好きだけどなぁ。ちょうちんぶら下げて蟹江の後を追っかけてくと、まず孤立してる（グループの端にいる）支援か汎用に向かって蟹江が飛んでいくのね。で、敵が迎撃しようとエイムを合わせてる時って狙いやすいからフルチャがよく当たる。で、よろけ取ったら追撃ノンチャを当てた頃には蟹江が接近してて三連打で引っ繰り返してるから、そこへノンチャ、蟹江のＮ格で大抵は撃破できる。都市だとこのパターン結構いけるよ。 -- 2013-05-06 (月) 02:08:37
- こいつにタックルしろとかナギナタ使えっていってる奴地雷すぎるだろ…そういう運用ならドム使えよ？こいつはﾋﾞｰﾑ生当てしてなんぼだろうが。スコア出せる奴以外乗れないよう制限かけて欲しいわ。 -- 2013-05-06 (月) 01:58:23
- ５↓というよりも、すぐによろけとれない後衛のゲルビーと前でヘイト集める格闘機と自体が相性悪い。格闘機ならバズ系持ち、特にドムがいい -- 2013-05-06 (月) 01:42:23
- ↓４格闘機いるなら補正も威力も高い格闘機に任せてみるべきかと・・・ -- 2013-05-06 (月) 00:02:01
- 今朝、都市で先ゲル２ゲル１ザクＢ１タンク１の編成に成す術なくヤラレタ。生当てＢＲ当てられたら5秒後には出撃画面。本物に出会うと恐ろしいなこいつは；； -- 2013-05-05 (日) 20:07:20
- これ子供が好む機体か？最近山岳でも良く見るし役にも立たず回線切るし。良いイメージ無いな、仮にもジオンエース機体なんだし、そう言う自覚のある人が乗ってくれ。 -- 2013-05-05 (日) 19:07:31
- この機体難しすぎる -- 2013-05-05 (日) 18:16:14
- ズゴ乗って負けたからズゴE乗ったのだけど先ゲル使った人から文句言われた先ゲルがいる場合格闘機は出ないほうがいいの？ -- 2013-05-05 (日) 17:53:51
- 少佐でLv.3は地雷だよ。悪いも何も、地雷行為してるという自覚を持った方がいい -- 2013-05-05 (日) 17:15:03
- 昨日大佐カンストにもなって基地でバズ持ちいたけど予想通りﾎﾞｰﾅｽバルーンだったなぁ。バズつかうならドム乗れよと本当に思う。 -- 2013-05-05 (日) 17:05:01
- 使い方わかればめちゃくちゃいいねカッコイイ・・・よく落とされてしまう辺りまだまだ下手くそなんだけども・・・ -- 2013-05-05 (日) 11:41:06
- そうですかなるほど参考になりましたアドバイスありがとうございました！ -- 2013-05-05 (日) 04:47:48
- ↓2　それってゲルビーのことだったんじゃないですかね。ちなみに少佐だと機体ゲルビー共にLv4が出るまでは乗るのを我慢した方がいいかもしれませんね（私は素ドムに乗って待ってました。結構文句いわれたんで・・・）。 -- 2013-05-05 (日) 03:25:53
- 今日一緒に戦った先ゲルかなり強かったよ。こっちが足止めしている敵を何機も倒してくれたし、逆に取りこぼしを狩らせて貰えたからかなり稼げた。やっぱ実力のある人が乗ればコスト相応の活躍はするんだな。 -- 2013-05-04 (土) 23:18:50
- 今少佐のLv1でLv3の先ゲルのってるんですけどこないだ部屋に入ったら何で無課金て言われたんですけど何か悪いことしましたかね？ -- 2013-05-04 (土) 23:09:18
- 採掘のビームは最高だなコイツ -- 2013-05-04 (土) 22:22:45
- やべー今日コイツの調子超良かったわ 何もかも一位だったし ボロ勝ちしたし 今日は寝るか -- 2013-05-04 (土) 22:21:12
- ＢＲしか打たない馬鹿多すぎ、ただでさえ味方に負担かけてんのにスコア取れないやつはこれに乗るな -- 2013-05-04 (土) 08:42:57
- タックルは先ゲルの売りの一つだからね。実際格闘補正の高さ無視してＢＲだけしか考えないなら素ゲルに乗った方がリスポンとコストで有利になるのにね。 -- 2013-05-04 (土) 03:10:11
- ビームに固執して体当たりすらしない馬鹿多すぎ。何の為に乗ってんの？ -- 2013-05-04 (土) 03:01:22
- こいつ使う地雷おおすぎ。 -- 2013-05-04 (土) 02:44:43
- ＞BD2にマシ改頼んだ方がマシ　それはないわ。ってか今のBDは気持ち軽く出せる機体じゃないんだぞ。汎用の3機目としてはもういらないし、せいぜいゲル編成のときに1機くらいしか入る余地はない。普通の編成では逆に邪魔になるから止めておけ -- 2013-05-04 (土) 02:17:39
- ↓もちろん！先ゲルがもっとも光り輝くための布陣ということね。　・・・ドムさんタンクさんごめんなさい。 -- 2013-05-04 (土) 01:52:03
- あくまでも先ゲルにとってやりやすくて都合がいい編成という意味でいいんだよね？ -- 2013-05-04 (土) 00:21:55
- ↓2 いや～そうなんだけどね。66にすると連邦ってＦＡか重ガンキャ（又は両方）入ってくるでしょ。あいつら固いから、先ゲルをもってしても削れないんだよねー。なんでフルチャでよろけを作ってサポートするから格闘に始末してもらいたいんですよ。　ちなみに俺的には５機編成で完成されてるから６機目はなんでもいいんだけどね。 -- 2013-05-03 (金) 20:34:56
- 編成よくても負けた時、つらいよねぇ。なぜ？この編成で！？でも逆パターンもあるし -- 2013-05-03 (金) 20:31:27
- てかタンクに食べ残し頼めばいいよね。先ゲル入ってんのに格闘２機も入れる意味が分からん -- 2013-05-03 (金) 19:51:06
- ↓グフカスに食べ残し頼むならBD2にマシ改頼んだ方がマシ　 -- 2013-05-03 (金) 17:44:29
- 非難されるのを覚悟のうえ（ホントは嫌！）で書いてみる。先ゲルにとって強力な編成は、55だとタンク1、ドム2、蟹江1、そこにリング2持った先ゲル1。で66だと＋グフカス（食べ残しを綺麗にしてくれる）。44だと先ゲルはリスポン長いからお荷物になっちゃう・・・ -- 2013-05-03 (金) 14:49:48
- 薙刀だけじゃどうにもならないのよね -- 2013-05-03 (金) 14:41:36
- BR装備だとなぜか前線上がってこない先ゲルいるんだよね・・・・・ヨロケ狙いは基本だと思うから非難はしないが、支援と変わらんような距離でばかり戦う人が多いのも事実。一番悲しくなるのが押されとる時に何故か支援の後ろにいたりするんだよね先ゲル・・・・薙刀あるだろ！！と言いたくなる・・・・ -- 2013-05-03 (金) 13:39:35
- 4?　BD2はジオンにとっちゃ火力はないがそれだけの手数がある　ないわけない -- 2013-05-03 (金) 12:15:46
- 既に先ゲル一機いるのに入ってくるなりドヤ顔で待機するゴミが多すぎる。カンスト大佐にもなって編成もみれないのかよ…というか編成以前に先ゲル2機もいらねぇんだよ -- 2013-05-03 (金) 08:23:38
- ドムさんタンクさんいつもありがとう -- 2013-05-03 (金) 05:44:01
- まぁ、汎用枠を全部これのBRで埋められて誰も前線に立たないときは泣きたくなる。 -- 2013-05-03 (金) 02:07:07
- ここで他の機体を言うのは間違いかも知れないが、先ゲルとBD2は相性いいと思う。↓にたいにひとことないなんてことこそこそ、ない。 -- 2013-05-03 (金) 01:21:48
- BD2はないわ -- 2013-05-03 (金) 01:04:43
- ゲル系だけのＢＲ編成って回線が有利な時は高火力で強いんだけど、ラグが酷くなると誰も当たらなくなるから悲惨になるんだよなぁ。そうなるとＢＲ編成にＢＤ２が入ってくれるとおっぱいミサイルやサーベルでよろけ取ってくれるからラグい時でもなんとかハメで凌げる。まぁラグの状態で立ち回りを変えないと地雷になっちゃうのは、どの機体でも一緒だけどね。 -- 2013-05-02 (木) 20:49:02
- 尉官(特に中尉以下)のこいつ信用できないひとつlvが高いからみたいな感じで後出ししてきたから譲ってやったら毎回ひどい戦績だし敵に奪われたりしてるわ・・・勘弁してよ -- 2013-05-02 (木) 19:19:01
- BR編に組みこめる支援っていえばゲルキャ、陸ゲルじゃね？タンクはタンクが死ぬからダメだと思う。 -- 2013-05-02 (木) 17:30:20
- 先ゲルに合うのは素ゲル（BD）。間違っても先ゲルに先ゲルをかぶせちゃダメだぞ -- 2013-05-02 (木) 17:25:55
- ↓タンク使ってると先ゲルとは組みたくないんだよな -- 2013-05-02 (木) 14:30:29
- ↓やっぱりタンクかなぁ。 -- 2013-05-02 (木) 12:51:50
- 先ゲルと合う支援機って何？ -- 2013-05-02 (木) 11:21:01
- 効率重視してるくせに、頭悪いから余計にたちが悪いな -- 2013-05-02 (木) 10:48:24
- 地雷で後ろでコソコソして出したスコアなんて人目みればバレバレだから凄くもなんともないよね。嫉妬とかじゃなくて自分が乗ったらちゃんとスコアにも称賛にも出るから。 -- 2013-05-02 (木) 10:29:25
- ↓2正解！ドムや格闘機がいなくなったら全く活躍出来てないからね砂漠以外は。 -- 2013-05-02 (木) 07:50:50
- 下の方でドムで簡単に落ちるよりましって書いてるけど、お前がゲル乗ってるせいで落ちてるって分からないのか？ -- 2013-05-02 (木) 07:46:45
- ↓仕方ないよ先ゲルのBRは支援機の後ろに隠れる様な地雷が乗って負けてもリザルトで高得点取りやすいから勘違いの地雷様ご用達機体だから -- 2013-05-02 (木) 07:23:00
- 先ゲル強いのに…BRだけの地雷が多くて乗り辛い…BR持ちでもナギナタ&強タックル使ってナンボの機体! フルチャ→下格→ノンチャ→タックルって近~中距離の時は狙わないとさ…フルチャ→ノンチャだけのチキンが乗る機体じゃないよw -- 2013-05-02 (木) 07:17:26
- 回避何ていらないから高性能レーダーつけろ。その頭のアンテナは飾りか？ -- 2013-05-02 (木) 07:01:29
- いつになったら緊急回避がつくんですか？ -- 2013-05-02 (木) 05:56:04
- フルハンガーなら耐ビー6脚部1射撃プ34DB1収束2強フレ3でいかがかなDB捨てて強フレ4とシールドでもよろしかろう -- 2013-05-02 (木) 05:02:32
- ↓課金ハンガーで耐ビー6と脚部が両立出来る様になったからな バズ持ちは論外 -- 2013-05-02 (木) 04:43:31
- バズゲルはともかくとして、装甲幾分か挿すのはありかもね 無論射撃火力が優先されるべきではあるけど -- 2013-05-02 (木) 04:37:56
- ↓BR練習したいならハンガーで収束2付けた素ゲルに乗ってくれ 頼むから -- 2013-05-02 (木) 04:21:04
- 尉官だとバズ慣れだからBRより需要あるみたいだね。自分はBRで練習中。慣れるまで迷惑かけます。地雷なんて言わないで～。初めてなの。やさしく見守ってくれ！ -- 2013-05-02 (木) 04:15:23
- 火力とHPがインフレしてくると、効率上がってくるのが装甲なんだよな。装甲の必要性はもう見直されつつあるでしょ。 -- 2013-05-02 (木) 01:27:21
- ↓4　落ちない腕があるのならカスパを攻撃で固めれば撃墜王になれるのにね。たしかに矛盾だ・・・ -- 2013-05-01 (水) 23:11:56
- 先ゲルバズなんて落ちまくるやつかリペア厨で被ダメ最小取ってるやつらしかみないんだが。装甲特化は後者が。うん、一緒に組みたくねえ -- 2013-05-01 (水) 22:50:58
- 装甲ガン積みだから落ちにくいんだぜ。ドムは格闘か射撃プロ積む無駄があるんだよな -- 2013-05-01 (水) 22:47:19
- 落ちないならドムの方がもっといいんですけどね。武装的にも速さ的にも -- 2013-05-01 (水) 22:22:20
- 落ちないのになんで装甲ガン積みなんですかねえ。矛盾してないですかねえ -- 2013-05-01 (水) 22:17:50
- そのまま返すぜ、バズゲルは落ちる地雷が一番の問題、落ちなければ70％問題は解決。 -- 2013-05-01 (水) 22:16:56
- バズゲルは許されない存在なんだってば…いい加減認めようよ…ドム乗れない低PSを認めてザクにしときなよ…今は射撃威力も生存力もそこそこ良いザクがあるから、さ…ね？ -- 2013-05-01 (水) 22:15:13
- 簡単に２落ちしちゃう地雷と比較されてる時点でお察しレベルなの自覚してるのな -- 2013-05-01 (水) 22:06:59
- HPが高いのもあって装甲特化はなかなか落ちにくい、ドムで簡単に2落ちするより全然まし -- 2013-05-01 (水) 22:06:04
- 装甲特化…こいつ重症だな。。そもそも先ゲル自体複数組み込んじゃいかんというのにバズで枠まで潰してんの理解してます？ -- 2013-05-01 (水) 22:04:50
- 装甲特化の高コスト長リスポ機体とか本末転倒もいいとこだろ。絶対味方にいて欲しくねえ -- 2013-05-01 (水) 22:02:52
- な、ワイルドだろぅ？ -- 2013-05-01 (水) 22:00:46
- Lvが高くなる程硬くなるから、バズゲルの選択肢は有りなんだぜ。射撃特化のゲルビーに装甲特化のバズゲルとなっていくんだぜ -- 2013-05-01 (水) 21:59:26
- 先ゲルのLv6をだすんなら、その前に素ドムのLv7をださなきゃバランスが合わなくなるね。そうなるとまず素ザクのLv8をださなきゃならんぞ。・・・それいるか？ -- 2013-05-01 (水) 21:55:46
- すまんずれた -- 2013-05-01 (水) 21:52:55
- ↓何を言ってるんだこいつ…少し怖いよ(・・;))) -- 2013-05-01 (水) 21:52:24
- 俺もドム編成に一機支援替わりに入れるのはアリだと思うな。突撃する攻め方で支援は確か置いていかれやすい。格闘気にする必要がお互いに無いしバズからの追撃ゲルビー入れやすい分この機体も生きるだろう。ただし一機までだな。二機だと前戦機の枚数不足でドム系が死にやすくなる。 -- 2013-05-01 (水) 21:49:37
- え？先ゲルバズに需要なんてねえよ。６レベルきてもな -- 2013-05-01 (水) 21:48:54
- 早くLv6来ないかな。ドム6＜バズゲル5の差は既にもう結構あるから、先ゲル6が来れば決定的なんだよな -- 2013-05-01 (水) 21:47:10
- 芋は「おどおどする」by JK w -- 2013-05-01 (水) 21:16:19
- ↓ 初期の頃は拠点合体する砂とタンクみたいな奴に使われてたけど、芋芋言ってるうちに芋＝後方にいる奴、になっちゃったな -- &new{2013-05-01 (水) 21:14:46}
- 芋って、「いも虫みたいに伏せたまま動かないスナイパー」が語源だよねぇ。そんなゲルググみたことないんだが。 -- 2013-05-01 (水) 20:34:11
- 芋っていうか支援と同じラインから動かないのは時々いるね。例えば都市でCに攻め込んでいるのにFから動かないのとか。最前線にこいとは言わんがある程度前に出てくれんと前線の味方に向くヘイトが高すぎてきついんよ -- 2013-05-01 (水) 18:55:11
- うしろに此奴が居るってだけで牽制の役割もこなすうえに、BRの高火力。バズゲルはいらないんじゃね？デメリットの方が多いよ。この意味が分からんからいつまでもBR下げるんよねｗ -- 2013-05-01 (水) 18:45:37
- バズの間合いに入らず、味方についてこないトロい奴はとろろ芋。 -- 2013-05-01 (水) 18:11:40
- ↓2今どき芋なんているのか？芋の意味わかってる？ -- 2013-05-01 (水) 18:08:21
- ↓2支援守るドムなんていたら前線は崩壊するからな -- 2013-05-01 (水) 13:29:07
- ランボーはいないけど九割芋の印象だな。緊急回避なしの高コスだから前に出にくいんだろうけど… -- 2013-05-01 (水) 10:48:37
- ↓4　ドム編成なら支援の代わりに入れるのありですけどね。ドムは突っ込むだけで支援守らんし。 -- 2013-05-01 (水) 10:05:03
- ↓６薙刀 -- 2013-05-01 (水) 06:53:48
- ↓5サシで近接戦で戦う前提なのがおかしくない？そうならないように務めるのが義務だと思うが？　支援に格闘機が単機凸で斬りかかれない位置ぐらいをキープすりゃそれでいい -- 2013-05-01 (水) 03:01:30
- BRでやってるけど野良BRは基本的に信用してないな。他人が使うBRほど信用できないという感じ。 -- 2013-04-30 (火) 23:59:34
- ↓言い方からしてドム編成だろ、そりゃドム編成に混ぜる時点で乗り手の問題だ。そしてそんなことも考えないコメするお前もたかが知れてる。 -- 2013-04-30 (火) 23:58:25
- 先ゲル,ゲルいる時の負け率、かなり高い。 -- 2013-04-30 (火) 23:31:54
- お前等（BR）普段後方にいるのに瀕死の奴見つけると、途端に凸して落とされる性格なんとかならんの？射程さえ確保してれば十分後方でも狙えるだろうが！ばーか -- 2013-04-30 (火) 22:12:45
- これのBR使う人は陸ガンBRに閃光蒔きながら戦われたらどうしてんの？サーベルから閃光下格繰り返しで接近で戦うと完封なんだけど。それとも、芋ってて囲まれて落ちるから関係ないのかね？ -- 2013-04-30 (火) 21:33:08
- バズゲルで大佐のガンダム系をバキバキのボコボコにすると、なんとも言えない優越感と恍惚があるよな -- 2013-04-30 (火) 20:46:49
- なぜこうもwiki民は相手側の主張を認めたがらないのだろうか。そのくせ自分のは絶対論だと思ってやがる。もうまともなやり取りじゃないなこコメする意味ないとなぜわからんのか・・・・・・ -- 2013-04-30 (火) 20:45:44
- もう成績残せるスタイルならＷＩＫＩ公認地雷プレイかどうかなんてどうでもいいよ、いい加減不毛な論争は終わらんのか -- 2013-04-30 (火) 20:29:55
- 先行量産だからか、ゲルググより先に課金機体でちゃうのよね。だけど、ゲルググでジオンBR練習してからの方が望ましいという現実。ハンガー済みでLv1部屋か。 -- 2013-04-30 (火) 20:24:32
- ↓お前の理論はよくわからん。語る前に日本語をしっかりしろよ -- 2013-04-30 (火) 20:15:23
- ジオンＢＲは連邦とちがって包囲殲滅がしやすいからタイマンがスゲルより有利に運びやすいし、脚が速いから離脱もしやすく陣形の端を担えるから単純に撃ち合いをするならスゲル、戦略考えなら先ゲル、その代わり腕と視野が求められる。 -- 2013-04-30 (火) 20:07:00
- ↓5 多分鏡見て言ってんだよ -- 2013-04-30 (火) 19:31:46
- フルチャの状態うろうろしてタックル届く距離まで寄るの？地雷スレスレやん！ -- 2013-04-30 (火) 19:29:48
- たしかに支援機として考えたらまあありかな？でもそしたら素ゲルでいいじゃんと思う -- 2013-04-30 (火) 19:27:53