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「ジムWD隊仕様/過去ログ2」(2015/08/02 (日) 15:50:10) の最新版変更点

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-犬ジムにバランサー付けるなんてアッガイにバランサー付けるのと同じ！低コストなんだから得るモノがあれば失うモノも有るのが正常でしょ。 - 名無しさん 2015-08-02 15:30:07  
--得るもの(装備可能兵装中総火力最低・マシと同レベルのよろけ数・地雷レッテルの元凶・陳腐化に対応する上方修正の足枷) - 名無しさん 2015-08-02 15:50:10  

-盛り上がってるなw申し訳ないけど連邦側でやってるときはバランサー有ろうが無かろうがキックだけどなw勝敗関係無し部屋以外は - 名無しさん 2015-08-02 14:04:39  
--ぶっちゃけ、格闘絶対殺すマン(※ただし格闘が目の前にいないと劣化LA)なんて扱いづらい味方、別に要らんのよなあ。まあバラ持ちロマンに対抗させられるジオンの格闘乗りが少なからず理不尽な思いをするのは間違いないだろうから、満遍なく不満を減らす方向で考えるとそんな余計の火種になりかねないのを実装しない方が運営的に正しいのはわかる。わかるんだけど・・・。バラで空き時間埋めるロマンとか、普通にロケ持ったりやりたいぜ - 名無しさん 2015-08-02 15:26:17  
---空き時間が糞のだからその一撃がロマンなんだろ？好きな機体にロケラン持たして使いたい気持ちも解るが、代わりの機体は普通に存在してるんだから(犬砂)まずこいつにバランサーってはならないだろうな。 - 名無しさん 2015-08-02 15:42:40  
-ノンチャで劣化スプレーガン，チャージで浪漫砲な主兵装だったらこんなことには…　設定無視だけどね - 名無しさん 2015-08-02 10:56:29  
-抜き身のサーベルに引っかけられるのは下手くそみたいな感じだが、これそーゆーゲームじゃねーから！ラグゲー餅つきゲーだから！バランサーなんてついたらジオン格闘終わりだろ。格闘潰したらロマンリロ中はゴミになるとかいうが、待ちサーベルが先手サーベルに変わることの意味をわかってない。バランサーにより格闘機しゅんころが余裕になる。ジオン攻めの要がいなくなったら連邦支援の自由時間でしょうが - 名無しさん 2015-08-01 11:39:53  
--追記：レベル８からなら良案だと思う。４００部屋連邦は苦しいからね。特にイフ改を攻めるには一手欲しいところ - 名無しさん 2015-08-01 11:43:39  
---一発で眉間をぶち抜いてやる（頭部破壊） - 名無しさん 2015-08-01 20:00:45  
---エスマでのリスポンといい結構やばいから9からだそう（９はよ - 名無しさん 2015-08-01 21:53:03  
--バランサ付くと逆に楽になる場面もあるぞ。格闘で殴ってからロマンが安定するから奇襲でのロマンが減り、格闘する為寄って来るからそこを落とせばただの一枚落ちにできるし、ロマン後も戦えるからって耐久盛ればロマンの威力は減る。少なくともバランサ付いたら今みたいな職人の一発芸で格闘即死って場面は大幅に減ると思うよ - 名無しさん 2015-08-02 11:17:42  
---奇襲でうてば解決、試作の持ち替えCT4にするとか - 名無しさん 2015-08-02 13:39:00  
-ロマン砲はリスクが有るからロマン砲。手軽に当てれるなら只の壊れ砲。低コストで大ダメージを与える為には相応のリスクを負えと！ロマンだねぇ～ - 名無しさん 2015-08-01 10:42:19  
--ロマン砲のリスクってリロード時間じゃないの？現状でも当てるのはそんなに難しいもんでもないし。 - 名無しさん 2015-08-01 10:51:58  
---リロード時間に糞の役にも立たないのがリスクでしょ。 - 名無しさん 2015-08-01 11:02:47  
-レベ8からバランサー付いても問題ないやろ - 名無しさん 2015-07-31 23:23:57  
--バランサーを付けたらロマン砲を大幅に調整しないとダメだと開発のT氏がコメしてたぞ。 - 名無しさん 2015-08-01 00:21:48  
---そりゃあねえ。下どころか、Nや横引っ掛けてロマン当てれるんだぜ。１万5千程度与えれるコンボがお手軽にできて、コストは最大で３７５。エスマなんかデスリロードが１０秒ちょいだぜ。確実に何かしら調整入れないと駄目でしょ - 名無しさん 2015-08-01 00:34:08  
----そうかねぇ？何も分かってない運営の発言じゃ大して信用できないし、壊れかと言われてもちっと疑問。格闘引っ掛けたらロマン当てれるから壊れって、その引っ掛けに当たるような腕じゃ生当てでも当てられちまうだろうよ。最高レベルでも高々380程度のスラスピの格闘ぶっぱにタックルなり格闘あわせてかち合わせてダウンさせればロマンは飛んでこないし、ダウンした犬は持ってるのが格闘のままなのでこっちが優位。奇襲で格闘当てられたって言うならそりゃあロマンぶっぱでも当たるっての。それにそもそもデスリロ型は低コ向けだからLv6以降のバランサは一切関係無いし、高コバランサ付きでも一発1万5000与えたら一定時間経過まで擬似格闘機に成り下がるか逃げるの二択。バランサあると壊れなんて余程腕がクソいかコイツに負けっぱなだけ。あと俺の個人的意見だがカッコイイコイツでロケラン持ってグレ連撃運用してみたいのにロマン砲ガーロマン砲ガー言われて超迷惑。 - 名無しさん 2015-08-01 02:38:32  
-----追記:まあバランサあってもロケラン型は環八や犬砂と大して変わらんが - 名無しさん 2015-08-01 02:45:09  
-----引っ掛けにあたるような腕ならって…ならよろけ兵装無しの格闘機に切られる奴はみんな下手くそなのか - 名無しさん 2015-08-01 03:07:23  
------350コスト帯の格闘機のスラスピはBDと夜鹿460以上、長リーチのジムストプロガンが430以上、対して350帯の犬ジム380。ジムストプロガンとは50差、BD夜鹿に至っては80もの差がある。それなのに格闘機に突撃性、格闘リーチで負けてるコイツにやられる言い訳にならない。 - 名無しさん 2015-08-01 03:20:40  
-------おまけにスラスターも汎用最低クラスだね。 - 名無しさん 2015-08-01 10:56:12  
------ジオンやってないからコイツにバランサーあることがどれだけ驚異か分からんのだろう。実際コイツにバランサー付いたらコスト３５０では格闘機は出して貰えなくなる。俺のフレも真剣に犬ジム禁止にしようと思ってたみたいだし、まだバランサー付いてると勘違いしてた人が犬ジム禁止部屋を立てるレベルなのに。 - 名無しさん 2015-08-01 03:22:03  
-------やけぇレベ8からて言いよーやん。 - 名無しさん 2015-08-01 07:46:53  
--------やけぇ！レベル８が壊れになろーが！ - 名無しさん 2015-08-01 10:33:08  
-相手格闘機が旧ザクでも浪漫砲撃ったほうがいいものですか？抜けてきた格闘機が旧ザクだとどうしてもためらってしまいます。 - 名無しさん 2015-07-31 18:27:19  
--むしろ最優先で狙うべきじゃない？　一撃でしょ？ - 名無しさん 2015-07-31 23:03:08  
---耐久盛ってるやつだと2万近くはいってるね - 名無しさん 2015-08-01 03:52:31  
-350部屋で毎回WDジムとDTジムがセットで居座るのは仕様なのか？陸ガンの俺ハゲまくりなんだが - 名無しさん 2015-07-31 17:52:22  
--寒ジムとDTがいる時は基本出さないけどねえ。あと支援がスナイパー系の時も。キャノン系で楽によろけが取れる機体は相性がいい。 - 名無しさん 2015-07-31 21:59:49  
---WDとデザジムって最悪ジャン。ともに一機だけでも一緒に出撃したくないのにセットなんてどうかしてるぜ！ - 名無しさん 2015-07-31 23:24:00  
-中性能バランサーみたいなの追加してダッシュ後サーベル当てたらコケるようにしよう - 名無しさん 2015-07-31 13:32:34  
--ロマン砲発射完了状態とCT終了前三秒間だけバランサー使用不可能、それ以外では普通のバランサーで良いじゃん - 名無しさん 2015-07-31 13:50:02  
-運営「おこずかいゲットだぜ！」 - 名無しさん 2015-07-31 11:58:50  
--バンナム上手い事やったな。間違えました商法。この商法に騙されてすでに課金した人はバランサーはすでに削除されお金も戻らず手遅れという。恐るべしバンナム商法。 - 名無しさん 2015-07-31 23:37:09  
-阪急阪神ホテルの返金みたいに犬ジム100アカウント分課金した！金返せ！って奴がでてきそう - 名無しさん 2015-07-31 07:50:03  
--そこは101匹･･･101機だろうよｗ - 名無しさん 2015-07-31 09:27:34  
--騙されて課金した人多いみたいだね。運営に直接苦情のメールしたら、来週あたりに何も言わず修正でバランサー付いたりしてね。 - 名無しさん 2015-07-31 09:56:11  
-Twitterに上がってる犬ジムのグレコン動画をみて寂しい思いに駆られてるわ… 確かに夢だありゃ… - 名無しさん 2015-07-31 03:46:52  
-「バランサー下格からのロマン追撃が確定で入るからバランサーはありえない」ってよろけ無しで下格当てるリスク冒してるんだからいいじゃねえか！　ttps://twitter.com/tokuyan_wd/status/626725144937914368 - 名無しさん 2015-07-31 01:58:19  
--というか、ロマン砲が試合中の気の向いたときにいつでも発射可能な前提で話してるのがようわからんのよな・・・。そもそもそれが理由なら、“兵装追加副作用スキル”みたいなのを導入して、ロマン砲に格闘キャンセルキャンセラーつけりゃいいんじゃないの？ - 名無しさん 2015-07-31 03:02:44  
---もう荒れるからロマン砲の時だけバランサーＯＦＦ機能つけてほしいね - 名無しさん 2015-07-31 03:36:33  
--自分はロマン撃った後の立ち回りの為にバランサーついてて欲しかった - 名無しさん 2015-07-31 06:28:35  
--それそんなリスク高くねえだろ - 名無しさん 2015-07-31 11:41:58  
---それにリスクの低い横格ひっかけでも、ロマン砲が確実に決まるんだし強すぎる - 名無しさん 2015-07-31 11:43:29  
-バランサー付いたって聞いたからLv5で止めてたの課金したのに、バグだったとか詐欺じゃねーか糞運営 - 名無しさん 2015-07-31 00:03:34  
--完全に早まりましたな（笑） - 名無しさん 2015-07-31 23:28:05  
-付けたばかりのバランサーはどこかに落としてしまったのだろうか。。 - 名無しさん 2015-07-30 22:02:37  
--ま～ぼ～ろ～し～～～～どんだけｗ - 名無しさん 2015-07-31 23:25:52  
-調整過程のデータが誤って適用って言ってるから時期につくってことやろ、案外来月辺りにでもまた付くんじゃね？ｗ - 名無しさん 2015-07-30 21:47:37  
--ジオン専だけじゃなく、両方やる人間からも壊れになるって言われてるのに付けたら本格的なアホだろw大体リスも速くなってサーベルの威力も上がってさらにバランサー付けるとかふざけてんのかと思うわ - 名無しさん 2015-07-30 22:00:58  
---バランサーついたところで、結局ロマンチャージ中はサーベルとグレしかないんじゃ味方に負担なことに変わりはなく、手数が足りない。スモーク先行強化入った時だって、ただでさえ強い兎が無双だったし、今も壊れ性能じゃないか。 - 名無し 2015-07-30 22:55:22  
----別に兎は壊れではないね、すぐ壊れ壊れいうのはやめよう - 名無しさん 2015-07-31 01:16:21  
----兎は強いけど壊れではないな、あんま無茶苦茶言うなよ - 名無しさん 2015-07-31 04:45:57  
----格闘ｷの足さえ壊せば後は負担になろうがなるまいが、どうとでもなるでしょ - 名無しさん 2015-07-31 12:38:50  
---この機体が壊れになる・・・ネタだよね？まあ確かに経験上コイツいるとほぼ負けるから壊れっちゃ壊れか。 - 名無しさん 2015-07-31 23:31:11  
-うーん股に出っ張りの無いジムが使いたいのにシーカーは顔が嫌だし - 名無しさん 2015-07-30 21:45:49  
-やっぱバランサーつけたら普通に強くなるだけだからスーパーアーマーしかないでしょ(白目) - 名無しさん 2015-07-30 21:44:30  
-くそぉぉぉぉ、バランサー付いてる前提でロケ→BSって突っ込んだらBS振れずに返り討に遭っちまった - 名無しさん 2015-07-30 21:32:41  
-ロマンを持てる唯一の機体って事で迂闊な強化が出来ないのも分かるがこのまま永遠にネタ機体というのも悲しい - 名無しさん 2015-07-30 21:17:27  
--それならいっそロマン持ち替えを下格からも繋がらんくらいに伸ばして生当て前提にして、バランサー再度追加とかしてほしい...HP装甲盛りロケラン装備使いやすかったんだよお... - 名無しさん 2015-07-30 23:28:34  
---すまない、こいつに乗ったことないので詳しくないのだがこいつでロケラン持つとコスト増えた陸ジムにならない？ - 名無しさん 2015-07-31 00:59:14  
----そう思ってたから今まで使わなかったんだが、バランサー追加と聞いてやってみたらホントに使いやすかったんだよ...クイブもあるしね - 名無しさん 2015-07-31 01:03:14  
-----そして今さら犬砂の存在に気付いた。ハングレ持ってて回避、クイブ、バランサー、連撃持ち...ちょっと課金してくる - 名無しさん 2015-07-31 01:46:50  
-犬ジム、バランサーやめるってよ - 名無しさん 2015-07-30 21:16:30  
-遂にバズ汎として陽の目を見るかと思った瞬間の出来事であった - 名無しさん 2015-07-30 21:14:07  
--ちょっと開発して課金しようかなと思ったのに…やはりロマン砲のせいだろうか - 名無しさん 2015-07-30 21:15:43  
-ふざけんな、バランサーはずすなよ。 - 名無しさん 2015-07-30 21:09:55  
-バランサーは調整過程のデータが適用されるという不具合で修正済み by 公式 - 名無しさん 2015-07-30 21:06:15  
-バランサー外すってよ！俺大歓喜！！ - 名無しさん 2015-07-30 21:02:48  
-ロマンはあるけどバランサーがなくて扱い方が難しいから面白いんだろこの機体は。ふざけたアプデしやがって。なんでもかんでもお手軽強機体にすればいいってもんじゃねーぞ - 名無しさん 2015-07-30 19:17:25  
--lv6からバランサ付加なのが嫌だな。350部屋がロマニーであふれない事を祈るよ。 - 名無しさん 2015-07-30 19:34:28  
--バランサー付くだけでお手軽強機体にまで昇格出来んのね・・・正直、強化を否定する人の気持ちが分からん、本当にコイツ乗ってから言ってるの？ - 名無しさん 2015-07-30 22:04:22  
---最多搭乗機体が犬ジムだからこそ言ってるんだが。レベ１、３、４、５、７、８はフルハンして再開発もほぼ終わってる。こういう特殊な機体は欠点も大きいから楽しいんだよ。 - 名無しさん 2015-07-30 22:13:44  
----そうか。戦術の幅が広がり、気軽に部屋に出せるようになって更に楽しめる、というのが自分の意見なんだけど、自分は無バランサーが弱点、欠点と思ってるのが、貴方が言うにはこの欠点っていうのが機体のクセだっていう意味かな？確かにクセが無くなったら楽しくないか・・・他人の気持ちを考えて無かったよ、ごめん - 名無しさん 2015-07-30 22:58:25  
-つにに高性能バランサーついたぜ！やったね - 名無しさん 2015-07-30 14:41:59  
--い、犬ジムが・・・どうしたんだ？運営に告知されていないスキルが内蔵されているというのか！？ - 名無しさん 2015-07-30 16:08:13  
---アプデ内容告知しないとか運営さん仕事してないんじゃ…？ - 名無しさん 2015-07-30 19:41:47  
--うそだろと思ってバトオペに入ったらマジだった．バグじゃないことを祈るばかり． - 名無しさん 2015-07-30 18:59:30  
---バグでしたねｗ - 名無しさん 2015-07-30 21:07:49  
---wwww - 名無しさん 2015-07-31 09:49:50  
-ロマン砲のリロードがあがったね！ - 名無しさん 2015-07-30 14:41:23  
-チーン(笑)　　まあ強化されたのは単純に嬉しいけどね - 名無しさん 2015-07-30 14:33:24  
-リスポ-2秒・・・デスリロが捗りますね(白目) - 名無しさん 2015-07-30 14:30:11  
-ロマン砲持ってるし下手な強化されると困るな - 名無しさん 2015-07-30 14:03:59  
-バランサーくれよおおおお - 名無しさん 2015-07-30 13:49:23  
-スロット強化で補助ジェネ２、３同時積みができるようには・・・ならないかw - 名無しさん 2015-07-30 12:09:57  
-バランサーが付けば中コスバズ汎で火力１番になる？ - 名無しさん 2015-07-30 09:38:43  
-格闘補正5上げました　ビーム．サーベル　攻撃力100上げました - どうせ　こういう修正　しかやらいない 2015-07-30 03:21:48  
--それか旋回速度＋5かスピード＋15よ。 - 名無しさん 2015-07-30 10:00:01  
--それ、かなり良心的な強化でしょ！強化のアナウンスあってスラスターが＋2だけだったMSを俺は知っている… - 名無しさん 2015-07-30 10:24:39  
---強化と書いておいて、武器の仕様の変更の変わりに弱体化した機体もいるしね。 - 名無しさん 2015-07-30 10:48:29  
-バランサー要らない。遠スロ１増やすだけでいい - 名無しさん 2015-07-29 22:48:24  
--乗らないから分からないけど、そんな遠スロットが＋1されただけで変わる？付けたかったカスパが付けれるとか？ - 名無しさん 2015-07-30 10:30:40  
---遠スロが１つ増えれば補助ジェネ２、３が積める - 名無しさん 2015-07-30 16:38:14  
----ゴミにならなくて良かった - 名無しさん 2015-07-30 17:12:15  
-バランサー来てほしいけど…絶対に変なところ調整されるだけだろうなぁ… - 名無しさん 2015-07-29 21:33:11  
--よろけなしワンチャン - 名無しさん 2015-07-29 21:35:44  
--試作ビームライフルを5点バーストにします！ - 名無しさん 2015-07-29 23:30:57  
---Ｌｖ6は1発1710ｘ5発か・・・フルチャで1万超えるな（格闘怖くて乗れませんぜ） - 名無しさん 2015-07-30 10:27:03  
-指揮砂の件から、この子もハンガー強化とか来て補助ジェネ３つ積してもCTで撃てない的な現象がおこるのだろうか。まぁどっちでもいいけど - 名無しさん 2015-07-28 18:57:28  
-コスト25下がってくれたらLv4が250で、Lv6が300に出せるようになって体力インフレにももうちょい対応できるようになる気がするですがどうでしょう。 - 名無しさん 2015-07-24 02:02:08  
--250は微妙だと思うが300、350では確実に主力になれると思うよ - 名無しさん 2015-07-26 07:10:27  
-よし、わかった。バランサーなくて良いから連打でCT短縮にしよう！ - 名無しさん 2015-07-15 13:00:48  
--ゴッグに対抗してよろけなしで行こう(狂気) - 名無しさん 2015-07-15 20:28:40  
---ゲシュペンスト・イェーガーの完成だな - 名無しさん 2015-07-17 12:08:14  
--試作の二刀流でオナシャス（白目） - 名無しさん 2015-07-17 11:59:39  
---同時発射ヤバイな、片側発射でも回転率が上がるからそれも良いな - 名無しさん 2015-07-23 13:05:09  
-３００部屋にガッシャレベ１で出たおバカさんが試作食らって一撃死してて笑った - 名無しさん 2015-07-14 11:32:16  
-将官コスト３００部屋でlv５フルハンは有用ですかね？ - 名無しさん 2015-07-13 13:27:00  
--余裕です。恐らく１番この機体が活躍できるのがコスト３００。３００ならジオンはまず格闘出してきますし。 - 名無しさん 2015-07-14 01:18:53  
---ありがとうございます。さっそくフルハンしてみます。 - 木主 2015-07-16 11:16:20  
-浪漫砲6が残り10%！メモリーでも良いんだ！は、はやくしてくれ！ - 名無しさん 2015-07-12 03:05:46  
-ジオンが格闘１っていう前提だけど、初期試作で格闘をリスポ毎に大ダメージ与えて瞬殺できれば強いんだけどね - 名無しさん 2015-07-09 04:08:43  
--出撃する度にゴッソリ持って行かれたぞ！高ストのリスの時間とヒートの時間があんまり変わらんからな！ - 名無しさん 2015-07-10 16:22:43  
-初期試作型ビーム・ライフルって初期装備じゃないんだな。専用武器って聞いたから最初から装備してるもんだと思ってた(´・ω・｀) - 名無しさん 2015-06-27 15:10:45  
-削除。
-さっき部隊固めとはいえ、ロマン砲、犬砂BR、夜鹿に山岳3.3で負けた。しかも籠らずにどんどん進軍してきて最後はこちら側の拠点まできた。こっちの編成は先ゲル、アクト、ゲルM。格が違うとはこのことかと思った。 - 名無しさん 2015-06-17 01:02:00  
--実際ハマるとめちゃ強いからな。脚部撃てばほぼ行動不能にできるし耐久低い機体なら一撃でお陀仏だし。倒してしまえばリスポ待ちの間にリロード終わるし、味方の理解と連携さえあればガチ一歩手前くらいの運用はいけると思う - 名無しさん 2015-06-25 21:41:39  
-ロマン砲初めて作って運用した時、チャージできると勘違いして無駄弾撃ってそのまま堕ちたのが印象に残ってる。あの時は若かった - 名無しさん 2015-06-10 11:00:11  
--そのシュールさというか　そのシーン想像するだけでも大好きになれるわ　ほっこりする - 名無しさん 2015-06-15 01:32:12  
--たまーに開始直後に打ってるのがいてみんなえってなる - 名無しさん 2015-07-08 10:36:06  
-どうも 少将Lv10です。 ときたまですがロマン砲をもってコス無しで出ている犬事務のりですが、８が出たのでこれを気にバズかBR持たせて見ようかと思っているのですがどちらの方がまだありですかね？  私個人の意見としてはBRかなと思っているのですがどうですかね？ 犬事務のりさん教えて下さいよろしくお願いします。 - 名無しさん 2015-06-06 02:54:11  
--ロマン砲持たせないんだったら犬砂でよくなっちゃいませんかね？どっちも持てますし - 名無しさん 2015-06-06 13:25:20  
---それは嫌って言うほどわかっていますよw 実際に乗っているので結構 ここでお聞きしているのは持たせるならばの話ですよ  ロマン砲が無かったとして…。勿論 Ez8の方がとか言う話しも無しです。 - 名無しさん 2015-06-06 16:56:17  
----somosomo - 名無しさん 2015-06-06 17:21:47  
-----ミス　そもそも犬ジムにBR持たせてどういう風に立ち回るつもり？　そこいらへんお前さんがどう考えてるか教えてくれへんかな - 名無しさん 2015-06-06 17:23:25  
------まだ怖くてやったことが無いのですが中距離で立ち回る感じで考えてます。BRG3のような遠距離戦ではなく…。それとカットをメインとした立ち回りで状況によっては格闘がふれるよう位置取で  そして最大の役目囮  こんな感じでしょうか - 木主 2015-06-06 20:25:33  
-------ネガキャンすまんがBD3でいいじゃん・・・バランサーがないからカットも満足にできないしコストもたった２５しか変わらないEXAM発動すればみんな血眼で追ってくるから囮としても最適 - 名無しさん 2015-06-06 20:59:30  
-------フルチャじゃなきゃ足止めできないしバランサ無いから格闘でカットもできない　えらい中途半端やね　機体武装自由勝敗不問の部屋でも立てて運用してみるといいんじゃね？多分味方の負担半端ないだろうけど - 名無しさん 2015-06-06 21:56:43  
--------やはり周りの機体が優秀ですからそうなってしまいますよね  わかりました。色々とご指導ありがとうございました - 木主 2015-06-07 08:45:39  
--バランサーないからビームで良いと思う。フルチャグレ　フルチャならOHなしで撃てるだろうし - 名無しさん 2015-06-27 23:16:55  
--かんすと地雷おつ - 名無しさん 2015-07-16 12:30:27  
-Lv8来ても先ゲルが居るコスト400部屋で乗るのはリスク高いなー - 名無しさん 2015-06-05 18:30:58  
-ロマン砲LV6が全然完成しない……☆２で５％はキツすぎるよぉ - 名無しさん 2015-06-05 10:58:46  
--開発絞っておけば開発出来ると思うが・・・　俺はジムカスLv４来る前に開発出来たよ - 名無しさん 2015-06-05 22:47:04  
---わかるだろう？チップ祭りさ… - 木主 2015-06-06 09:51:37  
----銃器開発勲章つけてハロ篭もりしかないんじゃね？ - 名無しさん 2015-06-06 10:17:01  
--なぜバトルメモリー使わないの速攻完成するのに？ - 名無しさん 2015-06-20 21:08:07  
-開発ポイントでも開発ができる【モビルスーツＬＶ５】でくるー？ - 名無しさん 2015-06-03 17:29:59  
--来そうなにおいがする・・・ - 名無しさん 2015-06-03 20:48:22  
-ロケランがどうこう言ってるのはゴミエイムのエアプ丸出しだぞｗ言うまでもないことドヤ顔で語ってんなよｗ - 名無しさん 2015-06-02 09:20:05  
-こいつに陸ビー持たせる謎プレイがしたい - 名無しさん 2015-05-31 18:34:06  
--夢が詰まった原作再現だな！ - 名無しさん 2015-06-03 09:37:03  
-DTどもが妄想で語ってないで乗ってみ、乗ってこいつの強さがわからないならお前のPSが粗チンってこったがなｗ - 名無しさん 2015-05-30 15:32:03  
--同コストでロケラン持つならEz8で良いし、ロマン砲持つならネタ部屋か自由部屋以外出せない - 名無しさん 2015-05-31 10:46:31  
---ロマン砲持たせてネタ部屋…うーん…もはやネタとしては通じない気がするんだが… - 名無しさん 2015-06-08 20:05:33  
--じゃあこいつが他の中コス汎用より優れてる点教えてくれよ - 名無しさん 2015-06-01 07:19:31  
---因みに同コストでロケランを持てる犬ジムlv8とEz8lv7で犬が勝ってる部分はハングレ持ってるかどうかだけ。それ以外は全てEz8が勝ってる。 - 名無しさん 2015-06-02 07:18:50  
--DT「あ？　俺のレールキャノンでガバガバにされてえのかよベイビー」 - 名無しさん 2015-06-01 08:30:35  
--ひとつ上の男にならないとな。 - 名無しさん 2015-06-03 13:33:28  
-あぁ・・ああぁあああぁあああああ - 名無しさん 2015-05-29 22:29:52  
-誰も書かないみたいなので自分が　lv8　上からコスト375　11500　90　90　90　71　58　200　124　スロット21　21　17　スキルは変化なし - 名無しさん 2015-05-29 21:17:40  
--副兵装　頭部バルカン　43　180　116　ハングレ　1450　80　3　サーベル1885　シールド3625　以上です - 名無しさん 2015-05-29 21:19:35  
---追加で開発Pは73700Pです　初期BRは46100Pになります　よろしくお願いします - 名無しさん 2015-05-29 21:21:12  
----情報提供ありがとうございます、記載しました。 - ken3 2015-05-29 21:29:00  
-----まだ記載されてないのでついでに開発2％　レア度なし - 名無しさん 2015-05-30 20:40:34  
------追記しました。 - malk2 2015-05-30 22:53:48  
-------初搭乗ボーナス4750 - 名無しさん 2015-05-31 23:48:00  
-------リスポLv7　24秒　　Lv8　26秒 - 名無しさん 2015-06-01 06:43:08  
-スロ・近２１中２１遠１７・・・・レベル６からフルハン値が一緒って・・・ - 名無しさん 2015-05-29 19:21:56  
-補助ジェネ積んでる奴ばっかだけどCT４５秒なのに補助ジェネ積む意味あるの？ - 名無しさん 2015-05-29 18:59:53  
--むしろCT長い分効果が高いです、時間火力を上げたいなら射補積むより効率がいいです。 - 名無しさん 2015-05-29 21:16:27  
-バランサーあっても脅威にはならなかったかなって感じ　 - 名無しさん 2015-05-29 12:29:21  
-ジム改並みにコスト下げてほしい - 名無しさん 2015-05-29 04:11:20  
--何を理由にそう思う - 名無しさん 2015-05-29 20:59:59  
---木主ではないが他の同コスト機体とカスパ比較してもダントツで低いし、バランサー無い上ロケラングレなら陸ジムにも劣る機体だよ。 - 名無しさん 2015-05-30 00:00:21  
----こいつのコストの影響って半分以上ロマン砲持てるからだろ？ロマン抜きで考えたらそうだろうけど - 名無しさん 2015-05-30 00:12:11  
----いや。汎用としてはジム以下だね。でもこの機体使って、味方に貢献できて、さらに勝利できた時は他の機体使ってるときより爽快な気分になるな - 名無しさん 2015-05-30 01:43:51  
-----ジムLv8はコスパ比の耐久度がすこぶる良いからねえ。犬ジムの場合、その機体としての特色がロマン砲一点に集約されてるからなあ。せめてコスト-25くらいはしてくれても良いじゃないかと・・・ - 名無しさん 2015-05-30 01:52:07  
-犬ジムlv8ホントに来てる？ｗ今日来た他すべてはきてるのに犬ジムだけきてないって思わせるほどに出ないんだけどｗｗｗ - 名無しさん 2015-05-29 01:57:02  
-これもう本格的にネタ部屋じゃ笑えねーぞ。ネタ部屋 ロマン×のルムコメが来るな - 名無しさん 2015-05-28 20:46:17  
-軽く計算したが、専用brの時間対火力がg3brの火力を超えてるな - 名無しさん 2015-05-28 17:17:15  
--時間帯火力だけで言うなら先に解放されたばかりの陸ビーLv7をノンチャ連射すれば更に上だし、もっと言えばマシなら20秒そこそこレクティル合わせ続けて撃ちきるだけでロマン砲一発の倍の威力が出るよ。やっぱり試作に求めるのは瞬発火力しかない - 名無しさん 2015-05-28 18:05:31  
---いや、補正と一分間に２発撃てること考えると陸BRよりは火力断然上だろ。そもそもマシで２０秒も捉えられるなんて滅多にないし、歩き撃ち出来てよろけが取れる汎用武装で有効火力は１位じゃないか？ - 名無しさん 2015-05-28 18:22:51  
----どんな計算したのよ。単純に武器の威力だけで陸ビーですら少なくとも20秒もかからずに(フル＋ノン)×2で8000ほどと試作ビー1発分近くなるし、別に試作ビーだけ特別に補正の影響でかくなるわけでもないでしょ。 - 名無しさん 2015-05-29 10:09:07  
-----フルチャは被弾で解除されるでしょ…。 - 名無しさん 2015-05-29 14:58:53  
------DPSの話してるんだけどね…。それにロマン砲にはジャマがはいらず無駄なく当て続けらるわけですかそうですか。 - 名無しさん 2015-05-29 17:03:58  
----1分間ずっと撃っていいならノンチャ陸BRは30000ダメージになるしマシは40000ダメージ以上になるよ・・・。もちろん命中率とかリロ待ちに他のこと出来るとかの条件もあるけど、それを考慮したって少なくとも“断然上”ではないよ。 - 名無しさん 2015-05-29 18:24:24  
-----ロケラン「ごめんな・・・俺爆風あるしよろけ一杯とれるし射程長いしサーベルとも絡めやすいけど、実は一分間に最速で9～10発撃てて俺単体で20000ダメージ以上稼げちゃうんだ・・・」 - 名無しさん 2015-05-29 18:37:00  
----ロマン砲、単純な時間火力は最低クラスなんだよね、補助ジェネ積んでもそこまで改善されないし。 - 名無しさん 2015-05-29 21:07:32  
-各スロットはどの位増えるんだろうか - 名無しさん 2015-05-28 17:13:38  
--(ﾒ・ん・)？ - 名無しさん 2015-05-29 01:28:50  
-やっぱバランサーないね。運営は調整へたやなー - 名無しさん 2015-05-28 16:50:59  
--あぁ、、、。放置決定だわ。 - 名無しさん 2015-05-28 16:57:10  
--ないんですか…（´・ω・｀）しょぼぼーん - 名無しさん 2015-05-28 17:18:31  
--コスト的に敵が先ゲルドワッジだぜ…。あっても問題なかった… - 名無しさん 2015-05-29 05:18:10  
-Lv8来たみたいだけど、出せる部屋ってあるの？ネタ部屋とか演習場とか無しで答えてくれ~ - 名無しさん 2015-05-28 15:38:57  
--そのコメントをする限りやっぱバランサーはついてないようだな - 名無しさん 2015-05-28 15:49:00  
-初期ビーが8650ってことになると楽しみふえるよね - 名無しさん 2015-05-28 14:23:38  
--8550だ - 名無しさん 2015-05-28 15:14:43  
---上昇幅は450までのようだな - 名無しさん 2015-05-28 15:16:57  
----おーそうなのかー教えてくれてありがとう！ - 名無しさん 2015-05-28 15:37:22  
-試作６の上がり幅えげつないな - 名無しさん 2015-05-28 14:24:02  
-どうやら初期ＢＲも上位来てるっぽいな。ジオン終わったぞ！ - 名無しさん 2015-05-28 14:19:24  
--まじでか　開放速度はっや！ - 名無しさん 2015-05-28 14:21:09  
-この機体Lv7ってバランサー付いたところロケラン装備じゃ犬スナLv6に敵わないんだよね…。 - 名無しさん 2015-05-28 12:43:48  
--続き: スピードも早くないからバランサーと格闘攻撃力30％UPくらいで面白い機体になるんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-05-28 12:48:19  
---その前にロケラン積んで出るというよりはロマン積んで出てることしか考えてない機体だからな - 名無しさん 2015-05-28 14:43:48  
---30％は上げすぎじゃないか？WDと考えなければただのジムだぞ？ - 名無しさん 2015-05-28 14:45:08  
----むしろロマン砲にジェネレーターの出力回してるから、本来なら素のジムより低いはずなんだけどな - 名無しさん 2015-05-28 15:45:03  
-----ロケラン持ってる機体って陸ガンくらいしか格闘攻撃力ベースの機体無いからあってもいかなって思った。 - 木主 2015-05-30 00:09:27  
-削除。
-今更だけどレベル1、再開発で射補リスポカウンター揃えて出短2個積みの浪漫砲を撃つ紙の兵士が完成したぜ！！これなら最短で10秒チョイで次の浪漫砲が撃てちゃうぜ！！歩兵とほぼ同じ時間でリスポ出来ちゃうぜ☆ - 名無しさん 2015-05-25 20:43:03  
--射撃とか特価プログラムとかで格闘機専用にすると　１２０００程のダメージが復帰とかいれて１５秒に一発程パナセルのか　他機体からの追撃も入れるとゲルMでも大ダメージの厄介者になる・・・ - 名無しさん 2015-05-28 14:33:04  
-尉官部屋で最近やたらこいつ見るんだけど流行ってるの？大抵リザルト下の方だけど - 名無しさん 2015-05-23 17:56:44  
--サブアカで俺はこいつ使いたいけど、出すと皆抜けて部屋が崩壊するので、出す機会がない。せめてコストが-50か、緊急回避Lv2位つけば許されるのかな~と思っているのだが・・・ - 名無しさん 2015-05-25 11:55:38  
---コスト高いしその割りには強み無いしねぇ…射撃補正微妙だからバズ→グレでもドムとか余裕で突っ込んでくるし、かと言って格闘も連撃付いてるけどバランサー無いからバズしか撃たない人が多い気がする。全てにおいて物足りない機体だと思うなぁ。現状前線崩壊の要因みたいに俺は思ってるから一緒に出撃したくないね… - 木主 2015-05-25 16:52:24  
----そうだよな～。スレイブみたいに固いとか射撃補正高いとか何かしらの、とりえあれば使えるかなって思うんだけどな。現状ロマン使っても2発目撃つ前に死んでる奴多いから前線崩壊するしな～。運営は絶対バランサーつける気なさそうだし、やっぱり緊急回避LV2位はほしいよなー。それでも味方から嫌がられるかもだけど・・・ - 名無しさん 2015-05-25 19:47:08  
-----DCのコロニーの落ちた地でをやっていた身としては非常に使いたいMSなんだけどね〜、俺は量キャとGMSP2をホワイトディンゴカラーにして楽しんでる。いつか一線で活躍できるようになって欲しいね - 木主 2015-05-26 09:17:54  
-200制限でフルハンロマン砲って許せる? - 名無しさん 2015-05-13 20:02:08  
--200制限で犬ジムって時点で許せん - 名無しさん 2015-05-13 22:06:29  
---じゃあ何乗ればいいんでしょうか…素ジムや夜鹿乗りたくないからフルハンまでしたのに… - 名無しさん 2015-05-14 00:49:29  
----なんで200制限にこだわってるのか理解できん　Lv1部屋じゃあかんのか？ - 名無しさん 2015-05-14 07:04:19  
-----Lv1部屋では出したらだめじゃないですか?200制限より怒られちゃいますよ、敵の指揮Mのフルチャでもう… - 名無しさん 2015-05-14 17:19:25  
------陸ジムとジム改も居るでしょう、L1機体＆ロマンはどうやってL6FSとL8旧ザクに相手をするんだ？　一発一殺出来ない上にデスリロでも割合わないのに、おまけにフルハンしても補助ジェネ3しか積めないからリロ終わる前にに新品の敵が出てくるし、もし課金したくないならぶっちゃけ犬ジム使うな - 名無しさん 2015-05-14 18:28:10  
-------課金してもいいんですがまず課金レベルでロマン砲出したら叩くじゃないですか - 名無しさん 2015-05-14 19:21:11  
--------機体自由部屋なら文句も言われんが？　少なくとも機体Lv７フルハン＋ロマン砲Lv５で俺は出てるけどな　叩かれたことなんてねーぞ - 名無しさん 2015-05-14 21:08:35  
--------時と場所を間違わなければ叩かれたいなんかしない　人それを被害妄想と言うのだよ - 名無しさん 2015-05-14 22:56:37  
--------自分で部屋を建てるって発想はないの？ - 名無しさん 2015-05-30 04:04:04  
------デスリロというのがあってだな - 名無しさん 2015-05-16 18:22:49  
-ロマン砲は、フレ戦だけにしてくれ… - 名無しさん 2015-05-09 02:04:58  
--300と350は普通に使えるだが？前提としてはロマンOH中でも僚機を援護出来るかどうか、例えばOH中はグレぽいマシンになるのはNG、バランサーがないとはいえ枚数有利を活用すれば連撃もカウンターもガンガンきめるぞ - 名無しさん 2015-05-09 12:55:38  
---あなたが思っているより味方は負担を感じてると思いますね。相手がよっぽど下手くそじゃない限りバランサーもないこいつにほいほいやられないし、焼いたかどうか見てないロマンは怖いから優先的に狙いますしね - 名無しさん 2015-05-13 00:18:51  
----狙われるとむしろ支援が楽なるじゃないw汎用（特に連邦機）は所詮支援の盾役でしょう　それに最悪ジャンプ無敵もらったあとタックルロマン砲で道連れできるし - 名無しさん 2015-05-13 19:43:20  
-----盾役に成れるほど硬くないし、タックルロマンで道連れにできるほど相手や枠内 - 名無しさん 2015-05-13 22:11:19  
------特攻を仕掛けるしかない状況ならもちろん相手を選ぶよ、ゲルMやシュナ、ナハトは一番いい　近くは支援しかいないような状況ならさすがに汎用の立ち回り自体を学び直すべき - 名無しさん 2015-05-14 18:20:04  
-------何言ってるのかわからん - 名無しさん 2015-05-16 18:21:31  
----同感 - 名無しさん 2015-05-16 00:24:50  
----同感です - 名無しさん 2015-05-16 00:34:43  
---信用できない…大佐以上だとジオンだって下手じゃないんだから… - 名無しさん 2015-05-16 00:41:57  
-再開発はカウンター＋も入れようかな、どうせ博打要素の塊だし - 名無しさん 2015-05-07 08:32:57  
--レベ7で再開発+15%つけたとしても、威力2000くらいだぞ…。 - 名無しさん 2015-05-07 20:22:58  
---普通に有用のはリスポと射補しかないし、HP+300も正直誤差程度だし...というか元々再開発はそういう要素か - 名無しさん 2015-05-07 22:25:20  
-ロマンのOH復帰速度をせめて35秒にしてくれ～たのむ～ - 名無しさん 2015-05-06 20:23:50  
-ステータスだけ見ると結構強そうに見えるんだけどなぁ・・・ - 名無しさん 2015-04-30 21:18:33  
-コスト戦ですらボーナスバルーンなのに無制限でこいつ出す奴はさっさと切断でもしてろよ - 名無しさん 2015-04-27 01:22:59  
--普通の部屋ならともかく機体自由部屋でなら別に構わんだろ　何顔面トランザムしてんだ？GP02の強制冷却装置で冷やしてもらってこいよ - 名無しさん 2015-04-27 09:27:41  
--コスト戦でボーナス？ジョークは止してくれ、300やら350で何度新品格闘が蒸発するのを見たことか。 - 名無しさん 2015-04-28 11:05:16  
--ダンチのことかな？ - 名無しさん 2015-04-28 20:17:16  
---ダンチって何ですか？？どういう意味？ - 名無しさん 2015-05-04 00:19:04  
----ニコ動の生主じゃないかな。犬ジムに乗ってるがかなりの下手くそ - 名無しさん 2015-05-07 00:26:38  
-ロマン砲が使いたくてLV3フルハン作ったけどコスト２５０戦で出せる？ - 名無しさん 2015-04-23 23:28:06  
--お荷物になるから出さなくていいよ - 名無しさん 2015-04-27 01:19:35  
--コスト２５０戦だと格闘機キラーでなければならないコイツが格闘機に溶かされる。残念ながら２５０ではお遊びにしかならない。 - 名無しさん 2015-04-29 11:18:49  
--350がおすすめです。 - 名無しさん 2015-05-04 00:17:38  
---300もやばいぞ、うっかりでドムで出したジオン兵がハゲる - 名無しさん 2015-05-07 08:34:15  
-リロード完了したらすぐ撃てよ！ロマン砲は時間との勝負でもある。うろちょろ定めてちゃ時間の無駄。どんどんリロード回さないと！誰に撃つか瞬時に見極めないとね！デスリロードも論外。何度も落ちて良いコストではない。1発当てりゃ必ずアシスト付くから射撃補正を盛り盛りにする必要もない！ベストのカスパは補助ジェネ2、対格56、あとはHPに振れ！以上だ！ - 名無しさん 2015-04-22 18:36:24  
--書き忘れたけど脚部もちゃんと付けてね。 - 名無しさん 2015-04-22 19:32:23  
--ミス。対格は56じゃなくて45ね。 - 名無しさん 2015-04-22 19:34:49  
--ロマン砲撃った後の行動について。 バランサーがついていないため基本的に最前線で活動する事。勲章込みでHP21000前後になるためワンコンで落ちる事はあまりない。戦場が中距離での撃ち合い牽制の際はクイブ→ ハングレで3次元戦闘を意識する事。なるべく目立つように動きヘイトを集める。ダウンもらえればリロードの時間稼ぎにもなる。乱戦になった時は疑似N格ハメをメインにする事。タックルor緊急回避を誘発させて機動力の面で優位に立つ状況を作る。カウンター貰わないよう要注意。常に背後に回る感じで。枚数不利の場合はしっかり下格しましょう。。。 ってかこの機体のガチ運用って需要ないから書いても意味無さそうだな 。。。 - 名無しさん 2015-04-23 20:15:08  
---「ぼくのかんがえたうんようりろん」とか押し付けないでもらえますかねぇ・・・　そもそもベストのカスパとか言ってる時点で失笑物ですわ　ベターはあってもベストなんてねーよ　人によって考え方も腕も違うんだから - 名無しさん 2015-04-30 09:15:52  
--何この超上から目線　デスリロは論外だがHP盛りにしても脆いからそれなら射補盛るわ　勲章と再開発と最低限のフレで十分ですわ - 名無しさん 2015-04-23 20:59:11  
--補正いらないならジェネ13つけよ、誰もこいつでの壁運用を期待していねぇし。 - 名無しさん 2015-04-25 11:04:16  
-レベ8きてもバランサー付いてない限り要らない子だよね。コスト的に - 名無しさん 2015-04-20 17:01:55  
-今度はジムスナイパーみたいなのが1発OHのLRBR威力１００００で出して欲しいな照射してくれるとうれしい - 名無しさん 2015-04-19 06:01:45  
-コスト制限で遊ぶためにLv1フルハンしたけどロマン砲撃って機体リロードするような動きになりそうなんだけどどう思う? - 名無しさん 2015-04-14 21:13:30  
--その質問にはこう問い返したいな。(コスト部屋で遊ぶなら)同コストの機体達ががんばってる中、ロマン砲撃つ為だけにポンポン落ちる味方と一緒にまともに戦えると思う？ - 名無しさん 2015-04-16 08:16:39  
--レベル1部屋で、どうぞ - 名無しさん 2015-04-17 19:12:30  
--コスト部屋だと機体レベ１なら武器も１だぞ！　デスリロードするならコスト部屋＋レベル１部屋のみにしてくれ。 - 名無しさん 2015-04-17 19:15:06  
-ダンチ専用機 - 名無しさん 2015-04-14 08:13:35  
-コイツこそ強タックルつけとくべきじゃなかったんじゃねーかなと。 - 名無しさん 2015-04-10 02:27:04  
--バランサー無いから使い道が余り無いね - 名無しさん 2015-04-12 01:54:02  
-尉官帯の試作BR率は異常過ぎる - 名無しさん 2015-04-09 19:43:12  
--寧ろどの階級でも試作以外持つ意味がない　ロケ持つなら陸ガン系乗れって話よ。 - 名無しさん 2015-04-10 02:25:44  
---なるほどそれもそうですね。でも55とかで試作2機とか本当無理だから次連邦やる時はホストでやります - 名無しさん 2015-04-10 07:42:55  
-さっさと試作７まで解放しろー - 名無しさん 2015-04-08 18:22:30  
-試作BRでジェネレーターや射補盛りするのはいいけど銀十字がない少将5以下ならやめてほしい。すぐ落ちてリスポーンでリロードするようなものだ。 - 名無しさん 2015-04-06 00:31:04  
-ロマン砲上位開放と部位補正2倍近くならねぇかな。HP2万がザラなご時勢もうチョイ何かほしい - 名無しさん 2015-04-04 13:51:33  
--で、何を犠牲にする？ - 名無しさん 2015-04-06 06:15:20  
---威力、部位補正が4倍になる代わりにリロードなしの仕様でお願いします(^p^) - 名無しさん 2015-04-06 20:26:52  
----それなら安心して汎用にもぶっぱできるな - 名無しさん 2015-04-07 18:37:12  
----損失0が増えそうだな。 - 名無しさん 2015-04-09 01:21:50  
-バランサーがほしいし、もう少しロマンの射程とOH回復早くしてほしい気がする。なんかたいしてダメ与えられなく感じてきた。 - 名無しさん 2015-04-03 13:49:31  
-関係無いけど、WD仕様に乗るときはBGMもWDのテーマにしてくれ、モチベーションが上がるから頼むわ。 - 名無しさん 2015-04-03 04:33:04  
--BGMオフってみ？それらしくなる - 名無しさん 2015-05-12 15:12:24  
-素の射撃補正が低い　あとこの糞ラグ環境下なら2発OHでいい - 名無しさん 2015-04-03 01:43:51  
-相手のリスポよりOH復帰の方が長いから不利になり易いんだよな～ - 名無しさん 2015-04-01 17:37:41  
--ロケラン使ってくれ - 名無しさん 2015-04-03 14:47:52  
--乗っている機体にもよるが　大体20秒程度のMSは死んだ直後にやっつけた人を表示するのに約5秒　復帰してから降りてくるまで約5秒　そんで戦場までの時間で大体お釣りくるぐらいだよ - 名無しさん 2015-04-05 03:01:02  
---ハズした時は… - 名無しさん 2015-04-06 23:19:38  
----それもまたロマン… - 名無しさん 2015-04-08 17:07:39  
-これから初めてロマン砲撃ってきます。ワクワクするぜ… - 名無しさん 2015-03-21 21:59:51  
--キミもこれからロマンの民だ - 名無しさん 2015-03-22 00:51:06  
-これから初めてロマン砲撃ってきます。ワクワクするぜ… - 名無しさん 2015-03-21 21:59:49  
-カスパスロットがあと１多けりゃ・・・ - 名無しさん 2015-03-20 23:09:17  
-グフフ、支援を襲っているグフカスにカウンターかましてぶちこんでやったぜ。グフフフ。 - 名無しさん 2015-03-17 23:57:43  
-ジェネ1&3 射補なしカスパも中々良かった、回復が目に見えて速くなるがやはりどう足掻いてもHPが低くなる。バランサーがあれば格闘戦も楽になるが贅沢か - 名無しさん 2015-03-13 22:52:06  
--それゴミ何で勘弁してくれ火力ないサーベル触れないとかこの機体のる腕ないだけ - 名無しさん 2015-03-28 13:34:08  
--補助ジェネ2を付けるだけであとは装甲やHPに回したほうが安定すると思う。射撃補正上げてもすぐ落ちるような耐久力では味方に負担なだけだし。 - 名無しさん 2015-04-06 00:39:25  
-どっかWD隊みたいな部隊ないかなぁ。原作を知らないが、Wikiみる限りジム、砂Ⅱ、ジムキャ、量キャあたりが登場するみたいだからWD隊編成でガチ対戦したい。格闘機さえいればいい編成にもなりそうだけどそうするとLAになるのか...!? - 名無しさん 2015-03-11 03:53:02  
--敵は陸ゲル ザクⅡ ザクキャ グフ ドム あたりか！ ちなみにジムキャがビームサーベル持ってて、量キャがマシンガン二丁持ってた気がする！(笑) - 名無しさん 2015-03-13 22:59:22  
--ロマン砲WD×３で固めた部隊と一緒になったことある - 名無しさん 2015-03-29 15:07:50  
-コイツのロマン砲持ちと出ると…いつも負けるのだが… - 名無しさん 2015-03-08 01:16:32  
--与ダメ アシストトップ取って勝てた時は「オレいけるじゃん！」って調子に乗ってしまう、そして勝手にプレッシャーを感じ盾に当たり、股を抜け、味方に当たる。 - 名無しさん 2015-03-10 01:27:55  
--乗ってる人はそんなこと御構い無し。 - 名無しさん 2015-03-15 10:44:11  
--ロマン砲=負け確定で間違いない - 名無しさん 2015-03-17 08:14:26  
---負け確定は流石に言いすぎだわ　機体自由でロマン砲よく使うけど勝率は半々くらいだぞ　相手格闘にきっちりロマン砲当てて削り殺せば割と勝てる - 名無しさん 2015-03-20 09:12:46  
--少将無制限の高コスト帯だと頼りになるけどな。フルハン射補盛り補助ジェネ2で敵格闘に仕事させないって人を割と見る - 名無しさん 2015-03-20 23:15:24  
--たまに凄く良い動きする人がいるよ。たまに。基本的には信用しない方がいいだろうね。 - 名無しさん 2015-03-21 22:36:11  
---極たまに…だよね… - 名無しさん 2015-04-02 22:25:44  
-ええかげんバランサーくれよ - 名無しさん 2015-03-06 12:31:01  
--素ジムにもつくんだからねぇ 初期ビーからのっしのっし歩いて切っても間に合わんのだよ - 名無しさん 2015-03-07 01:41:57  
--ほんと早くバランサーほしいですね。バランサーさえあればリロ中結構生き残れる気がする。 - 名無しさん 2015-03-21 22:33:17  
-300部屋でフルハン初期BRって出しちゃだめ？ - 名無しさん 2015-03-05 23:25:47  
--だめ - 名無しさん 2015-03-06 18:49:22  
---ダメかぁ〜やっぱり350部屋かなぁ・・・いっそ無制限に・・・あぁ - 名無しさん 2015-03-07 01:37:03  
--嫌いじゃないかな　火力えぐいから　ただ編成しだいかな - 名無しさん 2015-03-11 16:06:16  
--ジェネ13カスパならいけるぞ - 名無しさん 2015-03-12 03:55:20  
-コイツでアシストが少なく撃破が多い時、周りの空気が微妙。 - 名無しさん 2015-03-05 11:08:53  
--自分はオーバーキルしすぎてなければ別に気にしないけどなあ - 名無しさん 2015-03-05 21:32:06  
-再開発実装のおかげでデスリロ仕様が歩兵と同じ速度でリスできるようになったよ！やったねたえちゃん！ - 名無しさん 2015-03-02 16:36:49  
--おいやめろ - 名無しさん 2015-03-03 14:24:48  
--そう、たえちゃんの持っている人形こそが初期試作ビームライフルを基礎とした新兵器「コロちゃん」なのであった！ - 名無しさん 2015-03-04 23:29:32  
---敵格闘機をコロがすのかw - 名無しさん 2015-03-05 11:35:52  
----そう、格闘機をコロがす、コロす、の意味を込めた兵器なのであった！ - 名無しさん 2015-03-05 11:41:50  
-機体自由部屋で蟹Eで出るとなんでいつもコイツがいるんだw - 名無しさん 2015-03-01 02:50:16  
--ズキュゥゥゥン　＼頭部損壊！／ - 名無しさん 2015-03-01 17:21:34  
---グレポイで脚部損壊 - 名無しさん 2015-03-04 16:17:35  
----ククク、これで貴様はまな板の上の蟹よ！大人しく捌かれぃ！  あ、アシストついたほうが結果的にスコア良いのでトドメよろしくお願いしまーす。あ、支援機さんやっちゃいます？ドゾドゾ - 名無しさん 2015-03-04 23:33:28  
-撃つ瞬間にバキューン！って言っちゃう、恥ずかし（照） - 名無しさん 2015-02-28 23:36:32  
-初期試作がかなり早い段階で手に入るなら序盤のドムメタ機って重宝されそう。強すぎるけど - 名無しさん 2015-02-28 16:13:02  
-リスポ短縮と射撃補正強化を再開発しまくって特攻機に仕立てるかな - 名無しさん 2015-02-28 10:42:22  
-ロマン装備のレベル7フルハンカスパはどういった感じが今のバトオペであってるんでしょうか？ - 名無しさん 2015-02-27 19:18:11  
--せっかくカスタマイズシミュレーターあるんだから少しくらい自分で考えてみるといいんじゃないかな - 名無しさん 2015-02-27 19:29:38  
--補助ジェネで回転上げるか補正上げて一撃を上げるか悩むなぁ - 名無しさん 2015-02-28 15:20:52  
---クイロでグレの回転率を・・・・おっと誰か来たよう - 名無しさん 2015-02-28 17:40:56  
----補助ジェネでビームスプレーガンのオーバーヒートを・・・・ぅおなにをするきさまらー！ - 名無しさん 2015-02-28 22:33:55  
-----こうなったらMSタイプ特化で敵格闘機をしゅんｓ（ハハッ - 名無しさん 2015-03-01 16:08:27  
--補助ジェネ3・1積みの高回転率型か、補助ジェネ2・射プロ積みの一撃威力重視型のどちらかだと思う　どちらにしてもHPは諦めろ - 名無しさん 2015-03-01 17:16:22  
-せっかくだから射撃補正強化の再開発を進めるぜ！ - 名無しさん 2015-02-27 01:58:01  
-浪漫砲は結構脅威だぜ　全員浪漫砲の部屋出てこないかな - 名無しさん 2015-02-26 10:02:16  
-演習部屋でジオン格闘機と機体交換直後に相手からロマン砲撃たれて瞬時に蒸発した。酷い事されたのに何故か快感を覚える。 - 名無しさん 2015-02-24 23:10:57  
--こいつガチの奴だぜ・・・ - 名無しさん 2015-02-25 17:28:13  
--こいつもガチだよ... - 名無しさん 2015-02-25 20:55:25  
--お前もガチだろ・・・ - 名無しさん 2015-02-25 23:22:30  
--近付くときはバルカンに変えておいて実は陸BRでしたーってやるとか - 名無しさん 2015-02-26 01:18:06  
-陸ガンたちは強化されているのにこの子には強化がないだと！？   バランサーと射撃補正+6ぐらいしても大丈夫やろ(震え声) - 名無しさん 2015-02-23 09:06:37  
--射撃補正はともかくバランサーが入ったらcost+50くらいされてもおかしくない性能になってしまうぜ……？ - 名無しさん 2015-02-24 02:12:42  
--LV5あたりから大幅に性能あげてくれないと出撃できる機会が・・・・コスト上昇も20位が適正だと思います - 名無しさん 2015-02-24 20:09:27  
-ホワイトディンガーとしては自分がWDに乗ってないときに他人のWDが準備完了すると心の中で(ほぅ見せてもらおうか貴様の腕前を)って思う。んで活躍してなかったら(まだまだだな、見本を見せてやる!)って思う。まぁ活躍できるとは限らんがな！！！ - 名無しさん 2015-02-22 23:34:51  
--その気持ちすごくわかりますw - 名無しさん 2015-02-23 09:05:08  
---見せてもらおうか（略 - ジムコマ 2015-02-28 17:42:59  
--他の人が使うと出て行く人ばかりですけどね。 - 名無しさん 2015-03-04 03:56:11  
---350部屋で  うーん、ここでこいつ出したら部屋崩壊するかなぁ〜陸ガンにしとこう→他の人がWD→普通に出撃出来そうな雰囲気→・・・なんだよもぅ！俺だって！俺だってぇ！！→WD最下位活躍せず→ふっ、その程度でWDに乗ろうなど云々・・さぁ行こうか  WDで待機→WDイラネ キック→なんでだよおおお！ - 名無しさん 2015-03-04 09:54:16  
----分かるわー。ホストからしてみれば一戦くらい良いかな？って感じだから、二戦続けてはちょっと。という感じだろうね。 - 名無しさん 2015-03-05 11:01:38  
-そろそろ格闘デブホバーが湧いてくる頃合いだ。倉庫にしまってある俺の浪漫をピカピカに磨きあげておかなければ・・・。皆も準備しておけよ - 名無しさん 2015-02-21 06:09:49  
--さ - 名無しさん 2015-02-21 12:45:20  
--さっき一発決めてきたぜ - 名無しさん 2015-02-21 12:46:05  
-デスルーラロマン砲略してデスラー砲www - 名無しさん 2015-02-19 02:01:54  
-搭乗最多MSがこいつになってた - 名無しさん 2015-02-18 14:51:38  
-おそらく次回のP開放機体になりそうだね流れからすると - 名無しさん 2015-02-13 15:24:13  
-今までロマン信者だったけど、強化されたG3を昨日使ってみて正直『あっ・・・』ってなった... - 名無しさん 2015-02-06 14:32:48  
--ガンビー持てるジム居てもいいよな。だってアニメに居るし - 名無しさん 2015-02-09 09:25:35  
---作画ミスだろ！いい加減にしろ！ - 名無しさん 2015-02-11 18:49:28  
--て、適正コスト帯が違いますし - 名無しさん 2015-02-17 06:09:35  
-ついにロマン砲に課金しました。連邦のロマンを求める先輩方、よろしくお願いします - 名無しさん 2015-02-05 09:52:27  
--やってしまったかｗロマンというだけでどこの部屋行っても嫌われ暴言を吐かれるイバラの道を選ぶとは可哀想に。 - 名無しさん 2015-02-27 22:09:45  
-全てをなげうってでもロマン砲の威力UPを！ - 名無しさん 2015-02-05 01:25:35  
-来るか？ - 名無しさん 2015-02-04 21:52:19  
-これ絶対強化くるよね。バランサーつくぞ！時代がくるぞー - 名無しさん 2015-02-04 18:46:39  
-こいつにバランサーが付いたら犬砂がいらない子になっちゃうだろ！ - 名無しさん 2015-02-03 18:03:09  
-ロケラン装備じゃ、陸ジムとかの劣化でしかないんだよな。 - 名無しさん 2015-01-31 13:58:35  
-ジオンで格闘乗るけどゲルMでどれだけ強制噴射しようがイグザムイフ改でレレレしようが射線に入った瞬間4分の3くらい削られるからなぁ...正直素ガンパジムの方がプレッシャー感じないわ - 名無しさん 2015-01-26 21:39:24  
--↑の説明に威力以外は劣悪とあるけど、弾速は最速レベルだから慣れればポンポン当てられる。感覚的なものだけど、膝から下が大きい機体は踵というか後ろ足というか、その辺りを狙うといい感じに当たってくれる。 - 名無しさん 2015-01-27 01:24:58  
---リズムゲーというかなんというか反射ゲーに近いよな　通りそうなとこに照準置いて緑になった瞬間ポンと押すだけ - 名無しさん 2015-01-27 23:01:52  
-威力9300のロマン砲lv7はよっ - 名無しさん 2015-01-25 01:32:59  
--それより威力10050のlv8をｗでもまぁきてもlv6までかな - 名無しさん 2015-01-30 17:48:37  
-少将1だけど300部屋の方が初期Bは輝けるんじゃないかと思ってLV5ハンガーしようと思ったらポイントもメモリーも何もかも不足していて、そういや初期BLV5も完成してなくて、よしんば完成したとしてもポイントも無いしただ妄想が捗っていただけだったでござる。 - 名無しさん 2015-01-14 16:56:57  
-エスマだと脅威なんだよな、上手い人限定だけどね。こいつにガッツリ削られてエースの支援機に美味しく頂かれます…。こいつでエースのマドの護衛してるんだもの、上手いデジム・シモダもいて酷い点差付けられたよ。デブ編成に効果抜群だ！ - 名無しさん 2015-01-12 19:44:55  
--なおエースを取ると禿げ上がるもよう - 名無しさん 2015-01-27 22:58:09  
-F2連邦にいったんだしジオンにこいつくれないかなぁ - ガンオン脳 2015-01-12 01:35:03  
--ガトーゲルググに試作ビーライというロマン砲があってだな、運営に実装希望だしてみたらどうかな？ - 名無しさん 2015-01-17 09:24:35  
---あれ陸が持ってるやつじゃね？ - 名無しさん 2015-01-18 12:34:18  
----そうだね確か同じやつ - 名無しさん 2015-01-20 22:30:54  
---ゲルググH型の奴か　確かにアレなら実装ワンチャンありそうだな - 名無しさん 2015-01-23 00:03:26  
-Lv1リス短縮カスパで撃った後剣構えて突っ込んで即落ちれば - まともな部屋ではご遠慮ください 2015-01-11 23:44:47  
--失礼。一試合に10回？位10000弱のダメを叩き込めるよ！やったね！回りが高コストならアシだけで赤字回避できるかもよ！すごいね！ - まともな部屋ではご遠慮ください 2015-01-11 23:47:44  
-試作くらって爆散すると頭の中で「デデーン、田中、タイキック」って流れるわ - 名無しさん 2015-01-05 19:59:04  
--俺は撃つほうだが，コマンドーのベネットの「野郎～」のくだりが思い浮かぶ． - 名無しさん 2015-01-06 00:46:33  
-ロマン砲にグレがついたらとか思っちまったんだよ　設定がん無視だけど - 名無しさん 2015-01-05 18:52:48  
-高性能バランサーさえあれば、もっとロマンできるのに！ - 名無しさん 2015-01-04 16:03:49  
--どういう風に？ - 名無しさん 2015-01-04 22:36:33  
---ロマン→下→グレ→N　２万ぐらい削れるんじゃないか？ - 名無しさん 2015-01-05 15:31:24  
----最速なら今でもつながるっけな？まぁロマンの繋ぎがしやすくなるよね！最近の無制限でもアシ1000くらい取れるようになりました。ロマンの威力up 最高 - 名無しさん 2015-01-05 16:10:11  
----グレモーションを歩きキャンセルすれば余裕じゃないのか？ - 名無しさん 2015-02-12 09:54:59  
-陸ガンとこいつ、どっち課金した方がいいですか。教えて下さい。ちなみに無理にロマン砲は付けなくても大丈夫ですか？ - 名無しさん 2015-01-03 22:50:31  
--ロマンを求めるならこいつ。ロマン砲無しはちょっと勿体ないかな。てかもう少し待つという手もあるよ。ポイント解放されるかLv あがるまでとか - 名無しさん 2015-01-03 23:03:38  
--使い方次第だがどっちかなら陸ガンだと思う．どちらもコスト戦が主戦場になるが，WDジムはバランサー無いから前線維持が難しく仲間から嫌われやすい．ロマン砲持たないならコストの安い陸ジムでいい気がする． - 名無しさん 2015-01-06 00:41:02  
-今日は3対3で使ってきたんだけど、案外やりやすかったなぁ。みんなは何対何がやりやすい？ - 名無しさん 2015-01-02 23:43:08  
-ロマン砲撃ったこいつって後回しにしたほうがいい？それとも即殺したほうがいい？どっちがいいですかね？ - 名無しさん 2015-01-02 02:20:37  
--撃たせる前に殺せ - 名無しさん 2015-01-02 07:58:33  
---殺せば新品のロマンが帰ってくるぞ - 名無しさん 2015-01-02 22:38:23  
----また殺せばいい。止まるなよ - 名無しさん 2015-01-03 10:54:29  
-HP20000がデフォなこのご時世、一撃必殺じゃなくアシストもらう気持ちでロマン担いだ方が良いと思う。そう思うとバランサーあっても良いんじゃ・・・ - 名無しさん 2015-01-01 17:56:42  
--俺もあっても良いと思うし、いずれ付くことを信じて開発するだけさ・・・。 - 名無しさん 2015-01-01 18:43:47  
-射補１１６で試作グレで格闘１６０００ダメ汎用１４０００ダメか　段々笑えなくなってきた - 名無しさん 2015-01-01 03:20:42  
-修正来ないかな。陸ガンと比べても不遇すぎだろうよ。 - 名無しさん 2014-12-30 14:34:34  
-やめて！リロ完了してるんだ！せめて、せめて撃ってから、撃ってから死なせてくれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ・・・・！！！ - 抱え落ち少佐 2014-12-29 17:46:48  
--今年一番寒いよあんた - 名無しさん 2014-12-29 20:48:51  
---いやわりとマジでこうなるんだよ俺 - 名無しさん 2014-12-30 11:22:54  
----下の木も含めて寒い - 名無しさん 2014-12-30 13:04:26  
-----下の木寒すぎ - 名無しさん 2014-12-31 12:01:07  
-ロマン砲でエースになりたくない、敵エースをメタりたいのにどうしてエースになっちゃうんだぁぁぁ。 - 名無しさん 2014-12-29 11:31:47  
-やめて僕のイフ改の頭にビーム撃ち込m...ギャアァァァ━━!!!!!!トウブガー!!!!EXAMガァァァーー!!!! - 名無しさん 2014-12-29 02:33:06  
-何時遠スロ２０になうようにしてくれるんだ？ - 名無しさん 2014-12-28 10:10:00  
--・・・Lv9かLv10 - 名無しさん 2015-01-01 03:23:45  
--あ！　ハンガーLv8のが現実的か - 名無しさん 2015-01-01 03:26:00  
-さらばだ我○0年間積ったロマンよその思いを今、初期試作型ビーム・ライフルにかける!! - 名無しさん 2014-12-27 13:05:37  
-行け!! - 名無しさん 2014-12-27 13:01:13  
-ロマン砲は、フレ戦だけにしてくれ… - 名無しさん 2014-12-27 11:00:05  
-ロマン来たけど、かわりに機体はお預けって言われてる気がする。 - 名無しさん 2014-12-26 20:09:47  
-ロマン砲撃った直後のこの子を見た時の守ってあげたい感は異常。 - 名無しさん 2014-12-25 21:27:02  
-ロマン砲の5来たぞ～！ - 名無しさん 2014-12-25 14:30:43  
--8100威力、星3一つで18%だ。 -  2014-12-25 14:32:31  
---ここで450も威力が上がるのか～ｗ凄いな - 名無しさん 2014-12-25 17:14:56  
-犬ジムのスレは見てて面白いけど別に喧嘩するまで議論しなくてもいいような気がするわ - 通りすがりの人 2014-12-25 04:46:34  
-HPと耐衝、残りは補正振ってロケラン担いで運用してみたら、まったくイイとこなしのただの陸ジム上位互換でした^^おとなしくロマン砲持ちます。 - 名無しさん 2014-12-24 16:27:17  
--それの何がいけないというのだろうか。素ガンとパジムの中に居るだけでネタ度あるじゃないか - 名無しさん 2014-12-27 04:49:34  
-与ダメージ計算で試しにレベル４射撃補正火力勲章盛り、格闘機相手にビーム装甲積んでないで計算したら…約１３０００ダメージか・・・。一撃必殺どころかHP２万以上が多い現状、レベル６のFSすら倒せないのか - 名無しさん 2014-12-24 03:49:25  
--（武器）レベル４機体レベル７ - 名無しさん 2014-12-24 03:49:57  
--レベル１の素ザクすら倒せるか怪しいところだな。まあ戦うことはまずないだろうけど。 - 名無しさん 2014-12-24 04:06:15  
-ロマン砲喰らった側からすると連邦に一機はいてもいいかもしれない　だけど、その時は汎用をジム改とかの安め汎用にすべきだな - 名無しさん 2014-12-22 19:14:46  
-試作BRってこんな火力高かったのかぁ。痛いわけだなｗ - 名無しさん 2014-12-19 16:01:59  
--痛いけど、支援でいいじゃんってなるじゃん - 名無しさん 2014-12-27 04:50:41  
-壊れ発言した人はF2板に見に行ってみなー！面白い事書いてあるぞ - 名無しさん 2014-12-18 21:15:40  
-さらば先ゲル、冥福を祈る…デスラー砲発射！！ - 名無しさん 2014-12-07 23:35:17  
--ヤメテ！わいの先ゲルは対 - 名無しさん 2014-12-07 23:56:03  
---蒸発したか… - 名無しさん 2014-12-08 16:21:44  
--これで宇宙戦艦ヤ○トもろとも木端微塵だなw - 名無しんさん 2014-12-27 12:54:11  
--デスラー総統バンザーイデスラー総統バンザーイ - 名無しさん 2014-12-27 13:00:42  
-ジェネつけてると２発目撃つまで落ちたくない、でもジェネと射補つけてたら必然的に豆腐になっちゃうんだよな。だからヘイト集めるのが怖くて引き気味になっちゃう - 名無しさん 2014-12-07 17:26:29  
--そんなもんでしょ。自分も撃った直後はイキイキ動くがOH復帰近くなったらちょっと下がるな。 - 名無しさん 2014-12-07 17:58:51  
-自分はLv8が来たらバランサーついてほしいと思ってる糞木主だけど、バランサーついて壊れになるって思ってる人に聞きたいんだがLv8でも壊れになるって思うの？ - 名無しさん 2014-12-06 20:06:49  
--下の枝のどこかにも書いたけど、俺としては「LV8でバランサーつくべき」なら賛成できる。最初っからついてたら問題だなぁと思うだけ。 - 名無しさん 2014-12-06 22:44:26  
---了解ありがとう - 名無しさん 2014-12-06 23:08:53  
--緊急回避を持っている以上、Lv8になってバランサーがついたら間違いなく壊れ認定。理由は下の枝に色々書いてある通り。 - 名無しさん 2014-12-06 22:47:25  
---下の見ました。壊れ認定か…。じゃあコスト400戦いけるって事かな？簡潔に頼む。 - 名無しさん 2014-12-06 23:14:18  
----バランサーがついたらという意味ならコスト400戦どころか無制限余裕です。俺はね。 - 名無しさん 2014-12-06 23:56:41  
-----了解。じゃあ一般的にはどう思います？ていうのは、コスト400までになるとジオンの機体がガラリ変わると思うのね。連邦にしても、下手したらこいつ居場所無くなる気がするんだけど。 - 名無しさん 2014-12-07 06:51:30  
------こいつ以上に瞬間火力の高い連邦機が出てこない限り、犬ジムの居場所がなくなることはないと思います。 - 名無しさん 2014-12-07 15:13:10  
-------機体はそうかもしれないけど、編成の幅が広がってこいつ出すまでもなくなりそうって事です。 - 名無しさん 2014-12-07 17:53:47  
--------犬ジムが編成に絶対必要だとは思っていません。ただそれは他の機体でも言えることだと思います。もっと言えば、格闘なしの編成でも良し。汎用なしの編成でもよし。支援なしの編成でもよし。ということです。 - 名無しさん 2014-12-07 21:58:24  
---------そうね。先ゲル相手にどこまでいけて、兎にやられない事を祈るよ。ジオンはコスト400なら格闘要らんしな。 - 名無しさん 2014-12-07 22:03:52  
--武器の上位開放が無いなら問題ないんじゃなかろうか？ - 名無しさん 2014-12-06 23:44:38  
---そうかー。武器解放次第、分かる気はしますね。ありがとう - 名無しさん 2014-12-07 06:53:45  
--昔は緊急回避すらなくて産廃に片足突っ込んでたのが懐かしいな。今じゃ壊れ認定寸前とは…。 - 名無しさん 2014-12-17 12:35:06  
-とりあえず - 名無しさん 2014-12-06 19:59:33  
-誰が書いたかわかってないでレスするやつなんなん？話にならんよな？ - 名無しさん 2014-12-05 09:17:28  
--ん？だいたいみんな名無しだから全部一人が書いてるんじゃないの？(すっとぼけ) - 名無しさん 2014-12-05 10:05:34  
---そりゃ凄いな！くらってるね - 名無しさん 2014-12-05 10:24:15  
-ちょっと聞きたいんだか、下にあるサーベル始動コンボって簡単だと思う？バランサー付いてもキツイと思うし、バランサーの使い道違う気がするんだが。 - 名無しさん 2014-12-03 21:52:14  
--正面から行かなければいい話。俺はバランサー無しでもそのコンボは使ってるよ。 - 名無しさん 2014-12-03 22:42:41  
---それはそうなんだけどさ。壊れになる程、簡単で脅威なんかと思ってさ。 - 名無しさん 2014-12-03 23:04:18  
----簡単にはなると思うけど、そっちよりはこいつに継続火力がつくことのほうが脅威かなと俺は思う。 - 名無しさん 2014-12-03 23:16:28  
-----それって壊れになるほどの脅威なのか？ - 名無しさん 2014-12-04 00:42:06  
------現状のままでも十分な脅威だと思ってる。バランサーがつくとあと一歩と思ってたかゆいところに手が届くようになるのは大きい - 名無しさん 2014-12-04 02:26:21  
------サーベル始動は人によって得意な人と苦手な人がいるからな。簡単にできると思わないなら多分あなたの乗る犬ジムはバランサー持っても壊れにならんのだろうよ。これは上手い下手とは別の話だから気を悪くしないでな。サーベル始動できるけどビームライフル生当てできない人もいれば、避けても避けてもビーム当ててくるけどサーベル抜くとからっきしなんて相手と会ったこともあるし。単に、格闘好きか射撃好きかのタイプの問題なので。問題は、格闘得意な奴がバランサー持ったこいつに乗ったらを仮定したらなんだよ。多分、上の赤枝書いた奴が乗った犬ジムはバランサー持ったらシャレにならんよ。 - 名無しさん 2014-12-04 19:41:09  
-------サーベル始動ってあたりまえだと思うけど - 名無しさん 2014-12-04 22:14:41  
--------当たり前なのね。知らんかった～。いつもそんなリスク背負いたくないからBR下グレNしか狙わん。みんな上手なのね。 - 名無しさん 2014-12-04 22:27:27  
--------当たり前だと思ってた時期が俺にもあった。バランサーありならできなきゃ話にならんと思ってたし、なしでも後ろや横から行けば斬り放題だと思ってる。でも世の中にはできない人もいて、そういう人たちを問題外だと無視して話をするのは荒れる元だとこのwikiで学んだんだよ・・・。 - 名無しさん 2014-12-05 19:36:38  
-------なんか読んでて妙に納得しちゃう意見だな。いや、褒めてるんだよ。 - 名無しさん 2014-12-05 03:36:25  
--かつてのザクタンク板のような延びようやな。犬ジムの愛されようが分かるいい木だ。 - 名無しさん 2014-12-17 01:17:37  
-陸ジムの上位機と見てもやはりコストが・・・まあ今の性能で満足してるからいいけどね - 名無しさん 2014-12-03 12:31:21  
-ロマン砲をチャージさせろ！チャージ10秒くらいでよいから、 - 名無しさん 2014-12-03 00:59:59  
--面白いと思うけどそうすると射程が100に戻りそう - 名無しさん 2014-12-03 02:51:01  
--10秒チャージしたらMS貫通＆ダウン属性＆射程無限とかだったら面白そうｗ - 名無しさん 2014-12-03 20:53:49  
---暴発して、自爆してっかもよ - 名無しさん 2014-12-16 07:45:28  
-ホント何でバランサー無いんだろ。素ジムレベル7であるんだからさ - 名無しさん 2014-11-28 22:21:49  
--その分緊急回避があるじゃん - 名無しさん 2014-11-29 00:31:55  
---コスト考えればバランサーあってもおかしくないんだけどね - 名無しさん 2014-11-29 18:32:57  
----こいつにバランサーが付いちゃうと他の汎用機とのバランスが崩れちゃうでしょ - 名無しさん 2014-11-30 03:08:53  
-----産廃は産廃らしくおとなしくしてろってか？ - 名無しさん 2014-11-30 10:32:43  
------他を犠牲にして瞬間火力だけに突っ走っちゃったから、サーベル始動できると壊れって事でしょ。バランサーつけるなら試作ライフルは持ち替え長くしたり威力下げたりしないとならなくなると思うよ。 - 名無しさん 2014-12-02 02:09:18  
-------それで壊れなら、このゲーム壊れ機体ばっかなんだけど。 - 名無しさん 2014-12-02 10:16:03  
--------例えば何がいます？ - 名無しさん 2014-12-02 15:09:31  
---------例えば？こいつと同コストで確定コンボでこいつと同程度ダメ出せる機体全部。結構いるよ。試作は復帰時間長いしバランサー付いたくらいで壊れなんかならない。 - 名無しさん 2014-12-02 16:08:19  
----------1つか2つでいいから具体例あげてみなって。全部でなくてもいいからさ。そういうあやふやな言い方でいいなら「こいつより不遇な機体もいっぱいいるからこいつにはバランサーはないし、これからもつかなくていい」で話は終わりですよ。 - 名無しさん 2014-12-02 16:41:59  
-----------面倒臭。ドム。これでいい？ - 名無しさん 2014-12-02 17:28:52  
------------あれはデブで盾もないっていう弱点と引き換えでしょ。 - 名無しさん 2014-12-02 21:05:09  
-------------そう言うと思ってドムと言ったの。デブと盾ね～。こいつはスピードも無いしHP低いしリロード遅いしでドムに比べたら可愛いもんだよ。バランサー付いても問題無い。 - 名無しさん 2014-12-02 22:39:43  
--------------タックル絡めてのコンボと単発でダメージ大して変わらないんだからリロード遅いのは当然。ドムはホバー機だからスピードにしても数値ほどの優位はなし。ＨＰは低くても盾があって細い。そんなにドムの方が上ってほどでもないよ。これで犬ジムはコンボもできるようにしたらまずいだろうよ。 - 名無しさん 2014-12-02 22:51:42  
---------------そのコンボが一回の戦闘で10回以上出せるかっていったらキツいし。サーベル始動自体、簡単なら格闘にガンガン乗るよ。 - 名無しさん 2014-12-02 23:39:31  
----------------追記。ドムがそんなに上じゃなくてもバランサーあるじゃんよって事 - 名無しさん 2014-12-02 23:43:50  
-----------------ドムはバランサー込みで、そんなに上じゃないって言ってるんだが。あれ、バランサーなかったら産廃だぞ。ドム系に一度乗ってみるといいよ。ホバーはバランサー必須なのが分かるから。 - 名無しさん 2014-12-02 23:52:06  
------------------まぁまぁ。そもそもドムとこいつとじゃ運用方法が違うし、比較すること自体間違ってる。こいつにバランサーついたところでドムと同じにはならんよ。こいつの特徴はまず間違いなくロマン砲にある。それがもしなければ他の同じコスト帯汎用機のだいたいはバランサーを持っているので、こいつにも欲しい！という話になるのはわかる。実際に欲しいかいらないかと言ったら欲しいけど、こいつにバランサーがつくとまず間違いなくEz8の存在価値はなくなるね。あと↑の方でも書いてる人いるけど、こいつのもともとはロマン砲のみに特化させて登場し、その代償として他全てを犠牲にしている機体。前までは緊急回避もなかったから今もそのままだったら完全にネタの領域を脱せなかっただろうね。もしバランサーをつけるのなら緊急回避を削除するか、切り替え時間を長くするか、コストを50くらい上げるか、耐久を減らすでもしない限りぶっ壊れ機体になると思う。そんなことするくらいなら今のままのステータスで行ってくれた方が使いやすいし、連携もできるからちょうどいい。多分枝主はロマン砲を過小評価していると思う。 - 名無しさん 2014-12-03 03:27:40  
-------------------例え話しでドムと比べてるだけだよ。ドムと運用違うの誰でもわかるけど。Ez8要らないのなんか今更どうでもいいし現在で手遅れでしょ。だいたいバランサー付いたら何処が問題な訳？納得させてよ。 - 名無しさん 2014-12-03 10:02:00  
--------------------だから現状でも弱すぎるとは言えないと話してるんだよ。それと環八は知らんがドム持ち出したのはそっちでしょ。ドムが犬ジムより強いって言いきれん以上こいつも現状が弱すぎとは言えないってこと。 - 名無しさん 2014-12-03 19:55:39  
---------------------弱すぎるとかじゃなくてバランサーついたら壊れになる理由がわからないの。みんな言ってるじゃんよ。例え出せって言ったのそっちなんだけど？文句あるのかね？ - 名無しさん 2014-12-03 21:35:34  
----------------------バランサー持たせたら壊れだって言う意見に対して、犬ジムにバランサー持たせた場合と同じくらいの強機体の例としてあなたがドムを出したよね？で、現状でドムは犬ジムと比べてそんなに上とは言えないって意見を書いたんだけど、それに対して反論まだなんですが。反論ないなら「今で十分コスト相応にバランス取れてて、そこにバランサーなんて強力なスキルついたら壊れます。」で話は終わりですよ。 - 名無しさん 2014-12-05 19:19:09  
-----------------------今更書いといて何こいつ。反論まだなんですがじゃないよ。今でそんなに性能上じゃない根拠は何？デカイだけとか無しね。バランサーついてんだからさ。バランサー無いドム系いないから挙動も比べるに値しないから。 - 名無しさん 2014-12-05 20:31:29  
------------------------上に書いてあったでしょ・・・。あと、比較対象にできないならそんな機体を例えに出すなよ・・・。比較できそうな機体たくさんあるっぽい事言ってたじゃないか。散々言っておいて「比べるに値しない」はないんじゃないのか？ - 名無しさん 2014-12-06 00:57:49  
-------------------------違うよ。バランサーついてなきゃ産廃っていった所のこと。 - 名無しさん 2014-12-06 06:51:24  
--------------------------えーと・・・、悪いけど本当に言ってる意味が分かんない。何が比べるまでもないことのなの？ - 名無しさん 2014-12-06 17:38:23  
--------------------------つまり、「ドムはみんなバランサーがついているから、バランサーがない犬ジムとは比べるに値しない」と言っているのかな？ - 名無しさん 2014-12-06 18:12:50  
---------------------------そうそう - 名無しさん 2014-12-06 19:55:19  
----------------------------ちげーよ - 名無しさん 2014-12-06 19:56:46  
--------------------おいおいちょっと待て。運用が違ったらたとえ話にもならんでしょ。それに他の機体の話とは言え今更どうでもいいとか話にならんぞ。君が言ってるのは「ガンダムにステルス機能をつけろ」、「BD1のExam発動条件を残りHP50%に引き上げろ」と言っているのとなんら変わらない。それは調整ではなく単なる強化であり優遇措置としか思えん。ロマン砲の利点をなんもわかってないぞ。今の状態でバランス充分にとれているし、こいつにバランサーついたらじゃあ他の機体も！ってなってどんどん周りに波及し始めてますますロマン砲が使いづらくなるだけ。 - 名無しさん 2014-12-03 21:13:30  
---------------------例え出せって書いてあるでしょ。こっちは言われてコスト同じだから言ったの。運用が同じ条件機体なんか居ないんだけど。他の機体もとかならんでしょうよ。次出るならLv8になるんだよ？他に不遇な機体あるかいな？ - 名無しさん 2014-12-03 21:41:28  
----------------------全く議論が成り立たないのでまず同じコスト帯の汎用機をあげてみよう。ジム頭、Ez8、犬砂あたりかな。レベルはさがるけどガンダムやG3なんかもいるね。では犬ジムにバランサーを追加します。瞬間火力ダントツのロマン砲を当てました！OH中も格闘がバンバン振れるので前線にも積極的にでれるようになりました！いざとなったら緊急回避もできます！⇒Ez8「同じコストでスキルも一緒なのに俺には火力ない！補正追加！」⇒ジム頭「ずるい。俺なんかEz8さんと同じステータスなのに格闘一回しか振れない！連撃追加！」⇒犬砂「おいおいみんな火力上げ過ぎ！専用ライフルなのに連打しないとロマン砲の威力に追いつかないから火力補正追加！」⇒ガンダム、G3「俺たちまだLv3だからLv6とかLv7になったらきっと射撃補正と格闘補正が素で100越えちゃうかな！？」⇒試作1号機「俺のLv2は（ｒｙ」⇒ジオン軍「連邦強化されすぎ！」　俺にはこんな構図しか見えない。ちなみに俺はバランサー無しでも前線には立てると思っている。 - 名無しさん 2014-12-03 22:41:21  
-----------------------全部バランサーある機体じゃん。こいつにバランサー付いても問題無いじゃん。どっこいになるだけでしょ。何言ってんのよ。全線張れてるんだ～凄いね～！嘘臭いんだが、どうやって張るの？ - 名無しさん 2014-12-03 22:58:58  
------------------------こいつにバランサーがつくと、他のバランサー持ち機体にも修正が必要になるという話をしたんだ。バランサー持たない汎用機はこいつよりコストは低いからね。前線張れる張れないの話は先月長々と書かせてもらったから過去ログを見てくれ。話は理解できなくても読むくらいならできるでしょ。異論あればそっちにレスしてくれると見やすいしいいな。 - 名無しさん 2014-12-03 23:15:11  
-------------------------修正てさー素ジムはバランサーきてるし、犬砂は回避きたよね？他は比べよう無いし、Ez8は可哀想てだけじゃないか？ - 名無しさん 2014-12-03 23:37:28  
--------------------------素ジムはバランサーと耐久はあれど、その分緊急回避もなければ格闘を2回振ることもできない。火力もないからあのコストなんだよ。犬砂は回避はついたがやはり火力で劣る。そこそこの継続火力は出せるが前に出てれば専用ライフル撃てるタイミングも減るし、後ろにいたら緊急回避やバランサー持ちの強みを生かしきれない。Ez8に関しては今はもう劣化版ガンダムの立ち位置しかないので、それを犬ジムに奪われてしまってはどうしようもない。故に、犬ジムにバランサーがついている場合、耐久の素ジム、瞬間火力の犬ジム、継続火力の犬砂、器用な劣化版ガンダムのEz8という役割分担がせっかくできているのにそれが崩れてしまうんだよ。 - 名無しさん 2014-12-04 00:19:57  
------------------毎日ペズンなら乗ってるぞ。あなたの言い方だと、ドムでこいつに負けるって事だよ。あり得ない。 - 名無しさん 2014-12-03 09:56:55  
-------------------タイマン得意なドムと単騎じゃどうにもならない犬ジムで直接タイマンの話するのか？このゲームの事すらよくわかって無いならもういいや。 - 名無しさん 2014-12-03 19:51:23  
--------------------逃げないでくれるかな？ - 名無しさん 2014-12-03 21:44:21  
---------------------向き不向きの話すっ飛ばして、不利な条件で他と比べて弱いから強化が必要って言ってる人相手にどうしろと？あなたの言ってるのはたとえば「汎鹿で対艦ゲムと遠距離で撃ち合ったら勝てないから、汎鹿は産廃で対艦ゲムの方がはるかに強い」って言ってるような物。犬ジムの特性そのままでドムに正面からタイマン挑んで勝てるような性能になってたら正真正銘ただのチート機体だし、正面から挑まないで行ってドムに勝てないならあなたが犬ジムに向いてないだけ。そんな基本の部分が抜けてる人とは話にならないよ。 - 名無しさん 2014-12-04 04:29:51  
----------------------何故不利なんだよ。面倒臭いのにしつこいからドム出したんだけどわかる？有利不利じゃないんだよ - 名無しさん 2014-12-04 06:42:04  
-----------------------要するに適当な事ばっかり言ってたって事か。議論する気もなく言い返されたらめんどくさいで逃げるんだったらもういいよ。 - 名無しさん 2014-12-04 19:47:03  
------------------------適当って何？振ったのそっちなんだけど。ドムで比べたら何がわるいのかな？分が悪いで終わらせようとしてにげてんのそっちだよ。 - 名無しさん 2014-12-04 19:56:43  
-------------------------正面から行くような機体でもないのにドムと真っ向からやり合う仮定で話してみたり、それを指摘したら「めんどくさいからドム出しただけ」。これで議論する気があるようには見えないんだが。要するに何が言いたいんだ？きちんとした意見を出してみろよ。「めんどくさいから」なんてのはつまり適当に言ってるだけって事でしょ。 - 名無しさん 2014-12-05 19:09:58  
--------------------------何言ってんの？面倒臭いからじゃなくて面倒臭いししつこいなんだけど。違いもわからんの？勝手に面倒臭いからドム出したにしないでくれるか？早くドムじゃダメな理由答えなよ - 名無しさん 2014-12-05 20:19:53  
---------------------------だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗ横で温かい目で見てようと思ったけど突っ込まざるを得ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2014-12-05 22:57:35  
----------------------------おおう突っ込んでくれいw - 名無しさん 2014-12-05 23:15:30  
-----------------------------　　　　　ほ　　　　　そ　　　　　　い - 名無しさん 2014-12-06 14:02:26  
---------瞬間火力と継続火力を一緒にするのはどうかと思うが - 名無しさん 2014-12-02 17:30:12  
----------継続火力の話がしたいなら他のに乗ればいいってことになるでしょ。 - 名無しさん 2014-12-02 21:23:26  
-----------犬ジムってのはロマン撃った後は下格で枚数減らすとかそんなことしかできないんだよ。バランサーありゃロマン撃った後も多少汎用らしい仕事ができる。 - 名無しさん 2014-12-02 22:39:56  
------------だから、試作の持ち替え長くしないといけないんじゃないの？って言ってるんだよ。あと、リロ中を考えたら欲しいとは俺も思う。でも、バランサー持ちでサーベルから試作の火力はさすがにこのコストだとちょっと求めすぎだと思う。 - 名無しさん 2014-12-02 23:00:21  
-------------それはバランサーあっても無くても変わんないだろ。バランサーはロマンリロード中に仕事がしやすくなるってだけ。こいつは前線に立てる機体じゃないんだからさ - 名無しさん 2014-12-03 16:25:13  
--------------バランサーあれば余裕で前線立てるでしょ。と言うか前線立てないならバランサー要らないでしょ。それとも主兵装がリロード中になると急に強くなって前線張れるようになるのか？ - 名無しさん 2014-12-03 20:04:36  
---------------ごめん枝付けるとこ間違えた。でもバランサーあっても前線にゃ立てないな。とろいし脆いし調子のって前出たら瞬殺されるだけだ - 名無しさん 2014-12-03 21:33:04  
----------------脆いか？たとえばドムと比較でHP-1500、ビーム装甲-3、その代り盾ありなんだけど。スピードにしてもそこまで遅くはないし。素ゲルググと比べたらさすがに柔らかいけど、あれと比べたら硬い機体の方が少ないし。ずっと前線支えろと言うのは厳しいけれど、一撃離脱の繰り返しでいいなら現状でもどうにかなる。こいつで前線行けないならそもそも汎用向いてないし、支援乗ればいいと思うよ。 - 名無しさん 2014-12-04 04:55:33  
-----------------ジェネやら射補積んだらフレームあんまり積めないの - 名無しさん 2014-12-04 17:23:41  
------------------それはわかるけどね。ジェネレーター1,2つむとLV7フルハンでも勲章込みで16000がやっと位だからな・・・。射補も積むならさらに低いし。でもちょっと前でて殴り倒して撃ってくらいなら盾もあるし行けるでしょ？ - 名無しさん 2014-12-05 19:30:37  
-------------------それって前線出たって言えるのか？俺もそんな感じの立ち回りだけど味方に負担掛かってる感半端ないんだ - 名無しさん 2014-12-05 22:39:02  
--------------------前線じゃないよねー。自分もそれなら出来るしなぁ。やっぱり前線は無理無理。 - 名無しさん 2014-12-05 23:13:03  
---------------------いや、だから今はそれがせいぜいだけどバランサーあれば前線行けるようになるよねって言う話。 - 名無しさん 2014-12-06 01:02:11  
----------------------それも結構難しいと思うけど - 名無しさん 2014-12-06 08:23:25  
-----------------------そうかぁ。こればっかりは戦闘スタイルもあるからなぁ。 - 名無しさん 2014-12-06 18:47:26  
-------サーベル始動で何で壊れになるんだ？ロマンの回転率だってジェネつけてもまだまだ長いし耐久力も比較的全然ないしバランサーあってもいいと思うんだけど - 名無しさん 2014-12-02 17:17:04  
--------木主はロマン撃った後も汎用の仕事できるとか思ってんじゃない？ - 名無しさん 2014-12-02 17:32:45  
---------木主は違うて - 名無しさん 2014-12-02 17:49:35  
----------ああほんとだごめん - 名無しさん 2014-12-02 19:59:32  
--------赤枝さんはよ返答 - 名無しさん 2014-12-02 22:40:50  
---------ああ、ごめん見てなかった。でも煽るような言い方しなくてもいいだろうよ。とりあえず、こいつの火力で自前でよろけとって確実に当てられるようにしたらまずいって事ですよ。だから試作ライフルの持ち替え長くするか威力下げないとって言ってるの。アクアジムのミサイルの軌道が不自然なのや、デジムのレールガンがサーベルから確定で繋がらないでしょ。 - 名無しさん 2014-12-02 22:56:57  
----------自前でヨロケとれたら何で壊れになるんだ？ - 名無しさん 2014-12-03 16:21:10  
-----------低コストでは1コンボで大概の相手殺せるような奴がバランサー持ってちゃまずいだろうよ。一つ言っとくけどこの枝の議題、「犬ジムになぜバランサーがついてないか？」であって、「高レベルにバランサーほしい」でも「犬ジムにバランサーが必要かどうか？」でもないよ。 - 名無しさん 2014-12-03 20:01:05  
------------追記　ちなみに、「LV8でバランサーつくべき」なら賛成できる。400部屋の現状見たらそれくらいあっていいと思うから。 - 名無しさん 2014-12-03 21:12:15  
-------------ああ俺枝主だから気にしなくていいよ。できれば素ジムと同じレベル7でバランサーついてほしいな。ワンコンで落とせるっつってもかなり限定的やで。「他を犠牲にして瞬間火力だけに突っ走っちゃったから」ってこの通りで下手にヘイト集めたら瞬殺されるからね。 - 名無しさん 2014-12-03 21:40:16  
--------------ごめん枝主じゃなくて木主 - 名無しさん 2014-12-03 22:06:23  
-------------素ジムLv7であるって書いてる時点で、こいつに最初からバランサー求めてるようには思えないだろ。 - 名無しさん 2014-12-03 21:56:48  
--------------これから修正くるかもしれんだろ希望は薄いけど - 名無しさん 2014-12-04 00:40:20  
--------------ああ、7で素ジムについたんだから7でつくべきって意味だったのか。てっきり素ジムもコスト200越えたらバランサーついたからこいつにはあって当然って話だとばかり。まあ、それ言うならたとえばジオンのザク改はザクがLV7でついたバランサーをLV7では持ってないんだよ。改ですら純粋な強化で無いこともあるのに～仕様が純粋な強化である必要はないと思うけどな。ただ、多分8が来たらいくらなんでもつくと思うんだよね・・・。ザク改も7でつかなくて8でついたし。 - 名無しさん 2014-12-04 04:43:24  
---------------いやだからそれだとコストが割に合わない - 名無しさん 2014-12-04 17:25:59  
----------------コスト375で割に合わないとかどんな考えよ - 名無しさん 2014-12-04 18:38:56  
-----------------コスト265のザク改と比べるのはおかしいんじゃないってこと - 名無しさん 2014-12-04 19:27:11  
------------------それ当たり前でしょ。比べてるのはレベル8になったらって所でしょ。 - 名無しさん 2014-12-04 19:50:33  
------------------比べようがないだろ。あいつ回避ないし、性能も低いぞ。そういう事じゃなくて素ジムにあるのにこいつにないのはおかしいってのは違うでしょって事だよ。ザク改は原作でザクの上位互換機だったから喩えに出しただけ。上位互換機でも下位の機体の持ってるスキル持ってるとは限らないでしょって事だよ。 - 名無しさん 2014-12-04 19:51:58  
-------------------性能低いって・・・犬ジムとほとんど変わらんのに・・・コスト１００差あってほとんど変わらんのに - 名無しさん 2014-12-04 22:53:24  
--------------------7同士だとスピード+15　格闘+7　スロット-2ずつで、スキルは連撃1と回避がついてホバーが向こうは1でこっちは2、あと盾。グレは威力-560だけど、格闘はリーチの長いサーベルで威力+280。まあバルカンは要らないとしてもコスト105分の性能差はあると思うんだけどな。少なくとも回避と盾だけでもほとんど同じってのはちょっと無理じゃない？ - 名無しさん 2014-12-06 03:48:44  
---------------------そっかスキル全然違うな・・・無責任に言ってごめんね - 名無しさん 2014-12-06 08:48:36  
------------------おそらく木主は機体のコストやレベル、HPなどのステータス、スキル、スロットの数と言った表面的な所しか見てないんだと、一連のレスを見てて思う。だから例え話で比較対象にするのが素ジムやらドムやらという頓珍漢な機体が出てきて、しかもタイマンした時の優越で判断している。このゲームは複数人vs複数人でやる以上、味方との連携でどうにでも戦況を転がすことができるんだがそういった認識がない以上、運用方法だったり味方との連携や立ち回りで反論したところで納得しないし話が噛み合ってこない。確かに表面的な所だけでみたらLv8でバランサーが来てもそこまでやいやい言われるほどではないかもしれないが、実際のところはそんな簡単にバランサー追加！なんてことはできない。ダメージ計算が俺はできないから若干適当な例えにはなるが、ガンダムだったらバズ下下とかで同等のダメージが出せるかもしれないけど、こいつはロマン砲でそれを射撃一発でなおかつ敵に急接近するリスクを負うことなく与えることができる。このアドバンテージがでかいから今のステータスがちょうどいいと言っているんだ。全く関係ないから余計なことかもしれないけど、これを書いてる途中にふと思い浮かんだんだが、頭文字Dのセリフの中でちょうどいいのがある。「いくらクルマを運転する技術がすごくても…お前には走り屋として大事なものがポッカリと欠けているぜ！」全機体のステータスやデータを把握し、比較することはもちろん大事なことだが、データの比較ができていても木主には正直プレイヤーとして大事なものがポッカリと欠けてるように思えるよ。これは煽りでもなんでもなく、ここで語る以上は真剣に話したいから言っている。 - 名無しさん 2014-12-05 03:35:26  
-------------------あなた誰が誰だかわかってないね。真剣に話したいならそこから把握してくれよw - 名無しさん 2014-12-05 09:13:14  
-------------------コイツはロマン撃った後LA以下のゴミ機体になるんだよ？瞬間火力と継続火力は全然違うよ？ - 名無しさん 2014-12-05 22:42:22  
--------------------んー、言ってることが伝わっているようで伝わっていない感じかな。OHはLA以下のゴミ機体だとは思わないけど、撃った後はそういう印象にも捉えられかねないダントツの瞬間火力を持っているということが言いたいんだよ。だからLv8で何かこいつに大きなアップデートがあるとすれば、遠距離スロットが増えて補助ジェネ２・３積みが可能になることと、ロマン砲Lv5の解放が有力だろうと思うし、それぐらいの調整で充分な機体だよ。。。にしても２＋３積みこそぶっ壊れになるか・・・ - 名無しさん 2014-12-06 00:49:42  
--------------------あぁ今一連のレスを何回も読み直してて、「バランサーがついたらなぜ壊れ機体になる」という点について議論している上で肯定派と否定派の根本的なズレを見つけた気がする。立ち回り含めの話にはなるけど、多分格闘の使い方に対する考え方が違うんだと思う。これは上の方にある別の木で書いてる人いるけど、肯定派は格闘を使うのが得意でバズなどのよろけ援護がなくてもサーベル始動が行ける人。否定派は格闘を振るのが苦手、または普段格闘を使うパターンがバズ始動くらいでしかないため、バランサーの恩恵による影響を少ししか受けていない人。格闘を振るのが得意になってくるとサーベル始動でダメージがとれるようになるから、ただでさえ瞬間火力の高いこいつが継続火力まで身に着けるのはやばいんじゃないの？っていうのが肯定派の意見だと思うよ。よく野良戦で見かけるのが自軍バズ汎２人ｖｓ敵軍バズ汎１人の状況を作っているのに、2人してバズ始動を仕掛けようとして敵がよろけた途端に同時で下格を振りにいくから事故になって3人全員ダウンする光景。夢中になって目の前しか見えなくなるのはよくあることだから誰もが通る道だと思うけど、場数を積むにつれて冷静になるようになってそのうち味方と餅つき大会ができるようにもなる。否定派はまだその成長過程にいるんじゃないのかな？そういう人はとにかく場数を積んで慣れるという方法でもいいけど、一番おすすめなのはこの機体でもできるけどまずはバランサーのない陸ジムとかに乗って与ダメよりも味方との連携に集中してこなすのがいいと思う。陸ジムなんて乗ってられるか！って思う人は（陸ジムも充分いい機体なんだけど･･･）支援機でもいいし、とにかく負けてもいいからバランサーの恩恵を感じる環境を作るといざバランサー付きの機体に乗った時に動きや貢献度がガラッっと変わると思う。バランサーがない機体だと、下格をいれようと思っても割と味方や敵の近くで、しかも有効な位置にいないといけないから、やってるうちにいつのまにか必然とバランサーがなくても格闘が振れるようになってくる。追加効果でバランサーがない機体はどうしたら味方に貢献できるかを考えるいいきっかけにもなったな。俺はガンダムが完成するのが結構遅かったからそれまで犬ジムだったりジム頭なんかによく乗っていて「ここでバランサーがあったらいい援護ができるのに！」と思うことがいっぱいあった反動もあり、いざガンダムが完成した後に乗ってみたら世界がめちゃめちゃ変わったよ。バランサーも去ることながら、地味に連撃も結構有効なんだよね。むしろ連撃は与ダメアップというよりは手段として使ってるよ。1段目と2段目のタイミングをずらしてみたりするだけで動きの幅が全然違う。犬ジムにバランサーが例え追加されたとして、「バランサーついたぐらいで･･･」って思ったまま乗っていると結局使わなかったり、使ったとしてもおそらくさっき言った味方との相撃ちが増えて逆に迷惑になったり、ただのスマブラ会場にしかならないと思うよ。 - 名無しさん 2014-12-06 04:30:51  
---------------------サーベル始動コンボは普通に使ってるよ。バランサーあればロマンチャージ中も仕事がしやすくなるから欲しいの - 名無しさん 2014-12-06 08:46:34  
----------------------その理屈が一番わからんのだけどな。素朴な疑問なんだが、なんで試作ライフルにつなげるときにはサーベル当てられるのに、リロード中になるとバランサーなきゃ当てられなくなるんだ？ - 名無しさん 2014-12-06 19:11:16  
-----------------------サーベル始動コンボ以外にどうやってロマン当てるの？味方がヨロケ取るの待つとか？ - 名無しさん 2014-12-06 19:22:17  
--------------------追記：なんか肯定派と否定派の区別がわかりにくいな。。。↑の話は肯定派が「バランサーつくと壊れ機体になる」と思ってる人。否定派が「バランサーついても壊れ機体にはならない」と思っている人という区別の仕方だ。 - 名無しさん 2014-12-06 04:34:58  
----------そういうのは継続火力って言うんじゃない？ - 名無しさん 2014-12-03 16:31:58  
--バランサー付くなら連撃なし緊急回避なしぐらいにしないと、かなり強くなりそう。コストに対しての瞬間火力が高すぎるからな～。もちろん、武装のデメリットも多いけども。 - 名無しさん 2014-12-03 17:11:11  
-ｌｖ8来るか - 名無しさん 2014-11-26 22:15:52  
--来てくれるかな？ - 名無しさん 2014-11-27 13:31:52  
---いいともーーー！(棒) - 名無しさん 2014-11-27 18:58:36  
----あれ、回線切った？ - 名無しさん 2014-11-27 23:00:07  
--運営の連邦支援好きには困ったもんだな - 名無しさん 2014-11-27 21:41:34  
---運営はジオンの汎用と格闘も好きだししゃなーない - 名無しさん 2014-11-28 04:40:00  
----そんな目立つやつ居たか？ - 名無しさん 2014-11-28 17:33:35  
-前線維持追加とロマン砲Lv5ほしい - 名無しさん 2014-11-26 00:17:32  
-無制限で出すんなら許可ぐらい取ってよね - 名無しさん 2014-11-25 21:48:12  
-ジェネ123つけたら化けそう - 名無しさん 2014-11-23 20:49:15  
-犬砂レベル7来たことだしこいつもなんか来るか？ - 名無しさん 2014-11-21 23:54:51  
--装甲100欲しいね - 名無しさん 2014-11-22 17:56:01  
-LV7フルハン＋ロマンLV4、ジェネ2以外バランスの無難カスパを少佐上限という最高の環境で出そうとしてもちょくちょくキックされるからね。wiki見て全武装を駆使する立ち回りを身につけたとしても、キックするホスト（退出する味方）からはロマン砲だけ撃ってそれでおしまいの機体としか思われてないんだろう - 名無しさん 2014-11-21 08:48:02  
--自分がホストになり犬ジム使いとして名を上げるべし。 - 荒れ木ング 2014-11-21 09:33:48  
---基本的にはホストで乗りまくってますよ。勝率も8割overでけっこうやれてる自信はありますけど、せっかくのフル装備も中佐混じりではかすんでしまうので、少佐上限という最高の環境で出したくなる気持ちはわかっていただけるかと。コスト部屋もありだと言われそうですが、ケンプに会えませんからねｗ - 名無しさん 2014-11-23 15:58:29  
----こういう極端な性能の機体はどうしても酷い評価される運命だと思うよ。実際上手く扱えないのが多いし、上手い人がいて評判が上がると一気に地雷が増えて元の木阿弥だし。 - 名無しさん 2014-11-25 15:11:08  
-次の無課金解放は犬ジムだな - 名無しさん 2014-11-20 20:26:19  
-まさかの犬砂上位追加。そろそろこっちもLv8来るか!? - 名無しさん 2014-11-20 18:46:15  
-何故犬ジムのコメントはこんなに荒れるの？確かに高階級だと活躍しにくいけど… - 名無しさん 2014-11-20 11:49:00  
--こだわりが強い人が多いからですよ・・・てか、前の一件以降、皆割りと気を使ってるので、何故かちょくちょく出てくるけど、わざわざ新枝で煽らんといて・・・。 - 名無しさん 2014-11-20 13:58:15  
--もうみんなうんざりしてきてるよ。何回も同じこと聞くなって - 名無しさん 2014-11-20 17:11:31  
-正直どんな糞機体でもアシストが取れたり格闘機止めればいいと思うんすよ(小並感) - 名無しさん 2014-11-19 23:19:45  
-こいつのロマン砲ってネタ部屋大丈夫？ - 名無しさん 2014-11-18 23:00:29  
--個人的には大丈夫だと思う。 - 名無しさん 2014-11-19 00:07:46  
--てかネタ部屋以外怪しいぞ - 名無しさん 2014-11-19 18:22:36  
-俺は何故この機体に課金したんだ……？連邦唯一の課金機体だし今の階級ならまだ活躍出来るけどこの板見てたら不安になってきた。 - 大尉 2014-11-18 09:25:33  
--鬱陶しい - 名無しさん 2014-11-19 16:32:59  
--正直なところ、少将の無制限になってくるとかなり厳しいっていうのが一般的かな。ロケラン担いでの汎用バズ機として前線に出るのは火力、バランサー不足が否めず、ロマン砲による汎用火力機はアレックスでさえ肩身の狭いところがある。けど↓の枝でも、それでも少将で乗り続ける人もいるし、今後犬ジムにテコ入れがあった時に「こういう役割なら犬ジムは活躍できる！」という考察を進めていけるのは間違いなく犬ジムに課金してる連中だろうね。木主もいずれ佐官、少将になった時にジオン勢の機体レベルも上がり、テンプレート化された戦術の前に犬ジムじゃ力不足を感じる部分が出てくると思う。周りもそう思ってるから汎用機は素ガン、パジム、アレックスを基準に見られる事になるし、犬ジムに乗ってると文句を言われたり蹴られたりするかもしれない。だから連邦汎用のフラッグシップ機に乗り換えるのは悪くないし、今のバトオペじゃむしろ当たり前な位。けど犬ジムを活躍させる模索をしていくのは全然悪くない事だと思うよ。 - TJP 2014-11-19 20:45:46  
-２００制限部屋の旧ザクに一発ぶちかますのが爽快！しかし一撃で倒せない上に撃ち終わった後は・・・ - 名無しさん 2014-11-17 19:17:59  
--低コス部屋はジオン天下だからなー。Lv8ザクⅠ縛ってないルームとか入る価値すらなし。 - 名無しさん 2014-11-17 19:32:08  
--相手のHPも高くなるけど、こいつはコスト300からかなあ。250以下は割に合わない気がする。 - 名無しさん 2014-11-17 23:46:24  
-ロマン担ぐのが大前提、ロケラン担いで前線維持なんて論外。格闘、ケンプ等を瞬殺することができる機体がこの犬ジム。だが高階級になるにつれ機体の性能が周りに追いついていかなくなる。故にコスト部屋、レベル1部屋での運用が望ましい・・・これが自分の考えなんだがどうかな？ - 名無しさん 2014-11-17 15:44:35  
--論外は言い過ぎだと思うけど。階級によってはロケラン有りだと思うけど。コスト部屋だと一番出しやすくて活躍出来るかなって処。 - 荒れ木ング 2014-11-17 16:10:21  
--ロケラン機なら他にも優秀なのがいるから、犬ジムならロマン砲だ！っていうのは同感かな。事実、この犬ジム板も基本ロマン砲を前提に話し合いをしてる風だしね。ただだからといってロケラン犬ジムが使えない事はないと思う。コスト部屋、Lv1部屋運用っていうのも賛成だけど、そこは理解のある部隊運用もいいかもね。ただ野良無制限に出すのはもうちょい議論が必要かな。絶対否定はしないけど、下にも書いたがまだまだ犬ジム運用の青写真が見えてこない。荒れる事なく、落ち着いてこの辺の議論をしたいと思うね。 - TJP 2014-11-17 16:19:51  
-この機体で無制限戦えるという意見があるが、何をもって戦えると感じているのか教えていただきたい!　大前提として汎用機は前線維持が目的である。またこの機体が火力を出していても勝てなければ意味がない。というものを理解した上で語ってほしい。 - 名無しさん 2014-11-17 11:23:05  
--そんな意見見たことないけど - 名無しさん 2014-11-17 11:48:29  
---↓見てごらん - 名無しさん 2014-11-17 12:28:02  
--えーあなたのその大前提と火力出てても意味無いという、限定条件では何とも意見を書きづらいのだが如何でしょ？ - 荒れ木ング 2014-11-17 12:27:26  
---だって無制限って本気で勝ちに行く部屋だぜ！勝ちに行くのは当たり前で勝たなきゃ意味ないだろ。 - 名無しさん 2014-11-17 13:02:37  
---この前提条件でも必要な理由を見いだせなければ無制限では - 名無しさん 2014-11-17 13:46:47  
---出せないという証明になってしまうぞ？ - 名無しさん 2014-11-17 13:50:19  
----まず、無制限戦えるという意見に対しては下の方にある枝に書いてる人がいます。次に、全線維持についてはこの機体自体無制限だろうがコスト戦だろうが最前線は無理だし、見方と連携ありきな機体だと思います。なのでその大前提は犬ジムに求めても仲間の動き次第な訳です。そして火力ですが、勝てなきゃ意味ないのは他の機体でも同じです。火力出てるならそれこそ相手の腕が良かったって結果しか無いと思う。犬ジムで火力出すのは見方との連携がうまくいってないと出ませんよ。 - 荒れ木ング 2014-11-17 14:36:23  
-----だったら他の機体でばっちり前線維持して連邦の高性能支援で火力出したほうが良くない？ - 名無しさん 2014-11-17 15:59:22  
------そうです。他の方が無難に戦えると思う。でも無制限はキツイけど無理ではないです。使う人は好きだから使うんです。味方の理解が必要ですけどね。 - 名無しさん 2014-11-17 16:16:31  
-------だから無理ではないって思った理由ひ何なんだよ？　頭から否定するつもりはないからそこに答えてほしい。 - 名無しさん 2014-11-17 17:32:29  
--------理由は難しいですね～！自分はたまに無制限で使ってもただ単に勝ちも負けもあるってだけです。ただキツイのは間違いないよ。 - 名無しさん 2014-11-17 17:53:25  
--汎用機についての考えは別に間違っちゃいないけど、付け足すなら前線を維持する所謂「汎バズ機」と一歩下がった「火力汎用」で分けて考えるべきだな。 - TJP 2014-11-17 15:34:14  
-荒れたからか、みんな神経質になってるな。マイナー機体の板はちょっと荒れてるくらいが一番いいんだけど - 名無しさん 2014-11-16 22:09:38  
--まぁそこは確かに否定できないな。俺も荒らし報告から覗きに来たっていうのもあるんだけどさ。確かに↓で前木主(仮)と一度は言い争いにもなったけど、伏流さんが仲介に入ってくれたのもあって大分建設的な話し合いの場になったと思うよ。荒れるのがいいとは言わんが、まぁそういう繋がりもあってちょこちょこ覗きに来るようにはなった。犬ジムに関して言えば全体で見れば否定的な意見が多々ある機体だとは思うけど、コイツが好きな人もいるんだから悪い部分を認めつつ、今の性能でどう運用するのがいいのか？今後どういうスキルが追加されると今以上の活躍が見込めるのかを議論できる場になっていいんじゃないかね。 - 名無しさん 2014-11-16 22:59:41  
--前から定期的に沸いてたけど、頭ごなしに否定するだけのが酷くなったからな - 名無しさん 2014-11-17 01:57:34  
-汎用でグレポイと射撃寄り性能と緊急回避を全部持ってるのが現状こいつしかいないんで、ロケラン持って中距離火力汎用として使ってるがそんな厳しいかな　まだ少佐で犬砂のレベルが十分じゃないんで、他にこの仕事がこなせる機体が現状なくてな・・・　柔くて手数が少ないんで押し込まれるとキツいのは大いに認める・・・ - 名無しさん 2014-11-16 04:57:44  
--陸ジムも射撃寄りでグレと回避持ってるぞ - 名無しさん 2014-11-16 15:27:46  
--ジム頭乗ってください - 名無しさん 2014-11-16 17:26:24  
---よく見ろ、木主は中距離火力汎用って書いてるだろ。前衛ならジム頭でいいかもしれんが、火力汎用ならいいと思うけどね。ロケでカットしつつ、手持無沙汰なCTにグレをぽいぽい。もちろん寒ジムとかと比べりゃ削りは劣るかもしれんが、基本ロケを構えてるなら寒ジムよりも後方からのカットの面が期待できるかもしれん。 - 名無しさん 2014-11-16 20:07:19  
----汎用でその立ち回りはきついっす - 名無しさん 2014-11-16 20:32:57  
-----否定から考えるからキツイと感じるだけ。肯定的に考えてやれば割と道はあるハズ。完全に否定してディスりたいだけならこの掲示板に来るべきじゃないな。 - 名無しさん 2014-11-16 20:55:45  
------ここで語るのもアレだけど、低コストならバズ格のみより１体陸ジムのように射撃寄り混ざってたほうが安定するとこの前のイベントで感じた - 名無しさん 2014-11-16 20:59:02  
------前線の一歩後ろでバズグレぽんぽん撃ってるのが木主さんの立ち回りでしょ。そういう人たちの仕事ってどんなのだ？否定的に見てたのはそうかもしれんけど・・・ - 名無しさん 2014-11-16 22:06:59  
-------あくまで俺は犬ジムを火力汎用として使った事はないから機体性能からの想像なんだけど、基本は前線機の一歩後ろからロケランでよろけ取り→グレのコンボ。狙ってる最中に味方がよろけ取られたらロケでカットに入って、グレ追撃ってな具合かね。他の火力汎用と比べるなら、アレックスはカットだとチャージしないとよろけが取れないからとっさに反応できない。追撃はガトは当て続けないといけないけどグレはぽいっと投げるだけで火力が出る（当て続けた場合アレのがもちろん威力は上だけど）。寒ジムもGN切り替えは決して遅くはないけど、基本マシのバラまきだからよろけを見てから咄嗟に切り替えてからだと距離によっては失敗するだろうね。火力に関してはマシを継続的に撃ち続けるのはいいけど、よく叩かれる通りGNを織り交ぜないからよろけを取らない＝連携しにくいのが挙げられるな。もちろん犬ジムのロケ→グレが最高！とは言わないが、陸ジム、犬砂も含め威力の高いロケランとそこそこの威力のグレ、射撃補正の高さを活かせば火力汎用として中衛につけるかもしれん。 - 名無しさん 2014-11-16 23:10:10  
-歩きながら格闘振りにいくこいつの姿を後ろから見てたけど、なかなかに貫禄があるなw男気溢れるその後ろ姿に俺は迷わず惜しみ無い絶大なる称賛を贈った - 名無しさん 2014-11-16 04:25:22  
-なんでこんな荒れてるんだ・・・ - 名無しさん 2014-11-16 02:42:43  
--もういいって - 名無しさん 2014-11-16 11:26:02  
-バランサーきたら皆で祝砲をあげよう - 名無しさん 2014-11-14 19:13:20  
--６機全員ロマン砲。ワーッと攻めてバシバシ撃って、OH中は全力で逃げに徹する・・・ちょっと楽しそうだな(;・∀・) - 名無しさん 2014-11-15 15:46:03  
---みんなでグレ投げよう。ロマン砲なら射プロ盛ってるからダメージも・・・・。 - 名無しさん 2014-11-15 17:52:25  
---Lv1で出撃してロマンを皆んなで放ったら一斉にMS捨てよう！ - 名無しさん 2014-11-15 20:10:45  
---「おや、そちらはDBL２個積みですか。お目が高い」「いえいえ貴方も補助ジェネ２個積みですか。やりますな」なんて会話がしたいなｗ - 名無しさん 2014-11-15 20:14:06  
-こいつは大幅にステータス上げてもいいと思うだが、みんなはどう思う？ - 名無しさん 2014-11-14 17:34:38  
--れっｍ - 名無しさん 2014-11-14 17:55:33  
---連呼したりミスしたりして本当にすまない - 名無しさん 2014-11-14 17:56:14  
--高望みはいかん。バランサーだけでいい - 名無しさん 2014-11-14 19:09:17  
--HP1000増やしてほしいです。補助ジェネ2、3付けられるスロットも。 - 名無しさん 2014-11-14 20:50:03  
--ロマン砲の上位レベルを最優先でお願いしたい - 名無しさん 2014-11-15 01:35:38  
--ふと思いついたんだけど、５つも主兵装を選択できるんだから主兵装２個持って出撃しても面白いよねｗまぁロケランとロマン砲で落ち着くんだろうけど、ほぼ選択肢にも入らないBSGとか陸ビーなんかも候補に入ってくるかもしんないしね。 - 名無しさん 2014-11-15 15:45:01  
-こいつは大幅にステータス上げてもいいと思うだが、みんなはどう思う？ - 名無しさん 2014-11-14 17:34:38  
-運営はこいつをどう思ってるんだろう・・・ - 名無しさん 2014-11-13 22:46:10  
--ロケラン・陸BR・マシ・BSG・ロマン砲と多彩な武器を選択できるマルチ汎用じゃない？ただ風潮的に現実的な武器選択はロケランとロマン砲だけになってるけどさ。ただ専用武器ってのもあってやっぱ活かしたいのはロマン砲。そうなるとコイツは寒ジム・アレックスみたいな火力汎用枠だろうね。バランサー追加、ロマン砲OH時間短縮とかしてくれたら、もしかしたら無制限にワンチャンある・・・かもしれない？ - 名無しさん 2014-11-14 06:19:25  
---ですね、補助ジェネ２つつけて８分間でＯＨ復帰後即撃ちで１４発？リスポ・狙ってる時間・命中率を考えると１回の出撃で８発位相手に当てれるくらいなのかなー、威力強化はなさそうだし - 名無しさん 2014-11-14 07:34:05  
---現状のステータスでも十分無制限いけるよ。バランサーついたら一気に主力機体になるんじゃないかな - 名無しさん 2014-11-15 01:34:59  
----いや、さすがに無制限は無理でしょ。下でも議論してきたけどロマン砲発射後の動きが微妙すぎる。バランサーが付けば候補生には入れるだろうけどね。汎用火力機に求められるのは格闘機の早期撃破を含めたダメージディーラーだけど、それの他にも後方から前線機のカットを含めた援護や支援機の護衛も求められてくる。アレックスはゲージ管理したフルチャ・ガト・サーベル、寒ジムは専マシ・GN・サーベルとそれなりのモノが揃ってるけど、OH時間の長い犬ジムはロマン砲の他に使えるのがグレとバランサーのないサーベルのみ。ディスるつもりはないけど、こういった課題がある機体が無制限に出てくるのはちと厳しいモノがあるな。 - 名無しさん 2014-11-15 15:40:24  
-----ジェネ2＋3が出来るようになれば多少は…多少は！ｗ - 名無しさん 2014-11-15 19:09:16  
------確かにそこが論点にはなるかもねｗロマン砲の回転を早くすればいいのか、ロマン砲無しの時間をどう立ち回るのかでまた違ってくる・・・かもしれないね。Lv8機体で遠スロが18まで解放してくれりゃねぇ・・・まぁそれでもフレームかジェネレータかの２択は迫られるかもしれんけど、ロマン砲使いならそこは迷うところじゃないな( ﾟДﾟ)ｂ - 名無しさん 2014-11-15 19:36:37  
-----現状無制限でやって戦えているので充分だと思っている。負けもたくさんあるが、それは多分俺が機体を変えても多分結果は同じだと思われる戦い方を自軍がしている時だから、こいつ自体に今のところ悲観するほどの問題点は感じていない。腕のたつ相手もなかなか出てこない現状もあるので今はそこまで強化アプデも俺は望んでいないよ - 名無しさん 2014-11-16 05:58:22  
------何をもって無制限で戦えると感じているのか教えていただきたい！別に否定的な意見を出したかったわけではなく、そこも議論の一つだと思う。 - 名無しさん 2014-11-16 23:02:32  
-------うむ、俺もそこは気になるな。無制限では全てにおいて「最高」が求められる。連邦側だと５機編成の時は火力汎用枠より支援機２機編成でいいと言われる昨今。６機編成でようやく枠が１つあるかないかの風潮になってるからね。もちろん犬ジムのロマン砲は格闘機を狙えば一撃でかなり削れるだろうけど、「最高」を求めるならその後の動きも重要なんだよな。現状ジェネレータ２個積みだとフレームとの両立も難しいだろうし、ロマン砲を持ち出すなら是非とも射撃補正もしっかり上げて挑みたい。でも威力重視のカスパにするとHP面の不安は拭えない。↑にも書いたけどもちろん犬ジムをディスるつもりはないよ。けど無制限もいける！っていうなら、その青写真を納得できる形で説明できないとイマイチ掲示板では信用が薄くなるんだよね。 - 名無しさん 2014-11-16 23:22:36  
-------こいつがいると連邦側は全体として理想の戦い方がしやすくなるんだよね。相手を一機ずつ確実に落としていくことができる。OH中は↓にもあるけど持ってる武装をタックル含め全部使うよ。バランサーないくせに抜刀して敵に正面から突っ込んで緊急回避やらタックルを誘発したり、グレで追い打ちしたり。あとはなんでそんな適当なコンボが横行しているのかわかんないけど、味方がバズでよろけとられたときに下格を狙ってくるやつが必ずいるからそこをグラップとるとか。面白いように決まるよ。そんなことやってるうちに30秒なんてすぐ来るから2発目当てて・・・の繰り返しかな。ちゃんと戦況読める人とやるとジオン側の中継地点なんてすぐとれるし、最近はエスマばっかりなのもあって与ダメ - 名無しさん 2014-11-16 23:59:12  
--------枚数有利の理想的な戦いっていうの理論はよく分かる。開幕序盤の全機がぶつかりあうような時に、先に撃破を取った方が主導権を得る事はもちろんあるよな。ただ真っ向からの対立意見になって申し訳ないが、ジオン機のHPが２万数千になってくるような無制限じゃ悪いけどロマン砲はかなり厳しい。確かに一撃威力は高いけど、ビーム対策をしてないゲルMにもダメージは１万前後なんだよな。これは素ガンならバズ下下で大体8600、パジムのバズ下タックル下なら9000位削れるからロマン砲じゃなきゃ出ない数値じゃない（←のコンボダメは汎用機相手。格闘機なら更に上がるね）。もちろん敵のHPが盛れない低階級では一撃当てれば即撃墜に近い威力なんだろうけど、HPがかなり飽和状態になる無制限では一撃よりコンスタントに削れる火力機が好まれるんだよな。 - TJP 2014-11-17 15:52:00  
---------次にOH中の行動についてもちょっと引っかかるのが、よろけをとった敵機へのカウンターについて。これはバランサーのない犬ジムはスラスター移動から直接タックルを繰り出せないから、実際味方機に張り付いてる位じゃないとかなり厳しいと思う。バズ下のコンボを適当ってのはちと？マークがついてしまうが、まぁそこはすぐタックルをとれる位置に自分がいるのに格闘を仕掛けてくるのが適当、という風に解釈をしておこう；補助ジェネ２個積みだと新フレLv2、強フレLv5,1位しか積めないからHP15900が限度。無制限ジオン汎バズ機相手にするには数字的に厳しいと思うんだけどな。 - 名無しさん 2014-11-17 16:14:31  
----------素ガンってそんなにダメ入るんだね。ダメ計算しないからわかんないけど、そんなダメージ入ってるところ見たことなかったから知らなかった。でもそれならなおさらだね。バズ下下のコンボを最小限に抑えられる。実際にバズ⇒ロマン⇒ビームキャノン？⇒(よく覚えてないけど)バズかなんかで開幕直後に撃破なんてのもあったし、中継から復帰した敵を無敵時間解除と同時にバズ⇒ロマン⇒格闘3段⇒ハングレで汎用5秒くらいで落としたりもあるからすごい有効だよ。あとタックルについてはもちろん味方の近くにはいるけど張り付いてはいないよ。敵から見て正面と直角方向になるように位置取りしてる。バズ下のコンボを適当と言っているのは戦いを優位に進めるためには不要だと思っているから。まぁこの話は機体とは関係ないのでここではスルーがいい。補助ジェネはLv2のみであとは耐格54/射プロ53/残HPを積んでるよ。充分耐えられるし2,3発はほぼ安定して決められる。 - 名無しさん 2014-11-18 02:46:34  
-----------んー、俺が言いたかったのはロマン砲と同等の火力が素ガン・パジムならワンコンで出せて、OHもないからその後も継続してバズを使いながら戦えるってコトだったんだけどな；敵の削り方については火力汎用らしい、連携のとれた戦いだと思うよ。汎バズがよろけとったタイミングでロマン砲を絶対にブチ当てるのは基本だしね。カスパの組み方だと枝主の機体スペックは耐格246・射補104。脚部は積んでるだろうから、残る中スロ9遠スロ7は強F643でHP14200かな(中スロ3余るけど)？タックルの位置取りについて、敵の正面から直角って事は前線の汎バズ機よりも更に前に出てるって事だよね。HP14200でさすがにこれはなぁ・・・まぁ何度も繰り返してる通り枝主のやれるを否定するつもりはないんだけど、さすがにこれは一般的とは言い難いかな。誰にでもできることじゃないのは確かだろうね； - TJP 2014-11-18 05:59:46  
------------あ、もいっこスルーできない話題を忘れてた。バズ下は逆に戦いを有利に運ぶのに絶対必要といっても過言じゃないコンボだぞ。バズNみたいなのは確かによろけ継続で一見無敵時間を与えないコンボに見えるけど、それはあくまで敵との枚数差が有利な場面のみ。連邦勢力は支援機を混ぜるし、逆にジオンは支援不要の風潮が流れてる今、前線に出てくる枚数はジオンの方が多い。これに対して連邦側は下格で転ばせて別の敵を狙いに行くのが普通だぞ。まぁジオン側でも下格で転ばせれば僚機と連携してデスコンボ決められるから、どっちの側でも下格はコンボの基本。唯一格闘機に対してだけは支援機に取り付く時間を与える事になるから、そこは賛否が分かれるところだけどね。 - TJP 2014-11-18 06:06:26  
------------そうだね。基本的に最前線を行ったり来たりしてるよ。こいつはロマン砲持ちの火力機体である前に汎用機なんだな。バランサー持ち機体ほど活躍はできないが、素ガンの6割～7割くらいの前衛能力は出せると思っている。スピードは他汎用と同等あるわけだし、戦場を結構走りまわってるね。誰にでもできることじゃないと言うが、普段周りのプレイヤーの動きを見ていてこの機体に限らない話にはなるけど、俺には出来ないからやらないんじゃなくて、やってないから出来ないというだけにしか見えない。 - 名無しさん 2014-11-18 23:30:29  
-------------確かにやってないから出来ないって意見はちと考えさせられるものがあったよ。俺の見解は普段から汎バズ機として素ガン、パジムで出撃してる目線からだから、ロマン砲ぶっぱなした後の犬ジムのヘイトなんかについては自信の体験できてないところだから、そこは機体スペックや実際のゲーム内での行動なんかで推測せざるを得ない部分なんだよな。枝主の説明は申し訳ないが具体性に欠ける部分ばかりで正直納得はできない。他の木でも「説明は難しい」で濁されてる部分もあるしね。そこはまぁ乗ってる人にしか分からない感覚があるのかもしれない。↑の犬ジムに課金した木にも書いたけど、犬ジムが好きで今後もさらなる活躍をしていきたいと思ってる連中が新しい運用を切り拓いてくれるだろう事を期待してるよ。 - TJP 2014-11-19 20:54:29  
--------------この機体に乗らずに話しているのであれば是非乗った実感を持ってから話してほしいところではあるけど、そもそも今のプレイヤーは汎用に限らず基本的な戦い方どころかルールすら理解できていない。6vs6の将官部屋をほぼ毎日作って見ているけど、「理解できている」って思う人は5回やって味方に一人いるかいないか程度。（別にあなたがそうだと言っているわけではない）基本的と言っているのは一番はレーダーの確認と戦況把握、判断。だいたい開幕の初動をレーダーで見ただけで敵・味方の戦闘能力がわかる。俺は以前よくこの機体に乗ってフレと組みながら無制限やってたけど、当時は本当に理想的な戦いが出来てたよ。今はフレもやめちゃって完全野良状態だけど、フレと組んでやってたことって本当に基本的なことで、野良でずっとやってても将官までくればもうわかっていることのはずなんだよね。この機体を使いこなす前に戦いを終始優勢に持っていくためにはどうすればいいのかということを理解するところから始めるべきだと思う。それさえできていればあとは機体の特性に当てはめてやっていくだけ。よく「枚数有利が～」という発言を見るけど、本当に理解して言っているのか甚だ疑問なところも多い。 - 名無しさん 2014-11-20 00:11:59  
--------------↑の続き。あと思ったのが「この機体は味方の協力が不可欠」という話もよく出るが、それはどの機体でも全く同じ。他の機体なら協力なくても大丈夫だと思ってるなら大間違いだよ。 - 名無しさん 2014-11-20 00:16:23  
--------------連投スマン。↑の続き。OH時の動作について攻撃手段の話しかしてなかったから説明に具体性が欠けるといわれたのかな。OH中の犬ジムの動きについては最前線を行ったり来たりしていると言ったけど、じゃあどういう判断で動いているのかという話をする。こいつの場合、攻撃手段はあるけど他の汎用に比べて主兵装以外の火力はお世辞にも高いとは言えない。追い打ちやらタックルやらを決めたところで決定的なダメージにはならないのでむやみに援護してても存在価値が少なくなってしまう。存在価値を上げるには一番効果的な所で援護するしかもう方法はないんだよね。例えばの話だが、「プロガンが支援指揮ゲルとタイマンを張っている状況」、「味方ガンダム1人が敵汎用ゲル2,3人に囲まれている状況」があったらどっちへ援護にいくか考えてほしい。（・・・考えてから続きを読んでほしい・・・）「プロガンは三竦みの影響で有利だし、ガンダムは数的不利なので敵ゲルの動きを少しでも止める必要がある。」と思うかもしれないけど、そうじゃない。人と人が対戦している以上100%はないので、少しでも早く確実に支援機を処理してもらい、その後に素ガンの援護に行った方がプロガンも支援に加われるので効果は高い。プロガンの援護に行かず素ガンの援護に行った場合、結局火力面では素ガンを頼るしかなく、自分が言ったところで枚数不利は変わらないので効果が少ないうえ、万が一プロガンが敵支援機の処理に手間取ってその間別の敵汎用機のカットで逆に撃破されようものなら敵支援機の対処すらできなくなり結局全滅となる。少し極端な例かもしれないけどこの判断がすごい重要だし、実際それで負けたり逆に敵が判断ミスをしていることに気付いてこちら側が有利になることもある。↑でも書いたけど、これはとても基本的な話（少なくとも将官では）だと思っている。 - 名無しさん 2014-11-20 00:55:14  
---------------枚数有利に出来なかったら結構不利になりますよ。みんな使ってる人は理解はしてると思うけどな～。プロガンの話しもそっちしか選択肢無いすよ。他のバズ汎なら違う道もあるかもしれないけど。 - 名無しさん 2014-11-20 23:44:13  
----------------そうかな。じゃあ理解してるけど実践していない人が多いのか。それもよくわかないけど。だいたい対戦の勝ち負けってうまい人がいる方が勝つっていうよりは下手くそが多い方が負ける。自分から不利になるような立ち回りをして勝手に崩れていく。そんな人がこの機体を使っている人に限らずいたるところにいる感じ。典型的なのがサッカー状態が発生している時と開幕直後の無駄な牽制。あと、補助ジェネ2個積みは結構だがそれで耐久に振らずに格闘補正振っている人とか最近見るけどそのカスパでどんな運用がしたいのか俺にはさっぱり理解できない。補助ジェネ2個積みならOH中に簡単に撃破されるのは避けなきゃいけないわけだから部隊だとか100%完璧な連携が保障されていない限り辻褄が合わない。 - 名無しさん 2014-11-21 02:07:00  
----------------そうかな。じゃあ理解してるけど実践していない人が多いのか。それもよくわかないけど。だいたい対戦の勝ち負けってうまい人がいる方が勝つっていうよりは下手くそが多い方が負ける。自分から不利になるような立ち回りをして勝手に崩れていく。そんな人がこの機体を使っている人に限らずいたるところにいる感じ。典型的なのがサッカー状態が発生している時と開幕直後の無駄な牽制。あと、補助ジェネ2個積みは結構だがそれで耐久に振らずに格闘補正振っている人とか最近見るけどそのカスパでどんな運用がしたいのか俺にはさっぱり理解できない。補助ジェネ2個積みならOH中に簡単に撃破されるのは避けなきゃいけないわけだから部隊だとか100%完璧な連携が保障されていない限り辻褄が合わない。 - 名無しさん 2014-11-21 02:08:37  
----------------そうかな。じゃあ理解してるけど実践していない人が多いのか。それもよくわかないけど。典型的なのがサッカー状態が発生している時と開幕直後の無駄な牽制。あと、補助ジェネ2個積みは結構だがそれで耐久に振らずに格闘補正振っている人とか最近見るけどそのカスパでどんな運用がしたいのか俺にはさっぱり理解できない。補助ジェネ2個積みならOH中に簡単に撃破されるのは避けなきゃいけないわけだから部隊だとか100%完璧な連携が保障されていない限り辻褄が合わない。 - 名無しさん 2014-11-21 02:31:09  
----------------そうかな。じゃあ理解してるけど実践していない人が多いのか。それもよくわかないけど。典型的なのがサッカー状態が発生している時と開幕直後の無駄な牽制。あと、補助ジェネ2個積みは結構だがそれで耐久に振らずに格闘補正振っている人とか最近見るけどそのカスパでどんな運用がしたいのか俺にはさっぱり理解できない。補助ジェネ2個積みならOH中に簡単に撃破されるのは避けなきゃいけないわけだから部隊だとか100%完璧な連携が保障されていない限り辻褄が合わない。 - 名無しさん 2014-11-21 02:32:34  
-----------------すまない。。。。書き込みがなかなか繁栄されなかったから言葉が悪いのかと思って連投してしまった。。。 - 名無しさん 2014-11-21 03:00:49  
------------------全部読んでしまったよ～。たまにやります。さておき下手くそ多い方が負けるのはカスパ含め色んな意味でわかる。主力機体がサッカーしてるの見るとイライライライラしてくるし。そんなのに限って文句ばっか言うしね。って言っても犬ジムってだけで下手か使えない機体って思われてしまうのが悲しい現状。どの機体使っても同じ事言えるのにだ。犬ジム使いとしては使った事無い人には、勝ち負け気にせず使える所もあるし楽しさをわかってもらいたいね。 - 荒れ木ング 2014-11-21 09:29:30  
-------------------多分周りにこの機体を認めてもらうにはとにかく出撃して結果を出し続けるしかないのは否めない。最低でも①「ロマン砲は当てる」。そして撃った後はチャージ完了を最後尾で待っているのではなく、うまく攻撃に参加できなくても②「前線にいる機体と一緒に戦う」の2つを常に念頭に入れて対戦していればスコアには出ないかもしれないけど少しは認めてもらえるようになってくるんじゃないかな。前線に参加するのは無理だ！と思ってる人は味方支援機のすぐそばで護衛しているだけでも全然違う。この機体を使いこなしたいと思ってるのであればまずは機体自由部屋なりに入って、真剣に戦う姿勢を示し続けることが一番重要なのかもしれない。 - 名無しさん 2014-11-22 04:15:18  
-------途中で送信しちゃった。最近はエスマばっかりやってるのもあって、与ダメ、アシストTOPはわりととれるし、総合スコアでも上位には安定して入れてるからそう思ってるだけ。 - 名無しさん 2014-11-17 00:01:27  
-------あとこいつのLv8を望んでいないのは別の理由もあって、間違いなくスロットは増えるだろうからそうすると補助ジェネ２＋３積みが可能になり、現状のプレイヤーレベルでいくと寒ジムの悪い例みたいに後ろで撃ってるだけのやつが増えてこいつの評判が一気に下がるのが目に見えているからというのもある。強くなるのはうれしいけどね。 - 名無しさん 2014-11-17 00:09:39  
--------あ、勘違いしてた。スロット増えても２つ増えない限り無理だね。２＋３積みの件はスルーしてくれ・・・ - 名無しさん 2014-11-17 00:14:47  
---------２＋３積みはロマン砲使いの夢っぽいね。Lv8でバランサー追加、遠スロ+2が来るといいねぇ。もっと欲を言えばコスト-25してくれりゃLv8機体がコスト350部屋に出られるか。 - TJP 2014-11-17 16:23:51  
--頭ん中の隅っこに産廃機体として放置されてる - 名無しさん 2014-11-14 16:26:01  
---これだな。眼中にない - 名無しさん 2014-11-14 19:15:23  
-いつの間にかすごく良い議論が交わされるようになっていて良かった・・・ここ半年育児や仕事でほとんど入れなくなって、さすがにそろそろ引退かなという頃合いに荒れたので悲しかったのです。というか、皆さんすごい書き込むじゃないですか！自分犬ジム配備初期からいたけど、ここまでディープに語る人ほとんどいなかったんですけどｗ自分があまり感覚的というか研究熱心タイプではないので、ここまで書く人たくさんいたら、かなり勉強になっていただろうなぁ； - 名無しさん 2014-11-13 18:21:38  
--寒ジム板でもなんでも、やっぱ快く思われない機体はどうしたってアンチがつくんだよな。ゲーム内で面白くない目に遭ったりして、それが機体を特定できるようなモノだとどうしても愚痴を機体板に書きたくなる。ただ一時の気まぐれであっても、その機体を好きな住人は決して面白い話じゃないんだよな。前木主(仮)もそういう煽りからそうじゃない！って主張で煽り口調になるのも分からなくはないんだよな。だからこそ一度荒れたかもしれんが、皆で悪い点を認識して、じゃあ悪い部分を認めつつ何ができるんだろ？って視点で議論を勧めるのが一番wiki本来のあり方だよね。この木もそうだし、↓のポジティブ - 名無しさん 2014-11-13 21:33:15  
---木、その↓のネガティブ木も流れればまた同じ議論が繰り返されるだろうけど、その時は荒れる事なく有意義な議論をしていってほしいよな。俺はエラソーな事散々書いたけど、煽り口調の酷かった前木主の心情もよーく分かるんだよな。俺も今は落ち着いて書いてるけど、他の機体項じゃ散々バカにしてきた相手を煽るような事は書いてきた。でもココで改めてそういうものは何も生み出さないんだって事を認識できたよ。これからLv8とか解放されるであろう犬ジムだけど、汎用火力枠に入ったり汎バズ枠に入ったりするには何が足りないのか？そういう点をみんなが理解しあえるような項目になっていくといいな。 - 名無しさん 2014-11-13 21:37:35  
-ロマン砲を撃った後の動きについて良い議論が進んでるから、とりあえずネガティブな意見は抜きにしてOH中に出来る動きなんかを考えていこうか。 - 名無しさん 2014-11-13 17:04:42  
--バランサーがないからこちらから仕掛けにくい。だったら誘発させてから反撃すればいいんじゃない？って事でこんなコト考えてみた。バズ構えた敵の前に出て、撃ってきそうなタイミングで伏せる。バズのよろけを伏せで無効化したらすぐにしゃがみ状態に移行して、下格狙いに来た相手にタックルを仕掛けてカウンターを狙う。成功率はしらん(´･ω･｀) - 名無しさん 2014-11-13 17:10:43  
---タックルは外した時が怖いので相討ち狙いでサーベル振るのはどうだろう？敵バズ汎とリロ中のこいつなら相討ちで双ダウンは一方的にこっちが美味しいし。タックルより相討ちの方がタイミング易しくて狙いやすいと思うんだ。 - 名無しさん 2014-11-13 18:58:31  
----いいね、そういうその後の意見を待ってたんだよ。確かに補助ジェネ２コ積みならOH復帰大体３０秒だし、カウンターより相討ち無敵時間のがオイシイねｗ無敵時間中にOH復帰してくれりゃうまく敵のバズ格誘発させてブチ込むのも狙えるかもしれないしね。 - 名無しさん 2014-11-13 21:20:17  
--OH中のロマン砲を敵に向けて撃つぞ撃つぞで緊急回避を誘発させる。あれジオンでやってるとマジで「げえっ！ロマン砲！(ﾟДﾟ;)」ってなるから意外に引っかかるヤツいるんじゃない？ｗ - 名無しさん 2014-11-13 17:15:34  
--都市部みたいな所なら、遮蔽物いかしつつグレポイ（もちろん戦況に応じてですが）ヘイト集めにも若干ですがなりまする。 - 名無しさん 2014-11-13 18:20:40  
---いかん、普通すぎて改めて書くことでもなかった・・・移動投げとか特殊な方法考えたほうが面白いのだろうかｗ - 名無しさん 2014-11-13 18:26:39  
----イーンダヨ！なんならグレの爆煙で敵の視界を一時的に遮った所でサーベル歩きで近づいて、煙の中から下格を決めるくらいの事を書いても良かった！ココはポジティブ板だ。有り得ないだろｗって意見もなんでも書いてケロ(死語)。 - 名無しさん 2014-11-13 21:22:56  
--偽装みたいなヘイトが低くなるスキルがあればバランサーが無い欠点もある程度カバー出来るんだけどなぁ - 名無しさん 2014-11-13 18:29:12  
---機体的にありえないけど、ステルスがあったら怖いどころではない機体だったなぁと、何度も妄想したものです。 - 名無しさん 2014-11-13 18:58:32  
----ステルスなら側面・後方からの歩き格闘決めるのにもってこいだしね。偽装でも視界外の相手に対して有効だからいいかもしれん。ただ原作設定がなぁ・・・という理屈を超越した条件がこの木の目的なのだ。ポジティブ意見ならなんでも出してくれ( ﾟДﾟ) - 名無しさん 2014-11-13 21:28:12  
-----横格で斜め後ろに当てるとか相手の反応しにくいことやるといい感じに格闘当てていけるよ - 名無しさん 2014-11-14 03:12:16  
--逆に味方の前に出るってのもアリだと思うんだ。上の方が書いている見たいにOH中のロマン砲をチラつかせて緊急回避を誘発させたり、時としてタックルして相手を止めたり。 - 名無しさん 2014-11-13 18:49:48  
---まさしく逆の発想だよな。自分でよろけが取れないしカットに入れない？だったら味方の汎バズにカットに入らせればいーんじゃん！みたいな所だな( ﾟДﾟ) - 名無しさん 2014-11-13 21:24:44  
----そうそう。コストも安いほうだし、継続火力のある味方にカットしてもらった方が良いかなって。UC回避とかジャンプ無敵とか使って、OH回復時間を稼ぐのも良いと思う。もちろん、味方の追撃ありきの話だけどね。 - 名無しさん 2014-11-14 19:52:50  
-なんて言うか・・・しばらく見ないうちにすごい荒れようだな・・・。とりあえず枚数有利を活かせない味方が悪いってのは見当違いって言った黒枝だけど、木主さんほんとに勘違いしてるんだね・・・。とりあえず何が見当違いなのか説明したいんだけど、まだ木主さんいるのかな？ - 名無しさん 2014-11-13 07:50:00  
--まず、木主さんの反論についてなんですが、リロード中はカット専門と言うのはまあ間違ってないと思うんですよ。その次の人が言ってるようにバランサーなし、主兵装はリロード中ではそれもなかなか厳しいですが、カット要員しかできませんのでね。木主さんがわかって無い点と言うのは枚数有利を活かすというのはどういう事かという点で、枚数有利を活かすというのは要するに、数の優位をもって敵を畳み掛けるという事なんですよ。そして、畳み掛けるにあたってカット要員しかできないで攻勢に出られないのでは役に立っていませんよね。とりあえず、ここまででわからない点、納得いかない点はありますでしょうか？ - 名無しさん 2014-11-13 08:06:36  
---おはようございます。私です。読ませて頂きました。わからない点はありません。納得いかないというか、個人的にはカットしつつ攻撃もしているつもりです。もちろん火力は期待出来ないですけど。 - 名無しさん 2014-11-13 08:54:56  
----まあ、そうなのでしょうけれど、バランサーもないし、よろけとる手段もない、当然火力もお察しでは枚数有利と言っても敵を畳み掛けるほど優位にはできないと思うのですが、どうでしょうか？ - 名無しさん 2014-11-13 09:20:55  
-----私の運用ですが、編成によりますけど相手格闘倒して枚数有利になったら私は支援機狙いをしてます。見方が援護してくれる時が多いので。支援なら動き遅いのでなんとかなってます。リロード復活したらまた格闘に行きます。相手を畳み掛けるのはどの機体使ってても思うのが両軍の編成次第だなって事です。私は味方全体の戦闘継続力を意識してますので。 - 名無しさん 2014-11-13 10:43:07  
------でもそんなに簡単に枚数有利にならないですよね？カットするのだってバランサーないからそんなに速く対応できないとおもうよ。 - 名無しさん 2014-11-13 11:25:47  
-------簡単ではないですよ。あくまで有利になったらの話しです。見方さんにはお願いしてから出撃はしてます。バランサーに関してはあれば良いけど、無いのになれたらそれなりになりますよ。 - 名無しさん 2014-11-13 11:45:15  
--------私が言いたかったのはまさにそこらへんで、こいつは「味方に援護を強いる機体」なんですよ。きちんと事前に話してから出撃している方は - 名無しさん 2014-11-13 15:30:53  
---------(すみません、途中で切れました)いいのですが、そういう方はごく少数です。味方から見た場合、基本的には試作当てるまでの枚数不利に近い状態に耐えつつ、犬ジムが敵を減らした後はあまり優秀とは言えないリロ中の犬ジムと前線押上げ。これは慣れてしまえば戦術としてきちんと成り立ちますし、役割分担と呼べる範疇ですが、慣れてなければ難易度が高く面倒な戦いをしなければならないという事で、野良の連携では厳しい戦術でもあるのでは？ - 名無しさん 2014-11-13 15:37:52  
----------難しいですかね？難しいのかな。私は押し上げ過ぎたらダメだと思ってるんですよね。主に都市なんかでは。 - 名無しさん 2014-11-13 16:02:24  
-----------難しいね。特にジオン汎用は火力があり、一対一に強い。連邦は汎用機が前線を維持して支援機が火力を出さないと勝てない。負けるパターンとして相手汎用がバラバラに行動していて連邦汎用が誘いこまれ支援機防御が薄くなり格闘機に攻撃されやすくなる。(最近俺の場合では<ジムスナイパー2に乗ってた>イフリートナハトに奇襲され撃破された後、前線が各個撃破され前線崩壊起こして押し込まれた。)つまり連邦の場合 - 名無しさん 2014-11-13 16:22:01  
------------連携して行動しないと勝てない。だからこの機体で連携できるのかというが大事でコイツがOH中のときどうするのって話し。 - 名無しさん 2014-11-13 16:26:55  
----------上手く言えなくてすいません。厳しい時もありますね。 - 名無しさん 2014-11-13 16:04:04  
-----------つまるところ、この機体が野良で活躍するには、①自分の技量(主兵装、バランサーなしで攻撃に十分参加できる程度)、②味方の十分な連携、③互いに相手が連携してくれる信頼感と言う3つが必要不可欠になります。これは、野良では少し厳しい条件です。wikiは基本的に野良運用を語る場ですので（野良では）使えない機体という評価に落ち着いてしまいますし、wikiにはそのように書かれてしまっているわけです。事前に味方にその旨、きちんと言っている必要があるのはそういう事です。あの木に置いては「犬ジムがなぜ使い物にならないのか？」→「味方への負担が多い」→「枚数有利を活かせない味方が悪い」という話の流れでしたので、「枚数有利を速やかに作れるかどうかと、枚数有利を活かせるように犬ジムが動いたのかが問題である」と言う意見を申し上げました。見当違いと言うのは、「枚数有利を活かせないのは味方ではなく、犬ジム側に責任がある」と言う意味です。あなたはそれは当然の前提としてとらえていたために煽られたと誤解されたのかもしれませんが、基本的には野良の犬ジムはそこまで動きません。ですので、wikiで「枚数有利を活かせない味方」などと言おうものなら、「犬ジムのせいで枚数有利になってない」という反論が返ってくることになります。長文すみません＾＾； - 名無しさん 2014-11-13 16:42:28  
---その次に書いた赤枝だけど、確かにどんなに自分にとって不利な状況でも前に出るしかないんだよなぁ。後方からグレとバルカン撒いてる訳にはいかないだろうしね。離れた味方のカットが間に合わないならダメ元でグレ投げてみるのもいいかもね。ドムゲルみたいにバズ後のコンボ繋ぎが格闘とタックルじゃ意味ないけど、アクトのグレコンなら怯みで多少タイミングずらさせる事はできる・・・かもしれん。いずれにしても最前線にむやみに出られないだろうし、少し後ろで基本グレぽいぽいで格闘機が抜けてきたりしたら支援の護衛に入るくらいかね。 - 名無しさん 2014-11-13 11:18:16  
----そうなりますね。私、格闘機のかわりと言いましたが、 - 名無しさん 2014-11-13 11:47:22  
-----格闘機も最前線張るのは難しいですよね？そういう意味でもそういう立ち回りが必要だと思います。 - 名無しさん 2014-11-13 11:49:38  
------読み返したら最初に前に出ざるを得ないって書いたのに後半は後ろからグレぽいぽするしか、とかなんか矛盾したなOrz　まぁそれはおいといて、確かに前線の少し後ろに位置取りをして格闘を狙いに出るっていうのは格闘機の動きだな。そう言われると動きのイメージはかなり頭にわいてくる。ただやっぱり上の枝でも出てるけど、やっぱりバランサー無しのサーベルカットだけが腑に落ちないんだよなぁ。頭ごなしに否定するつもりはないし、前木主が慣れればできるって言うならそういう動きもあるのかもしれんがね。山岳アーチ下みたいに狭隘地で敵味方が密集してるトコならともかく、都市みたいに前線機が広がってるような場所では難しそうだな。まぁでもカットするぞするぞでちと後ろからサーベルちらちら見せてるだけでも突っ込みにくいし、プレッシャーはかけられるかもね。ただやっぱりバランサー無いのが悔やまれるな。試作BRメインの運用なら、ぶっちゃけ緊急回避よりバランサーがあった方がより格闘機のイメージで動けるのかもしれないのにね。 - 名無しさん 2014-11-13 12:26:29  
-------まぁバランサーあったらいいなぁとは思ってますよ。だからレベル8に期待しています！評価も変わるだろうし。言われてる通り現状ではキツいし万人向きではないですよね。 - 名無しさん 2014-11-13 13:39:16  
-''下記の荒れた木に関して，管理人の見解を荒らし報告板に投稿致しました．ご確認ください．'' - 伏流 2014-11-12 22:39:35  
--お手数おかけします・・・住人としてうまいこと諭せなくて申し訳ないです・・・ - 名無しさん 2014-11-12 23:39:32  
-議論したいなら関係ないコメは無視すりゃいいのに - 名無しさん 2014-11-12 20:57:38  
-攻略Wiki局中法度 より2.記載事項・議論内容は 野良運用 を前提とする3.全ての機体・武器について 産廃扱いせず 運用の可能性を探る。4機体・武器使用者 への差別を禁ずる。↓の議論している木主並びに枝主達はお互いに尊重しあい煽らずに議論して下さいますようお願いします。 - 名無し 2014-11-12 18:55:15  
-煽り耐性上げましょう - 名無しさん 2014-11-12 18:29:42  
--癖の強い機体ってのもあって皆こだわりがあるんだろ - 名無しさん 2014-11-12 18:46:03  
--ただ単に煽りをなくそうぜ。下の積極的に煽ってる人書き込み禁止にすればほぼ解決すると思いますがね。 - 名無しさん 2014-11-12 18:46:57  
--とりあえず一度コメント凍結して使えなくするってのはどうでしょ？　ただの喧嘩みたいになってしまってますし - 名無しさん 2014-11-12 18:58:34  
-子供しかおらんな - 名無しさん 2014-11-12 17:23:37  
--使える使えない以前に使いたい奴はこんなとこでうだうだ言わないで、実際にルームで「使っていいですか」の一言くらい言えるからな - 名無しさん 2014-11-12 17:27:34  
---じゃああなたは何故ここにいる - 名無しさん 2014-11-12 18:15:52  
----別に私は犬ジム使ってませんよ。ただ使いたい人で不安なら確認とって出撃するでしょ？って話よ - 名無しさん 2014-11-12 20:00:18  
--何故かPS2（SONY)対ドリキャス（SEGA)の頃のゲハ系の板を思い出した自分。犬ジムスキーな自分は一応パラノイア的な自覚はあるんですけどねｗ - 名無しさん 2014-11-12 17:30:09  
--子供しかいないと言うか、下の木の木主が子供なだけなんですよね。みんな犬ジムの問題点を具体的に話しているのに木主はそのレスに対して煽りで返して、議論してませんからね - 名無しさん 2014-11-12 17:33:44  
---馬鹿にしてんの？みんなとか言ってるけど二人しかいませんし。見てから言ってもらえますか？ - 名無しさん 2014-11-12 18:07:57  
---具体的に書いてたら使わない人でも正当化される訳か。子供はどっちや - 名無しさん 2014-11-12 18:10:32  
----あなたがどうかは皆さんはよくお分かりでしょうが少なくとも上の枝主は子供だと言われるような点はないな。 - 名無しさん 2014-11-12 18:52:42  
----ここにいる人はみんな1回は犬ジム使ってたり仲間として組んだりしてるだろ。でないと犬ジムの欠点とかなんて議論できないからね - 名無しさん 2014-11-12 18:53:47  
----具体的に書かないで議論できるの？ - 名無しさん 2014-11-13 06:28:32  
-荒れてる木の木主ですが、ここって使うなとか批判される板なんですか？運用方法で議論するなら付き合うけど使う気ない人が荒らしにくるのは、見てる人どう思いますか？ - 名無しさん 2014-11-12 09:22:47  
--試作BR使ったとしても寒ジム以下の火力。ガチ部屋だったら超上手くないと迷惑だし、その上で編成を考えて出さないと。それがこの機体だよ。そこを理解していれば、回りの人達言い方がキツいけど言いたいことは解るんじゃないのかなぁ？ - 名無しさん 2014-11-12 09:54:43  
---言いたい事はわかっています。運用方法を語れないなら書く必要ありますか？自分は使いたいから聞いてるだけです。 - 名無しさん 2014-11-12 11:47:23  
----ネタ部屋で試作BRを装備し、編成を考えて戦う。運用は試作を必ず当て、OH中は味方が攻撃されてるときにすぐ対応出来る位置につきサーベルでしっかりカットして行こう。以上！ - 名無しさん 2014-11-12 14:20:20  
-----これに尽きますね。ネタ部屋や自由部屋、演習場なら出ても問題ない。嫌なら味方が部屋を出て行けば良いだけだしね。 - 名無しさん 2014-11-12 16:56:15  
------ただ後から来てこういうのに乗ってほしくはないんだよな。確かに機体自由でお好きなのって掲げてても、みんなそれぞれ思ってる範疇は違う訳だしさ。ルーム出来た当初から待機してて、２０分３０分待った挙句最後に来た人がコレに乗って「嫌なら抜けろ」はさすがにマナー的にどうかと思うでそ。 - 名無しさん 2014-11-12 18:51:34  
-------それな。あとからコイツで入ってきて抜けろはないよな。 - 名無しさん 2014-11-13 05:58:34  
-------ああごめん、言い方が悪かった。「嫌なら抜けろ」ではなく「嫌なら味方（自分）が抜ければ良い」という意味だったんだ。自分が犬ジムじゃない時の話として書いたんだ。すまない。 - 名無しさん 2014-11-13 18:45:16  
--一癖も二癖もある武器だから周りの理解が必要って散々言われてるじゃん。むしろ木主が可哀想なヤツだの馬鹿だの散々煽り口調で議論する気も起こさせない方がよっぽど悪質。 - 名無しさん 2014-11-12 10:07:45  
---癖がある？ちゃんと機体の性能を認めなよ。確かに癖もあるけど他の機体より完全に劣っているよ。 - 名無しさん 2014-11-12 10:12:12  
---理解が必要なのはわかっています。見てもらってるならわかりますよね。 - 名無しさん 2014-11-12 11:42:48  
--それを煽っているのは自分ですよ、むしろ木主が荒らしだと思うけど、暴言は避けましょう。 - 名無しさん 2014-11-12 10:12:47  
---何で口が悪いと荒らしになるんですか？ - 名無しさん 2014-11-12 11:40:29  
----馬鹿なの？ それが原因で言い合いになったらそれこそ議論にならないじゃん。自分で荒らしの原因作っといて何言ってんの？ - 名無しさん 2014-11-12 13:38:52  
-----煽るほうが荒らしと思っていますが。あなた含め - 名無しさん 2014-11-12 15:19:47  
------ふざけんなよ！俺の書き込み明らかに正論だろうが！頭おかしいの？ - 名無しさん 2014-11-12 15:23:53  
-------正論とか言う時点であなた議論する気ないですよね？お疲れさまです - 名無しさん 2014-11-12 15:29:27  
--------もう放っといてやれよ…木主は議論したいんじゃなくて自分の意見を正当化させて他人に押し付けたいだけなんだし。現にいろんな人が丁寧にレスしてるのに、木主だけ反論しないで煽ってるだけだし。管理人さんになんとかしてもらおう。 - 名無しさん 2014-11-12 15:44:52  
---------なぜ私にレスして私を避難する？煽ってないですけど - 木主 2014-11-12 15:48:51  
--------ちげぇよ。口が悪いから原因になってるんだろ！機体関係なくこれは事実だろうが！ - 名無しさん 2014-11-12 15:47:41  
---------口が悪いのは申し訳ない！ - 名無しさん 2014-11-12 15:49:57  
----------なんだコイツ - 名無しさん 2014-11-12 18:32:50  
-----------荒らしたいのか議論したいのかよく分からない木主だな - 名無しさん 2014-11-12 18:55:11  
-----------お前がなんだよ。口悪いなら謝るって事だろ。いちいち絡むならガキ - 名無しさん 2014-11-12 20:01:02  
------------ほら治す気無いなら謝んなよよ - 名無しさん 2014-11-12 20:53:06  
-------------はいはい - 名無しさん 2014-11-12 21:20:12  
--------------反論出来んから流すだけかｗｗｗ惨めｗｗ - 名無しさん 2014-11-12 22:04:41  
---------------――――――ここで終わり、上のコメを読みましょう―――――― - 名無しさん 2014-11-12 23:36:30  
--確かに機体板ですから、否定するばかりではなく運用を話合えれば1番いいですよね。こういう運用はどうだろう？それがダメならこういう運用は？と言う風に。しかし途中で口調が荒くなって相手に対する配慮が足りなかったのは事実です。元々意見の違う者が議論するのですから、煽り煽られすると出来る話も出来なくなって、お互いの妥協点も見出せなくなります。 - 名無しさん 2014-11-12 11:29:47  
---議論にならない書き込み最初からされたら煽られてるととります。 - 名無しさん 2014-11-12 11:57:28  
----それって自分にとって耳が痛い部分、図星な意見を言われた時でしょ。下の枝でも枚数有利について倒せなければ有利を作れないどころか、ＯＨ中の犬ジムの能力が著しく低くなるから結果枚数不利になってるって意見を議論としてしっかり言ってるのに、その次の枝から可哀想な人がきた、使ったことある？って煽り口調で返しだしたよな。そっから俺も議論に参加したが、それ以外の枝でもほとんど馬鹿だの阿呆だの自己中だの全く話にならない事ばかり書き始める。相手が筋道立てて自分の意見を書いてきたら、その内容に対して反論するなり意見を書けよ。それが出来ないならWikiの話し合いに参加する資格無し。敬語を使えとは言わないが、言いくるめられてバカしか返せない小学生じゃあるまいし煽り口調に関してはもっと自重しろよ。 - 名無しさん 2014-11-12 12:51:21  
-----これだな。反論出来ないからって煽りだしたりしないでちゃんと受け止めるべき。それが出来ないなら初めから議論はすんな - 名無しさん 2014-11-12 14:23:04  
------反論出来ない？してますけど？運用方法も書いてますけど？ - 名無しさん 2014-11-12 15:22:57  
-------じゃあもう一度書いてみて！ - 名無しさん 2014-11-12 15:31:43  
--------下見た方が早いです。 - 名無しさん 2014-11-12 15:34:10  
---------あなたが運用をどう理解しているのか知りたいから書いてって言ってるんです。逃げないでくださいね。 - 名無しさん 2014-11-12 15:53:54  
----------逃げていません。下を読んでもらった方が早いので。 - 名無しさん 2014-11-12 16:00:19  
-----------だから今書いてみてって言ってんの。今までいろんな人のコメントに返信してるんだから書く暇くらいあるよね。もう一度言うね、　　逃げないでくださいね！ - 名無しさん 2014-11-12 16:15:48  
-----------お～い！ まだ～～～～～～～ww - 名無しさん 2014-11-12 16:43:50  
-----------お～い！ まだ～～～～～～～ww - 名無しさん 2014-11-12 16:43:51  
------------なぜあなたの言う通りにしなきゃいけないの？しかも草ってなに？見ればわかるんだから見れば？ずっとここに居る訳じゃないんだからそういう意味もあるの。よろしく。 - 名無しさん 2014-11-12 17:00:44  
-------------いや↓を見てもあなたが書いたという証拠もないですしね。だから書いてって言ってみたんですけどね。しかもさっきまで反論もしてるし、運用方法も書いてあるって自信満々で言ってたじゃないですか。それを今書いてみてって言ってるだけなのに何でそんなにイヤがるんですか？だいたいそれを書けないならこの機体を語る資格がないですよね。 - 名無しさん 2014-11-12 17:26:51  
--------------じゃあいいよ。書いたの私じゃなけりゃあなたが出てくるのも意味わからないんで。ただ何回も同じこと書きたくないだけ。なぜなら下に書いたの私だから。 - 名無しさん 2014-11-12 18:04:13  
---------------コピペでいいから書いてよどれかわかんない - 名無しさん 2014-11-12 18:33:56  
-----称賛！　　木主さんには旧wikiをおすすめします。 - 名無しさん 2014-11-12 15:10:23  
------あなた誰？逆におすすめしますよ - 名無しさん 2014-11-12 15:27:20  
-------ほら、また煽ってる。結局自分が正しいって言ってもらいたいだけなんだろ？ - 名無しさん 2014-11-12 15:38:41  
--------上が煽りでしょ - 名無しさん 2014-11-12 15:51:30  
---------上の枝の人は全く煽ってないじゃんwww木主に合ってるwikiを紹介しただけなのに煽り扱いか… - 名無しさん 2014-11-12 16:17:31  
----------じゃあ何故旧wikiなんですか？荒れてるからでしょ？完全に煽りじゃん。あなたも同じです。 - 名無しさん 2014-11-12 17:02:45  
-----------そう。穏やかなここのwikiよりあなたには荒れてる旧wikiが向いてるってことでしょ？なんで煽りになるの？ - 名無しさん 2014-11-12 17:14:28  
------------それが煽りだと言っている。 - 名無しさん 2014-11-12 18:05:25  
-------------はっきり言ったら、あんた邪魔だからここ来ないで - 名無しさん 2014-11-12 18:30:34  
-------------荒しはどっか行ってください - 名無しさん 2014-11-12 18:49:43  
--------------お前も消えろ - 名無しさん 2014-11-12 20:02:34  
---------------議論の議の字も無い - 名無しさん 2014-11-12 20:53:55  
---------------じゃあお互い消えよっか♡ - 名無しさん 2014-11-12 20:58:58  
------ただ俺は木主の機体愛はよく分かる。俺もFAとか重キャ板とかで編成にイラネとかネガられるとイラッとする事は多々ある。誰だって自分が好きなモノ、推してるモノをバカにされりゃ言い返したくもなるよな。ただいちいちバカだの阿呆だの一言付け加えるからそこから荒れる。そこはグッとこらえて冷静に反論、もしくは共感できる部分があれば認めつつ、こういう事もできるんじゃないかって主張するのが議論だよな。煽り口調さえ抑えてくれりゃ木主はいい住人だと思うぞ。 - 名無しさん 2014-11-12 15:29:14  
-------自分も結構書いてたと思いましたが、木主かな？口調を抜きにすれば超書き込みしていて、素直にすごいと思いましたよ。それだけに同じ犬ジム好きだというのに残念ですよ・・・。 - 名無しさん 2014-11-12 17:09:37  
--------その犬ジムを好きになれるっていうのが同じ機体を好きな連中では大事だよな。悪いところを並べて悪いが、同じバランサー無しの陸ジムと比べても劣る部分も多々あり、加えて今のロケラン機不要の風潮でロケランでも出しにくく、唯一誇れる試作もぶっぱなした後の問題を指摘される。正直ある程度ゲームを知ってくればおのずと乗り換えられる機体だよな。ただ試作にしろ犬ジム本体にしろ、そこに惚れ込んだ連中が活路を見出して行くのは凄くいい事だと思うし、攻略wiki的にも木主や枝主みたいな連中がいるからこそ情報が出て助かってる面も多いハズ。ただ機体愛が強すぎて、ネガキャンは絶対認めず少しでも反論あろうものなら罵詈雑言の荒らしになるのはイカンよな。木主も素直に謝ったりはしないでいいから、とりあえずその辺だけキッチリ胸に留めて落ち着いてもらいたいモンだ。 - 名無しさん 2014-11-12 19:37:49  
---------全くです。自分みたいに機体愛が強い人間と勝負としてゲームをストイックに楽しみたい人とで意見がどうしても別れるのはわかるんですけどね・・・こうも罵り合いになってしまうと本末転倒というか、せっかくの情報共有の場の一つが勿体無いですね。 - 名無しさん 2014-11-12 19:45:13  
-----え？言いくるめてるとか思ってるの？使う気ないやつに何言っても無駄だと思っただけだが。ここまで絡むならあなたの納得する運用方法を書いてよ。それなら納得するけど？ - 名無しさん 2014-11-12 15:26:09  
----議論にならない？ 元々聞く気がないじゃん。君は荒らしたいだけなの？ - 名無しさん 2014-11-12 13:42:55  
--仕事疲れと体調不良で1日見てない間に何が…（汗）口調に気をつけたほうが良いと書いてみたけど、全く理解されない方が数人おられたようで残念です… - 名無しさん 2014-11-12 17:07:45  
-下士官あたりは連邦で出るときはコイツで出てた。尉官の今でも二足汎用はブースト無しで格闘振る癖が抜けない。 - 名無しさん 2014-11-11 09:28:53  
-犬ジムは許されるのか？(震え声) - 名無しさん 2014-11-11 09:00:59  
-バランサーが追加されたらここの評価は変わるのだろうか - 名無しさん 2014-11-09 22:03:46  
--ロケラン機自体の評価が低いから少将無制限で出ることはまずないだろうね。ただどんぐりの背比べみたいな低階級帯ならロケランでも問題ないし、ジムコマとかに並んで活躍できるようになるんじゃない。 - 名無しさん 2014-11-10 04:35:34  
--至近距離の敵にしか決められないロケ下グレN（下）コンボが、離れた味方への攻撃カットのついでに決められるようになったり、ロケ→グレで誘った緊急回避をバランサーベルで拾いにいけたりとやれることが増えて夢が膨らみますねえ - 名無しさん 2014-11-12 15:33:50  
---それと、試作BRでも味方へのフォローはしやすくなるし、バランサーベルで強引にプレッシャーをかけることで、試作BRを当てるチャンスメイクもしやすくなるでしょうねえ - 名無しさん 2014-11-12 15:44:10  
--バランサーがつくとジャジャ馬感覚が好きな自分としてはちょっと残念だけど、機体性能差が激しい昨今はそんなことも言ってられないのでしょうねー。バランサーがつかないとしても、補助ジェネ2+3が出来るようになったら、現状のままでもまた評価が相当変わるでしょうに。 - 名無しさん 2014-11-12 17:12:13  
-芳しい産廃臭に負けてLV7フルハンと試作BRLV4を開発してホストで乗りまくったが、ほんとにどうしようもないなこれは。寒ジムデジムの方がよっぽど継続火力があって、バランサーベルで味方のフォローもできるから優秀なんじゃないか - 名無しさん 2014-11-09 20:19:12  
--じゃあ使わなきゃよくない？寒ジムデジムと比べるあたり終わってるよ。まあ仲間の負担になると言われてる所は同じか。編成次第なのも同じか。好きなの使えばいいさ。わざわざここに来て言う意味がわからんな。 - 名無しさん 2014-11-09 20:31:37  
---ツンデレなんだよ - 名無しさん 2014-11-09 20:40:44  
---不快にさせてしまったなら申し訳ない。上を書いたあともホストで何十回と乗って楽しんでいて、今は試作BRのLV5が来ればどうなるか、LV8（または全レベル）でバランサーがついたらどうなるか、移動速度やスラ量アップが来たりしたら逆に面白いなどと将来を妄想しているところです。 - 名無しさん 2014-11-12 21:20:47  
-こいつはネタ部屋の為だけに生まれて来たような機体だ！ - 名無しさん 2014-11-09 16:35:27  
--現状、コスト部屋でも厳しいからな～。高バラがあれば少しはやれると思うが。 - 名無しさん 2014-11-09 16:48:36  
-まてまて何でロケランは許されるみたいな風潮が出てくんだ？ - 名無しさん 2014-11-09 11:52:09  
--出てないと思うけど - 名無しさん 2014-11-09 15:49:52  
-機体性能が控えめにされている原因の試作BRがインフレに追いつけてないのだから、他の同コス帯汎用機と比べて劣ってしまうのは当たり前かもしれない - 名無しさん 2014-11-08 19:16:02  
-つうかね、シンマツのヒートホークがCT.4秒でなんで試作BRのリロードが45秒も掛かるんだよ、おかしいだろ？ - 名無しさん 2014-11-08 16:46:58  
--おかしいけど、おかしくないとも思います。ヒートホークはいちいち冷えないでしょ。 - 名無しさん 2014-11-08 20:14:16  
--じゃあリロード16秒の代わりに射程10なら納得できたのか？ - 名無しさん 2014-11-08 22:45:21  
---それは最高じゃないすか！もしバランサー来たら尚良い(^^)d - 名無しさん 2014-11-09 07:01:18  
---パイルバンカーかよw - 名無しさん 2014-11-09 17:30:04  
---パイルバンカーかな？ - 名無しさん 2014-11-09 17:38:18  
-つうかね、シンマツのヒートホークがCT4 - 名無しさん 2014-11-08 16:43:45  
-「犬ジムは！スペシャルで！2000回で！イベ戦なんだよォ！ - 少尉 2014-11-08 16:36:12  
-削除されてるじゃない。クズは居ないとみて良いのかな？さて、皆さん犬ジム試作装備は、なぜ使えないのか教えてもらえないかな？ - 名無しさん 2014-11-08 16:21:56  
--試作装備ってロマン砲のことかい？ロマン砲は瞬間的に枚数有利を作れるけど、その後が大変なんだよ。ロマン砲のチャージまではバルカン、グレ、サーベルで立ち回らなければいけなくなる。しかも犬ジムはバランサーがないから接近戦は不向き、必然的に味方に大きな負担がかかる。後撃破した敵機によってはロマン砲チャージまでにリスしてくる事も考えるとリスクが高すぎるんだよ。部隊やフレと遊ぶ時にロマン砲使うのはいいと思うけど、野良ではやめてね。 - 名無しさん 2014-11-08 17:18:09  
---負担かぁ。言い返すわけじゃないけど、枚数有利になった時点で有利をいかせない見方だったら他の機体でも同じ気がするんですが、どう思います？ - 名無しさん 2014-11-08 20:00:41  
----確かにね。ただロマン砲だと枚数有利を活かせなかった時の巻き返しが更にキツくなると思うんだよ。だからこそ連携の取りやすい部隊やフレと組むべきなんだよね。野良でロマン砲使うのは博打だと思う - 名無しさん 2014-11-08 20:47:35  
-----そうですねー(´Д｀)レベル8に期待しよう。 - 名無しさん 2014-11-08 21:15:36  
----どっちかって言うとこういう見当違いの意見が多いからじゃないかな。試作当てれば確実に落ちるってわけでもなく、100％生当てできたとしても枚数有利にできる保証はないんだよ。で、上手く当てて倒せるとしてもそれまでは試作持ちがお荷物になりがちで味方は枚数不利に近い状態なわけ。そしてこいつが試作当てて枚数有利を作ったとしても1枚多いその一枚は試作BRリロード中のこいつなわけ。有利を活かせない味方が悪いと言う前に、BR撃ち尽くした状態でこいつが役に立ってるかどうか考えてほしいんだ。弾切れの時に役にたてないなら実質的には枚数有利になってないんだよ。 - 名無しさん 2014-11-08 23:04:30  
-----え？なんか可哀想な人また出てきた。使った事あります？あっても使えないだけでは？リロード中はカット専門になるでしょ。しかも正面きって相手しちゃいかんし、立ち回り次第でしょ。なんでタイマン張るような前提の話ししかできのかな？ - 名無しさん 2014-11-09 07:07:15  
------まてまて、カット専門ってサーベルとタックルだけでカットに入るつもりか？バランサーもないしブーストで近寄っても着地モーション終わるまでタックルも出せない。前線じゃヨロケも取れないで右往左往するだけのサンドバッグになりかねず、OH復帰待ちのカット要員(笑)で中距離に下がってもやる事なし。上の黒枝は至極当然の事を言ってるだけだろ。可哀想なのはどう考えてもお前の頭ん中だけだよｗ - 名無しさん 2014-11-09 23:23:33  
-------やっぱ馬鹿いるのか。じゃあバランサーない機体はすべてカット出来ない産廃なんだよな？下手くそだからカット出来ないだけだし。編成によって行動もかわるんだから、なんでも決めつけちゃいかんのだよ。 - 名無しさん 2014-11-10 10:06:41  
--------カットの意味分かってる？よろけ取られた味方機にそれ以上のコンボを入れられないように援護する事だろ。この木は試作BRでの運用を前提にしてるからロケはない訳だろ。バランサーのない陸ジムなんかはロケで援護できる。常に近くにいる訳ではない味方機の援護にどうやって入るんだって話よ。煽り口調とどうせ使った事ないで逃げてないで、説明してみろよ。 - 名無しさん 2014-11-11 11:23:51  
---------やっぱ阿呆でございますね。なんでサーベル持って遠くにいる設定なのよ？そういう事だろ？ - 名無しさん 2014-11-11 21:04:22  
----------何がそういう事だｗサーベル抜いてだかグレ構えてだか知らねーけど、自分から離れた味方機の援護にどうやって入るのか聞いてんだろ？ちゃんと説明できないから濁していかにも知った風な口しか聞けねーって事だろｗ - 名無しさん 2014-11-11 22:01:11  
-----------だからなんで離れてなきゃいけないの？自分はリロード中見方の少し後方を追従してるが、カット出来ない事ないよ？ - 名無しさん 2014-11-11 22:10:18  
------------ぴったり張り付いてればやれなくはないかもしれんが、レレレ中の味方の後ろに張り付いて取られるかどうかも分からないよろけ待ちをしてるって事だろ？前線がまとまってる場面ならともかく、汎バズがそれぞれ広がってる事が多いのにそれぞれのカットに間に合う訳がないでしょって事だよ。１機守れればいいって思ってない？ - 名無しさん 2014-11-11 22:31:44  
-------------それ理屈でしょ。何組もやり合ってるんだから、どんな機体でも複数カットなんか無理でしょ。 - 名無しさん 2014-11-11 22:38:03  
--------------複数カットは無理だが火力汎用枠で運用するつもりなら中距離から味方前線機のカットに入る心積もりじゃないと困る。前線にいる汎バズ３機が目の前の敵に必死になるのは分かる。だから中距離～遠距離の援護が必要になるんだよ。慣れないアレックスがまずはどうやって戦果挙げていくかっつったら、よろけをとられた味方のカットにフルチャをブチ込むんだよ。味方も助かるし、フルチャのよろけからガトでの追撃、近くの味方が更によろけ継続させていけば更に追撃が入っていく。カットを起点に敵を追い込んでいけるワケ。 - 名無しさん 2014-11-11 22:44:34  
---------------アレックスの例えは宛にならない。犬ジム議論したいんだよ。あんたの返事は使うなってのにしか見えないんだよ。 - 名無しさん 2014-11-11 22:59:31  
----------------あくまで汎用火力枠のたとえ話としてアレックスを引っ張りだしただけ。だから犬ジムの汎用火力としての動きを説明してみろよって事だよ。 - 名無しさん 2014-11-11 23:08:11  
-----------------言ってるだろ。 - 名無しさん 2014-11-11 23:20:39  
------------------もう言い返せないからそんな反応しかないんだな。下にも書いたけど追い込まれるとバカしか言えないんだなお前。議論する価値もねーヤツだわ。 - 名無しさん 2014-11-11 23:54:34  
-------------------馬鹿だから馬鹿って言ってんの。あんたの言ってる事はすでに書いてるから言わないだけ。議論にならないのはこっちのセリフだろうが。使う気もないやつが使えないだ使うな言ってんじゃねーよ。運用方法語れやボゲ。 - 名無しさん 2014-11-12 09:12:03  
-------自己中乙。消えてなくなれ。 - 名無しさん 2014-11-10 10:11:51  
--------どこが自己中なんだよｗしっかり論理立てて説明してるだろ。悔しかったら反論してみろよｗ - 名無しさん 2014-11-11 11:32:37  
---------悔しいとかどうでもいいんだけど？理論？はぁ？ロマン砲当てたやつ始末出来ない見方なんかいらないんだよ。連携しようとしてない証です - 名無しさん 2014-11-11 21:09:01  
----------ロマン砲当てた後の話だろ。威力7000オーバーのもの凄い一撃なのは分かってるよ。ただ「俺が当てたんだから後始末できないのは味方が悪い」ってするのは、そっちのが自己中だろ。お前ロマン砲撃った後のＯＨ中に何してんだよｗ - 名無しさん 2014-11-11 22:04:58  
-----------格闘。 - 名無しさん 2014-11-11 22:20:26  
------------つまりサーベル抜いてバランサーも無しに右往左往してるって訳だな。カットも間に合わず、少しでも前に出ようものなら敵の汎用からよろけ取られてそのまま撃墜までもってかれるってか。やっぱ野良試作ＢＲは活かせないな。 - 名無しさん 2014-11-11 22:33:42  
-------------はい？格闘しないで何するの？犬ジム議論板なんだけど - 名無しさん 2014-11-11 22:41:07  
--------------だから試作ＢＲは味方の理解が必要って言ってんだろ。野良でホイホイ出されていい顔されるもんじゃないんだよ。運用を語りたいならＯＨ中にできる行動を説明してみろよ。ちなみにお前別の枝でも散々乗った事ないだのなんだの言ってるけど、さっき調べてみたら犬ジムの試作は１０回位乗ってたわ。けど自分で乗った感想、味方で出された時の動きからどういうものかを推測してる訳。自身があるなら納得させてみろよ。 - 名無しさん 2014-11-11 22:47:56  
---------------ずっと言ってるだろ。見てないのかよ。しかも10回以上て…話にならん回数じゃん。そんな奴にどうこう言われたくないな。 - 名無しさん 2014-11-11 23:02:38  
----------------１０回だろうが１００回だろうが使ったものは使ったもの。犬ジムはともかく俺は汎バズは２０００回以上は乗ってるつもりだし、弾切れの時にやれる事が限られる無力感はよく理解してるつもり。だからこそゲーム全体に対する意見が言えるんだよ、乗ってないから意見言うなって主張するなら、乗ってるなりの納得させる意見を出してみろよ。世間じゃそれは逃げってんだよ。 - 名無しさん 2014-11-11 23:07:10  
-----------------あんた犬ジム使う気あるのか - 名無しさん 2014-11-11 23:19:43  
------------------今は無いね。実際自分で使ってみた感想＋ここでの評価、議論の結果からの判断。お前がマトモに筋道立てた議論をするなら考えも変わったかもしれんが、下の煽り口調で締められてそんな気も失せたわ。 - 名無しさん 2014-11-11 23:56:26  
-------------------あんたのは議論じゃねーよ。相手にして無駄だったな。 - 名無しさん 2014-11-12 09:13:33  
-------下士官ならいざ知らず、上位階級なら相手の隙をついて歩き格闘なんて基礎スキルだと思うんだが - 名無しさん 2014-11-11 01:06:21  
--------その相手の隙ってなんだよ？サーベル抜いてブーストもせず、がっしょんがっしょん歩いて近寄ってくる相手をノーマークで見過ごすとでも思ってんのか？さすがにそりゃ無理があるわな。是非その「上位階級におけるある気格闘生当て術」を説明してほしいもんだな。 - 名無しさん 2014-11-11 11:27:58  
---------ほんと阿呆でしょ？なんでタイマンみたいになってんの？隙つくのがカットじゃねーのかよ。わかってる相手なら追撃しないでカットに来たやつ攻撃するし(笑)(笑)あんた前しか見えないからそんな発言するんだろ？そんなやつ犬ジム板にいらんよ。 - 名無しさん 2014-11-11 21:13:46  
----------カットする相手の思考を読んでの行動なんてまーーーったく意味ないだろｗむしろお前の考えのできるヤツならカットに向かってきたのが試作ＢＲでＯＨ中、歩いてカット間に合わない犬ジムだからフルコンをブチ込むの間に合うなって事にもなるだろ。バカだのアホだの煽り口調してっけど、実際このゲームの事全く理解してないのなお前ｗ」 - 名無しさん 2014-11-11 22:07:55  
-----------言い返す事は上の枝と同じだから。面倒だから枝増やさんでくれ。 - 名無しさん 2014-11-11 22:15:59  
------------バカだのアホだの煽り口調を抜きにすれば立派な議論だ。煽り抜きに言い返してくれよ。それが機体運用を話し合う機体板だろ。 - 名無しさん 2014-11-11 22:25:44  
---------もう止めとけ。この木主ぐらいのレベルだと、レーダー見ずに歩いて近づいてくる敵にすら気づかずに、常に一機しか見てないような相手しかいないみたいだから。 - 名無しさん 2014-11-11 21:19:01  
----------逆だろうが。見てから書けや - 名無しさん 2014-11-11 21:28:11  
-----------「使えない」とは言わないけど、木主が上記に（木主自身が）書いたことができるぐらいの腕なら、他の機体に乗った方が大活躍できるでしょう。そっちの方が味方の負担も減るし、楽に勝てるようになる。 - 名無しさん 2014-11-11 22:00:48  
------------それじゃつまらないじゃないですか。だから編成考えて出してるんですから。無制限でバンバン出してる訳じゃないですよ。 - 名無しさん 2014-11-11 22:14:10  
-------------自分がもし木主の味方として出撃するなら、勝てる編成の方が嬉しいよ。楽に勝てて木主は「つまらない」かもしれないけど、やっぱり勝つに越したことは無いから。まあ、これも自己中心的な意見でしかないけどね・・・。 - 名無しさん 2014-11-11 22:29:33  
--------------好きな機体とか、編成自由とかの部屋でよく使うんで抜けてく人もいませんよ。負けてばかりじゃないっすよ(笑) - 名無しさん 2014-11-11 22:35:58  
-----あと、犬ジムを出せる編成て格闘の代わりとかになると思うんでそこ考えたうえの意見なのかお聞きしたいが。 - 名無しさん 2014-11-09 07:13:11  
------逆に試作BR持ちの犬ジムがどうして格闘枠の代わりになるのか聞きたいな。 - 名無しさん 2014-11-09 23:26:57  
-------はぁ？頭大丈夫？使った事ないだろ？お前みたいな奴要らねーよ！編成も考えられねーのか。 - 名無しさん 2014-11-10 10:09:24  
--------削除後は皆気を使っているというのに、削除された原因の書き込み口調はもうちょっとどうにかならないのかね・・・わざとですかね。横レスなので荒れないよう、これにレスしても返しませんが、もうちょっと文体は考えて書き込んだほうがよいかと思われます。「社会人」なら特に。 - 名無しさん 2014-11-10 18:08:03  
--------格闘枠って事は相手の支援機を狙う枠だろ。その代わりに試作ＢＲ持った犬ジムを入れる意味が分からんのよ。編成が読めないとか頭悪いとか、煽り口調で逃げてないで説明してみろよ。 - 名無しさん 2014-11-11 11:30:28  
---------横からだけど、もういいでしょ。上の黒枝主が言っているように煽り口調はやめにしないと。相手が煽り口調でもちゃんと対応していればそんなに荒れなくなると思いますよ。お互い小学生や中学生ではないのでしょう？ 機体板って運用を話し合ったりする場所であって自分の意見を押し通して相手を言い負かす場所ではないはずです。たくさんの人がこのゲームをやってるのですから、色んな運用があって当然です。それぞれが自分の運用が正しいと思いつつ、他にも色んな運用があるんだなー、くらいに思わないと疲れますよ。お互いが正しいと思ってることを説き伏せるなんて並大抵の事じゃないです。たまたまあなたの枝にコメントしましたが、あなた個人に言っているのではありませんので気を悪くされたら謝ります。 - 名無しさん 2014-11-11 16:10:37  
----------ああ…、すみません。更に上の緑枝主さんに対して書いたつもりでした。申し訳ありません。 - 名無しさん 2014-11-11 16:12:51  
-----------なんか犬ジム板の一連の緑枝主とか言い返せないから煽り口調になってるだけなんだろうな。犬ジム試作ＢＲが好きだからバカにされたくないって気持ちは分からんでもない。ただWikiは機体愛とは別に攻略・運用を話し合う場でもあるからな。別に俺は使うなって言ってる訳じゃないが、論点の矛盾を指摘したらダダをこねだしたみたいな感じになってきたな。 - 名無しさん 2014-11-11 16:55:03  
------------なに？言い返すとかそんなやり取りしたいの？てか格闘の変わりの編成以外どこで出す訳？言ってみろよ - 名無しさん 2014-11-11 21:18:21  
-------------もういいでしょ。 また削除されますよ？ このwikiをこれこらも使っていきたいならどっちかが大人にならなくちゃね。管理人さんや編集者の人に迷惑かかることもあるのですよ。自分は好きに書き込んだら終わりかもしれませんが、他の人のことも考えてみましょう。あなたにはそれが出来るはずです。 - 名無しさん 2014-11-11 21:55:09  
--------------そうですね。が、煽ってきたのは相手が先です。見当違いとか言われてはいそうですね、とはいきません - 名無しさん 2014-11-11 22:06:36  
-------------やり取りしたいね。犬ジム試作使いって事は少なくとも中佐以前の階級だろうし、大佐～少将部屋で試作ＢＲを野良で乗り回されちゃたまったもんじゃないからな。連邦編成５機以上はまず汎バズ機って言われる前線を支える３機が基本編成。少将帯でスタンダードなのは素ガンとパジム、次いで１機入れるならハイバズＧ３、陸ガン、ロケ犬砂、５０歩譲ってジム改Ｌｖ８になる。残り２枠、６機編成なら３枠が火力枠になるが、連邦だと支援機がスタンダードになる。５機なら - 名無しさん 2014-11-11 22:14:57  
--------------面倒な奴だな。少将10だよ。言われんでもわかるわ - 名無しさん 2014-11-11 22:18:51  
---------------ウソだろ・・・まさか少将１０にもなって試作出してんの？ - 名無しさん 2014-11-11 22:23:12  
----------------少将10は無制限しか出来ないのかい？(笑) - 名無しさん 2014-11-11 22:26:27  
-----------------コスト戦だったら寒ジムがいるだろ。犬ジムより優秀とは言わないが、中距離から継続的に削れて切り替えの早い専用ＧＮでカットもできる。支援機が絡まれてればＧＮ→サーベルでの足止めも有効と。ってか３５０戦で犬ジム試作出すならアクアジムとか陸ジムＷＲみたいな支援機出せよってのが本音ではある。 - 名無しさん 2014-11-11 22:40:32  
------------------それ言ったら終わりでしょ(笑)勝ちに徹するなら全支援で出ればってなるけど。 - 名無しさん 2014-11-11 22:44:28  
-------------------極論を出していけば確かにそうだな。そういう意味じゃ火力枠で一発を狙うか、継続を狙うかでそれぞれの機体の特色が出るだろうけど、犬ジムに関してはＯＨ中のやれる事が限られすぎるんだよ。出すなとは言わないが、味方の理解が必要なんだから野良で持ち出すのは遠慮した方がいいって事。 - 名無しさん 2014-11-11 22:52:11  
--------------------上の枝見てくれ。面倒だ - 名無しさん 2014-11-11 23:04:47  
---------------------上の枝で全く納得できないから反論してるんだろ。ってか今この木で意見交換してるの俺とお前だけだから遠慮はいらねーよ。お前さんの試作ＢＲ愛はよく分かるよ。だから煽り口調抜きに納得のいく議論を求めてるワケ。ただ返ってくる意見が検討違いだったり逃げだったり面倒だったりとお門違いもいいところだから伸びてるだけだろ。 - 名無しさん 2014-11-11 23:10:54  
----------------------おい。枝見ててその答えか？馬鹿には馬鹿としか言えません！馬鹿！好きな機体編成自由部屋って書いてあんだろが。きもちわりぃ野郎だな - 名無しさん 2014-11-11 23:24:55  
-----------------------結局最後は煽り口調か。言い返せないから機体自由部屋でしたってか？こりゃもう論破だな。つまんねーヤツ。 - 名無しさん 2014-11-11 23:52:26  
------------------------誰が無制限て言ったよ？馬鹿めが。煽られたくなきゃ理解してから書けや。自由部屋で出して何が悪い？お前は運用方法語るわけじゃなく無制限野良で出すなしか言わないだろ。頭カチカチ野郎は消えろ。うっとおしいわ。 - 名無しさん 2014-11-12 09:17:50  
--------------残り２機を支援、もしくは支援１か汎用火力でアレックス。６機なら支援２とアレックスもしくは格闘機枠１がスタンダード。こういう基本に則った上で試作犬ジムは当然汎用火力になってくる訳だが、一発撃った後のＯＨ時間が長すぎる。威力7650を瞬間火力で出した後のＯＨ復帰で30秒はどう考えても戦力外になるんだよ。↑の枝でカット云々言ってるが、バランサーも無しに離れた味方機のカットは「絶対に」無理。その前の黒枝主も言ってるが、枚数有利を作ったつもりで自分自身の枚数不利になる事が見えてない。確かに１万ちかく一発で削れるだろうけど、昨今の基本カスパはフレーム盛り安定でしょって考えでジオン機じゃ尉官でも２万近くあるのもザラ。一発ぶっぱなした後に当てた敵を倒せず、ＯＨ中に右往左往するだけで自分がお荷物になってる事にも気づけない。だから味方の理解が必要だって言われてるんだろ。言い換えれば野良で出すなって事に気づけ。 - 名無しさん 2014-11-11 22:22:38  
--『使えない』とまでは言わないけど、戦闘継続力がないから厳しいと思う。よろけ→ダウン→次をよろけってのが出来ないから、どうしても味方への負担が増えてしまうと思うんだ。高バラないから、とっさのカットもできないしね。 - 名無しさん 2014-11-08 17:20:35  
-じゃあ改めて、こいつでロケラン担いでる奴は何考えてんの？ - 名無しさん 2014-11-08 14:39:51  
--自分なら自己満足以外ないかな。バランサー無いだけだから動きは並みですが。 - 名無しさん 2014-11-08 16:25:05  
-犬ジムってそんなに使えない子なんですか？自分は中佐ですが、この子が部屋にいても特につらくは思わないんですが・・・それとも中佐だったら普通に現役なんですかね？ちなみに自分はこの子を使ったことがありません。 - 名無しさん 2014-11-08 13:09:12  
--使えなくはないよ。ただベストな機体ではないのと、試作BR以外を持つなら他にもっと高性能な機体があるから嫌われるのかな。 - 名無しさん 2014-11-08 13:12:09  
---ああ・・・そういうことか・・・ - 木主 2014-11-08 13:15:15  
--あなたが使えるって思えるスコア出せてるのは誰のおかげか考えた事ある？ - 名無しさん 2014-11-12 10:07:20  
---こんだけ下に来ると見に来るか不安だけど、木主さんは使用者じゃなくて、「PTにいてもそこまで問題とは思わない」方では・・・。後、木主さん。課金砲が出るのが少佐09あたりからなので、階級的には余裕で現役です。階級的にはｗ - 名無しさん 2014-11-12 17:36:20  
-削除． - 名無しさん 2014-11-08 13:04:43  
-何はともあれ、活躍したとしても、味方に感謝しなきゃいけない機体だよね。この機体の場合は特に。 - 名無しさん 2014-11-08 00:39:50  
--ですね。勝利時のコメント「皆のおかげだ！」が欠かせない。 - 名無しさん 2014-11-08 04:41:30  
--それはそうだよ。けど、使えないには繋がらないでしょ。ガキが多いのか知らんが荒らしは自分等だとわからんのかね。 - 名無しさん 2014-11-08 08:53:00  
---気持ちはなんとなくわかるけど、この木は特に犬ジムけなしたりしてないだろ。少し落ち着いてな。関係ないのにまで噛みつき始めたら荒れる一方だぞ。 - 名無しさん 2014-11-08 15:15:44  
----そうだね。 - 名無しさん 2014-11-08 16:29:05  
-ザクタンク乗ってるとき相手の試作BRが結構強かった　避けれないから - 名無しさん 2014-11-06 18:48:33  
--都市とか狭いところで動きづらそうなタンクがいると「鴨・・・！」と思うも、油断してタックル食らってしまうと死ぬｗ - 名無しさん 2014-11-07 17:54:16  
-犬ジムLV3よ…イベント戦に私を導いてくれ… - 名無しさん 2014-11-05 09:03:58  
--格闘機対策でワンチャン、と思ったけど、格闘機のワンコンで落ちるのよね・・・ - 名無しさん 2014-11-05 22:15:14  
-少将帯にてガンダム、パジム×2、砂2、自分こいつ出撃。リザルト自分１位、貢献与ダメ☆。負けて文句言われる。これどう思う？ - 名無しさん 2014-11-03 17:32:03  
--リザルト１位で貢献与ダメ☆とっているなら、ぜんぜん悪くないよ！・・・とでも言ってほしいのか？ - 名無しさん 2014-11-03 17:44:27  
---この糞コメは消さないのかよ。犬ジム板は犬ジムを貶すところかい？ - 名無しさん 2014-11-08 16:27:09  
--周りの目はそういう評価だって事でしょ。俺もジオン側でやってたら、犬ジムと素ガン並んでたらまず素ガンから狙う。そうやって機体自体のヘイトが低ければ攻撃の機会は増えるから与ダメも貢献も取れる。でも自分のスコアだけ良くても勝てなきゃ意味がない。まぁでも納得いかない気持ちは分かるよ。でも編成読んでそこまで汎バズがもう３機いるんだから、ロケラン機を被せるよりは支援機を出すかアレックスみたいな汎用火力で出るべきだったとは思うけどね。 - 名無しさん 2014-11-10 04:30:49  
---自由部屋だったんですよ。勝敗不問。だからムカつくの。 - 名無しさん 2014-11-10 10:17:03  
-強い人が暇つぶしにマイナー機体に乗るのは分かるんだが、大した腕もないくせに産廃機体にこだわるアホは何考えてんだ？ - 名無しさん 2014-11-02 18:33:47  
--俺にもそういうとき有ったな。なんか時代の流れに逆らいたかったって感じ - 名無しさん 2014-11-02 21:04:33  
--産廃は言い過ぎだ。本気でバトル・連戦希望・気軽にバトル部屋-ご遠慮願う。一戦闘で解散・誰でもOK部屋-まあ自由にしてよ。くらいの差。使えないことはない。遊びの部屋なら面白いロマン機体だな。尉官、佐官で乗る人はわかってないからホストさんは容赦無く蹴っていい。 - 名無しさん 2014-11-03 01:07:14  
-少将は通用しないと思いますが、少佐までなら楽しめると思います。　自分は今、少尉です。　尉官までの人はみんな楽しもうぜ！　 - 名無しさん 2014-11-01 23:55:10  
-バランサーがきたら評価は変わるのかなー - 名無しさん 2014-11-01 00:19:32  
--そりゃ別物に変わると思います。試作ビーライでも許される。あぁぶっ壊れになるオソレあるのでは？ - 名無しさん 2014-11-01 00:25:00  
--普通に犬砂がいらない子になってしまう - 名無しさん 2014-11-01 23:42:43  
-コイツ結局ロケラン担いでこられても、うまく運用できる人いないでしょう。戦線張る動きしないし、汎用バズに数えてると必ず失敗する。まあキック安定ですね。コス部屋ならいいけ、無制限には居場所がないよ。 - 名無しさん 2014-10-31 13:48:22  
--無制限に居場所が無いことくらい皆知ってるよ　こんなとこまで来て必死っすね - 名無しさん 2014-10-31 19:09:20  
---一時期まではそれなりにいけたけど、今は色々機体でちゃってるもんな。運用を熟知した上での部隊での使用ならまだ…野良はキツイね。 - 名無しさん 2014-10-31 23:05:31  
--定期乙 - 名無しさん 2014-10-31 22:21:48  
-コイツ結局ロケラン担いでこられても、うまく運用できる人いないでしょう。戦線張る動きしないし、汎用バズに数えてると必ず失敗する。まあキック安定ですね。コス部屋ならいいけ、無制限には居場所がないよ。 - 名無しさん 2014-10-31 13:48:21  
-Lv3イベ戦で使えなくね？正直でてこられると恐いんだけど - 名無しさん 2014-10-31 09:09:00  
-最近こいつに乗ろうか簡八乗ろうか迷ってる。でも簡八はバランサー、緊急、連撃付いてるけど格闘補正が低いからなぁ… - 名無しさん 2014-10-30 15:02:19  
--自分は寒ジムかデジムで迷ってるなー - 名無しさん 2014-10-30 15:10:37  
---なにこの地雷な会話 - 名無しさん 2014-10-31 13:39:19  
----そこらへん分かってよー - 名無しさん 2014-10-31 15:06:29  
-「ここに来ないような人は」圧倒的に味方に負担かける～でした。研究熱心な人とロマン砲でヒャッハーしたいだけの人とでは戦い方も意識も違うよねっということで。 - 名無しさん 2014-10-28 23:55:02  
--書き込みミスが多いとかダメダメだ・・・ごめんなさい・・・ - 名無しさん 2014-10-28 23:56:24  
--でっていう - 名無しさん 2014-10-31 12:22:27  
---ミスしたほうに書くとか嫌がらせにも程があるわｗ文句を書く奴＋定期sageに来る奴とここに来る熱心なやつで意識の差が激しいんだから…まぁ本来ならここじゃなくて、もっと問題提起して議論板で書くことだったね。 - 名無しさん 2014-11-01 00:05:33  
-WiKiに書き込みに来るようなロマン砲使いは多分、戦い方においても意識高い人が多いだろうけど、圧倒的に味方に負担かける戦い方になる人の方が多いんだろうなぁ・・・定期的に貶されてるのを見ると。で、ここに来るような熱心な人と貶す人とで意識が違うので延々と不毛な言い争いが続くのかな・・・。 - 名無しさん 2014-10-28 17:24:23  
--「ここに来ないような人は」圧倒的に味方に負担かける～でした。研究熱心な人とロマン砲でヒャッハーしたいだけの人とでは戦い方も意識も違うよねっということで。 - 名無しさん 2014-10-28 23:55:48  
-これで出撃する人だいたいスコア最下位だなぁ　まさかバランサーもついてない汎用機がスコアに現れない大活躍してるとも思えんし - 名無しさん 2014-10-28 01:22:54  
--あんた馬鹿よね♪ - 名無しさん 2014-10-28 16:36:39  
--敵味方の相性でムラがでやすいけど、うまく戦える人と戦えると本当に面白いと思うんだけどね…。 - 名無しさん 2014-10-28 17:26:49  
--定期的にお疲れ様です - 名無しさん 2014-10-28 21:52:49  
--ていうか、この機体はロマン砲で遊ぶための機体だよ。だから「ロマン」なわけで。それにマジになって負担がどうとか本気で気にする方がおかしい。嫌なら退室すればいいだけ。 - 名無し 2014-10-29 21:50:04  
---野良でも通常の部屋に入って出撃準備完了はしてはいけないな。大半がそれを守れない人が乗ってるのが問題であって機体自体はロマン機体としてはいい。その違いを乗らない人の方が区別出来テルというギャップがある。 - 名無しさん 2014-11-02 11:47:09  
-これ - 名無しさん 2014-10-28 01:22:01  
-コイツが味方にいた場合どうやってこいつに合わせたらいいんだよ　タンクに後ろに隠れてコソコソしてるこいつに - 名無しさん 2014-10-27 22:06:38  
--そんな人と一緒に出たのが悪い - 名無しさん 2014-10-28 16:39:03  
--soreha - 名無しさん 2014-10-28 17:15:51  
--それはさすがに注意したほうが良いかと。後ろに下がりがちなのはわかるが、味方に負担かけすぎるのはいくない。 - 名無しさん 2014-10-28 17:16:49  
---待機中にて注意したところ 「俺に合わせろ」 とのこと　こいつが味方にいる場合俺らはどんな立ち回りをすればいいんですか？ - 名無しさん 2014-10-28 21:12:39  
----そいつはそもそもWDジムでなくても、そういう戦い方（考え方）なんじゃ？ｗこの機体に合わせる立ち回り云々以前の問題ですぜｗ - 名無しさん 2014-10-28 23:52:40  
-----で、犬ジムが味方に居た場合われわれはどんな立ち回りをすれば - 名無しさん 2014-10-29 16:14:16  
------いいんすか？ - 名無しさん 2014-10-29 16:14:40  
------ロマン砲を当てた敵を倒していくか、犬ジムが味方が足止めした敵にトドメ刺すかで変わってこないですかね？てか、上記書き込みでの「俺に合わせろ」とか言ってる奴はそもそも、味方の影に隠れてるんでしょ？断片的な書き込み見る範囲じゃあ、味方が撃った敵を美味しく頂くタイプに見えるから、合わせるもクソもなさそうなんだけど・・・。 - 名無しさん 2014-10-29 17:16:56  
-------多分文句言われて怒っちゃったんじゃない？それで自分は悪くないみたいな言い方しちゃったんだと思う。まあ立ち回りとか考えないひとだったんでしょ - 名無しさん 2014-10-29 21:46:12  
--------大人だ-！ごめん、長文でマジに返せばいいってもんじゃないですね・・・ - 名無しさん 2014-10-31 23:06:21  
------ちなみにですが、自分は遊撃手っぽい立ち回りというか。ちょろちょろ動きまわって、味方の撃ってくれた敵にトドメさしたり、チャージ中はグレぽい＋距離と戦況に応じてサーベルで応援していたり、戦況に応じては遮蔽物やらに隠れて戦ったりと、まぁ臨機応変型というか味方に合わせる感じだったので、ずっと隠れている人に対する意見としてはちょっとハマり辛いかも。 - 名無しさん 2014-10-29 17:23:19  
------ケンプやらアクトやら格闘の足を止めてくれりゃ瞬殺してやりますよ - 名無しさん 2014-10-29 21:48:09  
-------生当てすればええやん - 名無しさん 2014-10-30 20:50:48  
--------君の言う事も判るけど、ロマン砲を「必ず」当てたいんだよ！頼む！ - 名無しさん 2014-10-31 01:13:30  
--------百発百中なんかいないだろ。馬鹿言うな。連携しようとしないなら消え失せろ - 名無しさん 2014-11-03 18:48:31  
-ロマン砲レベ5がでたら、威力はやっぱり8760(バンナム)なのかなw - 名無しさん 2014-10-27 21:19:07  
--そのくらいの強化とお遊びが欲しくなるよｗつーか本当に強化こないね・・・ - 名無しさん 2014-10-28 17:27:30  
-この機体の乗り手にハイエナが多いと思うのは自分だけでしょうか？階級は大佐です - 名無しさん 2014-10-27 08:52:46  
--それスコアだけで決めてるんじゃない？ - 名無しさん 2014-10-27 22:05:24  
--どうしても、ダメージ的にトドメを刺しがちなので、意識してもしなくてもそうなる場合は多いかも。この機体の乗り手の場合、問題はハイエナっぽいよりは、撃ったらずっと下がりっぱなしの人だよ。 - 名無しさん 2014-10-28 17:19:51  
-制限部屋ではロマン砲アリだと思う。耐衝撃、弾３００のザクFSとか普通にいるし。ただ外す事を恐れてなかなか撃たないのはいかんかな。できるだけ早く撃って次撃ちたいし - 名無しさん 2014-10-27 00:14:36  
-高機動システムつけてほちぃ～ - 名無しさん 2014-10-23 16:08:11  
-そろそろ強化来てもイイのでは？ - 名無しさん 2014-10-22 22:05:15  
-わざわざ無制限部屋にこいつのLv6でロケラン担いでくるやつ一体なんなんだ？ - 名無しさん 2014-10-20 11:26:06  
--階級はよ？ - 名無しさん 2014-10-20 15:40:12  
---遅レスすまんな、少佐だ。ガンダムとかパジムとか陸ガンやら色々揃ってくる階級なのに、わざわざこいつでロケラン担いでくる奴らは何がしたいの？俺の知らない強みでもあるのか？ - 名無しさん 2014-10-21 20:19:32  
----良くもないけど悪くもないと思う。陸ジムでいい気もするけど少佐部屋でロケラン犬ジムlv６なら戦えんことない、陸ジムより脚周りはいいし。陸ガン環八ジムコマにしたってlv5か中佐寄りでlv6あるかどうかだろ、少佐ガンダムパジムがいけるかは知らんが・・・どっちにしろ、そこまで気にすることじゃないで - 名無しさん 2014-10-21 20:44:26  
-----佐官帯までならロケラン犬ジム普通に使えるぞ。ただ中身の能力があって、尚且つハンガーしてる事が前提ではあるが。ただ問題なのはコストの面で、他の機体に比べるとスゲー見劣りするけどね。このゲームは上手いやつが使えば素ジムですら戦果でるし、決めつけないほうがいいと思うよ。ただあくまでも佐官までの話ではあるが・・・・・しいて言えば、しょぼい機体で強機体落とす時の快感かな - 名無しさん 2014-10-21 21:13:58  
------上手いやつが何使っても戦果出るっていうのは極論でしょ。バランサー付いてないからか知らないけど、ロケラン撃ってはい終わりで前線押し上げずにちょろちょろしてる犬ジムが多すぎるのよ。気軽にバトル部屋じゃロマン砲持ってるか判別できないし、すぐに抜ける人もちらほら。 - 名無しさん 2014-10-21 23:58:25  
-------バランサー無いから格闘できないという人はアッガイ使いに土下座して教えを請うべきだな・・・ - 名無しさん 2014-10-22 00:19:47  
--まだまだ子供　小さなこといちいち書き込む奴 - 名無しさん 2014-10-25 17:55:49  
-強化してくれるならハングレを専用品に変えて威力と弾数と投擲距離と速度を上昇させて - 名無しさん 2014-10-19 11:11:13  
--ハングレ強化確かに欲しいかもね。でも、投擲距離は今くらいでも全然問題なくない？慣れれば角度変えるだけで調整できるし、それなりに遠距離の奴にも届くし。 - 名無しさん 2014-10-20 17:37:01  
-コイツは強キャラ - 名無しさん 2014-10-16 21:27:10  
--プレイヤーの腕と仲間次第だけどなｗ - 名無しさん 2014-10-18 11:28:08  
---確かに。メッチャスコア取れるときは仲間が強い。悲惨なときは、もう…ね… - 名無しさん 2014-10-21 09:18:19  
----自分も上手く戦えて、且つ仲間も強かった時は最高ですよね。そういう時はポイント的にも結構な数値になってますしｗ - 名無しさん 2014-10-28 18:52:18  
-こいつ運営から放置されてね？ - 名無しさん 2014-10-14 18:07:38  
--運営的にはちょっと前のジェネ3が強化だったんだよ・・・。 - 名無しさん 2014-10-15 17:51:22  
---だね。まぁ放置されてるネタ機体ということで平和でいいよ。俺は今日もネタ部屋探してロマン砲ででる！ - 名無しさん 2014-10-16 16:56:52  
-この機体のいいところってなに？ - 名無しさん 2014-10-11 03:40:00  
--格闘絶対殺すマン - 名無しさん 2014-10-11 10:36:37  
---相手の格闘枠が旧ザクだと一発で蒸発させることができるが、費用対効果が悪い… - 名無しさん 2014-10-16 04:57:41  
----旧ザクならグレと格闘だけで十分。ロマン砲は他のやつに撃てばいい。 - 名無しさん 2014-10-17 22:52:59  
--普通に強機体なところ - 名無しさん 2014-10-13 01:12:33  
--格闘機でこいつに敵として出会ったときの恐怖といったらね・・ - 名無しさん 2014-10-19 11:14:22  
-ロマン砲だけを撃つ機械かよ！最近ロマン砲使う奴のせいかチャットでロマン砲か聞かれてくるようになってきてるぞ！ - ビルなんとか 2014-10-09 07:57:18  
--ロケなんか持ったら超劣化カンパチじゃないですかー - 名無しさん 2014-10-10 14:19:55  
--え、むしろロマン砲持ってないの？ - 名無しさん 2014-10-16 15:51:33  
--この機体はロマン砲を撃つ機械だよ。知らなかったのか？ - 名無しさん 2014-10-21 09:19:50  
-ロマンあふれる先輩たち、ようやくLv7できたからハンガーぶちこむんだけど、ロマン砲初心者のわたくしめにオススメカスパを教えてやってはくれないだろうか。個人的に特化プログラム積みたいんだけど、きついかな - 名無しさん 2014-10-04 10:43:48  
--補助ジェネ2＋射プロ盛りとか。ピーキーな機体＆武器は乗り手次第なのでひたすら試すしかないかと・・・。 - 名無しさん 2014-10-05 15:19:54  
---自分もそんな感じですね…。色々試したけど攻撃特盛り＋ジェネが一番良かった。木目主＞おにいさんは防御型のカスパと攻撃型のカスパとどっちのほうが得意な感じ？ - 名無しさん 2014-10-06 17:27:39  
----ロマン先輩方、ありがとう。色々試してみます。　質問に回答すると、普段は防御系特化機体を運用してるけど、コイツばかりはガンガン攻めていきたいなー、と思ってます - 木主 2014-10-06 17:39:09  
--自分は脳筋構成で補助ジェネ２＋格射プロをガン積み、余りに強化フレームというカスパでやってるよ。最近はジオンに格闘機無しっていう編成もちょこちょこあるし、隙を見せた相手に即ブチ込んでいけるくらいの臨機応変さは必要だからタイプ特化はこだわらない方が活躍できると思う。ただ「格闘機絶対殺すマン」として動くならそのロマンも楽しそうだね。 - 名無しさん 2014-10-05 15:26:30  
-ロマン砲あるから乗る。でなきゃわざわざ乗らないよー。 - 名無しさん 2014-10-03 18:27:03  
--それに尽きる・・・が、いい加減強化きてほしいねｗ - 名無しさん 2014-10-03 20:33:16  
---スロ1追加で良いから来てほしいね。 - 名無しさん 2014-10-21 09:21:04  
-つべこべ言わずにロマン砲打ったらちゃんと格闘しろよ。どんな相手でも簡単だろが。 - 名無しさん 2014-10-03 16:46:55  
--ロマン砲以外の仕事しない奴は神聖地雷。 - 名無しさん 2014-10-03 17:23:14  
--なんであいつら前線行かねーんだろーな　暇だろ４０秒も - 名無しさん 2014-10-03 18:09:50  
--バランサー無いとまともに格闘できない奴こそ地雷。歩き格闘とグレだけでアシ取れるくらいダメージ与えられるくらいできないとな。 - 名無しさん 2014-10-03 20:35:13  
---自分はそこまで腕はないけど、グレも格闘もバルカンも使ってたのでよっぽどの相手（やよっぽどの仲間）でなければそこそこスコア稼げてたな。結局は意識の差も大きいですやね。 - 名無しさん 2014-10-03 20:41:43  
--まー所詮はジム。むきになるなw - 名無しさん 2014-10-08 23:48:31  
-ロケラン持ちでもいらねーよこいつ - 名無しさん 2014-10-02 23:54:46  
-ロマン砲持ってるksどうにかしろ、お前は楽しいだろうが味方がきついんだよ、気づけよ… - 名無しさん 2014-10-02 16:34:53  
--階級教えてくんない？消防君 - 名無しさん 2014-10-02 17:17:26  
--貴様が下手なんでしょw - 名無しさん 2014-10-02 19:10:58  
---お前もなw - 名無しさん 2014-10-03 18:07:57  
----？ - 名無しさん 2014-10-03 18:10:35  
--こいつが活躍出来る部屋は周りの腕もいい人が多いね。つまり…。 - 名無しさん 2014-10-03 11:59:13  
--ボロ負けでもしたのか？ｗｗ味方が合わせてやればほぼ確実に勝てるんだがな　尉官は知らんけど - 名無しさん 2014-10-03 18:20:25  
--ロマン砲と出るときは禿確定、いいね？こいつと出るときにキツイとか無粋ないってはいけない。ロマンぶち当させてやってその減り具合を楽しむもの。 - 名無しさん 2014-10-03 19:01:30  
--ロケラン持たせてまで乗る機体ではないよ。ロケラン持たせるならジム頭のほうがよっぽどいい。 - 名無しさん 2014-10-06 15:36:28  
-こいついるとキツイわ - 名無しさん 2014-10-01 23:14:40  
--編成次第 - 名無しさん 2014-10-02 19:11:58  
-バランサー諦めるからスロット増やしてくんない？４つくらい - 名無しさん 2014-10-01 21:55:38  
-こいつにデタベいる？ - 名無しさん 2014-09-30 16:46:44  
--Lv7フルハンだとすると、ジェネ2とフレ4・3積んだらデタベ積む隙間無いと思うけど - 名無しさん 2014-09-30 21:44:59  
---フレ4無くしてデタベ1積みたいんだが・・・この超火力を生かすのはあしおり - 名無しさん 2014-09-30 22:16:12  
----失礼続き　脚折りが一番だと思うんだが - 名無しさん 2014-09-30 22:17:50  
-----火力偏重のバカスパだけど埋めてみた。脚2,射プロ5/4/2,ジェネ2,デタベ1,強フレ4/1,耐衝5,格プロ2。使ってみないとなんとも言えないけど・・・。ロマン＋グレで格闘相手ならデタベ無くても結構壊してたような・・・。 - 名無しさん 2014-09-30 22:43:59  
------アクト相手には全然壊せないんだよな　ロマン＋グレ→グレ２発でやっと壊せた　格闘当てれりゃ楽なんだがバランサー無いから辛い - 名無しさん 2014-10-01 21:51:29  
-------コスト差考えるとそれで壊れるなら十分な気もするけど、アクトいる部屋だと他のMSも耐久高すぎでキツイ - 名無しさん 2014-10-02 21:37:49  
--------落とすのに時間かけてたら味方に負担が増えるじゃん？好きな機体部屋なんだがネタも居ればガチも居るし・・・格闘キラー一直線がコイツの現状 - 名無しさん 2014-10-03 18:17:14  
-------アクトだって溶ける時は溶けるぞ。 - 名無しさん 2014-10-04 10:27:43  
-心を落ち着かせて　仲間同士で切り捨て御免はよくない - 名無しさん 2014-09-30 01:14:27  
-ジオンからしたらこいつは居たら居たで厄介なんだろーな　こいつで出た時の勝率が８割くらいなんだが・・・使い慣れてるってーのもあるんだろーけど要するにケンプ柔らかすぎwww - 名無しさん 2014-09-27 21:37:54  
-今日、ネタ部屋で野良のロマン砲持ちの犬ジムを見ました。そして出撃しました。犬ジムはわれら部隊の先頭にたちました。さぁ、交戦だ！っと思った矢先、2機のドワッジが犬ジムに襲いかかりました。犬ジムはロマン砲を打つ間もなく散ってゆきました。そこで、俺は思った。どんなに射補正を積んだとしても…どんなに補助ジェネを積んだとしても…装甲とHPがなければ地雷になるのだと…。俺はもう2度とあのような光景を見たくない。とある大佐10。。。 - 名無しさん 2014-09-23 19:27:31  
--ソレは単純に乗り手が悪い。先頭に立つ機体じゃないよ・・・。 - 名無しさん 2014-09-24 10:37:44  
--開幕で２機同時に先制攻撃されてる時点で何乗ろうが立ち回りに問題ありすぎ - 名無しさん 2014-09-24 21:09:19  
--そんな残念さんと一緒にしないで頂きたい - 名無しさん 2014-09-25 10:04:13  
--っていうかネタ部屋でドワッジ乗ってくるジオン必死過ぎるだろ - 名無しさん 2014-09-25 16:50:49  
-ロマン砲を向けるとみんなこぞって緊急回避でコロコロ転がるね。 - 名無し 2014-09-23 19:26:35  
-高級陸ジム - 名無しさん 2014-09-23 07:26:49  
-バランサーありゃ無制限でも出せる？ - 名無しさん 2014-09-22 19:12:24  
--むりだねwwネタにしとけww - 名無しさん 2014-09-23 19:09:10  
--バランサー無くても腕と連携次第…茨の道どころではないけど。 - 名無しさん 2014-09-24 19:19:25  
---歩き格闘生当てとか少将になったら普通にやってほしい - 名無しさん 2014-09-24 21:08:08  
-おう三人部屋でロマン砲担ぐのやめーや - 名無しさん 2014-09-21 04:13:01  
-サクッとロマン砲当てて格闘うまけりゃどうだろう？まぁ上手い下手の話しではないと言いたいところかもしれないが… - 名無しさん 2014-09-18 09:41:32  
--チャージ中にせよ、ロマン砲構えてる時にせよ、立ち回り…というか、状況を的確に判断して動ける能力が超必要かと. - 名無しさん 2014-09-18 17:00:11  
---ごめん続き。ロマン砲撃って逃げるだけとか、他の仕事しない運用してるのが多すぎてクソ扱いされてる面も多々あるだろうし。 - 名無しさん 2014-09-18 17:01:31  
----ロマン砲のための火力カスパならグレの火力も出るし、サーベルも格闘補正も数値悪くないから、逃げ回るだけとかこいつの性能を無駄にしてる - 名無しさん 2014-09-18 21:16:28  
-----全くその通りですね～。こいつはほんとうに使い手の運用の仕方で極端な差が出ますね。 - 名無しさん 2014-09-19 08:27:54  
------俺はロマン砲撃ったチャージ中は 俺はジムライトアーマーだっ！って言い聞かせで格闘グレで爆散覚悟で行くよ、意外と戦えちゃうから笑える、バランサーあれば更になりきりLAになるのにな - 名無しさん 2014-09-20 12:01:25  
-ネタ部屋をこいつで出撃して、ガチ機体で出てきた奴らの脚に当てて倒すのが最高ですな。 - 名無し 2014-09-16 22:26:42  
-Lv1のフルハンカスパおしえろください　デスリロードでし - 名無しさん 2014-09-14 22:36:28  
-試作にこだわる奴らは地雷なんだよ - 名無しさん 2014-09-14 19:49:13  
--何を言ってるんだ？そもそもこいつで出撃する時点でネタだぞ。ロケラン装備なら大丈夫だとでも思ったら大間違いだ - 名無し 2014-09-14 22:54:51  
---コスト戦あるの知らないのね。可哀想 - 名無しさん 2014-09-14 23:00:15  
----コスト部屋なら使えると思ってるのね。可哀想 - 名無し 2014-09-14 23:05:51  
-----言っちゃ悪いが、コスト部屋じゃこいつ無茶苦茶強いぞ！ - 名無しさん 2014-09-15 01:13:57  
------たぶんまともな乗り手に会ったこと無いんだろう - 名無しさん 2014-09-15 01:42:40  
-------そんなところだろうね。・・・それが一番問題だよなぁ - 名無しさん 2014-09-16 02:45:57  
-------まともな乗り手なんて言い出したらこのゲーム、全て無茶苦茶強機体だよ。 - 名無し 2014-09-16 22:23:02  
--------逆に地雷の乗り方挙げて地雷地雷言ってたら全部地雷機体になるからな - 名無しさん 2014-09-17 20:27:14  
---------セイラがノーマルスーツも着ずにガンダムで出撃したようなもんと考えればええな？ - 名無しさん 2014-09-19 13:27:47  
--ジョークはよせ　ロケランなんか担いだ日にはコスト重くなっただけの陸ジムだわ - 名無しさん 2014-09-30 22:47:02  
---馬鹿じゃない？ - 名無しさん 2014-10-07 21:41:23  
-HP半分くらいの機体狙うよりHP満タン格闘とかケンプとかの脆いやつを瀕死に追い込んでアシスト稼いだ方が良いと思うんだが・・・やっぱ減らせる枚数は減らしとく方がいいのかな？ - 名無しさん 2014-09-13 18:47:47  
--オーバーキルしすぎなければいいんじゃない？ほっとくと面倒な機体だとしたらなおさらさっさと落とした方がいい。 - 名無しさん 2014-09-13 19:16:09  
--こちらの枚数が有利なら満タンを狙う。同数または不利なら半分でも躊躇わずに撃つかな。このゲームはとにかく枚数有利にするのが最優先だから。つうかこいつの一撃で満タンからなら半分くらいしか食らわないから半分なら基本的に撃っても間違いはないと思うけど - 名無し 2014-09-14 23:04:42  
---そっか・・・ 戦いやすい状況＞ポイント獲得  って考え方の方がええんか。奥深いな - 名無しさん 2014-09-15 13:27:43  
-身内でやればロマン砲はマジ怖い - 名無しさん 2014-09-13 15:56:17  
-ロマン砲持ち、エスマでエースになった時のスコアの稼ぎかなりよいな、当てればアシスト決定だし、楽に撃破も狙える、エスマ向けの機体かな - 名無しさん 2014-09-13 02:13:37  
--エスマもベーシックも俺のハイスコアを更新してくれるのはいつもこの機体だ - 名無しさん 2014-09-13 12:46:07  
-ロマン砲最大のデメリットは、フレンド以外の仲間からの理解と協力・援護を得難いことである・・・ - 名無しさん 2014-09-10 23:14:16  
-この機体、全体的に性能低い上浪漫砲持たない限りただのバランサー無しの産廃機になるんですよね - 名無しさん 2014-09-10 20:13:13  
-ロマン砲チャージ中はグレと格闘で最前線でダメージを与え続けるのがこいつの戦い方。自分の戦い方は更にロマン砲でオーバーキルはしないようにしてグレ＆格闘で残りを削るようにして、最大のダメージ効率を目指す。 - 名無しさん 2014-09-10 01:11:22  
--大体賛成だけど自分は最前線に出る時は状況を見てからかな・・・。脆いのとコスト考えると、若干下がり気味になりがち。 - 名無しさん 2014-09-10 18:15:56  
--最前線つーか乱戦でひたすら下格してる方が良いと思う - 名無しさん 2014-09-10 18:58:58  
---グレの火力を生かさない手はないよ - 名無しさん 2014-09-10 22:29:37  
----じゃあ追撃でグレＮ格か・・・ - 名無しさん 2014-09-10 22:38:54  
----こいつの仕事って格闘の排除と枚数減らしやないん？ - 名無しさん 2014-09-10 22:41:22  
-----チャージ中の話だと思う。 - 名無しさん 2014-09-10 22:54:49  
-コイツの地雷率ハンパない。浪漫砲持ってるやつは大抵地雷な気がする… というか気軽部屋でコイツ出すヤツは浪漫砲持ちの地雷確定 - 名無しさん 2014-09-09 23:33:26  
--定期的に地雷地雷書く人が沸くのでとりあえず返すが。地雷も確かに多いが、頑張って運用しようとしている人間もいることを忘れないでいただきたい。どうしても演習場だけでは練習にならないしな…。 - 名無しさん 2014-09-10 18:12:40  
---課金してしまった人はまあ勿体ないから頑張って使うよね。それは理解してる。でも周りの気持ちも理解してほしいこいつがいる事によって味方の負担が恐ろしいくらい半端ない事を、そして誰も必要としていないという事を。ミスらず100％ロマン砲一発を当てれるなら最悪いてもいいと思う。リーロード４５秒だもんね。副兵装だけで汎用の仕事ができるのであればいいが。 - 名無しさん 2014-09-10 23:47:00  
----え…？自分は使いたくて課金しましたが…全員が全員そうというわけではないでしょう。 - 名無しさん 2014-09-11 07:02:29  
----気軽部屋等ならいいと思うけど、それ以外ではこうゆう癖の有る機体に乗る時は一言あった方が言いと思う - 名無しさん 2014-09-11 07:30:45  
----少なくとも自分はテンプレ編成、ガチ機体乗られるよりはネタをやって欲しいけどね、犬ジムが出る部屋なんて大抵気分転換か勝敗不問とかのガチお断り部屋ばかりだし - 名無しさん 2014-09-19 16:12:54  
-ロマン砲担ぐのはいいけど数十秒に一発撃ってあとは下がってるだけのＷＤ乗りは何を考えてるの？ヘイト稼ぐなり格闘でカット入れるなり仕事はありそうだけど - 名無しさん 2014-09-09 04:18:40  
--そういう奴は本当に擁護しようがないｗていうか、そういうのが多いから↑みたいに地雷地雷書くのが現れるんだよなぁ。 - 名無しさん 2014-09-10 18:13:34  
-こいつのビームスプレーガンデタベ持ちはネタ部屋okですかね - 名無しさん 2014-09-09 00:25:59  
-いいロマン砲使いにあったな、自分がタンクで敵格闘機がこっちに来てよろけをとったのに合わせて撃ってくれるから格闘機が蒸発、その後は汎用の援護、敵格闘がリスポンすると自分の近くにいてくれる、すごい戦いやすかったです - 名無しさん 2014-09-08 17:10:11  
--理想的なWD使いの人ですね～。でも割りとそういう人いないという・・・ｗ - 名無しさん 2014-09-10 18:16:56  
-クイブ、連撃、回避３つと交換でもいいからバランサーくれ（） - 名無しさん 2014-09-08 15:03:45  
--クイブと回避は置いてってくれ・・・ - 名無しさん 2014-09-08 20:50:38  
-これ課金したほうがいいかな？ - 名無しさん 2014-09-06 05:13:45  
--ロマン砲はやめた方がいいと思うよ。課金する→課金した以上使わないと勿体ないから使う→出撃→味方への負担増大で被害者続出→叩かれ暴言を吐かれる。所詮ネタ用武器だからその覚悟があれば課金すればよい。 - 名無しさん 2014-09-10 23:52:49  
--一定上の階級で使うなら課金必須ですよ。杓子定規な考え方の人が多くて肩身が狭いのが難点ですが、腕次第でかなりいける機体なので面白いですよ。 - 名無しさん 2014-09-11 10:45:38  
---申し訳ない。一定上→一定以上です。 - 名無しさん 2014-09-11 10:46:34  
-仲間にロマン砲がいて開幕早々目の前で思いっきり一発を外されると敵意がこいつに向きそうになるｗ - 名無しさん 2014-09-05 09:22:09  
--その敵意、感じてます、はい、、、 - 名無しさん 2014-09-06 16:59:45  
--ごめんなさい・・・ - 名無しさん 2014-09-07 18:24:23  
-武器共々なんで課金したんだろう…　もう数ヶ月以上使ってないわ… - 名無しさん 2014-09-03 17:18:33  
--こんな機体でしかもロマン砲ででれば暴言はかれる事も多々あるだろうし使える部屋も限られだいたいどの部屋行っても誰からもよく思われず苦痛を味わう。お金出して苦痛を買ってるようなもんだよねこの機体は。 - 名無しさん 2014-09-10 23:58:16  
---コストに見合わないっつーのは置いておいて、一応陸ジムと同程度、一部は超えた性能は持っているじゃない。 - 名無しさん 2014-09-11 10:41:44  
-この機体が一番光る部屋ってどこなんだろう？コスト３００？ネタ部屋？ - 名無しさん 2014-08-29 15:56:28  
--ハンガー実装前のコスト300ならガチで行けたけど今はちょっと厳しいかも - 名無しさん 2014-09-02 02:06:39  
---部隊交流戦部屋かな - 名無しさん 2014-09-02 08:28:33  
--山岳コス無制限6対6部屋、支援機の周りをウロチョロしてる事が多い。山岳以外でほとんど見たことが無い。 - 名無しさん 2014-09-03 09:47:57  
---こいつはロマン砲撃ったらグレと格闘で前線で闘わいとな。バランサー無くても立ち回りで何とか出来る。 - 名無しさん 2014-09-06 19:23:30  
--野良機体勝敗不問部屋で射撃盛り初期試作型BRで遊んでいる・・・上手くやるとアシスト1000 - 名無しさん 2014-09-06 17:00:09  
-高性能バランサー早く欲しい… - 名無しさん 2014-08-29 00:07:00  
-前ロマン砲で歩兵を倒したなあ・・・ - 名無しさん 2014-08-28 20:01:38  
--歩兵のリスポーン30秒くらいにしてあげたいなw - 名無しさん 2014-08-28 20:11:26  
-そろそろ「コスト－１５」か「高性能バランサー」を - 名無しさん 2014-08-27 17:48:23  
-lv1のデスリロードのカスパは射補盛りがいいの？ - 名無しさん 2014-08-27 12:40:29  
--そりゃ射補盛り一択っしょ - 名無しさん 2014-08-31 21:34:13  
-試作使うなら射補100は欲しいな。あと当てやすいからって素ゲルとかに当てるのはあまりよろしくない。アクトケンプ、格闘機がメインターゲットであることを留意すべし。 - 名無しさん 2014-08-27 03:54:10  
-Lv1武器無制限部屋では地味ーな猛威を振るうコイツ。 - 名無しさん 2014-08-26 19:16:58  
-無制限ガチ部屋で機体Lv4試作BRLv2後から部屋に入ってきて1番に出完、なかなか出完しない周りに「ひやかし帰りやがれ」と言う始末、いや、あなが冷やかしじゃぁ？  ネタ部屋じゃないよ？っと言ったら「あたまおかしいのか？」ぐらいなことを言われた、俺間違ってないよなぁ？？ - 名無しさん 2014-08-26 16:23:29  
--晒していいレベル - 名無しさん 2014-08-26 19:13:41  
--さすがにこの機体は無制限部屋では課金機体と武器を出さないとなぁ…。擁護できないわ。 - 名無しさん 2014-08-26 23:53:38  
--んまー頭おかしいのは準備中放置だけじゃわからんだろうから即退出するか退出してもらうかしかないだろうね - 名無しさん 2014-08-27 03:04:24  
-レベル1部屋(コスト制限なし)でナハトにロマン砲4を伏せ撃ちした時は気持ちよかった - 名無しさん 2014-08-24 21:42:09  
-ロマン砲の最大の敵はラグ　ヒット確定と思って撃ったら微ワープとか緊急回避してたとかホント禿げる - 名無しさん 2014-08-22 17:41:17  
--ドムがダウンしたから足に撃ち込んだ瞬間に味方がドムに↓格＋押し出して外れることがある - 名無しさん 2014-08-22 22:50:33  
-ロマン砲デビューしたい・・・ムズムズ - 名無しさん 2014-08-21 06:02:32  
--いつやるの？ - 名無しさん 2014-08-21 07:23:12  
---いまでしょ！（古くね？ｗ）　夏休みの間にデビューしておいた方がきっと気楽でいいよー、木主さん - 名無しさん 2014-08-22 17:54:14  
-コイツの課金解放マダー？ - 名無しさん 2014-08-20 22:00:30  
--遂に夢の補助ジェネLV1から3を全装備か！胸が熱くなるな。 - 名無しさん 2014-08-21 07:26:32  
---2は積めない - 名無しさん 2014-08-22 22:50:57  
-あれ？ロマン砲のリロ時間45秒(ジェネ２積んだとしたら36秒)のうちに1１発命中させられるならBSGの方が火力出るんじゃね？(地雷思考 - 名無しさん 2014-08-20 15:47:27  
--当て続けられるなら、なｗ - 名無しさん 2014-08-22 23:19:18  
-瞬間火力しかないが、瞬間火力もここまで尖っていれば戦い方がある事を教えられたぜ・・・ - 名無しさん 2014-08-20 00:45:42  
--別名ケンプキラー　　　格闘キラーでも可 - 名無しさん 2014-08-20 05:20:16  
---尚、瞬殺される模様 - 名無しさん 2014-08-20 07:10:37  
----体力次第だが同時に落ちることもよくある - 名無しさん 2014-08-22 23:19:55  
-----タイマン時の緊張感がたまらんのよね、尚、自機は格闘機 - 名無しさん 2014-08-23 23:39:31  
-味方がこかした敵が近距離に居たときの、ロマン砲を向けた快感！ - 名無しさん 2014-08-19 18:03:43  
--ゾクゾクするよねぇｗ - 名無しさん 2014-08-19 19:42:28  
-こいつの装甲盛りって需要ある？ - 名無しさん 2014-08-17 18:54:27  
--せいぜい耐格とフレームにしとけww - 名無しさん 2014-08-22 20:50:51  
-バランサーないのにつかえるの？ - 名無しさん 2014-08-16 22:00:16  
-ロマン砲あてた時の気持ちよさがすごい - 名無しさん 2014-08-14 23:10:29  
--あのHPバーの減り方みたらたまんないよな - 名無しさん 2014-08-17 19:02:09  
---当たればロマン外れたら当たらない宝くじかな - 名無しさん 2014-08-21 12:29:10  
----宝くじの確率と一緒にするなよぅｗ - 名無しさん 2014-08-21 13:46:46  
-レベル7ノーハンおすすめカスパおしえろください - 名無しさん 2014-08-13 22:44:25  
--脚部2、補助ジェネ2、射プロ5,4、耐衝撃5、フレーム1,2,4、盾1が安定。ただフルハンすればフレーム6、耐衝4も積めるからフルハンが推奨 - 名無しさん 2014-08-22 12:23:45  
---補助ジェネいるかな？ww俺は全部射補だよwあとは耐格とフレームかなwそっちの方がロマンあるじゃん。 - 名無しさん 2014-08-22 20:53:00  
----上で書いてる人がいるけど、ラグや味方の押し出しなんかで外れることもあるから補助ジェネ2位は積んで回数増やしたほうがいい気がするなぁ。フレームはまだしも防御装甲類は類積んでも気休めにしかならんし。 - 名無しさん 2014-08-22 23:04:43  
----真面目にやるつもりないなら補助ジェネなくてもいいんじゃね - 名無しさん 2014-08-22 23:23:51  
-----まぁ、個人の好みとプレイスタイルもあるもんなｗ - 名無しさん 2014-08-23 00:09:36  
------補助ジェネ射プロ無しフレーム盛りはあり？ - 名無しさん 2014-08-23 21:21:46  
-------生き残り重視？人によってはありか・・・？自分はやらないと思うけど。とりあえず、フレガン積みのカスパと、補助ジェネを混ぜたカスパと両方プレイしてみて合った方をやるしかないのでは？ - 名無しさん 2014-08-25 17:08:32  
-そろそろバランサー付かないかなぁ - 名無しさん 2014-08-13 12:57:24  
-ロマン砲後は俊足にして格闘に立ち回ろう - 名無しさん 2014-08-13 06:58:18  
-確実に当てる腕があればいいが一発でも外すと味方への負担半端ないですね。 - 名無しさん 2014-08-12 23:14:03  
-連邦少将フレ固めの部屋にロマン使いがいるよwアッガイには痛い。ビーム装甲なんて積まないからな・・・ - ジオン格闘機乗り 2014-08-12 04:43:48  
--たしかに耐弾耐格だよね - 名無しさん 2014-08-12 10:35:43  
--俺はこれ乗るときは格闘にはロマン砲使わないな・・・。グレ＆サーベルだけで倒せるからもったいない。 - 名無しさん 2014-08-14 01:05:57  
-・・・待てよ、全員ロマン砲なら６連射できるじゃないか - 名無しさん 2014-08-12 04:37:14  
--その後の連邦は数十秒どうすごすつもりだ？ｗｗ - 名無しさん 2014-08-12 18:01:10  
---普通は無茶だよなwあ、でも、ニコニコで - 名無しさん 2014-08-13 08:30:26  
----途中投稿失礼。ニコニコでロマン砲固めだったと思うが、勝ってる動画を見たな～ - 名無しさん 2014-08-13 08:32:40  
-----ネタ部屋ガチ禁止部屋でならこちらノラの犬ジム×6で勝ったことならある。ホストはジオンでザク重とかアクトやドワッジいたけど… - 名無し 2014-08-14 16:45:49  
------上手いこと全員が当てることを続けられればいけそうだけど、それでもよく勝ちましたね～。というか、ジオンホストはあまりネタとは言い難いようなｗ - 名無しさん 2014-08-19 00:53:05  
-こいつのエスマでの有用性高いよ。格闘機のエースにロマン砲ぶち込む楽しさwww - 名無しさん 2014-08-11 16:15:16  
-こいつがいることで味方の負担半端ないけどな；　 - 名無しさん 2014-08-11 13:40:57  
--たしかに…wwでも、こいつのバズ持ちは意外といけるよー - 名無しさん 2014-08-11 16:16:38  
--こうやって、わざわざ書き込むだけの奴は味方の特性を活かせない・活かそうとしない奴だと思っている。 - 名無しさん 2014-08-11 16:26:47  
---あっそう - 名無しさん 2014-08-15 11:43:25  
----なんだよ、つまらん返しだな・・・議論どころか会話にもなりゃしねぇ - 名無しさん 2014-08-15 22:29:11  
-----こいつってどういう戦い方が理想的なん？ - 名無しさん 2014-08-17 18:57:52  
------個人的にはだけど（ステルスがないけど）アサシン的戦い方…っていって伝わるだろうか。地形をうまく利用して、仲間が戦っている敵にロマン砲を当てて枚数有利を作りやすいように動くのが一番貢献しやすい。冷却中は遠すぎず近すぎずの位置でハングレ、バルカン、サーベル全て駆使して味方援護。自分なりの距離感つかむのが大事。基本脆い機体なので、できるだけ孤立しないように動く。連携必須。バランサーがなかったりスペック的にも単体で無双する機体ではないので仲間に感謝しないといけない。 - 名無しさん 2014-08-18 17:16:10  
-------味方の一歩後ろで確実に敵を葬り去る感じか？ - 名無しさん 2014-08-19 15:58:09  
--------敵になるけど、アッガイの戦い方が近いよな。 - 名無しさん 2014-08-19 18:49:47  
---------言われるとそうかも…？あまりアッガイ使ったことないけどｗ調子に乗ってスナイプしまくってる砂系にこっそり近づいて即落としたり頭部破壊した時はこいつにステルスがあったら質悪いなぁと思ったものですｗ - 名無しさん 2014-08-19 19:23:48  
--------簡単に言うとそんな感じでｗ下がり過ぎると味方の印象も良くないし、腕も上がらないので距離感が大事なんじゃないかなと書きました。 - 名無しさん 2014-08-19 19:20:08  
-ロマン砲ガチでもいい？ - 名無しさん 2014-08-07 23:12:14  
--45sec副武装だけで前線維持出来るならいいと思います。 - 名無しさん 2014-08-08 18:11:45  
--レーダーで範囲内の敵味方把握しつつ連携をきちんと意識して、遮蔽物もきちんと使いこなして、兵装全てを使いこなせるならかなりイケる。 - 名無しさん 2014-08-08 19:08:37  
-いやいや、まだいけるだろ - 名無しさん 2014-08-06 17:25:23  
-未だにコレ乗ってる奴いるんだな　今日久々にネタ部屋に居た - 名無しさん 2014-08-06 01:00:21  
--こいつの本質を見抜けないとは、君はまだ未熟！ - 名無しさん 2014-08-17 00:35:56  
-やっとこの機体が最多搭乗機になったよ..... - 名無しさん 2014-08-05 17:42:18  
--地雷って勲章もらわなかった？ - 名無しさん 2014-08-07 15:27:48  
---こだわって乗ってる奴は妙に上手いのが多いから、乗っているだけで、あからさまに地雷認定もどうかと思うが…。愛用してる人間から見ても地雷が多いとは思うけどさｗ - 名無しさん 2014-08-07 18:36:23  
--俺はまだまだBD1だ - 名無しさん 2014-08-07 16:51:27  
-ロマン砲L5また見送られた… - 名無しさん 2014-07-31 21:16:45  
-機体Lv５の開発％が「５％？」となっていますが４％でした。修正方法わからないのでここに書きました。 - 名無しさん 2014-07-30 20:09:25  
-高機動システムまだかー - 名無しさん 2014-07-29 22:46:14  
-犬ジムにバズ持ちですかとコメントしたらバズ持ちですと返答、後でファンメで犬ジムじゃないＷＤだとメール来た何も知らないのかよ - 名無しさん 2014-07-28 23:48:01  
--もしかして:夏休みクオリティ - 名無しさん 2014-07-31 18:50:18  
--その位どうでもいいじゃないっていうか、ヲタとかマニア系の人間て、知らないことがあると居丈高になる気があるなぁ - 名無しさん 2014-08-01 11:30:31  
--愚痴だよなコレ - 名無しさん 2014-08-07 14:51:14  
---遠回しな犬ジム乗りsageじゃね？ｗ - 名無しさん 2014-08-08 19:04:09  
-この機体、稀に物凄く上手い人がいますよね。 - 名無しさん 2014-07-28 19:21:56  
--その人って階級どんくらい？ - 名無しさん 2014-07-29 09:23:34  
---少将5だか7くらいの人だったかな。カンストの人達よりうまかったですよ。 - 名無しさん 2014-07-31 03:52:02  
--そういう人はアレックスとかG3に乗ると無双できると思うよ - 名無しさん 2014-07-29 09:26:33  
---上位互換ではないから一概には言えませんよね？ - 名無しさん 2014-07-31 03:54:51  
---そもそも戦い方が全く違うよねっていう。 - 名無しさん 2014-07-31 10:07:44  
----同じだろwww - 名無しさん 2014-08-11 22:30:24  
-----いや違うだろ・・・と、思ったがもしかして、ロケラン・GDビームライフルでの話してる？ - 名無しさん 2014-08-12 10:35:04  
-ロマン砲持つときは補助ジェネレーター付けるべき？ - 名無しさん 2014-07-23 17:40:12  
--ガン積みするべき - 名無しさん 2014-07-24 05:36:41  
---大佐07です。補ジェネは一つくらいにして射補正にふったほうがいいと思う。まあ、俺が思うにロマン砲よりロケランの方がダメージはかなり多く与えられると思うけど、まあ、ネタでロマン砲使うのは楽しいw - 名無しさん 2014-07-27 19:35:17  
----ロマン砲の段階でネタ系だから、ガチなカスパにするべきか、ロマンの威力あげるか・・回転あげるか・・うーむ・・ - 名無しさん 2014-07-28 18:29:33  
----当てられないのは論外として、ロマン砲使うと与ダメ☆安定すると思うけど。 - 名無しさん 2014-07-30 00:26:25  
----自分は現在少尉１０です　無課金なのでロケランよりロマン砲の方が高火力だから僕的にはロマン砲のほうが強いです - 名無しさん 2014-08-01 12:23:28  
---大佐07です。補ジェネは一つくらいにして射補正にふったほうがいいと思う。まあ、俺が思うにロマン砲よりロケランの方がダメージはかなり多く与えられると思うけど、まあ、ネタでロマン砲使うのは楽しいw - 名無しさん 2014-07-27 19:35:17  
-陸ガンBRを持たせてハロ部屋に出したら、交換相手が目の前でレレレ移動し始めてワロたww　どうやら試作BRを持っていると勘違いしたらしいww - 名無しさん 2014-07-22 13:17:20  
--r1長押しして安心させたれよw - 名無しさん 2014-07-30 21:01:36  
-こいつのlv7ガチ部屋にだすよりはまだ寒ジム出してもらった方がいいと思う - 名無しさん 2014-07-20 18:40:42  
--なめんなよ - 名無しさん 2014-07-22 20:09:15  
---それなww - 名無しさん 2014-07-27 19:37:09  
---なめんなよはネコだろ - 名無しさん 2014-07-31 07:33:35  
-LV7に高性能バランサー付けてよー - 名無しさん 2014-07-20 16:02:08  
-今少尉で自分で言うのもアレだがかなり仕事できてると思う。そろそろ限界くるんかな？こいつはどの辺の階級までOK? - 名無しさん 2014-07-19 14:59:52  
--そこらが限界、足掻いて課金するなら寿命はもう少し延びる。なんだコイツって思われないようにしっかりハンガーするんだぞ - 名無しさん 2014-07-19 15:32:44  
---ありがとうございます、好きで乗ってたんだけど器用貧乏感がｗｗ　足掻きつつ乗り換え考えてみます - 名無しさん 2014-07-19 16:08:13  
-今少尉で自分で言うのもアレだがロケラン装備でかなり仕事できてると思う - 名無しさん 2014-07-19 14:54:52  
-試作BRで満タンのケンプ一撃にされたがこれは可能か？ - 名無しさん 2014-07-17 03:30:06  
--HPは12200だが - 名無しさん 2014-07-17 03:30:54  
---その数値の相手かどうかはわからないが、ケンプ一撃は何度もあるよ。HP盛ったり対策しているヤツには一撃は無理だが。ノーハンケンプは軽く一撃で落とせます。 - 名無しさん 2014-07-17 13:27:40  
---与ダメスクリプトで見たけど【機体LV7、LV4ライフル、1級MS撃墜、大鷲：9878ダメ】【＋射プロ54：12265ダメ】だったよ。ケンプにビーム装甲つむ奴はおらんだろうし - 名無しさん 2014-07-17 13:33:41  
---ありがとうございます - 名無しさん 2014-07-17 22:52:06  
----あたらなければどうということはない - 名無しさん 2014-07-18 11:46:30  
-----当ててしまえばなんとでもなる。 - 名無しさん 2014-07-18 17:12:22  
------当てても倒しきれないと反撃されてフルボッコされる。せめてバランサーでもあればなぁ - 名無しさん 2014-08-11 15:30:27  
-------倒しきれないと判断したら、即遮蔽物を利用したり距離を取ったりしてるかな。周りに味方がいるかとか、味方のHPの状態なんかにもよるけど。無理してもコスト献上するだけだしね。 - 名無しさん 2014-08-12 16:34:08  
-今日コイツで１戦中でケンプ５回、ガルバ２回、ギャン２回、指揮砂１回落とした。ロマン砲＋サーベル＋タックル＋サーベルで落としまくってヤバイくらい気持ちよかったよ～。高性能バランサーがない以外は面白くてしかたない。チラ裏ですまない。 - 名無しさん 2014-07-17 01:38:00  
--わかるわかる。ハマるとコレほど面白い機体（＋武器）もないですよねｗ - 名無しさん 2014-07-18 17:11:52  
-なんで俺こいつに課金したんだろ… - 名無しさん 2014-07-16 07:43:00  
--ﾅｶﾏﾃﾞｽﾈ - 名無しさん 2014-07-20 16:01:12  
---ワタシモナカマ… - 名無しさん 2014-07-27 19:40:00  
----気のせいだと思いたい - 名無しさん 2014-07-31 07:35:17  
-ロケランじゃない～浪漫を忘れた古い犬ジムよ - 名無しさん 2014-07-15 13:19:38  
--あの歌にはめこむには語呂が微妙ですぜ - 名無しさん 2014-07-17 01:35:53  
-300ネタあり部屋でイフ改に一発当てたら即死。楽しい。ヤバい！強化してくれ - 名無しさん 2014-07-15 00:23:41  
--素ジムにバランサーあんだから、こいつもｌｖ７で欲しいな - 名無しさん 2014-07-16 03:44:21  
-乗りたいなら乗っても良い、でもせめてロケラン持ってきてくれ - 名無しさん 2014-07-14 03:53:48  
--ロケラン担ぐなら犬砂にしてくれって言うんですね分かります。 - 名無しさん 2014-07-14 20:21:45  
--初期試作型ビーム・ライフル持たないとこの機体のる意味ない - 名無しさん 2014-07-15 04:45:24  
--ジム頭「みんな僕のこと忘れちゃったの？」 - 名無しさん 2014-07-18 14:57:53  
---なんだチミは - 名無しさん 2014-07-28 18:43:23  
-この機体でロケラン担ぐなら陸ジムにしてくれ - 名無しさん 2014-07-14 03:39:51  
-素ジムに合わせてコスト20ずつの上昇にしてくれ。ロマン砲をLv7まで出せ。原作と違って使えない機体なのに出しただけで放置するな、運営。 - 名無しさん 2014-07-10 22:45:16  
-今犬砂でさえ不満がある機体だというのに、こいつのスペックみたら犬砂とコスト25差とは思えんぐらいの弱さだなwバランサーレベル7だとつけてもよかろうもんなのにな - 名無しさん 2014-07-09 20:13:23  
--皆忘れがちだが、この子、素体はジムだからね…ｗロマン砲は置いておいて、戦い方と性格が少し違う陸ジムと考えるとコスト以外は極端には悪くないハズなんだけどね。 - 名無しさん 2014-07-09 23:33:29  
---その素ジムがバランサー付いてんですけどー - 名無しさん 2014-07-16 03:46:09  
----LV7からじゃないですかやだー。元から現地改修型としてクイブやら格闘連撃やらついてた所に更に緊急回避までつきましたやん。せめてLV8以降ではバランサー欲しいという意見には同意ですが。 - 名無しさん 2014-07-16 17:51:43  
--Lv8になればつく・・・はずｗ　しかし武器も上位レベル解放してくれんと課金した人が報われないよね・・・ - 名無しさん 2014-07-10 23:02:57  
-lv7ノーハンでね - 名無しさん 2014-07-07 15:33:42  
-攻撃重視のかスパで、格プロ5射プロ5、新フレ2、強化フレーム34、脚部1、格プロ1であまったスロで近接突撃1と高性能スコープ付けてるけどHP16200射補91、格補81で強いぞ近接とスコープはいらんけど - 名無しさん 2014-07-07 15:32:33  
--何がしたいのかわからんカスパだな。攻撃重視なら新フレなぞ積まずに射プロ積めばいいし、継戦能力含めた総合火力求めるなら補助ジェネ必須だし。 - 名無しさん 2014-07-11 01:52:01  
--攻撃重視と言いつつ、全然バランス型というか。自分は射格プロをがん積み、補助ジェネ2をつけて、後は余ったところに強化フレのLV1とか2を付ける程度だな。 - 名無しさん 2014-07-11 21:19:04  
-まじか普通に与ダメ取れるんだけどロケランだと - 名無しさん 2014-07-07 15:22:24  
-少将クラスのバトルになるとジオンの体力ありすぎて、ロマン砲がロマンじゃなくなる - 名無しさん 2014-07-07 00:08:09  
--ハンガー実装、度重なる修正で全体的にHP増えてるからね。以前はガチでいけた300部屋もキツイ。 - 名無しさん 2014-07-07 00:54:46  
-俺は補助ジェネｌｖ２だけにしとるぞ。リロード早くなっても、バンバン打つわけじゃないし、狙ってるうちにリロード - 名無しさん 2014-07-07 00:06:43  
-みんなこいつのロケカスパどうしてる？ - 名無しさん 2014-07-05 07:50:16  
-こいつずっとロケランで使ってるんだけど強くね？ - 名無しさん 2014-07-05 07:47:40  
--あなたの階級は知りませんが、こいつでロケラン担ぐくらいなら別の機体に乗ります。ロマン砲以上のキック対象になりますので。 - 名無しさん 2014-07-06 19:34:21  
--基本性能は悪くないから他の機体が揃う前は十分強いよ、犬砂出たらお払い箱だけど。 - 名無しさん 2014-07-07 17:13:12  
-今日こいつに一発くらって俺のアクトが半分とんだｗｗｗ　その後はろくに戦えなかったみたいでボコられてたが、こっちも一気に削られてパニっくよｗ　面白い機体だな - 名無しさん 2014-07-03 02:01:55  
-レベル5来ないんだったら威力上げてくれよ… - 名無しさん 2014-07-02 01:34:09  
-ロマン砲→下格→下格されて体力が一気に13000ほど吹き飛んだw - 名無しさん 2014-06-28 18:26:40  
--ところがどっこいガンダムパジムで囲んで殴ればすぐ2万! - 名無しさん 2014-07-10 19:15:29  
---単体火力と継続､総合火力を比べる輩が多いのはなんでなんだろ - 名無しさん 2014-07-16 23:01:01  
----チーム戦だからだよ！多分！ - 名無しさん 2014-07-16 23:25:12  
-LV8くればジェネ123装備で20.25秒に一発打てるのか。射プロ諦めればかなりの回転率だな。はよLV8こい。 - 名無しさん 2014-06-27 22:33:21  
--そこまで短縮できれば射プロより優先してもいいかと。あわせてロマン砲も上位Lv出れば・・・。 - 名無しさん 2014-06-28 00:34:55  
--今のところLv7ジェネ31で29.25秒だね。 - 名無しさん 2014-07-01 13:38:51  
-補助lv3来たぞ！ 実質ロマン砲が強化されたぜ - 名無しさん 2014-06-26 15:55:13  
--遠スロが２０あればLV２・３装備出来るのに - 名無しさん 2014-06-26 23:46:32  
---１と３を合わせれば３０秒弱で復帰できる、しかし射補はどうあがいても82しか確保できないようになる…さてどうしようかね… - 名無しさん 2014-06-27 03:28:05  
----微妙ですねえ・・・貴重な中スロを消費してまで付ける価値があるのかどうか - 名無しさん 2014-06-27 21:49:43  
--補助つけて回転率あげるか射補あげて一発狙いどっちが効率いいのかわかればね。一試合に撃てる数かそれとも与えられる威力かってとこ？ - 名無しさん 2014-06-27 22:40:22  
---効率もそうだろうけど、使い手の技量と戦闘スタイルにも寄ってくるだろうね。 - 名無しさん 2014-06-28 14:26:32  
-この機体なんでつかってるんだろうか？趣味だろ絶対。 - 名無しさん 2014-06-26 01:11:26  
--趣味以外でゲームをするの？ - 名無しさん 2014-06-26 22:01:53  
---たまにあるのが、長時間まって最後のほうにロマン砲持ちのＷＤがはいってきて、無言で出撃放置してたらほとんどの人が抜けるか放置で解散。 - 名無しさん 2014-06-26 23:54:07  
----空気読まないやつはロマンを語る資格は無い（キリッ - 名無しさん 2014-06-27 03:29:26  
----自分はさすがに即出撃放置はせずにちょっと様子見して、抜ける人が二人以上いるようなら抜けるかな。場合によっては出撃待機解除する人が複数でたら即抜けしたりしてる。 - 名無しさん 2014-06-28 14:29:09  
---他人と関わるネトゲだから気を使えって話もわからんでもないが、ゲームである以上、自分も楽しみたいんだよ・・・と言っても特殊機体使いは肩身が狭いのが辛い。 - 名無しさん 2014-06-28 14:31:34  
----使いたいならルムマスになるべきだと思うの - 名無しさん 2014-07-08 13:45:12  
-----そのような重力に囚われたような考えは好かないな。 - 名無しさん 2014-07-09 23:35:21  
--いやロマンだ！ - 名無しさん 2014-06-26 23:42:34  
-オレ、まだ軍曹だけど伍長でとてつもなくつよいヤツが居たよ！たぶんフク垢 - 名無しさん 2014-06-25 14:50:10  
-キャラゲーなんだからさ、高lvには回避とバランサーは完備してくれよ。あとは低コスト化だな、初期コストを50下げるか上昇値を減らすかしないとな - 名無しさん 2014-06-22 16:34:33  
--せめてロマン砲のOH復帰時間五秒くらい縮んでまたは威力を500くらい上がれば… - 名無しさん 2014-06-23 02:08:43  
---それを忘れてた。その足枷があるから不遇中コス汎用なんだった。 - 名無しさん 2014-06-23 13:33:01  
----でいうかこの性能で低コスト化も無理だろうな、陸ジムが死ぬ - 名無しさん 2014-06-24 00:55:20  
-----陸ジムはスロット多、射撃寄りで一応住み分けは出来ると思う。両者バランサーをlv67辺りで追加されれば佐官前半でもやってける、WDはロマン砲無くして順当な強化というかlv6コスト300バランサー有りくらいにしてくれれば、改コマ陸ガン間を埋める丁度良い機体になると思う。 - 名無しさん 2014-06-24 15:24:49  
------ロマン砲の無いWDなど存在価値が無いな。同じような機体ばっかふやしてどうする。 - 名無しさん 2014-06-24 21:40:30  
-------オレから言わせてもらえばロマン砲のが存在価値が無いな。WDの性能を引き下げる枷だとすら思っている。同じ様な機体を増やしてどうするかって？WDに乗るんだよ、ジムとガンダムが同じ様な性能なら俺は迷わずジムに乗る - 名無しさん 2014-06-24 22:00:00  
--------理解しろとは言わんけど、ロマン砲を好んで使う人は、クセを味わってる（好んでいる）面があると思うが。ストリートファイターでいうなら、リュウケンみたいな万能系じゃなくて、ザンギエフやダルシムを好む感じというか。 - 名無しさん 2014-06-24 22:08:09  
---------それ、ルームで断りいれてるんだろうか？本気で迷惑、コイツが入って来るとルームが崩壊する。マシくそ機体。 - 名無しさん 2014-06-26 01:09:50  
----------役割を理解していれば無制限エスマでも勝てるんですけど？ちなみに俺はカンスト。ただしこいつはピクシー並みにエースになってはいけない機体 - 名無しさん 2014-06-26 15:03:13  
-----------野良の人理解してくるますか？ - 名無しさん 2014-06-26 23:54:41  
------------野良専ですか何か？編成に合わせればちゃんと戦果を出せるよ。最低はバズ汎2、キャノン支援1を揃えば格闘（エース）キラーとして機能できるはず。まあ、500コスベーシックだと完全にお荷物になるのは否定はしないが - 名無しさん 2014-06-27 03:21:16  
--------ジムとガンダムが同し性能のガンダムゲーはただのクソゲーじゃないかー - 名無しさん 2014-06-25 21:42:56  
-Lv7ロケラン（コスト350）を無制限で出撃するのはネタの領域だな…。バランサー付いてもまだ環八、犬スナには及ばない感じ。バランサー＆格闘威力2025くらいなら格補91にしてようやく横並びって感じかな？ - 名無しさん 2014-06-22 04:23:31  
-Ｎジムカラーに塗りたくって曹長部屋入ったらよく敵さんに無視されたｗｗｗ - 流星改 2014-06-21 23:45:57  
-次こそ、ロマン砲の上位レベルを！ - 名無しさん 2014-06-18 22:23:57  
--夢、またしても破れたり・・・ - 名無しさん 2014-06-19 22:21:49  
---いつになったら夢は叶うの・・・？泣ける。 - 名無しさん 2014-06-21 10:29:15  
----他の同コスト帯が強化されてるんだからいい加減実装して欲しい - 名無しさん 2014-06-21 12:02:07  
-補助ジェネ2付けて後は格闘で斬りまくる - 名無しさん 2014-06-17 23:17:20  
-ロマン砲=地雷だろ、いやマジで - 名無しさん 2014-06-16 17:52:26  
--同じ人間が書いてるのかって位、定期的に地雷認定してくる子がいるなぁｗこういった武装を愛用する人間は偏執的な面が強い人が多いと思うから、言うだけ無駄だと思うよ。クセの強い武器を使う人間が嫌なら、一緒に遊ばないが最強でしょｗ - 名無しさん 2014-06-17 19:04:58  
--自分で部屋建てて、蹴るなりしてどうぞ。野良なら退室できるでしょ？ - 名無しさん 2014-06-17 21:26:52  
--ロマン砲が地雷だと思うなら敵であってみて、馬鹿にしたこと後悔するから。 - 名無しさん 2014-06-18 14:29:42  
---弱かったよ、後ろに居るだけのチキンww - 名無しさん 2014-06-18 19:18:20  
----煽って遊んでいるだけなのはよくわかったwもしくはヤラれた腹いせかw - 名無しさん 2014-06-19 01:49:53  
-----なんか必死だな - 名無しさん 2014-06-19 20:27:14  
------どっちもどっちだべ - 名無しさん 2014-06-20 03:00:41  
-------そんなのどうでもいいからロマン砲撃とうぜ！ - 名無しさん 2014-06-20 22:14:42  
--------俺のロマン砲が火を噴く日は来るのかな - 名無しさん 2014-06-28 20:33:39  
--変な機体には変なのが寄り付くのは当たり前。暖かい目で見守ってあげましょう - 名無しさん 2014-06-22 00:01:06  
---残念ながら高性能機体にも変なのは寄り付くよねｗ - 名無しさん 2014-06-22 18:13:11  
----まぁ、どこにでも沸くってこったなｗ - 名無しさん 2014-06-24 14:55:10  
-伍長になってようやくLV1配備しましたが、陸ジムと違って速い速い・・・目が回る(泣　ＲＬ使っていますが陸ジムと同じ立ち回りで良いんですかね？エイム最悪になっていますが・・・ - 名無しさん 2014-06-15 08:39:20  
--エイムの面だけ見るなら、反応速度リミッターつけて調整してみるとか・・・。格闘がちょっと不利になるけど。 - 名無しさん 2014-06-17 19:07:50  
---リミッターですか？了解！やってみます！ - 名無しさん 2014-06-17 20:23:28  
----本当はリミッターにカスパ回すくらいなら速い動きに慣れた方が良いとは思うけどね。 - 名無しさん 2014-06-19 01:53:02  
-----やっぱり速さに慣れた方が早いですか…f^_^; リミッターLv1でやってみて使い易くはなりましたが、妙な違和感があって直ぐに外してしまいましたf^_^; - 名無しさん 2014-06-20 07:37:08  
------ガンダムとか使うようになると、更に速くなるわけですしね～。ちなみに自分は一時期フィルモをつけて格闘機に対抗しやすくしようとしていたことがありましたが、ロケランはまだしも、ロマン砲ではエイムがとっても残念なことになったのでやめてしまった過去がありますｗ - 名無しさん 2014-06-20 18:50:30  
---リミッターなんてすすめるなよ。高レベルになればさらに強力なのつけるように薦めるのか。アクトやケンプに当たったらどうするきだよ - 名無しさん 2014-06-20 05:28:44  
----速さに慣れる様に頑張ります！ - 名無しさん 2014-06-20 07:39:25  
----一応、調整レベルでいれてみたらどうだろうということでの提案だったので、高LVのリミッターは勧めないつもりでしたが、反省はしております。一応↑レスでも速さに慣れたほうがいいとフォローもどきもいれてはいますが・・・実際、リミッターやらフィルモ入れてカスパ圧迫するよりは、他に入れたほうがいいものがありますもんね。 - 名無しさん 2014-06-20 18:54:42  
-フルハンでHPが15400しかないんだけど大丈夫かな？補助ジェネレータ積んだら脆くなった - 名無しさん 2014-06-14 13:04:53  
--１．やられるまえにやる　２．当たらなければどうということはない　お好きな方で - 名無しさん 2014-06-14 13:29:34  
-イフ改が多いけど、敵カスパでダメージがかなり変わるからHP満タンならロマンは控えるよね。汎用に当てて足壊したほうが結果イフ改がハゲると思うの - 名無しさん 2014-06-12 23:26:54  
--先にグレ＆格闘で削ってロマン砲でいいんじゃね？ - 名無しさん 2014-06-12 23:50:06  
---削ってんならロマン撃つよ。それか格→ロマン→下格→下格でワンコン・・なのはいいけど狙ってチャンス待つより前線でよろけてる汎用削るのも有効だと思うの - 名無しさん 2014-06-13 06:50:16  
-うーん本体狙いした方がいいのか、足狙いしたほうがいいのか、勲章で8%あげても耐ビつんでるやつ少ないだろうし…うーん - 名無しさん 2014-06-09 11:53:50  
--当てやすいほうでいいんじゃね？MSによっては足のほうが当てやすいのいるし。 - 名無しさん 2014-06-10 01:01:52  
---主じゃないけどゲルの足狙って撃ったらシールド破壊で終わった。 - 名無しさん 2014-06-11 15:56:36  
----それはちゃんとシールドに当たらないように狙おう。個人的な感覚だけど、ゲルの場合はかかとを狙うといい感じで当たる。 - 名無しさん 2014-06-11 21:16:56  
-こいつで奪われた（奪った）ジムＬＡにロマン砲がこのゲーム最大ダメかな？ - 名無しさん 2014-06-06 21:52:52  
--意味わかるまで時間かかったわ、もう少し日本語勉強してくれ。 単発の威力なら対ビ一番低い先行配備あたりなら消し飛ばしそうだけどダメージわからないよな - 名無しさん 2014-06-09 10:08:43  
---先行配備でなくとも通常のLAで十分。補正84、武器Lv4、勲章及び特化プログラムなしで計算したところ、11411与えることが出来る。スクリプトあるし、ダメージ分からないなら計算して、どうぞ。 - 名無しさん 2014-06-10 18:18:08  
-バランサーさえ付けばコスト200でもいいのに...  バランサーか、ザク改並のグレネードをお願いします - 名無しさん 2014-06-05 07:24:12  
-ロマン砲でケンプ４回落としたらそのケンプに称賛してもらった。ロマン砲の快感。。。 - 名無しさん 2014-06-05 04:24:42  
-緊急もついたし求めればきりがないのだが・・・　ロマン砲L5の8000超え　バランサー付のL7はよ・・・ - 名無しさん 2014-05-31 15:51:26  
-意外とロマン砲OHしててもばれんな。撃ったの見られてない限り、ロマン砲持ったままレレレしてるとクソエイムなのかハッタリなのか区別が付いてないような気がする。 - 名無しさん 2014-05-31 12:33:34  
--お互いレレレの状態でズキューンと当ててやるともっと警戒してくれるぞ - 名無しさん 2014-05-31 19:47:48  
-少尉で機体がLv4までしか来てないんだけどさ、試作持つときもやっぱLv4出した方がいいの？ジェネ2つ積めないし、肉壁カスパも出来ないからんなら撃墜時のコストが安いLv1ハンガーして使ったほうがいいんじゃねぇかなぁって思ってるんだけど。 - 名無しさん 2014-05-31 11:49:04  
--フルハンしてないと勘違いはあるかもね - 名無しさん 2014-05-31 15:48:55  
-ロマン砲を当てたり、サーベル・グレの使いこなしはもとより、出番こそ少ないが移動しながら撃てるバルカンまできちんと使いこなしてるWD使いはどのくらいいるのだろう？と、ふと気になった。 - 名無しさん 2014-05-30 19:02:14  
--バルカンは観測いないときに相手のHP確認するのにも使える。HP少ない奴にロマン砲撃つのできるだけ避けたいし。 - 名無しさん 2014-05-31 01:51:15  
---あーなるほど。観測餅いないときはほとんどなかったから、HP確認てのは盲点でした。よくミリ残しで逃げる的にダッシュしながら削り殺したり、回り込みなが - 名無しさん 2014-06-03 17:57:37  
----途中送信失礼・・・。回り込みながら撃ちこんで削り倒したりはしてたんですがｗ - 名無しさん 2014-06-03 17:58:30  
-----HP確認とは。なかなか上手い使い方だね、参考にさせてもらいます。 - 名無しさん 2014-06-04 16:44:49  
-また武器上位Lv追加ハブられたか・・・ - 名無しさん 2014-05-29 23:29:17  
-やっぱりオイラはこの機体が一番使いやすい！癖の強いジオン機体は柔軟性のないオイラには無理だい！ - 名無しさん 2014-05-27 16:33:25  
--この機体（というか武器）が一番癖が強いと思うが。だからこそ愛用してる。 - 名無しさん 2014-05-27 22:43:57  
---ロマン砲のことか？いや～あれは使わね。オイラはロケランだね、高機道型陸ジム的に扱っているよ、オイラは。 - 名無しさん 2014-05-28 20:03:43  
----俺も、コイツのロケラン装備で出て負けた記憶がない。バランサーなくてもサーベル当たるし、他のロケラン汎用にのる必要性を感じない。 - 名無しさん 2014-06-06 22:31:53  
----犬スナでいいんじゃねぇ？コスト25しか増えないし - 名無しさん 2014-06-23 02:04:56  
-自分でいうのもあれだが10発中７発は当てられるようになった。グレネードのプロになれそうだ。 - 名無しさん 2014-05-25 23:11:50  
--グレのプロは10発中12発当てるらしい - 名無しさん 2014-05-28 00:26:57  
---遠投も余裕で当てまくるらしいな。 - 名無しさん 2014-05-30 18:57:33  
--グレ威力＋500にならないかな~。アクトやザクⅡ改に比べて低すぎる。コストもそこそこあるんだし、高性能バランサーもほしいところｗ。ついでに陸ジムもグレ威力上げてほしい。 - 名無しさん 2014-06-03 13:06:09  
-バランサー下さい(涙目) 佐官までは通用しても将官相手だと全く通用しない... - 名無しさん 2014-05-25 11:05:55  
-支援にひたすらついて行ったら良いスコア出せた、支援がよろけさせた相手に叩き込む、支援に寄ってくる格闘に叩き込む、こういった後ろに下がった運用の方が良いかもしれん - 名無しさん 2014-05-24 08:47:01  
--生当てくらいしようぜ - 名無しさん 2014-05-24 12:26:51  
---絶対に外せない一撃と意識するとつい憶病に - 名無しさん 2014-05-25 06:33:53  
--お前が支援機と一緒に後ろでチュンチュンし てる時前線の負担を考えた時あるか？   スコア出て当たり前、 そんな運用絶対やめてくれ - 名無しさん 2014-05-25 08:23:31  
---そもそもこの機体自体が戦力として負担だと思うが・・・ - 名無しさん 2014-05-25 09:34:10  
----そうだとしてもヘイトの分散でだいぶ変わるだろ？ - 名無しさん 2014-05-25 20:04:07  
--格闘を集中して狙えば結局は支援の側で戦うことになる。支援→←敵格闘←自分といった挟み撃ちの関係になるが。敵格闘のケツに熱い一発をお見舞するのが仕事 - 名無しさん 2014-05-26 09:32:32  
---近付かれて格闘振られる前に正面から瞬殺しよう - 名無しさん 2014-05-27 22:45:33  
--『前線の負担』がよく出るが、皆でバズ持ってチマチマ撃ち負けるよりイイと思うんだけどな。ロマンやマシ上手く使えば枚数有利作りやすいからな。バズ持ちだけがヘイト負担してると思うのはヤリクリを狭くしてるぞ。 - 名無しさん 2014-05-26 22:51:42  
---それは皆が役割果たせてるからいいのでちと違う、バズ汎用に負担かけすぎると前線が崩壊してゲームが成り立たなくなる○ - 名無しさん 2014-05-27 13:26:28  
---これわっかんねーんだけど、サーベル一本でどうやって枚数有利作んの？試作当てようが外そうが、撃ったら役立たずでしょ？敵を倒してやっとイーブンでしょ - 名無しさん 2014-05-27 16:50:06  
----そのぶん連邦支援が150%大暴れすりゃいいんじゃね？ジオン格闘(デブ)乗ってると一番会いたくないMSだし。とはいえ、ガチ部屋にこいつの居場所はねーわなw - 名無しさん 2014-05-27 19:39:33  
-----戦術にきちんと組み込んだ上で使う（ただし、かなりのLV以上で使いこなせるの前提）のはガチ部屋でもありでしょ。 - 名無しさん 2014-06-03 22:24:37  
----ロマン砲を外したらどうしようもないが、当てて枚数有利作るんであって、サーベルで枚数有利作るわけではないでしょうよ。 - 名無しさん 2014-05-30 18:59:07  
-----敵－１じゃん？WD－１じゃん？サーベルとグレで一人分の働きをしなきゃ枚数有利にゃならんだろう。だからロマン砲撃って逃げてるだけの奴が役立たずな訳で - 名無しさん 2014-05-31 13:44:24  
------それは味方も周りにいない前提なのか、そもそもWD使いがグレもサーベルも使いこなせない前提なのか…。逃げに徹する奴は論外だが、やれることは色々あるはずだぞ。単純に-1するのはちょっと浅慮じゃなかろうか。 - 名無しさん 2014-06-03 17:56:33  
-ロマン砲使うときデタベ1べいれてる？ - 名無しさん 2014-05-21 12:29:23  
--途中送信ーデタベ２入れて足狙えば壊せるしそこそこいいと思うんだが - 名無しさん 2014-05-21 12:31:08  
--DBLは要らないんじゃないかなぁ…脚とか狙おうとすると股抜けとかで外れる可能性高くなるし。遠スロは補助ジェネに充てるほうがいいと思う - 名無しさん 2014-05-21 13:48:22  
--こいつにデタベ積む余裕なくね？補助ジェネ必須だし。 - 名無し 2014-05-25 14:48:22  
--フルハンすりゃジェネ12とDBL12入るよ - 名無しさん 2014-05-25 20:47:08  
--デタベはグレポイ足折り用につけてる　 - 名無しさん 2014-05-31 11:35:23  

-ロマン砲持ってるし下手な強化されると困るな - 名無しさん 2015-07-30 14:03:59  
-バランサーくれよおおおお - 名無しさん 2015-07-30 13:49:23  
-スロット強化で補助ジェネ２、３同時積みができるようには・・・ならないかw - 名無しさん 2015-07-30 12:09:57  
-バランサーが付けば中コスバズ汎で火力１番になる？ - 名無しさん 2015-07-30 09:38:43  
-格闘補正5上げました　ビーム．サーベル　攻撃力100上げました - どうせ　こういう修正　しかやらいない 2015-07-30 03:21:48  
--それか旋回速度＋5かスピード＋15よ。 - 名無しさん 2015-07-30 10:00:01  
--それ、かなり良心的な強化でしょ！強化のアナウンスあってスラスターが＋2だけだったMSを俺は知っている… - 名無しさん 2015-07-30 10:24:39  
---強化と書いておいて、武器の仕様の変更の変わりに弱体化した機体もいるしね。 - 名無しさん 2015-07-30 10:48:29  
-バランサー要らない。遠スロ１増やすだけでいい - 名無しさん 2015-07-29 22:48:24  
--乗らないから分からないけど、そんな遠スロットが＋1されただけで変わる？付けたかったカスパが付けれるとか？ - 名無しさん 2015-07-30 10:30:40  
---遠スロが１つ増えれば補助ジェネ２、３が積める - 名無しさん 2015-07-30 16:38:14  
----ゴミにならなくて良かった - 名無しさん 2015-07-30 17:12:15  
-バランサー来てほしいけど…絶対に変なところ調整されるだけだろうなぁ… - 名無しさん 2015-07-29 21:33:11  
--よろけなしワンチャン - 名無しさん 2015-07-29 21:35:44  
--試作ビームライフルを5点バーストにします！ - 名無しさん 2015-07-29 23:30:57  
---Ｌｖ6は1発1710ｘ5発か・・・フルチャで1万超えるな（格闘怖くて乗れませんぜ） - 名無しさん 2015-07-30 10:27:03  
-指揮砂の件から、この子もハンガー強化とか来て補助ジェネ３つ積してもCTで撃てない的な現象がおこるのだろうか。まぁどっちでもいいけど - 名無しさん 2015-07-28 18:57:28  
-コスト25下がってくれたらLv4が250で、Lv6が300に出せるようになって体力インフレにももうちょい対応できるようになる気がするですがどうでしょう。 - 名無しさん 2015-07-24 02:02:08  
--250は微妙だと思うが300、350では確実に主力になれると思うよ - 名無しさん 2015-07-26 07:10:27  
-よし、わかった。バランサーなくて良いから連打でCT短縮にしよう！ - 名無しさん 2015-07-15 13:00:48  
--ゴッグに対抗してよろけなしで行こう(狂気) - 名無しさん 2015-07-15 20:28:40  
---ゲシュペンスト・イェーガーの完成だな - 名無しさん 2015-07-17 12:08:14  
--試作の二刀流でオナシャス（白目） - 名無しさん 2015-07-17 11:59:39  
---同時発射ヤバイな、片側発射でも回転率が上がるからそれも良いな - 名無しさん 2015-07-23 13:05:09  
-３００部屋にガッシャレベ１で出たおバカさんが試作食らって一撃死してて笑った - 名無しさん 2015-07-14 11:32:16  
-将官コスト３００部屋でlv５フルハンは有用ですかね？ - 名無しさん 2015-07-13 13:27:00  
--余裕です。恐らく１番この機体が活躍できるのがコスト３００。３００ならジオンはまず格闘出してきますし。 - 名無しさん 2015-07-14 01:18:53  
---ありがとうございます。さっそくフルハンしてみます。 - 木主 2015-07-16 11:16:20  
-浪漫砲6が残り10%！メモリーでも良いんだ！は、はやくしてくれ！ - 名無しさん 2015-07-12 03:05:46  
-ジオンが格闘１っていう前提だけど、初期試作で格闘をリスポ毎に大ダメージ与えて瞬殺できれば強いんだけどね - 名無しさん 2015-07-09 04:08:43  
--出撃する度にゴッソリ持って行かれたぞ！高ストのリスの時間とヒートの時間があんまり変わらんからな！ - 名無しさん 2015-07-10 16:22:43  
-初期試作型ビーム・ライフルって初期装備じゃないんだな。専用武器って聞いたから最初から装備してるもんだと思ってた(´・ω・｀) - 名無しさん 2015-06-27 15:10:45  
-削除。
-さっき部隊固めとはいえ、ロマン砲、犬砂BR、夜鹿に山岳3.3で負けた。しかも籠らずにどんどん進軍してきて最後はこちら側の拠点まできた。こっちの編成は先ゲル、アクト、ゲルM。格が違うとはこのことかと思った。 - 名無しさん 2015-06-17 01:02:00  
--実際ハマるとめちゃ強いからな。脚部撃てばほぼ行動不能にできるし耐久低い機体なら一撃でお陀仏だし。倒してしまえばリスポ待ちの間にリロード終わるし、味方の理解と連携さえあればガチ一歩手前くらいの運用はいけると思う - 名無しさん 2015-06-25 21:41:39  
-ロマン砲初めて作って運用した時、チャージできると勘違いして無駄弾撃ってそのまま堕ちたのが印象に残ってる。あの時は若かった - 名無しさん 2015-06-10 11:00:11  
--そのシュールさというか　そのシーン想像するだけでも大好きになれるわ　ほっこりする - 名無しさん 2015-06-15 01:32:12  
--たまーに開始直後に打ってるのがいてみんなえってなる - 名無しさん 2015-07-08 10:36:06  
-どうも 少将Lv10です。 ときたまですがロマン砲をもってコス無しで出ている犬事務のりですが、８が出たのでこれを気にバズかBR持たせて見ようかと思っているのですがどちらの方がまだありですかね？  私個人の意見としてはBRかなと思っているのですがどうですかね？ 犬事務のりさん教えて下さいよろしくお願いします。 - 名無しさん 2015-06-06 02:54:11  
--ロマン砲持たせないんだったら犬砂でよくなっちゃいませんかね？どっちも持てますし - 名無しさん 2015-06-06 13:25:20  
---それは嫌って言うほどわかっていますよw 実際に乗っているので結構 ここでお聞きしているのは持たせるならばの話ですよ  ロマン砲が無かったとして…。勿論 Ez8の方がとか言う話しも無しです。 - 名無しさん 2015-06-06 16:56:17  
----somosomo - 名無しさん 2015-06-06 17:21:47  
-----ミス　そもそも犬ジムにBR持たせてどういう風に立ち回るつもり？　そこいらへんお前さんがどう考えてるか教えてくれへんかな - 名無しさん 2015-06-06 17:23:25  
------まだ怖くてやったことが無いのですが中距離で立ち回る感じで考えてます。BRG3のような遠距離戦ではなく…。それとカットをメインとした立ち回りで状況によっては格闘がふれるよう位置取で  そして最大の役目囮  こんな感じでしょうか - 木主 2015-06-06 20:25:33  
-------ネガキャンすまんがBD3でいいじゃん・・・バランサーがないからカットも満足にできないしコストもたった２５しか変わらないEXAM発動すればみんな血眼で追ってくるから囮としても最適 - 名無しさん 2015-06-06 20:59:30  
-------フルチャじゃなきゃ足止めできないしバランサ無いから格闘でカットもできない　えらい中途半端やね　機体武装自由勝敗不問の部屋でも立てて運用してみるといいんじゃね？多分味方の負担半端ないだろうけど - 名無しさん 2015-06-06 21:56:43  
--------やはり周りの機体が優秀ですからそうなってしまいますよね  わかりました。色々とご指導ありがとうございました - 木主 2015-06-07 08:45:39  
--バランサーないからビームで良いと思う。フルチャグレ　フルチャならOHなしで撃てるだろうし - 名無しさん 2015-06-27 23:16:55  
--かんすと地雷おつ - 名無しさん 2015-07-16 12:30:27  
-Lv8来ても先ゲルが居るコスト400部屋で乗るのはリスク高いなー - 名無しさん 2015-06-05 18:30:58  
-ロマン砲LV6が全然完成しない……☆２で５％はキツすぎるよぉ - 名無しさん 2015-06-05 10:58:46  
--開発絞っておけば開発出来ると思うが・・・　俺はジムカスLv４来る前に開発出来たよ - 名無しさん 2015-06-05 22:47:04  
---わかるだろう？チップ祭りさ… - 木主 2015-06-06 09:51:37  
----銃器開発勲章つけてハロ篭もりしかないんじゃね？ - 名無しさん 2015-06-06 10:17:01  
--なぜバトルメモリー使わないの速攻完成するのに？ - 名無しさん 2015-06-20 21:08:07  
-開発ポイントでも開発ができる【モビルスーツＬＶ５】でくるー？ - 名無しさん 2015-06-03 17:29:59  
--来そうなにおいがする・・・ - 名無しさん 2015-06-03 20:48:22  
-ロケランがどうこう言ってるのはゴミエイムのエアプ丸出しだぞｗ言うまでもないことドヤ顔で語ってんなよｗ - 名無しさん 2015-06-02 09:20:05  
-こいつに陸ビー持たせる謎プレイがしたい - 名無しさん 2015-05-31 18:34:06  
--夢が詰まった原作再現だな！ - 名無しさん 2015-06-03 09:37:03  
-DTどもが妄想で語ってないで乗ってみ、乗ってこいつの強さがわからないならお前のPSが粗チンってこったがなｗ - 名無しさん 2015-05-30 15:32:03  
--同コストでロケラン持つならEz8で良いし、ロマン砲持つならネタ部屋か自由部屋以外出せない - 名無しさん 2015-05-31 10:46:31  
---ロマン砲持たせてネタ部屋…うーん…もはやネタとしては通じない気がするんだが… - 名無しさん 2015-06-08 20:05:33  
--じゃあこいつが他の中コス汎用より優れてる点教えてくれよ - 名無しさん 2015-06-01 07:19:31  
---因みに同コストでロケランを持てる犬ジムlv8とEz8lv7で犬が勝ってる部分はハングレ持ってるかどうかだけ。それ以外は全てEz8が勝ってる。 - 名無しさん 2015-06-02 07:18:50  
--DT「あ？　俺のレールキャノンでガバガバにされてえのかよベイビー」 - 名無しさん 2015-06-01 08:30:35  
--ひとつ上の男にならないとな。 - 名無しさん 2015-06-03 13:33:28  
-あぁ・・ああぁあああぁあああああ - 名無しさん 2015-05-29 22:29:52  
-誰も書かないみたいなので自分が　lv8　上からコスト375　11500　90　90　90　71　58　200　124　スロット21　21　17　スキルは変化なし - 名無しさん 2015-05-29 21:17:40  
--副兵装　頭部バルカン　43　180　116　ハングレ　1450　80　3　サーベル1885　シールド3625　以上です - 名無しさん 2015-05-29 21:19:35  
---追加で開発Pは73700Pです　初期BRは46100Pになります　よろしくお願いします - 名無しさん 2015-05-29 21:21:12  
----情報提供ありがとうございます、記載しました。 - ken3 2015-05-29 21:29:00  
-----まだ記載されてないのでついでに開発2％　レア度なし - 名無しさん 2015-05-30 20:40:34  
------追記しました。 - malk2 2015-05-30 22:53:48  
-------初搭乗ボーナス4750 - 名無しさん 2015-05-31 23:48:00  
-------リスポLv7　24秒　　Lv8　26秒 - 名無しさん 2015-06-01 06:43:08  
-スロ・近２１中２１遠１７・・・・レベル６からフルハン値が一緒って・・・ - 名無しさん 2015-05-29 19:21:56  
-補助ジェネ積んでる奴ばっかだけどCT４５秒なのに補助ジェネ積む意味あるの？ - 名無しさん 2015-05-29 18:59:53  
--むしろCT長い分効果が高いです、時間火力を上げたいなら射補積むより効率がいいです。 - 名無しさん 2015-05-29 21:16:27  
-バランサーあっても脅威にはならなかったかなって感じ　 - 名無しさん 2015-05-29 12:29:21  
-ジム改並みにコスト下げてほしい - 名無しさん 2015-05-29 04:11:20  
--何を理由にそう思う - 名無しさん 2015-05-29 20:59:59  
---木主ではないが他の同コスト機体とカスパ比較してもダントツで低いし、バランサー無い上ロケラングレなら陸ジムにも劣る機体だよ。 - 名無しさん 2015-05-30 00:00:21  
----こいつのコストの影響って半分以上ロマン砲持てるからだろ？ロマン抜きで考えたらそうだろうけど - 名無しさん 2015-05-30 00:12:11  
----いや。汎用としてはジム以下だね。でもこの機体使って、味方に貢献できて、さらに勝利できた時は他の機体使ってるときより爽快な気分になるな - 名無しさん 2015-05-30 01:43:51  
-----ジムLv8はコスパ比の耐久度がすこぶる良いからねえ。犬ジムの場合、その機体としての特色がロマン砲一点に集約されてるからなあ。せめてコスト-25くらいはしてくれても良いじゃないかと・・・ - 名無しさん 2015-05-30 01:52:07  
-犬ジムlv8ホントに来てる？ｗ今日来た他すべてはきてるのに犬ジムだけきてないって思わせるほどに出ないんだけどｗｗｗ - 名無しさん 2015-05-29 01:57:02  
-これもう本格的にネタ部屋じゃ笑えねーぞ。ネタ部屋 ロマン×のルムコメが来るな - 名無しさん 2015-05-28 20:46:17  
-軽く計算したが、専用brの時間対火力がg3brの火力を超えてるな - 名無しさん 2015-05-28 17:17:15  
--時間帯火力だけで言うなら先に解放されたばかりの陸ビーLv7をノンチャ連射すれば更に上だし、もっと言えばマシなら20秒そこそこレクティル合わせ続けて撃ちきるだけでロマン砲一発の倍の威力が出るよ。やっぱり試作に求めるのは瞬発火力しかない - 名無しさん 2015-05-28 18:05:31  
---いや、補正と一分間に２発撃てること考えると陸BRよりは火力断然上だろ。そもそもマシで２０秒も捉えられるなんて滅多にないし、歩き撃ち出来てよろけが取れる汎用武装で有効火力は１位じゃないか？ - 名無しさん 2015-05-28 18:22:51  
----どんな計算したのよ。単純に武器の威力だけで陸ビーですら少なくとも20秒もかからずに(フル＋ノン)×2で8000ほどと試作ビー1発分近くなるし、別に試作ビーだけ特別に補正の影響でかくなるわけでもないでしょ。 - 名無しさん 2015-05-29 10:09:07  
-----フルチャは被弾で解除されるでしょ…。 - 名無しさん 2015-05-29 14:58:53  
------DPSの話してるんだけどね…。それにロマン砲にはジャマがはいらず無駄なく当て続けらるわけですかそうですか。 - 名無しさん 2015-05-29 17:03:58  
----1分間ずっと撃っていいならノンチャ陸BRは30000ダメージになるしマシは40000ダメージ以上になるよ・・・。もちろん命中率とかリロ待ちに他のこと出来るとかの条件もあるけど、それを考慮したって少なくとも“断然上”ではないよ。 - 名無しさん 2015-05-29 18:24:24  
-----ロケラン「ごめんな・・・俺爆風あるしよろけ一杯とれるし射程長いしサーベルとも絡めやすいけど、実は一分間に最速で9～10発撃てて俺単体で20000ダメージ以上稼げちゃうんだ・・・」 - 名無しさん 2015-05-29 18:37:00  
----ロマン砲、単純な時間火力は最低クラスなんだよね、補助ジェネ積んでもそこまで改善されないし。 - 名無しさん 2015-05-29 21:07:32  
-各スロットはどの位増えるんだろうか - 名無しさん 2015-05-28 17:13:38  
--(ﾒ・ん・)？ - 名無しさん 2015-05-29 01:28:50  
-やっぱバランサーないね。運営は調整へたやなー - 名無しさん 2015-05-28 16:50:59  
--あぁ、、、。放置決定だわ。 - 名無しさん 2015-05-28 16:57:10  
--ないんですか…（´・ω・｀）しょぼぼーん - 名無しさん 2015-05-28 17:18:31  
--コスト的に敵が先ゲルドワッジだぜ…。あっても問題なかった… - 名無しさん 2015-05-29 05:18:10  
-Lv8来たみたいだけど、出せる部屋ってあるの？ネタ部屋とか演習場とか無しで答えてくれ~ - 名無しさん 2015-05-28 15:38:57  
--そのコメントをする限りやっぱバランサーはついてないようだな - 名無しさん 2015-05-28 15:49:00  
-初期ビーが8650ってことになると楽しみふえるよね - 名無しさん 2015-05-28 14:23:38  
--8550だ - 名無しさん 2015-05-28 15:14:43  
---上昇幅は450までのようだな - 名無しさん 2015-05-28 15:16:57  
----おーそうなのかー教えてくれてありがとう！ - 名無しさん 2015-05-28 15:37:22  
-試作６の上がり幅えげつないな - 名無しさん 2015-05-28 14:24:02  
-どうやら初期ＢＲも上位来てるっぽいな。ジオン終わったぞ！ - 名無しさん 2015-05-28 14:19:24  
--まじでか　開放速度はっや！ - 名無しさん 2015-05-28 14:21:09  
-この機体Lv7ってバランサー付いたところロケラン装備じゃ犬スナLv6に敵わないんだよね…。 - 名無しさん 2015-05-28 12:43:48  
--続き: スピードも早くないからバランサーと格闘攻撃力30％UPくらいで面白い機体になるんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-05-28 12:48:19  
---その前にロケラン積んで出るというよりはロマン積んで出てることしか考えてない機体だからな - 名無しさん 2015-05-28 14:43:48  
---30％は上げすぎじゃないか？WDと考えなければただのジムだぞ？ - 名無しさん 2015-05-28 14:45:08  
----むしろロマン砲にジェネレーターの出力回してるから、本来なら素のジムより低いはずなんだけどな - 名無しさん 2015-05-28 15:45:03  
-----ロケラン持ってる機体って陸ガンくらいしか格闘攻撃力ベースの機体無いからあってもいかなって思った。 - 木主 2015-05-30 00:09:27  
-削除。
-今更だけどレベル1、再開発で射補リスポカウンター揃えて出短2個積みの浪漫砲を撃つ紙の兵士が完成したぜ！！これなら最短で10秒チョイで次の浪漫砲が撃てちゃうぜ！！歩兵とほぼ同じ時間でリスポ出来ちゃうぜ☆ - 名無しさん 2015-05-25 20:43:03  
--射撃とか特価プログラムとかで格闘機専用にすると　１２０００程のダメージが復帰とかいれて１５秒に一発程パナセルのか　他機体からの追撃も入れるとゲルMでも大ダメージの厄介者になる・・・ - 名無しさん 2015-05-28 14:33:04  
-尉官部屋で最近やたらこいつ見るんだけど流行ってるの？大抵リザルト下の方だけど - 名無しさん 2015-05-23 17:56:44  
--サブアカで俺はこいつ使いたいけど、出すと皆抜けて部屋が崩壊するので、出す機会がない。せめてコストが-50か、緊急回避Lv2位つけば許されるのかな~と思っているのだが・・・ - 名無しさん 2015-05-25 11:55:38  
---コスト高いしその割りには強み無いしねぇ…射撃補正微妙だからバズ→グレでもドムとか余裕で突っ込んでくるし、かと言って格闘も連撃付いてるけどバランサー無いからバズしか撃たない人が多い気がする。全てにおいて物足りない機体だと思うなぁ。現状前線崩壊の要因みたいに俺は思ってるから一緒に出撃したくないね… - 木主 2015-05-25 16:52:24  
----そうだよな～。スレイブみたいに固いとか射撃補正高いとか何かしらの、とりえあれば使えるかなって思うんだけどな。現状ロマン使っても2発目撃つ前に死んでる奴多いから前線崩壊するしな～。運営は絶対バランサーつける気なさそうだし、やっぱり緊急回避LV2位はほしいよなー。それでも味方から嫌がられるかもだけど・・・ - 名無しさん 2015-05-25 19:47:08  
-----DCのコロニーの落ちた地でをやっていた身としては非常に使いたいMSなんだけどね〜、俺は量キャとGMSP2をホワイトディンゴカラーにして楽しんでる。いつか一線で活躍できるようになって欲しいね - 木主 2015-05-26 09:17:54  
-200制限でフルハンロマン砲って許せる? - 名無しさん 2015-05-13 20:02:08  
--200制限で犬ジムって時点で許せん - 名無しさん 2015-05-13 22:06:29  
---じゃあ何乗ればいいんでしょうか…素ジムや夜鹿乗りたくないからフルハンまでしたのに… - 名無しさん 2015-05-14 00:49:29  
----なんで200制限にこだわってるのか理解できん　Lv1部屋じゃあかんのか？ - 名無しさん 2015-05-14 07:04:19  
-----Lv1部屋では出したらだめじゃないですか?200制限より怒られちゃいますよ、敵の指揮Mのフルチャでもう… - 名無しさん 2015-05-14 17:19:25  
------陸ジムとジム改も居るでしょう、L1機体＆ロマンはどうやってL6FSとL8旧ザクに相手をするんだ？　一発一殺出来ない上にデスリロでも割合わないのに、おまけにフルハンしても補助ジェネ3しか積めないからリロ終わる前にに新品の敵が出てくるし、もし課金したくないならぶっちゃけ犬ジム使うな - 名無しさん 2015-05-14 18:28:10  
-------課金してもいいんですがまず課金レベルでロマン砲出したら叩くじゃないですか - 名無しさん 2015-05-14 19:21:11  
--------機体自由部屋なら文句も言われんが？　少なくとも機体Lv７フルハン＋ロマン砲Lv５で俺は出てるけどな　叩かれたことなんてねーぞ - 名無しさん 2015-05-14 21:08:35  
--------時と場所を間違わなければ叩かれたいなんかしない　人それを被害妄想と言うのだよ - 名無しさん 2015-05-14 22:56:37  
--------自分で部屋を建てるって発想はないの？ - 名無しさん 2015-05-30 04:04:04  
------デスリロというのがあってだな - 名無しさん 2015-05-16 18:22:49  
-ロマン砲は、フレ戦だけにしてくれ… - 名無しさん 2015-05-09 02:04:58  
--300と350は普通に使えるだが？前提としてはロマンOH中でも僚機を援護出来るかどうか、例えばOH中はグレぽいマシンになるのはNG、バランサーがないとはいえ枚数有利を活用すれば連撃もカウンターもガンガンきめるぞ - 名無しさん 2015-05-09 12:55:38  
---あなたが思っているより味方は負担を感じてると思いますね。相手がよっぽど下手くそじゃない限りバランサーもないこいつにほいほいやられないし、焼いたかどうか見てないロマンは怖いから優先的に狙いますしね - 名無しさん 2015-05-13 00:18:51  
----狙われるとむしろ支援が楽なるじゃないw汎用（特に連邦機）は所詮支援の盾役でしょう　それに最悪ジャンプ無敵もらったあとタックルロマン砲で道連れできるし - 名無しさん 2015-05-13 19:43:20  
-----盾役に成れるほど硬くないし、タックルロマンで道連れにできるほど相手や枠内 - 名無しさん 2015-05-13 22:11:19  
------特攻を仕掛けるしかない状況ならもちろん相手を選ぶよ、ゲルMやシュナ、ナハトは一番いい　近くは支援しかいないような状況ならさすがに汎用の立ち回り自体を学び直すべき - 名無しさん 2015-05-14 18:20:04  
-------何言ってるのかわからん - 名無しさん 2015-05-16 18:21:31  
----同感 - 名無しさん 2015-05-16 00:24:50  
----同感です - 名無しさん 2015-05-16 00:34:43  
---信用できない…大佐以上だとジオンだって下手じゃないんだから… - 名無しさん 2015-05-16 00:41:57  
-再開発はカウンター＋も入れようかな、どうせ博打要素の塊だし - 名無しさん 2015-05-07 08:32:57  
--レベ7で再開発+15%つけたとしても、威力2000くらいだぞ…。 - 名無しさん 2015-05-07 20:22:58  
---普通に有用のはリスポと射補しかないし、HP+300も正直誤差程度だし...というか元々再開発はそういう要素か - 名無しさん 2015-05-07 22:25:20  
-ロマンのOH復帰速度をせめて35秒にしてくれ～たのむ～ - 名無しさん 2015-05-06 20:23:50  
-ステータスだけ見ると結構強そうに見えるんだけどなぁ・・・ - 名無しさん 2015-04-30 21:18:33  
-コスト戦ですらボーナスバルーンなのに無制限でこいつ出す奴はさっさと切断でもしてろよ - 名無しさん 2015-04-27 01:22:59  
--普通の部屋ならともかく機体自由部屋でなら別に構わんだろ　何顔面トランザムしてんだ？GP02の強制冷却装置で冷やしてもらってこいよ - 名無しさん 2015-04-27 09:27:41  
--コスト戦でボーナス？ジョークは止してくれ、300やら350で何度新品格闘が蒸発するのを見たことか。 - 名無しさん 2015-04-28 11:05:16  
--ダンチのことかな？ - 名無しさん 2015-04-28 20:17:16  
---ダンチって何ですか？？どういう意味？ - 名無しさん 2015-05-04 00:19:04  
----ニコ動の生主じゃないかな。犬ジムに乗ってるがかなりの下手くそ - 名無しさん 2015-05-07 00:26:38  
-ロマン砲が使いたくてLV3フルハン作ったけどコスト２５０戦で出せる？ - 名無しさん 2015-04-23 23:28:06  
--お荷物になるから出さなくていいよ - 名無しさん 2015-04-27 01:19:35  
--コスト２５０戦だと格闘機キラーでなければならないコイツが格闘機に溶かされる。残念ながら２５０ではお遊びにしかならない。 - 名無しさん 2015-04-29 11:18:49  
--350がおすすめです。 - 名無しさん 2015-05-04 00:17:38  
---300もやばいぞ、うっかりでドムで出したジオン兵がハゲる - 名無しさん 2015-05-07 08:34:15  
-リロード完了したらすぐ撃てよ！ロマン砲は時間との勝負でもある。うろちょろ定めてちゃ時間の無駄。どんどんリロード回さないと！誰に撃つか瞬時に見極めないとね！デスリロードも論外。何度も落ちて良いコストではない。1発当てりゃ必ずアシスト付くから射撃補正を盛り盛りにする必要もない！ベストのカスパは補助ジェネ2、対格56、あとはHPに振れ！以上だ！ - 名無しさん 2015-04-22 18:36:24  
--書き忘れたけど脚部もちゃんと付けてね。 - 名無しさん 2015-04-22 19:32:23  
--ミス。対格は56じゃなくて45ね。 - 名無しさん 2015-04-22 19:34:49  
--ロマン砲撃った後の行動について。 バランサーがついていないため基本的に最前線で活動する事。勲章込みでHP21000前後になるためワンコンで落ちる事はあまりない。戦場が中距離での撃ち合い牽制の際はクイブ→ ハングレで3次元戦闘を意識する事。なるべく目立つように動きヘイトを集める。ダウンもらえればリロードの時間稼ぎにもなる。乱戦になった時は疑似N格ハメをメインにする事。タックルor緊急回避を誘発させて機動力の面で優位に立つ状況を作る。カウンター貰わないよう要注意。常に背後に回る感じで。枚数不利の場合はしっかり下格しましょう。。。 ってかこの機体のガチ運用って需要ないから書いても意味無さそうだな 。。。 - 名無しさん 2015-04-23 20:15:08  
---「ぼくのかんがえたうんようりろん」とか押し付けないでもらえますかねぇ・・・　そもそもベストのカスパとか言ってる時点で失笑物ですわ　ベターはあってもベストなんてねーよ　人によって考え方も腕も違うんだから - 名無しさん 2015-04-30 09:15:52  
--何この超上から目線　デスリロは論外だがHP盛りにしても脆いからそれなら射補盛るわ　勲章と再開発と最低限のフレで十分ですわ - 名無しさん 2015-04-23 20:59:11  
--補正いらないならジェネ13つけよ、誰もこいつでの壁運用を期待していねぇし。 - 名無しさん 2015-04-25 11:04:16  
-レベ8きてもバランサー付いてない限り要らない子だよね。コスト的に - 名無しさん 2015-04-20 17:01:55  
-今度はジムスナイパーみたいなのが1発OHのLRBR威力１００００で出して欲しいな照射してくれるとうれしい - 名無しさん 2015-04-19 06:01:45  
-コスト制限で遊ぶためにLv1フルハンしたけどロマン砲撃って機体リロードするような動きになりそうなんだけどどう思う? - 名無しさん 2015-04-14 21:13:30  
--その質問にはこう問い返したいな。(コスト部屋で遊ぶなら)同コストの機体達ががんばってる中、ロマン砲撃つ為だけにポンポン落ちる味方と一緒にまともに戦えると思う？ - 名無しさん 2015-04-16 08:16:39  
--レベル1部屋で、どうぞ - 名無しさん 2015-04-17 19:12:30  
--コスト部屋だと機体レベ１なら武器も１だぞ！　デスリロードするならコスト部屋＋レベル１部屋のみにしてくれ。 - 名無しさん 2015-04-17 19:15:06  
-ダンチ専用機 - 名無しさん 2015-04-14 08:13:35  
-コイツこそ強タックルつけとくべきじゃなかったんじゃねーかなと。 - 名無しさん 2015-04-10 02:27:04  
--バランサー無いから使い道が余り無いね - 名無しさん 2015-04-12 01:54:02  
-尉官帯の試作BR率は異常過ぎる - 名無しさん 2015-04-09 19:43:12  
--寧ろどの階級でも試作以外持つ意味がない　ロケ持つなら陸ガン系乗れって話よ。 - 名無しさん 2015-04-10 02:25:44  
---なるほどそれもそうですね。でも55とかで試作2機とか本当無理だから次連邦やる時はホストでやります - 名無しさん 2015-04-10 07:42:55  
-さっさと試作７まで解放しろー - 名無しさん 2015-04-08 18:22:30  
-試作BRでジェネレーターや射補盛りするのはいいけど銀十字がない少将5以下ならやめてほしい。すぐ落ちてリスポーンでリロードするようなものだ。 - 名無しさん 2015-04-06 00:31:04  
-ロマン砲上位開放と部位補正2倍近くならねぇかな。HP2万がザラなご時勢もうチョイ何かほしい - 名無しさん 2015-04-04 13:51:33  
--で、何を犠牲にする？ - 名無しさん 2015-04-06 06:15:20  
---威力、部位補正が4倍になる代わりにリロードなしの仕様でお願いします(^p^) - 名無しさん 2015-04-06 20:26:52  
----それなら安心して汎用にもぶっぱできるな - 名無しさん 2015-04-07 18:37:12  
----損失0が増えそうだな。 - 名無しさん 2015-04-09 01:21:50  
-バランサーがほしいし、もう少しロマンの射程とOH回復早くしてほしい気がする。なんかたいしてダメ与えられなく感じてきた。 - 名無しさん 2015-04-03 13:49:31  
-関係無いけど、WD仕様に乗るときはBGMもWDのテーマにしてくれ、モチベーションが上がるから頼むわ。 - 名無しさん 2015-04-03 04:33:04  
--BGMオフってみ？それらしくなる - 名無しさん 2015-05-12 15:12:24  
-素の射撃補正が低い　あとこの糞ラグ環境下なら2発OHでいい - 名無しさん 2015-04-03 01:43:51  
-相手のリスポよりOH復帰の方が長いから不利になり易いんだよな～ - 名無しさん 2015-04-01 17:37:41  
--ロケラン使ってくれ - 名無しさん 2015-04-03 14:47:52  
--乗っている機体にもよるが　大体20秒程度のMSは死んだ直後にやっつけた人を表示するのに約5秒　復帰してから降りてくるまで約5秒　そんで戦場までの時間で大体お釣りくるぐらいだよ - 名無しさん 2015-04-05 03:01:02  
---ハズした時は… - 名無しさん 2015-04-06 23:19:38  
----それもまたロマン… - 名無しさん 2015-04-08 17:07:39  
-これから初めてロマン砲撃ってきます。ワクワクするぜ… - 名無しさん 2015-03-21 21:59:51  
--キミもこれからロマンの民だ - 名無しさん 2015-03-22 00:51:06  
-これから初めてロマン砲撃ってきます。ワクワクするぜ… - 名無しさん 2015-03-21 21:59:49  
-カスパスロットがあと１多けりゃ・・・ - 名無しさん 2015-03-20 23:09:17  
-グフフ、支援を襲っているグフカスにカウンターかましてぶちこんでやったぜ。グフフフ。 - 名無しさん 2015-03-17 23:57:43  
-ジェネ1&3 射補なしカスパも中々良かった、回復が目に見えて速くなるがやはりどう足掻いてもHPが低くなる。バランサーがあれば格闘戦も楽になるが贅沢か - 名無しさん 2015-03-13 22:52:06  
--それゴミ何で勘弁してくれ火力ないサーベル触れないとかこの機体のる腕ないだけ - 名無しさん 2015-03-28 13:34:08  
--補助ジェネ2を付けるだけであとは装甲やHPに回したほうが安定すると思う。射撃補正上げてもすぐ落ちるような耐久力では味方に負担なだけだし。 - 名無しさん 2015-04-06 00:39:25  
-どっかWD隊みたいな部隊ないかなぁ。原作を知らないが、Wikiみる限りジム、砂Ⅱ、ジムキャ、量キャあたりが登場するみたいだからWD隊編成でガチ対戦したい。格闘機さえいればいい編成にもなりそうだけどそうするとLAになるのか...!? - 名無しさん 2015-03-11 03:53:02  
--敵は陸ゲル ザクⅡ ザクキャ グフ ドム あたりか！ ちなみにジムキャがビームサーベル持ってて、量キャがマシンガン二丁持ってた気がする！(笑) - 名無しさん 2015-03-13 22:59:22  
--ロマン砲WD×３で固めた部隊と一緒になったことある - 名無しさん 2015-03-29 15:07:50  
-コイツのロマン砲持ちと出ると…いつも負けるのだが… - 名無しさん 2015-03-08 01:16:32  
--与ダメ アシストトップ取って勝てた時は「オレいけるじゃん！」って調子に乗ってしまう、そして勝手にプレッシャーを感じ盾に当たり、股を抜け、味方に当たる。 - 名無しさん 2015-03-10 01:27:55  
--乗ってる人はそんなこと御構い無し。 - 名無しさん 2015-03-15 10:44:11  
--ロマン砲=負け確定で間違いない - 名無しさん 2015-03-17 08:14:26  
---負け確定は流石に言いすぎだわ　機体自由でロマン砲よく使うけど勝率は半々くらいだぞ　相手格闘にきっちりロマン砲当てて削り殺せば割と勝てる - 名無しさん 2015-03-20 09:12:46  
--少将無制限の高コスト帯だと頼りになるけどな。フルハン射補盛り補助ジェネ2で敵格闘に仕事させないって人を割と見る - 名無しさん 2015-03-20 23:15:24  
--たまに凄く良い動きする人がいるよ。たまに。基本的には信用しない方がいいだろうね。 - 名無しさん 2015-03-21 22:36:11  
---極たまに…だよね… - 名無しさん 2015-04-02 22:25:44  
-ええかげんバランサーくれよ - 名無しさん 2015-03-06 12:31:01  
--素ジムにもつくんだからねぇ 初期ビーからのっしのっし歩いて切っても間に合わんのだよ - 名無しさん 2015-03-07 01:41:57  
--ほんと早くバランサーほしいですね。バランサーさえあればリロ中結構生き残れる気がする。 - 名無しさん 2015-03-21 22:33:17  
-300部屋でフルハン初期BRって出しちゃだめ？ - 名無しさん 2015-03-05 23:25:47  
--だめ - 名無しさん 2015-03-06 18:49:22  
---ダメかぁ〜やっぱり350部屋かなぁ・・・いっそ無制限に・・・あぁ - 名無しさん 2015-03-07 01:37:03  
--嫌いじゃないかな　火力えぐいから　ただ編成しだいかな - 名無しさん 2015-03-11 16:06:16  
--ジェネ13カスパならいけるぞ - 名無しさん 2015-03-12 03:55:20  
-コイツでアシストが少なく撃破が多い時、周りの空気が微妙。 - 名無しさん 2015-03-05 11:08:53  
--自分はオーバーキルしすぎてなければ別に気にしないけどなあ - 名無しさん 2015-03-05 21:32:06  
-再開発実装のおかげでデスリロ仕様が歩兵と同じ速度でリスできるようになったよ！やったねたえちゃん！ - 名無しさん 2015-03-02 16:36:49  
--おいやめろ - 名無しさん 2015-03-03 14:24:48  
--そう、たえちゃんの持っている人形こそが初期試作ビームライフルを基礎とした新兵器「コロちゃん」なのであった！ - 名無しさん 2015-03-04 23:29:32  
---敵格闘機をコロがすのかw - 名無しさん 2015-03-05 11:35:52  
----そう、格闘機をコロがす、コロす、の意味を込めた兵器なのであった！ - 名無しさん 2015-03-05 11:41:50  
-機体自由部屋で蟹Eで出るとなんでいつもコイツがいるんだw - 名無しさん 2015-03-01 02:50:16  
--ズキュゥゥゥン　＼頭部損壊！／ - 名無しさん 2015-03-01 17:21:34  
---グレポイで脚部損壊 - 名無しさん 2015-03-04 16:17:35  
----ククク、これで貴様はまな板の上の蟹よ！大人しく捌かれぃ！  あ、アシストついたほうが結果的にスコア良いのでトドメよろしくお願いしまーす。あ、支援機さんやっちゃいます？ドゾドゾ - 名無しさん 2015-03-04 23:33:28  
-撃つ瞬間にバキューン！って言っちゃう、恥ずかし（照） - 名無しさん 2015-02-28 23:36:32  
-初期試作がかなり早い段階で手に入るなら序盤のドムメタ機って重宝されそう。強すぎるけど - 名無しさん 2015-02-28 16:13:02  
-リスポ短縮と射撃補正強化を再開発しまくって特攻機に仕立てるかな - 名無しさん 2015-02-28 10:42:22  
-ロマン装備のレベル7フルハンカスパはどういった感じが今のバトオペであってるんでしょうか？ - 名無しさん 2015-02-27 19:18:11  
--せっかくカスタマイズシミュレーターあるんだから少しくらい自分で考えてみるといいんじゃないかな - 名無しさん 2015-02-27 19:29:38  
--補助ジェネで回転上げるか補正上げて一撃を上げるか悩むなぁ - 名無しさん 2015-02-28 15:20:52  
---クイロでグレの回転率を・・・・おっと誰か来たよう - 名無しさん 2015-02-28 17:40:56  
----補助ジェネでビームスプレーガンのオーバーヒートを・・・・ぅおなにをするきさまらー！ - 名無しさん 2015-02-28 22:33:55  
-----こうなったらMSタイプ特化で敵格闘機をしゅんｓ（ハハッ - 名無しさん 2015-03-01 16:08:27  
--補助ジェネ3・1積みの高回転率型か、補助ジェネ2・射プロ積みの一撃威力重視型のどちらかだと思う　どちらにしてもHPは諦めろ - 名無しさん 2015-03-01 17:16:22  
-せっかくだから射撃補正強化の再開発を進めるぜ！ - 名無しさん 2015-02-27 01:58:01  
-浪漫砲は結構脅威だぜ　全員浪漫砲の部屋出てこないかな - 名無しさん 2015-02-26 10:02:16  
-演習部屋でジオン格闘機と機体交換直後に相手からロマン砲撃たれて瞬時に蒸発した。酷い事されたのに何故か快感を覚える。 - 名無しさん 2015-02-24 23:10:57  
--こいつガチの奴だぜ・・・ - 名無しさん 2015-02-25 17:28:13  
--こいつもガチだよ... - 名無しさん 2015-02-25 20:55:25  
--お前もガチだろ・・・ - 名無しさん 2015-02-25 23:22:30  
--近付くときはバルカンに変えておいて実は陸BRでしたーってやるとか - 名無しさん 2015-02-26 01:18:06  
-陸ガンたちは強化されているのにこの子には強化がないだと！？   バランサーと射撃補正+6ぐらいしても大丈夫やろ(震え声) - 名無しさん 2015-02-23 09:06:37  
--射撃補正はともかくバランサーが入ったらcost+50くらいされてもおかしくない性能になってしまうぜ……？ - 名無しさん 2015-02-24 02:12:42  
--LV5あたりから大幅に性能あげてくれないと出撃できる機会が・・・・コスト上昇も20位が適正だと思います - 名無しさん 2015-02-24 20:09:27  
-ホワイトディンガーとしては自分がWDに乗ってないときに他人のWDが準備完了すると心の中で(ほぅ見せてもらおうか貴様の腕前を)って思う。んで活躍してなかったら(まだまだだな、見本を見せてやる!)って思う。まぁ活躍できるとは限らんがな！！！ - 名無しさん 2015-02-22 23:34:51  
--その気持ちすごくわかりますw - 名無しさん 2015-02-23 09:05:08  
---見せてもらおうか（略 - ジムコマ 2015-02-28 17:42:59  
--他の人が使うと出て行く人ばかりですけどね。 - 名無しさん 2015-03-04 03:56:11  
---350部屋で  うーん、ここでこいつ出したら部屋崩壊するかなぁ〜陸ガンにしとこう→他の人がWD→普通に出撃出来そうな雰囲気→・・・なんだよもぅ！俺だって！俺だってぇ！！→WD最下位活躍せず→ふっ、その程度でWDに乗ろうなど云々・・さぁ行こうか  WDで待機→WDイラネ キック→なんでだよおおお！ - 名無しさん 2015-03-04 09:54:16  
----分かるわー。ホストからしてみれば一戦くらい良いかな？って感じだから、二戦続けてはちょっと。という感じだろうね。 - 名無しさん 2015-03-05 11:01:38  
-そろそろ格闘デブホバーが湧いてくる頃合いだ。倉庫にしまってある俺の浪漫をピカピカに磨きあげておかなければ・・・。皆も準備しておけよ - 名無しさん 2015-02-21 06:09:49  
--さ - 名無しさん 2015-02-21 12:45:20  
--さっき一発決めてきたぜ - 名無しさん 2015-02-21 12:46:05  
-デスルーラロマン砲略してデスラー砲www - 名無しさん 2015-02-19 02:01:54  
-搭乗最多MSがこいつになってた - 名無しさん 2015-02-18 14:51:38  
-おそらく次回のP開放機体になりそうだね流れからすると - 名無しさん 2015-02-13 15:24:13  
-今までロマン信者だったけど、強化されたG3を昨日使ってみて正直『あっ・・・』ってなった... - 名無しさん 2015-02-06 14:32:48  
--ガンビー持てるジム居てもいいよな。だってアニメに居るし - 名無しさん 2015-02-09 09:25:35  
---作画ミスだろ！いい加減にしろ！ - 名無しさん 2015-02-11 18:49:28  
--て、適正コスト帯が違いますし - 名無しさん 2015-02-17 06:09:35  
-ついにロマン砲に課金しました。連邦のロマンを求める先輩方、よろしくお願いします - 名無しさん 2015-02-05 09:52:27  
--やってしまったかｗロマンというだけでどこの部屋行っても嫌われ暴言を吐かれるイバラの道を選ぶとは可哀想に。 - 名無しさん 2015-02-27 22:09:45  
-全てをなげうってでもロマン砲の威力UPを！ - 名無しさん 2015-02-05 01:25:35  
-来るか？ - 名無しさん 2015-02-04 21:52:19  
-これ絶対強化くるよね。バランサーつくぞ！時代がくるぞー - 名無しさん 2015-02-04 18:46:39  
-こいつにバランサーが付いたら犬砂がいらない子になっちゃうだろ！ - 名無しさん 2015-02-03 18:03:09  
-ロケラン装備じゃ、陸ジムとかの劣化でしかないんだよな。 - 名無しさん 2015-01-31 13:58:35  
-ジオンで格闘乗るけどゲルMでどれだけ強制噴射しようがイグザムイフ改でレレレしようが射線に入った瞬間4分の3くらい削られるからなぁ...正直素ガンパジムの方がプレッシャー感じないわ - 名無しさん 2015-01-26 21:39:24  
--↑の説明に威力以外は劣悪とあるけど、弾速は最速レベルだから慣れればポンポン当てられる。感覚的なものだけど、膝から下が大きい機体は踵というか後ろ足というか、その辺りを狙うといい感じに当たってくれる。 - 名無しさん 2015-01-27 01:24:58  
---リズムゲーというかなんというか反射ゲーに近いよな　通りそうなとこに照準置いて緑になった瞬間ポンと押すだけ - 名無しさん 2015-01-27 23:01:52  
-威力9300のロマン砲lv7はよっ - 名無しさん 2015-01-25 01:32:59  
--それより威力10050のlv8をｗでもまぁきてもlv6までかな - 名無しさん 2015-01-30 17:48:37  
-少将1だけど300部屋の方が初期Bは輝けるんじゃないかと思ってLV5ハンガーしようと思ったらポイントもメモリーも何もかも不足していて、そういや初期BLV5も完成してなくて、よしんば完成したとしてもポイントも無いしただ妄想が捗っていただけだったでござる。 - 名無しさん 2015-01-14 16:56:57  
-エスマだと脅威なんだよな、上手い人限定だけどね。こいつにガッツリ削られてエースの支援機に美味しく頂かれます…。こいつでエースのマドの護衛してるんだもの、上手いデジム・シモダもいて酷い点差付けられたよ。デブ編成に効果抜群だ！ - 名無しさん 2015-01-12 19:44:55  
--なおエースを取ると禿げ上がるもよう - 名無しさん 2015-01-27 22:58:09  
-F2連邦にいったんだしジオンにこいつくれないかなぁ - ガンオン脳 2015-01-12 01:35:03  
--ガトーゲルググに試作ビーライというロマン砲があってだな、運営に実装希望だしてみたらどうかな？ - 名無しさん 2015-01-17 09:24:35  
---あれ陸が持ってるやつじゃね？ - 名無しさん 2015-01-18 12:34:18  
----そうだね確か同じやつ - 名無しさん 2015-01-20 22:30:54  
---ゲルググH型の奴か　確かにアレなら実装ワンチャンありそうだな - 名無しさん 2015-01-23 00:03:26  
-Lv1リス短縮カスパで撃った後剣構えて突っ込んで即落ちれば - まともな部屋ではご遠慮ください 2015-01-11 23:44:47  
--失礼。一試合に10回？位10000弱のダメを叩き込めるよ！やったね！回りが高コストならアシだけで赤字回避できるかもよ！すごいね！ - まともな部屋ではご遠慮ください 2015-01-11 23:47:44  
-試作くらって爆散すると頭の中で「デデーン、田中、タイキック」って流れるわ - 名無しさん 2015-01-05 19:59:04  
--俺は撃つほうだが，コマンドーのベネットの「野郎～」のくだりが思い浮かぶ． - 名無しさん 2015-01-06 00:46:33  
-ロマン砲にグレがついたらとか思っちまったんだよ　設定がん無視だけど - 名無しさん 2015-01-05 18:52:48  
-高性能バランサーさえあれば、もっとロマンできるのに！ - 名無しさん 2015-01-04 16:03:49  
--どういう風に？ - 名無しさん 2015-01-04 22:36:33  
---ロマン→下→グレ→N　２万ぐらい削れるんじゃないか？ - 名無しさん 2015-01-05 15:31:24  
----最速なら今でもつながるっけな？まぁロマンの繋ぎがしやすくなるよね！最近の無制限でもアシ1000くらい取れるようになりました。ロマンの威力up 最高 - 名無しさん 2015-01-05 16:10:11  
----グレモーションを歩きキャンセルすれば余裕じゃないのか？ - 名無しさん 2015-02-12 09:54:59  
-陸ガンとこいつ、どっち課金した方がいいですか。教えて下さい。ちなみに無理にロマン砲は付けなくても大丈夫ですか？ - 名無しさん 2015-01-03 22:50:31  
--ロマンを求めるならこいつ。ロマン砲無しはちょっと勿体ないかな。てかもう少し待つという手もあるよ。ポイント解放されるかLv あがるまでとか - 名無しさん 2015-01-03 23:03:38  
--使い方次第だがどっちかなら陸ガンだと思う．どちらもコスト戦が主戦場になるが，WDジムはバランサー無いから前線維持が難しく仲間から嫌われやすい．ロマン砲持たないならコストの安い陸ジムでいい気がする． - 名無しさん 2015-01-06 00:41:02  
-今日は3対3で使ってきたんだけど、案外やりやすかったなぁ。みんなは何対何がやりやすい？ - 名無しさん 2015-01-02 23:43:08  
-ロマン砲撃ったこいつって後回しにしたほうがいい？それとも即殺したほうがいい？どっちがいいですかね？ - 名無しさん 2015-01-02 02:20:37  
--撃たせる前に殺せ - 名無しさん 2015-01-02 07:58:33  
---殺せば新品のロマンが帰ってくるぞ - 名無しさん 2015-01-02 22:38:23  
----また殺せばいい。止まるなよ - 名無しさん 2015-01-03 10:54:29  
-HP20000がデフォなこのご時世、一撃必殺じゃなくアシストもらう気持ちでロマン担いだ方が良いと思う。そう思うとバランサーあっても良いんじゃ・・・ - 名無しさん 2015-01-01 17:56:42  
--俺もあっても良いと思うし、いずれ付くことを信じて開発するだけさ・・・。 - 名無しさん 2015-01-01 18:43:47  
-射補１１６で試作グレで格闘１６０００ダメ汎用１４０００ダメか　段々笑えなくなってきた - 名無しさん 2015-01-01 03:20:42  
-修正来ないかな。陸ガンと比べても不遇すぎだろうよ。 - 名無しさん 2014-12-30 14:34:34  
-やめて！リロ完了してるんだ！せめて、せめて撃ってから、撃ってから死なせてくれぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ・・・・！！！ - 抱え落ち少佐 2014-12-29 17:46:48  
--今年一番寒いよあんた - 名無しさん 2014-12-29 20:48:51  
---いやわりとマジでこうなるんだよ俺 - 名無しさん 2014-12-30 11:22:54  
----下の木も含めて寒い - 名無しさん 2014-12-30 13:04:26  
-----下の木寒すぎ - 名無しさん 2014-12-31 12:01:07  
-ロマン砲でエースになりたくない、敵エースをメタりたいのにどうしてエースになっちゃうんだぁぁぁ。 - 名無しさん 2014-12-29 11:31:47  
-やめて僕のイフ改の頭にビーム撃ち込m...ギャアァァァ━━!!!!!!トウブガー!!!!EXAMガァァァーー!!!! - 名無しさん 2014-12-29 02:33:06  
-何時遠スロ２０になうようにしてくれるんだ？ - 名無しさん 2014-12-28 10:10:00  
--・・・Lv9かLv10 - 名無しさん 2015-01-01 03:23:45  
--あ！　ハンガーLv8のが現実的か - 名無しさん 2015-01-01 03:26:00  
-さらばだ我○0年間積ったロマンよその思いを今、初期試作型ビーム・ライフルにかける!! - 名無しさん 2014-12-27 13:05:37  
-行け!! - 名無しさん 2014-12-27 13:01:13  
-ロマン砲は、フレ戦だけにしてくれ… - 名無しさん 2014-12-27 11:00:05  
-ロマン来たけど、かわりに機体はお預けって言われてる気がする。 - 名無しさん 2014-12-26 20:09:47  
-ロマン砲撃った直後のこの子を見た時の守ってあげたい感は異常。 - 名無しさん 2014-12-25 21:27:02  
-ロマン砲の5来たぞ～！ - 名無しさん 2014-12-25 14:30:43  
--8100威力、星3一つで18%だ。 -  2014-12-25 14:32:31  
---ここで450も威力が上がるのか～ｗ凄いな - 名無しさん 2014-12-25 17:14:56  
-犬ジムのスレは見てて面白いけど別に喧嘩するまで議論しなくてもいいような気がするわ - 通りすがりの人 2014-12-25 04:46:34  
-HPと耐衝、残りは補正振ってロケラン担いで運用してみたら、まったくイイとこなしのただの陸ジム上位互換でした^^おとなしくロマン砲持ちます。 - 名無しさん 2014-12-24 16:27:17  
--それの何がいけないというのだろうか。素ガンとパジムの中に居るだけでネタ度あるじゃないか - 名無しさん 2014-12-27 04:49:34  
-与ダメージ計算で試しにレベル４射撃補正火力勲章盛り、格闘機相手にビーム装甲積んでないで計算したら…約１３０００ダメージか・・・。一撃必殺どころかHP２万以上が多い現状、レベル６のFSすら倒せないのか - 名無しさん 2014-12-24 03:49:25  
--（武器）レベル４機体レベル７ - 名無しさん 2014-12-24 03:49:57  
--レベル１の素ザクすら倒せるか怪しいところだな。まあ戦うことはまずないだろうけど。 - 名無しさん 2014-12-24 04:06:15  
-ロマン砲喰らった側からすると連邦に一機はいてもいいかもしれない　だけど、その時は汎用をジム改とかの安め汎用にすべきだな - 名無しさん 2014-12-22 19:14:46  
-試作BRってこんな火力高かったのかぁ。痛いわけだなｗ - 名無しさん 2014-12-19 16:01:59  
--痛いけど、支援でいいじゃんってなるじゃん - 名無しさん 2014-12-27 04:50:41  
-壊れ発言した人はF2板に見に行ってみなー！面白い事書いてあるぞ - 名無しさん 2014-12-18 21:15:40  
-さらば先ゲル、冥福を祈る…デスラー砲発射！！ - 名無しさん 2014-12-07 23:35:17  
--ヤメテ！わいの先ゲルは対 - 名無しさん 2014-12-07 23:56:03  
---蒸発したか… - 名無しさん 2014-12-08 16:21:44  
--これで宇宙戦艦ヤ○トもろとも木端微塵だなw - 名無しんさん 2014-12-27 12:54:11  
--デスラー総統バンザーイデスラー総統バンザーイ - 名無しさん 2014-12-27 13:00:42  
-ジェネつけてると２発目撃つまで落ちたくない、でもジェネと射補つけてたら必然的に豆腐になっちゃうんだよな。だからヘイト集めるのが怖くて引き気味になっちゃう - 名無しさん 2014-12-07 17:26:29  
--そんなもんでしょ。自分も撃った直後はイキイキ動くがOH復帰近くなったらちょっと下がるな。 - 名無しさん 2014-12-07 17:58:51  
-自分はLv8が来たらバランサーついてほしいと思ってる糞木主だけど、バランサーついて壊れになるって思ってる人に聞きたいんだがLv8でも壊れになるって思うの？ - 名無しさん 2014-12-06 20:06:49  
--下の枝のどこかにも書いたけど、俺としては「LV8でバランサーつくべき」なら賛成できる。最初っからついてたら問題だなぁと思うだけ。 - 名無しさん 2014-12-06 22:44:26  
---了解ありがとう - 名無しさん 2014-12-06 23:08:53  
--緊急回避を持っている以上、Lv8になってバランサーがついたら間違いなく壊れ認定。理由は下の枝に色々書いてある通り。 - 名無しさん 2014-12-06 22:47:25  
---下の見ました。壊れ認定か…。じゃあコスト400戦いけるって事かな？簡潔に頼む。 - 名無しさん 2014-12-06 23:14:18  
----バランサーがついたらという意味ならコスト400戦どころか無制限余裕です。俺はね。 - 名無しさん 2014-12-06 23:56:41  
-----了解。じゃあ一般的にはどう思います？ていうのは、コスト400までになるとジオンの機体がガラリ変わると思うのね。連邦にしても、下手したらこいつ居場所無くなる気がするんだけど。 - 名無しさん 2014-12-07 06:51:30  
------こいつ以上に瞬間火力の高い連邦機が出てこない限り、犬ジムの居場所がなくなることはないと思います。 - 名無しさん 2014-12-07 15:13:10  
-------機体はそうかもしれないけど、編成の幅が広がってこいつ出すまでもなくなりそうって事です。 - 名無しさん 2014-12-07 17:53:47  
--------犬ジムが編成に絶対必要だとは思っていません。ただそれは他の機体でも言えることだと思います。もっと言えば、格闘なしの編成でも良し。汎用なしの編成でもよし。支援なしの編成でもよし。ということです。 - 名無しさん 2014-12-07 21:58:24  
---------そうね。先ゲル相手にどこまでいけて、兎にやられない事を祈るよ。ジオンはコスト400なら格闘要らんしな。 - 名無しさん 2014-12-07 22:03:52  
--武器の上位開放が無いなら問題ないんじゃなかろうか？ - 名無しさん 2014-12-06 23:44:38  
---そうかー。武器解放次第、分かる気はしますね。ありがとう - 名無しさん 2014-12-07 06:53:45  
--昔は緊急回避すらなくて産廃に片足突っ込んでたのが懐かしいな。今じゃ壊れ認定寸前とは…。 - 名無しさん 2014-12-17 12:35:06  
-とりあえず - 名無しさん 2014-12-06 19:59:33  
-誰が書いたかわかってないでレスするやつなんなん？話にならんよな？ - 名無しさん 2014-12-05 09:17:28  
--ん？だいたいみんな名無しだから全部一人が書いてるんじゃないの？(すっとぼけ) - 名無しさん 2014-12-05 10:05:34  
---そりゃ凄いな！くらってるね - 名無しさん 2014-12-05 10:24:15  
-ちょっと聞きたいんだか、下にあるサーベル始動コンボって簡単だと思う？バランサー付いてもキツイと思うし、バランサーの使い道違う気がするんだが。 - 名無しさん 2014-12-03 21:52:14  
--正面から行かなければいい話。俺はバランサー無しでもそのコンボは使ってるよ。 - 名無しさん 2014-12-03 22:42:41  
---それはそうなんだけどさ。壊れになる程、簡単で脅威なんかと思ってさ。 - 名無しさん 2014-12-03 23:04:18  
----簡単にはなると思うけど、そっちよりはこいつに継続火力がつくことのほうが脅威かなと俺は思う。 - 名無しさん 2014-12-03 23:16:28  
-----それって壊れになるほどの脅威なのか？ - 名無しさん 2014-12-04 00:42:06  
------現状のままでも十分な脅威だと思ってる。バランサーがつくとあと一歩と思ってたかゆいところに手が届くようになるのは大きい - 名無しさん 2014-12-04 02:26:21  
------サーベル始動は人によって得意な人と苦手な人がいるからな。簡単にできると思わないなら多分あなたの乗る犬ジムはバランサー持っても壊れにならんのだろうよ。これは上手い下手とは別の話だから気を悪くしないでな。サーベル始動できるけどビームライフル生当てできない人もいれば、避けても避けてもビーム当ててくるけどサーベル抜くとからっきしなんて相手と会ったこともあるし。単に、格闘好きか射撃好きかのタイプの問題なので。問題は、格闘得意な奴がバランサー持ったこいつに乗ったらを仮定したらなんだよ。多分、上の赤枝書いた奴が乗った犬ジムはバランサー持ったらシャレにならんよ。 - 名無しさん 2014-12-04 19:41:09  
-------サーベル始動ってあたりまえだと思うけど - 名無しさん 2014-12-04 22:14:41  
--------当たり前なのね。知らんかった～。いつもそんなリスク背負いたくないからBR下グレNしか狙わん。みんな上手なのね。 - 名無しさん 2014-12-04 22:27:27  
--------当たり前だと思ってた時期が俺にもあった。バランサーありならできなきゃ話にならんと思ってたし、なしでも後ろや横から行けば斬り放題だと思ってる。でも世の中にはできない人もいて、そういう人たちを問題外だと無視して話をするのは荒れる元だとこのwikiで学んだんだよ・・・。 - 名無しさん 2014-12-05 19:36:38  
-------なんか読んでて妙に納得しちゃう意見だな。いや、褒めてるんだよ。 - 名無しさん 2014-12-05 03:36:25  
--かつてのザクタンク板のような延びようやな。犬ジムの愛されようが分かるいい木だ。 - 名無しさん 2014-12-17 01:17:37  
-陸ジムの上位機と見てもやはりコストが・・・まあ今の性能で満足してるからいいけどね - 名無しさん 2014-12-03 12:31:21  
-ロマン砲をチャージさせろ！チャージ10秒くらいでよいから、 - 名無しさん 2014-12-03 00:59:59  
--面白いと思うけどそうすると射程が100に戻りそう - 名無しさん 2014-12-03 02:51:01  
--10秒チャージしたらMS貫通＆ダウン属性＆射程無限とかだったら面白そうｗ - 名無しさん 2014-12-03 20:53:49  
---暴発して、自爆してっかもよ - 名無しさん 2014-12-16 07:45:28  
-ホント何でバランサー無いんだろ。素ジムレベル7であるんだからさ - 名無しさん 2014-11-28 22:21:49  
--その分緊急回避があるじゃん - 名無しさん 2014-11-29 00:31:55  
---コスト考えればバランサーあってもおかしくないんだけどね - 名無しさん 2014-11-29 18:32:57  
----こいつにバランサーが付いちゃうと他の汎用機とのバランスが崩れちゃうでしょ - 名無しさん 2014-11-30 03:08:53  
-----産廃は産廃らしくおとなしくしてろってか？ - 名無しさん 2014-11-30 10:32:43  
------他を犠牲にして瞬間火力だけに突っ走っちゃったから、サーベル始動できると壊れって事でしょ。バランサーつけるなら試作ライフルは持ち替え長くしたり威力下げたりしないとならなくなると思うよ。 - 名無しさん 2014-12-02 02:09:18  
-------それで壊れなら、このゲーム壊れ機体ばっかなんだけど。 - 名無しさん 2014-12-02 10:16:03  
--------例えば何がいます？ - 名無しさん 2014-12-02 15:09:31  
---------例えば？こいつと同コストで確定コンボでこいつと同程度ダメ出せる機体全部。結構いるよ。試作は復帰時間長いしバランサー付いたくらいで壊れなんかならない。 - 名無しさん 2014-12-02 16:08:19  
----------1つか2つでいいから具体例あげてみなって。全部でなくてもいいからさ。そういうあやふやな言い方でいいなら「こいつより不遇な機体もいっぱいいるからこいつにはバランサーはないし、これからもつかなくていい」で話は終わりですよ。 - 名無しさん 2014-12-02 16:41:59  
-----------面倒臭。ドム。これでいい？ - 名無しさん 2014-12-02 17:28:52  
------------あれはデブで盾もないっていう弱点と引き換えでしょ。 - 名無しさん 2014-12-02 21:05:09  
-------------そう言うと思ってドムと言ったの。デブと盾ね～。こいつはスピードも無いしHP低いしリロード遅いしでドムに比べたら可愛いもんだよ。バランサー付いても問題無い。 - 名無しさん 2014-12-02 22:39:43  
--------------タックル絡めてのコンボと単発でダメージ大して変わらないんだからリロード遅いのは当然。ドムはホバー機だからスピードにしても数値ほどの優位はなし。ＨＰは低くても盾があって細い。そんなにドムの方が上ってほどでもないよ。これで犬ジムはコンボもできるようにしたらまずいだろうよ。 - 名無しさん 2014-12-02 22:51:42  
---------------そのコンボが一回の戦闘で10回以上出せるかっていったらキツいし。サーベル始動自体、簡単なら格闘にガンガン乗るよ。 - 名無しさん 2014-12-02 23:39:31  
----------------追記。ドムがそんなに上じゃなくてもバランサーあるじゃんよって事 - 名無しさん 2014-12-02 23:43:50  
-----------------ドムはバランサー込みで、そんなに上じゃないって言ってるんだが。あれ、バランサーなかったら産廃だぞ。ドム系に一度乗ってみるといいよ。ホバーはバランサー必須なのが分かるから。 - 名無しさん 2014-12-02 23:52:06  
------------------まぁまぁ。そもそもドムとこいつとじゃ運用方法が違うし、比較すること自体間違ってる。こいつにバランサーついたところでドムと同じにはならんよ。こいつの特徴はまず間違いなくロマン砲にある。それがもしなければ他の同じコスト帯汎用機のだいたいはバランサーを持っているので、こいつにも欲しい！という話になるのはわかる。実際に欲しいかいらないかと言ったら欲しいけど、こいつにバランサーがつくとまず間違いなくEz8の存在価値はなくなるね。あと↑の方でも書いてる人いるけど、こいつのもともとはロマン砲のみに特化させて登場し、その代償として他全てを犠牲にしている機体。前までは緊急回避もなかったから今もそのままだったら完全にネタの領域を脱せなかっただろうね。もしバランサーをつけるのなら緊急回避を削除するか、切り替え時間を長くするか、コストを50くらい上げるか、耐久を減らすでもしない限りぶっ壊れ機体になると思う。そんなことするくらいなら今のままのステータスで行ってくれた方が使いやすいし、連携もできるからちょうどいい。多分枝主はロマン砲を過小評価していると思う。 - 名無しさん 2014-12-03 03:27:40  
-------------------例え話しでドムと比べてるだけだよ。ドムと運用違うの誰でもわかるけど。Ez8要らないのなんか今更どうでもいいし現在で手遅れでしょ。だいたいバランサー付いたら何処が問題な訳？納得させてよ。 - 名無しさん 2014-12-03 10:02:00  
--------------------だから現状でも弱すぎるとは言えないと話してるんだよ。それと環八は知らんがドム持ち出したのはそっちでしょ。ドムが犬ジムより強いって言いきれん以上こいつも現状が弱すぎとは言えないってこと。 - 名無しさん 2014-12-03 19:55:39  
---------------------弱すぎるとかじゃなくてバランサーついたら壊れになる理由がわからないの。みんな言ってるじゃんよ。例え出せって言ったのそっちなんだけど？文句あるのかね？ - 名無しさん 2014-12-03 21:35:34  
----------------------バランサー持たせたら壊れだって言う意見に対して、犬ジムにバランサー持たせた場合と同じくらいの強機体の例としてあなたがドムを出したよね？で、現状でドムは犬ジムと比べてそんなに上とは言えないって意見を書いたんだけど、それに対して反論まだなんですが。反論ないなら「今で十分コスト相応にバランス取れてて、そこにバランサーなんて強力なスキルついたら壊れます。」で話は終わりですよ。 - 名無しさん 2014-12-05 19:19:09  
-----------------------今更書いといて何こいつ。反論まだなんですがじゃないよ。今でそんなに性能上じゃない根拠は何？デカイだけとか無しね。バランサーついてんだからさ。バランサー無いドム系いないから挙動も比べるに値しないから。 - 名無しさん 2014-12-05 20:31:29  
------------------------上に書いてあったでしょ・・・。あと、比較対象にできないならそんな機体を例えに出すなよ・・・。比較できそうな機体たくさんあるっぽい事言ってたじゃないか。散々言っておいて「比べるに値しない」はないんじゃないのか？ - 名無しさん 2014-12-06 00:57:49  
-------------------------違うよ。バランサーついてなきゃ産廃っていった所のこと。 - 名無しさん 2014-12-06 06:51:24  
--------------------------えーと・・・、悪いけど本当に言ってる意味が分かんない。何が比べるまでもないことのなの？ - 名無しさん 2014-12-06 17:38:23  
--------------------------つまり、「ドムはみんなバランサーがついているから、バランサーがない犬ジムとは比べるに値しない」と言っているのかな？ - 名無しさん 2014-12-06 18:12:50  
---------------------------そうそう - 名無しさん 2014-12-06 19:55:19  
----------------------------ちげーよ - 名無しさん 2014-12-06 19:56:46  
--------------------おいおいちょっと待て。運用が違ったらたとえ話にもならんでしょ。それに他の機体の話とは言え今更どうでもいいとか話にならんぞ。君が言ってるのは「ガンダムにステルス機能をつけろ」、「BD1のExam発動条件を残りHP50%に引き上げろ」と言っているのとなんら変わらない。それは調整ではなく単なる強化であり優遇措置としか思えん。ロマン砲の利点をなんもわかってないぞ。今の状態でバランス充分にとれているし、こいつにバランサーついたらじゃあ他の機体も！ってなってどんどん周りに波及し始めてますますロマン砲が使いづらくなるだけ。 - 名無しさん 2014-12-03 21:13:30  
---------------------例え出せって書いてあるでしょ。こっちは言われてコスト同じだから言ったの。運用が同じ条件機体なんか居ないんだけど。他の機体もとかならんでしょうよ。次出るならLv8になるんだよ？他に不遇な機体あるかいな？ - 名無しさん 2014-12-03 21:41:28  
----------------------全く議論が成り立たないのでまず同じコスト帯の汎用機をあげてみよう。ジム頭、Ez8、犬砂あたりかな。レベルはさがるけどガンダムやG3なんかもいるね。では犬ジムにバランサーを追加します。瞬間火力ダントツのロマン砲を当てました！OH中も格闘がバンバン振れるので前線にも積極的にでれるようになりました！いざとなったら緊急回避もできます！⇒Ez8「同じコストでスキルも一緒なのに俺には火力ない！補正追加！」⇒ジム頭「ずるい。俺なんかEz8さんと同じステータスなのに格闘一回しか振れない！連撃追加！」⇒犬砂「おいおいみんな火力上げ過ぎ！専用ライフルなのに連打しないとロマン砲の威力に追いつかないから火力補正追加！」⇒ガンダム、G3「俺たちまだLv3だからLv6とかLv7になったらきっと射撃補正と格闘補正が素で100越えちゃうかな！？」⇒試作1号機「俺のLv2は（ｒｙ」⇒ジオン軍「連邦強化されすぎ！」　俺にはこんな構図しか見えない。ちなみに俺はバランサー無しでも前線には立てると思っている。 - 名無しさん 2014-12-03 22:41:21  
-----------------------全部バランサーある機体じゃん。こいつにバランサー付いても問題無いじゃん。どっこいになるだけでしょ。何言ってんのよ。全線張れてるんだ～凄いね～！嘘臭いんだが、どうやって張るの？ - 名無しさん 2014-12-03 22:58:58  
------------------------こいつにバランサーがつくと、他のバランサー持ち機体にも修正が必要になるという話をしたんだ。バランサー持たない汎用機はこいつよりコストは低いからね。前線張れる張れないの話は先月長々と書かせてもらったから過去ログを見てくれ。話は理解できなくても読むくらいならできるでしょ。異論あればそっちにレスしてくれると見やすいしいいな。 - 名無しさん 2014-12-03 23:15:11  
-------------------------修正てさー素ジムはバランサーきてるし、犬砂は回避きたよね？他は比べよう無いし、Ez8は可哀想てだけじゃないか？ - 名無しさん 2014-12-03 23:37:28  
--------------------------素ジムはバランサーと耐久はあれど、その分緊急回避もなければ格闘を2回振ることもできない。火力もないからあのコストなんだよ。犬砂は回避はついたがやはり火力で劣る。そこそこの継続火力は出せるが前に出てれば専用ライフル撃てるタイミングも減るし、後ろにいたら緊急回避やバランサー持ちの強みを生かしきれない。Ez8に関しては今はもう劣化版ガンダムの立ち位置しかないので、それを犬ジムに奪われてしまってはどうしようもない。故に、犬ジムにバランサーがついている場合、耐久の素ジム、瞬間火力の犬ジム、継続火力の犬砂、器用な劣化版ガンダムのEz8という役割分担がせっかくできているのにそれが崩れてしまうんだよ。 - 名無しさん 2014-12-04 00:19:57  
------------------毎日ペズンなら乗ってるぞ。あなたの言い方だと、ドムでこいつに負けるって事だよ。あり得ない。 - 名無しさん 2014-12-03 09:56:55  
-------------------タイマン得意なドムと単騎じゃどうにもならない犬ジムで直接タイマンの話するのか？このゲームの事すらよくわかって無いならもういいや。 - 名無しさん 2014-12-03 19:51:23  
--------------------逃げないでくれるかな？ - 名無しさん 2014-12-03 21:44:21  
---------------------向き不向きの話すっ飛ばして、不利な条件で他と比べて弱いから強化が必要って言ってる人相手にどうしろと？あなたの言ってるのはたとえば「汎鹿で対艦ゲムと遠距離で撃ち合ったら勝てないから、汎鹿は産廃で対艦ゲムの方がはるかに強い」って言ってるような物。犬ジムの特性そのままでドムに正面からタイマン挑んで勝てるような性能になってたら正真正銘ただのチート機体だし、正面から挑まないで行ってドムに勝てないならあなたが犬ジムに向いてないだけ。そんな基本の部分が抜けてる人とは話にならないよ。 - 名無しさん 2014-12-04 04:29:51  
----------------------何故不利なんだよ。面倒臭いのにしつこいからドム出したんだけどわかる？有利不利じゃないんだよ - 名無しさん 2014-12-04 06:42:04  
-----------------------要するに適当な事ばっかり言ってたって事か。議論する気もなく言い返されたらめんどくさいで逃げるんだったらもういいよ。 - 名無しさん 2014-12-04 19:47:03  
------------------------適当って何？振ったのそっちなんだけど。ドムで比べたら何がわるいのかな？分が悪いで終わらせようとしてにげてんのそっちだよ。 - 名無しさん 2014-12-04 19:56:43  
-------------------------正面から行くような機体でもないのにドムと真っ向からやり合う仮定で話してみたり、それを指摘したら「めんどくさいからドム出しただけ」。これで議論する気があるようには見えないんだが。要するに何が言いたいんだ？きちんとした意見を出してみろよ。「めんどくさいから」なんてのはつまり適当に言ってるだけって事でしょ。 - 名無しさん 2014-12-05 19:09:58  
--------------------------何言ってんの？面倒臭いからじゃなくて面倒臭いししつこいなんだけど。違いもわからんの？勝手に面倒臭いからドム出したにしないでくれるか？早くドムじゃダメな理由答えなよ - 名無しさん 2014-12-05 20:19:53  
---------------------------だめだこりゃｗｗｗｗｗｗｗ横で温かい目で見てようと思ったけど突っ込まざるを得ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2014-12-05 22:57:35  
----------------------------おおう突っ込んでくれいw - 名無しさん 2014-12-05 23:15:30  
-----------------------------　　　　　ほ　　　　　そ　　　　　　い - 名無しさん 2014-12-06 14:02:26  
---------瞬間火力と継続火力を一緒にするのはどうかと思うが - 名無しさん 2014-12-02 17:30:12  
----------継続火力の話がしたいなら他のに乗ればいいってことになるでしょ。 - 名無しさん 2014-12-02 21:23:26  
-----------犬ジムってのはロマン撃った後は下格で枚数減らすとかそんなことしかできないんだよ。バランサーありゃロマン撃った後も多少汎用らしい仕事ができる。 - 名無しさん 2014-12-02 22:39:56  
------------だから、試作の持ち替え長くしないといけないんじゃないの？って言ってるんだよ。あと、リロ中を考えたら欲しいとは俺も思う。でも、バランサー持ちでサーベルから試作の火力はさすがにこのコストだとちょっと求めすぎだと思う。 - 名無しさん 2014-12-02 23:00:21  
-------------それはバランサーあっても無くても変わんないだろ。バランサーはロマンリロード中に仕事がしやすくなるってだけ。こいつは前線に立てる機体じゃないんだからさ - 名無しさん 2014-12-03 16:25:13  
--------------バランサーあれば余裕で前線立てるでしょ。と言うか前線立てないならバランサー要らないでしょ。それとも主兵装がリロード中になると急に強くなって前線張れるようになるのか？ - 名無しさん 2014-12-03 20:04:36  
---------------ごめん枝付けるとこ間違えた。でもバランサーあっても前線にゃ立てないな。とろいし脆いし調子のって前出たら瞬殺されるだけだ - 名無しさん 2014-12-03 21:33:04  
----------------脆いか？たとえばドムと比較でHP-1500、ビーム装甲-3、その代り盾ありなんだけど。スピードにしてもそこまで遅くはないし。素ゲルググと比べたらさすがに柔らかいけど、あれと比べたら硬い機体の方が少ないし。ずっと前線支えろと言うのは厳しいけれど、一撃離脱の繰り返しでいいなら現状でもどうにかなる。こいつで前線行けないならそもそも汎用向いてないし、支援乗ればいいと思うよ。 - 名無しさん 2014-12-04 04:55:33  
-----------------ジェネやら射補積んだらフレームあんまり積めないの - 名無しさん 2014-12-04 17:23:41  
------------------それはわかるけどね。ジェネレーター1,2つむとLV7フルハンでも勲章込みで16000がやっと位だからな・・・。射補も積むならさらに低いし。でもちょっと前でて殴り倒して撃ってくらいなら盾もあるし行けるでしょ？ - 名無しさん 2014-12-05 19:30:37  
-------------------それって前線出たって言えるのか？俺もそんな感じの立ち回りだけど味方に負担掛かってる感半端ないんだ - 名無しさん 2014-12-05 22:39:02  
--------------------前線じゃないよねー。自分もそれなら出来るしなぁ。やっぱり前線は無理無理。 - 名無しさん 2014-12-05 23:13:03  
---------------------いや、だから今はそれがせいぜいだけどバランサーあれば前線行けるようになるよねって言う話。 - 名無しさん 2014-12-06 01:02:11  
----------------------それも結構難しいと思うけど - 名無しさん 2014-12-06 08:23:25  
-----------------------そうかぁ。こればっかりは戦闘スタイルもあるからなぁ。 - 名無しさん 2014-12-06 18:47:26  
-------サーベル始動で何で壊れになるんだ？ロマンの回転率だってジェネつけてもまだまだ長いし耐久力も比較的全然ないしバランサーあってもいいと思うんだけど - 名無しさん 2014-12-02 17:17:04  
--------木主はロマン撃った後も汎用の仕事できるとか思ってんじゃない？ - 名無しさん 2014-12-02 17:32:45  
---------木主は違うて - 名無しさん 2014-12-02 17:49:35  
----------ああほんとだごめん - 名無しさん 2014-12-02 19:59:32  
--------赤枝さんはよ返答 - 名無しさん 2014-12-02 22:40:50  
---------ああ、ごめん見てなかった。でも煽るような言い方しなくてもいいだろうよ。とりあえず、こいつの火力で自前でよろけとって確実に当てられるようにしたらまずいって事ですよ。だから試作ライフルの持ち替え長くするか威力下げないとって言ってるの。アクアジムのミサイルの軌道が不自然なのや、デジムのレールガンがサーベルから確定で繋がらないでしょ。 - 名無しさん 2014-12-02 22:56:57  
----------自前でヨロケとれたら何で壊れになるんだ？ - 名無しさん 2014-12-03 16:21:10  
-----------低コストでは1コンボで大概の相手殺せるような奴がバランサー持ってちゃまずいだろうよ。一つ言っとくけどこの枝の議題、「犬ジムになぜバランサーがついてないか？」であって、「高レベルにバランサーほしい」でも「犬ジムにバランサーが必要かどうか？」でもないよ。 - 名無しさん 2014-12-03 20:01:05  
------------追記　ちなみに、「LV8でバランサーつくべき」なら賛成できる。400部屋の現状見たらそれくらいあっていいと思うから。 - 名無しさん 2014-12-03 21:12:15  
-------------ああ俺枝主だから気にしなくていいよ。できれば素ジムと同じレベル7でバランサーついてほしいな。ワンコンで落とせるっつってもかなり限定的やで。「他を犠牲にして瞬間火力だけに突っ走っちゃったから」ってこの通りで下手にヘイト集めたら瞬殺されるからね。 - 名無しさん 2014-12-03 21:40:16  
--------------ごめん枝主じゃなくて木主 - 名無しさん 2014-12-03 22:06:23  
-------------素ジムLv7であるって書いてる時点で、こいつに最初からバランサー求めてるようには思えないだろ。 - 名無しさん 2014-12-03 21:56:48  
--------------これから修正くるかもしれんだろ希望は薄いけど - 名無しさん 2014-12-04 00:40:20  
--------------ああ、7で素ジムについたんだから7でつくべきって意味だったのか。てっきり素ジムもコスト200越えたらバランサーついたからこいつにはあって当然って話だとばかり。まあ、それ言うならたとえばジオンのザク改はザクがLV7でついたバランサーをLV7では持ってないんだよ。改ですら純粋な強化で無いこともあるのに～仕様が純粋な強化である必要はないと思うけどな。ただ、多分8が来たらいくらなんでもつくと思うんだよね・・・。ザク改も7でつかなくて8でついたし。 - 名無しさん 2014-12-04 04:43:24  
---------------いやだからそれだとコストが割に合わない - 名無しさん 2014-12-04 17:25:59  
----------------コスト375で割に合わないとかどんな考えよ - 名無しさん 2014-12-04 18:38:56  
-----------------コスト265のザク改と比べるのはおかしいんじゃないってこと - 名無しさん 2014-12-04 19:27:11  
------------------それ当たり前でしょ。比べてるのはレベル8になったらって所でしょ。 - 名無しさん 2014-12-04 19:50:33  
------------------比べようがないだろ。あいつ回避ないし、性能も低いぞ。そういう事じゃなくて素ジムにあるのにこいつにないのはおかしいってのは違うでしょって事だよ。ザク改は原作でザクの上位互換機だったから喩えに出しただけ。上位互換機でも下位の機体の持ってるスキル持ってるとは限らないでしょって事だよ。 - 名無しさん 2014-12-04 19:51:58  
-------------------性能低いって・・・犬ジムとほとんど変わらんのに・・・コスト１００差あってほとんど変わらんのに - 名無しさん 2014-12-04 22:53:24  
--------------------7同士だとスピード+15　格闘+7　スロット-2ずつで、スキルは連撃1と回避がついてホバーが向こうは1でこっちは2、あと盾。グレは威力-560だけど、格闘はリーチの長いサーベルで威力+280。まあバルカンは要らないとしてもコスト105分の性能差はあると思うんだけどな。少なくとも回避と盾だけでもほとんど同じってのはちょっと無理じゃない？ - 名無しさん 2014-12-06 03:48:44  
---------------------そっかスキル全然違うな・・・無責任に言ってごめんね - 名無しさん 2014-12-06 08:48:36  
------------------おそらく木主は機体のコストやレベル、HPなどのステータス、スキル、スロットの数と言った表面的な所しか見てないんだと、一連のレスを見てて思う。だから例え話で比較対象にするのが素ジムやらドムやらという頓珍漢な機体が出てきて、しかもタイマンした時の優越で判断している。このゲームは複数人vs複数人でやる以上、味方との連携でどうにでも戦況を転がすことができるんだがそういった認識がない以上、運用方法だったり味方との連携や立ち回りで反論したところで納得しないし話が噛み合ってこない。確かに表面的な所だけでみたらLv8でバランサーが来てもそこまでやいやい言われるほどではないかもしれないが、実際のところはそんな簡単にバランサー追加！なんてことはできない。ダメージ計算が俺はできないから若干適当な例えにはなるが、ガンダムだったらバズ下下とかで同等のダメージが出せるかもしれないけど、こいつはロマン砲でそれを射撃一発でなおかつ敵に急接近するリスクを負うことなく与えることができる。このアドバンテージがでかいから今のステータスがちょうどいいと言っているんだ。全く関係ないから余計なことかもしれないけど、これを書いてる途中にふと思い浮かんだんだが、頭文字Dのセリフの中でちょうどいいのがある。「いくらクルマを運転する技術がすごくても…お前には走り屋として大事なものがポッカリと欠けているぜ！」全機体のステータスやデータを把握し、比較することはもちろん大事なことだが、データの比較ができていても木主には正直プレイヤーとして大事なものがポッカリと欠けてるように思えるよ。これは煽りでもなんでもなく、ここで語る以上は真剣に話したいから言っている。 - 名無しさん 2014-12-05 03:35:26  
-------------------あなた誰が誰だかわかってないね。真剣に話したいならそこから把握してくれよw - 名無しさん 2014-12-05 09:13:14  
-------------------コイツはロマン撃った後LA以下のゴミ機体になるんだよ？瞬間火力と継続火力は全然違うよ？ - 名無しさん 2014-12-05 22:42:22  
--------------------んー、言ってることが伝わっているようで伝わっていない感じかな。OHはLA以下のゴミ機体だとは思わないけど、撃った後はそういう印象にも捉えられかねないダントツの瞬間火力を持っているということが言いたいんだよ。だからLv8で何かこいつに大きなアップデートがあるとすれば、遠距離スロットが増えて補助ジェネ２・３積みが可能になることと、ロマン砲Lv5の解放が有力だろうと思うし、それぐらいの調整で充分な機体だよ。。。にしても２＋３積みこそぶっ壊れになるか・・・ - 名無しさん 2014-12-06 00:49:42  
--------------------あぁ今一連のレスを何回も読み直してて、「バランサーがついたらなぜ壊れ機体になる」という点について議論している上で肯定派と否定派の根本的なズレを見つけた気がする。立ち回り含めの話にはなるけど、多分格闘の使い方に対する考え方が違うんだと思う。これは上の方にある別の木で書いてる人いるけど、肯定派は格闘を使うのが得意でバズなどのよろけ援護がなくてもサーベル始動が行ける人。否定派は格闘を振るのが苦手、または普段格闘を使うパターンがバズ始動くらいでしかないため、バランサーの恩恵による影響を少ししか受けていない人。格闘を振るのが得意になってくるとサーベル始動でダメージがとれるようになるから、ただでさえ瞬間火力の高いこいつが継続火力まで身に着けるのはやばいんじゃないの？っていうのが肯定派の意見だと思うよ。よく野良戦で見かけるのが自軍バズ汎２人ｖｓ敵軍バズ汎１人の状況を作っているのに、2人してバズ始動を仕掛けようとして敵がよろけた途端に同時で下格を振りにいくから事故になって3人全員ダウンする光景。夢中になって目の前しか見えなくなるのはよくあることだから誰もが通る道だと思うけど、場数を積むにつれて冷静になるようになってそのうち味方と餅つき大会ができるようにもなる。否定派はまだその成長過程にいるんじゃないのかな？そういう人はとにかく場数を積んで慣れるという方法でもいいけど、一番おすすめなのはこの機体でもできるけどまずはバランサーのない陸ジムとかに乗って与ダメよりも味方との連携に集中してこなすのがいいと思う。陸ジムなんて乗ってられるか！って思う人は（陸ジムも充分いい機体なんだけど･･･）支援機でもいいし、とにかく負けてもいいからバランサーの恩恵を感じる環境を作るといざバランサー付きの機体に乗った時に動きや貢献度がガラッっと変わると思う。バランサーがない機体だと、下格をいれようと思っても割と味方や敵の近くで、しかも有効な位置にいないといけないから、やってるうちにいつのまにか必然とバランサーがなくても格闘が振れるようになってくる。追加効果でバランサーがない機体はどうしたら味方に貢献できるかを考えるいいきっかけにもなったな。俺はガンダムが完成するのが結構遅かったからそれまで犬ジムだったりジム頭なんかによく乗っていて「ここでバランサーがあったらいい援護ができるのに！」と思うことがいっぱいあった反動もあり、いざガンダムが完成した後に乗ってみたら世界がめちゃめちゃ変わったよ。バランサーも去ることながら、地味に連撃も結構有効なんだよね。むしろ連撃は与ダメアップというよりは手段として使ってるよ。1段目と2段目のタイミングをずらしてみたりするだけで動きの幅が全然違う。犬ジムにバランサーが例え追加されたとして、「バランサーついたぐらいで･･･」って思ったまま乗っていると結局使わなかったり、使ったとしてもおそらくさっき言った味方との相撃ちが増えて逆に迷惑になったり、ただのスマブラ会場にしかならないと思うよ。 - 名無しさん 2014-12-06 04:30:51  
---------------------サーベル始動コンボは普通に使ってるよ。バランサーあればロマンチャージ中も仕事がしやすくなるから欲しいの - 名無しさん 2014-12-06 08:46:34  
----------------------その理屈が一番わからんのだけどな。素朴な疑問なんだが、なんで試作ライフルにつなげるときにはサーベル当てられるのに、リロード中になるとバランサーなきゃ当てられなくなるんだ？ - 名無しさん 2014-12-06 19:11:16  
-----------------------サーベル始動コンボ以外にどうやってロマン当てるの？味方がヨロケ取るの待つとか？ - 名無しさん 2014-12-06 19:22:17  
--------------------追記：なんか肯定派と否定派の区別がわかりにくいな。。。↑の話は肯定派が「バランサーつくと壊れ機体になる」と思ってる人。否定派が「バランサーついても壊れ機体にはならない」と思っている人という区別の仕方だ。 - 名無しさん 2014-12-06 04:34:58  
----------そういうのは継続火力って言うんじゃない？ - 名無しさん 2014-12-03 16:31:58  
--バランサー付くなら連撃なし緊急回避なしぐらいにしないと、かなり強くなりそう。コストに対しての瞬間火力が高すぎるからな～。もちろん、武装のデメリットも多いけども。 - 名無しさん 2014-12-03 17:11:11  
-ｌｖ8来るか - 名無しさん 2014-11-26 22:15:52  
--来てくれるかな？ - 名無しさん 2014-11-27 13:31:52  
---いいともーーー！(棒) - 名無しさん 2014-11-27 18:58:36  
----あれ、回線切った？ - 名無しさん 2014-11-27 23:00:07  
--運営の連邦支援好きには困ったもんだな - 名無しさん 2014-11-27 21:41:34  
---運営はジオンの汎用と格闘も好きだししゃなーない - 名無しさん 2014-11-28 04:40:00  
----そんな目立つやつ居たか？ - 名無しさん 2014-11-28 17:33:35  
-前線維持追加とロマン砲Lv5ほしい - 名無しさん 2014-11-26 00:17:32  
-無制限で出すんなら許可ぐらい取ってよね - 名無しさん 2014-11-25 21:48:12  
-ジェネ123つけたら化けそう - 名無しさん 2014-11-23 20:49:15  
-犬砂レベル7来たことだしこいつもなんか来るか？ - 名無しさん 2014-11-21 23:54:51  
--装甲100欲しいね - 名無しさん 2014-11-22 17:56:01  
-LV7フルハン＋ロマンLV4、ジェネ2以外バランスの無難カスパを少佐上限という最高の環境で出そうとしてもちょくちょくキックされるからね。wiki見て全武装を駆使する立ち回りを身につけたとしても、キックするホスト（退出する味方）からはロマン砲だけ撃ってそれでおしまいの機体としか思われてないんだろう - 名無しさん 2014-11-21 08:48:02  
--自分がホストになり犬ジム使いとして名を上げるべし。 - 荒れ木ング 2014-11-21 09:33:48  
---基本的にはホストで乗りまくってますよ。勝率も8割overでけっこうやれてる自信はありますけど、せっかくのフル装備も中佐混じりではかすんでしまうので、少佐上限という最高の環境で出したくなる気持ちはわかっていただけるかと。コスト部屋もありだと言われそうですが、ケンプに会えませんからねｗ - 名無しさん 2014-11-23 15:58:29  
----こういう極端な性能の機体はどうしても酷い評価される運命だと思うよ。実際上手く扱えないのが多いし、上手い人がいて評判が上がると一気に地雷が増えて元の木阿弥だし。 - 名無しさん 2014-11-25 15:11:08  
-次の無課金解放は犬ジムだな - 名無しさん 2014-11-20 20:26:19  
-まさかの犬砂上位追加。そろそろこっちもLv8来るか!? - 名無しさん 2014-11-20 18:46:15  
-何故犬ジムのコメントはこんなに荒れるの？確かに高階級だと活躍しにくいけど… - 名無しさん 2014-11-20 11:49:00  
--こだわりが強い人が多いからですよ・・・てか、前の一件以降、皆割りと気を使ってるので、何故かちょくちょく出てくるけど、わざわざ新枝で煽らんといて・・・。 - 名無しさん 2014-11-20 13:58:15  
--もうみんなうんざりしてきてるよ。何回も同じこと聞くなって - 名無しさん 2014-11-20 17:11:31  
-正直どんな糞機体でもアシストが取れたり格闘機止めればいいと思うんすよ(小並感) - 名無しさん 2014-11-19 23:19:45  
-こいつのロマン砲ってネタ部屋大丈夫？ - 名無しさん 2014-11-18 23:00:29  
--個人的には大丈夫だと思う。 - 名無しさん 2014-11-19 00:07:46  
--てかネタ部屋以外怪しいぞ - 名無しさん 2014-11-19 18:22:36  
-俺は何故この機体に課金したんだ……？連邦唯一の課金機体だし今の階級ならまだ活躍出来るけどこの板見てたら不安になってきた。 - 大尉 2014-11-18 09:25:33  
--鬱陶しい - 名無しさん 2014-11-19 16:32:59  
--正直なところ、少将の無制限になってくるとかなり厳しいっていうのが一般的かな。ロケラン担いでの汎用バズ機として前線に出るのは火力、バランサー不足が否めず、ロマン砲による汎用火力機はアレックスでさえ肩身の狭いところがある。けど↓の枝でも、それでも少将で乗り続ける人もいるし、今後犬ジムにテコ入れがあった時に「こういう役割なら犬ジムは活躍できる！」という考察を進めていけるのは間違いなく犬ジムに課金してる連中だろうね。木主もいずれ佐官、少将になった時にジオン勢の機体レベルも上がり、テンプレート化された戦術の前に犬ジムじゃ力不足を感じる部分が出てくると思う。周りもそう思ってるから汎用機は素ガン、パジム、アレックスを基準に見られる事になるし、犬ジムに乗ってると文句を言われたり蹴られたりするかもしれない。だから連邦汎用のフラッグシップ機に乗り換えるのは悪くないし、今のバトオペじゃむしろ当たり前な位。けど犬ジムを活躍させる模索をしていくのは全然悪くない事だと思うよ。 - TJP 2014-11-19 20:45:46  
-２００制限部屋の旧ザクに一発ぶちかますのが爽快！しかし一撃で倒せない上に撃ち終わった後は・・・ - 名無しさん 2014-11-17 19:17:59  
--低コス部屋はジオン天下だからなー。Lv8ザクⅠ縛ってないルームとか入る価値すらなし。 - 名無しさん 2014-11-17 19:32:08  
--相手のHPも高くなるけど、こいつはコスト300からかなあ。250以下は割に合わない気がする。 - 名無しさん 2014-11-17 23:46:24  
-ロマン担ぐのが大前提、ロケラン担いで前線維持なんて論外。格闘、ケンプ等を瞬殺することができる機体がこの犬ジム。だが高階級になるにつれ機体の性能が周りに追いついていかなくなる。故にコスト部屋、レベル1部屋での運用が望ましい・・・これが自分の考えなんだがどうかな？ - 名無しさん 2014-11-17 15:44:35  
--論外は言い過ぎだと思うけど。階級によってはロケラン有りだと思うけど。コスト部屋だと一番出しやすくて活躍出来るかなって処。 - 荒れ木ング 2014-11-17 16:10:21  
--ロケラン機なら他にも優秀なのがいるから、犬ジムならロマン砲だ！っていうのは同感かな。事実、この犬ジム板も基本ロマン砲を前提に話し合いをしてる風だしね。ただだからといってロケラン犬ジムが使えない事はないと思う。コスト部屋、Lv1部屋運用っていうのも賛成だけど、そこは理解のある部隊運用もいいかもね。ただ野良無制限に出すのはもうちょい議論が必要かな。絶対否定はしないけど、下にも書いたがまだまだ犬ジム運用の青写真が見えてこない。荒れる事なく、落ち着いてこの辺の議論をしたいと思うね。 - TJP 2014-11-17 16:19:51  
-この機体で無制限戦えるという意見があるが、何をもって戦えると感じているのか教えていただきたい!　大前提として汎用機は前線維持が目的である。またこの機体が火力を出していても勝てなければ意味がない。というものを理解した上で語ってほしい。 - 名無しさん 2014-11-17 11:23:05  
--そんな意見見たことないけど - 名無しさん 2014-11-17 11:48:29  
---↓見てごらん - 名無しさん 2014-11-17 12:28:02  
--えーあなたのその大前提と火力出てても意味無いという、限定条件では何とも意見を書きづらいのだが如何でしょ？ - 荒れ木ング 2014-11-17 12:27:26  
---だって無制限って本気で勝ちに行く部屋だぜ！勝ちに行くのは当たり前で勝たなきゃ意味ないだろ。 - 名無しさん 2014-11-17 13:02:37  
---この前提条件でも必要な理由を見いだせなければ無制限では - 名無しさん 2014-11-17 13:46:47  
---出せないという証明になってしまうぞ？ - 名無しさん 2014-11-17 13:50:19  
----まず、無制限戦えるという意見に対しては下の方にある枝に書いてる人がいます。次に、全線維持についてはこの機体自体無制限だろうがコスト戦だろうが最前線は無理だし、見方と連携ありきな機体だと思います。なのでその大前提は犬ジムに求めても仲間の動き次第な訳です。そして火力ですが、勝てなきゃ意味ないのは他の機体でも同じです。火力出てるならそれこそ相手の腕が良かったって結果しか無いと思う。犬ジムで火力出すのは見方との連携がうまくいってないと出ませんよ。 - 荒れ木ング 2014-11-17 14:36:23  
-----だったら他の機体でばっちり前線維持して連邦の高性能支援で火力出したほうが良くない？ - 名無しさん 2014-11-17 15:59:22  
------そうです。他の方が無難に戦えると思う。でも無制限はキツイけど無理ではないです。使う人は好きだから使うんです。味方の理解が必要ですけどね。 - 名無しさん 2014-11-17 16:16:31  
-------だから無理ではないって思った理由ひ何なんだよ？　頭から否定するつもりはないからそこに答えてほしい。 - 名無しさん 2014-11-17 17:32:29  
--------理由は難しいですね～！自分はたまに無制限で使ってもただ単に勝ちも負けもあるってだけです。ただキツイのは間違いないよ。 - 名無しさん 2014-11-17 17:53:25  
--汎用機についての考えは別に間違っちゃいないけど、付け足すなら前線を維持する所謂「汎バズ機」と一歩下がった「火力汎用」で分けて考えるべきだな。 - TJP 2014-11-17 15:34:14  
-荒れたからか、みんな神経質になってるな。マイナー機体の板はちょっと荒れてるくらいが一番いいんだけど - 名無しさん 2014-11-16 22:09:38  
--まぁそこは確かに否定できないな。俺も荒らし報告から覗きに来たっていうのもあるんだけどさ。確かに↓で前木主(仮)と一度は言い争いにもなったけど、伏流さんが仲介に入ってくれたのもあって大分建設的な話し合いの場になったと思うよ。荒れるのがいいとは言わんが、まぁそういう繋がりもあってちょこちょこ覗きに来るようにはなった。犬ジムに関して言えば全体で見れば否定的な意見が多々ある機体だとは思うけど、コイツが好きな人もいるんだから悪い部分を認めつつ、今の性能でどう運用するのがいいのか？今後どういうスキルが追加されると今以上の活躍が見込めるのかを議論できる場になっていいんじゃないかね。 - 名無しさん 2014-11-16 22:59:41  
--前から定期的に沸いてたけど、頭ごなしに否定するだけのが酷くなったからな - 名無しさん 2014-11-17 01:57:34  
-汎用でグレポイと射撃寄り性能と緊急回避を全部持ってるのが現状こいつしかいないんで、ロケラン持って中距離火力汎用として使ってるがそんな厳しいかな　まだ少佐で犬砂のレベルが十分じゃないんで、他にこの仕事がこなせる機体が現状なくてな・・・　柔くて手数が少ないんで押し込まれるとキツいのは大いに認める・・・ - 名無しさん 2014-11-16 04:57:44  
--陸ジムも射撃寄りでグレと回避持ってるぞ - 名無しさん 2014-11-16 15:27:46  
--ジム頭乗ってください - 名無しさん 2014-11-16 17:26:24  
---よく見ろ、木主は中距離火力汎用って書いてるだろ。前衛ならジム頭でいいかもしれんが、火力汎用ならいいと思うけどね。ロケでカットしつつ、手持無沙汰なCTにグレをぽいぽい。もちろん寒ジムとかと比べりゃ削りは劣るかもしれんが、基本ロケを構えてるなら寒ジムよりも後方からのカットの面が期待できるかもしれん。 - 名無しさん 2014-11-16 20:07:19  
----汎用でその立ち回りはきついっす - 名無しさん 2014-11-16 20:32:57  
-----否定から考えるからキツイと感じるだけ。肯定的に考えてやれば割と道はあるハズ。完全に否定してディスりたいだけならこの掲示板に来るべきじゃないな。 - 名無しさん 2014-11-16 20:55:45  
------ここで語るのもアレだけど、低コストならバズ格のみより１体陸ジムのように射撃寄り混ざってたほうが安定するとこの前のイベントで感じた - 名無しさん 2014-11-16 20:59:02  
------前線の一歩後ろでバズグレぽんぽん撃ってるのが木主さんの立ち回りでしょ。そういう人たちの仕事ってどんなのだ？否定的に見てたのはそうかもしれんけど・・・ - 名無しさん 2014-11-16 22:06:59  
-------あくまで俺は犬ジムを火力汎用として使った事はないから機体性能からの想像なんだけど、基本は前線機の一歩後ろからロケランでよろけ取り→グレのコンボ。狙ってる最中に味方がよろけ取られたらロケでカットに入って、グレ追撃ってな具合かね。他の火力汎用と比べるなら、アレックスはカットだとチャージしないとよろけが取れないからとっさに反応できない。追撃はガトは当て続けないといけないけどグレはぽいっと投げるだけで火力が出る（当て続けた場合アレのがもちろん威力は上だけど）。寒ジムもGN切り替えは決して遅くはないけど、基本マシのバラまきだからよろけを見てから咄嗟に切り替えてからだと距離によっては失敗するだろうね。火力に関してはマシを継続的に撃ち続けるのはいいけど、よく叩かれる通りGNを織り交ぜないからよろけを取らない＝連携しにくいのが挙げられるな。もちろん犬ジムのロケ→グレが最高！とは言わないが、陸ジム、犬砂も含め威力の高いロケランとそこそこの威力のグレ、射撃補正の高さを活かせば火力汎用として中衛につけるかもしれん。 - 名無しさん 2014-11-16 23:10:10  
-歩きながら格闘振りにいくこいつの姿を後ろから見てたけど、なかなかに貫禄があるなw男気溢れるその後ろ姿に俺は迷わず惜しみ無い絶大なる称賛を贈った - 名無しさん 2014-11-16 04:25:22  
-なんでこんな荒れてるんだ・・・ - 名無しさん 2014-11-16 02:42:43  
--もういいって - 名無しさん 2014-11-16 11:26:02  
-バランサーきたら皆で祝砲をあげよう - 名無しさん 2014-11-14 19:13:20  
--６機全員ロマン砲。ワーッと攻めてバシバシ撃って、OH中は全力で逃げに徹する・・・ちょっと楽しそうだな(;・∀・) - 名無しさん 2014-11-15 15:46:03  
---みんなでグレ投げよう。ロマン砲なら射プロ盛ってるからダメージも・・・・。 - 名無しさん 2014-11-15 17:52:25  
---Lv1で出撃してロマンを皆んなで放ったら一斉にMS捨てよう！ - 名無しさん 2014-11-15 20:10:45  
---「おや、そちらはDBL２個積みですか。お目が高い」「いえいえ貴方も補助ジェネ２個積みですか。やりますな」なんて会話がしたいなｗ - 名無しさん 2014-11-15 20:14:06  
-こいつは大幅にステータス上げてもいいと思うだが、みんなはどう思う？ - 名無しさん 2014-11-14 17:34:38  
--れっｍ - 名無しさん 2014-11-14 17:55:33  
---連呼したりミスしたりして本当にすまない - 名無しさん 2014-11-14 17:56:14  
--高望みはいかん。バランサーだけでいい - 名無しさん 2014-11-14 19:09:17  
--HP1000増やしてほしいです。補助ジェネ2、3付けられるスロットも。 - 名無しさん 2014-11-14 20:50:03  
--ロマン砲の上位レベルを最優先でお願いしたい - 名無しさん 2014-11-15 01:35:38  
--ふと思いついたんだけど、５つも主兵装を選択できるんだから主兵装２個持って出撃しても面白いよねｗまぁロケランとロマン砲で落ち着くんだろうけど、ほぼ選択肢にも入らないBSGとか陸ビーなんかも候補に入ってくるかもしんないしね。 - 名無しさん 2014-11-15 15:45:01  
-こいつは大幅にステータス上げてもいいと思うだが、みんなはどう思う？ - 名無しさん 2014-11-14 17:34:38  
-運営はこいつをどう思ってるんだろう・・・ - 名無しさん 2014-11-13 22:46:10  
--ロケラン・陸BR・マシ・BSG・ロマン砲と多彩な武器を選択できるマルチ汎用じゃない？ただ風潮的に現実的な武器選択はロケランとロマン砲だけになってるけどさ。ただ専用武器ってのもあってやっぱ活かしたいのはロマン砲。そうなるとコイツは寒ジム・アレックスみたいな火力汎用枠だろうね。バランサー追加、ロマン砲OH時間短縮とかしてくれたら、もしかしたら無制限にワンチャンある・・・かもしれない？ - 名無しさん 2014-11-14 06:19:25  
---ですね、補助ジェネ２つつけて８分間でＯＨ復帰後即撃ちで１４発？リスポ・狙ってる時間・命中率を考えると１回の出撃で８発位相手に当てれるくらいなのかなー、威力強化はなさそうだし - 名無しさん 2014-11-14 07:34:05  
---現状のステータスでも十分無制限いけるよ。バランサーついたら一気に主力機体になるんじゃないかな - 名無しさん 2014-11-15 01:34:59  
----いや、さすがに無制限は無理でしょ。下でも議論してきたけどロマン砲発射後の動きが微妙すぎる。バランサーが付けば候補生には入れるだろうけどね。汎用火力機に求められるのは格闘機の早期撃破を含めたダメージディーラーだけど、それの他にも後方から前線機のカットを含めた援護や支援機の護衛も求められてくる。アレックスはゲージ管理したフルチャ・ガト・サーベル、寒ジムは専マシ・GN・サーベルとそれなりのモノが揃ってるけど、OH時間の長い犬ジムはロマン砲の他に使えるのがグレとバランサーのないサーベルのみ。ディスるつもりはないけど、こういった課題がある機体が無制限に出てくるのはちと厳しいモノがあるな。 - 名無しさん 2014-11-15 15:40:24  
-----ジェネ2＋3が出来るようになれば多少は…多少は！ｗ - 名無しさん 2014-11-15 19:09:16  
------確かにそこが論点にはなるかもねｗロマン砲の回転を早くすればいいのか、ロマン砲無しの時間をどう立ち回るのかでまた違ってくる・・・かもしれないね。Lv8機体で遠スロが18まで解放してくれりゃねぇ・・・まぁそれでもフレームかジェネレータかの２択は迫られるかもしれんけど、ロマン砲使いならそこは迷うところじゃないな( ﾟДﾟ)ｂ - 名無しさん 2014-11-15 19:36:37  
-----現状無制限でやって戦えているので充分だと思っている。負けもたくさんあるが、それは多分俺が機体を変えても多分結果は同じだと思われる戦い方を自軍がしている時だから、こいつ自体に今のところ悲観するほどの問題点は感じていない。腕のたつ相手もなかなか出てこない現状もあるので今はそこまで強化アプデも俺は望んでいないよ - 名無しさん 2014-11-16 05:58:22  
------何をもって無制限で戦えると感じているのか教えていただきたい！別に否定的な意見を出したかったわけではなく、そこも議論の一つだと思う。 - 名無しさん 2014-11-16 23:02:32  
-------うむ、俺もそこは気になるな。無制限では全てにおいて「最高」が求められる。連邦側だと５機編成の時は火力汎用枠より支援機２機編成でいいと言われる昨今。６機編成でようやく枠が１つあるかないかの風潮になってるからね。もちろん犬ジムのロマン砲は格闘機を狙えば一撃でかなり削れるだろうけど、「最高」を求めるならその後の動きも重要なんだよな。現状ジェネレータ２個積みだとフレームとの両立も難しいだろうし、ロマン砲を持ち出すなら是非とも射撃補正もしっかり上げて挑みたい。でも威力重視のカスパにするとHP面の不安は拭えない。↑にも書いたけどもちろん犬ジムをディスるつもりはないよ。けど無制限もいける！っていうなら、その青写真を納得できる形で説明できないとイマイチ掲示板では信用が薄くなるんだよね。 - 名無しさん 2014-11-16 23:22:36  
-------こいつがいると連邦側は全体として理想の戦い方がしやすくなるんだよね。相手を一機ずつ確実に落としていくことができる。OH中は↓にもあるけど持ってる武装をタックル含め全部使うよ。バランサーないくせに抜刀して敵に正面から突っ込んで緊急回避やらタックルを誘発したり、グレで追い打ちしたり。あとはなんでそんな適当なコンボが横行しているのかわかんないけど、味方がバズでよろけとられたときに下格を狙ってくるやつが必ずいるからそこをグラップとるとか。面白いように決まるよ。そんなことやってるうちに30秒なんてすぐ来るから2発目当てて・・・の繰り返しかな。ちゃんと戦況読める人とやるとジオン側の中継地点なんてすぐとれるし、最近はエスマばっかりなのもあって与ダメ - 名無しさん 2014-11-16 23:59:12  
--------枚数有利の理想的な戦いっていうの理論はよく分かる。開幕序盤の全機がぶつかりあうような時に、先に撃破を取った方が主導権を得る事はもちろんあるよな。ただ真っ向からの対立意見になって申し訳ないが、ジオン機のHPが２万数千になってくるような無制限じゃ悪いけどロマン砲はかなり厳しい。確かに一撃威力は高いけど、ビーム対策をしてないゲルMにもダメージは１万前後なんだよな。これは素ガンならバズ下下で大体8600、パジムのバズ下タックル下なら9000位削れるからロマン砲じゃなきゃ出ない数値じゃない（←のコンボダメは汎用機相手。格闘機なら更に上がるね）。もちろん敵のHPが盛れない低階級では一撃当てれば即撃墜に近い威力なんだろうけど、HPがかなり飽和状態になる無制限では一撃よりコンスタントに削れる火力機が好まれるんだよな。 - TJP 2014-11-17 15:52:00  
---------次にOH中の行動についてもちょっと引っかかるのが、よろけをとった敵機へのカウンターについて。これはバランサーのない犬ジムはスラスター移動から直接タックルを繰り出せないから、実際味方機に張り付いてる位じゃないとかなり厳しいと思う。バズ下のコンボを適当ってのはちと？マークがついてしまうが、まぁそこはすぐタックルをとれる位置に自分がいるのに格闘を仕掛けてくるのが適当、という風に解釈をしておこう；補助ジェネ２個積みだと新フレLv2、強フレLv5,1位しか積めないからHP15900が限度。無制限ジオン汎バズ機相手にするには数字的に厳しいと思うんだけどな。 - 名無しさん 2014-11-17 16:14:31  
----------素ガンってそんなにダメ入るんだね。ダメ計算しないからわかんないけど、そんなダメージ入ってるところ見たことなかったから知らなかった。でもそれならなおさらだね。バズ下下のコンボを最小限に抑えられる。実際にバズ⇒ロマン⇒ビームキャノン？⇒(よく覚えてないけど)バズかなんかで開幕直後に撃破なんてのもあったし、中継から復帰した敵を無敵時間解除と同時にバズ⇒ロマン⇒格闘3段⇒ハングレで汎用5秒くらいで落としたりもあるからすごい有効だよ。あとタックルについてはもちろん味方の近くにはいるけど張り付いてはいないよ。敵から見て正面と直角方向になるように位置取りしてる。バズ下のコンボを適当と言っているのは戦いを優位に進めるためには不要だと思っているから。まぁこの話は機体とは関係ないのでここではスルーがいい。補助ジェネはLv2のみであとは耐格54/射プロ53/残HPを積んでるよ。充分耐えられるし2,3発はほぼ安定して決められる。 - 名無しさん 2014-11-18 02:46:34  
-----------んー、俺が言いたかったのはロマン砲と同等の火力が素ガン・パジムならワンコンで出せて、OHもないからその後も継続してバズを使いながら戦えるってコトだったんだけどな；敵の削り方については火力汎用らしい、連携のとれた戦いだと思うよ。汎バズがよろけとったタイミングでロマン砲を絶対にブチ当てるのは基本だしね。カスパの組み方だと枝主の機体スペックは耐格246・射補104。脚部は積んでるだろうから、残る中スロ9遠スロ7は強F643でHP14200かな(中スロ3余るけど)？タックルの位置取りについて、敵の正面から直角って事は前線の汎バズ機よりも更に前に出てるって事だよね。HP14200でさすがにこれはなぁ・・・まぁ何度も繰り返してる通り枝主のやれるを否定するつもりはないんだけど、さすがにこれは一般的とは言い難いかな。誰にでもできることじゃないのは確かだろうね； - TJP 2014-11-18 05:59:46  
------------あ、もいっこスルーできない話題を忘れてた。バズ下は逆に戦いを有利に運ぶのに絶対必要といっても過言じゃないコンボだぞ。バズNみたいなのは確かによろけ継続で一見無敵時間を与えないコンボに見えるけど、それはあくまで敵との枚数差が有利な場面のみ。連邦勢力は支援機を混ぜるし、逆にジオンは支援不要の風潮が流れてる今、前線に出てくる枚数はジオンの方が多い。これに対して連邦側は下格で転ばせて別の敵を狙いに行くのが普通だぞ。まぁジオン側でも下格で転ばせれば僚機と連携してデスコンボ決められるから、どっちの側でも下格はコンボの基本。唯一格闘機に対してだけは支援機に取り付く時間を与える事になるから、そこは賛否が分かれるところだけどね。 - TJP 2014-11-18 06:06:26  
------------そうだね。基本的に最前線を行ったり来たりしてるよ。こいつはロマン砲持ちの火力機体である前に汎用機なんだな。バランサー持ち機体ほど活躍はできないが、素ガンの6割～7割くらいの前衛能力は出せると思っている。スピードは他汎用と同等あるわけだし、戦場を結構走りまわってるね。誰にでもできることじゃないと言うが、普段周りのプレイヤーの動きを見ていてこの機体に限らない話にはなるけど、俺には出来ないからやらないんじゃなくて、やってないから出来ないというだけにしか見えない。 - 名無しさん 2014-11-18 23:30:29  
-------------確かにやってないから出来ないって意見はちと考えさせられるものがあったよ。俺の見解は普段から汎バズ機として素ガン、パジムで出撃してる目線からだから、ロマン砲ぶっぱなした後の犬ジムのヘイトなんかについては自信の体験できてないところだから、そこは機体スペックや実際のゲーム内での行動なんかで推測せざるを得ない部分なんだよな。枝主の説明は申し訳ないが具体性に欠ける部分ばかりで正直納得はできない。他の木でも「説明は難しい」で濁されてる部分もあるしね。そこはまぁ乗ってる人にしか分からない感覚があるのかもしれない。↑の犬ジムに課金した木にも書いたけど、犬ジムが好きで今後もさらなる活躍をしていきたいと思ってる連中が新しい運用を切り拓いてくれるだろう事を期待してるよ。 - TJP 2014-11-19 20:54:29  
--------------この機体に乗らずに話しているのであれば是非乗った実感を持ってから話してほしいところではあるけど、そもそも今のプレイヤーは汎用に限らず基本的な戦い方どころかルールすら理解できていない。6vs6の将官部屋をほぼ毎日作って見ているけど、「理解できている」って思う人は5回やって味方に一人いるかいないか程度。（別にあなたがそうだと言っているわけではない）基本的と言っているのは一番はレーダーの確認と戦況把握、判断。だいたい開幕の初動をレーダーで見ただけで敵・味方の戦闘能力がわかる。俺は以前よくこの機体に乗ってフレと組みながら無制限やってたけど、当時は本当に理想的な戦いが出来てたよ。今はフレもやめちゃって完全野良状態だけど、フレと組んでやってたことって本当に基本的なことで、野良でずっとやってても将官までくればもうわかっていることのはずなんだよね。この機体を使いこなす前に戦いを終始優勢に持っていくためにはどうすればいいのかということを理解するところから始めるべきだと思う。それさえできていればあとは機体の特性に当てはめてやっていくだけ。よく「枚数有利が～」という発言を見るけど、本当に理解して言っているのか甚だ疑問なところも多い。 - 名無しさん 2014-11-20 00:11:59  
--------------↑の続き。あと思ったのが「この機体は味方の協力が不可欠」という話もよく出るが、それはどの機体でも全く同じ。他の機体なら協力なくても大丈夫だと思ってるなら大間違いだよ。 - 名無しさん 2014-11-20 00:16:23  
--------------連投スマン。↑の続き。OH時の動作について攻撃手段の話しかしてなかったから説明に具体性が欠けるといわれたのかな。OH中の犬ジムの動きについては最前線を行ったり来たりしていると言ったけど、じゃあどういう判断で動いているのかという話をする。こいつの場合、攻撃手段はあるけど他の汎用に比べて主兵装以外の火力はお世辞にも高いとは言えない。追い打ちやらタックルやらを決めたところで決定的なダメージにはならないのでむやみに援護してても存在価値が少なくなってしまう。存在価値を上げるには一番効果的な所で援護するしかもう方法はないんだよね。例えばの話だが、「プロガンが支援指揮ゲルとタイマンを張っている状況」、「味方ガンダム1人が敵汎用ゲル2,3人に囲まれている状況」があったらどっちへ援護にいくか考えてほしい。（・・・考えてから続きを読んでほしい・・・）「プロガンは三竦みの影響で有利だし、ガンダムは数的不利なので敵ゲルの動きを少しでも止める必要がある。」と思うかもしれないけど、そうじゃない。人と人が対戦している以上100%はないので、少しでも早く確実に支援機を処理してもらい、その後に素ガンの援護に行った方がプロガンも支援に加われるので効果は高い。プロガンの援護に行かず素ガンの援護に行った場合、結局火力面では素ガンを頼るしかなく、自分が言ったところで枚数不利は変わらないので効果が少ないうえ、万が一プロガンが敵支援機の処理に手間取ってその間別の敵汎用機のカットで逆に撃破されようものなら敵支援機の対処すらできなくなり結局全滅となる。少し極端な例かもしれないけどこの判断がすごい重要だし、実際それで負けたり逆に敵が判断ミスをしていることに気付いてこちら側が有利になることもある。↑でも書いたけど、これはとても基本的な話（少なくとも将官では）だと思っている。 - 名無しさん 2014-11-20 00:55:14  
---------------枚数有利に出来なかったら結構不利になりますよ。みんな使ってる人は理解はしてると思うけどな～。プロガンの話しもそっちしか選択肢無いすよ。他のバズ汎なら違う道もあるかもしれないけど。 - 名無しさん 2014-11-20 23:44:13  
----------------そうかな。じゃあ理解してるけど実践していない人が多いのか。それもよくわかないけど。だいたい対戦の勝ち負けってうまい人がいる方が勝つっていうよりは下手くそが多い方が負ける。自分から不利になるような立ち回りをして勝手に崩れていく。そんな人がこの機体を使っている人に限らずいたるところにいる感じ。典型的なのがサッカー状態が発生している時と開幕直後の無駄な牽制。あと、補助ジェネ2個積みは結構だがそれで耐久に振らずに格闘補正振っている人とか最近見るけどそのカスパでどんな運用がしたいのか俺にはさっぱり理解できない。補助ジェネ2個積みならOH中に簡単に撃破されるのは避けなきゃいけないわけだから部隊だとか100%完璧な連携が保障されていない限り辻褄が合わない。 - 名無しさん 2014-11-21 02:07:00  
----------------そうかな。じゃあ理解してるけど実践していない人が多いのか。それもよくわかないけど。だいたい対戦の勝ち負けってうまい人がいる方が勝つっていうよりは下手くそが多い方が負ける。自分から不利になるような立ち回りをして勝手に崩れていく。そんな人がこの機体を使っている人に限らずいたるところにいる感じ。典型的なのがサッカー状態が発生している時と開幕直後の無駄な牽制。あと、補助ジェネ2個積みは結構だがそれで耐久に振らずに格闘補正振っている人とか最近見るけどそのカスパでどんな運用がしたいのか俺にはさっぱり理解できない。補助ジェネ2個積みならOH中に簡単に撃破されるのは避けなきゃいけないわけだから部隊だとか100%完璧な連携が保障されていない限り辻褄が合わない。 - 名無しさん 2014-11-21 02:08:37  
----------------そうかな。じゃあ理解してるけど実践していない人が多いのか。それもよくわかないけど。典型的なのがサッカー状態が発生している時と開幕直後の無駄な牽制。あと、補助ジェネ2個積みは結構だがそれで耐久に振らずに格闘補正振っている人とか最近見るけどそのカスパでどんな運用がしたいのか俺にはさっぱり理解できない。補助ジェネ2個積みならOH中に簡単に撃破されるのは避けなきゃいけないわけだから部隊だとか100%完璧な連携が保障されていない限り辻褄が合わない。 - 名無しさん 2014-11-21 02:31:09  
----------------そうかな。じゃあ理解してるけど実践していない人が多いのか。それもよくわかないけど。典型的なのがサッカー状態が発生している時と開幕直後の無駄な牽制。あと、補助ジェネ2個積みは結構だがそれで耐久に振らずに格闘補正振っている人とか最近見るけどそのカスパでどんな運用がしたいのか俺にはさっぱり理解できない。補助ジェネ2個積みならOH中に簡単に撃破されるのは避けなきゃいけないわけだから部隊だとか100%完璧な連携が保障されていない限り辻褄が合わない。 - 名無しさん 2014-11-21 02:32:34  
-----------------すまない。。。。書き込みがなかなか繁栄されなかったから言葉が悪いのかと思って連投してしまった。。。 - 名無しさん 2014-11-21 03:00:49  
------------------全部読んでしまったよ～。たまにやります。さておき下手くそ多い方が負けるのはカスパ含め色んな意味でわかる。主力機体がサッカーしてるの見るとイライライライラしてくるし。そんなのに限って文句ばっか言うしね。って言っても犬ジムってだけで下手か使えない機体って思われてしまうのが悲しい現状。どの機体使っても同じ事言えるのにだ。犬ジム使いとしては使った事無い人には、勝ち負け気にせず使える所もあるし楽しさをわかってもらいたいね。 - 荒れ木ング 2014-11-21 09:29:30  
-------------------多分周りにこの機体を認めてもらうにはとにかく出撃して結果を出し続けるしかないのは否めない。最低でも①「ロマン砲は当てる」。そして撃った後はチャージ完了を最後尾で待っているのではなく、うまく攻撃に参加できなくても②「前線にいる機体と一緒に戦う」の2つを常に念頭に入れて対戦していればスコアには出ないかもしれないけど少しは認めてもらえるようになってくるんじゃないかな。前線に参加するのは無理だ！と思ってる人は味方支援機のすぐそばで護衛しているだけでも全然違う。この機体を使いこなしたいと思ってるのであればまずは機体自由部屋なりに入って、真剣に戦う姿勢を示し続けることが一番重要なのかもしれない。 - 名無しさん 2014-11-22 04:15:18  
-------途中で送信しちゃった。最近はエスマばっかりやってるのもあって、与ダメ、アシストTOPはわりととれるし、総合スコアでも上位には安定して入れてるからそう思ってるだけ。 - 名無しさん 2014-11-17 00:01:27  
-------あとこいつのLv8を望んでいないのは別の理由もあって、間違いなくスロットは増えるだろうからそうすると補助ジェネ２＋３積みが可能になり、現状のプレイヤーレベルでいくと寒ジムの悪い例みたいに後ろで撃ってるだけのやつが増えてこいつの評判が一気に下がるのが目に見えているからというのもある。強くなるのはうれしいけどね。 - 名無しさん 2014-11-17 00:09:39  
--------あ、勘違いしてた。スロット増えても２つ増えない限り無理だね。２＋３積みの件はスルーしてくれ・・・ - 名無しさん 2014-11-17 00:14:47  
---------２＋３積みはロマン砲使いの夢っぽいね。Lv8でバランサー追加、遠スロ+2が来るといいねぇ。もっと欲を言えばコスト-25してくれりゃLv8機体がコスト350部屋に出られるか。 - TJP 2014-11-17 16:23:51  
--頭ん中の隅っこに産廃機体として放置されてる - 名無しさん 2014-11-14 16:26:01  
---これだな。眼中にない - 名無しさん 2014-11-14 19:15:23  
-いつの間にかすごく良い議論が交わされるようになっていて良かった・・・ここ半年育児や仕事でほとんど入れなくなって、さすがにそろそろ引退かなという頃合いに荒れたので悲しかったのです。というか、皆さんすごい書き込むじゃないですか！自分犬ジム配備初期からいたけど、ここまでディープに語る人ほとんどいなかったんですけどｗ自分があまり感覚的というか研究熱心タイプではないので、ここまで書く人たくさんいたら、かなり勉強になっていただろうなぁ； - 名無しさん 2014-11-13 18:21:38  
--寒ジム板でもなんでも、やっぱ快く思われない機体はどうしたってアンチがつくんだよな。ゲーム内で面白くない目に遭ったりして、それが機体を特定できるようなモノだとどうしても愚痴を機体板に書きたくなる。ただ一時の気まぐれであっても、その機体を好きな住人は決して面白い話じゃないんだよな。前木主(仮)もそういう煽りからそうじゃない！って主張で煽り口調になるのも分からなくはないんだよな。だからこそ一度荒れたかもしれんが、皆で悪い点を認識して、じゃあ悪い部分を認めつつ何ができるんだろ？って視点で議論を勧めるのが一番wiki本来のあり方だよね。この木もそうだし、↓のポジティブ - 名無しさん 2014-11-13 21:33:15  
---木、その↓のネガティブ木も流れればまた同じ議論が繰り返されるだろうけど、その時は荒れる事なく有意義な議論をしていってほしいよな。俺はエラソーな事散々書いたけど、煽り口調の酷かった前木主の心情もよーく分かるんだよな。俺も今は落ち着いて書いてるけど、他の機体項じゃ散々バカにしてきた相手を煽るような事は書いてきた。でもココで改めてそういうものは何も生み出さないんだって事を認識できたよ。これからLv8とか解放されるであろう犬ジムだけど、汎用火力枠に入ったり汎バズ枠に入ったりするには何が足りないのか？そういう点をみんなが理解しあえるような項目になっていくといいな。 - 名無しさん 2014-11-13 21:37:35  
-ロマン砲を撃った後の動きについて良い議論が進んでるから、とりあえずネガティブな意見は抜きにしてOH中に出来る動きなんかを考えていこうか。 - 名無しさん 2014-11-13 17:04:42  
--バランサーがないからこちらから仕掛けにくい。だったら誘発させてから反撃すればいいんじゃない？って事でこんなコト考えてみた。バズ構えた敵の前に出て、撃ってきそうなタイミングで伏せる。バズのよろけを伏せで無効化したらすぐにしゃがみ状態に移行して、下格狙いに来た相手にタックルを仕掛けてカウンターを狙う。成功率はしらん(´･ω･｀) - 名無しさん 2014-11-13 17:10:43  
---タックルは外した時が怖いので相討ち狙いでサーベル振るのはどうだろう？敵バズ汎とリロ中のこいつなら相討ちで双ダウンは一方的にこっちが美味しいし。タックルより相討ちの方がタイミング易しくて狙いやすいと思うんだ。 - 名無しさん 2014-11-13 18:58:31  
----いいね、そういうその後の意見を待ってたんだよ。確かに補助ジェネ２コ積みならOH復帰大体３０秒だし、カウンターより相討ち無敵時間のがオイシイねｗ無敵時間中にOH復帰してくれりゃうまく敵のバズ格誘発させてブチ込むのも狙えるかもしれないしね。 - 名無しさん 2014-11-13 21:20:17  
--OH中のロマン砲を敵に向けて撃つぞ撃つぞで緊急回避を誘発させる。あれジオンでやってるとマジで「げえっ！ロマン砲！(ﾟДﾟ;)」ってなるから意外に引っかかるヤツいるんじゃない？ｗ - 名無しさん 2014-11-13 17:15:34  
--都市部みたいな所なら、遮蔽物いかしつつグレポイ（もちろん戦況に応じてですが）ヘイト集めにも若干ですがなりまする。 - 名無しさん 2014-11-13 18:20:40  
---いかん、普通すぎて改めて書くことでもなかった・・・移動投げとか特殊な方法考えたほうが面白いのだろうかｗ - 名無しさん 2014-11-13 18:26:39  
----イーンダヨ！なんならグレの爆煙で敵の視界を一時的に遮った所でサーベル歩きで近づいて、煙の中から下格を決めるくらいの事を書いても良かった！ココはポジティブ板だ。有り得ないだろｗって意見もなんでも書いてケロ(死語)。 - 名無しさん 2014-11-13 21:22:56  
--偽装みたいなヘイトが低くなるスキルがあればバランサーが無い欠点もある程度カバー出来るんだけどなぁ - 名無しさん 2014-11-13 18:29:12  
---機体的にありえないけど、ステルスがあったら怖いどころではない機体だったなぁと、何度も妄想したものです。 - 名無しさん 2014-11-13 18:58:32  
----ステルスなら側面・後方からの歩き格闘決めるのにもってこいだしね。偽装でも視界外の相手に対して有効だからいいかもしれん。ただ原作設定がなぁ・・・という理屈を超越した条件がこの木の目的なのだ。ポジティブ意見ならなんでも出してくれ( ﾟДﾟ) - 名無しさん 2014-11-13 21:28:12  
-----横格で斜め後ろに当てるとか相手の反応しにくいことやるといい感じに格闘当てていけるよ - 名無しさん 2014-11-14 03:12:16  
--逆に味方の前に出るってのもアリだと思うんだ。上の方が書いている見たいにOH中のロマン砲をチラつかせて緊急回避を誘発させたり、時としてタックルして相手を止めたり。 - 名無しさん 2014-11-13 18:49:48  
---まさしく逆の発想だよな。自分でよろけが取れないしカットに入れない？だったら味方の汎バズにカットに入らせればいーんじゃん！みたいな所だな( ﾟДﾟ) - 名無しさん 2014-11-13 21:24:44  
----そうそう。コストも安いほうだし、継続火力のある味方にカットしてもらった方が良いかなって。UC回避とかジャンプ無敵とか使って、OH回復時間を稼ぐのも良いと思う。もちろん、味方の追撃ありきの話だけどね。 - 名無しさん 2014-11-14 19:52:50  
-なんて言うか・・・しばらく見ないうちにすごい荒れようだな・・・。とりあえず枚数有利を活かせない味方が悪いってのは見当違いって言った黒枝だけど、木主さんほんとに勘違いしてるんだね・・・。とりあえず何が見当違いなのか説明したいんだけど、まだ木主さんいるのかな？ - 名無しさん 2014-11-13 07:50:00  
--まず、木主さんの反論についてなんですが、リロード中はカット専門と言うのはまあ間違ってないと思うんですよ。その次の人が言ってるようにバランサーなし、主兵装はリロード中ではそれもなかなか厳しいですが、カット要員しかできませんのでね。木主さんがわかって無い点と言うのは枚数有利を活かすというのはどういう事かという点で、枚数有利を活かすというのは要するに、数の優位をもって敵を畳み掛けるという事なんですよ。そして、畳み掛けるにあたってカット要員しかできないで攻勢に出られないのでは役に立っていませんよね。とりあえず、ここまででわからない点、納得いかない点はありますでしょうか？ - 名無しさん 2014-11-13 08:06:36  
---おはようございます。私です。読ませて頂きました。わからない点はありません。納得いかないというか、個人的にはカットしつつ攻撃もしているつもりです。もちろん火力は期待出来ないですけど。 - 名無しさん 2014-11-13 08:54:56  
----まあ、そうなのでしょうけれど、バランサーもないし、よろけとる手段もない、当然火力もお察しでは枚数有利と言っても敵を畳み掛けるほど優位にはできないと思うのですが、どうでしょうか？ - 名無しさん 2014-11-13 09:20:55  
-----私の運用ですが、編成によりますけど相手格闘倒して枚数有利になったら私は支援機狙いをしてます。見方が援護してくれる時が多いので。支援なら動き遅いのでなんとかなってます。リロード復活したらまた格闘に行きます。相手を畳み掛けるのはどの機体使ってても思うのが両軍の編成次第だなって事です。私は味方全体の戦闘継続力を意識してますので。 - 名無しさん 2014-11-13 10:43:07  
------でもそんなに簡単に枚数有利にならないですよね？カットするのだってバランサーないからそんなに速く対応できないとおもうよ。 - 名無しさん 2014-11-13 11:25:47  
-------簡単ではないですよ。あくまで有利になったらの話しです。見方さんにはお願いしてから出撃はしてます。バランサーに関してはあれば良いけど、無いのになれたらそれなりになりますよ。 - 名無しさん 2014-11-13 11:45:15  
--------私が言いたかったのはまさにそこらへんで、こいつは「味方に援護を強いる機体」なんですよ。きちんと事前に話してから出撃している方は - 名無しさん 2014-11-13 15:30:53  
---------(すみません、途中で切れました)いいのですが、そういう方はごく少数です。味方から見た場合、基本的には試作当てるまでの枚数不利に近い状態に耐えつつ、犬ジムが敵を減らした後はあまり優秀とは言えないリロ中の犬ジムと前線押上げ。これは慣れてしまえば戦術としてきちんと成り立ちますし、役割分担と呼べる範疇ですが、慣れてなければ難易度が高く面倒な戦いをしなければならないという事で、野良の連携では厳しい戦術でもあるのでは？ - 名無しさん 2014-11-13 15:37:52  
----------難しいですかね？難しいのかな。私は押し上げ過ぎたらダメだと思ってるんですよね。主に都市なんかでは。 - 名無しさん 2014-11-13 16:02:24  
-----------難しいね。特にジオン汎用は火力があり、一対一に強い。連邦は汎用機が前線を維持して支援機が火力を出さないと勝てない。負けるパターンとして相手汎用がバラバラに行動していて連邦汎用が誘いこまれ支援機防御が薄くなり格闘機に攻撃されやすくなる。(最近俺の場合では<ジムスナイパー2に乗ってた>イフリートナハトに奇襲され撃破された後、前線が各個撃破され前線崩壊起こして押し込まれた。)つまり連邦の場合 - 名無しさん 2014-11-13 16:22:01  
------------連携して行動しないと勝てない。だからこの機体で連携できるのかというが大事でコイツがOH中のときどうするのって話し。 - 名無しさん 2014-11-13 16:26:55  
----------上手く言えなくてすいません。厳しい時もありますね。 - 名無しさん 2014-11-13 16:04:04  
-----------つまるところ、この機体が野良で活躍するには、①自分の技量(主兵装、バランサーなしで攻撃に十分参加できる程度)、②味方の十分な連携、③互いに相手が連携してくれる信頼感と言う3つが必要不可欠になります。これは、野良では少し厳しい条件です。wikiは基本的に野良運用を語る場ですので（野良では）使えない機体という評価に落ち着いてしまいますし、wikiにはそのように書かれてしまっているわけです。事前に味方にその旨、きちんと言っている必要があるのはそういう事です。あの木に置いては「犬ジムがなぜ使い物にならないのか？」→「味方への負担が多い」→「枚数有利を活かせない味方が悪い」という話の流れでしたので、「枚数有利を速やかに作れるかどうかと、枚数有利を活かせるように犬ジムが動いたのかが問題である」と言う意見を申し上げました。見当違いと言うのは、「枚数有利を活かせないのは味方ではなく、犬ジム側に責任がある」と言う意味です。あなたはそれは当然の前提としてとらえていたために煽られたと誤解されたのかもしれませんが、基本的には野良の犬ジムはそこまで動きません。ですので、wikiで「枚数有利を活かせない味方」などと言おうものなら、「犬ジムのせいで枚数有利になってない」という反論が返ってくることになります。長文すみません＾＾； - 名無しさん 2014-11-13 16:42:28  
---その次に書いた赤枝だけど、確かにどんなに自分にとって不利な状況でも前に出るしかないんだよなぁ。後方からグレとバルカン撒いてる訳にはいかないだろうしね。離れた味方のカットが間に合わないならダメ元でグレ投げてみるのもいいかもね。ドムゲルみたいにバズ後のコンボ繋ぎが格闘とタックルじゃ意味ないけど、アクトのグレコンなら怯みで多少タイミングずらさせる事はできる・・・かもしれん。いずれにしても最前線にむやみに出られないだろうし、少し後ろで基本グレぽいぽいで格闘機が抜けてきたりしたら支援の護衛に入るくらいかね。 - 名無しさん 2014-11-13 11:18:16  
----そうなりますね。私、格闘機のかわりと言いましたが、 - 名無しさん 2014-11-13 11:47:22  
-----格闘機も最前線張るのは難しいですよね？そういう意味でもそういう立ち回りが必要だと思います。 - 名無しさん 2014-11-13 11:49:38  
------読み返したら最初に前に出ざるを得ないって書いたのに後半は後ろからグレぽいぽするしか、とかなんか矛盾したなOrz　まぁそれはおいといて、確かに前線の少し後ろに位置取りをして格闘を狙いに出るっていうのは格闘機の動きだな。そう言われると動きのイメージはかなり頭にわいてくる。ただやっぱり上の枝でも出てるけど、やっぱりバランサー無しのサーベルカットだけが腑に落ちないんだよなぁ。頭ごなしに否定するつもりはないし、前木主が慣れればできるって言うならそういう動きもあるのかもしれんがね。山岳アーチ下みたいに狭隘地で敵味方が密集してるトコならともかく、都市みたいに前線機が広がってるような場所では難しそうだな。まぁでもカットするぞするぞでちと後ろからサーベルちらちら見せてるだけでも突っ込みにくいし、プレッシャーはかけられるかもね。ただやっぱりバランサー無いのが悔やまれるな。試作BRメインの運用なら、ぶっちゃけ緊急回避よりバランサーがあった方がより格闘機のイメージで動けるのかもしれないのにね。 - 名無しさん 2014-11-13 12:26:29  
-------まぁバランサーあったらいいなぁとは思ってますよ。だからレベル8に期待しています！評価も変わるだろうし。言われてる通り現状ではキツいし万人向きではないですよね。 - 名無しさん 2014-11-13 13:39:16  
-''下記の荒れた木に関して，管理人の見解を荒らし報告板に投稿致しました．ご確認ください．'' - 伏流 2014-11-12 22:39:35  
--お手数おかけします・・・住人としてうまいこと諭せなくて申し訳ないです・・・ - 名無しさん 2014-11-12 23:39:32  
-議論したいなら関係ないコメは無視すりゃいいのに - 名無しさん 2014-11-12 20:57:38  
-攻略Wiki局中法度 より2.記載事項・議論内容は 野良運用 を前提とする3.全ての機体・武器について 産廃扱いせず 運用の可能性を探る。4機体・武器使用者 への差別を禁ずる。↓の議論している木主並びに枝主達はお互いに尊重しあい煽らずに議論して下さいますようお願いします。 - 名無し 2014-11-12 18:55:15  
-煽り耐性上げましょう - 名無しさん 2014-11-12 18:29:42  
--癖の強い機体ってのもあって皆こだわりがあるんだろ - 名無しさん 2014-11-12 18:46:03  
--ただ単に煽りをなくそうぜ。下の積極的に煽ってる人書き込み禁止にすればほぼ解決すると思いますがね。 - 名無しさん 2014-11-12 18:46:57  
--とりあえず一度コメント凍結して使えなくするってのはどうでしょ？　ただの喧嘩みたいになってしまってますし - 名無しさん 2014-11-12 18:58:34  
-子供しかおらんな - 名無しさん 2014-11-12 17:23:37  
--使える使えない以前に使いたい奴はこんなとこでうだうだ言わないで、実際にルームで「使っていいですか」の一言くらい言えるからな - 名無しさん 2014-11-12 17:27:34  
---じゃああなたは何故ここにいる - 名無しさん 2014-11-12 18:15:52  
----別に私は犬ジム使ってませんよ。ただ使いたい人で不安なら確認とって出撃するでしょ？って話よ - 名無しさん 2014-11-12 20:00:18  
--何故かPS2（SONY)対ドリキャス（SEGA)の頃のゲハ系の板を思い出した自分。犬ジムスキーな自分は一応パラノイア的な自覚はあるんですけどねｗ - 名無しさん 2014-11-12 17:30:09  
--子供しかいないと言うか、下の木の木主が子供なだけなんですよね。みんな犬ジムの問題点を具体的に話しているのに木主はそのレスに対して煽りで返して、議論してませんからね - 名無しさん 2014-11-12 17:33:44  
---馬鹿にしてんの？みんなとか言ってるけど二人しかいませんし。見てから言ってもらえますか？ - 名無しさん 2014-11-12 18:07:57  
---具体的に書いてたら使わない人でも正当化される訳か。子供はどっちや - 名無しさん 2014-11-12 18:10:32  
----あなたがどうかは皆さんはよくお分かりでしょうが少なくとも上の枝主は子供だと言われるような点はないな。 - 名無しさん 2014-11-12 18:52:42  
----ここにいる人はみんな1回は犬ジム使ってたり仲間として組んだりしてるだろ。でないと犬ジムの欠点とかなんて議論できないからね - 名無しさん 2014-11-12 18:53:47  
----具体的に書かないで議論できるの？ - 名無しさん 2014-11-13 06:28:32  
-荒れてる木の木主ですが、ここって使うなとか批判される板なんですか？運用方法で議論するなら付き合うけど使う気ない人が荒らしにくるのは、見てる人どう思いますか？ - 名無しさん 2014-11-12 09:22:47  
--試作BR使ったとしても寒ジム以下の火力。ガチ部屋だったら超上手くないと迷惑だし、その上で編成を考えて出さないと。それがこの機体だよ。そこを理解していれば、回りの人達言い方がキツいけど言いたいことは解るんじゃないのかなぁ？ - 名無しさん 2014-11-12 09:54:43  
---言いたい事はわかっています。運用方法を語れないなら書く必要ありますか？自分は使いたいから聞いてるだけです。 - 名無しさん 2014-11-12 11:47:23  
----ネタ部屋で試作BRを装備し、編成を考えて戦う。運用は試作を必ず当て、OH中は味方が攻撃されてるときにすぐ対応出来る位置につきサーベルでしっかりカットして行こう。以上！ - 名無しさん 2014-11-12 14:20:20  
-----これに尽きますね。ネタ部屋や自由部屋、演習場なら出ても問題ない。嫌なら味方が部屋を出て行けば良いだけだしね。 - 名無しさん 2014-11-12 16:56:15  
------ただ後から来てこういうのに乗ってほしくはないんだよな。確かに機体自由でお好きなのって掲げてても、みんなそれぞれ思ってる範疇は違う訳だしさ。ルーム出来た当初から待機してて、２０分３０分待った挙句最後に来た人がコレに乗って「嫌なら抜けろ」はさすがにマナー的にどうかと思うでそ。 - 名無しさん 2014-11-12 18:51:34  
-------それな。あとからコイツで入ってきて抜けろはないよな。 - 名無しさん 2014-11-13 05:58:34  
-------ああごめん、言い方が悪かった。「嫌なら抜けろ」ではなく「嫌なら味方（自分）が抜ければ良い」という意味だったんだ。自分が犬ジムじゃない時の話として書いたんだ。すまない。 - 名無しさん 2014-11-13 18:45:16  
--一癖も二癖もある武器だから周りの理解が必要って散々言われてるじゃん。むしろ木主が可哀想なヤツだの馬鹿だの散々煽り口調で議論する気も起こさせない方がよっぽど悪質。 - 名無しさん 2014-11-12 10:07:45  
---癖がある？ちゃんと機体の性能を認めなよ。確かに癖もあるけど他の機体より完全に劣っているよ。 - 名無しさん 2014-11-12 10:12:12  
---理解が必要なのはわかっています。見てもらってるならわかりますよね。 - 名無しさん 2014-11-12 11:42:48  
--それを煽っているのは自分ですよ、むしろ木主が荒らしだと思うけど、暴言は避けましょう。 - 名無しさん 2014-11-12 10:12:47  
---何で口が悪いと荒らしになるんですか？ - 名無しさん 2014-11-12 11:40:29  
----馬鹿なの？ それが原因で言い合いになったらそれこそ議論にならないじゃん。自分で荒らしの原因作っといて何言ってんの？ - 名無しさん 2014-11-12 13:38:52  
-----煽るほうが荒らしと思っていますが。あなた含め - 名無しさん 2014-11-12 15:19:47  
------ふざけんなよ！俺の書き込み明らかに正論だろうが！頭おかしいの？ - 名無しさん 2014-11-12 15:23:53  
-------正論とか言う時点であなた議論する気ないですよね？お疲れさまです - 名無しさん 2014-11-12 15:29:27  
--------もう放っといてやれよ…木主は議論したいんじゃなくて自分の意見を正当化させて他人に押し付けたいだけなんだし。現にいろんな人が丁寧にレスしてるのに、木主だけ反論しないで煽ってるだけだし。管理人さんになんとかしてもらおう。 - 名無しさん 2014-11-12 15:44:52  
---------なぜ私にレスして私を避難する？煽ってないですけど - 木主 2014-11-12 15:48:51  
--------ちげぇよ。口が悪いから原因になってるんだろ！機体関係なくこれは事実だろうが！ - 名無しさん 2014-11-12 15:47:41  
---------口が悪いのは申し訳ない！ - 名無しさん 2014-11-12 15:49:57  
----------なんだコイツ - 名無しさん 2014-11-12 18:32:50  
-----------荒らしたいのか議論したいのかよく分からない木主だな - 名無しさん 2014-11-12 18:55:11  
-----------お前がなんだよ。口悪いなら謝るって事だろ。いちいち絡むならガキ - 名無しさん 2014-11-12 20:01:02  
------------ほら治す気無いなら謝んなよよ - 名無しさん 2014-11-12 20:53:06  
-------------はいはい - 名無しさん 2014-11-12 21:20:12  
--------------反論出来んから流すだけかｗｗｗ惨めｗｗ - 名無しさん 2014-11-12 22:04:41  
---------------――――――ここで終わり、上のコメを読みましょう―――――― - 名無しさん 2014-11-12 23:36:30  
--確かに機体板ですから、否定するばかりではなく運用を話合えれば1番いいですよね。こういう運用はどうだろう？それがダメならこういう運用は？と言う風に。しかし途中で口調が荒くなって相手に対する配慮が足りなかったのは事実です。元々意見の違う者が議論するのですから、煽り煽られすると出来る話も出来なくなって、お互いの妥協点も見出せなくなります。 - 名無しさん 2014-11-12 11:29:47  
---議論にならない書き込み最初からされたら煽られてるととります。 - 名無しさん 2014-11-12 11:57:28  
----それって自分にとって耳が痛い部分、図星な意見を言われた時でしょ。下の枝でも枚数有利について倒せなければ有利を作れないどころか、ＯＨ中の犬ジムの能力が著しく低くなるから結果枚数不利になってるって意見を議論としてしっかり言ってるのに、その次の枝から可哀想な人がきた、使ったことある？って煽り口調で返しだしたよな。そっから俺も議論に参加したが、それ以外の枝でもほとんど馬鹿だの阿呆だの自己中だの全く話にならない事ばかり書き始める。相手が筋道立てて自分の意見を書いてきたら、その内容に対して反論するなり意見を書けよ。それが出来ないならWikiの話し合いに参加する資格無し。敬語を使えとは言わないが、言いくるめられてバカしか返せない小学生じゃあるまいし煽り口調に関してはもっと自重しろよ。 - 名無しさん 2014-11-12 12:51:21  
-----これだな。反論出来ないからって煽りだしたりしないでちゃんと受け止めるべき。それが出来ないなら初めから議論はすんな - 名無しさん 2014-11-12 14:23:04  
------反論出来ない？してますけど？運用方法も書いてますけど？ - 名無しさん 2014-11-12 15:22:57  
-------じゃあもう一度書いてみて！ - 名無しさん 2014-11-12 15:31:43  
--------下見た方が早いです。 - 名無しさん 2014-11-12 15:34:10  
---------あなたが運用をどう理解しているのか知りたいから書いてって言ってるんです。逃げないでくださいね。 - 名無しさん 2014-11-12 15:53:54  
----------逃げていません。下を読んでもらった方が早いので。 - 名無しさん 2014-11-12 16:00:19  
-----------だから今書いてみてって言ってんの。今までいろんな人のコメントに返信してるんだから書く暇くらいあるよね。もう一度言うね、　　逃げないでくださいね！ - 名無しさん 2014-11-12 16:15:48  
-----------お～い！ まだ～～～～～～～ww - 名無しさん 2014-11-12 16:43:50  
-----------お～い！ まだ～～～～～～～ww - 名無しさん 2014-11-12 16:43:51  
------------なぜあなたの言う通りにしなきゃいけないの？しかも草ってなに？見ればわかるんだから見れば？ずっとここに居る訳じゃないんだからそういう意味もあるの。よろしく。 - 名無しさん 2014-11-12 17:00:44  
-------------いや↓を見てもあなたが書いたという証拠もないですしね。だから書いてって言ってみたんですけどね。しかもさっきまで反論もしてるし、運用方法も書いてあるって自信満々で言ってたじゃないですか。それを今書いてみてって言ってるだけなのに何でそんなにイヤがるんですか？だいたいそれを書けないならこの機体を語る資格がないですよね。 - 名無しさん 2014-11-12 17:26:51  
--------------じゃあいいよ。書いたの私じゃなけりゃあなたが出てくるのも意味わからないんで。ただ何回も同じこと書きたくないだけ。なぜなら下に書いたの私だから。 - 名無しさん 2014-11-12 18:04:13  
---------------コピペでいいから書いてよどれかわかんない - 名無しさん 2014-11-12 18:33:56  
-----称賛！　　木主さんには旧wikiをおすすめします。 - 名無しさん 2014-11-12 15:10:23  
------あなた誰？逆におすすめしますよ - 名無しさん 2014-11-12 15:27:20  
-------ほら、また煽ってる。結局自分が正しいって言ってもらいたいだけなんだろ？ - 名無しさん 2014-11-12 15:38:41  
--------上が煽りでしょ - 名無しさん 2014-11-12 15:51:30  
---------上の枝の人は全く煽ってないじゃんwww木主に合ってるwikiを紹介しただけなのに煽り扱いか… - 名無しさん 2014-11-12 16:17:31  
----------じゃあ何故旧wikiなんですか？荒れてるからでしょ？完全に煽りじゃん。あなたも同じです。 - 名無しさん 2014-11-12 17:02:45  
-----------そう。穏やかなここのwikiよりあなたには荒れてる旧wikiが向いてるってことでしょ？なんで煽りになるの？ - 名無しさん 2014-11-12 17:14:28  
------------それが煽りだと言っている。 - 名無しさん 2014-11-12 18:05:25  
-------------はっきり言ったら、あんた邪魔だからここ来ないで - 名無しさん 2014-11-12 18:30:34  
-------------荒しはどっか行ってください - 名無しさん 2014-11-12 18:49:43  
--------------お前も消えろ - 名無しさん 2014-11-12 20:02:34  
---------------議論の議の字も無い - 名無しさん 2014-11-12 20:53:55  
---------------じゃあお互い消えよっか♡ - 名無しさん 2014-11-12 20:58:58  
------ただ俺は木主の機体愛はよく分かる。俺もFAとか重キャ板とかで編成にイラネとかネガられるとイラッとする事は多々ある。誰だって自分が好きなモノ、推してるモノをバカにされりゃ言い返したくもなるよな。ただいちいちバカだの阿呆だの一言付け加えるからそこから荒れる。そこはグッとこらえて冷静に反論、もしくは共感できる部分があれば認めつつ、こういう事もできるんじゃないかって主張するのが議論だよな。煽り口調さえ抑えてくれりゃ木主はいい住人だと思うぞ。 - 名無しさん 2014-11-12 15:29:14  
-------自分も結構書いてたと思いましたが、木主かな？口調を抜きにすれば超書き込みしていて、素直にすごいと思いましたよ。それだけに同じ犬ジム好きだというのに残念ですよ・・・。 - 名無しさん 2014-11-12 17:09:37  
--------その犬ジムを好きになれるっていうのが同じ機体を好きな連中では大事だよな。悪いところを並べて悪いが、同じバランサー無しの陸ジムと比べても劣る部分も多々あり、加えて今のロケラン機不要の風潮でロケランでも出しにくく、唯一誇れる試作もぶっぱなした後の問題を指摘される。正直ある程度ゲームを知ってくればおのずと乗り換えられる機体だよな。ただ試作にしろ犬ジム本体にしろ、そこに惚れ込んだ連中が活路を見出して行くのは凄くいい事だと思うし、攻略wiki的にも木主や枝主みたいな連中がいるからこそ情報が出て助かってる面も多いハズ。ただ機体愛が強すぎて、ネガキャンは絶対認めず少しでも反論あろうものなら罵詈雑言の荒らしになるのはイカンよな。木主も素直に謝ったりはしないでいいから、とりあえずその辺だけキッチリ胸に留めて落ち着いてもらいたいモンだ。 - 名無しさん 2014-11-12 19:37:49  
---------全くです。自分みたいに機体愛が強い人間と勝負としてゲームをストイックに楽しみたい人とで意見がどうしても別れるのはわかるんですけどね・・・こうも罵り合いになってしまうと本末転倒というか、せっかくの情報共有の場の一つが勿体無いですね。 - 名無しさん 2014-11-12 19:45:13  
-----え？言いくるめてるとか思ってるの？使う気ないやつに何言っても無駄だと思っただけだが。ここまで絡むならあなたの納得する運用方法を書いてよ。それなら納得するけど？ - 名無しさん 2014-11-12 15:26:09  
----議論にならない？ 元々聞く気がないじゃん。君は荒らしたいだけなの？ - 名無しさん 2014-11-12 13:42:55  
--仕事疲れと体調不良で1日見てない間に何が…（汗）口調に気をつけたほうが良いと書いてみたけど、全く理解されない方が数人おられたようで残念です… - 名無しさん 2014-11-12 17:07:45  
-下士官あたりは連邦で出るときはコイツで出てた。尉官の今でも二足汎用はブースト無しで格闘振る癖が抜けない。 - 名無しさん 2014-11-11 09:28:53  
-犬ジムは許されるのか？(震え声) - 名無しさん 2014-11-11 09:00:59  
-バランサーが追加されたらここの評価は変わるのだろうか - 名無しさん 2014-11-09 22:03:46  
--ロケラン機自体の評価が低いから少将無制限で出ることはまずないだろうね。ただどんぐりの背比べみたいな低階級帯ならロケランでも問題ないし、ジムコマとかに並んで活躍できるようになるんじゃない。 - 名無しさん 2014-11-10 04:35:34  
--至近距離の敵にしか決められないロケ下グレN（下）コンボが、離れた味方への攻撃カットのついでに決められるようになったり、ロケ→グレで誘った緊急回避をバランサーベルで拾いにいけたりとやれることが増えて夢が膨らみますねえ - 名無しさん 2014-11-12 15:33:50  
---それと、試作BRでも味方へのフォローはしやすくなるし、バランサーベルで強引にプレッシャーをかけることで、試作BRを当てるチャンスメイクもしやすくなるでしょうねえ - 名無しさん 2014-11-12 15:44:10  
--バランサーがつくとジャジャ馬感覚が好きな自分としてはちょっと残念だけど、機体性能差が激しい昨今はそんなことも言ってられないのでしょうねー。バランサーがつかないとしても、補助ジェネ2+3が出来るようになったら、現状のままでもまた評価が相当変わるでしょうに。 - 名無しさん 2014-11-12 17:12:13  
-芳しい産廃臭に負けてLV7フルハンと試作BRLV4を開発してホストで乗りまくったが、ほんとにどうしようもないなこれは。寒ジムデジムの方がよっぽど継続火力があって、バランサーベルで味方のフォローもできるから優秀なんじゃないか - 名無しさん 2014-11-09 20:19:12  
--じゃあ使わなきゃよくない？寒ジムデジムと比べるあたり終わってるよ。まあ仲間の負担になると言われてる所は同じか。編成次第なのも同じか。好きなの使えばいいさ。わざわざここに来て言う意味がわからんな。 - 名無しさん 2014-11-09 20:31:37  
---ツンデレなんだよ - 名無しさん 2014-11-09 20:40:44  
---不快にさせてしまったなら申し訳ない。上を書いたあともホストで何十回と乗って楽しんでいて、今は試作BRのLV5が来ればどうなるか、LV8（または全レベル）でバランサーがついたらどうなるか、移動速度やスラ量アップが来たりしたら逆に面白いなどと将来を妄想しているところです。 - 名無しさん 2014-11-12 21:20:47  
-こいつはネタ部屋の為だけに生まれて来たような機体だ！ - 名無しさん 2014-11-09 16:35:27  
--現状、コスト部屋でも厳しいからな～。高バラがあれば少しはやれると思うが。 - 名無しさん 2014-11-09 16:48:36  
-まてまて何でロケランは許されるみたいな風潮が出てくんだ？ - 名無しさん 2014-11-09 11:52:09  
--出てないと思うけど - 名無しさん 2014-11-09 15:49:52  
-機体性能が控えめにされている原因の試作BRがインフレに追いつけてないのだから、他の同コス帯汎用機と比べて劣ってしまうのは当たり前かもしれない - 名無しさん 2014-11-08 19:16:02  
-つうかね、シンマツのヒートホークがCT.4秒でなんで試作BRのリロードが45秒も掛かるんだよ、おかしいだろ？ - 名無しさん 2014-11-08 16:46:58  
--おかしいけど、おかしくないとも思います。ヒートホークはいちいち冷えないでしょ。 - 名無しさん 2014-11-08 20:14:16  
--じゃあリロード16秒の代わりに射程10なら納得できたのか？ - 名無しさん 2014-11-08 22:45:21  
---それは最高じゃないすか！もしバランサー来たら尚良い(^^)d - 名無しさん 2014-11-09 07:01:18  
---パイルバンカーかよw - 名無しさん 2014-11-09 17:30:04  
---パイルバンカーかな？ - 名無しさん 2014-11-09 17:38:18  
-つうかね、シンマツのヒートホークがCT4 - 名無しさん 2014-11-08 16:43:45  
-「犬ジムは！スペシャルで！2000回で！イベ戦なんだよォ！ - 少尉 2014-11-08 16:36:12  
-削除されてるじゃない。クズは居ないとみて良いのかな？さて、皆さん犬ジム試作装備は、なぜ使えないのか教えてもらえないかな？ - 名無しさん 2014-11-08 16:21:56  
--試作装備ってロマン砲のことかい？ロマン砲は瞬間的に枚数有利を作れるけど、その後が大変なんだよ。ロマン砲のチャージまではバルカン、グレ、サーベルで立ち回らなければいけなくなる。しかも犬ジムはバランサーがないから接近戦は不向き、必然的に味方に大きな負担がかかる。後撃破した敵機によってはロマン砲チャージまでにリスしてくる事も考えるとリスクが高すぎるんだよ。部隊やフレと遊ぶ時にロマン砲使うのはいいと思うけど、野良ではやめてね。 - 名無しさん 2014-11-08 17:18:09  
---負担かぁ。言い返すわけじゃないけど、枚数有利になった時点で有利をいかせない見方だったら他の機体でも同じ気がするんですが、どう思います？ - 名無しさん 2014-11-08 20:00:41  
----確かにね。ただロマン砲だと枚数有利を活かせなかった時の巻き返しが更にキツくなると思うんだよ。だからこそ連携の取りやすい部隊やフレと組むべきなんだよね。野良でロマン砲使うのは博打だと思う - 名無しさん 2014-11-08 20:47:35  
-----そうですねー(´Д｀)レベル8に期待しよう。 - 名無しさん 2014-11-08 21:15:36  
----どっちかって言うとこういう見当違いの意見が多いからじゃないかな。試作当てれば確実に落ちるってわけでもなく、100％生当てできたとしても枚数有利にできる保証はないんだよ。で、上手く当てて倒せるとしてもそれまでは試作持ちがお荷物になりがちで味方は枚数不利に近い状態なわけ。そしてこいつが試作当てて枚数有利を作ったとしても1枚多いその一枚は試作BRリロード中のこいつなわけ。有利を活かせない味方が悪いと言う前に、BR撃ち尽くした状態でこいつが役に立ってるかどうか考えてほしいんだ。弾切れの時に役にたてないなら実質的には枚数有利になってないんだよ。 - 名無しさん 2014-11-08 23:04:30  
-----え？なんか可哀想な人また出てきた。使った事あります？あっても使えないだけでは？リロード中はカット専門になるでしょ。しかも正面きって相手しちゃいかんし、立ち回り次第でしょ。なんでタイマン張るような前提の話ししかできのかな？ - 名無しさん 2014-11-09 07:07:15  
------まてまて、カット専門ってサーベルとタックルだけでカットに入るつもりか？バランサーもないしブーストで近寄っても着地モーション終わるまでタックルも出せない。前線じゃヨロケも取れないで右往左往するだけのサンドバッグになりかねず、OH復帰待ちのカット要員(笑)で中距離に下がってもやる事なし。上の黒枝は至極当然の事を言ってるだけだろ。可哀想なのはどう考えてもお前の頭ん中だけだよｗ - 名無しさん 2014-11-09 23:23:33  
-------やっぱ馬鹿いるのか。じゃあバランサーない機体はすべてカット出来ない産廃なんだよな？下手くそだからカット出来ないだけだし。編成によって行動もかわるんだから、なんでも決めつけちゃいかんのだよ。 - 名無しさん 2014-11-10 10:06:41  
--------カットの意味分かってる？よろけ取られた味方機にそれ以上のコンボを入れられないように援護する事だろ。この木は試作BRでの運用を前提にしてるからロケはない訳だろ。バランサーのない陸ジムなんかはロケで援護できる。常に近くにいる訳ではない味方機の援護にどうやって入るんだって話よ。煽り口調とどうせ使った事ないで逃げてないで、説明してみろよ。 - 名無しさん 2014-11-11 11:23:51  
---------やっぱ阿呆でございますね。なんでサーベル持って遠くにいる設定なのよ？そういう事だろ？ - 名無しさん 2014-11-11 21:04:22  
----------何がそういう事だｗサーベル抜いてだかグレ構えてだか知らねーけど、自分から離れた味方機の援護にどうやって入るのか聞いてんだろ？ちゃんと説明できないから濁していかにも知った風な口しか聞けねーって事だろｗ - 名無しさん 2014-11-11 22:01:11  
-----------だからなんで離れてなきゃいけないの？自分はリロード中見方の少し後方を追従してるが、カット出来ない事ないよ？ - 名無しさん 2014-11-11 22:10:18  
------------ぴったり張り付いてればやれなくはないかもしれんが、レレレ中の味方の後ろに張り付いて取られるかどうかも分からないよろけ待ちをしてるって事だろ？前線がまとまってる場面ならともかく、汎バズがそれぞれ広がってる事が多いのにそれぞれのカットに間に合う訳がないでしょって事だよ。１機守れればいいって思ってない？ - 名無しさん 2014-11-11 22:31:44  
-------------それ理屈でしょ。何組もやり合ってるんだから、どんな機体でも複数カットなんか無理でしょ。 - 名無しさん 2014-11-11 22:38:03  
--------------複数カットは無理だが火力汎用枠で運用するつもりなら中距離から味方前線機のカットに入る心積もりじゃないと困る。前線にいる汎バズ３機が目の前の敵に必死になるのは分かる。だから中距離～遠距離の援護が必要になるんだよ。慣れないアレックスがまずはどうやって戦果挙げていくかっつったら、よろけをとられた味方のカットにフルチャをブチ込むんだよ。味方も助かるし、フルチャのよろけからガトでの追撃、近くの味方が更によろけ継続させていけば更に追撃が入っていく。カットを起点に敵を追い込んでいけるワケ。 - 名無しさん 2014-11-11 22:44:34  
---------------アレックスの例えは宛にならない。犬ジム議論したいんだよ。あんたの返事は使うなってのにしか見えないんだよ。 - 名無しさん 2014-11-11 22:59:31  
----------------あくまで汎用火力枠のたとえ話としてアレックスを引っ張りだしただけ。だから犬ジムの汎用火力としての動きを説明してみろよって事だよ。 - 名無しさん 2014-11-11 23:08:11  
-----------------言ってるだろ。 - 名無しさん 2014-11-11 23:20:39  
------------------もう言い返せないからそんな反応しかないんだな。下にも書いたけど追い込まれるとバカしか言えないんだなお前。議論する価値もねーヤツだわ。 - 名無しさん 2014-11-11 23:54:34  
-------------------馬鹿だから馬鹿って言ってんの。あんたの言ってる事はすでに書いてるから言わないだけ。議論にならないのはこっちのセリフだろうが。使う気もないやつが使えないだ使うな言ってんじゃねーよ。運用方法語れやボゲ。 - 名無しさん 2014-11-12 09:12:03  
-------自己中乙。消えてなくなれ。 - 名無しさん 2014-11-10 10:11:51  
--------どこが自己中なんだよｗしっかり論理立てて説明してるだろ。悔しかったら反論してみろよｗ - 名無しさん 2014-11-11 11:32:37  
---------悔しいとかどうでもいいんだけど？理論？はぁ？ロマン砲当てたやつ始末出来ない見方なんかいらないんだよ。連携しようとしてない証です - 名無しさん 2014-11-11 21:09:01  
----------ロマン砲当てた後の話だろ。威力7000オーバーのもの凄い一撃なのは分かってるよ。ただ「俺が当てたんだから後始末できないのは味方が悪い」ってするのは、そっちのが自己中だろ。お前ロマン砲撃った後のＯＨ中に何してんだよｗ - 名無しさん 2014-11-11 22:04:58  
-----------格闘。 - 名無しさん 2014-11-11 22:20:26  
------------つまりサーベル抜いてバランサーも無しに右往左往してるって訳だな。カットも間に合わず、少しでも前に出ようものなら敵の汎用からよろけ取られてそのまま撃墜までもってかれるってか。やっぱ野良試作ＢＲは活かせないな。 - 名無しさん 2014-11-11 22:33:42  
-------------はい？格闘しないで何するの？犬ジム議論板なんだけど - 名無しさん 2014-11-11 22:41:07  
--------------だから試作ＢＲは味方の理解が必要って言ってんだろ。野良でホイホイ出されていい顔されるもんじゃないんだよ。運用を語りたいならＯＨ中にできる行動を説明してみろよ。ちなみにお前別の枝でも散々乗った事ないだのなんだの言ってるけど、さっき調べてみたら犬ジムの試作は１０回位乗ってたわ。けど自分で乗った感想、味方で出された時の動きからどういうものかを推測してる訳。自身があるなら納得させてみろよ。 - 名無しさん 2014-11-11 22:47:56  
---------------ずっと言ってるだろ。見てないのかよ。しかも10回以上て…話にならん回数じゃん。そんな奴にどうこう言われたくないな。 - 名無しさん 2014-11-11 23:02:38  
----------------１０回だろうが１００回だろうが使ったものは使ったもの。犬ジムはともかく俺は汎バズは２０００回以上は乗ってるつもりだし、弾切れの時にやれる事が限られる無力感はよく理解してるつもり。だからこそゲーム全体に対する意見が言えるんだよ、乗ってないから意見言うなって主張するなら、乗ってるなりの納得させる意見を出してみろよ。世間じゃそれは逃げってんだよ。 - 名無しさん 2014-11-11 23:07:10  
-----------------あんた犬ジム使う気あるのか - 名無しさん 2014-11-11 23:19:43  
------------------今は無いね。実際自分で使ってみた感想＋ここでの評価、議論の結果からの判断。お前がマトモに筋道立てた議論をするなら考えも変わったかもしれんが、下の煽り口調で締められてそんな気も失せたわ。 - 名無しさん 2014-11-11 23:56:26  
-------------------あんたのは議論じゃねーよ。相手にして無駄だったな。 - 名無しさん 2014-11-12 09:13:33  
-------下士官ならいざ知らず、上位階級なら相手の隙をついて歩き格闘なんて基礎スキルだと思うんだが - 名無しさん 2014-11-11 01:06:21  
--------その相手の隙ってなんだよ？サーベル抜いてブーストもせず、がっしょんがっしょん歩いて近寄ってくる相手をノーマークで見過ごすとでも思ってんのか？さすがにそりゃ無理があるわな。是非その「上位階級におけるある気格闘生当て術」を説明してほしいもんだな。 - 名無しさん 2014-11-11 11:27:58  
---------ほんと阿呆でしょ？なんでタイマンみたいになってんの？隙つくのがカットじゃねーのかよ。わかってる相手なら追撃しないでカットに来たやつ攻撃するし(笑)(笑)あんた前しか見えないからそんな発言するんだろ？そんなやつ犬ジム板にいらんよ。 - 名無しさん 2014-11-11 21:13:46  
----------カットする相手の思考を読んでの行動なんてまーーーったく意味ないだろｗむしろお前の考えのできるヤツならカットに向かってきたのが試作ＢＲでＯＨ中、歩いてカット間に合わない犬ジムだからフルコンをブチ込むの間に合うなって事にもなるだろ。バカだのアホだの煽り口調してっけど、実際このゲームの事全く理解してないのなお前ｗ」 - 名無しさん 2014-11-11 22:07:55  
-----------言い返す事は上の枝と同じだから。面倒だから枝増やさんでくれ。 - 名無しさん 2014-11-11 22:15:59  
------------バカだのアホだの煽り口調を抜きにすれば立派な議論だ。煽り抜きに言い返してくれよ。それが機体運用を話し合う機体板だろ。 - 名無しさん 2014-11-11 22:25:44  
---------もう止めとけ。この木主ぐらいのレベルだと、レーダー見ずに歩いて近づいてくる敵にすら気づかずに、常に一機しか見てないような相手しかいないみたいだから。 - 名無しさん 2014-11-11 21:19:01  
----------逆だろうが。見てから書けや - 名無しさん 2014-11-11 21:28:11  
-----------「使えない」とは言わないけど、木主が上記に（木主自身が）書いたことができるぐらいの腕なら、他の機体に乗った方が大活躍できるでしょう。そっちの方が味方の負担も減るし、楽に勝てるようになる。 - 名無しさん 2014-11-11 22:00:48  
------------それじゃつまらないじゃないですか。だから編成考えて出してるんですから。無制限でバンバン出してる訳じゃないですよ。 - 名無しさん 2014-11-11 22:14:10  
-------------自分がもし木主の味方として出撃するなら、勝てる編成の方が嬉しいよ。楽に勝てて木主は「つまらない」かもしれないけど、やっぱり勝つに越したことは無いから。まあ、これも自己中心的な意見でしかないけどね・・・。 - 名無しさん 2014-11-11 22:29:33  
--------------好きな機体とか、編成自由とかの部屋でよく使うんで抜けてく人もいませんよ。負けてばかりじゃないっすよ(笑) - 名無しさん 2014-11-11 22:35:58  
-----あと、犬ジムを出せる編成て格闘の代わりとかになると思うんでそこ考えたうえの意見なのかお聞きしたいが。 - 名無しさん 2014-11-09 07:13:11  
------逆に試作BR持ちの犬ジムがどうして格闘枠の代わりになるのか聞きたいな。 - 名無しさん 2014-11-09 23:26:57  
-------はぁ？頭大丈夫？使った事ないだろ？お前みたいな奴要らねーよ！編成も考えられねーのか。 - 名無しさん 2014-11-10 10:09:24  
--------削除後は皆気を使っているというのに、削除された原因の書き込み口調はもうちょっとどうにかならないのかね・・・わざとですかね。横レスなので荒れないよう、これにレスしても返しませんが、もうちょっと文体は考えて書き込んだほうがよいかと思われます。「社会人」なら特に。 - 名無しさん 2014-11-10 18:08:03  
--------格闘枠って事は相手の支援機を狙う枠だろ。その代わりに試作ＢＲ持った犬ジムを入れる意味が分からんのよ。編成が読めないとか頭悪いとか、煽り口調で逃げてないで説明してみろよ。 - 名無しさん 2014-11-11 11:30:28  
---------横からだけど、もういいでしょ。上の黒枝主が言っているように煽り口調はやめにしないと。相手が煽り口調でもちゃんと対応していればそんなに荒れなくなると思いますよ。お互い小学生や中学生ではないのでしょう？ 機体板って運用を話し合ったりする場所であって自分の意見を押し通して相手を言い負かす場所ではないはずです。たくさんの人がこのゲームをやってるのですから、色んな運用があって当然です。それぞれが自分の運用が正しいと思いつつ、他にも色んな運用があるんだなー、くらいに思わないと疲れますよ。お互いが正しいと思ってることを説き伏せるなんて並大抵の事じゃないです。たまたまあなたの枝にコメントしましたが、あなた個人に言っているのではありませんので気を悪くされたら謝ります。 - 名無しさん 2014-11-11 16:10:37  
----------ああ…、すみません。更に上の緑枝主さんに対して書いたつもりでした。申し訳ありません。 - 名無しさん 2014-11-11 16:12:51  
-----------なんか犬ジム板の一連の緑枝主とか言い返せないから煽り口調になってるだけなんだろうな。犬ジム試作ＢＲが好きだからバカにされたくないって気持ちは分からんでもない。ただWikiは機体愛とは別に攻略・運用を話し合う場でもあるからな。別に俺は使うなって言ってる訳じゃないが、論点の矛盾を指摘したらダダをこねだしたみたいな感じになってきたな。 - 名無しさん 2014-11-11 16:55:03  
------------なに？言い返すとかそんなやり取りしたいの？てか格闘の変わりの編成以外どこで出す訳？言ってみろよ - 名無しさん 2014-11-11 21:18:21  
-------------もういいでしょ。 また削除されますよ？ このwikiをこれこらも使っていきたいならどっちかが大人にならなくちゃね。管理人さんや編集者の人に迷惑かかることもあるのですよ。自分は好きに書き込んだら終わりかもしれませんが、他の人のことも考えてみましょう。あなたにはそれが出来るはずです。 - 名無しさん 2014-11-11 21:55:09  
--------------そうですね。が、煽ってきたのは相手が先です。見当違いとか言われてはいそうですね、とはいきません - 名無しさん 2014-11-11 22:06:36  
-------------やり取りしたいね。犬ジム試作使いって事は少なくとも中佐以前の階級だろうし、大佐～少将部屋で試作ＢＲを野良で乗り回されちゃたまったもんじゃないからな。連邦編成５機以上はまず汎バズ機って言われる前線を支える３機が基本編成。少将帯でスタンダードなのは素ガンとパジム、次いで１機入れるならハイバズＧ３、陸ガン、ロケ犬砂、５０歩譲ってジム改Ｌｖ８になる。残り２枠、６機編成なら３枠が火力枠になるが、連邦だと支援機がスタンダードになる。５機なら - 名無しさん 2014-11-11 22:14:57  
--------------面倒な奴だな。少将10だよ。言われんでもわかるわ - 名無しさん 2014-11-11 22:18:51  
---------------ウソだろ・・・まさか少将１０にもなって試作出してんの？ - 名無しさん 2014-11-11 22:23:12  
----------------少将10は無制限しか出来ないのかい？(笑) - 名無しさん 2014-11-11 22:26:27  
-----------------コスト戦だったら寒ジムがいるだろ。犬ジムより優秀とは言わないが、中距離から継続的に削れて切り替えの早い専用ＧＮでカットもできる。支援機が絡まれてればＧＮ→サーベルでの足止めも有効と。ってか３５０戦で犬ジム試作出すならアクアジムとか陸ジムＷＲみたいな支援機出せよってのが本音ではある。 - 名無しさん 2014-11-11 22:40:32  
------------------それ言ったら終わりでしょ(笑)勝ちに徹するなら全支援で出ればってなるけど。 - 名無しさん 2014-11-11 22:44:28  
-------------------極論を出していけば確かにそうだな。そういう意味じゃ火力枠で一発を狙うか、継続を狙うかでそれぞれの機体の特色が出るだろうけど、犬ジムに関してはＯＨ中のやれる事が限られすぎるんだよ。出すなとは言わないが、味方の理解が必要なんだから野良で持ち出すのは遠慮した方がいいって事。 - 名無しさん 2014-11-11 22:52:11  
--------------------上の枝見てくれ。面倒だ - 名無しさん 2014-11-11 23:04:47  
---------------------上の枝で全く納得できないから反論してるんだろ。ってか今この木で意見交換してるの俺とお前だけだから遠慮はいらねーよ。お前さんの試作ＢＲ愛はよく分かるよ。だから煽り口調抜きに納得のいく議論を求めてるワケ。ただ返ってくる意見が検討違いだったり逃げだったり面倒だったりとお門違いもいいところだから伸びてるだけだろ。 - 名無しさん 2014-11-11 23:10:54  
----------------------おい。枝見ててその答えか？馬鹿には馬鹿としか言えません！馬鹿！好きな機体編成自由部屋って書いてあんだろが。きもちわりぃ野郎だな - 名無しさん 2014-11-11 23:24:55  
-----------------------結局最後は煽り口調か。言い返せないから機体自由部屋でしたってか？こりゃもう論破だな。つまんねーヤツ。 - 名無しさん 2014-11-11 23:52:26  
------------------------誰が無制限て言ったよ？馬鹿めが。煽られたくなきゃ理解してから書けや。自由部屋で出して何が悪い？お前は運用方法語るわけじゃなく無制限野良で出すなしか言わないだろ。頭カチカチ野郎は消えろ。うっとおしいわ。 - 名無しさん 2014-11-12 09:17:50  
--------------残り２機を支援、もしくは支援１か汎用火力でアレックス。６機なら支援２とアレックスもしくは格闘機枠１がスタンダード。こういう基本に則った上で試作犬ジムは当然汎用火力になってくる訳だが、一発撃った後のＯＨ時間が長すぎる。威力7650を瞬間火力で出した後のＯＨ復帰で30秒はどう考えても戦力外になるんだよ。↑の枝でカット云々言ってるが、バランサーも無しに離れた味方機のカットは「絶対に」無理。その前の黒枝主も言ってるが、枚数有利を作ったつもりで自分自身の枚数不利になる事が見えてない。確かに１万ちかく一発で削れるだろうけど、昨今の基本カスパはフレーム盛り安定でしょって考えでジオン機じゃ尉官でも２万近くあるのもザラ。一発ぶっぱなした後に当てた敵を倒せず、ＯＨ中に右往左往するだけで自分がお荷物になってる事にも気づけない。だから味方の理解が必要だって言われてるんだろ。言い換えれば野良で出すなって事に気づけ。 - 名無しさん 2014-11-11 22:22:38  
--『使えない』とまでは言わないけど、戦闘継続力がないから厳しいと思う。よろけ→ダウン→次をよろけってのが出来ないから、どうしても味方への負担が増えてしまうと思うんだ。高バラないから、とっさのカットもできないしね。 - 名無しさん 2014-11-08 17:20:35  
-じゃあ改めて、こいつでロケラン担いでる奴は何考えてんの？ - 名無しさん 2014-11-08 14:39:51  
--自分なら自己満足以外ないかな。バランサー無いだけだから動きは並みですが。 - 名無しさん 2014-11-08 16:25:05  
-犬ジムってそんなに使えない子なんですか？自分は中佐ですが、この子が部屋にいても特につらくは思わないんですが・・・それとも中佐だったら普通に現役なんですかね？ちなみに自分はこの子を使ったことがありません。 - 名無しさん 2014-11-08 13:09:12  
--使えなくはないよ。ただベストな機体ではないのと、試作BR以外を持つなら他にもっと高性能な機体があるから嫌われるのかな。 - 名無しさん 2014-11-08 13:12:09  
---ああ・・・そういうことか・・・ - 木主 2014-11-08 13:15:15  
--あなたが使えるって思えるスコア出せてるのは誰のおかげか考えた事ある？ - 名無しさん 2014-11-12 10:07:20  
---こんだけ下に来ると見に来るか不安だけど、木主さんは使用者じゃなくて、「PTにいてもそこまで問題とは思わない」方では・・・。後、木主さん。課金砲が出るのが少佐09あたりからなので、階級的には余裕で現役です。階級的にはｗ - 名無しさん 2014-11-12 17:36:20  
-削除． - 名無しさん 2014-11-08 13:04:43  
-何はともあれ、活躍したとしても、味方に感謝しなきゃいけない機体だよね。この機体の場合は特に。 - 名無しさん 2014-11-08 00:39:50  
--ですね。勝利時のコメント「皆のおかげだ！」が欠かせない。 - 名無しさん 2014-11-08 04:41:30  
--それはそうだよ。けど、使えないには繋がらないでしょ。ガキが多いのか知らんが荒らしは自分等だとわからんのかね。 - 名無しさん 2014-11-08 08:53:00  
---気持ちはなんとなくわかるけど、この木は特に犬ジムけなしたりしてないだろ。少し落ち着いてな。関係ないのにまで噛みつき始めたら荒れる一方だぞ。 - 名無しさん 2014-11-08 15:15:44  
----そうだね。 - 名無しさん 2014-11-08 16:29:05  
-ザクタンク乗ってるとき相手の試作BRが結構強かった　避けれないから - 名無しさん 2014-11-06 18:48:33  
--都市とか狭いところで動きづらそうなタンクがいると「鴨・・・！」と思うも、油断してタックル食らってしまうと死ぬｗ - 名無しさん 2014-11-07 17:54:16  
-犬ジムLV3よ…イベント戦に私を導いてくれ… - 名無しさん 2014-11-05 09:03:58  
--格闘機対策でワンチャン、と思ったけど、格闘機のワンコンで落ちるのよね・・・ - 名無しさん 2014-11-05 22:15:14  
-少将帯にてガンダム、パジム×2、砂2、自分こいつ出撃。リザルト自分１位、貢献与ダメ☆。負けて文句言われる。これどう思う？ - 名無しさん 2014-11-03 17:32:03  
--リザルト１位で貢献与ダメ☆とっているなら、ぜんぜん悪くないよ！・・・とでも言ってほしいのか？ - 名無しさん 2014-11-03 17:44:27  
---この糞コメは消さないのかよ。犬ジム板は犬ジムを貶すところかい？ - 名無しさん 2014-11-08 16:27:09  
--周りの目はそういう評価だって事でしょ。俺もジオン側でやってたら、犬ジムと素ガン並んでたらまず素ガンから狙う。そうやって機体自体のヘイトが低ければ攻撃の機会は増えるから与ダメも貢献も取れる。でも自分のスコアだけ良くても勝てなきゃ意味がない。まぁでも納得いかない気持ちは分かるよ。でも編成読んでそこまで汎バズがもう３機いるんだから、ロケラン機を被せるよりは支援機を出すかアレックスみたいな汎用火力で出るべきだったとは思うけどね。 - 名無しさん 2014-11-10 04:30:49  
---自由部屋だったんですよ。勝敗不問。だからムカつくの。 - 名無しさん 2014-11-10 10:17:03  
-強い人が暇つぶしにマイナー機体に乗るのは分かるんだが、大した腕もないくせに産廃機体にこだわるアホは何考えてんだ？ - 名無しさん 2014-11-02 18:33:47  
--俺にもそういうとき有ったな。なんか時代の流れに逆らいたかったって感じ - 名無しさん 2014-11-02 21:04:33  
--産廃は言い過ぎだ。本気でバトル・連戦希望・気軽にバトル部屋-ご遠慮願う。一戦闘で解散・誰でもOK部屋-まあ自由にしてよ。くらいの差。使えないことはない。遊びの部屋なら面白いロマン機体だな。尉官、佐官で乗る人はわかってないからホストさんは容赦無く蹴っていい。 - 名無しさん 2014-11-03 01:07:14  
-少将は通用しないと思いますが、少佐までなら楽しめると思います。　自分は今、少尉です。　尉官までの人はみんな楽しもうぜ！　 - 名無しさん 2014-11-01 23:55:10  
-バランサーがきたら評価は変わるのかなー - 名無しさん 2014-11-01 00:19:32  
--そりゃ別物に変わると思います。試作ビーライでも許される。あぁぶっ壊れになるオソレあるのでは？ - 名無しさん 2014-11-01 00:25:00  
--普通に犬砂がいらない子になってしまう - 名無しさん 2014-11-01 23:42:43  
-コイツ結局ロケラン担いでこられても、うまく運用できる人いないでしょう。戦線張る動きしないし、汎用バズに数えてると必ず失敗する。まあキック安定ですね。コス部屋ならいいけ、無制限には居場所がないよ。 - 名無しさん 2014-10-31 13:48:22  
--無制限に居場所が無いことくらい皆知ってるよ　こんなとこまで来て必死っすね - 名無しさん 2014-10-31 19:09:20  
---一時期まではそれなりにいけたけど、今は色々機体でちゃってるもんな。運用を熟知した上での部隊での使用ならまだ…野良はキツイね。 - 名無しさん 2014-10-31 23:05:31  
--定期乙 - 名無しさん 2014-10-31 22:21:48  
-コイツ結局ロケラン担いでこられても、うまく運用できる人いないでしょう。戦線張る動きしないし、汎用バズに数えてると必ず失敗する。まあキック安定ですね。コス部屋ならいいけ、無制限には居場所がないよ。 - 名無しさん 2014-10-31 13:48:21  
-Lv3イベ戦で使えなくね？正直でてこられると恐いんだけど - 名無しさん 2014-10-31 09:09:00  
-最近こいつに乗ろうか簡八乗ろうか迷ってる。でも簡八はバランサー、緊急、連撃付いてるけど格闘補正が低いからなぁ… - 名無しさん 2014-10-30 15:02:19  
--自分は寒ジムかデジムで迷ってるなー - 名無しさん 2014-10-30 15:10:37  
---なにこの地雷な会話 - 名無しさん 2014-10-31 13:39:19  
----そこらへん分かってよー - 名無しさん 2014-10-31 15:06:29  
-「ここに来ないような人は」圧倒的に味方に負担かける～でした。研究熱心な人とロマン砲でヒャッハーしたいだけの人とでは戦い方も意識も違うよねっということで。 - 名無しさん 2014-10-28 23:55:02  
--書き込みミスが多いとかダメダメだ・・・ごめんなさい・・・ - 名無しさん 2014-10-28 23:56:24  
--でっていう - 名無しさん 2014-10-31 12:22:27  
---ミスしたほうに書くとか嫌がらせにも程があるわｗ文句を書く奴＋定期sageに来る奴とここに来る熱心なやつで意識の差が激しいんだから…まぁ本来ならここじゃなくて、もっと問題提起して議論板で書くことだったね。 - 名無しさん 2014-11-01 00:05:33  
-WiKiに書き込みに来るようなロマン砲使いは多分、戦い方においても意識高い人が多いだろうけど、圧倒的に味方に負担かける戦い方になる人の方が多いんだろうなぁ・・・定期的に貶されてるのを見ると。で、ここに来るような熱心な人と貶す人とで意識が違うので延々と不毛な言い争いが続くのかな・・・。 - 名無しさん 2014-10-28 17:24:23  
--「ここに来ないような人は」圧倒的に味方に負担かける～でした。研究熱心な人とロマン砲でヒャッハーしたいだけの人とでは戦い方も意識も違うよねっということで。 - 名無しさん 2014-10-28 23:55:48  
-これで出撃する人だいたいスコア最下位だなぁ　まさかバランサーもついてない汎用機がスコアに現れない大活躍してるとも思えんし - 名無しさん 2014-10-28 01:22:54  
--あんた馬鹿よね♪ - 名無しさん 2014-10-28 16:36:39  
--敵味方の相性でムラがでやすいけど、うまく戦える人と戦えると本当に面白いと思うんだけどね…。 - 名無しさん 2014-10-28 17:26:49  
--定期的にお疲れ様です - 名無しさん 2014-10-28 21:52:49  
--ていうか、この機体はロマン砲で遊ぶための機体だよ。だから「ロマン」なわけで。それにマジになって負担がどうとか本気で気にする方がおかしい。嫌なら退室すればいいだけ。 - 名無し 2014-10-29 21:50:04  
---野良でも通常の部屋に入って出撃準備完了はしてはいけないな。大半がそれを守れない人が乗ってるのが問題であって機体自体はロマン機体としてはいい。その違いを乗らない人の方が区別出来テルというギャップがある。 - 名無しさん 2014-11-02 11:47:09  
-これ - 名無しさん 2014-10-28 01:22:01  
-コイツが味方にいた場合どうやってこいつに合わせたらいいんだよ　タンクに後ろに隠れてコソコソしてるこいつに - 名無しさん 2014-10-27 22:06:38  
--そんな人と一緒に出たのが悪い - 名無しさん 2014-10-28 16:39:03  
--soreha - 名無しさん 2014-10-28 17:15:51  
--それはさすがに注意したほうが良いかと。後ろに下がりがちなのはわかるが、味方に負担かけすぎるのはいくない。 - 名無しさん 2014-10-28 17:16:49  
---待機中にて注意したところ 「俺に合わせろ」 とのこと　こいつが味方にいる場合俺らはどんな立ち回りをすればいいんですか？ - 名無しさん 2014-10-28 21:12:39  
----そいつはそもそもWDジムでなくても、そういう戦い方（考え方）なんじゃ？ｗこの機体に合わせる立ち回り云々以前の問題ですぜｗ - 名無しさん 2014-10-28 23:52:40  
-----で、犬ジムが味方に居た場合われわれはどんな立ち回りをすれば - 名無しさん 2014-10-29 16:14:16  
------いいんすか？ - 名無しさん 2014-10-29 16:14:40  
------ロマン砲を当てた敵を倒していくか、犬ジムが味方が足止めした敵にトドメ刺すかで変わってこないですかね？てか、上記書き込みでの「俺に合わせろ」とか言ってる奴はそもそも、味方の影に隠れてるんでしょ？断片的な書き込み見る範囲じゃあ、味方が撃った敵を美味しく頂くタイプに見えるから、合わせるもクソもなさそうなんだけど・・・。 - 名無しさん 2014-10-29 17:16:56  
-------多分文句言われて怒っちゃったんじゃない？それで自分は悪くないみたいな言い方しちゃったんだと思う。まあ立ち回りとか考えないひとだったんでしょ - 名無しさん 2014-10-29 21:46:12  
--------大人だ-！ごめん、長文でマジに返せばいいってもんじゃないですね・・・ - 名無しさん 2014-10-31 23:06:21  
------ちなみにですが、自分は遊撃手っぽい立ち回りというか。ちょろちょろ動きまわって、味方の撃ってくれた敵にトドメさしたり、チャージ中はグレぽい＋距離と戦況に応じてサーベルで応援していたり、戦況に応じては遮蔽物やらに隠れて戦ったりと、まぁ臨機応変型というか味方に合わせる感じだったので、ずっと隠れている人に対する意見としてはちょっとハマり辛いかも。 - 名無しさん 2014-10-29 17:23:19  
------ケンプやらアクトやら格闘の足を止めてくれりゃ瞬殺してやりますよ - 名無しさん 2014-10-29 21:48:09  
-------生当てすればええやん - 名無しさん 2014-10-30 20:50:48  
--------君の言う事も判るけど、ロマン砲を「必ず」当てたいんだよ！頼む！ - 名無しさん 2014-10-31 01:13:30  
--------百発百中なんかいないだろ。馬鹿言うな。連携しようとしないなら消え失せろ - 名無しさん 2014-11-03 18:48:31  
-ロマン砲レベ5がでたら、威力はやっぱり8760(バンナム)なのかなw - 名無しさん 2014-10-27 21:19:07  
--そのくらいの強化とお遊びが欲しくなるよｗつーか本当に強化こないね・・・ - 名無しさん 2014-10-28 17:27:30  
-この機体の乗り手にハイエナが多いと思うのは自分だけでしょうか？階級は大佐です - 名無しさん 2014-10-27 08:52:46  
--それスコアだけで決めてるんじゃない？ - 名無しさん 2014-10-27 22:05:24  
--どうしても、ダメージ的にトドメを刺しがちなので、意識してもしなくてもそうなる場合は多いかも。この機体の乗り手の場合、問題はハイエナっぽいよりは、撃ったらずっと下がりっぱなしの人だよ。 - 名無しさん 2014-10-28 17:19:51  
-制限部屋ではロマン砲アリだと思う。耐衝撃、弾３００のザクFSとか普通にいるし。ただ外す事を恐れてなかなか撃たないのはいかんかな。できるだけ早く撃って次撃ちたいし - 名無しさん 2014-10-27 00:14:36  
-高機動システムつけてほちぃ～ - 名無しさん 2014-10-23 16:08:11  
-そろそろ強化来てもイイのでは？ - 名無しさん 2014-10-22 22:05:15  
-わざわざ無制限部屋にこいつのLv6でロケラン担いでくるやつ一体なんなんだ？ - 名無しさん 2014-10-20 11:26:06  
--階級はよ？ - 名無しさん 2014-10-20 15:40:12  
---遅レスすまんな、少佐だ。ガンダムとかパジムとか陸ガンやら色々揃ってくる階級なのに、わざわざこいつでロケラン担いでくる奴らは何がしたいの？俺の知らない強みでもあるのか？ - 名無しさん 2014-10-21 20:19:32  
----良くもないけど悪くもないと思う。陸ジムでいい気もするけど少佐部屋でロケラン犬ジムlv６なら戦えんことない、陸ジムより脚周りはいいし。陸ガン環八ジムコマにしたってlv5か中佐寄りでlv6あるかどうかだろ、少佐ガンダムパジムがいけるかは知らんが・・・どっちにしろ、そこまで気にすることじゃないで - 名無しさん 2014-10-21 20:44:26  
-----佐官帯までならロケラン犬ジム普通に使えるぞ。ただ中身の能力があって、尚且つハンガーしてる事が前提ではあるが。ただ問題なのはコストの面で、他の機体に比べるとスゲー見劣りするけどね。このゲームは上手いやつが使えば素ジムですら戦果でるし、決めつけないほうがいいと思うよ。ただあくまでも佐官までの話ではあるが・・・・・しいて言えば、しょぼい機体で強機体落とす時の快感かな - 名無しさん 2014-10-21 21:13:58  
------上手いやつが何使っても戦果出るっていうのは極論でしょ。バランサー付いてないからか知らないけど、ロケラン撃ってはい終わりで前線押し上げずにちょろちょろしてる犬ジムが多すぎるのよ。気軽にバトル部屋じゃロマン砲持ってるか判別できないし、すぐに抜ける人もちらほら。 - 名無しさん 2014-10-21 23:58:25  
-------バランサー無いから格闘できないという人はアッガイ使いに土下座して教えを請うべきだな・・・ - 名無しさん 2014-10-22 00:19:47  
--まだまだ子供　小さなこといちいち書き込む奴 - 名無しさん 2014-10-25 17:55:49  
-強化してくれるならハングレを専用品に変えて威力と弾数と投擲距離と速度を上昇させて - 名無しさん 2014-10-19 11:11:13  
--ハングレ強化確かに欲しいかもね。でも、投擲距離は今くらいでも全然問題なくない？慣れれば角度変えるだけで調整できるし、それなりに遠距離の奴にも届くし。 - 名無しさん 2014-10-20 17:37:01  
-コイツは強キャラ - 名無しさん 2014-10-16 21:27:10  
--プレイヤーの腕と仲間次第だけどなｗ - 名無しさん 2014-10-18 11:28:08  
---確かに。メッチャスコア取れるときは仲間が強い。悲惨なときは、もう…ね… - 名無しさん 2014-10-21 09:18:19  
----自分も上手く戦えて、且つ仲間も強かった時は最高ですよね。そういう時はポイント的にも結構な数値になってますしｗ - 名無しさん 2014-10-28 18:52:18  
-こいつ運営から放置されてね？ - 名無しさん 2014-10-14 18:07:38  
--運営的にはちょっと前のジェネ3が強化だったんだよ・・・。 - 名無しさん 2014-10-15 17:51:22  
---だね。まぁ放置されてるネタ機体ということで平和でいいよ。俺は今日もネタ部屋探してロマン砲ででる！ - 名無しさん 2014-10-16 16:56:52  
-この機体のいいところってなに？ - 名無しさん 2014-10-11 03:40:00  
--格闘絶対殺すマン - 名無しさん 2014-10-11 10:36:37  
---相手の格闘枠が旧ザクだと一発で蒸発させることができるが、費用対効果が悪い… - 名無しさん 2014-10-16 04:57:41  
----旧ザクならグレと格闘だけで十分。ロマン砲は他のやつに撃てばいい。 - 名無しさん 2014-10-17 22:52:59  
--普通に強機体なところ - 名無しさん 2014-10-13 01:12:33  
--格闘機でこいつに敵として出会ったときの恐怖といったらね・・ - 名無しさん 2014-10-19 11:14:22  
-ロマン砲だけを撃つ機械かよ！最近ロマン砲使う奴のせいかチャットでロマン砲か聞かれてくるようになってきてるぞ！ - ビルなんとか 2014-10-09 07:57:18  
--ロケなんか持ったら超劣化カンパチじゃないですかー - 名無しさん 2014-10-10 14:19:55  
--え、むしろロマン砲持ってないの？ - 名無しさん 2014-10-16 15:51:33  
--この機体はロマン砲を撃つ機械だよ。知らなかったのか？ - 名無しさん 2014-10-21 09:19:50  
-ロマンあふれる先輩たち、ようやくLv7できたからハンガーぶちこむんだけど、ロマン砲初心者のわたくしめにオススメカスパを教えてやってはくれないだろうか。個人的に特化プログラム積みたいんだけど、きついかな - 名無しさん 2014-10-04 10:43:48  
--補助ジェネ2＋射プロ盛りとか。ピーキーな機体＆武器は乗り手次第なのでひたすら試すしかないかと・・・。 - 名無しさん 2014-10-05 15:19:54  
---自分もそんな感じですね…。色々試したけど攻撃特盛り＋ジェネが一番良かった。木目主＞おにいさんは防御型のカスパと攻撃型のカスパとどっちのほうが得意な感じ？ - 名無しさん 2014-10-06 17:27:39  
----ロマン先輩方、ありがとう。色々試してみます。　質問に回答すると、普段は防御系特化機体を運用してるけど、コイツばかりはガンガン攻めていきたいなー、と思ってます - 木主 2014-10-06 17:39:09  
--自分は脳筋構成で補助ジェネ２＋格射プロをガン積み、余りに強化フレームというカスパでやってるよ。最近はジオンに格闘機無しっていう編成もちょこちょこあるし、隙を見せた相手に即ブチ込んでいけるくらいの臨機応変さは必要だからタイプ特化はこだわらない方が活躍できると思う。ただ「格闘機絶対殺すマン」として動くならそのロマンも楽しそうだね。 - 名無しさん 2014-10-05 15:26:30  
-ロマン砲あるから乗る。でなきゃわざわざ乗らないよー。 - 名無しさん 2014-10-03 18:27:03  
--それに尽きる・・・が、いい加減強化きてほしいねｗ - 名無しさん 2014-10-03 20:33:16  
---スロ1追加で良いから来てほしいね。 - 名無しさん 2014-10-21 09:21:04  
-つべこべ言わずにロマン砲打ったらちゃんと格闘しろよ。どんな相手でも簡単だろが。 - 名無しさん 2014-10-03 16:46:55  
--ロマン砲以外の仕事しない奴は神聖地雷。 - 名無しさん 2014-10-03 17:23:14  
--なんであいつら前線行かねーんだろーな　暇だろ４０秒も - 名無しさん 2014-10-03 18:09:50  
--バランサー無いとまともに格闘できない奴こそ地雷。歩き格闘とグレだけでアシ取れるくらいダメージ与えられるくらいできないとな。 - 名無しさん 2014-10-03 20:35:13  
---自分はそこまで腕はないけど、グレも格闘もバルカンも使ってたのでよっぽどの相手（やよっぽどの仲間）でなければそこそこスコア稼げてたな。結局は意識の差も大きいですやね。 - 名無しさん 2014-10-03 20:41:43  
--まー所詮はジム。むきになるなw - 名無しさん 2014-10-08 23:48:31  
-ロケラン持ちでもいらねーよこいつ - 名無しさん 2014-10-02 23:54:46  
-ロマン砲持ってるksどうにかしろ、お前は楽しいだろうが味方がきついんだよ、気づけよ… - 名無しさん 2014-10-02 16:34:53  
--階級教えてくんない？消防君 - 名無しさん 2014-10-02 17:17:26  
--貴様が下手なんでしょw - 名無しさん 2014-10-02 19:10:58  
---お前もなw - 名無しさん 2014-10-03 18:07:57  
----？ - 名無しさん 2014-10-03 18:10:35  
--こいつが活躍出来る部屋は周りの腕もいい人が多いね。つまり…。 - 名無しさん 2014-10-03 11:59:13  
--ボロ負けでもしたのか？ｗｗ味方が合わせてやればほぼ確実に勝てるんだがな　尉官は知らんけど - 名無しさん 2014-10-03 18:20:25  
--ロマン砲と出るときは禿確定、いいね？こいつと出るときにキツイとか無粋ないってはいけない。ロマンぶち当させてやってその減り具合を楽しむもの。 - 名無しさん 2014-10-03 19:01:30  
--ロケラン持たせてまで乗る機体ではないよ。ロケラン持たせるならジム頭のほうがよっぽどいい。 - 名無しさん 2014-10-06 15:36:28  
-こいついるとキツイわ - 名無しさん 2014-10-01 23:14:40  
--編成次第 - 名無しさん 2014-10-02 19:11:58  
-バランサー諦めるからスロット増やしてくんない？４つくらい - 名無しさん 2014-10-01 21:55:38  
-こいつにデタベいる？ - 名無しさん 2014-09-30 16:46:44  
--Lv7フルハンだとすると、ジェネ2とフレ4・3積んだらデタベ積む隙間無いと思うけど - 名無しさん 2014-09-30 21:44:59  
---フレ4無くしてデタベ1積みたいんだが・・・この超火力を生かすのはあしおり - 名無しさん 2014-09-30 22:16:12  
----失礼続き　脚折りが一番だと思うんだが - 名無しさん 2014-09-30 22:17:50  
-----火力偏重のバカスパだけど埋めてみた。脚2,射プロ5/4/2,ジェネ2,デタベ1,強フレ4/1,耐衝5,格プロ2。使ってみないとなんとも言えないけど・・・。ロマン＋グレで格闘相手ならデタベ無くても結構壊してたような・・・。 - 名無しさん 2014-09-30 22:43:59  
------アクト相手には全然壊せないんだよな　ロマン＋グレ→グレ２発でやっと壊せた　格闘当てれりゃ楽なんだがバランサー無いから辛い - 名無しさん 2014-10-01 21:51:29  
-------コスト差考えるとそれで壊れるなら十分な気もするけど、アクトいる部屋だと他のMSも耐久高すぎでキツイ - 名無しさん 2014-10-02 21:37:49  
--------落とすのに時間かけてたら味方に負担が増えるじゃん？好きな機体部屋なんだがネタも居ればガチも居るし・・・格闘キラー一直線がコイツの現状 - 名無しさん 2014-10-03 18:17:14  
-------アクトだって溶ける時は溶けるぞ。 - 名無しさん 2014-10-04 10:27:43  
-心を落ち着かせて　仲間同士で切り捨て御免はよくない - 名無しさん 2014-09-30 01:14:27  
-ジオンからしたらこいつは居たら居たで厄介なんだろーな　こいつで出た時の勝率が８割くらいなんだが・・・使い慣れてるってーのもあるんだろーけど要するにケンプ柔らかすぎwww - 名無しさん 2014-09-27 21:37:54  
-今日、ネタ部屋で野良のロマン砲持ちの犬ジムを見ました。そして出撃しました。犬ジムはわれら部隊の先頭にたちました。さぁ、交戦だ！っと思った矢先、2機のドワッジが犬ジムに襲いかかりました。犬ジムはロマン砲を打つ間もなく散ってゆきました。そこで、俺は思った。どんなに射補正を積んだとしても…どんなに補助ジェネを積んだとしても…装甲とHPがなければ地雷になるのだと…。俺はもう2度とあのような光景を見たくない。とある大佐10。。。 - 名無しさん 2014-09-23 19:27:31  
--ソレは単純に乗り手が悪い。先頭に立つ機体じゃないよ・・・。 - 名無しさん 2014-09-24 10:37:44  
--開幕で２機同時に先制攻撃されてる時点で何乗ろうが立ち回りに問題ありすぎ - 名無しさん 2014-09-24 21:09:19  
--そんな残念さんと一緒にしないで頂きたい - 名無しさん 2014-09-25 10:04:13  
--っていうかネタ部屋でドワッジ乗ってくるジオン必死過ぎるだろ - 名無しさん 2014-09-25 16:50:49  
-ロマン砲を向けるとみんなこぞって緊急回避でコロコロ転がるね。 - 名無し 2014-09-23 19:26:35  
-高級陸ジム - 名無しさん 2014-09-23 07:26:49  
-バランサーありゃ無制限でも出せる？ - 名無しさん 2014-09-22 19:12:24  
--むりだねwwネタにしとけww - 名無しさん 2014-09-23 19:09:10  
--バランサー無くても腕と連携次第…茨の道どころではないけど。 - 名無しさん 2014-09-24 19:19:25  
---歩き格闘生当てとか少将になったら普通にやってほしい - 名無しさん 2014-09-24 21:08:08  
-おう三人部屋でロマン砲担ぐのやめーや - 名無しさん 2014-09-21 04:13:01  
-サクッとロマン砲当てて格闘うまけりゃどうだろう？まぁ上手い下手の話しではないと言いたいところかもしれないが… - 名無しさん 2014-09-18 09:41:32  
--チャージ中にせよ、ロマン砲構えてる時にせよ、立ち回り…というか、状況を的確に判断して動ける能力が超必要かと. - 名無しさん 2014-09-18 17:00:11  
---ごめん続き。ロマン砲撃って逃げるだけとか、他の仕事しない運用してるのが多すぎてクソ扱いされてる面も多々あるだろうし。 - 名無しさん 2014-09-18 17:01:31  
----ロマン砲のための火力カスパならグレの火力も出るし、サーベルも格闘補正も数値悪くないから、逃げ回るだけとかこいつの性能を無駄にしてる - 名無しさん 2014-09-18 21:16:28  
-----全くその通りですね～。こいつはほんとうに使い手の運用の仕方で極端な差が出ますね。 - 名無しさん 2014-09-19 08:27:54  
------俺はロマン砲撃ったチャージ中は 俺はジムライトアーマーだっ！って言い聞かせで格闘グレで爆散覚悟で行くよ、意外と戦えちゃうから笑える、バランサーあれば更になりきりLAになるのにな - 名無しさん 2014-09-20 12:01:25  
-ネタ部屋をこいつで出撃して、ガチ機体で出てきた奴らの脚に当てて倒すのが最高ですな。 - 名無し 2014-09-16 22:26:42  
-Lv1のフルハンカスパおしえろください　デスリロードでし - 名無しさん 2014-09-14 22:36:28  
-試作にこだわる奴らは地雷なんだよ - 名無しさん 2014-09-14 19:49:13  
--何を言ってるんだ？そもそもこいつで出撃する時点でネタだぞ。ロケラン装備なら大丈夫だとでも思ったら大間違いだ - 名無し 2014-09-14 22:54:51  
---コスト戦あるの知らないのね。可哀想 - 名無しさん 2014-09-14 23:00:15  
----コスト部屋なら使えると思ってるのね。可哀想 - 名無し 2014-09-14 23:05:51  
-----言っちゃ悪いが、コスト部屋じゃこいつ無茶苦茶強いぞ！ - 名無しさん 2014-09-15 01:13:57  
------たぶんまともな乗り手に会ったこと無いんだろう - 名無しさん 2014-09-15 01:42:40  
-------そんなところだろうね。・・・それが一番問題だよなぁ - 名無しさん 2014-09-16 02:45:57  
-------まともな乗り手なんて言い出したらこのゲーム、全て無茶苦茶強機体だよ。 - 名無し 2014-09-16 22:23:02  
--------逆に地雷の乗り方挙げて地雷地雷言ってたら全部地雷機体になるからな - 名無しさん 2014-09-17 20:27:14  
---------セイラがノーマルスーツも着ずにガンダムで出撃したようなもんと考えればええな？ - 名無しさん 2014-09-19 13:27:47  
--ジョークはよせ　ロケランなんか担いだ日にはコスト重くなっただけの陸ジムだわ - 名無しさん 2014-09-30 22:47:02  
---馬鹿じゃない？ - 名無しさん 2014-10-07 21:41:23  
-HP半分くらいの機体狙うよりHP満タン格闘とかケンプとかの脆いやつを瀕死に追い込んでアシスト稼いだ方が良いと思うんだが・・・やっぱ減らせる枚数は減らしとく方がいいのかな？ - 名無しさん 2014-09-13 18:47:47  
--オーバーキルしすぎなければいいんじゃない？ほっとくと面倒な機体だとしたらなおさらさっさと落とした方がいい。 - 名無しさん 2014-09-13 19:16:09  
--こちらの枚数が有利なら満タンを狙う。同数または不利なら半分でも躊躇わずに撃つかな。このゲームはとにかく枚数有利にするのが最優先だから。つうかこいつの一撃で満タンからなら半分くらいしか食らわないから半分なら基本的に撃っても間違いはないと思うけど - 名無し 2014-09-14 23:04:42  
---そっか・・・ 戦いやすい状況＞ポイント獲得  って考え方の方がええんか。奥深いな - 名無しさん 2014-09-15 13:27:43  
-身内でやればロマン砲はマジ怖い - 名無しさん 2014-09-13 15:56:17  
-ロマン砲持ち、エスマでエースになった時のスコアの稼ぎかなりよいな、当てればアシスト決定だし、楽に撃破も狙える、エスマ向けの機体かな - 名無しさん 2014-09-13 02:13:37  
--エスマもベーシックも俺のハイスコアを更新してくれるのはいつもこの機体だ - 名無しさん 2014-09-13 12:46:07  
-ロマン砲最大のデメリットは、フレンド以外の仲間からの理解と協力・援護を得難いことである・・・ - 名無しさん 2014-09-10 23:14:16  
-この機体、全体的に性能低い上浪漫砲持たない限りただのバランサー無しの産廃機になるんですよね - 名無しさん 2014-09-10 20:13:13  
-ロマン砲チャージ中はグレと格闘で最前線でダメージを与え続けるのがこいつの戦い方。自分の戦い方は更にロマン砲でオーバーキルはしないようにしてグレ＆格闘で残りを削るようにして、最大のダメージ効率を目指す。 - 名無しさん 2014-09-10 01:11:22  
--大体賛成だけど自分は最前線に出る時は状況を見てからかな・・・。脆いのとコスト考えると、若干下がり気味になりがち。 - 名無しさん 2014-09-10 18:15:56  
--最前線つーか乱戦でひたすら下格してる方が良いと思う - 名無しさん 2014-09-10 18:58:58  
---グレの火力を生かさない手はないよ - 名無しさん 2014-09-10 22:29:37  
----じゃあ追撃でグレＮ格か・・・ - 名無しさん 2014-09-10 22:38:54  
----こいつの仕事って格闘の排除と枚数減らしやないん？ - 名無しさん 2014-09-10 22:41:22  
-----チャージ中の話だと思う。 - 名無しさん 2014-09-10 22:54:49  
-コイツの地雷率ハンパない。浪漫砲持ってるやつは大抵地雷な気がする… というか気軽部屋でコイツ出すヤツは浪漫砲持ちの地雷確定 - 名無しさん 2014-09-09 23:33:26  
--定期的に地雷地雷書く人が沸くのでとりあえず返すが。地雷も確かに多いが、頑張って運用しようとしている人間もいることを忘れないでいただきたい。どうしても演習場だけでは練習にならないしな…。 - 名無しさん 2014-09-10 18:12:40  
---課金してしまった人はまあ勿体ないから頑張って使うよね。それは理解してる。でも周りの気持ちも理解してほしいこいつがいる事によって味方の負担が恐ろしいくらい半端ない事を、そして誰も必要としていないという事を。ミスらず100％ロマン砲一発を当てれるなら最悪いてもいいと思う。リーロード４５秒だもんね。副兵装だけで汎用の仕事ができるのであればいいが。 - 名無しさん 2014-09-10 23:47:00  
----え…？自分は使いたくて課金しましたが…全員が全員そうというわけではないでしょう。 - 名無しさん 2014-09-11 07:02:29  
----気軽部屋等ならいいと思うけど、それ以外ではこうゆう癖の有る機体に乗る時は一言あった方が言いと思う - 名無しさん 2014-09-11 07:30:45  
----少なくとも自分はテンプレ編成、ガチ機体乗られるよりはネタをやって欲しいけどね、犬ジムが出る部屋なんて大抵気分転換か勝敗不問とかのガチお断り部屋ばかりだし - 名無しさん 2014-09-19 16:12:54  
-ロマン砲担ぐのはいいけど数十秒に一発撃ってあとは下がってるだけのＷＤ乗りは何を考えてるの？ヘイト稼ぐなり格闘でカット入れるなり仕事はありそうだけど - 名無しさん 2014-09-09 04:18:40  
--そういう奴は本当に擁護しようがないｗていうか、そういうのが多いから↑みたいに地雷地雷書くのが現れるんだよなぁ。 - 名無しさん 2014-09-10 18:13:34  
-こいつのビームスプレーガンデタベ持ちはネタ部屋okですかね - 名無しさん 2014-09-09 00:25:59  
-いいロマン砲使いにあったな、自分がタンクで敵格闘機がこっちに来てよろけをとったのに合わせて撃ってくれるから格闘機が蒸発、その後は汎用の援護、敵格闘がリスポンすると自分の近くにいてくれる、すごい戦いやすかったです - 名無しさん 2014-09-08 17:10:11  
--理想的なWD使いの人ですね～。でも割りとそういう人いないという・・・ｗ - 名無しさん 2014-09-10 18:16:56  
-クイブ、連撃、回避３つと交換でもいいからバランサーくれ（） - 名無しさん 2014-09-08 15:03:45  
--クイブと回避は置いてってくれ・・・ - 名無しさん 2014-09-08 20:50:38  
-これ課金したほうがいいかな？ - 名無しさん 2014-09-06 05:13:45  
--ロマン砲はやめた方がいいと思うよ。課金する→課金した以上使わないと勿体ないから使う→出撃→味方への負担増大で被害者続出→叩かれ暴言を吐かれる。所詮ネタ用武器だからその覚悟があれば課金すればよい。 - 名無しさん 2014-09-10 23:52:49  
--一定上の階級で使うなら課金必須ですよ。杓子定規な考え方の人が多くて肩身が狭いのが難点ですが、腕次第でかなりいける機体なので面白いですよ。 - 名無しさん 2014-09-11 10:45:38  
---申し訳ない。一定上→一定以上です。 - 名無しさん 2014-09-11 10:46:34  
-仲間にロマン砲がいて開幕早々目の前で思いっきり一発を外されると敵意がこいつに向きそうになるｗ - 名無しさん 2014-09-05 09:22:09  
--その敵意、感じてます、はい、、、 - 名無しさん 2014-09-06 16:59:45  
--ごめんなさい・・・ - 名無しさん 2014-09-07 18:24:23  
-武器共々なんで課金したんだろう…　もう数ヶ月以上使ってないわ… - 名無しさん 2014-09-03 17:18:33  
--こんな機体でしかもロマン砲ででれば暴言はかれる事も多々あるだろうし使える部屋も限られだいたいどの部屋行っても誰からもよく思われず苦痛を味わう。お金出して苦痛を買ってるようなもんだよねこの機体は。 - 名無しさん 2014-09-10 23:58:16  
---コストに見合わないっつーのは置いておいて、一応陸ジムと同程度、一部は超えた性能は持っているじゃない。 - 名無しさん 2014-09-11 10:41:44  
-この機体が一番光る部屋ってどこなんだろう？コスト３００？ネタ部屋？ - 名無しさん 2014-08-29 15:56:28  
--ハンガー実装前のコスト300ならガチで行けたけど今はちょっと厳しいかも - 名無しさん 2014-09-02 02:06:39  
---部隊交流戦部屋かな - 名無しさん 2014-09-02 08:28:33  
--山岳コス無制限6対6部屋、支援機の周りをウロチョロしてる事が多い。山岳以外でほとんど見たことが無い。 - 名無しさん 2014-09-03 09:47:57  
---こいつはロマン砲撃ったらグレと格闘で前線で闘わいとな。バランサー無くても立ち回りで何とか出来る。 - 名無しさん 2014-09-06 19:23:30  
--野良機体勝敗不問部屋で射撃盛り初期試作型BRで遊んでいる・・・上手くやるとアシスト1000 - 名無しさん 2014-09-06 17:00:09  
-高性能バランサー早く欲しい… - 名無しさん 2014-08-29 00:07:00  
-前ロマン砲で歩兵を倒したなあ・・・ - 名無しさん 2014-08-28 20:01:38  
--歩兵のリスポーン30秒くらいにしてあげたいなw - 名無しさん 2014-08-28 20:11:26  
-そろそろ「コスト－１５」か「高性能バランサー」を - 名無しさん 2014-08-27 17:48:23  
-lv1のデスリロードのカスパは射補盛りがいいの？ - 名無しさん 2014-08-27 12:40:29  
--そりゃ射補盛り一択っしょ - 名無しさん 2014-08-31 21:34:13  
-試作使うなら射補100は欲しいな。あと当てやすいからって素ゲルとかに当てるのはあまりよろしくない。アクトケンプ、格闘機がメインターゲットであることを留意すべし。 - 名無しさん 2014-08-27 03:54:10  
-Lv1武器無制限部屋では地味ーな猛威を振るうコイツ。 - 名無しさん 2014-08-26 19:16:58  
-無制限ガチ部屋で機体Lv4試作BRLv2後から部屋に入ってきて1番に出完、なかなか出完しない周りに「ひやかし帰りやがれ」と言う始末、いや、あなが冷やかしじゃぁ？  ネタ部屋じゃないよ？っと言ったら「あたまおかしいのか？」ぐらいなことを言われた、俺間違ってないよなぁ？？ - 名無しさん 2014-08-26 16:23:29  
--晒していいレベル - 名無しさん 2014-08-26 19:13:41  
--さすがにこの機体は無制限部屋では課金機体と武器を出さないとなぁ…。擁護できないわ。 - 名無しさん 2014-08-26 23:53:38  
--んまー頭おかしいのは準備中放置だけじゃわからんだろうから即退出するか退出してもらうかしかないだろうね - 名無しさん 2014-08-27 03:04:24  
-レベル1部屋(コスト制限なし)でナハトにロマン砲4を伏せ撃ちした時は気持ちよかった - 名無しさん 2014-08-24 21:42:09  
-ロマン砲の最大の敵はラグ　ヒット確定と思って撃ったら微ワープとか緊急回避してたとかホント禿げる - 名無しさん 2014-08-22 17:41:17  
--ドムがダウンしたから足に撃ち込んだ瞬間に味方がドムに↓格＋押し出して外れることがある - 名無しさん 2014-08-22 22:50:33  
-ロマン砲デビューしたい・・・ムズムズ - 名無しさん 2014-08-21 06:02:32  
--いつやるの？ - 名無しさん 2014-08-21 07:23:12  
---いまでしょ！（古くね？ｗ）　夏休みの間にデビューしておいた方がきっと気楽でいいよー、木主さん - 名無しさん 2014-08-22 17:54:14  
-コイツの課金解放マダー？ - 名無しさん 2014-08-20 22:00:30  
--遂に夢の補助ジェネLV1から3を全装備か！胸が熱くなるな。 - 名無しさん 2014-08-21 07:26:32  
---2は積めない - 名無しさん 2014-08-22 22:50:57  
-あれ？ロマン砲のリロ時間45秒(ジェネ２積んだとしたら36秒)のうちに1１発命中させられるならBSGの方が火力出るんじゃね？(地雷思考 - 名無しさん 2014-08-20 15:47:27  
--当て続けられるなら、なｗ - 名無しさん 2014-08-22 23:19:18  
-瞬間火力しかないが、瞬間火力もここまで尖っていれば戦い方がある事を教えられたぜ・・・ - 名無しさん 2014-08-20 00:45:42  
--別名ケンプキラー　　　格闘キラーでも可 - 名無しさん 2014-08-20 05:20:16  
---尚、瞬殺される模様 - 名無しさん 2014-08-20 07:10:37  
----体力次第だが同時に落ちることもよくある - 名無しさん 2014-08-22 23:19:55  
-----タイマン時の緊張感がたまらんのよね、尚、自機は格闘機 - 名無しさん 2014-08-23 23:39:31  
-味方がこかした敵が近距離に居たときの、ロマン砲を向けた快感！ - 名無しさん 2014-08-19 18:03:43  
--ゾクゾクするよねぇｗ - 名無しさん 2014-08-19 19:42:28  
-こいつの装甲盛りって需要ある？ - 名無しさん 2014-08-17 18:54:27  
--せいぜい耐格とフレームにしとけww - 名無しさん 2014-08-22 20:50:51  
-バランサーないのにつかえるの？ - 名無しさん 2014-08-16 22:00:16  
-ロマン砲あてた時の気持ちよさがすごい - 名無しさん 2014-08-14 23:10:29  
--あのHPバーの減り方みたらたまんないよな - 名無しさん 2014-08-17 19:02:09  
---当たればロマン外れたら当たらない宝くじかな - 名無しさん 2014-08-21 12:29:10  
----宝くじの確率と一緒にするなよぅｗ - 名無しさん 2014-08-21 13:46:46  
-レベル7ノーハンおすすめカスパおしえろください - 名無しさん 2014-08-13 22:44:25  
--脚部2、補助ジェネ2、射プロ5,4、耐衝撃5、フレーム1,2,4、盾1が安定。ただフルハンすればフレーム6、耐衝4も積めるからフルハンが推奨 - 名無しさん 2014-08-22 12:23:45  
---補助ジェネいるかな？ww俺は全部射補だよwあとは耐格とフレームかなwそっちの方がロマンあるじゃん。 - 名無しさん 2014-08-22 20:53:00  
----上で書いてる人がいるけど、ラグや味方の押し出しなんかで外れることもあるから補助ジェネ2位は積んで回数増やしたほうがいい気がするなぁ。フレームはまだしも防御装甲類は類積んでも気休めにしかならんし。 - 名無しさん 2014-08-22 23:04:43  
----真面目にやるつもりないなら補助ジェネなくてもいいんじゃね - 名無しさん 2014-08-22 23:23:51  
-----まぁ、個人の好みとプレイスタイルもあるもんなｗ - 名無しさん 2014-08-23 00:09:36  
------補助ジェネ射プロ無しフレーム盛りはあり？ - 名無しさん 2014-08-23 21:21:46  
-------生き残り重視？人によってはありか・・・？自分はやらないと思うけど。とりあえず、フレガン積みのカスパと、補助ジェネを混ぜたカスパと両方プレイしてみて合った方をやるしかないのでは？ - 名無しさん 2014-08-25 17:08:32  
-そろそろバランサー付かないかなぁ - 名無しさん 2014-08-13 12:57:24  
-ロマン砲後は俊足にして格闘に立ち回ろう - 名無しさん 2014-08-13 06:58:18  
-確実に当てる腕があればいいが一発でも外すと味方への負担半端ないですね。 - 名無しさん 2014-08-12 23:14:03  
-連邦少将フレ固めの部屋にロマン使いがいるよwアッガイには痛い。ビーム装甲なんて積まないからな・・・ - ジオン格闘機乗り 2014-08-12 04:43:48  
--たしかに耐弾耐格だよね - 名無しさん 2014-08-12 10:35:43  
--俺はこれ乗るときは格闘にはロマン砲使わないな・・・。グレ＆サーベルだけで倒せるからもったいない。 - 名無しさん 2014-08-14 01:05:57  
-・・・待てよ、全員ロマン砲なら６連射できるじゃないか - 名無しさん 2014-08-12 04:37:14  
--その後の連邦は数十秒どうすごすつもりだ？ｗｗ - 名無しさん 2014-08-12 18:01:10  
---普通は無茶だよなwあ、でも、ニコニコで - 名無しさん 2014-08-13 08:30:26  
----途中投稿失礼。ニコニコでロマン砲固めだったと思うが、勝ってる動画を見たな～ - 名無しさん 2014-08-13 08:32:40  
-----ネタ部屋ガチ禁止部屋でならこちらノラの犬ジム×6で勝ったことならある。ホストはジオンでザク重とかアクトやドワッジいたけど… - 名無し 2014-08-14 16:45:49  
------上手いこと全員が当てることを続けられればいけそうだけど、それでもよく勝ちましたね～。というか、ジオンホストはあまりネタとは言い難いようなｗ - 名無しさん 2014-08-19 00:53:05  
-こいつのエスマでの有用性高いよ。格闘機のエースにロマン砲ぶち込む楽しさwww - 名無しさん 2014-08-11 16:15:16  
-こいつがいることで味方の負担半端ないけどな；　 - 名無しさん 2014-08-11 13:40:57  
--たしかに…wwでも、こいつのバズ持ちは意外といけるよー - 名無しさん 2014-08-11 16:16:38  
--こうやって、わざわざ書き込むだけの奴は味方の特性を活かせない・活かそうとしない奴だと思っている。 - 名無しさん 2014-08-11 16:26:47  
---あっそう - 名無しさん 2014-08-15 11:43:25  
----なんだよ、つまらん返しだな・・・議論どころか会話にもなりゃしねぇ - 名無しさん 2014-08-15 22:29:11  
-----こいつってどういう戦い方が理想的なん？ - 名無しさん 2014-08-17 18:57:52  
------個人的にはだけど（ステルスがないけど）アサシン的戦い方…っていって伝わるだろうか。地形をうまく利用して、仲間が戦っている敵にロマン砲を当てて枚数有利を作りやすいように動くのが一番貢献しやすい。冷却中は遠すぎず近すぎずの位置でハングレ、バルカン、サーベル全て駆使して味方援護。自分なりの距離感つかむのが大事。基本脆い機体なので、できるだけ孤立しないように動く。連携必須。バランサーがなかったりスペック的にも単体で無双する機体ではないので仲間に感謝しないといけない。 - 名無しさん 2014-08-18 17:16:10  
-------味方の一歩後ろで確実に敵を葬り去る感じか？ - 名無しさん 2014-08-19 15:58:09  
--------敵になるけど、アッガイの戦い方が近いよな。 - 名無しさん 2014-08-19 18:49:47  
---------言われるとそうかも…？あまりアッガイ使ったことないけどｗ調子に乗ってスナイプしまくってる砂系にこっそり近づいて即落としたり頭部破壊した時はこいつにステルスがあったら質悪いなぁと思ったものですｗ - 名無しさん 2014-08-19 19:23:48  
--------簡単に言うとそんな感じでｗ下がり過ぎると味方の印象も良くないし、腕も上がらないので距離感が大事なんじゃないかなと書きました。 - 名無しさん 2014-08-19 19:20:08  
-ロマン砲ガチでもいい？ - 名無しさん 2014-08-07 23:12:14  
--45sec副武装だけで前線維持出来るならいいと思います。 - 名無しさん 2014-08-08 18:11:45  
--レーダーで範囲内の敵味方把握しつつ連携をきちんと意識して、遮蔽物もきちんと使いこなして、兵装全てを使いこなせるならかなりイケる。 - 名無しさん 2014-08-08 19:08:37  
-いやいや、まだいけるだろ - 名無しさん 2014-08-06 17:25:23  
-未だにコレ乗ってる奴いるんだな　今日久々にネタ部屋に居た - 名無しさん 2014-08-06 01:00:21  
--こいつの本質を見抜けないとは、君はまだ未熟！ - 名無しさん 2014-08-17 00:35:56  
-やっとこの機体が最多搭乗機になったよ..... - 名無しさん 2014-08-05 17:42:18  
--地雷って勲章もらわなかった？ - 名無しさん 2014-08-07 15:27:48  
---こだわって乗ってる奴は妙に上手いのが多いから、乗っているだけで、あからさまに地雷認定もどうかと思うが…。愛用してる人間から見ても地雷が多いとは思うけどさｗ - 名無しさん 2014-08-07 18:36:23  
--俺はまだまだBD1だ - 名無しさん 2014-08-07 16:51:27  
-ロマン砲L5また見送られた… - 名無しさん 2014-07-31 21:16:45  
-機体Lv５の開発％が「５％？」となっていますが４％でした。修正方法わからないのでここに書きました。 - 名無しさん 2014-07-30 20:09:25  
-高機動システムまだかー - 名無しさん 2014-07-29 22:46:14  
-犬ジムにバズ持ちですかとコメントしたらバズ持ちですと返答、後でファンメで犬ジムじゃないＷＤだとメール来た何も知らないのかよ - 名無しさん 2014-07-28 23:48:01  
--もしかして:夏休みクオリティ - 名無しさん 2014-07-31 18:50:18  
--その位どうでもいいじゃないっていうか、ヲタとかマニア系の人間て、知らないことがあると居丈高になる気があるなぁ - 名無しさん 2014-08-01 11:30:31  
--愚痴だよなコレ - 名無しさん 2014-08-07 14:51:14  
---遠回しな犬ジム乗りsageじゃね？ｗ - 名無しさん 2014-08-08 19:04:09  
-この機体、稀に物凄く上手い人がいますよね。 - 名無しさん 2014-07-28 19:21:56  
--その人って階級どんくらい？ - 名無しさん 2014-07-29 09:23:34  
---少将5だか7くらいの人だったかな。カンストの人達よりうまかったですよ。 - 名無しさん 2014-07-31 03:52:02  
--そういう人はアレックスとかG3に乗ると無双できると思うよ - 名無しさん 2014-07-29 09:26:33  
---上位互換ではないから一概には言えませんよね？ - 名無しさん 2014-07-31 03:54:51  
---そもそも戦い方が全く違うよねっていう。 - 名無しさん 2014-07-31 10:07:44  
----同じだろwww - 名無しさん 2014-08-11 22:30:24  
-----いや違うだろ・・・と、思ったがもしかして、ロケラン・GDビームライフルでの話してる？ - 名無しさん 2014-08-12 10:35:04  
-ロマン砲持つときは補助ジェネレーター付けるべき？ - 名無しさん 2014-07-23 17:40:12  
--ガン積みするべき - 名無しさん 2014-07-24 05:36:41  
---大佐07です。補ジェネは一つくらいにして射補正にふったほうがいいと思う。まあ、俺が思うにロマン砲よりロケランの方がダメージはかなり多く与えられると思うけど、まあ、ネタでロマン砲使うのは楽しいw - 名無しさん 2014-07-27 19:35:17  
----ロマン砲の段階でネタ系だから、ガチなカスパにするべきか、ロマンの威力あげるか・・回転あげるか・・うーむ・・ - 名無しさん 2014-07-28 18:29:33  
----当てられないのは論外として、ロマン砲使うと与ダメ☆安定すると思うけど。 - 名無しさん 2014-07-30 00:26:25  
----自分は現在少尉１０です　無課金なのでロケランよりロマン砲の方が高火力だから僕的にはロマン砲のほうが強いです - 名無しさん 2014-08-01 12:23:28  
---大佐07です。補ジェネは一つくらいにして射補正にふったほうがいいと思う。まあ、俺が思うにロマン砲よりロケランの方がダメージはかなり多く与えられると思うけど、まあ、ネタでロマン砲使うのは楽しいw - 名無しさん 2014-07-27 19:35:17  
-陸ガンBRを持たせてハロ部屋に出したら、交換相手が目の前でレレレ移動し始めてワロたww　どうやら試作BRを持っていると勘違いしたらしいww - 名無しさん 2014-07-22 13:17:20  
--r1長押しして安心させたれよw - 名無しさん 2014-07-30 21:01:36  
-こいつのlv7ガチ部屋にだすよりはまだ寒ジム出してもらった方がいいと思う - 名無しさん 2014-07-20 18:40:42  
--なめんなよ - 名無しさん 2014-07-22 20:09:15  
---それなww - 名無しさん 2014-07-27 19:37:09  
---なめんなよはネコだろ - 名無しさん 2014-07-31 07:33:35  
-LV7に高性能バランサー付けてよー - 名無しさん 2014-07-20 16:02:08  
-今少尉で自分で言うのもアレだがかなり仕事できてると思う。そろそろ限界くるんかな？こいつはどの辺の階級までOK? - 名無しさん 2014-07-19 14:59:52  
--そこらが限界、足掻いて課金するなら寿命はもう少し延びる。なんだコイツって思われないようにしっかりハンガーするんだぞ - 名無しさん 2014-07-19 15:32:44  
---ありがとうございます、好きで乗ってたんだけど器用貧乏感がｗｗ　足掻きつつ乗り換え考えてみます - 名無しさん 2014-07-19 16:08:13  
-今少尉で自分で言うのもアレだがロケラン装備でかなり仕事できてると思う - 名無しさん 2014-07-19 14:54:52  
-試作BRで満タンのケンプ一撃にされたがこれは可能か？ - 名無しさん 2014-07-17 03:30:06  
--HPは12200だが - 名無しさん 2014-07-17 03:30:54  
---その数値の相手かどうかはわからないが、ケンプ一撃は何度もあるよ。HP盛ったり対策しているヤツには一撃は無理だが。ノーハンケンプは軽く一撃で落とせます。 - 名無しさん 2014-07-17 13:27:40  
---与ダメスクリプトで見たけど【機体LV7、LV4ライフル、1級MS撃墜、大鷲：9878ダメ】【＋射プロ54：12265ダメ】だったよ。ケンプにビーム装甲つむ奴はおらんだろうし - 名無しさん 2014-07-17 13:33:41  
---ありがとうございます - 名無しさん 2014-07-17 22:52:06  
----あたらなければどうということはない - 名無しさん 2014-07-18 11:46:30  
-----当ててしまえばなんとでもなる。 - 名無しさん 2014-07-18 17:12:22  
------当てても倒しきれないと反撃されてフルボッコされる。せめてバランサーでもあればなぁ - 名無しさん 2014-08-11 15:30:27  
-------倒しきれないと判断したら、即遮蔽物を利用したり距離を取ったりしてるかな。周りに味方がいるかとか、味方のHPの状態なんかにもよるけど。無理してもコスト献上するだけだしね。 - 名無しさん 2014-08-12 16:34:08  
-今日コイツで１戦中でケンプ５回、ガルバ２回、ギャン２回、指揮砂１回落とした。ロマン砲＋サーベル＋タックル＋サーベルで落としまくってヤバイくらい気持ちよかったよ～。高性能バランサーがない以外は面白くてしかたない。チラ裏ですまない。 - 名無しさん 2014-07-17 01:38:00  
--わかるわかる。ハマるとコレほど面白い機体（＋武器）もないですよねｗ - 名無しさん 2014-07-18 17:11:52  
-なんで俺こいつに課金したんだろ… - 名無しさん 2014-07-16 07:43:00  
--ﾅｶﾏﾃﾞｽﾈ - 名無しさん 2014-07-20 16:01:12  
---ワタシモナカマ… - 名無しさん 2014-07-27 19:40:00  
----気のせいだと思いたい - 名無しさん 2014-07-31 07:35:17  
-ロケランじゃない～浪漫を忘れた古い犬ジムよ - 名無しさん 2014-07-15 13:19:38  
--あの歌にはめこむには語呂が微妙ですぜ - 名無しさん 2014-07-17 01:35:53  
-300ネタあり部屋でイフ改に一発当てたら即死。楽しい。ヤバい！強化してくれ - 名無しさん 2014-07-15 00:23:41  
--素ジムにバランサーあんだから、こいつもｌｖ７で欲しいな - 名無しさん 2014-07-16 03:44:21  
-乗りたいなら乗っても良い、でもせめてロケラン持ってきてくれ - 名無しさん 2014-07-14 03:53:48  
--ロケラン担ぐなら犬砂にしてくれって言うんですね分かります。 - 名無しさん 2014-07-14 20:21:45  
--初期試作型ビーム・ライフル持たないとこの機体のる意味ない - 名無しさん 2014-07-15 04:45:24  
--ジム頭「みんな僕のこと忘れちゃったの？」 - 名無しさん 2014-07-18 14:57:53  
---なんだチミは - 名無しさん 2014-07-28 18:43:23  
-この機体でロケラン担ぐなら陸ジムにしてくれ - 名無しさん 2014-07-14 03:39:51  
-素ジムに合わせてコスト20ずつの上昇にしてくれ。ロマン砲をLv7まで出せ。原作と違って使えない機体なのに出しただけで放置するな、運営。 - 名無しさん 2014-07-10 22:45:16  
-今犬砂でさえ不満がある機体だというのに、こいつのスペックみたら犬砂とコスト25差とは思えんぐらいの弱さだなwバランサーレベル7だとつけてもよかろうもんなのにな - 名無しさん 2014-07-09 20:13:23  
--皆忘れがちだが、この子、素体はジムだからね…ｗロマン砲は置いておいて、戦い方と性格が少し違う陸ジムと考えるとコスト以外は極端には悪くないハズなんだけどね。 - 名無しさん 2014-07-09 23:33:29  
---その素ジムがバランサー付いてんですけどー - 名無しさん 2014-07-16 03:46:09  
----LV7からじゃないですかやだー。元から現地改修型としてクイブやら格闘連撃やらついてた所に更に緊急回避までつきましたやん。せめてLV8以降ではバランサー欲しいという意見には同意ですが。 - 名無しさん 2014-07-16 17:51:43  
--Lv8になればつく・・・はずｗ　しかし武器も上位レベル解放してくれんと課金した人が報われないよね・・・ - 名無しさん 2014-07-10 23:02:57  
-lv7ノーハンでね - 名無しさん 2014-07-07 15:33:42  
-攻撃重視のかスパで、格プロ5射プロ5、新フレ2、強化フレーム34、脚部1、格プロ1であまったスロで近接突撃1と高性能スコープ付けてるけどHP16200射補91、格補81で強いぞ近接とスコープはいらんけど - 名無しさん 2014-07-07 15:32:33  
--何がしたいのかわからんカスパだな。攻撃重視なら新フレなぞ積まずに射プロ積めばいいし、継戦能力含めた総合火力求めるなら補助ジェネ必須だし。 - 名無しさん 2014-07-11 01:52:01  
--攻撃重視と言いつつ、全然バランス型というか。自分は射格プロをがん積み、補助ジェネ2をつけて、後は余ったところに強化フレのLV1とか2を付ける程度だな。 - 名無しさん 2014-07-11 21:19:04  
-まじか普通に与ダメ取れるんだけどロケランだと - 名無しさん 2014-07-07 15:22:24  
-少将クラスのバトルになるとジオンの体力ありすぎて、ロマン砲がロマンじゃなくなる - 名無しさん 2014-07-07 00:08:09  
--ハンガー実装、度重なる修正で全体的にHP増えてるからね。以前はガチでいけた300部屋もキツイ。 - 名無しさん 2014-07-07 00:54:46  
-俺は補助ジェネｌｖ２だけにしとるぞ。リロード早くなっても、バンバン打つわけじゃないし、狙ってるうちにリロード - 名無しさん 2014-07-07 00:06:43  
-みんなこいつのロケカスパどうしてる？ - 名無しさん 2014-07-05 07:50:16  
-こいつずっとロケランで使ってるんだけど強くね？ - 名無しさん 2014-07-05 07:47:40  
--あなたの階級は知りませんが、こいつでロケラン担ぐくらいなら別の機体に乗ります。ロマン砲以上のキック対象になりますので。 - 名無しさん 2014-07-06 19:34:21  
--基本性能は悪くないから他の機体が揃う前は十分強いよ、犬砂出たらお払い箱だけど。 - 名無しさん 2014-07-07 17:13:12  
-今日こいつに一発くらって俺のアクトが半分とんだｗｗｗ　その後はろくに戦えなかったみたいでボコられてたが、こっちも一気に削られてパニっくよｗ　面白い機体だな - 名無しさん 2014-07-03 02:01:55  
-レベル5来ないんだったら威力上げてくれよ… - 名無しさん 2014-07-02 01:34:09  
-ロマン砲→下格→下格されて体力が一気に13000ほど吹き飛んだw - 名無しさん 2014-06-28 18:26:40  
--ところがどっこいガンダムパジムで囲んで殴ればすぐ2万! - 名無しさん 2014-07-10 19:15:29  
---単体火力と継続､総合火力を比べる輩が多いのはなんでなんだろ - 名無しさん 2014-07-16 23:01:01  
----チーム戦だからだよ！多分！ - 名無しさん 2014-07-16 23:25:12  
-LV8くればジェネ123装備で20.25秒に一発打てるのか。射プロ諦めればかなりの回転率だな。はよLV8こい。 - 名無しさん 2014-06-27 22:33:21  
--そこまで短縮できれば射プロより優先してもいいかと。あわせてロマン砲も上位Lv出れば・・・。 - 名無しさん 2014-06-28 00:34:55  
--今のところLv7ジェネ31で29.25秒だね。 - 名無しさん 2014-07-01 13:38:51  
-補助lv3来たぞ！ 実質ロマン砲が強化されたぜ - 名無しさん 2014-06-26 15:55:13  
--遠スロが２０あればLV２・３装備出来るのに - 名無しさん 2014-06-26 23:46:32  
---１と３を合わせれば３０秒弱で復帰できる、しかし射補はどうあがいても82しか確保できないようになる…さてどうしようかね… - 名無しさん 2014-06-27 03:28:05  
----微妙ですねえ・・・貴重な中スロを消費してまで付ける価値があるのかどうか - 名無しさん 2014-06-27 21:49:43  
--補助つけて回転率あげるか射補あげて一発狙いどっちが効率いいのかわかればね。一試合に撃てる数かそれとも与えられる威力かってとこ？ - 名無しさん 2014-06-27 22:40:22  
---効率もそうだろうけど、使い手の技量と戦闘スタイルにも寄ってくるだろうね。 - 名無しさん 2014-06-28 14:26:32  
-この機体なんでつかってるんだろうか？趣味だろ絶対。 - 名無しさん 2014-06-26 01:11:26  
--趣味以外でゲームをするの？ - 名無しさん 2014-06-26 22:01:53  
---たまにあるのが、長時間まって最後のほうにロマン砲持ちのＷＤがはいってきて、無言で出撃放置してたらほとんどの人が抜けるか放置で解散。 - 名無しさん 2014-06-26 23:54:07  
----空気読まないやつはロマンを語る資格は無い（キリッ - 名無しさん 2014-06-27 03:29:26  
----自分はさすがに即出撃放置はせずにちょっと様子見して、抜ける人が二人以上いるようなら抜けるかな。場合によっては出撃待機解除する人が複数でたら即抜けしたりしてる。 - 名無しさん 2014-06-28 14:29:09  
---他人と関わるネトゲだから気を使えって話もわからんでもないが、ゲームである以上、自分も楽しみたいんだよ・・・と言っても特殊機体使いは肩身が狭いのが辛い。 - 名無しさん 2014-06-28 14:31:34  
----使いたいならルムマスになるべきだと思うの - 名無しさん 2014-07-08 13:45:12  
-----そのような重力に囚われたような考えは好かないな。 - 名無しさん 2014-07-09 23:35:21  
--いやロマンだ！ - 名無しさん 2014-06-26 23:42:34  
-オレ、まだ軍曹だけど伍長でとてつもなくつよいヤツが居たよ！たぶんフク垢 - 名無しさん 2014-06-25 14:50:10  
-キャラゲーなんだからさ、高lvには回避とバランサーは完備してくれよ。あとは低コスト化だな、初期コストを50下げるか上昇値を減らすかしないとな - 名無しさん 2014-06-22 16:34:33  
--せめてロマン砲のOH復帰時間五秒くらい縮んでまたは威力を500くらい上がれば… - 名無しさん 2014-06-23 02:08:43  
---それを忘れてた。その足枷があるから不遇中コス汎用なんだった。 - 名無しさん 2014-06-23 13:33:01  
----でいうかこの性能で低コスト化も無理だろうな、陸ジムが死ぬ - 名無しさん 2014-06-24 00:55:20  
-----陸ジムはスロット多、射撃寄りで一応住み分けは出来ると思う。両者バランサーをlv67辺りで追加されれば佐官前半でもやってける、WDはロマン砲無くして順当な強化というかlv6コスト300バランサー有りくらいにしてくれれば、改コマ陸ガン間を埋める丁度良い機体になると思う。 - 名無しさん 2014-06-24 15:24:49  
------ロマン砲の無いWDなど存在価値が無いな。同じような機体ばっかふやしてどうする。 - 名無しさん 2014-06-24 21:40:30  
-------オレから言わせてもらえばロマン砲のが存在価値が無いな。WDの性能を引き下げる枷だとすら思っている。同じ様な機体を増やしてどうするかって？WDに乗るんだよ、ジムとガンダムが同じ様な性能なら俺は迷わずジムに乗る - 名無しさん 2014-06-24 22:00:00  
--------理解しろとは言わんけど、ロマン砲を好んで使う人は、クセを味わってる（好んでいる）面があると思うが。ストリートファイターでいうなら、リュウケンみたいな万能系じゃなくて、ザンギエフやダルシムを好む感じというか。 - 名無しさん 2014-06-24 22:08:09  
---------それ、ルームで断りいれてるんだろうか？本気で迷惑、コイツが入って来るとルームが崩壊する。マシくそ機体。 - 名無しさん 2014-06-26 01:09:50  
----------役割を理解していれば無制限エスマでも勝てるんですけど？ちなみに俺はカンスト。ただしこいつはピクシー並みにエースになってはいけない機体 - 名無しさん 2014-06-26 15:03:13  
-----------野良の人理解してくるますか？ - 名無しさん 2014-06-26 23:54:41  
------------野良専ですか何か？編成に合わせればちゃんと戦果を出せるよ。最低はバズ汎2、キャノン支援1を揃えば格闘（エース）キラーとして機能できるはず。まあ、500コスベーシックだと完全にお荷物になるのは否定はしないが - 名無しさん 2014-06-27 03:21:16  
--------ジムとガンダムが同し性能のガンダムゲーはただのクソゲーじゃないかー - 名無しさん 2014-06-25 21:42:56  
-Lv7ロケラン（コスト350）を無制限で出撃するのはネタの領域だな…。バランサー付いてもまだ環八、犬スナには及ばない感じ。バランサー＆格闘威力2025くらいなら格補91にしてようやく横並びって感じかな？ - 名無しさん 2014-06-22 04:23:31  
-Ｎジムカラーに塗りたくって曹長部屋入ったらよく敵さんに無視されたｗｗｗ - 流星改 2014-06-21 23:45:57  
-次こそ、ロマン砲の上位レベルを！ - 名無しさん 2014-06-18 22:23:57  
--夢、またしても破れたり・・・ - 名無しさん 2014-06-19 22:21:49  
---いつになったら夢は叶うの・・・？泣ける。 - 名無しさん 2014-06-21 10:29:15  
----他の同コスト帯が強化されてるんだからいい加減実装して欲しい - 名無しさん 2014-06-21 12:02:07  
-補助ジェネ2付けて後は格闘で斬りまくる - 名無しさん 2014-06-17 23:17:20  
-ロマン砲=地雷だろ、いやマジで - 名無しさん 2014-06-16 17:52:26  
--同じ人間が書いてるのかって位、定期的に地雷認定してくる子がいるなぁｗこういった武装を愛用する人間は偏執的な面が強い人が多いと思うから、言うだけ無駄だと思うよ。クセの強い武器を使う人間が嫌なら、一緒に遊ばないが最強でしょｗ - 名無しさん 2014-06-17 19:04:58  
--自分で部屋建てて、蹴るなりしてどうぞ。野良なら退室できるでしょ？ - 名無しさん 2014-06-17 21:26:52  
--ロマン砲が地雷だと思うなら敵であってみて、馬鹿にしたこと後悔するから。 - 名無しさん 2014-06-18 14:29:42  
---弱かったよ、後ろに居るだけのチキンww - 名無しさん 2014-06-18 19:18:20  
----煽って遊んでいるだけなのはよくわかったwもしくはヤラれた腹いせかw - 名無しさん 2014-06-19 01:49:53  
-----なんか必死だな - 名無しさん 2014-06-19 20:27:14  
------どっちもどっちだべ - 名無しさん 2014-06-20 03:00:41  
-------そんなのどうでもいいからロマン砲撃とうぜ！ - 名無しさん 2014-06-20 22:14:42  
--------俺のロマン砲が火を噴く日は来るのかな - 名無しさん 2014-06-28 20:33:39  
--変な機体には変なのが寄り付くのは当たり前。暖かい目で見守ってあげましょう - 名無しさん 2014-06-22 00:01:06  
---残念ながら高性能機体にも変なのは寄り付くよねｗ - 名無しさん 2014-06-22 18:13:11  
----まぁ、どこにでも沸くってこったなｗ - 名無しさん 2014-06-24 14:55:10  
-伍長になってようやくLV1配備しましたが、陸ジムと違って速い速い・・・目が回る(泣　ＲＬ使っていますが陸ジムと同じ立ち回りで良いんですかね？エイム最悪になっていますが・・・ - 名無しさん 2014-06-15 08:39:20  
--エイムの面だけ見るなら、反応速度リミッターつけて調整してみるとか・・・。格闘がちょっと不利になるけど。 - 名無しさん 2014-06-17 19:07:50  
---リミッターですか？了解！やってみます！ - 名無しさん 2014-06-17 20:23:28  
----本当はリミッターにカスパ回すくらいなら速い動きに慣れた方が良いとは思うけどね。 - 名無しさん 2014-06-19 01:53:02  
-----やっぱり速さに慣れた方が早いですか…f^_^; リミッターLv1でやってみて使い易くはなりましたが、妙な違和感があって直ぐに外してしまいましたf^_^; - 名無しさん 2014-06-20 07:37:08  
------ガンダムとか使うようになると、更に速くなるわけですしね～。ちなみに自分は一時期フィルモをつけて格闘機に対抗しやすくしようとしていたことがありましたが、ロケランはまだしも、ロマン砲ではエイムがとっても残念なことになったのでやめてしまった過去がありますｗ - 名無しさん 2014-06-20 18:50:30  
---リミッターなんてすすめるなよ。高レベルになればさらに強力なのつけるように薦めるのか。アクトやケンプに当たったらどうするきだよ - 名無しさん 2014-06-20 05:28:44  
----速さに慣れる様に頑張ります！ - 名無しさん 2014-06-20 07:39:25  
----一応、調整レベルでいれてみたらどうだろうということでの提案だったので、高LVのリミッターは勧めないつもりでしたが、反省はしております。一応↑レスでも速さに慣れたほうがいいとフォローもどきもいれてはいますが・・・実際、リミッターやらフィルモ入れてカスパ圧迫するよりは、他に入れたほうがいいものがありますもんね。 - 名無しさん 2014-06-20 18:54:42  
-フルハンでHPが15400しかないんだけど大丈夫かな？補助ジェネレータ積んだら脆くなった - 名無しさん 2014-06-14 13:04:53  
--１．やられるまえにやる　２．当たらなければどうということはない　お好きな方で - 名無しさん 2014-06-14 13:29:34  
-イフ改が多いけど、敵カスパでダメージがかなり変わるからHP満タンならロマンは控えるよね。汎用に当てて足壊したほうが結果イフ改がハゲると思うの - 名無しさん 2014-06-12 23:26:54  
--先にグレ＆格闘で削ってロマン砲でいいんじゃね？ - 名無しさん 2014-06-12 23:50:06  
---削ってんならロマン撃つよ。それか格→ロマン→下格→下格でワンコン・・なのはいいけど狙ってチャンス待つより前線でよろけてる汎用削るのも有効だと思うの - 名無しさん 2014-06-13 06:50:16  
-うーん本体狙いした方がいいのか、足狙いしたほうがいいのか、勲章で8%あげても耐ビつんでるやつ少ないだろうし…うーん - 名無しさん 2014-06-09 11:53:50  
--当てやすいほうでいいんじゃね？MSによっては足のほうが当てやすいのいるし。 - 名無しさん 2014-06-10 01:01:52  
---主じゃないけどゲルの足狙って撃ったらシールド破壊で終わった。 - 名無しさん 2014-06-11 15:56:36  
----それはちゃんとシールドに当たらないように狙おう。個人的な感覚だけど、ゲルの場合はかかとを狙うといい感じで当たる。 - 名無しさん 2014-06-11 21:16:56  
-こいつで奪われた（奪った）ジムＬＡにロマン砲がこのゲーム最大ダメかな？ - 名無しさん 2014-06-06 21:52:52  
--意味わかるまで時間かかったわ、もう少し日本語勉強してくれ。 単発の威力なら対ビ一番低い先行配備あたりなら消し飛ばしそうだけどダメージわからないよな - 名無しさん 2014-06-09 10:08:43  
---先行配備でなくとも通常のLAで十分。補正84、武器Lv4、勲章及び特化プログラムなしで計算したところ、11411与えることが出来る。スクリプトあるし、ダメージ分からないなら計算して、どうぞ。 - 名無しさん 2014-06-10 18:18:08  
-バランサーさえ付けばコスト200でもいいのに...  バランサーか、ザク改並のグレネードをお願いします - 名無しさん 2014-06-05 07:24:12  
-ロマン砲でケンプ４回落としたらそのケンプに称賛してもらった。ロマン砲の快感。。。 - 名無しさん 2014-06-05 04:24:42  
-緊急もついたし求めればきりがないのだが・・・　ロマン砲L5の8000超え　バランサー付のL7はよ・・・ - 名無しさん 2014-05-31 15:51:26  
-意外とロマン砲OHしててもばれんな。撃ったの見られてない限り、ロマン砲持ったままレレレしてるとクソエイムなのかハッタリなのか区別が付いてないような気がする。 - 名無しさん 2014-05-31 12:33:34  
--お互いレレレの状態でズキューンと当ててやるともっと警戒してくれるぞ - 名無しさん 2014-05-31 19:47:48  
-少尉で機体がLv4までしか来てないんだけどさ、試作持つときもやっぱLv4出した方がいいの？ジェネ2つ積めないし、肉壁カスパも出来ないからんなら撃墜時のコストが安いLv1ハンガーして使ったほうがいいんじゃねぇかなぁって思ってるんだけど。 - 名無しさん 2014-05-31 11:49:04  
--フルハンしてないと勘違いはあるかもね - 名無しさん 2014-05-31 15:48:55  
-ロマン砲を当てたり、サーベル・グレの使いこなしはもとより、出番こそ少ないが移動しながら撃てるバルカンまできちんと使いこなしてるWD使いはどのくらいいるのだろう？と、ふと気になった。 - 名無しさん 2014-05-30 19:02:14  
--バルカンは観測いないときに相手のHP確認するのにも使える。HP少ない奴にロマン砲撃つのできるだけ避けたいし。 - 名無しさん 2014-05-31 01:51:15  
---あーなるほど。観測餅いないときはほとんどなかったから、HP確認てのは盲点でした。よくミリ残しで逃げる的にダッシュしながら削り殺したり、回り込みなが - 名無しさん 2014-06-03 17:57:37  
----途中送信失礼・・・。回り込みながら撃ちこんで削り倒したりはしてたんですがｗ - 名無しさん 2014-06-03 17:58:30  
-----HP確認とは。なかなか上手い使い方だね、参考にさせてもらいます。 - 名無しさん 2014-06-04 16:44:49  
-また武器上位Lv追加ハブられたか・・・ - 名無しさん 2014-05-29 23:29:17  
-やっぱりオイラはこの機体が一番使いやすい！癖の強いジオン機体は柔軟性のないオイラには無理だい！ - 名無しさん 2014-05-27 16:33:25  
--この機体（というか武器）が一番癖が強いと思うが。だからこそ愛用してる。 - 名無しさん 2014-05-27 22:43:57  
---ロマン砲のことか？いや～あれは使わね。オイラはロケランだね、高機道型陸ジム的に扱っているよ、オイラは。 - 名無しさん 2014-05-28 20:03:43  
----俺も、コイツのロケラン装備で出て負けた記憶がない。バランサーなくてもサーベル当たるし、他のロケラン汎用にのる必要性を感じない。 - 名無しさん 2014-06-06 22:31:53  
----犬スナでいいんじゃねぇ？コスト25しか増えないし - 名無しさん 2014-06-23 02:04:56  
-自分でいうのもあれだが10発中７発は当てられるようになった。グレネードのプロになれそうだ。 - 名無しさん 2014-05-25 23:11:50  
--グレのプロは10発中12発当てるらしい - 名無しさん 2014-05-28 00:26:57  
---遠投も余裕で当てまくるらしいな。 - 名無しさん 2014-05-30 18:57:33  
--グレ威力＋500にならないかな~。アクトやザクⅡ改に比べて低すぎる。コストもそこそこあるんだし、高性能バランサーもほしいところｗ。ついでに陸ジムもグレ威力上げてほしい。 - 名無しさん 2014-06-03 13:06:09  
-バランサー下さい(涙目) 佐官までは通用しても将官相手だと全く通用しない... - 名無しさん 2014-05-25 11:05:55  
-支援にひたすらついて行ったら良いスコア出せた、支援がよろけさせた相手に叩き込む、支援に寄ってくる格闘に叩き込む、こういった後ろに下がった運用の方が良いかもしれん - 名無しさん 2014-05-24 08:47:01  
--生当てくらいしようぜ - 名無しさん 2014-05-24 12:26:51  
---絶対に外せない一撃と意識するとつい憶病に - 名無しさん 2014-05-25 06:33:53  
--お前が支援機と一緒に後ろでチュンチュンし てる時前線の負担を考えた時あるか？   スコア出て当たり前、 そんな運用絶対やめてくれ - 名無しさん 2014-05-25 08:23:31  
---そもそもこの機体自体が戦力として負担だと思うが・・・ - 名無しさん 2014-05-25 09:34:10  
----そうだとしてもヘイトの分散でだいぶ変わるだろ？ - 名無しさん 2014-05-25 20:04:07  
--格闘を集中して狙えば結局は支援の側で戦うことになる。支援→←敵格闘←自分といった挟み撃ちの関係になるが。敵格闘のケツに熱い一発をお見舞するのが仕事 - 名無しさん 2014-05-26 09:32:32  
---近付かれて格闘振られる前に正面から瞬殺しよう - 名無しさん 2014-05-27 22:45:33  
--『前線の負担』がよく出るが、皆でバズ持ってチマチマ撃ち負けるよりイイと思うんだけどな。ロマンやマシ上手く使えば枚数有利作りやすいからな。バズ持ちだけがヘイト負担してると思うのはヤリクリを狭くしてるぞ。 - 名無しさん 2014-05-26 22:51:42  
---それは皆が役割果たせてるからいいのでちと違う、バズ汎用に負担かけすぎると前線が崩壊してゲームが成り立たなくなる○ - 名無しさん 2014-05-27 13:26:28  
---これわっかんねーんだけど、サーベル一本でどうやって枚数有利作んの？試作当てようが外そうが、撃ったら役立たずでしょ？敵を倒してやっとイーブンでしょ - 名無しさん 2014-05-27 16:50:06  
----そのぶん連邦支援が150%大暴れすりゃいいんじゃね？ジオン格闘(デブ)乗ってると一番会いたくないMSだし。とはいえ、ガチ部屋にこいつの居場所はねーわなw - 名無しさん 2014-05-27 19:39:33  
-----戦術にきちんと組み込んだ上で使う（ただし、かなりのLV以上で使いこなせるの前提）のはガチ部屋でもありでしょ。 - 名無しさん 2014-06-03 22:24:37  
----ロマン砲を外したらどうしようもないが、当てて枚数有利作るんであって、サーベルで枚数有利作るわけではないでしょうよ。 - 名無しさん 2014-05-30 18:59:07  
-----敵－１じゃん？WD－１じゃん？サーベルとグレで一人分の働きをしなきゃ枚数有利にゃならんだろう。だからロマン砲撃って逃げてるだけの奴が役立たずな訳で - 名無しさん 2014-05-31 13:44:24  
------それは味方も周りにいない前提なのか、そもそもWD使いがグレもサーベルも使いこなせない前提なのか…。逃げに徹する奴は論外だが、やれることは色々あるはずだぞ。単純に-1するのはちょっと浅慮じゃなかろうか。 - 名無しさん 2014-06-03 17:56:33  
-ロマン砲使うときデタベ1べいれてる？ - 名無しさん 2014-05-21 12:29:23  
--途中送信ーデタベ２入れて足狙えば壊せるしそこそこいいと思うんだが - 名無しさん 2014-05-21 12:31:08  
--DBLは要らないんじゃないかなぁ…脚とか狙おうとすると股抜けとかで外れる可能性高くなるし。遠スロは補助ジェネに充てるほうがいいと思う - 名無しさん 2014-05-21 13:48:22  
--こいつにデタベ積む余裕なくね？補助ジェネ必須だし。 - 名無し 2014-05-25 14:48:22  
--フルハンすりゃジェネ12とDBL12入るよ - 名無しさん 2014-05-25 20:47:08  
--デタベはグレポイ足折り用につけてる　 - 名無しさん 2014-05-31 11:35:23