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-レベル7フルハンカスパ教えて下さい！過去ログみれないので - 名無しさん 2015-10-12 17:32:10  
-ビッグガンでﾌﾞｯﾋﾟｶﾞﾝ! - 名無しさん 2015-10-12 00:24:43  
-フレとかネタと関係なく、味方の誰とわ言わないけど酷いだろ、汎用機が自力で負けてたらこっちは何も出来んよ、どれだけ集中砲火されてると思ってんだよ…開幕で溶けるしスパイか糞じゃねえか - 名無しさん 2015-10-11 21:11:37  
--すまねぇ…何故か愚痴板と勘違いしてた… - 名無しさん 2015-10-11 21:14:07  
-コイツ突撃戦で最強な気がするのは俺だけ？ - 名無しさん 2015-10-11 20:05:08  
--狭いMAPの突撃戦はジオン支援機では最強だと思う。安い・高火力・固い・足回り優秀と好きがない。んで連邦は多分格闘入れるより支援機の枚数増やさないとダメージレースで負けるから天敵が居ないと追い風な予感。 - 名無しさん 2015-10-14 18:57:52  

-すいません、最近手に入ったので乗ってみたのですがビッグガンってマシみたいに垂れ流してもいいんですかね？それともヨロケやダウンに合わせて撃ったほうがいいんですかね？ - 名無しさん 2015-10-10 02:05:31  
--基本スモーク貼ってキャノン構えておいて自分でよろけとってビックガン。味方汎用機がよろけとってサーベル構えるのが見えたらキャノン撃たずにビックガンを構える。 - 名無しさん 2015-10-10 19:55:57  
---ありがとうございます - 名無しさん 2015-10-11 09:53:23  
-射補141くらいで出たら敵がえらい速度で爆発したw - 名無しさん 2015-10-01 13:54:41  
-350部屋や300部屋では使えますか？ - 名無しさん 2015-09-30 11:28:19  
-ずーっと「ラピッドタイプ」だと思ってた・・・。 - 名無しさん 2015-09-30 01:43:15  
--俺もこの前までそういう風に読んでた。別に素早くなってないよなって - 名無しさん 2015-09-30 13:20:56  
--タートル（亀）タイプも出たら面白そう！でも無理か - 名無しさん 2015-10-09 22:33:49  
---背中に甲羅を背負ったゲルググがいてだな・・・ - 名無しさん 2015-10-09 22:40:41  
-煙焚くとレーダーから消えるためかヘイトがけっこう外れるんだよな。決して芋ってるわけではないのだが被ダメ最少がけっこうな率で付いてくるから肩身が狭いぜ。 - 名無しさん 2015-09-28 20:25:42  
--被ダメでも、与ダメとアシストトップだろうから堂々としようぜ|(￣3￣)| - 名無しさん 2015-09-30 02:35:07  
--被弾はしても受けるダメが超低いから、被ダメ最少付きやすいだけなんだよね。汎用2機にマークされても全然平気だし、ジムキャ2のBCも(あまり)痛くないし - 名無しさん 2015-09-30 23:14:36  
-スモークにもSFのような消失バグあるのな…皆さんもお気をつけて - 名無しさん 2015-09-21 08:00:37  
-400制限で、象vs兎で支援機枠争いか・・・俺は兎派だがな！！ - 名無しさん 2015-09-12 13:47:46  
--耐久の高さ、追撃手段とか似てる部分もあるけど、長所と短所はしっかり分かれてるからどっちでもありだと思うよ。 - 名無しさん 2015-09-13 01:00:09  
---どっちもいいところがあるからこそ、支援機枠争いなんですよww - 名無しさん 2015-09-13 07:31:14  
--やっぱりレベル高い兎の方が方が優先されるべきじゃないですかね - 名無しさん 2015-09-14 11:18:31  
---んーどっちでもいいかと思う高いＨＰと移動撃ち可能なビームと追撃の実弾で苦手なくダメージ出せるのと、煙とクイブでの生存力に加え、瞬間火力の兎、ＬＶの差はあんまり意味ないと思いますよ、どっちかと言うと先にいた順とかじゃないかな？ - 名無しさん 2015-09-19 16:59:44  
--そのうちきのことたけのこみたいになる可能性が・・・？ - 名無しさん 2015-09-28 20:46:53  
--両方居ても面白かったよ、ザク重も入れて3機で出たこともあるがドワッジとか警戒してる相手にドンピシャで、ビッグガン、ドンドコ、ミサポでまさに溶けるって感じで - 名無しさん 2015-10-14 00:58:38  
-ぐぬぬ・・・指切りがうまくできぬ・・・・ - 名無しさん 2015-08-17 13:35:34  
--わかる、俺も昔そうだったからアドバイスするね！まず机に手を置いて、12,12,12,12の少しだけ早いタイミングで指で机を叩いてみて、別のリズムで言えば、タンウンタンウンタンウンかな？そしたらコントローラー持ってそのタイミングでR1を押すだけうまくいったときはシューンシュシューンシュシューンってなる勿体ないかもしれないけど、演習場（ベシ）で練習すれば完璧になれるよ！頑張って！！！ - 名無しさん 2015-08-17 23:31:29  
---タイミングちょっと違った。ゴメンね      タンｳﾝﾀﾝｳﾝﾀﾝｳﾝﾀﾝ だね小文字は早く - 名無しさん 2015-08-17 23:34:19  
----これも違う、   タンｳﾝタンｳﾝタンｳﾝタンだねこれがあってるはず - 名無しさん 2015-08-17 23:50:54  
-----どれもわかんねーよ… - 名無しさん 2015-08-26 12:44:21  
------正直指切りなんて誰かに聞くより数こなして自分で感覚掴むしかないと思うよ？　この - 名無しさん 2015-08-28 05:33:55  
-------俺はウサギの指切りの仕方はこの動画見て覚えたなぁ。　ttp://nico.ms/sm25392988 - 名無しさん 2015-08-29 13:54:28  
--------キャノン打って、シュ・・・シュシュ・・・シュシュ・・・シュシュ　　　キャノン打って、シュ・・・シュシュ・・・シュシュ・・・シュシュ - 名無しさん 2015-09-01 21:07:25  
--BGの射撃間隔をだいたいでいいから覚えて、その間隔に合わせて一瞬指を離して、また押すだけ。それでも上手くいかないなら、実際の射撃間隔よりも気持ち早めに離して押してみるといいかも。 - 名無しさん 2015-08-18 00:44:04  
--クイロをガン積みして，演習場か交換1回のハロ部屋いってひたすら撃ってみるといいですよ．コツとしては2発目発射を目で確認する前に指切りするくらい早いタイミングでいいと思います．目で見てから指切りだと間に合いません． - 伏流 2015-08-24 21:41:35  
-連邦で出撃した時にジオンにこいつとイフシュナがいる試合で勝てた記憶が一度もないな。イフシュナの転倒からの兎のビッグガンがものすごく痛いです… - 名無しさん 2015-08-13 23:41:57  
--グフとかカッス先輩のロッドからのBGが最凶だと思うぜw倒れ込んだとこにガトシーとBGのコンボとか悪夢でしかない... - 名無しさん 2015-08-24 21:13:17  
---現実的じゃない - 名無しさん 2015-08-24 21:34:59  
-こいつはやっぱりフルハンした方がいいのですか？（大佐です） - 名無しさん 2015-08-08 20:53:57  
--この子に限らずハンガーはできるだけ入れた方いいですよ！ - 名無しさん 2015-08-10 11:39:51  
--ノーハン→信用できない、キックされる、彼女ができない。フルハン→信用できる、歓迎される、彼女ができる。 - 名無しさん 2015-08-12 10:35:29  
---彼女ができません - 名無しさん 2015-08-14 17:12:13  
----再開発まで済んでから相談してくれｗ最近はフルハンだけでは彼女が出来ないｗ - 名無しさん 2015-08-16 12:08:06  
--Lv7ならフルハン必須。Lv5ならコスト戦で出番があるかも。それ以外ならスルーでいいんじゃないかな - 名無しさん 2015-08-12 12:51:02  
-火力特化BDL積みカンストが居たんだけど、護衛してるとき汎用を前で転ばせるとありえない速度でHPが減ってってクソ笑ったわｗｗ - 名無しさん 2015-08-05 21:28:57  
-この機体は被ダメ最小で終わる事がほぼ無いんだが、そんなもんなのか？もしくは俺が悪いのかな？ - 名無しさん 2015-08-04 14:40:41  
--そんなにHPが高くなくて脚も遅い支援機がヘイト受け持つ必要無いんだよね。あなたが前に出すぎて落ちまくってるか、味方に芋汎用がいるかのどっちかかなあ。 - 名無しさん 2015-08-04 15:00:35  
---むしろ煙で固くできるんだから敵支援機の攻撃を受けに行くべきだと思うけど - 名無しさん 2015-08-14 15:44:42  
-今更ですけど、ビッグガンって足首～足の甲ら辺を狙ったほうが良いんですかね？今、中尉なんですが膝の下ら辺を狙ってるんですが何か2発中1発が当たってるのかわからんのです。 - 名無しさん 2015-08-01 18:20:30  
--両足付近の地面中央じゃないかな～２発同時撃ちだから真ん中を狙おう！ - 名無しさん 2015-08-02 02:36:01  
--足首というかつま先当たりを狙えば外れても地面に当たって爆風でほぼ減衰無しでダメージはいるけど、膝狙って外れたら後ろに飛んでって爆風も届かないでしょ。１枝さんのいうとおり両足の立ち位置の真ん中狙うべき。 - 名無しさん 2015-08-04 15:07:17  
-仲間にいたらだいぶ信用出来るからもっと乗ってくれてもいいんだよみんな。俺も今作ってるから早く乗りたい - 名無しさん 2015-07-31 17:51:50  
--カンストだとほとんど見なくなったな・・・いい機体だと思うんだが400だし限界があるのかなあ。上手い人は生き残ってるだろうし、まだまだ一緒に出るぜ！ - 名無しさん 2015-08-01 16:05:13  
---連邦の引き撃ちに対応できないきらね - 名無しさん 2015-08-01 19:24:26  
----引き撃ち汎用BRなんかチョロいっていってた人たちが過去ログにいるけどなあ。やっぱ兎だとキツイと思うよ。 - 名無しさん 2015-08-04 15:08:31  
---先ゲルドワも400だしコストの問題では無いような - 名無しさん 2015-08-04 16:33:55  
-完全に水ザクに食われたな・・・ - 名無しさん 2015-07-30 19:07:34  
--水ザクで火力と硬さ両立出来るかよ - 名無しさん 2015-07-31 10:23:46  
--火力だけな - 名無しさん 2015-07-31 18:05:11  
-ゲルキャ板に続いて指揮M板にまで兎アンチが湧いてる・・・同一人物かもしれんがどういうことだってばよ・・・ - 名無しさん 2015-07-28 16:02:52  
--兎に叩きのめされたプレイヤーだからじゃないですか?  手数、かりょく - 名無しさん 2015-07-29 11:17:38  
---続き) 火力、耐久どれも十分な性能ですし、クイブの恩恵で格闘機に絡まれても時間稼ぎができます。弱点といえばメイン武器の射程が短いから、リスポン地点と主戦場が離れてたら復帰するまでの間キャノン撃つぐらいしか出来ないことでしょうか。 - 名無しさん 2015-07-29 11:28:41  
--単純に火力だけなら水ザクだろうけど色んな武装を活かして粘り強く戦うならやっぱり兎になるんじゃないですか？まぁ選択肢が増えるのは良い事ですよ - 名無しさん 2015-07-31 10:05:20  
-レベル6乗ってたら少佐までだろとか言われたんですけど、別に問題ないですよね？中佐10です。 - 名無しさん 2015-07-26 16:31:02  
--大丈夫ですよ - 名無しさん 2015-07-27 09:56:15  
---了解です。ありがとうございます。 - 木主 2015-07-28 01:14:26  
-兎で簡易は辞めたほうがいいですか - 名無しさん 2015-07-24 09:24:37  
--なんもつけなくてもいける - 名無しさん 2015-07-25 08:42:30  
--汎用についていって前線で戦うから脚1はあった方良いと思う。脚1あればまず壊れないですよ。 - 名無しさん 2015-07-28 15:17:29  
--脚は必要ない。耐衝積んでガンガン前に出よう！ - 名無しさん 2015-08-01 16:37:27  
-途中で送信してしまった。少佐のlv6で射補強化、耐格、ダウン中ダメ軽減であとひとつはまだ入れてないんですけど、あとひとつをどうしようかと…このスキル要らないよとかあればそれもアドバイスいただければ嬉しいです - 名無しさん 2015-07-21 18:23:15  
--体力かガーカス対策じゃないかな？その辺りにどのくらいガーカスいるかわからないけど、バルカン、ビームされるとイヤだし。 - 名無しさん 2015-07-23 16:43:41  
--HPかリスポかな - 名無しさん 2015-07-23 16:45:32  
-再開発どうしたらいいですかね？ - 名無しさん 2015-07-21 18:20:09  
-SML「うさぎさん、そのビッグガンすごいですね」 - 名無しさん 2015-07-19 16:15:31  
--兎「じゃ、SMLとビッグガンだけ交換するか？」 - 名無しさん 2015-07-19 23:09:36  
---それだとビックガンだけだから拠点から動けなくね？ - 名無しさん 2015-07-22 21:21:34  
---兎「ヒャッハー！キャノンからのSMLを食らえぇぇぇぇ！！」という、一気に最強クラスの支援機になるんじゃね。かなり乗ってみたいんだがｗ - 名無しさん 2015-08-01 13:25:51  
-左官始めあたりまで出来立てほやほやの兎を乗り回していたがこの度少将になってLv7フルハンが完了したので軽く試乗。あいも変わらず相手がかわいそうになる火力、いいねぇしびれるねぇ。 - 名無しさん 2015-07-19 12:56:54  
-クイロ2を積んでいるのですが？ダメですかね？ - 名無しさん 2015-07-14 22:44:29  
--クイロ積むと煙は焚きまくれるけど、耐衝と強フレ積めなくなるからねえ。最近は連邦に格闘も増えてるし、差し引きで考えるとデメリット方が多いと思う。 - 名無しさん 2015-07-14 23:02:43  
--?一個よけいです - 名無しさん 2015-07-14 23:24:27  
--9秒だからねー煙も前に立つ時でいいしこいつは硬さイコール火力だからね - 名無しさん 2015-07-16 13:44:44  
--火力盛りしてる奴もそうだがオススメできない、基本的にラビットの得意交戦距離を考慮すると前に出る場面が少なからずある。そうなると耐久力が無いと蒸発しまくって話にならない上に味方に負担をかける。ヘイト稼がずに後ろから援護射撃（笑）でもしたかったらシマゲルとか別の機体を使うべきかと - 名無しさん 2015-07-19 09:06:17  
--実弾兵器の多さとそれらの弾数、リロード時間を考慮すると効果は薄い。弾切れ起こしたって他の兵装があるし各兵装のリロード時間も長くはない。火力特化でもいらない。 - 名無しさん 2015-08-02 02:28:59  
-対衝250台で煙を焚いたらパジムの下格700ぐらいしか入らんかったわ。硬い硬い。それはそうと耐久カスパで簡易タイプ特化プログラム入れるのってアリかね？ - 名無しさん 2015-07-12 20:11:54  
--今さっき組もうとしたけど、入る余裕無かったぞ。無理して簡易特化入れるよりかは耐久盛りでいいんじゃね。 - 名無しさん 2015-07-19 09:35:52  
-ゲルキャ板で兎をハイエナ呼ばわりする輩がいてウケたwそれぞれ機体特性と役割があるんだけどな。今だにそんなヤツがいるとは思わなんだ。 - 名無しさん 2015-07-11 19:28:58  
--ハイエナ云々は訳わからんが、対支援機戦が得意ではないって話は同意かな。キャノンからのビックガンに持ち込むまでに撃ち合いで結構削られがちだし。 - 名無しさん 2015-07-12 02:01:43  
---打ち合いは弱いし、味方がこかしてくれなきゃ火力でないというのも当たってると思う。表現が悪いだけで・・・そのかわり硬さがあってよろけとりやすいわけだから味方が助かってる部分もある。ただし足遅いので、相手格闘に主兵装でちょっかいだされる（当たりやすい）のに弱いんじゃないかな。滅多にいないけど上手い格闘はやってると思う。 - 名無しさん 2015-07-12 02:47:17  
----まぁ、最近流行りの連邦引き撃ち編成とは相性悪いね。支援機落とせないと汎用機前出れないから結果的に兎も火力出せない悪循環 - 名無しさん 2015-07-12 09:59:09  
-何回か運用してクイロデタベ積みの兎も強い気がする。隙みてキャノンビッグのコンボ汎用に叩き込めて煙の常時ステルスのおかげでうろうろする敵格闘をデブで潰してとほぼ勝利とれる。イフ板でも話題だけどちらちら姿だしてヘイトも稼がないとだめよ - 名無しさん 2015-07-11 07:02:47  
--クイロはいらんだろう。弾数管理は乗り手の腕。クイロにスロット使うのは色々と問題ある - 名無しさん 2015-07-14 03:16:59  
-主兵装レベル3で入ったら怒られたんだけど、そんなにマシばら蒔く機会あるかな。 - 名無しさん 2015-07-07 16:39:56  
--あったらミリ削りに便利 - 名無しさん 2015-07-07 17:20:54  
--支援機の主兵装は上げといた方がいいぜ - 名無しさん 2015-07-11 19:30:44  
--近距離戦を強いられたときにキャノンからビッグガンもいいけど、キャノンからのマシ引き撃ちで脚部に負担かける運用なんかでは重宝するよ。 - 名無しさん 2015-07-12 02:04:34  
-兎さんいるときは、格闘機乗るならシュナがいい？ - 名無しさん 2015-07-07 05:33:42  
--どうだろ?戦いやすいかも - 名無しさん 2015-07-15 16:31:28  
-さっき北極66部屋のホスト兎で撃破0アシスト1ってどうやったら取れんの？ - 名無しさん 2015-07-06 02:21:03  
--両軍の編成と全体の結果がわからないから断言できないけど、ずっとマークされていたか、射線確保が下手で終始FFしていたとかでしょうか。 - 名無しさん 2015-07-06 13:10:33  
--多分ＦＦ気にして攻撃できなかったんじゃない？支援も気にして見てないとな。連携の問題かと - 名無しさん 2015-07-08 14:58:48  
-こいつのLV6でGP1の足折りながらいたぶるの楽しいわ〜結構GP1見掛けるしラビットから見て完全にカモだわ - 名無しさん 2015-07-03 00:10:06  
--兎６が出てくる戦場にゼフィ出す時点で・・・　あと日記はツイッターでやりな - 名無しさん 2015-07-04 11:44:24  
-ちょwwwドワッジちゃん射線被せてタックルコンしないで　ケツにビッグガン刺さってますよ - 名無しさん 2015-06-30 21:12:41  
--あなたが取ったよろけならその愚痴も仕方ないが、ドワがとったよろけならあなたが射線確保すべき。もちろん視野が広いドワならブーキャン時に射線空けてくれるけど、横ブーキャンしてから回転軸合わせてタックルかまそうとするとズレたり追撃間に合わなくなったりするんだよね。 - 名無しさん 2015-07-01 09:16:44  
---愚痴のつもりで言ったわけではないよ　当然俺の取ったよろけだ - 名無しさん 2015-07-04 11:41:56  
----機体板にこのコメントじゃ愚痴と取られても仕方ないね。雑談でやるべき。 - 名無しさん 2015-07-05 03:36:46  
---無理にタックルする必要もないんだぜ？　ウサギにビッグガンを打たせて、その間に他の敵を探すのが一流の汎用乗り。 - 名無しさん 2015-07-05 02:50:19  
----ドワのタックルコンも視野に入れて射線確保できるのが一流の兎乗り - 名無しさん 2015-07-05 03:35:46  
-----まあ双方の言い分は良く分かるが、タックルを呼んで横に回り込んだのに、さらに先ゲルがタックルで突っ込んでくるとイラッとする。そして相手がガーカスだと、その後の起き上がり無敵で兎がボコられるし。 - 名無しさん 2015-07-05 19:08:53  
-----足の速いほうが足の遅いほうにあわせんでどうする。 - 名無しさん 2015-07-05 23:42:25  
------足が速いとか遅いとか関係ない。支援汎用格闘が互いに動きを読み合って互いに追撃しやすいように動くのが連携ってものだよ。「汎用が動いて当然。俺は動かない。」という意識は捨てた方がいい。 - 名無しさん 2015-07-08 15:02:14  
-------役割の問題だろ？支援機は火力支援、汎用機は枚数有利作る。ウサギじゃダウン取れないからね - 名無しさん 2015-07-09 18:12:21  
--------その話と射線確保の話は別問題だろう - 名無しさん 2015-07-09 18:18:33  
---------論点戻しただけだけど・・・ - 名無しさん 2015-07-11 20:33:29  
----------そもそもこの木の論点は射線確保だろ。 - 名無しさん 2015-07-12 02:06:52  
----野良で兎に乗らせて貰ってる以上、射線は極力自分で確保するよ。野良の兎乗りならそれくらいの心構えを持ってほしい。 - 名無しさん 2015-07-13 11:29:25  
-----それな。しかも意識して立ち回ればそこまで被りまくることもないしな。 - 名無しさん 2015-07-13 16:04:47  
-この子に脚部いるの？ - 名無しさん 2015-06-29 15:57:05  
--いる！ - 名無しさん 2015-06-30 07:27:06  
---なんか下の方で追撃の射線どうの言ってるけど、そもそもまともな汎用はタックルコンする時はレーダーみてブーキャンを横にしてタックルを射線被らん様に横にすると思うんですけど… - 名無しさん 2015-07-04 18:15:43  
----すまん枝指定付いてた… - 名無しさん 2015-07-04 18:33:39  
----常に最前線で戦ってる汎用の場合、レーダーだけでは後方の味方機が支援かそれ以外かは判断出来ません。芋ってる支援機ならまだしも、前に出てくる支援機の場合には乱戦時に後ろの味方機が支援か否か確認する暇があったら最速コンボ叩き込みますよ。 - 名無しさん 2015-07-13 11:27:47  
--Lv7フルハンなら簡易脚部に落ち着いた、簡易脚部、対衝撃65、新フレ2、強フレ4321、射プロ5って感じでスロットきれいに埋まってスッキリした - 名無しさん 2015-07-04 11:09:28  
-支援無視するのに編成いれる奴多いよな - 名無しさん 2015-06-22 12:29:01  
--キャバレイスペイルになすすべも無く溶かされていく汎用と格闘見てるとこの子をねじ込みたくなる気持ちもわかるよ。開幕転かされたドワゲルが即爆散とか萎えるし。 - 名無しさん 2015-07-01 09:17:45  
-ビッグガンはシモダのミサラン同様、味方（に迷惑かけないで）ごと撃てるタイプですか？ - 名無しさん 2015-06-20 11:53:50  
--シモダのミサランもビッグガンもひるみはあるからね。味方ごと撃つと味方も動けなくなるよ。 - 名無しさん 2015-06-20 11:58:56  
---ガンキャノンSMLのスプレー・ミサイル同様ということですね。 ありがとうございますm(_ _)m - 名無しさん 2015-06-20 19:30:38  
---おいおい、シモダのミサランにはよろけも怯みもないぞ。適当なこと教えないでくれ。 - 名無しさん 2015-06-22 13:12:46  
---シモダに乗ったことないくせにドヤ顔でコメントされてもなぁ - 名無しさん 2015-07-05 02:52:27  
--ひるみのないガンタンクのボップミサイルでも後ろから撃たれてる側は爆炎で画面が見えねえからな。なるべく味方ごと撃つのはやめといたほうがいいぞ。 - 名無しさん 2015-06-20 12:07:03  
---気をつけます。 ありがとうございますm(_ _)m - 名無しさん 2015-06-20 19:32:09  
--射線あけない少将なりたてのドワッジや先ゲルは味方ごと撃ってよし。分かってるカンストは下格で倒したあとタックルコンボせずにさっと射線をあけてくれる - 名無しさん 2015-06-21 14:50:26  
---味方ごと撃つとか無いだろ。それ自分の今だけを考えた行動じゃん。スラ焼いてる味方汎用機足止めして簡単に撃墜出来るようにしてそのあと自分が枚数不利で苦しむだけだろ。ジオン支援機は汎用機に行動を合わせるのが基本だよ？スモークとクイブのお陰で位置取りがとりやすい機体で味方が射線開けないとかで文句言うんじゃないよ。 - 名無しさん 2015-06-22 00:43:31  
---出ました！！カンストはーっていうやつ。いい加減階級によってそうやって差別するのやめようぜ？見てて不快だわ。ふつうに分かってる人は射線開けるしわかってない人は射線開けないって言えばいいのになんでそんな少将成り立てはみんな射線開けない人だけでカンストになる - 名無しさん 2015-06-23 02:40:13  
----カンストになるとやっと射線を意識する人が多くなるみたいになるの？一応言うけど佐官でもその辺をちゃんとする人は普通にいたぞ？ - 名無しさん 2015-06-23 02:43:12  
-----そもそもカンストにしたって射線を意識できない脳筋ばっかりなんだがな･･･ - 名無しさん 2015-07-05 02:54:06  
------カンストとかお飾りだからな。外れの割合が他よりマシなだけ。 - 名無しさん 2015-07-07 17:24:02  
---こういうカンストはっていつのはゲルJは使う人によって強いって言ってるのと同レベルだからなー　退かないやつはどの階級でも退かないしな - 名無しさん 2015-06-23 07:56:07  
---下士官が勘違いするからFFなんて推奨しないでくれ。そもそも射線開ける前に早漏ビッグガン飛んでくるんですが？格闘と兎がいる編成が多い中で連邦は支援2汎用だぞ？まず近づくのにジオン不利で、バズ下・SB下でカットや前線維持に動いていたらスラギリギリだったり焼いてまで下格しに行かないといけないのに、味方に後ろから撃たれて脚止められて敵の的になるとか萎えるよ？スラ焼きたくないから(読み合いの為に回避・タックル温存)ホバーで移動する時にされると迷惑で仕方ないんだが？前提から一時退避が叶わなくなってバズ汎用に絡まれて、ギリギリだったスラ焼いてまで対処したって盾無い初速の遅いホバーのドワでどう支援機の射線から逃れるというんだ？正に獅子心中の虫が考え無しのビッグガンなのを理解してくれないか？ - 名無しさん 2015-06-28 04:51:23  
---後ろで殿様気分の支援機乗りかな？全員が全員、少将10は射線を空け、それ未満はしないとでも？ - 名無しさん 2015-07-01 07:08:27  
---味方ごと撃ち続けて少将まできたのか。見事な地雷少将だな - 名無しさん 2015-07-07 19:11:15  
-あぁ〜やっぱりこいつで連邦の汎用支援をゴリゴリ削るの楽しい〜 - 名無しさん 2015-06-16 15:45:14  
-もうホントこいつの相手ツライ。格闘で連撃入れても減らねー減らねー。一時期のザクタンク相手してるよりキツイわ。 - 名無しさん 2015-06-15 11:45:58  
--そんなあなたに連撃強化、補正ガン盛りピクシー！ - 名無しさん 2015-06-16 02:05:13  
-フレーム対格ガン積みしてたけど、ダメなん？ - 木主 2015-06-15 01:25:14  
--ミス - 名無しさん 2015-06-15 01:26:58  
-大佐でレベル7がフルハン出来たので乗ろうと思ったら何故か蹴られ続けてしまいます・・・カスパは脚部1、対衝撃74、新フレ2、強フレ43、射プロ5です。多分マトモなカスパだと思うんですが・・・それとも兎は大佐では受け入れられないのでしょうか？階級は大佐08です - 名無しさん 2015-06-15 00:24:32  
--編成とマップによる - 名無しさん 2015-06-15 00:35:55  
---無人メインで選んでまして好きな機体部屋でも入って数秒で蹴られまして・・・有線の光で5本なんで回線ではないとは思うんですが、連続キックもたまたまだったのでしょうかね・・・ - 名無しさん 2015-06-15 10:19:24  
----真相はわかんないけど、大佐だと指切りできるの？と思ってしまう自分がいる。あと山岳だとアーチ登ったりするからね、大佐は。 - 名無しさん 2015-06-21 14:52:50  
-----指切りなんて知ってる人は尉官からできるだろうに - 名無しさん 2015-07-07 22:52:15  
-----やり方知ってれば指切り余裕 - 名無しさん 2015-07-19 16:07:01  
--ただ単にへたくそだとか立ち回りに問題ありだとかでID覚えてるなら蹴ることはある。 - 名無しさん 2015-06-20 12:21:13  
-煙あるし火力カスパ試してみようかな・・・ - 名無しさん 2015-06-08 21:58:47  
--ウサギで火力カスパにしない理由ってあるの？ザクキャで後期マシ持たないぐらいないでしょ - 名無しさん 2015-06-14 17:44:22  
---フレーム対格ガン積みしてたけど、ダメなん？ - 木主 2015-06-15 01:26:19  
----別に構わないと思うよ。俺もガチガチカスパ使ったことあるけど蹴られたことないし。 - 名無しさん 2015-06-18 19:48:44  
----俺も基本は耐久カスパだな。火力盛りははまった時は強いが…… - 名無しさん 2015-06-20 21:38:15  
-煙炊いたコイツにプロガンの3連撃で3分の1程度、ひょっとしたらそれ以下しか減らなかったんだが・・・どんだけ堅いんだよコイツは・・・ - 名無しさん 2015-06-08 12:44:00  
--相手が耐格ガン積みじゃなければ1発は盾に当たったんじゃないかね - 名無しさん 2015-06-08 22:46:02  
-350のコスト部屋で乗ってみようかなと思ったけど、レベル５のフルハンだとどういうカスパが味方にとってありがたいですかね？ - 名無しさん 2015-06-05 17:23:26  
--確か↓に同じ質問あったはず - 名無しさん 2015-06-07 18:46:18  
-↓ミス  指切りできん・・・(泣) 1回目の指切りは出来るんだが、第2射が上手くいかない。タン、タタン、タン、タタンになってしまう - 名無しさん 2015-06-05 16:32:27  
-指切りできん・・・(泣) - 名無しさん 2015-06-05 16:29:15  
-一番やりやすいマップはどこだろうか？私は地下基地。高台がいっぱいあるし、押し込みやすい。 - 名無しさん 2015-05-24 20:19:21  
--山岳と峡谷かな - 名無しさん 2015-05-24 20:24:50  
--私は廃墟都市かな - 名無しさん 2015-06-04 03:18:14  
--鉱山都市なかなかやりやすいなと思いました。廃ビルがいいくらいの高さで敵の攻撃もかわしやすいし、密集してるのでぴょんぴょん飛び移りながら敵の足を止めたりゴリゴリ削るの楽しかったです。 - 名無しさん 2015-06-11 17:55:47  
-こいつに廃墟のドームに上られると手に負えんてのは言い過ぎかもしれないけどそれくらい強いな - 名無しさん 2015-05-24 15:35:24  
--味方がうまくドーム下で乱戦してくれるとはまるね。BR主体の連邦が一歩引いた位置から射撃戦を展開してくると下ろされることもあるけどね。味方と編成次第やね。 - 名無しさん 2015-05-24 16:13:56  
---連邦がＢＲ編成だとヒキ打ちされるから的にされて終わりだけどな。ジムキャ２のＢＣなんてバンバン当たる - 名無しさん 2015-05-24 20:16:25  
----それいうと下の方の木の怖いお兄さんが来て、「BR持ちにウサギが負けるはずないとか言い出すぞ。」 - 名無しさん 2015-05-24 20:20:53  
-----カギ括弧の位置ずれた - 名無しさん 2015-05-24 20:22:06  
----終わりってのは - 名無しさん 2015-05-24 21:20:04  
-----ミス   終わりってのは言い過ぎかな。まあ押し込めるかどうかがほぼ味方頼みになるけど。 - 名無しさん 2015-05-24 21:21:35  
-山岳でコイツを出すのはもう止めたほうがいいんでしょうか？最近山岳の連邦はガーカス×2が多くて自衛で手一杯になって足手まといになってしまっている感が半端じゃないです - 名無しさん 2015-05-24 00:43:58  
--確かにガーカス多いですよね。自分は最初はアーチ上から敵編成を見てから下に降りますが、広場にガーカス居たらそのまま上からキャノンで足止め狙います。ガーカスはジャンプ高度が高くないので広場からは簡単に登って来れないと思います。山岳は地面が平らではないので、下に降りてからはガーカスとかプロガン相手の時は相手より低い方に居るように意識してます。ジャンプを駆使するとダウン攻撃は喰らわず、格闘攻撃一発しか貰わない場合も多いですよ。スモークもあるので粘れると思うし味方もすぐに助けに来てくれるので兎は山岳で出しても大丈夫だと個人的には思いますー。 - 名無しさん 2015-05-24 01:25:31  
---いやでもはじめだけでもアーチ行かれるともう守りたくなくなっちゃうなあ - 名無しさん 2015-05-28 15:06:51  
----だね。オレは開幕は絶対アーチ登らない。凸って数秒で相手を落とす - 名無しさん 2015-05-29 02:38:16  
-----それ凸って数秒でガーカスに溶かされるの間違いじゃ無いか？ - 名無しさん 2015-06-02 10:06:29  
----開幕アーチから相手の配置見るのは結構大事だと思うけどな、降りないのは問題外だが普通はキャノン一発撃ったら降りる・・・はず - 名無しさん 2015-06-04 20:19:07  
-----おれも格闘機乗り且つ支援機乗りだから、まずは高台に登って敵の編成を把握するな。Ａ制圧してるガーカスやCに降りてきてるガーカスが見えたら警戒できるし、崖上で射撃しようとしてる支援機がいたら何発か当ててから合流できるし。もちろん真下に汎用がいたらビッグガンでとかせるし。まあ、さっさと降りて合流するけどね。 - 名無しさん 2015-06-04 20:34:56  
--最近、レベル１の運用方法を真面目に考え始めた私。。。 - 名無しさん 2015-05-24 15:20:43  
--ガーカスは上方向のリーチがないから、ところどころにある小岩に登るだけでかなり自衛できるよ。後は味方汎用がどれだけカバーしてくれるかだけど、ガーカスｘ５というネタ編成相手にエースになれたこともあるから、レーダー見て小岩に後ろジャンプで登る練習をするといいと思う。 - 名無しさん 2015-05-24 17:49:13  
--たとえ押してる試合でも、中継Aまで攻め込むと敵格闘がリスポンしたときに速攻で捕まるから、ウサギに限らず支援機と山岳との相性はあまりよくないよ。相性を気にしつつ支援に乗るなら、頑丈でナギナタ持ちの陸ゲル系か、撃破されても安く地味に固いギガンのほうが良いと思う。ウサギで出撃するなら、スコア押してるときは「一旦退いてくれ」と味方に飛ばしてC～B付近でラインをコントロールしたほうがいい。・・・けれど味方はA方面に凸っちまったらハゲる覚悟で凸るしかないね。クイックブーストを装備して空中ダウン等で乗り切ると良い。 - 名無しさん 2015-07-05 03:07:29  
---追記。あとは連邦のミデアの上に乗るのも格闘リスポン対策になるので、押し込んだときにどうぞ。 - 名無しさん 2015-07-05 03:08:46  
-Level7大分前にフルハンして強いから使いたいけど、指切りできない俺はオワコン……。歴戦の兎乗りさん、後は頼む……ぅぅ - 名無しさん 2015-05-23 18:50:24  
--ハロ部屋で2回目の交換せずに指切り練習してればいいよ - 名無しさん 2015-05-23 19:08:59  
--BGの発射間隔に合わせて一瞬指を離して押すだけ。離すのは見切りでいいよ。2発目が発射される頃に離して押すだけ。2発目を確認してからでは遅いから気をつけて。 - 名無しさん 2015-05-23 20:48:57  
--味方視点でも指きり出来ないウサギをみるとガッカリするよ。バトオペの指きり機体では一番難易度が低いのがウサギだから、演習場で練習したほうが良いよ。 - 名無しさん 2015-07-05 03:10:33  
-今更ながらですがLv3の初乗りボーナスは2300です。 - 名無しさん 2015-05-23 14:42:25  
--追記 Lv2は1650 - 名無しさん 2015-05-23 19:43:50  
-えらくどうでもいい話で盛り上がってますな…。ここらで別のネタを。皆さんGLAが相手にいる時ってどうされてます？結構いいように撃たれまくってますw - 名無しさん 2015-05-22 08:58:51  
--都市なら煙巻いて高台から一旦引いて、ヘイトが他に向くor味方機と戦いだしたらビッグガンで脚を折りに行くかな。敵のバズ汎のよろけにあわせてGLAのミサポが飛んでくると速攻溶けるのできついがね。 - 名無しさん 2015-05-22 09:28:31  
---そうですよねー。奴のミサポ痛いですよね。上手い人はちゃんと格闘も振りに来るし、格闘機なのに付かず離れずでいやらしいw スモーク焚いてもダメージレースで不利だから困ってたんです。他の人の立ち回りってなかなか見る機会無くて。ありがとうございましたー。 - 名無しさん 2015-05-22 22:19:18  
-こいつってガンガン前に出る機体ですか？乗ってると集中砲火でスモーク焚いてても落とされるのでアドバイスほしいです。 - 名無しさん 2015-05-21 10:15:35  
--敵の格闘機の位置を常に把握しておくのと支援機の射線を意識して味方の前線のやや後ろに追従。あとは煙炊いてうまく被弾を避けつつキャノンでカットやヨロケを取って援護しつつ追撃できるときはBGでダメージ稼ぐ。BG撃てばだいたい回避するから味方とうまく拾えればそのまま倒せるし、回避からバズ喰らいそうなら伏せてヨロケ無効にしたり跳んでくらって無敵もらって次ターンに。支援機に多少撃たれても煙炊いてればそんなに痛くないから、多少の被弾は気にせず汎用を溶かしちゃえば味方も楽になるから、支援機の射線にわざと顔出すのも状況によっては有りよ。 - 名無しさん 2015-05-21 11:07:17  
--最初の凸で格闘機の位置を意識しながら先陣切る。味方はHP全開で凸れるから勝率が目に見えて違う。煙炊いておけば致命傷にはならないし、味方の凸後は一歩後ろで火力支援すればOK。 - 名無しさん 2015-05-21 12:42:53  
-兎が連邦支援と撃ち合うの苦手かどうかは別にして、ゲルM乗って支援にたどり着いた時に軽く削ってくれてたり、格闘機から注意を逸らしてくれたりする兎には感謝、そういう兎は格闘がたどり着いたらさっと自分の仕事に帰っていく・・・頼もしい - 名無しさん 2015-05-21 09:29:45  
-さあ、今日もキャバを溶かしちゃお ☆(ゝω・)v━ - 名無しさん 2015-05-20 02:18:15  
-リザルト画面のMS撃破スコアが4500行ったときはビックリしたな 。ガーカスも捌けたし三冠も取れて不満が一つもない(慢心) - 少将10 2015-05-19 23:34:53  
-''煽りを含む木を削除．「厨」や「草を生やす行為」で他人を煽るのも規制対象となり得ます．ご注意ください．''
--2015-05-19 16:18:25は煽りじゃないの？ - 名無しさん 2015-05-19 18:57:13  
---コメントを全て精査してるわけではありません．問題があるコメントがあると思った場合には荒らし報告版に御連絡ください． - 伏流 2015-05-19 19:04:29  
---ご指摘のコメントですが，ミススペルを指摘しているだけのコメントのようです．文脈によっては馬鹿にする行為と捉えられますが，コメントそれ自体は問題ないレベルだと思います． - 伏流 2015-05-19 19:06:08  
----管理人さんも大変ですね。ご苦労様です - 名無しさん 2015-05-21 03:33:54  
-俺の立ち回り的には無人よりも山岳の方が勝率高いし結果出せる。ガーカスは岩に登ると格闘届きにくいから有難い。 - 名無しさん 2015-05-18 07:09:09  
-初期の頃に課金して以降、金を出すのを渋ってたら、現状無制限部屋で出せる支援機がこれだけになっちまったぜ。あとはザクキャとザク砂しかいないぜ。 - 名無しさん 2015-05-18 03:08:20  
-一時期は誰も書き込まない時期があったのに。こんなに賑やかでうれしーよ - 名無しさん 2015-05-18 02:25:06  
--話ズレるけどジム頭板見てみ。みんな空気読んでる可能性もあるけど大体2ヶ月の内に一つもコメントされてないから泣けてくる。 - 名無しさん 2015-05-19 14:57:32  
---今日上位Lv追加で賑やかだぞ！(白目) - 名無しさん 2015-05-21 21:10:14  
-キャノンの高コスト新機体を追加しないなら、こいつのスピードをもっと上げてほしいわ。歩き撃ちBR機とやり合うのが結構辛い。 - 名無しさん 2015-05-17 03:22:00  
--歩き撃ちBRって… BR系支援機ならエイムが難しくなるから分かるけど、キャノン系できついって初めて聞いたよ。特にタメ系なんてちょろい。タメながらふらふら歩いてたら当てて止めるだけだし、壁使ってタメても出てくるところを撃つだけ。むしろ壁に隠れてる状態でも当てられるよ。観測と爆風を利用しよう。そもそも、歩き撃ちBRの利点はエイムのし易さ。アサルトと同等かそれ以上の足回りがないとかわせない。かわして何とかしようって、支援乗ったことのある人の発想とは思えないんだが、想像で書いてないか？ - 名無しさん 2015-05-17 10:14:20  
---あほがわいてる - 名無しさん 2015-05-17 10:28:58  
---キャノン相手にチャージしながらフラフラ歩いてるＢＲ機がいるなんてどこの低階級だ？壁に隠れてるＢＲ機相手にずっとその方向を向いてるのか？支援機乗りとしての仕事しろ。 - 名無しさん 2015-05-17 10:36:20  
---どんな乗り手でもアレックスやG3相手に兎ででて完封できるなら、無制限レベル１部屋は全機兎ででりゃいいわけで連邦の狩り場にはならないはずなんだが？ - 名無しさん 2015-05-17 10:49:10  
----まとめてレスすると、運用の話なら、壁に隠れてタメてるのは放置でその間に他機にコンボ叩き込んだ方がチーム火力的にいいし、実際にそうしてる。でもそれってタイマンでも運用でも汎用BRきつくないってことなんだけどね。レベル１部屋は行ったことないからすまんが知らない。ただ、レベル7まである機体が、レベル１部屋はきついんじゃないか。 - 名無しさん 2015-05-17 11:31:38  
-----今の連邦火力盛りBR機の役割の一つに、バズの届かない芋支援をBRで削るってのがあるんだけどね。兎も汎用BRも前線より一歩引いた位置だからタイマンでの撃ち合いにはなりにくいけど、高台で兎が火力支援してるところにフルチャが飛んでくるわけだから、キツいキツくないは別にして火力支援の邪魔になるし結構削られるよ。 - 名無しさん 2015-05-17 11:42:22  
------属性不利の汎用BRが兎に撃つダメージより、兎が他機を溶かすスピードの方が断然早いけどね。 - 名無しさん 2015-05-17 12:31:52  
-------まともなBR乗りなら位置取りが上手いからこいつにキャノンビックガンコンボ喰らいまくるような動きはしないけどね。 - 名無しさん 2015-05-17 12:51:44  
--------まともな兎乗りなら位置取り上手いから汎ビーに一方的に攻撃食らうような動きはしないと思うぞ？てか兎乗ってて汎ビーにやられるとか枚数不利でもないとなかなか無い。 - 名無しさん 2015-05-17 22:49:49  
---------廃墟や軍事だと高台に登っても汎ビーの相手は辛いぞ - 名無しさん 2015-05-17 23:18:19  
----------軍事はそもそも兎が向かないから分かるが廃墟は意味不明やな。 - 名無しさん 2015-05-18 09:11:36  
-----------廃墟の連邦BR編成に常に有利に立ち回れるって言うなら機体Lv1部屋のジオンにはもっと兎が増えるはずだよ。 - 名無しさん 2015-05-18 17:28:55  
------------何故機体Lv1部屋なのか。なんでここの兎否定派はジオンそのものが不利な時のことしか書いて来ないんだろうな。ほんとにネガキャンしたいだけにしか見えん。 - 名無しさん 2015-05-19 06:24:37  
-------------なんで「兎否定派」という話になるのか？兎はジオン支援の中では一番乗ってる機体だからむしろ兎肯定派なんだが。それよりも、良機体である兎だって「得手不得手」「得意なマップと苦手なマップ」「敵味方との相性」があるってことを理解してほしい。 - 木主 2015-05-19 06:37:45  
--------------木主はどこのmapかも書かないまま汎ビー相手が辛いとか書いてるから色々言われてんだろ…。むしろ書いてる人(俺含む)はちゃんと兎を理解しているからこそ汎ビー相手はそんなに辛くないと書いてるんだが…。 - 名無しさん 2015-05-19 13:34:17  
---------------だから何回も「オープンスペース」っていってますよ。どうしても認めたがらないようですが。ランダムマップで兎で出たら「軍事・廃墟・砂漠」になったってことが多いんですよ。 - 名無しさん 2015-05-19 14:40:24  
---------------なんでここまでしつこく絡むんだろ？軍事汎ビーが苦手だっていう話なんだからそれでいいじゃん。 - 名無しさん 2015-05-19 15:13:07  
----------------木主が始めに軍事なんて書いてなかったからだろ - 名無しさん 2015-05-20 17:59:47  
-----------------つまりオープンスペースでの汎用BRは苦手とあなたはいいたいのかな？ - 名無しさん 2015-05-20 21:38:55  
-----------------だよな。軍事とか言い始めたのも明らかに後付けだしな。そもそも運用方を議論する場であって、修正要望を議論する場ではないんだがな。 - 名無しさん 2015-05-21 12:12:42  
------------------またきたのか？しつこいなあ。汎用BRをレレレでかわしやすくっていただけで別に軍事じゃないとも軍事とも明言してないよ。あなたたちが勝手に山岳やら峡谷の汎用BRと勘違いしただけじゃないの？ - 木 2015-05-21 15:12:53  
-------------------明言してないからどっちにとられても仕方ないと思うがね。それで無人や山岳、峡谷で出してる前提の意見にオープンスペースだととかランダムで軍事や砂漠にとか意味不明。レレレで避けやすいってのもわけわからん。キャノンならG3だろうとアレックスだろうと命中率かわらんし…。 - 名無しさん 2015-05-21 19:23:35  
--------------------あ、ごめん。スピード上げてこいつでレレレしてBRを避けたいのか。それは無理だろうな、コスト的にもサイズ的にもそうだし結局支援なのでね…。それにレレレで避けれるくらいまでスピード上げたら完全に支援としての欠点無くなるし…。 - 名無しさん 2015-05-21 19:56:59  
---------------------一つ下の枝にその話が書いてあるから読んでみるといい - 名無しさん 2015-05-21 21:43:34  
----------------------下の理論的にスピードupにより多少被弾が減るのがそれほど意味あることなのか？軍事、砂漠においてのBR有利はかわらんと思うが。木主的にはどの程度のスピードupを求めていてそれにどれ程の意味があるかを教えて欲しい。 - 名無しさん 2015-05-22 06:23:42  
-----------------------指揮砂くらいの脚の速さがあれば強化としては十分だと思うが。いままでの強化からすれば強化があるとしても+15くらいなもんでしょ。 - 名無しさん 2015-05-24 03:13:09  
------------------------それに意味があるのか聞いてるんだが？125が140になったから汎ビー相手しやすくなるか？っていうと違うだろ？せいぜい当たる確率が数%変わるだけ。結局は味方に抑えて貰うか、自分がキャノン当ててフルチャ阻止するかしかない。「オープンスペースだと汎ビーウザいな、他に足速い支援追加しないならこいつのスピード上げてくれ」とか強化要望するよりスモークとクイブあるんだからもう少し立ち回りを考えてみては？オープンスペース自体が兎の苦手とするフィールドだが何も対応出来ないってこともない。要はビッグガンの届く範囲に入ればいいだけなんだから。 - 名無しさん 2015-05-24 11:22:01  
-------------------------ガンキャと量キャの速度差は結構違うよ。コスト部屋で乗り比べてみるといい。 - 名無しさん 2015-05-24 11:29:11  
--------------------------汎ビー相手の時の話してんのにコスト部屋とかいう汎ビー居ないジオン相手の話してどーすんの？意味の無い反論は要らんぞ。反論にもなってないが。そしてそれ以外のところに対しては反論は無いんだな。 - 名無しさん 2015-05-24 13:44:13  
---------------------------この子のスピード125とスピード+15～20の差ってのがちょうどガンキャと量キャの速度と同じなんですよ。 - 名無しさん 2015-05-24 14:13:48  
----------------------------はぁ……話が通じてねぇ…。そんなこと分かってるんだよ…。もう無意味な返ししか返って来ねえっぽいからここらでおしまいにしとくか。 - 名無しさん 2015-05-24 15:59:11  
-----------------------------ちなみに時速に換算すると95kmと100kmらしいから5%の速度差だね。 - 名無しさん 2015-05-24 16:30:02  
------------------------------コイツがアクト並に足早かったら・・・というのを想像したら吹いたw - 名無しさん 2015-05-24 20:20:36  
-------------------------------そこまで早くなったら壊れですねえ - 名無しさん 2015-05-25 09:35:30  
--------------------------------これ、いったいどこまで続くの？ - 名無しさん 2015-05-29 02:42:21  
---------------------------------枝主に聞いて。 - 名無しさん 2015-05-30 12:54:02  
-------------------木主=battle-operation。ということは。。。ホント恥ずかしくないのかね？ - 名無しさん 2015-05-22 08:11:36  
--------------------これはログの話ですか？私は木主さんとは別人ですよ． - 伏流 2015-05-23 15:12:25  
-------------------修正要望のコメント は機体運用と関係ありませんので，見つけ次第 削除・書込禁止処置 と致します． 修正要望 は 公式窓口（意見・要望） へお願い致します． - 名無しさん 2015-05-22 08:12:58  
---アサルトの足回りよりもアレックスの足回りの方が断然上だと思う俺は特殊なのか？連邦のBR機は主にG3、アレ、GSTだしみんなアサルト以上の足回りだと思うんだけど... - 名無しさん 2015-05-17 16:13:53  
----歩き撃ちBRをレレレで避けるならアサルトクラスの足回りが必要って意味じゃないかな？どちらにしても木主はBR機からの回避目的で速度上げてほしいっていってるのにイミフな反論してるよね。赤枝さんは。 - 名無しさん 2015-05-17 16:25:32  
-----汎用基準のアサルト以上の足回りって、普通の支援機には実装されるわけないでしょ。高コストのアサルトでさえ、逆に射程を奪われたくらいだし。そんなぶっ壊れを要望する発想がないって話。 - 名無しさん 2015-05-17 17:09:46  
------汎用基準のアサルト以上の足回りを話題に出したのは赤枝であって木主じゃないけどね。やっぱイミフだわ。 - 名無しさん 2015-05-17 17:12:11  
-------まあ、支援機に実装されるレベルの足回りでかわせると思ってるならイミフだろうね… - 名無しさん 2015-05-17 17:55:13  
--------枝主さんは知らないかもしれないけど、スピード値の上昇と移動速度は線形だからね？スピードが上がれば上がっただけ被弾確率は減るんだわ。あなたがいってるみたいにスピードと被弾確率（期待値）とが非線形、ステップ関数だって検証結果があるなら是非みてみたいわ - 名無しさん 2015-05-17 18:16:00  
---------逆に、被弾率って歩行速度に対して線形で良くなる検証結果があるの？ 実感として非線形になりそうなもんだが。まあ、話が噛み合わない原因はこの部分で間違いなさそう。 - 名無しさん 2015-05-17 18:53:02  
----------射撃点に対する被弾面の時間幅はスピード変化に対して線形に時間幅が変化しますよ。 - 名無しさん 2015-05-17 23:15:36  
-----------補足すると、射撃側の射撃の正確性に対する誤差・ばらつきがガウス分布に従うならって前提ね。人間の反射神経に関する分布は心理実験でおおむねガウス分布に従うことがわかってるから、実際に心理物理実験を組んでデータをだしても先行研究からして間違いないと思う。 - 名無しさん 2015-05-17 23:24:01  
------------認識違いならすみませんが、それってバトオペに当てはめると、ブースト中（一定方向に等速運動中）の被弾率になりません？ レレレ移動みたいな不規則運動でも有効な内容でしょうか？ （どっちにしても大変タメになる話です！ありがとうございます。） - 名無しさん 2015-05-17 23:56:20  
-------------おっしゃるとおり基本は等速直線運動に関する誤差ですね。上のコメントに予測誤差は含んでいません。ランダムマニューバの場合には、レレレをする側の動きを表す確率密度関数（pdf）に関する予測誤差が被弾率に関わってきますからその関数の形状によって多少バラツキは出ると思います。ただそのpdfとガウシアン関数との加算的確率過程として最終的な被弾率は表されます。乗り手が完全なランダムマニューバであればその動きのpdfもガウス分布になりますし、乗り手の動きの癖があるなら、サンプル数を多く取ることで、中心極限定理に従って個々に癖のある動きのpdfもガウス分布に近似します。結局予測誤差もガウス分布となり、被弾率はスピードに比例すると結果になると思います。 - 名無しさん 2015-05-18 06:55:23  
---軍事のアレックス相手に兎で応戦するってのはあまりいい戦術とは思えんが？ - 名無しさん 2015-05-17 16:44:36  
----そもそも兎は軍事苦手だし、逆に汎ビーはホームグラウンドだろ…。そんな限定的な話要らんわ。 - 名無しさん 2015-05-17 23:02:17  
-----え？汎ビー相手に兎でキツくないってのが赤枝の意見だったんだが？？？ - 名無しさん 2015-05-17 23:16:45  
------はぁ…。人の話のしょーもない穴見つけて掘り下げるしか能のないやつって哀れだな…。 - 名無しさん 2015-05-18 09:13:50  
-------木主だけど軍事や廃墟のオープンスペースでの対応が辛いって意味で投稿したから指摘は重箱じゃなくて核心だから別に間違っちゃいない。 - 名無しさん 2015-05-18 17:22:56  
--------お前の意見はなんの意味もないんだと何故分からんのかね…。もう話ことないから返事要らないんで。 - 名無しさん 2015-05-19 06:39:49  
---------自分の木についた意見について同意・反駁するのは当然の権利ですよ。あなたが別の意見・別の論点で議論を展開したいなら自分で別の木を植えなさい。それが機体板を利用する上でのコモンセンスです。 - 木主 2015-05-19 07:01:27  
----------じゃあちゃんと最初から軍事や廃墟なら汎ビー相手が面倒と書けば良かったのでは？兎が出しやすいmapなんて普通に考えて無人、山岳、峡谷でしょうから…。 - 名無しさん 2015-05-19 13:38:59  
-----------だから何回も「オープンスペース」っていってますよ。ランダムマップで兎で出たら「軍事・廃墟・砂漠」になったってことが多いんですよ。 - 名無しさん 2015-05-19 14:40:59  
------------残念ながら木主のコメントにオーブンスペースという言葉は無いんだなそれが…。 - 名無しさん 2015-05-19 15:56:17  
-------------つ「2015-05-18 17:26:14 」 - 木主 2015-05-19 16:15:02  
--------------ああ、枝のことか。それならオーブンスペースって言ってるわ、すまん。完全に一番最初のコメントことかと思ってたわ。 - 名無しさん 2015-05-19 16:17:59  
-------------ああ、たしかに「オープンスペース」という言葉はあるけど「オーブンスペース」という言葉はないな。つか「オー“ブ”ンスペース」ってどういう意味？ - 木主 2015-05-19 16:18:25  
-------------つ「2015-05-18 17:22:56 」 - 名無しさん 2015-05-19 16:19:40  
-----------汎ビー主体の編成が山岳に出てくると思う方もおかしいと思う。 - 名無しさん 2015-05-19 14:42:14  
----煽りを含む枝を削除．
--不毛な言い争いの枝を削除．
---いつのまにかまた勝手にポイントをねじ曲げて荒らしてる人が二名いますね。ＰＳの話を出したらもうwiki機体板での議論の意味がないじゃないですか。二人の書込禁止処置を求めます。荒らし板に報告しました。 - 名無しさん 2015-05-20 21:24:49  
----削除しました．
--スピードは今のままで十分やろ。BR持ちもそんなに恐くないよ - 少将10 2015-05-22 13:11:12  
---ザク重か指揮砂くらいの足があると便利だなと思うことはあるなあ。最近の連ぽい支援機軒並み足早くなってるし。 - 名無しさん 2015-05-22 19:36:12  
----高コストの連邦支援と比べんなよ…。 - 名無しさん 2015-05-24 13:46:11  
-----その高コスト機体とバトオペ最初期実装の機体とが撃ち合わなきゃならないからね。運営にはそろそろ機種転換させてあげてほしいわ。 - 名無しさん 2015-05-24 16:31:24  
-ラビットは連邦支援軍団の中で戦っていけるのか？ - 名無しさん 2015-05-16 23:10:20  
--乗れば兎が高性能って分かると思うが、乗らないで機体を物色してるなら、カムバック組へってページがいいよ。各機体の板より第三者的かと。 - 名無しさん 2015-05-17 00:06:50  
--ラビットは連邦汎用を溶かしまくれるけど敵支援との撃ち合いは苦手な部類。上手くキャノンを先当てできればビッグガンでひるみハメ出来るけど、脚が遅いからハメの状況までもっていくのが辛い。 - 名無しさん 2015-05-17 03:20:38  
---いや、得意だよ。下田以外で負けるようなら兎のせいにしてないでスキルを上げよう。というか、最低限のレベルにも達してないよ。支援の撃ち合いは基本擬似ターン制のコンボの撃ち合い。優位に立てるのは、その流れを無視できる機体。ノンチャはめ＋緊急回避とか、連続怯みの発射キャンセルとかね。先当てとか関係なく、兎はまくれるから。 - 名無しさん 2015-05-17 09:59:32  
----いまの連邦の支援行ったらシモダ・窓・ジムキャ２・ガンキャ２だろ。自分の乗った兎相手にこの４機でタイマンで撃ち合って負ける気がしないわ。 - 名無しさん 2015-05-17 10:33:15  
-----だよな。陸ゲルが重キャを押さえられた時期なら兎も角、今のガチ支援相手に撃ち合えるのって性能的には指揮陸位だろ。 - 名無しさん 2015-05-17 10:54:53  
----今のジオンの支援２枚編成も、兎とシマゲルとか兎と指揮陸ゲルとかで、兎が敵汎用を溶かしてシマゲルや指揮陸ゲルが敵支援を抑えるって役割分担だと思うけど？煙つかってヘイトを切れば兎でも先制攻撃できるけど真っ向から今の連邦支援と撃ち合うのは高台に登るとかしないとキツイと思うぞ。 - 名無しさん 2015-05-17 10:55:48  
-----まとめてレスすると、汎用溶かした方がいいってのはその通りだけど、敵支援との撃ち合い出来るかとは別の話だよね。で、レス見ると、発射キャンセルには誰もふれてないんだが、他の人の環境ではもしかして起きないの？ 指切りするようになってからは、何故か特に起きるようになったんだけど。起きないなら厳しいってのもわかるが… - 名無しさん 2015-05-17 11:17:54  
------発射キャンセルってどの機体のどの兵装のどの現象のことを指して行ってるの？ - 名無しさん 2015-05-17 11:27:08  
-------ノーモーション歩きキャンセルのこと指していってるなら、兎が出来るなら他の静止射撃撃ち支援機でもできるから優位性にはならないよ。 - 名無しさん 2015-05-17 11:30:18  
--------いや、BGのような連続怯み武器は、敵の攻撃発射をキャンセルできるんだよ。理屈は知らないが、経験上、起きる確率は、歩き撃ち武器＜静止撃ちの主兵装（腕武器）<静止撃ちの副兵装（肩武器）。特に肩武器は群を抜いて発射キャンセル起きるから、相手にしてて楽。１ターンキルする場合もあるし。まあ、その前に相手はだいたい壁に隠れるとかしちゃうけど。 - 名無しさん 2015-05-17 11:39:32  
---------初めに「上手くキャノンを先当てできればビッグガンでひるみハメ出来るけど、脚が遅いからハメの状況までもっていくのが辛い。」っていってるやん - 名無しさん 2015-05-17 11:43:24  
----------そうだね。先当て関係ないともレスあるんだが、読んでないのかね。 - 名無しさん 2015-05-17 12:25:59  
-----------そうだね。「発射キャンセルには誰もふれてない」と書いてあるけどすでに触れてるね。 - 名無しさん 2015-05-17 12:53:10  
------------「レスに」発射キャンセルの話がないって書いてあるんだけどね。 - 名無しさん 2015-05-17 13:12:25  
-------------「まとめてレスすると、」って書いてあるね。残念ながら。まとめてってのはinclusionってことだね。 - 名無しさん 2015-05-17 14:31:18  
-----------なんで喧嘩腰なんだろな。兎乗りってこんな奴ばっかなのか？ - 名無しさん 2015-05-17 12:56:26  
------------いや普段乗ってない奴等でしょどうせ。議論が白熱し始めてるのを見つけたら便乗して、荒れるように話を誘導する迷惑な連中。 - 名無しさん 2015-05-21 07:19:51  
-未だに現役張れるおじいちゃん。そろそろ休ませてあげろ・・・。とりあえずドムキャノン、水ジム対応機のザクマリンタイプをだな - 名無しさん 2015-05-16 22:17:25  
-まだ少佐9だけど大佐に上がったら真っ先にLV7のこいつを開発する - 名無しさん 2015-05-16 04:48:08  
-こいつでガーカス捌けた時は嬉しかったなぁ - 名無しさん 2015-05-15 07:46:28  
-カンスト勢は兎嫌いなのか？乗ったらお疲れ様って言って抜けて行く奴居たけど兎馬鹿にされてるの？ - たまに兎に乗るカンスト 2015-05-14 21:29:58  
--大前提として、無課金でもカンストになれる以上肩書の意味はもうない。その上で地形や編成にもよるけど兎が強力なのは変わらず。 - 名無しさん 2015-05-14 21:41:13  
--最近は嫌い。強いし地雷も少ないけど、ちょっと天狗になってる感じが。編成で、支援がもてはやされてる！居なきゃダメだろって思ってそうな所とかね。別にそこまで必須でもないのに。 - 名無しさん 2015-05-15 07:38:25  
---そんな天狗になってませんがな・・・いつもピクシーやガーカスに怯えてるんやぞ - 名無しさん 2015-05-15 19:51:26  
---完全に思い込み、被害妄想に近いじゃねえかww - 名無しさん 2015-05-17 09:25:45  
--なんでこんなに過大評価されてるのかわからない。正直、汎用同士の戦いならジオン負けないし支援機を抑えられない支援機は要らないわ - 名無しさん 2015-05-15 22:01:13  
--「支援の中では」外れ率が低いし弱くも無いから、俺はそこまで嫌ってないよ。ただ他の人達と被るけど、ジオン支援はPSが五分なら連邦支援に勝てないのが痛い。勝ちたければ格闘に頼らざるを得ないのに、３色になると支援が(スコアは兎も角)実態として足を引っ張ることが多いから、ジオン支援自体が良い目で見られてない。 - 名無しさん 2015-05-16 06:50:43  
--一部の汎格主義者が嫌ってるだけだよ。この木のレス見れば分かるっしょ。ディスってるのは明らかに支援乗ったことない人の思い込みによる書き込み。兎か指揮陸に乗ってみても支援ダメと感じるようなら、さすがにPSの問題としか言いようがない。 - 名無しさん 2015-05-16 09:46:00  
--頭の固い汎格２色編成至高主義者が多いせいかな。 - 名無しさん 2015-05-16 18:09:49  
---その頭の固いって部分いらんだろ、いちいち煽るなって。で、単純に支援に信用出来ないのが多いから、支援は避けたいと思う人が居るのは仕方ない所だよ。後、格闘でも、支援でもぶっちゃけ勝てるし、編成はどっちでも良い。ただ信用は格闘に分があるけどね。 - 名無しさん 2015-05-16 18:31:24  
----ただ現状では汎用が押し込んで格闘の道を作りにくくなってるから支援機混ぜた方が良いって人が増えたんだよね。兎はどちらかと言うと押し込みやすくするタイプだから兎以外に格闘か支援機いた方が良いけどね。 - 名無しさん 2015-05-17 02:22:36  
-----無支援で良い時代があったからいまいち支援が育ってないのと、枝主の言うように汎格２色の視点だけで判断されてる部分はあるよね。連ジ共に編成に実用性をかねたバリエーションを持たせられるようになってきてるんだから、支援はいらないっていうのはちょっと古いよね。 - 名無しさん 2015-05-17 03:34:02  
------そうなんですか？ちょっと前ならジオン支援もよかったのですが、ここ数か月のアプデで連邦支援、と連邦格闘ばかり強化が来て、放置気味のジオン支援はだいぶ苦しくなってるように思っていました - 名無しさん 2015-05-17 09:36:39  
-上がり渋りの汎用と一緒だと本当に苦労する。信じて着いて行ってるのに兎一機残して逃げないでくれい。 - 名無しさん 2015-05-14 20:49:32  
-ビッグガンで汎用の足が面白いほど削れる - 名無しさん 2015-05-13 21:05:15  
-ビックガンの指切り疲れる… - 名無しさん 2015-05-11 20:54:20  
--ごめんなさい - 名無しさん 2015-05-12 19:23:29  
--しのびねぇな - 名無しさん 2015-05-13 11:03:28  
-ビックガンの指切り疲れる… - 名無しさん 2015-05-11 20:54:09  
-発射間隔調整 280発/毎分→ 180発/毎分　こんな超絶弱体修正くらっても今の耐久モリモリカスパを溶かせるってんだから当時どれだけやばかったか・・・ - 名無しさん 2015-05-11 15:51:26  
--普通にキャノン追撃BGで足壊されてたからな・・・。当時の連邦汎用は完全にコイツの餌だった。タンク同様今でもトラウマ。 - 名無しさん 2015-05-13 11:04:16  
--昔は指切りしてる人ほとんどいなかったから、実質的には今とDPSかわらんよ。 - 名無しさん 2015-05-13 13:14:17  
---逆に言うと指切りする必要さえ無いほどの猛連射だったというまさに悪鬼の如き性能だったんだけどね - 名無しさん 2015-05-15 14:33:18  
----そんなに良くないがな。クイブも無かったし、スピードはなんと９０くらいだったし、もちろんスモークステルスや防御力アップは無いしで、プロガンに真っ先に狙われて・・・今以上に立ち回りが難しかったんやぞ - 名無しさん 2015-05-16 13:27:14  
----そんなに良くないがな。クイブないし、スピードは確か９０くらい。（※上の欄のスピード110はすでに一度アプデされてから）スモークステルスも防御力アップも無い。プロガンに真っ先に狙われて・・・今以上に立ち回りは難しかったんやぞ - 名無しさん 2015-05-16 13:30:10  
-ゲルM、先ゲル、ドワ、アクトがいた部屋に入ったので兎にしたらドワに「ここでウサギかよ」と言い逃げされたんだ。彼の頭ん中にはどんな理想の編成があったのか知りたい。 - 名無しさん 2015-05-11 11:13:12  
--「ここで」ってことはマップにあってないってことかな？どのマップだったの？ - 名無しさん 2015-05-11 11:16:35  
---都市だったよ。むしろ砂漠でもなけりゃどのマップでも通用する編成だと思うだけどなぁ。 - 名無しさん 2015-05-11 11:32:32  
----いまだに汎格最強と思ってるんだろうね。ドワさんの戦績の無事を祈ってにっこり見送るくらいでいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-05-11 12:41:51  
--ポイントはアクトが先に居たって所じゃない？「前線２枚」なのに支援かよって意味では？ラビットどうこうじゃないと思う。 - 名無しさん 2015-05-11 16:11:42  
---なるほどアクトも一応バズ汎なんだけど、いかんせんN横やバスグレが多いから前線には数えられないってことか…。 - 名無しさん 2015-05-11 18:23:45  
----連邦が汎支でほぼ確定なのに、属性有利のない汎用増やそうっていうのがまず間違いなんだよね。そもそもアクトが前線無理って判断なら、アクトいる時点で即抜けでしょ。射撃力も火力も特になくて前線ムリな汎バズをOKする理由ないでしょ。 - 名無しさん 2015-05-12 08:30:59  
-----兎の代わりにもう１機ドワッジで、ゲルＭと前線３枚＋機動力があって前線に着いてこれて、そこそこ火力もある優秀なカットマンとしてアクト入りの編成はそこまで悪くないよ。ただ確実に前線張れる機体は３枚は欲しい。基本BZ汎は５５なら連邦は３でしょ。２と３じゃジオンは前線がなりたたないし、ドワッジなんかは特に厳しくなるから、そりゃ言われるよ。 - 名無しさん 2015-05-12 20:29:22  
------汎格自体が過去の遺物なんだよなー。前線の考え方も古い。その編成が通用するのは山岳くらいだよ。 - 名無しさん 2015-05-12 22:07:25  
-------その古いって言われるスタイルでも勝てないと思わないし、こっちの方が楽しくて好きだし楽かどうかは関係ないよ、って人もまだ居るってのを分かってあげるべき。先の人がどれだけ待ったとか知らんけど、あくまで最後に入ったのが支援だったんだから少しは考慮しても良いんじゃない。支援無い方が良いかなって編成で支援乗りたい人や、格闘２機目に乗っても良いかなって時に、気の利く人は一応聞く事多いよ。そう言う配慮も大事だと思う。最近はどうとか楽とかだけどゲームやってる人ばかりでもないんだし。 - 名無しさん 2015-05-13 16:28:21  
--------うーん。そんなに汎格させたいならホストやるべきだね。とりあえず、いまだに汎格派のために声かけろはないよ。まあ、一番論外は捨て台詞吐いて抜けたドワだけど。 - 名無しさん 2015-05-13 22:36:39  
---------普通に考えて、都市でジオン編成に先ず汎用は必ず要るよね。で次に支援は必ず要る？必ずじゃないでしょ、格闘でも言い訳だし。なのに「未だに汎格」（普通に勝てるのに）やりたいならホストやれってのはチョットな。支援が邪魔者扱いされてた頃があるから、最近の風潮が嬉しいんだろうけど、そのぶん態度が横柄になってない？ - 名無しさん 2015-05-15 08:18:33  
----------支援必須だと思うが、そこが問題じゃないんだよ。問題はレスした通り「支援の時は汎格派のために声かけろ」としか書いてないとこ。支援入れて欲しい人のことは考慮外。「三色のどれが良いか声かけたら？」ならまだ分かる。「まだ」ね。どっちにしてもホストじゃないのにそんな要求はない。汎格をそんなにゴリ押ししたいならホストになれって言ってんの。そんな当然のことも分からんのね…  天狗の鼻が隠せてませんよ、汎格主義者様。 - 名無しさん 2015-05-15 19:31:29  
------今の環境だと支援入れてある程度支援が敵支援を抑えながら戦う方が楽なんだよな～…。そうじゃないと近づく前にどんなに工夫しようがダメ貰いすぎる。 - 名無しさん 2015-05-13 13:05:04  
-------指揮ゲルならともかく兎で連邦の支援を抑える役目をまかせるのはちと辛いと思うぞ。兎は汎用を溶かすのに特化した支援機で、敵支援機と遠距離での撃ち合いは出来なくもないが分が悪い。 - 名無しさん 2015-05-13 16:25:51  
--------スモーク焚いてうまく敵支援に近付けば、ほぼ落とせるけどな。窓もジムキャ２も。 - 名無しさん 2015-05-13 20:05:43  
---------それシュナでいいじゃん - 名無しさん 2015-05-13 20:40:49  
----------あのな。ドワ入れるとか言ってるからそれに対する意見にシュナでいいとかアホなのか？ - 名無しさん 2015-05-13 21:30:43  
-----------全くだ。しかもシュナは攻撃が継続しないだろ？兎は上手くハマれば数秒で落とせるんやぞ。まあ普段はシュナが敵支援を寝かしてくれた後、ＢＧで速攻落としてるから、お世話になっているが。 - 名無しさん 2015-05-21 03:42:00  
---------ステルスに頼らなくても下田以外はいけるけどね。砂漠みたいなマップは別として、少なくとも都市なら。逆に下田はステルスないと無理だけど、勝ちパターンがあるだけ昔に比べてまし。最悪、味方には申し訳ないが、汎用の蒸発合戦で勝つ方法もあるし。 - 名無しさん 2015-05-13 22:50:04  
--アクトはいらないな。 - 名無しさん 2015-05-11 18:21:38  
-ガンキャ２からクイブ取って、こいつにクイブある意味がわからないw - 名無しさん 2015-05-10 01:35:03  
--分からないのはお前くらいなもんだと思うけど？ - 名無しさん 2015-05-10 22:03:02  
--芋ガンキャ撲滅の為。兎で芋る奴はまずいない - 名無しさん 2015-05-11 00:33:32  
--兎なんだからぴょんぴょんするだろう - 名無しさん 2015-05-11 11:17:17  
--対抗機SMLだしね - 名無しさん 2015-05-11 11:29:38  
-最近連邦みたいに指揮陸と一緒に出て支援２でやること多いんだけど思ってた以上に強くて新しい何かに目覚めそう - 名無しさん 2015-05-09 03:09:37  
--ジオンでやってるが、味方で一緒に出るとしたらこいつが一番安心できるわ。 - 名無しさん 2015-05-11 10:02:15  
-アサルトアーマー？かかってきなさい。時代遅れのこの機体でやってやるわ。 - 名無しさん 2015-05-03 12:35:21  
--バトオペ最初のキャンペーンのこいつが未だにジオン最強支援機って酷い話だな - 名無しさん 2015-05-06 16:52:43  
---無制限部屋で平均コスト400オーバーの連邦相手に、兎や先ゲルやドワといったコスト400が未だにメインで出撃せにゃならんという現状が何とも・・・。流石にそろそろ休ませてやりたいが代わりがな・・・。 - 名無しさん 2015-05-07 01:19:41  
----兎「働き過ぎてBGの発射速度が落ちてしまってな」 - 名無しさん 2015-05-07 03:48:51  
---そうかね？むしろ新しい機体開発する必要ないからありがたいんだが。 - 名無しさん 2015-05-07 11:33:58  
----なるほど、そういうポジティブな考え方もあるのか・・・でも、それって課金ゲーとしてはアカン気が・・・。いや、運営がそれでよくて、その上ゲームバランスもとれているならそれでいいんだろうが・・・。 - 名無しさん 2015-05-07 19:31:33  
----なるほど、そういうポジティブな考え方もあるのか・・・でも、それって課金ゲーとしてはアカン気が・・・。いや、運営がそれでよくて、その上ゲームバランスもとれているならそれでいいんだろうが・・・。 - 名無しさん 2015-05-07 19:31:45  
----なるほど、そういうポジティブな考え方もあるのか・・・でも、それって課金ゲーとしてはアカン気が・・・。いや、運営がそれでよくて、その上ゲームバランスもとれているならそれでいいんだろうが・・・。 - 名無しさん 2015-05-07 19:32:01  
-----何か妙に再送されてしまってる・・・申し訳ない。 - 名無しさん 2015-05-07 19:32:54  
-連邦の機体ってなんであんなテマッてるんだ？腹立つわ！ - 名無しさん 2015-05-01 21:58:37  
--？？？「ジオン有利にしたら一瞬てまゲーム崩壊ですよ＾＾；」 - 名無しさん 2015-05-01 22:02:33  
-味方の兎が指切り覚えてないときは歯がゆいな　それでも戦果出せちゃうのが恐ろしい - 名無しさん 2015-05-01 20:24:19  
--そら立ち回りや連携が一番重要だからな。指きりはあくまでテクのひとつ。 - 名無しさん 2015-05-01 22:10:03  
---それでも指切りしてないレベル7より指切りしてる1のが火力出るって言われるほどだし兎には必須テクだと思うよ - 名無しさん 2015-05-05 20:35:28  
-次々と連邦に新機体出しやがって・・・世知辛い世の中だのう - 名無しさん 2015-04-30 01:08:50  
-ＳＭＬから乗り換えたからビッツクガン - 名無しさん 2015-04-27 10:10:24  
--送信ミスＳＭＬから乗り換えたからビックガンの間隔が遅すぎて逆に指きりできないｗ - 名無しさん 2015-04-27 10:13:10  
-ダンチ寝返りＭＳ - 名無しさん 2015-04-24 21:59:46  
-３５０でも結構な驚異度だよ - 名無しさん 2015-04-20 21:44:16  
-ドムさんの下格に合わせてビックガン！ …撃ったはいいけどドムさんのデカイ体に吸収されるw - 名無しさん 2015-04-17 23:55:19  
--分かってる汎用乗りなら、下格のあとタックルせずに次にいｘ - 名無しさん 2015-04-18 11:53:56  
---行ってくれる　途中送信ごめん - 名無しさん 2015-04-18 11:55:22  
---あるいは軸をずらす - 名無しさん 2015-04-19 14:43:07  
----ドムを狙う敵をカットすればいいんじゃないですかね - 名無しさん 2015-04-25 12:55:27  
-----他の支援ならそう思うけど、ドムが寝かせた汎用をBG指切りで落とせるチャンスを逃すの？ - 名無しさん 2015-04-28 00:49:17  
-自分がこの機体(Lv.6です)で中佐部屋のホストをしていると必ず支援機をかぶせる人がでてくるんですがこの機体嫌われてるんですか？ - 名無しさん 2015-04-13 22:54:10  
--ジオンは支援機入れないで突撃編成だって固定概念持ってる人いるから支援機事態を嫌ってる人は2割位いる。ただ兎は前に出る機体だから結構信頼されてる。ホスト支援機に重ねる人が少し変かな。自由部屋でなければキックした方がジオン側崩壊しないし理解されると思うよ。 - 名無しさん 2015-04-14 15:05:28  
--66 55 なら支援2機いるほうが安心するかな。それ以外で被せてくるならあり得ないけど - 名無しさん 2015-04-15 08:37:37  
--何回か乗ってるけど微妙。ＣＡで足止めしてても微々たるダメージだし、指切りＢＧを活かすにも暇がないし射線がしょっちゅう被る。これ乗るんだったら指揮官とか乗っていた方がまだマシ。 - 名無しさん 2015-04-16 21:03:46  
---スキルない人のありがちな意見だな〜 - 名無しさん 2015-04-16 23:01:51  
---暇なんて自分で作り出すものだよ。射線が被るのは汎用と縦一列に位置取るのが悪い。スモークのお陰でヘイトも低くできるし殴られても汎用機相手なら全然痛くないんだから横に回って戦えばいい。 - 名無しさん 2015-04-17 03:28:19  
---少将部屋で実弾支援機はこれ一択だけどな～。BGの火力を活かせないとか射線がかぶるってプレイスキルの人だと、今後続々出てくる追撃兵装が優秀な高コスト支援機には両軍共に乗れないよ。下田しかり窓しかり指揮ゲルシマゲルしかりね。 - 名無しさん 2015-04-17 07:22:32  
---自分が下手くそなだけだからなw兎自体の性能はまったく悪くないからな？ - 名無しさん 2015-04-25 12:25:24  
-検証動画にあるように8秒で全て打ち切ることができれば指切りＯＫだよね？ - 名無しさん 2015-04-12 19:48:22  
--検証動画が分かりませんが、遅いような… １射目出たタイミングを０秒とすると、残り３０発を８射（4発×7射 + 2発×1射）で撃つので、６秒くらいになりそうです（計ったことないですが…） - 名無しさん 2015-04-13 12:36:22  
-指切りが難しくてなかなか安定はできないのですが、一発目の後、２射直前に指を離して、発射とほぼ同時に押す感じで大丈夫でしょうか？感覚的には、ぱん、ぱんぱん、ぱんぱんって感じにつながっていきます - 名無しさん 2015-04-12 16:38:02  
--弾射出してから指離しって言われてますけど、木主さんのやり方が正しい（速い）はず。自分もそのタイミングです。 - 名無しさん 2015-04-13 12:27:23  
-ずっとザク重使ってた者ですが、こいつ完成したんで乗り換えようと思ってるのですが、指切りはザク重と比べてどうですかね　難しいですか？ - 中尉 2015-04-11 15:45:04  
--ザク重より発射間隔長いので簡単だと思いますよー。兎はザク重より前に出ないと真価発揮しないですが、戦闘スタイルはかなり近いので乗り換え易いんじゃないかと。 - 名無しさん 2015-04-12 00:58:36  
---あとスモーク癖をつけることだお - 名無しさん 2015-04-12 19:47:21  
-こいつを援護するのが非常に楽しいので、開発を始めました。フルハンも終わったのですが、ザクマシンガンがレベル５です。やはりレベル８を開発するまでは出さないほうがいいですよね？ - 名無しさん 2015-04-11 13:22:23  
--ザクマシは空中の歩兵排除とミリ削り、BGリロ中のコンボくらいなので、lv8だったら勝てたってことはまずないと思いますよー。BGのリロ速度が優秀、キャノンの武器切替時間が長めとかもあって、自分などはザクマシはコンボに使わず、歩兵排除専用ですね。ただ、味方に理解してもらえずにキックされるかもってのはあります… - 名無しさん 2015-04-11 14:13:04  
---ありがとうございます。これまで指切りをしたことないので、演習部屋で練習がてら乗りつつ開発を進めます - 名無しさん 2015-04-12 15:18:26  
-指切り難しすぎて全然心ぴょんぴょんできない。ﾐｻﾎﾟとも感覚違うし…コツはありますかね？ - 名無しさん 2015-04-10 19:12:31  
--BGは単発威力高くて発射間隔長めなので、最初は弾が出たの見てから指切りでも十分だと思う。徐々に最適タイミングに近づける感じで、心ぴょんぴょん出来るはず！ - 名無しさん 2015-04-11 13:59:15  
---演習場で練習してから、キャノンから無意識の打ちに指切りＢＧ出せるようになろう！ - 名無しさん 2015-04-12 19:49:52  
-気付いたら最前線で戦ってる。オレって前に出すぎ？しかし前に出ないと真価ｗ - 名無しさん 2015-04-09 17:48:26  
--を発揮できない（途中送信すまん） - 名無しさん 2015-04-09 17:49:22  
---野良だと前線運用が安定な気がする。兎が前出て味方がこないこと少ないし、ヘイト引き受け過ぎてＨＰ減っても、今度はヘイトを薄くして戦い続けられるしでいい感じ。 - 名無しさん 2015-04-11 13:51:20  
-ザクキャノン　(ゴキブリタイプ) - 名無しさん 2015-04-09 00:24:35  
--おうおうジーラインをゴキジェットカラーにして出撃してやるよ。 - 名無しさん 2015-04-24 19:34:06  
-少尉なんですがLv５以下の観測のない兎は嫌がられますか？ - 名無しさん 2015-04-08 21:28:56  
--少尉の現状が分からないので何とも… すまん。ただ、lv4と5の間にもスロ数（性能差）の隔たりがあるのと、自分がホストになれば無問題っていうのは間違いないと思う。 - 名無しさん 2015-04-10 19:10:59  
---ありがとうございます。そうですね、なるべくホスト時に使っていくようにします！ - 名無しさん 2015-04-11 10:48:10  
-うおお…。この子凄い使いたい!!ガチじゃなくてもいいから無制限でも使えるなら作りたいのですが、どうなんでしょうか？ - 名無しさん 2015-04-07 22:46:06  
--ジオンのNo.1、2を争う支援機だよ！現状なら開発してても性能では後悔はしないと思う！ - 名無しさん 2015-04-08 01:51:30  
---了解です、作りますわ!! - 名無しさん 2015-04-08 12:35:41  
-350用にLv5開発してフルハンしたんだけどいままで乗ってこなかったからカスパで悩む…まだ演習場でしか使ってないんだが　[脚2　新フレ2　フレ5421　射補1　耐衝7]　と　[脚2　新フレ2　フレ4321　射補4　耐衝6]　ならどっちがいいの？耐久より火力あげたほうがいいのかな… - 名無しさん 2015-04-07 06:06:43  
--指切り出来るなら射補なくても火力十分なので、耐久ですかね。煙とも相性良いですし。近13に届いてない場合のカスパは、個人的には脚部を捨てて耐衝250以上がいいんじゃないかと。現状は煙の効果がやばいので活かす方向で。 - 名無しさん 2015-04-07 18:31:42  
---なるほど…近スロが脚部いれちゃうと余り気味だからどうしたもんかと思ってたがはずしちゃうのもありなのね。とりあえずもうしばらく演習場で指切り練習して350自由部屋で実践してみる。ありがとう！ - 木主 2015-04-07 21:13:22  
----350は量キャとかデジムがいるから脚部は必須だよ。 - 名無しさん 2015-04-08 02:04:51  
-----確かにあいつらがいたね…じゃあ火力は指きりで確保できるものらしいから上であげたカスパなら前者のほうがいいってことかな？ - 木主 2015-04-08 12:34:12  
--俺なら【クイブ　脚1 耐衝7 強フレ4321　射補43】かなあ。この子はグレもサーベルもないからクイブはあった方がいいと思う。 - 名無しさん 2015-04-08 02:01:23  
---回避手段としてのクイブは盲点っていうか考えてなかったな。HPが少し不安な気もするけどスモークでカバーできる範囲なのかな？参考にしてみます。ありがとう！ - 木主 2015-04-08 12:36:50  
-今日レベル1が完成して使ってみましたけど強いですねこの機体！ - 名無しさん 2015-04-02 23:34:45  
-永遠のライバルＳＭＬがやけに強化されとるのー。 - 名無しさん 2015-04-02 21:22:45  
--ライバル(笑) - 名無しさん 2015-04-04 13:35:42  
--スモークがあるじゃないですかじーさん - 名無しさん 2015-04-06 21:28:14  
-データベースいりますか？ - 名無しさん 2015-04-02 18:15:36  
--相手の脚が壊れるころには相手はもう溶ける頃でしょうから必要ないでしょう。脚破壊は狙えたら狙える程度で良いと思います、兎の強みはそこではないので - 名無しさん 2015-04-05 14:11:12  
-ビックガンの指切りしてる時の発砲音ってトン、トトン、トン、トトンなんですがトトントトンってできるんですか？ - 名無しさん 2015-04-01 12:21:28  
--出来ますよー。指切り出来ないのは1射目だけ。あと、トトンのとこも、4発ほぼ同時発射可能です。前2発と後2発の間に隙間があるならまだ改善の余地ありです。完全に重ねられるかは分かりませんが、自分は隙間無しなので、少なくともそこまでは可能ですよー。 - 名無しさん 2015-04-01 13:00:12  
-BMで作る価値ある？ - 名無しさん 2015-03-30 21:31:38  
--俺はBMをつぎ込んで7戦でレベル2~7を開発したが後悔してないぞ、無制限でもガンガン乗れる - 名無しさん 2015-03-31 19:50:26  
-まったく指切りできないんですが、出来なかったら煙たがられますか・・？ - 名無しさん 2015-03-30 10:31:54  
--味方にはばれてないから気にスンナ - 名無しさん 2015-03-30 18:21:43  
---普通にバレテルゾ。支援枠を譲ってあげたウサギが指きりしなかったら蹴り飛ばすレベル。ウサギの指切りは難易度低いんだから、演習場で指きりの練習したまえ。ウサギで指きり覚えれば、他の機体でもできるようになってバトオペがさらに楽しくなるぞ。 - 名無しさん 2015-04-09 21:11:47  
--芋に比べたら問題ないって人が多いはずだけど、指切り出来た方がいいっすねー。武器威力だけで言ったら、lv7指切りなし < lv1指切り有り なくらいなので。 - 名無しさん 2015-03-31 13:06:43  
--ザクマシは特にやりやすい方だから指切り出来た方がいいねー、完全ではなくてもやっておけば最低限集弾性は保証されるからなんちゃって指切りでもやった方がいい。そのうち指が馴染めば出来るようになってくるし - 名無しさん 2015-03-31 22:53:14  
---なんで書き間違えたし・・・×ザクマシ　○ビッグガン - 名無しさん 2015-03-31 22:57:49  
-lv7のフルハンカスパだけど、テンプレの射プロ5を2にして耐衝積むのってどうなんだろう。 - 名無しさん 2015-03-27 16:15:07  
--考えたことなかったけど、結構ありな気がする。ただ、再開発悩みますね。テンプレの再開発だと耐衝・射補あたりがガチだと思うんですが、その新カスパだと耐衝が使えないので難しそう。 - 名無しさん 2015-03-27 19:40:15  
---射プロ2じゃなく1だった、すまぬ。とりあえず自分で使ってみてそのうち感想書いてみるよ。 - 名無しさん 2015-03-28 13:58:45  
--ウサギのいいところは耐衝盛りしながらも脚つけるつけない、HP盛る盛らない、補正盛る盛らない、DBL付ける付けない、など乗り手によって選択肢を変えられることかな〜って思うん。ウサギってだけでだいたいどのカスパでもハズレはあんまりいない感じもするしね。 - 名無しさん 2015-03-30 11:59:15  
-まじ強いなこいつw ジオン全機これでも勝てるでwww ……はぁマジ強いなぁ…俺のレイス足が一瞬で消し飛ばされた…なんて火力なんだよ…あのミサイル？指切りできる人が乗るこいつ超強いですね - 名無しさん 2015-03-17 22:42:23  
--ジオン汎用は連邦汎用と違って意識低いから格闘機で割と簡単に倒せるよ。 - 名無しさん 2015-03-19 11:21:13  
--レイス乗ってる人は緊急無くてもやっていける、て言うけど兎相手にしてる時は欲しいと思うん - 名無しさん 2015-03-26 21:00:34  
-スモークあるんなら対格そこそこで射撃あげたほうがいいんじゃね - 名無しさん 2015-03-15 12:37:26  
--スモークの利点を１つ潰して対格も下げて補正を上げるのがいいと思うなら、それでいいんじゃないんですか。私はオススメできませんが。 - 名無しさん 2015-03-16 14:04:40  
--中途半端に装甲補正を上げても大して効果ないんじゃなかった？ - 名無しさん 2015-03-16 14:48:28  
---耐装甲有効値は200から。 - 名無しさん 2015-03-25 13:42:14  
----古い情報だとそうなってるけどFM9の最近の検証だとそういうデータ出てこない - 名無しさん 2015-03-27 14:44:35  
----装甲はアップした値に比例してダメ減少するけど、低レベルの装甲ではそもそもスロット効率が悪いからHP上げろっていう話になるのよね。値200からっていうのはあくまで目安というか、「とりあえずHP2万」みたいな話。 - 名無しさん 2015-04-07 16:27:49  
-とりあえず、再開発が完全に終わった。星1だからじゃんじゃん出てきて結構早く終わったわ。 - 名無しさん 2015-03-14 23:46:36  
--再開発完全終了？どんな感じにしましたか？ - 名無しさん 2015-03-19 20:48:09  
-【「伏せ」と同様に装甲アップではなく防御力アップ効果のため，タックルダメージも減衰可能．】を追記． - 伏流 2015-03-06 18:23:45  
-大佐になりたての者です。ウサギのLv.7が完成したのですがオススメカスパ教えて下さい因みに今ゎ耐久カスパにしています。 - 名無しさん 2015-03-05 23:07:45  
--フルハンなら，【脚1　耐衝7,4　新フレ2　強フレ43 射プロ5】がおすすめ．HP18200，耐格258，射補111で煙撒いてれば防御面も優秀．デタベ積むカスパもあるけど，ウサギは脚溶かす前に敵機体が溶けるからデタベはいらないと思うし． - 伏流 2015-03-06 18:28:55  
---デタベを積むと兎だけで相手を逃がすことなく撃破に持っていける。ただし耐久は下がるしそもそも単機で動くような機体でないためデタベ積みはオススメはできない。 - 名無しさん 2015-03-08 00:35:41  
---このカスパはかなり安定するね。スモーク時は敵汎用の攻撃は殆ど効かないし、ガーカスのN横下を食らっても致命傷にはならない。気を付けることは敵支援機の射撃やガーカス、GLAの射撃。これらはスモーク焚いてもガリガリ削れる。 - 名無しさん 2015-03-08 15:40:02  
---このカスパはホントにオススメ。ちゃんと前に出てくれるし、指切りも出来る人が乗ってる印象。まあ、自分もそのイメージを植え付けるために頑張ってるけどもｗ - クルーゼ仮面 2015-03-08 22:25:17  
-やっぱりこの子はみんなについて行く感じがいいんでしょうか？ちょっと離れるとあっという間に撃沈しちゃう。動き方が悪いんだろうなぁ・・・ - 名無しさん 2015-03-04 17:06:53  
--キャノンでヨロケ取ってBGってのはもちろん当たり前だけど、一番確実なのは味方の下格にBGですし、スモーク焚くと前線近くでもステルスだし生かさない手は無いかと思いますよ。私はジオンらしく前へ出る方が味方もフォローし易いと思って前へ出てます。 - 名無しさん 2015-03-04 17:31:40  
---ですよね。足手まといになるんじゃないかと気が引けてましたが、がんばってみますｗ - 名無しさん 2015-03-04 17:41:44  
--ジオン支援は砂でもついてかなきゃダメだよ - 名無しさん 2015-03-04 18:31:21  
---(`Д´)ゞﾘｮｳｶｲ!! - 名無しさん 2015-03-04 20:14:09  
--逆にどうやったらすぐに撃沈されるのか聴きたい… 単騎で動きまくってるけどまずそんなことないんだが… 格闘機の位置把握さえしとけば普通にレーダー見るだけでしょ。 - 名無しさん 2015-03-04 20:34:22  
---あれよあれよという間に数機に囲まれたり数機に狙い撃ちされて・・・レーダーから目を離すのが駄目なんだろうな・・・orz - 名無しさん 2015-03-04 21:21:40  
----よく分からないうちに囲まれたりしてるなら、どの機体でもすぐ撃沈ですね… むしろ硬い兎の方が生き残れるかと。 - 名無しさん 2015-03-05 12:18:24  
----連邦でやってる時、こいつ放置してるととんでもないダメがくるから汎用でも邪魔することは良くある。敵として一番厄介なのは煙焚いて汎用の所に逃げてっちゃうタイプかな、やっぱ - 名無しさん 2015-03-11 07:18:48  
-FML9さんのページで今度はタックル検証してくれましたね。タイプ補正も煙もちゃんと効いて、パジムなら威力５６%になる模様。たぶん。パジムのタックルが普通に刺さるって言ってた人は何だったんだろ… - 名無しさん 2015-03-03 23:44:06  
--ガンダムなら下（適当に下威力1200）2回だけで2400ですむけど、パジムは2400に強タックル（56％で1260）で3660。十分刺さるんじゃない？ - 名無しさん 2015-03-04 17:03:56  
---それ刺さってるの？w しかもサーベル威力が一緒だしw ガンダムのタックルは計算されてないしw - 名無しさん 2015-03-04 18:15:17  
----ガンダムでタックルコンってどんな地雷だよ... - 名無しさん 2015-03-04 20:20:32  
-----流れ読めよw コンボの総ダメ言い始めたのは赤枝主だろw 1000ちょいのタックルでもパジムなら許されるのかよw - 名無しさん 2015-03-04 21:21:17  
---そのダメージで刺さるって低階級の方かな？ 計算が机上の空論にすらなれてないし… 1260ダメのためにOH。逆に兎は無敵ゲット。あとはわかるよな… - 名無しさん 2015-03-04 20:41:52  
---ダメージで細かく言うと兎の対衝撃カスパに煙でガンダムのバズは867、下が1415、バズ下下で3697タックルで4150、パジムのバズ改は1332、下は1111、バズ下下で3554、タックルで4814ガンダムとのコンボ威力差は664煙中のダメージだから数値低いけど煙中なら十分なダメージ差よ、 - 名無しさん 2015-03-05 16:35:53  
----後気づいたけど兎が煙炊いてるってわかっててタックルコン決めようとする奴もいないけど、煙炊いてるか分からんし大体タックル混ぜてくるよね - 名無しさん 2015-03-05 16:40:26  
----そもそもOHしてまでやる威力じゃないから刺さってないんでしょ。ガンダムの下格の方が減ってるし。しかもバズ改…比較するなら条件は整えようね。 - 名無しさん 2015-03-05 20:43:41  
-ガーカスがきっついのだけれどガーカス相手にどう対応してますか？　毎度、キャノンBG→味方の方へ逃げながらスモーク（或いは既にモクモクしてる）→ - 名無しさん 2015-02-25 00:19:18  
--ミス　その後の対応でいまいちパッとしないのですがタックル3連のパターンが多いんですよね。　タックルされる時点でジャンプするべき？　それとも初期のキャノンBGのBG部分が余計？ - 名無しさん 2015-02-25 00:21:32  
---タックルが来るってわかるんだったら伏せキャノンも選択肢にいれてもいいんじゃないかな。タックルをジャンプで受けるとダウン中にN横Nで2回殴られることがあるし。キャノンの後なんだけど、味方が追撃してくれるならBGでいいと思う。味方がいないならマシで引き撃ちか高台に登るなりして格闘から離れてキャノンの再発射までの時間を稼いだほうが生き残りやすくなるよ。 - 名無しさん 2015-02-25 10:36:13  
----伏せキャノンですか！ 失念してました、ありがとうございます！ - 名無しさん 2015-02-25 11:41:08  
-----横槍だけど伏せはやめた方が良いよ。それでバルカン出されたら酷い事になる - 名無しさん 2015-02-26 02:45:48  
------だから選択肢の１つとして覚えておけばいいじゃん。馬鹿の一つ覚えみたいに同じことをやれば対策されるのも当たり前。 青枝も否定だけじゃなく青枝なりの対応策を書いてよ。それが兎乗りのレベルアップに繋がるんだから。 - 名無しさん 2015-02-26 10:03:18  
-------どうみても悪手で選択肢としてはあり得ないから否定しただけだよ。それこそ馬鹿の一つ覚えにジャンプで逃げた方が良い。まぁ木主が満足なら別に良いけどね。どうもいらんおせっかいだったようで。 - 名無しさん 2015-02-27 04:44:19  
--------う～んジャンプは分かるけど伏せキャノンは悪手ではないんじゃない？タックルにジャンプは選択肢の一つだけどそれやってるだけの人って格闘からしたら上手い反撃する奴よりよっぽど楽だしジャンプにバルカンまかれて着地に格闘あわせられるよ。あと一つ上の緑枝の人はやってるかどうかはしらないけど伏せキャノンの後は逃げタックルかカウンター狙いのタックルもいいと思うよ～ - 名無しさん 2015-02-27 16:47:32  
--------いやいや、そういう風には思っていませんよ。 伏せは分かってる相手にはむしろ危険だと言うのは分かりますし自分も敵支援機が伏せを使用するのを見越して行動するときもよくありますので伏せが必ず有効になるとは考えてません。 ただ、個人的な考えとして自衛の上手い支援乗りの条件の一つに｢自衛行動の引き出しの多さ｣があると思っていますので選択肢が増えることはウェルカムなわけです。 なんだかんだジャンプが手っ取り早くて安全なんですよね。 ご意見ありがとうございます！ - 木主 2015-02-27 22:30:49  
------伏せからキャノンが撃てますよね？ガーカスバルカンは確かに痛いですが煙焚いた兎にバルカンはどうぞ撃ってくださいと言ってるようなもんなんじゃないですかね？　それに自分も1つの対応だけする気はありませんよ。　格闘もよく乗りますのでめんどくさい支援の動きなら多少の心得はあります。　ただ、強タックル持ち格闘は使ったこと無いのでタックル絡められた動きが捌きづらいんです。　そこでお聞きしたところジャンプ・タックル・迎撃にもう1つ選択肢が加わったので緑枝さんにはとても感謝しています。 - 木主 2015-02-26 11:37:42  
-------相手が真っ正面からきてるのなら横ジャンプが一番安全じゃないかね？それでダウン出来れば追撃は入れられないし相手が焦ってくれればタックル撃ってくれて逃げやすくもなる。あとためる余裕があるならガーカス方面にジャンプするといいよ。この時はダウンを狙わなくても有効。 - 名無しさん 2015-02-26 20:41:51  
--------オレはね距離あればジャンプ。間に合わなければ伏せてるよー。しかし目を付けられたら終わりだから、撃破後のことをすでに考えはじめる。 - 名無しさん 2015-03-02 18:48:01  
--距離見てキャノン打つか決めて近くの高台行ったり来たり。相手遅れたらキャノン→BGやってますね。 - 名無しさん 2015-02-27 04:27:29  
-タンクで凸ってた人ならおすすめですか？カムバック組でして、タンクは無制限無理っぽいので - 名無しさん 2015-02-21 22:39:52  
--凸タンクとはまた運用が違うけど、乗り換えなら一番あうかもね。ただタンクよりキャノンの爆風狭いから、エイムをしっかりってことと煙を上手く使わないと柔いこと、ミサポ指切りはしっかりマスターすることかな。 - 名無しさん 2015-02-21 22:45:12  
---なるほど結構テクニックを必要とするのですねありがとうございました頑張ってみます - 名無しさん 2015-02-21 23:47:59  
----今、一から乗り直すなら指揮ゲルをオススメします。 - 名無しさん 2015-02-23 16:08:21  
-----木主じゃないけどなぜ指揮ゲル？試作BRはコツいるし慣れるのに時間がかかる、今ジオン支援で - 名無しさん 2015-02-24 19:27:22  
------途中送信しちゃった。　今ジオン支援で将官戦の野良で戦っていけるのはゲルM・兎・指揮陸・陸ゲル・ゲルキャ、その中でも使いやすいのはゲルキャと兎だと思うのよね。なぜに指揮陸なのか気になる - 名無しさん 2015-02-24 19:32:56  
-------今確認したんですが、この黒枝主は兎下げを連投してますね… この後何を書き込むのか少し興味ありますが、他の書き込みからして兎をよく知らないようなので参考にはならなそうですね。 - 名無しさん 2015-02-24 21:31:43  
--------一から乗り直すならってことじゃない？慣れも含めて。下の人も言っているように兎か指揮ゲルの二択かな。何しても無制限でゲルＭとかないでしょ。 - 名無しさん 2015-03-02 18:55:38  
---------なんで自分のことなのに疑問系なの？w 黒枝主w 指揮ゲル乗りならそちらの板へどうぞ。書いてる内容からして兎に乗ってないorド下手なのはわかってるし。 - 名無しさん 2015-03-04 12:40:59  
--前線で頑丈さを活かして戦う支援機を求めるなら兎（スモーク込）と（指揮）陸ゲルかな。硬さより、爆風でヨロケを取るのであれば、素のザクキャノンやザクスナイパー指揮官あたりも選択肢に入る。味方の理解が得られれば、の話ですがただまぁ、野良の無制限では兎と指揮陸ゲル以外は嫌がられることもあるので、色々試しながら練習するなら自分で部屋を建てたほうが良い。またはコスト制限部屋とか。 - 名無しさん 2015-02-25 02:00:59  
-GLAの登場により、また冬の時代に入りそうだな。アイツいるとマジで何もできん時あるわ。 - 名無しさん 2015-02-21 01:45:12  
-最前線で戦って汎用２機に絡まれてるのにサポ来ない低能な汎用が味方の時はダウン狙って下がるしかないよね？ - 名無しさん 2015-02-18 23:36:44  
--スモーク張ってればバズ汎用二機の攻撃なんてそうそう痛くないしクイブ活かせばダメも抑えられるから気にする必要はない。んでダウン貰えば相手が格闘で無い限りヘイト切れるからまた戦いやすくなる。今の囮を嫌がって下がったとして味方の取ってくれたダウンにろくに追撃入れられない方が兎としては痛手。てかスモークしっかり張って枚数不利でも無ければ二機を引き付ける事は滅多に無いと思うんだけど…。 - 名無しさん 2015-02-19 03:22:56  
---対処はその通りだと思うけど、前線にいれば枚数有利じゃない限り二枚相手は普通にあるよ。汎用二体なら別に構わないから、人数有利のとこの味方はさっさと倒してくれないかなーと思うことは多い。 - 名無しさん 2015-02-19 12:32:16  
---いやいや、こいつを放置する連邦汎用は少ないよ。スモーク使えば汎用相手ならそこそこ耐えられるとはいえ、パワジムのタックルは普通に刺さる。 - 名無しさん 2015-02-19 19:23:32  
----まず放置しないよな。兎の怖さを知ってるからこそ - 名無しさん 2015-02-21 01:40:25  
-----汎用2機以上にマークされるとハゲそうになるわ。キャノン撃ったら速攻カットされてBG撃たせてくれないし - 名無しさん 2015-02-23 23:11:48  
--なるほど。汎用２機ぐらいのときは我慢して前線維持してたほうがいいのか。ダウンもらってもヘイト切れることは無いと思うのは正論だな。やっぱ枚数有利のとこが終わるまで食いしばるしかないのか。一機でもヘイト剥がれれば兎ならどうにでもできるだろうからこれからも前線で戦うよ。スモーク焚いてるけど普通に前線で戦ってれば二機引きつけることはよくあるんだが。それはちょっと前ですぎなのか？ - 名無しさん 2015-02-19 23:36:32  
---ダウンしたくらいでヘイトは切れない。足遅いから、泳がしてるだけ。 - 名無しさん 2015-02-21 01:42:52  
-今更だけど支援機のステルスってエグいよな - 名無しさん 2015-02-18 21:41:43  
--攻撃したら映るんだぜ？撃たないのか？ - 名無しさん 2015-02-22 08:51:08  
---あと近付くと映るから。そこまで期待するほどのもんじゃない。検証動画あるけど - 名無しさん 2015-02-23 16:11:22  
----と兎知らないと思うじゃん？ 兎はワンコンボ威力が高い ＆ 攻撃するのに50m以内に近付く必要ないからすごい使えるんだな、これが。 - 名無しさん 2015-02-23 18:35:32  
-----100ｍや200ｍで映る機体や状況もあるみたいだよ - 名無しさん 2015-03-02 18:59:18  
------何もないところからよろけさせられ、ビッグガンで足折られたことあるからまじでステルス怖いんだって - 名無しさん 2015-03-29 22:18:15  
-この機体でのラインはどのあたりがいいのでしょうか？汎用に絡まれることが多いので... - 名無しさん 2015-02-16 22:59:32  
--私は基本的に最前線で戦ってる。味方に格闘機がいるならその後ろで戦ってる。そうしたら味方汎用の視界に入りやすくなって自機に絡む敵MSをバズ下の対象にしてくれることが多くなる。汎用の後ろで戦うよりも結果を残しやすいと私は思うなぁ。 - 名無しさん 2015-02-17 01:32:46  
---あなたみたいな人が増えてほしい。近くにいてくれたら汎用もカバーしやすいし、ヘイトも分散するから戦いやすい。 - 名無しさん 2015-02-17 12:23:11  
--前線ですね。格闘機以外には近づかれても問題ないですし。無人都市のカステラとか、前線に高台あれば積極的に活用すると接近戦苦手でもかなりいけると思いますよ。 - 名無しさん 2015-02-17 12:26:41  
---なるほど。私も前線で頑張ってみます。お二人ともアドバイスありがとうございました。 - 木主 2015-02-17 12:41:32  
--前線で戦えるのがベストだけど、野良だとガーカスを抑えてくれる味方汎用は滅多にいないから、しっかり回りを見てガーカスを見つけたらすぐに逃げられるか、迎撃できる位置を保つのも大事。あと攻撃に夢中になり過ぎて敵汎用2機以上に囲まれるのもマズイから、そういったことにも注意した方がいい。 - 名無しさん 2015-02-19 19:28:00  
-こいつ乗ってる時のガーカスの真空波がまじで辛くなる・・・ - 名無しさん 2015-02-16 00:12:17  
-うーん、最近この子で勝てない。頑張ってるんだけど… - 名無しさん 2015-02-14 14:26:11  
-接近されたときの対処法ってなんですか - 名無し 2015-02-13 13:44:49  
--すべての機体に対処する方法聞いてるなら見られてる状況でとにかくジャンプでダウンする。ぶっちゃけ機体によって対処かえるから何に対して対処したいのか聞いてくれないと説明しづらい。 - 名無しさん 2015-02-13 16:06:19  
---ジャンプか足元キャノンで暴れるかの二択じゃないかなぁ…足元キャノンはリスク大きすぎるところもあるけど… - 名無しさん 2015-02-15 01:44:40  
----いや、やり方は色々あるよ。ざっくり言うと、旋回力とジャンプ力は汎用同等。ラグもあるから距離を離したい側の兎は楽だよ。距離を離す時にやっちゃいけないのはバックとその場旋回。 - 名無しさん 2015-02-18 12:06:55  
-接近されたときの対処法ってなんですか - 名無し 2015-02-13 13:44:49  
-最近のジオンの編成って支援機抜きの編成が主流なんでしょうか？　 - 名無しさん 2015-02-12 15:26:45  
--そんなことはない。むしろ対格盛りが主流の現環境では支援機の火力は必要だと思うよ。 - 名無しさん 2015-02-12 17:40:29  
---支援２機とか結構あるよーーー。兎と指揮ゲルコンビは強い。 - 名無しさん 2015-02-12 20:03:47  
----この二機がいる状況でダウンなんて取られたら二度と立ち上がれないからねー。三機とは言え10秒せずに一機落とせるって言うと結構ヤバイね。 - 名無しさん 2015-02-12 22:08:38  
-----ラビットの強さは否定しないが、今でも格闘汎用２色の方が楽。そんなタイミング良く状況判断出来てて即撃破なんて殆ど無い。問題は、やっぱりジオン支援乗りの質が低い確率が多い、だから支援無しで普通に先ゲル等に乗ってて欲しいって思う事がしばしばある。 - 名無しさん 2015-02-12 22:26:44  
------補足）同じ下手なら先ゲルの方が良い仕事してくれるからって事。 - 名無しさん 2015-02-12 22:33:29  
-------格汎2色は対格盛りが主流なのと連邦汎BRの強化で現状正直キツい。その点、支汎2色は属性的にダメが通り易いのと連邦は支援2が基本で格闘はあまり出してこないから支援機の火力大発揮できる。正直、格闘入れるよりも指揮陸入れた方が敵支援の足止めもできて、火力も出せるから野良では安定するんだよね～ - 名無しさん 2015-02-13 00:29:52  
--------言ってる事が正論なのは認めるけど、実際そうはいかんのよ。あと、↑そう言う状況でも支援差し置いて先ゲル、ドワッジ等が以外と簡単に与ダメ☆を取っちゃう。つまり支援乗りの質が悪い事が多いってか、攻撃当てれてない事が多い。単純にデブ汎用で押す時には、やっぱり支援は向いてないと思う。支援を全面否定してる訳じゃなく経験上、支援居ない方が勝率が良いんです。 - 名無しさん 2015-02-13 07:56:05  
---------それって、兎がキャノン当てる→前に出ようとしなかったデブ汎用が兎射線を塞ぎながら前にでて強タックルコンボ。とか、兎が支援機抑える→敵汎用がくる→こっちは味方こない→レーダー見るとサッカー状態→しかたないから煙でねばる→サッカー集団がもたもたしてなかなか敵倒さない。とか、味方汎用が敵格闘を完全スルー。とかじゃないくて？ 正直、統計も取ってない自分の経験上〜で書き込むのはどうかと。機体によらずいくらでも地雷いるしね。結局、自分で地雷ＩＤリストを作るのが最強でしょ。 - 名無しさん 2015-02-13 12:34:41  
----------横からで兎乗るけど一つ目に関しては他の敵狙えばいいだけ。　二つ目と三つ目に関しては自分が孤立してたとむしろ反省する要因。ちゃちゃっと移動してサッカー集団になすりつければいいだけ。　適切な立ち回りをすれば汎用の介護に頼らずとも与ダメ余裕で取れると分かってるからこそ、上の人達も中途半端な乗り手は敬遠してしまうんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-02-16 09:15:36  
-----------必死に連投するなよ汎用乗りw  芋、サッカー擁護とか相当やばそうだな。 - 名無しさん 2015-02-16 12:20:58  
------------文章理解できない馬鹿発見ｗ - 名無しさん 2015-02-16 13:27:07  
-----------酷い内容w サッカー擁護してることもわからない底辺かw - 名無しさん 2015-02-17 12:26:01  
-------どっちかってーと汎用の方が質が悪いんだよな・・・支援機のいる編成での立ち回りがわからない奴多すぎてなぁ・・・・ - 名無しさん 2015-02-13 13:22:06  
--------それが一番正解かな。上手い人は兎の射線ふさがずにコンボ決めるからな。支援を活かすことのできない汎用は下手くそってことだ。まあジオンで支援いらないとか抜かしている奴は、このゲームやってて楽しいか？と聞きたくなる。 - 名無しさん 2015-02-13 17:55:05  
--------ジ支援でダメダメな乗り手いるのも事実だけど、それより汎用の質の低下が一番の問題なんだよね…　あと連邦のときもジオンの汎格二色はもはや対して脅威じゃない。慣れたのもあると思うけど、十分あしらえる。それよりも統率の取れた三色の方が厄介だね、個人的には。 - 名無しさん 2015-02-13 23:24:19  
--------兎（や指揮陸・ゲルキャ）の性能は認めるが、汎用のことを悪しざまに言えるほどジオン支援乗りの平均値も高くないだろ。追撃に夢中でカット入れる腕も視野も無いって意味では大して変わらん。 - 格闘にも乗る人 2015-02-16 01:24:20  
--------格闘汎用「うわこの編成で支援機に変えやがった・・・」　　支援「汎用の質悪すぎ。支援機のいる編成での立ち回りがわからない奴多すぎ。」 - 名無しさん 2015-02-16 08:27:16  
---------出撃後の立ち回りの話をしてるのに出撃前の地雷の話なんかしてないよ。そんなこともわからんのか？ - 名無しさん 2015-02-16 08:47:37  
----------支援機のいる立ち回りとかのたまうのが許されるのは、格闘0で汎用がアクトやペズン中心の時だけ。　それ以外は全て格闘か汎用中心の編成と、支援側が心得るべき。　格闘無しのアクトペズン+支援編成で出るやつが支援の為の立ち回りがわからない筈がないから、必然的に編成の段階で支援が悪い。OK?　　後、汎用の質が悪くても弾除けにはなるが、支援の質が悪いと弾除けにすらならんｗ - 名無しさん 2015-02-16 09:36:08  
-----------味方を弾除けとか呼んじゃう時点でなぁ･･･ - 名無しさん 2015-02-16 15:15:43  
-----------すげー連投してるなw 書いてる内容がどれも酷い。読んだ時間がすごい無駄。的確につっこまれてて笑えたけどwwe - 名無しさん 2015-02-17 12:39:45  
-----------たんにアンチ支援なだけでしょコイツ、そういうの書くなら愚痴坂にしとけよ。恥ずかしいヤツだな。 - 名無しさん 2015-02-23 00:01:20  
-やっとフルハン終わったのですが、こいつのおすすめカスパを教えて下さい！ - 名無しさん 2015-02-12 07:53:41  
--ちょっと下見ればいくらでも書いてるだろ？自分で調べたら？   脚1、耐衝47、新フレ2、強フレ34、射プロ5が安定してると思う。 - 名無しさん 2015-02-12 10:03:49  
---少し話違うけど、テンプレカスパとカスパ後機体性能を各機体ページに欲しいね。ガイドラインによると、カスパの自由を奪うことによる問題で載せないらしいけど、カムバック組へページの特に機体一覧と話が矛盾してる気が。あれＯＫならカスパもＯＫじゃないかな…  載せないことで、機体性能比較する時に時間かかるし、思い込みで書き込む人も多いし。つい最近まで兎が柔らかいとか言う人もいたくらいだしね… - 名無しさん 2015-02-12 12:37:08  
----そうですねー。カスパは確かに自由度を奪ってしまうことになりかねないけど、結局コメント欄でのやりとりでは頻繁に質問される内容でもありますからねー。あくまで一例として載せるのもアリかもしれませんね。でもそうすると、偏らないために色んなパターンのカスパを載せなきゃならなくなるのでちゃんと考えないといけないと思いますけどね。それと私、赤枝主なんだけど、木主に対してツンデレっぽく答えてみたんだけどツンデレって難しいね。読み返すとちょっと嫌な奴なしか見えないw 反省… - 名無しさん 2015-02-12 13:42:43  
-----木主のようにフルハンカスパを聞く人は結構いるから、最低限この組み合わせにすれば編成無視しない限り蹴られないっていうカスパは、あっていいんじゃないかなって思う。 そこから人によっては火力に振ったり回転率を上げるためにクイロ積んだりとかアレンジすればいい。 - 名無しさん 2015-02-12 18:18:21  
-指切り出来ない人増えた？ - 名無しさん 2015-02-12 06:39:33  
--自分の画面に映らないだけでしっかりやってる可能性もある。ちなみに私は当てる事が重要な時は指切りしていない、BGあと一発で倒せる時とか団子状態に撃つ時とか - 名無しさん 2015-02-12 12:44:40  
---昨日、敵として遭遇した兎が指きりしてなくて、超助かった。。。 - 名無しさん 2015-02-13 17:56:38  
--昔は「指きりなんかなくったって火力あるし」とか思ったが、一度指切りを覚えると「指きりできないウサギとかないわー」って思うんだよなぁｗｗｗ - 名無しさん 2015-02-15 00:10:23  
-こいつの指令書ってまだ出ますか？アクトとかよく出るのに見かけなくなったと思いまして - 名無しさん 2015-02-09 00:19:26  
--特務指令書の報酬になったことはないと思いますよ。wikiの特務指令書ページにも記載ないですし、たぶん… - 名無しさん 2015-02-10 01:42:00  
---あれ？なった事はあるんじゃない？今はないかもしれないけど... - 名無しさん 2015-02-10 18:28:31  
----やっぱり出無くなったんですね。情報ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-02-12 05:07:04  
-機体情報のスモーク使用時のデータが消えているね。まあ公式のものではないし、かなり固いイメージを与えるから無い方がいいね。実際、そこまで固くないし。 - 名無しさん 2015-02-08 13:12:08  
--そうだね。一つの情報だけで決めつけて考えもしない輩には無い方がいいかもね。 - 名無しさん 2015-02-08 14:20:52  
--実際固いんだよなぁ。検証までしてくれた数字を信じないなら、公式以外見る意味なくない？ - 名無しさん 2015-02-08 16:49:10  
-やはり最大の敵はガーカスだな。本体もそこそこ堅い上にBGが盾に吸われるから、脚部破壊を狙うのもキツイ。 - 名無しさん 2015-02-07 12:36:05  
--GLAもヤバイ。よろけにBR、ダウンにミサラン合わせられたらシャレにならないダメージを食らう。 - 名無しさん 2015-02-07 16:26:24  
--ガーカスはどうしようもなくなったらUC回避使えばけっこうスカってくれることも多いで - 名無しさん 2015-02-09 11:19:18  
---バルカンで目も当てられない事になると思うが - 名無しさん 2015-02-09 22:16:36  
--バルカンもヤバイけど、ガーカスの何がヤバイって、硬いから味方汎用がめんどくさがって他人任せにしがちで放置されてる事が多い事だなぁ。どフリーでバルカンバリバリ撃たれるとマジ泣くわ。 - 名無しさん 2015-02-11 00:09:03  
---バルカンが強いのはジオンもわかってんだけど汎用の自分に向いてないのとよろけないから取り敢えず保留にされること多いんだよね。 - 名無しさん 2015-02-12 14:20:26  
----すごい分かる。何でアイツはいつもウロウロしてんだよって思って注意深く見てたら、下格で寝かしたあと汎用は放置しちゃうから。 - 名無しさん 2015-02-12 20:05:39  
-対支援機戦に非常に弱い（特に砂系）。距離離れたらカス火力だし、味方依存だから野良ではゲルキャの方がいいね - 名無しさん 2015-02-06 00:12:57  
--支援機戦は砂以外はむしろ有利なんだが…しかも味方依存って…そのレベルで機体性能を評価するとか…まず練習してこいよ - 名無しさん 2015-02-06 09:28:04  
--距離離れたらカス火力なら近付くか指揮陸か指揮砂に乗ればいいです。僕は使えないんで弱いですねって言ってるのと同じだよ？ - 名無しさん 2015-02-06 12:01:19  
--こういうヤツが機体の評価下げんだよなー。 - 名無しさん 2015-02-06 18:40:59  
--スナイパー以外に打ち負けたことは一回もない。タンクにはアンチきくしFAガンキャ系(ll除く)には単純火力で勝ってる。多分木主はこいつの適性な戦闘距離を掴んでないね。 - 名無しさん 2015-02-07 02:04:44  
---llは転倒あるから別って意味ね - 名無しさん 2015-02-07 02:05:55  
---そもそも木主はただのアンチで釣りでしょ。こんなコメント書くような人が支援乗りとはとても思えん。このツリー削除で良いんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-02-11 00:11:35  
--HPを新フレなど付けて耐弾＋耐格もしくは耐ビー＋耐格（MAPなどにもよる）上げてスモークたいて中～近距離で戦ってみなよ。壁＋支援として活躍出来るから。 - 名無しさん 2015-02-07 16:18:11  
--雑魚は引っ込んでろよ - 名無しさん 2015-02-10 14:57:26  
--対正論に非常に弱い（特に狩られ系）。距離離れたらカス火力なのは近づけばいいだけだし、尉官はジム砂使ってサーベル抜いてチンパンしてればいいね - 名無しさん 2015-02-27 04:40:45  
-ビッグガンのDPS指切りでいくら？二倍でいいの？ - 名無しさん 2015-02-03 13:59:22  
--２倍にはならんよ。３斉射のCTの１つをキャンセルするだけだから。 - 名無しさん 2015-02-04 05:22:31  
--1.5〜1.7倍と考えれば実態に合ってるかな。指切りは1射目だけ出来ないので、単純に指切りなし→ありが、4発→6発、6発→10発、8発→14発。実戦だとこのあたりまでをよく使うので。 - 名無しさん 2015-02-04 08:38:08  
-ビッグガンの射程350に戻してほしい・・・一応、ミサイルなんだからハイバズより飛ぶでしょーに。 - 名無しさん 2015-02-02 21:57:27  
-こいつ山岳ででるとパジム軍団溶かせて強いな。重キャもはめられるし。 - 名無しさん 2015-01-30 12:27:44  
--一応重キャ側にも対応策はあるから舐めてかからない方がいい。 - 名無しさん 2015-02-02 00:04:03  
---どんな策？ - 名無しさん 2015-02-03 20:27:04  
---しゃがんでキャノン撃つ間に頭溶かせるよ - 名無しさん 2015-02-04 05:23:18  
----兎のアタマ溶かしても、そんなに支障ないのでは？しゃがんだらそのまま自分が溶かされない？まあ延命というのは分かる。その間に味方が来てくれればね。 - 名無しさん 2015-02-04 20:29:58  
---重キャの場合は対応策というか延命策かな。あとはキャノン支援対決なら上を制したものが勝つ！ - 名無しさん 2015-02-04 12:23:34  
-もう全盛期に戻してええやろ - 名無しさん 2015-01-29 22:35:26  
-コイツはガチ部屋でありなのですか？ - 名無しさん 2015-01-28 23:10:11  
--何乗るか迷ってるならカムバック組へってページを参考にするといいかもしれません。個人的にサイサが消えたのが残念ですが… 各機体の板より第三者的な感じでいいと思いますよ。 - 名無しさん 2015-01-29 00:39:03  
-無制限に１つはほしいな。無闇にタックルコンするパジムにお仕置きできる - 名無しさん 2015-01-28 15:39:35  
--あー、たしかにタックルとか緊急回避した敵機見るとウホッて思う。 - 名無しさん 2015-01-29 00:33:38  
--全支援の中でも指折りの強さだと思う、瞬間火力と総合能力は連邦支援に譲るけど弾倉火力で言えば間違いなく最強。耐弾装甲積んでようが数の暴力で潰す。 - 名無しさん 2015-02-04 05:19:50  
---弾倉火力最強はSMLだけど彼はなかった事にして - 名無しさん 2015-02-04 08:58:57  
-最近、兎の耳がツノに見えてきた・・・鬼じゃ、コイツは歯をむき出しにした鬼じゃ・・・ - 名無しさん 2015-01-27 13:55:31  
-大佐野良部屋で兎被せてきた挙句反応速度リミッターとか付けて出撃してマシンガンしかつかってない地雷がいたわ・・・ - 名無しさん 2015-01-27 02:36:24  
-BGの指切りがタンタタンからのタタンが出来ず、タンタタン・タンタタン・・・になってしまいます。誰かコツを教えていただけませんか。 - 名無しさん 2015-01-26 14:02:13  
--やり方はボタン押しっぱで、弾射出の時に一瞬指離し。コツは音で覚えるといいってニコ動ありましたよ。指切り講座って最近の動画。ちなみに自分は目で覚えました。 - 名無しさん 2015-01-27 02:19:22  
--そうなる場合はタンタタン「・」タンの「・」で指を離しているのかな、ならば最初からギリギリを狙わずにタンタタン「タ」タンの「タ」のBGをしっかり確認してから指切りしたらいい。最初はタタンの2連射で感覚がつかめたらドッの４発同時発射になる。 - 名無しさん 2015-01-27 03:14:54  
---コツを教えて頂き有難う御座いました。教えて下さったことを意識しながら、演習場で練習したいと思います。 - 名無しさん 2015-01-27 10:40:31  
-野良部屋で、無人都市Rでこっち（ジオン）が支援１（ウサギ）・汎用３・格闘１で、連邦支援２・BZ汎用３の編成と複数回当たったが、息を合わせて攻めたら全勝出来た。まず味方がC中継制圧中はF中継を狙う。そこから足並みをそろえてBZ汎用が初手で寝かしてくれるのを期待して、自分は初段のキャノンをフリーな敵に当て、BGに持ち替えたところで味方がこかした敵汎用を一気に溶かす。そこから出来る枚数差を利用して一気に全員で攻めて勝ちパターンにつなげた。変な文章になってしまいましたが、ウサギはデブ汎用・格闘と共に中継をとってから一緒に（ヘイトも分散させて）突撃、そして柔軟に立ち回ればガチ編成の仲間入りだと思いました。一応運用の仕方を書いたつもりですが、自慢になってたらすいません。あと、長文すいません。 - クルーゼ仮面 2015-01-23 02:57:24  
--敵に格闘いないと天国ですな。この子は。 - 名無しさん 2015-01-24 14:20:48  
---たしかにそれはあるね。格闘の中では硬いガーカスが嫌いだな。いくらカウンターぶち込んでＢＧ指切りして入れてもダメージが全然入らないし、火力もあるからマジで勘弁。ただ、シモダが個人的には一番厄介。不利でしかないから、ある程度の反撃以外は味方に任せるしか無いと思う。 - クルーゼ仮面 2015-01-24 20:21:08  
--大事なのはジオンは支援も攻め上がるもの、だよね。兎さんが前線追従してくれれば張り切っちゃいますよ、私は。三色でも格闘の負担は相手が支援二枚の場合は実は低い。かえって相手も三色だと腕と連携勝負になりますなー - 名無しさん 2015-01-26 00:08:03  
-都市でC中継抑えて連邦は拠点orBリス状態。B通路⇔C間でモグラ叩きしてたら敵エースが芋ビル側に逃げてくるわけですよ。そこを煙焚いたステルス兎が待ち伏せて一気に叩いて即溶けさせました。連邦汎用はステルス兎って本当に嫌な存在だと思うな(自分でやっといて - 名無しさん 2015-01-21 16:15:18  
-火力ぱねぇ - 名無しさん 2015-01-19 21:56:31  
-↓ 続き レア度1が出ないっておかしいだろう！ - 名無しさん 2015-01-19 15:49:45  
-設計図を絞っているのに、チップとＢＭしか出ないぞ！ レア度1が出ないって - 名無しさん 2015-01-19 15:46:51  
-ザクマシとMMPどっちがいいんですかね？ - 名無しさん 2015-01-18 19:31:19  
--結局は飛距離の問題じゃなかろうか。自分はキャノンとBGばっか使ってるんですが、高台ミリ敵とか、仕留めきれなくて味方を壁にしつつ逃げる（もしくは紛れてる）やつを仕留めるなら威力・飛距離の性能がいいザクマシでやってるなぁ。（個人的には連射力と見た目のいいMMPの方が好き） - 名無しさん 2015-01-18 20:45:12  
--指切りすれば連射力も付いて、火力・射程もあるザクマシ一択でしょ - 名無しさん 2015-01-20 15:18:21  
-こいつで窓を溶かすのが     か      い       か        ん(￣▽￣) - 名無しさん 2015-01-17 04:07:02  
--おれはパジム - 名無しさん 2015-01-17 12:28:47  
--何を考えてるか分からない寒ジムはホント一瞬で溶かせるw中尉くらいから兎よく乗ってるが寒ジムが一番瞬殺だと思うんだ - 名無しさん 2015-01-23 22:55:21  
---オレは寒ジム＝インパラってイメージだな。あ、餌だー！みたいな - 名無しさん 2015-01-26 20:56:46  
-兎はカスパは火力と耐久どっちを重視するべきでしょうか？ - 中佐lv6乗り 2015-01-16 17:43:37  
--両方盛った方がいいけど中佐あたりなら耐久盛りでも火力は十分なんじゃないかね - 名無しさん 2015-01-16 19:47:31  
--兎は火力はBG指切り、耐久はスモークがあるのでどっちでもいけちゃうんですが、火力特化だとキックされ易いのが難点ですね。野良だと前に出る気ないと思われるっぽい。lv7でフルハンしたら「射プロ5・耐衝7&4・強フレ4&3・新フレ2・脚部1」あたりがおすすめです。 - 名無しさん 2015-01-17 09:22:51  
---立ち上がりちょっとした動きの差で瞬殺されるからだと思う。ハイリスクだからね - 名無しさん 2015-01-17 18:28:17  
---このカスパ凄いバランス良いのに、これで組んでる人が少なくて残念。事実、火力盛りだと前に出てきてくれてもあっさり落ちるし、枝主が言うようにちょっと野良だと信用ならんのが現実。やっぱり火力も良いけど耐久に振らないとウサギらしさが欠けてしまう気がするから、このカスパをオススメするよ。（自分の階級は一応少将１０） - クルーゼ仮面 2015-01-17 22:14:14  
----激しく同意。前線に出る以上ある程度耐久にも振らないとスモークの性能生かしきれない気がする。射プロ5と撃墜＆大鷲勲章積むだけで十分な火力出るしね - 名無しさん 2015-01-18 21:59:33  
---今まで火力カスパにしてたけど、このカスパ凄くいいね。火力も十分だし、スモーク時はブルーの格闘も全然痛くなかったわ。良いカスパ教えてくれてありがとう。 - 名無しさん 2015-02-07 12:07:03  
--耐○○装甲は二次関数のグラフみたく盛れば盛るほど効率が良い。そしてスモークは装甲値のカンスト300を超えられる。スモークによる超耐久は現状こいつしかできない。　いくら火力上げてもワンキルできるわけじゃないし、BGは棒立ちだからカットも入りやすく寝かせられることも多数。そうなると火力は生かしにくい。となると無難なのはどの場面でも生きる耐久盛り。信頼できる部隊員なら火力もありなんじゃない？デザクのダウンからのBGやグフ系のロッドダウン→BGは脅威。 - 名無しさん 2015-01-17 22:37:58  
---まあ耐久だろうね。最近カンスト帯は何とか生き延びて活躍する傾向にあると思う - 名無しさん 2015-01-18 10:08:57  
-機体lv.7、スロットが中距離が3、遠距離が2増えてる状況なんですが対衝6、7を積むとHPが17000代になるんですが射撃補正が100を超えません。欲張りですが射撃補正が100を超えて耐久面が維持できるというカスパはありますでしょうか？ - 名無しさん 2015-01-16 00:47:12  
--フルハンすれば脚部、対衝47、強フレ34、射プロ3 - 名無しさん 2015-01-16 11:26:11  
---ミス)脚部、対衝46、強フレ345、射プロ3、新フレ2が積める。遠距離が2余るけど一応木主の求めてるカスパになったんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-01-16 11:32:16  
--兎はフルハンすることで真価を発揮するからフルハン推奨。主さんの現状で使うならフレ234、耐衝47、射プロ54、DBL2かな？？HPもう少し欲しければ射プロ15のフレ6に変更かな？兎はHP・耐衝・火力のうち2つは伸ばせるから何を優先するか主さんの運用方法と相談してみて。 - 名無しさん 2015-01-16 11:40:02  
---追記:僕はフルハンしてフレ1234、耐衝撃56、射プ45、DBL12の脚なし耐格火力特化で運用してます。敵汎用の脚をバッキバキに折れますしHPは銀+5%で19000くらいになるのと煙焚いたステルス効果+防御upでしぶとく生きれますのでオススメです。銀や+5%の勲章がない階級だとHPは確かに心もとないですが、ウサギは耐久性よりもやはり火力を伸ばして前線を掃討するのがらしいのではないかなぁと思います。一応参考までに。 - 名無しさん 2015-01-16 11:49:14  
---返答ありがとうございます。まずはフルハン目指しながらお二人の意見を参考にどこを伸ばすかを運用しながら考えます。 - 木主 2015-01-16 19:20:19  
-SML板行ってくれ - 名無しさん 2015-01-14 14:15:25  
--ほんとこれ。ジオン唯一の高コストキャノンと、高性能キャノン系がひしめき合ってる連邦支援機群じゃ環境が全く違うから単純比較なんてできないのにね。 - 名無しさん 2015-01-15 00:25:23  
---高コストって言えるのか？これ - 名無しさん 2015-01-15 10:32:42  
----まあ素ガンキャと同じコストで高コストと言えるかどうかは微妙だな - 名無しさん 2015-01-15 10:44:59  
-----初期コスト300以上実弾キャノンが欲しいな - 名無しさん 2015-01-15 11:39:44  
------ザメ・・　なんでもないです。 - 名無しさん 2015-01-16 19:11:20  
-------え？ヒルドルブだって？（難聴 - 名無しさん 2015-01-16 22:24:48  
-スモーク裏どりで連邦支援半壊にするのたのしいんじゃ^～ - 名無しさん 2015-01-14 04:38:59  
--射程内に伏せてる支援機を捉えた時の興奮と言ったらヤバいね。 - 名無しさん 2015-01-15 00:40:15  
-ほんと兎見てるとＳＭＬがかわいそうすぎるな、差がですぎ - 名無しさん 2015-01-12 03:42:56  
--そうか？と言うかタイプが全然違うからね。こいつはどっちかと言うとＦＡタイプだし。 - 名無しさん 2015-01-12 18:51:38  
---もう対抗機体(今更対抗機なんて概念がこのゲームにあるか怪しいが)同士でもタイプが違うから比較にならないよなぁ。ガルバルとパジムやGSTとゲルJみたいに。 - 名無しさん 2015-01-12 22:14:19  
--しかし、ネタ部屋や好きな機体部屋で大暴れできるのがsmlのいいところ。火力だけはほんとエグイ - 名無しさん 2015-01-12 21:34:45  
--木主さんの言うとおりですねー。頼みのSMLが兎のBGに比べて、DPSで負け、リロ時間長いせいで分対火力でも負けてますからね… 武器特性上、敵が止まった状態から当て始めないと火力出ないのに、自分ではよろけがまず取れず… 射程と伏せ撃ちのメリットも、武器特性から活かしづらい… 加えて、兎は煙で圧倒的に硬いのにクイブ持ち… SMLは兎と同じリロ時間、スロット数、クイブを付与してあげても誰も怒らないと思うんだ… - 名無しさん 2015-01-13 20:24:57  
---SMLが負けてるだの伏せが活用できないだのなんも知らずにネガるなよ。マップ的にも高台に上がれるからSMLの方が連邦には向いてるのは常識だろ。 - 名無しさん 2015-01-13 20:37:49  
----まぁ確かにジオンで開幕高台砲台ってあんまり見ないよな。やってる奴いたとしても大体が、ずっと後ろの方でピクシーに襲われたりなんかして支援要請連呼みたいな事やってるからなぁ。しかもピクシーがいると解っていて尚汎用の側に来ようとしない。連邦支援は高台やってない時は殆どがボディーガードでベッタリだからステルスでも狩るの面倒なんだよなぁ。只でさえ支援自体も強いのに。SMLもあの強力な汎用の群れの中からミサイル乱射してきたら普通に痛いし強い。 - 名無しさん 2015-01-13 23:09:07  
-----こんなに丁寧に説明しても理解できない人が2人もいるのか… 火力の話は数学どころか算数レベルの話だからもう理解してもらうのは諦めるとして、高台利用が開幕とか後方の話ってバトオペのスキルもやばいですね。クイブもよろけ武器もないSMLが高台って常識ないですよ。ああ、あと指切りを考えるとDPMはさらに差が広がるはずですよ(ちゃんと計算してませんが)。まあ、お二人は理解できるか疑問ですが。なお、SMLが兎より強い部分はもちろんありますが、火力じゃないんですよね… - 名無しさん 2015-01-14 12:31:17  
------いちいち煽るな。あと - 名無しさん 2015-01-14 14:15:01  
-------確かにそうですね。失礼しました。 - 名無しさん 2015-01-14 20:32:10  
------高台乗ってSMLが当たり前だぞ？ ガンキャ系統で地面に居ていいのは量キャだけで他は格闘の届かない高台に上がるのが常識。ほんとに使わずに話してるんだな。SMLは伏せ撃ちでジオンの主力であるデブ、特にドムに対しては絶対的な強さがある。なんせ格闘じゃないと止められないのに動きをバカみたいに阻害されるからな。その最後の方の兎より勝ってる部分が連邦には合ってるって話。まぁ火力がSMLの方が高いなんて一言も言ってないのに勝手に盛って煽ってるようなのだからあれだけど。 - 名無しさん 2015-01-15 00:21:32  
-------追加しとくと理解してもらえないというよりは考えの押しつけ。主張するにはまず他の意見を理解しようという姿勢で来いよ。確かに兎は強力だが連邦にあったところで待ちの連邦に使われはしない。 - 名無しさん 2015-01-15 00:38:21  
--------連邦に居たら普通に使われると思うよ。待ち戦法では兎ほど一機を溶かすことに優れた機体は居ないからね。支援二機編成で兎の苦手な長距離に対応できるガンキャ2やシモダとペアって感じになるだろうよ。まぁ兎が連邦に来ることは絶対あり得ないから机上の空論何だけどね。 - 名無しさん 2015-01-15 00:51:34  
---------正直ジオン機の前で長時間立ち姿さらすのはかなりキツいと思うよ。 - 名無しさん 2015-01-15 01:26:47  
--------いや、変なところに食いついちゃったのは申し訳ないと思ってるけど面白そうな話だったからつい枝つけちゃった。 - 名無しさん 2015-01-15 00:53:03  
--------個人意見は置いといても、高台伏せSMLって高階級になるほど見なくなりましたよ。一度、SML板で聞かれた方がいいかと。 - 名無しさん 2015-01-15 18:32:17  
-あぁ^〜心がぴょんぴょんするんじゃ^〜 - 名無しさん 2015-01-08 03:46:34  
--スモーク・ディスチャージャー - 名無しさん 2015-01-31 04:56:52  
-連邦の対策で300以上の距離って結構キツいよね。巨体を盾に進むってのは大正解だと思う。 - 名無しさん 2015-01-07 10:26:03  
--敵格闘機と自分の間に味方汎用を挟むって意味なら正解だけど、違うようなら味方を盾にするのはＮＧ行為。その運用は指揮Ｍあたりが仕方なく取るレベルの下策ですよ。それに、距離つめるのに困るマップって障害物のない砂漠くらいでしょ。砂漠に兎はガチ部屋ならないかなー。 - 名無しさん 2015-01-07 12:29:59  
---うん？連邦の対抗策だよ？ - 名無しさん 2015-01-07 13:10:15  
----実際はそこまで距離とる必要はないな。弾速の関係で圏内ぎりぎり辺りじゃ大した火力にはならんし - 名無しさん 2015-01-07 19:09:15  
----おお、マジすまん… 前後の文つながってないのね。兎遠距離きつい→味方盾に前進かと思った… - 名無しさん 2015-01-07 20:39:35  
-少佐でようやくﾚﾍﾞﾙ6ができたので気軽部屋,でよく出撃 - 名無しさん 2015-01-06 19:59:07  
--途中送信すみません）しますがDBL1,2積み指切BGでも脚部破壊が中々うまくいかない、自分が見えないところで壊れているのだろうか…？連邦でFALv3をよく乗っていたけど火力には大変満足してます、無論芋らずやってはいますが難しい。 - 名無しさん 2015-01-06 20:08:09  
---実は脚部判定になってないとか？解らないけど…Lv7でやってるけど結構脚ガクガクに出来るけどなぁまぁ敵のHPによっては脚ガクル前に蒸発する時もあるけど。 - 名無しさん 2015-01-06 23:00:27  
---BGno - 名無しさん 2015-01-08 21:45:50  
----ミス。BGの爆風でダメージ与える感じだと脚に当たりやすいよ。 - 名無しさん 2015-01-08 21:47:44  
-脚部なしの耐衝積んだら生命力だいぶ上がって貢献できるようになったのですが、実際どちらのがいいのでしょうか？いつも結構前線で戦っていて脚部積まなくてもあまり折られることがないのですが。 - 名無しさん 2015-01-06 03:32:29  
--お好みでいいと思います。私は射線確保のため飛びまくるので保険として着けてます。 - 名無しさん 2015-01-06 07:15:07  
--前線で戦ってるとたまに脚部2積んでもぶっ壊されることがあるから脚部は - 名無しさん 2015-01-06 13:14:30  
---途中送信 付けるかな  lv.は7かな？ - 名無しさん 2015-01-06 13:18:01  
--なるほど。参考になります。ちなみにｌｖは７です！いろいろほかにもカスパ試してみます！ - 名無しさん 2015-01-07 03:48:38  
-こいつは固定砲か前線いったほうがいいのかどっちでしょうか？ - 名無しさん 2015-01-05 23:44:48  
--固定砲台も後ろでやってるならザクキャで良いってなるでしょ。BG使ってこその火力何だから。 - 名無しさん 2015-01-06 00:01:17  
---やっぱり、ステルススモークの効果は偉大だなー頻繁に焚くようにしてから目に見えて攻撃されにくくなった 乱戦で攻撃始めるまでステルス入れるのはかなり大きいわ - 名無しさん 2015-01-06 00:34:31  
----ミス…何故かラジオボタン押してたわ - 名無しさん 2015-01-06 00:35:37  
-連邦の汎用乗りだが、こいつはゲルキャより怖い。ワンコンで瀕死または脚折られる… - 名無し 2015-01-05 22:27:45  
--俺が怖いのはゲルキャでもなく、ウサギでもなく…陸ゲルだ！あの火力…あの拘束力…、恐ろしや… - 名無しさん 2015-01-06 22:35:28  
-兎ページを更新して頂けた方ありがとうございます。ただ、スモークの増分は112ですよ。このwikiだとなぜか100の記載が多いですが、FieldMoterLv9さんのページを読む限り112の方が正当っぽいです。また、自衛力〜の部分は、汎用に近づかれただけで危ないと誤解されそうなのと、芋運用が増えそうなので消した方がいいかなーと思いました。自分などはむしろ単独の方が多いくらいですし。 - 名無しさん 2015-01-05 17:38:46  
-いまさらだけど、廃墟は兎にピッタリの場所だなー。ドームに登ってキャノン→BG。ヘイト上がって来たら退却か激戦区へ合流。最初絶対バレないし、連邦射撃編成多いから強気に行ける。 - 名無しさん 2015-01-05 00:54:27  
-キャノン→BGは指切り一回分しか繋がらないしな。むしろ指切りするより、キャノン→BG2連射→伏せキャノン→BG(ryの方が反撃受けてもよろけず攻め継続できるなと最近思った。 - 名無しさん 2015-01-03 17:31:22  
--回避した場合の敵にも使えるしそれいいな、気になるのはBG撃った後切り替えず伏せたらキャノン持ち状態なのかマシ状態なのかってとこか、後でちょっと試してこよう。 - 名無しさん 2015-01-04 18:17:32  
--それやろうと思ったけど伏せたらマシンガンに変わって、あ・・・　そのまま爆散 - 名無しさん 2015-01-10 23:08:13  
---枝主だけど武器がビッグガンのまま伏せたらマシンガンに変わって、キャノンで伏せたらキャノンの状態になりました - 名無しさん 2015-01-11 18:40:05  
-最近指切りが出来てないのが多いな……。こいつへの理解出来てる仲間もあまり見ないし、もったいないなぁ。 - クルーゼ仮面 2015-01-02 17:15:34  
--ちゃうねん、一回タイミング逃すとそのまま指切りできんうちに相手が動くだけやねん...いつもはちゃんとできるんや、ほんまにほんまやで - 名無しさん 2015-01-02 23:53:41  
---最前まではでけたんや ほんまにほんまやで - 名無しさん 2015-01-04 11:54:28  
----指切り失敗なんて滅多にないけど - 名無しさん 2015-01-17 04:09:10  
--ミリ削りとか弾を撒きたい時とかは指切りしないけどね - 名無しさん 2015-01-04 19:34:56  
-汎用乗りだが、格闘を敵支援に届けるのも、支援機を守る（敵格闘を落とす）のも枚数有利じゃないと難しいんだよね。こいつは比較的簡単（？）に枚数有利が作りやすいから有りだと思う。 - 名無しさん 2015-01-02 16:32:00  
--その状況を作る前に格闘をお通しして差し上げるせいでもうぐちゃぐちゃになることが多いから「汎用ガー」「いや支援ガー」「いやいや格闘ヲー」って毎回なるんだけどね。 - 名無しさん 2015-01-04 11:57:37  
-前線出るならゲルキャの方が良くね？バズとサーベル持てるし - 名無しさん 2015-01-02 02:00:07  
--ゲルキャは前線でも自衛できる性能してるけどその代わり耐久が低く、対格も振りづらいため一度からまれるとバズとサーベルがあっても耐えきれない、そのかわり動き撃ちできる兵装のため被弾は兎より少ない。兎はサーベル・動き撃ち兵装はなく自衛が効かない、代わりに豊富なスロットで対格・耐久に振りやすく汎用に絡まれても持ち前の耐久で耐えやすい、しかしゲルキャと比べると距離が離れたピンポイント追撃が苦手、また静止撃ちが多いので良く被弾する。というのがこの俺から見た２機の特徴で、兎は被弾しながら豪快に進む、ゲルキャは被弾を避けながら慎重に進むって感じのイメージ。んでどっちがいいかっていうとどっちも同じくらいいいと思う、乗って扱いやすいほうでいいと思うよ。 - 名無しさん 2015-01-02 04:01:45  
--兎の自衛は「敵の撃破又は無力化」指切り出来ればガーカス以外は接近前に倒そう！ - 名無しさん 2015-01-02 07:14:58  
--兎ってタイマンなら格闘機じゃない限り勝てるからね。マドロックやパジムでさえダメージレースで勝てる。圧倒的な攻撃力も自衛力の一つとも言えるのよ - 名無しさん 2015-01-02 23:50:07  
---この3人の意見こそ機体板の鏡だなと思ったり。激しく納得したわ - 名無しさん 2015-01-05 09:53:53  
-素イフ乗ってて下格入れた後、兎さんがすかさずビックガン撃ちまくってくれた。連邦汎用が溶ける溶けるw「ジオンに支援はいらん」みたいなことを聞いたことあるけど、でも兎さんはかなり信頼できるw - 名無しさん 2014-12-28 07:40:01  
--中身を加味しての話だからな。強い支援ならいれたほういいが、野良だといないほうがはるかに安定する - 名無しさん 2014-12-28 17:49:23  
---兎だけは私は別な気がします。割と初期からいる機体で一時期弱体で見向きされなくなった。でもこの機体の課金機持ってる人は初期からやってて腕も信頼できる人が多い気がする。だから俺は出せるならこいついてほしい。 - 名無しさん 2014-12-28 21:43:00  
---野良で支援が安定しないのは、汎用がしっかり守らないせいなんだけどな - 名無しさん 2014-12-29 03:37:20  
----孤立してたり前出る気がない支援がどれだけいると思っているんだ。ジオンは前線上げまくるから、ポジショニングの難度が連邦より高くて腕の差が出すぎる。出現頻度すら低い連邦格闘の影響とは考えられないよ - 名無しさん 2014-12-29 08:43:28  
-----連邦よりポジショニングが難しい? 腕の差が出る? 支援機に乗ったことないでしょ。 如何に格闘機を近づけないように汎用を攻撃するか、接近されたらどうやって捌くかを常に考えなきゃいけない連邦より、格闘自体いることが少ない、前線を押し上げてヘイト分散してくれるジオンの方が圧倒的に楽だから。 - 名無しさん 2014-12-29 13:53:52  
------そもそも支援機の立ち位置が違うし。連邦は汎用が支援機を守るけどジオンは支援が汎用を火力でもって守らなきゃいけない。汎用全滅して支援ぼっちってのがジオンの悪い時のパターンね。 - 名無しさん 2014-12-29 14:03:38  
-------下の枝にもレスしたけど、格闘機抑えろ。たまにあんたみたいな人がわくけど、格闘機抑えたのに支援機仕事しないから負けたって言う人みたことないんだよね。まず自分のプレイングを省みような。 - 名無しさん 2014-12-29 15:29:31  
--------芋支援も格闘フル無視の汎用もどっちも同じくらいいるだろ。　野良で鉄板編成以外の味方に期待するのが間違ってる。 - 名無しさん 2014-12-29 16:41:50  
--------だからジオン汎用は格闘機抑えてる暇ないんだって。味方の格闘機生かすことで精いっぱいなんだよ。だから支援機が野良で安定しない。 - 名無しさん 2014-12-29 17:04:38  
---------汎用でもやるがちょろいよ。自分が出来ないからみんな出来ないわけじゃないんだよ… まず自分のプレイングを省みような… - 名無しさん 2014-12-29 19:27:07  
----------そりゃ援護自体はちょろいだろ。格闘機と前線見捨てればいいだけだもの。上記を捨てなくていいのが立ち位置をしっかり学んだ支援機。 - 名無しさん 2014-12-29 19:44:51  
-------連邦だけど汎用が支援機を守るんじゃないよ。支援機が敵格闘機から守ってもらう「余裕」を得るために敵汎用機を早急に落とすんだよ。んで汎用落ちて支援ボッチは連邦でも負けパターンなのは同じだから。 - 名無しさん 2014-12-31 00:37:46  
------だから自分の身を守るのはすげー簡単で、そこから動かない奴ばっかだからイラン言われる - 名無しさん 2014-12-29 16:34:38  
------うん、その楽なポジショニングしてる支援のせいで前線崩壊して負けるんでしょ。　それって難度が難しいって言わないの？　もしかして難度が高いってのはジオンが勝つためのポジショニングじゃなくて、支援が楽に立ちまわるポジショニングの事を指すと思ってたの？ - 名無しさん 2014-12-30 02:01:39  
-------勘違いしてるみたいだけどさ、格闘に見られてることが多い連邦より、格闘のプレッシャーを掛けられることが少ないジオンのほうが、状況に合わせて出来ることが連邦より多いだろ。高耐久を活かして最前線で汎用のヘイトを集めることが出来るのも、格闘と戦うことが少ないジオンの戦略の一つだろ? こっちはヘイトを分散できると書いたが、押ヘイトを押し付けて前線崩壊させるようなことは何一つ書いてない。もっと柔軟に頭を使えよ。 - 名無しさん 2014-12-30 17:24:55  
--------元は野良での支援についてですよね。ジオンの支援はあなたの言うとおり汎用の攻撃を吸うのが役目のひとつですが、野良だと連邦格闘いなくても前に出ない支援が圧倒的に多いのでそこらが焦点なんですが。できる支援の話ではなく支援全体の平均の話ですね - 名無しさん 2014-12-31 18:30:34  
--------状況に合わせて色々やらなければいけないことを普通はポジショニングの難度が高いというんじゃないんですかね。　当然黒枝もその意図で言ってると思いますが、理解できなかったから青枝生やしたんでしょうね。 - 名無しさん 2015-01-03 00:11:01  
----ジオンは前線でタックル生かしてなんぼだろ。パジムに絡まれてようがわざわざ下がってまで支援守るより格闘機生かしたほうがいい。木違うけどそういうのも含めたうえでポジショニングが難しいんだろ。 - 名無しさん 2014-12-29 14:13:54  
-----なんでいきなりパジム？ パジムはどうでもいいから格闘機抑えろよ。汎用が仕事理解してないから負けるって緑枝は言ってるんだろ。ジオンのゴミ汎用はだいたい一体しかいない格闘機すら抑えられずに支援のせいだから始末に負えんわ - 名無しさん 2014-12-29 15:18:13  
------パジムは例だろ。そもそも位置取りよければすぐ味方汎用くるし格闘も止めてくれる。そんな王様気分で支援機乗ってるから負けるんだろ - 名無しさん 2014-12-29 15:39:27  
-------そこで汎用機を例に出しちゃうあたりが分かってないんだよ… 全部言わないと分からないんだな… - 名無しさん 2014-12-29 19:24:42  
--------じゃあ言い方変えよう。パジムを例として出したけど、言いたいのは汎用にしろ格闘にしろ支援機が絡まれて脚止められてるのを助けるってことだから言葉が足りてなかったのはすまん。青枝と同じ人だとは思うがあなたはどういう立ち位置で動いてるの？兎はクイブもあるし大方汎用についていける機動力はあると思うが。それでも援護がないってんなら味方がダメだった俺も思うよ - 名無しさん 2014-12-29 19:52:47  
---------パジムを例に出した時点で詰んでるよ。木が大きくなるし諦めようよ。 - 名無しさん 2014-12-29 19:59:46  
----------正直このまま青枝さんの意見聞かないまま帰れませんわ。散々味方汎用をゴミ扱いしといて自分のプレイングは晒さないなんて安全圏は都合が良すぎる。個人的な苛立ちにで申し訳ないがせっかく兎の話に軌道修正したんだからあなたの思う立ち回りについて話してくれ - 名無しさん 2014-12-29 20:07:22  
-----------緑枝だが、その青枝は別人。たぶんあなたは芋支援を想定して書いてて、こっちは芋支援は論外だから想定から外してるから噛み合わない模様。過去ログ読めば分かるけど、そもそも兎板で芋は論外だよ。 - 名無しさん 2014-12-30 11:26:05  
-------ジオンに限った話じゃないが、支援機の位置取りが完璧でも、味方の汎用が敵格闘ガン無視とかザラなんだけどな。真横にいる格闘無視してミリ残り追いかけるんだぜ？　そういう汎用乗りが「ジオンで支援イラネ」とかいっちゃうから草回避できんわｗｗｗ - 名無しさん 2014-12-29 21:54:55  
--------同一人物かわかりませんが兎もとい支援機を動かす上での議論なら議論板でしませんか？私立てますから。さっきから見てると汎用への悪口しかありませんよ？汎用、支援、格闘の動きを含めた上で議論しましょう。 - 名無しさん 2014-12-29 22:09:04  
---------別枝にレスしたが、こっちも別人。議論も何も格闘止められませんで、自分で議論切ったでしょ。兎に乗って前に出れば分かるよ。目の前の格闘機スルーなんて当たり前だから。かわりに自分は、格闘機のリスポ把握も、それを考慮した立ち位置移動も覚えるわけ。だから自分が汎用の時は、格闘機のリスポ把握と撃破はちょろいんだよね。 - 名無しさん 2014-12-30 11:31:53  
---木が大きくなってきてるな〜。野良の話なら、支援機に行かない格闘も多いし、格闘を積極的に狩りにいかない汎用も多いし、ヘイトを全く稼がない支援機も多い。ID覚えて乗ってる人で判断した方が良いよ。兎の機体性能の話をしようぜ。 - 名無しさん 2014-12-29 19:50:09  
----まー、ジオンで支援機上げな話するとこうなるからな。個人的には兎は都市だとクイブ生かして連邦の高台速攻で奪ってほしいわ。 - 名無しさん 2014-12-29 19:57:26  
-----クイブはワープじゃありません。そんな便利なら、格闘機の存在価値なんていう時限板は出来ないでしょ。 - 名無しさん 2014-12-30 11:33:33  
--なんか荒れているね。基本的にはジオンに支援機は不要と思うけどゲルキャと兎は別格だと思う。ゲルキャlv5と兎lv7は歓迎だな。連邦軍と違ってジオン支援機は周りが守ってくれないからスコアが安定しないのは当たり前だと思う。新マップの廃墟都市は支援機が有利みたいだし、ゲルキャ乗りと兎乗りにはネガティブな意見に負けないで己を貫いて欲しいな。 - 名無しさん 2014-12-30 17:55:06  
---野良では支援機に乗る場合は守ってもらえるなんて甘い考えではだめだよね。逆にやたら格闘に汎用が群がって前線崩壊することあるし。兎やゲルキャは自衛能力あるし（接近する前に落とせる）、相手格闘機を見つけたら自分で落とすように心がければ、スコアも伸びて要らない子呼ばわりされるのも無くなるんじゃないかな - 名無しさん 2015-01-04 14:41:16  
-兎を２匹にすると相手が動けずに蒸発するよw　結構有りな編成。 - 名無しさん 2014-12-27 20:07:24  
--味方が理解した上での運用ならそれでも良いだろうが、まぁ野良だと難しいのよね。兎って被せ多いし被せに限って芋ってたりするし。 - 名無しさん 2014-12-28 11:45:44  
-スモーク便利すぎぃ、ステルスあるだけで攻撃チャンスが増えまくりだし何よりえげつないほど固くなる - 名無しさん 2014-12-27 17:04:18  
-毎回アプデのたびに変な調整されないかびくびくしてる。こんな強いのに強化されるとは思ってもみなかった。 - 赤肩兎専 2014-12-27 11:35:14  
-連邦で対弾着けてるのってコイツに溶かされた経験があるからかな。最近野良部屋でよく見かける。 - 少将 2014-12-27 09:58:58  
--そう言う時に限ってゲル系支援の光の雨を食らうのだ。 - 名無しさん 2014-12-27 19:58:28  
-今兎の指切り練習をしているのですが中々コツを掴めませんコツを教えてくれれば有難いです - 名無しさん 2014-12-26 22:25:20  
--過去ログあさってみるといいよ結構あるから - 名無しさん 2014-12-29 03:03:26  
-ぁ!まゆげ(๑ ็ั ็ั•็ั ็ั ็ั ₃ ็ั ็ั•็ั ๑)ノ็ั ็ั ﾁｮｯﾄｱｹﾞﾙ - (ฅ･ิω･ิฅ) 2014-12-26 21:16:09  
-目の前でパジムに兜割りしてバックダッシュで射線開けてくれるドムがかっこよすぎる - 名無しさん 2014-12-25 23:12:05  
-L5のザクキャノンとL2のザク・キャノン（ラビットタイプ）を比較してあきらかにL2のザク・キャノン（ラビットタイプ）の方が高くジャンプできる - 名無しさん 2014-12-24 17:15:54  
--元のスピードが違うからね。ジャンプはLV依存じゃないはずだよ。 - 名無しさん 2014-12-24 18:54:56  
---スピード依存でもないはずだよ。山岳でジオン側のアーチ手前からのジャンプで指揮砂は上に乗れないけど兎なら乗れる。機体個別のマスクデータがあるんじゃないかなー。 - 名無しさん 2014-12-24 19:39:43  
--FieldMoterLv9さんのページに一覧がありますよ。兎はジャンプ力「中」で汎用標準。素ザクキャはジャンプ力「低」で支援標準の設定になってますので、木主さんの言う通りです。昔は兎も「低」で、無人都市の２段目には届かなかったんですが、自分が引退してる間に強化されたようです。復帰したらジャンプ力は上がってる、硬くなってる、lv7解放、クイブ搭載、スモークは超性能でびっくりしましたよ… - 名無しさん 2014-12-24 21:00:45  
-こいつの火力は食らってて気持ちいいなwwペイルがワンコンでHADES発動してHAGEそうになったよ… - 名無しさん 2014-12-21 09:18:55  
--こいつまで更に弱体されたら本当にやめる人増えると思うからこいつはこのままでいて欲しい。 - 名無しさん 2014-12-21 13:10:14  
---毎回思うけどジオンの支援って一点豪華主義だよな。タンク→ゲルキャ→兎、今ここだな。まあ あっちはあっちでガーカスという一点豪華主義がいるけど。 - 名無しさん 2014-12-22 17:43:55  
----タンクに関してはGP1とか手に入って調子乗ってた人達がガチムチタンクと言う新境地を築いた人達にものの見事にボコされて只キレてただけのように思う。タンク対策も考えずに汎用で斬りに行って「硬てぇ！チートかよ！」って言ってたんだからね。汎用で重キャ斬って硬いとか言ってる様なもんだ。 - 名無しさん 2014-12-23 13:51:20  
-----ほんとに当時やってたのか？タンクは硬さじゃなくて榴弾にぶっこわれた補正かかってて下手すりゃスナイパーでも撃ち負けるレベルだったんだぞ。　低階級なんてさらにひどくて榴弾一発でｷｬｸﾌﾞｶﾞｰ、素ジムなんて2発で撃破されてたわ。 - 名無しさん 2014-12-23 19:54:28  
------上の方は榴弾補正修正後に強化された頃のガチムチタンクの事を言っていて、あなたはもっと前の榴弾の補正がおかしかった超火力の頃を言っているようなので、そもそも話している時代が違うかと… 大まかに書くと、棺桶→榴弾や伏せ補正により超火力→修正されて極寒→装甲やHP強化されたガチタン全盛期→現在 という感じですし - 名無しさん 2014-12-23 21:40:56  
-------上で書いてたものだけど俺が言ってたのは火力全盛期の時代、あの頃はたとえ汎用３機が相手であっても殲滅できた。あの頃はプロガンが連邦最高の格闘機だったけどだったけどそれさえ場合によってはなんとかできるレベルだった。凄まじかったよホントガチタン全盛時代をはるかに凌駕する強さだった。まあそもそも連邦がその頃も格闘入れなかったし、汎用で挑んでくる奴ばっかりだったってのもあるけどさ - 名無しさん 2014-12-24 14:48:10  
--------そして火力タンクでもガチタンでもそうだったけど、連邦は硬すぎだぶっ壊れてる修正ダーってのに対してジオンは格闘入れろよそして汎用で下格ばっかしてきてばっかじゃねの？下格いただきましたーありがとうｗってのが毎回の一連の流れだったｗ - 名無しさん 2014-12-24 15:40:39  
-------そんな時代があったとは知らなんだ。サービス開始当時やってて機体の少なさと進みの悪さに絶望して長期止めてたんだよねぇ。そしてケンプキャンペ当たりからまたやり始めたもので。弁解感謝します。 - 名無しさん 2014-12-24 22:50:31  
-多少乱戦になってもスモーク炊いてるだけでヘイト全然ちがうけどなぁ。格闘と支援でステルスの使い方全然違う - 名無しさん 2014-12-20 12:57:13  
-ステルスたった15秒でなにができんだよ…そもそも兎は前線の仲間と共に敵汎用にプレッシャーかけるのにな、芋兎増えそうで怖いわ - 名無しさん 2014-12-19 00:11:51  
-すげーな ビッグガン弱体から無制限引退と思われたけど不死鳥のように返り咲く可能性が出てきたな。まあ職人機体だということは変わりねーと思うし、この強化で地雷わんさか来たら笑えるけど - 名無しさん 2014-12-14 03:32:36  
--最近また良く見かけるようになったね。汎用で出たときは下格頑張るので、ドンドンハイエナしてくれ！　遠慮はいらん - 名無しさん 2014-12-14 12:33:22  
---病みつき火力は変わらないからね。こっちの位置把握して下格で寝かせてくれる汎用さんは本当に頼りになりますわ。 - 名無しさん 2014-12-17 01:49:47  
----ＳＭＬと違って自前でよろけコンボできるから、個人的には味方汎用機は格闘機を抑える意識だけでいかな。敵汎用も無視でＯＫ。ジオンは長らく格闘汎用の２色で凸るだけの戦い方だったせいか、格闘抑えない人が多いイメージ… - 名無しさん 2014-12-17 20:35:31  
--ステルスは関係なくもともと無制限いけるよ。というか無人都市くらいの広さまでならジオン支援機トップ。それより広いと指揮陸。兎だめならジオン支援機は全滅でしょw 汎格好きな人もいるけど…俺はジオンでも支援機入れた方が勝率高い気がする。 - 名無しさん 2014-12-18 12:35:10  
---前出る人のみならいいけど、３分の１位が芋るし格２がいいってより支援が信用できないってのが現状。格闘機だったら下手な奴でも前線には出るし、囮くらいには使えて少なくてもヘイトは分散されるからって理由かな。後支援乗りの３分の２はある程度の自衛もできなくて汎用が助けに行く暇もない。倒せとは言わんけどある程度は持ちこたえて欲しいし、もう一つ問題なのは味方護衛行くせいで枚数落ちて前線崩壊するのが何よりも問題。味方がカスで汎用が２枚も護衛に行ってしまうこと結構多いし、それらを阻止する意味でも格２編成にする。 - 名無しさん 2014-12-20 12:09:50  
----それ、支援機のせいにしてるだけであなたが下手なだけですよ… 試合序盤で敵編成把握出来てます？ 敵格闘機のリスポ把握してます？ 格闘機なら敵支援機を抑えるのが当然って押しつけて、自分はとにかく凸って下格してれば仕事してるって思っちゃう格闘機スルーのだめ汎用機でしょ。今や、格闘機の存在価値なんて掲示板が出来てる状況なんだよね… - 名無しさん 2014-12-20 20:08:18  
-----でも現状フルアーマーとか重キャとかいるのに格闘なしとか無理でしょ。支援で支援抑えるとか言ってるけど、抑えれてるところ見たことないんだけど。あと格闘機への補佐は支援機にバズ当てて格闘に後は任せて格闘機狙ってくる汎用抑えてる、自分を守ることにも繋がるしね。でも格闘の護衛してると支援機まで手が回りにくいしこっちとしてはどう考えても格闘機の方が大事だわ。後回しになるのもしょうがないし、そこわきまえて欲しいな。こっちは前線維持と格闘機を守って敵支援機に安全に配達する仕事で精一杯なのに距離的に前線とは正反対に位置する支援機の護衛までなんて普通無理だって。俺が言ってることについては何も触れてないけどまさか汎用機は支援機守るの当然とか思ってる？それはあくまでもメインが支援機の連邦での話であって連邦支援機を仕留めなきゃ全滅確定のジオンじゃ支援機なんて後回しだからな。守ってもらいたきゃ一緒に前線来いコイツもそういう機体だろ？ - 名無しさん 2014-12-20 23:48:50  
------やっぱり格闘機のリスポすら把握してない地雷くんでしたか。長文で低スキルアピールお疲れ様です。 - 名無しさん 2014-12-21 02:42:56  
-------通りすがりだが、緑枝に共感。格闘不要論が有るのは知ってるが格闘以上に支援が要らん、ってのはジオンじゃ常識なの知ってるよな？赤枝の言う事にも同意するが、芋る支援は守る価値がないんだよ。 - 名無しさん 2014-12-21 04:17:06  
--------どう見ても黒枝主はわかって発言してるだろ。緑枝主が木の趣旨も理解しないで野良が〜、とか言い始めるからこんなことになる。少将ならIDだいたい芋る人わかるだろ、ビーライ系に比べれば芋 - 名無しさん 2014-12-21 09:29:22  
---------は少ない - 名無しさん 2014-12-21 09:32:07  
--------格闘に汎用があわせるから連邦に勝てないのがわからん素人は黙ってような。ここはウサギの板で - 名無しさん 2014-12-23 19:37:28  
---------汎用の介護がないと仕事できない格闘乗りの来る場所ではない。ハロへやにでもこもって出てくんな - 名無しさん 2014-12-23 19:40:03  
---------確かにそれはわかるが、いまどき支援に汎用1枚護衛ついてるなんてのはよくあるから1枚ぐらいは許してあげてください - 名無しさん 2014-12-24 10:03:33  
----------人数不利なら誰かサポートいくべきでしょ。長文青枝は、敵護衛じゃなくて、まず2機で敵支援にいくって馬鹿運用。武器のCTもどっちが先制取りやすいかも考慮できてないのが問題。 - 名無しさん 2014-12-24 12:55:41  
------気持ちは物凄く分かる。けど、汎用は数機いるわけだから、あなたの様な立ち回りの人も凄く重要だし、敵格闘を潰す人も重要ってことだね。汎用が味方の動きを見て、自分の役割をちゃんと考えて動くことが大事。支援のところまで戻って護るのではなく、格闘を積極的に汎用が落とすことが大事って事でしょ。 - 名無しさん 2014-12-22 00:20:23  
-ステルスのおかげで無制限でも問題なくやれるんじゃね？ - 名無しさん 2014-12-13 12:38:37  
--弾幕薄いぞなにやってんのｗって感じで撃ちまくる機体だからステルスあんま関係ないんだよな・・・強いて言うならより良いポジションに比較的安全に行くためとか、遠くから格闘来たとき障害物経由して逃げる時とかやり過ごす時に使えるってところかな。まあステルスなんてこの機体じゃ逃走用についてるって感じ じゃないかね. - 名無しさん 2014-12-17 16:43:47  
---ちなみに格闘機に見つからず安全に芋る時にも使えるなｗでもそれだとメイン火力のビックガン死ぬから重ザクで芋る並みに存在価値のない地雷だけどね - 名無しさん 2014-12-17 17:04:12  
-ウサギ乗ってて、ガーカスのタックル始動のフルコンを食らうことが多いのですが、タックル➡︎格闘の間にカウンターって確定で入るんでしょうか？いつも - 名無しさん 2014-12-12 14:18:09  
--続き)カウンター挟めないので、皆さんはどうやってるのか気になります - 名無しさん 2014-12-12 14:19:06  
---タックル始動なら相手のスラ切れてるし余裕でカウンター行けると思うけど。△ボタン長押ししたら最速で出せるよ - 名無しさん 2014-12-12 14:39:55  
----最速タックル言ってても間に合わない場合はもう回線のアレだと思ってあきらめるのがいいんですかね - 名無しさん 2014-12-12 19:51:06  
-----カウンター取るなら相手の２段目の格闘を狙った方がいいですよ。タックルから一段目n格闘は確定ですが、タックルで既によろけてるので２段目が来る前あたりでよろけが解除されるはずです。ですから２段目が来るまで少し待ってタックル出した方がいいですよ。最速タックルではカウンターは取れません - 名無しさん 2014-12-13 16:29:45  
--相手の格闘が良回線ならタックル後の格闘は確定で入らない。相手が糞回戦なら確定で一発はいる。 - 名無しさん 2014-12-17 16:46:28  
-兎乗る人増えたのは兎乗りとして嬉しいんだけど、こっちが兎で待機中に被せてくる人多いのね。仕方なく譲っても指切り出来てない人も多い。指切りなんてすぐに出来るのにね。 - 名無しさん 2014-12-11 18:24:38  
--あるある。あと、芋られた時にはかなりなえる。兎の利点を自分で消して、味方にも負担をかける下衆の極み。 - 名無しさん 2014-12-11 20:33:17  
---芋る支援機だけは支援機乗りとして許せない - 名無しさん 2014-12-12 00:46:29  
----全くその通りですな。 - 名無しさん 2014-12-13 09:54:43  
---ですよねー。指切り練習の為に乗ってると思いきや、終始R1押しっぱなしで指切りの練習してる様子が見えない時は、何の為に乗ってんのよ？みたいな気持ちになる。せっかく乗ったんなら練習すればいいのにね。 - 木主です 2014-12-13 09:54:02  
-今更だけど、機体概要の「機動性はノーマル機と比べ更に低下した」の部分は削除してもいいんじゃないか？ - 名無しさん 2014-12-11 17:51:59  
--概要のところは「修正で上回った」って書いてあるよ？一番上の説明を言ってるならあれは公式の機体説明だから覆しようが無いよ。概要のは公式があぁ言ってるのに対して今や修正で覆されたって事でわざとあんな書き方をしてると思われ。 - 名無しさん 2014-12-12 00:50:16  
-コストの割に強すぎる　ステルスのウザさが半端ない　あとジオンは66だと絶対こいついれたほうがいいぞ！ - 名無しさん 2014-12-10 07:15:32  
--クラシック機体だが未だに現役で最前線出せるこいつはジオンの数少ない希望だ。昔からの乗り手も多いから性能以上の信頼が出来る。下で卑怯とか言ってる人もいるが逆にこいつまでとられたらジオンは更にダメになる。 - 名無しさん 2014-12-10 12:42:43  
---クラシックMSで前線か…UCでもそんな感じだったしジオンの宿命みたい - 名無しさん 2014-12-10 18:53:53  
--SML「兎？強いよねえ。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。だけど…俺は、負けないよ。」 - 名無しさん 2014-12-10 18:13:55  
---ここでもこのネタ来たかｗｗｗ - 名無しさん 2014-12-11 17:50:42  
----SMLは相当強いだろ。何言ってんだ - 名無しさん 2014-12-17 01:09:16  
--コストの割に強すぎる？アクア、タンⅡに言ってこいよ - 名無しさん 2014-12-10 20:47:12  
---量タン「ほんとだよ。どいつもこいつもコストの割に強すぎんだよ。さっさと俺を強化しろや」 - 名無しさん 2014-12-15 00:00:47  
----おい！量タンはギガンより強いから！ - 名無しさん 2014-12-22 00:23:58  
--半年？くらい前まではコスとたかすぎぃ！斬られたらすぐ落ちる、だったんだけど耐格盛やすくなって生存性あがったのと、周りが軒並み高コスト化して火力→スコアに直結しやすくなったよね。あとLv7から兎跳びできるようになるから更にしぶとくなる。山岳での格闘機とのぴょんぴょん合戦に乞うご期待！ - 名無しさん 2014-12-10 21:28:21  
---連邦格闘機「兎がピョンピョンするんじゃ～」 - 名無しさん 2014-12-11 12:39:02  
--F2「コストの割りに強すぎる？いい響きだ」 - 名無しさん 2014-12-12 00:52:28  
-SML「同じ初期組なのに仲間外れにしないでくれよ～」 - 名無しさん 2014-12-10 01:26:04  
--兎「いや、お前敵だろ」 - 名無しさん 2014-12-10 12:38:16  
---兎「伏せ撃ちとか…ちょっと」 - 名無しさん 2014-12-10 21:29:54  
-うーむ、ステルスの活用法が良く分からん。ちょっと回り込もうとしたら、孤立しがちになってスコア落ちた。かといって今まで通りの運用は飽きたし・・・。皆さんはどうしてますか？まだ模索中？ - 名無しさん 2014-12-09 23:45:46  
--ステルスはおまけだから無理に活用する意味はない。ステルスに振り回されるようではいかん。 - 名無しさん 2014-12-10 00:14:23  
--建物に隠れて使用クイブでジャンプとか - 名無しさん 2014-12-10 00:54:07  
---実質12秒の間しかステルスじゃないしね。555のアクセルフォームみたくこのくらいの時間で出来る事なんて限られてるし。 - 名無しさん 2014-12-10 12:46:35  
--煙炊いてその間にポジショニングするくらいかなあ。 - 名無しさん 2014-12-10 13:03:02  
-こいつまじで卑怯くさいわ。弱体化の要請する。 - 名無しさん 2014-12-07 21:52:37  
--ガチ編成ではお呼びがかからない程度の機体の弱体化を望むとは...まぁ強いけど - 名無しさん 2014-12-07 22:16:07  
---ウサギがガチじゃなかったら何がガチになるんだ？　まさかネタ部屋で乗っちゃう恥ずかしい子なのか？ - 名無しさん 2014-12-23 20:34:09  
--まぁスルー安定なんでしょうが・・　木主さんがマド・パジムさんあたりをどう思ってるのかが気になりますね。 - 名無しさん 2014-12-08 18:26:50  
---強化が必要とでも思ってるんじゃない？　どこに弱点があるか分からんような機体だけれども - 名無しさん 2014-12-08 20:52:23  
--こいつ如きで卑怯卑怯言ってんなら君がジオンでやったらどう反応するか気になるな(^_^) - 名無しさん 2014-12-09 12:37:06  
--釣りなんだろうけど最初期キャンペーン機体を未だに現役で使わざる得ないジオンと卑怯という機体を遙かに凌駕する性能を有する機体でも観測がないからという理由でＤｉｓる連邦。 - 名無しさん 2014-12-09 22:02:30  
---連邦専という根拠は？ - 名無しさん 2014-12-10 18:14:47  
----飛び入りだけど、連邦でさんざんｷｬｸﾌﾞへし折られなければわざわざ卑怯、弱体化という一方的なコンボをかましてはこないでしょう。転倒、反撃不可のガンキャⅡ等など優秀な支援をずらりと並べ、最近では下田により射程、SPD諸々も凌駕されているのを考慮しないのは。 - 名無しさん 2014-12-10 21:36:33  
-----連邦支援機まじで卑怯くさいわ。弱体化の要請する。 - 名無しさん 2014-12-11 17:46:09  
--おいおい、連邦の支援機体の方が強いじゃないか。。。これ以上、ジオンの支援機体を弱くしたら出れる機体なくなるよ？ - 名無しさん 2014-12-19 00:46:18  
-脚部捨てて耐衝盛りしたけどやっぱ脚部必要だなあ　高台運用でも厳しいわ - 名無しさん 2014-12-06 23:04:40  
--歩いてなんぼの機体だから脚なしはきついよね。折角の近13なんだから脚と耐久両立しないと勿体無い - 名無しさん 2014-12-08 02:09:55  
---歩けなくても支援機は固台砲台でそこそこ強いから対衝積むかなあ - 名無しさん 2014-12-08 11:10:18  
---移動砲台が固定砲台になるだけだ、弾幕を張れ！ - 名無しさん 2014-12-09 11:09:19  
----射程が無いのと、味方のデカイ図体をよけて最適なポジショニングが必要不可欠、元々の機体HPがあまり高くなくてｷｬｸﾌﾞがｲｷやすい。戦車ならｷｬｸﾌﾞ要らないと断言できるけど。格闘振られても2発、3発なら耐えてクイブから逃げられるけど、ｷｬｸﾌﾞが逝った状態だと味方を待つまでも無くお別れなんだよな。 - 名無しさん 2014-12-10 21:39:46  
-----脚と耐衝積むと強フレ12積めなくなるのが個人的には一番厳しい。たかが700されど700でHP少ない兎には大事 - 名無しさん 2014-12-12 15:48:43  
------たまにHP低いって話を見かけるけど、それって最高lvフルハンで比べてる？ マドとかと比べても遜色なかったはずなんだが。あと、兎の耐久カスパに中スロの余りないよ - 名無しさん 2014-12-12 21:21:28  
-かなり強いのに影に隠れてたけどスモークステルスで一気に日が当たりそう - 名無しさん 2014-12-06 20:29:38  
--実はそこまでステルスは効果ないんだなぁこれが、手数が多い兎は常に攻撃するからステルス効果が薄い。でもステルス効果があるって分かれば逃げや移動に使えるから一応効果はあるけどね。 - 名無しさん 2014-12-07 04:00:08  
---攻めにステルス使うなら板違いかも知れませんが砂系のが相性良さそうですよね。あ！隠れ芋砂増産してしまうか…面白いと思ったんだがなぁ。 - 名無しさん 2014-12-07 10:30:41  
----砂系もわざわざステルスして攻める必要は無いからねぇ･･･でも確かに支援系の中では砂系がステルスを攻めに使える機体だね。まあ隠れ芋に関してはステルスの効果は時間で切れるし撃ったらすぐばれるからね、最初だけしか隠れられないから芋にはならないんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-12-08 02:14:54  
-----撃つ前にステルスし撃ったらすぐに場所移動してまた狙いって繰り返すってちょっとカッコいいなと思ったけどそれだと味方のヘイトがきついしな。 - 名無しさん 2014-12-09 21:53:12  
------あーいや煙炊いてステルス状態でも攻撃したらレーダーに映るのよだから移動と逃げの攻撃しない時にしか使わないってわけ - 名無しさん 2014-12-10 17:56:16  
-Lv5に課金しましたが、カスタムパーツに何をつけたらいいのかわかりません。誰かオススメのパーツを教えてください - 名無しさん 2014-12-06 18:58:47  
--耐久が欲しいなら【新型強化フレ2 強化フレーム5･4･3･2･1 対衝撃装甲6･5･4】この中のカスパの中にある奴をメインで積むといい、火力が欲しいなら【射撃強化プログラム3･4･5 クイックローダー2 データーベースリンク2･1】の中のカスパをメインで積んでいく。耐久をメインで積んだら残ったところを火力の中の奴で埋めて火力メインで積んだら耐久で残りを埋める感じ。あ、でも極端に火力に振ると慣れてないうちはきついから耐久、火力をバランスよく振るのがいいかもね。 - 名無しさん 2014-12-07 03:56:44  
-さっき66でこいつが２機いたんだが、火力が半端ない。止まったら墜ちるってこういうこと言うんだ - 名無しさん 2014-12-06 15:43:38  
--意外と、、ジオン支援×2編成の勝率って高い気がする。体感ね。ゲルキャ＋兎、シーマ＋兎、兎＋兎。どれもけっこう相性良いのよね。 - 名無しさん 2014-12-08 18:29:23  
---とりあえず兎2は楽しいのは間違いない - 名無しさん 2014-12-09 11:22:40  
--支援２はいいよね。片方が狙われることによって、相手が釣れるから瞬時に溶かせる。 - 名無しさん 2014-12-09 23:47:15  
-ビッグガンが特徴的だけど、マシンガンも忘れてはいけない存在だよな。ちなみに俺はMMP派なんだけど、MMPは近距離での自衛に（脚部破壊という意味で）優れていると思う。DBL積んでると、たとえ格闘機が相手でもなかなかいい感じに脚部削れてくれるし、そもそも近距離運用なら射程も関係ないからね。皆さんはどちらのマシを、どういう感じで使ってる? - 名無しさん 2014-12-06 00:54:08  
--BGのリロード時の補助目的でザクマシ持ってる、DBLも積んでない高耐久カスパだからBGリロード時・ミリ削り以外は使わないかな。あと階級は少将だけど木主はどうかな？、火力DBL積みカスパで何度かMMP装備で足壊そうとしたけど壊れなくてザクマシに切り替えちゃったんだよね、木主は結構壊せてる感じ？。 - 名無しさん 2014-12-06 01:41:51  
---これだなぁ。ミリややること無いとき用にザクマシだな。 - 名無しさん 2014-12-06 03:21:24  
---すみません、階級は少将です。味方との連携など状況次第ですので一概には言えませんが、MMPを指切りして使っていると脚部壊せることがよくありますよ。HPフルの敵でも、1/3～半分くらいまで削ればだいたい壊れてくれますね。さすがに格闘機とのガチタイマンなんて状況だと厳しいですが、少しでも味方がよろけ継続してくれる状況下で、MMPの指切りができればそこまで難しくはないと思いますよ。 - 木主 2014-12-06 11:51:52  
----なるほど･･･MMPはダメージを考えなければ足だけ壊すことに関しては効果高いね、自分はBGのリロードの合間にマシ打つって運用だからMMPじゃすぐ壊れないわけだ。兎使ってる人はマシはリロードの合間って人は多いからMMP使う人は少ないと思うけど、木主の運用で足を壊せてるならありだね～。 - 名無しさん 2014-12-07 03:48:25  
--指切りすればザクマシ一択だからMMPは指切りできない人向けだね - 名無しさん 2014-12-06 02:05:10  
--マシンガンはBGリロード中のコンボ、ミリ削り、空中の歩兵殺しにしか使わないから、距離の長いザクマシですね。BGのDPSがマシ系の２倍以上あるので、補正２倍では厳しい。補正３倍でも指切りとか本体ダメージを考えるとやっぱり使わないかなという感じです。 - 名無しさん 2014-12-06 14:32:43  
--マシで脚壊してからBGで溶かす運用なら素のザクキャでいい気がするな。 - 名無しさん 2014-12-07 10:20:05  
-個人的にジオン支援の中で一番信頼できる機体だな - 中佐 2014-12-05 16:17:06  
-コイツがエースになった瞬間、エースが敵MSを撃破」が3,4回連続で - 名無しさん 2014-12-05 07:42:23  
--ミス           アナウンスされた。  兎が恐ろしいと思った瞬間である。 - 名無しさん 2014-12-05 07:48:57  
-SML「お前は俺の」 - 名無しさん 2014-12-04 00:05:59  
--全てを奪った - 名無しさん 2014-12-04 11:06:50  
--ようにわなるなああああ！byかーくす - 名無しさん 2014-12-05 20:14:01  
-今更で申し訳ないんだけど、MMPマシンガンの局部補正２倍って検証であるのかな？ザクマシにないなら、MMP持つんだけど。 - 名無しさん 2014-12-03 22:25:31  
--今はどうなってるか分からないけど、ザクマシ1.5倍 MMP2倍 後期マシ（うろ覚え）1.2倍。MMPはミリ削り優秀だけど射程が無いのが欠点、ザクマシより50か100長ければ使えるんだけど･･･。足壊し・BGリロードの時の補助目的ならザクマシでいい、ミリ削る目的ならMMPでいいと思うよ - 名無しさん 2014-12-04 15:24:37  
---ありがとう！下がりながらの足狙い専用になるだろういからMMP持つよ。 - 名無しさん 2014-12-04 23:32:58  
-ステルスう詐欺か、近スロ耐格５ホバ１にしてるからクイブと合わせて裏取りか捗るな - 名無しさん 2014-12-03 08:17:34  
-さて、そろそろ格納庫の奥から出す時が来たかな・・・。どうやら指切りの感覚も鈍ってないようだぜ。 - 名無しさん 2014-12-03 00:45:01  
--こいつの指切り一番やり易い気がする。こいつのだけは指が覚えてる。 - 名無しさん 2014-12-03 12:34:24  
-【速報】　素イフと兎のステルスは仕様！繰り返す！素イフと兎のステルスは仕様！　https://twitter.com/gbo_wiki/status/539655887195873280 - 伏流 2014-12-02 14:58:17  
--こいつにステルス・・・だと？支援も裏取りの時代かぁ（白目 - 名無しさん 2014-12-02 19:13:28  
---地下基地とかだと橋に登る前にステルスかけると少なくともワンコンボ分の時間が稼げる。そしてこいつのワンコンボは汎用半壊の破壊力。ステルスして橋に登らずに攻撃開始しても良いし。レーダーきっちり見てる人ほど効くのがポイント高い。 - 名無しさん 2014-12-02 20:29:54  
----攻めにも守りにも使えるのって良いよな。こいつにステルス付いて何ができる何て思っててごめんよ、すげー心強かったわ - 名無しさん 2014-12-03 09:05:49  
-----ヒルドルブやゲラートザクがそうだった様にステルスとまではいかないまでも本来目潰しとか撹乱に使う物なんだし今回のこの仕様(追加されたの？)は良いね。運用の幅が広がるし。 - 名無しさん 2014-12-03 12:37:28  
-うっさぎうさぎ～汎用絶対殺すマン～くイブ迄ついてまじうさぎ～ - 名無しさん 2014-12-01 19:56:50  
-最近、こいつで格闘機に狙われた時、スラ退避に見せかけてのタックルが楽しくて仕方がない…。そこにカウンター決めての追撃が出来た時は、もう逝く… - 名無しさん 2014-12-01 08:59:43  
-沸いて来るであろうタンクⅡどもを狩るのが楽しみだなー(棒読み)…実際には大して乗る人居ないんだろうなぁ。 - 名無しさん 2014-11-28 12:30:30  
--星の数もあるし、ﾊﾝｶﾞｰにも時間かかるだろうしね。それより兎さんが見たい。 - 名無しさん 2014-11-29 11:19:52  
--タンク２はホントに見ないね。無制限しかやらないせいか、本当に一回も見たことない… いつになったら撃ち合えるのか。課金解放待ちかな… - 名無しさん 2014-11-29 18:32:19  
-ジオンのキャノンて、連邦と比べると、キャノンへの切り替え長いんだな。通りで長く感じると思ったわw - 名無しさん 2014-11-27 07:48:35  
--途中送信してもうた(°_°) 2秒とか長過ぎだわ。ガンキャ系にも乗ったことある人で同じ事感じた人っていたりしますかね？ - 名無しさん 2014-11-27 07:52:34  
---まあ、落ち着け。連邦がージオンがーって騒ぐ前にちょっとで良いから調べた方がいいよ。キャノンの各軍の対抗機は同じ切替時間だし、フルアーマーは2.5秒でもっと遅いし、ギガンは1.5秒なんだが？ - 名無しさん 2014-11-27 12:10:39  
----クールは他と頭ひとつ出てるけどな - 名無しさん 2014-11-28 00:13:22  
-----支援機キャノン系の殆どはCT4.0でっせ… - 名無しさん 2014-11-28 15:04:36  
------ギガンの話やで、６．５秒もあるんやで。 - 名無しさん 2014-11-29 03:25:31  
-------いちおう量タンクも６秒と長いんだがな。ギガンはスピード早いしその点で差別化されてるんじゃないかね。 - 名無しさん 2014-11-29 04:24:39  
-------木主が「武器切り替え」の話してるのにＣＴの話を混ぜるからややこしくなるｗ。っつーか木主は一度キャノン機体の武器切り替えの一覧表でも作ってみなさい。数値がおかしいのはマドロックだけだぜ。 - 名無しさん 2014-12-01 13:21:18  
-----頭ひとつ抜けるって優れた方にしか使わないんじゃないか？ そりゃ青枝さんも勘違いするわ。まあ、どっちにしてもギガンのCTが長いからなに？ って感じだな - 名無しさん 2014-11-29 18:27:29  
------だからなにとか言い出したらなんも話なんか無くなるぞ - 名無しさん 2014-12-02 13:57:05  
----これはひどい - 名無しさん 2014-11-28 15:42:15  
----こいつ必死すぎだろ - 名無しさん 2014-12-03 15:45:44  
-一騎当千の鬼に出会ったと思ったら敵にパクられた後だったでござる。ぎゃー!!俺のキャクブガー!!･･･敵には回したくない機体No,１だな、俺の中では。 - 名無しさん 2014-11-26 19:58:05  
-なんか障害物の向こうでいきなり反応消えたから何かと思ったらそうですかステルスですか…滅茶苦茶混乱しちまったよｗ - 名無しさん 2014-11-24 17:27:43  
-この子の指切りって、なんか弾の発射見てから押し始めても間に合うよね。発射見てから指切り余裕でしたみたいな感じ？ - 名無しさん 2014-11-24 02:31:40  
-最近またにこいつ乗ったけどやっぱり良いなぁ。腹立ってしょうがない素ガンやパジムもゴリゴリ削れるし。そしてこいつの指切りだけはどれだけ使って無くても感覚で覚えてる。最初に課金した支援機でもあるからやはりこいつを忘れる事は俺には出来ない！ - 名無しさん 2014-11-23 00:53:29  
-いくらコストが違うと言ってもSMLが泣けてくるほど貧弱やね - 名無しさん 2014-11-22 12:34:55  
--某オンラインゲームみたくバズーカ持てたらどっこいどっこいだったかもね - 名無しさん 2014-11-22 16:00:42  
---アリといえばアリかも。ただ兎みたいにガッツリ連射力と射程を落とされる可能性が・・・ - 名無しさん 2014-11-29 12:15:14  
-最近噂になってたスモークのステルス検証したらなんと兎のスモークにもついてるぞ！、ちなみに素ザクキャは付いてなかった。 - 名無しさん 2014-11-20 21:12:24  
--ハラショー！！ 素イフと兎のみの２色を組む時がきたかもしれん… - 名無しさん 2014-11-21 19:31:57  
---でも兎は比較的攻撃し続けてるから効果をあんまり実感できないんだろうね、足も遅いし。イフリートはスモーク炊いて裏周りという選択肢は全然ありだと思う - 名無しさん 2014-11-24 01:31:02  
-こいつが敵にいるとあっという間にキャクブがぁぁぁぁになるw - 名無しさん 2014-11-18 10:34:14  
-コイツは無制限で出しても大丈夫ですよね？ - 名無しさん 2014-11-17 18:14:16  
--なんか味方が抜けたりよくわからない被せをくらう… - 名無しさん 2014-11-17 18:15:34  
--いいと思いますよ。もちろん、フルハンは必須ですよ！こないだ - 名無しさん 2014-11-17 19:43:29  
---こないだ…どうしたのよw 何か気になるやんw - 名無しさん 2014-11-18 10:39:38  
--カンスト帯でも俺は全く構わない。それどころか嬉しいくらいだよ。編成見て乗る以上は、被せたり抜ける人は気にするな！　格汎2色至上主義も理解しているけど、汎用負けさえしなければ兎の爆発力は鬼神の如し、だよ（素ガン視点）。俺だけかもしれんが、最近の部屋ジオン支援復権の兆しを見せているようで楽しい。やっぱ3色楽しいよ - 名無しさん 2014-11-22 20:27:06  
---自分も兎によく乗るから、こういう考えを持ってる人はホント嬉しい。陣営は違えど、感動したよ。戦場で出会ったら、よろしくです～。 - 名無しさん 2014-11-24 00:43:22  
-脚積まないで耐久盛り。脚ぶっ壊されてもゆっくりと歩きつつ、キャノンとBGを撃つ様はもはや貫禄すらある - 名無しさん 2014-11-15 00:23:15  
--ノシノシとゆっくり近づいてくる兎想像してワロタ。しかし、レベル７フルハンで脚部1と耐衝積めるのはホントエライ。 - 名無しさん 2014-11-15 10:53:05  
---脚部1と耐衝　って近距離だけ？無理じゃね？最低でも近スロット13は必要だと思うけど　脚1 5、耐衝 8 - 名無しさん 2014-11-19 13:55:46  
----無理じゃなかった　 - 名無しさん 2014-11-19 13:57:19  
-この子ヘイト高いの？　いっつも汎用に囲まれてしまうんだが・・・。 - 名無しさん 2014-11-14 11:35:23  
--周りに味方はいる? 階級がわからないから断言はできないけど、BGに夢中になって味方に置いていかれてるんじゃないかな。そのあとリスポ組に囲まれてるとか。常に近くに味方が2機以上いるように 意識するといいかも - 名無しさん 2014-11-14 16:12:16  
---恐縮ですが、一応少将です。自分から率先して前に出ようとしてるんですが、確かに戦闘時間が進むにつれ自分ひとりで行動してたような気がします。BGが強力ゆえに狙いすぎてたのもありますね・・・。アドバイスありがとうございます。もう少し周りも見れるようにやってみます(´-ω-｀) - 名無しさん 2014-11-14 22:27:13  
-BGの指切り、1回しか出来ない；成功後の指切りが出来ない…タンタターンしか；タンタターンタターンって出来ない、練習してるんだけどな、コツないかな… - 名無しさん 2014-11-13 17:59:35  
--慣れるしかないですな。味方の下格に合わせてのBGならともかく、自分のキャノンからの追撃なら6発で十分。むしろ6発で止めたら緊急回避してくれて、そっからキャノン→BGできる - 名無しさん 2014-11-14 02:11:22  
---意見ありがとう、書き込んでからハロ部屋とかで練習しまくったらけっこう出来るようになりました。 - 名無しさん 2014-11-14 20:51:21  
-この機体に乗ってるカンスト少将うまい人ばっかですね。よろけだったり寝かせを見逃さない視野の広い人がすごく多い。瞬間火力が高いから敵すぐ落として枚数有利にも運びやすいし、戦闘距離が他の支援より前のほうだから近くにいて格闘からも守りやすい。これからも火力支援お願いします。 - 名無しさん 2014-11-13 01:01:39  
--上手い支援乗りがいると、ほぼ勝てている気がする！ - 名無しさん 2014-11-17 19:45:20  
-こいつのBGって、相手をビクンビクンさせるじゃん？この継続的な怯みで、敵のどんな行動を出来なくさせるかって詳しく分かる人居る？ - クルーゼ仮面 2014-11-11 00:36:06  
--実弾系のキャノン全部に効果あります。ビーム系の - 名無しさん 2014-11-11 23:47:29  
--ジムキャ、量キャ、タンク、量タン、ガンキャ、重キャ、窓、FAのキャノンの発射を止めることができます。あとはOHしてるMSならキャノン以外で反撃されない限り、怯みである程度止めることができます。 - 名無しさん 2014-11-12 00:04:03  
--静止撃ち武装の他、ジャンプの溜めも中断させられる - 名無しさん 2014-11-12 13:12:15  
---おお。上の枝の方々、どうもありがとう。とても参考になります。そしてついでにもうひとつ質問ですが、この怯みで敵の武器切り替えを出来なくすることが出来るかを知ってる方、教えて下さい。 - クルーゼ仮面 2014-11-12 17:02:30  
----ダウン中でも武器切替と視点移動は出来るわけだよ。これら動作をキャンセルする唯一の方法は撃破することだけだ。 - 名無しさん 2014-11-13 02:26:02  
-----なるほど。つまりキャノンでの反撃はされる訳やね。これで近～中距離での対支援の活用法を考えられる。ありがとう！ - クルーゼ仮面 2014-11-13 17:38:38  
-こいつイベント戦で乗ってるやついるが、ハイエナしかしないな - 名無しさん 2014-11-08 23:18:44  
--イベント戦だとLV1しかだせないよ  階級がわからないから何とも言えないけど、尉官以上ならただのお馬鹿さんだから一緒に出撃しないほうがいいよ。 - 名無しさん 2014-11-09 18:02:46  
-ジオンの支援機でオススメなのはどれでしょうか？ウサギは結構すきです（見た目だけじゃなく強さもすきです）連邦の支援機でガンキャⅡや重キャなど強力は支援機がいるいまジオンにはゲルｍ指揮がいますがなにか物足らないようなきがします・・・ - 名無しさん 2014-11-07 23:43:07  
--兎乗りなので兎を推しますが、個人的には兎、指揮Ｍ、ゲルキャ、陸ゲル、タンクあたりは一長一短なので、マップ・編成と好みかと。とりあえず、兎の長所を…  兎の真骨頂はlv7フルハン状態です。高火力、高防御力で旋回力あり、クイブあり、ジャンプ力・ブースト速度もそれなり…とキャノン系として欲しいものをほぼ持ってます。しかもキャノンのCTが短いのでコンボの回転も速いのに、復帰時間が短めです。あと、BGによる発射キャンセル誘発があるので、対支援機だとキャノン系に強いですが、逆に、BGの有効射程が短めなのでビーム系には弱いです… という感じでしょうか。ひとまず、自分で乗るならBG指切りした時のコントローラ振動と音の爆撃感を堪能してもらえたらと… - 名無しさん 2014-11-08 01:54:33  
---詳しく説明ありがとうございます！指きりは完璧じゃないですがうまくできてると思います。あとは残ったスロットノハンガーなのでやりきってみます、あとタンクとゲルキャは育てておきます～ - 木主 2014-11-08 14:20:11  
-ゆ、指切りの仕方がわからない… - 名無しさん 2014-11-07 16:33:04  
--弾が射出されたタイミングで一瞬指離し。1射目は不可。なので、2発→4発→4発… と射出されれば理想状態です。それと、下の方の「全てのコメントを見る」で過去ログ見るのがおすすめです。色んな人が色んな説明の仕方をしているので、自分にとって分かり易いコメがあると思います。 - 名無しさん 2014-11-07 18:13:38  
-左官ですがここ見た後課金しました、あまり左官では見かけないんですが何か弱味があるんでしょうか - 名無しさん 2014-11-06 00:05:37  
--指切りBGができないと火力がでないから普通につかうとダメなんですよねえ。できるようになるとジオン支援機No1だと思うんですが人気がない。なぜだ・・・。 - 名無しさん 2014-11-06 00:19:37  
---指切りしても火力出すのに時間掛かるからね - 名無しさん 2014-11-06 18:47:36  
----時間かからないんだよなー。何と比べたのか… - 名無しさん 2014-11-06 19:12:10  
----3秒弱で８４０威力×１０発のBGが撃てるけどね。その3秒が長いと思うのならそうなんだろうね。 - 名無しさん 2014-11-06 19:18:47  
-----指切りなら1.5秒で10発ですしね。武器切替時間とか考えてもかなり早い。 - 名無しさん 2014-11-06 20:39:50  
-----すまん。日本語間違えたわ。指切りBG3秒強で10発当てれる。1.5秒10発は兎最強時代の発射間隔だなあ。なつかしい・・・。 - 名無しさん 2014-11-07 02:30:51  
------発射間隔0.7秒なので、1.5秒あれば10発射出できますよ。3秒強っていうのは武器切替時間を考えても計算合わないんですが… - 名無しさん 2014-11-07 08:30:48  
-------悪い。敵のよろけに毎回10発入れてたから3秒で10発と思っていたが切り替え時間考えてなかったわ。確かに1.5秒で10発叩き込めますね。 - 名無しさん 2014-11-07 12:01:16  
--------え？自前のよろけで2×5って確定なの？俺の兎と皆の兎何かが違う…2×5までやろうと思うと緊急回避や反撃で確定で入らないから、2×3でやめてキャノンに切り替えているんだけど、同じ人居ない？すっげー不安になるんだけど - 名無しさん 2014-11-07 20:04:43  
---------10発確定と過去に書かれていた人もいましたが、自分は緊急回避されると確定しないですね（反撃されると相打ち）。ちょうど敵機が歩き出すタイミングで10発目が着弾する感じです。ただ、たまに1射目の射出が速くて緊急回避されても当たる時があって試行錯誤中です…  一応、コンボ時のBGは歩かずに照準合わせている（歩くと静止→射出で遅い）んですが何か足らないのか… - 名無しさん 2014-11-08 00:35:06  
---------俺も2×3でやめてる。何かしらで回避したり邪魔が入るからね。 - 名無しさん 2014-11-08 23:37:59  
--追撃が棒立ちなので敵支援・BD1BR・汎バズにカットされまくって火力が出しにくい　汎用は特に回転率がいいハイバズだから尚更 - 名無しさん 2014-11-06 00:22:29  
---教えてくださりありがとうございます！ - 名無しさん 2014-11-06 00:45:39  
--全ての攻撃で足が止まるし、距離が離れると一気に火力落ちるのが弱点。だからバズかゲルビーを選べて、瞬間火力が高いゲルキャの方がオススメ！と言いたい所だがもう課金しちゃったのか・・・ - ゲルキャ推し 2014-11-06 01:10:22  
--大きな弱点は見た目ですかね。背面は良いんですけど、前面造形と色塗り分けが微妙… あと遠距離戦が苦手なので軍事や砂漠には自分は出ません。逆に200m以内なら無双できます（格闘機除く…）。無制限なら兎か指揮Ｍと言われるだけの性能がありますよ。足が止まる話はカットされる率にはそれほど影響されないですよ。アレックスみたいに足が速くて、追撃がマシンガンでジクザグ移動可なら別ですが。 - 名無しさん 2014-11-06 11:15:19  
--カットの話は見当違いだなw 支援機程度の速度で歩けたところでカット率に影響するのは相手が相当下手な時だけ。兎を見ないのは支援機乗りの大半がヘイト取りたくない芋思考だからでしょ。 - 名無しさん 2014-11-06 12:37:11  
---ですよね。ジオン支援機もヘイトとらなきゃ格闘、汎用が辛いのに。ほとんどの支援機乗りが芋って枚数不利で前線崩壊するのがしばしば。そんなだからジオンに支援機いらないって言われるんですよ。 - 名無しさん 2014-11-06 18:17:01  
---カットされないよう敵の射線を意識して立ち回る戦術眼のない人には乗れない。そもそもカットうんぬん言うレベルでは格闘や汎用に乗っても仕事できるとは思えんよな。 - 名無しさん 2014-11-12 13:08:58  
-250 - 名無しさん 2014-11-05 21:29:11  
-ウーム、フルハン完成して乗り始めたのはいいけど、結構難しい機体だ。味方が躊躇してたらどう動けばいいのか。進んで前出ようにも待ち構えられるしなぁ・・・。　何か運用のコツとかあります？ - 名無しさん 2014-11-04 20:40:49  
--ログにあるおすすめカスパでスモーク焚くとガチタン並の硬さになる。多少前に出てヘイト集めても問題ない。相手の格闘機の位置を把握しつつ進んで前に出たらどう？ - 名無しさん 2014-11-05 02:04:14  
---タンクは殴られてなんぼと聞いたことがありましたが、この子も行けますか。とりあえず自分から前に出てみます！ありがとうございます(´∀｀) - 名無しさん 2014-11-05 10:41:37  
---先ほど、味方に恵まれたおかげでしっかりと前に出てアシストも稼ぐことができました！後はビッグガンの使いどこですね・・・ダウン追撃に使ってるはずなんですが、他の味方さんに与ダメ取られてしまうこともしばしば・・・(´・ω・｀)　ありがとうございました、精進します～。 - 木主 2014-11-05 12:16:00  
----がんばって下さい。前に出てくる硬い支援機は味方の汎用乗りの視点でも援護しやすいですからね。後はキャノンばらまく、味方の下格にあわせてBG、余裕ならキャノンBGコンボでたやすく枚数有利にできます！ - 赤枝主 2014-11-06 18:26:10  
-ランダム部屋にこいつで出て峡谷になり「お、良いかも」思ってた矢先ピクシーに襲われて絶望した。 - 名無しさん 2014-11-03 11:28:26  
-今無制限で総スコア25000くらいエース兎が1人で15000叩き出してた。やはり火力を活かしてあげればめっちゃ頼りになる機体だなぁ。 - 名無しさん 2014-11-01 20:05:06  
-グレ付きMMP持ちたいなぁ - 名無しさん 2014-10-31 14:17:36  
-尉官なんだが指切りビックガン効果的だなぁ。汎用はほぼ100%緊急使うし、使わないと後はマシちょっとで脚部が逝く。寝かされてる途中からなら汎用なら瞬殺w - 名無しさん 2014-10-31 11:39:57  
--ターンタターンでキャノンに切り替えると良い感じにハメ継続できるから良いよなー - 名無しさん 2014-11-01 19:02:08  
-この機体、スモーク炊きながらピョンピョン飛んで逃げられるわ、よろけたらHP半分吹っ飛んでるわでかなり強いな。機動力が低いから射線に入らないよう動くのが一番の対応策のような気がしてくる。。 - 名無しさん 2014-10-29 23:22:05  
-そういえばこの機体だと、よく無人都市の開幕C地点を取ってる歩兵をキャノンで始末出来るから試してみてほしい。最速で狙撃ポイントに行ってもチャンスは一発だから注意。Cのちょっと奥を狙うと当てやすいかも。歩兵殺せたら状況にもよるけど、放置機体はBGの餌食だしなw - クルーゼ仮面 2014-10-29 02:52:33  
--狙撃地点って、最初のビルの間の分かれ道で左に曲がったところのです？ - 名無しさん 2014-10-29 09:46:01  
---そうです。ビルのT字みたいになってる所を左に曲がって、ちょっとC地点に向かって行った所です。 - クルーゼ仮面 2014-10-29 18:04:09  
----souieba - 名無しさん 2014-10-30 23:23:22  
-----失礼、ミス。　そういえば昔、ザク重でよく狙ってたなぁ・・・。兎フルハン中だし、機会があればやってみます(´∀｀)ノシ - 名無しさん 2014-10-30 23:24:23  
--こうならない為にも、開幕C取るときは、ビルの陰とか機体を少し離して降りる。機体に当てられた爆風がこなきゃピンポイントで歩兵はやられにくい。 - 名無しさん 2014-11-02 02:47:55  
---ノンノン。中継を取ってる途中の歩兵に爆風を込みでほぼ直接当てるって話だよ？確かに機体から跳ね返る爆風こそ無くなるけど、今の話にはあまり関係が無いと思う。もちろん、ビル陰に機体を隠さないと射撃の餌食だから注意ね。 - クルーゼ仮面 2014-11-03 03:38:11  
-ｌｖ７フルハンしたけどカスパはどんなのがいいの？ - 名無しさん 2014-10-27 17:46:31  
--射プロ5・耐衝7&4・強フレ4&3・新フレ2・脚部1が安定すると思いますよ - 名無しさん 2014-10-27 18:17:13  
---いい感じですねありがとうございます - 名無しさん 2014-10-27 22:05:33  
-この板はみんなターンターン言ってて可愛いなー - 名無しさん 2014-10-25 07:21:41  
-この子無制限少将だとどう？指揮陸持ってるけど、キャノン系欲しくなって開発しようかなやんでる・・・ - 名無しさん 2014-10-23 23:54:51  
--普通にいける。スモークで硬くも出来るし火力もあると思うよ。BGの指切り必須だけど。 - 名無しさん 2014-10-24 11:18:12  
---マシとザク重のミサポ指切りなら出来てたんだが、少しでも感覚というかコツがあれば教えていただきたい(´・ω・｀) - 名無しさん 2014-10-24 23:29:15  
----ザク重のミサポ指切り出来るなら練習したらすぐ出来ますよ。演習場で全弾撃ち切るなどして、次弾発射の感覚を掴むだけでだいぶ変わります。自分はザク重ミサポをワンテンポ遅らせる感じでやってます。とにかく、次弾発射の感覚を掴む、これに尽きると思います。 - 名無しさん 2014-10-25 02:55:02  
-----おぉ、懇切丁寧にありがとうございます。演習場で練習してから本番行ってみます(´∀｀)　まぁまだレベル3開発し始めたばかりなんですがね・・・(´・ω・｀)　ありがとうございました！ - 名無しさん 2014-10-25 17:36:23  
------星低いからBMあるなら1戦ごとに完成するよ、火力出せると凄い楽しい機体だから設計図集め頑張ってね - 上とは別人 2014-10-25 23:28:38  
-------星が少なくて進む具合も少ないMSはBM便利ですよね(´∀｀)　頑張ります～。 - 名無しさん 2014-10-25 23:59:31  
-------なんともうレベル７完成してしまいましたw　さぁ今からフルハンやな（白目　BMは偉大だ・・・(´∀｀) - 名無しさん 2014-10-26 23:07:08  
--正直ジオンも格闘入れるより支援突っ込んだ方が安定するからこいつ作るのも全然ありだよ、対格盛るのが当然になってる現状格闘より支援のほうがダメージ通せるしジオンもウサギやシマゲルの火力で敵を消し飛ばした方がリスクも少なくて楽で強いと思う。火力タイプの支援であるウサギかシマゲルのどちらかは持っておきたいところ - 名無しさん 2014-10-24 12:58:48  
---汎・格編成より支援入れたほうが安定するのは自分も思う。指揮陸に乗ってきたけど風当たりが強くてね・・・。星も軽いから作ってみるかな・・・。 - 名無しさん 2014-10-24 23:30:58  
---でも山岳と渓谷は支援やめといた方が少将部屋では勝率高いと思う。 - 名無しさん 2014-10-26 02:24:15  
----峡谷は兎の天国ですよ。山岳は格闘機が接近し易いので分かりますが… - 名無しさん 2014-10-26 02:50:31  
---ほんに。ジオン支援の風当たり強いけど、ウサギとシーマは十分一軍ですよな。流行りの汎格2色編成、支援汎用2色編成とか色々出てますけど、支援入れて勝率下がるってことはないかな。素ｶﾞﾝに乗ってるとき、ウサギの前でヨロケると諦めの境地になるほどの力は十二分に持ってる。 - 名無しさん 2014-10-31 00:56:24  
----よろけた時に無人都市のビルの間で兎がチラッと見えた瞬間「あ・・・（察し）」ってなりますわ(´・ω・｀) - 名無しさん 2014-11-01 12:36:26  
-この板も穏やかになったなあ。少し前だったら「こんな介護必須機いらない」、「こんな機体乗るよりゲルキャ、陸ゲル乗れ」、「カンストは兎なんかと出撃しない」だのいろいろ言われたのが懐かしいｗ - 名無しさん 2014-10-23 19:39:28  
--いまはそれを理解してこいつに乗る人がへったからだろ。それでも乗る人は勝つことより火力に魅力を感じて乗るわけだろうしね。 - 名無しさん 2014-10-24 11:08:55  
---ジオンは支援機を出すのが稀になってきたからな。少し前のいろいろ言われてた時期から今でも乗っているがジオン支援機なら兎しかないと思ってるだけに乗り手が少ないとはなー。 - 木主 2014-10-24 12:51:24  
-質問だけど、この機体で敵汎用タイマンで勝てないとまずい？キャノンやスモーク使っても貼りつかれると対処できなくて……。他にはジャンプ無敵やUC回避でなんとかするくらいしかできないけど、何かアドバイスはありますか？ - クルーゼ仮面 2014-10-23 00:20:01  
--無敵貰って高台に登るぐらいしか思いつかないですね。応援来るまで粘れたら十分だと思う。 - 名無しさん 2014-10-23 13:39:22  
---現状タイマンの状況になったらこれしか出来てないです。やはり味方に合わせて位置取りをしないとですね。 - クルーゼ仮面 2014-10-23 22:17:14  
--キャノン→指切りBG5発（10発）当てれるから汎用とタイマンでもキャノン3回当てれたら撃破できる、ってか私は毎回返り討ちにしてる。無理そうなら上の人と同じ意見で無敵もらって高台だね。 - 名無しさん 2014-10-23 19:44:22  
---でも、それだともし先にキャノン当てて指切りBGを当てても次のキャノン撃つ前に敵からBZを撃たれて反撃されるのでは？敵が下格入れてくれるならダメージレース的に勝てるとは思うけど。 - クルーゼ仮面 2014-10-23 22:22:50  
----兎は適度に前に出てダメージレースに勝てる機体ですからね。BZの後のN格でもクイブを活かしたジャンプで無敵もらえますし。無敵もらってからはわざと一瞬足をとめて緊急回避を誘うとかはよくやりますね。 - 名無しさん 2014-10-24 00:56:34  
-----あー、なるほど。もちろん前には出てるけど、たまに汎用が前に出ないで自分が最前線なんてこともｗやっぱり反撃は回避できないけど、そうやって上手くダメージレースで勝っていくのがこいつなんですね。自分はてっきり、上手くハメられるコンボとかがあるかと勘違いしててｗ - クルーゼ仮面 2014-10-24 01:16:33  
------兎は前に出てヘイト稼げるのも良い点だと思いますね。なので耐久カスパが必要になってきます。レーダー見てカットがこなさそうならキャノンBGコンボを叩き込めば戦闘を有利にもっていけるはずですよ。 - 名無しさん 2014-10-24 13:12:07  
--たぶんキャノンのCTがバズより短いことを活用されてないとかでしょうか。バズとキャノンで相打ち、または互いに外すだけでサーベルの距離でも兎有利です。ローリスクハイリターンの読み合いになりますので。閃光持ちはちょっと面倒ですが、現状、連邦汎用の閃光持ちは能力が低いので、結局圧殺可能です。 - 名無しさん 2014-10-23 20:55:04  
---つまり、キャノンを爆風が広く、取り回しの良いBZのような運用で敵をまくという感じですか？そういった運用の際、BGやマシでの追撃は次のキャノンでの足止めに支障はありませんか？ - クルーゼ仮面 2014-10-23 22:27:14  
----lv7フルハン耐久カスパして、スモーク炊いて、ちゃんとBG指切り出来るようになれば、相当スキル差ないと負けないダメージレースになりますよ。なので、そもそも汎用をまく＝逃げるという発想がなくなります。また、豆鉄砲すぎてマシンガンは使わなくなります。ちなみに、BG指切り出来てるかの一つの目安は、自分で取ったカウンター後に10発入るかです。最適タイミングでなくても入るので、だめなようなら、まず要練習です。 - 名無しさん 2014-10-24 00:25:29  
-----ちゃんと指切りは出来てます。カスパも一般的なバランス耐久カスパで、スモークも随時使ってます。えーっとつまり、キャノン→指切りBGとスモークの繰り返しで攻めれば大丈夫ですか？上でも質問しましたが、BGから次のキャノンまでに相手にBZとかで反撃されないかが心配なのですが - クルーゼ仮面 2014-10-24 00:36:54  
------はい。コンボ主体です。汎用のコンボより兎の方がかなり減りますから。キャノンHIT後は、バズ撃ち返しもらうまでBG指切りがおすすめです。相手のバズのお釣りとして、BG４発返せることが多いので。 - 名無しさん 2014-10-24 01:44:33  
-------横槍ですまんが、バズハメされそうになった時、無敵貰ってからのキャノンCTで押し切るって解釈で合ってます？それと無敵中に敵がBS持って張り付いてきた時どうしたら良いでしょうか？高台に昇るなりして仕切り直し狙ったほうが良いでしょうか？ - 名無しさん 2014-10-24 02:10:41  
--------はい。ジャンプ無敵が安定すると思います。自分はタックルに少し自信がある（エイムも生当てになった場合の展開も）ので、カウンター狙いが多いですが… 無敵中に貼り付かれてもキャノンコンボするだけですね。兎の旋回速度なら困ることはないです。密着した相手へのキャノンが苦手であれば、高台利用ももちろんいいですが、相手と交差するように移動しながら旋回でだいたい距離取れますよ。 - 名無しさん 2014-10-24 12:41:13  
---------と言うことは精進あるのみですか…自分のキャノンでよろけたりとか当ててもBSと相討ちになったりして、BGに繋げるのが難しいんですよね。お答え頂きありがとうございました。 - 名無しさん 2014-10-24 19:24:45  
--ふむ。これでよりウサギの解釈が上がった。みんなありがとう！(せっかく前線出ても俺みたいに禿げないようにな！) - クルーゼ仮面 2014-10-24 23:56:31  
-こいつに限ったことじゃないけどなんで格補ついてんだ？ - 名無しさん 2014-10-20 00:05:52  
--前はカウンターとかのダメージに影響してたんじゃない？今は検証で明らかになっているけど、それも今年に入って分かったことだし、名残だと考えたら納得はいく。 - 名無しさん 2014-10-20 23:22:47  
---というか前に格補高いとカウンターとかタックルの威力が上がるって聞いたことがある気がする。それで近凸産廃じゃね？って言われていた時代なかったけ？記憶違いならすまん - 枝主 2014-10-20 23:27:19  
----上がらない - 名無しさん 2014-10-22 00:43:50  
-----10位事に上がるはずです。これは既に検証済みでこのwikiにも乗っていますよ。ダメージ上昇効率的には微々たるものですがね - 名無しさん 2014-10-22 22:25:50  
------どこに格補で上がると書いてあります？ 「検証・データ」の「通常タックルとカウンターのダメージ計測」にはレベル毎に固定とあるようです。 - 名無しさん 2014-10-22 23:26:47  
-------ずっと今までカウンターは格補10位に上がってると思ってました...無駄な時間を使わせてしまい本当にすみません、後、ありがとうございました - 青枝主 2014-10-23 07:06:27  
--------ネットで調べると格補+10でタックルダメ5%上がるとか色々出て来るね。やっぱりその時の名残なのかな。 - 名無しさん 2014-10-23 08:45:42  
-すいませんこれってほんとに上等兵6から出ますか？まだ1枚も出ていないのですが先輩方はいつ頃出ましたか？教えて頂けると嬉しいです - 名無しさん 2014-10-19 22:22:43  
--キャンペーン機体というものになりますので、残念ながら今は手に入りません。キャンペーン機体というのは、決まった期間中だけ設計図がドロップする機体でして、今はゲルググＪになります。今は無理ですが、この先ラビットを手に入れる方法は二通りあります。一つはもう一度キャンペーン対象になる。これは来年実施されるだろう三周年キャンペなら確率高いですが先の話です。もう一つは、特務司令書のドロップ対象になる。ただ特務司令書は対象機体の入替時期が不明ですし、次の対象にラビットが入るかも不明です。 - 名無しさん 2014-10-19 22:49:34  
---連投すいません - 名無しさん 2014-10-20 16:46:46  
--僕がばかでした、、、 - 名無しさん 2014-10-19 23:29:31  
--僕がばかでした、 - 名無しさん 2014-10-20 16:30:49  
--僕がばかでした、 - 名無しさん 2014-10-20 16:32:27  
--僕がばかでした、、、 - 名無しさん 2014-10-20 16:36:54  
-煙とフレーム勲章強化で今更手を付け始めたのですが、カスパは脚1耐衝46強フレ35射プロ35クイロ2でも大丈夫でしょうか？勲章はフレーム345と銀でHP18900は確保できます。攻撃にも耐久にも振り分けた中途半端な感じになっていますが… - 名無しさん 2014-10-18 07:16:23  
--それとも耐久全振りでHP25600ぐらいにするのが良いのでしょうか？ - 木主 2014-10-18 07:31:16  
--俺は脚1対衝撃46あとはフレームガン積みで使ってるよ、火力を取るかHPを取るかは好みの問題だからどっちでも良いと思う - 名無しさん 2014-10-18 08:53:47  
--兎はBG・スモークを何度もリロードするので、自分はありカスパだと思います。ただフレーム勲章を活かすならカスパでもフレーム積み、スモークを活かすなら装甲積み（またはクイロ）になりますので、そういう意味だと、スタンダードな「射プロ5・耐衝7&4・強フレ4&3・新フレ2・脚部1」がバランスいいかなと思います。 - 名無しさん 2014-10-18 19:45:34  
--提案して頂いたカスパもとりあえず数回使用してみて、安定を探してみます。ありがとうございました。 - 木主 2014-10-21 18:26:04  
-久々に使ったけどやっぱり兎は強いな! - 名無しさん 2014-10-17 18:21:29  
-指切りが上手くいかない、、、ぽんぽぽん、まではいけるんですがその先がどうやっても - 名無しさん 2014-10-16 21:02:24  
--そこまで出来れば後は同じコトの繰り返し。下の方のツリーに指切りのコト書いてるから読んでみー。 - 名無しさん 2014-10-16 21:21:02  
--ターンタンターンタンターンって感じで押すといけますよ。わかりにくいかもですが・・・。ちなみにターンの部分は押しっぱなしです - 名無しさん 2014-10-21 11:40:20  
---指切りのボタン離しは一回一瞬でいいので、ターンターンターンでないと最速にならないですよ。 - 名無しさん 2014-10-21 12:43:21  
-うーーん。。。 - ヘタレ 2014-10-16 21:00:57  
-素ザクキャですら装甲盛りにするとかなり硬くなるというのにスピード増加、クイブ追加、耐格も伸びるこいつはしぶとさだけなら相当なもんだぞ - 名無しさん 2014-10-14 12:51:02  
--※火力もかなり高いです - 名無しさん 2014-10-14 18:40:09  
-ほんとジオンの支援機て柔らかいな。まともにキャノンが撃てて硬いやつ出せよな。ありえんハンデだわ - 名無しさん 2014-10-14 00:40:08  
--兎は十分固い、むしろ陸ゲル見てもジオンの支援機が柔らかいといえるのか。基本的に連邦が固いと思われてるのは連邦が基本待ちでジオンが攻めだからそう見える、それにキャノンが撃てて固い機体ならタンクがいるだろう。 - 名無しさん 2014-10-14 01:55:40  
--兎が柔らかいって正気か？ - 名無しさん 2014-10-14 12:40:42  
--俺は耐衝撃盛りで頑張ってるよ～。てか２門キャノンをジオンにもよこせって思う。あれデフォルトにして相当強くない！？ - 名無しさん 2014-10-15 04:19:32  
---ジオンに二門キャノンよこせとか、連邦で格闘に緊急回避よこせと言ってるようなもんだ - 名無しさん 2014-10-20 14:15:46  
-最近の連邦支援機みてると発射間隔戻してもいいんちゃうかと思うわ - 名無しさん 2014-10-13 13:51:18  
--ほんとそれ。ついでにイフ改の格闘火力も元に戻して良いんじゃないかな。まぁ無理だろうけどね - 名無しさん 2014-10-14 15:32:56  
--180mmキャノン削除すれば戻してもいいかもな - 名無しさん 2014-10-20 14:19:24  
---ザク「キャノン」とは何だったのか - 名無しさん 2014-11-04 07:57:19  
-兎専プレイヤーの自分、タンク２修正に巻き込まれてスモークが弱体化しないかガクブルっす… - 名無しさん 2014-10-12 22:05:08  
--タンクⅡもスモークは修正こないんじゃね？やばいのはコストに比べて超火力すぎるってだけだし耐久は装甲の伸びが低いせいでスモークこみでも他のタンクと大差ない。 - 名無しさん 2014-10-13 10:17:15  
---逆に言えば超火力を持ったまま他のタンクと大差無い装甲を持てるという事でもあるが… - 名無しさん 2014-10-13 12:46:29  
-タンクⅡを止めれるのはこいつだけだ！頼んだぜ - 名無しさん 2014-10-12 20:30:40  
--すまない！化け物相手ではこいつでも無理だ！（先ほど無制限部屋にて遭遇・・・我死亡） - 名無しさん 2014-10-12 20:56:31  
---まだ未遭遇ですけど、勝つイメージがわかない… - 名無しさん 2014-10-12 21:58:51  
--タンクIIに勝てる要素がまるで無いんで、ほかの子に頼んでください！ - 名無しさん 2014-10-12 22:00:15  
--いやビッグガン中でもミサラン差し込めるしあいつ。そこからキャノン→ロケランで終了 - 名無しさん 2014-10-13 01:12:35  
-アクアジムの存在も不満だったけど、タンクⅡの補正と追撃性能みたらどうでもよくなった - 名無しさん 2014-10-12 20:23:15  
-DPSを2発同時発射(実効値)に変更． - 伏流 2014-10-12 02:06:10  
--編集板で指摘を受けましたが，兎の連射速度は2発前提の値らしいですね．指切りせずに撃ち切った際の正確な秒数が知りたいところです． - 伏流 2014-10-12 12:23:35  
--再修正． - 伏流 2014-10-12 12:55:04  
---ありがとうございます！DPSは指切りしても低いけど、よろけからの追撃指切りはほぼ必要ですね - 名無しさん 2014-10-12 13:55:19  
----タンク２が異常なだけで、BGはDPS高いよ。評価高めのゲルＭ指揮のノンチャと比べると、指切りなしでも同等。兎は指切りで1.5〜2倍近くのDPSになるのに、ゲルＭ指揮はノンチャ不可。 - 名無しさん 2014-10-14 18:31:41  
-----×ノンチャ不可 → ○指切り不可 - 名無しさん 2014-10-14 18:34:18  
-こいつに限った話じゃないけど最近バランサー無いくせにブーストタックルしてくる奴が多くて腹立つ。あとはピョンピョン飛んで逃げ回る奴も、そんなことしてもその内追い付かれるんだから正々堂々戦え - 名無しさん 2014-10-10 12:04:44  
--少しでも時間稼がずにすぐ落ちる支援機なんて地雷扱いだから仕方ない - 名無しさん 2014-10-10 12:07:27  
---ほんとこの一言に尽きる - 名無しさん 2014-10-11 00:02:16  
---あれやる奴って味方からしても守りにくいんだよね～... - 名無しさん 2014-10-11 13:29:54  
----格闘機がダウンからの無敵で突っ込んでくるときにピョンピョンして無敵時間終わりまで持ちこたえるとかはありだと思う - 名無しさん 2014-10-11 21:54:20  
--格闘機乗りお疲れ　連邦なんかサーベル持ちだからもっと大変だよ - 名無しさん 2014-10-11 09:27:17  
-装甲盛りが主流だけど、自分はDBL1,2積の火力特化をやめない・・・。だってキャノンから指切りBGで敵汎用と支援のHP消し飛ばしつつ足折るのがやめられないんだもん。 - 名無しさん 2014-10-09 18:56:41  
--押してるときは強いけど押されるとすぐ崩れるでは高階級だときびしいのでは - 名無しさん 2014-10-10 12:08:26  
---カスパ上慣れは必要だけど、現在少将８で普通にいけてます。味方に感謝しつつきっちり自分の仕事すれば問題はないですよ。 - 名無しさん 2014-10-10 23:58:43  
---味方でみたときは少し足止めてあげるだけで格闘機ですら足自前で折ってくれるからね味方にいると頼もしいよ - 名無しさん 2014-10-11 06:39:18  
---少将10カンストだけど自分もＤＢＬ2個積みですね　キャノンリロ中とかにでも撃ち込んでたらすぐ脚折れるし　ＢＧでも脚折れるし楽しいですよ - 名無しさん 2014-10-24 08:42:50  
-こいつ課金したの間違いだったわ、指きり出来ない俺の低psが悪いんだろうけどいまいち削れないな、堅さ的には満足してるけど脅威さが足りん気がする、 - 名無しさん 2014-10-08 00:44:26  
--BGの射出間隔を掴むだけの話だよ。仮に射出間隔が1秒ごとだとすると、例えるなら時計の秒針がカチ…カチ…と動く度に指を離して押し直すだけだよ。ホントに射出間隔だけの話だから頑張れー！ - 名無しさん 2014-10-08 01:09:35  
---木主です、ありがとう、今さっき指きりしてみました！軽く感動した…でも難しすぎ；指きり成功し続けると、タンタターンタターンタターンなのか、タンタターンタンタターンなのかどっちですかね？意味わかります？；自分下手なのでタンタターンタンタンタンではじめしか指きりできないわ； - 名無しさん 2014-10-08 01:30:45  
----おー、早速出来てますやんw 指切りが成功し続けると、ターンタターンタターンタターン…と、なります。一発目が出来てるので後はその間隔で押し直せば君も指切りマスター！これが出来れば連邦の汎用機はマジで怖くなくなるよ。 - 名無しさん 2014-10-08 01:42:02  
-----おおー！って事は約二倍の早さで撃てるって事か！！まじか…そら強いわ、でもその道は険しいな；今まで指切りしようともしなかった俺めちゃ地雷だな； - 木主です 2014-10-08 12:23:00  
-----ターンタターンからタターンタターンと３発目終わった後から続けれないのですが、３発目終わった後からどんなタイミングで撃てばいいのでしょうか？ - 名無しさん 2014-10-09 03:17:11  
------タイミングは最後まで同じですよ。でもそこまで出来てたらとりあえずはいいと思います。それ以上撃ち続けるのは、味方のバズ→格闘のコンボやヨロケ継続、乱戦時などの援護射撃か拠点破壊させる時くらいですかね。実際自分で取ったヨロケやカウンターでターンタターンタターンタターンまでは入りません。ターンタターンタターンまでです。なのでそこまで出来れば大丈夫かと思いますよ。 - 名無しさん 2014-10-09 07:26:36  
-------タイミングは一緒なんですね、また練習してみます＾＾　もうここまできたら３発目以降からの指切りマスターしたくなりましたので頑張りますｗありがとうございましたm(__)m - 名無しさん 2014-10-10 02:06:37  
--ビックガンの脚部破壊っぷりは凶悪。連邦汎用の脚部装甲何て積んでも意味ないわ… - 名無しさん 2014-10-08 19:12:53  
---脚が壊れる前に本体がお亡くなりになることの方が多い - 名無しさん 2014-10-10 07:51:29  
-カンストしてから乗り出したけど    この機体楽しいやんけ！   自衛の低さとスピード以外は優秀だしスモークもあって意外と堅いし - 名無しさん 2014-10-07 14:48:42  
--むしろ自衛とスピードが速いのって支援機って感じがしなくない?火力は任せろってのが支援機なのにスピードもあって自衛も出来るっていうのは普通はおかしい気がする。これが本来あるべき支援機の姿なんじゃないかと俺は思う。異論は認めるがね - 名無しさん 2014-10-07 17:16:29  
--理解ある味方と組むと滅茶苦茶強い、しかし理解の無い味方と組むと役に立たない。 - 名無しさん 2014-10-07 17:59:44  
--自衛力が誰相手の話かにもよりますが、兎はむしろ高い気が… クイブ、スモーク、CT4秒のキャノンを理解して使えば、汎用に負けることはないかと。格闘相手の場合も、スモーク耐衝370＋クイブがあるので自衛力が低いとはならないかなと。倒せませんが… - 名無しさん 2014-10-07 18:36:01  
---確かによく考えると低くはないな   ずっと支援は指揮ゲル下田乗ってたから低く感じただけだわ   ただ依存度は高いよな - 名無しさん 2014-10-08 10:54:25  
----味方が格闘機完全スルーで粘着されない限り兎は仕事が出来るので、依存度が高いとはならないような…  ゲルＭ指揮は依存度高いと思いますけど、同じ運用（味方のよろけ取り待ち）を兎でもしてません？ - 名無しさん 2014-10-08 18:48:15  
-パジムが増えてなにかとタックル連発してくれるからタックル狩りが捗る - 名無しさん 2014-10-05 01:22:22  
--こいつは連邦汎用全く怖くないですもんね。連邦汎用でこいつの前でこかされると死を覚悟するもんw - 名無しさん 2014-10-05 01:46:07  
---ほぼ確実に瀕死になってキャクブガーなるもんなw - 名無しさん 2014-10-06 08:24:06  
-Level6のノーハンカスパなんですが脚部1 - 名無しさん 2014-10-04 17:04:10  
--脚部1 新フレ2 強フレ1.2.3.5 耐衝7なんですがどうですか？ほかの耐久カスパがあれば教えてください。 - 少佐です 2014-10-04 17:07:45  
---強フレ１外して、ホバーノズル１もいいですよ。たしか付けても１ブーストではオーバーヒートしなくてちょうど良かったはず。間違ってたらすみません… - 名無しさん 2014-10-05 11:25:40  
----やってみますね。ありがとうございます。 - 木主 2014-10-05 16:24:41  
--近は耐衝撃。中は射プロガン積み。遠にフレーム、耐弾３。これでも十分耐えるし、目の前の敵を撃破していくことで生存率も上がると思うのだけれど。 - 名無しさん 2014-10-04 17:25:52  
---近距離に耐衝を入れると脚がはいらなくなるのですが、脚なしでいいんでしょうか？ - 名無しさん 2014-10-05 08:23:02  
----脚なしも一つの手ですけど、自分は木主さんの耐久カスパがバランスいいと思いますよ。クイブが欲しいとこですけど、ノーハンだと圧迫しすぎですし。 - 名無しさん 2014-10-05 11:16:35  
-----脚なしで出ようとすると皆さん抜けていくので今のままのカスパでいこうと思います。ありがとうございました。 - 木主 2014-10-05 16:23:47  
-味方に先ゲルorドワが多いときは下格の意識が高いから兎がすごい活きる。 - 名無しさん 2014-10-03 14:19:37  
--誤送信のため続きます。逆にアクトやケンプなんかと組むときはワンチャンで削って崩す起点を作りにする。と使い分けてるんだけど意外としっくりハマる。やすいゲルキャ - 名無しさん 2014-10-03 14:23:41  
-流行の耐久カスパ試したけど、いまいちしっくり来なかったな。個人的には火力特化のDBL1.2積んで敵汎用のHP消し飛ばしつつ足をへし折る運用のほうが自分には合ってたよ。ロダ２も積んでてほぼスモーク切れることなく焚いてるから思ってるより耐えれる。 - 名無しさん 2014-10-01 23:16:13  
--なんだこれ・・・。すごいことになってしまった＠＠；申し訳ない；； - 名無しさん 2014-10-01 23:17:18  
---ドンマイ - 名無しさん 2014-10-02 02:53:48  
---連投部分を削除しました。 - 名無しさん 2014-10-02 08:07:16  
----よかった・・・。お手間を取らせました。削除ありがとうございます＞＜； - 名無しさん 2014-10-09 19:01:12  
---誰も咎めない(と思う)から大丈夫よ。ちなみに俺は耐久カスパ派 - 名無しさん 2014-10-02 13:30:31  
--火力特価にDBLだと脚と同時に機体が逝くからあんま意味ない気が・・・自分も耐久だなぁ。機動力あるタンクみたいで肉壁に使いやすい。耐格ならタンク以上、一度味方がダウン取ってくれれば瞬間火力出せるし、ジオンは汎用も火力あるから3,4割残ってても削ってくれる。何より枚数で有利になれる。 - 名無しさん 2014-10-03 00:37:12  
---もちろん耐久型も悪くはないですよ～。というか今はそれが主流だしｗただスモーク強化以前。というかもっと前から慣れ親しんだ火力特化型のこの機体が自分には合ってるということです。加減の慣れは必要ですけど敵汎用の足を折りトドメだけを譲るアシストマシーンになりますよ。 - 名無しさん 2014-10-09 19:23:44  
-連投削除
-連投削除
-連投削除
-連投削除
-この機体の指切りのR1を離すタイミングを教えてください。自分なりにやってもダン、ダダン、ダンダダンとしかなりません。ダン、ダダン、ダダンとやりたいです。 - 名無しさん 2014-09-29 11:00:55  
--どの武器でも理想は弾が出たタイミングで一瞬指離しです。2射目、4射目、6射目… で離す形になります。BGは発射間隔が0.67秒と長いので、最初は弾が出たのを見てから指離しでも効果ありですよ。徐々に理想の弾射出ポイントに近づける方がやり易いかもしれません。（自分はそうでした） - 名無しさん 2014-09-29 23:18:16  
---ありがとうございます。練習してみます。 - 名無しさん 2014-09-29 23:31:53  
---ダン、ダダダダダダ・・・・・にはならないんですね - 名無しさん 2014-10-01 19:05:41  
----そんだけ速いとぶっ壊れもいいとこだよなｗ - 名無しさん 2014-10-03 23:26:19  
-----兎全盛期もビックリの連射だなw - 名無しさん 2014-10-05 15:14:12  
-この機体の指切りのR1を離すタイミングを教えてください。ダン、ダダン、ダダンとやりたいです。 - 名無しさん 2014-09-29 10:59:47  
-やっぱこいつは耐久カスパの方が安定するな。スモークまいたときの硬さはタンクをはるかに超えてやがる。 - 名無しさん 2014-09-29 09:04:04  
--対衝撃46積みでお仕事捗りますわw - 名無しさん 2014-09-29 16:37:58  
--ピクシーの3連追撃食らってもまだ生きてるしな・・・ - 名無しさん 2014-09-30 19:06:08  
-敵機との距離が近いと指切りしにくいとかありますか？自分はある程度の距離がないとやりにくいのですが。気のせいでしょうか？ - 名無しさん 2014-09-29 07:35:45  
--自分はどの距離でも問題なく、やり易さも一緒な感じです。たぶんシステム的にも距離による違いはないんじゃないかと思いますよ。 - 名無しさん 2014-09-29 23:12:25  
-やっとlv2出たものですが、指切りの感覚が全然つかめません。アクアやザク重と比べると難しいですよね？コツみたいなのありますか？ - 名無しさん 2014-09-28 15:57:30  
--うーん、説明しづらいけど俺はターンタターンタターンみたいな間隔で撃ってるよ - 名無しさん 2014-09-28 17:09:22  
---そう、口で説明するとこれ以外ないw でもアクアやザク重で指切り出来るならすぐ感覚を掴めるハズ。アクアもザク重もそれぞれのミサランとミサポの射出間隔に合わせて指を一瞬離してまた押しますよね？ それと同じで、先の2種よりは若干時間が長いです。まずはBGを押しっぱなしにして射出間隔を掴みましょう。その射出間隔に合わせて指切りするだけです。 - 名無しさん 2014-09-28 17:27:14  
----両方ありがとうございます。練習あるのみですね。 - 名無しさん 2014-09-28 18:24:33  
-----射出間隔さえ掴めばどんな武器でも指切り出来るようになりますよ。グフカスのガトシーやMMPなんかも余裕です。コツは射出間隔を理解して、確認してからではなく射出されるであろう頃に指切りすれば出来るようになります。頑張って！ - 名無しさん 2014-09-28 20:11:42  
-う～む・・・。スモークを考慮したカスパ次第でこいつは化けるか？いや、自分は火力特化派なんだが、ガチガチにしてスモーク焚いたらありえない硬さになってだな・・・ただそうなると火力に不満が出るわけで・・・う～ん。 - 名無しさん 2014-09-28 11:29:11  
--lv7フルハンなら、射プロ5・耐衝7&4・強フレ4&3・新フレ2・脚部1 の耐久カスパがお勧めですよ。BG指切り出来てるなら火力十分と感じると思います。スモーク時の耐格370はやっぱり破格ですよ。 - 名無しさん 2014-09-28 15:30:17  
-同期のSMLと比べたら酷いね - 名無しさん 2014-09-27 07:20:55  
--どういう意味だろう？ - 名無しさん 2014-09-27 08:23:48  
---SMLと比べるとゲームが酷いことになるくらい強いって言いたいんだよ(適当) - 名無しさん 2014-09-28 07:38:00  
----最近見ないけど兎対SML部屋たてたらどっちが勝つのかね。 - 名無しさん 2014-09-28 11:34:15  
-----純粋にSMLと兎が戦ったら、伏せるSMLと伏せられないBGこれで正面からの戦いは勝てない、キャノン始動でちまちま削る勝つしか兎側には勝ち目は無いね。 - 名無しさん 2014-09-28 13:11:53  
-----ルールによりますね。撃ち合い時に動くの禁止ならＳＭＬ。動くのＯＫでも遮蔽物利用が禁止なら互角。遮蔽物使っていいなら兎。たまにＳＭＬと撃ち合いになりますけど、半分も減らされないで落とせるのでこんなものかと。 - 名無しさん 2014-09-28 15:20:20  
-----伏せSMLに成す術無く負けてまう - 名無しさん 2014-09-28 17:06:05  
-兎に乗ってるときに一番楽しいのは重キャとタンクにBG撃ってる時だと思ってる俺は異端ですか...? - 名無しさん 2014-09-22 18:12:00  
--ブースト切らしたガンダムを上から溶かしてる時 - 名無しさん 2014-09-23 17:32:08  
---わかるw  味方の攻撃を回避で避けて兎のキャノンで回避狩りした時に、敵の上半身がギ…ギ…ギ…みたいな旋回してるところにブチ込むBGがたまらないかなw - 名無しさん 2014-09-23 17:36:33  
----あー、それも気持ちいいなぁ... - 名無しさん 2014-09-24 21:13:42  
--俺は敵汎用をカウンターして周りに味方がいない時に気分が高揚する。 - 名無しさん 2014-09-26 17:09:58  
---確定でかなり持っていけるから気持ちいいよなー - 名無しさん 2014-09-26 20:19:20  
----投げられたガンダム：ひと思いにやれー(ｶﾞｸｶﾞｸ - 名無しさん 2014-09-28 11:50:33  
----味方がいると追撃できないからね。理由は分かると思うけど。 - 名無しさん 2014-09-28 14:26:03  
-----嫌な思い出しかない。未だにわかってない人が多いよね。 - 名無しさん 2014-09-30 19:59:54  
------兎に乗らない人は決して分からないだろう... - 名無しさん 2014-10-02 13:28:04  
-この前ネタ機体部屋でこいつ乗ってる少将いたけどこいつってネタなの? - 名無しさん 2014-09-21 14:15:44  
--どんな運用していたかによると思います。キャノンとＢＧの両方使ってたらさすがにアウトかと。 - 名無しさん 2014-09-22 06:42:05  
---ですよね笑 - 名無しさん 2014-09-22 07:31:31  
-サービス開始してから半年以内に課金してそれ以降してない俺はもうこいつしか無制限部屋で扱えないな - 名無しさん 2014-09-19 16:47:14  
-対衝撃46＋スモーク、硬い(確信) - 名無しさん 2014-09-19 16:04:04  
--ザムってるBD1で3連撃入れたのに半分も減らなかったときある、硬いよね - 名無しさん 2014-09-25 12:06:24  
---アクア強すぎ！って言う人で兎と比べるとき兎が柔らかいと言い出してね。。。 - 名無しさん 2014-09-28 10:20:45  
-木主って誰なん？どこのコメント見ても居るんだが…バトオペが仕事とか？ - 名無しさん 2014-09-15 23:41:40  
--コメントではじめにでている青いコメントを作った人のことです　たとえば貴方がしたこの質問をしたので貴方がこの木の木主です - 名無しさん 2014-09-16 06:33:08  
--一つ一つの話の塊をツリー＝木と言います。その木を生やしたひとなので、木主と名乗ることが多いです。 - 名無しさん 2014-09-17 16:15:49  
-静止必須の兎は汎バズBD1BR支援からモテモテくんだからなぁ。 - 名無しさん 2014-09-15 23:30:13  
--それ陸ゲルも同じやがな……。 - 名無しさん 2014-09-25 15:18:34  
-その汎用が支援を守らないんですが･･･ - 名無しさん 2014-09-15 23:13:45  
-指揮M兎のコンビを先ゲルやアクトみたいな優秀な汎用が護衛するのがこれからのジオンだと思う - 名無しさん 2014-09-11 20:50:30  
--最近は格闘で殴るより支援で撃った方が支援にダメ通るからアリだと俺も思う - 名無しさん 2014-09-12 18:53:34  
---最近は格闘で行ってもジャンプされて１回しか格闘はいらないことが多いからね、汎用もサーベル振るからジャンプダウン狙ってくる。支援だと近づく必要もないし敵はジャンプも出しづらい。 - 名無しさん 2014-09-12 22:53:29  
--だぬー、でも未だに書く統一用だと思ってるバカがデブ乗ったり支援いるのに格闘乗ったりするもんで・・・ - 名無しさん 2014-09-13 17:58:14  
---ガンキャ組がきつい現環境で汎用支援固めしても勝てるわけねーだろ。指揮Mが育つまでは格闘に賭けるしかない - 名無しさん 2014-09-15 05:33:20  
----格闘でガンキャ系の相手するのがキツイから支援で殺そうって話してんだけど… - 名無しさん 2014-09-15 09:31:21  
-----ガンキャ2あたりを狩れる支援がいれば選択肢になるけど、今はいないよね。格闘がきついのは分かってるが、この総合力が大きく劣ってる状態で動きの少ない編成にするとチャンスすらなく負けてしまう - 名無しさん 2014-09-15 18:00:08  
------少なくともゲルMはガンキャ２に有利取れる機体じゃないか？正直いくら上手いガンキャ２でもゲルMに生あてなんかできない、だからガンキャ２はゲルMの射線外に逃げる。そうなるとガンキャ２が自由に兎を撃てなくなるから兎は比較的自由に働ける、おまけにゲルMも近づいてきた汎用は兎が止めて一石二鳥。まあ実際はそんなに上手くはいかないと思うけど全然ありじゃないか？ - 通りすがりの少将 2014-09-15 22:01:02  
-------本当に少将か？あんなデブ当てるの簡単なほうだぞ？上手いガンキャⅡならなおさら当ててくるよ - 名無しさん 2014-09-17 18:11:20  
--------それよっぽどゲルＭが近いだけっしょ、ラグ改善後は知らないけどゲルＭに３００ｍくらいで生当て簡単にできるんならほとんどのジオン機体当て放題やで。てか兎から話がそれちゃったな - 名無しさん 2014-09-19 08:29:13  
---------事実指揮マリとかただの的なんだが……。先ゲルですら当て安いのに先ゲルより遅い指揮マリに当てれないなら確実にエイムが下手。 - 名無しさん 2014-09-25 15:22:57  
---------ちなみに300の距離からでも余裕でBR、BC、BSR生当て出来るよ。 - 名無しさん 2014-09-25 15:24:43  
----------階級は少将帯でいいのよね？生当てっていっても2回に1回当たるとかじゃなくほぼ確実にってことなら素直にすごいとは思う、ただ普通の人は当てられないのさ。んで同じエイム力のゲルMとガンキャ2が撃ちあったら隠れながら移動撃ちするゲルMとゲルMより遅くて止まって撃つ必要があるガンキャ２なんて同じ腕同士じゃむしろガンキャ2が不利なわけさ、結局はお互い汎用や格闘に狙われてるわけで状況しだいで有利不利はもちろん変わるけど基本的にゲルMが有利だと思うよ。さて兎のコメ欄でゲルMの話はさすがに終わりや。 - 名無しさん 2014-09-25 23:50:23  
--それだとどっちかというと長期戦なるからメタボが多いジオン汎用耐えれないと思う - 名無しさん 2014-09-17 19:30:43  
---長期戦になるかな？撃ち合いじゃなく汎用も支援もある程度前に出るなら火力は圧倒的で汎用も先ゲルなんかは硬いからダメージレースで圧勝できるはずですが - 名無しさん 2014-09-23 16:38:29  
-こいつ乗ってると普段はうざったいガンダム共がボーナスバルーン、アレックスがおやつに見えてくる。ガーカスやピクシーだって怖くない。BD1「ちーわーすw」←ぎゃーっ!! - 名無しさん 2014-09-11 16:32:04  
-ザクマシと80マシはどっち持たせりゃいいんだ - 名無しさん 2014-09-09 16:50:30  
--こいつのマシは脚を壊すためのものではないので、ミリ残しを墜とすために少しでも射程の長いザクマシを自分は使ってる。まぁでもどっちでもいいと思う。基本的にBGで追撃するし、リロ中か混戦で味方に怯みを与えないようにマシ使うくらいだし。 - 名無しさん 2014-09-09 17:15:54  
--ザクマシで良いと思う、BGリロ中にしか使わないしそんな長々撃ってる訳じゃないしね - 名無しさん 2014-09-09 18:02:01  
-現在少佐Lv8の、兎初心者です。今まで指揮砂ﾏｾﾞﾗLv5で凸砂していましたが、ようやくLv6のﾌﾙﾊﾝが終わりそうなので、ﾃﾞﾋﾞｭｰしたいのですが、初心者でも先ずは3落ち程度で戦えそうなｵｽｽﾒｶｽﾊﾟを教えて下さいm(_ _)m HP・耐衝撃ﾓﾘﾓﾘかなぁって思っていますが… - 名無しさん 2014-09-09 05:57:54  
--よく見るのは射プロ5、耐衝7、4新フレ2 - 名無しさん 2014-09-09 15:19:15  
---後脚部と強フレ - 名無しさん 2014-09-09 15:20:01  
--上のカスパとは趣向が違うけど、少し慣れたら耐衝撃6とDBL1,2射プロ5で、あとはフレとかを好みでってのも面白い。 - 名無しさん 2014-09-09 16:27:21  
--脚なしで「射プロ4・耐衝6&5・強フレ4・新フレ2・クイブ」も有りかと思います。支援機は、脚部よりクイックブーストが重要だと思うんですが、キックされ易そうなのが難点… - 名無しさん 2014-09-09 20:52:55  
--皆さん、アドレスありがとうございますm(_ _)m 了解しました。早速やってみます！ - 名無しさん 2014-09-10 07:39:36  
---木主です(^。^;) アドレスじゃなかった！アドバイスでした。誤字スミマセン - 名無しさん 2014-09-10 07:42:44  
-ウサギならガンキャⅡを速攻で落とせる火力があると思う - 大佐 2014-09-08 18:21:16  
--キャノン→BGしてたらBC貰って軽くシねるからそれはないぜ - 名無しさん 2014-09-08 20:40:54  
---なぜ反撃もらえるタイミングまで撃つのか・・・指きり使っての三回発射なら確定では貰わない。且つDBL1,2積みで二回これやれば大抵は足折れてくれる - 名無しさん 2014-09-08 21:28:32  
----6発撃ちでもかなりの確率で反撃食らう、4発撃ちだと火力が足りない。ガンキャⅡに有利って事はないよ、陸ゲルのノンチャハメの方がまだ確率高い - 名無しさん 2014-09-08 23:02:08  
-----横からで申し訳ないが、指切りとのことなので4発区切りはありませんよ。それは指切りなしです。 - 名無しさん 2014-09-08 23:48:05  
------指切り6発でも反撃は受けるよ。キャノン当てた後にラグで滑られる、照準調整で時間使う場合とか、特に距離が開いてるときは微妙にズレる。その時は怖いので4発撃ちにしてる。 - 名無しさん 2014-09-09 11:21:09  
-------いえ、自分は木主さんの戦い方は試してないので、何発からNGかは分かりません。書いたのは、指切りを誤解してそうなので…  指切りすると2射目以降は4発ほぼ同時射出になります。なので、4発はOK、6発はNGというのは考えにくいです。BG区切りの考え方は2発,6発,10発…が基本です。 - 名無しさん 2014-09-09 21:58:37  
----ガンキャ2相手にしていると避けているのに食らって倒れるって事が多すぎる、ビームは横を通り過ぎてるのに。早くアップデート来ないかな - 名無しさん 2014-09-09 11:30:54  
--脚へし折ることはタイマンならできるかもしれないけど連邦支援には大抵介護役の汎用がいるからなぁ・・・ - 名無しさん 2014-09-08 21:53:42  
--高台のガンキャ２にノーヘイトでキャノン当てるのがそもそもしんどい - 名無しさん 2014-09-08 23:04:32  
--兎好きの自分は、回転力の早い超火力とスモークによる限界突破硬度がある兎こそジオン最強支援と信じてやまないのですが…  それでも無人都市や軍事でのガンキャ２対処は、格闘機かビーム系支援機に任せるしかない気がしてます。同じ高さにガンキャ２がいれば木主さんの戦い方も良いのですが、連邦側が高台を取りやすい面だと、どうしても兎側が撃ち上げになるのでキャノン系がビーム系と撃ち合うのは厳しいです…  そういった面の場合、汎用溶かして枚数有利作りや格闘機の道作りで頑張る感じです。 - 名無しさん 2014-09-09 00:13:59  
--兎は汎用をゴリゴリ削るのが仕事だと思ってるので対支援は指揮Mにでも任せましょう - 名無しさん 2014-09-10 08:51:08  
-対衝カスタムのウサギでスモーク焚いた状態でガンダムのN食らったんだけど、880くらいしか効かなかったw - 名無しさん 2014-09-08 12:19:57  
-こいつが使えるかは別としてハンガーが6連続失敗… 勘弁してくれ… - 名無しさん 2014-09-07 22:22:00  
--頑張るんだ！こいつはメチャ使えるよー！ - 名無しさん 2014-09-08 10:08:00  
---ありがとう。開発Pに余裕あるつもりだったのが一気に底を尽きかけてしまった…完成してもまずは機体自由部屋なんかで扱いに慣れないといけませんが頑張ります。 - 名無しさん 2014-09-08 14:38:57  
----陸ゲルや指揮マリに浮気したこともあるけど安定度が違う。やっぱり爆風持ちは偉大ですよ。スモークを小まめに焚いてBGの指切りが出来ればもう大丈夫です。連邦の汎用機はワンコンで半壊までいけますよー。頑張って！ - 名無しさん 2014-09-08 14:54:51  
-俺の階級だと、これ乗ってる人を格闘機から守りつつ敵を転したら溶かしてくれるからとても戦いやすいなぁ。今日一緒に出た人は状況に応じて色々援護してくれたから楽しかったよ - 中佐 2014-09-06 20:06:48  
--ほう、どんなカラーだった? - 名無しさん 2014-09-06 21:16:41  
---カラー…すまそ覚えてない。多分素のカラーに近かったと思う - 名無しさん 2014-09-06 22:24:23  
-都市や、軍事の二枚目としての支援はウサギが一番なんじゃないかと思えてきた。都市は編成によるけども、回転率のいい高いワンコン火力&脚折りで少しでも早く汎用削るべきなんじゃのだろうか…… - 名無しさん 2014-09-06 19:59:55  
--書き忘れてたが少将帯ね、指揮マリの遠距離からでも出せる火力も魅力的だが回転率、よろけを考えるとね…… - 名無しさん 2014-09-06 20:39:08  
-こいつのLv7のハンガー失敗多すぎてきつすぎる・・・。キャンペーン以外でかけたくなくなってくるわ・・・ - 名無しさん 2014-09-03 19:23:30  
--三連続ハンガーの方が失敗する確率高くない？ - 名無しさん 2014-09-05 01:12:36  
---俺なんかゲルキャlv1の連続ハンガー全部失敗したぞ - 名無しさん 2014-09-05 17:54:34  
---連続ハンガー失敗は心に来るけど、通常ハンガーを3連続で失敗するほうが猛烈に痛い　って考えておけば連続整備失敗してもダメージが軽い。。。 - 名無しさん 2014-09-07 04:18:58  
-FieldMoterLv9さんのページでスモーク・ディスチャージャーの検証が始まりましたね。全装甲値が112増える上、上限の300を超えられる模様。パネェ！ しかも効果時間15秒、リロード20秒（このページの25秒は強化前の数値のはず）なので、積極的に使っていきたいですね - 名無しさん 2014-09-02 01:15:08  
--面白い情報ですね！有用性が更に増しましたね。ただ、戦闘中には使いづらいのでクイロ付けるほどではないかな - 名無しさん 2014-09-02 09:29:34  
---キャノンとBGのリロ早めるためにもクイロ積むのはアリだと俺は思うけど(俺は積んでない) - 名無しさん 2014-09-02 18:05:13  
---戦闘中でも使用できるようになった方が良いよ。 - 名無しさん 2014-09-02 19:54:01  
-足か衝撃どっちがいいかなぁ　てか、課金してから気付いたんだけどキャノンの性能低くね？ - 名無しさん 2014-09-01 02:38:36  
--対衝撃は中遠使って積めるから脚部積んだ方がいいよ、キャノンは...BGで削る機体だから仕方ない - 名無しさん 2014-09-01 06:27:43  
---なるほど、近はやっぱ足かぁ。キャノンはてっきりＧＢくらいあるもんだと思ってたから。アドバイスありがとうございます - 名無しさん 2014-09-01 16:49:14  
---例えばタンクの発射間隔5.5秒のキャノンより、兎の発射間隔4秒のキャノンの方が性能として上だと思いますよ。特に汎バズの発射間隔が4.7とかだったりするので、近距離戦が多い兎はこの0.7秒差は重要です。カスパですが、脚なくして耐衝撃ガン積みもありですよ。自分はキックされ易くなるのでやりませんが、ありカスパだと思います。あとクイックブーストが超重要です - 名無しさん 2014-09-01 18:17:19  
----ゴメン、キャノンで与えるダメージの話だと勘違いしてた... - 赤枝主 2014-09-01 22:01:20  
-----ツリーミスですみません… 木主さんにツリーしたつもりがミスりました… - 緑枝主 2014-09-02 00:05:54  
------クイックブーストはｌｖ６ならあまりスロット圧迫せずにすむと思うんで６から試してみます。キャノンについては…ややこしいこと言ってすいません。 - 木主 2014-09-03 17:32:25  
--あえてはずすのもありだと思うよ、連邦機体に足壊しにいく機体が少ないから支援の攻撃をまともに食らわなければ割と大丈夫。でも火力カスパだったら脚部は積んだほうがいいかな、耐久寄りカスパの方だと脚部なしって感じで。 - 名無しさん 2014-09-02 01:49:36  
---なるほど、上の木見てたら300超えるみたいなんで衝撃200越えでスモーク焚いたら格闘機もびっくりってなりそうなんで山岳とかで使ってみますね。 - 名無しさん 2014-09-03 17:37:50  
-クイックブーストは厄介だな。ガンキャⅡもそうだが逃げに徹すればかなり時間稼がれる。こいつらは砂カスとかのクイブ持ちと違って火力低くもないし - 名無しさん 2014-08-28 20:08:12  
--ガンキャⅡとは比較にならないほど耐久力もスピードも転倒武器による自衛力もないからな・・・。並べて書けるような対象じゃないぞ。。。 - 名無しさん 2014-08-31 01:05:37  
-兎がカウンターした敵に追撃するのやめてほしい。 - 名無しさん 2014-08-24 23:49:48  
--ですよねー。BGが10発（5射）入りますし。。。特にカウンター時は誤射じゃなくて狙って兎に当ててるようなもんなので、イラっとしますね… - 名無しさん 2014-08-26 22:22:44  
---カウンター後にモロ兎ごと叩き斬る奴とかザラだからな...そういうの見ると理解無いなー、と思う - 名無しさん 2014-08-27 10:09:20  
---追撃でごっそりダメ取れる機体なのに、最近のバ汎用はなんも考えていない奴ばっかりだから兎ごと下格決めてくるしな。こっちの追撃の方が強力だってのに・・。 - 名無しさん 2014-08-29 19:30:14  
----兎の介護じゃなくて敵の介護をしてくれるバカがホントに多いから困るよな - 名無しさん 2014-08-29 21:39:40  
-----先ゲル板だと逆の発言になっていて吹く。向こうじゃ兎の位置取りが悪い、タックルコンボの邪魔するな、追撃する暇があったら他の汎用を狙えって言われてるよ。 - 名無しさん 2014-09-04 16:21:54  
------先ゲルの追撃火力より兎の追撃火力の方が高いんだよなぁ...それに兎なら脚折れるし - 名無しさん 2014-09-04 21:37:23  
-追撃に足が止まるから数的有利にならないと役に立たないねコイツ。枚数有利時の火力は異常だけど - 名無しさん 2014-08-24 08:40:32  
--それはまだ初心者だからですよ。枚数対等なら１枚だけ釣ってタイマンで溶かせるようになりましょう。枚数不利なら兎に限らずどの機体でも戦えません。なので、レーダーと味方HP・敵HPをよく見て動きましょう。理想は味方HPの減りが均等、相手HPは一部に集中して倒して、枚数有利を保つ状態です。兎はその有利状態を保ち易いので頑張ってみてください - 名無しさん 2014-08-24 11:35:45  
---枚数不利でも戦いやすい機体はいくらでもあるよね？　そして、ウサギはタイマンする機体でもないよね？ - 名無しさん 2014-08-31 01:00:58  
----それな - 名無しさん 2014-08-31 09:23:09  
----枚数不利でなんとかできるってどんだけヌルい相手と戦ってるんだよ。機体関係なしに相手がまともならムリだから。それにタイマンできないのを機体のせいにするお前自身のPSもアレだが。敵もお前も二等兵レベルかw - 名無しさん 2014-09-01 12:48:54  
----いませんよ… よろけ無効みたいなスキルが出来たり、起き上がり無敵が攻撃しても解除されない仕様になれば別ですが… 少なくとも少将部屋なら無理なので、今のうちに認識を直した方がいいですよ。兎でタイマン出来ないのも直した方がいいですよ。味方に寄生する戦い方なら指揮ＭやＳＭＬがお勧めです。 - 名無しさん 2014-09-01 12:54:11  
-----格闘機さえ押さえてもらえれば - 名無しさん 2014-09-01 18:14:09  
-----格闘機さえ押さえてもらえれば、タイマンでもなんでも出来ないとな。面によっては格闘機すらタイマンでいけるのに。味方に依存するなら連邦行った方が良い。あっちなら依存症でも居場所はあるから。 - 名無しさん 2014-09-01 18:17:58  
----枚数有利で圧勝できなかったときに「枚数不利でも戦いやすい機体が敵にいたから」とか言い訳しそうだな。。。 - 名無しさん 2014-09-01 18:24:08  
-----木主じゃないけどとりあえず枚数不利もタイマンも - 名無しさん 2014-09-02 09:34:12  
------兎は無理です。タイマンは勝てるときもあるけどそれは敵が下手なときとか、体力差がありすぎるときだけ。汎用と比べて出来ることが少なすぎるから根性論じゃ覆らない事実だと思います。 - 名無しさん 2014-09-02 09:38:17  
-------タイマンの話は自身のPS次第で印象が変わるから置いといて、枚数不利の話だけに絞ろうか。枚数不利なら兎が無理なのは全員の共通認識でしょ？問題は枚数不利でも戦いやすい機体がいるという認識。例えば誰がいるの？そしてそれが敵にいたらあなたは枚数有利でも圧勝できないのかな？ - 名無しさん 2014-09-02 12:15:18  
-------汎用に負ける状態が想像できないです… 特にlv7フルハンしてからは体力差がありすぎた時しか負けたことがない… たぶんですが、ご自身のプレイスキルの問題かと… 負けた時の状況とか書いてもらえれば、微力ながらアドバイスできるかもしれません - 名無しさん 2014-09-02 12:36:45  
--------普通にバズハメされれば負ける時は負けるよ。完璧にやられればタックルもジャンプ無敵も出来ないままやられる。上手くジャンプ無敵もらえたとしても、こっちのHPはすでに半分とかだし。 - 名無しさん 2014-09-03 07:26:28  
---------タックルもジャンプも安定してはさめると思いますが… そもそもバズハメ自体最近はお目にかからない… とか色々ありますが、まあ、バズハメされずらい運用を。そもそも支援機はバズ格がつながる距離で戦う必要ありません。同じ高さで撃ち合う必要もありません。高低差の利用は支援機の基本なので、自分でも試行錯誤すると上達が早いかと。また、バズ格の距離で一方的にバズをもらうほどエイムが悪いなら、スモーク炊いて伏せても面白いかもしれません。やったことないですが… たぶん立つまで放置されず、安いダメージで無敵もらえると思いますよ。・・・あと、お前さんたぶん兎乗りじゃないでしょ？ ＨＰ半分でも安定してガンダムもパジムも狩れますよ - 名無しさん 2014-09-03 12:46:30  
----------それが出来ればこのゲームはどんなに楽か。タイマンで負ける時はキャノンを外す→反撃バスからN格バズを繰り返される→タックルで抜けるが相手に当たらず→本格的なバズハメってパターン。上手い人は羨ましいよ、キャノンの命中率は100%で安定して汎用を5機以上落としてるんだろうなぁ - 名無しさん 2014-09-04 08:57:16  
-----------爆風の広いキャノンを近場で当てられず、タックルもすかすようなら負けますよね。。。というか、支援機に向いてないと思いますよ。ひとまず、タックル外したら伏せて下さい。または、最初からジャンプで。。。 - 名無しさん 2014-09-04 11:11:01  
----------高台で戦うのはガンキャⅡやシモダの的にされるのでやらなくなったな。ジオン側で高台で戦うのは基本でなくなったと思うよ - 名無しさん 2014-09-04 09:51:29  
-----------ガンキャ２相手ならむしろ高台じゃないと勝てないでしょ。想像で書いてません？ スナイパー系とガンキャ２の対策は別ですよ。。。 - 名無しさん 2014-09-04 11:13:01  
------------ガンキャⅡ勝つ勝てないじゃなく。高台に居るのは目立つので狙撃の的にされるって事。ガンキャ - 名無しさん 2014-09-04 11:20:23  
-------------おっと、途中で送信しちゃった。ガンキャⅡとタイマンやるなら高台しかないけど。指揮陸で高台にいるガンキャⅡをよく狙撃するけど、かなりの的だぜ。それと同じことを自分もやられるので高台は使わなくなった。 - 名無しさん 2014-09-04 11:24:32  
---------バズハメはハメじゃない。ニコ動のオペトロ大将の動画見て勉強した方が。。。というか、枚数均等から一枚釣って溶かせって話のスレなんだが、それすら出来ない人は何ができるの？ - 名無しさん 2014-09-03 18:51:33  
----------一枚釣ろうとすると、釣れたのは格闘ってパターン多いよね。キャノン当てて、よし来やがれって思ったらその汎用はどこかに行って、その影から格闘が突っ込んできて、何故か格闘とタイマン。 - 名無しさん 2014-09-04 09:03:35  
-----------それは位置取りが悪いんですよ。。。同じ時間の複数書き込みなので同一人物かと思いますが、初心者なのかセンスないのか。。。どっちにしても自分が弱い理由をプレイスキルじゃなくて機体のせいにしてる時点で上達の見込みはなさそうですね。。。 - 名無しさん 2014-09-04 11:16:38  
------------汎用のやや後ろで戦うのが悪のか。今度からもっと後ろで戦うよ、BGの射程ギリギリの距離400ぐらいで戦うのがいいのかな。アドバイス有難う。 - 名無しさん 2014-09-04 11:32:57  
-------------規格外のBGを搭載されてるようで羨ましいです… 面倒なのでもうレスしませんが、まあ、指揮陸にも乗ってるようなので、芋ならそちらを専門にした方がまだしもマシでしょうね… - 名無しさん 2014-09-04 12:52:56  
--------------ごめん300だっけ。 - 名無しさん 2014-09-04 13:12:22  
--------------「まだしもマシ」って何だよw日本語でおkよ|(￣3￣)| - 煽り 2014-09-04 13:30:38  
----------汎用のやや後ろからヨロケ取り&BG、下格にあわせてBGやカットといった支援を主体として運用している。素のザクキャからそのまま乗り換えたのでほとんど同じ運用かな。出来るだけツーマンセルで動いて、敵一機を速攻で揉み潰すよう心がけてる。敵を釣ってタイマンで戦うのが兎の正しい運用だとは知らなかった。すまん、今度からそう動いてみるよ。 - 名無しさん 2014-09-04 11:13:29  
--------高台で戦うのはガンキャⅡやシモダの的にされるのでやらなくなったな。ジオン側で高台で戦うのは基本でなくなったと思うよ - 名無しさん 2014-09-04 09:50:30  
---------地雷さんが顔真っ赤でいたるところに書き込んでるから、ここでまとめて返信しとく。まずガンキャ2とシモダを一緒にするな。戦闘開始直後に敵編成を見て高低差含めた位置取りを考えよう。相手を釣ると格闘機が来るっていうのは、位置取りの問題。距離ではなくてね。あとは釣る動作。支援機で釣るって言ったら射撃を撃ち込むことだと思うんだが、格闘機にでも撃ってるの？普通は汎用に撃ち込む。格闘がダッシュでくるかもしれんがそれは味方の汎用にカットしてもらう。そうすると擬似的なタイマンが２つできるだろ？実戦では理想通りにいくことはなかなかないが、常にツーマンセルで動いているのは少なくとも味方に負担がかかってることがわからない地雷。あとバズハメの抜け方だが動画紹介したのに見てくれてないのかな？ - 名無しさん 2014-09-04 12:43:44  
----------名人様は羨ましい。俺は汎用と戦っているはずなのに、いつの間にかしょっちゅう格闘機と戦ってる。どうすれば格闘機に絡まれないように動けるか分からない、相手に格闘機が居る時はほぼ間違いなく格闘機に落とされる。高台に逃げても格闘機に高台に登られて結局落ちるし、あと高台で戦うのはどうも後ろ過ぎて性にあわなくて前にでてます。動画の方はニコ動のノラルンさんのを見て勉強してる - 名無しさん 2014-09-04 13:05:21  
-----------理解力が低すぎてホント面倒だなw俺も最後のレスにしとく。位置取りが悪いというのは、面で把握しろってこと。高台が使えるMAPなら使って立体的に把握するがな。あとタイマンにこだわってるようだが、ようするに枚数均等なら汎用溶かせってこと。1:1でも2:2でも5:5でも同じ。格闘にからまれるのは当然あるが、頻度が高いのはお前の位置取りか味方が下手かだろ。つーか、枚数有利でしか戦えないなら演習場にこもっててくれ。 - 名無しさん 2014-09-04 14:26:25  
------------よく分からん、汎用を速攻溶かすために僚機と一緒に叩き枚数有利を作る事は地雷行為で。タイマンにもこだわるなって。敵汎用を溶かすのは支援の基本で普通にやってるよ。格闘うんぬんは名人様が格闘に絡まれたの事が無いような書き方だったので大げさに書いた。ちゃんとラビットエスケープやむしろ前に逃げて味方汎用の射程に巻き込むとかやってるよ。ただ野良だと格闘を圧えてくれる汎用が少ないこと少ないこと、するすると囲みを突破して逃げても逃げても格闘が追ってきやがる。 - 名無しさん 2014-09-04 14:52:51  
-------------僚機と一緒に敵汎用を叩くこたが問題なの。それをするってことは、相手も同じことができるし、敵格闘がフリーになりやすい。兎は1人で汎用の相手をするのが基本。編成によっては支援を相手にもするけどね。ノラルンのプレイ動画を参考にするのは良いんだけど、俺がオペトロ大将を勧めたのはバズハメの抜け方の解説動画。回線5本限定でもラグありきのゲームで無敵をもらうやり方がわかるから、タイマンができる理由もわかる。 - 名無しさん 2014-09-04 17:30:09  
--------------兎は1対1で戦う機体はと知らなかった、このゲームは連携だと思っていたのでヨロケ取りや相手のダウン追い打ちなどの連携重視で戦っていた。そう思っていた俺が悪かった。あとバズハメの抜けたも知っているよ。名人様が汎用には絶対勝利みたいな書き方してたから大げさに書いた。まぁ至近距離のキャノンの命中率が100%で汎用に落とされたこと無いっていうなら俺が悪かった。初手をミスれば汎用にもやられる事はあるよって言いたかっただけ。 - 名無しさん 2014-09-04 18:05:21  
---------------嘘に嘘を重ねるから説得力がないんだよ。完璧にやればタックルですらぬけられないとか言ってだろw連携と介護を間違えてるし、味方の負担も想像できてない。地雷ってのは、みんなこうなのかね。 - 名無しさん 2014-09-04 18:20:03  
----------------釣られるなよ。最後にするって割には何度もレスしてるようだが。お前さんも大概だぜ - 名無しさん 2014-09-04 18:36:09  
-----------------反論できなくなると釣りかw - 名無しさん 2014-09-04 18:43:18  
------------------今日暇だったとはいえ一日中何やってんだかなぁ俺ら。 - 名無しさん 2014-09-04 19:11:42  
------------------また途中送信、続き。まぁ付き合ってもらって悪かった。支給も溜まったしさぁ出撃だ - 名無しさん 2014-09-04 19:14:04  
----------------参考までに教えてくれ、味方と１機を叩くって顔真っ赤にしてまで反論するほどの地雷行為か？ - 名無しさん 2014-09-04 18:50:55  
-----------------釣りって言ったり、教えてくれって言ったり忙しいねw - 名無しさん 2014-09-04 18:55:09  
------------------いやー下で「兎に乗ると、味方が下格でこかした敵にBGで撃破・・・」って所を見るとそれがいいで良いみたいな事が書いてあるが。一方名人様は１対１が基本見たいな書かれ方されている。ぜひご教授願いたい - 名無しさん 2014-09-04 19:00:23  
-------------------自演はスルーかwというか、これまでの流れでそこがわからないって相当ですねw - 名無しさん 2014-09-04 19:16:01  
--------------------見事に釣られてると思ってしまったのは自分だけだろうか？ - 名無しさん 2014-09-05 01:09:53  
--------オーバーヒート中に出会えばたこ殴りにされて落ちるよ。例えばシモダのノンチャハメをタックルで物陰に逃げたは良いが、汎用とこんにちはなんて状況。良くてフルコン叩き込まれて逃げられる。 - 名無しさん 2014-09-07 17:15:24  
-------タイマン無理って言ってる人は機体Lvが低いとかノーハンとかカスパがおかしいと思うね。Lv7フルハンでHP18000以上、耐格闘250以上のカスパならガンダムでもタイマンなら勝てるよ。 - 名無しさん 2014-09-02 13:13:48  
-------タイマンタイマン言ってるけど連邦汎用とウサギがHPそれなりにある状態から落ちるまでずっとタイマンの状況がそんなにないっていう - 名無しさん 2014-09-03 03:18:26  
--------まあ、汎用側は時間かかりますね。兎側は２コンボですけど。 - 名無しさん 2014-09-03 12:53:14  
--------まともな兎なら一方的な蹂躙になるしな。 - 名無しさん 2014-09-03 18:53:05  
-削除
-↓でもちょっと書いたけど、ガンキャⅡ以外なら余裕で勝てるんだ。でもガンキャⅡは無理。兎いれた編成でガンキャⅡに勝ち目のある編成ってどんなのだろ？ - 名無しさん 2014-08-20 21:34:26  
--ガンキャ2を対策する編成ならゲルMやゲルキャBRを入れるのが手っ取り早い、でも2支援はきついからデザクかな、一応兎とも相性はいい。ちなみにガンキャ2が無人でC拠点の高台にいるんだったらマシ届くからマシばら撒くと嫌がって降りるよ。 - 名無しさん 2014-08-21 16:52:45  
---マシ撃てるほどフリーにしてくれる相手なら余裕ですよね(^^; - 名無しさん 2014-08-21 23:42:40  
----C拠点の高台を狙うなら敵汎用のBZが当たりづらい距離から撃てる、棒立ちで撃つわけでもない、フリーじゃなくても問題は無い。ただの選択肢の一つだから敵にやたらめった狙われてるのに使う人もいないと思いますよ（＾＾； - 名無しさん 2014-08-22 15:36:33  
-----マシンガンの射程を考えよう。全コメントを通して想定している敵が弱すぎますよ。 - 名無しさん 2014-08-22 18:23:13  
------ザクマシの射程は200、BGは300だな、だが部隊同士の戦いでも普通にできる、マシ使う場面は書いてあるように選択肢の一つ、兎の立ち回りも人ぞれぞれなんだから敵が弱いとかそういうのじゃないぞ。とりあえず争い - 名無しさん 2014-08-23 16:32:35  
-------誤送信すまん、言い争いっぽくなってるからこの話はここまでだ。 - 名無しさん 2014-08-23 16:34:07  
--ガンキャ２はタイマンで格闘機喰っちゃうし、同程度のエイムだと支援機同士の撃ち合いも超有利。汎用機も当然溶かせちゃうと穴がないっすね。。。ただビームであることには変わりはないから、汎用枠は全てアクトザクで埋めて被弾そのものを減らしかないと思ってます。・・・兎自身はとにかくガンキャ２の上をとるよう動いてます。上を取れば、兎ダウン時に追い撃ちをくらいずらく、撃ち合いに勝ち目が出る（実際そこそこ勝つ）。無人都市みたいにジオン側が上を取るのに不利な面は、正直相手が下手なことを祈るしかないと思ってます… - 名無しさん 2014-08-21 20:45:37  
---アクトで揃えたり上を取るのは有効そうですね！！言われてみると地下基地とか上を取りやすい所は結構勝ててる気がする。それに被弾が少なければ兎の火力で汎用を溶かすとかの戦法も取れそうですね。 - 名無しさん 2014-08-21 23:57:07  
----でもアクトで揃えると次は火力がなくなるんだよね - 名無しさん 2014-08-24 10:17:34  
--反論がいっぱいあるだろうけど、自分は兎と指揮砂の連携で一瞬で落とすのがおすすめ。自分は - 名無しさん 2014-08-30 10:55:20  
---誤送信。自分は指揮砂メインでガンキャ2とサシで勝負して勝率5割いかないぐらいだから、味方の負担も考えて兎と組んで2対1で速攻で片づけるのが良いと思う。 - 名無しさん 2014-08-30 11:09:56  
----連携して一気に倒すってのは同意。そうしないとヤバい相手ってことがまずおかしいんだけど、汎用と組んでよろけ継続中にBG打ち続けたりするしかない - 名無しさん 2014-09-04 07:51:07  

-ゲルキャ板で兎をハイエナ呼ばわりする輩がいてウケたwそれぞれ機体特性と役割があるんだけどな。今だにそんなヤツがいるとは思わなんだ。 - 名無しさん 2015-07-11 19:28:58  
--ハイエナ云々は訳わからんが、対支援機戦が得意ではないって話は同意かな。キャノンからのビックガンに持ち込むまでに撃ち合いで結構削られがちだし。 - 名無しさん 2015-07-12 02:01:43  
---打ち合いは弱いし、味方がこかしてくれなきゃ火力でないというのも当たってると思う。表現が悪いだけで・・・そのかわり硬さがあってよろけとりやすいわけだから味方が助かってる部分もある。ただし足遅いので、相手格闘に主兵装でちょっかいだされる（当たりやすい）のに弱いんじゃないかな。滅多にいないけど上手い格闘はやってると思う。 - 名無しさん 2015-07-12 02:47:17  
----まぁ、最近流行りの連邦引き撃ち編成とは相性悪いね。支援機落とせないと汎用機前出れないから結果的に兎も火力出せない悪循環 - 名無しさん 2015-07-12 09:59:09  
-何回か運用してクイロデタベ積みの兎も強い気がする。隙みてキャノンビッグのコンボ汎用に叩き込めて煙の常時ステルスのおかげでうろうろする敵格闘をデブで潰してとほぼ勝利とれる。イフ板でも話題だけどちらちら姿だしてヘイトも稼がないとだめよ - 名無しさん 2015-07-11 07:02:47  
--クイロはいらんだろう。弾数管理は乗り手の腕。クイロにスロット使うのは色々と問題ある - 名無しさん 2015-07-14 03:16:59  
-主兵装レベル3で入ったら怒られたんだけど、そんなにマシばら蒔く機会あるかな。 - 名無しさん 2015-07-07 16:39:56  
--あったらミリ削りに便利 - 名無しさん 2015-07-07 17:20:54  
--支援機の主兵装は上げといた方がいいぜ - 名無しさん 2015-07-11 19:30:44  
--近距離戦を強いられたときにキャノンからビッグガンもいいけど、キャノンからのマシ引き撃ちで脚部に負担かける運用なんかでは重宝するよ。 - 名無しさん 2015-07-12 02:04:34  
-兎さんいるときは、格闘機乗るならシュナがいい？ - 名無しさん 2015-07-07 05:33:42  
--どうだろ?戦いやすいかも - 名無しさん 2015-07-15 16:31:28  
-さっき北極66部屋のホスト兎で撃破0アシスト1ってどうやったら取れんの？ - 名無しさん 2015-07-06 02:21:03  
--両軍の編成と全体の結果がわからないから断言できないけど、ずっとマークされていたか、射線確保が下手で終始FFしていたとかでしょうか。 - 名無しさん 2015-07-06 13:10:33  
--多分ＦＦ気にして攻撃できなかったんじゃない？支援も気にして見てないとな。連携の問題かと - 名無しさん 2015-07-08 14:58:48  
-こいつのLV6でGP1の足折りながらいたぶるの楽しいわ〜結構GP1見掛けるしラビットから見て完全にカモだわ - 名無しさん 2015-07-03 00:10:06  
--兎６が出てくる戦場にゼフィ出す時点で・・・　あと日記はツイッターでやりな - 名無しさん 2015-07-04 11:44:24  
-ちょwwwドワッジちゃん射線被せてタックルコンしないで　ケツにビッグガン刺さってますよ - 名無しさん 2015-06-30 21:12:41  
--あなたが取ったよろけならその愚痴も仕方ないが、ドワがとったよろけならあなたが射線確保すべき。もちろん視野が広いドワならブーキャン時に射線空けてくれるけど、横ブーキャンしてから回転軸合わせてタックルかまそうとするとズレたり追撃間に合わなくなったりするんだよね。 - 名無しさん 2015-07-01 09:16:44  
---愚痴のつもりで言ったわけではないよ　当然俺の取ったよろけだ - 名無しさん 2015-07-04 11:41:56  
----機体板にこのコメントじゃ愚痴と取られても仕方ないね。雑談でやるべき。 - 名無しさん 2015-07-05 03:36:46  
---無理にタックルする必要もないんだぜ？　ウサギにビッグガンを打たせて、その間に他の敵を探すのが一流の汎用乗り。 - 名無しさん 2015-07-05 02:50:19  
----ドワのタックルコンも視野に入れて射線確保できるのが一流の兎乗り - 名無しさん 2015-07-05 03:35:46  
-----まあ双方の言い分は良く分かるが、タックルを呼んで横に回り込んだのに、さらに先ゲルがタックルで突っ込んでくるとイラッとする。そして相手がガーカスだと、その後の起き上がり無敵で兎がボコられるし。 - 名無しさん 2015-07-05 19:08:53  
-----足の速いほうが足の遅いほうにあわせんでどうする。 - 名無しさん 2015-07-05 23:42:25  
------足が速いとか遅いとか関係ない。支援汎用格闘が互いに動きを読み合って互いに追撃しやすいように動くのが連携ってものだよ。「汎用が動いて当然。俺は動かない。」という意識は捨てた方がいい。 - 名無しさん 2015-07-08 15:02:14  
-------役割の問題だろ？支援機は火力支援、汎用機は枚数有利作る。ウサギじゃダウン取れないからね - 名無しさん 2015-07-09 18:12:21  
--------その話と射線確保の話は別問題だろう - 名無しさん 2015-07-09 18:18:33  
---------論点戻しただけだけど・・・ - 名無しさん 2015-07-11 20:33:29  
----------そもそもこの木の論点は射線確保だろ。 - 名無しさん 2015-07-12 02:06:52  
----野良で兎に乗らせて貰ってる以上、射線は極力自分で確保するよ。野良の兎乗りならそれくらいの心構えを持ってほしい。 - 名無しさん 2015-07-13 11:29:25  
-----それな。しかも意識して立ち回ればそこまで被りまくることもないしな。 - 名無しさん 2015-07-13 16:04:47  
-この子に脚部いるの？ - 名無しさん 2015-06-29 15:57:05  
--いる！ - 名無しさん 2015-06-30 07:27:06  
---なんか下の方で追撃の射線どうの言ってるけど、そもそもまともな汎用はタックルコンする時はレーダーみてブーキャンを横にしてタックルを射線被らん様に横にすると思うんですけど… - 名無しさん 2015-07-04 18:15:43  
----すまん枝指定付いてた… - 名無しさん 2015-07-04 18:33:39  
----常に最前線で戦ってる汎用の場合、レーダーだけでは後方の味方機が支援かそれ以外かは判断出来ません。芋ってる支援機ならまだしも、前に出てくる支援機の場合には乱戦時に後ろの味方機が支援か否か確認する暇があったら最速コンボ叩き込みますよ。 - 名無しさん 2015-07-13 11:27:47  
--Lv7フルハンなら簡易脚部に落ち着いた、簡易脚部、対衝撃65、新フレ2、強フレ4321、射プロ5って感じでスロットきれいに埋まってスッキリした - 名無しさん 2015-07-04 11:09:28  
-支援無視するのに編成いれる奴多いよな - 名無しさん 2015-06-22 12:29:01  
--キャバレイスペイルになすすべも無く溶かされていく汎用と格闘見てるとこの子をねじ込みたくなる気持ちもわかるよ。開幕転かされたドワゲルが即爆散とか萎えるし。 - 名無しさん 2015-07-01 09:17:45  
-ビッグガンはシモダのミサラン同様、味方（に迷惑かけないで）ごと撃てるタイプですか？ - 名無しさん 2015-06-20 11:53:50  
--シモダのミサランもビッグガンもひるみはあるからね。味方ごと撃つと味方も動けなくなるよ。 - 名無しさん 2015-06-20 11:58:56  
---ガンキャノンSMLのスプレー・ミサイル同様ということですね。 ありがとうございますm(_ _)m - 名無しさん 2015-06-20 19:30:38  
---おいおい、シモダのミサランにはよろけも怯みもないぞ。適当なこと教えないでくれ。 - 名無しさん 2015-06-22 13:12:46  
---シモダに乗ったことないくせにドヤ顔でコメントされてもなぁ - 名無しさん 2015-07-05 02:52:27  
--ひるみのないガンタンクのボップミサイルでも後ろから撃たれてる側は爆炎で画面が見えねえからな。なるべく味方ごと撃つのはやめといたほうがいいぞ。 - 名無しさん 2015-06-20 12:07:03  
---気をつけます。 ありがとうございますm(_ _)m - 名無しさん 2015-06-20 19:32:09  
--射線あけない少将なりたてのドワッジや先ゲルは味方ごと撃ってよし。分かってるカンストは下格で倒したあとタックルコンボせずにさっと射線をあけてくれる - 名無しさん 2015-06-21 14:50:26  
---味方ごと撃つとか無いだろ。それ自分の今だけを考えた行動じゃん。スラ焼いてる味方汎用機足止めして簡単に撃墜出来るようにしてそのあと自分が枚数不利で苦しむだけだろ。ジオン支援機は汎用機に行動を合わせるのが基本だよ？スモークとクイブのお陰で位置取りがとりやすい機体で味方が射線開けないとかで文句言うんじゃないよ。 - 名無しさん 2015-06-22 00:43:31  
---出ました！！カンストはーっていうやつ。いい加減階級によってそうやって差別するのやめようぜ？見てて不快だわ。ふつうに分かってる人は射線開けるしわかってない人は射線開けないって言えばいいのになんでそんな少将成り立てはみんな射線開けない人だけでカンストになる - 名無しさん 2015-06-23 02:40:13  
----カンストになるとやっと射線を意識する人が多くなるみたいになるの？一応言うけど佐官でもその辺をちゃんとする人は普通にいたぞ？ - 名無しさん 2015-06-23 02:43:12  
-----そもそもカンストにしたって射線を意識できない脳筋ばっかりなんだがな･･･ - 名無しさん 2015-07-05 02:54:06  
------カンストとかお飾りだからな。外れの割合が他よりマシなだけ。 - 名無しさん 2015-07-07 17:24:02  
---こういうカンストはっていつのはゲルJは使う人によって強いって言ってるのと同レベルだからなー　退かないやつはどの階級でも退かないしな - 名無しさん 2015-06-23 07:56:07  
---下士官が勘違いするからFFなんて推奨しないでくれ。そもそも射線開ける前に早漏ビッグガン飛んでくるんですが？格闘と兎がいる編成が多い中で連邦は支援2汎用だぞ？まず近づくのにジオン不利で、バズ下・SB下でカットや前線維持に動いていたらスラギリギリだったり焼いてまで下格しに行かないといけないのに、味方に後ろから撃たれて脚止められて敵の的になるとか萎えるよ？スラ焼きたくないから(読み合いの為に回避・タックル温存)ホバーで移動する時にされると迷惑で仕方ないんだが？前提から一時退避が叶わなくなってバズ汎用に絡まれて、ギリギリだったスラ焼いてまで対処したって盾無い初速の遅いホバーのドワでどう支援機の射線から逃れるというんだ？正に獅子心中の虫が考え無しのビッグガンなのを理解してくれないか？ - 名無しさん 2015-06-28 04:51:23  
---後ろで殿様気分の支援機乗りかな？全員が全員、少将10は射線を空け、それ未満はしないとでも？ - 名無しさん 2015-07-01 07:08:27  
---味方ごと撃ち続けて少将まできたのか。見事な地雷少将だな - 名無しさん 2015-07-07 19:11:15  
-あぁ〜やっぱりこいつで連邦の汎用支援をゴリゴリ削るの楽しい〜 - 名無しさん 2015-06-16 15:45:14  
-もうホントこいつの相手ツライ。格闘で連撃入れても減らねー減らねー。一時期のザクタンク相手してるよりキツイわ。 - 名無しさん 2015-06-15 11:45:58  
--そんなあなたに連撃強化、補正ガン盛りピクシー！ - 名無しさん 2015-06-16 02:05:13  
-フレーム対格ガン積みしてたけど、ダメなん？ - 木主 2015-06-15 01:25:14  
--ミス - 名無しさん 2015-06-15 01:26:58  
-大佐でレベル7がフルハン出来たので乗ろうと思ったら何故か蹴られ続けてしまいます・・・カスパは脚部1、対衝撃74、新フレ2、強フレ43、射プロ5です。多分マトモなカスパだと思うんですが・・・それとも兎は大佐では受け入れられないのでしょうか？階級は大佐08です - 名無しさん 2015-06-15 00:24:32  
--編成とマップによる - 名無しさん 2015-06-15 00:35:55  
---無人メインで選んでまして好きな機体部屋でも入って数秒で蹴られまして・・・有線の光で5本なんで回線ではないとは思うんですが、連続キックもたまたまだったのでしょうかね・・・ - 名無しさん 2015-06-15 10:19:24  
----真相はわかんないけど、大佐だと指切りできるの？と思ってしまう自分がいる。あと山岳だとアーチ登ったりするからね、大佐は。 - 名無しさん 2015-06-21 14:52:50  
-----指切りなんて知ってる人は尉官からできるだろうに - 名無しさん 2015-07-07 22:52:15  
-----やり方知ってれば指切り余裕 - 名無しさん 2015-07-19 16:07:01  
--ただ単にへたくそだとか立ち回りに問題ありだとかでID覚えてるなら蹴ることはある。 - 名無しさん 2015-06-20 12:21:13  
-煙あるし火力カスパ試してみようかな・・・ - 名無しさん 2015-06-08 21:58:47  
--ウサギで火力カスパにしない理由ってあるの？ザクキャで後期マシ持たないぐらいないでしょ - 名無しさん 2015-06-14 17:44:22  
---フレーム対格ガン積みしてたけど、ダメなん？ - 木主 2015-06-15 01:26:19  
----別に構わないと思うよ。俺もガチガチカスパ使ったことあるけど蹴られたことないし。 - 名無しさん 2015-06-18 19:48:44  
----俺も基本は耐久カスパだな。火力盛りははまった時は強いが…… - 名無しさん 2015-06-20 21:38:15  
-煙炊いたコイツにプロガンの3連撃で3分の1程度、ひょっとしたらそれ以下しか減らなかったんだが・・・どんだけ堅いんだよコイツは・・・ - 名無しさん 2015-06-08 12:44:00  
--相手が耐格ガン積みじゃなければ1発は盾に当たったんじゃないかね - 名無しさん 2015-06-08 22:46:02  
-350のコスト部屋で乗ってみようかなと思ったけど、レベル５のフルハンだとどういうカスパが味方にとってありがたいですかね？ - 名無しさん 2015-06-05 17:23:26  
--確か↓に同じ質問あったはず - 名無しさん 2015-06-07 18:46:18  
-↓ミス  指切りできん・・・(泣) 1回目の指切りは出来るんだが、第2射が上手くいかない。タン、タタン、タン、タタンになってしまう - 名無しさん 2015-06-05 16:32:27  
-指切りできん・・・(泣) - 名無しさん 2015-06-05 16:29:15  
-一番やりやすいマップはどこだろうか？私は地下基地。高台がいっぱいあるし、押し込みやすい。 - 名無しさん 2015-05-24 20:19:21  
--山岳と峡谷かな - 名無しさん 2015-05-24 20:24:50  
--私は廃墟都市かな - 名無しさん 2015-06-04 03:18:14  
--鉱山都市なかなかやりやすいなと思いました。廃ビルがいいくらいの高さで敵の攻撃もかわしやすいし、密集してるのでぴょんぴょん飛び移りながら敵の足を止めたりゴリゴリ削るの楽しかったです。 - 名無しさん 2015-06-11 17:55:47  
-こいつに廃墟のドームに上られると手に負えんてのは言い過ぎかもしれないけどそれくらい強いな - 名無しさん 2015-05-24 15:35:24  
--味方がうまくドーム下で乱戦してくれるとはまるね。BR主体の連邦が一歩引いた位置から射撃戦を展開してくると下ろされることもあるけどね。味方と編成次第やね。 - 名無しさん 2015-05-24 16:13:56  
---連邦がＢＲ編成だとヒキ打ちされるから的にされて終わりだけどな。ジムキャ２のＢＣなんてバンバン当たる - 名無しさん 2015-05-24 20:16:25  
----それいうと下の方の木の怖いお兄さんが来て、「BR持ちにウサギが負けるはずないとか言い出すぞ。」 - 名無しさん 2015-05-24 20:20:53  
-----カギ括弧の位置ずれた - 名無しさん 2015-05-24 20:22:06  
----終わりってのは - 名無しさん 2015-05-24 21:20:04  
-----ミス   終わりってのは言い過ぎかな。まあ押し込めるかどうかがほぼ味方頼みになるけど。 - 名無しさん 2015-05-24 21:21:35  
-山岳でコイツを出すのはもう止めたほうがいいんでしょうか？最近山岳の連邦はガーカス×2が多くて自衛で手一杯になって足手まといになってしまっている感が半端じゃないです - 名無しさん 2015-05-24 00:43:58  
--確かにガーカス多いですよね。自分は最初はアーチ上から敵編成を見てから下に降りますが、広場にガーカス居たらそのまま上からキャノンで足止め狙います。ガーカスはジャンプ高度が高くないので広場からは簡単に登って来れないと思います。山岳は地面が平らではないので、下に降りてからはガーカスとかプロガン相手の時は相手より低い方に居るように意識してます。ジャンプを駆使するとダウン攻撃は喰らわず、格闘攻撃一発しか貰わない場合も多いですよ。スモークもあるので粘れると思うし味方もすぐに助けに来てくれるので兎は山岳で出しても大丈夫だと個人的には思いますー。 - 名無しさん 2015-05-24 01:25:31  
---いやでもはじめだけでもアーチ行かれるともう守りたくなくなっちゃうなあ - 名無しさん 2015-05-28 15:06:51  
----だね。オレは開幕は絶対アーチ登らない。凸って数秒で相手を落とす - 名無しさん 2015-05-29 02:38:16  
-----それ凸って数秒でガーカスに溶かされるの間違いじゃ無いか？ - 名無しさん 2015-06-02 10:06:29  
----開幕アーチから相手の配置見るのは結構大事だと思うけどな、降りないのは問題外だが普通はキャノン一発撃ったら降りる・・・はず - 名無しさん 2015-06-04 20:19:07  
-----おれも格闘機乗り且つ支援機乗りだから、まずは高台に登って敵の編成を把握するな。Ａ制圧してるガーカスやCに降りてきてるガーカスが見えたら警戒できるし、崖上で射撃しようとしてる支援機がいたら何発か当ててから合流できるし。もちろん真下に汎用がいたらビッグガンでとかせるし。まあ、さっさと降りて合流するけどね。 - 名無しさん 2015-06-04 20:34:56  
--最近、レベル１の運用方法を真面目に考え始めた私。。。 - 名無しさん 2015-05-24 15:20:43  
--ガーカスは上方向のリーチがないから、ところどころにある小岩に登るだけでかなり自衛できるよ。後は味方汎用がどれだけカバーしてくれるかだけど、ガーカスｘ５というネタ編成相手にエースになれたこともあるから、レーダー見て小岩に後ろジャンプで登る練習をするといいと思う。 - 名無しさん 2015-05-24 17:49:13  
--たとえ押してる試合でも、中継Aまで攻め込むと敵格闘がリスポンしたときに速攻で捕まるから、ウサギに限らず支援機と山岳との相性はあまりよくないよ。相性を気にしつつ支援に乗るなら、頑丈でナギナタ持ちの陸ゲル系か、撃破されても安く地味に固いギガンのほうが良いと思う。ウサギで出撃するなら、スコア押してるときは「一旦退いてくれ」と味方に飛ばしてC～B付近でラインをコントロールしたほうがいい。・・・けれど味方はA方面に凸っちまったらハゲる覚悟で凸るしかないね。クイックブーストを装備して空中ダウン等で乗り切ると良い。 - 名無しさん 2015-07-05 03:07:29  
---追記。あとは連邦のミデアの上に乗るのも格闘リスポン対策になるので、押し込んだときにどうぞ。 - 名無しさん 2015-07-05 03:08:46  
-Level7大分前にフルハンして強いから使いたいけど、指切りできない俺はオワコン……。歴戦の兎乗りさん、後は頼む……ぅぅ - 名無しさん 2015-05-23 18:50:24  
--ハロ部屋で2回目の交換せずに指切り練習してればいいよ - 名無しさん 2015-05-23 19:08:59  
--BGの発射間隔に合わせて一瞬指を離して押すだけ。離すのは見切りでいいよ。2発目が発射される頃に離して押すだけ。2発目を確認してからでは遅いから気をつけて。 - 名無しさん 2015-05-23 20:48:57  
--味方視点でも指きり出来ないウサギをみるとガッカリするよ。バトオペの指きり機体では一番難易度が低いのがウサギだから、演習場で練習したほうが良いよ。 - 名無しさん 2015-07-05 03:10:33  
-今更ながらですがLv3の初乗りボーナスは2300です。 - 名無しさん 2015-05-23 14:42:25  
--追記 Lv2は1650 - 名無しさん 2015-05-23 19:43:50  
-えらくどうでもいい話で盛り上がってますな…。ここらで別のネタを。皆さんGLAが相手にいる時ってどうされてます？結構いいように撃たれまくってますw - 名無しさん 2015-05-22 08:58:51  
--都市なら煙巻いて高台から一旦引いて、ヘイトが他に向くor味方機と戦いだしたらビッグガンで脚を折りに行くかな。敵のバズ汎のよろけにあわせてGLAのミサポが飛んでくると速攻溶けるのできついがね。 - 名無しさん 2015-05-22 09:28:31  
---そうですよねー。奴のミサポ痛いですよね。上手い人はちゃんと格闘も振りに来るし、格闘機なのに付かず離れずでいやらしいw スモーク焚いてもダメージレースで不利だから困ってたんです。他の人の立ち回りってなかなか見る機会無くて。ありがとうございましたー。 - 名無しさん 2015-05-22 22:19:18  
-こいつってガンガン前に出る機体ですか？乗ってると集中砲火でスモーク焚いてても落とされるのでアドバイスほしいです。 - 名無しさん 2015-05-21 10:15:35  
--敵の格闘機の位置を常に把握しておくのと支援機の射線を意識して味方の前線のやや後ろに追従。あとは煙炊いてうまく被弾を避けつつキャノンでカットやヨロケを取って援護しつつ追撃できるときはBGでダメージ稼ぐ。BG撃てばだいたい回避するから味方とうまく拾えればそのまま倒せるし、回避からバズ喰らいそうなら伏せてヨロケ無効にしたり跳んでくらって無敵もらって次ターンに。支援機に多少撃たれても煙炊いてればそんなに痛くないから、多少の被弾は気にせず汎用を溶かしちゃえば味方も楽になるから、支援機の射線にわざと顔出すのも状況によっては有りよ。 - 名無しさん 2015-05-21 11:07:17  
--最初の凸で格闘機の位置を意識しながら先陣切る。味方はHP全開で凸れるから勝率が目に見えて違う。煙炊いておけば致命傷にはならないし、味方の凸後は一歩後ろで火力支援すればOK。 - 名無しさん 2015-05-21 12:42:53  
-兎が連邦支援と撃ち合うの苦手かどうかは別にして、ゲルM乗って支援にたどり着いた時に軽く削ってくれてたり、格闘機から注意を逸らしてくれたりする兎には感謝、そういう兎は格闘がたどり着いたらさっと自分の仕事に帰っていく・・・頼もしい - 名無しさん 2015-05-21 09:29:45  
-さあ、今日もキャバを溶かしちゃお ☆(ゝω・)v━ - 名無しさん 2015-05-20 02:18:15  
-リザルト画面のMS撃破スコアが4500行ったときはビックリしたな 。ガーカスも捌けたし三冠も取れて不満が一つもない(慢心) - 少将10 2015-05-19 23:34:53  
-''煽りを含む木を削除．「厨」や「草を生やす行為」で他人を煽るのも規制対象となり得ます．ご注意ください．''
--2015-05-19 16:18:25は煽りじゃないの？ - 名無しさん 2015-05-19 18:57:13  
---コメントを全て精査してるわけではありません．問題があるコメントがあると思った場合には荒らし報告版に御連絡ください． - 伏流 2015-05-19 19:04:29  
---ご指摘のコメントですが，ミススペルを指摘しているだけのコメントのようです．文脈によっては馬鹿にする行為と捉えられますが，コメントそれ自体は問題ないレベルだと思います． - 伏流 2015-05-19 19:06:08  
----管理人さんも大変ですね。ご苦労様です - 名無しさん 2015-05-21 03:33:54  
-俺の立ち回り的には無人よりも山岳の方が勝率高いし結果出せる。ガーカスは岩に登ると格闘届きにくいから有難い。 - 名無しさん 2015-05-18 07:09:09  
-初期の頃に課金して以降、金を出すのを渋ってたら、現状無制限部屋で出せる支援機がこれだけになっちまったぜ。あとはザクキャとザク砂しかいないぜ。 - 名無しさん 2015-05-18 03:08:20  
-一時期は誰も書き込まない時期があったのに。こんなに賑やかでうれしーよ - 名無しさん 2015-05-18 02:25:06  
--話ズレるけどジム頭板見てみ。みんな空気読んでる可能性もあるけど大体2ヶ月の内に一つもコメントされてないから泣けてくる。 - 名無しさん 2015-05-19 14:57:32  
---今日上位Lv追加で賑やかだぞ！(白目) - 名無しさん 2015-05-21 21:10:14  
-キャノンの高コスト新機体を追加しないなら、こいつのスピードをもっと上げてほしいわ。歩き撃ちBR機とやり合うのが結構辛い。 - 名無しさん 2015-05-17 03:22:00  
--歩き撃ちBRって… BR系支援機ならエイムが難しくなるから分かるけど、キャノン系できついって初めて聞いたよ。特にタメ系なんてちょろい。タメながらふらふら歩いてたら当てて止めるだけだし、壁使ってタメても出てくるところを撃つだけ。むしろ壁に隠れてる状態でも当てられるよ。観測と爆風を利用しよう。そもそも、歩き撃ちBRの利点はエイムのし易さ。アサルトと同等かそれ以上の足回りがないとかわせない。かわして何とかしようって、支援乗ったことのある人の発想とは思えないんだが、想像で書いてないか？ - 名無しさん 2015-05-17 10:14:20  
---あほがわいてる - 名無しさん 2015-05-17 10:28:58  
---キャノン相手にチャージしながらフラフラ歩いてるＢＲ機がいるなんてどこの低階級だ？壁に隠れてるＢＲ機相手にずっとその方向を向いてるのか？支援機乗りとしての仕事しろ。 - 名無しさん 2015-05-17 10:36:20  
---どんな乗り手でもアレックスやG3相手に兎ででて完封できるなら、無制限レベル１部屋は全機兎ででりゃいいわけで連邦の狩り場にはならないはずなんだが？ - 名無しさん 2015-05-17 10:49:10  
----まとめてレスすると、運用の話なら、壁に隠れてタメてるのは放置でその間に他機にコンボ叩き込んだ方がチーム火力的にいいし、実際にそうしてる。でもそれってタイマンでも運用でも汎用BRきつくないってことなんだけどね。レベル１部屋は行ったことないからすまんが知らない。ただ、レベル7まである機体が、レベル１部屋はきついんじゃないか。 - 名無しさん 2015-05-17 11:31:38  
-----今の連邦火力盛りBR機の役割の一つに、バズの届かない芋支援をBRで削るってのがあるんだけどね。兎も汎用BRも前線より一歩引いた位置だからタイマンでの撃ち合いにはなりにくいけど、高台で兎が火力支援してるところにフルチャが飛んでくるわけだから、キツいキツくないは別にして火力支援の邪魔になるし結構削られるよ。 - 名無しさん 2015-05-17 11:42:22  
------属性不利の汎用BRが兎に撃つダメージより、兎が他機を溶かすスピードの方が断然早いけどね。 - 名無しさん 2015-05-17 12:31:52  
-------まともなBR乗りなら位置取りが上手いからこいつにキャノンビックガンコンボ喰らいまくるような動きはしないけどね。 - 名無しさん 2015-05-17 12:51:44  
--------まともな兎乗りなら位置取り上手いから汎ビーに一方的に攻撃食らうような動きはしないと思うぞ？てか兎乗ってて汎ビーにやられるとか枚数不利でもないとなかなか無い。 - 名無しさん 2015-05-17 22:49:49  
---------廃墟や軍事だと高台に登っても汎ビーの相手は辛いぞ - 名無しさん 2015-05-17 23:18:19  
----------軍事はそもそも兎が向かないから分かるが廃墟は意味不明やな。 - 名無しさん 2015-05-18 09:11:36  
-----------廃墟の連邦BR編成に常に有利に立ち回れるって言うなら機体Lv1部屋のジオンにはもっと兎が増えるはずだよ。 - 名無しさん 2015-05-18 17:28:55  
------------何故機体Lv1部屋なのか。なんでここの兎否定派はジオンそのものが不利な時のことしか書いて来ないんだろうな。ほんとにネガキャンしたいだけにしか見えん。 - 名無しさん 2015-05-19 06:24:37  
-------------なんで「兎否定派」という話になるのか？兎はジオン支援の中では一番乗ってる機体だからむしろ兎肯定派なんだが。それよりも、良機体である兎だって「得手不得手」「得意なマップと苦手なマップ」「敵味方との相性」があるってことを理解してほしい。 - 木主 2015-05-19 06:37:45  
--------------木主はどこのmapかも書かないまま汎ビー相手が辛いとか書いてるから色々言われてんだろ…。むしろ書いてる人(俺含む)はちゃんと兎を理解しているからこそ汎ビー相手はそんなに辛くないと書いてるんだが…。 - 名無しさん 2015-05-19 13:34:17  
---------------だから何回も「オープンスペース」っていってますよ。どうしても認めたがらないようですが。ランダムマップで兎で出たら「軍事・廃墟・砂漠」になったってことが多いんですよ。 - 名無しさん 2015-05-19 14:40:24  
---------------なんでここまでしつこく絡むんだろ？軍事汎ビーが苦手だっていう話なんだからそれでいいじゃん。 - 名無しさん 2015-05-19 15:13:07  
----------------木主が始めに軍事なんて書いてなかったからだろ - 名無しさん 2015-05-20 17:59:47  
-----------------つまりオープンスペースでの汎用BRは苦手とあなたはいいたいのかな？ - 名無しさん 2015-05-20 21:38:55  
-----------------だよな。軍事とか言い始めたのも明らかに後付けだしな。そもそも運用方を議論する場であって、修正要望を議論する場ではないんだがな。 - 名無しさん 2015-05-21 12:12:42  
------------------またきたのか？しつこいなあ。汎用BRをレレレでかわしやすくっていただけで別に軍事じゃないとも軍事とも明言してないよ。あなたたちが勝手に山岳やら峡谷の汎用BRと勘違いしただけじゃないの？ - 木 2015-05-21 15:12:53  
-------------------明言してないからどっちにとられても仕方ないと思うがね。それで無人や山岳、峡谷で出してる前提の意見にオープンスペースだととかランダムで軍事や砂漠にとか意味不明。レレレで避けやすいってのもわけわからん。キャノンならG3だろうとアレックスだろうと命中率かわらんし…。 - 名無しさん 2015-05-21 19:23:35  
--------------------あ、ごめん。スピード上げてこいつでレレレしてBRを避けたいのか。それは無理だろうな、コスト的にもサイズ的にもそうだし結局支援なのでね…。それにレレレで避けれるくらいまでスピード上げたら完全に支援としての欠点無くなるし…。 - 名無しさん 2015-05-21 19:56:59  
---------------------一つ下の枝にその話が書いてあるから読んでみるといい - 名無しさん 2015-05-21 21:43:34  
----------------------下の理論的にスピードupにより多少被弾が減るのがそれほど意味あることなのか？軍事、砂漠においてのBR有利はかわらんと思うが。木主的にはどの程度のスピードupを求めていてそれにどれ程の意味があるかを教えて欲しい。 - 名無しさん 2015-05-22 06:23:42  
-----------------------指揮砂くらいの脚の速さがあれば強化としては十分だと思うが。いままでの強化からすれば強化があるとしても+15くらいなもんでしょ。 - 名無しさん 2015-05-24 03:13:09  
------------------------それに意味があるのか聞いてるんだが？125が140になったから汎ビー相手しやすくなるか？っていうと違うだろ？せいぜい当たる確率が数%変わるだけ。結局は味方に抑えて貰うか、自分がキャノン当ててフルチャ阻止するかしかない。「オープンスペースだと汎ビーウザいな、他に足速い支援追加しないならこいつのスピード上げてくれ」とか強化要望するよりスモークとクイブあるんだからもう少し立ち回りを考えてみては？オープンスペース自体が兎の苦手とするフィールドだが何も対応出来ないってこともない。要はビッグガンの届く範囲に入ればいいだけなんだから。 - 名無しさん 2015-05-24 11:22:01  
-------------------------ガンキャと量キャの速度差は結構違うよ。コスト部屋で乗り比べてみるといい。 - 名無しさん 2015-05-24 11:29:11  
--------------------------汎ビー相手の時の話してんのにコスト部屋とかいう汎ビー居ないジオン相手の話してどーすんの？意味の無い反論は要らんぞ。反論にもなってないが。そしてそれ以外のところに対しては反論は無いんだな。 - 名無しさん 2015-05-24 13:44:13  
---------------------------この子のスピード125とスピード+15～20の差ってのがちょうどガンキャと量キャの速度と同じなんですよ。 - 名無しさん 2015-05-24 14:13:48  
----------------------------はぁ……話が通じてねぇ…。そんなこと分かってるんだよ…。もう無意味な返ししか返って来ねえっぽいからここらでおしまいにしとくか。 - 名無しさん 2015-05-24 15:59:11  
-----------------------------ちなみに時速に換算すると95kmと100kmらしいから5%の速度差だね。 - 名無しさん 2015-05-24 16:30:02  
------------------------------コイツがアクト並に足早かったら・・・というのを想像したら吹いたw - 名無しさん 2015-05-24 20:20:36  
-------------------------------そこまで早くなったら壊れですねえ - 名無しさん 2015-05-25 09:35:30  
--------------------------------これ、いったいどこまで続くの？ - 名無しさん 2015-05-29 02:42:21  
---------------------------------枝主に聞いて。 - 名無しさん 2015-05-30 12:54:02  
-------------------木主=battle-operation。ということは。。。ホント恥ずかしくないのかね？ - 名無しさん 2015-05-22 08:11:36  
--------------------これはログの話ですか？私は木主さんとは別人ですよ． - 伏流 2015-05-23 15:12:25  
-------------------修正要望のコメント は機体運用と関係ありませんので，見つけ次第 削除・書込禁止処置 と致します． 修正要望 は 公式窓口（意見・要望） へお願い致します． - 名無しさん 2015-05-22 08:12:58  
---アサルトの足回りよりもアレックスの足回りの方が断然上だと思う俺は特殊なのか？連邦のBR機は主にG3、アレ、GSTだしみんなアサルト以上の足回りだと思うんだけど... - 名無しさん 2015-05-17 16:13:53  
----歩き撃ちBRをレレレで避けるならアサルトクラスの足回りが必要って意味じゃないかな？どちらにしても木主はBR機からの回避目的で速度上げてほしいっていってるのにイミフな反論してるよね。赤枝さんは。 - 名無しさん 2015-05-17 16:25:32  
-----汎用基準のアサルト以上の足回りって、普通の支援機には実装されるわけないでしょ。高コストのアサルトでさえ、逆に射程を奪われたくらいだし。そんなぶっ壊れを要望する発想がないって話。 - 名無しさん 2015-05-17 17:09:46  
------汎用基準のアサルト以上の足回りを話題に出したのは赤枝であって木主じゃないけどね。やっぱイミフだわ。 - 名無しさん 2015-05-17 17:12:11  
-------まあ、支援機に実装されるレベルの足回りでかわせると思ってるならイミフだろうね… - 名無しさん 2015-05-17 17:55:13  
--------枝主さんは知らないかもしれないけど、スピード値の上昇と移動速度は線形だからね？スピードが上がれば上がっただけ被弾確率は減るんだわ。あなたがいってるみたいにスピードと被弾確率（期待値）とが非線形、ステップ関数だって検証結果があるなら是非みてみたいわ - 名無しさん 2015-05-17 18:16:00  
---------逆に、被弾率って歩行速度に対して線形で良くなる検証結果があるの？ 実感として非線形になりそうなもんだが。まあ、話が噛み合わない原因はこの部分で間違いなさそう。 - 名無しさん 2015-05-17 18:53:02  
----------射撃点に対する被弾面の時間幅はスピード変化に対して線形に時間幅が変化しますよ。 - 名無しさん 2015-05-17 23:15:36  
-----------補足すると、射撃側の射撃の正確性に対する誤差・ばらつきがガウス分布に従うならって前提ね。人間の反射神経に関する分布は心理実験でおおむねガウス分布に従うことがわかってるから、実際に心理物理実験を組んでデータをだしても先行研究からして間違いないと思う。 - 名無しさん 2015-05-17 23:24:01  
------------認識違いならすみませんが、それってバトオペに当てはめると、ブースト中（一定方向に等速運動中）の被弾率になりません？ レレレ移動みたいな不規則運動でも有効な内容でしょうか？ （どっちにしても大変タメになる話です！ありがとうございます。） - 名無しさん 2015-05-17 23:56:20  
-------------おっしゃるとおり基本は等速直線運動に関する誤差ですね。上のコメントに予測誤差は含んでいません。ランダムマニューバの場合には、レレレをする側の動きを表す確率密度関数（pdf）に関する予測誤差が被弾率に関わってきますからその関数の形状によって多少バラツキは出ると思います。ただそのpdfとガウシアン関数との加算的確率過程として最終的な被弾率は表されます。乗り手が完全なランダムマニューバであればその動きのpdfもガウス分布になりますし、乗り手の動きの癖があるなら、サンプル数を多く取ることで、中心極限定理に従って個々に癖のある動きのpdfもガウス分布に近似します。結局予測誤差もガウス分布となり、被弾率はスピードに比例すると結果になると思います。 - 名無しさん 2015-05-18 06:55:23  
---軍事のアレックス相手に兎で応戦するってのはあまりいい戦術とは思えんが？ - 名無しさん 2015-05-17 16:44:36  
----そもそも兎は軍事苦手だし、逆に汎ビーはホームグラウンドだろ…。そんな限定的な話要らんわ。 - 名無しさん 2015-05-17 23:02:17  
-----え？汎ビー相手に兎でキツくないってのが赤枝の意見だったんだが？？？ - 名無しさん 2015-05-17 23:16:45  
------はぁ…。人の話のしょーもない穴見つけて掘り下げるしか能のないやつって哀れだな…。 - 名無しさん 2015-05-18 09:13:50  
-------木主だけど軍事や廃墟のオープンスペースでの対応が辛いって意味で投稿したから指摘は重箱じゃなくて核心だから別に間違っちゃいない。 - 名無しさん 2015-05-18 17:22:56  
--------お前の意見はなんの意味もないんだと何故分からんのかね…。もう話ことないから返事要らないんで。 - 名無しさん 2015-05-19 06:39:49  
---------自分の木についた意見について同意・反駁するのは当然の権利ですよ。あなたが別の意見・別の論点で議論を展開したいなら自分で別の木を植えなさい。それが機体板を利用する上でのコモンセンスです。 - 木主 2015-05-19 07:01:27  
----------じゃあちゃんと最初から軍事や廃墟なら汎ビー相手が面倒と書けば良かったのでは？兎が出しやすいmapなんて普通に考えて無人、山岳、峡谷でしょうから…。 - 名無しさん 2015-05-19 13:38:59  
-----------だから何回も「オープンスペース」っていってますよ。ランダムマップで兎で出たら「軍事・廃墟・砂漠」になったってことが多いんですよ。 - 名無しさん 2015-05-19 14:40:59  
------------残念ながら木主のコメントにオーブンスペースという言葉は無いんだなそれが…。 - 名無しさん 2015-05-19 15:56:17  
-------------つ「2015-05-18 17:26:14 」 - 木主 2015-05-19 16:15:02  
--------------ああ、枝のことか。それならオーブンスペースって言ってるわ、すまん。完全に一番最初のコメントことかと思ってたわ。 - 名無しさん 2015-05-19 16:17:59  
-------------ああ、たしかに「オープンスペース」という言葉はあるけど「オーブンスペース」という言葉はないな。つか「オー“ブ”ンスペース」ってどういう意味？ - 木主 2015-05-19 16:18:25  
-------------つ「2015-05-18 17:22:56 」 - 名無しさん 2015-05-19 16:19:40  
-----------汎ビー主体の編成が山岳に出てくると思う方もおかしいと思う。 - 名無しさん 2015-05-19 14:42:14  
----煽りを含む枝を削除．
--不毛な言い争いの枝を削除．
---いつのまにかまた勝手にポイントをねじ曲げて荒らしてる人が二名いますね。ＰＳの話を出したらもうwiki機体板での議論の意味がないじゃないですか。二人の書込禁止処置を求めます。荒らし板に報告しました。 - 名無しさん 2015-05-20 21:24:49  
----削除しました．
--スピードは今のままで十分やろ。BR持ちもそんなに恐くないよ - 少将10 2015-05-22 13:11:12  
---ザク重か指揮砂くらいの足があると便利だなと思うことはあるなあ。最近の連ぽい支援機軒並み足早くなってるし。 - 名無しさん 2015-05-22 19:36:12  
----高コストの連邦支援と比べんなよ…。 - 名無しさん 2015-05-24 13:46:11  
-----その高コスト機体とバトオペ最初期実装の機体とが撃ち合わなきゃならないからね。運営にはそろそろ機種転換させてあげてほしいわ。 - 名無しさん 2015-05-24 16:31:24  
-ラビットは連邦支援軍団の中で戦っていけるのか？ - 名無しさん 2015-05-16 23:10:20  
--乗れば兎が高性能って分かると思うが、乗らないで機体を物色してるなら、カムバック組へってページがいいよ。各機体の板より第三者的かと。 - 名無しさん 2015-05-17 00:06:50  
--ラビットは連邦汎用を溶かしまくれるけど敵支援との撃ち合いは苦手な部類。上手くキャノンを先当てできればビッグガンでひるみハメ出来るけど、脚が遅いからハメの状況までもっていくのが辛い。 - 名無しさん 2015-05-17 03:20:38  
---いや、得意だよ。下田以外で負けるようなら兎のせいにしてないでスキルを上げよう。というか、最低限のレベルにも達してないよ。支援の撃ち合いは基本擬似ターン制のコンボの撃ち合い。優位に立てるのは、その流れを無視できる機体。ノンチャはめ＋緊急回避とか、連続怯みの発射キャンセルとかね。先当てとか関係なく、兎はまくれるから。 - 名無しさん 2015-05-17 09:59:32  
----いまの連邦の支援行ったらシモダ・窓・ジムキャ２・ガンキャ２だろ。自分の乗った兎相手にこの４機でタイマンで撃ち合って負ける気がしないわ。 - 名無しさん 2015-05-17 10:33:15  
-----だよな。陸ゲルが重キャを押さえられた時期なら兎も角、今のガチ支援相手に撃ち合えるのって性能的には指揮陸位だろ。 - 名無しさん 2015-05-17 10:54:53  
----今のジオンの支援２枚編成も、兎とシマゲルとか兎と指揮陸ゲルとかで、兎が敵汎用を溶かしてシマゲルや指揮陸ゲルが敵支援を抑えるって役割分担だと思うけど？煙つかってヘイトを切れば兎でも先制攻撃できるけど真っ向から今の連邦支援と撃ち合うのは高台に登るとかしないとキツイと思うぞ。 - 名無しさん 2015-05-17 10:55:48  
-----まとめてレスすると、汎用溶かした方がいいってのはその通りだけど、敵支援との撃ち合い出来るかとは別の話だよね。で、レス見ると、発射キャンセルには誰もふれてないんだが、他の人の環境ではもしかして起きないの？ 指切りするようになってからは、何故か特に起きるようになったんだけど。起きないなら厳しいってのもわかるが… - 名無しさん 2015-05-17 11:17:54  
------発射キャンセルってどの機体のどの兵装のどの現象のことを指して行ってるの？ - 名無しさん 2015-05-17 11:27:08  
-------ノーモーション歩きキャンセルのこと指していってるなら、兎が出来るなら他の静止射撃撃ち支援機でもできるから優位性にはならないよ。 - 名無しさん 2015-05-17 11:30:18  
--------いや、BGのような連続怯み武器は、敵の攻撃発射をキャンセルできるんだよ。理屈は知らないが、経験上、起きる確率は、歩き撃ち武器＜静止撃ちの主兵装（腕武器）<静止撃ちの副兵装（肩武器）。特に肩武器は群を抜いて発射キャンセル起きるから、相手にしてて楽。１ターンキルする場合もあるし。まあ、その前に相手はだいたい壁に隠れるとかしちゃうけど。 - 名無しさん 2015-05-17 11:39:32  
---------初めに「上手くキャノンを先当てできればビッグガンでひるみハメ出来るけど、脚が遅いからハメの状況までもっていくのが辛い。」っていってるやん - 名無しさん 2015-05-17 11:43:24  
----------そうだね。先当て関係ないともレスあるんだが、読んでないのかね。 - 名無しさん 2015-05-17 12:25:59  
-----------そうだね。「発射キャンセルには誰もふれてない」と書いてあるけどすでに触れてるね。 - 名無しさん 2015-05-17 12:53:10  
------------「レスに」発射キャンセルの話がないって書いてあるんだけどね。 - 名無しさん 2015-05-17 13:12:25  
-------------「まとめてレスすると、」って書いてあるね。残念ながら。まとめてってのはinclusionってことだね。 - 名無しさん 2015-05-17 14:31:18  
-----------なんで喧嘩腰なんだろな。兎乗りってこんな奴ばっかなのか？ - 名無しさん 2015-05-17 12:56:26  
------------いや普段乗ってない奴等でしょどうせ。議論が白熱し始めてるのを見つけたら便乗して、荒れるように話を誘導する迷惑な連中。 - 名無しさん 2015-05-21 07:19:51  
-未だに現役張れるおじいちゃん。そろそろ休ませてあげろ・・・。とりあえずドムキャノン、水ジム対応機のザクマリンタイプをだな - 名無しさん 2015-05-16 22:17:25  
-まだ少佐9だけど大佐に上がったら真っ先にLV7のこいつを開発する - 名無しさん 2015-05-16 04:48:08  
-こいつでガーカス捌けた時は嬉しかったなぁ - 名無しさん 2015-05-15 07:46:28  
-カンスト勢は兎嫌いなのか？乗ったらお疲れ様って言って抜けて行く奴居たけど兎馬鹿にされてるの？ - たまに兎に乗るカンスト 2015-05-14 21:29:58  
--大前提として、無課金でもカンストになれる以上肩書の意味はもうない。その上で地形や編成にもよるけど兎が強力なのは変わらず。 - 名無しさん 2015-05-14 21:41:13  
--最近は嫌い。強いし地雷も少ないけど、ちょっと天狗になってる感じが。編成で、支援がもてはやされてる！居なきゃダメだろって思ってそうな所とかね。別にそこまで必須でもないのに。 - 名無しさん 2015-05-15 07:38:25  
---そんな天狗になってませんがな・・・いつもピクシーやガーカスに怯えてるんやぞ - 名無しさん 2015-05-15 19:51:26  
---完全に思い込み、被害妄想に近いじゃねえかww - 名無しさん 2015-05-17 09:25:45  
--なんでこんなに過大評価されてるのかわからない。正直、汎用同士の戦いならジオン負けないし支援機を抑えられない支援機は要らないわ - 名無しさん 2015-05-15 22:01:13  
--「支援の中では」外れ率が低いし弱くも無いから、俺はそこまで嫌ってないよ。ただ他の人達と被るけど、ジオン支援はPSが五分なら連邦支援に勝てないのが痛い。勝ちたければ格闘に頼らざるを得ないのに、３色になると支援が(スコアは兎も角)実態として足を引っ張ることが多いから、ジオン支援自体が良い目で見られてない。 - 名無しさん 2015-05-16 06:50:43  
--一部の汎格主義者が嫌ってるだけだよ。この木のレス見れば分かるっしょ。ディスってるのは明らかに支援乗ったことない人の思い込みによる書き込み。兎か指揮陸に乗ってみても支援ダメと感じるようなら、さすがにPSの問題としか言いようがない。 - 名無しさん 2015-05-16 09:46:00  
--頭の固い汎格２色編成至高主義者が多いせいかな。 - 名無しさん 2015-05-16 18:09:49  
---その頭の固いって部分いらんだろ、いちいち煽るなって。で、単純に支援に信用出来ないのが多いから、支援は避けたいと思う人が居るのは仕方ない所だよ。後、格闘でも、支援でもぶっちゃけ勝てるし、編成はどっちでも良い。ただ信用は格闘に分があるけどね。 - 名無しさん 2015-05-16 18:31:24  
----ただ現状では汎用が押し込んで格闘の道を作りにくくなってるから支援機混ぜた方が良いって人が増えたんだよね。兎はどちらかと言うと押し込みやすくするタイプだから兎以外に格闘か支援機いた方が良いけどね。 - 名無しさん 2015-05-17 02:22:36  
-----無支援で良い時代があったからいまいち支援が育ってないのと、枝主の言うように汎格２色の視点だけで判断されてる部分はあるよね。連ジ共に編成に実用性をかねたバリエーションを持たせられるようになってきてるんだから、支援はいらないっていうのはちょっと古いよね。 - 名無しさん 2015-05-17 03:34:02  
------そうなんですか？ちょっと前ならジオン支援もよかったのですが、ここ数か月のアプデで連邦支援、と連邦格闘ばかり強化が来て、放置気味のジオン支援はだいぶ苦しくなってるように思っていました - 名無しさん 2015-05-17 09:36:39  
-上がり渋りの汎用と一緒だと本当に苦労する。信じて着いて行ってるのに兎一機残して逃げないでくれい。 - 名無しさん 2015-05-14 20:49:32  
-ビッグガンで汎用の足が面白いほど削れる - 名無しさん 2015-05-13 21:05:15  
-ビックガンの指切り疲れる… - 名無しさん 2015-05-11 20:54:20  
--ごめんなさい - 名無しさん 2015-05-12 19:23:29  
--しのびねぇな - 名無しさん 2015-05-13 11:03:28  
-ビックガンの指切り疲れる… - 名無しさん 2015-05-11 20:54:09  
-発射間隔調整 280発/毎分→ 180発/毎分　こんな超絶弱体修正くらっても今の耐久モリモリカスパを溶かせるってんだから当時どれだけやばかったか・・・ - 名無しさん 2015-05-11 15:51:26  
--普通にキャノン追撃BGで足壊されてたからな・・・。当時の連邦汎用は完全にコイツの餌だった。タンク同様今でもトラウマ。 - 名無しさん 2015-05-13 11:04:16  
--昔は指切りしてる人ほとんどいなかったから、実質的には今とDPSかわらんよ。 - 名無しさん 2015-05-13 13:14:17  
---逆に言うと指切りする必要さえ無いほどの猛連射だったというまさに悪鬼の如き性能だったんだけどね - 名無しさん 2015-05-15 14:33:18  
----そんなに良くないがな。クイブも無かったし、スピードはなんと９０くらいだったし、もちろんスモークステルスや防御力アップは無いしで、プロガンに真っ先に狙われて・・・今以上に立ち回りが難しかったんやぞ - 名無しさん 2015-05-16 13:27:14  
----そんなに良くないがな。クイブないし、スピードは確か９０くらい。（※上の欄のスピード110はすでに一度アプデされてから）スモークステルスも防御力アップも無い。プロガンに真っ先に狙われて・・・今以上に立ち回りは難しかったんやぞ - 名無しさん 2015-05-16 13:30:10  
-ゲルM、先ゲル、ドワ、アクトがいた部屋に入ったので兎にしたらドワに「ここでウサギかよ」と言い逃げされたんだ。彼の頭ん中にはどんな理想の編成があったのか知りたい。 - 名無しさん 2015-05-11 11:13:12  
--「ここで」ってことはマップにあってないってことかな？どのマップだったの？ - 名無しさん 2015-05-11 11:16:35  
---都市だったよ。むしろ砂漠でもなけりゃどのマップでも通用する編成だと思うだけどなぁ。 - 名無しさん 2015-05-11 11:32:32  
----いまだに汎格最強と思ってるんだろうね。ドワさんの戦績の無事を祈ってにっこり見送るくらいでいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-05-11 12:41:51  
--ポイントはアクトが先に居たって所じゃない？「前線２枚」なのに支援かよって意味では？ラビットどうこうじゃないと思う。 - 名無しさん 2015-05-11 16:11:42  
---なるほどアクトも一応バズ汎なんだけど、いかんせんN横やバスグレが多いから前線には数えられないってことか…。 - 名無しさん 2015-05-11 18:23:45  
----連邦が汎支でほぼ確定なのに、属性有利のない汎用増やそうっていうのがまず間違いなんだよね。そもそもアクトが前線無理って判断なら、アクトいる時点で即抜けでしょ。射撃力も火力も特になくて前線ムリな汎バズをOKする理由ないでしょ。 - 名無しさん 2015-05-12 08:30:59  
-----兎の代わりにもう１機ドワッジで、ゲルＭと前線３枚＋機動力があって前線に着いてこれて、そこそこ火力もある優秀なカットマンとしてアクト入りの編成はそこまで悪くないよ。ただ確実に前線張れる機体は３枚は欲しい。基本BZ汎は５５なら連邦は３でしょ。２と３じゃジオンは前線がなりたたないし、ドワッジなんかは特に厳しくなるから、そりゃ言われるよ。 - 名無しさん 2015-05-12 20:29:22  
------汎格自体が過去の遺物なんだよなー。前線の考え方も古い。その編成が通用するのは山岳くらいだよ。 - 名無しさん 2015-05-12 22:07:25  
-------その古いって言われるスタイルでも勝てないと思わないし、こっちの方が楽しくて好きだし楽かどうかは関係ないよ、って人もまだ居るってのを分かってあげるべき。先の人がどれだけ待ったとか知らんけど、あくまで最後に入ったのが支援だったんだから少しは考慮しても良いんじゃない。支援無い方が良いかなって編成で支援乗りたい人や、格闘２機目に乗っても良いかなって時に、気の利く人は一応聞く事多いよ。そう言う配慮も大事だと思う。最近はどうとか楽とかだけどゲームやってる人ばかりでもないんだし。 - 名無しさん 2015-05-13 16:28:21  
--------うーん。そんなに汎格させたいならホストやるべきだね。とりあえず、いまだに汎格派のために声かけろはないよ。まあ、一番論外は捨て台詞吐いて抜けたドワだけど。 - 名無しさん 2015-05-13 22:36:39  
---------普通に考えて、都市でジオン編成に先ず汎用は必ず要るよね。で次に支援は必ず要る？必ずじゃないでしょ、格闘でも言い訳だし。なのに「未だに汎格」（普通に勝てるのに）やりたいならホストやれってのはチョットな。支援が邪魔者扱いされてた頃があるから、最近の風潮が嬉しいんだろうけど、そのぶん態度が横柄になってない？ - 名無しさん 2015-05-15 08:18:33  
----------支援必須だと思うが、そこが問題じゃないんだよ。問題はレスした通り「支援の時は汎格派のために声かけろ」としか書いてないとこ。支援入れて欲しい人のことは考慮外。「三色のどれが良いか声かけたら？」ならまだ分かる。「まだ」ね。どっちにしてもホストじゃないのにそんな要求はない。汎格をそんなにゴリ押ししたいならホストになれって言ってんの。そんな当然のことも分からんのね…  天狗の鼻が隠せてませんよ、汎格主義者様。 - 名無しさん 2015-05-15 19:31:29  
------今の環境だと支援入れてある程度支援が敵支援を抑えながら戦う方が楽なんだよな～…。そうじゃないと近づく前にどんなに工夫しようがダメ貰いすぎる。 - 名無しさん 2015-05-13 13:05:04  
-------指揮ゲルならともかく兎で連邦の支援を抑える役目をまかせるのはちと辛いと思うぞ。兎は汎用を溶かすのに特化した支援機で、敵支援機と遠距離での撃ち合いは出来なくもないが分が悪い。 - 名無しさん 2015-05-13 16:25:51  
--------スモーク焚いてうまく敵支援に近付けば、ほぼ落とせるけどな。窓もジムキャ２も。 - 名無しさん 2015-05-13 20:05:43  
---------それシュナでいいじゃん - 名無しさん 2015-05-13 20:40:49  
----------あのな。ドワ入れるとか言ってるからそれに対する意見にシュナでいいとかアホなのか？ - 名無しさん 2015-05-13 21:30:43  
-----------全くだ。しかもシュナは攻撃が継続しないだろ？兎は上手くハマれば数秒で落とせるんやぞ。まあ普段はシュナが敵支援を寝かしてくれた後、ＢＧで速攻落としてるから、お世話になっているが。 - 名無しさん 2015-05-21 03:42:00  
---------ステルスに頼らなくても下田以外はいけるけどね。砂漠みたいなマップは別として、少なくとも都市なら。逆に下田はステルスないと無理だけど、勝ちパターンがあるだけ昔に比べてまし。最悪、味方には申し訳ないが、汎用の蒸発合戦で勝つ方法もあるし。 - 名無しさん 2015-05-13 22:50:04  
--アクトはいらないな。 - 名無しさん 2015-05-11 18:21:38  
-ガンキャ２からクイブ取って、こいつにクイブある意味がわからないw - 名無しさん 2015-05-10 01:35:03  
--分からないのはお前くらいなもんだと思うけど？ - 名無しさん 2015-05-10 22:03:02  
--芋ガンキャ撲滅の為。兎で芋る奴はまずいない - 名無しさん 2015-05-11 00:33:32  
--兎なんだからぴょんぴょんするだろう - 名無しさん 2015-05-11 11:17:17  
--対抗機SMLだしね - 名無しさん 2015-05-11 11:29:38  
-最近連邦みたいに指揮陸と一緒に出て支援２でやること多いんだけど思ってた以上に強くて新しい何かに目覚めそう - 名無しさん 2015-05-09 03:09:37  
--ジオンでやってるが、味方で一緒に出るとしたらこいつが一番安心できるわ。 - 名無しさん 2015-05-11 10:02:15  
-アサルトアーマー？かかってきなさい。時代遅れのこの機体でやってやるわ。 - 名無しさん 2015-05-03 12:35:21  
--バトオペ最初のキャンペーンのこいつが未だにジオン最強支援機って酷い話だな - 名無しさん 2015-05-06 16:52:43  
---無制限部屋で平均コスト400オーバーの連邦相手に、兎や先ゲルやドワといったコスト400が未だにメインで出撃せにゃならんという現状が何とも・・・。流石にそろそろ休ませてやりたいが代わりがな・・・。 - 名無しさん 2015-05-07 01:19:41  
----兎「働き過ぎてBGの発射速度が落ちてしまってな」 - 名無しさん 2015-05-07 03:48:51  
---そうかね？むしろ新しい機体開発する必要ないからありがたいんだが。 - 名無しさん 2015-05-07 11:33:58  
----なるほど、そういうポジティブな考え方もあるのか・・・でも、それって課金ゲーとしてはアカン気が・・・。いや、運営がそれでよくて、その上ゲームバランスもとれているならそれでいいんだろうが・・・。 - 名無しさん 2015-05-07 19:31:33  
----なるほど、そういうポジティブな考え方もあるのか・・・でも、それって課金ゲーとしてはアカン気が・・・。いや、運営がそれでよくて、その上ゲームバランスもとれているならそれでいいんだろうが・・・。 - 名無しさん 2015-05-07 19:31:45  
----なるほど、そういうポジティブな考え方もあるのか・・・でも、それって課金ゲーとしてはアカン気が・・・。いや、運営がそれでよくて、その上ゲームバランスもとれているならそれでいいんだろうが・・・。 - 名無しさん 2015-05-07 19:32:01  
-----何か妙に再送されてしまってる・・・申し訳ない。 - 名無しさん 2015-05-07 19:32:54  
-連邦の機体ってなんであんなテマッてるんだ？腹立つわ！ - 名無しさん 2015-05-01 21:58:37  
--？？？「ジオン有利にしたら一瞬てまゲーム崩壊ですよ＾＾；」 - 名無しさん 2015-05-01 22:02:33  
-味方の兎が指切り覚えてないときは歯がゆいな　それでも戦果出せちゃうのが恐ろしい - 名無しさん 2015-05-01 20:24:19  
--そら立ち回りや連携が一番重要だからな。指きりはあくまでテクのひとつ。 - 名無しさん 2015-05-01 22:10:03  
---それでも指切りしてないレベル7より指切りしてる1のが火力出るって言われるほどだし兎には必須テクだと思うよ - 名無しさん 2015-05-05 20:35:28  
-次々と連邦に新機体出しやがって・・・世知辛い世の中だのう - 名無しさん 2015-04-30 01:08:50  
-ＳＭＬから乗り換えたからビッツクガン - 名無しさん 2015-04-27 10:10:24  
--送信ミスＳＭＬから乗り換えたからビックガンの間隔が遅すぎて逆に指きりできないｗ - 名無しさん 2015-04-27 10:13:10  
-ダンチ寝返りＭＳ - 名無しさん 2015-04-24 21:59:46  
-３５０でも結構な驚異度だよ - 名無しさん 2015-04-20 21:44:16  
-ドムさんの下格に合わせてビックガン！ …撃ったはいいけどドムさんのデカイ体に吸収されるw - 名無しさん 2015-04-17 23:55:19  
--分かってる汎用乗りなら、下格のあとタックルせずに次にいｘ - 名無しさん 2015-04-18 11:53:56  
---行ってくれる　途中送信ごめん - 名無しさん 2015-04-18 11:55:22  
---あるいは軸をずらす - 名無しさん 2015-04-19 14:43:07  
----ドムを狙う敵をカットすればいいんじゃないですかね - 名無しさん 2015-04-25 12:55:27  
-----他の支援ならそう思うけど、ドムが寝かせた汎用をBG指切りで落とせるチャンスを逃すの？ - 名無しさん 2015-04-28 00:49:17  
-自分がこの機体(Lv.6です)で中佐部屋のホストをしていると必ず支援機をかぶせる人がでてくるんですがこの機体嫌われてるんですか？ - 名無しさん 2015-04-13 22:54:10  
--ジオンは支援機入れないで突撃編成だって固定概念持ってる人いるから支援機事態を嫌ってる人は2割位いる。ただ兎は前に出る機体だから結構信頼されてる。ホスト支援機に重ねる人が少し変かな。自由部屋でなければキックした方がジオン側崩壊しないし理解されると思うよ。 - 名無しさん 2015-04-14 15:05:28  
--66 55 なら支援2機いるほうが安心するかな。それ以外で被せてくるならあり得ないけど - 名無しさん 2015-04-15 08:37:37  
--何回か乗ってるけど微妙。ＣＡで足止めしてても微々たるダメージだし、指切りＢＧを活かすにも暇がないし射線がしょっちゅう被る。これ乗るんだったら指揮官とか乗っていた方がまだマシ。 - 名無しさん 2015-04-16 21:03:46  
---スキルない人のありがちな意見だな〜 - 名無しさん 2015-04-16 23:01:51  
---暇なんて自分で作り出すものだよ。射線が被るのは汎用と縦一列に位置取るのが悪い。スモークのお陰でヘイトも低くできるし殴られても汎用機相手なら全然痛くないんだから横に回って戦えばいい。 - 名無しさん 2015-04-17 03:28:19  
---少将部屋で実弾支援機はこれ一択だけどな～。BGの火力を活かせないとか射線がかぶるってプレイスキルの人だと、今後続々出てくる追撃兵装が優秀な高コスト支援機には両軍共に乗れないよ。下田しかり窓しかり指揮ゲルシマゲルしかりね。 - 名無しさん 2015-04-17 07:22:32  
---自分が下手くそなだけだからなw兎自体の性能はまったく悪くないからな？ - 名無しさん 2015-04-25 12:25:24  
-検証動画にあるように8秒で全て打ち切ることができれば指切りＯＫだよね？ - 名無しさん 2015-04-12 19:48:22  
--検証動画が分かりませんが、遅いような… １射目出たタイミングを０秒とすると、残り３０発を８射（4発×7射 + 2発×1射）で撃つので、６秒くらいになりそうです（計ったことないですが…） - 名無しさん 2015-04-13 12:36:22  
-指切りが難しくてなかなか安定はできないのですが、一発目の後、２射直前に指を離して、発射とほぼ同時に押す感じで大丈夫でしょうか？感覚的には、ぱん、ぱんぱん、ぱんぱんって感じにつながっていきます - 名無しさん 2015-04-12 16:38:02  
--弾射出してから指離しって言われてますけど、木主さんのやり方が正しい（速い）はず。自分もそのタイミングです。 - 名無しさん 2015-04-13 12:27:23  
-ずっとザク重使ってた者ですが、こいつ完成したんで乗り換えようと思ってるのですが、指切りはザク重と比べてどうですかね　難しいですか？ - 中尉 2015-04-11 15:45:04  
--ザク重より発射間隔長いので簡単だと思いますよー。兎はザク重より前に出ないと真価発揮しないですが、戦闘スタイルはかなり近いので乗り換え易いんじゃないかと。 - 名無しさん 2015-04-12 00:58:36  
---あとスモーク癖をつけることだお - 名無しさん 2015-04-12 19:47:21  
-こいつを援護するのが非常に楽しいので、開発を始めました。フルハンも終わったのですが、ザクマシンガンがレベル５です。やはりレベル８を開発するまでは出さないほうがいいですよね？ - 名無しさん 2015-04-11 13:22:23  
--ザクマシは空中の歩兵排除とミリ削り、BGリロ中のコンボくらいなので、lv8だったら勝てたってことはまずないと思いますよー。BGのリロ速度が優秀、キャノンの武器切替時間が長めとかもあって、自分などはザクマシはコンボに使わず、歩兵排除専用ですね。ただ、味方に理解してもらえずにキックされるかもってのはあります… - 名無しさん 2015-04-11 14:13:04  
---ありがとうございます。これまで指切りをしたことないので、演習部屋で練習がてら乗りつつ開発を進めます - 名無しさん 2015-04-12 15:18:26  
-指切り難しすぎて全然心ぴょんぴょんできない。ﾐｻﾎﾟとも感覚違うし…コツはありますかね？ - 名無しさん 2015-04-10 19:12:31  
--BGは単発威力高くて発射間隔長めなので、最初は弾が出たの見てから指切りでも十分だと思う。徐々に最適タイミングに近づける感じで、心ぴょんぴょん出来るはず！ - 名無しさん 2015-04-11 13:59:15  
---演習場で練習してから、キャノンから無意識の打ちに指切りＢＧ出せるようになろう！ - 名無しさん 2015-04-12 19:49:52  
-気付いたら最前線で戦ってる。オレって前に出すぎ？しかし前に出ないと真価ｗ - 名無しさん 2015-04-09 17:48:26  
--を発揮できない（途中送信すまん） - 名無しさん 2015-04-09 17:49:22  
---野良だと前線運用が安定な気がする。兎が前出て味方がこないこと少ないし、ヘイト引き受け過ぎてＨＰ減っても、今度はヘイトを薄くして戦い続けられるしでいい感じ。 - 名無しさん 2015-04-11 13:51:20  
-ザクキャノン　(ゴキブリタイプ) - 名無しさん 2015-04-09 00:24:35  
--おうおうジーラインをゴキジェットカラーにして出撃してやるよ。 - 名無しさん 2015-04-24 19:34:06  
-少尉なんですがLv５以下の観測のない兎は嫌がられますか？ - 名無しさん 2015-04-08 21:28:56  
--少尉の現状が分からないので何とも… すまん。ただ、lv4と5の間にもスロ数（性能差）の隔たりがあるのと、自分がホストになれば無問題っていうのは間違いないと思う。 - 名無しさん 2015-04-10 19:10:59  
---ありがとうございます。そうですね、なるべくホスト時に使っていくようにします！ - 名無しさん 2015-04-11 10:48:10  
-うおお…。この子凄い使いたい!!ガチじゃなくてもいいから無制限でも使えるなら作りたいのですが、どうなんでしょうか？ - 名無しさん 2015-04-07 22:46:06  
--ジオンのNo.1、2を争う支援機だよ！現状なら開発してても性能では後悔はしないと思う！ - 名無しさん 2015-04-08 01:51:30  
---了解です、作りますわ!! - 名無しさん 2015-04-08 12:35:41  
-350用にLv5開発してフルハンしたんだけどいままで乗ってこなかったからカスパで悩む…まだ演習場でしか使ってないんだが　[脚2　新フレ2　フレ5421　射補1　耐衝7]　と　[脚2　新フレ2　フレ4321　射補4　耐衝6]　ならどっちがいいの？耐久より火力あげたほうがいいのかな… - 名無しさん 2015-04-07 06:06:43  
--指切り出来るなら射補なくても火力十分なので、耐久ですかね。煙とも相性良いですし。近13に届いてない場合のカスパは、個人的には脚部を捨てて耐衝250以上がいいんじゃないかと。現状は煙の効果がやばいので活かす方向で。 - 名無しさん 2015-04-07 18:31:42  
---なるほど…近スロが脚部いれちゃうと余り気味だからどうしたもんかと思ってたがはずしちゃうのもありなのね。とりあえずもうしばらく演習場で指切り練習して350自由部屋で実践してみる。ありがとう！ - 木主 2015-04-07 21:13:22  
----350は量キャとかデジムがいるから脚部は必須だよ。 - 名無しさん 2015-04-08 02:04:51  
-----確かにあいつらがいたね…じゃあ火力は指きりで確保できるものらしいから上であげたカスパなら前者のほうがいいってことかな？ - 木主 2015-04-08 12:34:12  
--俺なら【クイブ　脚1 耐衝7 強フレ4321　射補43】かなあ。この子はグレもサーベルもないからクイブはあった方がいいと思う。 - 名無しさん 2015-04-08 02:01:23  
---回避手段としてのクイブは盲点っていうか考えてなかったな。HPが少し不安な気もするけどスモークでカバーできる範囲なのかな？参考にしてみます。ありがとう！ - 木主 2015-04-08 12:36:50  
-今日レベル1が完成して使ってみましたけど強いですねこの機体！ - 名無しさん 2015-04-02 23:34:45  
-永遠のライバルＳＭＬがやけに強化されとるのー。 - 名無しさん 2015-04-02 21:22:45  
--ライバル(笑) - 名無しさん 2015-04-04 13:35:42  
--スモークがあるじゃないですかじーさん - 名無しさん 2015-04-06 21:28:14  
-データベースいりますか？ - 名無しさん 2015-04-02 18:15:36  
--相手の脚が壊れるころには相手はもう溶ける頃でしょうから必要ないでしょう。脚破壊は狙えたら狙える程度で良いと思います、兎の強みはそこではないので - 名無しさん 2015-04-05 14:11:12  
-ビックガンの指切りしてる時の発砲音ってトン、トトン、トン、トトンなんですがトトントトンってできるんですか？ - 名無しさん 2015-04-01 12:21:28  
--出来ますよー。指切り出来ないのは1射目だけ。あと、トトンのとこも、4発ほぼ同時発射可能です。前2発と後2発の間に隙間があるならまだ改善の余地ありです。完全に重ねられるかは分かりませんが、自分は隙間無しなので、少なくともそこまでは可能ですよー。 - 名無しさん 2015-04-01 13:00:12  
-BMで作る価値ある？ - 名無しさん 2015-03-30 21:31:38  
--俺はBMをつぎ込んで7戦でレベル2~7を開発したが後悔してないぞ、無制限でもガンガン乗れる - 名無しさん 2015-03-31 19:50:26  
-まったく指切りできないんですが、出来なかったら煙たがられますか・・？ - 名無しさん 2015-03-30 10:31:54  
--味方にはばれてないから気にスンナ - 名無しさん 2015-03-30 18:21:43  
---普通にバレテルゾ。支援枠を譲ってあげたウサギが指きりしなかったら蹴り飛ばすレベル。ウサギの指切りは難易度低いんだから、演習場で指きりの練習したまえ。ウサギで指きり覚えれば、他の機体でもできるようになってバトオペがさらに楽しくなるぞ。 - 名無しさん 2015-04-09 21:11:47  
--芋に比べたら問題ないって人が多いはずだけど、指切り出来た方がいいっすねー。武器威力だけで言ったら、lv7指切りなし < lv1指切り有り なくらいなので。 - 名無しさん 2015-03-31 13:06:43  
--ザクマシは特にやりやすい方だから指切り出来た方がいいねー、完全ではなくてもやっておけば最低限集弾性は保証されるからなんちゃって指切りでもやった方がいい。そのうち指が馴染めば出来るようになってくるし - 名無しさん 2015-03-31 22:53:14  
---なんで書き間違えたし・・・×ザクマシ　○ビッグガン - 名無しさん 2015-03-31 22:57:49  
-lv7のフルハンカスパだけど、テンプレの射プロ5を2にして耐衝積むのってどうなんだろう。 - 名無しさん 2015-03-27 16:15:07  
--考えたことなかったけど、結構ありな気がする。ただ、再開発悩みますね。テンプレの再開発だと耐衝・射補あたりがガチだと思うんですが、その新カスパだと耐衝が使えないので難しそう。 - 名無しさん 2015-03-27 19:40:15  
---射プロ2じゃなく1だった、すまぬ。とりあえず自分で使ってみてそのうち感想書いてみるよ。 - 名無しさん 2015-03-28 13:58:45  
--ウサギのいいところは耐衝盛りしながらも脚つけるつけない、HP盛る盛らない、補正盛る盛らない、DBL付ける付けない、など乗り手によって選択肢を変えられることかな〜って思うん。ウサギってだけでだいたいどのカスパでもハズレはあんまりいない感じもするしね。 - 名無しさん 2015-03-30 11:59:15  
-まじ強いなこいつw ジオン全機これでも勝てるでwww ……はぁマジ強いなぁ…俺のレイス足が一瞬で消し飛ばされた…なんて火力なんだよ…あのミサイル？指切りできる人が乗るこいつ超強いですね - 名無しさん 2015-03-17 22:42:23  
--ジオン汎用は連邦汎用と違って意識低いから格闘機で割と簡単に倒せるよ。 - 名無しさん 2015-03-19 11:21:13  
--レイス乗ってる人は緊急無くてもやっていける、て言うけど兎相手にしてる時は欲しいと思うん - 名無しさん 2015-03-26 21:00:34  
-スモークあるんなら対格そこそこで射撃あげたほうがいいんじゃね - 名無しさん 2015-03-15 12:37:26  
--スモークの利点を１つ潰して対格も下げて補正を上げるのがいいと思うなら、それでいいんじゃないんですか。私はオススメできませんが。 - 名無しさん 2015-03-16 14:04:40  
--中途半端に装甲補正を上げても大して効果ないんじゃなかった？ - 名無しさん 2015-03-16 14:48:28  
---耐装甲有効値は200から。 - 名無しさん 2015-03-25 13:42:14  
----古い情報だとそうなってるけどFM9の最近の検証だとそういうデータ出てこない - 名無しさん 2015-03-27 14:44:35  
----装甲はアップした値に比例してダメ減少するけど、低レベルの装甲ではそもそもスロット効率が悪いからHP上げろっていう話になるのよね。値200からっていうのはあくまで目安というか、「とりあえずHP2万」みたいな話。 - 名無しさん 2015-04-07 16:27:49  
-とりあえず、再開発が完全に終わった。星1だからじゃんじゃん出てきて結構早く終わったわ。 - 名無しさん 2015-03-14 23:46:36  
--再開発完全終了？どんな感じにしましたか？ - 名無しさん 2015-03-19 20:48:09  
-【「伏せ」と同様に装甲アップではなく防御力アップ効果のため，タックルダメージも減衰可能．】を追記． - 伏流 2015-03-06 18:23:45  
-大佐になりたての者です。ウサギのLv.7が完成したのですがオススメカスパ教えて下さい因みに今ゎ耐久カスパにしています。 - 名無しさん 2015-03-05 23:07:45  
--フルハンなら，【脚1　耐衝7,4　新フレ2　強フレ43 射プロ5】がおすすめ．HP18200，耐格258，射補111で煙撒いてれば防御面も優秀．デタベ積むカスパもあるけど，ウサギは脚溶かす前に敵機体が溶けるからデタベはいらないと思うし． - 伏流 2015-03-06 18:28:55  
---デタベを積むと兎だけで相手を逃がすことなく撃破に持っていける。ただし耐久は下がるしそもそも単機で動くような機体でないためデタベ積みはオススメはできない。 - 名無しさん 2015-03-08 00:35:41  
---このカスパはかなり安定するね。スモーク時は敵汎用の攻撃は殆ど効かないし、ガーカスのN横下を食らっても致命傷にはならない。気を付けることは敵支援機の射撃やガーカス、GLAの射撃。これらはスモーク焚いてもガリガリ削れる。 - 名無しさん 2015-03-08 15:40:02  
---このカスパはホントにオススメ。ちゃんと前に出てくれるし、指切りも出来る人が乗ってる印象。まあ、自分もそのイメージを植え付けるために頑張ってるけどもｗ - クルーゼ仮面 2015-03-08 22:25:17  
-やっぱりこの子はみんなについて行く感じがいいんでしょうか？ちょっと離れるとあっという間に撃沈しちゃう。動き方が悪いんだろうなぁ・・・ - 名無しさん 2015-03-04 17:06:53  
--キャノンでヨロケ取ってBGってのはもちろん当たり前だけど、一番確実なのは味方の下格にBGですし、スモーク焚くと前線近くでもステルスだし生かさない手は無いかと思いますよ。私はジオンらしく前へ出る方が味方もフォローし易いと思って前へ出てます。 - 名無しさん 2015-03-04 17:31:40  
---ですよね。足手まといになるんじゃないかと気が引けてましたが、がんばってみますｗ - 名無しさん 2015-03-04 17:41:44  
--ジオン支援は砂でもついてかなきゃダメだよ - 名無しさん 2015-03-04 18:31:21  
---(`Д´)ゞﾘｮｳｶｲ!! - 名無しさん 2015-03-04 20:14:09  
--逆にどうやったらすぐに撃沈されるのか聴きたい… 単騎で動きまくってるけどまずそんなことないんだが… 格闘機の位置把握さえしとけば普通にレーダー見るだけでしょ。 - 名無しさん 2015-03-04 20:34:22  
---あれよあれよという間に数機に囲まれたり数機に狙い撃ちされて・・・レーダーから目を離すのが駄目なんだろうな・・・orz - 名無しさん 2015-03-04 21:21:40  
----よく分からないうちに囲まれたりしてるなら、どの機体でもすぐ撃沈ですね… むしろ硬い兎の方が生き残れるかと。 - 名無しさん 2015-03-05 12:18:24  
----連邦でやってる時、こいつ放置してるととんでもないダメがくるから汎用でも邪魔することは良くある。敵として一番厄介なのは煙焚いて汎用の所に逃げてっちゃうタイプかな、やっぱ - 名無しさん 2015-03-11 07:18:48  
-FML9さんのページで今度はタックル検証してくれましたね。タイプ補正も煙もちゃんと効いて、パジムなら威力５６%になる模様。たぶん。パジムのタックルが普通に刺さるって言ってた人は何だったんだろ… - 名無しさん 2015-03-03 23:44:06  
--ガンダムなら下（適当に下威力1200）2回だけで2400ですむけど、パジムは2400に強タックル（56％で1260）で3660。十分刺さるんじゃない？ - 名無しさん 2015-03-04 17:03:56  
---それ刺さってるの？w しかもサーベル威力が一緒だしw ガンダムのタックルは計算されてないしw - 名無しさん 2015-03-04 18:15:17  
----ガンダムでタックルコンってどんな地雷だよ... - 名無しさん 2015-03-04 20:20:32  
-----流れ読めよw コンボの総ダメ言い始めたのは赤枝主だろw 1000ちょいのタックルでもパジムなら許されるのかよw - 名無しさん 2015-03-04 21:21:17  
---そのダメージで刺さるって低階級の方かな？ 計算が机上の空論にすらなれてないし… 1260ダメのためにOH。逆に兎は無敵ゲット。あとはわかるよな… - 名無しさん 2015-03-04 20:41:52  
---ダメージで細かく言うと兎の対衝撃カスパに煙でガンダムのバズは867、下が1415、バズ下下で3697タックルで4150、パジムのバズ改は1332、下は1111、バズ下下で3554、タックルで4814ガンダムとのコンボ威力差は664煙中のダメージだから数値低いけど煙中なら十分なダメージ差よ、 - 名無しさん 2015-03-05 16:35:53  
----後気づいたけど兎が煙炊いてるってわかっててタックルコン決めようとする奴もいないけど、煙炊いてるか分からんし大体タックル混ぜてくるよね - 名無しさん 2015-03-05 16:40:26  
----そもそもOHしてまでやる威力じゃないから刺さってないんでしょ。ガンダムの下格の方が減ってるし。しかもバズ改…比較するなら条件は整えようね。 - 名無しさん 2015-03-05 20:43:41  
-ガーカスがきっついのだけれどガーカス相手にどう対応してますか？　毎度、キャノンBG→味方の方へ逃げながらスモーク（或いは既にモクモクしてる）→ - 名無しさん 2015-02-25 00:19:18  
--ミス　その後の対応でいまいちパッとしないのですがタックル3連のパターンが多いんですよね。　タックルされる時点でジャンプするべき？　それとも初期のキャノンBGのBG部分が余計？ - 名無しさん 2015-02-25 00:21:32  
---タックルが来るってわかるんだったら伏せキャノンも選択肢にいれてもいいんじゃないかな。タックルをジャンプで受けるとダウン中にN横Nで2回殴られることがあるし。キャノンの後なんだけど、味方が追撃してくれるならBGでいいと思う。味方がいないならマシで引き撃ちか高台に登るなりして格闘から離れてキャノンの再発射までの時間を稼いだほうが生き残りやすくなるよ。 - 名無しさん 2015-02-25 10:36:13  
----伏せキャノンですか！ 失念してました、ありがとうございます！ - 名無しさん 2015-02-25 11:41:08  
-----横槍だけど伏せはやめた方が良いよ。それでバルカン出されたら酷い事になる - 名無しさん 2015-02-26 02:45:48  
------だから選択肢の１つとして覚えておけばいいじゃん。馬鹿の一つ覚えみたいに同じことをやれば対策されるのも当たり前。 青枝も否定だけじゃなく青枝なりの対応策を書いてよ。それが兎乗りのレベルアップに繋がるんだから。 - 名無しさん 2015-02-26 10:03:18  
-------どうみても悪手で選択肢としてはあり得ないから否定しただけだよ。それこそ馬鹿の一つ覚えにジャンプで逃げた方が良い。まぁ木主が満足なら別に良いけどね。どうもいらんおせっかいだったようで。 - 名無しさん 2015-02-27 04:44:19  
--------う～んジャンプは分かるけど伏せキャノンは悪手ではないんじゃない？タックルにジャンプは選択肢の一つだけどそれやってるだけの人って格闘からしたら上手い反撃する奴よりよっぽど楽だしジャンプにバルカンまかれて着地に格闘あわせられるよ。あと一つ上の緑枝の人はやってるかどうかはしらないけど伏せキャノンの後は逃げタックルかカウンター狙いのタックルもいいと思うよ～ - 名無しさん 2015-02-27 16:47:32  
--------いやいや、そういう風には思っていませんよ。 伏せは分かってる相手にはむしろ危険だと言うのは分かりますし自分も敵支援機が伏せを使用するのを見越して行動するときもよくありますので伏せが必ず有効になるとは考えてません。 ただ、個人的な考えとして自衛の上手い支援乗りの条件の一つに｢自衛行動の引き出しの多さ｣があると思っていますので選択肢が増えることはウェルカムなわけです。 なんだかんだジャンプが手っ取り早くて安全なんですよね。 ご意見ありがとうございます！ - 木主 2015-02-27 22:30:49  
------伏せからキャノンが撃てますよね？ガーカスバルカンは確かに痛いですが煙焚いた兎にバルカンはどうぞ撃ってくださいと言ってるようなもんなんじゃないですかね？　それに自分も1つの対応だけする気はありませんよ。　格闘もよく乗りますのでめんどくさい支援の動きなら多少の心得はあります。　ただ、強タックル持ち格闘は使ったこと無いのでタックル絡められた動きが捌きづらいんです。　そこでお聞きしたところジャンプ・タックル・迎撃にもう1つ選択肢が加わったので緑枝さんにはとても感謝しています。 - 木主 2015-02-26 11:37:42  
-------相手が真っ正面からきてるのなら横ジャンプが一番安全じゃないかね？それでダウン出来れば追撃は入れられないし相手が焦ってくれればタックル撃ってくれて逃げやすくもなる。あとためる余裕があるならガーカス方面にジャンプするといいよ。この時はダウンを狙わなくても有効。 - 名無しさん 2015-02-26 20:41:51  
--------オレはね距離あればジャンプ。間に合わなければ伏せてるよー。しかし目を付けられたら終わりだから、撃破後のことをすでに考えはじめる。 - 名無しさん 2015-03-02 18:48:01  
--距離見てキャノン打つか決めて近くの高台行ったり来たり。相手遅れたらキャノン→BGやってますね。 - 名無しさん 2015-02-27 04:27:29  
-タンクで凸ってた人ならおすすめですか？カムバック組でして、タンクは無制限無理っぽいので - 名無しさん 2015-02-21 22:39:52  
--凸タンクとはまた運用が違うけど、乗り換えなら一番あうかもね。ただタンクよりキャノンの爆風狭いから、エイムをしっかりってことと煙を上手く使わないと柔いこと、ミサポ指切りはしっかりマスターすることかな。 - 名無しさん 2015-02-21 22:45:12  
---なるほど結構テクニックを必要とするのですねありがとうございました頑張ってみます - 名無しさん 2015-02-21 23:47:59  
----今、一から乗り直すなら指揮ゲルをオススメします。 - 名無しさん 2015-02-23 16:08:21  
-----木主じゃないけどなぜ指揮ゲル？試作BRはコツいるし慣れるのに時間がかかる、今ジオン支援で - 名無しさん 2015-02-24 19:27:22  
------途中送信しちゃった。　今ジオン支援で将官戦の野良で戦っていけるのはゲルM・兎・指揮陸・陸ゲル・ゲルキャ、その中でも使いやすいのはゲルキャと兎だと思うのよね。なぜに指揮陸なのか気になる - 名無しさん 2015-02-24 19:32:56  
-------今確認したんですが、この黒枝主は兎下げを連投してますね… この後何を書き込むのか少し興味ありますが、他の書き込みからして兎をよく知らないようなので参考にはならなそうですね。 - 名無しさん 2015-02-24 21:31:43  
--------一から乗り直すならってことじゃない？慣れも含めて。下の人も言っているように兎か指揮ゲルの二択かな。何しても無制限でゲルＭとかないでしょ。 - 名無しさん 2015-03-02 18:55:38  
---------なんで自分のことなのに疑問系なの？w 黒枝主w 指揮ゲル乗りならそちらの板へどうぞ。書いてる内容からして兎に乗ってないorド下手なのはわかってるし。 - 名無しさん 2015-03-04 12:40:59  
--前線で頑丈さを活かして戦う支援機を求めるなら兎（スモーク込）と（指揮）陸ゲルかな。硬さより、爆風でヨロケを取るのであれば、素のザクキャノンやザクスナイパー指揮官あたりも選択肢に入る。味方の理解が得られれば、の話ですがただまぁ、野良の無制限では兎と指揮陸ゲル以外は嫌がられることもあるので、色々試しながら練習するなら自分で部屋を建てたほうが良い。またはコスト制限部屋とか。 - 名無しさん 2015-02-25 02:00:59  
-GLAの登場により、また冬の時代に入りそうだな。アイツいるとマジで何もできん時あるわ。 - 名無しさん 2015-02-21 01:45:12  
-最前線で戦って汎用２機に絡まれてるのにサポ来ない低能な汎用が味方の時はダウン狙って下がるしかないよね？ - 名無しさん 2015-02-18 23:36:44  
--スモーク張ってればバズ汎用二機の攻撃なんてそうそう痛くないしクイブ活かせばダメも抑えられるから気にする必要はない。んでダウン貰えば相手が格闘で無い限りヘイト切れるからまた戦いやすくなる。今の囮を嫌がって下がったとして味方の取ってくれたダウンにろくに追撃入れられない方が兎としては痛手。てかスモークしっかり張って枚数不利でも無ければ二機を引き付ける事は滅多に無いと思うんだけど…。 - 名無しさん 2015-02-19 03:22:56  
---対処はその通りだと思うけど、前線にいれば枚数有利じゃない限り二枚相手は普通にあるよ。汎用二体なら別に構わないから、人数有利のとこの味方はさっさと倒してくれないかなーと思うことは多い。 - 名無しさん 2015-02-19 12:32:16  
---いやいや、こいつを放置する連邦汎用は少ないよ。スモーク使えば汎用相手ならそこそこ耐えられるとはいえ、パワジムのタックルは普通に刺さる。 - 名無しさん 2015-02-19 19:23:32  
----まず放置しないよな。兎の怖さを知ってるからこそ - 名無しさん 2015-02-21 01:40:25  
-----汎用2機以上にマークされるとハゲそうになるわ。キャノン撃ったら速攻カットされてBG撃たせてくれないし - 名無しさん 2015-02-23 23:11:48  
--なるほど。汎用２機ぐらいのときは我慢して前線維持してたほうがいいのか。ダウンもらってもヘイト切れることは無いと思うのは正論だな。やっぱ枚数有利のとこが終わるまで食いしばるしかないのか。一機でもヘイト剥がれれば兎ならどうにでもできるだろうからこれからも前線で戦うよ。スモーク焚いてるけど普通に前線で戦ってれば二機引きつけることはよくあるんだが。それはちょっと前ですぎなのか？ - 名無しさん 2015-02-19 23:36:32  
---ダウンしたくらいでヘイトは切れない。足遅いから、泳がしてるだけ。 - 名無しさん 2015-02-21 01:42:52  
-今更だけど支援機のステルスってエグいよな - 名無しさん 2015-02-18 21:41:43  
--攻撃したら映るんだぜ？撃たないのか？ - 名無しさん 2015-02-22 08:51:08  
---あと近付くと映るから。そこまで期待するほどのもんじゃない。検証動画あるけど - 名無しさん 2015-02-23 16:11:22  
----と兎知らないと思うじゃん？ 兎はワンコンボ威力が高い ＆ 攻撃するのに50m以内に近付く必要ないからすごい使えるんだな、これが。 - 名無しさん 2015-02-23 18:35:32  
-----100ｍや200ｍで映る機体や状況もあるみたいだよ - 名無しさん 2015-03-02 18:59:18  
------何もないところからよろけさせられ、ビッグガンで足折られたことあるからまじでステルス怖いんだって - 名無しさん 2015-03-29 22:18:15  
-この機体でのラインはどのあたりがいいのでしょうか？汎用に絡まれることが多いので... - 名無しさん 2015-02-16 22:59:32  
--私は基本的に最前線で戦ってる。味方に格闘機がいるならその後ろで戦ってる。そうしたら味方汎用の視界に入りやすくなって自機に絡む敵MSをバズ下の対象にしてくれることが多くなる。汎用の後ろで戦うよりも結果を残しやすいと私は思うなぁ。 - 名無しさん 2015-02-17 01:32:46  
---あなたみたいな人が増えてほしい。近くにいてくれたら汎用もカバーしやすいし、ヘイトも分散するから戦いやすい。 - 名無しさん 2015-02-17 12:23:11  
--前線ですね。格闘機以外には近づかれても問題ないですし。無人都市のカステラとか、前線に高台あれば積極的に活用すると接近戦苦手でもかなりいけると思いますよ。 - 名無しさん 2015-02-17 12:26:41  
---なるほど。私も前線で頑張ってみます。お二人ともアドバイスありがとうございました。 - 木主 2015-02-17 12:41:32  
--前線で戦えるのがベストだけど、野良だとガーカスを抑えてくれる味方汎用は滅多にいないから、しっかり回りを見てガーカスを見つけたらすぐに逃げられるか、迎撃できる位置を保つのも大事。あと攻撃に夢中になり過ぎて敵汎用2機以上に囲まれるのもマズイから、そういったことにも注意した方がいい。 - 名無しさん 2015-02-19 19:28:00  
-こいつ乗ってる時のガーカスの真空波がまじで辛くなる・・・ - 名無しさん 2015-02-16 00:12:17  
-うーん、最近この子で勝てない。頑張ってるんだけど… - 名無しさん 2015-02-14 14:26:11  
-接近されたときの対処法ってなんですか - 名無し 2015-02-13 13:44:49  
--すべての機体に対処する方法聞いてるなら見られてる状況でとにかくジャンプでダウンする。ぶっちゃけ機体によって対処かえるから何に対して対処したいのか聞いてくれないと説明しづらい。 - 名無しさん 2015-02-13 16:06:19  
---ジャンプか足元キャノンで暴れるかの二択じゃないかなぁ…足元キャノンはリスク大きすぎるところもあるけど… - 名無しさん 2015-02-15 01:44:40  
----いや、やり方は色々あるよ。ざっくり言うと、旋回力とジャンプ力は汎用同等。ラグもあるから距離を離したい側の兎は楽だよ。距離を離す時にやっちゃいけないのはバックとその場旋回。 - 名無しさん 2015-02-18 12:06:55  
-接近されたときの対処法ってなんですか - 名無し 2015-02-13 13:44:49  
-最近のジオンの編成って支援機抜きの編成が主流なんでしょうか？　 - 名無しさん 2015-02-12 15:26:45  
--そんなことはない。むしろ対格盛りが主流の現環境では支援機の火力は必要だと思うよ。 - 名無しさん 2015-02-12 17:40:29  
---支援２機とか結構あるよーーー。兎と指揮ゲルコンビは強い。 - 名無しさん 2015-02-12 20:03:47  
----この二機がいる状況でダウンなんて取られたら二度と立ち上がれないからねー。三機とは言え10秒せずに一機落とせるって言うと結構ヤバイね。 - 名無しさん 2015-02-12 22:08:38  
-----ラビットの強さは否定しないが、今でも格闘汎用２色の方が楽。そんなタイミング良く状況判断出来てて即撃破なんて殆ど無い。問題は、やっぱりジオン支援乗りの質が低い確率が多い、だから支援無しで普通に先ゲル等に乗ってて欲しいって思う事がしばしばある。 - 名無しさん 2015-02-12 22:26:44  
------補足）同じ下手なら先ゲルの方が良い仕事してくれるからって事。 - 名無しさん 2015-02-12 22:33:29  
-------格汎2色は対格盛りが主流なのと連邦汎BRの強化で現状正直キツい。その点、支汎2色は属性的にダメが通り易いのと連邦は支援2が基本で格闘はあまり出してこないから支援機の火力大発揮できる。正直、格闘入れるよりも指揮陸入れた方が敵支援の足止めもできて、火力も出せるから野良では安定するんだよね～ - 名無しさん 2015-02-13 00:29:52  
--------言ってる事が正論なのは認めるけど、実際そうはいかんのよ。あと、↑そう言う状況でも支援差し置いて先ゲル、ドワッジ等が以外と簡単に与ダメ☆を取っちゃう。つまり支援乗りの質が悪い事が多いってか、攻撃当てれてない事が多い。単純にデブ汎用で押す時には、やっぱり支援は向いてないと思う。支援を全面否定してる訳じゃなく経験上、支援居ない方が勝率が良いんです。 - 名無しさん 2015-02-13 07:56:05  
---------それって、兎がキャノン当てる→前に出ようとしなかったデブ汎用が兎射線を塞ぎながら前にでて強タックルコンボ。とか、兎が支援機抑える→敵汎用がくる→こっちは味方こない→レーダー見るとサッカー状態→しかたないから煙でねばる→サッカー集団がもたもたしてなかなか敵倒さない。とか、味方汎用が敵格闘を完全スルー。とかじゃないくて？ 正直、統計も取ってない自分の経験上〜で書き込むのはどうかと。機体によらずいくらでも地雷いるしね。結局、自分で地雷ＩＤリストを作るのが最強でしょ。 - 名無しさん 2015-02-13 12:34:41  
----------横からで兎乗るけど一つ目に関しては他の敵狙えばいいだけ。　二つ目と三つ目に関しては自分が孤立してたとむしろ反省する要因。ちゃちゃっと移動してサッカー集団になすりつければいいだけ。　適切な立ち回りをすれば汎用の介護に頼らずとも与ダメ余裕で取れると分かってるからこそ、上の人達も中途半端な乗り手は敬遠してしまうんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-02-16 09:15:36  
-----------必死に連投するなよ汎用乗りw  芋、サッカー擁護とか相当やばそうだな。 - 名無しさん 2015-02-16 12:20:58  
------------文章理解できない馬鹿発見ｗ - 名無しさん 2015-02-16 13:27:07  
-----------酷い内容w サッカー擁護してることもわからない底辺かw - 名無しさん 2015-02-17 12:26:01  
-------どっちかってーと汎用の方が質が悪いんだよな・・・支援機のいる編成での立ち回りがわからない奴多すぎてなぁ・・・・ - 名無しさん 2015-02-13 13:22:06  
--------それが一番正解かな。上手い人は兎の射線ふさがずにコンボ決めるからな。支援を活かすことのできない汎用は下手くそってことだ。まあジオンで支援いらないとか抜かしている奴は、このゲームやってて楽しいか？と聞きたくなる。 - 名無しさん 2015-02-13 17:55:05  
--------ジ支援でダメダメな乗り手いるのも事実だけど、それより汎用の質の低下が一番の問題なんだよね…　あと連邦のときもジオンの汎格二色はもはや対して脅威じゃない。慣れたのもあると思うけど、十分あしらえる。それよりも統率の取れた三色の方が厄介だね、個人的には。 - 名無しさん 2015-02-13 23:24:19  
--------兎（や指揮陸・ゲルキャ）の性能は認めるが、汎用のことを悪しざまに言えるほどジオン支援乗りの平均値も高くないだろ。追撃に夢中でカット入れる腕も視野も無いって意味では大して変わらん。 - 格闘にも乗る人 2015-02-16 01:24:20  
--------格闘汎用「うわこの編成で支援機に変えやがった・・・」　　支援「汎用の質悪すぎ。支援機のいる編成での立ち回りがわからない奴多すぎ。」 - 名無しさん 2015-02-16 08:27:16  
---------出撃後の立ち回りの話をしてるのに出撃前の地雷の話なんかしてないよ。そんなこともわからんのか？ - 名無しさん 2015-02-16 08:47:37  
----------支援機のいる立ち回りとかのたまうのが許されるのは、格闘0で汎用がアクトやペズン中心の時だけ。　それ以外は全て格闘か汎用中心の編成と、支援側が心得るべき。　格闘無しのアクトペズン+支援編成で出るやつが支援の為の立ち回りがわからない筈がないから、必然的に編成の段階で支援が悪い。OK?　　後、汎用の質が悪くても弾除けにはなるが、支援の質が悪いと弾除けにすらならんｗ - 名無しさん 2015-02-16 09:36:08  
-----------味方を弾除けとか呼んじゃう時点でなぁ･･･ - 名無しさん 2015-02-16 15:15:43  
-----------すげー連投してるなw 書いてる内容がどれも酷い。読んだ時間がすごい無駄。的確につっこまれてて笑えたけどwwe - 名無しさん 2015-02-17 12:39:45  
-----------たんにアンチ支援なだけでしょコイツ、そういうの書くなら愚痴坂にしとけよ。恥ずかしいヤツだな。 - 名無しさん 2015-02-23 00:01:20  
-やっとフルハン終わったのですが、こいつのおすすめカスパを教えて下さい！ - 名無しさん 2015-02-12 07:53:41  
--ちょっと下見ればいくらでも書いてるだろ？自分で調べたら？   脚1、耐衝47、新フレ2、強フレ34、射プロ5が安定してると思う。 - 名無しさん 2015-02-12 10:03:49  
---少し話違うけど、テンプレカスパとカスパ後機体性能を各機体ページに欲しいね。ガイドラインによると、カスパの自由を奪うことによる問題で載せないらしいけど、カムバック組へページの特に機体一覧と話が矛盾してる気が。あれＯＫならカスパもＯＫじゃないかな…  載せないことで、機体性能比較する時に時間かかるし、思い込みで書き込む人も多いし。つい最近まで兎が柔らかいとか言う人もいたくらいだしね… - 名無しさん 2015-02-12 12:37:08  
----そうですねー。カスパは確かに自由度を奪ってしまうことになりかねないけど、結局コメント欄でのやりとりでは頻繁に質問される内容でもありますからねー。あくまで一例として載せるのもアリかもしれませんね。でもそうすると、偏らないために色んなパターンのカスパを載せなきゃならなくなるのでちゃんと考えないといけないと思いますけどね。それと私、赤枝主なんだけど、木主に対してツンデレっぽく答えてみたんだけどツンデレって難しいね。読み返すとちょっと嫌な奴なしか見えないw 反省… - 名無しさん 2015-02-12 13:42:43  
-----木主のようにフルハンカスパを聞く人は結構いるから、最低限この組み合わせにすれば編成無視しない限り蹴られないっていうカスパは、あっていいんじゃないかなって思う。 そこから人によっては火力に振ったり回転率を上げるためにクイロ積んだりとかアレンジすればいい。 - 名無しさん 2015-02-12 18:18:21  
-指切り出来ない人増えた？ - 名無しさん 2015-02-12 06:39:33  
--自分の画面に映らないだけでしっかりやってる可能性もある。ちなみに私は当てる事が重要な時は指切りしていない、BGあと一発で倒せる時とか団子状態に撃つ時とか - 名無しさん 2015-02-12 12:44:40  
---昨日、敵として遭遇した兎が指きりしてなくて、超助かった。。。 - 名無しさん 2015-02-13 17:56:38  
--昔は「指きりなんかなくったって火力あるし」とか思ったが、一度指切りを覚えると「指きりできないウサギとかないわー」って思うんだよなぁｗｗｗ - 名無しさん 2015-02-15 00:10:23  
-こいつの指令書ってまだ出ますか？アクトとかよく出るのに見かけなくなったと思いまして - 名無しさん 2015-02-09 00:19:26  
--特務指令書の報酬になったことはないと思いますよ。wikiの特務指令書ページにも記載ないですし、たぶん… - 名無しさん 2015-02-10 01:42:00  
---あれ？なった事はあるんじゃない？今はないかもしれないけど... - 名無しさん 2015-02-10 18:28:31  
----やっぱり出無くなったんですね。情報ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-02-12 05:07:04  
-機体情報のスモーク使用時のデータが消えているね。まあ公式のものではないし、かなり固いイメージを与えるから無い方がいいね。実際、そこまで固くないし。 - 名無しさん 2015-02-08 13:12:08  
--そうだね。一つの情報だけで決めつけて考えもしない輩には無い方がいいかもね。 - 名無しさん 2015-02-08 14:20:52  
--実際固いんだよなぁ。検証までしてくれた数字を信じないなら、公式以外見る意味なくない？ - 名無しさん 2015-02-08 16:49:10  
-やはり最大の敵はガーカスだな。本体もそこそこ堅い上にBGが盾に吸われるから、脚部破壊を狙うのもキツイ。 - 名無しさん 2015-02-07 12:36:05  
--GLAもヤバイ。よろけにBR、ダウンにミサラン合わせられたらシャレにならないダメージを食らう。 - 名無しさん 2015-02-07 16:26:24  
--ガーカスはどうしようもなくなったらUC回避使えばけっこうスカってくれることも多いで - 名無しさん 2015-02-09 11:19:18  
---バルカンで目も当てられない事になると思うが - 名無しさん 2015-02-09 22:16:36  
--バルカンもヤバイけど、ガーカスの何がヤバイって、硬いから味方汎用がめんどくさがって他人任せにしがちで放置されてる事が多い事だなぁ。どフリーでバルカンバリバリ撃たれるとマジ泣くわ。 - 名無しさん 2015-02-11 00:09:03  
---バルカンが強いのはジオンもわかってんだけど汎用の自分に向いてないのとよろけないから取り敢えず保留にされること多いんだよね。 - 名無しさん 2015-02-12 14:20:26  
----すごい分かる。何でアイツはいつもウロウロしてんだよって思って注意深く見てたら、下格で寝かしたあと汎用は放置しちゃうから。 - 名無しさん 2015-02-12 20:05:39  
-対支援機戦に非常に弱い（特に砂系）。距離離れたらカス火力だし、味方依存だから野良ではゲルキャの方がいいね - 名無しさん 2015-02-06 00:12:57  
--支援機戦は砂以外はむしろ有利なんだが…しかも味方依存って…そのレベルで機体性能を評価するとか…まず練習してこいよ - 名無しさん 2015-02-06 09:28:04  
--距離離れたらカス火力なら近付くか指揮陸か指揮砂に乗ればいいです。僕は使えないんで弱いですねって言ってるのと同じだよ？ - 名無しさん 2015-02-06 12:01:19  
--こういうヤツが機体の評価下げんだよなー。 - 名無しさん 2015-02-06 18:40:59  
--スナイパー以外に打ち負けたことは一回もない。タンクにはアンチきくしFAガンキャ系(ll除く)には単純火力で勝ってる。多分木主はこいつの適性な戦闘距離を掴んでないね。 - 名無しさん 2015-02-07 02:04:44  
---llは転倒あるから別って意味ね - 名無しさん 2015-02-07 02:05:55  
---そもそも木主はただのアンチで釣りでしょ。こんなコメント書くような人が支援乗りとはとても思えん。このツリー削除で良いんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-02-11 00:11:35  
--HPを新フレなど付けて耐弾＋耐格もしくは耐ビー＋耐格（MAPなどにもよる）上げてスモークたいて中～近距離で戦ってみなよ。壁＋支援として活躍出来るから。 - 名無しさん 2015-02-07 16:18:11  
--雑魚は引っ込んでろよ - 名無しさん 2015-02-10 14:57:26  
--対正論に非常に弱い（特に狩られ系）。距離離れたらカス火力なのは近づけばいいだけだし、尉官はジム砂使ってサーベル抜いてチンパンしてればいいね - 名無しさん 2015-02-27 04:40:45  
-ビッグガンのDPS指切りでいくら？二倍でいいの？ - 名無しさん 2015-02-03 13:59:22  
--２倍にはならんよ。３斉射のCTの１つをキャンセルするだけだから。 - 名無しさん 2015-02-04 05:22:31  
--1.5〜1.7倍と考えれば実態に合ってるかな。指切りは1射目だけ出来ないので、単純に指切りなし→ありが、4発→6発、6発→10発、8発→14発。実戦だとこのあたりまでをよく使うので。 - 名無しさん 2015-02-04 08:38:08  
-ビッグガンの射程350に戻してほしい・・・一応、ミサイルなんだからハイバズより飛ぶでしょーに。 - 名無しさん 2015-02-02 21:57:27  
-こいつ山岳ででるとパジム軍団溶かせて強いな。重キャもはめられるし。 - 名無しさん 2015-01-30 12:27:44  
--一応重キャ側にも対応策はあるから舐めてかからない方がいい。 - 名無しさん 2015-02-02 00:04:03  
---どんな策？ - 名無しさん 2015-02-03 20:27:04  
---しゃがんでキャノン撃つ間に頭溶かせるよ - 名無しさん 2015-02-04 05:23:18  
----兎のアタマ溶かしても、そんなに支障ないのでは？しゃがんだらそのまま自分が溶かされない？まあ延命というのは分かる。その間に味方が来てくれればね。 - 名無しさん 2015-02-04 20:29:58  
---重キャの場合は対応策というか延命策かな。あとはキャノン支援対決なら上を制したものが勝つ！ - 名無しさん 2015-02-04 12:23:34  
-もう全盛期に戻してええやろ - 名無しさん 2015-01-29 22:35:26  
-コイツはガチ部屋でありなのですか？ - 名無しさん 2015-01-28 23:10:11  
--何乗るか迷ってるならカムバック組へってページを参考にするといいかもしれません。個人的にサイサが消えたのが残念ですが… 各機体の板より第三者的な感じでいいと思いますよ。 - 名無しさん 2015-01-29 00:39:03  
-無制限に１つはほしいな。無闇にタックルコンするパジムにお仕置きできる - 名無しさん 2015-01-28 15:39:35  
--あー、たしかにタックルとか緊急回避した敵機見るとウホッて思う。 - 名無しさん 2015-01-29 00:33:38  
--全支援の中でも指折りの強さだと思う、瞬間火力と総合能力は連邦支援に譲るけど弾倉火力で言えば間違いなく最強。耐弾装甲積んでようが数の暴力で潰す。 - 名無しさん 2015-02-04 05:19:50  
---弾倉火力最強はSMLだけど彼はなかった事にして - 名無しさん 2015-02-04 08:58:57  
-最近、兎の耳がツノに見えてきた・・・鬼じゃ、コイツは歯をむき出しにした鬼じゃ・・・ - 名無しさん 2015-01-27 13:55:31  
-大佐野良部屋で兎被せてきた挙句反応速度リミッターとか付けて出撃してマシンガンしかつかってない地雷がいたわ・・・ - 名無しさん 2015-01-27 02:36:24  
-BGの指切りがタンタタンからのタタンが出来ず、タンタタン・タンタタン・・・になってしまいます。誰かコツを教えていただけませんか。 - 名無しさん 2015-01-26 14:02:13  
--やり方はボタン押しっぱで、弾射出の時に一瞬指離し。コツは音で覚えるといいってニコ動ありましたよ。指切り講座って最近の動画。ちなみに自分は目で覚えました。 - 名無しさん 2015-01-27 02:19:22  
--そうなる場合はタンタタン「・」タンの「・」で指を離しているのかな、ならば最初からギリギリを狙わずにタンタタン「タ」タンの「タ」のBGをしっかり確認してから指切りしたらいい。最初はタタンの2連射で感覚がつかめたらドッの４発同時発射になる。 - 名無しさん 2015-01-27 03:14:54  
---コツを教えて頂き有難う御座いました。教えて下さったことを意識しながら、演習場で練習したいと思います。 - 名無しさん 2015-01-27 10:40:31  
-野良部屋で、無人都市Rでこっち（ジオン）が支援１（ウサギ）・汎用３・格闘１で、連邦支援２・BZ汎用３の編成と複数回当たったが、息を合わせて攻めたら全勝出来た。まず味方がC中継制圧中はF中継を狙う。そこから足並みをそろえてBZ汎用が初手で寝かしてくれるのを期待して、自分は初段のキャノンをフリーな敵に当て、BGに持ち替えたところで味方がこかした敵汎用を一気に溶かす。そこから出来る枚数差を利用して一気に全員で攻めて勝ちパターンにつなげた。変な文章になってしまいましたが、ウサギはデブ汎用・格闘と共に中継をとってから一緒に（ヘイトも分散させて）突撃、そして柔軟に立ち回ればガチ編成の仲間入りだと思いました。一応運用の仕方を書いたつもりですが、自慢になってたらすいません。あと、長文すいません。 - クルーゼ仮面 2015-01-23 02:57:24  
--敵に格闘いないと天国ですな。この子は。 - 名無しさん 2015-01-24 14:20:48  
---たしかにそれはあるね。格闘の中では硬いガーカスが嫌いだな。いくらカウンターぶち込んでＢＧ指切りして入れてもダメージが全然入らないし、火力もあるからマジで勘弁。ただ、シモダが個人的には一番厄介。不利でしかないから、ある程度の反撃以外は味方に任せるしか無いと思う。 - クルーゼ仮面 2015-01-24 20:21:08  
--大事なのはジオンは支援も攻め上がるもの、だよね。兎さんが前線追従してくれれば張り切っちゃいますよ、私は。三色でも格闘の負担は相手が支援二枚の場合は実は低い。かえって相手も三色だと腕と連携勝負になりますなー - 名無しさん 2015-01-26 00:08:03  
-都市でC中継抑えて連邦は拠点orBリス状態。B通路⇔C間でモグラ叩きしてたら敵エースが芋ビル側に逃げてくるわけですよ。そこを煙焚いたステルス兎が待ち伏せて一気に叩いて即溶けさせました。連邦汎用はステルス兎って本当に嫌な存在だと思うな(自分でやっといて - 名無しさん 2015-01-21 16:15:18  
-火力ぱねぇ - 名無しさん 2015-01-19 21:56:31  
-↓ 続き レア度1が出ないっておかしいだろう！ - 名無しさん 2015-01-19 15:49:45  
-設計図を絞っているのに、チップとＢＭしか出ないぞ！ レア度1が出ないって - 名無しさん 2015-01-19 15:46:51  
-ザクマシとMMPどっちがいいんですかね？ - 名無しさん 2015-01-18 19:31:19  
--結局は飛距離の問題じゃなかろうか。自分はキャノンとBGばっか使ってるんですが、高台ミリ敵とか、仕留めきれなくて味方を壁にしつつ逃げる（もしくは紛れてる）やつを仕留めるなら威力・飛距離の性能がいいザクマシでやってるなぁ。（個人的には連射力と見た目のいいMMPの方が好き） - 名無しさん 2015-01-18 20:45:12  
--指切りすれば連射力も付いて、火力・射程もあるザクマシ一択でしょ - 名無しさん 2015-01-20 15:18:21  
-こいつで窓を溶かすのが     か      い       か        ん(￣▽￣) - 名無しさん 2015-01-17 04:07:02  
--おれはパジム - 名無しさん 2015-01-17 12:28:47  
--何を考えてるか分からない寒ジムはホント一瞬で溶かせるw中尉くらいから兎よく乗ってるが寒ジムが一番瞬殺だと思うんだ - 名無しさん 2015-01-23 22:55:21  
---オレは寒ジム＝インパラってイメージだな。あ、餌だー！みたいな - 名無しさん 2015-01-26 20:56:46  
-兎はカスパは火力と耐久どっちを重視するべきでしょうか？ - 中佐lv6乗り 2015-01-16 17:43:37  
--両方盛った方がいいけど中佐あたりなら耐久盛りでも火力は十分なんじゃないかね - 名無しさん 2015-01-16 19:47:31  
--兎は火力はBG指切り、耐久はスモークがあるのでどっちでもいけちゃうんですが、火力特化だとキックされ易いのが難点ですね。野良だと前に出る気ないと思われるっぽい。lv7でフルハンしたら「射プロ5・耐衝7&4・強フレ4&3・新フレ2・脚部1」あたりがおすすめです。 - 名無しさん 2015-01-17 09:22:51  
---立ち上がりちょっとした動きの差で瞬殺されるからだと思う。ハイリスクだからね - 名無しさん 2015-01-17 18:28:17  
---このカスパ凄いバランス良いのに、これで組んでる人が少なくて残念。事実、火力盛りだと前に出てきてくれてもあっさり落ちるし、枝主が言うようにちょっと野良だと信用ならんのが現実。やっぱり火力も良いけど耐久に振らないとウサギらしさが欠けてしまう気がするから、このカスパをオススメするよ。（自分の階級は一応少将１０） - クルーゼ仮面 2015-01-17 22:14:14  
----激しく同意。前線に出る以上ある程度耐久にも振らないとスモークの性能生かしきれない気がする。射プロ5と撃墜＆大鷲勲章積むだけで十分な火力出るしね - 名無しさん 2015-01-18 21:59:33  
---今まで火力カスパにしてたけど、このカスパ凄くいいね。火力も十分だし、スモーク時はブルーの格闘も全然痛くなかったわ。良いカスパ教えてくれてありがとう。 - 名無しさん 2015-02-07 12:07:03  
--耐○○装甲は二次関数のグラフみたく盛れば盛るほど効率が良い。そしてスモークは装甲値のカンスト300を超えられる。スモークによる超耐久は現状こいつしかできない。　いくら火力上げてもワンキルできるわけじゃないし、BGは棒立ちだからカットも入りやすく寝かせられることも多数。そうなると火力は生かしにくい。となると無難なのはどの場面でも生きる耐久盛り。信頼できる部隊員なら火力もありなんじゃない？デザクのダウンからのBGやグフ系のロッドダウン→BGは脅威。 - 名無しさん 2015-01-17 22:37:58  
---まあ耐久だろうね。最近カンスト帯は何とか生き延びて活躍する傾向にあると思う - 名無しさん 2015-01-18 10:08:57  
-機体lv.7、スロットが中距離が3、遠距離が2増えてる状況なんですが対衝6、7を積むとHPが17000代になるんですが射撃補正が100を超えません。欲張りですが射撃補正が100を超えて耐久面が維持できるというカスパはありますでしょうか？ - 名無しさん 2015-01-16 00:47:12  
--フルハンすれば脚部、対衝47、強フレ34、射プロ3 - 名無しさん 2015-01-16 11:26:11  
---ミス)脚部、対衝46、強フレ345、射プロ3、新フレ2が積める。遠距離が2余るけど一応木主の求めてるカスパになったんじゃないかな。 - 名無しさん 2015-01-16 11:32:16  
--兎はフルハンすることで真価を発揮するからフルハン推奨。主さんの現状で使うならフレ234、耐衝47、射プロ54、DBL2かな？？HPもう少し欲しければ射プロ15のフレ6に変更かな？兎はHP・耐衝・火力のうち2つは伸ばせるから何を優先するか主さんの運用方法と相談してみて。 - 名無しさん 2015-01-16 11:40:02  
---追記:僕はフルハンしてフレ1234、耐衝撃56、射プ45、DBL12の脚なし耐格火力特化で運用してます。敵汎用の脚をバッキバキに折れますしHPは銀+5%で19000くらいになるのと煙焚いたステルス効果+防御upでしぶとく生きれますのでオススメです。銀や+5%の勲章がない階級だとHPは確かに心もとないですが、ウサギは耐久性よりもやはり火力を伸ばして前線を掃討するのがらしいのではないかなぁと思います。一応参考までに。 - 名無しさん 2015-01-16 11:49:14  
---返答ありがとうございます。まずはフルハン目指しながらお二人の意見を参考にどこを伸ばすかを運用しながら考えます。 - 木主 2015-01-16 19:20:19  
-SML板行ってくれ - 名無しさん 2015-01-14 14:15:25  
--ほんとこれ。ジオン唯一の高コストキャノンと、高性能キャノン系がひしめき合ってる連邦支援機群じゃ環境が全く違うから単純比較なんてできないのにね。 - 名無しさん 2015-01-15 00:25:23  
---高コストって言えるのか？これ - 名無しさん 2015-01-15 10:32:42  
----まあ素ガンキャと同じコストで高コストと言えるかどうかは微妙だな - 名無しさん 2015-01-15 10:44:59  
-----初期コスト300以上実弾キャノンが欲しいな - 名無しさん 2015-01-15 11:39:44  
------ザメ・・　なんでもないです。 - 名無しさん 2015-01-16 19:11:20  
-------え？ヒルドルブだって？（難聴 - 名無しさん 2015-01-16 22:24:48  
-スモーク裏どりで連邦支援半壊にするのたのしいんじゃ^～ - 名無しさん 2015-01-14 04:38:59  
--射程内に伏せてる支援機を捉えた時の興奮と言ったらヤバいね。 - 名無しさん 2015-01-15 00:40:15  
-ほんと兎見てるとＳＭＬがかわいそうすぎるな、差がですぎ - 名無しさん 2015-01-12 03:42:56  
--そうか？と言うかタイプが全然違うからね。こいつはどっちかと言うとＦＡタイプだし。 - 名無しさん 2015-01-12 18:51:38  
---もう対抗機体(今更対抗機なんて概念がこのゲームにあるか怪しいが)同士でもタイプが違うから比較にならないよなぁ。ガルバルとパジムやGSTとゲルJみたいに。 - 名無しさん 2015-01-12 22:14:19  
--しかし、ネタ部屋や好きな機体部屋で大暴れできるのがsmlのいいところ。火力だけはほんとエグイ - 名無しさん 2015-01-12 21:34:45  
--木主さんの言うとおりですねー。頼みのSMLが兎のBGに比べて、DPSで負け、リロ時間長いせいで分対火力でも負けてますからね… 武器特性上、敵が止まった状態から当て始めないと火力出ないのに、自分ではよろけがまず取れず… 射程と伏せ撃ちのメリットも、武器特性から活かしづらい… 加えて、兎は煙で圧倒的に硬いのにクイブ持ち… SMLは兎と同じリロ時間、スロット数、クイブを付与してあげても誰も怒らないと思うんだ… - 名無しさん 2015-01-13 20:24:57  
---SMLが負けてるだの伏せが活用できないだのなんも知らずにネガるなよ。マップ的にも高台に上がれるからSMLの方が連邦には向いてるのは常識だろ。 - 名無しさん 2015-01-13 20:37:49  
----まぁ確かにジオンで開幕高台砲台ってあんまり見ないよな。やってる奴いたとしても大体が、ずっと後ろの方でピクシーに襲われたりなんかして支援要請連呼みたいな事やってるからなぁ。しかもピクシーがいると解っていて尚汎用の側に来ようとしない。連邦支援は高台やってない時は殆どがボディーガードでベッタリだからステルスでも狩るの面倒なんだよなぁ。只でさえ支援自体も強いのに。SMLもあの強力な汎用の群れの中からミサイル乱射してきたら普通に痛いし強い。 - 名無しさん 2015-01-13 23:09:07  
-----こんなに丁寧に説明しても理解できない人が2人もいるのか… 火力の話は数学どころか算数レベルの話だからもう理解してもらうのは諦めるとして、高台利用が開幕とか後方の話ってバトオペのスキルもやばいですね。クイブもよろけ武器もないSMLが高台って常識ないですよ。ああ、あと指切りを考えるとDPMはさらに差が広がるはずですよ(ちゃんと計算してませんが)。まあ、お二人は理解できるか疑問ですが。なお、SMLが兎より強い部分はもちろんありますが、火力じゃないんですよね… - 名無しさん 2015-01-14 12:31:17  
------いちいち煽るな。あと - 名無しさん 2015-01-14 14:15:01  
-------確かにそうですね。失礼しました。 - 名無しさん 2015-01-14 20:32:10  
------高台乗ってSMLが当たり前だぞ？ ガンキャ系統で地面に居ていいのは量キャだけで他は格闘の届かない高台に上がるのが常識。ほんとに使わずに話してるんだな。SMLは伏せ撃ちでジオンの主力であるデブ、特にドムに対しては絶対的な強さがある。なんせ格闘じゃないと止められないのに動きをバカみたいに阻害されるからな。その最後の方の兎より勝ってる部分が連邦には合ってるって話。まぁ火力がSMLの方が高いなんて一言も言ってないのに勝手に盛って煽ってるようなのだからあれだけど。 - 名無しさん 2015-01-15 00:21:32  
-------追加しとくと理解してもらえないというよりは考えの押しつけ。主張するにはまず他の意見を理解しようという姿勢で来いよ。確かに兎は強力だが連邦にあったところで待ちの連邦に使われはしない。 - 名無しさん 2015-01-15 00:38:21  
--------連邦に居たら普通に使われると思うよ。待ち戦法では兎ほど一機を溶かすことに優れた機体は居ないからね。支援二機編成で兎の苦手な長距離に対応できるガンキャ2やシモダとペアって感じになるだろうよ。まぁ兎が連邦に来ることは絶対あり得ないから机上の空論何だけどね。 - 名無しさん 2015-01-15 00:51:34  
---------正直ジオン機の前で長時間立ち姿さらすのはかなりキツいと思うよ。 - 名無しさん 2015-01-15 01:26:47  
--------いや、変なところに食いついちゃったのは申し訳ないと思ってるけど面白そうな話だったからつい枝つけちゃった。 - 名無しさん 2015-01-15 00:53:03  
--------個人意見は置いといても、高台伏せSMLって高階級になるほど見なくなりましたよ。一度、SML板で聞かれた方がいいかと。 - 名無しさん 2015-01-15 18:32:17  
-あぁ^〜心がぴょんぴょんするんじゃ^〜 - 名無しさん 2015-01-08 03:46:34  
--スモーク・ディスチャージャー - 名無しさん 2015-01-31 04:56:52  
-連邦の対策で300以上の距離って結構キツいよね。巨体を盾に進むってのは大正解だと思う。 - 名無しさん 2015-01-07 10:26:03  
--敵格闘機と自分の間に味方汎用を挟むって意味なら正解だけど、違うようなら味方を盾にするのはＮＧ行為。その運用は指揮Ｍあたりが仕方なく取るレベルの下策ですよ。それに、距離つめるのに困るマップって障害物のない砂漠くらいでしょ。砂漠に兎はガチ部屋ならないかなー。 - 名無しさん 2015-01-07 12:29:59  
---うん？連邦の対抗策だよ？ - 名無しさん 2015-01-07 13:10:15  
----実際はそこまで距離とる必要はないな。弾速の関係で圏内ぎりぎり辺りじゃ大した火力にはならんし - 名無しさん 2015-01-07 19:09:15  
----おお、マジすまん… 前後の文つながってないのね。兎遠距離きつい→味方盾に前進かと思った… - 名無しさん 2015-01-07 20:39:35  
-少佐でようやくﾚﾍﾞﾙ6ができたので気軽部屋,でよく出撃 - 名無しさん 2015-01-06 19:59:07  
--途中送信すみません）しますがDBL1,2積み指切BGでも脚部破壊が中々うまくいかない、自分が見えないところで壊れているのだろうか…？連邦でFALv3をよく乗っていたけど火力には大変満足してます、無論芋らずやってはいますが難しい。 - 名無しさん 2015-01-06 20:08:09  
---実は脚部判定になってないとか？解らないけど…Lv7でやってるけど結構脚ガクガクに出来るけどなぁまぁ敵のHPによっては脚ガクル前に蒸発する時もあるけど。 - 名無しさん 2015-01-06 23:00:27  
---BGno - 名無しさん 2015-01-08 21:45:50  
----ミス。BGの爆風でダメージ与える感じだと脚に当たりやすいよ。 - 名無しさん 2015-01-08 21:47:44  
-脚部なしの耐衝積んだら生命力だいぶ上がって貢献できるようになったのですが、実際どちらのがいいのでしょうか？いつも結構前線で戦っていて脚部積まなくてもあまり折られることがないのですが。 - 名無しさん 2015-01-06 03:32:29  
--お好みでいいと思います。私は射線確保のため飛びまくるので保険として着けてます。 - 名無しさん 2015-01-06 07:15:07  
--前線で戦ってるとたまに脚部2積んでもぶっ壊されることがあるから脚部は - 名無しさん 2015-01-06 13:14:30  
---途中送信 付けるかな  lv.は7かな？ - 名無しさん 2015-01-06 13:18:01  
--なるほど。参考になります。ちなみにｌｖは７です！いろいろほかにもカスパ試してみます！ - 名無しさん 2015-01-07 03:48:38  
-こいつは固定砲か前線いったほうがいいのかどっちでしょうか？ - 名無しさん 2015-01-05 23:44:48  
--固定砲台も後ろでやってるならザクキャで良いってなるでしょ。BG使ってこその火力何だから。 - 名無しさん 2015-01-06 00:01:17  
---やっぱり、ステルススモークの効果は偉大だなー頻繁に焚くようにしてから目に見えて攻撃されにくくなった 乱戦で攻撃始めるまでステルス入れるのはかなり大きいわ - 名無しさん 2015-01-06 00:34:31  
----ミス…何故かラジオボタン押してたわ - 名無しさん 2015-01-06 00:35:37  
-連邦の汎用乗りだが、こいつはゲルキャより怖い。ワンコンで瀕死または脚折られる… - 名無し 2015-01-05 22:27:45  
--俺が怖いのはゲルキャでもなく、ウサギでもなく…陸ゲルだ！あの火力…あの拘束力…、恐ろしや… - 名無しさん 2015-01-06 22:35:28  
-兎ページを更新して頂けた方ありがとうございます。ただ、スモークの増分は112ですよ。このwikiだとなぜか100の記載が多いですが、FieldMoterLv9さんのページを読む限り112の方が正当っぽいです。また、自衛力〜の部分は、汎用に近づかれただけで危ないと誤解されそうなのと、芋運用が増えそうなので消した方がいいかなーと思いました。自分などはむしろ単独の方が多いくらいですし。 - 名無しさん 2015-01-05 17:38:46  
-いまさらだけど、廃墟は兎にピッタリの場所だなー。ドームに登ってキャノン→BG。ヘイト上がって来たら退却か激戦区へ合流。最初絶対バレないし、連邦射撃編成多いから強気に行ける。 - 名無しさん 2015-01-05 00:54:27  
-キャノン→BGは指切り一回分しか繋がらないしな。むしろ指切りするより、キャノン→BG2連射→伏せキャノン→BG(ryの方が反撃受けてもよろけず攻め継続できるなと最近思った。 - 名無しさん 2015-01-03 17:31:22  
--回避した場合の敵にも使えるしそれいいな、気になるのはBG撃った後切り替えず伏せたらキャノン持ち状態なのかマシ状態なのかってとこか、後でちょっと試してこよう。 - 名無しさん 2015-01-04 18:17:32  
--それやろうと思ったけど伏せたらマシンガンに変わって、あ・・・　そのまま爆散 - 名無しさん 2015-01-10 23:08:13  
---枝主だけど武器がビッグガンのまま伏せたらマシンガンに変わって、キャノンで伏せたらキャノンの状態になりました - 名無しさん 2015-01-11 18:40:05  
-最近指切りが出来てないのが多いな……。こいつへの理解出来てる仲間もあまり見ないし、もったいないなぁ。 - クルーゼ仮面 2015-01-02 17:15:34  
--ちゃうねん、一回タイミング逃すとそのまま指切りできんうちに相手が動くだけやねん...いつもはちゃんとできるんや、ほんまにほんまやで - 名無しさん 2015-01-02 23:53:41  
---最前まではでけたんや ほんまにほんまやで - 名無しさん 2015-01-04 11:54:28  
----指切り失敗なんて滅多にないけど - 名無しさん 2015-01-17 04:09:10  
--ミリ削りとか弾を撒きたい時とかは指切りしないけどね - 名無しさん 2015-01-04 19:34:56  
-汎用乗りだが、格闘を敵支援に届けるのも、支援機を守る（敵格闘を落とす）のも枚数有利じゃないと難しいんだよね。こいつは比較的簡単（？）に枚数有利が作りやすいから有りだと思う。 - 名無しさん 2015-01-02 16:32:00  
--その状況を作る前に格闘をお通しして差し上げるせいでもうぐちゃぐちゃになることが多いから「汎用ガー」「いや支援ガー」「いやいや格闘ヲー」って毎回なるんだけどね。 - 名無しさん 2015-01-04 11:57:37  
-前線出るならゲルキャの方が良くね？バズとサーベル持てるし - 名無しさん 2015-01-02 02:00:07  
--ゲルキャは前線でも自衛できる性能してるけどその代わり耐久が低く、対格も振りづらいため一度からまれるとバズとサーベルがあっても耐えきれない、そのかわり動き撃ちできる兵装のため被弾は兎より少ない。兎はサーベル・動き撃ち兵装はなく自衛が効かない、代わりに豊富なスロットで対格・耐久に振りやすく汎用に絡まれても持ち前の耐久で耐えやすい、しかしゲルキャと比べると距離が離れたピンポイント追撃が苦手、また静止撃ちが多いので良く被弾する。というのがこの俺から見た２機の特徴で、兎は被弾しながら豪快に進む、ゲルキャは被弾を避けながら慎重に進むって感じのイメージ。んでどっちがいいかっていうとどっちも同じくらいいいと思う、乗って扱いやすいほうでいいと思うよ。 - 名無しさん 2015-01-02 04:01:45  
--兎の自衛は「敵の撃破又は無力化」指切り出来ればガーカス以外は接近前に倒そう！ - 名無しさん 2015-01-02 07:14:58  
--兎ってタイマンなら格闘機じゃない限り勝てるからね。マドロックやパジムでさえダメージレースで勝てる。圧倒的な攻撃力も自衛力の一つとも言えるのよ - 名無しさん 2015-01-02 23:50:07  
---この3人の意見こそ機体板の鏡だなと思ったり。激しく納得したわ - 名無しさん 2015-01-05 09:53:53  
-素イフ乗ってて下格入れた後、兎さんがすかさずビックガン撃ちまくってくれた。連邦汎用が溶ける溶けるw「ジオンに支援はいらん」みたいなことを聞いたことあるけど、でも兎さんはかなり信頼できるw - 名無しさん 2014-12-28 07:40:01  
--中身を加味しての話だからな。強い支援ならいれたほういいが、野良だといないほうがはるかに安定する - 名無しさん 2014-12-28 17:49:23  
---兎だけは私は別な気がします。割と初期からいる機体で一時期弱体で見向きされなくなった。でもこの機体の課金機持ってる人は初期からやってて腕も信頼できる人が多い気がする。だから俺は出せるならこいついてほしい。 - 名無しさん 2014-12-28 21:43:00  
---野良で支援が安定しないのは、汎用がしっかり守らないせいなんだけどな - 名無しさん 2014-12-29 03:37:20  
----孤立してたり前出る気がない支援がどれだけいると思っているんだ。ジオンは前線上げまくるから、ポジショニングの難度が連邦より高くて腕の差が出すぎる。出現頻度すら低い連邦格闘の影響とは考えられないよ - 名無しさん 2014-12-29 08:43:28  
-----連邦よりポジショニングが難しい? 腕の差が出る? 支援機に乗ったことないでしょ。 如何に格闘機を近づけないように汎用を攻撃するか、接近されたらどうやって捌くかを常に考えなきゃいけない連邦より、格闘自体いることが少ない、前線を押し上げてヘイト分散してくれるジオンの方が圧倒的に楽だから。 - 名無しさん 2014-12-29 13:53:52  
------そもそも支援機の立ち位置が違うし。連邦は汎用が支援機を守るけどジオンは支援が汎用を火力でもって守らなきゃいけない。汎用全滅して支援ぼっちってのがジオンの悪い時のパターンね。 - 名無しさん 2014-12-29 14:03:38  
-------下の枝にもレスしたけど、格闘機抑えろ。たまにあんたみたいな人がわくけど、格闘機抑えたのに支援機仕事しないから負けたって言う人みたことないんだよね。まず自分のプレイングを省みような。 - 名無しさん 2014-12-29 15:29:31  
--------芋支援も格闘フル無視の汎用もどっちも同じくらいいるだろ。　野良で鉄板編成以外の味方に期待するのが間違ってる。 - 名無しさん 2014-12-29 16:41:50  
--------だからジオン汎用は格闘機抑えてる暇ないんだって。味方の格闘機生かすことで精いっぱいなんだよ。だから支援機が野良で安定しない。 - 名無しさん 2014-12-29 17:04:38  
---------汎用でもやるがちょろいよ。自分が出来ないからみんな出来ないわけじゃないんだよ… まず自分のプレイングを省みような… - 名無しさん 2014-12-29 19:27:07  
----------そりゃ援護自体はちょろいだろ。格闘機と前線見捨てればいいだけだもの。上記を捨てなくていいのが立ち位置をしっかり学んだ支援機。 - 名無しさん 2014-12-29 19:44:51  
-------連邦だけど汎用が支援機を守るんじゃないよ。支援機が敵格闘機から守ってもらう「余裕」を得るために敵汎用機を早急に落とすんだよ。んで汎用落ちて支援ボッチは連邦でも負けパターンなのは同じだから。 - 名無しさん 2014-12-31 00:37:46  
------だから自分の身を守るのはすげー簡単で、そこから動かない奴ばっかだからイラン言われる - 名無しさん 2014-12-29 16:34:38  
------うん、その楽なポジショニングしてる支援のせいで前線崩壊して負けるんでしょ。　それって難度が難しいって言わないの？　もしかして難度が高いってのはジオンが勝つためのポジショニングじゃなくて、支援が楽に立ちまわるポジショニングの事を指すと思ってたの？ - 名無しさん 2014-12-30 02:01:39  
-------勘違いしてるみたいだけどさ、格闘に見られてることが多い連邦より、格闘のプレッシャーを掛けられることが少ないジオンのほうが、状況に合わせて出来ることが連邦より多いだろ。高耐久を活かして最前線で汎用のヘイトを集めることが出来るのも、格闘と戦うことが少ないジオンの戦略の一つだろ? こっちはヘイトを分散できると書いたが、押ヘイトを押し付けて前線崩壊させるようなことは何一つ書いてない。もっと柔軟に頭を使えよ。 - 名無しさん 2014-12-30 17:24:55  
--------元は野良での支援についてですよね。ジオンの支援はあなたの言うとおり汎用の攻撃を吸うのが役目のひとつですが、野良だと連邦格闘いなくても前に出ない支援が圧倒的に多いのでそこらが焦点なんですが。できる支援の話ではなく支援全体の平均の話ですね - 名無しさん 2014-12-31 18:30:34  
--------状況に合わせて色々やらなければいけないことを普通はポジショニングの難度が高いというんじゃないんですかね。　当然黒枝もその意図で言ってると思いますが、理解できなかったから青枝生やしたんでしょうね。 - 名無しさん 2015-01-03 00:11:01  
----ジオンは前線でタックル生かしてなんぼだろ。パジムに絡まれてようがわざわざ下がってまで支援守るより格闘機生かしたほうがいい。木違うけどそういうのも含めたうえでポジショニングが難しいんだろ。 - 名無しさん 2014-12-29 14:13:54  
-----なんでいきなりパジム？ パジムはどうでもいいから格闘機抑えろよ。汎用が仕事理解してないから負けるって緑枝は言ってるんだろ。ジオンのゴミ汎用はだいたい一体しかいない格闘機すら抑えられずに支援のせいだから始末に負えんわ - 名無しさん 2014-12-29 15:18:13  
------パジムは例だろ。そもそも位置取りよければすぐ味方汎用くるし格闘も止めてくれる。そんな王様気分で支援機乗ってるから負けるんだろ - 名無しさん 2014-12-29 15:39:27  
-------そこで汎用機を例に出しちゃうあたりが分かってないんだよ… 全部言わないと分からないんだな… - 名無しさん 2014-12-29 19:24:42  
--------じゃあ言い方変えよう。パジムを例として出したけど、言いたいのは汎用にしろ格闘にしろ支援機が絡まれて脚止められてるのを助けるってことだから言葉が足りてなかったのはすまん。青枝と同じ人だとは思うがあなたはどういう立ち位置で動いてるの？兎はクイブもあるし大方汎用についていける機動力はあると思うが。それでも援護がないってんなら味方がダメだった俺も思うよ - 名無しさん 2014-12-29 19:52:47  
---------パジムを例に出した時点で詰んでるよ。木が大きくなるし諦めようよ。 - 名無しさん 2014-12-29 19:59:46  
----------正直このまま青枝さんの意見聞かないまま帰れませんわ。散々味方汎用をゴミ扱いしといて自分のプレイングは晒さないなんて安全圏は都合が良すぎる。個人的な苛立ちにで申し訳ないがせっかく兎の話に軌道修正したんだからあなたの思う立ち回りについて話してくれ - 名無しさん 2014-12-29 20:07:22  
-----------緑枝だが、その青枝は別人。たぶんあなたは芋支援を想定して書いてて、こっちは芋支援は論外だから想定から外してるから噛み合わない模様。過去ログ読めば分かるけど、そもそも兎板で芋は論外だよ。 - 名無しさん 2014-12-30 11:26:05  
-------ジオンに限った話じゃないが、支援機の位置取りが完璧でも、味方の汎用が敵格闘ガン無視とかザラなんだけどな。真横にいる格闘無視してミリ残り追いかけるんだぜ？　そういう汎用乗りが「ジオンで支援イラネ」とかいっちゃうから草回避できんわｗｗｗ - 名無しさん 2014-12-29 21:54:55  
--------同一人物かわかりませんが兎もとい支援機を動かす上での議論なら議論板でしませんか？私立てますから。さっきから見てると汎用への悪口しかありませんよ？汎用、支援、格闘の動きを含めた上で議論しましょう。 - 名無しさん 2014-12-29 22:09:04  
---------別枝にレスしたが、こっちも別人。議論も何も格闘止められませんで、自分で議論切ったでしょ。兎に乗って前に出れば分かるよ。目の前の格闘機スルーなんて当たり前だから。かわりに自分は、格闘機のリスポ把握も、それを考慮した立ち位置移動も覚えるわけ。だから自分が汎用の時は、格闘機のリスポ把握と撃破はちょろいんだよね。 - 名無しさん 2014-12-30 11:31:53  
---木が大きくなってきてるな〜。野良の話なら、支援機に行かない格闘も多いし、格闘を積極的に狩りにいかない汎用も多いし、ヘイトを全く稼がない支援機も多い。ID覚えて乗ってる人で判断した方が良いよ。兎の機体性能の話をしようぜ。 - 名無しさん 2014-12-29 19:50:09  
----まー、ジオンで支援機上げな話するとこうなるからな。個人的には兎は都市だとクイブ生かして連邦の高台速攻で奪ってほしいわ。 - 名無しさん 2014-12-29 19:57:26  
-----クイブはワープじゃありません。そんな便利なら、格闘機の存在価値なんていう時限板は出来ないでしょ。 - 名無しさん 2014-12-30 11:33:33  
--なんか荒れているね。基本的にはジオンに支援機は不要と思うけどゲルキャと兎は別格だと思う。ゲルキャlv5と兎lv7は歓迎だな。連邦軍と違ってジオン支援機は周りが守ってくれないからスコアが安定しないのは当たり前だと思う。新マップの廃墟都市は支援機が有利みたいだし、ゲルキャ乗りと兎乗りにはネガティブな意見に負けないで己を貫いて欲しいな。 - 名無しさん 2014-12-30 17:55:06  
---野良では支援機に乗る場合は守ってもらえるなんて甘い考えではだめだよね。逆にやたら格闘に汎用が群がって前線崩壊することあるし。兎やゲルキャは自衛能力あるし（接近する前に落とせる）、相手格闘機を見つけたら自分で落とすように心がければ、スコアも伸びて要らない子呼ばわりされるのも無くなるんじゃないかな - 名無しさん 2015-01-04 14:41:16  
-兎を２匹にすると相手が動けずに蒸発するよw　結構有りな編成。 - 名無しさん 2014-12-27 20:07:24  
--味方が理解した上での運用ならそれでも良いだろうが、まぁ野良だと難しいのよね。兎って被せ多いし被せに限って芋ってたりするし。 - 名無しさん 2014-12-28 11:45:44  
-スモーク便利すぎぃ、ステルスあるだけで攻撃チャンスが増えまくりだし何よりえげつないほど固くなる - 名無しさん 2014-12-27 17:04:18  
-毎回アプデのたびに変な調整されないかびくびくしてる。こんな強いのに強化されるとは思ってもみなかった。 - 赤肩兎専 2014-12-27 11:35:14  
-連邦で対弾着けてるのってコイツに溶かされた経験があるからかな。最近野良部屋でよく見かける。 - 少将 2014-12-27 09:58:58  
--そう言う時に限ってゲル系支援の光の雨を食らうのだ。 - 名無しさん 2014-12-27 19:58:28  
-今兎の指切り練習をしているのですが中々コツを掴めませんコツを教えてくれれば有難いです - 名無しさん 2014-12-26 22:25:20  
--過去ログあさってみるといいよ結構あるから - 名無しさん 2014-12-29 03:03:26  
-ぁ!まゆげ(๑ ็ั ็ั•็ั ็ั ็ั ₃ ็ั ็ั•็ั ๑)ノ็ั ็ั ﾁｮｯﾄｱｹﾞﾙ - (ฅ･ิω･ิฅ) 2014-12-26 21:16:09  
-目の前でパジムに兜割りしてバックダッシュで射線開けてくれるドムがかっこよすぎる - 名無しさん 2014-12-25 23:12:05  
-L5のザクキャノンとL2のザク・キャノン（ラビットタイプ）を比較してあきらかにL2のザク・キャノン（ラビットタイプ）の方が高くジャンプできる - 名無しさん 2014-12-24 17:15:54  
--元のスピードが違うからね。ジャンプはLV依存じゃないはずだよ。 - 名無しさん 2014-12-24 18:54:56  
---スピード依存でもないはずだよ。山岳でジオン側のアーチ手前からのジャンプで指揮砂は上に乗れないけど兎なら乗れる。機体個別のマスクデータがあるんじゃないかなー。 - 名無しさん 2014-12-24 19:39:43  
--FieldMoterLv9さんのページに一覧がありますよ。兎はジャンプ力「中」で汎用標準。素ザクキャはジャンプ力「低」で支援標準の設定になってますので、木主さんの言う通りです。昔は兎も「低」で、無人都市の２段目には届かなかったんですが、自分が引退してる間に強化されたようです。復帰したらジャンプ力は上がってる、硬くなってる、lv7解放、クイブ搭載、スモークは超性能でびっくりしましたよ… - 名無しさん 2014-12-24 21:00:45  
-こいつの火力は食らってて気持ちいいなwwペイルがワンコンでHADES発動してHAGEそうになったよ… - 名無しさん 2014-12-21 09:18:55  
--こいつまで更に弱体されたら本当にやめる人増えると思うからこいつはこのままでいて欲しい。 - 名無しさん 2014-12-21 13:10:14  
---毎回思うけどジオンの支援って一点豪華主義だよな。タンク→ゲルキャ→兎、今ここだな。まあ あっちはあっちでガーカスという一点豪華主義がいるけど。 - 名無しさん 2014-12-22 17:43:55  
----タンクに関してはGP1とか手に入って調子乗ってた人達がガチムチタンクと言う新境地を築いた人達にものの見事にボコされて只キレてただけのように思う。タンク対策も考えずに汎用で斬りに行って「硬てぇ！チートかよ！」って言ってたんだからね。汎用で重キャ斬って硬いとか言ってる様なもんだ。 - 名無しさん 2014-12-23 13:51:20  
-----ほんとに当時やってたのか？タンクは硬さじゃなくて榴弾にぶっこわれた補正かかってて下手すりゃスナイパーでも撃ち負けるレベルだったんだぞ。　低階級なんてさらにひどくて榴弾一発でｷｬｸﾌﾞｶﾞｰ、素ジムなんて2発で撃破されてたわ。 - 名無しさん 2014-12-23 19:54:28  
------上の方は榴弾補正修正後に強化された頃のガチムチタンクの事を言っていて、あなたはもっと前の榴弾の補正がおかしかった超火力の頃を言っているようなので、そもそも話している時代が違うかと… 大まかに書くと、棺桶→榴弾や伏せ補正により超火力→修正されて極寒→装甲やHP強化されたガチタン全盛期→現在 という感じですし - 名無しさん 2014-12-23 21:40:56  
-------上で書いてたものだけど俺が言ってたのは火力全盛期の時代、あの頃はたとえ汎用３機が相手であっても殲滅できた。あの頃はプロガンが連邦最高の格闘機だったけどだったけどそれさえ場合によってはなんとかできるレベルだった。凄まじかったよホントガチタン全盛時代をはるかに凌駕する強さだった。まあそもそも連邦がその頃も格闘入れなかったし、汎用で挑んでくる奴ばっかりだったってのもあるけどさ - 名無しさん 2014-12-24 14:48:10  
--------そして火力タンクでもガチタンでもそうだったけど、連邦は硬すぎだぶっ壊れてる修正ダーってのに対してジオンは格闘入れろよそして汎用で下格ばっかしてきてばっかじゃねの？下格いただきましたーありがとうｗってのが毎回の一連の流れだったｗ - 名無しさん 2014-12-24 15:40:39  
-------そんな時代があったとは知らなんだ。サービス開始当時やってて機体の少なさと進みの悪さに絶望して長期止めてたんだよねぇ。そしてケンプキャンペ当たりからまたやり始めたもので。弁解感謝します。 - 名無しさん 2014-12-24 22:50:31  
-多少乱戦になってもスモーク炊いてるだけでヘイト全然ちがうけどなぁ。格闘と支援でステルスの使い方全然違う - 名無しさん 2014-12-20 12:57:13  
-ステルスたった15秒でなにができんだよ…そもそも兎は前線の仲間と共に敵汎用にプレッシャーかけるのにな、芋兎増えそうで怖いわ - 名無しさん 2014-12-19 00:11:51  
-すげーな ビッグガン弱体から無制限引退と思われたけど不死鳥のように返り咲く可能性が出てきたな。まあ職人機体だということは変わりねーと思うし、この強化で地雷わんさか来たら笑えるけど - 名無しさん 2014-12-14 03:32:36  
--最近また良く見かけるようになったね。汎用で出たときは下格頑張るので、ドンドンハイエナしてくれ！　遠慮はいらん - 名無しさん 2014-12-14 12:33:22  
---病みつき火力は変わらないからね。こっちの位置把握して下格で寝かせてくれる汎用さんは本当に頼りになりますわ。 - 名無しさん 2014-12-17 01:49:47  
----ＳＭＬと違って自前でよろけコンボできるから、個人的には味方汎用機は格闘機を抑える意識だけでいかな。敵汎用も無視でＯＫ。ジオンは長らく格闘汎用の２色で凸るだけの戦い方だったせいか、格闘抑えない人が多いイメージ… - 名無しさん 2014-12-17 20:35:31  
--ステルスは関係なくもともと無制限いけるよ。というか無人都市くらいの広さまでならジオン支援機トップ。それより広いと指揮陸。兎だめならジオン支援機は全滅でしょw 汎格好きな人もいるけど…俺はジオンでも支援機入れた方が勝率高い気がする。 - 名無しさん 2014-12-18 12:35:10  
---前出る人のみならいいけど、３分の１位が芋るし格２がいいってより支援が信用できないってのが現状。格闘機だったら下手な奴でも前線には出るし、囮くらいには使えて少なくてもヘイトは分散されるからって理由かな。後支援乗りの３分の２はある程度の自衛もできなくて汎用が助けに行く暇もない。倒せとは言わんけどある程度は持ちこたえて欲しいし、もう一つ問題なのは味方護衛行くせいで枚数落ちて前線崩壊するのが何よりも問題。味方がカスで汎用が２枚も護衛に行ってしまうこと結構多いし、それらを阻止する意味でも格２編成にする。 - 名無しさん 2014-12-20 12:09:50  
----それ、支援機のせいにしてるだけであなたが下手なだけですよ… 試合序盤で敵編成把握出来てます？ 敵格闘機のリスポ把握してます？ 格闘機なら敵支援機を抑えるのが当然って押しつけて、自分はとにかく凸って下格してれば仕事してるって思っちゃう格闘機スルーのだめ汎用機でしょ。今や、格闘機の存在価値なんて掲示板が出来てる状況なんだよね… - 名無しさん 2014-12-20 20:08:18  
-----でも現状フルアーマーとか重キャとかいるのに格闘なしとか無理でしょ。支援で支援抑えるとか言ってるけど、抑えれてるところ見たことないんだけど。あと格闘機への補佐は支援機にバズ当てて格闘に後は任せて格闘機狙ってくる汎用抑えてる、自分を守ることにも繋がるしね。でも格闘の護衛してると支援機まで手が回りにくいしこっちとしてはどう考えても格闘機の方が大事だわ。後回しになるのもしょうがないし、そこわきまえて欲しいな。こっちは前線維持と格闘機を守って敵支援機に安全に配達する仕事で精一杯なのに距離的に前線とは正反対に位置する支援機の護衛までなんて普通無理だって。俺が言ってることについては何も触れてないけどまさか汎用機は支援機守るの当然とか思ってる？それはあくまでもメインが支援機の連邦での話であって連邦支援機を仕留めなきゃ全滅確定のジオンじゃ支援機なんて後回しだからな。守ってもらいたきゃ一緒に前線来いコイツもそういう機体だろ？ - 名無しさん 2014-12-20 23:48:50  
------やっぱり格闘機のリスポすら把握してない地雷くんでしたか。長文で低スキルアピールお疲れ様です。 - 名無しさん 2014-12-21 02:42:56  
-------通りすがりだが、緑枝に共感。格闘不要論が有るのは知ってるが格闘以上に支援が要らん、ってのはジオンじゃ常識なの知ってるよな？赤枝の言う事にも同意するが、芋る支援は守る価値がないんだよ。 - 名無しさん 2014-12-21 04:17:06  
--------どう見ても黒枝主はわかって発言してるだろ。緑枝主が木の趣旨も理解しないで野良が〜、とか言い始めるからこんなことになる。少将ならIDだいたい芋る人わかるだろ、ビーライ系に比べれば芋 - 名無しさん 2014-12-21 09:29:22  
---------は少ない - 名無しさん 2014-12-21 09:32:07  
--------格闘に汎用があわせるから連邦に勝てないのがわからん素人は黙ってような。ここはウサギの板で - 名無しさん 2014-12-23 19:37:28  
---------汎用の介護がないと仕事できない格闘乗りの来る場所ではない。ハロへやにでもこもって出てくんな - 名無しさん 2014-12-23 19:40:03  
---------確かにそれはわかるが、いまどき支援に汎用1枚護衛ついてるなんてのはよくあるから1枚ぐらいは許してあげてください - 名無しさん 2014-12-24 10:03:33  
----------人数不利なら誰かサポートいくべきでしょ。長文青枝は、敵護衛じゃなくて、まず2機で敵支援にいくって馬鹿運用。武器のCTもどっちが先制取りやすいかも考慮できてないのが問題。 - 名無しさん 2014-12-24 12:55:41  
------気持ちは物凄く分かる。けど、汎用は数機いるわけだから、あなたの様な立ち回りの人も凄く重要だし、敵格闘を潰す人も重要ってことだね。汎用が味方の動きを見て、自分の役割をちゃんと考えて動くことが大事。支援のところまで戻って護るのではなく、格闘を積極的に汎用が落とすことが大事って事でしょ。 - 名無しさん 2014-12-22 00:20:23  
-ステルスのおかげで無制限でも問題なくやれるんじゃね？ - 名無しさん 2014-12-13 12:38:37  
--弾幕薄いぞなにやってんのｗって感じで撃ちまくる機体だからステルスあんま関係ないんだよな・・・強いて言うならより良いポジションに比較的安全に行くためとか、遠くから格闘来たとき障害物経由して逃げる時とかやり過ごす時に使えるってところかな。まあステルスなんてこの機体じゃ逃走用についてるって感じ じゃないかね. - 名無しさん 2014-12-17 16:43:47  
---ちなみに格闘機に見つからず安全に芋る時にも使えるなｗでもそれだとメイン火力のビックガン死ぬから重ザクで芋る並みに存在価値のない地雷だけどね - 名無しさん 2014-12-17 17:04:12  
-ウサギ乗ってて、ガーカスのタックル始動のフルコンを食らうことが多いのですが、タックル➡︎格闘の間にカウンターって確定で入るんでしょうか？いつも - 名無しさん 2014-12-12 14:18:09  
--続き)カウンター挟めないので、皆さんはどうやってるのか気になります - 名無しさん 2014-12-12 14:19:06  
---タックル始動なら相手のスラ切れてるし余裕でカウンター行けると思うけど。△ボタン長押ししたら最速で出せるよ - 名無しさん 2014-12-12 14:39:55  
----最速タックル言ってても間に合わない場合はもう回線のアレだと思ってあきらめるのがいいんですかね - 名無しさん 2014-12-12 19:51:06  
-----カウンター取るなら相手の２段目の格闘を狙った方がいいですよ。タックルから一段目n格闘は確定ですが、タックルで既によろけてるので２段目が来る前あたりでよろけが解除されるはずです。ですから２段目が来るまで少し待ってタックル出した方がいいですよ。最速タックルではカウンターは取れません - 名無しさん 2014-12-13 16:29:45  
--相手の格闘が良回線ならタックル後の格闘は確定で入らない。相手が糞回戦なら確定で一発はいる。 - 名無しさん 2014-12-17 16:46:28  
-兎乗る人増えたのは兎乗りとして嬉しいんだけど、こっちが兎で待機中に被せてくる人多いのね。仕方なく譲っても指切り出来てない人も多い。指切りなんてすぐに出来るのにね。 - 名無しさん 2014-12-11 18:24:38  
--あるある。あと、芋られた時にはかなりなえる。兎の利点を自分で消して、味方にも負担をかける下衆の極み。 - 名無しさん 2014-12-11 20:33:17  
---芋る支援機だけは支援機乗りとして許せない - 名無しさん 2014-12-12 00:46:29  
----全くその通りですな。 - 名無しさん 2014-12-13 09:54:43  
---ですよねー。指切り練習の為に乗ってると思いきや、終始R1押しっぱなしで指切りの練習してる様子が見えない時は、何の為に乗ってんのよ？みたいな気持ちになる。せっかく乗ったんなら練習すればいいのにね。 - 木主です 2014-12-13 09:54:02  
-今更だけど、機体概要の「機動性はノーマル機と比べ更に低下した」の部分は削除してもいいんじゃないか？ - 名無しさん 2014-12-11 17:51:59  
--概要のところは「修正で上回った」って書いてあるよ？一番上の説明を言ってるならあれは公式の機体説明だから覆しようが無いよ。概要のは公式があぁ言ってるのに対して今や修正で覆されたって事でわざとあんな書き方をしてると思われ。 - 名無しさん 2014-12-12 00:50:16  
-コストの割に強すぎる　ステルスのウザさが半端ない　あとジオンは66だと絶対こいついれたほうがいいぞ！ - 名無しさん 2014-12-10 07:15:32  
--クラシック機体だが未だに現役で最前線出せるこいつはジオンの数少ない希望だ。昔からの乗り手も多いから性能以上の信頼が出来る。下で卑怯とか言ってる人もいるが逆にこいつまでとられたらジオンは更にダメになる。 - 名無しさん 2014-12-10 12:42:43  
---クラシックMSで前線か…UCでもそんな感じだったしジオンの宿命みたい - 名無しさん 2014-12-10 18:53:53  
--SML「兎？強いよねえ。序盤、中盤、終盤、隙がないと思うよ。だけど…俺は、負けないよ。」 - 名無しさん 2014-12-10 18:13:55  
---ここでもこのネタ来たかｗｗｗ - 名無しさん 2014-12-11 17:50:42  
----SMLは相当強いだろ。何言ってんだ - 名無しさん 2014-12-17 01:09:16  
--コストの割に強すぎる？アクア、タンⅡに言ってこいよ - 名無しさん 2014-12-10 20:47:12  
---量タン「ほんとだよ。どいつもこいつもコストの割に強すぎんだよ。さっさと俺を強化しろや」 - 名無しさん 2014-12-15 00:00:47  
----おい！量タンはギガンより強いから！ - 名無しさん 2014-12-22 00:23:58  
--半年？くらい前まではコスとたかすぎぃ！斬られたらすぐ落ちる、だったんだけど耐格盛やすくなって生存性あがったのと、周りが軒並み高コスト化して火力→スコアに直結しやすくなったよね。あとLv7から兎跳びできるようになるから更にしぶとくなる。山岳での格闘機とのぴょんぴょん合戦に乞うご期待！ - 名無しさん 2014-12-10 21:28:21  
---連邦格闘機「兎がピョンピョンするんじゃ～」 - 名無しさん 2014-12-11 12:39:02  
--F2「コストの割りに強すぎる？いい響きだ」 - 名無しさん 2014-12-12 00:52:28  
-SML「同じ初期組なのに仲間外れにしないでくれよ～」 - 名無しさん 2014-12-10 01:26:04  
--兎「いや、お前敵だろ」 - 名無しさん 2014-12-10 12:38:16  
---兎「伏せ撃ちとか…ちょっと」 - 名無しさん 2014-12-10 21:29:54  
-うーむ、ステルスの活用法が良く分からん。ちょっと回り込もうとしたら、孤立しがちになってスコア落ちた。かといって今まで通りの運用は飽きたし・・・。皆さんはどうしてますか？まだ模索中？ - 名無しさん 2014-12-09 23:45:46  
--ステルスはおまけだから無理に活用する意味はない。ステルスに振り回されるようではいかん。 - 名無しさん 2014-12-10 00:14:23  
--建物に隠れて使用クイブでジャンプとか - 名無しさん 2014-12-10 00:54:07  
---実質12秒の間しかステルスじゃないしね。555のアクセルフォームみたくこのくらいの時間で出来る事なんて限られてるし。 - 名無しさん 2014-12-10 12:46:35  
--煙炊いてその間にポジショニングするくらいかなあ。 - 名無しさん 2014-12-10 13:03:02  
-こいつまじで卑怯くさいわ。弱体化の要請する。 - 名無しさん 2014-12-07 21:52:37  
--ガチ編成ではお呼びがかからない程度の機体の弱体化を望むとは...まぁ強いけど - 名無しさん 2014-12-07 22:16:07  
---ウサギがガチじゃなかったら何がガチになるんだ？　まさかネタ部屋で乗っちゃう恥ずかしい子なのか？ - 名無しさん 2014-12-23 20:34:09  
--まぁスルー安定なんでしょうが・・　木主さんがマド・パジムさんあたりをどう思ってるのかが気になりますね。 - 名無しさん 2014-12-08 18:26:50  
---強化が必要とでも思ってるんじゃない？　どこに弱点があるか分からんような機体だけれども - 名無しさん 2014-12-08 20:52:23  
--こいつ如きで卑怯卑怯言ってんなら君がジオンでやったらどう反応するか気になるな(^_^) - 名無しさん 2014-12-09 12:37:06  
--釣りなんだろうけど最初期キャンペーン機体を未だに現役で使わざる得ないジオンと卑怯という機体を遙かに凌駕する性能を有する機体でも観測がないからという理由でＤｉｓる連邦。 - 名無しさん 2014-12-09 22:02:30  
---連邦専という根拠は？ - 名無しさん 2014-12-10 18:14:47  
----飛び入りだけど、連邦でさんざんｷｬｸﾌﾞへし折られなければわざわざ卑怯、弱体化という一方的なコンボをかましてはこないでしょう。転倒、反撃不可のガンキャⅡ等など優秀な支援をずらりと並べ、最近では下田により射程、SPD諸々も凌駕されているのを考慮しないのは。 - 名無しさん 2014-12-10 21:36:33  
-----連邦支援機まじで卑怯くさいわ。弱体化の要請する。 - 名無しさん 2014-12-11 17:46:09  
--おいおい、連邦の支援機体の方が強いじゃないか。。。これ以上、ジオンの支援機体を弱くしたら出れる機体なくなるよ？ - 名無しさん 2014-12-19 00:46:18  
-脚部捨てて耐衝盛りしたけどやっぱ脚部必要だなあ　高台運用でも厳しいわ - 名無しさん 2014-12-06 23:04:40  
--歩いてなんぼの機体だから脚なしはきついよね。折角の近13なんだから脚と耐久両立しないと勿体無い - 名無しさん 2014-12-08 02:09:55  
---歩けなくても支援機は固台砲台でそこそこ強いから対衝積むかなあ - 名無しさん 2014-12-08 11:10:18  
---移動砲台が固定砲台になるだけだ、弾幕を張れ！ - 名無しさん 2014-12-09 11:09:19  
----射程が無いのと、味方のデカイ図体をよけて最適なポジショニングが必要不可欠、元々の機体HPがあまり高くなくてｷｬｸﾌﾞがｲｷやすい。戦車ならｷｬｸﾌﾞ要らないと断言できるけど。格闘振られても2発、3発なら耐えてクイブから逃げられるけど、ｷｬｸﾌﾞが逝った状態だと味方を待つまでも無くお別れなんだよな。 - 名無しさん 2014-12-10 21:39:46  
-----脚と耐衝積むと強フレ12積めなくなるのが個人的には一番厳しい。たかが700されど700でHP少ない兎には大事 - 名無しさん 2014-12-12 15:48:43  
------たまにHP低いって話を見かけるけど、それって最高lvフルハンで比べてる？ マドとかと比べても遜色なかったはずなんだが。あと、兎の耐久カスパに中スロの余りないよ - 名無しさん 2014-12-12 21:21:28  
-かなり強いのに影に隠れてたけどスモークステルスで一気に日が当たりそう - 名無しさん 2014-12-06 20:29:38  
--実はそこまでステルスは効果ないんだなぁこれが、手数が多い兎は常に攻撃するからステルス効果が薄い。でもステルス効果があるって分かれば逃げや移動に使えるから一応効果はあるけどね。 - 名無しさん 2014-12-07 04:00:08  
---攻めにステルス使うなら板違いかも知れませんが砂系のが相性良さそうですよね。あ！隠れ芋砂増産してしまうか…面白いと思ったんだがなぁ。 - 名無しさん 2014-12-07 10:30:41  
----砂系もわざわざステルスして攻める必要は無いからねぇ･･･でも確かに支援系の中では砂系がステルスを攻めに使える機体だね。まあ隠れ芋に関してはステルスの効果は時間で切れるし撃ったらすぐばれるからね、最初だけしか隠れられないから芋にはならないんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-12-08 02:14:54  
-----撃つ前にステルスし撃ったらすぐに場所移動してまた狙いって繰り返すってちょっとカッコいいなと思ったけどそれだと味方のヘイトがきついしな。 - 名無しさん 2014-12-09 21:53:12  
------あーいや煙炊いてステルス状態でも攻撃したらレーダーに映るのよだから移動と逃げの攻撃しない時にしか使わないってわけ - 名無しさん 2014-12-10 17:56:16  
-Lv5に課金しましたが、カスタムパーツに何をつけたらいいのかわかりません。誰かオススメのパーツを教えてください - 名無しさん 2014-12-06 18:58:47  
--耐久が欲しいなら【新型強化フレ2 強化フレーム5･4･3･2･1 対衝撃装甲6･5･4】この中のカスパの中にある奴をメインで積むといい、火力が欲しいなら【射撃強化プログラム3･4･5 クイックローダー2 データーベースリンク2･1】の中のカスパをメインで積んでいく。耐久をメインで積んだら残ったところを火力の中の奴で埋めて火力メインで積んだら耐久で残りを埋める感じ。あ、でも極端に火力に振ると慣れてないうちはきついから耐久、火力をバランスよく振るのがいいかもね。 - 名無しさん 2014-12-07 03:56:44  
-さっき66でこいつが２機いたんだが、火力が半端ない。止まったら墜ちるってこういうこと言うんだ - 名無しさん 2014-12-06 15:43:38  
--意外と、、ジオン支援×2編成の勝率って高い気がする。体感ね。ゲルキャ＋兎、シーマ＋兎、兎＋兎。どれもけっこう相性良いのよね。 - 名無しさん 2014-12-08 18:29:23  
---とりあえず兎2は楽しいのは間違いない - 名無しさん 2014-12-09 11:22:40  
--支援２はいいよね。片方が狙われることによって、相手が釣れるから瞬時に溶かせる。 - 名無しさん 2014-12-09 23:47:15  
-ビッグガンが特徴的だけど、マシンガンも忘れてはいけない存在だよな。ちなみに俺はMMP派なんだけど、MMPは近距離での自衛に（脚部破壊という意味で）優れていると思う。DBL積んでると、たとえ格闘機が相手でもなかなかいい感じに脚部削れてくれるし、そもそも近距離運用なら射程も関係ないからね。皆さんはどちらのマシを、どういう感じで使ってる? - 名無しさん 2014-12-06 00:54:08  
--BGのリロード時の補助目的でザクマシ持ってる、DBLも積んでない高耐久カスパだからBGリロード時・ミリ削り以外は使わないかな。あと階級は少将だけど木主はどうかな？、火力DBL積みカスパで何度かMMP装備で足壊そうとしたけど壊れなくてザクマシに切り替えちゃったんだよね、木主は結構壊せてる感じ？。 - 名無しさん 2014-12-06 01:41:51  
---これだなぁ。ミリややること無いとき用にザクマシだな。 - 名無しさん 2014-12-06 03:21:24  
---すみません、階級は少将です。味方との連携など状況次第ですので一概には言えませんが、MMPを指切りして使っていると脚部壊せることがよくありますよ。HPフルの敵でも、1/3～半分くらいまで削ればだいたい壊れてくれますね。さすがに格闘機とのガチタイマンなんて状況だと厳しいですが、少しでも味方がよろけ継続してくれる状況下で、MMPの指切りができればそこまで難しくはないと思いますよ。 - 木主 2014-12-06 11:51:52  
----なるほど･･･MMPはダメージを考えなければ足だけ壊すことに関しては効果高いね、自分はBGのリロードの合間にマシ打つって運用だからMMPじゃすぐ壊れないわけだ。兎使ってる人はマシはリロードの合間って人は多いからMMP使う人は少ないと思うけど、木主の運用で足を壊せてるならありだね～。 - 名無しさん 2014-12-07 03:48:25  
--指切りすればザクマシ一択だからMMPは指切りできない人向けだね - 名無しさん 2014-12-06 02:05:10  
--マシンガンはBGリロード中のコンボ、ミリ削り、空中の歩兵殺しにしか使わないから、距離の長いザクマシですね。BGのDPSがマシ系の２倍以上あるので、補正２倍では厳しい。補正３倍でも指切りとか本体ダメージを考えるとやっぱり使わないかなという感じです。 - 名無しさん 2014-12-06 14:32:43  
--マシで脚壊してからBGで溶かす運用なら素のザクキャでいい気がするな。 - 名無しさん 2014-12-07 10:20:05  
-個人的にジオン支援の中で一番信頼できる機体だな - 中佐 2014-12-05 16:17:06  
-コイツがエースになった瞬間、エースが敵MSを撃破」が3,4回連続で - 名無しさん 2014-12-05 07:42:23  
--ミス           アナウンスされた。  兎が恐ろしいと思った瞬間である。 - 名無しさん 2014-12-05 07:48:57  
-SML「お前は俺の」 - 名無しさん 2014-12-04 00:05:59  
--全てを奪った - 名無しさん 2014-12-04 11:06:50  
--ようにわなるなああああ！byかーくす - 名無しさん 2014-12-05 20:14:01  
-今更で申し訳ないんだけど、MMPマシンガンの局部補正２倍って検証であるのかな？ザクマシにないなら、MMP持つんだけど。 - 名無しさん 2014-12-03 22:25:31  
--今はどうなってるか分からないけど、ザクマシ1.5倍 MMP2倍 後期マシ（うろ覚え）1.2倍。MMPはミリ削り優秀だけど射程が無いのが欠点、ザクマシより50か100長ければ使えるんだけど･･･。足壊し・BGリロードの時の補助目的ならザクマシでいい、ミリ削る目的ならMMPでいいと思うよ - 名無しさん 2014-12-04 15:24:37  
---ありがとう！下がりながらの足狙い専用になるだろういからMMP持つよ。 - 名無しさん 2014-12-04 23:32:58  
-ステルスう詐欺か、近スロ耐格５ホバ１にしてるからクイブと合わせて裏取りか捗るな - 名無しさん 2014-12-03 08:17:34  
-さて、そろそろ格納庫の奥から出す時が来たかな・・・。どうやら指切りの感覚も鈍ってないようだぜ。 - 名無しさん 2014-12-03 00:45:01  
--こいつの指切り一番やり易い気がする。こいつのだけは指が覚えてる。 - 名無しさん 2014-12-03 12:34:24  
-【速報】　素イフと兎のステルスは仕様！繰り返す！素イフと兎のステルスは仕様！　https://twitter.com/gbo_wiki/status/539655887195873280 - 伏流 2014-12-02 14:58:17  
--こいつにステルス・・・だと？支援も裏取りの時代かぁ（白目 - 名無しさん 2014-12-02 19:13:28  
---地下基地とかだと橋に登る前にステルスかけると少なくともワンコンボ分の時間が稼げる。そしてこいつのワンコンボは汎用半壊の破壊力。ステルスして橋に登らずに攻撃開始しても良いし。レーダーきっちり見てる人ほど効くのがポイント高い。 - 名無しさん 2014-12-02 20:29:54  
----攻めにも守りにも使えるのって良いよな。こいつにステルス付いて何ができる何て思っててごめんよ、すげー心強かったわ - 名無しさん 2014-12-03 09:05:49  
-----ヒルドルブやゲラートザクがそうだった様にステルスとまではいかないまでも本来目潰しとか撹乱に使う物なんだし今回のこの仕様(追加されたの？)は良いね。運用の幅が広がるし。 - 名無しさん 2014-12-03 12:37:28  
-うっさぎうさぎ～汎用絶対殺すマン～くイブ迄ついてまじうさぎ～ - 名無しさん 2014-12-01 19:56:50  
-最近、こいつで格闘機に狙われた時、スラ退避に見せかけてのタックルが楽しくて仕方がない…。そこにカウンター決めての追撃が出来た時は、もう逝く… - 名無しさん 2014-12-01 08:59:43  
-沸いて来るであろうタンクⅡどもを狩るのが楽しみだなー(棒読み)…実際には大して乗る人居ないんだろうなぁ。 - 名無しさん 2014-11-28 12:30:30  
--星の数もあるし、ﾊﾝｶﾞｰにも時間かかるだろうしね。それより兎さんが見たい。 - 名無しさん 2014-11-29 11:19:52  
--タンク２はホントに見ないね。無制限しかやらないせいか、本当に一回も見たことない… いつになったら撃ち合えるのか。課金解放待ちかな… - 名無しさん 2014-11-29 18:32:19  
-ジオンのキャノンて、連邦と比べると、キャノンへの切り替え長いんだな。通りで長く感じると思ったわw - 名無しさん 2014-11-27 07:48:35  
--途中送信してもうた(°_°) 2秒とか長過ぎだわ。ガンキャ系にも乗ったことある人で同じ事感じた人っていたりしますかね？ - 名無しさん 2014-11-27 07:52:34  
---まあ、落ち着け。連邦がージオンがーって騒ぐ前にちょっとで良いから調べた方がいいよ。キャノンの各軍の対抗機は同じ切替時間だし、フルアーマーは2.5秒でもっと遅いし、ギガンは1.5秒なんだが？ - 名無しさん 2014-11-27 12:10:39  
----クールは他と頭ひとつ出てるけどな - 名無しさん 2014-11-28 00:13:22  
-----支援機キャノン系の殆どはCT4.0でっせ… - 名無しさん 2014-11-28 15:04:36  
------ギガンの話やで、６．５秒もあるんやで。 - 名無しさん 2014-11-29 03:25:31  
-------いちおう量タンクも６秒と長いんだがな。ギガンはスピード早いしその点で差別化されてるんじゃないかね。 - 名無しさん 2014-11-29 04:24:39  
-------木主が「武器切り替え」の話してるのにＣＴの話を混ぜるからややこしくなるｗ。っつーか木主は一度キャノン機体の武器切り替えの一覧表でも作ってみなさい。数値がおかしいのはマドロックだけだぜ。 - 名無しさん 2014-12-01 13:21:18  
-----頭ひとつ抜けるって優れた方にしか使わないんじゃないか？ そりゃ青枝さんも勘違いするわ。まあ、どっちにしてもギガンのCTが長いからなに？ って感じだな - 名無しさん 2014-11-29 18:27:29  
------だからなにとか言い出したらなんも話なんか無くなるぞ - 名無しさん 2014-12-02 13:57:05  
----これはひどい - 名無しさん 2014-11-28 15:42:15  
----こいつ必死すぎだろ - 名無しさん 2014-12-03 15:45:44  
-一騎当千の鬼に出会ったと思ったら敵にパクられた後だったでござる。ぎゃー!!俺のキャクブガー!!･･･敵には回したくない機体No,１だな、俺の中では。 - 名無しさん 2014-11-26 19:58:05  
-なんか障害物の向こうでいきなり反応消えたから何かと思ったらそうですかステルスですか…滅茶苦茶混乱しちまったよｗ - 名無しさん 2014-11-24 17:27:43  
-この子の指切りって、なんか弾の発射見てから押し始めても間に合うよね。発射見てから指切り余裕でしたみたいな感じ？ - 名無しさん 2014-11-24 02:31:40  
-最近またにこいつ乗ったけどやっぱり良いなぁ。腹立ってしょうがない素ガンやパジムもゴリゴリ削れるし。そしてこいつの指切りだけはどれだけ使って無くても感覚で覚えてる。最初に課金した支援機でもあるからやはりこいつを忘れる事は俺には出来ない！ - 名無しさん 2014-11-23 00:53:29  
-いくらコストが違うと言ってもSMLが泣けてくるほど貧弱やね - 名無しさん 2014-11-22 12:34:55  
--某オンラインゲームみたくバズーカ持てたらどっこいどっこいだったかもね - 名無しさん 2014-11-22 16:00:42  
---アリといえばアリかも。ただ兎みたいにガッツリ連射力と射程を落とされる可能性が・・・ - 名無しさん 2014-11-29 12:15:14  
-最近噂になってたスモークのステルス検証したらなんと兎のスモークにもついてるぞ！、ちなみに素ザクキャは付いてなかった。 - 名無しさん 2014-11-20 21:12:24  
--ハラショー！！ 素イフと兎のみの２色を組む時がきたかもしれん… - 名無しさん 2014-11-21 19:31:57  
---でも兎は比較的攻撃し続けてるから効果をあんまり実感できないんだろうね、足も遅いし。イフリートはスモーク炊いて裏周りという選択肢は全然ありだと思う - 名無しさん 2014-11-24 01:31:02  
-こいつが敵にいるとあっという間にキャクブがぁぁぁぁになるw - 名無しさん 2014-11-18 10:34:14  
-コイツは無制限で出しても大丈夫ですよね？ - 名無しさん 2014-11-17 18:14:16  
--なんか味方が抜けたりよくわからない被せをくらう… - 名無しさん 2014-11-17 18:15:34  
--いいと思いますよ。もちろん、フルハンは必須ですよ！こないだ - 名無しさん 2014-11-17 19:43:29  
---こないだ…どうしたのよw 何か気になるやんw - 名無しさん 2014-11-18 10:39:38  
--カンスト帯でも俺は全く構わない。それどころか嬉しいくらいだよ。編成見て乗る以上は、被せたり抜ける人は気にするな！　格汎2色至上主義も理解しているけど、汎用負けさえしなければ兎の爆発力は鬼神の如し、だよ（素ガン視点）。俺だけかもしれんが、最近の部屋ジオン支援復権の兆しを見せているようで楽しい。やっぱ3色楽しいよ - 名無しさん 2014-11-22 20:27:06  
---自分も兎によく乗るから、こういう考えを持ってる人はホント嬉しい。陣営は違えど、感動したよ。戦場で出会ったら、よろしくです～。 - 名無しさん 2014-11-24 00:43:22  
-脚積まないで耐久盛り。脚ぶっ壊されてもゆっくりと歩きつつ、キャノンとBGを撃つ様はもはや貫禄すらある - 名無しさん 2014-11-15 00:23:15  
--ノシノシとゆっくり近づいてくる兎想像してワロタ。しかし、レベル７フルハンで脚部1と耐衝積めるのはホントエライ。 - 名無しさん 2014-11-15 10:53:05  
---脚部1と耐衝　って近距離だけ？無理じゃね？最低でも近スロット13は必要だと思うけど　脚1 5、耐衝 8 - 名無しさん 2014-11-19 13:55:46  
----無理じゃなかった　 - 名無しさん 2014-11-19 13:57:19  
-この子ヘイト高いの？　いっつも汎用に囲まれてしまうんだが・・・。 - 名無しさん 2014-11-14 11:35:23  
--周りに味方はいる? 階級がわからないから断言はできないけど、BGに夢中になって味方に置いていかれてるんじゃないかな。そのあとリスポ組に囲まれてるとか。常に近くに味方が2機以上いるように 意識するといいかも - 名無しさん 2014-11-14 16:12:16  
---恐縮ですが、一応少将です。自分から率先して前に出ようとしてるんですが、確かに戦闘時間が進むにつれ自分ひとりで行動してたような気がします。BGが強力ゆえに狙いすぎてたのもありますね・・・。アドバイスありがとうございます。もう少し周りも見れるようにやってみます(´-ω-｀) - 名無しさん 2014-11-14 22:27:13  
-BGの指切り、1回しか出来ない；成功後の指切りが出来ない…タンタターンしか；タンタターンタターンって出来ない、練習してるんだけどな、コツないかな… - 名無しさん 2014-11-13 17:59:35  
--慣れるしかないですな。味方の下格に合わせてのBGならともかく、自分のキャノンからの追撃なら6発で十分。むしろ6発で止めたら緊急回避してくれて、そっからキャノン→BGできる - 名無しさん 2014-11-14 02:11:22  
---意見ありがとう、書き込んでからハロ部屋とかで練習しまくったらけっこう出来るようになりました。 - 名無しさん 2014-11-14 20:51:21  
-この機体に乗ってるカンスト少将うまい人ばっかですね。よろけだったり寝かせを見逃さない視野の広い人がすごく多い。瞬間火力が高いから敵すぐ落として枚数有利にも運びやすいし、戦闘距離が他の支援より前のほうだから近くにいて格闘からも守りやすい。これからも火力支援お願いします。 - 名無しさん 2014-11-13 01:01:39  
--上手い支援乗りがいると、ほぼ勝てている気がする！ - 名無しさん 2014-11-17 19:45:20  
-こいつのBGって、相手をビクンビクンさせるじゃん？この継続的な怯みで、敵のどんな行動を出来なくさせるかって詳しく分かる人居る？ - クルーゼ仮面 2014-11-11 00:36:06  
--実弾系のキャノン全部に効果あります。ビーム系の - 名無しさん 2014-11-11 23:47:29  
--ジムキャ、量キャ、タンク、量タン、ガンキャ、重キャ、窓、FAのキャノンの発射を止めることができます。あとはOHしてるMSならキャノン以外で反撃されない限り、怯みである程度止めることができます。 - 名無しさん 2014-11-12 00:04:03  
--静止撃ち武装の他、ジャンプの溜めも中断させられる - 名無しさん 2014-11-12 13:12:15  
---おお。上の枝の方々、どうもありがとう。とても参考になります。そしてついでにもうひとつ質問ですが、この怯みで敵の武器切り替えを出来なくすることが出来るかを知ってる方、教えて下さい。 - クルーゼ仮面 2014-11-12 17:02:30  
----ダウン中でも武器切替と視点移動は出来るわけだよ。これら動作をキャンセルする唯一の方法は撃破することだけだ。 - 名無しさん 2014-11-13 02:26:02  
-----なるほど。つまりキャノンでの反撃はされる訳やね。これで近～中距離での対支援の活用法を考えられる。ありがとう！ - クルーゼ仮面 2014-11-13 17:38:38  
-こいつイベント戦で乗ってるやついるが、ハイエナしかしないな - 名無しさん 2014-11-08 23:18:44  
--イベント戦だとLV1しかだせないよ  階級がわからないから何とも言えないけど、尉官以上ならただのお馬鹿さんだから一緒に出撃しないほうがいいよ。 - 名無しさん 2014-11-09 18:02:46  
-ジオンの支援機でオススメなのはどれでしょうか？ウサギは結構すきです（見た目だけじゃなく強さもすきです）連邦の支援機でガンキャⅡや重キャなど強力は支援機がいるいまジオンにはゲルｍ指揮がいますがなにか物足らないようなきがします・・・ - 名無しさん 2014-11-07 23:43:07  
--兎乗りなので兎を推しますが、個人的には兎、指揮Ｍ、ゲルキャ、陸ゲル、タンクあたりは一長一短なので、マップ・編成と好みかと。とりあえず、兎の長所を…  兎の真骨頂はlv7フルハン状態です。高火力、高防御力で旋回力あり、クイブあり、ジャンプ力・ブースト速度もそれなり…とキャノン系として欲しいものをほぼ持ってます。しかもキャノンのCTが短いのでコンボの回転も速いのに、復帰時間が短めです。あと、BGによる発射キャンセル誘発があるので、対支援機だとキャノン系に強いですが、逆に、BGの有効射程が短めなのでビーム系には弱いです… という感じでしょうか。ひとまず、自分で乗るならBG指切りした時のコントローラ振動と音の爆撃感を堪能してもらえたらと… - 名無しさん 2014-11-08 01:54:33  
---詳しく説明ありがとうございます！指きりは完璧じゃないですがうまくできてると思います。あとは残ったスロットノハンガーなのでやりきってみます、あとタンクとゲルキャは育てておきます～ - 木主 2014-11-08 14:20:11  
-ゆ、指切りの仕方がわからない… - 名無しさん 2014-11-07 16:33:04  
--弾が射出されたタイミングで一瞬指離し。1射目は不可。なので、2発→4発→4発… と射出されれば理想状態です。それと、下の方の「全てのコメントを見る」で過去ログ見るのがおすすめです。色んな人が色んな説明の仕方をしているので、自分にとって分かり易いコメがあると思います。 - 名無しさん 2014-11-07 18:13:38  
-左官ですがここ見た後課金しました、あまり左官では見かけないんですが何か弱味があるんでしょうか - 名無しさん 2014-11-06 00:05:37  
--指切りBGができないと火力がでないから普通につかうとダメなんですよねえ。できるようになるとジオン支援機No1だと思うんですが人気がない。なぜだ・・・。 - 名無しさん 2014-11-06 00:19:37  
---指切りしても火力出すのに時間掛かるからね - 名無しさん 2014-11-06 18:47:36  
----時間かからないんだよなー。何と比べたのか… - 名無しさん 2014-11-06 19:12:10  
----3秒弱で８４０威力×１０発のBGが撃てるけどね。その3秒が長いと思うのならそうなんだろうね。 - 名無しさん 2014-11-06 19:18:47  
-----指切りなら1.5秒で10発ですしね。武器切替時間とか考えてもかなり早い。 - 名無しさん 2014-11-06 20:39:50  
-----すまん。日本語間違えたわ。指切りBG3秒強で10発当てれる。1.5秒10発は兎最強時代の発射間隔だなあ。なつかしい・・・。 - 名無しさん 2014-11-07 02:30:51  
------発射間隔0.7秒なので、1.5秒あれば10発射出できますよ。3秒強っていうのは武器切替時間を考えても計算合わないんですが… - 名無しさん 2014-11-07 08:30:48  
-------悪い。敵のよろけに毎回10発入れてたから3秒で10発と思っていたが切り替え時間考えてなかったわ。確かに1.5秒で10発叩き込めますね。 - 名無しさん 2014-11-07 12:01:16  
--------え？自前のよろけで2×5って確定なの？俺の兎と皆の兎何かが違う…2×5までやろうと思うと緊急回避や反撃で確定で入らないから、2×3でやめてキャノンに切り替えているんだけど、同じ人居ない？すっげー不安になるんだけど - 名無しさん 2014-11-07 20:04:43  
---------10発確定と過去に書かれていた人もいましたが、自分は緊急回避されると確定しないですね（反撃されると相打ち）。ちょうど敵機が歩き出すタイミングで10発目が着弾する感じです。ただ、たまに1射目の射出が速くて緊急回避されても当たる時があって試行錯誤中です…  一応、コンボ時のBGは歩かずに照準合わせている（歩くと静止→射出で遅い）んですが何か足らないのか… - 名無しさん 2014-11-08 00:35:06  
---------俺も2×3でやめてる。何かしらで回避したり邪魔が入るからね。 - 名無しさん 2014-11-08 23:37:59  
--追撃が棒立ちなので敵支援・BD1BR・汎バズにカットされまくって火力が出しにくい　汎用は特に回転率がいいハイバズだから尚更 - 名無しさん 2014-11-06 00:22:29  
---教えてくださりありがとうございます！ - 名無しさん 2014-11-06 00:45:39  
--全ての攻撃で足が止まるし、距離が離れると一気に火力落ちるのが弱点。だからバズかゲルビーを選べて、瞬間火力が高いゲルキャの方がオススメ！と言いたい所だがもう課金しちゃったのか・・・ - ゲルキャ推し 2014-11-06 01:10:22  
--大きな弱点は見た目ですかね。背面は良いんですけど、前面造形と色塗り分けが微妙… あと遠距離戦が苦手なので軍事や砂漠には自分は出ません。逆に200m以内なら無双できます（格闘機除く…）。無制限なら兎か指揮Ｍと言われるだけの性能がありますよ。足が止まる話はカットされる率にはそれほど影響されないですよ。アレックスみたいに足が速くて、追撃がマシンガンでジクザグ移動可なら別ですが。 - 名無しさん 2014-11-06 11:15:19  
--カットの話は見当違いだなw 支援機程度の速度で歩けたところでカット率に影響するのは相手が相当下手な時だけ。兎を見ないのは支援機乗りの大半がヘイト取りたくない芋思考だからでしょ。 - 名無しさん 2014-11-06 12:37:11  
---ですよね。ジオン支援機もヘイトとらなきゃ格闘、汎用が辛いのに。ほとんどの支援機乗りが芋って枚数不利で前線崩壊するのがしばしば。そんなだからジオンに支援機いらないって言われるんですよ。 - 名無しさん 2014-11-06 18:17:01  
---カットされないよう敵の射線を意識して立ち回る戦術眼のない人には乗れない。そもそもカットうんぬん言うレベルでは格闘や汎用に乗っても仕事できるとは思えんよな。 - 名無しさん 2014-11-12 13:08:58  
-250 - 名無しさん 2014-11-05 21:29:11  
-ウーム、フルハン完成して乗り始めたのはいいけど、結構難しい機体だ。味方が躊躇してたらどう動けばいいのか。進んで前出ようにも待ち構えられるしなぁ・・・。　何か運用のコツとかあります？ - 名無しさん 2014-11-04 20:40:49  
--ログにあるおすすめカスパでスモーク焚くとガチタン並の硬さになる。多少前に出てヘイト集めても問題ない。相手の格闘機の位置を把握しつつ進んで前に出たらどう？ - 名無しさん 2014-11-05 02:04:14  
---タンクは殴られてなんぼと聞いたことがありましたが、この子も行けますか。とりあえず自分から前に出てみます！ありがとうございます(´∀｀) - 名無しさん 2014-11-05 10:41:37  
---先ほど、味方に恵まれたおかげでしっかりと前に出てアシストも稼ぐことができました！後はビッグガンの使いどこですね・・・ダウン追撃に使ってるはずなんですが、他の味方さんに与ダメ取られてしまうこともしばしば・・・(´・ω・｀)　ありがとうございました、精進します～。 - 木主 2014-11-05 12:16:00  
----がんばって下さい。前に出てくる硬い支援機は味方の汎用乗りの視点でも援護しやすいですからね。後はキャノンばらまく、味方の下格にあわせてBG、余裕ならキャノンBGコンボでたやすく枚数有利にできます！ - 赤枝主 2014-11-06 18:26:10  
-ランダム部屋にこいつで出て峡谷になり「お、良いかも」思ってた矢先ピクシーに襲われて絶望した。 - 名無しさん 2014-11-03 11:28:26  
-今無制限で総スコア25000くらいエース兎が1人で15000叩き出してた。やはり火力を活かしてあげればめっちゃ頼りになる機体だなぁ。 - 名無しさん 2014-11-01 20:05:06  
-グレ付きMMP持ちたいなぁ - 名無しさん 2014-10-31 14:17:36  
-尉官なんだが指切りビックガン効果的だなぁ。汎用はほぼ100%緊急使うし、使わないと後はマシちょっとで脚部が逝く。寝かされてる途中からなら汎用なら瞬殺w - 名無しさん 2014-10-31 11:39:57  
--ターンタターンでキャノンに切り替えると良い感じにハメ継続できるから良いよなー - 名無しさん 2014-11-01 19:02:08  
-この機体、スモーク炊きながらピョンピョン飛んで逃げられるわ、よろけたらHP半分吹っ飛んでるわでかなり強いな。機動力が低いから射線に入らないよう動くのが一番の対応策のような気がしてくる。。 - 名無しさん 2014-10-29 23:22:05  
-そういえばこの機体だと、よく無人都市の開幕C地点を取ってる歩兵をキャノンで始末出来るから試してみてほしい。最速で狙撃ポイントに行ってもチャンスは一発だから注意。Cのちょっと奥を狙うと当てやすいかも。歩兵殺せたら状況にもよるけど、放置機体はBGの餌食だしなw - クルーゼ仮面 2014-10-29 02:52:33  
--狙撃地点って、最初のビルの間の分かれ道で左に曲がったところのです？ - 名無しさん 2014-10-29 09:46:01  
---そうです。ビルのT字みたいになってる所を左に曲がって、ちょっとC地点に向かって行った所です。 - クルーゼ仮面 2014-10-29 18:04:09  
----souieba - 名無しさん 2014-10-30 23:23:22  
-----失礼、ミス。　そういえば昔、ザク重でよく狙ってたなぁ・・・。兎フルハン中だし、機会があればやってみます(´∀｀)ノシ - 名無しさん 2014-10-30 23:24:23  
--こうならない為にも、開幕C取るときは、ビルの陰とか機体を少し離して降りる。機体に当てられた爆風がこなきゃピンポイントで歩兵はやられにくい。 - 名無しさん 2014-11-02 02:47:55  
---ノンノン。中継を取ってる途中の歩兵に爆風を込みでほぼ直接当てるって話だよ？確かに機体から跳ね返る爆風こそ無くなるけど、今の話にはあまり関係が無いと思う。もちろん、ビル陰に機体を隠さないと射撃の餌食だから注意ね。 - クルーゼ仮面 2014-11-03 03:38:11  
-ｌｖ７フルハンしたけどカスパはどんなのがいいの？ - 名無しさん 2014-10-27 17:46:31  
--射プロ5・耐衝7&4・強フレ4&3・新フレ2・脚部1が安定すると思いますよ - 名無しさん 2014-10-27 18:17:13  
---いい感じですねありがとうございます - 名無しさん 2014-10-27 22:05:33  
-この板はみんなターンターン言ってて可愛いなー - 名無しさん 2014-10-25 07:21:41  
-この子無制限少将だとどう？指揮陸持ってるけど、キャノン系欲しくなって開発しようかなやんでる・・・ - 名無しさん 2014-10-23 23:54:51  
--普通にいける。スモークで硬くも出来るし火力もあると思うよ。BGの指切り必須だけど。 - 名無しさん 2014-10-24 11:18:12  
---マシとザク重のミサポ指切りなら出来てたんだが、少しでも感覚というかコツがあれば教えていただきたい(´・ω・｀) - 名無しさん 2014-10-24 23:29:15  
----ザク重のミサポ指切り出来るなら練習したらすぐ出来ますよ。演習場で全弾撃ち切るなどして、次弾発射の感覚を掴むだけでだいぶ変わります。自分はザク重ミサポをワンテンポ遅らせる感じでやってます。とにかく、次弾発射の感覚を掴む、これに尽きると思います。 - 名無しさん 2014-10-25 02:55:02  
-----おぉ、懇切丁寧にありがとうございます。演習場で練習してから本番行ってみます(´∀｀)　まぁまだレベル3開発し始めたばかりなんですがね・・・(´・ω・｀)　ありがとうございました！ - 名無しさん 2014-10-25 17:36:23  
------星低いからBMあるなら1戦ごとに完成するよ、火力出せると凄い楽しい機体だから設計図集め頑張ってね - 上とは別人 2014-10-25 23:28:38  
-------星が少なくて進む具合も少ないMSはBM便利ですよね(´∀｀)　頑張ります～。 - 名無しさん 2014-10-25 23:59:31  
-------なんともうレベル７完成してしまいましたw　さぁ今からフルハンやな（白目　BMは偉大だ・・・(´∀｀) - 名無しさん 2014-10-26 23:07:08  
--正直ジオンも格闘入れるより支援突っ込んだ方が安定するからこいつ作るのも全然ありだよ、対格盛るのが当然になってる現状格闘より支援のほうがダメージ通せるしジオンもウサギやシマゲルの火力で敵を消し飛ばした方がリスクも少なくて楽で強いと思う。火力タイプの支援であるウサギかシマゲルのどちらかは持っておきたいところ - 名無しさん 2014-10-24 12:58:48  
---汎・格編成より支援入れたほうが安定するのは自分も思う。指揮陸に乗ってきたけど風当たりが強くてね・・・。星も軽いから作ってみるかな・・・。 - 名無しさん 2014-10-24 23:30:58  
---でも山岳と渓谷は支援やめといた方が少将部屋では勝率高いと思う。 - 名無しさん 2014-10-26 02:24:15  
----峡谷は兎の天国ですよ。山岳は格闘機が接近し易いので分かりますが… - 名無しさん 2014-10-26 02:50:31  
---ほんに。ジオン支援の風当たり強いけど、ウサギとシーマは十分一軍ですよな。流行りの汎格2色編成、支援汎用2色編成とか色々出てますけど、支援入れて勝率下がるってことはないかな。素ｶﾞﾝに乗ってるとき、ウサギの前でヨロケると諦めの境地になるほどの力は十二分に持ってる。 - 名無しさん 2014-10-31 00:56:24  
----よろけた時に無人都市のビルの間で兎がチラッと見えた瞬間「あ・・・（察し）」ってなりますわ(´・ω・｀) - 名無しさん 2014-11-01 12:36:26  
-この板も穏やかになったなあ。少し前だったら「こんな介護必須機いらない」、「こんな機体乗るよりゲルキャ、陸ゲル乗れ」、「カンストは兎なんかと出撃しない」だのいろいろ言われたのが懐かしいｗ - 名無しさん 2014-10-23 19:39:28  
--いまはそれを理解してこいつに乗る人がへったからだろ。それでも乗る人は勝つことより火力に魅力を感じて乗るわけだろうしね。 - 名無しさん 2014-10-24 11:08:55  
---ジオンは支援機を出すのが稀になってきたからな。少し前のいろいろ言われてた時期から今でも乗っているがジオン支援機なら兎しかないと思ってるだけに乗り手が少ないとはなー。 - 木主 2014-10-24 12:51:24  
-質問だけど、この機体で敵汎用タイマンで勝てないとまずい？キャノンやスモーク使っても貼りつかれると対処できなくて……。他にはジャンプ無敵やUC回避でなんとかするくらいしかできないけど、何かアドバイスはありますか？ - クルーゼ仮面 2014-10-23 00:20:01  
--無敵貰って高台に登るぐらいしか思いつかないですね。応援来るまで粘れたら十分だと思う。 - 名無しさん 2014-10-23 13:39:22  
---現状タイマンの状況になったらこれしか出来てないです。やはり味方に合わせて位置取りをしないとですね。 - クルーゼ仮面 2014-10-23 22:17:14  
--キャノン→指切りBG5発（10発）当てれるから汎用とタイマンでもキャノン3回当てれたら撃破できる、ってか私は毎回返り討ちにしてる。無理そうなら上の人と同じ意見で無敵もらって高台だね。 - 名無しさん 2014-10-23 19:44:22  
---でも、それだともし先にキャノン当てて指切りBGを当てても次のキャノン撃つ前に敵からBZを撃たれて反撃されるのでは？敵が下格入れてくれるならダメージレース的に勝てるとは思うけど。 - クルーゼ仮面 2014-10-23 22:22:50  
----兎は適度に前に出てダメージレースに勝てる機体ですからね。BZの後のN格でもクイブを活かしたジャンプで無敵もらえますし。無敵もらってからはわざと一瞬足をとめて緊急回避を誘うとかはよくやりますね。 - 名無しさん 2014-10-24 00:56:34  
-----あー、なるほど。もちろん前には出てるけど、たまに汎用が前に出ないで自分が最前線なんてこともｗやっぱり反撃は回避できないけど、そうやって上手くダメージレースで勝っていくのがこいつなんですね。自分はてっきり、上手くハメられるコンボとかがあるかと勘違いしててｗ - クルーゼ仮面 2014-10-24 01:16:33  
------兎は前に出てヘイト稼げるのも良い点だと思いますね。なので耐久カスパが必要になってきます。レーダー見てカットがこなさそうならキャノンBGコンボを叩き込めば戦闘を有利にもっていけるはずですよ。 - 名無しさん 2014-10-24 13:12:07  
--たぶんキャノンのCTがバズより短いことを活用されてないとかでしょうか。バズとキャノンで相打ち、または互いに外すだけでサーベルの距離でも兎有利です。ローリスクハイリターンの読み合いになりますので。閃光持ちはちょっと面倒ですが、現状、連邦汎用の閃光持ちは能力が低いので、結局圧殺可能です。 - 名無しさん 2014-10-23 20:55:04  
---つまり、キャノンを爆風が広く、取り回しの良いBZのような運用で敵をまくという感じですか？そういった運用の際、BGやマシでの追撃は次のキャノンでの足止めに支障はありませんか？ - クルーゼ仮面 2014-10-23 22:27:14  
----lv7フルハン耐久カスパして、スモーク炊いて、ちゃんとBG指切り出来るようになれば、相当スキル差ないと負けないダメージレースになりますよ。なので、そもそも汎用をまく＝逃げるという発想がなくなります。また、豆鉄砲すぎてマシンガンは使わなくなります。ちなみに、BG指切り出来てるかの一つの目安は、自分で取ったカウンター後に10発入るかです。最適タイミングでなくても入るので、だめなようなら、まず要練習です。 - 名無しさん 2014-10-24 00:25:29  
-----ちゃんと指切りは出来てます。カスパも一般的なバランス耐久カスパで、スモークも随時使ってます。えーっとつまり、キャノン→指切りBGとスモークの繰り返しで攻めれば大丈夫ですか？上でも質問しましたが、BGから次のキャノンまでに相手にBZとかで反撃されないかが心配なのですが - クルーゼ仮面 2014-10-24 00:36:54  
------はい。コンボ主体です。汎用のコンボより兎の方がかなり減りますから。キャノンHIT後は、バズ撃ち返しもらうまでBG指切りがおすすめです。相手のバズのお釣りとして、BG４発返せることが多いので。 - 名無しさん 2014-10-24 01:44:33  
-------横槍ですまんが、バズハメされそうになった時、無敵貰ってからのキャノンCTで押し切るって解釈で合ってます？それと無敵中に敵がBS持って張り付いてきた時どうしたら良いでしょうか？高台に昇るなりして仕切り直し狙ったほうが良いでしょうか？ - 名無しさん 2014-10-24 02:10:41  
--------はい。ジャンプ無敵が安定すると思います。自分はタックルに少し自信がある（エイムも生当てになった場合の展開も）ので、カウンター狙いが多いですが… 無敵中に貼り付かれてもキャノンコンボするだけですね。兎の旋回速度なら困ることはないです。密着した相手へのキャノンが苦手であれば、高台利用ももちろんいいですが、相手と交差するように移動しながら旋回でだいたい距離取れますよ。 - 名無しさん 2014-10-24 12:41:13  
---------と言うことは精進あるのみですか…自分のキャノンでよろけたりとか当ててもBSと相討ちになったりして、BGに繋げるのが難しいんですよね。お答え頂きありがとうございました。 - 名無しさん 2014-10-24 19:24:45  
--ふむ。これでよりウサギの解釈が上がった。みんなありがとう！(せっかく前線出ても俺みたいに禿げないようにな！) - クルーゼ仮面 2014-10-24 23:56:31  
-こいつに限ったことじゃないけどなんで格補ついてんだ？ - 名無しさん 2014-10-20 00:05:52  
--前はカウンターとかのダメージに影響してたんじゃない？今は検証で明らかになっているけど、それも今年に入って分かったことだし、名残だと考えたら納得はいく。 - 名無しさん 2014-10-20 23:22:47  
---というか前に格補高いとカウンターとかタックルの威力が上がるって聞いたことがある気がする。それで近凸産廃じゃね？って言われていた時代なかったけ？記憶違いならすまん - 枝主 2014-10-20 23:27:19  
----上がらない - 名無しさん 2014-10-22 00:43:50  
-----10位事に上がるはずです。これは既に検証済みでこのwikiにも乗っていますよ。ダメージ上昇効率的には微々たるものですがね - 名無しさん 2014-10-22 22:25:50  
------どこに格補で上がると書いてあります？ 「検証・データ」の「通常タックルとカウンターのダメージ計測」にはレベル毎に固定とあるようです。 - 名無しさん 2014-10-22 23:26:47  
-------ずっと今までカウンターは格補10位に上がってると思ってました...無駄な時間を使わせてしまい本当にすみません、後、ありがとうございました - 青枝主 2014-10-23 07:06:27  
--------ネットで調べると格補+10でタックルダメ5%上がるとか色々出て来るね。やっぱりその時の名残なのかな。 - 名無しさん 2014-10-23 08:45:42  
-すいませんこれってほんとに上等兵6から出ますか？まだ1枚も出ていないのですが先輩方はいつ頃出ましたか？教えて頂けると嬉しいです - 名無しさん 2014-10-19 22:22:43  
--キャンペーン機体というものになりますので、残念ながら今は手に入りません。キャンペーン機体というのは、決まった期間中だけ設計図がドロップする機体でして、今はゲルググＪになります。今は無理ですが、この先ラビットを手に入れる方法は二通りあります。一つはもう一度キャンペーン対象になる。これは来年実施されるだろう三周年キャンペなら確率高いですが先の話です。もう一つは、特務司令書のドロップ対象になる。ただ特務司令書は対象機体の入替時期が不明ですし、次の対象にラビットが入るかも不明です。 - 名無しさん 2014-10-19 22:49:34  
---連投すいません - 名無しさん 2014-10-20 16:46:46  
--僕がばかでした、、、 - 名無しさん 2014-10-19 23:29:31  
--僕がばかでした、 - 名無しさん 2014-10-20 16:30:49  
--僕がばかでした、 - 名無しさん 2014-10-20 16:32:27  
--僕がばかでした、、、 - 名無しさん 2014-10-20 16:36:54  
-煙とフレーム勲章強化で今更手を付け始めたのですが、カスパは脚1耐衝46強フレ35射プロ35クイロ2でも大丈夫でしょうか？勲章はフレーム345と銀でHP18900は確保できます。攻撃にも耐久にも振り分けた中途半端な感じになっていますが… - 名無しさん 2014-10-18 07:16:23  
--それとも耐久全振りでHP25600ぐらいにするのが良いのでしょうか？ - 木主 2014-10-18 07:31:16  
--俺は脚1対衝撃46あとはフレームガン積みで使ってるよ、火力を取るかHPを取るかは好みの問題だからどっちでも良いと思う - 名無しさん 2014-10-18 08:53:47  
--兎はBG・スモークを何度もリロードするので、自分はありカスパだと思います。ただフレーム勲章を活かすならカスパでもフレーム積み、スモークを活かすなら装甲積み（またはクイロ）になりますので、そういう意味だと、スタンダードな「射プロ5・耐衝7&4・強フレ4&3・新フレ2・脚部1」がバランスいいかなと思います。 - 名無しさん 2014-10-18 19:45:34  
--提案して頂いたカスパもとりあえず数回使用してみて、安定を探してみます。ありがとうございました。 - 木主 2014-10-21 18:26:04  
-久々に使ったけどやっぱり兎は強いな! - 名無しさん 2014-10-17 18:21:29  
-指切りが上手くいかない、、、ぽんぽぽん、まではいけるんですがその先がどうやっても - 名無しさん 2014-10-16 21:02:24  
--そこまで出来れば後は同じコトの繰り返し。下の方のツリーに指切りのコト書いてるから読んでみー。 - 名無しさん 2014-10-16 21:21:02  
--ターンタンターンタンターンって感じで押すといけますよ。わかりにくいかもですが・・・。ちなみにターンの部分は押しっぱなしです - 名無しさん 2014-10-21 11:40:20  
---指切りのボタン離しは一回一瞬でいいので、ターンターンターンでないと最速にならないですよ。 - 名無しさん 2014-10-21 12:43:21  
-うーーん。。。 - ヘタレ 2014-10-16 21:00:57  
-素ザクキャですら装甲盛りにするとかなり硬くなるというのにスピード増加、クイブ追加、耐格も伸びるこいつはしぶとさだけなら相当なもんだぞ - 名無しさん 2014-10-14 12:51:02  
--※火力もかなり高いです - 名無しさん 2014-10-14 18:40:09  
-ほんとジオンの支援機て柔らかいな。まともにキャノンが撃てて硬いやつ出せよな。ありえんハンデだわ - 名無しさん 2014-10-14 00:40:08  
--兎は十分固い、むしろ陸ゲル見てもジオンの支援機が柔らかいといえるのか。基本的に連邦が固いと思われてるのは連邦が基本待ちでジオンが攻めだからそう見える、それにキャノンが撃てて固い機体ならタンクがいるだろう。 - 名無しさん 2014-10-14 01:55:40  
--兎が柔らかいって正気か？ - 名無しさん 2014-10-14 12:40:42  
--俺は耐衝撃盛りで頑張ってるよ～。てか２門キャノンをジオンにもよこせって思う。あれデフォルトにして相当強くない！？ - 名無しさん 2014-10-15 04:19:32  
---ジオンに二門キャノンよこせとか、連邦で格闘に緊急回避よこせと言ってるようなもんだ - 名無しさん 2014-10-20 14:15:46  
-最近の連邦支援機みてると発射間隔戻してもいいんちゃうかと思うわ - 名無しさん 2014-10-13 13:51:18  
--ほんとそれ。ついでにイフ改の格闘火力も元に戻して良いんじゃないかな。まぁ無理だろうけどね - 名無しさん 2014-10-14 15:32:56  
--180mmキャノン削除すれば戻してもいいかもな - 名無しさん 2014-10-20 14:19:24  
---ザク「キャノン」とは何だったのか - 名無しさん 2014-11-04 07:57:19  
-兎専プレイヤーの自分、タンク２修正に巻き込まれてスモークが弱体化しないかガクブルっす… - 名無しさん 2014-10-12 22:05:08  
--タンクⅡもスモークは修正こないんじゃね？やばいのはコストに比べて超火力すぎるってだけだし耐久は装甲の伸びが低いせいでスモークこみでも他のタンクと大差ない。 - 名無しさん 2014-10-13 10:17:15  
---逆に言えば超火力を持ったまま他のタンクと大差無い装甲を持てるという事でもあるが… - 名無しさん 2014-10-13 12:46:29  
-タンクⅡを止めれるのはこいつだけだ！頼んだぜ - 名無しさん 2014-10-12 20:30:40  
--すまない！化け物相手ではこいつでも無理だ！（先ほど無制限部屋にて遭遇・・・我死亡） - 名無しさん 2014-10-12 20:56:31  
---まだ未遭遇ですけど、勝つイメージがわかない… - 名無しさん 2014-10-12 21:58:51  
--タンクIIに勝てる要素がまるで無いんで、ほかの子に頼んでください！ - 名無しさん 2014-10-12 22:00:15  
--いやビッグガン中でもミサラン差し込めるしあいつ。そこからキャノン→ロケランで終了 - 名無しさん 2014-10-13 01:12:35  
-アクアジムの存在も不満だったけど、タンクⅡの補正と追撃性能みたらどうでもよくなった - 名無しさん 2014-10-12 20:23:15  
-DPSを2発同時発射(実効値)に変更． - 伏流 2014-10-12 02:06:10  
--編集板で指摘を受けましたが，兎の連射速度は2発前提の値らしいですね．指切りせずに撃ち切った際の正確な秒数が知りたいところです． - 伏流 2014-10-12 12:23:35  
--再修正． - 伏流 2014-10-12 12:55:04  
---ありがとうございます！DPSは指切りしても低いけど、よろけからの追撃指切りはほぼ必要ですね - 名無しさん 2014-10-12 13:55:19  
----タンク２が異常なだけで、BGはDPS高いよ。評価高めのゲルＭ指揮のノンチャと比べると、指切りなしでも同等。兎は指切りで1.5〜2倍近くのDPSになるのに、ゲルＭ指揮はノンチャ不可。 - 名無しさん 2014-10-14 18:31:41  
-----×ノンチャ不可 → ○指切り不可 - 名無しさん 2014-10-14 18:34:18  
-こいつに限った話じゃないけど最近バランサー無いくせにブーストタックルしてくる奴が多くて腹立つ。あとはピョンピョン飛んで逃げ回る奴も、そんなことしてもその内追い付かれるんだから正々堂々戦え - 名無しさん 2014-10-10 12:04:44  
--少しでも時間稼がずにすぐ落ちる支援機なんて地雷扱いだから仕方ない - 名無しさん 2014-10-10 12:07:27  
---ほんとこの一言に尽きる - 名無しさん 2014-10-11 00:02:16  
---あれやる奴って味方からしても守りにくいんだよね～... - 名無しさん 2014-10-11 13:29:54  
----格闘機がダウンからの無敵で突っ込んでくるときにピョンピョンして無敵時間終わりまで持ちこたえるとかはありだと思う - 名無しさん 2014-10-11 21:54:20  
--格闘機乗りお疲れ　連邦なんかサーベル持ちだからもっと大変だよ - 名無しさん 2014-10-11 09:27:17  
-装甲盛りが主流だけど、自分はDBL1,2積の火力特化をやめない・・・。だってキャノンから指切りBGで敵汎用と支援のHP消し飛ばしつつ足折るのがやめられないんだもん。 - 名無しさん 2014-10-09 18:56:41  
--押してるときは強いけど押されるとすぐ崩れるでは高階級だときびしいのでは - 名無しさん 2014-10-10 12:08:26  
---カスパ上慣れは必要だけど、現在少将８で普通にいけてます。味方に感謝しつつきっちり自分の仕事すれば問題はないですよ。 - 名無しさん 2014-10-10 23:58:43  
---味方でみたときは少し足止めてあげるだけで格闘機ですら足自前で折ってくれるからね味方にいると頼もしいよ - 名無しさん 2014-10-11 06:39:18  
---少将10カンストだけど自分もＤＢＬ2個積みですね　キャノンリロ中とかにでも撃ち込んでたらすぐ脚折れるし　ＢＧでも脚折れるし楽しいですよ - 名無しさん 2014-10-24 08:42:50  
-こいつ課金したの間違いだったわ、指きり出来ない俺の低psが悪いんだろうけどいまいち削れないな、堅さ的には満足してるけど脅威さが足りん気がする、 - 名無しさん 2014-10-08 00:44:26  
--BGの射出間隔を掴むだけの話だよ。仮に射出間隔が1秒ごとだとすると、例えるなら時計の秒針がカチ…カチ…と動く度に指を離して押し直すだけだよ。ホントに射出間隔だけの話だから頑張れー！ - 名無しさん 2014-10-08 01:09:35  
---木主です、ありがとう、今さっき指きりしてみました！軽く感動した…でも難しすぎ；指きり成功し続けると、タンタターンタターンタターンなのか、タンタターンタンタターンなのかどっちですかね？意味わかります？；自分下手なのでタンタターンタンタンタンではじめしか指きりできないわ； - 名無しさん 2014-10-08 01:30:45  
----おー、早速出来てますやんw 指切りが成功し続けると、ターンタターンタターンタターン…と、なります。一発目が出来てるので後はその間隔で押し直せば君も指切りマスター！これが出来れば連邦の汎用機はマジで怖くなくなるよ。 - 名無しさん 2014-10-08 01:42:02  
-----おおー！って事は約二倍の早さで撃てるって事か！！まじか…そら強いわ、でもその道は険しいな；今まで指切りしようともしなかった俺めちゃ地雷だな； - 木主です 2014-10-08 12:23:00  
-----ターンタターンからタターンタターンと３発目終わった後から続けれないのですが、３発目終わった後からどんなタイミングで撃てばいいのでしょうか？ - 名無しさん 2014-10-09 03:17:11  
------タイミングは最後まで同じですよ。でもそこまで出来てたらとりあえずはいいと思います。それ以上撃ち続けるのは、味方のバズ→格闘のコンボやヨロケ継続、乱戦時などの援護射撃か拠点破壊させる時くらいですかね。実際自分で取ったヨロケやカウンターでターンタターンタターンタターンまでは入りません。ターンタターンタターンまでです。なのでそこまで出来れば大丈夫かと思いますよ。 - 名無しさん 2014-10-09 07:26:36  
-------タイミングは一緒なんですね、また練習してみます＾＾　もうここまできたら３発目以降からの指切りマスターしたくなりましたので頑張りますｗありがとうございましたm(__)m - 名無しさん 2014-10-10 02:06:37  
--ビックガンの脚部破壊っぷりは凶悪。連邦汎用の脚部装甲何て積んでも意味ないわ… - 名無しさん 2014-10-08 19:12:53  
---脚が壊れる前に本体がお亡くなりになることの方が多い - 名無しさん 2014-10-10 07:51:29  
-カンストしてから乗り出したけど    この機体楽しいやんけ！   自衛の低さとスピード以外は優秀だしスモークもあって意外と堅いし - 名無しさん 2014-10-07 14:48:42  
--むしろ自衛とスピードが速いのって支援機って感じがしなくない?火力は任せろってのが支援機なのにスピードもあって自衛も出来るっていうのは普通はおかしい気がする。これが本来あるべき支援機の姿なんじゃないかと俺は思う。異論は認めるがね - 名無しさん 2014-10-07 17:16:29  
--理解ある味方と組むと滅茶苦茶強い、しかし理解の無い味方と組むと役に立たない。 - 名無しさん 2014-10-07 17:59:44  
--自衛力が誰相手の話かにもよりますが、兎はむしろ高い気が… クイブ、スモーク、CT4秒のキャノンを理解して使えば、汎用に負けることはないかと。格闘相手の場合も、スモーク耐衝370＋クイブがあるので自衛力が低いとはならないかなと。倒せませんが… - 名無しさん 2014-10-07 18:36:01  
---確かによく考えると低くはないな   ずっと支援は指揮ゲル下田乗ってたから低く感じただけだわ   ただ依存度は高いよな - 名無しさん 2014-10-08 10:54:25  
----味方が格闘機完全スルーで粘着されない限り兎は仕事が出来るので、依存度が高いとはならないような…  ゲルＭ指揮は依存度高いと思いますけど、同じ運用（味方のよろけ取り待ち）を兎でもしてません？ - 名無しさん 2014-10-08 18:48:15  
-パジムが増えてなにかとタックル連発してくれるからタックル狩りが捗る - 名無しさん 2014-10-05 01:22:22  
--こいつは連邦汎用全く怖くないですもんね。連邦汎用でこいつの前でこかされると死を覚悟するもんw - 名無しさん 2014-10-05 01:46:07  
---ほぼ確実に瀕死になってキャクブガーなるもんなw - 名無しさん 2014-10-06 08:24:06  
-Level6のノーハンカスパなんですが脚部1 - 名無しさん 2014-10-04 17:04:10  
--脚部1 新フレ2 強フレ1.2.3.5 耐衝7なんですがどうですか？ほかの耐久カスパがあれば教えてください。 - 少佐です 2014-10-04 17:07:45  
---強フレ１外して、ホバーノズル１もいいですよ。たしか付けても１ブーストではオーバーヒートしなくてちょうど良かったはず。間違ってたらすみません… - 名無しさん 2014-10-05 11:25:40  
----やってみますね。ありがとうございます。 - 木主 2014-10-05 16:24:41  
--近は耐衝撃。中は射プロガン積み。遠にフレーム、耐弾３。これでも十分耐えるし、目の前の敵を撃破していくことで生存率も上がると思うのだけれど。 - 名無しさん 2014-10-04 17:25:52  
---近距離に耐衝を入れると脚がはいらなくなるのですが、脚なしでいいんでしょうか？ - 名無しさん 2014-10-05 08:23:02  
----脚なしも一つの手ですけど、自分は木主さんの耐久カスパがバランスいいと思いますよ。クイブが欲しいとこですけど、ノーハンだと圧迫しすぎですし。 - 名無しさん 2014-10-05 11:16:35  
-----脚なしで出ようとすると皆さん抜けていくので今のままのカスパでいこうと思います。ありがとうございました。 - 木主 2014-10-05 16:23:47  
-味方に先ゲルorドワが多いときは下格の意識が高いから兎がすごい活きる。 - 名無しさん 2014-10-03 14:19:37  
--誤送信のため続きます。逆にアクトやケンプなんかと組むときはワンチャンで削って崩す起点を作りにする。と使い分けてるんだけど意外としっくりハマる。やすいゲルキャ - 名無しさん 2014-10-03 14:23:41  
-流行の耐久カスパ試したけど、いまいちしっくり来なかったな。個人的には火力特化のDBL1.2積んで敵汎用のHP消し飛ばしつつ足をへし折る運用のほうが自分には合ってたよ。ロダ２も積んでてほぼスモーク切れることなく焚いてるから思ってるより耐えれる。 - 名無しさん 2014-10-01 23:16:13  
--なんだこれ・・・。すごいことになってしまった＠＠；申し訳ない；； - 名無しさん 2014-10-01 23:17:18  
---ドンマイ - 名無しさん 2014-10-02 02:53:48  
---連投部分を削除しました。 - 名無しさん 2014-10-02 08:07:16  
----よかった・・・。お手間を取らせました。削除ありがとうございます＞＜； - 名無しさん 2014-10-09 19:01:12  
---誰も咎めない(と思う)から大丈夫よ。ちなみに俺は耐久カスパ派 - 名無しさん 2014-10-02 13:30:31  
--火力特価にDBLだと脚と同時に機体が逝くからあんま意味ない気が・・・自分も耐久だなぁ。機動力あるタンクみたいで肉壁に使いやすい。耐格ならタンク以上、一度味方がダウン取ってくれれば瞬間火力出せるし、ジオンは汎用も火力あるから3,4割残ってても削ってくれる。何より枚数で有利になれる。 - 名無しさん 2014-10-03 00:37:12  
---もちろん耐久型も悪くはないですよ～。というか今はそれが主流だしｗただスモーク強化以前。というかもっと前から慣れ親しんだ火力特化型のこの機体が自分には合ってるということです。加減の慣れは必要ですけど敵汎用の足を折りトドメだけを譲るアシストマシーンになりますよ。 - 名無しさん 2014-10-09 19:23:44  
-連投削除
-連投削除
-連投削除
-連投削除
-この機体の指切りのR1を離すタイミングを教えてください。自分なりにやってもダン、ダダン、ダンダダンとしかなりません。ダン、ダダン、ダダンとやりたいです。 - 名無しさん 2014-09-29 11:00:55  
--どの武器でも理想は弾が出たタイミングで一瞬指離しです。2射目、4射目、6射目… で離す形になります。BGは発射間隔が0.67秒と長いので、最初は弾が出たのを見てから指離しでも効果ありですよ。徐々に理想の弾射出ポイントに近づける方がやり易いかもしれません。（自分はそうでした） - 名無しさん 2014-09-29 23:18:16  
---ありがとうございます。練習してみます。 - 名無しさん 2014-09-29 23:31:53  
---ダン、ダダダダダダ・・・・・にはならないんですね - 名無しさん 2014-10-01 19:05:41  
----そんだけ速いとぶっ壊れもいいとこだよなｗ - 名無しさん 2014-10-03 23:26:19  
-----兎全盛期もビックリの連射だなw - 名無しさん 2014-10-05 15:14:12  
-この機体の指切りのR1を離すタイミングを教えてください。ダン、ダダン、ダダンとやりたいです。 - 名無しさん 2014-09-29 10:59:47  
-やっぱこいつは耐久カスパの方が安定するな。スモークまいたときの硬さはタンクをはるかに超えてやがる。 - 名無しさん 2014-09-29 09:04:04  
--対衝撃46積みでお仕事捗りますわw - 名無しさん 2014-09-29 16:37:58  
--ピクシーの3連追撃食らってもまだ生きてるしな・・・ - 名無しさん 2014-09-30 19:06:08  
-敵機との距離が近いと指切りしにくいとかありますか？自分はある程度の距離がないとやりにくいのですが。気のせいでしょうか？ - 名無しさん 2014-09-29 07:35:45  
--自分はどの距離でも問題なく、やり易さも一緒な感じです。たぶんシステム的にも距離による違いはないんじゃないかと思いますよ。 - 名無しさん 2014-09-29 23:12:25  
-やっとlv2出たものですが、指切りの感覚が全然つかめません。アクアやザク重と比べると難しいですよね？コツみたいなのありますか？ - 名無しさん 2014-09-28 15:57:30  
--うーん、説明しづらいけど俺はターンタターンタターンみたいな間隔で撃ってるよ - 名無しさん 2014-09-28 17:09:22  
---そう、口で説明するとこれ以外ないw でもアクアやザク重で指切り出来るならすぐ感覚を掴めるハズ。アクアもザク重もそれぞれのミサランとミサポの射出間隔に合わせて指を一瞬離してまた押しますよね？ それと同じで、先の2種よりは若干時間が長いです。まずはBGを押しっぱなしにして射出間隔を掴みましょう。その射出間隔に合わせて指切りするだけです。 - 名無しさん 2014-09-28 17:27:14  
----両方ありがとうございます。練習あるのみですね。 - 名無しさん 2014-09-28 18:24:33  
-----射出間隔さえ掴めばどんな武器でも指切り出来るようになりますよ。グフカスのガトシーやMMPなんかも余裕です。コツは射出間隔を理解して、確認してからではなく射出されるであろう頃に指切りすれば出来るようになります。頑張って！ - 名無しさん 2014-09-28 20:11:42  
-う～む・・・。スモークを考慮したカスパ次第でこいつは化けるか？いや、自分は火力特化派なんだが、ガチガチにしてスモーク焚いたらありえない硬さになってだな・・・ただそうなると火力に不満が出るわけで・・・う～ん。 - 名無しさん 2014-09-28 11:29:11  
--lv7フルハンなら、射プロ5・耐衝7&4・強フレ4&3・新フレ2・脚部1 の耐久カスパがお勧めですよ。BG指切り出来てるなら火力十分と感じると思います。スモーク時の耐格370はやっぱり破格ですよ。 - 名無しさん 2014-09-28 15:30:17  
-同期のSMLと比べたら酷いね - 名無しさん 2014-09-27 07:20:55  
--どういう意味だろう？ - 名無しさん 2014-09-27 08:23:48  
---SMLと比べるとゲームが酷いことになるくらい強いって言いたいんだよ(適当) - 名無しさん 2014-09-28 07:38:00  
----最近見ないけど兎対SML部屋たてたらどっちが勝つのかね。 - 名無しさん 2014-09-28 11:34:15  
-----純粋にSMLと兎が戦ったら、伏せるSMLと伏せられないBGこれで正面からの戦いは勝てない、キャノン始動でちまちま削る勝つしか兎側には勝ち目は無いね。 - 名無しさん 2014-09-28 13:11:53  
-----ルールによりますね。撃ち合い時に動くの禁止ならＳＭＬ。動くのＯＫでも遮蔽物利用が禁止なら互角。遮蔽物使っていいなら兎。たまにＳＭＬと撃ち合いになりますけど、半分も減らされないで落とせるのでこんなものかと。 - 名無しさん 2014-09-28 15:20:20  
-----伏せSMLに成す術無く負けてまう - 名無しさん 2014-09-28 17:06:05  
-兎に乗ってるときに一番楽しいのは重キャとタンクにBG撃ってる時だと思ってる俺は異端ですか...? - 名無しさん 2014-09-22 18:12:00  
--ブースト切らしたガンダムを上から溶かしてる時 - 名無しさん 2014-09-23 17:32:08  
---わかるw  味方の攻撃を回避で避けて兎のキャノンで回避狩りした時に、敵の上半身がギ…ギ…ギ…みたいな旋回してるところにブチ込むBGがたまらないかなw - 名無しさん 2014-09-23 17:36:33  
----あー、それも気持ちいいなぁ... - 名無しさん 2014-09-24 21:13:42  
--俺は敵汎用をカウンターして周りに味方がいない時に気分が高揚する。 - 名無しさん 2014-09-26 17:09:58  
---確定でかなり持っていけるから気持ちいいよなー - 名無しさん 2014-09-26 20:19:20  
----投げられたガンダム：ひと思いにやれー(ｶﾞｸｶﾞｸ - 名無しさん 2014-09-28 11:50:33  
----味方がいると追撃できないからね。理由は分かると思うけど。 - 名無しさん 2014-09-28 14:26:03  
-----嫌な思い出しかない。未だにわかってない人が多いよね。 - 名無しさん 2014-09-30 19:59:54  
------兎に乗らない人は決して分からないだろう... - 名無しさん 2014-10-02 13:28:04  
-この前ネタ機体部屋でこいつ乗ってる少将いたけどこいつってネタなの? - 名無しさん 2014-09-21 14:15:44  
--どんな運用していたかによると思います。キャノンとＢＧの両方使ってたらさすがにアウトかと。 - 名無しさん 2014-09-22 06:42:05  
---ですよね笑 - 名無しさん 2014-09-22 07:31:31  
-サービス開始してから半年以内に課金してそれ以降してない俺はもうこいつしか無制限部屋で扱えないな - 名無しさん 2014-09-19 16:47:14  
-対衝撃46＋スモーク、硬い(確信) - 名無しさん 2014-09-19 16:04:04  
--ザムってるBD1で3連撃入れたのに半分も減らなかったときある、硬いよね - 名無しさん 2014-09-25 12:06:24  
---アクア強すぎ！って言う人で兎と比べるとき兎が柔らかいと言い出してね。。。 - 名無しさん 2014-09-28 10:20:45  
-木主って誰なん？どこのコメント見ても居るんだが…バトオペが仕事とか？ - 名無しさん 2014-09-15 23:41:40  
--コメントではじめにでている青いコメントを作った人のことです　たとえば貴方がしたこの質問をしたので貴方がこの木の木主です - 名無しさん 2014-09-16 06:33:08  
--一つ一つの話の塊をツリー＝木と言います。その木を生やしたひとなので、木主と名乗ることが多いです。 - 名無しさん 2014-09-17 16:15:49  
-静止必須の兎は汎バズBD1BR支援からモテモテくんだからなぁ。 - 名無しさん 2014-09-15 23:30:13  
--それ陸ゲルも同じやがな……。 - 名無しさん 2014-09-25 15:18:34  
-その汎用が支援を守らないんですが･･･ - 名無しさん 2014-09-15 23:13:45  
-指揮M兎のコンビを先ゲルやアクトみたいな優秀な汎用が護衛するのがこれからのジオンだと思う - 名無しさん 2014-09-11 20:50:30  
--最近は格闘で殴るより支援で撃った方が支援にダメ通るからアリだと俺も思う - 名無しさん 2014-09-12 18:53:34  
---最近は格闘で行ってもジャンプされて１回しか格闘はいらないことが多いからね、汎用もサーベル振るからジャンプダウン狙ってくる。支援だと近づく必要もないし敵はジャンプも出しづらい。 - 名無しさん 2014-09-12 22:53:29  
--だぬー、でも未だに書く統一用だと思ってるバカがデブ乗ったり支援いるのに格闘乗ったりするもんで・・・ - 名無しさん 2014-09-13 17:58:14  
---ガンキャ組がきつい現環境で汎用支援固めしても勝てるわけねーだろ。指揮Mが育つまでは格闘に賭けるしかない - 名無しさん 2014-09-15 05:33:20  
----格闘でガンキャ系の相手するのがキツイから支援で殺そうって話してんだけど… - 名無しさん 2014-09-15 09:31:21  
-----ガンキャ2あたりを狩れる支援がいれば選択肢になるけど、今はいないよね。格闘がきついのは分かってるが、この総合力が大きく劣ってる状態で動きの少ない編成にするとチャンスすらなく負けてしまう - 名無しさん 2014-09-15 18:00:08  
------少なくともゲルMはガンキャ２に有利取れる機体じゃないか？正直いくら上手いガンキャ２でもゲルMに生あてなんかできない、だからガンキャ２はゲルMの射線外に逃げる。そうなるとガンキャ２が自由に兎を撃てなくなるから兎は比較的自由に働ける、おまけにゲルMも近づいてきた汎用は兎が止めて一石二鳥。まあ実際はそんなに上手くはいかないと思うけど全然ありじゃないか？ - 通りすがりの少将 2014-09-15 22:01:02  
-------本当に少将か？あんなデブ当てるの簡単なほうだぞ？上手いガンキャⅡならなおさら当ててくるよ - 名無しさん 2014-09-17 18:11:20  
--------それよっぽどゲルＭが近いだけっしょ、ラグ改善後は知らないけどゲルＭに３００ｍくらいで生当て簡単にできるんならほとんどのジオン機体当て放題やで。てか兎から話がそれちゃったな - 名無しさん 2014-09-19 08:29:13  
---------事実指揮マリとかただの的なんだが……。先ゲルですら当て安いのに先ゲルより遅い指揮マリに当てれないなら確実にエイムが下手。 - 名無しさん 2014-09-25 15:22:57  
---------ちなみに300の距離からでも余裕でBR、BC、BSR生当て出来るよ。 - 名無しさん 2014-09-25 15:24:43  
----------階級は少将帯でいいのよね？生当てっていっても2回に1回当たるとかじゃなくほぼ確実にってことなら素直にすごいとは思う、ただ普通の人は当てられないのさ。んで同じエイム力のゲルMとガンキャ2が撃ちあったら隠れながら移動撃ちするゲルMとゲルMより遅くて止まって撃つ必要があるガンキャ２なんて同じ腕同士じゃむしろガンキャ2が不利なわけさ、結局はお互い汎用や格闘に狙われてるわけで状況しだいで有利不利はもちろん変わるけど基本的にゲルMが有利だと思うよ。さて兎のコメ欄でゲルMの話はさすがに終わりや。 - 名無しさん 2014-09-25 23:50:23  
--それだとどっちかというと長期戦なるからメタボが多いジオン汎用耐えれないと思う - 名無しさん 2014-09-17 19:30:43  
---長期戦になるかな？撃ち合いじゃなく汎用も支援もある程度前に出るなら火力は圧倒的で汎用も先ゲルなんかは硬いからダメージレースで圧勝できるはずですが - 名無しさん 2014-09-23 16:38:29  
-こいつ乗ってると普段はうざったいガンダム共がボーナスバルーン、アレックスがおやつに見えてくる。ガーカスやピクシーだって怖くない。BD1「ちーわーすw」←ぎゃーっ!! - 名無しさん 2014-09-11 16:32:04  
-ザクマシと80マシはどっち持たせりゃいいんだ - 名無しさん 2014-09-09 16:50:30  
--こいつのマシは脚を壊すためのものではないので、ミリ残しを墜とすために少しでも射程の長いザクマシを自分は使ってる。まぁでもどっちでもいいと思う。基本的にBGで追撃するし、リロ中か混戦で味方に怯みを与えないようにマシ使うくらいだし。 - 名無しさん 2014-09-09 17:15:54  
--ザクマシで良いと思う、BGリロ中にしか使わないしそんな長々撃ってる訳じゃないしね - 名無しさん 2014-09-09 18:02:01  
-現在少佐Lv8の、兎初心者です。今まで指揮砂ﾏｾﾞﾗLv5で凸砂していましたが、ようやくLv6のﾌﾙﾊﾝが終わりそうなので、ﾃﾞﾋﾞｭｰしたいのですが、初心者でも先ずは3落ち程度で戦えそうなｵｽｽﾒｶｽﾊﾟを教えて下さいm(_ _)m HP・耐衝撃ﾓﾘﾓﾘかなぁって思っていますが… - 名無しさん 2014-09-09 05:57:54  
--よく見るのは射プロ5、耐衝7、4新フレ2 - 名無しさん 2014-09-09 15:19:15  
---後脚部と強フレ - 名無しさん 2014-09-09 15:20:01  
--上のカスパとは趣向が違うけど、少し慣れたら耐衝撃6とDBL1,2射プロ5で、あとはフレとかを好みでってのも面白い。 - 名無しさん 2014-09-09 16:27:21  
--脚なしで「射プロ4・耐衝6&5・強フレ4・新フレ2・クイブ」も有りかと思います。支援機は、脚部よりクイックブーストが重要だと思うんですが、キックされ易そうなのが難点… - 名無しさん 2014-09-09 20:52:55  
--皆さん、アドレスありがとうございますm(_ _)m 了解しました。早速やってみます！ - 名無しさん 2014-09-10 07:39:36  
---木主です(^。^;) アドレスじゃなかった！アドバイスでした。誤字スミマセン - 名無しさん 2014-09-10 07:42:44  
-ウサギならガンキャⅡを速攻で落とせる火力があると思う - 大佐 2014-09-08 18:21:16  
--キャノン→BGしてたらBC貰って軽くシねるからそれはないぜ - 名無しさん 2014-09-08 20:40:54  
---なぜ反撃もらえるタイミングまで撃つのか・・・指きり使っての三回発射なら確定では貰わない。且つDBL1,2積みで二回これやれば大抵は足折れてくれる - 名無しさん 2014-09-08 21:28:32  
----6発撃ちでもかなりの確率で反撃食らう、4発撃ちだと火力が足りない。ガンキャⅡに有利って事はないよ、陸ゲルのノンチャハメの方がまだ確率高い - 名無しさん 2014-09-08 23:02:08  
-----横からで申し訳ないが、指切りとのことなので4発区切りはありませんよ。それは指切りなしです。 - 名無しさん 2014-09-08 23:48:05  
------指切り6発でも反撃は受けるよ。キャノン当てた後にラグで滑られる、照準調整で時間使う場合とか、特に距離が開いてるときは微妙にズレる。その時は怖いので4発撃ちにしてる。 - 名無しさん 2014-09-09 11:21:09  
-------いえ、自分は木主さんの戦い方は試してないので、何発からNGかは分かりません。書いたのは、指切りを誤解してそうなので…  指切りすると2射目以降は4発ほぼ同時射出になります。なので、4発はOK、6発はNGというのは考えにくいです。BG区切りの考え方は2発,6発,10発…が基本です。 - 名無しさん 2014-09-09 21:58:37  
----ガンキャ2相手にしていると避けているのに食らって倒れるって事が多すぎる、ビームは横を通り過ぎてるのに。早くアップデート来ないかな - 名無しさん 2014-09-09 11:30:54  
--脚へし折ることはタイマンならできるかもしれないけど連邦支援には大抵介護役の汎用がいるからなぁ・・・ - 名無しさん 2014-09-08 21:53:42  
--高台のガンキャ２にノーヘイトでキャノン当てるのがそもそもしんどい - 名無しさん 2014-09-08 23:04:32  
--兎好きの自分は、回転力の早い超火力とスモークによる限界突破硬度がある兎こそジオン最強支援と信じてやまないのですが…  それでも無人都市や軍事でのガンキャ２対処は、格闘機かビーム系支援機に任せるしかない気がしてます。同じ高さにガンキャ２がいれば木主さんの戦い方も良いのですが、連邦側が高台を取りやすい面だと、どうしても兎側が撃ち上げになるのでキャノン系がビーム系と撃ち合うのは厳しいです…  そういった面の場合、汎用溶かして枚数有利作りや格闘機の道作りで頑張る感じです。 - 名無しさん 2014-09-09 00:13:59  
--兎は汎用をゴリゴリ削るのが仕事だと思ってるので対支援は指揮Mにでも任せましょう - 名無しさん 2014-09-10 08:51:08  
-対衝カスタムのウサギでスモーク焚いた状態でガンダムのN食らったんだけど、880くらいしか効かなかったw - 名無しさん 2014-09-08 12:19:57  
-こいつが使えるかは別としてハンガーが6連続失敗… 勘弁してくれ… - 名無しさん 2014-09-07 22:22:00  
--頑張るんだ！こいつはメチャ使えるよー！ - 名無しさん 2014-09-08 10:08:00  
---ありがとう。開発Pに余裕あるつもりだったのが一気に底を尽きかけてしまった…完成してもまずは機体自由部屋なんかで扱いに慣れないといけませんが頑張ります。 - 名無しさん 2014-09-08 14:38:57  
----陸ゲルや指揮マリに浮気したこともあるけど安定度が違う。やっぱり爆風持ちは偉大ですよ。スモークを小まめに焚いてBGの指切りが出来ればもう大丈夫です。連邦の汎用機はワンコンで半壊までいけますよー。頑張って！ - 名無しさん 2014-09-08 14:54:51  
-俺の階級だと、これ乗ってる人を格闘機から守りつつ敵を転したら溶かしてくれるからとても戦いやすいなぁ。今日一緒に出た人は状況に応じて色々援護してくれたから楽しかったよ - 中佐 2014-09-06 20:06:48  
--ほう、どんなカラーだった? - 名無しさん 2014-09-06 21:16:41  
---カラー…すまそ覚えてない。多分素のカラーに近かったと思う - 名無しさん 2014-09-06 22:24:23  
-都市や、軍事の二枚目としての支援はウサギが一番なんじゃないかと思えてきた。都市は編成によるけども、回転率のいい高いワンコン火力&脚折りで少しでも早く汎用削るべきなんじゃのだろうか…… - 名無しさん 2014-09-06 19:59:55  
--書き忘れてたが少将帯ね、指揮マリの遠距離からでも出せる火力も魅力的だが回転率、よろけを考えるとね…… - 名無しさん 2014-09-06 20:39:08  
-こいつのLv7のハンガー失敗多すぎてきつすぎる・・・。キャンペーン以外でかけたくなくなってくるわ・・・ - 名無しさん 2014-09-03 19:23:30  
--三連続ハンガーの方が失敗する確率高くない？ - 名無しさん 2014-09-05 01:12:36  
---俺なんかゲルキャlv1の連続ハンガー全部失敗したぞ - 名無しさん 2014-09-05 17:54:34  
---連続ハンガー失敗は心に来るけど、通常ハンガーを3連続で失敗するほうが猛烈に痛い　って考えておけば連続整備失敗してもダメージが軽い。。。 - 名無しさん 2014-09-07 04:18:58  
-FieldMoterLv9さんのページでスモーク・ディスチャージャーの検証が始まりましたね。全装甲値が112増える上、上限の300を超えられる模様。パネェ！ しかも効果時間15秒、リロード20秒（このページの25秒は強化前の数値のはず）なので、積極的に使っていきたいですね - 名無しさん 2014-09-02 01:15:08  
--面白い情報ですね！有用性が更に増しましたね。ただ、戦闘中には使いづらいのでクイロ付けるほどではないかな - 名無しさん 2014-09-02 09:29:34  
---キャノンとBGのリロ早めるためにもクイロ積むのはアリだと俺は思うけど(俺は積んでない) - 名無しさん 2014-09-02 18:05:13  
---戦闘中でも使用できるようになった方が良いよ。 - 名無しさん 2014-09-02 19:54:01  
-足か衝撃どっちがいいかなぁ　てか、課金してから気付いたんだけどキャノンの性能低くね？ - 名無しさん 2014-09-01 02:38:36  
--対衝撃は中遠使って積めるから脚部積んだ方がいいよ、キャノンは...BGで削る機体だから仕方ない - 名無しさん 2014-09-01 06:27:43  
---なるほど、近はやっぱ足かぁ。キャノンはてっきりＧＢくらいあるもんだと思ってたから。アドバイスありがとうございます - 名無しさん 2014-09-01 16:49:14  
---例えばタンクの発射間隔5.5秒のキャノンより、兎の発射間隔4秒のキャノンの方が性能として上だと思いますよ。特に汎バズの発射間隔が4.7とかだったりするので、近距離戦が多い兎はこの0.7秒差は重要です。カスパですが、脚なくして耐衝撃ガン積みもありですよ。自分はキックされ易くなるのでやりませんが、ありカスパだと思います。あとクイックブーストが超重要です - 名無しさん 2014-09-01 18:17:19  
----ゴメン、キャノンで与えるダメージの話だと勘違いしてた... - 赤枝主 2014-09-01 22:01:20  
-----ツリーミスですみません… 木主さんにツリーしたつもりがミスりました… - 緑枝主 2014-09-02 00:05:54  
------クイックブーストはｌｖ６ならあまりスロット圧迫せずにすむと思うんで６から試してみます。キャノンについては…ややこしいこと言ってすいません。 - 木主 2014-09-03 17:32:25  
--あえてはずすのもありだと思うよ、連邦機体に足壊しにいく機体が少ないから支援の攻撃をまともに食らわなければ割と大丈夫。でも火力カスパだったら脚部は積んだほうがいいかな、耐久寄りカスパの方だと脚部なしって感じで。 - 名無しさん 2014-09-02 01:49:36  
---なるほど、上の木見てたら300超えるみたいなんで衝撃200越えでスモーク焚いたら格闘機もびっくりってなりそうなんで山岳とかで使ってみますね。 - 名無しさん 2014-09-03 17:37:50  
-クイックブーストは厄介だな。ガンキャⅡもそうだが逃げに徹すればかなり時間稼がれる。こいつらは砂カスとかのクイブ持ちと違って火力低くもないし - 名無しさん 2014-08-28 20:08:12  
--ガンキャⅡとは比較にならないほど耐久力もスピードも転倒武器による自衛力もないからな・・・。並べて書けるような対象じゃないぞ。。。 - 名無しさん 2014-08-31 01:05:37  
-兎がカウンターした敵に追撃するのやめてほしい。 - 名無しさん 2014-08-24 23:49:48  
--ですよねー。BGが10発（5射）入りますし。。。特にカウンター時は誤射じゃなくて狙って兎に当ててるようなもんなので、イラっとしますね… - 名無しさん 2014-08-26 22:22:44  
---カウンター後にモロ兎ごと叩き斬る奴とかザラだからな...そういうの見ると理解無いなー、と思う - 名無しさん 2014-08-27 10:09:20  
---追撃でごっそりダメ取れる機体なのに、最近のバ汎用はなんも考えていない奴ばっかりだから兎ごと下格決めてくるしな。こっちの追撃の方が強力だってのに・・。 - 名無しさん 2014-08-29 19:30:14  
----兎の介護じゃなくて敵の介護をしてくれるバカがホントに多いから困るよな - 名無しさん 2014-08-29 21:39:40  
-----先ゲル板だと逆の発言になっていて吹く。向こうじゃ兎の位置取りが悪い、タックルコンボの邪魔するな、追撃する暇があったら他の汎用を狙えって言われてるよ。 - 名無しさん 2014-09-04 16:21:54  
------先ゲルの追撃火力より兎の追撃火力の方が高いんだよなぁ...それに兎なら脚折れるし - 名無しさん 2014-09-04 21:37:23  
-追撃に足が止まるから数的有利にならないと役に立たないねコイツ。枚数有利時の火力は異常だけど - 名無しさん 2014-08-24 08:40:32  
--それはまだ初心者だからですよ。枚数対等なら１枚だけ釣ってタイマンで溶かせるようになりましょう。枚数不利なら兎に限らずどの機体でも戦えません。なので、レーダーと味方HP・敵HPをよく見て動きましょう。理想は味方HPの減りが均等、相手HPは一部に集中して倒して、枚数有利を保つ状態です。兎はその有利状態を保ち易いので頑張ってみてください - 名無しさん 2014-08-24 11:35:45  
---枚数不利でも戦いやすい機体はいくらでもあるよね？　そして、ウサギはタイマンする機体でもないよね？ - 名無しさん 2014-08-31 01:00:58  
----それな - 名無しさん 2014-08-31 09:23:09  
----枚数不利でなんとかできるってどんだけヌルい相手と戦ってるんだよ。機体関係なしに相手がまともならムリだから。それにタイマンできないのを機体のせいにするお前自身のPSもアレだが。敵もお前も二等兵レベルかw - 名無しさん 2014-09-01 12:48:54  
----いませんよ… よろけ無効みたいなスキルが出来たり、起き上がり無敵が攻撃しても解除されない仕様になれば別ですが… 少なくとも少将部屋なら無理なので、今のうちに認識を直した方がいいですよ。兎でタイマン出来ないのも直した方がいいですよ。味方に寄生する戦い方なら指揮ＭやＳＭＬがお勧めです。 - 名無しさん 2014-09-01 12:54:11  
-----格闘機さえ押さえてもらえれば - 名無しさん 2014-09-01 18:14:09  
-----格闘機さえ押さえてもらえれば、タイマンでもなんでも出来ないとな。面によっては格闘機すらタイマンでいけるのに。味方に依存するなら連邦行った方が良い。あっちなら依存症でも居場所はあるから。 - 名無しさん 2014-09-01 18:17:58  
----枚数有利で圧勝できなかったときに「枚数不利でも戦いやすい機体が敵にいたから」とか言い訳しそうだな。。。 - 名無しさん 2014-09-01 18:24:08  
-----木主じゃないけどとりあえず枚数不利もタイマンも - 名無しさん 2014-09-02 09:34:12  
------兎は無理です。タイマンは勝てるときもあるけどそれは敵が下手なときとか、体力差がありすぎるときだけ。汎用と比べて出来ることが少なすぎるから根性論じゃ覆らない事実だと思います。 - 名無しさん 2014-09-02 09:38:17  
-------タイマンの話は自身のPS次第で印象が変わるから置いといて、枚数不利の話だけに絞ろうか。枚数不利なら兎が無理なのは全員の共通認識でしょ？問題は枚数不利でも戦いやすい機体がいるという認識。例えば誰がいるの？そしてそれが敵にいたらあなたは枚数有利でも圧勝できないのかな？ - 名無しさん 2014-09-02 12:15:18  
-------汎用に負ける状態が想像できないです… 特にlv7フルハンしてからは体力差がありすぎた時しか負けたことがない… たぶんですが、ご自身のプレイスキルの問題かと… 負けた時の状況とか書いてもらえれば、微力ながらアドバイスできるかもしれません - 名無しさん 2014-09-02 12:36:45  
--------普通にバズハメされれば負ける時は負けるよ。完璧にやられればタックルもジャンプ無敵も出来ないままやられる。上手くジャンプ無敵もらえたとしても、こっちのHPはすでに半分とかだし。 - 名無しさん 2014-09-03 07:26:28  
---------タックルもジャンプも安定してはさめると思いますが… そもそもバズハメ自体最近はお目にかからない… とか色々ありますが、まあ、バズハメされずらい運用を。そもそも支援機はバズ格がつながる距離で戦う必要ありません。同じ高さで撃ち合う必要もありません。高低差の利用は支援機の基本なので、自分でも試行錯誤すると上達が早いかと。また、バズ格の距離で一方的にバズをもらうほどエイムが悪いなら、スモーク炊いて伏せても面白いかもしれません。やったことないですが… たぶん立つまで放置されず、安いダメージで無敵もらえると思いますよ。・・・あと、お前さんたぶん兎乗りじゃないでしょ？ ＨＰ半分でも安定してガンダムもパジムも狩れますよ - 名無しさん 2014-09-03 12:46:30  
----------それが出来ればこのゲームはどんなに楽か。タイマンで負ける時はキャノンを外す→反撃バスからN格バズを繰り返される→タックルで抜けるが相手に当たらず→本格的なバズハメってパターン。上手い人は羨ましいよ、キャノンの命中率は100%で安定して汎用を5機以上落としてるんだろうなぁ - 名無しさん 2014-09-04 08:57:16  
-----------爆風の広いキャノンを近場で当てられず、タックルもすかすようなら負けますよね。。。というか、支援機に向いてないと思いますよ。ひとまず、タックル外したら伏せて下さい。または、最初からジャンプで。。。 - 名無しさん 2014-09-04 11:11:01  
----------高台で戦うのはガンキャⅡやシモダの的にされるのでやらなくなったな。ジオン側で高台で戦うのは基本でなくなったと思うよ - 名無しさん 2014-09-04 09:51:29  
-----------ガンキャ２相手ならむしろ高台じゃないと勝てないでしょ。想像で書いてません？ スナイパー系とガンキャ２の対策は別ですよ。。。 - 名無しさん 2014-09-04 11:13:01  
------------ガンキャⅡ勝つ勝てないじゃなく。高台に居るのは目立つので狙撃の的にされるって事。ガンキャ - 名無しさん 2014-09-04 11:20:23  
-------------おっと、途中で送信しちゃった。ガンキャⅡとタイマンやるなら高台しかないけど。指揮陸で高台にいるガンキャⅡをよく狙撃するけど、かなりの的だぜ。それと同じことを自分もやられるので高台は使わなくなった。 - 名無しさん 2014-09-04 11:24:32  
---------バズハメはハメじゃない。ニコ動のオペトロ大将の動画見て勉強した方が。。。というか、枚数均等から一枚釣って溶かせって話のスレなんだが、それすら出来ない人は何ができるの？ - 名無しさん 2014-09-03 18:51:33  
----------一枚釣ろうとすると、釣れたのは格闘ってパターン多いよね。キャノン当てて、よし来やがれって思ったらその汎用はどこかに行って、その影から格闘が突っ込んできて、何故か格闘とタイマン。 - 名無しさん 2014-09-04 09:03:35  
-----------それは位置取りが悪いんですよ。。。同じ時間の複数書き込みなので同一人物かと思いますが、初心者なのかセンスないのか。。。どっちにしても自分が弱い理由をプレイスキルじゃなくて機体のせいにしてる時点で上達の見込みはなさそうですね。。。 - 名無しさん 2014-09-04 11:16:38  
------------汎用のやや後ろで戦うのが悪のか。今度からもっと後ろで戦うよ、BGの射程ギリギリの距離400ぐらいで戦うのがいいのかな。アドバイス有難う。 - 名無しさん 2014-09-04 11:32:57  
-------------規格外のBGを搭載されてるようで羨ましいです… 面倒なのでもうレスしませんが、まあ、指揮陸にも乗ってるようなので、芋ならそちらを専門にした方がまだしもマシでしょうね… - 名無しさん 2014-09-04 12:52:56  
--------------ごめん300だっけ。 - 名無しさん 2014-09-04 13:12:22  
--------------「まだしもマシ」って何だよw日本語でおkよ|(￣3￣)| - 煽り 2014-09-04 13:30:38  
----------汎用のやや後ろからヨロケ取り&BG、下格にあわせてBGやカットといった支援を主体として運用している。素のザクキャからそのまま乗り換えたのでほとんど同じ運用かな。出来るだけツーマンセルで動いて、敵一機を速攻で揉み潰すよう心がけてる。敵を釣ってタイマンで戦うのが兎の正しい運用だとは知らなかった。すまん、今度からそう動いてみるよ。 - 名無しさん 2014-09-04 11:13:29  
--------高台で戦うのはガンキャⅡやシモダの的にされるのでやらなくなったな。ジオン側で高台で戦うのは基本でなくなったと思うよ - 名無しさん 2014-09-04 09:50:30  
---------地雷さんが顔真っ赤でいたるところに書き込んでるから、ここでまとめて返信しとく。まずガンキャ2とシモダを一緒にするな。戦闘開始直後に敵編成を見て高低差含めた位置取りを考えよう。相手を釣ると格闘機が来るっていうのは、位置取りの問題。距離ではなくてね。あとは釣る動作。支援機で釣るって言ったら射撃を撃ち込むことだと思うんだが、格闘機にでも撃ってるの？普通は汎用に撃ち込む。格闘がダッシュでくるかもしれんがそれは味方の汎用にカットしてもらう。そうすると擬似的なタイマンが２つできるだろ？実戦では理想通りにいくことはなかなかないが、常にツーマンセルで動いているのは少なくとも味方に負担がかかってることがわからない地雷。あとバズハメの抜け方だが動画紹介したのに見てくれてないのかな？ - 名無しさん 2014-09-04 12:43:44  
----------名人様は羨ましい。俺は汎用と戦っているはずなのに、いつの間にかしょっちゅう格闘機と戦ってる。どうすれば格闘機に絡まれないように動けるか分からない、相手に格闘機が居る時はほぼ間違いなく格闘機に落とされる。高台に逃げても格闘機に高台に登られて結局落ちるし、あと高台で戦うのはどうも後ろ過ぎて性にあわなくて前にでてます。動画の方はニコ動のノラルンさんのを見て勉強してる - 名無しさん 2014-09-04 13:05:21  
-----------理解力が低すぎてホント面倒だなw俺も最後のレスにしとく。位置取りが悪いというのは、面で把握しろってこと。高台が使えるMAPなら使って立体的に把握するがな。あとタイマンにこだわってるようだが、ようするに枚数均等なら汎用溶かせってこと。1:1でも2:2でも5:5でも同じ。格闘にからまれるのは当然あるが、頻度が高いのはお前の位置取りか味方が下手かだろ。つーか、枚数有利でしか戦えないなら演習場にこもっててくれ。 - 名無しさん 2014-09-04 14:26:25  
------------よく分からん、汎用を速攻溶かすために僚機と一緒に叩き枚数有利を作る事は地雷行為で。タイマンにもこだわるなって。敵汎用を溶かすのは支援の基本で普通にやってるよ。格闘うんぬんは名人様が格闘に絡まれたの事が無いような書き方だったので大げさに書いた。ちゃんとラビットエスケープやむしろ前に逃げて味方汎用の射程に巻き込むとかやってるよ。ただ野良だと格闘を圧えてくれる汎用が少ないこと少ないこと、するすると囲みを突破して逃げても逃げても格闘が追ってきやがる。 - 名無しさん 2014-09-04 14:52:51  
-------------僚機と一緒に敵汎用を叩くこたが問題なの。それをするってことは、相手も同じことができるし、敵格闘がフリーになりやすい。兎は1人で汎用の相手をするのが基本。編成によっては支援を相手にもするけどね。ノラルンのプレイ動画を参考にするのは良いんだけど、俺がオペトロ大将を勧めたのはバズハメの抜け方の解説動画。回線5本限定でもラグありきのゲームで無敵をもらうやり方がわかるから、タイマンができる理由もわかる。 - 名無しさん 2014-09-04 17:30:09  
--------------兎は1対1で戦う機体はと知らなかった、このゲームは連携だと思っていたのでヨロケ取りや相手のダウン追い打ちなどの連携重視で戦っていた。そう思っていた俺が悪かった。あとバズハメの抜けたも知っているよ。名人様が汎用には絶対勝利みたいな書き方してたから大げさに書いた。まぁ至近距離のキャノンの命中率が100%で汎用に落とされたこと無いっていうなら俺が悪かった。初手をミスれば汎用にもやられる事はあるよって言いたかっただけ。 - 名無しさん 2014-09-04 18:05:21  
---------------嘘に嘘を重ねるから説得力がないんだよ。完璧にやればタックルですらぬけられないとか言ってだろw連携と介護を間違えてるし、味方の負担も想像できてない。地雷ってのは、みんなこうなのかね。 - 名無しさん 2014-09-04 18:20:03  
----------------釣られるなよ。最後にするって割には何度もレスしてるようだが。お前さんも大概だぜ - 名無しさん 2014-09-04 18:36:09  
-----------------反論できなくなると釣りかw - 名無しさん 2014-09-04 18:43:18  
------------------今日暇だったとはいえ一日中何やってんだかなぁ俺ら。 - 名無しさん 2014-09-04 19:11:42  
------------------また途中送信、続き。まぁ付き合ってもらって悪かった。支給も溜まったしさぁ出撃だ - 名無しさん 2014-09-04 19:14:04  
----------------参考までに教えてくれ、味方と１機を叩くって顔真っ赤にしてまで反論するほどの地雷行為か？ - 名無しさん 2014-09-04 18:50:55  
-----------------釣りって言ったり、教えてくれって言ったり忙しいねw - 名無しさん 2014-09-04 18:55:09  
------------------いやー下で「兎に乗ると、味方が下格でこかした敵にBGで撃破・・・」って所を見るとそれがいいで良いみたいな事が書いてあるが。一方名人様は１対１が基本見たいな書かれ方されている。ぜひご教授願いたい - 名無しさん 2014-09-04 19:00:23  
-------------------自演はスルーかwというか、これまでの流れでそこがわからないって相当ですねw - 名無しさん 2014-09-04 19:16:01  
--------------------見事に釣られてると思ってしまったのは自分だけだろうか？ - 名無しさん 2014-09-05 01:09:53  
--------オーバーヒート中に出会えばたこ殴りにされて落ちるよ。例えばシモダのノンチャハメをタックルで物陰に逃げたは良いが、汎用とこんにちはなんて状況。良くてフルコン叩き込まれて逃げられる。 - 名無しさん 2014-09-07 17:15:24  
-------タイマン無理って言ってる人は機体Lvが低いとかノーハンとかカスパがおかしいと思うね。Lv7フルハンでHP18000以上、耐格闘250以上のカスパならガンダムでもタイマンなら勝てるよ。 - 名無しさん 2014-09-02 13:13:48  
-------タイマンタイマン言ってるけど連邦汎用とウサギがHPそれなりにある状態から落ちるまでずっとタイマンの状況がそんなにないっていう - 名無しさん 2014-09-03 03:18:26  
--------まあ、汎用側は時間かかりますね。兎側は２コンボですけど。 - 名無しさん 2014-09-03 12:53:14  
--------まともな兎なら一方的な蹂躙になるしな。 - 名無しさん 2014-09-03 18:53:05  
-削除
-↓でもちょっと書いたけど、ガンキャⅡ以外なら余裕で勝てるんだ。でもガンキャⅡは無理。兎いれた編成でガンキャⅡに勝ち目のある編成ってどんなのだろ？ - 名無しさん 2014-08-20 21:34:26  
--ガンキャ2を対策する編成ならゲルMやゲルキャBRを入れるのが手っ取り早い、でも2支援はきついからデザクかな、一応兎とも相性はいい。ちなみにガンキャ2が無人でC拠点の高台にいるんだったらマシ届くからマシばら撒くと嫌がって降りるよ。 - 名無しさん 2014-08-21 16:52:45  
---マシ撃てるほどフリーにしてくれる相手なら余裕ですよね(^^; - 名無しさん 2014-08-21 23:42:40  
----C拠点の高台を狙うなら敵汎用のBZが当たりづらい距離から撃てる、棒立ちで撃つわけでもない、フリーじゃなくても問題は無い。ただの選択肢の一つだから敵にやたらめった狙われてるのに使う人もいないと思いますよ（＾＾； - 名無しさん 2014-08-22 15:36:33  
-----マシンガンの射程を考えよう。全コメントを通して想定している敵が弱すぎますよ。 - 名無しさん 2014-08-22 18:23:13  
------ザクマシの射程は200、BGは300だな、だが部隊同士の戦いでも普通にできる、マシ使う場面は書いてあるように選択肢の一つ、兎の立ち回りも人ぞれぞれなんだから敵が弱いとかそういうのじゃないぞ。とりあえず争い - 名無しさん 2014-08-23 16:32:35  
-------誤送信すまん、言い争いっぽくなってるからこの話はここまでだ。 - 名無しさん 2014-08-23 16:34:07  
--ガンキャ２はタイマンで格闘機喰っちゃうし、同程度のエイムだと支援機同士の撃ち合いも超有利。汎用機も当然溶かせちゃうと穴がないっすね。。。ただビームであることには変わりはないから、汎用枠は全てアクトザクで埋めて被弾そのものを減らしかないと思ってます。・・・兎自身はとにかくガンキャ２の上をとるよう動いてます。上を取れば、兎ダウン時に追い撃ちをくらいずらく、撃ち合いに勝ち目が出る（実際そこそこ勝つ）。無人都市みたいにジオン側が上を取るのに不利な面は、正直相手が下手なことを祈るしかないと思ってます… - 名無しさん 2014-08-21 20:45:37  
---アクトで揃えたり上を取るのは有効そうですね！！言われてみると地下基地とか上を取りやすい所は結構勝ててる気がする。それに被弾が少なければ兎の火力で汎用を溶かすとかの戦法も取れそうですね。 - 名無しさん 2014-08-21 23:57:07  
----でもアクトで揃えると次は火力がなくなるんだよね - 名無しさん 2014-08-24 10:17:34  
--反論がいっぱいあるだろうけど、自分は兎と指揮砂の連携で一瞬で落とすのがおすすめ。自分は - 名無しさん 2014-08-30 10:55:20  
---誤送信。自分は指揮砂メインでガンキャ2とサシで勝負して勝率5割いかないぐらいだから、味方の負担も考えて兎と組んで2対1で速攻で片づけるのが良いと思う。 - 名無しさん 2014-08-30 11:09:56  
----連携して一気に倒すってのは同意。そうしないとヤバい相手ってことがまずおかしいんだけど、汎用と組んでよろけ継続中にBG打ち続けたりするしかない - 名無しさん 2014-09-04 07:51:07