機動戦士ガンダム バトルオペレーション攻略Wiki （セカンドシーズン）
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-ガンナーガンダムについて　射撃始動より横格始動のほうが安定度高いと思うんだけどどやろか - 名無しさん 2016-12-26 01:13:31 --多分それはいつでも出来るとは限らないから射撃からでいいかと。それにBR当てれるならなにも格闘始動するメリットがないってこともあるからそれは厳しいと思う。 - 名無しさん 2016-12-28 10:29:31 ---あ、失礼混戦時の話ね - 木主 2016-12-28 13:40:53 ----まず議論だからそれ言わないと全体的に見てってことになるから気をつけてね。だから｢いつでも｣って書いたわけ。本題に戻るけどまず混戦時は格闘含めたコンボはやめといた方がいいと思う。そこまで前に出るとこの機体は捕まえられるから、ヘイトもらわないくらいの位置で刺していく方が効率もいい。んでそれだけだとこの機体の意味薄れるし他機体のがいいってなるからカット貰わないように横にはみ出たり少し出てきた敵とかを処理するっていう感じがいいと思う。話ずれたけど混戦時でもサベ始動はやめといて敵からして歯がゆい位置で支援と足の速さで少しはみ出た期待にちょっかいを出すかんじがいいと思う。 - 名無しさん 2016-12-29 00:53:58 -----そういう見解も頭に入れて運用することにするよ - 名無しさん 2016-12-30 01:04:24 -宇宙マップ出ないだろうなという要因・運営は設定変更が面倒い→実弾の射程が飛躍的に向上、射程向上によりショットなどのよろけ距離の限界設定追加、拠点新造、宇宙用のレーダーに変更、射撃や着弾による反動設定等々。やる人の側・ほぼホバー感覚となりホバー苦手な人は不利となり上下も付くというか上下感覚も無くなる?ので単発当て辛くなりマシ等が人気に・・・でも宇宙戦の醍醐味ってそこだから真空での慣性とか方向感覚の違いとかないと残念になる。これは宇宙だと思える難しさこそ!または宇宙っぽさが見えるだけの緩い設定でいい!のステージか、大抵の人は後者選んじゃうんだろうなという想定ができてしまうのがなんだか。 - 名無しさん 2016-12-14 14:11:25 --人それぞれ宇宙マップに期待するもの、そして運営の開発する現実的な面との壁・溝、そこら辺を議論ってこうか。 - 名無しさん 2016-12-14 14:16:22 --宇宙マップ出ないだろうなという要因→母体であるバンナム上層部は、キャラ商売が出来ないバトオペにこれ以上金をかけるつもりがない - 名無しさん 2016-12-14 14:50:39 ---宇宙主体で戦うバトオペを新たに作って時代設定をz〜逆シャアにすればまた稼げるよやったね！ - 名無しさん 2016-12-16 17:39:01 ---てかそもそも地上戦闘で出してるのに何故宇宙MAPに期待するしw - 名無しさん 2016-12-16 20:31:11 -連邦の機体のコクピットの閉じ方どうにかならんもんかな？ - 名無しさん 2016-12-09 19:35:51 --どういう風に不満なのかまず聞きたいですね。 - 名無しさん 2016-12-13 19:34:34 ---GP1のコクピットの閉じ方が明らかにおかしいとか。 - 木主 2016-12-14 09:33:19 -格闘機が復権するにはどうすればいいんでしょうね？ - 名無しさん 2016-11-14 13:43:44 --コスト250～350だと大活躍できますよ． - 伏流 2016-11-14 13:53:52 ---400くらいまでなら格闘機が仕事できるのは存じ上げております。しかし、少将無制限の格闘機が（少なくとも野良では）ホイホイ出せないことが問題だと思っています。つまりはジャンケンゲーでジャンケンが成立し辛いということですから。 - 名無しさん 2016-11-15 18:29:04 ----やはり今のままでは野良無制限では厳しいですね。やはり部屋でルールを作るなど対策しない限り現状は変わらないかと。 - 名無しさん 2016-11-16 22:41:44 ----高レベル防御系カスパとハンガーによるスロ数増大によるカスパ自由度の増加が一番の原因ではありますね．格闘火力に頼る格闘機は対策しやすいですから．とはいえ，250部屋のLAFSのように格闘機無双になるのも問題なわけで．．．支援機からしたらリスポした瞬間にワンコンでおとされるというのはやる気を無くす一因でもありますし． - 伏流 2016-11-16 22:47:59 ----400付近のシュナ高ドム大量編成はむしろ強いんだよな。 - 名無しさん 2016-12-14 14:25:42 --ちゃんと使えば無制限でも普通に活躍してるしこの状態でちょうどいいんじゃない　強機体以外はビミョーな感じだけどそれは他の属性も一緒だし - 名無しさん 2016-11-14 17:35:26 ---ジーライトやデザゲルなら無制限でも無難に強い。ステルスo - 名無しさん 2016-12-14 14:21:31 --乗り手の腕と意識次第で割と戦える。シンドイことに変わりはないけど。 - 名無しさん 2016-11-14 17:44:32 --現状でダメだと感じるなら乗らなきゃいい - 名無しさん 2016-11-14 19:49:51 ---通りすがりだがどうすれば復帰できるか議論しようとしてるんだよ？やる気のない君はお帰り。 - 名無しさん 2016-11-15 10:57:01 ----同じく通りすがりだけど現状「復権」がどうこうの話が必要なほど落ちぶれちゃいないってことじゃないかな？見ず知らずの相手なんだからもう少し丁寧な発言をおし？ - 名無しさん 2016-11-15 12:03:01 -----たぶん違うべ。議論ならそうならそうとわかりやすく書いていると思うよ。実際やる気なしと取られているならしゃあないわよ？自分はコス戦なら無制限より活躍できるかと。 - 名無しさん 2016-11-16 18:33:44 --味方と連携するべし！ - 名無しさん 2016-11-14 21:22:16 --マップと機体を選べば十分戦える。 - 名無しさん 2016-11-15 17:43:25 --wikiで格闘機講座とかやられてはどうですか（丸投げ） - 名無しさん 2016-11-28 00:08:51 --復権の意味合いで認識の誤差が出そうだね。ステルス系以外は耐久ガン積みのMやガーカス。射撃編成で組み込めるGLAデザートゲル、前線殲滅力のギャンとかをいくらでも組み込めると思うけどね。勲章は【1級従軍章，銀十字勲章，武功荒熊勲章，MSフレーム増強技術章，MSフレーム強化技術章】【1級従軍章，銀十字勲章，武功荒熊勲章，1級MS撃墜章，2級MS撃墜章】を編成と機体によって替える。火力系再開発MAX。あとは乗り手のPSと味方さんの質次第だね。現状どの軍でも支援機は必ずいるので、活躍できない事はないよ。 - ジオン格闘機乗り 2016-11-28 02:48:21 ---格闘テクニック板で、支援機を相手にして現状だと完封されて当然と嘆いている方がいらっしゃいますので、ほんの少しでもレクチャーしてあげて下さい - 名無しさん 2016-11-28 19:24:53 --システム変えて良いなら、支援機に対しての射撃火力をとことん上げる。とか格闘全機150m以内に入らないとレーダーに映らないとか？ヘイトを切れる仕組みや、遠距離からダメを与えられる仕組みが無いと厳しいんじゃ無いですかね - 名無しさん 2016-12-03 19:52:06 ---とは言っても、その辛さを含んだ上での支援機に対する格闘超火力なので、個人的にはこのままで良いかなと。芋引いたら諦めですね - 名無しさん 2016-12-03 19:55:02 -シチュエーションで特に多く感じるんだが、相手メンバーと技量が違いすぎるためか圧倒的にスコアに差をつけられる時って、MSでリスポンせずに歩兵で放置してたほうがスコア貢献のトップになりやすくて良いのかなぁ？最近固め部屋に入ると良く思う - 名無しさん 2016-10-30 18:31:17 --個人スコアなんかより味方との連携を大事にしましょう - 名無しさん 2016-10-30 18:46:54 --確かに。ちょっと歪んでるかもだけど、固めてる方達は撃破やアシスト稼ぎに来てるので、ＭＳで出なきゃ目的果たせなくてザマァってかんじかな? - 名無しさん 2016-12-16 17:29:42 -週間任務になると、みんなシチュエーションバトルに籠もり、夜のゴールデンタイムすらベーシック野良のマッチングに30分以上かかる。すぐバトルをはじめられたかと思えば固め部屋で狩られるだけ。週間任務を進めるにはシチュエーションをせざるを得ず、楽しくもない作業を繰り返す。苦手だったり思い入れのない機体で戦うのでストレスだけがたまり、楽しさはない。みんなもそうじゃないかなあ。シチュエーションバトルがあるおかげで、プレイヤー人口はまだまだ過疎っていないにもかかわらず、楽しめない仕組みになってると思うのですがどうでしょうか。 - 名無しさん 2016-10-18 12:38:02 --そうですね～ごもっともな意見ですね～分かりますよ～中佐以下でベーシックやろうかなと思っても部屋がない建てても集まらない。シチュに自動的にGOで入ってみれば、同じ階級の方々がそろってますからね～狩り部屋が多いしね！低階級～高階級までがバラバラでやるのが良いよね（愚痴版です。）でも、楽しいか？楽しくないかは好みに分かれると思うよ。私はエスマがほとんどだからシチュやると気が抜けて逆におもしろいと思うし、支給消化としても助かってますよ～サクッと終わるし。RP関係ないし！まあ、ちなみにサブアカもやってますが低中階級辺りは過疎ってますよかなり以前に比べたら断然に少ない。過疎ら無いようなしくみが必要なんだと思いますが、イベント機体にも限りが出てきているし、今やってんのがミッシングリンク祭りでしょ～次は・・・って考えるとガンダムは大好きだけど未来が薄いよーーーーーー（T。T）ｗえないよーーーーーー！（長文失礼しました。）＊この件に関しまして返答はしませんのであしからず。 - 名無しさん 2016-10-21 18:37:47 --来主ですが、たしかに - 名無しさん 2016-10-23 05:56:07 --木主ですが、シチュエーションバトルが楽しいか否かについては個人差があるとは思います。私はタンクとか、武器の切り替え多いMSは苦手で全然楽しめませんが、ない方がいいとは思いません。ですが、メインコンテンツに人がいなくならないように工夫が必要に思います。例えばシチュエーションバトルは報酬がベーシックより少ないとか(週間ポイントにも差をつける)、やはり人は美味しい方に流れるので、ベーシックの方が得となれば、ベーシックに人が戻って集まりがよくなるんじゃないかなあと。ベーシックの狩り部屋が増える可能性はありますが、シチュに人が集まりすぎなのをなんとかするべきではないかなあと思います。 - 名無しさん 2016-10-23 06:14:37 ---日替わりでベシ，シチュ，(エスマ，突撃)にプラス報酬つけるとかはどう？ - 名無しさん 2017-01-08 20:18:42 --システム的に無料の出撃回数に制限が有るのが大きいと個人的に思います。金払ってボロ負けも納得いかないでしょうから、出撃する味方に慎重になるのもしかたないでしょう。通常出撃が無料なら今程神経質にならない様な気がしますし、過疎化の緩和になる可能性もあるかもしれないです。 - 名無しさん 2016-10-23 07:04:23 ---そこどうなんだろう？支給に限りがあるから毎日無駄にするのはもったいなくて朝晩ハロやらシチュで出撃してるけど、これがWoTみたいに「いつでも出撃無料」となったら多分俺は出撃しなくなると思う。「いつでも無料ならそのうちまとめてやればいいや」って思ってしまうから - 名無しさん 2016-10-23 07:34:51 ----支給を使い逃すのがもったいないと思う考えは理解できません。やりたくもないゲームをトークンが支給される理由だけでプレイするのって、ただの時間の無駄遣いですよね。楽しいの？ - 名無しさん 2016-10-23 13:41:37 -----なら聞きますが、週間任務やキャンペの度にハロ部屋にこもってひたすら備蓄を消費する人はなんでそんなことしてるの？備蓄を溶かすのが楽しいの？ - 名無しさん 2016-10-23 21:08:45 ------変なこと聞きますね、ハロ部屋で備蓄消費している人はキャンペーン機体等の目的があるからだと思いますよ。逆に私はここでの支給消化の人の目的は訳がわかりません、出撃回数無制限ならやらないと言っているんですから、何が目的なのかもわからないし、楽しむためでも無さそうですし。その辺はどうなんでしょうね？ - 名無しさん 2016-10-23 21:20:28 -------なんのためって、野良無制限で遊ぶための機体の開発やハンガーをするためですよ？一日のエネルギーには限りがありますから毎日の支給をちょっとづつ使って出撃しておかないと、「野良無制限で遊びたいなー」って時に出す機体がなくて遊べませんからね。支給が無制限なら１ヶ月2ヶ月放置しといても、ほしい機体が解放されたときに一気ににプレイして何とか完成させるでしょうけどね。だから支給無制限になったらプレイしなくなるだろうって言ったんですよ - 名無しさん 2016-10-23 21:27:56 --------出撃回数無制限なら(課金しないでプレーするなら)毎日少しづつでも一日で一気にでも両方選べるのに、毎日少しづつだけしかプレーできない支給制を好むなんて効率悪いですね。誰かに指図されないと動けない性分の様ですね。まぁ趣味趣向はひとそれぞれなので良いですが、支給制のメリットの説明にはなっていない様ですよ。議論する場所なので、せめて支給制のメリットの説明をお願いします。 - 名無しさん 2016-10-23 21:53:10 ---------ちょいと横から失礼するが、｢ 出撃回数無制限 ｣とすると、支給にもの足らない人が落とす｢ 備蓄 ｣と言う収益を捨てる事になるのだが、その穴埋めはどうお考えですか？営利企業が行っているサービスはプレイヤーへのボランティアでは無いので、収益の一つを手放すなら、捨てるデメリッットを上回るメリットを示さないと、ただ自分の思い通りにならない！と言う愚痴にしかなりませんよ。 - 名無しさん 2016-10-23 22:12:00 ----------今あるブースター関係や高ゲイン出撃を課金制にする等の改修で良い気がしますけどね。時間の有る人は無料でチマチマポイント稼で、時間の無い人は課金して短時間で稼ぐ感じですかね。この辺は議論の趣旨から外れているのでこれでお終いですね。 - 名無しさん 2016-10-23 22:22:39 -----------ブースターは今でも課金制だし、高ゲインまわしてる人は備蓄溶かしてるけどな。あなたのいう提案だと到底今の備蓄制に並ぶだけの売上げが得られないと思うけどな - 名無しさん 2016-10-23 22:28:04 -----------お終いねぇ・・なんか痛い所突かれて反論が思いつかないから相手したくないんなら、それでも良いが。 - 名無しさん 2016-10-23 22:28:27 ------------激しく同意します。この方は上に書いてあるディベートの基本すら理解できていないようですし。 - 緑枝 2016-10-23 22:32:52 ------------煽りはやめてください。最近シチュエーションバトルに人気取られて通常バトルが過疎気味だねって言う議論に私は出撃回数無制限なら変わるかもよって意見しただけですよ。料金制度の話は最初の題材から話が外れていると思ったから、この話はお終いにしただけですよ。そんなに気になるのなら自分で新たな議題を作っては如何ですかね？ - 名無しさん 2016-10-23 22:47:57 -------------「ただの時間の無駄遣いですよね。楽しいの？」っていう言い方自体煽り以外の何ものでも無いと思うんだがな - 名無しさん 2016-10-23 22:53:30 --------------話の一部分だけ抜き取って反論とするのは卑怯だと思いませんか？貴方は議論ではなくて、ただ煽りたいだけみたいですよ。 - 名無しさん 2016-10-23 23:03:09 ---------------だからあなたの質問には回答してるでしょ。でも「感情論」だの「趣旨から外れる」だのいって議論をそらしてるのはあなたではないですか？ - 緑枝 2016-10-23 23:04:49 ----------------貴方が緑枝の人なのか横槍の人なのか訳がわかりません。でも貴方がお金をかけずにバトオペをプレーしていて、それをイヤイヤやっているのはわかりました。支給制度でなければ普段はプレーしたくないというのもわかりました。ゲームの内容よりも支給による飢餓感が重要なのもわかりました。いろんな楽しみ方が有るんですね勉強になりました、ありがとうございます。 - 名無しさん 2016-10-23 23:19:18 -----------------まあ備蓄に１０万はかけてると思うけどな - 緑枝 2016-10-23 23:35:11 ------------------備蓄に10万もかけてたら支給の飢餓感とは無縁な気がするのですが、私が世間知らずだけだと思うので聞き流してください。失礼しました。 - 名無しさん 2016-10-23 23:43:18 -------------------支給に飢餓感を感じたからこそ備蓄に課金したわけでしょ。部隊やフレンドがいればなおさらね。「連勝してるし備蓄を消費してでも一緒に出撃したい！」って思えるわけだし。それに月千円～２千円ちょっと（週間漫画雑誌を毎週買うくらいの値段かな？）の課金を４年続ければそれくらいになりますよ - 緑枝 2016-10-23 23:50:06 ---------あなたのいう支給無制限になったのがWoTですね。WoT制になったら、キャンペ機体を手に入れるのに1000万開発ポイントとか稼ぐ必要がありますよ？それがいやなら課金で１機体８千円程度の出費ですね。私はそんな課金制度は嫌だな～！ - 緑枝 2016-10-23 22:16:09 ----------貴方は感情的に書いているだけで議論になっていませんよ。議論に参加したいなら支給制のメリットを書いてからにしてください。 - 名無しさん 2016-10-23 22:29:36 -----------「ただの時間の無駄遣いですよね。楽しいの？」　←あなたのいうこの問い掛け自体感情論なんですが？　楽しいか楽しくないかは感情論ですよ？ - 名無しさん 2016-10-23 22:32:03 -----------支給制のメリットについては「2016-10-23 22:26:22」に書いたとおりですよ - 緑枝 2016-10-23 22:33:40 ---------「誰かに指図されないと動けない性分の様ですね」って発言は酷い煽りじゃないのか？ - 名無しさん 2016-10-24 00:24:23 ----現状、私もその状態です。支給消化「ベーシックで使うMS を育てるため」に毎日面白くもないシチュエーションバトルをしています。何やってるんだろう？と疑問を感じながら。たまにシチュする分には面白さも感じるかなとは思うのですが、自分でカスタマイズしたMSであそぶのがやはり目的です。シチュエーションバトルよりベーシックの方が楽しいのは大多数じゃないかなあ。でも集まりやすさ、支給消化の効率性からシチュエーションに人が集まり過ぎて、ベーシックが過疎。出撃が無料になってもこの状況は変わらない気がします。固め部屋ばかりなのは多少解消されるかも？ - 名無しさん 2016-10-23 17:58:45 ---「面白い」「おいしい」と感じるには適度な飢餓感が必要なのね。２時間に１個の支給だと、「ああ！もっと遊びたい！我慢できない！」って備蓄買っちゃうか、我慢して次の日数回プレイしてっていう飢餓状態が続くことになる。これを支給無制限にしていくらでも出撃出来るようにするとすぐにお腹がいっぱいになるわけね。そういったゲームはすぐにプレイヤーのモチベーションが低下して４年も持たなかったと思うよ - 名無しさん 2016-10-23 22:26:22 ----少し異を唱えさせてもらいます。知ってる人も居ると思うが、PS3のガンダム戦記はオフはまぁ酷い評判なんだがオンの対戦は5年以上、もしかしたらまだ続いているかもしれん。私自身は2年ほどまでにPS3が壊れて育てたパイロットや機体を喪失した事で引退したが、それがなければまだ続けていたかもしれん。パッケージ版で出撃都度課金ではないので、まぁ出撃無制限と似たような感覚だと思うが、長く続いた要因は都度課金では無い点が大きいと考えてる。つまり｢ 出撃制限無いから、味方(参加者)へのハードルを下げても良いか。敵側も同じルームでチャット見えてて、紅白戦みたいな物だし ｣な事が、大きいと思う。 - 名無しさん 2016-10-23 22:52:02 -----なるほど。つまり「出撃に対してプレイヤー側のリスクがないので、ルームマッチに対する多少の不満は許容吸収される」ということですね。ではバトオペやガンオンのようにゲーム内容の定期的なアップデート（新規機体の追加）はあったのでしょうか？新規機体の追加等にはサーバーの維持費以上に人件費が掛かります。それらの資金の回収は∞出撃方式で可能ですか？ - 緑枝 2016-10-23 23:01:03 ------最初はダウンロード機体(課金)はありましたが、定期的には無いですね。ずっと前からこの手の議題が出たときには主張し、運営にも要望を送っているのが｢ パッケージ(出撃無制限)版を出せ ｣なんですね。青天井のランニングコストではなく、金額の決まっているイニシャルコストにする事による安心感、例えれば｢ 焼肉を喰いにいく行く時、同じ金額になるだろうけど食い放題店を選ぶ(焼肉は好きだが、食は細い)、なぜなら会計の時にドキドキしなくて済むから。 ｣ですかね。もしパッケージ版が出るなら、フルプライズでも直ぐに買いますし。始まるのに30分はかかる今のルムコメを辞めて、回線指定だけの部屋に鞍替えします。売り切りだと、新規アップデートはいずれ終わってしまうでしょうが、ガンダム戦記がそうであった様に｢ プレイそのものが楽しい ｣事になる方が嬉しいかな。 - 名無しさん 2016-10-23 23:25:13 -------パッケージ版・フリートゥプレイのメリットデメリットはそれぞれありますから、ユーザーとしては選択出来るのが一番委員でしょうね。あとは運営会社がどのようなビジネスモデルを良しとするかですが、ここ数年の（１００万ユーザー以上いる）オンラインゲームは国内海外を見渡しても買い切りモデルは見当たりません。ビジネスモデルとしては既にもうシステムが完成しているのでしょうかね。エスコン∞のパッケージ版は私買いましたが、３年待っても＃９以降リリースされてませんし・・・ - 緑枝 2016-10-23 23:38:51 --------そうですね。課金アイテムの盾で｢出撃エネルギーが減らない効果｣を追加するのが、現在の支給プレイヤー(かく言う私も備蓄に関しては無課金)とも共存できるやりかたかな。 - 名無しさん 2016-10-23 23:50:44 ---------今は過疎ってきてるわけですが、買い切りパッケージを発売することで一時的に重課金者のアクティブ率が上がる効果がありますね。バトオペも末期になってきての最終手段はそれになるのかな？買い切りユーザーが常時プレイすることになれば、それに背乗りする無課金ユーザーも部屋数が多くなってプレイしやすくなるわけですし。ただその場合には安易に支給を消費できるシチュバトは無くす必要がありそうですね - 緑枝 2016-10-24 00:00:34 ----------（つづき）私は４年で１０万くらいは備蓄に課金してますが、バトオペが残り寿命半年～１年でパッケージ版を販売するとすれば、価格は１万～２万といったところですかね？ - 緑枝 2016-10-24 00:02:19 -----------ちと高価くないですか？^^;。上限でフルプライズ(7～8000円)ぐらいのイメージでしたが。ぶっちゃけ延命期に入っている訳ですから、開始一周年での発売ならともかく、その値段は厳しいかと。(そろそろ休みます。有意義な議論、ありがとうございました) - 名無しさん 2016-10-24 00:10:15 ------------いえいえこちらこそありがとうございました。楽しかったですよ。投稿したコメントも無駄にならずに済みましたし - 緑枝 2016-10-24 00:37:36 -２５０コスト戦で格1汎2支1で待機してるとき格闘かぶせるのはだめでしょうか？支援がジムWRだｔｔので - 名無しさん 2016-09-08 22:30:14 --出来れば誤字ったときは同じ木に書いた方がいいかと。ほかの議題が流れてしまいますので。　それで議題内容としては支援のみでなくほかの機体や兵装やステージも検討材料にすべきかなと思います。汎用がバズ持ちでなければ汎用３の方がいいとか、ステージが射撃戦寄りになりそうなら格闘よりも他がとか、ジムWRの兵装が180㎜かミサランかとかなど。 - 名無しさん 2016-09-09 23:04:52 -２５０コスト戦で格1汎2支1で待機してるとき格闘かぶせるのはだめでしょうか？支援気が - 名無しさん 2016-09-08 22:29:35 -格闘機に乗ってて、負けたときは結構な確率でキックされるんです。そこで皆さんにお聞きしたいのが、格闘機が地雷かましたっていう判断はどのタイミングでしますか？という議題です。自分が汎用の時は、相手支援に与ダメ星がついてなければいいと思いますが。 - 名無しさん 2016-08-30 18:22:26 --少将帯前提でよろしくお願いします。 - 名無しさん 2016-08-30 18:23:24 --支援機無視して敵汎用とイチャコラしてる時 - 名無しさん 2016-08-30 18:32:53 --特殊な格闘機でない場合装甲盛ってない時点で厳重警戒。敵の護衛が充分でないのに支援機に行かずに近場の汎用を殴るだけだったらアウト。さらにFFが多ければリスト入りも検討する。 - 名無しさん 2016-08-30 19:43:05 ---たとえばシュナ乗ってて、味方汎用がサッカーしてると支援の前にいる汎用殴ることはけっこうあると思うんで、それで判断するのは格闘乗りとしてはちょっと勘弁してほしい気がします。あと、装甲盛る格闘機って具体的に誰がいます？ - 名無しさん 2016-08-31 19:03:44 ----例外を挙げる方が早いので、装甲を盛らなくてもまだ許容できる格闘機を挙げますね。&br()ピクシー，ナハト，GLA，高ドム。以上です。&br()他の格闘機で装甲を盛らないでいると、支援機が完全にフリーでもない限り支援機に仕掛けられない(駆けつけた汎用一機と支援機に溶かされるため。)ので、信用出来ません。そこまで完璧なお膳立てができるような試合なら格闘機の枠が他の機体でもなんとかなります。&br()確かに、中には上手く隙を見つけて支援機の懐に飛び込んで行く人もいますが、その様な巧者はかなり少数ですし、実力の分からない相手にそんな腕は期待できません。&br()それと汎用を殴ったらアウトとは言っていませんよ。もう一度読み返して下さい。 - 名無しさん 2016-09-07 23:31:41 -----失礼。デザゲルも追加で。 - 名無しさん 2016-09-07 23:32:22 ------護衛が十分じゃないっていうのは極めて主観的な評価な気がしますが……まぁ、それはおいといて、格闘機で装甲盛りってあなたが思っているほど市民権あるんでしょうか？格闘（シュナ以外）で装甲盛ってる人見かけませんけど…… - 名無しさん 2016-09-17 11:16:31 -------「護衛が十分じゃない云々」は緑枝の時点でツッコむべきだと思うんですが…まあそれは置いておくという事なので&br()ええ、だから野良で初見の格闘機はそんなに信用できないんですよ。火力に全振りしてる格闘機の大半は近場の汎用を殴って火力を稼ごうとするか、黒枝で書いたように溶かされるかの場合が大半なので。火力盛りで0か10かを狙われるよりも装甲盛りで安定して8ぐらいを狙ってもらった方が遥かに安心できます。 - 名無しさん 2016-09-21 05:14:35 --------失礼。「大半」どっちか削って読んで下さい - 名無しさん 2016-09-21 05:15:46 ---ああ、wiki勢が強くなってしまうからやめてくれ - 名無しさん 2016-09-21 02:46:31 --敵支援がいたときにどう行動するかで見てますね。例えば汎用に邪魔されて突っ込めないって時に隙あらば突っ込もうとしてるかあるいは汎用ばかりに意識取られてるかを見てます。敵汎用をバズ下でダウンさせて突っ込めるようにしてるのに追撃を何度も入れられたりするともう蹴りたいかなという気持ちになりますね。スコアのみでの判断はあまりしないですね。何度も支援機に絡みに行こうとしてるなら支援が活躍してて格闘がスコア悪くても相手の方が上手だったのだなという感じで私から蹴ることはあまりないかなと思いますね。 - 名無しさん 2016-08-30 19:51:20 --マップと編成考えずに準備完了。訳のわからないカスパ。開幕重要な中継取らない(ステルスは別)若しくはさほど重要でない中継を取りに行く。敵支援機に行こうとしない。汎用機が敵汎用機に対してのバズ下に被せる等の明らかなFF(敵が支援機の場合や格闘機がエースの場合は別)が何度もある。そして謝らない。スコアは重視しないが中継以外オール0は無理。と書いたもののこれ「支援機に行かない」を「疑似タイマンしない」にすると汎用機にも当てはまるし「芋る」に変えると支援機にも当てはまる。 - 名無しさん 2016-08-31 19:20:59 --加久藤はどんなうまい人が乗っても地雷にならざるを得ないときはあるから格闘が地雷かどうかより汎用が地雷かを疑う方が先だと思う。格闘汎用と支援汎用で戦ってるときに支援にソッコーでバズ下して格闘が敵汎用に殴られてるのをガン無視とかのほうがBL確率大。格闘で地雷なのは無謀に突撃しまくるのを見たとき位か。 - 名無しさん 2016-09-07 20:43:25 -そろそろ機体運用欄に何も書かれてない機体を加筆していきたいのですが、いかがでしょうか？初心者の方に、wikiを見たけど運用が書かれてないのでどういった動きをすればいいかわからないという意見を聞いたので。同時にレベルや環境が変わるにつれて修正が必要な機体もなんとかできればいいかなと思っています。 - 名無しさん 2016-08-29 05:55:59 --せっかく良い提案をしてもらってて申し訳ないが、議論板じゃなくて編集板に書き込むべき内容じゃないか？運用が書かれていない機体の運用について議論するにしても、その機体の板でするべきだと思うし・・・ - 名無しさん 2016-08-29 08:07:32 -部隊はバトオペに必要かどうか議論したい。部隊に入る事によって何らかの利益がある訳でもないし、部隊戦機能してないしで未だに存在している理由さえ分からない。存続させるならそれなりの要素を盛り込んでいくべき（最早手遅れかもしれんが）だと思うんだけど。 - 名無しさん 2016-08-22 22:49:12 --私は現状のままにするしかないかなと思います。たとえば通常に関して部隊ボーナスとして戦闘面に優遇処置を入れた場合、野良の人との差が出てしまいます。また、部隊イベントした場合ですと今度はソシャゲでよくあることですが部隊間の差が出るかなと思いますから殺伐としそうです。個人的には追加できそうな要素として部隊戦や部隊メンバーとの出撃で星確定枠や報酬枠増加(戦闘には関係ないので)とか程度が妥当かなと思います。 - 名無しさん 2016-08-23 00:56:54 ---戦闘面は自分も特にする必要はないと思う。部隊イベントは勝敗によって生まれる差を少なくすれば、今の野良と部隊の関係より殺伐とすることはないと思う。まぁあなたが言ってくれたような常時発動してる勲章くらいの効果を、部隊のレベルか何かに応じてつけるなりして欲しいかな。 - 名無しさん 2016-08-23 22:57:28 --部隊用のチャットが使えるだけで十分だよ。もう少し使いやすくなればありがたいけどね。 - 部隊員 2016-08-23 07:30:07 ---部隊のオンラインになってる人全員に招待飛ばせる機能があれば完璧。これが出来たらｐｓ３のテキチャと併用する必要がなくなるのに。 - 名無しさん 2016-08-23 23:06:24 -昇格部屋、RP稼ぎ部屋、いわゆる談合部屋についての意見をお聞かせください。最近、学生の夏休みやお盆休みなどの影響か、昼夜問わずバトオペプレイヤーが増えていましたね。そこでちらほらと談合部屋を見かけました。そしてフレや部隊仲間から「けしからん、凸に行こう」と２，３度誘われるといったことがありました（もちろん行ってないですし、凸はやめるよう説得しました）。そこで疑問なのですが、談合部屋というのはそこまで非難されなければならないものなのでしょうか？ハロ部屋だって談合部屋の一つです。私としては、次見つけたらカンストですがハロ部屋感覚で使ってみてもいいと思ってます。ちょうど２回で支給消化にぴったりだし、勝ちと負けがあるからどっちに入っても平等だし。皆さんはどうお考えですか？ - 名無しさん 2016-08-18 19:37:27 --談合部屋で昇格を図る方々について書き忘れたので追記させてください。実力が伴わない少将が増えることに繋がつと思いますが、今も昔も上手い人は上手いし、 - 名無しさん 2016-08-18 19:43:30 ---下手な人はカンストだって下手です。それにゲームの過疎化が進んで人も部屋も少なくなった今、もしかしたら昔より昇格するのは難しいかもしれません。少将０７以上じゃないと手に入らない設計図などもありますし、私としては談合大いに結構なのですが皆さんはどうですか？よろしくお願いします。 - ミスです、すみません、木主。 2016-08-18 19:47:19 --ハロも昇格部屋も同じアビューズ行為ではある。だがハロ部屋は参加者の報酬にしか影響しない（戦闘部屋が減るという弊害はあるが）。昇格部屋は、「ルームの階級分け」や「使用可能なMSレベルの解禁」という点で「他のプレイヤーにも影響が出る」。他プレイヤーに影響が出る時点で俺は「無し」だと思う。 だからといってルームコメントを無視して凸したり荒らしたりという行為が許されるわけではないけどね - 名無しさん 2016-08-18 21:25:11 ---同意。そもそも昇降格はユーザーからの声も多かった。そこで上手い・下手・運はあるもののそれぞれが考えながら昇(降)格をしそれなりの階級にいる。談合部屋はその階級が無価値になる事がどうなのかが一番懸念され木主さんのフレの気持ちも分からないでもない。がそれ以上にルムコメ違反は回線抜きと同様にやってはならない行為と思ってます。 - 名無しさん 2016-08-22 10:20:57 --誰かに迷惑かけるわけじゃないからどうでもいい。野良詐欺したり狩り部屋であがるよりはマシ。そもそもカンストの価値なんてとっくに失われてる。 - 名無しさん 2016-08-22 10:38:00 ---カンストの価値が失われてるのは同意します。ただし、自分だけかもしれないですが野良部屋でカンスト揃った時の勝率はかなり高い。 - 名無しさん 2016-08-22 18:47:50 -安易メッセージの必要性を議論してください 私は必要あるとおもうのですがあまりにも野良の人たちが使わないので段々しゃべっても効果がないと思ってきました - 名無しさん 2016-08-07 08:49:22 --野良でやっている限りは必要ないと思います。効果的な使い方ができれば一番いいのですが、いち戦闘で8分程度である上に、戦闘中に何度もメッセージが来るような状況になりますと、素直に従えない心情も出てくると思います。ステルス機がいた場合の「ステルスに注意」や、勝ち逃げできるときの「後退する」とかは非常に効果があると思いますが、「～を頼む」などのメッセージは逆効果になることもある、と感じます。あくまで個人の感想ですが。 - 名無しさん 2016-08-08 12:35:39 --「敵発見」　「ステルス・偽装に注意」　「一気に攻めるぞ」　「拠点まで後退」　「無理するな」　「支援頼む」あたりは野良で意思疎通を行うために必須です。加えて「敵歩兵注意」　「歩兵を排除した！」　「爆弾を解除する！」　「エース選出近いぞ！」があると味方の無駄な行動が減ってなおよし。脱出した歩兵をキルしたのにその表示に気付かないで探し回る人とかいるからね - 名無しさん 2016-08-08 12:53:13 --使ってない人は地雷、後退要請しても帰らない人も地雷。全機VCなら必要ない、以上 - 名無しさん 2016-08-09 14:15:34 --関係ないけど、シーソーゲームになって、リザルトを見るまで勝敗がわからないときってあるじゃない？そんな時きちんと点数をチェックして、勝っている時はいち早く「手強い・・・しかし！」って打つのが好き。 - 名無しさん 2016-08-12 12:42:46 -そろそろ、キャンペーン機ネタ以外の通常機体で無制限でもこの先通用する機体を出すべきだと思いませんか!?と言う議題。 - 名無しさん 2016-08-03 21:30:29 --まあプレイヤーやカムバック組としてはそれが理想なんだけどね。でもバトルメモリー、高ゲインと実装したいまではキャンペ機以外では採算が取れないんだろうとマジレス - 名無しさん 2016-08-06 17:05:24 -ガンナー板で大好評の格闘機と支援機のどちらが優遇されてるか。という議題です。どう思われますか？意見を書き込むのは両軍の格闘機と支援機に乗る人限定です。片方のカテゴリしか乗らない人は意見が噛み合わないので書き込まないで下さい。 - 名無しさん 2016-07-17 16:47:11 --まずは木主さんの意見を書き込まないと始まらないんじゃないかな。当然、木主さんは両軍両俗性に乗る人ですよね？ - 名無しさん 2016-07-17 20:46:41 ---はい、低階級時代にドムにしばらくのり、そのあとパジムを使いカンストになってから支援機と格闘機に乗りだした、感じですね。一応乗る機体はストライカー、ガーカス、ピクシー、ジムキャ、窓、下田、ガンタンク、ジオンはデゲル、シュナ、ギャン、指揮M、兎当たりですかね。連ジ比率は4.5:5.5位ですね。個人的な意見としては格闘機の方が不遇かと。根拠として格闘機のダメージソースの格闘武器が汎用の格闘武器と大差がなく、支援機がほぼ全てBSを持っている。またほとんどの格闘機には緊急回避がなく、またスラ自体も一部の支援を除いて大差がない。機動面で見た時に格闘と支援に大差が無い。数値でみると分かりますか、今の格闘と支援ではスラが大きい方が明らかに有利。格闘がある程度接近してきた場合は追いつかれますが、少しでも距離が空けばよろけ兵装で下格が入る。支援機自体が敵の8割は有利属性であり、格闘機の敵の8割は不利属性であり、さらに格闘機以外のカテゴリはほぼ全ての機体がよろけ兵装を持っている。以上のことから格闘機の方が不遇かと。 - 名無しさん 2016-07-17 21:56:17 ----回答ありがとうございます。残念な事に私は主に支援で、格闘は気分転換にGLAやピクシーに乗る程度で参加資格を満たしていない為、以降の書き込みは遠慮しますが有意義な論戦になる事を願っています。：赤枝 - 名無しさん 2016-07-18 02:07:05 ----自分も概ね同意です。格闘は基本的に接近しなければダメが取れない(一部例外もいますが)のに対して、支援機はヘイトさえ低ければ安定して火力を出すことができます(一部例外ry)。また、レイスパジムアクトペドワドワ等格闘機に大きいダメージを与える事が容易な汎用が多いのも要因の１つですかね。自分が窓に乗った時はぴょんぴょんしながらキャノンとBRを撃ち込みつつバズ汎用1の到着を待つことで安定して格闘から逃げられますし。格闘に乗った時に、例えば敵地のゲルキャを抑えようとしても格闘距離に入るのは困難を極めますし、GLAは撃ち合いしてる途中に汎用にあっさり処理されデゲルはアームドバスターの射程に入る前に半壊…そんなところでしょうか。野良、フレ問わず非常に重要な安定性という要素で格闘は支援に大きく劣っていると思います - 名無しさん 2016-07-21 11:31:45 --格闘機が不遇である旨には同意します、となるとどういうバランス調整がお望みなのでしょう。　①格闘機の強化（以前にされたが他属性も同等に強化され陳腐化した経緯がある）　②支援機の自己防衛力の弱体(汎用一強の危険)　③汎用の火力低下　④属性間補正の見直し　⑤同属性の出撃数が増えるほどなんらかのペナルティを導入　⑥その他 - 名無しさん 2016-08-11 10:17:48 ---汎用な火力低下は間違いなく必要ですね。なニセ格闘機のサーベルとと汎用のサーベルは威力に大差がないこと自体おかしいですから。一部の機体除いてレベル最大で1800位が汎用で妥当かと。汎用は火力枠じゃ無いからね。あと支援機の対格の最大値の変更。支援機の対格は150〜200で良い。そんで汎用をもう少し高くして、格闘機を300にする。そんで対弾とかを支援マックス300にすればいい。格闘機の対弾とかはよろけ兵装を持ってないというハンデで200程度が妥当か。あと支援機のバランサー、クイブの全廃止、格闘機全機に回避、スラの初期値の増加といったところですかね。 - 名無しさん 2016-08-12 20:45:42 -ジュアッグ板で議論になった　山岳での立ち回りについてですがアーチに上りっぱなしの運用はアリ？それともナシ？　どう思われますか？ - 少将 2016-06-03 19:30:00 --ナシ。状況によって登ることはあっても登りっぱなしはあり得ない。射線確保できる範囲が狭いから狙える相手が限られるし、こちらが隠れられる遮蔽も少ないので集中砲火を受けやすい。あの木で言っていた「活躍した」「負担になっていない」旨の発言には客観的な根拠がなく信用に値しない。「撃破よりアシストの方が多かった」から負担になっていないとか、根本的な部分を理解していない様子だったし。&br()話が逸れたけど、移動撃ちできる機体で移動できる範囲の狭い場所に留まることで移動撃ちの利点を潰している。&br()爆風もなく弾道も直線のビーム兵装では高台に居座っても命中率にもそこまでの恩恵は受けられない。&br()なので、自分で動いて射線を確保した方が良い。 - 名無しさん 2016-06-03 21:00:48 --敵軍が終始アーチ下で戦ってくれるなら有りでしょうが，少将部屋でそのような愚策をとってくることは野良部屋でも有り得ないと思います．「アーチに登りっぱなし」というのは状況がそうさせてくれないでしょうね．開幕登って連邦側高台の支援機に牽制するのは有りだと思いますがその後は降りた方が良いでしょう．どうしてもアーチ上でないと活躍できないと言うことであれば「山岳でジュアッグは使わない」「兎に乗り換える」などの検討をオススメ致します．とはいえ兎といえどもアーチに登りっぱなしと言うのは無しですが． - 伏流 2016-06-08 01:14:05 --有り！上を見上げてる奴が目の前にいればカモいから俺は嬉しい、動きの遅い奴だと襲いたくなるらしいから、見上げ族が多いww - 名無しさん 2016-08-06 16:18:11 -最近の無制限ベーシックはどちらが有利になってる？半年ぶりに復帰する大佐10と少将07の昇格戦の参考に議論お願いいたします。 - 名無しさん 2016-05-22 10:31:40 --少将アカしかないから大佐帯は知らんが、結論から言うと「その議論は無意味」でFAだと思う。なぜならほぼ連邦vsジオンの無制限部屋が無いのが現状だから(時間帯にもよるけどね)。混合戦とシチュ部屋しか無い現状で、連邦だのジオンだの言ってても実際に戦えないのでは意味が無いのは明白だと思う。 - 名無しさん 2016-05-22 12:11:46 ---FAて何ですか？ - 名無しさん 2016-05-23 13:44:27 ----final answerかと - 名無しさん 2016-05-23 13:52:07 -雑談板でも書き込みがありましたが、『今後のバトオペについて』議論してみてはどうでしょうか。 - 名無しさん 2016-05-08 19:03:13 --先が見えてる。現在は衰退期。末期症状がいくつも見える。気軽に遊べるシチュバトルは良いが、コレは設計図を集める、開発ポイントを貯める、開発をする、カスタム等強化する、の必要無くしてしまった。いずれユーザーが去るのは目に見える。現に五つのアカを持って遊んでた私は、週1プレーヤーに成り下がったよ。 - 名無しさん 2016-05-14 11:08:03 ---先が見えているのが判っているから、どうすれば延命(マッチングサーバー代＋αの売り上げを維持)出来るかを考えよう！ってのが、元々の木(枝かな)だったんですよね。：パッケージ版を出せ論者 - 名無しさん 2016-05-15 20:11:13 --ちょっと - 名無しさん 2016-05-15 20:40:30 ---途中送信すいません。話がずれるんですけど、一度終了して、NEXTと同じように新しいゲームという体で再開ってできないんですかね？それができればその間に機体の調整できるのにと思ったり。個人的には、さらにプロダクトコ－ド付きパッケージ版出してコードとバトオペのセーブデータでなにかしら特典付けてほしかったり。 - 名無しさん 2016-05-15 20:51:30 ----ＮＥＸＴはゲーム性が違いすぎて受け入れられない人（僕です）が多少なりともいるし、かといって同じゲームだしてもバトオペでよくね？ってなってしまう。結論はガンオンと同じように時間軸を進めて、Ｚ時代の機体を出すしかない。 - 名無しさん 2016-06-06 22:33:51 ----新しいバトオペシリーズをやるとしたら、宇宙空間での戦闘を取り入れるとか、空中戦とかを取り入れるような、ゲームの性格を壊し過ぎないほどに操作性を拡張させれば、面白いと思うんだけどなぁ。 - 名無しさん 2016-07-12 19:04:58 --二等兵の初心者っているのかな～？ほぼサブアカでしょ～～最近初心者ってみたことないからな～～ - 名無しさん 2016-05-16 18:10:27 ---明らかに初心者だろ。あれでサブなら下手くそのお手本のお手本。 - 名無しさん 2016-08-03 18:02:17 ----割りとそのヘタクソが初期化してプレイしてるのは4年間で結構見てきたぞ。 - 名無しさん 2016-08-06 12:14:19 -「たかがゲームで何使おうが自由だろ」というのは正しいのか否か。 - 名無しさん 2016-04-27 21:49:19 --自由であるというのは正しい。だが自由には責任を伴う。キックされたり部屋が崩壊しても文句は言わない。 - 名無しさん 2016-04-27 22:04:10 ---激しく同意 - 名無しさん 2016-04-28 11:57:37 --その為のルムコメ。価値観の共有出来る部屋でのその意見は正しいと思う。ただしそうでなければ自分勝手なわがままな意見でしかない。 - 名無しさん 2016-04-28 21:57:32 --それを言う人のIDを検索すると、かなりの数ヒットする。多くの人に「迷惑」をかけてる地雷だよ、たいていの場合。 - 名無しさん 2016-04-30 10:27:02 --正しいとは思いますが、それは自分にだけで、他の人には通用しないのではないかと思います。間違ってはいない、と言ったほうがいいのかもしれません。人はそれぞれ違った価値観を持っていますので、摺合せが大事なのではないでしょうか。 - 名無しさん 2016-05-24 13:13:48 --法律に触れてないから店の中で叫びまくっても良いか否かと同じ - 名無しさん 2016-07-12 00:26:23 -高ゲイン、高ゲインHG、さらには整備兵増員とか、ボッタクリ横行してませんか？こりゃ末期症状と言われても仕方ないと思うのだが？ - 名無しさん 2016-04-22 20:17:19 --ぼったくりではないでしょう。Free to Playのゲームでレア設計図が出やすくなるという意味では逆に出血大サービスといえる。逆に言えば、運営に不利なシステムを実装せざるを得なくなっていると言う意味では末期なのかも知れないが。 - 名無しさん 2016-04-27 22:05:46 --末期症状かどうかはわかりませんが、ぼったくりではないですね。課金を行うのは個々の判断ですので。 - 名無しさん 2016-05-24 13:14:52 --前より確率下がってて高ゲインありきになっていってるかもと危惧しているのだろう - 名無しさん 2016-08-06 16:27:17 ---あ、それ自分も確率低くなっていると感じていました。以前は頑張れば獲得出来たのに - 名無しさん 2016-10-17 02:47:06 -↓すみません聞く場所間違えました - 名無しさん 2016-04-14 01:15:26 -今大佐02で主に連邦で支援機で活動してるんですが何乗れば活躍できますかね？ちなみに私は少佐中佐あたりからキャノン系統の機体に乗って割と勝率もよかったような人間です、 - 名無しさん 2016-04-14 01:13:53 --大佐3からジムキャⅡLV4がでるので、そちらがオススメだと思います。 - 名無しさん 2016-07-31 00:06:55 -↓誤記です。すみません。マップ（宇宙戦）について。そろそろ宇宙マップ、コロニー戦がしたい。ガンダムサイドストーリーに出てくるリックドムはカラーリングが美してヒート・サーベルを持つ画が格好いい。リックドムが出てきたら乗りたい！ - 名無しさん 2016-04-12 10:33:58 -マップ（宇宙線）について。　 - 名無しさん 2016-04-12 10:24:04 -ドム（派生機）とガンダムの差について。　ファースト世代にしてみたらこのゲームにおいてガンダムは最強でもないしジムの強化版でしかない。ドムは火力、スピードにおいてガンダムの上をいく・・ドムのスピードは早いのは解るがせめてドムの強タックルはもう少し加減して欲しい。またガンダムも兵装が少ないのでせめてガンダムハンマーを装備させて欲しい。あとスピードも240ぐらいにはして欲しい。皆さんはドムとガンダムの差についてどう思われますか？ - 名無しさん 2016-04-12 03:37:54 --ガンダムハンマーはおいておくとして、ファースト世代ならば作中でガンダムが最強でないこと位は分かると思うんだが。最強なのはアムロ。ガンダムはジムよりちょっと強い位でゲルググに劣る。バトオペ内では「ジムの強化版でしかない」という意見はファーストの作品設定的に全くもって正しい。ただドムが作品内でどの当たりの強さかはよくわからない。 - 名無しさん 2016-04-12 03:44:27 ---捕捉・本来ジムはガンダムより速度は速いが可動速度は遅い、ジムはガンダムと装備は大部分は共用。本来量産型は試作等よりも強い、欠点や無駄が取り除かれているからだ。 - 名無しさん 2016-08-06 16:37:56 ---捕捉2、捕捉ですからね・アムロはガンダムが自分に追従出来ていないことに劇中で苛立ちをみせていた、つまりガンダムの性能はそのくらいという証でガンダムの性能が高かったわけではない、陸ガンダムとガンダムは陸上戦では大差ないという設定。 - 名無しさん 2016-08-06 16:50:36 --そもそもV作戦が発動した時は、ザクⅡが新型であって、それに対抗するべく作られたのがガンダム。そう考えると、素ガンでグフ程度か、シャアの驚きようからするとギリドムに届くか程度と思われ。MCして(G3同等)でゲルググ辺りが本来のはず。個人的にはガンダムの量産機としてのジムの劣化が激しすぎると思う。本来、ザクⅡには余裕で勝てる機体のはず。 - 名無しさん 2016-04-12 04:07:09 --ガンダム好きにしてはアニメ⇒ガンバトの設定においてガンダムの兵装は一通り再現して欲しいところ。。いろんなガンダムゲームをしてきたがガンバトにおいてこのガンダムは兵装少ないし魅力に欠けるね。 - 名無しさん 2016-04-12 04:14:58 ---使う武器と使わない武器をONOFF出来ないのが難点、使わない武器が切り替えの邪魔になる、ポケモンみたいに付け替え出来たらと正直思う。 - 名無しさん 2016-08-06 16:41:51 --ガンダムゲームで主人公機であるガンダムはいろんなゲームにおいてニュータイプの動きを思わせる射撃の威力やスピードの速さが再現されていたが、ガンダムは本ゲームにおいてはブルーディスティニーのEXAMのようにその機体特性が現れてこない。それは仕方ないことだがガンダムのスキルの一つとして例えば「ニュータイプ属性」として何秒間かは攻撃が無効化されたり、もしくはビームライフルを秒間あけずに連射できるようにできたらいいのに・・と思う。運営側はリアルにMS（V)を反映していると思っているだろうがガンダムのアニメを一話から最終話まで見たことがあるのか？と思ってしまう。 - 名無しさん 2016-04-12 10:18:06 ---単にあなたがニュータイプじゃなかっただけ。バトオペのトッププレイヤーなら素ガンでアムロなみの活躍が出来ますよ。運営は正しく素ガンの本来の性能を見極めてると思うな。 - 名無しさん 2016-04-12 10:41:42 ---ニュータイプスキルなのはアムロであってガンダムは関係ないと思うのですが（名推理 - 名無しさん 2016-04-12 13:04:20 ---まさにオフラインゲームと勘違いしてる人の意見だなぁ、オンラインゲームてのは回線通して同じ人間がいるんだよ。なんで片方の機体、ガンダムに無双な要素を足そうと思うわけ？ - 名無しさん 2016-05-28 11:17:35 --たまにこのような意見が出て来るけど、ガンダムって十分な強さ持ってるんだが、書いてて恥ずかしいと思わんのか？少なくとも性能は十分高い。周りに新型が多数登場して優位性が少なくなっただけで、それは原作再現に等しいと思うのだが、……ガンダム乗って俺強えしたいならやはりオフラインゲームに行け！だよ。 - 名無しさん 2016-04-17 19:28:24 ---ファースト世代で思い入れがあって素朴な疑問があったから書いたまで。そもそもこの板は議論ができるところだろ。 - 名無しさん 2016-04-18 07:39:24 ----ファースト初回放送の頃は「ガンダムの強さ＝アムロの強さ」だったんだけど、後付け設定が成される過程で「ガンダム自体はさほど高性能ではない」って設定に変わったのよね。だから本放送を見ていた木主の気持ちも分かるけど、最近のガンダム設定に慣れ親しんだ若者なら違和感ないと思うのよ。 - 名無しさん 2016-04-20 16:44:49 -----⇑ご意見ありがとうございます。⇑のような意見が聞きたかったのです。まあアニメでは強かったけどリアルでは装備、スペック的にもジムの強化版だね。。あとは好みでフルカスするかどうか・・。勝つか負けるかは乗り手の腕前によるけど機体のスペック上ではドムはガンダムを凌駕している。 - 名無しさん 2016-04-22 12:15:57 ------あと、木主さんの階級や始めた時期は分からないけど、バトオペ初～中期においてガンダム無双ゲーだったことがあるのね。それこそ全機ガンダムvs全機先ゲルみたいな。素ガン先ゲル以外の他の機体は乗れない空気だった。そのせいもあってガンダムと先ゲルはお仕置きリスポが課せられてしまったの。今となってはネタだけどね。 - 黒枝 2016-04-22 12:32:28 -------確かにあったねガンダム無双時代。そして、エイムで圧倒的に優れば、先ゲルの方が強いという時代でもあった。原作にある意味沿ってた。今では、ネタ。 - 名無しさん 2016-05-10 13:07:48 --原作設定のこと言いだしたらキリがないんだよなぁ　ザクとジムが同性能だったりＢＤ１よりイフ改のほうが強かったり… - 名無しさん 2016-04-20 16:39:10 --ちょっと木主の話から外れるけど、ガンダムを強くしろというのはある側面では正しい気がする。アクション系のガンダムゲームのニーズは「世界観への没入感」も勿論だけど「プレーヤーがエース主人公の気分を疑似的に体験できる」という点にあるからね。原作の厳密な設定はともかくとすれば、木主の「主人公なんだからガンダムを強くしてほしい(劇中で易々と倒しているドムに劣る面があるのはおかしい)」要求は、順当といえば順当なもの。ただ、それはバトオペがオフラインゲームで、議論の主題がマーケティングって部分にあるときの話。これは対人戦のオンラインゲームなんだよなー。そんなことやってたらゲームバランスが偏っちゃう - 名無しさん 2016-05-08 20:08:40 ---何気に木主を否定。ガンダムの対戦オフラインゲームなら木主は順当。オフラインゲームならバランス的にガンダムが強過ぎると大問題ってことなんだよね。そんなこともわからん木主は、都合の良い回答や同意意見求めてるから、議論する気無いの見え見えですね。ガンダムが強過ぎた時代もバトオペにはあったんだが、木主は経験してない様子だな。 - 名無しさん 2016-05-10 11:10:15 ----二個目のオフラインゲーム＝オンラインゲームです、訂正。 - 名無しさん 2016-05-10 11:11:38 ----ガンダム無双時代があるのは知らなかった。ただ最初のお題に戻すとドムに比べてガンダムは？ということであるのでガンダムを強くしすぎろ！とは言ってない。ガンダム＝ジムの強化版であることは分かるし、オフラインゲームであることも分かっている。 - 名無しさん 2016-05-22 12:23:04 -----訂正⇑オフライン⇒オンライン - 名無しさん 2016-05-22 12:24:56 -----慣れてくれば当てられるとはいえやはりドム系とガンダム系では被弾率に歴然とした差がある。特に高火力な爆風のない兵装に対して。被ダメージが大きい分に対する与ダメージの差と考えればまあ良いのではなかろうか。ガンダム単体の性能として考えると、高めでスタンダードな性能という点も良いと思う。ドムと比較しても、チーム戦で戦いやすいという点も考慮すればそこまでおかしいとは思わない。 - 名無しさん 2016-05-22 12:34:19 ------↑失礼。横槍です - 名無しさん 2016-05-22 12:34:45 -------そうだね、確かにドムとガンダムの差は被ダメージが大きい分に対する与ダメージの差はあるね。ドムは狭いマップ苦手だけど開けたマップやオールドム編成またはドムを活かしてツダやゲム・カモフの編成で３００～３５０コスト帯で来られると今の連邦の汎用機では太刀打ちできないときがある。（乗り手の技術によるが） - 名無しさん 2016-05-22 19:57:58 --------ドムが狭いマップ苦手とか、ジオンでプレーしてないだろ？今更何を言ってるのやら - 名無しさん 2016-05-24 20:49:22 ---------ドムでプレーしたことはあるよ。君にはドムで狭いマップはなんてことないかもしれないが。ガンダムとドムの被弾率を比べたらドムの被弾率が多いのは事実だろ。 - 名無しさん 2016-05-26 07:58:18 ----------みんな貴方の意見可笑しいと思ってんよ。狭いマップの方がドムには有利。広いマップでは大きな機体故に被弾する。連邦支援機にすれば間合いに接近される前に半壊もしくは撃破しやすい大きな的。狭いマップの方がドムの間合いにもって行きやすい。だからドム乗ってないってわかるの！！貴方みたいなのが、このWikiに書き込むな。おおかた、自分の乗るドムでは地雷スコアだが、敵ドムにはガンダムに乗ってすらボコボコにされてる人だろう？違うかね？ - 名無しさん 2016-05-27 19:43:29 -----------狭いマップが苦手って言ってる枝の中では「広いマップ」と「開けたマップ」は別物なのかも？&br()「広いマップ」≠「開けたマップ」&br()「狭いマップ」≠「遮蔽の多いマップ」&br()と仮定すると・・・いや、やっぱり理解に苦しい・・・ - 名無しさん 2016-05-27 21:29:43 -----------ハイハイ、力説ありがとう。それにしてもこういう暴言厨は減らないな。。 - 名無しさん 2016-05-28 03:45:46 ------------木主がそもそも悪い。「ドム弱くしろ」「ガンダムはもっと強くて然るべき」なもの立てるから、ろくな枝は生えないさ(正論と木主の我儘には、大きな隔たりがあるから議論が成り立たない）。ドムが「狭いマップ苦手」と云う枝主もロクにドム使えて無いのが、明らかだから、議論にならんよ。使えてるレベルなら、そんな考え方は無い。その昔、ドムを上手く使えなかった頃、連邦でプレーして、敵に異常に強いドムがいると「ガンダムが負けるなんておかしい」と思ったりもした。だが、ドムが使えるようになってくると気づく、「PSにかなり開きがある」ってことにね。個人レベルと或いは連邦サイドとジオンサイドにそれぞれPSに差が大きいと、やたらとドムが強く感じるものだ。まぁ今更調整しなきゃいけないような性能では決してないってのが、ドム系と素ガンだと思う。 - 名無しさん 2016-05-28 06:08:56 -----------同意、ドムの有利不利を考えたらそれでいい、狭い場所ではデブかどうかなんて意味がなくなり対等になる、重要なのは武装等が生きる地形かに切り替わるから、あなたの方が認識は正しいと思える。 - 名無しさん 2016-08-06 17:07:34 -全シチュエーションの開幕直後の中継制圧の機体、中継地点の優先度を教えてください。特に、ポケットの中の戦争の連邦軍は、足の速いアレックスか、足止めするのが難しいスナイパーno知りたいです。 - 名無しさん 2016-04-07 19:13:54 --ミスしました。アレックスとスナイパーのどちらがいいか知りたいです。 - 名無しさん 2016-04-07 19:14:56 ---なんか似たような質問を別の所でも見た気がする - 名無しさん 2016-04-09 04:47:50 ---遠距離射撃できない機体とよろけ無し武装機体が取るべきだよね。近戦になるまで何もできないんだから - 名無しさん 2016-07-03 11:54:38 ----すいません。これ、ずっと前にシチュバ板に書き込もうとした内容なんです。一回反映されなかったと思ってたんですけど、ここに投稿してたみたいですね。それはそれとして返答ありがとうございました。 - 木主 2016-07-03 14:06:19 -オペ子の見た目がエレン・ベーカー先生だったら - 名無しさん 2016-04-06 22:57:04 -今日は休日〜連邦ヒデーわ。言うこと聞かね〜人ばかりで少将でも開幕バラけて中継行くし、二回全滅させられてようやく集結要請聞いてくれたと思ったら止まってる敵にも当てられないし格闘機を何故か無視する汎用と思ったらガンビーSNだし、6vs6で都市でバズ汎用1機になってたわ。5倍差のスコアで虐殺されたわ。なんでこうも連邦は負けたがるのか？少将で編成とか装備選びもわかんないなんて人、いるのかね？チャットで話してもたいてい逃げるから、いつも真相は謎だ。ちなみにベーシック無制限の話。 - 名無しさん 2016-03-27 19:31:47 --で、議論内容は？「休日の連邦はなぜ酷いのか？」なの？ - 名無しさん 2016-03-27 19:53:06 --家の中にこもってゲームばかりやっているから視野が狭くなるんだ。外に出てみろ。今の時期は桜が満開だ。花見でもして気分を変えればゲームもより一層面白くなるはずだぞ。さあ、外に出撃だ！　　　　あれ、・・・・なんだか目が痒いな、鼻もムズムズする。くしゃみも止まらなくなったぞ。風邪でもひいたんだろうか。。。。 - 名無しさん 2016-04-01 12:29:05 -ゲルＪなんかよりキャバ乗ったほうがよっぽどいいよ。 - 名無しさん 2016-03-06 22:49:57 --お仕置きLV1か - 名無しさん 2016-03-07 15:40:41 ---お仕置き付き武器Lv1でも低階級では引っ張りだこ - 名無しさん 2016-08-06 17:13:34 --軍レベルで言うならガッシャじゃないのか - 名無しさん 2016-03-11 12:52:14 --木主は議論する気あるの？１人で答え出してるじゃん - 名無しさん 2016-03-26 00:15:34 --チャージしなくていい分だけその通りだな、ビームとマシの順が逆ならとは未だに思うけどな。 - 名無しさん 2016-08-06 17:11:41 -ちょっと通るよ　個人的にＬＶ１部屋でビーライ汎用乗るくらいならゲルＪとかに乗れよって思ってしまうんだが　現状ゲルＪじゃなくＧ３やアレに乗るメリットってなんかある？ - 名無しさん 2016-03-04 13:21:10 --メリットというか、その手の汎ビー機体に乗りたいからこそ、コスト制限無しのレベル1部屋なんて姑息な部屋を建ててるんでしょ。 - 名無しさん 2016-03-04 15:50:15 -木主さんが連邦機体の方が強いと結論を出した前半の文章と、中盤からの連邦の負け戦の流れの話。それ以降の文も脈略がなく飛躍してると思うよ。「両軍の好きなMSに乗れる」→混合戦の事だと思うけど、昔から言われてきた夢の編成を実現できるし、部屋選びも時間がかからずどちらの軍でも好きな機体に乗れる。上限５vs５なのも早く出撃できるルームとしての差別化。習慣任務の片軍ｘ回出撃も、もう片軍専門の人でも気楽に達成出来るようになった。そういった側面を無視してバランス放棄のシステムと断じるのは同意できないかな。 - ジオン格闘気乗り 2016-03-01 05:05:57 --枝ミスごめん。 - 名無しさん 2016-03-01 05:07:16 -以前バランスに対しての議論を持ちかけた者です。連邦ジオン両軍の主要MSのコメント等を見て思ったのが、やっぱ連邦のMSの方が強いんだと言うことがわかりました。格ゲーの弱キャラ使いが切磋琢磨して対策や戦術を練り上げる努力をしてるのを尻眼に、強キャラ使いが対策も何もせず「他のキャラも強いじゃん。このキャラそこまで強くないだろ？」って言ってるのと同じ状態だと思います。連邦の強い戦い方は”引いて射撃戦で戦う（支援機の火力を活かす）”ですが、それは常に引いて良い訳では無く、ある一定の距離を保って闘う意味であって、わざわざ自陣に引く必要はありません。敵陣を殲滅に追いやった場合ラインを上げ、もう一個前にある中継を取れば後ろのスペースは確保出来る。それらを理解していないプレイヤーが多い為、どんどん自陣に押し込まれ拠点破も壊され大差が生まれているのではないかと思います。まぁ今となっては両軍の好きなMSに乗れる、いわゆる運営がバランス調整を投げた形になっているのでただのたわごとですが、やはりまだまだこのゲームは戦略やテクも発展途上のゲームだと思います。まぁ現状の通信状況で”ガチ”は望めないんですけど。そこは運営の努力次第と言うことで。 - 名無しさん 2016-02-28 20:34:09 --無能 - 名無しさん 2016-03-01 01:34:13 --で、議論内容は？我々はどう話を膨らませば良いのかな？ - 名無しさん 2016-03-01 01:50:30 ---そうだよな！連邦はPS低くてジオンはPS高いよな！ていってあげればよろこぶんじゃない？散々パジム板でおんなじこといって警告された人かもしれんし。俺は、最近のアップデートや機体追加の結果、連邦汎用の手数の少なさ（と元々のハイバズ機の火力の低い設定）では前線を維持できなくなって結果いかに高性能といえど支援機までジオン汎用・格闘が到達しやすくなった（結果支援機も活動し辛くなる）ってのが最近の連邦の勝率が低いっていわれる理由だとおもうけどね。 - 名無しさん 2016-03-04 18:10:10 ----有能 - 名無しさん 2016-03-04 20:12:30 ----連邦バズ下する→ジオン無敵からバズ下強タックル下　2~3倍のダメージを普通に受ける - 名無しさん 2016-03-04 20:18:06 -----ダメージ2、3倍も受けるとか片方カスパ無しで片方は火力ガン積み装甲ガン積みカスパなのか？そこまで火力に差無いぞ - 名無しさん 2016-04-16 12:42:18 ------ほっときなって！ジオンに来れない人なんだからぁ - 名無しさん 2016-04-17 00:25:08 ----レイスとペイルは両軍で見てもトップクラスの火力あると思うけどなあ - 名無しさん 2016-03-04 20:48:13 -----逃げ足も超一流だよね - 名無しさん 2016-04-17 00:26:21 ----連邦はPS低くてジオンはPS高い。これはほぼほぼ真実だろ。程度の低いプレイヤーが連邦に圧倒的に多いから、弱いのであって逆に高いPSの人が集まるとはっきり言って勝てないのも連邦。ジオンは鉄板の編成こそ無いがそれぞれ個性が強いから使いこなせばそこそこ強い。それが集まったらカナリ強いのであって、それでも連邦て固めされるとダブルスコアでヤラレるなんてのもザラ。そういったバランスを最早変えるのも少し是正するのも面倒なんだろ。あとは、バランスが悪いというのを分かりにくくしてしまえば、文句言う人少なくなるでしょう？ってのが現状だよ。 - 名無しさん 2016-03-06 16:58:32 -----相手側が同じく機体でタイマンで負けるとケンプやドワに乗り換える奴らPS高くて手こずるわ。デカくて柔らかくて不利と喚くのに負けると乗るのね - 名無しさん 2016-03-07 16:05:10 ------すいません。言ってることがわかりません。 - 名無しさん 2016-03-09 01:51:26 -----では両軍でプレイする人のPSはいかがでしょうか。ジオン側に引っ張られてPS高いのか、逆に連邦側に引っ張られてPS低いのか。 - 名無しさん 2016-03-11 12:55:28 --上に同じく議題がわからないです。あと読んでいていくつか思ったけど1つだけ、先ゲルBRや汎BR全盛期などを経験してますが引いて闘うを拠点まで下がって戦うという考えで動く思ってるプレイヤー　多い　ってわけでは無いかと思いますよ(味方で経験したことがあるので全くいないとは思いませんが)。私の経験した場合にはなりますが確かにBR持ち相手にしたりBR持って戦ったりしてる時に拠点下がることもありますが引いて闘うことからというより残り時間と点差、機体の状況や中継などから修理や最後の迎撃など考慮してが多かったですし、押し込まれて拠点破壊まで行くとなると単純に凸編成に対しての迎撃がし切れなかったのが原因で故意に拠点に下がるのとは違う気がしますよ。 - 名無しさん 2016-03-01 02:49:29 -シチュエーションのマゼラを使うべきか悩む、基本的に使ってないけど、強機体に絡まれるとマシザクやスプレージムはほぼほぼ封殺されるし、さらに相手側がマゼラを使用し始めると、足止めがタックルか格闘と接近必須なのに対して遠距離こかしからのハメでただのバルーンに近い。シチュ的には乗りたくないが、そんな理由で味方の負担になりかねないのはどうなんだろうと。もちろんデコイに近いと割りきって注意を引いたりやりようはあるけれど。 - 名無しさん 2016-02-27 22:38:33 --↑にも書いてありますが、投稿の際は「議題を明確に」すること。議題は「シチュバトのマゼラは使うべきか否か？使うとしたらどのような状況なら許されるか？」ってこと？ - 名無しさん 2016-03-01 01:52:12 -途中離脱があった場合ダメージ軽減が１０％？１５％？どっちか忘れたけどそれぐらい軽減されますけど３０％とかそれ以上でも良くないですか？一人いないだけでも一方的にボコられゲームになるから１０％～１５％じゃきつすぎる。そう感じるのって自分だけですか？ - 名無しさん 2016-02-27 12:11:25 --個人的に防御面だけじゃなく攻撃面もなんとかして欲しいと思う。それと離脱補正は1人につき66で17%、55で20%、44で25%、33で33%、22で50%とかでいいと思う。あるいは、抜けた分の機体の性能値を残った機体の数で割ってプラスするとか。 - 名無しさん 2016-02-27 13:14:49 ---「思う」連続させちゃった(・ω < )☆ - 名無しさん 2016-02-27 13:16:52 --現状の離脱補正はあまり効果があるとはいえませんね。もう少し補正を強くしてもいいと思います。ただバトオペには「よろけ」があるので、数の増減により有利不利が非線形に変わるために調整が難しいのでしょう。あと、補正を強くしすぎて離脱した方が有利になるような設定だと、部隊の捨て垢による故意の回線切りが横行するかも知れませんし。 - 名無しさん 2016-02-27 13:39:02 --報酬にボーナス欲しいね。抜けた人の分を頭割するとか、設計図加算するとか。 - 名無しさん 2016-02-27 22:58:12 --一人離脱でよろけ（ダウン）がひるみに二人離脱でひるみもしなくなり三人離脱からダメージ調整すればいい - 名無しさん 2016-03-02 09:14:29 ---それか、敵のレーダーの無力化とかもいいかも - 名無しさん 2016-03-02 09:17:20 -パーツスロットをスロット強化ハンガーの強化上限以上に拡張する行為で出場停止にさせたが、こんな技はどうやってやるんだい？ - 名無しさん 2016-02-25 21:09:00 -そろそろ、真面目にバンナム訴えても勝てるんじゃない？皆さんの意見は？ - 名無しさん 2016-02-21 04:10:33 --まずは全機体に対してリスタまでの待ち時間短縮(現状の半分以下）を要望しても良いかと。このゲームの性格上、ある程度の階級までは格闘ゲーム高階級では射撃ゲームとして、ゲームの性格が変化していると感じます。昨今隆盛の機体武装により射撃転倒→追撃→爆散（脚部破壊）が容易になっている状況で、機体カテゴリーによってはプレイ時間より待ち時間が長くなる場合もあるかと思われます。皆さん手に入れた機体で遊びたいっしょ。機体入手のためにおおよその方々が課金（人によっては備蓄課金）しているでしょうし。下手な機体調整したら課金者困惑しちゃう。（○バンナムめ！って） - 名無しさん 2016-02-25 00:47:19 -雑談版ではジオン有利が定説になりつつあるけどこっちは連邦有利が根強いよね、実際どっちなの？ - 名無しさん 2016-02-18 12:54:07 --ほぼジオ専だけど連邦機体強いと思うな～少将無制限だとガーガスとプロガン居るとキツい　あくまでも個人的意見ね - 名無しさん 2016-02-18 15:37:09 ---片方の陣営専門の方の意見はいらないです - 名無しさん 2016-02-18 16:54:15 ----議論にならんだろ　もう少し考えて発言した方がいいのでは？ - 名無しさん 2016-02-18 19:50:48 --有利不利は時間帯によるんだよ。 - 名無しさん 2016-02-18 19:58:40 ---あと階級ね。 - 名無しさん 2016-02-18 19:59:00 --両軍やってるけどパジムをはじめとして連邦汎用の火力不足感は否めない、それに対してジオンのドワッジとかは単機で火力あるし正直上手いとは言えない俺でもアシトップ取れたりする。連邦の支援が強いとはいえ、結局前線の汎用が火力不足で敵を止められない・崩されるっていう状況になって支援まで敵が来ることも多い気がする。パジムの上位解放+ハイバズ改の上位解放が来ればいい感じになりそうな気はしてる。って感じかな　個人的にだけど。 - 名無しさん 2016-02-18 20:36:51 ---主力汎用の殆どバズ バルカン サーベルもデカい - 名無しさん 2016-03-02 09:23:00 ----そればっかりは軍の特性上仕方ないよ。 - 名無しさん 2016-04-02 13:33:59 ---低階級で言われても・・・ - 名無しさん 2016-04-09 04:26:33 ----枝ミス - 名無しさん 2016-04-09 04:36:55 ---ドワッジで活躍出来るのは、誰かが身代わりでヘイトを稼いでいてくれてるおかげだ。それを実力と思ってる時点で・・・まあ個人的意見だけどね - 名無しさん 2016-04-09 04:33:45 -離脱率2％セントふざけてますよね？ - 名無しさん 2016-02-14 02:27:04 -PSNどうなんすか？落ちる人いるけど周りではどんな様子ですか？ - 名無しさん 2016-02-08 12:36:03 --落ちてますよ。勝手にサインアウト→そして勝手に再びサインインorサインインの画面で止まってる、ですね。明らかにおかしな状況。 - 名無しさん 2016-02-08 15:04:34 -支援器を頼む！って支援機をやってくれ！っていみだったんですね。 - 名無しさん 2016-02-08 00:08:13 --援護を頼む！と同じで、支援機来てくれ！って意味だと思ってました… - 名無しさん 2016-02-08 00:12:36 ---衛生兵！衛生兵はいないのか！って言ってるのと同じと捕える人もいる言い回しだからね。 - 名無しさん 2016-02-28 13:27:11 ----〇〇機を頼む！は、誰に言っているのか分かりにくいので使わないでほしいですね… - 名無しさん 2016-03-25 23:53:14 -少将の昇格について思うのですが、現状で野良で昇格する方法あります。1人のPSではどうにもならないと、思っているのは下手なだけでしょうか？部隊もさることながらフレならどうにもなりません。また、マップで大体どちらが有利かは暗黙的わかるじゃないですか？大概その反対側しか空いてません。結果は九分九厘決まってます。部隊かフレを集めない限り昇格出来ない様な気がするのは下手な私だけでしょうか？ - 少将降格連鎖中 2016-01-26 09:51:20 --訂正 少将の昇格する方法はあるのでしょうか？ - 名無しさん 2016-01-26 09:52:27 --議題というより完全に質問かと、野良の少将へそしてカンストへの昇格方法ですか？別段難しいことじゃないと思います。ルームコメント「野良部屋」ホスト、このwikiで得た知識をフル活用して編成をデザイン・意に沿わない者はキック排除してゲーム始めれば、特に連邦なら下手でも勝てます。実際野良サブアカを二つとも少将カンストさせましたよ。強いプレーヤーと地雷を覚えておくことも大切ですね。どちらの陣営でも地雷と強者が混在してますが、カスタムと編成に対する反応でおよそ力量見抜けませす。何にせよ、ホストしてください。ファンメはたくさん来ます。キックされてファンメよこす者はそもそも「知らない」んです。如何に「無知」であるかをです。それらをガン無視して挑んだら昇格し続けれます。知識は力、情は無用です。 - 名無しさん 2016-01-26 23:41:38 --部屋選びやみか - 名無しさん 2016-02-01 12:27:33 ---部屋選びや味方のカスパ、 - 名無しさん 2016-02-01 12:28:13 --野良でやっていても何かの偶然で連戦連勝できることがあります。その時のＲＰを維持しながら昇格していけば、ある程度のところまでは行けると思います。上の方が言っている通りで、部屋と味方は選ばないといけませんね。なければ作るしかありません。 - 名無しさん 2016-02-02 13:24:34 ---ご意見ありがとうございます。参考になりました。ただ１つ思うのですが、ホストをやって選別して昇格しなければ実質無理なこの環境はどうなんでしょうか？負け犬の遠吠えですね。 - 木主 2016-02-02 21:08:29 ----勝利＋アシストtopのみを狙うと良いよ。馬鹿みたいに撃破狙う必要はない。昇格するためだと割り切った方が良いよ。ゲルＪ辺りが理想的。 - 名無しさん 2016-02-02 21:18:48 ----う～ん。人が減ってきてますからね。私もどうなんだろな～、と思います。本当だったら部屋がたくさんあって、部屋選びができることが一番いいですね。人が増えてくれることが一番いいのですが、オンラインゲームで4年も継続していると、しょうがないことなのかもしれませんね。楽しみながら頑張ってください。 - 名無しさん 2016-02-03 12:36:33 --野良カンストの意見としては、ある程度のF/TPSのスキルがあれば時間帯を選べば誰でもなれるよ。俺が野良無制限で遊び過ぎて階級落ちたりした時はよく”日曜日の朝”を利用して昇格してました。早すぎると人いないけど7～8時前後がいいんじゃないかな？夜は上手い人や部隊多いから、完全に野良だと厳しいかもね。 - 名無しさん 2016-02-28 13:31:40 -最近、ゲルJとガッシャが壊れという話がよく連邦で見かけますが、ほんとに壊れなのでしょうか？私からすると常にデブ相手でBRを当てやすい立場も相手が細身で投影面積に対してかなりカバーできる大型の盾を持っている機体にBRや弾を当てるのはまずそこで大きなハンデが有ると思います。さらに、 - 名無しさん 2016-01-25 19:56:23 --失礼。さらに射撃の火力あり過ぎる、という話も有りますが、それは今まで連邦しかやってない人が、ジオンから飛んでもない射撃ダメージを受けるということが今までに無かった、さらに対格しか上げて無いカスパを使い続けるからだと思うのですが。ゲルJにしろガッシャにしろかなりデブで、細見の連邦機体で先手が取れないこと自体、私はPSの問題であって、機体性能の問題では無いかと。さらにゲルJに関してはコスト500で課金機体、パジムに関しては完全無課金機体、G3とゲルJならG3、アレックスが有利な事は明らかなことだと思うのですが。ガッシャに関してはキャバと同じで特に語ることは無いかと。そもそも課金機体と無課金機体のレベル3で同じ火力を求めること自体が間違っているかと。 - 名無しさん 2016-01-25 20:01:51 ---言わせておけばいい。所詮連邦専の言うこと。Jとガッシャ使って、その「壊れ」という戦果を出す人は、連邦でもアレ、G3とキャバで「壊れ」な戦果を叩き出してる。連邦では戦果を上げれても、ジオンでは上げられない人くらいしかJとガッシャを「壊れ」と表現しないよ。つまりそういうこと。 - 名無しさん 2016-01-26 00:22:58 --読みにくい～　もっかい書きなおしてー - 名無しさん 2016-01-25 22:22:14 --壊れだと思うならその人がゲルJなりガッシャなりで無双すれば良いだけ。でもそういう人って乗りこなせないんだよね。だから不満言うしかないのよ。 - 名無しさん 2016-01-26 10:01:24 -バトルオペレーションNEXT バトルフォートレス　コンクエストⅤが2038年まで続いているかどうか？　ズゴックSのプロダクトコードをみてふと思いました。 - 名無しさん 2016-01-09 22:47:07 --NEXTは初代より早くサービス終了しそう - 名無しさん 2016-01-17 12:12:33 -ゲームバランス等に関して、何故運営は頑なに現状をキープしようとするんだろうか。以前ガーベラ・テトラについて「この性能そのままに支援機に変更すればいいMSになれる」のようなコメントをした事があります。今は1つの試合に主兵装を2つ以上持って出撃できるMSがあってもいいのではないかと思っているのですが、今でも残っている残存兵のみなさんは現状でも満足なのでしょうか。新MAP、新ルール、新規MSの追加もいいけどもっと革新的なアップデートは行われないものなのか？プレイヤーには望まれていないのかと思ってこの木を植えました。何か御意見がありましたら、レスをいただけると幸いです。 - 名無しさん 2015-12-20 14:52:44 --ゲームバランスについて - 名無しさん 2015-12-20 14:57:21 ---そもそも、どちらが優勢か有利か？といった話で運営とユーザーの間に大きな隔たりがあるように感じます。ハッキリ言ってもはや修正うんぬんのレベルじゃ無い。どこを修正するかというより運営のその頑なな考えを変えてもらわ無いと下手くそは連邦へ、ヘビーユーザーはジオン、そして部隊がやはりどちらにいても厄介という現状は変わらない。ここまでバランスが連邦に傾いてもジオンが勝てるのは、本来不思議なんですが、自分でもジオンでプレイしてると如実にわかるほど、連邦の中身の質は落ちてる。機体の属性も滅茶苦茶なのも運営の迷走を現してるし、特別戦の実装は、紛れも無く『調整を投げた』証拠ですよ。 - 名無しさん 2015-12-20 15:10:08 ----私はこのゲームを始めるきっかけとなったのは他のゲームでクランを組んでから6~7一緒にいろんなゲームをやっていた人の何人かがプレイしており、尚且つ連ジDXで陸ガン180mmが好きだった、それを使いたかったのがきっかけでした。しかし実際には180mmを扱えるのは陸ガンWRで、支援機のカテゴリーでのみの使用となっていました。使ってみても面白くありません。以前からMSの機種にて、ときどき「3すくみを無くせばいいのに」とコメントしてきた私としては、装備する武装によってステータスを上下させる（ACシリーズのような）システムを採用すべきなのではないかと考えておりましたが、おっしゃる通り運営はバランス調整を放棄したと見ていいのかもしれませんね。貴重なご意見ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-12-20 23:08:17 -----１行目：6~7年　へ訂正 - 名無しさん 2015-12-20 23:08:58 ----そう言えば、以前ユーストだかで放送していたのを見た時にほとんどのコスト帯においてジオンが勝率が高いということを運営が言っていたのを思い出しました。私はただ単に、上手いプレイヤーがジオンのMSを好きな人が多いだけな気がします。余談ですが、昔は300～350はドムの圧力に負け、陸ガンが主力であった連邦では勝率は低かったです。しかし陸ガンのサーベルの威力が上がってからは負けた記憶がほとんどありません。じゃあジオンが弱くなったのか？と言われればそうではなく、プレイヤーが変わればちゃんと勝てます。その辺りを運営はわかってないのかも知れませんね。バトオペのディレクターが建てた無制限のエスマにてジオン側に入って、連邦をフルボッコにしたのはジオンMSが強いと印象を与えてしまったかもしれません。それに関しては他のプレイヤーに申し訳ないです。あまりにも頭にきていて徳Dの乗るパジムだけを執拗にボコりましたので…。 - 名無しさん 2015-12-21 00:29:49 ----質についてはどっちも変わんないと思います・・・現状はジオンと連邦に大きなＭＳの戦力差はないと思います。部隊問題に関してはタグ表示さえしてくれればいいかと（それかフレンドであればそのプレイヤーのＩＤの色が変わるとか）　 - 名無しさん 2015-12-24 03:31:44 -----どこの階級の話なん？カンストなら比較するだけ無駄な気もする。現状大佐までは圧倒的に連邦で、ジオンが息してるのはカンストで上手い人たちと部隊フレで固めてる場合しかないと思うよ。そして産廃が新機体で足されるたびにさらに辛酸を舐めてるのもジオン。産廃認定されるまでは誰もが使うからね。 - 名無しさん 2015-12-26 12:04:31 ------もう何年もカンストで下の階級事情を把握せずに発言したことは申し訳ないです。まあジオンはクセのある機体が多いのでそれに慣れれば勝率が上がってくるから下の階級だとクセの少ない機体が多く安定のある待ち戦法で戦える連邦の方が有利なのは同意します - 名無しさん 2015-12-31 14:55:54 -------サブでたまに尉官あたりののらべやにおじゃまするけど、ジオン強いよ。多分曜日や時間帯によって連邦優位かジオン優位か変わると思う。 - 名無しさん 2016-01-01 14:53:07 --------それ部隊ないし、フレンドの集まりだろ。ジオンでもサブアカなら相当強い人いるし、中には「オレ3周目」なんてAll You Need Is Kill か？みたいな人もいるくらいだし。どちらの陣営でもフレ部隊が間違いなく強いよね。 - 名無しさん 2016-01-01 16:48:46 ------よくそんな嘘を平気でつけるな・・・大佐のサブ持ってるけど完全にジオンゲーです、部屋も大半がジオンホスト。勝ちたいならジオンに入ればいいのが大佐の現状 - 名無しさん 2016-01-17 11:54:47 -------サブで負けるのが常態なら、只の下手くそで且つ理解が足らないよ。ジオンでも連邦でも、サブアカは大半勝てますよ。ジオンゲーに感じるなら、単にそれはアドバンテージを常に持って臨んでるからだ。例えばサブアカ野良連邦ホストでは、キックしまくらないと始められる編成にすらならないが、ジオンではそうそうキックが必要が無く始められる。カスパ見てもコレはサブアカだなぁと見てわかるからジオン大佐は大抵圧勝だよ。連邦大佐帯は未だに無駄な中継制圧(ランナー)や爆弾設置(ボマー)、さらには編成無視のビームライフル(生当て出来ない上に低レベル機体武器)、ひどいカスパ(脚部無し・リミッターとモーター同時装備・装甲は盛れどHP盛らず)とかバズ下格というコンボすら知らない出来ないとか三すくみ理解無しとか普通ですよ。ちなみに彼らはジオン機体はあんまり使わない。何故ならまずジオンで勝てないから。既に始めるまえから中身がサブか否かの差で始める前から勝負は決まってるくらいだな。枝主はジオンのそこに乗っかってるだけですよ。 - 名無しさん 2016-01-19 15:06:40 --------見るべきは全体の勝率バランス。ジオンの勝率が高いのはわかってんでしょ？ - 名無しさん 2016-01-22 21:00:49 ---------連邦を簡単で強くし過ぎた弊害ですよ。地雷が多く集まるので、それを理解する（主にサブアカ)人は結果的にジオンで遊ぶ。もちろん連邦でも勝つが、全体はジオンの勝率が上がるよね。勝ってる人は常に勝ち、負け組は常に負け続けてる。 - 名無しさん 2016-01-23 03:03:35 ----------なんか勘違いしてない？陣営間で勝率が同じになるように連邦機体を強化すればいいだけ、機体性能に差がある対戦ゲーではバランスってのは勝率でつけるものだぞ - 名無しさん 2016-01-23 21:13:32 -----------もう無理だと思うよ。その調整では連邦を強化し過ぎてるから、コレ以上強化すると例えスキルのある人でもジオンでやらなくなる。つまり勝率は同じにならない。ゲームを始めるのも困難になるってこと。それすらわからん？ - 名無しさん 2016-01-25 22:15:54 -----------勘違いしてるのは、そちらでは？連邦の勝率が悪いから連邦を強化するを繰り返してココまで来てるのに、一向に連邦の勝率が良くならないのは(個人的には相当疑わしい、連邦サブアカ少尉・大尉・大佐の勝率は、圧倒的に高い7割越え)、バランス傾け過ぎた結果、ヘビーユーザーがジオンに、ライトユーザーが連邦にと偏ったからで、連邦機体強化すれば解決！なんてことは無い。枝主が、サブアカ連邦で勝率が悪いなら話はココまで終わりですがね。 - 名無しさん 2016-01-28 07:46:36 -----------枝主はサブアカでも勝てない人みたいだな。ジオン有利とか普通は出てこない考えかただよ。 - 名無しさん 2016-02-07 16:58:08 -------ジオンが無制限で有利？周りの大佐10の機体が速攻で溶かされて１０連敗ぼろ負けが続く日々を送っていると無制限の方が連邦有利に思えるんですけど私がおかしいんだろうか？ - 名無しさん 2016-02-27 23:18:26 --------普通だろう。ジオンで勝ってる時って部隊フレ固め、若しくは、上手い人が集まった時くらいだよ。まあ逆に連邦にショボいのが集まった時も勝てるけどね。総じて野良ジオンは厳しいかな。 - 名無しさん 2016-03-11 10:59:14 --個人的には&br()1.装甲の仕様変更。耐ビームと耐衝撃のみとし、ビームサーベル含めビーム兵装を耐ビーム依存に、実弾や斧・爪などを耐衝撃依存にする。&br()2.リスポーン時間のカウントを撃墜直後からスタートさせる&br()3.アシストポイントを敵チームの総コストではなく撃破したMSのコスト依存にする&br()4.機体のレベル毎のコスト上昇幅を、Lv1時点のコストの一定割合にする&br()5.ビームライフル系の兵装を低威力・短射程の即撃ちよろけにし、チャージによって威力と射程が上昇する仕様に。同時に、チャージし過ぎるとOHする仕様に変更。&br()などなど妄想してみましたが、運営としては急激な環境の変化にユーザーが付いていけずに離れてしまうことを危惧して、大きな仕様変更はなかなかできないのではないかなと。 - 名無しさん 2015-12-20 15:35:08 ---124については全くもって同感です。とくにリスポーン時間に関して言わせてもらうと、ゲームをプレイ（戦闘）している時間よりも、非戦闘時の方が長いのがこのゲームです。それにも関らずリスポーン時間だけで8分間の内の1/3程度を必要とするMSまであります。ルームを選び、友軍のMSを選び、カスパを見て、長時間待ったあげくリスポンまで待つ始末。基本無料とは言え、これはさすがに有り得ないと思っています。急激な環境の変化にプレイヤーがついて行けないことについては、私も数多くのゲームをプレイしてきたので理解はありますが、始めた頃と今で変わったことはMAPが増えたこと、MSが増え性能が変わったこと、ルールが増えたこと。ほぼこれだけです。細かい部分を見ればBR時代、HP盛りなどなどありますが、根本から変わったことは特別戦のように好きな陣営で好きなMSに乗れるようになったことぐらいでしょうか。確かに代わりはしましたが、現状では期間限定な上に、このシステムはwiki内ではおそらく2年ぐらい前から、ひょっとするとそれ以前から実装を望まれていたシステムです。何故それを今さらなのか、運営の対応の遅さなどに不満以外ありません。オンラインゲームはパッケージゲームと違い、即対応が可能なのも売りの一つです。それを活かせていない事も不満でしかありません。 - 名無しさん 2015-12-20 23:32:27 ---長くなりましたので分割しました。35につきましては、アシストの仕様について始めて知りました。5に関してはおそらく無理でしょう。今までの流れから見て、変更できるのは威力、射程距離、ダウン・よろけなどのステータス、弾速、爆風範囲、チャージ時間、OHゲージ、リロード時間などなど数値を少し変更する程度の調整以外行われておりませんので、仕様そのものの変更は運営の技術的な問題で難しいのでは無いかと思っています。貴重なご意見ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-12-20 23:40:34 --私は陣営ごと、MSごとにバランス調整するのには限界があると思います。ある程度の連敗や１試合で落ちまくった場合などに、補正がかかる方がいいのではないかと思います。MSパイロット徽章や回収徽章みたいな奴ですね。 - 名無しさん 2015-12-20 20:38:07 ---確かにそれらがあることで、たとえば階級差がある時は低い階級の人がカンストを倒した際に貰えるスコアを増やしたりすることで、違う階級のプレイヤーとも遊びやすくなりそうです。ただ、サブアカなどの問題も出てきそうではあります。陣営やMSの調整に関しては、限界などありません。寧ろあり得ません。我々は消費者であり、その消費者が不満を持っているのが現状です。運営は消費者に受け入れられ長く運営することによって、利益を得ることを旨とします。無理だ、出来ないなどということはただの”企業努力が足りない”の一言で片付き、不満を募らせる消費者が離れるだけです。仮にも日本のゲーム市場において毎年100本近いタイトルをリリースしている大手の一社なので、難しいなどとは絶対に言えません。同社において言えば鉄拳などはトッププレイヤーの意見やアンケートなどを通し、それらを汲んだ調整を行っております。もし調整が難しいのであれば、公式HPなどで意見を募ることで解決策を模索することは可能です。しかし、作り手にも安いプライドがありユーザーの意見を全く聞かないタイトルがあるのも事実です。おそらくガンダムバトルオペレーションも後者にあたるのでしょう。貴重なご意見ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-12-21 00:14:45 --運営はデータに基づいて調整するのでお前らの妄言では調整しない。ただそれだけ！ - 名無しさん 2015-12-31 00:27:28 ---そのデータに信用がおけるか？あの運営にしてメンバーだぞ、公式試合て - 名無しさん 2016-01-01 14:43:29 ----下手くそを晒けだしたり、強機体でジオン虐殺したりするK戸とか、データも発表する側のサジ加減でどうとでもなる。全データを発表すべきなんだよ。誰かが圧倒的に得するようなは - 名無しさん 2016-01-01 14:47:48 -----調整はおかしい。実証してきたからな、少なくとも下手くそな自分でも連邦でやってりゃ勝率72%でカンスト出来た。ジオン専用アカは大佐10にようやくだ。勝率50%無し、同じくらいの出撃でこれだけ差つくのだよ。勝ちパターンの決まってる連邦があきらかに簡単です。 - 名無しさん 2016-01-01 14:53:25 ------俺はジオンの方が勝率いいな。プレイスタイルによるだろ。 - 名無しさん 2016-01-01 14:56:00 ------何回プレーしてもアナタ一人のデータで調整出来る分けない。それすらわからない？ - 名無しさん 2016-01-03 07:32:15 -------今の調整に納得がいかないんだよ。それを戯言と片付けたいのかね。議論する気もない奴は書き込みするべきじゃない。 - 名無しさん 2016-01-04 22:52:53 ----データマイニングとスキルは別物だろう。プレイがうまい奴が調整もうまいとか妄言そのもの。 - 名無しさん 2016-01-01 14:54:42 -----妄言かどうか？データ公開されたらみんな納得するんだよ。ひとを見下したその態度なんとかならんかね？ - 名無しさん 2016-01-01 16:31:57 -----コレはいかん完全に論点すり替えの手法だ。この枝はここまで、卑怯者の枝にこれ以上付き合ってわいけません。 - 名無しさん 2016-01-01 16:34:07 -議論というかアンケートの側面もあるんだが、大佐以下はなんでこうも連邦が弱いんだ？カスタマイズ見ても明らかに研究してない地雷が多い。ジオンは何故だか、カンスト帯と同じカスタマイズが組めてる人がほとんど。どうしてこんなに偏る？ - 名無しさん 2015-12-15 00:05:10 --ガンダムのゲームの常として、ビギナーやライトユーザーは連邦に偏る傾向があるからじゃないですかね。大佐までやってビギナーってことはありませんけど、ゆる〜く遊んできた方たちも大佐になる頃合いでしょうしね。 - 名無しさん 2015-12-15 00:59:25 ---ゆるくね、ハッキリ言ってよく続くと思うのだが、そういう人の勝率見てみたいな。手に汗握る戦いで無いと、まずもって面白く無い。サブでは連邦のみで当初プレイして8割がた勝ててたが、最近では6割近くになったからジオンに転向したらほぼ負けなくなった。5VS5以上だと連邦は大佐以下は必ず地雷一人はいるからってのが、ジオンで勝てる理由なんだよね。 - 名無しさん 2015-12-16 22:09:48 --まずバズ汎以外はそんなに変わらないと思います。そして連邦バズ汎は味方支援機との火力差がジオンに比べて大きくスコアが出辛いからね。誰もが縁の下でも良いとは思えないのでは？スコアを気にする人が多いのが現状の中でジオンの支援強くしてバズ汎の火力下げたらジオンにも同じ現象が起きると思います。例えばコスト制限のイベント戦(両軍の火力差がほとんどない時)なんかは連ジ問わず火力上げは多いし意味不のデタベ積み等は両軍同程度いるからね。 - 名無しさん 2015-12-15 14:42:34 --乗りやすい連邦と乗りにくいジオンの違いかと。　連邦はどの機体も操作方法はほぼ同じ。二等兵とカンストでも属性によって役割・立ち回りがほぼ固定。敵を迎え撃つ守備戦法。よく言えば安定、悪く言えば思考の固定化になる。ジオンは機体によって操作方法が違う(ザク系、ドム系、ゲル系)、支援なし・あり編成と立ち回りも異なる。攻め立てる攻撃戦法。よく言えば思考の柔軟性が必要。悪く言えば足並みが揃わない。　完全な私見だと、ジオンは負けまくるからあの手この手で有利になる手を研究してる印象。 - 名無しさん 2015-12-18 09:33:22 -議題か質問かよく分からんが、MS初乗りボーナスの枠って必要か？、穴も多いし自分から見ようと思ったこともないしで存在意義が分からんのだが。MS情報流してくれる方々が良いのなら気にはせんが。 - 名無しさん 2015-12-08 20:01:30 --少将カンストや大佐カンストも増え，昇格戦出撃の機会も少ない今では有用な情報ではなくなっていますね．私も特別必要な情報だとは思っていませんが，「なぜ欄があるか」と問われれば，「旧Wiki時代の先人達が情報を集めて記載していたから」としか答えられません．旧機体ページの情報を消すのもどうかと思いますが，新規機体分についてはMSテンプレートから外してしまっても良いかもしれませんね． - 伏流 2015-12-08 20:12:27 --有用かどうかはともかくwikiの性質上、載せられるデータは残しておきたいってのはあるね - 名無しさん 2015-12-11 00:26:44 --経験値をたくさんもらいたい人にとっては有意義なものなんでしょう。求めているものは人それぞれで違いますから。 - 名無しさん 2015-12-17 13:24:47 -最近コスト部屋でよく出撃しているのですが、コスト部屋で一番両軍の機体戦力が拮抗しているのはどこだと思いますか?自分の感覚では300部屋かなと思っているのですが。 - 中佐2 2015-11-14 17:53:01 --とりあえず、コスト300の主力っぽいのをコスト一覧表から引っ張ってきたよ。参考にドゾー。 - 名無しさん 2015-11-22 11:50:49 ---連邦&br()&br()汎用&br()ジムコマンド (8),陸戦型ジム (8),ザクⅡF2 (5),ジムWD隊 (5),陸戦型ガンダム (5),陸ガン(ジム頭) (5),ジムNS (6),デザートジム (6),ジム寒 (7)&br()&br()格闘&br()ジムST (5),ジムNSⅡ (6)&br()&br()支援&br()陸ガンWR (5),ガンタンク (5),アクア・ジム (6),量産ガンキャ (6)&br()&br()ジオン&br()&br()汎用&br()ザクⅡF2 (5),ドム (5),ゲルググ (5),ゲム・カモフ (6),ザクデザート (6),ザクⅡ改Ｂ (6)&br()&br()格闘&br()グフカス (5),ズゴック (6),アッガイ (7),グフ (7), FSシンM (7)&br()&br()支援&br()ザクⅠスナS (5),ザクタンク(砲) (5),ザクⅡ(重装) (6)&br() - 枝主 2015-11-22 11:52:01 ----ジム改(8),量タン(8),ザクS(8),ザク改(8)　が無いな… - 名無しさん 2015-11-23 09:45:47 ----コス300でも水ザクはジオン1の火力があると思うの。どうでもいいかもしれんが愛機なんだ。みんなも使ってくれよ〜、夜鹿2いるけど。、戦力が拮抗してるって言うより、上から無制限連邦400ジオン 250以下はつまらんから結果300って所か。イベ戦の350も同じような判断だと思うが。 - 名無しさん 2015-12-08 19:51:35 -コスト350部屋は今はジオン有利ですかね？たまに僅差負けしたりするけど・・・ - 名無しさん 2015-11-10 00:24:35 --ゲム・カモフLV8と対艦LV7の解放によりけっこうジオンに傾いたかなという印象。実際に自分が何戦かゲムLV8に乗った上での感想ですが350戦だとエグい火力してますよ。格闘汎用共に（ついでに支援も）ジオンは駒が揃っているのでジオン有利だと思います。 - 名無しさん 2015-11-10 19:10:29 --耐射撃210耐格闘194銀十字と5％勲章でHP25000以上のドム重を相手にするのはバカバカしくなるよ。350部屋で出せるビーム持ちはロマン砲と犬砂専用ライフルくらいだし - 名無しさん 2015-11-10 20:11:42 ---そんなこと言ったらジオンに無制限なんて部屋はないわ - 名無しさん 2015-12-09 20:44:33 -2,3機対1機（自分）になって散々粘って落とされたのだが、これは味方に数的有利をもたらしたのか、それともただ単独行動各個撃破されただけなのか、どう解釈すべきでしょう？ - 名無しさん 2015-11-04 00:40:59 --貴方が連邦で出撃してたなら - 名無しさん 2015-11-04 19:24:06 --味方がどっかでサッカーしてただけでしょ。 - 名無しさん 2015-11-04 19:27:36 ---それは多分にありますね。連邦。 - 名無しさん 2015-11-05 23:58:09 --当事者のあなたがわからないのに、当事者でないこっちがわかるわけない。 - 名無しさん 2015-11-05 08:28:37 --ご自分の役割がどうなのかで見方が変わるのでは。敵機を落としてこそ貢献できるのであれば落とされないようにしなければいけないと思いますし。 - 名無しさん 2015-11-05 13:12:36 --間違いなく役立っている。スコア表に映らないけど活躍とPSだけど、味方の負担軽減と前線のライン引き上げに貢献出来てると思うよ。 - 名無しさん 2015-11-08 09:06:24 --時間稼ぐ必要が無かったのであれば、高確率で無駄だと思う。落ちた機体分の活躍が時間を掛けたことによって - 名無しさん 2015-11-24 02:09:56 -ジオンで突撃戦していて　MAP北極　こちらケンプ（ショット）ドワ　連邦素ガンキャバで、後半スコア優勢になった連邦が高台に登って垂れ流し、時間切れでした。特にキャバのビーム＆マシがキツかった。こちらジオン側は逆転の手があったでしょうか？ - 名無しさん 2015-10-26 17:56:12 --高台ガン待ちガン逃げ戦法は連邦だろうがジオンだろうが勝てません。勝てるという人もいるけどそれは相手がド下手なだけ。 - 名無しさん 2015-10-27 17:00:37 -某掲示板の本○レを覗いたところ勲章は獅子必須でつけなきゃ地雷！って人がちらほらいたけどそこまで必須ですかね？修正前は少佐と中佐の間に壁があるくらいには優秀だったけどコスト据え置きで修正されてからは特に必要性を感じない。プレイしてても無くて困るというか（獅子があれば…）とか思った局面なんてまずないです - 名無しさん 2015-10-09 10:26:44 --自分は広いマップでの格闘機とガンキャ、それから演習でスラ特化ヅダで遊ぶ時くらいにしかつけませんかね。コストも重いので。 - 名無しさん 2015-10-09 10:49:31 --ドム系で間合い詰めるとき速すぎて逆に当てにくくなるから付けない。というかコスト重すぎ - 名無しさん 2015-10-09 12:05:49 ---ドムだと高ドム以外はスラスピ遅いから付ける意味薄いぞ。あれは元々スラスピの速いヅダやイフ改、格闘機やスラスピ400オーバー機体につけるもの。 - 名無しさん 2015-10-10 21:25:01 --あまり気にすることはないと思いますよ。どのみち勲章なんて確認できないんだし。好きなのつけましょう。 - 名無しさん 2015-10-15 15:55:50 --木主ですが皆さん回答ありがとうございます。やはりコストがネックですよね…今は同コストの銀十字もありますし - 名無しさん 2015-10-19 08:35:14 -よくジオン不遇と聞きますがずっとジオンでやっててかなり勝率良いんですよね。でも少将になってマドとか出てくると厳しくなってくるんですかね。少将帯無制限は今どちらが有利とかあるんですかね。 - 名無しさん 2015-09-12 23:35:52 --今はケンプ・アクト・ナハトの上位Lvが開放されてほぼ五分な感じがしますね。個人的には5:5は若干ジオン有利、6:6は若干連邦有利かな？てな感じですが前ほど優劣の差は感じられません。あと少将帯でも猛威を振るっているのはジムキャⅡで窓はそれほど見かけません。 - 名無しさん 2015-09-13 01:11:23 ---回答ありがとうございます - 名無しさん 2015-09-13 12:37:17 ---個人的に55、44だとタイマンの強さが重要になるからタイマン性能が高いジオンが有利。66はタイマンの場面が限られるからBR主流の連邦有利だと思ってる。 - 名無しさん 2015-09-14 21:00:47 --数が多ければ多い程連邦は有利になっていきます。特に６６なんかはジムキャとアレックス、G3BRで固められると開幕ジオン側が半壊状態で闘うことになるのもザラです。元々迎撃能力の高いG3が上位開放で硬さも手に入れた為、レイス、パジムと混成されると間違い無く苦戦を強いられるでしょう。少なくとも６６ではバズ編、BR編、どう転んでも連邦が有利でしょうね。 - 名無しさん 2015-09-20 15:24:00 --この木の枝ように冷静な人ばかりではない・・・とくにジオンはギャーギャーわめきすぎなんだよ、あちこちのゲームでもそうだ - 名無しさん 2015-10-18 22:10:56 ---一番冷静じゃないのはあなたでしょ？この手の議論はされ尽くされた感がありますが、ジオン側がギャーギャー言うまでも無く、連邦が圧倒的に有利なので(6vs6)、連邦でしてる人はわかってますよ。ジオンで勝てる人にしてみれば、大した差では無くても、連邦でしか勝てない人にしてみれば、大きな差です。私はもう強化要望とか送るの辞めましたが、それでも異様なほど強化される連邦、逆に強くもないのに弱体化されるジオン。運営は終わらせる気なんじゃ無いかな？と最近は思ってますわ。まあ既に性能に頼りきってばかりで連邦しかしない人にしてみれば、今更ジオン強くされるとかもたいへん困るのはよくわかるよほんと。 - 名無しさん 2015-10-26 14:15:11 ----運営が公表した勝率を信じ無いクチか？ - 名無しさん 2015-11-08 06:25:20 -----信じますよ。それは、簡単な理由です。私の場合、連邦はもちろん勝てますが(勝率は7割以上)、ジオンでも勝ててます(6割以上)。ただ少将カンストでは正直当てになるデータとは言え無いかと思います。なんせルールはエスマ。ベーシックをメインにしてる大佐以下の統計では、コレもサブアカなんで当然なんですが、連邦は圧倒的に勝ててます。が、負ける時の内容は中身がひどくてボロ負けするのが一般的で、逆にジオンでは大半圧勝で勝ててるんですよ。コレも分析してみれば簡単で、大佐以下で連邦が弱いのはロクに研究しないプレイヤーが多くて、しかもそれらは連邦プレイの比率が非常に高い半ば連邦専だからです。なぜそうなるか？彼らはジオンのクセのある機体では勝て無いんですよ。結果的に連邦でプレイして負け比率が上がるという悪循環。しかも最近は少将でもその傾向が強くなってきてるみたいで、実際プレイしてる人に聞いても「私はジオンでは勝てない、けどジオンは強い」というまあ地雷が増加してますよ。統計でジオンが勝率がいいというのはこういうことなんじゃないですかね。 - 名無しさん 2015-11-08 14:41:45 ------そんな素人の分析　運営がその程度事は考慮してる。細かいデータを出さないのは双方から不満が出るからだろう - 名無しさん 2015-11-10 04:48:00 -------同意してるのか？反論してるのか？わからんコメントだな。 - 名無しさん 2015-11-22 09:48:34 -夏休みもとっくに終わったのに、ひどいカスパ、問題行動の奴がやたら多くて、連邦軍ではやっていけん。ジオンは不利なはずなのにジオンの方が快適プレー。バランスを傾け過ぎた弊害だろ。なりたて大佐。 - 名無しさん 2015-09-12 10:47:08 --板間違えてるよ - 名無しさん 2015-09-12 19:31:07 -なんかやったら固いうえに火力おかしい奴らいない？気のせいかね - 名無しさん 2015-09-08 00:49:01 --木の内容だけでは、気のせいですとしか答えられません。もっと詳しくお願いします - 名無しさん 2015-09-08 09:14:34 --最近、垢バンされるの多いからそういう奴らじゃね？ - 名無しさん 2015-09-09 09:03:06 --某有名動画主のＧＬＡにアクトでバズＮ下グレＮ入れたのに、アシスト付かなかった事はある。盾に吸われてたとしても与ダメ計算されているはずなのに。 - 名無しさん 2015-09-13 02:59:41 -どうして一番装甲による重量からの機動力減衰が少ないはずの格闘機が一番スラスター量が少ないんですか？ - 名無しさん 2015-09-03 09:10:03 --自分の認識不足だったから返信不要でござる。スマソ - 木主 2015-09-03 09:36:17 -中佐から狂ったようにサイサリス乗ってたんですが　一時期芋とかがめっちゃ増えたみたいでサイサリスの評価下がっちゃったらしくサイサリスだと蹴られることが増えてきたんですが、今日機体自由部屋(最終的に両軍ともガチ編成になってた)で出撃したところ、結構活躍できた感がありました。　支援機よりもダメ取れてましたしまだ現役だなと思ったのですが皆さんはどう思われますか？　また、サイサリスを出していいのはどのレベルの部屋までだと思いますか？ - 大佐８ 2015-08-31 00:49:10 --当たり前だとは思うのですがフルハン前提で、どの様なレベルと言うかどの様な編成になるかによると思います。サイサはヒート率CTの関係上最前線で戦える機体ではないので支援無し且つ、ガンガン行こうぜ編成なら問題無いのでは？ただ、支援枠では無く中距離からのバズやバルカンでの牽制•カットもしつつ常にサベを振る機会を伺う位置取りでの運用が大切かと思います。ただ、コストやリスポン上腕前の解らない野良サイサは蹴られても仕方ないかなとは思います。課金者の方であれば一戦手堅い機体で技術の面での信用を得てからサイサに乗り換え、支給戦士の方でエネを無駄にしたく無いならゆるコメもしくは以前一緒に出撃した事があるホストを選んで入室がベターかと。最後に、申し訳無いですが自分は野良サイサを信用して無い1人です。 - カンスト少将 2015-09-01 20:58:17 ---追記 - 名無しさん 2015-09-01 21:03:39 --ごめんなさいミスです。あと、この様な内容であればサイサは火力ありますし、編成次第という答えが大方の意見じゃ無いかと思うので、質問板で良いのでは？と感じます。 - 名無しさん 2015-09-01 21:08:34 ---なるほど、様々な意見があると思ったのでこちらに投稿させていただきましたが質問板の方が良かったですかね　ちなみにもちろんフルハンで中距離戦闘当たり前　密着してきたパジムもある程度ぼこぼこできるようなスタイルで戦ってます　私も同様にほかのサイサリスは信用できません - 木 2015-09-01 22:21:20 --機体自由部屋限定かな。火力あるっちゃあるけど、手数少ない上に自力で枚数有利が作りにくい。またリスポ長いからファーストアタックで崩されると修復が難しいから。 - カンスト 2015-09-01 21:14:27 ---味方とかみ合えば強いですけど　単体で活躍できるかと言われれば難しいですもんね…　 - 木 2015-09-01 22:23:35 -エスマなら先ゲルの代わりにケンプにした編成の方が戦い易いと思うのですがどうでしょうか？ドワ2、ケンプ2、ゲルM2で数戦した感じでそう思いました。獅子積みケンプで毎回C取ろうとする歩兵処理して、連邦中継無し枚数有利から展開できましたし、SGで先手取りやすくチャージビーライ対策可能、SFでタックル使わずに手数を出せる、LV5フルハンは耐久もそこそこで、リスポも先ゲル・ケンプなら誤差ではないかと(リス合わせ含めた場合)思うのです。勝率も先ゲルと出た場合とケンプと出た場合で自分は後者のが上でした。射撃戦な - 名無しさん 2015-08-27 21:59:04 --射撃戦の連邦相手に細身SGはかなり有利に働きます。御意見お待ちしてます。 - 名無しさん 2015-08-27 22:00:33 --先ゲル１にケンプ１のほうが良くないですか？先ゲルは敵のカットをされやすい(格闘切り替え時間、巨体等のため)現状２機以上は要らないと思ってます。ケンプ２機だと流石に前線維持がしにくく、耐久等の関係から突破されやすいので同じく２機以上は要らないのが普通でしょうね。それかアクト１、ケンプ１だと連邦汎用と支援が嫌がりそうですけどね。 - 名無しさん 2015-08-28 01:27:14 -バトオペ歩兵戦実装してくれないかな～ - 名無しさん 2015-08-25 20:50:45 --雑談板でどうぞ - 名無しさん 2015-08-25 21:59:53 -ふへへ……気軽にバトル部屋は最高だぜ……フルハンはしてるが、歩行スピードつけたアッガイなんて見せられたもんじゃないからな……すごく早く歩けるアッガイに味方や相手支援機が戸惑ってたぜ… - 名無しさん 2015-08-21 01:06:50 --申し訳ない間違えました - 名無しさん 2015-08-21 01:12:31 --アッガイをペイルライダーの１８０でこかすと楽しくてかわいい - 名無しさん 2015-08-24 00:09:10 -言い方は悪いですが、恐らくジオン汎用で耐衝ガン積みしてる人は素ガン強化直後の流行に乗って耐衝盛りのカスパを組んだ、所謂「流行に流された人」のように見えます。そして、今でもそこまで効果が薄いわけではないので助言される事がなく、耐衝積みが安牌だと信じている。 - 名無しさん 2015-08-20 19:55:30 --ミスorz...二個下の耐衝盛りの木の枝です - 名無しさん 2015-08-20 19:56:50 -ぶっちゃけ高ドム普通に強くない？自分で使っても相手にしても味方にいても活躍してる割合が高い。350の格闘枠として全く引けをとらない機体だと思うんだが、なんか未だに産廃の雰囲気なのは納得行かないんだが - 名無しさん 2015-08-20 18:25:15 --高ドムを出せる部屋そのものが、ガチから若干逸れた部屋である事が多いから何とも言えない。悪くはないと思うが - 名無しさん 2015-08-20 21:25:46 ---その認識が自分は疑問なんですよね。350部屋で高ドムがガチじゃないとは到底思えない - 名無しさん 2015-08-20 21:49:49 ----いくら破格の威力とはいえ連邦御用達の盾に吸われると貴重な一撃がフイになる、フォローしようにも連撃もなくCTが長いからチャンスを逃しやすいといったところで評価が低い。　あと昔からいる蟹系のほうが信頼しやすく心理的な負担が減る。 - 名無しさん 2015-08-21 00:10:44 --2格前提ならまぁ強いかなぁって認識。ついげきもしくは一撃が重い機体がいれば一緒にでるかなぁ。まぁ絶対じゃないけど - 名無しさん 2015-08-21 01:56:58 --産廃じゃなくてレベル不足だと思う。格闘機は高レベルでの恩恵が大きいのでレベル5では不安というプレイヤーは多いと思うよ。攻撃力は十分ですが耐久力はまだまだ厳しいですよ、ホバーで被弾もしやすいですし。 - 名無しさん 2015-08-21 03:30:22 -ジオンの汎用がいまだに耐衝撃を300近くまで盛るのが多いのは何故だと思いますか?連邦のダメージ源は多様になっていると思うのですが・・・ - 名無しさん 2015-08-18 21:05:54 --それ以外に有効な手立てがない。　パジムG3窓シモダと幅広く全属性ダメを受けるのは誰しも承知。かといって効率の悪い耐弾耐ビを積むほどスロットに余裕はない。結果として耐衝撃しか盛れない。 - 名無しさん 2015-08-19 01:21:54 ---それならまずはHPを可能な限り盛って、耐衝は余ったスロで伸ばした方が有効ですよ。無理に300近くまで上げる必要はない。遠スロが余るから6や7だけ積む、というのなら分かりますが。支援機は格闘が来た時に即死しないためにも盛っておいた方が良いかもしれませんが、汎用は他を削ってまで伸ばさなくても良いと思います。 - 非木主 2015-08-20 19:45:31 ----自分はそのつもりで言ったのだけれど・・・ - 名無しさん 2015-08-20 20:59:41 -----失礼しました。木主は「300近くまで〜」と提示していたのに対して「それ以外に手立てがない」とのことでしたので、誤解してしまいました。申し訳ありません。 - 緑枝 2015-08-21 00:53:23 ----近スロ用の新型フレームLv3とかでも出ない限り、近スロに衝撃を積む流れはかわらないよ。 - 名無しさん 2015-08-20 23:11:42 --言い方は悪いですが、恐らくジオン汎用で耐衝ガン積みしてる人は素ガン強化直後の流行に乗って耐衝盛りのカスパを組んだ、所謂「流行に流された人」なのではないでしょうか。そして、今でもそこまで効果が薄いわけではないので助言される事がなく、耐衝積みが安牌だと信じている。 - 名無しさん 2015-08-20 19:58:41 ---流行に流されてって人もいるだろうけど、使いにくければ普通に替えるからその人にとってそのカスパが使いやすいだけだと思うよ。それに耐格盛りは素ガンの火力もあるけどそれ以上に装甲系の耐久カスパを組むときに汎用にとって組みやすいという面がある。射撃は耐弾と耐BRの2種になるしなによりスロットの消費が微妙に使いにくい。耐格は近スロ消費が多いから積みやすいし近スロも必須になるのが脚部だけだから余らせやすいという点もある。 - 名無しさん 2015-08-23 05:54:31 --近スロに格プロガン盛りするのと耐衝撃ガン盛りするのでどっちがマシかと言われたらやっぱ耐衝撃だよねえ。壁やってりゃ敵汎用の格闘攻撃のスイッチにボコられることもおおいしさ。 - 名無しさん 2015-08-20 23:10:31 -先生！！　低階級のコスト２００部屋でゴッグ先輩を倒すにはどうしたらいいですか - 名無しさん 2015-08-17 00:56:42 --支援機なら高台にに登って降りてを繰り返す デジムで粘着する - 名無しさん 2015-08-17 01:16:50 --デジムで足を集中して狙う　動き遅いから、低階級でも問題ないでしょ？ - 名無しさん 2015-08-20 19:58:26 -10回やってジオンに1回勝てるかどうかのレベル。バランス崩壊しすぎ。あらゆる面でジオン有利 - 名無しさん 2015-08-16 12:02:52 --愚痴は愚痴板へどうぞ。 - 名無しさん 2015-08-16 13:36:45 --それは味方が悪い。夏休みだからね〜。 - 名無しさん 2015-08-16 16:03:06 --頭おかしいんじゃない。今のジオンに勝てないとか恥ずかしすぎだろ。 - 名無しさん 2015-08-16 19:17:29 --一昨日までジオンでは君の逆だったけど、今は連勝してるよ。時の運だし議論するまでもない。 - 名無しさん 2015-08-16 19:26:54 --つまり何が言いたいのか - 名無しさん 2015-08-16 21:14:23 --ｌｖ１部屋でＧＰ禁止　パジムとジムキャⅡで固めれば勝てるで - 名無しさん 2015-08-16 21:58:33 --階級は？二等兵と少将ではまるで違う。 - 名無しさん 2015-08-16 23:50:03 --つまりジオンで出れば9回は勝てると・・・。やったね木主ちゃん、勝率上がるよ！ - 名無しさん 2015-08-17 02:39:45 --自分(含め味方)の腕が悪いとは考えないの？ - 名無しさん 2015-08-17 10:04:27 --連邦コスト200の引きこもりかな？ - 名無しさん 2015-08-18 10:18:28 --10戦中1回勝てるかどうかの自分のレベル。自分のバランス崩壊しすぎ。あらゆる面で自分の敵が有利。と言えたらみんなが納得出来ると思うよ。 - 名無しさん 2015-08-18 10:49:13 --運営にもユーザーにもゲーム好きが多いんだろうな、でもゲームとして終.わってる - 名無しさん 2015-08-18 13:04:49 ---ジオンずきね、間違えた - 名無しさん 2015-08-18 13:05:21 ---それはないと断言できる。運営はジオンが勝てる可能性を残しているレベルで、ジオン好きではないよ。その少ない可能性、戦術で勝つ高いPSの人がジオンに偏ることで、連邦には並以下の人が集まり易くなる。結果ジオンが強いってことになる。てのが現状だろーな。まあ木主は並以下なのは多分間違いないよ。そこを自覚してから書き込みしなよ、と言いたい。 - 名無しさん 2015-08-18 15:33:19 --ある程度負けると木主のような考えになり、更に負け続けると「あれ・・・オレ下手なんじゃね・・・」という考えになっていく - 名無しさん 2015-08-18 14:04:35 -「少将無制限無人都市部屋」でたまにガッシャ含む編成にボコされることがあります。連邦編成は「パジムｘ３　ジムキャ２ｘ２」とか「パジムｘ３　レイスｘ１　ジムキャ２ｘ１」の割とがちなことが多いです。ただ、ジオンでガッシャ含む味方編成で出てもうまく噛み合わないことが多い。ガッシャを含む編成で旨く噛み合う編成ととはどんな編成でしょう？ゲルドワ凸にはあわなそうな気がします。　「素イフ１　アクト２　シマゲル１　ガッシャ１」、「イフシュナ１　ペズン１　アクト１　兎１　ガッシャ１」とかの引き撃ち＆足止め編成でしょうか？ - 名無しさん 2015-08-13 22:44:52 -ガンタンク初期型って参戦しても良いと思うんだけど、どうよ？ - 名無しさん 2015-08-13 00:31:57 -ドワッジの性能が良すぎで、ジオン汎用の選択肢が狭くなって面白くないと思います。性能的には、差ほど問題無さそうな機体でも、ドワッジ乗りはヘイトが～リスポが～ってな事を言って毛嫌いし、ドワッジ側の意見が尊重されるのが多い現状ってのは如何なものかと。もう少しバランス良くして欲しいとは思いませんか？ - 名無しさん 2015-08-11 07:42:31 --良すぎというか、高コスが軒並み産廃でドワぐらいしか選択肢がないというのが正しい(最近はアクトがいくらかマシになったけど)　ガバガバ調整しかできないアホ運営だから仕方がないとしか・・・ - 名無しさん 2015-08-11 09:26:20 --機体性能のバランス？wikiのドワ側vs他機体側の意見の割れようのバランス？機体性能の差はそんなに良くないとは思わないなぁ（ガチで使うような機体は）。ドワ乗りが他の機体毛嫌いしてたなんて初めて聞きました。 - 名無しさん 2015-08-11 21:50:57 --ドワッジがいいんじゃなくてドワッジしか選択肢がないんだわ。君の意見はドワが扱えんヤツの僻みにしか聞こえないんだけど。 - 名無しさん 2015-08-12 12:36:58 --連邦も - 名無しさん 2015-08-12 13:44:40 ---パジムもドワッジも頭１つ出てて、特にメリットが大きいリス時間が短めなのが良くないと思うね。全体的にリス時間を調整してくれると良いんだけど。 - 名無しさん 2015-08-12 15:36:23 --色々と突っ込みたいんだけど、まず一つ目、木主の言う「さほど問題のない機体」ってどいつらを指してるの？二つ目、文句を言ってるのはどこでの話？あとそいつらがドワッジ乗りだと断定してる根拠は？意見が尊重されてると思う理由は？三つ目、ドワッジの性能が良すぎるってのはどのへんを指して言ってる？四つ目、バランスが悪いと思うのはどういう部分？この文章だとどこにバランスの悪さを感じてるのか掴みかねる。 - 名無しさん 2015-08-12 21:35:46 --ドワ乗りに喧嘩売ってんの？ジオンの前線支えてるのが先ゲル・ドワなんだからそれに合わせるしか無いんだよ。先ゲルはリスポ長いから前線に穴空きやすいし、アクトはデブとは噛み合わないし、素イフ手数が足りない。勝ちに行きたいからこそ編成考えてデブ固めなんだよ。細身固め(アクト・素イフ・シュナ)でも勝てるとは思うけど。耐久力は先ゲル、手数・火力ではドワ・ペズン。アクトはコンボ火力はあるけど1発は普通で手数・火力は先ゲル並みで耐久はドワ並みでしょう？MCでレレレ優秀とはいえ、デブに混ざると当てやすいデブにヘイト集まり過ぎるからデブ編成には組み込むべきでは無いし、素イフは手数・火力・ヘイトが足りない。 - 名無しさん 2015-08-12 22:59:34 ---細身固めならコスト下がってLV5来たケンプも混ぜて、アクト2~3・ケンプ・シュナ1~2ならイケそうだね。 - 名無しさん 2015-08-12 23:02:45 ----連邦の細身編成って火力出せる支援機がいるから成り立つわけで火力出せる機体がいない限りジオンで細身編成はじり貧になると思うんだけど - 名無しさん 2015-08-13 13:46:01 --連邦の支援機が強力すぎて、今の環境だとドワくらいの汎用機体がジオンにないと勝負になりません。ドワとパジムのタイマン比較ならドワに分がありますが、先ゲル・アクトならパジムとどっこいどっこいです。素イフは先手はとれるものの火力不足で押し負けます。そこに連邦の強力な支援機の火力が乗っかってきますから。現状先ゲルだと手数や火力が足りなくてジリ貧なくらいのバランスだと思います。 - 名無しさん 2015-08-12 23:09:31 --こんなこと言うヤツがいるとは。言いたいことも曖昧だし、木主は本当でジオンでやってんのか？ - 名無しさん 2015-08-13 06:54:43 --ドワが嫌ならドム重に乗ろう！ - 名無しさん 2015-08-18 14:06:04 ---たぶん木主はホバー機体が扱えんのだろう。 - 名無しさん 2015-10-24 21:27:06 -エスマ復帰時間短縮で中コスト帯も視野に入る様になった様に感じますが、どう思いますか？ジオンなら素ドムがコスパ良くてアリになったと思います。連邦なら夜鹿(バズ・グレ・偽装・回避持ちでそこそこの足回り)がコスパ良くてレイスの代わりに使えるのではないかと。 - 名無しさん 2015-08-09 21:58:41 --エスマに限って敢えて編成を変えるメリットは然程感じないかなぁ。全機体時間短縮の恩恵を受けているわけだし。 - 名無しさん 2015-08-10 05:13:25 --中コストをいれても結局エースの援護ができなければ意味がないんじゃないかな。ドム重程度だと思うよ。それとレイスと汎鹿は偽装しか似てないで性能は圧倒的に劣るんやで。回避の有無は確かに大きいけど対格全盛期でメイン火力が格闘の鹿は相当きついし、よろけ数的にも閃光での咄嗟のフォローができるレイスのほうが優れてるんよ。ジム頭のがカット要因として使えるんじゃないかなー - 名無しさん 2015-08-12 18:38:49 ---エースの援護できなければって意見には同意ですね。折角のコスパも活かせなければヘイトが高コストに集まりますもんね。レイス・汎鹿の意見には？ですが。回避だけじゃなく、ロケではなくバズ・グレ・リスポで安定感があるから汎鹿を推したんです。閃光は優秀ですがバズより味方を巻き込み易く咄嗟のフォローには向かないと考えます。あとジオン編成にはGB持ち先ゲル・ドワが確実にいるので安定して先手を取れて回避もある汎鹿の方がレイスよりもジオン編成相手に優位に立てるのでは無いかと。見合い状態でもグレでダメージ狙えるのも利点ですし。 - 名無しさん 2015-08-12 23:15:28 -議論というわけではないかもしれないけど、ここらで新ルールでもいいから支援や格闘の獲得スコアを増減させたルールがあってもいいんじゃなかろうか？　支援機は超火力あってアシストスコアはつきやすいけど撃破スコアは半減とか、格闘は撃破スコアにボーナス付くとかどうだろうか？　 - 名無しさん 2015-08-09 16:00:52 --エスマのエースを活かす事すら危ういのが居るのに、厄介なスコアシステムは此処やゲームでも荒れたり文句が増えるだけで、更に過疎化が進んで良い事無いと思うね。後、別に今のゲームルールには満足してるし、変える必要性も感じ無い。話が逸れますが、変えて面白くなるとすれば、機体の性能やバランスを考え直して、特に無制限での出せる機体のバリエーションを増やして欲しいな。ドワッジ、パジム、ジムキャⅡ・・・他に無いんか？って思うでしょ。 - 名無しさん 2015-08-09 16:58:54 ---あ、すみません。機体の事の後半部分はスルーして下さい。 - 名無しさん 2015-08-09 16:59:59 -ステルス機(ピクシー・ナハト)に脚は必要か？また耐久盛りのカスパも有りか？そしてアンチステルスが居た場合の対処について。 - 名無しさん 2015-08-08 15:49:35 --カスパは有りか？ですねミスすいません - 名無しさん 2015-08-08 15:50:40 --ステルスは必ずバレるし味方が密集するなどして対策される。結果として汎用との接敵も増える。スラ着地時の負荷過剰転倒も考慮すると必要。紙装甲に装甲盛りは愚行、格闘部屋ならあり。アンチステルスは全機ではない。気付かれていない敵の死角からダウンさせたりもできる。 - 名無しさん 2015-08-08 22:06:13 ---愚行と言われましたが何故愚行なのですか？支援機を落とすのに時間がかかってしまうのは欠点ですが、それを補うN格ハメという技があるではないですか。Nハメしている間に汎用は来ますが、装甲盛りなのでジャンプ無敵でそのまま支援機に張り付くことも可能ですし、無敵を利用して逃げその汎用が釣れれば前線の汎用を1機離脱させることも可能です。 - 名無しさん 2015-08-09 01:37:14 ----通りすがりだけど、木主と枝主で話が噛み合ってないね。枝主の言う「紙装甲に装甲盛りは愚行」というのはＨＰ盛らずに装甲盛った話を多分してる。木主の言う「耐久盛り」はなんだかわからないけど「中遠スロフレーム盛りの近スロ耐衝撃盛り」のことかな？つっても中スロにフレーム盛るとスラスターが低くなるからＮハメも出来ないし、逃げようと思っても逃げられない。耐衝盛っても支援機の砲撃や汎バズの実弾攻撃は防げないし、木主の言う「耐久盛り」の立ち回りは機能しないと思う。 - 名無しさん 2015-08-09 02:03:48 -----分かりやすくご教授ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-08-09 09:29:01 ------脚部については乗せた方がいいですよ。個人的統計では安定度に差がありましたね。脚部破壊必ずしますよ。アッガイ板で私も似たような事を提唱した時期がありましたが、黒歴史ですね。今の前線火力相手では脚部破壊されます。大佐帯ならいけるかもしれませんね。 - 名無しさん 2015-08-09 12:04:48 ------ピクシーは過去ログにもあると思いますが、スラか火力盛って運用が定着されている筈です。そちらで見ましょう。ナハトは現状の火力では心許ない。HP火力盛りが安定してますね。装甲付けても基本的に捕まったら終わりますから、斬れるチャンスの火力を最大限上げるのは、ステルス使いの前線負担も考えれば当然の事です。 - 名無しさん 2015-08-09 12:10:38 ------何度も質問板や機体板でお答えしていますが、相手によります。ステルスを見破られるような露骨な進行は控えて味方の通常機体にレーダー上で紛れるのも1つの手。前線がまとまってる連邦のアンチステルスの方が基本的に強いです。「アンチステルスが居た場合の対処」に安定した攻略法はその相手のPS、運用スタイル、戦場の状況で全て変わるので鉄板の攻略法はありません。いかに立ち回りで気づかれず相手の虚を突けるかが勝負ですね。シュナならダウン属性と装甲UPでごり押し可能ですが・・・ - 名無しさん 2015-08-09 12:26:25 ----私は赤枝１さんに同意見ですね。上でも書きましたがカスパや運用スタイルは前線負担に密接に関係してきます。時間かけて一機を落とす運用は火力回転率と高コストゆえに求められる撃破スコアが前線負担と釣り合いません。またNハメは完全に孤立してないとスラスターの無駄使いで逃げられませんので安定の5連撃が望ましいです。＋αで可能そうな位置取りなら先に2撃ぐらいNハメしてからでもいいですが。ステルスにとって時間の掛かる狩りは良くありません。単純に先手取れる長所をつぶしかねないリスクがあるのを承知で言っていますか？前線負担と落とされるリスク急上昇です。脚部なしのNハメ・ジャンプ無敵の負荷では戻ってきた汎用に捕まれば、支援機との連携で脚部破壊されます。釣ると言っても、味方は一枚落ちで攻められる立場なのでダメージは負っていますし、前線上げられる状態かどうかも未知数なので味方の負担を度外視して個人の目線のみで木主さんは語っているように受け取れます。正直言えば圧倒的に経験不足で状況の想定が甘いです。まだまだ反論はありますが丁寧に書くまでもない事なので実際に自分で運用して試してください。 - 名無しさん 2015-08-09 13:11:53 -無制限部屋でのジオンの開幕突撃についてなのですが。格闘機がジャンプで突貫するのはどうでしょうか？打ち落とされても支援機に無敵特攻できるし、敵の照準も上に来てるからその間に味方が突撃できるしいいと思うんですがどうでしょうか？ちなみに野良部屋での話です。 - 名無しさん 2015-08-05 23:39:01 --味方に下格食らったほうがマシ。 - 名無しさん 2015-08-06 00:24:48 ---でも野良ですよ？誤解される可能性もあるわけで、それに今回のは自分(格闘機)がどのようにして突撃するかを知りたいのです。 - 名無しさん 2015-08-06 00:31:20 ----ジャンプなんかしてたらそれこそ地雷と誤認される。味方がポカーン - 名無しさん 2015-08-06 10:12:17 -----としている間に集中砲火で蒸発するだけ。格闘機は先陣切って行く機体ではない。左側のテクニックを参照。 - 名無しさん 2015-08-06 10:14:27 --照準が上にいくというのは間違ってるよ〜。僕だったら格闘が跳んでるの見たらわざわざ当たるかわかんない空中なんて狙わず着地を撃つね。ダウンさせなければ回避ない格闘機ならそのままボコれるからね。 - 名無しさん 2015-08-06 10:19:49 --俺ならその、変な格闘には目もくれず君に合わせて最速直線できた的の汎用をこかして回るかな - 名無しさん 2015-08-06 11:21:41 --皆さん回答ありがとうございました。よくよく考えてみれば飛んでるやつにバズ当てようとなんかしませんね、、、質問になってしまうのですが、もし汎用が突撃しない射撃しかしない汎用だったら、どうすればいいでしょうか？ここでの格闘機はナハト、イフシュナ以外とします - 名無しさん 2015-08-07 00:01:43 ---上手く建物を利用して多面的に展開する。それだけでヘイトの分散と敵の注意・認識に負荷を掛けられる。負荷が掛かればかかるほどミス・隙を誘発できる。相手が無視するならそれなりの仕事を果たせばいい。または無視できない進行や位置取りをする事で相手を釣るのも1つの手。釣るにしても汎用1機だけでは、連邦支援が暴れている前提では不足なので2機は釣ろう。昔から廃れない手口は有効だよ。 - 名無しさん 2015-08-07 15:56:13 ----ステルス機(ピクシー・ナハト)に脚は必要か？また火力盛り以外のカスパも有りか？そしてアンチステルスが居た場合の対処について。 - 名無しさん 2015-08-08 15:43:22 -----ミスすいません - 名無しさん 2015-08-08 15:43:51 -----ミスすいません - 名無しさん 2015-08-08 15:44:21 -----連投すいません - 名無しさん 2015-08-08 15:45:08 -議題：ネタとは？　　　ネタ部屋の定義である「ネタ」について議論（質問）したいです。1,　皆さんが考えているネタの定義　　　　2,　500えすま部屋でマシ素ドム　体感ヅダ　グフカス　スラしか持っていないGLA　Lv8陸ガンロケ装備　バズスナカス　BG砂2は許されるか否か。　（3,コスト制限部屋ならガチの機体で無制限にいくのはネタかもお願いします）　　　　　　　　　　　　（無制限（500部屋）で出せない＝ネタなのか？） - スラ盛りGLA 2015-08-04 18:50:09 --少し日本語をちゃんとしよう。最初の木がこれだとね。①（よろけ武器禁止、ガチ機体禁止、BZ禁止、ネタカスパ、ネタ運用、縛り）色々合って統一不可能　②は①の定義によるので回答不能スラ盛りGLA は主兵装禁止じゃないと火力あるから意味ないよ。グフカスも普通のカスパならNG　③は個人的にネタの最低条。＋αの何かがないとネタではない。　 - 名無しさん 2015-08-04 19:10:12 ---分かりました、次回からはマシGLAスラ盛りで行きます。　　　　日本語おかしくてすみません。　　　ここからはまた疑問なのですが、コスト下げればガチの機体（陸ガン、体感ヅダ、グフカス）は500ネタ部屋でなくても居場所はありますよね？でも、糞カスパのGLAを勝敗不問や機体自由で乗ったら皆さん抜けるかルムチャしますよね？そして500ネタ部屋ならマシドワや、マシパワジ、先ゲルBR(これはガチ?)や、糞カスパ、糞主兵装の高コストを乗るべきだと思うのです。ネタ部屋でさえ糞カスパGLAが試せないなら、私はどこに行けばいいのでしょうか？　　　（ここからは愚痴）結局、その試合はスラあったから一人で接敵から回避狩りまでいけましたが、少しでもミスった時にヅダに6000弱飛ばされて（ちなみにGLAlv4の体力は15000弱）、（簡易脚部なので）脚部も壊され強制噴射できなくなり、禿げておわりました。 - きぬし 2015-08-05 10:14:18 ----GLAは無制限でも強い方います。ゲルJよりは立場いいと思いますよ。あと無制限で乗り回す木主さんにとっては「スラ盛りGLA 」はガチ機体じゃないですかｗ基本的にホストさんの定める「認識・ルール」がネタ部屋の規則になるわけですから、木主さんがホストで部屋を開いて軽く相手側にメールすれば磐石だと思います。個人的にネタ部屋を開いて「相手側にどんなネタか」ばらしてホストやった事ありますが、メールが面倒です。徹底したい場合はフレや同部隊を敵に送り込んでバトルするしかありませんね。 - 赤枝１ 2015-08-05 10:44:13 -----勝敗不問や機体自由では私は素直にHP20000まで上げますよ…流石に15000以下のHPで出撃は周りに迷惑かけます…。機体自由でさえそのゲルJやペズンにかなり持っていかれるのでスラ盛りは無理ですし、今まで私はそのカスパで出たことは無いです。　　　　　　　この場合、「ガチ」というものの条件や定義も人によって変わりそうですね… - きぬし 2015-08-05 12:31:58 ----確かに格闘属性の高コスト紙装甲なら「スラ盛りGLA 」もネタとしてOKなのかもしれません。個人的な意見なので、あまり重く受け取る必要はありませんよ。 - 赤枝１ 2015-08-05 10:47:42 --無制限ではチョット乗りにくい機体や変主兵装や糞カスパ。（カスパ等を敵が気付くかは別問題） - 名無しさん 2015-08-05 05:16:07 --とりあえずバズ持ってなけりゃ汎用はネタとして見るかなぁ。でもキャバとか寒ジムは無理。対艦とデジムはギリ許容範囲。支援と格闘は普通に戦ってたらネタかどうか分かりにくいからBG砂Ⅱくらい見た目ではっきり分かるやつか明らかにおかしな戦い方してないとアウト。私が使ってる中ではグフカス射補盛り格闘縛り、アクトマシ格闘縛り、陸ゲルマシ、ジム頭マシ改格闘縛り、ジムWD浪漫砲くらいですね。格闘縛りは気づいてくれてると信じてる・・・。 - 名無しさん 2015-08-05 23:26:52 ---だいたいこの赤枝さんに同意。基本主兵装および副兵装のキャノン系によるヨロケ武器はOUT。寒ジム、デジム、対艦は武器がオンリーワンで通常の部屋で使われるケースが多いのでOUT。格闘機は格闘振ったらOUTなので射撃縛りするべき。ただGLAは逆に格闘縛りにすべき。支援機は主兵装をマシンガン系ビームガン系にする。バズスナカス、ゲルキャBRとかはOUT。とかとかって思うんだけど、結局ネタの定義なんて人それぞれだから制約のしようがないし、自分がネタじゃないと思っても相手がネタだと思ったらそれまでなんで。ただ正直アクトマシはほぼOUTよりのグレーだよ。ネタだから全機アクトマシできた！とか言われても連邦からしたらあんなんネタにならないし。 - 名無しさん 2015-08-06 10:37:23 --なんつーかぱっとみだけでネタだなって思える奴ならいいと思う。通常使われる主兵装担がない汎用機とか。武装縛りとかされてもこっちはそんなこと知らないからネタには思えないんだよね。性能的に劣って無制限で出せない機体を出してくるのもネタじゃねーじゃんコスト部屋で現役じゃん！って思っちゃう。そんな俺はBRレイスは可。寒ジム・BD1イフ改・陸ガンドムバズ装備・格闘機（LA・FS・ザク1除く）は不可 - 名無しさん 2015-08-12 18:57:32 -いまだに少将5までとか6以上の部屋ってあるよね？アプデで銀十字緩和きたけど。早く支給消化したいときもあるし、少将帯は１～１０仲良く出撃ってわけにはいかないですかねえ。ガチの人もいるしそういうわけにもいかないんでしょうか。 - 名無しさん 2015-08-02 17:52:05 --階級レベルがプレイスキルの目安になってる以上は無くならないよ - 名無しさん 2015-08-02 18:15:40 --少将03以下とか08以下とかの部屋もある。そのホストはPSの判断材料として階級を目安にしているかと。　少将01なんて大佐となんら変わらないしね。 - 名無しさん 2015-08-02 21:00:33 --少将カンストクラスと少将前半とでは実戦経験の差が倍以上ありますからね。そういった意味でも少将前半の人達とは出撃したく無いと思っている人も居るのかもしれません。基本的にルムコメに野良、回線〇以上とだけ書かれてる部屋はほぼガチ部屋だと思ってください。支給消化や勝敗不問など書かれてる部屋は緩めなので少将のレベルはあまり気にする必要は無いかと思います。 - 名無しさん 2015-08-03 15:23:02 -板違いだったら申し訳ない。ルール更新で拠点爆破のスコアが残り2分から増えるようになったけど、これで今後拠点爆破の有用性は良くも悪くも変わるだろうか。少なくとも開幕爆破に向かうヤツは減る（はず）とは思うんだが。現実的には難しいだろうけど、爆弾ではなく武装で敵拠点を削って　それと、爆破までの時間を加味して残り3分を切った時点で設置した場合、爆破に成功したらどっちのスコア - 名無しさん 2015-07-30 15:47:23 --途中送信されてしまった。申し訳ない。　現実的には難しいだろうけど、爆弾を使わずにキャノンやバズーカで拠点を削ってから、拠点破壊のスコアが増えてから仕留めるとかそういう手もあるだろうか。もちろん敵機を仕留める方を優先はするが。　もうひとつ、残り時間3分～2分の間に爆弾を設置して爆破成功した場合には、設置時のスコア爆破時のスコア、どっちが採られるのだろう。 - 名無しさん 2015-07-30 15:51:13 ---ギリギリまで削ってから撃破とかは考えるよね。逆に意表を突いて開幕から向かうのもありだとは思う。ただ、正直なところ有用性が変化しても狙う状況が変わるとか、ルームで打ち合わせしてないときにボマーする奴が減るとか言うことは残念ながらないと思うね。拠点爆破の指令書が出たときもこれで云々ってちょっと話題になったけど、結局変わってないみたいだし(実感としても変わってないし)。良くも悪くも今まで通りじゃないかな。もちろん打ち合わせがあった時とか攻撃で落とす時は別だけど、そういう人は今までもちゃんと考えてやってる人だしね。あと得られるのは爆破時のスコアで間違いないよ。実践済み - 名無しさん 2015-07-31 21:54:21 -ジムキャⅡ、窓、重キャ、キャバ、いろいろ連邦には馬鹿みたいに強い機体が多いですが、、ジオン側は無理して突撃しなくても良いのでは？無人なら中央には一切いかず路地に籠れば良いと思うのだが。面白くないとか言う連邦兵がいるかと思うがわざわざ死にに行くこっちも面白くない。基本戦術として連邦は路地に入ってまで戦うことはあまりないから路地とビルの角の中継確保した後に待機して、連邦が来るまで待つ。来ないなら路地から拠点爆破。拠点交換は確実にジオンの方がコストが低いからジオンにアドがつくし、爆破しないで連邦が戻ってきた場合は路地に戻れば良い。この戦い方なら全機Sゲルで行ける。とにかく戦わずに中継確保と歩兵のコストを落として勝つ。ということを考えたのですが、どうでしょうか。連邦ジオンどちらもの意見お願いします。試合が面白くない無いというのは書き込まなくていいです。 - 名無しさん 2015-07-26 14:37:24 --その戦法ならば連邦側は路地の両端(連邦側とジオン側)を意識しつつ挟み込んで射撃戦をして突っ込んできたならば引き撃ちをしてればいいような気がしますよ。都市は路地に入る場所がいくつもありますからCに展開していても路地に大量に動いてる敵。コスト差で爆弾狙いもばれてしまいますし。 - 名無しさん 2015-07-26 16:37:19 --無人都市実装当時にあったA凸D凸がそれですね。フレ固めでも結局は廃れた戦法です。ましてや野良だとかならず一機くらいが広場にいる連邦にちょっかい出しておとされるので全突するハメになります。あと路地は両側を封鎖されると意外によわいです。 - 名無しさん 2015-07-26 17:30:45 --結局は射撃戦になるのだから本末転倒では?全体的に無理だと思うよ。まず不確定要素①連邦の方がコスト高い→可能性は高くても差が微弱　②戦略の異変にすぐ気が付く→連邦は射線の通る場所で待ち構える→もし拠点爆破に切り替えられてもすばやく対処すると考えられる。③ジオンの編成でど高火力カウンター用射撃支援機体と突撃された用の前線構築汎用が噛み合わない。射撃戦してる時は汎用の火力が死ぬし突っ込んできたら射線が通らなくて支援のパフォーマンスが著しく落ちる。（③）格闘汎用編成でも突っ込んでこないとジリ貧の可能性が高い。削られて突っ込まれて崩壊→守りの連邦射撃戦術の前にダメージレースで負ける。（勲章安上がりにした代償） - 名無しさん 2015-07-26 17:55:04 ---特に深く考えなくてもリスクとして簡単に浮かんだイメージだけどね。ジオン路地は射線が通らないし格闘するにも味方が邪魔。その点連邦のBR率高い編成では適当に打っても当てれると思う。 - 名無しさん 2015-07-26 18:05:39 --基本的に射撃戦もしません。壁に隠れてるだけです。仮に引き分けになるならなるで良いという考えです。 - 名無しさん 2015-07-26 18:20:26 ---それ収出の採算合うの？機体編成の案ださないと現実味でないけど・・木主さんはそこ(`･ω･´)ﾉﾖﾛｼｸ。「仮に引き分けになるならなるで良い」なら主戦場と勝つためのポイントは『敵拠点』になる。「壁に隠れてるだけ」では議論にならん。 - 名無しさん 2015-07-26 18:51:10 ---自分はステルスを組み込んで逆に連邦を挟み込むのも良いかなと思った。アンチステルスも伏せてれば引っかからないし - 名無しさん 2015-07-26 22:01:58 ---それだと報酬が減ってしまいますので野良ではほぼ無理でしょう。戦線放棄ペナルティもありますし、ずっと隠れるというのは難しいのではないでしょうか。 - 名無しさん 2015-07-28 03:06:02 ---野良ならほぼ無理だろうね。固めなら普通にやっても勝てるだろうし、相手も固めだった場合は上の方の枝のように対処される可能性が高いからあまり現実的じゃないと思う。 - 名無しさん 2015-07-28 07:18:57 ---戦闘しないのならばハロか演習場で良くない？通常戦する意味がないよ。議論になりませんね。 - 名無しさん 2015-07-28 08:51:55 ---MS同士で戦うつもりが無いなら、全機旧ザクで拠点爆破して歩兵で逃げれば良いと思う。いつだか忘れたけど、その戦法やってるって人をwikiのどっかで見た。その人はフレで固めてたと思うけど。 - 名無しさん 2015-07-29 05:53:08 --意思の統一が難しいので野良では無理だと思います。部隊やフレだとしても、毎回使えるようなものではないですね。やるにしても、もう少しひねりと面白さを加えたほうがいいと思います。たとえば上の人も言ってますが、旧ザクのみで出るとか、アッガイと先行配備で出て拠点爆破後逃げ回るとか。ゲームですので面白いことが大前提だと思いますので、最初にそれを否定してしまっては、何もできませんね。議論以前に、ご自分一人で遊んでいるわけではないのでそのあたりの配慮が必要です。賛同してくれる人がいなければまったく意味がないですから。ただ、数ある戦闘のうちの一回限りの奇策としては、面白いものだと思います。 - 名無しさん 2015-07-29 13:22:16 -新スキルでシールド貫通みたいな効果があったら良いと思うんだけど･･･どう？ここ最近、射撃、格闘がシールドに吸い込まれてだな。 - 名無しさん 2015-07-25 19:45:36 --適応MSはやっぱマツナガや高ドムがいいな - 名無しさん 2015-07-26 12:43:35 -ドム系で初期コスト３７５か４００の機体を実装して欲しい。まだリックドムⅡとドワッジ改が出待ちのはず。 - 名無しさん 2015-07-25 10:58:39 -サム、サク、ベアッガイなんかの癒しＭＳと専用の部屋があったらいいなぁと思うのはオレだけ？ - 名無しさん 2015-07-20 06:46:52 -バトルメモリー保有数の幅広げてくれたほうがよくありませんか？流石に99個までは少なすぎる。150は欲しい。 - 名無しさん 2015-07-18 23:52:36 --枠を増やしたら増やしたで期間限定機体を完成させるのに必要なバトルメモリーの数も増えるだけだと思うよ - 名無しさん 2015-07-19 00:08:06 ---別に期間限定msに限った話じゃないと思うが。 - 名無しさん 2015-07-19 10:55:42 --運営はバトメモを使わせる為に出したのよ、貯めさせる為じゃなくてね。 - 名無しさん 2015-07-19 01:23:19 ---チップ地獄→批判続出→ガス抜きとしてバトメモ登場　だった気が - 名無しさん 2015-07-24 21:24:00 --上にある通り、バトメモはチップ祭りに対する救済措置で実装されていて、貯まりすぎて使い道に困るような物でもないから、今後上限が増えるようなことはないと思うよ。 - 名無しさん 2015-08-05 02:49:51 -最近よく思うんだけど先ゲルとペドワのリスポってやっぱ長すぎじゃない？パジムやレイスまでいかなくても素ガンくらいが妥当と思います。全線の主力だからリスポ長いのは不利すぎじゃないですか？ - 名無しさん 2015-07-17 23:43:05 --ミス全線×前線⚪ - 名無しさん 2015-07-17 23:44:27 --俺もそう思うしアンケートを数回出したが、特定の陣営に肩入れする知障共はそう考えていないな。１体だけ優遇して１年以上経つのに何も変わらんから、死ぬまで直らんだろ。 - 名無しさん 2015-07-18 00:58:45 --連邦が弱いから無理。 - 名無しさん 2015-07-18 07:49:56 ---だが強化される程に連邦は下手になる不思議。…ゆとりかな？ - 名無しさん 2015-07-18 12:05:29 ----機体性能に乗っかってりゃ技術は育たないわな - 名無しさん 2015-07-22 10:42:41 ---弱いんじゃなくてバカが多いの。 - 名無しさん 2015-07-22 01:31:45 ----ほんとそれ。上手い下手云々の前に非常識なヤツが多い - 名無しさん 2015-07-26 12:41:50 -----でもずっとジオンで出撃してるけど、タイマンで強いと思った人数えるくらいしか出会ってないんだよなあ。ちょっと混戦なるとレーダー見てんの？って人もかなり多いし。 - 名無しさん 2015-07-26 17:03:08 -----常識のある人がそのバカの為に用意された頭おかしい性能の機体に乗るから問題になってるのよね。常識のある人が連邦で強機体に乗るのは構わない。悪いのは地雷勢と、そいつらの為に「勝率が低いので強化します」とかいうジオン派のプレイヤーならまだしも、常識のある連邦派のプレイヤーも「？」な意味分からないこと言って連邦贔屓する運営。 - 名無しさん 2015-08-08 22:26:40 ----全くもって同意。最近は少将前半でも、どこ知識？みたいなのをふりかざしてビームライフルを持ち出す戯けがいるし、戦線とかの概念をどうしても理解しようとしないとかも当たり前にいる。それらはなぜか連邦、少しのPSの差なら例え下手でも連邦が勝てるのはやり過ぎだよ。馬鹿も増えるのは当然。 - 名無しさん 2015-07-30 00:37:04 -下↓01の件でどうでもいいようなことを並べていますが、新たにスレたてます。そもそも運営は[追加予定の高性能機体が登場することも考慮→原作の設定を重視して最強クラスの機体→新機体が登場していない現在の環境]の為に下方修正をしました。ということは、今現在はお仕置きタイムですので今の最高クラスの機体の課金が来れば多少の上方修正が来るはずです。例えばコスト、リスポン、格闘CT等は来るでしょうね｡ 重課金者の自分としては無課金でお手軽に無制限で出せる機体は面白くないのが本音です。なのでLv2から課金で本来(格闘CT、課金スロット)の性能の武器機体が来れば幸いです。皆の意見をお待ちしております。 - 名無しさん 2015-07-07 13:05:29 --高コスト機体の課金と言っても連邦とジオンで高コスト機体の数が違い過ぎるからバランスがさらに悪くなるんじゃない？さらにGPのレベル２での課金機体化は更にバランスを悪化させるだけだと思う。 - 名無しさん 2015-07-08 13:46:36 --単純に疑問に思ったから聞きたいんだけど、なんでそこまでGP01の強化に拘るの？ - 名無しさん 2015-07-08 23:21:45 ---自分も同じ疑問を持つものです。以前なら連邦の編成は似通った編成になりがちでしたが、現状はそうとも言えない。むしろジオン側が同じような編成になりやすい。 - 名無しさん 2015-07-09 00:26:05 ----続き。どちらかというと連邦はいろんな編成を楽しめるようになってると思う。GP1が強化されてもコストやリスポの関係で出しにくいのは相変わらずだと思う。重課金者ならなおさら他の編成で遊べる。 - 名無しさん 2015-07-09 00:35:18 --議題が読み取りにくいのですが強化すべきかどうかなら、すでに流れきってない下の木にさんざ書かれてますのであちらの反対意見に賛同ということで割愛します。それ以外でまずお仕置きタイムというか下方修正されたのが限定的だから上方修正が来るということならその保証はありませんしおそらく来ないでしょう。あるとしたら下方修正によりバランスが取れなくなったという場合程度です。あと、最後に意図してるかどうかはわからないですが「どうでもいいようなことを並べていますが・・」は議題にかかわる議論されているものをどうでもいいってのはどうかと思いますよ。 - 名無しさん 2015-07-09 03:00:20 --【追加予定の高性能機体】ってのはGP02だからもう実装されてる。んでGP02もお仕置き仕様で実装された。よってGP01もGP02も同じ足枷はめた状態だから問題ない。よって上方修正は必要ない。以上。 - 名無しさん 2015-07-18 00:15:14 --主さんとはバトル環境が違うと思うので何とも言えないですが、そんなに使えないでしょうか？この子は？？本当に好きな機体であれば、乗る人を選ぶピーキーな現状のままで戦果を得た方が、カタルシスを味わえると自分は思います。 - 名無しさん 2015-07-18 22:33:56 -ドム乗りです。　デザクとキャバの対処に困ってます。ちょっとでも足が止まると、簡単にコケさせれて敵が群がって爆散ってのが多くて毎晩枕を濡らしてます。何か上手く立ち回る方法ないでしょうか？ - 曹長 2015-06-30 23:33:27 --その階級のドムだと、デジムはともかく、今のキャバに対抗するのは非常に分が悪いと思います。曹長の段階ではドムの独特の挙動にまだ慣れていないと思うので、コスト部屋等の、少なくともキャバのいない世界で、まずしっかり練習した方が良いと思います。ドムは格闘戦が得意なので、バズやSBを当てて接近戦に持ち込めるようになれば、ドムの性能がぐっと高まったように感じるでしょう。射撃武器のエイムの練習と合わせて、味方と一緒に突撃するようにする等の、デジム・キャバを意識した戦術を練習してみて下さい。そうして自信が付いた時に、コスト無制限部屋で、改めてキャバルリーに挑戦すればいいと思います。 - 名無しさん 2015-07-01 02:32:40 --少将帯のキャバ乗りですが、参考になるかどうか…。あくまでタイマン前提ということでしたら、SB始動のコンボならドムにもワンチャンあると思います。ペズン以外のバズは正直外していただけることもあるのでMBじっくり叩き込めますが、手ぶらだと正直緊張します。よしんば相打ちしてもよろけるのでマシ追撃も少ししかできません。その後の戦闘も無敵ドム相手しなければならないうえに、MBのヒート考えるとその後もすぐには打てませんので、焼く覚悟で打ちますがドムを捌いても後がじり貧になることもあります。まあ、素ドムでキャバやデジムを完封するのは難しいですね。 - 名無しさん 2015-07-05 00:45:52 ---お二人ともありがとうございました。キャバ乗りさん詳しい説明ありがとうございます。ＳＢ始動はなんかもったいない（バズが）気がして考えてませんでした。階級あがれば武器が何なのか相手も見るようになるので効果がありそうですね。 - 名無しさん 2015-07-06 02:24:44 ----バズが勿体無いよりもよろけが取れる兵装を腐らせてる方が勿体無いよ - 名無しさん 2015-07-10 14:36:12 -----ダメージ与えながらよろけ取れるバズとノーダメよろけの閃光って意識でしょ。別に閃光を腐らせていたわけじゃないでしょ。初心者なんだからダメージ与えた相打ちと先手を取れる閃光で目先のダメージの方を取るのはしょうがないって。 - 名無しさん 2015-08-12 19:06:02 -ジオンは格闘機出さない方が安定する気がしませんか？ - 名無しさん 2015-06-30 00:36:16 --その聞き方だとしますしませんで話終わっちゃうよ。自分の主張の根拠を明確にして議題を掲げないと。あと出来れば階級も - 名無しさん 2015-06-30 21:49:39 --確かに安定するね。負けるほうに。 - 名無しさん 2015-06-30 22:43:18 --私はそうは思いませんね。ジオンが勝つには支援機をどうやって抑えるかが重要だと思います。支援機に有利な格闘機を編成から外すなんてことは考えられません。 - 名無しさん 2015-07-06 13:44:59 --それだったら支援機のやりたい放題で集中砲火浴びる始末になるよ。相性的に汎用にとって支援機相手は不利なんだから。 - 名無しさん 2015-07-10 13:22:27 -キャバは修正されるべきか、否か - 名無しさん 2015-06-20 18:44:11 --•「機体バランスがおかしい」などの愚痴は愚痴板へ． 修正要望 は 公式窓口（意見・要望） へお願い致します．だそうですよ。付録機体は今まで修正された事は無いのも言っておく。強化しかないよ。 - 名無しさん 2015-06-20 22:30:49 ---注意喚起ありがとうございます．機体板では荒れやすいために修正要望は禁止しておりますが，議論板や時限議論板ではこの手の話題も構わないと思います．感情的にならず，「どういう理由でどう修正すべきか」を理路整然と述べるように注意頂ければよいかと． - 伏流 2015-06-21 22:14:22 ---木主は別に修正要望なんてしてないし愚痴も言ってないと思うが？ちなみに付録機体は修正しないって公式でコメントでもありましたか？ただ修正が必要な機体は過去に付録機体で登場してないだけでは？ - 名無しさん 2015-06-22 16:11:06 ----旬のネタすぎるから張り付けただけですよ。ありのままの事実を書いただけ。良い補足ナイス。前例がないだけですよ＾＾ - 名無しさん 2015-06-22 16:49:01 --修正も強化も無し！ついでに上位レベルの解放も無しが理想だね。 - 名無しさん 2015-06-21 21:51:27 --適正階級繰り上げがいい - 名無しさん 2015-06-22 13:37:06 --パジムもガーカスも放置でジムキャⅡでしょ、運営やる気ないなって昔から思ってたけどいよいよゲーム終わりなんじゃない？３周年は来るけどさ、PS４で出ないし、NEXTあるしいつ終了アナウンス来るかびびってる。 - 名無しさん 2015-06-26 07:44:05 ---パジムはまだしもなんでガーカスまで槍玉に挙がるんですかね - 名無しさん 2015-06-26 10:21:23 ----弱点ないから。上の高コスト機もキャバも微調整すればいいのにさ。運営が銀もちで両軍、いろんなコストでプレイしてるとはやっぱり思えないな。最初からずれてたなｗ連邦機の愚痴みたいになってるｗすまない！　どういう理由で　ゲルJ君を見てください　道州制　マシ切り替えか弾数か射程どれかひとつ下げるぐらいかな　 - 木主 2015-07-01 06:59:17 -----弱点あるだろ。被弾面積がでかい、他の格闘機より若干足が遅い、衝撃装甲の初期値が低い、リーチが短い、カウンターモーションが押し付け。 - 名無しさん 2015-07-02 04:35:33 ------それらを弱点にしたらジオン機なんてけっかｎ・・・　被弾面積→盾なので本体にダメージなし　足が遅い→タフなので問題になりにくい　リーチが短い→強タックルとバルカン　衝撃装甲もモーションによるダメージ低も気になるほどではないと思いますよ。 - 木主 2015-07-05 10:47:39 -------十分足の遅さとかリーチはネックだよ。高水準だけど全うな強さだ。というかジオン格闘のイメージどうなってんの？現状メイン格闘のゲルMとかちゃんと強いじゃん。強さ偏ってないやろ - 名無しさん 2015-07-07 08:42:39 --------この木主何もわかってないわ。単純に自分の嫌いな機体を弱体化させたいだけ。 - 名無しさん 2015-07-09 06:47:47 -------盾なのでノーダメージ→その後の追撃は簡単に当たる。足が遅いがタフ→支援機に張り付くまでの時間がかかる。リーチが短い→支援機に貼り付けたとしてもラグによる僅かなズレで追撃が入らない。耐久と火力を高水準に両立した結果格闘機としての大事な性能が一回り落とされてるから別に弱体化対象にするほどでもないでしょ。それにあまり関係はないかもしれんが対抗機としているゲルMも高性能機体だからガーカスが飛び抜けているわけでもない。というか格闘機あまり乗ったことのない人かな？ジャンプ高度一つ落とされるだけでも結構違うんだぜ？ - 名無しさん 2015-08-12 19:18:55 -----望んでいた微調整は来た。キャバを弱体させるわけにはいかない運営の考えが・・・インフレに向かわせている。ペイルや格闘の強化はいいことだと思うけど、キャバに関係あるかといわれると・・・ - 木主 2015-07-05 10:54:23 -偽装持ちの機体はよく「ヘイトを押し付けて迷惑を掛けている」と言われますが、実際はどの程度負担になっているのでしょうか？個人的には味方に向くヘイト以上に敵の行動を妨害できること、発見されてからは他の機体以上のヘイトが集まること(特にレイス・ゲムは回避がないこともありより顕著)を考慮すると言われているほど周囲に負担を掛けてはいないように思えるのですが・・・皆さんのご意見はいかがでしょう？ - 名無しさん 2015-06-10 19:14:30 --敵としては常に後ろを気にしないといけないから判断力・注意力が削がれて嫌だし，実際に敵チーム全体の即応能力を削いで有利な状況に持って行ってると思うんですよね．「ヘイトを押しつけて・・・」についてですが，たしかに「壁汎用として敵の注意を引きつけつつ前線を築いて侵攻を食い止める」機能は弱いと思います．その分無防備な状態によろけを入れまくることが出来ますから，「チーム全体のよろけ生成数向上」に寄与していると思います．「地域制圧を行って前線を築く戦車」ではなく，敵陣に適時攻撃をして敵の陣形を崩し混乱させ撃破する「遊撃部隊」「支援戦闘ヘリ」的な立場でしょうか．「ヘイトを押しつけて迷惑をかけている」という意見は，確かに味方によろけと被ダメージが向きますから，個人スコアを稼ぎたい人にとっては「迷惑」と考えるかも知れません．でもチーム全体で見れば勝利にプラス方向に貢献しているわけです．「偽装持ち機体は味方に迷惑をかけている」という意見は，「チーム全体のアシストポイントなんて増やさなくていいからハイエナするな！」といってるように私には思えます．もちろん，味方に負担をかけているのは事実ですから，汎マシ・BR機・支援機・格闘機同様，前戦で体を張っているバズ汎用機あっての偽装持ち機体であり，味方あってこその戦果であると思います．長くなりました．では． - 伏流 2015-06-10 19:51:17 --んなもんわかるわけない。　少しは考えてみ、普通のバズ持ちだろうが後ろでプラプラしてたら負担になる。偽装持ちだろうが前線で暴れてたら負担は減る。結局「プレイヤーの立ち回り」で左右されるから「偽装持ち＝負担が増える」とは断言できない。　その前提で、偽装を上手く理解できず、ステルスのように立ち回ろうとして、前線に負担を増やす人が多い。結果、「偽装機体に乗る奴はヘイトを押し付ける奴が多い」との印象になる。　環八とかと同じ。 - 名無しさん 2015-06-16 19:46:36 --個人的印象ですが、そう言われるのは乗り手がその事を理解して無いからだと思います。芋支援なんかにも言えますが、安全な所から撃ってるだけでスコア出して、それを自分の実力だと勘違いしてる人に対して、言われてる気がします。 - 名無しさん 2015-06-17 05:41:19 --偽装持ちがよろけ作っても、高火力機にヘイトが集中しているような状況だったら勝ちは望めないと思うが・・・ - 名無しさん 2015-08-09 14:08:55 -ジオン一筋少将10、コスト350部屋でのザク砂指揮のカスパについてですが火力盛りBSRorマゼラでも運用できると思いますか？また、それは味方に負担が掛かりますか？百発百中とまではいきませんが8～9割は生当てできます。あと過去ログを見れば解決できますができればアドバイスorお勧めカスパ等を教えていただけると幸いです。BSRカスパ　クイロ2補助ジェネ2射プロ542強フレ4脚部1対衝撃4　マゼラカスパ　クイロ23デタベ1強フレ1245射プロ4フィルモ3ホバー1　BSRは近～中、マゼラは近距離で戦っています。無論芋りません。 - 名無しさん 2015-06-09 23:06:01 --指揮砂は人によって運用もカスパも全く異なり，運用の自由度があって面白い機体ですよね．コスト350の連邦は耐格300の汎用機が多いですからグフカスでてても敵に支援機があまりいなくて禿げたりします．個人的には350で指揮砂とご一緒するなら「マゼラクイロ積み」カスパでガンガンシュツを撃ちながら凸スナしてくれると助かりますね．私が350指揮砂に乗るときはクイロ２３はさすがに怖くて出来ないので，【脚部1 クイロ2 耐衝64 強フレ43 射プロ54】の【HP13200 耐格206 射補136】で突っ込んでます．シュツがあるとはいえ凸スナすると陸ガンの下格喰らいまくりますから耐格多めで．耐衝撃74にもできますが，HPも少ないのでこれが一番バランス良い気がしてます．BSRは運用したことが無いので他の方のアドバイスを期待しております．ご参考まで． - 伏流 2015-06-10 15:13:48 -そういう事ではない。性能的に足りてるが人気が無いならなおさら強化自体がお門違い！ただ私が言いたいのは他の機体の良いとこだけ比べて強化なんてしてたらさらにインフレが進むだけだしゲーム全体で考えれば良い方向ではないと思います。ちなみにどんな機体も使ってみよう、ってジオンと使えない機体は使わない連邦で後者の意見だけ聞いててもオンゲーは成立しないよ。 - 名無しさん 2015-06-09 12:34:38 --ミスです。 - 名無しさん 2015-06-09 12:36:02 -俺がガンダムだ！ - 名無しさん 2015-06-09 07:32:54 --板間違えた・・・ - 名無しさん 2015-06-09 07:34:02 -ついに連続ログインもしなくなった。ジオンで楽しめないのが痛いな。もうちょっとバランスをシーソーゲームしてもいいと思うんだが、ココ1年以上連邦に傾きっぱなしは流石につまらない。 - 名無しさん 2015-06-08 14:52:19 --議論はここだが雑談はあっちだぞ。 - 名無しさん 2015-06-08 17:46:47 -GP０１のことなんだがそろそろ全盛期に戻すかなにかしら強化が必要だと思うのだがどうだろうか。賛成反対連邦ジオンにかかわらず意見を聞いてみたいんだが - 名無しさん 2015-06-08 07:09:14 --コイツを強化する位なら抹殺した方がマシ。今の無制限で出すには上方修正が必要だと思うが、そんなことをしたら実装当時を知ってるユーザに強烈な不快感を与えるだけ。 - 一応両軍で出てる人 2015-06-08 07:38:37 ---不快感というならGP０２がある程度立場を認められてる中GP０１がないがしろになってる現状に私は不快感を感じていますし感性を意見としてしまうと不毛なことになりかねないのでちょっと… - 名無しさん 2015-06-08 10:17:40 ----GP02だって立場なんて認められてねーし。 - 名無しさん 2015-06-08 15:52:39 -----少なくとも機体自由部屋では立場認められて戦術やその討論がされる程度には受け入れられてるはずですが？ - 名無しさん 2015-06-08 15:56:25 ------それはジオンの風潮だよ。 - 名無しさん 2015-06-08 19:50:22 -------？自軍に認められる風潮はGP０１乗りからして悲願ですが…？ - 名無しさん 2015-06-09 06:58:45 --------GP01だってジオン機体だったら立場は認められてだだろうね。結局は機体のせいでわ無くその他の連邦機体が優秀すぎるだけではないのかな？ - 名無しさん 2015-06-09 07:59:46 ---------だろうねやジオンだと～等の「もしかしたら」に過ぎない無理なことは論として無理があるのでは？ - 木主 2015-06-09 08:37:07 ----------追記　立場入れ替えといってもGP０２が支持されているのは原作のガトーなどの人気も繋がっていますし、プレイヤーの支持が大きかったことが多分４度もの強化を運営にさせてくれたわけだと思いますし。単純な立場入れ替えではすまないので討論が別方向に向かってしまう恐れがありますし、結論がでても変えようがありませんので申し訳ないですが意見として受け取れません - 木主 2015-06-09 09:21:25 -----------そういう事ではない。性能的に足りてるが人気が無いならなおさら強化自体がお門違い！ただ私が言いたいのは他の機体の良いとこだけ比べて強化なんてしてたらさらにインフレが進むだけだしゲーム全体で考えれば良い方向ではないと思います。ちなみにどんな機体も使ってみよう、ってジオンと使えない機体は使わない連邦で後者の意見だけ聞いててもオンゲーは成立しないよ。 - 名無しさん 2015-06-09 12:35:40 ------------性能的に足りているとか理由を言ってもらわないと同意も反論もできないし、ジオンでは～連邦では～というのはあまりに偏見的すぎませんか？ - 木主 2015-06-09 13:20:15 -------------02と比較しての性能の話です、低い性能から始まり強化されて現在の01の性能に追い付いてる程度だと認識してますが？ - 名無しさん 2015-06-09 15:05:47 --------------性能的には近いかもしれませんが運用や環境でGP０１の方が相対的に弱い、性能を生かせない性能になってしまってると私は思います。勿論GP０２も多いに穴があります。共通のコスト、鈍足、対格の低さ、被弾面積、コンボのしづらさ等、しかし同時に長所がそれをカバーできています。まず主兵装が遠距離火力型であること、これによって射撃戦をしかけやすく、GP０２は射撃装甲面は高いので対格の脆さを補うことが可能です。鈍足を瞬間的に補う強制噴射とそのためのスラ等短所を長所で潰せる、しかしただ乗るだけでは済まないといい意味で噛み合っています。でもGP０１の場合色々高水準で穴はすくなく見えますが実際は長所を短所ががっちり食い合ったり、時には長所同士があらそうことが多いくて結果的に差がついてしまうと思います。例えば遠距離からも安定して攻撃できるBRですが、逆に高威力BSと機動力を生かす接近戦では当てずらく、回転率の悪い主兵装とかし長所が短所とかし長所が長所を引っ張る事態になります。更に下では少しその強化はしょぼすぎるんじゃないの？と言いましたがCTの長さという短所は強化がそれだけでないなら更に下で言うとおり強化して欲しい項目ですGP０２の方が長いですがあれは短所であっても、もともと鈍足で常に切りあうものではなくてチャンスの時に火力増強の時に使うものであり短所が短所であるままで済んでいます。しかしGP０１の場合はBRが有用といっても本職の汎ビーからは劣ります。それをメインにはできず積極的に切り込まなければ軍全体のダメージレースの足手まといですしかも機動力も高いです、が格闘CTの高さが約的にも性能の長所的にも足手まといと化しているのです。GP０２より汎用性は高いといってもすでにコスト６００というハイリスクを背負っていますので長所が薄くなってしまってるGP０１の方がやはり私は機体として劣るのではないかと認識しております - 名無しさん 2015-06-09 16:07:10 ---------------噛み合ってないから看かねて善意からフォローしてあげるけど、「高コスト無制限機体充実している連邦」と「コスト400ちょいの機体が前線張ってるジオン」で性能的に近いのなら、GPの運用・環境語れば01の肩身狭いのは当然でしょう。立場入れ替えの人は「入れ替え」により、この事実を明確にして言っているの。ここからあなたの長文訳すけど『02は鈍足射撃機体だが長所で短所を補えてる。01は足回りの良い高水準バランス機体。でも武装切り替えとお仕置きライフルで手数少ない。木主さんの意見としては01の手数の少なさと、斬らなきゃいけないのに軟いから01が劣っている。』少しダメ出しするけど、木主さんが一つ一つ答える必要も疑問付けて進めなくてもいいのよ＾＾半分以上木主さんのコメになっているし、自分の強化意見言いたいだけと受け取られても仕方ない。そこまで急ぐ議題でも、本来興味湧くような議題じゃない。急いでないからちゃんとした文を書きましょう。あと追記が多い事と、いちいちそれで枝の段下げない。短文の「～ですが..」[～ですが？]は答えずらいのと、回答によっては脱線しやすいのです。最後に相手の言葉の認識ミスに伴う駄文が多い。木主さんは指摘したのでその改善。ダメ出し部分の反応はいらないよん。レールを引くのは最後にします。 - ジオン格闘機乗り 2015-06-09 18:29:50 ----------------あの、長文で読み取りずらいのは分かりますが内容の指摘が私の文とは違っているように見受けられるのですが… - 木主 2015-06-09 20:01:27 -----------------その妙な『~のですが,,,』を注意されたんでしょ。そんな身のないコメではなくどこを誤解されてるのかをまずは書くべきでしたね。長所と短所の話も屁理屈に近い無理やり感が否めませんし、既に他の方からも言われているようにその「考え方」はインフレに繋がる。要約し本質を見ればれば「上」に読めるし、02の遠距離射撃機体や装甲関連は機体の長所云々ではなく機体の特性です。両軍の対抗機で同じ運用スペックに調整されないのを、我々プレイヤーは痛いほど学んだでしょう？話の落とし所の見えていたGP01の話でわざとピエロを演じる形式で論を進めるのはやめましょ。01板の荒れ具合に看かねて建てた木主さんの善意は買いますけど、あなたの求める答えは最初からこの枝の先ではなく赤枝主さんの枝の先にある。 - 名無しさん 2015-06-10 02:55:39 ------------------あ、すいません最初の文を読んで焦って書いてしまったのでそうなってしまいました。誤解してるんじゃないか？というのは貴方がこじつけがましいという長所と短所の部分ですGP０２については間違っていませんが、GP０１の「手数の少なさと、斬らなきゃいけないのに軟いから01が劣っている」という部分がどこか勘違いされてるのではないかなと。あと入れ替えの件については…正直私の思い違いでしたね…てっきり環境の方ではなくジオンなら弱くても使うから問題にならない連邦の民度のせいと言われてると勘違いしていました… - 名無しさん 2015-06-10 09:32:31 -------------------今までの私の出した情報と他の方が挙げて下さった情報の中に散々ヒントは散りばめられているはずですよ＾＾無駄な文章などひとつもありません。これを踏まえて後で読み返してみてください。あえて丁寧に分析するならGP01の長所は「素晴らしい足回り」「遠近バランスの取れた補正・高水準な武器火力」それに伴う副次的要因の『如何なる戦場・状況においても発揮される汎用性の高さ』です。ここ重要。短所が我等の愛すべき運営の馬鹿調整によりやっと生まれた「武器の手数の少なさ」。守り主体の連邦にとって、射撃武器の手数減少は痛い。それに伴ってあなたの言う通り「ダメージレースの観点からサーベルを振りに行く必要性」が出てきます。ここで初めて『GP02のような優秀な盾が無い事に伴った装甲の軟さ・継戦能力・囲まれたときの生存能力の低さ』という短所が浮き彫りになる。この事実を私は要約した文章の中に納めたまでの事。追記でGP02についても後腐れ無く書きますね。 - ジオン格闘機乗り 2015-06-10 14:03:54 -------------------先に述べるなら01は「バランス汎用機」02は「射撃型汎用機」です。そこから生じる運用の違いと差はしょうがなく、どうしようもない。そして01BRと02BBのビームの太さに関しても「太さによる当てやすさ」は、太ければ味方にFF・細ければ射線が通った。ギリギリの角度の追撃が盾に当たる・細ければ入ったなどのケースバイケースなので触れません。GP02の長所は「耐久力・高い継戦能力（継続戦闘能力）」「非常に高い武器火力」です。耐久力は本体と噂されている「盾」と「HP・装甲値」に起因します。ダウン無敵という技術の普及も「大きく攻撃を吸収しやすい耐久値3万の盾」を生かす要因のひとつで、長所両方を活かせてしまう。短所は「糞遅い移動能力」「判定の大きなスタイル（盾を含めた）」。また鈍足は短所です。どう言い訳しようがスラスターを消費しなければ、まともな移動も出来ないのは短所です。それに伴う副次的な短所が『如何なる戦場・状況において、対応力の低さ』のはずなですが長所でごり押し運用できてますね・・・。短所の「ぽっちゃりスタイル」も緊急回避が無いので足が止まり大きな欠点。次はPSと現状での環境・運用と「お仕置き」を絡めたお話を追記。 - 名無しさん 2015-06-10 15:50:18 -------------------スキルについて忘れてましたが01の「広いレーダー範囲」「2連撃」「ブースト時間1.5秒増加」「緊急回避」「脚ショックアブlv3」は『高い汎用性』を実現しています。02の「広いレーダー範囲とスコープ（笑）」「強タックル」「強制噴出」「脚ショックアブlv4」。タックルで火力の増加・変体機動は応用力に富みます。しかしいくら高いスラがあると言っても「スラスターOHの危険」を含んだものばかり。脚ショックアブlv4も01より脚部負担がスラ移動・ジャンプで5％、回復速度で1％勝りますが、鈍足で緊急回避がない事への救済程度。メイン格等乗りの私から言わせれば意外と重要な数値。これらを踏まえてPS関連で語ります。まず機体知識の無い人に01と02を初乗りさせた場合どうなるでしょう。恐らくですが多くの方が01の方が「使い易い」と答えます。機体性能・特性とスキル面から考えてもそうだと思います。初乗り例は極論ですが次の本質が見えてきます。02の機体を活かすには習熟が必須。01の「バランス型汎用機」『如何なる戦場・状況においても発揮される汎用性の高さ』はこう言った意味も内包している。この事実が低階級では大きな意味を持ちます。機体板のカンストばかりの安易な調整案のカウンターの意味も込めてね。 - 名無しさん 2015-06-10 17:11:41 -------------------現状での環境としましては「連邦とジオンの無制限機体のコスト・スペック差による01の肩身の狭さ」。01を他連邦機と比較すると「HPの低さ、装甲の軟さ」、連邦機体の総体的な武器火力上昇に伴う「武器火力の低下」。またジオン機体も「装甲値の高さ、HPの高さ、武器火力上昇」によって01にはつらい。機体レベル・カスタムパーツの拡張性によって他のコスト400~500の両軍主力機体に装甲値・HPや武器性能でどこかが劣る。理由は「運営の利益も含む課金制度」。本来のコストで考えれば劣るのは可笑しいですが、コスト相応にするとインフレの加速・編成のつまらなさ等の諸問題が浮上し客離れに繋がります。機体追加・強化・弱体も全て課金の為です。この関係からコストに見合った性能を全機体に求めることは出来ません。そのような面を考慮すると01の場合は、お仕置きによる短所と機体の拡張性の無いHP17000 が両軍の変化した無制限の機体環境に運用含めて付いて来れないのが主な理由ですかね？02の場合はもともとの非常に高い武器火力としぶとさで、現状に付いて来れているのだと思います。たぶん一般的な認識としてはこんなものじゃないかな・・・。本当に長文失礼しました。 - 名無しさん 2015-06-10 19:21:38 --------------------いえこちらこそ。ほかの木からですがGP０１が汎用型なら射撃、格闘の持ち替え強化ならどうですかね？ステは変化しませんし最初こそ私も格闘が早くなる程度じゃ…と思っていましたが、実際は射撃持ち替えも遅かったようで２点が早くなるなら乗ってる身としては意味のある強化になりますし、切りにいくリスクはそのままです。 - 木主 2015-06-11 07:33:42 --------------------赤枝主さんの分かりやすい比較意見を読ませていただいて、私個人としてもそのぐらいの強化が良いのかなと思いましす。ハンガーさえ課金していれば気軽に作れ、課金したくない人も無制限帯の職人になれるかもしれませんね。 - 名無しさん 2015-06-11 08:26:44 -----------通りすがりだけど『賛成反対連邦ジオンにかかわらず意見を聞いてみたい』といってるのに『意見として受け取れません』ってどういうことなの？意見を聞きたいんじゃ無くて「おまえら俺の強化案を素直に受け入れろよ！」ってことじゃないの？ - 名無しさん 2015-06-09 16:13:17 ------------いやいや結論がでても意味ない上GP０１の範疇からですぎてるからこの木の意見として不適切で受け取れないというわけでそんなただ強化ってしたいわけじゃあありませんよ。 - 木主 2015-06-09 16:40:38 -------------議論「意見」に - 名無しさん 2015-06-09 16:44:45 --------------ミス。「議論したい」ではなく「意見を聞きたい」といってるんだから結論を出す必要は無いしこの木はスレ違い。アンケ板でやるべき。 - 名無しさん 2015-06-09 16:45:31 ---------------議論したいと付け加えなかったのは私の非ですが、意見を聞きたい「だけ」ではなく議論したいから議論板に書いた訳なんですよ。 - 木主 2015-06-09 16:55:25 --無理なんじゃね？ジオンはその当時と編成がほぼ据え置きなんだから同じ事が起きる。 - 名無しさん 2015-06-08 07:42:41 ---あれ？当時とは結構違うと思うんですが… - 名無しさん 2015-06-08 10:13:21 --必要ない。全機GP01で固めて遠距離でBR垂れ流すだけになる。それはバトオペでやる必要がない。よって必要ない。 - 名無しさん 2015-06-08 08:04:06 ---おおむね同意。全盛期は浅はかな考え。でも多少の強化は必要。ほんの少しの強化だな。 - 名無しさん 2015-06-08 08:22:13 ----ほんの少しといってもどれくらいの少しですか？元々が弱かったGP02と比べるのは少し卑怯かもしれませんがあちらは４度の強化をへてやっと今の立場になれたことから現状のGP０１もあまりに小さい強化だとあまり響かないといと思うのですが - 名無しさん 2015-06-08 10:28:03 -----・・連投すまない。そもそも強化の回数を比較しても意味は無い。G02は最高コストゆえに慎重に強化して様子を見ていただけ。あなたに限らないけどGP板含めた全ての板で、「強化回数」を着眼点で修正を唱えるのは愚かさを周囲に示しているのと同義。「対抗機は何回強化された~だから同じ回数強化して」は意味が無い。グフカス然り、運営がバランスを取るのは実装当時のスペックが現状であまりに使い物にならない場合は強化回数が多くなる。当初のGPは話題作りの為に実装したが早すぎた運営の戦略ミスと、01をバランス良くしすぎて当時のジオンでは対処出来なかった。個人的にはこれから出す新機体の為のデータ取りも兼ねたと思うけど。運営もGP01事件を深く反省していると語り、プレイヤーにとっても鬼門。あながち上の方が言っている「不快感」も、商売なので無視できない観点。ライフルを弄るとどんな影響が出るかわからなので皆は強化案避けてるし、02と比較してもステータスは区別出来ているから恐らくこのまま・・。それで下の方は格闘CTと回答したのだと推測できる。低スロゆえに拡張性が無く、次ぎのlv追加も無さそう。なので生命線の射撃威力UPか射撃のヒート率辺り。または格闘CT辺りが現実的。如何せん足回りが良すぎるので「バランス良くしすぎた」は本質を突いた上手い言葉だ。木主さんは無制限でも活躍できそうな修正が欲しいのだろうけど、02も強化された後ですら劣化支援など長く言われた。今の地位を築いたのは、使い続けて認めさせた人々のお陰なんだよ。暗黒時代を経験したほとんどの人の願望としては、「連邦は無制限充実しているからこの機体いらない」か「極一部の職人のみが、無制限である程度の活躍出来る機体」というような強化を望んでるはず。人の意見に返答して論議遊びしたいなら自分の意見も言うべきだと思うよ。 - ジオン格闘機乗り 2015-06-08 12:26:27 ------あと木主さんも、私のようにコテハン使う必要も叩かれるリスク背負う必要も無いけど自分のコメに木主とした方がいいですよ。議論は熱くなる場合もありますし、要らぬ誤爆も防げます。木の調停役を担うのも分かりますが、だからこそ言葉の所在は明確のほうが論じやすいと思います＾＾ - ジオン格闘機乗り 2015-06-08 12:37:43 ------すいません。強化回数の件ですがちょっと言い方がおかしかったようです。私は別にGP０２のように４回強化してほしい訳ではなくて、単に小さい強化だと回数を重ねなければ影響が出にくいという例でGP０２の強化履歴を引っ張ってある程度影響のある強化が欲しいと言いたかった訳でして、数を理由にしたかった訳ではないのです。でも貴方の意見で全盛期に戻す強化はいささか非現実的なのかなと納得できて着ました。ただやはり強化するとなると格闘CT等からどれか一つではなく二つくらいは欲しいと思います。例えば格闘CT短縮と更にBRのOHからの復帰を他のBRと近くするとかどうでしょう？格闘CTのみだと少し使い易くなるどまりですがこれなら局所的にBR→下→BR→Nという実利的かつ特殊で戦況を壊さない行動が選択しと増えていいと思います。一応このコンボをするだけなら格闘CTの強化のみでも可能ですが流石に焼くのが確定でOH復帰が１６秒の復帰だとやろうとは思えないだろうし、ついでにGP０１ライフルて微弱ですがヘビーライフルの下位互換とかしてしまってるんですよね。貴方の言うとおりGP０２の強化はそれでもGP０２に拘った人達の功です。４回にも渡り性能を少しづつ上げた理由も分かります。しかし同時にGP０１は拘る人が少数であり、過去嫌われていて強化が一回あれば奇跡という状態なのです。なのでなるべく一回で影響のある強化をどうしても求めたいのです。 - 木主 2015-06-08 13:43:32 -------適当に01関連の話を書いて誘導したけど、強化回数の件は啓蒙として書きたかっただけなので謝らないで下さい。むしろ申し訳ない。運営が強化する前提条件を「無制限でも何とか使えるような強化」と勝手に仮定するなら、弄れるデータ(生命線のライフル?）もほぼ見えていたし木主さんの提案するであろう意見も予想通りでしたので、恐らく強化するならその辺りかと。論点として何を強化すれば息出来るか」「その強化する塩梅」が重要なのですが、連邦に詳しいわけじゃなく下位互換の件も知らない私ではバランスについては議論することが出来ません。他の人頼みます。実際見識が狭いので私のコメも所詮個人の見解です。 - ジオン格闘機乗り 2015-06-08 14:40:16 --------いえそんな謙遜しないで下さい。ちなみに下位互換の件はGSTのヘビーライフルと比べて他はそのまま威力が５０程度劣っている所ですね。あまり意味はないにしてもコストが１２５下の機体の武器の下位互換を持たされるのは精神的に辛いという個人的？な重要ではない部分なのでお気にせず - 木主 2015-06-08 15:09:37 ---------それはヘビービームライフルが優秀なだけ、とはならないんですか？ - 名無しさん 2015-06-08 15:49:28 ----------まあそうなのですがコスト４２５で優秀なライフルなら。コスト６００として優秀ではなにしろ相応なライフルくれてもいいんじゃないかなと思うわけですよ。それが上記のOH復帰を普通のBRと同じにするという意見に繋がる訳でしてな、説明文にリロード時間が短縮されてるなんて書いてありますし - 名無しさん 2015-06-08 16:22:07 -----------あ、木主です - 木主 2015-06-08 16:42:53 ------------ならば単純にレベル2の解放の方が建設的。それなら連邦ジオン共々だから納得もされるでしょ。もし強化ならレベル解放は不可能になるし。まぁ運営が考えることなんだけどね。 - 名無しさん 2015-06-08 20:01:09 -------------うーん強化より全体的性能があがるレベル追加は逆に運営は怖くてやれないんじゃないだろうかな？ - 木主 2015-06-09 06:49:44 --------------所詮この議題は「要望・願望・妄想」の類のネタだから、安易に運営がやらないと決めてかかるのは間違いだったね。黒枝さんの意見は正しい可能性のひとつですよ。lv2追加ならステータスの上昇値で救済出来るし、それに伴ってlv１のステータスを多少弄ってもおかしくは無い。この線で話し進めても結局は、コスト・性能含めて運営のさじ加減なので議論としては詰みですがね。下の赤枝主さんの「3発OHは2発連射してもOHしませんので、たぶん引き撃ちゲーになる」は、私もそうなる気がしますね。後は下のその枝で・・ - ジオン格闘機乗り 2015-06-09 10:36:38 ---------------でもそうなるとGP０２も対抗機としてレベル２になりますし、現時点で足並みを揃えてからレベル２はどうか？とした方が良いのではないでしょうか？ - 木主 2015-06-09 10:48:42 ----------------追記　巻き込みがある分単純な強化より危ないのではと思います - 名無しさん 2015-06-09 10:50:51 -----------------ナンセンス。GP02の巻き込みがあるから危険とかどうのは脱線しているし無意味な論点。lv２の話自体がプレイヤーの我々の分を超えた話で、そもそも「そこ」を掘り下げても先は無いでしょ？木主さんはただ下手に風呂敷を広げずに2015-06-09 06:56:55 の、あなたへのレスをただ待てばいい。蛇足ですよ。 - ジオン格闘機乗り 2015-06-09 12:23:36 ---おおむね同意。全盛期は浅はかな考え。でも多少の強化は必要。ほんの少しの強化だな。 - 名無しさん 2015-06-08 08:22:13 ---おおむね同意。全盛期は浅はかな考え。でも多少の強化は必要。ほんの少しの強化だな。 - 名無しさん 2015-06-08 08:22:13 ---前期GP０１で遠距離でビーム垂れ流しは多分ないと思いますよ？性能は全く違いますが遠距離でビームの手数で圧倒といなら砂カスタム系がすでに存在していますしその固め編成は見た事がありません。勿論移動能力の関係で距離が変わると全く違ったことになりますが遠距離でひたすらBR垂れ流しするだけという一方的すぎる状況はまずできないと思います。あそらく実践しすると序盤に一機二機は無傷で倒せるとおもいますが中盤になる頃には火力の問題等で倒すのが間に合わず押し込まれタコ殴りで立て直せない状況にほぼ確実に陥ってしまうかと - 名無しさん 2015-06-08 11:06:17 --賛成反対で言えば反対。まず機体面としては確かに現状使用はむずかしい機体ですが全盛期はコスト相応過ぎてしまって連邦ジオン含め機体編成に偏りが大きくできてしまう。当時敵味方としてやりあった感じとしては中学生の試合に高校生が混じってたり、遊戯王カードとかで初代シリーズ相手にシンクロ、エクシーズで挑んでたようなものでコストで見れば若干強くしすぎでしたが相応だったけどそれに対応する機体が無さ過ぎでした。ほかの機体は強くても戦闘でしたがこれ落とすのはほんと面倒なだけの作業でした。GP02のようにどこかに偏ってればよかったですが、バランスをよくしすぎましたね。　どうにか使用可能にするというなら格闘のCTをもう少し早くする程度ぐらいかなと思います。 - 名無しさん 2015-06-08 08:42:55 ---なるほど全盛期の例えとして分かりやすい。でも私が思うにはあれからそろそろ２年たちますし戻しても肩が並ぶと思うですよね。あと格闘のCTだと正直ちょっと周りに影響が弱すぎるかと… - 名無しさん 2015-06-08 10:22:20 ----まず格闘CTでも十分強化になりますよ。たとえばガルバルディの持ちかえ時間を短縮しただけでも使い勝手はかなり向上しました。現状だと特に秀でたモーションがないのに持ち替えのせいでBR格闘が続けにくいという点を補うだけでもBR格闘でバズ格闘同様に使い勝手がよくなります。　残りに関してですがまず肩が並ぶという点は個人的に言えばまだ難しいでしょう。2年たってるといっても当時に比べ機体が激的にレベルが上がったというわけではないので現状でも撃墜までが面倒だなという感じだと思います。理由としては3発OHは2発連射してもOHしませんので、たぶん引き撃ちゲーになるかと思います。現状2発OHでも厳しいですがヒート管理してれば何とかなる程度です。フルチャBRとの棲み分けもしにくくなります。OHに関しては前出ないと手数が圧倒的に減るということで前出る姿勢がつくので現状のままがちょうどいいかと思います。　ついでにノンチャBRはスタンドアーマーのBRやガルバルディ、アクトなどありますがそれらと比較しても火力面に対してのヒート率並びに復帰率は比較的優秀な方です。コストに見合ってるかどうかについては比較が課金兵装に比べて優秀な方という点で見合ってますしコスト自体はそもそも機体性能で比較するためその点でもサーベル火力など含めて数値では見合ってますよ。　 - 赤枝主 2015-06-08 23:02:53 -----一部分誤読になりそうなので修正します。　(誤)現状2発OHでも厳しいですが～　(修正)現状2発OH　の場合　でも　乗り手にとっては　厳しいですが～ - 名無しさん 2015-06-08 23:06:15 -----うーんでもガルの場合は元が１．５だったのが大きかったと思いますし、BRにかんしても単純な上位下位にならないよう性能をずらして欲しいんですよね。それが上記OH時の復帰を並みBRと揃える、３秒マイナスという案にしてみたわけですがどうでしょうか？あと更に２点強化にどういう見解をもつかも聞きたいです。 - 木主 2015-06-09 06:56:55 ------少し長いので分けて投稿させていただきます。まず格闘に関して　ガルに関しては先に書いた通り下格が優秀でしたので初期でもなんとかBR下はできました。これが現状ですと下格はもちろんのことN横も状況次第ででき、なにより射撃戦から相手に接近ってなったときに格闘に切り替え対処できるという点が近接汎用として扱いやすくなってます。武器の切り替えはそのまま状況変化の対応につながりますから若干の変化でもかなりの強みです。GP01に関しても修正後の扱いしにくくなった点の1つが格闘切り替えの遅さです。初期は作れてなかったので敵として相手した時の印象ですがだいたいガンダム系とおなじくらいの武器切り替え速度だったかなと記憶してますがモーションがそのままで1.3ですからあの当時に比べると結構使い勝手が悪くなってます。これを戻すあるいはせめて1秒程度にするだけでも差は大きいです。 - 赤枝主 2015-06-09 18:25:56 ------次にBRに関してですが，他のBRとのことですがどの兵装もそれぞれデメリットを持ってそれぞれのOH復帰率があります。たとえば砂カスBRは即よろけとその時の段数、チャージで火力上げと使い勝手がいい反面焼けば30秒です。アクトやガルはOH復帰はGP01とかより早いですがその分火力が低く射程も短い。特に13秒であるアクトBRは最大レベルで2000も越えません。ヘビーライフルとも同様性能はほぼ横ばいですが火力は50だけの差ですし表見る限りGP01のライフルの方がリロード速度は0.5速いですよ。個人的に言えば火力が50高いよりかは少しでもリロードの速い方がこの系統の兵装はありがたいと思います。さらにこれをチャージ系の汎BRと比較するとするならチャージ系は大きなデメリットがノンチャでよろけなしとそのチャージ時間です。連携が重視されるこのゲームにおいてチャージ中攻撃行動ができないのは結構なデメリットです。その点含めればGP01のOH復帰が16秒なのは妥当な方だと私は思います。ヒート管理さえすればほぼ息継ぎなしで使えるビーム兵装で実弾兵装織り交ぜてのゲーム性を持たせるためには性能が良くなりすぎないようにどこかにデメリットを抱えてないとバランスが取れないですよ。 - 赤枝主 2015-06-09 18:28:14 -------そして最後に2点目とのことでこちらに続けて書かせてもらいますと、私の持つ強化にどういう見解を持つかについてはどう全体のバランスを持って性能上げするかが運営の行うべき強化だと思います。確かに初期性能に戻すことでGP01のコストに対しての性能になるようにも思えますがこのゲームは主人公がNPCを落とすゲームではなくこの場合NPCの立場である対戦相手が落とせる隙を持つことが強化したうえでも必要だと私は思いますよ。この件での私の案は機体性能の良さを考えて近接性能のみを上げることでバランスを取るべきだという強化案です。 - 赤枝主 2015-06-09 18:31:55 --------確かに使い勝手は悪いでしょうね（実は私も全盛期GP０１は乗れてない）でもやはりGP０１に乗ってると確かに格闘CTの遅さに引っ掛かりはしますが、それだけの改善だとあくまで乗り手が個人的に使い易くなったにすぎず、立場を立て直す足がかりには難しいと思いのではないかと - 名無しさん 2015-06-09 20:11:16 ---------以前に比べ使い勝手が良くなった程度でないと強化が過ぎてしまいます。特に要望となってるBRのヒート率やOH復帰までの時間はほかの兵装とも比べても修正しないといけないほど圧倒的に悪いというわけではないので調整はあまりいいとは言えません。それに機動性や補正、素の武器が優秀ですから使い勝手が良くなる程度でも立場立て直せるというか産廃扱いから戦闘で使用できる扱いまでは戻ると思いますよ。この点は意見が平行しそうなのでこれ以上の意見は私にはありません。 - 赤枝主 2015-06-09 21:50:32 -------メリットとデメリットのバランスですか、確かに全体的にみればそこまで弱いわけではないのかな…？でも貴方のいう０．５早いという記述が見つからずGP０１BRヘビーBR共々１０％/秒と表記されています。しかもこれを機に再度見比べたらGP０１BRの切り替えが１．２５とヘビーより０.45遅いという穴が広がる事がでてきました… - 名無しさん 2015-06-09 20:53:11 --------全体比較のため左リンクの連邦:ビーム兵装を見てました。ただ個々に見てみると確かにヒート率が75％で10％/秒って記載有りますから誤表記かもしれないですね。その点はすみません調べが悪かったです。あと、ヘビーライフルの持ちかえ時間0.8秒ですか。う～ん、ガルBRの持ち替えが1.3秒、素ガンBRが1秒。アレックスが0.5秒ですから確かにGP01の持ち替えももう少し早くてもいいかもしれませんね。 - 赤枝主 2015-06-09 22:10:45 ---------となると格闘CTとOH復帰はちょっとあれだけど格闘CTと射撃CTの上方修正は無難で現実的ってことになりますかね？ - 名無しさん 2015-06-10 09:39:11 ----------そうですね。強化するというなら持ち替えCTぐらいが妥当かと私は思います。 - 赤枝主 2015-06-10 15:07:17 --佐官帯での強化は必要ない．少将帯に限って言えばサーベル切替速度などの微強化があってもいいとは思う． - 名無しさん 2015-06-08 15:08:41 ---左官と分ける方が色々キツイかと思いますが…「先行配備」を階級調整に使い始めてるし - 名無しさん 2015-06-08 15:12:38 ----横やりだが、少将帯前提に実装・強化して低階級で大暴れなんて愚を3度も犯す必要ないだろう。佐官帯では今でも無双できるくらい強いよ。 - 名無しさん 2015-06-09 17:00:58 -----つまり、上であるレベルの追加による強化の手段が本当に建設的なのかもしれませんね - 名無しさん 2015-06-09 17:08:41 ------ミス　木主です - 名無しさん 2015-06-09 17:12:53 --最近めっきり見なくなったな - 名無しさん 2015-06-19 16:18:14 --ここの木は賞賛に値する。久々にいい議論を見た。 - 名無しさん 2015-07-01 18:21:56 -試合の制限時間ってもっと伸ばしたほうが良くない？せめて10分は欲しい。それか制限時間の選択肢を設けるとか・・皆さんどう思いますか？ - 名無しさん 2015-06-07 17:26:29 --何度も言ってるけど「備蓄で利益上げてる」のが大前提で、「ユーザーの満足度とかは二の次」だからね。そこから考えれば試合時間の延長は回転率の低下を招くから絶対にありえない。木主の「試合時間8分では物足りない、もっとやりたい」という気持ちが備蓄購入に繋がり、それで利益を上げようという魂胆。　他の面からフォローするとしたら、人間は何十分も集中が続かないから、今の時間ぐらいが適切。 - 名無しさん 2015-06-08 01:08:38 --すでにPS3故障により一月ほど前に引退したものですが、8分でちょうどよかったですよ。たしかに激戦とかだともう少ししたいって時や味方が数名回線落ちした場合や拠点合体プレイされた場合やいやがらせプレイされた場合などは8分でも長く感じます。10分程度なら別にいいかなと思うけど現状わざわざシステムを修正するほどの時間でもないですし15分程度まで伸ばすと長すぎるかと思います。さらに備蓄換算した時に金額が一律だと不公平になるので選択式もあまりいい手ではないと思いますよ。 - 名無しさん 2015-06-08 05:03:26 -無制限でも色々なコストが参加できるようにするアイデアを考えてみませんか？個人的な意見としては1.レベル毎のコストの上昇幅をlv1時のコストの一定%に設定する。2.アシストポイントを敵軍の総コストではなく撃破した機体のコストに基づいて計算する。3.コスト毎のリスポーン時間を機械的に設定する。などです。いかがでしょう？ - 名無しさん 2015-06-07 11:08:33 -バトオペあるある - 名無しさん 2015-06-06 21:55:37 -ふと思ったんだが、シュナ３兎３の編成って強そうじゃね？ - 名無しさん 2015-06-04 20:11:38 --んー、どうだろ？噛み合えば凄いことになりそうだけど、安定性はないよね。ウサギ乗りの生当てとシュナイド乗りの撹乱能力次第だとは思うけど - 名無しさん 2015-06-05 21:24:41 -演習場はエネルギーを消費しない代わりに報酬とか何も貰えない様にしたらある程度のの過疎化やプレイヤー同士のPSの差が無くなると思うのですが皆さんはどう思いますか？ - 名無しさん 2015-06-01 22:21:51 --現在の演習場とはまた別に追加したら結構需要はある気がしますね。それに加えて1対1やハンデ戦など細かい設定ができたらさらによいと思います。 - 名無しさん 2015-06-01 23:17:02 --備蓄課金する人が減るんじゃない？ - 名無しさん 2015-06-02 00:22:52 ---自分のPSと言う経験値を得る代わりに時間を浪費するだけなのに備蓄買う人が減るだろうか - 名無しさん 2015-06-07 17:37:39 --「金にならないことはしない」　これが鉄則。　過疎やPS、面白いかどうかは運営にとってはどうでもいい。備蓄で利益上げてるんだから、そんなことしたら自殺行為。 - 名無しさん 2015-06-02 01:06:53 --「備蓄を使用してでも今プレイしたい！」という欲望で成り立ってるビジネスモデルなので、報酬が有ろうと無かろうとその「欲」を削ぐことは自殺行為。 - 名無しさん 2015-06-02 01:23:24 --金の事を全然気にしてませんでしたwそうですよね備蓄は貴重な収入源ですからね。皆さん回答の方ありがとうございます！ただ別のルールを追加するのはいい案ですね - 木主 2015-06-02 07:49:26 ---新しいルール、というと思い浮かんだのがLv制限です。各軍Lv合計が30までといった感じ。これでコスト制限500にすれば武器Lvも機体に合わせられるし、新規追加された機体も選択しやすい…はず。 - 名無しさん 2015-06-06 22:49:41 ----トータルのレベル制限とかコスト制限は前から話題に挙がるけど、トータルコストは結局最後に入った人が割を食うことになるし、トータルレベルは低レベル高コスト高性能の機体が連邦に寄ってるからどっちもイマイチなんだよね。 - 名無しさん 2015-06-07 10:38:22 --今のバトオペは新規参加にはキビしすぎるから、二等兵を鍛え上げる尉官、左官部屋、もちろんおいしい報酬つき部屋とかあればいいなと思う　あとは課金者のみ入室可能な面白いルールの部屋とか？ - 名無しさん 2015-06-02 08:40:41 ---最後のはP解放されてない機体のLv5以上を使うルール考えればすぐにでもできるだろ。美味しい報酬はつかないけど。 - 名無しさん 2015-06-02 11:38:42 -少将帯の山岳野良でのジオンＡ凸が有効な戦術であるかどうかが知りたいです。 - 名無しさん 2015-05-31 21:19:38 --奇襲としては有効だが、奇襲の域を出ないような気がする - 名無しさん 2015-06-01 13:27:59 -カンスト無制限ジオンでガーカスかキャバ出されると負けることが多いのですがどうすべきでしょうか。高コストジオン機を待っているのですが来ないですし、修正もなさそうなのですが・・・ - 名無しさん 2015-05-28 19:38:08 --勝ちたいならジオンは400。無制限なら連邦。 - 名無しさん 2015-05-28 19:42:23 ---それはわかってます。上の２機＋パジム、下田、窓出されるともう・・・かといってケンプ、ガル、ゲルJ出すわけにいきませんし・・・ - 名無しさん 2015-05-29 19:07:43 ----まず木主さんが返答すべきは下の枝でしょうに・・ガーカスはそこまで脅威ではないと私も思います。敵の強力な遠距離攻撃をどう捌くかが、現ジオンの命題かと。 - ジオン格闘機乗り 2015-05-29 19:36:54 -----順番に返信しているつもりです。 - 名無しさん 2015-05-30 17:37:29 ------↑は自分です - 木主 2015-05-30 17:38:41 ----それらを含めるならそれはその2機がどうこうではなく、各々の性能や連携だと思います。強制ダウンや複砲よろけからの下田追撃は相性がいいですし。そのガチ編成に対して相手の有利な状況(射撃戦)から味方の編成で得意な状況に持っていくかが肝かと。 - 名無しさん 2015-05-30 05:44:51 -----実はアクトマシを編成にいれる（アクトバズ３アクトマシ１指揮陸ゲルビー１）みたいな感じで性能と連携を両立できるかな無理だなーみたいな回答を期待していたんですが、いかにガーカスとキャバを気にせずゴリ押すかっていう議論になってしまいましたね。もっとゆるく勝てないなら連邦行こうぜ！！みたいな・・・　もうちょっとジオンで出てみようかなって気分になりました。皆さんありがとうございます。 - 木主 2015-05-31 00:36:17 --最初にキャバの強制ダウンはそこから集中砲火食らうとかなり面倒ですのでそれが原因で負けが多くなるのはわかりますがガーカスは別にそこまで脅威ではないかなと個人的には思います。支援乗ってるときは嫌ですがほかの機体とくに汎用ならむしろ好物な方でした。　　どうすればいいかについては編成を見直してみるとかですかね。支援抜きにしてガーカスのうまみを減らしつつ凸がしやすくするとかあるいはウサギなど高火力支援を後衛にして汎用や格闘はヘイト受けつつダウン取って兎に食わせるとか。 - 名無しさん 2015-05-28 23:14:19 ---兎はガーカスとキャバに相性悪いですよね。　凸編成はいいと思いますがゲルMとシュナでは火力が足りずギャンは脆いです（ガーカスに比べて）。　凸編成で出てもガーカスのスコアは悪くない気がしてそれはガーカスに負ける汎用がいるからだと思うんです。ペズンかゲルJだとダメ入りますが凸に向かないですよね。 - 名無しさん 2015-05-29 19:33:10 ----とりあえず支援機はキャバと遠距離支援機のどちらかを狙い続けてもらう。でないとデブ汎用が禿げる。試合開始直後の汎用機は欲を出さずに、支援機とキャバのダメージを受けない事に全力を注ぎながら前線維持する。ダメ受けすぎない事が重要。後は中継制圧後に火力シュナがステルス使用で前線の1機を転がしてシュナは支援機に無謀な突撃。ヘイトを掻っ攫う。→前線1枚転がした段階で汎用突撃。突撃する時に味方汎用がシュナの転倒枚数削りする前にダメくらい過ぎていると返り討ち。また汎用の突撃に思いっきりの良さが無いと格闘は無駄死にする事が多い。的な流れで都市の勝率は悪くないです。支援機がスコア欲張らずに、抑える相手を抑えることが味方汎用を機能させる最大の仕事。ジオン主力汎用機は接近しないと火力出ないので、格闘機と支援機はいかにいい状態で編成的に枚数の多い汎用機を突撃させられるかが肝。最初乗り越えられれば、全員でぐちゃぐちゃにすればいい。 - ジオン格闘機乗り 2015-05-29 20:52:37 -----開幕ジオン支援機が連邦支援機を狙いつつ格闘と汎用がダメもらわずに突撃する・・・これはキャバがこちらのデブ支援に当てられず、孤立するシュナに手を焼くということで相手汎用に銀なしがいるとか運がなければ無理だと思います。そして何よりシュナはガーカスに弱く、支援の護衛にこられたら仕事は難しくなるかと・・・もちろん開幕上手くいけば別ですが。 - 木主 2015-05-30 18:15:00 ------この黒？枝主ではないですが、まずたとえば支援が敵支援を抑えた(砲撃当てたなど)ときに凸るとき、だれもノーダメで通る必要性はないです。キャバが一発当ててダウン取ったならその追撃中をねらえばいいですしキャバの主兵は連射が効かないですから外させれば儲けものです。凸するときにノーダメ、一発の被弾も許さないという状況は敵がガチ支援固めで一発くらうと溶ける、けど突っ込まないと点差負けしてるという状況ぐらいです。普通の編成ならカバーし合える状況は十分にあり得ます。さらにシュナに手を焼く場合はHPではなく強制ダウンとスモークですので銀の有無は関係ないです。そしてガーカスがたとえばバルカンだけでつかず離れずというなら手を焼くという意味では解りますが格闘範囲が狭く堅く強タックルが怖いというのはありますが、スモや回避をうまく使いこなせばシュナにも利があります。同数戦だからシュナが攻めて支援とガーカスのヘイト受けしてるならその間凸汎用が暴れればいいだけですし。 - 名無しさん 2015-05-30 18:51:04 -------相手も同程度の腕なら支援機の打ち合い（遠距離）はほぼ確実に負けますデブですし・・・キャバは遠距離で追撃入りませんから開幕当たっても外しても位置を変えるかと・・・どうも自分が思っているよりガーカスの評価は低く、シュナは可能性がありそうですね。ステルスって一回の奇襲だけだと思うんですけどね・・・隠れてそうな場所には近づきませんし、斧は目立つからみつけたらガーカスよりも簡単に対処できると思うのですが（あくまでこれは私が両軍汎用ででたときの感想なんで、どうも自分のジオン汎用としての腕が不足している可能性がｗ）。 - 木主 2015-05-31 01:06:08 --------赤枝さんの補足が秀逸ですね。失礼だけど木主さんはどこかずれてるな。まず支援機は打ち負けてもいい。そこが本筋ではない。相手の支援機１枚抑えてもらい、序盤格闘機が抑えることが出来ない遠距離火力から味方汎用を救う意味合いが大きい。はステルスは乱戦時の時こそ真価を発揮すると思うのだが・・。 - ジオン格闘機乗り 2015-05-31 22:53:24 ----ガーカスは支援を狩ることが目的ですからその点で言えばガーカスの相性は悪いですが別に対応しきれないわけではないです。　乱戦ではスモは疑似ステルスには役立ちますし。キャバ相手にしてもそれは相手も同じでキャノン一発から追撃は数発だけでも相当痛いです。　また結局は連携ですのでたとえば兎乗ってその2機相手にするならヘイト受けてる間にジオンは凸れますよ。　それで凸の方ですがそもそもゲルMはタフさと噴出による接近、シュナは強制ダウンとスモークなどそれぞれ足りない部分を補える利点があります。ダウンで枚数有利あるいはヘイトが少し軽いそれだけでジオン汎用は動きやすいですよ。その特性を生かせば凸したときの火力不足は十分補えますしギャンに至っては現状対格盛りがそれでも火力は十分にあります。シュナ含め回避持ちという利点を生かすこともできますよ。　最後にガーカスのスコアが気になるようですがガーカスは別に無敵持ちというわけでなく普通に堅いだけで攻撃は通ります。タイマンが許される状態ならバズ格闘副兵で結構問題なく拘束できますよ。たぶんスコアに関してガーカスが高いのはその乗り手がかなりうまいか、堅いから下格などでダウン取って他と闘ってる間に削れたのを落としたりと生存率で落とすチャンスやアシストが上がりやすいという感じではないでしょうか。あと、ペズンも編成が凸なら十分凸できますよ。 - 赤枝主 2015-05-30 05:28:31 -----遅くなりました。優先的にとの意見もあったのですが時間順で・・・すみません。兎とギャンは火力がありますがそれを出せるところが難しいですよね。兎はカットに弱く（キャノンだけでは火力不足）、ギャンはコストが高くワンコンできない今じゃ黒字にもっていくのが大変。ガーカスのタフさについてはあまり皆さん気にされていなくてびっくりです・・・　ペズンなんですけど下格が上手くつながらないんですよね・・・近距離戦はスラを増やすといいらしいですね。 - 木主 2015-05-31 00:09:45 -今日からのイベント・・・新しい機体追加に期待してたのに、これでいいのか～？内容は週間任務なみだよ・・・ - 名無しさん 2015-05-28 18:06:34 -ジオンでビーム兵器主体の遠距離戦やるとしたら、どんな編成がいいんだろう？機体が大きいジオン機が細身の連邦機と打ち合いするのは不利だとしても、そろそろ戦法変えてもいいと思うのよね - 名無しさん 2015-05-28 01:18:09 --ジオンの主力汎用がドム系や先ゲルなどで撃ち合いしにくい機体が多いからかなり難しいと思うけど、あえて撃ち合い編成にするというならば指揮ゲルなど支援機を多めにして汎用は火力援護というよりもよろけ援護寄りにアクトやゲルJとかで仮に55だとしたら支援2汎用3、廃墟など状況によって支援多めするとかかなと思うけど。　連邦で射撃より編成になったときに相手が凸してこない場合で相手にしていて面倒なのが援護付きの支援機だったので。　あとはBR主体というより全機GP02という方が安定するような気もしますが。 - 名無しさん 2015-05-28 02:28:08 ---やっぱり被弾面積の大きさがネックですよね…遠距離戦できそうな兵装持ってるMSもアクト以外は大きいですし…やはりジオンに遠距離戦は向いてないのか… - 木主 2015-06-07 13:11:23 -ジオンの支援はこの先何が出るんだろう？ドムキャノン、ギャンキャノン？ドムキャノンが来てくれれば、ドム一色編成が出来るけどね～(まだまだ無制限では使えないだろうけど・・・) - 名無しさん 2015-05-27 23:21:20 --ザメル「・・・・・・ - 名無しさん 2015-05-29 03:31:58 --個人的にはアッグ武装型とか来て欲しい - ジオンマスコット好き 2015-06-01 22:14:56 -連邦の勝率が悪い理由が最近よくわかる。あまりにも下手、無知、問題行動をとるものが圧倒的に多い。コレはゲーム成り立た無いレベル。大佐以下の話だが、コレは相当問題だと思う。何か対策しないと一気に終了に向かう気がする。 - 名無しさん 2015-05-26 22:14:00 --うん - 名無しさん 2015-05-27 13:20:08 --例えば、連邦に使いやすくて格闘機対処しやすい支援機を配備したり？ - 名無しさん 2015-05-27 16:24:09 --どう対処すると正解だと思う？ - 名無しさん 2015-05-27 17:00:17 --ガンダム系のゲームの常として、ビギナーとライトユーザーは連邦に流れがちですからね。中階級以下の連邦は苦戦するイメージが有りますね。対策としては、改修整備勲章みたいに、負けや下位が続いている方には個別の強化をすることじゃないかな。 - 名無しさん 2015-05-28 15:23:18 ---追伸 どの階級でどの程度勝敗に差が有るのかわからないけど、機体強化で調整してたら不満の声は無くならない。勝てないユーザーは暴言を受けたり選別されたりつまらなくなったり、運営が守ってあげなきゃ過疎化に歯止めがかからないよ。あと、格闘が息してないとかについては、「機体練度」とかのステータス作って、乗り続けたMSや属性には、ちょっとだけ強化が付くっていうのはどうかな？再開発よりは - 枝主 2015-05-28 17:13:08 -撃破とアシスト同じ点数にして、与ダメＨＰを加点にすればハイエナ居なくなるとおもうの - 名無しさん 2015-05-24 14:01:48 --確認しておきたいのだがね。木主の言っている『ハイエナ』ってのはどういう行為のことを言っているの？どういう経緯であったかも問わすに木主が削った敵機を撃破しただけの話なら問題外だし、そういう認識の人の書き込みが愚痴や雑談，質問にも散見されるので前もって聞いておきたい。 - 名無しさん 2015-05-24 17:01:03 ---どうも。こちらは単独でミリまで追い詰め、さぁおいしくいただこうとすると無関係だった（主に）支援機が撃破するという場面が多いです。支援機なら、途中で足止めダメ稼ぎの支援をして欲しいと思ってます。間違ってますか？ - 名無しさん 2015-05-24 17:58:38 ----通りすがりだけど、それはあなたが典型的な地雷思考だと思うよ。単独で一機撃破するより、複数機で落とした方がアシストついてチームに貢献できるし、ミリの敵は誰でもいいからはやめに落として次の敵の足止めにいくほうが前線維持が目的の汎用としてチームの勝利に貢献できる。 - 名無しさん 2015-05-24 18:03:34 ----敵の撃破に関しては、半分削ろうが八割削ろうが誰に撃破の権利があると言う訳ではないですよ。それどころか、アシストが付くまで削った人とは別の人が撃破した方が、スコア効率もいいですからチーム戦する以上は咎め立てする方がおかしいです。そして、このゲームではそのような撃破を『ハイエナ』とは呼びません。で、支援機の兵装はトリガーラグが大きいものがほとんどですので、支援機でまず覚えなければならない戦い方は、味方の取ったよろけに追撃を入れてダメージを稼ぐ戦い方です。敵の足止め（カットじゃないですよね？）はどちらかというと（相手のタイプにもよりますが）汎用機の仕事ではないでしょうか？そもそも、張り付いてミリまで追い詰めて・・・と一人が一機に時間をかけて他を見ていない戦い方の方が、戦局を悪くする可能性が高いと思いますよ。味方と協力して、一緒に撃破するという考え方ができないのでしたら、このゲームには向いていないと思います。『○○無双』じゃないです。 - 名無しさん 2015-05-24 19:11:29 -----そうですか。確かにアシスト加算の方がスコアに貢献できる。頭を切り替えていきます。 - 名無しさん 2015-05-25 00:05:42 -ジムキャ、ザクキャには脚部はいらないor簡易で十分だと思うのですがどうでしょう。 - まったり少将 2015-05-24 10:39:32 --乗る人のスキルによると思う。 - 名無しさん 2015-05-24 17:01:46 --コスト部屋の話？コスト部屋はマシ持ちやデジムデザクみたいな脚部破壊の鬼が多いから脚部は必須だと思うなあ。 - 名無しさん 2015-05-24 18:04:55 -エネルギー消費なしで歩兵戦ができるなーんていうのが実装されたらなー - 名無しさん 2015-05-20 21:51:56 -カンスト帯で、ガチ試合する人ってフルハンは当然でしょうが、再開発もMAXにしてますか？自分は全部完璧にしてない機体では、ガチ試合はしません（強さってより気分的な問題ですけど） - 名無しさん 2015-05-18 13:00:09 --再開発間に合ってない人もいそう - 通りすがり 2015-05-19 11:55:24 --MS収集派で常にMSの設計図が全レアリティ埋まってるから全くやってない。ザクⅠは終わらせたけどあとは手つかず。 - カンスト 2015-05-19 15:42:19 -連邦でよくやる人に聞きたいけど、都市６６でジオンが汎用４機で残りを、格闘２機編成、格闘１機支援１機編成、支援２機編成、どれが１番厄介ですか？とりあえず自分は格闘支援ミックスは無しだと思うのですが。 - 名無しさん 2015-05-16 15:38:48 -VANさんの動画みてて思ったけど高速伏せってありなのか？　　自分は少し嫌な気分になるけど - 名無しさん 2015-05-09 21:46:26 --あれはテクニックというよりは昔流行ったしゃがみ撃ちだよね - 名無しさん 2015-05-09 22:47:06 ---しゃがみ撃ちって伏せ撃ちのことですか？ - 名無しさん 2015-05-14 10:57:58 ----しゃがキャンのこと - 名無しさん 2015-05-14 11:01:41 ----↑の人に補足しとくとここの用語集にもあるしゃがみキャンセル撃ちっていうバグ技の一つ、現在は修正済み - 名無しさん 2015-05-14 22:14:52 -----まあ歩兵はまだ出来るけどね。ナイフキャンセル出来る。 - 名無しさん 2015-05-14 23:15:35 --自分も嫌な気分になるタイプなので、修正要望を送ってきました。 - 名無しさん 2015-05-10 07:46:14 --運営の考え方次第でしょうね。運営が仕様ととらえているのであれば使っても問題ないでしょうし、バグの類いととらえているようであれば使わないほうがいいでしょう。今のところ公式の発表は無いようですのでグレーゾーンですね。 - 名無しさん 2015-05-11 13:25:30 --見た感じ個人的にはやっていることは小技の感じがするけど、しゃがみ撃ちほどメリットがないから個人的にはおなじく少し嫌な微妙なライン。個人的にはあれでUC回避されるよりも撃った後微ジャンプされてラグで位置ずれになってる方がやりにくいですし。 - 名無しさん 2015-05-12 19:56:18 --全機体でできるなら仕様とかいいそうだけど、できる機体とできない機体あるから仕様って感じがしませんね。 - 名無しさん 2015-05-13 09:50:57 -コスト350部屋で素ドムLv7と重ドムとドムトロのLv6はどっちが味方に居ると安心できる？ - 名無しさん 2015-05-06 21:58:16 --どのドム乗ってても気にしない。それぞれのプレイスタイルがあるし。ただしLv4ドワ、テメーはダメだ - 名無しさん 2015-05-07 13:00:39 -いい加減連邦強すぎないか？　大体の階級で高性能機が揃ってて、ジオンは数値性能だけ高くて使いづらいものばかり。ドムやらゲルやらが活躍出来るのは、こっちの腕というより連邦が下手だからたまたま勝てただけな印象なんだけど。 - 名無しさん 2015-05-05 13:50:58 --あれだよ、原作を忠実に再現して連邦のMSは化け物か！　ということにしたいんだよ。 - 名無しさん 2015-05-05 14:09:00 ---ジオンの方が人気だろうし、人数配分を考慮して連邦を有利めに調整してるのかもしれないね。運営陣が意識的に連邦を優遇してるかどうかは分からないけどねぇ。 - 名無しさん 2015-05-05 16:48:52 ----連邦は機体も戦法も面白みに欠けるので、腕がある奴はジオンに行く傾向があるってのがそもそもの話だからな。それを履き違えてる運営が生きてる価値も無いレベルで馬鹿なだけ。連邦にも面白い機体や凸れる編成があれば、腕のある奴もそれなりに来るだろうに。 - 名無しさん 2015-05-06 11:55:17 -----面白い機体でいえば、ペイルやジーラインシリーズのような変わり種が続々と実装されてるじゃないか。運営が事あるごとに履き違えた解釈をしてるとは思わない。確信を持って言えるが、彼らもクリエイターである以上自分たちの仕事が、顧客にどう評価されてるかは必ず確認してるさ。それに運営の方がwikiよりも客観的なデータを幅広く収集してるし、会社の利益と顧客への公平なサービスに配慮して、俺達よりも遥かに熟考して調整しなきゃいけないんだ。俺も運営に対する不満はあるが、運営側にも色々な事情があるだろうから、失礼な言葉を書き込むのは慎もうよ。最近のwikiは暴言が目立つ。 - 名無しさん 2015-05-07 04:07:15 ------''差別用語を含む枝を削除．逆引き不可能なIPを書込制限．'' ------暴言が目立ってるのは最近の連邦へのテコ入れが目立ち過ぎているからでしょうよ。ジオンでやってる奴等からしたらユーザーの声に耳を傾けていないから不満が積もるのは当然の話でしょ。なんならお前ジオン専でやってみろよ、その確信とやらが疑問へと変わる事間違いねーから。 - 名無しさん 2015-05-07 16:37:32 -------うーん、これまでの運営の調整内容がwikiでの要求とは必ずズレてるからなぁ。俺はほどんどジオンで遊んでるけど、ジオンが不利だとは感じてないな。イラッとするのは、ジオンの産廃機体（主にJのこと）がいつまでたっても強化されないことかな。でも、だからこそ運営側は自分たちで収集したデータに基髄て - 名無しさん 2015-05-07 23:50:29 -------途中送信申し訳ない。・・・自分たちで収集したデータに基づいて、調整してるんだなと感じる。なんて言うかね、仕事としては間違ってないのに、あまりにもボロカスに言われてるのが何だかかわいそうでね・・・ - 黒枝（大佐） 2015-05-07 23:55:59 --------そもそも弱回線や無線を優遇した時点でオンゲーを運営する資格が無いレベルの過失をやらかしてるだろ。クズ共は公式配信で謝罪した上で資格を返上すべき。 - 名無しさん 2015-05-08 02:15:14 -------優遇されてたらいくら暴言吐いてもいいのか…片方しかやらない人は凄いな - 名無しさん 2015-05-09 18:28:00 ------面白い機体が出てきてるのは事実ですが、すでに中身が相当差がついていて低階級では気分が悪い。あまりにも連邦の程度が低すぎる。 - 名無しさん 2015-05-21 18:14:04 -----私の場合、ジオンだと敵になる連邦の機体がどれも似たようなものばかりでつまらなく感じます。個性的な機体に乗るより、個性的な敵と戦える方が楽しいです。 - 名無しさん 2015-05-07 15:23:53 -----ジオンプレイヤーが上手いって何を根拠に言ってるのでしょうか。そして何故わざわざ連邦で凸戦法しなければいけないのか、ジオンでやれば済む話でしょう。それにジオンは何を出しても新しい運用方法を考えずクレームしか言わないから、新しい機体を考えるのが面倒臭くなったんじゃない？連邦汎用が苦手なアクト×３とゲルＪ・指揮Ｍコンビで十分いけそうだが、突撃できないからダメって言われたし。 - 名無しさん 2015-05-14 06:29:44 --連邦は機体が良い、ジオンは乗り手が良い、感じがする。だから、まだバランスは取れてる筈ｗ - 名無しさん 2015-05-05 16:57:36 ---下手糞がジオン機を扱えないから連邦に逃げているだけでしょ、両陣共強くて使い易ければ選択肢が増えてバランスが取れると思うんだよねー。まあそれでも機体の大きさが全然違うから連邦に下手糞が集まるのは仕方ないかも。 - 名無しさん 2015-05-06 06:46:08 ----両方使っている自分に一言 - 名無しさん 2015-05-09 18:39:50 --公式でも言ってますよ。「連邦の勝率が低いのでMSを強化する」って。　両軍やってますが連邦はPSが低かったり問題行為が比較的多く目につきます(偶然かもしれませんが)。　運営として均衡を取るために調整するのは仕方のないことでしょう。それも過疎の要因ですが・・・ - 名無しさん 2015-05-06 00:58:14 ---俺も両軍で遊ぶが、ガンダム顏とか強機体に乗りたがるザコが多いのも確か。ジオンもそういうのがいるっちゃいるが、連邦のほうにより住み着いてる。両軍同じくらいなら連邦の方が楽なのは分かる。でもジオンでやる時はだから楽しい。イベント時はイライラするけどね… - 名無しさん 2015-05-06 01:11:07 ---そもそも勝率のバランスを取る必要はどこにある？ｗｗジオンが勝ててんのは単なる腕の差でしょ？そんなのゲームとして当たり前の事を咎められる理由なんてねーだろｗｗｗ何がジオンが多く勝ってるから連邦を強化しますだよふざけやがって糞運営 - 名無しさん 2015-05-06 07:44:51 ----しかも、その強化内容は？EZ8とかの強化wwより地雷を増やし、野良連邦低階級はひどいことに〜 - 名無しさん 2015-05-07 01:29:49 ---運営がそう言えば連邦が勝率高かろうがそういうことになる。証拠見せろと言いたいがそんな情報公に出せる分けないしね。しかもその情報でさえ正しいとも分からんのに。あとなぜコスト制限のバランス調整をして一番やるべき無制限帯の調整をしないのが理解できない。このゲームのメインこっちでしょうが…… - 名無しさん 2015-05-14 23:11:28 --非常に個人的な意見で申し訳ないが、ジオンは格好良いというパラメーターで連邦を圧倒してるから…… - 名無しさん 2015-05-06 17:48:09 --連邦中心にプレイしていますが、確かに昔に比べて勝ちやすくなった気がします。ただ、一般的にビギナーやライトユーザーは連邦に流れるだろうから、低中階級は連携不足で連邦が苦戦するイメージがあるかな。 - 名無しさん 2015-05-07 15:18:56 --だいぶ前からそうだよ。何を今更、連邦低階級（大佐以下）では、なんの知識もなくなんとなくやってるのが大半で、そのくせ指摘やアドバイスに対して過剰に反発する（その根拠はトンチンカンで説得は不可能。G3ビーライ、EZ8射プロ装甲盛り、編成無視出撃完了、問題行動等）意味不明なプライド高い底辺なプレイヤーばかり、ジオンには何故か少ない。連邦イライラするのでジオンに良プレイヤーは行く。益々連邦の程度が下がる、の悪循環だよ。今ずっとココ。 - 名無しさん 2015-05-08 15:39:07 --だいぶ前からそうだよ。何を今更、連邦低階級（大佐以下）では、なんの知識もなくなんとなくやってるのが大半で、そのくせ指摘やアドバイスに対して過剰に反発する（その根拠はトンチンカンで説得は不可能。G3ビーライ、EZ8射プロ装甲盛り、編成無視出撃完了、問題行動等）意味不明なプライド高い底辺なプレイヤーばかり、ジオンには何故か少ない。連邦イライラするのでジオンに良プレイヤーは行く。益々連邦の程度が下がる、の悪循環だよ。今ずっとココ。 - 名無しさん 2015-05-08 15:39:21 -イベントで嫌々連邦支援で出てみたが９戦して９戦ともボロ勝ち・・・何よりジオンが狙いやすいしこっちの火力が高いからまじで簡単に勝てちゃう・・・。こんなゲームバランスで良いのか？ドムゲルを溶かしながらプレイしていて悲しくなりました - 名無しさん 2015-04-30 12:17:12 --愚痴板でどうぞ - 名無しさん 2015-04-30 13:54:25 --寝ぼけて書く場所を間違えた、どうやって削除すんのこれ・・・ - 名無しさん 2015-04-30 15:09:23 -そろそろタックルも耐衝でカバー出来るようにしてくれたらいいと思いますがどうでしょう？ - 名無しさん 2015-04-30 11:01:28 --いいと思うよ。装甲無視のせいで3竦みガン無視で突っ込む人とかいるし。ただ耐衝撃装甲が万能すぎるのも問題だけどね。 - 名無しさん 2015-04-30 11:11:46 --ジオンが尚更勝てなくなるじゃん、はい却下― - 名無しさん 2015-04-30 11:15:38 ---こういうのがいるから議論にもならない - 名無しさん 2015-04-30 11:30:46 ----議論してると思うのか？木主はそもそもジオン弱体化要望みたいなもんだろ。常に議論から逃げてんのは連邦有利を守りたい輩だよ。 - 名無しさん 2015-05-01 00:25:53 -----連邦はいかに自分らを有利な環境にもってくかしか考えてないからな。腕でカバーするとか一切なし。機体性能に頼らないとなんもできないもんな。 - 名無しさん 2015-05-03 07:23:18 ------そもそも運営共が連邦好きの支援大好きだからな。雑魚が昇格するために環境捻じ曲げてんだろ、昇格戦見てたら普通に上がれるだけのセンスが無いのは明白だし。 - 名無しさん 2015-05-03 07:37:36 -------どんな木だろうが連邦ガーの流れに持って行く◯◯専は害悪ってはっきりわかんだね - 名無しさん 2015-05-09 18:41:17 --------ええ、引き出しはいくらでもありますからねー。現状に納得出来てんのは○○専だけです。 - 名無しさん 2015-05-10 08:10:42 --木主はその要望について、どういう理由なのかを全然書いていないですね。だったら、「そんなことする必要ないと思います。」という発言だけでもいいんですよね？実際必要ないと思うし。 - 名無しさん 2015-05-01 15:04:40 --それならタックルダメージを耐衝で軽減するのと同時に、ビームサーベルを耐ビームで軽減するようにすれば良いのでは？ - 名無しさん 2015-05-14 20:13:06 -議題、ジオン軍で格闘機を使用せず勝つための編成について、条件、マップは無人都市10人部屋野良少将6以上とする、相手編成はパジム素ガンで3機、支援は窓ジムキャⅡガンキャⅡ下田の内から2機かキャバルリーと支援1機を基本とする（あくまで基本）この条件でジオン軍の編成カスパ戦法について議論をしたい - 名無しさん 2015-04-28 08:39:03 --勝ち目ない。～糸冬 - 名無しさん 2015-04-28 12:45:01 --先ゲル、ドワッジ×２、兎、指揮陸か、先ゲル×２、アクト、シマゲル、指揮陸で勝てるとは言わないが互角に戦えると思います。 - 名無しさん 2015-04-28 17:07:31 -最近のガチ編成を33.44.55.66と連ジで別けて議論しましょう。 - 名無しさん 2015-04-27 09:49:00 --マップ次第じゃない？ま、人数問わず連邦ならパジムと下田とジムキャの数を調整すればいい、ジオンは先ゲルとドワッジとシュナとラビットで数を調整すれば、砂漠と軍事以外は両軍問題無いやろね。 - 名無しさん 2015-04-27 10:46:55 -いまだにマシンガン系の改善がインフォに出てきません。何回もアンケート出しても全然アップデートしてこない。そんなにいやなのですか？ - 名無しさん 2015-04-25 10:27:36 --板間違えてるのかな？ - 名無しさん 2015-04-25 18:24:32 --ここはwikiであり、運営の人間はいません。そういったことをここに書かれても誰も答えられませんし、意味がありません。また自分の希望通りのアップデートが来ないことが不満なようですが、ユーザー一人ひとりの要望にこたえることなど絶対に不可能です。あなた一人のためにこのゲームがあるわけではない以上、要望を出すのは自由ですがそれが通らなくても文句を言う筋合いはありません。それでも文句が言いたいなら愚痴板に行きましょう、ここで言うことではありません。 - 名無しさん 2015-04-25 21:45:46 ---理性的だな。スルーでいいようなオメデタイ頭の木主に説明してあげる必要もないと思うけどね。 - 名無しさん 2015-04-26 19:27:24 --戦闘ではヨロケと連携ってのが売りのゲームで、マシンガンが強い武器になって全機でマシ垂れ流して削り合うだけになったら楽しい？楽しく無いよね？だからマシは改善されないんじゃないの。 - 名無しさん 2015-04-27 11:04:24 --板違いだな。射程300のマシンガンならあるやろ、ジムライフル - 名無しさん 2015-04-27 13:46:17 --砂漠マシ固めでボロクソに負けたなぁ･･･懐かしいｗ　マシンガンゲーになったらこのゲーム終わりだね。 - 名無しさん 2015-04-28 20:50:07 -なぜ100mmマシンガンの射程距離が延長しないのか200ではたりない。せめて３００～３５０ぐらいはほしいのになぜインフォにでない？自分はあの地味にダメージがくるのが楽しいのにバズーカだと敵に絶対に当てないといけないのに対し、マシンガンはバラ撃ちができるから敵の分散や行動を狭くすることができるのになぜ。もう何回も公式のアンケートに出しても全然運営者に理解してもらえない。なぜ？ - 名無しさん 2015-04-25 00:06:15 --一つ上の木主と同一人物かはわかりませんが、あなたにも同様の回答ができます。希望を出すのは自由ですがアップデート内容を決めるのはあくまで運営であり、個人的な要望を延々と言っても理解されないのはある意味当然と言えます。愚痴をここに書き込むのはやめましょう。 - 名無しさん 2015-04-25 21:52:46 --マシンガン好きなら、100mmじゃなくて寒ジム使えよ。まぁキックされること多数と思うけどね。そもそもジオンにとって不利な強化の代表はマシンガンだが、ヨロケもとれないこの武器は、連邦からもスコアをかっさらうとして、不評なんだよね。そして、負けるときは必ずと言って良いほどに戦犯。解説しても木主には関係無いだろうからしないが、マシンガン強化はますますゲームつまらなくするので無いですよ。 - 名無しさん 2015-05-01 00:33:12 -主力の高コスト汎用（主にジオン汎用）に攻撃補正upのカスパって効率良いのですか？（特に射撃補正）上げても大体1発300～500程でしょ？上げた分でアシついた、撃破出来た、って恩恵より、その分HP増やしてたおかげで1コンボ分、多く攻撃出来た時の方が恩恵デカいと思うし、またそう言う状況の方が起こりやすいとも思うですが？ - 名無しさん 2015-04-24 18:40:21 -下手の横好きでバトオペしているんだけど。ここの板ってジオンが圧倒的に不利って米がおおけど実際のデータはどうなん？ちなみに僕は大佐１０、連邦率96.27％、ベーシック出撃4935、勝利１９９１。折角のwikiなんだしみんなでデータさらせばバンナムが嘘ついているかわかるよね・・・ - 名無しさん 2015-04-23 23:36:22 --匿名掲示板で言っても正直信憑性にかけるし、なにより自分の意見が正しいって思ってる人は何言っても自分の意見を変えないと思うよ。 - 名無しさん 2015-04-23 23:44:46 ---情報の確度はともかく、皆さんの戦績がわかったら面白いなと思ったので・・・よろしければ教えたください。負け越しても楽しんでいる連邦もいますよということで - 枝主 2015-04-23 23:58:48 --カンスト帯だと連邦が断然楽なのは間違いないとは思う。ジオン不利のコメが多いのは書き込む人がやり込んでるカンスト（無制限レベル）の人が多いからだとも思う（推測ｗ）でもカンスト迄の過程は、お互いに有利不利な状況があるのも事実で、その期間というか状況がジオンに多かった？と思われるので、この前の連邦強化とかがあったんじゃないかな。その強化も無制限には関係ない機体だったし。つまり大雑把だけど、無制限は連邦、途中はジオンって感じじゃないかな。 - 名無しさん 2015-04-24 19:03:13 --バトオペの運営者は全くシステムのメンテしていないし、wikiに出したところで運営者がそのwiki ni - 名無しさん 2015-04-24 23:42:18 --バトオペの運営者は全くシステムのメンテしていないし、wikiに出したところで運営者がそのwikiを見ても改善するかわからん - 名無しさん 2015-04-24 23:44:59 -前々から思っていたのですが、射撃の攻撃系カスパと防御系カスパってバランス悪くないですか？攻撃系カスパは射プロ積むだけで実弾・ビーム両方攻撃力上がるのに対し、防御系カスパは耐弾・耐ビーと分かれている為どちらか一方しか上げられないもしくは両方上げたい場合スロットを大量に消費しなければならない。そこで本題ですが、射撃の攻撃系カスパも実弾系とビーム系に分かれた方がバランス取れると思うんですよね。もしそうなった場合影響を一番受けるのは連邦やジオンの実弾・ビーム両方兼ね備えている機体だと思うのですがバランスが崩壊するほどの影響は無いと考えてます。むしろ今よりはバランス取れるのでは？と思うのですがどうでしょう？ - 名無しさん 2015-04-23 22:11:12 --連邦の格闘兵装は全てビームサーベルなので、ジオン支援機は格闘攻撃対策として耐ビームをあげれば良いから楽ですね。ジオンはヒートホークなどの実体格闘兵装とビームサーベルが混じってるので、連邦支援機は対策が難しくなりそうですね。 - 名無しさん 2015-04-23 22:30:09 ---ああ！すみません、言葉足らずでした。格闘兵装については別物と思ってください。あくまで射撃兵装でどのくらい影響でるのかなと思ったので。 - 名無しさん 2015-04-23 22:36:01 ----防御系カスパはHPを十分に確保するという基礎がありますよね。それは全装甲を均等に伸ばすことと同義ですし、消費スロが少なくて装甲系ともあまり緩衝しないので、さらに装甲を積んで特異的に固くすることができます。これが防御系カスパの特徴です。一方、射撃カスパは中スロを多く消費する射プロを積む必要があるので、新フレや強フレ５６、あるいは装甲系６７とのトレードオフとなり、耐久力を犠牲にしています。また、防御系カスパでしぶとく生き残れば、結果的に与ダメを稼ぐことができますし、ヘイト分散によってチームの総合火力の維持にも繋がります。射撃カスパは、早急に敵を撃破し枚数有利を狙うためのモノなので、正確なエイムなどの高い技能が要求されるカスパです。ゆえに現状でも射撃カスパと防御カスパのバランスは悪くないと思います。 - 名無しさん 2015-04-24 07:08:19 -----確かに！装甲値の事だけ考えていてフレームによる概念の事を考えていませんでした。そう考えるとバランスも取れてる気がしますね。本音を言いますと火力インフレが起きている現状を少しでも緩和出来るのでは？と考えていたのですが中々難しいですね…。 - 名無しさん 2015-04-24 13:59:22 ---ビームサーベルも耐衝撃だろ？ - 名無しさん 2015-04-24 19:03:09 -下田、キャバ、FA、重キャ、ジムキャ２、マド、パジム、ガーカス・・・こいつ等の影に隠れているプロガン、アレックス、マド、SML、夜鹿Ⅱ。これほど凶悪な性能を持った連邦なのにどうして対戦が成り立つ？勝てる見込みが少ないのに何故ジオンで出る？負ける確立の方が遥かに大きいのにどうして楽しめるのか、その心理が知りたい。勝てるから楽しいんじゃないの？ジオンで出る必要性を教えて。 - 名無しさん 2015-04-20 14:32:23 --ちょっと漁ってみたら全体的にジオンの方が勝率が高かったんですね。それを理解した運営が下手糞な連邦好きさん方の為にあえてMSの性能で戦えるようにしてくれてるんですね。つまりジオン＝コア向け、連邦＝初心者or下手糞向けということだったんですねー。この頃妙～に性能差を感じるようになったがこういった事情が背景にあったのですね、納得しました！また頑張れそうです！＾ー＾ - 名無しさん 2015-04-20 14:56:43 ---ジオンのほうが勝率が良いという運営情報も鵜呑みにはできんけどなぁ。せいぜい4割なんだよなぁ勝率・・・ - 名無しさん 2015-04-21 07:29:34 ----運営がどんなデータでジオン強いと言ってるのか本当に気になる。ビックデータと呼べるほどのものじゃないはずだから、解析は難しくないと思うんだけどね。 - 名無しさん 2015-04-21 14:27:02 ----どの階級でもジオンなのか？って思う。サブ垢ひしめく階級だとジオンかなぁとは思うんだけど… - 名無しさん 2015-04-21 14:49:16 ----ジオン一択でカンストだけど勝率6割5分だよ - 名無しさん 2015-04-21 15:06:58 -----連邦専門のアカ、勝率72%な。つまり負けてるのは相当負けてるということ。 - 名無しさん 2015-04-21 16:58:43 ------それサブ垢？なら参考にならないよ。 - 名無しさん 2015-04-21 17:43:05 -------カンストだよ。もともと開始当初から連邦専門とジオン専用で分けてから、ジオンは50%軽く切ってる。 - 名無しさん 2015-04-21 20:44:58 ----あれコスト戦も入ってたからな…多分無制限だけだったら連邦6ジオン4位だったと思う - 名無しさん 2015-04-22 00:05:06 --昨日は野良ジオンで３連勝ののち２勝したからジオンが勝てなくて不遇だとは思わないな。運営が連邦にテコ入れしてるのは確かだと思うけど。 - 名無しさん 2015-04-21 --ドワ、先ゲル、ペズ、ゲルM、シュナ、兎、指揮ゲル、シマゲル・・・こいつ等の影に隠れているドム重、ドムトロ、蟹江、グフカス、ジュアッグ、指揮砂、ジオンも割と強いと思うけど。無制限・コスト部屋共に野良の勝率は5割以上をキープできてるよ。 - 名無しさん 2015-04-21 17:46:14 ---シュナと指揮ゲルｍぐらいじゃね？強いのって。後は良い機体止まり、連邦のそれとは使いやすさが全然違うし。 - 名無しさん 2015-05-06 06:49:52 --無駄。枝見ろよ。半分以上は嘘のオレ強い自慢が出てきているよ。論点はそこじゃない。野良でフレの力無しでの比較しない限り勝率とかも当てにならない。フレで出撃すれば、どちらの陣営でも勝てる。それをあたかもジオンが勝率いいから強い、連邦強過ぎることはないという論点にすり替える輩ばかりだ。私は、はっきり言ってこだわり捨てた。連邦専門のアカを作りカレコレ一年。速攻カンスト。ジオンでもプレイするアカはあるが、連邦専門アカでは、しかも野良で勝ちまくってる。この現状が連邦の勝率に影響を与えてないのかねー？（小さ過ぎるか）まあ運営のジオンが強いというのは捏造としか思えないわけデス。むしろ運営が情報を操作してヤラレ役ジオンに入らせようとしてるとまで疑ってます。 - 名無しさん 2015-04-21 23:51:30 --負けてもジオンだと納得出来る負けが多い。自分の腕前が足りなかったとかここでこう動けば勝ててたかもとか、色々反省して次に活かせるけど、連邦だと何も考えてないアホがいるせいで負けてるパターンが多い、中継意識が薄いとかサッカーばっかりで枚数不足とかそもそも編成で前線機体が欲しい時にBRばっかり持ち出すとか(勿論逆のこともある。あくまで個人的にはそう感じる事が多いってだけ)。結果として連邦だと勝っても負けてもスッキリしないからジオンばっかりプレイしてる。勝ち負けも大事だけど自分で納得のいくプレイがするのが私は一番大事。 - 名無しさん 2015-04-22 16:06:57 ---×プレイがするのが　○プレイをするのが - 名無しさん 2015-04-22 16:13:53 ---なるほど、こういう見方もあったんですねー。自分もどっちかというと前線で熱く戦いたいタイプなので連邦のそれとは合わないですねー。それでもやっぱら性能差を少しでも和らいでほしいです。勝てる時は気持ち良いけど負ける時はぇぇえ(理不尽だ)ってなります。 - 名無しさん 2015-04-22 21:41:23 ----戦い方自体の違いもありますよね。私も前線で攻め立てたいタイプなのでっていうのはありますね。　性能差はちょっと最近酷いと思いますね・・・コスト差があるからってのはわかりますがそもそもそのコスト差がありすぎるのが問題ですよ。レベル1だけで比較しても主流機体がジオンではだいたいが300周辺(格闘と汎用メインとして考えます)、それに対して連邦側は350～400周辺(汎用と支援をメインとして考えます)コスト当たりのレベル差で言ったらざっと二～四つ分ですよ。その差があっていい勝負になるのか？って話です。今でこそレベルの差でなんとかなってるかも - 名無しさん 2015-04-22 22:53:29 -----途中送信してしまいました。レベル差があるおかげでなんとかなってるかも知れませんが同じレベルになったらもうどうしようもないんじゃないですかね。強制転倒武器の扱い等も含めて改めて考えて欲しいところです・・・ - 名無しさん 2015-04-22 22:58:07 -----少将後半は連邦が強くてそれ以外はジオンが強いのではないかな・・・射撃中心の連邦はそれぞれが役目をはたしてぐっと強くなるのにたいして、ジオンは突っ込んでの無双や下手が１台いればそこがたたかれ数の有利で押し切れる。基本野良は連携取れないから、自然と連携が成立する少将後半以外はジオンが強い。と思うのはどうかな - 名無しさん 2015-04-23 23:19:31 ------少将後半まで行かないと連邦有利と呼べない・・・だと？はいはい工作工作～ - 名無しさん 2015-04-25 06:42:48 ------いやいやそんなことはないでしょ、連携取れなきゃ猪になって落とされるだけなのはジオンにも言えることだと思うよ。一回怯み取ったところを火力機体で追撃に専念してたらあんまりうまくない人でも落とせるし - 名無しさん 2015-04-25 21:38:01 ------中佐までは、ジオンの勝率良かったよ。おおよそ、7割。連邦は7割弱。ところが大佐になった途端ジオン勝てなくなった。理由は、連邦支援がすげー強くなる。格闘もね。大佐でも前半と後半では使える機体の格が違います。ジオンは後半になっても対抗し得る支援機体が、シマゲルくらいか？連邦は前半でもジオン格闘汎用を十分苦しめる支援機体が多数あり、カンストではそのままだから連邦がずっと強い。まあサブアカ野良の連邦プレイしてると勝てないと言ってるのは乗り手残念が大半。どっちでも勝てると言えるのは中佐までで、それ以降は連邦有利なおかしなバランスですよ。 - 名無しさん 2015-04-27 00:48:50 -------今じゃキャバのせいで尉官クラスのジオンはほぼ壊滅状態だけどね。 - 名無しさん 2015-04-28 05:47:55 -下の木にも似たようなものがある今一度両軍のバランスについて議論したい。前提条件として大佐以上で無制限5VS5、6VS6の試合でプレイヤーの腕は同じ、勲章は無視で機体性能について議論したい。 - 名無しさん 2015-04-16 23:17:29 --無制限に出せる機体、使用率が高い機体の長所と短所をできれば理由も入れて書いて欲しい。敵として遭遇して感じた点からもいいし、味方として一緒に出撃した感想からでも構わない。 - 名無しさん 2015-04-16 23:22:46 ---枝が長くなるから結論から言うと連邦有利。まずジオンは無制限になったところで編成がコス400と大して代わり映えしない。大して連邦はというとパジム窓ガンキャⅡシモダと実用機体が充実。長所短所は言うまでもない。 - 名無しさん 2015-04-17 20:12:45 ----無制限ならキャバジムキャ2も入ってきてジオンが凸る前に即溶けする可能性もあるからな... - 名無しさん 2015-04-18 19:23:46 --無制限に出せる機体、使用率が高い機体の長所と短所をできれば理由も入れて書いて欲しい。敵として遭遇して感じた点からもいいし、味方として一緒に出撃した感想からでも構わない。 - 名無しさん 2015-04-16 23:22:46 --操作に癖の無い連邦に錬度が足りていない人が多くなるのは当然の話で、それを嫌うこともありジオンに錬度の高い人が多くなるのは仕方の無いこと。そういう土壌があるからして腕が同じなどという条件を構えることは適当でないと考える。錬度のジオン、性能の連邦という構図がある一方で錬度の高い人が連邦に集まったりすると一方的な結果になるが、それは全体平均に影響するほどの歪ではない。運営が取るバランスとは全体的な平均結果であり、１戦１戦にバランスを求めようものなら、それは使用できる機体を共通化する以外に無い。 - 名無しさん 2015-04-21 14:39:39 ---機体性能のバランスについて話してんのにどうして錬度でバランスが取れているとかが出てくるんだ？性能が良すぎるから連邦に下手な人が集まってるだけだろ？両陣の性能バランスが取れればそれが全体的なバランスに繋がると思うんだが？ - 名無しさん 2015-04-28 06:01:11 -連邦のコスト部屋でBZ持ちではない汎用（寒ジム、デジム、WDSPⅡスナ持ち、G3BR持ち・・・）が来て、BZ持ち汎用少ないのに機体を変えずに部屋崩壊っていうのを最近よく見る。そういう人達の会話とか応答を聞く限りだと、自分がどれだけよろけ取ってなくて他の味方に負担掛けてようが撃破とか与ダメトップ結構取れちゃうから「自分活躍できてるから負けてるのは他の味方のせい」とか思ってるらしいのよね。だから何を言われようがBZ持ち汎用機乗らないし、玄人機体使いこなしてる俺TUEEEE！って態度しか取ってこない。そういう人達をBZ持ち汎用機にさせてまともな動きをさせるにはどうすればいいんだろうな。放っておいて我慢するしかないのか - 名無しさん 2015-04-16 17:22:37 --最近ジーラインSとかキャバとかBZ持てない汎用機が連邦に追加されてるのが原因の一端を担ってるのではいかと思ってる。少々弱くてもいいから、もうちょっと既存低コストのBZ持ち汎用の上位機体とか追加して欲しいんだが・・・ - 名無しさん 2015-04-16 17:32:33 --無理。そいつはバズ持っても全然活躍できなかった。だから今の機体に乗っている。まぁ試合前から地雷と分かるからいいけど。 - 名無しさん 2015-04-16 19:02:02 --キックしかない。バズ汎用しか編成上ないだろ？ってところでアレックスノーハン出して来るような奴らのことだろう？変えろよとばかりによりLv4フルハンのアレックスに変えて見せても、「嫌だよ、変えない」とホストのオレに向かって言ってきた奴思い出したワ（なんと大佐10）。そのルームにいた5人に総攻撃喰らっても尚出ていかないからキックしたら、さらに粘着メールとかだったな。ちなみに本気部屋のベーシック無制限。玄人機体というより特殊汎用と考えてるけど、容赦無くキックで良い。キックされたこと覚えて無いようなのが大半で、編成とか考えてないから、理由の説明も無意味。 - 名無しさん 2015-04-19 00:46:55 -連邦でやっていると編成の段階で負ける気がしないのは何故だろう - 名無しさん 2015-04-16 16:38:41 -どの階級でもあると思うけど最近、外人さんっぽい人いませんか？この間、何とかチャンって人とバトオペ後、英語で3番4番FF、FACKって打たれて退出していったけど皆さんは外人さんっぽい人とのコミュニケーションはどうしてますか？又、コミュニケーションする時は英語なんですかね～？ - 名無しさん 2015-04-15 17:57:52 --FACKって書くのは似非外国人でしょw まあ冗談はさておき国籍問わずオンゲーで暴言吐き散らしたりするような輩は程度が低いので無視してBL、メールで丁寧になんか聞かれたら日本語出来るか聞いて、出来ないなら翻訳サイト頼りで色々話したりはする。翻訳サイト使ってるから英語変でも気にしないでねって一文添えて。ルムチャとかでは時間もないし正確に意図伝えるの難しいから簡単な英語以外では返せないな。ggとかtyとかはよく使う - 名無しさん 2015-04-15 21:46:46 --片言英語でやり取りしてますね。例１）ホストしてる時は相手側のプロフで言語確認してるんですが、英語しかない時には"In Japan?"と聞いて海外アクセスでないことを確認したりしてます。"Taiwan"とか"Off course"とか"Yes"とか"はいそうです"とか帰ってきますね。例２）削りドローやってる時にやはりプロフ確認して、"Do U know this rules?"とか聞いてます。その人は"MS-100 pilot-50"と部屋コメ読めてることを示してきたので、念のため"Attack only change（正しくはchaging） partner（交換相手以外攻撃しないでね）"と伝えたりしてました。ところで上の枝の"FACK"は伏字回避じゃないのかな？ - 名無しさん 2015-04-15 23:45:52 -高レベ帯は”連邦”優遇すぎて、低コスト（200～350）戦しかやってない。特にキャバ嬢は、壊れ性能だな - 名無しさん 2015-04-13 02:43:30 --そのキャバがいても、基本も守れない（さんすくみ無視・ランナー・ボマー・サッカー・拠点修理・芋支援さらには芋汎用）のばかりだから、尉官佐官でもジオン勝てるのだよ。明らかに連邦が強過ぎなのだが、性能に甘えているためか研究して強くなろうとする連邦兵士が少な過ぎる。ジオンは逆だから、両方見てると中身に差がドンドンついてる気がするな。カンスト帯ではほとんどキャバ見なくなってきた。まあ柔らかいし。 - 名無しさん 2015-04-15 13:30:55 ---それ等のアホがいなくてもキャバを放置したら負けるのも事実、ジオンもうちょっとしっかりしてくれ。 - 名無しさん 2015-04-16 16:41:19 ----ジオンの圧力が足りず負けるのは本当に悔しい。 - 名無しさん 2015-04-19 21:33:43 -野良試合でもチームプレイしてほしいのになんで単独で行くやつが多いの？すぐやられるのわかっているのに。なぜ？ - 名無しさん 2015-04-11 19:49:46 --チームプレイの何たるか？さんすくみの何たるか？もわかって無いようなのが多いから、学習能力とか期待しても無駄です。 - 名無しさん 2015-04-12 00:52:06 --基本的にゲームだと敵味方はザコでプレイヤー機は無双できる。その感覚で突っ込んでいるんだろう。　実際は敵も味方も自分もザコなのにね。 - 名無しさん 2015-04-12 13:12:45 --木主がついていけば単独じゃなくなるんじゃないの。味方の意図を考えて活かすのもチームプレイだろ。味方の意図を考えてみるのも大事よ。 - 名無しさん 2015-04-12 15:58:54 ---着いて行ったところでどうにもならんのじゃない？そういうのに関わると自分も損をする事がほとんど。言い方悪いけど加勢するより囮にする外ない - 名無しさん 2015-04-13 04:29:19 --木主たちがサッカーできる数的優位の持続時間を延ばすためじゃねぇの？ - 名無しさん 2015-04-13 17:48:32 -ペイルライダーキャバリーの威力強すぎだと思いませんか？GP01に続いて鬼畜すぎだと思いませんか - 名無しさん 2015-04-10 23:19:22 --レベル2の時点でゲルJの課金ビーマシの収束越えてるからね。 - 名無しさん 2015-04-11 00:31:11 --連邦が弱いから仕方ない(皮肉) - 名無しさん 2015-04-12 13:13:13 --要はスペック高い寒ジムだから、コスト戦なんかで機体ステの差がない状態の寒ジムを相手にしとけば、相手する時のコツをつかめるんじゃないの - 名無しさん 2015-04-12 16:17:53 --低階級では強いはずなんだが、そうでもない。本当に残念なのが連邦パイロットは多くて（連邦のみやってるとは限らないが、その性能を引き出せてるのは極く少数です）、バランスに影響してるレベルでは無い。むしろ他の連邦機体の優秀さが連邦強過ぎに影響を与えてる。 - 名無しさん 2015-04-15 14:02:06 -何度、公式のアンケート出してもインフォメーションに掲載してくれない。どうしたらよいですか？ - 名無しさん 2015-04-10 23:17:45 --運営じゃないから知らんが、アンケなんて一日何百件とあるだろうしいちいち回答してられんだろう。それでも抗議するなら地道に送るしかユーザーには手段がない。 - 名無しさん 2015-04-12 13:15:46
-ジュアッグ板で議論になった　山岳での立ち回りについてですがアーチに上りっぱなしの運用はアリ？それともナシ？　どう思われますか？ - 少将 2016-06-03 19:30:00 --ナシ。状況によって登ることはあっても登りっぱなしはあり得ない。射線確保できる範囲が狭いから狙える相手が限られるし、こちらが隠れられる遮蔽も少ないので集中砲火を受けやすい。あの木で言っていた「活躍した」「負担になっていない」旨の発言には客観的な根拠がなく信用に値しない。「撃破よりアシストの方が多かった」から負担になっていないとか、根本的な部分を理解していない様子だったし。&br()話が逸れたけど、移動撃ちできる機体で移動できる範囲の狭い場所に留まることで移動撃ちの利点を潰している。&br()爆風もなく弾道も直線のビーム兵装では高台に居座っても命中率にもそこまでの恩恵は受けられない。&br()なので、自分で動いて射線を確保した方が良い。 - 名無しさん 2016-06-03 21:00:48 --敵軍が終始アーチ下で戦ってくれるなら有りでしょうが，少将部屋でそのような愚策をとってくることは野良部屋でも有り得ないと思います．「アーチに登りっぱなし」というのは状況がそうさせてくれないでしょうね．開幕登って連邦側高台の支援機に牽制するのは有りだと思いますがその後は降りた方が良いでしょう．どうしてもアーチ上でないと活躍できないと言うことであれば「山岳でジュアッグは使わない」「兎に乗り換える」などの検討をオススメ致します．とはいえ兎といえどもアーチに登りっぱなしと言うのは無しですが． - 伏流 2016-06-08 01:14:05 --有り！上を見上げてる奴が目の前にいればカモいから俺は嬉しい、動きの遅い奴だと襲いたくなるらしいから、見上げ族が多いww - 名無しさん 2016-08-06 16:18:11 -最近の無制限ベーシックはどちらが有利になってる？半年ぶりに復帰する大佐10と少将07の昇格戦の参考に議論お願いいたします。 - 名無しさん 2016-05-22 10:31:40 --少将アカしかないから大佐帯は知らんが、結論から言うと「その議論は無意味」でFAだと思う。なぜならほぼ連邦vsジオンの無制限部屋が無いのが現状だから(時間帯にもよるけどね)。混合戦とシチュ部屋しか無い現状で、連邦だのジオンだの言ってても実際に戦えないのでは意味が無いのは明白だと思う。 - 名無しさん 2016-05-22 12:11:46 ---FAて何ですか？ - 名無しさん 2016-05-23 13:44:27 ----final answerかと - 名無しさん 2016-05-23 13:52:07 -雑談板でも書き込みがありましたが、『今後のバトオペについて』議論してみてはどうでしょうか。 - 名無しさん 2016-05-08 19:03:13 --先が見えてる。現在は衰退期。末期症状がいくつも見える。気軽に遊べるシチュバトルは良いが、コレは設計図を集める、開発ポイントを貯める、開発をする、カスタム等強化する、の必要無くしてしまった。いずれユーザーが去るのは目に見える。現に五つのアカを持って遊んでた私は、週1プレーヤーに成り下がったよ。 - 名無しさん 2016-05-14 11:08:03 ---先が見えているのが判っているから、どうすれば延命(マッチングサーバー代＋αの売り上げを維持)出来るかを考えよう！ってのが、元々の木(枝かな)だったんですよね。：パッケージ版を出せ論者 - 名無しさん 2016-05-15 20:11:13 --ちょっと - 名無しさん 2016-05-15 20:40:30 ---途中送信すいません。話がずれるんですけど、一度終了して、NEXTと同じように新しいゲームという体で再開ってできないんですかね？それができればその間に機体の調整できるのにと思ったり。個人的には、さらにプロダクトコ－ド付きパッケージ版出してコードとバトオペのセーブデータでなにかしら特典付けてほしかったり。 - 名無しさん 2016-05-15 20:51:30 ----ＮＥＸＴはゲーム性が違いすぎて受け入れられない人（僕です）が多少なりともいるし、かといって同じゲームだしてもバトオペでよくね？ってなってしまう。結論はガンオンと同じように時間軸を進めて、Ｚ時代の機体を出すしかない。 - 名無しさん 2016-06-06 22:33:51 ----新しいバトオペシリーズをやるとしたら、宇宙空間での戦闘を取り入れるとか、空中戦とかを取り入れるような、ゲームの性格を壊し過ぎないほどに操作性を拡張させれば、面白いと思うんだけどなぁ。 - 名無しさん 2016-07-12 19:04:58 --二等兵の初心者っているのかな～？ほぼサブアカでしょ～～最近初心者ってみたことないからな～～ - 名無しさん 2016-05-16 18:10:27 ---明らかに初心者だろ。あれでサブなら下手くそのお手本のお手本。 - 名無しさん 2016-08-03 18:02:17 ----割りとそのヘタクソが初期化してプレイしてるのは4年間で結構見てきたぞ。 - 名無しさん 2016-08-06 12:14:19 -「たかがゲームで何使おうが自由だろ」というのは正しいのか否か。 - 名無しさん 2016-04-27 21:49:19 --自由であるというのは正しい。だが自由には責任を伴う。キックされたり部屋が崩壊しても文句は言わない。 - 名無しさん 2016-04-27 22:04:10 ---激しく同意 - 名無しさん 2016-04-28 11:57:37 --その為のルムコメ。価値観の共有出来る部屋でのその意見は正しいと思う。ただしそうでなければ自分勝手なわがままな意見でしかない。 - 名無しさん 2016-04-28 21:57:32 --それを言う人のIDを検索すると、かなりの数ヒットする。多くの人に「迷惑」をかけてる地雷だよ、たいていの場合。 - 名無しさん 2016-04-30 10:27:02 --正しいとは思いますが、それは自分にだけで、他の人には通用しないのではないかと思います。間違ってはいない、と言ったほうがいいのかもしれません。人はそれぞれ違った価値観を持っていますので、摺合せが大事なのではないでしょうか。 - 名無しさん 2016-05-24 13:13:48 --法律に触れてないから店の中で叫びまくっても良いか否かと同じ - 名無しさん 2016-07-12 00:26:23 -高ゲイン、高ゲインHG、さらには整備兵増員とか、ボッタクリ横行してませんか？こりゃ末期症状と言われても仕方ないと思うのだが？ - 名無しさん 2016-04-22 20:17:19 --ぼったくりではないでしょう。Free to Playのゲームでレア設計図が出やすくなるという意味では逆に出血大サービスといえる。逆に言えば、運営に不利なシステムを実装せざるを得なくなっていると言う意味では末期なのかも知れないが。 - 名無しさん 2016-04-27 22:05:46 --末期症状かどうかはわかりませんが、ぼったくりではないですね。課金を行うのは個々の判断ですので。 - 名無しさん 2016-05-24 13:14:52 --前より確率下がってて高ゲインありきになっていってるかもと危惧しているのだろう - 名無しさん 2016-08-06 16:27:17 ---あ、それ自分も確率低くなっていると感じていました。以前は頑張れば獲得出来たのに - 名無しさん 2016-10-17 02:47:06 -↓すみません聞く場所間違えました - 名無しさん 2016-04-14 01:15:26 -今大佐02で主に連邦で支援機で活動してるんですが何乗れば活躍できますかね？ちなみに私は少佐中佐あたりからキャノン系統の機体に乗って割と勝率もよかったような人間です、 - 名無しさん 2016-04-14 01:13:53 --大佐3からジムキャⅡLV4がでるので、そちらがオススメだと思います。 - 名無しさん 2016-07-31 00:06:55 -↓誤記です。すみません。マップ（宇宙戦）について。そろそろ宇宙マップ、コロニー戦がしたい。ガンダムサイドストーリーに出てくるリックドムはカラーリングが美してヒート・サーベルを持つ画が格好いい。リックドムが出てきたら乗りたい！ - 名無しさん 2016-04-12 10:33:58 -マップ（宇宙線）について。　 - 名無しさん 2016-04-12 10:24:04 -ドム（派生機）とガンダムの差について。　ファースト世代にしてみたらこのゲームにおいてガンダムは最強でもないしジムの強化版でしかない。ドムは火力、スピードにおいてガンダムの上をいく・・ドムのスピードは早いのは解るがせめてドムの強タックルはもう少し加減して欲しい。またガンダムも兵装が少ないのでせめてガンダムハンマーを装備させて欲しい。あとスピードも240ぐらいにはして欲しい。皆さんはドムとガンダムの差についてどう思われますか？ - 名無しさん 2016-04-12 03:37:54 --ガンダムハンマーはおいておくとして、ファースト世代ならば作中でガンダムが最強でないこと位は分かると思うんだが。最強なのはアムロ。ガンダムはジムよりちょっと強い位でゲルググに劣る。バトオペ内では「ジムの強化版でしかない」という意見はファーストの作品設定的に全くもって正しい。ただドムが作品内でどの当たりの強さかはよくわからない。 - 名無しさん 2016-04-12 03:44:27 ---捕捉・本来ジムはガンダムより速度は速いが可動速度は遅い、ジムはガンダムと装備は大部分は共用。本来量産型は試作等よりも強い、欠点や無駄が取り除かれているからだ。 - 名無しさん 2016-08-06 16:37:56 ---捕捉2、捕捉ですからね・アムロはガンダムが自分に追従出来ていないことに劇中で苛立ちをみせていた、つまりガンダムの性能はそのくらいという証でガンダムの性能が高かったわけではない、陸ガンダムとガンダムは陸上戦では大差ないという設定。 - 名無しさん 2016-08-06 16:50:36 --そもそもV作戦が発動した時は、ザクⅡが新型であって、それに対抗するべく作られたのがガンダム。そう考えると、素ガンでグフ程度か、シャアの驚きようからするとギリドムに届くか程度と思われ。MCして(G3同等)でゲルググ辺りが本来のはず。個人的にはガンダムの量産機としてのジムの劣化が激しすぎると思う。本来、ザクⅡには余裕で勝てる機体のはず。 - 名無しさん 2016-04-12 04:07:09 --ガンダム好きにしてはアニメ⇒ガンバトの設定においてガンダムの兵装は一通り再現して欲しいところ。。いろんなガンダムゲームをしてきたがガンバトにおいてこのガンダムは兵装少ないし魅力に欠けるね。 - 名無しさん 2016-04-12 04:14:58 ---使う武器と使わない武器をONOFF出来ないのが難点、使わない武器が切り替えの邪魔になる、ポケモンみたいに付け替え出来たらと正直思う。 - 名無しさん 2016-08-06 16:41:51 --ガンダムゲームで主人公機であるガンダムはいろんなゲームにおいてニュータイプの動きを思わせる射撃の威力やスピードの速さが再現されていたが、ガンダムは本ゲームにおいてはブルーディスティニーのEXAMのようにその機体特性が現れてこない。それは仕方ないことだがガンダムのスキルの一つとして例えば「ニュータイプ属性」として何秒間かは攻撃が無効化されたり、もしくはビームライフルを秒間あけずに連射できるようにできたらいいのに・・と思う。運営側はリアルにMS（V)を反映していると思っているだろうがガンダムのアニメを一話から最終話まで見たことがあるのか？と思ってしまう。 - 名無しさん 2016-04-12 10:18:06 ---単にあなたがニュータイプじゃなかっただけ。バトオペのトッププレイヤーなら素ガンでアムロなみの活躍が出来ますよ。運営は正しく素ガンの本来の性能を見極めてると思うな。 - 名無しさん 2016-04-12 10:41:42 ---ニュータイプスキルなのはアムロであってガンダムは関係ないと思うのですが（名推理 - 名無しさん 2016-04-12 13:04:20 ---まさにオフラインゲームと勘違いしてる人の意見だなぁ、オンラインゲームてのは回線通して同じ人間がいるんだよ。なんで片方の機体、ガンダムに無双な要素を足そうと思うわけ？ - 名無しさん 2016-05-28 11:17:35 --たまにこのような意見が出て来るけど、ガンダムって十分な強さ持ってるんだが、書いてて恥ずかしいと思わんのか？少なくとも性能は十分高い。周りに新型が多数登場して優位性が少なくなっただけで、それは原作再現に等しいと思うのだが、……ガンダム乗って俺強えしたいならやはりオフラインゲームに行け！だよ。 - 名無しさん 2016-04-17 19:28:24 ---ファースト世代で思い入れがあって素朴な疑問があったから書いたまで。そもそもこの板は議論ができるところだろ。 - 名無しさん 2016-04-18 07:39:24 ----ファースト初回放送の頃は「ガンダムの強さ＝アムロの強さ」だったんだけど、後付け設定が成される過程で「ガンダム自体はさほど高性能ではない」って設定に変わったのよね。だから本放送を見ていた木主の気持ちも分かるけど、最近のガンダム設定に慣れ親しんだ若者なら違和感ないと思うのよ。 - 名無しさん 2016-04-20 16:44:49 -----⇑ご意見ありがとうございます。⇑のような意見が聞きたかったのです。まあアニメでは強かったけどリアルでは装備、スペック的にもジムの強化版だね。。あとは好みでフルカスするかどうか・・。勝つか負けるかは乗り手の腕前によるけど機体のスペック上ではドムはガンダムを凌駕している。 - 名無しさん 2016-04-22 12:15:57 ------あと、木主さんの階級や始めた時期は分からないけど、バトオペ初～中期においてガンダム無双ゲーだったことがあるのね。それこそ全機ガンダムvs全機先ゲルみたいな。素ガン先ゲル以外の他の機体は乗れない空気だった。そのせいもあってガンダムと先ゲルはお仕置きリスポが課せられてしまったの。今となってはネタだけどね。 - 黒枝 2016-04-22 12:32:28 -------確かにあったねガンダム無双時代。そして、エイムで圧倒的に優れば、先ゲルの方が強いという時代でもあった。原作にある意味沿ってた。今では、ネタ。 - 名無しさん 2016-05-10 13:07:48 --原作設定のこと言いだしたらキリがないんだよなぁ　ザクとジムが同性能だったりＢＤ１よりイフ改のほうが強かったり… - 名無しさん 2016-04-20 16:39:10 --ちょっと木主の話から外れるけど、ガンダムを強くしろというのはある側面では正しい気がする。アクション系のガンダムゲームのニーズは「世界観への没入感」も勿論だけど「プレーヤーがエース主人公の気分を疑似的に体験できる」という点にあるからね。原作の厳密な設定はともかくとすれば、木主の「主人公なんだからガンダムを強くしてほしい(劇中で易々と倒しているドムに劣る面があるのはおかしい)」要求は、順当といえば順当なもの。ただ、それはバトオペがオフラインゲームで、議論の主題がマーケティングって部分にあるときの話。これは対人戦のオンラインゲームなんだよなー。そんなことやってたらゲームバランスが偏っちゃう - 名無しさん 2016-05-08 20:08:40 ---何気に木主を否定。ガンダムの対戦オフラインゲームなら木主は順当。オフラインゲームならバランス的にガンダムが強過ぎると大問題ってことなんだよね。そんなこともわからん木主は、都合の良い回答や同意意見求めてるから、議論する気無いの見え見えですね。ガンダムが強過ぎた時代もバトオペにはあったんだが、木主は経験してない様子だな。 - 名無しさん 2016-05-10 11:10:15 ----二個目のオフラインゲーム＝オンラインゲームです、訂正。 - 名無しさん 2016-05-10 11:11:38 ----ガンダム無双時代があるのは知らなかった。ただ最初のお題に戻すとドムに比べてガンダムは？ということであるのでガンダムを強くしすぎろ！とは言ってない。ガンダム＝ジムの強化版であることは分かるし、オフラインゲームであることも分かっている。 - 名無しさん 2016-05-22 12:23:04 -----訂正⇑オフライン⇒オンライン - 名無しさん 2016-05-22 12:24:56 -----慣れてくれば当てられるとはいえやはりドム系とガンダム系では被弾率に歴然とした差がある。特に高火力な爆風のない兵装に対して。被ダメージが大きい分に対する与ダメージの差と考えればまあ良いのではなかろうか。ガンダム単体の性能として考えると、高めでスタンダードな性能という点も良いと思う。ドムと比較しても、チーム戦で戦いやすいという点も考慮すればそこまでおかしいとは思わない。 - 名無しさん 2016-05-22 12:34:19 ------↑失礼。横槍です - 名無しさん 2016-05-22 12:34:45 -------そうだね、確かにドムとガンダムの差は被ダメージが大きい分に対する与ダメージの差はあるね。ドムは狭いマップ苦手だけど開けたマップやオールドム編成またはドムを活かしてツダやゲム・カモフの編成で３００～３５０コスト帯で来られると今の連邦の汎用機では太刀打ちできないときがある。（乗り手の技術によるが） - 名無しさん 2016-05-22 19:57:58 --------ドムが狭いマップ苦手とか、ジオンでプレーしてないだろ？今更何を言ってるのやら - 名無しさん 2016-05-24 20:49:22 ---------ドムでプレーしたことはあるよ。君にはドムで狭いマップはなんてことないかもしれないが。ガンダムとドムの被弾率を比べたらドムの被弾率が多いのは事実だろ。 - 名無しさん 2016-05-26 07:58:18 ----------みんな貴方の意見可笑しいと思ってんよ。狭いマップの方がドムには有利。広いマップでは大きな機体故に被弾する。連邦支援機にすれば間合いに接近される前に半壊もしくは撃破しやすい大きな的。狭いマップの方がドムの間合いにもって行きやすい。だからドム乗ってないってわかるの！！貴方みたいなのが、このWikiに書き込むな。おおかた、自分の乗るドムでは地雷スコアだが、敵ドムにはガンダムに乗ってすらボコボコにされてる人だろう？違うかね？ - 名無しさん 2016-05-27 19:43:29 -----------狭いマップが苦手って言ってる枝の中では「広いマップ」と「開けたマップ」は別物なのかも？&br()「広いマップ」≠「開けたマップ」&br()「狭いマップ」≠「遮蔽の多いマップ」&br()と仮定すると・・・いや、やっぱり理解に苦しい・・・ - 名無しさん 2016-05-27 21:29:43 -----------ハイハイ、力説ありがとう。それにしてもこういう暴言厨は減らないな。。 - 名無しさん 2016-05-28 03:45:46 ------------木主がそもそも悪い。「ドム弱くしろ」「ガンダムはもっと強くて然るべき」なもの立てるから、ろくな枝は生えないさ(正論と木主の我儘には、大きな隔たりがあるから議論が成り立たない）。ドムが「狭いマップ苦手」と云う枝主もロクにドム使えて無いのが、明らかだから、議論にならんよ。使えてるレベルなら、そんな考え方は無い。その昔、ドムを上手く使えなかった頃、連邦でプレーして、敵に異常に強いドムがいると「ガンダムが負けるなんておかしい」と思ったりもした。だが、ドムが使えるようになってくると気づく、「PSにかなり開きがある」ってことにね。個人レベルと或いは連邦サイドとジオンサイドにそれぞれPSに差が大きいと、やたらとドムが強く感じるものだ。まぁ今更調整しなきゃいけないような性能では決してないってのが、ドム系と素ガンだと思う。 - 名無しさん 2016-05-28 06:08:56 -----------同意、ドムの有利不利を考えたらそれでいい、狭い場所ではデブかどうかなんて意味がなくなり対等になる、重要なのは武装等が生きる地形かに切り替わるから、あなたの方が認識は正しいと思える。 - 名無しさん 2016-08-06 17:07:34 -全シチュエーションの開幕直後の中継制圧の機体、中継地点の優先度を教えてください。特に、ポケットの中の戦争の連邦軍は、足の速いアレックスか、足止めするのが難しいスナイパーno知りたいです。 - 名無しさん 2016-04-07 19:13:54 --ミスしました。アレックスとスナイパーのどちらがいいか知りたいです。 - 名無しさん 2016-04-07 19:14:56 ---なんか似たような質問を別の所でも見た気がする - 名無しさん 2016-04-09 04:47:50 ---遠距離射撃できない機体とよろけ無し武装機体が取るべきだよね。近戦になるまで何もできないんだから - 名無しさん 2016-07-03 11:54:38 ----すいません。これ、ずっと前にシチュバ板に書き込もうとした内容なんです。一回反映されなかったと思ってたんですけど、ここに投稿してたみたいですね。それはそれとして返答ありがとうございました。 - 木主 2016-07-03 14:06:19 -オペ子の見た目がエレン・ベーカー先生だったら - 名無しさん 2016-04-06 22:57:04 -今日は休日〜連邦ヒデーわ。言うこと聞かね〜人ばかりで少将でも開幕バラけて中継行くし、二回全滅させられてようやく集結要請聞いてくれたと思ったら止まってる敵にも当てられないし格闘機を何故か無視する汎用と思ったらガンビーSNだし、6vs6で都市でバズ汎用1機になってたわ。5倍差のスコアで虐殺されたわ。なんでこうも連邦は負けたがるのか？少将で編成とか装備選びもわかんないなんて人、いるのかね？チャットで話してもたいてい逃げるから、いつも真相は謎だ。ちなみにベーシック無制限の話。 - 名無しさん 2016-03-27 19:31:47 --で、議論内容は？「休日の連邦はなぜ酷いのか？」なの？ - 名無しさん 2016-03-27 19:53:06 --家の中にこもってゲームばかりやっているから視野が狭くなるんだ。外に出てみろ。今の時期は桜が満開だ。花見でもして気分を変えればゲームもより一層面白くなるはずだぞ。さあ、外に出撃だ！　　　　あれ、・・・・なんだか目が痒いな、鼻もムズムズする。くしゃみも止まらなくなったぞ。風邪でもひいたんだろうか。。。。 - 名無しさん 2016-04-01 12:29:05 -ゲルＪなんかよりキャバ乗ったほうがよっぽどいいよ。 - 名無しさん 2016-03-06 22:49:57 --お仕置きLV1か - 名無しさん 2016-03-07 15:40:41 ---お仕置き付き武器Lv1でも低階級では引っ張りだこ - 名無しさん 2016-08-06 17:13:34 --軍レベルで言うならガッシャじゃないのか - 名無しさん 2016-03-11 12:52:14 --木主は議論する気あるの？１人で答え出してるじゃん - 名無しさん 2016-03-26 00:15:34 --チャージしなくていい分だけその通りだな、ビームとマシの順が逆ならとは未だに思うけどな。 - 名無しさん 2016-08-06 17:11:41 -ちょっと通るよ　個人的にＬＶ１部屋でビーライ汎用乗るくらいならゲルＪとかに乗れよって思ってしまうんだが　現状ゲルＪじゃなくＧ３やアレに乗るメリットってなんかある？ - 名無しさん 2016-03-04 13:21:10 --メリットというか、その手の汎ビー機体に乗りたいからこそ、コスト制限無しのレベル1部屋なんて姑息な部屋を建ててるんでしょ。 - 名無しさん 2016-03-04 15:50:15 -木主さんが連邦機体の方が強いと結論を出した前半の文章と、中盤からの連邦の負け戦の流れの話。それ以降の文も脈略がなく飛躍してると思うよ。「両軍の好きなMSに乗れる」→混合戦の事だと思うけど、昔から言われてきた夢の編成を実現できるし、部屋選びも時間がかからずどちらの軍でも好きな機体に乗れる。上限５vs５なのも早く出撃できるルームとしての差別化。習慣任務の片軍ｘ回出撃も、もう片軍専門の人でも気楽に達成出来るようになった。そういった側面を無視してバランス放棄のシステムと断じるのは同意できないかな。 - ジオン格闘気乗り 2016-03-01 05:05:57 --枝ミスごめん。 - 名無しさん 2016-03-01 05:07:16 -以前バランスに対しての議論を持ちかけた者です。連邦ジオン両軍の主要MSのコメント等を見て思ったのが、やっぱ連邦のMSの方が強いんだと言うことがわかりました。格ゲーの弱キャラ使いが切磋琢磨して対策や戦術を練り上げる努力をしてるのを尻眼に、強キャラ使いが対策も何もせず「他のキャラも強いじゃん。このキャラそこまで強くないだろ？」って言ってるのと同じ状態だと思います。連邦の強い戦い方は”引いて射撃戦で戦う（支援機の火力を活かす）”ですが、それは常に引いて良い訳では無く、ある一定の距離を保って闘う意味であって、わざわざ自陣に引く必要はありません。敵陣を殲滅に追いやった場合ラインを上げ、もう一個前にある中継を取れば後ろのスペースは確保出来る。それらを理解していないプレイヤーが多い為、どんどん自陣に押し込まれ拠点破も壊され大差が生まれているのではないかと思います。まぁ今となっては両軍の好きなMSに乗れる、いわゆる運営がバランス調整を投げた形になっているのでただのたわごとですが、やはりまだまだこのゲームは戦略やテクも発展途上のゲームだと思います。まぁ現状の通信状況で”ガチ”は望めないんですけど。そこは運営の努力次第と言うことで。 - 名無しさん 2016-02-28 20:34:09 --無能 - 名無しさん 2016-03-01 01:34:13 --で、議論内容は？我々はどう話を膨らませば良いのかな？ - 名無しさん 2016-03-01 01:50:30 ---そうだよな！連邦はPS低くてジオンはPS高いよな！ていってあげればよろこぶんじゃない？散々パジム板でおんなじこといって警告された人かもしれんし。俺は、最近のアップデートや機体追加の結果、連邦汎用の手数の少なさ（と元々のハイバズ機の火力の低い設定）では前線を維持できなくなって結果いかに高性能といえど支援機までジオン汎用・格闘が到達しやすくなった（結果支援機も活動し辛くなる）ってのが最近の連邦の勝率が低いっていわれる理由だとおもうけどね。 - 名無しさん 2016-03-04 18:10:10 ----有能 - 名無しさん 2016-03-04 20:12:30 ----連邦バズ下する→ジオン無敵からバズ下強タックル下　2~3倍のダメージを普通に受ける - 名無しさん 2016-03-04 20:18:06 -----ダメージ2、3倍も受けるとか片方カスパ無しで片方は火力ガン積み装甲ガン積みカスパなのか？そこまで火力に差無いぞ - 名無しさん 2016-04-16 12:42:18 ------ほっときなって！ジオンに来れない人なんだからぁ - 名無しさん 2016-04-17 00:25:08 ----レイスとペイルは両軍で見てもトップクラスの火力あると思うけどなあ - 名無しさん 2016-03-04 20:48:13 -----逃げ足も超一流だよね - 名無しさん 2016-04-17 00:26:21 ----連邦はPS低くてジオンはPS高い。これはほぼほぼ真実だろ。程度の低いプレイヤーが連邦に圧倒的に多いから、弱いのであって逆に高いPSの人が集まるとはっきり言って勝てないのも連邦。ジオンは鉄板の編成こそ無いがそれぞれ個性が強いから使いこなせばそこそこ強い。それが集まったらカナリ強いのであって、それでも連邦て固めされるとダブルスコアでヤラレるなんてのもザラ。そういったバランスを最早変えるのも少し是正するのも面倒なんだろ。あとは、バランスが悪いというのを分かりにくくしてしまえば、文句言う人少なくなるでしょう？ってのが現状だよ。 - 名無しさん 2016-03-06 16:58:32 -----相手側が同じく機体でタイマンで負けるとケンプやドワに乗り換える奴らPS高くて手こずるわ。デカくて柔らかくて不利と喚くのに負けると乗るのね - 名無しさん 2016-03-07 16:05:10 ------すいません。言ってることがわかりません。 - 名無しさん 2016-03-09 01:51:26 -----では両軍でプレイする人のPSはいかがでしょうか。ジオン側に引っ張られてPS高いのか、逆に連邦側に引っ張られてPS低いのか。 - 名無しさん 2016-03-11 12:55:28 --上に同じく議題がわからないです。あと読んでいていくつか思ったけど1つだけ、先ゲルBRや汎BR全盛期などを経験してますが引いて闘うを拠点まで下がって戦うという考えで動く思ってるプレイヤー　多い　ってわけでは無いかと思いますよ(味方で経験したことがあるので全くいないとは思いませんが)。私の経験した場合にはなりますが確かにBR持ち相手にしたりBR持って戦ったりしてる時に拠点下がることもありますが引いて闘うことからというより残り時間と点差、機体の状況や中継などから修理や最後の迎撃など考慮してが多かったですし、押し込まれて拠点破壊まで行くとなると単純に凸編成に対しての迎撃がし切れなかったのが原因で故意に拠点に下がるのとは違う気がしますよ。 - 名無しさん 2016-03-01 02:49:29 -シチュエーションのマゼラを使うべきか悩む、基本的に使ってないけど、強機体に絡まれるとマシザクやスプレージムはほぼほぼ封殺されるし、さらに相手側がマゼラを使用し始めると、足止めがタックルか格闘と接近必須なのに対して遠距離こかしからのハメでただのバルーンに近い。シチュ的には乗りたくないが、そんな理由で味方の負担になりかねないのはどうなんだろうと。もちろんデコイに近いと割りきって注意を引いたりやりようはあるけれど。 - 名無しさん 2016-02-27 22:38:33 --↑にも書いてありますが、投稿の際は「議題を明確に」すること。議題は「シチュバトのマゼラは使うべきか否か？使うとしたらどのような状況なら許されるか？」ってこと？ - 名無しさん 2016-03-01 01:52:12 -途中離脱があった場合ダメージ軽減が１０％？１５％？どっちか忘れたけどそれぐらい軽減されますけど３０％とかそれ以上でも良くないですか？一人いないだけでも一方的にボコられゲームになるから１０％～１５％じゃきつすぎる。そう感じるのって自分だけですか？ - 名無しさん 2016-02-27 12:11:25 --個人的に防御面だけじゃなく攻撃面もなんとかして欲しいと思う。それと離脱補正は1人につき66で17%、55で20%、44で25%、33で33%、22で50%とかでいいと思う。あるいは、抜けた分の機体の性能値を残った機体の数で割ってプラスするとか。 - 名無しさん 2016-02-27 13:14:49 ---「思う」連続させちゃった(・ω < )☆ - 名無しさん 2016-02-27 13:16:52 --現状の離脱補正はあまり効果があるとはいえませんね。もう少し補正を強くしてもいいと思います。ただバトオペには「よろけ」があるので、数の増減により有利不利が非線形に変わるために調整が難しいのでしょう。あと、補正を強くしすぎて離脱した方が有利になるような設定だと、部隊の捨て垢による故意の回線切りが横行するかも知れませんし。 - 名無しさん 2016-02-27 13:39:02 --報酬にボーナス欲しいね。抜けた人の分を頭割するとか、設計図加算するとか。 - 名無しさん 2016-02-27 22:58:12 --一人離脱でよろけ（ダウン）がひるみに二人離脱でひるみもしなくなり三人離脱からダメージ調整すればいい - 名無しさん 2016-03-02 09:14:29 ---それか、敵のレーダーの無力化とかもいいかも - 名無しさん 2016-03-02 09:17:20 -パーツスロットをスロット強化ハンガーの強化上限以上に拡張する行為で出場停止にさせたが、こんな技はどうやってやるんだい？ - 名無しさん 2016-02-25 21:09:00 -そろそろ、真面目にバンナム訴えても勝てるんじゃない？皆さんの意見は？ - 名無しさん 2016-02-21 04:10:33 --まずは全機体に対してリスタまでの待ち時間短縮(現状の半分以下）を要望しても良いかと。このゲームの性格上、ある程度の階級までは格闘ゲーム高階級では射撃ゲームとして、ゲームの性格が変化していると感じます。昨今隆盛の機体武装により射撃転倒→追撃→爆散（脚部破壊）が容易になっている状況で、機体カテゴリーによってはプレイ時間より待ち時間が長くなる場合もあるかと思われます。皆さん手に入れた機体で遊びたいっしょ。機体入手のためにおおよその方々が課金（人によっては備蓄課金）しているでしょうし。下手な機体調整したら課金者困惑しちゃう。（○バンナムめ！って） - 名無しさん 2016-02-25 00:47:19 -雑談版ではジオン有利が定説になりつつあるけどこっちは連邦有利が根強いよね、実際どっちなの？ - 名無しさん 2016-02-18 12:54:07 --ほぼジオ専だけど連邦機体強いと思うな～少将無制限だとガーガスとプロガン居るとキツい　あくまでも個人的意見ね - 名無しさん 2016-02-18 15:37:09 ---片方の陣営専門の方の意見はいらないです - 名無しさん 2016-02-18 16:54:15 ----議論にならんだろ　もう少し考えて発言した方がいいのでは？ - 名無しさん 2016-02-18 19:50:48 --有利不利は時間帯によるんだよ。 - 名無しさん 2016-02-18 19:58:40 ---あと階級ね。 - 名無しさん 2016-02-18 19:59:00 --両軍やってるけどパジムをはじめとして連邦汎用の火力不足感は否めない、それに対してジオンのドワッジとかは単機で火力あるし正直上手いとは言えない俺でもアシトップ取れたりする。連邦の支援が強いとはいえ、結局前線の汎用が火力不足で敵を止められない・崩されるっていう状況になって支援まで敵が来ることも多い気がする。パジムの上位解放+ハイバズ改の上位解放が来ればいい感じになりそうな気はしてる。って感じかな　個人的にだけど。 - 名無しさん 2016-02-18 20:36:51 ---主力汎用の殆どバズ バルカン サーベルもデカい - 名無しさん 2016-03-02 09:23:00 ----そればっかりは軍の特性上仕方ないよ。 - 名無しさん 2016-04-02 13:33:59 ---低階級で言われても・・・ - 名無しさん 2016-04-09 04:26:33 ----枝ミス - 名無しさん 2016-04-09 04:36:55 ---ドワッジで活躍出来るのは、誰かが身代わりでヘイトを稼いでいてくれてるおかげだ。それを実力と思ってる時点で・・・まあ個人的意見だけどね - 名無しさん 2016-04-09 04:33:45 -離脱率2％セントふざけてますよね？ - 名無しさん 2016-02-14 02:27:04 -PSNどうなんすか？落ちる人いるけど周りではどんな様子ですか？ - 名無しさん 2016-02-08 12:36:03 --落ちてますよ。勝手にサインアウト→そして勝手に再びサインインorサインインの画面で止まってる、ですね。明らかにおかしな状況。 - 名無しさん 2016-02-08 15:04:34 -支援器を頼む！って支援機をやってくれ！っていみだったんですね。 - 名無しさん 2016-02-08 00:08:13 --援護を頼む！と同じで、支援機来てくれ！って意味だと思ってました… - 名無しさん 2016-02-08 00:12:36 ---衛生兵！衛生兵はいないのか！って言ってるのと同じと捕える人もいる言い回しだからね。 - 名無しさん 2016-02-28 13:27:11 ----〇〇機を頼む！は、誰に言っているのか分かりにくいので使わないでほしいですね… - 名無しさん 2016-03-25 23:53:14 -少将の昇格について思うのですが、現状で野良で昇格する方法あります。1人のPSではどうにもならないと、思っているのは下手なだけでしょうか？部隊もさることながらフレならどうにもなりません。また、マップで大体どちらが有利かは暗黙的わかるじゃないですか？大概その反対側しか空いてません。結果は九分九厘決まってます。部隊かフレを集めない限り昇格出来ない様な気がするのは下手な私だけでしょうか？ - 少将降格連鎖中 2016-01-26 09:51:20 --訂正 少将の昇格する方法はあるのでしょうか？ - 名無しさん 2016-01-26 09:52:27 --議題というより完全に質問かと、野良の少将へそしてカンストへの昇格方法ですか？別段難しいことじゃないと思います。ルームコメント「野良部屋」ホスト、このwikiで得た知識をフル活用して編成をデザイン・意に沿わない者はキック排除してゲーム始めれば、特に連邦なら下手でも勝てます。実際野良サブアカを二つとも少将カンストさせましたよ。強いプレーヤーと地雷を覚えておくことも大切ですね。どちらの陣営でも地雷と強者が混在してますが、カスタムと編成に対する反応でおよそ力量見抜けませす。何にせよ、ホストしてください。ファンメはたくさん来ます。キックされてファンメよこす者はそもそも「知らない」んです。如何に「無知」であるかをです。それらをガン無視して挑んだら昇格し続けれます。知識は力、情は無用です。 - 名無しさん 2016-01-26 23:41:38 --部屋選びやみか - 名無しさん 2016-02-01 12:27:33 ---部屋選びや味方のカスパ、 - 名無しさん 2016-02-01 12:28:13 --野良でやっていても何かの偶然で連戦連勝できることがあります。その時のＲＰを維持しながら昇格していけば、ある程度のところまでは行けると思います。上の方が言っている通りで、部屋と味方は選ばないといけませんね。なければ作るしかありません。 - 名無しさん 2016-02-02 13:24:34 ---ご意見ありがとうございます。参考になりました。ただ１つ思うのですが、ホストをやって選別して昇格しなければ実質無理なこの環境はどうなんでしょうか？負け犬の遠吠えですね。 - 木主 2016-02-02 21:08:29 ----勝利＋アシストtopのみを狙うと良いよ。馬鹿みたいに撃破狙う必要はない。昇格するためだと割り切った方が良いよ。ゲルＪ辺りが理想的。 - 名無しさん 2016-02-02 21:18:48 ----う～ん。人が減ってきてますからね。私もどうなんだろな～、と思います。本当だったら部屋がたくさんあって、部屋選びができることが一番いいですね。人が増えてくれることが一番いいのですが、オンラインゲームで4年も継続していると、しょうがないことなのかもしれませんね。楽しみながら頑張ってください。 - 名無しさん 2016-02-03 12:36:33 --野良カンストの意見としては、ある程度のF/TPSのスキルがあれば時間帯を選べば誰でもなれるよ。俺が野良無制限で遊び過ぎて階級落ちたりした時はよく”日曜日の朝”を利用して昇格してました。早すぎると人いないけど7～8時前後がいいんじゃないかな？夜は上手い人や部隊多いから、完全に野良だと厳しいかもね。 - 名無しさん 2016-02-28 13:31:40 -最近、ゲルJとガッシャが壊れという話がよく連邦で見かけますが、ほんとに壊れなのでしょうか？私からすると常にデブ相手でBRを当てやすい立場も相手が細身で投影面積に対してかなりカバーできる大型の盾を持っている機体にBRや弾を当てるのはまずそこで大きなハンデが有ると思います。さらに、 - 名無しさん 2016-01-25 19:56:23 --失礼。さらに射撃の火力あり過ぎる、という話も有りますが、それは今まで連邦しかやってない人が、ジオンから飛んでもない射撃ダメージを受けるということが今までに無かった、さらに対格しか上げて無いカスパを使い続けるからだと思うのですが。ゲルJにしろガッシャにしろかなりデブで、細見の連邦機体で先手が取れないこと自体、私はPSの問題であって、機体性能の問題では無いかと。さらにゲルJに関してはコスト500で課金機体、パジムに関しては完全無課金機体、G3とゲルJならG3、アレックスが有利な事は明らかなことだと思うのですが。ガッシャに関してはキャバと同じで特に語ることは無いかと。そもそも課金機体と無課金機体のレベル3で同じ火力を求めること自体が間違っているかと。 - 名無しさん 2016-01-25 20:01:51 ---言わせておけばいい。所詮連邦専の言うこと。Jとガッシャ使って、その「壊れ」という戦果を出す人は、連邦でもアレ、G3とキャバで「壊れ」な戦果を叩き出してる。連邦では戦果を上げれても、ジオンでは上げられない人くらいしかJとガッシャを「壊れ」と表現しないよ。つまりそういうこと。 - 名無しさん 2016-01-26 00:22:58 --読みにくい～　もっかい書きなおしてー - 名無しさん 2016-01-25 22:22:14 --壊れだと思うならその人がゲルJなりガッシャなりで無双すれば良いだけ。でもそういう人って乗りこなせないんだよね。だから不満言うしかないのよ。 - 名無しさん 2016-01-26 10:01:24 -バトルオペレーションNEXT バトルフォートレス　コンクエストⅤが2038年まで続いているかどうか？　ズゴックSのプロダクトコードをみてふと思いました。 - 名無しさん 2016-01-09 22:47:07 --NEXTは初代より早くサービス終了しそう - 名無しさん 2016-01-17 12:12:33 -ゲームバランス等に関して、何故運営は頑なに現状をキープしようとするんだろうか。以前ガーベラ・テトラについて「この性能そのままに支援機に変更すればいいMSになれる」のようなコメントをした事があります。今は1つの試合に主兵装を2つ以上持って出撃できるMSがあってもいいのではないかと思っているのですが、今でも残っている残存兵のみなさんは現状でも満足なのでしょうか。新MAP、新ルール、新規MSの追加もいいけどもっと革新的なアップデートは行われないものなのか？プレイヤーには望まれていないのかと思ってこの木を植えました。何か御意見がありましたら、レスをいただけると幸いです。 - 名無しさん 2015-12-20 14:52:44 --ゲームバランスについて - 名無しさん 2015-12-20 14:57:21 ---そもそも、どちらが優勢か有利か？といった話で運営とユーザーの間に大きな隔たりがあるように感じます。ハッキリ言ってもはや修正うんぬんのレベルじゃ無い。どこを修正するかというより運営のその頑なな考えを変えてもらわ無いと下手くそは連邦へ、ヘビーユーザーはジオン、そして部隊がやはりどちらにいても厄介という現状は変わらない。ここまでバランスが連邦に傾いてもジオンが勝てるのは、本来不思議なんですが、自分でもジオンでプレイしてると如実にわかるほど、連邦の中身の質は落ちてる。機体の属性も滅茶苦茶なのも運営の迷走を現してるし、特別戦の実装は、紛れも無く『調整を投げた』証拠ですよ。 - 名無しさん 2015-12-20 15:10:08 ----私はこのゲームを始めるきっかけとなったのは他のゲームでクランを組んでから6~7一緒にいろんなゲームをやっていた人の何人かがプレイしており、尚且つ連ジDXで陸ガン180mmが好きだった、それを使いたかったのがきっかけでした。しかし実際には180mmを扱えるのは陸ガンWRで、支援機のカテゴリーでのみの使用となっていました。使ってみても面白くありません。以前からMSの機種にて、ときどき「3すくみを無くせばいいのに」とコメントしてきた私としては、装備する武装によってステータスを上下させる（ACシリーズのような）システムを採用すべきなのではないかと考えておりましたが、おっしゃる通り運営はバランス調整を放棄したと見ていいのかもしれませんね。貴重なご意見ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-12-20 23:08:17 -----１行目：6~7年　へ訂正 - 名無しさん 2015-12-20 23:08:58 ----そう言えば、以前ユーストだかで放送していたのを見た時にほとんどのコスト帯においてジオンが勝率が高いということを運営が言っていたのを思い出しました。私はただ単に、上手いプレイヤーがジオンのMSを好きな人が多いだけな気がします。余談ですが、昔は300～350はドムの圧力に負け、陸ガンが主力であった連邦では勝率は低かったです。しかし陸ガンのサーベルの威力が上がってからは負けた記憶がほとんどありません。じゃあジオンが弱くなったのか？と言われればそうではなく、プレイヤーが変わればちゃんと勝てます。その辺りを運営はわかってないのかも知れませんね。バトオペのディレクターが建てた無制限のエスマにてジオン側に入って、連邦をフルボッコにしたのはジオンMSが強いと印象を与えてしまったかもしれません。それに関しては他のプレイヤーに申し訳ないです。あまりにも頭にきていて徳Dの乗るパジムだけを執拗にボコりましたので…。 - 名無しさん 2015-12-21 00:29:49 ----質についてはどっちも変わんないと思います・・・現状はジオンと連邦に大きなＭＳの戦力差はないと思います。部隊問題に関してはタグ表示さえしてくれればいいかと（それかフレンドであればそのプレイヤーのＩＤの色が変わるとか）　 - 名無しさん 2015-12-24 03:31:44 -----どこの階級の話なん？カンストなら比較するだけ無駄な気もする。現状大佐までは圧倒的に連邦で、ジオンが息してるのはカンストで上手い人たちと部隊フレで固めてる場合しかないと思うよ。そして産廃が新機体で足されるたびにさらに辛酸を舐めてるのもジオン。産廃認定されるまでは誰もが使うからね。 - 名無しさん 2015-12-26 12:04:31 ------もう何年もカンストで下の階級事情を把握せずに発言したことは申し訳ないです。まあジオンはクセのある機体が多いのでそれに慣れれば勝率が上がってくるから下の階級だとクセの少ない機体が多く安定のある待ち戦法で戦える連邦の方が有利なのは同意します - 名無しさん 2015-12-31 14:55:54 -------サブでたまに尉官あたりののらべやにおじゃまするけど、ジオン強いよ。多分曜日や時間帯によって連邦優位かジオン優位か変わると思う。 - 名無しさん 2016-01-01 14:53:07 --------それ部隊ないし、フレンドの集まりだろ。ジオンでもサブアカなら相当強い人いるし、中には「オレ3周目」なんてAll You Need Is Kill か？みたいな人もいるくらいだし。どちらの陣営でもフレ部隊が間違いなく強いよね。 - 名無しさん 2016-01-01 16:48:46 ------よくそんな嘘を平気でつけるな・・・大佐のサブ持ってるけど完全にジオンゲーです、部屋も大半がジオンホスト。勝ちたいならジオンに入ればいいのが大佐の現状 - 名無しさん 2016-01-17 11:54:47 -------サブで負けるのが常態なら、只の下手くそで且つ理解が足らないよ。ジオンでも連邦でも、サブアカは大半勝てますよ。ジオンゲーに感じるなら、単にそれはアドバンテージを常に持って臨んでるからだ。例えばサブアカ野良連邦ホストでは、キックしまくらないと始められる編成にすらならないが、ジオンではそうそうキックが必要が無く始められる。カスパ見てもコレはサブアカだなぁと見てわかるからジオン大佐は大抵圧勝だよ。連邦大佐帯は未だに無駄な中継制圧(ランナー)や爆弾設置(ボマー)、さらには編成無視のビームライフル(生当て出来ない上に低レベル機体武器)、ひどいカスパ(脚部無し・リミッターとモーター同時装備・装甲は盛れどHP盛らず)とかバズ下格というコンボすら知らない出来ないとか三すくみ理解無しとか普通ですよ。ちなみに彼らはジオン機体はあんまり使わない。何故ならまずジオンで勝てないから。既に始めるまえから中身がサブか否かの差で始める前から勝負は決まってるくらいだな。枝主はジオンのそこに乗っかってるだけですよ。 - 名無しさん 2016-01-19 15:06:40 --------見るべきは全体の勝率バランス。ジオンの勝率が高いのはわかってんでしょ？ - 名無しさん 2016-01-22 21:00:49 ---------連邦を簡単で強くし過ぎた弊害ですよ。地雷が多く集まるので、それを理解する（主にサブアカ)人は結果的にジオンで遊ぶ。もちろん連邦でも勝つが、全体はジオンの勝率が上がるよね。勝ってる人は常に勝ち、負け組は常に負け続けてる。 - 名無しさん 2016-01-23 03:03:35 ----------なんか勘違いしてない？陣営間で勝率が同じになるように連邦機体を強化すればいいだけ、機体性能に差がある対戦ゲーではバランスってのは勝率でつけるものだぞ - 名無しさん 2016-01-23 21:13:32 -----------もう無理だと思うよ。その調整では連邦を強化し過ぎてるから、コレ以上強化すると例えスキルのある人でもジオンでやらなくなる。つまり勝率は同じにならない。ゲームを始めるのも困難になるってこと。それすらわからん？ - 名無しさん 2016-01-25 22:15:54 -----------勘違いしてるのは、そちらでは？連邦の勝率が悪いから連邦を強化するを繰り返してココまで来てるのに、一向に連邦の勝率が良くならないのは(個人的には相当疑わしい、連邦サブアカ少尉・大尉・大佐の勝率は、圧倒的に高い7割越え)、バランス傾け過ぎた結果、ヘビーユーザーがジオンに、ライトユーザーが連邦にと偏ったからで、連邦機体強化すれば解決！なんてことは無い。枝主が、サブアカ連邦で勝率が悪いなら話はココまで終わりですがね。 - 名無しさん 2016-01-28 07:46:36 -----------枝主はサブアカでも勝てない人みたいだな。ジオン有利とか普通は出てこない考えかただよ。 - 名無しさん 2016-02-07 16:58:08 -------ジオンが無制限で有利？周りの大佐10の機体が速攻で溶かされて１０連敗ぼろ負けが続く日々を送っていると無制限の方が連邦有利に思えるんですけど私がおかしいんだろうか？ - 名無しさん 2016-02-27 23:18:26 --------普通だろう。ジオンで勝ってる時って部隊フレ固め、若しくは、上手い人が集まった時くらいだよ。まあ逆に連邦にショボいのが集まった時も勝てるけどね。総じて野良ジオンは厳しいかな。 - 名無しさん 2016-03-11 10:59:14 --個人的には&br()1.装甲の仕様変更。耐ビームと耐衝撃のみとし、ビームサーベル含めビーム兵装を耐ビーム依存に、実弾や斧・爪などを耐衝撃依存にする。&br()2.リスポーン時間のカウントを撃墜直後からスタートさせる&br()3.アシストポイントを敵チームの総コストではなく撃破したMSのコスト依存にする&br()4.機体のレベル毎のコスト上昇幅を、Lv1時点のコストの一定割合にする&br()5.ビームライフル系の兵装を低威力・短射程の即撃ちよろけにし、チャージによって威力と射程が上昇する仕様に。同時に、チャージし過ぎるとOHする仕様に変更。&br()などなど妄想してみましたが、運営としては急激な環境の変化にユーザーが付いていけずに離れてしまうことを危惧して、大きな仕様変更はなかなかできないのではないかなと。 - 名無しさん 2015-12-20 15:35:08 ---124については全くもって同感です。とくにリスポーン時間に関して言わせてもらうと、ゲームをプレイ（戦闘）している時間よりも、非戦闘時の方が長いのがこのゲームです。それにも関らずリスポーン時間だけで8分間の内の1/3程度を必要とするMSまであります。ルームを選び、友軍のMSを選び、カスパを見て、長時間待ったあげくリスポンまで待つ始末。基本無料とは言え、これはさすがに有り得ないと思っています。急激な環境の変化にプレイヤーがついて行けないことについては、私も数多くのゲームをプレイしてきたので理解はありますが、始めた頃と今で変わったことはMAPが増えたこと、MSが増え性能が変わったこと、ルールが増えたこと。ほぼこれだけです。細かい部分を見ればBR時代、HP盛りなどなどありますが、根本から変わったことは特別戦のように好きな陣営で好きなMSに乗れるようになったことぐらいでしょうか。確かに代わりはしましたが、現状では期間限定な上に、このシステムはwiki内ではおそらく2年ぐらい前から、ひょっとするとそれ以前から実装を望まれていたシステムです。何故それを今さらなのか、運営の対応の遅さなどに不満以外ありません。オンラインゲームはパッケージゲームと違い、即対応が可能なのも売りの一つです。それを活かせていない事も不満でしかありません。 - 名無しさん 2015-12-20 23:32:27 ---長くなりましたので分割しました。35につきましては、アシストの仕様について始めて知りました。5に関してはおそらく無理でしょう。今までの流れから見て、変更できるのは威力、射程距離、ダウン・よろけなどのステータス、弾速、爆風範囲、チャージ時間、OHゲージ、リロード時間などなど数値を少し変更する程度の調整以外行われておりませんので、仕様そのものの変更は運営の技術的な問題で難しいのでは無いかと思っています。貴重なご意見ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-12-20 23:40:34 --私は陣営ごと、MSごとにバランス調整するのには限界があると思います。ある程度の連敗や１試合で落ちまくった場合などに、補正がかかる方がいいのではないかと思います。MSパイロット徽章や回収徽章みたいな奴ですね。 - 名無しさん 2015-12-20 20:38:07 ---確かにそれらがあることで、たとえば階級差がある時は低い階級の人がカンストを倒した際に貰えるスコアを増やしたりすることで、違う階級のプレイヤーとも遊びやすくなりそうです。ただ、サブアカなどの問題も出てきそうではあります。陣営やMSの調整に関しては、限界などありません。寧ろあり得ません。我々は消費者であり、その消費者が不満を持っているのが現状です。運営は消費者に受け入れられ長く運営することによって、利益を得ることを旨とします。無理だ、出来ないなどということはただの”企業努力が足りない”の一言で片付き、不満を募らせる消費者が離れるだけです。仮にも日本のゲーム市場において毎年100本近いタイトルをリリースしている大手の一社なので、難しいなどとは絶対に言えません。同社において言えば鉄拳などはトッププレイヤーの意見やアンケートなどを通し、それらを汲んだ調整を行っております。もし調整が難しいのであれば、公式HPなどで意見を募ることで解決策を模索することは可能です。しかし、作り手にも安いプライドがありユーザーの意見を全く聞かないタイトルがあるのも事実です。おそらくガンダムバトルオペレーションも後者にあたるのでしょう。貴重なご意見ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-12-21 00:14:45 --運営はデータに基づいて調整するのでお前らの妄言では調整しない。ただそれだけ！ - 名無しさん 2015-12-31 00:27:28 ---そのデータに信用がおけるか？あの運営にしてメンバーだぞ、公式試合て - 名無しさん 2016-01-01 14:43:29 ----下手くそを晒けだしたり、強機体でジオン虐殺したりするK戸とか、データも発表する側のサジ加減でどうとでもなる。全データを発表すべきなんだよ。誰かが圧倒的に得するようなは - 名無しさん 2016-01-01 14:47:48 -----調整はおかしい。実証してきたからな、少なくとも下手くそな自分でも連邦でやってりゃ勝率72%でカンスト出来た。ジオン専用アカは大佐10にようやくだ。勝率50%無し、同じくらいの出撃でこれだけ差つくのだよ。勝ちパターンの決まってる連邦があきらかに簡単です。 - 名無しさん 2016-01-01 14:53:25 ------俺はジオンの方が勝率いいな。プレイスタイルによるだろ。 - 名無しさん 2016-01-01 14:56:00 ------何回プレーしてもアナタ一人のデータで調整出来る分けない。それすらわからない？ - 名無しさん 2016-01-03 07:32:15 -------今の調整に納得がいかないんだよ。それを戯言と片付けたいのかね。議論する気もない奴は書き込みするべきじゃない。 - 名無しさん 2016-01-04 22:52:53 ----データマイニングとスキルは別物だろう。プレイがうまい奴が調整もうまいとか妄言そのもの。 - 名無しさん 2016-01-01 14:54:42 -----妄言かどうか？データ公開されたらみんな納得するんだよ。ひとを見下したその態度なんとかならんかね？ - 名無しさん 2016-01-01 16:31:57 -----コレはいかん完全に論点すり替えの手法だ。この枝はここまで、卑怯者の枝にこれ以上付き合ってわいけません。 - 名無しさん 2016-01-01 16:34:07 -議論というかアンケートの側面もあるんだが、大佐以下はなんでこうも連邦が弱いんだ？カスタマイズ見ても明らかに研究してない地雷が多い。ジオンは何故だか、カンスト帯と同じカスタマイズが組めてる人がほとんど。どうしてこんなに偏る？ - 名無しさん 2015-12-15 00:05:10 --ガンダムのゲームの常として、ビギナーやライトユーザーは連邦に偏る傾向があるからじゃないですかね。大佐までやってビギナーってことはありませんけど、ゆる〜く遊んできた方たちも大佐になる頃合いでしょうしね。 - 名無しさん 2015-12-15 00:59:25 ---ゆるくね、ハッキリ言ってよく続くと思うのだが、そういう人の勝率見てみたいな。手に汗握る戦いで無いと、まずもって面白く無い。サブでは連邦のみで当初プレイして8割がた勝ててたが、最近では6割近くになったからジオンに転向したらほぼ負けなくなった。5VS5以上だと連邦は大佐以下は必ず地雷一人はいるからってのが、ジオンで勝てる理由なんだよね。 - 名無しさん 2015-12-16 22:09:48 --まずバズ汎以外はそんなに変わらないと思います。そして連邦バズ汎は味方支援機との火力差がジオンに比べて大きくスコアが出辛いからね。誰もが縁の下でも良いとは思えないのでは？スコアを気にする人が多いのが現状の中でジオンの支援強くしてバズ汎の火力下げたらジオンにも同じ現象が起きると思います。例えばコスト制限のイベント戦(両軍の火力差がほとんどない時)なんかは連ジ問わず火力上げは多いし意味不のデタベ積み等は両軍同程度いるからね。 - 名無しさん 2015-12-15 14:42:34 --乗りやすい連邦と乗りにくいジオンの違いかと。　連邦はどの機体も操作方法はほぼ同じ。二等兵とカンストでも属性によって役割・立ち回りがほぼ固定。敵を迎え撃つ守備戦法。よく言えば安定、悪く言えば思考の固定化になる。ジオンは機体によって操作方法が違う(ザク系、ドム系、ゲル系)、支援なし・あり編成と立ち回りも異なる。攻め立てる攻撃戦法。よく言えば思考の柔軟性が必要。悪く言えば足並みが揃わない。　完全な私見だと、ジオンは負けまくるからあの手この手で有利になる手を研究してる印象。 - 名無しさん 2015-12-18 09:33:22 -議題か質問かよく分からんが、MS初乗りボーナスの枠って必要か？、穴も多いし自分から見ようと思ったこともないしで存在意義が分からんのだが。MS情報流してくれる方々が良いのなら気にはせんが。 - 名無しさん 2015-12-08 20:01:30 --少将カンストや大佐カンストも増え，昇格戦出撃の機会も少ない今では有用な情報ではなくなっていますね．私も特別必要な情報だとは思っていませんが，「なぜ欄があるか」と問われれば，「旧Wiki時代の先人達が情報を集めて記載していたから」としか答えられません．旧機体ページの情報を消すのもどうかと思いますが，新規機体分についてはMSテンプレートから外してしまっても良いかもしれませんね． - 伏流 2015-12-08 20:12:27 --有用かどうかはともかくwikiの性質上、載せられるデータは残しておきたいってのはあるね - 名無しさん 2015-12-11 00:26:44 --経験値をたくさんもらいたい人にとっては有意義なものなんでしょう。求めているものは人それぞれで違いますから。 - 名無しさん 2015-12-17 13:24:47 -最近コスト部屋でよく出撃しているのですが、コスト部屋で一番両軍の機体戦力が拮抗しているのはどこだと思いますか?自分の感覚では300部屋かなと思っているのですが。 - 中佐2 2015-11-14 17:53:01 --とりあえず、コスト300の主力っぽいのをコスト一覧表から引っ張ってきたよ。参考にドゾー。 - 名無しさん 2015-11-22 11:50:49 ---連邦&br()&br()汎用&br()ジムコマンド (8),陸戦型ジム (8),ザクⅡF2 (5),ジムWD隊 (5),陸戦型ガンダム (5),陸ガン(ジム頭) (5),ジムNS (6),デザートジム (6),ジム寒 (7)&br()&br()格闘&br()ジムST (5),ジムNSⅡ (6)&br()&br()支援&br()陸ガンWR (5),ガンタンク (5),アクア・ジム (6),量産ガンキャ (6)&br()&br()ジオン&br()&br()汎用&br()ザクⅡF2 (5),ドム (5),ゲルググ (5),ゲム・カモフ (6),ザクデザート (6),ザクⅡ改Ｂ (6)&br()&br()格闘&br()グフカス (5),ズゴック (6),アッガイ (7),グフ (7), FSシンM (7)&br()&br()支援&br()ザクⅠスナS (5),ザクタンク(砲) (5),ザクⅡ(重装) (6)&br() - 枝主 2015-11-22 11:52:01 ----ジム改(8),量タン(8),ザクS(8),ザク改(8)　が無いな… - 名無しさん 2015-11-23 09:45:47 ----コス300でも水ザクはジオン1の火力があると思うの。どうでもいいかもしれんが愛機なんだ。みんなも使ってくれよ〜、夜鹿2いるけど。、戦力が拮抗してるって言うより、上から無制限連邦400ジオン 250以下はつまらんから結果300って所か。イベ戦の350も同じような判断だと思うが。 - 名無しさん 2015-12-08 19:51:35 -コスト350部屋は今はジオン有利ですかね？たまに僅差負けしたりするけど・・・ - 名無しさん 2015-11-10 00:24:35 --ゲム・カモフLV8と対艦LV7の解放によりけっこうジオンに傾いたかなという印象。実際に自分が何戦かゲムLV8に乗った上での感想ですが350戦だとエグい火力してますよ。格闘汎用共に（ついでに支援も）ジオンは駒が揃っているのでジオン有利だと思います。 - 名無しさん 2015-11-10 19:10:29 --耐射撃210耐格闘194銀十字と5％勲章でHP25000以上のドム重を相手にするのはバカバカしくなるよ。350部屋で出せるビーム持ちはロマン砲と犬砂専用ライフルくらいだし - 名無しさん 2015-11-10 20:11:42 ---そんなこと言ったらジオンに無制限なんて部屋はないわ - 名無しさん 2015-12-09 20:44:33 -2,3機対1機（自分）になって散々粘って落とされたのだが、これは味方に数的有利をもたらしたのか、それともただ単独行動各個撃破されただけなのか、どう解釈すべきでしょう？ - 名無しさん 2015-11-04 00:40:59 --貴方が連邦で出撃してたなら - 名無しさん 2015-11-04 19:24:06 --味方がどっかでサッカーしてただけでしょ。 - 名無しさん 2015-11-04 19:27:36 ---それは多分にありますね。連邦。 - 名無しさん 2015-11-05 23:58:09 --当事者のあなたがわからないのに、当事者でないこっちがわかるわけない。 - 名無しさん 2015-11-05 08:28:37 --ご自分の役割がどうなのかで見方が変わるのでは。敵機を落としてこそ貢献できるのであれば落とされないようにしなければいけないと思いますし。 - 名無しさん 2015-11-05 13:12:36 --間違いなく役立っている。スコア表に映らないけど活躍とPSだけど、味方の負担軽減と前線のライン引き上げに貢献出来てると思うよ。 - 名無しさん 2015-11-08 09:06:24 --時間稼ぐ必要が無かったのであれば、高確率で無駄だと思う。落ちた機体分の活躍が時間を掛けたことによって - 名無しさん 2015-11-24 02:09:56 -ジオンで突撃戦していて　MAP北極　こちらケンプ（ショット）ドワ　連邦素ガンキャバで、後半スコア優勢になった連邦が高台に登って垂れ流し、時間切れでした。特にキャバのビーム＆マシがキツかった。こちらジオン側は逆転の手があったでしょうか？ - 名無しさん 2015-10-26 17:56:12 --高台ガン待ちガン逃げ戦法は連邦だろうがジオンだろうが勝てません。勝てるという人もいるけどそれは相手がド下手なだけ。 - 名無しさん 2015-10-27 17:00:37 -某掲示板の本○レを覗いたところ勲章は獅子必須でつけなきゃ地雷！って人がちらほらいたけどそこまで必須ですかね？修正前は少佐と中佐の間に壁があるくらいには優秀だったけどコスト据え置きで修正されてからは特に必要性を感じない。プレイしてても無くて困るというか（獅子があれば…）とか思った局面なんてまずないです - 名無しさん 2015-10-09 10:26:44 --自分は広いマップでの格闘機とガンキャ、それから演習でスラ特化ヅダで遊ぶ時くらいにしかつけませんかね。コストも重いので。 - 名無しさん 2015-10-09 10:49:31 --ドム系で間合い詰めるとき速すぎて逆に当てにくくなるから付けない。というかコスト重すぎ - 名無しさん 2015-10-09 12:05:49 ---ドムだと高ドム以外はスラスピ遅いから付ける意味薄いぞ。あれは元々スラスピの速いヅダやイフ改、格闘機やスラスピ400オーバー機体につけるもの。 - 名無しさん 2015-10-10 21:25:01 --あまり気にすることはないと思いますよ。どのみち勲章なんて確認できないんだし。好きなのつけましょう。 - 名無しさん 2015-10-15 15:55:50 --木主ですが皆さん回答ありがとうございます。やはりコストがネックですよね…今は同コストの銀十字もありますし - 名無しさん 2015-10-19 08:35:14 -よくジオン不遇と聞きますがずっとジオンでやっててかなり勝率良いんですよね。でも少将になってマドとか出てくると厳しくなってくるんですかね。少将帯無制限は今どちらが有利とかあるんですかね。 - 名無しさん 2015-09-12 23:35:52 --今はケンプ・アクト・ナハトの上位Lvが開放されてほぼ五分な感じがしますね。個人的には5:5は若干ジオン有利、6:6は若干連邦有利かな？てな感じですが前ほど優劣の差は感じられません。あと少将帯でも猛威を振るっているのはジムキャⅡで窓はそれほど見かけません。 - 名無しさん 2015-09-13 01:11:23 ---回答ありがとうございます - 名無しさん 2015-09-13 12:37:17 ---個人的に55、44だとタイマンの強さが重要になるからタイマン性能が高いジオンが有利。66はタイマンの場面が限られるからBR主流の連邦有利だと思ってる。 - 名無しさん 2015-09-14 21:00:47 --数が多ければ多い程連邦は有利になっていきます。特に６６なんかはジムキャとアレックス、G3BRで固められると開幕ジオン側が半壊状態で闘うことになるのもザラです。元々迎撃能力の高いG3が上位開放で硬さも手に入れた為、レイス、パジムと混成されると間違い無く苦戦を強いられるでしょう。少なくとも６６ではバズ編、BR編、どう転んでも連邦が有利でしょうね。 - 名無しさん 2015-09-20 15:24:00 --この木の枝ように冷静な人ばかりではない・・・とくにジオンはギャーギャーわめきすぎなんだよ、あちこちのゲームでもそうだ - 名無しさん 2015-10-18 22:10:56 ---一番冷静じゃないのはあなたでしょ？この手の議論はされ尽くされた感がありますが、ジオン側がギャーギャー言うまでも無く、連邦が圧倒的に有利なので(6vs6)、連邦でしてる人はわかってますよ。ジオンで勝てる人にしてみれば、大した差では無くても、連邦でしか勝てない人にしてみれば、大きな差です。私はもう強化要望とか送るの辞めましたが、それでも異様なほど強化される連邦、逆に強くもないのに弱体化されるジオン。運営は終わらせる気なんじゃ無いかな？と最近は思ってますわ。まあ既に性能に頼りきってばかりで連邦しかしない人にしてみれば、今更ジオン強くされるとかもたいへん困るのはよくわかるよほんと。 - 名無しさん 2015-10-26 14:15:11 ----運営が公表した勝率を信じ無いクチか？ - 名無しさん 2015-11-08 06:25:20 -----信じますよ。それは、簡単な理由です。私の場合、連邦はもちろん勝てますが(勝率は7割以上)、ジオンでも勝ててます(6割以上)。ただ少将カンストでは正直当てになるデータとは言え無いかと思います。なんせルールはエスマ。ベーシックをメインにしてる大佐以下の統計では、コレもサブアカなんで当然なんですが、連邦は圧倒的に勝ててます。が、負ける時の内容は中身がひどくてボロ負けするのが一般的で、逆にジオンでは大半圧勝で勝ててるんですよ。コレも分析してみれば簡単で、大佐以下で連邦が弱いのはロクに研究しないプレイヤーが多くて、しかもそれらは連邦プレイの比率が非常に高い半ば連邦専だからです。なぜそうなるか？彼らはジオンのクセのある機体では勝て無いんですよ。結果的に連邦でプレイして負け比率が上がるという悪循環。しかも最近は少将でもその傾向が強くなってきてるみたいで、実際プレイしてる人に聞いても「私はジオンでは勝てない、けどジオンは強い」というまあ地雷が増加してますよ。統計でジオンが勝率がいいというのはこういうことなんじゃないですかね。 - 名無しさん 2015-11-08 14:41:45 ------そんな素人の分析　運営がその程度事は考慮してる。細かいデータを出さないのは双方から不満が出るからだろう - 名無しさん 2015-11-10 04:48:00 -------同意してるのか？反論してるのか？わからんコメントだな。 - 名無しさん 2015-11-22 09:48:34 -夏休みもとっくに終わったのに、ひどいカスパ、問題行動の奴がやたら多くて、連邦軍ではやっていけん。ジオンは不利なはずなのにジオンの方が快適プレー。バランスを傾け過ぎた弊害だろ。なりたて大佐。 - 名無しさん 2015-09-12 10:47:08 --板間違えてるよ - 名無しさん 2015-09-12 19:31:07 -なんかやったら固いうえに火力おかしい奴らいない？気のせいかね - 名無しさん 2015-09-08 00:49:01 --木の内容だけでは、気のせいですとしか答えられません。もっと詳しくお願いします - 名無しさん 2015-09-08 09:14:34 --最近、垢バンされるの多いからそういう奴らじゃね？ - 名無しさん 2015-09-09 09:03:06 --某有名動画主のＧＬＡにアクトでバズＮ下グレＮ入れたのに、アシスト付かなかった事はある。盾に吸われてたとしても与ダメ計算されているはずなのに。 - 名無しさん 2015-09-13 02:59:41 -どうして一番装甲による重量からの機動力減衰が少ないはずの格闘機が一番スラスター量が少ないんですか？ - 名無しさん 2015-09-03 09:10:03 --自分の認識不足だったから返信不要でござる。スマソ - 木主 2015-09-03 09:36:17 -中佐から狂ったようにサイサリス乗ってたんですが　一時期芋とかがめっちゃ増えたみたいでサイサリスの評価下がっちゃったらしくサイサリスだと蹴られることが増えてきたんですが、今日機体自由部屋(最終的に両軍ともガチ編成になってた)で出撃したところ、結構活躍できた感がありました。　支援機よりもダメ取れてましたしまだ現役だなと思ったのですが皆さんはどう思われますか？　また、サイサリスを出していいのはどのレベルの部屋までだと思いますか？ - 大佐８ 2015-08-31 00:49:10 --当たり前だとは思うのですがフルハン前提で、どの様なレベルと言うかどの様な編成になるかによると思います。サイサはヒート率CTの関係上最前線で戦える機体ではないので支援無し且つ、ガンガン行こうぜ編成なら問題無いのでは？ただ、支援枠では無く中距離からのバズやバルカンでの牽制•カットもしつつ常にサベを振る機会を伺う位置取りでの運用が大切かと思います。ただ、コストやリスポン上腕前の解らない野良サイサは蹴られても仕方ないかなとは思います。課金者の方であれば一戦手堅い機体で技術の面での信用を得てからサイサに乗り換え、支給戦士の方でエネを無駄にしたく無いならゆるコメもしくは以前一緒に出撃した事があるホストを選んで入室がベターかと。最後に、申し訳無いですが自分は野良サイサを信用して無い1人です。 - カンスト少将 2015-09-01 20:58:17 ---追記 - 名無しさん 2015-09-01 21:03:39 --ごめんなさいミスです。あと、この様な内容であればサイサは火力ありますし、編成次第という答えが大方の意見じゃ無いかと思うので、質問板で良いのでは？と感じます。 - 名無しさん 2015-09-01 21:08:34 ---なるほど、様々な意見があると思ったのでこちらに投稿させていただきましたが質問板の方が良かったですかね　ちなみにもちろんフルハンで中距離戦闘当たり前　密着してきたパジムもある程度ぼこぼこできるようなスタイルで戦ってます　私も同様にほかのサイサリスは信用できません - 木 2015-09-01 22:21:20 --機体自由部屋限定かな。火力あるっちゃあるけど、手数少ない上に自力で枚数有利が作りにくい。またリスポ長いからファーストアタックで崩されると修復が難しいから。 - カンスト 2015-09-01 21:14:27 ---味方とかみ合えば強いですけど　単体で活躍できるかと言われれば難しいですもんね…　 - 木 2015-09-01 22:23:35 -エスマなら先ゲルの代わりにケンプにした編成の方が戦い易いと思うのですがどうでしょうか？ドワ2、ケンプ2、ゲルM2で数戦した感じでそう思いました。獅子積みケンプで毎回C取ろうとする歩兵処理して、連邦中継無し枚数有利から展開できましたし、SGで先手取りやすくチャージビーライ対策可能、SFでタックル使わずに手数を出せる、LV5フルハンは耐久もそこそこで、リスポも先ゲル・ケンプなら誤差ではないかと(リス合わせ含めた場合)思うのです。勝率も先ゲルと出た場合とケンプと出た場合で自分は後者のが上でした。射撃戦な - 名無しさん 2015-08-27 21:59:04 --射撃戦の連邦相手に細身SGはかなり有利に働きます。御意見お待ちしてます。 - 名無しさん 2015-08-27 22:00:33 --先ゲル１にケンプ１のほうが良くないですか？先ゲルは敵のカットをされやすい(格闘切り替え時間、巨体等のため)現状２機以上は要らないと思ってます。ケンプ２機だと流石に前線維持がしにくく、耐久等の関係から突破されやすいので同じく２機以上は要らないのが普通でしょうね。それかアクト１、ケンプ１だと連邦汎用と支援が嫌がりそうですけどね。 - 名無しさん 2015-08-28 01:27:14 -バトオペ歩兵戦実装してくれないかな～ - 名無しさん 2015-08-25 20:50:45 --雑談板でどうぞ - 名無しさん 2015-08-25 21:59:53 -ふへへ……気軽にバトル部屋は最高だぜ……フルハンはしてるが、歩行スピードつけたアッガイなんて見せられたもんじゃないからな……すごく早く歩けるアッガイに味方や相手支援機が戸惑ってたぜ… - 名無しさん 2015-08-21 01:06:50 --申し訳ない間違えました - 名無しさん 2015-08-21 01:12:31 --アッガイをペイルライダーの１８０でこかすと楽しくてかわいい - 名無しさん 2015-08-24 00:09:10 -言い方は悪いですが、恐らくジオン汎用で耐衝ガン積みしてる人は素ガン強化直後の流行に乗って耐衝盛りのカスパを組んだ、所謂「流行に流された人」のように見えます。そして、今でもそこまで効果が薄いわけではないので助言される事がなく、耐衝積みが安牌だと信じている。 - 名無しさん 2015-08-20 19:55:30 --ミスorz...二個下の耐衝盛りの木の枝です - 名無しさん 2015-08-20 19:56:50 -ぶっちゃけ高ドム普通に強くない？自分で使っても相手にしても味方にいても活躍してる割合が高い。350の格闘枠として全く引けをとらない機体だと思うんだが、なんか未だに産廃の雰囲気なのは納得行かないんだが - 名無しさん 2015-08-20 18:25:15 --高ドムを出せる部屋そのものが、ガチから若干逸れた部屋である事が多いから何とも言えない。悪くはないと思うが - 名無しさん 2015-08-20 21:25:46 ---その認識が自分は疑問なんですよね。350部屋で高ドムがガチじゃないとは到底思えない - 名無しさん 2015-08-20 21:49:49 ----いくら破格の威力とはいえ連邦御用達の盾に吸われると貴重な一撃がフイになる、フォローしようにも連撃もなくCTが長いからチャンスを逃しやすいといったところで評価が低い。　あと昔からいる蟹系のほうが信頼しやすく心理的な負担が減る。 - 名無しさん 2015-08-21 00:10:44 --2格前提ならまぁ強いかなぁって認識。ついげきもしくは一撃が重い機体がいれば一緒にでるかなぁ。まぁ絶対じゃないけど - 名無しさん 2015-08-21 01:56:58 --産廃じゃなくてレベル不足だと思う。格闘機は高レベルでの恩恵が大きいのでレベル5では不安というプレイヤーは多いと思うよ。攻撃力は十分ですが耐久力はまだまだ厳しいですよ、ホバーで被弾もしやすいですし。 - 名無しさん 2015-08-21 03:30:22 -ジオンの汎用がいまだに耐衝撃を300近くまで盛るのが多いのは何故だと思いますか?連邦のダメージ源は多様になっていると思うのですが・・・ - 名無しさん 2015-08-18 21:05:54 --それ以外に有効な手立てがない。　パジムG3窓シモダと幅広く全属性ダメを受けるのは誰しも承知。かといって効率の悪い耐弾耐ビを積むほどスロットに余裕はない。結果として耐衝撃しか盛れない。 - 名無しさん 2015-08-19 01:21:54 ---それならまずはHPを可能な限り盛って、耐衝は余ったスロで伸ばした方が有効ですよ。無理に300近くまで上げる必要はない。遠スロが余るから6や7だけ積む、というのなら分かりますが。支援機は格闘が来た時に即死しないためにも盛っておいた方が良いかもしれませんが、汎用は他を削ってまで伸ばさなくても良いと思います。 - 非木主 2015-08-20 19:45:31 ----自分はそのつもりで言ったのだけれど・・・ - 名無しさん 2015-08-20 20:59:41 -----失礼しました。木主は「300近くまで〜」と提示していたのに対して「それ以外に手立てがない」とのことでしたので、誤解してしまいました。申し訳ありません。 - 緑枝 2015-08-21 00:53:23 ----近スロ用の新型フレームLv3とかでも出ない限り、近スロに衝撃を積む流れはかわらないよ。 - 名無しさん 2015-08-20 23:11:42 --言い方は悪いですが、恐らくジオン汎用で耐衝ガン積みしてる人は素ガン強化直後の流行に乗って耐衝盛りのカスパを組んだ、所謂「流行に流された人」なのではないでしょうか。そして、今でもそこまで効果が薄いわけではないので助言される事がなく、耐衝積みが安牌だと信じている。 - 名無しさん 2015-08-20 19:58:41 ---流行に流されてって人もいるだろうけど、使いにくければ普通に替えるからその人にとってそのカスパが使いやすいだけだと思うよ。それに耐格盛りは素ガンの火力もあるけどそれ以上に装甲系の耐久カスパを組むときに汎用にとって組みやすいという面がある。射撃は耐弾と耐BRの2種になるしなによりスロットの消費が微妙に使いにくい。耐格は近スロ消費が多いから積みやすいし近スロも必須になるのが脚部だけだから余らせやすいという点もある。 - 名無しさん 2015-08-23 05:54:31 --近スロに格プロガン盛りするのと耐衝撃ガン盛りするのでどっちがマシかと言われたらやっぱ耐衝撃だよねえ。壁やってりゃ敵汎用の格闘攻撃のスイッチにボコられることもおおいしさ。 - 名無しさん 2015-08-20 23:10:31 -先生！！　低階級のコスト２００部屋でゴッグ先輩を倒すにはどうしたらいいですか - 名無しさん 2015-08-17 00:56:42 --支援機なら高台にに登って降りてを繰り返す デジムで粘着する - 名無しさん 2015-08-17 01:16:50 --デジムで足を集中して狙う　動き遅いから、低階級でも問題ないでしょ？ - 名無しさん 2015-08-20 19:58:26 -10回やってジオンに1回勝てるかどうかのレベル。バランス崩壊しすぎ。あらゆる面でジオン有利 - 名無しさん 2015-08-16 12:02:52 --愚痴は愚痴板へどうぞ。 - 名無しさん 2015-08-16 13:36:45 --それは味方が悪い。夏休みだからね〜。 - 名無しさん 2015-08-16 16:03:06 --頭おかしいんじゃない。今のジオンに勝てないとか恥ずかしすぎだろ。 - 名無しさん 2015-08-16 19:17:29 --一昨日までジオンでは君の逆だったけど、今は連勝してるよ。時の運だし議論するまでもない。 - 名無しさん 2015-08-16 19:26:54 --つまり何が言いたいのか - 名無しさん 2015-08-16 21:14:23 --ｌｖ１部屋でＧＰ禁止　パジムとジムキャⅡで固めれば勝てるで - 名無しさん 2015-08-16 21:58:33 --階級は？二等兵と少将ではまるで違う。 - 名無しさん 2015-08-16 23:50:03 --つまりジオンで出れば9回は勝てると・・・。やったね木主ちゃん、勝率上がるよ！ - 名無しさん 2015-08-17 02:39:45 --自分(含め味方)の腕が悪いとは考えないの？ - 名無しさん 2015-08-17 10:04:27 --連邦コスト200の引きこもりかな？ - 名無しさん 2015-08-18 10:18:28 --10戦中1回勝てるかどうかの自分のレベル。自分のバランス崩壊しすぎ。あらゆる面で自分の敵が有利。と言えたらみんなが納得出来ると思うよ。 - 名無しさん 2015-08-18 10:49:13 --運営にもユーザーにもゲーム好きが多いんだろうな、でもゲームとして終.わってる - 名無しさん 2015-08-18 13:04:49 ---ジオンずきね、間違えた - 名無しさん 2015-08-18 13:05:21 ---それはないと断言できる。運営はジオンが勝てる可能性を残しているレベルで、ジオン好きではないよ。その少ない可能性、戦術で勝つ高いPSの人がジオンに偏ることで、連邦には並以下の人が集まり易くなる。結果ジオンが強いってことになる。てのが現状だろーな。まあ木主は並以下なのは多分間違いないよ。そこを自覚してから書き込みしなよ、と言いたい。 - 名無しさん 2015-08-18 15:33:19 --ある程度負けると木主のような考えになり、更に負け続けると「あれ・・・オレ下手なんじゃね・・・」という考えになっていく - 名無しさん 2015-08-18 14:04:35 -「少将無制限無人都市部屋」でたまにガッシャ含む編成にボコされることがあります。連邦編成は「パジムｘ３　ジムキャ２ｘ２」とか「パジムｘ３　レイスｘ１　ジムキャ２ｘ１」の割とがちなことが多いです。ただ、ジオンでガッシャ含む味方編成で出てもうまく噛み合わないことが多い。ガッシャを含む編成で旨く噛み合う編成ととはどんな編成でしょう？ゲルドワ凸にはあわなそうな気がします。　「素イフ１　アクト２　シマゲル１　ガッシャ１」、「イフシュナ１　ペズン１　アクト１　兎１　ガッシャ１」とかの引き撃ち＆足止め編成でしょうか？ - 名無しさん 2015-08-13 22:44:52 -ガンタンク初期型って参戦しても良いと思うんだけど、どうよ？ - 名無しさん 2015-08-13 00:31:57 -ドワッジの性能が良すぎで、ジオン汎用の選択肢が狭くなって面白くないと思います。性能的には、差ほど問題無さそうな機体でも、ドワッジ乗りはヘイトが～リスポが～ってな事を言って毛嫌いし、ドワッジ側の意見が尊重されるのが多い現状ってのは如何なものかと。もう少しバランス良くして欲しいとは思いませんか？ - 名無しさん 2015-08-11 07:42:31 --良すぎというか、高コスが軒並み産廃でドワぐらいしか選択肢がないというのが正しい(最近はアクトがいくらかマシになったけど)　ガバガバ調整しかできないアホ運営だから仕方がないとしか・・・ - 名無しさん 2015-08-11 09:26:20 --機体性能のバランス？wikiのドワ側vs他機体側の意見の割れようのバランス？機体性能の差はそんなに良くないとは思わないなぁ（ガチで使うような機体は）。ドワ乗りが他の機体毛嫌いしてたなんて初めて聞きました。 - 名無しさん 2015-08-11 21:50:57 --ドワッジがいいんじゃなくてドワッジしか選択肢がないんだわ。君の意見はドワが扱えんヤツの僻みにしか聞こえないんだけど。 - 名無しさん 2015-08-12 12:36:58 --連邦も - 名無しさん 2015-08-12 13:44:40 ---パジムもドワッジも頭１つ出てて、特にメリットが大きいリス時間が短めなのが良くないと思うね。全体的にリス時間を調整してくれると良いんだけど。 - 名無しさん 2015-08-12 15:36:23 --色々と突っ込みたいんだけど、まず一つ目、木主の言う「さほど問題のない機体」ってどいつらを指してるの？二つ目、文句を言ってるのはどこでの話？あとそいつらがドワッジ乗りだと断定してる根拠は？意見が尊重されてると思う理由は？三つ目、ドワッジの性能が良すぎるってのはどのへんを指して言ってる？四つ目、バランスが悪いと思うのはどういう部分？この文章だとどこにバランスの悪さを感じてるのか掴みかねる。 - 名無しさん 2015-08-12 21:35:46 --ドワ乗りに喧嘩売ってんの？ジオンの前線支えてるのが先ゲル・ドワなんだからそれに合わせるしか無いんだよ。先ゲルはリスポ長いから前線に穴空きやすいし、アクトはデブとは噛み合わないし、素イフ手数が足りない。勝ちに行きたいからこそ編成考えてデブ固めなんだよ。細身固め(アクト・素イフ・シュナ)でも勝てるとは思うけど。耐久力は先ゲル、手数・火力ではドワ・ペズン。アクトはコンボ火力はあるけど1発は普通で手数・火力は先ゲル並みで耐久はドワ並みでしょう？MCでレレレ優秀とはいえ、デブに混ざると当てやすいデブにヘイト集まり過ぎるからデブ編成には組み込むべきでは無いし、素イフは手数・火力・ヘイトが足りない。 - 名無しさん 2015-08-12 22:59:34 ---細身固めならコスト下がってLV5来たケンプも混ぜて、アクト2~3・ケンプ・シュナ1~2ならイケそうだね。 - 名無しさん 2015-08-12 23:02:45 ----連邦の細身編成って火力出せる支援機がいるから成り立つわけで火力出せる機体がいない限りジオンで細身編成はじり貧になると思うんだけど - 名無しさん 2015-08-13 13:46:01 --連邦の支援機が強力すぎて、今の環境だとドワくらいの汎用機体がジオンにないと勝負になりません。ドワとパジムのタイマン比較ならドワに分がありますが、先ゲル・アクトならパジムとどっこいどっこいです。素イフは先手はとれるものの火力不足で押し負けます。そこに連邦の強力な支援機の火力が乗っかってきますから。現状先ゲルだと手数や火力が足りなくてジリ貧なくらいのバランスだと思います。 - 名無しさん 2015-08-12 23:09:31 --こんなこと言うヤツがいるとは。言いたいことも曖昧だし、木主は本当でジオンでやってんのか？ - 名無しさん 2015-08-13 06:54:43 --ドワが嫌ならドム重に乗ろう！ - 名無しさん 2015-08-18 14:06:04 ---たぶん木主はホバー機体が扱えんのだろう。 - 名無しさん 2015-10-24 21:27:06 -エスマ復帰時間短縮で中コスト帯も視野に入る様になった様に感じますが、どう思いますか？ジオンなら素ドムがコスパ良くてアリになったと思います。連邦なら夜鹿(バズ・グレ・偽装・回避持ちでそこそこの足回り)がコスパ良くてレイスの代わりに使えるのではないかと。 - 名無しさん 2015-08-09 21:58:41 --エスマに限って敢えて編成を変えるメリットは然程感じないかなぁ。全機体時間短縮の恩恵を受けているわけだし。 - 名無しさん 2015-08-10 05:13:25 --中コストをいれても結局エースの援護ができなければ意味がないんじゃないかな。ドム重程度だと思うよ。それとレイスと汎鹿は偽装しか似てないで性能は圧倒的に劣るんやで。回避の有無は確かに大きいけど対格全盛期でメイン火力が格闘の鹿は相当きついし、よろけ数的にも閃光での咄嗟のフォローができるレイスのほうが優れてるんよ。ジム頭のがカット要因として使えるんじゃないかなー - 名無しさん 2015-08-12 18:38:49 ---エースの援護できなければって意見には同意ですね。折角のコスパも活かせなければヘイトが高コストに集まりますもんね。レイス・汎鹿の意見には？ですが。回避だけじゃなく、ロケではなくバズ・グレ・リスポで安定感があるから汎鹿を推したんです。閃光は優秀ですがバズより味方を巻き込み易く咄嗟のフォローには向かないと考えます。あとジオン編成にはGB持ち先ゲル・ドワが確実にいるので安定して先手を取れて回避もある汎鹿の方がレイスよりもジオン編成相手に優位に立てるのでは無いかと。見合い状態でもグレでダメージ狙えるのも利点ですし。 - 名無しさん 2015-08-12 23:15:28 -議論というわけではないかもしれないけど、ここらで新ルールでもいいから支援や格闘の獲得スコアを増減させたルールがあってもいいんじゃなかろうか？　支援機は超火力あってアシストスコアはつきやすいけど撃破スコアは半減とか、格闘は撃破スコアにボーナス付くとかどうだろうか？　 - 名無しさん 2015-08-09 16:00:52 --エスマのエースを活かす事すら危ういのが居るのに、厄介なスコアシステムは此処やゲームでも荒れたり文句が増えるだけで、更に過疎化が進んで良い事無いと思うね。後、別に今のゲームルールには満足してるし、変える必要性も感じ無い。話が逸れますが、変えて面白くなるとすれば、機体の性能やバランスを考え直して、特に無制限での出せる機体のバリエーションを増やして欲しいな。ドワッジ、パジム、ジムキャⅡ・・・他に無いんか？って思うでしょ。 - 名無しさん 2015-08-09 16:58:54 ---あ、すみません。機体の事の後半部分はスルーして下さい。 - 名無しさん 2015-08-09 16:59:59 -ステルス機(ピクシー・ナハト)に脚は必要か？また耐久盛りのカスパも有りか？そしてアンチステルスが居た場合の対処について。 - 名無しさん 2015-08-08 15:49:35 --カスパは有りか？ですねミスすいません - 名無しさん 2015-08-08 15:50:40 --ステルスは必ずバレるし味方が密集するなどして対策される。結果として汎用との接敵も増える。スラ着地時の負荷過剰転倒も考慮すると必要。紙装甲に装甲盛りは愚行、格闘部屋ならあり。アンチステルスは全機ではない。気付かれていない敵の死角からダウンさせたりもできる。 - 名無しさん 2015-08-08 22:06:13 ---愚行と言われましたが何故愚行なのですか？支援機を落とすのに時間がかかってしまうのは欠点ですが、それを補うN格ハメという技があるではないですか。Nハメしている間に汎用は来ますが、装甲盛りなのでジャンプ無敵でそのまま支援機に張り付くことも可能ですし、無敵を利用して逃げその汎用が釣れれば前線の汎用を1機離脱させることも可能です。 - 名無しさん 2015-08-09 01:37:14 ----通りすがりだけど、木主と枝主で話が噛み合ってないね。枝主の言う「紙装甲に装甲盛りは愚行」というのはＨＰ盛らずに装甲盛った話を多分してる。木主の言う「耐久盛り」はなんだかわからないけど「中遠スロフレーム盛りの近スロ耐衝撃盛り」のことかな？つっても中スロにフレーム盛るとスラスターが低くなるからＮハメも出来ないし、逃げようと思っても逃げられない。耐衝盛っても支援機の砲撃や汎バズの実弾攻撃は防げないし、木主の言う「耐久盛り」の立ち回りは機能しないと思う。 - 名無しさん 2015-08-09 02:03:48 -----分かりやすくご教授ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-08-09 09:29:01 ------脚部については乗せた方がいいですよ。個人的統計では安定度に差がありましたね。脚部破壊必ずしますよ。アッガイ板で私も似たような事を提唱した時期がありましたが、黒歴史ですね。今の前線火力相手では脚部破壊されます。大佐帯ならいけるかもしれませんね。 - 名無しさん 2015-08-09 12:04:48 ------ピクシーは過去ログにもあると思いますが、スラか火力盛って運用が定着されている筈です。そちらで見ましょう。ナハトは現状の火力では心許ない。HP火力盛りが安定してますね。装甲付けても基本的に捕まったら終わりますから、斬れるチャンスの火力を最大限上げるのは、ステルス使いの前線負担も考えれば当然の事です。 - 名無しさん 2015-08-09 12:10:38 ------何度も質問板や機体板でお答えしていますが、相手によります。ステルスを見破られるような露骨な進行は控えて味方の通常機体にレーダー上で紛れるのも1つの手。前線がまとまってる連邦のアンチステルスの方が基本的に強いです。「アンチステルスが居た場合の対処」に安定した攻略法はその相手のPS、運用スタイル、戦場の状況で全て変わるので鉄板の攻略法はありません。いかに立ち回りで気づかれず相手の虚を突けるかが勝負ですね。シュナならダウン属性と装甲UPでごり押し可能ですが・・・ - 名無しさん 2015-08-09 12:26:25 ----私は赤枝１さんに同意見ですね。上でも書きましたがカスパや運用スタイルは前線負担に密接に関係してきます。時間かけて一機を落とす運用は火力回転率と高コストゆえに求められる撃破スコアが前線負担と釣り合いません。またNハメは完全に孤立してないとスラスターの無駄使いで逃げられませんので安定の5連撃が望ましいです。＋αで可能そうな位置取りなら先に2撃ぐらいNハメしてからでもいいですが。ステルスにとって時間の掛かる狩りは良くありません。単純に先手取れる長所をつぶしかねないリスクがあるのを承知で言っていますか？前線負担と落とされるリスク急上昇です。脚部なしのNハメ・ジャンプ無敵の負荷では戻ってきた汎用に捕まれば、支援機との連携で脚部破壊されます。釣ると言っても、味方は一枚落ちで攻められる立場なのでダメージは負っていますし、前線上げられる状態かどうかも未知数なので味方の負担を度外視して個人の目線のみで木主さんは語っているように受け取れます。正直言えば圧倒的に経験不足で状況の想定が甘いです。まだまだ反論はありますが丁寧に書くまでもない事なので実際に自分で運用して試してください。 - 名無しさん 2015-08-09 13:11:53 -無制限部屋でのジオンの開幕突撃についてなのですが。格闘機がジャンプで突貫するのはどうでしょうか？打ち落とされても支援機に無敵特攻できるし、敵の照準も上に来てるからその間に味方が突撃できるしいいと思うんですがどうでしょうか？ちなみに野良部屋での話です。 - 名無しさん 2015-08-05 23:39:01 --味方に下格食らったほうがマシ。 - 名無しさん 2015-08-06 00:24:48 ---でも野良ですよ？誤解される可能性もあるわけで、それに今回のは自分(格闘機)がどのようにして突撃するかを知りたいのです。 - 名無しさん 2015-08-06 00:31:20 ----ジャンプなんかしてたらそれこそ地雷と誤認される。味方がポカーン - 名無しさん 2015-08-06 10:12:17 -----としている間に集中砲火で蒸発するだけ。格闘機は先陣切って行く機体ではない。左側のテクニックを参照。 - 名無しさん 2015-08-06 10:14:27 --照準が上にいくというのは間違ってるよ〜。僕だったら格闘が跳んでるの見たらわざわざ当たるかわかんない空中なんて狙わず着地を撃つね。ダウンさせなければ回避ない格闘機ならそのままボコれるからね。 - 名無しさん 2015-08-06 10:19:49 --俺ならその、変な格闘には目もくれず君に合わせて最速直線できた的の汎用をこかして回るかな - 名無しさん 2015-08-06 11:21:41 --皆さん回答ありがとうございました。よくよく考えてみれば飛んでるやつにバズ当てようとなんかしませんね、、、質問になってしまうのですが、もし汎用が突撃しない射撃しかしない汎用だったら、どうすればいいでしょうか？ここでの格闘機はナハト、イフシュナ以外とします - 名無しさん 2015-08-07 00:01:43 ---上手く建物を利用して多面的に展開する。それだけでヘイトの分散と敵の注意・認識に負荷を掛けられる。負荷が掛かればかかるほどミス・隙を誘発できる。相手が無視するならそれなりの仕事を果たせばいい。または無視できない進行や位置取りをする事で相手を釣るのも1つの手。釣るにしても汎用1機だけでは、連邦支援が暴れている前提では不足なので2機は釣ろう。昔から廃れない手口は有効だよ。 - 名無しさん 2015-08-07 15:56:13 ----ステルス機(ピクシー・ナハト)に脚は必要か？また火力盛り以外のカスパも有りか？そしてアンチステルスが居た場合の対処について。 - 名無しさん 2015-08-08 15:43:22 -----ミスすいません - 名無しさん 2015-08-08 15:43:51 -----ミスすいません - 名無しさん 2015-08-08 15:44:21 -----連投すいません - 名無しさん 2015-08-08 15:45:08 -議題：ネタとは？　　　ネタ部屋の定義である「ネタ」について議論（質問）したいです。1,　皆さんが考えているネタの定義　　　　2,　500えすま部屋でマシ素ドム　体感ヅダ　グフカス　スラしか持っていないGLA　Lv8陸ガンロケ装備　バズスナカス　BG砂2は許されるか否か。　（3,コスト制限部屋ならガチの機体で無制限にいくのはネタかもお願いします）　　　　　　　　　　　　（無制限（500部屋）で出せない＝ネタなのか？） - スラ盛りGLA 2015-08-04 18:50:09 --少し日本語をちゃんとしよう。最初の木がこれだとね。①（よろけ武器禁止、ガチ機体禁止、BZ禁止、ネタカスパ、ネタ運用、縛り）色々合って統一不可能　②は①の定義によるので回答不能スラ盛りGLA は主兵装禁止じゃないと火力あるから意味ないよ。グフカスも普通のカスパならNG　③は個人的にネタの最低条。＋αの何かがないとネタではない。　 - 名無しさん 2015-08-04 19:10:12 ---分かりました、次回からはマシGLAスラ盛りで行きます。　　　　日本語おかしくてすみません。　　　ここからはまた疑問なのですが、コスト下げればガチの機体（陸ガン、体感ヅダ、グフカス）は500ネタ部屋でなくても居場所はありますよね？でも、糞カスパのGLAを勝敗不問や機体自由で乗ったら皆さん抜けるかルムチャしますよね？そして500ネタ部屋ならマシドワや、マシパワジ、先ゲルBR(これはガチ?)や、糞カスパ、糞主兵装の高コストを乗るべきだと思うのです。ネタ部屋でさえ糞カスパGLAが試せないなら、私はどこに行けばいいのでしょうか？　　　（ここからは愚痴）結局、その試合はスラあったから一人で接敵から回避狩りまでいけましたが、少しでもミスった時にヅダに6000弱飛ばされて（ちなみにGLAlv4の体力は15000弱）、（簡易脚部なので）脚部も壊され強制噴射できなくなり、禿げておわりました。 - きぬし 2015-08-05 10:14:18 ----GLAは無制限でも強い方います。ゲルJよりは立場いいと思いますよ。あと無制限で乗り回す木主さんにとっては「スラ盛りGLA 」はガチ機体じゃないですかｗ基本的にホストさんの定める「認識・ルール」がネタ部屋の規則になるわけですから、木主さんがホストで部屋を開いて軽く相手側にメールすれば磐石だと思います。個人的にネタ部屋を開いて「相手側にどんなネタか」ばらしてホストやった事ありますが、メールが面倒です。徹底したい場合はフレや同部隊を敵に送り込んでバトルするしかありませんね。 - 赤枝１ 2015-08-05 10:44:13 -----勝敗不問や機体自由では私は素直にHP20000まで上げますよ…流石に15000以下のHPで出撃は周りに迷惑かけます…。機体自由でさえそのゲルJやペズンにかなり持っていかれるのでスラ盛りは無理ですし、今まで私はそのカスパで出たことは無いです。　　　　　　　この場合、「ガチ」というものの条件や定義も人によって変わりそうですね… - きぬし 2015-08-05 12:31:58 ----確かに格闘属性の高コスト紙装甲なら「スラ盛りGLA 」もネタとしてOKなのかもしれません。個人的な意見なので、あまり重く受け取る必要はありませんよ。 - 赤枝１ 2015-08-05 10:47:42 --無制限ではチョット乗りにくい機体や変主兵装や糞カスパ。（カスパ等を敵が気付くかは別問題） - 名無しさん 2015-08-05 05:16:07 --とりあえずバズ持ってなけりゃ汎用はネタとして見るかなぁ。でもキャバとか寒ジムは無理。対艦とデジムはギリ許容範囲。支援と格闘は普通に戦ってたらネタかどうか分かりにくいからBG砂Ⅱくらい見た目ではっきり分かるやつか明らかにおかしな戦い方してないとアウト。私が使ってる中ではグフカス射補盛り格闘縛り、アクトマシ格闘縛り、陸ゲルマシ、ジム頭マシ改格闘縛り、ジムWD浪漫砲くらいですね。格闘縛りは気づいてくれてると信じてる・・・。 - 名無しさん 2015-08-05 23:26:52 ---だいたいこの赤枝さんに同意。基本主兵装および副兵装のキャノン系によるヨロケ武器はOUT。寒ジム、デジム、対艦は武器がオンリーワンで通常の部屋で使われるケースが多いのでOUT。格闘機は格闘振ったらOUTなので射撃縛りするべき。ただGLAは逆に格闘縛りにすべき。支援機は主兵装をマシンガン系ビームガン系にする。バズスナカス、ゲルキャBRとかはOUT。とかとかって思うんだけど、結局ネタの定義なんて人それぞれだから制約のしようがないし、自分がネタじゃないと思っても相手がネタだと思ったらそれまでなんで。ただ正直アクトマシはほぼOUTよりのグレーだよ。ネタだから全機アクトマシできた！とか言われても連邦からしたらあんなんネタにならないし。 - 名無しさん 2015-08-06 10:37:23 --なんつーかぱっとみだけでネタだなって思える奴ならいいと思う。通常使われる主兵装担がない汎用機とか。武装縛りとかされてもこっちはそんなこと知らないからネタには思えないんだよね。性能的に劣って無制限で出せない機体を出してくるのもネタじゃねーじゃんコスト部屋で現役じゃん！って思っちゃう。そんな俺はBRレイスは可。寒ジム・BD1イフ改・陸ガンドムバズ装備・格闘機（LA・FS・ザク1除く）は不可 - 名無しさん 2015-08-12 18:57:32 -いまだに少将5までとか6以上の部屋ってあるよね？アプデで銀十字緩和きたけど。早く支給消化したいときもあるし、少将帯は１～１０仲良く出撃ってわけにはいかないですかねえ。ガチの人もいるしそういうわけにもいかないんでしょうか。 - 名無しさん 2015-08-02 17:52:05 --階級レベルがプレイスキルの目安になってる以上は無くならないよ - 名無しさん 2015-08-02 18:15:40 --少将03以下とか08以下とかの部屋もある。そのホストはPSの判断材料として階級を目安にしているかと。　少将01なんて大佐となんら変わらないしね。 - 名無しさん 2015-08-02 21:00:33 --少将カンストクラスと少将前半とでは実戦経験の差が倍以上ありますからね。そういった意味でも少将前半の人達とは出撃したく無いと思っている人も居るのかもしれません。基本的にルムコメに野良、回線〇以上とだけ書かれてる部屋はほぼガチ部屋だと思ってください。支給消化や勝敗不問など書かれてる部屋は緩めなので少将のレベルはあまり気にする必要は無いかと思います。 - 名無しさん 2015-08-03 15:23:02 -板違いだったら申し訳ない。ルール更新で拠点爆破のスコアが残り2分から増えるようになったけど、これで今後拠点爆破の有用性は良くも悪くも変わるだろうか。少なくとも開幕爆破に向かうヤツは減る（はず）とは思うんだが。現実的には難しいだろうけど、爆弾ではなく武装で敵拠点を削って　それと、爆破までの時間を加味して残り3分を切った時点で設置した場合、爆破に成功したらどっちのスコア - 名無しさん 2015-07-30 15:47:23 --途中送信されてしまった。申し訳ない。　現実的には難しいだろうけど、爆弾を使わずにキャノンやバズーカで拠点を削ってから、拠点破壊のスコアが増えてから仕留めるとかそういう手もあるだろうか。もちろん敵機を仕留める方を優先はするが。　もうひとつ、残り時間3分～2分の間に爆弾を設置して爆破成功した場合には、設置時のスコア爆破時のスコア、どっちが採られるのだろう。 - 名無しさん 2015-07-30 15:51:13 ---ギリギリまで削ってから撃破とかは考えるよね。逆に意表を突いて開幕から向かうのもありだとは思う。ただ、正直なところ有用性が変化しても狙う状況が変わるとか、ルームで打ち合わせしてないときにボマーする奴が減るとか言うことは残念ながらないと思うね。拠点爆破の指令書が出たときもこれで云々ってちょっと話題になったけど、結局変わってないみたいだし(実感としても変わってないし)。良くも悪くも今まで通りじゃないかな。もちろん打ち合わせがあった時とか攻撃で落とす時は別だけど、そういう人は今までもちゃんと考えてやってる人だしね。あと得られるのは爆破時のスコアで間違いないよ。実践済み - 名無しさん 2015-07-31 21:54:21 -ジムキャⅡ、窓、重キャ、キャバ、いろいろ連邦には馬鹿みたいに強い機体が多いですが、、ジオン側は無理して突撃しなくても良いのでは？無人なら中央には一切いかず路地に籠れば良いと思うのだが。面白くないとか言う連邦兵がいるかと思うがわざわざ死にに行くこっちも面白くない。基本戦術として連邦は路地に入ってまで戦うことはあまりないから路地とビルの角の中継確保した後に待機して、連邦が来るまで待つ。来ないなら路地から拠点爆破。拠点交換は確実にジオンの方がコストが低いからジオンにアドがつくし、爆破しないで連邦が戻ってきた場合は路地に戻れば良い。この戦い方なら全機Sゲルで行ける。とにかく戦わずに中継確保と歩兵のコストを落として勝つ。ということを考えたのですが、どうでしょうか。連邦ジオンどちらもの意見お願いします。試合が面白くない無いというのは書き込まなくていいです。 - 名無しさん 2015-07-26 14:37:24 --その戦法ならば連邦側は路地の両端(連邦側とジオン側)を意識しつつ挟み込んで射撃戦をして突っ込んできたならば引き撃ちをしてればいいような気がしますよ。都市は路地に入る場所がいくつもありますからCに展開していても路地に大量に動いてる敵。コスト差で爆弾狙いもばれてしまいますし。 - 名無しさん 2015-07-26 16:37:19 --無人都市実装当時にあったA凸D凸がそれですね。フレ固めでも結局は廃れた戦法です。ましてや野良だとかならず一機くらいが広場にいる連邦にちょっかい出しておとされるので全突するハメになります。あと路地は両側を封鎖されると意外によわいです。 - 名無しさん 2015-07-26 17:30:45 --結局は射撃戦になるのだから本末転倒では?全体的に無理だと思うよ。まず不確定要素①連邦の方がコスト高い→可能性は高くても差が微弱　②戦略の異変にすぐ気が付く→連邦は射線の通る場所で待ち構える→もし拠点爆破に切り替えられてもすばやく対処すると考えられる。③ジオンの編成でど高火力カウンター用射撃支援機体と突撃された用の前線構築汎用が噛み合わない。射撃戦してる時は汎用の火力が死ぬし突っ込んできたら射線が通らなくて支援のパフォーマンスが著しく落ちる。（③）格闘汎用編成でも突っ込んでこないとジリ貧の可能性が高い。削られて突っ込まれて崩壊→守りの連邦射撃戦術の前にダメージレースで負ける。（勲章安上がりにした代償） - 名無しさん 2015-07-26 17:55:04 ---特に深く考えなくてもリスクとして簡単に浮かんだイメージだけどね。ジオン路地は射線が通らないし格闘するにも味方が邪魔。その点連邦のBR率高い編成では適当に打っても当てれると思う。 - 名無しさん 2015-07-26 18:05:39 --基本的に射撃戦もしません。壁に隠れてるだけです。仮に引き分けになるならなるで良いという考えです。 - 名無しさん 2015-07-26 18:20:26 ---それ収出の採算合うの？機体編成の案ださないと現実味でないけど・・木主さんはそこ(`･ω･´)ﾉﾖﾛｼｸ。「仮に引き分けになるならなるで良い」なら主戦場と勝つためのポイントは『敵拠点』になる。「壁に隠れてるだけ」では議論にならん。 - 名無しさん 2015-07-26 18:51:10 ---自分はステルスを組み込んで逆に連邦を挟み込むのも良いかなと思った。アンチステルスも伏せてれば引っかからないし - 名無しさん 2015-07-26 22:01:58 ---それだと報酬が減ってしまいますので野良ではほぼ無理でしょう。戦線放棄ペナルティもありますし、ずっと隠れるというのは難しいのではないでしょうか。 - 名無しさん 2015-07-28 03:06:02 ---野良ならほぼ無理だろうね。固めなら普通にやっても勝てるだろうし、相手も固めだった場合は上の方の枝のように対処される可能性が高いからあまり現実的じゃないと思う。 - 名無しさん 2015-07-28 07:18:57 ---戦闘しないのならばハロか演習場で良くない？通常戦する意味がないよ。議論になりませんね。 - 名無しさん 2015-07-28 08:51:55 ---MS同士で戦うつもりが無いなら、全機旧ザクで拠点爆破して歩兵で逃げれば良いと思う。いつだか忘れたけど、その戦法やってるって人をwikiのどっかで見た。その人はフレで固めてたと思うけど。 - 名無しさん 2015-07-29 05:53:08 --意思の統一が難しいので野良では無理だと思います。部隊やフレだとしても、毎回使えるようなものではないですね。やるにしても、もう少しひねりと面白さを加えたほうがいいと思います。たとえば上の人も言ってますが、旧ザクのみで出るとか、アッガイと先行配備で出て拠点爆破後逃げ回るとか。ゲームですので面白いことが大前提だと思いますので、最初にそれを否定してしまっては、何もできませんね。議論以前に、ご自分一人で遊んでいるわけではないのでそのあたりの配慮が必要です。賛同してくれる人がいなければまったく意味がないですから。ただ、数ある戦闘のうちの一回限りの奇策としては、面白いものだと思います。 - 名無しさん 2015-07-29 13:22:16 -新スキルでシールド貫通みたいな効果があったら良いと思うんだけど･･･どう？ここ最近、射撃、格闘がシールドに吸い込まれてだな。 - 名無しさん 2015-07-25 19:45:36 --適応MSはやっぱマツナガや高ドムがいいな - 名無しさん 2015-07-26 12:43:35 -ドム系で初期コスト３７５か４００の機体を実装して欲しい。まだリックドムⅡとドワッジ改が出待ちのはず。 - 名無しさん 2015-07-25 10:58:39 -サム、サク、ベアッガイなんかの癒しＭＳと専用の部屋があったらいいなぁと思うのはオレだけ？ - 名無しさん 2015-07-20 06:46:52 -バトルメモリー保有数の幅広げてくれたほうがよくありませんか？流石に99個までは少なすぎる。150は欲しい。 - 名無しさん 2015-07-18 23:52:36 --枠を増やしたら増やしたで期間限定機体を完成させるのに必要なバトルメモリーの数も増えるだけだと思うよ - 名無しさん 2015-07-19 00:08:06 ---別に期間限定msに限った話じゃないと思うが。 - 名無しさん 2015-07-19 10:55:42 --運営はバトメモを使わせる為に出したのよ、貯めさせる為じゃなくてね。 - 名無しさん 2015-07-19 01:23:19 ---チップ地獄→批判続出→ガス抜きとしてバトメモ登場　だった気が - 名無しさん 2015-07-24 21:24:00 --上にある通り、バトメモはチップ祭りに対する救済措置で実装されていて、貯まりすぎて使い道に困るような物でもないから、今後上限が増えるようなことはないと思うよ。 - 名無しさん 2015-08-05 02:49:51 -最近よく思うんだけど先ゲルとペドワのリスポってやっぱ長すぎじゃない？パジムやレイスまでいかなくても素ガンくらいが妥当と思います。全線の主力だからリスポ長いのは不利すぎじゃないですか？ - 名無しさん 2015-07-17 23:43:05 --ミス全線×前線⚪ - 名無しさん 2015-07-17 23:44:27 --俺もそう思うしアンケートを数回出したが、特定の陣営に肩入れする知障共はそう考えていないな。１体だけ優遇して１年以上経つのに何も変わらんから、死ぬまで直らんだろ。 - 名無しさん 2015-07-18 00:58:45 --連邦が弱いから無理。 - 名無しさん 2015-07-18 07:49:56 ---だが強化される程に連邦は下手になる不思議。…ゆとりかな？ - 名無しさん 2015-07-18 12:05:29 ----機体性能に乗っかってりゃ技術は育たないわな - 名無しさん 2015-07-22 10:42:41 ---弱いんじゃなくてバカが多いの。 - 名無しさん 2015-07-22 01:31:45 ----ほんとそれ。上手い下手云々の前に非常識なヤツが多い - 名無しさん 2015-07-26 12:41:50 -----でもずっとジオンで出撃してるけど、タイマンで強いと思った人数えるくらいしか出会ってないんだよなあ。ちょっと混戦なるとレーダー見てんの？って人もかなり多いし。 - 名無しさん 2015-07-26 17:03:08 -----常識のある人がそのバカの為に用意された頭おかしい性能の機体に乗るから問題になってるのよね。常識のある人が連邦で強機体に乗るのは構わない。悪いのは地雷勢と、そいつらの為に「勝率が低いので強化します」とかいうジオン派のプレイヤーならまだしも、常識のある連邦派のプレイヤーも「？」な意味分からないこと言って連邦贔屓する運営。 - 名無しさん 2015-08-08 22:26:40 ----全くもって同意。最近は少将前半でも、どこ知識？みたいなのをふりかざしてビームライフルを持ち出す戯けがいるし、戦線とかの概念をどうしても理解しようとしないとかも当たり前にいる。それらはなぜか連邦、少しのPSの差なら例え下手でも連邦が勝てるのはやり過ぎだよ。馬鹿も増えるのは当然。 - 名無しさん 2015-07-30 00:37:04 -下↓01の件でどうでもいいようなことを並べていますが、新たにスレたてます。そもそも運営は[追加予定の高性能機体が登場することも考慮→原作の設定を重視して最強クラスの機体→新機体が登場していない現在の環境]の為に下方修正をしました。ということは、今現在はお仕置きタイムですので今の最高クラスの機体の課金が来れば多少の上方修正が来るはずです。例えばコスト、リスポン、格闘CT等は来るでしょうね｡ 重課金者の自分としては無課金でお手軽に無制限で出せる機体は面白くないのが本音です。なのでLv2から課金で本来(格闘CT、課金スロット)の性能の武器機体が来れば幸いです。皆の意見をお待ちしております。 - 名無しさん 2015-07-07 13:05:29 --高コスト機体の課金と言っても連邦とジオンで高コスト機体の数が違い過ぎるからバランスがさらに悪くなるんじゃない？さらにGPのレベル２での課金機体化は更にバランスを悪化させるだけだと思う。 - 名無しさん 2015-07-08 13:46:36 --単純に疑問に思ったから聞きたいんだけど、なんでそこまでGP01の強化に拘るの？ - 名無しさん 2015-07-08 23:21:45 ---自分も同じ疑問を持つものです。以前なら連邦の編成は似通った編成になりがちでしたが、現状はそうとも言えない。むしろジオン側が同じような編成になりやすい。 - 名無しさん 2015-07-09 00:26:05 ----続き。どちらかというと連邦はいろんな編成を楽しめるようになってると思う。GP1が強化されてもコストやリスポの関係で出しにくいのは相変わらずだと思う。重課金者ならなおさら他の編成で遊べる。 - 名無しさん 2015-07-09 00:35:18 --議題が読み取りにくいのですが強化すべきかどうかなら、すでに流れきってない下の木にさんざ書かれてますのであちらの反対意見に賛同ということで割愛します。それ以外でまずお仕置きタイムというか下方修正されたのが限定的だから上方修正が来るということならその保証はありませんしおそらく来ないでしょう。あるとしたら下方修正によりバランスが取れなくなったという場合程度です。あと、最後に意図してるかどうかはわからないですが「どうでもいいようなことを並べていますが・・」は議題にかかわる議論されているものをどうでもいいってのはどうかと思いますよ。 - 名無しさん 2015-07-09 03:00:20 --【追加予定の高性能機体】ってのはGP02だからもう実装されてる。んでGP02もお仕置き仕様で実装された。よってGP01もGP02も同じ足枷はめた状態だから問題ない。よって上方修正は必要ない。以上。 - 名無しさん 2015-07-18 00:15:14 --主さんとはバトル環境が違うと思うので何とも言えないですが、そんなに使えないでしょうか？この子は？？本当に好きな機体であれば、乗る人を選ぶピーキーな現状のままで戦果を得た方が、カタルシスを味わえると自分は思います。 - 名無しさん 2015-07-18 22:33:56 -ドム乗りです。　デザクとキャバの対処に困ってます。ちょっとでも足が止まると、簡単にコケさせれて敵が群がって爆散ってのが多くて毎晩枕を濡らしてます。何か上手く立ち回る方法ないでしょうか？ - 曹長 2015-06-30 23:33:27 --その階級のドムだと、デジムはともかく、今のキャバに対抗するのは非常に分が悪いと思います。曹長の段階ではドムの独特の挙動にまだ慣れていないと思うので、コスト部屋等の、少なくともキャバのいない世界で、まずしっかり練習した方が良いと思います。ドムは格闘戦が得意なので、バズやSBを当てて接近戦に持ち込めるようになれば、ドムの性能がぐっと高まったように感じるでしょう。射撃武器のエイムの練習と合わせて、味方と一緒に突撃するようにする等の、デジム・キャバを意識した戦術を練習してみて下さい。そうして自信が付いた時に、コスト無制限部屋で、改めてキャバルリーに挑戦すればいいと思います。 - 名無しさん 2015-07-01 02:32:40 --少将帯のキャバ乗りですが、参考になるかどうか…。あくまでタイマン前提ということでしたら、SB始動のコンボならドムにもワンチャンあると思います。ペズン以外のバズは正直外していただけることもあるのでMBじっくり叩き込めますが、手ぶらだと正直緊張します。よしんば相打ちしてもよろけるのでマシ追撃も少ししかできません。その後の戦闘も無敵ドム相手しなければならないうえに、MBのヒート考えるとその後もすぐには打てませんので、焼く覚悟で打ちますがドムを捌いても後がじり貧になることもあります。まあ、素ドムでキャバやデジムを完封するのは難しいですね。 - 名無しさん 2015-07-05 00:45:52 ---お二人ともありがとうございました。キャバ乗りさん詳しい説明ありがとうございます。ＳＢ始動はなんかもったいない（バズが）気がして考えてませんでした。階級あがれば武器が何なのか相手も見るようになるので効果がありそうですね。 - 名無しさん 2015-07-06 02:24:44 ----バズが勿体無いよりもよろけが取れる兵装を腐らせてる方が勿体無いよ - 名無しさん 2015-07-10 14:36:12 -----ダメージ与えながらよろけ取れるバズとノーダメよろけの閃光って意識でしょ。別に閃光を腐らせていたわけじゃないでしょ。初心者なんだからダメージ与えた相打ちと先手を取れる閃光で目先のダメージの方を取るのはしょうがないって。 - 名無しさん 2015-08-12 19:06:02 -ジオンは格闘機出さない方が安定する気がしませんか？ - 名無しさん 2015-06-30 00:36:16 --その聞き方だとしますしませんで話終わっちゃうよ。自分の主張の根拠を明確にして議題を掲げないと。あと出来れば階級も - 名無しさん 2015-06-30 21:49:39 --確かに安定するね。負けるほうに。 - 名無しさん 2015-06-30 22:43:18 --私はそうは思いませんね。ジオンが勝つには支援機をどうやって抑えるかが重要だと思います。支援機に有利な格闘機を編成から外すなんてことは考えられません。 - 名無しさん 2015-07-06 13:44:59 --それだったら支援機のやりたい放題で集中砲火浴びる始末になるよ。相性的に汎用にとって支援機相手は不利なんだから。 - 名無しさん 2015-07-10 13:22:27 -キャバは修正されるべきか、否か - 名無しさん 2015-06-20 18:44:11 --•「機体バランスがおかしい」などの愚痴は愚痴板へ． 修正要望 は 公式窓口（意見・要望） へお願い致します．だそうですよ。付録機体は今まで修正された事は無いのも言っておく。強化しかないよ。 - 名無しさん 2015-06-20 22:30:49 ---注意喚起ありがとうございます．機体板では荒れやすいために修正要望は禁止しておりますが，議論板や時限議論板ではこの手の話題も構わないと思います．感情的にならず，「どういう理由でどう修正すべきか」を理路整然と述べるように注意頂ければよいかと． - 伏流 2015-06-21 22:14:22 ---木主は別に修正要望なんてしてないし愚痴も言ってないと思うが？ちなみに付録機体は修正しないって公式でコメントでもありましたか？ただ修正が必要な機体は過去に付録機体で登場してないだけでは？ - 名無しさん 2015-06-22 16:11:06 ----旬のネタすぎるから張り付けただけですよ。ありのままの事実を書いただけ。良い補足ナイス。前例がないだけですよ＾＾ - 名無しさん 2015-06-22 16:49:01 --修正も強化も無し！ついでに上位レベルの解放も無しが理想だね。 - 名無しさん 2015-06-21 21:51:27 --適正階級繰り上げがいい - 名無しさん 2015-06-22 13:37:06 --パジムもガーカスも放置でジムキャⅡでしょ、運営やる気ないなって昔から思ってたけどいよいよゲーム終わりなんじゃない？３周年は来るけどさ、PS４で出ないし、NEXTあるしいつ終了アナウンス来るかびびってる。 - 名無しさん 2015-06-26 07:44:05 ---パジムはまだしもなんでガーカスまで槍玉に挙がるんですかね - 名無しさん 2015-06-26 10:21:23 ----弱点ないから。上の高コスト機もキャバも微調整すればいいのにさ。運営が銀もちで両軍、いろんなコストでプレイしてるとはやっぱり思えないな。最初からずれてたなｗ連邦機の愚痴みたいになってるｗすまない！　どういう理由で　ゲルJ君を見てください　道州制　マシ切り替えか弾数か射程どれかひとつ下げるぐらいかな　 - 木主 2015-07-01 06:59:17 -----弱点あるだろ。被弾面積がでかい、他の格闘機より若干足が遅い、衝撃装甲の初期値が低い、リーチが短い、カウンターモーションが押し付け。 - 名無しさん 2015-07-02 04:35:33 ------それらを弱点にしたらジオン機なんてけっかｎ・・・　被弾面積→盾なので本体にダメージなし　足が遅い→タフなので問題になりにくい　リーチが短い→強タックルとバルカン　衝撃装甲もモーションによるダメージ低も気になるほどではないと思いますよ。 - 木主 2015-07-05 10:47:39 -------十分足の遅さとかリーチはネックだよ。高水準だけど全うな強さだ。というかジオン格闘のイメージどうなってんの？現状メイン格闘のゲルMとかちゃんと強いじゃん。強さ偏ってないやろ - 名無しさん 2015-07-07 08:42:39 --------この木主何もわかってないわ。単純に自分の嫌いな機体を弱体化させたいだけ。 - 名無しさん 2015-07-09 06:47:47 -------盾なのでノーダメージ→その後の追撃は簡単に当たる。足が遅いがタフ→支援機に張り付くまでの時間がかかる。リーチが短い→支援機に貼り付けたとしてもラグによる僅かなズレで追撃が入らない。耐久と火力を高水準に両立した結果格闘機としての大事な性能が一回り落とされてるから別に弱体化対象にするほどでもないでしょ。それにあまり関係はないかもしれんが対抗機としているゲルMも高性能機体だからガーカスが飛び抜けているわけでもない。というか格闘機あまり乗ったことのない人かな？ジャンプ高度一つ落とされるだけでも結構違うんだぜ？ - 名無しさん 2015-08-12 19:18:55 -----望んでいた微調整は来た。キャバを弱体させるわけにはいかない運営の考えが・・・インフレに向かわせている。ペイルや格闘の強化はいいことだと思うけど、キャバに関係あるかといわれると・・・ - 木主 2015-07-05 10:54:23 -偽装持ちの機体はよく「ヘイトを押し付けて迷惑を掛けている」と言われますが、実際はどの程度負担になっているのでしょうか？個人的には味方に向くヘイト以上に敵の行動を妨害できること、発見されてからは他の機体以上のヘイトが集まること(特にレイス・ゲムは回避がないこともありより顕著)を考慮すると言われているほど周囲に負担を掛けてはいないように思えるのですが・・・皆さんのご意見はいかがでしょう？ - 名無しさん 2015-06-10 19:14:30 --敵としては常に後ろを気にしないといけないから判断力・注意力が削がれて嫌だし，実際に敵チーム全体の即応能力を削いで有利な状況に持って行ってると思うんですよね．「ヘイトを押しつけて・・・」についてですが，たしかに「壁汎用として敵の注意を引きつけつつ前線を築いて侵攻を食い止める」機能は弱いと思います．その分無防備な状態によろけを入れまくることが出来ますから，「チーム全体のよろけ生成数向上」に寄与していると思います．「地域制圧を行って前線を築く戦車」ではなく，敵陣に適時攻撃をして敵の陣形を崩し混乱させ撃破する「遊撃部隊」「支援戦闘ヘリ」的な立場でしょうか．「ヘイトを押しつけて迷惑をかけている」という意見は，確かに味方によろけと被ダメージが向きますから，個人スコアを稼ぎたい人にとっては「迷惑」と考えるかも知れません．でもチーム全体で見れば勝利にプラス方向に貢献しているわけです．「偽装持ち機体は味方に迷惑をかけている」という意見は，「チーム全体のアシストポイントなんて増やさなくていいからハイエナするな！」といってるように私には思えます．もちろん，味方に負担をかけているのは事実ですから，汎マシ・BR機・支援機・格闘機同様，前戦で体を張っているバズ汎用機あっての偽装持ち機体であり，味方あってこその戦果であると思います．長くなりました．では． - 伏流 2015-06-10 19:51:17 --んなもんわかるわけない。　少しは考えてみ、普通のバズ持ちだろうが後ろでプラプラしてたら負担になる。偽装持ちだろうが前線で暴れてたら負担は減る。結局「プレイヤーの立ち回り」で左右されるから「偽装持ち＝負担が増える」とは断言できない。　その前提で、偽装を上手く理解できず、ステルスのように立ち回ろうとして、前線に負担を増やす人が多い。結果、「偽装機体に乗る奴はヘイトを押し付ける奴が多い」との印象になる。　環八とかと同じ。 - 名無しさん 2015-06-16 19:46:36 --個人的印象ですが、そう言われるのは乗り手がその事を理解して無いからだと思います。芋支援なんかにも言えますが、安全な所から撃ってるだけでスコア出して、それを自分の実力だと勘違いしてる人に対して、言われてる気がします。 - 名無しさん 2015-06-17 05:41:19 --偽装持ちがよろけ作っても、高火力機にヘイトが集中しているような状況だったら勝ちは望めないと思うが・・・ - 名無しさん 2015-08-09 14:08:55 -ジオン一筋少将10、コスト350部屋でのザク砂指揮のカスパについてですが火力盛りBSRorマゼラでも運用できると思いますか？また、それは味方に負担が掛かりますか？百発百中とまではいきませんが8～9割は生当てできます。あと過去ログを見れば解決できますができればアドバイスorお勧めカスパ等を教えていただけると幸いです。BSRカスパ　クイロ2補助ジェネ2射プロ542強フレ4脚部1対衝撃4　マゼラカスパ　クイロ23デタベ1強フレ1245射プロ4フィルモ3ホバー1　BSRは近～中、マゼラは近距離で戦っています。無論芋りません。 - 名無しさん 2015-06-09 23:06:01 --指揮砂は人によって運用もカスパも全く異なり，運用の自由度があって面白い機体ですよね．コスト350の連邦は耐格300の汎用機が多いですからグフカスでてても敵に支援機があまりいなくて禿げたりします．個人的には350で指揮砂とご一緒するなら「マゼラクイロ積み」カスパでガンガンシュツを撃ちながら凸スナしてくれると助かりますね．私が350指揮砂に乗るときはクイロ２３はさすがに怖くて出来ないので，【脚部1 クイロ2 耐衝64 強フレ43 射プロ54】の【HP13200 耐格206 射補136】で突っ込んでます．シュツがあるとはいえ凸スナすると陸ガンの下格喰らいまくりますから耐格多めで．耐衝撃74にもできますが，HPも少ないのでこれが一番バランス良い気がしてます．BSRは運用したことが無いので他の方のアドバイスを期待しております．ご参考まで． - 伏流 2015-06-10 15:13:48 -そういう事ではない。性能的に足りてるが人気が無いならなおさら強化自体がお門違い！ただ私が言いたいのは他の機体の良いとこだけ比べて強化なんてしてたらさらにインフレが進むだけだしゲーム全体で考えれば良い方向ではないと思います。ちなみにどんな機体も使ってみよう、ってジオンと使えない機体は使わない連邦で後者の意見だけ聞いててもオンゲーは成立しないよ。 - 名無しさん 2015-06-09 12:34:38 --ミスです。 - 名無しさん 2015-06-09 12:36:02 -俺がガンダムだ！ - 名無しさん 2015-06-09 07:32:54 --板間違えた・・・ - 名無しさん 2015-06-09 07:34:02 -ついに連続ログインもしなくなった。ジオンで楽しめないのが痛いな。もうちょっとバランスをシーソーゲームしてもいいと思うんだが、ココ1年以上連邦に傾きっぱなしは流石につまらない。 - 名無しさん 2015-06-08 14:52:19 --議論はここだが雑談はあっちだぞ。 - 名無しさん 2015-06-08 17:46:47 -GP０１のことなんだがそろそろ全盛期に戻すかなにかしら強化が必要だと思うのだがどうだろうか。賛成反対連邦ジオンにかかわらず意見を聞いてみたいんだが - 名無しさん 2015-06-08 07:09:14 --コイツを強化する位なら抹殺した方がマシ。今の無制限で出すには上方修正が必要だと思うが、そんなことをしたら実装当時を知ってるユーザに強烈な不快感を与えるだけ。 - 一応両軍で出てる人 2015-06-08 07:38:37 ---不快感というならGP０２がある程度立場を認められてる中GP０１がないがしろになってる現状に私は不快感を感じていますし感性を意見としてしまうと不毛なことになりかねないのでちょっと… - 名無しさん 2015-06-08 10:17:40 ----GP02だって立場なんて認められてねーし。 - 名無しさん 2015-06-08 15:52:39 -----少なくとも機体自由部屋では立場認められて戦術やその討論がされる程度には受け入れられてるはずですが？ - 名無しさん 2015-06-08 15:56:25 ------それはジオンの風潮だよ。 - 名無しさん 2015-06-08 19:50:22 -------？自軍に認められる風潮はGP０１乗りからして悲願ですが…？ - 名無しさん 2015-06-09 06:58:45 --------GP01だってジオン機体だったら立場は認められてだだろうね。結局は機体のせいでわ無くその他の連邦機体が優秀すぎるだけではないのかな？ - 名無しさん 2015-06-09 07:59:46 ---------だろうねやジオンだと～等の「もしかしたら」に過ぎない無理なことは論として無理があるのでは？ - 木主 2015-06-09 08:37:07 ----------追記　立場入れ替えといってもGP０２が支持されているのは原作のガトーなどの人気も繋がっていますし、プレイヤーの支持が大きかったことが多分４度もの強化を運営にさせてくれたわけだと思いますし。単純な立場入れ替えではすまないので討論が別方向に向かってしまう恐れがありますし、結論がでても変えようがありませんので申し訳ないですが意見として受け取れません - 木主 2015-06-09 09:21:25 -----------そういう事ではない。性能的に足りてるが人気が無いならなおさら強化自体がお門違い！ただ私が言いたいのは他の機体の良いとこだけ比べて強化なんてしてたらさらにインフレが進むだけだしゲーム全体で考えれば良い方向ではないと思います。ちなみにどんな機体も使ってみよう、ってジオンと使えない機体は使わない連邦で後者の意見だけ聞いててもオンゲーは成立しないよ。 - 名無しさん 2015-06-09 12:35:40 ------------性能的に足りているとか理由を言ってもらわないと同意も反論もできないし、ジオンでは～連邦では～というのはあまりに偏見的すぎませんか？ - 木主 2015-06-09 13:20:15 -------------02と比較しての性能の話です、低い性能から始まり強化されて現在の01の性能に追い付いてる程度だと認識してますが？ - 名無しさん 2015-06-09 15:05:47 --------------性能的には近いかもしれませんが運用や環境でGP０１の方が相対的に弱い、性能を生かせない性能になってしまってると私は思います。勿論GP０２も多いに穴があります。共通のコスト、鈍足、対格の低さ、被弾面積、コンボのしづらさ等、しかし同時に長所がそれをカバーできています。まず主兵装が遠距離火力型であること、これによって射撃戦をしかけやすく、GP０２は射撃装甲面は高いので対格の脆さを補うことが可能です。鈍足を瞬間的に補う強制噴射とそのためのスラ等短所を長所で潰せる、しかしただ乗るだけでは済まないといい意味で噛み合っています。でもGP０１の場合色々高水準で穴はすくなく見えますが実際は長所を短所ががっちり食い合ったり、時には長所同士があらそうことが多いくて結果的に差がついてしまうと思います。例えば遠距離からも安定して攻撃できるBRですが、逆に高威力BSと機動力を生かす接近戦では当てずらく、回転率の悪い主兵装とかし長所が短所とかし長所が長所を引っ張る事態になります。更に下では少しその強化はしょぼすぎるんじゃないの？と言いましたがCTの長さという短所は強化がそれだけでないなら更に下で言うとおり強化して欲しい項目ですGP０２の方が長いですがあれは短所であっても、もともと鈍足で常に切りあうものではなくてチャンスの時に火力増強の時に使うものであり短所が短所であるままで済んでいます。しかしGP０１の場合はBRが有用といっても本職の汎ビーからは劣ります。それをメインにはできず積極的に切り込まなければ軍全体のダメージレースの足手まといですしかも機動力も高いです、が格闘CTの高さが約的にも性能の長所的にも足手まといと化しているのです。GP０２より汎用性は高いといってもすでにコスト６００というハイリスクを背負っていますので長所が薄くなってしまってるGP０１の方がやはり私は機体として劣るのではないかと認識しております - 名無しさん 2015-06-09 16:07:10 ---------------噛み合ってないから看かねて善意からフォローしてあげるけど、「高コスト無制限機体充実している連邦」と「コスト400ちょいの機体が前線張ってるジオン」で性能的に近いのなら、GPの運用・環境語れば01の肩身狭いのは当然でしょう。立場入れ替えの人は「入れ替え」により、この事実を明確にして言っているの。ここからあなたの長文訳すけど『02は鈍足射撃機体だが長所で短所を補えてる。01は足回りの良い高水準バランス機体。でも武装切り替えとお仕置きライフルで手数少ない。木主さんの意見としては01の手数の少なさと、斬らなきゃいけないのに軟いから01が劣っている。』少しダメ出しするけど、木主さんが一つ一つ答える必要も疑問付けて進めなくてもいいのよ＾＾半分以上木主さんのコメになっているし、自分の強化意見言いたいだけと受け取られても仕方ない。そこまで急ぐ議題でも、本来興味湧くような議題じゃない。急いでないからちゃんとした文を書きましょう。あと追記が多い事と、いちいちそれで枝の段下げない。短文の「～ですが..」[～ですが？]は答えずらいのと、回答によっては脱線しやすいのです。最後に相手の言葉の認識ミスに伴う駄文が多い。木主さんは指摘したのでその改善。ダメ出し部分の反応はいらないよん。レールを引くのは最後にします。 - ジオン格闘機乗り 2015-06-09 18:29:50 ----------------あの、長文で読み取りずらいのは分かりますが内容の指摘が私の文とは違っているように見受けられるのですが… - 木主 2015-06-09 20:01:27 -----------------その妙な『~のですが,,,』を注意されたんでしょ。そんな身のないコメではなくどこを誤解されてるのかをまずは書くべきでしたね。長所と短所の話も屁理屈に近い無理やり感が否めませんし、既に他の方からも言われているようにその「考え方」はインフレに繋がる。要約し本質を見ればれば「上」に読めるし、02の遠距離射撃機体や装甲関連は機体の長所云々ではなく機体の特性です。両軍の対抗機で同じ運用スペックに調整されないのを、我々プレイヤーは痛いほど学んだでしょう？話の落とし所の見えていたGP01の話でわざとピエロを演じる形式で論を進めるのはやめましょ。01板の荒れ具合に看かねて建てた木主さんの善意は買いますけど、あなたの求める答えは最初からこの枝の先ではなく赤枝主さんの枝の先にある。 - 名無しさん 2015-06-10 02:55:39 ------------------あ、すいません最初の文を読んで焦って書いてしまったのでそうなってしまいました。誤解してるんじゃないか？というのは貴方がこじつけがましいという長所と短所の部分ですGP０２については間違っていませんが、GP０１の「手数の少なさと、斬らなきゃいけないのに軟いから01が劣っている」という部分がどこか勘違いされてるのではないかなと。あと入れ替えの件については…正直私の思い違いでしたね…てっきり環境の方ではなくジオンなら弱くても使うから問題にならない連邦の民度のせいと言われてると勘違いしていました… - 名無しさん 2015-06-10 09:32:31 -------------------今までの私の出した情報と他の方が挙げて下さった情報の中に散々ヒントは散りばめられているはずですよ＾＾無駄な文章などひとつもありません。これを踏まえて後で読み返してみてください。あえて丁寧に分析するならGP01の長所は「素晴らしい足回り」「遠近バランスの取れた補正・高水準な武器火力」それに伴う副次的要因の『如何なる戦場・状況においても発揮される汎用性の高さ』です。ここ重要。短所が我等の愛すべき運営の馬鹿調整によりやっと生まれた「武器の手数の少なさ」。守り主体の連邦にとって、射撃武器の手数減少は痛い。それに伴ってあなたの言う通り「ダメージレースの観点からサーベルを振りに行く必要性」が出てきます。ここで初めて『GP02のような優秀な盾が無い事に伴った装甲の軟さ・継戦能力・囲まれたときの生存能力の低さ』という短所が浮き彫りになる。この事実を私は要約した文章の中に納めたまでの事。追記でGP02についても後腐れ無く書きますね。 - ジオン格闘機乗り 2015-06-10 14:03:54 -------------------先に述べるなら01は「バランス汎用機」02は「射撃型汎用機」です。そこから生じる運用の違いと差はしょうがなく、どうしようもない。そして01BRと02BBのビームの太さに関しても「太さによる当てやすさ」は、太ければ味方にFF・細ければ射線が通った。ギリギリの角度の追撃が盾に当たる・細ければ入ったなどのケースバイケースなので触れません。GP02の長所は「耐久力・高い継戦能力（継続戦闘能力）」「非常に高い武器火力」です。耐久力は本体と噂されている「盾」と「HP・装甲値」に起因します。ダウン無敵という技術の普及も「大きく攻撃を吸収しやすい耐久値3万の盾」を生かす要因のひとつで、長所両方を活かせてしまう。短所は「糞遅い移動能力」「判定の大きなスタイル（盾を含めた）」。また鈍足は短所です。どう言い訳しようがスラスターを消費しなければ、まともな移動も出来ないのは短所です。それに伴う副次的な短所が『如何なる戦場・状況において、対応力の低さ』のはずなですが長所でごり押し運用できてますね・・・。短所の「ぽっちゃりスタイル」も緊急回避が無いので足が止まり大きな欠点。次はPSと現状での環境・運用と「お仕置き」を絡めたお話を追記。 - 名無しさん 2015-06-10 15:50:18 -------------------スキルについて忘れてましたが01の「広いレーダー範囲」「2連撃」「ブースト時間1.5秒増加」「緊急回避」「脚ショックアブlv3」は『高い汎用性』を実現しています。02の「広いレーダー範囲とスコープ（笑）」「強タックル」「強制噴出」「脚ショックアブlv4」。タックルで火力の増加・変体機動は応用力に富みます。しかしいくら高いスラがあると言っても「スラスターOHの危険」を含んだものばかり。脚ショックアブlv4も01より脚部負担がスラ移動・ジャンプで5％、回復速度で1％勝りますが、鈍足で緊急回避がない事への救済程度。メイン格等乗りの私から言わせれば意外と重要な数値。これらを踏まえてPS関連で語ります。まず機体知識の無い人に01と02を初乗りさせた場合どうなるでしょう。恐らくですが多くの方が01の方が「使い易い」と答えます。機体性能・特性とスキル面から考えてもそうだと思います。初乗り例は極論ですが次の本質が見えてきます。02の機体を活かすには習熟が必須。01の「バランス型汎用機」『如何なる戦場・状況においても発揮される汎用性の高さ』はこう言った意味も内包している。この事実が低階級では大きな意味を持ちます。機体板のカンストばかりの安易な調整案のカウンターの意味も込めてね。 - 名無しさん 2015-06-10 17:11:41 -------------------現状での環境としましては「連邦とジオンの無制限機体のコスト・スペック差による01の肩身の狭さ」。01を他連邦機と比較すると「HPの低さ、装甲の軟さ」、連邦機体の総体的な武器火力上昇に伴う「武器火力の低下」。またジオン機体も「装甲値の高さ、HPの高さ、武器火力上昇」によって01にはつらい。機体レベル・カスタムパーツの拡張性によって他のコスト400~500の両軍主力機体に装甲値・HPや武器性能でどこかが劣る。理由は「運営の利益も含む課金制度」。本来のコストで考えれば劣るのは可笑しいですが、コスト相応にするとインフレの加速・編成のつまらなさ等の諸問題が浮上し客離れに繋がります。機体追加・強化・弱体も全て課金の為です。この関係からコストに見合った性能を全機体に求めることは出来ません。そのような面を考慮すると01の場合は、お仕置きによる短所と機体の拡張性の無いHP17000 が両軍の変化した無制限の機体環境に運用含めて付いて来れないのが主な理由ですかね？02の場合はもともとの非常に高い武器火力としぶとさで、現状に付いて来れているのだと思います。たぶん一般的な認識としてはこんなものじゃないかな・・・。本当に長文失礼しました。 - 名無しさん 2015-06-10 19:21:38 --------------------いえこちらこそ。ほかの木からですがGP０１が汎用型なら射撃、格闘の持ち替え強化ならどうですかね？ステは変化しませんし最初こそ私も格闘が早くなる程度じゃ…と思っていましたが、実際は射撃持ち替えも遅かったようで２点が早くなるなら乗ってる身としては意味のある強化になりますし、切りにいくリスクはそのままです。 - 木主 2015-06-11 07:33:42 --------------------赤枝主さんの分かりやすい比較意見を読ませていただいて、私個人としてもそのぐらいの強化が良いのかなと思いましす。ハンガーさえ課金していれば気軽に作れ、課金したくない人も無制限帯の職人になれるかもしれませんね。 - 名無しさん 2015-06-11 08:26:44 -----------通りすがりだけど『賛成反対連邦ジオンにかかわらず意見を聞いてみたい』といってるのに『意見として受け取れません』ってどういうことなの？意見を聞きたいんじゃ無くて「おまえら俺の強化案を素直に受け入れろよ！」ってことじゃないの？ - 名無しさん 2015-06-09 16:13:17 ------------いやいや結論がでても意味ない上GP０１の範疇からですぎてるからこの木の意見として不適切で受け取れないというわけでそんなただ強化ってしたいわけじゃあありませんよ。 - 木主 2015-06-09 16:40:38 -------------議論「意見」に - 名無しさん 2015-06-09 16:44:45 --------------ミス。「議論したい」ではなく「意見を聞きたい」といってるんだから結論を出す必要は無いしこの木はスレ違い。アンケ板でやるべき。 - 名無しさん 2015-06-09 16:45:31 ---------------議論したいと付け加えなかったのは私の非ですが、意見を聞きたい「だけ」ではなく議論したいから議論板に書いた訳なんですよ。 - 木主 2015-06-09 16:55:25 --無理なんじゃね？ジオンはその当時と編成がほぼ据え置きなんだから同じ事が起きる。 - 名無しさん 2015-06-08 07:42:41 ---あれ？当時とは結構違うと思うんですが… - 名無しさん 2015-06-08 10:13:21 --必要ない。全機GP01で固めて遠距離でBR垂れ流すだけになる。それはバトオペでやる必要がない。よって必要ない。 - 名無しさん 2015-06-08 08:04:06 ---おおむね同意。全盛期は浅はかな考え。でも多少の強化は必要。ほんの少しの強化だな。 - 名無しさん 2015-06-08 08:22:13 ----ほんの少しといってもどれくらいの少しですか？元々が弱かったGP02と比べるのは少し卑怯かもしれませんがあちらは４度の強化をへてやっと今の立場になれたことから現状のGP０１もあまりに小さい強化だとあまり響かないといと思うのですが - 名無しさん 2015-06-08 10:28:03 -----・・連投すまない。そもそも強化の回数を比較しても意味は無い。G02は最高コストゆえに慎重に強化して様子を見ていただけ。あなたに限らないけどGP板含めた全ての板で、「強化回数」を着眼点で修正を唱えるのは愚かさを周囲に示しているのと同義。「対抗機は何回強化された~だから同じ回数強化して」は意味が無い。グフカス然り、運営がバランスを取るのは実装当時のスペックが現状であまりに使い物にならない場合は強化回数が多くなる。当初のGPは話題作りの為に実装したが早すぎた運営の戦略ミスと、01をバランス良くしすぎて当時のジオンでは対処出来なかった。個人的にはこれから出す新機体の為のデータ取りも兼ねたと思うけど。運営もGP01事件を深く反省していると語り、プレイヤーにとっても鬼門。あながち上の方が言っている「不快感」も、商売なので無視できない観点。ライフルを弄るとどんな影響が出るかわからなので皆は強化案避けてるし、02と比較してもステータスは区別出来ているから恐らくこのまま・・。それで下の方は格闘CTと回答したのだと推測できる。低スロゆえに拡張性が無く、次ぎのlv追加も無さそう。なので生命線の射撃威力UPか射撃のヒート率辺り。または格闘CT辺りが現実的。如何せん足回りが良すぎるので「バランス良くしすぎた」は本質を突いた上手い言葉だ。木主さんは無制限でも活躍できそうな修正が欲しいのだろうけど、02も強化された後ですら劣化支援など長く言われた。今の地位を築いたのは、使い続けて認めさせた人々のお陰なんだよ。暗黒時代を経験したほとんどの人の願望としては、「連邦は無制限充実しているからこの機体いらない」か「極一部の職人のみが、無制限である程度の活躍出来る機体」というような強化を望んでるはず。人の意見に返答して論議遊びしたいなら自分の意見も言うべきだと思うよ。 - ジオン格闘機乗り 2015-06-08 12:26:27 ------あと木主さんも、私のようにコテハン使う必要も叩かれるリスク背負う必要も無いけど自分のコメに木主とした方がいいですよ。議論は熱くなる場合もありますし、要らぬ誤爆も防げます。木の調停役を担うのも分かりますが、だからこそ言葉の所在は明確のほうが論じやすいと思います＾＾ - ジオン格闘機乗り 2015-06-08 12:37:43 ------すいません。強化回数の件ですがちょっと言い方がおかしかったようです。私は別にGP０２のように４回強化してほしい訳ではなくて、単に小さい強化だと回数を重ねなければ影響が出にくいという例でGP０２の強化履歴を引っ張ってある程度影響のある強化が欲しいと言いたかった訳でして、数を理由にしたかった訳ではないのです。でも貴方の意見で全盛期に戻す強化はいささか非現実的なのかなと納得できて着ました。ただやはり強化するとなると格闘CT等からどれか一つではなく二つくらいは欲しいと思います。例えば格闘CT短縮と更にBRのOHからの復帰を他のBRと近くするとかどうでしょう？格闘CTのみだと少し使い易くなるどまりですがこれなら局所的にBR→下→BR→Nという実利的かつ特殊で戦況を壊さない行動が選択しと増えていいと思います。一応このコンボをするだけなら格闘CTの強化のみでも可能ですが流石に焼くのが確定でOH復帰が１６秒の復帰だとやろうとは思えないだろうし、ついでにGP０１ライフルて微弱ですがヘビーライフルの下位互換とかしてしまってるんですよね。貴方の言うとおりGP０２の強化はそれでもGP０２に拘った人達の功です。４回にも渡り性能を少しづつ上げた理由も分かります。しかし同時にGP０１は拘る人が少数であり、過去嫌われていて強化が一回あれば奇跡という状態なのです。なのでなるべく一回で影響のある強化をどうしても求めたいのです。 - 木主 2015-06-08 13:43:32 -------適当に01関連の話を書いて誘導したけど、強化回数の件は啓蒙として書きたかっただけなので謝らないで下さい。むしろ申し訳ない。運営が強化する前提条件を「無制限でも何とか使えるような強化」と勝手に仮定するなら、弄れるデータ(生命線のライフル?）もほぼ見えていたし木主さんの提案するであろう意見も予想通りでしたので、恐らく強化するならその辺りかと。論点として何を強化すれば息出来るか」「その強化する塩梅」が重要なのですが、連邦に詳しいわけじゃなく下位互換の件も知らない私ではバランスについては議論することが出来ません。他の人頼みます。実際見識が狭いので私のコメも所詮個人の見解です。 - ジオン格闘機乗り 2015-06-08 14:40:16 --------いえそんな謙遜しないで下さい。ちなみに下位互換の件はGSTのヘビーライフルと比べて他はそのまま威力が５０程度劣っている所ですね。あまり意味はないにしてもコストが１２５下の機体の武器の下位互換を持たされるのは精神的に辛いという個人的？な重要ではない部分なのでお気にせず - 木主 2015-06-08 15:09:37 ---------それはヘビービームライフルが優秀なだけ、とはならないんですか？ - 名無しさん 2015-06-08 15:49:28 ----------まあそうなのですがコスト４２５で優秀なライフルなら。コスト６００として優秀ではなにしろ相応なライフルくれてもいいんじゃないかなと思うわけですよ。それが上記のOH復帰を普通のBRと同じにするという意見に繋がる訳でしてな、説明文にリロード時間が短縮されてるなんて書いてありますし - 名無しさん 2015-06-08 16:22:07 -----------あ、木主です - 木主 2015-06-08 16:42:53 ------------ならば単純にレベル2の解放の方が建設的。それなら連邦ジオン共々だから納得もされるでしょ。もし強化ならレベル解放は不可能になるし。まぁ運営が考えることなんだけどね。 - 名無しさん 2015-06-08 20:01:09 -------------うーん強化より全体的性能があがるレベル追加は逆に運営は怖くてやれないんじゃないだろうかな？ - 木主 2015-06-09 06:49:44 --------------所詮この議題は「要望・願望・妄想」の類のネタだから、安易に運営がやらないと決めてかかるのは間違いだったね。黒枝さんの意見は正しい可能性のひとつですよ。lv2追加ならステータスの上昇値で救済出来るし、それに伴ってlv１のステータスを多少弄ってもおかしくは無い。この線で話し進めても結局は、コスト・性能含めて運営のさじ加減なので議論としては詰みですがね。下の赤枝主さんの「3発OHは2発連射してもOHしませんので、たぶん引き撃ちゲーになる」は、私もそうなる気がしますね。後は下のその枝で・・ - ジオン格闘機乗り 2015-06-09 10:36:38 ---------------でもそうなるとGP０２も対抗機としてレベル２になりますし、現時点で足並みを揃えてからレベル２はどうか？とした方が良いのではないでしょうか？ - 木主 2015-06-09 10:48:42 ----------------追記　巻き込みがある分単純な強化より危ないのではと思います - 名無しさん 2015-06-09 10:50:51 -----------------ナンセンス。GP02の巻き込みがあるから危険とかどうのは脱線しているし無意味な論点。lv２の話自体がプレイヤーの我々の分を超えた話で、そもそも「そこ」を掘り下げても先は無いでしょ？木主さんはただ下手に風呂敷を広げずに2015-06-09 06:56:55 の、あなたへのレスをただ待てばいい。蛇足ですよ。 - ジオン格闘機乗り 2015-06-09 12:23:36 ---おおむね同意。全盛期は浅はかな考え。でも多少の強化は必要。ほんの少しの強化だな。 - 名無しさん 2015-06-08 08:22:13 ---おおむね同意。全盛期は浅はかな考え。でも多少の強化は必要。ほんの少しの強化だな。 - 名無しさん 2015-06-08 08:22:13 ---前期GP０１で遠距離でビーム垂れ流しは多分ないと思いますよ？性能は全く違いますが遠距離でビームの手数で圧倒といなら砂カスタム系がすでに存在していますしその固め編成は見た事がありません。勿論移動能力の関係で距離が変わると全く違ったことになりますが遠距離でひたすらBR垂れ流しするだけという一方的すぎる状況はまずできないと思います。あそらく実践しすると序盤に一機二機は無傷で倒せるとおもいますが中盤になる頃には火力の問題等で倒すのが間に合わず押し込まれタコ殴りで立て直せない状況にほぼ確実に陥ってしまうかと - 名無しさん 2015-06-08 11:06:17 --賛成反対で言えば反対。まず機体面としては確かに現状使用はむずかしい機体ですが全盛期はコスト相応過ぎてしまって連邦ジオン含め機体編成に偏りが大きくできてしまう。当時敵味方としてやりあった感じとしては中学生の試合に高校生が混じってたり、遊戯王カードとかで初代シリーズ相手にシンクロ、エクシーズで挑んでたようなものでコストで見れば若干強くしすぎでしたが相応だったけどそれに対応する機体が無さ過ぎでした。ほかの機体は強くても戦闘でしたがこれ落とすのはほんと面倒なだけの作業でした。GP02のようにどこかに偏ってればよかったですが、バランスをよくしすぎましたね。　どうにか使用可能にするというなら格闘のCTをもう少し早くする程度ぐらいかなと思います。 - 名無しさん 2015-06-08 08:42:55 ---なるほど全盛期の例えとして分かりやすい。でも私が思うにはあれからそろそろ２年たちますし戻しても肩が並ぶと思うですよね。あと格闘のCTだと正直ちょっと周りに影響が弱すぎるかと… - 名無しさん 2015-06-08 10:22:20 ----まず格闘CTでも十分強化になりますよ。たとえばガルバルディの持ちかえ時間を短縮しただけでも使い勝手はかなり向上しました。現状だと特に秀でたモーションがないのに持ち替えのせいでBR格闘が続けにくいという点を補うだけでもBR格闘でバズ格闘同様に使い勝手がよくなります。　残りに関してですがまず肩が並ぶという点は個人的に言えばまだ難しいでしょう。2年たってるといっても当時に比べ機体が激的にレベルが上がったというわけではないので現状でも撃墜までが面倒だなという感じだと思います。理由としては3発OHは2発連射してもOHしませんので、たぶん引き撃ちゲーになるかと思います。現状2発OHでも厳しいですがヒート管理してれば何とかなる程度です。フルチャBRとの棲み分けもしにくくなります。OHに関しては前出ないと手数が圧倒的に減るということで前出る姿勢がつくので現状のままがちょうどいいかと思います。　ついでにノンチャBRはスタンドアーマーのBRやガルバルディ、アクトなどありますがそれらと比較しても火力面に対してのヒート率並びに復帰率は比較的優秀な方です。コストに見合ってるかどうかについては比較が課金兵装に比べて優秀な方という点で見合ってますしコスト自体はそもそも機体性能で比較するためその点でもサーベル火力など含めて数値では見合ってますよ。　 - 赤枝主 2015-06-08 23:02:53 -----一部分誤読になりそうなので修正します。　(誤)現状2発OHでも厳しいですが～　(修正)現状2発OH　の場合　でも　乗り手にとっては　厳しいですが～ - 名無しさん 2015-06-08 23:06:15 -----うーんでもガルの場合は元が１．５だったのが大きかったと思いますし、BRにかんしても単純な上位下位にならないよう性能をずらして欲しいんですよね。それが上記OH時の復帰を並みBRと揃える、３秒マイナスという案にしてみたわけですがどうでしょうか？あと更に２点強化にどういう見解をもつかも聞きたいです。 - 木主 2015-06-09 06:56:55 ------少し長いので分けて投稿させていただきます。まず格闘に関して　ガルに関しては先に書いた通り下格が優秀でしたので初期でもなんとかBR下はできました。これが現状ですと下格はもちろんのことN横も状況次第ででき、なにより射撃戦から相手に接近ってなったときに格闘に切り替え対処できるという点が近接汎用として扱いやすくなってます。武器の切り替えはそのまま状況変化の対応につながりますから若干の変化でもかなりの強みです。GP01に関しても修正後の扱いしにくくなった点の1つが格闘切り替えの遅さです。初期は作れてなかったので敵として相手した時の印象ですがだいたいガンダム系とおなじくらいの武器切り替え速度だったかなと記憶してますがモーションがそのままで1.3ですからあの当時に比べると結構使い勝手が悪くなってます。これを戻すあるいはせめて1秒程度にするだけでも差は大きいです。 - 赤枝主 2015-06-09 18:25:56 ------次にBRに関してですが，他のBRとのことですがどの兵装もそれぞれデメリットを持ってそれぞれのOH復帰率があります。たとえば砂カスBRは即よろけとその時の段数、チャージで火力上げと使い勝手がいい反面焼けば30秒です。アクトやガルはOH復帰はGP01とかより早いですがその分火力が低く射程も短い。特に13秒であるアクトBRは最大レベルで2000も越えません。ヘビーライフルとも同様性能はほぼ横ばいですが火力は50だけの差ですし表見る限りGP01のライフルの方がリロード速度は0.5速いですよ。個人的に言えば火力が50高いよりかは少しでもリロードの速い方がこの系統の兵装はありがたいと思います。さらにこれをチャージ系の汎BRと比較するとするならチャージ系は大きなデメリットがノンチャでよろけなしとそのチャージ時間です。連携が重視されるこのゲームにおいてチャージ中攻撃行動ができないのは結構なデメリットです。その点含めればGP01のOH復帰が16秒なのは妥当な方だと私は思います。ヒート管理さえすればほぼ息継ぎなしで使えるビーム兵装で実弾兵装織り交ぜてのゲーム性を持たせるためには性能が良くなりすぎないようにどこかにデメリットを抱えてないとバランスが取れないですよ。 - 赤枝主 2015-06-09 18:28:14 -------そして最後に2点目とのことでこちらに続けて書かせてもらいますと、私の持つ強化にどういう見解を持つかについてはどう全体のバランスを持って性能上げするかが運営の行うべき強化だと思います。確かに初期性能に戻すことでGP01のコストに対しての性能になるようにも思えますがこのゲームは主人公がNPCを落とすゲームではなくこの場合NPCの立場である対戦相手が落とせる隙を持つことが強化したうえでも必要だと私は思いますよ。この件での私の案は機体性能の良さを考えて近接性能のみを上げることでバランスを取るべきだという強化案です。 - 赤枝主 2015-06-09 18:31:55 --------確かに使い勝手は悪いでしょうね（実は私も全盛期GP０１は乗れてない）でもやはりGP０１に乗ってると確かに格闘CTの遅さに引っ掛かりはしますが、それだけの改善だとあくまで乗り手が個人的に使い易くなったにすぎず、立場を立て直す足がかりには難しいと思いのではないかと - 名無しさん 2015-06-09 20:11:16 ---------以前に比べ使い勝手が良くなった程度でないと強化が過ぎてしまいます。特に要望となってるBRのヒート率やOH復帰までの時間はほかの兵装とも比べても修正しないといけないほど圧倒的に悪いというわけではないので調整はあまりいいとは言えません。それに機動性や補正、素の武器が優秀ですから使い勝手が良くなる程度でも立場立て直せるというか産廃扱いから戦闘で使用できる扱いまでは戻ると思いますよ。この点は意見が平行しそうなのでこれ以上の意見は私にはありません。 - 赤枝主 2015-06-09 21:50:32 -------メリットとデメリットのバランスですか、確かに全体的にみればそこまで弱いわけではないのかな…？でも貴方のいう０．５早いという記述が見つからずGP０１BRヘビーBR共々１０％/秒と表記されています。しかもこれを機に再度見比べたらGP０１BRの切り替えが１．２５とヘビーより０.45遅いという穴が広がる事がでてきました… - 名無しさん 2015-06-09 20:53:11 --------全体比較のため左リンクの連邦:ビーム兵装を見てました。ただ個々に見てみると確かにヒート率が75％で10％/秒って記載有りますから誤表記かもしれないですね。その点はすみません調べが悪かったです。あと、ヘビーライフルの持ちかえ時間0.8秒ですか。う～ん、ガルBRの持ち替えが1.3秒、素ガンBRが1秒。アレックスが0.5秒ですから確かにGP01の持ち替えももう少し早くてもいいかもしれませんね。 - 赤枝主 2015-06-09 22:10:45 ---------となると格闘CTとOH復帰はちょっとあれだけど格闘CTと射撃CTの上方修正は無難で現実的ってことになりますかね？ - 名無しさん 2015-06-10 09:39:11 ----------そうですね。強化するというなら持ち替えCTぐらいが妥当かと私は思います。 - 赤枝主 2015-06-10 15:07:17 --佐官帯での強化は必要ない．少将帯に限って言えばサーベル切替速度などの微強化があってもいいとは思う． - 名無しさん 2015-06-08 15:08:41 ---左官と分ける方が色々キツイかと思いますが…「先行配備」を階級調整に使い始めてるし - 名無しさん 2015-06-08 15:12:38 ----横やりだが、少将帯前提に実装・強化して低階級で大暴れなんて愚を3度も犯す必要ないだろう。佐官帯では今でも無双できるくらい強いよ。 - 名無しさん 2015-06-09 17:00:58 -----つまり、上であるレベルの追加による強化の手段が本当に建設的なのかもしれませんね - 名無しさん 2015-06-09 17:08:41 ------ミス　木主です - 名無しさん 2015-06-09 17:12:53 --最近めっきり見なくなったな - 名無しさん 2015-06-19 16:18:14 --ここの木は賞賛に値する。久々にいい議論を見た。 - 名無しさん 2015-07-01 18:21:56 -試合の制限時間ってもっと伸ばしたほうが良くない？せめて10分は欲しい。それか制限時間の選択肢を設けるとか・・皆さんどう思いますか？ - 名無しさん 2015-06-07 17:26:29 --何度も言ってるけど「備蓄で利益上げてる」のが大前提で、「ユーザーの満足度とかは二の次」だからね。そこから考えれば試合時間の延長は回転率の低下を招くから絶対にありえない。木主の「試合時間8分では物足りない、もっとやりたい」という気持ちが備蓄購入に繋がり、それで利益を上げようという魂胆。　他の面からフォローするとしたら、人間は何十分も集中が続かないから、今の時間ぐらいが適切。 - 名無しさん 2015-06-08 01:08:38 --すでにPS3故障により一月ほど前に引退したものですが、8分でちょうどよかったですよ。たしかに激戦とかだともう少ししたいって時や味方が数名回線落ちした場合や拠点合体プレイされた場合やいやがらせプレイされた場合などは8分でも長く感じます。10分程度なら別にいいかなと思うけど現状わざわざシステムを修正するほどの時間でもないですし15分程度まで伸ばすと長すぎるかと思います。さらに備蓄換算した時に金額が一律だと不公平になるので選択式もあまりいい手ではないと思いますよ。 - 名無しさん 2015-06-08 05:03:26 -無制限でも色々なコストが参加できるようにするアイデアを考えてみませんか？個人的な意見としては1.レベル毎のコストの上昇幅をlv1時のコストの一定%に設定する。2.アシストポイントを敵軍の総コストではなく撃破した機体のコストに基づいて計算する。3.コスト毎のリスポーン時間を機械的に設定する。などです。いかがでしょう？ - 名無しさん 2015-06-07 11:08:33 -バトオペあるある - 名無しさん 2015-06-06 21:55:37 -ふと思ったんだが、シュナ３兎３の編成って強そうじゃね？ - 名無しさん 2015-06-04 20:11:38 --んー、どうだろ？噛み合えば凄いことになりそうだけど、安定性はないよね。ウサギ乗りの生当てとシュナイド乗りの撹乱能力次第だとは思うけど - 名無しさん 2015-06-05 21:24:41 -演習場はエネルギーを消費しない代わりに報酬とか何も貰えない様にしたらある程度のの過疎化やプレイヤー同士のPSの差が無くなると思うのですが皆さんはどう思いますか？ - 名無しさん 2015-06-01 22:21:51 --現在の演習場とはまた別に追加したら結構需要はある気がしますね。それに加えて1対1やハンデ戦など細かい設定ができたらさらによいと思います。 - 名無しさん 2015-06-01 23:17:02 --備蓄課金する人が減るんじゃない？ - 名無しさん 2015-06-02 00:22:52 ---自分のPSと言う経験値を得る代わりに時間を浪費するだけなのに備蓄買う人が減るだろうか - 名無しさん 2015-06-07 17:37:39 --「金にならないことはしない」　これが鉄則。　過疎やPS、面白いかどうかは運営にとってはどうでもいい。備蓄で利益上げてるんだから、そんなことしたら自殺行為。 - 名無しさん 2015-06-02 01:06:53 --「備蓄を使用してでも今プレイしたい！」という欲望で成り立ってるビジネスモデルなので、報酬が有ろうと無かろうとその「欲」を削ぐことは自殺行為。 - 名無しさん 2015-06-02 01:23:24 --金の事を全然気にしてませんでしたwそうですよね備蓄は貴重な収入源ですからね。皆さん回答の方ありがとうございます！ただ別のルールを追加するのはいい案ですね - 木主 2015-06-02 07:49:26 ---新しいルール、というと思い浮かんだのがLv制限です。各軍Lv合計が30までといった感じ。これでコスト制限500にすれば武器Lvも機体に合わせられるし、新規追加された機体も選択しやすい…はず。 - 名無しさん 2015-06-06 22:49:41 ----トータルのレベル制限とかコスト制限は前から話題に挙がるけど、トータルコストは結局最後に入った人が割を食うことになるし、トータルレベルは低レベル高コスト高性能の機体が連邦に寄ってるからどっちもイマイチなんだよね。 - 名無しさん 2015-06-07 10:38:22 --今のバトオペは新規参加にはキビしすぎるから、二等兵を鍛え上げる尉官、左官部屋、もちろんおいしい報酬つき部屋とかあればいいなと思う　あとは課金者のみ入室可能な面白いルールの部屋とか？ - 名無しさん 2015-06-02 08:40:41 ---最後のはP解放されてない機体のLv5以上を使うルール考えればすぐにでもできるだろ。美味しい報酬はつかないけど。 - 名無しさん 2015-06-02 11:38:42 -少将帯の山岳野良でのジオンＡ凸が有効な戦術であるかどうかが知りたいです。 - 名無しさん 2015-05-31 21:19:38 --奇襲としては有効だが、奇襲の域を出ないような気がする - 名無しさん 2015-06-01 13:27:59 -カンスト無制限ジオンでガーカスかキャバ出されると負けることが多いのですがどうすべきでしょうか。高コストジオン機を待っているのですが来ないですし、修正もなさそうなのですが・・・ - 名無しさん 2015-05-28 19:38:08 --勝ちたいならジオンは400。無制限なら連邦。 - 名無しさん 2015-05-28 19:42:23 ---それはわかってます。上の２機＋パジム、下田、窓出されるともう・・・かといってケンプ、ガル、ゲルJ出すわけにいきませんし・・・ - 名無しさん 2015-05-29 19:07:43 ----まず木主さんが返答すべきは下の枝でしょうに・・ガーカスはそこまで脅威ではないと私も思います。敵の強力な遠距離攻撃をどう捌くかが、現ジオンの命題かと。 - ジオン格闘機乗り 2015-05-29 19:36:54 -----順番に返信しているつもりです。 - 名無しさん 2015-05-30 17:37:29 ------↑は自分です - 木主 2015-05-30 17:38:41 ----それらを含めるならそれはその2機がどうこうではなく、各々の性能や連携だと思います。強制ダウンや複砲よろけからの下田追撃は相性がいいですし。そのガチ編成に対して相手の有利な状況(射撃戦)から味方の編成で得意な状況に持っていくかが肝かと。 - 名無しさん 2015-05-30 05:44:51 -----実はアクトマシを編成にいれる（アクトバズ３アクトマシ１指揮陸ゲルビー１）みたいな感じで性能と連携を両立できるかな無理だなーみたいな回答を期待していたんですが、いかにガーカスとキャバを気にせずゴリ押すかっていう議論になってしまいましたね。もっとゆるく勝てないなら連邦行こうぜ！！みたいな・・・　もうちょっとジオンで出てみようかなって気分になりました。皆さんありがとうございます。 - 木主 2015-05-31 00:36:17 --最初にキャバの強制ダウンはそこから集中砲火食らうとかなり面倒ですのでそれが原因で負けが多くなるのはわかりますがガーカスは別にそこまで脅威ではないかなと個人的には思います。支援乗ってるときは嫌ですがほかの機体とくに汎用ならむしろ好物な方でした。　　どうすればいいかについては編成を見直してみるとかですかね。支援抜きにしてガーカスのうまみを減らしつつ凸がしやすくするとかあるいはウサギなど高火力支援を後衛にして汎用や格闘はヘイト受けつつダウン取って兎に食わせるとか。 - 名無しさん 2015-05-28 23:14:19 ---兎はガーカスとキャバに相性悪いですよね。　凸編成はいいと思いますがゲルMとシュナでは火力が足りずギャンは脆いです（ガーカスに比べて）。　凸編成で出てもガーカスのスコアは悪くない気がしてそれはガーカスに負ける汎用がいるからだと思うんです。ペズンかゲルJだとダメ入りますが凸に向かないですよね。 - 名無しさん 2015-05-29 19:33:10 ----とりあえず支援機はキャバと遠距離支援機のどちらかを狙い続けてもらう。でないとデブ汎用が禿げる。試合開始直後の汎用機は欲を出さずに、支援機とキャバのダメージを受けない事に全力を注ぎながら前線維持する。ダメ受けすぎない事が重要。後は中継制圧後に火力シュナがステルス使用で前線の1機を転がしてシュナは支援機に無謀な突撃。ヘイトを掻っ攫う。→前線1枚転がした段階で汎用突撃。突撃する時に味方汎用がシュナの転倒枚数削りする前にダメくらい過ぎていると返り討ち。また汎用の突撃に思いっきりの良さが無いと格闘は無駄死にする事が多い。的な流れで都市の勝率は悪くないです。支援機がスコア欲張らずに、抑える相手を抑えることが味方汎用を機能させる最大の仕事。ジオン主力汎用機は接近しないと火力出ないので、格闘機と支援機はいかにいい状態で編成的に枚数の多い汎用機を突撃させられるかが肝。最初乗り越えられれば、全員でぐちゃぐちゃにすればいい。 - ジオン格闘機乗り 2015-05-29 20:52:37 -----開幕ジオン支援機が連邦支援機を狙いつつ格闘と汎用がダメもらわずに突撃する・・・これはキャバがこちらのデブ支援に当てられず、孤立するシュナに手を焼くということで相手汎用に銀なしがいるとか運がなければ無理だと思います。そして何よりシュナはガーカスに弱く、支援の護衛にこられたら仕事は難しくなるかと・・・もちろん開幕上手くいけば別ですが。 - 木主 2015-05-30 18:15:00 ------この黒？枝主ではないですが、まずたとえば支援が敵支援を抑えた(砲撃当てたなど)ときに凸るとき、だれもノーダメで通る必要性はないです。キャバが一発当ててダウン取ったならその追撃中をねらえばいいですしキャバの主兵は連射が効かないですから外させれば儲けものです。凸するときにノーダメ、一発の被弾も許さないという状況は敵がガチ支援固めで一発くらうと溶ける、けど突っ込まないと点差負けしてるという状況ぐらいです。普通の編成ならカバーし合える状況は十分にあり得ます。さらにシュナに手を焼く場合はHPではなく強制ダウンとスモークですので銀の有無は関係ないです。そしてガーカスがたとえばバルカンだけでつかず離れずというなら手を焼くという意味では解りますが格闘範囲が狭く堅く強タックルが怖いというのはありますが、スモや回避をうまく使いこなせばシュナにも利があります。同数戦だからシュナが攻めて支援とガーカスのヘイト受けしてるならその間凸汎用が暴れればいいだけですし。 - 名無しさん 2015-05-30 18:51:04 -------相手も同程度の腕なら支援機の打ち合い（遠距離）はほぼ確実に負けますデブですし・・・キャバは遠距離で追撃入りませんから開幕当たっても外しても位置を変えるかと・・・どうも自分が思っているよりガーカスの評価は低く、シュナは可能性がありそうですね。ステルスって一回の奇襲だけだと思うんですけどね・・・隠れてそうな場所には近づきませんし、斧は目立つからみつけたらガーカスよりも簡単に対処できると思うのですが（あくまでこれは私が両軍汎用ででたときの感想なんで、どうも自分のジオン汎用としての腕が不足している可能性がｗ）。 - 木主 2015-05-31 01:06:08 --------赤枝さんの補足が秀逸ですね。失礼だけど木主さんはどこかずれてるな。まず支援機は打ち負けてもいい。そこが本筋ではない。相手の支援機１枚抑えてもらい、序盤格闘機が抑えることが出来ない遠距離火力から味方汎用を救う意味合いが大きい。はステルスは乱戦時の時こそ真価を発揮すると思うのだが・・。 - ジオン格闘機乗り 2015-05-31 22:53:24 ----ガーカスは支援を狩ることが目的ですからその点で言えばガーカスの相性は悪いですが別に対応しきれないわけではないです。　乱戦ではスモは疑似ステルスには役立ちますし。キャバ相手にしてもそれは相手も同じでキャノン一発から追撃は数発だけでも相当痛いです。　また結局は連携ですのでたとえば兎乗ってその2機相手にするならヘイト受けてる間にジオンは凸れますよ。　それで凸の方ですがそもそもゲルMはタフさと噴出による接近、シュナは強制ダウンとスモークなどそれぞれ足りない部分を補える利点があります。ダウンで枚数有利あるいはヘイトが少し軽いそれだけでジオン汎用は動きやすいですよ。その特性を生かせば凸したときの火力不足は十分補えますしギャンに至っては現状対格盛りがそれでも火力は十分にあります。シュナ含め回避持ちという利点を生かすこともできますよ。　最後にガーカスのスコアが気になるようですがガーカスは別に無敵持ちというわけでなく普通に堅いだけで攻撃は通ります。タイマンが許される状態ならバズ格闘副兵で結構問題なく拘束できますよ。たぶんスコアに関してガーカスが高いのはその乗り手がかなりうまいか、堅いから下格などでダウン取って他と闘ってる間に削れたのを落としたりと生存率で落とすチャンスやアシストが上がりやすいという感じではないでしょうか。あと、ペズンも編成が凸なら十分凸できますよ。 - 赤枝主 2015-05-30 05:28:31 -----遅くなりました。優先的にとの意見もあったのですが時間順で・・・すみません。兎とギャンは火力がありますがそれを出せるところが難しいですよね。兎はカットに弱く（キャノンだけでは火力不足）、ギャンはコストが高くワンコンできない今じゃ黒字にもっていくのが大変。ガーカスのタフさについてはあまり皆さん気にされていなくてびっくりです・・・　ペズンなんですけど下格が上手くつながらないんですよね・・・近距離戦はスラを増やすといいらしいですね。 - 木主 2015-05-31 00:09:45 -今日からのイベント・・・新しい機体追加に期待してたのに、これでいいのか～？内容は週間任務なみだよ・・・ - 名無しさん 2015-05-28 18:06:34 -ジオンでビーム兵器主体の遠距離戦やるとしたら、どんな編成がいいんだろう？機体が大きいジオン機が細身の連邦機と打ち合いするのは不利だとしても、そろそろ戦法変えてもいいと思うのよね - 名無しさん 2015-05-28 01:18:09 --ジオンの主力汎用がドム系や先ゲルなどで撃ち合いしにくい機体が多いからかなり難しいと思うけど、あえて撃ち合い編成にするというならば指揮ゲルなど支援機を多めにして汎用は火力援護というよりもよろけ援護寄りにアクトやゲルJとかで仮に55だとしたら支援2汎用3、廃墟など状況によって支援多めするとかかなと思うけど。　連邦で射撃より編成になったときに相手が凸してこない場合で相手にしていて面倒なのが援護付きの支援機だったので。　あとはBR主体というより全機GP02という方が安定するような気もしますが。 - 名無しさん 2015-05-28 02:28:08 ---やっぱり被弾面積の大きさがネックですよね…遠距離戦できそうな兵装持ってるMSもアクト以外は大きいですし…やはりジオンに遠距離戦は向いてないのか… - 木主 2015-06-07 13:11:23 -ジオンの支援はこの先何が出るんだろう？ドムキャノン、ギャンキャノン？ドムキャノンが来てくれれば、ドム一色編成が出来るけどね～(まだまだ無制限では使えないだろうけど・・・) - 名無しさん 2015-05-27 23:21:20 --ザメル「・・・・・・ - 名無しさん 2015-05-29 03:31:58 --個人的にはアッグ武装型とか来て欲しい - ジオンマスコット好き 2015-06-01 22:14:56 -連邦の勝率が悪い理由が最近よくわかる。あまりにも下手、無知、問題行動をとるものが圧倒的に多い。コレはゲーム成り立た無いレベル。大佐以下の話だが、コレは相当問題だと思う。何か対策しないと一気に終了に向かう気がする。 - 名無しさん 2015-05-26 22:14:00 --うん - 名無しさん 2015-05-27 13:20:08 --例えば、連邦に使いやすくて格闘機対処しやすい支援機を配備したり？ - 名無しさん 2015-05-27 16:24:09 --どう対処すると正解だと思う？ - 名無しさん 2015-05-27 17:00:17 --ガンダム系のゲームの常として、ビギナーとライトユーザーは連邦に流れがちですからね。中階級以下の連邦は苦戦するイメージが有りますね。対策としては、改修整備勲章みたいに、負けや下位が続いている方には個別の強化をすることじゃないかな。 - 名無しさん 2015-05-28 15:23:18 ---追伸 どの階級でどの程度勝敗に差が有るのかわからないけど、機体強化で調整してたら不満の声は無くならない。勝てないユーザーは暴言を受けたり選別されたりつまらなくなったり、運営が守ってあげなきゃ過疎化に歯止めがかからないよ。あと、格闘が息してないとかについては、「機体練度」とかのステータス作って、乗り続けたMSや属性には、ちょっとだけ強化が付くっていうのはどうかな？再開発よりは - 枝主 2015-05-28 17:13:08 -撃破とアシスト同じ点数にして、与ダメＨＰを加点にすればハイエナ居なくなるとおもうの - 名無しさん 2015-05-24 14:01:48 --確認しておきたいのだがね。木主の言っている『ハイエナ』ってのはどういう行為のことを言っているの？どういう経緯であったかも問わすに木主が削った敵機を撃破しただけの話なら問題外だし、そういう認識の人の書き込みが愚痴や雑談，質問にも散見されるので前もって聞いておきたい。 - 名無しさん 2015-05-24 17:01:03 ---どうも。こちらは単独でミリまで追い詰め、さぁおいしくいただこうとすると無関係だった（主に）支援機が撃破するという場面が多いです。支援機なら、途中で足止めダメ稼ぎの支援をして欲しいと思ってます。間違ってますか？ - 名無しさん 2015-05-24 17:58:38 ----通りすがりだけど、それはあなたが典型的な地雷思考だと思うよ。単独で一機撃破するより、複数機で落とした方がアシストついてチームに貢献できるし、ミリの敵は誰でもいいからはやめに落として次の敵の足止めにいくほうが前線維持が目的の汎用としてチームの勝利に貢献できる。 - 名無しさん 2015-05-24 18:03:34 ----敵の撃破に関しては、半分削ろうが八割削ろうが誰に撃破の権利があると言う訳ではないですよ。それどころか、アシストが付くまで削った人とは別の人が撃破した方が、スコア効率もいいですからチーム戦する以上は咎め立てする方がおかしいです。そして、このゲームではそのような撃破を『ハイエナ』とは呼びません。で、支援機の兵装はトリガーラグが大きいものがほとんどですので、支援機でまず覚えなければならない戦い方は、味方の取ったよろけに追撃を入れてダメージを稼ぐ戦い方です。敵の足止め（カットじゃないですよね？）はどちらかというと（相手のタイプにもよりますが）汎用機の仕事ではないでしょうか？そもそも、張り付いてミリまで追い詰めて・・・と一人が一機に時間をかけて他を見ていない戦い方の方が、戦局を悪くする可能性が高いと思いますよ。味方と協力して、一緒に撃破するという考え方ができないのでしたら、このゲームには向いていないと思います。『○○無双』じゃないです。 - 名無しさん 2015-05-24 19:11:29 -----そうですか。確かにアシスト加算の方がスコアに貢献できる。頭を切り替えていきます。 - 名無しさん 2015-05-25 00:05:42 -ジムキャ、ザクキャには脚部はいらないor簡易で十分だと思うのですがどうでしょう。 - まったり少将 2015-05-24 10:39:32 --乗る人のスキルによると思う。 - 名無しさん 2015-05-24 17:01:46 --コスト部屋の話？コスト部屋はマシ持ちやデジムデザクみたいな脚部破壊の鬼が多いから脚部は必須だと思うなあ。 - 名無しさん 2015-05-24 18:04:55 -エネルギー消費なしで歩兵戦ができるなーんていうのが実装されたらなー - 名無しさん 2015-05-20 21:51:56 -カンスト帯で、ガチ試合する人ってフルハンは当然でしょうが、再開発もMAXにしてますか？自分は全部完璧にしてない機体では、ガチ試合はしません（強さってより気分的な問題ですけど） - 名無しさん 2015-05-18 13:00:09 --再開発間に合ってない人もいそう - 通りすがり 2015-05-19 11:55:24 --MS収集派で常にMSの設計図が全レアリティ埋まってるから全くやってない。ザクⅠは終わらせたけどあとは手つかず。 - カンスト 2015-05-19 15:42:19 -連邦でよくやる人に聞きたいけど、都市６６でジオンが汎用４機で残りを、格闘２機編成、格闘１機支援１機編成、支援２機編成、どれが１番厄介ですか？とりあえず自分は格闘支援ミックスは無しだと思うのですが。 - 名無しさん 2015-05-16 15:38:48 -VANさんの動画みてて思ったけど高速伏せってありなのか？　　自分は少し嫌な気分になるけど - 名無しさん 2015-05-09 21:46:26 --あれはテクニックというよりは昔流行ったしゃがみ撃ちだよね - 名無しさん 2015-05-09 22:47:06 ---しゃがみ撃ちって伏せ撃ちのことですか？ - 名無しさん 2015-05-14 10:57:58 ----しゃがキャンのこと - 名無しさん 2015-05-14 11:01:41 ----↑の人に補足しとくとここの用語集にもあるしゃがみキャンセル撃ちっていうバグ技の一つ、現在は修正済み - 名無しさん 2015-05-14 22:14:52 -----まあ歩兵はまだ出来るけどね。ナイフキャンセル出来る。 - 名無しさん 2015-05-14 23:15:35 --自分も嫌な気分になるタイプなので、修正要望を送ってきました。 - 名無しさん 2015-05-10 07:46:14 --運営の考え方次第でしょうね。運営が仕様ととらえているのであれば使っても問題ないでしょうし、バグの類いととらえているようであれば使わないほうがいいでしょう。今のところ公式の発表は無いようですのでグレーゾーンですね。 - 名無しさん 2015-05-11 13:25:30 --見た感じ個人的にはやっていることは小技の感じがするけど、しゃがみ撃ちほどメリットがないから個人的にはおなじく少し嫌な微妙なライン。個人的にはあれでUC回避されるよりも撃った後微ジャンプされてラグで位置ずれになってる方がやりにくいですし。 - 名無しさん 2015-05-12 19:56:18 --全機体でできるなら仕様とかいいそうだけど、できる機体とできない機体あるから仕様って感じがしませんね。 - 名無しさん 2015-05-13 09:50:57 -コスト350部屋で素ドムLv7と重ドムとドムトロのLv6はどっちが味方に居ると安心できる？ - 名無しさん 2015-05-06 21:58:16 --どのドム乗ってても気にしない。それぞれのプレイスタイルがあるし。ただしLv4ドワ、テメーはダメだ - 名無しさん 2015-05-07 13:00:39 -いい加減連邦強すぎないか？　大体の階級で高性能機が揃ってて、ジオンは数値性能だけ高くて使いづらいものばかり。ドムやらゲルやらが活躍出来るのは、こっちの腕というより連邦が下手だからたまたま勝てただけな印象なんだけど。 - 名無しさん 2015-05-05 13:50:58 --あれだよ、原作を忠実に再現して連邦のMSは化け物か！　ということにしたいんだよ。 - 名無しさん 2015-05-05 14:09:00 ---ジオンの方が人気だろうし、人数配分を考慮して連邦を有利めに調整してるのかもしれないね。運営陣が意識的に連邦を優遇してるかどうかは分からないけどねぇ。 - 名無しさん 2015-05-05 16:48:52 ----連邦は機体も戦法も面白みに欠けるので、腕がある奴はジオンに行く傾向があるってのがそもそもの話だからな。それを履き違えてる運営が生きてる価値も無いレベルで馬鹿なだけ。連邦にも面白い機体や凸れる編成があれば、腕のある奴もそれなりに来るだろうに。 - 名無しさん 2015-05-06 11:55:17 -----面白い機体でいえば、ペイルやジーラインシリーズのような変わり種が続々と実装されてるじゃないか。運営が事あるごとに履き違えた解釈をしてるとは思わない。確信を持って言えるが、彼らもクリエイターである以上自分たちの仕事が、顧客にどう評価されてるかは必ず確認してるさ。それに運営の方がwikiよりも客観的なデータを幅広く収集してるし、会社の利益と顧客への公平なサービスに配慮して、俺達よりも遥かに熟考して調整しなきゃいけないんだ。俺も運営に対する不満はあるが、運営側にも色々な事情があるだろうから、失礼な言葉を書き込むのは慎もうよ。最近のwikiは暴言が目立つ。 - 名無しさん 2015-05-07 04:07:15 ------''差別用語を含む枝を削除．逆引き不可能なIPを書込制限．'' ------暴言が目立ってるのは最近の連邦へのテコ入れが目立ち過ぎているからでしょうよ。ジオンでやってる奴等からしたらユーザーの声に耳を傾けていないから不満が積もるのは当然の話でしょ。なんならお前ジオン専でやってみろよ、その確信とやらが疑問へと変わる事間違いねーから。 - 名無しさん 2015-05-07 16:37:32 -------うーん、これまでの運営の調整内容がwikiでの要求とは必ずズレてるからなぁ。俺はほどんどジオンで遊んでるけど、ジオンが不利だとは感じてないな。イラッとするのは、ジオンの産廃機体（主にJのこと）がいつまでたっても強化されないことかな。でも、だからこそ運営側は自分たちで収集したデータに基髄て - 名無しさん 2015-05-07 23:50:29 -------途中送信申し訳ない。・・・自分たちで収集したデータに基づいて、調整してるんだなと感じる。なんて言うかね、仕事としては間違ってないのに、あまりにもボロカスに言われてるのが何だかかわいそうでね・・・ - 黒枝（大佐） 2015-05-07 23:55:59 --------そもそも弱回線や無線を優遇した時点でオンゲーを運営する資格が無いレベルの過失をやらかしてるだろ。クズ共は公式配信で謝罪した上で資格を返上すべき。 - 名無しさん 2015-05-08 02:15:14 -------優遇されてたらいくら暴言吐いてもいいのか…片方しかやらない人は凄いな - 名無しさん 2015-05-09 18:28:00 ------面白い機体が出てきてるのは事実ですが、すでに中身が相当差がついていて低階級では気分が悪い。あまりにも連邦の程度が低すぎる。 - 名無しさん 2015-05-21 18:14:04 -----私の場合、ジオンだと敵になる連邦の機体がどれも似たようなものばかりでつまらなく感じます。個性的な機体に乗るより、個性的な敵と戦える方が楽しいです。 - 名無しさん 2015-05-07 15:23:53 -----ジオンプレイヤーが上手いって何を根拠に言ってるのでしょうか。そして何故わざわざ連邦で凸戦法しなければいけないのか、ジオンでやれば済む話でしょう。それにジオンは何を出しても新しい運用方法を考えずクレームしか言わないから、新しい機体を考えるのが面倒臭くなったんじゃない？連邦汎用が苦手なアクト×３とゲルＪ・指揮Ｍコンビで十分いけそうだが、突撃できないからダメって言われたし。 - 名無しさん 2015-05-14 06:29:44 --連邦は機体が良い、ジオンは乗り手が良い、感じがする。だから、まだバランスは取れてる筈ｗ - 名無しさん 2015-05-05 16:57:36 ---下手糞がジオン機を扱えないから連邦に逃げているだけでしょ、両陣共強くて使い易ければ選択肢が増えてバランスが取れると思うんだよねー。まあそれでも機体の大きさが全然違うから連邦に下手糞が集まるのは仕方ないかも。 - 名無しさん 2015-05-06 06:46:08 ----両方使っている自分に一言 - 名無しさん 2015-05-09 18:39:50 --公式でも言ってますよ。「連邦の勝率が低いのでMSを強化する」って。　両軍やってますが連邦はPSが低かったり問題行為が比較的多く目につきます(偶然かもしれませんが)。　運営として均衡を取るために調整するのは仕方のないことでしょう。それも過疎の要因ですが・・・ - 名無しさん 2015-05-06 00:58:14 ---俺も両軍で遊ぶが、ガンダム顏とか強機体に乗りたがるザコが多いのも確か。ジオンもそういうのがいるっちゃいるが、連邦のほうにより住み着いてる。両軍同じくらいなら連邦の方が楽なのは分かる。でもジオンでやる時はだから楽しい。イベント時はイライラするけどね… - 名無しさん 2015-05-06 01:11:07 ---そもそも勝率のバランスを取る必要はどこにある？ｗｗジオンが勝ててんのは単なる腕の差でしょ？そんなのゲームとして当たり前の事を咎められる理由なんてねーだろｗｗｗ何がジオンが多く勝ってるから連邦を強化しますだよふざけやがって糞運営 - 名無しさん 2015-05-06 07:44:51 ----しかも、その強化内容は？EZ8とかの強化wwより地雷を増やし、野良連邦低階級はひどいことに〜 - 名無しさん 2015-05-07 01:29:49 ---運営がそう言えば連邦が勝率高かろうがそういうことになる。証拠見せろと言いたいがそんな情報公に出せる分けないしね。しかもその情報でさえ正しいとも分からんのに。あとなぜコスト制限のバランス調整をして一番やるべき無制限帯の調整をしないのが理解できない。このゲームのメインこっちでしょうが…… - 名無しさん 2015-05-14 23:11:28 --非常に個人的な意見で申し訳ないが、ジオンは格好良いというパラメーターで連邦を圧倒してるから…… - 名無しさん 2015-05-06 17:48:09 --連邦中心にプレイしていますが、確かに昔に比べて勝ちやすくなった気がします。ただ、一般的にビギナーやライトユーザーは連邦に流れるだろうから、低中階級は連携不足で連邦が苦戦するイメージがあるかな。 - 名無しさん 2015-05-07 15:18:56 --だいぶ前からそうだよ。何を今更、連邦低階級（大佐以下）では、なんの知識もなくなんとなくやってるのが大半で、そのくせ指摘やアドバイスに対して過剰に反発する（その根拠はトンチンカンで説得は不可能。G3ビーライ、EZ8射プロ装甲盛り、編成無視出撃完了、問題行動等）意味不明なプライド高い底辺なプレイヤーばかり、ジオンには何故か少ない。連邦イライラするのでジオンに良プレイヤーは行く。益々連邦の程度が下がる、の悪循環だよ。今ずっとココ。 - 名無しさん 2015-05-08 15:39:07 --だいぶ前からそうだよ。何を今更、連邦低階級（大佐以下）では、なんの知識もなくなんとなくやってるのが大半で、そのくせ指摘やアドバイスに対して過剰に反発する（その根拠はトンチンカンで説得は不可能。G3ビーライ、EZ8射プロ装甲盛り、編成無視出撃完了、問題行動等）意味不明なプライド高い底辺なプレイヤーばかり、ジオンには何故か少ない。連邦イライラするのでジオンに良プレイヤーは行く。益々連邦の程度が下がる、の悪循環だよ。今ずっとココ。 - 名無しさん 2015-05-08 15:39:21 -イベントで嫌々連邦支援で出てみたが９戦して９戦ともボロ勝ち・・・何よりジオンが狙いやすいしこっちの火力が高いからまじで簡単に勝てちゃう・・・。こんなゲームバランスで良いのか？ドムゲルを溶かしながらプレイしていて悲しくなりました - 名無しさん 2015-04-30 12:17:12 --愚痴板でどうぞ - 名無しさん 2015-04-30 13:54:25 --寝ぼけて書く場所を間違えた、どうやって削除すんのこれ・・・ - 名無しさん 2015-04-30 15:09:23 -そろそろタックルも耐衝でカバー出来るようにしてくれたらいいと思いますがどうでしょう？ - 名無しさん 2015-04-30 11:01:28 --いいと思うよ。装甲無視のせいで3竦みガン無視で突っ込む人とかいるし。ただ耐衝撃装甲が万能すぎるのも問題だけどね。 - 名無しさん 2015-04-30 11:11:46 --ジオンが尚更勝てなくなるじゃん、はい却下― - 名無しさん 2015-04-30 11:15:38 ---こういうのがいるから議論にもならない - 名無しさん 2015-04-30 11:30:46 ----議論してると思うのか？木主はそもそもジオン弱体化要望みたいなもんだろ。常に議論から逃げてんのは連邦有利を守りたい輩だよ。 - 名無しさん 2015-05-01 00:25:53 -----連邦はいかに自分らを有利な環境にもってくかしか考えてないからな。腕でカバーするとか一切なし。機体性能に頼らないとなんもできないもんな。 - 名無しさん 2015-05-03 07:23:18 ------そもそも運営共が連邦好きの支援大好きだからな。雑魚が昇格するために環境捻じ曲げてんだろ、昇格戦見てたら普通に上がれるだけのセンスが無いのは明白だし。 - 名無しさん 2015-05-03 07:37:36 -------どんな木だろうが連邦ガーの流れに持って行く◯◯専は害悪ってはっきりわかんだね - 名無しさん 2015-05-09 18:41:17 --------ええ、引き出しはいくらでもありますからねー。現状に納得出来てんのは○○専だけです。 - 名無しさん 2015-05-10 08:10:42 --木主はその要望について、どういう理由なのかを全然書いていないですね。だったら、「そんなことする必要ないと思います。」という発言だけでもいいんですよね？実際必要ないと思うし。 - 名無しさん 2015-05-01 15:04:40 --それならタックルダメージを耐衝で軽減するのと同時に、ビームサーベルを耐ビームで軽減するようにすれば良いのでは？ - 名無しさん 2015-05-14 20:13:06 -議題、ジオン軍で格闘機を使用せず勝つための編成について、条件、マップは無人都市10人部屋野良少将6以上とする、相手編成はパジム素ガンで3機、支援は窓ジムキャⅡガンキャⅡ下田の内から2機かキャバルリーと支援1機を基本とする（あくまで基本）この条件でジオン軍の編成カスパ戦法について議論をしたい - 名無しさん 2015-04-28 08:39:03 --勝ち目ない。～糸冬 - 名無しさん 2015-04-28 12:45:01 --先ゲル、ドワッジ×２、兎、指揮陸か、先ゲル×２、アクト、シマゲル、指揮陸で勝てるとは言わないが互角に戦えると思います。 - 名無しさん 2015-04-28 17:07:31 -最近のガチ編成を33.44.55.66と連ジで別けて議論しましょう。 - 名無しさん 2015-04-27 09:49:00 --マップ次第じゃない？ま、人数問わず連邦ならパジムと下田とジムキャの数を調整すればいい、ジオンは先ゲルとドワッジとシュナとラビットで数を調整すれば、砂漠と軍事以外は両軍問題無いやろね。 - 名無しさん 2015-04-27 10:46:55 -いまだにマシンガン系の改善がインフォに出てきません。何回もアンケート出しても全然アップデートしてこない。そんなにいやなのですか？ - 名無しさん 2015-04-25 10:27:36 --板間違えてるのかな？ - 名無しさん 2015-04-25 18:24:32 --ここはwikiであり、運営の人間はいません。そういったことをここに書かれても誰も答えられませんし、意味がありません。また自分の希望通りのアップデートが来ないことが不満なようですが、ユーザー一人ひとりの要望にこたえることなど絶対に不可能です。あなた一人のためにこのゲームがあるわけではない以上、要望を出すのは自由ですがそれが通らなくても文句を言う筋合いはありません。それでも文句が言いたいなら愚痴板に行きましょう、ここで言うことではありません。 - 名無しさん 2015-04-25 21:45:46 ---理性的だな。スルーでいいようなオメデタイ頭の木主に説明してあげる必要もないと思うけどね。 - 名無しさん 2015-04-26 19:27:24 --戦闘ではヨロケと連携ってのが売りのゲームで、マシンガンが強い武器になって全機でマシ垂れ流して削り合うだけになったら楽しい？楽しく無いよね？だからマシは改善されないんじゃないの。 - 名無しさん 2015-04-27 11:04:24 --板違いだな。射程300のマシンガンならあるやろ、ジムライフル - 名無しさん 2015-04-27 13:46:17 --砂漠マシ固めでボロクソに負けたなぁ･･･懐かしいｗ　マシンガンゲーになったらこのゲーム終わりだね。 - 名無しさん 2015-04-28 20:50:07 -なぜ100mmマシンガンの射程距離が延長しないのか200ではたりない。せめて３００～３５０ぐらいはほしいのになぜインフォにでない？自分はあの地味にダメージがくるのが楽しいのにバズーカだと敵に絶対に当てないといけないのに対し、マシンガンはバラ撃ちができるから敵の分散や行動を狭くすることができるのになぜ。もう何回も公式のアンケートに出しても全然運営者に理解してもらえない。なぜ？ - 名無しさん 2015-04-25 00:06:15 --一つ上の木主と同一人物かはわかりませんが、あなたにも同様の回答ができます。希望を出すのは自由ですがアップデート内容を決めるのはあくまで運営であり、個人的な要望を延々と言っても理解されないのはある意味当然と言えます。愚痴をここに書き込むのはやめましょう。 - 名無しさん 2015-04-25 21:52:46 --マシンガン好きなら、100mmじゃなくて寒ジム使えよ。まぁキックされること多数と思うけどね。そもそもジオンにとって不利な強化の代表はマシンガンだが、ヨロケもとれないこの武器は、連邦からもスコアをかっさらうとして、不評なんだよね。そして、負けるときは必ずと言って良いほどに戦犯。解説しても木主には関係無いだろうからしないが、マシンガン強化はますますゲームつまらなくするので無いですよ。 - 名無しさん 2015-05-01 00:33:12 -主力の高コスト汎用（主にジオン汎用）に攻撃補正upのカスパって効率良いのですか？（特に射撃補正）上げても大体1発300～500程でしょ？上げた分でアシついた、撃破出来た、って恩恵より、その分HP増やしてたおかげで1コンボ分、多く攻撃出来た時の方が恩恵デカいと思うし、またそう言う状況の方が起こりやすいとも思うですが？ - 名無しさん 2015-04-24 18:40:21 -下手の横好きでバトオペしているんだけど。ここの板ってジオンが圧倒的に不利って米がおおけど実際のデータはどうなん？ちなみに僕は大佐１０、連邦率96.27％、ベーシック出撃4935、勝利１９９１。折角のwikiなんだしみんなでデータさらせばバンナムが嘘ついているかわかるよね・・・ - 名無しさん 2015-04-23 23:36:22 --匿名掲示板で言っても正直信憑性にかけるし、なにより自分の意見が正しいって思ってる人は何言っても自分の意見を変えないと思うよ。 - 名無しさん 2015-04-23 23:44:46 ---情報の確度はともかく、皆さんの戦績がわかったら面白いなと思ったので・・・よろしければ教えたください。負け越しても楽しんでいる連邦もいますよということで - 枝主 2015-04-23 23:58:48 --カンスト帯だと連邦が断然楽なのは間違いないとは思う。ジオン不利のコメが多いのは書き込む人がやり込んでるカンスト（無制限レベル）の人が多いからだとも思う（推測ｗ）でもカンスト迄の過程は、お互いに有利不利な状況があるのも事実で、その期間というか状況がジオンに多かった？と思われるので、この前の連邦強化とかがあったんじゃないかな。その強化も無制限には関係ない機体だったし。つまり大雑把だけど、無制限は連邦、途中はジオンって感じじゃないかな。 - 名無しさん 2015-04-24 19:03:13 --バトオペの運営者は全くシステムのメンテしていないし、wikiに出したところで運営者がそのwiki ni - 名無しさん 2015-04-24 23:42:18 --バトオペの運営者は全くシステムのメンテしていないし、wikiに出したところで運営者がそのwikiを見ても改善するかわからん - 名無しさん 2015-04-24 23:44:59 -前々から思っていたのですが、射撃の攻撃系カスパと防御系カスパってバランス悪くないですか？攻撃系カスパは射プロ積むだけで実弾・ビーム両方攻撃力上がるのに対し、防御系カスパは耐弾・耐ビーと分かれている為どちらか一方しか上げられないもしくは両方上げたい場合スロットを大量に消費しなければならない。そこで本題ですが、射撃の攻撃系カスパも実弾系とビーム系に分かれた方がバランス取れると思うんですよね。もしそうなった場合影響を一番受けるのは連邦やジオンの実弾・ビーム両方兼ね備えている機体だと思うのですがバランスが崩壊するほどの影響は無いと考えてます。むしろ今よりはバランス取れるのでは？と思うのですがどうでしょう？ - 名無しさん 2015-04-23 22:11:12 --連邦の格闘兵装は全てビームサーベルなので、ジオン支援機は格闘攻撃対策として耐ビームをあげれば良いから楽ですね。ジオンはヒートホークなどの実体格闘兵装とビームサーベルが混じってるので、連邦支援機は対策が難しくなりそうですね。 - 名無しさん 2015-04-23 22:30:09 ---ああ！すみません、言葉足らずでした。格闘兵装については別物と思ってください。あくまで射撃兵装でどのくらい影響でるのかなと思ったので。 - 名無しさん 2015-04-23 22:36:01 ----防御系カスパはHPを十分に確保するという基礎がありますよね。それは全装甲を均等に伸ばすことと同義ですし、消費スロが少なくて装甲系ともあまり緩衝しないので、さらに装甲を積んで特異的に固くすることができます。これが防御系カスパの特徴です。一方、射撃カスパは中スロを多く消費する射プロを積む必要があるので、新フレや強フレ５６、あるいは装甲系６７とのトレードオフとなり、耐久力を犠牲にしています。また、防御系カスパでしぶとく生き残れば、結果的に与ダメを稼ぐことができますし、ヘイト分散によってチームの総合火力の維持にも繋がります。射撃カスパは、早急に敵を撃破し枚数有利を狙うためのモノなので、正確なエイムなどの高い技能が要求されるカスパです。ゆえに現状でも射撃カスパと防御カスパのバランスは悪くないと思います。 - 名無しさん 2015-04-24 07:08:19 -----確かに！装甲値の事だけ考えていてフレームによる概念の事を考えていませんでした。そう考えるとバランスも取れてる気がしますね。本音を言いますと火力インフレが起きている現状を少しでも緩和出来るのでは？と考えていたのですが中々難しいですね…。 - 名無しさん 2015-04-24 13:59:22 ---ビームサーベルも耐衝撃だろ？ - 名無しさん 2015-04-24 19:03:09 -下田、キャバ、FA、重キャ、ジムキャ２、マド、パジム、ガーカス・・・こいつ等の影に隠れているプロガン、アレックス、マド、SML、夜鹿Ⅱ。これほど凶悪な性能を持った連邦なのにどうして対戦が成り立つ？勝てる見込みが少ないのに何故ジオンで出る？負ける確立の方が遥かに大きいのにどうして楽しめるのか、その心理が知りたい。勝てるから楽しいんじゃないの？ジオンで出る必要性を教えて。 - 名無しさん 2015-04-20 14:32:23 --ちょっと漁ってみたら全体的にジオンの方が勝率が高かったんですね。それを理解した運営が下手糞な連邦好きさん方の為にあえてMSの性能で戦えるようにしてくれてるんですね。つまりジオン＝コア向け、連邦＝初心者or下手糞向けということだったんですねー。この頃妙～に性能差を感じるようになったがこういった事情が背景にあったのですね、納得しました！また頑張れそうです！＾ー＾ - 名無しさん 2015-04-20 14:56:43 ---ジオンのほうが勝率が良いという運営情報も鵜呑みにはできんけどなぁ。せいぜい4割なんだよなぁ勝率・・・ - 名無しさん 2015-04-21 07:29:34 ----運営がどんなデータでジオン強いと言ってるのか本当に気になる。ビックデータと呼べるほどのものじゃないはずだから、解析は難しくないと思うんだけどね。 - 名無しさん 2015-04-21 14:27:02 ----どの階級でもジオンなのか？って思う。サブ垢ひしめく階級だとジオンかなぁとは思うんだけど… - 名無しさん 2015-04-21 14:49:16 ----ジオン一択でカンストだけど勝率6割5分だよ - 名無しさん 2015-04-21 15:06:58 -----連邦専門のアカ、勝率72%な。つまり負けてるのは相当負けてるということ。 - 名無しさん 2015-04-21 16:58:43 ------それサブ垢？なら参考にならないよ。 - 名無しさん 2015-04-21 17:43:05 -------カンストだよ。もともと開始当初から連邦専門とジオン専用で分けてから、ジオンは50%軽く切ってる。 - 名無しさん 2015-04-21 20:44:58 ----あれコスト戦も入ってたからな…多分無制限だけだったら連邦6ジオン4位だったと思う - 名無しさん 2015-04-22 00:05:06 --昨日は野良ジオンで３連勝ののち２勝したからジオンが勝てなくて不遇だとは思わないな。運営が連邦にテコ入れしてるのは確かだと思うけど。 - 名無しさん 2015-04-21 --ドワ、先ゲル、ペズ、ゲルM、シュナ、兎、指揮ゲル、シマゲル・・・こいつ等の影に隠れているドム重、ドムトロ、蟹江、グフカス、ジュアッグ、指揮砂、ジオンも割と強いと思うけど。無制限・コスト部屋共に野良の勝率は5割以上をキープできてるよ。 - 名無しさん 2015-04-21 17:46:14 ---シュナと指揮ゲルｍぐらいじゃね？強いのって。後は良い機体止まり、連邦のそれとは使いやすさが全然違うし。 - 名無しさん 2015-05-06 06:49:52 --無駄。枝見ろよ。半分以上は嘘のオレ強い自慢が出てきているよ。論点はそこじゃない。野良でフレの力無しでの比較しない限り勝率とかも当てにならない。フレで出撃すれば、どちらの陣営でも勝てる。それをあたかもジオンが勝率いいから強い、連邦強過ぎることはないという論点にすり替える輩ばかりだ。私は、はっきり言ってこだわり捨てた。連邦専門のアカを作りカレコレ一年。速攻カンスト。ジオンでもプレイするアカはあるが、連邦専門アカでは、しかも野良で勝ちまくってる。この現状が連邦の勝率に影響を与えてないのかねー？（小さ過ぎるか）まあ運営のジオンが強いというのは捏造としか思えないわけデス。むしろ運営が情報を操作してヤラレ役ジオンに入らせようとしてるとまで疑ってます。 - 名無しさん 2015-04-21 23:51:30 --負けてもジオンだと納得出来る負けが多い。自分の腕前が足りなかったとかここでこう動けば勝ててたかもとか、色々反省して次に活かせるけど、連邦だと何も考えてないアホがいるせいで負けてるパターンが多い、中継意識が薄いとかサッカーばっかりで枚数不足とかそもそも編成で前線機体が欲しい時にBRばっかり持ち出すとか(勿論逆のこともある。あくまで個人的にはそう感じる事が多いってだけ)。結果として連邦だと勝っても負けてもスッキリしないからジオンばっかりプレイしてる。勝ち負けも大事だけど自分で納得のいくプレイがするのが私は一番大事。 - 名無しさん 2015-04-22 16:06:57 ---×プレイがするのが　○プレイをするのが - 名無しさん 2015-04-22 16:13:53 ---なるほど、こういう見方もあったんですねー。自分もどっちかというと前線で熱く戦いたいタイプなので連邦のそれとは合わないですねー。それでもやっぱら性能差を少しでも和らいでほしいです。勝てる時は気持ち良いけど負ける時はぇぇえ(理不尽だ)ってなります。 - 名無しさん 2015-04-22 21:41:23 ----戦い方自体の違いもありますよね。私も前線で攻め立てたいタイプなのでっていうのはありますね。　性能差はちょっと最近酷いと思いますね・・・コスト差があるからってのはわかりますがそもそもそのコスト差がありすぎるのが問題ですよ。レベル1だけで比較しても主流機体がジオンではだいたいが300周辺(格闘と汎用メインとして考えます)、それに対して連邦側は350～400周辺(汎用と支援をメインとして考えます)コスト当たりのレベル差で言ったらざっと二～四つ分ですよ。その差があっていい勝負になるのか？って話です。今でこそレベルの差でなんとかなってるかも - 名無しさん 2015-04-22 22:53:29 -----途中送信してしまいました。レベル差があるおかげでなんとかなってるかも知れませんが同じレベルになったらもうどうしようもないんじゃないですかね。強制転倒武器の扱い等も含めて改めて考えて欲しいところです・・・ - 名無しさん 2015-04-22 22:58:07 -----少将後半は連邦が強くてそれ以外はジオンが強いのではないかな・・・射撃中心の連邦はそれぞれが役目をはたしてぐっと強くなるのにたいして、ジオンは突っ込んでの無双や下手が１台いればそこがたたかれ数の有利で押し切れる。基本野良は連携取れないから、自然と連携が成立する少将後半以外はジオンが強い。と思うのはどうかな - 名無しさん 2015-04-23 23:19:31 ------少将後半まで行かないと連邦有利と呼べない・・・だと？はいはい工作工作～ - 名無しさん 2015-04-25 06:42:48 ------いやいやそんなことはないでしょ、連携取れなきゃ猪になって落とされるだけなのはジオンにも言えることだと思うよ。一回怯み取ったところを火力機体で追撃に専念してたらあんまりうまくない人でも落とせるし - 名無しさん 2015-04-25 21:38:01 ------中佐までは、ジオンの勝率良かったよ。おおよそ、7割。連邦は7割弱。ところが大佐になった途端ジオン勝てなくなった。理由は、連邦支援がすげー強くなる。格闘もね。大佐でも前半と後半では使える機体の格が違います。ジオンは後半になっても対抗し得る支援機体が、シマゲルくらいか？連邦は前半でもジオン格闘汎用を十分苦しめる支援機体が多数あり、カンストではそのままだから連邦がずっと強い。まあサブアカ野良の連邦プレイしてると勝てないと言ってるのは乗り手残念が大半。どっちでも勝てると言えるのは中佐までで、それ以降は連邦有利なおかしなバランスですよ。 - 名無しさん 2015-04-27 00:48:50 -------今じゃキャバのせいで尉官クラスのジオンはほぼ壊滅状態だけどね。 - 名無しさん 2015-04-28 05:47:55 -下の木にも似たようなものがある今一度両軍のバランスについて議論したい。前提条件として大佐以上で無制限5VS5、6VS6の試合でプレイヤーの腕は同じ、勲章は無視で機体性能について議論したい。 - 名無しさん 2015-04-16 23:17:29 --無制限に出せる機体、使用率が高い機体の長所と短所をできれば理由も入れて書いて欲しい。敵として遭遇して感じた点からもいいし、味方として一緒に出撃した感想からでも構わない。 - 名無しさん 2015-04-16 23:22:46 ---枝が長くなるから結論から言うと連邦有利。まずジオンは無制限になったところで編成がコス400と大して代わり映えしない。大して連邦はというとパジム窓ガンキャⅡシモダと実用機体が充実。長所短所は言うまでもない。 - 名無しさん 2015-04-17 20:12:45 ----無制限ならキャバジムキャ2も入ってきてジオンが凸る前に即溶けする可能性もあるからな... - 名無しさん 2015-04-18 19:23:46 --無制限に出せる機体、使用率が高い機体の長所と短所をできれば理由も入れて書いて欲しい。敵として遭遇して感じた点からもいいし、味方として一緒に出撃した感想からでも構わない。 - 名無しさん 2015-04-16 23:22:46 --操作に癖の無い連邦に錬度が足りていない人が多くなるのは当然の話で、それを嫌うこともありジオンに錬度の高い人が多くなるのは仕方の無いこと。そういう土壌があるからして腕が同じなどという条件を構えることは適当でないと考える。錬度のジオン、性能の連邦という構図がある一方で錬度の高い人が連邦に集まったりすると一方的な結果になるが、それは全体平均に影響するほどの歪ではない。運営が取るバランスとは全体的な平均結果であり、１戦１戦にバランスを求めようものなら、それは使用できる機体を共通化する以外に無い。 - 名無しさん 2015-04-21 14:39:39 ---機体性能のバランスについて話してんのにどうして錬度でバランスが取れているとかが出てくるんだ？性能が良すぎるから連邦に下手な人が集まってるだけだろ？両陣の性能バランスが取れればそれが全体的なバランスに繋がると思うんだが？ - 名無しさん 2015-04-28 06:01:11 -連邦のコスト部屋でBZ持ちではない汎用（寒ジム、デジム、WDSPⅡスナ持ち、G3BR持ち・・・）が来て、BZ持ち汎用少ないのに機体を変えずに部屋崩壊っていうのを最近よく見る。そういう人達の会話とか応答を聞く限りだと、自分がどれだけよろけ取ってなくて他の味方に負担掛けてようが撃破とか与ダメトップ結構取れちゃうから「自分活躍できてるから負けてるのは他の味方のせい」とか思ってるらしいのよね。だから何を言われようがBZ持ち汎用機乗らないし、玄人機体使いこなしてる俺TUEEEE！って態度しか取ってこない。そういう人達をBZ持ち汎用機にさせてまともな動きをさせるにはどうすればいいんだろうな。放っておいて我慢するしかないのか - 名無しさん 2015-04-16 17:22:37 --最近ジーラインSとかキャバとかBZ持てない汎用機が連邦に追加されてるのが原因の一端を担ってるのではいかと思ってる。少々弱くてもいいから、もうちょっと既存低コストのBZ持ち汎用の上位機体とか追加して欲しいんだが・・・ - 名無しさん 2015-04-16 17:32:33 --無理。そいつはバズ持っても全然活躍できなかった。だから今の機体に乗っている。まぁ試合前から地雷と分かるからいいけど。 - 名無しさん 2015-04-16 19:02:02 --キックしかない。バズ汎用しか編成上ないだろ？ってところでアレックスノーハン出して来るような奴らのことだろう？変えろよとばかりによりLv4フルハンのアレックスに変えて見せても、「嫌だよ、変えない」とホストのオレに向かって言ってきた奴思い出したワ（なんと大佐10）。そのルームにいた5人に総攻撃喰らっても尚出ていかないからキックしたら、さらに粘着メールとかだったな。ちなみに本気部屋のベーシック無制限。玄人機体というより特殊汎用と考えてるけど、容赦無くキックで良い。キックされたこと覚えて無いようなのが大半で、編成とか考えてないから、理由の説明も無意味。 - 名無しさん 2015-04-19 00:46:55 -連邦でやっていると編成の段階で負ける気がしないのは何故だろう - 名無しさん 2015-04-16 16:38:41 -どの階級でもあると思うけど最近、外人さんっぽい人いませんか？この間、何とかチャンって人とバトオペ後、英語で3番4番FF、FACKって打たれて退出していったけど皆さんは外人さんっぽい人とのコミュニケーションはどうしてますか？又、コミュニケーションする時は英語なんですかね～？ - 名無しさん 2015-04-15 17:57:52 --FACKって書くのは似非外国人でしょw まあ冗談はさておき国籍問わずオンゲーで暴言吐き散らしたりするような輩は程度が低いので無視してBL、メールで丁寧になんか聞かれたら日本語出来るか聞いて、出来ないなら翻訳サイト頼りで色々話したりはする。翻訳サイト使ってるから英語変でも気にしないでねって一文添えて。ルムチャとかでは時間もないし正確に意図伝えるの難しいから簡単な英語以外では返せないな。ggとかtyとかはよく使う - 名無しさん 2015-04-15 21:46:46 --片言英語でやり取りしてますね。例１）ホストしてる時は相手側のプロフで言語確認してるんですが、英語しかない時には"In Japan?"と聞いて海外アクセスでないことを確認したりしてます。"Taiwan"とか"Off course"とか"Yes"とか"はいそうです"とか帰ってきますね。例２）削りドローやってる時にやはりプロフ確認して、"Do U know this rules?"とか聞いてます。その人は"MS-100 pilot-50"と部屋コメ読めてることを示してきたので、念のため"Attack only change（正しくはchaging） partner（交換相手以外攻撃しないでね）"と伝えたりしてました。ところで上の枝の"FACK"は伏字回避じゃないのかな？ - 名無しさん 2015-04-15 23:45:52 -高レベ帯は”連邦”優遇すぎて、低コスト（200～350）戦しかやってない。特にキャバ嬢は、壊れ性能だな - 名無しさん 2015-04-13 02:43:30 --そのキャバがいても、基本も守れない（さんすくみ無視・ランナー・ボマー・サッカー・拠点修理・芋支援さらには芋汎用）のばかりだから、尉官佐官でもジオン勝てるのだよ。明らかに連邦が強過ぎなのだが、性能に甘えているためか研究して強くなろうとする連邦兵士が少な過ぎる。ジオンは逆だから、両方見てると中身に差がドンドンついてる気がするな。カンスト帯ではほとんどキャバ見なくなってきた。まあ柔らかいし。 - 名無しさん 2015-04-15 13:30:55 ---それ等のアホがいなくてもキャバを放置したら負けるのも事実、ジオンもうちょっとしっかりしてくれ。 - 名無しさん 2015-04-16 16:41:19 ----ジオンの圧力が足りず負けるのは本当に悔しい。 - 名無しさん 2015-04-19 21:33:43 -野良試合でもチームプレイしてほしいのになんで単独で行くやつが多いの？すぐやられるのわかっているのに。なぜ？ - 名無しさん 2015-04-11 19:49:46 --チームプレイの何たるか？さんすくみの何たるか？もわかって無いようなのが多いから、学習能力とか期待しても無駄です。 - 名無しさん 2015-04-12 00:52:06 --基本的にゲームだと敵味方はザコでプレイヤー機は無双できる。その感覚で突っ込んでいるんだろう。　実際は敵も味方も自分もザコなのにね。 - 名無しさん 2015-04-12 13:12:45 --木主がついていけば単独じゃなくなるんじゃないの。味方の意図を考えて活かすのもチームプレイだろ。味方の意図を考えてみるのも大事よ。 - 名無しさん 2015-04-12 15:58:54 ---着いて行ったところでどうにもならんのじゃない？そういうのに関わると自分も損をする事がほとんど。言い方悪いけど加勢するより囮にする外ない - 名無しさん 2015-04-13 04:29:19 --木主たちがサッカーできる数的優位の持続時間を延ばすためじゃねぇの？ - 名無しさん 2015-04-13 17:48:32 -ペイルライダーキャバリーの威力強すぎだと思いませんか？GP01に続いて鬼畜すぎだと思いませんか - 名無しさん 2015-04-10 23:19:22 --レベル2の時点でゲルJの課金ビーマシの収束越えてるからね。 - 名無しさん 2015-04-11 00:31:11 --連邦が弱いから仕方ない(皮肉) - 名無しさん 2015-04-12 13:13:13 --要はスペック高い寒ジムだから、コスト戦なんかで機体ステの差がない状態の寒ジムを相手にしとけば、相手する時のコツをつかめるんじゃないの - 名無しさん 2015-04-12 16:17:53 --低階級では強いはずなんだが、そうでもない。本当に残念なのが連邦パイロットは多くて（連邦のみやってるとは限らないが、その性能を引き出せてるのは極く少数です）、バランスに影響してるレベルでは無い。むしろ他の連邦機体の優秀さが連邦強過ぎに影響を与えてる。 - 名無しさん 2015-04-15 14:02:06 -何度、公式のアンケート出してもインフォメーションに掲載してくれない。どうしたらよいですか？ - 名無しさん 2015-04-10 23:17:45 --運営じゃないから知らんが、アンケなんて一日何百件とあるだろうしいちいち回答してられんだろう。それでも抗議するなら地道に送るしかユーザーには手段がない。 - 名無しさん 2015-04-12 13:15:46

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