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-こいつの近スロ、耐衝撃と格闘強化どっちがいいと思う？色んな意見ください - 名無しさん 2015-01-31 03:09:20  
--んーーーー、本当どっちでも良いと思う、耐衝積まないでHP重視で勲章込みで25000くらいにするのが最近は好きかな、もう一つのカスパは耐衝6使ってるけど、俺はどっちも格プロは積んでるな、ハイバズ持ちです - 名無しさん 2015-01-31 05:40:34  
-連ジ半々で出るけど、AllドワッジvsAllパジムで戦ったらドワッジが勝つと思うなあ。 - 名無しさん 2015-01-30 13:55:57  
--支援排除というドム系に有利な条件で戦えて勝てなきゃ産廃以下ですがな・・ - 名無しさん 2015-01-30 14:07:49  
---だよねえ。つまり運営はドム系に対する対抗要素としてパジムをこの調整にしたと思ってるよ。以前のBR全盛時代みたいな状態になってドム系が息できなくなるような状態にならない限りパジムはこのままだと思う。 - 名無しさん 2015-01-30 14:20:36  
----だな。先ゲルとはドッコイだが対MSへの手数が多いドム系に比べると連邦MSはやっぱり見劣りする。素ガンみたいにHP・対格装甲・格補と三拍子揃わないと少将無制限はかなり厳しいし、パジムも今の性能じゃなかったら無制限は素ガン一択になってただろうしね。なんだかんだで無制限の選択肢が増えたのは喜ばしい事だ。 - 名無しさん 2015-01-30 15:09:38  
-----釣り針がデカすぎてお口に入らないよ・・・ - 名無しさん 2015-01-30 17:15:11  
------肯定意見が出ると何でも釣り針つていうのやめません？煽ってるようにしか見えないんですけど。 - 名無しさん 2015-01-30 17:37:21  
-------肯定以前に内容が完全にネタですやん。 - 名無しさん 2015-01-30 23:54:36  
--------どこがネタなんだよ？釣り針デカいとか意味不明なコメ残す方がよっぽどネタだろ。 - 名無しさん 2015-01-31 00:07:27  
---------もうやめとけ。一昔前のドムガーの人ですら言わん事を今頃この板で主張しても誰にも相手にはされんよ。あ、ちなみに上の人達じゃないよ？ - 名無しさん 2015-01-31 10:26:26  
---------釣り扱いされてる段階で察しようよ・・・ - 名無しさん 2015-01-31 11:00:43  
-----最近、この手の釣りが一定周期で書き込まれてる気がするな。毎回同じ人だろうけど。 - 名無しさん 2015-01-31 10:12:34  
------せやな。 - 名無しさん 2015-01-31 11:20:54  
------だからどこが釣りなのか言ってみろよ。トロ以外のドムだと素ドム・ドワはバズ・サーベル・強タックルの他にSBがあるし、ペズンはSBの代わりにチクビームがある。ドム重は強タックル無いがSBとSFを兼ねてる。ドム系で一括りにしたのは語弊があったが、トロ以外のドムは全部パジムよりも一手多いだろ。陸ガンは廃れたのはHPと装甲の他に攻撃力が擁立できなかったから。もちろんロケラン機でプレイヤーの腕が上がってくると撃ち負ける事にも起因するんだろうが、だから三拍子そろった素ガンに代頭されたし、バズ・サーベルの他に強タックルのついたパジムも選択肢に入るようになってきたんだろ。どこが釣り針なのか言ってみろよ？俺はちゃんと筋を通して説明してるぞ。 - 名無しさん 2015-01-31 13:49:51  
-------ホバー&デブ機のドムを普通の連邦汎用と同じ基準でスペック・手数を計算してる時点で釣りレベルなのよ。仮にガチで言ってるんだとしても機体板で主張するような内容ではないと思う。 - 名無しさん 2015-01-31 15:01:44  
--------乗り慣れてない相手ならともかく少将レベルでホバーデブが不利って言う方がネタだろ。それを言い訳にするなら誰もドム系なんざ出さない。それを覆す攻撃力があるからみんなドム乗ってんだろ。一時期乗りづらくなった時期はあるが、今じゃ別にドワ乗ってても誰もなんも言わないしな。 - 名無しさん 2015-01-31 15:28:05  
---------ホバーデブが不利にならない階級なんて存在しませんがwww - 名無しさん 2015-01-31 17:56:45  
----------どう考えてもドム系乗らない奴の発言だよね - 名無しさん 2015-01-31 18:37:51  
---------逆だよ逆。高階級に行けば行く程デブホバーの不利は大きくなってくる。その環境下でドワ、ペズン等の長所を引き出して戦うのは大変な事ですよ？勝手な知ったかぶりで語るのはドム乗りに失礼だよ。 - 名無しさん 2015-01-31 19:12:06  
-------一手多いし火力もある代わりにレレレも出来ないし被弾率は群を抜いてるんだよ - 名無しさん 2015-01-31 15:18:20  
--------だから支援機に遠距離から狙われやすいのは分かるよ。けど当てて当たり前の接近戦でレレレがなんの役に立つよ？だったら当てやすいSB持ってる方が遥かにマシだろ。 - 名無しさん 2015-01-31 15:31:34  
---------お前絶対ドム乗ったことないだろ、当てて当たり前って…例えばお前は砂相手や汎ビー相手に近ずくのにレレレしないの？バズ汎しか相手しないわけじゃないんだよ、お前はアクトが接近戦でレレレしてても当てて当たり前なのかよ、しかも上に陸ガンがどうとか出てるけど陸ガンだって閃光持ってるし何をドムだけの兵装の如く言ってんだよ。一回ドム乗ってこい - 名無しさん 2015-01-31 18:36:42  
----かなり前からドム系は窒息寸前ですが・・て言うかドムの対抗要素は連邦支援機がやり過ぎレベルで大暴れしてるので汎用でまで対抗要素を出したら本来不味いんだがね。 - 名無しさん 2015-01-30 16:56:00  
-----だから木主さんはパジムとドワッジならドワッジにまだ分があるって言ってると思うんですけど。 - 名無しさん 2015-01-30 17:38:52  
------まぁレベル1何て非公式でって言われてる様にこんな誰もやらない部屋の話しても意味ないのかも知れんが… - 名無しさん 2015-01-30 18:13:55  
------お互いが同一機体固めという特殊な状況下での話ね。当たり前だけど普通の戦場ならパジムがドワッジに劣る事は無い。 - 名無しさん 2015-01-30 23:49:57  
-------手数差でドワが勝つよ - 木主 2015-01-31 19:25:25  

----性能はいいけどリスポは絶対何も考えてないと思う - 名無しさん 2015-01-30 23:16:26  
----lv６にlv４が張り合うのがそもそもおかしくないか？ - 名無しさん 2015-01-31 12:41:15  
-----まぁ課金機体と無課金機体比べて張り合えるのがおかしいからね。ジオンにはそんな汎用いないから尚更 - 名無しさん 2015-01-31 15:20:13  
--ジオンが汎用同士の戦いで負けたら勝負にならないと思うんだけど。両軍やってるならそこら辺理解できてるんじゃない？ - 名無しさん 2015-01-31 10:47:50  
---長くて読みたくねぇ！もう部屋建てや結果だけ書いてくれると嬉しい - 名無しさん 2015-01-31 18:52:14  
---うん。だから純粋な汎用同士の戦いならドワの方が強いし、おそらく運営の連ジ勝率統計データでは高階級ではジオンの方が勝ってるんでしょう。だから救済目的でパジムを強くしてるんだと思う。低階級では汎鹿ね。 - 木主 2015-01-31 19:24:20  
--ドワ=乗り手を選ぶ機体、パジム=誰でも安定。これで分かるよね？ - 名無しさん 2015-01-31 19:12:11  
---そうだね。だから野良ではパジムが好まれるね。フレ固めだとドワがためのジオンの方が強いけど。 - 木主 2015-01-31 19:22:15  
--木主だけど随分と枝が育ってるなあ。釣り針とかドムガーとか、パジム板の人は議論に向いてないみたいね。 - 木主 2015-01-31 19:21:32  
-ココマデ不評出ル機体ナンダシ横移動70%ニ戻セバイイノニナ - 名無しさん 2015-01-30 13:50:47  
-【主兵装】のハイバズ・バズ改の欄を修正しました． - 伏流 2015-01-30 05:08:53  
-削除．
-この機体ってリスポだけ元に戻らんかな？コスト並みの強さは持ってると思うからそれだけ！もしくは他の機体全般のリスポを短くするかですねぇ… - 名無しさん 2015-01-29 14:42:55  
--もういくつもリスポ関係の木立ってますし、それか言いたいがための木立てとかやめません？一応上に警告文もある事ですし(--;) - 名無しさん 2015-01-29 17:30:58  
---だね。正論だとは思うが機体板に書き込む事じゃないな。 - 名無しさん 2015-01-30 17:27:00  
-コイツ　修正前に幾らかもどらんかな、、、　全部とは言わんがリスポそのままで横移動修正前か横移動修正してるならリスポの調整はいらんかった。　まぁ強タックルは許す。バックパック着いてるしな。 - 名無しさん 2015-01-29 11:34:15  
--みんなが望んでたのは横移動と強タックルでしたもんね。謎のリスポ短縮にはみんな？？？？みたいになってましたし。 - 名無しさん 2015-01-29 14:55:22  
-デスコンボが気持ちいい～ぃ。。 - 名無しさん 2015-01-28 23:00:25  
-ここのところ毎日のように部隊固めに遭遇するわ、マジでそいつらの名前晒してやりたいわ - 名無しさん 2015-01-28 22:46:25  
--夜10:00過ぎなんて殆ど部隊固めしかいない！ - 名無しさん 2015-01-29 14:40:43  
--むしろ部隊固め無いときなんてあんの？ - 名無しさん 2015-01-29 21:24:05  
-凄く使いやすくていい機体！もし弱体化するなら性能低下じゃなくてリス調整にしてくだせぇ！ついでにガルとジーラインスタンドのリスも....... - 名無しさん 2015-01-28 14:27:57  
-ぶっちゃけ全員銀持ちならパワーバランスどうのって感じだけど、銀なしにも関わらず格プロだプロだの積んでるのが雨後の筍の如くルームにくるから実戦では割ととんとんだったりする。 - 名無しさん 2015-01-28 09:52:15  
--ついでにバズ改担いだ地雷様も多いな。 - 名無しさん 2015-01-28 21:28:49  
---ハイバズ担いでる地雷もな - 名無しさん 2015-01-28 23:54:55  
----ジムライフル「俺の出番か」 - 名無しさん 2015-01-29 00:11:15  
-----そういやなんでジムライフル持って機体自由とかで出撃する奴いないんだろ。ザク改Bのマシ持ちでさえわんさかいるのに - 名無しさん 2015-01-29 02:36:19  
------最近の機体自由、編成自由部屋ってさ遊び心が少ないよな、支援を被せたら変えたり、格闘被せたら怒られたり、ネタ装備にしたら周りが抜けたり、、試合始まるとどっちかがネタ固めでどっちかがガチ編成みたいな事よくあるしな、だいたいネタ側が勝つような気もする、、、 - 名無しさん 2015-01-29 14:31:16  
-------それは機体自由編成自由であって何でもOKではないからじゃないですかね・・・相手の編成もみえない中、野良で本当に機体自由なフリーダムにすると一方的にやられるだけで全く楽しめない部屋になる事もありますし、私は最低限の編成は考慮して機体選んでます。そういう意味でジムライフル持って参加するのは機体自由ではやってほしくないですね。 - 名無しさん 2015-01-29 17:36:17  
--------なるほど、やはりそゆ考えの人がいるんですね、まぁ、その辺は個人の感覚だから答えは無いしホストさん次第ってとこか、貴方の考えはめちゃ理解します、でもさ、さすがに文句言って来るのはどうかと思いませんか？そこまで気にする人が入る部屋でもないと思うんですが、 - 名無しさん 2015-01-29 19:59:08  
---------さすがに俺も文句言うのはなーって思いますね。連戦希望の部屋とかなら文句言ってもいいけどある程度自由に遊べるような部屋なら文句は控えて欲しいです。 - 名無しさん 2015-01-31 00:13:28  
-------大体ネタが勝つなw - 名無しさん 2015-01-30 00:20:04  
--------ネタになると妙に仲間意識が強くなるんだよね、だからやってて楽しいし負けても楽しかったって思える試合になるよね - 名無しさん 2015-01-30 01:55:06  
-コスト１００も低いガトゲルに勝ってるのがHPとスラだけて - 名無しさん 2015-01-28 09:48:17  
--冗談か？リスポ時間も装甲値も、ついでに遠距離スロも勝ってるぞ？ - 名無しさん 2015-01-28 09:57:24  
---冗談か？　リスポンたった２秒差　装甲は高レベルになればガトゲルのが上 - 名無しさん 2015-01-28 14:32:12  
----リスポン３秒差やった - 名無しさん 2015-01-28 14:34:06  
-----なんでコストが100も下の機体にリスポが勝ってることに疑問を持たないのかが不思議な奴だな。 - 名無しさん 2015-01-28 15:31:48  
------なんでコスト１００も下の機体に射補も格補負けてることに疑問を持たないかが不思議な奴だな - 名無しさん 2015-01-28 16:50:24  
-------煽りが子供過ぎわろた - 名無しさん 2015-01-28 22:17:05  
-------補正なんか他にもコスト低い奴の方が高いくらい余裕であるやろ。大体コスト＝リスポなんだから同じ様に考えるのがそもそも間違い - 名無しさん 2015-01-28 22:23:25  
-------じゃあパジムよりコストが高いゲルjはパジム並みの格闘能力、耐久にしなきゃダメだな - 名無しさん 2015-01-28 22:29:26  
----425：素ガン・ペド34、G3・アクト36／450：パジム29、ALEX45／475：ゲルJ35、ガル38、GST45／480：ケンプ45。別の枝から勝手に引っ張って申し訳ない。リスに関してはこれを見てから発言よろしくね。こんなに恵まれたリスの機体はこいつくらいだし素のHPだって支援機クラスだぞ？感覚麻痺してるぞ。 - 名無しさん 2015-01-28 16:07:58  
-----欠航言われてるけどもう本当に両軍感覚麻痺してるよな。そしてイレギュラーなコラボ機体にこんな事言われてもって感じよな。ペイルは若干コスト高い気もするがその分武装、スキルと普通に強い機体。 - 名無しさん 2015-01-28 19:08:34  
------まぁ、このリス時間の差を見て何も言い返せないみたいだし多少は感覚戻ってくれたんではないでしょうか。ペイルはコスト戦出せるようにはしてあげて欲しいですけどねw - 名無しさん 2015-01-29 10:48:44  
-------言い返せないんじゃなくて荒れるから黙ってるだけだよ。いい加減愚痴や修正要望コメント対処してくんねーかね・・・ - 名無しさん 2015-01-30 22:49:42  
--------荒れるから黙ってたなら最後まで黙ってなきゃ意味ないと思うぞ - 名無しさん 2015-01-30 23:18:36  
---------相手にされてないで論破した気になってるヤツがいたからな。おめでたいバカだと思ってついコメしちゃったんだよ。 - 名無しさん 2015-01-31 00:05:33  
----------論破した気にはなってないですよ？それに、俺は修正しろとは言ってないですし。ただ、こいつのリスポの遅さに文句がありそうだから同コスト帯の他の機体のリスポ見てから意見してと言っただけです。 - 名無しさん 2015-01-31 00:17:05  
--------悪いけどそんなこと言うならこの木そのものが修正要望をちらつかせるようなものなんだけど？で、考えがおかしいから聞いたんだけど...そこで流せなかった俺が負けだ。ごめんなさい。 - 名無しさん 2015-01-30 23:33:36  
--まぁいいじゃん。ガトゲル出てようやくパジム叩かれてもジオンにはガトゲルがって反照材料が出来ただけでもさ。それでも重箱の隅を突くようなヤツは出てくるだろうがな。 - 名無しさん 2015-01-28 21:31:02  
---それがあなたですね - 名無しさん 2015-01-30 18:16:42  
----ウッザ。どうでもいいコメしなくていいから。 - 名無しさん 2015-01-30 22:53:15  
-----それはすまないかったね。機体を言い争いの材料みたいに書いてたからウッザと思ってつい。 - 名無しさん 2015-01-31 00:20:19  
--連撃あるしハイバズ持てるしええやん。 - 名無しさん 2015-01-28 22:25:58  
-もうジオンは駄目だよな。こいつのせいでパワーバランス崩れたわ。 - 名無しさん 2015-01-27 15:41:21  
--ここじゃなくて愚痴板で吠えてろ - 名無しさん 2015-01-27 15:44:08  
--間違いなく連邦が強い。主要な機体は殆どだしちゃったから これからジオンにパジム並の強機体が出るとしたら ジョニーライデン専用とかシャア専用とか、 専用機体ぐらいかな - 名無しさん 2015-01-27 15:44:54  
---ドムキャノンとか高機動型ゲルググとかグフフライトタイプとかまだ色んなMSあるから。 - 名無しさん 2015-01-28 13:12:39  
--どう考えても機体HPとリスポンの早さが異常 - 名無しさん 2015-01-27 17:47:17  
---倒したと思っても気づいたらリスポしてすぐに参戦してきますからね - 名無しさん 2015-01-27 23:43:04  
--パジムだけに責任負わせないでくれ。連邦にヌルい謎編成が多くて性能差の割に勝率悪いから、じゃないの？ まともな部屋探すの疲れるよ - 故あって週末のみの大佐 2015-01-27 21:33:23  
---確かにね。連邦でよく見るカンスト少将がたまにジオンにいると役に立たないこと多いからな。 - 名無しさん 2015-01-30 14:16:46  
-Lv4でこの性能だもんな…Lv5来たら恐ろしいことになりそう - 名無しさん 2015-01-24 19:44:09  
--下方修正なしでLv5実装したらバンナムにクレームするつもり - 名無しさん 2015-01-28 00:52:52  
-強タックルの2つ目の説明に違和感を感じたw - 名無しさん 2015-01-24 11:21:22  
-こいつ回避読みしてたら高確率で当たらなくてもタックルしてくる。連邦はジオン以上に強タックル使いたがるなw - 名無しさん 2015-01-23 23:28:21  
--連邦もジオンも変わんないよ。連邦だから～とか言うのは木主の偏見。 - 名無しさん 2015-01-24 07:24:48  
--回避よみで掛かる時点でたいした敵と戦ってないですね - 名無しさん 2015-01-24 10:40:00  
-ジオンはガトゲルで喜んでるみたいだけど連邦はよっぽどの事が無い限りコイツの地位は揺るが無いよな - 名無しさん 2015-01-23 20:46:48  
--他に強タックル持って、HPも（）あって、ﾘｽﾎﾟも糞短い機体が来れば変わるな。でなければ火力がとんでもないのか、副兵装がくっそ多くて回避が2回できる・・・ん？ - 名無しさん 2015-01-23 21:28:23  
---F2「ホント、そんな壊れが来たらジオンも喜ぶだろうに… - 名無しさん 2015-01-23 22:37:29  
--ガトゲルは確かにいいけど、パジムより上回る機体はそうそう出ないだろうな - 名無しさん 2015-01-23 23:00:33  
---性能で互角になっても最終的にはリスポの差が大きいですよね... - 名無しさん 2015-01-24 04:13:14  
--ガンダムハンマーが実装されれば、もしかすると・・・？ - 名無しさん 2015-01-26 18:13:53  
---ガンダムハンマー系が実装されるときは是非とも一緒にガッシャを出していただきたい。&br()そして山岳でハンマー合戦がしたい - 名無しさん 2015-01-27 23:00:38  
-パジムLv4に乗ってるんですけど、接近戦してたら「旋回の遅いな」と感じました。近距離にフィールドモーターLv3つけて旋回upってのもありですかね？ - 少将3 2015-01-22 23:46:32  
--旋回が遅いと思う人はガンダムに乗ってるはず。俺もパジムばかり乗ってて飽きた時にガンダムに乗るけど、やっぱスピード差15と旋回速度の違いで動きやすく感じます。ただ耐衝を積むのが主流の今ではガンダムのサーベルでのダメージはお察しなので、操作が簡単だけどスコアを出すのは難しいMSになったなぁと思いながらパジムとは違う感覚で遊べます。 - 名無しさん 2015-01-23 02:14:17  
--そういえばそうですね、ガンダムLv6に乗ればいいのか。スコアでにくってのはそのとおりですね、ガンダムで5戦やると1戦は味方の目が痛いときがあります。 - 少将3(木主) 2015-01-23 20:47:19  
--スラ量が汎用随一？なのでそれを生かして旋回が辛いと感じる間合いを避け、コンボ決め易い位置取りが大事だと思います - 名無しさん 2015-01-23 21:30:08  
---なるほど！参考にして立ち回ってみます！ - 少将3(木主) 2015-01-24 21:33:24  
-格闘機のってるときに、パジムばっかり編成に出会った時は絶望 - 名無しさん 2015-01-22 14:38:41  
--ゲルM乗ってる時にこいつ3体と出くわして気づいたら死んでいたよ・・・ - 名無しさん 2015-01-22 16:01:54  
---あるあるっすね - 名無しさん 2015-01-23 02:32:30  
----もしかしてだけど～もしかしてだけど～ほんとうはｼﾞﾑ改のパｼﾞﾑｶﾗ-だったんじゃないの－！ - 名無しさん 2015-01-25 00:30:19  
-----ないないっすね - 名無しさん 2015-01-25 16:23:20  
---あるあるっすね - 名無しさん 2015-01-23 02:32:30  
-レベル１部屋こいつばっかｗ　勝ちたいときはレベル１連邦やろうｗ - 名無しさん 2015-01-22 00:17:13  
--それが賢い選択だよ。ジオンが集まらないと思うけどね・・ - 名無しさん 2015-01-22 10:40:32  
---ところがどっこい、狩り部屋になってることを知らずに新機体を試したい左官がわんさか死ににいくんだよなぁ - 名無しさん 2015-01-22 21:41:25  
----いや…皆狩部屋なんて重々承知だと思うよ。しかしそれに勝る思いがあるからまた機体に乗るんだ。 - 名無しさん 2015-01-23 20:13:51  
-----確かに。俺もレベル1部屋をジオンで出るときは負けるけどこの機体試し乗りしたい！とか久々に乗りたい！って時だけ。窓 - 名無しさん 2015-01-23 20:24:23  
--支援機体部屋、Level1部屋は連邦に有利過ぎて試合は崩壊しているね。ジオンで乗りたい機体があっても、負けてイライラするのが嫌だから、そんな部屋には入らない。 - 名無しさん 2015-01-25 13:27:09  
-格闘ハンター - 名無しさん 2015-01-20 21:12:45  
-他の高コストもパジムと同じようなリスポンに変更してほしい、45秒とか長すぎんよー - 名無しさん 2015-01-20 18:31:13  
--中コスト殺しになるんだよなぁ… こいつが伸びればいいだろとしか思わん - 名無しさん 2015-01-20 19:30:28  
---425：素ガン・ペド34、G3・アクト36／450：パジム29、ALEX45／475：ゲルJ35、ガル38、GST45／480：ケンプ45　分かってはいたが並べてみると酷いもんだ。パジム+5sかつ45s組を全て-5sにすると少しはマシになるか。 - 名無しさん 2015-01-21 05:37:20  
----俺もスレイヴレイスのリスポ同コスト帯のガンダムと同じにするべきだと思うな、対抗機であろうドワッジと一緒に同じに上げるべきだと思うんだよ。 - 名無しさん 2015-01-21 12:41:41  
-----ドワッジはまったく対抗機じゃなくね - 名無しさん 2015-01-21 22:21:22  
------ドムと陸ガンは対抗機その上位機であるドワッジとスレイヴ、閃光持ち、この辺から判断したんですが、これが違うなら対抗機の定義って何でしょうか？ - 名無しさん 2015-01-22 19:24:00  
-------全ての機体に対抗機があるわけじゃない - 名無しさん 2015-01-22 22:55:22  
-------レイスとシュナイドはグフカスとEz8みたいな関係じゃない？ - 名無しさん 2015-01-22 23:09:03  
-------対抗機ではないと願いたいが、ドワッジの対になってるのは重キャ。同時機に上位解放されるので、ドワッジLV6が解放される前にドワッジの上位レベル解放は連邦優位になることを懸念されてた。 - 名無しさん 2015-01-23 02:17:32  
--------それは同期 - 名無しさん 2015-01-23 02:41:14  
-------コストもスキルも全く違うのに対抗機ってのはちょっと違うと思うな、上の枝主が言う通り、すべての機体に対抗機があると思ったら大間違いやで - 名無しさん 2015-01-24 02:02:35  
--------まぁ、対抗機云々はとりあえずおいて置いて上でパジムが同コスト帯よりリスポが短いと言われていますよね。それでケンプとかと同じにするべきと言われてます。同コスト帯はリスポは合わせるべきと言う主張なら、スレイヴやドワッジもガンダムや先ゲルと同じにするべきと言う主張も通ると思うのですが、どうでしょうかね。 - 名無しさん 2015-01-24 20:43:01  
---------悪い点：リスポ最長のケンプに合わせろという意見が多数派のように誘導している点、レイスドワを例に出しているがコスト400でリスポ28秒は標準的時間である点、補足であるがリスポ時間を合わせろと言っている素ガン先ゲル(後発の高コスト機も含む)はコスト比でリスポ時間が長めな点、以上です。　　lv1からコスト400付近の機体は高性能故に標準よりリスポ延長されていますがパジムは高性能にも関わらず逆に標準より短縮されているので、他の"lv1高コスト"と比べた時に不満が出ているという事実を再確認された方がよろしいのではないでしょうか。 - 名無しさん 2015-01-28 14:38:21  
----------申し訳ありません。ここの文章が何を言いたいのかわからないんですが？     素ガン先ゲル(後発の高コスト機も含む)はコスト比でリスポ時間が長めな点 - 名無しさん 2015-01-28 19:27:30  
-----------短リスポのパジムを伸ばせ？なら並リスポのレイスドワを長リスポのガンゲル並に長くしてもいいよね？と論している部分について間違っていると申し上げております。　まさかとは思いますがコスト400でリスポ28秒は短い、長くしろなんて思っておられるのでしょうか。一体何機あるんでしょうね。当然お分かりでしょうがコスト300でリスポ21秒もコスト比で見れば同じです。一体何機あるんでしょうね。 - 名無しさん 2015-01-30 02:29:26  
--何を思って短縮したのかね、運営は。 - 名無しさん 2015-01-20 23:24:17  
---強タックル追加かリス短縮のどちらか一方のみ採用であれば理解は出来たんだがな。 - 名無しさん 2015-01-21 05:41:16  
----正論ではあるが一応、機体板でその手の議論はやめた方が良くない？反発して暴言吐く連中に板が荒らされるのはもう勘弁。 - 名無しさん 2015-01-21 09:28:29  
---なーーーーーーーーーんにも考えてないと思います。 - 名無しさん 2015-01-21 13:40:00  
---パジムにそーいった調整を加えておきながらGLAというコスト25の差でほとんど性能差のないような機体に45秒というリスポ時間を設定するあたり、何にも考えてないんだろうなと思わざるを得ないわけですよ。 - 名無しさん 2015-01-21 15:49:18  
---当時の連邦が余りにも勝てなかったから救済用として用意したんじゃじゃない？ - 名無しさん 2015-01-21 22:44:58  
----素ガンのリス短縮とキャ２のLv5実装後（かつ弱体化前）にパジム強化が来たんだが？ - 名無しさん 2015-01-21 23:50:08  
----いやいや前から連邦有利じゃね？救済て言うよりだめ押し - 名無しさん 2015-01-23 03:03:06  
-ジム改をパジムカラーにしたいのですがパジム完成してないのでカラー数値教えてください - 名無しさん 2015-01-20 00:59:10  
--このサイトの左側のペイントの連邦軍の所でPジムのデフォルトカラー分かるで - 名無しさん 2015-01-20 12:52:14  
---ありがとうございます - 名無しさん 2015-01-21 00:25:27  
-弱いパジムきははや早いリスポンが裏目にでるな - 名無しさん 2015-01-17 23:49:12  
-パジム４フルハンってフレーム積んだら耐衝撃装甲は積まないのが普通なの？ - 名無しさん 2015-01-17 01:22:16  
--そんなわきゃない、お勧めしない。が、前線でタックル集中砲火を食らってHP盛りにしたくなる気持ちも判る。 - 名無しさん 2015-01-17 02:00:05  
--個人的にはHP22200で近スロに耐衝Lv4を積んだ対格装甲140位のパジムか前線維持しやすいです。銀十字やフレーム勲章でHP25000まで上げられるので落ちにくいですしね。ただ私は耐衝積んでますが、中には格プロ積んでるパジム乗りさんもちらほらいますね。 - 名無しさん 2015-01-18 00:13:44  
---俺もこれだわ。 - 名無しさん 2015-01-20 15:15:05  
--俺は脚1耐衝撃64強フレ64噴射2で両立させてる - 名無しさん 2015-01-20 12:44:55  
-ドム系使ってる俺からするとパジムのタックルってこう・・・勢いがなくて絵的に味気ないというか地味というか・・・せっかくの強タックルなんだから少し派手なエフェクトくらい欲しいな - 名無しさん 2015-01-16 20:23:01  
--タックルの速度って確か歩行速度だったよね？210のパジムは確かにドムの260と比べて勢いはないように思える - 名無しさん 2015-01-17 19:11:11  
---なぜ歩行速度なんだろうな、スラスピで突っ込むほうがタックルって感じするよな、Gp2のよちよちタックルもスラスピなら迫力出るよね - 名無しさん 2015-01-18 03:37:15  
----OHする勢いでスラ吹かしての突進なのにスラ豊富なサイサリスがあのタックルスピードと知ったときは落胆したよ…慣れるのに苦労したよ。 - 名無しさん 2015-01-19 00:23:34  
----ああ、そういう考え方もあるのか・・・。俺はてっきりジャンプの時みたいに溜めながら前に出て、ぶつける瞬間一気にスラ吹かしてるのかと思ってた。 - 名無しさん 2015-01-19 18:53:43  
--やはりおデブちゃんのタックルは迫力が違うからしょうがないのでは？ - 名無しさん 2015-01-22 09:37:30  
-こいつのスラスピードはまだ計測されてないのかな？自分だとやり方分からないので、心優しい方はかわりに計測してくれませんか？ - 名無しさん 2015-01-15 20:02:48  
--左の相互リンクってところにFIeldMoterLv9さんのブログがあってそこに書いてある、ちなみにこいつはレベル1時点でスラスピ425でレベル毎に6速くなる。どのくらいかというとペイルやGP02より速くケンプより遅い - 名無しさん 2015-01-15 23:30:46  
---ありがとうございます！ - 木主 2015-01-16 08:47:11  
-ガルバLv5(ロケラン使用可)とアクトLv6が同時に実装されるのでパジムLv5が出現しても大丈夫。 - 名無しさん 2015-01-13 00:04:48  
--それでパジム板でのネガキャン収まるなら全然いいけどな。まぁけど結局パジムにボコられた連中が荒らしに来るからムダか・・・ - 名無しさん 2015-01-13 07:34:46  
---そんな煽りはこの板にはいらないです・・ - 名無しさん 2015-01-13 07:53:33  
---お前自身が荒らしだよ - 名無しさん 2015-01-13 20:11:27  
---釣り針の大きさが戦力の決定的差でない事を見せてやる！ - 名無しさん 2015-01-14 11:33:41  
---ぶっちゃけ、バズガルとかアクトLv6の方が強そうって思うのは俺だけ？いや、異論はバリバリ認めます - 名無しさん 2015-01-15 11:27:53  
----連邦の支援副砲の前にはアクトのレレレもあまり意味ないし、ジオン機としては柔らかいからアクトLV6の方が強いってのはないんじゃないかなぁ（弱いとは言ってない）バズガルはわからん（乗らないから） - 名無しさん 2015-01-15 14:18:29  
-----アクトは正直すぐ落とせるし全く怖くないね、ガルバは化けそうだけど - 名無しさん 2015-01-16 17:29:17  
--ガルバのバズについては攻撃補正逆にして格闘威力腐らせればいいと思うぞ。 - 名無しさん 2015-01-18 03:30:20  
---そうだな、パジムの強タックルなくして装甲無視ダメージを腐らせればいいと思うぞ - 名無しさん 2015-01-21 15:09:40  
----ん？強タックルは関係ないですよ。パジムと同条件になるんだけですし、武器威力高いから火力は でますよ。あとバズの威力も上がるじゃないですか。 - 名無しさん 2015-01-21 22:13:58  
-----なら、リスポも同じにしないとだめですね。 - 名無しさん 2015-01-21 23:07:38  
------体格分のサーベル威力と回避2以外、の対衝や移動補正など細かい所も全部同じにするなら別に良いと思いますよ。それについてはガルバ板に長文が書かれています。 - 名無しさん 2015-01-21 23:45:32  
-------それ勘定が桁外れに合わなくね？・・てかガル板で謎理論展開してるの君か？ - 名無しさん 2015-01-22 12:25:58  
--------はい、私です。ガルバにはバズを持たせるべきだと言う書き込みがあったので異を唱えて私の考えを書き込みました。まぁ、それについてまた意見があるかもしれませんが、 - 名無しさん 2015-01-22 12:43:16  
-機体説明を真に受けて出力(性能)をジム改の3割増しにしてみた。HP9750/耐射・耐ビ48/耐衝40/射補69/格補44/スピード240/スラ149/サベ威力1560・・・あれ？ - 名無しさん 2015-01-12 22:21:44  
--こっちの方がバックパックを強化したジムと呼ぶにふさわしいステだな。実用性はともかく - 名無しさん 2015-01-12 22:30:11  
--なんだろう。これでコストを下げるだけであら不思議スラ特化の妥当なパジムができる！すげえ！ - 名無しさん 2015-01-12 23:43:22  
--俺もこの説明が結構気になってたんだよね。ガンダムだと大体が2倍3倍とかなのに3割って謙虚すぎだろと、 - 名無しさん 2015-01-12 23:58:11  
---大体そんなもんだろ。換装するだけで2倍3倍になる方がおかしい。マイナーチェンジで1割増しとかが俺は好みだ。 - 名無しさん 2015-01-13 01:42:19  
--コストも3割増しの162だったらスキルがジム改並でも十分壊れ性能だな。緊急と強タックルありならコスト250ぐらいが妥当な性能かな？ - 名無しさん 2015-01-14 22:15:32  
---性能が３割増しでも高価なパーツ使ってるからコストはかなり高くなってそう。まあでもこの性能なら高くても300弱ぐらいだろうか。 - 名無しさん 2015-01-15 23:09:49  
----訂正：この性能→上記の性能 - 名無しさん 2015-01-15 23:10:45  
--でも3割って実際見てみるとかなり違いを感じる数字なんだぜ、30％アップだぞ？ - 名無しさん 2015-01-16 23:22:36  
-こいつ、何気にジムタイプ初のキャンペ機体なんだよな - 名無しさん 2015-01-12 13:40:20  
-課金出してもスロット＋２だね - 名無しさん 2015-01-12 09:17:06  
--いい加減しつこい。 - 名無しさん 2015-01-12 10:11:17  
--いや〜、以外と＋5かもよw - 名無しさん 2015-01-12 22:02:36  
--近距離1中距離1遠距離10 - 名無しさん 2015-01-13 01:16:16  
-Lv5が何時出るかも分からないのに「対抗できる汎用機がジオンに無いことなんだよな」とは、意味不明。 - 名無しさん 2015-01-12 04:46:18  
--↑ラジミスm(__)m - 名無しさん 2015-01-12 04:48:45  
-ハイバズ改の弾速って遅いよね？素当てが難し過ぎる… - 名無しさん 2015-01-12 00:52:29  
--jaa - 名無しさん 2015-01-14 11:39:23  
--じゃあ大人しくハイバズ使おう。それが味方の為にもなるのだから。 - 名無しさん 2015-01-14 11:39:59  
--そうなの？自分はバズ改の方が早くてめっちゃ当てやすく感じるんだけど。実際どうなんだろ？ - 名無しさん 2015-01-22 09:39:00  
-初期高コストなもっさりジム→初期高コストで強タックルの付いた短リスポなジム→課金でお仕置きされたコスト相応なジム？ - 名無しさん 2015-01-11 11:21:51  
--BSはもう上がってしまっているしリスポ調整されない限りコスト相応にはならないだろうな - 名無しさん 2015-01-11 12:43:45  
---なんかもうコスト相応って言葉が麻痺してきてると思うの - 名無しさん 2015-01-11 15:48:02  
-LV1部屋用にLV1フルハンしたんだけどここの人達はどういうカスパにしてる？ - 名無しさん 2015-01-09 20:00:47  
--詳しくは覚えてないけど、新フレ2、強フレ42、格プロ2、脚1だった気が - 名無しさん 2015-01-10 10:53:34  
-パジムライフルに射プロ34、近凸12、残りHPに振って格闘機のような立ち回りするの楽しいです(^^) - 名無しさん 2015-01-08 11:23:31  
--バズスナカス「汎用枠は任せとけー」 - 名無しさん 2015-01-08 21:38:43  
---存外いけるやも知れんね。そこまで打合せできるフレおらんけど - 名無しさん 2015-01-09 17:05:19  
----他のハイバズ機体に比べて横と後ろのスピードが早くて動きやすいから案外馬鹿に出来なかったりする。 - 名無しさん 2015-01-13 07:27:36  
---アレックス「支援枠は任せとけー」 - 名無しさん 2015-01-10 02:01:05  
----GLA「いやいや、流れ的に私の出番であろう。支援機枠は任せたまえ。」 - 名無しさん 2015-01-10 09:45:48  
-----ガーカス「僕も支援機枠狙ってるよ」 - 名無しさん 2015-01-10 13:40:57  
------支援枠と言うより火力役の取り合いだな - 名無しさん 2015-01-10 22:00:23  
-バズ改かっけえ...でもすごい扱いにくいし、味方からも白い目で見られる...でもかっけえ！この太さがたまらねぇぜ！ - 名無しさん 2015-01-07 22:55:03  
--ハイバズとバズ改はどっちが良いかって良く言われるけどカスパと編成によって変えてれば良いよ。 - 名無しさん 2015-01-08 12:28:03  
---実際コスト制限かけられたLv1部屋で使うかどうか？ってとこですけどね。 - 名無しさん 2015-01-08 12:49:15  
----そうですね、とりあえずコスト制限レベ1用で無制限は課金が来てからの判断ですかね。レベ4で弾が増えれば選択肢として入る感じで - 名無しさん 2015-01-09 02:33:01  
-リス時間が10秒長くなってコストが25上がれば主兵装の威力上昇値とスロットの上昇値は通常上昇でも性能自体はコスト相応になるんだが問題はパジムLv5に対抗できる汎用機がジオンに無いことなんだよな。ガバにジャイバズ持たせてやっと互角になるかどうか - 名無しさん 2015-01-07 08:55:43  
--でも実際パジム対ドワッジって部屋があったらジオンのが強いと思うけどなぁ。あくまでも問題はパジムと最強連邦支援が組むと手がつけられないということ… - 少将10 2015-01-10 19:30:06  
---それはバズ汎用対バズ汎用で戦ったら必然的に乱戦になるからじゃね？でも乱戦に強いだけが汎用の価値じゃないし。耐久や機動力による戦線構築能力がドム系は圧倒的に欠けてる。パジムはそれを備えた上での火力だから。 - 名無しさん 2015-01-12 14:09:32  
----確かにそうですね。バトオペのシステムから考えて、バズ汎用以外の他属性との相性も含めて機体性能とも言えますからね。相対的に格闘機が不遇の現状、ドム系の格闘機との相性の良さは、パジムの支援機・火力汎用との相性の良さに比べてメリットが小さい。 - 名無しさん 2015-01-12 17:57:49  
--Lv5が何時出るかも分からないのに「対抗できる汎用機がジオンに無いことなんだよな」とは、意味不明。 - 名無しさん 2015-01-12 04:47:51  
-糞ジムに取り付けたバックパックは・・・流星のスピ～ド～ですよ！（パワード繋がり） - 名無しさん 2015-01-07 00:10:30  
--マジかー - 名無しさん 2015-01-07 12:06:20  
--地球を愛した無敵のヒーローですね、わかります。 - 名無しさん 2015-01-07 14:17:36  
---？？？「これでジムも…PerfectBody！」(ちっさい頃何気パワードよく見てた) - 名無しさん 2015-01-07 22:59:04  
----あっ、だからパジムはやけにマッチョなのか！ｗ - 名無しさん 2015-01-09 12:06:30  
-つーかジムキャⅡ、マド板閉鎖されたから連邦機体にケチつけたいのが流れてきたな・・・スルーするのが一番なんだろうが、こういうバカ共は１人２人じゃないからタチが悪いな。 - 名無しさん 2015-01-06 22:07:24  
--バカでタチが悪いのはお前じゃね　レベル4で堂々と無制限の主力張れるのがおかしいしそういうのが連邦にしかいないのなら尚更 - 名無しさん 2015-01-06 22:43:07  
---1人だけ見当違いの煽りしてるんですがそれは - 名無しさん 2015-01-10 13:56:54  
----どこが見当違いか言ってみ - 名無しさん 2015-01-14 17:10:17  
--スルーできずにこういうの書き込むお前もバカ - 名無しさん 2015-01-06 23:00:38  
--ジムキャ２が閉鎖されたのはジオンが「ジムキャ２強すぎ！」ってケチつけたからじゃなく、連邦が「マドに比べて弱すぎ！強化しろ！」って騒いだからなんだよなぁ…その巻き添えで比較対象にされたマドも一時閉鎖されたんだよ - 名無しさん 2015-01-06 23:06:33  
---ホントそれ。あれは最悪だったわ・・ - 名無しさん 2015-01-06 23:17:43  
---これよなぁ…「連邦機体にケチつけて」コメント閉鎖にまで追い込んだのは皮肉なことに連邦だったんだよなぁ。 - 名無しさん 2015-01-07 23:02:04  
----そしてその様相を見て、連邦はやっぱゆとりの下手糞共って新しい木を建ててまで煽る人まで出てくる始末。機体板は人を煽る所じゃないというのに。 - 名無しさん 2015-01-10 13:54:25  
-----そんな話をわざわざこの板で蒸し返す意味はあるのか・・ - 名無しさん 2015-01-12 10:58:21  
--せっかく閉めたのにお前みたいなバカが関係の無い板で引っ張り出すからマドロックだって閉められたんだろ。わざわざ持ち出す当たりお前がまだキャⅡを荒らしたり無いだけじゃないのか？ - 名無しさん 2015-01-07 10:30:07  
---関係ないけど呼称はガンキャ2と同じで困るよな - 名無しさん 2015-01-10 13:55:57  
----ガンキャノンⅡがガンⅡでジムキャノンⅡがキャⅡとかどうよ？ - 名無しさん 2015-01-12 14:12:22  
-脚部１新フレ２強フレ４３射プロ２フィルモ3←このカスパどうかな？正直旋回がキツいと思うんだ - 名無しさん 2015-01-06 11:50:05  
--追記、耐衝素はキツイってのは自覚してる - 名無しさん 2015-01-06 11:56:51  
---もろい欠点に気付いた上であえて旋回必要だと思うならありだと思うよ。正直旋回あれば格闘食らわなかったのにって局面もあるしな。 - 名無しさん 2015-01-06 16:17:49  
-マドロックもそうだけどなんでLv4でこんな壊れ性能にしたんだ。主兵装の威力上昇値やスロット上昇値を抑えてLv5出すなら最初から強化しなきゃ良いのに。Lv5来ても拡張性皆無だからカスパ組む面白みもないし何より不愉快 - 名無しさん 2015-01-06 11:13:04  
--追記　きっと無茶苦茶な強化要望を出すバカな連邦専が少数いるんだろうな。そしてそんな無茶苦茶な強化要望を通してしまう運営もどうかと思うが - 名無しさん 2015-01-06 11:17:40  
---サービス開始からの真性無課金もそろそろ大佐少将だからそいつらが無課金でも戦えるのを希望するんじゃないかね？で、そいつらに合わせたのを通常の上がり幅で上位出すとバランス壊れるから、性能を抑制するんじゃないかね？バンナム的には絶対課金してもらいたいんだけど、無課金の意見もあるし、後から下方したらクレームくるし、他とのバランスも取らないといけないしで、けっこう大変なんじゃないかね？ - 名無しさん 2015-01-06 21:26:13  
----じゃあ何でLv4までの機体で無制限で出せる機体が連邦に偏ってんの？それこそおかしくない？無課金でもある程度戦えるようにするためにポイント解放機がいるのにわざわざ高コスト機を無課金ユーザーにも使えるようにする意味がない。それこそ大多数を占める課金ユーザーの反感を買う。それが連邦に偏ってるなら尚更 - 名無しさん 2015-01-06 21:53:39  
--更に追記　よく考えたらパジムは性能に対してリス時間が短いだけ以上に短いだけで性能自体はコスト相応かな？Lv5来るときに一緒に全レベルでリス時間延長してくれれば問題ないか - 名無しさん 2015-01-06 13:09:51  
---性能自体はコスト相応じゃない？『Lv４の時点で』って言葉が付くけどね。Lv5だそうと思ったら、それこそリスポ40秒かスロット増加量2、またはそれの折衷案くらいにしないと荒れるだろうね…… - 名無しさん 2015-01-06 13:26:28  
----全面的に同意だが機体板でその手の話題は控えた方が良くない？また暴言吐いて荒らす連中が出てきてもつまらんし。まぁ、あくまでレベル5が来たら前提の話だからセーフだと思うが・・ - 名無しさん 2015-01-06 17:04:50  
----Lv5解放と同時に全レベルでリスポンを10秒長くしないと釣り合わないよな - 名無しさん 2015-01-06 21:29:06  
--課金じゃないのに実践レベルってのが問題、他の機体にも言えることだが、課金でお仕置きするくらいならレベル４時点までの機体は遊びの余地を残した程度にするべきだった。G３レベル４だったか？あの辺りでおかしくなったのかな？ - 名無しさん 2015-01-06 16:01:49  
---せやな - 名無しさん 2015-01-06 16:57:00  
-今日レベル４フルハン　ハイバズで出てBD1と砂いたので双方の援護に走り回ってたらスコアが足４８０のみしか取れなくてホスト砂にクソパジムいらねってけられてしまった・・・・ - 名無しさん 2015-01-05 11:36:23  
--援護の仕方に問題あったんじゃない？スコア出てなくても支援機乗りの人からしたら助けてくれてうまく連携してくれる汎用さんは印象に残り称賛したりしますよ、貴方が動き回るせいで前線が崩れたりとかしてたら意味無いですしね、まぁしかし批判言ってくるホストは最低ですね - 名無しさん 2015-01-05 12:38:32  
--勝負は時の運ですし、スコアだって良いときもあれば悪いときもあります。バズ汎用はバズ下て転ばせていく動きが基本になりますし、敵機によってはアシもつかない事もあります。そういうスコアに反映されにくい役回りでスコアが低いからと蹴られるのは考え方がおかしいかと。 - 名無しさん 2015-01-05 17:22:36  
--戦況見えずにスコアだけで語るレベルの低い人が多いよねw　スコアより動きが重要だよやっぱり - 名無しさん 2015-01-05 21:33:47  
--連邦のバズ持ち汎用の宿命だな。そういうスコアに出ないところも見てる人はちゃんと見てるから元気出せ。その試合のスナやＢＤも感謝してたかもしれないんだ。 - 名無しさん 2015-01-06 11:42:56  
-パジム3体相手に巨体のゲルググドム軍団で圧勝できると最高に気持ちいい　技術でと連携で勝つのは最高、これだからジオンは止められない - 名無しさん 2015-01-04 20:53:57  
--強機体乗って油断してる人は結構簡単に倒せますよね、壊れに慣れたのか連邦の技術低下はひどい - 名無しさん 2015-01-04 20:56:03  
---なんでそれをわざわざパジムのコメ欄に書くん？　運用に関係ない話やろ - 名無しさん 2015-01-04 21:43:10  
---連邦もジオンもプレイヤーの質は同じだよ。足回りのいいアクトに乗って慢心してるジオニストもいるだろうが - 名無しさん 2015-01-04 22:27:40  
----最近アクト見かけなくね？ - 名無しさん 2015-01-04 23:58:50  
---そんな事また言ったら荒れるだろ。少し考えて書き込めよ。ジムキャⅡ板みたいになるとみんな困るだろ - 名無しさん 2015-01-05 03:02:49  
---少し考えて書くようにしような。機体板は運用を考える場、壊れに慣れたとか、何の実りもない荒れるだけのコメントは控えるべきだよ。 - 名無しさん 2015-01-05 11:38:41  
---わざわざ荒れるようなこと書くのはどうかと思うが。まあ極端な話連邦専とジオン専のPSを比べたらジオン専の方が上手いのは確かだろうね - 名無しさん 2015-01-06 11:15:33  
----盛大なブーメランだぞそれは - 名無しさん 2015-01-06 11:47:43  
-----細身の機体が殆どの連邦、デブやホバーが殆どのジオン。普段デブしか相手にしない連邦、メタボ体型で細身の連邦機体に当てなきゃならないジオン。どっちが必要PS低いかもう分かるな？ - 名無しさん 2015-01-07 15:12:00  
------落ち着こう。どっちがPS高いかの話をする所じゃないよここは。パジムの運用や対パジムの戦い方を考える板だよ。 - 名無しさん 2015-01-07 15:56:03  
-------それは俺に言うことじゃない。俺は赤枝のレスに返答しただけよ - 名無しさん 2015-01-08 12:36:47  
--------言い訳するんじゃない。誰に言っているからどうのは関係ない。その手の話がアウトなの。考えれば分かることでしょうが。 - 名無しさん 2015-01-14 04:37:16  
-くっそー...年末年始のキャンペの報酬でパジム(Lv1)の設計図欲しかったのにガンダム·クソシー(Lv1)の設計図が来た... - 名無しさん 2015-01-04 20:39:42  
--パジムは特務指令所で完成できるから頑張れ - 名無しさん 2015-01-04 22:38:14  
---今47%止まり...指令書来ぬ...ゲロシー使うとボマーしそうだしアクトという天敵がいるから開発してない。したいけどしたら俺の中の何かが崩れそう... - 名無しさん 2015-01-06 20:45:05  
--フルハンしたレベル5のピクシーは強いぞ！頑張れ！！ - 名無しさん 2015-01-04 22:41:37  
---違う！　ピクシーは楽しいだ！ - もちろん強いけど 2015-01-05 10:31:37  
-Level4フルハンカスパはどんな感じがいいですか？ - 名無しさん 2015-01-04 09:45:20  
--対衝6・4     フレ6・4   射プロ2  脚部 でやってる。 - 名無しさん 2015-01-04 11:44:32  
---ありがとうございます。試してみます 他にもオススメがあれば教えて下さい。 - 木主 2015-01-04 13:21:27  
----上の人の射プロ2を噴射2に変えてみたり、脚1耐衝47フレ36盾補強12にして防御特化にしてみたり。 - 名無しさん 2015-01-04 19:39:51  
-----盾補強入れるくらいなら噴射入れた方がよくね？ - 名無しさん 2015-01-04 21:41:49  
------元々のスラ量多いからあまり恩恵を感じない&緊回にタックルもあるからスラ吐き出すことが多いことから噴射積む必要性は薄いかなと。射プロ積むのもなんか違うかなって思った結果、お守り程度だけど、盾はHP1でも残れば一発吸ってくれるしと思ってこうなった。ぶっちゃけ個人の好みレベルかと - 名無しさん 2015-01-04 22:10:46  
-------色々な意見ありがとうございます。皆さんの意見を参考にして頑張っていきます - 木主 2015-01-04 22:22:19  
--あとは脚１、対衝４、強フレ３・４・６、新フレ１　HP盛り＋微防御　対衝４を格プロ４に変えてHP盛り＋格闘強化くらいじゃね？ - 名無しさん 2015-01-04 15:58:10  
---ありがとうございます。HP盛りもよさそうですね。そちらも試して自分にあってる方で頑張ってみます - 名無しさん 2015-01-04 17:28:01  
-細身なジム系で唯一マッスルな体格だから一際輝いて見えるな。やはりジム系はいいものだ…！ - 名無しさん 2015-01-04 09:21:29  
--ジムキャⅡ「まぁ俺には敵うまい！見よこの筋肉！」 - 名無しさん 2015-01-04 17:39:17  
---パジム「貴様のは着ぐるみだろうが！」 - 名無しさん 2015-01-04 19:36:16  
-無制限ならハイバズコスト部屋ならバズ改でおk？ - 名無しさん 2015-01-04 01:14:22  
--コスト450・500でも12発のハイバズ安定でしょ。改が許されるのってコスト制限有りのLv1部屋位だと思うが。 - 名無しさん 2015-01-04 01:23:07  
---サンクス - 木主 2015-01-04 18:12:52  
-バズ改課金早く来ないかなぁ・・・ゲレM固過ぎてツライわ。マジでゲルMの固さは異常 - 名無しさん 2015-01-03 20:02:11  
--課金来ても微妙だからぜひハイバズをどうぞ - 名無しさん 2015-01-03 20:51:41  
---ハイバズじゃ火力不足だからバズ改課金解放を望んでいるんだけど・・・ - 名無しさん 2015-01-03 22:05:59  
----課金来ても7発 ハイバズのが手数で圧倒的に火力出せますよ、芋るならどうぞ改で、 - 名無しさん 2015-01-03 23:31:14  
-----継戦火力（ハイバズ）より瞬間火力（バズ改）の方が大事だと思うけど・・・低火力のハイバズでゲルM一機に時間かけてられないし - 名無しさん 2015-01-04 01:06:26  
------役600の違いがそんなに大きいですかね、瞬間火力とか言うほどの火力じゃないでしょ、まさか追撃でバズでも撃ってるんですかね、 - 名無しさん 2015-01-04 14:59:33  
------瞬間火力がーとか言ってるけど汎用の役目考えたら継戦能力の方が重要じゃない？ - 名無しさん 2015-01-04 16:01:57  
------調べてみたけど耐弾耐格300のゲルMに射補98のパジムが与えるダメはバズ改1674、ハイバズ1193、因みに格補65のN格は1566。二倍近くの初期弾数犠牲にして約500の威力差気にしてるぐらいなら強引にN格でも下格でもいいから一発でも多く殴った方がいいよ。 - 名無しさん 2015-01-04 16:18:05  
-------課金バズ改の話ししてるのに・・・wikiはバカバッカリだ - 名無しさん 2015-01-05 13:20:27  
--------なんでそう煽るような文章しか書けないのかね。ネット弁慶して悲しくないの？ - 名無しさん 2015-01-05 20:45:55  
--------じゃあバカばっかりってんなら数字で示してやるよ。他の兵装同様の上がり幅でLv4バズ改が実装されたなら威力は2310。これに上と同じく耐弾300の格闘機に射補98で与えられるダメージは直撃で1901。その差は708だな。課金だから７発にはなるだろうが、708ダメのアドバンテージを得るのにハイバズに比べて２分の１の弾数制限するとか有り得んわ。これ以上バズ改で議論したけりゃ時限議論に来いよ。いかにバズ改がクソ兵装なのか教えてやるからよ。 - 名無しさん 2015-01-06 22:23:18  
---------ナイスですb - 名無しさん 2015-01-07 01:18:17  
---------バズ改かハイバズかは使い方が重要なのであって火力ではない。どっちが優れてるっていう話がしたいなら、それこそ議論板にいけばいい。あと枝主よ・・・武器の課金が機体より先に来ても意味ないだろ（；_；）　　個人的にはヨロけ武器一つでそこまで変わらんゲルMは頑張れ - 名無しさん 2015-01-07 02:46:59  
----------どんなに使い方が良かろうと弾数だけは覆せない。ジオン主力MSのHPが２万数千になってきてる無制限部屋で、たかが７００前後のダメージ差作るのに弾を半分以下にするとか有り得ないし、少将まできて何も分かってない証拠。ちなみに過去ではFAが武器課金先にきてるからな（Lv3機体でLv4武器解放）。個人的には↑でギャーギャー言ってる連中がウザいから機体もLv5解放してほしいが、まぁ課金兵装解放が先行することもあるだろうね。 - 名無しさん 2015-01-07 05:40:39  
-----------そーなると改持ちが溢れるのか、困ったな、ハイバズでたくさんヨロケ作れば支援機さんが仕事しやすくなるのに、改持ちの人って無制限でEz8とか出してた人なんだろうなと思うのは俺だけかな？ - 名無しさん 2015-01-07 16:51:27  
------------ってか改って結局劣化・・・とまでは言わんが疑似ロケランみたいなもんじゃない？確かに強タックルってウリはあるだろうけど、結局前線維持のできない機体は連邦じゃクセー顔されるだろうし、改持ちばっか溢れたらいずれパジムも淘汰されるだろうね。 - 名無しさん 2015-01-08 22:28:48  
-リスポ延長はよ - 名無しさん 2015-01-02 18:31:08  
--ここに書いても書き禁されるだけだぞ - 名無しさん 2015-01-02 18:43:05  
---マドとジムキャⅡの件で結構ピリピリしだしたからな。荒れるような事書くとほんと処分されるかもね。 - 名無しさん 2015-01-02 20:20:41  
--気持ちはわかるけど、禁止措置くらったら悲しいから、公式サイトから辿って要望だすほうがいいよ。 - 名無しさん 2015-01-03 14:39:37  
-2015年はパジムの年になる予感 - 名無しさん 2015-01-02 16:21:12  
--2014年「ワシの時点で大概だったがね」 - 名無しさん 2015-01-02 22:31:03  
---2013年「ワシのときはGP祭り以外は平和じゃった」 - 名無しさん 2015-01-02 22:51:32  
----一番デカイ祭りだったけどな - 名無しさん 2015-01-03 13:47:27  
-少将5だけど、今更こいつをLv1から開発しても、Lv4フルハンした頃は弱体化かLv5追加してるから他の機体を開発した方がいいかな？ - 名無しさん 2015-01-01 18:42:46  
--貴方がパジム以外で何を開発するかによるけど、最近の運営は課金機体の性能を押さえ目に出してるから、LV5が出たとしてもLV4でもいいやって性能になると思うんだよね。それにパジムのLV4のコストは450だからコスト部屋にも使えるし作っておいても損はないと思うな。 - 名無しさん 2015-01-01 19:13:17  
---Lv5来るとしたら鹿みたく明らかに抑えられてるだろうが、だからってLv4でいいやはあり得ない。部屋崩壊させてばっかだと段々入れる部屋限られてその内ホストしか出来なくなるぞ。 - 名無しさん 2015-01-01 19:32:32  
----たしかに、上位が来たら上位を出すのが暗黙の了解みたいなもんよね、しかし、とりあえずLv5は本当にいらない、スロ抑えてでも出さなくていい、無課金プレイヤーの救済機みたいなもんやろ、 - 名無しさん 2015-01-01 19:45:38  
-----ある程度真面目にやるならどの機体もフルハン必須だから、完全無課金なんかに救いなんて無いがな。 - 名無しさん 2015-01-02 00:47:44  
------完全に無課金はなかなかいないっしょ、ハンガーだけ課金してればパジムとかは課金無しで無制限いけるから選択肢になりやすいんでしょ - 名無しさん 2015-01-02 01:37:47  
-------ハンガーだけ課金しても、カスパ見る人が見たらすぐにわかるよ。強フレ4使わないとLv4フルハンカスパどれも微妙なのしか出来ないから。 - 名無しさん 2015-01-02 11:33:28  
--------強化フレームって無課金解放されてなかったのか・・・一番最初に解放すべき重要パーツだからとっくに解放されてるもんだとばかり - 名無しさん 2015-01-03 17:29:18  
---------一番使用率高いカスパだからまだまだ金を絞りたいんだよ - 名無しさん 2015-01-03 20:07:06  
--ガンダムのLv6フルハンがあるなら無理に開発進める事はないと思います。正直タックルコン≒素ガンのバズ下下なので、むしろバズ下主体の今の連邦汎用機は無理にパジムを出さなくてもいいと思います。ただ今後もし機体レベルが開放されていくとすれば当然ガンダムと双璧を成すような性能になってくるでしょうし、その時に乗って楽しみたいなら取り敢えず開発だけ進めるのも悪くないのかなとは思います。 - 名無しさん 2015-01-01 20:11:54  
---今でもガンダムと双璧を成す機体なんですけどそれは……豊富なスラやリスポの速さは多少の火力差を補って余りある利点だし、強タックルの最大の利点は無敵状態での有効なダメージなんだから、一概にどうこう言える話じゃないと思うよ - 名無しさん 2015-01-02 12:00:55  
---このネタ、もう何回目ですかね・・・ - 名無しさん 2015-01-02 16:44:18  
--Lv5が解放されたら汎鹿同様に全スロ+2で収まっても無制限でガンダムLv6に代わりうる機体なので、他に開発したい☆３の機体が無いならLv4の設計図完成までは進めた方が良いと思う。 - 名無しさん 2015-01-02 00:56:11  
---Lv5パジム1強になるから素ガンもLv7来るで - 名無しさん 2015-01-02 10:09:44  
-今まで対格ガン積みカスパだったけど、タックルの方が怖くなってHP盛りに変えようか悩み中。皆さんはどうですか？ - 名無しさん 2015-01-01 01:11:35  
--装甲系は積むなら250は伸ばしたいところですけど、スロットの都合でなかなかやりにくいんですよねぇ・・・私はフレーム重視のHP22000、近スロに耐衝撃Lv4割り当ててます。 - 名無しさん 2015-01-01 17:03:49  
-普通の部屋でパジムがジムライ持ってて焦った…なんか編成にしてはマシ多いなぁと思ったらw完成したてっぽかったしなぁ…結構辛そうに戦ってたよ… - 名無しさん 2014-12-31 18:59:17  
-無課金で少将帯主力ってやばいんじゃ… - 名無しさん 2014-12-28 19:08:22  
--やばいよ、こいつら麻痺してんだよ。 - 名無しさん 2014-12-29 13:24:51  
---んだんだ、パジムも使ってるけどLv5とか本当いらない、ジオン側の底上げしてからでいいよ、しばらく放置しとこうよ - 名無しさん 2014-12-30 02:14:53  
----バランス考えてくれる人はいいね、大人だよ。 - 名無しさん 2014-12-30 08:34:39  
--本来課金が来てから本気出すはずなのにlvが未熟な状態でも性能をバンバン求めるからそうなるんだよね。取り敢えず待てよとしか - 名無しさん 2014-12-30 12:06:45  
--んだんだ。だから早く課金解放して少将帯の主戦力になっていかないとな。現状素ガンでいいけどパジムでもいいって風潮だし、スロ数拡張して素ガンみたいに対格装甲と両立できるようになって初めて「主力」になるな。パジム気に入らないジオン専が張り付いてガタガタ言ってるけどなｗ - 名無しさん 2014-12-31 00:38:09  
---何言ってんだコイツ……ﾊｯ!しまった釣りか！ - 名無しさん 2014-12-31 01:14:32  
----フィーッシュ！！ - 名無しさん 2014-12-31 03:19:50  
---ふふふ、そんなに無双ゲーやりたいならいいゲームがあるんだ！戦国無双とかガンダム無双って言うゲームがな！ - 名無しさん 2014-12-31 04:02:14  
----誰も無双ゲーなんて言ってないだろｗ早くもバカが２人釣れておいしいです＾＾ - 名無しさん 2014-12-31 06:38:26  
-----まぁ連邦もジオンも色々と麻痺してるって事だ。 - 名無しさん 2014-12-31 09:47:32  
-----やっぱり釣りかよぉぉぉぉぉぉ！チキショー！ - 名無しさん 2014-12-31 10:55:35  
-----せっかくネタで赤枝が可哀想なことにならないように反らしたのに緑枝……ドンマイ…… - 名無しさん 2015-01-01 00:19:36  
--性能は相応だと思うけどリスポだけ何とかしてほしい - 名無しさん 2014-12-31 19:03:41  
-昨日、耐装甲盛りでハイバズ改の人見掛けたがあれもアリだね。 - 名無しさん 2014-12-27 12:31:05  
--↑ＨＰもしっかり積んでました。 - 名無しさん 2014-12-27 12:32:09  
--改の時点で無しだよ - 名無しさん 2014-12-28 05:36:12  
---同感。バズ改の何がアリなのかさっぱりわからん。 - 名無しさん 2014-12-31 00:34:32  
----当人の好みだろ、分かれよ。 - 名無しさん 2015-01-01 05:54:57  
-----時限議論行って来いよ。個人の好みで許されん話が満載だぞ。自分一人でタイマンやるならいいけど、一緒に出撃する汎バズ機が６発とか有り得ないわ。 - 名無しさん 2015-01-01 06:49:38  
-----改出すくらい、陸ガン・ジム頭・ジムコマ・ジム改あたりのがマシだわ - 名無しさん 2015-01-01 14:56:00  
-少しお聞きしたいのですが・・・　キャンペーンの文言であるジムに取付けたバックパックは、凄い出力ですよ・・！これを言った人間は、性的に興奮した状態でこのセリフを言ったのでしょうか・・　教えてください - 名無しさん 2014-12-26 19:12:37  
--(・∀・)ｶｴﾚ!! - 名無しさん 2014-12-27 08:04:40  
--0083はVシネマですから。ガイドビーコンを出すな！死にたいのか！あれ下で股間踏んづけながら言ってますから。(言わんこっちゃない - 名無しさん 2014-12-27 08:40:03  
---Vシネーマ様のかわいがりには本当に期待が持てます　ヤラれたいのかい！！ - 名無しさん 2014-12-28 06:38:45  
-新ステでタックルコンを繰り出したパジムが蒸発するのをよく目撃する - 名無しさん 2014-12-26 04:15:34  
-明日の解放はパジム　ジムキャ２の為にジムライを解放しなければならないし - 名無しさん 2014-12-25 01:43:37  
--そのネタはもう飽きたよパトラッシュ・・・ - 名無しさん 2014-12-25 08:03:00  
--もういいわそういうの - 名無しさん 2014-12-30 08:36:36  
-装甲強化型ジムはこいつの下位互換機になると予想するけど、どうだろうね？ - 名無しさん 2014-12-22 21:39:18  
--ホバー付きだけど窓があれだしどうだろね。ハイバズと強タックル付き汎用は欲しいけど。 - 名無しさん 2014-12-24 11:46:48  
---それだよな、連邦のバズ汎で強タックル持ってるの今のところパワジムだけしな - 名無しさん 2014-12-24 19:35:01  
----だって細身じゃん。 - 名無しさん 2014-12-30 09:11:36  
-コイツはlv5でなくてもイイかなと思う。 今でも活躍しすぎてるのにでたら汎用はコイツのみみたいな風潮になりそうで怖い。 ゲームなんだから無制限でも好きな機体を使いたい。 - 名無しさん 2014-12-22 08:24:42  
--心配しなくてもここ一連のレベル5云々の書き込みはすべてネタだよ☆誰もパジムのレベル5が来るなんて思ってないから心配ご無用さ。 - 名無しさん 2014-12-22 09:46:25  
---でもガルの方は性能的にもうレベル5でも出してくれってなってるみたいだし…運営の事だから一緒に開放するだろうし。望んだ者の現状は大して変わらず望まない者の現状が良くなる(まぁ5が出てみない事には良し悪し言いがたいけど)。何だか皮肉なものよのぉ。 - 名無しさん 2014-12-23 18:25:52  
--窓みたいに増加スロ減るだろうから大丈夫じゃない？ - 名無しさん 2014-12-22 20:13:07  
---現時点でも暴れてるのにスロ抑えた程度じゃどうにもならんでしょ。ジオンに成長株の汎用いないから相手は先ゲルあたりだろうし - 名無しさん 2014-12-23 15:11:40  
----そこでレベル5でスロマイナスという新発想よ。これで実装出来る！(錯乱) - 名無しさん 2014-12-23 19:03:04  
----全スロ＋2ずつならフルハンでLv4との差が全スロ＋1になる、これならまだ大丈夫。 - 名無しさん 2014-12-24 09:20:18  
---というか今更なんですが、スロ数抑えるってことは、そのままの増加じゃヤバイ＝コスト以上の性能をしてるってことを運営自信が自覚してるような気が・・・マドなんてあんなに抑えてまでlv5出したのは、強化し過ぎたと今更気づいたからにも。 - 名無しさん 2014-12-23 17:37:01  
----せやな。 - 名無しさん 2014-12-23 22:13:51  
--まぁ、来るとしても半年以上先ですし・・ - 名無しさん 2014-12-23 08:09:06  
-ジムキャ２解放くるしやっとジムライフルの使い道出来た - 名無しさん 2014-12-19 21:20:12  
--???「この瞬間を待っていたんだーっ！ 」 - 名無しさん 2014-12-22 21:46:41  
---ジムキャⅡが持てるのは「ジムキャノン専用ライフル」となります・・・ - 名無しさん 2014-12-25 12:42:27  
-アプデでパジムの上位を楽しみにしてたのに残念ｗ　ジオンの汎用ドワゲルに汎用、格闘、支援どれも三竦み関係なくやられてる時なのにパジムの上位遅すぎでしょ - 名無しさん 2014-12-18 19:05:01  
--釣りw？ - 名無しさん 2014-12-18 19:14:19  
---釣りだろ。そんなことよりLv4フルハンのカスパにシールド補強付けてみたいんだけど、脚1耐衝撃47フレ36補強12でいいかな？補強3はコスパ悪いし、中スロ余らせんのもあれだからフレ4外して3にして耐衝7にしたけどこれでいいかな？ - 名無しさん 2014-12-18 19:20:17  
----マップによってはフレ46、耐衝46、噴射2とかも有りかなとは思いますよ。47のと使い分けがすればいいと思います。 - 名無しさん 2014-12-18 21:34:18  
----緑枝主かっこよすｗｗｗ - 名無しさん 2014-12-25 00:35:10  
--Lv4でも通用するけどやっぱり無制限に出すなら課金機体から出したいよな。バズ改も同時に解放されるだろうし、弾は少ないけどロケラン威力は超えるからまたハイバズかバズ改かで議論も進むだろうしね。 - 名無しさん 2014-12-19 09:12:20  
---心配しなくても今現在のレベル4でも無制限最強クラスなんで遠慮せずドンドン出して下さい♪大歓迎です。 - 名無しさん 2014-12-19 09:59:37  
----まぁ性能で言えばそうなんだけど、やっぱり素ガンと比べるとタックルの隙を狙われる事も多いしね。Lv５になってくれりゃ課金解放って事もあるし装甲面も強化されるだろうから、多少は落ちにくくなるでしょ。 - 名無しさん 2014-12-19 18:43:10  
-----どの機体と比べてもタックル後は狙われますよ？課金来る前から連邦汎用でトップクラスなのに。Lv4乗ってていつもキックされるとかなら分かりますがそんなことはないですよね？ - 名無しさん 2014-12-20 03:24:03  
-----まぁ、それは強タックル機の宿命みたいなものだからな・・ - 名無しさん 2014-12-20 08:36:29  
-----それ機体じゃなくて動きの問題だろ - 名無しさん 2014-12-20 11:56:00  
-----ただ単にタックルの使いどころが悪いだけじゃないの。一回ドムに乗ってどういうタイミングならタックルしてもいいか学ばれては？ - 名無しさん 2014-12-21 23:15:19  
------見てるとタックルとは一言も書いてないのにどこで狂ったんだｗ - 名無しさん 2014-12-22 01:15:03  
-------違うものが見えてるの？ - 名無しさん 2014-12-22 06:38:44  
-------つ目薬 - 名無しさん 2014-12-22 09:21:45  
--------ニュータイプか？ - 名無しさん 2014-12-27 13:24:33  
--こいつぁでっけえ釣り針やでぇ‼︎ - 名無しさん 2014-12-20 05:06:56  
--（三竦み関係なく狩られてるのは中身だなんて言えっこない…） - 名無しさん 2014-12-22 06:42:32  
--上位解放をねだる前に自分の腕をあげろカス - 名無しさん 2014-12-30 08:39:29  
-毎回ランカーに凸されてるけどバズ改→下格→バズ→タックル痛すぎる。耐格盛り止めたいけどガーカスも毎回いるから外せないジレンマ - 名無しさん 2014-12-17 18:06:24  
--格闘フル盛りのバズ改→下格→タックル→Ｎ格もなかなかのもの。 - 名無しさん 2014-12-20 08:11:38  
-パジムのタックルコン見てると兎かゲルキャに蜂の巣にされてる所をよく見る。 - 名無しさん 2014-12-16 11:30:26  
--兎もゲルキャも蜂の巣にはできなくね？ショットガンとかブルバッブならわかるけど・・・ - 名無しさん 2014-12-16 22:49:25  
---タックルでOHして足が止まってる所に、追撃の格闘で下格なんて入れたら硬直時間長いですからね。そこをビッグガンやマシンガンで蜂の巣にするって意味なんじゃないですか。 - 名無しさん 2014-12-17 07:19:39  
----たぶんそうでしょうね。私兎乗るときはスラOHしてるやつは削るチャンスなんでなるべく見落とさないようにしてますし。パジムはタックルコンして隙が大きい分、他の汎用を回避狩りするより狙いやすい。 - 名無しさん 2014-12-17 11:02:18  
-バンナムだから前回の機体がまた入手できるよ！やったね!!たえちゃんryだと思う - 名無しさん 2014-12-16 08:00:28  
-WPを獲得した人だけ先行でLV5の設計図を入手できるってことなのだろう。 - 名無しさん 2014-12-16 02:05:40  
-http://bo.ggame.jp/blog/?p=1412　で週間ポイント（WP）の説明しているけど、期間限定MSの画像がパジムとガルα。ひょっとして次回上位開放MSの画像を流用していたりして・・・(^_^;) 課金パジム来る？ - 名無しさん 2014-12-15 23:49:32  
--恐らく期間限定MSで取り損ねた奴のLv1設計図何じゃないか？ - 名無しさん 2014-12-16 21:27:46  
-課金で多少スロ抑えられてもいいから早く課金欲しい。バズ改も課金で弾増えれば気軽に持てるし - 名無しさん 2014-12-15 20:48:39  
--通常通りの威力上昇で2310、んで弾が７発ね・・・さすがに気軽ではないかな。正直弾数の違う編成で出る時は素ガンが乗りにくい。明らかに弾切れと思われる時に下がられて自分だけ孤立「させられる」場面があるしね。Lv4バズ改を大手を振って持ち出すなら、前衛３機バズ改パジムの速攻戦術とかでいいね。 - 名無しさん 2014-12-15 22:41:30  
--んー今来たら真面目にジオンまずいかな。窓or重キャ、下田、課金パジム編成とかかなり無理！ジオン側が連邦側よりみんな腕が良くなきゃ勝てないだろうし。もうちっと待って欲しいな。いやほんとまじで - 名無しさん 2014-12-15 23:22:49  
--何でそんなに欲しいのか本気で理解に苦しむ。こいつだけキャンペーン来てからそんなにポンポン上位開放されちゃいかんだろ。もっと他に別にいいのがあるわ。 - 名無しさん 2014-12-16 10:02:07  
---別に「いいの」ではないけど別に出すべき３止まりとか４止まり出すべきだとは思う - 名無しさん 2014-12-16 13:35:15  
----ガンタンクⅡとかLv5きたらフルハンして乗りたい性能ですしね。でもこういう連邦主力機が開放されると機体板が凄い荒れるので、見に来るたびに嫌な思いするんですよね・・・ - 名無しさん 2014-12-16 18:37:13  
-----いや、連邦は主力機なのにジオンが微妙なやつが多いからだと思います。ギガンとタン2とか特に。 - 名無しさん 2014-12-16 20:27:32  
------まぁジオンはどう見ても扱いが適当だから気持ちも分かるけどな、汎鹿とゲムとかでも性能の差がダンチだし - 名無しさん 2014-12-17 03:17:53  
------それに不満があるなら運営にメールなり愚痴板で発言すればいいだけの事。わざわざ機体板で荒らす理由にはなりませんよね。 - 名無しさん 2014-12-17 07:22:09  
-------俺は不満があるわけではないですし愚痴を言ったつもりもありません。板違いですが事実を述べただけです。でも、愚痴に聞こえたならすみません。謝ります。 - 名無しさん 2014-12-17 15:05:08  
-------あぁ。それなら無駄無駄。あいつらにゲルJの強化要望(２連撃とか)送ってたのに何かダウンとか意味不明な強化きたし。 - 名無しさん 2014-12-23 14:07:55  
-------一応言っておくけれど公式が設けてる要望は自分の乗っている機体を強くするために送るような場所じゃないからね？本来は。第一、送ればいいってもんでもないでしょ、解決する訳じゃないんだからさ。 - 名無しさん 2015-01-01 00:24:36  
-----荒らしは何言っても無駄だからね、仕方ないね - 名無しさん 2014-12-16 21:47:34  
------ホントにね。修正議論でも荒れるのに高レベル要求とか強化要望なんてもってのほか。機体板を何だと思ってるのか・・・ - 名無しさん 2014-12-17 08:47:22  
-------はい？その機体が好きで集まる連中が運用について話し合ったりするのが機体板だろ。強化要望だの上位解放だのがそういう流れから話題に挙がるのはある意味予想の範囲だろ。むしろそういう機体板に修正しろだの壊れだの愚痴りにくる荒らしの方がよっぽどタチが悪いわ。お前こそ機体板なんだと思ってんの？ - 名無しさん 2014-12-17 10:44:59  
--------釣り針でかすぎんよ・・ - 名無しさん 2014-12-17 11:45:24  
--------まるで機体板の住人が強化要望や上位解放主張を容認してるみたいな言い方だな？許されんぞ。 - 名無しさん 2014-12-17 11:55:35  
---------事実上の方に上位解放楽しみにしてる意見も出てんだろ。お前一人の意見で機体板住人の代表みたいなツラしてる方が許されんぞ。 - 名無しさん 2014-12-17 12:36:21  
----------ネタだと言ってよバーニィ！ - 名無しさん 2014-12-17 13:07:57  
----------強化要望も修正要望なんでアウト。大体、書いてる人がいるからOKなんて話になったら何でも有りになるだろ・・ - 名無しさん 2014-12-17 14:45:49  
-----------なんか頭悪いの多いな・・・伏流さんが警告文載せた経緯まるっきり分かってないなコイツ。 - 名無しさん 2014-12-17 15:24:01  
------------モウヤメルンダ！ - 名無しさん 2014-12-17 15:51:58  
------------伏流さん大迷惑ww - 名無しさん 2014-12-17 17:04:20  
--------真の荒らしは無自覚と言うが…これほどか - 名無しさん 2014-12-17 12:00:42  
--------運用の話をするんだったら今の性能で話するだろ普通、なんでLv5を運用の話題にするか意味わからん。 - 名無しさん 2015-01-01 00:27:35  
-こいつハロ部屋でも優秀だな、ポイント上げられるしリスポ早いし - 名無しさん 2014-12-14 19:52:52  
-パジムに突撃推進器1.2を付けるのはありですかね⁇ - 名無しさん 2014-12-14 16:14:16  
--やめてくれ…過去ログにも同じような事が書いてあるから見ておいで - 名無しさん 2014-12-14 16:40:40  
--無しに決まってるだろ　ただでさえ少ないスロットを圧迫してまで付ける意味があると思うの？　ガーカスでも同じこと書いてるみたいだけどもう少し自分で考える癖付けたほうがいいと思うよ - 名無しさん 2014-12-14 16:42:01  
--俺はよく機体自由部屋で近突１２積んで遊んでるけど一般的カスパなんかより強いと思う　パジムは元のＨＰ高いから銀十字とＨＰ５％で２４０００近くいくから - 名無しさん 2014-12-15 07:50:56  
---ウソだろｗ近凸積むくらいタックル狙うクセに耐格伸ばさないとかｗｗｗこんなのが少将06とかマジないわ・・・ - 名無しさん 2014-12-15 09:15:21  
----仕方ないさ、そんな奴もいるさ、実際さ近凸付けると強いよ、ただ分かってないのが単体で強くなってもって感じなんだよな、タックル多様すればOHしてる時間も長い、OH中は攻めずらくバズでの牽制になる時間も増える、ジオンはタックルコンがセオリーだけどパジムの場合はここぞっ！ってときに使う感覚だと俺は思ってる、 - 名無しさん 2014-12-15 17:17:25  
-----そりゃそうなんだろうけど、ここぞって時のタックルなら尚更近凸なんか必要ないじゃないｗドワッジの下格とか耐格73と277で大体1600位ダメージ変わってくるんだぜ？お得意のバズ→下→タックル→下で3200も変わってくるのに、耐格対策無しとかもう地雷の域だぞｗしかも近凸２個積みで変わるダメージって500位だろ。そんなに狙わないタックルのダメージを500上げるのに、前衛で必須とも言える装甲対策しないとかありえんわ・・・だから近凸積みは信用ならん。 - 名無しさん 2014-12-15 21:26:52  
-兎やらザク重によく乗ってる身の私から見ると素ガンよりパジムの方がｷｬｸﾌﾞｶﾞｰになりやすい(なってる人が多い)印象だけどなぜなの？ - 名無しさん 2014-12-14 02:24:31  
--タックル使った後が無防備で足元に弾を集中しやすいからかな？あとガンダムはHP19400で耐格積むのが多いけど、パジムはHP21000くらいのカスパ見るからその辺の違いかも - 名無しさん 2014-12-14 09:17:01  
-パニキでドムみたいなコンボしてる大尉がいたが、周囲の状況と機体コスト考えてやってほしい。 - 名無しさん 2014-12-14 01:50:34  
--意味わからん。こいつは先ゲルとドムと基本コンボ一緒でしょ。もちろん強タックルを含むコンボは多用は禁物だが - 名無しさん 2014-12-14 14:15:50  
---いや、木主じゃないが連邦の強タックル狙いはジオンと事情が異なるからあながち的外れの意見じゃない。書くまでもなく多用は禁物で分かってるだろうけど、攻めるジオンに対して守る連邦だと自分からOHの隙を作るのは良くはない。スラスターは基本緊急回避にとっておいた方がいいけれど、タックルを全くしないならジムコマの方がマシというジレンマもパジムはある。なので周囲の状況を考えてタックルを噛ますというのは間違った意見じゃないぞ。 - 名無しさん 2014-12-14 21:30:45  
----いや貴方とはほとんど同意見なんだけど、木主の書き方だと強タックル込みのコンボは絶対にするなと言っているみたいで - 名無しさん 2014-12-15 08:38:28  
-----「考えてやってほしい」 という言葉を、どうして 「絶対にするな」 っていう意味にとらえるんだよ。　もうちょっと、冷静に文章読もうぜ。 - 名無しさん 2014-12-25 00:51:36  
--考えるのはデブでも同じやろ - 名無しさん 2014-12-14 14:38:26  
-0083見直してたらキースが「あのバックパック、ジムには大きすぎるよな。ザクほうが似合うよ」って言ってた。バトオペオリジナルでパワードザクだそうぜ - 名無しさん 2014-12-13 17:39:19  
--つハイザック - 名無しさん 2014-12-13 17:56:07  
--ザクⅡF2型に装備だな - 名無しさん 2014-12-13 20:25:25  
--運営Ａ「パワードザクなんてあったっけ？」運営Ｂ「さぁ、無いですね」 - 名無しさん 2014-12-16 21:24:38  
--パジムと同じ性能のザクと思ったんてすけど、バトオペなら同じような機体に先ゲルがいますしね。 - 名無しさん 2014-12-17 07:25:11  
-課金なしであの強さとか恐ろしい - 名無しさん 2014-12-12 00:44:04  
--課金解放が楽しみだな。 - 名無しさん 2014-12-12 05:12:08  
---課金来てもスロ+2だろーな、それでもパジム一択になっちまうのかな、 - 名無しさん 2014-12-12 16:13:04  
----素ガン「俺やっと主力になれたのに…」 - 名無しさん 2014-12-14 12:42:41  
---その前にバズ改4ほすぃ。弾増えたら脅威ですな・・・ - 名無しさん 2014-12-14 10:54:27  
--素ガンより、スラ多くて、強タックル、リスポが速い。連邦汎用として一番安定してスコアも出て仕事出来るんだよなぁ。つまらんけど - 名無しさん 2014-12-15 15:17:19  
-よく肩にハマるバグになるのは俺だけ？ - 名無しさん 2014-12-09 19:53:29  
-僕の考えた最強カスパ　脚部１近突２耐衝６強フレ１２３５格プロ１射プロ２　銀十字ＨＰ+５％撃墜１２従軍１ - 名無しさん 2014-12-09 16:40:51  
--スコープはどうした - 名無しさん 2014-12-09 21:21:16  
--却下。 - 名無しさん 2014-12-09 22:01:27  
--俺の考えた最強カスパ　脚1耐衝64強フレ64噴射2 - 名無しさん 2014-12-09 22:14:13  
---シールド積んでもいいと思う - 名無しさん 2014-12-10 02:15:36  
--近突・・・地雷に見られそうｗ - 名無しさん 2014-12-21 23:10:22  
-わりと真面目に少将帯でもLv5は現状いらない。Lv5来たらジオン過疎ってゲーム始まらないだろ.....。 - 名無しさん 2014-12-09 12:12:45  
--いや、最速でも半年以上先だから解らんぞ？今のパジムより強い汎用が両軍に数機いる環境になってるかも・・ - 名無しさん 2014-12-09 14:56:48  
---第2世代くるんすね？リックディアスやネモが黒Mk-Ⅱとかハイザックとやり合うんすね？ - 名無しさん 2014-12-09 19:52:29  
----「サービス終了！今までありがとうございました！」 - 名無しさん 2014-12-09 19:55:44  
-----でも最近0079の機体なんか出てきてないですやん… - 名無しさん 2014-12-11 21:48:08  
------宇宙マップ実装でエゥーゴvsティターンズ開始！連邦ガーとか言われないね！ - 名無しさん 2014-12-11 21:55:12  
---ゲルJがあの有り様なのにジオンに希望はあるのだろうか… - 名無しさん 2014-12-09 22:06:36  
----レイスに謝れ - 名無しさん 2014-12-15 16:08:37  
-----霊体に興味はありません - 名無しさん 2014-12-17 12:05:47  
-----ゲルJ「コスト400の俺と一緒にするなよ…」 - 名無しさん 2014-12-23 14:12:13  
--おそらくコスト450部屋ばかりになってマドロックとパジムは弾かれる運命 - 名無しさん 2014-12-09 18:48:39  
--来るとしてもずいぶん先だろうしもう主力じゃ無くなってるだろうね。連邦汎用は安定しないし - 名無しさん 2014-12-09 19:55:08  
--俺もそう思う。今でさえジオンはギリギリなのにｌｖ５きたら連邦の隙が全く無くなる。終わりだね - 名無しさん 2014-12-10 17:41:34  
---つーかさ、こういうヤツ等ってジオン側で参加して連戦連敗、連邦側で参加して連戦連勝してる訳？もしそうだとしたらかなりヘタクソなんじゃないかと思うんだけど。現状確かにスペックだけ考えりゃジオン不利とは思うけど、実際ゲームやってると別にジオンで一方的に負ける事もないし、連邦だって負ける時は負ける。 - 名無しさん 2014-12-11 11:18:40  
----ジオン側で参加して連戦連敗、連邦側で参加して連戦連勝してたとしたら普通ギリギリって表現するんですかね^^;;;;;; - 名無しさん 2014-12-11 12:05:16  
-----は？文盲は恥ずかしいからコメしない方がいいぞ。 - 名無しさん 2014-12-11 13:08:48  
------よう文盲ｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2014-12-13 17:48:13  
------お前には破廉恥って言葉が一番よく似合うわｗ - 名無しさん 2014-12-25 00:57:36  
----ジオン不利だってわかってるのにさらに連邦強化しようってのはおかしいだろ。野良では不利な方が明らかに集まり悪いんだから、ギリギリってのはそこでしょ。コスト200戦の連邦みたいなことになったら困るじゃないか。ジオンで参加して連戦連敗じゃなくて、ジオンには参加しないで連邦オンリーで連戦連勝、もしくはコスト戦だと思うよ。それでへたくそっていうならあなたがジオン枠埋めていってくれるのか？ - 名無しさん 2014-12-11 12:58:03  
-----俺はフレとか部隊で指定ない限りランダムで入室してるけどな。けど別にジオンばっかでもないし、ジオンで入るから負けフラグなんてのも思ってない。確かにパジムLv5きたら連邦強化だなとは思うけど、別にアンタみたいに実装もされてない機体に怯えていちいち機体板でガタガタぬかそうとも思わないしな。 - 名無しさん 2014-12-11 13:08:15  
------だな。現状の環境で実装される見込みの無いレベル5の事をアレコレ語っても意味ないと思うわ。 - 名無しさん 2014-12-11 13:53:59  
-------遯鏑v5縺後＞縺ｦ隕玖ｾｼ縺ｿ縺後↑縺?→縺仇 - 名無しさん 2014-12-13 11:00:38  
--------せやな - 名無しさん 2014-12-14 12:41:45  
-----待て、落ち着いて上の人の文面をよく見るんだ。連邦でも負けると言いつつ連邦で連戦連勝出来る人をヘタクソと呼ぶツンデレっぷりに気付けるはずだ！つまり真意は・・・ - 名無しさん 2014-12-11 14:33:46  
------確かにww - 名無しさん 2014-12-11 16:09:59  
------なるほどｗｗ - 名無しさん 2014-12-16 05:41:29  
-大佐10でLV5が使えるなら課金するけど、流れで行くと少将01にならないとドロップしなさそうだね。 - 名無しさん 2014-12-09 10:16:21  
--レベル5が実装される頃には中将が解放されてるだろうからもう少し上かも？ - 名無しさん 2014-12-09 13:11:19  
---中将なんか解放されたら もっとダレて過疎るわ！ - 名無しさん 2014-12-09 16:05:35  
----運営：元帥まで解放するつもりがけど？ - 名無しさん 2014-12-09 20:08:40  
----ビグザム豆腐… - 名無しさん 2014-12-09 21:20:37  
-今運営はこいつのｌｖ５の検討していると思う。 - 名無しさん 2014-12-07 14:09:03  
--そうかもね。早く解放されてほしいもんだぜ。 - 名無しさん 2014-12-07 14:39:13  
--運営「あと一年待ってね☆」 - 名無しさん 2014-12-07 20:53:30  
--環八「俺のレベル8が出てからな！」 - 名無しさん 2014-12-07 21:28:05  
--lv4でも充分だしなー。大佐10で止めてる自分からしたら要らんな。  え？大佐10でも使える？  lv5あくしろよ - 名無しさん 2014-12-08 11:16:17  
---え？大佐10で止めてる？、、、上がれないって事はないか（笑）少将は8あたりから上がるのまぁまぁ大変なくらいだしな - 名無しさん 2014-12-08 13:37:37  
----RP取得をOFFにしておけば大佐10から上がらないからね。 - 名無しさん 2014-12-08 16:42:36  
-----緑はそれさえも知らないんだよ、そっとしておいてあげないと。 - 名無しさん 2014-12-08 19:22:26  
------いやいや知ってるわいw止めてるんじゃなくて単純に上がれないだけか？って意味で言っただけよー、 - 名無しさん 2014-12-08 19:50:01  
-------どっちにしろ煽ってるだけなら黙ってようぜ。そのつもりは無いにしろ文しか無いとそう見える人もいるしさ、 - カンストなんてするだけ無駄なんじゃぁぁ 2014-12-08 20:41:37  
-------惨めすぎワロタwww - 名無しさん 2014-12-08 20:42:05  
--------煽るなよ・・兵が見てる - 名無しさん 2014-12-09 08:15:03  
---------w - 名無しさん 2014-12-11 03:36:07  
---------w - 名無しさん 2014-12-11 03:36:07  
--いらない - 名無しさん 2014-12-08 20:58:17  
-これとガンダムどっちが強いかな... - 名無しさん 2014-12-06 22:12:31  
--瞬発力はありますけどタックルはOH前提ですからね。素ガンの方が総合的にいいと思います。 - 名無しさん 2014-12-07 07:06:33  
--タックルあるとはいえ素ガンの方がスピードも高いしバランスもいいな - 名無しさん 2014-12-07 09:35:28  
--支援に火力を任せるなら素ガン。ただジオン汎用は耐衝撃280位まで上げてるのが普通だから素ガンの下格でも全然削れない。編成見て自分でも火力出したいならパジムの方が良いと思う。 - 名無しさん 2014-12-07 12:04:28  
---支援に火力任せるならG3が最適だと思うけど・・・そして、格闘機処理用にアレクか犬砂を入れるのが最強だと個人的に思ってる - 名無しさん 2014-12-07 12:32:39  
----400で先ゲルドワッジの餌になってる犬砂入れる位なら、素直にパジム増やした方がマシだと思う。 - 名無しさん 2014-12-07 13:04:27  
----コストもリスボも長いのに火力低い劣化ガンダムとライフルしか取り柄のない犬砂なんていらない - 名無しさん 2014-12-07 13:09:27  
----いや、ホント最近特にジオンで出るとき素ガンの脅威度が3機の中で一番低く感じる・・・。攻撃食らって痛いのはパジムだし、相手して面倒なのはG3。皆さんはどう感じてるんですかね？ - 赤枝主 2014-12-07 19:41:32  
-----G3はLv6が無いのも痛いね。 - 名無しさん 2014-12-08 00:01:27  
--リスポの遅さと汎用に求められる性能考えたらパジム一択じゃないか　火力に関しては両方カスパ次第だしなんとも言えんと思う　元々の補正に関しては素ガンのが良いけどこっちは強タックルあるし - 名無しさん 2014-12-07 15:49:47  
-こいつに近接つける意味ないよな？ｗ　ネタでならありなのか - 名無しさん 2014-12-06 19:14:48  
--近接って何？ - 名無しさん 2014-12-07 15:50:55  
---カスパのタックル威力高める奴だよ　近接なんちゃら突進器　じゃなかったっけ - 木主 2014-12-08 10:53:09  
----近突としか言わないからわからんかったよ　耐格持ってる機体が多い中でタックル補正関係無しだし一考の余地はあると思う　素のHPは高いから　遠スロに強フレ３４必須ってわけでもないと思うし　 - 名無しさん 2014-12-08 16:15:20  
-----ないよ。適当言って地雷カスパ増やすのやめてくれ。こいつはジオン機と違って積極的にタックルする機体じゃないし、ジオンだってつけてる人いないんだから - 名無しさん 2014-12-08 16:41:55  
--パジムLv4がタックルした時のダメージが汎用2250格闘2700支援1575で、これに近凸Lv2(タックルダメ15％うｐ)を積むと汎用2588格闘3105支援1811になる。つまりダメージアップは汎用338格闘405支援236だな。 - 名無しさん 2014-12-11 14:19:22  
-ネタ機体部屋でジムライフル持ったけど弱いね、アクトマシが優秀すぎるのかな - 名無しさん 2014-12-06 14:13:41  
--寒ジムは強い - 名無しさん 2014-12-06 15:52:46  
-キャンペ画像のパイロット、地上部隊なのに全員宇宙服とか改めてみると違和感凄い。 - 名無しさん 2014-12-05 15:03:18  
--いつからここが地上だと錯覚していた？　ヅダやゲルｊや2号機がスラスターで快適に動き回ってる。そう、ここは・・・！　　ん、誰か来たようだ。 - 名無しさん 2014-12-05 15:56:20  
--は？地上でも普通にノーマルスーツ着るだろ。あなたいつの時代の人間だよ？ - 名無しさん 2014-12-05 16:12:37  
---いや、戦闘中でもないのにメットまでつけて整備してるのはどうみても異常だろ - 名無しさん 2014-12-05 23:15:07  
----整備兵じゃないだろ。どう考えてもパイロットにしか見えないけど - 名無しさん 2014-12-05 23:28:42  
----お前溶接斑はメットつけるだろうが - 名無しさん 2014-12-06 01:56:15  
-----溶接班は夜鹿マスクだろうが - 名無しさん 2014-12-06 19:29:46  
------おう溶接マスクの事夜鹿いうのやめろや - 名無しさん 2014-12-06 20:12:04  
-------( 圭)呼んだか？ - 名無しさん 2014-12-11 16:51:20  
----整備兵の宇宙服はアストナージが着てたような現実の宇宙服。俺らがいつも使ってる歩兵は常にノーマルスーツ着てますが、それは・・・？ - 名無しさん 2014-12-06 07:12:08  
-----お代わりはいつも上から降ってきてただろ？きっと上空に大気圏突入してきたコムサイとか待機してておかわり投下の流れなんだよwそして最初の1機目もきっと大気圏突入してきた部隊が地上に降下→前線の安全確保→母船だけ離脱→輸送機到着で物資集積拠点化→近くに敵も来てた事を知って戦闘開始なんだと思ってる。これならみんなノーマルスーツ着てることも説明つくんじゃね？ - 名無しさん 2014-12-09 19:49:48  
---あれはどう見てもパイロット用ですよねー・・・。シールドまで閉めて小銃?持ってるのは違和感バリバリ(笑)。０８小隊とか着てませんでしたよね・・・。 - 名無しさん 2014-12-06 02:32:49  
----08は嘘っぱちの劇中劇だから・・・ - 名無しさん 2014-12-06 13:11:06  
----08では地上に降りて最初の任務ではシローだけ着てたぞ - 名無しさん 2014-12-07 23:08:30  
--火山ガスとかが充満してる危険地帯なんだよきっとｗ - 名無しさん 2014-12-06 08:21:07  
--話変わるが、ミデアの中に居る方ひざ付いてるパジムはどうやって外に出る?。 - 名無しさん 2014-12-07 04:43:37  
---ミデアを壊すしかないな　どうやって積んだかも謎 - 名無しさん 2014-12-07 08:24:56  
----Zの最初のMKｰ2奪う時みたいにか - 名無しさん 2014-12-13 15:48:21  
---つほふく前進 - 名無しさん 2014-12-08 07:58:13  
---っていうか、ミデアにＭＳ載せるときってあんな膝立ち状態で載せないよな？ - 名無しさん 2014-12-09 12:58:14  
---あれ・・・？ミデアってもっと大きくないっけ？あのパジム・・・大きすぎやしないか？ - 名無しさん 2014-12-10 22:09:12  
--随分昔の開発ブログに書いてあった気がするが、バトオペのは宇宙用のノーマルスーツは材質の違う地上専用のものだったはず。つまりは戦闘機のパイロットがフライトジャケット着てヘルメット被っているだけのこと。部隊展開しているってことは前線に近いんだろうし、いつでも出撃できる状態にしているんだろ。 - 名無しさん 2014-12-07 07:53:08  
-こいつジムのくせに胴だけドムみたいにデカくてすごいダサくない？全体的にマッシブならよかったのに - 名無しさん 2014-12-05 05:25:58  
--そりゃジム改に強化外装取り付けた試験機だしな、形式も無いし - 名無しさん 2014-12-05 13:09:53  
--体がゴツいから細っそりしたハイバズ持つとなんか違和感あるんだよね。太いバズ改ならしっくりくるのに。その見た目の違いだけでバズ改持ってると言っても過言ではない。 - 名無しさん 2014-12-05 13:29:00  
---確かに見た目カッコイイからバズ改持ってるクソパジム多いよな。全く迷惑な話だぜ。 - 名無しさん 2014-12-05 13:35:41  
----これ見た目バズ改、性能ハイバズだったら、頑なに持とうとする人いなくなるな。威力がなんだは所詮言い訳なんだろうね。 - 名無しさん 2014-12-05 15:05:25  
-----二人とも議論板にいきなはれ - 名無しさん 2014-12-05 21:30:19  
------あなたの言う通りです。議論版ですね、失礼しました。 - 名無しさん 2014-12-06 00:47:28  
-----性能同じならバズ改肩に担ぎたい - 名無しさん 2014-12-05 23:18:11  
---分かるww俺も同じ理由でドワッジにはバズ改持たせてる - 名無しさん 2014-12-08 14:12:43  
-え？こいつに弱点あるの？ - 名無しさん 2014-12-03 18:20:26  
--強いて挙げるならコスト戦に出れないくらいじゃない？ - 名無しさん 2014-12-03 21:17:00  
--いまいち良い - 名無しさん 2014-12-03 21:37:22  
--いまいち良い - 名無しさん 2014-12-03 21:37:40  
---ミス　イマイチ良いペイントが出来ない　腹とか塗り分けられるのはいいんだけど、腰と腕がなあ… - 名無しさん 2014-12-03 21:39:13  
--首が埋まってる - 名無しさん 2014-12-04 02:58:36  
---ドム兄弟「屋上行こうぜ…」 - 名無しさん 2014-12-04 19:51:51  
---それのせいでさっきパジムの首と肩の間に歩兵が嵌まったわ…… - 名無しさん 2014-12-07 23:03:31  
--スピ215で移動補正もイマイチだから撃ち合い弱い。ジオンが向かってきてくれる今の環境にははまってるけどね。 - 名無しさん 2014-12-04 03:09:20  
--スピード遅いけどHPも装甲も優秀だからな。これから上位解放されていけば素ガン同様の連邦汎用の花形になるだろうね。そろそろLv5解放してほしいな。 - 名無しさん 2014-12-04 13:18:49  
---素ガン「勘弁して下さい」 - 名無しさん 2014-12-05 09:41:32  
----レベル５解放されても足回りのいい素ガンがお払い箱になる事は絶対ないね。ってか素ガンもそろそろLv７解放だな。 - 名無しさん 2014-12-05 10:28:22  
-----他全汎用「勘弁して下さい（土下座）」 - 名無しさん 2014-12-05 11:17:13  
-こいつのせいでｌｖ１部屋が機能しなくなってるのはなんだかなぁ…高ｌｖはそのままでいいからせめてｌｖ１だけでも弱体化してくれんものかねぇ… - 名無しさん 2014-12-03 17:30:20  
--バズ論争がやっと無くなったと思ったら… - 名無しさん 2014-12-03 20:02:09  
--パジム禁止で部屋建てたら済む話 - 名無しさん 2014-12-03 20:55:53  
---パジム禁止部屋には、連邦が集まらないよ。 - 名無しさん 2014-12-04 19:14:55  
----別にG3とか素ガンのフルハンしてるのが集まるけどね。パジム出てくる前はそっちが主流だったんだし別に禁止されたら禁止されたで代用は十分きくよ。ただしホストが連邦ならね。ジオンホストで禁止とか勝てない言い訳してるみたいで恥ずかしいと思わないのかとｗ - 名無しさん 2014-12-04 20:48:12  
-----自分はパジムがいないと連邦は辛いと思う。 - 名無しさん 2014-12-05 08:34:06  
--ユーザーが勝手に作ったルールなんだから機能しなくて当然 - 名無しさん 2014-12-03 21:59:12  
---本当それなw無いルールに愚痴とかw - 名無しさん 2014-12-04 01:26:55  
---他のlv1と明らかに性能が違うって事だからその理屈はおかしい - 名無しさん 2014-12-04 11:32:15  
----ほかのって何？どのMS？300コストのMSとでもくらべてんのか？上で言うように元々機能しないルールだから運営もそんなアホなルールを設定しないのに、ユーザーが作ったルールで理屈も何もないだろ、Lv1部屋そのものに理屈が通ってないし、 - 名無しさん 2014-12-04 12:21:04  
-----んだな。たまにザクⅠvs支援機とか明らかに狩り部屋立てるのもいるし。むしろ運営公認の狩り部屋コスト200を先になんとかしてほしいくらいだぜｗ - 名無しさん 2014-12-04 13:16:28  
------「ザクⅠ禁止」このルムコメ一つで快適だぜ。ジオン側が文句言うようなら汎鹿も禁止すればいいだけだし。 - 名無しさん 2014-12-06 03:10:07  
---ちょっと連邦ー！木主ちゃん泣いちゃうじゃん！ - 名無しさん 2014-12-04 19:48:41  
--連邦、ジオンを両方やるんだけど、こいつを3機ぐらい出せば、ほぼ負けないね。連邦側は狩り部屋として、Level1部屋を楽しんでいるね。 - 名無しさん 2014-12-04 19:13:04  
---パジ*3に支援2とかもう手をつけられん…個人的にはコス制限Lv1ならまだなんとかなるが、課金武器メインでパジムを封殺or溶かせる支援もなく格闘もお察しな武器Lvフリーはどうしようもない - 名無しさん 2014-12-05 14:28:27  
---以外と連邦はネタ編成でも相手にゲルＪとナハトがほぼ必ず居るから余裕で勝てるよ - 名無しさん 2014-12-07 13:58:33  
-ジムライフルでアクト見たいにはいかんけど結構削れるね。タックルもなんとか織り交ぜられる状況ならもっとダメ稼げる。軍事が適してるけどタックルチャンス減るし山岳か？う～ん - 名無しさん 2014-12-03 16:10:48  
--弾数さえあれば砂漠で使えそう - 名無しさん 2014-12-03 19:59:38  
-この機体と素ガン、支援の護衛としてはどちらが優秀なんだろうか？自分はよくパジムで積極的に護衛に回る事が多いのですが素ガンに任せて前に居るべきかな？ - 名無しさん 2014-12-03 00:43:52  
--それ、どっちとか無いと思うよ、そのとき近い人で良いんだよ、ちょっと考え過ぎだと思うぞ、 - 名無しさん 2014-12-03 16:38:46  
---その意見には同意だけどあえてどっちかというならジオン格闘乗ってる時の経験からしてパジム - 名無しさん 2014-12-03 22:00:38  
-私もフレ盛りです - 名無しさん 2014-12-03 00:38:18  
--すいません、ミスです(汗) - 名無しさん 2014-12-03 00:39:12  
-パジム完成したから練習してるけど先ゲルと同じ運用では厳しい？ - 名無しさん 2014-12-03 00:35:20  
--タックルの狙い方が先ゲルと違うように感じますね。ジオンは攻める時に一人じゃないので積極的にタックルコン狙っていきやすいんですけど、パジム含め連邦の汎バズ機は基本攻めよりも守りなのでそこまでタックルを狙いにくい感じはします。下手に敵が固まってる所にタックルをしにいくと緊急回避も使えず、2～3機から集中攻撃承けてあっという間に撃墜なんてこともありますからね・・・ - 名無しさん 2014-12-03 07:57:05  
-''ハイバズ・バズ改論争に関するコメントを移設しました．''以後，同議論は専用の時限議論板にてお願い致します．　【[[時限議論板/パワード・ジムの主兵装]]】 - 伏流 2014-12-02 14:26:29  
--おかげでこの板は荒れることが減ると思います。ありがとうございました！ - 名無しさん 2014-12-02 16:18:37  
--おお！ありがとうございます。これでジムライフルの可能性を探る事ができるw - 名無しさん 2014-12-02 16:41:22  
-こいつって何気に射補高いのね。アレックスとは逆やな - 名無しさん 2014-11-30 22:18:58  
-もうすぐ中佐になるって言うのにLV2が出ない - 名無しさん 2014-11-29 14:30:16  
--俺も中佐2になったけどレベル2が一枚しか出てない。フルハンレベル1でやれてるからいいけどね - 名無しさん 2014-12-02 14:39:56  
---当然、Lv1部屋の話ですよね？ - 名無しさん 2014-12-03 12:48:55  
----今の中佐帯ヤバいので中・大佐上限のベーシックで出てきてもおかしくないですよ。ちなみに赤枝の人の事を言ってるわけではありませんので - 名無しさん 2014-12-04 02:21:22  
-lv1のフルハンはフレーム盛ればいいですか？対衝とかつみますか？ - 名無しさん 2014-11-28 16:44:55  
--積んでも200超えないからLv1カスパは脚Lv1・新フレLv2、強フレLv4&2、格PLｖ２辺りが無難じゃない。 - 名無しさん 2014-11-28 21:30:28  
---私も全く同じカスパですね。 - 第三者 2014-11-28 23:52:14  
-パジムの被り編成ってガチ部屋だと何機まで許される？ - 名無しさん 2014-11-28 11:14:10  
--2 - 名無しさん 2014-11-28 13:42:14  
--個人的に許されるかどうかだと全部パジムでもいいと思うよ。 - 名無しさん 2014-11-28 21:16:18  
---パジム並べてジオンみたいなゴリゴリな戦い方なら悪くないよね、強タックルは個人より団体のが脅威だからね - 名無しさん 2014-11-29 01:27:06  
----同じ意見だね。敵の同じ機体に、複数で強タックルを決めるとかなりのHPが削れるからね。 - 名無しさん 2014-12-01 19:02:21  
-なんでここの板だとドワッジのリスポがパジムより早いことになってるんだ？ まさかlv1同士で比べて100も違うものにケチつけてるのか？ - 名無しさん 2014-11-27 23:59:45  
--どうでもいいよ。荒れるからいちいちそんな事で木立てるな。 - 名無しさん 2014-11-28 01:42:52  
---どうでも良いならほかっときゃ良いだろ。お前みたいなのが一番荒らしてるんやで - 名無しさん 2014-11-28 09:52:01  
----そういう発言すると逆にドワッジ叩きを否定された人が再燃狙いで書き込んでるように見られるぜ？ - 名無しさん 2014-11-28 09:58:19  
-----余計にのばさなくていい。そもそもパジムに関係ないし、ドワッジの中からパジム出てくるとでも？ - 名無しさん 2014-12-02 22:04:59  
------某アニメではドムの中から…いや、なんでもない。 - 名無し 2014-12-02 23:19:43  
--心配しなくてもアレを真に受けてる人は１人もおらんよ。木を立てる意味なんて無いぞ？ - 名無しさん 2014-11-28 09:53:48  
--リスポ比較は同レベルで同コスト機で同カテゴリ（汎用とか格闘）機体で比較しないと無理がでるね。コスト375スタートで汎用ならパジム、アレックス、ケンプファーだね。 - 名無しさん 2014-11-29 02:20:17  
-黄色に塗ってる人はいるけどあのスーツで戦う猛者はおらんのか - 名無しさん 2014-11-27 14:55:30  
-強タックル追加とリスポン時間短縮ってとんでもない強化だと思うんだがこいつ出た当時ってそんなに弱かった？普通に汎用ジムの最高峰として戦えてた気がするんだけど・・・ - 名無しさん 2014-11-27 12:31:59  
--ガンダム、Ｇ３でいい、って感じだったかな、あと横移動がなんかやたら重かったし、逆に聞きたいが強タックルが無くてリスポが長いこいつを使えると思うか？ - 名無しさん 2014-11-27 12:35:36  
---下手すりゃぁEz8のがマシだったかもね、 - 名無しさん 2014-11-27 17:22:05  
---リスは長くはなかったよな、同コストの中では前から早い部類でさらに早くしただけ。 - 名無しさん 2014-11-28 12:05:01  
--どこを見てたんだ…こいつはもっさりコーティング付きの無駄に高いジムだったよ - 名無しさん 2014-11-27 12:45:28  
--足回りが悪くて火力も無い。そのくせコストは高い機体だったよ - 名無しさん 2014-11-27 12:46:46  
---これだな。追加当時は横移動６０％というトンデモ機体だった。バズ改は未だに受け入れられん武器だし、強タックルなかったらジムコマでいいレベル。どこが汎用最高峰のジムなのか理解できんｗ - 名無しさん 2014-11-27 15:57:58  
----GP02や素ガンみたいに今強い機体は大体昔産廃だったからね - 名無しさん 2014-11-27 16:00:32  
---ゲルJ「どこかで聞いた事ある悪口な気がするが…俺には関係無いな！無いよね…？」 - 名無しさん 2014-12-02 21:51:04  
-最近パジム板が荒れているという報告を受けております．''愚痴・修正要望のコメントは事前通告無く書込禁止処置とすることがあります．''また，''バズ改・ハイバズ論争''も多く起きているようです．[[攻略Wiki局中法度]]では，【全ての武器について産廃扱いせず運用の可能性を探る】とあります．もちろん，編成やマップ，使用者によって武器の有効性は変わります．''バズ改・ハイバズ論争を続けたい場合には時限議論板を建てます''ので[[Wiki編集（編集）]]板まで御連絡ください． - 伏流 2014-11-26 23:05:30  
-パジムを使うとは初心者ですな - 名無しさん 2014-11-26 22:05:08  
-今中佐だけど、大佐とか少将が主に使う連邦汎用はこいつなの？ガンダムなの？ - 名無しさん 2014-11-26 19:07:49  
--現状なら素ガンが最高峰ですが、パジムも悪くはないって感じですね。ただパジムの場合は素ガンほどサーベル威力がなく、格闘補正も伸びないので火力を補うためにタックルを絡める事が重要ですけど、後先考えずに敵の目前でオーバーヒートするのは危険なので、活躍するには素ガン以上に周りを見る目が求められるかもしれませんね。 - 名無しさん 2014-11-26 21:26:39  
---補正はともかく元の威力はパジムのが上だぞ？　コンボ火力のパジムに単発火力の素ガンだな。リスも早いからこっち主体でも良いくらいに優秀 - 名無しさん 2014-11-26 21:41:49  
--野良では半々ぐらいの使用率はあると思いますよ。個人的にはガンダムのが連邦の戦術、運用を考えると素ガンが主力かと思います。ただ素ガンはバズ下職人として火力出せますがスラ管理が必要。ハイバズパジムはスラ豊富なのと強タックルで臨機応変に瞬間火力出せますがバズ下メインだと素ガンより火力が劣る。バズ改パジムは先ゲルのようにタックルコンでダメ取って行く形になりますがヘイトが集まるので、その分ヘイトの減ったハイバズ汎用が枚数管理する連携が必要になるので現実的には野良では非推奨です。全て一長一短ですが連邦支援の火力を活かしながら自身のダメも上げて与ダメとか取るなら素ガンが安定です。 - 名無しさん 2014-11-26 21:46:11  
-最近パジムにしか乗ってない　HP19000対格約250スラ155カスパのハイバズ装備がお気に入り。どんどんカット出来るし、なにより楽しい(*^▽^*) - 名無しさん 2014-11-26 13:19:34  
--俺もハイバズ行ってるけど、安定してていいよねｗｗｗ - 名無しさん 2014-11-26 21:24:34  
-削除．
-この子の元々のリスポって何秒だったか分かる人いますか？ - 名無しさん 2014-11-25 10:52:44  
-パジムが完成してない第三者視点だが、三～四人バズ汎がいるなら内１人くらいはバズ改でも良いと思う。負けパターンで多いのはロケランやバズ改、アレックスが二人も三人もいるパターン。今の連邦は基本はハイバズ三人が安定で、そこにアクセントとして四人目にBRやバズ改を持ってくるのは有りだと思う。全員バズ改とかは相手がドムゲルで凸ってきたら対処しきれんよ - 名無しさん 2014-11-25 01:20:11  
--コスト？無制限？ - 名無しさん 2014-11-25 14:37:26  
---どっちでも。コストならハイバズはガンダムの領分になるけど - 名無しさん 2014-11-25 16:46:21  
--５機編成以上で前線の汎バズ枠３機はもう当たり前の話。残り２～３枠を火力機とするなら、どう考えてもバズ改パジムを組み込むならアレックスの方がいいし、むしろアレックスだって今は６機編成じゃないと肩身が狭い位。現状、火力枠としてのバズ改は微妙としか思えないな。 - 名無しさん 2014-11-26 06:41:38  
-ここのログ見てると余裕無いのが多すぎやろ。特にバズ派が遠回しに見下した言い方するのが問題だろｗ例え正論？でもチョット棘があるわな。あまりカッカすんなってｗ - 名無しさん 2014-11-24 21:40:42  
-パジムってスゲー強いEz8って感じだよね？Ez8からパジムに乗り換えの人が多そう、 - 名無しさん 2014-11-24 05:12:00  
--バズ改持ってるのは環八認定で間違いなし。ジムコマとか素ガンとか、ハイバズ機がロケラン機以上に戦えてた意味を全く理解してない。 - 名無しさん 2014-11-24 07:10:52  
---やっぱりそうだよね、まぁ、性能的にEz8が無制限NGだからパジムになったって感じだよね、自分はどちらも乗らないのですが、仲間として戦ってて感じた感想です - 名無しさん 2014-11-24 09:38:32  
---こんな所にまで沸いてるか。機体・武器使用者 への差別を禁ずる - 名無しさん 2014-11-24 10:05:38  
----差別というが、そう思われてるのは事実だからそれはしょうがないだろ。それに差別うんねん言い出したらガチ部屋でジムライフル装備しても何も言えなくなるだろ - 名無しさん 2014-11-24 12:34:07  
-----じゃああなたがバズ改でちゃんとした動きすれば事実じゃなくなる - 名無しさん 2014-11-24 12:43:16  
-----全ての機体・武器について 産廃扱いせず 運用の可能性を探る　 機体・武器使用者 への差別を禁ずる　　バズ改だってコス部屋ja - 名無しさん 2014-11-24 12:46:15  
------　コスト部屋じゃ選択肢に入る　武器云々は中身の問題 - 名無しさん 2014-11-24 12:47:08  
------じゃぁ、ジムライフルの運用の可能性を考えましょう！ - 名無しさん 2014-11-24 13:54:36  
-------砂漠へGO! - 名無しさん 2014-11-24 16:35:35  
---いつもバズ改だけど毎回アシスト与ダメトップだよー。使い方下手なんじゃない？ - 名無しさん 2014-11-24 14:01:05  
----そんなのはどっち使っても上手い人はいるでしょ　コイツは一応前線支えるタイプのバズ汎って立ち位置だから、兵装選ぶなら弾数多くてCTも速いハイバズを推してるんだろ、ちょっと高圧的な書き方してるが…　最後に余計な一文混ぜると木が荒れて長くなるからやめてくれ - 名無しさん 2014-11-24 17:46:48  
----スコアじゃないんだよ、味方の負担の話なんだから - 名無しさん 2014-11-25 01:23:34  
-----支援機乗ってる人は絶対ハイバズ持って欲しいと思うよな。 - 名無しさん 2014-11-25 12:21:15  
------汎バズ枠で出撃する僚機も同じ事思ってるよ。素ガンとか乗る時絶対パジムの兵装見るようにしてるが、パジムが２機いてどっちもバズ改だったら抜けるね。１機だけなら我慢するけど。 - 名無しさん 2014-11-26 06:44:44  
----環八乗り的な発言だな。ずっとそのままでいて下さい。 - 名無しさん 2014-11-25 05:10:05  
----検証のしようも無いのに”毎回アシスト与ダメトップだよとか言われてもな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ - 名無しさん 2014-11-25 11:56:27  
----いつもハイバズでカットしかしてないけど毎回アシスト与ダメトップだよー。ハイバズ改に甘えてるんじゃない？ - 名無しさん 2014-11-26 11:12:27  
--そりゃー多いでしょうねEz8が使用頻度No1だった時期があるんだから、私も陸ガン→Ez8→陸ガン(時々犬砂)→現在素ガン時々パジムですから。とはいえ陸ガンEz8犬砂はほぼ同時期に重なって乗ってましたから、これ一機だけって使い方してないけどね。　　 - 名無しさん 2014-11-26 04:40:40  
-こいつのリスポ37秒でお願いします！ - 名無しさん 2014-11-24 04:15:41  
--愚痴・修正要望のコメントは書込禁止処置と致します - 名無しさん 2014-11-24 07:11:13  
---無駄無駄。こういう日本語が読めない負け犬は絶対消えないから - 名無しさん 2014-11-24 09:58:17  
----愚痴・修正云々はその通りだが、なんでそこで一言多いかなぁ...？ - 名無しさん 2014-11-24 10:05:45  
-----だいたいこのくらいで禁止だの言う方がおかしいんだよ。 - 名無しさん 2014-11-24 11:14:37  
------元々機体板は運用方法等を語る板です、愚痴修正等で有意義なコメを流すだけなので禁止措置を取ります。 - 名無し 2014-11-24 12:45:53  
------壷いけば？ - 名無しさん 2014-11-24 12:47:43  
------修正厨なんて目障りだから消せば良い - 名無しさん 2014-11-24 12:48:12  
------管理人や編集員ならまだしも関係ない奴が言ってるみたいなのでスルーでおk - 名無しさん 2014-11-24 15:30:29  
-------何言ってんのこいつ 管理人が見てなきゃ何言ってもいいと？いいわきゃねーだろーがアホか こういうのって1人書き込み禁止になった途端にだんまりになる糞みてぇな奴だよな - 名無しさん 2014-11-24 19:35:13  
--------マド板で管理人さんが書き込み禁止処分って木を削除してくれましたが、その後はピタッと収まりましたからね。今はそれも流れてまた荒れだしてますけど。警告文通り対処していくとかなり処分されそうですけど、抑止の意味で載せてる意味をよく理解してほしいですね。 - 名無しさん 2014-11-24 22:36:02  
---------ガンタンクII部屋も実装当時ジオン専が荒らしてたが何人か書き込み処分されてたな - 名無しさん 2014-11-25 16:16:15  
----------処分された大半はジオン専ガーで暴言吐いてた人達だった様な… - 名無しさん 2014-11-26 09:28:53  
-----------だったような、だよ。見てたのなら分かるはずだが、処分は連邦への嫉妬の塊であるジオン専。突っかかってこなければジオン専ガーも沸いてこないわけだから、根元(声のでかいジオン専)を絶ったということ - 名無しさん 2014-11-26 16:44:37  
------------ガンⅡの削除騒動は単にここじゃ書けないような過度な暴言吐いた奴が出たのが原因だぞ？管理人さんの迅速な対処を都合の良い解釈で歪めるのは言語道断だわ。 - 名無しさん 2014-11-28 11:20:01  
-------------余計かもしれんが、この場合「ような」より上の人の「様な」の方が適切だぞ？ - 名無しさん 2014-11-28 11:23:52  
------そういう否定意見も修正議論行為にあたるからＮＧね、喧嘩両成敗よ～。 - 名無しさん 2014-11-26 11:39:45  
-こいつが強いせいでジオン格闘が死んできてる。パジムに固められるとジオン格闘がゲルM以外の場合瞬殺される。おまけにこいつのリスポが短いせいですぐリスしてくるからジオン汎用と殴りあっても枚数不利になりにくい。こいつの性能からして明らかにリスは35、6秒じゃないとおかしい。そもそも連邦汎用が強タックル持ってるってのがあかん。 - 名無しさん 2014-11-24 04:08:32  
--愚痴・修正要望のコメントは書込禁止処置と致します - 名無しさん 2014-11-24 07:11:30  
--君が言ってるのって連邦の格闘乗りみんなが昔から - 名無しさん 2014-11-24 09:33:02  
--おめでとう！ - 名無しさん 2014-11-25 10:10:36  
--ジオン格闘使いよ！甘えたことを抜かすなよ！連邦格闘はいつも兵装豊富な火力でかくて強タックル持ちの汎用達に囲まれながらも頑張ってるんだぞ。 - 名無しさん 2014-11-28 00:15:03  
-ジムライフルがジムキャIIも持てるんだったら結構強くない？弾数は少ないけど追撃には優秀な感じ - 名無しさん 2014-11-23 22:59:19  
--まだ実装もされてない機体持ち出して何言ってんだお前？パジムに全く関係ないだろ。 - 名無しさん 2014-11-24 00:44:27  
---お前こそ何でピリピリしてんの？カルシウムとれよw。まあ、冗談はさておきジムキャ2はキャノンとジムライフル、それにサーベルもあるから量キャの上位互換になると予想 - 名無しさん 2014-11-24 19:12:54  
-↓の強タックルの話だが、デメリットなら一応あるぞ。エスマでエースにミリを譲るときにタックルで極力ダメージを抑えつつよろけを取るという行為ができなくなる！ - 名無しさん 2014-11-23 17:54:27  
--それほんと困るわwwしかも味方からはハイエナにしか見えないっていうね - 名無しさん 2014-11-23 18:07:02  
--ならばハイバズ改の威力を今の1/10くらいにすれば解決するねｗ - 名無しさん 2014-11-25 23:23:48  
-現状無課金機体だから何とかなってるが課金きたら壊れになりそうなんだよなぁ...願わくば課金開放までにリス時間だけでも見直して欲しい。このままだと連邦汎用は全部コイツで大丈夫になっちまう... - 名無しさん 2014-11-23 13:33:58  
--ハンサム「修正するしかないな。俺こそ陸ガンの跡を継ぐにふさわしい」 - 名無しさん 2014-11-23 17:39:50  
--キャンペーン機体だから持っていない俺はどうすれば良いんだ… - 名無しさん 2014-11-23 22:56:39  
-ジオン専だが、コイツのリスポン時間短いんだな。スラスピの速さやドスコイタックル以外にこんな強みがあったとは・・・ - 名無しさん 2014-11-23 00:21:49  
--あと顔もな - 名無しさん 2014-11-23 00:37:20  
--はいはい、ドワッジとよーく見比べてから言おうねｗ - 名無しさん 2014-11-24 00:45:36  
---ドワッジって好きな機体部屋でぐらいしか見ないなー - 名無しさん 2014-11-24 00:58:58  
---同コストで比べたらパジムの方が早いんだが… - 名無しさん 2014-11-24 01:22:59  
---何で対抗機でも何でもないドワッジがそこで出てくるのか謎。そもそも同コストで比べたらドワッジの方がリスは長いし、同レベルで比べてるんだとしたらじゃあ君のパジムだけ性能・コストをドワッジに合わせてデブのホバーにするかい？ - 名無しさん 2014-11-24 01:34:37  
---同３７５帯で一番リスポン早いのはパジムのはずですが。例としてあげるなら同コスト同Lvのアレケンより１１秒早い、Lvは違えど同コストのガンキャ２より１０秒早い。他の機体も上げていけばキリがないが大体６秒前後早いんですが。 - 名無しさん 2014-11-24 02:38:11  
----ケンプはLv.2以降コストズレるけど、レベル4同士で見たらマイナス16秒だぜ...こいつの性能って決してケンプには劣らないし、汎用性はこっちの方が高いのにな... - 名無しさん 2014-11-24 03:05:06  
---ドワッジと比べる意味www - 名無しさん 2014-11-24 04:03:29  
---被弾率考えてから言おうね - 名無しさん 2014-11-25 07:45:32  
----何か言われるとすぐ被弾率だな。デブ乗るのが嫌ならアクトとかイフにでも乗ってろよｗ - 名無しさん 2014-11-26 07:07:48  
-----長所だけ誇張して騒いで、短所は全否定じゃ通用しないぜ？今時、被弾率否定なんて極端な連邦専でもやらないぞ。 - 名無しさん 2014-11-26 10:04:32  
---ちゃんと自分で確認してから書き込もうな？ ザクの方が早いですってのと対して変わらんぞ？ - 名無しさん 2014-11-25 14:25:55  
---コストなんて高ければ高いだけ損しかないのに…でもこんなに批判が集まるならコスト下げてもらえるように要望出すべきかもね - 名無しさん 2014-11-25 23:25:57  
----その変わりに強タックル外してサーベルの威力も100ほど下げようかw - 名無しさん 2014-11-26 10:58:04  
--コイツのリスポン時間短いのは最初から、それに文句を付けるのならバンナムへ。 - 名無しさん 2014-11-24 02:46:53  
---最初からじゃないね。2014/06/26：LV4追加      タックルの威力を強化、リスポーン時間短縮、移動方向補正強化、シールドHP増加 　リスポン短縮の要望は何度も送っている。 - 名無しさん 2014-11-24 03:36:08  
----要望却下されてるって事はリスポは妥当って判断してるって事だろ。いい加減諦めろや。こういうリスポ妬み木とか毎回見ててうぜーし、文句言うとジオニストが神速で↑みたいな批判コメ入れてくるしよ。まとめて書き込み禁止処分にならねーかな。 - 名無しさん 2014-11-24 07:09:31  
-----そうやって煽るのは君の勝手だが連邦でやってる上での判断だよ自分だけでやるオフゲなら君の意見でもいいと思うよ、でもねこれはあくまでもオンゲで対戦ゲームだ相手が居ないと成り立たない事は理解してるのかね、ジオニストだの何だのと煽るのは結構だがおかしいと思う事に指摘するのがそんなにおかしい事なのか？バランスが取れていないと言う事を運営に上げる事が悪なのか？そこを論じているんだよ私は。修正や要望は運営に言えばいいというのはその通りだから私はしていると言ったまでだし、間違っている事を言っているから指摘しただけだ。 - 名無しさん 2014-11-24 09:07:20  
------ジオニストどうこうって話じゃないよな、こいつに限っては... 現状でもかなりヤバいし、課金来たら修正前のキャ2と同等か下手すりゃそれ以上の壊れ機体になる。ステータス・火力・体格・汎用性の兼ね合い的にパジムに比する性能があってかつリスボンが２９秒の機体がジオンに存在するならまだしも連邦だけの特権なんじゃ文句も出るよ。まぁ、パジムやガンダムに乗っても地雷かます奴が少なくないのも厳然たる事実だが... - 名無しさん 2014-11-24 10:02:39  
-------課金解放される頃には他の汎用の上位レベルもきているでしょう。今ジオンでリスポ短い高火力機ならドワがありますし、ホバーが難しいって言う人はそれこそもういっそパジムに乗ったらいいのでは・・・ - 名無しさん 2014-11-24 12:31:54  
--------その理論で行ってしまうと、もうジオンで遊ぶ人がいなくなっちゃいます。未だに連邦vsジオンしか出来ないゲームで、あまりにもバランスが取れていなければ誰もやらなくなる。多分ジオン専の人の多くはジオンを優遇しろと思っているのではなく、ゲームバランスを整えて欲しいと思っているんじゃないでしょうか。似てるようで全く違うことです。 - 名無しさん 2014-11-24 15:32:42  
---------そんな理由で板を荒らしてるのだとしたら完全にお門違いですね。またユーザーが一々気にしなくてもいい様な事まで心配なさっているようですが本当に貴方の言うような事があるのならとっくの昔にジオンはいなくなってるはずなので大丈夫ですよ。それでも文句がある人は自分が強いと思った方に乗ったらいいのです。ジオン専とか連邦専とかルールがある訳でなし。自分が好きでやってるだけの事で人様にグチグチいうものでもないでしょうに - 名無しさん 2014-11-24 17:59:03  
----------まぁ実際なんやかんやでジオンで遊ぶ人はどれだけ不遇になっても遊ぶと思うよ。じゃなきゃGP開放やSF修正や陸系強化のときにいなくなってる。ただ、訳の分からん過剰強化ごとに過疎ってるのも事実だし、ユーザーが機にすることじゃないってのは極論すぎる。ゲームの寿命を縮めるのはお互い望まんでしょ？ - 名無しさん 2014-11-25 01:31:05  
-----------気にしたり心配したりする必要はないですよ。それは運営の仕事で責任です。もし不満を感じたり、もっとこうすれば面白いのに、と、いった意見がある時は運営に言うのが筋のはずです。少なくともよその機体板を攻撃する事でゲームの寿命は延びたりはしません - 名無しさん 2014-11-25 05:16:37  
------------ここを運営が見てくれてるのならいっぱつだろうけど、望み薄だわな。ただ愚痴られても仕方ない性能だと思うよ。多目に見ようや。その手の木を乱立させてるのは頂けないが - 名無しさん 2014-11-25 10:22:38  
-------------大目に見れる状況か？もうずーっとジオニストの愚痴や修正要望で散々荒らされてるんだがな。ハイバズかバズ改かみたいな運用に関する議論で荒れるのはまだ理解できるが、ジオン機を持ち出してやれ先ゲルはどうのドワッジはどうのとパジム運用に全く関係のない話で荒れる一方。他の板でも処分者出てるし、そろそろパジム板でも書き込み処分者出てほしいわ。 - 名無しさん 2014-11-26 06:51:54  
--------------パジム修正要望＝ジ専じたい一部の人が主張してるだけだけどな、荒れてる源はコレよ。 - 名無しさん 2014-11-26 10:11:21  
--------------ドワッジに関してはどこぞの連邦専がパジム擁護のために「こっちの方がリスボン早いやんけ」と持ち出したのが最初だけどな。そこまで否定派の責任にするもんじゃない - 名無しさん 2014-11-26 10:52:38  
---------少なくともジオン専の言う通りに調整したら、バランスがジオンにかたよるわな - 名無しさん 2014-11-24 21:36:33  
--------ドワッジと比べちゃいかんよ。デブでホバーなのは慣れや使い方を加味してもやっぱり不利要素であるのは否めないし、リスボンは相対的にやっぱりパジムの方が早い。いくら火力があるっていってもパジムに互する性能とは言えんさ - 名無しさん 2014-11-25 01:41:13  
---------なぜここでパジムディスってる人はこうもドワを軽んじるのか？本当にジオニストなのか疑念が生じざるおえない・・・ - 名無しさん 2014-11-25 05:21:47  
----------ドワッジがパジムより強いのなんて凸が成功したときだけでしょ。それだって連邦に優秀な支援がいれば結構大変だしね。一方パジムはどんな状況でも基本的に強い。あとジオニストじゃないよ、パジムも使うしドワッジも使うしドワッジも強いと思うけど、ドワッジがパジムに比すると思ってるのならドワッジを使ったことが無いか、パジムを使いこなせてないかのどちらか。まぁ、凸られたらキツいのは確かだけどハイバズ持って支援やアレックスと強力できてりゃ早々凸なんて食らわん - 名無しさん 2014-11-25 10:29:17  
-----------ドワの方が火力も装甲もSBで手数までも上なのだから一機体としての性能では普通にドワが強いです。支援やアレと協力すれば怖くないって、それもうパジムの力じゃないですし - 名無しさん 2014-11-26 03:16:09  
------------Lv4とLv6が比べられてることがおかしい事に気づこうよ…。それに火力も耐久もドワの方が高いってデブホバーはそのくらいなきゃ戦えないからな。対応機でも対抗機でも無いのにSB分の手数とか考慮出来ないしな - 名無しさん 2014-11-26 06:25:28  
-------------よくそういう課金がきたら～なんて話もあるが、現状コイツはLv4までしか出てないんだからLv4と比べるのは当たり前だろ。いつ追加されるのかも分からない課金機体持ち出して今後どうのとか全く意味のない話。 - 名無しさん 2014-11-26 07:05:15  
--------------課金来たら以前の問題だと思うぞ？ドム系と一般汎用をカタログスペックで比べてる時点で出オチ。 - 名無しさん 2014-11-26 10:23:18  
---------------遠距離からゴリゴリ削られる痛さを知らんとしか思えんよな - 名無しさん 2014-11-26 10:49:15  
------考察するのは結構ですけどここでその話をして運用になんの関係があるんですか？リスポ短いを指摘したところでパジムに乗ってる人を煽るだけで、全く運用に建設的な意見になんて思えませんが。それとパジムやマド等、連邦主力機のページで散々文句つけてますけど、実際のゲーム内で連邦に全く勝てないんですか？連邦勢力なら絶対負けないっていうならゲームバランスが悪いって言われるでしょうけど、実際どっちで参戦しても勝ち負けなんてトントンですよ。 - 名無しさん 2014-11-24 16:21:11  
-------まあまあ落ち着け。低コスト機のページ行くと逆に連邦がジオン叩いてるからな。無制限は連邦、低コストはジオンに乗るとまず負けないから負けたくないならジオン専はコスト300以下に行くといいよｗ - 名無しさん 2014-11-24 20:19:34  
--------400もジオンだね。350はトントンって感じ。現状無制限はどうだろうなぁ、連邦有利って意見も度々見かけるけど、両軍やってる立場としても連邦で負けることもあるし、だからってジオンが強いかと言われるとそうでもない気がするし、正直わからん。しかし一昔前のロケ持ち中コス汎用が主力だった頃よりは連邦側でも勝てるようにはなったかなってくらい。 - 名無しさん 2014-11-24 22:51:01  
-------連邦圧勝はあるけどジオン圧勝って野良だとなかなか無いんだよなぁ...勝ち負け自体はトントンでも内容がまるで違う - 名無しさん 2014-11-25 01:35:25  
-もうハイバズ持ってるこいつ見ないんだけど…いつの間にかハイバス改安定になったのか？ - 名無しさん 2014-11-22 17:39:01  
--確かにハイバズ持ちより多くなったね - 名無しさん 2014-11-22 20:14:48  
--ハイバズでヒャッハーしても楽しいけどバズ改の威力で射撃戦もやって弾切れ下格ぶっぱも楽しい。コスト部屋の話ね - 名無しさん 2014-11-22 23:19:05  
---無制限で使ってるけど(味方に格闘がいないこと前提)毎回2人以上から称賛もらえる立ち回りしてるからいいよね・・・。弾切れたところでスラスピと強タックルあるからそんなに困らないんよ。いざとなれば肉壁にもなるし - 名無しさん 2014-11-23 00:52:12  
--前々からそうだったけどな。中コスのロケラン機以上に活躍できないしホント消えてほしいな。 - 名無しさん 2014-11-24 07:04:55  
---コメ主です。いいまでのところ少将の人完全にバズ改なんだよな。ロケラン機として編成でつかうわ - 名無しさん 2014-11-24 17:09:55  
-佐官部屋、フルハンパジムのカスパ見ると近突積んでる人が半数以上な気がするんですがこいつって近突積み推奨機体なんですか？ - 名無しさん 2014-11-20 17:57:48  
--佐官のカスパは謎なのが多い - 名無しさん 2014-11-20 18:01:30  
--あれま、私まさにそれだ。近凸は謎カスパなんですかね(^m^;)相手も耐衝付けてるしなーってのと、咄嗟に大きいダメージ取れると助かるわって浅知恵で着けてました。一応蹴られたことないんですが… - 名無しさん 2014-11-20 20:05:50  
---wiki見てるんなら、近突付けて増えるダメージとその分を他のカスパに割いた場合の数字の変化を比べてみるといい。 - 名無しさん 2014-11-20 22:04:29  
--近凸なんて死にカスパのひとつやで。ガチ部屋じゃないならいいと思うけどそういう人は良かれと思ってやってるからなあ - 名無しさん 2014-11-20 22:59:01  
---やっぱりこいつに近突積みは非推奨なのですね...皆様回答ありがとうございます。 - 木主 2014-11-20 23:08:19  
----近凸積んでても許されそうなのって旧ザクくらいしか思い浮かばないなｗ - 名無しさん 2014-11-22 18:47:06  
-----ヅダ、旧ザクは逆に近凸２個付けてないと怪しい。その他の機体なら要らないかなぁ... - 名無しさん 2014-11-23 17:31:23  
------ヅダってそこまでタックル狙う機体じゃねーだろ。無制限は絶滅種だが、佐官辺りだと対艦で立ち回ってるの多いくらいだぞ。 - 名無しさん 2014-11-24 00:48:19  
-------左官は知らんし俺は基本射補盛りバズで運用(部屋はコスト250、300、好きな機体部屋、身内戦)するから対艦に関しては余り考えたことはない。まぁ、対艦のあの性能を考えたらローダー安定だろうな。逆にバズならコンボ火力は少しでも上げときたいから２つ付ける。格闘補正や耐格も大して変わらんし遠スロなんかフレーム3.4くらいしか積む物もないしな。使う機会が無いと言うが、バズシュツバズ下バズタックルをしっかり決められるならタックル滅茶苦茶使うぞ？　ちゃんと前出て戦うなら咄嗟に使うことも多いし - 少将10 2014-11-24 01:51:37  
-------タックル狙わないならバズ持ちはザクB、ライフル持ちはゲムでOK。 - 名無しさん 2014-11-24 10:10:27  
-バズ改持ってる奴見ると環八かいと思うようになった　まったく前に出て来ない - 名無しさん 2014-11-20 16:27:59  
--機体・武器使用者 への差別を禁ずる - 名無しさん 2014-11-20 18:03:11  
---差別じゃなくて実際やれることが環八に強タックルがついたようなものですしね。前に出ないならタックルもしないでしょうし、環八以下と言っても過言じゃないですし。 - 名無しさん 2014-11-22 18:35:48  
----N、横ぉ!!　もなw - 名無しさん 2014-11-23 17:37:51  
--今では改持ちの方が多数らしいよ↑。 - 名無しさん 2014-11-24 02:39:52  
-勲章含むHP21000耐衝64射プロのハイバズ運用してるがすごい使いやすいなぁ　射撃型ガンダムって感じでどんどんカット出来るし。 - 名無しさん 2014-11-20 10:45:08  
-明日解放きてもスロの伸びは微妙なんだろな - 名無しさん 2014-11-19 19:00:02  
--アレケン並に解放はありえないんですがそれは - 名無しさん 2014-11-19 19:03:02  
--スピード２３０　後退８０になるならスロ調整あってもいいぞ　パジムにバズ当てれない奴居ないだろ - 名無しさん 2014-11-19 20:41:57  
--しつこい釣りは嫌われるぜ？ - 名無しさん 2014-11-20 06:04:06  
--パジム「時代がまだ俺に追い付いてないな・・」 - 名無しさん 2014-11-20 12:00:37  
-もう５ヶ月程たったし明日解放だといいな - 名無しさん 2014-11-19 17:07:07  
--ペイル「あ？」 - 名無しさん 2014-11-19 17:18:44  
---まだ居たんか　この絶滅危惧種が！！ - 名無しさん 2014-11-19 19:57:52  
----指揮ゲルM「某も頼もう！」 - 名無しさん 2014-11-22 06:55:04  
--陸ザク「俺だろ」 - 名無しさん 2014-11-19 17:20:44  
---素ジム『いえ私よ』 - 名無しさん 2014-11-21 22:10:57  
-格闘絶対抑えるマン()だったっけ？ - 名無しさん 2014-11-19 07:16:07  
--懐かしいですねw格闘絶対潰すマンだったと思いますけど、あれもなんか茶化されて終わりましたが、もっとハイバズとの差を数値で出して説明出来れば運用として話し合いできたでしょうね。 - 名無しさん 2014-11-22 18:39:04  
-久しぶりに0083見たらこいつがめちゃくちゃ強かったわ。バトオペのは大分おとなしいな - 名無しさん 2014-11-18 16:24:27  
--明らかにジオン専門の人を煽ってるようにしか見えない木だね 荒れるから以後スルーで - 名無しさん 2014-11-18 19:40:30  
---煽ってる訳じゃないんだけどね　ただパジムの推力ヤベエってこと - 木主 2014-11-18 22:24:16  
---過剰に反応しすぎだろw 何をピリピリしてんの？w - 名無しさん 2014-11-19 04:13:21  
---深読みしすぎwここはパジム板なのだからその手の話題は少しくらいいだろw - 名無しさん 2014-11-19 05:02:22  
---頭大丈夫ですか？ - 名無しさん 2014-11-19 06:01:47  
---これがジ専か - 名無しさん 2014-11-19 17:19:15  
---いいか、煽りtってのはこうだ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 - 名無しさん 2014-11-20 10:42:59  
----うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇwwwwww - 名無しさん 2014-11-20 13:03:19  
----素ガンSN「草は焼却よ?」 - 名無しさん 2014-11-20 18:02:14  
--だってジオン敗北消滅、連邦勝利するんだぜ。その事実は変えようがないもの - 名無しさん 2014-11-19 02:04:46  
---情勢無視したゲームなんだからそれはない。ジオンは数に負けてるけどこれだと最大で6×6だからね、 - 名無しさん 2014-11-19 15:55:20  
----ん、木主が言ってる0083のアニメへだよ。連邦勝利ジオン敗北 - 名無しさん 2014-11-19 18:45:45  
-----消滅してないだろ。あくまで1艦隊が壊滅しただけで。ついでに言えばコロニー落とされたんだからあれは連邦完敗だよ。敵の作戦完遂されたんだから敵全滅させても負けは負け。観艦式での損害も悲惨なレベル。あれで勝利と言うのはいくらなんでもありえないよ。 - 名無しさん 2014-11-25 00:33:29  
--個人的にはあっさり過ぎるやられ方で強い印象皆無だｗ - 名無しさん 2014-11-19 19:16:50  
---俺もこの印象。ドムトロのエサってイメージだわ。このゲームだとエサどころか対抗機どころか立場逆ですがね。 - 名無しさん 2014-11-22 06:57:12  
----カタログスペックの数字だけならジムⅢより上なんだぜ。 - 名無しさん 2014-11-24 03:23:23  
-手数欲しかったんでハイバズ装備にしてるが、久々にバズ改使ったら流石の威力だな。 - 名無しさん 2014-11-18 10:53:13  
--バズ改色々言われてるけど普通に強いよね。バズ改で出撃しても周りの編成見て出せば普通にチーム勝てるし。 - 名無しさん 2014-11-21 22:16:00  
-ここでリスポ時間について言及してる人達はドワの方がリスポ短いことについてはどう思ってるんだろう？ - 名無しさん 2014-11-17 20:10:49  
--コストしか見てないから聞く耳持たんよ。てか批判したいだけだからホバーだからデブだからって理由付けて終わり  無視安定 - 名無しさん 2014-11-17 20:14:23  
---滑りで思うように動かしにくいのと被弾面積が倍になることがメリットだとでも？ - 名無しさん 2014-11-19 04:18:08  
---コストしか見てないっていうけれど、コストとリスポ時間に密接な関係があるんですがそういうの知らない人なんですね～（煽 - 名無しさん 2014-11-19 06:37:26  
---被弾率桁違いのドム系のドワッジが主力連邦機にリスポ負けしてたら強い弱い以前に実用レベルにすら値しませんがな・・・ - 名無しさん 2014-11-19 09:14:36  
---ならドワッジのリスボンも長くして良いからパジムも長くしてね。 - 名無しさん 2014-11-23 17:43:49  
--よくドワ乗ってるけど気づかなかった・・・ - 名無しさん 2014-11-17 22:36:19  
--自分達の事は棚に上げるのがジオニストだよ。ギャンが三竦み無視して汎用も - 名無しさん 2014-11-18 10:35:12  
---ミスった  ギャンが三竦み無視して汎用も刻めるのは当然って擁護してたけど、窓が高い自衛力持つと壊れって騒ぐからね - 名無しさん 2014-11-18 10:36:59  
----あなたは格闘機が相性の関係で脆いということを考慮しないんですね - 名無しさん 2014-11-19 04:14:49  
----あなたねー、ギャンとマドがタイマン張ったらどっちが勝つかなんて明らかだろ。ギャンの火力は連繋あってこそ、単品で汎用落とせるならそれはその汎用が残念なだけ。ギャンとマド両方乗ってみたら分かるよ。 - 名無しさん 2014-11-19 07:24:35  
----ギャンの三竦み無視はあくまで格闘ダメのみ、タイマンなら汎用に楽に処理されるギャンが三竦み無視な訳ないでしょ。対して窓はタイマンで大半の格闘を封殺、撃破出来る訳で・・・これをジオン専ガー言うのは違うでしょ。 - 名無しさん 2014-11-19 09:46:55  
----なぜパジム板でギャンとマドロックの話になるのか・・・ - 名無しさん 2014-11-21 12:22:39  
----あなたがギャンで汎用すらタイマン張っても勝てるってんなら解るが、ギャン＆マド両方使ってる身としてはマドの方が同考えても汎用性高い。 - 名無しさん 2014-11-22 07:01:06  
----そんな事言ったらピクシーだって汎用余裕で刻めるだろ。連撃強化来た時のプロガン板見たことあるかい？「ジオンのデブ汎用、いや。ケンプやアクトすら引っ掻けて楽勝だぜwww」って皆なってたんだぞ？ジオンなら蟹江もそうだが火力高けりゃ弱点タイプにもそれなりにダメ与えれるに決まってるだろ。それがよく解るように一体何人の格闘機乗りが支援機に蹂躙されてると思ってるんだよ。 - 名無しさん 2014-11-22 07:06:39  
-----masani - 名無しさん 2014-11-24 00:40:33  
-----この木の枝だけ見てもいかにジオニストが多いかよーく分かるわｗ連邦板でジオン機けなすとこういう一方的な枝がつき、ジオン板でアンチ意見出すと神速で擁護意見が付いてくる。ジオニスト多いのは分かるがさすがにうざすぎるわｗ - 名無しさん 2014-11-24 00:42:51  
--375で揃えて見てみればパジムの方が早いやんけ。まさかコストが100も違うものをlv1で見てるのか？ - 名無しさん 2014-11-18 11:05:04  
--コストが違いすぎる。基本的にコスト低いほどリスポ時間が短いのは当たり前だろ。コイツはこのコストの割には短いって事だよね。あとギャンが3竦み無視して?とか言ってるけど接近しないと使い物にならない物と遠距離からも火力出せるもの比べてる時点でおかしい。 - 名無しさん 2014-11-18 12:28:08  
---俺は窓の火力について一言も話してないが？格闘相手に粘れる窓を壊れって騒いで、汎用も紙のように刻めるギャンをコスト相応って擁護してるのは可笑しくない？って言っただけなんだけど - 名無しさん 2014-11-18 12:41:04  
----横からだけど、もうこの時点で交わるコトがないのが明らかなので、この辺でやめにしたらどうかな。 - 名無しさん 2014-11-18 12:47:54  
-----せやな。こんな木で他の木を流すのはいかん - 名無しさん 2014-11-18 16:25:26  
----あぁ、そう言う事ですか。でもそうだとしてギャン単体で汎用は切り刻めませんよ。窓は単体で格闘機を捌ける事だって可能だからヤバイって言われてるんですよ - 名無しさん 2014-11-18 13:34:26  
----当てられれば強い機体と簡単に当てられて火力も高い機体。汎用→格闘と格闘→支援の違い。比べるものが違いすぎるだろ。せめてマリーネライターと比べるべき。だいたいGP01の時もそうだが他にこんな高コストなんていないんだから苦情が来るのなんか当たり前やろ。 - 名無しさん 2014-11-18 13:46:55  
---その通りですね。　なんか当たり前のことがわからないくらい頭悪い人多いですねここ。 - 名無しさん 2014-11-19 06:16:43  
----そうだな、こんな板見限って愚痴板に帰ろうぜ！ - 名無しさん 2014-11-19 09:56:58  
--コスト400で比較するとパジムの方が早い。やっぱパジムはおかしい。 - 名無しさん 2014-11-18 13:51:58  
---ドワのコストが安すぎる件 - 名無しさん 2014-11-18 14:37:49  
----先ゲルとドワはジオンを背負うお前らがコスト400で良いのかよ！？って感じな。コスト的なコスパは良いよ。コスト的なコスパって… - 名無しさん 2014-11-18 16:08:06  
----切り替え時間を普通にしてコスト300にすれば良いとは思うよ。 - 名無しさん 2014-11-24 01:39:32  
--ドワはコスト100も低いんだから短くて普通じゃない？寧ろコスト100も高いパジムの方が復帰短ければそのほうがおかしくないかな。 - 名無しさん 2014-11-19 23:01:18  
-強タックルじゃなくて劇中並のジャンプの出来るスキルが欲しかったなあ　垂直な壁も蹴れるっていう仕様でついでに格闘機にもオナシャス - 名無しさん 2014-11-17 17:56:59  
--どの機体も普通に壁ジャン出来るやん - 名無しさん 2014-11-17 19:11:21  
---「垂直な」って書いてあるよ - 名無しさん 2014-11-17 22:28:53  
----あっホントだ - 名無しさん 2014-11-18 16:14:39  
--垂直は自作無敵製作所だと割り切るんだ - 名無しさん 2014-11-20 21:00:55  
-ブルパップは…ブルパップは… - 名無しさん 2014-11-17 17:55:02  
-こいつこいつのリスポンほんと早いよな。 レベル4 勲章二個で21秒とか、他ではあり得ない早さ。 - 名無しさん 2014-11-17 08:40:19  
--ここのやつらが言うにはそれの代償にコストが高いんだとさw - 名無しさん 2014-11-17 11:40:37  
---―――――――――釣り針注意――――――――― - 名無しさん 2014-11-17 20:16:05  
----ここのやつらがそういう内容の書き込みをしている事実があるんですがねぇ、都合悪くなれば釣りだの荒らしだの別板でやれだの貧弱なやつだな - 名無しさん 2014-11-19 04:21:27  
-----ハイハイ、ここまで！愚痴・修正要望は書き込み禁止。煽るのなら両軍とも愚痴板にね - 名無しさん 2014-11-19 05:06:22  
------愚痴でも修正要望でもないんだがw 頭大丈夫ですかー？ - 名無しさん 2014-11-19 06:42:47  
-------修正要望はともかく言い分は確実に愚痴だね。 - 名無しさん 2014-11-19 10:15:19  
--愚痴？ - 名無しさん 2014-11-17 17:42:07  
-過去ログが多過ぎてオススメカスパが分からん…すまないがLv4フルハンのカスパ教えて下さいorz - 名無しさん 2014-11-16 23:32:22  
--足１衝撃７フレ６３２１射撃１格３でやっています、参考までに<(_ _)>。 - 名無しさん 2014-11-17 03:16:06  
--俺は脚部１耐衝６強フレ６４射プロ２ - 名無しさん 2014-11-17 10:46:33  
---間違い　脚部１耐衝６強フレ６４射プロ１格プロ３ - 名無しさん 2014-11-17 11:13:06  
----射プロ２格プロ４　何度も間違いすまそ - 名無しさん 2014-11-17 11:15:54  
--足1、衝撃64、強フレ64、射プロ2 - 名無しさん 2014-11-17 12:58:51  
-こいつも含め強タックルとか言う概念いらんわ　お手軽コンボとかいらん - 名無しさん 2014-11-16 14:43:06  
--っていうかなんだよ強タックルってｗ　 - 名無しさん 2014-11-16 14:45:54  
--旧ザク「えっ」 - 名無しさん 2014-11-16 16:04:07  
---お前は真っ先に無くすべきだと思うｗ　コスト不相応だわｗ - 名無しさん 2014-11-16 22:49:50  
----タックルしかしてこない人いますもんねw - 名無しさん 2014-11-17 11:22:13  
--なくすなら支援の連邦：格闘のジオンを逆にするべきだな。複砲のジオン支援、短小の連邦格闘実装せねば！ - 名無しさん 2014-11-16 16:30:03  
---ドムキャノン・ストライカーカスタム「俺たちの出番か」 - 名無しさん 2014-11-16 18:05:03  
---そんな妄想くるわけなかろうｗ - 名無しさん 2014-11-19 02:21:46  
--お前はジオンを滅ぼしたいのか - 名無しさん 2014-11-16 17:46:10  
---なくても十分勝てないか？ - 名無しさん 2014-11-16 21:56:19  
----先ゲル「」 - 名無しさん 2014-11-16 22:10:33  
--何で巨体ってデメリット背負ってるジオンのMSまで無くされなきゃならんのだ。もしそうなら連邦汎用は火力を減らすことになるぞ？ - 名無しさん 2014-11-16 23:16:10  
--言いたいことはよく - 名無しさん 2014-11-17 11:14:52  
---すみませんミスです。言いたいことはよくわかります。強タックルって機体LVと同様に威力が上がりますよね。それを機体LVと同様に威力も上がるなら衝撃装甲でダメを減るようにして欲しい。ダメ減が無いなら威力固定にして欲しい。最近どっちの軍でやっても強タックルばかり食らうんですよ。下格もらってダウンしたら汎用3機から強タックルで爆散とかが多すぎる。 - 名無しさん 2014-11-17 11:20:41  
----俺もそれ分かるなぁ、ちょっと強すぎる感あるよね、レベルでの威力上昇を減らすとか、装甲を完全無視じゃなくて50%無視くらいとかで良いから考えて欲しいなぁ、倒れたとこに3機にタックルとか本当に良くあるよね、あれはなんか本当に納得いかない、ダウン中の相手にはタックルダメージ減るとかでも良いかも - 名無しさん 2014-11-17 12:10:38  
-----ですよね。以前まではほぼジオン機体にしかなかった強タックルですが、今は主力汎用の中の1機であるパワジムも持ってるので、修正しても問題無さそうなんですけどね。 - 名無しさん 2014-11-17 12:26:33  
------強タックルはメリットしかないからな・・・。タックルするとOHするのは強タックル持ちじゃなくても同じだしね、装甲無視なくすとかOH時間を長くするとか多少のデメリットあってもいいんじゃないかね。 - 名無しさん 2014-11-17 17:33:29  
-------しかもFFの心配もなく安定、安全に集中タックルだから数機に食らったときのダメがヤベー - 名無しさん 2014-11-17 19:28:30  
--------よかった同じような考えをしている人が居て　 - 名無しさん 2014-11-18 09:58:49  
--------付け加えると「強タックル」という攻撃動作中は無敵状態なんだよなw。それでいて装甲無視、ＦＦなし、LVと共に威力上昇でデメリットがないんだからおかしいよなぁ・・・ - 名無しさん 2014-11-18 13:13:13  
---------ダウンしてる相手にタックルってさ、何が当たってるんだろうな？衝撃波でも出てるのか？w - 名無しさん 2014-11-18 16:57:43  
----------つま先が脇腹とかこめかみに刺さってんだよ、きっと・・・。 - 名無しさん 2014-11-19 01:52:00  
-----------なるほど強キックになるわけですね、うん、納得しました！ってならないよね、、、 - 名無しさん 2014-11-19 07:56:34  
--こいつの強タックルに文句がいくからジオン機主力全機体を巻き込んで無くそうとするとか汚いな - 名無しさん 2014-11-19 04:24:21  
--強タックル無くすといよいよガンキャ２死ぬけどな、そしてガーカスも微妙性能になるがよろしいか。 - 名無しさん 2014-11-19 04:57:49  
---ガーカスもキャ2も自分の愛機だ、しかし上記のような強タックルへの修正が来ても構わない、ジオンでプレイしてても仲間が群がってタックルかます模様は馬鹿っぽい、ワザワザ遠くから来てタックルしてOHする奴ばっか、そこはNとかでよくね？って思う場面も多々あるしね、仲間とのFFを考えながら流れるような追撃するほうが楽しい、ジオンでプレイしてると追撃＝タックル - 名無しさん 2014-11-19 05:44:32  
----かっこよさとかどうでもいいわ - 名無しさん 2014-11-19 06:44:02  
-----元からジオンのMSなんてだせーもんな - 名無しさん 2014-11-21 13:25:51  
------もうこのレベルになると煽りでもなくただ自分のアホさをアピールしてるだけだな - 名無しさん 2014-11-21 16:26:20  
-こいつ横移動元に戻ってない？215の80%ってこんなもんだったっけ？ - 名無しさん 2014-11-15 20:29:44  
--172の鈍足のまま - 名無しさん 2014-11-16 15:26:02  
---215*.8ちゃうで - 名無しさん 2014-11-16 17:29:46  
-こいつの課金が来る頃には先ゲルや重キャの7も来ててますます火力がインフレしてそう - 名無しさん 2014-11-15 18:30:22  
-ハイバズ装備のパジムマジ強いｗ - 名無しさん 2014-11-15 18:19:24  
-ジオンの時素ジムやジム改カラーに騙されてタックルにゴリッと削られると何とも言えない気分になるわ... - 名無しさん 2014-11-15 12:55:23  
-やっと完成した　Lv3　バルカン３３　１８０　８８　ガトリングスマッシャー１６０　３００　４０　サーベル１９８０　　シールド３８５０ - 名無しさん 2014-11-15 00:15:56  
--板間違い - 名無しさん 2014-11-15 00:16:29  
--ガドリングスマッシャーあるパジか～乗りたい（笑） - 名無しさん 2014-11-16 21:12:26  
-汎用ガチ部屋で、フルハン　ペズンやペズン・ドワッジ編成に対抗　出来るのは　パジムですかね？何方か教えて下さい　よろしくお願いいたします。 - 名無し 2014-11-14 21:45:20  
-この機体のファンだから課金きたら乗りたいけど課金は少将なんだろうなー。少将なると部屋少なくなるのが嫌で大佐で止めてるのに・・・ - 名無しさん 2014-11-14 19:37:25  
-パワードジムカーディガン 換装可よろ　 - 名無しさん 2014-11-14 11:20:59  
-ジム・ライフル産廃扱いせず 運用の可能性を探る・・・・・・思いつきません！ - 名無しさん 2014-11-14 05:00:54  
--ジムキャⅡが持つ為の物だから・・・ - 名無しさん 2014-11-14 08:30:23  
--もしジムカスが格闘ならお世話に… - 名無しさん 2014-11-14 15:46:06  
-機体だけの解放だから今日は解放ないな　来週に期待だ！！ - 名無しさん 2014-11-13 15:50:09  
--やめてください！整備手配書が無駄になってしまいます！ - 名無しさん 2014-11-13 22:10:29  
---どっちにしろレイス4もこない状態で開放は無いって - 名無しさん 2014-11-15 18:23:12  
-対衝と脚部2はどっちがいいんですかね？対衝盛りでも足けっこう壊されちゃうんで悩みどころです。 - 名無しさん 2014-11-13 15:12:02  
--脚部は１で十分。支援機に狙われない限り壊れることなんてほとんどない - 名無しさん 2014-11-14 12:47:26  
---1試合に1～2回足吹っ飛ぶ時あります - 名無しさん 2014-11-16 00:20:22  
-私は今少佐９です　ガンダムレベ５を手に入れその強さに驚愕している所です　　パジムが強い強いと言われているのをよく聞きますが、ガンダムと比べてどういう所が違っていて強いのでしょうか - 名無しさん 2014-11-13 15:04:13  
--なお、パジムは持っていません - 名無しさん 2014-11-13 15:04:59  
--強タックルによる瞬間火力の高さと豊富なスラ、他と比べて短い復帰時間ですかね。このままLV5がきたらコイツ一択になってもおかしくない性能を持っています。 - 名無しさん 2014-11-13 15:27:20  
--うーんガンダムの6フルハンできて乗ったらさ、5との違いにさらに驚くと思うけどね、現状のレベル4フルハンでも少将 無制限でも出せる性能ってとこだよ。 - 名無しさん 2014-11-13 18:55:11  
---昔のイフ改みたいだな。唯一？機体が無課金でも無制限で乗れた。（当時は大佐が上限だったけど） - 名無しさん 2014-11-14 17:15:12  
--味方がこかした敵の追い撃ちがいいかな　FFせずにバズタックルで５０００ぐらい削れるし - 名無しさん 2014-11-14 08:35:40  
--強タックルによる安定した火力かな。ゲルＭがとくに堅いから一気に削りたいときとか便利。 - 名無しさん 2014-11-15 18:13:48  
-lv5そろそろ来そうだからlv4フルハンするのためらうなぁ - 名無しさん 2014-11-13 13:38:19  
-フルハン終わった! レベル4のおすすめカスパ教えてほしい - 名無しさん 2014-11-13 10:25:16  
-新規兵装だからこいつは来ないと思うがな - 名無しさん 2014-11-13 09:41:01  
-コイツの課金きたらガンダムすら乗れなくなってしまいそうで嫌だな - 名無しさん 2014-11-12 22:17:23  
--今度はジムオペレーションになってしまうのか。 - 名無しさん 2014-11-13 15:04:54  
---(凸)＜時代は変わったんだ！ガンダムタイプは失せろ！！ - 名無しさん 2014-11-13 21:54:05  
-来るか　遂にくるのか　 - 名無しさん 2014-11-12 21:11:44  
--きたらジオン終わり - 名無しさん 2014-11-13 11:26:27  
-こいつなんでリスポこんなに短いの？強タックルついて十分な性能になったんだしリスポが強タックル前と同じなのはおかしくない？ - 名無しさん 2014-11-12 14:25:15  
--運営に聞けよｗ - 名無しさん 2014-11-12 15:33:15  
--おー私にそんなこと聞かれてもわかりーませ～ん。 - 名無しさん 2014-11-16 21:14:46  
-先日、コイツのLv2が全く出ないと嘆いた者ですが、中佐Lv6でようやく完成、ﾌﾙﾊﾝも終わりましたが、ｺｽﾄ400での程良いカスパって、どんなのが良いですかね？どなたか教えて下さい。 - 名無しさん 2014-11-12 08:37:31  
--一応断っておきますが、素ガンLv5の方が良いのは判っていますが、72％で止まっています。また無制限に出す気は更々無く、適正ｺｽﾄ部屋で使う為に質問しました。 - 木主 2014-11-13 15:47:06  
-やっとハンガー終わって乗ったらスラ吹かすの楽しすぎる。しかし調子に乗って前でてバンバン落ちますわ･･･とりあえずフレ盛りにしてるけど対格も必要か･･･ - 名無しさん 2014-11-11 11:55:11  
--求めてない回答かもしれないけど、個人的にはこいつのLv2のフルハンを400部屋で乗られるなら素ガンLv5フルハン乗って欲しい。 - 中佐 2014-11-13 11:12:28  
---間違えた。上の木へのレスです。 - 名無しさん 2014-11-13 11:13:09  
---求める、求めない以前に、素ガンLv5を持っている前提の話はナンセンスです。未完成の方もいるでしょう？因みに自分は未完成です。 - 木主 2014-11-13 11:41:36  
-そろそろハイBZ改の課金が来る頃だよね？機体の課金は年明けかな… - 名無しさん 2014-11-11 11:49:11  
--機体の課金はしばらくねーよw - 名無しさん 2014-11-11 23:12:45  
-こいつの課金が出る頃には大部分のMsが課金機体になってるんだろうな。パジムのlv5が出る前にはlv5でリスポが34ぐらいになってほしいけどね - 名無しさん 2014-11-11 05:10:16  
-パワード?ジム - 名無しさん 2014-11-10 22:59:01  
-バズ改の利点　背中に付けてるてる感じがかっこいい - 名無しさん 2014-11-10 02:43:24  
--バズ派の俺もこれは否定できない - 名無しさん 2014-11-10 02:46:49  
--激しく同意 - 名無しさん 2014-11-13 02:39:42  
-lv1部屋300ぐらいでいいんじゃね？こいつ出れないようにすれば - 名無しさん 2014-11-08 14:27:49  
--それだと先行ゲルググがパジムポジションになるのか。 - 名無しさん 2014-11-09 03:14:13  
-レベル1部屋で、フルハンしたこいつを3機ぐらい出せれば負けないね。そんな狩部屋がごろごろしてるよ。連邦が埋まって、ジオンがいない部屋が多いこと。ジオンさん、こんな部屋に入ってもつまらないよ。 - 名無しさん 2014-11-07 18:47:22  
--レベル1部屋は崩壊してるね。バンナムさんがアホだからね。 - 名無しさん 2014-11-07 18:48:37  
---レベル1部屋はユーザーが作ったルールだから、それがうまく機能しないのは運営のせいではないな - 名無しさん 2014-11-07 21:58:49  
--レベル１部屋なんてFAが出た時から連邦ガン有利の狩部屋だよ。 - 名無しさん 2014-11-07 19:50:14  
---ケンプ出た後はジオン有利だったがパジムで逆転したな - 名無しさん 2014-11-07 22:08:24  
---レベル1部屋で連邦側で待っている人を見ると、落とし穴に落ちてくる獲物を待っている人に見えるね。 - 名無しさん 2014-11-08 17:25:49  
----旧ザクVS支援機部屋はそれ以上だがな - 名無しさん 2014-11-09 00:54:42  
-----最近ジオン格闘vs支援機ってのも見たぞ - 名無しさん 2014-11-09 11:16:36  
-----確かにこれも、ひどい狩部屋だよね。 - 名無しさん 2014-11-09 14:25:58  
---私は、ルームコメントで明示してある以上狩り部屋との認識はないな。尉官あたりならともかく、佐官以上ならある程度の有利不利は双方自覚したうえで入室しているんだろうし。部隊固めのほうが - 名無しさん 2014-11-10 15:37:32  
----感じ悪い気がする。 - 名無しさん 2014-11-10 15:38:27  
-----あれなんで表示しないんですかね。いや、わかります、表示すると部隊固めの敵側が集まらなく、「部隊システムがあります」という部分が成立しなくなるから部隊固めしていないプレイヤーを不快にしてまで現状を維持しているのでしょう。なにしろ終了時には表示されるわけですから。勝ち負けで報酬に差が出る以上、不公平な「現状の」部隊システムなど無いほうが良いですよね。パジム狩り部屋よりよほど重大な問題だと思います。 - 名無しさん 2014-11-13 04:15:37  
-こいつの補正が逆だったらヤバイと同時にガンダムさんがリストラしてたな - 名無しさん 2014-11-06 01:46:06  
--補正だけじゃなくビジュアルもヤバイからな - 名無しさん 2014-11-07 02:32:44  
---なによりも強タックルが選択し易さを醸し出している - 名無しさん 2014-11-08 21:21:03  
-さりげなくジム改で出完するのが楽しい - 名無しさん 2014-11-05 21:34:04  
--ミス - 名無しさん 2014-11-05 21:34:37  
-煽り無しでlv１部屋の汎用がこれしかいないけど連邦は本当にそれで楽しいのか？ - 名無しさん 2014-11-05 17:44:39  
--別にパジム来る前はG3とか素ガンも使えてたし、今だって俺はG3使う時もある。その選択肢にパジムが入ってきたってだけだろ。 - 名無しさん 2014-11-05 18:11:34  
---そりゃそうだが窓とあと全部パジムしか見ないし、選択肢に入ってきたって程度じゃないよなぁ - 名無しさん 2014-11-05 19:15:17  
----無制限でもだが連邦汎用の選択肢の少なさは運営に文句言ってくれよ・・・。陸ガンの代わり無制限で選択肢にはいるかと期待されたレイスも産廃街道爆進中だしな。部屋名に機体自由と書いてあれば少しは他も出せるけどさ・・。 - 名無しさん 2014-11-06 15:25:17  
-----負けると報酬減るから必然的にガチ機体固めになるんだよなぁ。そもそもこのシステムは誰得なんだ？ - 名無しさん 2014-11-06 18:28:57  
--だって連邦には無制限で出せないけどレベル1部屋なら・・・って汎用ないじゃない。ハンサムとかペイルはレベル1部屋ですらきついし。 - 名無しさん 2014-11-05 20:43:44  
---っていうかジオンの使える汎用が多すぎるのが優遇されてるってわかれよいい加減 - 名無しさん 2014-11-06 04:49:42  
----支援優遇し過ぎの連邦と汎用優遇のジオン…調整下手な運営が全て悪いんや！ - 名無しさん 2014-11-06 10:33:34  
----ああうん、やってて楽しいって意味ではジオン優遇だよ。汎用の戦力は似たようなもんだと思うけど - 名無しさん 2014-11-06 12:42:24  
-----優遇ってかジオンは特徴だらけでとがってるよね。「汎用」とはいったいなんだったのかって感じw　対して連邦は似たり寄ったりの機体しかないからプレイスタイルによる違いはあまりでない。まあ連邦の汎用の方が「汎用性」って意味では優れてるな。 - 名無しさん 2014-11-07 19:20:45  
------確かに。ジオン汎用機はコスト上がるほど汎用性が消えていくな - 名無しさん 2014-11-08 00:53:38  
------ジオンのダサイデブ機に乗れというのも酷な話なのよ。結局ガチ機体だけを選ぶとジオンも個性無くなるからな - 名無しさん 2014-11-09 00:07:05  
----パジム強すぎてこいつしか出さんだけで優遇されてんのは連邦だろ - 名無しさん 2014-11-07 22:05:31  
-----パジムが強いのは認めるがだからって連邦優遇は別の話だろ。ジオン機は強タックルに加えてSBやらチクビーム持ってるのもあるし、強タックルのない機体もSFや高威力のグレを持ってたり副兵装にかなり恵まれてる。もちろん機体もデカイしクセが強いのも多いから万人がいきなり乗って戦果を挙げられるモンじゃないだろうが、カタログスペックは非常に優秀だし乗りこなせる猛者はマジで手がつけられない位の動きをする。どっちもどっちだろ。 - 名無しさん 2014-11-09 10:28:22  
-----個人的には野良では連邦の方が有利なだけどガチ勢で連携取れてるジオンは強い。 - 名無しさん 2014-11-12 08:52:11  
--勝つと楽しいけど負けるとつまらないは基本や　出せば勝てる強機体が居るならそら出すやろ　ジオン側もこいついればいいやって強機体が出ればそいつが増えるで　まあでも連邦みたいにそれだけーってのはないかもしれないけどさ - 名無しさん 2014-11-05 20:49:11  
--ペイルは許されたからいい - 名無しさん 2014-11-05 20:50:56  
--そもそもLV１部屋ってガチで勝ちに行く機体に乗る？自分は遊び半分、試し半分的な機体装備でやってたけど。 - 名無しさん 2014-11-05 20:58:37  
---昔は練習メインだったね…アレケンプ固めが増えてきてからガチになってしまった - 名無しさん 2014-11-05 21:14:14  
---今のLv1部屋は高コストフルハンのガチ機体ガチ編成で勝負しに行くよ。昔の試し乗りは演習場になった。 - 名無しさん 2014-11-06 06:57:01  
---L1部屋ってのはあくまで「レベル１の機体で戦う部屋」なだけで、それ以外は普通にガチ部屋と変わらない、勝手にガチ部屋じゃないと勘違いしてるだけ - 名無しさん 2014-11-06 09:45:16  
---気軽部屋とかそーいった類の部屋じゃない限り普通勝って報酬貰いたいからｌｅｖｅｌ１部屋でもガチな機体乗るでしょ。 - 名無しさん 2014-11-06 18:54:27  
----お気軽にとかのコメが書いてあるのに、連邦側では味方のキックしまくりをよく見かけるね。お気軽にじゃなく、絶対勝つぞになっているね。 - 名無しさん 2014-11-09 14:30:45  
-----俺もジオンホストが蹴りまくって選別してるのよーく見るわ。お互い様だな＾＾ - 名無しさん 2014-11-11 11:44:22  
--さりげなくジム改で出完するのが楽しい - 名無しさん 2014-11-05 21:34:26  
--昨日FA・GP・G3×２・パジム×２で出たが。昔は遊び半分で出たこともあるが、ジオンがことごとくガチ編成なので止めた。 - 名無しさん 2014-11-06 03:38:44  
---まあ向こうもパジムしか出てこないからガチに変えてるんだろうけどな - 名無しさん 2014-11-07 20:50:32  
----その"昔"には「パジム」は存在していなかった。 - 名無しさん 2014-11-10 01:33:50  
--普通に楽しいよ＾＾勝って報酬たくさんもらえる方がいいしなー＾＾ - 名無しさん 2014-11-06 18:51:37  
-この子もガンダムも なかなか設計図来ないわぁ（笑）…白目 - 名無しさん 2014-11-05 17:12:29  
-今日課金来たら俺はカンベを許さない。 - 名無しさん 2014-11-05 13:08:17  
--今日じゃねぇ明日だった。 - 名無しさん 2014-11-05 14:39:44  
--そろそろこういう意味のない木も荒らし報告して書き込み禁止処分検討かね。マド板で伏流さん行動してくれたし。 - 名無しさん 2014-11-05 17:07:23  
---このくらい冗談ででそんな敵対視する必要なんざ無いだろ。 - 名無しさん 2014-11-05 17:46:04  
---まるでヒステリー女のようだ - 名無しさん 2014-11-05 19:08:22  
---何でもかんでも荒らし扱いして噛みつくのはなんなんだろうね。こういう連中がいるとギスギスしてく一方だ。 - 名無しさん 2014-11-06 03:54:06  
--カンベ「整備手配書お買い上げありがとうございます^^」 - 名無しさん 2014-11-05 21:12:53  
-脚部１耐衝６強フレ４射プロ５格プロ４　HP17500耐格１８５射補１１３格補８３はガチ強っ - 名無しさん 2014-11-05 11:33:42  
--耐格２７７の先ゲルにフルコン１０３００ダメ - 名無しさん 2014-11-05 11:54:11  
---その耐格277の先ゲルに1コンで瀕死に追い込まれてちゃあ世話無いわw - 名無しさん 2014-11-05 12:10:36  
----こういうカスパか流行ればジオンとしては嬉しいよな - 名無しさん 2014-11-05 16:13:59  
-この板はどんなコメしても枝が伸びると絶対に荒れるなぁ、もっと余裕を持って議論しようぜ？ - 名無しさん 2014-11-04 21:56:27  
--自分の意見が絶対と思うカンスト様が多いからね。常に勝つ為に余裕なんてないんでしょ？ - 名無しさん 2014-11-04 23:18:00  
---負けてもいいじゃん、楽しくやろうよ。 - 名無しさん 2014-11-05 07:33:52  
---常に勝ってる人は編成見て乗るからどっちでもいいって感じでしょうね。 - 名無しさん 2014-11-05 08:50:00  
---常に勝ってる人はテキトーでも大体勝てるんで平気です - 名無しさん 2014-11-05 23:03:10  
-これ以上肉壁ゲルMを野放しにしていいのか  パジム課金はよ - 名無しさん 2014-11-03 21:11:01  
--ゲームバランス考えような(^^ - 名無しさん 2014-11-03 21:21:13  
--スロットが普通に伸びたらもう連邦ゲーになるな - 名無しさん 2014-11-03 21:34:08  
--これ以上脳筋パジムを野放しにしていいのか ゲルMLv7はよ - 名無しさん 2014-11-03 22:22:46  
---イフ改「デブだけにいい思いはさせませんよ」 - 名無しさん 2014-11-04 22:28:11  
--レベル4フルハンしたばっかだからやめてくれ - 名無しさん 2014-11-03 22:30:52  
--そんなにオレツエーしたいのか - 名無しさん 2014-11-03 23:19:50  
--アレックスにでも任せとけ、こいつのLv5とかシャレにならん - 名無しさん 2014-11-04 03:44:19  
---チョバムアーマーで強タックル付属、射撃はバルカンのみ - 名無しさん 2014-11-04 22:29:11  
----BR持てない理由はどこに？ - 名無しさん 2014-11-04 23:52:03  
-----いや考えてもみろ、つまり主兵装バルカンだぞ？弾数も射程も大幅アップ間違いなしだ　自前よろけ取れないから意味無いけど… - 名無しさん 2014-11-05 19:17:20  
------FAでもビームライフル持っていいじゃないか！ああん？劇中？知らねぇよ！劇中では一度もアレックスはビームライフル持ってないのにこのゲームにはアレ用BR出したんだから、チョバム着ててもライフル持たせろよぉっ！(｀・ω・´；)ｾﾞｪｾﾞｪ - 名無しさん 2014-11-07 19:24:49  
--すぐ下方修正くるな - 名無しさん 2014-11-04 19:53:49  
---ジオン専多いのかと思いきや自演もいるのな。ってか各連邦板で諜報活動乙ですｗ - 名無しさん 2014-11-04 21:42:20  
----レベル5出しても現状じゃ修正要望送られまくって弱体下、もちろん他のレベルも弱くなるし今の性能のままがいいてことよ（ハンガーしたくない） - 名無しさん 2014-11-04 22:11:28  
----いい加減○○専ガーは荒れる元だって気付きなよ…機体板に修正書き込むのはアウトだがそれを煽って呼び込む行為はそれ以上の荒らし行為だと理解して貰いたいな。 - 名無しさん 2014-11-05 09:32:08  
-----なら木主以後の枝はどうなんだ？バランスガーオレツエーシテーノカー下方修正ガーで明らかにアンチパジムの書き込みだらけなんだが。まぁ自演だらけなんだけどホントパジム強化案出すと神速でアンチレスつくから呆れてものも言えん。 - 名無しさん 2014-11-05 09:53:39  
------機体板に相応しい内容かはともかくバランス語ったり強化案に指摘する事がアンチ行為に当たるとは思えないが…ちなみに強化意見も平たく言えば修正意見なので機体板では控えるべきかと。スレイブみたいに実用レベルでない機体なら解りますがパジムは主力の一角ですし… - 名無しさん 2014-11-05 11:16:40  
------強化案に賛同しないとアンチやら自演やら言われるのか・・・恐ろしいなw - 名無しさん 2014-11-05 12:17:20  
-------ある意味宗教だなw - 名無しさん 2014-11-05 13:09:43  
--------さすがに釣りだと思う。・・・釣りだよね？ - 名無しさん 2014-11-05 13:59:18  
-------そういう事言ってるんじゃないだろ。バッカだなぁ、お前。 - 名無しさん 2014-11-09 11:36:28  
--------釣りだと言ってよ！パニーニ！ - 名無しさん 2014-11-10 14:24:40  
------少なくとも下方修正の枝は自演じゃないよ。◯◯専（笑）が多いからね、仕方ないね - 赤枝主 2014-11-05 21:16:45  
------強化案出すのも修正要望だろ、書込禁止w - 名無しさん 2014-11-06 01:26:04  
-よく少将がバズ改もってるんだけど無制限じゃハイバズじゃないの？ - 名無しさん 2014-11-02 15:29:43  
--無制限ならハイバズ　コスト部屋はお好みで - 名無しさん 2014-11-02 15:32:59  
--ガチはバズ改 - 名無しさん 2014-11-03 13:29:57  
---つづき　地雷もバズ改で野良とかエンジョイフレ戦多い人はハイバズって感じだから意外とバズ改持ちのパジムは多い。 - 名無しさん 2014-11-03 13:32:16  
---なんで無課金の武器をガチに持ってくんですかねぇ…（困惑） - 名無しさん 2014-11-03 13:50:59  
----なんで無課金の機体でガチやるんだよwて言って欲しいのか？まあそれは冗談として野良で9割与ダメ持ってくようなメンツでガチ戦したら格闘振ったらほぼカット入るのでフルコン入れてダメ稼ぐか緊急回避するかになるのよね。で緊急回避が多くてOHしてもバズ下で枚数有利にした方が良ければ素ガン乗るって事です。野良だと戦場ばらけるし味方の腕も分からないので保険でハイバズパジムに乗る事もあるって感じ。 - 名無しさん 2014-11-03 17:18:53  
-----実はハイバズとバズ改の威力の差はたったの600 - 名無しさん 2014-11-03 17:39:19  
------課金でバズ改きたら一択だけどね、現状野良だと編成にバズ改は一人なろいいけど二人以上は - 名無しさん 2014-11-03 18:11:25  
-------一択にはならんだろうな。まぁどの程度の強化がくるかにもよるが、耐射100を基準としてハイバズとのダメージ差1000近くになるなら要検討じゃない？現状700差だけど、これが800程度なら弾が７発になろうがまだ使う価値はないね。 - 名無しさん 2014-11-03 20:01:46  
--------支援「お前らは敵止めときゃいいんだよ！」 - 名無しさん 2014-11-04 19:50:55  
---------まぁ言い方はクズだけど実際連邦の戦い方はいかに支援機を守って支援機に削らせるかだからな。汎バズに火力も求めるようになったが足止めに動くのは基本中の基本。 - 名無しさん 2014-11-04 21:44:15  
------いや、だからねハイバズ持ってフルコンしまくるのとバズ改持ってバズ下メインはどっちも地雷だよという話なんだが。威力の差とか誰でも分かるだろw - 名無しさん 2014-11-03 19:39:59  
------たったのwww 600がそんな表現でいいのかwww 怖っ - 名無しさん 2014-11-04 03:45:35  
------威力差の前に弾の差入れようぜ。ハイバズとバズ改の弾数差はたった８発ｗ - 名無しさん 2014-11-04 06:11:30  
-------BRやマシならともかくよろけメインのバズで弾数は重要なんだがなあ - 名無しさん 2014-11-04 19:50:01  
--------皮肉だよｗだからバズ改はダメだっつってんのｗ - 名無しさん 2014-11-04 21:45:12  
------たったの600なら仕方ないなwww - 名無しさん 2014-11-04 13:48:22  
-----ガチでバズ改もってたら即効蹴りだされて試合がどうこういう話じゃないけどな　どこの夢物語だよ - 名無しさん 2014-11-04 06:04:30  
------キックって野良にガチなんかないんだが何の話してるんだ？ - 名無しさん 2014-11-04 08:38:19  
-------部隊戦でバズ改もってくるような勘違い君はイラネって話だよ　俺を含めクソガチ勢だがパジムのってバズ改もってるやつなんか見たことないぞ　見たことないから俺がここで一番最初にバズ改持つぐらいならハイバズ持てって提案したんだが文句あるのか？ - 名無しさん 2014-11-04 11:36:12  
--------すまん。部隊戦がガチって発想がなかったわ。前提違うと噛み合わんわな。で文句も何も野良だったらハイバズ持つこともあるって書いてんだが。何か同じとこから進展しねーしいいや。 - 名無しさん 2014-11-04 19:34:05  
---------カンストだがバズ改持ってる…ｽﾏﾅｲ。そこそこ与ダメ取れるんだけどなぁ。カットは下格直で入れるかタックルでグラップル取ることが多いからあまり弾数気にならないんだけどね。勘違いレスだったらご免なさい。 - 名無しさん 2014-11-04 20:10:08  
----------敵が離れてたらどうするの？ - 名無しさん 2014-11-04 20:55:06  
----------ほんとこういう勘違いカンスト多くなったよな。少将10だから信用できるとはならなくなってきたな。 - 名無しさん 2014-11-04 21:47:04  
---------二人のガチ基準が噛み合ってないような。。野良混じりでもガチっていう人いるからなぁ。個人的に『ガチ』っていうと今ユーザー主催の部隊リーグ戦に参加してる上位3部隊かそれに近いぐらいの実力ないと話にならんと思う。 - 名無しさん 2014-11-05 23:28:56  
----------その上位チームもメンツによるから最近はガチとは言えないと思うのよね。その中でも上手いメンツとか無所属だけど部隊実装前からガチフレ戦してる層の想定だからなー。まあ高コスト固めや装甲盛り格闘の時とかもwikiでは否定されたので同じ流れを感じてる。ちなみに課金バズ改きてもメリット、デメリットは逆転しないからどっちか一択にはならんと思ってる。 - 名無しさん 2014-11-06 09:33:52  
-----------ガチ戦で高コスト固めや装甲盛り格闘が当たり前になってからwikiに浸透するまでだいたい3ヵ月はかかってるよね。このことからwikiにガチ勢がほとんどいないのが分かる。俺も野良で信用出来るのはハイバズだけどガチ戦なら耐久格闘処理のためにバズ改持ってほしいかな。 - 名無しさん 2014-11-06 12:38:10  
------------そそ、私は野良でもやる事多いから多分ID覚えてくれてるからか蹴られたりしないけど、あんまり野良ではしないフレは糞カスパ言われたり蹴られたりしてたw - 名無しさん 2014-11-06 14:41:51  
--------公式部隊戦利用しててまともなカンスト部隊って２つぐらいだけど そのどっちかかな？ - 名無しさん 2014-11-05 22:55:24  
---------部隊船ってたってあんな使いにくい公式試合つかうわけないでしょ　普通に連絡取り合って試合するだけだよ - 名無しさん 2014-11-06 00:53:41  
--バズ改でもハイバズでも仕事すんならどっちでもいいよ。地雷はどれ使っても地雷。 - 名無しさん 2014-11-04 23:14:50  
-パジム1v4フルハン終わってカスパ組んでみたんですがどうでしょうか？脚部1・耐衝撃4・新フレ1・強フレ6・4・3、HP22200・耐格147です。 - 名無しさん 2014-11-02 09:53:37  
--俺もそのカスパでハイバズ持ってますが与ダメ結構獲れます - 名無しさん 2014-11-02 16:29:38  
--そうか！あえて新フレ１を持ってくるわけか。試してみます。 - 名無しさん 2014-11-03 16:21:01  
--自分は最初それだったけど、今は脚部1・耐衝6、4・フレーム5、4・噴射3だね。HP18700、耐格259でHP下がるけど耐久性は上がった気がする。噴射3はスロ余ったからシールドよりいいかと思って付けたら自分にぴったりハマったよ。木主さんも良ければ試してみて下さいな。 - 名無しさん 2014-11-03 18:08:35  
---了解、一度試してみます、ありがとうです。 - 名無しさん 2014-11-04 00:13:46  
--皆さん情報ありがとうございました - 名無しさん 2014-11-04 00:12:33  
--脚1　耐格64　強フレ64　射補2　ガンダムの射撃寄り機体的な感じになるよ　俺にはこれが合ってる - 名無しさん 2014-11-04 15:20:44  
-レベル1部屋でパジムずらっと揃えるのはちょっと趣旨が違うんじゃないんですかね～（ゲルJ待機しながら） - 名無しさん 2014-11-02 01:58:06  
--そうだな（ハンサムで出完しながら） - 名無しさん 2014-11-02 11:47:08  
--何も違わない、Lv1部屋にLv1で居るのであれば。コスト制限したり「パジム禁止」とかコメ書いてあれば別ですが。 - 名無しさん 2014-11-03 01:29:32  
--パジム禁止にすると文句言う人や連邦の集まり悪くなるからルールに”被り禁止”を追加するのがおすすめ。 - 名無しさん 2014-11-03 02:14:45  
---ただLv1部屋ってある程度高コス機のフルハン前提じゃん。連邦汎バズ３を被りなしにしようとしたら素ガン、パジム、G3位だろうし、自分の手持ちフルハン機が先に待機してたら被せるのも悪いから抜けると思うんだよな。結局被せなしだと今度は人が入っては抜けて入っては抜けてのループになって、それ見た相手がなかなか揃わないから抜けての悪循環になるんだよな。 - 名無しさん 2014-11-03 11:05:21  
----そこはあれだ、被せ2機までおkってやれば良いんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-11-03 16:40:11  
-バズ改課金きたらどんなもんなんだろうか？周りの性能にもよるだろうけど大きなアプデがない限りバズ改一択とかになっちゃうかな？ - 名無しさん 2014-11-01 10:54:39  
--バズ改の課金来る頃には機体も課金来そうだね。そうすると素のHP高いこの機体は射プロ積む余裕できそうだからパジム乗るならバズ改持てと言われる可能性はあると考えられる。 - 名無しさん 2014-11-01 11:06:48  
---そか～バズ改とかロケとか使いにくいと感じてる勢の自分には乗りにくくなっちゃうかもなぁ…割かし好きなのよねジムマッチョ。バズ改のが見た目も合うけどハイバズのが良くてなぁ - 名無しさん 2014-11-01 11:52:06  
----まぁ、レベル４が出たくらいでは一択にはならんでしょう。おそらく編成によって持ち替える（もしくは乗り換える）という論調が更に高まるくらいかと思いますよ。 - 名無しさん 2014-11-01 20:09:58  
----ずっと陸ガン乗ってるからロケランには慣れているのだが、向こうには閃光あるからなぁ　バズ改一本だとやはりきついのだろうか - 名無しさん 2014-11-02 11:32:16  
--とりあえず性能次第かね。まず間違いなく弾は７発になるだろうけど、問題は威力がどこまで上がるかどうか。現状Lv3バズ改だと耐射100の相手に対してハイバズとのダメージ差700位だから、これでバズ改担いでる無制限パジムは俺がホストん時はキック対象になってる。課金解放されて、とりあえずダメージ差1000くらいになったらまぁそこから検討って形になるかね。 - 名無しさん 2014-11-02 21:50:13  
-ジオン側でやってるとなんだよこの固さ…ってなるけどいざ使ってみると横移動がのろいから被弾率が割と高いし、何故か動かしづらい　慣れないと安定させるのは難しそう、ケンプになんでハイバズ当たらないんだろう　いつもはロケランでほぼ必中なのだが…そのせいで性能を上手く引き出せてないわ - 名無しさん 2014-10-31 23:52:30  
--固さは特別固いってほどでもなくね？フレ盛ると衝撃4しかつけられないし耐衝46にするとHP2万切っちゃうのよね。 - 名無しさん 2014-11-01 00:05:07  
---現状では別に固くはないね課金きたらヤバイけど - 名無しさん 2014-11-01 11:26:29  
----そうなのか…低火力な機体しか使ってないか、lv1部屋でやってるから錯覚してたのかな - 名無しさん 2014-11-02 11:26:35  
-----レベル1部屋なら硬いね。課金の差がないから素のステータスがもろに出るし - 名無しさん 2014-11-02 12:41:03  
--現状では、ロケランのほうがハイバズより弾速・爆風範囲共にすぐれているはず。そのせいでは？ - 名無しさん 2014-11-03 16:14:33  
---やっぱロケとバズじゃ範囲違うのか、気を付けてみるよ - 名無しさん 2014-11-05 19:20:49  
-ジオンでやってると目に付くんだけど、ガンダムやG3乗って下格した後タックルしてくる人ってなに？やっぱパジムのくせ？ - 名無しさん 2014-10-31 11:10:15  
--ガンダム持ってるなら先ゲルの癖じゃね？ - 名無しさん 2014-10-31 18:22:57  
---パジムが主流になってから目に付くんだけどなぁ～ - 木主 2014-10-31 18:39:36  
----パジムが主流なんですか?私は圧倒的に素ガンの方がよく遭遇するのですが・・・・。 - 名無しさん 2014-11-01 03:19:35  
--環八の謎カスパで近接突撃用増加推進器付けてるヤツいたけど最近素ガンでも謎カスパが増えてきてる気がするからソレじゃない？環八からの乗り換え組みだと思うけど本当コワイよ～ - 名無しさん 2014-10-31 21:51:14  
---あー、私もこの前近突二個積みの素ガンに遭遇しました。タックルダメージが大体300から375になるだけですよって言ったんですが、無視して準備完了してました。注意した手前、そういう人って嫌がらせで粘着FFしてくる事もあるので部屋抜けたんですが、その後どうなったのか(--;) - 名無しさん 2014-10-31 22:39:19  
----親切に教えても聞かない人って神経疑うよね。恐らく社会人ではないかと。『人の好意を無駄にする奴は～』ってやつですね - 名無しさん 2014-11-01 01:21:19  
----いるいる！まったく同じカスパのやついたけど、チャットで説明したら「まぢですかっ！？」とか言ってすぐに変えてたよ、少将6くらいの人だったけどビックリだよな、同じ少将としては考えられん、今までよくやってこれたなと思ったよ - 名無しさん 2014-11-01 01:29:02  
-----wiki見てない人には結構ある事 - 名無しさん 2014-11-02 11:31:04  
--後一撃で倒せるけどカット確実なときに、タックル挟んで無敵でカット防ぎつつもう一発N入れるとかならやる - 名無しさん 2014-11-01 11:28:20  
-コレ使ってる人バズ汎用の後ろいるの何なの、2試合一人いるんだけど正しいの？ - 名無しさん 2014-10-31 10:51:05  
--バズ改必中狙いの人でしょうかね。いずれにしてもパジムの使い方として思いっきり間違ってると思います。 - 名無しさん 2014-10-31 12:18:01  
--それくらい自分で考えろ。聞くまでもないだろ - 名無しさん 2014-10-31 18:12:54  
-やべ、フルハンG3完成したから使ってみたらパジムのクセ＆G3の性能に振り回されて戦犯ってもーた！G3になれてきたころパジムに代えたらまたやってもたーだし、この二機使い分け難しいわー - 名無しさん 2014-10-31 10:01:47  
-なんか、連邦ゲーだ、パジムガーとか言われてるから、どうしたらいいのか考えてみた。考えながらジオンで出てみた。そして、ある一つの結論に至った。パジムの特徴を消さず、なおかつジオン専が納得の行く修正案。それは・・・そのでっかくて無駄に堅い盾をなくせばいいんだぁ～！ジオン専のみなさんやったね。今まで吸われていた4000ものダメージが本体に行くよ（適当 - 名無しさん 2014-10-31 06:04:14  
--実際盾がなけりゃかなり違うな。俺はいちいち体狙ってるけどどうしようも無い時は、キーッ！ってなりながらやけくそで盾に当てるし。連撃は確実に盾に吸われるしな。でもこの変はジオンも一緒だろうし - 名無しさん 2014-11-01 11:32:57  
-俺氏、イベント戦が250戦と知るも、ジムコマもジム改も止めていたことに泣く - 名無しさん 2014-10-30 20:40:40  
--作る→一戦する→作る→一戦する→作る→一戦する→作る。支給３つでほれもうlv4だ、星無しはチョロいな - 名無しさん 2014-10-31 07:58:54  
-lv1部屋で使ってみたが強すぎだろ…そりゃジオンでやってて勝てないわけだよ　腕の差なんて簡単にひっくり返る性能、軍事基地ならまだ分からんけどそれ以外のMAPならパジムで固めればほぼ勝ち確　素ガンにまだ分があるとはいえ課金してない状態で主力張れてるのは末恐ろしいわ - 名無しさん 2014-10-30 15:45:41  
--愚痴は愚痴板にどうぞ。荒れるのでそういうコメはやめてください。 - 名無しさん 2014-10-31 12:17:03  
---愚痴ではなくね？ - 名無しさん 2014-11-02 11:33:51  
----どう読んでも愚痴じゃね？ - 名無しさん 2014-11-03 12:28:17  
--パジムのピークがLV1部屋ではダントツの強さだけど補正の上昇率が少ないから徐々に他の機体と差が縮まっていく　 - 名無しさん 2014-11-01 10:48:42  
-この機体連邦機にしてはガタイ良くてかっこいい - 名無しさん 2014-10-30 14:41:34  
-キャンペーンを機にMAXハンガーするつもりだけど上位解放とかこの後すぐに来ないよな？ 来たとしてもバズ改にしてくれ、そっちなら一気に6まで出ても許すから - 名無しさん 2014-10-30 12:30:22  
--各レベルでフルハンシテルケド･･･、今はレベル３ふるはフルハン中 - 名無しさん 2014-10-31 15:15:10  
-某アニメに影響されて 黄色く塗ってしまった。 いろいろパーツは足りないけどね - 名無しさん 2014-10-30 11:47:44  
--同志よ・・・我もすでに塗り替え実戦済みよ！なにげに二段腹塗り分けできるのがいいよね！ - 名無しさん 2014-10-31 09:55:18  
---パワードジムがまたアニメで活躍する時が来るとは、いい時代になりましたな。 - 名無しさん 2014-11-02 20:35:34  
-明日はパジム解放だろ　何時までも産廃の解放ばかりじゃたまらん　 - 名無しさん 2014-10-30 00:59:10  
--スロ上昇が全部＋1なら許してやんよ - 名無しさん 2014-10-30 03:11:12  
---別に枝主さんの許しを請う必要なんてないですけどね。でもそろそろレベル解放はきてほしいところです。バズ改も課金解放されれば汎バズでバズ改持ってても楽になるかもしれませんし。 - 名無しさん 2014-10-31 12:25:00  
----このまま通常のスロ上昇でバランス崩壊しないと？この機体も窓のように抑えられることを期待していますし、大半のプレイヤーはそれを望んでいるでしょう。 - 名無しさん 2014-10-31 12:56:59  
-----誰もそんなこと言ってないだろ・・・。でもさすがに全スロ＋1では誰も課金しないだろ - 名無しさん 2014-10-31 18:17:46  
-強タックルが消えたら損害受けるのは明らかにジオンだと思うけど、連邦は射撃戦やってればいいんだし - 名無しさん 2014-10-29 20:05:36  
--っとミスです　↓ - 名無しさん 2014-10-29 20:06:26  
-連邦にもジオンにも言えることだが強タックルとかいらないよなコレ　これ結構バランス壊してる気がする - 名無しさん 2014-10-29 01:48:01  
--強タックルがつく基準ってなんなんだろな - 名無しさん 2014-10-29 03:03:43  
---スラスターの推進力とかじゃね - 名無しさん 2014-10-29 05:26:47  
----強タックルが搭載されてる機体は推進力が高く機体重量が高い機体やタックルに向いた装備を持つ機体が多いな。白兵用のシールドピックを持つヅダ、重量のある巨大シールドを持つガーカス、重装甲であり高い水平地帯での高機動性のあるドムタイプとかね。……ザクⅠ？アレは防御を捨てた命がけのタックルだからです。他の機体とは覚悟ってものが違いますよ！ - 名無しさん 2014-10-29 12:05:12  
----この子はザメルも押し出していたしね。その後？知らんがな。 - 名無しさん 2014-10-29 15:11:16  
-----陸ガン「俺もアプサラス受け止めてたような…」 - 名無しさん 2014-10-29 17:38:12  
------代償に色々損傷しただろw - 名無しさん 2014-10-29 17:47:59  
-------MSを大出力スラでぶつけて、自機が損傷しない方が不思議なんだけどな。 - 名無しさん 2014-10-29 22:17:14  
---がたいがデカくて壊滅的に弱かったジオン機に対する救済目的だったんだよ。いまでは連邦機にもついてるが。 - 名無しさん 2014-10-29 18:48:59  
----これだね、このゲームでのサイズの大きさはデメリットでしかないからね - 名無しさん 2014-10-30 17:29:15  
--もともとは旧ザク専用スキルだったのにな、ポンポンいろんな機体につけるからこんな事になる - 名無しさん 2014-10-29 07:13:25  
---ドムの方が先行配信だけど、後付だったっけ？ - 名無しさん 2014-10-29 15:14:10  
----素ドムは連撃もタックルも後付け - 名無しさん 2014-10-29 15:17:57  
-----重ドムの完全下位互換だったんだよね、懐かしいな - 名無しさん 2014-10-30 01:58:41  
--確かに。せめてメリット少ない格闘機だけの特権にして欲しいかな - 名無しさん 2014-10-29 07:25:27  
---悪気は無いんだろうけど今そんなことしたらジオン壊滅するからやめてくれ、先ゲルドワッジも強化タックルがあるから使われる機体だからなくなったら耐久のないアクトしか使えなくなる。それに格闘にだけ残した場合、圧倒的に連邦の得になる。ジオンの格闘強化タックルはザクⅠとラムズゴで中コスト以下だが連邦の格闘強化タックルは高コストのガードカスタムがある。無制限で考えたらジオンのが圧倒的に損失が大きい - 名無しさん 2014-10-29 09:20:56  
----中タックルを間に入れて考えてもらうのはどうなんだろう。ゲルドムはサイズの問題で当てやすい場面多いから、強タックルあってもいいかなと思うけどね。しかし・・・両軍納得の行くバランスなんて存在するんだろうか(´・ω・`) - 名無しさん 2014-10-29 18:44:23  
--バランス壊してるは大袈裟すぎない？ - 名無しさん 2014-10-29 17:54:46  
--先ゲルが耐久あるだけの環八化になって産廃になるだけ　ドム系は即死 - 名無しさん 2014-11-01 10:53:23  
-↓の愚痴や修正をコメントする人達へ↑青文字の管理側からの注意が読めないのかい？ - 名無し 2014-10-27 19:47:52  
--これ荒らし報告しないとやっぱダメなんでしょうかね。管理人さんが常に見てくれてるとは思いませんが、どうせ処分されないと踏んでるからか最近ひどくなってきましたね。 - 名無しさん 2014-10-31 12:19:54  
-カスパの木が流れるから連邦ガージオンガーとか余計な木を立てるのは書き禁で良くないかな - 名無しさん 2014-10-27 16:54:06  
--なかなか厳しいね。こんな何積むかそんなにバリエーションない機体にそりゃないっすよ - 名無しさん 2014-10-27 18:16:08  
---違うんだそうじゃない - 名無しさん 2014-10-27 22:22:42  
-このコのレベ4をフルハンしたんだけど結局使わないんだよな。素ガンのレベ6フルハンのほうが使いやすい。G-3レベ5もフルハンして使ってるからパジム使うとしたらどの場面なんだろ？ - 名無しさん 2014-10-27 04:29:37  
--軍事基地とかスラスター移動が多くなる場所ではすごく使いやすいよ - 名無しさん 2014-10-27 07:20:38  
--G3いらんとかたまにいわれるのはこいつの圧倒的なスラスター力と思う（速度含め） - 名無しさん 2014-10-28 03:01:19  
--こいつの一番のウリはリスポの短さだと思う、性能とリスポのバランスがバズ汎として秀逸 - 名無しさん 2014-10-28 10:00:50  
--ガンダムが3機4機になったらリスポ面で怖いからパジムに変えたりするで - 名無しさん 2014-10-28 18:32:00  
-いやいや、こいつは強化来る前はどちらかと言えば使えないって言われてた方だろw移動方向補正とかの足回りの悪さとかで俺は将来有望とはあんまり聞いたことなかったぞ？ - 名無しさん 2014-10-27 02:31:40  
--鈍足ポチャ、え？強タックル無いの！？このコストのバズ汎でダムの下位機かよ、アホか運営。。。って見解だったよね - 名無しさん 2014-10-27 03:30:52  
---そう、それです！バックパックすごいって言うくせに強タックルないし横に動くとめっちゃ遅いしwそして、下の木に書くつもりだったのにミスです、ごめんなさい。 - 名無しさん 2014-10-27 10:56:26  
-もともとコイツはでた当初からリス短くて将来課金来たら主力になるって言われてたんだそれをあっちもこっちも強化しやがって、タックルはまだ許せるがコイツ課金来たらほんとにどうするつもりなんだよと - 名無しさん 2014-10-26 19:59:38  
--まだ実装もされてない段階で何言ってんの？パジム課金くる頃にはジオン機だってレベル解放されてるかもしれんし、片側にバランス寄らないように調整してんだろ。 - 名無しさん 2014-10-26 21:10:30  
---んや、これ木主は課金来たら主力になる機体を修正して強化しちゃうなんてどういうことだよ！？って言いたいんでしょ。それなのに課金まで来たら・・・！と愚痴っております。両軍やってる身としてはレベル４までなら何の問題ないと思うがね。課金機が来たり武器の弾数と威力が上がってきたら修正しないとバランス崩すだろうけどね。 - 名無しさん 2014-10-27 00:53:43  
---うん、ガルバ怖いねー脅威だねー（棒 - 名無しさん 2014-10-27 04:00:03  
--スロ上昇少しだけにすればまだいいかな・・・ - 名無しさん 2014-10-27 14:46:53  
-パジム自体は良調整、問題はパジム以外の高コスト汎用が微妙だったり産廃な事、パジムじゃなくてそいつらの調整をするべき - 名無しさん 2014-10-26 13:04:16  
--パジムリス１０秒にして他の機体は１５秒にすれば沢山遊べてよいと思う（小並感） - 名無しさん 2014-10-26 15:23:26  
--パジムを基準にしたらさらに性能インフレが起きるだろ…何で頭一つ抜けてる機体に周りがあわせなきゃならんのだ。周りとバランス取れてないものの何が良調整なのか。 - 名無しさん 2014-10-26 15:31:55  
---こいつの特徴って癖がない、高コストなのにリス短い、強タックル、太めだが細身、４でもフルハンすれば一戦級の性能、これって特徴なんかな？いいとこ取りだよね。副兵装がって言われたらまぁなんだって話だが - 名無しさん 2014-10-26 15:59:07  
----副兵装という名の余計なものが無いけど、他の性能が高い水準でまとまってるから連邦では高火力（タックル）がでる。現運用での対抗機の先ゲルは歩兵掃討用のバルカン（足でだかだかふみならし）も無く、ﾘｽﾎﾟが長い。ｼｴﾝで勝っている連邦に壁の汎用を落としても、ﾘｽﾎﾟが短いとジオン格闘が向かう前にちょうど帰ってくる可能性が大。試作機としてﾘｽﾎﾟ短いってどうだろう。 - 名無しさん 2014-10-28 15:53:29  
---連邦汎ﾊﾞｽﾞ最高コストがこの子だから連邦はこの子でいいですよ。問題はこの子よりコスト高い子達ですよ。 - 名無しさん 2014-10-28 16:23:23  
----その理論はおかしいだろ、そんな調整の仕方すると性能インフレを起こすって言ってんの。せっかく続いてるゲームの寿命を短くしたいって言ってるんだぞ、それ。 - 名無しさん 2014-10-28 20:45:14  
----その理論はおかしいだろ、そんな調整の仕方すると性能インフレを起こすって言ってんの。せっかく続いてるゲームの寿命を短くしたいって言ってるんだぞ、それ。 - 名無しさん 2014-10-28 20:45:17  
-----何のためのコスト戦ですかねぇ・・・？つまるところコスト上げても性能は上げないと？新機体課金も嫌だし?コストが上がったら性能上がるのが普通じゃないのですかねぇ - 名無しさん 2014-10-29 15:09:54  
-----コストが同じくらいで、別の動きができる新機体ならいいよ。でもコスト上げて性能変わらんどころか使えない産廃配られても編成や遊びに、行き詰まり見えてやめる人の方が多いと思うんですけど。無制限部屋の使用率みなよ。 - 名無しさん 2014-10-29 15:18:12  
------使用率なんてマスクデータどうやってみろってんだ？ - 名無しさん 2014-10-29 17:20:37  
-パジム強すぎ！こんなに強いんならパジムベースでバリエーション増やせばいいのに。パワード・ジム改とかパワード・ジムＬＡとかパワード・ジムスナイパーとかパワード・ジムガードカスタムとかパワード・ジムピクシーとかパワード・アクアジムとかＦＡパワード・ジムとかパワード・パワードジムとか - 名無しさん 2014-10-25 20:58:45  
--パワード・パワードジムいいですねw - 名無しさん 2014-10-25 21:06:35  
---2つ並べちゃイマイチだからフルパワードジムとかいいなｗ - 名無しさん 2014-10-26 17:07:11  
--こいつの強さは無能開発の無能調整によるものだから・・・ - 名無しさん 2014-10-26 02:24:02  
---オレはカーディガン登場の伏線だったと考える様になった。強機体で名前を売っといて、アニメでヒロイン機として登場！うおぉぉパジムじゃねぇかぁぁ！！だ - 名無しさん 2014-10-26 08:21:58  
----乗り換えるみたいだけどね二頭身に… - 名無しさん 2014-10-26 08:41:57  
-----ジムは駆逐される運命なのか。スナイパーやるならジムでもいいじゃないそっちの枠くらいくれよぅ - 名無しさん 2014-10-26 08:57:26  
------無印も結局全員ガンダムになったからジムも入れて欲しかったな - 名無しさん 2014-10-26 10:14:44  
-------ミス・サザビー、ベアッガイ「解せぬ」 - 名無しさん 2014-10-26 10:28:12  
------スナイパー枠は砂Ⅱやスナカスベースにして欲しかったな…なんでZ系統の機体なんだよ - 名無しさん 2014-10-26 10:29:27  
---素ガンだけでいい連邦にようやくガチ枠の２機目ができたんだから良調整だろ。何言ってんだコイツｗ - 名無しさん 2014-10-26 09:57:09  
----パジムにボコられたジオニストの僻みだよ気にするな - 名無しさん 2014-10-26 10:11:38  
----両軍やってない片方だけの文句だ気にするな - 名無しさん 2014-10-26 10:34:18  
----むしろお前がなにいってんだコイツ。ジオニストがパジム板で愚痴をこぼすなよ。 - 名無しさん 2014-10-26 11:24:04  
-----？？？   なんか違くね？  正直一番の何言ってんだコイツはあなたでは？w - 名無しさん 2014-10-26 12:03:17  
-----良調整って言ってんだからジオニストな訳ないだろｗパジムにガタガタ文句ぬかすのは、パジムに一方的にボコられて涙目になってるジオン専だけだろｗお前ホントーに頭悪いなｗ - 名無しさん 2014-10-26 12:13:45  
--すべて強タックルありいいね～ｗ - 名無しさん 2014-10-26 11:25:45  
--パワード・ジムのさらなる上位でハイパワード・ジムなんてのもあればｗ - 名無しさん 2014-10-26 11:34:14  
---いいね初期威力３０００の超タックル - 名無しさん 2014-10-27 00:34:23  
--バリエーションの一つで高コスト機なのに更にバリエーション作ってどうする。いらんでしょ！ - 名無しさん 2014-10-26 12:49:30  
---ネタ木の流れも読めないとはつまらん奴。お前空気読めないってよく言われるだろｗ - 名無しさん 2014-10-26 17:08:00  
----ホントそう思うか？GP01テスト用で量産なし、型式番号もなし、ビルドファイターズでは展開したらおもしろいけど、バトオペには必要ないと思うなぁ・・・ - 名無しさん 2014-10-27 08:22:31  
-----そういう話じゃないだろ…　こんなの出たら強すぎワロスｗｗｗって趣旨のお遊びネタ、ホントに実装されて欲しいと思ってる奴いないって - 名無しさん 2014-10-29 00:26:04  
------オレはバリエーション機体マジで欲しいけど･･･一体でもいいから？ - 名無しさん 2014-10-29 14:38:08  
-パジム乗ってて下格した敵に味方の他の機体と追撃の攻撃が被った時ダメージが一人分しか入ってない気がするんですが気のせいですか？ - 名無しさん 2014-10-25 20:08:17  
-今中佐なんだけど、こいつが汎用トップになるって信じてガンダムには課金してないです。はい。 - 名無しさん 2014-10-25 16:00:19  
--でも使い続けられてる汎用は先ゲルだけなのよね - 名無しさん 2014-10-25 16:23:00  
--要するに、無課金乙 - 名無しさん 2014-10-25 19:37:22  
-中スロは失敗しなかったのに近スロは連続ハンガーしても一回ずつしか成功しないってなんだよ… - 名無しさん 2014-10-25 15:36:29  
--大丈夫だ。連続ハンガー全スロット1ずつしか増えなかった私がいる。むしろ主は運がいいほうだ - 名無しさん 2014-10-25 18:48:05  
-カウンター→N→下⇒タックル入るべ！ - 名無しさん 2014-10-25 15:26:37  
--パジムもドムコンボ出来るのか　カウンター→タックル→バズ改とどっちが減らせるかな - 名無しさん 2014-10-25 16:10:56  
---バズだとその後動けるのも利点ですね - 名無しさん 2014-10-26 13:08:07  
----少ない弾をワンコンで２発使う意味を考えてみようか・・・ - 名無しさん 2014-10-26 17:11:47  
-----意味不 - 名無しさん 2014-10-27 00:32:36  
-作りたいんだけど高いんだよなぁ...　ハンガー止めて作るべきか、バズ汎はG-3で満足して見送るべきかで悩む - 名無しさん 2014-10-25 12:15:59  
--G3で満足してるならいいけど、最近ではフルハンしてBZ持ったG3でも蹴られることがあるから注意だね - 名無しさん 2014-10-25 14:39:17  
--G3出すなら素ガンだして貰えませんかね…持ってない？キックキック！　　なんてことになる - 名無しさん 2014-10-25 15:37:58  
---本気部屋じゃなければ多分キックまではないと思いますよ。ホストさん次第は否めませんけど、気軽、野良、支給消化部屋位ならハイバズG3は現役だと思います。 - 名無しさん 2014-10-25 17:25:36  
---正直な話ＢＺＧ3出すぐらいだったらジム改8の方がサポート機としてはレシオ上なんで・・・・　 - 名無しさん 2014-10-25 21:00:01  
----レシオの使い方間違ってない？何レートでジム改が上なん？ - 名無しさん 2014-10-26 09:59:55  
--ハンガーG3の台車代わりにフルハンして使ってるけどこの瞬間火力はクセになってまだG3使いこなせるか不安になる。だから作ってフルハンしても後悔しない性能だとは思うよ - 名無しさん 2014-10-25 18:59:54  
---個人的にG3は編成に1機ならいてもいい思う。カットマンとしての能力ガンダムやパジムより遥かに優秀だし - 名無しさん 2014-10-26 10:15:05  
----カットマン自体要らね　その場面でカット出来る奴がすればよいだけ前線行けよ汎用て感じだね - 名無しさん 2014-10-27 19:25:41  
-----性能差があっても活かすのは本人次第ですからね。 - 名無しさん 2014-10-28 21:48:11  
-確かにつえーんだけど、ガンダムとかケンプみたいな足回りのいいMS乗った後だと後退遅いのは気になるな。つい後退するとすぐ格闘貰っちまう - 名無しさん 2014-10-25 08:14:25  
--迂闊なタックル格闘にかますと逆襲されるよね・・・相手が支援しか見えてない猪ならいいのだけど - 名無しさん 2014-10-25 18:52:12  
-いくらGP01やガンダムのパーツを流用して装甲強化や足回り強化をしているからといって、元がジム改なのになんでこんなに攻撃補正も高くしたんだろう。ジムだぞジム - 名無しさん 2014-10-25 01:19:03  
--連邦軍の主力MSですが、何か?。 - 名無しさん 2014-10-25 05:19:21  
---別にこの機体が主力になったわけではない。改をベースに次期主力（ジムll?）を開発するに至ってのテスト機体でしかない。そもそも主力というのは、生産性が良くそこそこな性能の機体を大量に造れるから主力なのではないか。ガンダムは全部で何機だ？　まあ設計図が95%で止まっているやつのひがみとでも。 - 名無しさん 2014-10-25 12:30:28  
----ＢＭ使えｗｗｗ - 名無しさん 2014-10-25 14:44:28  
-----知らないなら教えて差し上げましょう。私はケチなのです！5%のために32枚も使いたくはないのです。いつかくる第3回全MS設計図解放キャンペーンをひっそり待っているのです。 - 名無しさん 2014-10-27 00:53:40  
----主力はジムの事を指してるんでしょう。あとパジムは次期ガンダム開発計画(GP01)のデータ収集用の機体だったと思うよ - 名無しさん 2014-10-25 16:15:04  
----「ジムだぞジム」と書いてたからね「連邦軍の主力MS」だと書いた、ジムなめ過ぎ。ジム改も素ガンに「勝るとも劣らない性能」だぞ、バトオペでその力が反映されてないけどね。 - 名無しさん 2014-10-26 04:25:58  
-----ジムの評価は作品によって千差万別じゃないですかね。自分が読んだ - 名無しさん 2014-10-27 00:55:05  
-----投稿ﾐｽ。ジムの評価は作品によって千差万別じゃないですかね。自分が読んだ漫画では、ジオンに対抗するため急増でこしらえたためパイロットからは不評だったともあります。↑の方もおっしゃっている通りGPのランドセルを背負っているところからして、足回りとそれに耐え得る装甲の強化は納得、つまり高機動防御型にしてコスト325ぐらいにして欲しかった。矛の素ガン、盾のパジム。375じゃおいそれと出撃できないってことで。まあ完成してないんですけど。 - 名無しさん 2014-10-27 01:03:19  
---素ジム「…」 - 名無しさん 2014-10-25 15:59:09  
--いくらマグネットコーティングとか付けたってアクトザクはザクⅡベースだぞｗ - 名無しさん 2014-10-25 06:29:55  
---ザクの皮を被ったゲルググがなんだって？ - 名無しさん 2014-10-25 10:47:02  
----それ言われたのってR-2型の方じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2014-10-25 16:18:11  
---それ言われちゃうと返す言葉が無い。 - 名無しさん 2014-10-25 12:31:48  
---そもそもＭＣに関係する駆動系の部品は全部連邦製なんですが - 名無しさん 2014-10-25 14:43:03  
---アクトザクは顔がザクなだけで高機動型ザクＲ3から派生したどちらかって言うとゲルググに近い機体なんだけどね - 名無しさん 2014-10-25 21:03:09  
----ザクⅡベースってあるけどR3からってどこにも書いてないな。それ何情報？ - 名無しさん 2014-10-26 10:01:22  
--そりゃ本体より高いバックパック背負ってるからな - 名無しさん 2014-10-25 16:00:13  
-こいつの左右歩行スピードは70%で良かったと思う。今はレベル4までだから良いけど5が来たら他の連邦汎用がいらなくなるね。 - 名無しさん 2014-10-24 23:59:49  
--でも左右７０％にすると途端にゴミになるからなぁ。そうだ、それならスピ245にすれば７０％でも大丈夫だなｗちなみに他の連邦汎用って素ガンしかないんだけど、ジオン専ってモロバレだねｗ - 名無しさん 2014-10-25 06:31:22  
---パジムにボコられてひがんでるんだよ。察してやれ - 名無しさん 2014-10-25 15:31:29  
-無制限でバズ改持ちのパジムってほんと結果出さないね。野良で見かけるパジムはレベル4フルハンでカスパも完璧なのにバズ改・・・ - 名無しさん 2014-10-24 18:09:39  
--うそ乙 - 名無しさん 2014-10-24 21:17:43  
--同意。中盤戦は知らんが、都市の開幕みたいに牽制しあう場面で大体せり負ける。やっぱ６発はどう考えてもムリだろ・・・なんでそこ分からないヤツが多いんだろな。ダメージだって汎用相手に一発７００位しか変わらないのに、いつまでバズ改なら速攻で落とせるとか夢みたいな事言ってんだろな。 - 名無しさん 2014-10-24 22:10:05  
---ジオンみたいに押せ押せすればバズ改でもいけるんだろうけど、大抵はうじうじ留まって突撃しない奴ばかり。だったら最初からハイバズ持って欲しいよな。 - 名無しさん 2014-10-25 01:23:32  
----俺もバズ改押しは環八に射プロ乗っけてる人と通じるものがあると思ってる。やっぱ汎用は格闘絡めてこそだと思う。 - 名無しさん 2014-10-25 03:59:03  
---パジムの脚じゃレレレしても余裕で被弾するからだろ それは弾数なんか関係の無い話　パジム乗った事ある？ - 名無しさん 2014-10-25 03:46:18  
----書き方悪かったな。牽制しあった後にジオン勢が突っ込んできた時には弾切れしやすいだろうって話ね。パジムはバズ改を何回か使ったけど、ロケラン以上に回転率の悪い武器をよく使えるなって印象。何回もリロ待機になるし、正直汎バズとして動きにくすぎる。まぁ突っ込んですぐ爆散するヤツ等にはいい武器じゃないかとは思うけどね。味方にゃいらんけど。 - 名無しさん 2014-10-25 05:52:45  
---俺は段数の問題を気にしたことがない。俺が1番気にしてるのは切替.2秒の差だ。サーベルでダメージを与えたいのでね。 - 名無しさん 2014-10-25 12:04:49  
----弾が気にならないってマジか？煽り抜きで、一回の出撃でやられるまで何回リロに入ってる？戦況にも当然よるだろうけど、３回も４回も１５秒のリロ待機してりゃさすがに気にならない訳がないと思うんだが・・・ - 名無しさん 2014-10-26 10:10:04  
---バズ改を牽制射撃に使ってるのもおかしいし、開幕牽制してから凸ってくるジオンもレベル低いなぁ - 名無しさん 2014-10-28 05:15:12  
----だから開幕の牽制射撃戦に参加できないバズ改に意味はないんだよ。上手いこと敵の足を止められれば火力機が当てやすいし、ぶつかり合う前にHP削れるのはかなり大きい。そういうの放棄して弾少ないから凸ってくるまで温存なんてアホのする事。それと開幕凸らないジオンも野良じゃ多い。部隊戦なら最初に作戦決めたりVCで連携とったりするから別に顔を出す必要もないけど、野良だとお互いに突っ込んでいくタイミングが違う。足並み揃えていつでも行けるよう牽制してるのは別におかしい事じゃない。 - 名無しさん 2014-10-28 07:45:26  
--まあそこまで運用にこだわる時は素ガン乗るしなー。パジム乗るのが素ガンに飽きた時だから、バズ改使いたいのよね。まあどっちでも野良部屋なら9割与ダメ取れるし、その辺は武装じゃなくて腕の問題だろうな。 - 名無しさん 2014-10-25 14:20:47  
--うーん自分は野良でチームが勝利しててスコアトップで☆二つ三つ取ってるフルハンｌｅｖｅｌ４バズ改乗り結構見るんだけどな。大佐部屋ですが少将部屋の話ですか？。 - 名無しさん 2014-10-25 19:56:41  
---もちろんハイバズでそういう活躍をする方もいますよ。乗り手次第といえばそれまでの話ではありますが、ここまで嫌われるのも単純に弾数の問題なんですよね。今後７発、8発になって威力も上がれば継続戦闘能力、ハイバズとのダメージ差も上がって使用者の評価も変わるでしょうけど、今はハイバズとのダメージ差もそこまで高くない上にロケランより少ない弾数と・・・上の方も言ってますけど、これは環八認定受けても仕方ないのかなと(--;) - 名無しさん 2014-10-25 21:39:01  
----いやいやそれ以前に☆２つはともかく☆３つはだめだろ・・・ブースターとか指令書の☆ではないだろうし前線張れてない証左じゃん・・・両軍のPSと連携が拮抗してるなら間違いなく足引っ張るよ - 名無しさん 2014-10-28 07:20:29  
-ガスパ - 名無しさん 2014-10-23 23:46:39  
-奇跡的に連続整備1回通常整備2回×3全部成功で進めれたとしても14万Pはいる。 - 名無しさん 2014-10-23 23:29:47  
--そこでエリートの出番ですよ - 名無しさん 2014-10-23 23:46:51  
--たった14万じゃないか、俺201万以上あまってますが。有効な利用方法が無くて貯まる一方。 - 名無しさん 2014-10-25 09:37:48  
---1700万以上余ってるが通りますよ - 名無しさん 2014-10-25 16:07:17  
-タックルは非常に優秀な攻撃。なにも自身のコンボのみに組み込むわけではない。みんなで圧殺することもあるでしょう。サーベルやバズが間に合わない、けど、タックルは間に合う。周りに敵がいなく安全な時、ohしても一発タックルしたら倒せる時、そんな時にも使うでしょう。これほど素早くダメージを与えることのできる攻撃は強タックルのみ。いい機体だ！ - 名無しさん 2014-10-22 15:34:31  
--まるで通販やな(´・ω・｀) - 名無しさん 2014-10-22 16:09:30  
---このを見た人は3時間以内は送料無料キャンペーン実施中！ - 名無しさん 2014-10-22 16:39:58  
--でも、お高いんでしょう？ - 深夜のテレショップ風 2014-10-24 09:26:10  
-野良で偶然汎用パジム固めで出撃したけど普通に強かった…固め編成だと戦術がはっきりしてる分、野良でも連携しやすいのかな？ - 名無しさん 2014-10-22 01:08:58  
-ようやくレベル4が完成した、さあ…ハンガーのお時間だ！ - 名無しさん 2014-10-22 00:08:15  
--そこからが地味に長い・・・ハンガーLv７一般整備兵５４％の連続整備で平均１しか増えなかった・・・個人差はあると思うけど一ヶ月以上かかったよ。そのぶん今は積極的にタックルかまして与えダメ取れまっくって楽しいけどね！ - 名無しさん 2014-10-22 11:30:01  
---一ヶ月以上のハンガー投入、開発ポイントはどれくらい必要でしたか？現在はLv3が90%です。 - 名無しさん 2014-10-23 09:12:10  
----７０万くらいかかったけど、大佐10でほかに設計図も出ないから　チップがどんどん完成するんでポイントが不足することは無かった - 名無しさん 2014-10-23 23:27:52  
-ジオン格闘はパジム見ても逃げるどころか向かってくるのがいるなーそのつどドムゲルから味わった恐怖を教えてあげるんだがミリ残りで全速力で逃げるならこなきゃいいのに・・・ハイバズ担いでるの見てナメられたのかな - 名無しさん 2014-10-21 14:22:55  
--格闘だけじゃない、汎用にもだ！押し潰される感覚ってやつをブチ込んでやるんだぁはははぁぃぇぇ、、HP20000あって２コンで溶けてりゃそりゃパジムﾂﾖｽｷﾞｨ!!なんて騒がれますわ。おかげで耐衝の大事さが分かりました。 - 名無しさん 2014-10-21 15:47:21  
---前線でドムゲルギャンにすり身にされ揉まれた経験があるなら、どういうカスパで対策すればいいかすぐわかりそうなのにね。未だに悠長に格プロ積んだりしてやがる。 - 名無しさん 2014-10-22 15:21:44  
----だから汎バズに求められるのはHP、耐格装甲、火力なんだよな。これが高いレベルでまとまってるのが素ガン。陸ガンがついてこれなくなったのはHPと装甲は上げられても火力が伴わなかった。パジムはスロ数少ないけどベースの性能がいいし、火力はタックルで補えるって点で注目されだしたしな。 - 名無しさん 2014-10-23 04:53:16  
-LV1部屋連邦パジムだらけで草生える -  2014-10-21 14:02:52  
-噴射制御2にフィルモ3と獅子勲章の組み合わせ、G3の機動性と素ガンのパワーを併せ持った高機動型パジム楽しいなこれ。 - 名無しさん 2014-10-20 19:44:39  
--移動方向補正の関係でどう足掻いてもG3にはなれないんやで・・・ - 名無しさん 2014-10-20 20:07:51  
--走行制御が足りてないぞ！ - 名無しさん 2014-10-21 01:34:07  
--それより強化装甲材Lv3とシールド補強材Lv3つけてシールドHP11125にしようぜ。変にフレーム盛るよりかてーゾー - 名無しさん 2014-10-21 06:44:30  
---わろた　 - 名無しさん 2014-10-22 06:18:54  
-とりあえず、バズ改課金はよ - 名無しさん 2014-10-20 17:52:10  
--課金来たら修正来てリスポ時間がケンプ、アレックスと同じになるがよろしいか？ - 名無しさん 2014-10-22 16:41:11  
---それじゃ、強化前よりも産廃に近くなるだろwww - 名無しさん 2014-10-23 03:29:41  
-いつも悩むのですが、Lv1部屋専用でこいつ乗ってるんですがコスト制限なしのLv1部屋ならバズ改Lv3よりもハイバズLv7推奨ですか？ - 名無しさん 2014-10-20 13:28:45  
--武器無制限だとハイバズ推奨かなぁ。理由としては味方にほぼ居るであろうアレックスと支援機の火力を活かした戦い方にシフトせざるを得ないだろうし、今流行りの指揮マリの攻撃カットを考えると射程がちょっと長く（無人・軍事だと割と大事）弾数が豊富なハイバズの方が適していると思う。ただ無制限と違ってバズ改もケンプ（先当て必須）や格闘機対策としては相対的に十分な瞬間火力はあるから絶対にダメってわけじゃないと思う。 - 名無しさん 2014-10-20 16:12:00  
---ありがとうございます。Lv.1部屋ではいつも悩んでいたのですが他人の意見は参考になりました。 - 名無しさん 2014-10-21 01:37:24  
--武器無制限LV1部屋ならバズ改一択　ほぼ全機に１コンで８割削れるから　 - 名無しさん 2014-10-21 02:38:33  
---バズ改一択ですか...弾数少ないので迷ってるのですがたしかにワンコンですっごい削れますよね(つд`) - 名無しさん 2014-10-21 02:58:24  
--無制限でも汎バズ枠として出撃するならハイバズ一択。今は高コストフルハンが前提になってるし、相手のHPも２万近くある。Lv1部屋だからって連邦がこっちから前にでるような戦術はとらないんだし、味方と連携の取りづらいバズ改をもつ意味は全くない。ダメージもハイバズからバズ改にしたところで劇的に変わるものでもない。 - 名無しさん 2014-10-21 07:21:39  
---やっぱり連邦の戦術的にも手数優先っていうことですかね。ありがとうございます！ - 名無しさん 2014-10-21 10:03:54  
-強すぎるって言われるけど大佐以上ならLv４でもノーハンなら蹴られるしフルハンしたら使えるようになる程度だと思う。タイマンだと先ゲルはともかくLv６ドワッジにはまず勝てないし他の連邦汎用より足止められるし - 名無しさん 2014-10-20 11:07:16  
--言いたいことはあるでしょうけど、   釣り糸を垂らす事になっちゃうからやめた方がいいよ - 名無しさん 2014-10-20 13:16:03  
--ノーハンとかどんな機体だろうと勝つ気無しと判断してキック対象なんですが… - 名無しさん 2014-10-20 15:11:36  
---本当は尉官からだと思ってるけど妥協して、佐官からハンガーはマナーだと思ってる。逆にフルハンなら多少う～んな人でも愛が有るなら良いかって思っちゃう - 名無しさん 2014-10-20 15:20:57  
--ノーハンってのがダメ - 名無しさん 2014-10-20 21:34:37  
--ノーハンならガンダムでも蹴られるわ、ていうかパジムの長所はリスポ時間の短さだし、まずレベル4のこいつでドワッジに相手にタイマンで勝てるっていう考えがまずおかしいわ - 名無しさん 2014-10-22 16:45:35  
-タックルしないとこいつは火力でないみたいな書き込み見受けられるけど、ねぇよ、バズ下でも十二分に火力出るわ。 - 名無しさん 2014-10-19 23:13:28  
--バズ下やるなら素ガンでどうぞ。 - 名無しさん 2014-10-20 06:57:13  
---両方フルハンとしてバズ下の火力にどのくらい差があるの？ - 名無しさん 2014-10-20 08:12:54  
----バズ下までなら耐格装甲100の汎用相手なら素ガンのが700位上。バズ下下なら1600違う。耐格装甲300の汎用相手でも素ガンのがバズ下400、バズ下下900上になる。ぶっちゃけバズ下ならコマとそんな差なくなる。 - 名無しさん 2014-10-20 09:49:11  
-----あー、ごめん。火力の話でならバズ改での話をすっかり忘れてた。もっかいバズ改で計算しなおしたら素ガンに勝るとも劣らない数値になったから訂正。俺の各機カスパなんだけど、素ガン(格補123射補79)とパジム(格補65射補94)で耐格100耐弾100の相手にバズ下をした場合、素ガンが5255(サベ3640バズ1615)でパジムバズ改が5226(サベ2759バズ2467)だった。ちなみにパジムハイバズは4518(サベ2759バズ1759)だからこっちと比べてた。俺はホストやる時は汎バズ枠のバズ改は蹴ってるけど、純粋に火力だけ見ると素ガンにせまるモノは持ってたな。訂正させて頂きます。 - 名無しさん 2014-10-20 21:24:44  
------バズ系は爆風で実質火力はだいぶ下がるからなぁ　常にその火力が出るとは限らん - 名無しさん 2014-10-21 01:35:21  
-------まぁね。爆風兵装は基本足を狙うものだし、直撃しなくてもよろけの取れるって点が最大のメリットだからね。ただこの木ではそういう付加要素抜きにした火力での話だから、一応直撃計算でね。 - 名無しさん 2014-10-21 07:23:58  
---使い分けって大事よ？バズ下なら素ガンの方が上だがQHするタックルを乱発するのが基本、みたいな風潮を広める様な発言は困るよ。 - 名無しさん 2014-10-20 17:08:23  
----あの一言でタックル乱発推奨ってとれるのも凄いけどな。ただバズ下だけやるんじゃ素ガンのが全然いいし、タックルを織り交ぜていかないとパジムを使う意味はないって事なんだけどさ。 - 名無しさん 2014-10-20 17:36:06  
-----一回落ち着け、上の人は使い分けと言っている。つまりバズ下とタックルコンを臨機応変に使い分けろって事じゃないか？後、枝主の「バズ下でも火力出る」から上の「バズ下なら素ガン」なんてまるでパジムがバズ下はＮＧみたいな返しでは誰が見ても乱発推奨意見にしか見えん。 - 名無しさん 2014-10-20 19:03:14  
------なんだか文章の理解力ないのがきたな・・・木主はタックル抜きのバズ下で十二分に火力が出るって書いてるだろ。それに対してバズ下やるなら素ガンでどうぞって返しただけだろ。何をどう捉えたらコレがタックル乱発になるんだよｗじゃあ木主のパジムはタックル抜きでバズ下で立ち回るって意見は放置か？タックルしないならコマやジム改のがまだマシだろ。突っかかって来る相手があんたら違う。 - 名無しさん 2014-10-20 19:40:34  
-------木主は火力は十分出ると言ってますがタックル抜きで立ち回るとは言ってないですよ。その解釈を誤っているからタックル乱発主張になってしまっているんですよ。逆にそれを踏まえて今の流れを読み返して下さい、タックル乱発推奨してないように読めますか？読めませんよね。 - 名無しさん 2014-10-20 20:03:30  
--------読めますか？読めませんよね。とかアホかｗそれだけ捉えたってお前さんが自分の脳内妄想激しいヤツだってわかったわ。人の考え読み取る前に自分で決めつけた考えによっぽどのこだわりがあるんだろうなｗ - 名無しさん 2014-10-20 20:08:49  
--------ってか木主はタックル抜きでの話をしてるだろ。どう解釈したら木主の発言がタックル込の話になるか説明してくれよｗ - 名無しさん 2014-10-20 20:17:10  
---------何故タックル抜きの火力の話をしたらタックルコンしない運用をする事になるのか、むしろ貴方にじっくり説明して頂きたいですね。 - 名無しさん 2014-10-20 20:28:13  
----------タックルしないと火力がでない→そんな事ねぇよ、バズ下で十二分に火力が出るわ。これが木主の書き込みを少し変えた解釈だよな。これタックルを真っ向から否定してる文だと思わない？まぁこれが分からないからものすげー突っかかってるんだろうけどさ。 - 名無しさん 2014-10-20 20:37:10  
-----------・・・その内容がタックル否定に見えると断言されては私からはこれ以上何も言えませんね。 - 名無しさん 2014-10-20 20:44:05  
------------だから逆に木主の発言からタックル込になる解釈を説明してくれよ。こっちから聞いて、逆にそっちが俺に説明してくれっていうからこっちから解釈を話したんだろ。俺の解釈説明して何も言えませんとかなんなのそれ？ - 名無しさん 2014-10-20 20:50:20  
-------------何かスゴイ荒れてるんで一応補足しておきます。私が言いたいのは「パジムで火力出すにはタックルコン」みたいなコメを下で見かけたので「バズ下しつつ、素ガンがタックルする（カウンター時など）＋αくらいでも火力でるよ」っていう「全体運用」でのことを言いたかっただけなんです。それを口悪く書いたり説明が足らなかった所為で荒れたのであれば、それはホント申し訳ないです。ただ、 - 木主 2014-10-21 13:20:41  
--------------ただ、あのコメでタックル完全にしないで運用すると取られるとは思わなかったです。これも説明力不足か…言葉って難しい。 - 木主 2014-10-21 13:23:44  
---------------まぁ、普通は思わんよね…木主は悪くないよ。 - 名無しさん 2014-10-21 23:33:34  
---------------木主マジ被害者w - 名無しさん 2014-10-22 07:35:36  
------------反論してやろうとダメージ計算してたらバズ改で素ガンに劣らない数値になったからちょっとトーンダウン。まくしたてるような書き方して悪かったな。 - 名無しさん 2014-10-20 21:28:11  
-------タックル乱発だの一発も使わないだの、何でそんな極論ばかりで話を進めるのか - 名無しさん 2014-10-20 20:06:11  
--------素ガンはバズ下、パジムはバズ下もあるし強タックルもあるから状況に応じてタックル使うのもアリだよーで終わる話だと思うんだけどねw - 名無しさん 2014-10-20 23:04:20  
--------本当にそれですw極論話するから荒れるのもあると思いました。 - 名無しさん 2014-10-21 03:06:09  
--------ふと思ったが一発も使わない話の出所がよく解らんかった…過去レスでそんな議論があって荒れたとか？ - 名無しさん 2014-10-22 13:47:26  
---------「バズ下でも十二分に火力でるわ」を「パジムはタックル抜きでバズ下で立ち回る」に拡大解釈したんじゃないですかね？ - 名無しさん 2014-10-22 14:57:38  
----------最初の木もそういう風に取れなくもないですし、なんか荒れだした次の枝も見る人によってはタックル乱発を推奨するように見えたかもしれませんね。でも下格するなら素ガンでをタックル乱発推奨は拡大解釈だと私も思いますが・・・まぁ双方？文の書き方は反省してそうですしこの木は沈静化でいいかと思います。 - 名無しさん 2014-10-23 18:15:31  
-----------今回の件に限らず、限定的なケースの話をする時は必ずその話の前提を付けて書いて貰いたいですよね。 - 名無しさん 2014-10-24 10:16:47  
------------確かに、それが原因の騒動も少なくないからなぁ… - 名無しさん 2014-10-24 13:54:55  
---------別の場から飛び火した可能性はあるかもね。今回の人が違うサイトでそういう口論になってて木主、もしくは最初に文面注意した人を口論の相手と思ったとか。 - 名無しさん 2014-10-23 08:08:44  
----------その線はあるかも…何にせよ、割と早く収まってくれて本当良かったわ。 - 名無しさん 2014-10-23 18:05:35  
-----バズ下するパジムが素ガンでいいのならパジムはタックルコンボ１択＝タックル乱発推奨になるんですがそれは・・・枝主がパジムはバズ下１択と主張してるなら解るけど。 - 名無しさん 2014-10-20 19:40:47  
------ホント上のバカ共 - 名無しさん 2014-10-20 20:10:06  
-------もっかい読み直してもらいたいよな。バズ下するなら素ガンでいいって書いただけでタックル乱発推奨するような事言うな、だぞ？脳内妄想激しすぎ。 - 名無しさん 2014-10-20 20:11:52  
--------そう主張してる様にしか見えないけど…？ちなみに上の方達ではないです - 名無しさん 2014-10-20 20:22:22  
---------マジか・・・ほんまアホばっかや - 名無しさん 2014-10-20 20:24:56  
------それな。多分木主の発言をタックルコン無しで運用するのが強いと言ってると勘違いしてるっぽいな… - 名無しさん 2014-10-20 20:10:12  
-------火力の話をしてるんだから純粋にダメージ論での話になるだろ。↑で数値あげてるけど、タックル抜きにしたらコマとワンコン300も変わらないんだぞ？だからって毎回コンボにタックルを狙えなんて書いてないが、タックルを織り交ぜないならパジムの意味もないだろ。木主はそういう事を言ってんだろ。 - 名無しさん 2014-10-20 20:15:26  
---誤解する人多かったし、俺もしっかり計算してみたらちょっと間違ってたから補足しときます。とりあえず火力だけの話ならバズ改を持つと素ガンに劣らない性能だった。だからバズ下するなら素ガンでっていうのは火力面で考えるとあながち間違いではない。ただ俺は汎バズ枠のバズ改を快く思ってないし、掲示板的にも割と汎バズ枠のパジムはハイバズで～的な流れになってた・・・はず。よってハイバズを持って出撃した場合、前線のライン、敵との枚数差、敵機HPなんかを考慮しつつ狙える時にしっかりタックルをかませていかないと、火力で考えるならパジムで出る意味が薄い。 - 名無しさん 2014-10-20 21:35:42  
----だからバズ下するなら素ガンでっていうのは火力面で考えるとあながち間違いではない。→バズ下するなら素ガンでっていうのは火力面で考えるとパジムでするのもあながち間違いではない。に訂正。 - 名無しさん 2014-10-20 21:38:56  
-Lv3待っているけど・・・来るのは☆3クイックローダー・・・残念でしょうがない・・・ - 名無しさん 2014-10-19 20:23:10  
-現状壊れと言うほどの性能でもないわ。無課金でガチ戦出せるってだけ。あと課金開放は来ないと思うよ、最近の高コストイベント機の例に漏れず。来るとしたら全体のバランス取り直す大幅アプデやるようなときだわ。 - 名無しさん 2014-10-19 14:55:30  
--Zガンダムコスト1000ガンダムmkⅡコスト800でくるんですね。ジオンでアッシマー乗りたい。 - 名無しさん 2014-10-19 15:27:55  
---ティターンズも連邦に属する組織だからアッシマーは連邦機だよ、ジオンはガザCとかのアクシズ艦隊になる - 名無しさん 2014-10-19 19:35:24  
---GPシリーズの方がmkⅡよりもスペックが高いって聞いたことあるからmkⅡは500近くだといいな。まぁあの運営だ、原作通りにいかないことは知ってるさ... - 名無しさん 2014-10-19 19:55:36  
----運営「Eパックじゃないけどいいよね」 - 名無しさん 2014-10-19 20:07:23  
--同じコスト400でゲルJリスポが30秒、コイツは26秒。コストステータス的に充分壊れですわ。 - 名無しさん 2014-10-19 17:05:12  
---ハンサム顔「300で、24秒！」 - 名無しさん 2014-10-19 18:08:39  
---バックパック付きジム改とゲルJのコストが同じとはこれ如何に - 名無しさん 2014-10-19 19:44:11  
----そんなに壊れ壊れ言うならこいつのコスト下げればいいんじゃない？それに合わせてHPや補正も下げて。代わりにコスト下げるならスロ数は素ガンやG3と同数まで増えるけどね。でもそうなると結局下がったステ分をカスパで補って今とそんなに大して変わらないし値になるし、コスト安くなるメリットが目立つようになるので、墜とすと450貰える今の方がいいような気がしてきた…。 - 名無しさん 2014-10-20 11:26:28  
-----いや、普通にリス時間長くすればいいじゃん - 名無しさん 2014-10-20 15:13:15  
------もうコスト下げろとかリス長くしろとかどうでもいいよ。そっから修正要望だの愚痴だのに話が波及すんだから。 - 名無しさん 2014-10-20 17:37:32  
-------バランス崩壊はどうでもいい問題じゃねーよ - 名無しさん 2014-10-21 11:11:42  
--------お前少佐以下か無課金やろ。それかジオン専でゲルドムのデブタックルの対処法知らんやつか。 - 名無しさん 2014-10-21 12:04:00  
---------お前は連邦専で細身というメリットがどれだけ恐ろしいか知らないのでしょうね - 名無しさん 2014-10-22 00:55:10  
----------残念。出撃率半々かと思ったらジオンの方が多かったわ。それにゴキブリ擁するジオンがホソミガーなんていえる立場か？とも思うしまず連邦汎用がHP衝撃盛カスパ一択になったか理由考えてみ。 - 名無しさん 2014-10-22 15:12:37  
-----------HP耐衝撃盛りとかお互い様なんだがw - 名無しさん 2014-10-22 16:23:41  
-リスポさえ増加させりゃいいだろ。後は分相応わ。弱体はいらん。 - 名無しさん 2014-10-19 10:52:18  
-この機体がコスト相応の性能だ、他の機体と比べても妥当な性能だ、と思っている人が多く見受けられる様に思います。もしかすると、より一層の強化が必要だと考えてる人もいるかもしれません。その人達にお聞きします。そう思うに至った理由は何ですか？　　コスト以上の性能だとか、他の機体より優遇されていると思っている方は申し訳ないですが書き込みを控えていただくようお願いします。 - 名無しさん 2014-10-19 06:38:56  
--そんなことより運用語らないか？ - 名無しさん 2014-10-19 11:11:55  
--この手の話題はこりごりです。 - 前の世界樹の木主 2014-10-19 11:34:14  
--与えられた機体の中で、自分自身の使い方にあった機体を選び使えば良いのです。それぞれメリットデメリットがありその差は様々ですが文句を言う前に使いこなす事を議論しませんか？掲示板は有意義に使いましょ！ - 名無しさん 2014-10-19 11:35:17  
---話題変えて逃げるのかい？ ずっと前からここのやつらは理由無く修正要望やめろやめろと騒いでいる気がするんですが、いざ理由っぽいことを言ったかと思えば「パジムは落ちやすい」「ジオンは格闘を出すから前線維持支援が?」なんて笑えない冗談を吐かれちゃたまったもんじゃないんだよ。真面目に納得できる理由持ってくれば必然的に修正厨も黙るだろ？ - 名無しさん 2014-10-19 16:52:04  
----それで納得するしないなんざ個人の考え方次第だろうが。タックル狙わないと火力が出ないから、前線でOHしてジオン汎用の高火力で瞬殺されるのも理由だし、従来はコストが高い＝リスポ時間が長いだったけどコイツは新しく高い分のコストをリスポ短縮にもってきただけってのも理由だろ。そういう話をするとやれケンプガーガルガーと持ち出してきて、全くパジムに関係のない話で荒れに荒れたんだろうが。なに言ったって絶対に納得なんざしないから議論するだけムダ。管理人さんの注意文に従えないならパジム板なんて覗くなよ。 - 名無しさん 2014-10-19 17:18:12  
-----荒れてるからここでストップ - 名無しさん 2014-10-19 17:26:13  
-----タックル狙わないと火力出ないのは先ゲルも同じだしコストがリス短縮にいってるとか言うには性能が高すぎるだろ、もっといい言い訳考えてこい。 - 名無しさん 2014-10-19 22:42:18  
------要はこういう流れになって荒れるから修正どうのを機体板で議論しないでねってことですよ。 - 名無しさん 2014-10-19 22:45:12  
-------荒れる原因が明らかにあなた達の意味不明な言い訳なんですが…  そっちが口調を荒げずに真面目に答えればいいんですよ。 - 名無しさん 2014-10-20 00:23:03  
--------大前提としてパジムの板でも修正がありえないと思ってる層なんて極々一部ですよ。大半の人は修正されてもおかしくない、課金来たら修正されるだろうなと思ってます。こういってはなんですが、大局を見ずに修正ありえないと言ってる方を相手にしても意味がないですよ。説き伏せたいのかもしれませんが、機体板でやられると迷惑ですので、議論板でやってください。あっちは割と規制が甘くて自由に討論出来るので好きなだけしてきてください。あと、明らかにあなたの方から煽ってるので、今度からは真面目に書き込みした方が良いですよ。 - 名無しさん 2014-10-20 02:01:30  
---------まるでパジム擁護してる人たちが荒らしたみたいに言ってるけどふつーに修正望んでるあんたらが議論板いけよ。そっちで好きなだけ修正に関して議論しろ。このパジム板に修正関係の木をたてるな。 - 名無しさん 2014-10-22 01:10:48  
----------書いてあることも理解出来ないなら書き込むなよ・・・。 - 名無しさん 2014-10-25 12:03:43  
-----は？リス短縮されたのコスト375で配信した後に修正されたのに、高コストの分リス短いって後付けやろ。運営の修正能力が低いから仕方ないんだけどね…リス短縮→性能強化って順番が素ガンにしても先ゲルにしてもだけどね。 - 名無しさん 2014-10-20 02:23:27  
----逃げるとかじゃなくて、ここは機体の運用法を議論する場だから… - 名無しさん 2014-10-20 17:47:24  
-----じゃあ議論しろよ、放棄すんな - 名無しさん 2014-10-22 00:56:18  
------いつまでいってんだよ    パジムの運用と関係ない議論なんかするわけねぇだろ 黙ってろ - 名無しさん 2014-10-22 01:06:39  
--どうも木主です。予想通りの回答、多々いただきましてありがとうございました。わざわざ書き込みを下さった方々の言うように、他の話題をしましょう。これ以上のレスはお控えいただくようお願い致します。 - 名無しさん 2014-10-20 00:49:27  
---予想通りの回答ということは、荒れることも予想できましたよね。迷惑なので二度と同じようなことしないでくださいね。結局は釣りなのでしょうが、それもわからず便乗してしまう方もいるんです。 - 名無しさん 2014-10-20 02:04:40  
---「予想通りの回答」「わざわざ書き込み」結局嫌味書きに来ただけか。迷惑だからパジム板にもう来ないでくれ。また同じような事したら荒らし報告するぞ。 - 名無しさん 2014-10-20 13:12:26  
----一々煽りレス増やすな。荒れるって分からないのか？次やったら荒らし報告するぞ。 - 名無しさん 2014-10-22 08:37:53  
-----なんか最近苦し紛れにコメントそっくりそのまま返す人いるけどなんなの？そんなにいい負けたくないのかな？どうでもいいけど荒らしは黙って下さい - 名無しさん 2014-10-22 16:13:56  
-少将になってからガンダム開発始めたんだけどパジムも開発したほうがいいのかな？無制限で乗るならハイバズでいいよね？バズ改開発しなくていいよね？ - 名無しさん 2014-10-19 03:01:35  
--まずは使って判断すべきでは・・・！使わずして何を決めれるのか？人の意見ばかり気にしていると真意をみのがすことになるよ。 - 名無しさん 2014-10-19 11:43:28  
--報酬では機体枠と武器枠は別物みたいだから、他に開発してる☆３(Lv1)と☆２(Lv2とLv3)がないならバズ改も作っておいたら？ちなみに俺は現状バズ改なんざ要らないと思ってるけど、今後どう転ぶかわからない武器ではあるしね。 - 名無しさん 2014-10-19 12:10:46  
-こいつの2機目はいらんのになぜか出してくる奴多いよね - 名無しさん 2014-10-18 18:05:47  
--居てもよくね？なんで要らないと思った？ - 名無しさん 2014-10-18 22:26:03  
--タックルの無敵時間利用してタックルサーベルとサーベルタックルが一瞬で決まった時めっちゃ強いと思ったけどなぁ。 - 名無しさん 2014-10-20 01:38:31  
-バズ改にクイロ２を積んでるお試しカスパの人がいたが感想聞きそびれた。機能してたのかなぁ？自分のことで手一杯でわからんかった - 名無しさん 2014-10-18 15:39:50  
--まさかクイロ積むヤツはいないだろうと思ってたけど、お試しとは言えとうとうそういう話まで出てきたか～。フレームも装甲もかなぐり捨ててバズ改の回転上げるのに意味なんかあんのかね・・・ - 名無しさん 2014-10-18 15:59:47  
-この子のレベル5が来たらガンダムいらなくなっちゃうよね、どうするつもりなんだろうか - 名無しさん 2014-10-18 12:54:13  
--修正が雑なんだよな。ガンダムもアクトも一度に色々上げすぎなんだ。課金きたら汎用はガンダムですらいらなくて思考停止して全機パジム選択、ジオンは終戦 - 名無しさん 2014-10-18 13:18:39  
---どういう強化のlv5かな？通常通りの伸びで考えてる訳ではあるまい。まぁ汎用はパジムだけいれば良いって時代は来るかもね、ジオンは既に先ゲルだけ居れば良いんだもんな - 名無しさん 2014-10-18 14:51:51  
----先ゲルがいればいいが連邦汎用がパジムLv5だけになろうものなら性能差でボコボコにされてジオン壊滅待ったなし、ジオンにも新たな主力が欲しい。 - 名無しさん 2014-10-18 16:06:52  
-----新人のＪさんがｗあっライフルだｗ - 名無しさん 2014-10-18 19:58:13  
------だろ？ こっちには未来あるバズ汎用がいないのさ - 名無しさん 2014-10-19 02:23:33  
-------ほんとなんでジオンに配備される機体はみんな専用ライフル持ちなんだ…。 - 名無しさん 2014-10-20 08:46:22  
------ジムライフル「ライフルと聞いて」 - 名無しさん 2014-10-19 11:42:47  
----パジムと先ゲルだと性能差も激しいし、バズの回転率の差も激しい(リロードも含め)後方支援機の火力まで差が激しいからジオン終戦になるやろね。 - 名無しさん 2014-10-20 02:28:01  
--いやアタッカーとしては優秀だけど捌いたりは圧倒的ダムだろ火力あるし冗談だよね？ - 名無しさん 2014-10-18 14:17:40  
---同感。タックルはOHするし汎用全機パジムとか支援守り切れる訳がない。前線の機体はジオンのが格闘機も出てくるんだし、相対的に連邦は少ない汎バズ機で下格を駆使して枚数有利を作ったり支援の護衛についたりする。確かにパジムのタックルは一気に削るにはもってこいかもしれんが、支援を防衛しながら戦うには不向き。この木もそういう連邦側の戦いした事のないジオン専が騒いでるだけだろうね。 - 名無しさん 2014-10-18 16:04:55  
----いや、汎用の課金機はガンダムしか持ってないので、パジムしか乗るなみたいな流れになるのを怖れているだけですw - 木主 2014-10-18 19:23:32  
-----だからそりゃないって。タックルかませないと火力のないパジムに比べて、素ガンは格補を伸ばした下格で枚数有利を作れる。スラ管理しっかりすれば変に足を止める事もなく、いざという時に緊急回避だって使える。連邦から素ガンいらねってなる事は有り得ないね。 - 名無しさん 2014-10-19 11:35:09  
------いくら喚いても結局は能力値のバランスなんだよねー　先ゲルも圧倒的な機体性能でジャイバズ一本のくせしてジオン主力の座にいるし　このままスロットおしぼりもされずに開放されてバズ改も開放されちゃったらレンポーはパジムで押しつぶすのが一番楽ってことになる - 名無しさん 2014-10-19 14:48:57  
----連邦に支援機など不要！って言い出してるかもよ - 名無しさん 2014-10-19 05:40:24  
-----ベーシックで全機パジム、もちろんバズ改だろうな。どうなるか逆に見てみたいわｗ - 名無しさん 2014-10-19 12:06:26  
----いや、支援の護衛としてはタックルコンで格闘を迅速に処理出来るパジムは十分優秀でしょ。OHの件も先ゲルみたいに要所で使い分ければ問題無いですし…少なくともジオン専の偏った主張とするのは現実的では無いと思いますよ？ - 名無しさん 2014-10-19 11:20:04  
-----もちろんパジムがいらないって意味じゃないよ。汎用機としての瞬発力は高いし、さすがにワンコンで格闘機を落とせる訳じゃないにしても耐格の高い格闘機に対してアドバンテージがあるとは思う。けど木主の言うガンダムいらないってのは有り得ない。タックルコンの瞬発力は魅力だけど、言い換えればOHと引き換えにタックルをかまさないと火力がでない。どちらかというと攻撃は支援機に任せて、連邦汎バズは防衛を意識したい時にここぞって時の緊急回避を潰しかねないよね。やっぱり連邦は素ガンを軸に汎バズを考えるべきだと思うよ。 - 名無しさん 2014-10-19 12:05:10  
-すげぇ！！！こいつのスラスターすげぇ！！！前線から一気に離脱できた！！！もうダメだと思った！！！ - 名無しさん 2014-10-18 11:02:40  
-「愚痴・修正要望のコメントは書込禁止処置と致します．ご了承下さい」必死に修正しようとしてるが無駄ww - 名無しさん 2014-10-18 09:48:26  
--まあ機体板で言っても何も変わらないですからねぇ - 名無しさん 2014-10-18 10:30:13  
-低コスト高レベル肉壁が無制限でアウトになって乗る汎用がなくなって路頭に迷ってた私の救世主　素ガン？知らない子ですね。 - 名無しさん 2014-10-18 02:21:51  
--低コス高レベ機って陸ガンとかジム改？素ガン２に混ぜる形ならまだ枠はあるぞ。ただし低コス機が２以上になる汎バズ編成はアウトだけどな。 - 名無しさん 2014-10-18 16:06:58  
---え、まだ出しても怒られない？ - 名無しさん 2014-10-18 23:43:50  
----そこはホストと周りの人次第、と言わざるを得ないけど、俺は素ガン２陸ガン１の汎バズ構成は結構好きだな。ジム改は最近パジムの代頭でめっきり見なくなったけど、火力はないけどHPと装甲が両立できるいい壁役だったよ（もちろんLv8ね）。 - 名無しさん 2014-10-19 12:13:34  
-----陸ガンて何時代の人？ - 名無しさん 2014-10-19 17:16:23  
-----陸ガンlv8なんか出てねぇよ - 名無しさん 2014-10-19 23:10:59  
------おうふ・・・ジム改か…すまぬ忘れてくれ - 名無しさん 2014-10-19 23:11:39  
-パジム乗りとしてゲルJが素ガンと先ゲルみたいに拮抗するライバル機になるかと思ったらありゃ相手にならねーな！ちょっと安心したような残念なような - 名無しさん 2014-10-18 00:11:07  
-射補１２２がつよ - 名無しさん 2014-10-17 23:57:48  
-この機体が弱体化するとしたらどこになると思います？強タックルやスラスピが速いのはこの機体の特徴だと思うんでこの部分をいじるのは無理だと思います。自分はリスポ時間の延長ぐらいしか思いつかないです。（パジムに乗ったことが無いので） - 名無しさん 2014-10-17 21:53:41  
--HP－1500位で - 名無しさん 2014-10-17 23:26:06  
--リス＋5 - 名無しさん 2014-10-18 00:02:47  
--もともと産廃扱いから急遽脚光を浴びたきただからね。キャ２と同じくリスポ時間の延長でいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-10-18 03:49:08  
--コスト相応だと思うのでどこの部分も弱体の必要全くないと思います。というか修正要望は書き込み禁止ですよ。 - 名無しさん 2014-10-18 06:03:32  
---要望の意味分かってますか？ - 名無しさん 2014-10-18 09:25:59  
----何が要望だ、笑わせんなｗ弱体修正の要望だろ？上の注意文も読めない荒らしはそろそろ書禁処分でも受けた方がいいな。 - 名無しさん 2014-10-18 10:15:04  
-----俺は木主じゃねえよアホか、パジム修正しろとか書いてたら要望だけど修正するとしたらって書いてんだろが、言葉の意味も知らずバカの一つ覚えみたいに要望要望言ってんなよ、無知かよ - 名無しさん 2014-10-18 16:50:52  
---お前それケンプの前で言えるのかよ - 名無しさん 2014-10-18 09:33:42  
----もうウザいからジオン機との比較とかどうでもいい。 - 名無しさん 2014-10-18 10:16:24  
----歴史は繰り返される - 名無しさん 2014-10-18 10:28:37  
----ケンプはいつもおいしくいただいておりますハイ。 - 名無しさん 2014-10-18 19:59:41  
-----チーーーーン - 名無しさん 2014-10-18 20:02:07  
--上のが読めないのか？ - 名無しさん 2014-10-18 09:46:31  
---下の木といい、注意文載せてもどうせ処分されないと踏んだ一部のバカがまた騒ぎだしたな。また不毛な枝が伸びたり木立てるようなら荒らし報告した方がいいかもね。 - 名無しさん 2014-10-18 10:17:43  
----この木だけ見ると処分されるべき文章は貴方だと思いますよ。冷静になってください - 名無しさん 2014-10-18 12:19:12  
-----まあ口は悪いが言ってる事は的をえてる。 - 名無しさん 2014-10-18 14:32:23  
------日本語おかしい - 名無しさん 2014-10-18 16:04:28  
-------ｱｯﾊｲ    どこがおかしいのかな？まあ違和感あるけどなんか決定的に違うか？ - 名無しさん 2014-10-18 16:10:40  
--------的を得るは誤用じゃないけど、「ふんいき」みたいに指摘厨がわきやすい表現ではある。まぁしったかぶって注意した恥ずかしいヤツとでも思っておこう。 - 名無しさん 2014-10-18 16:59:02  
-----処分されるのが俺だけとか意味不明。コメント欄下部の注意書きも読めない木を立てたのは誰だよ。注意書きが読めないのもバカだし、読めてる上で管理人さんがどうせ何もしないと思ってるのもバカ。議論なら落ち着いて話すのも分かるが、そもそもパジムに対して文句だけ言いに来る修正厨と議論する意味は全くなし。 - 名無しさん 2014-10-18 16:10:52  
------この木主がどこにパジムの文句書いてるの？言ってみてよ - 名無しさん 2014-10-18 16:52:43  
-------パジム板で弱体化するなら～とか完全に悪意があるとしか思えない論調だろ。要望とか修正とか書かなきゃセーフとか思ってんのか？ - 名無しさん 2014-10-18 17:00:55  
--------そんなことよりどこにパジムの文句書いてるの？ - 名無しさん 2014-10-18 17:24:28  
--------木主です。自分はこの機体に対して悪意を持ってる訳でも、ましてやこの機体が嫌いでもありません。連邦の無制限で主力汎用としての充分な性能、もしくはそれ以上の性能を持っていることも - 名無しさん 2014-10-18 17:48:17  
---------（続きです。申し訳無いです。）知っています。ですが、このコメント欄には、パジムのこの部分が強すぎるから修正すべき、や他の機体が必要無くなるほど強いため、この部分を弱くするべき、と言った具体例が見当たらなかったので、今回コメントさせてもらいました。もうすでにこのことについては議論されていかも知れませんし、乗ったら解ることかも知れません。ですが最初に書いた通り、パジムに乗ったこともありませんし、今後この機体を開発する予定もありません。このこともコメントさせてもらった理由です。自分のコメントを修正要望だと思わせてしまったのでしたら、書き方が悪かったのかも知れません。申し訳ありません。長文失礼しました。 - 名無しさん 2014-10-18 18:10:33  
----------修正を要望してるわけじゃないだろうけど、それに準ずる内容だし、修正論を語るとなると他の機体と比べる必要も出てくるから、出来れば機体板ではしてほしくないかな。 - 名無しさん 2014-10-18 22:16:29  
-----------こんなつまんない事でいちいち論争してんじゃねーよ。周りからみたらただの迷惑。「修正きたらどうなるのか？」という会話に対して「修正要望するな」は筋が違う。いちいち修正要望と思う奴も敏感すぎるぞ。見てて非常に醜い - 名無しさん 2014-10-19 15:37:19  
------------木主だってこういう流れになるの分かってて木立てたんだろ。過去に散々荒れた経緯だってある。完全な釣り木に過剰反応とかなに言ってんの？ - 名無しさん 2014-10-19 16:47:42  
------------修正のことを話題にしたら他の機体との差異を比べることにもなるだろう。そこから荒れることは容易に想像出来ることだし、機体板は基本的に「機体の運用を語る場所」であって、それ以上のことで熱く語りたいなら議論板とかがあるわけです。現にこうして修正のことを持ち出すだけで荒れてるんだし、ちょっと考えたら言わなくていい事だと思わないかな？ - 名無しさん 2014-10-19 20:43:01  
--------悪意って何？自分の気に入らない発言のこと？　自分はコスト相応だと思うので弱体化はいらないと思います、で済ませれるものをうだうだ文句つけてるようにしか見えませんなぁ - 名無しさん 2014-10-19 06:31:45  
-ガンダムｌｖ6に混ざってlv4で無制限に出れる性能を持ちながら、他の機体よりリス時間が短い理由って何？ - 名無しさん 2014-10-17 09:53:04  
--ヒロイン補正、かな - 名無しさん 2014-10-17 12:14:22  
---真面目に答えようね - 名無しさん 2014-10-17 16:03:29  
----運営の調整失敗だろ。あと、木主の聞き方が質問する態度じゃないから、真面目に答えてもらえないだけじゃない？パジムの批判をしたいようにしか思えんしね。 - 名無しさん 2014-10-17 21:09:40  
-----批判されすぎて被害妄想が激しくなってるようですね - 名無しさん 2014-10-18 03:39:35  
------聞く訳も書かずにこんなこと書いたら荒れる元だって気付かないの？ましてや、人に尋ねるような書き込み方でもないしさ。まぁ、書き込んだ相手に煽り返すくらいだから、わかってないんだろうけどね・・・。 - 名無しさん 2014-10-18 10:19:55  
-------愚痴なんて反応する必要ありませんよ、スルー安定です。枝伸ばすと喜んじゃいますからね - 名無しさん 2014-10-18 10:26:55  
--何を今更・・・・      ジム顔だからだろう？ - 名無しさん 2014-10-18 00:35:07  
---なんか妙に納得した、、 - 名無しさん 2014-10-18 04:10:45  
---ならアクトのリスをこいつと同じにしようか - 名無しさん 2014-10-18 16:08:26  
----公式が「ザクとは違うのだよ！ザクとは！」って言ってるから無理かな - 名無しさん 2014-10-18 16:13:18  
-----このための伏線だったのか… - 名無しさん 2014-10-19 04:52:00  
-こいつ弱体化するならアクトザクあたりも弱体化してくれないと割りあわないな - 名無しさん 2014-10-16 11:45:04  
--なんで弱体化の話が出てくるのかわからんわ　どっちも今の性能で文句ないだろ　また産廃に戻らせる気か？ - 名無しさん 2014-10-16 11:49:56  
---ガンパジの双璧なんだから、いなくなっても皆ガンダムに乗り換えるだけなのよね。同程度に強い機体なら何機出たって構わんわ - 名無しさん 2014-10-16 15:36:26  
--そういう話題は荒れるからやめてくれる？ - 名無しさん 2014-10-17 00:12:46  
--アクト弱体ならG3もだな - 名無しさん 2014-10-17 00:14:20  
--アクトはリス長いんですが - 名無しさん 2014-10-17 09:22:17  
-今回のBFTでパジムにロッド嵌めしたら興奮しちゃう・・・ - 名無しさん 2014-10-15 19:57:45  
-バズ改久々に使ったが弾切れがきつい - 名無しさん 2014-10-15 16:51:37  
--現状はハイバズの方が扱いやすいからねぇ…まぁこの先、バズ改の課金なりLv５～６が来れば色々変わるかもしれないけど。 - 名無しさん 2014-10-17 03:12:13  
-対衝盛は敵に格闘２機いると強いけどゲルキャとか一撃重い支援やデザクみたいな支援寄り汎用いると脆く感じるな。やっぱHP22200にして対衝147のほうが安定するのかな - 名無しさん 2014-10-14 07:40:14  
--自分はそれにしてますね。  強タックルも怖くなくなりますし、HP勲章の効果が元に戻ったのでけっこう効果的です - 名無しさん 2014-10-14 09:05:33  
--申し訳ありませんが、そのカスパを教えて頂けませんか？lv4フルハンなのですが、組もうとすると新フレ2強フレ43対衝4 までは積めて、HP21700 対格147になるのですが、近スロが1足りず強フレ2を積めません - 名無しさん 2014-10-16 17:10:15  
---新フレ1、強フレ643、脚部、耐格4です - 名無しさん 2014-10-17 02:33:52  
----回答ありがとうございます、新フレ1見落としてました(^_^;) 早速試してみます - 名無しさん 2014-10-17 16:48:12  
-肝心なときに弾が無いってことが多々あるから『俺は』ハイバズのほうが合うなぁ    ハイバズ改だと、カットしまくるとアシストはガンガン入るけど継続火力が...        レベル6ほちい... - 名無しさん 2014-10-13 10:43:53  
-将官帯の事はよく分からないけど、大尉でのこいつは完全にバランスブレイカーな気がする。格闘はほぼワンコンな上に、支援すらアッサリ溶ける火力は流石にあかんやろ…適正階級見直すべき - 名無しさん 2014-10-11 16:00:13  
--大尉なら課金機の全盛期のはずだが - 名無しさん 2014-10-11 16:07:11  
---最近は高コス機強すぎて課金低コス機体はあまり強くない気が - 名無しさん 2014-10-11 16:37:10  
----Lv1性能なんてどう考えたってバランスブレイカーな訳ないだろｗ自分がやられて悔しいだけの愚痴をこんなとこもってくんなや。それと上の注意文読めないヤツも書き込むな。 - 名無しさん 2014-10-12 07:52:15  
--タンクⅡの「適正階級見直す」って単語を使いたかっただけなのでしょう？大尉でこいつ狩れないのは腕がヤバイっすよ - 名無しさん 2014-10-12 13:39:48  
--パジムが大尉で強いことは認めるけど、格闘と支援の話は同意出来ん。大尉の間にLｖ４の先ゲルとLv５のドムが出るけど、その２機の方が火力が出るからね。 - 名無しさん 2014-10-13 06:59:03  
--大尉ならジムコマLv.6の方が総合的にいいと思う。火力は少し劣るけど - 名無しさん 2014-10-13 13:46:03  
-ネタ部屋でライフル使ったけど弾数さえ多ければ強くない？ - 名無しさん 2014-10-11 11:28:25  
--まともなネタ部屋なら相手もネタで来てる事を考慮したほうがええで。 - 名無しさん 2014-10-11 15:50:15  
-パジム強いね　エスマで初めてRP800越えしたわ - 名無しさん 2014-10-11 01:42:04  
--強いよね…　ジオンメインだがベシで盗んだらものすごく強かったよ。枚数有利ってのもあったのかもしれんがバズの当てやすさとタックル含めた削り速度ね。歩きのもっさり感とブースト速度のアンバランスな感じもなんかイイね。 - 名無しさん 2014-10-11 04:02:33  
---鹵獲した敵MSってなんか自分で使うより強く感じるよな。狙われにくいってのもあるんだろうけどね。俺も先ゲル鹵獲して自爆するまで敵MS５機潰せたのには笑ったよ。 - 名無しさん 2014-10-12 12:56:09  
--800超えるの？750くらいでやり過ぎで受け取れなかったんだけど… - 名無しさん 2014-10-13 05:06:51  
---相手がネタ編成のカンスト将ばかりだったのもあるんだけどね．．．運が良かっただけです - 木主 2014-10-14 00:33:13  
---850が最高だったかな - 名無しさん 2014-10-17 05:26:50  
-カスパについて少し気になったのですが、対格盛らずにフレームガン振りのHP22400のカスパと、対格64を積んだHP19000対格259のカスパどちらの方が良いのでしょうか？ - 名無しさん 2014-10-10 18:38:01  
--追記 与ダメージ計算スクリプトによる計算だと 攻撃側先ゲル6 格補86・射補92 1級MS撃墜章有りと仮定し攻撃をバズ下タックルNとすると 受けパジム4装甲無振り 対射96対格73の場合 2764+3142+2430+2619=10955となり、HP19000の対格盛りの場合パジム4 対射96対格259で 2764+2050+2430+1708＝8952となり、比較したところ パジム装甲無しHP22400の場合被ダメ10955  HP19000対格259の場合 被ダメ8952で対格盛りは装甲無しと比べて被ダメが2003低いようです - 名無しさん 2014-10-10 18:52:51  
---そこまで計算したら答え出てない？先ゲルの下とＮですら2003しか変わらない＝フレーム盛りの方がＨＰ残るわけでしょ。格闘以外に対してはフレ盛りが有利なわけだし、フレームでＯＫって事だと思うんだが。なんにしても計算お疲れ様です。 - 名無しさん 2014-10-10 21:24:49  
----タックルは装甲無視だからこの場合はそうなるけど、タックル挟まれない場合のバズ下下のときは比率の差は広がるから正直なんとも言えない。タックルや射撃追撃警戒ならＨＰに振り込む、格闘警戒なら対格に振り込むって感じ。ただ先ゲルじゃなくてドワッジが来た場合アカンダメージになりかねないのとギャンが来たらシュンコロもあるから衝撃盛りの方が安牌かなとは思う - 名無しさん 2014-10-11 00:04:29  
--HP22200に耐衝4積めるよね。22400よりは良いんじゃない？ - 名無しさん 2014-10-11 04:38:04  
-もしも強タックルじゃなくて強制噴射だったらどうなっていたんだろうか - 名無しさん 2014-10-10 14:09:53  
--その場合はハイバズ一択でしょ！ - 名無しさん 2014-10-10 14:48:10  
---主兵装の話は持ち込まなくていいです - 木主 2014-10-10 15:02:14  
--それは考えなかったな・・・出力向上バックパック＝強タックルしか認識がなかった。もしも強制噴射だったら、間違いなく連邦の汎バズは素ガンだけ、もしくは陸ガンが１機いてもいいかな？程度になってただろうね。タックルコンばっか狙うのも地雷だけど、そもそも火力の源の強タックルなかったらここまで評価されないでしょ。事実、強タックルと左右移動８０％になる前はゴミだったからね。 - 名無しさん 2014-10-10 14:58:28  
---あー、ゴミだったなー。産廃機からの超強化って多いよね。なんか連邦の機体って適当に作ってんだなーって思っとったわ - 名無しさん 2014-10-10 15:33:15  
----強化されても使えないやつもいるのに贅沢だなあんたら - 名無しさん 2014-10-10 22:22:43  
-----その僻み根性なんとかしろよ。○○専って奴が皆お前と同じだと思われたくないわ - 名無しさん 2014-10-11 06:42:45  
------少し前までパジム板に張り付いてリスポガー！修正シロー！って騒いでたヤツ等の残党だろ。こういうのはシカトに限るよ。 - 名無しさん 2014-10-11 09:37:39  
-------そんな煽り表現はココにいらないですよ - 名無しさん 2014-10-15 03:59:47  
----スレイブレイス［そうだな．．．．．］ - 名無しさん 2014-10-11 11:25:38  
-----スレイ「ヴ」な - 名無しさん 2014-10-13 13:01:13  
------すまない　素で間違えてた - 枝主 2014-10-14 00:41:12  
--リスポが10秒伸びてただろうね - 名無しさん 2014-10-10 21:43:49  
-バズ改推しが理論立てた反論できないから最近「どっちでもいい」として議論させないようにしてるけど、ここはパジムの運用を話し合う場だからね。どっちでもいいからもうやめろって言うのは筋違い。どっちでもいいなら話し合いに参加する資格は逆にないだろ。」 - 名無しさん 2014-10-10 09:28:29  
--こういう荒れる話題はスルー推奨 枝生やさない方がいいので皆さんよろしくお願いいたします - 名無しさん 2014-10-10 09:48:18  
---言葉は荒いが悪質ではないと思うぞ。議論の先送りは時には大事だが言い換えれば生産性に乏しく新たな発見も発想も生まれない。節度さえ守っていれば議論が行われるに越したことはないよ - 名無しさん 2014-10-10 10:37:00  
----煽り合いで議論ですらないもんな - 名無しさん 2014-10-10 14:07:52  
--maa - 名無しさん 2014-10-10 09:49:03  
--まぁ一言。時限板でやりなされ。 - 名無しさん 2014-10-10 10:21:42  
---確かに時限議論でもいいかもね。あっちで結論だしてここのバズ改項目を推奨しないに変えたい。 - 名無しさん 2014-10-10 12:37:32  
--ちょっと過剰にやりすぎとはいえ、他の機体と比べるわけでもなく、あくまでパジムの最善を議論してるわけだから、機体板としてはおかしくない。いわゆる「どっちでもいい」派の人も編成によっての持ち替え前提で肯定してる人が多いと思うけど、理論を抜きに本当にどっちでもいいと主張してる人がいるんだよね。とはいえ、肯定派も否定派も過激な人は多いし、そこはまぁ・・・仕方ないんじゃないかな。というより、この話自体がすでに結論は出てるしね。 - 名無しさん 2014-10-10 10:26:37  
---確かにもうハイバズ一択で結論はでてると思うし、もうどっちでもいいって位にしか反論できないんだろうけどさ。ただこの掲示板でそういう結論になったとしても、野良でくるパジムのバズ改率が高いこと高いこと・・・蹴っても蹴ってもキリがない。逆に結論でてるならこのページのバズ改項目の改変について話し合いたい位なんだけどさ。 - 名無しさん 2014-10-10 15:01:48  
--議論の争点がずれてるんじゃない？と思ってるだけなんですがね。 - どっちでもいいやん派 2014-10-10 11:12:51  
---例えばどんなところが？バズ改推しの意見は格闘絶対潰すマンくらいしか最近はみなくなったんだけどさ。 - 名無しさん 2014-10-10 14:59:36  
----議論の前提として他の条件が一緒で武装のみが違うなら武装の優劣を議論すればいいと思うが、今はガンダムと先ゲル比べてハイバズ持ってるから素ガンのが強いみたいな話になってるよねと思う。んでバズ改派は先ゲルのが火力あるしタックルコンするから問題ないみたいな感じかな。そりゃどっちも正しいと思うので話は終わらんだろと。その辺りは編成見て1機はいても問題ないと結論が出てると認識してる。だからそれを覆したいならそもそものタックル使いまくるのは連邦ではないよねとなればそれでもいいと思う。まあ現状だとバズ改2機被せるのは地雷だよねという流れなら問題ないと思うし、その1機のカスパはこれが最善だとなるのが議論かと思っている。素ガンばっかだと飽きるしハイバズも乗るし、バズ改も乗るから役割分かってればどっちの装備でも気にならない。下の後ろに下がってる奴がいるってのは地雷の話だから論外。ハイバズでもリロ中の事はあるから頻度の差はあれどどっちみちそんな味方はいて欲しくない。 - どっちでもいいやん派 2014-10-10 15:54:19  
---議論（）はムキになって相手を言い負かす事しか考えてないからな。課金来てないのに議論すること自体おかしい - 名無しさん 2014-10-10 15:04:34  
-パジーム・ドワ - 名無しさん 2014-10-10 08:28:42  
-はーい今日初乗りした者です。ここが重箱をつつくような議論ばかりなのが乗ってみてよくわかった。慣れ親しんだ基本の動きだけで強いから練度の心配がないわ。 - 名無しさん 2014-10-09 23:35:37  
--まあバズ汎用ですからね - 名無しさん 2014-10-09 23:46:06  
--私も今日スロット開発オール13達成して対衝277にして試し乗りしたら予想以上に強くて驚いたよ。野良どうしなら味方に地雷いて惨敗しても自分だけ撃墜稼げるだけの強さがあるよ - 名無しさん 2014-10-10 00:15:08  
---いやそれダメだろ・・・・ - 名無しさん 2014-10-10 00:31:41  
----いや・・・山岳自軍ホストで味方デジム、簡八×２、SMLじゃ誰も救えないですよ・・・無我夢中で敵捌いてたら惨敗なのに撃墜２０００超えてた - 名無しさん 2014-10-10 01:00:54  
-----よくその編成で出撃したね・・・。自分ならデジム、SMLは見た瞬間抜けるし、ロケランが二機以上いても抜けるよ。まあ稀に上手いデジムもいるけどね。ほんと稀に - 名無しさん 2014-10-10 01:33:37  
------俺はロケラン機でも陸ガンなら抜けないかな。あと気軽部屋なら犬砂（専ライではないだろうという仮定だけど）ならグレコン使える人かもしれないので一緒してる。環八とか陸ジムは抜けるかな。 - 名無しさん 2014-10-10 09:30:39  
-正直、味方のパワジムがハイバズであろうがハイバズ改であろうがドッチでもいいのよね。自分の好きな方使えばいいと思う。何でこんなに尾を引く話になるのか理解不能。 - 名無しさん 2014-10-09 19:16:52  
--他にやることないから自然にこの話題になるんだよなあ  まあ他の考え方するとただ単にバズ改使って活躍(もしくはハイエナ)する奴がムカつくだけでしょ - 名無しさん 2014-10-09 19:44:12  
---ハイバズとバズ改がどっちでもいいという人でも、編成によってはとか長所短所を理解したうえで - 名無しさん 2014-10-09 20:35:04  
----言ってる人ならいいんだけど、こんな風にバズ改へのやっかみだけで論争になってるとかいうから荒れるんですよ。私もどっちでもいい派ですが、突き詰めてどっちがいいかまで話が及んでるので、ただ単にアンチがどうとかではないと思いますよ。 - 連投すみません 2014-10-09 20:39:29  
-----どっちがいいか話すのは別にいいんでない？運用話し合ってる訳だし   ただ問題はその中にアンチが混ざって荒らしをしていくだけで - 名無しさん 2014-10-09 21:14:15  
------別にいいですよ？ダメだと書いたつもりはないです。煽るだけを目的とした荒らしのような方はいますが、それを踏まえたうえでも、赤字の言い方が引っかかっただけです。 - 名無しさん 2014-10-09 21:36:17  
------どっちがいいかって話になるから荒れるんでないかな？  A「俺は手数欲しいからハイバズかなぁ」  B「そーなんだ。俺は手数より火力が欲しいからハイバズ改だなぁ」で普通は済む話なのにね。人によって立ち回りも微妙に変わるし、敵の編成もその都度変わるから1択ってことは無いので、私はホントにどっでもいいなぁ。蹴らないし抜けないし文句も言わない。 - 木主です 2014-10-09 21:42:26  
-------そそ。議論するのが武装の優劣だけになってるから荒れるんだよな。客観的に見るとどっちも味方に合わせて編成変えれない人なのかと思ってしまう。んで議論するなら連邦にフルコン入れまくる機体が必要なのかどうかが主題にならないと何の進捗もないと思う。まあそこは編成見て入れるならありってのが一応の決着だからバズ改持つならこういうカスパがいいよねとかハイバズならこれがいいよねとかまでいかないというね。 - どっちでもいいやん派 2014-10-10 11:09:35  
-------そりゃバズ改で痛い目みてないからだな。俺は素ガンで出れば前線取り残されるの何度も経験してるし、支援機で出ればリロ中にこっちより下がるバカも何度も見てる。乗り手の問題っちゃそれまでだが、実際６発のバズ改は地雷製造機でしかない。このままだといつかようやく確立した連邦汎バズの枠はパジムもいらねってなるぞ。事実、バズ改が混じると勝率もぐっと下がる。俺がホストん時はキックしまくってるが、蹴るのも結構ストレスだしパジムはハイバズってのをもっと浸透させたいね。 - 名無しさん 2014-10-10 14:01:56  
--------支援乗ってる時に後ろのパジムは地雷だと思うが、汎用乗ってる時に取り残されるのは関係ないんじゃない？他全員バズ改パジムでリロ中だったのか？ - 名無しさん 2014-10-10 14:18:44  
---------レーダー見ながらある程度自分の左右や後ろに味方がいるのは確認できるよな。自分が孤立してるような場合でなければ、汎バズがある程度固まってる辺りが「前線のライン」になると俺は思ってる。このラインでは敵の汎バズやジオンだと格闘機もウロつく、一瞬の油断で一気に撃墜までもっていかれかねない危険なラインってのは言わなくても分かると思うが、ここでカットとか援護をしてもらえるかが非常に重要になる。バズ改は弾切れになると多分下がるヤツが多いのか、敵の方を向いてふとレーダーを見ると自分だけ、もしくは素ガンやハイバズのパジムだけという状況もままある。中盤戦になれば僚機が３機揃う事は難しいかもしれんが、序盤の攻防戦で足並みが揃ってないのはもう完全に負けフラグ。ただ６発しかないから、弾切れになるとカットにも撃ち合いにも参加できないのは分かってるんだよ。だからそんなクソ武器なんざ持たない方がいいって主張してるの。 - 名無しさん 2014-10-10 14:54:18  
--------バズ改で痛い目見たことあるね～バズでも痛い目見たことあるね～ - 名無しさん 2014-10-12 17:16:05  
-今までの議論を見る限り、バズ改とハイバズを同じ土俵にあげて戦わせてるにしか済まないんだよな・・・。この機体はもともと射撃補正が高いだけあって、火力が高い主兵装でのダメージが期待できるんだよ。ハイバズに限ってはあくまでも足止めがメインの運用になるんだよね。用は乗り手のスタイルさ。前線であくまでも足止めとしての汎用の仕事をするべきだって人と、少しでも高い火力でゴリゴリ押して行きたいって人の議論じゃいつまでも結論がないよ。実際両方使ってみたけど、ハイバズだと取り回しのよさはあるけど土壇場の火力は出づらい。それに反してバズ改は確実に火力を出せるけど、けん制し合ってると弾数は確実に足りないね。連邦みたいに支援がメインの場合だとやっぱりハイバズ運用が理想的とも言えるね。だけどLv3の現状でもなかなかの火力が魅力的なバズ改は「今後」期待できる武器だよ。それを今から使って慣れていくっていうのは別にわるくないよ。正直ハイバズ使えって言ってる人は、課金がきたどころでCTがなんやの、弾数がどんなの文句は言うだろうな。他人に自分のプレイスタイル押し付けるのは良くないと思います。 - 名無しさん 2014-10-09 18:23:27  
--賞賛(^-^)/ - どっちでもいいやん派 2014-10-09 19:30:04  
--火力が出るってたかが700前後だぞ？これが2000も変わるなら是非バズ改をアタッカー枠にしよう！弾がなくても一撃があるさ！となるだろうが、実際はハイバズとそこまで大差がない上に８発も違うという大きな欠陥がある。そもそも味方が連邦汎バズに期待する働きは何？と考えると、確かに昨今は火力も求められてはいるがそれ以上に防御ありきな事だろ。木主の言う通り、俺は課金きて弾が７発になろうが汎バズ枠のパジムがバズ改持ってたら蹴るね。このままだとパジムは味方と連携する気なしのダメージ厨が乗る機体と思われて淘汰されるかもね。いろんな意味で地雷が多すぎる。 - 名無しさん 2014-10-12 17:38:06  

-格闘機のってるときに、パジムばっかり編成に出会った時は絶望 - 名無しさん 2015-01-22 14:38:41  
--ゲルM乗ってる時にこいつ3体と出くわして気づいたら死んでいたよ・・・ - 名無しさん 2015-01-22 16:01:54  
---あるあるっすね - 名無しさん 2015-01-23 02:32:30  
----もしかしてだけど～もしかしてだけど～ほんとうはｼﾞﾑ改のパｼﾞﾑｶﾗ-だったんじゃないの－！ - 名無しさん 2015-01-25 00:30:19  
-----ないないっすね - 名無しさん 2015-01-25 16:23:20  
---あるあるっすね - 名無しさん 2015-01-23 02:32:30  
-レベル１部屋こいつばっかｗ　勝ちたいときはレベル１連邦やろうｗ - 名無しさん 2015-01-22 00:17:13  
--それが賢い選択だよ。ジオンが集まらないと思うけどね・・ - 名無しさん 2015-01-22 10:40:32  
---ところがどっこい、狩り部屋になってることを知らずに新機体を試したい左官がわんさか死ににいくんだよなぁ - 名無しさん 2015-01-22 21:41:25  
----いや…皆狩部屋なんて重々承知だと思うよ。しかしそれに勝る思いがあるからまた機体に乗るんだ。 - 名無しさん 2015-01-23 20:13:51  
-----確かに。俺もレベル1部屋をジオンで出るときは負けるけどこの機体試し乗りしたい！とか久々に乗りたい！って時だけ。窓 - 名無しさん 2015-01-23 20:24:23  
--支援機体部屋、Level1部屋は連邦に有利過ぎて試合は崩壊しているね。ジオンで乗りたい機体があっても、負けてイライラするのが嫌だから、そんな部屋には入らない。 - 名無しさん 2015-01-25 13:27:09  
-格闘ハンター - 名無しさん 2015-01-20 21:12:45  
-他の高コストもパジムと同じようなリスポンに変更してほしい、45秒とか長すぎんよー - 名無しさん 2015-01-20 18:31:13  
--中コスト殺しになるんだよなぁ… こいつが伸びればいいだろとしか思わん - 名無しさん 2015-01-20 19:30:28  
---425：素ガン・ペド34、G3・アクト36／450：パジム29、ALEX45／475：ゲルJ35、ガル38、GST45／480：ケンプ45　分かってはいたが並べてみると酷いもんだ。パジム+5sかつ45s組を全て-5sにすると少しはマシになるか。 - 名無しさん 2015-01-21 05:37:20  
----俺もスレイヴレイスのリスポ同コスト帯のガンダムと同じにするべきだと思うな、対抗機であろうドワッジと一緒に同じに上げるべきだと思うんだよ。 - 名無しさん 2015-01-21 12:41:41  
-----ドワッジはまったく対抗機じゃなくね - 名無しさん 2015-01-21 22:21:22  
------ドムと陸ガンは対抗機その上位機であるドワッジとスレイヴ、閃光持ち、この辺から判断したんですが、これが違うなら対抗機の定義って何でしょうか？ - 名無しさん 2015-01-22 19:24:00  
-------全ての機体に対抗機があるわけじゃない - 名無しさん 2015-01-22 22:55:22  
-------レイスとシュナイドはグフカスとEz8みたいな関係じゃない？ - 名無しさん 2015-01-22 23:09:03  
-------対抗機ではないと願いたいが、ドワッジの対になってるのは重キャ。同時機に上位解放されるので、ドワッジLV6が解放される前にドワッジの上位レベル解放は連邦優位になることを懸念されてた。 - 名無しさん 2015-01-23 02:17:32  
--------それは同期 - 名無しさん 2015-01-23 02:41:14  
-------コストもスキルも全く違うのに対抗機ってのはちょっと違うと思うな、上の枝主が言う通り、すべての機体に対抗機があると思ったら大間違いやで - 名無しさん 2015-01-24 02:02:35  
--------まぁ、対抗機云々はとりあえずおいて置いて上でパジムが同コスト帯よりリスポが短いと言われていますよね。それでケンプとかと同じにするべきと言われてます。同コスト帯はリスポは合わせるべきと言う主張なら、スレイヴやドワッジもガンダムや先ゲルと同じにするべきと言う主張も通ると思うのですが、どうでしょうかね。 - 名無しさん 2015-01-24 20:43:01  
---------悪い点：リスポ最長のケンプに合わせろという意見が多数派のように誘導している点、レイスドワを例に出しているがコスト400でリスポ28秒は標準的時間である点、補足であるがリスポ時間を合わせろと言っている素ガン先ゲル(後発の高コスト機も含む)はコスト比でリスポ時間が長めな点、以上です。　　lv1からコスト400付近の機体は高性能故に標準よりリスポ延長されていますがパジムは高性能にも関わらず逆に標準より短縮されているので、他の"lv1高コスト"と比べた時に不満が出ているという事実を再確認された方がよろしいのではないでしょうか。 - 名無しさん 2015-01-28 14:38:21  
----------申し訳ありません。ここの文章が何を言いたいのかわからないんですが？     素ガン先ゲル(後発の高コスト機も含む)はコスト比でリスポ時間が長めな点 - 名無しさん 2015-01-28 19:27:30  
-----------短リスポのパジムを伸ばせ？なら並リスポのレイスドワを長リスポのガンゲル並に長くしてもいいよね？と論している部分について間違っていると申し上げております。　まさかとは思いますがコスト400でリスポ28秒は短い、長くしろなんて思っておられるのでしょうか。一体何機あるんでしょうね。当然お分かりでしょうがコスト300でリスポ21秒もコスト比で見れば同じです。一体何機あるんでしょうね。 - 名無しさん 2015-01-30 02:29:26  
--何を思って短縮したのかね、運営は。 - 名無しさん 2015-01-20 23:24:17  
---強タックル追加かリス短縮のどちらか一方のみ採用であれば理解は出来たんだがな。 - 名無しさん 2015-01-21 05:41:16  
----正論ではあるが一応、機体板でその手の議論はやめた方が良くない？反発して暴言吐く連中に板が荒らされるのはもう勘弁。 - 名無しさん 2015-01-21 09:28:29  
---なーーーーーーーーーんにも考えてないと思います。 - 名無しさん 2015-01-21 13:40:00  
---パジムにそーいった調整を加えておきながらGLAというコスト25の差でほとんど性能差のないような機体に45秒というリスポ時間を設定するあたり、何にも考えてないんだろうなと思わざるを得ないわけですよ。 - 名無しさん 2015-01-21 15:49:18  
---当時の連邦が余りにも勝てなかったから救済用として用意したんじゃじゃない？ - 名無しさん 2015-01-21 22:44:58  
----素ガンのリス短縮とキャ２のLv5実装後（かつ弱体化前）にパジム強化が来たんだが？ - 名無しさん 2015-01-21 23:50:08  
----いやいや前から連邦有利じゃね？救済て言うよりだめ押し - 名無しさん 2015-01-23 03:03:06  
-ジム改をパジムカラーにしたいのですがパジム完成してないのでカラー数値教えてください - 名無しさん 2015-01-20 00:59:10  
--このサイトの左側のペイントの連邦軍の所でPジムのデフォルトカラー分かるで - 名無しさん 2015-01-20 12:52:14  
---ありがとうございます - 名無しさん 2015-01-21 00:25:27  
-弱いパジムきははや早いリスポンが裏目にでるな - 名無しさん 2015-01-17 23:49:12  
-パジム４フルハンってフレーム積んだら耐衝撃装甲は積まないのが普通なの？ - 名無しさん 2015-01-17 01:22:16  
--そんなわきゃない、お勧めしない。が、前線でタックル集中砲火を食らってHP盛りにしたくなる気持ちも判る。 - 名無しさん 2015-01-17 02:00:05  
--個人的にはHP22200で近スロに耐衝Lv4を積んだ対格装甲140位のパジムか前線維持しやすいです。銀十字やフレーム勲章でHP25000まで上げられるので落ちにくいですしね。ただ私は耐衝積んでますが、中には格プロ積んでるパジム乗りさんもちらほらいますね。 - 名無しさん 2015-01-18 00:13:44  
---俺もこれだわ。 - 名無しさん 2015-01-20 15:15:05  
--俺は脚1耐衝撃64強フレ64噴射2で両立させてる - 名無しさん 2015-01-20 12:44:55  
-ドム系使ってる俺からするとパジムのタックルってこう・・・勢いがなくて絵的に味気ないというか地味というか・・・せっかくの強タックルなんだから少し派手なエフェクトくらい欲しいな - 名無しさん 2015-01-16 20:23:01  
--タックルの速度って確か歩行速度だったよね？210のパジムは確かにドムの260と比べて勢いはないように思える - 名無しさん 2015-01-17 19:11:11  
---なぜ歩行速度なんだろうな、スラスピで突っ込むほうがタックルって感じするよな、Gp2のよちよちタックルもスラスピなら迫力出るよね - 名無しさん 2015-01-18 03:37:15  
----OHする勢いでスラ吹かしての突進なのにスラ豊富なサイサリスがあのタックルスピードと知ったときは落胆したよ…慣れるのに苦労したよ。 - 名無しさん 2015-01-19 00:23:34  
----ああ、そういう考え方もあるのか・・・。俺はてっきりジャンプの時みたいに溜めながら前に出て、ぶつける瞬間一気にスラ吹かしてるのかと思ってた。 - 名無しさん 2015-01-19 18:53:43  
--やはりおデブちゃんのタックルは迫力が違うからしょうがないのでは？ - 名無しさん 2015-01-22 09:37:30  
-こいつのスラスピードはまだ計測されてないのかな？自分だとやり方分からないので、心優しい方はかわりに計測してくれませんか？ - 名無しさん 2015-01-15 20:02:48  
--左の相互リンクってところにFIeldMoterLv9さんのブログがあってそこに書いてある、ちなみにこいつはレベル1時点でスラスピ425でレベル毎に6速くなる。どのくらいかというとペイルやGP02より速くケンプより遅い - 名無しさん 2015-01-15 23:30:46  
---ありがとうございます！ - 木主 2015-01-16 08:47:11  
-ガルバLv5(ロケラン使用可)とアクトLv6が同時に実装されるのでパジムLv5が出現しても大丈夫。 - 名無しさん 2015-01-13 00:04:48  
--それでパジム板でのネガキャン収まるなら全然いいけどな。まぁけど結局パジムにボコられた連中が荒らしに来るからムダか・・・ - 名無しさん 2015-01-13 07:34:46  
---そんな煽りはこの板にはいらないです・・ - 名無しさん 2015-01-13 07:53:33  
---お前自身が荒らしだよ - 名無しさん 2015-01-13 20:11:27  
---釣り針の大きさが戦力の決定的差でない事を見せてやる！ - 名無しさん 2015-01-14 11:33:41  
---ぶっちゃけ、バズガルとかアクトLv6の方が強そうって思うのは俺だけ？いや、異論はバリバリ認めます - 名無しさん 2015-01-15 11:27:53  
----連邦の支援副砲の前にはアクトのレレレもあまり意味ないし、ジオン機としては柔らかいからアクトLV6の方が強いってのはないんじゃないかなぁ（弱いとは言ってない）バズガルはわからん（乗らないから） - 名無しさん 2015-01-15 14:18:29  
-----アクトは正直すぐ落とせるし全く怖くないね、ガルバは化けそうだけど - 名無しさん 2015-01-16 17:29:17  
--ガルバのバズについては攻撃補正逆にして格闘威力腐らせればいいと思うぞ。 - 名無しさん 2015-01-18 03:30:20  
---そうだな、パジムの強タックルなくして装甲無視ダメージを腐らせればいいと思うぞ - 名無しさん 2015-01-21 15:09:40  
----ん？強タックルは関係ないですよ。パジムと同条件になるんだけですし、武器威力高いから火力は でますよ。あとバズの威力も上がるじゃないですか。 - 名無しさん 2015-01-21 22:13:58  
-----なら、リスポも同じにしないとだめですね。 - 名無しさん 2015-01-21 23:07:38  
------体格分のサーベル威力と回避2以外、の対衝や移動補正など細かい所も全部同じにするなら別に良いと思いますよ。それについてはガルバ板に長文が書かれています。 - 名無しさん 2015-01-21 23:45:32  
-------それ勘定が桁外れに合わなくね？・・てかガル板で謎理論展開してるの君か？ - 名無しさん 2015-01-22 12:25:58  
--------はい、私です。ガルバにはバズを持たせるべきだと言う書き込みがあったので異を唱えて私の考えを書き込みました。まぁ、それについてまた意見があるかもしれませんが、 - 名無しさん 2015-01-22 12:43:16  
-機体説明を真に受けて出力(性能)をジム改の3割増しにしてみた。HP9750/耐射・耐ビ48/耐衝40/射補69/格補44/スピード240/スラ149/サベ威力1560・・・あれ？ - 名無しさん 2015-01-12 22:21:44  
--こっちの方がバックパックを強化したジムと呼ぶにふさわしいステだな。実用性はともかく - 名無しさん 2015-01-12 22:30:11  
--なんだろう。これでコストを下げるだけであら不思議スラ特化の妥当なパジムができる！すげえ！ - 名無しさん 2015-01-12 23:43:22  
--俺もこの説明が結構気になってたんだよね。ガンダムだと大体が2倍3倍とかなのに3割って謙虚すぎだろと、 - 名無しさん 2015-01-12 23:58:11  
---大体そんなもんだろ。換装するだけで2倍3倍になる方がおかしい。マイナーチェンジで1割増しとかが俺は好みだ。 - 名無しさん 2015-01-13 01:42:19  
--コストも3割増しの162だったらスキルがジム改並でも十分壊れ性能だな。緊急と強タックルありならコスト250ぐらいが妥当な性能かな？ - 名無しさん 2015-01-14 22:15:32  
---性能が３割増しでも高価なパーツ使ってるからコストはかなり高くなってそう。まあでもこの性能なら高くても300弱ぐらいだろうか。 - 名無しさん 2015-01-15 23:09:49  
----訂正：この性能→上記の性能 - 名無しさん 2015-01-15 23:10:45  
--でも3割って実際見てみるとかなり違いを感じる数字なんだぜ、30％アップだぞ？ - 名無しさん 2015-01-16 23:22:36  
-こいつ、何気にジムタイプ初のキャンペ機体なんだよな - 名無しさん 2015-01-12 13:40:20  
-課金出してもスロット＋２だね - 名無しさん 2015-01-12 09:17:06  
--いい加減しつこい。 - 名無しさん 2015-01-12 10:11:17  
--いや〜、以外と＋5かもよw - 名無しさん 2015-01-12 22:02:36  
--近距離1中距離1遠距離10 - 名無しさん 2015-01-13 01:16:16  
-Lv5が何時出るかも分からないのに「対抗できる汎用機がジオンに無いことなんだよな」とは、意味不明。 - 名無しさん 2015-01-12 04:46:18  
--↑ラジミスm(__)m - 名無しさん 2015-01-12 04:48:45  
-ハイバズ改の弾速って遅いよね？素当てが難し過ぎる… - 名無しさん 2015-01-12 00:52:29  
--jaa - 名無しさん 2015-01-14 11:39:23  
--じゃあ大人しくハイバズ使おう。それが味方の為にもなるのだから。 - 名無しさん 2015-01-14 11:39:59  
--そうなの？自分はバズ改の方が早くてめっちゃ当てやすく感じるんだけど。実際どうなんだろ？ - 名無しさん 2015-01-22 09:39:00  
-初期高コストなもっさりジム→初期高コストで強タックルの付いた短リスポなジム→課金でお仕置きされたコスト相応なジム？ - 名無しさん 2015-01-11 11:21:51  
--BSはもう上がってしまっているしリスポ調整されない限りコスト相応にはならないだろうな - 名無しさん 2015-01-11 12:43:45  
---なんかもうコスト相応って言葉が麻痺してきてると思うの - 名無しさん 2015-01-11 15:48:02  
-LV1部屋用にLV1フルハンしたんだけどここの人達はどういうカスパにしてる？ - 名無しさん 2015-01-09 20:00:47  
--詳しくは覚えてないけど、新フレ2、強フレ42、格プロ2、脚1だった気が - 名無しさん 2015-01-10 10:53:34  
-パジムライフルに射プロ34、近凸12、残りHPに振って格闘機のような立ち回りするの楽しいです(^^) - 名無しさん 2015-01-08 11:23:31  
--バズスナカス「汎用枠は任せとけー」 - 名無しさん 2015-01-08 21:38:43  
---存外いけるやも知れんね。そこまで打合せできるフレおらんけど - 名無しさん 2015-01-09 17:05:19  
----他のハイバズ機体に比べて横と後ろのスピードが早くて動きやすいから案外馬鹿に出来なかったりする。 - 名無しさん 2015-01-13 07:27:36  
---アレックス「支援枠は任せとけー」 - 名無しさん 2015-01-10 02:01:05  
----GLA「いやいや、流れ的に私の出番であろう。支援機枠は任せたまえ。」 - 名無しさん 2015-01-10 09:45:48  
-----ガーカス「僕も支援機枠狙ってるよ」 - 名無しさん 2015-01-10 13:40:57  
------支援枠と言うより火力役の取り合いだな - 名無しさん 2015-01-10 22:00:23  
-バズ改かっけえ...でもすごい扱いにくいし、味方からも白い目で見られる...でもかっけえ！この太さがたまらねぇぜ！ - 名無しさん 2015-01-07 22:55:03  
--ハイバズとバズ改はどっちが良いかって良く言われるけどカスパと編成によって変えてれば良いよ。 - 名無しさん 2015-01-08 12:28:03  
---実際コスト制限かけられたLv1部屋で使うかどうか？ってとこですけどね。 - 名無しさん 2015-01-08 12:49:15  
----そうですね、とりあえずコスト制限レベ1用で無制限は課金が来てからの判断ですかね。レベ4で弾が増えれば選択肢として入る感じで - 名無しさん 2015-01-09 02:33:01  
-リス時間が10秒長くなってコストが25上がれば主兵装の威力上昇値とスロットの上昇値は通常上昇でも性能自体はコスト相応になるんだが問題はパジムLv5に対抗できる汎用機がジオンに無いことなんだよな。ガバにジャイバズ持たせてやっと互角になるかどうか - 名無しさん 2015-01-07 08:55:43  
--でも実際パジム対ドワッジって部屋があったらジオンのが強いと思うけどなぁ。あくまでも問題はパジムと最強連邦支援が組むと手がつけられないということ… - 少将10 2015-01-10 19:30:06  
---それはバズ汎用対バズ汎用で戦ったら必然的に乱戦になるからじゃね？でも乱戦に強いだけが汎用の価値じゃないし。耐久や機動力による戦線構築能力がドム系は圧倒的に欠けてる。パジムはそれを備えた上での火力だから。 - 名無しさん 2015-01-12 14:09:32  
----確かにそうですね。バトオペのシステムから考えて、バズ汎用以外の他属性との相性も含めて機体性能とも言えますからね。相対的に格闘機が不遇の現状、ドム系の格闘機との相性の良さは、パジムの支援機・火力汎用との相性の良さに比べてメリットが小さい。 - 名無しさん 2015-01-12 17:57:49  
--Lv5が何時出るかも分からないのに「対抗できる汎用機がジオンに無いことなんだよな」とは、意味不明。 - 名無しさん 2015-01-12 04:47:51  
-糞ジムに取り付けたバックパックは・・・流星のスピ～ド～ですよ！（パワード繋がり） - 名無しさん 2015-01-07 00:10:30  
--マジかー - 名無しさん 2015-01-07 12:06:20  
--地球を愛した無敵のヒーローですね、わかります。 - 名無しさん 2015-01-07 14:17:36  
---？？？「これでジムも…PerfectBody！」(ちっさい頃何気パワードよく見てた) - 名無しさん 2015-01-07 22:59:04  
----あっ、だからパジムはやけにマッチョなのか！ｗ - 名無しさん 2015-01-09 12:06:30  
-つーかジムキャⅡ、マド板閉鎖されたから連邦機体にケチつけたいのが流れてきたな・・・スルーするのが一番なんだろうが、こういうバカ共は１人２人じゃないからタチが悪いな。 - 名無しさん 2015-01-06 22:07:24  
--バカでタチが悪いのはお前じゃね　レベル4で堂々と無制限の主力張れるのがおかしいしそういうのが連邦にしかいないのなら尚更 - 名無しさん 2015-01-06 22:43:07  
---1人だけ見当違いの煽りしてるんですがそれは - 名無しさん 2015-01-10 13:56:54  
----どこが見当違いか言ってみ - 名無しさん 2015-01-14 17:10:17  
--スルーできずにこういうの書き込むお前もバカ - 名無しさん 2015-01-06 23:00:38  
--ジムキャ２が閉鎖されたのはジオンが「ジムキャ２強すぎ！」ってケチつけたからじゃなく、連邦が「マドに比べて弱すぎ！強化しろ！」って騒いだからなんだよなぁ…その巻き添えで比較対象にされたマドも一時閉鎖されたんだよ - 名無しさん 2015-01-06 23:06:33  
---ホントそれ。あれは最悪だったわ・・ - 名無しさん 2015-01-06 23:17:43  
---これよなぁ…「連邦機体にケチつけて」コメント閉鎖にまで追い込んだのは皮肉なことに連邦だったんだよなぁ。 - 名無しさん 2015-01-07 23:02:04  
----そしてその様相を見て、連邦はやっぱゆとりの下手糞共って新しい木を建ててまで煽る人まで出てくる始末。機体板は人を煽る所じゃないというのに。 - 名無しさん 2015-01-10 13:54:25  
-----そんな話をわざわざこの板で蒸し返す意味はあるのか・・ - 名無しさん 2015-01-12 10:58:21  
--せっかく閉めたのにお前みたいなバカが関係の無い板で引っ張り出すからマドロックだって閉められたんだろ。わざわざ持ち出す当たりお前がまだキャⅡを荒らしたり無いだけじゃないのか？ - 名無しさん 2015-01-07 10:30:07  
---関係ないけど呼称はガンキャ2と同じで困るよな - 名無しさん 2015-01-10 13:55:57  
----ガンキャノンⅡがガンⅡでジムキャノンⅡがキャⅡとかどうよ？ - 名無しさん 2015-01-12 14:12:22  
-脚部１新フレ２強フレ４３射プロ２フィルモ3←このカスパどうかな？正直旋回がキツいと思うんだ - 名無しさん 2015-01-06 11:50:05  
--追記、耐衝素はキツイってのは自覚してる - 名無しさん 2015-01-06 11:56:51  
---もろい欠点に気付いた上であえて旋回必要だと思うならありだと思うよ。正直旋回あれば格闘食らわなかったのにって局面もあるしな。 - 名無しさん 2015-01-06 16:17:49  
-マドロックもそうだけどなんでLv4でこんな壊れ性能にしたんだ。主兵装の威力上昇値やスロット上昇値を抑えてLv5出すなら最初から強化しなきゃ良いのに。Lv5来ても拡張性皆無だからカスパ組む面白みもないし何より不愉快 - 名無しさん 2015-01-06 11:13:04  
--追記　きっと無茶苦茶な強化要望を出すバカな連邦専が少数いるんだろうな。そしてそんな無茶苦茶な強化要望を通してしまう運営もどうかと思うが - 名無しさん 2015-01-06 11:17:40  
---サービス開始からの真性無課金もそろそろ大佐少将だからそいつらが無課金でも戦えるのを希望するんじゃないかね？で、そいつらに合わせたのを通常の上がり幅で上位出すとバランス壊れるから、性能を抑制するんじゃないかね？バンナム的には絶対課金してもらいたいんだけど、無課金の意見もあるし、後から下方したらクレームくるし、他とのバランスも取らないといけないしで、けっこう大変なんじゃないかね？ - 名無しさん 2015-01-06 21:26:13  
----じゃあ何でLv4までの機体で無制限で出せる機体が連邦に偏ってんの？それこそおかしくない？無課金でもある程度戦えるようにするためにポイント解放機がいるのにわざわざ高コスト機を無課金ユーザーにも使えるようにする意味がない。それこそ大多数を占める課金ユーザーの反感を買う。それが連邦に偏ってるなら尚更 - 名無しさん 2015-01-06 21:53:39  
--更に追記　よく考えたらパジムは性能に対してリス時間が短いだけ以上に短いだけで性能自体はコスト相応かな？Lv5来るときに一緒に全レベルでリス時間延長してくれれば問題ないか - 名無しさん 2015-01-06 13:09:51  
---性能自体はコスト相応じゃない？『Lv４の時点で』って言葉が付くけどね。Lv5だそうと思ったら、それこそリスポ40秒かスロット増加量2、またはそれの折衷案くらいにしないと荒れるだろうね…… - 名無しさん 2015-01-06 13:26:28  
----全面的に同意だが機体板でその手の話題は控えた方が良くない？また暴言吐いて荒らす連中が出てきてもつまらんし。まぁ、あくまでレベル5が来たら前提の話だからセーフだと思うが・・ - 名無しさん 2015-01-06 17:04:50  
----Lv5解放と同時に全レベルでリスポンを10秒長くしないと釣り合わないよな - 名無しさん 2015-01-06 21:29:06  
--課金じゃないのに実践レベルってのが問題、他の機体にも言えることだが、課金でお仕置きするくらいならレベル４時点までの機体は遊びの余地を残した程度にするべきだった。G３レベル４だったか？あの辺りでおかしくなったのかな？ - 名無しさん 2015-01-06 16:01:49  
---せやな - 名無しさん 2015-01-06 16:57:00  
-今日レベル４フルハン　ハイバズで出てBD1と砂いたので双方の援護に走り回ってたらスコアが足４８０のみしか取れなくてホスト砂にクソパジムいらねってけられてしまった・・・・ - 名無しさん 2015-01-05 11:36:23  
--援護の仕方に問題あったんじゃない？スコア出てなくても支援機乗りの人からしたら助けてくれてうまく連携してくれる汎用さんは印象に残り称賛したりしますよ、貴方が動き回るせいで前線が崩れたりとかしてたら意味無いですしね、まぁしかし批判言ってくるホストは最低ですね - 名無しさん 2015-01-05 12:38:32  
--勝負は時の運ですし、スコアだって良いときもあれば悪いときもあります。バズ汎用はバズ下て転ばせていく動きが基本になりますし、敵機によってはアシもつかない事もあります。そういうスコアに反映されにくい役回りでスコアが低いからと蹴られるのは考え方がおかしいかと。 - 名無しさん 2015-01-05 17:22:36  
--戦況見えずにスコアだけで語るレベルの低い人が多いよねw　スコアより動きが重要だよやっぱり - 名無しさん 2015-01-05 21:33:47  
--連邦のバズ持ち汎用の宿命だな。そういうスコアに出ないところも見てる人はちゃんと見てるから元気出せ。その試合のスナやＢＤも感謝してたかもしれないんだ。 - 名無しさん 2015-01-06 11:42:56  
-パジム3体相手に巨体のゲルググドム軍団で圧勝できると最高に気持ちいい　技術でと連携で勝つのは最高、これだからジオンは止められない - 名無しさん 2015-01-04 20:53:57  
--強機体乗って油断してる人は結構簡単に倒せますよね、壊れに慣れたのか連邦の技術低下はひどい - 名無しさん 2015-01-04 20:56:03  
---なんでそれをわざわざパジムのコメ欄に書くん？　運用に関係ない話やろ - 名無しさん 2015-01-04 21:43:10  
---連邦もジオンもプレイヤーの質は同じだよ。足回りのいいアクトに乗って慢心してるジオニストもいるだろうが - 名無しさん 2015-01-04 22:27:40  
----最近アクト見かけなくね？ - 名無しさん 2015-01-04 23:58:50  
---そんな事また言ったら荒れるだろ。少し考えて書き込めよ。ジムキャⅡ板みたいになるとみんな困るだろ - 名無しさん 2015-01-05 03:02:49  
---少し考えて書くようにしような。機体板は運用を考える場、壊れに慣れたとか、何の実りもない荒れるだけのコメントは控えるべきだよ。 - 名無しさん 2015-01-05 11:38:41  
---わざわざ荒れるようなこと書くのはどうかと思うが。まあ極端な話連邦専とジオン専のPSを比べたらジオン専の方が上手いのは確かだろうね - 名無しさん 2015-01-06 11:15:33  
----盛大なブーメランだぞそれは - 名無しさん 2015-01-06 11:47:43  
-----細身の機体が殆どの連邦、デブやホバーが殆どのジオン。普段デブしか相手にしない連邦、メタボ体型で細身の連邦機体に当てなきゃならないジオン。どっちが必要PS低いかもう分かるな？ - 名無しさん 2015-01-07 15:12:00  
------落ち着こう。どっちがPS高いかの話をする所じゃないよここは。パジムの運用や対パジムの戦い方を考える板だよ。 - 名無しさん 2015-01-07 15:56:03  
-------それは俺に言うことじゃない。俺は赤枝のレスに返答しただけよ - 名無しさん 2015-01-08 12:36:47  
--------言い訳するんじゃない。誰に言っているからどうのは関係ない。その手の話がアウトなの。考えれば分かることでしょうが。 - 名無しさん 2015-01-14 04:37:16  
-くっそー...年末年始のキャンペの報酬でパジム(Lv1)の設計図欲しかったのにガンダム·クソシー(Lv1)の設計図が来た... - 名無しさん 2015-01-04 20:39:42  
--パジムは特務指令所で完成できるから頑張れ - 名無しさん 2015-01-04 22:38:14  
---今47%止まり...指令書来ぬ...ゲロシー使うとボマーしそうだしアクトという天敵がいるから開発してない。したいけどしたら俺の中の何かが崩れそう... - 名無しさん 2015-01-06 20:45:05  
--フルハンしたレベル5のピクシーは強いぞ！頑張れ！！ - 名無しさん 2015-01-04 22:41:37  
---違う！　ピクシーは楽しいだ！ - もちろん強いけど 2015-01-05 10:31:37  
-Level4フルハンカスパはどんな感じがいいですか？ - 名無しさん 2015-01-04 09:45:20  
--対衝6・4     フレ6・4   射プロ2  脚部 でやってる。 - 名無しさん 2015-01-04 11:44:32  
---ありがとうございます。試してみます 他にもオススメがあれば教えて下さい。 - 木主 2015-01-04 13:21:27  
----上の人の射プロ2を噴射2に変えてみたり、脚1耐衝47フレ36盾補強12にして防御特化にしてみたり。 - 名無しさん 2015-01-04 19:39:51  
-----盾補強入れるくらいなら噴射入れた方がよくね？ - 名無しさん 2015-01-04 21:41:49  
------元々のスラ量多いからあまり恩恵を感じない&緊回にタックルもあるからスラ吐き出すことが多いことから噴射積む必要性は薄いかなと。射プロ積むのもなんか違うかなって思った結果、お守り程度だけど、盾はHP1でも残れば一発吸ってくれるしと思ってこうなった。ぶっちゃけ個人の好みレベルかと - 名無しさん 2015-01-04 22:10:46  
-------色々な意見ありがとうございます。皆さんの意見を参考にして頑張っていきます - 木主 2015-01-04 22:22:19  
--あとは脚１、対衝４、強フレ３・４・６、新フレ１　HP盛り＋微防御　対衝４を格プロ４に変えてHP盛り＋格闘強化くらいじゃね？ - 名無しさん 2015-01-04 15:58:10  
---ありがとうございます。HP盛りもよさそうですね。そちらも試して自分にあってる方で頑張ってみます - 名無しさん 2015-01-04 17:28:01  
-細身なジム系で唯一マッスルな体格だから一際輝いて見えるな。やはりジム系はいいものだ…！ - 名無しさん 2015-01-04 09:21:29  
--ジムキャⅡ「まぁ俺には敵うまい！見よこの筋肉！」 - 名無しさん 2015-01-04 17:39:17  
---パジム「貴様のは着ぐるみだろうが！」 - 名無しさん 2015-01-04 19:36:16  
-無制限ならハイバズコスト部屋ならバズ改でおk？ - 名無しさん 2015-01-04 01:14:22  
--コスト450・500でも12発のハイバズ安定でしょ。改が許されるのってコスト制限有りのLv1部屋位だと思うが。 - 名無しさん 2015-01-04 01:23:07  
---サンクス - 木主 2015-01-04 18:12:52  
-バズ改課金早く来ないかなぁ・・・ゲレM固過ぎてツライわ。マジでゲルMの固さは異常 - 名無しさん 2015-01-03 20:02:11  
--課金来ても微妙だからぜひハイバズをどうぞ - 名無しさん 2015-01-03 20:51:41  
---ハイバズじゃ火力不足だからバズ改課金解放を望んでいるんだけど・・・ - 名無しさん 2015-01-03 22:05:59  
----課金来ても7発 ハイバズのが手数で圧倒的に火力出せますよ、芋るならどうぞ改で、 - 名無しさん 2015-01-03 23:31:14  
-----継戦火力（ハイバズ）より瞬間火力（バズ改）の方が大事だと思うけど・・・低火力のハイバズでゲルM一機に時間かけてられないし - 名無しさん 2015-01-04 01:06:26  
------役600の違いがそんなに大きいですかね、瞬間火力とか言うほどの火力じゃないでしょ、まさか追撃でバズでも撃ってるんですかね、 - 名無しさん 2015-01-04 14:59:33  
------瞬間火力がーとか言ってるけど汎用の役目考えたら継戦能力の方が重要じゃない？ - 名無しさん 2015-01-04 16:01:57  
------調べてみたけど耐弾耐格300のゲルMに射補98のパジムが与えるダメはバズ改1674、ハイバズ1193、因みに格補65のN格は1566。二倍近くの初期弾数犠牲にして約500の威力差気にしてるぐらいなら強引にN格でも下格でもいいから一発でも多く殴った方がいいよ。 - 名無しさん 2015-01-04 16:18:05  
-------課金バズ改の話ししてるのに・・・wikiはバカバッカリだ - 名無しさん 2015-01-05 13:20:27  
--------なんでそう煽るような文章しか書けないのかね。ネット弁慶して悲しくないの？ - 名無しさん 2015-01-05 20:45:55  
--------じゃあバカばっかりってんなら数字で示してやるよ。他の兵装同様の上がり幅でLv4バズ改が実装されたなら威力は2310。これに上と同じく耐弾300の格闘機に射補98で与えられるダメージは直撃で1901。その差は708だな。課金だから７発にはなるだろうが、708ダメのアドバンテージを得るのにハイバズに比べて２分の１の弾数制限するとか有り得んわ。これ以上バズ改で議論したけりゃ時限議論に来いよ。いかにバズ改がクソ兵装なのか教えてやるからよ。 - 名無しさん 2015-01-06 22:23:18  
---------ナイスですb - 名無しさん 2015-01-07 01:18:17  
---------バズ改かハイバズかは使い方が重要なのであって火力ではない。どっちが優れてるっていう話がしたいなら、それこそ議論板にいけばいい。あと枝主よ・・・武器の課金が機体より先に来ても意味ないだろ（；_；）　　個人的にはヨロけ武器一つでそこまで変わらんゲルMは頑張れ - 名無しさん 2015-01-07 02:46:59  
----------どんなに使い方が良かろうと弾数だけは覆せない。ジオン主力MSのHPが２万数千になってきてる無制限部屋で、たかが７００前後のダメージ差作るのに弾を半分以下にするとか有り得ないし、少将まできて何も分かってない証拠。ちなみに過去ではFAが武器課金先にきてるからな（Lv3機体でLv4武器解放）。個人的には↑でギャーギャー言ってる連中がウザいから機体もLv5解放してほしいが、まぁ課金兵装解放が先行することもあるだろうね。 - 名無しさん 2015-01-07 05:40:39  
-----------そーなると改持ちが溢れるのか、困ったな、ハイバズでたくさんヨロケ作れば支援機さんが仕事しやすくなるのに、改持ちの人って無制限でEz8とか出してた人なんだろうなと思うのは俺だけかな？ - 名無しさん 2015-01-07 16:51:27  
------------ってか改って結局劣化・・・とまでは言わんが疑似ロケランみたいなもんじゃない？確かに強タックルってウリはあるだろうけど、結局前線維持のできない機体は連邦じゃクセー顔されるだろうし、改持ちばっか溢れたらいずれパジムも淘汰されるだろうね。 - 名無しさん 2015-01-08 22:28:48  
-リスポ延長はよ - 名無しさん 2015-01-02 18:31:08  
--ここに書いても書き禁されるだけだぞ - 名無しさん 2015-01-02 18:43:05  
---マドとジムキャⅡの件で結構ピリピリしだしたからな。荒れるような事書くとほんと処分されるかもね。 - 名無しさん 2015-01-02 20:20:41  
--気持ちはわかるけど、禁止措置くらったら悲しいから、公式サイトから辿って要望だすほうがいいよ。 - 名無しさん 2015-01-03 14:39:37  
-2015年はパジムの年になる予感 - 名無しさん 2015-01-02 16:21:12  
--2014年「ワシの時点で大概だったがね」 - 名無しさん 2015-01-02 22:31:03  
---2013年「ワシのときはGP祭り以外は平和じゃった」 - 名無しさん 2015-01-02 22:51:32  
----一番デカイ祭りだったけどな - 名無しさん 2015-01-03 13:47:27  
-少将5だけど、今更こいつをLv1から開発しても、Lv4フルハンした頃は弱体化かLv5追加してるから他の機体を開発した方がいいかな？ - 名無しさん 2015-01-01 18:42:46  
--貴方がパジム以外で何を開発するかによるけど、最近の運営は課金機体の性能を押さえ目に出してるから、LV5が出たとしてもLV4でもいいやって性能になると思うんだよね。それにパジムのLV4のコストは450だからコスト部屋にも使えるし作っておいても損はないと思うな。 - 名無しさん 2015-01-01 19:13:17  
---Lv5来るとしたら鹿みたく明らかに抑えられてるだろうが、だからってLv4でいいやはあり得ない。部屋崩壊させてばっかだと段々入れる部屋限られてその内ホストしか出来なくなるぞ。 - 名無しさん 2015-01-01 19:32:32  
----たしかに、上位が来たら上位を出すのが暗黙の了解みたいなもんよね、しかし、とりあえずLv5は本当にいらない、スロ抑えてでも出さなくていい、無課金プレイヤーの救済機みたいなもんやろ、 - 名無しさん 2015-01-01 19:45:38  
-----ある程度真面目にやるならどの機体もフルハン必須だから、完全無課金なんかに救いなんて無いがな。 - 名無しさん 2015-01-02 00:47:44  
------完全に無課金はなかなかいないっしょ、ハンガーだけ課金してればパジムとかは課金無しで無制限いけるから選択肢になりやすいんでしょ - 名無しさん 2015-01-02 01:37:47  
-------ハンガーだけ課金しても、カスパ見る人が見たらすぐにわかるよ。強フレ4使わないとLv4フルハンカスパどれも微妙なのしか出来ないから。 - 名無しさん 2015-01-02 11:33:28  
--------強化フレームって無課金解放されてなかったのか・・・一番最初に解放すべき重要パーツだからとっくに解放されてるもんだとばかり - 名無しさん 2015-01-03 17:29:18  
---------一番使用率高いカスパだからまだまだ金を絞りたいんだよ - 名無しさん 2015-01-03 20:07:06  
--ガンダムのLv6フルハンがあるなら無理に開発進める事はないと思います。正直タックルコン≒素ガンのバズ下下なので、むしろバズ下主体の今の連邦汎用機は無理にパジムを出さなくてもいいと思います。ただ今後もし機体レベルが開放されていくとすれば当然ガンダムと双璧を成すような性能になってくるでしょうし、その時に乗って楽しみたいなら取り敢えず開発だけ進めるのも悪くないのかなとは思います。 - 名無しさん 2015-01-01 20:11:54  
---今でもガンダムと双璧を成す機体なんですけどそれは……豊富なスラやリスポの速さは多少の火力差を補って余りある利点だし、強タックルの最大の利点は無敵状態での有効なダメージなんだから、一概にどうこう言える話じゃないと思うよ - 名無しさん 2015-01-02 12:00:55  
---このネタ、もう何回目ですかね・・・ - 名無しさん 2015-01-02 16:44:18  
--Lv5が解放されたら汎鹿同様に全スロ+2で収まっても無制限でガンダムLv6に代わりうる機体なので、他に開発したい☆３の機体が無いならLv4の設計図完成までは進めた方が良いと思う。 - 名無しさん 2015-01-02 00:56:11  
---Lv5パジム1強になるから素ガンもLv7来るで - 名無しさん 2015-01-02 10:09:44  
-今まで対格ガン積みカスパだったけど、タックルの方が怖くなってHP盛りに変えようか悩み中。皆さんはどうですか？ - 名無しさん 2015-01-01 01:11:35  
--装甲系は積むなら250は伸ばしたいところですけど、スロットの都合でなかなかやりにくいんですよねぇ・・・私はフレーム重視のHP22000、近スロに耐衝撃Lv4割り当ててます。 - 名無しさん 2015-01-01 17:03:49  
-普通の部屋でパジムがジムライ持ってて焦った…なんか編成にしてはマシ多いなぁと思ったらw完成したてっぽかったしなぁ…結構辛そうに戦ってたよ… - 名無しさん 2014-12-31 18:59:17  
-無課金で少将帯主力ってやばいんじゃ… - 名無しさん 2014-12-28 19:08:22  
--やばいよ、こいつら麻痺してんだよ。 - 名無しさん 2014-12-29 13:24:51  
---んだんだ、パジムも使ってるけどLv5とか本当いらない、ジオン側の底上げしてからでいいよ、しばらく放置しとこうよ - 名無しさん 2014-12-30 02:14:53  
----バランス考えてくれる人はいいね、大人だよ。 - 名無しさん 2014-12-30 08:34:39  
--本来課金が来てから本気出すはずなのにlvが未熟な状態でも性能をバンバン求めるからそうなるんだよね。取り敢えず待てよとしか - 名無しさん 2014-12-30 12:06:45  
--んだんだ。だから早く課金解放して少将帯の主戦力になっていかないとな。現状素ガンでいいけどパジムでもいいって風潮だし、スロ数拡張して素ガンみたいに対格装甲と両立できるようになって初めて「主力」になるな。パジム気に入らないジオン専が張り付いてガタガタ言ってるけどなｗ - 名無しさん 2014-12-31 00:38:09  
---何言ってんだコイツ……ﾊｯ!しまった釣りか！ - 名無しさん 2014-12-31 01:14:32  
----フィーッシュ！！ - 名無しさん 2014-12-31 03:19:50  
---ふふふ、そんなに無双ゲーやりたいならいいゲームがあるんだ！戦国無双とかガンダム無双って言うゲームがな！ - 名無しさん 2014-12-31 04:02:14  
----誰も無双ゲーなんて言ってないだろｗ早くもバカが２人釣れておいしいです＾＾ - 名無しさん 2014-12-31 06:38:26  
-----まぁ連邦もジオンも色々と麻痺してるって事だ。 - 名無しさん 2014-12-31 09:47:32  
-----やっぱり釣りかよぉぉぉぉぉぉ！チキショー！ - 名無しさん 2014-12-31 10:55:35  
-----せっかくネタで赤枝が可哀想なことにならないように反らしたのに緑枝……ドンマイ…… - 名無しさん 2015-01-01 00:19:36  
--性能は相応だと思うけどリスポだけ何とかしてほしい - 名無しさん 2014-12-31 19:03:41  
-昨日、耐装甲盛りでハイバズ改の人見掛けたがあれもアリだね。 - 名無しさん 2014-12-27 12:31:05  
--↑ＨＰもしっかり積んでました。 - 名無しさん 2014-12-27 12:32:09  
--改の時点で無しだよ - 名無しさん 2014-12-28 05:36:12  
---同感。バズ改の何がアリなのかさっぱりわからん。 - 名無しさん 2014-12-31 00:34:32  
----当人の好みだろ、分かれよ。 - 名無しさん 2015-01-01 05:54:57  
-----時限議論行って来いよ。個人の好みで許されん話が満載だぞ。自分一人でタイマンやるならいいけど、一緒に出撃する汎バズ機が６発とか有り得ないわ。 - 名無しさん 2015-01-01 06:49:38  
-----改出すくらい、陸ガン・ジム頭・ジムコマ・ジム改あたりのがマシだわ - 名無しさん 2015-01-01 14:56:00  
-少しお聞きしたいのですが・・・　キャンペーンの文言であるジムに取付けたバックパックは、凄い出力ですよ・・！これを言った人間は、性的に興奮した状態でこのセリフを言ったのでしょうか・・　教えてください - 名無しさん 2014-12-26 19:12:37  
--(・∀・)ｶｴﾚ!! - 名無しさん 2014-12-27 08:04:40  
--0083はVシネマですから。ガイドビーコンを出すな！死にたいのか！あれ下で股間踏んづけながら言ってますから。(言わんこっちゃない - 名無しさん 2014-12-27 08:40:03  
---Vシネーマ様のかわいがりには本当に期待が持てます　ヤラれたいのかい！！ - 名無しさん 2014-12-28 06:38:45  
-新ステでタックルコンを繰り出したパジムが蒸発するのをよく目撃する - 名無しさん 2014-12-26 04:15:34  
-明日の解放はパジム　ジムキャ２の為にジムライを解放しなければならないし - 名無しさん 2014-12-25 01:43:37  
--そのネタはもう飽きたよパトラッシュ・・・ - 名無しさん 2014-12-25 08:03:00  
--もういいわそういうの - 名無しさん 2014-12-30 08:36:36  
-装甲強化型ジムはこいつの下位互換機になると予想するけど、どうだろうね？ - 名無しさん 2014-12-22 21:39:18  
--ホバー付きだけど窓があれだしどうだろね。ハイバズと強タックル付き汎用は欲しいけど。 - 名無しさん 2014-12-24 11:46:48  
---それだよな、連邦のバズ汎で強タックル持ってるの今のところパワジムだけしな - 名無しさん 2014-12-24 19:35:01  
----だって細身じゃん。 - 名無しさん 2014-12-30 09:11:36  
-コイツはlv5でなくてもイイかなと思う。 今でも活躍しすぎてるのにでたら汎用はコイツのみみたいな風潮になりそうで怖い。 ゲームなんだから無制限でも好きな機体を使いたい。 - 名無しさん 2014-12-22 08:24:42  
--心配しなくてもここ一連のレベル5云々の書き込みはすべてネタだよ☆誰もパジムのレベル5が来るなんて思ってないから心配ご無用さ。 - 名無しさん 2014-12-22 09:46:25  
---でもガルの方は性能的にもうレベル5でも出してくれってなってるみたいだし…運営の事だから一緒に開放するだろうし。望んだ者の現状は大して変わらず望まない者の現状が良くなる(まぁ5が出てみない事には良し悪し言いがたいけど)。何だか皮肉なものよのぉ。 - 名無しさん 2014-12-23 18:25:52  
--窓みたいに増加スロ減るだろうから大丈夫じゃない？ - 名無しさん 2014-12-22 20:13:07  
---現時点でも暴れてるのにスロ抑えた程度じゃどうにもならんでしょ。ジオンに成長株の汎用いないから相手は先ゲルあたりだろうし - 名無しさん 2014-12-23 15:11:40  
----そこでレベル5でスロマイナスという新発想よ。これで実装出来る！(錯乱) - 名無しさん 2014-12-23 19:03:04  
----全スロ＋2ずつならフルハンでLv4との差が全スロ＋1になる、これならまだ大丈夫。 - 名無しさん 2014-12-24 09:20:18  
---というか今更なんですが、スロ数抑えるってことは、そのままの増加じゃヤバイ＝コスト以上の性能をしてるってことを運営自信が自覚してるような気が・・・マドなんてあんなに抑えてまでlv5出したのは、強化し過ぎたと今更気づいたからにも。 - 名無しさん 2014-12-23 17:37:01  
----せやな。 - 名無しさん 2014-12-23 22:13:51  
--まぁ、来るとしても半年以上先ですし・・ - 名無しさん 2014-12-23 08:09:06  
-ジムキャ２解放くるしやっとジムライフルの使い道出来た - 名無しさん 2014-12-19 21:20:12  
--???「この瞬間を待っていたんだーっ！ 」 - 名無しさん 2014-12-22 21:46:41  
---ジムキャⅡが持てるのは「ジムキャノン専用ライフル」となります・・・ - 名無しさん 2014-12-25 12:42:27  
-アプデでパジムの上位を楽しみにしてたのに残念ｗ　ジオンの汎用ドワゲルに汎用、格闘、支援どれも三竦み関係なくやられてる時なのにパジムの上位遅すぎでしょ - 名無しさん 2014-12-18 19:05:01  
--釣りw？ - 名無しさん 2014-12-18 19:14:19  
---釣りだろ。そんなことよりLv4フルハンのカスパにシールド補強付けてみたいんだけど、脚1耐衝撃47フレ36補強12でいいかな？補強3はコスパ悪いし、中スロ余らせんのもあれだからフレ4外して3にして耐衝7にしたけどこれでいいかな？ - 名無しさん 2014-12-18 19:20:17  
----マップによってはフレ46、耐衝46、噴射2とかも有りかなとは思いますよ。47のと使い分けがすればいいと思います。 - 名無しさん 2014-12-18 21:34:18  
----緑枝主かっこよすｗｗｗ - 名無しさん 2014-12-25 00:35:10  
--Lv4でも通用するけどやっぱり無制限に出すなら課金機体から出したいよな。バズ改も同時に解放されるだろうし、弾は少ないけどロケラン威力は超えるからまたハイバズかバズ改かで議論も進むだろうしね。 - 名無しさん 2014-12-19 09:12:20  
---心配しなくても今現在のレベル4でも無制限最強クラスなんで遠慮せずドンドン出して下さい♪大歓迎です。 - 名無しさん 2014-12-19 09:59:37  
----まぁ性能で言えばそうなんだけど、やっぱり素ガンと比べるとタックルの隙を狙われる事も多いしね。Lv５になってくれりゃ課金解放って事もあるし装甲面も強化されるだろうから、多少は落ちにくくなるでしょ。 - 名無しさん 2014-12-19 18:43:10  
-----どの機体と比べてもタックル後は狙われますよ？課金来る前から連邦汎用でトップクラスなのに。Lv4乗ってていつもキックされるとかなら分かりますがそんなことはないですよね？ - 名無しさん 2014-12-20 03:24:03  
-----まぁ、それは強タックル機の宿命みたいなものだからな・・ - 名無しさん 2014-12-20 08:36:29  
-----それ機体じゃなくて動きの問題だろ - 名無しさん 2014-12-20 11:56:00  
-----ただ単にタックルの使いどころが悪いだけじゃないの。一回ドムに乗ってどういうタイミングならタックルしてもいいか学ばれては？ - 名無しさん 2014-12-21 23:15:19  
------見てるとタックルとは一言も書いてないのにどこで狂ったんだｗ - 名無しさん 2014-12-22 01:15:03  
-------違うものが見えてるの？ - 名無しさん 2014-12-22 06:38:44  
-------つ目薬 - 名無しさん 2014-12-22 09:21:45  
--------ニュータイプか？ - 名無しさん 2014-12-27 13:24:33  
--こいつぁでっけえ釣り針やでぇ‼︎ - 名無しさん 2014-12-20 05:06:56  
--（三竦み関係なく狩られてるのは中身だなんて言えっこない…） - 名無しさん 2014-12-22 06:42:32  
--上位解放をねだる前に自分の腕をあげろカス - 名無しさん 2014-12-30 08:39:29  
-毎回ランカーに凸されてるけどバズ改→下格→バズ→タックル痛すぎる。耐格盛り止めたいけどガーカスも毎回いるから外せないジレンマ - 名無しさん 2014-12-17 18:06:24  
--格闘フル盛りのバズ改→下格→タックル→Ｎ格もなかなかのもの。 - 名無しさん 2014-12-20 08:11:38  
-パジムのタックルコン見てると兎かゲルキャに蜂の巣にされてる所をよく見る。 - 名無しさん 2014-12-16 11:30:26  
--兎もゲルキャも蜂の巣にはできなくね？ショットガンとかブルバッブならわかるけど・・・ - 名無しさん 2014-12-16 22:49:25  
---タックルでOHして足が止まってる所に、追撃の格闘で下格なんて入れたら硬直時間長いですからね。そこをビッグガンやマシンガンで蜂の巣にするって意味なんじゃないですか。 - 名無しさん 2014-12-17 07:19:39  
----たぶんそうでしょうね。私兎乗るときはスラOHしてるやつは削るチャンスなんでなるべく見落とさないようにしてますし。パジムはタックルコンして隙が大きい分、他の汎用を回避狩りするより狙いやすい。 - 名無しさん 2014-12-17 11:02:18  
-バンナムだから前回の機体がまた入手できるよ！やったね!!たえちゃんryだと思う - 名無しさん 2014-12-16 08:00:28  
-WPを獲得した人だけ先行でLV5の設計図を入手できるってことなのだろう。 - 名無しさん 2014-12-16 02:05:40  
-http://bo.ggame.jp/blog/?p=1412　で週間ポイント（WP）の説明しているけど、期間限定MSの画像がパジムとガルα。ひょっとして次回上位開放MSの画像を流用していたりして・・・(^_^;) 課金パジム来る？ - 名無しさん 2014-12-15 23:49:32  
--恐らく期間限定MSで取り損ねた奴のLv1設計図何じゃないか？ - 名無しさん 2014-12-16 21:27:46  
-課金で多少スロ抑えられてもいいから早く課金欲しい。バズ改も課金で弾増えれば気軽に持てるし - 名無しさん 2014-12-15 20:48:39  
--通常通りの威力上昇で2310、んで弾が７発ね・・・さすがに気軽ではないかな。正直弾数の違う編成で出る時は素ガンが乗りにくい。明らかに弾切れと思われる時に下がられて自分だけ孤立「させられる」場面があるしね。Lv4バズ改を大手を振って持ち出すなら、前衛３機バズ改パジムの速攻戦術とかでいいね。 - 名無しさん 2014-12-15 22:41:30  
--んー今来たら真面目にジオンまずいかな。窓or重キャ、下田、課金パジム編成とかかなり無理！ジオン側が連邦側よりみんな腕が良くなきゃ勝てないだろうし。もうちっと待って欲しいな。いやほんとまじで - 名無しさん 2014-12-15 23:22:49  
--何でそんなに欲しいのか本気で理解に苦しむ。こいつだけキャンペーン来てからそんなにポンポン上位開放されちゃいかんだろ。もっと他に別にいいのがあるわ。 - 名無しさん 2014-12-16 10:02:07  
---別に「いいの」ではないけど別に出すべき３止まりとか４止まり出すべきだとは思う - 名無しさん 2014-12-16 13:35:15  
----ガンタンクⅡとかLv5きたらフルハンして乗りたい性能ですしね。でもこういう連邦主力機が開放されると機体板が凄い荒れるので、見に来るたびに嫌な思いするんですよね・・・ - 名無しさん 2014-12-16 18:37:13  
-----いや、連邦は主力機なのにジオンが微妙なやつが多いからだと思います。ギガンとタン2とか特に。 - 名無しさん 2014-12-16 20:27:32  
------まぁジオンはどう見ても扱いが適当だから気持ちも分かるけどな、汎鹿とゲムとかでも性能の差がダンチだし - 名無しさん 2014-12-17 03:17:53  
------それに不満があるなら運営にメールなり愚痴板で発言すればいいだけの事。わざわざ機体板で荒らす理由にはなりませんよね。 - 名無しさん 2014-12-17 07:22:09  
-------俺は不満があるわけではないですし愚痴を言ったつもりもありません。板違いですが事実を述べただけです。でも、愚痴に聞こえたならすみません。謝ります。 - 名無しさん 2014-12-17 15:05:08  
-------あぁ。それなら無駄無駄。あいつらにゲルJの強化要望(２連撃とか)送ってたのに何かダウンとか意味不明な強化きたし。 - 名無しさん 2014-12-23 14:07:55  
-------一応言っておくけれど公式が設けてる要望は自分の乗っている機体を強くするために送るような場所じゃないからね？本来は。第一、送ればいいってもんでもないでしょ、解決する訳じゃないんだからさ。 - 名無しさん 2015-01-01 00:24:36  
-----荒らしは何言っても無駄だからね、仕方ないね - 名無しさん 2014-12-16 21:47:34  
------ホントにね。修正議論でも荒れるのに高レベル要求とか強化要望なんてもってのほか。機体板を何だと思ってるのか・・・ - 名無しさん 2014-12-17 08:47:22  
-------はい？その機体が好きで集まる連中が運用について話し合ったりするのが機体板だろ。強化要望だの上位解放だのがそういう流れから話題に挙がるのはある意味予想の範囲だろ。むしろそういう機体板に修正しろだの壊れだの愚痴りにくる荒らしの方がよっぽどタチが悪いわ。お前こそ機体板なんだと思ってんの？ - 名無しさん 2014-12-17 10:44:59  
--------釣り針でかすぎんよ・・ - 名無しさん 2014-12-17 11:45:24  
--------まるで機体板の住人が強化要望や上位解放主張を容認してるみたいな言い方だな？許されんぞ。 - 名無しさん 2014-12-17 11:55:35  
---------事実上の方に上位解放楽しみにしてる意見も出てんだろ。お前一人の意見で機体板住人の代表みたいなツラしてる方が許されんぞ。 - 名無しさん 2014-12-17 12:36:21  
----------ネタだと言ってよバーニィ！ - 名無しさん 2014-12-17 13:07:57  
----------強化要望も修正要望なんでアウト。大体、書いてる人がいるからOKなんて話になったら何でも有りになるだろ・・ - 名無しさん 2014-12-17 14:45:49  
-----------なんか頭悪いの多いな・・・伏流さんが警告文載せた経緯まるっきり分かってないなコイツ。 - 名無しさん 2014-12-17 15:24:01  
------------モウヤメルンダ！ - 名無しさん 2014-12-17 15:51:58  
------------伏流さん大迷惑ww - 名無しさん 2014-12-17 17:04:20  
--------真の荒らしは無自覚と言うが…これほどか - 名無しさん 2014-12-17 12:00:42  
--------運用の話をするんだったら今の性能で話するだろ普通、なんでLv5を運用の話題にするか意味わからん。 - 名無しさん 2015-01-01 00:27:35  
-こいつハロ部屋でも優秀だな、ポイント上げられるしリスポ早いし - 名無しさん 2014-12-14 19:52:52  
-パジムに突撃推進器1.2を付けるのはありですかね⁇ - 名無しさん 2014-12-14 16:14:16  
--やめてくれ…過去ログにも同じような事が書いてあるから見ておいで - 名無しさん 2014-12-14 16:40:40  
--無しに決まってるだろ　ただでさえ少ないスロットを圧迫してまで付ける意味があると思うの？　ガーカスでも同じこと書いてるみたいだけどもう少し自分で考える癖付けたほうがいいと思うよ - 名無しさん 2014-12-14 16:42:01  
--俺はよく機体自由部屋で近突１２積んで遊んでるけど一般的カスパなんかより強いと思う　パジムは元のＨＰ高いから銀十字とＨＰ５％で２４０００近くいくから - 名無しさん 2014-12-15 07:50:56  
---ウソだろｗ近凸積むくらいタックル狙うクセに耐格伸ばさないとかｗｗｗこんなのが少将06とかマジないわ・・・ - 名無しさん 2014-12-15 09:15:21  
----仕方ないさ、そんな奴もいるさ、実際さ近凸付けると強いよ、ただ分かってないのが単体で強くなってもって感じなんだよな、タックル多様すればOHしてる時間も長い、OH中は攻めずらくバズでの牽制になる時間も増える、ジオンはタックルコンがセオリーだけどパジムの場合はここぞっ！ってときに使う感覚だと俺は思ってる、 - 名無しさん 2014-12-15 17:17:25  
-----そりゃそうなんだろうけど、ここぞって時のタックルなら尚更近凸なんか必要ないじゃないｗドワッジの下格とか耐格73と277で大体1600位ダメージ変わってくるんだぜ？お得意のバズ→下→タックル→下で3200も変わってくるのに、耐格対策無しとかもう地雷の域だぞｗしかも近凸２個積みで変わるダメージって500位だろ。そんなに狙わないタックルのダメージを500上げるのに、前衛で必須とも言える装甲対策しないとかありえんわ・・・だから近凸積みは信用ならん。 - 名無しさん 2014-12-15 21:26:52  
-兎やらザク重によく乗ってる身の私から見ると素ガンよりパジムの方がｷｬｸﾌﾞｶﾞｰになりやすい(なってる人が多い)印象だけどなぜなの？ - 名無しさん 2014-12-14 02:24:31  
--タックル使った後が無防備で足元に弾を集中しやすいからかな？あとガンダムはHP19400で耐格積むのが多いけど、パジムはHP21000くらいのカスパ見るからその辺の違いかも - 名無しさん 2014-12-14 09:17:01  
-パニキでドムみたいなコンボしてる大尉がいたが、周囲の状況と機体コスト考えてやってほしい。 - 名無しさん 2014-12-14 01:50:34  
--意味わからん。こいつは先ゲルとドムと基本コンボ一緒でしょ。もちろん強タックルを含むコンボは多用は禁物だが - 名無しさん 2014-12-14 14:15:50  
---いや、木主じゃないが連邦の強タックル狙いはジオンと事情が異なるからあながち的外れの意見じゃない。書くまでもなく多用は禁物で分かってるだろうけど、攻めるジオンに対して守る連邦だと自分からOHの隙を作るのは良くはない。スラスターは基本緊急回避にとっておいた方がいいけれど、タックルを全くしないならジムコマの方がマシというジレンマもパジムはある。なので周囲の状況を考えてタックルを噛ますというのは間違った意見じゃないぞ。 - 名無しさん 2014-12-14 21:30:45  
----いや貴方とはほとんど同意見なんだけど、木主の書き方だと強タックル込みのコンボは絶対にするなと言っているみたいで - 名無しさん 2014-12-15 08:38:28  
-----「考えてやってほしい」 という言葉を、どうして 「絶対にするな」 っていう意味にとらえるんだよ。　もうちょっと、冷静に文章読もうぜ。 - 名無しさん 2014-12-25 00:51:36  
--考えるのはデブでも同じやろ - 名無しさん 2014-12-14 14:38:26  
-0083見直してたらキースが「あのバックパック、ジムには大きすぎるよな。ザクほうが似合うよ」って言ってた。バトオペオリジナルでパワードザクだそうぜ - 名無しさん 2014-12-13 17:39:19  
--つハイザック - 名無しさん 2014-12-13 17:56:07  
--ザクⅡF2型に装備だな - 名無しさん 2014-12-13 20:25:25  
--運営Ａ「パワードザクなんてあったっけ？」運営Ｂ「さぁ、無いですね」 - 名無しさん 2014-12-16 21:24:38  
--パジムと同じ性能のザクと思ったんてすけど、バトオペなら同じような機体に先ゲルがいますしね。 - 名無しさん 2014-12-17 07:25:11  
-課金なしであの強さとか恐ろしい - 名無しさん 2014-12-12 00:44:04  
--課金解放が楽しみだな。 - 名無しさん 2014-12-12 05:12:08  
---課金来てもスロ+2だろーな、それでもパジム一択になっちまうのかな、 - 名無しさん 2014-12-12 16:13:04  
----素ガン「俺やっと主力になれたのに…」 - 名無しさん 2014-12-14 12:42:41  
---その前にバズ改4ほすぃ。弾増えたら脅威ですな・・・ - 名無しさん 2014-12-14 10:54:27  
--素ガンより、スラ多くて、強タックル、リスポが速い。連邦汎用として一番安定してスコアも出て仕事出来るんだよなぁ。つまらんけど - 名無しさん 2014-12-15 15:17:19  
-よく肩にハマるバグになるのは俺だけ？ - 名無しさん 2014-12-09 19:53:29  
-僕の考えた最強カスパ　脚部１近突２耐衝６強フレ１２３５格プロ１射プロ２　銀十字ＨＰ+５％撃墜１２従軍１ - 名無しさん 2014-12-09 16:40:51  
--スコープはどうした - 名無しさん 2014-12-09 21:21:16  
--却下。 - 名無しさん 2014-12-09 22:01:27  
--俺の考えた最強カスパ　脚1耐衝64強フレ64噴射2 - 名無しさん 2014-12-09 22:14:13  
---シールド積んでもいいと思う - 名無しさん 2014-12-10 02:15:36  
--近突・・・地雷に見られそうｗ - 名無しさん 2014-12-21 23:10:22  
-わりと真面目に少将帯でもLv5は現状いらない。Lv5来たらジオン過疎ってゲーム始まらないだろ.....。 - 名無しさん 2014-12-09 12:12:45  
--いや、最速でも半年以上先だから解らんぞ？今のパジムより強い汎用が両軍に数機いる環境になってるかも・・ - 名無しさん 2014-12-09 14:56:48  
---第2世代くるんすね？リックディアスやネモが黒Mk-Ⅱとかハイザックとやり合うんすね？ - 名無しさん 2014-12-09 19:52:29  
----「サービス終了！今までありがとうございました！」 - 名無しさん 2014-12-09 19:55:44  
-----でも最近0079の機体なんか出てきてないですやん… - 名無しさん 2014-12-11 21:48:08  
------宇宙マップ実装でエゥーゴvsティターンズ開始！連邦ガーとか言われないね！ - 名無しさん 2014-12-11 21:55:12  
---ゲルJがあの有り様なのにジオンに希望はあるのだろうか… - 名無しさん 2014-12-09 22:06:36  
----レイスに謝れ - 名無しさん 2014-12-15 16:08:37  
-----霊体に興味はありません - 名無しさん 2014-12-17 12:05:47  
-----ゲルJ「コスト400の俺と一緒にするなよ…」 - 名無しさん 2014-12-23 14:12:13  
--おそらくコスト450部屋ばかりになってマドロックとパジムは弾かれる運命 - 名無しさん 2014-12-09 18:48:39  
--来るとしてもずいぶん先だろうしもう主力じゃ無くなってるだろうね。連邦汎用は安定しないし - 名無しさん 2014-12-09 19:55:08  
--俺もそう思う。今でさえジオンはギリギリなのにｌｖ５きたら連邦の隙が全く無くなる。終わりだね - 名無しさん 2014-12-10 17:41:34  
---つーかさ、こういうヤツ等ってジオン側で参加して連戦連敗、連邦側で参加して連戦連勝してる訳？もしそうだとしたらかなりヘタクソなんじゃないかと思うんだけど。現状確かにスペックだけ考えりゃジオン不利とは思うけど、実際ゲームやってると別にジオンで一方的に負ける事もないし、連邦だって負ける時は負ける。 - 名無しさん 2014-12-11 11:18:40  
----ジオン側で参加して連戦連敗、連邦側で参加して連戦連勝してたとしたら普通ギリギリって表現するんですかね^^;;;;;; - 名無しさん 2014-12-11 12:05:16  
-----は？文盲は恥ずかしいからコメしない方がいいぞ。 - 名無しさん 2014-12-11 13:08:48  
------よう文盲ｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2014-12-13 17:48:13  
------お前には破廉恥って言葉が一番よく似合うわｗ - 名無しさん 2014-12-25 00:57:36  
----ジオン不利だってわかってるのにさらに連邦強化しようってのはおかしいだろ。野良では不利な方が明らかに集まり悪いんだから、ギリギリってのはそこでしょ。コスト200戦の連邦みたいなことになったら困るじゃないか。ジオンで参加して連戦連敗じゃなくて、ジオンには参加しないで連邦オンリーで連戦連勝、もしくはコスト戦だと思うよ。それでへたくそっていうならあなたがジオン枠埋めていってくれるのか？ - 名無しさん 2014-12-11 12:58:03  
-----俺はフレとか部隊で指定ない限りランダムで入室してるけどな。けど別にジオンばっかでもないし、ジオンで入るから負けフラグなんてのも思ってない。確かにパジムLv5きたら連邦強化だなとは思うけど、別にアンタみたいに実装もされてない機体に怯えていちいち機体板でガタガタぬかそうとも思わないしな。 - 名無しさん 2014-12-11 13:08:15  
------だな。現状の環境で実装される見込みの無いレベル5の事をアレコレ語っても意味ないと思うわ。 - 名無しさん 2014-12-11 13:53:59  
-------遯鏑v5縺後＞縺ｦ隕玖ｾｼ縺ｿ縺後↑縺?→縺仇 - 名無しさん 2014-12-13 11:00:38  
--------せやな - 名無しさん 2014-12-14 12:41:45  
-----待て、落ち着いて上の人の文面をよく見るんだ。連邦でも負けると言いつつ連邦で連戦連勝出来る人をヘタクソと呼ぶツンデレっぷりに気付けるはずだ！つまり真意は・・・ - 名無しさん 2014-12-11 14:33:46  
------確かにww - 名無しさん 2014-12-11 16:09:59  
------なるほどｗｗ - 名無しさん 2014-12-16 05:41:29  
-大佐10でLV5が使えるなら課金するけど、流れで行くと少将01にならないとドロップしなさそうだね。 - 名無しさん 2014-12-09 10:16:21  
--レベル5が実装される頃には中将が解放されてるだろうからもう少し上かも？ - 名無しさん 2014-12-09 13:11:19  
---中将なんか解放されたら もっとダレて過疎るわ！ - 名無しさん 2014-12-09 16:05:35  
----運営：元帥まで解放するつもりがけど？ - 名無しさん 2014-12-09 20:08:40  
----ビグザム豆腐… - 名無しさん 2014-12-09 21:20:37  
-今運営はこいつのｌｖ５の検討していると思う。 - 名無しさん 2014-12-07 14:09:03  
--そうかもね。早く解放されてほしいもんだぜ。 - 名無しさん 2014-12-07 14:39:13  
--運営「あと一年待ってね☆」 - 名無しさん 2014-12-07 20:53:30  
--環八「俺のレベル8が出てからな！」 - 名無しさん 2014-12-07 21:28:05  
--lv4でも充分だしなー。大佐10で止めてる自分からしたら要らんな。  え？大佐10でも使える？  lv5あくしろよ - 名無しさん 2014-12-08 11:16:17  
---え？大佐10で止めてる？、、、上がれないって事はないか（笑）少将は8あたりから上がるのまぁまぁ大変なくらいだしな - 名無しさん 2014-12-08 13:37:37  
----RP取得をOFFにしておけば大佐10から上がらないからね。 - 名無しさん 2014-12-08 16:42:36  
-----緑はそれさえも知らないんだよ、そっとしておいてあげないと。 - 名無しさん 2014-12-08 19:22:26  
------いやいや知ってるわいw止めてるんじゃなくて単純に上がれないだけか？って意味で言っただけよー、 - 名無しさん 2014-12-08 19:50:01  
-------どっちにしろ煽ってるだけなら黙ってようぜ。そのつもりは無いにしろ文しか無いとそう見える人もいるしさ、 - カンストなんてするだけ無駄なんじゃぁぁ 2014-12-08 20:41:37  
-------惨めすぎワロタwww - 名無しさん 2014-12-08 20:42:05  
--------煽るなよ・・兵が見てる - 名無しさん 2014-12-09 08:15:03  
---------w - 名無しさん 2014-12-11 03:36:07  
---------w - 名無しさん 2014-12-11 03:36:07  
--いらない - 名無しさん 2014-12-08 20:58:17  
-これとガンダムどっちが強いかな... - 名無しさん 2014-12-06 22:12:31  
--瞬発力はありますけどタックルはOH前提ですからね。素ガンの方が総合的にいいと思います。 - 名無しさん 2014-12-07 07:06:33  
--タックルあるとはいえ素ガンの方がスピードも高いしバランスもいいな - 名無しさん 2014-12-07 09:35:28  
--支援に火力を任せるなら素ガン。ただジオン汎用は耐衝撃280位まで上げてるのが普通だから素ガンの下格でも全然削れない。編成見て自分でも火力出したいならパジムの方が良いと思う。 - 名無しさん 2014-12-07 12:04:28  
---支援に火力任せるならG3が最適だと思うけど・・・そして、格闘機処理用にアレクか犬砂を入れるのが最強だと個人的に思ってる - 名無しさん 2014-12-07 12:32:39  
----400で先ゲルドワッジの餌になってる犬砂入れる位なら、素直にパジム増やした方がマシだと思う。 - 名無しさん 2014-12-07 13:04:27  
----コストもリスボも長いのに火力低い劣化ガンダムとライフルしか取り柄のない犬砂なんていらない - 名無しさん 2014-12-07 13:09:27  
----いや、ホント最近特にジオンで出るとき素ガンの脅威度が3機の中で一番低く感じる・・・。攻撃食らって痛いのはパジムだし、相手して面倒なのはG3。皆さんはどう感じてるんですかね？ - 赤枝主 2014-12-07 19:41:32  
-----G3はLv6が無いのも痛いね。 - 名無しさん 2014-12-08 00:01:27  
--リスポの遅さと汎用に求められる性能考えたらパジム一択じゃないか　火力に関しては両方カスパ次第だしなんとも言えんと思う　元々の補正に関しては素ガンのが良いけどこっちは強タックルあるし - 名無しさん 2014-12-07 15:49:47  
-こいつに近接つける意味ないよな？ｗ　ネタでならありなのか - 名無しさん 2014-12-06 19:14:48  
--近接って何？ - 名無しさん 2014-12-07 15:50:55  
---カスパのタックル威力高める奴だよ　近接なんちゃら突進器　じゃなかったっけ - 木主 2014-12-08 10:53:09  
----近突としか言わないからわからんかったよ　耐格持ってる機体が多い中でタックル補正関係無しだし一考の余地はあると思う　素のHPは高いから　遠スロに強フレ３４必須ってわけでもないと思うし　 - 名無しさん 2014-12-08 16:15:20  
-----ないよ。適当言って地雷カスパ増やすのやめてくれ。こいつはジオン機と違って積極的にタックルする機体じゃないし、ジオンだってつけてる人いないんだから - 名無しさん 2014-12-08 16:41:55  
--パジムLv4がタックルした時のダメージが汎用2250格闘2700支援1575で、これに近凸Lv2(タックルダメ15％うｐ)を積むと汎用2588格闘3105支援1811になる。つまりダメージアップは汎用338格闘405支援236だな。 - 名無しさん 2014-12-11 14:19:22  
-ネタ機体部屋でジムライフル持ったけど弱いね、アクトマシが優秀すぎるのかな - 名無しさん 2014-12-06 14:13:41  
--寒ジムは強い - 名無しさん 2014-12-06 15:52:46  
-キャンペ画像のパイロット、地上部隊なのに全員宇宙服とか改めてみると違和感凄い。 - 名無しさん 2014-12-05 15:03:18  
--いつからここが地上だと錯覚していた？　ヅダやゲルｊや2号機がスラスターで快適に動き回ってる。そう、ここは・・・！　　ん、誰か来たようだ。 - 名無しさん 2014-12-05 15:56:20  
--は？地上でも普通にノーマルスーツ着るだろ。あなたいつの時代の人間だよ？ - 名無しさん 2014-12-05 16:12:37  
---いや、戦闘中でもないのにメットまでつけて整備してるのはどうみても異常だろ - 名無しさん 2014-12-05 23:15:07  
----整備兵じゃないだろ。どう考えてもパイロットにしか見えないけど - 名無しさん 2014-12-05 23:28:42  
----お前溶接斑はメットつけるだろうが - 名無しさん 2014-12-06 01:56:15  
-----溶接班は夜鹿マスクだろうが - 名無しさん 2014-12-06 19:29:46  
------おう溶接マスクの事夜鹿いうのやめろや - 名無しさん 2014-12-06 20:12:04  
-------( 圭)呼んだか？ - 名無しさん 2014-12-11 16:51:20  
----整備兵の宇宙服はアストナージが着てたような現実の宇宙服。俺らがいつも使ってる歩兵は常にノーマルスーツ着てますが、それは・・・？ - 名無しさん 2014-12-06 07:12:08  
-----お代わりはいつも上から降ってきてただろ？きっと上空に大気圏突入してきたコムサイとか待機してておかわり投下の流れなんだよwそして最初の1機目もきっと大気圏突入してきた部隊が地上に降下→前線の安全確保→母船だけ離脱→輸送機到着で物資集積拠点化→近くに敵も来てた事を知って戦闘開始なんだと思ってる。これならみんなノーマルスーツ着てることも説明つくんじゃね？ - 名無しさん 2014-12-09 19:49:48  
---あれはどう見てもパイロット用ですよねー・・・。シールドまで閉めて小銃?持ってるのは違和感バリバリ(笑)。０８小隊とか着てませんでしたよね・・・。 - 名無しさん 2014-12-06 02:32:49  
----08は嘘っぱちの劇中劇だから・・・ - 名無しさん 2014-12-06 13:11:06  
----08では地上に降りて最初の任務ではシローだけ着てたぞ - 名無しさん 2014-12-07 23:08:30  
--火山ガスとかが充満してる危険地帯なんだよきっとｗ - 名無しさん 2014-12-06 08:21:07  
--話変わるが、ミデアの中に居る方ひざ付いてるパジムはどうやって外に出る?。 - 名無しさん 2014-12-07 04:43:37  
---ミデアを壊すしかないな　どうやって積んだかも謎 - 名無しさん 2014-12-07 08:24:56  
----Zの最初のMKｰ2奪う時みたいにか - 名無しさん 2014-12-13 15:48:21  
---つほふく前進 - 名無しさん 2014-12-08 07:58:13  
---っていうか、ミデアにＭＳ載せるときってあんな膝立ち状態で載せないよな？ - 名無しさん 2014-12-09 12:58:14  
---あれ・・・？ミデアってもっと大きくないっけ？あのパジム・・・大きすぎやしないか？ - 名無しさん 2014-12-10 22:09:12  
--随分昔の開発ブログに書いてあった気がするが、バトオペのは宇宙用のノーマルスーツは材質の違う地上専用のものだったはず。つまりは戦闘機のパイロットがフライトジャケット着てヘルメット被っているだけのこと。部隊展開しているってことは前線に近いんだろうし、いつでも出撃できる状態にしているんだろ。 - 名無しさん 2014-12-07 07:53:08  
-こいつジムのくせに胴だけドムみたいにデカくてすごいダサくない？全体的にマッシブならよかったのに - 名無しさん 2014-12-05 05:25:58  
--そりゃジム改に強化外装取り付けた試験機だしな、形式も無いし - 名無しさん 2014-12-05 13:09:53  
--体がゴツいから細っそりしたハイバズ持つとなんか違和感あるんだよね。太いバズ改ならしっくりくるのに。その見た目の違いだけでバズ改持ってると言っても過言ではない。 - 名無しさん 2014-12-05 13:29:00  
---確かに見た目カッコイイからバズ改持ってるクソパジム多いよな。全く迷惑な話だぜ。 - 名無しさん 2014-12-05 13:35:41  
----これ見た目バズ改、性能ハイバズだったら、頑なに持とうとする人いなくなるな。威力がなんだは所詮言い訳なんだろうね。 - 名無しさん 2014-12-05 15:05:25  
-----二人とも議論板にいきなはれ - 名無しさん 2014-12-05 21:30:19  
------あなたの言う通りです。議論版ですね、失礼しました。 - 名無しさん 2014-12-06 00:47:28  
-----性能同じならバズ改肩に担ぎたい - 名無しさん 2014-12-05 23:18:11  
---分かるww俺も同じ理由でドワッジにはバズ改持たせてる - 名無しさん 2014-12-08 14:12:43  
-え？こいつに弱点あるの？ - 名無しさん 2014-12-03 18:20:26  
--強いて挙げるならコスト戦に出れないくらいじゃない？ - 名無しさん 2014-12-03 21:17:00  
--いまいち良い - 名無しさん 2014-12-03 21:37:22  
--いまいち良い - 名無しさん 2014-12-03 21:37:40  
---ミス　イマイチ良いペイントが出来ない　腹とか塗り分けられるのはいいんだけど、腰と腕がなあ… - 名無しさん 2014-12-03 21:39:13  
--首が埋まってる - 名無しさん 2014-12-04 02:58:36  
---ドム兄弟「屋上行こうぜ…」 - 名無しさん 2014-12-04 19:51:51  
---それのせいでさっきパジムの首と肩の間に歩兵が嵌まったわ…… - 名無しさん 2014-12-07 23:03:31  
--スピ215で移動補正もイマイチだから撃ち合い弱い。ジオンが向かってきてくれる今の環境にははまってるけどね。 - 名無しさん 2014-12-04 03:09:20  
--スピード遅いけどHPも装甲も優秀だからな。これから上位解放されていけば素ガン同様の連邦汎用の花形になるだろうね。そろそろLv5解放してほしいな。 - 名無しさん 2014-12-04 13:18:49  
---素ガン「勘弁して下さい」 - 名無しさん 2014-12-05 09:41:32  
----レベル５解放されても足回りのいい素ガンがお払い箱になる事は絶対ないね。ってか素ガンもそろそろLv７解放だな。 - 名無しさん 2014-12-05 10:28:22  
-----他全汎用「勘弁して下さい（土下座）」 - 名無しさん 2014-12-05 11:17:13  
-こいつのせいでｌｖ１部屋が機能しなくなってるのはなんだかなぁ…高ｌｖはそのままでいいからせめてｌｖ１だけでも弱体化してくれんものかねぇ… - 名無しさん 2014-12-03 17:30:20  
--バズ論争がやっと無くなったと思ったら… - 名無しさん 2014-12-03 20:02:09  
--パジム禁止で部屋建てたら済む話 - 名無しさん 2014-12-03 20:55:53  
---パジム禁止部屋には、連邦が集まらないよ。 - 名無しさん 2014-12-04 19:14:55  
----別にG3とか素ガンのフルハンしてるのが集まるけどね。パジム出てくる前はそっちが主流だったんだし別に禁止されたら禁止されたで代用は十分きくよ。ただしホストが連邦ならね。ジオンホストで禁止とか勝てない言い訳してるみたいで恥ずかしいと思わないのかとｗ - 名無しさん 2014-12-04 20:48:12  
-----自分はパジムがいないと連邦は辛いと思う。 - 名無しさん 2014-12-05 08:34:06  
--ユーザーが勝手に作ったルールなんだから機能しなくて当然 - 名無しさん 2014-12-03 21:59:12  
---本当それなw無いルールに愚痴とかw - 名無しさん 2014-12-04 01:26:55  
---他のlv1と明らかに性能が違うって事だからその理屈はおかしい - 名無しさん 2014-12-04 11:32:15  
----ほかのって何？どのMS？300コストのMSとでもくらべてんのか？上で言うように元々機能しないルールだから運営もそんなアホなルールを設定しないのに、ユーザーが作ったルールで理屈も何もないだろ、Lv1部屋そのものに理屈が通ってないし、 - 名無しさん 2014-12-04 12:21:04  
-----んだな。たまにザクⅠvs支援機とか明らかに狩り部屋立てるのもいるし。むしろ運営公認の狩り部屋コスト200を先になんとかしてほしいくらいだぜｗ - 名無しさん 2014-12-04 13:16:28  
------「ザクⅠ禁止」このルムコメ一つで快適だぜ。ジオン側が文句言うようなら汎鹿も禁止すればいいだけだし。 - 名無しさん 2014-12-06 03:10:07  
---ちょっと連邦ー！木主ちゃん泣いちゃうじゃん！ - 名無しさん 2014-12-04 19:48:41  
--連邦、ジオンを両方やるんだけど、こいつを3機ぐらい出せば、ほぼ負けないね。連邦側は狩り部屋として、Level1部屋を楽しんでいるね。 - 名無しさん 2014-12-04 19:13:04  
---パジ*3に支援2とかもう手をつけられん…個人的にはコス制限Lv1ならまだなんとかなるが、課金武器メインでパジムを封殺or溶かせる支援もなく格闘もお察しな武器Lvフリーはどうしようもない - 名無しさん 2014-12-05 14:28:27  
---以外と連邦はネタ編成でも相手にゲルＪとナハトがほぼ必ず居るから余裕で勝てるよ - 名無しさん 2014-12-07 13:58:33  
-ジムライフルでアクト見たいにはいかんけど結構削れるね。タックルもなんとか織り交ぜられる状況ならもっとダメ稼げる。軍事が適してるけどタックルチャンス減るし山岳か？う～ん - 名無しさん 2014-12-03 16:10:48  
--弾数さえあれば砂漠で使えそう - 名無しさん 2014-12-03 19:59:38  
-この機体と素ガン、支援の護衛としてはどちらが優秀なんだろうか？自分はよくパジムで積極的に護衛に回る事が多いのですが素ガンに任せて前に居るべきかな？ - 名無しさん 2014-12-03 00:43:52  
--それ、どっちとか無いと思うよ、そのとき近い人で良いんだよ、ちょっと考え過ぎだと思うぞ、 - 名無しさん 2014-12-03 16:38:46  
---その意見には同意だけどあえてどっちかというならジオン格闘乗ってる時の経験からしてパジム - 名無しさん 2014-12-03 22:00:38  
-私もフレ盛りです - 名無しさん 2014-12-03 00:38:18  
--すいません、ミスです(汗) - 名無しさん 2014-12-03 00:39:12  
-パジム完成したから練習してるけど先ゲルと同じ運用では厳しい？ - 名無しさん 2014-12-03 00:35:20  
--タックルの狙い方が先ゲルと違うように感じますね。ジオンは攻める時に一人じゃないので積極的にタックルコン狙っていきやすいんですけど、パジム含め連邦の汎バズ機は基本攻めよりも守りなのでそこまでタックルを狙いにくい感じはします。下手に敵が固まってる所にタックルをしにいくと緊急回避も使えず、2～3機から集中攻撃承けてあっという間に撃墜なんてこともありますからね・・・ - 名無しさん 2014-12-03 07:57:05  
-''ハイバズ・バズ改論争に関するコメントを移設しました．''以後，同議論は専用の時限議論板にてお願い致します．　【[[時限議論板/パワード・ジムの主兵装]]】 - 伏流 2014-12-02 14:26:29  
--おかげでこの板は荒れることが減ると思います。ありがとうございました！ - 名無しさん 2014-12-02 16:18:37  
--おお！ありがとうございます。これでジムライフルの可能性を探る事ができるw - 名無しさん 2014-12-02 16:41:22  
-こいつって何気に射補高いのね。アレックスとは逆やな - 名無しさん 2014-11-30 22:18:58  
-もうすぐ中佐になるって言うのにLV2が出ない - 名無しさん 2014-11-29 14:30:16  
--俺も中佐2になったけどレベル2が一枚しか出てない。フルハンレベル1でやれてるからいいけどね - 名無しさん 2014-12-02 14:39:56  
---当然、Lv1部屋の話ですよね？ - 名無しさん 2014-12-03 12:48:55  
----今の中佐帯ヤバいので中・大佐上限のベーシックで出てきてもおかしくないですよ。ちなみに赤枝の人の事を言ってるわけではありませんので - 名無しさん 2014-12-04 02:21:22  
-lv1のフルハンはフレーム盛ればいいですか？対衝とかつみますか？ - 名無しさん 2014-11-28 16:44:55  
--積んでも200超えないからLv1カスパは脚Lv1・新フレLv2、強フレLv4&2、格PLｖ２辺りが無難じゃない。 - 名無しさん 2014-11-28 21:30:28  
---私も全く同じカスパですね。 - 第三者 2014-11-28 23:52:14  
-パジムの被り編成ってガチ部屋だと何機まで許される？ - 名無しさん 2014-11-28 11:14:10  
--2 - 名無しさん 2014-11-28 13:42:14  
--個人的に許されるかどうかだと全部パジムでもいいと思うよ。 - 名無しさん 2014-11-28 21:16:18  
---パジム並べてジオンみたいなゴリゴリな戦い方なら悪くないよね、強タックルは個人より団体のが脅威だからね - 名無しさん 2014-11-29 01:27:06  
----同じ意見だね。敵の同じ機体に、複数で強タックルを決めるとかなりのHPが削れるからね。 - 名無しさん 2014-12-01 19:02:21  
-なんでここの板だとドワッジのリスポがパジムより早いことになってるんだ？ まさかlv1同士で比べて100も違うものにケチつけてるのか？ - 名無しさん 2014-11-27 23:59:45  
--どうでもいいよ。荒れるからいちいちそんな事で木立てるな。 - 名無しさん 2014-11-28 01:42:52  
---どうでも良いならほかっときゃ良いだろ。お前みたいなのが一番荒らしてるんやで - 名無しさん 2014-11-28 09:52:01  
----そういう発言すると逆にドワッジ叩きを否定された人が再燃狙いで書き込んでるように見られるぜ？ - 名無しさん 2014-11-28 09:58:19  
-----余計にのばさなくていい。そもそもパジムに関係ないし、ドワッジの中からパジム出てくるとでも？ - 名無しさん 2014-12-02 22:04:59  
------某アニメではドムの中から…いや、なんでもない。 - 名無し 2014-12-02 23:19:43  
--心配しなくてもアレを真に受けてる人は１人もおらんよ。木を立てる意味なんて無いぞ？ - 名無しさん 2014-11-28 09:53:48  
--リスポ比較は同レベルで同コスト機で同カテゴリ（汎用とか格闘）機体で比較しないと無理がでるね。コスト375スタートで汎用ならパジム、アレックス、ケンプファーだね。 - 名無しさん 2014-11-29 02:20:17  
-黄色に塗ってる人はいるけどあのスーツで戦う猛者はおらんのか - 名無しさん 2014-11-27 14:55:30  
-強タックル追加とリスポン時間短縮ってとんでもない強化だと思うんだがこいつ出た当時ってそんなに弱かった？普通に汎用ジムの最高峰として戦えてた気がするんだけど・・・ - 名無しさん 2014-11-27 12:31:59  
--ガンダム、Ｇ３でいい、って感じだったかな、あと横移動がなんかやたら重かったし、逆に聞きたいが強タックルが無くてリスポが長いこいつを使えると思うか？ - 名無しさん 2014-11-27 12:35:36  
---下手すりゃぁEz8のがマシだったかもね、 - 名無しさん 2014-11-27 17:22:05  
---リスは長くはなかったよな、同コストの中では前から早い部類でさらに早くしただけ。 - 名無しさん 2014-11-28 12:05:01  
--どこを見てたんだ…こいつはもっさりコーティング付きの無駄に高いジムだったよ - 名無しさん 2014-11-27 12:45:28  
--足回りが悪くて火力も無い。そのくせコストは高い機体だったよ - 名無しさん 2014-11-27 12:46:46  
---これだな。追加当時は横移動６０％というトンデモ機体だった。バズ改は未だに受け入れられん武器だし、強タックルなかったらジムコマでいいレベル。どこが汎用最高峰のジムなのか理解できんｗ - 名無しさん 2014-11-27 15:57:58  
----GP02や素ガンみたいに今強い機体は大体昔産廃だったからね - 名無しさん 2014-11-27 16:00:32  
---ゲルJ「どこかで聞いた事ある悪口な気がするが…俺には関係無いな！無いよね…？」 - 名無しさん 2014-12-02 21:51:04  
-最近パジム板が荒れているという報告を受けております．''愚痴・修正要望のコメントは事前通告無く書込禁止処置とすることがあります．''また，''バズ改・ハイバズ論争''も多く起きているようです．[[攻略Wiki局中法度]]では，【全ての武器について産廃扱いせず運用の可能性を探る】とあります．もちろん，編成やマップ，使用者によって武器の有効性は変わります．''バズ改・ハイバズ論争を続けたい場合には時限議論板を建てます''ので[[Wiki編集（編集）]]板まで御連絡ください． - 伏流 2014-11-26 23:05:30  
-パジムを使うとは初心者ですな - 名無しさん 2014-11-26 22:05:08  
-今中佐だけど、大佐とか少将が主に使う連邦汎用はこいつなの？ガンダムなの？ - 名無しさん 2014-11-26 19:07:49  
--現状なら素ガンが最高峰ですが、パジムも悪くはないって感じですね。ただパジムの場合は素ガンほどサーベル威力がなく、格闘補正も伸びないので火力を補うためにタックルを絡める事が重要ですけど、後先考えずに敵の目前でオーバーヒートするのは危険なので、活躍するには素ガン以上に周りを見る目が求められるかもしれませんね。 - 名無しさん 2014-11-26 21:26:39  
---補正はともかく元の威力はパジムのが上だぞ？　コンボ火力のパジムに単発火力の素ガンだな。リスも早いからこっち主体でも良いくらいに優秀 - 名無しさん 2014-11-26 21:41:49  
--野良では半々ぐらいの使用率はあると思いますよ。個人的にはガンダムのが連邦の戦術、運用を考えると素ガンが主力かと思います。ただ素ガンはバズ下職人として火力出せますがスラ管理が必要。ハイバズパジムはスラ豊富なのと強タックルで臨機応変に瞬間火力出せますがバズ下メインだと素ガンより火力が劣る。バズ改パジムは先ゲルのようにタックルコンでダメ取って行く形になりますがヘイトが集まるので、その分ヘイトの減ったハイバズ汎用が枚数管理する連携が必要になるので現実的には野良では非推奨です。全て一長一短ですが連邦支援の火力を活かしながら自身のダメも上げて与ダメとか取るなら素ガンが安定です。 - 名無しさん 2014-11-26 21:46:11  
-最近パジムにしか乗ってない　HP19000対格約250スラ155カスパのハイバズ装備がお気に入り。どんどんカット出来るし、なにより楽しい(*^▽^*) - 名無しさん 2014-11-26 13:19:34  
--俺もハイバズ行ってるけど、安定してていいよねｗｗｗ - 名無しさん 2014-11-26 21:24:34  
-削除．
-この子の元々のリスポって何秒だったか分かる人いますか？ - 名無しさん 2014-11-25 10:52:44  
-パジムが完成してない第三者視点だが、三～四人バズ汎がいるなら内１人くらいはバズ改でも良いと思う。負けパターンで多いのはロケランやバズ改、アレックスが二人も三人もいるパターン。今の連邦は基本はハイバズ三人が安定で、そこにアクセントとして四人目にBRやバズ改を持ってくるのは有りだと思う。全員バズ改とかは相手がドムゲルで凸ってきたら対処しきれんよ - 名無しさん 2014-11-25 01:20:11  
--コスト？無制限？ - 名無しさん 2014-11-25 14:37:26  
---どっちでも。コストならハイバズはガンダムの領分になるけど - 名無しさん 2014-11-25 16:46:21  
--５機編成以上で前線の汎バズ枠３機はもう当たり前の話。残り２～３枠を火力機とするなら、どう考えてもバズ改パジムを組み込むならアレックスの方がいいし、むしろアレックスだって今は６機編成じゃないと肩身が狭い位。現状、火力枠としてのバズ改は微妙としか思えないな。 - 名無しさん 2014-11-26 06:41:38  
-ここのログ見てると余裕無いのが多すぎやろ。特にバズ派が遠回しに見下した言い方するのが問題だろｗ例え正論？でもチョット棘があるわな。あまりカッカすんなってｗ - 名無しさん 2014-11-24 21:40:42  
-パジムってスゲー強いEz8って感じだよね？Ez8からパジムに乗り換えの人が多そう、 - 名無しさん 2014-11-24 05:12:00  
--バズ改持ってるのは環八認定で間違いなし。ジムコマとか素ガンとか、ハイバズ機がロケラン機以上に戦えてた意味を全く理解してない。 - 名無しさん 2014-11-24 07:10:52  
---やっぱりそうだよね、まぁ、性能的にEz8が無制限NGだからパジムになったって感じだよね、自分はどちらも乗らないのですが、仲間として戦ってて感じた感想です - 名無しさん 2014-11-24 09:38:32  
---こんな所にまで沸いてるか。機体・武器使用者 への差別を禁ずる - 名無しさん 2014-11-24 10:05:38  
----差別というが、そう思われてるのは事実だからそれはしょうがないだろ。それに差別うんねん言い出したらガチ部屋でジムライフル装備しても何も言えなくなるだろ - 名無しさん 2014-11-24 12:34:07  
-----じゃああなたがバズ改でちゃんとした動きすれば事実じゃなくなる - 名無しさん 2014-11-24 12:43:16  
-----全ての機体・武器について 産廃扱いせず 運用の可能性を探る　 機体・武器使用者 への差別を禁ずる　　バズ改だってコス部屋ja - 名無しさん 2014-11-24 12:46:15  
------　コスト部屋じゃ選択肢に入る　武器云々は中身の問題 - 名無しさん 2014-11-24 12:47:08  
------じゃぁ、ジムライフルの運用の可能性を考えましょう！ - 名無しさん 2014-11-24 13:54:36  
-------砂漠へGO! - 名無しさん 2014-11-24 16:35:35  
---いつもバズ改だけど毎回アシスト与ダメトップだよー。使い方下手なんじゃない？ - 名無しさん 2014-11-24 14:01:05  
----そんなのはどっち使っても上手い人はいるでしょ　コイツは一応前線支えるタイプのバズ汎って立ち位置だから、兵装選ぶなら弾数多くてCTも速いハイバズを推してるんだろ、ちょっと高圧的な書き方してるが…　最後に余計な一文混ぜると木が荒れて長くなるからやめてくれ - 名無しさん 2014-11-24 17:46:48  
----スコアじゃないんだよ、味方の負担の話なんだから - 名無しさん 2014-11-25 01:23:34  
-----支援機乗ってる人は絶対ハイバズ持って欲しいと思うよな。 - 名無しさん 2014-11-25 12:21:15  
------汎バズ枠で出撃する僚機も同じ事思ってるよ。素ガンとか乗る時絶対パジムの兵装見るようにしてるが、パジムが２機いてどっちもバズ改だったら抜けるね。１機だけなら我慢するけど。 - 名無しさん 2014-11-26 06:44:44  
----環八乗り的な発言だな。ずっとそのままでいて下さい。 - 名無しさん 2014-11-25 05:10:05  
----検証のしようも無いのに”毎回アシスト与ダメトップだよとか言われてもな（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ - 名無しさん 2014-11-25 11:56:27  
----いつもハイバズでカットしかしてないけど毎回アシスト与ダメトップだよー。ハイバズ改に甘えてるんじゃない？ - 名無しさん 2014-11-26 11:12:27  
--そりゃー多いでしょうねEz8が使用頻度No1だった時期があるんだから、私も陸ガン→Ez8→陸ガン(時々犬砂)→現在素ガン時々パジムですから。とはいえ陸ガンEz8犬砂はほぼ同時期に重なって乗ってましたから、これ一機だけって使い方してないけどね。　　 - 名無しさん 2014-11-26 04:40:40  
-こいつのリスポ37秒でお願いします！ - 名無しさん 2014-11-24 04:15:41  
--愚痴・修正要望のコメントは書込禁止処置と致します - 名無しさん 2014-11-24 07:11:13  
---無駄無駄。こういう日本語が読めない負け犬は絶対消えないから - 名無しさん 2014-11-24 09:58:17  
----愚痴・修正云々はその通りだが、なんでそこで一言多いかなぁ...？ - 名無しさん 2014-11-24 10:05:45  
-----だいたいこのくらいで禁止だの言う方がおかしいんだよ。 - 名無しさん 2014-11-24 11:14:37  
------元々機体板は運用方法等を語る板です、愚痴修正等で有意義なコメを流すだけなので禁止措置を取ります。 - 名無し 2014-11-24 12:45:53  
------壷いけば？ - 名無しさん 2014-11-24 12:47:43  
------修正厨なんて目障りだから消せば良い - 名無しさん 2014-11-24 12:48:12  
------管理人や編集員ならまだしも関係ない奴が言ってるみたいなのでスルーでおk - 名無しさん 2014-11-24 15:30:29  
-------何言ってんのこいつ 管理人が見てなきゃ何言ってもいいと？いいわきゃねーだろーがアホか こういうのって1人書き込み禁止になった途端にだんまりになる糞みてぇな奴だよな - 名無しさん 2014-11-24 19:35:13  
--------マド板で管理人さんが書き込み禁止処分って木を削除してくれましたが、その後はピタッと収まりましたからね。今はそれも流れてまた荒れだしてますけど。警告文通り対処していくとかなり処分されそうですけど、抑止の意味で載せてる意味をよく理解してほしいですね。 - 名無しさん 2014-11-24 22:36:02  
---------ガンタンクII部屋も実装当時ジオン専が荒らしてたが何人か書き込み処分されてたな - 名無しさん 2014-11-25 16:16:15  
----------処分された大半はジオン専ガーで暴言吐いてた人達だった様な… - 名無しさん 2014-11-26 09:28:53  
-----------だったような、だよ。見てたのなら分かるはずだが、処分は連邦への嫉妬の塊であるジオン専。突っかかってこなければジオン専ガーも沸いてこないわけだから、根元(声のでかいジオン専)を絶ったということ - 名無しさん 2014-11-26 16:44:37  
------------ガンⅡの削除騒動は単にここじゃ書けないような過度な暴言吐いた奴が出たのが原因だぞ？管理人さんの迅速な対処を都合の良い解釈で歪めるのは言語道断だわ。 - 名無しさん 2014-11-28 11:20:01  
-------------余計かもしれんが、この場合「ような」より上の人の「様な」の方が適切だぞ？ - 名無しさん 2014-11-28 11:23:52  
------そういう否定意見も修正議論行為にあたるからＮＧね、喧嘩両成敗よ～。 - 名無しさん 2014-11-26 11:39:45  
-こいつが強いせいでジオン格闘が死んできてる。パジムに固められるとジオン格闘がゲルM以外の場合瞬殺される。おまけにこいつのリスポが短いせいですぐリスしてくるからジオン汎用と殴りあっても枚数不利になりにくい。こいつの性能からして明らかにリスは35、6秒じゃないとおかしい。そもそも連邦汎用が強タックル持ってるってのがあかん。 - 名無しさん 2014-11-24 04:08:32  
--愚痴・修正要望のコメントは書込禁止処置と致します - 名無しさん 2014-11-24 07:11:30  
--君が言ってるのって連邦の格闘乗りみんなが昔から - 名無しさん 2014-11-24 09:33:02  
--おめでとう！ - 名無しさん 2014-11-25 10:10:36  
--ジオン格闘使いよ！甘えたことを抜かすなよ！連邦格闘はいつも兵装豊富な火力でかくて強タックル持ちの汎用達に囲まれながらも頑張ってるんだぞ。 - 名無しさん 2014-11-28 00:15:03  
-ジムライフルがジムキャIIも持てるんだったら結構強くない？弾数は少ないけど追撃には優秀な感じ - 名無しさん 2014-11-23 22:59:19  
--まだ実装もされてない機体持ち出して何言ってんだお前？パジムに全く関係ないだろ。 - 名無しさん 2014-11-24 00:44:27  
---お前こそ何でピリピリしてんの？カルシウムとれよw。まあ、冗談はさておきジムキャ2はキャノンとジムライフル、それにサーベルもあるから量キャの上位互換になると予想 - 名無しさん 2014-11-24 19:12:54  
-↓の強タックルの話だが、デメリットなら一応あるぞ。エスマでエースにミリを譲るときにタックルで極力ダメージを抑えつつよろけを取るという行為ができなくなる！ - 名無しさん 2014-11-23 17:54:27  
--それほんと困るわwwしかも味方からはハイエナにしか見えないっていうね - 名無しさん 2014-11-23 18:07:02  
--ならばハイバズ改の威力を今の1/10くらいにすれば解決するねｗ - 名無しさん 2014-11-25 23:23:48  
-現状無課金機体だから何とかなってるが課金きたら壊れになりそうなんだよなぁ...願わくば課金開放までにリス時間だけでも見直して欲しい。このままだと連邦汎用は全部コイツで大丈夫になっちまう... - 名無しさん 2014-11-23 13:33:58  
--ハンサム「修正するしかないな。俺こそ陸ガンの跡を継ぐにふさわしい」 - 名無しさん 2014-11-23 17:39:50  
--キャンペーン機体だから持っていない俺はどうすれば良いんだ… - 名無しさん 2014-11-23 22:56:39  
-ジオン専だが、コイツのリスポン時間短いんだな。スラスピの速さやドスコイタックル以外にこんな強みがあったとは・・・ - 名無しさん 2014-11-23 00:21:49  
--あと顔もな - 名無しさん 2014-11-23 00:37:20  
--はいはい、ドワッジとよーく見比べてから言おうねｗ - 名無しさん 2014-11-24 00:45:36  
---ドワッジって好きな機体部屋でぐらいしか見ないなー - 名無しさん 2014-11-24 00:58:58  
---同コストで比べたらパジムの方が早いんだが… - 名無しさん 2014-11-24 01:22:59  
---何で対抗機でも何でもないドワッジがそこで出てくるのか謎。そもそも同コストで比べたらドワッジの方がリスは長いし、同レベルで比べてるんだとしたらじゃあ君のパジムだけ性能・コストをドワッジに合わせてデブのホバーにするかい？ - 名無しさん 2014-11-24 01:34:37  
---同３７５帯で一番リスポン早いのはパジムのはずですが。例としてあげるなら同コスト同Lvのアレケンより１１秒早い、Lvは違えど同コストのガンキャ２より１０秒早い。他の機体も上げていけばキリがないが大体６秒前後早いんですが。 - 名無しさん 2014-11-24 02:38:11  
----ケンプはLv.2以降コストズレるけど、レベル4同士で見たらマイナス16秒だぜ...こいつの性能って決してケンプには劣らないし、汎用性はこっちの方が高いのにな... - 名無しさん 2014-11-24 03:05:06  
---ドワッジと比べる意味www - 名無しさん 2014-11-24 04:03:29  
---被弾率考えてから言おうね - 名無しさん 2014-11-25 07:45:32  
----何か言われるとすぐ被弾率だな。デブ乗るのが嫌ならアクトとかイフにでも乗ってろよｗ - 名無しさん 2014-11-26 07:07:48  
-----長所だけ誇張して騒いで、短所は全否定じゃ通用しないぜ？今時、被弾率否定なんて極端な連邦専でもやらないぞ。 - 名無しさん 2014-11-26 10:04:32  
---ちゃんと自分で確認してから書き込もうな？ ザクの方が早いですってのと対して変わらんぞ？ - 名無しさん 2014-11-25 14:25:55  
---コストなんて高ければ高いだけ損しかないのに…でもこんなに批判が集まるならコスト下げてもらえるように要望出すべきかもね - 名無しさん 2014-11-25 23:25:57  
----その変わりに強タックル外してサーベルの威力も100ほど下げようかw - 名無しさん 2014-11-26 10:58:04  
--コイツのリスポン時間短いのは最初から、それに文句を付けるのならバンナムへ。 - 名無しさん 2014-11-24 02:46:53  
---最初からじゃないね。2014/06/26：LV4追加      タックルの威力を強化、リスポーン時間短縮、移動方向補正強化、シールドHP増加 　リスポン短縮の要望は何度も送っている。 - 名無しさん 2014-11-24 03:36:08  
----要望却下されてるって事はリスポは妥当って判断してるって事だろ。いい加減諦めろや。こういうリスポ妬み木とか毎回見ててうぜーし、文句言うとジオニストが神速で↑みたいな批判コメ入れてくるしよ。まとめて書き込み禁止処分にならねーかな。 - 名無しさん 2014-11-24 07:09:31  
-----そうやって煽るのは君の勝手だが連邦でやってる上での判断だよ自分だけでやるオフゲなら君の意見でもいいと思うよ、でもねこれはあくまでもオンゲで対戦ゲームだ相手が居ないと成り立たない事は理解してるのかね、ジオニストだの何だのと煽るのは結構だがおかしいと思う事に指摘するのがそんなにおかしい事なのか？バランスが取れていないと言う事を運営に上げる事が悪なのか？そこを論じているんだよ私は。修正や要望は運営に言えばいいというのはその通りだから私はしていると言ったまでだし、間違っている事を言っているから指摘しただけだ。 - 名無しさん 2014-11-24 09:07:20  
------ジオニストどうこうって話じゃないよな、こいつに限っては... 現状でもかなりヤバいし、課金来たら修正前のキャ2と同等か下手すりゃそれ以上の壊れ機体になる。ステータス・火力・体格・汎用性の兼ね合い的にパジムに比する性能があってかつリスボンが２９秒の機体がジオンに存在するならまだしも連邦だけの特権なんじゃ文句も出るよ。まぁ、パジムやガンダムに乗っても地雷かます奴が少なくないのも厳然たる事実だが... - 名無しさん 2014-11-24 10:02:39  
-------課金解放される頃には他の汎用の上位レベルもきているでしょう。今ジオンでリスポ短い高火力機ならドワがありますし、ホバーが難しいって言う人はそれこそもういっそパジムに乗ったらいいのでは・・・ - 名無しさん 2014-11-24 12:31:54  
--------その理論で行ってしまうと、もうジオンで遊ぶ人がいなくなっちゃいます。未だに連邦vsジオンしか出来ないゲームで、あまりにもバランスが取れていなければ誰もやらなくなる。多分ジオン専の人の多くはジオンを優遇しろと思っているのではなく、ゲームバランスを整えて欲しいと思っているんじゃないでしょうか。似てるようで全く違うことです。 - 名無しさん 2014-11-24 15:32:42  
---------そんな理由で板を荒らしてるのだとしたら完全にお門違いですね。またユーザーが一々気にしなくてもいい様な事まで心配なさっているようですが本当に貴方の言うような事があるのならとっくの昔にジオンはいなくなってるはずなので大丈夫ですよ。それでも文句がある人は自分が強いと思った方に乗ったらいいのです。ジオン専とか連邦専とかルールがある訳でなし。自分が好きでやってるだけの事で人様にグチグチいうものでもないでしょうに - 名無しさん 2014-11-24 17:59:03  
----------まぁ実際なんやかんやでジオンで遊ぶ人はどれだけ不遇になっても遊ぶと思うよ。じゃなきゃGP開放やSF修正や陸系強化のときにいなくなってる。ただ、訳の分からん過剰強化ごとに過疎ってるのも事実だし、ユーザーが機にすることじゃないってのは極論すぎる。ゲームの寿命を縮めるのはお互い望まんでしょ？ - 名無しさん 2014-11-25 01:31:05  
-----------気にしたり心配したりする必要はないですよ。それは運営の仕事で責任です。もし不満を感じたり、もっとこうすれば面白いのに、と、いった意見がある時は運営に言うのが筋のはずです。少なくともよその機体板を攻撃する事でゲームの寿命は延びたりはしません - 名無しさん 2014-11-25 05:16:37  
------------ここを運営が見てくれてるのならいっぱつだろうけど、望み薄だわな。ただ愚痴られても仕方ない性能だと思うよ。多目に見ようや。その手の木を乱立させてるのは頂けないが - 名無しさん 2014-11-25 10:22:38  
-------------大目に見れる状況か？もうずーっとジオニストの愚痴や修正要望で散々荒らされてるんだがな。ハイバズかバズ改かみたいな運用に関する議論で荒れるのはまだ理解できるが、ジオン機を持ち出してやれ先ゲルはどうのドワッジはどうのとパジム運用に全く関係のない話で荒れる一方。他の板でも処分者出てるし、そろそろパジム板でも書き込み処分者出てほしいわ。 - 名無しさん 2014-11-26 06:51:54  
--------------パジム修正要望＝ジ専じたい一部の人が主張してるだけだけどな、荒れてる源はコレよ。 - 名無しさん 2014-11-26 10:11:21  
--------------ドワッジに関してはどこぞの連邦専がパジム擁護のために「こっちの方がリスボン早いやんけ」と持ち出したのが最初だけどな。そこまで否定派の責任にするもんじゃない - 名無しさん 2014-11-26 10:52:38  
---------少なくともジオン専の言う通りに調整したら、バランスがジオンにかたよるわな - 名無しさん 2014-11-24 21:36:33  
--------ドワッジと比べちゃいかんよ。デブでホバーなのは慣れや使い方を加味してもやっぱり不利要素であるのは否めないし、リスボンは相対的にやっぱりパジムの方が早い。いくら火力があるっていってもパジムに互する性能とは言えんさ - 名無しさん 2014-11-25 01:41:13  
---------なぜここでパジムディスってる人はこうもドワを軽んじるのか？本当にジオニストなのか疑念が生じざるおえない・・・ - 名無しさん 2014-11-25 05:21:47  
----------ドワッジがパジムより強いのなんて凸が成功したときだけでしょ。それだって連邦に優秀な支援がいれば結構大変だしね。一方パジムはどんな状況でも基本的に強い。あとジオニストじゃないよ、パジムも使うしドワッジも使うしドワッジも強いと思うけど、ドワッジがパジムに比すると思ってるのならドワッジを使ったことが無いか、パジムを使いこなせてないかのどちらか。まぁ、凸られたらキツいのは確かだけどハイバズ持って支援やアレックスと強力できてりゃ早々凸なんて食らわん - 名無しさん 2014-11-25 10:29:17  
-----------ドワの方が火力も装甲もSBで手数までも上なのだから一機体としての性能では普通にドワが強いです。支援やアレと協力すれば怖くないって、それもうパジムの力じゃないですし - 名無しさん 2014-11-26 03:16:09  
------------Lv4とLv6が比べられてることがおかしい事に気づこうよ…。それに火力も耐久もドワの方が高いってデブホバーはそのくらいなきゃ戦えないからな。対応機でも対抗機でも無いのにSB分の手数とか考慮出来ないしな - 名無しさん 2014-11-26 06:25:28  
-------------よくそういう課金がきたら～なんて話もあるが、現状コイツはLv4までしか出てないんだからLv4と比べるのは当たり前だろ。いつ追加されるのかも分からない課金機体持ち出して今後どうのとか全く意味のない話。 - 名無しさん 2014-11-26 07:05:15  
--------------課金来たら以前の問題だと思うぞ？ドム系と一般汎用をカタログスペックで比べてる時点で出オチ。 - 名無しさん 2014-11-26 10:23:18  
---------------遠距離からゴリゴリ削られる痛さを知らんとしか思えんよな - 名無しさん 2014-11-26 10:49:15  
------考察するのは結構ですけどここでその話をして運用になんの関係があるんですか？リスポ短いを指摘したところでパジムに乗ってる人を煽るだけで、全く運用に建設的な意見になんて思えませんが。それとパジムやマド等、連邦主力機のページで散々文句つけてますけど、実際のゲーム内で連邦に全く勝てないんですか？連邦勢力なら絶対負けないっていうならゲームバランスが悪いって言われるでしょうけど、実際どっちで参戦しても勝ち負けなんてトントンですよ。 - 名無しさん 2014-11-24 16:21:11  
-------まあまあ落ち着け。低コスト機のページ行くと逆に連邦がジオン叩いてるからな。無制限は連邦、低コストはジオンに乗るとまず負けないから負けたくないならジオン専はコスト300以下に行くといいよｗ - 名無しさん 2014-11-24 20:19:34  
--------400もジオンだね。350はトントンって感じ。現状無制限はどうだろうなぁ、連邦有利って意見も度々見かけるけど、両軍やってる立場としても連邦で負けることもあるし、だからってジオンが強いかと言われるとそうでもない気がするし、正直わからん。しかし一昔前のロケ持ち中コス汎用が主力だった頃よりは連邦側でも勝てるようにはなったかなってくらい。 - 名無しさん 2014-11-24 22:51:01  
-------連邦圧勝はあるけどジオン圧勝って野良だとなかなか無いんだよなぁ...勝ち負け自体はトントンでも内容がまるで違う - 名無しさん 2014-11-25 01:35:25  
-もうハイバズ持ってるこいつ見ないんだけど…いつの間にかハイバス改安定になったのか？ - 名無しさん 2014-11-22 17:39:01  
--確かにハイバズ持ちより多くなったね - 名無しさん 2014-11-22 20:14:48  
--ハイバズでヒャッハーしても楽しいけどバズ改の威力で射撃戦もやって弾切れ下格ぶっぱも楽しい。コスト部屋の話ね - 名無しさん 2014-11-22 23:19:05  
---無制限で使ってるけど(味方に格闘がいないこと前提)毎回2人以上から称賛もらえる立ち回りしてるからいいよね・・・。弾切れたところでスラスピと強タックルあるからそんなに困らないんよ。いざとなれば肉壁にもなるし - 名無しさん 2014-11-23 00:52:12  
--前々からそうだったけどな。中コスのロケラン機以上に活躍できないしホント消えてほしいな。 - 名無しさん 2014-11-24 07:04:55  
---コメ主です。いいまでのところ少将の人完全にバズ改なんだよな。ロケラン機として編成でつかうわ - 名無しさん 2014-11-24 17:09:55  
-佐官部屋、フルハンパジムのカスパ見ると近突積んでる人が半数以上な気がするんですがこいつって近突積み推奨機体なんですか？ - 名無しさん 2014-11-20 17:57:48  
--佐官のカスパは謎なのが多い - 名無しさん 2014-11-20 18:01:30  
--あれま、私まさにそれだ。近凸は謎カスパなんですかね(^m^;)相手も耐衝付けてるしなーってのと、咄嗟に大きいダメージ取れると助かるわって浅知恵で着けてました。一応蹴られたことないんですが… - 名無しさん 2014-11-20 20:05:50  
---wiki見てるんなら、近突付けて増えるダメージとその分を他のカスパに割いた場合の数字の変化を比べてみるといい。 - 名無しさん 2014-11-20 22:04:29  
--近凸なんて死にカスパのひとつやで。ガチ部屋じゃないならいいと思うけどそういう人は良かれと思ってやってるからなあ - 名無しさん 2014-11-20 22:59:01  
---やっぱりこいつに近突積みは非推奨なのですね...皆様回答ありがとうございます。 - 木主 2014-11-20 23:08:19  
----近凸積んでても許されそうなのって旧ザクくらいしか思い浮かばないなｗ - 名無しさん 2014-11-22 18:47:06  
-----ヅダ、旧ザクは逆に近凸２個付けてないと怪しい。その他の機体なら要らないかなぁ... - 名無しさん 2014-11-23 17:31:23  
------ヅダってそこまでタックル狙う機体じゃねーだろ。無制限は絶滅種だが、佐官辺りだと対艦で立ち回ってるの多いくらいだぞ。 - 名無しさん 2014-11-24 00:48:19  
-------左官は知らんし俺は基本射補盛りバズで運用(部屋はコスト250、300、好きな機体部屋、身内戦)するから対艦に関しては余り考えたことはない。まぁ、対艦のあの性能を考えたらローダー安定だろうな。逆にバズならコンボ火力は少しでも上げときたいから２つ付ける。格闘補正や耐格も大して変わらんし遠スロなんかフレーム3.4くらいしか積む物もないしな。使う機会が無いと言うが、バズシュツバズ下バズタックルをしっかり決められるならタックル滅茶苦茶使うぞ？　ちゃんと前出て戦うなら咄嗟に使うことも多いし - 少将10 2014-11-24 01:51:37  
-------タックル狙わないならバズ持ちはザクB、ライフル持ちはゲムでOK。 - 名無しさん 2014-11-24 10:10:27  
-バズ改持ってる奴見ると環八かいと思うようになった　まったく前に出て来ない - 名無しさん 2014-11-20 16:27:59  
--機体・武器使用者 への差別を禁ずる - 名無しさん 2014-11-20 18:03:11  
---差別じゃなくて実際やれることが環八に強タックルがついたようなものですしね。前に出ないならタックルもしないでしょうし、環八以下と言っても過言じゃないですし。 - 名無しさん 2014-11-22 18:35:48  
----N、横ぉ!!　もなw - 名無しさん 2014-11-23 17:37:51  
--今では改持ちの方が多数らしいよ↑。 - 名無しさん 2014-11-24 02:39:52  
-勲章含むHP21000耐衝64射プロのハイバズ運用してるがすごい使いやすいなぁ　射撃型ガンダムって感じでどんどんカット出来るし。 - 名無しさん 2014-11-20 10:45:08  
-明日解放きてもスロの伸びは微妙なんだろな - 名無しさん 2014-11-19 19:00:02  
--アレケン並に解放はありえないんですがそれは - 名無しさん 2014-11-19 19:03:02  
--スピード２３０　後退８０になるならスロ調整あってもいいぞ　パジムにバズ当てれない奴居ないだろ - 名無しさん 2014-11-19 20:41:57  
--しつこい釣りは嫌われるぜ？ - 名無しさん 2014-11-20 06:04:06  
--パジム「時代がまだ俺に追い付いてないな・・」 - 名無しさん 2014-11-20 12:00:37  
-もう５ヶ月程たったし明日解放だといいな - 名無しさん 2014-11-19 17:07:07  
--ペイル「あ？」 - 名無しさん 2014-11-19 17:18:44  
---まだ居たんか　この絶滅危惧種が！！ - 名無しさん 2014-11-19 19:57:52  
----指揮ゲルM「某も頼もう！」 - 名無しさん 2014-11-22 06:55:04  
--陸ザク「俺だろ」 - 名無しさん 2014-11-19 17:20:44  
---素ジム『いえ私よ』 - 名無しさん 2014-11-21 22:10:57  
-格闘絶対抑えるマン()だったっけ？ - 名無しさん 2014-11-19 07:16:07  
--懐かしいですねw格闘絶対潰すマンだったと思いますけど、あれもなんか茶化されて終わりましたが、もっとハイバズとの差を数値で出して説明出来れば運用として話し合いできたでしょうね。 - 名無しさん 2014-11-22 18:39:04  
-久しぶりに0083見たらこいつがめちゃくちゃ強かったわ。バトオペのは大分おとなしいな - 名無しさん 2014-11-18 16:24:27  
--明らかにジオン専門の人を煽ってるようにしか見えない木だね 荒れるから以後スルーで - 名無しさん 2014-11-18 19:40:30  
---煽ってる訳じゃないんだけどね　ただパジムの推力ヤベエってこと - 木主 2014-11-18 22:24:16  
---過剰に反応しすぎだろw 何をピリピリしてんの？w - 名無しさん 2014-11-19 04:13:21  
---深読みしすぎwここはパジム板なのだからその手の話題は少しくらいいだろw - 名無しさん 2014-11-19 05:02:22  
---頭大丈夫ですか？ - 名無しさん 2014-11-19 06:01:47  
---これがジ専か - 名無しさん 2014-11-19 17:19:15  
---いいか、煽りtってのはこうだ「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 - 名無しさん 2014-11-20 10:42:59  
----うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇwwwwww - 名無しさん 2014-11-20 13:03:19  
----素ガンSN「草は焼却よ?」 - 名無しさん 2014-11-20 18:02:14  
--だってジオン敗北消滅、連邦勝利するんだぜ。その事実は変えようがないもの - 名無しさん 2014-11-19 02:04:46  
---情勢無視したゲームなんだからそれはない。ジオンは数に負けてるけどこれだと最大で6×6だからね、 - 名無しさん 2014-11-19 15:55:20  
----ん、木主が言ってる0083のアニメへだよ。連邦勝利ジオン敗北 - 名無しさん 2014-11-19 18:45:45  
-----消滅してないだろ。あくまで1艦隊が壊滅しただけで。ついでに言えばコロニー落とされたんだからあれは連邦完敗だよ。敵の作戦完遂されたんだから敵全滅させても負けは負け。観艦式での損害も悲惨なレベル。あれで勝利と言うのはいくらなんでもありえないよ。 - 名無しさん 2014-11-25 00:33:29  
--個人的にはあっさり過ぎるやられ方で強い印象皆無だｗ - 名無しさん 2014-11-19 19:16:50  
---俺もこの印象。ドムトロのエサってイメージだわ。このゲームだとエサどころか対抗機どころか立場逆ですがね。 - 名無しさん 2014-11-22 06:57:12  
----カタログスペックの数字だけならジムⅢより上なんだぜ。 - 名無しさん 2014-11-24 03:23:23  
-手数欲しかったんでハイバズ装備にしてるが、久々にバズ改使ったら流石の威力だな。 - 名無しさん 2014-11-18 10:53:13  
--バズ改色々言われてるけど普通に強いよね。バズ改で出撃しても周りの編成見て出せば普通にチーム勝てるし。 - 名無しさん 2014-11-21 22:16:00  
-ここでリスポ時間について言及してる人達はドワの方がリスポ短いことについてはどう思ってるんだろう？ - 名無しさん 2014-11-17 20:10:49  
--コストしか見てないから聞く耳持たんよ。てか批判したいだけだからホバーだからデブだからって理由付けて終わり  無視安定 - 名無しさん 2014-11-17 20:14:23  
---滑りで思うように動かしにくいのと被弾面積が倍になることがメリットだとでも？ - 名無しさん 2014-11-19 04:18:08  
---コストしか見てないっていうけれど、コストとリスポ時間に密接な関係があるんですがそういうの知らない人なんですね～（煽 - 名無しさん 2014-11-19 06:37:26  
---被弾率桁違いのドム系のドワッジが主力連邦機にリスポ負けしてたら強い弱い以前に実用レベルにすら値しませんがな・・・ - 名無しさん 2014-11-19 09:14:36  
---ならドワッジのリスボンも長くして良いからパジムも長くしてね。 - 名無しさん 2014-11-23 17:43:49  
--よくドワ乗ってるけど気づかなかった・・・ - 名無しさん 2014-11-17 22:36:19  
--自分達の事は棚に上げるのがジオニストだよ。ギャンが三竦み無視して汎用も - 名無しさん 2014-11-18 10:35:12  
---ミスった  ギャンが三竦み無視して汎用も刻めるのは当然って擁護してたけど、窓が高い自衛力持つと壊れって騒ぐからね - 名無しさん 2014-11-18 10:36:59  
----あなたは格闘機が相性の関係で脆いということを考慮しないんですね - 名無しさん 2014-11-19 04:14:49  
----あなたねー、ギャンとマドがタイマン張ったらどっちが勝つかなんて明らかだろ。ギャンの火力は連繋あってこそ、単品で汎用落とせるならそれはその汎用が残念なだけ。ギャンとマド両方乗ってみたら分かるよ。 - 名無しさん 2014-11-19 07:24:35  
----ギャンの三竦み無視はあくまで格闘ダメのみ、タイマンなら汎用に楽に処理されるギャンが三竦み無視な訳ないでしょ。対して窓はタイマンで大半の格闘を封殺、撃破出来る訳で・・・これをジオン専ガー言うのは違うでしょ。 - 名無しさん 2014-11-19 09:46:55  
----なぜパジム板でギャンとマドロックの話になるのか・・・ - 名無しさん 2014-11-21 12:22:39  
----あなたがギャンで汎用すらタイマン張っても勝てるってんなら解るが、ギャン＆マド両方使ってる身としてはマドの方が同考えても汎用性高い。 - 名無しさん 2014-11-22 07:01:06  
----そんな事言ったらピクシーだって汎用余裕で刻めるだろ。連撃強化来た時のプロガン板見たことあるかい？「ジオンのデブ汎用、いや。ケンプやアクトすら引っ掻けて楽勝だぜwww」って皆なってたんだぞ？ジオンなら蟹江もそうだが火力高けりゃ弱点タイプにもそれなりにダメ与えれるに決まってるだろ。それがよく解るように一体何人の格闘機乗りが支援機に蹂躙されてると思ってるんだよ。 - 名無しさん 2014-11-22 07:06:39  
-----masani - 名無しさん 2014-11-24 00:40:33  
-----この木の枝だけ見てもいかにジオニストが多いかよーく分かるわｗ連邦板でジオン機けなすとこういう一方的な枝がつき、ジオン板でアンチ意見出すと神速で擁護意見が付いてくる。ジオニスト多いのは分かるがさすがにうざすぎるわｗ - 名無しさん 2014-11-24 00:42:51  
--375で揃えて見てみればパジムの方が早いやんけ。まさかコストが100も違うものをlv1で見てるのか？ - 名無しさん 2014-11-18 11:05:04  
--コストが違いすぎる。基本的にコスト低いほどリスポ時間が短いのは当たり前だろ。コイツはこのコストの割には短いって事だよね。あとギャンが3竦み無視して?とか言ってるけど接近しないと使い物にならない物と遠距離からも火力出せるもの比べてる時点でおかしい。 - 名無しさん 2014-11-18 12:28:08  
---俺は窓の火力について一言も話してないが？格闘相手に粘れる窓を壊れって騒いで、汎用も紙のように刻めるギャンをコスト相応って擁護してるのは可笑しくない？って言っただけなんだけど - 名無しさん 2014-11-18 12:41:04  
----横からだけど、もうこの時点で交わるコトがないのが明らかなので、この辺でやめにしたらどうかな。 - 名無しさん 2014-11-18 12:47:54  
-----せやな。こんな木で他の木を流すのはいかん - 名無しさん 2014-11-18 16:25:26  
----あぁ、そう言う事ですか。でもそうだとしてギャン単体で汎用は切り刻めませんよ。窓は単体で格闘機を捌ける事だって可能だからヤバイって言われてるんですよ - 名無しさん 2014-11-18 13:34:26  
----当てられれば強い機体と簡単に当てられて火力も高い機体。汎用→格闘と格闘→支援の違い。比べるものが違いすぎるだろ。せめてマリーネライターと比べるべき。だいたいGP01の時もそうだが他にこんな高コストなんていないんだから苦情が来るのなんか当たり前やろ。 - 名無しさん 2014-11-18 13:46:55  
---その通りですね。　なんか当たり前のことがわからないくらい頭悪い人多いですねここ。 - 名無しさん 2014-11-19 06:16:43  
----そうだな、こんな板見限って愚痴板に帰ろうぜ！ - 名無しさん 2014-11-19 09:56:58  
--コスト400で比較するとパジムの方が早い。やっぱパジムはおかしい。 - 名無しさん 2014-11-18 13:51:58  
---ドワのコストが安すぎる件 - 名無しさん 2014-11-18 14:37:49  
----先ゲルとドワはジオンを背負うお前らがコスト400で良いのかよ！？って感じな。コスト的なコスパは良いよ。コスト的なコスパって… - 名無しさん 2014-11-18 16:08:06  
----切り替え時間を普通にしてコスト300にすれば良いとは思うよ。 - 名無しさん 2014-11-24 01:39:32  
--ドワはコスト100も低いんだから短くて普通じゃない？寧ろコスト100も高いパジムの方が復帰短ければそのほうがおかしくないかな。 - 名無しさん 2014-11-19 23:01:18  
-強タックルじゃなくて劇中並のジャンプの出来るスキルが欲しかったなあ　垂直な壁も蹴れるっていう仕様でついでに格闘機にもオナシャス - 名無しさん 2014-11-17 17:56:59  
--どの機体も普通に壁ジャン出来るやん - 名無しさん 2014-11-17 19:11:21  
---「垂直な」って書いてあるよ - 名無しさん 2014-11-17 22:28:53  
----あっホントだ - 名無しさん 2014-11-18 16:14:39  
--垂直は自作無敵製作所だと割り切るんだ - 名無しさん 2014-11-20 21:00:55  
-ブルパップは…ブルパップは… - 名無しさん 2014-11-17 17:55:02  
-こいつこいつのリスポンほんと早いよな。 レベル4 勲章二個で21秒とか、他ではあり得ない早さ。 - 名無しさん 2014-11-17 08:40:19  
--ここのやつらが言うにはそれの代償にコストが高いんだとさw - 名無しさん 2014-11-17 11:40:37  
---―――――――――釣り針注意――――――――― - 名無しさん 2014-11-17 20:16:05  
----ここのやつらがそういう内容の書き込みをしている事実があるんですがねぇ、都合悪くなれば釣りだの荒らしだの別板でやれだの貧弱なやつだな - 名無しさん 2014-11-19 04:21:27  
-----ハイハイ、ここまで！愚痴・修正要望は書き込み禁止。煽るのなら両軍とも愚痴板にね - 名無しさん 2014-11-19 05:06:22  
------愚痴でも修正要望でもないんだがw 頭大丈夫ですかー？ - 名無しさん 2014-11-19 06:42:47  
-------修正要望はともかく言い分は確実に愚痴だね。 - 名無しさん 2014-11-19 10:15:19  
--愚痴？ - 名無しさん 2014-11-17 17:42:07  
-過去ログが多過ぎてオススメカスパが分からん…すまないがLv4フルハンのカスパ教えて下さいorz - 名無しさん 2014-11-16 23:32:22  
--足１衝撃７フレ６３２１射撃１格３でやっています、参考までに<(_ _)>。 - 名無しさん 2014-11-17 03:16:06  
--俺は脚部１耐衝６強フレ６４射プロ２ - 名無しさん 2014-11-17 10:46:33  
---間違い　脚部１耐衝６強フレ６４射プロ１格プロ３ - 名無しさん 2014-11-17 11:13:06  
----射プロ２格プロ４　何度も間違いすまそ - 名無しさん 2014-11-17 11:15:54  
--足1、衝撃64、強フレ64、射プロ2 - 名無しさん 2014-11-17 12:58:51  
-こいつも含め強タックルとか言う概念いらんわ　お手軽コンボとかいらん - 名無しさん 2014-11-16 14:43:06  
--っていうかなんだよ強タックルってｗ　 - 名無しさん 2014-11-16 14:45:54  
--旧ザク「えっ」 - 名無しさん 2014-11-16 16:04:07  
---お前は真っ先に無くすべきだと思うｗ　コスト不相応だわｗ - 名無しさん 2014-11-16 22:49:50  
----タックルしかしてこない人いますもんねw - 名無しさん 2014-11-17 11:22:13  
--なくすなら支援の連邦：格闘のジオンを逆にするべきだな。複砲のジオン支援、短小の連邦格闘実装せねば！ - 名無しさん 2014-11-16 16:30:03  
---ドムキャノン・ストライカーカスタム「俺たちの出番か」 - 名無しさん 2014-11-16 18:05:03  
---そんな妄想くるわけなかろうｗ - 名無しさん 2014-11-19 02:21:46  
--お前はジオンを滅ぼしたいのか - 名無しさん 2014-11-16 17:46:10  
---なくても十分勝てないか？ - 名無しさん 2014-11-16 21:56:19  
----先ゲル「」 - 名無しさん 2014-11-16 22:10:33  
--何で巨体ってデメリット背負ってるジオンのMSまで無くされなきゃならんのだ。もしそうなら連邦汎用は火力を減らすことになるぞ？ - 名無しさん 2014-11-16 23:16:10  
--言いたいことはよく - 名無しさん 2014-11-17 11:14:52  
---すみませんミスです。言いたいことはよくわかります。強タックルって機体LVと同様に威力が上がりますよね。それを機体LVと同様に威力も上がるなら衝撃装甲でダメを減るようにして欲しい。ダメ減が無いなら威力固定にして欲しい。最近どっちの軍でやっても強タックルばかり食らうんですよ。下格もらってダウンしたら汎用3機から強タックルで爆散とかが多すぎる。 - 名無しさん 2014-11-17 11:20:41  
----俺もそれ分かるなぁ、ちょっと強すぎる感あるよね、レベルでの威力上昇を減らすとか、装甲を完全無視じゃなくて50%無視くらいとかで良いから考えて欲しいなぁ、倒れたとこに3機にタックルとか本当に良くあるよね、あれはなんか本当に納得いかない、ダウン中の相手にはタックルダメージ減るとかでも良いかも - 名無しさん 2014-11-17 12:10:38  
-----ですよね。以前まではほぼジオン機体にしかなかった強タックルですが、今は主力汎用の中の1機であるパワジムも持ってるので、修正しても問題無さそうなんですけどね。 - 名無しさん 2014-11-17 12:26:33  
------強タックルはメリットしかないからな・・・。タックルするとOHするのは強タックル持ちじゃなくても同じだしね、装甲無視なくすとかOH時間を長くするとか多少のデメリットあってもいいんじゃないかね。 - 名無しさん 2014-11-17 17:33:29  
-------しかもFFの心配もなく安定、安全に集中タックルだから数機に食らったときのダメがヤベー - 名無しさん 2014-11-17 19:28:30  
--------よかった同じような考えをしている人が居て　 - 名無しさん 2014-11-18 09:58:49  
--------付け加えると「強タックル」という攻撃動作中は無敵状態なんだよなw。それでいて装甲無視、ＦＦなし、LVと共に威力上昇でデメリットがないんだからおかしいよなぁ・・・ - 名無しさん 2014-11-18 13:13:13  
---------ダウンしてる相手にタックルってさ、何が当たってるんだろうな？衝撃波でも出てるのか？w - 名無しさん 2014-11-18 16:57:43  
----------つま先が脇腹とかこめかみに刺さってんだよ、きっと・・・。 - 名無しさん 2014-11-19 01:52:00  
-----------なるほど強キックになるわけですね、うん、納得しました！ってならないよね、、、 - 名無しさん 2014-11-19 07:56:34  
--こいつの強タックルに文句がいくからジオン機主力全機体を巻き込んで無くそうとするとか汚いな - 名無しさん 2014-11-19 04:24:21  
--強タックル無くすといよいよガンキャ２死ぬけどな、そしてガーカスも微妙性能になるがよろしいか。 - 名無しさん 2014-11-19 04:57:49  
---ガーカスもキャ2も自分の愛機だ、しかし上記のような強タックルへの修正が来ても構わない、ジオンでプレイしてても仲間が群がってタックルかます模様は馬鹿っぽい、ワザワザ遠くから来てタックルしてOHする奴ばっか、そこはNとかでよくね？って思う場面も多々あるしね、仲間とのFFを考えながら流れるような追撃するほうが楽しい、ジオンでプレイしてると追撃＝タックル - 名無しさん 2014-11-19 05:44:32  
----かっこよさとかどうでもいいわ - 名無しさん 2014-11-19 06:44:02  
-----元からジオンのMSなんてだせーもんな - 名無しさん 2014-11-21 13:25:51  
------もうこのレベルになると煽りでもなくただ自分のアホさをアピールしてるだけだな - 名無しさん 2014-11-21 16:26:20  
-こいつ横移動元に戻ってない？215の80%ってこんなもんだったっけ？ - 名無しさん 2014-11-15 20:29:44  
--172の鈍足のまま - 名無しさん 2014-11-16 15:26:02  
---215*.8ちゃうで - 名無しさん 2014-11-16 17:29:46  
-こいつの課金が来る頃には先ゲルや重キャの7も来ててますます火力がインフレしてそう - 名無しさん 2014-11-15 18:30:22  
-ハイバズ装備のパジムマジ強いｗ - 名無しさん 2014-11-15 18:19:24  
-ジオンの時素ジムやジム改カラーに騙されてタックルにゴリッと削られると何とも言えない気分になるわ... - 名無しさん 2014-11-15 12:55:23  
-やっと完成した　Lv3　バルカン３３　１８０　８８　ガトリングスマッシャー１６０　３００　４０　サーベル１９８０　　シールド３８５０ - 名無しさん 2014-11-15 00:15:56  
--板間違い - 名無しさん 2014-11-15 00:16:29  
--ガドリングスマッシャーあるパジか～乗りたい（笑） - 名無しさん 2014-11-16 21:12:26  
-汎用ガチ部屋で、フルハン　ペズンやペズン・ドワッジ編成に対抗　出来るのは　パジムですかね？何方か教えて下さい　よろしくお願いいたします。 - 名無し 2014-11-14 21:45:20  
-この機体のファンだから課金きたら乗りたいけど課金は少将なんだろうなー。少将なると部屋少なくなるのが嫌で大佐で止めてるのに・・・ - 名無しさん 2014-11-14 19:37:25  
-パワードジムカーディガン 換装可よろ　 - 名無しさん 2014-11-14 11:20:59  
-ジム・ライフル産廃扱いせず 運用の可能性を探る・・・・・・思いつきません！ - 名無しさん 2014-11-14 05:00:54  
--ジムキャⅡが持つ為の物だから・・・ - 名無しさん 2014-11-14 08:30:23  
--もしジムカスが格闘ならお世話に… - 名無しさん 2014-11-14 15:46:06  
-機体だけの解放だから今日は解放ないな　来週に期待だ！！ - 名無しさん 2014-11-13 15:50:09  
--やめてください！整備手配書が無駄になってしまいます！ - 名無しさん 2014-11-13 22:10:29  
---どっちにしろレイス4もこない状態で開放は無いって - 名無しさん 2014-11-15 18:23:12  
-対衝と脚部2はどっちがいいんですかね？対衝盛りでも足けっこう壊されちゃうんで悩みどころです。 - 名無しさん 2014-11-13 15:12:02  
--脚部は１で十分。支援機に狙われない限り壊れることなんてほとんどない - 名無しさん 2014-11-14 12:47:26  
---1試合に1～2回足吹っ飛ぶ時あります - 名無しさん 2014-11-16 00:20:22  
-私は今少佐９です　ガンダムレベ５を手に入れその強さに驚愕している所です　　パジムが強い強いと言われているのをよく聞きますが、ガンダムと比べてどういう所が違っていて強いのでしょうか - 名無しさん 2014-11-13 15:04:13  
--なお、パジムは持っていません - 名無しさん 2014-11-13 15:04:59  
--強タックルによる瞬間火力の高さと豊富なスラ、他と比べて短い復帰時間ですかね。このままLV5がきたらコイツ一択になってもおかしくない性能を持っています。 - 名無しさん 2014-11-13 15:27:20  
--うーんガンダムの6フルハンできて乗ったらさ、5との違いにさらに驚くと思うけどね、現状のレベル4フルハンでも少将 無制限でも出せる性能ってとこだよ。 - 名無しさん 2014-11-13 18:55:11  
---昔のイフ改みたいだな。唯一？機体が無課金でも無制限で乗れた。（当時は大佐が上限だったけど） - 名無しさん 2014-11-14 17:15:12  
--味方がこかした敵の追い撃ちがいいかな　FFせずにバズタックルで５０００ぐらい削れるし - 名無しさん 2014-11-14 08:35:40  
--強タックルによる安定した火力かな。ゲルＭがとくに堅いから一気に削りたいときとか便利。 - 名無しさん 2014-11-15 18:13:48  
-lv5そろそろ来そうだからlv4フルハンするのためらうなぁ - 名無しさん 2014-11-13 13:38:19  
-フルハン終わった! レベル4のおすすめカスパ教えてほしい - 名無しさん 2014-11-13 10:25:16  
-新規兵装だからこいつは来ないと思うがな - 名無しさん 2014-11-13 09:41:01  
-コイツの課金きたらガンダムすら乗れなくなってしまいそうで嫌だな - 名無しさん 2014-11-12 22:17:23  
--今度はジムオペレーションになってしまうのか。 - 名無しさん 2014-11-13 15:04:54  
---(凸)＜時代は変わったんだ！ガンダムタイプは失せろ！！ - 名無しさん 2014-11-13 21:54:05  
-来るか　遂にくるのか　 - 名無しさん 2014-11-12 21:11:44  
--きたらジオン終わり - 名無しさん 2014-11-13 11:26:27  
-こいつなんでリスポこんなに短いの？強タックルついて十分な性能になったんだしリスポが強タックル前と同じなのはおかしくない？ - 名無しさん 2014-11-12 14:25:15  
--運営に聞けよｗ - 名無しさん 2014-11-12 15:33:15  
--おー私にそんなこと聞かれてもわかりーませ～ん。 - 名無しさん 2014-11-16 21:14:46  
-先日、コイツのLv2が全く出ないと嘆いた者ですが、中佐Lv6でようやく完成、ﾌﾙﾊﾝも終わりましたが、ｺｽﾄ400での程良いカスパって、どんなのが良いですかね？どなたか教えて下さい。 - 名無しさん 2014-11-12 08:37:31  
--一応断っておきますが、素ガンLv5の方が良いのは判っていますが、72％で止まっています。また無制限に出す気は更々無く、適正ｺｽﾄ部屋で使う為に質問しました。 - 木主 2014-11-13 15:47:06  
-やっとハンガー終わって乗ったらスラ吹かすの楽しすぎる。しかし調子に乗って前でてバンバン落ちますわ･･･とりあえずフレ盛りにしてるけど対格も必要か･･･ - 名無しさん 2014-11-11 11:55:11  
--求めてない回答かもしれないけど、個人的にはこいつのLv2のフルハンを400部屋で乗られるなら素ガンLv5フルハン乗って欲しい。 - 中佐 2014-11-13 11:12:28  
---間違えた。上の木へのレスです。 - 名無しさん 2014-11-13 11:13:09  
---求める、求めない以前に、素ガンLv5を持っている前提の話はナンセンスです。未完成の方もいるでしょう？因みに自分は未完成です。 - 木主 2014-11-13 11:41:36  
-そろそろハイBZ改の課金が来る頃だよね？機体の課金は年明けかな… - 名無しさん 2014-11-11 11:49:11  
--機体の課金はしばらくねーよw - 名無しさん 2014-11-11 23:12:45  
-こいつの課金が出る頃には大部分のMsが課金機体になってるんだろうな。パジムのlv5が出る前にはlv5でリスポが34ぐらいになってほしいけどね - 名無しさん 2014-11-11 05:10:16  
-パワード?ジム - 名無しさん 2014-11-10 22:59:01  
-バズ改の利点　背中に付けてるてる感じがかっこいい - 名無しさん 2014-11-10 02:43:24  
--バズ派の俺もこれは否定できない - 名無しさん 2014-11-10 02:46:49  
--激しく同意 - 名無しさん 2014-11-13 02:39:42  
-lv1部屋300ぐらいでいいんじゃね？こいつ出れないようにすれば - 名無しさん 2014-11-08 14:27:49  
--それだと先行ゲルググがパジムポジションになるのか。 - 名無しさん 2014-11-09 03:14:13  
-レベル1部屋で、フルハンしたこいつを3機ぐらい出せれば負けないね。そんな狩部屋がごろごろしてるよ。連邦が埋まって、ジオンがいない部屋が多いこと。ジオンさん、こんな部屋に入ってもつまらないよ。 - 名無しさん 2014-11-07 18:47:22  
--レベル1部屋は崩壊してるね。バンナムさんがアホだからね。 - 名無しさん 2014-11-07 18:48:37  
---レベル1部屋はユーザーが作ったルールだから、それがうまく機能しないのは運営のせいではないな - 名無しさん 2014-11-07 21:58:49  
--レベル１部屋なんてFAが出た時から連邦ガン有利の狩部屋だよ。 - 名無しさん 2014-11-07 19:50:14  
---ケンプ出た後はジオン有利だったがパジムで逆転したな - 名無しさん 2014-11-07 22:08:24  
---レベル1部屋で連邦側で待っている人を見ると、落とし穴に落ちてくる獲物を待っている人に見えるね。 - 名無しさん 2014-11-08 17:25:49  
----旧ザクVS支援機部屋はそれ以上だがな - 名無しさん 2014-11-09 00:54:42  
-----最近ジオン格闘vs支援機ってのも見たぞ - 名無しさん 2014-11-09 11:16:36  
-----確かにこれも、ひどい狩部屋だよね。 - 名無しさん 2014-11-09 14:25:58  
---私は、ルームコメントで明示してある以上狩り部屋との認識はないな。尉官あたりならともかく、佐官以上ならある程度の有利不利は双方自覚したうえで入室しているんだろうし。部隊固めのほうが - 名無しさん 2014-11-10 15:37:32  
----感じ悪い気がする。 - 名無しさん 2014-11-10 15:38:27  
-----あれなんで表示しないんですかね。いや、わかります、表示すると部隊固めの敵側が集まらなく、「部隊システムがあります」という部分が成立しなくなるから部隊固めしていないプレイヤーを不快にしてまで現状を維持しているのでしょう。なにしろ終了時には表示されるわけですから。勝ち負けで報酬に差が出る以上、不公平な「現状の」部隊システムなど無いほうが良いですよね。パジム狩り部屋よりよほど重大な問題だと思います。 - 名無しさん 2014-11-13 04:15:37  
-こいつの補正が逆だったらヤバイと同時にガンダムさんがリストラしてたな - 名無しさん 2014-11-06 01:46:06  
--補正だけじゃなくビジュアルもヤバイからな - 名無しさん 2014-11-07 02:32:44  
---なによりも強タックルが選択し易さを醸し出している - 名無しさん 2014-11-08 21:21:03  
-さりげなくジム改で出完するのが楽しい - 名無しさん 2014-11-05 21:34:04  
--ミス - 名無しさん 2014-11-05 21:34:37  
-煽り無しでlv１部屋の汎用がこれしかいないけど連邦は本当にそれで楽しいのか？ - 名無しさん 2014-11-05 17:44:39  
--別にパジム来る前はG3とか素ガンも使えてたし、今だって俺はG3使う時もある。その選択肢にパジムが入ってきたってだけだろ。 - 名無しさん 2014-11-05 18:11:34  
---そりゃそうだが窓とあと全部パジムしか見ないし、選択肢に入ってきたって程度じゃないよなぁ - 名無しさん 2014-11-05 19:15:17  
----無制限でもだが連邦汎用の選択肢の少なさは運営に文句言ってくれよ・・・。陸ガンの代わり無制限で選択肢にはいるかと期待されたレイスも産廃街道爆進中だしな。部屋名に機体自由と書いてあれば少しは他も出せるけどさ・・。 - 名無しさん 2014-11-06 15:25:17  
-----負けると報酬減るから必然的にガチ機体固めになるんだよなぁ。そもそもこのシステムは誰得なんだ？ - 名無しさん 2014-11-06 18:28:57  
--だって連邦には無制限で出せないけどレベル1部屋なら・・・って汎用ないじゃない。ハンサムとかペイルはレベル1部屋ですらきついし。 - 名無しさん 2014-11-05 20:43:44  
---っていうかジオンの使える汎用が多すぎるのが優遇されてるってわかれよいい加減 - 名無しさん 2014-11-06 04:49:42  
----支援優遇し過ぎの連邦と汎用優遇のジオン…調整下手な運営が全て悪いんや！ - 名無しさん 2014-11-06 10:33:34  
----ああうん、やってて楽しいって意味ではジオン優遇だよ。汎用の戦力は似たようなもんだと思うけど - 名無しさん 2014-11-06 12:42:24  
-----優遇ってかジオンは特徴だらけでとがってるよね。「汎用」とはいったいなんだったのかって感じw　対して連邦は似たり寄ったりの機体しかないからプレイスタイルによる違いはあまりでない。まあ連邦の汎用の方が「汎用性」って意味では優れてるな。 - 名無しさん 2014-11-07 19:20:45  
------確かに。ジオン汎用機はコスト上がるほど汎用性が消えていくな - 名無しさん 2014-11-08 00:53:38  
------ジオンのダサイデブ機に乗れというのも酷な話なのよ。結局ガチ機体だけを選ぶとジオンも個性無くなるからな - 名無しさん 2014-11-09 00:07:05  
----パジム強すぎてこいつしか出さんだけで優遇されてんのは連邦だろ - 名無しさん 2014-11-07 22:05:31  
-----パジムが強いのは認めるがだからって連邦優遇は別の話だろ。ジオン機は強タックルに加えてSBやらチクビーム持ってるのもあるし、強タックルのない機体もSFや高威力のグレを持ってたり副兵装にかなり恵まれてる。もちろん機体もデカイしクセが強いのも多いから万人がいきなり乗って戦果を挙げられるモンじゃないだろうが、カタログスペックは非常に優秀だし乗りこなせる猛者はマジで手がつけられない位の動きをする。どっちもどっちだろ。 - 名無しさん 2014-11-09 10:28:22  
-----個人的には野良では連邦の方が有利なだけどガチ勢で連携取れてるジオンは強い。 - 名無しさん 2014-11-12 08:52:11  
--勝つと楽しいけど負けるとつまらないは基本や　出せば勝てる強機体が居るならそら出すやろ　ジオン側もこいついればいいやって強機体が出ればそいつが増えるで　まあでも連邦みたいにそれだけーってのはないかもしれないけどさ - 名無しさん 2014-11-05 20:49:11  
--ペイルは許されたからいい - 名無しさん 2014-11-05 20:50:56  
--そもそもLV１部屋ってガチで勝ちに行く機体に乗る？自分は遊び半分、試し半分的な機体装備でやってたけど。 - 名無しさん 2014-11-05 20:58:37  
---昔は練習メインだったね…アレケンプ固めが増えてきてからガチになってしまった - 名無しさん 2014-11-05 21:14:14  
---今のLv1部屋は高コストフルハンのガチ機体ガチ編成で勝負しに行くよ。昔の試し乗りは演習場になった。 - 名無しさん 2014-11-06 06:57:01  
---L1部屋ってのはあくまで「レベル１の機体で戦う部屋」なだけで、それ以外は普通にガチ部屋と変わらない、勝手にガチ部屋じゃないと勘違いしてるだけ - 名無しさん 2014-11-06 09:45:16  
---気軽部屋とかそーいった類の部屋じゃない限り普通勝って報酬貰いたいからｌｅｖｅｌ１部屋でもガチな機体乗るでしょ。 - 名無しさん 2014-11-06 18:54:27  
----お気軽にとかのコメが書いてあるのに、連邦側では味方のキックしまくりをよく見かけるね。お気軽にじゃなく、絶対勝つぞになっているね。 - 名無しさん 2014-11-09 14:30:45  
-----俺もジオンホストが蹴りまくって選別してるのよーく見るわ。お互い様だな＾＾ - 名無しさん 2014-11-11 11:44:22  
--さりげなくジム改で出完するのが楽しい - 名無しさん 2014-11-05 21:34:26  
--昨日FA・GP・G3×２・パジム×２で出たが。昔は遊び半分で出たこともあるが、ジオンがことごとくガチ編成なので止めた。 - 名無しさん 2014-11-06 03:38:44  
---まあ向こうもパジムしか出てこないからガチに変えてるんだろうけどな - 名無しさん 2014-11-07 20:50:32  
----その"昔"には「パジム」は存在していなかった。 - 名無しさん 2014-11-10 01:33:50  
--普通に楽しいよ＾＾勝って報酬たくさんもらえる方がいいしなー＾＾ - 名無しさん 2014-11-06 18:51:37  
-この子もガンダムも なかなか設計図来ないわぁ（笑）…白目 - 名無しさん 2014-11-05 17:12:29  
-今日課金来たら俺はカンベを許さない。 - 名無しさん 2014-11-05 13:08:17  
--今日じゃねぇ明日だった。 - 名無しさん 2014-11-05 14:39:44  
--そろそろこういう意味のない木も荒らし報告して書き込み禁止処分検討かね。マド板で伏流さん行動してくれたし。 - 名無しさん 2014-11-05 17:07:23  
---このくらい冗談ででそんな敵対視する必要なんざ無いだろ。 - 名無しさん 2014-11-05 17:46:04  
---まるでヒステリー女のようだ - 名無しさん 2014-11-05 19:08:22  
---何でもかんでも荒らし扱いして噛みつくのはなんなんだろうね。こういう連中がいるとギスギスしてく一方だ。 - 名無しさん 2014-11-06 03:54:06  
--カンベ「整備手配書お買い上げありがとうございます^^」 - 名無しさん 2014-11-05 21:12:53  
-脚部１耐衝６強フレ４射プロ５格プロ４　HP17500耐格１８５射補１１３格補８３はガチ強っ - 名無しさん 2014-11-05 11:33:42  
--耐格２７７の先ゲルにフルコン１０３００ダメ - 名無しさん 2014-11-05 11:54:11  
---その耐格277の先ゲルに1コンで瀕死に追い込まれてちゃあ世話無いわw - 名無しさん 2014-11-05 12:10:36  
----こういうカスパか流行ればジオンとしては嬉しいよな - 名無しさん 2014-11-05 16:13:59  
-この板はどんなコメしても枝が伸びると絶対に荒れるなぁ、もっと余裕を持って議論しようぜ？ - 名無しさん 2014-11-04 21:56:27  
--自分の意見が絶対と思うカンスト様が多いからね。常に勝つ為に余裕なんてないんでしょ？ - 名無しさん 2014-11-04 23:18:00  
---負けてもいいじゃん、楽しくやろうよ。 - 名無しさん 2014-11-05 07:33:52  
---常に勝ってる人は編成見て乗るからどっちでもいいって感じでしょうね。 - 名無しさん 2014-11-05 08:50:00  
---常に勝ってる人はテキトーでも大体勝てるんで平気です - 名無しさん 2014-11-05 23:03:10  
-これ以上肉壁ゲルMを野放しにしていいのか  パジム課金はよ - 名無しさん 2014-11-03 21:11:01  
--ゲームバランス考えような(^^ - 名無しさん 2014-11-03 21:21:13  
--スロットが普通に伸びたらもう連邦ゲーになるな - 名無しさん 2014-11-03 21:34:08  
--これ以上脳筋パジムを野放しにしていいのか ゲルMLv7はよ - 名無しさん 2014-11-03 22:22:46  
---イフ改「デブだけにいい思いはさせませんよ」 - 名無しさん 2014-11-04 22:28:11  
--レベル4フルハンしたばっかだからやめてくれ - 名無しさん 2014-11-03 22:30:52  
--そんなにオレツエーしたいのか - 名無しさん 2014-11-03 23:19:50  
--アレックスにでも任せとけ、こいつのLv5とかシャレにならん - 名無しさん 2014-11-04 03:44:19  
---チョバムアーマーで強タックル付属、射撃はバルカンのみ - 名無しさん 2014-11-04 22:29:11  
----BR持てない理由はどこに？ - 名無しさん 2014-11-04 23:52:03  
-----いや考えてもみろ、つまり主兵装バルカンだぞ？弾数も射程も大幅アップ間違いなしだ　自前よろけ取れないから意味無いけど… - 名無しさん 2014-11-05 19:17:20  
------FAでもビームライフル持っていいじゃないか！ああん？劇中？知らねぇよ！劇中では一度もアレックスはビームライフル持ってないのにこのゲームにはアレ用BR出したんだから、チョバム着ててもライフル持たせろよぉっ！(｀・ω・´；)ｾﾞｪｾﾞｪ - 名無しさん 2014-11-07 19:24:49  
--すぐ下方修正くるな - 名無しさん 2014-11-04 19:53:49  
---ジオン専多いのかと思いきや自演もいるのな。ってか各連邦板で諜報活動乙ですｗ - 名無しさん 2014-11-04 21:42:20  
----レベル5出しても現状じゃ修正要望送られまくって弱体下、もちろん他のレベルも弱くなるし今の性能のままがいいてことよ（ハンガーしたくない） - 名無しさん 2014-11-04 22:11:28  
----いい加減○○専ガーは荒れる元だって気付きなよ…機体板に修正書き込むのはアウトだがそれを煽って呼び込む行為はそれ以上の荒らし行為だと理解して貰いたいな。 - 名無しさん 2014-11-05 09:32:08  
-----なら木主以後の枝はどうなんだ？バランスガーオレツエーシテーノカー下方修正ガーで明らかにアンチパジムの書き込みだらけなんだが。まぁ自演だらけなんだけどホントパジム強化案出すと神速でアンチレスつくから呆れてものも言えん。 - 名無しさん 2014-11-05 09:53:39  
------機体板に相応しい内容かはともかくバランス語ったり強化案に指摘する事がアンチ行為に当たるとは思えないが…ちなみに強化意見も平たく言えば修正意見なので機体板では控えるべきかと。スレイブみたいに実用レベルでない機体なら解りますがパジムは主力の一角ですし… - 名無しさん 2014-11-05 11:16:40  
------強化案に賛同しないとアンチやら自演やら言われるのか・・・恐ろしいなw - 名無しさん 2014-11-05 12:17:20  
-------ある意味宗教だなw - 名無しさん 2014-11-05 13:09:43  
--------さすがに釣りだと思う。・・・釣りだよね？ - 名無しさん 2014-11-05 13:59:18  
-------そういう事言ってるんじゃないだろ。バッカだなぁ、お前。 - 名無しさん 2014-11-09 11:36:28  
--------釣りだと言ってよ！パニーニ！ - 名無しさん 2014-11-10 14:24:40  
------少なくとも下方修正の枝は自演じゃないよ。◯◯専（笑）が多いからね、仕方ないね - 赤枝主 2014-11-05 21:16:45  
------強化案出すのも修正要望だろ、書込禁止w - 名無しさん 2014-11-06 01:26:04  
-よく少将がバズ改もってるんだけど無制限じゃハイバズじゃないの？ - 名無しさん 2014-11-02 15:29:43  
--無制限ならハイバズ　コスト部屋はお好みで - 名無しさん 2014-11-02 15:32:59  
--ガチはバズ改 - 名無しさん 2014-11-03 13:29:57  
---つづき　地雷もバズ改で野良とかエンジョイフレ戦多い人はハイバズって感じだから意外とバズ改持ちのパジムは多い。 - 名無しさん 2014-11-03 13:32:16  
---なんで無課金の武器をガチに持ってくんですかねぇ…（困惑） - 名無しさん 2014-11-03 13:50:59  
----なんで無課金の機体でガチやるんだよwて言って欲しいのか？まあそれは冗談として野良で9割与ダメ持ってくようなメンツでガチ戦したら格闘振ったらほぼカット入るのでフルコン入れてダメ稼ぐか緊急回避するかになるのよね。で緊急回避が多くてOHしてもバズ下で枚数有利にした方が良ければ素ガン乗るって事です。野良だと戦場ばらけるし味方の腕も分からないので保険でハイバズパジムに乗る事もあるって感じ。 - 名無しさん 2014-11-03 17:18:53  
-----実はハイバズとバズ改の威力の差はたったの600 - 名無しさん 2014-11-03 17:39:19  
------課金でバズ改きたら一択だけどね、現状野良だと編成にバズ改は一人なろいいけど二人以上は - 名無しさん 2014-11-03 18:11:25  
-------一択にはならんだろうな。まぁどの程度の強化がくるかにもよるが、耐射100を基準としてハイバズとのダメージ差1000近くになるなら要検討じゃない？現状700差だけど、これが800程度なら弾が７発になろうがまだ使う価値はないね。 - 名無しさん 2014-11-03 20:01:46  
--------支援「お前らは敵止めときゃいいんだよ！」 - 名無しさん 2014-11-04 19:50:55  
---------まぁ言い方はクズだけど実際連邦の戦い方はいかに支援機を守って支援機に削らせるかだからな。汎バズに火力も求めるようになったが足止めに動くのは基本中の基本。 - 名無しさん 2014-11-04 21:44:15  
------いや、だからねハイバズ持ってフルコンしまくるのとバズ改持ってバズ下メインはどっちも地雷だよという話なんだが。威力の差とか誰でも分かるだろw - 名無しさん 2014-11-03 19:39:59  
------たったのwww 600がそんな表現でいいのかwww 怖っ - 名無しさん 2014-11-04 03:45:35  
------威力差の前に弾の差入れようぜ。ハイバズとバズ改の弾数差はたった８発ｗ - 名無しさん 2014-11-04 06:11:30  
-------BRやマシならともかくよろけメインのバズで弾数は重要なんだがなあ - 名無しさん 2014-11-04 19:50:01  
--------皮肉だよｗだからバズ改はダメだっつってんのｗ - 名無しさん 2014-11-04 21:45:12  
------たったの600なら仕方ないなwww - 名無しさん 2014-11-04 13:48:22  
-----ガチでバズ改もってたら即効蹴りだされて試合がどうこういう話じゃないけどな　どこの夢物語だよ - 名無しさん 2014-11-04 06:04:30  
------キックって野良にガチなんかないんだが何の話してるんだ？ - 名無しさん 2014-11-04 08:38:19  
-------部隊戦でバズ改もってくるような勘違い君はイラネって話だよ　俺を含めクソガチ勢だがパジムのってバズ改もってるやつなんか見たことないぞ　見たことないから俺がここで一番最初にバズ改持つぐらいならハイバズ持てって提案したんだが文句あるのか？ - 名無しさん 2014-11-04 11:36:12  
--------すまん。部隊戦がガチって発想がなかったわ。前提違うと噛み合わんわな。で文句も何も野良だったらハイバズ持つこともあるって書いてんだが。何か同じとこから進展しねーしいいや。 - 名無しさん 2014-11-04 19:34:05  
---------カンストだがバズ改持ってる…ｽﾏﾅｲ。そこそこ与ダメ取れるんだけどなぁ。カットは下格直で入れるかタックルでグラップル取ることが多いからあまり弾数気にならないんだけどね。勘違いレスだったらご免なさい。 - 名無しさん 2014-11-04 20:10:08  
----------敵が離れてたらどうするの？ - 名無しさん 2014-11-04 20:55:06  
----------ほんとこういう勘違いカンスト多くなったよな。少将10だから信用できるとはならなくなってきたな。 - 名無しさん 2014-11-04 21:47:04  
---------二人のガチ基準が噛み合ってないような。。野良混じりでもガチっていう人いるからなぁ。個人的に『ガチ』っていうと今ユーザー主催の部隊リーグ戦に参加してる上位3部隊かそれに近いぐらいの実力ないと話にならんと思う。 - 名無しさん 2014-11-05 23:28:56  
----------その上位チームもメンツによるから最近はガチとは言えないと思うのよね。その中でも上手いメンツとか無所属だけど部隊実装前からガチフレ戦してる層の想定だからなー。まあ高コスト固めや装甲盛り格闘の時とかもwikiでは否定されたので同じ流れを感じてる。ちなみに課金バズ改きてもメリット、デメリットは逆転しないからどっちか一択にはならんと思ってる。 - 名無しさん 2014-11-06 09:33:52  
-----------ガチ戦で高コスト固めや装甲盛り格闘が当たり前になってからwikiに浸透するまでだいたい3ヵ月はかかってるよね。このことからwikiにガチ勢がほとんどいないのが分かる。俺も野良で信用出来るのはハイバズだけどガチ戦なら耐久格闘処理のためにバズ改持ってほしいかな。 - 名無しさん 2014-11-06 12:38:10  
------------そそ、私は野良でもやる事多いから多分ID覚えてくれてるからか蹴られたりしないけど、あんまり野良ではしないフレは糞カスパ言われたり蹴られたりしてたw - 名無しさん 2014-11-06 14:41:51  
--------公式部隊戦利用しててまともなカンスト部隊って２つぐらいだけど そのどっちかかな？ - 名無しさん 2014-11-05 22:55:24  
---------部隊船ってたってあんな使いにくい公式試合つかうわけないでしょ　普通に連絡取り合って試合するだけだよ - 名無しさん 2014-11-06 00:53:41  
--バズ改でもハイバズでも仕事すんならどっちでもいいよ。地雷はどれ使っても地雷。 - 名無しさん 2014-11-04 23:14:50  
-パジム1v4フルハン終わってカスパ組んでみたんですがどうでしょうか？脚部1・耐衝撃4・新フレ1・強フレ6・4・3、HP22200・耐格147です。 - 名無しさん 2014-11-02 09:53:37  
--俺もそのカスパでハイバズ持ってますが与ダメ結構獲れます - 名無しさん 2014-11-02 16:29:38  
--そうか！あえて新フレ１を持ってくるわけか。試してみます。 - 名無しさん 2014-11-03 16:21:01  
--自分は最初それだったけど、今は脚部1・耐衝6、4・フレーム5、4・噴射3だね。HP18700、耐格259でHP下がるけど耐久性は上がった気がする。噴射3はスロ余ったからシールドよりいいかと思って付けたら自分にぴったりハマったよ。木主さんも良ければ試してみて下さいな。 - 名無しさん 2014-11-03 18:08:35  
---了解、一度試してみます、ありがとうです。 - 名無しさん 2014-11-04 00:13:46  
--皆さん情報ありがとうございました - 名無しさん 2014-11-04 00:12:33  
--脚1　耐格64　強フレ64　射補2　ガンダムの射撃寄り機体的な感じになるよ　俺にはこれが合ってる - 名無しさん 2014-11-04 15:20:44  
-レベル1部屋でパジムずらっと揃えるのはちょっと趣旨が違うんじゃないんですかね～（ゲルJ待機しながら） - 名無しさん 2014-11-02 01:58:06  
--そうだな（ハンサムで出完しながら） - 名無しさん 2014-11-02 11:47:08  
--何も違わない、Lv1部屋にLv1で居るのであれば。コスト制限したり「パジム禁止」とかコメ書いてあれば別ですが。 - 名無しさん 2014-11-03 01:29:32  
--パジム禁止にすると文句言う人や連邦の集まり悪くなるからルールに”被り禁止”を追加するのがおすすめ。 - 名無しさん 2014-11-03 02:14:45  
---ただLv1部屋ってある程度高コス機のフルハン前提じゃん。連邦汎バズ３を被りなしにしようとしたら素ガン、パジム、G3位だろうし、自分の手持ちフルハン機が先に待機してたら被せるのも悪いから抜けると思うんだよな。結局被せなしだと今度は人が入っては抜けて入っては抜けてのループになって、それ見た相手がなかなか揃わないから抜けての悪循環になるんだよな。 - 名無しさん 2014-11-03 11:05:21  
----そこはあれだ、被せ2機までおkってやれば良いんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-11-03 16:40:11  
-バズ改課金きたらどんなもんなんだろうか？周りの性能にもよるだろうけど大きなアプデがない限りバズ改一択とかになっちゃうかな？ - 名無しさん 2014-11-01 10:54:39  
--バズ改の課金来る頃には機体も課金来そうだね。そうすると素のHP高いこの機体は射プロ積む余裕できそうだからパジム乗るならバズ改持てと言われる可能性はあると考えられる。 - 名無しさん 2014-11-01 11:06:48  
---そか～バズ改とかロケとか使いにくいと感じてる勢の自分には乗りにくくなっちゃうかもなぁ…割かし好きなのよねジムマッチョ。バズ改のが見た目も合うけどハイバズのが良くてなぁ - 名無しさん 2014-11-01 11:52:06  
----まぁ、レベル４が出たくらいでは一択にはならんでしょう。おそらく編成によって持ち替える（もしくは乗り換える）という論調が更に高まるくらいかと思いますよ。 - 名無しさん 2014-11-01 20:09:58  
----ずっと陸ガン乗ってるからロケランには慣れているのだが、向こうには閃光あるからなぁ　バズ改一本だとやはりきついのだろうか - 名無しさん 2014-11-02 11:32:16  
--とりあえず性能次第かね。まず間違いなく弾は７発になるだろうけど、問題は威力がどこまで上がるかどうか。現状Lv3バズ改だと耐射100の相手に対してハイバズとのダメージ差700位だから、これでバズ改担いでる無制限パジムは俺がホストん時はキック対象になってる。課金解放されて、とりあえずダメージ差1000くらいになったらまぁそこから検討って形になるかね。 - 名無しさん 2014-11-02 21:50:13  
-ジオン側でやってるとなんだよこの固さ…ってなるけどいざ使ってみると横移動がのろいから被弾率が割と高いし、何故か動かしづらい　慣れないと安定させるのは難しそう、ケンプになんでハイバズ当たらないんだろう　いつもはロケランでほぼ必中なのだが…そのせいで性能を上手く引き出せてないわ - 名無しさん 2014-10-31 23:52:30  
--固さは特別固いってほどでもなくね？フレ盛ると衝撃4しかつけられないし耐衝46にするとHP2万切っちゃうのよね。 - 名無しさん 2014-11-01 00:05:07  
---現状では別に固くはないね課金きたらヤバイけど - 名無しさん 2014-11-01 11:26:29  
----そうなのか…低火力な機体しか使ってないか、lv1部屋でやってるから錯覚してたのかな - 名無しさん 2014-11-02 11:26:35  
-----レベル1部屋なら硬いね。課金の差がないから素のステータスがもろに出るし - 名無しさん 2014-11-02 12:41:03  
--現状では、ロケランのほうがハイバズより弾速・爆風範囲共にすぐれているはず。そのせいでは？ - 名無しさん 2014-11-03 16:14:33  
---やっぱロケとバズじゃ範囲違うのか、気を付けてみるよ - 名無しさん 2014-11-05 19:20:49  
-ジオンでやってると目に付くんだけど、ガンダムやG3乗って下格した後タックルしてくる人ってなに？やっぱパジムのくせ？ - 名無しさん 2014-10-31 11:10:15  
--ガンダム持ってるなら先ゲルの癖じゃね？ - 名無しさん 2014-10-31 18:22:57  
---パジムが主流になってから目に付くんだけどなぁ～ - 木主 2014-10-31 18:39:36  
----パジムが主流なんですか?私は圧倒的に素ガンの方がよく遭遇するのですが・・・・。 - 名無しさん 2014-11-01 03:19:35  
--環八の謎カスパで近接突撃用増加推進器付けてるヤツいたけど最近素ガンでも謎カスパが増えてきてる気がするからソレじゃない？環八からの乗り換え組みだと思うけど本当コワイよ～ - 名無しさん 2014-10-31 21:51:14  
---あー、私もこの前近突二個積みの素ガンに遭遇しました。タックルダメージが大体300から375になるだけですよって言ったんですが、無視して準備完了してました。注意した手前、そういう人って嫌がらせで粘着FFしてくる事もあるので部屋抜けたんですが、その後どうなったのか(--;) - 名無しさん 2014-10-31 22:39:19  
----親切に教えても聞かない人って神経疑うよね。恐らく社会人ではないかと。『人の好意を無駄にする奴は～』ってやつですね - 名無しさん 2014-11-01 01:21:19  
----いるいる！まったく同じカスパのやついたけど、チャットで説明したら「まぢですかっ！？」とか言ってすぐに変えてたよ、少将6くらいの人だったけどビックリだよな、同じ少将としては考えられん、今までよくやってこれたなと思ったよ - 名無しさん 2014-11-01 01:29:02  
-----wiki見てない人には結構ある事 - 名無しさん 2014-11-02 11:31:04  
--後一撃で倒せるけどカット確実なときに、タックル挟んで無敵でカット防ぎつつもう一発N入れるとかならやる - 名無しさん 2014-11-01 11:28:20  
-コレ使ってる人バズ汎用の後ろいるの何なの、2試合一人いるんだけど正しいの？ - 名無しさん 2014-10-31 10:51:05  
--バズ改必中狙いの人でしょうかね。いずれにしてもパジムの使い方として思いっきり間違ってると思います。 - 名無しさん 2014-10-31 12:18:01  
--それくらい自分で考えろ。聞くまでもないだろ - 名無しさん 2014-10-31 18:12:54  
-やべ、フルハンG3完成したから使ってみたらパジムのクセ＆G3の性能に振り回されて戦犯ってもーた！G3になれてきたころパジムに代えたらまたやってもたーだし、この二機使い分け難しいわー - 名無しさん 2014-10-31 10:01:47  
-なんか、連邦ゲーだ、パジムガーとか言われてるから、どうしたらいいのか考えてみた。考えながらジオンで出てみた。そして、ある一つの結論に至った。パジムの特徴を消さず、なおかつジオン専が納得の行く修正案。それは・・・そのでっかくて無駄に堅い盾をなくせばいいんだぁ～！ジオン専のみなさんやったね。今まで吸われていた4000ものダメージが本体に行くよ（適当 - 名無しさん 2014-10-31 06:04:14  
--実際盾がなけりゃかなり違うな。俺はいちいち体狙ってるけどどうしようも無い時は、キーッ！ってなりながらやけくそで盾に当てるし。連撃は確実に盾に吸われるしな。でもこの変はジオンも一緒だろうし - 名無しさん 2014-11-01 11:32:57  
-俺氏、イベント戦が250戦と知るも、ジムコマもジム改も止めていたことに泣く - 名無しさん 2014-10-30 20:40:40  
--作る→一戦する→作る→一戦する→作る→一戦する→作る。支給３つでほれもうlv4だ、星無しはチョロいな - 名無しさん 2014-10-31 07:58:54  
-lv1部屋で使ってみたが強すぎだろ…そりゃジオンでやってて勝てないわけだよ　腕の差なんて簡単にひっくり返る性能、軍事基地ならまだ分からんけどそれ以外のMAPならパジムで固めればほぼ勝ち確　素ガンにまだ分があるとはいえ課金してない状態で主力張れてるのは末恐ろしいわ - 名無しさん 2014-10-30 15:45:41  
--愚痴は愚痴板にどうぞ。荒れるのでそういうコメはやめてください。 - 名無しさん 2014-10-31 12:17:03  
---愚痴ではなくね？ - 名無しさん 2014-11-02 11:33:51  
----どう読んでも愚痴じゃね？ - 名無しさん 2014-11-03 12:28:17  
--パジムのピークがLV1部屋ではダントツの強さだけど補正の上昇率が少ないから徐々に他の機体と差が縮まっていく　 - 名無しさん 2014-11-01 10:48:42  
-この機体連邦機にしてはガタイ良くてかっこいい - 名無しさん 2014-10-30 14:41:34  
-キャンペーンを機にMAXハンガーするつもりだけど上位解放とかこの後すぐに来ないよな？ 来たとしてもバズ改にしてくれ、そっちなら一気に6まで出ても許すから - 名無しさん 2014-10-30 12:30:22  
--各レベルでフルハンシテルケド･･･、今はレベル３ふるはフルハン中 - 名無しさん 2014-10-31 15:15:10  
-某アニメに影響されて 黄色く塗ってしまった。 いろいろパーツは足りないけどね - 名無しさん 2014-10-30 11:47:44  
--同志よ・・・我もすでに塗り替え実戦済みよ！なにげに二段腹塗り分けできるのがいいよね！ - 名無しさん 2014-10-31 09:55:18  
---パワードジムがまたアニメで活躍する時が来るとは、いい時代になりましたな。 - 名無しさん 2014-11-02 20:35:34  
-明日はパジム解放だろ　何時までも産廃の解放ばかりじゃたまらん　 - 名無しさん 2014-10-30 00:59:10  
--スロ上昇が全部＋1なら許してやんよ - 名無しさん 2014-10-30 03:11:12  
---別に枝主さんの許しを請う必要なんてないですけどね。でもそろそろレベル解放はきてほしいところです。バズ改も課金解放されれば汎バズでバズ改持ってても楽になるかもしれませんし。 - 名無しさん 2014-10-31 12:25:00  
----このまま通常のスロ上昇でバランス崩壊しないと？この機体も窓のように抑えられることを期待していますし、大半のプレイヤーはそれを望んでいるでしょう。 - 名無しさん 2014-10-31 12:56:59  
-----誰もそんなこと言ってないだろ・・・。でもさすがに全スロ＋1では誰も課金しないだろ - 名無しさん 2014-10-31 18:17:46  
-強タックルが消えたら損害受けるのは明らかにジオンだと思うけど、連邦は射撃戦やってればいいんだし - 名無しさん 2014-10-29 20:05:36  
--っとミスです　↓ - 名無しさん 2014-10-29 20:06:26  
-連邦にもジオンにも言えることだが強タックルとかいらないよなコレ　これ結構バランス壊してる気がする - 名無しさん 2014-10-29 01:48:01  
--強タックルがつく基準ってなんなんだろな - 名無しさん 2014-10-29 03:03:43  
---スラスターの推進力とかじゃね - 名無しさん 2014-10-29 05:26:47  
----強タックルが搭載されてる機体は推進力が高く機体重量が高い機体やタックルに向いた装備を持つ機体が多いな。白兵用のシールドピックを持つヅダ、重量のある巨大シールドを持つガーカス、重装甲であり高い水平地帯での高機動性のあるドムタイプとかね。……ザクⅠ？アレは防御を捨てた命がけのタックルだからです。他の機体とは覚悟ってものが違いますよ！ - 名無しさん 2014-10-29 12:05:12  
----この子はザメルも押し出していたしね。その後？知らんがな。 - 名無しさん 2014-10-29 15:11:16  
-----陸ガン「俺もアプサラス受け止めてたような…」 - 名無しさん 2014-10-29 17:38:12  
------代償に色々損傷しただろw - 名無しさん 2014-10-29 17:47:59  
-------MSを大出力スラでぶつけて、自機が損傷しない方が不思議なんだけどな。 - 名無しさん 2014-10-29 22:17:14  
---がたいがデカくて壊滅的に弱かったジオン機に対する救済目的だったんだよ。いまでは連邦機にもついてるが。 - 名無しさん 2014-10-29 18:48:59  
----これだね、このゲームでのサイズの大きさはデメリットでしかないからね - 名無しさん 2014-10-30 17:29:15  
--もともとは旧ザク専用スキルだったのにな、ポンポンいろんな機体につけるからこんな事になる - 名無しさん 2014-10-29 07:13:25  
---ドムの方が先行配信だけど、後付だったっけ？ - 名無しさん 2014-10-29 15:14:10  
----素ドムは連撃もタックルも後付け - 名無しさん 2014-10-29 15:17:57  
-----重ドムの完全下位互換だったんだよね、懐かしいな - 名無しさん 2014-10-30 01:58:41  
--確かに。せめてメリット少ない格闘機だけの特権にして欲しいかな - 名無しさん 2014-10-29 07:25:27  
---悪気は無いんだろうけど今そんなことしたらジオン壊滅するからやめてくれ、先ゲルドワッジも強化タックルがあるから使われる機体だからなくなったら耐久のないアクトしか使えなくなる。それに格闘にだけ残した場合、圧倒的に連邦の得になる。ジオンの格闘強化タックルはザクⅠとラムズゴで中コスト以下だが連邦の格闘強化タックルは高コストのガードカスタムがある。無制限で考えたらジオンのが圧倒的に損失が大きい - 名無しさん 2014-10-29 09:20:56  
----中タックルを間に入れて考えてもらうのはどうなんだろう。ゲルドムはサイズの問題で当てやすい場面多いから、強タックルあってもいいかなと思うけどね。しかし・・・両軍納得の行くバランスなんて存在するんだろうか(´・ω・`) - 名無しさん 2014-10-29 18:44:23  
--バランス壊してるは大袈裟すぎない？ - 名無しさん 2014-10-29 17:54:46  
--先ゲルが耐久あるだけの環八化になって産廃になるだけ　ドム系は即死 - 名無しさん 2014-11-01 10:53:23  
-↓の愚痴や修正をコメントする人達へ↑青文字の管理側からの注意が読めないのかい？ - 名無し 2014-10-27 19:47:52  
--これ荒らし報告しないとやっぱダメなんでしょうかね。管理人さんが常に見てくれてるとは思いませんが、どうせ処分されないと踏んでるからか最近ひどくなってきましたね。 - 名無しさん 2014-10-31 12:19:54  
-カスパの木が流れるから連邦ガージオンガーとか余計な木を立てるのは書き禁で良くないかな - 名無しさん 2014-10-27 16:54:06  
--なかなか厳しいね。こんな何積むかそんなにバリエーションない機体にそりゃないっすよ - 名無しさん 2014-10-27 18:16:08  
---違うんだそうじゃない - 名無しさん 2014-10-27 22:22:42  
-このコのレベ4をフルハンしたんだけど結局使わないんだよな。素ガンのレベ6フルハンのほうが使いやすい。G-3レベ5もフルハンして使ってるからパジム使うとしたらどの場面なんだろ？ - 名無しさん 2014-10-27 04:29:37  
--軍事基地とかスラスター移動が多くなる場所ではすごく使いやすいよ - 名無しさん 2014-10-27 07:20:38  
--G3いらんとかたまにいわれるのはこいつの圧倒的なスラスター力と思う（速度含め） - 名無しさん 2014-10-28 03:01:19  
--こいつの一番のウリはリスポの短さだと思う、性能とリスポのバランスがバズ汎として秀逸 - 名無しさん 2014-10-28 10:00:50  
--ガンダムが3機4機になったらリスポ面で怖いからパジムに変えたりするで - 名無しさん 2014-10-28 18:32:00  
-いやいや、こいつは強化来る前はどちらかと言えば使えないって言われてた方だろw移動方向補正とかの足回りの悪さとかで俺は将来有望とはあんまり聞いたことなかったぞ？ - 名無しさん 2014-10-27 02:31:40  
--鈍足ポチャ、え？強タックル無いの！？このコストのバズ汎でダムの下位機かよ、アホか運営。。。って見解だったよね - 名無しさん 2014-10-27 03:30:52  
---そう、それです！バックパックすごいって言うくせに強タックルないし横に動くとめっちゃ遅いしwそして、下の木に書くつもりだったのにミスです、ごめんなさい。 - 名無しさん 2014-10-27 10:56:26  
-もともとコイツはでた当初からリス短くて将来課金来たら主力になるって言われてたんだそれをあっちもこっちも強化しやがって、タックルはまだ許せるがコイツ課金来たらほんとにどうするつもりなんだよと - 名無しさん 2014-10-26 19:59:38  
--まだ実装もされてない段階で何言ってんの？パジム課金くる頃にはジオン機だってレベル解放されてるかもしれんし、片側にバランス寄らないように調整してんだろ。 - 名無しさん 2014-10-26 21:10:30  
---んや、これ木主は課金来たら主力になる機体を修正して強化しちゃうなんてどういうことだよ！？って言いたいんでしょ。それなのに課金まで来たら・・・！と愚痴っております。両軍やってる身としてはレベル４までなら何の問題ないと思うがね。課金機が来たり武器の弾数と威力が上がってきたら修正しないとバランス崩すだろうけどね。 - 名無しさん 2014-10-27 00:53:43  
---うん、ガルバ怖いねー脅威だねー（棒 - 名無しさん 2014-10-27 04:00:03  
--スロ上昇少しだけにすればまだいいかな・・・ - 名無しさん 2014-10-27 14:46:53  
-パジム自体は良調整、問題はパジム以外の高コスト汎用が微妙だったり産廃な事、パジムじゃなくてそいつらの調整をするべき - 名無しさん 2014-10-26 13:04:16  
--パジムリス１０秒にして他の機体は１５秒にすれば沢山遊べてよいと思う（小並感） - 名無しさん 2014-10-26 15:23:26  
--パジムを基準にしたらさらに性能インフレが起きるだろ…何で頭一つ抜けてる機体に周りがあわせなきゃならんのだ。周りとバランス取れてないものの何が良調整なのか。 - 名無しさん 2014-10-26 15:31:55  
---こいつの特徴って癖がない、高コストなのにリス短い、強タックル、太めだが細身、４でもフルハンすれば一戦級の性能、これって特徴なんかな？いいとこ取りだよね。副兵装がって言われたらまぁなんだって話だが - 名無しさん 2014-10-26 15:59:07  
----副兵装という名の余計なものが無いけど、他の性能が高い水準でまとまってるから連邦では高火力（タックル）がでる。現運用での対抗機の先ゲルは歩兵掃討用のバルカン（足でだかだかふみならし）も無く、ﾘｽﾎﾟが長い。ｼｴﾝで勝っている連邦に壁の汎用を落としても、ﾘｽﾎﾟが短いとジオン格闘が向かう前にちょうど帰ってくる可能性が大。試作機としてﾘｽﾎﾟ短いってどうだろう。 - 名無しさん 2014-10-28 15:53:29  
---連邦汎ﾊﾞｽﾞ最高コストがこの子だから連邦はこの子でいいですよ。問題はこの子よりコスト高い子達ですよ。 - 名無しさん 2014-10-28 16:23:23  
----その理論はおかしいだろ、そんな調整の仕方すると性能インフレを起こすって言ってんの。せっかく続いてるゲームの寿命を短くしたいって言ってるんだぞ、それ。 - 名無しさん 2014-10-28 20:45:14  
----その理論はおかしいだろ、そんな調整の仕方すると性能インフレを起こすって言ってんの。せっかく続いてるゲームの寿命を短くしたいって言ってるんだぞ、それ。 - 名無しさん 2014-10-28 20:45:17  
-----何のためのコスト戦ですかねぇ・・・？つまるところコスト上げても性能は上げないと？新機体課金も嫌だし?コストが上がったら性能上がるのが普通じゃないのですかねぇ - 名無しさん 2014-10-29 15:09:54  
-----コストが同じくらいで、別の動きができる新機体ならいいよ。でもコスト上げて性能変わらんどころか使えない産廃配られても編成や遊びに、行き詰まり見えてやめる人の方が多いと思うんですけど。無制限部屋の使用率みなよ。 - 名無しさん 2014-10-29 15:18:12  
------使用率なんてマスクデータどうやってみろってんだ？ - 名無しさん 2014-10-29 17:20:37  
-パジム強すぎ！こんなに強いんならパジムベースでバリエーション増やせばいいのに。パワード・ジム改とかパワード・ジムＬＡとかパワード・ジムスナイパーとかパワード・ジムガードカスタムとかパワード・ジムピクシーとかパワード・アクアジムとかＦＡパワード・ジムとかパワード・パワードジムとか - 名無しさん 2014-10-25 20:58:45  
--パワード・パワードジムいいですねw - 名無しさん 2014-10-25 21:06:35  
---2つ並べちゃイマイチだからフルパワードジムとかいいなｗ - 名無しさん 2014-10-26 17:07:11  
--こいつの強さは無能開発の無能調整によるものだから・・・ - 名無しさん 2014-10-26 02:24:02  
---オレはカーディガン登場の伏線だったと考える様になった。強機体で名前を売っといて、アニメでヒロイン機として登場！うおぉぉパジムじゃねぇかぁぁ！！だ - 名無しさん 2014-10-26 08:21:58  
----乗り換えるみたいだけどね二頭身に… - 名無しさん 2014-10-26 08:41:57  
-----ジムは駆逐される運命なのか。スナイパーやるならジムでもいいじゃないそっちの枠くらいくれよぅ - 名無しさん 2014-10-26 08:57:26  
------無印も結局全員ガンダムになったからジムも入れて欲しかったな - 名無しさん 2014-10-26 10:14:44  
-------ミス・サザビー、ベアッガイ「解せぬ」 - 名無しさん 2014-10-26 10:28:12  
------スナイパー枠は砂Ⅱやスナカスベースにして欲しかったな…なんでZ系統の機体なんだよ - 名無しさん 2014-10-26 10:29:27  
---素ガンだけでいい連邦にようやくガチ枠の２機目ができたんだから良調整だろ。何言ってんだコイツｗ - 名無しさん 2014-10-26 09:57:09  
----パジムにボコられたジオニストの僻みだよ気にするな - 名無しさん 2014-10-26 10:11:38  
----両軍やってない片方だけの文句だ気にするな - 名無しさん 2014-10-26 10:34:18  
----むしろお前がなにいってんだコイツ。ジオニストがパジム板で愚痴をこぼすなよ。 - 名無しさん 2014-10-26 11:24:04  
-----？？？   なんか違くね？  正直一番の何言ってんだコイツはあなたでは？w - 名無しさん 2014-10-26 12:03:17  
-----良調整って言ってんだからジオニストな訳ないだろｗパジムにガタガタ文句ぬかすのは、パジムに一方的にボコられて涙目になってるジオン専だけだろｗお前ホントーに頭悪いなｗ - 名無しさん 2014-10-26 12:13:45  
--すべて強タックルありいいね～ｗ - 名無しさん 2014-10-26 11:25:45  
--パワード・ジムのさらなる上位でハイパワード・ジムなんてのもあればｗ - 名無しさん 2014-10-26 11:34:14  
---いいね初期威力３０００の超タックル - 名無しさん 2014-10-27 00:34:23  
--バリエーションの一つで高コスト機なのに更にバリエーション作ってどうする。いらんでしょ！ - 名無しさん 2014-10-26 12:49:30  
---ネタ木の流れも読めないとはつまらん奴。お前空気読めないってよく言われるだろｗ - 名無しさん 2014-10-26 17:08:00  
----ホントそう思うか？GP01テスト用で量産なし、型式番号もなし、ビルドファイターズでは展開したらおもしろいけど、バトオペには必要ないと思うなぁ・・・ - 名無しさん 2014-10-27 08:22:31  
-----そういう話じゃないだろ…　こんなの出たら強すぎワロスｗｗｗって趣旨のお遊びネタ、ホントに実装されて欲しいと思ってる奴いないって - 名無しさん 2014-10-29 00:26:04  
------オレはバリエーション機体マジで欲しいけど･･･一体でもいいから？ - 名無しさん 2014-10-29 14:38:08  
-パジム乗ってて下格した敵に味方の他の機体と追撃の攻撃が被った時ダメージが一人分しか入ってない気がするんですが気のせいですか？ - 名無しさん 2014-10-25 20:08:17  
-今中佐なんだけど、こいつが汎用トップになるって信じてガンダムには課金してないです。はい。 - 名無しさん 2014-10-25 16:00:19  
--でも使い続けられてる汎用は先ゲルだけなのよね - 名無しさん 2014-10-25 16:23:00  
--要するに、無課金乙 - 名無しさん 2014-10-25 19:37:22  
-中スロは失敗しなかったのに近スロは連続ハンガーしても一回ずつしか成功しないってなんだよ… - 名無しさん 2014-10-25 15:36:29  
--大丈夫だ。連続ハンガー全スロット1ずつしか増えなかった私がいる。むしろ主は運がいいほうだ - 名無しさん 2014-10-25 18:48:05  
-カウンター→N→下⇒タックル入るべ！ - 名無しさん 2014-10-25 15:26:37  
--パジムもドムコンボ出来るのか　カウンター→タックル→バズ改とどっちが減らせるかな - 名無しさん 2014-10-25 16:10:56  
---バズだとその後動けるのも利点ですね - 名無しさん 2014-10-26 13:08:07  
----少ない弾をワンコンで２発使う意味を考えてみようか・・・ - 名無しさん 2014-10-26 17:11:47  
-----意味不 - 名無しさん 2014-10-27 00:32:36  
-作りたいんだけど高いんだよなぁ...　ハンガー止めて作るべきか、バズ汎はG-3で満足して見送るべきかで悩む - 名無しさん 2014-10-25 12:15:59  
--G3で満足してるならいいけど、最近ではフルハンしてBZ持ったG3でも蹴られることがあるから注意だね - 名無しさん 2014-10-25 14:39:17  
--G3出すなら素ガンだして貰えませんかね…持ってない？キックキック！　　なんてことになる - 名無しさん 2014-10-25 15:37:58  
---本気部屋じゃなければ多分キックまではないと思いますよ。ホストさん次第は否めませんけど、気軽、野良、支給消化部屋位ならハイバズG3は現役だと思います。 - 名無しさん 2014-10-25 17:25:36  
---正直な話ＢＺＧ3出すぐらいだったらジム改8の方がサポート機としてはレシオ上なんで・・・・　 - 名無しさん 2014-10-25 21:00:01  
----レシオの使い方間違ってない？何レートでジム改が上なん？ - 名無しさん 2014-10-26 09:59:55  
--ハンガーG3の台車代わりにフルハンして使ってるけどこの瞬間火力はクセになってまだG3使いこなせるか不安になる。だから作ってフルハンしても後悔しない性能だとは思うよ - 名無しさん 2014-10-25 18:59:54  
---個人的にG3は編成に1機ならいてもいい思う。カットマンとしての能力ガンダムやパジムより遥かに優秀だし - 名無しさん 2014-10-26 10:15:05  
----カットマン自体要らね　その場面でカット出来る奴がすればよいだけ前線行けよ汎用て感じだね - 名無しさん 2014-10-27 19:25:41  
-----性能差があっても活かすのは本人次第ですからね。 - 名無しさん 2014-10-28 21:48:11  
-確かにつえーんだけど、ガンダムとかケンプみたいな足回りのいいMS乗った後だと後退遅いのは気になるな。つい後退するとすぐ格闘貰っちまう - 名無しさん 2014-10-25 08:14:25  
--迂闊なタックル格闘にかますと逆襲されるよね・・・相手が支援しか見えてない猪ならいいのだけど - 名無しさん 2014-10-25 18:52:12  
-いくらGP01やガンダムのパーツを流用して装甲強化や足回り強化をしているからといって、元がジム改なのになんでこんなに攻撃補正も高くしたんだろう。ジムだぞジム - 名無しさん 2014-10-25 01:19:03  
--連邦軍の主力MSですが、何か?。 - 名無しさん 2014-10-25 05:19:21  
---別にこの機体が主力になったわけではない。改をベースに次期主力（ジムll?）を開発するに至ってのテスト機体でしかない。そもそも主力というのは、生産性が良くそこそこな性能の機体を大量に造れるから主力なのではないか。ガンダムは全部で何機だ？　まあ設計図が95%で止まっているやつのひがみとでも。 - 名無しさん 2014-10-25 12:30:28  
----ＢＭ使えｗｗｗ - 名無しさん 2014-10-25 14:44:28  
-----知らないなら教えて差し上げましょう。私はケチなのです！5%のために32枚も使いたくはないのです。いつかくる第3回全MS設計図解放キャンペーンをひっそり待っているのです。 - 名無しさん 2014-10-27 00:53:40  
----主力はジムの事を指してるんでしょう。あとパジムは次期ガンダム開発計画(GP01)のデータ収集用の機体だったと思うよ - 名無しさん 2014-10-25 16:15:04  
----「ジムだぞジム」と書いてたからね「連邦軍の主力MS」だと書いた、ジムなめ過ぎ。ジム改も素ガンに「勝るとも劣らない性能」だぞ、バトオペでその力が反映されてないけどね。 - 名無しさん 2014-10-26 04:25:58  
-----ジムの評価は作品によって千差万別じゃないですかね。自分が読んだ - 名無しさん 2014-10-27 00:55:05  
-----投稿ﾐｽ。ジムの評価は作品によって千差万別じゃないですかね。自分が読んだ漫画では、ジオンに対抗するため急増でこしらえたためパイロットからは不評だったともあります。↑の方もおっしゃっている通りGPのランドセルを背負っているところからして、足回りとそれに耐え得る装甲の強化は納得、つまり高機動防御型にしてコスト325ぐらいにして欲しかった。矛の素ガン、盾のパジム。375じゃおいそれと出撃できないってことで。まあ完成してないんですけど。 - 名無しさん 2014-10-27 01:03:19  
---素ジム「…」 - 名無しさん 2014-10-25 15:59:09  
--いくらマグネットコーティングとか付けたってアクトザクはザクⅡベースだぞｗ - 名無しさん 2014-10-25 06:29:55  
---ザクの皮を被ったゲルググがなんだって？ - 名無しさん 2014-10-25 10:47:02  
----それ言われたのってR-2型の方じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2014-10-25 16:18:11  
---それ言われちゃうと返す言葉が無い。 - 名無しさん 2014-10-25 12:31:48  
---そもそもＭＣに関係する駆動系の部品は全部連邦製なんですが - 名無しさん 2014-10-25 14:43:03  
---アクトザクは顔がザクなだけで高機動型ザクＲ3から派生したどちらかって言うとゲルググに近い機体なんだけどね - 名無しさん 2014-10-25 21:03:09  
----ザクⅡベースってあるけどR3からってどこにも書いてないな。それ何情報？ - 名無しさん 2014-10-26 10:01:22  
--そりゃ本体より高いバックパック背負ってるからな - 名無しさん 2014-10-25 16:00:13  
-こいつの左右歩行スピードは70%で良かったと思う。今はレベル4までだから良いけど5が来たら他の連邦汎用がいらなくなるね。 - 名無しさん 2014-10-24 23:59:49  
--でも左右７０％にすると途端にゴミになるからなぁ。そうだ、それならスピ245にすれば７０％でも大丈夫だなｗちなみに他の連邦汎用って素ガンしかないんだけど、ジオン専ってモロバレだねｗ - 名無しさん 2014-10-25 06:31:22  
---パジムにボコられてひがんでるんだよ。察してやれ - 名無しさん 2014-10-25 15:31:29  
-無制限でバズ改持ちのパジムってほんと結果出さないね。野良で見かけるパジムはレベル4フルハンでカスパも完璧なのにバズ改・・・ - 名無しさん 2014-10-24 18:09:39  
--うそ乙 - 名無しさん 2014-10-24 21:17:43  
--同意。中盤戦は知らんが、都市の開幕みたいに牽制しあう場面で大体せり負ける。やっぱ６発はどう考えてもムリだろ・・・なんでそこ分からないヤツが多いんだろな。ダメージだって汎用相手に一発７００位しか変わらないのに、いつまでバズ改なら速攻で落とせるとか夢みたいな事言ってんだろな。 - 名無しさん 2014-10-24 22:10:05  
---ジオンみたいに押せ押せすればバズ改でもいけるんだろうけど、大抵はうじうじ留まって突撃しない奴ばかり。だったら最初からハイバズ持って欲しいよな。 - 名無しさん 2014-10-25 01:23:32  
----俺もバズ改押しは環八に射プロ乗っけてる人と通じるものがあると思ってる。やっぱ汎用は格闘絡めてこそだと思う。 - 名無しさん 2014-10-25 03:59:03  
---パジムの脚じゃレレレしても余裕で被弾するからだろ それは弾数なんか関係の無い話　パジム乗った事ある？ - 名無しさん 2014-10-25 03:46:18  
----書き方悪かったな。牽制しあった後にジオン勢が突っ込んできた時には弾切れしやすいだろうって話ね。パジムはバズ改を何回か使ったけど、ロケラン以上に回転率の悪い武器をよく使えるなって印象。何回もリロ待機になるし、正直汎バズとして動きにくすぎる。まぁ突っ込んですぐ爆散するヤツ等にはいい武器じゃないかとは思うけどね。味方にゃいらんけど。 - 名無しさん 2014-10-25 05:52:45  
---俺は段数の問題を気にしたことがない。俺が1番気にしてるのは切替.2秒の差だ。サーベルでダメージを与えたいのでね。 - 名無しさん 2014-10-25 12:04:49  
----弾が気にならないってマジか？煽り抜きで、一回の出撃でやられるまで何回リロに入ってる？戦況にも当然よるだろうけど、３回も４回も１５秒のリロ待機してりゃさすがに気にならない訳がないと思うんだが・・・ - 名無しさん 2014-10-26 10:10:04  
---バズ改を牽制射撃に使ってるのもおかしいし、開幕牽制してから凸ってくるジオンもレベル低いなぁ - 名無しさん 2014-10-28 05:15:12  
----だから開幕の牽制射撃戦に参加できないバズ改に意味はないんだよ。上手いこと敵の足を止められれば火力機が当てやすいし、ぶつかり合う前にHP削れるのはかなり大きい。そういうの放棄して弾少ないから凸ってくるまで温存なんてアホのする事。それと開幕凸らないジオンも野良じゃ多い。部隊戦なら最初に作戦決めたりVCで連携とったりするから別に顔を出す必要もないけど、野良だとお互いに突っ込んでいくタイミングが違う。足並み揃えていつでも行けるよう牽制してるのは別におかしい事じゃない。 - 名無しさん 2014-10-28 07:45:26  
--まあそこまで運用にこだわる時は素ガン乗るしなー。パジム乗るのが素ガンに飽きた時だから、バズ改使いたいのよね。まあどっちでも野良部屋なら9割与ダメ取れるし、その辺は武装じゃなくて腕の問題だろうな。 - 名無しさん 2014-10-25 14:20:47  
--うーん自分は野良でチームが勝利しててスコアトップで☆二つ三つ取ってるフルハンｌｅｖｅｌ４バズ改乗り結構見るんだけどな。大佐部屋ですが少将部屋の話ですか？。 - 名無しさん 2014-10-25 19:56:41  
---もちろんハイバズでそういう活躍をする方もいますよ。乗り手次第といえばそれまでの話ではありますが、ここまで嫌われるのも単純に弾数の問題なんですよね。今後７発、8発になって威力も上がれば継続戦闘能力、ハイバズとのダメージ差も上がって使用者の評価も変わるでしょうけど、今はハイバズとのダメージ差もそこまで高くない上にロケランより少ない弾数と・・・上の方も言ってますけど、これは環八認定受けても仕方ないのかなと(--;) - 名無しさん 2014-10-25 21:39:01  
----いやいやそれ以前に☆２つはともかく☆３つはだめだろ・・・ブースターとか指令書の☆ではないだろうし前線張れてない証左じゃん・・・両軍のPSと連携が拮抗してるなら間違いなく足引っ張るよ - 名無しさん 2014-10-28 07:20:29  
-ガスパ - 名無しさん 2014-10-23 23:46:39  
-奇跡的に連続整備1回通常整備2回×3全部成功で進めれたとしても14万Pはいる。 - 名無しさん 2014-10-23 23:29:47  
--そこでエリートの出番ですよ - 名無しさん 2014-10-23 23:46:51  
--たった14万じゃないか、俺201万以上あまってますが。有効な利用方法が無くて貯まる一方。 - 名無しさん 2014-10-25 09:37:48  
---1700万以上余ってるが通りますよ - 名無しさん 2014-10-25 16:07:17  
-タックルは非常に優秀な攻撃。なにも自身のコンボのみに組み込むわけではない。みんなで圧殺することもあるでしょう。サーベルやバズが間に合わない、けど、タックルは間に合う。周りに敵がいなく安全な時、ohしても一発タックルしたら倒せる時、そんな時にも使うでしょう。これほど素早くダメージを与えることのできる攻撃は強タックルのみ。いい機体だ！ - 名無しさん 2014-10-22 15:34:31  
--まるで通販やな(´・ω・｀) - 名無しさん 2014-10-22 16:09:30  
---このを見た人は3時間以内は送料無料キャンペーン実施中！ - 名無しさん 2014-10-22 16:39:58  
--でも、お高いんでしょう？ - 深夜のテレショップ風 2014-10-24 09:26:10  
-野良で偶然汎用パジム固めで出撃したけど普通に強かった…固め編成だと戦術がはっきりしてる分、野良でも連携しやすいのかな？ - 名無しさん 2014-10-22 01:08:58  
-ようやくレベル4が完成した、さあ…ハンガーのお時間だ！ - 名無しさん 2014-10-22 00:08:15  
--そこからが地味に長い・・・ハンガーLv７一般整備兵５４％の連続整備で平均１しか増えなかった・・・個人差はあると思うけど一ヶ月以上かかったよ。そのぶん今は積極的にタックルかまして与えダメ取れまっくって楽しいけどね！ - 名無しさん 2014-10-22 11:30:01  
---一ヶ月以上のハンガー投入、開発ポイントはどれくらい必要でしたか？現在はLv3が90%です。 - 名無しさん 2014-10-23 09:12:10  
----７０万くらいかかったけど、大佐10でほかに設計図も出ないから　チップがどんどん完成するんでポイントが不足することは無かった - 名無しさん 2014-10-23 23:27:52  
-ジオン格闘はパジム見ても逃げるどころか向かってくるのがいるなーそのつどドムゲルから味わった恐怖を教えてあげるんだがミリ残りで全速力で逃げるならこなきゃいいのに・・・ハイバズ担いでるの見てナメられたのかな - 名無しさん 2014-10-21 14:22:55  
--格闘だけじゃない、汎用にもだ！押し潰される感覚ってやつをブチ込んでやるんだぁはははぁぃぇぇ、、HP20000あって２コンで溶けてりゃそりゃパジムﾂﾖｽｷﾞｨ!!なんて騒がれますわ。おかげで耐衝の大事さが分かりました。 - 名無しさん 2014-10-21 15:47:21  
---前線でドムゲルギャンにすり身にされ揉まれた経験があるなら、どういうカスパで対策すればいいかすぐわかりそうなのにね。未だに悠長に格プロ積んだりしてやがる。 - 名無しさん 2014-10-22 15:21:44  
----だから汎バズに求められるのはHP、耐格装甲、火力なんだよな。これが高いレベルでまとまってるのが素ガン。陸ガンがついてこれなくなったのはHPと装甲は上げられても火力が伴わなかった。パジムはスロ数少ないけどベースの性能がいいし、火力はタックルで補えるって点で注目されだしたしな。 - 名無しさん 2014-10-23 04:53:16  
-LV1部屋連邦パジムだらけで草生える -  2014-10-21 14:02:52  
-噴射制御2にフィルモ3と獅子勲章の組み合わせ、G3の機動性と素ガンのパワーを併せ持った高機動型パジム楽しいなこれ。 - 名無しさん 2014-10-20 19:44:39  
--移動方向補正の関係でどう足掻いてもG3にはなれないんやで・・・ - 名無しさん 2014-10-20 20:07:51  
--走行制御が足りてないぞ！ - 名無しさん 2014-10-21 01:34:07  
--それより強化装甲材Lv3とシールド補強材Lv3つけてシールドHP11125にしようぜ。変にフレーム盛るよりかてーゾー - 名無しさん 2014-10-21 06:44:30  
---わろた　 - 名無しさん 2014-10-22 06:18:54  
-とりあえず、バズ改課金はよ - 名無しさん 2014-10-20 17:52:10  
--課金来たら修正来てリスポ時間がケンプ、アレックスと同じになるがよろしいか？ - 名無しさん 2014-10-22 16:41:11  
---それじゃ、強化前よりも産廃に近くなるだろwww - 名無しさん 2014-10-23 03:29:41  
-いつも悩むのですが、Lv1部屋専用でこいつ乗ってるんですがコスト制限なしのLv1部屋ならバズ改Lv3よりもハイバズLv7推奨ですか？ - 名無しさん 2014-10-20 13:28:45  
--武器無制限だとハイバズ推奨かなぁ。理由としては味方にほぼ居るであろうアレックスと支援機の火力を活かした戦い方にシフトせざるを得ないだろうし、今流行りの指揮マリの攻撃カットを考えると射程がちょっと長く（無人・軍事だと割と大事）弾数が豊富なハイバズの方が適していると思う。ただ無制限と違ってバズ改もケンプ（先当て必須）や格闘機対策としては相対的に十分な瞬間火力はあるから絶対にダメってわけじゃないと思う。 - 名無しさん 2014-10-20 16:12:00  
---ありがとうございます。Lv.1部屋ではいつも悩んでいたのですが他人の意見は参考になりました。 - 名無しさん 2014-10-21 01:37:24  
--武器無制限LV1部屋ならバズ改一択　ほぼ全機に１コンで８割削れるから　 - 名無しさん 2014-10-21 02:38:33  
---バズ改一択ですか...弾数少ないので迷ってるのですがたしかにワンコンですっごい削れますよね(つд`) - 名無しさん 2014-10-21 02:58:24  
--無制限でも汎バズ枠として出撃するならハイバズ一択。今は高コストフルハンが前提になってるし、相手のHPも２万近くある。Lv1部屋だからって連邦がこっちから前にでるような戦術はとらないんだし、味方と連携の取りづらいバズ改をもつ意味は全くない。ダメージもハイバズからバズ改にしたところで劇的に変わるものでもない。 - 名無しさん 2014-10-21 07:21:39  
---やっぱり連邦の戦術的にも手数優先っていうことですかね。ありがとうございます！ - 名無しさん 2014-10-21 10:03:54  
-強すぎるって言われるけど大佐以上ならLv４でもノーハンなら蹴られるしフルハンしたら使えるようになる程度だと思う。タイマンだと先ゲルはともかくLv６ドワッジにはまず勝てないし他の連邦汎用より足止められるし - 名無しさん 2014-10-20 11:07:16  
--言いたいことはあるでしょうけど、   釣り糸を垂らす事になっちゃうからやめた方がいいよ - 名無しさん 2014-10-20 13:16:03  
--ノーハンとかどんな機体だろうと勝つ気無しと判断してキック対象なんですが… - 名無しさん 2014-10-20 15:11:36  
---本当は尉官からだと思ってるけど妥協して、佐官からハンガーはマナーだと思ってる。逆にフルハンなら多少う～んな人でも愛が有るなら良いかって思っちゃう - 名無しさん 2014-10-20 15:20:57  
--ノーハンってのがダメ - 名無しさん 2014-10-20 21:34:37  
--ノーハンならガンダムでも蹴られるわ、ていうかパジムの長所はリスポ時間の短さだし、まずレベル4のこいつでドワッジに相手にタイマンで勝てるっていう考えがまずおかしいわ - 名無しさん 2014-10-22 16:45:35  
-タックルしないとこいつは火力でないみたいな書き込み見受けられるけど、ねぇよ、バズ下でも十二分に火力出るわ。 - 名無しさん 2014-10-19 23:13:28  
--バズ下やるなら素ガンでどうぞ。 - 名無しさん 2014-10-20 06:57:13  
---両方フルハンとしてバズ下の火力にどのくらい差があるの？ - 名無しさん 2014-10-20 08:12:54  
----バズ下までなら耐格装甲100の汎用相手なら素ガンのが700位上。バズ下下なら1600違う。耐格装甲300の汎用相手でも素ガンのがバズ下400、バズ下下900上になる。ぶっちゃけバズ下ならコマとそんな差なくなる。 - 名無しさん 2014-10-20 09:49:11  
-----あー、ごめん。火力の話でならバズ改での話をすっかり忘れてた。もっかいバズ改で計算しなおしたら素ガンに勝るとも劣らない数値になったから訂正。俺の各機カスパなんだけど、素ガン(格補123射補79)とパジム(格補65射補94)で耐格100耐弾100の相手にバズ下をした場合、素ガンが5255(サベ3640バズ1615)でパジムバズ改が5226(サベ2759バズ2467)だった。ちなみにパジムハイバズは4518(サベ2759バズ1759)だからこっちと比べてた。俺はホストやる時は汎バズ枠のバズ改は蹴ってるけど、純粋に火力だけ見ると素ガンにせまるモノは持ってたな。訂正させて頂きます。 - 名無しさん 2014-10-20 21:24:44  
------バズ系は爆風で実質火力はだいぶ下がるからなぁ　常にその火力が出るとは限らん - 名無しさん 2014-10-21 01:35:21  
-------まぁね。爆風兵装は基本足を狙うものだし、直撃しなくてもよろけの取れるって点が最大のメリットだからね。ただこの木ではそういう付加要素抜きにした火力での話だから、一応直撃計算でね。 - 名無しさん 2014-10-21 07:23:58  
---使い分けって大事よ？バズ下なら素ガンの方が上だがQHするタックルを乱発するのが基本、みたいな風潮を広める様な発言は困るよ。 - 名無しさん 2014-10-20 17:08:23  
----あの一言でタックル乱発推奨ってとれるのも凄いけどな。ただバズ下だけやるんじゃ素ガンのが全然いいし、タックルを織り交ぜていかないとパジムを使う意味はないって事なんだけどさ。 - 名無しさん 2014-10-20 17:36:06  
-----一回落ち着け、上の人は使い分けと言っている。つまりバズ下とタックルコンを臨機応変に使い分けろって事じゃないか？後、枝主の「バズ下でも火力出る」から上の「バズ下なら素ガン」なんてまるでパジムがバズ下はＮＧみたいな返しでは誰が見ても乱発推奨意見にしか見えん。 - 名無しさん 2014-10-20 19:03:14  
------なんだか文章の理解力ないのがきたな・・・木主はタックル抜きのバズ下で十二分に火力が出るって書いてるだろ。それに対してバズ下やるなら素ガンでどうぞって返しただけだろ。何をどう捉えたらコレがタックル乱発になるんだよｗじゃあ木主のパジムはタックル抜きでバズ下で立ち回るって意見は放置か？タックルしないならコマやジム改のがまだマシだろ。突っかかって来る相手があんたら違う。 - 名無しさん 2014-10-20 19:40:34  
-------木主は火力は十分出ると言ってますがタックル抜きで立ち回るとは言ってないですよ。その解釈を誤っているからタックル乱発主張になってしまっているんですよ。逆にそれを踏まえて今の流れを読み返して下さい、タックル乱発推奨してないように読めますか？読めませんよね。 - 名無しさん 2014-10-20 20:03:30  
--------読めますか？読めませんよね。とかアホかｗそれだけ捉えたってお前さんが自分の脳内妄想激しいヤツだってわかったわ。人の考え読み取る前に自分で決めつけた考えによっぽどのこだわりがあるんだろうなｗ - 名無しさん 2014-10-20 20:08:49  
--------ってか木主はタックル抜きでの話をしてるだろ。どう解釈したら木主の発言がタックル込の話になるか説明してくれよｗ - 名無しさん 2014-10-20 20:17:10  
---------何故タックル抜きの火力の話をしたらタックルコンしない運用をする事になるのか、むしろ貴方にじっくり説明して頂きたいですね。 - 名無しさん 2014-10-20 20:28:13  
----------タックルしないと火力がでない→そんな事ねぇよ、バズ下で十二分に火力が出るわ。これが木主の書き込みを少し変えた解釈だよな。これタックルを真っ向から否定してる文だと思わない？まぁこれが分からないからものすげー突っかかってるんだろうけどさ。 - 名無しさん 2014-10-20 20:37:10  
-----------・・・その内容がタックル否定に見えると断言されては私からはこれ以上何も言えませんね。 - 名無しさん 2014-10-20 20:44:05  
------------だから逆に木主の発言からタックル込になる解釈を説明してくれよ。こっちから聞いて、逆にそっちが俺に説明してくれっていうからこっちから解釈を話したんだろ。俺の解釈説明して何も言えませんとかなんなのそれ？ - 名無しさん 2014-10-20 20:50:20  
-------------何かスゴイ荒れてるんで一応補足しておきます。私が言いたいのは「パジムで火力出すにはタックルコン」みたいなコメを下で見かけたので「バズ下しつつ、素ガンがタックルする（カウンター時など）＋αくらいでも火力でるよ」っていう「全体運用」でのことを言いたかっただけなんです。それを口悪く書いたり説明が足らなかった所為で荒れたのであれば、それはホント申し訳ないです。ただ、 - 木主 2014-10-21 13:20:41  
--------------ただ、あのコメでタックル完全にしないで運用すると取られるとは思わなかったです。これも説明力不足か…言葉って難しい。 - 木主 2014-10-21 13:23:44  
---------------まぁ、普通は思わんよね…木主は悪くないよ。 - 名無しさん 2014-10-21 23:33:34  
---------------木主マジ被害者w - 名無しさん 2014-10-22 07:35:36  
------------反論してやろうとダメージ計算してたらバズ改で素ガンに劣らない数値になったからちょっとトーンダウン。まくしたてるような書き方して悪かったな。 - 名無しさん 2014-10-20 21:28:11  
-------タックル乱発だの一発も使わないだの、何でそんな極論ばかりで話を進めるのか - 名無しさん 2014-10-20 20:06:11  
--------素ガンはバズ下、パジムはバズ下もあるし強タックルもあるから状況に応じてタックル使うのもアリだよーで終わる話だと思うんだけどねw - 名無しさん 2014-10-20 23:04:20  
--------本当にそれですw極論話するから荒れるのもあると思いました。 - 名無しさん 2014-10-21 03:06:09  
--------ふと思ったが一発も使わない話の出所がよく解らんかった…過去レスでそんな議論があって荒れたとか？ - 名無しさん 2014-10-22 13:47:26  
---------「バズ下でも十二分に火力でるわ」を「パジムはタックル抜きでバズ下で立ち回る」に拡大解釈したんじゃないですかね？ - 名無しさん 2014-10-22 14:57:38  
----------最初の木もそういう風に取れなくもないですし、なんか荒れだした次の枝も見る人によってはタックル乱発を推奨するように見えたかもしれませんね。でも下格するなら素ガンでをタックル乱発推奨は拡大解釈だと私も思いますが・・・まぁ双方？文の書き方は反省してそうですしこの木は沈静化でいいかと思います。 - 名無しさん 2014-10-23 18:15:31  
-----------今回の件に限らず、限定的なケースの話をする時は必ずその話の前提を付けて書いて貰いたいですよね。 - 名無しさん 2014-10-24 10:16:47  
------------確かに、それが原因の騒動も少なくないからなぁ… - 名無しさん 2014-10-24 13:54:55  
---------別の場から飛び火した可能性はあるかもね。今回の人が違うサイトでそういう口論になってて木主、もしくは最初に文面注意した人を口論の相手と思ったとか。 - 名無しさん 2014-10-23 08:08:44  
----------その線はあるかも…何にせよ、割と早く収まってくれて本当良かったわ。 - 名無しさん 2014-10-23 18:05:35  
-----バズ下するパジムが素ガンでいいのならパジムはタックルコンボ１択＝タックル乱発推奨になるんですがそれは・・・枝主がパジムはバズ下１択と主張してるなら解るけど。 - 名無しさん 2014-10-20 19:40:47  
------ホント上のバカ共 - 名無しさん 2014-10-20 20:10:06  
-------もっかい読み直してもらいたいよな。バズ下するなら素ガンでいいって書いただけでタックル乱発推奨するような事言うな、だぞ？脳内妄想激しすぎ。 - 名無しさん 2014-10-20 20:11:52  
--------そう主張してる様にしか見えないけど…？ちなみに上の方達ではないです - 名無しさん 2014-10-20 20:22:22  
---------マジか・・・ほんまアホばっかや - 名無しさん 2014-10-20 20:24:56  
------それな。多分木主の発言をタックルコン無しで運用するのが強いと言ってると勘違いしてるっぽいな… - 名無しさん 2014-10-20 20:10:12  
-------火力の話をしてるんだから純粋にダメージ論での話になるだろ。↑で数値あげてるけど、タックル抜きにしたらコマとワンコン300も変わらないんだぞ？だからって毎回コンボにタックルを狙えなんて書いてないが、タックルを織り交ぜないならパジムの意味もないだろ。木主はそういう事を言ってんだろ。 - 名無しさん 2014-10-20 20:15:26  
---誤解する人多かったし、俺もしっかり計算してみたらちょっと間違ってたから補足しときます。とりあえず火力だけの話ならバズ改を持つと素ガンに劣らない性能だった。だからバズ下するなら素ガンでっていうのは火力面で考えるとあながち間違いではない。ただ俺は汎バズ枠のバズ改を快く思ってないし、掲示板的にも割と汎バズ枠のパジムはハイバズで～的な流れになってた・・・はず。よってハイバズを持って出撃した場合、前線のライン、敵との枚数差、敵機HPなんかを考慮しつつ狙える時にしっかりタックルをかませていかないと、火力で考えるならパジムで出る意味が薄い。 - 名無しさん 2014-10-20 21:35:42  
----だからバズ下するなら素ガンでっていうのは火力面で考えるとあながち間違いではない。→バズ下するなら素ガンでっていうのは火力面で考えるとパジムでするのもあながち間違いではない。に訂正。 - 名無しさん 2014-10-20 21:38:56  
-Lv3待っているけど・・・来るのは☆3クイックローダー・・・残念でしょうがない・・・ - 名無しさん 2014-10-19 20:23:10  
-現状壊れと言うほどの性能でもないわ。無課金でガチ戦出せるってだけ。あと課金開放は来ないと思うよ、最近の高コストイベント機の例に漏れず。来るとしたら全体のバランス取り直す大幅アプデやるようなときだわ。 - 名無しさん 2014-10-19 14:55:30  
--Zガンダムコスト1000ガンダムmkⅡコスト800でくるんですね。ジオンでアッシマー乗りたい。 - 名無しさん 2014-10-19 15:27:55  
---ティターンズも連邦に属する組織だからアッシマーは連邦機だよ、ジオンはガザCとかのアクシズ艦隊になる - 名無しさん 2014-10-19 19:35:24  
---GPシリーズの方がmkⅡよりもスペックが高いって聞いたことあるからmkⅡは500近くだといいな。まぁあの運営だ、原作通りにいかないことは知ってるさ... - 名無しさん 2014-10-19 19:55:36  
----運営「Eパックじゃないけどいいよね」 - 名無しさん 2014-10-19 20:07:23  
--同じコスト400でゲルJリスポが30秒、コイツは26秒。コストステータス的に充分壊れですわ。 - 名無しさん 2014-10-19 17:05:12  
---ハンサム顔「300で、24秒！」 - 名無しさん 2014-10-19 18:08:39  
---バックパック付きジム改とゲルJのコストが同じとはこれ如何に - 名無しさん 2014-10-19 19:44:11  
----そんなに壊れ壊れ言うならこいつのコスト下げればいいんじゃない？それに合わせてHPや補正も下げて。代わりにコスト下げるならスロ数は素ガンやG3と同数まで増えるけどね。でもそうなると結局下がったステ分をカスパで補って今とそんなに大して変わらないし値になるし、コスト安くなるメリットが目立つようになるので、墜とすと450貰える今の方がいいような気がしてきた…。 - 名無しさん 2014-10-20 11:26:28  
-----いや、普通にリス時間長くすればいいじゃん - 名無しさん 2014-10-20 15:13:15  
------もうコスト下げろとかリス長くしろとかどうでもいいよ。そっから修正要望だの愚痴だのに話が波及すんだから。 - 名無しさん 2014-10-20 17:37:32  
-------バランス崩壊はどうでもいい問題じゃねーよ - 名無しさん 2014-10-21 11:11:42  
--------お前少佐以下か無課金やろ。それかジオン専でゲルドムのデブタックルの対処法知らんやつか。 - 名無しさん 2014-10-21 12:04:00  
---------お前は連邦専で細身というメリットがどれだけ恐ろしいか知らないのでしょうね - 名無しさん 2014-10-22 00:55:10  
----------残念。出撃率半々かと思ったらジオンの方が多かったわ。それにゴキブリ擁するジオンがホソミガーなんていえる立場か？とも思うしまず連邦汎用がHP衝撃盛カスパ一択になったか理由考えてみ。 - 名無しさん 2014-10-22 15:12:37  
-----------HP耐衝撃盛りとかお互い様なんだがw - 名無しさん 2014-10-22 16:23:41  
-リスポさえ増加させりゃいいだろ。後は分相応わ。弱体はいらん。 - 名無しさん 2014-10-19 10:52:18  
-この機体がコスト相応の性能だ、他の機体と比べても妥当な性能だ、と思っている人が多く見受けられる様に思います。もしかすると、より一層の強化が必要だと考えてる人もいるかもしれません。その人達にお聞きします。そう思うに至った理由は何ですか？　　コスト以上の性能だとか、他の機体より優遇されていると思っている方は申し訳ないですが書き込みを控えていただくようお願いします。 - 名無しさん 2014-10-19 06:38:56  
--そんなことより運用語らないか？ - 名無しさん 2014-10-19 11:11:55  
--この手の話題はこりごりです。 - 前の世界樹の木主 2014-10-19 11:34:14  
--与えられた機体の中で、自分自身の使い方にあった機体を選び使えば良いのです。それぞれメリットデメリットがありその差は様々ですが文句を言う前に使いこなす事を議論しませんか？掲示板は有意義に使いましょ！ - 名無しさん 2014-10-19 11:35:17  
---話題変えて逃げるのかい？ ずっと前からここのやつらは理由無く修正要望やめろやめろと騒いでいる気がするんですが、いざ理由っぽいことを言ったかと思えば「パジムは落ちやすい」「ジオンは格闘を出すから前線維持支援が?」なんて笑えない冗談を吐かれちゃたまったもんじゃないんだよ。真面目に納得できる理由持ってくれば必然的に修正厨も黙るだろ？ - 名無しさん 2014-10-19 16:52:04  
----それで納得するしないなんざ個人の考え方次第だろうが。タックル狙わないと火力が出ないから、前線でOHしてジオン汎用の高火力で瞬殺されるのも理由だし、従来はコストが高い＝リスポ時間が長いだったけどコイツは新しく高い分のコストをリスポ短縮にもってきただけってのも理由だろ。そういう話をするとやれケンプガーガルガーと持ち出してきて、全くパジムに関係のない話で荒れに荒れたんだろうが。なに言ったって絶対に納得なんざしないから議論するだけムダ。管理人さんの注意文に従えないならパジム板なんて覗くなよ。 - 名無しさん 2014-10-19 17:18:12  
-----荒れてるからここでストップ - 名無しさん 2014-10-19 17:26:13  
-----タックル狙わないと火力出ないのは先ゲルも同じだしコストがリス短縮にいってるとか言うには性能が高すぎるだろ、もっといい言い訳考えてこい。 - 名無しさん 2014-10-19 22:42:18  
------要はこういう流れになって荒れるから修正どうのを機体板で議論しないでねってことですよ。 - 名無しさん 2014-10-19 22:45:12  
-------荒れる原因が明らかにあなた達の意味不明な言い訳なんですが…  そっちが口調を荒げずに真面目に答えればいいんですよ。 - 名無しさん 2014-10-20 00:23:03  
--------大前提としてパジムの板でも修正がありえないと思ってる層なんて極々一部ですよ。大半の人は修正されてもおかしくない、課金来たら修正されるだろうなと思ってます。こういってはなんですが、大局を見ずに修正ありえないと言ってる方を相手にしても意味がないですよ。説き伏せたいのかもしれませんが、機体板でやられると迷惑ですので、議論板でやってください。あっちは割と規制が甘くて自由に討論出来るので好きなだけしてきてください。あと、明らかにあなたの方から煽ってるので、今度からは真面目に書き込みした方が良いですよ。 - 名無しさん 2014-10-20 02:01:30  
---------まるでパジム擁護してる人たちが荒らしたみたいに言ってるけどふつーに修正望んでるあんたらが議論板いけよ。そっちで好きなだけ修正に関して議論しろ。このパジム板に修正関係の木をたてるな。 - 名無しさん 2014-10-22 01:10:48  
----------書いてあることも理解出来ないなら書き込むなよ・・・。 - 名無しさん 2014-10-25 12:03:43  
-----は？リス短縮されたのコスト375で配信した後に修正されたのに、高コストの分リス短いって後付けやろ。運営の修正能力が低いから仕方ないんだけどね…リス短縮→性能強化って順番が素ガンにしても先ゲルにしてもだけどね。 - 名無しさん 2014-10-20 02:23:27  
----逃げるとかじゃなくて、ここは機体の運用法を議論する場だから… - 名無しさん 2014-10-20 17:47:24  
-----じゃあ議論しろよ、放棄すんな - 名無しさん 2014-10-22 00:56:18  
------いつまでいってんだよ    パジムの運用と関係ない議論なんかするわけねぇだろ 黙ってろ - 名無しさん 2014-10-22 01:06:39  
--どうも木主です。予想通りの回答、多々いただきましてありがとうございました。わざわざ書き込みを下さった方々の言うように、他の話題をしましょう。これ以上のレスはお控えいただくようお願い致します。 - 名無しさん 2014-10-20 00:49:27  
---予想通りの回答ということは、荒れることも予想できましたよね。迷惑なので二度と同じようなことしないでくださいね。結局は釣りなのでしょうが、それもわからず便乗してしまう方もいるんです。 - 名無しさん 2014-10-20 02:04:40  
---「予想通りの回答」「わざわざ書き込み」結局嫌味書きに来ただけか。迷惑だからパジム板にもう来ないでくれ。また同じような事したら荒らし報告するぞ。 - 名無しさん 2014-10-20 13:12:26  
----一々煽りレス増やすな。荒れるって分からないのか？次やったら荒らし報告するぞ。 - 名無しさん 2014-10-22 08:37:53  
-----なんか最近苦し紛れにコメントそっくりそのまま返す人いるけどなんなの？そんなにいい負けたくないのかな？どうでもいいけど荒らしは黙って下さい - 名無しさん 2014-10-22 16:13:56  
-少将になってからガンダム開発始めたんだけどパジムも開発したほうがいいのかな？無制限で乗るならハイバズでいいよね？バズ改開発しなくていいよね？ - 名無しさん 2014-10-19 03:01:35  
--まずは使って判断すべきでは・・・！使わずして何を決めれるのか？人の意見ばかり気にしていると真意をみのがすことになるよ。 - 名無しさん 2014-10-19 11:43:28  
--報酬では機体枠と武器枠は別物みたいだから、他に開発してる☆３(Lv1)と☆２(Lv2とLv3)がないならバズ改も作っておいたら？ちなみに俺は現状バズ改なんざ要らないと思ってるけど、今後どう転ぶかわからない武器ではあるしね。 - 名無しさん 2014-10-19 12:10:46  
-こいつの2機目はいらんのになぜか出してくる奴多いよね - 名無しさん 2014-10-18 18:05:47  
--居てもよくね？なんで要らないと思った？ - 名無しさん 2014-10-18 22:26:03  
--タックルの無敵時間利用してタックルサーベルとサーベルタックルが一瞬で決まった時めっちゃ強いと思ったけどなぁ。 - 名無しさん 2014-10-20 01:38:31  
-バズ改にクイロ２を積んでるお試しカスパの人がいたが感想聞きそびれた。機能してたのかなぁ？自分のことで手一杯でわからんかった - 名無しさん 2014-10-18 15:39:50  
--まさかクイロ積むヤツはいないだろうと思ってたけど、お試しとは言えとうとうそういう話まで出てきたか～。フレームも装甲もかなぐり捨ててバズ改の回転上げるのに意味なんかあんのかね・・・ - 名無しさん 2014-10-18 15:59:47  
-この子のレベル5が来たらガンダムいらなくなっちゃうよね、どうするつもりなんだろうか - 名無しさん 2014-10-18 12:54:13  
--修正が雑なんだよな。ガンダムもアクトも一度に色々上げすぎなんだ。課金きたら汎用はガンダムですらいらなくて思考停止して全機パジム選択、ジオンは終戦 - 名無しさん 2014-10-18 13:18:39  
---どういう強化のlv5かな？通常通りの伸びで考えてる訳ではあるまい。まぁ汎用はパジムだけいれば良いって時代は来るかもね、ジオンは既に先ゲルだけ居れば良いんだもんな - 名無しさん 2014-10-18 14:51:51  
----先ゲルがいればいいが連邦汎用がパジムLv5だけになろうものなら性能差でボコボコにされてジオン壊滅待ったなし、ジオンにも新たな主力が欲しい。 - 名無しさん 2014-10-18 16:06:52  
-----新人のＪさんがｗあっライフルだｗ - 名無しさん 2014-10-18 19:58:13  
------だろ？ こっちには未来あるバズ汎用がいないのさ - 名無しさん 2014-10-19 02:23:33  
-------ほんとなんでジオンに配備される機体はみんな専用ライフル持ちなんだ…。 - 名無しさん 2014-10-20 08:46:22  
------ジムライフル「ライフルと聞いて」 - 名無しさん 2014-10-19 11:42:47  
----パジムと先ゲルだと性能差も激しいし、バズの回転率の差も激しい(リロードも含め)後方支援機の火力まで差が激しいからジオン終戦になるやろね。 - 名無しさん 2014-10-20 02:28:01  
--いやアタッカーとしては優秀だけど捌いたりは圧倒的ダムだろ火力あるし冗談だよね？ - 名無しさん 2014-10-18 14:17:40  
---同感。タックルはOHするし汎用全機パジムとか支援守り切れる訳がない。前線の機体はジオンのが格闘機も出てくるんだし、相対的に連邦は少ない汎バズ機で下格を駆使して枚数有利を作ったり支援の護衛についたりする。確かにパジムのタックルは一気に削るにはもってこいかもしれんが、支援を防衛しながら戦うには不向き。この木もそういう連邦側の戦いした事のないジオン専が騒いでるだけだろうね。 - 名無しさん 2014-10-18 16:04:55  
----いや、汎用の課金機はガンダムしか持ってないので、パジムしか乗るなみたいな流れになるのを怖れているだけですw - 木主 2014-10-18 19:23:32  
-----だからそりゃないって。タックルかませないと火力のないパジムに比べて、素ガンは格補を伸ばした下格で枚数有利を作れる。スラ管理しっかりすれば変に足を止める事もなく、いざという時に緊急回避だって使える。連邦から素ガンいらねってなる事は有り得ないね。 - 名無しさん 2014-10-19 11:35:09  
------いくら喚いても結局は能力値のバランスなんだよねー　先ゲルも圧倒的な機体性能でジャイバズ一本のくせしてジオン主力の座にいるし　このままスロットおしぼりもされずに開放されてバズ改も開放されちゃったらレンポーはパジムで押しつぶすのが一番楽ってことになる - 名無しさん 2014-10-19 14:48:57  
----連邦に支援機など不要！って言い出してるかもよ - 名無しさん 2014-10-19 05:40:24  
-----ベーシックで全機パジム、もちろんバズ改だろうな。どうなるか逆に見てみたいわｗ - 名無しさん 2014-10-19 12:06:26  
----いや、支援の護衛としてはタックルコンで格闘を迅速に処理出来るパジムは十分優秀でしょ。OHの件も先ゲルみたいに要所で使い分ければ問題無いですし…少なくともジオン専の偏った主張とするのは現実的では無いと思いますよ？ - 名無しさん 2014-10-19 11:20:04  
-----もちろんパジムがいらないって意味じゃないよ。汎用機としての瞬発力は高いし、さすがにワンコンで格闘機を落とせる訳じゃないにしても耐格の高い格闘機に対してアドバンテージがあるとは思う。けど木主の言うガンダムいらないってのは有り得ない。タックルコンの瞬発力は魅力だけど、言い換えればOHと引き換えにタックルをかまさないと火力がでない。どちらかというと攻撃は支援機に任せて、連邦汎バズは防衛を意識したい時にここぞって時の緊急回避を潰しかねないよね。やっぱり連邦は素ガンを軸に汎バズを考えるべきだと思うよ。 - 名無しさん 2014-10-19 12:05:10  
-すげぇ！！！こいつのスラスターすげぇ！！！前線から一気に離脱できた！！！もうダメだと思った！！！ - 名無しさん 2014-10-18 11:02:40  
-「愚痴・修正要望のコメントは書込禁止処置と致します．ご了承下さい」必死に修正しようとしてるが無駄ww - 名無しさん 2014-10-18 09:48:26  
--まあ機体板で言っても何も変わらないですからねぇ - 名無しさん 2014-10-18 10:30:13  
-低コスト高レベル肉壁が無制限でアウトになって乗る汎用がなくなって路頭に迷ってた私の救世主　素ガン？知らない子ですね。 - 名無しさん 2014-10-18 02:21:51  
--低コス高レベ機って陸ガンとかジム改？素ガン２に混ぜる形ならまだ枠はあるぞ。ただし低コス機が２以上になる汎バズ編成はアウトだけどな。 - 名無しさん 2014-10-18 16:06:58  
---え、まだ出しても怒られない？ - 名無しさん 2014-10-18 23:43:50  
----そこはホストと周りの人次第、と言わざるを得ないけど、俺は素ガン２陸ガン１の汎バズ構成は結構好きだな。ジム改は最近パジムの代頭でめっきり見なくなったけど、火力はないけどHPと装甲が両立できるいい壁役だったよ（もちろんLv8ね）。 - 名無しさん 2014-10-19 12:13:34  
-----陸ガンて何時代の人？ - 名無しさん 2014-10-19 17:16:23  
-----陸ガンlv8なんか出てねぇよ - 名無しさん 2014-10-19 23:10:59  
------おうふ・・・ジム改か…すまぬ忘れてくれ - 名無しさん 2014-10-19 23:11:39  
-パジム乗りとしてゲルJが素ガンと先ゲルみたいに拮抗するライバル機になるかと思ったらありゃ相手にならねーな！ちょっと安心したような残念なような - 名無しさん 2014-10-18 00:11:07  
-射補１２２がつよ - 名無しさん 2014-10-17 23:57:48  
-この機体が弱体化するとしたらどこになると思います？強タックルやスラスピが速いのはこの機体の特徴だと思うんでこの部分をいじるのは無理だと思います。自分はリスポ時間の延長ぐらいしか思いつかないです。（パジムに乗ったことが無いので） - 名無しさん 2014-10-17 21:53:41  
--HP－1500位で - 名無しさん 2014-10-17 23:26:06  
--リス＋5 - 名無しさん 2014-10-18 00:02:47  
--もともと産廃扱いから急遽脚光を浴びたきただからね。キャ２と同じくリスポ時間の延長でいいんじゃない？ - 名無しさん 2014-10-18 03:49:08  
--コスト相応だと思うのでどこの部分も弱体の必要全くないと思います。というか修正要望は書き込み禁止ですよ。 - 名無しさん 2014-10-18 06:03:32  
---要望の意味分かってますか？ - 名無しさん 2014-10-18 09:25:59  
----何が要望だ、笑わせんなｗ弱体修正の要望だろ？上の注意文も読めない荒らしはそろそろ書禁処分でも受けた方がいいな。 - 名無しさん 2014-10-18 10:15:04  
-----俺は木主じゃねえよアホか、パジム修正しろとか書いてたら要望だけど修正するとしたらって書いてんだろが、言葉の意味も知らずバカの一つ覚えみたいに要望要望言ってんなよ、無知かよ - 名無しさん 2014-10-18 16:50:52  
---お前それケンプの前で言えるのかよ - 名無しさん 2014-10-18 09:33:42  
----もうウザいからジオン機との比較とかどうでもいい。 - 名無しさん 2014-10-18 10:16:24  
----歴史は繰り返される - 名無しさん 2014-10-18 10:28:37  
----ケンプはいつもおいしくいただいておりますハイ。 - 名無しさん 2014-10-18 19:59:41  
-----チーーーーン - 名無しさん 2014-10-18 20:02:07  
--上のが読めないのか？ - 名無しさん 2014-10-18 09:46:31  
---下の木といい、注意文載せてもどうせ処分されないと踏んだ一部のバカがまた騒ぎだしたな。また不毛な枝が伸びたり木立てるようなら荒らし報告した方がいいかもね。 - 名無しさん 2014-10-18 10:17:43  
----この木だけ見ると処分されるべき文章は貴方だと思いますよ。冷静になってください - 名無しさん 2014-10-18 12:19:12  
-----まあ口は悪いが言ってる事は的をえてる。 - 名無しさん 2014-10-18 14:32:23  
------日本語おかしい - 名無しさん 2014-10-18 16:04:28  
-------ｱｯﾊｲ    どこがおかしいのかな？まあ違和感あるけどなんか決定的に違うか？ - 名無しさん 2014-10-18 16:10:40  
--------的を得るは誤用じゃないけど、「ふんいき」みたいに指摘厨がわきやすい表現ではある。まぁしったかぶって注意した恥ずかしいヤツとでも思っておこう。 - 名無しさん 2014-10-18 16:59:02  
-----処分されるのが俺だけとか意味不明。コメント欄下部の注意書きも読めない木を立てたのは誰だよ。注意書きが読めないのもバカだし、読めてる上で管理人さんがどうせ何もしないと思ってるのもバカ。議論なら落ち着いて話すのも分かるが、そもそもパジムに対して文句だけ言いに来る修正厨と議論する意味は全くなし。 - 名無しさん 2014-10-18 16:10:52  
------この木主がどこにパジムの文句書いてるの？言ってみてよ - 名無しさん 2014-10-18 16:52:43  
-------パジム板で弱体化するなら～とか完全に悪意があるとしか思えない論調だろ。要望とか修正とか書かなきゃセーフとか思ってんのか？ - 名無しさん 2014-10-18 17:00:55  
--------そんなことよりどこにパジムの文句書いてるの？ - 名無しさん 2014-10-18 17:24:28  
--------木主です。自分はこの機体に対して悪意を持ってる訳でも、ましてやこの機体が嫌いでもありません。連邦の無制限で主力汎用としての充分な性能、もしくはそれ以上の性能を持っていることも - 名無しさん 2014-10-18 17:48:17  
---------（続きです。申し訳無いです。）知っています。ですが、このコメント欄には、パジムのこの部分が強すぎるから修正すべき、や他の機体が必要無くなるほど強いため、この部分を弱くするべき、と言った具体例が見当たらなかったので、今回コメントさせてもらいました。もうすでにこのことについては議論されていかも知れませんし、乗ったら解ることかも知れません。ですが最初に書いた通り、パジムに乗ったこともありませんし、今後この機体を開発する予定もありません。このこともコメントさせてもらった理由です。自分のコメントを修正要望だと思わせてしまったのでしたら、書き方が悪かったのかも知れません。申し訳ありません。長文失礼しました。 - 名無しさん 2014-10-18 18:10:33  
----------修正を要望してるわけじゃないだろうけど、それに準ずる内容だし、修正論を語るとなると他の機体と比べる必要も出てくるから、出来れば機体板ではしてほしくないかな。 - 名無しさん 2014-10-18 22:16:29  
-----------こんなつまんない事でいちいち論争してんじゃねーよ。周りからみたらただの迷惑。「修正きたらどうなるのか？」という会話に対して「修正要望するな」は筋が違う。いちいち修正要望と思う奴も敏感すぎるぞ。見てて非常に醜い - 名無しさん 2014-10-19 15:37:19  
------------木主だってこういう流れになるの分かってて木立てたんだろ。過去に散々荒れた経緯だってある。完全な釣り木に過剰反応とかなに言ってんの？ - 名無しさん 2014-10-19 16:47:42  
------------修正のことを話題にしたら他の機体との差異を比べることにもなるだろう。そこから荒れることは容易に想像出来ることだし、機体板は基本的に「機体の運用を語る場所」であって、それ以上のことで熱く語りたいなら議論板とかがあるわけです。現にこうして修正のことを持ち出すだけで荒れてるんだし、ちょっと考えたら言わなくていい事だと思わないかな？ - 名無しさん 2014-10-19 20:43:01  
--------悪意って何？自分の気に入らない発言のこと？　自分はコスト相応だと思うので弱体化はいらないと思います、で済ませれるものをうだうだ文句つけてるようにしか見えませんなぁ - 名無しさん 2014-10-19 06:31:45  
-ガンダムｌｖ6に混ざってlv4で無制限に出れる性能を持ちながら、他の機体よりリス時間が短い理由って何？ - 名無しさん 2014-10-17 09:53:04  
--ヒロイン補正、かな - 名無しさん 2014-10-17 12:14:22  
---真面目に答えようね - 名無しさん 2014-10-17 16:03:29  
----運営の調整失敗だろ。あと、木主の聞き方が質問する態度じゃないから、真面目に答えてもらえないだけじゃない？パジムの批判をしたいようにしか思えんしね。 - 名無しさん 2014-10-17 21:09:40  
-----批判されすぎて被害妄想が激しくなってるようですね - 名無しさん 2014-10-18 03:39:35  
------聞く訳も書かずにこんなこと書いたら荒れる元だって気付かないの？ましてや、人に尋ねるような書き込み方でもないしさ。まぁ、書き込んだ相手に煽り返すくらいだから、わかってないんだろうけどね・・・。 - 名無しさん 2014-10-18 10:19:55  
-------愚痴なんて反応する必要ありませんよ、スルー安定です。枝伸ばすと喜んじゃいますからね - 名無しさん 2014-10-18 10:26:55  
--何を今更・・・・      ジム顔だからだろう？ - 名無しさん 2014-10-18 00:35:07  
---なんか妙に納得した、、 - 名無しさん 2014-10-18 04:10:45  
---ならアクトのリスをこいつと同じにしようか - 名無しさん 2014-10-18 16:08:26  
----公式が「ザクとは違うのだよ！ザクとは！」って言ってるから無理かな - 名無しさん 2014-10-18 16:13:18  
-----このための伏線だったのか… - 名無しさん 2014-10-19 04:52:00  
-こいつ弱体化するならアクトザクあたりも弱体化してくれないと割りあわないな - 名無しさん 2014-10-16 11:45:04  
--なんで弱体化の話が出てくるのかわからんわ　どっちも今の性能で文句ないだろ　また産廃に戻らせる気か？ - 名無しさん 2014-10-16 11:49:56  
---ガンパジの双璧なんだから、いなくなっても皆ガンダムに乗り換えるだけなのよね。同程度に強い機体なら何機出たって構わんわ - 名無しさん 2014-10-16 15:36:26  
--そういう話題は荒れるからやめてくれる？ - 名無しさん 2014-10-17 00:12:46  
--アクト弱体ならG3もだな - 名無しさん 2014-10-17 00:14:20  
--アクトはリス長いんですが - 名無しさん 2014-10-17 09:22:17  
-今回のBFTでパジムにロッド嵌めしたら興奮しちゃう・・・ - 名無しさん 2014-10-15 19:57:45  
-バズ改久々に使ったが弾切れがきつい - 名無しさん 2014-10-15 16:51:37  
--現状はハイバズの方が扱いやすいからねぇ…まぁこの先、バズ改の課金なりLv５～６が来れば色々変わるかもしれないけど。 - 名無しさん 2014-10-17 03:12:13  
-対衝盛は敵に格闘２機いると強いけどゲルキャとか一撃重い支援やデザクみたいな支援寄り汎用いると脆く感じるな。やっぱHP22200にして対衝147のほうが安定するのかな - 名無しさん 2014-10-14 07:40:14  
--自分はそれにしてますね。  強タックルも怖くなくなりますし、HP勲章の効果が元に戻ったのでけっこう効果的です - 名無しさん 2014-10-14 09:05:33  
--申し訳ありませんが、そのカスパを教えて頂けませんか？lv4フルハンなのですが、組もうとすると新フレ2強フレ43対衝4 までは積めて、HP21700 対格147になるのですが、近スロが1足りず強フレ2を積めません - 名無しさん 2014-10-16 17:10:15  
---新フレ1、強フレ643、脚部、耐格4です - 名無しさん 2014-10-17 02:33:52  
----回答ありがとうございます、新フレ1見落としてました(^_^;) 早速試してみます - 名無しさん 2014-10-17 16:48:12  
-肝心なときに弾が無いってことが多々あるから『俺は』ハイバズのほうが合うなぁ    ハイバズ改だと、カットしまくるとアシストはガンガン入るけど継続火力が...        レベル6ほちい... - 名無しさん 2014-10-13 10:43:53  
-将官帯の事はよく分からないけど、大尉でのこいつは完全にバランスブレイカーな気がする。格闘はほぼワンコンな上に、支援すらアッサリ溶ける火力は流石にあかんやろ…適正階級見直すべき - 名無しさん 2014-10-11 16:00:13  
--大尉なら課金機の全盛期のはずだが - 名無しさん 2014-10-11 16:07:11  
---最近は高コス機強すぎて課金低コス機体はあまり強くない気が - 名無しさん 2014-10-11 16:37:10  
----Lv1性能なんてどう考えたってバランスブレイカーな訳ないだろｗ自分がやられて悔しいだけの愚痴をこんなとこもってくんなや。それと上の注意文読めないヤツも書き込むな。 - 名無しさん 2014-10-12 07:52:15  
--タンクⅡの「適正階級見直す」って単語を使いたかっただけなのでしょう？大尉でこいつ狩れないのは腕がヤバイっすよ - 名無しさん 2014-10-12 13:39:48  
--パジムが大尉で強いことは認めるけど、格闘と支援の話は同意出来ん。大尉の間にLｖ４の先ゲルとLv５のドムが出るけど、その２機の方が火力が出るからね。 - 名無しさん 2014-10-13 06:59:03  
--大尉ならジムコマLv.6の方が総合的にいいと思う。火力は少し劣るけど - 名無しさん 2014-10-13 13:46:03  
-ネタ部屋でライフル使ったけど弾数さえ多ければ強くない？ - 名無しさん 2014-10-11 11:28:25  
--まともなネタ部屋なら相手もネタで来てる事を考慮したほうがええで。 - 名無しさん 2014-10-11 15:50:15  
-パジム強いね　エスマで初めてRP800越えしたわ - 名無しさん 2014-10-11 01:42:04  
--強いよね…　ジオンメインだがベシで盗んだらものすごく強かったよ。枚数有利ってのもあったのかもしれんがバズの当てやすさとタックル含めた削り速度ね。歩きのもっさり感とブースト速度のアンバランスな感じもなんかイイね。 - 名無しさん 2014-10-11 04:02:33  
---鹵獲した敵MSってなんか自分で使うより強く感じるよな。狙われにくいってのもあるんだろうけどね。俺も先ゲル鹵獲して自爆するまで敵MS５機潰せたのには笑ったよ。 - 名無しさん 2014-10-12 12:56:09  
--800超えるの？750くらいでやり過ぎで受け取れなかったんだけど… - 名無しさん 2014-10-13 05:06:51  
---相手がネタ編成のカンスト将ばかりだったのもあるんだけどね．．．運が良かっただけです - 木主 2014-10-14 00:33:13  
---850が最高だったかな - 名無しさん 2014-10-17 05:26:50  
-カスパについて少し気になったのですが、対格盛らずにフレームガン振りのHP22400のカスパと、対格64を積んだHP19000対格259のカスパどちらの方が良いのでしょうか？ - 名無しさん 2014-10-10 18:38:01  
--追記 与ダメージ計算スクリプトによる計算だと 攻撃側先ゲル6 格補86・射補92 1級MS撃墜章有りと仮定し攻撃をバズ下タックルNとすると 受けパジム4装甲無振り 対射96対格73の場合 2764+3142+2430+2619=10955となり、HP19000の対格盛りの場合パジム4 対射96対格259で 2764+2050+2430+1708＝8952となり、比較したところ パジム装甲無しHP22400の場合被ダメ10955  HP19000対格259の場合 被ダメ8952で対格盛りは装甲無しと比べて被ダメが2003低いようです - 名無しさん 2014-10-10 18:52:51  
---そこまで計算したら答え出てない？先ゲルの下とＮですら2003しか変わらない＝フレーム盛りの方がＨＰ残るわけでしょ。格闘以外に対してはフレ盛りが有利なわけだし、フレームでＯＫって事だと思うんだが。なんにしても計算お疲れ様です。 - 名無しさん 2014-10-10 21:24:49  
----タックルは装甲無視だからこの場合はそうなるけど、タックル挟まれない場合のバズ下下のときは比率の差は広がるから正直なんとも言えない。タックルや射撃追撃警戒ならＨＰに振り込む、格闘警戒なら対格に振り込むって感じ。ただ先ゲルじゃなくてドワッジが来た場合アカンダメージになりかねないのとギャンが来たらシュンコロもあるから衝撃盛りの方が安牌かなとは思う - 名無しさん 2014-10-11 00:04:29  
--HP22200に耐衝4積めるよね。22400よりは良いんじゃない？ - 名無しさん 2014-10-11 04:38:04  
-もしも強タックルじゃなくて強制噴射だったらどうなっていたんだろうか - 名無しさん 2014-10-10 14:09:53  
--その場合はハイバズ一択でしょ！ - 名無しさん 2014-10-10 14:48:10  
---主兵装の話は持ち込まなくていいです - 木主 2014-10-10 15:02:14  
--それは考えなかったな・・・出力向上バックパック＝強タックルしか認識がなかった。もしも強制噴射だったら、間違いなく連邦の汎バズは素ガンだけ、もしくは陸ガンが１機いてもいいかな？程度になってただろうね。タックルコンばっか狙うのも地雷だけど、そもそも火力の源の強タックルなかったらここまで評価されないでしょ。事実、強タックルと左右移動８０％になる前はゴミだったからね。 - 名無しさん 2014-10-10 14:58:28  
---あー、ゴミだったなー。産廃機からの超強化って多いよね。なんか連邦の機体って適当に作ってんだなーって思っとったわ - 名無しさん 2014-10-10 15:33:15  
----強化されても使えないやつもいるのに贅沢だなあんたら - 名無しさん 2014-10-10 22:22:43  
-----その僻み根性なんとかしろよ。○○専って奴が皆お前と同じだと思われたくないわ - 名無しさん 2014-10-11 06:42:45  
------少し前までパジム板に張り付いてリスポガー！修正シロー！って騒いでたヤツ等の残党だろ。こういうのはシカトに限るよ。 - 名無しさん 2014-10-11 09:37:39  
-------そんな煽り表現はココにいらないですよ - 名無しさん 2014-10-15 03:59:47  
----スレイブレイス［そうだな．．．．．］ - 名無しさん 2014-10-11 11:25:38  
-----スレイ「ヴ」な - 名無しさん 2014-10-13 13:01:13  
------すまない　素で間違えてた - 枝主 2014-10-14 00:41:12  
--リスポが10秒伸びてただろうね - 名無しさん 2014-10-10 21:43:49  
-バズ改推しが理論立てた反論できないから最近「どっちでもいい」として議論させないようにしてるけど、ここはパジムの運用を話し合う場だからね。どっちでもいいからもうやめろって言うのは筋違い。どっちでもいいなら話し合いに参加する資格は逆にないだろ。」 - 名無しさん 2014-10-10 09:28:29  
--こういう荒れる話題はスルー推奨 枝生やさない方がいいので皆さんよろしくお願いいたします - 名無しさん 2014-10-10 09:48:18  
---言葉は荒いが悪質ではないと思うぞ。議論の先送りは時には大事だが言い換えれば生産性に乏しく新たな発見も発想も生まれない。節度さえ守っていれば議論が行われるに越したことはないよ - 名無しさん 2014-10-10 10:37:00  
----煽り合いで議論ですらないもんな - 名無しさん 2014-10-10 14:07:52  
--maa - 名無しさん 2014-10-10 09:49:03  
--まぁ一言。時限板でやりなされ。 - 名無しさん 2014-10-10 10:21:42  
---確かに時限議論でもいいかもね。あっちで結論だしてここのバズ改項目を推奨しないに変えたい。 - 名無しさん 2014-10-10 12:37:32  
--ちょっと過剰にやりすぎとはいえ、他の機体と比べるわけでもなく、あくまでパジムの最善を議論してるわけだから、機体板としてはおかしくない。いわゆる「どっちでもいい」派の人も編成によっての持ち替え前提で肯定してる人が多いと思うけど、理論を抜きに本当にどっちでもいいと主張してる人がいるんだよね。とはいえ、肯定派も否定派も過激な人は多いし、そこはまぁ・・・仕方ないんじゃないかな。というより、この話自体がすでに結論は出てるしね。 - 名無しさん 2014-10-10 10:26:37  
---確かにもうハイバズ一択で結論はでてると思うし、もうどっちでもいいって位にしか反論できないんだろうけどさ。ただこの掲示板でそういう結論になったとしても、野良でくるパジムのバズ改率が高いこと高いこと・・・蹴っても蹴ってもキリがない。逆に結論でてるならこのページのバズ改項目の改変について話し合いたい位なんだけどさ。 - 名無しさん 2014-10-10 15:01:48  
--議論の争点がずれてるんじゃない？と思ってるだけなんですがね。 - どっちでもいいやん派 2014-10-10 11:12:51  
---例えばどんなところが？バズ改推しの意見は格闘絶対潰すマンくらいしか最近はみなくなったんだけどさ。 - 名無しさん 2014-10-10 14:59:36  
----議論の前提として他の条件が一緒で武装のみが違うなら武装の優劣を議論すればいいと思うが、今はガンダムと先ゲル比べてハイバズ持ってるから素ガンのが強いみたいな話になってるよねと思う。んでバズ改派は先ゲルのが火力あるしタックルコンするから問題ないみたいな感じかな。そりゃどっちも正しいと思うので話は終わらんだろと。その辺りは編成見て1機はいても問題ないと結論が出てると認識してる。だからそれを覆したいならそもそものタックル使いまくるのは連邦ではないよねとなればそれでもいいと思う。まあ現状だとバズ改2機被せるのは地雷だよねという流れなら問題ないと思うし、その1機のカスパはこれが最善だとなるのが議論かと思っている。素ガンばっかだと飽きるしハイバズも乗るし、バズ改も乗るから役割分かってればどっちの装備でも気にならない。下の後ろに下がってる奴がいるってのは地雷の話だから論外。ハイバズでもリロ中の事はあるから頻度の差はあれどどっちみちそんな味方はいて欲しくない。 - どっちでもいいやん派 2014-10-10 15:54:19  
---議論（）はムキになって相手を言い負かす事しか考えてないからな。課金来てないのに議論すること自体おかしい - 名無しさん 2014-10-10 15:04:34  
-パジーム・ドワ - 名無しさん 2014-10-10 08:28:42  
-はーい今日初乗りした者です。ここが重箱をつつくような議論ばかりなのが乗ってみてよくわかった。慣れ親しんだ基本の動きだけで強いから練度の心配がないわ。 - 名無しさん 2014-10-09 23:35:37  
--まあバズ汎用ですからね - 名無しさん 2014-10-09 23:46:06  
--私も今日スロット開発オール13達成して対衝277にして試し乗りしたら予想以上に強くて驚いたよ。野良どうしなら味方に地雷いて惨敗しても自分だけ撃墜稼げるだけの強さがあるよ - 名無しさん 2014-10-10 00:15:08  
---いやそれダメだろ・・・・ - 名無しさん 2014-10-10 00:31:41  
----いや・・・山岳自軍ホストで味方デジム、簡八×２、SMLじゃ誰も救えないですよ・・・無我夢中で敵捌いてたら惨敗なのに撃墜２０００超えてた - 名無しさん 2014-10-10 01:00:54  
-----よくその編成で出撃したね・・・。自分ならデジム、SMLは見た瞬間抜けるし、ロケランが二機以上いても抜けるよ。まあ稀に上手いデジムもいるけどね。ほんと稀に - 名無しさん 2014-10-10 01:33:37  
------俺はロケラン機でも陸ガンなら抜けないかな。あと気軽部屋なら犬砂（専ライではないだろうという仮定だけど）ならグレコン使える人かもしれないので一緒してる。環八とか陸ジムは抜けるかな。 - 名無しさん 2014-10-10 09:30:39  
-正直、味方のパワジムがハイバズであろうがハイバズ改であろうがドッチでもいいのよね。自分の好きな方使えばいいと思う。何でこんなに尾を引く話になるのか理解不能。 - 名無しさん 2014-10-09 19:16:52  
--他にやることないから自然にこの話題になるんだよなあ  まあ他の考え方するとただ単にバズ改使って活躍(もしくはハイエナ)する奴がムカつくだけでしょ - 名無しさん 2014-10-09 19:44:12  
---ハイバズとバズ改がどっちでもいいという人でも、編成によってはとか長所短所を理解したうえで - 名無しさん 2014-10-09 20:35:04  
----言ってる人ならいいんだけど、こんな風にバズ改へのやっかみだけで論争になってるとかいうから荒れるんですよ。私もどっちでもいい派ですが、突き詰めてどっちがいいかまで話が及んでるので、ただ単にアンチがどうとかではないと思いますよ。 - 連投すみません 2014-10-09 20:39:29  
-----どっちがいいか話すのは別にいいんでない？運用話し合ってる訳だし   ただ問題はその中にアンチが混ざって荒らしをしていくだけで - 名無しさん 2014-10-09 21:14:15  
------別にいいですよ？ダメだと書いたつもりはないです。煽るだけを目的とした荒らしのような方はいますが、それを踏まえたうえでも、赤字の言い方が引っかかっただけです。 - 名無しさん 2014-10-09 21:36:17  
------どっちがいいかって話になるから荒れるんでないかな？  A「俺は手数欲しいからハイバズかなぁ」  B「そーなんだ。俺は手数より火力が欲しいからハイバズ改だなぁ」で普通は済む話なのにね。人によって立ち回りも微妙に変わるし、敵の編成もその都度変わるから1択ってことは無いので、私はホントにどっでもいいなぁ。蹴らないし抜けないし文句も言わない。 - 木主です 2014-10-09 21:42:26  
-------そそ。議論するのが武装の優劣だけになってるから荒れるんだよな。客観的に見るとどっちも味方に合わせて編成変えれない人なのかと思ってしまう。んで議論するなら連邦にフルコン入れまくる機体が必要なのかどうかが主題にならないと何の進捗もないと思う。まあそこは編成見て入れるならありってのが一応の決着だからバズ改持つならこういうカスパがいいよねとかハイバズならこれがいいよねとかまでいかないというね。 - どっちでもいいやん派 2014-10-10 11:09:35  
-------そりゃバズ改で痛い目みてないからだな。俺は素ガンで出れば前線取り残されるの何度も経験してるし、支援機で出ればリロ中にこっちより下がるバカも何度も見てる。乗り手の問題っちゃそれまでだが、実際６発のバズ改は地雷製造機でしかない。このままだといつかようやく確立した連邦汎バズの枠はパジムもいらねってなるぞ。事実、バズ改が混じると勝率もぐっと下がる。俺がホストん時はキックしまくってるが、蹴るのも結構ストレスだしパジムはハイバズってのをもっと浸透させたいね。 - 名無しさん 2014-10-10 14:01:56  
--------支援乗ってる時に後ろのパジムは地雷だと思うが、汎用乗ってる時に取り残されるのは関係ないんじゃない？他全員バズ改パジムでリロ中だったのか？ - 名無しさん 2014-10-10 14:18:44  
---------レーダー見ながらある程度自分の左右や後ろに味方がいるのは確認できるよな。自分が孤立してるような場合でなければ、汎バズがある程度固まってる辺りが「前線のライン」になると俺は思ってる。このラインでは敵の汎バズやジオンだと格闘機もウロつく、一瞬の油断で一気に撃墜までもっていかれかねない危険なラインってのは言わなくても分かると思うが、ここでカットとか援護をしてもらえるかが非常に重要になる。バズ改は弾切れになると多分下がるヤツが多いのか、敵の方を向いてふとレーダーを見ると自分だけ、もしくは素ガンやハイバズのパジムだけという状況もままある。中盤戦になれば僚機が３機揃う事は難しいかもしれんが、序盤の攻防戦で足並みが揃ってないのはもう完全に負けフラグ。ただ６発しかないから、弾切れになるとカットにも撃ち合いにも参加できないのは分かってるんだよ。だからそんなクソ武器なんざ持たない方がいいって主張してるの。 - 名無しさん 2014-10-10 14:54:18  
--------バズ改で痛い目見たことあるね～バズでも痛い目見たことあるね～ - 名無しさん 2014-10-12 17:16:05  
-今までの議論を見る限り、バズ改とハイバズを同じ土俵にあげて戦わせてるにしか済まないんだよな・・・。この機体はもともと射撃補正が高いだけあって、火力が高い主兵装でのダメージが期待できるんだよ。ハイバズに限ってはあくまでも足止めがメインの運用になるんだよね。用は乗り手のスタイルさ。前線であくまでも足止めとしての汎用の仕事をするべきだって人と、少しでも高い火力でゴリゴリ押して行きたいって人の議論じゃいつまでも結論がないよ。実際両方使ってみたけど、ハイバズだと取り回しのよさはあるけど土壇場の火力は出づらい。それに反してバズ改は確実に火力を出せるけど、けん制し合ってると弾数は確実に足りないね。連邦みたいに支援がメインの場合だとやっぱりハイバズ運用が理想的とも言えるね。だけどLv3の現状でもなかなかの火力が魅力的なバズ改は「今後」期待できる武器だよ。それを今から使って慣れていくっていうのは別にわるくないよ。正直ハイバズ使えって言ってる人は、課金がきたどころでCTがなんやの、弾数がどんなの文句は言うだろうな。他人に自分のプレイスタイル押し付けるのは良くないと思います。 - 名無しさん 2014-10-09 18:23:27  
--賞賛(^-^)/ - どっちでもいいやん派 2014-10-09 19:30:04  
--火力が出るってたかが700前後だぞ？これが2000も変わるなら是非バズ改をアタッカー枠にしよう！弾がなくても一撃があるさ！となるだろうが、実際はハイバズとそこまで大差がない上に８発も違うという大きな欠陥がある。そもそも味方が連邦汎バズに期待する働きは何？と考えると、確かに昨今は火力も求められてはいるがそれ以上に防御ありきな事だろ。木主の言う通り、俺は課金きて弾が７発になろうが汎バズ枠のパジムがバズ改持ってたら蹴るね。このままだとパジムは味方と連携する気なしのダメージ厨が乗る機体と思われて淘汰されるかもね。いろんな意味で地雷が多すぎる。 - 名無しさん 2014-10-12 17:38:06