「スレイヴ・レイス/過去ログ3」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

「スレイヴ・レイス/過去ログ3」(2015/07/17 (金) 04:04:27) の最新版変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

-連邦お手軽卑怯強機体 - 名無しさん 2015-06-24 21:14:59  
--上手い人に狩られちゃったのかな？ - 名無しさん 2015-06-24 21:27:35  
--低下機糞カスパのクソ雑魚地雷乙 - 名無しさん 2015-07-01 12:34:46  
-スレイブもシュナもどっちも強いんだからどちらかが足かせになって上位こないとか無いから安心だね - 名無しさん 2015-06-23 22:46:01  
-低階級に沸いてる奴はかなり面倒　気づかない奴も多いし今俺tueeeしたかったらこいつに乗るといいよ - 名無しさん 2015-06-23 19:12:22  
-上位来たら間違いなく無制限いけると思うけど居ても編成に1機ぐらいだよな - 名無しさん 2015-06-23 18:08:26  
--現状で無制限行けるっしょ。素ガンよりかは確実に。 - 名無しさん 2015-06-23 18:37:35  
--6来たらパジムorレイスって位の立ち位置になるよ。オールレイスでも相手はいつ突っ込んで良いのか瞬時に判断できなくなるからそれだけでも十分有能 - 名無しさん 2015-06-23 22:36:10  
--オールレイス流行っているんだろうけど同じく１機ぐらいだな。だったらパジムで揃えようぜってなる。偽造は偽造でしかないから、強タックルも回避もない編成だとやっぱ結果が目に見えてる。 - 名無しさん 2015-07-02 00:36:06  
-こいつのlv6とシュナイドの解放はよー - 名無しさん 2015-06-21 22:47:08  
-なんでいきなりFFし始めてんだコイツと思ったら奪われてた状態だった。レーダー見ても普通に青いから全然気付かん - 名無しさん 2015-06-19 19:13:57  
--ワロタｗスレイブ奪ったら敵味方から攻撃受けそう - 名無しさん 2015-06-20 21:40:11  
---先日、キャクブガーになったから放棄して、中継奪いに行ったら、リスポした敵歩兵に奪われたけど、ソイツ、真面目に両軍から攻撃されていて、可哀想になった。 - 名無しさん 2015-07-01 14:28:45  
-アクト６とスレイブ６同時解放だとうれしい - 名無しさん 2015-06-14 05:56:09  
--じーさん「」 - 名無しさん 2015-06-14 11:27:33  
---個人的には機動のアクト、防御のスレイブ、Ｇ３はガンダムの亜種だと感じてる - 名無しさん 2015-06-15 16:57:23  
---イフシュナ「言いたい事は分かる」 - 名無しさん 2015-06-18 01:01:11  
-そろそろLv6来ても良いでしょ - 名無しさん 2015-06-11 07:03:55  
--はええよ、現状でも十分やって行けるでしょ - 名無しさん 2015-06-12 01:48:04  
--来てもいいけどシュナイドさんも一緒に上がると思うよ！俺はどっちも使うから大歓迎だけど - 名無しさん 2015-06-13 00:50:20  
--シュナイドとレイスはLv6きたら課金する予定だから楽しみ早くきて欲しい - 名無しさん 2015-06-14 11:29:13  
---レイスlv6来たら素ガンはどうなるんやろね。素ガンが廃れて、汎用枠はレイス・パジム安定になりそうなら、レイスlv6は来てほしくないなぁ。 - 名無しさん 2015-06-15 23:44:15  
----現状のままではメイン火力が格闘のガンダムをレイスは食っちゃうだろうね。 - 名無しさん 2015-06-16 00:15:57  
----火力も耐久も手数もレイスのが上になるから素ガン７がこないと産廃になるな　 - 名無しさん 2015-06-16 00:25:24  
-アンチステに連結効果があればいいんだけどね。ナハトとか自分しか見えないから自分が支援機のカバーにつくしかないと思うんだけど、前線で他の敵機相手にしてると分かってても思うように動けなくてもどかしいぜ。 - 名無しさん 2015-06-09 18:02:11  
--さすがにそれはステルス機完全に死亡するし、ナハト5やシュナ6きたときこいつが必須になっちまうからなぁ・・・。俺は現状のままでいいと思うよ。 - 名無しさん 2015-06-09 22:44:55  
--戦闘中のシグナルで楽に伝えられる様になればいいな、「ステルス警戒」みたいな - 名無しさん 2015-06-10 12:21:51  
---私も同意！「敵発見」じゃ伝わらないよね。部隊なら符号決めとけばいいけど野良となると。。。「偽装警戒」もほしいな〜 - 名無しさん 2015-06-10 17:56:22  
-アップデート履歴の機体Lv5追加のとこ年が間違ってませんか? - 名無しさん 2015-06-06 01:03:21  
-俺だけかな？こいつとアクトが同じ立場に居ると思ってんの。 - 名無しさん 2015-06-01 06:54:17  
--アクトと同じ立場とか無いわー　被ってるのアンチステルスだけじゃん　アクトみたくバズグレで脚部壊しやすいわけじゃないし立ち回りも偽装あるから全然違うでしょ - 名無しさん 2015-06-01 07:05:17  
--その根拠は？興味ある - 名無しさん 2015-06-03 18:32:16  
---俺も　でもどうせアンチステルスがあるからだよ - 名無しさん 2015-06-07 06:18:34  
--?,良い機体だがガチではパジム（アクトの場合は先ゲル）が居るから人気無いって意味かね？ - 名無しさん 2015-06-09 22:23:47  
-エスマだと連結で敵に残HPばれないのが地味に良いね。 - 名無しさん 2015-05-31 19:36:07  
-間違って枚数不利の状態で出てしまっても（少佐～中佐帯だが）案外気づかれない　目の前で降りてリペアとかｗ - 名無しさん 2015-05-31 17:51:25  
--BD2カラーにするとアホな敵は目の前素通りしますよ - 主 2015-05-31 17:54:57  
---別にBD2だと思ってるわけじゃないと思うけどね。 - 名無しさん 2015-05-31 18:05:01  
-敵にコイツがいると本当に厄介なんだが。味方が割と気付かずに横を素通りしてるのもたまに見るし。自分は真っ先に落とすように心がけてるんだけど、本当…厄介だわぁ～。 - 名無しさん 2015-05-29 11:17:36  
--確かにうまい立ち回りするレイス乗り増えたよね・・厄介極まりないｗ・・・俺も見つけたら真っ先に潰すことにしてるよｗ - 名無しさん 2015-06-22 23:49:54  
-やっぱり連撃ほしいな。乱戦中の敵の背後にサーベル2回ぶちこみたいぜー　ジュル~ - 名無しさん 2015-05-29 07:19:24  
--欲しくなるねえ、　緊急回避なくていいから付けてくれないかな、　まあ十分強いと思うけど！ - 名無しさん 2015-05-29 09:45:26  
--どんだけ強化もとめんだよw - 名無しさん 2015-05-29 14:22:53  
--おまえらミッシングリンク勢のせいでジオン格闘の難易度が跳ね上がってるんだ。これ以上求めるな。 - 名無しさん 2015-06-14 00:15:52  
---連邦は足りてるのにくれくれ言い過ぎなんだよ・・・ - 名無しさん 2015-06-14 17:37:59  
----ゆとりだから仕方ない。我慢をしらないから - 名無しさん 2015-06-15 22:47:01  
-----少将勢なのか知らんが、こういう流れの枝を見るのはウンザリ。軽い気持ちで受け流したれよ、木コメは冗談ぎみで書いてるんだからさ。 - 名無しさん 2015-06-15 23:51:15  
-強化ショックアブソーバーを付けてる人がちょいちょいいるのはなぜ？強化ショックアブソーバーがいるような動きをしてるようには見えないのです。 - 名無しさん 2015-05-28 04:16:00  
--何故かスキルにソーバーがないからなぁ...保険で付けといても良いと思う。まぁ、それ付けるくらいなら脚部 - 名無しさん 2015-05-28 10:05:19  
---失礼。脚部２にしてもいいとは思うが - 名無しさん 2015-05-28 10:05:19  
--スキルにアブソないからか、脚部1だとＨＰ20000前後で脚部ＨＰが残り半分くらいからブースト移動や高台からの着地なんかがかさんで脚部負荷状態になることがあるんよ、だからこいつ運用するなら脚部２かアブソ1（２以降はスロット使いすぎる）付けるのがいいって言われてる。ぼくもスレイス乗ってはじめてアブソの偉大さを知ったよ・・・ - 名無しさん 2015-05-29 00:12:40  
---本当それな、ブーストから高台降りて着地で転んだりして何事かと思ったもんなぁ、アブソーバーの効果は大きい - 名無しさん 2015-05-29 13:45:30  
--スラを持ってると脚関係のスキルが必要になるんよ。俺は回避がない分立ち位置調整で小刻みにブーストするから馬鹿になら無い負荷がたまるんだよね。 - 名無しさん 2015-05-29 13:41:31  
--スラ→着地→スラやってみ。この何でもない動きですら負荷が異常に貯まる。ジャンプなんて挟んだらもう大変 - 名無しさん 2015-05-29 15:57:53  
-シュナイド乗ってるときにこいつがいるとかなり厄介だな - 名無しさん 2015-05-24 00:25:45  
--シュナイドにじゃなくても厄介だけどね…   というかレイス・シュナ、この2機はあまり敵として相手にしたくない… - 名無しさん 2015-05-28 03:02:03  
---分かるわー、めっちゃ分かるわー - 名無しさん 2015-05-29 08:19:27  
-無人C（無人RでF）が主戦場になって、中継は取られてないがやや押し込まれてる展開。汎用には早く前線に戻ってきてもらいたい時に、B（Ｅ）でリスする味方のレイスが割といます。これってアリ？　階級は少佐、中佐です - 名無しさん 2015-05-21 23:54:01  
--そのときの味方の状況、点差によるのでは？全滅するのが目に見えてるなら一回味方を見捨てても主戦場から離れたところでリスあわせをするべきだと思うし、一機戻ってくれば押し返せそうならBでリスが正しいよね。この質問レイスがうんぬんじゃなくて中身の問題だと思うけど・・・ - 名無しさん 2015-05-22 00:03:04  
-少佐、中佐あたりが一番輝く頃や - 名無しさん 2015-05-19 18:12:46  
-レイスがヘイト稼いでない？何バカな事言ってんだ。最近は、コイツ居るか真っ先に確認するほど警戒してるし、居たら先ず速攻狙いたい。かといってコイツばかり構ってると前線がバタバタに成りかねんし、でも後回しって訳にもいかん。コイツで絶妙な立ち回りされると神経使うし集中力欠くし凄く疲れる。普通に見える汎用より、コイツは存在するだけでもヘイト稼いでると思う。 - 名無しさん 2015-05-15 11:06:05  
--プレイヤーに直接精神攻撃できるのはレイスだけ！それがなんと今回は3万3千800円！ - 名無しさん 2015-05-15 16:49:15  
---高っ！ - 名無しさん 2015-05-27 04:31:55  
--ジオン視点の話だけどやっぱいると厄介だよ。１度いるってわかるとレーダーが信用できなくなるからね。ここで決めるって時にあらぬ方向から攻撃されるとやっぱめんどくさいよ。バズもサーベルも痛いし - 名無しさん 2015-05-17 21:11:01  
--ゲムの方が厄介だけどな - 名無しさん 2015-05-19 14:47:12  
-レイスが出てたからやりずらかった、勝てなかったって言うジオンでの経験と、レイスがいたから押し込まれて勝てなかったって言う連邦での意見、両方あって敵味方からヘイトを集めるレイスさんイケメン。経験の浅い乗り手すらこの機体の個性を把握してない人多くて偽装伝達 - 名無しさん 2015-05-15 10:44:09  
--→途中スマン　経験の浅い乗り手は機体性能把握しきれず偽装伝達されすぎ。 - 名無しさん 2015-05-15 10:47:02  
---レイス孤軍奮闘…ハンサムはつらいねぇ - 名無しさん 2015-05-15 16:48:20  
-タイマン弱い言ってる人いるけど閃光持ちだし乗り手が良ければホイホイやれる機体だと思う。スラ多いしいい機体(経験談) - 名無しさん 2015-05-14 21:05:33  
--スラは少ないと思うけど。カスパによるけど。 - 名無しさん 2015-05-14 23:27:15  
---スラスター多くないけどスラスピは速いと思う。無人で格闘いない時は中継早く取りに行ける - 名無しさん 2015-05-16 12:35:03  
----自分はレイスをHP 20000のカスタマイズで戦ってます。　最近は警戒されてこのカスタマイズじゃなきゃ溶かされる。 - 中佐10 2015-05-23 11:21:54  
---補正捨てて高スラ積むのも有りなんだよなぁ - 名無しさん 2015-05-20 22:58:11  
----個人的にこいつで格闘補正捨てるのはなしだと思う。せっかくの偽装で敵に不意打ちをできる立場にいる訳だし、味方を狙ってるやつをバズしたでダメージ取りつつ枚数有利取るのスタイル。ただスラ無振りだと全然足りないので噴射でカバーしてる。 - 名無しさん 2015-05-22 07:33:09  
-----ちなみに装甲無振りで、スラ140格闘補正100ほどで、装甲は無振りのこりはHPガン振り - 名無しさん 2015-05-22 07:35:25  
------補正は無くてもなんら問題ないもんだよ。てかレイスはある程度耐久面を補えてればどんなカスパでも戦えると思ってる。ただ俺はスラ振ってる奴しか扱えないけど。高スラだと格闘は落ちる代わりに耐久や射撃に振れるから継戦能力やロケの瞬間火力を上げられるから与ダメも普通に狙える。最近は囲まれたらどうせ死ぬし偽装のお陰で他の汎用機よりヘイト低めだから勲章抜きで16000ちょいの両補正振りで仲間が落ちる前に相手を荒らすカスパで遊んでる。 - 名無しさん 2015-05-22 19:25:55  
-ここ見てるとこいつはどうしても弱いって言い張る人と普通に1軍で使えるって人が賛否両論なのですね。反対派は回避無いからハメ殺される、偽装なんて言うほど惑わされないって感じの意見を見るし逆に肯定派は回避なくても偽装と硬さで普通にやりあえるって感じか。戦場でハメられてもそんなに長時間ハメられてることなんて少ないし火力もあるからこいつ強いと思うんだけどなぁ。否定派の人は回避無いことをそんなに毛嫌いしてるんだろうか... - 名無しさん 2015-05-13 02:07:07  
--肯定派は体験から、否定派は脳内シミュレーション(酷いときはイメージのみ)で話してる印象。 - 名無しさん 2015-05-13 06:34:41  
--俺は汎用機後回しにして支援と格闘をメインに扱ってきたから回避が無くても抵抗なかったけど汎用機をメインに扱ってきた人からしたら緊急回避の有無は大きいんじゃないかね？無くても動ける人と無いと動けない人の立ち位置は違うから一概には言えないよね。たまにそれでやれ猪だやれ芋だ言う人いるけど…。 - 名無しさん 2015-05-13 19:21:46  
--機体自体は強いと思うが俺は否定派かな。連邦でもなんだかんだでヘイトの分散には気を使わないとだめだろうし、被弾怖がってデブに道を開けるやつが多すぎる。スコア取れても乱戦に持ち込まれた上で味方に被弾を押し付けてたからってのが多い。編成に幅が出るから面白い機体だけど、やっぱりオーソドックスなバズ機の役割を分かった上で、味方との兼ね合いを考えて使ってほしいと思うのがほとんど - 名無しさん 2015-05-13 19:43:24  
---その否定には説得力あるなー。まともな乗り手でもレイスに乗る以上はガンダムパジムの様な前線構築は出来ないからね。どちらかと言うと穴を埋めていくタイプだし。格闘機を混ぜる編成には微妙だけど支援機二枚とかには混ぜやすいんだよね。 - 名無しさん 2015-05-14 00:30:31  
----そうそう編成、もっというと戦法の問題なんだよね。枝主だけど要点を補足すると、レイスがダメなのは性能の高低のせいじゃなくて、連邦の基本的な戦法（バズ機が壁役で粘って、後衛が削る）にあってないから。理由は、レイスは壁役自体ができない（orやらない？ここら辺ははたから見ててわからない）、他のバズ機が粘れない（偽装＋被弾を回避しがちな戦い方でタゲの集中した味方が各個撃破されるため）、結果バズ機が相手の汎用を押し返せないので乱戦に持ち込まれて後衛も・・・っていうよくある負けパターンに持ち込まれるから。そういうわけで現状のように考えなしに合わないものを普通の編成に混ぜる人が多いのなら、性能が高くても俺は否定派なんだよ。逆に言えば、レイス向きの編成・戦法で使うなら、気兼ねなく使えばいいと思ってるんだけどね - 名無しさん 2015-05-14 23:46:31  
-----そう合うのもあるのか。俺は押し込まれたーってなるのは結局こいつの有無は関係ないと思うからな。まぁ、スキル的に1番前はやりたくないって人が多いのが悪いイメージに繫がってのかな？俺は 敵としてこいつを見たときにこいつを見た後は戦闘中はずっとこいつを意識するからヘイトが他の味方に押し付けられるって言うことはないとおもってるんですよね。 - 木主 2015-05-15 13:29:21  
------多人数の対戦だし全部レイスが悪いって言う気はないんだよ。タゲの分散がいびつになることもあるけど、当然うまくいくことがあるのもわかってるんだよ。だから、なんで自分はうまくいってるのかってのを板で語りあって、テクとして共有してみたらどうかと思うのよ。ダイジョーブダイジョーブばっかり言われても、なかなかはいとは選べないだろ？ - 名無しさん 2015-05-17 15:49:33  
------レスになってなかったね、すまん。見た・意識しただけではタゲの分散は難しいんじゃないのかな。なんだかんだでバズ機だから、キャバとかみたいな火力がないと真っ先に潰そうとはならないんじゃないの。たまに他のバズ機と同じ位置取りをしてみるとか、バルカンで偽装を切ってレーダーで確認させとくとか、一工夫必要なんじゃないかな。偽装の意味が・・・って思うかもしれんが、偽装を使うときと使わないときの工夫がないと相手は警戒してくれないと思うよ - 名無しさん 2015-05-17 17:07:03  
-------ステルスと効果混同してない？ - 名無しさん 2015-05-17 18:03:16  
--------完全に混同してるっぽい。話すだけ無駄。 - 名無しさん 2015-05-18 22:03:27  
---------応用って発想がないのね・・・ - 名無しさん 2015-05-24 00:04:41  
----------バルカンで偽装を切るとか、偽装を使うときと使わないときの工夫とか言っちゃってるんだもんね。次元連結システムの応用かな。 - 名無しさん 2015-05-24 00:18:50  
-----------確かに枝主はステルスと偽装混同しちゃってるけどそこまで叩く必要あるかね？恐らく乗って無い人で誤解してたんだろうけどそう言う人の誤解をといてレイス使う人の人口増やしたりするのがいいとおもうんだけど。緑枝だけの指摘だけでよかったでしょうに…。 - 名無しさん 2015-05-27 16:34:01  
-----良く乗るけど壁は出来ないこともないけどやりたくないね…。支援機とかに目をつけられやすい所にはあまり立ちたくないのが本音。後レイスの自分が枚数有利を上手く作れないと大体負ける。そういうときは大体レイスを気にかける人がいるときなんだけどそこら辺はあまりいいわけには出来ないんだよね。結局こいつに乗る以上は前線維持してくれてる人たちを持たせながら支援機を守らないと負けるんだよね。しかし乱戦に持ち込まれて尚味方を守れてる時は本当に楽しくなる。 - 名無しさん 2015-05-15 17:06:28  
--上手い奴がコレに乗ると、勘弁してくれってウザさの超名機体。上手いパジム程度は可愛いもんって思ってしまうほど。逆に下手が乗ると、下手なパジムより更に更に数段弱いｗ - 名無しさん 2015-05-13 20:14:23  
--敵にいると厄介だあよ - 名無しさん 2015-05-13 20:43:29  
---これ。シュナイド乗ってるとこいついるだけで倍はやりづらい。シュナイド6やナハト5が出た際間違いなく連邦に必要な機体になる。出さない流れになったらジオンとしては御の字だよ - 名無しさん 2015-05-13 20:53:37  
----格闘機見つけたら露骨に妨害しにいくからなぁ。逆にシュナイド乗ってるときはレイスの偽装のせいで警戒してても簡単に接近されて妨害されるんだよね。 - 名無しさん 2015-05-14 00:22:09  
--連邦メインの人だったら偽装なんてコスト戦のカモフくらいしか戦ったことないんだろうけど、ジオンが勝つ上で必要な乱戦時なんかレイスが混じってたら滅茶苦茶厄介なんだぜ...?特に格闘だったらレーダー表示がこっち向いて追ってきてたら、パッと見援護に来てくれた味方かもと思ったり。汎用やっててもそこそこの火力で引っ掻き回されるから普通にやりづらいし、何が問題なのか不思議なくらい。ヘイトが、なんて割と抽象的な問題すぎて上手いこと言えないけど、一旦レイスがいるって分かったら常に意識するし、見つけた場合は積極的に撃破したいから、ぶっちゃけヘイトなんてもんは変わんないと思うけどね。 - 名無しさん 2015-05-14 15:05:40  
---まあ、あれだよね。ジオン側からしたらかなり厄介な機体。連邦側（特にバズ汎用）からしたらヘイト分散出来なくて集中砲火喰らう可能性あるから別に要らないって事だと思うよ。 - 名無しさん 2015-05-14 15:34:05  
--否定派と肯定派がそれぞれ一定数いるってことは実はすごく良いバランスの機体なんじゃないかと思ってたりするのは俺だけじゃないはず。ちなみに俺の印象は「三竦みが極端に現れるヤツ」。支援相手だと回避ないせいでボコボコにされるが格闘の対処はすごく得意、みたいな。 - 名無しさん 2015-05-15 10:51:17  
-運用の「相手に格闘機が見受けられない場合は、少しリスキーだがステルス機のように少し部隊から離れて回り込み、敵背後や側面から狙撃に専念している敵支援機を妨害するのも意外と有用な一手である。」って要る？そもそも乱戦でもないのに偽装で近づいても、真正面切るのはもとより変に裏取りなんかした日には即撃破される。そもそもステルス機は妨害だけじゃなくて撃破まで持ち込めるから有用なのであって、ただ邪魔しかできないなら脆さって弱点だけが露呈するし、仮に成功してもその迂回の時間だけ枚数不利で損になると思うんだけど。そのあと下格するだけじゃリスクリターンがあってなくないか？ - 名無しさん 2015-05-12 13:18:36  
--ジオン機は格闘機はもとより汎用機も攻撃力が高いから、前線機に壁役放棄されて裏取りされるのなんて一番やってほしくないけどね。ただwiki的には機体運用の可能性を模索しないと視野が狭くなるから一応書いてるんじゃない？ - 名無しさん 2015-05-12 17:29:18  
--「少し」の度合いによる。都市の中央にあるビル回り込むくらいならよくやるし意外にひっかかってくれたりする。 - 名無しさん 2015-05-12 21:06:50  
--たぶん、芋支援とかじゃなくて前線で運用されてる支援機にちょっかい出す程度ってことでしょ？それならそんなに時間取られないしいいと思うけど。 - 名無しさん 2015-05-13 01:59:08  
-自分はＮシカだいすきですが新しくレイスに乗れますかね？LV1ﾊﾝｶﾞ中ですが早く使って見たいが使い方がわかりません。 - 少佐5 2015-05-12 00:54:29  
--まず間違いなく汎鹿と同じ感覚で運用するとしっぺ返し食うね。一番大きいのは緊急回避の有無。ハメ抜けしようとしても当然回避がないから、ジャンプなりタックルなりで抜けていかなならん。それとLv1ハンガーだけど、使い道ないからやめた方がいいね。レイスの特徴は開発レベルが進むにつれて解放される装甲の厚さだし、確かにスラスピは速いけどLv1部屋でフルハンレイスはさすがに無い。少佐までくればLv1フルハンレイスより出すべき汎用機はある訳だし、使い道ないよ。 - 名無しさん 2015-05-12 21:21:36  
---＞Lv1部屋でフルハンレイスはさすがに無い。　　そうかなあ？ - 名無しさん 2015-05-16 19:28:15  
---lv1部屋でレイスが無いだと？いつの話？LV1部屋ならナハトいる確率高いしアンチ持ちで且つ観測無のマドがスタンバイする戦場ならレイス歓迎でしょ。そりゃパジムに比べりゃ（フルハン前提）HP4000少ないがそれでもHP16000はあるし条件次第（コスト制限なし）のlv1部屋なら申し分ないと思うぞ - 名無しさん 2015-05-23 10:29:27  
-銀・リス1級・フレーム4%5%    後はお好みでって感じですかね〜 - 名無しさん 2015-05-11 01:39:27  
--↓ミス  下の木です - 名無しさん 2015-05-11 01:40:38  
---実は作ったばかりなので、+撃墜章でやってみて調整していくことにします！ - 下の木主 2015-05-11 02:02:20  
-みなさん勲章どうしてます？？ちなみに銀持ちです - 名無しさん 2015-05-11 00:42:19  
-正直良い強化だったよねこいつ。強くなりすぎず順当な強化だったと思う。今じゃ俺的にはコスト400で一番信用できる - 名無しさん 2015-05-10 14:38:47  
--スレイブは現状すごくバランスいい感じだよね！敵として戦ってても、地味に偽装がやっかいで楽しいw - 名無しさん 2015-05-10 15:50:29  
--連邦主力の抑えられるコスト400なら確かに相手をかく乱させる目的でいいかもね。ただ無制限で出てくるのだけはホント勘弁してほしい。 - 名無しさん 2015-05-11 12:42:10  
-こいつは最初、と何が一番変わったのですか？ - 名無しさん 2015-05-09 18:47:25  
--、はミスです - 名無しさん 2015-05-09 18:48:54  
--ハンサムになった - 名無しさん 2015-05-09 18:58:35  
---×ハンサムになった　○ハンサムに磨きがかかった　最初からハンサムだし - 名無しさん 2015-05-09 19:26:07  
--直上のアップデート履歴みながらレベル１，２あたりの登場初期スペックを書き出して、今のスペックと比較したらいいよ。過激なくらいの超超超強化。連邦機はゴネたらどこまでも強化されるという悪しき慣例を作った先駆けと思う。 - 名無しさん 2015-05-10 01:52:16  
---初期スペックは本気で使いみちなかっただろうに。ゲルJより酷かったと思うけど。 - 名無しさん 2015-05-10 02:38:58  
----初期は陸ガンにコスト+100して回避取って偽装と連結付けたみたいな機体だったな。今は先ゲルから強タと回避取って偽装と連結と閃光付けたみたいな機体 - 名無しさん 2015-05-10 10:51:30  
---今は自分で使っても相手してもそこまで強すぎず弱すぎずいい感じだと思いますよ。相手が偶数弱かったと言われれば反論できませんけど赤枝主さんは自分で使ったり相手したりしたことあるんですか？ - 名無しさん 2015-05-10 10:55:20  
----ないだろうね。赤枝は取り敢えず連邦叩きがしたいだけだよ - 名無しさん 2015-05-10 12:10:28  
----個人的な見解だが、ジオン側から見てこいつは結構強い、連携ゲーで自分は連携出来て相手は出来ないってのはかなりのメリット。ただまあ、壊れじゃない、全然許せる強さ。コス４００では頭一つ貫けてるが問題視される様な物でもない。と思う - 名無しさん 2015-05-11 00:52:17  
-----逆にジオンで参戦しててレイスは素ガンやパジム程の脅威には全く感じない。緊急回避ないの丸見えだから次のよろけた後の行動が読みやすいし、両手がフリーになった時にくる閃光だけ注意すれば全然仕留めやすい機体としか思えない。たまにバレてないと思って裏取りしてくるドアホがいるけど、部隊番号ないからすぐに分かる。乱戦になるとサッカーで仕留めるのが分かりにくい時はあるが、それだけの機体。陸ゲルとか遊びで出るガトゲルなら面白いようにハメられるから見ててアホだと思うよｗ - 名無しさん 2015-05-12 21:28:13  
------ジオンでデブ汎用乗ってたら回避なんて気休め程度でしか無いと感じるはずだがな、相手のバズも自分のバズも当たる前提なら先手の取りやすい偽装の意味は大きいよ - 名無しさん 2015-05-12 22:47:40  
--確か実装当初のLv3よりも今のLv1の方が強いってくらいの強化されてる。 - 名無しさん 2015-05-11 02:55:32  
-アップデート履歴の強化が激し過ぎで笑えるな。 - 名無しさん 2015-05-09 18:06:56  
-最近復帰したんだけど強化されすぎてて笑った。ジオンにもこういう汎用ください。 - 名無しさん 2015-05-09 17:28:57  
-こいつは本当にいい機体だな。味方に斬りかかろうとする敵に後ろからカウンター - 名無しさん 2015-05-09 14:33:51  
--したり、バスカットしたりできるし - 名無しさん 2015-05-09 14:35:18  
--後ろからカットするときとか偽装あると無警戒になること多いよね。８分間積み重なると結構大きい。 - 名無しさん 2015-05-09 16:01:02  
-BD2カラーにして後ろ歩きしてたら普通に敵が素通りしたw - 名無しさん 2015-05-09 11:46:37  
--面白そう！今度活用させて頂くよ - 名無しさん 2015-05-09 12:32:45  
-全レイスとかやる方もやられる方も楽しそうだよな - 名無しさん 2015-05-07 12:43:02  
--ジオンで先に押し込めて体制整えてしまえば何ともないけど、ソレが先に出来なかったら・・・想像しただけで面倒くさいｗ - 名無しさん 2015-05-07 15:54:10  
--ジオンで入るとレーダーのマーカーは全てブルーってことか！？　野良だったら、自分以外は敵！信じられるのは自分だけだっ！となりそうw！ - 名無しさん 2015-05-08 18:15:10  
--ジオンで入るとレーダーのマーカーは全てブルーってことか！？　野良だったら、自分以外は敵！信じられるのは自分だけだっ！となりそうw！ - 名無しさん 2015-05-08 18:15:26  
---連投申し訳ない - 名無しさん 2015-05-08 18:17:35  
-こいつ大したこと無いだろって評価がいまいち覆らなかった自分を殴りたい…。あれ？こいつ結構火力あって固くね？敵としてメッチャ厄介なんだけど…。味方としてもなかなか頼れるし… - 名無しさん 2015-05-06 12:55:13  
--個体で考えると連邦で１番良い汎用と言っても過言じゃないと思う。ガンダムは勿論、Ｐジムも越えちゃってるんじゃないかな。そして他の汎用より明らかに上手い奴が多すぎて困るｗ - 名無しさん 2015-05-06 16:54:57  
---BSの威力みて「うわ、こいつ火力低いわ」って考え持ってたから本当にアホだと思ったよ…。確かにBSの火力は低いよ、だけどバズ下でみたら結構あるんだよ!!痛いよ、偽装で気づかなかったよ、殴ったら地味に硬いよでバズ汎として回避無いけど優秀だし、Lv4から☆1だから作りやすいとか…。実装時ボロクソ言ってしまった分ベタ褒めしてしまったわ - 名無しさん 2015-05-06 23:54:20  
----訂正、BSの威力と補正でした。しかも修正前の奴そのまま参考にしてて最近ここ見てBSの威力が上がってることに気づいたんですよねww - 名無しさん 2015-05-06 23:57:18  
-----あんがい馬鹿に出来ない性能にはなってるよね。格闘機を相手にする性能は射撃性能と閃光のお陰で無理に格闘ふって相手をダウンさせる事もなく大ダメージ与えられるから相当優秀なのよね。機体性能は非の打ち所が無いと俺は思うけどスキルの回避と偽装のせいで色眼鏡で見られちゃうのよね。 - 名無しさん 2015-05-07 00:21:47  
------射プロ5を積んでも勲章でHPは20000ほ確保できるけど、このカスパだとバズ下の威力が素ガンより上っていうw - 名無しさん 2015-05-07 03:47:27  
----最近は対格は主流だからね、正直ジオン側はもう耐衝撃を積めなくでいいと思う - 名無しさん 2015-05-07 12:46:35  
---いい乗り手結構いるよね〜。間違いなく良機体！ - 名無しさん 2015-05-10 15:54:21  
--偽装のお陰でダウン中に受けるダメージもかなり少なくすむしな。昔、タイマン最強機体は陸ガンだ、何て言われてたのを実感させられる良い機体だ - 名無しさん 2015-05-10 00:23:12  
-山岳レイス否定派の人がバズハメは閃光で抜けられるって返信無視して抜けられない前提で発言続けてる…。更に閃光使わなくても伏せでもダウンで抜けられるし…。PS大事なのよ回避無し汎用は。理解してくれ。 - 名無しさん 2015-05-04 14:02:25  
--Nハメがカットも入らず続けられる階級なんだろ、察してあげな。 - 名無しさん 2015-05-04 14:16:59  
--回避持ちでも相手の攻撃避けるのに毎度毎度回避使ってるわけじゃないのになあ。 - 名無しさん 2015-05-04 19:45:35  
--ペズン、指揮陸にハメられたらどうするんだ？そのまま死ぬのか？ - 名無しさん 2015-05-04 19:52:12  
---ジャンプがあるんだからそのまま死ぬわけなかろうに。回避は無くとも選択肢はあるんだぜ？それに単機のハメはロケ普通に差し込めるからね？痛手食らうじゃんって批判なら特に何も言い返す事はないけどそのまま死ぬわけないよ。 - 名無しさん 2015-05-04 23:02:51  
----痛手くらうじゃん - 名無しさん 2015-05-06 11:29:50  
-----そのまま死ぬのかって対する回答なのに何言ってるんだ？それにペズンとか指揮陸の攻撃まともに食らったら他の汎用でも痛手だ。 - 名無しさん 2015-05-06 13:20:09  
------他の汎用は一発目に緊急回避で抜けるだろｗコイツの場合はジャンプすればもう一発もらう上に前線汎用のクセに自分から相手の枚数有利に寄与する形になる。なんとか褒め殺してレイスの枠作りたいんだろうけど、無制限でレイスはさすがにねーよ。 - 名無しさん 2015-05-11 12:40:11  
-------で、必ずそのまま死ぬの？ - 名無しさん 2015-05-12 21:08:09  
---格闘機や支援機はは指揮陸やらシモダ、ペズンにハメられたら死ぬんだな？この板の人はハメられたら死ぬまでそのままなんだな。 - 名無しさん 2015-05-05 01:57:00  
-スレイブレイス完成！？　・・・なんだデカールか - 名無しさん 2015-05-03 17:02:20  
-実装当時の性能とは比べ物にならないくらい強化されてるよなぁ。 - 名無しさん 2015-05-03 15:54:03  
--ざっくら2倍になってるな…相当クソゲーという負い目があるんだろうな。 - 名無しさん 2015-05-05 18:23:37  
---連邦でしかもイケメンだからしゃーない - 名無しさん 2015-05-07 01:43:46  
-どんなにレーダーと視認確認を心掛けても、敵中継付近での乱戦や囲まれた時には偽装に引っかかるもんだ。時に敵に上手い奴がいた場合はそっちに意識が向いて偽装に構ってられない - 名無しさん 2015-05-03 15:24:55  
--俺的に偽装最大の嫌な点はレーダーで戦況を見る際に枚数有利不利の確認を確実に狂わしてくる所だな - 名無しさん 2015-05-03 16:03:44  
---それな。殲滅完了したと思ったらまだレイス残ってたとかしょっちゅうあるｗ - 名無しさん 2015-05-03 18:28:44  
-こいつ強ーよ。2体以上いるとかなりキツイ、修正しろよ。と思ったけど回避も - 名無しさん 2015-05-03 00:27:19  
--連撃も無いのか。上手い奴にあ - 名無しさん 2015-05-03 00:32:31  
---gdgdになったから忘れて - 木主 2015-05-03 00:33:11  
-山岳５５で時々見かけるけど何かの修行なのかと毎回不思議に思う…正面から相撲部にぶつかって競り勝てるわけもなかろうに。６６都市で一機だけ混ざれば良い仕事してくれるんだけどな。 - 名無しさん 2015-05-02 04:02:43  
--エスマならこいつ含む汎格の、2色編成が安定して強いからね。 - 名無しさん 2015-05-02 04:09:39  
---パジムで良いよ、視認出来る距離でガスガスやりあうような狭いマップじゃ偽装は力を出しきれないし - 名無しさん 2015-05-02 14:36:47  
----って思ってる人ほど偽装を使い切れていない - 名無しさん 2015-05-02 14:48:28  
----山岳でこそ偽装は発揮されるんだけどなぁ。乱戦になりやすくレーダー見て周囲の状況確認する人が多いから下格生当てが簡単に出来るのは偽装の強みだよ。偽装は基本的にどんなマップでも効果があるけどジオンの乱戦に対するアンチスキルみたいなもので自発的に効果を発揮させるものじゃないんだよね。 - 名無しさん 2015-05-02 19:59:23  
-----やっぱ偽装をステルスみたいに裏取りして効果を発揮するものと勘違いしてる人多いのかな・・・？ - 名無しさん 2015-05-02 20:08:27  
------半々位じゃないかね？ステルスと違って攻撃には適してるけど逃げることは出来ないから裏取りしても囲まれて爆散するんだよね。この前都市ではしっこを後ろ向きで爆走してるレイスがいたけど直ぐにCから降ってきてたよ。 - 名無しさん 2015-05-03 00:16:09  
-------端を全力で？地雷じゃないか…。まだいるのかそんなレイス…。 - 名無しさん 2015-05-03 12:40:48  
--------俺はちょくちょく見ますぞ...そういう乗り手だと真っ先に撃破されるけど。 - 名無しさん 2015-05-03 15:55:11  
-----乱戦になりやすいのは分かるんだが、そもそも狭いわ距離近いわでレーダーに頼らずとも簡単に視認できて攻撃されるじゃんって思うのよ。実際、都市ほど怖くないし。最初に見つかったらステルスも偽装も無意味なのは一緒じゃん？勿論、偽装だけが山岳に適してないってんじゃなくて、ロケランの回転率の悪さや回避無しのハメられやすさからくる一度押し負けた時のリカバリーの難しさを全て加味しての評価なんだけど。敵視点、味方視点、実際に自分で使ってみての経験からそう思ったわけで。 - 名無しさん 2015-05-03 02:56:38  
------追記になるってか補足なんだけど、下の木にこいつの処理を嫌がるジオンが多いってのを見て、仮にそんな地雷が本当にいっぱいなら山岳でも問題ないだろうなって気はする。ただ、少なくとも俺（木主）は見つけたら最優先で処理しに行くし、そんな地雷が居ること前提に使えるって評価が降りてもう～んと唸ってしまうけども。 - 名無しさん 2015-05-03 03:05:31  
-------逆に言うと、君がレイスのって山岳55に出撃すればジオンに最優先で処理されてしまってバズ汎としての仕事が出来ないってわけね。 - 名無しさん 2015-05-03 04:21:26  
-------とりあえず、青枝の冒頭部分がよく分からぬ。レーダー頼らず視認できるし攻撃されるのに都市ほど怖くないって...すぐ見付けられるから攻撃できるってこと？こいつって硬いからハメられたらある程度時間稼げるし(先ゲルなら薙刀あんまりいたくないし。)そもそも山岳でハメられるような場所で戦闘するってどうなの？あと、押し込まれたらリカバリー難しいのはこいつに限ったことじゃないですよ。まぁ、多分だけど山岳で基本は視認を頼って動く人とレーダーを頼る人の、2通りがあって木主さんは視認を頼るみたいだけどここにいる人レーダーを頼る人が多いみたいだから考えがが食い違うのも無理はないかもね。 - 名無しさん 2015-05-03 04:44:58  
--------いや、レイス見つけたら視覚重視の戦闘になるのは普通だろ。特に山岳なんて狭くて通路も少ないんだからすぐ見つかる。汎用なのにタイマン弱い時点でお察しだし、硬いと言っても回避無いから生存力は素ガン、パジム以下だぞ？逆にバズハメされないような場所ってどこなの？味方の後ろからバズでも撃ってるのか？一撃離脱とか奇襲とかしたいなら格闘機にでも乗ってくれ - 横槍失礼 2015-05-03 13:19:09  
---------レイスがいなくても偽装機体が、実装された時点でまともな人はレーダーだけでなく視覚でも捉える様にしてるよ。そういう人がいても乱戦に持ち込み易く接戦で枚数コロコロ変わりやすい山岳は偽装活かしやすいし、レイスはタイマン弱く無いぞ？スラスピ速いからロケ下はガンダムより確定距離長いし、閃光弾は切り替え早く複数機の足止めも可能でバズハメから抜け出す事も可能。偽装・回避無しっていっても素は陸ガン。閃光弾織り交ぜた戦い方が長く連邦を支えてきたの分かるでしょう？回避は無いけど生存力はあなたが上げた2機と遜色無いってか逆に多いよ。耐久高い・閃光・偽装によるヘイトカットあるもの。バズハメされない場所？バズハメは閃光で抜け出せますが。使った事無いなら否定意見書かないでくださいな…。 - 名無しさん 2015-05-03 13:46:44  
---------素ガンパジム以下の生存力でしかもタイマン弱いか、そりゃびっくりだ。その理論だと環八は生存力高いことになるけど異論は無いかな？あいつは回避あるし。で、山岳でバズハメされない場所って乱戦の中にいたらまずされないよ？C付近の乱戦状況ででバズハメされてる味方を見放すような人だけと出撃したなら話は別だけど。で、ここであなたのその考えで戦闘するなら蟹系はずっとNハメ出来るから山岳で強くなるぞ。 - 名無しさん 2015-05-03 15:51:39  
----------環八は回避からのバズ下でバズハメ脱出できる。回避のないレイスはそれが出来ない。そこが生存力の大きな差。耐久力高いとか言ってるけど、HP自体は素ガンと同じだぞ？装甲に関しても素ガンと30しか変わらない上に装甲は250超えないと効果薄いと言われてるから実際は素ガンと大差ない。味方が～とかの話ししてる時点で論外だし、相手と味方が同じPSならタイマンになってるはず。あと、山岳の蟹は普通に強い - 名無しさん 2015-05-03 18:22:18  
-----------追記：それこそ乱戦なんかになったらバズハメされてるレイスを助ける余裕なんて味方にはないはず - 名無しさん 2015-05-03 18:25:51  
------------たかがバズ汎相手に悠長にバズハメして、味方の援護にも行かないって所謂地雷ですか？　状況判断もせずに、楽にハメれる奴の相手だけしてスコア稼いで満足するタイプの方ですか？ - 名無しさん 2015-05-03 20:01:01  
-------------何を言っても自分の意見が正しくて、人の意見は間違ってるって思う人はいるんだと一連のやり取りを見てて再認識させられた。そういう人なんだと思ってスルーするのがいいかもしれないね。 - 名無しさん 2015-05-03 21:49:34  
--------------そうだね、山岳で乱戦の中に悠長にレイスにバズハメする余裕がある貴方とは確実に交わらないかもね。山岳でタイマンになるってことは全機体がずっと1対1のタイマンをしてるからカットするって概念もないってことだよね？あなたの言いたいことはよく分かった。そして、回避がないのに山岳の蟹が強いのに同じく回避がないレイスが弱いっていうところからただただレイスを毛嫌いしてるってことも分かった。 - 名無しさん 2015-05-03 23:35:48  
---------------蟹は乱戦での火力支援（一撃離脱）、支援への奇襲が主な仕事だから回避なくても困らない。バズ汎用は前線構築、支援機の護衛が主な仕事だから回避は必須。蟹にハメ殺されるような汎用じゃ支援機の護衛は務まらない - 名無しさん 2015-05-03 23:57:53  
----------------連邦支援いるのに蟹で連邦汎用殴ってんの？　連邦支援いるのに連邦汎用はすぐそばで呑気にハメてる蟹スルーしてんの？ - 名無しさん 2015-05-05 02:13:14  
---------------んー、勘違いしてるかな？自分の言い方も悪かったけど、自分はレイスは弱いとは思わないよ。山岳では全然居てくれてもいいと思ってる。自分が言いたかったのは、例えば、自分がレイス反対派でも、肯定派が言ったコトに対して「あー、そういう意見もあるのか。色んな意見があるなー」ってなぜ考えられないのかなって不思議に思っただけよ。自分とは反対の意見を完全否定する人多いでしょう？ココ。私の書き方が悪かった、申し訳ない。 - 名無しさん 2015-05-04 11:45:52  
-------------倒せる敵をさっさと落として枚数有利作った方がいいだろ？偽造が厄介と思ってるなら尚更だ - 名無しさん 2015-05-03 23:47:26  
--------------山岳55で偽装は役に立たないって言ってみたり、偽装が厄介と言ってみたり、意見がコロコロ変わる人ですなあ - 名無しさん 2015-05-05 02:17:30  
--味方がちゃんと中央広場で戦ってくれればやりようはいくらでもある - 名無しさん 2015-05-02 08:55:49  
---主戦場に出ずに単発ロケラン如きで何をするつもりなんだ…そのやり様ってのを教えてくれ - 名無しさん 2015-05-02 14:33:02  
----どこをどう読んだら主戦場に出ないって話になるのかまず説明してくれ。こいつは主戦場で戦う機体だ。 - 名無しさん 2015-05-02 19:06:35  
----中央で戦ってるのなら偽装・スラスピで簡単に下格を当てて枚数有利を作り出せる。追撃にロケ撃ち込んでも狭いから閃光とサーベルだけでも戦える程度に偽装とスラスピは優秀。主戦場に出ない運用事態がレイスに合ってないし貴方は確実にはやとちりしてる。枝つける前にしっかり読んでからじゃないと荒れるからね。 - 名無しさん 2015-05-02 20:09:13  
-----それだ。偽装に対する絶対的な信頼。多分そこから違うんだわ。先ずそれありきでファーストアタック取れるってところ。山岳みたいな狭いマップ、中央に出る為のあの二本の小さな通路じゃ簡単に見つかるのに。都市みたいに最初にビル挟んで睨み合って、広々と動き回れるマップで且つ最大12人が入り乱れるような場所なら好き勝手動き回れそうだなと思うんだけども。 - 名無しさん 2015-05-03 03:19:20  
------なんか話が平行線になっちゃってるけど山岳でレイスにのったことある？のったことあっての意見なら多分俺と貴方は解り合えない。プレイスタイル等の違いがあるからしょうがない。のったことなくてただスキルと性能だけ見て意見を述べてるのであれば勿体無いとしか言えない。後細道が出てきてるけど俺やその前の赤枝の人はCでの乱戦を想定して話をしているんだよ。すでにレイスと他の味方もCで戦ってる状況ね。ちなみに偽装持ってるからって別にばれてもいいんだよ？バレたとしても回避のないバズ汎用なだけでレイスそのものを殺されてる訳じゃない。そもそもレイスで一番槍をするわけないし一番槍をしなきゃいけない編成で出るわけもなく。結局のところ貴方が偽装をどう思ってるかによるんだよね。パジムでいいじゃんって考えてるかも人かもしれないけど連邦の戦い方的に汎用が火力を出す(先ゲル・ドワと同等)よりも相手の火力を出させないようにして支援機とかに殲滅させた方が勝ちやすいと考えてるんだよ。レイスは確かに味方にヘイトを押し付ける面があるけど動きやすく手数も多いため枚数有利を作りやすい。で山岳だと一機寝かせた後また直ぐ近くに他の機体が居るからまた寝かせにいきやすいんよ。 - 名無しさん 2015-05-03 04:35:58  
--向こうに先手取られれば連邦バズ汎用はみんな競り負けるよ。あと山岳レイスは問題無く仕事出来るよ。 - 名無しさん 2015-05-02 14:39:48  
--山岳レイスは問題無く仕事出来るよ。そもそもデ部に正面から行ったら連邦バズ汎用は皆競り負けるよ？自分は耐格216射補110格補98HP16900(勲章込みでHP20000↑はきちんと確保)で運用したが問題無かった。大抵の敵はロケ下下でアシ付くし、追撃は支援機に任せてロケ下に留めて他に行く時も、偽装でスラスピの速さで楽に敵に近づける。そして射程は短いが2足MSだからSBよりは応用が利く閃光弾が何より要だね。攻めに良し守りに良しで、グレネード同様の投げるモーションのおかげでSBより炸裂するタイミングを選べるのが大きい。 - 名無しさん 2015-05-02 15:44:52  
---それを正面から受け止めなきゃいけないのが山岳じゃん？だからこそ、瞬間火力の高いパジムが活きるんだと思うんだけど。偽装もステルスもある程度味方を犠牲にして効果を発揮する部分があると思うんだけど、それに対するリターンが山岳５５って条件では少ない気がするんだわ。少人数になればなるほど、一機の火力の高さは重要になってくるもんだから、自分スルーして誰かに相撲部の攻撃集中してるのにそれの対価がアシつきます程度じゃ物足りない。 - 名無しさん 2015-05-03 03:26:51  
----パジムで瞬間火力って何？　バズ汎がタックルコンでスラ焼いてる方が味方の負担になるんだけど？　まさかタックルコンの応酬でドワに競り勝てると思ってんの？ - 名無しさん 2015-05-03 04:07:40  
----横からだけど、赤枝さんのカスパだとバズ下のダメージは連邦汎用では01に次ぐNo2なわけでスラ焼かなくても火力は出せるぞ？タックルコンの応酬でジオンに勝てるわけもないし。 - 名無しさん 2015-05-03 04:49:19  
----正面から受け止めなきゃいけないってところで間違ってるんだけどなぁ…。連邦だからって山岳で待ち戦法の話？みんなCまで出るのが前提の話。レイス乗りならジャンプで無敵貰う、伏せでよろけ回避は出来て当たり前でそれが基本。タックルにワザとカチ合わせて伏せると相手最速のNを出してくるから被ダメ少なく無敵貰えるし。山岳だからこそ乱戦多く、5:5の方が偽装を処理出来る・処理しようとする人数を減らせる訳で。バズハメされそうになっても相手のロケに閃光合わせれば抜け出せるし、複数機にリンチされない限り自分のカスパで活躍出来る。動き止めてレーダーから消える→少し待って動いて敵側に行けば、相手レーダーには下格ダウンから復帰した味方がこっちにくるって映るから、互いに枚数コロコロ変わりやすい山岳だと上手く騙せる。基本のバズ汎用の動きは当然するがレイスならではの動きを組み合わせないと、回避持ちバズ汎用で良いじゃんってなるんだと思うよ。ステルスみたいに動いて無駄に時間かけて裏取りしようとするニワカレイスが確かにいるから否定的になる気持ちも分かるけどね…。味方のレイスが下手だと負け確定だもの、俺レイス乗るから代われよって時がある…。 - 名無しさん 2015-05-03 13:20:25  
-強化前は回避が欲しかったけど、今回避ついたら強過ぎる感じだから高性能レーダー欲しい - 名無し 2015-05-01 11:15:10  
-GAAも観測なしのかわりに壊れ気味な支援か....ハンサムさんの株がまた上げだな - 名無しさん 2015-04-30 19:37:27  
--窓の台頭、ＧＡＳの出現、今後来るであろうナハトの課金開放と本人と関係無い所で重要度が上がってくね - 名無しさん 2015-04-30 19:49:38  
---ハンサムはレベル5故にまだ騒がれてないけどレベル6になったらゲルMレベル6実装位には騒がれる性能してるからね。 - 名無しさん 2015-05-01 20:31:22  
----Lv1ごとに耐ビ＆耐弾+14、耐衝+11、射補＆格補+4だからLv7とか来たら・・・ - 名無しさん 2015-05-01 22:16:49  
-ここは、かいひ～かいひ～あると便利なかいひ～かっかっかいひがひつよ～だよ～！ - 名無しさん 2015-04-30 01:32:20  
--誰か病院連れてってあげて - 名無しさん 2015-04-30 10:14:53  
---これは枝つけたら負けのやつだからかまっちゃダメ。 - 名無しさん 2015-04-30 11:05:18  
-３００コストのｌｅｖｅｌ１部屋だと汎用レイスかなり強くないですか？ - 名無しさん 2015-04-29 22:48:31  
--そんな部屋滅多にみないしホストになっても集まり悪そうやな - 名無しさん 2015-04-30 20:32:56  
--ジュアッグでガッツリ削ってやるです！ - 名無しさん 2015-05-05 21:38:38  
-ナハト解放と同日に強化で回避ついて普通の部屋にもいそうｗｗｗ - 名無しさん 2015-04-25 23:45:03  
--まあ逆に言えばナハトが無制限で暴れるようになったら、まともなアンチステルス持ちがいないんじゃつらすぎるしそうなる可能性は高いとは思うよ。 - 名無しさん 2015-04-26 02:00:30  
---まともなアンチステルス持ちいるけどな。レイスがさ。回避が欲しいなら装甲値を実装当初に下げるならって感じじゃない？こいつがいてヘイトガーってなるのはこいつが機能してないだけだよ。 - 名無しさん 2015-04-26 18:03:21  
--もう普通の部屋にいるし普通に使えるよ - 名無しさん 2015-04-26 04:24:15  
---普通に強いのに認めてくれないよねーヘイトガーとかうるさいけどちゃんと仕事出来る人はしてるし - 名無しさん 2015-04-26 04:38:42  
----それは使用者が上手いだけ。相手に指揮陸、ペズン居たらハメ殺されて終わり - 名無しさん 2015-04-29 11:24:50  
-----ふつうの支援機と格闘機もずっとそれなのですが。というかそれをされないための偽装だろ。ハメ自体は緊急持ちでも技量があればできるしあてにならん理由で強化なんて考えるなよ - 名無しさん 2015-04-29 19:32:08  
------シュナイド、シモダが主力になれたのは緊急回避があったから。緊急回避読みからのハメ継続は相手が自分以下のPSじゃないとできない。タイマンではコスト25低い先ゲルにバズハメされて負ける。偽装はメリットとデメリットが打ち消し合ってて意味ない - 名無しさん 2015-04-30 00:53:59  
-------下田は回避なくても主力になれると思うよ。火力、追撃火力、硬さ、自衛力、どれをとっても支援機に必要な能力はそろってるし。シュナも確かに便利なのは分かるけど回避よりも煙の方が重要な気がするんだよなぁ(たぶんみんなは回避の方が大事って思ってると思う)。もしこいつに回避を付けるなら今までの強化した装甲値は無くせばいいと思うよ。 - 名無しさん 2015-04-30 09:13:50  
--------間違いないな。有れば便利だけど、格闘と支援が主力になる主要因では決して無い。 - 名無しさん 2015-04-30 22:01:23  
--まだ回避とか言ってんの？今でも十分通用する機体になってるのに。コイツに回避くれって言ってる様な人は、コイツを乗りこなせてないだけ。 - 名無しさん 2015-04-26 17:03:18  
--アクトザク並みに使いやすいアンチステルスじゃないと乗り手増えないし回避いらないと言ってる人は回避の偉大さがわかってない。 - 名無しさん 2015-04-26 18:00:19  
---回避は便利だけど、立ち回りが違うんだし偽装を活用しないとコイツじゃなくていい。偽装の偉大さを分かってないんじゃない？ｗもし回避まで付いたら汎用コイツだけで良いレベル。しかもパジムなんかよりかなり厄介になる。 - 名無しさん 2015-04-27 00:47:33  
----本これ。実装当初は回避ないのはかわいそうだと思ったけど、今のこいつに回避持たせたら壊れになる - 名無しさん 2015-04-27 01:15:56  
----一応、連邦機のバズ下ランキングでgpに次いで2位らしい火力、連邦汎用では2番目(確か)の硬さ、その上スラスピあるし偽装もついてる。閃光あるから場面によっては拘束も出来るからね。回避ついたら素ガンパジムは超えちゃいそう...。 - 名無しさん 2015-04-27 03:19:37  
-----速攻で落とす理由が更にできたわ - 名無しさん 2015-04-27 09:46:17  
-----素ガン、パジムも強化すればいいんだよ！（錯乱） - 名無しさん 2015-04-29 11:27:49  
---何度か使ってると回避の必要性をあまり感じなくなってくるよ。偽装のおかげで回避あったらなって場面も戦闘中1,2回しかないし、それも偽装の恩恵を考えればしょうがないかなって感じ。やっぱり機体を使い手にあわせろっていうんじゃなく、使い手が機体を扱えるように練習するべきだと思うよ。そうじゃないとプレイスキルも何も上達しない。 - 名無しさん 2015-04-30 12:02:21  
----なんかさ、この性能に回避がなきゃ弱いみたいに言う人は付いた後にこの板がどうなるか想像できないのかなって思う。個人的に許せるとしても、アブソくらいまで。連撃でも強くなりすぎそう... - 名無しさん 2015-04-30 15:58:05  
-----使う自分だけが楽しければいいって考えてるのかもね。相手として対面したときのことも考えない人は間違いなくいる。 - 名無しさん 2015-05-01 20:33:07  
-コイツの処理を嫌がるジオンが多いｗ気付かんふりしてるジオンが多いｗ色々と良い機体になったな。 - 名無しさん 2015-04-24 20:50:07  
--何その地雷共　俺はこいつ見つけたら速攻で潰しにいくよ　 - 名無しさん 2015-04-25 22:20:10  
---俺もジオンで出るときにはこいつみかけたら優先的にバズ下しに行きますね。周りの状況によっては追撃いれてできるだけ早目に落とせるようにします。ゲムもそうですけど偽装持ちは邪魔される前に潰しておくのがじぶんにとっても味方にとっても一番ですね。 - 名無しさん 2015-04-25 23:36:31  
----私は開幕で相手軍に青があったマークしておきます - 名無しさん 2015-04-25 23:48:55  
--ジオンでこういうやつマジで多いからな - 名無しさん 2015-04-27 01:17:02  
--ジオンは地雷ばっかりなんだなｗ可哀想に - 名無しさん 2015-04-29 11:29:18  
---地雷っちゃ地雷なんだろうけど、コイツを相手するのは結構厄介で避けたがるのも分かる。避けたい理由はスラ速速くて気付かれたら直ぐ逃げて鬱陶しいし、後はコイツ相手する時は２vs１等で人数不利な状態が多いからキツい（コイツ＋敵と戦闘してるって味方が把握してくれてない事もしばしばあるし、フォローをスルーされがちなのが特に痛い）偽装って何気にかなり良いスキルだよ。ジオンでゲムが味方に居る時は以外と勝率良いし、かなり活躍してるのを良く見る。 - 名無しさん 2015-04-30 11:20:13  
---地雷はジオン連邦関わらず大量にいる - 名無しさん 2015-04-30 20:35:49  
-コイツと汎鹿は無人都市開幕B直行が使命だと信じ込んでいるアホが多いな - 名無しさん 2015-04-24 01:24:07  
--無人Bは取っておいて損はないけど汎用機が取りに行くのは勘弁してほしい。凸を警戒してほしいわ。 - 名無しさん 2015-04-24 20:35:59  
---格闘なら都市開幕Bが許されると思ってんのか？　君とは絶対に組みたくないなw - 名無しさん 2015-04-25 00:09:17  
----俺が取るとは一言もいっていないけど。否定はしてないだけで肯定もしてないけど。開幕の格闘機が出来ることはBを染めるかCを染めるか以外に何があるんだ？しっかりと答えてくれよ。 - 名無しさん 2015-04-25 00:58:58  
-----都市で開幕Bはどの機体でも無いわ - 名無しさん 2015-04-25 01:34:14  
------Bを取ることでのデメリットは何？只の偏見だけでいってんじゃないよね？ - 名無しさん 2015-04-25 02:36:10  
-------同wiki内の情報も読み取れんほどに読解力が無いんだなw　可哀想に - 名無しさん 2015-04-25 03:05:51  
--------B否定派だけど現状は引き撃ち編成が増えてるから状況によってはB染めるのも有り。ジオンのC凸はC染めと射撃体勢の整ってない支援が居ないうちに叩いて継続的な枚数有利を作り出すことだけど今の支援機足が速いしジオンはF染める格闘機も多いため枚数的には同数だからリスキルにもってかれなくなる。緑枝主さんはただただ否定して馬鹿にするだけで赤枝主さんへの質問とかには何にも答えてないよね。ついでに都市のページには最初の手数の面が問題だがCに攻め込まれている時にBが有ると無いのでは大きな差があるのも事実なので賛否両論ある、としか書かれてないからその煽りは正しくないよ。どちらにしろ両者とも喧嘩腰じゃなくて相手に理解されるような言動でな - 名無しさん 2015-04-25 10:14:08  
---------Bを取る取らないじゃなく、開幕Bがいると迎撃に枚数が足りなくなる。足の速い機体がさっさとC取ってBRいるならチャージショットの射程生かしてファーストコンタクトで一発かまして凸の足並みを乱れさせる。ビル裏で全機揃ってジャンプバズで無敵作られるのを待ってる暇なんか無い。 - 名無しさん 2015-04-25 16:48:41  
----------レイス関係ないからもう終了な - 名無しさん 2015-04-25 18:52:49  
-------ＣとられてのＢりすぽになったら押し込まれるしかないからＢはいらないんじゃないかな？？ - 名無しさん 2015-04-26 21:08:35  
--------そうなんだよね、C取られたら拠点近くからジリジリ追い上げ狙うしかないのに、下手にB取ってあると通路に押し込まれてジオン得意の乱戦、しかもリスポはCですぐそこだから押し返すのも無理の詰みに陥るからね、取らなくてもいいんじゃなくて、取らないほうがいい - 名無しさん 2015-04-30 00:08:24  
-大佐だけど、こいついたら一番警戒する。すごい厄介 - 名無しさん 2015-04-22 20:29:00  
--自分もそう思う。 - 名無しさん 2015-04-24 20:51:39  
-中尉2、MSLv3。乗ってて単純にスコアは良くなったんだけど何か罪悪感が...。このままだと他のﾊﾞｽﾞ汎用MS乗った時 苦労しそう。このまま乗り続けるべきでしょうか？ ガンダムとかG3とか? - 名無しさん 2015-04-22 17:10:25  
--中尉なら汎鹿でいいんじゃない？ - 名無しさん 2015-04-25 11:51:26  
-こいつだけじゃないんだけど、偽装持ちMSで開幕裏でも回ろうとしてなのか孤立して速攻で爆散する地雷多過ぎない？そういうMSじゃないからな。最初は普通に戦って、乱戦になってきた時に効果を発揮するんだからさ。レーダーに最初映る時は赤なんだよ？ - 名無しさん 2015-04-22 10:33:28  
--分かる、開幕で裏取りするレイスだと本当辛い、偽装をステルスと同じ使い方する奴が多すぎる、、もうさ、開幕から敵にはレーダーでレイスがいるのバレてもええやん、何故かバレないようにしてる奴の思考が分からん、開幕は普通に前線でバズ汎してほしい、乱戦になれば偽装は自然と活きてくるし、リスポンからの行動で回り込んだりとかなら分かるんだけどさ、、 - 名無しさん 2015-04-23 16:16:05  
-枚数有利に見せかけて釣ったりとか、乱戦時に積極的に動いて寝かしてくれるだけで充分。 - 名無しさん 2015-04-21 15:13:55  
-少将で初動裏どりしてるひとがいてその間に前線崩壊して挙句お前ら弱すぎ、俺はドムと砂やったのにお前ら弱すぎって言ってきたんだがレイスって初動からガンガン裏どりしていくもんなのか？迷惑にしかならないと思うんだが... - 名無しさん 2015-04-20 21:36:59  
--少将にもなって妖精ならともかくロケ汎が前線維持放棄してる時点でゴミだと思うよ。流れで乱戦になったときにちょっと相手を騙す程度にしとかないと味方への負担ＭＡＸだし裏書いたところで相手こかすのが限界なので基本は汎用の動きだと思います - 名無しさん 2015-04-20 21:43:56  
--少将でドムと砂がいるのってコスト戦か何かなの？あとそのときのお互いの編成も聞きたい - 名無しさん 2015-04-21 00:03:30  
---その編成だと350でしょうね。350なんて量キャor陸ガンWR、デジムor寒ジムでも出して他全部ジム頭の編成が鉄板だからレイス自体いらないんだよなぁ。 - 名無しさん 2015-04-22 10:37:37  
-さて今週の支給はおそらくレイスかな？次点でＦ２か元旦Ⅱか - 名無しさん 2015-04-20 03:20:16  
-ｌｅｖｅｌ１機体部屋のコスト３００部屋だとフルハンレイスはイケメンらしくかなり活躍できますね。 - 名無しさん 2015-04-19 23:03:20  
-エースマッチでコイツ使うと、よくエースになっちゃう。 - 名無しさん 2015-04-19 20:36:01  
--いままでジオン側でレイスエースはバカだな…。とか思いながら見てたけど実際に自分で乗ってみると低ヘイトの影響とミリ残しが居て倒すひとがいない時にしょうがなく倒したりしてるとエースになるんだよね。乗るときは撃墜数と総合スコアとにらめっこしてる。 - 名無しさん 2015-04-20 19:46:53  
---落とせる時に落とさないと後々、不利になるかもしれないし…ダグザさんに怒られたくないし…でもエースになりたくないし… - 名無しさん 2015-04-20 23:16:38  
--自分もよくエースになるけどなんとかなるっていうか、なぜか勝率かなりいい - 名無しさん 2015-04-20 22:53:26  
---普通に正面にいるとき以外は偽装が効果発揮するしね。そんな悪くないと思う。 - 名無しさん 2015-04-23 01:06:32  
-見方に混じって最前戦で戦うと集中砲火うけちゃう。ちょっと離れてバズ撃ったり隙みてサーベル振ったりした方が調子いいのですが使い方間違ってますよね？ - 名無しさん 2015-04-19 00:30:20  
--間違ってるね、 - 名無しさん 2015-04-19 04:22:34  
--それ本当に味方に混じってんの？偽装に全然気付かないアホは相当数いるし、味方も健在なら集中砲火なんてまず受けない。偽装に胡坐かいて、気付かれたら即包囲されるような位置取りしてるんだろ - 名無しさん 2015-04-19 18:16:56  
--最近のジオンベテランさん達は厄介な機体を集中的に潰す戦法をとる方達がいるので、そんな相手に出会ったんでしょうね。 - 名無しさん 2015-04-19 18:37:57  
-こいつに装甲3種盛りってどうなんですかね - 名無しさん 2015-04-18 17:55:21  
--それでHPが20000近くあるなら良いんじゃない - 名無しさん 2015-04-18 19:39:42  
--それだとHP低いのしか作れないのでなしかと。たまに3種盛り環八みますが役にたちません。 - 名無しさん 2015-04-19 06:37:54  
--HP低い装甲盛りは論外。計算すれば明確なのにやたらと目にするね。HP2万前後まで確保してからご自由にどうぞ - 名無しさん 2015-04-21 16:26:17  
-中佐帯でむっちゃ湧くなこいつ - 名無しさん 2015-04-17 21:44:02  
--佐官でレベル5なら、素ガン6とパジム4くるまで一様使えるからね、騒ぐのは少将になってからだね、少将無制限で出された時とか騒ごう。 - 名無しさん 2015-04-18 12:13:36  
--ちゃんとした乗り手が乗れば強い　この機体に限った話ではないけど - 名無しさん 2015-04-18 17:48:30  
-あ〜、緊急回避か連撃欲しい…人差し指が物足りなくてウズウズする - 名無しさん 2015-04-15 04:58:21  
--こいつに回避付けてくれたら陸ガンいらなくなるな - 名無しさん 2015-04-15 12:13:00  
---350部屋では現役だから大丈夫だよ! - 名無しさん 2015-04-16 00:34:13  
----ドワッジとドムみたいな関係だからな - 名無しさん 2015-04-16 01:07:05  
---というより回避つかないと始まらない！ - 名無しさん 2015-04-16 01:08:04  
----いや、回避ないけどこの機体はもう始まってるぞ？騒ぎにまではなってないが。 - 名無しさん 2015-04-16 01:29:43  
---むしろ付いてる陸ガンも今はコスト部屋以外お払い箱だかんね。 - 名無しさん 2015-04-18 17:39:33  
--回避と連撃よりもアブソーバー欲しい・・・欲しくない？ - 名無しさん 2015-04-16 02:59:13  
---いらないかな。脚部2付けてれば今のところこけたことないし、アブソーバー付けてても脚壊れるときは壊れるしね。 - 名無しさん 2015-04-16 07:06:09  
----脚部2つけてりゃ転けることはねぇって思ってたけど高スラつけてバンバン吹かしてたらこけて脚部みたら負荷５割弱だったよ。 - 名無しさん 2015-04-16 13:37:49  
-----そんなことあるの？聞いたことも見たこともないぞ。 - 名無しさん 2015-04-16 21:17:44  
------実際に起こったんだよ。まぁだからと言って脚部2とアブソーバー着けようってならなかったけどね。 - 名無しさん 2015-04-17 00:26:58  
-------アブソの軽減Lv2で１０％とかだぞ？しかも脚部２付けてるって事は脚部HP本体の85％なんだからHP2万としたって17000あんだろ。その５割の負荷がかかったって事は吹かして着地で脚部8500分もかかったって？さすがにねーよｗ大袈裟に言いたいのは分かるがもうちょいマトモな事言おうぜ。 - 名無しさん 2015-04-18 17:46:41  
--------小刻みに着地を繰り返して負荷が蓄積したんだろ。 - 名無しさん 2015-04-18 20:09:20  
--------着地等の負荷は脚部HPとは無関係だからね？ - 名無しさん 2015-04-19 00:10:20  
---欲しいね。ここぞと言う時にコケたりする時良くある。スレイヴはアブソーバの大切さを教えてくれる機体だわ。 - 名無しさん 2015-04-17 04:28:53  
--欲張りすぎ。回避がないならないなりの立ち回りを考えて動かせばいい。 - 名無しさん 2015-04-17 20:36:24  
---じゃあその立ち回りを考えようぜ - 名無しさん 2015-04-17 21:59:48  
----回避持ちでも毎度毎度コロコロするわけじゃないから回避無しでも何とかなるもんだよ。1-3のときとかはさすがに回避欲しいと思うけど。 - 名無しさん 2015-04-18 20:20:05  
-レイスは脚部2でないときついよ - 名無しさん 2015-04-14 22:58:38  
--↓ - 名無しさん 2015-04-14 22:59:21  
--脚２でもいいとこでコケるとかね・・・ - 名無しさん 2015-04-14 23:30:09  
-現在少佐でこいつのLV5ノーハンですが、 脚部1 新フレ2 強フレ64321 耐衝5です。 HP20400 耐格194になりましたがこれで大丈夫ですかね？ - 名無しさん 2015-04-14 18:44:29  
--だいじょばないよ、ハンガーかけなさいよ、コスト部屋で使えるしハンガー必須よ - 名無しさん 2015-04-15 01:35:35  
--この機体は人によってカスパが変わるので、「これがいい！」ってカスパはいまのところ断定できないと思います。自分で使ってて味方よりも先に落ちてしまうなら耐久盛ってみるとか立ち回りを見直すとか、逆に味方が先に落ちてしまうなら耐久力以外を調整するとか立ち回りを見直すとか。まずは自分で考えてみた方がいいカスタマイズができると思います。ちなみにハンガーのするしないは個人の自由です(機体の性能をのばすためにやるのがハンガーなので自分がノーハンで満足ならそれでもいいのでは？)。 - 名無しさん 2015-04-16 23:09:29  
---素ガン パジムと一緒に前線でて、取りこぼした機体を迎撃ってしてると、他汎用が2回落ちるくらいに1回落ちる感じになりました。 火力はそのままでも十分だと思うので上げないつもりです。 まだ他機体でつかえるのを開発してないので、そちらができ次第ハンガーに入れようかと思ってます。 - 木主 2015-04-17 07:57:17  
-こいつ完成したら、カスパでアブソーバー1と脚部2を付けようと思うんだけどどうですか? - 名無しさん 2015-04-13 22:36:13  
--課金機体フルハンでの話です。 - 名無しさん 2015-04-13 22:36:54  
---その二つをつけててダメっていう人はほとんどいないと思うよ。私もつけてるし。 - 名無しさん 2015-04-13 23:29:59  
-射補盛りはもう地雷で良いのかな？離れてロケランだけやってる奴が多い、閃光使わない奴も多いし、、良いプレイヤーのレイスは本当に素晴らしいんだけどなぁ、当たり外れが激しい気がする - 名無しさん 2015-04-11 15:38:17  
--射撃補正盛りは格闘混ぜたコンボでの対格闘戦で真価を発揮するけど言ってるように回避ないから前に出ようとせず、前に出ない割りには全体を見る力もなく変なところでロケ撃ってるのが多いんだよね。いい乗り手は偽装とか回避とかあまり考えずに陸ガン運用してる人だよね。 - 名無しさん 2015-04-12 00:47:33  
---まさにそれです！陸ガン運用してる人が本当に頼りになるんですよね、回避が無いからって言い訳する人が多いけど、実際被ダメが付いてるレイスを良く見るけど、回避ある無し関係無しにヘイトの低さからダメ少ないんだから前に出て全然良いと思う - 名無しさん 2015-04-12 13:24:53  
--見極めが難しいですよね！少佐中佐までの部屋ならビルや建物挟めばタイマンに持っていきやすいのでしゃもりでも全然いけるとかんがえてますけどねー。 - 名無しさん 2015-04-12 07:11:24  
--こいつの最大の武器はスラのスピードだと思うので前出ないのはこれを全く生かせてない - 名無しさん 2015-04-12 16:09:02  
--射補盛らなくても拘束したり枚数作るだけでもアシストはつくし、偽装も有用に使えるときってあまりなかったりするから、自分はHPと耐格にしてる。 色々試したけどこれが一番よかった。 - 名無しさん 2015-04-12 17:10:29  
-結構こいつ強いよなー - 名無しさん 2015-04-10 18:00:49  
--最近無制限で使ってるけど、ドム系とタイマンになっても普通に勝てるようになってきた - 名無しさん 2015-04-11 10:47:15  
---相手が弱すぎんなんじゃね      回避ないのに勝てるとか - 名無しさん 2015-04-15 12:05:51  
-乗ってるとすぐ溶けちゃう…みなさんどうやってレイス運用してますか？ - 少佐 2015-04-09 22:10:03  
--陸ガンと変わらないかな。ただ２対１とかだと回避がなくてはめられることもあるから陸ガン以上に周りを見てる。 - 名無しさん 2015-04-09 22:44:04  
--フルハンをまずします。次にバズ下をします。周りの仲間と前線運用します。あら不思議その階級なら偽装に騙されて最小ダメージの星がもらえます。カスパは継続火力のカチカチカスパか偽装の立ち回りが上手いなら火力でも少佐ならいけるとおもいます。 - 名無しさん 2015-04-10 07:26:12  
--後乱戦に持っていくように立ち回ればまず落ちないです - 名無しさん 2015-04-10 07:29:09  
--なるほど！みなさんありがとうございます。乱戦ぎみにいった方が良さそうですね - 名無しさん 2015-04-10 11:56:56  
-レベル３　フルハンで　コスト部屋で行けますか？　 - 名無しさん 2015-04-09 18:23:14  
--普通の部屋で私がホストなら即蹴り、そうでないなら即退出します。 - 名無しさん 2015-04-09 19:26:16  
---普通の350コスト部屋ってことですよ - 念のため 2015-04-09 19:27:07  
----３５０だと明らかに性能足りてない　偽装欲しいなら素鹿、閃光したいなら陸ガンでいいよ　どうしても３５０で乗りたいならホストしよか - 名無しさん 2015-04-09 22:12:22  
-----その通りですね - 赤緑枝 2015-04-09 22:45:59  
-アップデート履歴見て！？ってなったけど主にlvが間違ってただけなのね。 - 名無しさん 2015-04-09 16:43:57  
-いろんなカスパ試したけどHP17900、耐格290、アブソ1、残り補正のカスパが一番しっくりきたかな〜。HP耐格盛りでも与ダメ取れたりするから補正いらないかな〜とか、HPやスラはもう少しほしいな〜とかあったけど、素の性能と偽装と立ち回りでなんとかなる。 - 名無しさん 2015-04-09 14:41:09  
--こいつも人によってカスパ変わるからねー。俺は立ち回りがまだ未熟だと認識してるから脚部2に高スラ2積んでやってるけどいろいろ捗ってるよ。 - 名無しさん 2015-04-09 19:11:18  
-よく偽装を活かすってコメを見かけるけど、それに腐心し過ぎて普通の汎用の動きが出来なくなったら味方の信用は得られないと思う。偽装があるからって特別な事をするんじゃなく、他の汎用と同じようにバズ下での枚数管理やカットをするのがベストではないかと。個人的には偽装はカットのチャンスを増やすスキルだと認識してる。 - 名無しさん 2015-04-08 14:40:34  
--追記:カットのチャンスが増えるからそれを逃さずカットを入れるって言う意味で「偽装を活かす」って言われてるのかな？ - 木主 2015-04-08 14:44:36  
---そんな感じかな。あと偽装を活かした奇襲とか。とりあえず他のバズ汎と同じ動きしかしてないハンサムは劣化ガンダムでしかないから、そこら辺を意識して使ってほしいな - 名無しさん 2015-04-09 11:16:26  
--先入観あるからなぁ。割と普段できない様なベストな汎用の立ち回りがまぐれでできて☆三つ取っても、被ダメ最少付いてると偽装で芋ってたんだろ？と思われているようでならない - 名無しさん 2015-04-13 19:11:48  
-えーと、とりあえずこいつはスキル生かしてバズ下で引っ掻き回したりすればいいよね？ - 名無しさん 2015-04-07 13:01:59  
-いい機体なのに偽装を活かせてないゴミが多すぎる。信用できなくなるからやめてくれ〜 - 名無しさん 2015-04-07 00:24:51  
-戦場を掻き回してる感じがたまらん敵にスルーされたところをバズ下で妨害しまくんの楽しすぎる - 名無しさん 2015-04-06 21:08:57  
-ペイルで武器予約に慣れてたおかげで閃光→下格→BZ→下格がスイスイ決まる。ここぞという場面でも落としきれるし武器予約って偉大だわ - 名無しさん 2015-04-06 17:31:09  
-火力盛りカスパ多くないか？ - 名無しさん 2015-04-06 06:17:16  
--火力を出すことは大事だけどこいつで火力盛ることはしなくていいよな - 名無しさん 2015-04-06 12:57:22  
---バズ下下でアシストがつく程度に補正を上げているとかでしょうか？ - 名無しさん 2015-04-07 10:53:54  
---逆に耐久盛っても味方が先に落ちちゃうパターン多いと思うんですけど。極端に火力を盛りすぎるのはよくないですけど、この機体だけ生き残ってもどちらにせよ撃破されるだけでしょう。 - 名無しさん 2015-04-07 12:58:49  
-レイスの時勲章何付けてる？今のとこ銀十・フレーム5%・１級従軍・中佐勲章・１級撃墜なんだけど他にオススメや、私の勲章に意見などあったら御指摘願います - 名無しさん 2015-04-05 23:43:29  
-嫌らしすぎてジオンホストに蹴られた - 名無しさん 2015-04-05 22:17:08  
-最近レイスがいると試合がキツイ気がしてきた、負けるとか戦犯ってことも無いんだけど、レイスのヘイトが低いから周りがキツくなるんだよな、偽装あるからってチマチマとロケラン当ててるだけのレイスだと本当キツイ、レイスは硬さもまぁまぁあるしもっと前に出て、要所で偽装を活かす感じじゃダメなんですかね？ - 名無しさん 2015-04-05 14:27:28  
--ヘイト低くなるの利用して勝つの二の次で楽にスコアとか稼ぐ為だけに乗ってるヤツしか居ない感じ。 - 名無しさん 2015-04-05 15:08:04  
--緊急回避なくても全然行けるのに一歩引いて運用する人多いですよね。ロケ下も火力は充分なのにもったいない人は最近増えたと思う。 - 名無しさん 2015-04-05 16:31:02  
--前でて運用してるつもりだけど難しいんだよ…。立ち位置間違えると回避ないから速攻で落とされるか相手にされないで他の仲間の負担がマッハになる。スラ低いから簡単に焼いちゃって折角の補正を活かすことなくロケだけ撃ってうろうろしてるのもおおい。 - 名無しさん 2015-04-05 18:16:01  
--意識低いの多いよねステルスや煙居ても抑えようともしないし - 名無しさん 2015-04-05 18:40:05  
---正直ステータスは優秀に見えるけど現状ガチ機体とはいえない機体を、無制限に堂々と出してるようなのを信用するのが間違いだと思ってる。 - 名無しさん 2015-04-05 19:23:57  
----正直さ気軽とか自由とか野良とか書いてある部屋は無制限であってもガチ部屋じゃなくね？　連戦や本気、部隊部屋でならガチ機体出せよみたいなのはわかるが - 名無しさん 2015-04-05 19:32:59  
----でもこの機体コスト400でだすより、無制限で味方に強い支援機いる状況でだした方が勝率高いんじゃないですか？ - 名無しさん 2015-04-07 13:02:12  
--最近は射補盛りが増えた感じ。耐衝HP盛りでバズ下やっていれば良いのに。自分はそうしている - 名無しさん 2015-04-05 21:58:54  
---だよな、偽装生かして敵の邪魔してればいいのに - 名無しさん 2015-04-05 23:36:33  
----それについてはEz8乗りが流入してるんじゃないかと思ってる。閃光の使い方がいまいちなのにしか遭遇しないし、一度レイスじゃないのにしてと頼んだらEz8を出してきたことがある。個人の主観でしかないし全員がそうだとは思ってないけど、他の枝で言われている様な行動・カスパの傾向からもそう受け取れるかと - 名無しさん 2015-04-05 23:52:38  
--偽装は相手が勝手に騙された所を叩くものであって自分からどうこうするものではないと思ってる。だから開幕は他の汎用と一緒に前線に参加して、取り敢えず目の前が片付いた時やリスポした時、こちらに気付いてない相手がいたらラッキー程度に使ってる。 - 名無しさん 2015-04-06 01:14:18  
-連撃かスキルにアブソーバー、どっちが欲しいかって言われると自分は連撃かなー皆さんどっちが欲しいですか？ - 名無しさん 2015-04-03 09:11:15  
--自分も連撃ですかね、アブソーバーは最悪カスパで付けれますし連撃の方が - 名無しさん 2015-04-03 23:29:53  
-こいつをジャギ様カラーにしたいんだが今一ピンと来ない・・・胸部を肌色にした方が良いのだろうか？ - 名無しさん 2015-04-02 07:56:58  
-こいつってbm使って完成させるべきですか？ - 名無しさん 2015-04-01 17:27:48  
--下にありましたごめんなさい - 名無しさん 2015-04-01 17:31:39  
--400部屋なら充分行ける、無制限or500部屋だと強いというよりは使える性能だけど理解はされない機体、理解はされづらい機体。G3以上アレックス未満だと自分は思う。 - 名無しさん 2015-04-01 17:33:32  
-とにかくスラスピが速いのがすっごく快適だわ。lv6開放されてフルハンしたら無制限ワンチャンあってほしいなぁ - 名無しさん 2015-04-01 09:12:54  
--同意。スラ使いまくるので、アブソーバー必須だわ。ここ見るまでアブソーバー付いてないの知らなくて、脚が壊れるのをジオンの脚部職人のせいにしていたのは内緒。 - 名無しさん 2015-04-02 16:46:55  
---壊れてるなら職人さんの仕業でしょ、壊れる壊れないはアブソは関係ないからね、 - 名無しさん 2015-04-03 12:50:37  
-ノーハンで使ってるけど与ダメ貢献十分取れるな。称賛されるってことは迷惑にも思われてないってことだと思いたい - 名無しさん 2015-03-31 13:37:02  
--とりあえず、ハンガーしなさい、 - 名無しさん 2015-03-31 19:09:20  
---6が出たらね… - 名無しさん 2015-04-01 07:36:37  
----Lv5もコスト部屋で使えるんだからハンガーしなさい。 - 名無しさん 2015-04-01 10:26:37  
--これが地雷の思考か…怖いな… - 名無しさん 2015-04-01 12:21:23  
---地雷認定厨ダー！というのは冗談にしといてそのぐらいの使い手ならフルハンして更なる活躍を期待しています。味方の負担をか考えなくていいから勝てば正義。勝って文句言うのは三流 - 名無しさん 2015-04-01 13:59:12  
----勝てば正義とか論外だな。そんな思考だと上達しないぞ。勝つことは重要だがそれ以上に内容も重要だと思う。このゲームに限らず全てにおいてな。 - 名無しさん 2015-04-09 09:11:52  
----勝てば正義派わかる。活躍してくれる、もしくは結果勝利になるんならだれがなに乗ってくれても構わん - 名無しさん 2015-04-09 14:30:02  
--ノーハンで使って問題ないならいいけど負けた戦闘後にノーハンだから負けたとか言われても何も言えないよ。自分の身を守るのは自分なのさ。 - 名無しさん 2015-04-04 00:35:50  
-こいつlv1の中距離スロットには噴射制御か射撃プロどちらが良いですか？ - 名無しさん 2015-03-30 00:33:55  
-連撃欲しい - 名無しさん 2015-03-29 17:36:17  
-偽装系のMS全機体に言える事なんだけどマシンガン撃ち続けても相手のレーダーに敵として映ってなくない？ - 名無しさん 2015-03-29 00:37:12  
--これって仕様ですか？ - 名無しさん 2015-03-29 00:38:07  
---上にある通り偽装範囲内なら常に味方として表示されます。攻撃時とかの状態は関係ないですよ - 名無しさん 2015-03-29 01:06:40  
----おー！なるほど！ありがとうございます！ - 名無しさん 2015-03-29 11:54:59  
-回避無いけど立ち回りに気をつければ普通に強い陸ガン感覚で使えるなぁ、普通に戦いながらもここぞって場面で擬装を活かせるとさらにいい感じ、敵格闘を援護するフリして後ろからついて行って、ブースト吹かして突っ込んだ所で後ろから撃って支援と挟撃したり - 名無しさん 2015-03-28 20:25:25  
-今日何となく作って乗ってみたけど楽しいなこれ。回避がなくてもそれを意識して立ち回ればなんてことない。これから開発していくのが楽しみだ - 名無しさん 2015-03-28 00:15:59  
--味方にヘイトを押し付けて苦しい思いをさせんように気をつけなよ・・・ - 名無しさん 2015-03-28 00:41:23  
---肝に命じておきます - 名無しさん 2015-03-28 11:05:26  
-俺がへたくそなだけかもしれないけどこいつ普通に強くね？基本ゲルM乗ってるときに出くわすんだが、レーダー見てよし支援機と味方一人だから支援狩れるぞーってなって騙されることが多い。乱戦時も咄嗟にレーダーで枚数不利に気づかないことが多いから引き際をよく間違える、ほんとコイツバカにならないよ - 名無しさん 2015-03-27 17:59:32  
--ゲルMならレーダーで敵から味方に変わる瞬間を捉えて覚えておけば良いだけからだいぶ楽だと思うがなぁ・・・枚数不利も味方の落とした数とメンバーリストを比較すれば良いと思うよ。 - 名無しさん 2015-03-28 00:46:09  
--正直格闘はカモだと思ってる支援に気を取られてるからか死角から忍び寄れば面白いように捕まる、気付かれた事ほとんどないわ - 名無しさん 2015-03-29 00:13:36  
-バトルメモリー使って作る価値ある？ - 名無しさん 2015-03-27 17:31:52  
--好みの問題だと思うよ。現状大佐少将帯じゃ気軽か機体自由部屋じゃないと蹴られることが多いし、Lv6でどう転ぶかもわからない。個人的には偽装機が主力になる可能性は低いんじゃないかと思ってるからLv6が来るまでゆっくり開発を進めれば良いかと。 - 名無しさん 2015-03-27 18:56:14  
--カンスト帯なら普通にガチだから大丈夫よ - 名無しさん 2015-03-28 09:09:38  
---俺の知ってるカンスト帯と違う＾＾； - 名無しさん 2015-03-28 09:12:36  
-来週は夜鹿で再来週がレイスなんじゃないかな - 名無しさん 2015-03-26 22:47:33  
--来週は何かイベントがあるようだし開放はないんじゃないかな・・・こいつのLv6が来る前にG3アクトピクシーあたりが来るんじゃないかと思ってる。Lv6は５,６月位になるんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-03-26 23:58:36  
--俺はありだとおもう。編成に1機いるとだいぶこっちが有利に進められる気がする。 - 名無しさん 2015-03-27 22:57:54  
-ジオンで出撃して環八だと思ったらコイツだった！コイツ意外と硬いな～！ - 名無しさん 2015-03-26 13:20:01  
-もうそろレベル5のフルハンが終わるんですけどみんなのカスパ教えてください - 少将08 2015-03-25 11:09:07  
--脚2.アブソーバー1.射プロ3.格プロ5 衝撃6.残りフレーム。火力カスパです - 名無しさん 2015-03-25 14:32:16  
-最近レイス見かけるようになった！結構強いし偽装がいやらしいけどなんか会えると嬉しいな - ジオン少佐 2015-03-24 09:58:29  
-レイス楽しい～ でも、エスマで、エースになると、ちょっと…ふつ - 名無しさん 2015-03-21 12:37:39  
-今更ながらこいつの略称、奴隷と亡霊で奴霊なんてどうだろうか？ - 名無しさん 2015-03-20 22:56:36  
--変換が大変でありますです！ - 名無しさん 2015-03-21 04:10:59  
--レイスでええと思う。それはパッと見で分からんわ - 名無しさん 2015-03-21 05:53:02  
--かっこいいけど - 名無しさん 2015-03-23 16:22:31  
--なかなかの厨二っぷりだな - 名無しさん 2015-03-23 21:47:23  
---厨二の心を忘れたくない・・・妄想できる人間になりたいんです！貴方と同じように・・・！ - 名無しさん 2015-03-26 11:29:05  
-最近、結構な確立で相手の軍にいる。おかげでナハトで全然思うように動けなくて辛い - 名無しさん 2015-03-19 23:54:23  
--ステルス機からしたら悪魔だよなぁ…ロケラン→(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww閃光→(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww見てないふりしていきなりバックステップ横格→(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww - 名無しさん 2015-03-23 16:25:33  
---次は堕とす！ - 名無しさん 2015-03-24 14:41:50  
----スラ速いから気付いてない振りからでもカット間に合うんだよなぁ - 名無しさん 2015-03-24 22:53:07  
-こないだコイツのマシ装備見かけたけどクソすぎたな　ゴミ - 名無しさん 2015-03-19 17:09:24  
--愚痴へどうぞ、後それじゃ普通の部屋なのか、ネタや不問部屋かとか判別出来無から、書くにしろしっかり書くように - 名無しさん 2015-03-19 17:49:51  
---木主にも問題あるが、その上から目線はムカつくわ - 名無しさん 2015-03-20 15:38:08  
----んー？上からねぇ？特に意識してなかったは、忠告ども。 - 枝 2015-03-20 16:52:21  
-----文章自体は上からでは無いので気にしなくてもいいのでは？ただ上の人が下から見てるだけですよ。 - 名無しさん 2015-03-22 19:37:43  
-こいつ、レベル６で耐弾６が乗るということに気づいてしまった！HP１９５００、耐弾２４０、対格３００とか結構つええｗ - 名無しさん 2015-03-19 14:50:48  
--耐弾付けるなら７にしてHP１８７００　耐弾２５９　耐格３００のがよくね？ - 名無しさん 2015-03-23 19:37:29  
-なおる - 名無しさん 2015-03-18 06:34:13  
--なおらない - 名無しさん 2015-03-18 19:34:21  
---かおる - 名無しさん 2015-03-18 23:24:13  
----かおらない - 名無しさん 2015-03-18 23:51:20  
-----あおる - 名無しさん 2015-03-19 00:24:07  
------みんな仲良くておじさんは嬉しいです(^q^) - 名無しさん 2015-03-19 01:53:54  
-いつもいいところで脚部負荷がたまってこけるんだよなー… - 名無しさん 2015-03-17 22:36:42  
--脚部2が必須よん  脚部1にアブソもありよん - 名無しさん 2015-03-18 00:37:24  
---脚部1とアブソーバーでやってるんですがやっぱりアブソがレベル1なので… - 名無しさん 2015-03-18 14:14:52  
----では脚部2をおすすめします。 - 赤枝とは違う人 2015-03-18 15:07:38  
-----今ならアブソーバー2もお付けします！ - 名無しさん 2015-03-18 19:35:23  
------でもスロット多く御使いになるんでしょ～～？ - 名無しさん 2015-03-18 23:16:47  
-------それがなんとカスパセット割り適用となりまして、脚2アブソーバー2のセットがなんと！近5中1での提供になります！ - 名無しさん 2015-03-19 13:54:01  
--------えええぇぇぇえあおえええっっ！？そんなにいぃい！？ - 名無しさん 2015-03-19 14:47:34  
---------なんじゃそりゃwwww通販感覚のコメントは意外と面白いかも - 名無し 2015-03-24 08:28:25  
-こいつのバグみつけたけど需要なさそう。 - 名無しさん 2015-03-17 01:35:55  
--どんなやつ？ - 名無しさん 2015-03-17 23:48:56  
---ジャンプ無敵作る容量で閃光でダウンするとブーストしっぱなしになる。上昇し終わって落ち始めた時にちょっとカーソル下向きにして壁に閃光あてると成功しやすい。武器変更、スラ蒸すと - 名無しさん 2015-03-18 06:33:33  
----あ、成功しやすいってのはダウンがね。ブースト出っぱなしは確定。閃光でしかならないからね。 - 名無しさん 2015-03-18 06:37:31  
-----ダウン中や起き上がり中もブーストしっぱなしでOHまでいっちゃうの？ - 名無しさん 2015-03-18 20:45:06  
------違う違うwエフェクトだけでブーストは消費しないよ。だから需要がないんや笑。暇があったらやってみてー - 名無しさん 2015-03-19 01:51:41  
-------たまに発生するエフェクトでっぱなし（マシンガン撃ち続け等）を意図的に再現できるってことか - 名無しさん 2015-03-19 02:09:58  
--------そうゆうことでございまする - 名無しさん 2015-03-19 17:42:53  
----あ、成功しやすいってのはダウンがね。ブースト出っぱなしは確定。閃光でしかならないからね。 - 名無しさん 2015-03-18 06:37:31  
-回避ないないいうとるやつ、こいつレベル5だってこと忘れるなよ！あと回避のかわりにあるスキルと固さと閃光で充分コスト通りだよ！ - 名無しさん 2015-03-16 08:41:38  
--少し落ち着きなよ＾＾； - 名無しさん 2015-03-16 23:22:33  
-回避ないないいうとるやつ、こいつレベル5だってこと忘れるなよ！あと回避のかわりにあるスキルと固さと閃光で充分コスト通りだよ！ - 名無しさん 2015-03-16 08:41:38  
-回避ないないいうとるやつ、こいつレベル5だってこと忘れるなよ！あと回避のかわりにあるスキルと固さと閃光で充分コスト通りだよ！ - 名無しさん 2015-03-16 08:41:37  
-回避がねぇから使えねーって人たちはこの子に回避がついたら一瞬でレイスサイコー！とか言うんだろなぁ…この子結構回避なくても使えるのになー… - 名無しさん 2015-03-14 20:47:33  
--回避が付いても偽装イラねーが始まるだけだと思う。それと回避がなくても戦えるというがその評価を下すのは自分じゃなくて、相手や味方からの視点が重要なんやで。 - 名無しさん 2015-03-14 20:52:09  
---言ってる意味がわからんな。 - 名無しさん 2015-03-15 01:53:33  
---知ったかぶりの意見なんてあてになんねぇよ。 - 名無しさん 2015-03-15 01:56:32  
----いや、赤枝は一部正しい。回避付いたら強いって言うのは当たり前、偽装まであるし硬いし手数もある。偽装外せってのにはならないだろうが、自分が使えると思ってても周りは使えねーって思ってるケースもある。主観でしか見れないゲームなんだから各々の状況をつぶさに感じ取れるはずがない。暴言だけあげる奴よりかは的外れでも意見を出した赤枝のがまだ立派。 - 名無しさん 2015-03-15 10:11:37  
---正直さ、硬さもあるしそれなりの火力もあるからこいつはもう充分強いと思うけどな。みんなは回避回避言うけど俺はそんなにくるくる回るわけじゃないし意外と回避なくても何とかなるし。もっとも、連係が大事なこのゲームでバズハメされてるのに誰も助けてくれない、見殺しにされるみたいな人しかいないんなら回避ないと辛いけどそんなこともないはずだし。 - 名無しさん 2015-03-15 11:13:38  
----単純な火力上げだと強くなりすぎる可能性あるから、カウンターのモーションを膝蹴り撃ち下ろしの強カウンターに変更して欲しいかな、あとスキル付けるとすれば高性能レーダーかショックアブソーバーかな - 名無しさん 2015-03-16 00:22:44  
-----高性能レーダーはぜひほしいね。 - 名無しさん 2015-03-16 13:58:08  
--レイスサイテー - 回避がねぇから使えねーって人たち 2015-03-16 01:39:59  
--というか回避着いたらガンダム超えるやろ - 名無しさん 2015-03-16 09:11:51  
---偽装が付いてる分普通の汎用機としては使えないから十分住み分けできると思うよ。 - 名無しさん 2015-03-16 23:25:09  
----偽装付いてても普通の汎用機として使えるでしょ－。偽装無視して普通のバズ汎の立ち回りすればいいンだしさ。 - 名無しさん 2015-03-17 01:53:57  
-----前にここで「回避ついたら素ガン超える」発言したら変なのに煽られたのに随分評価変わりましたね。偽装は普通の汎用として立ち回ってても十分生きますよね、ただレイス自体に多少火力はあり閃光もあるものの、ロケラン自体は支援機を生かす立ち回りには向いてないですよね。偽装で他の汎用にヘイトがいきすぎる場合もありますし、回避がついたならおもいきって汎用は全部レイスとかもいいかもしれませんね。 - 名無しさん 2015-03-17 14:56:00  
------あー、それ見た気がします。いくらロケラン機とはいってもこいつはいい加減編成にいてもいいレベルまで強くなってるとしかおもえません。スクリプトはしてないけどバズ下の火力なら素ガンくらいは多分ありますし閃光も多用すればロケランのダメなところを補えるし。リロード中も偽装とスラスピでBSで敵のフルコンカットくらいは出来ます。回避はあるとすごい便利だけどくるくる回避ばっかりするわけでもないですしね(^^;)俺は回避来たら素ガン超えると思ってますよ - 名無しさん 2015-03-18 12:30:56  
----いやーどうだか。スラスタースピードもまあまああってサーベルも素ガンより少し低いくらいだけど防御面ではレイスに軍配が上がるしよろけ取りも閃光有るしでかなーり優秀だと思うよ。あまり乗りこなしてないから客観的にしか言えないが。 - 名無しさん 2015-03-17 17:33:26  
-何で回避ついてないの？ - 名無しさん 2015-03-14 18:46:31  
--運営に聞いてみたら？ - 名無しさん 2015-03-14 19:31:48  
---流れワロタ - 名無しさん 2015-03-20 21:40:40  
-口だけならなんとでも言えるからな・・・それジムLv8で圧勝したぜ！とかそういう次元の話してるようなもの。回避ない機体が信用ならない理由やガンダム、パジムに劣る理由は「意見」として書けるものだし、それを偽装で慌ててるから勝てたってのはさすがにねぇ。 - 名無しさん 2015-03-12 17:06:07  
--ラジオみす、失礼。 - 名無しさん 2015-03-12 17:06:31  
-回避ないから使えない、編成に1機いれば十分、ガンダムのが強い、とか言ってたそこのキミ！試しに今までガンダム、パジムがいたバズ汎枠を全機スレイブにして出てみ？(55なら3.4機、66なら3〜5機)。全然問題ない、むしろ圧勝レベルになり得ることもあるから。自由部屋で流れで4機スレイヴ+ - 名無しさん 2015-03-12 10:45:58  
--ガンキャⅡの編成になってジオンの先ゲル2ドワゲルM指揮陸ゲルの編成にダブルスコアで勝てたで！ファーストコンタクトから終始ジオンの慌てっぷりには笑えること間違いなし。 - 名無しさん 2015-03-12 10:49:58  
--口だけならなんとでも言えるからな・・・それジムLv8で圧勝したぜ！とかそういう次元の話してるようなもの。回避ない機体が信用ならない理由やガンダム、パジムに劣る理由は「意見」として書けるものだし、それを偽装で慌ててるから勝てたってのはさすがにねぇ。 - 名無しさん 2015-03-12 17:08:24  
---まぁ正直中身次第なんだよねぇ、自信ないひとはガンパジより素ジムのってもらったほうが有難いし練習になるんじゃないかな - 名無しさん 2015-03-13 12:00:14  
---比較対象が素ジムってのが理解できないけど、ガンパジ回避持ちの安定性と偽装は単独・少数の方が活きるっていうのはわかるよ。ただ《この編成やってみ？》。スレイヴ乗りはガンパジには劣ってるながらも戦えることも、回避ないなり立ち回れることも十分理解した運用ができるよ？(中身次第といったらそうだけども)。 - 名無しさん 2015-03-14 10:47:44  
--全機回避無しスレイブは博打だよ、偽装は少数紛れさせた方が効果高いからね。6:6で2機、5:5で1機混ぜるのが安定。それ以上入れるとなるとジオンが下手でないと通用しない。 - 名無しさん 2015-03-12 21:01:31  
-Lv1で被り☓部屋だったんでこいつで出てみた。 - 名無しさん 2015-03-11 18:06:34  
--なにこれ楽しい!!ケンプが付きまとってたけど他はスルーwwよっしゃ！とりあえずハンガー入れとこう - 名無しさん 2015-03-11 18:10:13  
-スレイブ、2窓、あとバズ汎2機って編成をふと思いついたんだが割と強い気がしない？リスポンがヤバいけど。 - 名無しさん 2015-03-10 16:19:54  
--レイスの立ち位置が微妙なんですよね・・・確かにマドロックは強いですけど、二機いるから負けないかというとそうではないです。連邦はいかに支援機を守れるかが焦点になるので、その編成での着眼点は汎バズ二機でまともに前線維持できるのか？ってところですね。勿論レイスも三機目で入るんでしょうけど、ロケラン機ですし緊急回避もないのでガンダムやパジムには及びませんし。 - 名無しさん 2015-03-10 16:59:39  
---なるほど、やっぱり全然がキツいか。一回崩されるとあとはリスポン合わずにズルズル行くだろうしなぁ。ちょっと浅はかだった - 名無しさん 2015-03-11 11:14:52  
--それより66部屋エスマで相手に格闘機2機いると予想してバズ汎3機レイス観測アレックス2機火力ってのはどうだろう - 名無しさん 2015-03-10 22:49:33  
---ジオンがバス班3格闘2支援1とかで兎とか指揮ゲルみたいな火力支援出してきたら結構キツくない？ジオン支援を止められないと思うんだよね - 名無しさん 2015-03-11 11:21:04  
--レイス入れるなら6-6が一番いいかも。数が多い方が偽装が生きる。 - 名無しさん 2015-03-10 23:47:27  
---それなんだよねぇ。バズ持ちとは言え味方にある程度負担かける機体ってこともあるし... - 名無しさん 2015-03-11 11:29:01  
---それなんだよねぇ。バズ持ちとは言え味方にある程度負担かける機体ってこともあるし... - 名無しさん 2015-03-11 11:29:01  
-HP、耐衝盛ってアブソ2のカスパ。補正ないけど与ダメ取れるし、スラもう少し欲しいけどスピード速いのと閃光で繋いだりで素でも十分かな。再開発で射撃とダウンダメージ軽減付いたしさらに良しって感じ！ - 名無しさん 2015-03-10 13:03:55  
--素ってノーハンってことですか？Lvなにの話かは分かりませんけど、LV5ならそのカスパだとノーハンとフルハンでHP2000くらい違うと思いますよ？ - 名無しさん 2015-03-10 13:33:52  
---すいません、勘違いでした。スラの話ですよね。 - 名無しさん 2015-03-10 13:52:22  
----そそ、スラが素の量でも十分って意味で、書かなかった私が悪いですがフルハン前提の話です。フレ236新フレ2でHP19200、耐衝56で300、脚1にアブソ2のカスパになりますね。 - 名無しさん 2015-03-10 17:11:26  
-----ん～でも個人の感覚だとガンダム然りスラ135ないとキツいと思うんですよね。ヘイトが低い分バズ下をガンガンしていかなきゃいけないので。ちなみに自分が使ってるのは大佐上限なので、カンストレベルのカットのしあいの話には言及できませんね。 - 名無しさん 2015-03-10 21:16:51  
------自分は脚部1・アブ1・格プロ51・耐衝6・新フレ2・フレ321・噴射4で運用。HP17900、対格216、格補94、スラ140。1~2落ちかな、最前線まで出てるがレイスに気付かない人ばかりで先手取られる事は無いしタコ殴りされないから、対格300も要らないしスラ140あるからカットに楽々行ける。バズと閃光で複数機足止めできるしアシスト稼ぎやすい。 - 野良少将 2015-03-12 21:22:08  
-こいつのlv1時点の装甲値が実装時の倍近くになってるのを見ると感慨深いものがあるな・・・ - 名無しさん 2015-03-10 11:53:03  
-こいつとガンダムどちらが強いですか？ - 名無しさん 2015-03-09 23:21:33  
--立ち回りが違うから単純には比べられないと思うよ - 名無しさん 2015-03-09 23:30:20  
-偽装厄介だなぁ。未だにジオンで偽装に気付かない奴多くてフォローが忙しくなるからね。コスト400山岳で自分イフ乗ってたんだが、レイス相手になるまでは連勝してたのにレイス来た途端に味方すぐヤられる様になった。レーダーの色でしか判断出来ない中級者には優位に立てるのは確実。 - 名無しさん 2015-03-08 10:46:14  
--確かに偽装を脅威に感じるか否かは対峙した側の技量に左右されるよね。そんな効果が不安定な所も偽装の評価がいまいちな理由かもね。 - 名無しさん 2015-03-08 11:09:20  
---レーダーには映るんだがHPゲージが出ないのが結構キツイ！ゲージありの戦闘に慣れちゃって認識が遅れることもしばしば - 名無しさん 2015-03-09 16:00:22  
----ジオンで慣れてればキツいなんてことなくね？ - 名無しさん 2015-03-09 20:15:25  
-----他の敵はきっちりHPバー表示されてる中でレイスだけ見えないんだからジオンに慣れてようが関係ないと思うが - 名無しさん 2015-03-10 14:15:36  
------一体だけ見えてなかろうが、見えてないのが普通になってたらあまり気にならないと思うが - 名無しさん 2015-03-11 23:42:46  
------ジオンに支援機がいないのが普通だから観測に頼る事って基本無いじゃん？昔からジオンは全機突撃が基本になってたから観測無くても、近くの味方が攻撃した敵のHPゲージや損傷エフェクト(火花、煙)で判断してきた。 - 名無しさん 2015-03-18 22:52:06  
--確かに。数メートル先にいるハンサムの真横を味方がスルーしていく光景にはフイタｗいくらなんでもレーダーに頼り過ぎですわ - 名無しさん 2015-03-09 21:39:30  
---必要最小限の情報で判断できるとなると観測とレーダーで事足りること多いのよ…。 - 名無しさん 2015-03-12 01:22:59  
-前々から乗りたくてようやく開発ポイントに余裕出来たからLv5まで一気に開発進めてさぁフルハンしようかなって思ったけどLv6がそろそろ追加されそうで怖い - 名無しさん 2015-03-08 04:21:36  
--今の間隔だとLv6が来るのは５，６月位だと思うけどね。 - 名無しさん 2015-03-08 09:04:53  
-Lv1部屋でパジム固めのハンデを調整するのに良い機体だわ - 名無しさん 2015-03-08 02:22:55  
--それならG3ハイバズ持ちのが良いと思います。 - 名無しさん 2015-03-08 22:33:28  
---バズG3ではハンデにはならんだろ。超優秀なカットマンだし貢献度は連邦汎用No.1だぞ - 名無しさん 2015-03-09 20:51:11  
----ハンデというかLv1部屋相応機として言ったつもりだったんですけどね。レイスLv1とかハンデ以前にルームブレイカーにしかならないかと・・・ - 名無しさん 2015-03-10 10:09:49  
-こいつ乗ってる人のある行動がよくわからないんだが、ちょっと教えてほしい。開幕両軍とも中継をとった後に牽制しあってる時にどこかへ行ってしまう人が多いんだが、この行動に何か意図があるのか？俺はレイスの設計図なくて乗ったことが無いから運用方法がわからない。もしこの行動がレイス独自の戦術に結びつくなら協力して戦いたい。 - 名無しさん 2015-03-07 16:15:57  
--敵の後ろに回り込もうとしてるんだろう。前線維持する汎BZで、しかも防衛側の連邦で推奨される戦術じゃないけど・・・ - 名無しさん 2015-03-07 17:13:10  
--敵レーダーから外れる為だったり、ヘイト無い位置からのカットだったりをしてるんじゃないかな、意外と評価されにくいが支援機乗ってると敵がいきなりヨロケる感じになって追撃できて面白いんだよな、 - 名無しさん 2015-03-07 19:37:52  
---同意です、開幕は基本味方と行動ですね。俺がジオンで出撃したとして一機だけ不自然な方向から味方が来たら普通におかしいと思いますし。単独行動→囲まれる→撃破でわざわざ枚数有利つくるのは間違ってますわな。 - 名無しさん 2015-03-08 11:05:32  
----枝ミスです。すいません。 - 名無しさん 2015-03-08 11:08:39  
--回り込み狙いだろうね、MAPによるが戦線から離れ過ぎるのはNG。無人都市で言えば開幕中継取ったあとF・C間にあるビル利用する分にはいいが外周周るのはNG。結局の所、偽装有ろうと汎用機として敵汎用・格闘を抑えないといけないのに、大回りなんてすれば枚数不利の内に押されてしまう。裏取って1機に不意打ちバズ下下した所で味方全滅ってのがにわかレイス乗りに多い。 - 名無しさん 2015-03-08 10:39:21  
---同意です、開幕は基本味方と行動ですね。俺がジオンで出撃したとして一機だけ不自然な方向から味方が来たら普通におかしいと思いますし。単独行動→囲まれる→撃破でわざわざ枚数有利つくるのは間違ってますわな。 - - 名無しさん 2015-03-08 11:07:19  
-観測が効かないのが地味に厄介だッたりする。 - 名無しさん 2015-03-07 14:05:03  
--そうですか？ジオンだと支援なし観測なしって割と普通だと思うんですけど。 - 名無しさん 2015-03-08 17:49:51  
-編成に支援機必須の連邦だから観測がすげー腐ってる気がする。ゲルjの方がまだ機能してると思うな。 - 名無しさん 2015-03-07 11:24:56  
--連邦だって格闘機主体の凸編成のときもあるしステレオタイプはよくないよ。乱戦時には偽装も輝くし。 - 名無しさん 2015-03-07 11:32:08  
--エスマ山岳55でガーカス2パジム2レイスとか面白そう - 名無しさん 2015-03-07 12:17:06  
--仮にゲルJが連邦だったらアレックスみたいな火力汎用枠でマドロックと組む新しい運用になったでしょうね。逆にレイスみたいな前衛機なら強タックルでも追加されればジオンでも歓迎されたでしょうし。運用理念がそれぞれ真逆な二機だからどちらの軍勢でも歓迎されずに批判ばかりなんですよね・・・まぁレイスはゲルJに比べればまだ良い評価なのかもしれませんが。 - 名無しさん 2015-03-08 17:55:22  
-もうこいつキライ・・・枚数有利だと思って突っ込んだら実は枚数不利でそのまま殲滅されたり、散々妨害されたりでトラウマしかない・・・。どうでもいいがこいつ乗る人って上手い人多くない？ - 名無しさん 2015-03-06 20:47:56  
--１回レイス確認したら後は警戒しないかな？陸ガン乗ってたんだろうなって人は動きがいいけど、お試しで乗ってる人は切り替えさえミスしてる印象 - 名無しさん 2015-03-06 20:52:57  
---一回存在確認すれば味方の色してても分かるね、向きとか位置でカンがいい奴なら気付く - 名無しさん 2015-03-06 21:06:17  
----無制限でも見かけるようになったし、居るかもしれないと言う心構えをそろそろしてもいいと思う。 - 北風 2015-03-06 22:08:44  
---同感です。というかレイス出てくる前から偽装の見破り方は割と簡単でしたよ。味方の何番機かのマークが出てないので、レーダーで偽装の方角向くと味方なのに何も表示されませんし。 - 名無しさん 2015-03-08 18:51:58  
--敵に嫌われるくらいには強くなれた…いいことじゃないか…(;_;)(ルームブレイカー的な意味じゃなくてね) - 名無しさん 2015-03-07 13:27:57  
-やっとLv5のフルハンが終わったので先人達に聞きたいのだが、カスタムは脚１格４３耐衝６残りフレームでＯＫ？それとも近距離にも耐衝撃を振るべき？ - 名無しさん 2015-03-05 23:27:49  
--下にも他の人書いてるけど脚は２のほうがいいかも - 名無しさん 2015-03-05 23:47:47  
---さんくす　 - 名無しさん 2015-03-07 03:52:17  
-こいつやっぱり強いよね？階級コスト無制限でLv5ノーハンで出させてもらったけど普通にエースなれる力持ってるね。混戦とかでもスキルで強いし、ジオンで出た時も地味だけどかなり嫌らしいし連邦の中にあっては面白い機体に仕上がってて嬉しい。 - 名無しさん 2015-03-05 17:12:08  
--結構なポテンシャルは秘めてる機体だけどエースになっていい機体じゃないよ。相手エースを妨害したり味方エースを攻撃してるやつのカットとかの方が輝ける。エースになると回避無いしアブソないしで二機を相手にすることができないのよ。 - 名無しさん 2015-03-05 17:50:22  
---確かにステルス機体のように気をつけないといけませんよね。でもエースになっても瀕死の敵がレーダー見ても気付かず撃破出来たりしましたからね。エースになるのはよく考えないといけないけど、上手く乗りこなせばかなり使える機体だとは思いますね。 - 名無しさん 2015-03-05 18:03:16  
-ロケランＬＶ７で地味に強化！ - 名無しさん 2015-03-05 15:19:18  
--あぁ、環八の上位解放で唯一喜べるとこだなw - 名無しさん 2015-03-05 17:01:11  
-ジムWDのカラーにペイントしてみたらめっちゃ渋くなった - 名無しさん 2015-03-04 08:29:09  
-ショックアブソーバーってみんな載せてる？体力減ってくるとよくこけるから載せてたら、野良カンストに｢ショックアブソーバーって…｣言われたんだが - 名無しさん 2015-03-04 07:05:37  
--レイスにアブソーバー無いの知らない人なんじゃない？既に付いてる機体にわざわざ載せてるなら確かに地雷っぽいけど、こいつに載せる分には構わないと思う。それかアブソーバーなど不要っていうNTだったのか - 名無しさん 2015-03-04 07:54:42  
--本当こけるよな、アブソ有りに慣れ過ぎてたせいか油断してると普通に転けて焦る、付けたときの脚部負担のゲージ上がりが少なくなってニヤける - 名無しさん 2015-03-04 10:20:17  
--言われてみれば確かにコケること多いわコイツにはアリかもな - 名無しさん 2015-03-04 13:47:05  
--アブソーバーのLv2脚1にするか脚部の2にするか、それともアブソーバー3？脚1アブソーバー1？ - 名無しさん 2015-03-04 16:50:19  
---色々やった結果脚２のみに落ち着いた、脚が深刻になるのなんてＤＢＬ詰んだ兎か上手いゲルＪくらいだし - 名無しさん 2015-03-04 23:46:48  
-ガンダム顔が少し覗いてる部分にガラス貼って完全にジム顔にしちゃえば、ネタ抜きでわりとハンサムな気がするんだ…… - 名無しさん 2015-03-04 05:51:40  
--キャバルリーみたいになりそう - 名無しさん 2015-03-05 12:49:29  
--今でもネタ抜きでハンサムだろ！いい加減にしろ！！（白目 - 名無しさん 2015-03-08 05:07:45  
-こいつ使ってると脚部ショックアブソーバーの大事さがわかるな…ないとこけるこける - 名無しさん 2015-03-04 02:15:54  
-こいつは火力盛りが正解なのかそれともフレーム対格盛りが正解なのか…俺は一応HPを2万まで盛って格闘補正上げて火力上げてるけど微妙な気がしてきた - 名無しさん 2015-03-03 00:52:51  
--俺的には脚2、新フレ2、強フレ6,4,3,1、格闘補正5,1、噴射制御3が今のところベストなカスタマイズだと思います。マップによっては射撃補正も上げていいかもと思ってるところです。 - 名無しさん 2015-03-07 11:52:02  
-こいつ使えると思うよ　支援がマドロックしかいないとことかね　回避はいずれつくんだろうけど嫌いじゃない味方にいても - 名無しさん 2015-03-02 14:06:28  
--回避つくわけないだろ - 名無しさん 2015-03-02 16:46:46  
---付くかどうかは運営しだいなんだから頭ごなしに否定しなくても良いんじゃない？しかも理由も書いてないから議論にもならないし・・・ - 名無しさん 2015-03-02 22:43:10  
----アップデート履歴を見たらわかるじゃん、完全に緊急回避を付けない前提での調整してるじゃん - 名無しさん 2015-03-03 00:11:47  
-----回避を付けない前提の調整っていうのを詳しく教えてください。 - 名無しさん 2015-03-04 00:17:37  
-----回避なければないで、もう少し火力に強化が欲しいところだな、連撃がほしい - 名無しさん 2015-03-04 01:16:53  
-好きな機体部屋だったら出来立てのlv5出しても - 名無しさん 2015-03-02 05:09:37  
-FAハンサムはよ - 名無しさん 2015-03-01 23:42:10  
-最近よく見るけど、一緒に出て勝ったことないや笑 - 名無しさん 2015-02-27 23:42:34  
--レイスがよく居る400部屋は完全ジオンゲーだから（震え声 - 名無しさん 2015-02-28 22:16:06  
---そんなことはないが。それはチームのPSなさすぎなだけでは？ - 名無しさん 2015-03-02 11:59:34  
----ガンダムレベル5で先ゲルやドワのレベル6止められると思ってんの？ - 名無しさん 2015-03-02 14:08:33  
-----蟹江とイフ改の最高レベルも出せるしな - 名無しさん 2015-03-02 16:44:14  
------兎「俺を忘れてもらっちゃ困るぜ」 - 名無しさん 2015-03-04 23:43:01  
---まぁ確かに格闘+先ゲルドワ固め、偶に兎追加。で楽に勝てるからなぁ。レイスが活きそうな山岳とかは特に - 名無しさん 2015-03-02 14:51:52  
----レイスは山岳きついよ。乱戦というか中央の小山を挟んで分かれての戦闘なりやすいし、偽装活かしてまわりこめるところがほとんどないし。廃墟や補給は使いやすいんだけどなー - 名無しさん 2015-03-02 16:30:40  
-この機体ってナハト課金が来たらBR装備とかって選択肢増えないかな？きついか… - 名無しさん 2015-02-27 14:43:28  
--即撃ちよろけを持った相手にBRはきついんでない？ - 名無しさん 2015-02-27 23:21:49  
--ガンビーなら威力あるけど陸ビーはフルチャとロケランと威力あんま変わらんからな - 名無しさん 2015-02-28 12:37:36  
-再開発はＨＰダウン射撃が無難かな - 名無しさん 2015-02-26 23:04:08  
--格闘カットする機会が多いならカウンターもありかな - 名無しさん 2015-02-27 18:05:56  
-ダウン時ダメージ軽減付けてジャンプ回避で寝たら緊急回避無くても行けそうな気がして…こないな - 名無しさん 2015-02-26 20:46:29  
--格闘機に取り付かれた支援機ならそういうのも有りでしょうけど、前線機が自分からダウンしに行くのは信用無くしますね・・・ - 名無しさん 2015-02-28 19:25:45  
---かと言ってサンドバックならさっさと寝て次の行動起こしてくれた方がいいと思わない？ - 名無しさん 2015-02-28 22:12:23  
-遂に緊急付与できるようになったか - 名無しさん 2015-02-26 10:02:05  
--え！？再開発で緊急つけれるようになったの！？ - 名無しさん 2015-02-26 18:10:00  
-最近よく見るようになったけど自分があとワンコンの時が怖い…バズ下されて一回逃げられて後ろから来たと思ったらいつの間にか味方とすり替わってるし - 名無しさん 2015-02-25 15:51:31  
-役割としては絶対格闘コロスマンだろうから回避いらねぇから攻撃面強化して欲しいわ、連撃か強タックルのどっちかで良い - 名無しさん 2015-02-25 00:30:38  
--殺すマンというよりは止めるマンって感じな気が...w - 名無しさん 2015-02-25 04:57:58  
-皆んなでレイスやったらワチャワチャして楽しそうなんだけど、意外とネタ部屋でもオールレイスならないんだよなぁ、 - 名無しさん 2015-02-23 16:01:17  
--課金する人少なさそうだし、仕方ないんじゃない・・・ - 名無しさん 2015-02-23 22:40:47  
--いや　これと　ゲム・カモフでやったら面白かったよ　レーダーがまったくわかんないのと どこから攻撃されたのかがほとんどわかんなかったよ　気がつけば自分が爆散してるってのが多いかったなぁ - 名無しさん 2015-02-23 23:21:02  
---やはりBDに偽装付けてBD対決をだな、、、 - 名無しさん 2015-02-24 12:10:40  
---そうだなw 敵も味方もレーダー全て青いってコトだもんねw - 名無しさん 2015-02-25 06:55:37  
----そうなんだよ・・・ここかって思って攻撃したら味方だったりした・・・みんな謝りまくりだよ　敵さんもだったんかなぁ - 名無しさん 2015-02-25 15:23:38  
---鹿もいますので。混合わけわからなくなりそうですね。 - 名無しさん 2015-02-27 17:54:38  
-回避はいいから早くlv6出してアブソ1でもいいから付けてほしい - 名無しさん 2015-02-23 15:47:46  
-火力盛りをよく見かけるんだけどレイスってカスパは火力なの？射プロ5とかをよく見かける - 名無しさん 2015-02-23 02:06:53  
--別にありなんじゃない？ヘイト低いし格闘より射撃のほうがダメ通りやすいしロケランだし - 名無しさん 2015-02-23 02:13:04  
--副兵装に射撃武器でもあればそれもありなんだろうけど、汎バズが味方にヘイトを押し付けてダメージを稼いでたりしたら味方からフルボッコされる・・・ - 名無しさん 2015-02-23 22:43:04  
--アニさん、耐久盛り乗ってみ？とんだ空気機体ですわ - 名無しさん 2015-02-24 02:33:10  
-前ダッシュ速度めっちゃ速い？　ドムで追いかけたらまったく追いつけなかった・・・ - 名無しさん 2015-02-23 00:13:54  
--こいつのブースト速度は連邦汎用の中でも上位だよ　あとついでに言うとブースト速度は全方向同じ - 名無しさん 2015-02-23 22:42:07  
---付け足せばドムのダッシュは遅い - 名無しさん 2015-02-27 15:49:45  
-COSTが同じガンダムLV５とどっちが強い？ - 名無しさん 2015-02-23 00:12:27  
--俺はレイスだと思うけど、滅多なこと言うとここじゃ叩かれちゃうから。が、ガンダムだと思います（棒 - 名無しさん 2015-02-23 01:39:06  
---ガンダム 陸ガン 汎鹿 レイスと乗って、支援のキャノン重キャ 砂12.「ジオンの重ドム ギャン陸指揮ゲル、と乗った結果、 - 名無しさん 2015-02-23 02:07:09  
----ぬわー、送信しちまった、だがこれだけは言わせてもらう　　　こいつは使いこなせれば今でも十分強い、支援の強い連邦ならではだな - 名無しさん 2015-02-23 02:09:07  
--シュナイド乗ってる身からすればこいつ。こいつがやたらいるから無制限のほうが楽なんじゃないかってくらい - 名無しさん 2015-02-23 02:14:48  
--格闘機乗ってて敵にいて嫌なのは圧倒的にこいつ。正直、もう回避はいらないレベルに強くなってると思うよ。 - 名無しさん 2015-02-23 03:33:34  
---格闘相手に強いて言われてもね - 名無しさん 2015-02-23 22:34:37  
----敵にいたら嫌だって話でしょーよ - 名無しさん 2015-02-23 23:58:20  
--運用の仕方が違うから一概にどちらが強いとかは言えないと思う。ただ、使いやすいのは圧倒的にガンダムだろうね。 - 名無しさん 2015-02-23 22:47:51  
-レベル5フルハンで使ってみたけど、回避欲しい場面はやっぱり多いね。でも回避ない事よりスラスターが足りなく感じるw - 名無し 2015-02-22 02:48:19  
--高スラ積んでみるんだ！ - 名無しさん 2015-02-22 09:18:09  
--噴射制御lv3だ！ - 名無しさん 2015-02-22 09:53:59  
---噴射積んだらいい感じでした、ありがとうございます！ - 名無し 2015-02-22 14:36:52  
-かなり強いと思う！個人的には陸ガンにマグネットコーティング施したみたいな印象 - 名無しさん 2015-02-21 20:32:09  
-緊急回避なくてもジャンプこすりで多少はいけるからレイスには連撃がほしい笑 - 名無しさん 2015-02-20 15:50:31  
-まっガチ機体化するかは運営が回避付けるか付けないかに寄るんだよね～あくまで趣味機体という印象 - 名無しさん 2015-02-19 01:01:09  
-ｌｖ５開放されてフルハンして大分乗ったけど回避無しの不利より回避無しで上げられた耐久、スロ、火力や閃光の有無の有利のが勝ってると感じる。下でこかすのが主流の今だとドッグファイトしててもさほど気にならない、厄介だと感じるのは陸ゲル系位かな　まぁタックルで物陰に逃げるけど、後はペズン相手にするのが一番きついかな拘束力と火力あるしドムすべりが非常にいやらしい… - 名無しさん 2015-02-18 23:38:36  
--後ろから無防備な敵に斬りかかるのに慣れてないから結構スカって困る。特に反対側にいる味方の視線が痛い - 名無しさん 2015-02-21 15:20:03  
-最近の戦場にステルス機（スモーク系も）増えてきたからハンサム乗りがいると助かるしもっと増えてほしいな - 名無しさん 2015-02-18 11:09:52  
-そういえば電子戦特化のくせに高性能レーダー持ってないんだな - 名無しさん 2015-02-18 03:26:06  
-射撃ガン盛ロダ積み改マシで出てみたけど楽しいなこれ - 名無しさん 2015-02-18 00:16:06  
--ステルスはマシ撃ち続けるとステルス禿げるけど、偽装は射撃だけじゃ禿げないんだっけ？ - 名無しさん 2015-02-19 11:39:32  
---効果範囲内なら何しても無効にならんよ。 - 名無しさん 2015-02-19 20:48:25  
-仮にも偽装伝達のおかげで被ダメ抑えられて、尚且つ与ダメトップ取ることも可能な機体って事じゃないのかな？味方に依存するのは結局どの機体乗っても変わらんゲームだし、どうせなら変に裏取りとかせずに汎用らしく前線を支える前提で動いてほしい機体と個人的に思います（支えるだけなら他の機体乗れとかそういう事ではなく…） - 名無しさん 2015-02-18 00:08:43  
-お昼頃6:6のコスト戦、山岳で2連戦こいつでいきました。味方に恵まれてたのが大きいのですが連邦側の圧勝。C中央広場付近での乱戦に滅法強かったです。相手からしたら嫌な動きを心掛けてました。味方いればバズ横して追撃任せる。味方いなければバズ下。んでそのままわざと大きい岩を後向きなどで回りこむ。するとまた違う敵の背後に居ても気付かれないので、それを繰り返しつつミリの敵や格闘機がいたら優先的に挟みこむ。そんな立ち回りをしてたら被ダメついてスコアトップで味方から煙たがられそうな結果に・・・ - 名無しさん 2015-02-17 16:27:42  
--何が言いたいかというと、味方の負担が大きいのは理解した上でちゃんと偽装のスキルを活かした立ち回りをすれば、ゴリ押しで来るジオンを裏や横から崩す事が出来る面白い機体だと思います。ただ相手に支援機がいた場合、俯瞰視点で見られると厳しいんですよね。如何に敵支援機の射線をきって立ち回れるかがポイントになりそうです。廃墟と山岳しかまだ出れてないのですが感じた事は、こいつの役割はステルス機とは違い自分を味方だと思わせてジオンの足並みを混乱させ続ける事なのじゃないのかなぁ〜と感じました。 - 木主 2015-02-17 16:53:54  
---偽装持ちのヘイトの低さは汎鹿でかなり経験してるからなんとなく言いたい事は分かるんだけど、まずレイスの役割をちょっと考えた時に味方としてやって貰いたいのはやっぱり前線の維持、これに尽きると思う。５機編成を例に挙げると、今の連邦は汎バズ３＋火力２(汎用火力or支援機or稀に格闘機)となると思うんだが、レイスはどう考えても汎バズの枠に入ると思う。その前線を支える壁役が、裏取りをするためにわざわざ大岩の影をぐるっと回ってきたりするのは前線に穴を開ける事になる。確かにそんな裏取りに何分も時間を要するものじゃないだろうけど、それでもその回り込む時間に味方が狙われてるのは明らか。確かに最近レイスが多くなってきたけど、その多くが木主みたいに立ち回りを考察しながら戦ってるせいか勝率はかなり下がってるように感じる。俺もどちらかといえば否定的だけど、犬砂のBRみたいに猛者が出てくればまた違った運用も出てくるかもしれないって期待はしながら一緒に出撃はしてる。けどさすがに現状を考えると陸ガンのがマシと思える場面はかなり多い。 - 名無しさん 2015-02-17 17:56:47  
----ほんとそれ。役割はバズ汎だから普通にバズ下量産していれば良いんだよね。乱戦になれば自然と偽装が活きてくるんだし - 名無しさん 2015-02-17 20:05:06  
-中佐までの部屋ならノーハンガー火力盛りでも偽装を活かしつつ前線で活躍できますね - 名無しさん 2015-02-17 01:09:27  
--リアルな話いい機体になったとおもう。乗り手に左右はされるけど使えるよ。 - 名無しさん 2015-02-26 09:23:02  
-この板でショックアブソーバーか脚部2かっていうのがよくでてるんですけど、実際脚部2とアブソーバーどっちがいいんですか？アブソーバーだとしたらLvなにからが実用範囲ですか？ - 名無しさん 2015-02-16 21:44:12  
--陸ガンに乗ってたころ脚部２をつけてて足壊れたことほぼないから脚部２にアブソーバーLv1で試してみたら？ - 名無しさん 2015-02-16 22:34:47  
--自分が何度か試したところ体感だけど脚部２≒脚１＋アブソ２>脚１＋アブソ１＞脚１って感じだった。個人的には枠やスロのバランス的に脚２がいいと思ってる - 名無しさん 2015-02-16 22:41:04  
---なるほど、お二人とも解答ありがとうございました！ - 名無しさん 2015-02-16 23:17:18  
---なるほど、お二人とも解答ありがとうございました！ - 名無しさん 2015-02-16 23:18:03  
----連投失礼 - 名無しさん 2015-02-17 09:49:19  
----連投失礼 - 名無しさん 2015-02-17 09:49:53  
-----天丼やめろｗ - 名無しさん 2015-02-17 11:08:24  
-----天丼やめろｗ - 名無しさん 2015-02-17 11:08:37  
-HP、耐衝撃、補正、スラ、アブソ。あちらを立てればこちらが立たず、なんとかいいカスパはないものかと模索した結果、脚部1、強フレ13456、耐衝7、格プロ5、噴射2、アブソ2になりました。HPは銀と+5%4%で約21000と高くはないけど低くもなく、耐衝撃が234と少し物足りないが最低限は確保、格闘補正が91とそこそこ火力も確保、スラ138あれば速いスラスピと合わさりロケ下して周るには十分だし、アブソーバーは付けてると大事なところでスッ転ばずにすむ。さんがくとか狭いマップならHP耐衝盛りでやってますが、広いマップなら偽装を上手く使えば耐久力より機動力と火力もあった方が安定して戦えてます。 - 名無しさん 2015-02-16 13:49:43  
--中途半端、と思われるかもしれませんが、この機体のコンセプト的に偽装を活かして被ダメを抑えつつロケ下で寝かせまくる(あわよくばダメージとアシストも稼ぐ)、だと思いまして。実際カチカチに堅くしたカスパも山岳では活かせましたが、広いマップでは肝心なところで息切れして結果被ダメに繋がるパターンが多かった印象です。他にも色々パターン変えて組んでみたけど、スロに無駄がなく必要分は確保し、足りない分は立ち回りでカバーできる(練習中)このカスパに落ち着いた次第であります。(格プロ5を耐衝5に変えてもいいんですが、300オーバーしてもったいないかなーって。枠満杯なので耐衝4+格プロ1とかにはできないですし。) - 木主 2015-02-16 14:14:36  
--あ、見返したら噴射は2じゃなくて3でした。誤記失礼。 - 名無しさん 2015-02-16 14:17:16  
-敵にアクトがいるとアブソが無いせいもあってか脚部壊れやすいなあ。脚部２つけといた方がいいかなあ - 名無しさん 2015-02-16 02:27:20  
--アブソーバーをつけて見ればいいんじゃ・・・ - 名無しさん 2015-02-16 07:17:28  
-もう回避は付かないなこれは付いたらぶっ壊れになる - 名無しさん 2015-02-16 01:50:43  
--何でそう思うのか理由を聞いてみたいのだが。 - 名無しさん 2015-02-16 07:20:40  
---下でさんざん言われてない？ - 木主じゃない人 2015-02-16 08:39:47  
----一長一短って意見がほとんどのように思うのだが・・・ - 名無しさん 2015-02-16 22:37:20  
-----失礼、確かにぶっ壊れは言い過ぎですね。まあ個人的には回避ついたらアブソーバーもホバリングも必要ならつけられるから、十分素ガンを上回ると思いますけどね。 - 名無しさん 2015-02-17 10:05:11  
------素ガンを上回るってｗなんか色々痛い人だなぁ・・・ - 名無しさん 2015-02-17 10:14:38  
-------世の中にはいろんな人がいるんですね、まさか理由も書かずに上から目線で煽られるとは…。 - 名無しさん 2015-02-17 16:00:57  
--------おぅ、いい人生経験になったな。こんなの社会にでたら日常茶飯事やでｗ - 名無しさん 2015-02-17 21:04:09  
---------だったらもう書き込まない方がいいと思いますよ？ここは機体のことを話し合うところであってネット弁慶が「社会にでたら～」とか意味のわからないことを言う場所ではないので。まあもともと回避ついたらっていう現状どうでもいい話の枝を伸ばしたのは申し訳ないと思います。 - 名無しさん 2015-02-18 20:42:36  
------木主も変なのに絡まれて大変だな＾＾；自分の考えでは回避が付いても素ガンを超えることはないかな。偽装とロケランという複数機出しづらい条件が揃ってるからね。 - 最初の枝主 2015-02-19 21:02:54  
--ガルバルディとゲルJも現状強いからこれ以上いじったらぶっ壊れになるな。まぁ、お互い様って感じだね。 - 名無しさん 2015-02-17 04:08:58  
---無理矢理過ぎるだろ - 名無しさん 2015-02-17 19:47:51  
-こいつとの遭遇経験が増えてきたから一つだけ敵側からのアドバイスを贈りたい。「Lｖ４を無制限で出すのはやめとけ！」・・・以上。 - 君達大佐でしょ＾＾； 2015-02-16 00:06:16  
--課金する経済力のない大佐なんだ。察してやれ - 名無しさん 2015-02-16 00:55:46  
--大佐なんて毛の生えた等兵みたいなもんなんだから、脚部なしジムで出てきたとしても驚くには値しないな - 名無しさん 2015-02-16 01:55:10  
---言い過ぎ感はあるけど確かに一理あるな。大佐１０で偉そうに文句垂れるヤツの多いこと多いこと・・・ - 名無しさん 2015-02-17 21:15:06  
-ヘイト溜まった味方のヘイトを吸い取る様に敵が吸い付く。ゲルM使ってる時の連邦版みたいな感じだった - 名無しさん 2015-02-15 20:30:43  
-肩にウェラブルアーマー付けただけで本来の陸ガンからこんな装甲あがるんだね笑 - 名無しさん 2015-02-15 19:18:40  
--元の陸ガンが素ジムと同じ装甲値って言うのがおかしかっただけだと思うんだ・・・今は強化されたけどさ - 名無しさん 2015-02-15 19:45:52  
--あごの赤いとこやられにくくなってるのがきちんと数値に反映されてるだけ。 - 名無しさん 2015-02-17 15:33:15  
-ｌｖ6を想定してカスパ組んだらさＨＰ18500、耐衝撃301、射補110、格補86　脚2　と何ヶ月後に来るかなぁ - 名無しさん 2015-02-15 15:13:25  
--ここまで約３ヶ月ごとに開放されてきてるから、調子がよければまた同じ位にくるんじゃない。 - 名無しさん 2015-02-15 16:03:12  
-コイツのレベ5フルハン終わって射補盛りビーライ運用したらゴミだった、、収束で偽装てバレんのかな？ - 名無しさん 2015-02-15 01:29:12  
--偽装が働く距離は275m、BRの射程は400m以上。収束しても偽装が無効になることはないけど相手のBZが届かない範囲にいたら偽装そのものが働かないよ。 - 名無しさん 2015-02-15 02:04:34  
--追記:射補盛りビーライデタベでなかなか遊べる。ネタ部屋だけど - 名無しさん 2015-02-15 02:11:15  
-フルハン終わったけど400連邦人集まんね。仕方ないから無制限に出るしか無いな... - 名無しさん 2015-02-14 21:35:33  
--木主さんの階級がわからんけど、少将大佐帯ならきちんと部屋を選ぶんやで・・・ - 名無しさん 2015-02-15 00:09:18  
-連邦では嫌われてるかもしれないけど相手にいるとわりとダルいんだよなこいつ… - 名無しさん 2015-02-14 19:29:25  
--連ジ問わずそういう機体多いよね・・・ - 名無しさん 2015-02-14 19:40:48  
-ガンダムと同コストって言われると電子戦装備が高いんかな？って思うけど。同じ陸ガンの改修機のBD3より25高いって言われるとうーんってなる。 - 名無しさん 2015-02-13 21:57:25  
-フルハン終わったんで勲章込ＨＰ23000、耐格闘290で出てみたけど普通に強いぞ撃破とれずアシばっかになるけども - 名無しさん 2015-02-13 18:23:57  
--追記　思った異常にスラ早いから陸ガンより閃光切りしやすいし、ヘイト低いからバズ下もしやすい、敵後方の火力機も増援来ないから封じ込めやすいといい所いっぱいあるぞ - 名無しさん 2015-02-13 18:43:02  
---問題はそのヘイトの低さなんだよ。ヘイトが低い＝敵のヘイトが味方に向かってるワケだし、枚数有利を錯覚した相手が攻勢に出てくる可能性も招きかねない。まぁ誘い込めればこちらに有利になるかもしれんが、偽装は良いだけの話じゃないって事な。 - 名無しさん 2015-02-13 21:44:13  
----やはり、偽装特有のヘイトの低さを上手く活かせるかどうかだよな。ヘイトが低いぶん、人一倍カットやダウンの量産を行いたいところだよな。木主には頑張って欲しい。心配はしなくてもいい。俺はスレイヴは信用してるからな。 - 名無しさん 2015-02-13 23:13:33  
----敵のヘイトが味方に向かってるってコトはバズ下しやすいってコトじゃないの？ それを繰り返せば枚数は有利なんだからそんなに否定的な意見ばかり言わなくてもいいと思います。確かに味方の負担は上がるけど、一度バズ下食らった敵はレーダーだけで敵味方の判断が付きにくいので、余計にレイスを意識して気を引ける気がするだけどねー。まぁ上手く立ち回れたらの話だけど - 名無しさん 2015-02-14 18:58:19  
-----好意的に見れば確かにそうなんだが、悪く言い替えると味方を餌にロケ始動を狙ってるって事だからなぁ。しかも自分、味方、敵の３機でやってんなら確かにヘイトの低い自分が味方に食いついてる所を狙えばいいけど、敵は常に１機とは限らないんだし、２機以上の相手はどうしたってできんでしょ。 - 名無しさん 2015-02-15 22:52:46  
------もちろんそうですね。あなたの言うコトももっともですよね。デメリットとメリットあるけど、あまり面白くなかった連邦の汎用機にしてはなかなかの機体なので何とか使っていきたいのですー。確かに味方にしたらちょっと頼りないんだけど、敵で出て来たらかなりウザいんですわ。まだ立ち回りが確立されてないけど、課金来たしここから面白くなればと思ってます。 - 名無しさん 2015-02-15 23:14:51  
-サイスト安いからプレイしたんだがハンサム転がるじゃん。もっと言うとあり得ない機体も転がってポカーンだったわ。 - 名無しさん 2015-02-13 14:06:22  
--もともとバンナムが勝手にした設定ですやん。 - 名無しさん 2015-02-13 14:38:10  
--ザクキャとかが転がって斧でぶん殴ってきてビックリだよな - 名無しさん 2015-02-13 16:38:58  
---いつからバトオペが公式だと錯覚していた？ - 名無しさん 2015-02-13 18:45:27  
---重キャもバズ持ってたしな。あの設定そのままこっち持ってきたら大変なことになる。 - 名無しさん 2015-02-13 21:45:28  
----あの重キャはガンキャノン重装型タイプＤっていう別の機体で、バズ装備は正式ですよ。 - 名無しさん 2015-02-14 17:31:02  
-今日対戦した連邦にスレイヴ3機いてなにがなんだかわからない状況になってた。いっそガンダムパジムでなく汎用スレイヴ固め編成とか面白いかもしれないな（錯乱 - 名無しさん 2015-02-13 09:19:21  
--いや、緊急つけばえぐいことになりそうな編成やな - 名無しさん 2015-02-13 09:22:47  
--結果はどうだったんだろうか、今のレイスは相手にして脅威だったのかな？回避つけろとかこれ以上強化いらないとか出したくても出せないとかの話題はよく見るけど、実際相手にしてどうだったかってあんまないよね？ - 名無しさん 2015-02-13 11:49:32  
---それほど驚異ではないけど、乱戦時に喰らうダメが何気に痛い - 名無しさん 2015-02-13 12:02:03  
--絶対強いと思うけどな。 - 名無しさん 2015-02-14 09:00:31  
--強いとは思う、相手の汎用対汎用でレーダーが使い物にならないから。ただ支援機と格闘機の位置がバレやすくなる。 - 名無しさん 2015-02-14 12:18:58  
---そうか？自分は一度相手の姿を見たら頭の中で敵マーカーに置き換えて戦うようにしてるから偽装がいてもレーダー使えないと思ったことないな・・・そもそも遭遇経験も少ないが・・・ - 名無しさん 2015-02-14 12:24:38  
----汎用全機レイスだったらの話だからな。６人部屋で４機レイスだったとして、それを全部頭の中で敵マーカーに置き換えて最後までいけるならすごいとは思うけどｗ。オレは乱戦状態になって相手に４機も偽装がいたら混乱するわ・・・ - 名無しさん 2015-02-14 16:37:26  
-----汎用全機レイスか見落としてたわｗそれだったらもう割り切ってレーダー見なくて良いんじゃないかｗ真面目に考えるなら勝敗はレイス側がロケランで前線構築ができるかどうかにかかってくるだろうね。 - 名無しさん 2015-02-14 17:57:28  
-新スキルで観測で見えるHPの横に小さく機体属性を3色で見れるとかあれば、地味だけど有効なスキルになると思う - 名無しさん 2015-02-12 23:47:15  
--テレビの関係で見えない人とかが出てきそうだなｗ - 名無しさん 2015-02-13 00:11:47  
---新スキルでサイストみたいに空中殺法とかあればすごくうれしくなる - 名無しさん 2015-02-13 01:02:06  
----リッパーの陸ジム二刀流がかっこよすぎでしたね。 - 名無しさん 2015-02-13 07:48:08  
-ハンサムが紙装甲だった頃が懐かしい。ライザップでムキムキになったんかな。 - 名無しさん 2015-02-12 19:53:31  
--地味にlv6楽しみにしてるんだが。意外に化けてるし。 - 名無しさん 2015-02-12 20:07:24  
-バルカンよりグレが欲しかったです - 名無しさん 2015-02-12 19:42:14  
--サイストでグレなんて使ったか？と言いたいが、バルカンも使ってないから何も言えねぇ。 - 名無しさん 2015-02-12 19:54:35  
---閃光弾じゃなかった気もするｗ - 名無しさん 2015-02-13 00:14:02  
-このスロット数はいいよねｌｖ６来ると近距離19だろうから脚１衝撃４５がチョっきり入る、アブソーバーの不安が残るけども… - 名無しさん 2015-02-12 18:15:03  
-スレイブレイスLv1です、ごめんなさい - 受験生 2015-02-12 17:25:58  
--？？？「それぞれの書き込みの左にあるラジオボタンを使ってみよう！」 - 名無しさん 2015-02-12 18:12:02  
--Lv1なら、BMを使っても良いでしょう。しかし、Lv5を開発する気ならです。でないと、BMの無駄遣いです。それと、Lv1なら脚部とフレ積みで、あとはお好きに。 - 名無しさん 2015-02-12 19:52:56  
---ありがとうございます。　　 - 受験生 2015-02-13 01:41:42  
---しかし、今軍曹８なのでLv5まで開発できるかどうかわかりません。 - 受験生 2015-02-13 22:27:48  
-部隊ではヘイト運用で充分意義あるから回避ばかり着目しすぎな気がする。微ダメもエスマではトドメ前のよろけに使えるし。野良では厳しいのはたしかに - 少将 2015-02-12 15:00:42  
--まあ人口的に野良の方が多いし、評価が厳しめになるのも仕方ないよ＾＾； - 名無しさん 2015-02-12 21:44:11  
-とにかく前線のカットに集中、裏取りでは閃光玉が活かしにくいのでとにかく前線にが着いてきてくれることを信じて半ばデコイ運用。裏取りできそうならロケランは温存できそうなら下格闘、下が難しそうなら前でも横でもいいから引っ掛けて閃光玉撃って離れて、次の敵にロケラン撃って注意引くとにかく全体に邪魔することを心掛ける。カスパはフレームと装甲盛りで少しでも生きれるようにする。スコアが気になる人は新フレ2、強化フレーム543盛ってあとは射プロと格プロ盛ればアシストなら入るようになる。ただ仲間との連携を考えたい機体だから攻撃受ける前提のカスタムにしといたほうがいい。敵にステルスがいたなら、支援機にすぐ戻れる距離で他汎用と変わらない下格絶対するマンになる。とにかく下格ぶつけながらもステルスは常に警戒しとくことで最低限の仕事はできる。問題はステルスとの相手だけど見つけたらすぐに支援要請でもなんでも出して仲間と一緒にすぐ片づけたほうが前線の為になる。ステルスが逃げたならば無理に追いかけず放置。10秒もすればすぐに戻ってくるから、その間に前線の敵に少しでも攻撃するといい感じ。レベル - 名無しさん 2015-02-12 14:07:07  
--レベル5を使った感想を書こうと思ったけど、レイスの使い方みたいなっちゃった。要はスコアは出しにくいけど、400部屋で過労死する感覚を味わいたい人にはオススメの機体ということでした。 - 名無しさん 2015-02-12 14:08:29  
---まぁ最終的に求められるのは勝つことだからそこを聞きたい、コスト400ってジオンが強いイメージあるからキツいとは思うけど。 - 名無しさん 2015-02-12 14:30:21  
----わかりづらいね、勝敗について聞きたいってことです。 - 緑枝 2015-02-12 14:32:29  
-----自分は400コスト部屋でガンダムや - 名無しさん 2015-02-13 11:10:32  
------途中投稿してしまいました…。私はコスト400部屋で連邦が実戦投入できる汎用を全て試したつもりですが、中でも一番勝率が安定していたのは上記の立ち回りをするスレイヴレイスを汎用の枠に一機入れる、というものでした。ただ他の汎用全てもバズ出ないと辛く、ジオンにタンクが一機でもいればとても辛くなります…勝率も安定している、と言いましたが高いわけでもなく、どっこいどっこいと言った感じです。ただ他の汎用、ガンダムだらけなんかで埋めるよりかはレイスを入れたほうが勝率は上がった、というのが個人の感覚です。その時の野良の方の腕前次第、と言われたらそれまでですが… - 名無しさん 2015-02-13 11:15:26  
-------確かに一機入れると勝率は上がりそうですね、乱戦になったさいはレーダーに頼って勘違いするのは痛いと思います。味方だと思ったら後ろからバズ下されたというのは自分も結構あります。 - 名無しさん 2015-02-13 14:55:40  
-今55％なのですが、バトルメモリーを使った方が良いのでしょうか？ - 受験生 2015-02-12 01:09:26  
--下の木含め、レイスのLvを書こうね。話はそれから。 - 名無しさん 2015-02-12 04:49:35  
--LV4以降なら使ってもいいと思う。ただ15%あげるのに五個使うのと、五個使って15000p手にいれるのは階級によって悩むと思う。 - 名無しさん 2015-02-12 13:35:40  
-スレイブレイスは強化フレームを積むのが一番良いのでしょうか？ - 受験生 2015-02-12 01:06:49  
-Lv5 newボーナス 4500 でした。 - 名無しさん 2015-02-11 22:19:44  
-G3のBRがまじめに侮れなくなってきたけどこいつに陸BRってのはBR編成的にどうなんだろうか - 名無しさん 2015-02-11 21:10:11  
--なしかなーとおもう。メリットがない。 - 名無しさん 2015-02-11 21:29:30  
--こいつでＢＲ持つなら100マシ改のがましだよ、まぁ砂漠軍事北極くらいしか日の目見ないけど - 名無しさん 2015-02-11 21:31:41  
---ガンダム用ビームライフルが持てればまた違ったね。 - 名無しさん 2015-02-12 14:27:21  
-緊急はつかないだろうなぁ、そのためのステ強化だろう。ついてアブソかなぁって予想してる。 - 名無しさん 2015-02-11 13:05:08  
--それはそれで売れなくて一番困るのはバンナムだからな。回避付けたら絶対今よりは売れるのにね。 - 名無しさん 2015-02-11 15:38:41  
---回避ついたらついたで、アンチステルスに偽装もっててパラメーターも高い機体が生まれるでしょ。ロケランと閃光は使いこなすのは難しいのかもしんないけど、使いこなせば強いわけで両軍やる身としてはちょっとおかしいと思う。売れるとは思いますけどね。 - 名無しさん 2015-02-11 16:15:16  
---回避ついたらついたで、アンチステルスに偽装もっててパラメーターも高い機体が生まれるでしょ。ロケランと閃光は使いこなすのは難しいのかもしんないけど、使いこなせば強いわけで両軍やる身としてはちょっとおかしいと思う。売れるとは思いますけどね。 - 名無しさん 2015-02-11 16:15:35  
----連投すみません。 - 名無しさん 2015-02-11 16:16:38  
----まロケランと閃光は連邦勢力やってる人ならほとんど陸ガンに乗ってきてるでしょうし、以前の無制限では連邦汎用といえば陸ガンでしたので兵装によるデメリットはないですね。細かい部分を挙げるならロケランのCTがハイバズと比べて長い(0.8秒差)のとリロが長い(3.5秒差)のと弾が少ない(５発差)のが挙げられますけど、閃光の使い勝手の良さは言うまでもなくロケランの性能をカバーできるものだと思います。ただレイスの場面はどうしても回避がないのと偽装があるのがデメリットなんですよね・・・課金するかしないかで言えば、犬砂やジム改に回避を着けた途端に開発する人が増えたのは間違いないので、木の話題になってる課金率は上がると思います。ただ素ガンやパジムにとって変わる性能かと問われると、一長一短ですが考えてしまう点も多いですねぇ。私は観測と偽装なくして、前衛お約束のアブソ、ホバー、バランサー、回避に加えて豪華スキルとしてのアンチステで十分だと思うんですが(--;) - 名無しさん 2015-02-12 13:11:11  
-----バランサーは高機動システムで付いてるぞ - 名無しさん 2015-02-12 17:19:49  
------いえ、後半のは普通に前衛として最低限欲しいだけの機能として挙げました。クイブは便利ですが必須ではないので、基本陸ガン+αで良かったのになーっていう個人の感想です。 - 名無しさん 2015-02-12 17:36:31  
-----まあ純粋に「スレイヴレイスを前線で使いたい！」って人と「陸ガンの上位互換が欲しかった…」って人からしたらそうゆう判断になるんですかね。俺からしたらこいつはバズ下くらいしかやることない連邦汎用の希望の星ですからな、このままの回避なし偽装ありで進んで欲しいよ… - 名無しさん 2015-02-12 23:14:38  
------こいつでバズ下やらずに何するん・・・？ - 名無しさん 2015-02-13 00:13:27  
-------いやそうゆう意味じゃなくてさ、普通のバズ汎用と違った動きができるじゃん。敵の後方から撹乱とか絶対面白いですって - 名無しさん 2015-02-13 00:22:09  
--------回避が付いてても同じことはできると思うのだが・・・ - 名無しさん 2015-02-13 23:47:14  
---------回避の有無じゃなくて偽装の話なんですけど。偽装つきで相手に正面から突っ込むんですか？ - 名無しさん 2015-02-14 10:11:42  
----------ああ、偽装をなくして～って枝からの派生だったのか・・・よく見てなかったよスマソ。敵後方からの撹乱てどうやるつもりなの？ - 名無しさん 2015-02-14 10:28:07  
-----------たとえば無人都市の中央のビル付近で相手の殲滅に成功して、こちらも２機ほどしか残っていなく両軍リスポン待ちだとします。その時に相手がリスポンすると思われる場所のビルの影に伏せてレーダーから消えて、相手とこちらのリスポンが完了し撃ち合いやらがはじまったら後ろからバズ下で奇襲。まあ状況はかなり絞りこみましたけど、いろんなシチュエーションがありますから搭乗する人の発想力でいろんな使い方が生まれると思います。 - 名無しさん 2015-02-14 17:24:19  
------いやそうゆう意味じゃなくてさ、普通のバズ汎用と違った動きができるじゃん。敵の後方からの撹乱とか絶対面白いですって - 名無しさん 2015-02-13 00:20:55  
-------ミス - 名無しさん 2015-02-13 00:38:10  
---別にバンナムはMS売れなくても備蓄とエリートで稼いでるから何も問題はない - 名無しさん 2015-02-11 20:20:48  
----備蓄、エリートはともかく売る気が無いなら放置してる気がするんですよね。 - 名無しさん 2015-02-12 03:51:01  
-----備蓄とエリートを売るために調整するんだよ、実際なんかの発表で売上の大部分が備蓄だって言ってたし - 名無しさん 2015-02-12 12:34:31  
-あれか、今の連邦じゃロケラン嫌われてるのか。じゃハイバズ持てれば解決か？ - 名無しさん 2015-02-11 09:20:01  
--それだと火力を出すところがなくなってまた渋い顔をされるというジレンマ・・・ - 名無しさん 2015-02-11 09:41:42  
---バズG3がいい例だね。射補活かすならロケランじゃないとね。 - 名無しさん 2015-02-11 11:14:44  
---バルカンじゃなくてハングレだったらそこも解決するんだけどね〜 - 名無しさん 2015-02-11 13:04:27  
--あれかガンダムと同じかそれ以上が欲しいのか。格闘補正+20でもして緊急回避つけりゃいいのか？ - 木主 2015-02-11 16:27:54  
---なんでそんな偉そうなんだようざいな。別に無制限でも戦える。だが、使うには味方の許可がいる。それだけ。これ以上の強化は必要ない。 - 名無しさん 2015-02-11 18:48:41  
---偽装と回避のせいで野良じゃ出しにくいだけだから格補はいらないかな。 - 名無しさん 2015-02-11 18:56:09  
-艤装のなにがいやかって、天国視点で中継眺めてると味方が戦ってるように見えるところ。助けにいったら敵だったときの絶望感。 - 名無しさん 2015-02-10 20:26:57  
--天国視点じゃレーダーに映らなくね？ - 名無しさん 2015-02-10 20:51:23  
---ゲムカモフのことでは？見た目の問題だと思いますけど。 - 名無しさん 2015-02-11 14:41:35  
--偽装は意識して動かすとやっぱり有効だよね。敵格闘機に不意打ちでよろけとってからダウンとらないではしっこに移動すると相手は二回目以降の不意打ちを嫌うからこっちに誘導することが出来るんだよね。すると圧倒的に有利なタイマン状態が簡単に作り出せる。相手側にストレスを与える効果が凄いんだよね。一度だけ徹底マークした格闘機がジオン汎用機に路地で遊んでるやつだと思われたのか、バズ下喰らってたからその人の精神状態はやばかったと思う。 - 名無しさん 2015-02-11 00:46:24  
---汎用に絡みに来るその格闘機がお粗末なだけじゃないかな・・・わざわざ遠ざかってくれるなら自分なら支援機に向かうし・・・ - 名無しさん 2015-02-11 07:36:29  
----離れるって言ってもロケなり閃光なりでカット出来る位置だし格闘機って初撃いれたらほぼ三連撃するからグラップルも簡単にとれるよ。そんな妨害ばっかしてくるやつをスルーして支援機に向かうのはつらいでしょ？ - 名無しさん 2015-02-11 11:50:23  
-----そんなカットされるのが目に見えてる状況で３連入れるようなのは例にならんよ・・・しかも偽装持ちと支援機に挟まれるのは格闘機として最も警戒しなきゃならん状況やん。そこは支援機とレイスの視線を向けさせつつ攻撃されんように粘る所だな。あとバズ下喰らってたのもただ単に「支援機狙えや！」って意味だと思うぞ・・・ - 名無しさん 2015-02-14 00:00:42  
-結構迷うかと思ってたけど、ジオン側で見るとカラー変えてても、あ、この人回避ない人や〜ってすぐわかっちゃうね。イケメンが邪魔をしているのか。。。 - 名無しさん 2015-02-10 19:53:19  
--偽装ついててもイケメンだからすぐバレるというね、なんか悲しい。 - 名無しさん 2015-02-10 20:44:43  
---イケメンじゃないハンサムだ - 名無しさん 2015-02-11 15:21:31  
----しまった、イケメンはストライカーか。 - 名無しさん 2015-02-11 15:46:45  
-今年の夏のキャンペーンで復刻されるといいな。持ってないけど普通に強そうだがね。時間が経てば窓に観測ないのが許容されたように、いずれ回避なくても基本性能で問題ないと認められると思うが・・。 - 名無しさん 2015-02-10 14:45:59  
--たとえばだが緊急回避のない先ゲルが認められると思うかい？ - 名無しさん 2015-02-10 21:48:24  
---先ゲルは先ゲルレイスはレイス、たとえになってないっていう - 名無しさん 2015-02-10 22:00:29  
----性能が先ゲルと似てるからね、ジオンと連邦で先ゲルとスレイヴ交換したらスレイヴはジオンでは使われないと思う。まあ自分も今フルハン中で使ってないからフルハンできて使ってみてからしかどうこう言えないけどね... - 名無し 2015-02-10 23:30:58  
-----ジオンと連邦じゃ戦術が違うでしょ。タイマンになる可能性もあるから比べるのが無駄とは言えませんけどね。それにジオンの方が好んで使いそうだし。 - 名無しさん 2015-02-11 00:09:31  
-----ジオンで支援機いれない編成用に観測持ちでよろけ持ち２つある汎用機だからエスマで普通に使われると思うがね。あとイマイチ先ゲルと似てるってのがわからないんだよね。強タックル・連撃・アンチステルス・偽造とスキルだけ見ても全然違うと思うんだけど。 - 名無しさん 2015-02-11 00:33:57  
------ステータスを比較してみるとだいぶ似てるよ。 - 名無しさん 2015-02-11 07:38:13  
-------ステータスｗ釣りか？ - 名無しさん 2015-02-11 08:20:08  
-------数値が似てたって意味ないよね。そこにスキル、兵装、カスパが絡んで来る訳で - 名無しさん 2015-02-11 11:08:29  
--------EXAMやスモークを持ってるなら素の補正値が似てても意味無いってのは納得できるんだが、ダメージを与えられる兵装が同じで戦う距離も大体同じ、ショックアブソーバーを載せたらスロット数も大差ないのに数値が似てても意味ないって言うのが素直に納得できないんだが説明してもらえないだろうか。 - 名無しさん 2015-02-14 18:05:56  
---レイスに回避を積んだら無制限で余裕でガンダムパジムに並ぶ機体になるのでは？ロケランの手数の問題があるにせよ、場合によっては偽装持ちの疑似ガンダムに化けるかも知れない。するとジオンの対抗馬は？となる。一つのデメリットぐらいいいんじゃないのかな。パジムなんか払うべき対価無さ過ぎてむしろ叩かれてるんだし。 - 木主 2015-02-11 01:27:27  
----並ぶどころかロケランに偏見があるくらいで普通に強機体になると思う。強機体は言いすぎかな？ - 名無しさん 2015-02-11 03:07:49  
-----陸ガン自体が連邦の中では癖が強い機体だから、よほど熟練した乗り手でない限り環八と同じくらいの手数しか出せないことを考えるとそうはならないんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-02-11 07:34:52  
-のったうえでの批判ならまだしも乗ったことない奴が使えねぇーとか言ってるやつが一番いや - 名無しさん 2015-02-10 13:32:56  
--批判する奴に文句言ってないで、自分が使えると思う部分や運用法を上げていけばいいんじゃないですかね？ - 名無しさん 2015-02-10 14:28:38  
---運用方法を考えないで機体を批判する人に文句を言うことは間違ってないでしょう。これをはじめたらキリがないかもしれないけど、運用方法も考えず機体を批判する人よりよっぽどましです。 フルハン前提で考えたカスパが３つあります。①汎用としてはスタンダードな耐格とHP盛りで、脚1、耐格4,6、新フレ2、強フレ6,3,2,1、余った近距離は脚2でも格闘補正でもアブソーバーでもお好きに。HP19400、耐格296。②は格闘補正とHP盛り、脚1、格闘補正5,3、新フレ2、強フレ6,5,4,3,でHP20900、格闘補正104。③は射撃、格闘補正盛りで、脚1、格闘補正4,3、射撃補正5,4、強フレ4,3,2,1余った遠距離は後で考える。HP15400、格闘補正100、射撃補正128。①は支援機の横についてアンチステルスを生かすことを考えたカスパ。②はアンチステルスを生かしつつ偽装を使っての強襲も考えたカスパ。③は「偽装でヘイトが低くなるならそれなりにダメージを与えなければ味方への恩恵がないだろう」と思って考えたカスパ、しかし同じヘイトが低くなるならBRG3の方が実用的なのが正直悔しい。ちなみに相手を汎用で耐弾100、耐格270で想定すると下格で1800～1900、ロケランで約3000とロケラン下下、ロケラン下ロケランのどっちでもダメージは微妙な模様。 - 木主じゃない人 2015-02-10 16:53:28  
----いろいろ考えた結果やっぱりもう一味欲しいとかは思ってしまうけど、ここでなに騒いでも運営が見てる可能性は高くないし、今の性能に満足できないなら運営に要望送りゃいいでしょ。結局こっちは与えられた性能をどう生かすか考えるのが大事なんだし、今の条件でできるだけ頑張ってみましょうよ。ちなみに俺はフルハン中なのでまだ考えたカスパを試せていませんから、どのくらい使えるかはわかりません。長文失礼。 - 緑枝の続き 2015-02-10 16:59:08  
-----とりあえず機体批判する人が運用方法議論する気ないのはわかりました。寒冷地の板みたいに強化、弱体化の要望書き込み禁止になんないかな～。 - 名無しさん 2015-02-11 17:34:53  
---ですね、すいません - 名無しさん 2015-02-10 20:14:45  
-勝ちたいのもわかるし楽しくしたいのもわかるけどさ、好きな機体に乗りたいけど出せないみたいな感にばっかなるから回避があったほうがいいとかの議論ばっか交わしてないでこの子の強みを活かしきれるカスパとか運用とか考えようよ。批判してくる人は大体使った上で発言してるの？ - 名無しさん 2015-02-10 07:56:18  
--そもそも開放から一週間も経ってない今の時点でフルハンして乗り回してる人なんてほぼ皆無だろうから、ここでポジキャンしてる人もネガキャンしてる人も使わずにカタログスペックだけで言ってると思う・・・ - 名無しさん 2015-02-11 00:08:18  
-使ってみて分かる回避の必要なさと偽装の強さ。確かに回避はあった方が便利だけどタックルでなんとかなったりする - 名無しさん 2015-02-10 03:36:27  
--問題はそれが周りに全然伝わらない事だな・・・ - 名無しさん 2015-02-10 07:06:30  
-回避付けろって言う奴多いけどそれならこの強化された分は無くなってもいいんだろ。まさかこれだけ強化されといてその上回避付けろって烏滸がましいこと行ってる訳じゃないよな？ - 名無しさん 2015-02-10 02:36:45  
--やめときましょうよ。俺もそうゆうふうに思いますし「緊急回避つけろ」って意見には反論します。言わなきゃ分からないこともあるとは思いますけど、そうゆう書き込みはここが荒れる原因になっちゃうと思うんです。緊急回避つけろって言う人へのレスだけで我慢した方がいいと思います。 - 名無しさん 2015-02-10 02:53:37  
--ほんとそうですよね、こいつもガルバルディもゲルJも相当強化されて強機体なのにCT長いとか言ったり、ゲルJに至っては転倒まで付いて不満言ってますもんね。転倒に比べれば威力ダウンなんて安い、安い。全部強化なんていらない、いらない - 名無しさん 2015-02-10 03:10:00  
---ほんと烏滸がましくて呆れますよね - 続き 2015-02-10 03:11:27  
---その２機を強機体って言う人は初めてだわw - 名無しさん 2015-02-10 03:19:58  
---こいつもガルバルディもゲルJも数字的には強機体に見えるけど出撃できない理由がある。その理由を解決して問題なく出撃できるようにしてくれるならステータス下がっても問題ないんだよな。こいつらに共通してるのは乗ってる本人は楽しいが味方は勘弁してよって思う所だからな・・・。 - 名無しさん 2015-02-10 03:27:15  
----正にその通り。回避無くてもいけるって本人が思ってるのはいいけど、前線維持に不安が残るし偽装のせいでヘイト低いし味方で一緒にいるのはマジで勘弁。早くも無制限でLv5乗り出してくるヤツいるけど、自分がルームブレイカーになってるの気づいてないもんな・・・周り見えなさすぎ。 - 名無しさん 2015-02-10 07:31:57  
---そういう理屈なら格闘機にもさっさと緊急回避を寄越せってんだよ - 名無しさん 2015-02-10 09:22:27  
---ははは、ゲルjが強機体？乗ったことあるのかい？ゲルjの機体板のコメント見てれば使えると思うかもしれないがあれは殆ど理想論だしあんなに都合よくなんでもできる機体じゃないぜ - 名無しさん 2015-02-10 09:47:49  
----ゲルJは味方に居ると不安だが敵にすると中々厄介だよ。何度か痛い目見たので開発してハンガー中だわ - 名無しさん 2015-02-10 11:40:20  
-----でもあれ、ゲルビーとダメージ変わらないんだぜ？ - 名無しさん 2015-02-10 12:29:14  
----歩き撃ち転倒、ヒート率少なく合計3000ダメ出せる怯み付きビーマシ、射程が優秀でビーム属性のビースポ初期値86ある射撃補正、格闘補正も上がり幅8という高級格闘機並、汎用して観測持ち、高い装甲、こんないっぱいあるじゃないですか〜、ちなみに乗ってますよ。 - 名無しさん 2015-02-10 17:52:21  
-----そりゃな、いいところだけ見ればな。実際は高コスト耐久紙自衛力イマイチと来て正直強機体とは言えないでしょ。 - 名無しさん 2015-02-10 18:26:49  
------連邦にはもっといい機体があるんですよねぇ… - 名無しさん 2015-02-11 07:04:13  
------貴方の言ういい所だけ見ればなって、こいつにもそっくりそのまま言えるんですよね。 - 名無しさん 2015-02-11 13:11:40  
-------回避無いのと弾数でしょ？まぁこの弾数に文句言えてることがどれだけ贅沢か気づくべきだとは思うけどね、むしろ上にあるゲルJやガルバと違ってバズなだけ感謝したほうがいいよ - 名無しさん 2015-02-12 05:04:00  
--------いや、ガルバルディは３発オーバーヒートになれば、当てられる人が使えば十分強いと思うんですけど。バズじゃないからとかではないでしょ。 - 名無しさん 2015-02-12 11:20:34  
-----格闘補正の上がり幅間違えました。これだけミス - 名無しさん 2015-02-12 01:30:10  
-LV5何戦か乗ってみたけど攻撃して逃げてみたいな動き延々とやって敵釣るの楽しかった。このままLV6出るなら気軽に部屋の６６とかで出したい。でも、欲を言えばLV6フルハンで遠スロ２０になるようあと１スロ欲しい - 名無しさん 2015-02-10 01:17:23  
-よし、マシンガン持たせてみよう(錯乱) - 名無しさん 2015-02-09 22:19:42  
--偽装があまり意味なくなるけど、ジム頭よりは強いと思う。 - 名無しさん 2015-02-10 00:28:47  
--回避より強タックル付いた方が更に尖った性能になりそう　その代わり回避なしのままで　スキルが豪華になり過ぎてまず付かないだろうけど - 名無しさん 2015-02-10 01:18:52  
-先ゲルには後から回避付いたじゃん。ジオンだけズルいからレイスにも付けよう！ - 名無しさん 2015-02-09 22:03:35  
--偽装取る代わりにならつけてもいいかな。そしたら俺も乗る - 名無しさん 2015-02-09 22:13:17  
---観測とりますんで、ご安心下さい。 - 名無しさん 2015-02-09 22:24:47  
----ついでにアンチステももってっていいから回避欲しいな。この前衛汎バズの機体性能で回避なくて偽装有とか機体の方向性がメチャクチャ。みんなレイスは陸ガンの上位互換で期待してたのがどうしてこうなった・・・ - 名無しさん 2015-02-10 07:35:23  
---先ゲルは強タックル付いてるし別にいいでしょ - 名無しさん 2015-02-10 20:45:56  
--だからなんで回避をつけたがるんですかね。緊急回避が汎用にとって重要なのは分かりますけど、それをつけない代わりにさんざん強化されてきたじゃないですか。 - 名無しさん 2015-02-09 22:16:10  
---散々強化されてもまだ弱いからな。このコストなら素ガンと同レベルになってくれないと - 名無しさん 2015-02-09 22:56:27  
----その評価ってｌｖ５フルハンを適正の部屋で何回も試行錯誤してでた答えなの？カタログスペック見ただけで弱い弱い言ってるのなら知ったかでしかないよ - 名無しさん 2015-02-09 23:17:37  
----素ガンLV5と比べて劣ってるのは「緊急回避」と「アブゾーバー」と「連撃」が無いこと。さらに格闘補正と耐格闘装甲、このくらいでしょ。ハイパーバズが持てないことに関しては、射撃補正を生かすならロケランの方がいいし(いうほどの破壊力はありませんけど)。手数でいえば閃光があるし(必ず当たるわけではないが)、装甲もかなり上がってるし、偽装も特徴の１つ、しかもスロットの大きさも大きな特徴でしょう。観測はないよりはあった方がいいとは思いますし、一概に弱いとか言えないんじゃないんですか？ - 名無しさん 2015-02-09 23:22:31  
-----スピードが15負けてるの忘れてました。 - 名無しさん 2015-02-09 23:23:21  
----ヤバイぞこの人。 - 名無しさん 2015-02-09 23:23:10  
----弱いことはないと思うけど、先ゲルとほとんど同じ位のステなんだよね。 - 名無しさん 2015-02-10 00:40:44  
----この機体は無制限に出すような機体にはならないと思うが…… - 名無しさん 2015-02-10 07:14:01  
---つけない代わりに強化されて評価が変わったか？結局いくら強化されて硬くなろうが、前衛必須スキルのバランサーと回避、HP、対格装甲、火力が擁立できないとこの高コストは戦力外通告受けるんだよ。火力汎用みたいな威力の高い武器があるワケでもないコイツは前に出て壁役しか役目はない。偽装を活かした攪乱なんて兵装でもないだろ・・・ - 名無しさん 2015-02-10 07:38:43  
----「スレイヴレイスが好きで前線で使いたい！」とか言うなら分かりますけど、そうでないなら「パジムとかガンダム乗れば？」って思うんですよね。まぁ確かにゲムカモフみたいな転倒効果が付いてて威力ある武器は欲しいと思いますけどね。 - 名無しさん 2015-02-10 12:34:13  
---元が低すぎたとはなんで考えないのかな・・・ - 名無しさん 2015-02-11 08:00:57  
----たとえそうでも強化された事実は変わらんでしょ。 - 名無しさん 2015-02-11 13:24:53  
-主兵装マシンガンのみの格闘機だったら強かったな。 - 名無しさん 2015-02-09 22:03:25  
-こいつに回避回避言ってるやつはもし - 名無しさん 2015-02-09 18:46:53  
--ミス↑ こいつに回避が回避が言ってるやつはもしlv6で回避ついたら喜んで乗るんだろうな〜 - 名無しさん 2015-02-09 18:48:47  
---喜んでにはならないかな。回避ついてようやく素ガン、パジムに次ぐ第三の汎バズ枠として期待できるかなって感じ。素ガンに代頭される前の陸ガン職人が乗ったら強いかなとは思うけど、やっぱり偽装が邪魔だよな～。純粋に陸ガン・ジム頭の上位互換でよかったのがどうしてこうなった・・・ - 名無しさん 2015-02-09 20:27:34  
----偽装が邪魔。それに尽きるよね。バズ汎のかなり大事な仕事の一つである、ヘイトを引き受けるってことが苦手な時点で、かなり微妙なんだよね。なんかたまにレイスで支援機差し置いて与ダメ最大被ダメ最小取ってるひと見るけど、なんかそれは違うんじゃないかという。 - 名無しさん 2015-02-09 20:34:24  
-----逆に考えるんだ偽装でカットされにくいからバズ下枚数有利ガンガンつくればいいと - 名無しさん 2015-02-09 20:46:19  
-----それで勝てるならそういう運用すればいいんじゃないの？上の人も言ってるけどヘイト低いの利用してバズ下量産+火力要因として運用すりゃいいと思う。周りが理解できる事前提になるからこの機体自体野良に向いてないと思うけどね - 名無しさん 2015-02-09 21:08:03  
------ほんとそれに同感です。なんで他のバズ汎用と一緒にしたがるのかまったく分かりません。いろんな特徴のいろんな機体がいた方が面白いと思います。 - 名無しさん 2015-02-09 21:16:51  
------もちろん勝てるのが前提ならなんだかんだ言われても「でも勝てるでしょ」で済む話。けど当然だけどレイスが出て負ける試合のほうが多い人だっているハズ（ってか俺もそうだし）。じゃあなんで負けたの？って考えた時に、やっぱレイスが相手が足引っ張ってる場面がレーダー以外でも自分の視界で多いワケよ。勝てるならいいよ？勝てないからここまで嫌われてんじゃないの。そこはまず認めようぜ。 - 名無しさん 2015-02-09 21:24:28  
-------そもそも最高コスト機以外って課金機体武器のフルハンから本領発揮なわけで、まだ出たばっかで開放した人でもフルハン中の人が多いのにもう評価を固定してるって異常じゃない？ - 名無しさん 2015-02-09 21:35:47  
-------あなたが一緒に出撃したレイスがどういうふうに足を引っ張ったかはわかりませんけど、それを参考にして運用方法を考えていくのがここでしょ？ - 名無しさん 2015-02-09 21:35:53  
------観測数がかなり少ないので、余り参考にはならないかもしれませんが。偽装機体が被ダメ最小の試合は、僕が経験した限りではほぼ負けてますね。加えて連邦の場合支援機が与ダメとってない試合は、かなり苦しい試合であることが多いです。これは連邦は支援機の火力を活かすのが最も勝ちに近い戦い方だからです。ただ、別に偽装機体の可能性を全否定したいわけではなく、上の方の言うように低ヘイトを利用したバズ下量産という運用にも一理あるとは思いますよ。 - 名無しさん 2015-02-09 21:30:28  
-------低へイトのバズ下量産と言っても、正直汎バズが４機もいれば誰か一人くらいヘイトが低い人は出るもんだし、ハイバズの方が安定してるのは使ったことある人ならわかると思うんだけどな・・・ - 名無しさん 2015-02-10 00:39:17  
---回避ついた瞬間歩行速度以外アクトを普通に超えるな。そしてジオン無制限活躍期待のナハトも消え去る・・・ - 名無しさん 2015-02-09 20:29:10  
----アクト超えるって乗ってから言えよｗMC付きのスピ245なんて格闘機を遥かに超える変態軌道だし、それとコイツを比べるとかありえんわｗお前まさか閃光があるからとか言わないよな？閃光でアクト抑えられるなら陸ガンは未だに現役だからｗしかもグレコン機体でワンコン火力も遥かにレイスより上だし、比較対象にアクトもってくるとかアホとしか思えないｗ - 名無しさん 2015-02-09 21:19:34  
-----なんでそんな草生やしながら煽んの？口悪いね。 - 名無しさん 2015-02-09 21:25:15  
------口はお世辞にも良いとは思えないが、この人の意見には同意しますね。この機体が強いってコメ結構見かけますが、どう強いのかが具体的な説明がないんですよ。口は悪いがこの人はこの機体の問題点を述べてますから、貴方もどう強いか言ってみてはいかがですか？ - 名無しさん 2015-02-09 22:00:11  
-------レベ6同コス、回避が付いた前提で比べるまず優秀なのは装甲。スロ量による耐久の確保。同じアンチステルスでもよろけ兵装が2種類あることによってアクトよりステルス機は止めやすい。偽装もついてるからロケとザクバズの手数差も埋まるとって言うのが優秀な点だと思うんだけど。言葉足らずだったけど「アンチステルス」って言う点ではアクト以上の仕事ができるんじゃないかって意味ね。 - 名無しさん 2015-02-09 22:09:39  
--------アクトならクッソやわいだけで脚無しの多いピクシーなんて完封できて当然だけど、ナハトはスラもあるよろけ射撃も持ってるんだぜしかもアクトと違ってグレのないこいつじゃナハトの処理はまず無理。ナハト警戒するならバズ改パジムやＧＳＡ、ＢＲ持ち入れたほうがまだまし - 名無しさん 2015-02-09 22:18:30  
---------ナハトレベ4フルハン乗るけどコイツいる、いないで活躍の度合いが大きく変わるわ。たしかにソッコーで処理されるとかはないけど、連邦の前線ラインがジオンと違うことを考えるとファーストアタックがすごいやりずらい。 - 名無しさん 2015-02-09 22:49:22  
----------スレイブレイス使う人にとってはありがたい意見ですね。ありがとうございます！ - 名無しさん 2015-02-09 23:25:29  
-----------名前を間違うあたり、この人は使ってない気がする・・・ - 名無しさん 2015-02-10 00:32:08  
------------申し訳ない、正しくはスレイヴレイスですね。確かにLV5開発中です、まぁ一応使う人にはと言ってますし(汗)。 - 名無しさん 2015-02-10 01:01:14  
------でも正論なんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2015-02-09 22:00:16  
---蹴られづらくなるだけだよ・・・ - 名無しさん 2015-02-10 07:15:43  
-サイドストーリーで緊急回避あるんだから必ずつくはず。まして汎用なんだしまず付く。 - 名無しさん 2015-02-09 18:45:34  
-大尉4だが、まだいける！偽装いかして、感覚をどぎすますんだ - 名無しさん 2015-02-09 13:09:27  
-課金してる人いるみたいだけど不人気機体と運営に見てもらえず回避つかなくなるぞ - 名無しさん 2015-02-09 01:44:45  
--犬砂の例もあるから大丈夫でしょ。ただあっちと違ってこっちは専用武器があるワケでもないけどさ。 - 名無しさん 2015-02-09 20:29:05  
-この性能でまだ緊急回避つけろとかいってんだもんな。しかもガンダムや先ゲルとレベルが並んでないｌｖ5で無制限だして文句いってそうなレスが多いこと。そりゃｌｖ6のガンダム先ゲルドワより弱いにきまってるだろ - 名無しさん 2015-02-09 01:15:44  
--アホか、コスト400で出してるから先ゲルドワと比べられてるんだろ。　下の木も一応レイスlv6を仮定して比べてるだろ。　　回避要望には同じくうんざりだが適当な事言うなよ。 - 名無しさん 2015-02-09 01:36:07  
--コスト400で出しても、敵は先ゲルドワッジ共に6ですから無制限と変わらないですよ。むしろロケランがレベル5に制限されて不利になるかと... - 名無し 2015-02-09 02:22:53  
-Lv5の開発進捗が85％だったから、なにも考えずBMで完成させてそのまま課金してエリートハンガーにぶっこんだ。後悔はしてない。 - 名無しさん 2015-02-08 19:04:33  
--おう！機体自由部屋でエンジョイだ！ - 名無しさん 2015-02-08 23:42:34  
-緊急回避の強化要望が多いけどまだ今を楽しみたい。ハンサム普通に強いよ - 名無しさん 2015-02-08 15:08:24  
-敵の対弾100にｌｖ6素ガン8バズ5%勲章のみで1709、ｌｖ5レイス6ロケ5%勲章で2682、ｌｖ６レイス射補1１0他同条件で3014　ｌｖ６のはＨＰ18500耐格300維持した上で両補正振れるし総火力でガンダムに並べるんじゃないかなと - 名無しさん 2015-02-07 18:23:43  
--バズ汎同士で火力はどうでもいいんだが - 名無しさん 2015-02-07 18:27:07  
---どうでもは良くないでしょ。G3の評価がいまいちなのはガンダムとの火力差が原因なんだし。 - 名無しさん 2015-02-07 18:28:57  
----リスポだよ - 名無しさん 2015-02-07 21:26:59  
-----なら無制限でもジム改でいいんじゃね - 名無しさん 2015-02-07 21:40:00  
------説明しなくても分かるよね？分かった上で言ってるんでしょ？ - 名無しさん 2015-02-07 21:50:41  
-------丁寧なレスには丁寧に投げやりなのには投げやりに、相手にあわすように返すことにしてるんで - 名無しさん 2015-02-07 21:53:08  
--------投げやりも何もガンダムと比べてG3 が使われない理由なんて今更長々と説明しなくても誰でも分かってるだろ？無駄省いた結果リスポの一言で説明が終わる、ついでに連邦バズ汎に求められてるのは前線をどれだけ維持できるか、どれだけ味方、主に支援を援護出来る手数が出せるか、火力はその次、そんな優先順位の低いステータスがガンダムと誤差だった所でどうでもいい話 - 名無しさん 2015-02-07 22:09:05  
---------どうでもいいならレスしなければいいじゃん　何でレスしたん？ - 名無しさん 2015-02-07 22:17:03  
----------機体性能を語る上でどうでもいい話って意味だよ？俺にとってって意味じゃない、その話はレイスの評価的には極めて優先度の低い話、その事を最初に確認しただけ - 名無しさん 2015-02-07 22:29:14  
-----------ならそういってくれよ勘違いして恥ずかしいじゃないか　相手がなんでも自分と同じ情報量持ってると思わないでくれ - 名無しさん 2015-02-07 22:32:04  
---------G3のリスポがガンダムより長いことを今知った私が通りますよ・・・ - 火力差言った人 2015-02-07 22:17:28  
--Lv6の射補は９２になる予想だが、カスパを提示しておかないと勘違いする人もいるかもよ。 - 名無しさん 2015-02-07 18:37:21  
--情報ありがとう！ただ武器がハイバズとロケランで違うってのもあるし、ガンダムと比べるなら下格含めて比べないと意味ないかもー - 名無しさん 2015-02-07 20:51:16  
---敵耐格３００汎用こっちのカスパも耐格300ほど確保構成勲章は5%のみで素ガン格補105で2140、ｌｖ5レイス格補72で1600、ｌｖ6レイス格補80で1750．基本的なバズ下下の合計は素ガン6000、ｌｖ5レイス5882、ｌｖ6レイス6500だね細かい数字は四捨五入して取ってあるよ - 木主 2015-02-07 21:10:02  
----ちなみにレイスはアブソないんで近距離に脚２アブソ1積んだカスパだよ - 名無しさん 2015-02-07 21:12:58  
----流石にロケ持ち高射撃補正は伊達じゃないねー。偽装のお陰でカットもされにくいから安定してアシストはとれそうね。検証ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-02-08 03:34:52  
----わざわざありがとうございます！火力で言えば大差ない感じですねー！比べるところはハイバズかロケラン＋閃光の手数とかスラ速、偽装、連撃とかのスキル面かな？装甲はレイスのが強いからけっこういい勝負かもね！ - 名無しさん 2015-02-08 14:32:07  
----細かいところ指摘するなら素ガンの格補105なんて普通ないし、未実装のLv6と比べてさもレイスのが火力上のように仕向けるのは関心せんな。 - 名無しさん 2015-02-08 19:09:29  
-----ある程度同条件にしたかったから耐格３００を自身に詰んだ状態にしたのよ - 名無しさん 2015-02-08 22:13:39  
-ここまで強化されて未だに使いどころに困るのはスナカスを彷彿とさせますな　面白い機体 - 名無しさん 2015-02-07 17:22:08  
--ミス　面白い機体だから活かしたいけど　コスト部屋でも難しいよねぇ　同コストに連邦の主力もいるし - 名無しさん 2015-02-07 17:25:49  
---高性能ではあるんだけど回避ないのとハイバズじゃないって偏見があるんだよねぇ。開発して乗ってみないことにはなんとも言えないなー。 - 名無しさん 2015-02-08 03:38:01  
----確かにロケランって所も今の連邦汎用にとっては嫌がられる要素だよな、ただコスト４００部屋はいけると思うけどなぁ。 - 名無しさん 2015-02-08 05:38:32  
----偽装っていうスキルが曲者なんだよね・・、相手にするとウザイんだけど味方にいても恩恵が全然感じられないというｗ。加えて回避ナシでロケランという無制限の連邦汎用の敬遠要素持ってるからな。ＬＶ１部屋で乗ってる分には楽しいんだけどねｗ - 名無しさん 2015-02-08 13:42:22  
-----ほんとソレだよな。コス250の汎鹿固めに出ればよーく実感するけど、ホント敵がそっち相手にしない。乗ってる本人はいいかもしれんが、ヘイトが一方的に向けられる味方はたまったもんじゃないよ・・・ - 名無しさん 2015-02-08 19:12:02  
-まだ強化望んでて草 - 名無しさん 2015-02-07 12:44:47  
--こういうところが勝率云々に出てると思うな。ゲルJとここの板がいい例。方や面白い機体だといい運用の可能性を探り、もう一方では使えないから強化しろと言う。まずは研究しようよって思う。こいつ良い機体なのに。 - 名無しさん 2015-02-07 13:12:58  
---ゲルＪ板は管理人による削除と規制入って多少マシになったからねぇ - 名無しさん 2015-02-07 14:26:35  
---ダウン属性のフルチャなら研究しがいはあるけど、偽装をどう面白くしろと、ジオン機体と違って同じ様な性能の機体ばっかだから、研究出来る様な突出したものが無いんだよ - 名無しさん 2015-02-07 15:30:55  
----アンチステルスと偽装と連結持ちの機体が面白くもないし研究しがいも無いとはどういうことだってばよ・・・ - 名無しさん 2015-02-08 13:00:26  
-----アンチステルスは相手居ないし、連結も窓居ないんじゃほぼ意味無い、擬装だけしか機能してないし、それだけじゃ他の汎用と大差無い - 名無しさん 2015-02-09 19:56:34  
---これが良い機体だったら殆どの機体が良い機体になってしまうよw研究しようってのは同感だけどね - 名無しさん 2015-02-07 16:58:35  
----この機体の場合ダメだって言う奴は何がダメなのか書いてるんだけど良いって言う奴はどこが良いのか書かないんだよなｗ。アンチステルスが連結にのらないのは検証ずみだからそのスキル単体は研究するような物じゃないな。・・・となると偽装持ちで回避のない陸ガンの研究になるのかな・・。 - 名無しさん 2015-02-08 13:29:15  
--ここまで強化されたんだからもう回避なくても良いと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2015-02-07 14:24:54  
---先ゲルとほとんど変わらないステになったのを強化といわれてもな・・・元が低すぎただけじゃんと言いたくなる・・・ - 名無しさん 2015-02-10 00:35:29  
-せめて蹴られない程度にはしてほしい - 名無しさん 2015-02-07 12:35:48  
--黙って蹴られる分にはいいんだよ、散々文句言って蹴るとかねぇ～ - 名無しさん 2015-02-07 16:58:58  
-4度にも渡る破格の強化を受けて、それでもまだ無制限じゃ使えないの？マジで？理由は火力？耐久力？それとも、偽装を活かす戦法自体が連邦に合わない？ - 名無しさん 2015-02-07 12:00:53  
--無制限にロケランは手数が足りない、ってのが一番の理由じゃないか？火力汎用に回しても無制限だともっと火力出る機体いるし - 名無しさん 2015-02-07 12:16:49  
--一番の理由は中途半端だからだと思うよ。&br()上の人が言うように相手の足止めをするならハイバズのほうが優秀でしかも回避も無い上に偽装のせいで通常のヘイトが稼げない。故に前線維持汎用としてはいまいち。&br()偽装を活かそうにも、乱戦にならないように戦う連邦では、敵格闘機とタイマンしてる時に枚数を誤解させるくらいしか有効な場面を想定しにくい。しかも火力が高いわけでもなく回避がないことでタイマン時の読み合いで他の機体より劣る。&br()アンチステルス機としては、高性能レーダーがなく先に書いたようにタイマン時の読みあいに不安があるから、ステルス機に対して圧倒的なアドバンテージがあるわけじゃない。&br()連結は支援がほぼ必ず居る連邦じゃ、あれば便利くらいの有用性。&br()コレが自分の考えかな。長文スマソ - 名無しさん 2015-02-07 12:57:04  
--破格を何度受けてもつかわれにくいというならＢＤ２３、スナカスと他にもいるし機体性能というより環境にあってないってだけなんだろうね - 名無しさん 2015-02-07 15:48:54  
--そりゃ、汎用機に最低限必要な回避無いしおまけにアブソーバーまで無いしな。余計なもん付けて必要なもの切り捨ててるからな。射撃補正を売りにしてるが肝心の追撃はBSだから補正乗らないしな、色々テコ入れしてるけど、ほとんど噛み合ってないんだよな。 - 名無しさん 2015-02-07 17:03:37  
-画像のヒートホークを持ってなにもせず突っ立ってるザク2に草生えるなw - 名無しさん 2015-02-07 08:53:19  
--きっと敵の懐に飛び込むタイミングを計ってるんだよｗ - 名無しさん 2015-02-07 09:18:54  
-ハンガー終って乗ってるけど楽しいいい - 名無しさん 2015-02-07 03:54:00  
-こいつ回避無くても強くね？ただ野良だと出完できるかわからんけど。 - 名無しさん 2015-02-07 01:49:56  
--強いよただlv6にならないと射補詰みつつ硬く出来ないのよねぇ - 名無しさん 2015-02-07 02:01:03  
--出撃するまでも戦い、出撃してからも戦い・・・もっと気軽に出撃したいよ・・・ - 名無しさん 2015-02-07 09:20:46  
-レベルが先ゲルガンダムにならんだこと考えれば、こいつつよいのにまだ不満あるのか、、、俺としては偽装さえけしてくれたらどうでもいいんだが - 名無しさん 2015-02-07 01:39:15  
-なんとlv6で新スキルが!!　”複合型探索システム” - 名無しさん 2015-02-06 22:47:36  
--アンチステルス機としては一応役に立ちそうじゃないか・・・今のままじゃどの役割も中途半端で・・・ - 名無しさん 2015-02-07 00:36:54  
-みんなまだ不満はあるみたいだが、俺はこいつに課金するぜ！何故かって？ハンサムだからさ。きっとLv6で回避付くって（白目） - 名無しさん 2015-02-06 22:16:45  
--乗らない機体に課金してももったいないでしょうし、Lv5開発%だけ進めておいてLv6に回避ついたら開発するって手もありますね。 - 名無しさん 2015-02-07 07:44:23  
--回避はまず付かないと思います。使ってみるとわかりますが、回避がほしいと思う場面はそこまで多くありません。スラスピが早いので、バズ下確定の距離も結構ありますからひたすら寝かせて回っていればダメージもとれます。たしかに無制限では出せないので機体自由部屋で使ってますが、機体自由部屋もガチガチなのでそこである程度戦えてればいいと思います。 - 名無しさん 2015-02-07 11:49:16  
---回避が欲しい場面ならたくさんあるよ、それはルームで待機しているとき。味方の目が気になって仕方ない・・・ - 名無しさん 2015-02-07 11:55:15  
-普段全然見ないから、時折出会うと「なんだこの機体!?見たことないぞっ！」ってなるｗ - 名無しさん 2015-02-06 10:00:26  
--それわかる - 名無しさん 2015-02-06 19:15:34  
-たぶんレベル６で回避来ると思うけど、こいつの課金を控えれば犬砂みたいに回避来ると思うな～ - 名無しさん 2015-02-06 09:49:48  
--今回の調整は出撃率の低いMSのテコ入れだと思ったんですけど、正直機体性能、スキル、兵装に見合うものがないと出撃率どころか課金対象にすらならないと思うんですけどねぇ。 - 名無しさん 2015-02-06 12:48:06  
--L6だと450部屋だから、回避ついても出番があるかどうか怪しい - 名無しさん 2015-02-06 15:19:18  
---450以上の部屋ってもうそれ無制限となんら変わらんし無制限でよくね？ - 名無しさん 2015-02-06 16:05:35  
----一応GPが出てくるかどうかとか、武器レベルの制限で違う、特にマドロックが居ないっていう大きな違いがある - 名無しさん 2015-02-06 16:14:33  
-----そもそも、マド居ないならこいつ出す意味ないという・・・ - 名無しさん 2015-02-06 18:26:55  
-----前々から思ってましたけどコスト450以上って武器制限がかかるのでジオン有利ですよね。そんな中でレイスを入れるとどう戦況を有利に運べるのか何かありますか？(否定したい訳ではありません) - 名無しさん 2015-02-06 19:50:25  
------ハイバズがパジムで弾数2素ガンで１減るのと窓ペイルＧＬＡ使えないだけでそこまで差は生まれ無い思うぞ - 名無しさん 2015-02-06 20:01:02  
-大分強化されたな。説明文では一年戦争後に投入される機体の試作部品に大型ランドセルか…。強タックルか強制噴射がいずれ付きそうだね。今のうちに使い慣れておこうかな。 - 名無しさん 2015-02-06 08:00:54  
-最近緊急回避する場面って射撃読み合いぐらいにしか使わないから現状今のハンサムのスペックでも行けるでしょう。と言う事で試してくる。 - 名無しさん 2015-02-06 06:46:59  
--ってか無制限行くならまだ陸ガンLv7かジム頭Lv7のがマシでしょｗ耐弾・ビーム装甲面なら犬砂の方が硬いし耐格はカスパで補える。偽装のせいでヘイト低いし、ロケラン機だし回避もないで前線機としても信用できん。少佐帯ならまだ通用するかもしれんが無制限じゃまず無理でしょ・・・ - 名無しさん 2015-02-06 07:03:18  
---試してから書き込もう！ - 名無しさん 2015-02-06 07:38:23  
----蹴られて出撃できなかったorz - 名無しさん 2015-02-07 09:22:03  
---無制限はちょっと編成に左右されるから出せないってのもあるしまだ上げてくれた2機に勝る信頼性が低いからコスト部屋で運用してるよ。 - 木主 2015-02-06 08:16:25  
----でもコスト部屋って事は400ですよね？ドワッジにしろ先ゲルにしろ、ジオン無制限の主力機体が出てくるルームで、パジムすら出せずガンダムもLv5のハイバズ制限もされるある意味無制限よりも汎バズは厳しい選別がされるルームでレイスは尚更厳しい気がしますが(汗) - 名無しさん 2015-02-06 09:41:16  
-----試してから書き込もう！ - 名無しさん 2015-02-06 11:25:21  
--いや～無理っす。 - 名無しさん 2015-02-06 07:47:21  
--これコスト部屋なら悪くはなかったよ、スレイヴ興味ある人は一回使ってみるといいよ。戦闘中は目の前にいるのに攻撃されない率が高くて耐格必要か？を今考えてる。(気付かれた後はヘイトと言うか執念を感じた - 名無しさん 2015-02-06 12:09:14  
---↑木主です。 - 木主 2015-02-06 12:13:10  
-山岳でしてやられたわ(笑 味方格闘機が孤立してる！がしかしあのHPなら全然押せるぜ！とか思って突っ込んだらハンサムがミデア側眺めてるだけだったわ(笑 - 名無しさん 2015-02-06 06:39:20  
-回避付くにこしたことはないが付いたら付いたで強すぎるっぽいな… - 名無しさん 2015-02-06 00:12:56  
--強化をし過ぎて回避を付けたくても付けられなくなってるんじゃないかと思う。 - 名無しさん 2015-02-06 01:39:09  
---そういうこと。つまり運営は、この機体は回避無しで貫きたいのだと思う。だからみんな、回避は諦めよう。回避無しでも戦えるさきっと。 - 名無しさん 2015-02-06 02:21:16  
--回避付いたら強すぎってのがわからないんですが、具体的に教えて貰えませんか？ - 名無しさん 2015-02-06 17:54:19  
---逆に回避付いた所でそんなに対して変わらないの分かりませんか？ - 名無しさん 2015-02-06 19:53:09  
----なんか赤枝さんに言ってるみたいになってしまいました、木主さんにです。 - 緑枝主 2015-02-06 19:55:03  
----それじゃ、ドワッジとか先ゲルから回避無くして各装甲10アップ程度でも大して変わらないから納得してもらえるんですね？ - 名無しさん 2015-02-06 20:25:23  
-----装甲10上がって回避無くなるなら連邦支援機乗りなら大歓迎ですよ。回避で避けられる事ないので餅つきも捗りますし。 - 名無しさん 2015-02-06 22:05:49  
-シュナイドではなくて星1でドンドンこいつが出て来やがるw 課金しろと言っているのか？ - 名無しさん 2015-02-05 23:54:12  
-コストはすでに400超えたしちゃんと後で回避つくから大丈夫だよ - 名無しさん 2015-02-05 23:46:53  
--信じるものは救われる・・・といいね。 - 名無しさん 2015-02-05 23:48:10  
-ごめん！いまいち強さが分からない！でもたまにアクトみたいなうざいやつがいるけどな！ - 名無しさん 2015-02-05 22:21:04  
--ステータスだけなら先ゲルみたいな感じだな。強タックルと回避がなくて偽装とスロットが多い・・・ - 名無しさん 2015-02-06 00:21:47  
-こいつの強さはまじやばい - 名無しさん 2015-02-05 21:28:32  
--ハンサムだよね - 名無しさん 2015-02-05 21:59:27  
-ハンサム「回避が無いからこそ、こうしてジオンの尻をあさりつづけていたのさ！これよりほか俺の欲望を充たすものはないじゃないか！」 - 名無しさん 2015-02-05 20:32:38  
-犬砂みたくlv6で回避付きそうなんだよなぁ… - 名無しさん 2015-02-05 18:09:21  
-意地でも回避を付けないなら、どうしてアブソーバ外したし・・・ - 名無しさん 2015-02-05 17:18:27  
--偽装とアンチステルス外して緊急回避とアブソーバ2、3つければ肉壁の完成なんだがな - 名無しさん 2015-02-05 21:17:28  
-装甲値だけ見たら、肉壁とかは…難しいかな？ - 名無しさん 2015-02-05 17:14:19  
--21 21 17で装甲とか積めるかな - 名無しさん 2015-02-05 17:18:20  
---レベル6くればめっちゃガチガチになれるけど5だとそこまででも無い。こいつは6で化ける(という願望) - 名無しさん 2015-02-05 23:00:20  
--確かに装甲だけ見ればいけそうな気がするのは分かる。けど肉壁運用で一時期流行ったジム改Lv8を思い出してほしい。あの堅さで緊急回避あっても結局はコスト部屋行きになるんだよね。結局無制限じゃ堅いだけのサンドバッグはいらんのよ・・・ - 名無しさん 2015-02-05 18:01:15  
---肉壁汎用と比べたら火力はあるから、そうはならないと思うよ - よ 2015-02-05 19:46:59  
---乱戦で紛らわしくてうざい嫌がらせをそこそこの火力で出来、かつ硬いとなればいい働きは出来そうではある。 - 名無しさん 2015-02-05 21:19:10  
----乱戦ならバズ下がメインになるから緊急回避あってもあまり変わらない気がするしな。緊急回避間に合うタイミングで格闘来たらカウンターチャンスと思えば。孤立してハメられたら抜けるの難しいんだから味方のカットが期待できる立ち位置の方が良いよね。 - 名無しさん 2015-02-05 21:34:15  
-----回避使う場面ってもう詰んでる状況多いし無ければ無い立ち回りすればいいだけだしな、耐久上げて無敵貰えば偽装効果で死地を脱するのもそんなに難しくないのよね - 名無しさん 2015-02-05 21:44:25  
------なんかこう緊急回避いらないって意見見てるとホント使われるのって低階級だけなんだと思うな・・・緊急回避はハメ抜けに必須とも言える超重要スキル。あるのとないのじゃ大違いだし、相手も回避無いの分かるとそのままハメてくるから回避狩り云々の読み合いすら成り立たない。まぁ無制限で乗り出してこなきゃ別にいいけどさ。コスト戦でも使えないし。 - 名無しさん 2015-02-05 21:51:00  
-------乱戦でゆうちょうにバズハメなんてしてるやつは地雷、とっとと下入れて疑似枚数有利作れってのが多数意見じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2015-02-05 22:04:38  
--------回避ないからジオンどすこいくらったらすぐ溶けて枚数不利になるんやで - 名無しさん 2015-02-06 00:06:41  
---------どすこいなんて下格から食らうのが大半だからその言い方はおかしい - 名無しさん 2015-02-06 01:44:30  
-------回避がないからこそ立ち位置が重要だということですよ - 名無しさん 2015-02-05 22:04:53  
-------いらないじゃなくて無い状態での立ち回りが出来てるかどうかだよ、ハメもラグの影響で格闘割り込みあるからスラ吐き出してる相手でもこかすし味方で囲ってる場合なら結局詰んでるしね - 名無しさん 2015-02-05 22:05:17  
-------乱戦でハメとかどんなジオン機だ？ - 名無しさん 2015-02-05 22:37:32  
-------それ昔の話じゃね？ダウン枚数有利が主流だし回避使うことが減った。実際、試合を振り返ると、2、3回しか回避してなくね？ってのが増えてきた。 - 名無しさん 2015-02-05 23:41:44  
-兎に脚狙われてスラ使えなくなる未来が見えた。フルハンLv5のアセンどうしよ - 名無しさん 2015-02-05 16:54:31  
-スラとアブソーバーを積みたいけどHP、耐衝、補正とうまくスロットを埋められない…。 - 名無しさん 2015-02-05 16:25:47  
-やっとLv5か！Lv4フルハンしてからまだ三日も経ってねぇ！！ - 名無しさん 2015-02-05 15:52:14  
--俺もLV5超嬉しい！けど、昨日フルハンしたばっかだぜ！……泣 - 名無しさん 2015-02-05 16:14:48  
---先週予感がして色々とっておいたおかげでｌｖ5ハンガーちぅ。脚2、新2、フレ632、耐格64、格２でいくつもり - 名無しさん 2015-02-05 16:19:58  
-４００部屋で有りになったｗ - 名無しさん 2015-02-05 15:23:29  
-回避は付いてません。てか回避なくても戦えるので問題ないです。ある方が強いのは確かですが。 - 名無しさん 2015-02-05 15:21:34  
--回避がなくてはならないという要望にこの機体はそうじゃないんだと強化で答える、耐久が低いとか火力がない機体とか言われてる機体よりよっぽど恵まれてるよ・・・ - 名無しさん 2015-02-05 15:24:44  
---まあここまでくると回避無しでも使える機体と言われる程の調整を期待するな、むしろ今の状態から回避ついたらとんでもないことになりそうだし - 名無しさん 2015-02-05 17:09:06  
----せめてアブソーバーとスラもうちょいくれてもいいんじゃないとは思ってる - 名無しさん 2015-02-05 17:14:39  
--むしろ、回避を理由にここまで魔改造されるハンサムは流石やでぇ - 名無しさん 2015-02-05 15:27:16  
--ア、アブソーバーはやはり自分で付けるしかないのか… - 名無しさん 2015-02-05 15:46:17  
---アブソーバは割りきって付けないカスパ考えてるかな。一応付けるカスパも試してみるけど - 名無しさん 2015-02-05 16:15:35  
--まぁ、確かに色々強化されましたが、編成割と真面目に考える部屋ではガンダム乗れって言われんじゃないですかね。そしてフルハン前提、課金してハンガー掛けてそこまでしても乗れる部屋が限られる。更にやってる事はバズ汎と変わらないから面白みに欠ける。皆んなそこまでして課金したいかな。 - 名無しさん 2015-02-05 16:31:13  
---偽装を活かした動きは、他のバズ汎用とは違う楽しさがあるんじゃないかな。そう思うから開発進めてる。 - 名無しさん 2015-02-05 16:53:18  
----同意！回避付かなくて逆にホッとしてるのは俺だけじゃないはず・・・ - 名無しさん 2015-02-05 18:42:17  
---400部屋はLv5素ガンで固めても微妙だし、射補88のロケランなら格闘殺すマンやれそうだから課金するわ - 名無しさん 2015-02-05 20:55:56  
---実際相手してみるとなかなかに厄介なものだよ。普通に立ち回るだけでも枚数勘違いから思わぬミスを誘われたりするしね - 名無しさん 2015-02-05 21:02:21  
-Lv5　４００　１３０００　１１５　１１５　１０４　８８　６９　２１５　１２８　 - 名無しさん 2015-02-05 15:03:32  
--スロ　１７　１７　１３ - 名無しさん 2015-02-05 15:04:08  
--リスポン３０　☆１　５％　少佐２ - 名無しさん 2015-02-05 15:05:10  
--回避は付きましたか？（小声） - 名無しさん 2015-02-05 15:10:36  
-この機体コスト的にも必然的にシュナイドとタイマン張ることになるよね。原作ゲームやってないけど原作再現のためにこのコストと性能にしたんならちょっと運営見直す - 名無しさん 2015-02-05 14:59:35  
--原作だと両機体とも隊長機だからかな？原作でシュナイドに絡んでたのはピクシーだったはず、この子との絡みは大して無かった気がする - 名無しさん 2015-02-05 15:06:31  
-上位レベル追加されるたびに大幅強化されるイケメンさん - 名無しさん 2015-02-05 14:53:46  
--ほぼ月１回のペースで強化されてるってすごいと思う。 - 名無しさん 2015-02-05 14:58:01  
---そのペースで強化するほど実装時から極端に搭乗率低いって事なんじゃね？ - 名無しさん 2015-02-05 15:20:25  
----実装されて半年未満、そもそも開発してない人もいるしな。 - 名無しさん 2015-02-05 16:30:07  
-----自分へ年末キャンペーンでLV1設計図が集まってから開発組たまからまだLV3だな。メモリ使う程ガチで欲しい機体じゃ無かったからね。 - 名無しさん 2015-02-05 23:21:25  
-スロットは全Lv一律で近距離が+2、中距離が+1です。格闘補正はLv1が+6で、それ以外が+7です。編集よろしくお願いします - 名無しさん 2015-02-05 14:29:49  
-さて、スロットはお仕置き仕様なのか、回避は着くのか。注目のアップデートだな - 名無しさん 2015-02-05 14:27:53  
-アプデ履歴を折りたたまないといけないレベルで強化されてるね。今日もだし。 - 名無しさん 2015-02-05 14:20:11  
--それジムカスさんの前で同じこといえんの？ - 名無しさん 2015-02-05 14:21:39  
--ガンダムのアプデ履歴見てこいよ - 名無しさん 2015-02-05 14:31:35  
-半年で課金まで解放とか早いなw - 名無しさん 2015-02-05 14:12:57  
--☆1,3は嫌だ☆1,3は嫌だ… - 名無しさん 2015-02-05 14:20:01  
-偽装楽しいわ！ジオンが攻め込んで来たとき後方の機体をハメてても誰も助けに来ないし、逃げる敵にしれっと後ろから合流しても気付かないことが多いw - 名無しさん 2015-02-05 12:38:52  
-Lv4 newボーナス 4000 でした。 - 名無しさん 2015-02-04 22:36:14  
--報告ありがとう！後はLv2か・・・ - 名無しさん 2015-02-04 22:53:26  
---いや、これもうどう考えても3000じゃないのかな？ - 名無しさん 2015-02-04 22:55:38  
----たぶんで書き込むとプロガンみたいに迷惑かけちゃうしね。慎重にいこうぜ。 - 名無しさん 2015-02-05 00:14:34  
-----そか。多分Lv2は乗ってないと思うから乗る機会があったら書き込みしに来るよ！ - 名無しさん 2015-02-05 13:52:50  
-----なんで私のことがここで出るんですかね... - 名無しさん 2015-02-05 15:42:51  
-Level1部屋では必須だと思う今日この頃…こいつで出てないとマドとFAがナハトに刻まれとるんや… - 名無しさん 2015-02-04 20:32:38  
--それは他の味方が悪いだけや・・・ - 名無しさん 2015-02-04 20:34:43  
-回りがレーダー見てないやつが多いこと 一度補給基地で偉い目に遭ってから見かけたらヘイト意識しちゃいますね いい機体だと思います。 - 名無しさん 2015-02-02 00:11:09  
-ステルス補足したらオペレーターが「敵ステルス機を補足！」とか自軍全員に伝えるスキルが欲しい - 名無しさん 2015-01-31 23:43:51  
--それか「ステルス機発見！」みたいなの簡易メッセージのシグナルに欲しいよね - 名無し 2015-02-01 08:09:43  
---「敵発見！」があるでしょ。 - 名無しさん 2015-02-01 08:29:25  
----それは修理中とかの味方に敵が来たことを知らせる時に使うような気がして... - 名無し 2015-02-01 15:10:21  
-----そういう時は「支援を頼む！」を使ってるな・・・アンチステルス機が敵発見って言ってるんだからわかる人には伝わるよきっと。 - 名無しさん 2015-02-01 16:20:41  
------本当にわかる人にしか分からないですね･･･殆どの場合、敵支援をなんとかしてくれの意味で使ってるでしょうから - 名無しさん 2015-02-01 18:24:19  
-------念のためだが・・・「支援機を頼む！」じゃ、ないからね？ - 名無しさん 2015-02-01 18:27:10  
------なるほど、出撃前とかにステルスいたら支援要請出しますって言っとけばそれで代用できそうだからそうします。アドバイスありがとうございます！ - 名無し 2015-02-01 20:30:16  
-こいつがいらないなんて言ってる人は偽装の厄介さを知らんのか。偽装無けりゃ回避あっても良いと思うよ。 - 名無しさん 2015-01-31 11:41:57  
--回避ありで偽装なしだったら陸ガンでいいってなりそうだし、偽装だけが厄介って考えなら回避持ってる汎鹿の方がってなりそうでなかなか難しいね - 名無し 2015-01-31 14:44:50  
--偽装と観測いらないから陸ガンの完全上位互換にして欲しい。高性能レーダーでも付ければ電子戦云々の下りは大丈夫だろ。 - 名無しさん 2015-01-31 20:07:03  
---てかなんでコイツ高性能レーダーないのか - 名無しさん 2015-02-01 08:51:05  
----アンチステルスか情報連結との新複合スキルが実装される可能性・・・を信じていた時期が私にもありました。 - 名無しさん 2015-02-01 08:57:32  
-----複合探索システムという名前ばかりが大層なスキルはありますねー。名前負けもいいとこです。 - 名無しさん 2015-02-01 15:18:39  
------高性能レーダーと観測の複合スキルだったらよかったのにね〜 - 名無し 2015-02-01 20:33:03  
-------ですよねー。それか今の高性能レーダーとスコープで探索システム、それに観測もプラスしたものが複合探索システムって名前にするとかね。 - 名無しさん 2015-02-04 11:42:22  
--ハンサムは制圧戦で真価を発揮するかも？ - 名無しくん 2015-02-04 10:18:58  
-無敵がどうの火力がどうのいってるけどそれがカットだったり味方の攻撃起点になりゃ充分でしょ - 名無しさん 2015-01-31 08:46:52  
-対艦ライフルみたいな転倒武器欲しいなー。装甲高いけど補正もゲム以下だし威力抑え目で専用武器みたいなの出ないかな。乗る人増えそう - 名無しさん 2015-01-31 00:09:27  
-なんで格闘連撃も、もってないの？それぐらい欲しいなー - 名無しさん 2015-01-29 20:43:31  
-山岳(濃霧)で出たら全く狙われなくてワロタ。敵の背後からロケ下格して霧の中に消えるのたのしい - 名無しさん 2015-01-28 00:59:19  
--おぉぉ！それは、やってみよう - 名無しさん 2015-01-28 23:07:21  
--でも全然削れてないんよね　無敵をプレゼントしてるだけ - 名無しさん 2015-01-29 18:52:40  
---だからこそ放置されているだけの可能性・・・ - 名無しさん 2015-01-29 21:30:40  
-弱くないと思うんだ、ただ陸ガン系全てにいえる事だけど、 - 名無しさん 2015-01-27 23:14:17  
--ロケランの取り回しずらさと、低Level故のコスト戦の出しずらさがあいまって戦場に出しずらいのが問題と思う。 - 名無しさん 2015-01-27 23:17:57  
-こいつステータスの上がり方めっちゃ良くない? - 名無しさん 2015-01-27 13:50:04  
-こいつのスラスピってどれぐらいっすか？ - 名無しさん 2015-01-25 23:47:07  
--←の相互リンクからFieldMoterLv9を見ればわかるよ - 名無しさん 2015-01-26 07:14:12  
---ありがとうございます！(^-^)/ - 名無しさん 2015-01-26 19:37:54  
-こいつもガトゲルみたいにSCのスナイパーライフル持てたらどうかな？壊れになるかな？ - 名無しさん 2015-01-25 16:16:49  
--回避がなかったころの犬砂と同じ扱いになるんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-01-25 16:29:45  
---確かに…。でも偽装のお陰でライフル当てやすそうでいいかなと。当てたらバレるけどw - 名無しさん 2015-01-25 17:50:46  
----スナカスライフルもちは絶滅してしまうぞw - 名無しさん 2015-01-25 20:09:39  
-----スナカスさん達はバズと言う武器も持てるので…。 - 名無しさん 2015-01-25 20:49:13  
------シモダで2連装は危ないぜ、フルのドム重のHPが15000減ったんだぜ・・・アレは怖かった。本当に怖かった - 名無しさん 2015-01-28 23:22:05  
-------SCライフル並の2連を撒き散らし、ダウンにはミサランで追撃かw 三竦みもあるから即溶かされそうだねw よし、やってみようw - 名無しさん 2015-01-31 00:14:18  
-個人的には回避無し基本性能馬鹿のまま育って欲しいけど少数派かな。WD砂はLV6で回避ついちゃってガッカリしたから、これには期待したい - 名無しさん 2015-01-24 20:02:27  
--基本性能馬鹿って・・・このままの上昇率だとLv6が来たときのステは先ゲルとあまり変わらないぞ？ - 名無しさん 2015-01-24 20:21:13  
---装甲値その程度かよって思った・・・ - 名無しさん 2015-01-28 00:29:48  
-きずいたらゲムの隣にいてゲムもこっちにきずかなかってちょっと笑ったw - 名無しさん 2015-01-23 01:04:25  
--あるある。 - 名無しさん 2015-01-28 23:11:04  
-回避が有っても出番が無いままだから　回避無しでもっと火力上げて火力特化にしてくれ　 - 名無しさん 2015-01-22 09:45:50  
-くっ　緊急回避あればもう少し粘れるけど蟹Ｅにハメ殺されるのは悲しいなあ… - 名無しさん 2015-01-21 19:53:47  
--そういう時にホントほしいなって思うｗでも何回か戦ってそこまでハメられてないと別にいいわってなることの方が多い - 名無しさん 2015-01-27 00:50:51  
-回避いらないけどアブソーバーがまじで欲しい。回避ない分スラ細かく噴かしたりジャンプする機会多いんだが、HP半分くらいあっても脚部の負担かかりすぎてよく転けるんだよ。 - 名無しさん 2015-01-21 12:53:09  
--回避がないと蹴られて出撃できないから無問題。 - 名無しさん 2015-01-22 00:16:42  
---もうそういうネガキャンは見飽きたから。回避ないとすぐ死んじゃう下手くそ君は修正修正嘆きながらずっと倉庫番してていいから余計な口出ししないでネ^ ^ - 名無しさん 2015-01-22 11:07:03  
----親切心で言ってるんだけどね・・・アブソーバーが欲しいっていうのは嘆いていることにならないんだろうか・・・ - 名無しさん 2015-01-22 22:02:25  
----もうそういうカモメが二匹いるやつ見飽きたんで。 - 名無しさん 2015-01-29 21:38:20  
--脚部2でも転けますか？ - 名無し 2015-01-22 02:59:06  
-やっぱり最初は前線でバズとかばらまいて、で敵とサーベルふれる距離になったらだんだん相手の死角から回り込んで奇襲。とゆう戦い方はいいですかね？最初から敵のところにピクシーみたいにいくやついるんですけどあれ絶対絶対意味ないですよね？ - 名無しさん 2015-01-20 23:00:27  
--意味ない。Ｆ２ザクに偽装が付いてたら効果あるかもしれんが、このイケメンじゃすぐバレるｗ - 名無しさん 2015-01-21 12:43:45  
---イケメンは辛いね - 名無しさん 2015-01-21 16:21:47  
----イケメンじゃない!　ハンサムだ! - 名無しさん 2015-01-21 18:07:08  
---正直偽装で騙される事ってほぼないけど、ゲムは見た目で一瞬判断遅れるよねｗそれと一緒でF2に偽装あったら脅威だと思うわｗ - 名無しさん 2015-01-21 23:27:59  
-ナハトの課金が来て無制限に出て来たとしても連邦支援は装甲も耐久も自衛力も高いからね、、、1コンで倒されなきゃパジム素ガンにガッチリ守って貰える。レイスはどこで使えばいいのか、、、 - 名無しさん 2015-01-20 21:59:58  
-背中を向けて相手に近づくとバレにくいよo - 名無しさん 2015-01-20 15:56:17  
-機体自由部屋で今日初めて乗ったけど緊急回避がないのは知ってたけど格闘連撃もないのね… - 名無しさん 2015-01-19 23:05:39  
--乗る前にwikiで情報を仕入れておくと自分と味方のためになるよ、気をつけよう！ - 名無しさん 2015-01-19 23:35:11  
-エライ事になってしまった・・・・　範囲内なら距離問わずASLが全部自機に向くとか、そう言うサポートが無い限り敬遠されると思う - 名無しさん 2015-01-19 00:56:47  
--その意見には2点問題がある。偽装の効果が薄くなることとそもそも照準補正かけてる人が稀有だってこと。居場所がないのは同意。 - 名無しさん 2015-01-19 07:43:44  
--乱戦時にひたすらカットできるのは大きいと思うけどな。上手くいけばバズ下、閃光下と２回連続で枚数有利作れるし。仮に緊急回避ついてハイバズ持てるようになったら、壊れじゃないか？そもそもレベル４の出現階級大尉なんだがな。その階級帯じゃ普通に強い。 - 名無しさん 2015-01-19 18:11:19  
---ひたすらは無理じゃないか？乱戦ってことは自分の後ろを取る敵もいるわけだし、偽装がいるってわかったら意識されるしね。2回連続でって言うのも普通にハイバズならバズ下入れたらCT終わってないか？しかもこいつでハイバズ持ったら今でこそ陸ガンに毛が生えたくらいの火力がさらに少なくなって素ガンで良いって今以上に言われると思う。おまけにその階級だとLv5の汎鹿が出てくるからその階級にも居場所はないんじゃないかな・・・ - 名無しさん 2015-01-19 23:44:02  
-ガンダム、汎鹿、キャノン---ドム、ギャン、陸指揮ゲル乗りの俺視点で言うとレイスは今の所課金きても居場所無い、支援を守る事が至上命題の機体なんだろうけど、ＡＳＬga - 名無しさん 2015-01-19 00:54:00  
-ガンダム、汎鹿、キャノン---ドム、ギャン、陸指揮ゲル乗りの俺視点で言うとレイスは今の所課金きても居場所無い、支援を守る事が至上命題の機体なんだろうけど、ＡＳＬga - 名無しさん 2015-01-19 00:54:00  
-偽装伝達装置と一番相性いいの補給基地だと思う - 名無しさん 2015-01-18 14:52:29  
--思う根拠を言わないと。場合によっては「それ〇〇〇でもできるやん」って言われるけど - 名無しさん 2015-01-18 19:06:21  
---すいません不足していました。 理由は地下をうまく使えば敵を騙すのがうまくいくと思ったからです - 名無しさん 2015-01-18 20:28:52  
----騙すのはかなりうまくいきそうだけど、地下を使って裏とりして地下から上に上がる間汎BZが一枚落ちしてる状態になるのはかなりまずいんじゃないかな。しかも裏とりが成功しても火力ないから前線を空けて味方が削られた分のリターンも取れそうにないし、何より回避のないこいつで一人孤立するような動きをしてたらすぐやられると思うよ。 - 名無しさん 2015-01-18 20:59:53  
-----なるほど…(ﾟoﾟ;;すごく納得しました！ありがとうございます！ - 名無しさん 2015-01-18 21:18:04  
------普通でいいんだよ、最初偽装いるってバレても自然と乱戦になれば皆攻撃されて気付かない限り忘れてるんだからｗ - 赤枝主 2015-01-18 22:00:51  
--昨日ジオンで、それを体感しました。　地上メインで戦っていて、途中までやられまくりましたが、途中からは徹底的に潰すようにしました。　コイツの相手に夢中になっていると背後や横から連邦にやられましたが、放置していると枚数勘違いでジオンがヤラレル・・・。　Ｌｖ４で硬さも増えたので汎用だけでコイツを処理するのは時間がかかる面も出てきています。単品なら緊急回避無いから倒しやすいですが、連邦軍として固まってカットしあうなど連携されるとすごく面倒になります。　遮蔽物多めで乱戦になりやすいマップなら連邦側でも一枚くらいならコイツが居てもいい感じに戦えそうな気がします。 - 名無しさん 2015-01-19 11:20:42  
-こいつフルハンしてる人はどんなカスパしていますか？参考にしたいです！ - 名無しさん 2015-01-17 11:43:28  
--新フレLv2、強フレLv643、後は脚部・フレーム・耐衝撃・格プロ好きなもので埋めるだけ！ - 名無しさん 2015-01-17 16:49:09  
---ありがとうございます！参考にしてみます！ - 名無しさん 2015-01-17 17:43:08  
-フルアーマーレイスまだー？ - 名無しさん 2015-01-17 01:00:47  
-ジム頭と比べてどうなん？ - 名無しさん 2015-01-16 19:25:05  
--マシンガンを持つ場合のみに限り、レイスの方が上だと思う。 - 名無しさん 2015-01-17 01:20:35  
---マシンガン持つ事はとりあえず置いておいてコスト100差なのにそれだけって可笑しいよね、、普通に完全上位互換になっても良いはずなのにな。 - 名無しさん 2015-01-17 16:21:08  
----偽装が付いている以上それは無理だね・・・ステータスだけなら十分上位互換だと思うよ。 - 名無しさん 2015-01-17 16:27:51  
-中盤あたりから脅威になってくるな。敵に居ると凄く面倒な機体だわ - 名無しさん 2015-01-14 07:43:06  
--中盤辺りがどこら辺のことなのかわからんが、階級のことだったら同じ位に出てくるナイトシーカーを使った方が強いと思う。 - 名無しさん 2015-01-14 20:23:16  
---試合の中盤でしょう。そこからは前線も完全に形成できてないからリスポ等で敵味方がレーダー上入り乱れる形になる。そこで偽装が効果を発揮するようになる。試合序盤は完全に対面した状態だから偽装の効果は皆無という事。 - 名無しさん 2015-01-16 19:29:44  
----う～んどうだろ？片方が全滅して１ターンとしたら、ターンのたびに試合序盤の対面した状態になるわけだから偽装はほぼ無意味ってことにならないか？確かに毎回きれいにことが運ぶわけじゃないし、乱戦になった時のめんどくささはわかるけどさ・・・ - 名無しさん 2015-01-17 00:47:00  
----ジオンが押せ押せなら序盤でも面倒だった。味方GP02が都市序盤から、やたら救援シグナル出すから何だろうと見に行ったらコイツに絡まれてた。タイミングと状況次第では全く気付かんw - 名無しさん 2015-01-19 17:58:32  
-この機体はアシスト中毒の人が使うと１３００は軽く取れる機体だと思う - 名無しさん 2015-01-13 23:32:07  
--というか、いく人はある程度火力がある機体であればどれだっていくでしょ＾＾； - 名無しさん 2015-01-13 23:37:31  
---いや、こいつは普通に強いでしょ？アホが使えばどれ使っても弱い。 - 名無しさん 2015-01-15 16:05:01  
----強いと思うところを書いておくとみんなのためになるぜ - 名無しさん 2015-01-15 21:03:30  
----是非どう使えるか書いてくれ参考になるはずだから - 名無しさん 2015-01-17 16:23:52  
----ｌｅｖｅｌ４フルハンして気軽部屋で何回か試したが強いなんて無知なお言葉お世辞で言えんわ。本人が一番アホな匂いがプンプン。 - 名無しさん 2015-01-23 02:07:40  
--ダンナ俺は2135取れたぜ！これはどや顔ししたって構わないよな！？ - 名無しさん 2015-01-14 07:31:00  
-回避付けろっていう人多いけど、あんま要らないと思う。フレが最近愛用してるけど、回避なくても立ち回りとジャンプ無敵とか - 名無しさん 2015-01-13 17:47:36  
--途中送信ミス     ジャンプ無敵とかで、凌げる場面多いって言ってたし。(ちなフレはカンスト)現状ガチ機体にはなれないけど上位来たら楽しみな機体だと思う。フレは回避よりもアブソーバー欲しいって言ってたw - 名無しさん 2015-01-13 17:50:53  
---カスパでつけろと言って差し上げろ - 名無しさん 2015-01-13 22:02:35  
----ホントだｗ。スキルで入ってないジムキャ以来だな - 名無しさん 2015-01-16 19:22:42  
---前線で壁役をしてる時に自分から相手の枚数有利に寄与するのは・・・よくジャンプ無敵やらこういう回避のない機体でやる人いますけど、本来自衛手段のない支援機が味方と合流するまでの時間稼ぎのために出す奥の手であって、こういう前線機が気軽にやって許されるモンじゃないんですが。 - 名無しさん 2015-01-17 14:06:29  
----カスパの存在も知らないような人にマジレスしてやるなって・・・ - 名無しさん 2015-01-17 14:22:31  
-----カスパの存在は知っていますが？アブソーバーにさくスロットの余裕があるならつけると思いますがその分つけられなくなるでしょ、普通に考えれば分かる。ジャンプ無敵に関して、緊急回避もポンポン使うものではないですよね？ジャンプ無敵も使うのははめられそうなとき等、状況みてしますよ。回避があれば便利なことは分かってますが、回避がないと前線維持が出来ないということはないということが言いたかった次第です。 - 木主 2015-01-19 15:19:41  
------前線がはれてると思うのが使ってる本人だけでなければ良いんだけどね。質問板にジャンプ回避に関する質問があったから見てみると良いと思うよ。あとスロットに関してだけど、課金が来たら陸ガンより近スロが2多いぶんアブソーバーを積む余裕があると思うよ。 - 名無しさん 2015-01-19 23:55:27  
-------フレが使ってたり自分が使っても（スレイヴじゃないけど）前線は保ててると思う。何でもかんでもジャンプすればいいってことはないけど、逆に回避すればいいってもんでもないかなと、質問版見てきたけど撃ち合いでハメられるような立ち回りしなければ大丈夫じゃない？乱戦時はハメられることはあんまりないし。カスパについては課金はきてみないとわからないし、現状で話してたつもり。 - 木主 2015-01-20 15:41:26  
--------カスパについてだけどどんな感じにしてる？上にフルハンのカスパ案が出てるけど、脚部Lv1と格プロLv5か耐衝撃Lv4を積んでも近スロ２余るからアブソーバーつけられると思うんだけど。 - 名無しさん 2015-01-20 22:15:13  
---------フレが使ってるだけだからカスパは覚えてないけど - 木主 2015-01-21 10:58:08  
----------途中送信ごめん   それだとつけられるのってレベル1だよね？素ガンとかはレベル3があってこいつにはないって話だからレベル1つけられてもそんな変わらないと思うんだよね… - 木主 2015-01-21 11:04:40  
-----------じゃあ素ガンでよくね？ - 名無しさん 2015-01-21 22:45:35  
------------え？なんでそうなるの？ごめん，話飛躍しすぎて理解できない - 木主 2015-01-22 03:06:17  
-------------一度つけて試してみなよLv1でもあるのとないのじゃ違うしさ。こいつの良いところは高コストで陸ガンよりスロット数が多いことだからきっとLv5,6になればLv3も積めるようになるよ。どうしてもLv3が欲しいって言うなら他の機体の方が良いんじゃないかなと思ってたらぶっきらぼうになってしまった。 - 名無しさん 2015-01-23 00:12:17  
--------------なんか酷い事になった(汗)連投とぶっきらぼうになってごめんね。 - 名無しさん 2015-01-23 00:13:51  
---------------焦りすぎや！！ww  そこなんだよね、アブソーバーほしいけどカスパで付けるほどじゃないんだよ。だから元のスキルについてほしいって感じなんよね、回避ないならアブソーバーぐらいあってくれてもってこと！ - 木主 2015-01-23 02:05:44  
----------------正直こいつの最後のスキル欄に何が入るかによって、こいつの運命が決まる気がする・・・ - 名無しさん 2015-01-24 00:14:44  
-------------一度つけて試してみなよLv1でもあるのとないのじゃ違うしさ。こいつの良いところは高コストで陸ガンよりスロット数が多いことだからきっとLv5,6になればLv3も積めるようになるよ。どうしてもLv3が欲しいって言うなら他の機体の方が良いんじゃないかなと思ってたらぶっきらぼうになってしまった。 - 名無しさん 2015-01-23 00:12:17  
-------------一度つけて試してみなよLv1でもあるのとないのじゃ違うしさ。こいつの良いところは高コストで陸ガンよりスロット数が多いことだからきっとLv5,6になればLv3も積めるようになるよ。どうしてもLv3が欲しいって言うなら他の機体の方が良いんじゃないかなと思ってたらぶっきらぼうになってしまった。 - 名無しさん 2015-01-23 00:12:18  
-------------一度つけて試してみなよLv1でもあるのとないのじゃ違うしさ。こいつの良いところは高コストで陸ガンよりスロット数が多いことだからきっとLv5,6になればLv3も積めるようになるよ。どうしてもLv3が欲しいって言うなら他の機体の方が良いんじゃないかなと思ってたらぶっきらぼうになってしまった。 - 名無しさん 2015-01-23 00:12:18  
-------------一度つけて試してみなよLv1でもあるのとないのじゃ違うしさ。こいつの良いところは高コストで陸ガンよりスロット数が多いことだからきっとLv5,6になればLv3も積めるようになるよ。どうしてもLv3が欲しいって言うなら他の機体の方が良いんじゃないかなと思ってたらぶっきらぼうになってしまった。 - 名無しさん 2015-01-23 00:12:17  
-------------一度つけて試してみなよLv1でもあるのとないのじゃ違うしさ。こいつの良いところは高コストで陸ガンよりスロット数が多いことだからきっとLv5,6になればLv3も積めるようになるよ。どうしてもLv3が欲しいって言うなら他の機体の方が良いんじゃないかなと思ってたらぶっきらぼうになってしまった。 - 名無しさん 2015-01-23 00:12:17  
-------------一度つけて試してみなよLv1でもあるのとないのじゃ違うしさ。こいつの良いところは高コストで陸ガンよりスロット数が多いことだからきっとLv5,6になればLv3も積めるようになるよ。どうしてもLv3が欲しいって言うなら他の機体の方が良いんじゃないかなと思ってたらぶっきらぼうになってしまった。 - 名無しさん 2015-01-23 00:12:17  
-正直思う　偽装伝達も連結もいらない　高性能レーダーと緊急回避があればな・・・と　これならアクトの対抗機になれるかもしれん - 名無しさん 2015-01-13 17:37:48  
-こいつは連邦の次代を担う存在だよね。初期コスト275か300の汎用ってこれとBD3だけかな？ - 名無しさん 2015-01-11 23:31:55  
--ガンダム「せやな」 - 名無しさん 2015-01-11 23:38:20  
--追記:ジースリと素ガンいたかw - 名無しさん 2015-01-11 23:46:57  
--どうかな？火力・回避・ヘイトを稼ぐ力が足りない機体だから、前者2つのうちどちらかを手に入れてやっとG3くらいの扱いを受けれるようになる感じじゃないかな。 - 名無しさん 2015-01-12 00:03:54  
-敵にいるとうざいけど味方にいると頼りない、なかなかバランス取れてる(笑) - 名無しさん 2015-01-10 14:09:55  
--？？「ク○○ンのことかー！！」(対艦ライフルを構えながら) - 名無しさん 2015-01-11 15:03:58  
-開始時偽装のためにステルス機みたく裏から回ってる感じの動きしてる人いるけど、どっちにしろ最初連邦方面からくる援軍なんかいるわけないからそんなの意味ないやん（´∀｀;） - 名無しさん 2015-01-10 02:22:28  
--わかるわかる、そしてその偽装機に気づかない味方に草生えるまでテンプレ。しかもそういうやつって見つかったらうお！？みたいな感じで速攻下がるあたりがまた笑いを誘う。そもそも開幕は全員揃ってるから味方の反応が本来の味方の数より多くなって絶対変だから開幕はまずその奇襲は決まらないよな - 名無しさん 2015-01-10 08:04:47  
--つか回避もないのに自分から孤立するような動きをしちゃだめだろ（´∀｀;ピクシーなら少し遅れ気味の奴を速攻で倒して気づかれたら釣って戦線を離れるってことができるだろうけど、こいつの火力じゃそんなの無理だし気づかれた後釣るとしてもやっぱり火力がないから無視されちゃうしね。 - 名無しさん 2015-01-10 08:07:50  
--そうだね。開幕は普通に戦い、敵数機撃破或いは下格で寝かせてからやっと偽装で裏取りを活用できる。味方が敵をダウンさせたり逆にされたりした時にレーダー見てる人は分かってるだろうけど、起き上がり数秒ってレーダーから消えてるんだよね、どの機体も。それを利用すればより戦い易いんだけど、結構知らない人多いのかね？ - 名無しさん 2015-01-10 10:05:11  
---別に起き上がりだから消えてるわけではなくて、移動しないとレーダーから消えるんだよ、でダウンしてる時は当然移動できないから消える - 名無しさん 2015-01-10 12:47:52  
----伏せやしゃがみじゃない限り移動しなくてもレーダーに映るよ？ステルスないよこいつ？ - 名無しさん 2015-01-12 13:05:46  
-----ステルスとか関係無い、移動停止すればレーダーから消える、全機体共通バトオペの仕様 - 名無しさん 2015-01-12 19:45:04  
---むしろ起き上がって動き出したらレーダーに映ると思ってた。ダウンさせて別の敵行ったときは、いつ起き上がるかレーダーで監視してたし。 - 名無しさん 2015-01-10 14:24:40  
--偽装は乱戦状態の時が１番効果発揮するとおもうんだよね。それにステルスと違ってレーダーに映ってはいるんだから単独行動は意味ないなｗ - 名無しさん 2015-01-10 18:03:53  
--偽装って普通に戦ってれば知らない内にいかされてるよね - 名無し 2015-01-11 01:00:09  
--ジオンから攻めてくるんだから弾数の心配もあるし、撃ち合いに参加せずに物陰で止まってレーダーから消えてればよくね？ジオンがある程度接近してきてから動きだせば普通に味方に見えるし、釣られて引っ張り出せるかもよ。 - 名無しさん 2015-01-11 01:15:17  
---偽装持ちってレーダーから消えるっけ？ - 名無しさん 2015-01-11 01:22:40  
----長時間機体動かさないとレーダーに映らない仕様だったと思うぜ - 名無しさん 2015-01-11 12:59:50  
-----しゃがめば更に消えるのが早くなるよね。伏せるより起きるの早いし。 - 名無しさん 2015-01-11 19:12:35  
------いや、普通の機体ならそうなんだが偽装持ちは消えなかった気がするんだよね。 - 名無しさん 2015-01-11 20:23:05  
-まじでこいつ使えないっていってるの？このままレベル6まで仮にでたとして支援1ガンダム1パジム3の編成と支援1ハンサム1パジム2と戦う方がよほどいやなんだけど - 名無しさん 2015-01-09 20:22:51  
--人数は合わせようぜ - 名無しさん 2015-01-09 23:20:27  
---開幕シグナルロストしたんだよきっと - 名無しさん 2015-01-12 11:21:23  
----なるほど、レイスにはそんな力があるのか・・・確かに嫌やわｗ - 名無しさん 2015-01-12 11:37:02  
--ここでの大多数の共通見解は力不足でそれについては下に書かれています。あなたは使えると考えているらしいのでどう使えるのかを書いてみたら如何ですか？ - 名無しさん 2015-01-10 00:23:40  
-おもしろそうな機体だなぁ　持ってないけど - 名無しさん 2015-01-09 01:50:23  
-もしLv5で回避来たらG-3と大差無い性能になる。大きな違いは主兵装ぐらい。もしかしたら運営は住み分けの為に回避一生つけないかも - 名無しさん 2015-01-08 20:11:37  
--足回りの違いをなめちゃいけないぞ。 - 名無しさん 2015-01-08 23:44:48  
--別に回避無しで使える機体にしてくれるなら別に回避無くてもいいんだけどね - 名無しさん 2015-01-09 13:16:11  
--ジオンでやってたらほんとこいつうざい。偽装なくしてくれるなら回避なんてレベル1でもレベル2でもつけてくださいってかんじ - 名無しさん 2015-01-09 20:17:51  
--ジオンでやってたらほんとこいつうざい。偽装なくしてくれるなら回避なんてレベル1でもレベル2でもつけてくださいってかんじ - 名無しさん 2015-01-09 20:17:53  
-この機体でコスト３００はきついな～ - 名無しさん 2015-01-07 16:52:15  
--たしかに - 名無しさん 2015-01-07 22:14:45  
-仮にこのまま回避付かないでlv5来たら課金します？ - 名無しさん 2015-01-06 21:36:34  
--物好きは課金するだろうけど自分はLv6待ちするかな。とりあえず回避が付かないなら課金は非推奨だと思う。 - 名無しさん 2015-01-06 22:42:51  
--仮定、というか願望交じりの話だけど、犬スナはLv6から緊急付いたという前例がありますからね。それに期待してとりあえずLv4まで開発しておくことはアリかなと思う。どのみち物好きだがw - 名無しさん 2015-01-07 00:11:38  
---私も犬砂の時に全く開発進めてなくて苦労したので、とりあえずLv4の開発%だけ進めておいてます。ただLv5に緊急回避無かったら使うことはないので、その先はありませんね・・・仮にLv6できたらLv5からスタートしようかと。 - 名無しさん 2015-01-07 08:50:52  
-使えない使えないってLv4時点で使えるほうがおかしいからな、初期コスト300程度で課金前に実戦運用とか感覚狂ってるぞ - 名無しさん 2015-01-06 16:58:11  
--たぶん無制限でLv4が使えなくて愚痴ってる人は極少数だと思うぞ？(Lv1部屋で)使えない、(コスト部屋で)使えない、(このままの性能でLv5、6がきても)使えないって人がほとんどで、みんなそれがわかってるから"()"を省いてるだけ。 - 名無しさん 2015-01-06 22:51:05  
---課金きたら普通に使えるんだよなぁ - 名無しさん 2015-01-06 22:52:27  
----そう思うんならそうなんだろう、あなたの周りではね。 - 名無しさん 2015-01-06 23:58:31  
-----むしろなぜ使えないと思うのかね？ 理由無く煽っても君がみっともないだけだぞ - 名無しさん 2015-01-07 04:34:32  
------理由なら散々書き込まれてると思うんだが(汗)あと煽りだと思ったならスマンな。 - 名無しさん 2015-01-07 07:04:45  
------自分で乗らないで一緒に出撃すると考えると他のに乗ってくれって思う人が多いとは思うわ。無制限野良でＢＲ持ったのがいた時に部屋出ようかどうか考えるのと似た感じｗ。使える使えないの判断って乗り手以外の評価の部分が大きいと思うよ・・。 - 名無しさん 2015-01-07 13:34:21  
-考察にも書いてあるがスキル的にサポート特化という特徴の機体なのに回避付けろとか、正面からの撃ち合い前提なら他の汎用と同じになっちまうだろうに（－－； - 名無しさん 2015-01-06 15:41:48  
--それを言うならゲルJにノンチャよろけ付けろだの連撃付けろだのバズがBRになってるだけで他の汎用とやってること変わらないって言われてしまいますよ。 - 名無しさん 2015-01-06 21:34:56  
---ぶっちゃけゲルＪもレイスも作り方間違えたよな？支援機の能力「観測情報連結」を持っているからといって汎用としての能力(レイスの場合は回避、ゲルＪは連撃)を削ってしまったら汎用としても支援としても能力の足りない機体にしかならない。もうちょっと削る場所考えて欲しかったわ。 - 名無しさん 2015-01-06 23:39:32  
----全然サポート特化になってないしなｗ。アンチステルス＋観測でコイツがいる時だけステルス完全無効になるならまだ価値あったかもだけどね。現実は観測にアンチステルスはのらないし電子戦に特化とかいいながら高性能レーダーもなく、サポートとかいいながら偽装で味方にヘイトを押し付けるという・・・。 - 名無しさん 2015-01-07 15:13:28  
-----まぁそもそもステルス機おらんがな - 名無しさん 2015-01-07 21:40:33  
------課金ナハトの出来次第では・・・・って言ってもレイス以上にいつ課金来るかわからんしなｗ - 名無しさん 2015-01-07 21:56:33  
------最近イフのスモークでちょっとした疑似ステルスになってはいますけどね。地味にレーダーから消えられると厄介に感じた事はありますねぇ(山岳のアーチにらみ合いで、スモーク焚いたシュナイドに突っ込まれたのに気付かず攪乱された事も)。アンチステでスモーク破れるか知りませんが、こういう時に看破できるのは地味にいいのかと思いました。まぁ緊急回避付かないと乗りませんけどね・・・ - 名無しさん 2015-01-07 22:10:47  
-----多分、そうゆうサポートじゃなくて味方が攻撃しやすくする為に敵に紛れてよろけを取ったりするって感じだと思う。敵に紛れて行動するなら高性能レーダーはあまり必要じゃないのかも。 - 名無しさん 2015-01-08 04:06:30  
------よろけをとるならハイバズの方が優秀なんだよね。しかも閃光は極近距離でしか使えないので、敵に紛れて行動なんてしようものならばれた瞬間落とされる。こんなんじゃサポートどころじゃなくないか - 名無しさん 2015-01-08 07:23:23  
-------その為の偽装なんでしょ。あと閃光弾は使った瞬間、まわりにバレる（体験談ｗ）。 - 名無しさん 2015-01-08 17:41:52  
----極論言えば、観測も偽装もいらないんだよな。みんなこいつには陸ガンの完全上位互換になって欲しかったはず。 - 名無しさん 2015-01-11 20:02:56  
-----それをしなかったのは陸ガンの完全上位互換だと陸ガンに課金する奴が居なくなると考えてのことだと思ってる。 - 名無しさん 2015-01-11 20:25:43  
------ドムのことかー！！ - 名無しさん 2015-01-11 20:55:10  
-------ドワッジは慣性の違いとバルカンの有無だけであとは上位互換だからいいでしょ。実際強いし、こいつは別物だしね。 - 名無しさん 2015-01-12 22:09:48  
--------もう少し国語勉強すればいいと思うよ - 名無しさん 2015-01-18 12:34:38  
------素ザク砂やジム砂、素スナカス、陸ゲルにしても上位が出たら下位はP開放されてるからね。まぁこいつが完全に陸ガンの上位機体でもそうでないにしても、どっちにしてもこれ以上陸ガンの課金が見込めるとは思わないけどね。 - 名無しさん 2015-01-11 21:57:41  
-ショックアブソーバーつけ忘れたのかなw - 名無しさん 2015-01-06 13:54:35  
-あえて言わせてもらおう、この機体はクズだと！！ - 名無しさん 2015-01-05 23:46:43  
--うん、分かった。許さん。 - 名無しさん 2015-01-06 00:51:37  
--まあ今の性能じゃしょうがないな、L5来たら回避つけるなり、火力もっと上げるなりで機体の方向性をハッキリさせてほしいものだ - 名無しさん 2015-01-06 02:30:22  
-かなり強いんだけどね、勿体無い - 名無しさん 2015-01-04 20:24:01  
--使う努力もしてないしな - 名無しさん 2015-01-04 21:12:19  
---ジオニストもゲルJ使ってないよね？ - 名無しさん 2015-01-04 21:22:20  
----ジムキャ2とマドが閉鎖されてから自分が正義だと勘違いしたジオ二ストが凄い増えたね - 名無しさん 2015-01-04 21:31:10  
-----そもそも煽りを書き込むようなのは、ジオニストでも連邦専でもなくただの荒しだと思ってる。 - 名無しさん 2015-01-04 21:34:54  
------その通りだと思う - 名無しさん 2015-01-05 09:58:41  
-----ジオニストとか連邦厨とかって言葉あるけど、片側しかやらないやつって珍しいよね。少将帯ならほとんどの人が両軍の色んな機体乗ってると思うんだよね。だからジオニストとか連邦厨て言う人は絶対階級大したことない。まあ - 名無しさん 2015-01-05 01:26:26  
------かなり強い（低階級に限る）だろ、俺も含めてカンスト連中からすると最初の発言からして低階級の戯言としか思ってないから - 名無しさん 2015-01-05 16:21:04  
-------言いたいことはわかるが矛先を低階級に向けちゃいかん。むしろ勝敗にストイックになる高階級のほうが多い。等兵少将とかガキおっさんとか関係なく、要は脳みそが幼いんだよ。顔真っ赤になりゃ皆そうなるけどな。 - 名無しさん 2015-01-06 14:42:33  
---使う努力とは空気も読まず無制限で出撃準備完了する事か？。味方から嫌がられる機体で出撃するためには具体的にどう努力すればいいのか教えてほしいよ、立ち回りとか以前に「出撃できない」からこまってるんだけど・・・。 - 名無しさん 2015-01-05 16:15:42  
----自分で部屋建てるのが一番気楽でいい練習法だと思う。 - 名無しさん 2015-01-05 17:14:57  
-----コイツとかゲルJとかが出撃できない問題点って乗り手のうまい下手以前の話のような気がするけど。汎用で回避ないとか即ヨロケ取れる武器がないとかって、使う本人はイケルと思ってても周りはそれがない事を上回るメリット（乗り手のウデ以外で）を感じられないと野良だと嫌がられるんだよね。 - 名無しさん 2015-01-05 18:25:18  
------自分自身愛機がペイルだったりJだったりしてな・・・2周年キャンペーンあたりからずっと自分で部屋建ててしかやってないんだけど(演習場は除く)キックされる心配もなく、味方も了承を得てるという意味で出撃できるからとても気が楽。スレイブが入ってきた時も、蹴らずに一緒に出撃して楽しんでたりするからな・・・何度も言うようだけど、自分で部屋建てるのは練習用にも普通にやるにも良いよ。誰かの建てた野良部屋のように嫌がられたりはしないし。 - 黒枝主 2015-01-06 00:57:35  
-BRでチャージ中って偽装はどうなるんでしょうか？やはり攻撃判定になって偽装解除？それとも偽装継続されるのかな？ - 名無しさん 2015-01-03 23:47:35  
--偽装はステルスと違って攻撃中も解除されないぞ - 名無しさん 2015-01-03 23:52:25  
---そうなんですか！どうもありがとう！ - 名無しさん 2015-01-03 23:55:04  
-これ強いか？重ザクlv1で四機撃破したぞ。（１戦闘で） - 名無しさん 2015-01-03 23:22:15  
--だから回避があればまだ使えるかなぁって話を皆がしてるんじゃないか。ちゃんと読んでる？それに支援機で汎用倒せるの当たり前でしょう？ - 名無しさん 2015-01-03 23:57:02  
--ヒント１：三すくみ　ヒント２：回避なし - 名無しさん 2015-01-04 07:22:28  
--まず重ザクLV1でレイスと同じ戦場に出てる時点であなたが謎。レイスはなんだかんだいっても嫌だな、偽装って気をつけてても一瞬判断遅れたりするときあるしね。2対1だと思ったら1対2だったり - 名無しさん 2015-01-04 20:01:42  
--コスト制限LV1部屋?? - 名無しさん 2015-01-05 19:14:54  
-あんまり見かけないなあ。正直、もっと積極的に使ってくれてもいいんだけどなあ。 - 名無しさん 2015-01-03 21:04:18  
--どこにも居場所がないから仕方ない。Lv1部屋ではパジム、350コスト(またはそれ以下)部屋では陸ガンやそのほかの低コスト高Lv機体を使ったほうが強いし面白い。無制限は課金来てないから出せないのは当たり前。低階級なら出せないことはないだろうけど、他の機体でよくね？ってなる。積極的に使って欲しいって言う理由が知りたいくらい。 - 名無しさん 2015-01-03 21:16:21  
---いや、なんか味方にいると面白い戦いになるかなあって。いつも自分で部屋建てて、あまり機体がどうのでキックしたりはしないようにしてるから、もっと使ってくれてもいいんよ？と思って。 - 木主 2015-01-04 13:48:09  
----みんながあなたみたいな人ばかりなら良いんだろうけど、勝敗が付くゲームである以上難しいよね・・・ - 名無しさん 2015-01-04 16:11:53  
-悪い機体じゃないんだけど、ちとコストが高いのがなぁ（－－； - 名無しさん 2015-01-03 16:10:56  
-緊急付けなくていいから狂タックル付けてくれ、そしたら面白そう - 名無しさん 2015-01-03 02:27:53  
--なにそれ怖い - 名無しさん 2015-01-13 20:13:39  
-アンチステルスってスモークでステルスになった機体も感知するのかな？ - 名無しさん 2015-01-02 18:03:10  
--感知するよー。HPバーはどーだったかな、、、表示されなかった気がするけど。 - 名無しさん 2015-01-02 18:16:55  
-十分使える性能なのになんで連邦の奴らって文句ばっかり言うんだろ、ジムキャⅡとかコメントまで閉鎖されちゃってｗ - 名無しさん 2015-01-02 17:42:22  
--反対にジオンやゲルJやガルを何とかして使おうと文句も言わずに研究してるのに、まるで日本と韓国だわ、見ててカワイソウ - 名無しさん 2015-01-02 17:43:50  
---このコメントには反応するのやめよう皆wこーゆー奴に反応しても仕方ないからなwww - 名無しさん 2015-01-02 18:04:18  
----こいつガルバルディのとこにもいたなw韓国、韓国うるせーよなww - 名無しさん 2015-01-03 01:17:37  
--じゃあお前が使ったらええやん　俺は部屋抜けるけど - 名無しさん 2015-01-05 10:06:57  
--ここで言うことじゃないだろ、ほれみ、煽り合いが始まっとる。 - 名無しさん 2015-01-05 18:36:18  
-敵でいるとウザいね。バカな味方はレーダーしか見ないからいつも見逃していいようにヤラレてる。毎度カバーなんかできないからね。ただ現状だと火力無いし回避も無いからこいつ単騎だとカモです。常にタイマンやカット狙いのケンプみたいな運用がベストかな？脚の速さを活かして乱戦にセルフ無敵で突っ込むのもアリかね。課金から強制噴射付かないかなぁ…。 - 名無しさん 2015-01-02 15:28:35  
-味方にとって死神 - 名無しさん 2015-01-02 02:41:37  
--機体自由部屋くらい許してや、、、。 - 名無しさん 2015-01-02 12:48:03  
-やばい・・実装当初産廃だったから設計図一枚も取らなかったけど、改めてイケメン陸ガン欲しい・・ - 名無しさん 2015-01-01 19:21:49  
-スレイブ・レイスを見てるとハンサム・レイスに見えてくる。後顔がマスクとメガネ付けてる様に見える。 - 名無しさん 2014-12-31 12:33:08  
-コストが２５低かったら４００部屋で使える様になるのにな - 名無しさん 2014-12-31 06:59:35  
--素ガンLv5で良いんじゃないかな・・・ - 名無しさん 2015-01-02 23:12:21  
-このハンサム硬いよォ！！　さすが陸ガンのお兄さん！！ - 名無しさん 2014-12-30 13:38:12  
--陸ガンがお兄さんじゃ。。これ改修型でしょ - 名無しさん 2015-01-01 20:19:08  
-このまま課金くればそのまま使える性能でしょ、細身高火力閃光ありの上に連結と偽装って完璧にしないと気がすまないのか - 名無しさん 2014-12-30 10:02:10  
--格闘よりならそうかもしれんが、射撃よりだから追撃のサーベルに威力乗らないから高火力では無いだろう - 名無しさん 2014-12-30 12:37:00  
---なんで追撃がサーベル限定なんだよ - 名無しさん 2014-12-31 15:19:45  
----いや、それしかないでしょ。まさかバルカンで追撃できるじゃんとか言わないよね？ - 名無しさん 2015-01-01 20:01:56  
-----は？ロケランは？ - 名無しさん 2015-01-01 22:22:30  
------毎回それやってたら弾がもたんわ - 名無しさん 2015-01-01 23:41:12  
------よろけ取ってからの追撃ですよ。 - 名無しさん 2015-01-02 03:53:15  
-------ロケラン→閃光→ロケラン まぁすぐ弾切れするけどね - 名無しさん 2015-01-02 20:01:25  
-------おれはいつもロケラン→下格→ロケランでやってる。弾切れすぐするのはあるけど、そもそもダメージ稼がないと意味ないと思ってるから。もったいぶってて落ちたら元も子もないし。 - 名無しさん 2015-01-02 20:47:32  
--------ダメージ稼ぐなら支援とかアレックスのほうが良くないか？誰も汎BZ機にダメージ稼ぐことを期待してないと思うんだが。 - 名無しさん 2015-01-02 23:10:14  
---------全体火力は汎用も含むからバズ汎用も火力出す必要あるよ、支援が火力だしても汎用があんまり火力負けしてると追いつかない。ただ追撃にもロケラン使うと弾はどうしてもね……先ゲルでもバズ下タックルバズするけどここで一気に火力出して仕留める！って時でもないとさすがにしない。コンボの最後がバズ=コンボ終了後にバズのCTが丸々残るでもあるから常にするには結構キツイよね。確かにレイスの補正ならバズ追撃のダメージは期待できるけどね - 名無しさん 2015-01-03 12:37:27  
----------期待できると言われたので計算してきた。&br()ロケ:2592、下格:2499、N格:2082&br()(補正はこのままの上昇値でLv6時の格66・射92で計算、ロケはLv6で装甲100の汎用相手に攻撃したときのダメージ)&br()ロケと下格のダメージ差はたった107しかない。しかも、射プロを積みづらい現環境で格プロによる威力上昇も加味したら、カットされないのであれば格闘追撃一択な気がする。カットされそうな場合でも弾数のことを考えたら追撃しないのがベターじゃないか？ - ダメージ稼ぐなら～の人 2015-01-03 18:57:30  
-----------・・・と書いておいてふと思ったが、耐衝撃積んでない汎用なんてほぼ居ないから安定してダメージを与えられるのはロケかも知れんね。ただ、連邦汎用に求められるのは火力機を守ることが一番だと思うから、追撃のために貴重な一発を使うかどうかは状況次第ってところだろう。 - 名無しさん 2015-01-03 19:21:23  
------------きちょうなんだけどダメージ取れるときにとらんとって思うんな。まぁバズで〆るのを毎回やるわけやないから大丈夫。 - 名無しさん 2015-01-05 01:41:09  
------ロケランＣＴ２.0やな　カットされんかぎり８発全部当てれるな - 名無しさん 2015-01-02 14:53:58  
-------CT2.0・・・？ - 名無しさん 2015-01-02 23:08:18  
-------どういうことだ赤枝！？まるで意味がわからんぞ！？ - 名無しさん 2015-01-03 17:03:23  
--完璧にしなくていいから課金きたら出撃できるようにしてほしいだけｗ。どんだけ数値高くても蹴られたり部屋崩壊するようじゃ意味ないんだよ・・・・ - 名無しさん 2014-12-30 15:04:39  
--この機体が高火力とか４フルハンして使ってみたがそんな意味不明な事とても恥ずかしくて言えん。 - 名無しさん 2014-12-31 00:53:55  
---それな。フルハンして使ってる人、自分以外に2人しか見てないわ。ここでグダグダ言ってるだけのやつはフルハンして使えっての。自分が使って思ったのは、回避もそうだけどそれよりもアブソーバーが無いことのが辛い。ある程度負荷がたまってくると、ジャンプとかスラ吹かすと転ぶのが多い。あ、あと火力はロケラン撃ち続けないと全く出ない。 - 名無しさん 2014-12-31 11:08:27  
----課金来たらカスパで付ければいいと思ってる、アブソーバーレベル3は近距離5だし。火力は全く出ないわけじゃないがお世辞にも高火力ではないよな、同コスト比較だと流石に見劣りする、カスパが何かにもよるが。ダメがあるのはバズとサーベルだけだから近距離に衝撃やアブソーバー付けてると特に低く感じるだろうし - 名無しさん 2014-12-31 14:44:40  
-----アブソーバーは3じゃなくて2だったわ、3は中スロ消費だから非推奨 - 名無しさん 2014-12-31 14:49:16  
-----カスパでアブソーバーか、なるほど。スロット無駄にする感じするけど、それが安定かね。問題はどーやって火力出すかだよね。スロットは装甲とフレームに使うだろうし。 - 名無しさん 2014-12-31 20:11:49  
-不意打ちで火力ないんだっていうならロマン砲持たせよう(錯乱 - 名無しさん 2014-12-29 11:15:14  
--その後を補うスキルも兵装もある…よし採用 - 名無しさん 2014-12-30 13:21:42  
---乱戦不意打ちカットマン時々ロマンの方が機体の方向性がわかりやすくていいかもなｗ - 名無しさん 2015-01-01 13:17:18  
-LV6でお仕置きがなければ射補９１格補１００か　微妙だな - 名無しさん 2014-12-29 00:22:41  
--どう計算したらそうなるか教えて欲しい。その数値で微妙といえる心境も合わせて。 - 名無しさん 2014-12-30 21:58:06  
-すいません。どちらかと言うとGP01を考えていました。それだとGP01もバズ持っても特に問題ないと言うことですか。 - 名無しさん 2014-12-28 22:44:02  
--上ミス - 名無しさん 2014-12-28 22:44:41  
-なんか射補をやたら持ち上げてるが、追撃できる射撃兵装ないとほとんど意味ないと思うぞ。環八やG3などがいい例 - 名無しさん 2014-12-28 17:15:58  
--バズ自体の威力が高いから実は以外と馬鹿に出来ない。あと格闘限定だがバズ→閃光→下格→バズ→格闘みたいなこともできる。環八に関しては補正云々以前の問題もあるが基本対格に影響しないダメージ源は実際貴重。まあバズはカス当たりも結構あるけど - 名無しさん 2014-12-28 18:56:27  
--環八より射補あって閃光コン出来るしG-3はハイバズの威力がゴミだから、それらに比べてまだマシじゃない？ - 名無しさん 2014-12-28 22:01:08

-スレイブもシュナもどっちも強いんだからどちらかが足かせになって上位こないとか無いから安心だね - 名無しさん 2015-06-23 22:46:01  
-低階級に沸いてる奴はかなり面倒　気づかない奴も多いし今俺tueeeしたかったらこいつに乗るといいよ - 名無しさん 2015-06-23 19:12:22  
-上位来たら間違いなく無制限いけると思うけど居ても編成に1機ぐらいだよな - 名無しさん 2015-06-23 18:08:26  
--現状で無制限行けるっしょ。素ガンよりかは確実に。 - 名無しさん 2015-06-23 18:37:35  
--6来たらパジムorレイスって位の立ち位置になるよ。オールレイスでも相手はいつ突っ込んで良いのか瞬時に判断できなくなるからそれだけでも十分有能 - 名無しさん 2015-06-23 22:36:10  
--オールレイス流行っているんだろうけど同じく１機ぐらいだな。だったらパジムで揃えようぜってなる。偽造は偽造でしかないから、強タックルも回避もない編成だとやっぱ結果が目に見えてる。 - 名無しさん 2015-07-02 00:36:06  
-こいつのlv6とシュナイドの解放はよー - 名無しさん 2015-06-21 22:47:08  
-なんでいきなりFFし始めてんだコイツと思ったら奪われてた状態だった。レーダー見ても普通に青いから全然気付かん - 名無しさん 2015-06-19 19:13:57  
--ワロタｗスレイブ奪ったら敵味方から攻撃受けそう - 名無しさん 2015-06-20 21:40:11  
---先日、キャクブガーになったから放棄して、中継奪いに行ったら、リスポした敵歩兵に奪われたけど、ソイツ、真面目に両軍から攻撃されていて、可哀想になった。 - 名無しさん 2015-07-01 14:28:45  
-アクト６とスレイブ６同時解放だとうれしい - 名無しさん 2015-06-14 05:56:09  
--じーさん「」 - 名無しさん 2015-06-14 11:27:33  
---個人的には機動のアクト、防御のスレイブ、Ｇ３はガンダムの亜種だと感じてる - 名無しさん 2015-06-15 16:57:23  
---イフシュナ「言いたい事は分かる」 - 名無しさん 2015-06-18 01:01:11  
-そろそろLv6来ても良いでしょ - 名無しさん 2015-06-11 07:03:55  
--はええよ、現状でも十分やって行けるでしょ - 名無しさん 2015-06-12 01:48:04  
--来てもいいけどシュナイドさんも一緒に上がると思うよ！俺はどっちも使うから大歓迎だけど - 名無しさん 2015-06-13 00:50:20  
--シュナイドとレイスはLv6きたら課金する予定だから楽しみ早くきて欲しい - 名無しさん 2015-06-14 11:29:13  
---レイスlv6来たら素ガンはどうなるんやろね。素ガンが廃れて、汎用枠はレイス・パジム安定になりそうなら、レイスlv6は来てほしくないなぁ。 - 名無しさん 2015-06-15 23:44:15  
----現状のままではメイン火力が格闘のガンダムをレイスは食っちゃうだろうね。 - 名無しさん 2015-06-16 00:15:57  
----火力も耐久も手数もレイスのが上になるから素ガン７がこないと産廃になるな　 - 名無しさん 2015-06-16 00:25:24  
-アンチステに連結効果があればいいんだけどね。ナハトとか自分しか見えないから自分が支援機のカバーにつくしかないと思うんだけど、前線で他の敵機相手にしてると分かってても思うように動けなくてもどかしいぜ。 - 名無しさん 2015-06-09 18:02:11  
--さすがにそれはステルス機完全に死亡するし、ナハト5やシュナ6きたときこいつが必須になっちまうからなぁ・・・。俺は現状のままでいいと思うよ。 - 名無しさん 2015-06-09 22:44:55  
--戦闘中のシグナルで楽に伝えられる様になればいいな、「ステルス警戒」みたいな - 名無しさん 2015-06-10 12:21:51  
---私も同意！「敵発見」じゃ伝わらないよね。部隊なら符号決めとけばいいけど野良となると。。。「偽装警戒」もほしいな〜 - 名無しさん 2015-06-10 17:56:22  
-アップデート履歴の機体Lv5追加のとこ年が間違ってませんか? - 名無しさん 2015-06-06 01:03:21  
-俺だけかな？こいつとアクトが同じ立場に居ると思ってんの。 - 名無しさん 2015-06-01 06:54:17  
--アクトと同じ立場とか無いわー　被ってるのアンチステルスだけじゃん　アクトみたくバズグレで脚部壊しやすいわけじゃないし立ち回りも偽装あるから全然違うでしょ - 名無しさん 2015-06-01 07:05:17  
--その根拠は？興味ある - 名無しさん 2015-06-03 18:32:16  
---俺も　でもどうせアンチステルスがあるからだよ - 名無しさん 2015-06-07 06:18:34  
--?,良い機体だがガチではパジム（アクトの場合は先ゲル）が居るから人気無いって意味かね？ - 名無しさん 2015-06-09 22:23:47  
-エスマだと連結で敵に残HPばれないのが地味に良いね。 - 名無しさん 2015-05-31 19:36:07  
-間違って枚数不利の状態で出てしまっても（少佐～中佐帯だが）案外気づかれない　目の前で降りてリペアとかｗ - 名無しさん 2015-05-31 17:51:25  
--BD2カラーにするとアホな敵は目の前素通りしますよ - 主 2015-05-31 17:54:57  
---別にBD2だと思ってるわけじゃないと思うけどね。 - 名無しさん 2015-05-31 18:05:01  
-敵にコイツがいると本当に厄介なんだが。味方が割と気付かずに横を素通りしてるのもたまに見るし。自分は真っ先に落とすように心がけてるんだけど、本当…厄介だわぁ～。 - 名無しさん 2015-05-29 11:17:36  
--確かにうまい立ち回りするレイス乗り増えたよね・・厄介極まりないｗ・・・俺も見つけたら真っ先に潰すことにしてるよｗ - 名無しさん 2015-06-22 23:49:54  
-やっぱり連撃ほしいな。乱戦中の敵の背後にサーベル2回ぶちこみたいぜー　ジュル~ - 名無しさん 2015-05-29 07:19:24  
--欲しくなるねえ、　緊急回避なくていいから付けてくれないかな、　まあ十分強いと思うけど！ - 名無しさん 2015-05-29 09:45:26  
--どんだけ強化もとめんだよw - 名無しさん 2015-05-29 14:22:53  
--おまえらミッシングリンク勢のせいでジオン格闘の難易度が跳ね上がってるんだ。これ以上求めるな。 - 名無しさん 2015-06-14 00:15:52  
---連邦は足りてるのにくれくれ言い過ぎなんだよ・・・ - 名無しさん 2015-06-14 17:37:59  
----ゆとりだから仕方ない。我慢をしらないから - 名無しさん 2015-06-15 22:47:01  
-----少将勢なのか知らんが、こういう流れの枝を見るのはウンザリ。軽い気持ちで受け流したれよ、木コメは冗談ぎみで書いてるんだからさ。 - 名無しさん 2015-06-15 23:51:15  
-強化ショックアブソーバーを付けてる人がちょいちょいいるのはなぜ？強化ショックアブソーバーがいるような動きをしてるようには見えないのです。 - 名無しさん 2015-05-28 04:16:00  
--何故かスキルにソーバーがないからなぁ...保険で付けといても良いと思う。まぁ、それ付けるくらいなら脚部 - 名無しさん 2015-05-28 10:05:19  
---失礼。脚部２にしてもいいとは思うが - 名無しさん 2015-05-28 10:05:19  
--スキルにアブソないからか、脚部1だとＨＰ20000前後で脚部ＨＰが残り半分くらいからブースト移動や高台からの着地なんかがかさんで脚部負荷状態になることがあるんよ、だからこいつ運用するなら脚部２かアブソ1（２以降はスロット使いすぎる）付けるのがいいって言われてる。ぼくもスレイス乗ってはじめてアブソの偉大さを知ったよ・・・ - 名無しさん 2015-05-29 00:12:40  
---本当それな、ブーストから高台降りて着地で転んだりして何事かと思ったもんなぁ、アブソーバーの効果は大きい - 名無しさん 2015-05-29 13:45:30  
--スラを持ってると脚関係のスキルが必要になるんよ。俺は回避がない分立ち位置調整で小刻みにブーストするから馬鹿になら無い負荷がたまるんだよね。 - 名無しさん 2015-05-29 13:41:31  
--スラ→着地→スラやってみ。この何でもない動きですら負荷が異常に貯まる。ジャンプなんて挟んだらもう大変 - 名無しさん 2015-05-29 15:57:53  
-シュナイド乗ってるときにこいつがいるとかなり厄介だな - 名無しさん 2015-05-24 00:25:45  
--シュナイドにじゃなくても厄介だけどね…   というかレイス・シュナ、この2機はあまり敵として相手にしたくない… - 名無しさん 2015-05-28 03:02:03  
---分かるわー、めっちゃ分かるわー - 名無しさん 2015-05-29 08:19:27  
-無人C（無人RでF）が主戦場になって、中継は取られてないがやや押し込まれてる展開。汎用には早く前線に戻ってきてもらいたい時に、B（Ｅ）でリスする味方のレイスが割といます。これってアリ？　階級は少佐、中佐です - 名無しさん 2015-05-21 23:54:01  
--そのときの味方の状況、点差によるのでは？全滅するのが目に見えてるなら一回味方を見捨てても主戦場から離れたところでリスあわせをするべきだと思うし、一機戻ってくれば押し返せそうならBでリスが正しいよね。この質問レイスがうんぬんじゃなくて中身の問題だと思うけど・・・ - 名無しさん 2015-05-22 00:03:04  
-少佐、中佐あたりが一番輝く頃や - 名無しさん 2015-05-19 18:12:46  
-レイスがヘイト稼いでない？何バカな事言ってんだ。最近は、コイツ居るか真っ先に確認するほど警戒してるし、居たら先ず速攻狙いたい。かといってコイツばかり構ってると前線がバタバタに成りかねんし、でも後回しって訳にもいかん。コイツで絶妙な立ち回りされると神経使うし集中力欠くし凄く疲れる。普通に見える汎用より、コイツは存在するだけでもヘイト稼いでると思う。 - 名無しさん 2015-05-15 11:06:05  
--プレイヤーに直接精神攻撃できるのはレイスだけ！それがなんと今回は3万3千800円！ - 名無しさん 2015-05-15 16:49:15  
---高っ！ - 名無しさん 2015-05-27 04:31:55  
--ジオン視点の話だけどやっぱいると厄介だよ。１度いるってわかるとレーダーが信用できなくなるからね。ここで決めるって時にあらぬ方向から攻撃されるとやっぱめんどくさいよ。バズもサーベルも痛いし - 名無しさん 2015-05-17 21:11:01  
--ゲムの方が厄介だけどな - 名無しさん 2015-05-19 14:47:12  
-レイスが出てたからやりずらかった、勝てなかったって言うジオンでの経験と、レイスがいたから押し込まれて勝てなかったって言う連邦での意見、両方あって敵味方からヘイトを集めるレイスさんイケメン。経験の浅い乗り手すらこの機体の個性を把握してない人多くて偽装伝達 - 名無しさん 2015-05-15 10:44:09  
--→途中スマン　経験の浅い乗り手は機体性能把握しきれず偽装伝達されすぎ。 - 名無しさん 2015-05-15 10:47:02  
---レイス孤軍奮闘…ハンサムはつらいねぇ - 名無しさん 2015-05-15 16:48:20  
-タイマン弱い言ってる人いるけど閃光持ちだし乗り手が良ければホイホイやれる機体だと思う。スラ多いしいい機体(経験談) - 名無しさん 2015-05-14 21:05:33  
--スラは少ないと思うけど。カスパによるけど。 - 名無しさん 2015-05-14 23:27:15  
---スラスター多くないけどスラスピは速いと思う。無人で格闘いない時は中継早く取りに行ける - 名無しさん 2015-05-16 12:35:03  
----自分はレイスをHP 20000のカスタマイズで戦ってます。　最近は警戒されてこのカスタマイズじゃなきゃ溶かされる。 - 中佐10 2015-05-23 11:21:54  
---補正捨てて高スラ積むのも有りなんだよなぁ - 名無しさん 2015-05-20 22:58:11  
----個人的にこいつで格闘補正捨てるのはなしだと思う。せっかくの偽装で敵に不意打ちをできる立場にいる訳だし、味方を狙ってるやつをバズしたでダメージ取りつつ枚数有利取るのスタイル。ただスラ無振りだと全然足りないので噴射でカバーしてる。 - 名無しさん 2015-05-22 07:33:09  
-----ちなみに装甲無振りで、スラ140格闘補正100ほどで、装甲は無振りのこりはHPガン振り - 名無しさん 2015-05-22 07:35:25  
------補正は無くてもなんら問題ないもんだよ。てかレイスはある程度耐久面を補えてればどんなカスパでも戦えると思ってる。ただ俺はスラ振ってる奴しか扱えないけど。高スラだと格闘は落ちる代わりに耐久や射撃に振れるから継戦能力やロケの瞬間火力を上げられるから与ダメも普通に狙える。最近は囲まれたらどうせ死ぬし偽装のお陰で他の汎用機よりヘイト低めだから勲章抜きで16000ちょいの両補正振りで仲間が落ちる前に相手を荒らすカスパで遊んでる。 - 名無しさん 2015-05-22 19:25:55  
-ここ見てるとこいつはどうしても弱いって言い張る人と普通に1軍で使えるって人が賛否両論なのですね。反対派は回避無いからハメ殺される、偽装なんて言うほど惑わされないって感じの意見を見るし逆に肯定派は回避なくても偽装と硬さで普通にやりあえるって感じか。戦場でハメられてもそんなに長時間ハメられてることなんて少ないし火力もあるからこいつ強いと思うんだけどなぁ。否定派の人は回避無いことをそんなに毛嫌いしてるんだろうか... - 名無しさん 2015-05-13 02:07:07  
--肯定派は体験から、否定派は脳内シミュレーション(酷いときはイメージのみ)で話してる印象。 - 名無しさん 2015-05-13 06:34:41  
--俺は汎用機後回しにして支援と格闘をメインに扱ってきたから回避が無くても抵抗なかったけど汎用機をメインに扱ってきた人からしたら緊急回避の有無は大きいんじゃないかね？無くても動ける人と無いと動けない人の立ち位置は違うから一概には言えないよね。たまにそれでやれ猪だやれ芋だ言う人いるけど…。 - 名無しさん 2015-05-13 19:21:46  
--機体自体は強いと思うが俺は否定派かな。連邦でもなんだかんだでヘイトの分散には気を使わないとだめだろうし、被弾怖がってデブに道を開けるやつが多すぎる。スコア取れても乱戦に持ち込まれた上で味方に被弾を押し付けてたからってのが多い。編成に幅が出るから面白い機体だけど、やっぱりオーソドックスなバズ機の役割を分かった上で、味方との兼ね合いを考えて使ってほしいと思うのがほとんど - 名無しさん 2015-05-13 19:43:24  
---その否定には説得力あるなー。まともな乗り手でもレイスに乗る以上はガンダムパジムの様な前線構築は出来ないからね。どちらかと言うと穴を埋めていくタイプだし。格闘機を混ぜる編成には微妙だけど支援機二枚とかには混ぜやすいんだよね。 - 名無しさん 2015-05-14 00:30:31  
----そうそう編成、もっというと戦法の問題なんだよね。枝主だけど要点を補足すると、レイスがダメなのは性能の高低のせいじゃなくて、連邦の基本的な戦法（バズ機が壁役で粘って、後衛が削る）にあってないから。理由は、レイスは壁役自体ができない（orやらない？ここら辺ははたから見ててわからない）、他のバズ機が粘れない（偽装＋被弾を回避しがちな戦い方でタゲの集中した味方が各個撃破されるため）、結果バズ機が相手の汎用を押し返せないので乱戦に持ち込まれて後衛も・・・っていうよくある負けパターンに持ち込まれるから。そういうわけで現状のように考えなしに合わないものを普通の編成に混ぜる人が多いのなら、性能が高くても俺は否定派なんだよ。逆に言えば、レイス向きの編成・戦法で使うなら、気兼ねなく使えばいいと思ってるんだけどね - 名無しさん 2015-05-14 23:46:31  
-----そう合うのもあるのか。俺は押し込まれたーってなるのは結局こいつの有無は関係ないと思うからな。まぁ、スキル的に1番前はやりたくないって人が多いのが悪いイメージに繫がってのかな？俺は 敵としてこいつを見たときにこいつを見た後は戦闘中はずっとこいつを意識するからヘイトが他の味方に押し付けられるって言うことはないとおもってるんですよね。 - 木主 2015-05-15 13:29:21  
------多人数の対戦だし全部レイスが悪いって言う気はないんだよ。タゲの分散がいびつになることもあるけど、当然うまくいくことがあるのもわかってるんだよ。だから、なんで自分はうまくいってるのかってのを板で語りあって、テクとして共有してみたらどうかと思うのよ。ダイジョーブダイジョーブばっかり言われても、なかなかはいとは選べないだろ？ - 名無しさん 2015-05-17 15:49:33  
------レスになってなかったね、すまん。見た・意識しただけではタゲの分散は難しいんじゃないのかな。なんだかんだでバズ機だから、キャバとかみたいな火力がないと真っ先に潰そうとはならないんじゃないの。たまに他のバズ機と同じ位置取りをしてみるとか、バルカンで偽装を切ってレーダーで確認させとくとか、一工夫必要なんじゃないかな。偽装の意味が・・・って思うかもしれんが、偽装を使うときと使わないときの工夫がないと相手は警戒してくれないと思うよ - 名無しさん 2015-05-17 17:07:03  
-------ステルスと効果混同してない？ - 名無しさん 2015-05-17 18:03:16  
--------完全に混同してるっぽい。話すだけ無駄。 - 名無しさん 2015-05-18 22:03:27  
---------応用って発想がないのね・・・ - 名無しさん 2015-05-24 00:04:41  
----------バルカンで偽装を切るとか、偽装を使うときと使わないときの工夫とか言っちゃってるんだもんね。次元連結システムの応用かな。 - 名無しさん 2015-05-24 00:18:50  
-----------確かに枝主はステルスと偽装混同しちゃってるけどそこまで叩く必要あるかね？恐らく乗って無い人で誤解してたんだろうけどそう言う人の誤解をといてレイス使う人の人口増やしたりするのがいいとおもうんだけど。緑枝だけの指摘だけでよかったでしょうに…。 - 名無しさん 2015-05-27 16:34:01  
-----良く乗るけど壁は出来ないこともないけどやりたくないね…。支援機とかに目をつけられやすい所にはあまり立ちたくないのが本音。後レイスの自分が枚数有利を上手く作れないと大体負ける。そういうときは大体レイスを気にかける人がいるときなんだけどそこら辺はあまりいいわけには出来ないんだよね。結局こいつに乗る以上は前線維持してくれてる人たちを持たせながら支援機を守らないと負けるんだよね。しかし乱戦に持ち込まれて尚味方を守れてる時は本当に楽しくなる。 - 名無しさん 2015-05-15 17:06:28  
--上手い奴がコレに乗ると、勘弁してくれってウザさの超名機体。上手いパジム程度は可愛いもんって思ってしまうほど。逆に下手が乗ると、下手なパジムより更に更に数段弱いｗ - 名無しさん 2015-05-13 20:14:23  
--敵にいると厄介だあよ - 名無しさん 2015-05-13 20:43:29  
---これ。シュナイド乗ってるとこいついるだけで倍はやりづらい。シュナイド6やナハト5が出た際間違いなく連邦に必要な機体になる。出さない流れになったらジオンとしては御の字だよ - 名無しさん 2015-05-13 20:53:37  
----格闘機見つけたら露骨に妨害しにいくからなぁ。逆にシュナイド乗ってるときはレイスの偽装のせいで警戒してても簡単に接近されて妨害されるんだよね。 - 名無しさん 2015-05-14 00:22:09  
--連邦メインの人だったら偽装なんてコスト戦のカモフくらいしか戦ったことないんだろうけど、ジオンが勝つ上で必要な乱戦時なんかレイスが混じってたら滅茶苦茶厄介なんだぜ...?特に格闘だったらレーダー表示がこっち向いて追ってきてたら、パッと見援護に来てくれた味方かもと思ったり。汎用やっててもそこそこの火力で引っ掻き回されるから普通にやりづらいし、何が問題なのか不思議なくらい。ヘイトが、なんて割と抽象的な問題すぎて上手いこと言えないけど、一旦レイスがいるって分かったら常に意識するし、見つけた場合は積極的に撃破したいから、ぶっちゃけヘイトなんてもんは変わんないと思うけどね。 - 名無しさん 2015-05-14 15:05:40  
---まあ、あれだよね。ジオン側からしたらかなり厄介な機体。連邦側（特にバズ汎用）からしたらヘイト分散出来なくて集中砲火喰らう可能性あるから別に要らないって事だと思うよ。 - 名無しさん 2015-05-14 15:34:05  
--否定派と肯定派がそれぞれ一定数いるってことは実はすごく良いバランスの機体なんじゃないかと思ってたりするのは俺だけじゃないはず。ちなみに俺の印象は「三竦みが極端に現れるヤツ」。支援相手だと回避ないせいでボコボコにされるが格闘の対処はすごく得意、みたいな。 - 名無しさん 2015-05-15 10:51:17  
-運用の「相手に格闘機が見受けられない場合は、少しリスキーだがステルス機のように少し部隊から離れて回り込み、敵背後や側面から狙撃に専念している敵支援機を妨害するのも意外と有用な一手である。」って要る？そもそも乱戦でもないのに偽装で近づいても、真正面切るのはもとより変に裏取りなんかした日には即撃破される。そもそもステルス機は妨害だけじゃなくて撃破まで持ち込めるから有用なのであって、ただ邪魔しかできないなら脆さって弱点だけが露呈するし、仮に成功してもその迂回の時間だけ枚数不利で損になると思うんだけど。そのあと下格するだけじゃリスクリターンがあってなくないか？ - 名無しさん 2015-05-12 13:18:36  
--ジオン機は格闘機はもとより汎用機も攻撃力が高いから、前線機に壁役放棄されて裏取りされるのなんて一番やってほしくないけどね。ただwiki的には機体運用の可能性を模索しないと視野が狭くなるから一応書いてるんじゃない？ - 名無しさん 2015-05-12 17:29:18  
--「少し」の度合いによる。都市の中央にあるビル回り込むくらいならよくやるし意外にひっかかってくれたりする。 - 名無しさん 2015-05-12 21:06:50  
--たぶん、芋支援とかじゃなくて前線で運用されてる支援機にちょっかい出す程度ってことでしょ？それならそんなに時間取られないしいいと思うけど。 - 名無しさん 2015-05-13 01:59:08  
-自分はＮシカだいすきですが新しくレイスに乗れますかね？LV1ﾊﾝｶﾞ中ですが早く使って見たいが使い方がわかりません。 - 少佐5 2015-05-12 00:54:29  
--まず間違いなく汎鹿と同じ感覚で運用するとしっぺ返し食うね。一番大きいのは緊急回避の有無。ハメ抜けしようとしても当然回避がないから、ジャンプなりタックルなりで抜けていかなならん。それとLv1ハンガーだけど、使い道ないからやめた方がいいね。レイスの特徴は開発レベルが進むにつれて解放される装甲の厚さだし、確かにスラスピは速いけどLv1部屋でフルハンレイスはさすがに無い。少佐までくればLv1フルハンレイスより出すべき汎用機はある訳だし、使い道ないよ。 - 名無しさん 2015-05-12 21:21:36  
---＞Lv1部屋でフルハンレイスはさすがに無い。　　そうかなあ？ - 名無しさん 2015-05-16 19:28:15  
---lv1部屋でレイスが無いだと？いつの話？LV1部屋ならナハトいる確率高いしアンチ持ちで且つ観測無のマドがスタンバイする戦場ならレイス歓迎でしょ。そりゃパジムに比べりゃ（フルハン前提）HP4000少ないがそれでもHP16000はあるし条件次第（コスト制限なし）のlv1部屋なら申し分ないと思うぞ - 名無しさん 2015-05-23 10:29:27  
-銀・リス1級・フレーム4%5%    後はお好みでって感じですかね〜 - 名無しさん 2015-05-11 01:39:27  
--↓ミス  下の木です - 名無しさん 2015-05-11 01:40:38  
---実は作ったばかりなので、+撃墜章でやってみて調整していくことにします！ - 下の木主 2015-05-11 02:02:20  
-みなさん勲章どうしてます？？ちなみに銀持ちです - 名無しさん 2015-05-11 00:42:19  
-正直良い強化だったよねこいつ。強くなりすぎず順当な強化だったと思う。今じゃ俺的にはコスト400で一番信用できる - 名無しさん 2015-05-10 14:38:47  
--スレイブは現状すごくバランスいい感じだよね！敵として戦ってても、地味に偽装がやっかいで楽しいw - 名無しさん 2015-05-10 15:50:29  
--連邦主力の抑えられるコスト400なら確かに相手をかく乱させる目的でいいかもね。ただ無制限で出てくるのだけはホント勘弁してほしい。 - 名無しさん 2015-05-11 12:42:10  
-こいつは最初、と何が一番変わったのですか？ - 名無しさん 2015-05-09 18:47:25  
--、はミスです - 名無しさん 2015-05-09 18:48:54  
--ハンサムになった - 名無しさん 2015-05-09 18:58:35  
---×ハンサムになった　○ハンサムに磨きがかかった　最初からハンサムだし - 名無しさん 2015-05-09 19:26:07  
--直上のアップデート履歴みながらレベル１，２あたりの登場初期スペックを書き出して、今のスペックと比較したらいいよ。過激なくらいの超超超強化。連邦機はゴネたらどこまでも強化されるという悪しき慣例を作った先駆けと思う。 - 名無しさん 2015-05-10 01:52:16  
---初期スペックは本気で使いみちなかっただろうに。ゲルJより酷かったと思うけど。 - 名無しさん 2015-05-10 02:38:58  
----初期は陸ガンにコスト+100して回避取って偽装と連結付けたみたいな機体だったな。今は先ゲルから強タと回避取って偽装と連結と閃光付けたみたいな機体 - 名無しさん 2015-05-10 10:51:30  
---今は自分で使っても相手してもそこまで強すぎず弱すぎずいい感じだと思いますよ。相手が偶数弱かったと言われれば反論できませんけど赤枝主さんは自分で使ったり相手したりしたことあるんですか？ - 名無しさん 2015-05-10 10:55:20  
----ないだろうね。赤枝は取り敢えず連邦叩きがしたいだけだよ - 名無しさん 2015-05-10 12:10:28  
----個人的な見解だが、ジオン側から見てこいつは結構強い、連携ゲーで自分は連携出来て相手は出来ないってのはかなりのメリット。ただまあ、壊れじゃない、全然許せる強さ。コス４００では頭一つ貫けてるが問題視される様な物でもない。と思う - 名無しさん 2015-05-11 00:52:17  
-----逆にジオンで参戦しててレイスは素ガンやパジム程の脅威には全く感じない。緊急回避ないの丸見えだから次のよろけた後の行動が読みやすいし、両手がフリーになった時にくる閃光だけ注意すれば全然仕留めやすい機体としか思えない。たまにバレてないと思って裏取りしてくるドアホがいるけど、部隊番号ないからすぐに分かる。乱戦になるとサッカーで仕留めるのが分かりにくい時はあるが、それだけの機体。陸ゲルとか遊びで出るガトゲルなら面白いようにハメられるから見ててアホだと思うよｗ - 名無しさん 2015-05-12 21:28:13  
------ジオンでデブ汎用乗ってたら回避なんて気休め程度でしか無いと感じるはずだがな、相手のバズも自分のバズも当たる前提なら先手の取りやすい偽装の意味は大きいよ - 名無しさん 2015-05-12 22:47:40  
--確か実装当初のLv3よりも今のLv1の方が強いってくらいの強化されてる。 - 名無しさん 2015-05-11 02:55:32  
-アップデート履歴の強化が激し過ぎで笑えるな。 - 名無しさん 2015-05-09 18:06:56  
-最近復帰したんだけど強化されすぎてて笑った。ジオンにもこういう汎用ください。 - 名無しさん 2015-05-09 17:28:57  
-こいつは本当にいい機体だな。味方に斬りかかろうとする敵に後ろからカウンター - 名無しさん 2015-05-09 14:33:51  
--したり、バスカットしたりできるし - 名無しさん 2015-05-09 14:35:18  
--後ろからカットするときとか偽装あると無警戒になること多いよね。８分間積み重なると結構大きい。 - 名無しさん 2015-05-09 16:01:02  
-BD2カラーにして後ろ歩きしてたら普通に敵が素通りしたw - 名無しさん 2015-05-09 11:46:37  
--面白そう！今度活用させて頂くよ - 名無しさん 2015-05-09 12:32:45  
-全レイスとかやる方もやられる方も楽しそうだよな - 名無しさん 2015-05-07 12:43:02  
--ジオンで先に押し込めて体制整えてしまえば何ともないけど、ソレが先に出来なかったら・・・想像しただけで面倒くさいｗ - 名無しさん 2015-05-07 15:54:10  
--ジオンで入るとレーダーのマーカーは全てブルーってことか！？　野良だったら、自分以外は敵！信じられるのは自分だけだっ！となりそうw！ - 名無しさん 2015-05-08 18:15:10  
--ジオンで入るとレーダーのマーカーは全てブルーってことか！？　野良だったら、自分以外は敵！信じられるのは自分だけだっ！となりそうw！ - 名無しさん 2015-05-08 18:15:26  
---連投申し訳ない - 名無しさん 2015-05-08 18:17:35  
-こいつ大したこと無いだろって評価がいまいち覆らなかった自分を殴りたい…。あれ？こいつ結構火力あって固くね？敵としてメッチャ厄介なんだけど…。味方としてもなかなか頼れるし… - 名無しさん 2015-05-06 12:55:13  
--個体で考えると連邦で１番良い汎用と言っても過言じゃないと思う。ガンダムは勿論、Ｐジムも越えちゃってるんじゃないかな。そして他の汎用より明らかに上手い奴が多すぎて困るｗ - 名無しさん 2015-05-06 16:54:57  
---BSの威力みて「うわ、こいつ火力低いわ」って考え持ってたから本当にアホだと思ったよ…。確かにBSの火力は低いよ、だけどバズ下でみたら結構あるんだよ!!痛いよ、偽装で気づかなかったよ、殴ったら地味に硬いよでバズ汎として回避無いけど優秀だし、Lv4から☆1だから作りやすいとか…。実装時ボロクソ言ってしまった分ベタ褒めしてしまったわ - 名無しさん 2015-05-06 23:54:20  
----訂正、BSの威力と補正でした。しかも修正前の奴そのまま参考にしてて最近ここ見てBSの威力が上がってることに気づいたんですよねww - 名無しさん 2015-05-06 23:57:18  
-----あんがい馬鹿に出来ない性能にはなってるよね。格闘機を相手にする性能は射撃性能と閃光のお陰で無理に格闘ふって相手をダウンさせる事もなく大ダメージ与えられるから相当優秀なのよね。機体性能は非の打ち所が無いと俺は思うけどスキルの回避と偽装のせいで色眼鏡で見られちゃうのよね。 - 名無しさん 2015-05-07 00:21:47  
------射プロ5を積んでも勲章でHPは20000ほ確保できるけど、このカスパだとバズ下の威力が素ガンより上っていうw - 名無しさん 2015-05-07 03:47:27  
----最近は対格は主流だからね、正直ジオン側はもう耐衝撃を積めなくでいいと思う - 名無しさん 2015-05-07 12:46:35  
---いい乗り手結構いるよね〜。間違いなく良機体！ - 名無しさん 2015-05-10 15:54:21  
--偽装のお陰でダウン中に受けるダメージもかなり少なくすむしな。昔、タイマン最強機体は陸ガンだ、何て言われてたのを実感させられる良い機体だ - 名無しさん 2015-05-10 00:23:12  
-山岳レイス否定派の人がバズハメは閃光で抜けられるって返信無視して抜けられない前提で発言続けてる…。更に閃光使わなくても伏せでもダウンで抜けられるし…。PS大事なのよ回避無し汎用は。理解してくれ。 - 名無しさん 2015-05-04 14:02:25  
--Nハメがカットも入らず続けられる階級なんだろ、察してあげな。 - 名無しさん 2015-05-04 14:16:59  
--回避持ちでも相手の攻撃避けるのに毎度毎度回避使ってるわけじゃないのになあ。 - 名無しさん 2015-05-04 19:45:35  
--ペズン、指揮陸にハメられたらどうするんだ？そのまま死ぬのか？ - 名無しさん 2015-05-04 19:52:12  
---ジャンプがあるんだからそのまま死ぬわけなかろうに。回避は無くとも選択肢はあるんだぜ？それに単機のハメはロケ普通に差し込めるからね？痛手食らうじゃんって批判なら特に何も言い返す事はないけどそのまま死ぬわけないよ。 - 名無しさん 2015-05-04 23:02:51  
----痛手くらうじゃん - 名無しさん 2015-05-06 11:29:50  
-----そのまま死ぬのかって対する回答なのに何言ってるんだ？それにペズンとか指揮陸の攻撃まともに食らったら他の汎用でも痛手だ。 - 名無しさん 2015-05-06 13:20:09  
------他の汎用は一発目に緊急回避で抜けるだろｗコイツの場合はジャンプすればもう一発もらう上に前線汎用のクセに自分から相手の枚数有利に寄与する形になる。なんとか褒め殺してレイスの枠作りたいんだろうけど、無制限でレイスはさすがにねーよ。 - 名無しさん 2015-05-11 12:40:11  
-------で、必ずそのまま死ぬの？ - 名無しさん 2015-05-12 21:08:09  
---格闘機や支援機はは指揮陸やらシモダ、ペズンにハメられたら死ぬんだな？この板の人はハメられたら死ぬまでそのままなんだな。 - 名無しさん 2015-05-05 01:57:00  
-スレイブレイス完成！？　・・・なんだデカールか - 名無しさん 2015-05-03 17:02:20  
-実装当時の性能とは比べ物にならないくらい強化されてるよなぁ。 - 名無しさん 2015-05-03 15:54:03  
--ざっくら2倍になってるな…相当クソゲーという負い目があるんだろうな。 - 名無しさん 2015-05-05 18:23:37  
---連邦でしかもイケメンだからしゃーない - 名無しさん 2015-05-07 01:43:46  
-どんなにレーダーと視認確認を心掛けても、敵中継付近での乱戦や囲まれた時には偽装に引っかかるもんだ。時に敵に上手い奴がいた場合はそっちに意識が向いて偽装に構ってられない - 名無しさん 2015-05-03 15:24:55  
--俺的に偽装最大の嫌な点はレーダーで戦況を見る際に枚数有利不利の確認を確実に狂わしてくる所だな - 名無しさん 2015-05-03 16:03:44  
---それな。殲滅完了したと思ったらまだレイス残ってたとかしょっちゅうあるｗ - 名無しさん 2015-05-03 18:28:44  
-こいつ強ーよ。2体以上いるとかなりキツイ、修正しろよ。と思ったけど回避も - 名無しさん 2015-05-03 00:27:19  
--連撃も無いのか。上手い奴にあ - 名無しさん 2015-05-03 00:32:31  
---gdgdになったから忘れて - 木主 2015-05-03 00:33:11  
-山岳５５で時々見かけるけど何かの修行なのかと毎回不思議に思う…正面から相撲部にぶつかって競り勝てるわけもなかろうに。６６都市で一機だけ混ざれば良い仕事してくれるんだけどな。 - 名無しさん 2015-05-02 04:02:43  
--エスマならこいつ含む汎格の、2色編成が安定して強いからね。 - 名無しさん 2015-05-02 04:09:39  
---パジムで良いよ、視認出来る距離でガスガスやりあうような狭いマップじゃ偽装は力を出しきれないし - 名無しさん 2015-05-02 14:36:47  
----って思ってる人ほど偽装を使い切れていない - 名無しさん 2015-05-02 14:48:28  
----山岳でこそ偽装は発揮されるんだけどなぁ。乱戦になりやすくレーダー見て周囲の状況確認する人が多いから下格生当てが簡単に出来るのは偽装の強みだよ。偽装は基本的にどんなマップでも効果があるけどジオンの乱戦に対するアンチスキルみたいなもので自発的に効果を発揮させるものじゃないんだよね。 - 名無しさん 2015-05-02 19:59:23  
-----やっぱ偽装をステルスみたいに裏取りして効果を発揮するものと勘違いしてる人多いのかな・・・？ - 名無しさん 2015-05-02 20:08:27  
------半々位じゃないかね？ステルスと違って攻撃には適してるけど逃げることは出来ないから裏取りしても囲まれて爆散するんだよね。この前都市ではしっこを後ろ向きで爆走してるレイスがいたけど直ぐにCから降ってきてたよ。 - 名無しさん 2015-05-03 00:16:09  
-------端を全力で？地雷じゃないか…。まだいるのかそんなレイス…。 - 名無しさん 2015-05-03 12:40:48  
--------俺はちょくちょく見ますぞ...そういう乗り手だと真っ先に撃破されるけど。 - 名無しさん 2015-05-03 15:55:11  
-----乱戦になりやすいのは分かるんだが、そもそも狭いわ距離近いわでレーダーに頼らずとも簡単に視認できて攻撃されるじゃんって思うのよ。実際、都市ほど怖くないし。最初に見つかったらステルスも偽装も無意味なのは一緒じゃん？勿論、偽装だけが山岳に適してないってんじゃなくて、ロケランの回転率の悪さや回避無しのハメられやすさからくる一度押し負けた時のリカバリーの難しさを全て加味しての評価なんだけど。敵視点、味方視点、実際に自分で使ってみての経験からそう思ったわけで。 - 名無しさん 2015-05-03 02:56:38  
------追記になるってか補足なんだけど、下の木にこいつの処理を嫌がるジオンが多いってのを見て、仮にそんな地雷が本当にいっぱいなら山岳でも問題ないだろうなって気はする。ただ、少なくとも俺（木主）は見つけたら最優先で処理しに行くし、そんな地雷が居ること前提に使えるって評価が降りてもう～んと唸ってしまうけども。 - 名無しさん 2015-05-03 03:05:31  
-------逆に言うと、君がレイスのって山岳55に出撃すればジオンに最優先で処理されてしまってバズ汎としての仕事が出来ないってわけね。 - 名無しさん 2015-05-03 04:21:26  
-------とりあえず、青枝の冒頭部分がよく分からぬ。レーダー頼らず視認できるし攻撃されるのに都市ほど怖くないって...すぐ見付けられるから攻撃できるってこと？こいつって硬いからハメられたらある程度時間稼げるし(先ゲルなら薙刀あんまりいたくないし。)そもそも山岳でハメられるような場所で戦闘するってどうなの？あと、押し込まれたらリカバリー難しいのはこいつに限ったことじゃないですよ。まぁ、多分だけど山岳で基本は視認を頼って動く人とレーダーを頼る人の、2通りがあって木主さんは視認を頼るみたいだけどここにいる人レーダーを頼る人が多いみたいだから考えがが食い違うのも無理はないかもね。 - 名無しさん 2015-05-03 04:44:58  
--------いや、レイス見つけたら視覚重視の戦闘になるのは普通だろ。特に山岳なんて狭くて通路も少ないんだからすぐ見つかる。汎用なのにタイマン弱い時点でお察しだし、硬いと言っても回避無いから生存力は素ガン、パジム以下だぞ？逆にバズハメされないような場所ってどこなの？味方の後ろからバズでも撃ってるのか？一撃離脱とか奇襲とかしたいなら格闘機にでも乗ってくれ - 横槍失礼 2015-05-03 13:19:09  
---------レイスがいなくても偽装機体が、実装された時点でまともな人はレーダーだけでなく視覚でも捉える様にしてるよ。そういう人がいても乱戦に持ち込み易く接戦で枚数コロコロ変わりやすい山岳は偽装活かしやすいし、レイスはタイマン弱く無いぞ？スラスピ速いからロケ下はガンダムより確定距離長いし、閃光弾は切り替え早く複数機の足止めも可能でバズハメから抜け出す事も可能。偽装・回避無しっていっても素は陸ガン。閃光弾織り交ぜた戦い方が長く連邦を支えてきたの分かるでしょう？回避は無いけど生存力はあなたが上げた2機と遜色無いってか逆に多いよ。耐久高い・閃光・偽装によるヘイトカットあるもの。バズハメされない場所？バズハメは閃光で抜け出せますが。使った事無いなら否定意見書かないでくださいな…。 - 名無しさん 2015-05-03 13:46:44  
---------素ガンパジム以下の生存力でしかもタイマン弱いか、そりゃびっくりだ。その理論だと環八は生存力高いことになるけど異論は無いかな？あいつは回避あるし。で、山岳でバズハメされない場所って乱戦の中にいたらまずされないよ？C付近の乱戦状況ででバズハメされてる味方を見放すような人だけと出撃したなら話は別だけど。で、ここであなたのその考えで戦闘するなら蟹系はずっとNハメ出来るから山岳で強くなるぞ。 - 名無しさん 2015-05-03 15:51:39  
----------環八は回避からのバズ下でバズハメ脱出できる。回避のないレイスはそれが出来ない。そこが生存力の大きな差。耐久力高いとか言ってるけど、HP自体は素ガンと同じだぞ？装甲に関しても素ガンと30しか変わらない上に装甲は250超えないと効果薄いと言われてるから実際は素ガンと大差ない。味方が～とかの話ししてる時点で論外だし、相手と味方が同じPSならタイマンになってるはず。あと、山岳の蟹は普通に強い - 名無しさん 2015-05-03 18:22:18  
-----------追記：それこそ乱戦なんかになったらバズハメされてるレイスを助ける余裕なんて味方にはないはず - 名無しさん 2015-05-03 18:25:51  
------------たかがバズ汎相手に悠長にバズハメして、味方の援護にも行かないって所謂地雷ですか？　状況判断もせずに、楽にハメれる奴の相手だけしてスコア稼いで満足するタイプの方ですか？ - 名無しさん 2015-05-03 20:01:01  
-------------何を言っても自分の意見が正しくて、人の意見は間違ってるって思う人はいるんだと一連のやり取りを見てて再認識させられた。そういう人なんだと思ってスルーするのがいいかもしれないね。 - 名無しさん 2015-05-03 21:49:34  
--------------そうだね、山岳で乱戦の中に悠長にレイスにバズハメする余裕がある貴方とは確実に交わらないかもね。山岳でタイマンになるってことは全機体がずっと1対1のタイマンをしてるからカットするって概念もないってことだよね？あなたの言いたいことはよく分かった。そして、回避がないのに山岳の蟹が強いのに同じく回避がないレイスが弱いっていうところからただただレイスを毛嫌いしてるってことも分かった。 - 名無しさん 2015-05-03 23:35:48  
---------------蟹は乱戦での火力支援（一撃離脱）、支援への奇襲が主な仕事だから回避なくても困らない。バズ汎用は前線構築、支援機の護衛が主な仕事だから回避は必須。蟹にハメ殺されるような汎用じゃ支援機の護衛は務まらない - 名無しさん 2015-05-03 23:57:53  
----------------連邦支援いるのに蟹で連邦汎用殴ってんの？　連邦支援いるのに連邦汎用はすぐそばで呑気にハメてる蟹スルーしてんの？ - 名無しさん 2015-05-05 02:13:14  
---------------んー、勘違いしてるかな？自分の言い方も悪かったけど、自分はレイスは弱いとは思わないよ。山岳では全然居てくれてもいいと思ってる。自分が言いたかったのは、例えば、自分がレイス反対派でも、肯定派が言ったコトに対して「あー、そういう意見もあるのか。色んな意見があるなー」ってなぜ考えられないのかなって不思議に思っただけよ。自分とは反対の意見を完全否定する人多いでしょう？ココ。私の書き方が悪かった、申し訳ない。 - 名無しさん 2015-05-04 11:45:52  
-------------倒せる敵をさっさと落として枚数有利作った方がいいだろ？偽造が厄介と思ってるなら尚更だ - 名無しさん 2015-05-03 23:47:26  
--------------山岳55で偽装は役に立たないって言ってみたり、偽装が厄介と言ってみたり、意見がコロコロ変わる人ですなあ - 名無しさん 2015-05-05 02:17:30  
--味方がちゃんと中央広場で戦ってくれればやりようはいくらでもある - 名無しさん 2015-05-02 08:55:49  
---主戦場に出ずに単発ロケラン如きで何をするつもりなんだ…そのやり様ってのを教えてくれ - 名無しさん 2015-05-02 14:33:02  
----どこをどう読んだら主戦場に出ないって話になるのかまず説明してくれ。こいつは主戦場で戦う機体だ。 - 名無しさん 2015-05-02 19:06:35  
----中央で戦ってるのなら偽装・スラスピで簡単に下格を当てて枚数有利を作り出せる。追撃にロケ撃ち込んでも狭いから閃光とサーベルだけでも戦える程度に偽装とスラスピは優秀。主戦場に出ない運用事態がレイスに合ってないし貴方は確実にはやとちりしてる。枝つける前にしっかり読んでからじゃないと荒れるからね。 - 名無しさん 2015-05-02 20:09:13  
-----それだ。偽装に対する絶対的な信頼。多分そこから違うんだわ。先ずそれありきでファーストアタック取れるってところ。山岳みたいな狭いマップ、中央に出る為のあの二本の小さな通路じゃ簡単に見つかるのに。都市みたいに最初にビル挟んで睨み合って、広々と動き回れるマップで且つ最大12人が入り乱れるような場所なら好き勝手動き回れそうだなと思うんだけども。 - 名無しさん 2015-05-03 03:19:20  
------なんか話が平行線になっちゃってるけど山岳でレイスにのったことある？のったことあっての意見なら多分俺と貴方は解り合えない。プレイスタイル等の違いがあるからしょうがない。のったことなくてただスキルと性能だけ見て意見を述べてるのであれば勿体無いとしか言えない。後細道が出てきてるけど俺やその前の赤枝の人はCでの乱戦を想定して話をしているんだよ。すでにレイスと他の味方もCで戦ってる状況ね。ちなみに偽装持ってるからって別にばれてもいいんだよ？バレたとしても回避のないバズ汎用なだけでレイスそのものを殺されてる訳じゃない。そもそもレイスで一番槍をするわけないし一番槍をしなきゃいけない編成で出るわけもなく。結局のところ貴方が偽装をどう思ってるかによるんだよね。パジムでいいじゃんって考えてるかも人かもしれないけど連邦の戦い方的に汎用が火力を出す(先ゲル・ドワと同等)よりも相手の火力を出させないようにして支援機とかに殲滅させた方が勝ちやすいと考えてるんだよ。レイスは確かに味方にヘイトを押し付ける面があるけど動きやすく手数も多いため枚数有利を作りやすい。で山岳だと一機寝かせた後また直ぐ近くに他の機体が居るからまた寝かせにいきやすいんよ。 - 名無しさん 2015-05-03 04:35:58  
--向こうに先手取られれば連邦バズ汎用はみんな競り負けるよ。あと山岳レイスは問題無く仕事出来るよ。 - 名無しさん 2015-05-02 14:39:48  
--山岳レイスは問題無く仕事出来るよ。そもそもデ部に正面から行ったら連邦バズ汎用は皆競り負けるよ？自分は耐格216射補110格補98HP16900(勲章込みでHP20000↑はきちんと確保)で運用したが問題無かった。大抵の敵はロケ下下でアシ付くし、追撃は支援機に任せてロケ下に留めて他に行く時も、偽装でスラスピの速さで楽に敵に近づける。そして射程は短いが2足MSだからSBよりは応用が利く閃光弾が何より要だね。攻めに良し守りに良しで、グレネード同様の投げるモーションのおかげでSBより炸裂するタイミングを選べるのが大きい。 - 名無しさん 2015-05-02 15:44:52  
---それを正面から受け止めなきゃいけないのが山岳じゃん？だからこそ、瞬間火力の高いパジムが活きるんだと思うんだけど。偽装もステルスもある程度味方を犠牲にして効果を発揮する部分があると思うんだけど、それに対するリターンが山岳５５って条件では少ない気がするんだわ。少人数になればなるほど、一機の火力の高さは重要になってくるもんだから、自分スルーして誰かに相撲部の攻撃集中してるのにそれの対価がアシつきます程度じゃ物足りない。 - 名無しさん 2015-05-03 03:26:51  
----パジムで瞬間火力って何？　バズ汎がタックルコンでスラ焼いてる方が味方の負担になるんだけど？　まさかタックルコンの応酬でドワに競り勝てると思ってんの？ - 名無しさん 2015-05-03 04:07:40  
----横からだけど、赤枝さんのカスパだとバズ下のダメージは連邦汎用では01に次ぐNo2なわけでスラ焼かなくても火力は出せるぞ？タックルコンの応酬でジオンに勝てるわけもないし。 - 名無しさん 2015-05-03 04:49:19  
----正面から受け止めなきゃいけないってところで間違ってるんだけどなぁ…。連邦だからって山岳で待ち戦法の話？みんなCまで出るのが前提の話。レイス乗りならジャンプで無敵貰う、伏せでよろけ回避は出来て当たり前でそれが基本。タックルにワザとカチ合わせて伏せると相手最速のNを出してくるから被ダメ少なく無敵貰えるし。山岳だからこそ乱戦多く、5:5の方が偽装を処理出来る・処理しようとする人数を減らせる訳で。バズハメされそうになっても相手のロケに閃光合わせれば抜け出せるし、複数機にリンチされない限り自分のカスパで活躍出来る。動き止めてレーダーから消える→少し待って動いて敵側に行けば、相手レーダーには下格ダウンから復帰した味方がこっちにくるって映るから、互いに枚数コロコロ変わりやすい山岳だと上手く騙せる。基本のバズ汎用の動きは当然するがレイスならではの動きを組み合わせないと、回避持ちバズ汎用で良いじゃんってなるんだと思うよ。ステルスみたいに動いて無駄に時間かけて裏取りしようとするニワカレイスが確かにいるから否定的になる気持ちも分かるけどね…。味方のレイスが下手だと負け確定だもの、俺レイス乗るから代われよって時がある…。 - 名無しさん 2015-05-03 13:20:25  
-強化前は回避が欲しかったけど、今回避ついたら強過ぎる感じだから高性能レーダー欲しい - 名無し 2015-05-01 11:15:10  
-GAAも観測なしのかわりに壊れ気味な支援か....ハンサムさんの株がまた上げだな - 名無しさん 2015-04-30 19:37:27  
--窓の台頭、ＧＡＳの出現、今後来るであろうナハトの課金開放と本人と関係無い所で重要度が上がってくね - 名無しさん 2015-04-30 19:49:38  
---ハンサムはレベル5故にまだ騒がれてないけどレベル6になったらゲルMレベル6実装位には騒がれる性能してるからね。 - 名無しさん 2015-05-01 20:31:22  
----Lv1ごとに耐ビ＆耐弾+14、耐衝+11、射補＆格補+4だからLv7とか来たら・・・ - 名無しさん 2015-05-01 22:16:49  
-ここは、かいひ～かいひ～あると便利なかいひ～かっかっかいひがひつよ～だよ～！ - 名無しさん 2015-04-30 01:32:20  
--誰か病院連れてってあげて - 名無しさん 2015-04-30 10:14:53  
---これは枝つけたら負けのやつだからかまっちゃダメ。 - 名無しさん 2015-04-30 11:05:18  
-３００コストのｌｅｖｅｌ１部屋だと汎用レイスかなり強くないですか？ - 名無しさん 2015-04-29 22:48:31  
--そんな部屋滅多にみないしホストになっても集まり悪そうやな - 名無しさん 2015-04-30 20:32:56  
--ジュアッグでガッツリ削ってやるです！ - 名無しさん 2015-05-05 21:38:38  
-ナハト解放と同日に強化で回避ついて普通の部屋にもいそうｗｗｗ - 名無しさん 2015-04-25 23:45:03  
--まあ逆に言えばナハトが無制限で暴れるようになったら、まともなアンチステルス持ちがいないんじゃつらすぎるしそうなる可能性は高いとは思うよ。 - 名無しさん 2015-04-26 02:00:30  
---まともなアンチステルス持ちいるけどな。レイスがさ。回避が欲しいなら装甲値を実装当初に下げるならって感じじゃない？こいつがいてヘイトガーってなるのはこいつが機能してないだけだよ。 - 名無しさん 2015-04-26 18:03:21  
--もう普通の部屋にいるし普通に使えるよ - 名無しさん 2015-04-26 04:24:15  
---普通に強いのに認めてくれないよねーヘイトガーとかうるさいけどちゃんと仕事出来る人はしてるし - 名無しさん 2015-04-26 04:38:42  
----それは使用者が上手いだけ。相手に指揮陸、ペズン居たらハメ殺されて終わり - 名無しさん 2015-04-29 11:24:50  
-----ふつうの支援機と格闘機もずっとそれなのですが。というかそれをされないための偽装だろ。ハメ自体は緊急持ちでも技量があればできるしあてにならん理由で強化なんて考えるなよ - 名無しさん 2015-04-29 19:32:08  
------シュナイド、シモダが主力になれたのは緊急回避があったから。緊急回避読みからのハメ継続は相手が自分以下のPSじゃないとできない。タイマンではコスト25低い先ゲルにバズハメされて負ける。偽装はメリットとデメリットが打ち消し合ってて意味ない - 名無しさん 2015-04-30 00:53:59  
-------下田は回避なくても主力になれると思うよ。火力、追撃火力、硬さ、自衛力、どれをとっても支援機に必要な能力はそろってるし。シュナも確かに便利なのは分かるけど回避よりも煙の方が重要な気がするんだよなぁ(たぶんみんなは回避の方が大事って思ってると思う)。もしこいつに回避を付けるなら今までの強化した装甲値は無くせばいいと思うよ。 - 名無しさん 2015-04-30 09:13:50  
--------間違いないな。有れば便利だけど、格闘と支援が主力になる主要因では決して無い。 - 名無しさん 2015-04-30 22:01:23  
--まだ回避とか言ってんの？今でも十分通用する機体になってるのに。コイツに回避くれって言ってる様な人は、コイツを乗りこなせてないだけ。 - 名無しさん 2015-04-26 17:03:18  
--アクトザク並みに使いやすいアンチステルスじゃないと乗り手増えないし回避いらないと言ってる人は回避の偉大さがわかってない。 - 名無しさん 2015-04-26 18:00:19  
---回避は便利だけど、立ち回りが違うんだし偽装を活用しないとコイツじゃなくていい。偽装の偉大さを分かってないんじゃない？ｗもし回避まで付いたら汎用コイツだけで良いレベル。しかもパジムなんかよりかなり厄介になる。 - 名無しさん 2015-04-27 00:47:33  
----本これ。実装当初は回避ないのはかわいそうだと思ったけど、今のこいつに回避持たせたら壊れになる - 名無しさん 2015-04-27 01:15:56  
----一応、連邦機のバズ下ランキングでgpに次いで2位らしい火力、連邦汎用では2番目(確か)の硬さ、その上スラスピあるし偽装もついてる。閃光あるから場面によっては拘束も出来るからね。回避ついたら素ガンパジムは超えちゃいそう...。 - 名無しさん 2015-04-27 03:19:37  
-----速攻で落とす理由が更にできたわ - 名無しさん 2015-04-27 09:46:17  
-----素ガン、パジムも強化すればいいんだよ！（錯乱） - 名無しさん 2015-04-29 11:27:49  
---何度か使ってると回避の必要性をあまり感じなくなってくるよ。偽装のおかげで回避あったらなって場面も戦闘中1,2回しかないし、それも偽装の恩恵を考えればしょうがないかなって感じ。やっぱり機体を使い手にあわせろっていうんじゃなく、使い手が機体を扱えるように練習するべきだと思うよ。そうじゃないとプレイスキルも何も上達しない。 - 名無しさん 2015-04-30 12:02:21  
----なんかさ、この性能に回避がなきゃ弱いみたいに言う人は付いた後にこの板がどうなるか想像できないのかなって思う。個人的に許せるとしても、アブソくらいまで。連撃でも強くなりすぎそう... - 名無しさん 2015-04-30 15:58:05  
-----使う自分だけが楽しければいいって考えてるのかもね。相手として対面したときのことも考えない人は間違いなくいる。 - 名無しさん 2015-05-01 20:33:07  
-コイツの処理を嫌がるジオンが多いｗ気付かんふりしてるジオンが多いｗ色々と良い機体になったな。 - 名無しさん 2015-04-24 20:50:07  
--何その地雷共　俺はこいつ見つけたら速攻で潰しにいくよ　 - 名無しさん 2015-04-25 22:20:10  
---俺もジオンで出るときにはこいつみかけたら優先的にバズ下しに行きますね。周りの状況によっては追撃いれてできるだけ早目に落とせるようにします。ゲムもそうですけど偽装持ちは邪魔される前に潰しておくのがじぶんにとっても味方にとっても一番ですね。 - 名無しさん 2015-04-25 23:36:31  
----私は開幕で相手軍に青があったマークしておきます - 名無しさん 2015-04-25 23:48:55  
--ジオンでこういうやつマジで多いからな - 名無しさん 2015-04-27 01:17:02  
--ジオンは地雷ばっかりなんだなｗ可哀想に - 名無しさん 2015-04-29 11:29:18  
---地雷っちゃ地雷なんだろうけど、コイツを相手するのは結構厄介で避けたがるのも分かる。避けたい理由はスラ速速くて気付かれたら直ぐ逃げて鬱陶しいし、後はコイツ相手する時は２vs１等で人数不利な状態が多いからキツい（コイツ＋敵と戦闘してるって味方が把握してくれてない事もしばしばあるし、フォローをスルーされがちなのが特に痛い）偽装って何気にかなり良いスキルだよ。ジオンでゲムが味方に居る時は以外と勝率良いし、かなり活躍してるのを良く見る。 - 名無しさん 2015-04-30 11:20:13  
---地雷はジオン連邦関わらず大量にいる - 名無しさん 2015-04-30 20:35:49  
-コイツと汎鹿は無人都市開幕B直行が使命だと信じ込んでいるアホが多いな - 名無しさん 2015-04-24 01:24:07  
--無人Bは取っておいて損はないけど汎用機が取りに行くのは勘弁してほしい。凸を警戒してほしいわ。 - 名無しさん 2015-04-24 20:35:59  
---格闘なら都市開幕Bが許されると思ってんのか？　君とは絶対に組みたくないなw - 名無しさん 2015-04-25 00:09:17  
----俺が取るとは一言もいっていないけど。否定はしてないだけで肯定もしてないけど。開幕の格闘機が出来ることはBを染めるかCを染めるか以外に何があるんだ？しっかりと答えてくれよ。 - 名無しさん 2015-04-25 00:58:58  
-----都市で開幕Bはどの機体でも無いわ - 名無しさん 2015-04-25 01:34:14  
------Bを取ることでのデメリットは何？只の偏見だけでいってんじゃないよね？ - 名無しさん 2015-04-25 02:36:10  
-------同wiki内の情報も読み取れんほどに読解力が無いんだなw　可哀想に - 名無しさん 2015-04-25 03:05:51  
--------B否定派だけど現状は引き撃ち編成が増えてるから状況によってはB染めるのも有り。ジオンのC凸はC染めと射撃体勢の整ってない支援が居ないうちに叩いて継続的な枚数有利を作り出すことだけど今の支援機足が速いしジオンはF染める格闘機も多いため枚数的には同数だからリスキルにもってかれなくなる。緑枝主さんはただただ否定して馬鹿にするだけで赤枝主さんへの質問とかには何にも答えてないよね。ついでに都市のページには最初の手数の面が問題だがCに攻め込まれている時にBが有ると無いのでは大きな差があるのも事実なので賛否両論ある、としか書かれてないからその煽りは正しくないよ。どちらにしろ両者とも喧嘩腰じゃなくて相手に理解されるような言動でな - 名無しさん 2015-04-25 10:14:08  
---------Bを取る取らないじゃなく、開幕Bがいると迎撃に枚数が足りなくなる。足の速い機体がさっさとC取ってBRいるならチャージショットの射程生かしてファーストコンタクトで一発かまして凸の足並みを乱れさせる。ビル裏で全機揃ってジャンプバズで無敵作られるのを待ってる暇なんか無い。 - 名無しさん 2015-04-25 16:48:41  
----------レイス関係ないからもう終了な - 名無しさん 2015-04-25 18:52:49  
-------ＣとられてのＢりすぽになったら押し込まれるしかないからＢはいらないんじゃないかな？？ - 名無しさん 2015-04-26 21:08:35  
--------そうなんだよね、C取られたら拠点近くからジリジリ追い上げ狙うしかないのに、下手にB取ってあると通路に押し込まれてジオン得意の乱戦、しかもリスポはCですぐそこだから押し返すのも無理の詰みに陥るからね、取らなくてもいいんじゃなくて、取らないほうがいい - 名無しさん 2015-04-30 00:08:24  
-大佐だけど、こいついたら一番警戒する。すごい厄介 - 名無しさん 2015-04-22 20:29:00  
--自分もそう思う。 - 名無しさん 2015-04-24 20:51:39  
-中尉2、MSLv3。乗ってて単純にスコアは良くなったんだけど何か罪悪感が...。このままだと他のﾊﾞｽﾞ汎用MS乗った時 苦労しそう。このまま乗り続けるべきでしょうか？ ガンダムとかG3とか? - 名無しさん 2015-04-22 17:10:25  
--中尉なら汎鹿でいいんじゃない？ - 名無しさん 2015-04-25 11:51:26  
-こいつだけじゃないんだけど、偽装持ちMSで開幕裏でも回ろうとしてなのか孤立して速攻で爆散する地雷多過ぎない？そういうMSじゃないからな。最初は普通に戦って、乱戦になってきた時に効果を発揮するんだからさ。レーダーに最初映る時は赤なんだよ？ - 名無しさん 2015-04-22 10:33:28  
--分かる、開幕で裏取りするレイスだと本当辛い、偽装をステルスと同じ使い方する奴が多すぎる、、もうさ、開幕から敵にはレーダーでレイスがいるのバレてもええやん、何故かバレないようにしてる奴の思考が分からん、開幕は普通に前線でバズ汎してほしい、乱戦になれば偽装は自然と活きてくるし、リスポンからの行動で回り込んだりとかなら分かるんだけどさ、、 - 名無しさん 2015-04-23 16:16:05  
-枚数有利に見せかけて釣ったりとか、乱戦時に積極的に動いて寝かしてくれるだけで充分。 - 名無しさん 2015-04-21 15:13:55  
-少将で初動裏どりしてるひとがいてその間に前線崩壊して挙句お前ら弱すぎ、俺はドムと砂やったのにお前ら弱すぎって言ってきたんだがレイスって初動からガンガン裏どりしていくもんなのか？迷惑にしかならないと思うんだが... - 名無しさん 2015-04-20 21:36:59  
--少将にもなって妖精ならともかくロケ汎が前線維持放棄してる時点でゴミだと思うよ。流れで乱戦になったときにちょっと相手を騙す程度にしとかないと味方への負担ＭＡＸだし裏書いたところで相手こかすのが限界なので基本は汎用の動きだと思います - 名無しさん 2015-04-20 21:43:56  
--少将でドムと砂がいるのってコスト戦か何かなの？あとそのときのお互いの編成も聞きたい - 名無しさん 2015-04-21 00:03:30  
---その編成だと350でしょうね。350なんて量キャor陸ガンWR、デジムor寒ジムでも出して他全部ジム頭の編成が鉄板だからレイス自体いらないんだよなぁ。 - 名無しさん 2015-04-22 10:37:37  
-さて今週の支給はおそらくレイスかな？次点でＦ２か元旦Ⅱか - 名無しさん 2015-04-20 03:20:16  
-ｌｅｖｅｌ１機体部屋のコスト３００部屋だとフルハンレイスはイケメンらしくかなり活躍できますね。 - 名無しさん 2015-04-19 23:03:20  
-エースマッチでコイツ使うと、よくエースになっちゃう。 - 名無しさん 2015-04-19 20:36:01  
--いままでジオン側でレイスエースはバカだな…。とか思いながら見てたけど実際に自分で乗ってみると低ヘイトの影響とミリ残しが居て倒すひとがいない時にしょうがなく倒したりしてるとエースになるんだよね。乗るときは撃墜数と総合スコアとにらめっこしてる。 - 名無しさん 2015-04-20 19:46:53  
---落とせる時に落とさないと後々、不利になるかもしれないし…ダグザさんに怒られたくないし…でもエースになりたくないし… - 名無しさん 2015-04-20 23:16:38  
--自分もよくエースになるけどなんとかなるっていうか、なぜか勝率かなりいい - 名無しさん 2015-04-20 22:53:26  
---普通に正面にいるとき以外は偽装が効果発揮するしね。そんな悪くないと思う。 - 名無しさん 2015-04-23 01:06:32  
-見方に混じって最前戦で戦うと集中砲火うけちゃう。ちょっと離れてバズ撃ったり隙みてサーベル振ったりした方が調子いいのですが使い方間違ってますよね？ - 名無しさん 2015-04-19 00:30:20  
--間違ってるね、 - 名無しさん 2015-04-19 04:22:34  
--それ本当に味方に混じってんの？偽装に全然気付かないアホは相当数いるし、味方も健在なら集中砲火なんてまず受けない。偽装に胡坐かいて、気付かれたら即包囲されるような位置取りしてるんだろ - 名無しさん 2015-04-19 18:16:56  
--最近のジオンベテランさん達は厄介な機体を集中的に潰す戦法をとる方達がいるので、そんな相手に出会ったんでしょうね。 - 名無しさん 2015-04-19 18:37:57  
-こいつに装甲3種盛りってどうなんですかね - 名無しさん 2015-04-18 17:55:21  
--それでHPが20000近くあるなら良いんじゃない - 名無しさん 2015-04-18 19:39:42  
--それだとHP低いのしか作れないのでなしかと。たまに3種盛り環八みますが役にたちません。 - 名無しさん 2015-04-19 06:37:54  
--HP低い装甲盛りは論外。計算すれば明確なのにやたらと目にするね。HP2万前後まで確保してからご自由にどうぞ - 名無しさん 2015-04-21 16:26:17  
-中佐帯でむっちゃ湧くなこいつ - 名無しさん 2015-04-17 21:44:02  
--佐官でレベル5なら、素ガン6とパジム4くるまで一様使えるからね、騒ぐのは少将になってからだね、少将無制限で出された時とか騒ごう。 - 名無しさん 2015-04-18 12:13:36  
--ちゃんとした乗り手が乗れば強い　この機体に限った話ではないけど - 名無しさん 2015-04-18 17:48:30  
-あ〜、緊急回避か連撃欲しい…人差し指が物足りなくてウズウズする - 名無しさん 2015-04-15 04:58:21  
--こいつに回避付けてくれたら陸ガンいらなくなるな - 名無しさん 2015-04-15 12:13:00  
---350部屋では現役だから大丈夫だよ! - 名無しさん 2015-04-16 00:34:13  
----ドワッジとドムみたいな関係だからな - 名無しさん 2015-04-16 01:07:05  
---というより回避つかないと始まらない！ - 名無しさん 2015-04-16 01:08:04  
----いや、回避ないけどこの機体はもう始まってるぞ？騒ぎにまではなってないが。 - 名無しさん 2015-04-16 01:29:43  
---むしろ付いてる陸ガンも今はコスト部屋以外お払い箱だかんね。 - 名無しさん 2015-04-18 17:39:33  
--回避と連撃よりもアブソーバー欲しい・・・欲しくない？ - 名無しさん 2015-04-16 02:59:13  
---いらないかな。脚部2付けてれば今のところこけたことないし、アブソーバー付けてても脚壊れるときは壊れるしね。 - 名無しさん 2015-04-16 07:06:09  
----脚部2つけてりゃ転けることはねぇって思ってたけど高スラつけてバンバン吹かしてたらこけて脚部みたら負荷５割弱だったよ。 - 名無しさん 2015-04-16 13:37:49  
-----そんなことあるの？聞いたことも見たこともないぞ。 - 名無しさん 2015-04-16 21:17:44  
------実際に起こったんだよ。まぁだからと言って脚部2とアブソーバー着けようってならなかったけどね。 - 名無しさん 2015-04-17 00:26:58  
-------アブソの軽減Lv2で１０％とかだぞ？しかも脚部２付けてるって事は脚部HP本体の85％なんだからHP2万としたって17000あんだろ。その５割の負荷がかかったって事は吹かして着地で脚部8500分もかかったって？さすがにねーよｗ大袈裟に言いたいのは分かるがもうちょいマトモな事言おうぜ。 - 名無しさん 2015-04-18 17:46:41  
--------小刻みに着地を繰り返して負荷が蓄積したんだろ。 - 名無しさん 2015-04-18 20:09:20  
--------着地等の負荷は脚部HPとは無関係だからね？ - 名無しさん 2015-04-19 00:10:20  
---欲しいね。ここぞと言う時にコケたりする時良くある。スレイヴはアブソーバの大切さを教えてくれる機体だわ。 - 名無しさん 2015-04-17 04:28:53  
--欲張りすぎ。回避がないならないなりの立ち回りを考えて動かせばいい。 - 名無しさん 2015-04-17 20:36:24  
---じゃあその立ち回りを考えようぜ - 名無しさん 2015-04-17 21:59:48  
----回避持ちでも毎度毎度コロコロするわけじゃないから回避無しでも何とかなるもんだよ。1-3のときとかはさすがに回避欲しいと思うけど。 - 名無しさん 2015-04-18 20:20:05  
-レイスは脚部2でないときついよ - 名無しさん 2015-04-14 22:58:38  
--↓ - 名無しさん 2015-04-14 22:59:21  
--脚２でもいいとこでコケるとかね・・・ - 名無しさん 2015-04-14 23:30:09  
-現在少佐でこいつのLV5ノーハンですが、 脚部1 新フレ2 強フレ64321 耐衝5です。 HP20400 耐格194になりましたがこれで大丈夫ですかね？ - 名無しさん 2015-04-14 18:44:29  
--だいじょばないよ、ハンガーかけなさいよ、コスト部屋で使えるしハンガー必須よ - 名無しさん 2015-04-15 01:35:35  
--この機体は人によってカスパが変わるので、「これがいい！」ってカスパはいまのところ断定できないと思います。自分で使ってて味方よりも先に落ちてしまうなら耐久盛ってみるとか立ち回りを見直すとか、逆に味方が先に落ちてしまうなら耐久力以外を調整するとか立ち回りを見直すとか。まずは自分で考えてみた方がいいカスタマイズができると思います。ちなみにハンガーのするしないは個人の自由です(機体の性能をのばすためにやるのがハンガーなので自分がノーハンで満足ならそれでもいいのでは？)。 - 名無しさん 2015-04-16 23:09:29  
---素ガン パジムと一緒に前線でて、取りこぼした機体を迎撃ってしてると、他汎用が2回落ちるくらいに1回落ちる感じになりました。 火力はそのままでも十分だと思うので上げないつもりです。 まだ他機体でつかえるのを開発してないので、そちらができ次第ハンガーに入れようかと思ってます。 - 木主 2015-04-17 07:57:17  
-こいつ完成したら、カスパでアブソーバー1と脚部2を付けようと思うんだけどどうですか? - 名無しさん 2015-04-13 22:36:13  
--課金機体フルハンでの話です。 - 名無しさん 2015-04-13 22:36:54  
---その二つをつけててダメっていう人はほとんどいないと思うよ。私もつけてるし。 - 名無しさん 2015-04-13 23:29:59  
-射補盛りはもう地雷で良いのかな？離れてロケランだけやってる奴が多い、閃光使わない奴も多いし、、良いプレイヤーのレイスは本当に素晴らしいんだけどなぁ、当たり外れが激しい気がする - 名無しさん 2015-04-11 15:38:17  
--射撃補正盛りは格闘混ぜたコンボでの対格闘戦で真価を発揮するけど言ってるように回避ないから前に出ようとせず、前に出ない割りには全体を見る力もなく変なところでロケ撃ってるのが多いんだよね。いい乗り手は偽装とか回避とかあまり考えずに陸ガン運用してる人だよね。 - 名無しさん 2015-04-12 00:47:33  
---まさにそれです！陸ガン運用してる人が本当に頼りになるんですよね、回避が無いからって言い訳する人が多いけど、実際被ダメが付いてるレイスを良く見るけど、回避ある無し関係無しにヘイトの低さからダメ少ないんだから前に出て全然良いと思う - 名無しさん 2015-04-12 13:24:53  
--見極めが難しいですよね！少佐中佐までの部屋ならビルや建物挟めばタイマンに持っていきやすいのでしゃもりでも全然いけるとかんがえてますけどねー。 - 名無しさん 2015-04-12 07:11:24  
--こいつの最大の武器はスラのスピードだと思うので前出ないのはこれを全く生かせてない - 名無しさん 2015-04-12 16:09:02  
--射補盛らなくても拘束したり枚数作るだけでもアシストはつくし、偽装も有用に使えるときってあまりなかったりするから、自分はHPと耐格にしてる。 色々試したけどこれが一番よかった。 - 名無しさん 2015-04-12 17:10:29  
-結構こいつ強いよなー - 名無しさん 2015-04-10 18:00:49  
--最近無制限で使ってるけど、ドム系とタイマンになっても普通に勝てるようになってきた - 名無しさん 2015-04-11 10:47:15  
---相手が弱すぎんなんじゃね      回避ないのに勝てるとか - 名無しさん 2015-04-15 12:05:51  
-乗ってるとすぐ溶けちゃう…みなさんどうやってレイス運用してますか？ - 少佐 2015-04-09 22:10:03  
--陸ガンと変わらないかな。ただ２対１とかだと回避がなくてはめられることもあるから陸ガン以上に周りを見てる。 - 名無しさん 2015-04-09 22:44:04  
--フルハンをまずします。次にバズ下をします。周りの仲間と前線運用します。あら不思議その階級なら偽装に騙されて最小ダメージの星がもらえます。カスパは継続火力のカチカチカスパか偽装の立ち回りが上手いなら火力でも少佐ならいけるとおもいます。 - 名無しさん 2015-04-10 07:26:12  
--後乱戦に持っていくように立ち回ればまず落ちないです - 名無しさん 2015-04-10 07:29:09  
--なるほど！みなさんありがとうございます。乱戦ぎみにいった方が良さそうですね - 名無しさん 2015-04-10 11:56:56  
-レベル３　フルハンで　コスト部屋で行けますか？　 - 名無しさん 2015-04-09 18:23:14  
--普通の部屋で私がホストなら即蹴り、そうでないなら即退出します。 - 名無しさん 2015-04-09 19:26:16  
---普通の350コスト部屋ってことですよ - 念のため 2015-04-09 19:27:07  
----３５０だと明らかに性能足りてない　偽装欲しいなら素鹿、閃光したいなら陸ガンでいいよ　どうしても３５０で乗りたいならホストしよか - 名無しさん 2015-04-09 22:12:22  
-----その通りですね - 赤緑枝 2015-04-09 22:45:59  
-アップデート履歴見て！？ってなったけど主にlvが間違ってただけなのね。 - 名無しさん 2015-04-09 16:43:57  
-いろんなカスパ試したけどHP17900、耐格290、アブソ1、残り補正のカスパが一番しっくりきたかな〜。HP耐格盛りでも与ダメ取れたりするから補正いらないかな〜とか、HPやスラはもう少しほしいな〜とかあったけど、素の性能と偽装と立ち回りでなんとかなる。 - 名無しさん 2015-04-09 14:41:09  
--こいつも人によってカスパ変わるからねー。俺は立ち回りがまだ未熟だと認識してるから脚部2に高スラ2積んでやってるけどいろいろ捗ってるよ。 - 名無しさん 2015-04-09 19:11:18  
-よく偽装を活かすってコメを見かけるけど、それに腐心し過ぎて普通の汎用の動きが出来なくなったら味方の信用は得られないと思う。偽装があるからって特別な事をするんじゃなく、他の汎用と同じようにバズ下での枚数管理やカットをするのがベストではないかと。個人的には偽装はカットのチャンスを増やすスキルだと認識してる。 - 名無しさん 2015-04-08 14:40:34  
--追記:カットのチャンスが増えるからそれを逃さずカットを入れるって言う意味で「偽装を活かす」って言われてるのかな？ - 木主 2015-04-08 14:44:36  
---そんな感じかな。あと偽装を活かした奇襲とか。とりあえず他のバズ汎と同じ動きしかしてないハンサムは劣化ガンダムでしかないから、そこら辺を意識して使ってほしいな - 名無しさん 2015-04-09 11:16:26  
--先入観あるからなぁ。割と普段できない様なベストな汎用の立ち回りがまぐれでできて☆三つ取っても、被ダメ最少付いてると偽装で芋ってたんだろ？と思われているようでならない - 名無しさん 2015-04-13 19:11:48  
-えーと、とりあえずこいつはスキル生かしてバズ下で引っ掻き回したりすればいいよね？ - 名無しさん 2015-04-07 13:01:59  
-いい機体なのに偽装を活かせてないゴミが多すぎる。信用できなくなるからやめてくれ〜 - 名無しさん 2015-04-07 00:24:51  
-戦場を掻き回してる感じがたまらん敵にスルーされたところをバズ下で妨害しまくんの楽しすぎる - 名無しさん 2015-04-06 21:08:57  
-ペイルで武器予約に慣れてたおかげで閃光→下格→BZ→下格がスイスイ決まる。ここぞという場面でも落としきれるし武器予約って偉大だわ - 名無しさん 2015-04-06 17:31:09  
-火力盛りカスパ多くないか？ - 名無しさん 2015-04-06 06:17:16  
--火力を出すことは大事だけどこいつで火力盛ることはしなくていいよな - 名無しさん 2015-04-06 12:57:22  
---バズ下下でアシストがつく程度に補正を上げているとかでしょうか？ - 名無しさん 2015-04-07 10:53:54  
---逆に耐久盛っても味方が先に落ちちゃうパターン多いと思うんですけど。極端に火力を盛りすぎるのはよくないですけど、この機体だけ生き残ってもどちらにせよ撃破されるだけでしょう。 - 名無しさん 2015-04-07 12:58:49  
-レイスの時勲章何付けてる？今のとこ銀十・フレーム5%・１級従軍・中佐勲章・１級撃墜なんだけど他にオススメや、私の勲章に意見などあったら御指摘願います - 名無しさん 2015-04-05 23:43:29  
-嫌らしすぎてジオンホストに蹴られた - 名無しさん 2015-04-05 22:17:08  
-最近レイスがいると試合がキツイ気がしてきた、負けるとか戦犯ってことも無いんだけど、レイスのヘイトが低いから周りがキツくなるんだよな、偽装あるからってチマチマとロケラン当ててるだけのレイスだと本当キツイ、レイスは硬さもまぁまぁあるしもっと前に出て、要所で偽装を活かす感じじゃダメなんですかね？ - 名無しさん 2015-04-05 14:27:28  
--ヘイト低くなるの利用して勝つの二の次で楽にスコアとか稼ぐ為だけに乗ってるヤツしか居ない感じ。 - 名無しさん 2015-04-05 15:08:04  
--緊急回避なくても全然行けるのに一歩引いて運用する人多いですよね。ロケ下も火力は充分なのにもったいない人は最近増えたと思う。 - 名無しさん 2015-04-05 16:31:02  
--前でて運用してるつもりだけど難しいんだよ…。立ち位置間違えると回避ないから速攻で落とされるか相手にされないで他の仲間の負担がマッハになる。スラ低いから簡単に焼いちゃって折角の補正を活かすことなくロケだけ撃ってうろうろしてるのもおおい。 - 名無しさん 2015-04-05 18:16:01  
--意識低いの多いよねステルスや煙居ても抑えようともしないし - 名無しさん 2015-04-05 18:40:05  
---正直ステータスは優秀に見えるけど現状ガチ機体とはいえない機体を、無制限に堂々と出してるようなのを信用するのが間違いだと思ってる。 - 名無しさん 2015-04-05 19:23:57  
----正直さ気軽とか自由とか野良とか書いてある部屋は無制限であってもガチ部屋じゃなくね？　連戦や本気、部隊部屋でならガチ機体出せよみたいなのはわかるが - 名無しさん 2015-04-05 19:32:59  
----でもこの機体コスト400でだすより、無制限で味方に強い支援機いる状況でだした方が勝率高いんじゃないですか？ - 名無しさん 2015-04-07 13:02:12  
--最近は射補盛りが増えた感じ。耐衝HP盛りでバズ下やっていれば良いのに。自分はそうしている - 名無しさん 2015-04-05 21:58:54  
---だよな、偽装生かして敵の邪魔してればいいのに - 名無しさん 2015-04-05 23:36:33  
----それについてはEz8乗りが流入してるんじゃないかと思ってる。閃光の使い方がいまいちなのにしか遭遇しないし、一度レイスじゃないのにしてと頼んだらEz8を出してきたことがある。個人の主観でしかないし全員がそうだとは思ってないけど、他の枝で言われている様な行動・カスパの傾向からもそう受け取れるかと - 名無しさん 2015-04-05 23:52:38  
--偽装は相手が勝手に騙された所を叩くものであって自分からどうこうするものではないと思ってる。だから開幕は他の汎用と一緒に前線に参加して、取り敢えず目の前が片付いた時やリスポした時、こちらに気付いてない相手がいたらラッキー程度に使ってる。 - 名無しさん 2015-04-06 01:14:18  
-連撃かスキルにアブソーバー、どっちが欲しいかって言われると自分は連撃かなー皆さんどっちが欲しいですか？ - 名無しさん 2015-04-03 09:11:15  
--自分も連撃ですかね、アブソーバーは最悪カスパで付けれますし連撃の方が - 名無しさん 2015-04-03 23:29:53  
-こいつをジャギ様カラーにしたいんだが今一ピンと来ない・・・胸部を肌色にした方が良いのだろうか？ - 名無しさん 2015-04-02 07:56:58  
-こいつってbm使って完成させるべきですか？ - 名無しさん 2015-04-01 17:27:48  
--下にありましたごめんなさい - 名無しさん 2015-04-01 17:31:39  
--400部屋なら充分行ける、無制限or500部屋だと強いというよりは使える性能だけど理解はされない機体、理解はされづらい機体。G3以上アレックス未満だと自分は思う。 - 名無しさん 2015-04-01 17:33:32  
-とにかくスラスピが速いのがすっごく快適だわ。lv6開放されてフルハンしたら無制限ワンチャンあってほしいなぁ - 名無しさん 2015-04-01 09:12:54  
--同意。スラ使いまくるので、アブソーバー必須だわ。ここ見るまでアブソーバー付いてないの知らなくて、脚が壊れるのをジオンの脚部職人のせいにしていたのは内緒。 - 名無しさん 2015-04-02 16:46:55  
---壊れてるなら職人さんの仕業でしょ、壊れる壊れないはアブソは関係ないからね、 - 名無しさん 2015-04-03 12:50:37  
-ノーハンで使ってるけど与ダメ貢献十分取れるな。称賛されるってことは迷惑にも思われてないってことだと思いたい - 名無しさん 2015-03-31 13:37:02  
--とりあえず、ハンガーしなさい、 - 名無しさん 2015-03-31 19:09:20  
---6が出たらね… - 名無しさん 2015-04-01 07:36:37  
----Lv5もコスト部屋で使えるんだからハンガーしなさい。 - 名無しさん 2015-04-01 10:26:37  
--これが地雷の思考か…怖いな… - 名無しさん 2015-04-01 12:21:23  
---地雷認定厨ダー！というのは冗談にしといてそのぐらいの使い手ならフルハンして更なる活躍を期待しています。味方の負担をか考えなくていいから勝てば正義。勝って文句言うのは三流 - 名無しさん 2015-04-01 13:59:12  
----勝てば正義とか論外だな。そんな思考だと上達しないぞ。勝つことは重要だがそれ以上に内容も重要だと思う。このゲームに限らず全てにおいてな。 - 名無しさん 2015-04-09 09:11:52  
----勝てば正義派わかる。活躍してくれる、もしくは結果勝利になるんならだれがなに乗ってくれても構わん - 名無しさん 2015-04-09 14:30:02  
--ノーハンで使って問題ないならいいけど負けた戦闘後にノーハンだから負けたとか言われても何も言えないよ。自分の身を守るのは自分なのさ。 - 名無しさん 2015-04-04 00:35:50  
-こいつlv1の中距離スロットには噴射制御か射撃プロどちらが良いですか？ - 名無しさん 2015-03-30 00:33:55  
-連撃欲しい - 名無しさん 2015-03-29 17:36:17  
-偽装系のMS全機体に言える事なんだけどマシンガン撃ち続けても相手のレーダーに敵として映ってなくない？ - 名無しさん 2015-03-29 00:37:12  
--これって仕様ですか？ - 名無しさん 2015-03-29 00:38:07  
---上にある通り偽装範囲内なら常に味方として表示されます。攻撃時とかの状態は関係ないですよ - 名無しさん 2015-03-29 01:06:40  
----おー！なるほど！ありがとうございます！ - 名無しさん 2015-03-29 11:54:59  
-回避無いけど立ち回りに気をつければ普通に強い陸ガン感覚で使えるなぁ、普通に戦いながらもここぞって場面で擬装を活かせるとさらにいい感じ、敵格闘を援護するフリして後ろからついて行って、ブースト吹かして突っ込んだ所で後ろから撃って支援と挟撃したり - 名無しさん 2015-03-28 20:25:25  
-今日何となく作って乗ってみたけど楽しいなこれ。回避がなくてもそれを意識して立ち回ればなんてことない。これから開発していくのが楽しみだ - 名無しさん 2015-03-28 00:15:59  
--味方にヘイトを押し付けて苦しい思いをさせんように気をつけなよ・・・ - 名無しさん 2015-03-28 00:41:23  
---肝に命じておきます - 名無しさん 2015-03-28 11:05:26  
-俺がへたくそなだけかもしれないけどこいつ普通に強くね？基本ゲルM乗ってるときに出くわすんだが、レーダー見てよし支援機と味方一人だから支援狩れるぞーってなって騙されることが多い。乱戦時も咄嗟にレーダーで枚数不利に気づかないことが多いから引き際をよく間違える、ほんとコイツバカにならないよ - 名無しさん 2015-03-27 17:59:32  
--ゲルMならレーダーで敵から味方に変わる瞬間を捉えて覚えておけば良いだけからだいぶ楽だと思うがなぁ・・・枚数不利も味方の落とした数とメンバーリストを比較すれば良いと思うよ。 - 名無しさん 2015-03-28 00:46:09  
--正直格闘はカモだと思ってる支援に気を取られてるからか死角から忍び寄れば面白いように捕まる、気付かれた事ほとんどないわ - 名無しさん 2015-03-29 00:13:36  
-バトルメモリー使って作る価値ある？ - 名無しさん 2015-03-27 17:31:52  
--好みの問題だと思うよ。現状大佐少将帯じゃ気軽か機体自由部屋じゃないと蹴られることが多いし、Lv6でどう転ぶかもわからない。個人的には偽装機が主力になる可能性は低いんじゃないかと思ってるからLv6が来るまでゆっくり開発を進めれば良いかと。 - 名無しさん 2015-03-27 18:56:14  
--カンスト帯なら普通にガチだから大丈夫よ - 名無しさん 2015-03-28 09:09:38  
---俺の知ってるカンスト帯と違う＾＾； - 名無しさん 2015-03-28 09:12:36  
-来週は夜鹿で再来週がレイスなんじゃないかな - 名無しさん 2015-03-26 22:47:33  
--来週は何かイベントがあるようだし開放はないんじゃないかな・・・こいつのLv6が来る前にG3アクトピクシーあたりが来るんじゃないかと思ってる。Lv6は５,６月位になるんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-03-26 23:58:36  
--俺はありだとおもう。編成に1機いるとだいぶこっちが有利に進められる気がする。 - 名無しさん 2015-03-27 22:57:54  
-ジオンで出撃して環八だと思ったらコイツだった！コイツ意外と硬いな～！ - 名無しさん 2015-03-26 13:20:01  
-もうそろレベル5のフルハンが終わるんですけどみんなのカスパ教えてください - 少将08 2015-03-25 11:09:07  
--脚2.アブソーバー1.射プロ3.格プロ5 衝撃6.残りフレーム。火力カスパです - 名無しさん 2015-03-25 14:32:16  
-最近レイス見かけるようになった！結構強いし偽装がいやらしいけどなんか会えると嬉しいな - ジオン少佐 2015-03-24 09:58:29  
-レイス楽しい～ でも、エスマで、エースになると、ちょっと…ふつ - 名無しさん 2015-03-21 12:37:39  
-今更ながらこいつの略称、奴隷と亡霊で奴霊なんてどうだろうか？ - 名無しさん 2015-03-20 22:56:36  
--変換が大変でありますです！ - 名無しさん 2015-03-21 04:10:59  
--レイスでええと思う。それはパッと見で分からんわ - 名無しさん 2015-03-21 05:53:02  
--かっこいいけど - 名無しさん 2015-03-23 16:22:31  
--なかなかの厨二っぷりだな - 名無しさん 2015-03-23 21:47:23  
---厨二の心を忘れたくない・・・妄想できる人間になりたいんです！貴方と同じように・・・！ - 名無しさん 2015-03-26 11:29:05  
-最近、結構な確立で相手の軍にいる。おかげでナハトで全然思うように動けなくて辛い - 名無しさん 2015-03-19 23:54:23  
--ステルス機からしたら悪魔だよなぁ…ロケラン→(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww閃光→(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww見てないふりしていきなりバックステップ横格→(´^ω^｀)ﾌﾞﾌｫwww - 名無しさん 2015-03-23 16:25:33  
---次は堕とす！ - 名無しさん 2015-03-24 14:41:50  
----スラ速いから気付いてない振りからでもカット間に合うんだよなぁ - 名無しさん 2015-03-24 22:53:07  
-こないだコイツのマシ装備見かけたけどクソすぎたな　ゴミ - 名無しさん 2015-03-19 17:09:24  
--愚痴へどうぞ、後それじゃ普通の部屋なのか、ネタや不問部屋かとか判別出来無から、書くにしろしっかり書くように - 名無しさん 2015-03-19 17:49:51  
---木主にも問題あるが、その上から目線はムカつくわ - 名無しさん 2015-03-20 15:38:08  
----んー？上からねぇ？特に意識してなかったは、忠告ども。 - 枝 2015-03-20 16:52:21  
-----文章自体は上からでは無いので気にしなくてもいいのでは？ただ上の人が下から見てるだけですよ。 - 名無しさん 2015-03-22 19:37:43  
-こいつ、レベル６で耐弾６が乗るということに気づいてしまった！HP１９５００、耐弾２４０、対格３００とか結構つええｗ - 名無しさん 2015-03-19 14:50:48  
--耐弾付けるなら７にしてHP１８７００　耐弾２５９　耐格３００のがよくね？ - 名無しさん 2015-03-23 19:37:29  
-なおる - 名無しさん 2015-03-18 06:34:13  
--なおらない - 名無しさん 2015-03-18 19:34:21  
---かおる - 名無しさん 2015-03-18 23:24:13  
----かおらない - 名無しさん 2015-03-18 23:51:20  
-----あおる - 名無しさん 2015-03-19 00:24:07  
------みんな仲良くておじさんは嬉しいです(^q^) - 名無しさん 2015-03-19 01:53:54  
-いつもいいところで脚部負荷がたまってこけるんだよなー… - 名無しさん 2015-03-17 22:36:42  
--脚部2が必須よん  脚部1にアブソもありよん - 名無しさん 2015-03-18 00:37:24  
---脚部1とアブソーバーでやってるんですがやっぱりアブソがレベル1なので… - 名無しさん 2015-03-18 14:14:52  
----では脚部2をおすすめします。 - 赤枝とは違う人 2015-03-18 15:07:38  
-----今ならアブソーバー2もお付けします！ - 名無しさん 2015-03-18 19:35:23  
------でもスロット多く御使いになるんでしょ～～？ - 名無しさん 2015-03-18 23:16:47  
-------それがなんとカスパセット割り適用となりまして、脚2アブソーバー2のセットがなんと！近5中1での提供になります！ - 名無しさん 2015-03-19 13:54:01  
--------えええぇぇぇえあおえええっっ！？そんなにいぃい！？ - 名無しさん 2015-03-19 14:47:34  
---------なんじゃそりゃwwww通販感覚のコメントは意外と面白いかも - 名無し 2015-03-24 08:28:25  
-こいつのバグみつけたけど需要なさそう。 - 名無しさん 2015-03-17 01:35:55  
--どんなやつ？ - 名無しさん 2015-03-17 23:48:56  
---ジャンプ無敵作る容量で閃光でダウンするとブーストしっぱなしになる。上昇し終わって落ち始めた時にちょっとカーソル下向きにして壁に閃光あてると成功しやすい。武器変更、スラ蒸すと - 名無しさん 2015-03-18 06:33:33  
----あ、成功しやすいってのはダウンがね。ブースト出っぱなしは確定。閃光でしかならないからね。 - 名無しさん 2015-03-18 06:37:31  
-----ダウン中や起き上がり中もブーストしっぱなしでOHまでいっちゃうの？ - 名無しさん 2015-03-18 20:45:06  
------違う違うwエフェクトだけでブーストは消費しないよ。だから需要がないんや笑。暇があったらやってみてー - 名無しさん 2015-03-19 01:51:41  
-------たまに発生するエフェクトでっぱなし（マシンガン撃ち続け等）を意図的に再現できるってことか - 名無しさん 2015-03-19 02:09:58  
--------そうゆうことでございまする - 名無しさん 2015-03-19 17:42:53  
----あ、成功しやすいってのはダウンがね。ブースト出っぱなしは確定。閃光でしかならないからね。 - 名無しさん 2015-03-18 06:37:31  
-回避ないないいうとるやつ、こいつレベル5だってこと忘れるなよ！あと回避のかわりにあるスキルと固さと閃光で充分コスト通りだよ！ - 名無しさん 2015-03-16 08:41:38  
--少し落ち着きなよ＾＾； - 名無しさん 2015-03-16 23:22:33  
-回避ないないいうとるやつ、こいつレベル5だってこと忘れるなよ！あと回避のかわりにあるスキルと固さと閃光で充分コスト通りだよ！ - 名無しさん 2015-03-16 08:41:38  
-回避ないないいうとるやつ、こいつレベル5だってこと忘れるなよ！あと回避のかわりにあるスキルと固さと閃光で充分コスト通りだよ！ - 名無しさん 2015-03-16 08:41:37  
-回避がねぇから使えねーって人たちはこの子に回避がついたら一瞬でレイスサイコー！とか言うんだろなぁ…この子結構回避なくても使えるのになー… - 名無しさん 2015-03-14 20:47:33  
--回避が付いても偽装イラねーが始まるだけだと思う。それと回避がなくても戦えるというがその評価を下すのは自分じゃなくて、相手や味方からの視点が重要なんやで。 - 名無しさん 2015-03-14 20:52:09  
---言ってる意味がわからんな。 - 名無しさん 2015-03-15 01:53:33  
---知ったかぶりの意見なんてあてになんねぇよ。 - 名無しさん 2015-03-15 01:56:32  
----いや、赤枝は一部正しい。回避付いたら強いって言うのは当たり前、偽装まであるし硬いし手数もある。偽装外せってのにはならないだろうが、自分が使えると思ってても周りは使えねーって思ってるケースもある。主観でしか見れないゲームなんだから各々の状況をつぶさに感じ取れるはずがない。暴言だけあげる奴よりかは的外れでも意見を出した赤枝のがまだ立派。 - 名無しさん 2015-03-15 10:11:37  
---正直さ、硬さもあるしそれなりの火力もあるからこいつはもう充分強いと思うけどな。みんなは回避回避言うけど俺はそんなにくるくる回るわけじゃないし意外と回避なくても何とかなるし。もっとも、連係が大事なこのゲームでバズハメされてるのに誰も助けてくれない、見殺しにされるみたいな人しかいないんなら回避ないと辛いけどそんなこともないはずだし。 - 名無しさん 2015-03-15 11:13:38  
----単純な火力上げだと強くなりすぎる可能性あるから、カウンターのモーションを膝蹴り撃ち下ろしの強カウンターに変更して欲しいかな、あとスキル付けるとすれば高性能レーダーかショックアブソーバーかな - 名無しさん 2015-03-16 00:22:44  
-----高性能レーダーはぜひほしいね。 - 名無しさん 2015-03-16 13:58:08  
--レイスサイテー - 回避がねぇから使えねーって人たち 2015-03-16 01:39:59  
--というか回避着いたらガンダム超えるやろ - 名無しさん 2015-03-16 09:11:51  
---偽装が付いてる分普通の汎用機としては使えないから十分住み分けできると思うよ。 - 名無しさん 2015-03-16 23:25:09  
----偽装付いてても普通の汎用機として使えるでしょ－。偽装無視して普通のバズ汎の立ち回りすればいいンだしさ。 - 名無しさん 2015-03-17 01:53:57  
-----前にここで「回避ついたら素ガン超える」発言したら変なのに煽られたのに随分評価変わりましたね。偽装は普通の汎用として立ち回ってても十分生きますよね、ただレイス自体に多少火力はあり閃光もあるものの、ロケラン自体は支援機を生かす立ち回りには向いてないですよね。偽装で他の汎用にヘイトがいきすぎる場合もありますし、回避がついたならおもいきって汎用は全部レイスとかもいいかもしれませんね。 - 名無しさん 2015-03-17 14:56:00  
------あー、それ見た気がします。いくらロケラン機とはいってもこいつはいい加減編成にいてもいいレベルまで強くなってるとしかおもえません。スクリプトはしてないけどバズ下の火力なら素ガンくらいは多分ありますし閃光も多用すればロケランのダメなところを補えるし。リロード中も偽装とスラスピでBSで敵のフルコンカットくらいは出来ます。回避はあるとすごい便利だけどくるくる回避ばっかりするわけでもないですしね(^^;)俺は回避来たら素ガン超えると思ってますよ - 名無しさん 2015-03-18 12:30:56  
----いやーどうだか。スラスタースピードもまあまああってサーベルも素ガンより少し低いくらいだけど防御面ではレイスに軍配が上がるしよろけ取りも閃光有るしでかなーり優秀だと思うよ。あまり乗りこなしてないから客観的にしか言えないが。 - 名無しさん 2015-03-17 17:33:26  
-何で回避ついてないの？ - 名無しさん 2015-03-14 18:46:31  
--運営に聞いてみたら？ - 名無しさん 2015-03-14 19:31:48  
---流れワロタ - 名無しさん 2015-03-20 21:40:40  
-口だけならなんとでも言えるからな・・・それジムLv8で圧勝したぜ！とかそういう次元の話してるようなもの。回避ない機体が信用ならない理由やガンダム、パジムに劣る理由は「意見」として書けるものだし、それを偽装で慌ててるから勝てたってのはさすがにねぇ。 - 名無しさん 2015-03-12 17:06:07  
--ラジオみす、失礼。 - 名無しさん 2015-03-12 17:06:31  
-回避ないから使えない、編成に1機いれば十分、ガンダムのが強い、とか言ってたそこのキミ！試しに今までガンダム、パジムがいたバズ汎枠を全機スレイブにして出てみ？(55なら3.4機、66なら3〜5機)。全然問題ない、むしろ圧勝レベルになり得ることもあるから。自由部屋で流れで4機スレイヴ+ - 名無しさん 2015-03-12 10:45:58  
--ガンキャⅡの編成になってジオンの先ゲル2ドワゲルM指揮陸ゲルの編成にダブルスコアで勝てたで！ファーストコンタクトから終始ジオンの慌てっぷりには笑えること間違いなし。 - 名無しさん 2015-03-12 10:49:58  
--口だけならなんとでも言えるからな・・・それジムLv8で圧勝したぜ！とかそういう次元の話してるようなもの。回避ない機体が信用ならない理由やガンダム、パジムに劣る理由は「意見」として書けるものだし、それを偽装で慌ててるから勝てたってのはさすがにねぇ。 - 名無しさん 2015-03-12 17:08:24  
---まぁ正直中身次第なんだよねぇ、自信ないひとはガンパジより素ジムのってもらったほうが有難いし練習になるんじゃないかな - 名無しさん 2015-03-13 12:00:14  
---比較対象が素ジムってのが理解できないけど、ガンパジ回避持ちの安定性と偽装は単独・少数の方が活きるっていうのはわかるよ。ただ《この編成やってみ？》。スレイヴ乗りはガンパジには劣ってるながらも戦えることも、回避ないなり立ち回れることも十分理解した運用ができるよ？(中身次第といったらそうだけども)。 - 名無しさん 2015-03-14 10:47:44  
--全機回避無しスレイブは博打だよ、偽装は少数紛れさせた方が効果高いからね。6:6で2機、5:5で1機混ぜるのが安定。それ以上入れるとなるとジオンが下手でないと通用しない。 - 名無しさん 2015-03-12 21:01:31  
-Lv1で被り☓部屋だったんでこいつで出てみた。 - 名無しさん 2015-03-11 18:06:34  
--なにこれ楽しい!!ケンプが付きまとってたけど他はスルーwwよっしゃ！とりあえずハンガー入れとこう - 名無しさん 2015-03-11 18:10:13  
-スレイブ、2窓、あとバズ汎2機って編成をふと思いついたんだが割と強い気がしない？リスポンがヤバいけど。 - 名無しさん 2015-03-10 16:19:54  
--レイスの立ち位置が微妙なんですよね・・・確かにマドロックは強いですけど、二機いるから負けないかというとそうではないです。連邦はいかに支援機を守れるかが焦点になるので、その編成での着眼点は汎バズ二機でまともに前線維持できるのか？ってところですね。勿論レイスも三機目で入るんでしょうけど、ロケラン機ですし緊急回避もないのでガンダムやパジムには及びませんし。 - 名無しさん 2015-03-10 16:59:39  
---なるほど、やっぱり全然がキツいか。一回崩されるとあとはリスポン合わずにズルズル行くだろうしなぁ。ちょっと浅はかだった - 名無しさん 2015-03-11 11:14:52  
--それより66部屋エスマで相手に格闘機2機いると予想してバズ汎3機レイス観測アレックス2機火力ってのはどうだろう - 名無しさん 2015-03-10 22:49:33  
---ジオンがバス班3格闘2支援1とかで兎とか指揮ゲルみたいな火力支援出してきたら結構キツくない？ジオン支援を止められないと思うんだよね - 名無しさん 2015-03-11 11:21:04  
--レイス入れるなら6-6が一番いいかも。数が多い方が偽装が生きる。 - 名無しさん 2015-03-10 23:47:27  
---それなんだよねぇ。バズ持ちとは言え味方にある程度負担かける機体ってこともあるし... - 名無しさん 2015-03-11 11:29:01  
---それなんだよねぇ。バズ持ちとは言え味方にある程度負担かける機体ってこともあるし... - 名無しさん 2015-03-11 11:29:01  
-HP、耐衝盛ってアブソ2のカスパ。補正ないけど与ダメ取れるし、スラもう少し欲しいけどスピード速いのと閃光で繋いだりで素でも十分かな。再開発で射撃とダウンダメージ軽減付いたしさらに良しって感じ！ - 名無しさん 2015-03-10 13:03:55  
--素ってノーハンってことですか？Lvなにの話かは分かりませんけど、LV5ならそのカスパだとノーハンとフルハンでHP2000くらい違うと思いますよ？ - 名無しさん 2015-03-10 13:33:52  
---すいません、勘違いでした。スラの話ですよね。 - 名無しさん 2015-03-10 13:52:22  
----そそ、スラが素の量でも十分って意味で、書かなかった私が悪いですがフルハン前提の話です。フレ236新フレ2でHP19200、耐衝56で300、脚1にアブソ2のカスパになりますね。 - 名無しさん 2015-03-10 17:11:26  
-----ん～でも個人の感覚だとガンダム然りスラ135ないとキツいと思うんですよね。ヘイトが低い分バズ下をガンガンしていかなきゃいけないので。ちなみに自分が使ってるのは大佐上限なので、カンストレベルのカットのしあいの話には言及できませんね。 - 名無しさん 2015-03-10 21:16:51  
------自分は脚部1・アブ1・格プロ51・耐衝6・新フレ2・フレ321・噴射4で運用。HP17900、対格216、格補94、スラ140。1~2落ちかな、最前線まで出てるがレイスに気付かない人ばかりで先手取られる事は無いしタコ殴りされないから、対格300も要らないしスラ140あるからカットに楽々行ける。バズと閃光で複数機足止めできるしアシスト稼ぎやすい。 - 野良少将 2015-03-12 21:22:08  
-こいつのlv1時点の装甲値が実装時の倍近くになってるのを見ると感慨深いものがあるな・・・ - 名無しさん 2015-03-10 11:53:03  
-こいつとガンダムどちらが強いですか？ - 名無しさん 2015-03-09 23:21:33  
--立ち回りが違うから単純には比べられないと思うよ - 名無しさん 2015-03-09 23:30:20  
-偽装厄介だなぁ。未だにジオンで偽装に気付かない奴多くてフォローが忙しくなるからね。コスト400山岳で自分イフ乗ってたんだが、レイス相手になるまでは連勝してたのにレイス来た途端に味方すぐヤられる様になった。レーダーの色でしか判断出来ない中級者には優位に立てるのは確実。 - 名無しさん 2015-03-08 10:46:14  
--確かに偽装を脅威に感じるか否かは対峙した側の技量に左右されるよね。そんな効果が不安定な所も偽装の評価がいまいちな理由かもね。 - 名無しさん 2015-03-08 11:09:20  
---レーダーには映るんだがHPゲージが出ないのが結構キツイ！ゲージありの戦闘に慣れちゃって認識が遅れることもしばしば - 名無しさん 2015-03-09 16:00:22  
----ジオンで慣れてればキツいなんてことなくね？ - 名無しさん 2015-03-09 20:15:25  
-----他の敵はきっちりHPバー表示されてる中でレイスだけ見えないんだからジオンに慣れてようが関係ないと思うが - 名無しさん 2015-03-10 14:15:36  
------一体だけ見えてなかろうが、見えてないのが普通になってたらあまり気にならないと思うが - 名無しさん 2015-03-11 23:42:46  
------ジオンに支援機がいないのが普通だから観測に頼る事って基本無いじゃん？昔からジオンは全機突撃が基本になってたから観測無くても、近くの味方が攻撃した敵のHPゲージや損傷エフェクト(火花、煙)で判断してきた。 - 名無しさん 2015-03-18 22:52:06  
--確かに。数メートル先にいるハンサムの真横を味方がスルーしていく光景にはフイタｗいくらなんでもレーダーに頼り過ぎですわ - 名無しさん 2015-03-09 21:39:30  
---必要最小限の情報で判断できるとなると観測とレーダーで事足りること多いのよ…。 - 名無しさん 2015-03-12 01:22:59  
-前々から乗りたくてようやく開発ポイントに余裕出来たからLv5まで一気に開発進めてさぁフルハンしようかなって思ったけどLv6がそろそろ追加されそうで怖い - 名無しさん 2015-03-08 04:21:36  
--今の間隔だとLv6が来るのは５，６月位だと思うけどね。 - 名無しさん 2015-03-08 09:04:53  
-Lv1部屋でパジム固めのハンデを調整するのに良い機体だわ - 名無しさん 2015-03-08 02:22:55  
--それならG3ハイバズ持ちのが良いと思います。 - 名無しさん 2015-03-08 22:33:28  
---バズG3ではハンデにはならんだろ。超優秀なカットマンだし貢献度は連邦汎用No.1だぞ - 名無しさん 2015-03-09 20:51:11  
----ハンデというかLv1部屋相応機として言ったつもりだったんですけどね。レイスLv1とかハンデ以前にルームブレイカーにしかならないかと・・・ - 名無しさん 2015-03-10 10:09:49  
-こいつ乗ってる人のある行動がよくわからないんだが、ちょっと教えてほしい。開幕両軍とも中継をとった後に牽制しあってる時にどこかへ行ってしまう人が多いんだが、この行動に何か意図があるのか？俺はレイスの設計図なくて乗ったことが無いから運用方法がわからない。もしこの行動がレイス独自の戦術に結びつくなら協力して戦いたい。 - 名無しさん 2015-03-07 16:15:57  
--敵の後ろに回り込もうとしてるんだろう。前線維持する汎BZで、しかも防衛側の連邦で推奨される戦術じゃないけど・・・ - 名無しさん 2015-03-07 17:13:10  
--敵レーダーから外れる為だったり、ヘイト無い位置からのカットだったりをしてるんじゃないかな、意外と評価されにくいが支援機乗ってると敵がいきなりヨロケる感じになって追撃できて面白いんだよな、 - 名無しさん 2015-03-07 19:37:52  
---同意です、開幕は基本味方と行動ですね。俺がジオンで出撃したとして一機だけ不自然な方向から味方が来たら普通におかしいと思いますし。単独行動→囲まれる→撃破でわざわざ枚数有利つくるのは間違ってますわな。 - 名無しさん 2015-03-08 11:05:32  
----枝ミスです。すいません。 - 名無しさん 2015-03-08 11:08:39  
--回り込み狙いだろうね、MAPによるが戦線から離れ過ぎるのはNG。無人都市で言えば開幕中継取ったあとF・C間にあるビル利用する分にはいいが外周周るのはNG。結局の所、偽装有ろうと汎用機として敵汎用・格闘を抑えないといけないのに、大回りなんてすれば枚数不利の内に押されてしまう。裏取って1機に不意打ちバズ下下した所で味方全滅ってのがにわかレイス乗りに多い。 - 名無しさん 2015-03-08 10:39:21  
---同意です、開幕は基本味方と行動ですね。俺がジオンで出撃したとして一機だけ不自然な方向から味方が来たら普通におかしいと思いますし。単独行動→囲まれる→撃破でわざわざ枚数有利つくるのは間違ってますわな。 - - 名無しさん 2015-03-08 11:07:19  
-観測が効かないのが地味に厄介だッたりする。 - 名無しさん 2015-03-07 14:05:03  
--そうですか？ジオンだと支援なし観測なしって割と普通だと思うんですけど。 - 名無しさん 2015-03-08 17:49:51  
-編成に支援機必須の連邦だから観測がすげー腐ってる気がする。ゲルjの方がまだ機能してると思うな。 - 名無しさん 2015-03-07 11:24:56  
--連邦だって格闘機主体の凸編成のときもあるしステレオタイプはよくないよ。乱戦時には偽装も輝くし。 - 名無しさん 2015-03-07 11:32:08  
--エスマ山岳55でガーカス2パジム2レイスとか面白そう - 名無しさん 2015-03-07 12:17:06  
--仮にゲルJが連邦だったらアレックスみたいな火力汎用枠でマドロックと組む新しい運用になったでしょうね。逆にレイスみたいな前衛機なら強タックルでも追加されればジオンでも歓迎されたでしょうし。運用理念がそれぞれ真逆な二機だからどちらの軍勢でも歓迎されずに批判ばかりなんですよね・・・まぁレイスはゲルJに比べればまだ良い評価なのかもしれませんが。 - 名無しさん 2015-03-08 17:55:22  
-もうこいつキライ・・・枚数有利だと思って突っ込んだら実は枚数不利でそのまま殲滅されたり、散々妨害されたりでトラウマしかない・・・。どうでもいいがこいつ乗る人って上手い人多くない？ - 名無しさん 2015-03-06 20:47:56  
--１回レイス確認したら後は警戒しないかな？陸ガン乗ってたんだろうなって人は動きがいいけど、お試しで乗ってる人は切り替えさえミスしてる印象 - 名無しさん 2015-03-06 20:52:57  
---一回存在確認すれば味方の色してても分かるね、向きとか位置でカンがいい奴なら気付く - 名無しさん 2015-03-06 21:06:17  
----無制限でも見かけるようになったし、居るかもしれないと言う心構えをそろそろしてもいいと思う。 - 北風 2015-03-06 22:08:44  
---同感です。というかレイス出てくる前から偽装の見破り方は割と簡単でしたよ。味方の何番機かのマークが出てないので、レーダーで偽装の方角向くと味方なのに何も表示されませんし。 - 名無しさん 2015-03-08 18:51:58  
--敵に嫌われるくらいには強くなれた…いいことじゃないか…(;_;)(ルームブレイカー的な意味じゃなくてね) - 名無しさん 2015-03-07 13:27:57  
-やっとLv5のフルハンが終わったので先人達に聞きたいのだが、カスタムは脚１格４３耐衝６残りフレームでＯＫ？それとも近距離にも耐衝撃を振るべき？ - 名無しさん 2015-03-05 23:27:49  
--下にも他の人書いてるけど脚は２のほうがいいかも - 名無しさん 2015-03-05 23:47:47  
---さんくす　 - 名無しさん 2015-03-07 03:52:17  
-こいつやっぱり強いよね？階級コスト無制限でLv5ノーハンで出させてもらったけど普通にエースなれる力持ってるね。混戦とかでもスキルで強いし、ジオンで出た時も地味だけどかなり嫌らしいし連邦の中にあっては面白い機体に仕上がってて嬉しい。 - 名無しさん 2015-03-05 17:12:08  
--結構なポテンシャルは秘めてる機体だけどエースになっていい機体じゃないよ。相手エースを妨害したり味方エースを攻撃してるやつのカットとかの方が輝ける。エースになると回避無いしアブソないしで二機を相手にすることができないのよ。 - 名無しさん 2015-03-05 17:50:22  
---確かにステルス機体のように気をつけないといけませんよね。でもエースになっても瀕死の敵がレーダー見ても気付かず撃破出来たりしましたからね。エースになるのはよく考えないといけないけど、上手く乗りこなせばかなり使える機体だとは思いますね。 - 名無しさん 2015-03-05 18:03:16  
-ロケランＬＶ７で地味に強化！ - 名無しさん 2015-03-05 15:19:18  
--あぁ、環八の上位解放で唯一喜べるとこだなw - 名無しさん 2015-03-05 17:01:11  
-ジムWDのカラーにペイントしてみたらめっちゃ渋くなった - 名無しさん 2015-03-04 08:29:09  
-ショックアブソーバーってみんな載せてる？体力減ってくるとよくこけるから載せてたら、野良カンストに｢ショックアブソーバーって…｣言われたんだが - 名無しさん 2015-03-04 07:05:37  
--レイスにアブソーバー無いの知らない人なんじゃない？既に付いてる機体にわざわざ載せてるなら確かに地雷っぽいけど、こいつに載せる分には構わないと思う。それかアブソーバーなど不要っていうNTだったのか - 名無しさん 2015-03-04 07:54:42  
--本当こけるよな、アブソ有りに慣れ過ぎてたせいか油断してると普通に転けて焦る、付けたときの脚部負担のゲージ上がりが少なくなってニヤける - 名無しさん 2015-03-04 10:20:17  
--言われてみれば確かにコケること多いわコイツにはアリかもな - 名無しさん 2015-03-04 13:47:05  
--アブソーバーのLv2脚1にするか脚部の2にするか、それともアブソーバー3？脚1アブソーバー1？ - 名無しさん 2015-03-04 16:50:19  
---色々やった結果脚２のみに落ち着いた、脚が深刻になるのなんてＤＢＬ詰んだ兎か上手いゲルＪくらいだし - 名無しさん 2015-03-04 23:46:48  
-ガンダム顔が少し覗いてる部分にガラス貼って完全にジム顔にしちゃえば、ネタ抜きでわりとハンサムな気がするんだ…… - 名無しさん 2015-03-04 05:51:40  
--キャバルリーみたいになりそう - 名無しさん 2015-03-05 12:49:29  
--今でもネタ抜きでハンサムだろ！いい加減にしろ！！（白目 - 名無しさん 2015-03-08 05:07:45  
-こいつ使ってると脚部ショックアブソーバーの大事さがわかるな…ないとこけるこける - 名無しさん 2015-03-04 02:15:54  
-こいつは火力盛りが正解なのかそれともフレーム対格盛りが正解なのか…俺は一応HPを2万まで盛って格闘補正上げて火力上げてるけど微妙な気がしてきた - 名無しさん 2015-03-03 00:52:51  
--俺的には脚2、新フレ2、強フレ6,4,3,1、格闘補正5,1、噴射制御3が今のところベストなカスタマイズだと思います。マップによっては射撃補正も上げていいかもと思ってるところです。 - 名無しさん 2015-03-07 11:52:02  
-こいつ使えると思うよ　支援がマドロックしかいないとことかね　回避はいずれつくんだろうけど嫌いじゃない味方にいても - 名無しさん 2015-03-02 14:06:28  
--回避つくわけないだろ - 名無しさん 2015-03-02 16:46:46  
---付くかどうかは運営しだいなんだから頭ごなしに否定しなくても良いんじゃない？しかも理由も書いてないから議論にもならないし・・・ - 名無しさん 2015-03-02 22:43:10  
----アップデート履歴を見たらわかるじゃん、完全に緊急回避を付けない前提での調整してるじゃん - 名無しさん 2015-03-03 00:11:47  
-----回避を付けない前提の調整っていうのを詳しく教えてください。 - 名無しさん 2015-03-04 00:17:37  
-----回避なければないで、もう少し火力に強化が欲しいところだな、連撃がほしい - 名無しさん 2015-03-04 01:16:53  
-好きな機体部屋だったら出来立てのlv5出しても - 名無しさん 2015-03-02 05:09:37  
-FAハンサムはよ - 名無しさん 2015-03-01 23:42:10  
-最近よく見るけど、一緒に出て勝ったことないや笑 - 名無しさん 2015-02-27 23:42:34  
--レイスがよく居る400部屋は完全ジオンゲーだから（震え声 - 名無しさん 2015-02-28 22:16:06  
---そんなことはないが。それはチームのPSなさすぎなだけでは？ - 名無しさん 2015-03-02 11:59:34  
----ガンダムレベル5で先ゲルやドワのレベル6止められると思ってんの？ - 名無しさん 2015-03-02 14:08:33  
-----蟹江とイフ改の最高レベルも出せるしな - 名無しさん 2015-03-02 16:44:14  
------兎「俺を忘れてもらっちゃ困るぜ」 - 名無しさん 2015-03-04 23:43:01  
---まぁ確かに格闘+先ゲルドワ固め、偶に兎追加。で楽に勝てるからなぁ。レイスが活きそうな山岳とかは特に - 名無しさん 2015-03-02 14:51:52  
----レイスは山岳きついよ。乱戦というか中央の小山を挟んで分かれての戦闘なりやすいし、偽装活かしてまわりこめるところがほとんどないし。廃墟や補給は使いやすいんだけどなー - 名無しさん 2015-03-02 16:30:40  
-この機体ってナハト課金が来たらBR装備とかって選択肢増えないかな？きついか… - 名無しさん 2015-02-27 14:43:28  
--即撃ちよろけを持った相手にBRはきついんでない？ - 名無しさん 2015-02-27 23:21:49  
--ガンビーなら威力あるけど陸ビーはフルチャとロケランと威力あんま変わらんからな - 名無しさん 2015-02-28 12:37:36  
-再開発はＨＰダウン射撃が無難かな - 名無しさん 2015-02-26 23:04:08  
--格闘カットする機会が多いならカウンターもありかな - 名無しさん 2015-02-27 18:05:56  
-ダウン時ダメージ軽減付けてジャンプ回避で寝たら緊急回避無くても行けそうな気がして…こないな - 名無しさん 2015-02-26 20:46:29  
--格闘機に取り付かれた支援機ならそういうのも有りでしょうけど、前線機が自分からダウンしに行くのは信用無くしますね・・・ - 名無しさん 2015-02-28 19:25:45  
---かと言ってサンドバックならさっさと寝て次の行動起こしてくれた方がいいと思わない？ - 名無しさん 2015-02-28 22:12:23  
-遂に緊急付与できるようになったか - 名無しさん 2015-02-26 10:02:05  
--え！？再開発で緊急つけれるようになったの！？ - 名無しさん 2015-02-26 18:10:00  
-最近よく見るようになったけど自分があとワンコンの時が怖い…バズ下されて一回逃げられて後ろから来たと思ったらいつの間にか味方とすり替わってるし - 名無しさん 2015-02-25 15:51:31  
-役割としては絶対格闘コロスマンだろうから回避いらねぇから攻撃面強化して欲しいわ、連撃か強タックルのどっちかで良い - 名無しさん 2015-02-25 00:30:38  
--殺すマンというよりは止めるマンって感じな気が...w - 名無しさん 2015-02-25 04:57:58  
-皆んなでレイスやったらワチャワチャして楽しそうなんだけど、意外とネタ部屋でもオールレイスならないんだよなぁ、 - 名無しさん 2015-02-23 16:01:17  
--課金する人少なさそうだし、仕方ないんじゃない・・・ - 名無しさん 2015-02-23 22:40:47  
--いや　これと　ゲム・カモフでやったら面白かったよ　レーダーがまったくわかんないのと どこから攻撃されたのかがほとんどわかんなかったよ　気がつけば自分が爆散してるってのが多いかったなぁ - 名無しさん 2015-02-23 23:21:02  
---やはりBDに偽装付けてBD対決をだな、、、 - 名無しさん 2015-02-24 12:10:40  
---そうだなw 敵も味方もレーダー全て青いってコトだもんねw - 名無しさん 2015-02-25 06:55:37  
----そうなんだよ・・・ここかって思って攻撃したら味方だったりした・・・みんな謝りまくりだよ　敵さんもだったんかなぁ - 名無しさん 2015-02-25 15:23:38  
---鹿もいますので。混合わけわからなくなりそうですね。 - 名無しさん 2015-02-27 17:54:38  
-回避はいいから早くlv6出してアブソ1でもいいから付けてほしい - 名無しさん 2015-02-23 15:47:46  
-火力盛りをよく見かけるんだけどレイスってカスパは火力なの？射プロ5とかをよく見かける - 名無しさん 2015-02-23 02:06:53  
--別にありなんじゃない？ヘイト低いし格闘より射撃のほうがダメ通りやすいしロケランだし - 名無しさん 2015-02-23 02:13:04  
--副兵装に射撃武器でもあればそれもありなんだろうけど、汎バズが味方にヘイトを押し付けてダメージを稼いでたりしたら味方からフルボッコされる・・・ - 名無しさん 2015-02-23 22:43:04  
--アニさん、耐久盛り乗ってみ？とんだ空気機体ですわ - 名無しさん 2015-02-24 02:33:10  
-前ダッシュ速度めっちゃ速い？　ドムで追いかけたらまったく追いつけなかった・・・ - 名無しさん 2015-02-23 00:13:54  
--こいつのブースト速度は連邦汎用の中でも上位だよ　あとついでに言うとブースト速度は全方向同じ - 名無しさん 2015-02-23 22:42:07  
---付け足せばドムのダッシュは遅い - 名無しさん 2015-02-27 15:49:45  
-COSTが同じガンダムLV５とどっちが強い？ - 名無しさん 2015-02-23 00:12:27  
--俺はレイスだと思うけど、滅多なこと言うとここじゃ叩かれちゃうから。が、ガンダムだと思います（棒 - 名無しさん 2015-02-23 01:39:06  
---ガンダム 陸ガン 汎鹿 レイスと乗って、支援のキャノン重キャ 砂12.「ジオンの重ドム ギャン陸指揮ゲル、と乗った結果、 - 名無しさん 2015-02-23 02:07:09  
----ぬわー、送信しちまった、だがこれだけは言わせてもらう　　　こいつは使いこなせれば今でも十分強い、支援の強い連邦ならではだな - 名無しさん 2015-02-23 02:09:07  
--シュナイド乗ってる身からすればこいつ。こいつがやたらいるから無制限のほうが楽なんじゃないかってくらい - 名無しさん 2015-02-23 02:14:48  
--格闘機乗ってて敵にいて嫌なのは圧倒的にこいつ。正直、もう回避はいらないレベルに強くなってると思うよ。 - 名無しさん 2015-02-23 03:33:34  
---格闘相手に強いて言われてもね - 名無しさん 2015-02-23 22:34:37  
----敵にいたら嫌だって話でしょーよ - 名無しさん 2015-02-23 23:58:20  
--運用の仕方が違うから一概にどちらが強いとかは言えないと思う。ただ、使いやすいのは圧倒的にガンダムだろうね。 - 名無しさん 2015-02-23 22:47:51  
-レベル5フルハンで使ってみたけど、回避欲しい場面はやっぱり多いね。でも回避ない事よりスラスターが足りなく感じるw - 名無し 2015-02-22 02:48:19  
--高スラ積んでみるんだ！ - 名無しさん 2015-02-22 09:18:09  
--噴射制御lv3だ！ - 名無しさん 2015-02-22 09:53:59  
---噴射積んだらいい感じでした、ありがとうございます！ - 名無し 2015-02-22 14:36:52  
-かなり強いと思う！個人的には陸ガンにマグネットコーティング施したみたいな印象 - 名無しさん 2015-02-21 20:32:09  
-緊急回避なくてもジャンプこすりで多少はいけるからレイスには連撃がほしい笑 - 名無しさん 2015-02-20 15:50:31  
-まっガチ機体化するかは運営が回避付けるか付けないかに寄るんだよね～あくまで趣味機体という印象 - 名無しさん 2015-02-19 01:01:09  
-ｌｖ５開放されてフルハンして大分乗ったけど回避無しの不利より回避無しで上げられた耐久、スロ、火力や閃光の有無の有利のが勝ってると感じる。下でこかすのが主流の今だとドッグファイトしててもさほど気にならない、厄介だと感じるのは陸ゲル系位かな　まぁタックルで物陰に逃げるけど、後はペズン相手にするのが一番きついかな拘束力と火力あるしドムすべりが非常にいやらしい… - 名無しさん 2015-02-18 23:38:36  
--後ろから無防備な敵に斬りかかるのに慣れてないから結構スカって困る。特に反対側にいる味方の視線が痛い - 名無しさん 2015-02-21 15:20:03  
-最近の戦場にステルス機（スモーク系も）増えてきたからハンサム乗りがいると助かるしもっと増えてほしいな - 名無しさん 2015-02-18 11:09:52  
-そういえば電子戦特化のくせに高性能レーダー持ってないんだな - 名無しさん 2015-02-18 03:26:06  
-射撃ガン盛ロダ積み改マシで出てみたけど楽しいなこれ - 名無しさん 2015-02-18 00:16:06  
--ステルスはマシ撃ち続けるとステルス禿げるけど、偽装は射撃だけじゃ禿げないんだっけ？ - 名無しさん 2015-02-19 11:39:32  
---効果範囲内なら何しても無効にならんよ。 - 名無しさん 2015-02-19 20:48:25  
-仮にも偽装伝達のおかげで被ダメ抑えられて、尚且つ与ダメトップ取ることも可能な機体って事じゃないのかな？味方に依存するのは結局どの機体乗っても変わらんゲームだし、どうせなら変に裏取りとかせずに汎用らしく前線を支える前提で動いてほしい機体と個人的に思います（支えるだけなら他の機体乗れとかそういう事ではなく…） - 名無しさん 2015-02-18 00:08:43  
-お昼頃6:6のコスト戦、山岳で2連戦こいつでいきました。味方に恵まれてたのが大きいのですが連邦側の圧勝。C中央広場付近での乱戦に滅法強かったです。相手からしたら嫌な動きを心掛けてました。味方いればバズ横して追撃任せる。味方いなければバズ下。んでそのままわざと大きい岩を後向きなどで回りこむ。するとまた違う敵の背後に居ても気付かれないので、それを繰り返しつつミリの敵や格闘機がいたら優先的に挟みこむ。そんな立ち回りをしてたら被ダメついてスコアトップで味方から煙たがられそうな結果に・・・ - 名無しさん 2015-02-17 16:27:42  
--何が言いたいかというと、味方の負担が大きいのは理解した上でちゃんと偽装のスキルを活かした立ち回りをすれば、ゴリ押しで来るジオンを裏や横から崩す事が出来る面白い機体だと思います。ただ相手に支援機がいた場合、俯瞰視点で見られると厳しいんですよね。如何に敵支援機の射線をきって立ち回れるかがポイントになりそうです。廃墟と山岳しかまだ出れてないのですが感じた事は、こいつの役割はステルス機とは違い自分を味方だと思わせてジオンの足並みを混乱させ続ける事なのじゃないのかなぁ〜と感じました。 - 木主 2015-02-17 16:53:54  
---偽装持ちのヘイトの低さは汎鹿でかなり経験してるからなんとなく言いたい事は分かるんだけど、まずレイスの役割をちょっと考えた時に味方としてやって貰いたいのはやっぱり前線の維持、これに尽きると思う。５機編成を例に挙げると、今の連邦は汎バズ３＋火力２(汎用火力or支援機or稀に格闘機)となると思うんだが、レイスはどう考えても汎バズの枠に入ると思う。その前線を支える壁役が、裏取りをするためにわざわざ大岩の影をぐるっと回ってきたりするのは前線に穴を開ける事になる。確かにそんな裏取りに何分も時間を要するものじゃないだろうけど、それでもその回り込む時間に味方が狙われてるのは明らか。確かに最近レイスが多くなってきたけど、その多くが木主みたいに立ち回りを考察しながら戦ってるせいか勝率はかなり下がってるように感じる。俺もどちらかといえば否定的だけど、犬砂のBRみたいに猛者が出てくればまた違った運用も出てくるかもしれないって期待はしながら一緒に出撃はしてる。けどさすがに現状を考えると陸ガンのがマシと思える場面はかなり多い。 - 名無しさん 2015-02-17 17:56:47  
----ほんとそれ。役割はバズ汎だから普通にバズ下量産していれば良いんだよね。乱戦になれば自然と偽装が活きてくるんだし - 名無しさん 2015-02-17 20:05:06  
-中佐までの部屋ならノーハンガー火力盛りでも偽装を活かしつつ前線で活躍できますね - 名無しさん 2015-02-17 01:09:27  
--リアルな話いい機体になったとおもう。乗り手に左右はされるけど使えるよ。 - 名無しさん 2015-02-26 09:23:02  
-この板でショックアブソーバーか脚部2かっていうのがよくでてるんですけど、実際脚部2とアブソーバーどっちがいいんですか？アブソーバーだとしたらLvなにからが実用範囲ですか？ - 名無しさん 2015-02-16 21:44:12  
--陸ガンに乗ってたころ脚部２をつけてて足壊れたことほぼないから脚部２にアブソーバーLv1で試してみたら？ - 名無しさん 2015-02-16 22:34:47  
--自分が何度か試したところ体感だけど脚部２≒脚１＋アブソ２>脚１＋アブソ１＞脚１って感じだった。個人的には枠やスロのバランス的に脚２がいいと思ってる - 名無しさん 2015-02-16 22:41:04  
---なるほど、お二人とも解答ありがとうございました！ - 名無しさん 2015-02-16 23:17:18  
---なるほど、お二人とも解答ありがとうございました！ - 名無しさん 2015-02-16 23:18:03  
----連投失礼 - 名無しさん 2015-02-17 09:49:19  
----連投失礼 - 名無しさん 2015-02-17 09:49:53  
-----天丼やめろｗ - 名無しさん 2015-02-17 11:08:24  
-----天丼やめろｗ - 名無しさん 2015-02-17 11:08:37  
-HP、耐衝撃、補正、スラ、アブソ。あちらを立てればこちらが立たず、なんとかいいカスパはないものかと模索した結果、脚部1、強フレ13456、耐衝7、格プロ5、噴射2、アブソ2になりました。HPは銀と+5%4%で約21000と高くはないけど低くもなく、耐衝撃が234と少し物足りないが最低限は確保、格闘補正が91とそこそこ火力も確保、スラ138あれば速いスラスピと合わさりロケ下して周るには十分だし、アブソーバーは付けてると大事なところでスッ転ばずにすむ。さんがくとか狭いマップならHP耐衝盛りでやってますが、広いマップなら偽装を上手く使えば耐久力より機動力と火力もあった方が安定して戦えてます。 - 名無しさん 2015-02-16 13:49:43  
--中途半端、と思われるかもしれませんが、この機体のコンセプト的に偽装を活かして被ダメを抑えつつロケ下で寝かせまくる(あわよくばダメージとアシストも稼ぐ)、だと思いまして。実際カチカチに堅くしたカスパも山岳では活かせましたが、広いマップでは肝心なところで息切れして結果被ダメに繋がるパターンが多かった印象です。他にも色々パターン変えて組んでみたけど、スロに無駄がなく必要分は確保し、足りない分は立ち回りでカバーできる(練習中)このカスパに落ち着いた次第であります。(格プロ5を耐衝5に変えてもいいんですが、300オーバーしてもったいないかなーって。枠満杯なので耐衝4+格プロ1とかにはできないですし。) - 木主 2015-02-16 14:14:36  
--あ、見返したら噴射は2じゃなくて3でした。誤記失礼。 - 名無しさん 2015-02-16 14:17:16  
-敵にアクトがいるとアブソが無いせいもあってか脚部壊れやすいなあ。脚部２つけといた方がいいかなあ - 名無しさん 2015-02-16 02:27:20  
--アブソーバーをつけて見ればいいんじゃ・・・ - 名無しさん 2015-02-16 07:17:28  
-もう回避は付かないなこれは付いたらぶっ壊れになる - 名無しさん 2015-02-16 01:50:43  
--何でそう思うのか理由を聞いてみたいのだが。 - 名無しさん 2015-02-16 07:20:40  
---下でさんざん言われてない？ - 木主じゃない人 2015-02-16 08:39:47  
----一長一短って意見がほとんどのように思うのだが・・・ - 名無しさん 2015-02-16 22:37:20  
-----失礼、確かにぶっ壊れは言い過ぎですね。まあ個人的には回避ついたらアブソーバーもホバリングも必要ならつけられるから、十分素ガンを上回ると思いますけどね。 - 名無しさん 2015-02-17 10:05:11  
------素ガンを上回るってｗなんか色々痛い人だなぁ・・・ - 名無しさん 2015-02-17 10:14:38  
-------世の中にはいろんな人がいるんですね、まさか理由も書かずに上から目線で煽られるとは…。 - 名無しさん 2015-02-17 16:00:57  
--------おぅ、いい人生経験になったな。こんなの社会にでたら日常茶飯事やでｗ - 名無しさん 2015-02-17 21:04:09  
---------だったらもう書き込まない方がいいと思いますよ？ここは機体のことを話し合うところであってネット弁慶が「社会にでたら～」とか意味のわからないことを言う場所ではないので。まあもともと回避ついたらっていう現状どうでもいい話の枝を伸ばしたのは申し訳ないと思います。 - 名無しさん 2015-02-18 20:42:36  
------木主も変なのに絡まれて大変だな＾＾；自分の考えでは回避が付いても素ガンを超えることはないかな。偽装とロケランという複数機出しづらい条件が揃ってるからね。 - 最初の枝主 2015-02-19 21:02:54  
--ガルバルディとゲルJも現状強いからこれ以上いじったらぶっ壊れになるな。まぁ、お互い様って感じだね。 - 名無しさん 2015-02-17 04:08:58  
---無理矢理過ぎるだろ - 名無しさん 2015-02-17 19:47:51  
-こいつとの遭遇経験が増えてきたから一つだけ敵側からのアドバイスを贈りたい。「Lｖ４を無制限で出すのはやめとけ！」・・・以上。 - 君達大佐でしょ＾＾； 2015-02-16 00:06:16  
--課金する経済力のない大佐なんだ。察してやれ - 名無しさん 2015-02-16 00:55:46  
--大佐なんて毛の生えた等兵みたいなもんなんだから、脚部なしジムで出てきたとしても驚くには値しないな - 名無しさん 2015-02-16 01:55:10  
---言い過ぎ感はあるけど確かに一理あるな。大佐１０で偉そうに文句垂れるヤツの多いこと多いこと・・・ - 名無しさん 2015-02-17 21:15:06  
-ヘイト溜まった味方のヘイトを吸い取る様に敵が吸い付く。ゲルM使ってる時の連邦版みたいな感じだった - 名無しさん 2015-02-15 20:30:43  
-肩にウェラブルアーマー付けただけで本来の陸ガンからこんな装甲あがるんだね笑 - 名無しさん 2015-02-15 19:18:40  
--元の陸ガンが素ジムと同じ装甲値って言うのがおかしかっただけだと思うんだ・・・今は強化されたけどさ - 名無しさん 2015-02-15 19:45:52  
--あごの赤いとこやられにくくなってるのがきちんと数値に反映されてるだけ。 - 名無しさん 2015-02-17 15:33:15  
-ｌｖ6を想定してカスパ組んだらさＨＰ18500、耐衝撃301、射補110、格補86　脚2　と何ヶ月後に来るかなぁ - 名無しさん 2015-02-15 15:13:25  
--ここまで約３ヶ月ごとに開放されてきてるから、調子がよければまた同じ位にくるんじゃない。 - 名無しさん 2015-02-15 16:03:12  
-コイツのレベ5フルハン終わって射補盛りビーライ運用したらゴミだった、、収束で偽装てバレんのかな？ - 名無しさん 2015-02-15 01:29:12  
--偽装が働く距離は275m、BRの射程は400m以上。収束しても偽装が無効になることはないけど相手のBZが届かない範囲にいたら偽装そのものが働かないよ。 - 名無しさん 2015-02-15 02:04:34  
--追記:射補盛りビーライデタベでなかなか遊べる。ネタ部屋だけど - 名無しさん 2015-02-15 02:11:15  
-フルハン終わったけど400連邦人集まんね。仕方ないから無制限に出るしか無いな... - 名無しさん 2015-02-14 21:35:33  
--木主さんの階級がわからんけど、少将大佐帯ならきちんと部屋を選ぶんやで・・・ - 名無しさん 2015-02-15 00:09:18  
-連邦では嫌われてるかもしれないけど相手にいるとわりとダルいんだよなこいつ… - 名無しさん 2015-02-14 19:29:25  
--連ジ問わずそういう機体多いよね・・・ - 名無しさん 2015-02-14 19:40:48  
-ガンダムと同コストって言われると電子戦装備が高いんかな？って思うけど。同じ陸ガンの改修機のBD3より25高いって言われるとうーんってなる。 - 名無しさん 2015-02-13 21:57:25  
-フルハン終わったんで勲章込ＨＰ23000、耐格闘290で出てみたけど普通に強いぞ撃破とれずアシばっかになるけども - 名無しさん 2015-02-13 18:23:57  
--追記　思った異常にスラ早いから陸ガンより閃光切りしやすいし、ヘイト低いからバズ下もしやすい、敵後方の火力機も増援来ないから封じ込めやすいといい所いっぱいあるぞ - 名無しさん 2015-02-13 18:43:02  
---問題はそのヘイトの低さなんだよ。ヘイトが低い＝敵のヘイトが味方に向かってるワケだし、枚数有利を錯覚した相手が攻勢に出てくる可能性も招きかねない。まぁ誘い込めればこちらに有利になるかもしれんが、偽装は良いだけの話じゃないって事な。 - 名無しさん 2015-02-13 21:44:13  
----やはり、偽装特有のヘイトの低さを上手く活かせるかどうかだよな。ヘイトが低いぶん、人一倍カットやダウンの量産を行いたいところだよな。木主には頑張って欲しい。心配はしなくてもいい。俺はスレイヴは信用してるからな。 - 名無しさん 2015-02-13 23:13:33  
----敵のヘイトが味方に向かってるってコトはバズ下しやすいってコトじゃないの？ それを繰り返せば枚数は有利なんだからそんなに否定的な意見ばかり言わなくてもいいと思います。確かに味方の負担は上がるけど、一度バズ下食らった敵はレーダーだけで敵味方の判断が付きにくいので、余計にレイスを意識して気を引ける気がするだけどねー。まぁ上手く立ち回れたらの話だけど - 名無しさん 2015-02-14 18:58:19  
-----好意的に見れば確かにそうなんだが、悪く言い替えると味方を餌にロケ始動を狙ってるって事だからなぁ。しかも自分、味方、敵の３機でやってんなら確かにヘイトの低い自分が味方に食いついてる所を狙えばいいけど、敵は常に１機とは限らないんだし、２機以上の相手はどうしたってできんでしょ。 - 名無しさん 2015-02-15 22:52:46  
------もちろんそうですね。あなたの言うコトももっともですよね。デメリットとメリットあるけど、あまり面白くなかった連邦の汎用機にしてはなかなかの機体なので何とか使っていきたいのですー。確かに味方にしたらちょっと頼りないんだけど、敵で出て来たらかなりウザいんですわ。まだ立ち回りが確立されてないけど、課金来たしここから面白くなればと思ってます。 - 名無しさん 2015-02-15 23:14:51  
-サイスト安いからプレイしたんだがハンサム転がるじゃん。もっと言うとあり得ない機体も転がってポカーンだったわ。 - 名無しさん 2015-02-13 14:06:22  
--もともとバンナムが勝手にした設定ですやん。 - 名無しさん 2015-02-13 14:38:10  
--ザクキャとかが転がって斧でぶん殴ってきてビックリだよな - 名無しさん 2015-02-13 16:38:58  
---いつからバトオペが公式だと錯覚していた？ - 名無しさん 2015-02-13 18:45:27  
---重キャもバズ持ってたしな。あの設定そのままこっち持ってきたら大変なことになる。 - 名無しさん 2015-02-13 21:45:28  
----あの重キャはガンキャノン重装型タイプＤっていう別の機体で、バズ装備は正式ですよ。 - 名無しさん 2015-02-14 17:31:02  
-今日対戦した連邦にスレイヴ3機いてなにがなんだかわからない状況になってた。いっそガンダムパジムでなく汎用スレイヴ固め編成とか面白いかもしれないな（錯乱 - 名無しさん 2015-02-13 09:19:21  
--いや、緊急つけばえぐいことになりそうな編成やな - 名無しさん 2015-02-13 09:22:47  
--結果はどうだったんだろうか、今のレイスは相手にして脅威だったのかな？回避つけろとかこれ以上強化いらないとか出したくても出せないとかの話題はよく見るけど、実際相手にしてどうだったかってあんまないよね？ - 名無しさん 2015-02-13 11:49:32  
---それほど驚異ではないけど、乱戦時に喰らうダメが何気に痛い - 名無しさん 2015-02-13 12:02:03  
--絶対強いと思うけどな。 - 名無しさん 2015-02-14 09:00:31  
--強いとは思う、相手の汎用対汎用でレーダーが使い物にならないから。ただ支援機と格闘機の位置がバレやすくなる。 - 名無しさん 2015-02-14 12:18:58  
---そうか？自分は一度相手の姿を見たら頭の中で敵マーカーに置き換えて戦うようにしてるから偽装がいてもレーダー使えないと思ったことないな・・・そもそも遭遇経験も少ないが・・・ - 名無しさん 2015-02-14 12:24:38  
----汎用全機レイスだったらの話だからな。６人部屋で４機レイスだったとして、それを全部頭の中で敵マーカーに置き換えて最後までいけるならすごいとは思うけどｗ。オレは乱戦状態になって相手に４機も偽装がいたら混乱するわ・・・ - 名無しさん 2015-02-14 16:37:26  
-----汎用全機レイスか見落としてたわｗそれだったらもう割り切ってレーダー見なくて良いんじゃないかｗ真面目に考えるなら勝敗はレイス側がロケランで前線構築ができるかどうかにかかってくるだろうね。 - 名無しさん 2015-02-14 17:57:28  
-新スキルで観測で見えるHPの横に小さく機体属性を3色で見れるとかあれば、地味だけど有効なスキルになると思う - 名無しさん 2015-02-12 23:47:15  
--テレビの関係で見えない人とかが出てきそうだなｗ - 名無しさん 2015-02-13 00:11:47  
---新スキルでサイストみたいに空中殺法とかあればすごくうれしくなる - 名無しさん 2015-02-13 01:02:06  
----リッパーの陸ジム二刀流がかっこよすぎでしたね。 - 名無しさん 2015-02-13 07:48:08  
-ハンサムが紙装甲だった頃が懐かしい。ライザップでムキムキになったんかな。 - 名無しさん 2015-02-12 19:53:31  
--地味にlv6楽しみにしてるんだが。意外に化けてるし。 - 名無しさん 2015-02-12 20:07:24  
-バルカンよりグレが欲しかったです - 名無しさん 2015-02-12 19:42:14  
--サイストでグレなんて使ったか？と言いたいが、バルカンも使ってないから何も言えねぇ。 - 名無しさん 2015-02-12 19:54:35  
---閃光弾じゃなかった気もするｗ - 名無しさん 2015-02-13 00:14:02  
-このスロット数はいいよねｌｖ６来ると近距離19だろうから脚１衝撃４５がチョっきり入る、アブソーバーの不安が残るけども… - 名無しさん 2015-02-12 18:15:03  
-スレイブレイスLv1です、ごめんなさい - 受験生 2015-02-12 17:25:58  
--？？？「それぞれの書き込みの左にあるラジオボタンを使ってみよう！」 - 名無しさん 2015-02-12 18:12:02  
--Lv1なら、BMを使っても良いでしょう。しかし、Lv5を開発する気ならです。でないと、BMの無駄遣いです。それと、Lv1なら脚部とフレ積みで、あとはお好きに。 - 名無しさん 2015-02-12 19:52:56  
---ありがとうございます。　　 - 受験生 2015-02-13 01:41:42  
---しかし、今軍曹８なのでLv5まで開発できるかどうかわかりません。 - 受験生 2015-02-13 22:27:48  
-部隊ではヘイト運用で充分意義あるから回避ばかり着目しすぎな気がする。微ダメもエスマではトドメ前のよろけに使えるし。野良では厳しいのはたしかに - 少将 2015-02-12 15:00:42  
--まあ人口的に野良の方が多いし、評価が厳しめになるのも仕方ないよ＾＾； - 名無しさん 2015-02-12 21:44:11  
-とにかく前線のカットに集中、裏取りでは閃光玉が活かしにくいのでとにかく前線にが着いてきてくれることを信じて半ばデコイ運用。裏取りできそうならロケランは温存できそうなら下格闘、下が難しそうなら前でも横でもいいから引っ掛けて閃光玉撃って離れて、次の敵にロケラン撃って注意引くとにかく全体に邪魔することを心掛ける。カスパはフレームと装甲盛りで少しでも生きれるようにする。スコアが気になる人は新フレ2、強化フレーム543盛ってあとは射プロと格プロ盛ればアシストなら入るようになる。ただ仲間との連携を考えたい機体だから攻撃受ける前提のカスタムにしといたほうがいい。敵にステルスがいたなら、支援機にすぐ戻れる距離で他汎用と変わらない下格絶対するマンになる。とにかく下格ぶつけながらもステルスは常に警戒しとくことで最低限の仕事はできる。問題はステルスとの相手だけど見つけたらすぐに支援要請でもなんでも出して仲間と一緒にすぐ片づけたほうが前線の為になる。ステルスが逃げたならば無理に追いかけず放置。10秒もすればすぐに戻ってくるから、その間に前線の敵に少しでも攻撃するといい感じ。レベル - 名無しさん 2015-02-12 14:07:07  
--レベル5を使った感想を書こうと思ったけど、レイスの使い方みたいなっちゃった。要はスコアは出しにくいけど、400部屋で過労死する感覚を味わいたい人にはオススメの機体ということでした。 - 名無しさん 2015-02-12 14:08:29  
---まぁ最終的に求められるのは勝つことだからそこを聞きたい、コスト400ってジオンが強いイメージあるからキツいとは思うけど。 - 名無しさん 2015-02-12 14:30:21  
----わかりづらいね、勝敗について聞きたいってことです。 - 緑枝 2015-02-12 14:32:29  
-----自分は400コスト部屋でガンダムや - 名無しさん 2015-02-13 11:10:32  
------途中投稿してしまいました…。私はコスト400部屋で連邦が実戦投入できる汎用を全て試したつもりですが、中でも一番勝率が安定していたのは上記の立ち回りをするスレイヴレイスを汎用の枠に一機入れる、というものでした。ただ他の汎用全てもバズ出ないと辛く、ジオンにタンクが一機でもいればとても辛くなります…勝率も安定している、と言いましたが高いわけでもなく、どっこいどっこいと言った感じです。ただ他の汎用、ガンダムだらけなんかで埋めるよりかはレイスを入れたほうが勝率は上がった、というのが個人の感覚です。その時の野良の方の腕前次第、と言われたらそれまでですが… - 名無しさん 2015-02-13 11:15:26  
-------確かに一機入れると勝率は上がりそうですね、乱戦になったさいはレーダーに頼って勘違いするのは痛いと思います。味方だと思ったら後ろからバズ下されたというのは自分も結構あります。 - 名無しさん 2015-02-13 14:55:40  
-今55％なのですが、バトルメモリーを使った方が良いのでしょうか？ - 受験生 2015-02-12 01:09:26  
--下の木含め、レイスのLvを書こうね。話はそれから。 - 名無しさん 2015-02-12 04:49:35  
--LV4以降なら使ってもいいと思う。ただ15%あげるのに五個使うのと、五個使って15000p手にいれるのは階級によって悩むと思う。 - 名無しさん 2015-02-12 13:35:40  
-スレイブレイスは強化フレームを積むのが一番良いのでしょうか？ - 受験生 2015-02-12 01:06:49  
-Lv5 newボーナス 4500 でした。 - 名無しさん 2015-02-11 22:19:44  
-G3のBRがまじめに侮れなくなってきたけどこいつに陸BRってのはBR編成的にどうなんだろうか - 名無しさん 2015-02-11 21:10:11  
--なしかなーとおもう。メリットがない。 - 名無しさん 2015-02-11 21:29:30  
--こいつでＢＲ持つなら100マシ改のがましだよ、まぁ砂漠軍事北極くらいしか日の目見ないけど - 名無しさん 2015-02-11 21:31:41  
---ガンダム用ビームライフルが持てればまた違ったね。 - 名無しさん 2015-02-12 14:27:21  
-緊急はつかないだろうなぁ、そのためのステ強化だろう。ついてアブソかなぁって予想してる。 - 名無しさん 2015-02-11 13:05:08  
--それはそれで売れなくて一番困るのはバンナムだからな。回避付けたら絶対今よりは売れるのにね。 - 名無しさん 2015-02-11 15:38:41  
---回避ついたらついたで、アンチステルスに偽装もっててパラメーターも高い機体が生まれるでしょ。ロケランと閃光は使いこなすのは難しいのかもしんないけど、使いこなせば強いわけで両軍やる身としてはちょっとおかしいと思う。売れるとは思いますけどね。 - 名無しさん 2015-02-11 16:15:16  
---回避ついたらついたで、アンチステルスに偽装もっててパラメーターも高い機体が生まれるでしょ。ロケランと閃光は使いこなすのは難しいのかもしんないけど、使いこなせば強いわけで両軍やる身としてはちょっとおかしいと思う。売れるとは思いますけどね。 - 名無しさん 2015-02-11 16:15:35  
----連投すみません。 - 名無しさん 2015-02-11 16:16:38  
----まロケランと閃光は連邦勢力やってる人ならほとんど陸ガンに乗ってきてるでしょうし、以前の無制限では連邦汎用といえば陸ガンでしたので兵装によるデメリットはないですね。細かい部分を挙げるならロケランのCTがハイバズと比べて長い(0.8秒差)のとリロが長い(3.5秒差)のと弾が少ない(５発差)のが挙げられますけど、閃光の使い勝手の良さは言うまでもなくロケランの性能をカバーできるものだと思います。ただレイスの場面はどうしても回避がないのと偽装があるのがデメリットなんですよね・・・課金するかしないかで言えば、犬砂やジム改に回避を着けた途端に開発する人が増えたのは間違いないので、木の話題になってる課金率は上がると思います。ただ素ガンやパジムにとって変わる性能かと問われると、一長一短ですが考えてしまう点も多いですねぇ。私は観測と偽装なくして、前衛お約束のアブソ、ホバー、バランサー、回避に加えて豪華スキルとしてのアンチステで十分だと思うんですが(--;) - 名無しさん 2015-02-12 13:11:11  
-----バランサーは高機動システムで付いてるぞ - 名無しさん 2015-02-12 17:19:49  
------いえ、後半のは普通に前衛として最低限欲しいだけの機能として挙げました。クイブは便利ですが必須ではないので、基本陸ガン+αで良かったのになーっていう個人の感想です。 - 名無しさん 2015-02-12 17:36:31  
-----まあ純粋に「スレイヴレイスを前線で使いたい！」って人と「陸ガンの上位互換が欲しかった…」って人からしたらそうゆう判断になるんですかね。俺からしたらこいつはバズ下くらいしかやることない連邦汎用の希望の星ですからな、このままの回避なし偽装ありで進んで欲しいよ… - 名無しさん 2015-02-12 23:14:38  
------こいつでバズ下やらずに何するん・・・？ - 名無しさん 2015-02-13 00:13:27  
-------いやそうゆう意味じゃなくてさ、普通のバズ汎用と違った動きができるじゃん。敵の後方から撹乱とか絶対面白いですって - 名無しさん 2015-02-13 00:22:09  
--------回避が付いてても同じことはできると思うのだが・・・ - 名無しさん 2015-02-13 23:47:14  
---------回避の有無じゃなくて偽装の話なんですけど。偽装つきで相手に正面から突っ込むんですか？ - 名無しさん 2015-02-14 10:11:42  
----------ああ、偽装をなくして～って枝からの派生だったのか・・・よく見てなかったよスマソ。敵後方からの撹乱てどうやるつもりなの？ - 名無しさん 2015-02-14 10:28:07  
-----------たとえば無人都市の中央のビル付近で相手の殲滅に成功して、こちらも２機ほどしか残っていなく両軍リスポン待ちだとします。その時に相手がリスポンすると思われる場所のビルの影に伏せてレーダーから消えて、相手とこちらのリスポンが完了し撃ち合いやらがはじまったら後ろからバズ下で奇襲。まあ状況はかなり絞りこみましたけど、いろんなシチュエーションがありますから搭乗する人の発想力でいろんな使い方が生まれると思います。 - 名無しさん 2015-02-14 17:24:19  
------いやそうゆう意味じゃなくてさ、普通のバズ汎用と違った動きができるじゃん。敵の後方からの撹乱とか絶対面白いですって - 名無しさん 2015-02-13 00:20:55  
-------ミス - 名無しさん 2015-02-13 00:38:10  
---別にバンナムはMS売れなくても備蓄とエリートで稼いでるから何も問題はない - 名無しさん 2015-02-11 20:20:48  
----備蓄、エリートはともかく売る気が無いなら放置してる気がするんですよね。 - 名無しさん 2015-02-12 03:51:01  
-----備蓄とエリートを売るために調整するんだよ、実際なんかの発表で売上の大部分が備蓄だって言ってたし - 名無しさん 2015-02-12 12:34:31  
-あれか、今の連邦じゃロケラン嫌われてるのか。じゃハイバズ持てれば解決か？ - 名無しさん 2015-02-11 09:20:01  
--それだと火力を出すところがなくなってまた渋い顔をされるというジレンマ・・・ - 名無しさん 2015-02-11 09:41:42  
---バズG3がいい例だね。射補活かすならロケランじゃないとね。 - 名無しさん 2015-02-11 11:14:44  
---バルカンじゃなくてハングレだったらそこも解決するんだけどね〜 - 名無しさん 2015-02-11 13:04:27  
--あれかガンダムと同じかそれ以上が欲しいのか。格闘補正+20でもして緊急回避つけりゃいいのか？ - 木主 2015-02-11 16:27:54  
---なんでそんな偉そうなんだようざいな。別に無制限でも戦える。だが、使うには味方の許可がいる。それだけ。これ以上の強化は必要ない。 - 名無しさん 2015-02-11 18:48:41  
---偽装と回避のせいで野良じゃ出しにくいだけだから格補はいらないかな。 - 名無しさん 2015-02-11 18:56:09  
-艤装のなにがいやかって、天国視点で中継眺めてると味方が戦ってるように見えるところ。助けにいったら敵だったときの絶望感。 - 名無しさん 2015-02-10 20:26:57  
--天国視点じゃレーダーに映らなくね？ - 名無しさん 2015-02-10 20:51:23  
---ゲムカモフのことでは？見た目の問題だと思いますけど。 - 名無しさん 2015-02-11 14:41:35  
--偽装は意識して動かすとやっぱり有効だよね。敵格闘機に不意打ちでよろけとってからダウンとらないではしっこに移動すると相手は二回目以降の不意打ちを嫌うからこっちに誘導することが出来るんだよね。すると圧倒的に有利なタイマン状態が簡単に作り出せる。相手側にストレスを与える効果が凄いんだよね。一度だけ徹底マークした格闘機がジオン汎用機に路地で遊んでるやつだと思われたのか、バズ下喰らってたからその人の精神状態はやばかったと思う。 - 名無しさん 2015-02-11 00:46:24  
---汎用に絡みに来るその格闘機がお粗末なだけじゃないかな・・・わざわざ遠ざかってくれるなら自分なら支援機に向かうし・・・ - 名無しさん 2015-02-11 07:36:29  
----離れるって言ってもロケなり閃光なりでカット出来る位置だし格闘機って初撃いれたらほぼ三連撃するからグラップルも簡単にとれるよ。そんな妨害ばっかしてくるやつをスルーして支援機に向かうのはつらいでしょ？ - 名無しさん 2015-02-11 11:50:23  
-----そんなカットされるのが目に見えてる状況で３連入れるようなのは例にならんよ・・・しかも偽装持ちと支援機に挟まれるのは格闘機として最も警戒しなきゃならん状況やん。そこは支援機とレイスの視線を向けさせつつ攻撃されんように粘る所だな。あとバズ下喰らってたのもただ単に「支援機狙えや！」って意味だと思うぞ・・・ - 名無しさん 2015-02-14 00:00:42  
-結構迷うかと思ってたけど、ジオン側で見るとカラー変えてても、あ、この人回避ない人や〜ってすぐわかっちゃうね。イケメンが邪魔をしているのか。。。 - 名無しさん 2015-02-10 19:53:19  
--偽装ついててもイケメンだからすぐバレるというね、なんか悲しい。 - 名無しさん 2015-02-10 20:44:43  
---イケメンじゃないハンサムだ - 名無しさん 2015-02-11 15:21:31  
----しまった、イケメンはストライカーか。 - 名無しさん 2015-02-11 15:46:45  
-今年の夏のキャンペーンで復刻されるといいな。持ってないけど普通に強そうだがね。時間が経てば窓に観測ないのが許容されたように、いずれ回避なくても基本性能で問題ないと認められると思うが・・。 - 名無しさん 2015-02-10 14:45:59  
--たとえばだが緊急回避のない先ゲルが認められると思うかい？ - 名無しさん 2015-02-10 21:48:24  
---先ゲルは先ゲルレイスはレイス、たとえになってないっていう - 名無しさん 2015-02-10 22:00:29  
----性能が先ゲルと似てるからね、ジオンと連邦で先ゲルとスレイヴ交換したらスレイヴはジオンでは使われないと思う。まあ自分も今フルハン中で使ってないからフルハンできて使ってみてからしかどうこう言えないけどね... - 名無し 2015-02-10 23:30:58  
-----ジオンと連邦じゃ戦術が違うでしょ。タイマンになる可能性もあるから比べるのが無駄とは言えませんけどね。それにジオンの方が好んで使いそうだし。 - 名無しさん 2015-02-11 00:09:31  
-----ジオンで支援機いれない編成用に観測持ちでよろけ持ち２つある汎用機だからエスマで普通に使われると思うがね。あとイマイチ先ゲルと似てるってのがわからないんだよね。強タックル・連撃・アンチステルス・偽造とスキルだけ見ても全然違うと思うんだけど。 - 名無しさん 2015-02-11 00:33:57  
------ステータスを比較してみるとだいぶ似てるよ。 - 名無しさん 2015-02-11 07:38:13  
-------ステータスｗ釣りか？ - 名無しさん 2015-02-11 08:20:08  
-------数値が似てたって意味ないよね。そこにスキル、兵装、カスパが絡んで来る訳で - 名無しさん 2015-02-11 11:08:29  
--------EXAMやスモークを持ってるなら素の補正値が似てても意味無いってのは納得できるんだが、ダメージを与えられる兵装が同じで戦う距離も大体同じ、ショックアブソーバーを載せたらスロット数も大差ないのに数値が似てても意味ないって言うのが素直に納得できないんだが説明してもらえないだろうか。 - 名無しさん 2015-02-14 18:05:56  
---レイスに回避を積んだら無制限で余裕でガンダムパジムに並ぶ機体になるのでは？ロケランの手数の問題があるにせよ、場合によっては偽装持ちの疑似ガンダムに化けるかも知れない。するとジオンの対抗馬は？となる。一つのデメリットぐらいいいんじゃないのかな。パジムなんか払うべき対価無さ過ぎてむしろ叩かれてるんだし。 - 木主 2015-02-11 01:27:27  
----並ぶどころかロケランに偏見があるくらいで普通に強機体になると思う。強機体は言いすぎかな？ - 名無しさん 2015-02-11 03:07:49  
-----陸ガン自体が連邦の中では癖が強い機体だから、よほど熟練した乗り手でない限り環八と同じくらいの手数しか出せないことを考えるとそうはならないんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-02-11 07:34:52  
-のったうえでの批判ならまだしも乗ったことない奴が使えねぇーとか言ってるやつが一番いや - 名無しさん 2015-02-10 13:32:56  
--批判する奴に文句言ってないで、自分が使えると思う部分や運用法を上げていけばいいんじゃないですかね？ - 名無しさん 2015-02-10 14:28:38  
---運用方法を考えないで機体を批判する人に文句を言うことは間違ってないでしょう。これをはじめたらキリがないかもしれないけど、運用方法も考えず機体を批判する人よりよっぽどましです。 フルハン前提で考えたカスパが３つあります。①汎用としてはスタンダードな耐格とHP盛りで、脚1、耐格4,6、新フレ2、強フレ6,3,2,1、余った近距離は脚2でも格闘補正でもアブソーバーでもお好きに。HP19400、耐格296。②は格闘補正とHP盛り、脚1、格闘補正5,3、新フレ2、強フレ6,5,4,3,でHP20900、格闘補正104。③は射撃、格闘補正盛りで、脚1、格闘補正4,3、射撃補正5,4、強フレ4,3,2,1余った遠距離は後で考える。HP15400、格闘補正100、射撃補正128。①は支援機の横についてアンチステルスを生かすことを考えたカスパ。②はアンチステルスを生かしつつ偽装を使っての強襲も考えたカスパ。③は「偽装でヘイトが低くなるならそれなりにダメージを与えなければ味方への恩恵がないだろう」と思って考えたカスパ、しかし同じヘイトが低くなるならBRG3の方が実用的なのが正直悔しい。ちなみに相手を汎用で耐弾100、耐格270で想定すると下格で1800～1900、ロケランで約3000とロケラン下下、ロケラン下ロケランのどっちでもダメージは微妙な模様。 - 木主じゃない人 2015-02-10 16:53:28  
----いろいろ考えた結果やっぱりもう一味欲しいとかは思ってしまうけど、ここでなに騒いでも運営が見てる可能性は高くないし、今の性能に満足できないなら運営に要望送りゃいいでしょ。結局こっちは与えられた性能をどう生かすか考えるのが大事なんだし、今の条件でできるだけ頑張ってみましょうよ。ちなみに俺はフルハン中なのでまだ考えたカスパを試せていませんから、どのくらい使えるかはわかりません。長文失礼。 - 緑枝の続き 2015-02-10 16:59:08  
-----とりあえず機体批判する人が運用方法議論する気ないのはわかりました。寒冷地の板みたいに強化、弱体化の要望書き込み禁止になんないかな～。 - 名無しさん 2015-02-11 17:34:53  
---ですね、すいません - 名無しさん 2015-02-10 20:14:45  
-勝ちたいのもわかるし楽しくしたいのもわかるけどさ、好きな機体に乗りたいけど出せないみたいな感にばっかなるから回避があったほうがいいとかの議論ばっか交わしてないでこの子の強みを活かしきれるカスパとか運用とか考えようよ。批判してくる人は大体使った上で発言してるの？ - 名無しさん 2015-02-10 07:56:18  
--そもそも開放から一週間も経ってない今の時点でフルハンして乗り回してる人なんてほぼ皆無だろうから、ここでポジキャンしてる人もネガキャンしてる人も使わずにカタログスペックだけで言ってると思う・・・ - 名無しさん 2015-02-11 00:08:18  
-使ってみて分かる回避の必要なさと偽装の強さ。確かに回避はあった方が便利だけどタックルでなんとかなったりする - 名無しさん 2015-02-10 03:36:27  
--問題はそれが周りに全然伝わらない事だな・・・ - 名無しさん 2015-02-10 07:06:30  
-回避付けろって言う奴多いけどそれならこの強化された分は無くなってもいいんだろ。まさかこれだけ強化されといてその上回避付けろって烏滸がましいこと行ってる訳じゃないよな？ - 名無しさん 2015-02-10 02:36:45  
--やめときましょうよ。俺もそうゆうふうに思いますし「緊急回避つけろ」って意見には反論します。言わなきゃ分からないこともあるとは思いますけど、そうゆう書き込みはここが荒れる原因になっちゃうと思うんです。緊急回避つけろって言う人へのレスだけで我慢した方がいいと思います。 - 名無しさん 2015-02-10 02:53:37  
--ほんとそうですよね、こいつもガルバルディもゲルJも相当強化されて強機体なのにCT長いとか言ったり、ゲルJに至っては転倒まで付いて不満言ってますもんね。転倒に比べれば威力ダウンなんて安い、安い。全部強化なんていらない、いらない - 名無しさん 2015-02-10 03:10:00  
---ほんと烏滸がましくて呆れますよね - 続き 2015-02-10 03:11:27  
---その２機を強機体って言う人は初めてだわw - 名無しさん 2015-02-10 03:19:58  
---こいつもガルバルディもゲルJも数字的には強機体に見えるけど出撃できない理由がある。その理由を解決して問題なく出撃できるようにしてくれるならステータス下がっても問題ないんだよな。こいつらに共通してるのは乗ってる本人は楽しいが味方は勘弁してよって思う所だからな・・・。 - 名無しさん 2015-02-10 03:27:15  
----正にその通り。回避無くてもいけるって本人が思ってるのはいいけど、前線維持に不安が残るし偽装のせいでヘイト低いし味方で一緒にいるのはマジで勘弁。早くも無制限でLv5乗り出してくるヤツいるけど、自分がルームブレイカーになってるの気づいてないもんな・・・周り見えなさすぎ。 - 名無しさん 2015-02-10 07:31:57  
---そういう理屈なら格闘機にもさっさと緊急回避を寄越せってんだよ - 名無しさん 2015-02-10 09:22:27  
---ははは、ゲルjが強機体？乗ったことあるのかい？ゲルjの機体板のコメント見てれば使えると思うかもしれないがあれは殆ど理想論だしあんなに都合よくなんでもできる機体じゃないぜ - 名無しさん 2015-02-10 09:47:49  
----ゲルJは味方に居ると不安だが敵にすると中々厄介だよ。何度か痛い目見たので開発してハンガー中だわ - 名無しさん 2015-02-10 11:40:20  
-----でもあれ、ゲルビーとダメージ変わらないんだぜ？ - 名無しさん 2015-02-10 12:29:14  
----歩き撃ち転倒、ヒート率少なく合計3000ダメ出せる怯み付きビーマシ、射程が優秀でビーム属性のビースポ初期値86ある射撃補正、格闘補正も上がり幅8という高級格闘機並、汎用して観測持ち、高い装甲、こんないっぱいあるじゃないですか〜、ちなみに乗ってますよ。 - 名無しさん 2015-02-10 17:52:21  
-----そりゃな、いいところだけ見ればな。実際は高コスト耐久紙自衛力イマイチと来て正直強機体とは言えないでしょ。 - 名無しさん 2015-02-10 18:26:49  
------連邦にはもっといい機体があるんですよねぇ… - 名無しさん 2015-02-11 07:04:13  
------貴方の言ういい所だけ見ればなって、こいつにもそっくりそのまま言えるんですよね。 - 名無しさん 2015-02-11 13:11:40  
-------回避無いのと弾数でしょ？まぁこの弾数に文句言えてることがどれだけ贅沢か気づくべきだとは思うけどね、むしろ上にあるゲルJやガルバと違ってバズなだけ感謝したほうがいいよ - 名無しさん 2015-02-12 05:04:00  
--------いや、ガルバルディは３発オーバーヒートになれば、当てられる人が使えば十分強いと思うんですけど。バズじゃないからとかではないでしょ。 - 名無しさん 2015-02-12 11:20:34  
-----格闘補正の上がり幅間違えました。これだけミス - 名無しさん 2015-02-12 01:30:10  
-LV5何戦か乗ってみたけど攻撃して逃げてみたいな動き延々とやって敵釣るの楽しかった。このままLV6出るなら気軽に部屋の６６とかで出したい。でも、欲を言えばLV6フルハンで遠スロ２０になるようあと１スロ欲しい - 名無しさん 2015-02-10 01:17:23  
-よし、マシンガン持たせてみよう(錯乱) - 名無しさん 2015-02-09 22:19:42  
--偽装があまり意味なくなるけど、ジム頭よりは強いと思う。 - 名無しさん 2015-02-10 00:28:47  
--回避より強タックル付いた方が更に尖った性能になりそう　その代わり回避なしのままで　スキルが豪華になり過ぎてまず付かないだろうけど - 名無しさん 2015-02-10 01:18:52  
-先ゲルには後から回避付いたじゃん。ジオンだけズルいからレイスにも付けよう！ - 名無しさん 2015-02-09 22:03:35  
--偽装取る代わりにならつけてもいいかな。そしたら俺も乗る - 名無しさん 2015-02-09 22:13:17  
---観測とりますんで、ご安心下さい。 - 名無しさん 2015-02-09 22:24:47  
----ついでにアンチステももってっていいから回避欲しいな。この前衛汎バズの機体性能で回避なくて偽装有とか機体の方向性がメチャクチャ。みんなレイスは陸ガンの上位互換で期待してたのがどうしてこうなった・・・ - 名無しさん 2015-02-10 07:35:23  
---先ゲルは強タックル付いてるし別にいいでしょ - 名無しさん 2015-02-10 20:45:56  
--だからなんで回避をつけたがるんですかね。緊急回避が汎用にとって重要なのは分かりますけど、それをつけない代わりにさんざん強化されてきたじゃないですか。 - 名無しさん 2015-02-09 22:16:10  
---散々強化されてもまだ弱いからな。このコストなら素ガンと同レベルになってくれないと - 名無しさん 2015-02-09 22:56:27  
----その評価ってｌｖ５フルハンを適正の部屋で何回も試行錯誤してでた答えなの？カタログスペック見ただけで弱い弱い言ってるのなら知ったかでしかないよ - 名無しさん 2015-02-09 23:17:37  
----素ガンLV5と比べて劣ってるのは「緊急回避」と「アブゾーバー」と「連撃」が無いこと。さらに格闘補正と耐格闘装甲、このくらいでしょ。ハイパーバズが持てないことに関しては、射撃補正を生かすならロケランの方がいいし(いうほどの破壊力はありませんけど)。手数でいえば閃光があるし(必ず当たるわけではないが)、装甲もかなり上がってるし、偽装も特徴の１つ、しかもスロットの大きさも大きな特徴でしょう。観測はないよりはあった方がいいとは思いますし、一概に弱いとか言えないんじゃないんですか？ - 名無しさん 2015-02-09 23:22:31  
-----スピードが15負けてるの忘れてました。 - 名無しさん 2015-02-09 23:23:21  
----ヤバイぞこの人。 - 名無しさん 2015-02-09 23:23:10  
----弱いことはないと思うけど、先ゲルとほとんど同じ位のステなんだよね。 - 名無しさん 2015-02-10 00:40:44  
----この機体は無制限に出すような機体にはならないと思うが…… - 名無しさん 2015-02-10 07:14:01  
---つけない代わりに強化されて評価が変わったか？結局いくら強化されて硬くなろうが、前衛必須スキルのバランサーと回避、HP、対格装甲、火力が擁立できないとこの高コストは戦力外通告受けるんだよ。火力汎用みたいな威力の高い武器があるワケでもないコイツは前に出て壁役しか役目はない。偽装を活かした攪乱なんて兵装でもないだろ・・・ - 名無しさん 2015-02-10 07:38:43  
----「スレイヴレイスが好きで前線で使いたい！」とか言うなら分かりますけど、そうでないなら「パジムとかガンダム乗れば？」って思うんですよね。まぁ確かにゲムカモフみたいな転倒効果が付いてて威力ある武器は欲しいと思いますけどね。 - 名無しさん 2015-02-10 12:34:13  
---元が低すぎたとはなんで考えないのかな・・・ - 名無しさん 2015-02-11 08:00:57  
----たとえそうでも強化された事実は変わらんでしょ。 - 名無しさん 2015-02-11 13:24:53  
-主兵装マシンガンのみの格闘機だったら強かったな。 - 名無しさん 2015-02-09 22:03:25  
-こいつに回避回避言ってるやつはもし - 名無しさん 2015-02-09 18:46:53  
--ミス↑ こいつに回避が回避が言ってるやつはもしlv6で回避ついたら喜んで乗るんだろうな〜 - 名無しさん 2015-02-09 18:48:47  
---喜んでにはならないかな。回避ついてようやく素ガン、パジムに次ぐ第三の汎バズ枠として期待できるかなって感じ。素ガンに代頭される前の陸ガン職人が乗ったら強いかなとは思うけど、やっぱり偽装が邪魔だよな～。純粋に陸ガン・ジム頭の上位互換でよかったのがどうしてこうなった・・・ - 名無しさん 2015-02-09 20:27:34  
----偽装が邪魔。それに尽きるよね。バズ汎のかなり大事な仕事の一つである、ヘイトを引き受けるってことが苦手な時点で、かなり微妙なんだよね。なんかたまにレイスで支援機差し置いて与ダメ最大被ダメ最小取ってるひと見るけど、なんかそれは違うんじゃないかという。 - 名無しさん 2015-02-09 20:34:24  
-----逆に考えるんだ偽装でカットされにくいからバズ下枚数有利ガンガンつくればいいと - 名無しさん 2015-02-09 20:46:19  
-----それで勝てるならそういう運用すればいいんじゃないの？上の人も言ってるけどヘイト低いの利用してバズ下量産+火力要因として運用すりゃいいと思う。周りが理解できる事前提になるからこの機体自体野良に向いてないと思うけどね - 名無しさん 2015-02-09 21:08:03  
------ほんとそれに同感です。なんで他のバズ汎用と一緒にしたがるのかまったく分かりません。いろんな特徴のいろんな機体がいた方が面白いと思います。 - 名無しさん 2015-02-09 21:16:51  
------もちろん勝てるのが前提ならなんだかんだ言われても「でも勝てるでしょ」で済む話。けど当然だけどレイスが出て負ける試合のほうが多い人だっているハズ（ってか俺もそうだし）。じゃあなんで負けたの？って考えた時に、やっぱレイスが相手が足引っ張ってる場面がレーダー以外でも自分の視界で多いワケよ。勝てるならいいよ？勝てないからここまで嫌われてんじゃないの。そこはまず認めようぜ。 - 名無しさん 2015-02-09 21:24:28  
-------そもそも最高コスト機以外って課金機体武器のフルハンから本領発揮なわけで、まだ出たばっかで開放した人でもフルハン中の人が多いのにもう評価を固定してるって異常じゃない？ - 名無しさん 2015-02-09 21:35:47  
-------あなたが一緒に出撃したレイスがどういうふうに足を引っ張ったかはわかりませんけど、それを参考にして運用方法を考えていくのがここでしょ？ - 名無しさん 2015-02-09 21:35:53  
------観測数がかなり少ないので、余り参考にはならないかもしれませんが。偽装機体が被ダメ最小の試合は、僕が経験した限りではほぼ負けてますね。加えて連邦の場合支援機が与ダメとってない試合は、かなり苦しい試合であることが多いです。これは連邦は支援機の火力を活かすのが最も勝ちに近い戦い方だからです。ただ、別に偽装機体の可能性を全否定したいわけではなく、上の方の言うように低ヘイトを利用したバズ下量産という運用にも一理あるとは思いますよ。 - 名無しさん 2015-02-09 21:30:28  
-------低へイトのバズ下量産と言っても、正直汎バズが４機もいれば誰か一人くらいヘイトが低い人は出るもんだし、ハイバズの方が安定してるのは使ったことある人ならわかると思うんだけどな・・・ - 名無しさん 2015-02-10 00:39:17  
---回避ついた瞬間歩行速度以外アクトを普通に超えるな。そしてジオン無制限活躍期待のナハトも消え去る・・・ - 名無しさん 2015-02-09 20:29:10  
----アクト超えるって乗ってから言えよｗMC付きのスピ245なんて格闘機を遥かに超える変態軌道だし、それとコイツを比べるとかありえんわｗお前まさか閃光があるからとか言わないよな？閃光でアクト抑えられるなら陸ガンは未だに現役だからｗしかもグレコン機体でワンコン火力も遥かにレイスより上だし、比較対象にアクトもってくるとかアホとしか思えないｗ - 名無しさん 2015-02-09 21:19:34  
-----なんでそんな草生やしながら煽んの？口悪いね。 - 名無しさん 2015-02-09 21:25:15  
------口はお世辞にも良いとは思えないが、この人の意見には同意しますね。この機体が強いってコメ結構見かけますが、どう強いのかが具体的な説明がないんですよ。口は悪いがこの人はこの機体の問題点を述べてますから、貴方もどう強いか言ってみてはいかがですか？ - 名無しさん 2015-02-09 22:00:11  
-------レベ6同コス、回避が付いた前提で比べるまず優秀なのは装甲。スロ量による耐久の確保。同じアンチステルスでもよろけ兵装が2種類あることによってアクトよりステルス機は止めやすい。偽装もついてるからロケとザクバズの手数差も埋まるとって言うのが優秀な点だと思うんだけど。言葉足らずだったけど「アンチステルス」って言う点ではアクト以上の仕事ができるんじゃないかって意味ね。 - 名無しさん 2015-02-09 22:09:39  
--------アクトならクッソやわいだけで脚無しの多いピクシーなんて完封できて当然だけど、ナハトはスラもあるよろけ射撃も持ってるんだぜしかもアクトと違ってグレのないこいつじゃナハトの処理はまず無理。ナハト警戒するならバズ改パジムやＧＳＡ、ＢＲ持ち入れたほうがまだまし - 名無しさん 2015-02-09 22:18:30  
---------ナハトレベ4フルハン乗るけどコイツいる、いないで活躍の度合いが大きく変わるわ。たしかにソッコーで処理されるとかはないけど、連邦の前線ラインがジオンと違うことを考えるとファーストアタックがすごいやりずらい。 - 名無しさん 2015-02-09 22:49:22  
----------スレイブレイス使う人にとってはありがたい意見ですね。ありがとうございます！ - 名無しさん 2015-02-09 23:25:29  
-----------名前を間違うあたり、この人は使ってない気がする・・・ - 名無しさん 2015-02-10 00:32:08  
------------申し訳ない、正しくはスレイヴレイスですね。確かにLV5開発中です、まぁ一応使う人にはと言ってますし(汗)。 - 名無しさん 2015-02-10 01:01:14  
------でも正論なんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2015-02-09 22:00:16  
---蹴られづらくなるだけだよ・・・ - 名無しさん 2015-02-10 07:15:43  
-サイドストーリーで緊急回避あるんだから必ずつくはず。まして汎用なんだしまず付く。 - 名無しさん 2015-02-09 18:45:34  
-大尉4だが、まだいける！偽装いかして、感覚をどぎすますんだ - 名無しさん 2015-02-09 13:09:27  
-課金してる人いるみたいだけど不人気機体と運営に見てもらえず回避つかなくなるぞ - 名無しさん 2015-02-09 01:44:45  
--犬砂の例もあるから大丈夫でしょ。ただあっちと違ってこっちは専用武器があるワケでもないけどさ。 - 名無しさん 2015-02-09 20:29:05  
-この性能でまだ緊急回避つけろとかいってんだもんな。しかもガンダムや先ゲルとレベルが並んでないｌｖ5で無制限だして文句いってそうなレスが多いこと。そりゃｌｖ6のガンダム先ゲルドワより弱いにきまってるだろ - 名無しさん 2015-02-09 01:15:44  
--アホか、コスト400で出してるから先ゲルドワと比べられてるんだろ。　下の木も一応レイスlv6を仮定して比べてるだろ。　　回避要望には同じくうんざりだが適当な事言うなよ。 - 名無しさん 2015-02-09 01:36:07  
--コスト400で出しても、敵は先ゲルドワッジ共に6ですから無制限と変わらないですよ。むしろロケランがレベル5に制限されて不利になるかと... - 名無し 2015-02-09 02:22:53  
-Lv5の開発進捗が85％だったから、なにも考えずBMで完成させてそのまま課金してエリートハンガーにぶっこんだ。後悔はしてない。 - 名無しさん 2015-02-08 19:04:33  
--おう！機体自由部屋でエンジョイだ！ - 名無しさん 2015-02-08 23:42:34  
-緊急回避の強化要望が多いけどまだ今を楽しみたい。ハンサム普通に強いよ - 名無しさん 2015-02-08 15:08:24  
-敵の対弾100にｌｖ6素ガン8バズ5%勲章のみで1709、ｌｖ5レイス6ロケ5%勲章で2682、ｌｖ６レイス射補1１0他同条件で3014　ｌｖ６のはＨＰ18500耐格300維持した上で両補正振れるし総火力でガンダムに並べるんじゃないかなと - 名無しさん 2015-02-07 18:23:43  
--バズ汎同士で火力はどうでもいいんだが - 名無しさん 2015-02-07 18:27:07  
---どうでもは良くないでしょ。G3の評価がいまいちなのはガンダムとの火力差が原因なんだし。 - 名無しさん 2015-02-07 18:28:57  
----リスポだよ - 名無しさん 2015-02-07 21:26:59  
-----なら無制限でもジム改でいいんじゃね - 名無しさん 2015-02-07 21:40:00  
------説明しなくても分かるよね？分かった上で言ってるんでしょ？ - 名無しさん 2015-02-07 21:50:41  
-------丁寧なレスには丁寧に投げやりなのには投げやりに、相手にあわすように返すことにしてるんで - 名無しさん 2015-02-07 21:53:08  
--------投げやりも何もガンダムと比べてG3 が使われない理由なんて今更長々と説明しなくても誰でも分かってるだろ？無駄省いた結果リスポの一言で説明が終わる、ついでに連邦バズ汎に求められてるのは前線をどれだけ維持できるか、どれだけ味方、主に支援を援護出来る手数が出せるか、火力はその次、そんな優先順位の低いステータスがガンダムと誤差だった所でどうでもいい話 - 名無しさん 2015-02-07 22:09:05  
---------どうでもいいならレスしなければいいじゃん　何でレスしたん？ - 名無しさん 2015-02-07 22:17:03  
----------機体性能を語る上でどうでもいい話って意味だよ？俺にとってって意味じゃない、その話はレイスの評価的には極めて優先度の低い話、その事を最初に確認しただけ - 名無しさん 2015-02-07 22:29:14  
-----------ならそういってくれよ勘違いして恥ずかしいじゃないか　相手がなんでも自分と同じ情報量持ってると思わないでくれ - 名無しさん 2015-02-07 22:32:04  
---------G3のリスポがガンダムより長いことを今知った私が通りますよ・・・ - 火力差言った人 2015-02-07 22:17:28  
--Lv6の射補は９２になる予想だが、カスパを提示しておかないと勘違いする人もいるかもよ。 - 名無しさん 2015-02-07 18:37:21  
--情報ありがとう！ただ武器がハイバズとロケランで違うってのもあるし、ガンダムと比べるなら下格含めて比べないと意味ないかもー - 名無しさん 2015-02-07 20:51:16  
---敵耐格３００汎用こっちのカスパも耐格300ほど確保構成勲章は5%のみで素ガン格補105で2140、ｌｖ5レイス格補72で1600、ｌｖ6レイス格補80で1750．基本的なバズ下下の合計は素ガン6000、ｌｖ5レイス5882、ｌｖ6レイス6500だね細かい数字は四捨五入して取ってあるよ - 木主 2015-02-07 21:10:02  
----ちなみにレイスはアブソないんで近距離に脚２アブソ1積んだカスパだよ - 名無しさん 2015-02-07 21:12:58  
----流石にロケ持ち高射撃補正は伊達じゃないねー。偽装のお陰でカットもされにくいから安定してアシストはとれそうね。検証ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-02-08 03:34:52  
----わざわざありがとうございます！火力で言えば大差ない感じですねー！比べるところはハイバズかロケラン＋閃光の手数とかスラ速、偽装、連撃とかのスキル面かな？装甲はレイスのが強いからけっこういい勝負かもね！ - 名無しさん 2015-02-08 14:32:07  
----細かいところ指摘するなら素ガンの格補105なんて普通ないし、未実装のLv6と比べてさもレイスのが火力上のように仕向けるのは関心せんな。 - 名無しさん 2015-02-08 19:09:29  
-----ある程度同条件にしたかったから耐格３００を自身に詰んだ状態にしたのよ - 名無しさん 2015-02-08 22:13:39  
-ここまで強化されて未だに使いどころに困るのはスナカスを彷彿とさせますな　面白い機体 - 名無しさん 2015-02-07 17:22:08  
--ミス　面白い機体だから活かしたいけど　コスト部屋でも難しいよねぇ　同コストに連邦の主力もいるし - 名無しさん 2015-02-07 17:25:49  
---高性能ではあるんだけど回避ないのとハイバズじゃないって偏見があるんだよねぇ。開発して乗ってみないことにはなんとも言えないなー。 - 名無しさん 2015-02-08 03:38:01  
----確かにロケランって所も今の連邦汎用にとっては嫌がられる要素だよな、ただコスト４００部屋はいけると思うけどなぁ。 - 名無しさん 2015-02-08 05:38:32  
----偽装っていうスキルが曲者なんだよね・・、相手にするとウザイんだけど味方にいても恩恵が全然感じられないというｗ。加えて回避ナシでロケランという無制限の連邦汎用の敬遠要素持ってるからな。ＬＶ１部屋で乗ってる分には楽しいんだけどねｗ - 名無しさん 2015-02-08 13:42:22  
-----ほんとソレだよな。コス250の汎鹿固めに出ればよーく実感するけど、ホント敵がそっち相手にしない。乗ってる本人はいいかもしれんが、ヘイトが一方的に向けられる味方はたまったもんじゃないよ・・・ - 名無しさん 2015-02-08 19:12:02  
-まだ強化望んでて草 - 名無しさん 2015-02-07 12:44:47  
--こういうところが勝率云々に出てると思うな。ゲルJとここの板がいい例。方や面白い機体だといい運用の可能性を探り、もう一方では使えないから強化しろと言う。まずは研究しようよって思う。こいつ良い機体なのに。 - 名無しさん 2015-02-07 13:12:58  
---ゲルＪ板は管理人による削除と規制入って多少マシになったからねぇ - 名無しさん 2015-02-07 14:26:35  
---ダウン属性のフルチャなら研究しがいはあるけど、偽装をどう面白くしろと、ジオン機体と違って同じ様な性能の機体ばっかだから、研究出来る様な突出したものが無いんだよ - 名無しさん 2015-02-07 15:30:55  
----アンチステルスと偽装と連結持ちの機体が面白くもないし研究しがいも無いとはどういうことだってばよ・・・ - 名無しさん 2015-02-08 13:00:26  
-----アンチステルスは相手居ないし、連結も窓居ないんじゃほぼ意味無い、擬装だけしか機能してないし、それだけじゃ他の汎用と大差無い - 名無しさん 2015-02-09 19:56:34  
---これが良い機体だったら殆どの機体が良い機体になってしまうよw研究しようってのは同感だけどね - 名無しさん 2015-02-07 16:58:35  
----この機体の場合ダメだって言う奴は何がダメなのか書いてるんだけど良いって言う奴はどこが良いのか書かないんだよなｗ。アンチステルスが連結にのらないのは検証ずみだからそのスキル単体は研究するような物じゃないな。・・・となると偽装持ちで回避のない陸ガンの研究になるのかな・・。 - 名無しさん 2015-02-08 13:29:15  
--ここまで強化されたんだからもう回避なくても良いと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2015-02-07 14:24:54  
---先ゲルとほとんど変わらないステになったのを強化といわれてもな・・・元が低すぎただけじゃんと言いたくなる・・・ - 名無しさん 2015-02-10 00:35:29  
-せめて蹴られない程度にはしてほしい - 名無しさん 2015-02-07 12:35:48  
--黙って蹴られる分にはいいんだよ、散々文句言って蹴るとかねぇ～ - 名無しさん 2015-02-07 16:58:58  
-4度にも渡る破格の強化を受けて、それでもまだ無制限じゃ使えないの？マジで？理由は火力？耐久力？それとも、偽装を活かす戦法自体が連邦に合わない？ - 名無しさん 2015-02-07 12:00:53  
--無制限にロケランは手数が足りない、ってのが一番の理由じゃないか？火力汎用に回しても無制限だともっと火力出る機体いるし - 名無しさん 2015-02-07 12:16:49  
--一番の理由は中途半端だからだと思うよ。&br()上の人が言うように相手の足止めをするならハイバズのほうが優秀でしかも回避も無い上に偽装のせいで通常のヘイトが稼げない。故に前線維持汎用としてはいまいち。&br()偽装を活かそうにも、乱戦にならないように戦う連邦では、敵格闘機とタイマンしてる時に枚数を誤解させるくらいしか有効な場面を想定しにくい。しかも火力が高いわけでもなく回避がないことでタイマン時の読み合いで他の機体より劣る。&br()アンチステルス機としては、高性能レーダーがなく先に書いたようにタイマン時の読みあいに不安があるから、ステルス機に対して圧倒的なアドバンテージがあるわけじゃない。&br()連結は支援がほぼ必ず居る連邦じゃ、あれば便利くらいの有用性。&br()コレが自分の考えかな。長文スマソ - 名無しさん 2015-02-07 12:57:04  
--破格を何度受けてもつかわれにくいというならＢＤ２３、スナカスと他にもいるし機体性能というより環境にあってないってだけなんだろうね - 名無しさん 2015-02-07 15:48:54  
--そりゃ、汎用機に最低限必要な回避無いしおまけにアブソーバーまで無いしな。余計なもん付けて必要なもの切り捨ててるからな。射撃補正を売りにしてるが肝心の追撃はBSだから補正乗らないしな、色々テコ入れしてるけど、ほとんど噛み合ってないんだよな。 - 名無しさん 2015-02-07 17:03:37  
-画像のヒートホークを持ってなにもせず突っ立ってるザク2に草生えるなw - 名無しさん 2015-02-07 08:53:19  
--きっと敵の懐に飛び込むタイミングを計ってるんだよｗ - 名無しさん 2015-02-07 09:18:54  
-ハンガー終って乗ってるけど楽しいいい - 名無しさん 2015-02-07 03:54:00  
-こいつ回避無くても強くね？ただ野良だと出完できるかわからんけど。 - 名無しさん 2015-02-07 01:49:56  
--強いよただlv6にならないと射補詰みつつ硬く出来ないのよねぇ - 名無しさん 2015-02-07 02:01:03  
--出撃するまでも戦い、出撃してからも戦い・・・もっと気軽に出撃したいよ・・・ - 名無しさん 2015-02-07 09:20:46  
-レベルが先ゲルガンダムにならんだこと考えれば、こいつつよいのにまだ不満あるのか、、、俺としては偽装さえけしてくれたらどうでもいいんだが - 名無しさん 2015-02-07 01:39:15  
-なんとlv6で新スキルが!!　”複合型探索システム” - 名無しさん 2015-02-06 22:47:36  
--アンチステルス機としては一応役に立ちそうじゃないか・・・今のままじゃどの役割も中途半端で・・・ - 名無しさん 2015-02-07 00:36:54  
-みんなまだ不満はあるみたいだが、俺はこいつに課金するぜ！何故かって？ハンサムだからさ。きっとLv6で回避付くって（白目） - 名無しさん 2015-02-06 22:16:45  
--乗らない機体に課金してももったいないでしょうし、Lv5開発%だけ進めておいてLv6に回避ついたら開発するって手もありますね。 - 名無しさん 2015-02-07 07:44:23  
--回避はまず付かないと思います。使ってみるとわかりますが、回避がほしいと思う場面はそこまで多くありません。スラスピが早いので、バズ下確定の距離も結構ありますからひたすら寝かせて回っていればダメージもとれます。たしかに無制限では出せないので機体自由部屋で使ってますが、機体自由部屋もガチガチなのでそこである程度戦えてればいいと思います。 - 名無しさん 2015-02-07 11:49:16  
---回避が欲しい場面ならたくさんあるよ、それはルームで待機しているとき。味方の目が気になって仕方ない・・・ - 名無しさん 2015-02-07 11:55:15  
-普段全然見ないから、時折出会うと「なんだこの機体!?見たことないぞっ！」ってなるｗ - 名無しさん 2015-02-06 10:00:26  
--それわかる - 名無しさん 2015-02-06 19:15:34  
-たぶんレベル６で回避来ると思うけど、こいつの課金を控えれば犬砂みたいに回避来ると思うな～ - 名無しさん 2015-02-06 09:49:48  
--今回の調整は出撃率の低いMSのテコ入れだと思ったんですけど、正直機体性能、スキル、兵装に見合うものがないと出撃率どころか課金対象にすらならないと思うんですけどねぇ。 - 名無しさん 2015-02-06 12:48:06  
--L6だと450部屋だから、回避ついても出番があるかどうか怪しい - 名無しさん 2015-02-06 15:19:18  
---450以上の部屋ってもうそれ無制限となんら変わらんし無制限でよくね？ - 名無しさん 2015-02-06 16:05:35  
----一応GPが出てくるかどうかとか、武器レベルの制限で違う、特にマドロックが居ないっていう大きな違いがある - 名無しさん 2015-02-06 16:14:33  
-----そもそも、マド居ないならこいつ出す意味ないという・・・ - 名無しさん 2015-02-06 18:26:55  
-----前々から思ってましたけどコスト450以上って武器制限がかかるのでジオン有利ですよね。そんな中でレイスを入れるとどう戦況を有利に運べるのか何かありますか？(否定したい訳ではありません) - 名無しさん 2015-02-06 19:50:25  
------ハイバズがパジムで弾数2素ガンで１減るのと窓ペイルＧＬＡ使えないだけでそこまで差は生まれ無い思うぞ - 名無しさん 2015-02-06 20:01:02  
-大分強化されたな。説明文では一年戦争後に投入される機体の試作部品に大型ランドセルか…。強タックルか強制噴射がいずれ付きそうだね。今のうちに使い慣れておこうかな。 - 名無しさん 2015-02-06 08:00:54  
-最近緊急回避する場面って射撃読み合いぐらいにしか使わないから現状今のハンサムのスペックでも行けるでしょう。と言う事で試してくる。 - 名無しさん 2015-02-06 06:46:59  
--ってか無制限行くならまだ陸ガンLv7かジム頭Lv7のがマシでしょｗ耐弾・ビーム装甲面なら犬砂の方が硬いし耐格はカスパで補える。偽装のせいでヘイト低いし、ロケラン機だし回避もないで前線機としても信用できん。少佐帯ならまだ通用するかもしれんが無制限じゃまず無理でしょ・・・ - 名無しさん 2015-02-06 07:03:18  
---試してから書き込もう！ - 名無しさん 2015-02-06 07:38:23  
----蹴られて出撃できなかったorz - 名無しさん 2015-02-07 09:22:03  
---無制限はちょっと編成に左右されるから出せないってのもあるしまだ上げてくれた2機に勝る信頼性が低いからコスト部屋で運用してるよ。 - 木主 2015-02-06 08:16:25  
----でもコスト部屋って事は400ですよね？ドワッジにしろ先ゲルにしろ、ジオン無制限の主力機体が出てくるルームで、パジムすら出せずガンダムもLv5のハイバズ制限もされるある意味無制限よりも汎バズは厳しい選別がされるルームでレイスは尚更厳しい気がしますが(汗) - 名無しさん 2015-02-06 09:41:16  
-----試してから書き込もう！ - 名無しさん 2015-02-06 11:25:21  
--いや～無理っす。 - 名無しさん 2015-02-06 07:47:21  
--これコスト部屋なら悪くはなかったよ、スレイヴ興味ある人は一回使ってみるといいよ。戦闘中は目の前にいるのに攻撃されない率が高くて耐格必要か？を今考えてる。(気付かれた後はヘイトと言うか執念を感じた - 名無しさん 2015-02-06 12:09:14  
---↑木主です。 - 木主 2015-02-06 12:13:10  
-山岳でしてやられたわ(笑 味方格闘機が孤立してる！がしかしあのHPなら全然押せるぜ！とか思って突っ込んだらハンサムがミデア側眺めてるだけだったわ(笑 - 名無しさん 2015-02-06 06:39:20  
-回避付くにこしたことはないが付いたら付いたで強すぎるっぽいな… - 名無しさん 2015-02-06 00:12:56  
--強化をし過ぎて回避を付けたくても付けられなくなってるんじゃないかと思う。 - 名無しさん 2015-02-06 01:39:09  
---そういうこと。つまり運営は、この機体は回避無しで貫きたいのだと思う。だからみんな、回避は諦めよう。回避無しでも戦えるさきっと。 - 名無しさん 2015-02-06 02:21:16  
--回避付いたら強すぎってのがわからないんですが、具体的に教えて貰えませんか？ - 名無しさん 2015-02-06 17:54:19  
---逆に回避付いた所でそんなに対して変わらないの分かりませんか？ - 名無しさん 2015-02-06 19:53:09  
----なんか赤枝さんに言ってるみたいになってしまいました、木主さんにです。 - 緑枝主 2015-02-06 19:55:03  
----それじゃ、ドワッジとか先ゲルから回避無くして各装甲10アップ程度でも大して変わらないから納得してもらえるんですね？ - 名無しさん 2015-02-06 20:25:23  
-----装甲10上がって回避無くなるなら連邦支援機乗りなら大歓迎ですよ。回避で避けられる事ないので餅つきも捗りますし。 - 名無しさん 2015-02-06 22:05:49  
-シュナイドではなくて星1でドンドンこいつが出て来やがるw 課金しろと言っているのか？ - 名無しさん 2015-02-05 23:54:12  
-コストはすでに400超えたしちゃんと後で回避つくから大丈夫だよ - 名無しさん 2015-02-05 23:46:53  
--信じるものは救われる・・・といいね。 - 名無しさん 2015-02-05 23:48:10  
-ごめん！いまいち強さが分からない！でもたまにアクトみたいなうざいやつがいるけどな！ - 名無しさん 2015-02-05 22:21:04  
--ステータスだけなら先ゲルみたいな感じだな。強タックルと回避がなくて偽装とスロットが多い・・・ - 名無しさん 2015-02-06 00:21:47  
-こいつの強さはまじやばい - 名無しさん 2015-02-05 21:28:32  
--ハンサムだよね - 名無しさん 2015-02-05 21:59:27  
-ハンサム「回避が無いからこそ、こうしてジオンの尻をあさりつづけていたのさ！これよりほか俺の欲望を充たすものはないじゃないか！」 - 名無しさん 2015-02-05 20:32:38  
-犬砂みたくlv6で回避付きそうなんだよなぁ… - 名無しさん 2015-02-05 18:09:21  
-意地でも回避を付けないなら、どうしてアブソーバ外したし・・・ - 名無しさん 2015-02-05 17:18:27  
--偽装とアンチステルス外して緊急回避とアブソーバ2、3つければ肉壁の完成なんだがな - 名無しさん 2015-02-05 21:17:28  
-装甲値だけ見たら、肉壁とかは…難しいかな？ - 名無しさん 2015-02-05 17:14:19  
--21 21 17で装甲とか積めるかな - 名無しさん 2015-02-05 17:18:20  
---レベル6くればめっちゃガチガチになれるけど5だとそこまででも無い。こいつは6で化ける(という願望) - 名無しさん 2015-02-05 23:00:20  
--確かに装甲だけ見ればいけそうな気がするのは分かる。けど肉壁運用で一時期流行ったジム改Lv8を思い出してほしい。あの堅さで緊急回避あっても結局はコスト部屋行きになるんだよね。結局無制限じゃ堅いだけのサンドバッグはいらんのよ・・・ - 名無しさん 2015-02-05 18:01:15  
---肉壁汎用と比べたら火力はあるから、そうはならないと思うよ - よ 2015-02-05 19:46:59  
---乱戦で紛らわしくてうざい嫌がらせをそこそこの火力で出来、かつ硬いとなればいい働きは出来そうではある。 - 名無しさん 2015-02-05 21:19:10  
----乱戦ならバズ下がメインになるから緊急回避あってもあまり変わらない気がするしな。緊急回避間に合うタイミングで格闘来たらカウンターチャンスと思えば。孤立してハメられたら抜けるの難しいんだから味方のカットが期待できる立ち位置の方が良いよね。 - 名無しさん 2015-02-05 21:34:15  
-----回避使う場面ってもう詰んでる状況多いし無ければ無い立ち回りすればいいだけだしな、耐久上げて無敵貰えば偽装効果で死地を脱するのもそんなに難しくないのよね - 名無しさん 2015-02-05 21:44:25  
------なんかこう緊急回避いらないって意見見てるとホント使われるのって低階級だけなんだと思うな・・・緊急回避はハメ抜けに必須とも言える超重要スキル。あるのとないのじゃ大違いだし、相手も回避無いの分かるとそのままハメてくるから回避狩り云々の読み合いすら成り立たない。まぁ無制限で乗り出してこなきゃ別にいいけどさ。コスト戦でも使えないし。 - 名無しさん 2015-02-05 21:51:00  
-------乱戦でゆうちょうにバズハメなんてしてるやつは地雷、とっとと下入れて疑似枚数有利作れってのが多数意見じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2015-02-05 22:04:38  
--------回避ないからジオンどすこいくらったらすぐ溶けて枚数不利になるんやで - 名無しさん 2015-02-06 00:06:41  
---------どすこいなんて下格から食らうのが大半だからその言い方はおかしい - 名無しさん 2015-02-06 01:44:30  
-------回避がないからこそ立ち位置が重要だということですよ - 名無しさん 2015-02-05 22:04:53  
-------いらないじゃなくて無い状態での立ち回りが出来てるかどうかだよ、ハメもラグの影響で格闘割り込みあるからスラ吐き出してる相手でもこかすし味方で囲ってる場合なら結局詰んでるしね - 名無しさん 2015-02-05 22:05:17  
-------乱戦でハメとかどんなジオン機だ？ - 名無しさん 2015-02-05 22:37:32  
-------それ昔の話じゃね？ダウン枚数有利が主流だし回避使うことが減った。実際、試合を振り返ると、2、3回しか回避してなくね？ってのが増えてきた。 - 名無しさん 2015-02-05 23:41:44  
-兎に脚狙われてスラ使えなくなる未来が見えた。フルハンLv5のアセンどうしよ - 名無しさん 2015-02-05 16:54:31  
-スラとアブソーバーを積みたいけどHP、耐衝、補正とうまくスロットを埋められない…。 - 名無しさん 2015-02-05 16:25:47  
-やっとLv5か！Lv4フルハンしてからまだ三日も経ってねぇ！！ - 名無しさん 2015-02-05 15:52:14  
--俺もLV5超嬉しい！けど、昨日フルハンしたばっかだぜ！……泣 - 名無しさん 2015-02-05 16:14:48  
---先週予感がして色々とっておいたおかげでｌｖ5ハンガーちぅ。脚2、新2、フレ632、耐格64、格２でいくつもり - 名無しさん 2015-02-05 16:19:58  
-４００部屋で有りになったｗ - 名無しさん 2015-02-05 15:23:29  
-回避は付いてません。てか回避なくても戦えるので問題ないです。ある方が強いのは確かですが。 - 名無しさん 2015-02-05 15:21:34  
--回避がなくてはならないという要望にこの機体はそうじゃないんだと強化で答える、耐久が低いとか火力がない機体とか言われてる機体よりよっぽど恵まれてるよ・・・ - 名無しさん 2015-02-05 15:24:44  
---まあここまでくると回避無しでも使える機体と言われる程の調整を期待するな、むしろ今の状態から回避ついたらとんでもないことになりそうだし - 名無しさん 2015-02-05 17:09:06  
----せめてアブソーバーとスラもうちょいくれてもいいんじゃないとは思ってる - 名無しさん 2015-02-05 17:14:39  
--むしろ、回避を理由にここまで魔改造されるハンサムは流石やでぇ - 名無しさん 2015-02-05 15:27:16  
--ア、アブソーバーはやはり自分で付けるしかないのか… - 名無しさん 2015-02-05 15:46:17  
---アブソーバは割りきって付けないカスパ考えてるかな。一応付けるカスパも試してみるけど - 名無しさん 2015-02-05 16:15:35  
--まぁ、確かに色々強化されましたが、編成割と真面目に考える部屋ではガンダム乗れって言われんじゃないですかね。そしてフルハン前提、課金してハンガー掛けてそこまでしても乗れる部屋が限られる。更にやってる事はバズ汎と変わらないから面白みに欠ける。皆んなそこまでして課金したいかな。 - 名無しさん 2015-02-05 16:31:13  
---偽装を活かした動きは、他のバズ汎用とは違う楽しさがあるんじゃないかな。そう思うから開発進めてる。 - 名無しさん 2015-02-05 16:53:18  
----同意！回避付かなくて逆にホッとしてるのは俺だけじゃないはず・・・ - 名無しさん 2015-02-05 18:42:17  
---400部屋はLv5素ガンで固めても微妙だし、射補88のロケランなら格闘殺すマンやれそうだから課金するわ - 名無しさん 2015-02-05 20:55:56  
---実際相手してみるとなかなかに厄介なものだよ。普通に立ち回るだけでも枚数勘違いから思わぬミスを誘われたりするしね - 名無しさん 2015-02-05 21:02:21  
-Lv5　４００　１３０００　１１５　１１５　１０４　８８　６９　２１５　１２８　 - 名無しさん 2015-02-05 15:03:32  
--スロ　１７　１７　１３ - 名無しさん 2015-02-05 15:04:08  
--リスポン３０　☆１　５％　少佐２ - 名無しさん 2015-02-05 15:05:10  
--回避は付きましたか？（小声） - 名無しさん 2015-02-05 15:10:36  
-この機体コスト的にも必然的にシュナイドとタイマン張ることになるよね。原作ゲームやってないけど原作再現のためにこのコストと性能にしたんならちょっと運営見直す - 名無しさん 2015-02-05 14:59:35  
--原作だと両機体とも隊長機だからかな？原作でシュナイドに絡んでたのはピクシーだったはず、この子との絡みは大して無かった気がする - 名無しさん 2015-02-05 15:06:31  
-上位レベル追加されるたびに大幅強化されるイケメンさん - 名無しさん 2015-02-05 14:53:46  
--ほぼ月１回のペースで強化されてるってすごいと思う。 - 名無しさん 2015-02-05 14:58:01  
---そのペースで強化するほど実装時から極端に搭乗率低いって事なんじゃね？ - 名無しさん 2015-02-05 15:20:25  
----実装されて半年未満、そもそも開発してない人もいるしな。 - 名無しさん 2015-02-05 16:30:07  
-----自分へ年末キャンペーンでLV1設計図が集まってから開発組たまからまだLV3だな。メモリ使う程ガチで欲しい機体じゃ無かったからね。 - 名無しさん 2015-02-05 23:21:25  
-スロットは全Lv一律で近距離が+2、中距離が+1です。格闘補正はLv1が+6で、それ以外が+7です。編集よろしくお願いします - 名無しさん 2015-02-05 14:29:49  
-さて、スロットはお仕置き仕様なのか、回避は着くのか。注目のアップデートだな - 名無しさん 2015-02-05 14:27:53  
-アプデ履歴を折りたたまないといけないレベルで強化されてるね。今日もだし。 - 名無しさん 2015-02-05 14:20:11  
--それジムカスさんの前で同じこといえんの？ - 名無しさん 2015-02-05 14:21:39  
--ガンダムのアプデ履歴見てこいよ - 名無しさん 2015-02-05 14:31:35  
-半年で課金まで解放とか早いなw - 名無しさん 2015-02-05 14:12:57  
--☆1,3は嫌だ☆1,3は嫌だ… - 名無しさん 2015-02-05 14:20:01  
-偽装楽しいわ！ジオンが攻め込んで来たとき後方の機体をハメてても誰も助けに来ないし、逃げる敵にしれっと後ろから合流しても気付かないことが多いw - 名無しさん 2015-02-05 12:38:52  
-Lv4 newボーナス 4000 でした。 - 名無しさん 2015-02-04 22:36:14  
--報告ありがとう！後はLv2か・・・ - 名無しさん 2015-02-04 22:53:26  
---いや、これもうどう考えても3000じゃないのかな？ - 名無しさん 2015-02-04 22:55:38  
----たぶんで書き込むとプロガンみたいに迷惑かけちゃうしね。慎重にいこうぜ。 - 名無しさん 2015-02-05 00:14:34  
-----そか。多分Lv2は乗ってないと思うから乗る機会があったら書き込みしに来るよ！ - 名無しさん 2015-02-05 13:52:50  
-----なんで私のことがここで出るんですかね... - 名無しさん 2015-02-05 15:42:51  
-Level1部屋では必須だと思う今日この頃…こいつで出てないとマドとFAがナハトに刻まれとるんや… - 名無しさん 2015-02-04 20:32:38  
--それは他の味方が悪いだけや・・・ - 名無しさん 2015-02-04 20:34:43  
-回りがレーダー見てないやつが多いこと 一度補給基地で偉い目に遭ってから見かけたらヘイト意識しちゃいますね いい機体だと思います。 - 名無しさん 2015-02-02 00:11:09  
-ステルス補足したらオペレーターが「敵ステルス機を補足！」とか自軍全員に伝えるスキルが欲しい - 名無しさん 2015-01-31 23:43:51  
--それか「ステルス機発見！」みたいなの簡易メッセージのシグナルに欲しいよね - 名無し 2015-02-01 08:09:43  
---「敵発見！」があるでしょ。 - 名無しさん 2015-02-01 08:29:25  
----それは修理中とかの味方に敵が来たことを知らせる時に使うような気がして... - 名無し 2015-02-01 15:10:21  
-----そういう時は「支援を頼む！」を使ってるな・・・アンチステルス機が敵発見って言ってるんだからわかる人には伝わるよきっと。 - 名無しさん 2015-02-01 16:20:41  
------本当にわかる人にしか分からないですね･･･殆どの場合、敵支援をなんとかしてくれの意味で使ってるでしょうから - 名無しさん 2015-02-01 18:24:19  
-------念のためだが・・・「支援機を頼む！」じゃ、ないからね？ - 名無しさん 2015-02-01 18:27:10  
------なるほど、出撃前とかにステルスいたら支援要請出しますって言っとけばそれで代用できそうだからそうします。アドバイスありがとうございます！ - 名無し 2015-02-01 20:30:16  
-こいつがいらないなんて言ってる人は偽装の厄介さを知らんのか。偽装無けりゃ回避あっても良いと思うよ。 - 名無しさん 2015-01-31 11:41:57  
--回避ありで偽装なしだったら陸ガンでいいってなりそうだし、偽装だけが厄介って考えなら回避持ってる汎鹿の方がってなりそうでなかなか難しいね - 名無し 2015-01-31 14:44:50  
--偽装と観測いらないから陸ガンの完全上位互換にして欲しい。高性能レーダーでも付ければ電子戦云々の下りは大丈夫だろ。 - 名無しさん 2015-01-31 20:07:03  
---てかなんでコイツ高性能レーダーないのか - 名無しさん 2015-02-01 08:51:05  
----アンチステルスか情報連結との新複合スキルが実装される可能性・・・を信じていた時期が私にもありました。 - 名無しさん 2015-02-01 08:57:32  
-----複合探索システムという名前ばかりが大層なスキルはありますねー。名前負けもいいとこです。 - 名無しさん 2015-02-01 15:18:39  
------高性能レーダーと観測の複合スキルだったらよかったのにね〜 - 名無し 2015-02-01 20:33:03  
-------ですよねー。それか今の高性能レーダーとスコープで探索システム、それに観測もプラスしたものが複合探索システムって名前にするとかね。 - 名無しさん 2015-02-04 11:42:22  
--ハンサムは制圧戦で真価を発揮するかも？ - 名無しくん 2015-02-04 10:18:58  
-無敵がどうの火力がどうのいってるけどそれがカットだったり味方の攻撃起点になりゃ充分でしょ - 名無しさん 2015-01-31 08:46:52  
-対艦ライフルみたいな転倒武器欲しいなー。装甲高いけど補正もゲム以下だし威力抑え目で専用武器みたいなの出ないかな。乗る人増えそう - 名無しさん 2015-01-31 00:09:27  
-なんで格闘連撃も、もってないの？それぐらい欲しいなー - 名無しさん 2015-01-29 20:43:31  
-山岳(濃霧)で出たら全く狙われなくてワロタ。敵の背後からロケ下格して霧の中に消えるのたのしい - 名無しさん 2015-01-28 00:59:19  
--おぉぉ！それは、やってみよう - 名無しさん 2015-01-28 23:07:21  
--でも全然削れてないんよね　無敵をプレゼントしてるだけ - 名無しさん 2015-01-29 18:52:40  
---だからこそ放置されているだけの可能性・・・ - 名無しさん 2015-01-29 21:30:40  
-弱くないと思うんだ、ただ陸ガン系全てにいえる事だけど、 - 名無しさん 2015-01-27 23:14:17  
--ロケランの取り回しずらさと、低Level故のコスト戦の出しずらさがあいまって戦場に出しずらいのが問題と思う。 - 名無しさん 2015-01-27 23:17:57  
-こいつステータスの上がり方めっちゃ良くない? - 名無しさん 2015-01-27 13:50:04  
-こいつのスラスピってどれぐらいっすか？ - 名無しさん 2015-01-25 23:47:07  
--←の相互リンクからFieldMoterLv9を見ればわかるよ - 名無しさん 2015-01-26 07:14:12  
---ありがとうございます！(^-^)/ - 名無しさん 2015-01-26 19:37:54  
-こいつもガトゲルみたいにSCのスナイパーライフル持てたらどうかな？壊れになるかな？ - 名無しさん 2015-01-25 16:16:49  
--回避がなかったころの犬砂と同じ扱いになるんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-01-25 16:29:45  
---確かに…。でも偽装のお陰でライフル当てやすそうでいいかなと。当てたらバレるけどw - 名無しさん 2015-01-25 17:50:46  
----スナカスライフルもちは絶滅してしまうぞw - 名無しさん 2015-01-25 20:09:39  
-----スナカスさん達はバズと言う武器も持てるので…。 - 名無しさん 2015-01-25 20:49:13  
------シモダで2連装は危ないぜ、フルのドム重のHPが15000減ったんだぜ・・・アレは怖かった。本当に怖かった - 名無しさん 2015-01-28 23:22:05  
-------SCライフル並の2連を撒き散らし、ダウンにはミサランで追撃かw 三竦みもあるから即溶かされそうだねw よし、やってみようw - 名無しさん 2015-01-31 00:14:18  
-個人的には回避無し基本性能馬鹿のまま育って欲しいけど少数派かな。WD砂はLV6で回避ついちゃってガッカリしたから、これには期待したい - 名無しさん 2015-01-24 20:02:27  
--基本性能馬鹿って・・・このままの上昇率だとLv6が来たときのステは先ゲルとあまり変わらないぞ？ - 名無しさん 2015-01-24 20:21:13  
---装甲値その程度かよって思った・・・ - 名無しさん 2015-01-28 00:29:48  
-きずいたらゲムの隣にいてゲムもこっちにきずかなかってちょっと笑ったw - 名無しさん 2015-01-23 01:04:25  
--あるある。 - 名無しさん 2015-01-28 23:11:04  
-回避が有っても出番が無いままだから　回避無しでもっと火力上げて火力特化にしてくれ　 - 名無しさん 2015-01-22 09:45:50  
-くっ　緊急回避あればもう少し粘れるけど蟹Ｅにハメ殺されるのは悲しいなあ… - 名無しさん 2015-01-21 19:53:47  
--そういう時にホントほしいなって思うｗでも何回か戦ってそこまでハメられてないと別にいいわってなることの方が多い - 名無しさん 2015-01-27 00:50:51  
-回避いらないけどアブソーバーがまじで欲しい。回避ない分スラ細かく噴かしたりジャンプする機会多いんだが、HP半分くらいあっても脚部の負担かかりすぎてよく転けるんだよ。 - 名無しさん 2015-01-21 12:53:09  
--回避がないと蹴られて出撃できないから無問題。 - 名無しさん 2015-01-22 00:16:42  
---もうそういうネガキャンは見飽きたから。回避ないとすぐ死んじゃう下手くそ君は修正修正嘆きながらずっと倉庫番してていいから余計な口出ししないでネ^ ^ - 名無しさん 2015-01-22 11:07:03  
----親切心で言ってるんだけどね・・・アブソーバーが欲しいっていうのは嘆いていることにならないんだろうか・・・ - 名無しさん 2015-01-22 22:02:25  
----もうそういうカモメが二匹いるやつ見飽きたんで。 - 名無しさん 2015-01-29 21:38:20  
--脚部2でも転けますか？ - 名無し 2015-01-22 02:59:06  
-やっぱり最初は前線でバズとかばらまいて、で敵とサーベルふれる距離になったらだんだん相手の死角から回り込んで奇襲。とゆう戦い方はいいですかね？最初から敵のところにピクシーみたいにいくやついるんですけどあれ絶対絶対意味ないですよね？ - 名無しさん 2015-01-20 23:00:27  
--意味ない。Ｆ２ザクに偽装が付いてたら効果あるかもしれんが、このイケメンじゃすぐバレるｗ - 名無しさん 2015-01-21 12:43:45  
---イケメンは辛いね - 名無しさん 2015-01-21 16:21:47  
----イケメンじゃない!　ハンサムだ! - 名無しさん 2015-01-21 18:07:08  
---正直偽装で騙される事ってほぼないけど、ゲムは見た目で一瞬判断遅れるよねｗそれと一緒でF2に偽装あったら脅威だと思うわｗ - 名無しさん 2015-01-21 23:27:59  
-ナハトの課金が来て無制限に出て来たとしても連邦支援は装甲も耐久も自衛力も高いからね、、、1コンで倒されなきゃパジム素ガンにガッチリ守って貰える。レイスはどこで使えばいいのか、、、 - 名無しさん 2015-01-20 21:59:58  
-背中を向けて相手に近づくとバレにくいよo - 名無しさん 2015-01-20 15:56:17  
-機体自由部屋で今日初めて乗ったけど緊急回避がないのは知ってたけど格闘連撃もないのね… - 名無しさん 2015-01-19 23:05:39  
--乗る前にwikiで情報を仕入れておくと自分と味方のためになるよ、気をつけよう！ - 名無しさん 2015-01-19 23:35:11  
-エライ事になってしまった・・・・　範囲内なら距離問わずASLが全部自機に向くとか、そう言うサポートが無い限り敬遠されると思う - 名無しさん 2015-01-19 00:56:47  
--その意見には2点問題がある。偽装の効果が薄くなることとそもそも照準補正かけてる人が稀有だってこと。居場所がないのは同意。 - 名無しさん 2015-01-19 07:43:44  
--乱戦時にひたすらカットできるのは大きいと思うけどな。上手くいけばバズ下、閃光下と２回連続で枚数有利作れるし。仮に緊急回避ついてハイバズ持てるようになったら、壊れじゃないか？そもそもレベル４の出現階級大尉なんだがな。その階級帯じゃ普通に強い。 - 名無しさん 2015-01-19 18:11:19  
---ひたすらは無理じゃないか？乱戦ってことは自分の後ろを取る敵もいるわけだし、偽装がいるってわかったら意識されるしね。2回連続でって言うのも普通にハイバズならバズ下入れたらCT終わってないか？しかもこいつでハイバズ持ったら今でこそ陸ガンに毛が生えたくらいの火力がさらに少なくなって素ガンで良いって今以上に言われると思う。おまけにその階級だとLv5の汎鹿が出てくるからその階級にも居場所はないんじゃないかな・・・ - 名無しさん 2015-01-19 23:44:02  
-ガンダム、汎鹿、キャノン---ドム、ギャン、陸指揮ゲル乗りの俺視点で言うとレイスは今の所課金きても居場所無い、支援を守る事が至上命題の機体なんだろうけど、ＡＳＬga - 名無しさん 2015-01-19 00:54:00  
-ガンダム、汎鹿、キャノン---ドム、ギャン、陸指揮ゲル乗りの俺視点で言うとレイスは今の所課金きても居場所無い、支援を守る事が至上命題の機体なんだろうけど、ＡＳＬga - 名無しさん 2015-01-19 00:54:00  
-偽装伝達装置と一番相性いいの補給基地だと思う - 名無しさん 2015-01-18 14:52:29  
--思う根拠を言わないと。場合によっては「それ〇〇〇でもできるやん」って言われるけど - 名無しさん 2015-01-18 19:06:21  
---すいません不足していました。 理由は地下をうまく使えば敵を騙すのがうまくいくと思ったからです - 名無しさん 2015-01-18 20:28:52  
----騙すのはかなりうまくいきそうだけど、地下を使って裏とりして地下から上に上がる間汎BZが一枚落ちしてる状態になるのはかなりまずいんじゃないかな。しかも裏とりが成功しても火力ないから前線を空けて味方が削られた分のリターンも取れそうにないし、何より回避のないこいつで一人孤立するような動きをしてたらすぐやられると思うよ。 - 名無しさん 2015-01-18 20:59:53  
-----なるほど…(ﾟoﾟ;;すごく納得しました！ありがとうございます！ - 名無しさん 2015-01-18 21:18:04  
------普通でいいんだよ、最初偽装いるってバレても自然と乱戦になれば皆攻撃されて気付かない限り忘れてるんだからｗ - 赤枝主 2015-01-18 22:00:51  
--昨日ジオンで、それを体感しました。　地上メインで戦っていて、途中までやられまくりましたが、途中からは徹底的に潰すようにしました。　コイツの相手に夢中になっていると背後や横から連邦にやられましたが、放置していると枚数勘違いでジオンがヤラレル・・・。　Ｌｖ４で硬さも増えたので汎用だけでコイツを処理するのは時間がかかる面も出てきています。単品なら緊急回避無いから倒しやすいですが、連邦軍として固まってカットしあうなど連携されるとすごく面倒になります。　遮蔽物多めで乱戦になりやすいマップなら連邦側でも一枚くらいならコイツが居てもいい感じに戦えそうな気がします。 - 名無しさん 2015-01-19 11:20:42  
-こいつフルハンしてる人はどんなカスパしていますか？参考にしたいです！ - 名無しさん 2015-01-17 11:43:28  
--新フレLv2、強フレLv643、後は脚部・フレーム・耐衝撃・格プロ好きなもので埋めるだけ！ - 名無しさん 2015-01-17 16:49:09  
---ありがとうございます！参考にしてみます！ - 名無しさん 2015-01-17 17:43:08  
-フルアーマーレイスまだー？ - 名無しさん 2015-01-17 01:00:47  
-ジム頭と比べてどうなん？ - 名無しさん 2015-01-16 19:25:05  
--マシンガンを持つ場合のみに限り、レイスの方が上だと思う。 - 名無しさん 2015-01-17 01:20:35  
---マシンガン持つ事はとりあえず置いておいてコスト100差なのにそれだけって可笑しいよね、、普通に完全上位互換になっても良いはずなのにな。 - 名無しさん 2015-01-17 16:21:08  
----偽装が付いている以上それは無理だね・・・ステータスだけなら十分上位互換だと思うよ。 - 名無しさん 2015-01-17 16:27:51  
-中盤あたりから脅威になってくるな。敵に居ると凄く面倒な機体だわ - 名無しさん 2015-01-14 07:43:06  
--中盤辺りがどこら辺のことなのかわからんが、階級のことだったら同じ位に出てくるナイトシーカーを使った方が強いと思う。 - 名無しさん 2015-01-14 20:23:16  
---試合の中盤でしょう。そこからは前線も完全に形成できてないからリスポ等で敵味方がレーダー上入り乱れる形になる。そこで偽装が効果を発揮するようになる。試合序盤は完全に対面した状態だから偽装の効果は皆無という事。 - 名無しさん 2015-01-16 19:29:44  
----う～んどうだろ？片方が全滅して１ターンとしたら、ターンのたびに試合序盤の対面した状態になるわけだから偽装はほぼ無意味ってことにならないか？確かに毎回きれいにことが運ぶわけじゃないし、乱戦になった時のめんどくささはわかるけどさ・・・ - 名無しさん 2015-01-17 00:47:00  
----ジオンが押せ押せなら序盤でも面倒だった。味方GP02が都市序盤から、やたら救援シグナル出すから何だろうと見に行ったらコイツに絡まれてた。タイミングと状況次第では全く気付かんw - 名無しさん 2015-01-19 17:58:32  
-この機体はアシスト中毒の人が使うと１３００は軽く取れる機体だと思う - 名無しさん 2015-01-13 23:32:07  
--というか、いく人はある程度火力がある機体であればどれだっていくでしょ＾＾； - 名無しさん 2015-01-13 23:37:31  
---いや、こいつは普通に強いでしょ？アホが使えばどれ使っても弱い。 - 名無しさん 2015-01-15 16:05:01  
----強いと思うところを書いておくとみんなのためになるぜ - 名無しさん 2015-01-15 21:03:30  
----是非どう使えるか書いてくれ参考になるはずだから - 名無しさん 2015-01-17 16:23:52  
----ｌｅｖｅｌ４フルハンして気軽部屋で何回か試したが強いなんて無知なお言葉お世辞で言えんわ。本人が一番アホな匂いがプンプン。 - 名無しさん 2015-01-23 02:07:40  
--ダンナ俺は2135取れたぜ！これはどや顔ししたって構わないよな！？ - 名無しさん 2015-01-14 07:31:00  
-回避付けろっていう人多いけど、あんま要らないと思う。フレが最近愛用してるけど、回避なくても立ち回りとジャンプ無敵とか - 名無しさん 2015-01-13 17:47:36  
--途中送信ミス     ジャンプ無敵とかで、凌げる場面多いって言ってたし。(ちなフレはカンスト)現状ガチ機体にはなれないけど上位来たら楽しみな機体だと思う。フレは回避よりもアブソーバー欲しいって言ってたw - 名無しさん 2015-01-13 17:50:53  
---カスパでつけろと言って差し上げろ - 名無しさん 2015-01-13 22:02:35  
----ホントだｗ。スキルで入ってないジムキャ以来だな - 名無しさん 2015-01-16 19:22:42  
---前線で壁役をしてる時に自分から相手の枚数有利に寄与するのは・・・よくジャンプ無敵やらこういう回避のない機体でやる人いますけど、本来自衛手段のない支援機が味方と合流するまでの時間稼ぎのために出す奥の手であって、こういう前線機が気軽にやって許されるモンじゃないんですが。 - 名無しさん 2015-01-17 14:06:29  
----カスパの存在も知らないような人にマジレスしてやるなって・・・ - 名無しさん 2015-01-17 14:22:31  
-----カスパの存在は知っていますが？アブソーバーにさくスロットの余裕があるならつけると思いますがその分つけられなくなるでしょ、普通に考えれば分かる。ジャンプ無敵に関して、緊急回避もポンポン使うものではないですよね？ジャンプ無敵も使うのははめられそうなとき等、状況みてしますよ。回避があれば便利なことは分かってますが、回避がないと前線維持が出来ないということはないということが言いたかった次第です。 - 木主 2015-01-19 15:19:41  
------前線がはれてると思うのが使ってる本人だけでなければ良いんだけどね。質問板にジャンプ回避に関する質問があったから見てみると良いと思うよ。あとスロットに関してだけど、課金が来たら陸ガンより近スロが2多いぶんアブソーバーを積む余裕があると思うよ。 - 名無しさん 2015-01-19 23:55:27  
-------フレが使ってたり自分が使っても（スレイヴじゃないけど）前線は保ててると思う。何でもかんでもジャンプすればいいってことはないけど、逆に回避すればいいってもんでもないかなと、質問版見てきたけど撃ち合いでハメられるような立ち回りしなければ大丈夫じゃない？乱戦時はハメられることはあんまりないし。カスパについては課金はきてみないとわからないし、現状で話してたつもり。 - 木主 2015-01-20 15:41:26  
--------カスパについてだけどどんな感じにしてる？上にフルハンのカスパ案が出てるけど、脚部Lv1と格プロLv5か耐衝撃Lv4を積んでも近スロ２余るからアブソーバーつけられると思うんだけど。 - 名無しさん 2015-01-20 22:15:13  
---------フレが使ってるだけだからカスパは覚えてないけど - 木主 2015-01-21 10:58:08  
----------途中送信ごめん   それだとつけられるのってレベル1だよね？素ガンとかはレベル3があってこいつにはないって話だからレベル1つけられてもそんな変わらないと思うんだよね… - 木主 2015-01-21 11:04:40  
-----------じゃあ素ガンでよくね？ - 名無しさん 2015-01-21 22:45:35  
------------え？なんでそうなるの？ごめん，話飛躍しすぎて理解できない - 木主 2015-01-22 03:06:17  
-------------一度つけて試してみなよLv1でもあるのとないのじゃ違うしさ。こいつの良いところは高コストで陸ガンよりスロット数が多いことだからきっとLv5,6になればLv3も積めるようになるよ。どうしてもLv3が欲しいって言うなら他の機体の方が良いんじゃないかなと思ってたらぶっきらぼうになってしまった。 - 名無しさん 2015-01-23 00:12:17  
--------------なんか酷い事になった(汗)連投とぶっきらぼうになってごめんね。 - 名無しさん 2015-01-23 00:13:51  
---------------焦りすぎや！！ww  そこなんだよね、アブソーバーほしいけどカスパで付けるほどじゃないんだよ。だから元のスキルについてほしいって感じなんよね、回避ないならアブソーバーぐらいあってくれてもってこと！ - 木主 2015-01-23 02:05:44  
----------------正直こいつの最後のスキル欄に何が入るかによって、こいつの運命が決まる気がする・・・ - 名無しさん 2015-01-24 00:14:44  
-------------一度つけて試してみなよLv1でもあるのとないのじゃ違うしさ。こいつの良いところは高コストで陸ガンよりスロット数が多いことだからきっとLv5,6になればLv3も積めるようになるよ。どうしてもLv3が欲しいって言うなら他の機体の方が良いんじゃないかなと思ってたらぶっきらぼうになってしまった。 - 名無しさん 2015-01-23 00:12:17  
-------------一度つけて試してみなよLv1でもあるのとないのじゃ違うしさ。こいつの良いところは高コストで陸ガンよりスロット数が多いことだからきっとLv5,6になればLv3も積めるようになるよ。どうしてもLv3が欲しいって言うなら他の機体の方が良いんじゃないかなと思ってたらぶっきらぼうになってしまった。 - 名無しさん 2015-01-23 00:12:18  
-------------一度つけて試してみなよLv1でもあるのとないのじゃ違うしさ。こいつの良いところは高コストで陸ガンよりスロット数が多いことだからきっとLv5,6になればLv3も積めるようになるよ。どうしてもLv3が欲しいって言うなら他の機体の方が良いんじゃないかなと思ってたらぶっきらぼうになってしまった。 - 名無しさん 2015-01-23 00:12:18  
-------------一度つけて試してみなよLv1でもあるのとないのじゃ違うしさ。こいつの良いところは高コストで陸ガンよりスロット数が多いことだからきっとLv5,6になればLv3も積めるようになるよ。どうしてもLv3が欲しいって言うなら他の機体の方が良いんじゃないかなと思ってたらぶっきらぼうになってしまった。 - 名無しさん 2015-01-23 00:12:17  
-------------一度つけて試してみなよLv1でもあるのとないのじゃ違うしさ。こいつの良いところは高コストで陸ガンよりスロット数が多いことだからきっとLv5,6になればLv3も積めるようになるよ。どうしてもLv3が欲しいって言うなら他の機体の方が良いんじゃないかなと思ってたらぶっきらぼうになってしまった。 - 名無しさん 2015-01-23 00:12:17  
-------------一度つけて試してみなよLv1でもあるのとないのじゃ違うしさ。こいつの良いところは高コストで陸ガンよりスロット数が多いことだからきっとLv5,6になればLv3も積めるようになるよ。どうしてもLv3が欲しいって言うなら他の機体の方が良いんじゃないかなと思ってたらぶっきらぼうになってしまった。 - 名無しさん 2015-01-23 00:12:17  
-正直思う　偽装伝達も連結もいらない　高性能レーダーと緊急回避があればな・・・と　これならアクトの対抗機になれるかもしれん - 名無しさん 2015-01-13 17:37:48  
-こいつは連邦の次代を担う存在だよね。初期コスト275か300の汎用ってこれとBD3だけかな？ - 名無しさん 2015-01-11 23:31:55  
--ガンダム「せやな」 - 名無しさん 2015-01-11 23:38:20  
--追記:ジースリと素ガンいたかw - 名無しさん 2015-01-11 23:46:57  
--どうかな？火力・回避・ヘイトを稼ぐ力が足りない機体だから、前者2つのうちどちらかを手に入れてやっとG3くらいの扱いを受けれるようになる感じじゃないかな。 - 名無しさん 2015-01-12 00:03:54  
-敵にいるとうざいけど味方にいると頼りない、なかなかバランス取れてる(笑) - 名無しさん 2015-01-10 14:09:55  
--？？「ク○○ンのことかー！！」(対艦ライフルを構えながら) - 名無しさん 2015-01-11 15:03:58  
-開始時偽装のためにステルス機みたく裏から回ってる感じの動きしてる人いるけど、どっちにしろ最初連邦方面からくる援軍なんかいるわけないからそんなの意味ないやん（´∀｀;） - 名無しさん 2015-01-10 02:22:28  
--わかるわかる、そしてその偽装機に気づかない味方に草生えるまでテンプレ。しかもそういうやつって見つかったらうお！？みたいな感じで速攻下がるあたりがまた笑いを誘う。そもそも開幕は全員揃ってるから味方の反応が本来の味方の数より多くなって絶対変だから開幕はまずその奇襲は決まらないよな - 名無しさん 2015-01-10 08:04:47  
--つか回避もないのに自分から孤立するような動きをしちゃだめだろ（´∀｀;ピクシーなら少し遅れ気味の奴を速攻で倒して気づかれたら釣って戦線を離れるってことができるだろうけど、こいつの火力じゃそんなの無理だし気づかれた後釣るとしてもやっぱり火力がないから無視されちゃうしね。 - 名無しさん 2015-01-10 08:07:50  
--そうだね。開幕は普通に戦い、敵数機撃破或いは下格で寝かせてからやっと偽装で裏取りを活用できる。味方が敵をダウンさせたり逆にされたりした時にレーダー見てる人は分かってるだろうけど、起き上がり数秒ってレーダーから消えてるんだよね、どの機体も。それを利用すればより戦い易いんだけど、結構知らない人多いのかね？ - 名無しさん 2015-01-10 10:05:11  
---別に起き上がりだから消えてるわけではなくて、移動しないとレーダーから消えるんだよ、でダウンしてる時は当然移動できないから消える - 名無しさん 2015-01-10 12:47:52  
----伏せやしゃがみじゃない限り移動しなくてもレーダーに映るよ？ステルスないよこいつ？ - 名無しさん 2015-01-12 13:05:46  
-----ステルスとか関係無い、移動停止すればレーダーから消える、全機体共通バトオペの仕様 - 名無しさん 2015-01-12 19:45:04  
---むしろ起き上がって動き出したらレーダーに映ると思ってた。ダウンさせて別の敵行ったときは、いつ起き上がるかレーダーで監視してたし。 - 名無しさん 2015-01-10 14:24:40  
--偽装は乱戦状態の時が１番効果発揮するとおもうんだよね。それにステルスと違ってレーダーに映ってはいるんだから単独行動は意味ないなｗ - 名無しさん 2015-01-10 18:03:53  
--偽装って普通に戦ってれば知らない内にいかされてるよね - 名無し 2015-01-11 01:00:09  
--ジオンから攻めてくるんだから弾数の心配もあるし、撃ち合いに参加せずに物陰で止まってレーダーから消えてればよくね？ジオンがある程度接近してきてから動きだせば普通に味方に見えるし、釣られて引っ張り出せるかもよ。 - 名無しさん 2015-01-11 01:15:17  
---偽装持ちってレーダーから消えるっけ？ - 名無しさん 2015-01-11 01:22:40  
----長時間機体動かさないとレーダーに映らない仕様だったと思うぜ - 名無しさん 2015-01-11 12:59:50  
-----しゃがめば更に消えるのが早くなるよね。伏せるより起きるの早いし。 - 名無しさん 2015-01-11 19:12:35  
------いや、普通の機体ならそうなんだが偽装持ちは消えなかった気がするんだよね。 - 名無しさん 2015-01-11 20:23:05  
-まじでこいつ使えないっていってるの？このままレベル6まで仮にでたとして支援1ガンダム1パジム3の編成と支援1ハンサム1パジム2と戦う方がよほどいやなんだけど - 名無しさん 2015-01-09 20:22:51  
--人数は合わせようぜ - 名無しさん 2015-01-09 23:20:27  
---開幕シグナルロストしたんだよきっと - 名無しさん 2015-01-12 11:21:23  
----なるほど、レイスにはそんな力があるのか・・・確かに嫌やわｗ - 名無しさん 2015-01-12 11:37:02  
--ここでの大多数の共通見解は力不足でそれについては下に書かれています。あなたは使えると考えているらしいのでどう使えるのかを書いてみたら如何ですか？ - 名無しさん 2015-01-10 00:23:40  
-おもしろそうな機体だなぁ　持ってないけど - 名無しさん 2015-01-09 01:50:23  
-もしLv5で回避来たらG-3と大差無い性能になる。大きな違いは主兵装ぐらい。もしかしたら運営は住み分けの為に回避一生つけないかも - 名無しさん 2015-01-08 20:11:37  
--足回りの違いをなめちゃいけないぞ。 - 名無しさん 2015-01-08 23:44:48  
--別に回避無しで使える機体にしてくれるなら別に回避無くてもいいんだけどね - 名無しさん 2015-01-09 13:16:11  
--ジオンでやってたらほんとこいつうざい。偽装なくしてくれるなら回避なんてレベル1でもレベル2でもつけてくださいってかんじ - 名無しさん 2015-01-09 20:17:51  
--ジオンでやってたらほんとこいつうざい。偽装なくしてくれるなら回避なんてレベル1でもレベル2でもつけてくださいってかんじ - 名無しさん 2015-01-09 20:17:53  
-この機体でコスト３００はきついな～ - 名無しさん 2015-01-07 16:52:15  
--たしかに - 名無しさん 2015-01-07 22:14:45  
-仮にこのまま回避付かないでlv5来たら課金します？ - 名無しさん 2015-01-06 21:36:34  
--物好きは課金するだろうけど自分はLv6待ちするかな。とりあえず回避が付かないなら課金は非推奨だと思う。 - 名無しさん 2015-01-06 22:42:51  
--仮定、というか願望交じりの話だけど、犬スナはLv6から緊急付いたという前例がありますからね。それに期待してとりあえずLv4まで開発しておくことはアリかなと思う。どのみち物好きだがw - 名無しさん 2015-01-07 00:11:38  
---私も犬砂の時に全く開発進めてなくて苦労したので、とりあえずLv4の開発%だけ進めておいてます。ただLv5に緊急回避無かったら使うことはないので、その先はありませんね・・・仮にLv6できたらLv5からスタートしようかと。 - 名無しさん 2015-01-07 08:50:52  
-使えない使えないってLv4時点で使えるほうがおかしいからな、初期コスト300程度で課金前に実戦運用とか感覚狂ってるぞ - 名無しさん 2015-01-06 16:58:11  
--たぶん無制限でLv4が使えなくて愚痴ってる人は極少数だと思うぞ？(Lv1部屋で)使えない、(コスト部屋で)使えない、(このままの性能でLv5、6がきても)使えないって人がほとんどで、みんなそれがわかってるから"()"を省いてるだけ。 - 名無しさん 2015-01-06 22:51:05  
---課金きたら普通に使えるんだよなぁ - 名無しさん 2015-01-06 22:52:27  
----そう思うんならそうなんだろう、あなたの周りではね。 - 名無しさん 2015-01-06 23:58:31  
-----むしろなぜ使えないと思うのかね？ 理由無く煽っても君がみっともないだけだぞ - 名無しさん 2015-01-07 04:34:32  
------理由なら散々書き込まれてると思うんだが(汗)あと煽りだと思ったならスマンな。 - 名無しさん 2015-01-07 07:04:45  
------自分で乗らないで一緒に出撃すると考えると他のに乗ってくれって思う人が多いとは思うわ。無制限野良でＢＲ持ったのがいた時に部屋出ようかどうか考えるのと似た感じｗ。使える使えないの判断って乗り手以外の評価の部分が大きいと思うよ・・。 - 名無しさん 2015-01-07 13:34:21  
-考察にも書いてあるがスキル的にサポート特化という特徴の機体なのに回避付けろとか、正面からの撃ち合い前提なら他の汎用と同じになっちまうだろうに（－－； - 名無しさん 2015-01-06 15:41:48  
--それを言うならゲルJにノンチャよろけ付けろだの連撃付けろだのバズがBRになってるだけで他の汎用とやってること変わらないって言われてしまいますよ。 - 名無しさん 2015-01-06 21:34:56  
---ぶっちゃけゲルＪもレイスも作り方間違えたよな？支援機の能力「観測情報連結」を持っているからといって汎用としての能力(レイスの場合は回避、ゲルＪは連撃)を削ってしまったら汎用としても支援としても能力の足りない機体にしかならない。もうちょっと削る場所考えて欲しかったわ。 - 名無しさん 2015-01-06 23:39:32  
----全然サポート特化になってないしなｗ。アンチステルス＋観測でコイツがいる時だけステルス完全無効になるならまだ価値あったかもだけどね。現実は観測にアンチステルスはのらないし電子戦に特化とかいいながら高性能レーダーもなく、サポートとかいいながら偽装で味方にヘイトを押し付けるという・・・。 - 名無しさん 2015-01-07 15:13:28  
-----まぁそもそもステルス機おらんがな - 名無しさん 2015-01-07 21:40:33  
------課金ナハトの出来次第では・・・・って言ってもレイス以上にいつ課金来るかわからんしなｗ - 名無しさん 2015-01-07 21:56:33  
------最近イフのスモークでちょっとした疑似ステルスになってはいますけどね。地味にレーダーから消えられると厄介に感じた事はありますねぇ(山岳のアーチにらみ合いで、スモーク焚いたシュナイドに突っ込まれたのに気付かず攪乱された事も)。アンチステでスモーク破れるか知りませんが、こういう時に看破できるのは地味にいいのかと思いました。まぁ緊急回避付かないと乗りませんけどね・・・ - 名無しさん 2015-01-07 22:10:47  
-----多分、そうゆうサポートじゃなくて味方が攻撃しやすくする為に敵に紛れてよろけを取ったりするって感じだと思う。敵に紛れて行動するなら高性能レーダーはあまり必要じゃないのかも。 - 名無しさん 2015-01-08 04:06:30  
------よろけをとるならハイバズの方が優秀なんだよね。しかも閃光は極近距離でしか使えないので、敵に紛れて行動なんてしようものならばれた瞬間落とされる。こんなんじゃサポートどころじゃなくないか - 名無しさん 2015-01-08 07:23:23  
-------その為の偽装なんでしょ。あと閃光弾は使った瞬間、まわりにバレる（体験談ｗ）。 - 名無しさん 2015-01-08 17:41:52  
----極論言えば、観測も偽装もいらないんだよな。みんなこいつには陸ガンの完全上位互換になって欲しかったはず。 - 名無しさん 2015-01-11 20:02:56  
-----それをしなかったのは陸ガンの完全上位互換だと陸ガンに課金する奴が居なくなると考えてのことだと思ってる。 - 名無しさん 2015-01-11 20:25:43  
------ドムのことかー！！ - 名無しさん 2015-01-11 20:55:10  
-------ドワッジは慣性の違いとバルカンの有無だけであとは上位互換だからいいでしょ。実際強いし、こいつは別物だしね。 - 名無しさん 2015-01-12 22:09:48  
--------もう少し国語勉強すればいいと思うよ - 名無しさん 2015-01-18 12:34:38  
------素ザク砂やジム砂、素スナカス、陸ゲルにしても上位が出たら下位はP開放されてるからね。まぁこいつが完全に陸ガンの上位機体でもそうでないにしても、どっちにしてもこれ以上陸ガンの課金が見込めるとは思わないけどね。 - 名無しさん 2015-01-11 21:57:41  
-ショックアブソーバーつけ忘れたのかなw - 名無しさん 2015-01-06 13:54:35  
-あえて言わせてもらおう、この機体はクズだと！！ - 名無しさん 2015-01-05 23:46:43  
--うん、分かった。許さん。 - 名無しさん 2015-01-06 00:51:37  
--まあ今の性能じゃしょうがないな、L5来たら回避つけるなり、火力もっと上げるなりで機体の方向性をハッキリさせてほしいものだ - 名無しさん 2015-01-06 02:30:22  
-かなり強いんだけどね、勿体無い - 名無しさん 2015-01-04 20:24:01  
--使う努力もしてないしな - 名無しさん 2015-01-04 21:12:19  
---ジオニストもゲルJ使ってないよね？ - 名無しさん 2015-01-04 21:22:20  
----ジムキャ2とマドが閉鎖されてから自分が正義だと勘違いしたジオ二ストが凄い増えたね - 名無しさん 2015-01-04 21:31:10  
-----そもそも煽りを書き込むようなのは、ジオニストでも連邦専でもなくただの荒しだと思ってる。 - 名無しさん 2015-01-04 21:34:54  
------その通りだと思う - 名無しさん 2015-01-05 09:58:41  
-----ジオニストとか連邦厨とかって言葉あるけど、片側しかやらないやつって珍しいよね。少将帯ならほとんどの人が両軍の色んな機体乗ってると思うんだよね。だからジオニストとか連邦厨て言う人は絶対階級大したことない。まあ - 名無しさん 2015-01-05 01:26:26  
------かなり強い（低階級に限る）だろ、俺も含めてカンスト連中からすると最初の発言からして低階級の戯言としか思ってないから - 名無しさん 2015-01-05 16:21:04  
-------言いたいことはわかるが矛先を低階級に向けちゃいかん。むしろ勝敗にストイックになる高階級のほうが多い。等兵少将とかガキおっさんとか関係なく、要は脳みそが幼いんだよ。顔真っ赤になりゃ皆そうなるけどな。 - 名無しさん 2015-01-06 14:42:33  
---使う努力とは空気も読まず無制限で出撃準備完了する事か？。味方から嫌がられる機体で出撃するためには具体的にどう努力すればいいのか教えてほしいよ、立ち回りとか以前に「出撃できない」からこまってるんだけど・・・。 - 名無しさん 2015-01-05 16:15:42  
----自分で部屋建てるのが一番気楽でいい練習法だと思う。 - 名無しさん 2015-01-05 17:14:57  
-----コイツとかゲルJとかが出撃できない問題点って乗り手のうまい下手以前の話のような気がするけど。汎用で回避ないとか即ヨロケ取れる武器がないとかって、使う本人はイケルと思ってても周りはそれがない事を上回るメリット（乗り手のウデ以外で）を感じられないと野良だと嫌がられるんだよね。 - 名無しさん 2015-01-05 18:25:18  
------自分自身愛機がペイルだったりJだったりしてな・・・2周年キャンペーンあたりからずっと自分で部屋建ててしかやってないんだけど(演習場は除く)キックされる心配もなく、味方も了承を得てるという意味で出撃できるからとても気が楽。スレイブが入ってきた時も、蹴らずに一緒に出撃して楽しんでたりするからな・・・何度も言うようだけど、自分で部屋建てるのは練習用にも普通にやるにも良いよ。誰かの建てた野良部屋のように嫌がられたりはしないし。 - 黒枝主 2015-01-06 00:57:35  
-BRでチャージ中って偽装はどうなるんでしょうか？やはり攻撃判定になって偽装解除？それとも偽装継続されるのかな？ - 名無しさん 2015-01-03 23:47:35  
--偽装はステルスと違って攻撃中も解除されないぞ - 名無しさん 2015-01-03 23:52:25  
---そうなんですか！どうもありがとう！ - 名無しさん 2015-01-03 23:55:04  
-これ強いか？重ザクlv1で四機撃破したぞ。（１戦闘で） - 名無しさん 2015-01-03 23:22:15  
--だから回避があればまだ使えるかなぁって話を皆がしてるんじゃないか。ちゃんと読んでる？それに支援機で汎用倒せるの当たり前でしょう？ - 名無しさん 2015-01-03 23:57:02  
--ヒント１：三すくみ　ヒント２：回避なし - 名無しさん 2015-01-04 07:22:28  
--まず重ザクLV1でレイスと同じ戦場に出てる時点であなたが謎。レイスはなんだかんだいっても嫌だな、偽装って気をつけてても一瞬判断遅れたりするときあるしね。2対1だと思ったら1対2だったり - 名無しさん 2015-01-04 20:01:42  
--コスト制限LV1部屋?? - 名無しさん 2015-01-05 19:14:54  
-あんまり見かけないなあ。正直、もっと積極的に使ってくれてもいいんだけどなあ。 - 名無しさん 2015-01-03 21:04:18  
--どこにも居場所がないから仕方ない。Lv1部屋ではパジム、350コスト(またはそれ以下)部屋では陸ガンやそのほかの低コスト高Lv機体を使ったほうが強いし面白い。無制限は課金来てないから出せないのは当たり前。低階級なら出せないことはないだろうけど、他の機体でよくね？ってなる。積極的に使って欲しいって言う理由が知りたいくらい。 - 名無しさん 2015-01-03 21:16:21  
---いや、なんか味方にいると面白い戦いになるかなあって。いつも自分で部屋建てて、あまり機体がどうのでキックしたりはしないようにしてるから、もっと使ってくれてもいいんよ？と思って。 - 木主 2015-01-04 13:48:09  
----みんながあなたみたいな人ばかりなら良いんだろうけど、勝敗が付くゲームである以上難しいよね・・・ - 名無しさん 2015-01-04 16:11:53  
-悪い機体じゃないんだけど、ちとコストが高いのがなぁ（－－； - 名無しさん 2015-01-03 16:10:56  
-緊急付けなくていいから狂タックル付けてくれ、そしたら面白そう - 名無しさん 2015-01-03 02:27:53  
--なにそれ怖い - 名無しさん 2015-01-13 20:13:39  
-アンチステルスってスモークでステルスになった機体も感知するのかな？ - 名無しさん 2015-01-02 18:03:10  
--感知するよー。HPバーはどーだったかな、、、表示されなかった気がするけど。 - 名無しさん 2015-01-02 18:16:55  
-十分使える性能なのになんで連邦の奴らって文句ばっかり言うんだろ、ジムキャⅡとかコメントまで閉鎖されちゃってｗ - 名無しさん 2015-01-02 17:42:22  
--反対にジオンやゲルJやガルを何とかして使おうと文句も言わずに研究してるのに、まるで日本と韓国だわ、見ててカワイソウ - 名無しさん 2015-01-02 17:43:50  
---このコメントには反応するのやめよう皆wこーゆー奴に反応しても仕方ないからなwww - 名無しさん 2015-01-02 18:04:18  
----こいつガルバルディのとこにもいたなw韓国、韓国うるせーよなww - 名無しさん 2015-01-03 01:17:37  
--じゃあお前が使ったらええやん　俺は部屋抜けるけど - 名無しさん 2015-01-05 10:06:57  
--ここで言うことじゃないだろ、ほれみ、煽り合いが始まっとる。 - 名無しさん 2015-01-05 18:36:18  
-敵でいるとウザいね。バカな味方はレーダーしか見ないからいつも見逃していいようにヤラレてる。毎度カバーなんかできないからね。ただ現状だと火力無いし回避も無いからこいつ単騎だとカモです。常にタイマンやカット狙いのケンプみたいな運用がベストかな？脚の速さを活かして乱戦にセルフ無敵で突っ込むのもアリかね。課金から強制噴射付かないかなぁ…。 - 名無しさん 2015-01-02 15:28:35  
-味方にとって死神 - 名無しさん 2015-01-02 02:41:37  
--機体自由部屋くらい許してや、、、。 - 名無しさん 2015-01-02 12:48:03  
-やばい・・実装当初産廃だったから設計図一枚も取らなかったけど、改めてイケメン陸ガン欲しい・・ - 名無しさん 2015-01-01 19:21:49  
-スレイブ・レイスを見てるとハンサム・レイスに見えてくる。後顔がマスクとメガネ付けてる様に見える。 - 名無しさん 2014-12-31 12:33:08  
-コストが２５低かったら４００部屋で使える様になるのにな - 名無しさん 2014-12-31 06:59:35  
--素ガンLv5で良いんじゃないかな・・・ - 名無しさん 2015-01-02 23:12:21  
-このハンサム硬いよォ！！　さすが陸ガンのお兄さん！！ - 名無しさん 2014-12-30 13:38:12  
--陸ガンがお兄さんじゃ。。これ改修型でしょ - 名無しさん 2015-01-01 20:19:08  
-このまま課金くればそのまま使える性能でしょ、細身高火力閃光ありの上に連結と偽装って完璧にしないと気がすまないのか - 名無しさん 2014-12-30 10:02:10  
--格闘よりならそうかもしれんが、射撃よりだから追撃のサーベルに威力乗らないから高火力では無いだろう - 名無しさん 2014-12-30 12:37:00  
---なんで追撃がサーベル限定なんだよ - 名無しさん 2014-12-31 15:19:45  
----いや、それしかないでしょ。まさかバルカンで追撃できるじゃんとか言わないよね？ - 名無しさん 2015-01-01 20:01:56  
-----は？ロケランは？ - 名無しさん 2015-01-01 22:22:30  
------毎回それやってたら弾がもたんわ - 名無しさん 2015-01-01 23:41:12  
------よろけ取ってからの追撃ですよ。 - 名無しさん 2015-01-02 03:53:15  
-------ロケラン→閃光→ロケラン まぁすぐ弾切れするけどね - 名無しさん 2015-01-02 20:01:25  
-------おれはいつもロケラン→下格→ロケランでやってる。弾切れすぐするのはあるけど、そもそもダメージ稼がないと意味ないと思ってるから。もったいぶってて落ちたら元も子もないし。 - 名無しさん 2015-01-02 20:47:32  
--------ダメージ稼ぐなら支援とかアレックスのほうが良くないか？誰も汎BZ機にダメージ稼ぐことを期待してないと思うんだが。 - 名無しさん 2015-01-02 23:10:14  
---------全体火力は汎用も含むからバズ汎用も火力出す必要あるよ、支援が火力だしても汎用があんまり火力負けしてると追いつかない。ただ追撃にもロケラン使うと弾はどうしてもね……先ゲルでもバズ下タックルバズするけどここで一気に火力出して仕留める！って時でもないとさすがにしない。コンボの最後がバズ=コンボ終了後にバズのCTが丸々残るでもあるから常にするには結構キツイよね。確かにレイスの補正ならバズ追撃のダメージは期待できるけどね - 名無しさん 2015-01-03 12:37:27  
----------期待できると言われたので計算してきた。&br()ロケ:2592、下格:2499、N格:2082&br()(補正はこのままの上昇値でLv6時の格66・射92で計算、ロケはLv6で装甲100の汎用相手に攻撃したときのダメージ)&br()ロケと下格のダメージ差はたった107しかない。しかも、射プロを積みづらい現環境で格プロによる威力上昇も加味したら、カットされないのであれば格闘追撃一択な気がする。カットされそうな場合でも弾数のことを考えたら追撃しないのがベターじゃないか？ - ダメージ稼ぐなら～の人 2015-01-03 18:57:30  
-----------・・・と書いておいてふと思ったが、耐衝撃積んでない汎用なんてほぼ居ないから安定してダメージを与えられるのはロケかも知れんね。ただ、連邦汎用に求められるのは火力機を守ることが一番だと思うから、追撃のために貴重な一発を使うかどうかは状況次第ってところだろう。 - 名無しさん 2015-01-03 19:21:23  
------------きちょうなんだけどダメージ取れるときにとらんとって思うんな。まぁバズで〆るのを毎回やるわけやないから大丈夫。 - 名無しさん 2015-01-05 01:41:09  
------ロケランＣＴ２.0やな　カットされんかぎり８発全部当てれるな - 名無しさん 2015-01-02 14:53:58  
-------CT2.0・・・？ - 名無しさん 2015-01-02 23:08:18  
-------どういうことだ赤枝！？まるで意味がわからんぞ！？ - 名無しさん 2015-01-03 17:03:23  
--完璧にしなくていいから課金きたら出撃できるようにしてほしいだけｗ。どんだけ数値高くても蹴られたり部屋崩壊するようじゃ意味ないんだよ・・・・ - 名無しさん 2014-12-30 15:04:39  
--この機体が高火力とか４フルハンして使ってみたがそんな意味不明な事とても恥ずかしくて言えん。 - 名無しさん 2014-12-31 00:53:55  
---それな。フルハンして使ってる人、自分以外に2人しか見てないわ。ここでグダグダ言ってるだけのやつはフルハンして使えっての。自分が使って思ったのは、回避もそうだけどそれよりもアブソーバーが無いことのが辛い。ある程度負荷がたまってくると、ジャンプとかスラ吹かすと転ぶのが多い。あ、あと火力はロケラン撃ち続けないと全く出ない。 - 名無しさん 2014-12-31 11:08:27  
----課金来たらカスパで付ければいいと思ってる、アブソーバーレベル3は近距離5だし。火力は全く出ないわけじゃないがお世辞にも高火力ではないよな、同コスト比較だと流石に見劣りする、カスパが何かにもよるが。ダメがあるのはバズとサーベルだけだから近距離に衝撃やアブソーバー付けてると特に低く感じるだろうし - 名無しさん 2014-12-31 14:44:40  
-----アブソーバーは3じゃなくて2だったわ、3は中スロ消費だから非推奨 - 名無しさん 2014-12-31 14:49:16  
-----カスパでアブソーバーか、なるほど。スロット無駄にする感じするけど、それが安定かね。問題はどーやって火力出すかだよね。スロットは装甲とフレームに使うだろうし。 - 名無しさん 2014-12-31 20:11:49  
-不意打ちで火力ないんだっていうならロマン砲持たせよう(錯乱 - 名無しさん 2014-12-29 11:15:14  
--その後を補うスキルも兵装もある…よし採用 - 名無しさん 2014-12-30 13:21:42  
---乱戦不意打ちカットマン時々ロマンの方が機体の方向性がわかりやすくていいかもなｗ - 名無しさん 2015-01-01 13:17:18  
-LV6でお仕置きがなければ射補９１格補１００か　微妙だな - 名無しさん 2014-12-29 00:22:41  
--どう計算したらそうなるか教えて欲しい。その数値で微妙といえる心境も合わせて。 - 名無しさん 2014-12-30 21:58:06  
-すいません。どちらかと言うとGP01を考えていました。それだとGP01もバズ持っても特に問題ないと言うことですか。 - 名無しさん 2014-12-28 22:44:02  
--上ミス - 名無しさん 2014-12-28 22:44:41  
-なんか射補をやたら持ち上げてるが、追撃できる射撃兵装ないとほとんど意味ないと思うぞ。環八やG3などがいい例 - 名無しさん 2014-12-28 17:15:58  
--バズ自体の威力が高いから実は以外と馬鹿に出来ない。あと格闘限定だがバズ→閃光→下格→バズ→格闘みたいなこともできる。環八に関しては補正云々以前の問題もあるが基本対格に影響しないダメージ源は実際貴重。まあバズはカス当たりも結構あるけど - 名無しさん 2014-12-28 18:56:27  
--環八より射補あって閃光コン出来るしG-3はハイバズの威力がゴミだから、それらに比べてまだマシじゃない？ - 名無しさん 2014-12-28 22:01:08