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「イフリート/過去ログ3」(2014/07/25 (金) 01:31:39) の最新版変更点

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-SG→下の安定感凄いよね。スモーク炊いて被ダメ抑えられるしね。相手が残念だったのと、神懸かったみたいに先読み緊急回避成功して損失0、タイマンばかりでアシは自軍で3位だったけど(1、2位はアクト、シーマ様の720)スコア4000↑でリザルト1位でリアルにガッツポーズしてしまったよ。イフはポテンシャル高いねェ、自分にとってはガルと共にドム達に次ぐ機体だよ。素ゲル？耐久盛りのお手軽機体は楽しくないです、はい。 - 名無しさん 2014-07-24 15:16:04  
--最初の一行以外は全部ただの自慢っていう笑 しかも長え… - 名無しさん 2014-07-24 17:15:18  
--楽しそうで何よりですw　 - 名無しさん 2014-07-24 19:14:20  
--相手が残念だった　これにつきる。つまりポテンシャルは高くない。SG～下の安定感？ブー速良い訳でもないし別に普通だけど。ひょっとしてSGが当てやすいから、よろけが楽にとれて格闘がしやすいって意味の安定感なら、耐久盛りではないけど、こいつも充分お気軽機体ですなｗ - 名無しさん 2014-07-24 20:07:08  

-ホントどうでもいいことだけど      サーベル持って旋回限界までやると万歳(正確にはテニスのサービスみたいな)  するんだなww - 名無しさん 2014-07-24 12:51:02  
-最近なぜかスコア順位が下位なのにダメトップとるｗｗ - 名無しさん 2014-07-24 12:14:28  
-煙の調整内容についてだけど、これ効果そのものも10%以上に上がってないですか？ - 名無しさん 2014-07-24 10:32:53  
--そんな気は確かにしますね - 名無しさん 2014-07-24 12:18:54  
-イフの性能は、ある意味神がかってるな。本当絶妙なラインに設定されてると思う。コストにしろスキルにしろ、他にも一杯あるけど全てが「ま～何とかなるかな!?」ってレベルｗよくもま～ここまで微妙な調整出来たな！って思うよｗ - 名無しさん 2014-07-24 10:15:07  
--よし全機体同じような微妙調整したら解決だ！（ゲス顔 - 名無しさん 2014-07-24 15:13:42  
--それ、逆にいうと、全てが文句のつけどころだらけってことのような…w　モノは言い様だねえ。 - 名無しさん 2014-07-24 19:20:31  
-火力ないし硬くもない…この機体必要？ - 名無しさん 2014-07-24 09:20:25  
--偶に気分転換に乗るが、ぶっちゃけ必要な機体とは思いませんｗ何か後１つスパイスが加われば必要な機体に成るかもね。 - 名無しさん 2014-07-24 09:43:46  
-Lv1できたから使ってるけどこの機体もSG→下が主な仕事なの？どうもそれやると他のMSだとそうでもないのにコイツだとパカパカカウンター取られるからあんまりしたくないんだけど。 - 名無しさん 2014-07-23 18:46:23  
--多分下wo - 名無しさん 2014-07-23 18:48:31  
---ミス・　多分下を振るタイミングが遅い。　スラがそんなに早くないから、もっと接近してから打って即切り替えブースト下格しないと間に合わない - 名無しさん 2014-07-23 18:50:12  
--距離が離れすぎてるだけでしょ　ケンプとは速さ違うから下格の確定距離違うよ - 名無しさん 2014-07-23 18:53:03  
-ウーンこの性能なら初期コスト225でもいいような - 名無しさん 2014-07-23 01:39:13  
--ぶっちゃけ性能低いよね - 名無しさん 2014-07-23 18:58:36  
--もしそうなったらコスト300でレベル4SGが投入できるな　 - 名無しさん 2014-07-23 22:31:09  
-蟹江とか高火力が随伴してくれるとラクやな。バチッとひっかけたらモリモリ減らしてくれるし、どっちもヘイト高いからヘイト散乱して仕事しやすい。 - 名無しさん 2014-07-23 01:34:49  
--イフ改ならヨロケ武器あるからSGのクール稼げてイイね！でも組んでるとヘイト高くて、順番に落とされて随伴ならぬ同伴出勤でリスポ、と、 - 名無しさん 2014-07-23 08:21:06  
--わかるわ。ドムトロ乗ってると、イフがいてくれたら結構嬉しかったりする - 名無しさん 2014-07-24 14:00:16  
-高台のガンキャ２＆重ガンキャに張り付いて何もさせないでいたらドワがハイスコアだして快勝できました。自分のスコア?はっはっはっ・・・はは・・・ - 名無しさん 2014-07-23 00:39:58  
--キャⅡと重キャが下手でよかったですね。そのコンビじゃイフだと普通なら一瞬で溶かされると思うんだけど。 - 名無しさん 2014-07-23 04:34:57  
-これのLV.6　近・中+2ハンガーで使っているんだが、しっかりスモーク焚いてSGで初手取って格闘に繋げながらやればスコア取れているんだけど・・・。使えない、スコア取れないって人は格闘使えてなくない？？普通に☆取れるし、順位も真ん中以上だし勝率も良いんだけど。 - 名無しさん 2014-07-22 23:10:45  
--この手の話はちょくちょく出てくるけど、ここの人はイフが使えないって言ってるわけじゃないのよ。少将部屋だと味方が出撃完了してくれなくてね・・涙　無制限に出せない、と言ったほうが正しいかも。あとお節介だけど、イフは☆と順位はどうでもいいと思ってる(取れなくはないよ)。イフはチームの勝利に貢献できたか、そこが一番重要。ただ木主さんは勝率良いようなので、結果スコアも付いてきてるって感じだと思う。 - 名無しさん 2014-07-22 23:28:50  
---現在中佐で上限大佐までの部屋だからか？　蹴られたりディスられたりはまだ経験してないです。。。少将だとHPモリモリだから火力控えめのイフが倦厭されるのかな？連携が重要視されるゲームで、これほど貢献度の高い機種もほかにない気がするんだけどなぁ～。 - 木主 2014-07-22 23:44:03  
----蟹江とか高火力が随伴してくれるとラクやな。バチッとひっかけたらモリモリ減らしてくれるし、どっちもヘイト高いからヘイト散乱して仕事しやすい。 - 名無しさん 2014-07-23 01:34:04  
-----ミス - 名無しさん 2014-07-23 01:34:36  
----少将帯なると回転率低いやんけ！　あくとでええやろって人がいっぱいです - 名無しさん 2014-07-23 18:57:35  
-----回転率、肉壁要員、火力支援と色々キャラクターがあれど　いい感じにどれでもないところが特徴だと思うんですが。確かに格闘多用しないと火力でないので、純汎用使いには厳しいかもしれない機体ですが　連携の醍醐味が味わえるのに・・・出撃できないのはモッタイナイ。 - 木主 2014-07-23 21:13:26  
-あー、ガンダムLv5までなら相手にできるが、Lv6はさすがにキツイね。コス４００までだね。 - 名無しさん 2014-07-22 22:38:45  
-レベル６フルハンで少将部屋で遊んでいいですか？火力足りますか？ - 名無しさん 2014-07-22 22:17:16  
--アシだらけになるくらいにはあるよ - 名無しさん 2014-07-22 22:29:48  
---自分はアシだけなら600以上は毎回出せているので足りていないなんてことは無いですよ。 - 名無しさん 2014-07-23 18:45:12  
-ショットガン居ないとアレとG3のビール止まらねーよ - 名無しさん 2014-07-22 21:18:06  
--夏だからビアガーデンの季節だね。 - 名無しさん 2014-07-22 22:14:14  
-格闘威力上がったような気がするの気のせい？ - 名無しさん 2014-07-22 19:57:20  
--気のせいだ - 名無しさん 2014-07-22 21:34:38  
-アレックス対策に居てくれるとデブには非常に嬉しい。粘着してくれれば後は任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ - 名無しさん 2014-07-22 07:57:20  
-スコアでしか判断できない輩が多いけど、実際はこれからの始動カットの恩恵で自軍が活きるよね。火力でないスコアでないは気にせずに立ち回りしっかりしてくれるプレイヤーは支持するよ - 名無しさん 2014-07-22 01:53:03  
-部隊で乗ると、かなり貢献度が高い機体に成れるよな。先制パンチ当てて味方にパスして、次をカットして緊急拾ったり枚数減らしたりしてれば、先ず負けないしソレが得意な機体だしね。しかし野良だと合わない見てないってのが多いし微妙な結果になりやすいな・・・ - 名無しさん 2014-07-21 21:10:53  
--まあ、勝手の知ってる人とやる時はいい機体だよね。連携の起点になりやすいのがこいつのいいとこだからね。 - 名無しさん 2014-07-21 23:06:39  
--味方と挟んでる時は打てないしむずかしいよのらでは - 名無しさん 2014-07-22 15:17:14  
-対弾6を積むのはなしですか？ - lv6フルハンです 2014-07-21 13:30:27  
--ありだと思う、編成の平均火力（コスト）が高い場合ならガチムチにするの方がいいかも。火力が欲しいならいっそケンプに乗る方がいいかもしれない - 名無しさん 2014-07-21 23:15:34  
-やっぱショットガン持ってるということが大きなアドバンテージだけどやっぱそれで性能抑えられてるよなあ。 - 名無しさん 2014-07-21 13:01:14  
-そろそろ中尉になるっていうのに、Lv1設計図が1枚しかでねぇ… - 名無しさん 2014-07-20 14:34:22  
--奇遇だな。自分は少佐になったっていうのに、Lv3が完成しな(そもそも☆2を被らせてしまったせいorz) - 名無しさん 2014-07-21 00:28:03  
-下に耐弾をススめるコメを参考にカスパしてみた。脚1、格プロ4、耐衝4、耐射43、新フレ2、強フレ3、噴射4でちょうどフルハンが埋まる。で勲章でなんとかHP19000は超えるけど・・・君はよくわかってる(ドヤァ)とか言う前にその安定するカスパを教えてくれませんかねぇ？ - 名無しさん 2014-07-20 12:29:56  
--何故噴射制御をフレ5にしない... - 名無しさん 2014-07-20 21:50:56  
-スラスターの速度がもう少し速けりゃ化けると思うんだけどなあ - 名無しさん 2014-07-20 12:02:30  
-色々ハッキリしないMSだな～。コストは高くないが安くもない、攻撃面は当てやすいSGではダメとりにくく、格闘はブー速遅いのもあるし、今日日必要性の薄い連撃のせいか補正が抑えられてて微妙、クイブも無くSGジャンプ撃ちも出来ないから上に居る支援には滅法弱い。耐久面もスモーク使った時だけまずまずのレベル。って書くと凄い不便に思うが以外と使えるのがイフの不思議な所 - 名無しさん 2014-07-20 11:05:41  
-そんなに言うほどダメな機体かな？ フルハン出来て使ってるけどかなり使いやすくていい感じだと思います。火力が欲しい人はケンプLV4が出てるコトだしそちらを選ぶでしょうし、こいつに乗るって人は色々わかってる人だと思うので、こいつが味方にいると地味だけど、欲しいところで必ずヨロケ取ってくれてすんごい助かります。 - 名無しさん 2014-07-19 17:56:32  
--ここまで毛嫌いされることもないと思うんだよね。その地味な仕事に気付いてくれる人が少ないから、イフに2軍のレッテル貼られてるような気がすんだよなー。最前線の下格マシーンとして優秀なんだけどな～泣 - 名無しさん 2014-07-19 20:55:31  
---そうですよね。縁の下の力持ち的なイフがいると汎用も格闘も上手く回る気がしますよね。 - 木主です 2014-07-19 21:15:23  
----それやってるとギャンや先ゲル等にスコア持っていかれるね。特にギャン、こっちにアシスト入る前に倒すんじゃない！お前は鬼火力すぎるｗこれだとベーシックで昇格できねえよ・・・ - 名無しさん 2014-07-20 09:57:16  
---無制限で2軍級の扱いは事実でしょ。アクト同様に細身の癖に先陣切らない奴が多いので素ゲル程信用を得ていない、かつLv6でも素ゲルLv7より柔らかいから総合評価は素ゲル以下。更に素ガンLv6の隆盛で素ゲルLv7ですら無制限では1.5～2軍扱いでしょ。今1軍と言い切れるのは先ゲルアクト位かと。（他は人によって評価が分かれると思う） - 名無しさん 2014-07-20 00:25:25  
----１軍　ギャン　イフ改　先ゲル　アクト　ケンプ　２軍　ズゴE　ドワ　ゲル　イフ　特別枠でBD2とGP2　って感じか？支援機の格付けはPSの差が激しいから難しいけど個人的には　1軍　ラビット　タンク　２軍はどれも一緒ｗ　 - 名無しさん 2014-07-20 10:28:06  
-----この格付けはどんだけ昔のなんですか？格付けするなら、連邦の主力機体と比べて出せる出せないを考慮しないと全く意味がないかと。ギャンケンプは1軍にはなれないし、ラビットタンクはシモダに抵抗すら出来ませんよね？ - 名無しさん 2014-07-23 04:47:27  
----だからその2軍級の扱いが、乗り手の問題などで信用を失ってるのではないかとね。耐久に関しては確かに低いが、まめなモクモクで若干カバーできるし、なによりも先当て能力の高いSGはデカイ。味方のサポート機・枚数管理機としては本当に優秀なんだがね～。まぁ現状理解はされねーわな - 名無しさん 2014-07-21 00:24:21  
-----そうなんですよねー、スコアに出てこないからホントに理解されてない感じですね。回避拾ったりヨロケ継続したりしてるんだけどスコアに表れず最下位とかで、違う機体乗ろうか…と思った時に称賛されて俺歓喜w ってのを繰り返してるw - 名無しさん 2014-07-21 21:42:42  
--相手の数も有限なんだから、出撃チーム全員がエース級にバタバタと相手を倒せる訳じゃないし、味方を活かす役割は必要ですしね。それこそ子供サッカーで格闘ガチャンになっちゃう。そういうサポート役としては適度にヘイト低くて、スモークで多少耐えれて、SGで先制しやすいこの機体は向いてますよね。 - 名無しさん 2014-07-20 02:35:02  
-下に耐射を盛るカスパ勧めている人がいるが具体的なカスパを晒してくれるとありがたい 耐射積むとHP確保出来なくて... - 名無しさん 2014-07-19 14:08:34  
-ガンダム並に動きやすくなったらな～ - 名無しさん 2014-07-19 04:34:28  
--ホント、ソレ - 名無しさん 2014-07-19 08:13:52  
---高機動SGはケンプがいるから、その面の成長は無いだろね。モクモク耐久よろけ取りがいいとこっしょ - 名無しさん 2014-07-19 14:26:35  
----そうだねえ。でも、クイブくらいは欲しいところ。高台へのジャンプの待ち時間が解消されるだけで大分変わる。ほんのひと呼吸の差かもしれないけど。 - 名無しさん 2014-07-19 21:40:16  
-ケンプの火力に慣れるとコイツに乗りにくいな。火力の高い味方がいないとキツイ。 - 名無しさん 2014-07-18 21:06:42  
-コスト350にするか、400にして強化（起動系か格補、或いはSG５発）が望ましい。取り合えずコスト375ってのは微妙。SG5発はケンプ来たし難しいかな・・・同じ武器でも、機体によって弾数やジャンプ撃ち出来る様に変えても良いんじゃないの？って思うよ。 - 名無しさん 2014-07-17 19:24:29  
--運営「イフリート専用ショットガンを配備しました。課金よろしく^_^ - 名無しさん 2014-07-17 23:42:58  
---で、性能は？ - 名無しさん 2014-07-18 16:28:04  
----ジオン版ロマン砲ですwww - 名無しさん 2014-07-21 23:33:04  
-この前ボコボコ落ちるイフに出会って戦闘後カスパ確認してみたら、補正ガン振りでhp14000しかなかったから、ケンプ勧めてみたんだけどケンプ自信ないって部屋抜けられちゃったんだよね。俺自身イフはlv1部屋で遊ぶくらいしか乗らないから分からないんだがそうゆうカスパってイフ乗り的にはありなの？個人的には二度と一緒に出たかないけど。もちろん部屋は無制限のlv6の機体の話ね。 - 名無しさん 2014-07-17 11:21:47  
--イフって立場が微妙だな。汎用枠で、アタッカーって言える程、攻撃面が良い訳でもなくて、ディフェンダーって言う程、防御面が良い訳でもない・・・この微妙さが悩ましい。ただ上手くやれば両方出来る可能性はある。 - 名無しさん 2014-07-17 12:04:14  
---↑書くとこ間違えた。 - 名無しさん 2014-07-17 12:06:33  
----あながち間違いではなさそうだなｗ - 名無しさん 2014-07-17 12:27:55  
--なしにきまってる。てかイフのレベル6なら18000以下のイフは地雷です - 名無しさん 2014-07-17 17:12:41  
---対格6詰むカスパだと17700になるんだよね　まぁ勲章で20ｋ超えるけど - 名無しさん 2014-07-17 17:16:30  
----んにゃならないよ。耐衝６積んでも18400だったかな？とにかく18000は越える。ちゃんとフルハンしてる？ - 名無しさん 2014-07-17 18:43:22  
-----フレ12は詰まず噴射1と格補で埋めてるんだよね - 名無しさん 2014-07-17 18:46:25  
------だね。フレ１２積み（HP＋700）と格強３５積み（格補＋４）どっちを重視するかで18400か17700に変わるね。多分、格補４よりHP700を重視してる人が多いと思う。 - 名無しさん 2014-07-17 19:08:20  
-フルハンなら火力より手数を増やすため対格極振りと対射に振って格闘補正80ちょいにして殴りに行ってもらえるとチームとして助かる。スモーク使って行けばガンダム筆頭に汎用の攻撃をほぼ無力化するから先ゲルの様な壁アタッカーになれる。低耐久で落とされるのはもったいない機体 - 名無しさん 2014-07-17 10:01:46  
--君はよくわかってる。イフが仲間にいるとカスパかならずみるけどそのカスパは今のところ自分以外みたことない。まぁチームの編成やMAPにもよるが基本そのカスパが安定するし。こいつの役割にあっているとおもう - 名無しさん 2014-07-18 03:55:31  
-ちゃんと火力は出せるけれどもＬｖ６で素の格闘補正70ぐらいは欲しいと思う今日この頃。射撃補正なんてそんな高くなくてもええねん。 - 名無しさん 2014-07-16 23:22:38  
-設計図が・・・出ない・・・ - 現在少尉 2014-07-16 22:15:09  
-要所で接射はさむと割とダメージも稼げる。あと戦闘中に耐衝撃 - 名無しさん 2014-07-16 20:32:34  
--装甲積んでそうな相手にも使うとなお良い感じ - 名無しさん 2014-07-16 20:33:12  
---これは非常に大事でした。ケンプと違い火力ないなーという考えが払拭されるほどに。サーベルとの使い分けがキモですね。 - 名無しさん 2014-07-18 00:49:42  
-スラ速度アップと旋回アップ欲しいね、コスト的に - 名無しさん 2014-07-16 19:08:59  
-スピード特化らしきイフさんと当たったわ、早くてキモかった - 名無しさん 2014-07-16 18:29:33  
-なんかスモークの強化でかなり強くなった気がするぜ、、、。まぁこれぐらい強くないとコストと素ゲルの強さ考えると割にあわんが、あとは攻撃面だけだな！ - 名無しさん 2014-07-16 05:17:14  
-だめだ...やっぱりアシストしか取れない...これに乗ってスコア上位の人尊敬するよ。 - 名無しさん 2014-07-15 03:49:47  
--勘違いしちゃいけないがそもそもスコア取る機体じゃないから - 名無しさん 2014-07-16 17:06:51  
---木主は"撃破0"を気にしてるんだと思う。 - 名無しさん 2014-07-16 19:33:55  
-スモーク使用中に敵から格闘喰らった時の威力が前（アップデート前）のときよりも減っているような？この際だし検証してみようかな。 - 観察者 2014-07-15 01:22:45  
-本当スモークかなり使いやすくなって効果的だね！Lv6フルハンイフは、スモーク状態ならカスパの組み合わせで、Lv7フルハンゲルの主流カスパと大体同じ位の堅さになる。で、SG持ちの細身で連撃が出来る機体だよ！弾が少ないとか連撃の使い所が多くないとか有るけど、それでも良く良く考えて使ってみると無制限でも十分使える良い機体になってるよ。（スモークをちゃんと使えばの話）とは言えクイブくらい付けてくれってのが本音ｗ - 名無しさん 2014-07-14 20:34:31  
--↑火力も維持してスモーク中はゲル並の堅さって事です。 - 名無しさん 2014-07-14 20:37:40  
-イフリートが好きすぎてずっと使ってるが、たまにバズを使いたくなる。バズイフってどうなん？ - 名無しさん 2014-07-13 00:58:35  
--バズイフも悪くはないけど、それやるならSザクや素ゲルでよくね？ってなる - 名無しさん 2014-07-14 02:54:49  
---なるほど、やっぱSG持たせた方がイフらしいよね、ありがと！ - 名無しさん 2014-07-15 08:26:03  
-スモークって被ダメ10％減でしょ？1発4000とかが3600になっても、何かこまめに使うの面倒くさそうだし割に合わん気がする。リロとか継続時間下げてでも瞬間的（5秒くらい）に50％上がるとかの方が良いな。50％は言い過ぎかな？ｗせめて30％くらいでも。いや40％、やっぱ50％でおなしゃす。 - 名無しさん 2014-07-12 16:54:33  
--使っていない間はずっと守備力10%ダウンって考えてみては？ - 名無しさん 2014-07-12 21:06:08  
---モノは言い様！目から鱗とは正にこう言う事を言うのか。でも、そう考えると意地悪な仕様の機体だな・・・面倒くさがらずにやって通常って事だし。 - 名無しさん 2014-07-12 21:17:34  
-格闘ふりまくったら与ダメすぐとれる　怠慢上等だしほんといいわこの機体 - 名無しさん 2014-07-12 16:37:38  
--ダム多いからハイエナギャンいれば強いんだけどなー - 名無しさん 2014-07-13 00:47:42  
--どんな編成かしらんけど、ケンプ、先ゲル、アクト、ギャン、イフ改、辺りを簡単に上回るって事だろ？信憑性に欠けるというか味方何やってんだ？思ってしまう。 - 名無しさん 2014-07-13 19:54:06  
-グフ・グフカスと同じモーションなのに引っ掛けづらい気がするのは旋回速度の差かな。 - 名無しさん 2014-07-11 00:54:14  
--スラ移動のスピードが遅いからでは？ - 名無しさん 2014-07-11 15:58:28  
-だよなぁ・・・と思ったがそりゃ高すぎだべ？w - 名無しさん 2014-07-10 18:35:44  
-初期値でゾゴック並みの格闘補正だったらな… - 名無しさん 2014-07-10 15:43:13  
-ショットガンのとこに「接近し過ぎもダメ」と「近づき過ぎず離れすぎず適正距離の維持」を書いておいた方がいいと思った。えらく使いにくいなと思ったら下格確定意識しすぎて近づきすぎてたわ。 - 名無しさん 2014-07-10 01:39:05  
-スモークがかなり良くなってるな。ほぼ常に焚いた状態でいられる。 - 名無しさん 2014-07-09 22:41:31  
-耐衝6とか7載せるとステータス劣化ガンダムだなw - 名無しさん 2014-07-09 17:03:02  
--ケンプのスペックも見るとどうも運営的にショットガン持てる代償はかなり大きいらしい。色々と減らしてきやがる - 名無しさん 2014-07-09 18:36:07  
---ショットガン、それほど大した武器でもないのに。 - 名無しさん 2014-07-09 20:12:41  
----だよな。弾少ないし。ダメージ安定しないしFFには細心の注意が必要だし - 名無しさん 2014-07-09 22:40:18  
-----ジャイバズ持てば？ - 名無しさん 2014-07-09 22:44:45  
------ジャイバズ装備時はステータス上げて欲しい - 名無しさん 2014-07-10 00:07:22  
-なんか中佐で上手い人いた - 名無しさん 2014-07-09 07:06:08  
-なんか妙にこいつの「火力」に注目が集まっている気がするんだけど、なんで誰もリスポン時間に言及しないの？連邦の火力上がりすぎて少将ではドム系がお通夜状態だから、リスポ30秒切ってる汎用は素ゲルとこいつぐらいしか出せない気がするんだけど・・・。んで、既に素ゲルが居たりしたらこいつ出しても問題ない気が・・・。あ、もちろん既にアクトとか先ゲルとかもいる場合だけど。想定しているのは6vs6や5vs5で汎用4機出すケースとかかね。 - 名無しさん 2014-07-08 22:15:38  
--ドワトロは息してると思うけどな。時間帯にもよるんだろうけど。 - 名無しさん 2014-07-09 10:49:11  
-こいつそんな弱いかね、無制限ではアクト乗ること多いけど無制限でもダメとれるし結果出せてるぞ。それともウィキ勢てそんな弱いのかね - カンスト 2014-07-08 12:12:49  
--ログを有る程度見て、それなりにイフに乗ってる人なら、特に弱くは無いけど、特に強くも無いって機体だと分かると思う。だからイフ乗るなら他の機体乗った方が、もっと役立つ事が多いって思ってるんですよ。冷静にコスパを考えれば他に乗るでしょう。 - 名無しさん 2014-07-08 12:32:48  
--イフ結構のってるし機体のポテンシャルをある程度引き出してる自信あるけど上の枝主と同じで弱くもないが強くもない。これに尽きる。ただ現状はゲルlv7でてるし初期コスト50下の機体よりすぺっく負け気味だからこんなに不満でてるんだと思う - 名無しさん 2014-07-08 18:15:22  
--ウィキ勢ってひとくくりにする当たり頭弱そう - 名無しさん 2014-07-12 16:47:59  
-イフ改のほうが良いって言ったの謝りますから、マジでlv1出てください。何でもしますから - 名無しさん 2014-07-07 23:17:54  
--イフ改の方が良いよ。だから謝る事もないし、何でもしなくていい。 - 名無しさん 2014-07-08 07:55:44  
-下格があてづれぇんだよな  連邦のサーベルなら右から振れば少し位置ズレしてもあたるけどこいつとかケンプは少し位置ズレすると当たらんのが腹立つ - 名無しさん 2014-07-07 02:01:51  
--むしろジオンだとコイツは格闘当てやすい方やで～、自分の位置すら安定しないドム系やモーション同じやけどリーチ短いヒートホークに比べたらね。 - 名無しさん 2014-07-07 18:20:14  
--俺もイフは当てにくいと思う。リーチは関係なく「ズレ」を拾ってくれる幅が少ないって言うか、兎に角当てにくい気がする。 - 名無しさん 2014-07-07 18:27:31  
---ゲルは、かなりの「ズレ」でも拾えるしね。 - 名無しさん 2014-07-07 18:30:27  
--連邦のサーベルに比べたらジオンの機体はそりゃ当てにくいのばかりだけど、アクトやドムに比べたらましかな - 名無しさん 2014-07-07 21:16:17  
---アクトはスピードもあいまって体感修正しやすい    ドム系は確かに当てづらいが下格確定距離がいがいとあるから修正しやすい    書いてて気付いたが下格確定距離が短いから相対的に位置ズレを修正できず下格はずしやすいんだな - 名無しさん 2014-07-08 11:53:12  
----アクトのほうが短いし俺はどう考えてもアクトのほうが難しいと思うけどね当てやすさは。 - 名無しさん 2014-07-08 20:26:39  
--みんなザクSに乗っていたころを思い出すんだ - 名無しさん 2014-07-08 18:40:48  
--ジオン機体で一番下格外すのはマツナガかな。微妙に右にずれるんだよね。 - 名無しさん 2014-07-09 10:50:47  
-SGの弾数３、４はツラいなぁ・・・でもこれ以上増やすと連邦の方々が騒ぐだろうし・・・ - 名無しさん 2014-07-06 22:37:45  
-クイロダ3つけると常にスモークはれるし、ショットガンもバンバン撃てるからだいぶいいと思うけどな。むろん残りはフレーム盛りしないときついけど - 名無しさん 2014-07-06 17:33:40  
--ないない - 名無しさん 2014-07-07 01:08:11  
--今までの感じからすると否定されるかもだけど、面白そうwもし試したら、結果を教えてほしいです(੭•̀ω•́)੭ - 名無しさん 2014-07-08 20:51:02  
-フレ盛りでバズ担いで最前線でスモーク焚きつつ戦ってるんだけど、SG持つよりこっちのが機体性能に合ってる気がするな・・・ - 名無しさん 2014-07-06 12:24:36  
-素イフってそんなに火力無いの？連邦で出撃することが無いから分からないんだけど、ぱっと見良い火力出そうなのに - 名無しさん 2014-07-06 02:53:26  
--低いわけでは無いんだけど他のジオン汎用と比べると低いからかなー - 名無しさん 2014-07-06 03:15:48  
--陸ガン兄弟のサーベル強化までは、細身汎用ではなかなかの格闘火力だったけど、いまは相対的に普通になっちゃったかな？ - 名無しさん 2014-07-06 21:36:50  
--弾が少ないからSG下してるだけじゃザク並の総火力にしかならない。火力出すにはハメれる局面でSG接射連撃で稼ぐ必要があり、野良ではほとんど下格マシーンのため低火力機扱い - 名無しさん 2014-07-07 03:42:59  
-とりあえずLv6フルハンを、お気に入りリストから外した・・・「悪い」機体じゃないけど「良い」機体でもないし「良い」機体に乗る事にした・・・ - 名無しさん 2014-07-05 14:20:35  
-SG撃たれそうになったら一瞬伏せるようにしてるわ。 - 名無しさん 2014-07-05 10:53:43  
-Lv6イフとLv7ゲル、フルハン考慮で格プ盛り比較するとイフのほうが与ダメ+200変わるかどうか・・・細身でスピード+15とはいえ、盾もないし装甲もないしで撃たれ弱さが段違いすぎる。そしてスラスピードはゲルと同じ・・・格闘寄りってなんだっけ。装甲薄いこと?(白目) - 名無しさん 2014-07-05 00:09:56  
-少将部屋で蹴ることはないんだけどノーハンはどうなのよ....蹴らないけど他の機体よりノーハン多すぎてため息が出るよ - 名無しさん 2014-07-04 20:44:40  
-SGの弾数もあって4対4の少人数戦が相性いいのかな　5対5だとぱっとしないけどこっちなら毎回成績いい - 名無しさん 2014-07-04 18:19:23  
--少人数戦のSG固めはえげつないで、先手取ったもん勝ちだからね。 - 名無しさん 2014-07-07 18:25:53  
--ただその少人数戦だとｹﾝﾌﾟが活き活きしだしてな～。やっぱり居場所が(；´Д｀) - 名無しさん 2014-07-11 00:19:40  
-レベル６やっと開発したけどショットガンレベル４って嫌だな　 - 名無しさん 2014-07-04 03:27:37  
--これに乗る人って、SGに火力求めてないと思うんだけど。 - 名無しさん 2014-07-05 09:33:42  
---機体レベル（6）より武器レベル（4）が２も低いってのが気分的にって事じゃないの？後は弾数じゃない？レベル5が5発になるとは限らないけど・・・ - 名無しさん 2014-07-05 14:14:03  
----それです　段数とか火力じゃなくて機体と同じレベルの武器を装備したいだけなんだ・・・ - 名無しさん 2014-07-06 13:49:55  
-イフは火力は出さないのに被ダメ取る人が大半だから心証が悪い。そして強い人は大抵イフじゃなくケンプ乗ってくるのが致命的で、正直イフはハズレ率高い - 名無しさん 2014-07-02 23:38:42  
--アクトがいなければイフは被ダメ取りやすいのは仕方ないと思うけどな。まぁそれを理解しつつ、心証悪いという気持ちを持ってもわからないわけではないけどね。やはりここは防御よりもスピードと火力など攻撃面の強化をだな、、、 - 名無しさん 2014-07-03 00:11:35  
--ケンプとか4個ない限り地雷しか見ないんだけど - 名無しさん 2014-07-03 00:22:15  
---4個＜LV4 - 名無しさん 2014-07-03 00:22:46  
----そうたねーじゃないとコスト戦で3発しか玉ないしねそんでやられ安く高コスト俺は水夫乗ってもらったほうがいいわ - 名無しさん 2014-07-04 03:11:40  
-----ちゃんとした日本語を書けるようになってから話に参加しような - 名無しさん 2014-07-05 12:44:41  
-スモークどうやら+50以上強化されたらしい - 名無しさん 2014-07-02 12:24:26  
--確かになんだか前より硬くなってる気がしますね。気のせいでしょうか？でもガンダムとかに囲まれてタコ殴りにあっても生きてたしな… - 名無しさん 2014-07-02 15:53:05  
--硬さなんて求めて無いんだよなー。そりゃザクキャには嬉しいかもしれないけど、イフに必要なのはクイブ、スラスピード、カスパ込みで素ゲルを超える格闘補正。ぶっちゃけ射撃補正なんて20ぐらいでいいよ。 - 名無しさん 2014-07-03 03:02:07  
---まぁそれが手に入るんだったら確かに射撃補正は20でもいいな。いややっぱり40は気持ち的にほすぃ - 名無しさん 2014-07-03 05:49:34  
-やはり少将戦では、キツイですかね？ようやくLV6フルハン完成したのに... - 名無しさん 2014-07-02 10:20:12  
--現在射補あげてる地雷とか急に増えて出しづらくなったよな・・・　ギャンとか支援に徹すれば称賛もらえるけど - 名無しさん 2014-07-02 12:22:58  
--前から将官帯でイフはいらないと言われてたんだから、早く気付いた方がよかったかと - 名無しさん 2014-07-02 12:33:33  
--状況をよくみてSG下格を的確に入れられれば大丈夫だと思うよ。アシストトップ取るとすごく仕事をした感じがするw - 名無しさん 2014-07-02 14:21:35  
--どの機体の強さも理論上の強さで語られるし理想の編成に一切の妥協なしが前提で議論されることが多い。弱くはないんだからイフだからって蹴らない少将もいっぱいいるはずだよ - 名無しさん 2014-07-02 15:05:29  
---蹴らない人はたくさんいるが、正直他の機体使えよと思う人は大勢いるのが現状 - 名無しさん 2014-07-02 16:12:52  
----そういうひとを　なんだイフもなかなかやるじゃんって思わせるのがイフ乗りの仕事さっ♪ - 名無しさん 2014-07-02 18:48:27  
-----連邦側でイフのうざさを実感してレベ6作ったけどショットガン4発は難しいなぁ。ケンプのシュツけっこうデカイんだなぁ。 - 名無しさん 2014-07-03 17:56:28  
------少しでもダメ稼ごうと下格後バルカン2発ぐらいからのー下格練習しようとしたが無理っぽいか - 名無しさん 2014-07-03 20:23:49  
-中尉になってようやくlv1完成しました…(泣) - 名無しさん 2014-07-01 20:09:32  
--俺もその辺で完成したなぁ、、、だが何が起こるかわからんもんで少佐中にはレベル5完成したよ、もちろん絞ってたがな！ - 名無しさん 2014-07-02 12:02:35  
-射補下げてその分格補上げてくれないだろうか… - 名無しさん 2014-07-01 00:13:40  
--lv1射補30まで下げて格補63でどうだ！ - 名無しさん 2014-07-01 20:08:57  
---格闘補正+10とスラスター速度が上がれば満足 - 名無しさん 2014-07-02 04:28:58  
-一試合で4回も格闘を相手の目の前でスカッてしまった‥。もうナギナタを使わせてくれ - 名無しさん 2014-06-30 23:29:35  
--ブーストしつつ曲げて微修正してきっちり正面に向いてから振らないと当たらないですよね、下格。 - 名無しさん 2014-07-01 00:15:06  
---横格も優秀とはいえなんわ。SGの代償とはいえつらいなあ - 名無しさん 2014-07-01 01:46:15  
--個人的にはそのモーションと攻撃範囲のハンデもあって格補もっとあげてほしいね。アクトはイフリートよりもっと格闘に関しては不満がでる機体だろうけどアクトは他が優秀すぎるからいい弱点になってるけどもイフリートはちょっと不憫。横は個人的にそこまで不満はないけどね - 名無しさん 2014-07-01 03:56:55  
---そうだよねー。素ガンとG3みたいに射撃と足回りのアクトと格闘寄りのイフ、みたいに差別化してくれればよかったのに。現状はアクトが全てもっていってるからなぁ…。でも俺はイフに乗るw - 名無しさん 2014-07-07 10:23:45  
-くそ！最近イフリートに乗るとキックされるじゃないか！少将部屋！ - 名無しさん 2014-06-30 23:03:37  
--抜けていく人も結構いるよね。フルハンしていても。 - 名無しさん 2014-07-01 00:16:29  
---環八と同じ境遇だ。おれに素ゲルに乗れというのか！ - 名無しさん 2014-07-01 00:22:58  
--待たされた分だけ期待が大きくなり、いざLV6が出たらこの叩かれよう不憫すぎる。ヅタも対艦ライフルで評価少し見直されたから、何らかのテコ入れでワンチャンあると俺は信じてます。 - 名無しさん 2014-07-01 20:53:13  
--ギャンや生当て難しいスナライ系乗ってると、こいつのヨロケ量産能力はめちゃくちゃ助かるんだがな。 - 名無しさん 2014-07-02 12:33:43  
-LV6フルハンで、HP:17400 耐格234と、HP:19700じゃどっちがいいかな? - 名無しさん 2014-06-30 04:53:34  
--今の御時世、耐衝積みたい所だけど、イフには向いてない。HPと格強をメインで積む方が良い。 - 名無しさん 2014-06-30 07:30:48  
-少尉でレベル1でたら結構強い。 - 名無しさん 2014-06-29 20:44:19  
--SGでごっそり持ってけるからね - 名無しさん 2014-07-02 17:47:40  
-イフが旬の時季っていつ？ - 名無しさん 2014-06-29 15:41:09  
--レベル５がでてくる佐官かな。少将だと素ゲル同様火力不足になってくる。 - 名無しさん 2014-06-29 15:55:24  
---中佐・大佐の頃は楽しかった。でも、、、少将になったら周りの目が・・(;´Д`)　仕事はこなすから出させてくれよぉ泣 - 名無しさん 2014-06-30 08:57:59  
-mala - 名無しさん 2014-06-29 04:17:59  
-まだまだ現役だ！ - 名無しさん 2014-06-28 20:35:05  
-あれ？いつの間にか、イフのwiki副兵装欄の武装切替が0.75とかになってるんだけど？実感無かった。これ確かなの？ - 名無しさん 2014-06-28 19:17:54  
-HP、耐格、格補カスパで生存率上がったのはいいけど、その分手数も増えてエースになる率も上がちまったT-T少し抑えた方がいいのだろうか＾＾； - 名無しさん 2014-06-28 16:40:27  
--地雷おつ - 名無しさん 2014-06-28 17:23:46  
---嫉妬乙 - 名無しさん 2014-06-29 16:22:24  
-地下基地はこいつかケンプのショットガンあったら9割勝てるわ　いや割とマジデ - 名無しさん 2014-06-28 11:15:52  
--押し込めば封鎖できるｗ - 名無しさん 2014-06-28 18:24:04  
--ホントにショットガンないと地下基地はキツイ・・・・ - 名無しさん 2014-06-30 01:22:48  
-Ｌ6なんだかんだ強い　結構動ける　ただもう少し攻撃力強化してくれ - 名無しさん 2014-06-28 09:59:37  
--確かに弱くは無い！ただ何か物足りないって言うか、扱いが簡単そうなのに以外と難しいって言うか・・・かなりの玄人機体だと思う。 - 名無しさん 2014-06-28 14:56:49  
---ショットガンの有効利用、スモークをこまめに使う、連撃を活かす、最低限これだけはキッチリやらないとイフじゃなくていいんだよな。しかも完璧に出来たとしてもエース機体程の強さは無いし、逆になってもらっても困ると言う面倒くさい機体だよｗ - 名無しさん 2014-06-28 15:09:34  
----最後頷きながら笑っちまったw - 名無しさん 2014-06-29 21:13:27  
-いっそのこと素の格補108ぐらいにしてくれ - 名無しさん 2014-06-27 23:38:21  
-夜鹿の格闘補正に負けてるのはどうなんだ？合計値ですら負けてるし。コストってなんだっけ状態。 - 名無しさん 2014-06-27 15:05:30  
--特別な主兵装を装備できるとジオンは下駄をはかされる。イフといいゲムといい。 - 名無しさん 2014-06-28 01:20:14  
---まあ連邦にもWDジムとかかわいそうなのはいるけど、流石にもう少し補正欲しいよな。 - 名無しさん 2014-06-28 11:30:58  
--夜鹿さんはジムコマすら脅かす存在なので・・・・・・・・・・ - 名無しさん 2014-06-28 18:25:20  
-コスト200のストライカーグフカスよりも250のプロガン蟹江がレベル7か、、、これは近々イフリートｌｖ7あるな。パラメータをｌｖ1から6までいじるよりお手軽！ - 名無しさん 2014-06-27 03:48:45  
--えーーッ　またこの流れかーw　そうだなー、レベル８まで言い続けて、そして最後は…どうなることやらw - 名無しさん 2014-06-27 20:53:46  
---まぁ - 名無しさん 2014-06-28 03:57:32  
-スモークの効果時間を測ってみたら5秒近く伸びてるっぽい、細かくは不明 - 名無しさん 2014-06-27 00:10:12  
--おお、使い勝手良くなったのか。 - 名無しさん 2014-06-27 00:16:49  
--改めて測ってみました(ハロ部屋だけど)やっぱりスモークの効果時間が大体15秒くらいまで延長してました - 名無しさん 2014-06-27 01:27:21  
---検証ありがとうございます！ - 名無しさん 2014-06-27 03:47:02  
---ありがとうございます - 名無しさん 2014-06-27 05:58:30  
---検証ありがとう！これで戦闘が楽になります。 - 名無しさん 2014-06-27 08:59:40  
---すげえな。リロードが20秒だから、ほぼ隙ないよね - 名無しさん 2014-06-27 10:04:50  
-クイブ付けて欲しいわ  乱戦なったら速攻溶けるし装甲もあげて欲しいな - 名無しさん 2014-06-26 23:47:25  
--耐衝あげると結構長生き　格捕も下がらないから攻撃もいける - 名無しさん 2014-06-28 10:01:52  
-ショットガンの弾数が８か、リロスピードが８秒になったら印象は変わると思う。近距離で戦闘多いのに手数が少ないから総ダメも低くなるからじゃないかと思う。 - 名無しさん 2014-06-26 23:42:25  
--すいません、枝の書き込み場所間違えました。 - 名無しさん 2014-06-26 23:46:04  
--まぁそうなってほしいんだけどさ。さすがにそこまでの強化はないと思うぜｗあって弾数1増加とかじゃね。1増加でもだいぶちがうんだけどね - 名無しさん 2014-06-27 03:50:02  
--それ升過ぎでしょｗてか手数の意味勘違いしてないか？ - 名無しさん 2014-06-27 04:40:07  
-ＨＰ18100　耐格234　格闘97　にした　生存率あがっていい感じ　スモーク何が変わったんだろ　 - 名無しさん 2014-06-26 15:54:22  
--新マップではそのカスパがよさそうね　新マップじゃスラスターつけるより他のばすほうがいいと思った - 名無しさん 2014-06-27 18:33:15  
-スモークが性能変化したらしいがどうなったのかなー - 名無しさん 2014-06-26 15:44:51  
-やっと完成したから作ったが、何このネガティブな空気…。フルハンして乗ろうと思ったが乗る気どころかフルハンする気なくなっちゃう。 - 名無しさん 2014-06-26 00:16:08  
--俺は今Lv4開発途中で、取り敢えず課金して乗るつもりなんだ。だから一緒にフルハンして乗ろうぜ!! - 中佐の凡人 2014-06-26 01:10:07  
--乗ってる分には楽しいんだけど、色々許されない理由が多くてねえ。あっちに乗れとか、邪魔だとか。正しいだけにしょうがない。巧けりゃそりゃ活躍できる余地は十分あると思うんです。でも、客観的に性能を語りだすと文句しか出てこないというねw　あらゆる面でいろんな機体に負けているから、競合するなんかわかり易い性能上の強化が欲しいところ - 名無しさん 2014-06-26 01:22:18  
---ミス、最後の一文がおかしいですね。　“競合する機体とわかり易く差別化する、性能上の強化がほしいところ”と言いたかった。orz - 名無しさん 2014-06-26 01:28:21  
--別に無制限でも勝利によほど妥協許さないホストでないかぎり通用すると思うよ。弱いわけではないんだから。ただ編成には多少気を使う機体だし、これ！っていう強いところがないのも確かだけどね - 名無しさん 2014-06-26 04:12:11  
--火力もないしスコアもとりづらいから乗らない人にはいいイメージ持たれないかもね　でも耐格あげたりして生存率あがると敵の邪魔できまくるからちらほら賞賛もらえる感じ　裏方機なんだけど裏方っぽいイメージがないのが報われてない原因なのかなと　でもこいつ好きだから乗ってるよ！　ナハトきたらそっちも使うけどな！ - なりたて少将 2014-06-26 15:50:13  
---コスト375で裏方機体ってのがイフのダメな所。SGがヨロケとるの楽ってのは、BZ汎用やり込んだ人からしたら、何のアドバンテージにもならないよ。イフに乗るなら連撃の力（時、場所、下を組み込むか否か等の判断）を限界まで引き出さなきゃ、ゲルかＳ型で良いって事になる。 - 名無しさん 2014-06-26 16:19:55  
-たまに無制限のガチ部屋くるんだけどスコア0が多いぐらいガンダムに対抗出来てない - 名無しさん 2014-06-26 00:05:22  
-明日のアプデでステータス諸々が全てガンダムと同じになっていますように。 - 名無しさん 2014-06-25 23:27:51  
-「king of 中途半端」の称号を与えます。その１　無制限で乗っても良いっちゃ良いけど・・・　その２　コスト高いって訳じゃないけど・・・　その３　ショットガン多少便利っちゃ便利だけど・・・　その４　スピード（ブースト）遅いって訳でもないけど・・・　その５　格闘威力低いって訳でもないが・・・　その６　装甲（防御力）スモークあるから悪いって程でもないが・・・　その７　スキルが微妙・・・　取り合えずこのぐらいにしておくか・・・明日なんとかならんもんかな・・・ - 名無しさん 2014-06-25 22:16:30  
-コイツに限らず、スモークってカスパで補強した分も増えるんですか？ - 名無しさん 2014-06-25 09:52:28  
--例えば、耐衝撃が素で100だとしてカスパで50増やして150に。そこでスモーク使うと150にスモーク分の50が加算され200になる。って思ってるんですが違いましたか？ - 名無しさん 2014-06-25 10:03:23  
---数値が上昇するんじゃなくて10%軽減バフが付く　だから300でもさらに硬くなれる　 - 名無しさん 2014-06-26 00:09:35  
-現状、趣味機体だね。ガチなら要らないし、ネタなら強いし、まるでアクトマシ装備みたいな立ち位置。 - 名無しさん 2014-06-25 08:36:12  
--言いたいことはわかるけど、よろけとれないアクトマシと一緒にせんでくれや。イフ好きなんで怒るよ＞＜ - 名無しさん 2014-06-25 18:42:55  
--カンストで使ってるけどだめかな？ - 名無しさん 2014-06-25 21:53:11  
-スラスピ見てきたけどさ、ガンダム先ゲルクラスのスラスピでなきゃ満足出来ないって訳？ - 名無しさん 2014-06-25 07:12:42  
--うん - 名無しさん 2014-06-25 18:43:32  
--格闘主体でメインの弾 - 名無しさん 2014-06-25 23:25:07  
-この機体やっぱいらない - 名無しさん 2014-06-25 06:18:43  
-まぁ決して弱くはないんだよな。ただ強くもないし。イフよりコスト50下の素ゲルがコスパが超優秀だからなぁ。あとやっぱりそろそろショットガンの上位レベルと弾数とスラスター速度増加してほしいな。正直55部屋で汎用３機とかでは手数の問題で若干だしにくい、、、 - 名無しさん 2014-06-25 02:35:38  
-前はザクS乗るぐらいならバズイフ乗れ的な流れが少しあったけど、ゲルググの強化にザクSのコスト下げのおかげで、こいつの利点がまったくなくなったよな。 - 名無しさん 2014-06-24 13:20:13  
--ゲルと比べると補正振った後の格闘火力に大した差無いしｓｇと360比べても弾数もねぇ　連邦でやると当てやすさも…　HPと煙の性能アップもしくはSGのｌｖ開放で弾数増えりゃなぁ - 名無しさん 2014-06-24 13:30:58  
--SGってBZより扱うの難しい場面が多々有るね。乗らない人（余りSG使い込んで無い人）は糞エイムでも簡単にヨロケ取れて楽だとか言うけど、そんな単純なモノじゃないんだよって言いたい。普通にBZのが優れた武器だよ。ぶっちゃけイフとSGに存在価値を感じない。もうちょいイフとSGの性能やコストを、しっかり考え直して欲しい。バンナム頼むよ！Lv６フルハンしたのに・・・。 - 名無しさん 2014-06-24 14:39:29  
---SGて当たり判定が大きめってのが一人歩きしてるよね。実際はバズより当てやすいだけで腕鍛えなきゃ当たらない武器なのに射撃下手でも使えるお手軽武器とか思う奴いてイライラする時あるわ。 - 名無しさん 2014-06-25 00:36:09  
----じゃバズ持てば？いいんじゃない？ジオンの環八でも - 名無しさん 2014-06-25 07:04:53  
-----だから別にSGがダメと言いたい訳じゃないの、もう一度ゆっくり読み返してくれ。 - 名無しさん 2014-06-26 01:46:00  
----FPSではシャッガン＝ｋｓがぁ！って武器だから、実際使いもしないで言ってる人もいると思うけど、他のゲームみたいにレティクルや画面移動の速度を任意で変更できないため、このゲームでは（特にケンプと違いイフでは）思ってる以上に当てづらいし、ケンプほどスラ早くないから下格を決めに行き辛い。 - 名無しさん 2014-06-25 07:15:03  
-大佐10でやっとLevel5開発できた いまいちスコアでにくい 慣れるまで時間かかる？ - 名無しさん 2014-06-23 23:08:24  
--慣れるとさらにスコア出ない。 - 名無しさん 2014-06-24 12:58:37  
--この機体スコアは稼げませんよ - 名無しさん 2014-06-25 22:42:04  
-何かSG持てるってだけでコスト割高で性能も抑えられてる気がする。今更だけどSG何か持てなくて、ザクバズ装備で良いから格闘面の強化してくれって思う。イフは格闘が強力であって欲しい。 - 名無しさん 2014-06-23 19:02:33  
-強化してくれるならスラスター速度が一番強化してほしいし楽しさも上がると思う　次点で格闘補正があと+8は欲しいな、、、 - 名無しさん 2014-06-23 18:49:58  
--そもそもコスト２５低いｗｄ砂とHPが同じっていう - 名無しさん 2014-06-23 18:58:14  
---しょーがないなー、主兵装とHP交換こしよっか。 - 名無しさん 2014-06-24 14:25:13  
-イフLv6フルハン　①脚1　格35　新12　強34　噴2（格闘タイプ）②脚2　格15　新2　強23456　頭1（HPタイプ）③脚1　衝56　格2　射1　新2　強1245（装甲タイプ）①～③一応全てスロ余り無しで、どれが良いと思います？それとも他にお勧めが有れば教えて下さい。 - 名無しさん 2014-06-23 16:28:55  
--脚１格プロ３４噴射１新フレ１２強フレ１２３４　 - 名無しさん 2014-06-23 16:53:41  
---あ～なるほど、格闘補正少し削ってHP増やすのも良いね！序でに、イフの勲章は何付けてます？自分は、銀十字、少佐、中佐、HP5％4％です。こちらもアドバイスが有れば宜しく御願いします。 - 名無しさん 2014-06-23 17:06:44  
----武功荒熊・1級MS撃墜・1級功労・1級従軍・銀十字です　1級従軍は必要だと思う - 名無しさん 2014-06-23 19:44:33  
--個人的に対衝撃は積むべき、脚は1で壊されることは滅多にない。スラは140あれば足りるとおもっている - 名無しさん 2014-06-23 18:28:57  
---耐衝撃は、Lv何を積んでます？ - 名無しさん 2014-06-23 18:36:22  
---自分は4だけど、4以上なら良いと思うよ。何故5じゃないかというと格プロ4を積みたいから。課金の格プロ3と4だと上がり幅が違うからね。悪く言うと中途半端だけどよく言うとバランスと安定は約束されるよ - 名無しさん 2014-06-23 18:45:08  
-横のスラ速度はいいから前のスラ速度だけはもう少し速くして欲しいな。 - 名無しさん 2014-06-23 13:27:39  
-待ちに待ったlv6！フルハンもした！けど結局低階級御用達ってことかな、、、悲しいけど - 名無しさん 2014-06-23 09:24:18  
-イフの問題は最近レベル6出たばかりなのにイマイチ居場所がハッキリしない所。低コスト機体でも無いんだから少なくとも今暫くは余裕で一軍気取り出来る性能であって欲しいよ。皆!?待ちに待ったレベル6だったんだから・・・ - 名無しさん 2014-06-23 01:44:50  
-SGの上位レベル追加して5発になれば・・・クイブ追加してさらにジャンプ撃ちできるようになれば最高なんだけどなあ・・・ - 名無しさん 2014-06-23 00:03:32  
--それ最高すぎんよ… - 名無しさん 2014-06-23 00:15:30  
--ショットガンを強化するとケンプも強くなるからなあ…流石にそこまでは言わないが、あと中と遠スロ2足して衝撃6や7が積めるようになればなあ… - 名無し 2014-06-23 01:27:31  
--格闘威力とクイブがほしい。格闘補正が素ゲルより低いのは何とかしてほしい。 - 名無しさん 2014-06-23 16:52:18  
-よりインファイトがしやすくなるようにHPか耐格のどちらかと、格補をもうちょい強化してほしいかなあ。 - 名無しさん 2014-06-22 21:52:40  
-SGイフって、ＢＺのエイムが良ければザクＳで事足りる様な気がするんだけど？微妙に高コストだし、特に堅くも無いし、格闘攻撃も其れほど良い訳じゃないし、ブーストも速く無いし、何を売りで乗れば良いのだろう？一応イフLv６フルハン中の者です・・・。 - 名無しさん 2014-06-22 20:40:17  
--sgよりバズのがエイムいいならゲルやアクトでどんどん活躍してください  大体の方はsgのが当てやすいかと - 名無しさん 2014-06-24 10:10:54  
-SGで効率悪いのは分かってるがlv６フルハンでならHP１０００とスラ５犠牲にしてクイロ１ってあるんじゃないかと思うんだがどうかね？ - 名無しさん 2014-06-22 18:47:22  
--ないと思います。 - 名無しさん 2014-06-22 19:55:57  
--少将の間で圧倒的に多いのはやはり手数が少なすぎる上にゲルやザクSみたいに装甲が盛れないから壁にもなれず、ショットガンリロード時の味方の負担が大きいってことなんだよね。ケンプはシュツ持ってるからまだ許されるわけで… - 名無し 2014-06-22 20:30:19  
-コイツでSG持つならケンプでいいって意見あるけど、個人的な意見だがケンプ以上に高機動のアクト対策がされてる現環境で紙装甲のケンプは厳しすぎる。火力で劣るとしても堅実に働けるイフは違うタイプのSG持ちとして悪くないと思う。 - 名無しさん 2014-06-22 14:25:46  
--SGだと対面に味方がいた場合FFしやすいし弾多いバズがメリットなんだろうけどそれだとゲルバズが優秀だし200M付近で仕事しやすいこいつの能力失うからなぁ - 名無しさん 2014-06-22 14:45:22  
--そもそもケンプはキャンペ機体なんだよなぁ… - 名無しさん 2014-06-22 14:50:42  
-こいつはショットガンじゃなくてジャイアントバズを装備したほうがいいと思う。 - 名無しさん 2014-06-22 13:12:04  
--っザクS型 - 名無しさん 2014-06-22 13:57:11  
---正解！ - 名無しさん 2014-06-22 14:18:41  
--こいつにはショットガンを持てる「メリット」がある。この意味はわかるな？ - 名無しさん 2014-06-22 20:06:15  
---かっこいい…？ - 名無しさん 2014-06-22 22:01:12  
----じゃ、弱酸性…？ - 名無しさん 2014-06-24 12:28:14  
-パラいじれないならせめてクイブだけでも付けてくれんかね - 名無しさん 2014-06-22 10:49:22  
--カスパでパラは変わるしクイブも付けること出来る - 名無しさん 2014-06-22 12:06:04  
---修正の話だよ。コスト的にもう一声欲しい。 - 名無しさん 2014-06-22 20:48:59  
-ジャイバズでも悪くないんじゃないかと思ったけど、よく考えたら格闘寄りのEz8になるだけだな。連邦のスタイルですら微妙な存在のEz8なのに、ジオンのスタイルには・・・・ - 名無しさん 2014-06-22 09:25:00  
--敵より常にバズ先当てできるってんなら、弾数も多くて射程も有りジャンプ撃ち可能なジャイバズの方がいいわけだが、PS一緒なら断然SGのほうが当てやすいからな。 - 名無しさん 2014-06-22 14:23:46  
-何かしらの強化が欲しい機体だね。SG（細身、2足歩行）以外の売りが後1つ欲しい。出来れば攻撃面で！ - 名無しさん 2014-06-22 09:03:08  
--運営＜バルカンの初期威力を150にしました - 名無しさん 2014-06-22 09:26:33  
---やったぜ！　　ってか出来れば違う方向でお願いします・・・ - 名無しさん 2014-06-22 10:54:58  
--ショットガン弾数６やリロ８秒とか？ - 名無しさん 2014-06-22 11:47:57  
---そんな贅沢は言いませんよ。格補upとかサーベル威力upとか旋回upとかスラ（速度でも）up。自分は格闘攻撃に活かせる上方修正が欲しいっす。 - 名無しさん 2014-06-22 20:31:04  
--角を追加しよう(錯乱 - 名無しさん 2014-06-22 23:20:12  
-こいつパッとしないな SG持っても機動力の関係で微妙だしバズ持って肉壁にするなら素ゲルの方がいいと思うし… うーむ、うーむ - 名無しさん 2014-06-21 20:33:34  
--汎４編成だといい感じ - 名無しさん 2014-06-22 02:00:12  
---格１汎４ね - 名無しさん 2014-06-22 02:01:06  
--ゲル系のサポートとしてはかなり優秀だよ、中コスで耐久もある程度あるから無茶が効く。パッとしないけど堅実に立ち回ったときは十分強い。 - 名無しさん 2014-06-22 14:16:35  
-Lv6フルハンしないとLv5より駄目だな、試し乗りしようと思ったが即ハンガー行き決定だ - 名無しさん 2014-06-21 18:31:05  
-支給消化！のら・・・歓迎　というルムコメがあるようだが、これって腕に自信がある奴はかかってこいっていう意味かな？ - 名無しさん 2014-06-20 22:36:16  
--すみません、雑談と間違えてしまいました。消して下さい。 - 名無しさん 2014-06-20 22:36:49  
-そこそこのコストでコノ性能か。悪くは無いけど良くも無いね。コスト350が妥当な気がする・・・ - 名無しさん 2014-06-20 22:10:48  
--ジャイバズしか持てないならコスト350でも一向に構わん。 - 名無しさん 2014-06-20 22:14:04  
---SG評価しすぎよ。弾数少ないしリロ短くもないし、使えば使うほど不満が溢れる武器。 - 名無しさん 2014-06-21 15:13:20  
----ｓｇはケンプだから強いのであって　横移動もブースト速度も遅いこいつじゃ微妙、バズ持っても微妙、結局コスト部屋用となる - 名無しさん 2014-06-21 18:56:46  
-----こいつもせめて横90％のブーストはガンダム並みだったら、このコストでも許せたのにね。ちょっと高すぎるよなぁ。素の両補正も別に高くないし、武器威力も今じゃ並みだし。 - 名無しさん 2014-06-22 03:19:13  
------今でも十分でしょ。高望み過ぎ。ピザデブのお情けパラに慣れ過ぎだぞｗ - 名無しさん 2014-06-22 19:59:49  
-------素ゲルと言う汎用機で最高のコスパを誇る機体がジオンにはおり、イフLV6よりコストが低いのだから高望みもするよ。こいつが連邦の機体だったら、おそらく現状より文句言いう人減ると思うけど、ジオンには正直居場所が限られちゃうかな。 - 名無しさん 2014-06-23 00:32:34  
-イフが原作でどんなタイプのＭＳか知らないけど、バトオペでは今のトロみたいに、旋回良くクイブ有りスピードと武器切り替え速い機体にして欲しいな。強くなり過ぎるとかは置いといて、そう言う切れ切れの動きで敵を翻弄するのが、なんとなく見た目的に似合いそうだしｗ - 名無しさん 2014-06-20 10:33:43  
-強タッコー付いててもよかったんじゃないかなってたまに思う　 - 名無しさん 2014-06-20 09:21:21  
--それだと、イフ改にも付くんじゃ・・ - 名無しさん 2014-06-20 12:10:23  
---イフ快になるなｗ - 名無しさん 2014-06-20 22:33:56  
-ショットガンって　峡谷みたいに友軍が密集してしまう乱戦状態だと撃てない時多いよね？　 ＦＦして友軍の足止めたら悪いなぁって思い撃つのを辞めるのは普通だよね？ - 名無しさん 2014-06-19 22:18:41  
--カス当てでよろけさすのもありだが、切りにいかないならもったいないかな？まあ、ＳＧの弾少ないから状況次第で当て方変えるといいよ - 名無しさん 2014-06-19 23:24:59  
--敵にも当たってるなら味方ごと敵の動きを止めれば問題ない。ただ、撃破スコア欲しさにミリ残りにとどめを刺そうとしてる味方をSGで止めて、とどめを奪うのだけはやっちゃいかん。これを平然とやるｋｓ少将に遭遇したことあるのよ。 - 名無しさん 2014-06-20 23:24:43  
--コイツでヨロケ継続やダウン量産しつつ、敵の攻撃カットしまくって、友軍の火力を活かして敵を溶かしまくるの楽しいなｗ　衝撃装甲盛ればガンダムのサーベル喰らっても簡単には落ちない。撃破ゼロでもアシスト量産してアシトップとりやすいから、この機体好きだな - 名無しさん 2014-06-21 19:38:03  
---すまん、枝間違えた - 名無しさん 2014-06-21 19:41:16  
-ｌｖ６フルハンで、耐衝撃モリモリカスパを試してみた。　結構粘れて、アシストトップとれてイイ感じです。 - 名無しさん 2014-06-19 22:14:41  
-lv6にバズってあり？ - 名無しさん 2014-06-19 21:13:20  
--人に聞く前に自分で試してみれば？ - 名無しさん 2014-06-20 08:14:18  
--ザク乗れって言われる、多分 - 名無しさん 2014-06-20 09:19:17  
--ケンプもそうだが歓迎されない。将官部屋じゃ蹴られる確立50%。 - 名無しさん 2014-06-20 22:16:51  
--腕次第。軍事基地でホストに了承を得てからBZ担いだことあるけど、結構使いやすいよ。ザクBみたいにいくら下格しても枚数を減らすだけで、敵を撃破できないのよりは戦力になる。ただ、これならゲルググでいいかな～とは思ってしまう。 - 名無しさん 2014-06-20 23:27:48  
-6フルハンHP20400スラ140格闘97　動かしたけど思ってたより強くなってる　 - 名無しさん 2014-06-19 12:44:22  
-スラ速度上げてけろ - 名無しさん 2014-06-19 09:56:55  
-明日ケンプこないで欲しいわ - 名無しさん 2014-06-18 21:08:30  
-イフリート・ナハトは出ないのかね？ - 名無しさん 2014-06-18 18:23:12  
-ブースト速度はザク改並？あんまり速い感じしないんだけどどれぐらいなんだろ。 - 名無しさん 2014-06-17 21:38:33  
--イフLV6でもザクSのLV8よりは遅い。開幕横並びで後ろから抜かれたから。ただ俺は中佐勲章つけず、ザクSは付けていたかもしれないけど、まぁ付けて無いでしょう。 - 名無しさん 2014-06-17 23:58:03  
--ドムとグフの中間の癖にスラスター部分に力入れて無いからな。他の機体だと届く距離でもイフなら届かないこと多い。ニムバスが改造したのも理解できる。逆に考えたらザクが速いのかもしれない。ジム改クッソ速いけど… - 名無しさん 2014-06-18 15:19:39  
--ドムとグフの中間の癖にスラスター部分に力入れて無いからな。他の機体だと届く距離でもイフなら届かないこと多い。ニムバスが改造したのも理解できる。逆に考えたらザクが速いのかもしれない。ジム改クッソ速いけど… - 名無しさん 2014-06-18 15:19:53  
---ブースト速度や動作関連は連邦がどの機体もジオンより、ワンランク上の設定しているように思う。これについての検証は誰かしてくれてたっけ？ - 名無しさん 2014-06-19 01:33:35  
----フィールドモーターレベル9さんがやってくれてるよ〜 - 名無しさん 2014-06-19 09:24:36  
-----ありがとうございます - 名無しさん 2014-06-22 11:41:07  
----なるほど、そういう住み分けされてるのか。だから陸ガンの感覚でやるとリーチの差もあってサーベル届かないのか。納得。 - 名無しさん 2014-06-19 10:45:38  
-スモークは10%アップ？ なら50も上がらないよね？ - 名無しさん 2014-06-17 21:27:33  
--１０％ダメカットじゃなかったけ？ - 名無しさん 2014-06-17 23:09:49  
--ちょっと上にスクロールしたら丁寧に書いてある - 名無しさん 2014-06-17 23:29:12  
--カバーアクションしたり伏せたときと同じ防御up - 名無しさん 2014-06-18 00:13:04  
-イフだと大抵与ダメとかスコアトップ難しいから、HP20400スラ140のカスパに格闘補正犠牲にしてそこに耐衝撃詰んだほうがいいのかなって思いだした。スクリプト見てもダメージはそんなに変わらないしさ、スコアは割り切ってアシストに徹しようかなと - 名無しさん 2014-06-17 17:53:46  
--正解。耐衝撃は絶対詰むべきだと確信してる。耐衝撃にHP2000分以上の価値がある - 名無しさん 2014-06-18 01:34:04  
---耐格4で-14.8%、5だと-18%。-20%として、2000喰らう格闘を5回までは同価値。 - 名無しさん 2014-06-18 02:37:43  
-自分、バズイフいいすか？ - 名無しさん 2014-06-17 15:23:41  
--いいけど、ここで聞くのはやめてね。話がややこしくなるから。 - 名無しさん 2014-06-17 16:14:14  
-耐格カスパがちらほら聞くけど、どういうカスパ構成か教えてくれると参考にできるかな　多分このままいくとHP20000超えのスラ140格闘97のカスパだろうから - 名無しさん 2014-06-16 10:02:11  
--イフにとって最大の天敵は支援機！だから実弾&ビームに出来るだけ耐えられる様にHP盛りの↑そんな感じのカスパが良いと思うけど。 - 名無しさん 2014-06-16 20:51:45  
--耐格６入れる予定だけど格闘101って体感できる強さ？ - 名無しさん 2014-06-17 11:37:48  
---出来るよ。ただHP700（だったと思う）と引き換えに格補+4はどうなの？って思って俺は上の人とたぶん同じカスパにしてる。97と101で比べたらどっちもどっちだろ。まぁHP700も誤差程度と思う人もいるだろうけど。 - 名無しさん 2014-06-17 15:36:40  
-もうすぐフルハン完了だぜ　さぁどんなカスパにしてやろうか - 名無しさん 2014-06-16 09:58:12  
-耐格６と５か４積んだら殴られても痛くないなｗ　支援粘着するなら耐弾とかでもいいけど装甲２枚重ねは300近いから結構ありかもガンダムも痛くないし - 名無しさん 2014-06-15 22:12:48  
--耐格2枚積みは64ですらスモーク焚いた時の装甲＋50の内、40も無駄になるから勿体無い気がする - 名無しさん 2014-06-15 22:28:03  
---スモークは装甲値とは別計算されてるだろうから300超えても大丈夫だと思う。少なくとも勲章や伏せによる防御力上昇は300越えする。 - 名無しさん 2014-06-16 21:01:18  
--そういえば５０もあがるのなうーん - 名無しさん 2014-06-16 00:24:21  
--スモークってそもそも装甲アップなんでしたっけ？ - 名無しさん 2014-06-16 11:22:06  
---各装甲50UPと同等の効果ってこと - 名無しさん 2014-06-17 23:28:05  
-スモークをたくタイミングなんだが、エスマの時にエースのそばとか、序盤中継を取りに降りている友軍の機体とか、突撃前の格闘機体のそばとかでたいているんだが、そういう使い方もありだよね？ - 名無しさん 2014-06-15 10:37:35  
--ＳＧ下格して次の敵に行くときとかもいいんじゃない？せっかくのスモークだから使えるときに使わないとねｗｗでも状況判断して使わないとだめだね～全く使わないの話だけどｗｗ - 名無しさん 2014-06-15 12:15:26  
--いつの間にか味方にも効果があるよう仕様変更されたのかな？ - 名無しさん 2014-06-15 12:43:13  
--目隠しがわりってか？まあ発煙弾はそういうのが本来の用途だけどね。 - 名無しさん 2014-06-15 12:45:25  
--常に炊けるときたいてる　防御あげて生存率あがれば貢献できるだろうし - 名無しさん 2014-06-16 09:59:22  
-なんかクイロ押しがいろんな板に沸いててうざいな。過去ログ漁ればいいだろうに - 名無しさん 2014-06-15 01:58:29  
--過去ログ漁ればとか、お前さんは地雷確定だね。今はLv開放やハンガーでのスロットも増えてきて状況は以前とは違うわけだから、過去ログ見て解決できると思ってる君はアプデの対応能力がまるで無い。状況が変わってるんだから、いろんな板で話になるのはいいことだろう。アプデに対応できない奴に上手いプレイヤーはいないよ？少しは考えようね - 名無しさん 2014-06-15 02:11:00  
---犬砂でフルボッコにされてこっちに逃げて来たのか？ - 名無しさん 2014-06-15 03:34:20  
--他の板のクイロ議論のこといわれても、、、ｗ犬砂でもクイロありという意見があるんですね。自分は犬砂はクイロなしだと思いますがｗまぁ脱線するので他の機体のことはおいといてイフではクイロ推すというか、自分は下記の理由からありだと思っています。そしてこのような意見交換を持ちかけた目的は２つあります。まずたぶん一般的にはHP盛りより信頼は薄いと思われていると思います。イフｌｖ6フルハンでクイロｌｖ2もありだと思っている自分としてはこの現状を打開したいなと思っていることがひとつ。ふたつめは自分の考察を述べたうえで他の人の意見をきいて参考にして自分の中で本当にクイロｌｖ2はありなのかを判断したいのです。そして現状はガンダムが多くなってきたり過去ログとは色々と変わってるのでリアルの意見もききたいというのもありますね。あと味方の編成やマップによってはHP盛りカスパにすることもふっつーにありますｗ - 一個下の木主 2014-06-15 04:05:28  
---もうすぐ2周年だっていうのに、カンストに酷いカスパの環八とか沢山居るでしょ？つまりwikiでクイロポジキャンしても意味無いのよ。蹴られるのが嫌だったら自分でホストすればいいんですよ。 - 名無しさん 2014-06-15 04:17:51  
----酷いカスパの環八とかがたくさんいるからポジキャンしても意味がない。という理屈はいいたいことはわかりますが、理屈になっていないと思いますし、そういう言葉がでてくるのは自分の意図の大部分を汲みとれていないと思います。あと蹴られたことはまだありません - 名無しさん 2014-06-15 04:24:38  
-----カスパの信頼性なんて変なのを除けば「HPあるから下手でも壁になるな」くらいのもんでしょ。実際のPSはやってみるまでわからないし、クイロは火力カスパに近いものだから好かれないのは仕方ないと思うよ。あと、意見を聞いてって言うけど両方使いながらもクイロの使い勝手がいいと思って使い続けてるなら多少何か言われたくらいでやめたりしないでしょう。別にクイロは個人的にどっちでも構わないし、こういう議論がされるのもいいんだけど、もし長引いて荒れそうなら、そうなる前に早々に切り上げてほしいなと思う次第です。 - 名無しさん 2014-06-15 19:51:14  
-長文失礼。ｌｖ6フルハンにクイックローダーｌｖ2つけるか迷うな。HP20000超えカスパとクイックローダーｌｖ2カスパ、この2つを比べた時そのHP差は約3000。数値上はこれだけ違うと前者のカスパにしたくなるが、イフのってたらよろけチャンスなのにリロード中ということが多々ある。もしこのときリロードできてれば的によろけをとれて下格決めれて攻撃面でよろけから下格決めれて枚数有利にできたり、そこまでできなくとも自分が受ける約3000ダメージ以上の働きができそうな場面は多々想定できる。しかもスモークもあるから防御にも貢献する。こういう面からみても上手い立ち回りの人はクイックローダーの方が仲間の貢献度は高そうにもみえてくる。だが、弱点は押され気味な局面の時、スモークをたく暇がなくリンチされる時、何故かヘイトがすさまじい時、リロードする暇なくあっさりやられることもある。この場合はHP盛りカスパのがいいだろう。個人的には面白いのはクイックローダーｌｖ２カスパだと思うが人それぞれか。何がいいたかったかというとクイックローダーｌｖ2つけてても地雷扱いしないで欲しいということなのだが、この考察に意見があれば是非意見交換したいのでよろしくぅ！ - 名無しさん 2014-06-14 20:57:33  
--短所補うより長所伸ばす方が好みなので自分なら新フレ2,フレ3,耐衝7で耐格234確保するわ - 名無しさん 2014-06-14 21:37:43  
---イフリートだけじゃないけど高階級になればなるほど耐格は重要度が増すようになってくるよね。だが、すまんが、自分が述べたHP盛り20000超えカスパとクイックローダーｌｖ2HP17400格補97　カスパを比べての意見交換をしたいｗ後言い忘れたが自分は前者のカスパを否定するものではない - 名無しさん 2014-06-14 22:11:25  
----クイロＬＶ2つければＳＧのリロ時間が3.6秒速くなり、スモークは4秒か～たしかにこの差は小さいようで実際はかなりおおきいんだよな～、でもスモークを時間ぴったりフル活用は難しいし、ＳＧがない間はヒートソードでよろけとればいい。その短縮されたリロ時間が有効に使える場面も多いとは言えない。クイロは絶対ないとはいえないが、短縮された時間を有効に使える状況がどれだけ試合中にあるかでカスパを考えればいいんじゃない？正解なんてないんだし、気に食わないなら一緒にしなければいいとしか言えないね～ - 名無しさん 2014-06-14 22:57:04  
-----俺はやっぱりロダかな。SGはイフの存在価値でもあるしな。 - 名無しさん 2014-06-15 00:02:35  
------HS握ってる時間長くて実際はクイロの効果、1試合中かなり限られてくるよ - 名無しさん 2014-06-15 00:13:43  
-----私もリロ中は殴りますねーそのためHP伸ばしてます。こいつはサーベル持ってるとフェイントかけたり楽しいので・・・　というかSG切れる→スモーク炊いてサーベルしてるうてに回復してること多いからね - 名無しさん 2014-06-15 00:36:53  
------それにSGをリロするにしても近くにいないといけないのでクイロダつけるならバズ汎用なのかな？ - 名無しさん 2014-06-15 00:39:40  
-------バズ汎なんかクイロの回転率最悪よ。 - 名無しさん 2014-06-15 01:44:51  
--------今はハンガーでのスロット数も増えてきて、回転率は機体や副兵装による。一概に回転率最悪と言っちゃうのは、機体ごとに考えられてなく頭悪いとしか言えないぜ - 名無しさん 2014-06-15 01:59:03  
---------ロダLv2積んだ1試合のバズ撃ち切りリロード回数。ハイバズ/ザクバズ6回、ハイバズ改12回、ロケラン9回、ジャイバズ9回、ジャイバズ改8回。開幕からCT即撃ちでこんだけだからな。実際は1試合よくて数回しか効果無い。しかもリロ完了で即射しなけりゃ積んでないのと同じ。バズ汎でクイロ積んでるのは頭悪いとしか言えないね。 - 名無しさん 2014-06-15 03:31:43  
----------頭悪いのは君だろう。単純なデータだけ並べて自分が賢いと思ってるの？上手い人なら数秒のリロも気になるんだから、その感覚すら掴めてないんだろうね - 名無しさん 2014-06-16 13:20:53  
---------ただでさえバズ汎は弾数多いしサベ振ってる時間長くて、相性最悪なのに・・・・・・そのうえ副兵装まで持ってる機体に付けたらどうなると思ってんの？ - 名無しさん 2014-06-15 04:09:33  
--SGの弾節約を意識して立ちまわる（例えば、十分な追撃等が見込めないときや距離がある時は相手にプレッシャーかけるだけで敢えて撃たない）とか枚数有利なときや隙があればタクティカルリロードするとかで十分だと思うけどね。 - 名無しさん 2014-06-15 01:55:01  
--リロ中に殴るという意見。つまりソードに持ちかえてるという意見があるけど、山岳や混戦時（混戦時は弾数残っててもソード持ったりもするけど）はありだとおもうけど、中距離でソード持ってたらこいつ弾ねぇなって思われるから弾ないときはスモーク使えるかチェックしながらショットガン構えてる時多いんだが（多いってだけで当然つっこんできそうと思ったり枚数不利ならソードに構える時もある）だいぶ自分とは立ち回りが違うみたいだね（逆に釣りとしてソードかまえるのもありかもしれないけど）。やっぱり自分は今のところのどちらかというとクイロ否定色の強い意見をみてもクイロもありだと思う意見は変わってないです。もっと他の人の意見もきいてみたいのでよければお願いします。あともしロケラン装備にするなら私もクイロはつまないですね。あくまでSG装備の時はありだと思います - 木主 2014-06-15 03:54:29  
---殴る前にHSに持ち替えれば解決するじゃん。狭いマップや混戦時なら、ロダ2が無駄食いしてる遠スロ使って耐格6か7付けた方がいいし。 - 名無しさん 2014-06-15 04:27:24  
---もうね、はしょった意見で悪いんだけど、カスパを好きで使うのはいい、勝手だ。勝手だが、他の人が迷惑に思うような状況で使うのは話が違う。頼むから、誰でも部屋や自由部屋やネタ部屋あたりにして、普通のカスパを望んでる部屋は自重して欲しい。もし部屋に入って。「そのカスパやめてくれ」って言われたらやめてほしいし、蹴られても恨まないで欲しい。周りのコメを見れば分かる通り、クイロだ有りだと思うのは少数派で、このゲームはオンの共闘ゲー。周りが嫌なことを我を通してやり抜くような迷惑行為はしちゃあいけないのよ。 - 名無しさん 2014-06-15 17:24:22  
--イフリートをずっと使い続けて来てるし、クイロ、フレ格補盛り、耐弾6(or7)積みのカスパ構成を使っては見たけど、クイロ積みカスパが一番需要がなくて、カスパセットから消してしまっている。ＳＧの弾数やリロは、使いどころやサーベルを振るタイミングを考えて行動することで補っていけると言うのが理由。イフリートは普通の汎用より格闘を振ることの多い機体なので、乱戦だとカットされやすいのが弱点の機体。だから、よりＨPか耐衝撃があって生き延びやすい方が、攻撃機会が増えると思うし、もし野良でクイロ積みカスパ見たら、『柔らかくて直ぐ死ぬよね』と思って蹴るよ僕は。イフリートは護衛や援護がメインの機体なのに直ぐ死なれたら困る。 - 名無しさん 2014-06-15 17:15:16  
-スピード230以上の汎用や格闘機狙う機体かと思ってたが、ドワッジはいわずもかな味方にアクトや先ゲルがいて格闘機狙うんなら彼らにまかしたほうがいい（はやくすむ）と気付いた。理由はショットガンの弾数と火力。もちろん状況によるけど。あと自分のエイム力があがってきたからロケランのがいいと思える場面も増えてきた（えっ？ゲル使えって。異論は認める） - 名無しさん 2014-06-14 19:47:18  
-G3とても美味 - 名無しさん 2014-06-14 14:48:03  
-ガンダムの性能と比べると泣きたくなるよ～。 - 名無しさん 2014-06-14 00:31:08  
--素ガンはコスト50も上なのに何言ってるんだｗ - 名無しさん 2014-06-14 06:39:06  
---50の差を考慮しても補正値の差とか酷いけどな - 名無しさん 2014-06-14 22:05:33  
----連邦汎用のコス350～400と比較すれば分かるよ。優秀なSG持ちで、ジオンじゃ希少な細身って考えれば妥当な数値。 - 名無しさん 2014-06-15 00:11:17  
-----だとしても格捕+5位してもいいんじゃない？SGは優秀だけど弾数少ないしダメージは期待できないし - 名無しさん 2014-06-15 09:31:55  
------今でも十分 - 名無しさん 2014-06-16 03:48:13  
-イフに慣れすぎて、他の機体に乗ってもスモークを焚きたくなる衝動を感じる - 名無しさん 2014-06-13 15:06:36  
-スラスター速度さえ早くなれば他は望まないかな - 名無しさん 2014-06-12 12:49:57  
-ヒートソードホントに2160もあるのか？先ゲルの薙刀の方がダメ高く感じる - 名無しさん 2014-06-12 08:21:03  
--地雷が好んで乗る機体だけに機体レベルはお察し - 名無しさん 2014-06-12 08:40:17  
---他でも出てるが、イフ＝地雷は将官だと強いみたいで、みんな抜けていく。マップや立ち回り次第だが、使いやすい機体なんだけどな。 - 名無しさん 2014-06-12 12:15:08  
----これ言う人はイフが居る戦闘に合わせられないってのもあると思うんだよな。確かにSGでFFしてきたりするイフもいるからイフ乗りも悪いところはあるが - 名無しさん 2014-06-12 18:56:35  
-----なんで大して火力のないイフに合わせる必要があるんだよ…イフが合わせる立場だろ… - 名無しさん 2014-06-16 11:16:35  
------火力がなくてもよろけはとりやすいんだからイフのとったよろけを活かして攻撃繋げてくれってことだよ。イフだけ合わせにいっても意味がない - 名無しさん 2014-06-17 00:50:58  
----SG機体はよろけは簡単に取れるが、ダメ取るのに他汎用より少しPSが必要。つまり野良では要注意MS - 名無しさん 2014-06-14 01:03:49  
-この機体ってスラスターあげたほうがいいかな。 - 名無しさん 2014-06-12 03:19:14  
--陸ガンでも最低135ないと下下ができない人だから、イフはもっと近距離なのでスラは大事かなって考えてるよ　135で問題ないならつけなくていいと思うよ - 名無しさん 2014-06-16 10:03:59  
-ショットガン打った直後なのかしゃがみからなのか分からんがブーストすると直立したまま移動するバグが起きた　ホバー移動はイフ改の設定じゃないん - 名無しさん 2014-06-12 01:59:48  
--それ、かなり前からあるよ。ちなSG持ちとグレ持ちができる。SGのが簡単 - 名無しさん 2014-06-15 16:29:10  
-俺が望むのはもうスラスピードだけだよ… 頼むよ… - 名無しさん 2014-06-11 17:53:53  
-野良だと正直そこら辺のアクト、素ゲルよりか期待できる。Lv5はフルハン前提だけど。 - 名無しさん 2014-06-11 16:53:44  
-最近アクト、ケンプでしか遊んでなかったからか、動きがもっさりしてて扱いづらい。せめて、もう少しスラスピードが欲しい - 名無しさん 2014-06-11 01:01:48  
--同感 - 名無しさん 2014-06-11 02:18:28  
--ついでにHP+1000か、格闘やザクSみたいなHP上昇幅と、LV6で格補80もお願いします - 名無しさん 2014-06-11 15:27:40  
---動きにもっさり感あるのは同意、でもケンプとちがってコスト250～の中堅機体武装も優秀だから難しいと思うよ。 - 名無しさん 2014-06-11 15:59:44  
----武装が優秀？ - 名無しさん 2014-06-12 08:16:54  
-----SGは優秀だと思うが。持てる機体自体少ないし - 名無しさん 2014-06-12 18:57:56  
-将官部屋で最近イフリート見ないなぁ・・・。はっきり言ってアクトより頼りになるんだけどな・・・。こいつがいると安定感が違う。最近BRも増えてきたしなぁ。 - 名無しさん 2014-06-11 00:07:08  
--・・・・中の人によるが、ヨロケとりとＦＦしない立ち回りをきっちりしてくれる動きに徹してくれるコイツは頼りになりますね。　そんなイフ使いに私はなりたい。 - 名無しさん 2014-06-11 16:13:43  
---しっかり連撃入れて寝かせて「ハイ！次！」って次の敵機にケンカ売っていくのがイフ（というか汎用機）の仕事だと思うのに大体は「俺も俺も！」ってFFしてくるのよね。 - 名無しさん 2014-06-11 19:10:53  
----いいね。「ハイ！次！」イフw - 名無しさん 2014-06-11 20:03:38  
-Lv6フルハンつかって遊んでるがいいぞ！格補101だがサーベルの威力もなかなか。 - 名無しさん 2014-06-11 00:04:00  
--↑途中で送信しちゃったorz　HPは勲章込みで約22000あり耐久力も高め。しかし、乗り換えろといわれることがある；； - 名無しさん 2014-06-11 00:07:18  
---少将帯でカンストの人が抜けていくんだ、やっぱ手数がたらないからなのかな？って思った。 - 名無しさん 2014-06-11 16:01:48  
----たぶんその人もイフ使いたかったが、まだｌｖ６が出来てないかハンガー終わってないから譲ってくれたんじゃないか？　と都合よく解釈してみたり - 名無しさん 2014-06-11 16:15:07  
-レベル6のイフリート完成しました。　フルハンも可能です。　皆さんどんなカスパがオススメでしょうか？　フレ、脚部は当然として、近スロに格闘プロ5を入れるべきか、対衝撃を入れるべきか悩んでしまいます。 - 名無しさん 2014-06-10 21:02:59  
--俺は[脚部1、新フレ1 2、強フレ3 4、格プロ5 3、対弾2]にしてる - 名無しさん 2014-06-11 00:05:27  
-射撃補正いらないから - 名無しさん 2014-06-10 12:52:48  
--格闘補正あげてくれーー！射撃－10格闘＋10おなしゃす！ - 名無しさん 2014-06-10 12:53:39  
---これはわかる、ちょっと格補が寂しいよなぁ - 名無しさん 2014-06-10 20:01:22  
-やっとLV6が完成したー！さぁハンガーの始まりだよぉ…… - 名無しさん 2014-06-10 11:49:52  
--ガンバレ～　俺のLv6遠スロは×××○○×○×でリーチ状態・・・・近中は今からだ・・・・ - 名無しさん 2014-06-10 14:39:50  
---ありがとー！エリート買うかなぁ？でもあいつら普通に失敗しよるからなぁ… - 名無しさん 2014-06-10 17:25:24  
-多くは望まんからブースト速度UPかクイブどちらか頼むよバンナムさんや。 - 名無しさん 2014-06-10 02:36:34  
--クイブはなくていいからレベル6以降はガンダムと同速度くらいは欲しいのう。 - 名無し 2014-06-10 11:46:21  
--俺はブースト派 - 名無しさん 2014-06-11 02:21:13  
-Lｖ６をフルハンすればHP確保しつつ格闘補正が101になるのか。BD1作ってる場合じゃなかったorz - 名無しさん 2014-06-10 01:42:00  
-なんかイフってSGからの格闘が他の機体よりタックルでカットされることが多い気がする。もしかしてイフってダッシュ遅い？ - 名無しさん 2014-06-09 22:09:16  
--遅い。イフ改も同様に。格闘振ってなんぼだから、ガンダムぐらいにはして欲しいもんだよ。 - 名無しさん 2014-06-10 03:47:09  
---イフ改は速いよ - 名無しさん 2014-06-10 06:25:40  
---イフ改ってブースト最速じゃなかった？ - 名無しさん 2014-06-10 13:08:58  
----最速の部類に入る。だから同様にイフ改も遅いと言ってる奴は口だけの奴 - 名無しさん 2014-06-10 15:25:19  
-----まぁいずれにせよイフは遅いんだから＾＾ - 名無しさん 2014-06-10 16:14:33  
-----イフ改のスラが遅いと言っているのではなくて　イフ改というよりか格闘機みたいに格闘振らないといけないからスラを早くしてほしいということじゃないかな？ - 名無しさん 2014-06-10 23:45:16  
------「イフ改と同様に、」の間違いです。指摘サンクス - 名無しさん 2014-06-11 02:26:07  
-SG - 名無しさん 2014-06-09 22:07:28  
-素イフ乗りの方々に質問です。この機体での編成についてなのですがゲル編成の時は出せる、アクトとは相性が悪いというのは分かったのですが、ドム編成の時はどうなのでしょうか？バカみたいな質問ですが、答えていただけると嬉しいです。 - 名無しさん 2014-06-09 17:48:51  
--どの機体とも組みやすいが何とか8みたいに視野が広くないと対した仕事もできない機体後SGのFFは無意識の地雷だから要注意(後残念ながら地雷がのるイメージも高い - 名無しさん 2014-06-09 20:14:05  
--ゲル編成のときにはギリ出せるけど、ゲル使う人にとっては嫌な機体だから要注意。アクトと組んだ方がいいってのが本音。あとドム編成には最悪。ドム系はドムに合わせてこそ本領発揮。火力あれば良かったんだが、上手い人はケンプ乗っちゃうからイフに良いイメージは今持たれないんだよ - 名無しさん 2014-06-10 06:33:48  
--サイズもステータスも中くらいで、尖った所のない機体なのでドムゲルと違って極端に相性が悪いっていう相手はあまりないように思います。強いて言うならドム編成みたいなわざと尖らせた編成にはいらないってぐらいかな - 名無しさん 2014-06-10 12:00:48  
--SG持ちを前提に話します。アクトは御存知の通り、前線で細かく動くアクトにFFしやすいので相性悪いですね。　ドム系でも、ドムの動きを理解して大きな体にFFしないで撃つのは難しいです。　もし出すなら、常にドムから見て３時（もしくは１０時）の方向に立ち、敵を側面から狙うポジションをキープするといいですよ。 - 名無しさん 2014-06-10 14:29:02  
---↑９時方向の間違いです、すみません。　常にドムの斜線から離れていることが重要です。 - 名無しさん 2014-06-10 14:31:09  
----なるほど！やはり同じ機体に乗る方々の意見は参考になります！皆さん、お答えいただきありがとうございました！ - 名無しさん 2014-06-10 17:30:11  
-たまにグフとかである発熱しないヒートソードのバグ イフリートでも起こったぞw - 名無しさん 2014-06-08 21:11:55  
--でもカッコいいよなあれ - 名無しさん 2014-06-08 22:05:23  
---グフカスで起こるとテンションMAX、サーベル仕舞いたくなくなる 怯えろー！竦めー！   ちなみに連邦で同現象が起きると刀身が完全に消えて塚しかない状態になる(あたり判定はいつも通り) - 名無しさん 2014-06-09 01:50:35  
--エフェクトのテクスチャが反映されてないだけでしょ。その手のバグは3Dのゲームではよくあるよ。 - 名無しさん 2014-06-08 23:44:26  
---マジレスwww - 名無しさん 2014-06-09 15:27:35  
--連邦から見た時にソード構えて無いのに格闘されて「ミラージュコロイド!?」ってなったわ - 名無しさん 2014-06-09 15:33:47  
-LV6フルハン 脚1格プロ53耐衝撃6耐弾5新フレ2強フレ4が一番安定すると感じる - 名無しさん 2014-06-08 21:05:16  
--HP少ないからもう少し上げた方がいいと思うよ。 - 観察者 2014-06-09 13:50:15  
--銀コミでHP20000以下は装甲より体力だったはず - 名無しさん 2014-06-09 14:39:54  
-イフリートのデカールの真ん中がどこなのかわからない - 名無しさん 2014-06-08 19:10:38  
--胸部中央上の斜面だから確かにわかりにくいだろうね - 名無しさん 2014-06-08 21:09:49  
-LV6ハンガーに掛けてるけど、「近」に８回連続失敗続き。確率が嘘だらけ。 - gen 2014-06-08 18:33:09  
--54回連続失敗したあとに、46回連続成功することもある。 - 名無しさん 2014-06-08 23:47:12  
---あはは。　　１２回目の今日も失敗だったｗ - gen 2014-06-09 18:50:36  
----はっきり言ってありえないよね。あの確立は嘘として言いようがない。　確立論的に０じゃないとはいえ、実際そういうことが頻繁に起こることは絶対にありえない。 - 名無しさん 2014-06-10 16:20:18  
--設計図LV2ブースター使ってプラチナ＆ゴールドで時間短縮。　　しかし今日も４回失敗だった。　計１６回の失敗になる。　１/２でもダメな時は駄目だけど、醜いよ。　　　 - gen 2014-06-11 00:31:47  
--とりあえず３回失敗続き・・・　　計１９回駄目　　成功のコツってあるのだろうか？ - gen 2014-06-11 18:56:27  
-対面に味方いるのにSG撃って誤射してる人多いよね、しかも本人も気づいてないという - 名無しさん 2014-06-08 16:50:28  
--人の後ろでフラフラしてるくせに誤射されるとムカツクよねしかも謝らんしそれが致命傷になって撃破されたこともあるし - 名無しさん 2014-06-09 16:39:02  
-LV6きたからフルハンして久々に乗った。旋回こんなに速かったっけ？ - 名無しさん 2014-06-08 00:12:19  
-あれ、この子クイブないのか… - 名無しさん 2014-06-07 22:01:11  
--そう、ついてない。コイツの役割•動き方を考えると、もし、Lv7になってコストが４００まで届いたら（相当先orないかもしれない話だと思うけど）さすがに欠陥といいたくなる要素だと思うよ。ジャンプに時間がかかるから、それだけで少なくともMAPは選ぶし、立ち回りも制限される。なくてもなんとかなるけど、地味に修正して欲しいです。 - 名無しさん 2014-06-07 23:14:50  
---追記ージャンプしない機体だといたいわけじゃないよ。ちょっとやりづらいだけ。　実際、自分も状況みてはしょっちゅう都市のビル高台に登ったりしてるんで。だからクイブ欲しい…。 - 名無しさん 2014-06-07 23:22:40  
-この機体使ってたら前線あげつつ相手の前線を掻き乱すっていう運用になったんだが合ってるの？ - 名無しさん 2014-06-07 11:10:39  
--合ってる、コイツは敵陣かき回したりよろけ取ったり追撃したり色んな運用すること前提の機体だし。 - 名無しさん 2014-06-07 11:20:06  
-4日でLv6完成したのに5日間かけてハンガー成功が近スロ１だけとは何とも歯がゆい。Lv5のフルハンの時も近スロ失敗しまくったんだがもう近ハンガーの整備兵クビにしたい - 名無しさん 2014-06-07 08:16:09  
-この子lv6ホント出ない、、、しぼって後何すれば、、、まさかブースター⁉︎ - 名無しさん 2014-06-07 00:06:17  
--いま少将８　普通に出てきましたよ。　LV5ができてハンガーしようと思ったら、毎回１枚は出てきた。　 - gen 2014-06-07 06:46:52  
---lv5なんてとっくにフルハンしてしまったは、、、 - 名無しさん 2014-06-08 14:44:58  
-こいつのLV6って近中フルハンしたら遠要らなくない？デタベぐらいしか積むもんないし、デタベも正直要らないし。 - 名無しさん 2014-06-06 19:11:01  
--新フレを両方積むなら遠距離もいるかなぁ - 名無しさん 2014-06-06 22:10:23  
--Lv5も近中フルハンしかしてない。新フレ2と強フレで遠距離埋まるし、中距離にスラ入れると新フレ1がはいらない。 - 名無しさん 2014-06-06 22:14:22  
--新フレをふたつ積むなら遠スロは１８、新フレ１を積まずに中スロに強フレ５と噴射制御５を積むなら１５でいいかな。強フレ6を積むなら16いるな。 - 名無しさん 2014-06-07 00:58:27  
---追記　HPが一番高くなる新フレ2と強フレ1～6の組み合わせなら1余るからハンガーしなくていいね。スラスター135で十分立ち回れるならこれでもいいかも。 - 名無しさん 2014-06-07 01:10:10  
----余裕でしょ - 名無しさん 2014-06-07 15:51:18  
-----HP２００差ならスラ＋５のほうがよくない？ - 名無しさん 2014-06-08 16:09:26  
-スラスター速度をズゴE並みにしたらどうかな？ - 名無しさん 2014-06-06 11:47:11  
-今日はバズ持ちで出撃してみた。　弾数が多い分ポイントは稼げたけど基本はSGなのかな？　　カスタムでHPを上げずに射撃＆格闘を多く積んでる人がいたけど、難しいね。 - gen 2014-06-06 06:32:41  
--ほぼ必ず先手取れるならいいと思う  無理ならsg    先制してそのカットにきた敵をカット（ゲルやドムが）以下ループが理想というか多い流れ  つまり細身で中コスのこいつには先制さえしてくれればどっちでもありだし、デブ乗ってる身としてはこういうイフ乗りはホント助かる - 名無しさん 2014-06-07 13:58:23  
-連邦のBRの価値がまた上がってきたから、こいつの価値も相対的に上がると予想。 - 名無しさん 2014-06-05 18:10:47  
--G3が速くなったから抑えはしっかりやって行きたいね - 名無しさん 2014-06-05 23:48:06  
---相手早くてSG当たんねーｗ - 名無しさん 2014-06-07 02:51:52  
-確かにコストが性能に比べて高いとは思うな〜。でも上方修正きて強くなったら次は下方修正が怖いんだよな - 名無しさん 2014-06-05 07:37:35  
-格闘キャンセルのブースト中にSGの切替終わらないと着地時に切替のやり直しになるのは素ゲルと同じなんだね。かといって格闘キャンセル前に切替やるとキャンセル入力受け付けないしちょっと困った - 名無しさん 2014-06-05 01:40:31  
-ソードが2100ラインと中々優秀で補正と近スロが陸ガンと被ることから、補正は100近くなるわけか。ぶっちゃけcostが無駄に高い割に盾も無ければ大して固くも無い以外は可能性ある…かな？SGの弾数だけがネックか。スラスター速度も微妙だな…その代わり容量135は有り難いが。うーむ、あらゆる微妙な要素さえ満たせば素ガンに数歩及ばずとも拮抗出来そうなポテンシャルは感じるが……。ザクバズなら化けてたかもしれん。ジャイバズ持つにはまだまだSGが有能過ぎる。 - 名無しさん 2014-06-04 21:54:27  
--その通りなんだけど…。何がいいたいのかな？　やっぱり、アクト、素ゲル、先ゲル、ケンプ〜（ryってことかいな。それならそうといってくれ。この板、結構SGイフniみて変に誰でもSGで大活躍出来るように勘違いされる人もいないとも限らないから、たまに - 名無しさん 2014-06-04 22:30:19  
---ミス　-冷静な意見も必要だとおもうので。（いらん心配だとはわかってる。申し訳ない） - 名無しさん 2014-06-04 22:34:30  
---上の２つを投稿した者です。全く的外れな意見を投稿してしまいました。削除してもらえると助かります。読んだ皆さんはスルーしてください。大変失礼致しました。 - 名無しさん 2014-06-04 22:38:55  
-もうちょいHPが欲しいのと、より乱戦に強くなれるよう格闘補正か耐格闘装甲のどちらかを上げてもらいたいかな - 名無しさん 2014-06-04 20:33:13  
-こいつの6で連続でアシトップ取れてとても気分がいい　 - 名無しさん 2014-06-04 20:30:03  
-格闘を瞬殺するつもりでどてっ腹にぶちかましたSGがなぜかノーダメージ？になる不思議 - 名無しさん 2014-06-04 13:10:20  
--きっとコックピット付近の装甲が厚いからだよ・・・。 - 名無しさん 2014-06-05 15:49:55  
-SG撃って突っ込もうとするとハイエナが突っ込んでくる。結果ただの足止め要員になってしまう。撃破Pも取れなきゃアシPも取れない。地雷扱いに・・・（涙　 - gen 2014-06-04 03:33:00  
--普通のイフだと思う。それが宿命だと思う。 - 名無しさん 2014-06-04 11:30:46  
--あまりに人のヨロケにばかり群がるようなら、味方諸共下格入れてるよ - 名無しさん 2014-06-04 11:52:17  
---そりゃお前が地雷になるぞ！ - 名無しさん 2014-06-06 23:47:35  
---そりゃお前が地雷になるぞ！ - 名無しさん 2014-06-06 23:47:36  
--そうか・・・　　「地雷」「雑魚」と晒されるのも悲しい。　　　倒れた敵だけハイエナする支援機には乗りたく無いし。　素イフ好きなんだけどね - gen 2014-06-04 19:06:39  
--そいう場合は味方のカットのカットを意識すればいいよ　ハイエナ君がグラップルされたらカットしたり - 名無しさん 2014-06-04 20:15:21  
--よう、俺っ - 名無しさん 2014-06-04 21:14:44  
--そういう機体だろ？　俺が群がるプレーをしてるわけじゃないけど、みんなの攻撃のキッカケになる機体だってことを忘れるな！ - 名無しさん 2014-06-06 23:48:50  
-こいつフレーム積んどけばいいかな？装甲入らないよね？ - 名無しさん 2014-06-04 02:41:02  
--グッド! - 名無しさん 2014-06-04 03:31:42  
--耐格64積みor7単体積み - 名無しさん 2014-06-04 21:57:36  
-下の方に隙あらば連撃振るみたいに書いてあったから実践してみると、意外とこいつ火力あるな～って思ってしまった。ブンブン丸にならないように、隙を見て連撃を決めて行きたいと思います。ゲルには無い面白さがあるってステキやん。 - 名無しさん 2014-06-04 01:37:16  
-将でLV6使ってる方、手応えはどうですか？ - 名無しさん 2014-06-04 00:49:35  
-これ乗ってる人（Lv5）乗ってる人って大体上手いよね - 名無しさん 2014-06-03 21:09:05  
-サイドストーリやった後にこれやるとイフ・シュナイド出てくれないかなという願望が多くなった。1年戦争時とU,C96の機体どっちでもいいから欲しい。 - 名無しさん 2014-06-03 18:15:50  
--塗りなさい - 名無しさん 2014-06-04 10:43:23  
--あのでっかいヒート薙刀？欲しいわ。UC96仕様のダガーもいいけど。 - 名無しさん 2014-06-04 13:32:51  
-バズイフ地雷多いのまじ何なのだろうか？　 - 名無しさん 2014-06-03 14:54:44  
--個人的にはショットガンも変わらん。後愚痴板との区別つかんやつも多いね - 名無しさん 2014-06-03 16:05:07  
--環八の板でも見てくれば？所詮は中身の問題じゃないかな。バズ自体がどうこうならすでに他のところで言われてるからそこ見てね。 - 名無しさん 2014-06-03 17:32:24  
--なんでか知らんが乗ってるのが芋しかおらんのよね - 名無しさん 2014-06-03 18:44:15  
---たまたまじゃねぇの？  地雷云々の話はどの機体にも言えるんだから、わざわざ機体板まできてコメントしなくていいよ。嫌なら地雷のIDでもメモしとけばいい - 名無しさん 2014-06-03 20:02:56  
---くらえうやむや砲！実際射程ある分芋多いよエースなるやつ多いし　リロード中サーベル振るが運用なのだが - 名無しさん 2014-06-04 11:18:14  
--勝つことに意味があるのに　チームの迷惑考えずわざわざ勝ちにつながりにくい機体選ぶんだしお里が知れてる - 名無しさん 2014-06-03 22:28:11  
---地雷イフならともかく、イフがいるから勝ちに繋がりにくいとか連携取れてないだけじゃないの？ - 名無しさん 2014-06-04 04:54:34  
----イフじゃなくてバズイフよバズイフ - 名無しさん 2014-06-04 21:56:42  
-----それなら勝ちに繋がりにくい機体じゃなく勝ちに繋がりにくい主兵装だろ。 - 名無しさん 2014-06-04 22:34:12  
-こいつのlev6フルハンにクイックリロードってあり？ - 名無しさん 2014-06-03 02:40:40  
--中身がエースなら有り - 名無しさん 2014-06-03 05:52:36  
--ローダーのことかな？ローダー積んでもHP確保できるならいいんじゃない？素イフの役割から考えると、HP18000は必要だと思う。 - 名無しさん 2014-06-03 12:21:01  
--どんな機体でも基本ローダーは無しだよ。それと無制限じゃ付けてたら大体蹴られる。 - 名無しさん 2014-06-03 21:47:17  
-最近将官でイフのノーハンやら意味不明カスパの人増えてない？w - 名無しさん 2014-06-03 02:33:04  
--意味不明カスパってどんなだろう？　気になるw - 名無しさん 2014-06-03 03:15:20  
--この機体に限らずノーハンって地雷に見られますか？ - 名無しさん 2014-06-03 11:14:40  
---将官までいけば3機種の開発は絞られてるだろうし、P余るしチップ連発だからハンガーする余裕もある。ノーハンだと開発したてで立ち回り分かってないんじゃね？っていう印象を受ける。フルハンならカスパの選択肢も増えるから、積まれてるカスパで初心者か玄人かの判別もつく。 - 名無しさん 2014-06-03 12:54:12  
----そして周りがフルハンだらけで何か恥ずかしくなり結局フルハンしてしまう日本人の性 - 名無しさん 2014-06-07 00:28:02  
-大佐10ですが、この機体バズーカで出撃ってアリでしょうか？　特に味方にケンプさんがショットガンを持って出撃の時に悩みます。 - 名無しさん 2014-06-02 21:26:46  
--正直イフバズ選ぶくらいなら素ゲル乗ろうよ　なによりザクｓにすら総合的に劣ると思う - 名無しさん 2014-06-02 21:42:00  
--まあSG持つよりいい動きできるんならいいんじゃないの？  ガチ部屋なら素ゲルに乗り換えろって言われるんだろうけど、その他は自由でいいんじゃないかな - 名無しさん 2014-06-02 21:50:05  
--現状の評価はゲル持ってなかったりハンガー中だったりでどうしても出せない場合のみバズイフはありって感じ。ただLv6バズイフはもしかすると素ゲルと選択になる程度のポテンシャルを発揮する可能性があるので今後バズイフは有りになる可能性はある。 - 名無しさん 2014-06-02 22:02:29  
---ないない - 名無しさん 2014-06-02 23:25:50  
----バズゲル否定する根拠は？コストが25高いとはいえLv6イフなら耐久面が改善され前衛運用でも安定するし、武装がジャイバズと連撃付き格闘ということもあり攻撃面ではゲルを上回っている、耐久面ではゲルが上回っているが細身で速度が15速いので回避面ではイフが有利。無しと否定する根拠の説明を求める。 - 名無しさん 2014-06-02 23:59:21  
-----致命的なミス→×バズゲルを否定する根拠 ○バズイフを否定する根拠。 - 名無しさん 2014-06-03 00:00:38  
-----上とは別人だけど　素ゲルは単純に硬さが違う　イフバズって中途半端すぎるんだよね火力がーっていうならアクトや先ゲル乗って欲しいのよね - 名無しさん 2014-06-03 00:38:51  
------同意だな。素ゲルなら耐久、アクトならスピード、先ゲルなら火力でバズイフはこれらと比較して尖ってる要素がなに一つないから選択肢として選ぶには理由が薄すぎる。 - 名無しさん 2014-06-03 01:36:50  
-------自分の選んだ機体に「尖った機体」を理由にするならともかく、他人の選ぶ機体にまでそれを押し付けちゃダメでしょ。あとよく見かけるけど装備に選択肢があるのに、あれダメこれダメだの戦略の幅狭めて何か得するの？少なくともバズでいろいろ試そうって人達の方が進歩も可能性も見いだせそう - 名無しさん 2014-06-03 08:30:47  
--------押し付けたりはしてないのですが・・・上記の理由で選択肢として選ぶ理由が薄いというだけの話です。選択を狭めるうんぬんに関してはそもそもこの機体が実装されてから１年以上たってるわけでバズ装備でもとっくのとうにいろいろ試された結果今の評価なんですよ。 - 名無しさん 2014-06-03 17:44:00  
---------でもいまだにバズを使おうと考えてる人たちがいる以上全員が納得してるわけじゃないよね？バズ持つならゲルだアクトだって乗り換えた人たちよりは少なくとも可能性見てるわけだし。あと1年前って今と同じ状況だった？どんどん周りの状況が変わって、いろいろなMSが追加されて、LV6まで実装されてそれでもまだ「1年以上前」を「今の評価」と言ってそれを主張するのはさすがにどうかと思うなぁ - 名無しさん 2014-06-03 21:29:15  
----------１年以上前の評価ではなく今までの評価ですよ。そしてLV6が出たからといって上の点が改善されてるわけではないのでやはり評価は変わらないと思います。 - 名無しさん 2014-06-03 22:03:58  
-----------レベル６が追加されて５日目で十分議論されて以前からわかってたことならそれでいいんじゃない？あくまで否定派も個人の意見の一つってことでFAだろ。完全否定できるほどの根拠も提示出来てないしな。 - 名無しさん 2014-06-03 23:16:13  
------------そもそも完全否定なんて一度もしてないしな。 - 名無しさん 2014-06-03 23:26:00  
-------------いや、完全否定してるとは言ってないだろ。完全否定できるほどの根拠が出てないから、個人の意見の域を出てないって言いたかったんだが、言葉足らなくて伝わらなかったみたいですまんね。 - 名無しさん 2014-06-04 01:52:42  
--------------ああ、すいません勘違いしてました。あくまでも個人の意見ってのはそうです。ただ現状のバズイフの使用者の数からいってバズイフの評価があまり高くないというのも事実だと思いますので乗るときはそこのところ気をつけて欲しいですね。 - 名無しさん 2014-06-04 11:53:50  
----------たしかイフバズででるならドム乗れよって感じだったな　今の状況とたいして評価変わってないんやな - 名無しさん 2014-06-03 23:51:35  
-----------今のドムの立ち位置見て変わってないといえるのか・・・つかいまだに特徴の違う機体なのに「～に乗れ」って言ってる奴がいるって時点で進歩がないとはいえるよなぁ・・・ - 名無しさん 2014-06-04 04:47:39  
-----------さすがにエース級の実力でもなければ今の少将無制限じゃドムよりまだイフバズのほうがマシな感じだが、議論板でも言われたたけど現状のドムはかなりキツイよ - 名無しさん 2014-06-04 11:55:54  
------------何を勘違いしてるのか知らないけど一年前の話だよ 加えて言うと昔-ドムでいいじゃん　今-ゲル系アクトでいいじゃんこう言う話よ- 名無しさん 2014-06-04 11:57:41  
-------素ゲルとアクトとか安定を求めてる乗ってる人が大半じゃないか・・・。ドムが減って他の機体に人が流れていったのも尖っただけじゃきついからじゃないの。ほんとに尖った機体ってドム系とかケンプみたいな高リスク高リターンな機体だろ。 - 名無しさん 2014-06-03 17:38:26  
------足回りとか火力でいえばバズイフの方が勝ってるのに、耐久面だけを理由に否定されてもね。火力がないなら高コス汎用に乗り換えるにしてもすでにいる場合は出しにくいわけで・・・。上の人とは別だしバズ推しでもないけど、性能差があるのに素ゲルと単純比較で否定する人が多くて辟易する。 - 名無しさん 2014-06-03 08:32:07  
-------イフに期待してるのってさｓｇでｂｒ、mc機の押さえなわけよ　バズ持っても同じ仕事をするなら許容してもいいよ出来るか知らんけどさ - 名無しさん 2014-06-03 10:24:30  
--------バズで敵汎用止めるのは当たり前じゃない？それってSG持てない他の汎用ディスってんの？汎用の持つバズより射程の短いSGに期待かけてるってどういうことよ・・・？それともあんたがBR,MC機を止められないだけ？ - 名無しさん 2014-06-03 21:41:25  
---------バズより命中率がいいから連携がとれやすいんじゃないかな。支援機からはＳＧの怯み合わせて連携とってくれる人はよくみます。 - 名無しさん 2014-06-03 22:45:09  
--ん～、あくまで体感ではありますが6vs6で素ゲル被せるくらいならアリですね。煙焚けば一層タフになるし、連撃もあるからバズのCTもカバー出来るしで敵を拘束し易い。数値では表れないものの、何より乱戦でSG程FFに気を使わずに立ち回れる点は、大きく評価出来ますね。 - 名無しさん 2014-06-02 23:37:54  
--現状ＳＧ持ちじゃないイフ、ケンプ敵で見かけたらラッキーって思ってます。 - 名無しさん 2014-06-03 22:40:27  
-イフリートLv6を中佐01で確認しました。 - 名無しさん 2014-06-02 21:02:23  
-味方が取ったよろけに合わせて撃ったゼロ距離SGが結構な頻度でカスダメージになるのがつらい - 名無しさん 2014-06-02 15:57:58  
--味方がとったよろけに汎用機が反応するなよ　ましてやＳＧ打つとか玉の無駄使い - 名無しさん 2014-06-03 03:49:12  
---視野が狭すぎる意見はスルーします - 名無しさん 2014-06-03 05:26:06  
----敗北宣言いただいた＾ｗ＾ - 名無しさん 2014-06-04 06:33:52  
--敵格闘と相打ちで無敵を与えないよう味方と連携してSGで拘束する際にカスダメージ連発するケースがよくある - 名無しさん 2014-06-03 05:40:32  
-lev6の開発ポイントは56000でした - 名無しさん 2014-06-01 23:10:49  
--設計図、完成したんですか？　オメデトウ - 名無しさん 2014-06-02 00:39:40  
---え？開発室で見れば完成してなくても普通に開発Ｐ分かるけど - 名無しさん 2014-06-03 06:03:00  
----あ、そうだった。orz - 名無しさん 2014-06-03 12:20:07  
--情報どうもです - 名無しさん 2014-06-02 00:40:21  
--すまんね。完成したリザルトで作っちゃったから開発ポイント覚えてなかった。情報サンクス - 名無しさん 2014-06-02 03:32:12  
-お前ら火力ないない言う前に意味分からん下格減らして連撃使え。野良イフ見てるといつでも下格でほんと酷い - 名無しさん 2014-06-01 22:27:56  
--状況見て連撃しないと火力でない機体だよね、勿論状況次第で下格もしないといけないけど。 - 名無しさん 2014-06-01 23:13:29  
--タイマンでも初手からSG→下格君が居るくらいだからなｗ - 名無しさん 2014-06-02 00:17:06  
---SG→連撃? - 名無しさん 2014-06-02 09:32:46  
----カウンターされる可能性高いから回避狩りに横始動⇒N→SG→下とかじゃないの?それかSG→後ろに回り込んでN横とか。間違っても環八になっちゃいけないからね - 名無しさん 2014-06-02 13:16:43  
--下使う癖がついている可能性はある。それでやらかしたこともあります。orz　 - 名無しさん 2014-06-02 00:37:26  
--素ゲルのが意味不明な下格ぶっぱ多いと思うけどね。 ちょくちょく連撃使うべきってのは同意だわ - 名無しさん 2014-06-02 02:00:21  
--上手くハメれないんだ。抜けるなら　寝かしてしまえ　下格で - 名無しさん 2014-06-02 10:00:35  
---良い腕だ - 名無しさん 2014-06-02 23:27:46  
-この前250部屋で素イフlv1(ノーハン)に乗ってるバカがいた、腕前の方はお察し - 名無しさん 2014-06-01 22:07:46  
--大佐部屋でも大佐10がミハンのイフ5乗ってBRそっちのけでジム改にやられてたぞw - 名無しさん 2014-06-02 15:07:51  
-Lv6追加で遠距離18届くようになったじゃん　フルハンして新フレ積んでHP2万射プロ2格プロ4,3になれば無制限でもまた復活できる強さだろ　やっぱLv5とLv6じゃ別人だわ - 名無しさん 2014-06-01 14:46:59  
--レベル５フルハンとレベル６フルハンじゃあスロット２も増えますからねぇ。こいつはすごい・・・！ - 名無しさん 2014-06-01 18:37:52  
-汎用枠で一機居てくれるだけで安定感が増す印象！確かにスコアには出にくいから理解してくれる味方が居ないと辛いだろうけど、わかる人にはわかる！　是非使いこなして職人になってくれる人が増えて欲しい機体。 - 名無しさん 2014-06-01 07:53:16  
--汎用なのに汎用枠とはこれいかに - 名無しさん 2014-06-01 07:58:51  
---な、なんかスマン。 - 名無しさん 2014-06-01 08:21:46  
---汎用枠とは4人部屋で3、5人部屋で3~4、6人部屋で4割り振られるあれだろ。守らないKYは当然ながら総バッシング受けるという - 名無しさん 2014-06-01 12:19:53  
---汎用枠ってのは緊急回避&バランサー付きのバズないしショット持ちの前線構築できる汎用の事だな - 名無しさん 2014-06-01 16:52:27  
--しかし不要な中継取るヤツは大体これに乗ってる。無論フルハンしてるような人なら大丈夫ですが… - 名無しさん 2014-06-01 18:19:15  
---フルハンにも居るぞ。この機体だけじゃないし。 - 名無しさん 2014-06-01 21:13:06  
---とったときは重要だと思ったら、そうでなくなってしまうこともある。（都市B、補給A） - 名無しさん 2014-06-02 08:54:00  
-小将10で今までケンプしかのってなかったけど、この機体にもいい点たくさんあるね。わかってくれる少将の人たちから結構称賛もらえるし - 名無しさん 2014-06-01 01:11:26  
-乱戦に入り込む前にスモーク焚くと「よしいくか！」って気になる。 - 名無しさん 2014-06-01 01:09:21  
--でもいきなり目の前で焚かれると、周りに気を使うこともせずに煙草の煙吐き出すノーマナー喫煙者みたいでなぁｗ。みんなもまわりには気を使おうぜ！ - 名無しさん 2014-06-01 21:20:57  
---味方にも防御UPがついたらいいんだけどなぁ - 名無しさん 2014-06-01 21:45:16  
--敵の射線を邪魔するように炊けるとちょっと嬉しかったりする。 - 名無しさん 2014-06-02 00:44:21  
-中佐2でレベル6 確認です - 名無しさん 2014-06-01 00:11:22  
--情報どうもです - 名無しさん 2014-06-02 00:39:50  
-ＬＶ６完成とわ、早いなぁ完成はいつになるやら - 名無しさん 2014-05-31 23:06:40  
-中佐6でレベル6ドロップしました。とりあえず - 名無しさん 2014-05-31 22:25:17  
-普通にという言葉が一番似合う感じにコンスタントに強いな - 名無しさん 2014-05-31 21:28:13  
-少将で5レベ乗ってて中々スコア出せないと思ってたら5レベ少佐の機体だったのね - 名無しさん 2014-05-31 19:29:09  
-lV1部屋でHP15000くらいにして運用してるけどアリかな？ - 名無しさん 2014-05-31 14:50:49  
-素ゲルにも飽きてきたしこれ課金してみようかな。エースとか嫌いだしアシストプレイ大好きなんだよね。格闘乗ってるとイフが有り難くて仕方ない - 名無しさん 2014-05-31 12:49:34  
--ほんとアシストはしやすいよ　その代りポイントは低くなるけどね　与ダメとるならせわしなく動かないとダメ - 名無しさん 2014-05-31 13:48:37  
-こいつのショットガン前より弾の収束度上がってて使いやすくなってんね。今思えばあの頃のショットガンはほんと産廃だったわ - 名無しさん 2014-05-31 00:38:57  
--でも、たまにカスショット（２、３発しか出ない）出てくることがあるような。バグ？ - 名無しさん 2014-05-31 01:06:17  
---集弾率は変わってない…はず。バグじゃなくて弾の出方がばらけてるせいで、接射しないと安定して全弾当てられない。カス当たりした場所以外に弾が出てると思われる - 名無しさん 2014-06-02 08:16:40  
-LV6完成したからハンガー入れる前に乗ってみたけど…フルハンした後に期待します。 - 名無しさん 2014-05-30 23:13:36  
--裏山c　オレまだ８％ orz   ホントに チップばっかり食わせやがってw　ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞ - 名無しさん 2014-05-30 23:44:16  
-チームの為に動ける頑丈なショットガンイフはスコア出なくても賞賛したくなる。職人イフ最高。 - 名無しさん 2014-05-30 20:46:51  
-クイックブーストくらい付けてくれると思ってたのに・・・甘かったか。ショットガンをジャンプ撃ち出来ないんだし、せめてクイブは欲しかったんだけどな。ケンプのせいで？ジャンプ撃ち出来ないんなら、スキルで「空中攻撃Lv１」みたいの追加してくれよ。Lv２は格闘攻撃も出来るとか！そうすりゃ立体的な戦闘が増えて楽しくなると思うんだけどね。 - 名無しさん 2014-05-30 19:02:35  
--たしかに。クイック期待するならケンプ乗れっていわれそう。オレも付いてたら嬉しいけどね。 - 名無しさん 2014-05-31 01:10:06  
-今！ここに！イフリート乗りが帰ってくる！同志諸君！私は帰ってきたぞ！ - 名無しさん 2014-05-30 17:30:41  
-こいつレベル６きたな次はBタイプあたりかな - 名無しさん 2014-05-30 07:35:52  
--Bきても大佐部屋～勘違いして入ってこられたら困るよね。 - 名無しさん 2014-05-31 01:46:48  
-コスト400部屋で使うとなると、う～んってなるな - 名無しさん 2014-05-30 06:38:21  
--アクトもケンプも使えない400部屋でゲルだけで組むのは無理がありすぎるだろ、ゲル先ゲルと来たらゲル系よりイフ入れたほうがいい。 - 名無しさん 2014-05-30 09:31:30  
---個人的にはジオンはMS被り無しの方がうまく立ち回れる気がする・・・ - 名無しさん 2014-05-31 15:01:57  
-バンナム最高おおおおおお　まちわびたぜ　このときをよぉ - 名無しさん 2014-05-30 02:19:17  
-Lv6 中佐01で確認しました - 名無しさん 2014-05-30 00:31:35  
--参考になります！ - 名無しさん 2014-05-30 14:45:39  
--ありがとーーー！！ - 名無しさん 2014-05-30 17:19:42  
-おれが中佐の時ならすごく喜んだ・・・。今少将後半だよ・・・遅いよ（泣） - 名無しさん 2014-05-29 22:48:20  
--本当だよな… - 名無しさん 2014-05-29 22:54:22  
--最近高コス編成多いけど、使い方次第じゃないの？ - 名無しさん 2014-05-30 11:10:22  
-皆正直に言ってくれ！LV6きてうれしいけど、・・・将官じゃもう乗らないよな - 名無しさん 2014-05-29 22:39:21  
--うーん・・・俺的にはやっぱゲルより小回り利くから好きだけどね～。ていうか星★★8％は無理や・・・ - 名無しさん 2014-05-29 22:45:58  
---ガン重☆１なんだからこっちも揃えてほしいよね。今日は１枚…これを完成させて更にハンガーかけることを考えると…気が遠くなる - 名無しさん 2014-05-30 00:30:58  
----ジオン専の俺に死角は無いと思ったがザク重お前が居たか、、、好きな機体だか今はじゃまだ、、、 - 名無しさん 2014-05-30 14:50:28  
----あっちの方がヤバいのにな。 - 名無しさん 2014-05-30 18:50:27  
---ms勲章つけて絞ってたら、20戦くらいで完成しましたよ。気休めでも勲章はアリかもです - 名無しさん 2014-06-01 01:18:48  
--カンスト部屋で普通にLv5使ってたけどなあ。味方がゲルMアクトアクト先ゲルとかで敵にBR居そうな時は重宝するし。 - 名無しさん 2014-05-29 22:48:12  
--BD1.NT1.G3のBR潰しに重宝してる。肉ゲル&イフ+高コスト汎用が一番安心する。 - 名無しさん 2014-05-29 23:34:32  
--普通に良機体だと思うけどなぁ。連邦で出た時のイフのウザさは異常。俺は乗ってないけど.. - 名無しさん 2014-05-30 01:45:03  
--えっｌｖ6なら普通にしょうかんでもいけそうだけど…　編成によるけどすくなくともダメってことはないよね - 名無しさん 2014-05-30 02:54:24  
--銀ありでHP19900、スラ140、耐格216、格補97。フルハンカスパ組んでこんなもんかな？。スモーク使ってる時に受ける格闘ダメは素ゲル並みに少ないかも。まぁフルハンしてまで使うか？と聞かれたらNO - 名無しさん 2014-05-30 03:41:20  
---カンストならアクトにも飽きてきてどうしようかってときにLv6イフだからノータイムでフルハンだろ。 - 名無しさん 2014-05-30 09:28:13  
----重ｷｬフルハン優先したいから開発ptがなぁ。と言ってる間に重ｷｬよりはやく完成したんだが…… - 名無しさん 2014-05-30 14:04:08  
-Lv6フルハンで2000超えか　待ちわびた甲斐があったな　　ところでショットガンLv5はまだですか？（小声） - 名無しさん 2014-05-29 21:02:14  
-将になってからほとんど乗ってなかったけど、旋回とブースト速度上がるのは嬉しいな。はやくフルハンして乗ってみたい - 最多搭乗ＭＳ素イフ 2014-05-29 19:29:03  
-これキャンペーンじゃないのに中尉の俺が出来ないのはなぜなんだよ - 名無しさん 2014-05-29 18:10:09  
--俺がLV1完成したの確か少佐LV2ぐらいだった気がする…。マジで設計図出なくて、☆2絞ったのはいい思い出。大佐になるころにはLV5フルハンしてたけど、LV完成したのも中佐LV10だったような - 名無しさん 2014-05-30 01:14:01  
---おれレベル5できたのが大佐8だったな - 名無しさん 2014-05-31 09:09:34  
-SGは来なかったのか - 名無しさん 2014-05-29 17:57:19  
--ケンプも持てるからイフは割を食ってるな - 名無しさん 2014-05-29 18:57:06  
-この射撃補正なら、陸ガンみたいに立ち回るのが得意な人はジャイバズ装備でも十分活躍できそう。閃光無い分、手数は減るけど。 - 名無しさん 2014-05-29 17:48:42  
--勘弁してくれ要るわけねーだろ。語弊はあるがコイツの射撃なんてどうでも良いんだよ。格闘振ってナンボの機体でやめてくれ。SGという付加価値のお陰で素ゲル系列との差別化がギリギリ保ててるのにわざわざcostの高い格闘寄りのEZ8を出さんでくれ。デブ汎乗れなくて、乗り易いからって理由で乗る下手地雷は勘弁だぞ。動き易いのは自分だけというのに気付け。 - 名無しさん 2014-05-29 18:35:12  
---口が悪いな、散弾に頼らないと弾が当てられないだけだろ。 - 名無しさん 2014-05-29 18:41:18  
---木主じゃないけど、「動き易いのは自分だけ」って動きやすくてデメリットでもあんの？口に出すってことは自分の乗ってる機体に不満があるってことでしょ？そんなことに文句言うくらいなら自分も乗ればいいんじゃない？素イフ乗れなくて、堅いからって理由でデブ汎乗る下手地雷も勘弁だぞ・・・・ - 名無しさん 2014-05-29 18:52:00  
---あくまでも、陸ガンと射撃補正を比べてどうかっていうのを書いたまでで、誰も射撃メインなんて言ってないし、そもそも陸ガンみたいな立ち回りって格闘振ってなんぼの立ち回りでしょうに。ジャイバズは、当て方の違いと弾数から、SGよりも使いやすい人は要るんじゃないかと思っただけ。発言をするときは、せめて言い方をなんとかしような。 - 木主 2014-05-29 19:26:12  
----すまなかったねえ。しかし、貴様にもジオン軍人としての誇りがあるのならば、ショットガンを使いこにしてみせろ。 - 大佐 2014-05-29 21:05:57  
-----いろんな機体のページにジオン軍人出現するよな。ゲームなんてしてないで軍務に戻ってください。 - 名無しさん 2014-05-29 21:11:43  
-----基本はSGだが、使い分けって言葉知らないの？大佐ｗ - 名無しさん 2014-05-29 21:14:02  
-----たwwwいwwwさwww - 名無しさん 2014-05-29 22:48:40  
------いやもういい加減階級で相手バカにするのやめたら・・・？オレも少将やってるけど今のカンストでも酷いヤツ一杯いるだろ？それには目を向けないで見下すとか、目につくと恥ずかしいというか、滑稽だよ。 - 通りすがりの人 2014-05-30 09:39:46  
------ツリー主に噛み付いたの俺だけど、階級で小馬鹿にするのは良くないと思うぞ。つい前までは大佐だったんだろうし少将との差なんて勲章と戦闘回数位だろうに。大佐でも経験値が足りずに燻ってる奴もいれば時間かけてるだけで地雷のカンストも山ほどいるしな。で、俺が言ってる動き易いってのは、他のデブ汎がヘイト背負ってるからでしょってこと。デブ乗ってるならヘイト背負うのは承知の上だからその間にＳＧで遊撃して欲しいってわけ。でも態々ＢＺ担いで来るのなら、今流行りので言うならば素ゲル乗ってヘイトを散らしてくれた方がよっぽど有り難いわけだ。俺はデブ汎メインで偶にイフも乗るが、確実に敵を阻害して起点を作るためにＳＧだよ。ヘイトは他のデブ汎に自ずと向かうんだからその分イフにしかできない仕事を確実にこなす。大体、こんな最高レベルで乗り易い機体に乗れない癖に堅いからデブ乗るなんて奴いるのか？デブ乗れない人救済機体で乗る奴か、ホントにサポートの為に乗ってる奴が大方だと思うが。その中でも前者が多いだろ。動き易いのは悪くない、唯それは他が優先的に殴られているからであってその分イフしかできない仕事をこなせってだけ。ジオンでやってたらＥＺ８なんて正直カモだろ？対応機が余りいなかったが例えば陸ガン（素ガン？）かＥＺ８どっちが相手して楽だ？ってことだよ。あそこまで忌み嫌われてる機体にメリット捨ててまでする必要は無いと思うけどね。ＳＧの強さ分かってないだろ。ＳＧ被りだからＢＺ持つなら他の機体でやれってことだな。支援機（強いが現状格闘が優れてる）か格闘がよっぽど上手いか相手が弱くない限りイフ２機か、ケンプイフなんて抱えたらただのジリ貧で負けるだけだろ。 - 名無しさん 2014-05-30 17:19:47  
-------まず、階級でバカにされてるわけじゃないだろ。良し悪しは別として内容がおかしいのに堂々と「大佐」とか書いちゃうから笑われてるだけじゃないかな。以前と違ってジオンはドムを活かさないでも勝てるんだよ。ドムが複数いるとかならともかく、アクトとかイフとかゲル系しかいない中で無理に入って編成を崩してるのはドムだということもある。バズイフにしても、編成次第では１機混じってもいいだろう？EZ程度の能力だからといって弱いという評価はそこまでない。ただ、被せると厳しいってのが連邦内での評価だよ。重複になるけど、以前のジオンは凸編成が主流だったから合わないってのもあった。でも今は引くこともあるし、高起動でかき回すこともあるんだから、編成次第でいいんじゃないか？素ゲルと比べるのも足回りと主兵装が違う時点でやれることに違いが出るんだから、２機を単純に比較するのもどうかと思うよ。ましてやLv6が出てカスタム性が増したんだからさ。 - 名無しさん 2014-05-30 17:49:38  
---格闘振ってナンボの機体なら弾数が倍近くあるｼﾞｬｲﾊﾞｽﾞが選択肢に入るだろ。SGという付加価値の話には同意するが、ｼﾞｬｲﾊﾞｽﾞ装備でもEZ程度の能力なら使うことに問題があるとは思えない。レベル６が来たからこそ尚更素ゲルとはいい意味で差別化できるようになったわけだしね。編成見て考えろって言うくらいでいいと思うがね。 - 名無しさん 2014-05-30 08:01:01  
--こいつのバズ出すくらいならゲル出せってみんな思ってるよ。コストと細身とSG格闘でインファイトしてなんぼ - 名無しさん 2014-05-29 21:20:22  
---俺は使えるならどっちでもいいと思うけどね。よろけ取れない装備ならともかく、味方イフのショットガンがバズに変わった程度で自分の立ち回りが変わるわけでもないし、どっちかってーとなんでもかんでも自分の思い通りでなきゃ「～出せ」とか言っちゃう奴の神経を疑っちゃうなぁ・・・ - 名無しさん 2014-05-29 21:53:08  
----どう考えてのショット一択 - 名無しさん 2014-05-30 03:28:41  
----寮機がSGか否かで普通立ち回り変わるでしょう。特に支援乗りなんかはSGで確実に格闘機を止めてくれるかどうかは死活問題。 - 名無しさん 2014-05-30 14:26:35  
-----同意。味方の武装確認しないで動きが変わらないというのは、何も考えてないってことの表れでしょ。 - 名無しさん 2014-05-30 20:42:45  
------別にショットガンじゃなきゃ相手止められないわけでもないしなぁ・・・格闘機止めるっていったってSGの範囲外じゃ間に合わないし・・・つかSG一択とか言っちゃうとそれこそ高性能レーダー全く活かせないんだよねぇ・・・「SGで確実に格闘機を止めてくれるかどうか」ってバズ持ち汎用全否定じゃない？正直自分（イフ使用者）の立ち回りに合わせて選んだ装備を、他の人がこれじゃなきゃだめだ、これを使わないなら他を乗れ、なんてのはナンセンスだと思う。後選択肢がSGしか考えられないってのは何も考えてないとは言わないの？選択、戦略の幅を狭めるのは戦うための努力をしないのと同じだと思うんだけど・・・ - 名無しさん 2014-05-31 15:35:33  
-ここの賑わいと重ザクのお通夜っぷりが余りにも対照的で涙出てきたわ。 - 名無しさん 2014-05-29 17:38:15  
--観測さえつけば、いい機体なのにねえ - 名無しさん 2014-05-29 18:56:41  
--昔はお世話になった機体だが、残念ながら高階級で彼の仕事はない。好きな機体だからLv8きたと聞いて嬉しかったが、観測すらつけてくれない運営にはがっかりするよ。 - 名無しさん 2014-05-31 19:35:56  
-ついにこいつも高コスト入りか～ - 名無しさん 2014-05-29 17:33:44  
--高コストになったけど、リスポ速いから高級機って感じはしないけどね。 - 名無しさん 2014-05-29 17:47:17  
-LV6データ編集完了。？部分は誰かお願い致します。 - 観察者 2014-05-29 17:13:39  
--お疲れ様です - 名無しさん 2014-05-29 17:29:59  
-やったぁぁぁああぁぁぁぉゎぁあ - 名無しさん 2014-05-29 17:01:49  
-フルハンしたら編成マップにより、バス持ってもいけそうだな - 名無しさん 2014-05-29 16:14:55  
--肩に担ぐなら幼稚園バスくらいにしとけ - 名無しさん 2014-05-29 17:12:52  
--素ゲルが居座っているから無理だな。 - 名無しさん 2014-05-29 17:49:52  
-職人MSやっとLv6来たか。柔肌だけど乗り心地は良いんだよな。スモークあるし - 名無しさん 2014-05-29 15:55:35  
--スモークが地味にいい　ザクキャ乗ってたからなおさら懐かしい - 名無しさん 2014-05-29 16:02:06  
---スモーク使った瞬間判定小さくなってるのかスカせるのと音が気持ち良い。とりあえずフルハンしたらまた乗り出そうか - 名無しさん 2014-05-29 16:18:04  
-フルハン構想　HP20400　格闘97　スラ140　　化けすぎなんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2014-05-29 15:54:24  
--勲章無しで？だったら作ろうかなって思ったけど、LV5持ってるから勝手に設計図出てくるのか・・・ - 名無しさん 2014-05-29 16:12:50  
---勲章なし　適当に考えただけだから間違ってたらごめんね　俺はフルハンして作るけどね - 名無しさん 2014-05-29 16:14:58  
----おれのフルハン構想と同じでした、ようやく勲章なしで２００００越えできますね - 名無しさん 2014-05-29 16:41:35  
-イフ6 ☆2 8％ - 名無しさん 2014-05-29 15:31:48  
--ステは上から 12000 82 82 104 53 66 230 135 スロットは17 18 14  スキルは変わらず - 名無しさん 2014-05-29 15:34:01  
---ヒートソード2160 バルカン64 180 108 早く乗りたい - 名無しさん 2014-05-29 15:35:15  
-え、マジでLv6来たの！？やったｗｗｗｗｗｗ泣きながらLv5フルハンに乗り続けた甲斐があったわｗｗｗ - 名無しさん 2014-05-29 15:09:22  
-フルハンする作業が始まるお - もうすぐ少将 2014-05-29 14:59:10  
-うーむｌｖ６来たのかー。課金しようか迷うなー・・・ - 名無しさん 2014-05-29 14:33:41  
--ショットガンはケンプでも使えるんだ。課金待ったなしw十分イフも強いし、課金推奨。 - クルーゼ仮面 2014-05-29 15:12:24  
-これで少将でもいけるか！？ - 名無しさん 2014-05-29 14:22:57  
--サーベル威力とスラスピードさえ上昇していれば使えなくもないんだけど、コスト400以下で考えると先ゲル、トロドワなど高火力機が羅列している中で生き残るのは難しいかも。スラ移動遅すぎてカットにいけないんだもんなぁ - 名無しさん 2014-05-29 14:57:10  
--SG練習用(ドムゲルに慣れなかった)に乗り始めたけど意外に面白い機体　格闘乗りだからかもしれないけど - 名無しさん 2014-05-29 15:00:49  
--今でも使えてたけど、より使える感じかと - 名無しさん 2014-05-29 16:13:35  
-ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!　さあフルハンの時間だ！！ - 伏流 2014-05-29 14:15:38  
-みんなやったな！！ - 名無しさん 2014-05-29 14:14:05  
--この時を待ってたんだ！！ - 名無しさん 2014-05-29 14:15:30  
---おおおおおぁぁぁぁぁぁ - 名無しさん 2014-05-29 14:16:11  
----長い.、道のりだった...感謝する!!! - 名無しさん 2014-05-29 14:51:06  
--嬉しいよ確かに嬉しい。ただLv5フルハンまで後遠スロ2つの素直に喜べないもう一人の自分がいる。 - 名無しさん 2014-05-29 14:24:27  
---俺は昨日ちょうどlv5のフルハンが終わったとこ・・・嬉しいような悲しいような・・・ - 名無しさん 2014-05-29 14:32:19  
---俺も昨日フル半完成したとこwでもめちゃ嬉しいよ。レベ5はコスト350部屋で十分使えるはず - 名無しさん 2014-05-29 15:25:15  
-都市野良部屋入ったら既に素ゲルの人がいたから、こいつのフルハンHP盛り＋スラ足しで出ようとしたら素ゲルにしろと文句を言われた。何故だ…ケンプはいなかったはず。 - 名無し 2014-05-29 13:41:46  
--アクトが居たんじゃない？若しくはBD2とか。居なかったならそいつの編成センスが死んでる。 - 名無しさん 2014-05-29 14:06:14  
-Lv6からイフリート（シュナイド機）に変身してほしい。 - 名無しさん 2014-05-29 11:23:57  
-ペイルライダー実装にあわせてLV6追加なのかな？ - 名無しさん 2014-05-28 22:35:29  
-明日こそは…明日こそは！！ - 名無しさん 2014-05-28 20:51:11  
-贅沢言わないので、この際見た目そのままで陸ガン完全互換機にしてくれ。ショットはケンプ専用でいいや - 名無しさん 2014-05-28 14:39:01  
--irane-yo - 名無しさん 2014-05-28 14:53:52  
---ミス いらねーよそんな機体、ジオンにゃゲルがあるしジオンで陸ガンみたいなタイプの機体はいらない。イフを産廃にする気か。 - 名無しさん 2014-05-28 14:56:16  
--こいつに乗って陸ガンが本当に邪魔だと思う気持ちは察するよw - 名無しさん 2014-05-28 17:02:28  
-紙装甲な癖して連邦機多数のピンク棒強化で相対弱体化。連撃とかいらねえからどっか強化してくんねえかなあ - 名無しさん 2014-05-27 10:12:28  
--lv6追加にブースト速度上昇を切実に願う。欲張ればさらにサーベル威力+100orHP+500がええなー。 - 名無しさん 2014-05-27 18:16:09  
---wじゃあ、クイックブーストもつけてほしいなあ。現状、高いところに登る時にどうしても大きなスキを作らなきゃならない。そんな機体じゃないでしょ。コレ。 - 名無しさん 2014-05-28 07:10:44  
--最近バトオペやってなくて知らなかったがザクシリーズが軒並み相対弱体化食らってんのね。強タックルがぶっ壊れなのはわかるがそのあてつけの矛先を他の汎用に向けられてもねえ - 名無しさん 2014-05-29 00:46:20  
---アクトザク「はい!何かありましたか?」 - 名無しさん 2014-05-29 14:31:25  
-強化があるならHP+1000、格補+10、スラスピードアップあたりかなあ。できれば武装順を主兵装→バルカン→ソード→スモークにしてもらえると他と乗り換えるときミスが減ってありがたいかも - 名無しさん 2014-05-27 06:59:26  
--ゲルググより低い格闘補正など許さん。＋20で - 名無しさん 2014-05-28 17:26:52  
-sg下下結構減るな、5レベでもまだまだ使えるが6レベはよ - 名無しさん 2014-05-26 18:27:49  
-検証なんかはしてないけど後退速度が速いような気がする。ガンダムと同じような補正80％だったりするのかね - 名無しさん 2014-05-26 16:02:14  
-フルハンしたけれどこの板を見る限り嫌われてるから使うのやめた方がいいかなぁ。汎用機はザク改、アクト、ザクS、イフリート、ケンプファー、ゾゴだけだから部屋を選ばないと戦えなそう(ジャイアントバズの命中率が一桁の男) - SG汎用乗り中佐 2014-05-25 16:23:59  
--ジオン側は特化した方が攻めやすいから、イフ混ぜると他の機体が極端に狙われやすく、攻めも半端になりやすいからなぁ。今は細身系でいうとアクトが中心になってるから、イフは見ない＆いらない風潮が強いから将官辺りなら控えるのが無難 - 名無しさん 2014-05-25 21:30:18  
---なるほど！デブ汎用機苦手なのでアクト極めます！ イフリートの射撃補正－20、格闘補正＋30くらいにしてスラスター速度を格闘機並にすれば使えそうなんですけどね... - 木主 2014-05-26 06:46:36  
--イフがいらないって言われてるのはアクトとの相性が致命的に悪いから。ゲル編成の時はイフが必須レベルに便利。 - 名無しさん 2014-05-26 18:36:18  
---それははっきりと言えるくらい違う。ゲルに混ぜるならやはりアクトの方がいい。ゲル系が狙われてしまうし、ジオンの魅力でもある総合火力がイマイチになりがち。必須どころか今は混ぜるの止めてと言われるよ - 名無しさん 2014-05-27 23:44:14  
----アクトでもゲル狙われるだろ、あとしっかり使いこなせば火力は大して変わらんぞ。いらないのはイフじゃなくてイフを使いこなせないでイフ乗る奴だよ。 - 名無しさん 2014-05-28 15:01:48  
-イフに乗り続けているこのごろ。なんか壁を乗り越えた気がする。敵の動きが見える…どう動くべきかがわかる…。あと補給はともかく無人でSG2人編成を嫌がる人もいるけど普通に強い（確信 - 名無しさん 2014-05-25 03:44:32  
-マジレスすんな。中学生か - 名無しさん 2014-05-25 01:54:28  
-割と思う、スモークは溜まったら必ず撒け。体感できるレベルで被ダメ抑えてくれる。 - 名無しさん 2014-05-24 14:09:00  
-汎用使うなら基本素ゲルだが、山岳とか狭いところだと素イフにしてる。 - 名無しさん 2014-05-23 23:19:39  
--割と思う、スモークは溜まったら必ず撒け。 - 名無しさん 2014-05-24 14:05:50  
---ミスったすまん - 名無しさん 2014-05-24 14:06:17  
--それは大迷惑。山岳でSG機体は本当にいらない。山岳の狭いMAPならドワッジ系で固めれば強いのだから、イフ出されると勝てる試合も勝ちにくくなるから絶対やめろ - 名無しさん 2014-05-24 17:42:57  
---ドワッジじゃあ、しょうがないね - 名無しさん 2014-05-24 19:25:48  
---イフが悪いじゃなくて、ドム系が強いってはなしになってるじゃないですかー。周りがドムに乗り換えるならあれだけど、そうじゃないならSGでもいいけどね。狭いから複数に当てれることも多いしさ。 - 名無しさん 2014-05-24 19:33:03  
----火力を持て余した行き場のないやつらが好きに暴れたいようだから、そっとしといてやりな。 - 名無しさん 2014-05-24 20:57:46  
-----適材適所を考ての発言だよね？そんな言い訳して機体を使うようなら地雷プレイヤーだぞ - 名無しさん 2014-05-24 21:39:03  
------適材適所で言えば山岳はドムだろう。でも、固めないとあんまり意味がないし、周りもそれに合わせる状況っていう限定的な話でイフを否定されてもね。。 - 名無しさん 2014-05-24 21:47:04  
-大佐までは一体引き付けてそのまま撃破とか出来たけど、それ以降は相手の対格が上がって火力がね、、、さて、アシストしに行くかな！ - 名無しさん 2014-05-23 13:39:42  
-ゲル、先ゲル、ドム、格闘機、アクトのほうが格闘火力高いから仲間と格闘かちあいそうな場面があったらなるべく譲っている。だからイフはスコアが低いんだ。うん。俺が戦ゲルとかのったらもっとスコアはたたきだせている。だから先ゲル、ゲル乗りは勘違いするな - 名無しさん 2014-05-23 02:51:14  
--勘違い乙。周りがゲルかドムのときにイフ出されるのは、はっきりいって邪魔。ヘイトもゲルドムにいっちゃって、火力が分散しやすく凸なども失敗しやすい原因になる。上に挙げている編成でイフ混ぜようとするのが間違いだらけだから勘違いするな - 名無しさん 2014-05-23 13:43:49  
---ゲルイフはいいと思うけどなぁ。それに上に挙げてるのは編成ではなく格闘を譲る対象じゃないの？ - 名無しさん 2014-05-24 14:03:11  
-サポートに徹する機体だと理解していて、スコアで活躍がわからないというのなら火力なんて考えずに耐格300にしてみては？ - 名無しさん 2014-05-22 10:58:43  
--イフは積極的に前線張る機体じゃない、そんな事してもスロットを無駄に食うだけ。バトオペはスコアを取り合うゲームだから、いくら活躍していてもスコアが低いんじゃ最終的には足手まといになる事がある。スコアに出ない活躍してたなんてのは半分は言い訳でしかない、スコアに出ない活躍した上でスコアに出る活躍が出来てやっと一人前。最下位でもいいからアシだけは取るべき。 - 名無しさん 2014-05-22 12:16:50  
--肉壁サポートすんなら素ゲルザク系肉壁にしろって話になっちゃう　 - 名無しさん 2014-05-23 00:12:30  
-イフの働きはスコアに出ないってイマイチ分からん、自分は殴る中衛寄り前衛として使ってるから火力が出てアシTOPよく取れる。SG接射を頻繁に使ったり、右格で引っ掛けてNで殴るとかしてると敵機が死ぬ度にアシが入る。味方(エース除く)が仕留め切れなかった相手に止めさしたり、タイマンで格闘や敵中衛いじめてるから撃破も入る。かなり便利だと思うけどなぁ？ - 名無しさん 2014-05-21 19:10:20  
--味方の編成って気にしてます？味方によって活躍の度合いが異なるような気がします。味方の火力が強すぎるとカスよろけをとるとほとんど味方が撃墜。自分のスコアは稼げず。逆に味方の火力が低目だと、前線が圧されてスコアは稼げるが負け試合、っていうパターンが多いもので。 - 名無しさん 2014-05-21 21:01:39  
---ゲルが居ないならイフを出さないって以外は気にしない。アクトケンプメインの編成だとゲル乗ってる、ジオンなら味方の火力はぶっちゃけあんま変わらないから(格闘編成や支援編成やGP編成でもない限りほぼ同じ)あんま気にしない。 - 名無しさん 2014-05-21 21:12:20  
----ありがとうございます。参考にしますね。自分も基本あんまり気にしてなかったもので。（スコアはチャンスを見逃さないことなのだろうな。SG接射とか特に。失礼） - 名無しさん 2014-05-21 23:55:42  
-イフの6そろそろほしいね　耐久がちょいきつい - 名無しさん 2014-05-21 15:10:14  
--改にはLV6あるのになぜ素は…ねぇ… - 名無しさん 2014-05-21 16:35:20  
-久々に戻ってきたら、あるえー？Lv5? - 名無しさん 2014-05-20 01:13:20  
--流石にLv6ぐらい来てるだろうと思ってたら・・・ - 名無しさん 2014-05-20 01:14:45  
-一度格闘射程内に入ったらSG使わないほうが安定するな。バズ以上に当たらないし、切り替えたら次弾装填中とかでテンポ乱れやすい。完全に接近のための繋ぎだね。 - 名無しさん 2014-05-19 23:44:31  
-スラ速度上げてくれ - 名無しさん 2014-05-19 23:12:55  
--10%アップ。中佐勲章と同じだったら、現在勲章つけてるんで、これ外してパイロットコスト４０下げるか、つけたままにしてさらにスピードアプするか選べて魅力的なんだけどなあ。さすがに高望みか。 - 名無しさん 2014-05-19 23:32:55  
-強機体でも無いのに低いLVで出してくるのはやめてくれ、イフはLV４から乗るべき！ - 名無しさん 2014-05-19 17:11:57  
--いやlv5だろ。中佐からならフルハンとは言わないがハンガーかけるべき。 - 名無しさん 2014-05-19 21:41:36  
-対談ｌｖ2詰んでたけど無人都市では噴射ｌｖ２詰んだ方が「俺は」活躍できる気がした。クイックローダーｌｖ１詰んでた人はじめてみたけどあれはどんなもんかな - 名無しさん 2014-05-19 01:24:46  
--ロダ積みは100％地雷だと思ったほうがいい。HP・格補・スラ以外上げる必要ないと思う。 - 名無しさん 2014-05-20 23:19:13  
-SG無駄撃ちや、どんな局面でもSG下しかしない連中がザク並の火力しか出してないのが野良での問題 - 名無しさん 2014-05-18 00:33:28  
--SGとイフの上位レベル解放しないバンナムが悪いんだ！ - 名無しさん 2014-05-18 21:36:47  
-うーん。カットやらの仕事はバズ汎よりしやすいし、内容に満足いくものであっても大佐少将に混じるとスコアにあらわれないなぁ。はやくｌｖ6だしてほしいわ - 名無しさん 2014-05-17 05:04:53  
--今のままLv6来てもあんまり変わらないと思う。むしろLv6コスト375相当の機体かと疑問になる。まあ素ゲル以外の全中コスト機に言える事かも知れないけど - 名無しさん 2014-05-17 13:35:33  
---素ゲルのコスパが良すぎるからね。それでもLv6来たら今より全然いい - 名無しさん 2014-05-17 13:38:44  
----ここまで来たらもう愛で乗るもんやね - 名無しさん 2014-05-17 13:47:37  
-----流石にそこまで酷いとも思わないがな。 - 名無しさん 2014-05-17 17:14:41  
------今の性能で愛以外に使うのなら戦場知らずの奴だぞ - 名無しさん 2014-05-17 17:27:34  
-------愛って言うのは昔の旧ザクみたいなもんだと思うがなぁ。 - 名無しさん 2014-05-17 23:19:44  
---素ゲルlv7のコスパは素晴らしいからね。でも素ゲルlv7のハンガーが終了するまでは使えるMSだと思う。 - 名無しさん 2014-05-18 19:33:01  
--少将混じる部屋でイフはそもそも控えるのが吉だよ。スコアに出ないのなら他の人が何でイフ使ってなくて、何の機体使ってるか見極めれば必然とイフはいらないと分かるはず - 名無しさん 2014-05-17 17:26:52  
--少将部屋でまともなの居ないねぇ。Lv6きたらもうちょっとはマシな乗りて増えるのかな - 名無しさん 2014-05-22 11:57:54  
-そろそろ強化が入らないとコスト比の性能的にきついような - 名無しさん 2014-05-16 07:09:19  
--コストに関してはSG使えるってのでかさ増しされてる感はあるよね。もしくは、ジオンのまともな細身汎用第一号ってことで、多少下駄をはかされた可能性もある。 - 名無しさん 2014-05-16 08:53:02  
---味方で一緒に出撃してもいったいどこで何をしているのか良くわからない機体 - 名無しさん 2014-05-23 00:17:25  
----木ミス　ってかなんでここに飛んだ - 名無しさん 2014-05-23 00:18:36  
--格闘よりのはずなのに全然格闘火力ないからなぁ。ゲルLv7とほぼ変わらん。射撃補正もっと下げてもいいから格闘火力欲しい。 - 名無しさん 2014-05-16 08:56:15  
---まぁ、２つもLVが上の素ゲルと一緒だから良い方だって考えようぜ・・・。 - 名無しさん 2014-05-16 21:37:11  
-斧爆弾 - 名無しさん 2014-05-15 20:58:13  
-サイドストーリーズに出てくるヒートアックス持ってるやつかっこいいな、こっちでも使ってみたい。 - 名無しさん 2014-05-15 16:02:19  
--別機体として出てきそうな気がするな。SGと75mmで連撃削除のリーチGETみたいな感じで。 - 名無しさん 2014-05-15 16:05:57  
---個人的にはストやプロガンみたいなリーチの長い格闘で出してもらってもいいな、ジオンにそういうの居なかったし。 - 名無しさん 2014-05-15 16:15:13  
----それもいいなぁ、それだと主兵装に75mmがくる感じか。あんなおもそうなやつを連撃で振れるのか気になるとこだが - 名無しさん 2014-05-15 16:23:32  
-----ぶん回せばいいんじゃないかな - 名無しさん 2014-05-17 00:55:19  
---今はイフといえばSGだから射補と格補入れ替えてBZ持ってもいい感じになるイフ＋リーチのある格闘兵装持ちって感じがいいなぁ - 名無しさん 2014-05-17 20:30:39  
-ああぁぁぁぁああああぁぁ！ - 名無しさん 2014-05-15 14:47:30  
--先生(バンナムさん)!!患者さんに早く鎮静剤(Lv6)を!!! - 名無しさん 2014-05-15 15:36:43  
---先生「ヤツはもう少し様子を見よう」 - 名無しさん 2014-05-15 15:46:26  
----鬼畜すぎww - 名無しさん 2014-05-15 15:50:12  
-またお預けですかそうですか．．． - 名無しさん 2014-05-15 14:11:58  
--まぁ...気長に待っとこうぜ - 名無しさん 2014-05-15 14:27:18  
--もう、慣れましたよ…。 - 名無しさん 2014-05-15 15:00:39  
-明日のアプデに期待だな。SGも一緒にLv5出たら嬉しいが - 名無しさん 2014-05-14 19:35:27  
--だよなw、イフ改がでてて素イフがでないのはおかしいしなww - 名無しさん 2014-05-15 00:08:56  
---来る！いや来て下さい！ - 名無しさん 2014-05-15 12:29:00  
-なぜだ！なぜ少尉7になって一枚もLv.1がこないのだ！ - 名無しさん 2014-05-14 17:51:01  
--尉官で☆2は競合多いもんな - 名無しさん 2014-05-16 16:48:31  
-ケンプ、アクトが多い中、これで出ると前線に取り残される回数が多いきがする・・・それらに比べてヘイトが低いのもあるだろうけど、他の落ちてこないからじゃ…とも思う、そういう時はこれよりゲルに乗るべきなの？ - 名無しさん 2014-05-12 07:05:27  
--前線の半歩手前で汎用の援護する機体だから耐久低めの機体とは相性が悪い、特にケンプとの相性は最悪。アクトケンプと組むならゲル系の方がいい。 - 名無しさん 2014-05-12 10:29:16  
---あー…自分、支援の守りと格闘のための支援の足止めにばかり力を入れてたなぁ…だからゲルよりSGがいいなと思ってたんだけど、使い方が違ったのか…勉強になりました - 木主 2014-05-13 19:23:53  
--何気にアクトやけんぷ乗る人って被ダメ最小取る人多いからねぇ。上の人のいう通り素ゲルがいいね。耐弾盛って前でヘイト稼げば上手く立ち回れるケンプやアクトならカットしてくれるはす。 - 名無し 2014-05-12 19:28:28  
---アクトやケンプは先手でバズやショットガン当てて下格してるから被弾少ないんだろ。だから強い強い騒がれるんであって、的のデカイゲルググに先手取られてこかされてるような奴が、まさかwikiに書き込んだりしてないだろ。イフは嫌いじゃないが性能が中途半端なのが問題だと思う。まぁコストも中コストだから性能も中で仕方ないのかもしれないけど。 - 名無しさん 2014-05-15 15:22:02  
--素ゲルでかいから素イフ使ってる。被弾率より死角が大きすぎて接近戦で敵を見失うことが多いから - 名無しさん 2014-05-13 00:27:15  
---それは単純に貴方のスキルの低さだろう。デカいからって接近戦で敵を見失うことが多いって・・・ - 名無しさん 2014-05-14 17:58:07  
-強制噴射装置が欲しいと思う今日この頃。その為のスラにカスパを振るとHPがダダ下がりするけど。 - 名無しさん 2014-05-12 03:02:40  
-250のコスト戦にSG持ち有り？ - 名無しさん 2014-05-12 01:24:26  
--LV1限定の上でならね。ただのコスト250で持ち出されたら迷惑。SGがじゃなくてLv1で来ようとしていることが。 - 名無しさん 2014-05-12 02:55:30  
--LA8に切り刻まれます。量タン7に溶かされます。 - 名無しさん 2014-05-12 23:01:19  
-自分大尉だけど、これのLV1多過ぎやしないか？ - 名無しさん 2014-05-11 20:00:24  
--この機体を順調に開発できてる人ホント羨ましいわ - 名無しさん 2014-05-11 23:11:57  
--設計図集めにくいからかもしれんがこいつの低レベル乗ってくる人は確かに多いね、佐官の頃はLv2とか乗ってる人多くて参ったわ - 名無しさん 2014-05-15 16:06:30  
-よろけとりばっかやってるとポイントほんと稼げないね　格闘を積極的にふらないとさ　　でも忙しなく動くのもう疲れちゃった　バズの道も開拓しよっかなぁ・・・ - 名無しさん 2014-05-11 13:04:35  
-装甲盛りして煙焚くと耐格・耐弾350並になるのか・・・。自由部屋で乗ってみたら固すぎてニヤニヤしてしまった。あ・脚部は付きませんよ。 - 名無しさん 2014-05-11 10:56:09  
--あんたのコメ見て鉱山マップのC地点付近でそのカスパで暴れてみたけど管理に気をつければ意外と面白いかもなｗ - 名無しさん 2014-05-12 02:36:43  
---採掘所だろ - 名無しさん 2014-05-12 02:59:07  
---素ガンの下格でも1600位しか減りませんからねw - 名無しさん 2014-05-12 10:23:56  
----試してみたくなってきた....。自由部屋で試してみようかの - 名無しさん 2014-05-12 19:49:49  
----書き忘れたけどその時は脚部一回も - 名無しさん 2014-05-13 23:56:17  
-----誤爆。脚部つんでないのに脚部一回も壊れなかったし　山岳と採掘にかぎってはいけるのかも。。。まだ一回しかためしてないからこれから何回かやってみるわ - 名無しさん 2014-05-13 23:58:18  
------すすめの人の動画にあったな、対弾積むと脚部が壊れにくくなるってやつ　Sザクの回だったか、素ザクの回だったか - 名無しさん 2014-05-15 20:50:22  
-イフリート使ってて思ったこと　観測なけりゃ力を活かせない　支援が重ザクのみのときの勝率が異常に低い　芋支援なのもありそうだが - 名無しさん 2014-05-09 01:05:41  
--支援がザク重のみなら他の機体でも結果は大して変わらないよ。ザク重は支援枠なだけで支援機では無いと思った方がいい。 - 名無しさん 2014-05-10 10:15:12  
-最近イフに乗った時の勝率が低い・・・基本的にSGで敵の足止めて格闘入りそうだったら振りに行く、を繰り返してるんだけどほかにオススメの戦い方ある？アドバイスお願いしますm(_ _)m - 名無しさん 2014-05-08 19:32:14  
--ちゃんと戦ってくれる味方と出撃できることを祈る - 名無しさん 2014-05-08 21:20:09  
---その戦い方が基本だとは思うけど、特別な思い入れがないなら、今は使うのやめた方がいいかと。現状は火力負けしちゃう。 - 名無しさん 2014-05-09 00:09:04  
--格闘入りそうだったら　というのを格闘入る距離まで打つの我慢するというのを心がけたらどうだろう。もちろんカットとか足止めなら格闘入らなくても打つべきなのかもしれないが。そのつもりで行ってたならすまん。 - 名無しさん 2014-05-10 03:53:41  
--ヨロケ取った後に多少距離があってもサーベル構えて突進して、斬らずに通り抜けるだけでだいたい緊急回避かタックルを釣れるで。通り抜けると同時にSGに持ち替えて回避などを拾って本命ドーン！とか。まぁ基本過ぎてドヤ顔で言えないけどねｗ - 名無しさん 2014-05-12 03:00:11  
-脚部1格闘34新型2強化643噴射2が安定かな？    脚部1格闘51新型2強化64321噴射1もやりたいけど火力が不安... - 名無しさん 2014-05-08 07:53:47  
-そろそろLevel6来ないかな～、バズ運用だけどスモーク使いながら前線維持すんの楽しい。 - 名無しさん 2014-05-08 04:29:45  
-もう大尉なのにレベル１すら一枚もでないのはどう言うことなの？キャンペ機だったっけ？ - 名無しさん 2014-05-07 14:21:18  
--まぁ☆2ですし　絞ったほうがいいのでは　 - 名無しさん 2014-05-07 14:37:38  
--自分は大尉08でやっとLv2完成したよ。絞ろうにも☆2MSそのものが出ず他の☆2MSLv1もなかなか完成しないため今なお強制的に競合中。一方でSGのLv4は10戦もせずに完成した - 名無しさん 2014-05-07 17:29:20  
-レベル6はよ・・・はよ・・・ - 名無しさん 2014-05-07 05:40:01  
--環八はまだいいが、先ゲルガンダムがｌｖ6でたのにコイツがなかなかでないのは納得できんよなー - 名無しさん 2014-05-08 02:25:06  
-さっきケンプでスコアトップはトップ取れて、星見たら与ダメだけイフが取ってた。こんなことは初めてだったので称賛カキコ - 名無しさん 2014-05-06 13:19:11  
-イフで出撃する際、大佐勲章っている？ - 名無しさん 2014-05-05 14:26:19  
--個人的にいらないと思う、どっちかと言うと少佐勲章のがいる - 名無しさん 2014-05-05 15:38:36  
-意外にヘイト少ないよなこいつ。ドム系使ってるから余計にそう思う - 名無しさん 2014-05-05 14:17:32  
-自分の使いやすいと思う方でいいと思うけどね。先手を取りやすい、カットに入りやすいバズ。敵をまとめて足止めしやすいSG。自分のスタイルに合わせた装備でいいねん - 名無しさん 2014-05-05 10:20:30  
--使えない訳じゃないしね、SGは枚数有利作りやすいし、ジャイバズは普通の汎用になるだけ。敢えてこの機体ですべきではないって言われればそれまでだけどなぁ。 - 名無しさん 2014-05-05 12:16:08  
---ガチならどうしてもゲルググになるね。耐久が比較にならないレベルのうえに格闘威力まで負けてるし - 名無しさん 2014-05-05 12:43:19  
----まだこんなこと言うやついるのか…できる仕事に違いあるんだけどな…理解してない証拠だと思うな。 - 名無しさん 2014-05-05 14:49:39  
-----バズ装備での話じゃないか?? - 名無しさん 2014-05-05 15:36:20  
------あ、バズ持ちのことか…申し訳ないm(_ _)m - 名無しさん 2014-05-05 16:35:09  
-----出来る仕事に違いがあるのは認めるけど、ジオンで半端なバズイフを出す場面っていうのも、そんなにないんだけどね。連邦のEZよりコスト高くてちょい性能落としたような機体になってしまうし、どうしても素ゲルとかアクトの方が優秀だし周りの為にもなるんだよね。ただ、中コストで他に足回りが良い細身バズ汎用がいないから、需要があるのはわからないでもない。 - 名無しさん 2014-05-05 15:45:07  
--ありゃ？俺、なんでラジオボタンミスった・・・？下につけたはずだったのに・・・ - 名無しさん 2014-05-05 22:19:28  
-これから乗ってみようかと思ってるのですが、これはSG一択なんでしょうか？ - 名無しさん 2014-05-05 02:50:48  
--僕はSG一択だと思いますよ。前線を上げることと、味方支援のサポートを主に行うのだと思います。 - 名無しさん 2014-05-05 03:35:43  
--因みにジャイバズはよほどエイム力がないとSGと同じくらいのよろけが取れないので、あまりオススメしません。たしかに中距離からの火力は安定するかもしれませんが、ジャイバズ装備してたときに、上の階級の人にやめろって言われたw - 名無しさん 2014-05-05 03:39:03  
--細身ジャイバズだからおもしろいけど、SGという特徴を無くすんなら壁として優秀な素ゲルのほうに軍杯が上がる。 - 名無しさん 2014-05-05 08:21:02  
--SGのみって風潮だけど別にBZでもいいんじゃないかな。BZを当てるエイム力が必要だけど、SGより近距離で扱いやすいと思うし、SGに慣れすぎるのはよくない気がする 弱体がこないとも限らないしね。まあフレとやる時かSG持ちがすでにいる時にBZ持つのが無難かな？ - 名無しさん 2014-05-05 09:34:21  
-格闘しか能がないのに格闘下手な奴すっごい多い - 名無しさん 2014-05-05 01:09:44  
--格闘下手だとアシストもろくに取れないからなぁ - 名無しさん 2014-05-05 08:23:19  
-アクトの高性能と長リスポン時間が気になって・・・コイツ作ろうかと悩んでいるんだけど・・・どうなんでしょ(・・? コストや歩行スピードを見ると環八の対抗機にも見えるんだけど・・・ - 中佐03 2014-05-03 11:27:09  
--作れるなら、水夫乗りとしてオススメするよ！階級がどのくらいかはわからないけど、編成を考えて役割さえ理解できれば全然いけると思う！ただ設計図が☆2だから出にくいっていうのが問題… - 名無しさん 2014-05-03 12:29:30  
---階級は中佐03です。とりあえず設計図集めてみます。(^^) lv4が40%まで集まっているので・・・lv5フルハンまでは少し時間が必要だけど。(^_^;) - 木主 2014-05-03 13:21:24  
----頑張ってください！(੭•̀ω•́)੭ - 名無しさん 2014-05-04 07:07:06  
-----lv4が80%まで集まりました。頑張ります。(^^) - 木主 2014-05-04 11:14:12  
------とりあえずlv5設計図揃いました。課金したけどこれから長いハンガーが。(^_^;) ハンガー終わらないと「完成した。」と言えない・・・ - 木主 2014-05-09 23:46:04  
----今少佐10でほぼ最近フルハンのｌｖ5ばっかり使ってます。自分以外大佐しかいない部屋とかでも使ってますけどまるで弱いとは感じませんね。ドム系や先ゲルと一緒に出ると合うとは思うし、格闘機やアレックスなどを狙うにはもってこいの機体だとも思います。ただ少将になると自分がホストなら汎用はゲルのタフネスのほうが頼りにはなると思うでしょうね - 名無しさん 2014-05-05 00:05:33  
-----良いなあ少佐で完成してて… - 名無しさん 2014-05-06 13:15:57  
--ドム系はクセがあるし中コスはコイツか素ゲルが素直で使いやすいね - 名無しさん 2014-05-04 11:33:07  
--アクト慣れてると切り替え間違えやすいから気をつけてね！ - 名無しさん 2014-05-04 13:29:27  
---lv4試し乗りしたら間違いまくりました。(^_^;) アクトは敵からも味方からもヘイトが高いのでハンガー終わったらコッチに絞ろうかな(・・? - 木主 2014-05-09 23:48:41  
--SGが意外と快感　サポートもできるし一応攻めれる　 - 名無しさん 2014-05-09 01:09:57  
---ショットガンは慣れが必要ですね。(^_^;) 頑張ります。(^^) - 木主 2014-05-09 23:49:38  
-ミス      をつかってみたいなー - 名無しさん 2014-05-01 22:55:32  
-サイドストーリーズのｐｖのヒートランスイフの - 名無しさん 2014-05-01 22:54:55  
-サイドストーリーズのｐｖのヒートランスイフの - 名無しさん 2014-05-01 22:54:55  
-ハンガーで5まで伸ばせたらフレームLv5上乗せ出来るんだがなぁ... - 名無しさん 2014-05-01 05:57:15  
-素イフのフルハン(というか遠距離は1だけでいい)カスパは脚部１、格プロ43、新フレ2、強フレ643、噴射制御2でいいよね？遠スロフルハンしたら新フレ1も積めるけど、強フレ63、噴射制御2とトレードオフでHPたったの300しか伸びないから効率悪すぎるんだよな。 - 名無しさん 2014-04-30 14:32:48  
--殴る機体だからスラいるしなぁ　MCないしスラ遅いからそのカスパ鉄板じゃない？後フレ１２つむかくらいでしょ - 名無しさん 2014-04-30 15:44:27  
---わいは噴射なくてもスラ足りると思うから　一見地雷カスパというか意味ねぇよと思われそうな対弾ｌｖ２つんでる - 名無しさん 2014-05-01 04:01:54  
----自分もこれ、この子ならスモークで装甲強化出来るからその長所を伸ばせると思ったんだよね。スラは正直汎用で130もあれば十分だし - 名無しさん 2014-05-01 05:54:16  
-----耐弾かー、スモーク効果考えるとなるほどありかもしれないなー - 名無しさん 2014-05-01 18:40:04  
-最近になって乗り始めた大佐ですが、結構頻繁に与ダメとか取ったりエースになったりするんですが、ここを見るとそういう機体じゃない感じですよね？立ち回りが悪いのかな・・・ - 名無しさん 2014-04-29 07:28:10  
--エースはもう少し火力ある機体に任せた方がいいと思いますが、立ち回りについては全然問題ないと思いますよ。トドメまでの繋ぎ役として運用すればいいと思います。 - 名無しさん 2014-04-29 09:02:23  
--他の人も言ってるけどエースは基本的に火力のある機体に任せたい、だからエスマの場合はある程度は調整したい。与ダメ取るのはなにも悪くないと思う。ただ与ダメ取るのに固執しすぎて敵の枚数管理や味方の援護が出来てないのなら立ち回りは考えるべきかな。やることやって与ダメとるのは何も問題ない、むしろ称賛する。 - 名無しさん 2014-04-29 10:34:57  
--試合によって「撃破０，アシ与ダメトップ」だったり「撃破トップ」だったりとムラが出る機体ではあると思います． 敵編成にもよりますが，アレックスなどのBR機や格闘が敵に多いと，SGからの格闘振る回数も増えてわりかし与ダメはとりやすいですね． ミリ残りを迅速に処理できるのがこの機体のメリットの一つですが，ミリ残りを立て続けに落としてしまってエースになることも多々あります． 素イフが活躍できるのはヘイトの低さもありますので，エースになってしまうとヘイトが上がって満足に火力を出すことが出来なくなります． 素イフにも他機体にも乗りますが，味方エースが素イフになった時の絶望感は半端ないです．．． 万が一エースになってしまったら味方の後ろでヘイトを稼ぎつつSGでよろけをとり，味方の追撃でミリになった敵を優先的に落としていきましょう．エースで前に出ると直ぐに溶けます． - 伏流 2014-04-29 10:54:46  
-どうでもいいようなバグ？見つけた。SG装備のイフで止まって旋回しながらSGを撃つ。撃った直後にブーストする。そうすると下半身が止まった状態のままブースト移動する。既出だったらゴメン - 名無しさん 2014-04-26 22:22:10  
--似たようなことが前にも上がってたな、スナイプしてL1(ブーストダッシュ)押しっぱ→スナイプ解除で立ったまま移動できる、グフカスもガトシで同じことやるとできる - 名無しさん 2014-04-26 22:43:13  
---つまり擬似ホバー走行、もしくはパントマイム走法か - 名無しさん 2014-04-27 02:40:37  
-LV6が来ずハンガーLV7が来たから強化して怒りを抑えようとしたが、強化出来るのはLV4.6.7.8の機体のみって、見事に５だけ抜かすってこれってボケてるのか？まだ寒い親父ギャグの方がマシなんだけと成功率も変わってないし - 名無しさん 2014-04-26 05:35:19  
--なん、、、だと⁉︎見落としていた！これ以上の強化はお預けか!‼︎ - 名無しさん 2014-04-26 20:17:53  
-将官になったら全く見ないなこの機体。まぁ当然なんだけどさ・・・ - 名無しさん 2014-04-24 21:29:20  
-同志よ！私は大変残念だ！だがこのゲームは好きだ！次に期待する！ - 名無しさん 2014-04-24 21:29:12  
--いつかは、やがていつかは…本当にくるのか？諦めの境地に到りつつあるんだが… - 名無しさん 2014-04-24 22:08:22  
---諦めるな！必ず支給増援が来る！それまで前線で踏ん張るんだ‼︎ - 名無しさん 2014-04-25 14:56:50  
----Lv6でクイブ付いたら嬉しいなぁ。格闘寄り汎用だから欲しいスキルだ - 名無しさん 2014-04-27 02:45:32  
-くそーふざけんな、なんで６こないんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー - 名無しさん 2014-04-24 15:30:36  
--こうなったら当分こないな。マジで。 - 名無しさん 2014-04-24 21:25:27  
-つ、ついにレベル６がきたー - 名無しさん 2014-04-23 18:57:54  
--アプデ楽しみだな〜                  大丈夫だよね⁉︎ - 名無しさん 2014-04-24 12:50:52  
-ふと、アシストどこまで増やせるかやってみたら、12回と過去最多になって吹いたw - 名無しさん 2014-04-23 15:57:15  
-たまにストライカーの距離わからなくて困るんだけど対処わからず - 名無しさん 2014-04-23 12:48:12  
-lv5出来たから乗ってみた。ゲルキャとか砂、格闘機などの他の機体の支援があるとより輝ける種類の機体と組むととても強いwただHP盛りにしてあると攻撃力が乏しくなりがちだから、どうしても火力の面は味方任せになってしまうのが少し残念…でも枚数有利を作り続けることと、周り状況をレーダー等で確認して次に何すればいいのかを適確に判断出来ればアシストのおかげでスコアも稼げるwジオンはタイマンで力を発揮する機体が多くて、連邦は他の機体と協力することで力を発揮する機体が多いけど、素イフは連邦側に近いジオン機だと思った。自分の中では一番扱いやすくてプレイスタイルとも合う機体です(=ﾟωﾟ)ﾉ - 名無しさん 2014-04-22 01:06:12  
--それBZイフだよなSG持ちは弾切れしたらソードを駆使して戦わないといけないから連邦寄りの機体ではないと思うけど - 名無しさん 2014-04-25 21:32:48  
---あ、ごめん…連邦側の機体っていうのは仲間と連携して敵を倒すっていうイメージがあったからつい…高火力系のMSと連携した方がコイツ活きると思うんです(´･ω･｀)因みにSG持ちです - 木主 2014-04-26 19:25:34  
--格プロ付ければコスト相応の火力は出るでしょうに。それともSGでダメ取りたいのか？それはやめておけ。 - 名無しさん 2014-04-29 14:35:43  
---水夫のSGに火力は求めてないです。格プロ積んでるのだけど、下格直後には敵が爆発してるからアシストも入らないこと多くてね…だから、もういっそのこと火力ある機体と組んだ方が敵倒せるし、いいんじゃないかと思ってね… - 名無しさん 2014-04-30 22:51:10  
-ん～LV6出ても問題ない時期なんだけどな。6が出たら更に安定感が増すから出してくれたら嬉しいけどな。 - 名無しさん 2014-04-22 01:02:36  
--もし、同じ時期に同時解禁された機体と来るなら連邦側には重キャが来るからすこし特殊な方法でlv6来ると予想。 - 名無しさん 2014-04-22 01:08:57  
---重キャはドワッジと一緒じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2014-04-22 21:33:30  
----そうでしたっけ(笑)もし違っていたらごめんなさい(｡ŏ﹏ŏ) - 名無しさん 2014-04-23 21:01:46  
-----重キャとドワはlv5解放のタイミングが同じだけだったかと - 名無しさん 2014-04-26 22:45:23  
-陸ガン乗ってるけど意識しながら乗らないとSG→スモークになって追撃できなくなるね　努力あるのみなのか - 名無しさん 2014-04-21 18:20:29  
--ケンプと素イフに乗ってると同じ状況になりますw - 名無しさん 2014-04-22 01:09:42  
-SGはLv4出た　あの・・・機体はいつ頃に・・・ - 名無しさん 2014-04-21 10:05:56  
--全く同じ状況ですわ、もう大佐も近いのにlv4さえ完成しねえ いつまでザクBに乗らせる気だ、つーか乗れねえから部屋探して指揮砂乗ってるんだがな - 名無しさん 2014-04-21 11:48:26  
-そろそろｌｖ6でそうな気がしてフルハンするの怖いなー - 名無しさん 2014-04-19 03:26:31  
--Lv6来てもしばらくはLv5にお世話になるだろうし、コストも350だからコスト部屋でも使えますしフルハンしても損はないと思いますよ - 名無しさん 2014-04-20 14:23:14  
---確かにそうですねー。アドバイスありがとうー - 名無しさん 2014-04-21 02:52:03  
--早く６きてよー - 名無しさん 2014-04-20 20:04:27  
--さっきフルハン完成したぜー　6きてもコスト部屋で活躍できそうだから　まいっかって感じ！ - 名無しさん 2014-04-21 18:21:24  
-最近イフに課金したものです。フルハン考えましたので意見聞かせてください。　脚部1、新フレ2、触れ5321、格プロ51、衝撃6。　HP17600　耐格205、格補88、スラ133 - 名無しさん 2014-04-18 12:03:27  
--耐衝撃はまずいらない。イフのダメージソースは基本SGからのサーベルだから積むとしたら噴射。スラが多い程、離脱及び接敵も容易なうえ、中佐勲章をつければスラ速度も上がるから、よりイフの性能を活かした動きができる - 名無しさん 2014-04-18 21:25:36  
---耐衝撃カスパ全然アリだと思うぞ。そもそもダメージソースが・・・なんて言ってる時点で優先事項違うっていうねｗイフはしぶとく生き残って足止め足止めの繰り返ししてた方が貢献できるんだよ。スラは133で十分配分考えれば足りる。やみくもにダッシュするから足らなくなる訳。 - 名無しさん 2014-04-19 01:44:59  
----ただスラを積むと下格で届かない距離でもスラで詰めて、後ろに回りこんでの横格や、緊急誘発なんてこともできる。スラ確保したらしたでまた戦い方は広がると思うぜ。無駄吹かしの配分は同意するし、まぁスラはどの機体でも論争の種になるので両方試してみて自分に合うほうで、と言うしかないよね。あと木主さん、強フレ1と格プロ1外して脚部2もオススメします。耐衝撃もHP確保してるのだからいいと思いますよ。あとは出撃してみてスラが足りなければバランス型に、と変えればいいかと思います。 - 名無しさん 2014-04-19 14:47:25  
-----脚部2参考になります　　でもじっさいはこれとは違うかスパになりそうです　　あくまで全スロット使った構想なので　ありがとうございました - 名無しさん 2014-04-20 19:19:29  
----しぶとく生き残って味方にヘイト押し付けるのか？嫌いだな、その考え。スラは配分考えればってあるが配分考えすぎて味方の援護いかない奴多い。 - 名無しさん 2014-04-22 01:00:27  
-----SG無くなったらサーベルだけで立ち回るわけだし、初期スラじゃ普通に足りない。足りてると思うのはフォローが足りてないわ - 名無しさん 2014-04-22 01:08:12  
---同意だわ。気休めの装甲積むなら、スラスター伸ばして少しでも手数を増やした方がいいと思う。 - 名無しさん 2014-04-21 17:38:28  
--俺も耐衝撃はいらんなこの他より低い装甲で格闘ならともかく支援の攻撃で蒸発しておわりだしSG＋先陣切る機体だしね、スラは130越えれば何でもいい - 名無しさん 2014-04-20 01:04:28  
-なんか下手な高コスト機体よりイフゲルの方がスコア安定するようになっちまった。やることが単純だからダメージ稼ぎやすいわ。 - 名無しさん 2014-04-16 07:12:31  
-コイツに乗って被ダメ最小を取ってしまった・・・幸い友軍がとても上手くて勝てたが、本当に申し訳ない。 - 名無しさん 2014-04-15 23:11:39  
--被ダメ取っちゃいけないって思考はやめた方がいいよ。上手い人は最前線にいても被ダメ取る - 名無しさん 2014-04-18 22:03:12  
---汎用で取ったら壁として働いてない気がするからね...。でもイフだと最前線でSG先当て下格→他の敵ってできるからよく取っちゃうね - 名無しさん 2014-04-20 01:44:22  
-こいつでエースになるとやっちまった感が…ww - 名無しさん 2014-04-15 20:23:57  
--すげぇわかる、瞬間火力が出づらいとエースはきついんだよなぁ… - 名無しさん 2014-04-18 19:05:24  
-lv5  フルハンで脚1 格4.3 新フレ2 フレ4.3 スラ2なんですが、スラ抜いて新フレ1付けた方が良いのですかね？ - 名無しさん 2014-04-13 19:21:23  
--お好きにどうぞ。ってごめん。それはあなたがどういう動きをするかによるからなあ。でも、HPはあればあったほうがいいのは当然のことだし、イフならノーマルのスラでも問題ないかな、と自分は思う。 - 名無しさん 2014-04-13 21:29:23  
---エスマでエースになってしまった場合にノーマルスラでは離脱時に心もとないかなと - 名無しさん 2014-04-15 01:17:15  
----エスマでエースかあ、それは考えてなかった。そこはいつも任せるばっかりなもんで。確かにスラもあるに越したことはないでしょうね。ちなみに自分はカスパLv５フルハンで脚１、新フレ２、強フレ６４３、格４３、デタベ１（埋め合わせですー恥）、噴射１、HP18200にしてますよw。 - 名無しさん 2014-04-15 12:24:17  
----だったらアシストに徹すればいいんだよ。エースになった場合でも撃破は味方に任せる。前線に居つつむやみに突っ込まない。 - 名無しさん 2014-04-19 01:48:02  
--新フレそんなにつけれます？ - 名無しさん 2014-04-14 06:57:16  
--私は脚１，新フレ２，強フレ５４３２，格４３，噴射３かなあ．． - 名無しさん 2014-04-14 07:39:44  
---あ，近中のみで遠距離はハンガーしてません．新フレ２１前提じゃないと遠距離ハンガー無駄になるんだよね．新フレ２１強フレ４２１の場合はHP+7700で，新フレ２強フレ５４３２だと+6900．800の差でスラスター+7が生きるかどうかですね．　- 伏流 2014-04-14 07:40:05  
----オール＋4に考えなくしてしまいカスパに悩んでます（笑） - 名無しさん 2014-04-15 01:20:54  
---それだと中スロが２１になって無理。噴射を２にするか、強フレ２を１にすると合う。俺は脚を２をして格プロ５を積んでる。 - 名無しさん 2014-04-15 21:27:00  
--フレ6も入れてました - 名無しさん 2014-04-15 01:13:48  
-こいつはよくスコア稼げない機体と言われてますが、高スコアだしてしまうこともあります。ハイエナのし過ぎでしょうか(;´д｀)？アシストは400～700です - 名無しさん 2014-04-13 14:52:56  
--毎回それだけアシスト取れたら立派なイフ乗りですよ。要所で下→下やＳＧ接射を決めればスコアにあらわれますし、格闘や高コスト機が機能していない試合だとエースや与ダメトップになることもあります。 - 名無しさん 2014-04-13 15:09:21  
--SG等で味方攻撃のサポートを充分してやっていれば、ハイエナは気にすることないと思います。むしろ、イフかどうかに限らず、落とせる機体が落とさないと状況が悪くなるだけなので特に問題ないでしょう。汎用ならば特に。 - 名無しさん 2014-04-13 18:06:31  
--エスマ後半でも無い限り、ミリ残りはSG当ててさっさと落とすべき。高スコア出しても何ら問題ないよ。 - 名無しさん 2014-04-14 09:46:27  
-こいつはスラ増やしたほうがいいいって思うんだが、俺だけかな。 - 名無し 2014-04-13 11:32:42  
-コイツにフィルモ付けたらどうですかね？ドムがいい感じだったから、コイツにもどうかなと思いましてw - 名無しさん 2014-04-12 15:46:53  
--フィルモ付けたらかなり使い易いけど格闘補正も付けたいよね。火力少ないから。 - 名無しさん 2014-04-12 16:57:37  
---主なダメージソースがソードですからねw格闘も捨てがたいw - 名無しさん 2014-04-15 20:21:44  
-最近ほとんどの味方がアクトやゲルになってしまって汎用はドムくらいしか乗れないので合わせられそうなコイツを作ったてですがどうもスコアがつきません。アシストすらも付きません。ずっと最前線にいるのにBRや支援に嫌がらせしてるのにスコアが伸びません。なぜでしょうか…？ただ大尉でLv1水夫に乗っているだけなのですが… - 名無しさん 2014-04-12 01:27:22  
--むしろその機体レベルで蹴られないだけすごい大尉ならレベル４まで開発できるようになってるし完成するまでは封印かLv１部屋だけにしな - 名無しさん 2014-04-12 06:36:17  
--低Lvのコイツじゃ弱いから封印しといた方がいいかな。あとこいつは嫌がらせだけの機体じゃない、下格やSG接射で稼げるときに稼がなきゃダメ。あと機体かSGのLvが4じゃなきゃ結果は出ない。 - 名無しさん 2014-04-12 09:05:08  
---自分も今大尉でイフが入ってると大体惨敗するんだけど、この機体Lv4未満なら信用しない方がいいの？ - 名無しさん 2014-04-13 00:21:47  
----どの機体でも基本的にLV4から武器の攻撃力が一回り大きく上がるから、LV3以下は正直いらないね。けどSGをLV4にしてるなら信用してもいいと思う。 - 名無しさん 2014-04-13 08:47:37  
----機体LVもそうだし、武器も見た方がいいかな。自分はSGLV3よりはGBLV4の方が安定すると思う。 - 名無しさん 2014-04-14 03:16:30  
-ゲルググとコスト同じな時点で終わってる、現状、弾当てれない人が乗る機体、将部屋じゃ自然と消えてったね - 名無しさん 2014-04-11 11:02:13  
--素ゲルより耐久低い分をショットガン、スモーク、連撃全部の性能引き出してカバーする腕が必要だから運用難易度は高いですよ。弾当てられない人が乗る機体ではないですね。 - 名無しさん 2014-04-12 10:49:53  
--できることが素ゲルとはやれることが若干変わってくるからね(笑)なんにせよSG当てられなければ意味ないからねw - 名無しさん 2014-04-12 15:44:47  
--相当な無知をさらしてるね、この人ｗｗどう考えたってケンプよりは出番がある機体。アクト・素ゲル・イフで行けば大抵勝てるよ。てか素ゲルと比較してる時点で正しい動き出来てないのバレバレ＾＾； - 名無しさん 2014-04-12 20:24:36  
--(水夫＜素ゲルなのですね…いやいや悲しくなったものです…まさかこんな「アホ」がいるとわ…できることが違うでしょうが、こういうヤツって素ゲルが使われなくなったら確実に素ゲル板に「こいついらね」とか書き込んじゃうヤツなんだよね…マジないわ) - 名無しさん 2014-04-16 21:05:02  
-下格のゴッソリ感がたまらん、Lv6で格補100届くと良いな！！今でも割と与ダメ取れるけどね♪ - 名無しさん 2014-04-11 05:47:54  
-こいつは強い！グフやケンプの随伴にでると動きやすい。相方の取りこぼしダウンに接射SGが機能する。スラスターも良好でソードが使いやすく強い。文句なしの汎用機だとおもいます。 - 名無しさん 2014-04-11 01:46:04  
-こいつで活躍してる人みないわ。上手い人はケンプに乗るのかな? - 名無し 2014-04-10 16:10:57  
--愚痴かな？場所をわきまえてね(´･Д･)」それとこの機体にスコアに表れるような活躍を期待してるなら間違いだね(´･Д･)」愚痴る前にその機体がどんなものなのか知ってからにしようね？ - 名無しさん 2014-04-10 20:49:07  
---いや、愚痴じゃなくて聞いているんだけど…上の人も言ってるけど、少将部屋では最近見ないんだよね。何を勘違いしてるのか知らないけど。 - 名無し 2014-04-11 16:12:24  
----横槍ですまないが、最初の一文が愚痴にもイフ乗りをバカにしてるようにも取れるんだろ。 汎用なら壁ゲルで良いっていう風潮じゃないの？ 大方そっちに流れてるんでしょ。 大佐ごときで口出しして悪いと思うが、佐官部屋でもたまに見るくらいだな。 たまたま居なかっただけかも知れんが - 名無しさん 2014-04-11 21:56:36  
-----そうか。それはすまんかったな。 - 少将8 2014-04-12 19:55:38  
--こいつは低コストで前線をかき回し、よろけをとって他の高火力高コスト機体と連携を取る機体。まあ乗ってからものをいってくれ。 - 名無しさん 2014-04-10 21:07:16  
--たまに現れるな、この手のコメント。　さすがにもう飽きたw - 名無しさん 2014-04-10 22:00:05  
--どの階級の話？あと、あんたが思うこいつの活躍って何かな？ - 名無しさん 2014-04-10 22:11:38  
--今初めてこのページに来たのですが上にある通りの機体なんですね(*ﾟﾛﾟ)　肝に銘じときます。使うかは分かりませんが(汗 - 名無しさん 2014-04-11 12:53:02  
--普段はわりと安心感がある味方な気がするけど、さっき当たった奴はイフで芋ってたから驚くというか…ここを見てるかどうかわからんけど反省してくれ - 名無しさん 2014-04-11 20:08:59  
-この子のLv５フルハンして遠スロ使います？ - 名無しさん 2014-04-10 02:59:25  
--現在遠＋1してフレ6積んでるだけです。 - 名無しさん 2014-04-10 03:10:58  
--中スロもハンガー掛ければ新フレ１、２、強フレ４で遠スロ１６埋まるよ - 名無しさん 2014-04-11 21:30:21  
-今さっきエスマ無人6:6汎用4格闘2の編成にいたイフさん、開幕F中継取りの盾になってくれてありがとう。被弾しながらも俺を守ってくれた貴方の勇姿、恐らく忘れる事は無いでしょう。ピンクのような紫系のカラーのイフさんです。あと、賞賛は素ゲルにあげましたw - 名無しさん 2014-04-10 00:44:02  
--それは逆に酷いな。将官クラスならよく盾持ちがやってくれるけど、イフで盾って - 名無しさん 2014-04-10 00:48:30  
---いや、最近将官でSG打って逃げての繰り返しで大して役にも立たず墜ちていくイフ多かったからさ、なんか守ってくれてるという行為が凄く嬉しかったんだよw - 名無しさん 2014-04-10 01:15:54  
-カスパについて質問です。　Lv5フルハンで遠、中は新フレ、強フレで埋めるとして、近距離は格プロと高スラどちらが良いでしょうか？　また、おすすめのカスパなどがあったらご教授ください - 名無しさん 2014-04-10 00:17:11  
--格プロかなぁ。SG下下で結構削れるよ。自分にあってる奴でいいよ。 - 名無しさん 2014-04-10 20:27:19  
--噴射一個付けてスラ値140以上にすれば、だいたいなんとかなるよ。ダメージソースはソードなので格プロをオススメします。 - 名無しさん 2014-04-10 20:55:37  
--お二方、回答ありがとうございます。　　格プロにします。 - 名無しさん 2014-04-10 23:45:49  
-もうすぐ中尉なのになんで完成しないのん・・・ - 名無しさん 2014-04-09 13:33:02  
-SG→下格は基本だからいい。だかコイツ放置してもええやろってのにまっしぐらするのやめて - 名無しさん 2014-04-07 13:48:44  
-バズイフって下でいらないって言われてるけど、別にいてもいいと思うんだけどなぁ。ゲルと比べて高性能レーダー、連撃、スピードがあるし。何より味方としては体格の差がね・・・ - 名無しさん 2014-04-07 09:10:30  
--現状だとバズイフはLv5までしか無いから使えなくもないレベル、そもそもバズイフ使いこなせるなら硬くて強くて強タックル持ちの先ゲル乗った方が遥かに強い。編成を選ぶもののバズイフで戦果挙げられた人なら先ゲルぐらい普通に扱える筈。 - 名無しさん 2014-04-07 10:01:33  
---バズーカ持つなら先ゲルじゃなくとも素ゲルでいいよ。素ゲルとコスト変わらんからね、コレ。確認しなかったのも悪いがイフがいたらあー、SGで止めてくれるんだな。じゃあこっちも強力な追撃出来る支援機乗るか、素ゲル(先ゲル)とイフだけは流石に火力足りんだろーし。だと思ったらバズでした！←コレが一番キツい。レーダーは良い、スピード体格も良いだろう。だがそれはあくまでSG持ってるの前提。バズーカ持つには他機体の見劣りしか感じない。バズーカ持って足止めするくらいなら最悪ザクSでも良いんじゃないかレベル。素ゲルさんでいいです、はい。 - 名無しさん 2014-04-08 03:21:36  
-最近こいつにロダ1積んでるやつよく見るけど流行ってるの？ - 名無しさん 2014-04-05 15:18:17  
--俺は装甲積むヤツは許せてもロダ1だけはキックする - 名無しさん 2014-04-06 07:52:14  
---ロダ2もないだろ - 名無しさん 2014-04-07 02:50:51  
--ないない。ショットガンの取り扱いが出来てない証拠。 - 名無しさん 2014-04-07 02:30:21  
-個人的にlv6来てほしかったけど、6来ると重キャ来て大変…当たり前っちゃ当たり前 - 名無しさん 2014-04-04 16:00:21  
-デザクに先をこされる、弟に先をこされる、イフはジャギかw - 名無しさん 2014-04-03 14:26:00  
--今日も来なかったのか…lv5だと火力がもう一声欲しいから、残念だ… - 名無しさん 2014-04-03 14:41:18  
--ショットガンだしなあwその割りには強いけど - 名無しさん 2014-04-03 18:23:51  
--どうやらバンナムはイフリートの存在を忘れたみたいですね。 - 名無しさん 2014-04-03 18:50:18  
--お、おうやっぱり来なかったか・・・・ｗもしや次の上位解放でラムと一緒に来る計画か！！ - 名無しさん 2014-04-03 21:10:03  
--ドワッジに追い越されたら発狂レベル - 名無しさん 2014-04-04 00:57:39  
--重キャ「私も共に解放されるがよろしいか?」 - 名無しさん 2014-04-11 10:26:03  
-今日、既存MSの上位解放があるけど、こいつはそろそろLv6がきてもおかしくない。バトオペに参戦したのがほぼ一年前だし、乗り手としてはもっと活躍したい。 - 名無しさん 2014-04-03 09:30:59  
-ふと思った。こいつのレベル解放の前に、ザクBのLv解放が先かも。あっちの産廃具合はまさに解放前夜のそれだと感じたんだ…。 - 名無しさん 2014-04-02 02:02:07  
-この機体BZを使ってますがやっぱりSGじゃないと駄目ですかねぇ… - 名無しさん 2014-03-31 18:08:38  
--下の方のコメントみてね - 名無しさん 2014-03-31 18:12:36  
--同上。この件については最近散々議論されているんで…。あえて、自分の意見はふせます。 - 名無しさん 2014-03-31 21:47:26  
--このコスパと火力でバズ持つ意味のなさに気づけないと地雷扱いされまっせ - 名無しさん 2014-04-02 02:56:53  
--ゲル持って無い時の代用品としてはありかな？Lv6来ればバズイフも普通に有りになるかもしれない。まあSG持った方が瞬間火力高いけど。 - 名無しさん 2014-04-02 03:29:42  
---SGが高火力なのは接射した場合ですね。それを活かすには接近戦で生当てを狙うぐらいの立ち回りが必要になって、実は相当なスキル（特にエイム）が必要。で、それがムリならバズの方がいい。でもさらにバズもつなら他の機体（大体、素ゲル）に乗った方がいいという…。 - 名無しさん 2014-04-02 13:35:28  
----コメントいろいろありがとうございました 今日からSG使います！ - 名無しさん 2014-04-02 23:11:20  
-皆さんはコイツにクイロ2を積んでいますか？多くの方のご意見とアドバイスをお願い致します。 - 名無しさん 2014-03-30 20:47:19  
--クイロ２って前、否定されてなかったっけ？　前のログって見れるのかな？（結構前だったような）。　確か、素イフなら弾の回転上げるよりもリロの空き時間には格闘すればいい、そもそも素イフのダメージソースのメインが格闘、それだけでもリロ時間潰せる、そして遠距離カスパはHP（新フレ、強フレ４３）にまわすべき、という話だったような…。間違ってたらすいません。とにかく、自分はこのことに同意。クイロはいらないと思います。実際、自分も格プロ＋HP盛りクイロ無し（リロ空き時間は格闘その他の行動にまわす）でやってます。カスパは、脚１、格43、新フレ21、強フレ4、噴射１フルハンHP18500ですね。なるべく前線で粘って敵陣に嫌がらせするSG素イフを狙ってます。（これでもっとキビキビ動ければ言うことなしなんですが、ホントLv6はよ、です。） - 名無しさん 2014-03-31 01:24:52  
---ありがとうございます！ - 名無しさん 2014-03-31 12:30:45  
-たまーに起き上り直後にスモークたいて無敵時間つぶす奴がいるんだよな、副兵装の欄に追記するべきなんだろうか? - 名無しさん 2014-03-30 16:39:56  
--そうだったの？やけに無敵時間が少ないかと思ったら…大佐なのに気付かなかった。被害者を減らすために是非記載してほしいです。 - 名無しさん 2014-03-30 16:58:40  
---追記しておいた、編集するの初めてだから不備があったらだれか修正よろ。 - 木主 2014-03-30 20:48:00  
-さっさと上位開放とレアリティー下げるべき機体　それか格闘強化 - 名無しさん 2014-03-29 21:01:20  
--バカ言え - 名無しさん 2014-04-04 15:58:38  
-イフでSG＞下格やろうとすると距離がたらず当たらないんだけど、こいつのスラ速度ってひょっとして遅いの？ - 名無しさん 2014-03-28 15:28:36  
--うん。遅い。なので、格闘につなげるならちょっと近めに。それがどの程度かは経験して練習を。あ中佐勲章つければ少し早くなるよ（コストUPするけど）。ちなみに自分はつけてます。もっと早い機体をお望みならケンプをどうぞ。 - 名無しさん 2014-03-29 00:18:29  
---個人的な意見ですけど - 名無しさん 2014-03-29 05:23:11  
---↑続き 煙とある程度のHP、そしてコストの安さ(ケンプ比較)で、割と大胆な斬り込みができ、最前線に居座りやすいので、スラ遅くても私はイフを使っていただきたいです。ですがイフ()だけではジリ貧必至なので、 - 名無しさん 2014-03-29 05:32:32  
---その辺は好みでw参考に余りならないかもしれませんが、長文失礼しました。 - 名無しさん 2014-03-29 05:34:35  
----遅いけど、割と大胆な切り込み。きたぜ…ぬるりと…。（これが書きたかっただけw　失礼しました。） - 名無しさん 2014-03-29 11:57:25  
-LV6 - 名無しさん 2014-03-27 16:15:54  
--ミス- - 名無しさん 2014-03-27 16:17:01  
---二重ミス- orz  Lv６こなかった。これだけ（白目-コナミ）。 - 名無しさん 2014-03-27 16:28:02  
----うん、おれもがっかりしたから気持ちはわかるぜ…そろそろ一年だから来てもいいよなぁ・・・ - 名無しさん 2014-03-27 17:34:28  
-----コイツのlv6が来ると同時に重キャが解放されるから、もう来なくていいって言う野良が沢山いるのよね… - 名無しさん 2014-03-28 23:21:52  
-尉官の頃にもうフリッツじゃだめだ！と思ってこいつ作ったけど全然乗りこなせなくて、大佐になってから素ゲル乗ったらバズの手数多いし硬さと格闘範囲の広さでめっちゃ使いやすい  向いて無かったのかなあ・・・単発火力とか素イフのほうが優秀なところもあるけど、役割に対する総合力でバズ素イフは素ゲルに勝てない - 名無しさん 2014-03-26 18:20:52  
-明日のアプデでさすがにＬｖ６くるかな？余りにＬｖ６来ないからアクトに浮気しちまったよ - 名無しさん 2014-03-26 17:54:38  
--LV6来たら課金しよっかなって思ってるｗ - 名無しさん 2014-03-27 00:43:28  
-連邦機体やアクトなど乗った後に久しぶりに素イフ乗ると、SG→サーベルのつもりが切り替えミス→敵の目の前でスモーク撒布をやってしまう...。くっそやっぱり兵装の順番やりずれーよ！ - 名無しさん 2014-03-26 10:31:08  
-イフでバズ持つのが地雷とか訳分かんないこと言ってる奴がいるんだが・・・バズ持っても十分戦えるんだが。ちょっとＳＧを過信してないか？ - 名無しさん 2014-03-26 00:51:02  
--バズイフも悪くはないが、素ゲルの方が優秀だからね。 - 名無しさん 2014-03-26 01:03:58  
--実際、バズイフに地雷が多いから言われてるだけ。別にSGを過信なんかしてない、序でに今日日Lv５迄のイフそのものに必要性も特に無い。 - 名無しさん 2014-03-26 01:11:22  
---SGイフですら それほど求められてないのにバズ担いだ日にはねぇ - 名無しさん 2014-03-26 18:07:04  
--この - 名無しさん 2014-03-26 10:20:00  
--わざわざこの機体出すなら、ＳＧ持たないとアドバンテージが無くなる　バズ持たせるなら他にもっと優秀な機体がある　ぼくはできる！は無関係 - 名無しさん 2014-03-26 10:24:33  
--連邦の環八と同じような性能になるから弱いわけじゃない。ただ、ジオンの特化したところを活かそうと思えばSGの方がいいというだけ、あとはバズ系汎用も他に優秀なのがいるからね。個人的には中佐・大佐くらいまでならバズイフでも構わらないと思ってる。 - 名無しさん 2014-03-31 16:23:54  
-絞るもなにも新機体が横並びなんだが···· - 名無しさん 2014-03-25 19:17:34  
--どういうこっちゃwと言うわりに原因わかってるんだね。かまってちゃんかな？ - 名無しさん 2014-03-26 00:16:52  
---なんで出ないんだよ！こんちくしょー！みたいな - 名無しさん 2014-04-02 19:10:37  
-中尉5なのまだ一枚も設計図がでない····どういうこっちゃw - 名無しさん 2014-03-25 08:39:43  
--☆２絞らないからだろ - 名無しさん 2014-03-25 15:39:05  
-Lv６が来たら、部屋コイツだらけに成りそう。今のゲル並に数増えそうだが、ゲルは複数居ても格闘、支援次第でチームとして纏まるけどコイツでは難しい。ショットガンイフが複数になるのは厳しいからって、バズイフ辺りも量産体制に入ったりするのかもな。 - 名無しさん 2014-03-24 19:55:28  
--今もよく見るしlv6来てもそんなに変わらんと思うよ - 名無しさん 2014-03-25 18:04:35  
-こいつでエースを取ってしまった時のやらかした感．．． - 名無しさん 2014-03-23 20:46:41  
--わかります！割と取っちゃうんですよね、味方なにやってんの！と少し思ってしまう。 - 名無しさん 2014-03-24 00:26:34  
---与ダメ☆取ってるなら言っても良いと思うが、取ってないなら味方のせいにするのはチョットどうかと。味方がシッカリ削った後の撃破をイフのアンタがタマタマ倒して稼いだだけでしょ。 - 名無しさん 2014-03-24 19:45:32  
---お前みたいな勘違い野郎が居るからイフのイメージが下がるんだよ……。 - 名無しさん 2014-03-27 15:25:04  
----すまんの～、SGとバルカンのおかげでミリは狩り安いから、一概には言えないですけね、と繋げたかったんだがエラーで書き込めなかったんデスヨー。 - 名無しさん 2014-03-29 05:01:03  
----勿論イフリートではアシストを一番に考えていますし、火力支援にパスしやすいので、そういうプレイも心がけています。それを踏まえると確かに失言でしたね。すいませんでした。まだ中佐のイフ5なので割とイフでも与ダメは取ってます。とだけ言わせて下さい。長文&失言失礼しました。 - 名無しさん 2014-03-29 05:13:05  
-こいつ、というかサポート型体力盛りの汎用使える人は素直にすごいと思う。好きで乗ってる人には本当に申し訳ないが火力低いしいちいちスモーク炊かないとかなり柔らかいし、スコアに結果が出にくいし。俺みたいなバカの脳筋はマジで助かってます。ありがとう！ - 名無しさん 2014-03-23 18:41:13  
--愛機だけど、リザルトにムラが出るんだよね。与ダメ撃破トップだったり、撃破０アシトップだったり・・・。味方に高火力で突っ込んでくれる人がいると連携を活かせる機体だと思う。もしくは支援の護衛ね。 - 名無しさん 2014-03-23 20:45:04  
-こいつで、与ダメ、被ダメ、アシトップとっても称賛してくれたの一人だけだぜ。 - 名無しさん 2014-03-22 21:53:58  
--それなりの立ち回りだったんだろうね - 名無しさん 2014-03-22 23:50:28  
--被ダメが減点要因だな。奇襲的な立ち回りしかしてなかたんだろう。それならケンプの下位互換だし。 - 名無しさん 2014-03-23 01:26:19  
---ケンプは紙だからそこまで積極的には戦えないだろ。イフは味方への攻撃カットが仕事だし、被ダメ取るのはやむを得ないことだわ。 - 名無しさん 2014-03-23 01:52:04  
----いや、低耐久の代わりに回避力が高くてかつ安易に落ちるのが許されないケンプが被ダメ取るならまだわかる。だが、そのケンプと違って必要に応じてダメ引き受けて壁汎用になれるのがイフの強みなんだから、被ダメなんて取ったらダメに決まってるだろ。三つ星取って俺つえーなんてそれこそケンプがやってることだし、カットだけ狙うような戦い方してるならそっちも問題だ。要するに木主の立ち回りがなってないんだろ - 名無しさん 2014-03-23 04:30:28  
-----与ダメ取ってるやつに向かって立ち回りが悪いはないわ。周りがドムやゲルばかりなら、イフが与ダメ取るのは自然なことだろ。最前線に居てもイフはヘイト低いよ - 名無しさん 2014-03-23 20:41:25  
------訂正　イフが被ダメ取るのは - 名無しさん 2014-03-23 20:44:28  
-------全機壁汎用・格闘機編成の話かい？ - 名無しさん 2014-03-23 21:10:06  
--------どの編成でも支援と格闘が悪い。与ダメ取ってたらよろけもダウンも多くとってるだろ...多分 - 名無しさん 2014-03-25 20:31:17  
----言ってる事矛盾してね？ - 名無しさん 2014-03-23 04:31:42  
----言いたい事書かれてたｗ味方餌にしてウマーとかもろ劣化ケンプじゃん。 - 名無しさん 2014-03-23 04:36:03  
---否定的だけど前線でひょいひょいよけまくってた、っていう考えは出てこないのか。ケンプは補正高いから奇襲でも与ダメとれるけどこいつ補正低いから・・・。 - 名無しさん 2014-03-23 18:25:05  
----前衛でひょいひょい避ける・・・・・・・・・・・・・エクバの話？ - 名無しさん 2014-03-23 18:39:48  
-----実際敵の弾が当たんないときがあったりする・・・。他にも敵にBR持ちが混じってたとかもあるかもしれない。 - 名無しさん 2014-03-23 18:49:20  
------>>イフは味方への攻撃カットが仕事だし、被ダメ取るのはやむを得ないことだわ。　って言ってるからまず前には居ないわなｗ - 名無しさん 2014-03-23 19:17:32  
--称賛どうのは置いといて、たまに俺もイフで与ダメと被ダメの２冠取ることある。最前線に居てもそんな時はあるし、あまり憶測で噛み付きすぎるのもどうかと・・　つーか無駄なダメもらわないようにしてれば被ダメもたまにあるっしょ。 - 名無しさん 2014-03-25 00:59:25  
---大して回避力ないし堅くないイフで披ダメってのが引っかかるんじゃね？戦況によったらたまにはあるけど。まあ戦況によったらとかいいはじめたら全機体に適用されるけどな。 - 名無しさん 2014-03-27 15:31:03  
-GB→下格→ＧＢ→Ｎ格って入らないの？ - 名無しさん 2014-03-22 03:46:17  
--BZのCT的に無理。下格生当てからのBZ→下格は入るはず。 - 名無しさん 2014-03-22 09:10:19  
-ガンダムや先ゲルさえ出たんだから、早くLV6を出すべきだな - 名無しさん 2014-03-21 21:54:36  
-SGの強みは、同時に2~3機にﾖﾛｹが取れること。支援機と護衛汎用に撃って、高火力機に喰わせるのが序盤のお仕事。 - 名無しさん 2014-03-21 16:26:30  
-大佐１０でＬＶ５完成してないぞっと - 名無しさん 2014-03-21 14:52:44  
-大佐１０でＬＶ５完成してないぞっと - 名無しさん 2014-03-21 14:52:27  
--少佐4で、できましたよっと。自慢すいません。 - 名無しさん 2014-03-22 00:13:13  
---フルハンしてない奴は引っ込んでろ - 名無しさん 2014-03-22 18:32:23  
----エリート使ってフルハンして今使ってますけど？？？ - 名無しさん 2014-03-23 10:10:34  
----ごめん、別の人だが中佐でノーハンLv5乗ってる。ごめんね。ノーハンでもお仕事は事足りるし、全く不足に感じないんだ。 - 名無しさん 2014-03-25 01:02:08  
-----中佐でLv5でどや顔って… - 名無しさん 2014-03-28 18:45:55  
------あぁ、フルハンしろっていう名人様に皮肉っただけだよ。 - 中佐の人 2014-03-30 23:30:02  
-コイツ、本当に設計図出んの？もう待ち飽きたわｗ - 名無しさん 2014-03-20 20:28:44  
--戦闘用の勲章をリスポ短縮にして残りを設計図やレア度あげの勲章等にすれば気休めにはなる - 名無しさん 2014-03-21 11:02:37  
--自分は大人しくブースター課金推奨かな。今なら指令書あるから揃いやすいし。出ない時は全く出ないのが設計図だけどね、確率は上げられるからね。じゃないと、適正階級なのに課金機体開発できず、乗ろうとしても蹴られるかコスト戦って事になってしまうよ。 - 名無しさん 2014-03-21 11:50:39  
--自分は中佐5くらいでｌｖ5に完成した。 - 名無しさん 2014-03-21 12:08:56  
-与ﾀﾞﾒ・ｽｺｱ貢献に星付いても、撃破0機とか、最下位とか・・・。 - 名無しさん 2014-03-20 14:39:35  
--俺イフ乗らんけどその成績なら賞賛しますぜ。チームが勝てればなおよし^ ^ただあなたがどう思うかは別ですが。 - 名無しさん 2014-03-20 18:42:16  
--撃破０でスコア貢献に星つくってすごくない？ - 名無しさん 2014-03-22 01:13:44  
---その時ｱｼｽﾄが1500位かな？。星の計算方式は解りませんが、少し悲しくなった（涙目） - 名無しさん 2014-03-22 08:25:47  
-ショットガンはよろけ取りだけの武器ではなく、立派なダメージソースなのにね。スコアに出ない働きは分かるが、それを言い訳にして活躍しない人多いのよね。ヒートソードもあるのよ？最前線で戦える機体だよ、こいつは。 - 名無しさん 2014-03-19 19:33:29  
--あなたがよく理解してないのは理解した。 - 名無しさん 2014-03-19 19:51:00  
---カス当たりのSGで仕事した気になるなって話だよ。上手い人はちゃんと前出てるよ。 - 名無しさん 2014-03-20 02:19:33  
----いや、前線に出る機体なのは百も承知、でもメイン火力はヒートソード。　SGに火力求めるならケンプに乗れ。　意味不明な事書き込んで脳内元帥になるなって話だよ。 - 名無しさん 2014-03-20 02:59:28  
-----メインがヒートソードなのは理解してる。が、その間合いにいくまであんたはウロウロしてるだけか？違うだろ？まずは撃ち合いになる。そこでカス当たりのSGじゃなく、きちんと当てろって話。同じよろけ取るにしても火力出た方がいいのは分かるだろう？よろけ取りやすい武器だからってよろけだけで満足するなって話。逆に火力出せないならSG使わないでバズ汎用使え。高階級にもなってよろけだけにしか目がいかないならマジでSG持ちは使わないでくれ。味方としては迷惑だし、愛機穢される様だ。 - 名無しさん 2014-03-21 11:41:17  
------しっかり当てるのに何処まで前出るんだよ？（安全に出来る場面もあるが）普通の敵相手なら、その前に余裕で射撃当てられるぞ。しかもショットガンの飛び散り方って同じじゃないし、そんな事に力入れるのはリスク高すぎる。普通に止めて追撃or味方にパス、緊急拾って追撃or味方にパスで十分。味方が１番に期待してるのは先ず止めてカットしてって事、ショットガンに火力は求めてない。そこで射撃火力に拘って前出すぎは邪魔にもなる、味方の攻撃までもカットしてしまってる可能性も大いにあるんやで。妙に出しゃばってコイツがエースになったら、後々厳しいんだしサポートメインでやって欲しい。 - 名無しさん 2014-03-21 16:55:08  
-------いつのまにかエスマの話になってるなぁ…。何、ベーシックしないの？まぁ、それは置いておこう。あんたはがしっかり当てているなら文句は無い。味方の攻撃をカットとか言ってるがそれは位置取りが悪いからだろう？ - 名無しさん 2014-03-22 10:57:46  
--------最近、普通はエスマの方が圧倒的にやってるやろ？そういうつもりで書いた。で、敵に近づけば近づく程、ショットガンの１番のメリット消してるし本末転倒。そこまでショットガン火力に拘るより、素早く止めて追撃サポートの段取りした方がチーム力は上がる。射撃火力に拘るのはタイマンの時に勝手にどうぞ。基本は連携重視のチーム戦で、イフは断じて火力要員じゃない！コイツで火力求めるって何かワンマンプレーっぽいな。 - 名無しさん 2014-03-22 11:22:43  
---------追撃サポートだけではジリ貧になる、弾数少ないのだし。ヒートソードを使わない人がいるしね。ワンマンプレーとあるが、何処が？常に火力出せとは言ってないよ、カス当たりだけをやめて欲しいと言ってる。 - 名無しさん 2014-03-23 18:51:41  
------随分とエイムが上手くて立ち回りにも自信ありっぽいな！？だが、お前は重大なミスを犯してるぞ、イフにはもったいないｗアクトをBRで乗れ。 - 名無しさん 2014-03-21 17:14:58  
-------アクト強いらしいが、見た目がなぁ…。かっこ悪くてなぁ…。 - 名無しさん 2014-03-22 10:59:38  
------いやSGから下格で枚数を減らすのが素イフの仕事。　意味分かんないことばっか言ってるお前が一番貶してるんだよ、素イフを - 名無しさん 2014-03-21 18:38:05  
-------下格ね。枚数有利狙うのは分かるが、無闇矢鱈に無敵与える奴の多い事。時と場合を考えてるならいいのだがね。 - 名無しさん 2014-03-22 11:01:55  
--てかこいつで最前線で戦わない奴いるのかよ？ｗ - 名無しさん 2014-03-20 03:02:22  
---良くいる - 名無しさん 2014-03-21 11:15:08  
--まあ、あんたは素イフの特性も理解できてない地雷さんだとお見受けするが、いつからSGに火力を求めたｗ　だったらバズもてよ地雷さん♪ - 名無しさん 2014-03-20 03:04:54  
---イフでバズの方が地雷だろうが？メインがヒートソードなのは百も承知。その上で実際の戦闘ではヒートソードの間合いになる前にまず射撃戦だろ？主兵装はSG1択なんだからカス当たりのSGじゃよろけ取っても意味無い。逆に火力出せずにカスよろけしか取れないなら乗らないでね。SGに向いてないから。 - 名無しさん 2014-03-21 11:23:31  
----何言ってるんだ？ｗ　温まりすぎ - 名無しさん 2014-03-21 18:29:12  
--そうか、ケンプと勘違いしてるのか。スペックよく見て♪　そして使ってみるとよくわかるよ♪…（涙目） - 名無しさん 2014-03-20 09:06:23  
---使ってるから言ってるのに…。SGでダメージ出せずによろけしか取れないならSG持ち使うなよ。大人しくバズ汎用オススメする。 - 名無しさん 2014-03-21 11:43:37  
--ヒートソード”しか”ダメージソースないんだよ。最前線”しか”居場所がないんだよ。 - 名無しさん 2014-03-20 11:48:22  
---最前線しか居場所無い筈なんだが、味方の後ろorビル裏から出ない奴多いのさ。ヘイト稼がないから味方堕ちてるのにな。 - 名無しさん 2014-03-21 11:46:06  
----弾切れてたんじゃね？それにその事は他の壁汎用にも当てはまる。 - 名無しさん 2014-03-21 22:45:36  
-----弾切れてもヘイトぐらい稼げよって思うわ。 - 名無しさん 2014-03-23 04:13:51  
------数負けてたらリロ終わるまで隠れている俺はチキン - 名無しさん 2014-03-24 09:30:24  
-でる気配がない…ほんとにいるのかオレのバトルオペレーションには - 名無しさん 2014-03-18 23:22:40  
--俺もlv1完成した時は中尉だった。本当にこいつを使いたいなら設計図を絞るべき。俺は今星2はこいつだけに絞ってる。 - 名無しさん 2014-03-19 07:22:17  
-強い(確信)。普段指揮砂メインで使ってるがGP3機も落としたのは初めてだ・・・フルハンしよう。 - 名無しさん 2014-03-18 18:00:03  
-どうやって星2設計図絞るの？ - 名無しさん 2014-03-17 22:40:46  
--他の星2設計図を開発しないで止めておくんだよ。 - 名無しさん 2014-03-17 23:36:08  
--他の☆２機体を開発しない。それだけの事 - 名無しさん 2014-03-17 23:36:32  
--でも余計なＭＳが追加されて結局また遅れるの巻 - 名無しさん 2014-03-19 22:51:08  
--でも余計なＭＳが追加されて結局また遅れるの巻 - 　 2014-03-19 22:51:28  
-星2設計図絞ってるのに全然あつまらねぇ。ブースターつけてもチップばっかし。どうすりゃいいんだ。。 - 名無しさん 2014-03-16 10:14:12  
--とりあえず、待とうぜ！俺はｌｖ３のために２ヶ月は待ってる - 名無しさん 2014-03-16 21:22:20  
---少佐3でようやくlv4完成。2ヶ月ですか。。。それは長いですね。 - 名無しさん 2014-03-17 23:37:41  
----Lv5を半年以上待ち、ついに少佐から大佐10に登り詰めた俺が通りますよ。 - 名無しさん 2014-03-18 10:31:51  
-----今日lv5が出はじめて今80%の少佐3が通りますよ。頑張ってください！あなたもすぐ完成しますよ！ - 名無しさん 2014-03-19 14:21:20  
------あと一枚なのになかなかでない - 名無しさん 2014-03-19 19:18:35  
-ギャンの随伴機として動くとギャンが凄い落とすのだが、アシストも入らないんだよなぁ - 名無しさん 2014-03-15 13:18:43  
-SG当てたら、サーベル抜いて正面からあえて突撃→敵正面近くで少し曲がり斜め前の所から横格を一度だけ入れて直ぐに敵の真横にブースト。よほどのラグい奴でなければ、ラグカウンター回避できるよ。少将クラスでも引っかかってタックルしてくれる。 - 名無し 2014-03-14 15:43:52  
--テクは凄いと思うけどそこまでの動作するなら、普通に下格届く距離に回り込むなりして、ダウンさせちゃった方が味方の格闘機動きやすいよ＾＾； - 名無しさん 2014-03-19 01:36:02  
-ラグカウンター - 名無しさん 2014-03-14 10:07:31  
--ミスった。よくラグカウンターされてたから連撃降ることが少なかったけど、使うとかなりダメ行くのな。本格的にこいつに切り替えていくか・・・ - 名無しさん 2014-03-14 10:08:56  
---イフはタイマン最強で格闘にクセがないし、相手の相性をあまり選ばない良機体ですから良いと思いますよ。 - 名無しさん 2014-03-14 11:08:36  
----イフがタイマン最強というか、ＳＧがタイマンで強いだけかな。タイマンでいうならケンプの方が強いしな。 - 名無しさん 2014-03-14 21:55:49  
-----イフ乗りって当たり外れが、かなり激しいな。とりあえず味方のとったヨロケにショットガン撃ち込む奴は外れ。「弾数少ないのに無駄弾撃ってんだよ」って言いたくなる。良い場面が次に来るから温存しとけって。 - 名無しさん 2014-03-17 23:43:54  
------そういう時はそこはお任せして他へ行くか、緊急終わりにぶち込むのがセオリーですな。 - 名無しさん 2014-03-18 01:19:38  
-少佐帯はイフLV5SGのちょいハンガーでほぼ負けなしですわ。 - 名無しさん 2014-03-14 07:31:20  
--俺もイフは他の星２に比べてやたら出にくかったですわ。 - 名無しさん 2014-03-14 11:41:58  
---ラジオミス - 名無しさん 2014-03-14 11:42:58  
-現在少将10、少佐の頃にイフ作り始めてるんだがようやくLv4の１枚目が出たところ。早く完成してほしいんだがこれのレア度って本当に☆☆なのか！？ - 名無しさん 2014-03-14 01:34:03  
--俺もイフは他の星２に比べてやたら出にくかったですわ。 - 名無しさん 2014-03-14 11:45:36  
--つブースター - 名無しさん 2014-03-14 15:04:50  
--☆☆を絞っているのに、ラムやらＢＤ１やらと次々に余計な追加で未だＬｖ２の大尉間近。アクトもＧ３も要らないのにまた余計な後付けキャンペ・・・。 - 名無しさん 2014-03-15 09:33:15  
---気持ちはわかるけどアクトは強いぞ - 名無しさん 2014-03-18 01:21:35  
-イフって味方と波長が合えば最強だけど、合わないと悲惨だよねｗｗ悲惨だった場合、二度とイフ乗りたくなくなるｗ - 名無しさん 2014-03-13 21:10:00  
-バズイフにしてみたがすげー捗る。ショットガンだと前線処理する前に弾が切れる。バズならちょうど枚数が減ったころに球切れになるからちょうど良い。近接時も当てやすいし。というわけでLv6はよ。 - 名無しさん 2014-03-13 16:19:35  
-現在少佐、イフのレベル３の設計図が未だに姿すら見せず。ショットガン楽しそうなんだけどな・・・イフも好きだし、出てくれないかな - 名無しさん 2014-03-13 13:39:18  
-イフが完成したらザクBから乗り換えようと思うんだけど、結局のところGBとSGどっちを装備すればいいのん？　ちな中佐５　あ、言っておくけどもうザクBは乗ってないよ、今はずっと連邦で陸ガン乗り回してる　やっぱり慣れてるバズ系の方がいいのかな、味方にいたら嬉しいイフの例も添えてくれると助かる - 名無しさん 2014-03-13 11:42:14  
--いや、イフはショットガンの方が適してるよ　よそ見してる敵を下格で嫌がらせしたり、支援機に向かった格闘機を - 名無しさん 2014-03-13 11:49:20  
--いや、イフはショットガンの方が適してるよ　よそ見してる敵を下格で嫌がらせしたり、支援機に向かった格闘機を - 名無しさん 2014-03-13 11:49:19  
--いや、イフはショットガンの方が適してるよ　よそ見してる敵を下格で嫌がらせしたり、支援機に向かった格闘機を - 名無しさん 2014-03-13 11:49:20  
--失礼。　イフはコンボ火力を狙うより味方の手助けが向いてるんだよね　下格で枚数有利を作ったり、格闘機を瞬時にカット、あとは自分がギャンに乗ってたりすると支援機にショットガン当ててサポートしてくれるイフがいると凄く助かる - 名無しさん 2014-03-13 11:53:44  
---なるほどサンクス　でも上の人が言うようにGBも長所はあるんだよね　状況に応じて使い分けようと思う - 名無しさん 2014-03-15 11:21:30  
-はい、Lv6来ませんでしたー。いつものことか…。最近結構人気あるしな。いいよ。じゃあ、またPSを磨いてがんばる道をいくよ。でもね…。がんばってもアシストポイントすらなかなかつかないこの機体は調整すべきでしょー。運営さーん。 - 名無しさん 2014-03-12 16:39:14  
--今回は残念だったね～。でも順番的には次辺りって感じじゃない？カスパシミュでｌｖ６フルハンの妄想でもしながらもう少しだけ待とうぜイフ乗りの同志たちよ。 - 名無しさん 2014-03-12 16:57:00  
---うーむ。でも、なんか運営は基本的に産廃救済で調整やらLv解放してくるから…。次もくるだろうか。素イフは現状でも実に使える優等生（ただしスコアはとれない）だからなあ。今も結構使われているみたいだし。少なくとも自分が毎回入る部屋では必ずといっていほど被ってしまうほど。今回のLv解放のメンツもまあ、かわいそうな子がずらりだし。もっとも、先ゲルとガンダム、オメーらはなんでいんだよ。オメーらがいるのに……。 - 名無しさん 2014-03-12 17:20:43  
----初期の登場時期的にはSゲルとガンダムは仕方ない気がする　イフリートは追加登場が遅いほうだし、もうしばらく待つしかなさそうだな……　逆に言えばSゲルとかがレベル6追加されたのだから次くらいには来そうな感じするけど - 名無しさん 2014-03-13 13:53:51  
-12日のアップデートでの「・ 既存モビルスーツの上位レベルを追加」はこいつのレベル6期待していいのかなー？ - 名無しさん 2014-03-11 18:56:02  
--私は期待しているぞ！ - 名無しさん 2014-03-11 21:18:04  
--来てくれ〜。来てくれ〜。早くLv６になりたぁ〜い！。 - 名無しさん 2014-03-11 21:23:30  
--いいとも～ - 名無しさん 2014-03-12 05:12:43  
-別々の人だったけど2回連続で出撃したら2回ともボマーだった。最近の素イフはこんな感じなのかな？ - 名無しさん 2014-03-10 21:13:51  
--高レダあるからやりやすいっちゃやりやすいんだろうが……戦略的爆破でないボマーはいつになったら消えるのか……。と、とりあえすイフでボマーする奴なんて殆どいないからね！！！イフ改なら多いけど（イフ改の軍事基地でのボマー率は異常） - 名無しさん 2014-03-10 21:39:01  
---イフ改「やっと完成したぁ！ハンガーしないで乗っちゃうぜww・・・やっぱり使えねぇwwスコア0とか嫌だし爆弾でも仕掛けよwwww」機体レベル 低いイフ改に限ってボマーをする理由はこれかと - 名無しさん 2014-03-10 21:57:26  
----ってか、イフ改じゃなくて素イフな。それはさておき、レベル６今月中にはくるよね！？ - 名無しさん 2014-03-11 17:25:53  
-自分がグフカス乗って野良イフと出たけど、見えないところでの活躍スゴかった…スコア320のアシストしか入っていなかったけど、おかげで勝つことができた！本当に良い乗り手だった… - 名無しさん 2014-03-10 20:55:53  
-SHGって初心者用武器なの？ - 名無しさん 2014-03-10 16:31:42  
--そうとも言えんのよなぁ。使って大分経つけど奥が深いと思うよ。当たりやすさはピカイチなんだが、如何せん弾数が少ないから使いどころを選ぶ。敵と交戦状態に入って直ぐに弾切れして援護も何もできないとかなったらいかんし、バズみたいに牽制やバラまきができない。あと戦闘レンジを一定に保たないといけないから押し引きが難しい。初心者が使ったら例えばイフだと結局ＳＧ撃って弾切れして逃げ回るかサーベルで無闇に突っ込むしかできなくなってるのよく見るし。結局のところ、使い込まないと真価を発揮できないってのは、どんな機体・武装も変わらんと思う。 - 名無しさん 2014-03-10 18:50:16  
--当て易い代わりにいろいろとシビアだから慣れないと戦いに貢献できませんよ。弾数と射程と距離で変わるダメージって言うのは、他とカナリ違いがありますからね。 - 名無しさん 2014-03-10 18:54:24  
---武装もシビアだが、何より機体がなぁ。ケンプは紙装甲で高コスト高火力高機動で使用難易度はジオン汎用でも高い方だし。イフは職人機体だからなぁ。ひたすら援護を求められるから、戦況を把握できる人に乗ってもらいたいんだけど。イフなんかポイントを取る機体じゃないから、それで満足できる人じゃないとね - 名無しさん 2014-03-10 19:01:11  
-SHG - 名無しさん 2014-03-10 16:31:11  
-こいつでクソスコア叩き出すのはしょうがないよね…？敵よろけさせて先ゲルとグフカスどうぞどうぞしまくってたらスコア1000行かないでやんのwワロタw…ワロタ、昔の陸ガンを思い出すような仕事だぜ… - 名無しさん 2014-03-09 02:33:11  
--いいと思う。スコアなんて自己満の世界だし。自分の思うイフの活躍をすればいいと思う。とにかく先手よろけ取りまくってカットしまくりのイフさんがいたら俺は称賛する - 名無しさん 2014-03-09 03:08:11  
--もちろんＬＶ５だよね？無課金でスコア低い奴は論外だから。そういう奴見るとよろけ取ればいいって訳じゃねえんだぞって思う。 - 名無しさん 2014-03-09 07:26:21  
---Lv5フルハンしてまっせ、そこは当たり前だべ - 木主 2014-03-09 09:24:19  
--しょうがないよね…。だから、こいつばっかり乗ってると昇格が遅い…、機体の開発も遅い…。キャンペーン機の開発はコイツは乗らないことにしている。でも、オレは - 名無しさん 2014-03-09 11:55:36  
---ミス。オレはこいつに乗るのが楽しくてしょうがない。自分の動きで戦況全体を動かす感覚は他の機体にはない。 - 名無しさん 2014-03-09 12:24:42  
----スコアにはでないけどこの戦場はわしのものだみたいな感覚いいよなｗ - 名無しさん 2014-03-09 21:02:08  
-----過去に戦況を変える程の力を持っていたGP01 - 名無しさん 2014-03-09 22:18:32  
-----裏をかえせば、火力ないから結果的に影の立役者的存在になってしまうという…。ちょっと悲しさもやはりある。 - 名無しさん 2014-03-10 18:36:09  
-イフリートにエースやらせんなよ・・・ - 名無しさん 2014-03-08 17:52:26  
--エースになるイフリートも悪い - 名無しさん 2014-03-08 17:56:35  
---イフリートに対する要求がとどまるところを知らない！！ - 名無しさん 2014-03-09 00:39:46  
---その以前にイフがエースになる時点で味方の力不足。 - 名無しさん 2014-03-09 18:13:50  
----たしかになｗｗ - 名無しさん 2014-03-13 14:08:21  
-ショットガンのlv5,6が出れば壊れ武器って言われそう… - 名無しさん 2014-03-07 02:45:57  
--出ないだろ。連邦が阿鼻叫喚する。まーライフルが今でこそアレックス、GP1くらいしか無い(アレックスのライフルも大概な威力だが、、、)が普通に考えてライフルの射程＋コーティングされてる機体に向かってバズーカ撃ってよっぽど腕が良くないとバカスカ当たるわけ無いだろと。近距離に詰めれば話は別だけどね。アクトの件は可哀想だけど細身でコーティングされた機体がどれ程当てにくいかという事が連邦サイドもよく分かったろう。SGのジオン、ライフルの連邦。これでいいと思うけどな。連邦にSG出たらバラける弾の被弾面積違い過ぎてデブは普通に大ダメージ喰らう事になるだろ（笑）。 - 名無しさん 2014-03-08 14:32:30  
--出ないだろうけど、出たとしても壊れには至らない武器な気はするね - 名無しさん 2014-03-08 15:05:41  
-ちょい質問で悪いけど。イフリートlevel５、将官でも使えますかいね？今中佐です、 - 名無しさん 2014-03-06 00:48:11  
--ちゃんとハンガー入れればＯＫ、少将１０の私の愛機だよ - 名無しさん 2014-03-06 11:52:35  
--余裕余裕、少将10の私は遠＋２して高性能スコープつけて乗ってるよ - 名無しさん 2014-03-06 12:43:36  
---高ww性ww能wwスコープww - 名無しさん 2014-03-06 15:00:40  
---高性能イフリートなんですね、さすがですw - 名無しさん 2014-03-06 15:54:22  
----実は結構長期間やってなくて、ロダ２＋フレ３とかでHP14000ぐらいの時期の機体をそのまま新フレ型にしたら遠２空くだけなんだけどね…。ハンガーするにもポイントが無いのとLv6出てもおかしくないってのが頭をよぎってためらってしまう。実質ノーハンなのに蹴られないのは不思議だが - 名無しさん 2014-03-06 17:17:35  
-----それでも乗っていられる…。よし、大丈夫だ！　あとは中の人次第か…ふう…。あ、自分、大差であります。 - 名無しさん 2014-03-06 21:45:41  
------大差→×　大佐→○　orz 申し訳ない… - 名無しさん 2014-03-06 21:47:40  
--極稀にある、山岳連邦支援固めで籠もられた時は「特にイフは厳しいｗ」三竦み補正、クイブ無い、射程届かん、ブー速並・・・コイツで、どないせい？って事になるｗ。ま、階級はそれほど関係無かったね。 - 名無しさん 2014-03-06 15:24:59  
-少佐でやっとレベル1完成したからコスト部屋で乗ったけどSG当たらなすぎワロタwwそれに別の機体になれてたから武器チェンジもめっちゃミスった - 名無しさん 2014-03-05 00:21:16  
--ＳＧは確かにちょっとクセがあるよね・・・ - 名無しさん 2014-03-06 14:59:00  
--逆にコレに慣れると他での切り替えに支障が・・・。単純なはずのドムですらアレモウイマナンダッケ状態に。 - 名無しさん 2014-03-07 01:21:45  
-こいつはレベル解除が遅すぎる隠れた名機なのに惜しいわ - 名無しさん 2014-03-04 15:54:39  
-前はバズも使ってたが、今は素ゲル7来たからバズ持つならそっちのがいい。カスパ次第で常時スモーク焚いてる以上の固さになるし - 名無しさん 2014-03-04 09:41:16  
--場所によって乗り換えたりします？汎用らしい汎用の枠の中で - 名無しさん 2014-03-04 12:26:45  
-ショットガンの説明のとこに身を擦り寄せるほどの接近戦とか書いてるけどそれショットガンが一番苦手な距離じゃん。ショートレンジとクロスレンジの違いがわかってない - 名無しさん 2014-03-04 05:27:01  
--俺が下手だと思ってたけどやっぱ密着すると当たんないよね… - 名無しさん 2014-03-04 12:42:32  
---該当箇所を書き直しました． - 伏流 2014-03-04 15:51:25  
----乙でございます。いつも感謝。 - 名無しさん 2014-03-07 01:23:35  
-まだレベル5出来てませんが出来たらハンガー入れた方がいいですかね？レベル6がもうすぐ来るとかいう噂があるので・・・ - 名無しさん 2014-03-03 20:48:27  
--入れて良いと思いますよ今 - 名無しさん 2014-03-04 20:28:50  
---続き　のレベルになるまでに思い知ってると思いますが、こいつは☆2で競合する物が多く非常に完成がしづらいMSです。例えLV6が出てもそれまでの、繋ぎとしてハンガーするのが良いですよ。例え設計図しぼっても出ない方は出ないし、バンナムがイベ機体を☆2でよく出して来ます。自分がようやくLV5に到達できたのは正月イベで設計図絞ってやっとでした。そしてフルハンは現在もがんばってますW - 名無しさん 2014-03-04 20:52:17  
----わかりました！今50%くらいなので出来たら頑張ります！ - 名無しさん 2014-03-05 20:10:26  
--コスト３５０戦でも使えるから入れといたほうがいいと思う - 名無しさん 2014-03-05 15:07:41  
-SGの収束率が距離に応じて変われば良いのニナ - 名無しさん 2014-03-03 03:52:45  
-バズイフマンです。下のほうで意見が貰えなかったのでもっかい聞くんですが、射プロはなんとしてもナシでしょうか？全振りってワケじゃ無いんですが、バズ当てていく戦い方だと、SGと比べて突っ込んで斬るって機会が減るので、射プロそこそこ積みスラそこそこ積みで「総火力上げてシュツ無くなったザクB」的な使い方してたんですけど…ダメ？ - 名無しさん 2014-03-03 01:43:31  
--雑魚B乗っててバズイフとか言ってんだからデブ機体乗った事なさそうなので余り期待してないけど、君は素ドムに射プロ積むか？極端な例だったがぶっちゃけるとこの機体に射プロなんて要らん。そんでもってバズだと斬りに行く機会が減るってのが理解出来ないが、格闘振りに行けないイフなんて存在価値無い。その格闘すら威力そこまで高くないのに更にヘボいバズーカ撃ち合ってどうすんの。劣化EZ8どころじゃないぞ。バズイフは否定しない、SG複数いてもジリ貧なるだけだからね。ただバズイフ乗るなら今は体格、兵装スキル諸々差し引いても素ゲルで事足りる。雑魚Bみたいな立ち回りなんてお芋さんしてる本主の姿しか思い浮かばないよ。デブ乗れない、とか言い訳は無しな。今のあなたみたいなのいると攻撃全部引き受けないといけないから、一回乗って体感してみたら細身の芋汎用の糞さがわかるんじゃない。 - 名無しさん 2014-03-03 02:47:28  
---芋ったことはザクBでも断じてなくて…というか「射撃一辺倒」とは一言も言ってないのです。「クロスレンジは元より、中距離でもよろけとりつつ火力UP」って意味です。バズだと斬りに行く機会が減るってのは弾数の話。SGは優秀ですけど弾切れの機会が多くて、その間は戦況見て攻めないなり格闘でなんとかするなりしなくちゃいけない。個人的に(つーか下手なだけ)、この格闘で頑張るスキルも大事ですが、GBのほうが弾数が多いのでそれだけSGより長く戦えると - 名無しさん 2014-03-03 03:42:03  
----途中送信orz　SGより長く戦えると考えてバズ運用しています。↓の方が仰るように、バズ→格闘が間に合う距離では振りに行くに決まってますし、バズ撃つだけの距離でうろうろして前線崩壊させるほどバカじゃないです。要約すると「突っ込んで斬る機会が減る＝よろけ武装弾数が増えることによってブーストを酷使して格闘当てに行く、いわゆる格闘機的立ち回りをする機会が減る」ってことです。「それが出来なきゃイフ乗る価値ないだろ」とか言われたら困ります。よろけ武装は大いに越したことはないし"当たれば"SGよりGBのほうがダメも弾数も優秀ですから。素ゲルと比べられると…個人差のある話になると思いますが「足の遅さ・図体」の関係上、被弾率が高いと感じてしまうのです。ザクBに乗ってた頃から「なるたけよろけず、多くのよろけと下格による枚数処理を作って前線を有利に導く」をモットーにしてチームに貢献してるつもりですが…これでも地雷ですか？ - 名無しさん 2014-03-03 03:56:15  
-----最後の文章、煽ってるっぽくなっちまいましたが…全く他意は無いです。ただ、芋的立ち回りでは全くないことをわかっていただければ… - 名無しさん 2014-03-03 04:02:32  
------なるだけよろけず云々...そりゃ君の分は他のデブが優先的に狙われるんだからザク時代から伸び伸びできただろうね。それは置いといてと、SG持ったイフを何故入れる意味があるのか理解しているかい？SG信者じゃないけど、レンジ内で確実にBR機を足止めする為、又は真っ先に突っ込んでよろけの第一打を叩き込む為。火力もあるに越した事無いけどコイツの第一の仕事はよろけを作る事。火力が欲しくて乗る機体じゃない。君がコーティング機にも確実にBZ当てちゃうNTなら別に構わないよ？素直に謝るわ。呑気に当たるか当たらないか不確定な微妙なBZ撃って斬り込めないとか言ってる間にデブはやられるからね。自分もわかってんじゃん、「図体と遅さで」被弾するって。味方からしたら確実によろけ取って雪崩込める方が有難いってわけ。速度と火力が欲しけりゃドム乗りな、SBの擬似SGあるしバズーカも持ってる。どーーしても細身で俺は被弾したくない！でも火力も欲しいしバズーカ持ちたい速さも欲しい！ってんならいいのがある。連邦行ってきな。 - 名無しさん 2014-03-03 13:00:56  
-------いや、もちろん適材適所で「バズイフ専門」とも言って無いですって…「バズイフ使うなら射プロってどうでしょう？」って主旨の質問です。山岳とかではBR出てきにくいし、広いマップで味方がデブ寄りだったらそりゃ持ち替えますよ…  書き方が悪かったのは謝りますが、あくまで「バズイフ使うなら射プロどうだろう？」です。立ち回り云々かんぬんはわかってるつもりです。被弾したくないってのは「死にたくない」っていう芋思考じゃくて「なるたけ動きまくってデブや格闘や支援を守る」って意味だし…あとジオン専ですごめんなさい - 名無しさん 2014-03-03 15:22:45  
--------追記、狭い場所だとSGもGBも命中率に痛烈に大きな差は無いと思ってます。つーか弾数的にGBのほうが安定してよろけ取り続けられて前線維持に便利と考えてます。SGは乱戦だと誤射りやすくて…あとドムじゃバズイフやザクBみたいな役割はこなせないでしょ…レレレは偉大です - 名無しさん 2014-03-03 15:34:14  
--------ゲルバズに行く気は断じてないのね？　で、射プロ積むぐらいなら格闘寄りのMSらしくスラ盛れば？動き回るんでしょ？ - 名無しさん 2014-03-03 15:36:45  
---------うーん…「動き回る」って「スラを吹きまくる」って意味じゃないと思うんですけど…無論なるたけスラあった方が良いですが。ていうか何故に素ゲルと比べたがるんです？バズ威力も素ゲルと比べて勝ってて、素ゲルのようにバズよろけ取り→下格→下格や、連携のためのよろけ取りで少しでもダメを上げようって考えなんですけど…。例えが極端すぎやしません？スラ「も」積むし、モクモク使えば硬くて速くて細身な機体になるのに…。素ゲルは「ヘイトをおっかぶる役」。硬さを活かして前線で長生きして敵の妨害と火力機を活かす援護をする。素イフやザクBは「ヘイトを散らす役」。素ゲルほど硬くないけど比較的喰らいにくく、頑張って前線で長生きする。やることはやっぱり敵の妨害と火力機の援護。やることは同じでも全然違うでしょ… - 名無しさん 2014-03-03 15:55:42  
----------わかったわかった射プロでも積んでろ - 名無しさん 2014-03-03 18:09:38  
-----------貴方がわからない。デブにはデブを守る細身が必要。火力もあるだけあった方がいい。俺はそう考えてる。 - 名無しさん 2014-03-03 18:26:50  
------------デブにはデブ守る細身が必要なんてデブ乗りからしたら微塵も感じないんですけど。デブ守る細身が必要→✖　　デブが増えると的が分散してお互いやりやすくなる→○　　　雑魚Bバズイフ乗りが勝手にデブ守ってるとか何言ってんの？？ヘイト的に守られてんのどっちだと思ってんの？勘違いも甚だしいな。連携はするが守るって何様だよ（笑）。 - 名無しさん 2014-03-03 18:45:41  
----------ヘイト散らすいい方法教えてやろうか？自分もデブ乗ればいいんだよ。あと、どんな事でも言える事だがあれもこれもと盛り込んだモノが特化型に叶う筈が無い。中途半端なんだよ。モクモク()常に焚いてる状態なのが素ゲルなんですけどね。ま、どうあっても自分がヘイト被る気は無いわけだ。大体、素ゲルにバズーカ枠取られてて利点はSGなのに無理に射プロなんか積んだイフリートに割り込まれてもねぇ。兎に角射プロなんざ積むスペースも無ければバズーカ持つくらいなんだから敢えてSG持たない分味方の事考えろよな。まぁ俺は何の脈絡も無くバズイフとかされたら抜けるけどね。 - 名無しさん 2014-03-03 18:32:07  
-----------だから極端すぎるっての。素ゲルが硬くたってデカくて遅いから当てられて下格放置されやすい＝余計に味方の負担が増えることだってあるだろうが。だからこその「喰らわないで喰らわす速い細身」だよ。素ゲルが弱いって意味じゃ全然無いけど、「使い道」が違うんだっての。そんなに俺を戦場の空気にしたいの？もういいよ何も言わなくて。全否定されるような機体じゃない。 - 名無しさん 2014-03-03 18:43:27  
------------悔しいの分かるけど勝手に発言しといてもういいよなんて自己完結して拗ねるなよ。こんだけ他の人からも理詰めに否定されてんだから要らないってよーくわかったでしょ。良かったね。 - 名無しさん 2014-03-03 18:56:14  
-------------煽るなあ…細身汎用の上手いプレイ動画でも見てきてよ、そっちの方が早い。「デブを守る」の意味がわかるから。わかりやすく言えば「デブ（ヘイト被ってくれてる）を敵の手から守る」って言えば分かりやすくないかな…？つーか細身のヘイトがゼロのような話だね。ホント極端だね… - 名無しさん 2014-03-03 19:07:47  
--------------つーかここまで真っ向否定してんの君だけだろ…「機体の自立度」って概念を頭に置いて欲しい。 - 名無しさん 2014-03-03 19:13:02  
---------------…うん、大分狂わされたけど全デブはねーわ。バズイフ射プロもナシって分かったけど全デブは絶対にありえない。普段どんな戦い方してやがる？デブに乗って負けたら細身のせいにでもしてるのかな？どっちも良いところは違うし全デブは的だらけになって射撃で削られやすくなるだけ。悪いけど絶対に間違ってる。議論板で発言してみるといい、きっと敵だらけだ。 - 名無しさん 2014-03-03 23:26:14  
---------------横からすまんが、全デブねーわは嘘だろ？ドム、先ゲル実装してからどれだけジオンがデブに頼ってきた？昔も今も結局普通に編成組めばデブ入ってることが多いし、ドムで合わせてる時にケンプとかの高級汎用以外の細見（イフ、ザク）なんかが入ってきても邪魔にしかならん。それにデブは射撃で削られるって言うがその分の堅さがある。素ゲルとか良い例だな。その反面細見のＭＳは確かに撃ちあいならばデブに比べて飛躍的に被弾率は下がるが結局は一発当たるとそのまま昇天ってのも珍しくない。全デブがただ射撃で削られて終わるってのはただの偏見だと思うな。 - 名無しさん 2014-03-05 13:18:28  
----------------長文失礼した - 名無しさん 2014-03-05 13:19:43  
----------------アクトの上手い人の動画とか見てみて頂けると嬉しいです。アレを目指してます。あと、全デブ安定を否定したのも場所による、ってのが全てです。広場じゃ連邦機の砂やロケランに削られやすいのも事実、そういうとこでは細身も必要かと。全デブで硬いとはいえ当てやすいワケですし、当てたら↓格してほっといて他を殴りに行くを繰り返して仕事をさせない。そうすれば敵支援を格闘が狩りやすくもなったり。俺だってそうします。彼が「細身絶対にいらない」みたいにおっしゃるのでこんな言い方になっちまいました…。あとデブは硬いってゴリ押されたけど、ドムや先ゲルは対して硬くないよね…。そんな火力特化な彼等を守るために↓格放置されない考えで、当たりにくい機体に乗ってます。支離滅裂になっちゃいましたが、「喰らいやすくとも溶けにくい素ゲルで前線に長く居座ってヘイト集めてかつ出来るだけ暴れて味方を守る」、「脆いけど喰らいにくい細身汎用でより多くの敵を転がして敵の仕事を阻害して味方を守る」。どっちが良いかで言ったら賛否両論かと思います。ちなみに今更ですが自分はどっちも乗ります。 - 名無しさん 2014-03-05 14:31:20  
-----------------もっと長くなりましたorz申し訳ない - 名無しさん 2014-03-05 14:33:33  
-----内容見る限り、主は上手いよね。　立ち回りとか良く分かってると思う。けど、もしそうするなら是非アクトに乗って欲しい。　やはりイフは火力不足。確かに超劣化Ｅｚだから。 - 名無しさん 2014-03-03 16:33:16  
------むう、アクトかあ…やっぱりジオン汎用は射撃を強くすることは考えるべきじゃないんですかね…？モクモクっていう特徴を上手く使えばバズイフもアリだと思ったけど… - 名無しさん 2014-03-03 16:59:22  
---なんか、「SGとBZどちらがいいか？」みたいな話だけど、別にどっちでもいんじゃね？w。「ドム系とゲル系どっちがいいか？」って言ってるようなもの。どちらも一長一短で使い分けに悩むバランスを設定したメーカーに☆賞賛☆。あとは使う人の好みでしょう？主兵装 ＜ プレイスキル な訳だし。大層なPSがあるなら、他人の主兵装なんて相当酷くなければそれほど気にならないと思う。 - 私はイフ乗った事ないが何か？ 2014-03-04 15:14:14  
----同意。 - 名無しさん 2014-03-05 17:27:11  
----見逃してました(-_-)まあ最終的にはそーですよね…。中距離よろけ確保特化のSG、持続戦闘力寄りのGB。ザクBで転がしまくって枚数有利作って味方に残りをボコってもらうような立ち回りしてたので、バズイフはザクBに一番近しい互換機体と思ってます。それまでの経験から、乗る機体＋乗らない機体への印象や価値観が決まるから、信頼感の良し悪しはあっても強い人は強いですよね。バズイフは自立度としてはトップクラスなのが良いとおもっちょります。支援が猛威ふるってるのを撃たれずに倒しておく、とか出来るなんでも屋感がいいところです。SGにしてもそれは共通ですが、バズの方が持続力あるのんで好きです^ ^ - 名無しさん 2014-03-05 18:58:09  
-----ちょい訂正…同じ職業の方は当然わかってると思いますが、支援を倒すってのはダウンさせとくって事です。支援死ぬまでバズハメなんてしてたら時間かかって前線崩壊しちゃう - 名無しさん 2014-03-05 19:06:06  
--バズあてて切り込む機会がSGに比べて減るっていったいどんなレンジで戦ってんだ？地雷もいいとこだなこりゃ、バズイフは今度から避けるわ - 名無しさん 2014-03-03 02:50:51  
---言い方が悪かったのですorz申し訳ない - 名無しさん 2014-03-03 04:06:22  
----長くなって見にくくなっちゃったので…バズだとSGより突っ込んで斬る機会が減るってのは、弾数的な意味です。SGはよろけ取り能力に優れた反面、前線で弾切れになってる時間が長い。弾がない間、退きムードでもない限りこの機体はスラを駆使して格闘だけでなんとかするしかない、イコールスラがあればある程働ける。バズを持つと比較的弾が持つから、スラを無理に吹かずとも格闘を当てられる機会が増える、イコールスラが（比較的）必要ない。どっちも当てて斬れるなら斬ります。斬れる距離にいます、芋は厳禁。バズイフの時は少しスラケチってフレ寄りにするのもいいかもですね。まあでも、ブーキャンはバンバンするからスラとフレはやっぱり喧嘩しますね… - 名無しさん 2014-03-05 19:30:01  
--個人的にはバズイフでもフレームガン積みであまりに格プロ入れるくらいでいいかなあと思う。ソード振ってなんぼの機体だし、ただでさえ連邦陸ガン系が固く強くなってドム系も減ってきてるのにさらに味方汎用機がやわらかくなるのは勘弁してほしい。 - 名無しさん 2014-03-03 03:51:33  
---ありがとうございます。…やっぱり大人しくスラやらフレやらで生存能力上げるべきでしょうか…GBの素威力値がそこそこなせいで射補に振りたくなっちゃうんですよね…「劣化ケンプだー！」とか言って… - 名無しさん 2014-03-03 04:00:31  
----わかってるんなら最初からHPとスラに振ればいいじゃん  この木でジオンの細身汎用の印象を更に悪くしただけじゃないか   実はアンチでしたって言うなら作戦は大成功だろうけどよ - 名無しさん 2014-03-03 15:52:34  
-----追記  劣化ケンプなんて受け入れられんだろうよ、素直にケンプ乗れ - 名無しさん 2014-03-03 15:54:29  
------可能性のひとつに対する反応を見たかったのです。これで頑張ったら与ダメ最下位だったことあったので、フレスラ射プロで割るのもナシではないか？と - 名無しさん 2014-03-03 16:02:58  
-------それこそ「可能性に殺されるぞ」  イフ乗るのであれば味方の援護に徹するってのがここの大方の答えだろう、それにHPスラ盛りでも格闘振ってりゃダメは取れることもある。  てかどんなカスパしてるのか晒してから質問した方がよかったんじゃね？ 射プロガン積みってわけじゃないんだろう - 名無しさん 2014-03-03 16:11:35  
--------今はちょっと弄れんので、ちゃんと覚えとりませんが…無論ガン積みじゃなくてスラもフレも積んでます。少し後に晒すのです - 名無しさん 2014-03-03 16:15:02  
---------カスパシミュレータでやってみました。レベ5フルハンで射プロ4、フレ2345、スラ5でHP14900スラ148射補18…だった気がします。合ってるかな… - 名無しさん 2014-03-03 16:50:26  
----------射補68です。下げてどーする - 名無しさん 2014-03-03 16:53:01  
----------ありえないね勲章入れてもHP２万いかないじゃんそれ　そんなすぐ死ぬMSで火力もクソもない - 名無しさん 2014-03-03 19:52:28  
----------なるほど それでうまくやれてるのなら木主上手いのだろうと思うが、やはり現状だとHPスラ盛りでいやらしく動いた方がいいんでないか？ 頭が堅いと言われればそれまでだけどさ - 名無しさん 2014-03-03 20:22:57  
-----------むう、やっぱそうですか…フレ盛りだと悲しいくらい減らせないから、当てて転ばすにしても本当に最低限度転ばすだけ、みたいな感じなんですよね…この運用だとやっぱりアクトやケンプ乗り換えたほうがいいのか…。 - 名無しさん 2014-03-03 20:57:08  
------------俺もバズで出るけど、格闘盛って普通にバズハメするなり、状況次第でN下下で倒したりしてれば自ずと与ダメもスコアもついてくるさ 無論レーダーを見て味方の支援も欠かさずに。もちろんわかってると思うがようはチームで勝てればいいんだから。俺らは味方を活かす為にサポに回るのさ - 名無しさん 2014-03-03 21:18:12  
-------------違う考え方すれば、フレ盛って長く生存することが与えるダメが上がるって考えた方がいいみたいですね…よろけを多く取る事がメインの仕事だから、単発単発強くするより、長く生きてなるたけよろけ生産に貢献した方が結果的に与えたダメージの向上に繋がる、と…。バズイフするならおとなしくフレ寄りに降ります^p^お騒がせしました - 名無しさん 2014-03-03 21:54:52  
--立ち回りの話は置いといて、射プロの件。計算すると早いですよ。中スロハンガーして20とした場合、汎用必須の新フレ2を付けたら残り10スロ。スラも付けるとしたら射プロLv3が妥当かな？　ｼﾞｬｲﾊﾞｽﾞLv6で対象を”汎用　装甲50”で計算。「補正なし　2206」　「補正+13　2417」　です。念のためスロ10の射プロLv5でも計算。「補正+22　2563」　どうでしょ？　俺は絶対射プロは無いなって思います。新しい可能性を試みる際は先ずキチンと運用してみて、計算もしてから提案しないとこうしてボコボコにされますよ～ - 名無しさん 2014-03-04 01:15:33  
---(ﾟДﾟ)…ちりつも…いや、無いですねorz計算したこと無くて素威力が高い＝補正値高いくらいにしか考えて無かったです。…これじゃまだ新フレ積んだ方が遠スロも潰せて硬くなるでマシですね…今度から計算しますorzありがとうございます - 名無しさん 2014-03-04 02:19:06  
----上の記述…「GBの火力を安定して伸ばせる」…頭バル数発分しか上がらないんじゃ、除いた方がイイですねこれ… - 名無しさん 2014-03-04 02:22:15  
-----そうですね。バルカンがｶﾞｰｶｽの肩バル、アレの腕ｶﾞﾄ並みならありだとは思います。基本汎用で射プロ盛るのって、副兵装がSF・ハングレなど高威力の射撃兵装ならありだと思うんですよね。それ以外は基本向いてないと思う。 - 名無しさん 2014-03-04 14:53:53  
-----そうですね。バルカンがｶﾞｰｶｽの肩バル、アレの腕ｶﾞﾄ並みならありだとは思います。基本汎用で射プロ盛るのって、副兵装がSF・ハングレなど高威力の射撃兵装ならありだと思うんですよね。それ以外は基本向いてないと思う。 - 名無しさん 2014-03-04 14:54:05  
------連投スマヌ・・ - 名無しさん 2014-03-04 14:56:03  
--木主、なんだかんだで、色々枝に分かれながら粘り強い対応はやっぱりイフ乗りだなーなんて思った。途中荒れて、結局は撤退戦みたいになったけど。お疲れ様。 - 名無しさん 2014-03-05 17:36:40  
---自分では上手く出来ちゃってるつもりマンなので、なるたけ色んな人の意見は聞きたいのです。もはやイフに関係無い立ち回りの内容にまでなっちゃいましたが…。結局のところ「上手く出来りゃ良い」んですけどね^p^もちろん、この話の内容的に「味方への負担を減らす」って意味で。…あっでも射プロはナシです^p^ - 名無しさん 2014-03-05 18:32:10  
----木主さんお疲れ様です(⁼̴̀ૢ꒳​⁼̴́ૢ๑)熱意伝わってきましたよ！ - 名無しさん 2014-03-09 00:27:48  
--全部読んだけどいい議論した - 名無しさん 2014-03-08 18:27:03  
--ドムに愛着はないが、デブデブ連呼しないであげてよ！なんか可哀想な気分になったわｗ - 名無しさん 2014-03-12 23:46:22  
-Lv6機体が出た時に特別な強化が無いなら☆1になって欲しい、ってかそっちの方が嬉しいかな。 - 名無しさん 2014-03-02 20:09:48  
--激しく同意100万DLイベントなんかよりこいつのLV6を☆1出してくれたほうがよっぽど嬉しい、こいつ出すだけの方が遥かに楽だろうに、なぜ運営は苦労する方を選ぶかなー。 - 名無しさん 2014-03-03 00:07:31  
-極希に中距離のショットガンでも「痛恨の一撃」的なダメージを与えれる時あるね。ヨロケとって、さぁ～斬ってトドメ射そうかって思ってたら、そのまま撃破になって少し拍子抜けする。何か階段が、もう一段有ると思ってたのに無かった時に「カクン」ってなるみたいな感覚。 - 名無しさん 2014-03-02 19:57:52  
-課金したから当たり前だけど、レベル４と５じゃ段違いだな。だいぶ戦果残せるようになったよ！イフリート様様です。 - 名無しさん 2014-03-01 05:43:01  
-防御力の上がる煙効果も有難いが、ミノフスキー粒子散布的な感じでレーダーから一時的に消えたり出来りゃまた面白いのになあ。 - 名無しさん 2014-03-01 00:23:39  
--それ言うとさ、電子機器が阻害されているはずのガンダム世界で、数百mレンジのレーダーが正常に作動しているのが不思議だなっていつも思ってる。 - ﾓﾉｱｲ好き 2014-03-01 12:15:49  
-スモーク焚くと一時的とはいえ素ゲル並みの固さになるのな。 - 名無しさん 2014-02-28 16:30:41  
-コイツでタックル誘発させて背中から悠々とSGを接射する快感よ・・・ - 名無しさん 2014-02-28 11:07:22  
-スモークにSマイン効果でも欲しいな - 名無しさん 2014-02-27 21:57:58  
-あと少し何か変化が欲しいな。そうなれば1軍定着なんだが。どの性能を見ても後一歩足りない。尖った部分を１つ持たせて欲しい。 - 名無しさん 2014-02-27 09:57:30  
--Lv6来れば安定した攻撃役になれるし我慢しようず。イフ改にLv6来たからそろそろLv6来るだろうし。 - 名無しさん 2014-02-27 10:31:32  
---LV６にはかなり期待したいね。ブー速上げたり、高機動とかも付けちゃっても良いんですよ！バンナムさん！！ - 名無しさん 2014-02-27 10:38:19  
----クイブ付与は期待したいね - 名無しさん 2014-02-28 01:02:48  
-----乗らないから知らなかったけど、こいつにクイブ付いてないんだ？　不思議過ぎるｗ - 名無しさん 2014-03-03 16:52:10  
--デブになったら強化してもらえるよ - 名無しさん 2014-02-27 22:03:13  
-バズイフにしてもショットにしてもつーよいなコイツ…ショットの時は格プロ脚部フレって感じだが、バズイフ時には射プロ格プロ脚部フレで行くと手堅くなったケンプ感覚で使える。ちょくちょく与ダメ最下位取るから、総合火力がかなり上がるな… - 名無しさん 2014-02-27 08:55:26  
--コイツからSGとったらまんま環八やん　特権を何でわざわざ捨てる？ - 名無しさん 2014-02-28 03:21:58  
---バズが使えないわけじゃないし、ジオンにはＥＺの対応機になるような機体ないから、そこまで捨てたもんじゃないと思うがね。ＳＧよりいいと言うつもりはないが、選択肢の一つとしてはありじゃないかな。あ、木主の射プロ積みはない。そんなの積むなら新フレ積んだり、スラ上げた方がいいわ。 - 名無しさん 2014-02-28 06:31:48  
----汎用らしい汎用としてはバズはアリかとザクBの格闘よりとして。…射プロナシですか？ジャイバズ威力高いからいいかと思ったんですけど… - 名無しさん 2014-02-28 14:14:51  
--あー言い忘れてた　素ゲル乗れ - 名無しさん 2014-02-28 03:24:02  
---デブ機体の素ゲルと運用の違いがわかんない奴はよく言うよね - 名無しさん 2014-02-28 11:56:21  
---被弾率高し・放置され率高し・巨体で邪魔くさい。おまけにバズの威力も連撃有無もスピードも全然違う。ゲル批判では全然無いが役回り違い過ぎる。乗ればわかるよ。 - 名無しさん 2014-02-28 14:29:41  
----ていうかそれだと「EZの役回りと素ゲルの役回りはほぼ同じ」と言ってるも同じだぞ… - 名無しさん 2014-02-28 14:32:09  
---あんなデブ乗るか。 - 名無しさん 2014-03-01 00:15:34  
--あー言い忘れてた　素ゲル乗れ - 名無しさん 2014-02-28 03:24:02  
-編成的にケンプ乗れずにこいつ乗ったんだが、コイツの火力でも十分やっていけるなww - 名無しさん 2014-02-27 07:35:16  
-誤爆すみません。レベル５でない１枚も・・・ - 名無しさん 2014-02-27 01:20:20  
--努力！　根性！　課金！ - ｷｬﾝﾍﾟでがんば～ 2014-03-01 12:18:42  
--私はもう半年もLV5が完成しない。別に乗る気はないがなんか悔しい。 - 名無しさん 2014-03-03 23:05:26  
-レベル５１枚 - 名無しさん 2014-02-27 01:19:01  
-レベル５１枚 - 名無しさん 2014-02-27 01:19:02  
-コスト300部屋であまりみかけないような気がする。フルハンした場合は使える機体なのかな？使用している方の感想お願いします。 - 名無しさん 2014-02-26 16:03:00  
--SG持ち込めるのはデカイが、Lv3じゃ厳しいしゲルドムで良いって感じで使われない。昔イベント戦やってた時はチラホラいた。 - 名無しさん 2014-02-26 16:12:05  
--ちょっと火力不足ですかね。 - 木主 2014-02-26 19:24:00  
---直ぐに弾切れになるからなあ。フレの支援機を格闘から守る時以外は乗らない。 - 名無しさん 2014-02-27 10:36:22  
--LV3は地雷やろ　LV5以上の機体乗るわな - 名無しさん 2014-02-28 03:26:29  
-66の連邦にアレックスが4体もいやがったからショットガンもってレレレしてたら3機一緒に後退してワロタ。常にアレックス牽制してフルアーマーに殺される仕事だったからスコア微妙だったけど、僅差で勝てたのは俺の動きがあったからだと信じてる - 名無しさん 2014-02-26 00:17:46  
-SGを突破口に格闘機が突撃してく様が好き。「かかれー！」って心のなかで思ってる。 - 名無しさん 2014-02-25 21:54:03  
-SG - 名無しさん 2014-02-25 18:53:12  
-俺の足止め見とけよ見とけよ～というアピールをするにはやはりシグナル送った方がいいだろうか - 名無しさん 2014-02-25 16:15:37  
-こいつのｌｖ６解放異常に遅くないか？ｌｖ５解放から半年以上たってるのになんで出てこないんだろ？ - 名無しさん 2014-02-25 11:43:33  
--主武装がSGですから，ケンプやアレックスとのバランスとりが難しいのでしょうね．わたしはそう思いこんで納得してます． - 伏流 2014-02-25 12:58:08  
--？？？「半年なぞまだ短いもんじゃ.....」 - 名無しさん 2014-02-25 13:04:47  
--イフ改は１０ヶ月ですし・・ - 名無しさん 2014-02-26 22:01:16  
-仲間が芋って前線が上がらないと、ただのBRチャージ解除係だが、前線さえ上げて乱戦に持ち込んでくれれば、素晴らしい機体。ただ、もう少し格闘の威力を上げてくれないかな… - 名無し 2014-02-25 01:04:18  
--自ら前線を上げてやるのも仕事の内かなと思うけど、素イフ自体あまり目立たないから、一声かけないと味方がついてきてくれないことはよくあるよね。「素イフなら単独でもなんとかなるだろ」みたいなとこあるし。同コスのドム重とかよりは細身な分遥かに前線張りやすいから、萎縮していいわけでもない。要するに高性能レーダーを本当に活かすなら、シグナルも駆使して連携の潤滑油になれということなのかもしれない。 - 名無しさん 2014-02-25 17:00:18  
-６の解放BDと近いと思っていたからたぶんそろそろこいつの６が解放されると読んでいるのだが・・・SGの上位解放はいったいどういう考えなんだろうな運営は。いつまでレベル下の武器を使わせるつもり・・・？？ - 名無しさん 2014-02-24 23:23:56  
-装甲紙だな。ショットガンも全線を上げなければならない汎用とは相性が悪い。素のゲルに乗ろう(-_-) - 名無しさん 2014-02-24 18:43:37  
--煙をスパスパ炊くといいよ。 - 名無しさん 2014-02-25 12:36:13  
---細身で歩きもそこそこ速いから、的を散らして立ち回れば生存能力高いと思う。フレガン積みゲルもいいけどあっちは喰らいやすくて放置されやすい。仲間を守るって役割は似てるけど個人的にはイフの方が暴れられてよろけも取れて好きだな… - 名無しさん 2014-02-27 08:59:37  
-軍事で枚数有利作るためのシャッガン下格、B地点奪取、他の味方のフォローに走り回った結果アシスト２００と制圧の５０のみ・・・スコアでない機体だってわかってても悲しいね・・・（なお下格はほぼ盾に吸われた模様） - 名無しさん 2014-02-23 15:15:14  
--同じイフ乗りとして、、称賛してやる！つ))Д´）ﾊﾟｰﾝ - 名無しさん 2014-02-23 19:14:49  
--称賛！ - 名無しさん 2014-02-23 20:41:03  
--称賛！(/・ω・)/ - 名無しさん 2014-02-23 21:04:53  
--分かる……。俺も下格を一回して離脱し、また次の敵とかに向かうと結局アシ入らんかったり、いろいろスコアはひどくなるよね……。でも俺は今日無人でアシ９９０の与ダメ・アシトップ撃破０とイフの仕事してきたぜ！ジーク・ジオン！ - 名無しさん 2014-02-24 03:33:49  
--イフ乗りのみんな優しいね(´;ω;｀)ありがとう　ジオン連邦どっちも出るけど盾があんなにうざいと思ったのは初めてだったよ - 木主 2014-02-24 19:59:19  
-アンチアレックスとして最適だよね - 名無しさん 2014-02-22 18:52:17  
--オラオラー！そのチャージ解除してやるぜ～！って感じでSG当てて突っ込んじゃうね。 - 名無しさん 2014-02-24 23:55:21  
-編成見ないで準備完了したら俺含めて5機中イフリート2機になったがやっぱりよろけはとれても火力が低くてこの編成はダメやな・・・ - 名無しさん 2014-02-21 18:56:20  
--イフ２機はツライよね。せめてSGとバズにわければまだあれだけど、結局キツイ。ただ残り３機がギャンならあり？笑 - 名無しさん 2014-02-22 17:44:01  
--個人的にだがイフ2ならウサギを混ぜると安定するな。あいつの火力は支援最大だし、イフの下格スタイルとも合う - 名無しさん 2014-02-22 19:10:14  
-ログ生成 - 伏流 2014-02-20 18:55:24  
-水夫のLevel6来たら、重ガンキャも解放されるから、来なくていいって言うドム乗りに会った - 名無しさん 2014-02-19 22:17:57  
-イフ乗ってる俺に数字的なアシスト求めるなよ　見えんとこで貢献しとると思うのになあ - 名無しさん 2014-02-19 22:00:45  
--ケンプみたいな超火力はなく、こいつの仕事は味方のためによろけをとったり、下格闘で枚数有利にすることだから、ハイスコアを求められる機体じゃないよ。 - 名無し 2014-02-21 08:29:04  
---むしろスコアとったらダメな機体よね - 名無しさん 2014-02-24 10:36:49  
-距離的に下格が間に合わなさそうな時は敵の真横に突撃して横格で引っ掛けていくとタックルされないし良いって事に最近気が付いたよ。 - 名無しさん 2014-02-18 23:03:12  
--お、おう - 名無しさん 2014-02-21 19:27:51  
--それ基本戦術・・・・ - 名無しさん 2014-02-22 09:34:35  
---これに気が付くまで何機のイフがカウンターで沈んだか… - 名無しさん 2014-02-22 19:02:33  
-ギャン的ベストパートナーです。いつもありがとう。 - 名無しさん 2014-02-18 22:42:20  
--俺もそう思う！！ありがとう！！！ - 名無しさん 2014-02-19 00:26:25  
--ギャンに限らずガンガン攻める格闘とは相性がいいからなこいつ - 名無しさん 2014-02-20 02:59:08  
-確かに最近イフリート使っても点稼げない事多いです。いい時はいいけどね。自分の場合最下位率ハンパないっす(´･ω･`;)イフリート引退した方がいいかな？新たな機体も特に無いしバトオペ辞めどきかな〜(´+ω+｀) - 名無しさん 2014-02-18 17:52:14  
--よろけとりまくってれば立派に仕事してると思う。最近格闘機も火力かなり増えましたし。 - 名無しさん 2014-02-18 18:15:24  
-こいつのダメージソースがほとんどソード一本だから、なかなかスコアに反映されないんだよなぁ・・・。 - 名無しさん 2014-02-18 14:35:00  
-イフリートLv.3のおすすめのカスパ教えてくださいm(__)m - 名無しさん 2014-02-17 19:02:50  
--脚部1、強フレ５４３、格プロ２、噴射３かな。 - 名無しさん 2014-02-18 09:38:35  
-イフLv5と陸ガンLv6と比べると殆ど大差ないな。はよLv6 - 名無しさん 2014-02-17 15:28:39  
-まともなこといいまーすｗｗｗこいつ使ってて思ったことがあるから聞いてほしい。現状連邦はスリムな奴が多いからゲルビー使ってても連邦で行ってる時より股抜きショットが多発するんだよ。そんなこのご時世イフリートのショットガンがかなり当てやすいんだ。 - 名無しさん 2014-02-17 11:28:24  
--エンター押しちゃった♪まあ続けるとショットガン当てて下格するだけの簡単な仕事だと馬鹿にするやつもいるかもしれないだけどこのwikiを見てくれている優秀なイフ使いの方々これからもよろしくな！！なんかもう最後何言ってるかわからんけどもまあがんばれ - 名無しさん 2014-02-17 11:30:31  
---ようするに、「やることをちゃんと理解して使ってるイフ乗りは頼もしいからこれからも頑張ってくれ」ってことでOK? - 名無しさん 2014-02-17 15:09:21  
----u~ - 名無しさん 2014-02-17 16:01:30  
----そうそう皆そうかは分からないけど少なくとも俺はいてくれるだけでありがたいよ - 名無しさん 2014-02-17 16:03:24  
----俺にはそう言ってるようには見えない… - 名無しさん 2014-02-18 09:03:23  
-----だってさ、木主。 - 名無しさん 2014-02-18 15:58:10  
-こいつはかわいそうだよな、sgによるよろけ、場合によっては下格で枚数コントロール、戦場を作り上げてる機体だけどスコアとしては反映されにくい。もちろん俺はそうゆう奴には称賛するよ！ - 名無しさん 2014-02-17 00:04:38  
--イフ乗りは理解してくださるプレイヤーをお待ちしておりますっ！ - 名無しさん 2014-02-17 18:59:28  
-ついにレベル5を手に入れたぞ！ これであと3カ月は戦える？ - 名無しさん 2014-02-16 21:39:28  
-イフって格闘と汎用の中間で、すぐによろけとれて下格入れれていい。個人的に強いと思う！ - 名無しさん 2014-02-16 21:00:49  
-SGに慣れすぎてバスが当たらん - 名無しさん 2014-02-16 14:35:58  
-よろけ取るために撃ってるんだろ。 - 名無しさん 2014-02-16 12:36:48  
-SGは確かによろけを作りやすいが、離れてると追撃出来ない。かといって接近すると当たりにくいというジレンマ。支援機頼むで～ - 名無しさん 2014-02-15 18:20:28  
--ほんと、なんのために撃ってんだって思うよな ダメージはほぼないし - 名無しさん 2014-02-16 00:18:23  
---足止めできるからいいじゃんｗ - 名無しさん 2014-02-16 20:53:39  
----いやだから足止めた意味なんだよって話だろ。せっかく開幕鉢合わせとかでSGの強み生かしてよろけ取ったのに追撃来ないときのガッカリ感ね - 名無しさん 2014-02-17 19:10:15  
-----イフ乗りはそんなん一々気にしてたら前線が崩壊しますよ！ｗ味方がどこ攻めるか見てれば必ず追撃いれてくれるしさ - 名無しさん 2014-02-18 00:07:56  
-こいつを生かすのはプレイヤー自身より味方なんだよなぁ… どんなに献身しても見向きもしてくれない事が多すぎる - 名無しさん 2014-02-15 18:08:21  
-なんか2,3戦に1戦は何度もヒートソードがヒートしなくなるんだけど、俺に支給されたイフリートは欠陥品なのかな・・・ - 名無しさん 2014-02-15 12:54:35  
--グフカスがそれだと格好いいのになぁ - 名無しさん 2014-02-15 14:06:49  
--切り替え早いとそうなるのでは？たまに俺もグレーの剣だけになるけどもかっこいいｗ - 名無しさん 2014-02-15 22:48:53  
---確かに慌ててる時はよくヒートしなくなるような・・・気がする　でもテンション上がるから好きです - 名無しさん 2014-02-17 03:13:51  
---あれって他の人から見てもヒートしてないのかな？あれを自発的に出来るようになればグフカスとかでやりたいんだけどなぁ - 名無しさん 2014-02-17 15:06:44  
----フレに聞く限りでは他人から見てもヒートしてない時もあれば他人からはヒートしてるように見えるときもあるみたい - 名無しさん 2014-02-17 17:00:59  
-----なるほどぉ・・・微妙なところだなぁ・・・ - 名無しさん 2014-02-17 19:35:31  
-強化されんしレベル６でないしジオン汎用がパターン化　レアリティ2多すぎ - 名無しさん 2014-02-14 15:37:12  
-イフリート乗ったら、活躍したはずなのに、スコアに表れてなくて驚く - 名無しさん 2014-02-11 22:34:27  
--下格→下格を意識しないとスコアは出ないね。でもチームプレイを考えるなら、下格後に他の敵狙った方がいいというジレンマ - 名無しさん 2014-02-11 22:55:56  
--大切なのはスコアではなくどのくらい仕事をしたかだとおもう - 名無しさん 2014-02-12 21:45:29  
-動画とか見てるとSG→下格が定着してるように見えるのですが、SGのあとに下格いれないというのもありなのでしょうか? - 名無しさん 2014-02-11 17:18:52  
--そりゃありよ。相手が格闘機だったり味方優勢だったらわざわざこかす必要ない - 名無しさん 2014-02-11 18:47:20  
--自分はよろけから最速で入るのはN格だと思ってるので距離で下格と使い分けてます。 - 名無しさん 2014-02-11 23:34:06  
-どうしても、ショットガン慣れないなー。バズのがやり易いです。 - 名無しさん 2014-02-11 12:39:22  
--自分もバズの方が当てやすいんだけどね・・・ショットガン以外だと毛嫌いする奴多くてなぁ・・・ - 名無しさん 2014-02-12 21:28:41  
-こいつ使いやすいし、自衛力高いから足止めや前線維持にすげー向いてるんだけど、いかんせんスコアでないんだよなぁ。ザクBと同じで結構よろけ取っては下格入れたりしてても数値に表れないと、モチベ下がるわな。連邦からしたら非常にイヤらしい機体なんだろうけど、ジオンからはどう思われてるのかを心配しながら被ダメ最少取りつつよろけを取る作業。 - 名無しさん 2014-02-10 14:51:30  
--とあるイフリートでカバーする動画を見るとモチベ上がるぞ。スコアは大事だけどそれが全てではないことをわからせてくれる。 - 名無しさん 2014-02-10 15:53:28  
--イフリートあるあるだね。同機乗りとしては全く同感。味方に恵まれないどうしようもない負け戦にて、前線に最後まで粘って奮戦しても結局自分しかそれを知らないということも・・・。 - 名無しさん 2014-02-10 23:43:45  
--被ダメ最小とか汎用乗っている以上なんの自慢にもならんよ。汎用でヘイト取れてないとか汎マシと変わらん。 - 名無しさん 2014-02-11 17:29:14  
---頭が悪いと言うか、解読力低そうだな。被ダメ最少を取りたくなくても取っちまうから、周りの目を気にしてるんだろ。小学生からやり直せ。文章が何を伝えたいのか理解する力を身につけてから書き込め。 - 名無しさん 2014-02-11 21:34:43  
----うーん、反論どころかただの煽りなのが残念だね。まあスコア出ないでもいいと思ってるひとに何言っても無駄か。 - 名無しさん 2014-02-12 04:17:40  
-----上の人とは別人だけど、なんつーか・・・お前すげーな。マジでもっと本とか読んだほうがいいぞ？漫画とかラノベじゃなく、ちゃんとした活字な。文章を読む事に慣れてないだけだと思うけど、傍から見てるとちょっと心配になるレベルで的外れな事言ってる。 - 名無しさん 2014-02-12 13:51:54  
------ラノベをディスってんじゃねーよ、だいたいなラノベと一括りにしてもだな、純文学と変わらないような作品だってあるんだぞ。偏見だけど決めつけるお前のようなやつがいるから（ｒｙ　　 - 名無しさん 2014-02-17 06:55:52  
-------こいつは末期だわ。勘違いもそこまで行くと一つの芸だな。最後にハッキリ言ってやるけどラノベをディスってんじゃなくて文章理解力が低すぎるお前をバカにしてんだよ。 - 名無しさん 2014-02-18 12:53:20  
--------（ｒｙ　つけてる時点でただのネタだとわからんのか・・・？あと、木主と混同してるようだが、別人だからな。ご自慢の文章理解力とやらじゃ理解出来なかったか(笑)？ - 名無しさん 2014-02-18 16:16:06  
---------あ、悪い木主じゃなくて、↑のヘイト汎マシの人ね。というか、ネタに過剰に反応されたんで書き込んだが、みっともなかったなすまない。 - 名無しさん 2014-02-18 16:24:44  
-----お、マジキチだ - 名無しさん 2014-02-12 20:44:57  
---スモークを意識して使ったりしてると被ダメ最小取ったりする事よくある。そして木主は別に自慢していないと思う。 - 名無しさん 2014-02-13 02:46:54  
-下のコメ見てカスパ見直してたけど強フレ５の有無で結構違うなぁ・・・体力１８１００と１７２００だったら誤差の範囲かな？ - 名無しさん 2014-02-10 02:22:22  
--銀十字あると強フレの有無が歴然だから、銀十字ないならある程度は誤差の範囲だけども、俺は強フレ5は積んで欲しい。 - 名無しさん 2014-02-10 03:10:56  
---確かに銀十時まで行くと強フレ５欲しいですなぁ。当方未だ中佐なので、ちいと１７２００試してみますわ・・・部屋が崩壊気味なら戻します。 - 木主 2014-02-10 13:49:33  
-コイツはどんなカスパがいいのかな？最近になってようやくLｖ５が完成したんだけどそろそろLv６出そうな気もするからハンガーに入れる勇気が出ないからそのまま。今はHPガン振りしつつスラスター３増やして近距離は脚部・残りは格闘補正振り - 名無しさん 2014-02-08 09:06:31  
--それでいいと思いますよ。個人的にはですけど、フレとスラ優先します。たまにホバーや冷却システムも使います。威力よりも、よろけ取りと長く前線にいることとすぐ味方の援護に行くことが大事だと考えてるので〜…   あくまでSGイフの話ですん - 名無しさん 2014-02-08 17:02:37  
---冷却システムは「ほぼ」効果がありません。スロットの無駄。 - 名無しさん 2014-02-08 18:37:13  
----…知らなかった…(　ﾟдﾟ) - 名無しさん 2014-02-08 21:49:19  
-----あれ計算面倒だしねぇ…。言っても変えないのが多数なのが困る - 名無しさん 2014-02-11 22:58:26  
--俺は脚２、格プロ５、新フレ２、強フレ５、４、３、１、噴射３にしてる。近スロ分を脚１と格プロ４、３にするかは自由。効率的に新フレの２、１積みはしてない。 - 名無しさん 2014-02-08 20:05:46  
---だいたい同じカスパです - 名無しさん 2014-02-09 14:06:55  
----途中で送っちゃった・・・上のカスパって近中フルハンなんですよね。木主さんの階級次第ではノーハンというだけで評価下がるかもしれません。もし延ばすなら中スロ延ばしてスラ増やしておくと使いやすいかと思います。 - 名無しさん 2014-02-09 14:10:02  
--俺は脚部2強フレ234新フレ2格プロ5噴射制御51。SG→下→のBCの後に即座に行動するにはこのくらい無いと動けない。攻撃しないにしてもBC中にスモーク炊く事もできる。 - 名無しさん 2014-02-09 21:54:15  
---失礼SG→下→下ね - 名無しさん 2014-02-09 21:54:57  
-SG→下格→追撃味方に譲って少し離れる→起き上がった敵が追撃後の味方に張り付いてSGや格闘振れないor敵無敵中に自分が何かしらくらってよろける→味方がトドメでアシがつかないを三試合繰り返して乗るの諦めたった・・・ - 名無しさん 2014-02-08 06:25:52  
--追撃味方に譲るなら寝てる相手見てないで他の相手狙わないと意味無いぞ？追撃に時間使うより他の相手狙ったほうがチームに貢献できるのが追撃味方に譲る理由だから、周りに狙える相手がいない場合は当然追撃したほうがいい。要するに追撃するか他の相手狙うか状況判断する必要があるってこと。 - 名無しさん 2014-02-08 08:06:45  
---ああ、いや別に寝てる奴ずっと見てるわけじゃなくて、ちゃんと他の敵見てるよ。ただ起き上がり無敵だからその辺で寝かした奴もう一度見てる。あと、タイマン状態ってわかってるなら追撃入れるけど後ろに味方支援機いるのわかってたり、レーダーで味方機の接近が見えるとかち合わないように＋周りの警戒して追撃しないことが多いんだ・・・ - 名無しさん 2014-02-08 14:22:21  
----多分立ち位置が悪いんだと思う。無敵得た敵に姿晒してる時点で向こうにワンチャン与えてると思う。無敵に対しては向こうが攻撃外すか緊急回避入れとく（それもリスキー）くらいしか出来んから、建物使って姿を晒さないようにするのが一番だと思う。この機体、極端に言えばタイマン的状況でも追撃入れないで他の場所へ急行してSGで他敵をよろけさせて味方の援護した方が活かせてると思う。多分木主さんはアシスト取れてない＝全然ダメみたいに思うのかもしれんが、他の機体がちゃんと殺してくれるなら「カスあたりSGでよろけ量産ダメは全然稼げてない」でも仕事出来てると思うよ。追撃に関しては「もう少しで倒せる機体に対して」や「少しでも体力を減らしておきたい敵」に対してのみでいいと思う。それ以外の敵は下格放置、味方の援護優先。 - 名無しさん 2014-02-08 16:42:13  
-----追記、殺せるなら殺したほうがいいのは勿論だし、今言ったようにダメ稼げてないけどよろけ取りに徹してドムや支援達を活かす立ち回りが出来てれば例えスコアがカスでも賞賛貰えるよ - 名無しさん 2014-02-08 16:46:42  
------ごめんなさい、さらに追記  一番上での状況では味方も自分も無敵敵から即座に離れるor隠れるべき。逃がしたくないだったとしても、無敵の近くには立っちゃならんよ。そうせざるを得なかったなら、味方がすぐ殺してくれたからよかったね、です。 - 名無しさん 2014-02-08 16:52:48  
-------やっぱり立ち回り難しいですね。無敵状態の敵から逃げられる機会はなくはないんですが、結果離れすぎて味方のカバーができなかったり、そう遠くもない距離で乱戦してたりでなかなか・・・、それにスコアを競う以上どうしてもアシストポイント欲しいと感じてしまうんですよね。欲張りですね。とにかくアドバイスありがとうございました。 - 名無しさん 2014-02-08 21:16:12  
--------クソ長ったらしくなっちゃいましたが、要は喰らわないように＆仲間の被害も抑えるようによろけを取っていけばおkだと思います囧 - 名無しさん 2014-02-08 22:01:07  
--下格すべきタイミングじゃなかったのかも？他が枚数不利なら寝かしてフォロー行くべきと思うけど、味方が追撃してくれるって言うならN格でよろけ継続～の方が良かったかもね。こっちにアシストもつかない程高火力の追撃があるならそっちにアシストつくだろうし、2回目のN格辺りで倒してしまっても構わんのだろう･･･？ - 名無しさん 2014-02-09 14:25:03  

-コイツに限らず、スモークってカスパで補強した分も増えるんですか？ - 名無しさん 2014-06-25 09:52:28  
--例えば、耐衝撃が素で100だとしてカスパで50増やして150に。そこでスモーク使うと150にスモーク分の50が加算され200になる。って思ってるんですが違いましたか？ - 名無しさん 2014-06-25 10:03:23  
---数値が上昇するんじゃなくて10%軽減バフが付く　だから300でもさらに硬くなれる　 - 名無しさん 2014-06-26 00:09:35  
-現状、趣味機体だね。ガチなら要らないし、ネタなら強いし、まるでアクトマシ装備みたいな立ち位置。 - 名無しさん 2014-06-25 08:36:12  
--言いたいことはわかるけど、よろけとれないアクトマシと一緒にせんでくれや。イフ好きなんで怒るよ＞＜ - 名無しさん 2014-06-25 18:42:55  
--カンストで使ってるけどだめかな？ - 名無しさん 2014-06-25 21:53:11  
-スラスピ見てきたけどさ、ガンダム先ゲルクラスのスラスピでなきゃ満足出来ないって訳？ - 名無しさん 2014-06-25 07:12:42  
--うん - 名無しさん 2014-06-25 18:43:32  
--格闘主体でメインの弾 - 名無しさん 2014-06-25 23:25:07  
-この機体やっぱいらない - 名無しさん 2014-06-25 06:18:43  
-まぁ決して弱くはないんだよな。ただ強くもないし。イフよりコスト50下の素ゲルがコスパが超優秀だからなぁ。あとやっぱりそろそろショットガンの上位レベルと弾数とスラスター速度増加してほしいな。正直55部屋で汎用３機とかでは手数の問題で若干だしにくい、、、 - 名無しさん 2014-06-25 02:35:38  
-前はザクS乗るぐらいならバズイフ乗れ的な流れが少しあったけど、ゲルググの強化にザクSのコスト下げのおかげで、こいつの利点がまったくなくなったよな。 - 名無しさん 2014-06-24 13:20:13  
--ゲルと比べると補正振った後の格闘火力に大した差無いしｓｇと360比べても弾数もねぇ　連邦でやると当てやすさも…　HPと煙の性能アップもしくはSGのｌｖ開放で弾数増えりゃなぁ - 名無しさん 2014-06-24 13:30:58  
--SGってBZより扱うの難しい場面が多々有るね。乗らない人（余りSG使い込んで無い人）は糞エイムでも簡単にヨロケ取れて楽だとか言うけど、そんな単純なモノじゃないんだよって言いたい。普通にBZのが優れた武器だよ。ぶっちゃけイフとSGに存在価値を感じない。もうちょいイフとSGの性能やコストを、しっかり考え直して欲しい。バンナム頼むよ！Lv６フルハンしたのに・・・。 - 名無しさん 2014-06-24 14:39:29  
---SGて当たり判定が大きめってのが一人歩きしてるよね。実際はバズより当てやすいだけで腕鍛えなきゃ当たらない武器なのに射撃下手でも使えるお手軽武器とか思う奴いてイライラする時あるわ。 - 名無しさん 2014-06-25 00:36:09  
----じゃバズ持てば？いいんじゃない？ジオンの環八でも - 名無しさん 2014-06-25 07:04:53  
-----だから別にSGがダメと言いたい訳じゃないの、もう一度ゆっくり読み返してくれ。 - 名無しさん 2014-06-26 01:46:00  
----FPSではシャッガン＝ｋｓがぁ！って武器だから、実際使いもしないで言ってる人もいると思うけど、他のゲームみたいにレティクルや画面移動の速度を任意で変更できないため、このゲームでは（特にケンプと違いイフでは）思ってる以上に当てづらいし、ケンプほどスラ早くないから下格を決めに行き辛い。 - 名無しさん 2014-06-25 07:15:03  
-大佐10でやっとLevel5開発できた いまいちスコアでにくい 慣れるまで時間かかる？ - 名無しさん 2014-06-23 23:08:24  
--慣れるとさらにスコア出ない。 - 名無しさん 2014-06-24 12:58:37  
--この機体スコアは稼げませんよ - 名無しさん 2014-06-25 22:42:04  
-何かSG持てるってだけでコスト割高で性能も抑えられてる気がする。今更だけどSG何か持てなくて、ザクバズ装備で良いから格闘面の強化してくれって思う。イフは格闘が強力であって欲しい。 - 名無しさん 2014-06-23 19:02:33  
-強化してくれるならスラスター速度が一番強化してほしいし楽しさも上がると思う　次点で格闘補正があと+8は欲しいな、、、 - 名無しさん 2014-06-23 18:49:58  
--そもそもコスト２５低いｗｄ砂とHPが同じっていう - 名無しさん 2014-06-23 18:58:14  
---しょーがないなー、主兵装とHP交換こしよっか。 - 名無しさん 2014-06-24 14:25:13  
-イフLv6フルハン　①脚1　格35　新12　強34　噴2（格闘タイプ）②脚2　格15　新2　強23456　頭1（HPタイプ）③脚1　衝56　格2　射1　新2　強1245（装甲タイプ）①～③一応全てスロ余り無しで、どれが良いと思います？それとも他にお勧めが有れば教えて下さい。 - 名無しさん 2014-06-23 16:28:55  
--脚１格プロ３４噴射１新フレ１２強フレ１２３４　 - 名無しさん 2014-06-23 16:53:41  
---あ～なるほど、格闘補正少し削ってHP増やすのも良いね！序でに、イフの勲章は何付けてます？自分は、銀十字、少佐、中佐、HP5％4％です。こちらもアドバイスが有れば宜しく御願いします。 - 名無しさん 2014-06-23 17:06:44  
----武功荒熊・1級MS撃墜・1級功労・1級従軍・銀十字です　1級従軍は必要だと思う - 名無しさん 2014-06-23 19:44:33  
--個人的に対衝撃は積むべき、脚は1で壊されることは滅多にない。スラは140あれば足りるとおもっている - 名無しさん 2014-06-23 18:28:57  
---耐衝撃は、Lv何を積んでます？ - 名無しさん 2014-06-23 18:36:22  
---自分は4だけど、4以上なら良いと思うよ。何故5じゃないかというと格プロ4を積みたいから。課金の格プロ3と4だと上がり幅が違うからね。悪く言うと中途半端だけどよく言うとバランスと安定は約束されるよ - 名無しさん 2014-06-23 18:45:08  
-横のスラ速度はいいから前のスラ速度だけはもう少し速くして欲しいな。 - 名無しさん 2014-06-23 13:27:39  
-待ちに待ったlv6！フルハンもした！けど結局低階級御用達ってことかな、、、悲しいけど - 名無しさん 2014-06-23 09:24:18  
-イフの問題は最近レベル6出たばかりなのにイマイチ居場所がハッキリしない所。低コスト機体でも無いんだから少なくとも今暫くは余裕で一軍気取り出来る性能であって欲しいよ。皆!?待ちに待ったレベル6だったんだから・・・ - 名無しさん 2014-06-23 01:44:50  
-SGの上位レベル追加して5発になれば・・・クイブ追加してさらにジャンプ撃ちできるようになれば最高なんだけどなあ・・・ - 名無しさん 2014-06-23 00:03:32  
--それ最高すぎんよ… - 名無しさん 2014-06-23 00:15:30  
--ショットガンを強化するとケンプも強くなるからなあ…流石にそこまでは言わないが、あと中と遠スロ2足して衝撃6や7が積めるようになればなあ… - 名無し 2014-06-23 01:27:31  
--格闘威力とクイブがほしい。格闘補正が素ゲルより低いのは何とかしてほしい。 - 名無しさん 2014-06-23 16:52:18  
-よりインファイトがしやすくなるようにHPか耐格のどちらかと、格補をもうちょい強化してほしいかなあ。 - 名無しさん 2014-06-22 21:52:40  
-SGイフって、ＢＺのエイムが良ければザクＳで事足りる様な気がするんだけど？微妙に高コストだし、特に堅くも無いし、格闘攻撃も其れほど良い訳じゃないし、ブーストも速く無いし、何を売りで乗れば良いのだろう？一応イフLv６フルハン中の者です・・・。 - 名無しさん 2014-06-22 20:40:17  
--sgよりバズのがエイムいいならゲルやアクトでどんどん活躍してください  大体の方はsgのが当てやすいかと - 名無しさん 2014-06-24 10:10:54  
-SGで効率悪いのは分かってるがlv６フルハンでならHP１０００とスラ５犠牲にしてクイロ１ってあるんじゃないかと思うんだがどうかね？ - 名無しさん 2014-06-22 18:47:22  
--ないと思います。 - 名無しさん 2014-06-22 19:55:57  
--少将の間で圧倒的に多いのはやはり手数が少なすぎる上にゲルやザクSみたいに装甲が盛れないから壁にもなれず、ショットガンリロード時の味方の負担が大きいってことなんだよね。ケンプはシュツ持ってるからまだ許されるわけで… - 名無し 2014-06-22 20:30:19  
-コイツでSG持つならケンプでいいって意見あるけど、個人的な意見だがケンプ以上に高機動のアクト対策がされてる現環境で紙装甲のケンプは厳しすぎる。火力で劣るとしても堅実に働けるイフは違うタイプのSG持ちとして悪くないと思う。 - 名無しさん 2014-06-22 14:25:46  
--SGだと対面に味方がいた場合FFしやすいし弾多いバズがメリットなんだろうけどそれだとゲルバズが優秀だし200M付近で仕事しやすいこいつの能力失うからなぁ - 名無しさん 2014-06-22 14:45:22  
--そもそもケンプはキャンペ機体なんだよなぁ… - 名無しさん 2014-06-22 14:50:42  
-こいつはショットガンじゃなくてジャイアントバズを装備したほうがいいと思う。 - 名無しさん 2014-06-22 13:12:04  
--っザクS型 - 名無しさん 2014-06-22 13:57:11  
---正解！ - 名無しさん 2014-06-22 14:18:41  
--こいつにはショットガンを持てる「メリット」がある。この意味はわかるな？ - 名無しさん 2014-06-22 20:06:15  
---かっこいい…？ - 名無しさん 2014-06-22 22:01:12  
----じゃ、弱酸性…？ - 名無しさん 2014-06-24 12:28:14  
-パラいじれないならせめてクイブだけでも付けてくれんかね - 名無しさん 2014-06-22 10:49:22  
--カスパでパラは変わるしクイブも付けること出来る - 名無しさん 2014-06-22 12:06:04  
---修正の話だよ。コスト的にもう一声欲しい。 - 名無しさん 2014-06-22 20:48:59  
-ジャイバズでも悪くないんじゃないかと思ったけど、よく考えたら格闘寄りのEz8になるだけだな。連邦のスタイルですら微妙な存在のEz8なのに、ジオンのスタイルには・・・・ - 名無しさん 2014-06-22 09:25:00  
--敵より常にバズ先当てできるってんなら、弾数も多くて射程も有りジャンプ撃ち可能なジャイバズの方がいいわけだが、PS一緒なら断然SGのほうが当てやすいからな。 - 名無しさん 2014-06-22 14:23:46  
-何かしらの強化が欲しい機体だね。SG（細身、2足歩行）以外の売りが後1つ欲しい。出来れば攻撃面で！ - 名無しさん 2014-06-22 09:03:08  
--運営＜バルカンの初期威力を150にしました - 名無しさん 2014-06-22 09:26:33  
---やったぜ！　　ってか出来れば違う方向でお願いします・・・ - 名無しさん 2014-06-22 10:54:58  
--ショットガン弾数６やリロ８秒とか？ - 名無しさん 2014-06-22 11:47:57  
---そんな贅沢は言いませんよ。格補upとかサーベル威力upとか旋回upとかスラ（速度でも）up。自分は格闘攻撃に活かせる上方修正が欲しいっす。 - 名無しさん 2014-06-22 20:31:04  
--角を追加しよう(錯乱 - 名無しさん 2014-06-22 23:20:12  
-こいつパッとしないな SG持っても機動力の関係で微妙だしバズ持って肉壁にするなら素ゲルの方がいいと思うし… うーむ、うーむ - 名無しさん 2014-06-21 20:33:34  
--汎４編成だといい感じ - 名無しさん 2014-06-22 02:00:12  
---格１汎４ね - 名無しさん 2014-06-22 02:01:06  
--ゲル系のサポートとしてはかなり優秀だよ、中コスで耐久もある程度あるから無茶が効く。パッとしないけど堅実に立ち回ったときは十分強い。 - 名無しさん 2014-06-22 14:16:35  
-Lv6フルハンしないとLv5より駄目だな、試し乗りしようと思ったが即ハンガー行き決定だ - 名無しさん 2014-06-21 18:31:05  
-支給消化！のら・・・歓迎　というルムコメがあるようだが、これって腕に自信がある奴はかかってこいっていう意味かな？ - 名無しさん 2014-06-20 22:36:16  
--すみません、雑談と間違えてしまいました。消して下さい。 - 名無しさん 2014-06-20 22:36:49  
-そこそこのコストでコノ性能か。悪くは無いけど良くも無いね。コスト350が妥当な気がする・・・ - 名無しさん 2014-06-20 22:10:48  
--ジャイバズしか持てないならコスト350でも一向に構わん。 - 名無しさん 2014-06-20 22:14:04  
---SG評価しすぎよ。弾数少ないしリロ短くもないし、使えば使うほど不満が溢れる武器。 - 名無しさん 2014-06-21 15:13:20  
----ｓｇはケンプだから強いのであって　横移動もブースト速度も遅いこいつじゃ微妙、バズ持っても微妙、結局コスト部屋用となる - 名無しさん 2014-06-21 18:56:46  
-----こいつもせめて横90％のブーストはガンダム並みだったら、このコストでも許せたのにね。ちょっと高すぎるよなぁ。素の両補正も別に高くないし、武器威力も今じゃ並みだし。 - 名無しさん 2014-06-22 03:19:13  
------今でも十分でしょ。高望み過ぎ。ピザデブのお情けパラに慣れ過ぎだぞｗ - 名無しさん 2014-06-22 19:59:49  
-------素ゲルと言う汎用機で最高のコスパを誇る機体がジオンにはおり、イフLV6よりコストが低いのだから高望みもするよ。こいつが連邦の機体だったら、おそらく現状より文句言いう人減ると思うけど、ジオンには正直居場所が限られちゃうかな。 - 名無しさん 2014-06-23 00:32:34  
-イフが原作でどんなタイプのＭＳか知らないけど、バトオペでは今のトロみたいに、旋回良くクイブ有りスピードと武器切り替え速い機体にして欲しいな。強くなり過ぎるとかは置いといて、そう言う切れ切れの動きで敵を翻弄するのが、なんとなく見た目的に似合いそうだしｗ - 名無しさん 2014-06-20 10:33:43  
-強タッコー付いててもよかったんじゃないかなってたまに思う　 - 名無しさん 2014-06-20 09:21:21  
--それだと、イフ改にも付くんじゃ・・ - 名無しさん 2014-06-20 12:10:23  
---イフ快になるなｗ - 名無しさん 2014-06-20 22:33:56  
-ショットガンって　峡谷みたいに友軍が密集してしまう乱戦状態だと撃てない時多いよね？　 ＦＦして友軍の足止めたら悪いなぁって思い撃つのを辞めるのは普通だよね？ - 名無しさん 2014-06-19 22:18:41  
--カス当てでよろけさすのもありだが、切りにいかないならもったいないかな？まあ、ＳＧの弾少ないから状況次第で当て方変えるといいよ - 名無しさん 2014-06-19 23:24:59  
--敵にも当たってるなら味方ごと敵の動きを止めれば問題ない。ただ、撃破スコア欲しさにミリ残りにとどめを刺そうとしてる味方をSGで止めて、とどめを奪うのだけはやっちゃいかん。これを平然とやるｋｓ少将に遭遇したことあるのよ。 - 名無しさん 2014-06-20 23:24:43  
--コイツでヨロケ継続やダウン量産しつつ、敵の攻撃カットしまくって、友軍の火力を活かして敵を溶かしまくるの楽しいなｗ　衝撃装甲盛ればガンダムのサーベル喰らっても簡単には落ちない。撃破ゼロでもアシスト量産してアシトップとりやすいから、この機体好きだな - 名無しさん 2014-06-21 19:38:03  
---すまん、枝間違えた - 名無しさん 2014-06-21 19:41:16  
-ｌｖ６フルハンで、耐衝撃モリモリカスパを試してみた。　結構粘れて、アシストトップとれてイイ感じです。 - 名無しさん 2014-06-19 22:14:41  
-lv6にバズってあり？ - 名無しさん 2014-06-19 21:13:20  
--人に聞く前に自分で試してみれば？ - 名無しさん 2014-06-20 08:14:18  
--ザク乗れって言われる、多分 - 名無しさん 2014-06-20 09:19:17  
--ケンプもそうだが歓迎されない。将官部屋じゃ蹴られる確立50%。 - 名無しさん 2014-06-20 22:16:51  
--腕次第。軍事基地でホストに了承を得てからBZ担いだことあるけど、結構使いやすいよ。ザクBみたいにいくら下格しても枚数を減らすだけで、敵を撃破できないのよりは戦力になる。ただ、これならゲルググでいいかな～とは思ってしまう。 - 名無しさん 2014-06-20 23:27:48  
-6フルハンHP20400スラ140格闘97　動かしたけど思ってたより強くなってる　 - 名無しさん 2014-06-19 12:44:22  
-スラ速度上げてけろ - 名無しさん 2014-06-19 09:56:55  
-明日ケンプこないで欲しいわ - 名無しさん 2014-06-18 21:08:30  
-イフリート・ナハトは出ないのかね？ - 名無しさん 2014-06-18 18:23:12  
-ブースト速度はザク改並？あんまり速い感じしないんだけどどれぐらいなんだろ。 - 名無しさん 2014-06-17 21:38:33  
--イフLV6でもザクSのLV8よりは遅い。開幕横並びで後ろから抜かれたから。ただ俺は中佐勲章つけず、ザクSは付けていたかもしれないけど、まぁ付けて無いでしょう。 - 名無しさん 2014-06-17 23:58:03  
--ドムとグフの中間の癖にスラスター部分に力入れて無いからな。他の機体だと届く距離でもイフなら届かないこと多い。ニムバスが改造したのも理解できる。逆に考えたらザクが速いのかもしれない。ジム改クッソ速いけど… - 名無しさん 2014-06-18 15:19:39  
--ドムとグフの中間の癖にスラスター部分に力入れて無いからな。他の機体だと届く距離でもイフなら届かないこと多い。ニムバスが改造したのも理解できる。逆に考えたらザクが速いのかもしれない。ジム改クッソ速いけど… - 名無しさん 2014-06-18 15:19:53  
---ブースト速度や動作関連は連邦がどの機体もジオンより、ワンランク上の設定しているように思う。これについての検証は誰かしてくれてたっけ？ - 名無しさん 2014-06-19 01:33:35  
----フィールドモーターレベル9さんがやってくれてるよ〜 - 名無しさん 2014-06-19 09:24:36  
-----ありがとうございます - 名無しさん 2014-06-22 11:41:07  
----なるほど、そういう住み分けされてるのか。だから陸ガンの感覚でやるとリーチの差もあってサーベル届かないのか。納得。 - 名無しさん 2014-06-19 10:45:38  
-スモークは10%アップ？ なら50も上がらないよね？ - 名無しさん 2014-06-17 21:27:33  
--１０％ダメカットじゃなかったけ？ - 名無しさん 2014-06-17 23:09:49  
--ちょっと上にスクロールしたら丁寧に書いてある - 名無しさん 2014-06-17 23:29:12  
--カバーアクションしたり伏せたときと同じ防御up - 名無しさん 2014-06-18 00:13:04  
-イフだと大抵与ダメとかスコアトップ難しいから、HP20400スラ140のカスパに格闘補正犠牲にしてそこに耐衝撃詰んだほうがいいのかなって思いだした。スクリプト見てもダメージはそんなに変わらないしさ、スコアは割り切ってアシストに徹しようかなと - 名無しさん 2014-06-17 17:53:46  
--正解。耐衝撃は絶対詰むべきだと確信してる。耐衝撃にHP2000分以上の価値がある - 名無しさん 2014-06-18 01:34:04  
---耐格4で-14.8%、5だと-18%。-20%として、2000喰らう格闘を5回までは同価値。 - 名無しさん 2014-06-18 02:37:43  
-自分、バズイフいいすか？ - 名無しさん 2014-06-17 15:23:41  
--いいけど、ここで聞くのはやめてね。話がややこしくなるから。 - 名無しさん 2014-06-17 16:14:14  
-耐格カスパがちらほら聞くけど、どういうカスパ構成か教えてくれると参考にできるかな　多分このままいくとHP20000超えのスラ140格闘97のカスパだろうから - 名無しさん 2014-06-16 10:02:11  
--イフにとって最大の天敵は支援機！だから実弾&ビームに出来るだけ耐えられる様にHP盛りの↑そんな感じのカスパが良いと思うけど。 - 名無しさん 2014-06-16 20:51:45  
--耐格６入れる予定だけど格闘101って体感できる強さ？ - 名無しさん 2014-06-17 11:37:48  
---出来るよ。ただHP700（だったと思う）と引き換えに格補+4はどうなの？って思って俺は上の人とたぶん同じカスパにしてる。97と101で比べたらどっちもどっちだろ。まぁHP700も誤差程度と思う人もいるだろうけど。 - 名無しさん 2014-06-17 15:36:40  
-もうすぐフルハン完了だぜ　さぁどんなカスパにしてやろうか - 名無しさん 2014-06-16 09:58:12  
-耐格６と５か４積んだら殴られても痛くないなｗ　支援粘着するなら耐弾とかでもいいけど装甲２枚重ねは300近いから結構ありかもガンダムも痛くないし - 名無しさん 2014-06-15 22:12:48  
--耐格2枚積みは64ですらスモーク焚いた時の装甲＋50の内、40も無駄になるから勿体無い気がする - 名無しさん 2014-06-15 22:28:03  
---スモークは装甲値とは別計算されてるだろうから300超えても大丈夫だと思う。少なくとも勲章や伏せによる防御力上昇は300越えする。 - 名無しさん 2014-06-16 21:01:18  
--そういえば５０もあがるのなうーん - 名無しさん 2014-06-16 00:24:21  
--スモークってそもそも装甲アップなんでしたっけ？ - 名無しさん 2014-06-16 11:22:06  
---各装甲50UPと同等の効果ってこと - 名無しさん 2014-06-17 23:28:05  
-スモークをたくタイミングなんだが、エスマの時にエースのそばとか、序盤中継を取りに降りている友軍の機体とか、突撃前の格闘機体のそばとかでたいているんだが、そういう使い方もありだよね？ - 名無しさん 2014-06-15 10:37:35  
--ＳＧ下格して次の敵に行くときとかもいいんじゃない？せっかくのスモークだから使えるときに使わないとねｗｗでも状況判断して使わないとだめだね～全く使わないの話だけどｗｗ - 名無しさん 2014-06-15 12:15:26  
--いつの間にか味方にも効果があるよう仕様変更されたのかな？ - 名無しさん 2014-06-15 12:43:13  
--目隠しがわりってか？まあ発煙弾はそういうのが本来の用途だけどね。 - 名無しさん 2014-06-15 12:45:25  
--常に炊けるときたいてる　防御あげて生存率あがれば貢献できるだろうし - 名無しさん 2014-06-16 09:59:22  
-なんかクイロ押しがいろんな板に沸いててうざいな。過去ログ漁ればいいだろうに - 名無しさん 2014-06-15 01:58:29  
--過去ログ漁ればとか、お前さんは地雷確定だね。今はLv開放やハンガーでのスロットも増えてきて状況は以前とは違うわけだから、過去ログ見て解決できると思ってる君はアプデの対応能力がまるで無い。状況が変わってるんだから、いろんな板で話になるのはいいことだろう。アプデに対応できない奴に上手いプレイヤーはいないよ？少しは考えようね - 名無しさん 2014-06-15 02:11:00  
---犬砂でフルボッコにされてこっちに逃げて来たのか？ - 名無しさん 2014-06-15 03:34:20  
--他の板のクイロ議論のこといわれても、、、ｗ犬砂でもクイロありという意見があるんですね。自分は犬砂はクイロなしだと思いますがｗまぁ脱線するので他の機体のことはおいといてイフではクイロ推すというか、自分は下記の理由からありだと思っています。そしてこのような意見交換を持ちかけた目的は２つあります。まずたぶん一般的にはHP盛りより信頼は薄いと思われていると思います。イフｌｖ6フルハンでクイロｌｖ2もありだと思っている自分としてはこの現状を打開したいなと思っていることがひとつ。ふたつめは自分の考察を述べたうえで他の人の意見をきいて参考にして自分の中で本当にクイロｌｖ2はありなのかを判断したいのです。そして現状はガンダムが多くなってきたり過去ログとは色々と変わってるのでリアルの意見もききたいというのもありますね。あと味方の編成やマップによってはHP盛りカスパにすることもふっつーにありますｗ - 一個下の木主 2014-06-15 04:05:28  
---もうすぐ2周年だっていうのに、カンストに酷いカスパの環八とか沢山居るでしょ？つまりwikiでクイロポジキャンしても意味無いのよ。蹴られるのが嫌だったら自分でホストすればいいんですよ。 - 名無しさん 2014-06-15 04:17:51  
----酷いカスパの環八とかがたくさんいるからポジキャンしても意味がない。という理屈はいいたいことはわかりますが、理屈になっていないと思いますし、そういう言葉がでてくるのは自分の意図の大部分を汲みとれていないと思います。あと蹴られたことはまだありません - 名無しさん 2014-06-15 04:24:38  
-----カスパの信頼性なんて変なのを除けば「HPあるから下手でも壁になるな」くらいのもんでしょ。実際のPSはやってみるまでわからないし、クイロは火力カスパに近いものだから好かれないのは仕方ないと思うよ。あと、意見を聞いてって言うけど両方使いながらもクイロの使い勝手がいいと思って使い続けてるなら多少何か言われたくらいでやめたりしないでしょう。別にクイロは個人的にどっちでも構わないし、こういう議論がされるのもいいんだけど、もし長引いて荒れそうなら、そうなる前に早々に切り上げてほしいなと思う次第です。 - 名無しさん 2014-06-15 19:51:14  
-長文失礼。ｌｖ6フルハンにクイックローダーｌｖ2つけるか迷うな。HP20000超えカスパとクイックローダーｌｖ2カスパ、この2つを比べた時そのHP差は約3000。数値上はこれだけ違うと前者のカスパにしたくなるが、イフのってたらよろけチャンスなのにリロード中ということが多々ある。もしこのときリロードできてれば的によろけをとれて下格決めれて攻撃面でよろけから下格決めれて枚数有利にできたり、そこまでできなくとも自分が受ける約3000ダメージ以上の働きができそうな場面は多々想定できる。しかもスモークもあるから防御にも貢献する。こういう面からみても上手い立ち回りの人はクイックローダーの方が仲間の貢献度は高そうにもみえてくる。だが、弱点は押され気味な局面の時、スモークをたく暇がなくリンチされる時、何故かヘイトがすさまじい時、リロードする暇なくあっさりやられることもある。この場合はHP盛りカスパのがいいだろう。個人的には面白いのはクイックローダーｌｖ２カスパだと思うが人それぞれか。何がいいたかったかというとクイックローダーｌｖ2つけてても地雷扱いしないで欲しいということなのだが、この考察に意見があれば是非意見交換したいのでよろしくぅ！ - 名無しさん 2014-06-14 20:57:33  
--短所補うより長所伸ばす方が好みなので自分なら新フレ2,フレ3,耐衝7で耐格234確保するわ - 名無しさん 2014-06-14 21:37:43  
---イフリートだけじゃないけど高階級になればなるほど耐格は重要度が増すようになってくるよね。だが、すまんが、自分が述べたHP盛り20000超えカスパとクイックローダーｌｖ2HP17400格補97　カスパを比べての意見交換をしたいｗ後言い忘れたが自分は前者のカスパを否定するものではない - 名無しさん 2014-06-14 22:11:25  
----クイロＬＶ2つければＳＧのリロ時間が3.6秒速くなり、スモークは4秒か～たしかにこの差は小さいようで実際はかなりおおきいんだよな～、でもスモークを時間ぴったりフル活用は難しいし、ＳＧがない間はヒートソードでよろけとればいい。その短縮されたリロ時間が有効に使える場面も多いとは言えない。クイロは絶対ないとはいえないが、短縮された時間を有効に使える状況がどれだけ試合中にあるかでカスパを考えればいいんじゃない？正解なんてないんだし、気に食わないなら一緒にしなければいいとしか言えないね～ - 名無しさん 2014-06-14 22:57:04  
-----俺はやっぱりロダかな。SGはイフの存在価値でもあるしな。 - 名無しさん 2014-06-15 00:02:35  
------HS握ってる時間長くて実際はクイロの効果、1試合中かなり限られてくるよ - 名無しさん 2014-06-15 00:13:43  
-----私もリロ中は殴りますねーそのためHP伸ばしてます。こいつはサーベル持ってるとフェイントかけたり楽しいので・・・　というかSG切れる→スモーク炊いてサーベルしてるうてに回復してること多いからね - 名無しさん 2014-06-15 00:36:53  
------それにSGをリロするにしても近くにいないといけないのでクイロダつけるならバズ汎用なのかな？ - 名無しさん 2014-06-15 00:39:40  
-------バズ汎なんかクイロの回転率最悪よ。 - 名無しさん 2014-06-15 01:44:51  
--------今はハンガーでのスロット数も増えてきて、回転率は機体や副兵装による。一概に回転率最悪と言っちゃうのは、機体ごとに考えられてなく頭悪いとしか言えないぜ - 名無しさん 2014-06-15 01:59:03  
---------ロダLv2積んだ1試合のバズ撃ち切りリロード回数。ハイバズ/ザクバズ6回、ハイバズ改12回、ロケラン9回、ジャイバズ9回、ジャイバズ改8回。開幕からCT即撃ちでこんだけだからな。実際は1試合よくて数回しか効果無い。しかもリロ完了で即射しなけりゃ積んでないのと同じ。バズ汎でクイロ積んでるのは頭悪いとしか言えないね。 - 名無しさん 2014-06-15 03:31:43  
----------頭悪いのは君だろう。単純なデータだけ並べて自分が賢いと思ってるの？上手い人なら数秒のリロも気になるんだから、その感覚すら掴めてないんだろうね - 名無しさん 2014-06-16 13:20:53  
---------ただでさえバズ汎は弾数多いしサベ振ってる時間長くて、相性最悪なのに・・・・・・そのうえ副兵装まで持ってる機体に付けたらどうなると思ってんの？ - 名無しさん 2014-06-15 04:09:33  
--SGの弾節約を意識して立ちまわる（例えば、十分な追撃等が見込めないときや距離がある時は相手にプレッシャーかけるだけで敢えて撃たない）とか枚数有利なときや隙があればタクティカルリロードするとかで十分だと思うけどね。 - 名無しさん 2014-06-15 01:55:01  
--リロ中に殴るという意見。つまりソードに持ちかえてるという意見があるけど、山岳や混戦時（混戦時は弾数残っててもソード持ったりもするけど）はありだとおもうけど、中距離でソード持ってたらこいつ弾ねぇなって思われるから弾ないときはスモーク使えるかチェックしながらショットガン構えてる時多いんだが（多いってだけで当然つっこんできそうと思ったり枚数不利ならソードに構える時もある）だいぶ自分とは立ち回りが違うみたいだね（逆に釣りとしてソードかまえるのもありかもしれないけど）。やっぱり自分は今のところのどちらかというとクイロ否定色の強い意見をみてもクイロもありだと思う意見は変わってないです。もっと他の人の意見もきいてみたいのでよければお願いします。あともしロケラン装備にするなら私もクイロはつまないですね。あくまでSG装備の時はありだと思います - 木主 2014-06-15 03:54:29  
---殴る前にHSに持ち替えれば解決するじゃん。狭いマップや混戦時なら、ロダ2が無駄食いしてる遠スロ使って耐格6か7付けた方がいいし。 - 名無しさん 2014-06-15 04:27:24  
---もうね、はしょった意見で悪いんだけど、カスパを好きで使うのはいい、勝手だ。勝手だが、他の人が迷惑に思うような状況で使うのは話が違う。頼むから、誰でも部屋や自由部屋やネタ部屋あたりにして、普通のカスパを望んでる部屋は自重して欲しい。もし部屋に入って。「そのカスパやめてくれ」って言われたらやめてほしいし、蹴られても恨まないで欲しい。周りのコメを見れば分かる通り、クイロだ有りだと思うのは少数派で、このゲームはオンの共闘ゲー。周りが嫌なことを我を通してやり抜くような迷惑行為はしちゃあいけないのよ。 - 名無しさん 2014-06-15 17:24:22  
--イフリートをずっと使い続けて来てるし、クイロ、フレ格補盛り、耐弾6(or7)積みのカスパ構成を使っては見たけど、クイロ積みカスパが一番需要がなくて、カスパセットから消してしまっている。ＳＧの弾数やリロは、使いどころやサーベルを振るタイミングを考えて行動することで補っていけると言うのが理由。イフリートは普通の汎用より格闘を振ることの多い機体なので、乱戦だとカットされやすいのが弱点の機体。だから、よりＨPか耐衝撃があって生き延びやすい方が、攻撃機会が増えると思うし、もし野良でクイロ積みカスパ見たら、『柔らかくて直ぐ死ぬよね』と思って蹴るよ僕は。イフリートは護衛や援護がメインの機体なのに直ぐ死なれたら困る。 - 名無しさん 2014-06-15 17:15:16  
-スピード230以上の汎用や格闘機狙う機体かと思ってたが、ドワッジはいわずもかな味方にアクトや先ゲルがいて格闘機狙うんなら彼らにまかしたほうがいい（はやくすむ）と気付いた。理由はショットガンの弾数と火力。もちろん状況によるけど。あと自分のエイム力があがってきたからロケランのがいいと思える場面も増えてきた（えっ？ゲル使えって。異論は認める） - 名無しさん 2014-06-14 19:47:18  
-G3とても美味 - 名無しさん 2014-06-14 14:48:03  
-ガンダムの性能と比べると泣きたくなるよ～。 - 名無しさん 2014-06-14 00:31:08  
--素ガンはコスト50も上なのに何言ってるんだｗ - 名無しさん 2014-06-14 06:39:06  
---50の差を考慮しても補正値の差とか酷いけどな - 名無しさん 2014-06-14 22:05:33  
----連邦汎用のコス350～400と比較すれば分かるよ。優秀なSG持ちで、ジオンじゃ希少な細身って考えれば妥当な数値。 - 名無しさん 2014-06-15 00:11:17  
-----だとしても格捕+5位してもいいんじゃない？SGは優秀だけど弾数少ないしダメージは期待できないし - 名無しさん 2014-06-15 09:31:55  
------今でも十分 - 名無しさん 2014-06-16 03:48:13  
-イフに慣れすぎて、他の機体に乗ってもスモークを焚きたくなる衝動を感じる - 名無しさん 2014-06-13 15:06:36  
-スラスター速度さえ早くなれば他は望まないかな - 名無しさん 2014-06-12 12:49:57  
-ヒートソードホントに2160もあるのか？先ゲルの薙刀の方がダメ高く感じる - 名無しさん 2014-06-12 08:21:03  
--地雷が好んで乗る機体だけに機体レベルはお察し - 名無しさん 2014-06-12 08:40:17  
---他でも出てるが、イフ＝地雷は将官だと強いみたいで、みんな抜けていく。マップや立ち回り次第だが、使いやすい機体なんだけどな。 - 名無しさん 2014-06-12 12:15:08  
----これ言う人はイフが居る戦闘に合わせられないってのもあると思うんだよな。確かにSGでFFしてきたりするイフもいるからイフ乗りも悪いところはあるが - 名無しさん 2014-06-12 18:56:35  
-----なんで大して火力のないイフに合わせる必要があるんだよ…イフが合わせる立場だろ… - 名無しさん 2014-06-16 11:16:35  
------火力がなくてもよろけはとりやすいんだからイフのとったよろけを活かして攻撃繋げてくれってことだよ。イフだけ合わせにいっても意味がない - 名無しさん 2014-06-17 00:50:58  
----SG機体はよろけは簡単に取れるが、ダメ取るのに他汎用より少しPSが必要。つまり野良では要注意MS - 名無しさん 2014-06-14 01:03:49  
-この機体ってスラスターあげたほうがいいかな。 - 名無しさん 2014-06-12 03:19:14  
--陸ガンでも最低135ないと下下ができない人だから、イフはもっと近距離なのでスラは大事かなって考えてるよ　135で問題ないならつけなくていいと思うよ - 名無しさん 2014-06-16 10:03:59  
-ショットガン打った直後なのかしゃがみからなのか分からんがブーストすると直立したまま移動するバグが起きた　ホバー移動はイフ改の設定じゃないん - 名無しさん 2014-06-12 01:59:48  
--それ、かなり前からあるよ。ちなSG持ちとグレ持ちができる。SGのが簡単 - 名無しさん 2014-06-15 16:29:10  
-俺が望むのはもうスラスピードだけだよ… 頼むよ… - 名無しさん 2014-06-11 17:53:53  
-野良だと正直そこら辺のアクト、素ゲルよりか期待できる。Lv5はフルハン前提だけど。 - 名無しさん 2014-06-11 16:53:44  
-最近アクト、ケンプでしか遊んでなかったからか、動きがもっさりしてて扱いづらい。せめて、もう少しスラスピードが欲しい - 名無しさん 2014-06-11 01:01:48  
--同感 - 名無しさん 2014-06-11 02:18:28  
--ついでにHP+1000か、格闘やザクSみたいなHP上昇幅と、LV6で格補80もお願いします - 名無しさん 2014-06-11 15:27:40  
---動きにもっさり感あるのは同意、でもケンプとちがってコスト250～の中堅機体武装も優秀だから難しいと思うよ。 - 名無しさん 2014-06-11 15:59:44  
----武装が優秀？ - 名無しさん 2014-06-12 08:16:54  
-----SGは優秀だと思うが。持てる機体自体少ないし - 名無しさん 2014-06-12 18:57:56  
-将官部屋で最近イフリート見ないなぁ・・・。はっきり言ってアクトより頼りになるんだけどな・・・。こいつがいると安定感が違う。最近BRも増えてきたしなぁ。 - 名無しさん 2014-06-11 00:07:08  
--・・・・中の人によるが、ヨロケとりとＦＦしない立ち回りをきっちりしてくれる動きに徹してくれるコイツは頼りになりますね。　そんなイフ使いに私はなりたい。 - 名無しさん 2014-06-11 16:13:43  
---しっかり連撃入れて寝かせて「ハイ！次！」って次の敵機にケンカ売っていくのがイフ（というか汎用機）の仕事だと思うのに大体は「俺も俺も！」ってFFしてくるのよね。 - 名無しさん 2014-06-11 19:10:53  
----いいね。「ハイ！次！」イフw - 名無しさん 2014-06-11 20:03:38  
-Lv6フルハンつかって遊んでるがいいぞ！格補101だがサーベルの威力もなかなか。 - 名無しさん 2014-06-11 00:04:00  
--↑途中で送信しちゃったorz　HPは勲章込みで約22000あり耐久力も高め。しかし、乗り換えろといわれることがある；； - 名無しさん 2014-06-11 00:07:18  
---少将帯でカンストの人が抜けていくんだ、やっぱ手数がたらないからなのかな？って思った。 - 名無しさん 2014-06-11 16:01:48  
----たぶんその人もイフ使いたかったが、まだｌｖ６が出来てないかハンガー終わってないから譲ってくれたんじゃないか？　と都合よく解釈してみたり - 名無しさん 2014-06-11 16:15:07  
-レベル6のイフリート完成しました。　フルハンも可能です。　皆さんどんなカスパがオススメでしょうか？　フレ、脚部は当然として、近スロに格闘プロ5を入れるべきか、対衝撃を入れるべきか悩んでしまいます。 - 名無しさん 2014-06-10 21:02:59  
--俺は[脚部1、新フレ1 2、強フレ3 4、格プロ5 3、対弾2]にしてる - 名無しさん 2014-06-11 00:05:27  
-射撃補正いらないから - 名無しさん 2014-06-10 12:52:48  
--格闘補正あげてくれーー！射撃－10格闘＋10おなしゃす！ - 名無しさん 2014-06-10 12:53:39  
---これはわかる、ちょっと格補が寂しいよなぁ - 名無しさん 2014-06-10 20:01:22  
-やっとLV6が完成したー！さぁハンガーの始まりだよぉ…… - 名無しさん 2014-06-10 11:49:52  
--ガンバレ～　俺のLv6遠スロは×××○○×○×でリーチ状態・・・・近中は今からだ・・・・ - 名無しさん 2014-06-10 14:39:50  
---ありがとー！エリート買うかなぁ？でもあいつら普通に失敗しよるからなぁ… - 名無しさん 2014-06-10 17:25:24  
-多くは望まんからブースト速度UPかクイブどちらか頼むよバンナムさんや。 - 名無しさん 2014-06-10 02:36:34  
--クイブはなくていいからレベル6以降はガンダムと同速度くらいは欲しいのう。 - 名無し 2014-06-10 11:46:21  
--俺はブースト派 - 名無しさん 2014-06-11 02:21:13  
-Lｖ６をフルハンすればHP確保しつつ格闘補正が101になるのか。BD1作ってる場合じゃなかったorz - 名無しさん 2014-06-10 01:42:00  
-なんかイフってSGからの格闘が他の機体よりタックルでカットされることが多い気がする。もしかしてイフってダッシュ遅い？ - 名無しさん 2014-06-09 22:09:16  
--遅い。イフ改も同様に。格闘振ってなんぼだから、ガンダムぐらいにはして欲しいもんだよ。 - 名無しさん 2014-06-10 03:47:09  
---イフ改は速いよ - 名無しさん 2014-06-10 06:25:40  
---イフ改ってブースト最速じゃなかった？ - 名無しさん 2014-06-10 13:08:58  
----最速の部類に入る。だから同様にイフ改も遅いと言ってる奴は口だけの奴 - 名無しさん 2014-06-10 15:25:19  
-----まぁいずれにせよイフは遅いんだから＾＾ - 名無しさん 2014-06-10 16:14:33  
-----イフ改のスラが遅いと言っているのではなくて　イフ改というよりか格闘機みたいに格闘振らないといけないからスラを早くしてほしいということじゃないかな？ - 名無しさん 2014-06-10 23:45:16  
------「イフ改と同様に、」の間違いです。指摘サンクス - 名無しさん 2014-06-11 02:26:07  
-SG - 名無しさん 2014-06-09 22:07:28  
-素イフ乗りの方々に質問です。この機体での編成についてなのですがゲル編成の時は出せる、アクトとは相性が悪いというのは分かったのですが、ドム編成の時はどうなのでしょうか？バカみたいな質問ですが、答えていただけると嬉しいです。 - 名無しさん 2014-06-09 17:48:51  
--どの機体とも組みやすいが何とか8みたいに視野が広くないと対した仕事もできない機体後SGのFFは無意識の地雷だから要注意(後残念ながら地雷がのるイメージも高い - 名無しさん 2014-06-09 20:14:05  
--ゲル編成のときにはギリ出せるけど、ゲル使う人にとっては嫌な機体だから要注意。アクトと組んだ方がいいってのが本音。あとドム編成には最悪。ドム系はドムに合わせてこそ本領発揮。火力あれば良かったんだが、上手い人はケンプ乗っちゃうからイフに良いイメージは今持たれないんだよ - 名無しさん 2014-06-10 06:33:48  
--サイズもステータスも中くらいで、尖った所のない機体なのでドムゲルと違って極端に相性が悪いっていう相手はあまりないように思います。強いて言うならドム編成みたいなわざと尖らせた編成にはいらないってぐらいかな - 名無しさん 2014-06-10 12:00:48  
--SG持ちを前提に話します。アクトは御存知の通り、前線で細かく動くアクトにFFしやすいので相性悪いですね。　ドム系でも、ドムの動きを理解して大きな体にFFしないで撃つのは難しいです。　もし出すなら、常にドムから見て３時（もしくは１０時）の方向に立ち、敵を側面から狙うポジションをキープするといいですよ。 - 名無しさん 2014-06-10 14:29:02  
---↑９時方向の間違いです、すみません。　常にドムの斜線から離れていることが重要です。 - 名無しさん 2014-06-10 14:31:09  
----なるほど！やはり同じ機体に乗る方々の意見は参考になります！皆さん、お答えいただきありがとうございました！ - 名無しさん 2014-06-10 17:30:11  
-たまにグフとかである発熱しないヒートソードのバグ イフリートでも起こったぞw - 名無しさん 2014-06-08 21:11:55  
--でもカッコいいよなあれ - 名無しさん 2014-06-08 22:05:23  
---グフカスで起こるとテンションMAX、サーベル仕舞いたくなくなる 怯えろー！竦めー！   ちなみに連邦で同現象が起きると刀身が完全に消えて塚しかない状態になる(あたり判定はいつも通り) - 名無しさん 2014-06-09 01:50:35  
--エフェクトのテクスチャが反映されてないだけでしょ。その手のバグは3Dのゲームではよくあるよ。 - 名無しさん 2014-06-08 23:44:26  
---マジレスwww - 名無しさん 2014-06-09 15:27:35  
--連邦から見た時にソード構えて無いのに格闘されて「ミラージュコロイド!?」ってなったわ - 名無しさん 2014-06-09 15:33:47  
-LV6フルハン 脚1格プロ53耐衝撃6耐弾5新フレ2強フレ4が一番安定すると感じる - 名無しさん 2014-06-08 21:05:16  
--HP少ないからもう少し上げた方がいいと思うよ。 - 観察者 2014-06-09 13:50:15  
--銀コミでHP20000以下は装甲より体力だったはず - 名無しさん 2014-06-09 14:39:54  
-イフリートのデカールの真ん中がどこなのかわからない - 名無しさん 2014-06-08 19:10:38  
--胸部中央上の斜面だから確かにわかりにくいだろうね - 名無しさん 2014-06-08 21:09:49  
-LV6ハンガーに掛けてるけど、「近」に８回連続失敗続き。確率が嘘だらけ。 - gen 2014-06-08 18:33:09  
--54回連続失敗したあとに、46回連続成功することもある。 - 名無しさん 2014-06-08 23:47:12  
---あはは。　　１２回目の今日も失敗だったｗ - gen 2014-06-09 18:50:36  
----はっきり言ってありえないよね。あの確立は嘘として言いようがない。　確立論的に０じゃないとはいえ、実際そういうことが頻繁に起こることは絶対にありえない。 - 名無しさん 2014-06-10 16:20:18  
--設計図LV2ブースター使ってプラチナ＆ゴールドで時間短縮。　　しかし今日も４回失敗だった。　計１６回の失敗になる。　１/２でもダメな時は駄目だけど、醜いよ。　　　 - gen 2014-06-11 00:31:47  
--とりあえず３回失敗続き・・・　　計１９回駄目　　成功のコツってあるのだろうか？ - gen 2014-06-11 18:56:27  
-対面に味方いるのにSG撃って誤射してる人多いよね、しかも本人も気づいてないという - 名無しさん 2014-06-08 16:50:28  
--人の後ろでフラフラしてるくせに誤射されるとムカツクよねしかも謝らんしそれが致命傷になって撃破されたこともあるし - 名無しさん 2014-06-09 16:39:02  
-LV6きたからフルハンして久々に乗った。旋回こんなに速かったっけ？ - 名無しさん 2014-06-08 00:12:19  
-あれ、この子クイブないのか… - 名無しさん 2014-06-07 22:01:11  
--そう、ついてない。コイツの役割•動き方を考えると、もし、Lv7になってコストが４００まで届いたら（相当先orないかもしれない話だと思うけど）さすがに欠陥といいたくなる要素だと思うよ。ジャンプに時間がかかるから、それだけで少なくともMAPは選ぶし、立ち回りも制限される。なくてもなんとかなるけど、地味に修正して欲しいです。 - 名無しさん 2014-06-07 23:14:50  
---追記ージャンプしない機体だといたいわけじゃないよ。ちょっとやりづらいだけ。　実際、自分も状況みてはしょっちゅう都市のビル高台に登ったりしてるんで。だからクイブ欲しい…。 - 名無しさん 2014-06-07 23:22:40  
-この機体使ってたら前線あげつつ相手の前線を掻き乱すっていう運用になったんだが合ってるの？ - 名無しさん 2014-06-07 11:10:39  
--合ってる、コイツは敵陣かき回したりよろけ取ったり追撃したり色んな運用すること前提の機体だし。 - 名無しさん 2014-06-07 11:20:06  
-4日でLv6完成したのに5日間かけてハンガー成功が近スロ１だけとは何とも歯がゆい。Lv5のフルハンの時も近スロ失敗しまくったんだがもう近ハンガーの整備兵クビにしたい - 名無しさん 2014-06-07 08:16:09  
-この子lv6ホント出ない、、、しぼって後何すれば、、、まさかブースター⁉︎ - 名無しさん 2014-06-07 00:06:17  
--いま少将８　普通に出てきましたよ。　LV5ができてハンガーしようと思ったら、毎回１枚は出てきた。　 - gen 2014-06-07 06:46:52  
---lv5なんてとっくにフルハンしてしまったは、、、 - 名無しさん 2014-06-08 14:44:58  
-こいつのLV6って近中フルハンしたら遠要らなくない？デタベぐらいしか積むもんないし、デタベも正直要らないし。 - 名無しさん 2014-06-06 19:11:01  
--新フレを両方積むなら遠距離もいるかなぁ - 名無しさん 2014-06-06 22:10:23  
--Lv5も近中フルハンしかしてない。新フレ2と強フレで遠距離埋まるし、中距離にスラ入れると新フレ1がはいらない。 - 名無しさん 2014-06-06 22:14:22  
--新フレをふたつ積むなら遠スロは１８、新フレ１を積まずに中スロに強フレ５と噴射制御５を積むなら１５でいいかな。強フレ6を積むなら16いるな。 - 名無しさん 2014-06-07 00:58:27  
---追記　HPが一番高くなる新フレ2と強フレ1～6の組み合わせなら1余るからハンガーしなくていいね。スラスター135で十分立ち回れるならこれでもいいかも。 - 名無しさん 2014-06-07 01:10:10  
----余裕でしょ - 名無しさん 2014-06-07 15:51:18  
-----HP２００差ならスラ＋５のほうがよくない？ - 名無しさん 2014-06-08 16:09:26  
-スラスター速度をズゴE並みにしたらどうかな？ - 名無しさん 2014-06-06 11:47:11  
-今日はバズ持ちで出撃してみた。　弾数が多い分ポイントは稼げたけど基本はSGなのかな？　　カスタムでHPを上げずに射撃＆格闘を多く積んでる人がいたけど、難しいね。 - gen 2014-06-06 06:32:41  
--ほぼ必ず先手取れるならいいと思う  無理ならsg    先制してそのカットにきた敵をカット（ゲルやドムが）以下ループが理想というか多い流れ  つまり細身で中コスのこいつには先制さえしてくれればどっちでもありだし、デブ乗ってる身としてはこういうイフ乗りはホント助かる - 名無しさん 2014-06-07 13:58:23  
-連邦のBRの価値がまた上がってきたから、こいつの価値も相対的に上がると予想。 - 名無しさん 2014-06-05 18:10:47  
--G3が速くなったから抑えはしっかりやって行きたいね - 名無しさん 2014-06-05 23:48:06  
---相手早くてSG当たんねーｗ - 名無しさん 2014-06-07 02:51:52  
-確かにコストが性能に比べて高いとは思うな〜。でも上方修正きて強くなったら次は下方修正が怖いんだよな - 名無しさん 2014-06-05 07:37:35  
-格闘キャンセルのブースト中にSGの切替終わらないと着地時に切替のやり直しになるのは素ゲルと同じなんだね。かといって格闘キャンセル前に切替やるとキャンセル入力受け付けないしちょっと困った - 名無しさん 2014-06-05 01:40:31  
-ソードが2100ラインと中々優秀で補正と近スロが陸ガンと被ることから、補正は100近くなるわけか。ぶっちゃけcostが無駄に高い割に盾も無ければ大して固くも無い以外は可能性ある…かな？SGの弾数だけがネックか。スラスター速度も微妙だな…その代わり容量135は有り難いが。うーむ、あらゆる微妙な要素さえ満たせば素ガンに数歩及ばずとも拮抗出来そうなポテンシャルは感じるが……。ザクバズなら化けてたかもしれん。ジャイバズ持つにはまだまだSGが有能過ぎる。 - 名無しさん 2014-06-04 21:54:27  
--その通りなんだけど…。何がいいたいのかな？　やっぱり、アクト、素ゲル、先ゲル、ケンプ〜（ryってことかいな。それならそうといってくれ。この板、結構SGイフniみて変に誰でもSGで大活躍出来るように勘違いされる人もいないとも限らないから、たまに - 名無しさん 2014-06-04 22:30:19  
---ミス　-冷静な意見も必要だとおもうので。（いらん心配だとはわかってる。申し訳ない） - 名無しさん 2014-06-04 22:34:30  
---上の２つを投稿した者です。全く的外れな意見を投稿してしまいました。削除してもらえると助かります。読んだ皆さんはスルーしてください。大変失礼致しました。 - 名無しさん 2014-06-04 22:38:55  
-もうちょいHPが欲しいのと、より乱戦に強くなれるよう格闘補正か耐格闘装甲のどちらかを上げてもらいたいかな - 名無しさん 2014-06-04 20:33:13  
-こいつの6で連続でアシトップ取れてとても気分がいい　 - 名無しさん 2014-06-04 20:30:03  
-格闘を瞬殺するつもりでどてっ腹にぶちかましたSGがなぜかノーダメージ？になる不思議 - 名無しさん 2014-06-04 13:10:20  
--きっとコックピット付近の装甲が厚いからだよ・・・。 - 名無しさん 2014-06-05 15:49:55  
-SG撃って突っ込もうとするとハイエナが突っ込んでくる。結果ただの足止め要員になってしまう。撃破Pも取れなきゃアシPも取れない。地雷扱いに・・・（涙　 - gen 2014-06-04 03:33:00  
--普通のイフだと思う。それが宿命だと思う。 - 名無しさん 2014-06-04 11:30:46  
--あまりに人のヨロケにばかり群がるようなら、味方諸共下格入れてるよ - 名無しさん 2014-06-04 11:52:17  
---そりゃお前が地雷になるぞ！ - 名無しさん 2014-06-06 23:47:35  
---そりゃお前が地雷になるぞ！ - 名無しさん 2014-06-06 23:47:36  
--そうか・・・　　「地雷」「雑魚」と晒されるのも悲しい。　　　倒れた敵だけハイエナする支援機には乗りたく無いし。　素イフ好きなんだけどね - gen 2014-06-04 19:06:39  
--そいう場合は味方のカットのカットを意識すればいいよ　ハイエナ君がグラップルされたらカットしたり - 名無しさん 2014-06-04 20:15:21  
--よう、俺っ - 名無しさん 2014-06-04 21:14:44  
--そういう機体だろ？　俺が群がるプレーをしてるわけじゃないけど、みんなの攻撃のキッカケになる機体だってことを忘れるな！ - 名無しさん 2014-06-06 23:48:50  
-こいつフレーム積んどけばいいかな？装甲入らないよね？ - 名無しさん 2014-06-04 02:41:02  
--グッド! - 名無しさん 2014-06-04 03:31:42  
--耐格64積みor7単体積み - 名無しさん 2014-06-04 21:57:36  
-下の方に隙あらば連撃振るみたいに書いてあったから実践してみると、意外とこいつ火力あるな～って思ってしまった。ブンブン丸にならないように、隙を見て連撃を決めて行きたいと思います。ゲルには無い面白さがあるってステキやん。 - 名無しさん 2014-06-04 01:37:16  
-将でLV6使ってる方、手応えはどうですか？ - 名無しさん 2014-06-04 00:49:35  
-これ乗ってる人（Lv5）乗ってる人って大体上手いよね - 名無しさん 2014-06-03 21:09:05  
-サイドストーリやった後にこれやるとイフ・シュナイド出てくれないかなという願望が多くなった。1年戦争時とU,C96の機体どっちでもいいから欲しい。 - 名無しさん 2014-06-03 18:15:50  
--塗りなさい - 名無しさん 2014-06-04 10:43:23  
--あのでっかいヒート薙刀？欲しいわ。UC96仕様のダガーもいいけど。 - 名無しさん 2014-06-04 13:32:51  
-バズイフ地雷多いのまじ何なのだろうか？　 - 名無しさん 2014-06-03 14:54:44  
--個人的にはショットガンも変わらん。後愚痴板との区別つかんやつも多いね - 名無しさん 2014-06-03 16:05:07  
--環八の板でも見てくれば？所詮は中身の問題じゃないかな。バズ自体がどうこうならすでに他のところで言われてるからそこ見てね。 - 名無しさん 2014-06-03 17:32:24  
--なんでか知らんが乗ってるのが芋しかおらんのよね - 名無しさん 2014-06-03 18:44:15  
---たまたまじゃねぇの？  地雷云々の話はどの機体にも言えるんだから、わざわざ機体板まできてコメントしなくていいよ。嫌なら地雷のIDでもメモしとけばいい - 名無しさん 2014-06-03 20:02:56  
---くらえうやむや砲！実際射程ある分芋多いよエースなるやつ多いし　リロード中サーベル振るが運用なのだが - 名無しさん 2014-06-04 11:18:14  
--勝つことに意味があるのに　チームの迷惑考えずわざわざ勝ちにつながりにくい機体選ぶんだしお里が知れてる - 名無しさん 2014-06-03 22:28:11  
---地雷イフならともかく、イフがいるから勝ちに繋がりにくいとか連携取れてないだけじゃないの？ - 名無しさん 2014-06-04 04:54:34  
----イフじゃなくてバズイフよバズイフ - 名無しさん 2014-06-04 21:56:42  
-----それなら勝ちに繋がりにくい機体じゃなく勝ちに繋がりにくい主兵装だろ。 - 名無しさん 2014-06-04 22:34:12  
-こいつのlev6フルハンにクイックリロードってあり？ - 名無しさん 2014-06-03 02:40:40  
--中身がエースなら有り - 名無しさん 2014-06-03 05:52:36  
--ローダーのことかな？ローダー積んでもHP確保できるならいいんじゃない？素イフの役割から考えると、HP18000は必要だと思う。 - 名無しさん 2014-06-03 12:21:01  
--どんな機体でも基本ローダーは無しだよ。それと無制限じゃ付けてたら大体蹴られる。 - 名無しさん 2014-06-03 21:47:17  
-最近将官でイフのノーハンやら意味不明カスパの人増えてない？w - 名無しさん 2014-06-03 02:33:04  
--意味不明カスパってどんなだろう？　気になるw - 名無しさん 2014-06-03 03:15:20  
--この機体に限らずノーハンって地雷に見られますか？ - 名無しさん 2014-06-03 11:14:40  
---将官までいけば3機種の開発は絞られてるだろうし、P余るしチップ連発だからハンガーする余裕もある。ノーハンだと開発したてで立ち回り分かってないんじゃね？っていう印象を受ける。フルハンならカスパの選択肢も増えるから、積まれてるカスパで初心者か玄人かの判別もつく。 - 名無しさん 2014-06-03 12:54:12  
----そして周りがフルハンだらけで何か恥ずかしくなり結局フルハンしてしまう日本人の性 - 名無しさん 2014-06-07 00:28:02  
-大佐10ですが、この機体バズーカで出撃ってアリでしょうか？　特に味方にケンプさんがショットガンを持って出撃の時に悩みます。 - 名無しさん 2014-06-02 21:26:46  
--正直イフバズ選ぶくらいなら素ゲル乗ろうよ　なによりザクｓにすら総合的に劣ると思う - 名無しさん 2014-06-02 21:42:00  
--まあSG持つよりいい動きできるんならいいんじゃないの？  ガチ部屋なら素ゲルに乗り換えろって言われるんだろうけど、その他は自由でいいんじゃないかな - 名無しさん 2014-06-02 21:50:05  
--現状の評価はゲル持ってなかったりハンガー中だったりでどうしても出せない場合のみバズイフはありって感じ。ただLv6バズイフはもしかすると素ゲルと選択になる程度のポテンシャルを発揮する可能性があるので今後バズイフは有りになる可能性はある。 - 名無しさん 2014-06-02 22:02:29  
---ないない - 名無しさん 2014-06-02 23:25:50  
----バズゲル否定する根拠は？コストが25高いとはいえLv6イフなら耐久面が改善され前衛運用でも安定するし、武装がジャイバズと連撃付き格闘ということもあり攻撃面ではゲルを上回っている、耐久面ではゲルが上回っているが細身で速度が15速いので回避面ではイフが有利。無しと否定する根拠の説明を求める。 - 名無しさん 2014-06-02 23:59:21  
-----致命的なミス→×バズゲルを否定する根拠 ○バズイフを否定する根拠。 - 名無しさん 2014-06-03 00:00:38  
-----上とは別人だけど　素ゲルは単純に硬さが違う　イフバズって中途半端すぎるんだよね火力がーっていうならアクトや先ゲル乗って欲しいのよね - 名無しさん 2014-06-03 00:38:51  
------同意だな。素ゲルなら耐久、アクトならスピード、先ゲルなら火力でバズイフはこれらと比較して尖ってる要素がなに一つないから選択肢として選ぶには理由が薄すぎる。 - 名無しさん 2014-06-03 01:36:50  
-------自分の選んだ機体に「尖った機体」を理由にするならともかく、他人の選ぶ機体にまでそれを押し付けちゃダメでしょ。あとよく見かけるけど装備に選択肢があるのに、あれダメこれダメだの戦略の幅狭めて何か得するの？少なくともバズでいろいろ試そうって人達の方が進歩も可能性も見いだせそう - 名無しさん 2014-06-03 08:30:47  
--------押し付けたりはしてないのですが・・・上記の理由で選択肢として選ぶ理由が薄いというだけの話です。選択を狭めるうんぬんに関してはそもそもこの機体が実装されてから１年以上たってるわけでバズ装備でもとっくのとうにいろいろ試された結果今の評価なんですよ。 - 名無しさん 2014-06-03 17:44:00  
---------でもいまだにバズを使おうと考えてる人たちがいる以上全員が納得してるわけじゃないよね？バズ持つならゲルだアクトだって乗り換えた人たちよりは少なくとも可能性見てるわけだし。あと1年前って今と同じ状況だった？どんどん周りの状況が変わって、いろいろなMSが追加されて、LV6まで実装されてそれでもまだ「1年以上前」を「今の評価」と言ってそれを主張するのはさすがにどうかと思うなぁ - 名無しさん 2014-06-03 21:29:15  
----------１年以上前の評価ではなく今までの評価ですよ。そしてLV6が出たからといって上の点が改善されてるわけではないのでやはり評価は変わらないと思います。 - 名無しさん 2014-06-03 22:03:58  
-----------レベル６が追加されて５日目で十分議論されて以前からわかってたことならそれでいいんじゃない？あくまで否定派も個人の意見の一つってことでFAだろ。完全否定できるほどの根拠も提示出来てないしな。 - 名無しさん 2014-06-03 23:16:13  
------------そもそも完全否定なんて一度もしてないしな。 - 名無しさん 2014-06-03 23:26:00  
-------------いや、完全否定してるとは言ってないだろ。完全否定できるほどの根拠が出てないから、個人の意見の域を出てないって言いたかったんだが、言葉足らなくて伝わらなかったみたいですまんね。 - 名無しさん 2014-06-04 01:52:42  
--------------ああ、すいません勘違いしてました。あくまでも個人の意見ってのはそうです。ただ現状のバズイフの使用者の数からいってバズイフの評価があまり高くないというのも事実だと思いますので乗るときはそこのところ気をつけて欲しいですね。 - 名無しさん 2014-06-04 11:53:50  
----------たしかイフバズででるならドム乗れよって感じだったな　今の状況とたいして評価変わってないんやな - 名無しさん 2014-06-03 23:51:35  
-----------今のドムの立ち位置見て変わってないといえるのか・・・つかいまだに特徴の違う機体なのに「～に乗れ」って言ってる奴がいるって時点で進歩がないとはいえるよなぁ・・・ - 名無しさん 2014-06-04 04:47:39  
-----------さすがにエース級の実力でもなければ今の少将無制限じゃドムよりまだイフバズのほうがマシな感じだが、議論板でも言われたたけど現状のドムはかなりキツイよ - 名無しさん 2014-06-04 11:55:54  
------------何を勘違いしてるのか知らないけど一年前の話だよ 加えて言うと昔-ドムでいいじゃん　今-ゲル系アクトでいいじゃんこう言う話よ- 名無しさん 2014-06-04 11:57:41  
-------素ゲルとアクトとか安定を求めてる乗ってる人が大半じゃないか・・・。ドムが減って他の機体に人が流れていったのも尖っただけじゃきついからじゃないの。ほんとに尖った機体ってドム系とかケンプみたいな高リスク高リターンな機体だろ。 - 名無しさん 2014-06-03 17:38:26  
------足回りとか火力でいえばバズイフの方が勝ってるのに、耐久面だけを理由に否定されてもね。火力がないなら高コス汎用に乗り換えるにしてもすでにいる場合は出しにくいわけで・・・。上の人とは別だしバズ推しでもないけど、性能差があるのに素ゲルと単純比較で否定する人が多くて辟易する。 - 名無しさん 2014-06-03 08:32:07  
-------イフに期待してるのってさｓｇでｂｒ、mc機の押さえなわけよ　バズ持っても同じ仕事をするなら許容してもいいよ出来るか知らんけどさ - 名無しさん 2014-06-03 10:24:30  
--------バズで敵汎用止めるのは当たり前じゃない？それってSG持てない他の汎用ディスってんの？汎用の持つバズより射程の短いSGに期待かけてるってどういうことよ・・・？それともあんたがBR,MC機を止められないだけ？ - 名無しさん 2014-06-03 21:41:25  
---------バズより命中率がいいから連携がとれやすいんじゃないかな。支援機からはＳＧの怯み合わせて連携とってくれる人はよくみます。 - 名無しさん 2014-06-03 22:45:09  
--ん～、あくまで体感ではありますが6vs6で素ゲル被せるくらいならアリですね。煙焚けば一層タフになるし、連撃もあるからバズのCTもカバー出来るしで敵を拘束し易い。数値では表れないものの、何より乱戦でSG程FFに気を使わずに立ち回れる点は、大きく評価出来ますね。 - 名無しさん 2014-06-02 23:37:54  
--現状ＳＧ持ちじゃないイフ、ケンプ敵で見かけたらラッキーって思ってます。 - 名無しさん 2014-06-03 22:40:27  
-イフリートLv6を中佐01で確認しました。 - 名無しさん 2014-06-02 21:02:23  
-味方が取ったよろけに合わせて撃ったゼロ距離SGが結構な頻度でカスダメージになるのがつらい - 名無しさん 2014-06-02 15:57:58  
--味方がとったよろけに汎用機が反応するなよ　ましてやＳＧ打つとか玉の無駄使い - 名無しさん 2014-06-03 03:49:12  
---視野が狭すぎる意見はスルーします - 名無しさん 2014-06-03 05:26:06  
----敗北宣言いただいた＾ｗ＾ - 名無しさん 2014-06-04 06:33:52  
--敵格闘と相打ちで無敵を与えないよう味方と連携してSGで拘束する際にカスダメージ連発するケースがよくある - 名無しさん 2014-06-03 05:40:32  
-lev6の開発ポイントは56000でした - 名無しさん 2014-06-01 23:10:49  
--設計図、完成したんですか？　オメデトウ - 名無しさん 2014-06-02 00:39:40  
---え？開発室で見れば完成してなくても普通に開発Ｐ分かるけど - 名無しさん 2014-06-03 06:03:00  
----あ、そうだった。orz - 名無しさん 2014-06-03 12:20:07  
--情報どうもです - 名無しさん 2014-06-02 00:40:21  
--すまんね。完成したリザルトで作っちゃったから開発ポイント覚えてなかった。情報サンクス - 名無しさん 2014-06-02 03:32:12  
-お前ら火力ないない言う前に意味分からん下格減らして連撃使え。野良イフ見てるといつでも下格でほんと酷い - 名無しさん 2014-06-01 22:27:56  
--状況見て連撃しないと火力でない機体だよね、勿論状況次第で下格もしないといけないけど。 - 名無しさん 2014-06-01 23:13:29  
--タイマンでも初手からSG→下格君が居るくらいだからなｗ - 名無しさん 2014-06-02 00:17:06  
---SG→連撃? - 名無しさん 2014-06-02 09:32:46  
----カウンターされる可能性高いから回避狩りに横始動⇒N→SG→下とかじゃないの?それかSG→後ろに回り込んでN横とか。間違っても環八になっちゃいけないからね - 名無しさん 2014-06-02 13:16:43  
--下使う癖がついている可能性はある。それでやらかしたこともあります。orz　 - 名無しさん 2014-06-02 00:37:26  
--素ゲルのが意味不明な下格ぶっぱ多いと思うけどね。 ちょくちょく連撃使うべきってのは同意だわ - 名無しさん 2014-06-02 02:00:21  
--上手くハメれないんだ。抜けるなら　寝かしてしまえ　下格で - 名無しさん 2014-06-02 10:00:35  
---良い腕だ - 名無しさん 2014-06-02 23:27:46  
-この前250部屋で素イフlv1(ノーハン)に乗ってるバカがいた、腕前の方はお察し - 名無しさん 2014-06-01 22:07:46  
--大佐部屋でも大佐10がミハンのイフ5乗ってBRそっちのけでジム改にやられてたぞw - 名無しさん 2014-06-02 15:07:51  
-Lv6追加で遠距離18届くようになったじゃん　フルハンして新フレ積んでHP2万射プロ2格プロ4,3になれば無制限でもまた復活できる強さだろ　やっぱLv5とLv6じゃ別人だわ - 名無しさん 2014-06-01 14:46:59  
--レベル５フルハンとレベル６フルハンじゃあスロット２も増えますからねぇ。こいつはすごい・・・！ - 名無しさん 2014-06-01 18:37:52  
-汎用枠で一機居てくれるだけで安定感が増す印象！確かにスコアには出にくいから理解してくれる味方が居ないと辛いだろうけど、わかる人にはわかる！　是非使いこなして職人になってくれる人が増えて欲しい機体。 - 名無しさん 2014-06-01 07:53:16  
--汎用なのに汎用枠とはこれいかに - 名無しさん 2014-06-01 07:58:51  
---な、なんかスマン。 - 名無しさん 2014-06-01 08:21:46  
---汎用枠とは4人部屋で3、5人部屋で3~4、6人部屋で4割り振られるあれだろ。守らないKYは当然ながら総バッシング受けるという - 名無しさん 2014-06-01 12:19:53  
---汎用枠ってのは緊急回避&バランサー付きのバズないしショット持ちの前線構築できる汎用の事だな - 名無しさん 2014-06-01 16:52:27  
--しかし不要な中継取るヤツは大体これに乗ってる。無論フルハンしてるような人なら大丈夫ですが… - 名無しさん 2014-06-01 18:19:15  
---フルハンにも居るぞ。この機体だけじゃないし。 - 名無しさん 2014-06-01 21:13:06  
---とったときは重要だと思ったら、そうでなくなってしまうこともある。（都市B、補給A） - 名無しさん 2014-06-02 08:54:00  
-小将10で今までケンプしかのってなかったけど、この機体にもいい点たくさんあるね。わかってくれる少将の人たちから結構称賛もらえるし - 名無しさん 2014-06-01 01:11:26  
-乱戦に入り込む前にスモーク焚くと「よしいくか！」って気になる。 - 名無しさん 2014-06-01 01:09:21  
--でもいきなり目の前で焚かれると、周りに気を使うこともせずに煙草の煙吐き出すノーマナー喫煙者みたいでなぁｗ。みんなもまわりには気を使おうぜ！ - 名無しさん 2014-06-01 21:20:57  
---味方にも防御UPがついたらいいんだけどなぁ - 名無しさん 2014-06-01 21:45:16  
--敵の射線を邪魔するように炊けるとちょっと嬉しかったりする。 - 名無しさん 2014-06-02 00:44:21  
-中佐2でレベル6 確認です - 名無しさん 2014-06-01 00:11:22  
--情報どうもです - 名無しさん 2014-06-02 00:39:50  
-ＬＶ６完成とわ、早いなぁ完成はいつになるやら - 名無しさん 2014-05-31 23:06:40  
-中佐6でレベル6ドロップしました。とりあえず - 名無しさん 2014-05-31 22:25:17  
-普通にという言葉が一番似合う感じにコンスタントに強いな - 名無しさん 2014-05-31 21:28:13  
-少将で5レベ乗ってて中々スコア出せないと思ってたら5レベ少佐の機体だったのね - 名無しさん 2014-05-31 19:29:09  
-lV1部屋でHP15000くらいにして運用してるけどアリかな？ - 名無しさん 2014-05-31 14:50:49  
-素ゲルにも飽きてきたしこれ課金してみようかな。エースとか嫌いだしアシストプレイ大好きなんだよね。格闘乗ってるとイフが有り難くて仕方ない - 名無しさん 2014-05-31 12:49:34  
--ほんとアシストはしやすいよ　その代りポイントは低くなるけどね　与ダメとるならせわしなく動かないとダメ - 名無しさん 2014-05-31 13:48:37  
-こいつのショットガン前より弾の収束度上がってて使いやすくなってんね。今思えばあの頃のショットガンはほんと産廃だったわ - 名無しさん 2014-05-31 00:38:57  
--でも、たまにカスショット（２、３発しか出ない）出てくることがあるような。バグ？ - 名無しさん 2014-05-31 01:06:17  
---集弾率は変わってない…はず。バグじゃなくて弾の出方がばらけてるせいで、接射しないと安定して全弾当てられない。カス当たりした場所以外に弾が出てると思われる - 名無しさん 2014-06-02 08:16:40  
-LV6完成したからハンガー入れる前に乗ってみたけど…フルハンした後に期待します。 - 名無しさん 2014-05-30 23:13:36  
--裏山c　オレまだ８％ orz   ホントに チップばっかり食わせやがってw　ｶﾞﾝﾊﾞﾙｿﾞ - 名無しさん 2014-05-30 23:44:16  
-チームの為に動ける頑丈なショットガンイフはスコア出なくても賞賛したくなる。職人イフ最高。 - 名無しさん 2014-05-30 20:46:51  
-クイックブーストくらい付けてくれると思ってたのに・・・甘かったか。ショットガンをジャンプ撃ち出来ないんだし、せめてクイブは欲しかったんだけどな。ケンプのせいで？ジャンプ撃ち出来ないんなら、スキルで「空中攻撃Lv１」みたいの追加してくれよ。Lv２は格闘攻撃も出来るとか！そうすりゃ立体的な戦闘が増えて楽しくなると思うんだけどね。 - 名無しさん 2014-05-30 19:02:35  
--たしかに。クイック期待するならケンプ乗れっていわれそう。オレも付いてたら嬉しいけどね。 - 名無しさん 2014-05-31 01:10:06  
-今！ここに！イフリート乗りが帰ってくる！同志諸君！私は帰ってきたぞ！ - 名無しさん 2014-05-30 17:30:41  
-こいつレベル６きたな次はBタイプあたりかな - 名無しさん 2014-05-30 07:35:52  
--Bきても大佐部屋～勘違いして入ってこられたら困るよね。 - 名無しさん 2014-05-31 01:46:48  
-コスト400部屋で使うとなると、う～んってなるな - 名無しさん 2014-05-30 06:38:21  
--アクトもケンプも使えない400部屋でゲルだけで組むのは無理がありすぎるだろ、ゲル先ゲルと来たらゲル系よりイフ入れたほうがいい。 - 名無しさん 2014-05-30 09:31:30  
---個人的にはジオンはMS被り無しの方がうまく立ち回れる気がする・・・ - 名無しさん 2014-05-31 15:01:57  
-バンナム最高おおおおおお　まちわびたぜ　このときをよぉ - 名無しさん 2014-05-30 02:19:17  
-Lv6 中佐01で確認しました - 名無しさん 2014-05-30 00:31:35  
--参考になります！ - 名無しさん 2014-05-30 14:45:39  
--ありがとーーー！！ - 名無しさん 2014-05-30 17:19:42  
-おれが中佐の時ならすごく喜んだ・・・。今少将後半だよ・・・遅いよ（泣） - 名無しさん 2014-05-29 22:48:20  
--本当だよな… - 名無しさん 2014-05-29 22:54:22  
--最近高コス編成多いけど、使い方次第じゃないの？ - 名無しさん 2014-05-30 11:10:22  
-皆正直に言ってくれ！LV6きてうれしいけど、・・・将官じゃもう乗らないよな - 名無しさん 2014-05-29 22:39:21  
--うーん・・・俺的にはやっぱゲルより小回り利くから好きだけどね～。ていうか星★★8％は無理や・・・ - 名無しさん 2014-05-29 22:45:58  
---ガン重☆１なんだからこっちも揃えてほしいよね。今日は１枚…これを完成させて更にハンガーかけることを考えると…気が遠くなる - 名無しさん 2014-05-30 00:30:58  
----ジオン専の俺に死角は無いと思ったがザク重お前が居たか、、、好きな機体だか今はじゃまだ、、、 - 名無しさん 2014-05-30 14:50:28  
----あっちの方がヤバいのにな。 - 名無しさん 2014-05-30 18:50:27  
---ms勲章つけて絞ってたら、20戦くらいで完成しましたよ。気休めでも勲章はアリかもです - 名無しさん 2014-06-01 01:18:48  
--カンスト部屋で普通にLv5使ってたけどなあ。味方がゲルMアクトアクト先ゲルとかで敵にBR居そうな時は重宝するし。 - 名無しさん 2014-05-29 22:48:12  
--BD1.NT1.G3のBR潰しに重宝してる。肉ゲル&イフ+高コスト汎用が一番安心する。 - 名無しさん 2014-05-29 23:34:32  
--普通に良機体だと思うけどなぁ。連邦で出た時のイフのウザさは異常。俺は乗ってないけど.. - 名無しさん 2014-05-30 01:45:03  
--えっｌｖ6なら普通にしょうかんでもいけそうだけど…　編成によるけどすくなくともダメってことはないよね - 名無しさん 2014-05-30 02:54:24  
--銀ありでHP19900、スラ140、耐格216、格補97。フルハンカスパ組んでこんなもんかな？。スモーク使ってる時に受ける格闘ダメは素ゲル並みに少ないかも。まぁフルハンしてまで使うか？と聞かれたらNO - 名無しさん 2014-05-30 03:41:20  
---カンストならアクトにも飽きてきてどうしようかってときにLv6イフだからノータイムでフルハンだろ。 - 名無しさん 2014-05-30 09:28:13  
----重ｷｬフルハン優先したいから開発ptがなぁ。と言ってる間に重ｷｬよりはやく完成したんだが…… - 名無しさん 2014-05-30 14:04:08  
-Lv6フルハンで2000超えか　待ちわびた甲斐があったな　　ところでショットガンLv5はまだですか？（小声） - 名無しさん 2014-05-29 21:02:14  
-将になってからほとんど乗ってなかったけど、旋回とブースト速度上がるのは嬉しいな。はやくフルハンして乗ってみたい - 最多搭乗ＭＳ素イフ 2014-05-29 19:29:03  
-これキャンペーンじゃないのに中尉の俺が出来ないのはなぜなんだよ - 名無しさん 2014-05-29 18:10:09  
--俺がLV1完成したの確か少佐LV2ぐらいだった気がする…。マジで設計図出なくて、☆2絞ったのはいい思い出。大佐になるころにはLV5フルハンしてたけど、LV完成したのも中佐LV10だったような - 名無しさん 2014-05-30 01:14:01  
---おれレベル5できたのが大佐8だったな - 名無しさん 2014-05-31 09:09:34  
-SGは来なかったのか - 名無しさん 2014-05-29 17:57:19  
--ケンプも持てるからイフは割を食ってるな - 名無しさん 2014-05-29 18:57:06  
-この射撃補正なら、陸ガンみたいに立ち回るのが得意な人はジャイバズ装備でも十分活躍できそう。閃光無い分、手数は減るけど。 - 名無しさん 2014-05-29 17:48:42  
--勘弁してくれ要るわけねーだろ。語弊はあるがコイツの射撃なんてどうでも良いんだよ。格闘振ってナンボの機体でやめてくれ。SGという付加価値のお陰で素ゲル系列との差別化がギリギリ保ててるのにわざわざcostの高い格闘寄りのEZ8を出さんでくれ。デブ汎乗れなくて、乗り易いからって理由で乗る下手地雷は勘弁だぞ。動き易いのは自分だけというのに気付け。 - 名無しさん 2014-05-29 18:35:12  
---口が悪いな、散弾に頼らないと弾が当てられないだけだろ。 - 名無しさん 2014-05-29 18:41:18  
---木主じゃないけど、「動き易いのは自分だけ」って動きやすくてデメリットでもあんの？口に出すってことは自分の乗ってる機体に不満があるってことでしょ？そんなことに文句言うくらいなら自分も乗ればいいんじゃない？素イフ乗れなくて、堅いからって理由でデブ汎乗る下手地雷も勘弁だぞ・・・・ - 名無しさん 2014-05-29 18:52:00  
---あくまでも、陸ガンと射撃補正を比べてどうかっていうのを書いたまでで、誰も射撃メインなんて言ってないし、そもそも陸ガンみたいな立ち回りって格闘振ってなんぼの立ち回りでしょうに。ジャイバズは、当て方の違いと弾数から、SGよりも使いやすい人は要るんじゃないかと思っただけ。発言をするときは、せめて言い方をなんとかしような。 - 木主 2014-05-29 19:26:12  
----すまなかったねえ。しかし、貴様にもジオン軍人としての誇りがあるのならば、ショットガンを使いこにしてみせろ。 - 大佐 2014-05-29 21:05:57  
-----いろんな機体のページにジオン軍人出現するよな。ゲームなんてしてないで軍務に戻ってください。 - 名無しさん 2014-05-29 21:11:43  
-----基本はSGだが、使い分けって言葉知らないの？大佐ｗ - 名無しさん 2014-05-29 21:14:02  
-----たwwwいwwwさwww - 名無しさん 2014-05-29 22:48:40  
------いやもういい加減階級で相手バカにするのやめたら・・・？オレも少将やってるけど今のカンストでも酷いヤツ一杯いるだろ？それには目を向けないで見下すとか、目につくと恥ずかしいというか、滑稽だよ。 - 通りすがりの人 2014-05-30 09:39:46  
------ツリー主に噛み付いたの俺だけど、階級で小馬鹿にするのは良くないと思うぞ。つい前までは大佐だったんだろうし少将との差なんて勲章と戦闘回数位だろうに。大佐でも経験値が足りずに燻ってる奴もいれば時間かけてるだけで地雷のカンストも山ほどいるしな。で、俺が言ってる動き易いってのは、他のデブ汎がヘイト背負ってるからでしょってこと。デブ乗ってるならヘイト背負うのは承知の上だからその間にＳＧで遊撃して欲しいってわけ。でも態々ＢＺ担いで来るのなら、今流行りので言うならば素ゲル乗ってヘイトを散らしてくれた方がよっぽど有り難いわけだ。俺はデブ汎メインで偶にイフも乗るが、確実に敵を阻害して起点を作るためにＳＧだよ。ヘイトは他のデブ汎に自ずと向かうんだからその分イフにしかできない仕事を確実にこなす。大体、こんな最高レベルで乗り易い機体に乗れない癖に堅いからデブ乗るなんて奴いるのか？デブ乗れない人救済機体で乗る奴か、ホントにサポートの為に乗ってる奴が大方だと思うが。その中でも前者が多いだろ。動き易いのは悪くない、唯それは他が優先的に殴られているからであってその分イフしかできない仕事をこなせってだけ。ジオンでやってたらＥＺ８なんて正直カモだろ？対応機が余りいなかったが例えば陸ガン（素ガン？）かＥＺ８どっちが相手して楽だ？ってことだよ。あそこまで忌み嫌われてる機体にメリット捨ててまでする必要は無いと思うけどね。ＳＧの強さ分かってないだろ。ＳＧ被りだからＢＺ持つなら他の機体でやれってことだな。支援機（強いが現状格闘が優れてる）か格闘がよっぽど上手いか相手が弱くない限りイフ２機か、ケンプイフなんて抱えたらただのジリ貧で負けるだけだろ。 - 名無しさん 2014-05-30 17:19:47  
-------まず、階級でバカにされてるわけじゃないだろ。良し悪しは別として内容がおかしいのに堂々と「大佐」とか書いちゃうから笑われてるだけじゃないかな。以前と違ってジオンはドムを活かさないでも勝てるんだよ。ドムが複数いるとかならともかく、アクトとかイフとかゲル系しかいない中で無理に入って編成を崩してるのはドムだということもある。バズイフにしても、編成次第では１機混じってもいいだろう？EZ程度の能力だからといって弱いという評価はそこまでない。ただ、被せると厳しいってのが連邦内での評価だよ。重複になるけど、以前のジオンは凸編成が主流だったから合わないってのもあった。でも今は引くこともあるし、高起動でかき回すこともあるんだから、編成次第でいいんじゃないか？素ゲルと比べるのも足回りと主兵装が違う時点でやれることに違いが出るんだから、２機を単純に比較するのもどうかと思うよ。ましてやLv6が出てカスタム性が増したんだからさ。 - 名無しさん 2014-05-30 17:49:38  
---格闘振ってナンボの機体なら弾数が倍近くあるｼﾞｬｲﾊﾞｽﾞが選択肢に入るだろ。SGという付加価値の話には同意するが、ｼﾞｬｲﾊﾞｽﾞ装備でもEZ程度の能力なら使うことに問題があるとは思えない。レベル６が来たからこそ尚更素ゲルとはいい意味で差別化できるようになったわけだしね。編成見て考えろって言うくらいでいいと思うがね。 - 名無しさん 2014-05-30 08:01:01  
--こいつのバズ出すくらいならゲル出せってみんな思ってるよ。コストと細身とSG格闘でインファイトしてなんぼ - 名無しさん 2014-05-29 21:20:22  
---俺は使えるならどっちでもいいと思うけどね。よろけ取れない装備ならともかく、味方イフのショットガンがバズに変わった程度で自分の立ち回りが変わるわけでもないし、どっちかってーとなんでもかんでも自分の思い通りでなきゃ「～出せ」とか言っちゃう奴の神経を疑っちゃうなぁ・・・ - 名無しさん 2014-05-29 21:53:08  
----どう考えてのショット一択 - 名無しさん 2014-05-30 03:28:41  
----寮機がSGか否かで普通立ち回り変わるでしょう。特に支援乗りなんかはSGで確実に格闘機を止めてくれるかどうかは死活問題。 - 名無しさん 2014-05-30 14:26:35  
-----同意。味方の武装確認しないで動きが変わらないというのは、何も考えてないってことの表れでしょ。 - 名無しさん 2014-05-30 20:42:45  
------別にショットガンじゃなきゃ相手止められないわけでもないしなぁ・・・格闘機止めるっていったってSGの範囲外じゃ間に合わないし・・・つかSG一択とか言っちゃうとそれこそ高性能レーダー全く活かせないんだよねぇ・・・「SGで確実に格闘機を止めてくれるかどうか」ってバズ持ち汎用全否定じゃない？正直自分（イフ使用者）の立ち回りに合わせて選んだ装備を、他の人がこれじゃなきゃだめだ、これを使わないなら他を乗れ、なんてのはナンセンスだと思う。後選択肢がSGしか考えられないってのは何も考えてないとは言わないの？選択、戦略の幅を狭めるのは戦うための努力をしないのと同じだと思うんだけど・・・ - 名無しさん 2014-05-31 15:35:33  
-ここの賑わいと重ザクのお通夜っぷりが余りにも対照的で涙出てきたわ。 - 名無しさん 2014-05-29 17:38:15  
--観測さえつけば、いい機体なのにねえ - 名無しさん 2014-05-29 18:56:41  
--昔はお世話になった機体だが、残念ながら高階級で彼の仕事はない。好きな機体だからLv8きたと聞いて嬉しかったが、観測すらつけてくれない運営にはがっかりするよ。 - 名無しさん 2014-05-31 19:35:56  
-ついにこいつも高コスト入りか～ - 名無しさん 2014-05-29 17:33:44  
--高コストになったけど、リスポ速いから高級機って感じはしないけどね。 - 名無しさん 2014-05-29 17:47:17  
-LV6データ編集完了。？部分は誰かお願い致します。 - 観察者 2014-05-29 17:13:39  
--お疲れ様です - 名無しさん 2014-05-29 17:29:59  
-やったぁぁぁああぁぁぁぉゎぁあ - 名無しさん 2014-05-29 17:01:49  
-フルハンしたら編成マップにより、バス持ってもいけそうだな - 名無しさん 2014-05-29 16:14:55  
--肩に担ぐなら幼稚園バスくらいにしとけ - 名無しさん 2014-05-29 17:12:52  
--素ゲルが居座っているから無理だな。 - 名無しさん 2014-05-29 17:49:52  
-職人MSやっとLv6来たか。柔肌だけど乗り心地は良いんだよな。スモークあるし - 名無しさん 2014-05-29 15:55:35  
--スモークが地味にいい　ザクキャ乗ってたからなおさら懐かしい - 名無しさん 2014-05-29 16:02:06  
---スモーク使った瞬間判定小さくなってるのかスカせるのと音が気持ち良い。とりあえずフルハンしたらまた乗り出そうか - 名無しさん 2014-05-29 16:18:04  
-フルハン構想　HP20400　格闘97　スラ140　　化けすぎなんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2014-05-29 15:54:24  
--勲章無しで？だったら作ろうかなって思ったけど、LV5持ってるから勝手に設計図出てくるのか・・・ - 名無しさん 2014-05-29 16:12:50  
---勲章なし　適当に考えただけだから間違ってたらごめんね　俺はフルハンして作るけどね - 名無しさん 2014-05-29 16:14:58  
----おれのフルハン構想と同じでした、ようやく勲章なしで２００００越えできますね - 名無しさん 2014-05-29 16:41:35  
-イフ6 ☆2 8％ - 名無しさん 2014-05-29 15:31:48  
--ステは上から 12000 82 82 104 53 66 230 135 スロットは17 18 14  スキルは変わらず - 名無しさん 2014-05-29 15:34:01  
---ヒートソード2160 バルカン64 180 108 早く乗りたい - 名無しさん 2014-05-29 15:35:15  
-え、マジでLv6来たの！？やったｗｗｗｗｗｗ泣きながらLv5フルハンに乗り続けた甲斐があったわｗｗｗ - 名無しさん 2014-05-29 15:09:22  
-フルハンする作業が始まるお - もうすぐ少将 2014-05-29 14:59:10  
-うーむｌｖ６来たのかー。課金しようか迷うなー・・・ - 名無しさん 2014-05-29 14:33:41  
--ショットガンはケンプでも使えるんだ。課金待ったなしw十分イフも強いし、課金推奨。 - クルーゼ仮面 2014-05-29 15:12:24  
-これで少将でもいけるか！？ - 名無しさん 2014-05-29 14:22:57  
--サーベル威力とスラスピードさえ上昇していれば使えなくもないんだけど、コスト400以下で考えると先ゲル、トロドワなど高火力機が羅列している中で生き残るのは難しいかも。スラ移動遅すぎてカットにいけないんだもんなぁ - 名無しさん 2014-05-29 14:57:10  
--SG練習用(ドムゲルに慣れなかった)に乗り始めたけど意外に面白い機体　格闘乗りだからかもしれないけど - 名無しさん 2014-05-29 15:00:49  
--今でも使えてたけど、より使える感じかと - 名無しさん 2014-05-29 16:13:35  
-ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!　さあフルハンの時間だ！！ - 伏流 2014-05-29 14:15:38  
-みんなやったな！！ - 名無しさん 2014-05-29 14:14:05  
--この時を待ってたんだ！！ - 名無しさん 2014-05-29 14:15:30  
---おおおおおぁぁぁぁぁぁ - 名無しさん 2014-05-29 14:16:11  
----長い.、道のりだった...感謝する!!! - 名無しさん 2014-05-29 14:51:06  
--嬉しいよ確かに嬉しい。ただLv5フルハンまで後遠スロ2つの素直に喜べないもう一人の自分がいる。 - 名無しさん 2014-05-29 14:24:27  
---俺は昨日ちょうどlv5のフルハンが終わったとこ・・・嬉しいような悲しいような・・・ - 名無しさん 2014-05-29 14:32:19  
---俺も昨日フル半完成したとこwでもめちゃ嬉しいよ。レベ5はコスト350部屋で十分使えるはず - 名無しさん 2014-05-29 15:25:15  
-都市野良部屋入ったら既に素ゲルの人がいたから、こいつのフルハンHP盛り＋スラ足しで出ようとしたら素ゲルにしろと文句を言われた。何故だ…ケンプはいなかったはず。 - 名無し 2014-05-29 13:41:46  
--アクトが居たんじゃない？若しくはBD2とか。居なかったならそいつの編成センスが死んでる。 - 名無しさん 2014-05-29 14:06:14  
-Lv6からイフリート（シュナイド機）に変身してほしい。 - 名無しさん 2014-05-29 11:23:57  
-ペイルライダー実装にあわせてLV6追加なのかな？ - 名無しさん 2014-05-28 22:35:29  
-明日こそは…明日こそは！！ - 名無しさん 2014-05-28 20:51:11  
-贅沢言わないので、この際見た目そのままで陸ガン完全互換機にしてくれ。ショットはケンプ専用でいいや - 名無しさん 2014-05-28 14:39:01  
--irane-yo - 名無しさん 2014-05-28 14:53:52  
---ミス いらねーよそんな機体、ジオンにゃゲルがあるしジオンで陸ガンみたいなタイプの機体はいらない。イフを産廃にする気か。 - 名無しさん 2014-05-28 14:56:16  
--こいつに乗って陸ガンが本当に邪魔だと思う気持ちは察するよw - 名無しさん 2014-05-28 17:02:28  
-紙装甲な癖して連邦機多数のピンク棒強化で相対弱体化。連撃とかいらねえからどっか強化してくんねえかなあ - 名無しさん 2014-05-27 10:12:28  
--lv6追加にブースト速度上昇を切実に願う。欲張ればさらにサーベル威力+100orHP+500がええなー。 - 名無しさん 2014-05-27 18:16:09  
---wじゃあ、クイックブーストもつけてほしいなあ。現状、高いところに登る時にどうしても大きなスキを作らなきゃならない。そんな機体じゃないでしょ。コレ。 - 名無しさん 2014-05-28 07:10:44  
--最近バトオペやってなくて知らなかったがザクシリーズが軒並み相対弱体化食らってんのね。強タックルがぶっ壊れなのはわかるがそのあてつけの矛先を他の汎用に向けられてもねえ - 名無しさん 2014-05-29 00:46:20  
---アクトザク「はい!何かありましたか?」 - 名無しさん 2014-05-29 14:31:25  
-強化があるならHP+1000、格補+10、スラスピードアップあたりかなあ。できれば武装順を主兵装→バルカン→ソード→スモークにしてもらえると他と乗り換えるときミスが減ってありがたいかも - 名無しさん 2014-05-27 06:59:26  
--ゲルググより低い格闘補正など許さん。＋20で - 名無しさん 2014-05-28 17:26:52  
-sg下下結構減るな、5レベでもまだまだ使えるが6レベはよ - 名無しさん 2014-05-26 18:27:49  
-検証なんかはしてないけど後退速度が速いような気がする。ガンダムと同じような補正80％だったりするのかね - 名無しさん 2014-05-26 16:02:14  
-フルハンしたけれどこの板を見る限り嫌われてるから使うのやめた方がいいかなぁ。汎用機はザク改、アクト、ザクS、イフリート、ケンプファー、ゾゴだけだから部屋を選ばないと戦えなそう(ジャイアントバズの命中率が一桁の男) - SG汎用乗り中佐 2014-05-25 16:23:59  
--ジオン側は特化した方が攻めやすいから、イフ混ぜると他の機体が極端に狙われやすく、攻めも半端になりやすいからなぁ。今は細身系でいうとアクトが中心になってるから、イフは見ない＆いらない風潮が強いから将官辺りなら控えるのが無難 - 名無しさん 2014-05-25 21:30:18  
---なるほど！デブ汎用機苦手なのでアクト極めます！ イフリートの射撃補正－20、格闘補正＋30くらいにしてスラスター速度を格闘機並にすれば使えそうなんですけどね... - 木主 2014-05-26 06:46:36  
--イフがいらないって言われてるのはアクトとの相性が致命的に悪いから。ゲル編成の時はイフが必須レベルに便利。 - 名無しさん 2014-05-26 18:36:18  
---それははっきりと言えるくらい違う。ゲルに混ぜるならやはりアクトの方がいい。ゲル系が狙われてしまうし、ジオンの魅力でもある総合火力がイマイチになりがち。必須どころか今は混ぜるの止めてと言われるよ - 名無しさん 2014-05-27 23:44:14  
----アクトでもゲル狙われるだろ、あとしっかり使いこなせば火力は大して変わらんぞ。いらないのはイフじゃなくてイフを使いこなせないでイフ乗る奴だよ。 - 名無しさん 2014-05-28 15:01:48  
-イフに乗り続けているこのごろ。なんか壁を乗り越えた気がする。敵の動きが見える…どう動くべきかがわかる…。あと補給はともかく無人でSG2人編成を嫌がる人もいるけど普通に強い（確信 - 名無しさん 2014-05-25 03:44:32  
-マジレスすんな。中学生か - 名無しさん 2014-05-25 01:54:28  
-割と思う、スモークは溜まったら必ず撒け。体感できるレベルで被ダメ抑えてくれる。 - 名無しさん 2014-05-24 14:09:00  
-汎用使うなら基本素ゲルだが、山岳とか狭いところだと素イフにしてる。 - 名無しさん 2014-05-23 23:19:39  
--割と思う、スモークは溜まったら必ず撒け。 - 名無しさん 2014-05-24 14:05:50  
---ミスったすまん - 名無しさん 2014-05-24 14:06:17  
--それは大迷惑。山岳でSG機体は本当にいらない。山岳の狭いMAPならドワッジ系で固めれば強いのだから、イフ出されると勝てる試合も勝ちにくくなるから絶対やめろ - 名無しさん 2014-05-24 17:42:57  
---ドワッジじゃあ、しょうがないね - 名無しさん 2014-05-24 19:25:48  
---イフが悪いじゃなくて、ドム系が強いってはなしになってるじゃないですかー。周りがドムに乗り換えるならあれだけど、そうじゃないならSGでもいいけどね。狭いから複数に当てれることも多いしさ。 - 名無しさん 2014-05-24 19:33:03  
----火力を持て余した行き場のないやつらが好きに暴れたいようだから、そっとしといてやりな。 - 名無しさん 2014-05-24 20:57:46  
-----適材適所を考ての発言だよね？そんな言い訳して機体を使うようなら地雷プレイヤーだぞ - 名無しさん 2014-05-24 21:39:03  
------適材適所で言えば山岳はドムだろう。でも、固めないとあんまり意味がないし、周りもそれに合わせる状況っていう限定的な話でイフを否定されてもね。。 - 名無しさん 2014-05-24 21:47:04  
-大佐までは一体引き付けてそのまま撃破とか出来たけど、それ以降は相手の対格が上がって火力がね、、、さて、アシストしに行くかな！ - 名無しさん 2014-05-23 13:39:42  
-ゲル、先ゲル、ドム、格闘機、アクトのほうが格闘火力高いから仲間と格闘かちあいそうな場面があったらなるべく譲っている。だからイフはスコアが低いんだ。うん。俺が戦ゲルとかのったらもっとスコアはたたきだせている。だから先ゲル、ゲル乗りは勘違いするな - 名無しさん 2014-05-23 02:51:14  
--勘違い乙。周りがゲルかドムのときにイフ出されるのは、はっきりいって邪魔。ヘイトもゲルドムにいっちゃって、火力が分散しやすく凸なども失敗しやすい原因になる。上に挙げている編成でイフ混ぜようとするのが間違いだらけだから勘違いするな - 名無しさん 2014-05-23 13:43:49  
---ゲルイフはいいと思うけどなぁ。それに上に挙げてるのは編成ではなく格闘を譲る対象じゃないの？ - 名無しさん 2014-05-24 14:03:11  
-サポートに徹する機体だと理解していて、スコアで活躍がわからないというのなら火力なんて考えずに耐格300にしてみては？ - 名無しさん 2014-05-22 10:58:43  
--イフは積極的に前線張る機体じゃない、そんな事してもスロットを無駄に食うだけ。バトオペはスコアを取り合うゲームだから、いくら活躍していてもスコアが低いんじゃ最終的には足手まといになる事がある。スコアに出ない活躍してたなんてのは半分は言い訳でしかない、スコアに出ない活躍した上でスコアに出る活躍が出来てやっと一人前。最下位でもいいからアシだけは取るべき。 - 名無しさん 2014-05-22 12:16:50  
--肉壁サポートすんなら素ゲルザク系肉壁にしろって話になっちゃう　 - 名無しさん 2014-05-23 00:12:30  
-イフの働きはスコアに出ないってイマイチ分からん、自分は殴る中衛寄り前衛として使ってるから火力が出てアシTOPよく取れる。SG接射を頻繁に使ったり、右格で引っ掛けてNで殴るとかしてると敵機が死ぬ度にアシが入る。味方(エース除く)が仕留め切れなかった相手に止めさしたり、タイマンで格闘や敵中衛いじめてるから撃破も入る。かなり便利だと思うけどなぁ？ - 名無しさん 2014-05-21 19:10:20  
--味方の編成って気にしてます？味方によって活躍の度合いが異なるような気がします。味方の火力が強すぎるとカスよろけをとるとほとんど味方が撃墜。自分のスコアは稼げず。逆に味方の火力が低目だと、前線が圧されてスコアは稼げるが負け試合、っていうパターンが多いもので。 - 名無しさん 2014-05-21 21:01:39  
---ゲルが居ないならイフを出さないって以外は気にしない。アクトケンプメインの編成だとゲル乗ってる、ジオンなら味方の火力はぶっちゃけあんま変わらないから(格闘編成や支援編成やGP編成でもない限りほぼ同じ)あんま気にしない。 - 名無しさん 2014-05-21 21:12:20  
----ありがとうございます。参考にしますね。自分も基本あんまり気にしてなかったもので。（スコアはチャンスを見逃さないことなのだろうな。SG接射とか特に。失礼） - 名無しさん 2014-05-21 23:55:42  
-イフの6そろそろほしいね　耐久がちょいきつい - 名無しさん 2014-05-21 15:10:14  
--改にはLV6あるのになぜ素は…ねぇ… - 名無しさん 2014-05-21 16:35:20  
-久々に戻ってきたら、あるえー？Lv5? - 名無しさん 2014-05-20 01:13:20  
--流石にLv6ぐらい来てるだろうと思ってたら・・・ - 名無しさん 2014-05-20 01:14:45  
-一度格闘射程内に入ったらSG使わないほうが安定するな。バズ以上に当たらないし、切り替えたら次弾装填中とかでテンポ乱れやすい。完全に接近のための繋ぎだね。 - 名無しさん 2014-05-19 23:44:31  
-スラ速度上げてくれ - 名無しさん 2014-05-19 23:12:55  
--10%アップ。中佐勲章と同じだったら、現在勲章つけてるんで、これ外してパイロットコスト４０下げるか、つけたままにしてさらにスピードアプするか選べて魅力的なんだけどなあ。さすがに高望みか。 - 名無しさん 2014-05-19 23:32:55  
-強機体でも無いのに低いLVで出してくるのはやめてくれ、イフはLV４から乗るべき！ - 名無しさん 2014-05-19 17:11:57  
--いやlv5だろ。中佐からならフルハンとは言わないがハンガーかけるべき。 - 名無しさん 2014-05-19 21:41:36  
-対談ｌｖ2詰んでたけど無人都市では噴射ｌｖ２詰んだ方が「俺は」活躍できる気がした。クイックローダーｌｖ１詰んでた人はじめてみたけどあれはどんなもんかな - 名無しさん 2014-05-19 01:24:46  
--ロダ積みは100％地雷だと思ったほうがいい。HP・格補・スラ以外上げる必要ないと思う。 - 名無しさん 2014-05-20 23:19:13  
-SG無駄撃ちや、どんな局面でもSG下しかしない連中がザク並の火力しか出してないのが野良での問題 - 名無しさん 2014-05-18 00:33:28  
--SGとイフの上位レベル解放しないバンナムが悪いんだ！ - 名無しさん 2014-05-18 21:36:47  
-うーん。カットやらの仕事はバズ汎よりしやすいし、内容に満足いくものであっても大佐少将に混じるとスコアにあらわれないなぁ。はやくｌｖ6だしてほしいわ - 名無しさん 2014-05-17 05:04:53  
--今のままLv6来てもあんまり変わらないと思う。むしろLv6コスト375相当の機体かと疑問になる。まあ素ゲル以外の全中コスト機に言える事かも知れないけど - 名無しさん 2014-05-17 13:35:33  
---素ゲルのコスパが良すぎるからね。それでもLv6来たら今より全然いい - 名無しさん 2014-05-17 13:38:44  
----ここまで来たらもう愛で乗るもんやね - 名無しさん 2014-05-17 13:47:37  
-----流石にそこまで酷いとも思わないがな。 - 名無しさん 2014-05-17 17:14:41  
------今の性能で愛以外に使うのなら戦場知らずの奴だぞ - 名無しさん 2014-05-17 17:27:34  
-------愛って言うのは昔の旧ザクみたいなもんだと思うがなぁ。 - 名無しさん 2014-05-17 23:19:44  
---素ゲルlv7のコスパは素晴らしいからね。でも素ゲルlv7のハンガーが終了するまでは使えるMSだと思う。 - 名無しさん 2014-05-18 19:33:01  
--少将混じる部屋でイフはそもそも控えるのが吉だよ。スコアに出ないのなら他の人が何でイフ使ってなくて、何の機体使ってるか見極めれば必然とイフはいらないと分かるはず - 名無しさん 2014-05-17 17:26:52  
--少将部屋でまともなの居ないねぇ。Lv6きたらもうちょっとはマシな乗りて増えるのかな - 名無しさん 2014-05-22 11:57:54  
-そろそろ強化が入らないとコスト比の性能的にきついような - 名無しさん 2014-05-16 07:09:19  
--コストに関してはSG使えるってのでかさ増しされてる感はあるよね。もしくは、ジオンのまともな細身汎用第一号ってことで、多少下駄をはかされた可能性もある。 - 名無しさん 2014-05-16 08:53:02  
---味方で一緒に出撃してもいったいどこで何をしているのか良くわからない機体 - 名無しさん 2014-05-23 00:17:25  
----木ミス　ってかなんでここに飛んだ - 名無しさん 2014-05-23 00:18:36  
--格闘よりのはずなのに全然格闘火力ないからなぁ。ゲルLv7とほぼ変わらん。射撃補正もっと下げてもいいから格闘火力欲しい。 - 名無しさん 2014-05-16 08:56:15  
---まぁ、２つもLVが上の素ゲルと一緒だから良い方だって考えようぜ・・・。 - 名無しさん 2014-05-16 21:37:11  
-斧爆弾 - 名無しさん 2014-05-15 20:58:13  
-サイドストーリーズに出てくるヒートアックス持ってるやつかっこいいな、こっちでも使ってみたい。 - 名無しさん 2014-05-15 16:02:19  
--別機体として出てきそうな気がするな。SGと75mmで連撃削除のリーチGETみたいな感じで。 - 名無しさん 2014-05-15 16:05:57  
---個人的にはストやプロガンみたいなリーチの長い格闘で出してもらってもいいな、ジオンにそういうの居なかったし。 - 名無しさん 2014-05-15 16:15:13  
----それもいいなぁ、それだと主兵装に75mmがくる感じか。あんなおもそうなやつを連撃で振れるのか気になるとこだが - 名無しさん 2014-05-15 16:23:32  
-----ぶん回せばいいんじゃないかな - 名無しさん 2014-05-17 00:55:19  
---今はイフといえばSGだから射補と格補入れ替えてBZ持ってもいい感じになるイフ＋リーチのある格闘兵装持ちって感じがいいなぁ - 名無しさん 2014-05-17 20:30:39  
-ああぁぁぁぁああああぁぁ！ - 名無しさん 2014-05-15 14:47:30  
--先生(バンナムさん)!!患者さんに早く鎮静剤(Lv6)を!!! - 名無しさん 2014-05-15 15:36:43  
---先生「ヤツはもう少し様子を見よう」 - 名無しさん 2014-05-15 15:46:26  
----鬼畜すぎww - 名無しさん 2014-05-15 15:50:12  
-またお預けですかそうですか．．． - 名無しさん 2014-05-15 14:11:58  
--まぁ...気長に待っとこうぜ - 名無しさん 2014-05-15 14:27:18  
--もう、慣れましたよ…。 - 名無しさん 2014-05-15 15:00:39  
-明日のアプデに期待だな。SGも一緒にLv5出たら嬉しいが - 名無しさん 2014-05-14 19:35:27  
--だよなw、イフ改がでてて素イフがでないのはおかしいしなww - 名無しさん 2014-05-15 00:08:56  
---来る！いや来て下さい！ - 名無しさん 2014-05-15 12:29:00  
-なぜだ！なぜ少尉7になって一枚もLv.1がこないのだ！ - 名無しさん 2014-05-14 17:51:01  
--尉官で☆2は競合多いもんな - 名無しさん 2014-05-16 16:48:31  
-ケンプ、アクトが多い中、これで出ると前線に取り残される回数が多いきがする・・・それらに比べてヘイトが低いのもあるだろうけど、他の落ちてこないからじゃ…とも思う、そういう時はこれよりゲルに乗るべきなの？ - 名無しさん 2014-05-12 07:05:27  
--前線の半歩手前で汎用の援護する機体だから耐久低めの機体とは相性が悪い、特にケンプとの相性は最悪。アクトケンプと組むならゲル系の方がいい。 - 名無しさん 2014-05-12 10:29:16  
---あー…自分、支援の守りと格闘のための支援の足止めにばかり力を入れてたなぁ…だからゲルよりSGがいいなと思ってたんだけど、使い方が違ったのか…勉強になりました - 木主 2014-05-13 19:23:53  
--何気にアクトやけんぷ乗る人って被ダメ最小取る人多いからねぇ。上の人のいう通り素ゲルがいいね。耐弾盛って前でヘイト稼げば上手く立ち回れるケンプやアクトならカットしてくれるはす。 - 名無し 2014-05-12 19:28:28  
---アクトやケンプは先手でバズやショットガン当てて下格してるから被弾少ないんだろ。だから強い強い騒がれるんであって、的のデカイゲルググに先手取られてこかされてるような奴が、まさかwikiに書き込んだりしてないだろ。イフは嫌いじゃないが性能が中途半端なのが問題だと思う。まぁコストも中コストだから性能も中で仕方ないのかもしれないけど。 - 名無しさん 2014-05-15 15:22:02  
--素ゲルでかいから素イフ使ってる。被弾率より死角が大きすぎて接近戦で敵を見失うことが多いから - 名無しさん 2014-05-13 00:27:15  
---それは単純に貴方のスキルの低さだろう。デカいからって接近戦で敵を見失うことが多いって・・・ - 名無しさん 2014-05-14 17:58:07  
-強制噴射装置が欲しいと思う今日この頃。その為のスラにカスパを振るとHPがダダ下がりするけど。 - 名無しさん 2014-05-12 03:02:40  
-250のコスト戦にSG持ち有り？ - 名無しさん 2014-05-12 01:24:26  
--LV1限定の上でならね。ただのコスト250で持ち出されたら迷惑。SGがじゃなくてLv1で来ようとしていることが。 - 名無しさん 2014-05-12 02:55:30  
--LA8に切り刻まれます。量タン7に溶かされます。 - 名無しさん 2014-05-12 23:01:19  
-自分大尉だけど、これのLV1多過ぎやしないか？ - 名無しさん 2014-05-11 20:00:24  
--この機体を順調に開発できてる人ホント羨ましいわ - 名無しさん 2014-05-11 23:11:57  
--設計図集めにくいからかもしれんがこいつの低レベル乗ってくる人は確かに多いね、佐官の頃はLv2とか乗ってる人多くて参ったわ - 名無しさん 2014-05-15 16:06:30  
-よろけとりばっかやってるとポイントほんと稼げないね　格闘を積極的にふらないとさ　　でも忙しなく動くのもう疲れちゃった　バズの道も開拓しよっかなぁ・・・ - 名無しさん 2014-05-11 13:04:35  
-装甲盛りして煙焚くと耐格・耐弾350並になるのか・・・。自由部屋で乗ってみたら固すぎてニヤニヤしてしまった。あ・脚部は付きませんよ。 - 名無しさん 2014-05-11 10:56:09  
--あんたのコメ見て鉱山マップのC地点付近でそのカスパで暴れてみたけど管理に気をつければ意外と面白いかもなｗ - 名無しさん 2014-05-12 02:36:43  
---採掘所だろ - 名無しさん 2014-05-12 02:59:07  
---素ガンの下格でも1600位しか減りませんからねw - 名無しさん 2014-05-12 10:23:56  
----試してみたくなってきた....。自由部屋で試してみようかの - 名無しさん 2014-05-12 19:49:49  
----書き忘れたけどその時は脚部一回も - 名無しさん 2014-05-13 23:56:17  
-----誤爆。脚部つんでないのに脚部一回も壊れなかったし　山岳と採掘にかぎってはいけるのかも。。。まだ一回しかためしてないからこれから何回かやってみるわ - 名無しさん 2014-05-13 23:58:18  
------すすめの人の動画にあったな、対弾積むと脚部が壊れにくくなるってやつ　Sザクの回だったか、素ザクの回だったか - 名無しさん 2014-05-15 20:50:22  
-イフリート使ってて思ったこと　観測なけりゃ力を活かせない　支援が重ザクのみのときの勝率が異常に低い　芋支援なのもありそうだが - 名無しさん 2014-05-09 01:05:41  
--支援がザク重のみなら他の機体でも結果は大して変わらないよ。ザク重は支援枠なだけで支援機では無いと思った方がいい。 - 名無しさん 2014-05-10 10:15:12  
-最近イフに乗った時の勝率が低い・・・基本的にSGで敵の足止めて格闘入りそうだったら振りに行く、を繰り返してるんだけどほかにオススメの戦い方ある？アドバイスお願いしますm(_ _)m - 名無しさん 2014-05-08 19:32:14  
--ちゃんと戦ってくれる味方と出撃できることを祈る - 名無しさん 2014-05-08 21:20:09  
---その戦い方が基本だとは思うけど、特別な思い入れがないなら、今は使うのやめた方がいいかと。現状は火力負けしちゃう。 - 名無しさん 2014-05-09 00:09:04  
--格闘入りそうだったら　というのを格闘入る距離まで打つの我慢するというのを心がけたらどうだろう。もちろんカットとか足止めなら格闘入らなくても打つべきなのかもしれないが。そのつもりで行ってたならすまん。 - 名無しさん 2014-05-10 03:53:41  
--ヨロケ取った後に多少距離があってもサーベル構えて突進して、斬らずに通り抜けるだけでだいたい緊急回避かタックルを釣れるで。通り抜けると同時にSGに持ち替えて回避などを拾って本命ドーン！とか。まぁ基本過ぎてドヤ顔で言えないけどねｗ - 名無しさん 2014-05-12 03:00:11  
-脚部1格闘34新型2強化643噴射2が安定かな？    脚部1格闘51新型2強化64321噴射1もやりたいけど火力が不安... - 名無しさん 2014-05-08 07:53:47  
-そろそろLevel6来ないかな～、バズ運用だけどスモーク使いながら前線維持すんの楽しい。 - 名無しさん 2014-05-08 04:29:45  
-もう大尉なのにレベル１すら一枚もでないのはどう言うことなの？キャンペ機だったっけ？ - 名無しさん 2014-05-07 14:21:18  
--まぁ☆2ですし　絞ったほうがいいのでは　 - 名無しさん 2014-05-07 14:37:38  
--自分は大尉08でやっとLv2完成したよ。絞ろうにも☆2MSそのものが出ず他の☆2MSLv1もなかなか完成しないため今なお強制的に競合中。一方でSGのLv4は10戦もせずに完成した - 名無しさん 2014-05-07 17:29:20  
-レベル6はよ・・・はよ・・・ - 名無しさん 2014-05-07 05:40:01  
--環八はまだいいが、先ゲルガンダムがｌｖ6でたのにコイツがなかなかでないのは納得できんよなー - 名無しさん 2014-05-08 02:25:06  
-さっきケンプでスコアトップはトップ取れて、星見たら与ダメだけイフが取ってた。こんなことは初めてだったので称賛カキコ - 名無しさん 2014-05-06 13:19:11  
-イフで出撃する際、大佐勲章っている？ - 名無しさん 2014-05-05 14:26:19  
--個人的にいらないと思う、どっちかと言うと少佐勲章のがいる - 名無しさん 2014-05-05 15:38:36  
-意外にヘイト少ないよなこいつ。ドム系使ってるから余計にそう思う - 名無しさん 2014-05-05 14:17:32  
-自分の使いやすいと思う方でいいと思うけどね。先手を取りやすい、カットに入りやすいバズ。敵をまとめて足止めしやすいSG。自分のスタイルに合わせた装備でいいねん - 名無しさん 2014-05-05 10:20:30  
--使えない訳じゃないしね、SGは枚数有利作りやすいし、ジャイバズは普通の汎用になるだけ。敢えてこの機体ですべきではないって言われればそれまでだけどなぁ。 - 名無しさん 2014-05-05 12:16:08  
---ガチならどうしてもゲルググになるね。耐久が比較にならないレベルのうえに格闘威力まで負けてるし - 名無しさん 2014-05-05 12:43:19  
----まだこんなこと言うやついるのか…できる仕事に違いあるんだけどな…理解してない証拠だと思うな。 - 名無しさん 2014-05-05 14:49:39  
-----バズ装備での話じゃないか?? - 名無しさん 2014-05-05 15:36:20  
------あ、バズ持ちのことか…申し訳ないm(_ _)m - 名無しさん 2014-05-05 16:35:09  
-----出来る仕事に違いがあるのは認めるけど、ジオンで半端なバズイフを出す場面っていうのも、そんなにないんだけどね。連邦のEZよりコスト高くてちょい性能落としたような機体になってしまうし、どうしても素ゲルとかアクトの方が優秀だし周りの為にもなるんだよね。ただ、中コストで他に足回りが良い細身バズ汎用がいないから、需要があるのはわからないでもない。 - 名無しさん 2014-05-05 15:45:07  
--ありゃ？俺、なんでラジオボタンミスった・・・？下につけたはずだったのに・・・ - 名無しさん 2014-05-05 22:19:28  
-これから乗ってみようかと思ってるのですが、これはSG一択なんでしょうか？ - 名無しさん 2014-05-05 02:50:48  
--僕はSG一択だと思いますよ。前線を上げることと、味方支援のサポートを主に行うのだと思います。 - 名無しさん 2014-05-05 03:35:43  
--因みにジャイバズはよほどエイム力がないとSGと同じくらいのよろけが取れないので、あまりオススメしません。たしかに中距離からの火力は安定するかもしれませんが、ジャイバズ装備してたときに、上の階級の人にやめろって言われたw - 名無しさん 2014-05-05 03:39:03  
--細身ジャイバズだからおもしろいけど、SGという特徴を無くすんなら壁として優秀な素ゲルのほうに軍杯が上がる。 - 名無しさん 2014-05-05 08:21:02  
--SGのみって風潮だけど別にBZでもいいんじゃないかな。BZを当てるエイム力が必要だけど、SGより近距離で扱いやすいと思うし、SGに慣れすぎるのはよくない気がする 弱体がこないとも限らないしね。まあフレとやる時かSG持ちがすでにいる時にBZ持つのが無難かな？ - 名無しさん 2014-05-05 09:34:21  
-格闘しか能がないのに格闘下手な奴すっごい多い - 名無しさん 2014-05-05 01:09:44  
--格闘下手だとアシストもろくに取れないからなぁ - 名無しさん 2014-05-05 08:23:19  
-アクトの高性能と長リスポン時間が気になって・・・コイツ作ろうかと悩んでいるんだけど・・・どうなんでしょ(・・? コストや歩行スピードを見ると環八の対抗機にも見えるんだけど・・・ - 中佐03 2014-05-03 11:27:09  
--作れるなら、水夫乗りとしてオススメするよ！階級がどのくらいかはわからないけど、編成を考えて役割さえ理解できれば全然いけると思う！ただ設計図が☆2だから出にくいっていうのが問題… - 名無しさん 2014-05-03 12:29:30  
---階級は中佐03です。とりあえず設計図集めてみます。(^^) lv4が40%まで集まっているので・・・lv5フルハンまでは少し時間が必要だけど。(^_^;) - 木主 2014-05-03 13:21:24  
----頑張ってください！(੭•̀ω•́)੭ - 名無しさん 2014-05-04 07:07:06  
-----lv4が80%まで集まりました。頑張ります。(^^) - 木主 2014-05-04 11:14:12  
------とりあえずlv5設計図揃いました。課金したけどこれから長いハンガーが。(^_^;) ハンガー終わらないと「完成した。」と言えない・・・ - 木主 2014-05-09 23:46:04  
----今少佐10でほぼ最近フルハンのｌｖ5ばっかり使ってます。自分以外大佐しかいない部屋とかでも使ってますけどまるで弱いとは感じませんね。ドム系や先ゲルと一緒に出ると合うとは思うし、格闘機やアレックスなどを狙うにはもってこいの機体だとも思います。ただ少将になると自分がホストなら汎用はゲルのタフネスのほうが頼りにはなると思うでしょうね - 名無しさん 2014-05-05 00:05:33  
-----良いなあ少佐で完成してて… - 名無しさん 2014-05-06 13:15:57  
--ドム系はクセがあるし中コスはコイツか素ゲルが素直で使いやすいね - 名無しさん 2014-05-04 11:33:07  
--アクト慣れてると切り替え間違えやすいから気をつけてね！ - 名無しさん 2014-05-04 13:29:27  
---lv4試し乗りしたら間違いまくりました。(^_^;) アクトは敵からも味方からもヘイトが高いのでハンガー終わったらコッチに絞ろうかな(・・? - 木主 2014-05-09 23:48:41  
--SGが意外と快感　サポートもできるし一応攻めれる　 - 名無しさん 2014-05-09 01:09:57  
---ショットガンは慣れが必要ですね。(^_^;) 頑張ります。(^^) - 木主 2014-05-09 23:49:38  
-ミス      をつかってみたいなー - 名無しさん 2014-05-01 22:55:32  
-サイドストーリーズのｐｖのヒートランスイフの - 名無しさん 2014-05-01 22:54:55  
-サイドストーリーズのｐｖのヒートランスイフの - 名無しさん 2014-05-01 22:54:55  
-ハンガーで5まで伸ばせたらフレームLv5上乗せ出来るんだがなぁ... - 名無しさん 2014-05-01 05:57:15  
-素イフのフルハン(というか遠距離は1だけでいい)カスパは脚部１、格プロ43、新フレ2、強フレ643、噴射制御2でいいよね？遠スロフルハンしたら新フレ1も積めるけど、強フレ63、噴射制御2とトレードオフでHPたったの300しか伸びないから効率悪すぎるんだよな。 - 名無しさん 2014-04-30 14:32:48  
--殴る機体だからスラいるしなぁ　MCないしスラ遅いからそのカスパ鉄板じゃない？後フレ１２つむかくらいでしょ - 名無しさん 2014-04-30 15:44:27  
---わいは噴射なくてもスラ足りると思うから　一見地雷カスパというか意味ねぇよと思われそうな対弾ｌｖ２つんでる - 名無しさん 2014-05-01 04:01:54  
----自分もこれ、この子ならスモークで装甲強化出来るからその長所を伸ばせると思ったんだよね。スラは正直汎用で130もあれば十分だし - 名無しさん 2014-05-01 05:54:16  
-----耐弾かー、スモーク効果考えるとなるほどありかもしれないなー - 名無しさん 2014-05-01 18:40:04  
-最近になって乗り始めた大佐ですが、結構頻繁に与ダメとか取ったりエースになったりするんですが、ここを見るとそういう機体じゃない感じですよね？立ち回りが悪いのかな・・・ - 名無しさん 2014-04-29 07:28:10  
--エースはもう少し火力ある機体に任せた方がいいと思いますが、立ち回りについては全然問題ないと思いますよ。トドメまでの繋ぎ役として運用すればいいと思います。 - 名無しさん 2014-04-29 09:02:23  
--他の人も言ってるけどエースは基本的に火力のある機体に任せたい、だからエスマの場合はある程度は調整したい。与ダメ取るのはなにも悪くないと思う。ただ与ダメ取るのに固執しすぎて敵の枚数管理や味方の援護が出来てないのなら立ち回りは考えるべきかな。やることやって与ダメとるのは何も問題ない、むしろ称賛する。 - 名無しさん 2014-04-29 10:34:57  
--試合によって「撃破０，アシ与ダメトップ」だったり「撃破トップ」だったりとムラが出る機体ではあると思います． 敵編成にもよりますが，アレックスなどのBR機や格闘が敵に多いと，SGからの格闘振る回数も増えてわりかし与ダメはとりやすいですね． ミリ残りを迅速に処理できるのがこの機体のメリットの一つですが，ミリ残りを立て続けに落としてしまってエースになることも多々あります． 素イフが活躍できるのはヘイトの低さもありますので，エースになってしまうとヘイトが上がって満足に火力を出すことが出来なくなります． 素イフにも他機体にも乗りますが，味方エースが素イフになった時の絶望感は半端ないです．．． 万が一エースになってしまったら味方の後ろでヘイトを稼ぎつつSGでよろけをとり，味方の追撃でミリになった敵を優先的に落としていきましょう．エースで前に出ると直ぐに溶けます． - 伏流 2014-04-29 10:54:46  
-どうでもいいようなバグ？見つけた。SG装備のイフで止まって旋回しながらSGを撃つ。撃った直後にブーストする。そうすると下半身が止まった状態のままブースト移動する。既出だったらゴメン - 名無しさん 2014-04-26 22:22:10  
--似たようなことが前にも上がってたな、スナイプしてL1(ブーストダッシュ)押しっぱ→スナイプ解除で立ったまま移動できる、グフカスもガトシで同じことやるとできる - 名無しさん 2014-04-26 22:43:13  
---つまり擬似ホバー走行、もしくはパントマイム走法か - 名無しさん 2014-04-27 02:40:37  
-LV6が来ずハンガーLV7が来たから強化して怒りを抑えようとしたが、強化出来るのはLV4.6.7.8の機体のみって、見事に５だけ抜かすってこれってボケてるのか？まだ寒い親父ギャグの方がマシなんだけと成功率も変わってないし - 名無しさん 2014-04-26 05:35:19  
--なん、、、だと⁉︎見落としていた！これ以上の強化はお預けか!‼︎ - 名無しさん 2014-04-26 20:17:53  
-将官になったら全く見ないなこの機体。まぁ当然なんだけどさ・・・ - 名無しさん 2014-04-24 21:29:20  
-同志よ！私は大変残念だ！だがこのゲームは好きだ！次に期待する！ - 名無しさん 2014-04-24 21:29:12  
--いつかは、やがていつかは…本当にくるのか？諦めの境地に到りつつあるんだが… - 名無しさん 2014-04-24 22:08:22  
---諦めるな！必ず支給増援が来る！それまで前線で踏ん張るんだ‼︎ - 名無しさん 2014-04-25 14:56:50  
----Lv6でクイブ付いたら嬉しいなぁ。格闘寄り汎用だから欲しいスキルだ - 名無しさん 2014-04-27 02:45:32  
-くそーふざけんな、なんで６こないんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー - 名無しさん 2014-04-24 15:30:36  
--こうなったら当分こないな。マジで。 - 名無しさん 2014-04-24 21:25:27  
-つ、ついにレベル６がきたー - 名無しさん 2014-04-23 18:57:54  
--アプデ楽しみだな〜                  大丈夫だよね⁉︎ - 名無しさん 2014-04-24 12:50:52  
-ふと、アシストどこまで増やせるかやってみたら、12回と過去最多になって吹いたw - 名無しさん 2014-04-23 15:57:15  
-たまにストライカーの距離わからなくて困るんだけど対処わからず - 名無しさん 2014-04-23 12:48:12  
-lv5出来たから乗ってみた。ゲルキャとか砂、格闘機などの他の機体の支援があるとより輝ける種類の機体と組むととても強いwただHP盛りにしてあると攻撃力が乏しくなりがちだから、どうしても火力の面は味方任せになってしまうのが少し残念…でも枚数有利を作り続けることと、周り状況をレーダー等で確認して次に何すればいいのかを適確に判断出来ればアシストのおかげでスコアも稼げるwジオンはタイマンで力を発揮する機体が多くて、連邦は他の機体と協力することで力を発揮する機体が多いけど、素イフは連邦側に近いジオン機だと思った。自分の中では一番扱いやすくてプレイスタイルとも合う機体です(=ﾟωﾟ)ﾉ - 名無しさん 2014-04-22 01:06:12  
--それBZイフだよなSG持ちは弾切れしたらソードを駆使して戦わないといけないから連邦寄りの機体ではないと思うけど - 名無しさん 2014-04-25 21:32:48  
---あ、ごめん…連邦側の機体っていうのは仲間と連携して敵を倒すっていうイメージがあったからつい…高火力系のMSと連携した方がコイツ活きると思うんです(´･ω･｀)因みにSG持ちです - 木主 2014-04-26 19:25:34  
--格プロ付ければコスト相応の火力は出るでしょうに。それともSGでダメ取りたいのか？それはやめておけ。 - 名無しさん 2014-04-29 14:35:43  
---水夫のSGに火力は求めてないです。格プロ積んでるのだけど、下格直後には敵が爆発してるからアシストも入らないこと多くてね…だから、もういっそのこと火力ある機体と組んだ方が敵倒せるし、いいんじゃないかと思ってね… - 名無しさん 2014-04-30 22:51:10  
-ん～LV6出ても問題ない時期なんだけどな。6が出たら更に安定感が増すから出してくれたら嬉しいけどな。 - 名無しさん 2014-04-22 01:02:36  
--もし、同じ時期に同時解禁された機体と来るなら連邦側には重キャが来るからすこし特殊な方法でlv6来ると予想。 - 名無しさん 2014-04-22 01:08:57  
---重キャはドワッジと一緒じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2014-04-22 21:33:30  
----そうでしたっけ(笑)もし違っていたらごめんなさい(｡ŏ﹏ŏ) - 名無しさん 2014-04-23 21:01:46  
-----重キャとドワはlv5解放のタイミングが同じだけだったかと - 名無しさん 2014-04-26 22:45:23  
-陸ガン乗ってるけど意識しながら乗らないとSG→スモークになって追撃できなくなるね　努力あるのみなのか - 名無しさん 2014-04-21 18:20:29  
--ケンプと素イフに乗ってると同じ状況になりますw - 名無しさん 2014-04-22 01:09:42  
-SGはLv4出た　あの・・・機体はいつ頃に・・・ - 名無しさん 2014-04-21 10:05:56  
--全く同じ状況ですわ、もう大佐も近いのにlv4さえ完成しねえ いつまでザクBに乗らせる気だ、つーか乗れねえから部屋探して指揮砂乗ってるんだがな - 名無しさん 2014-04-21 11:48:26  
-そろそろｌｖ6でそうな気がしてフルハンするの怖いなー - 名無しさん 2014-04-19 03:26:31  
--Lv6来てもしばらくはLv5にお世話になるだろうし、コストも350だからコスト部屋でも使えますしフルハンしても損はないと思いますよ - 名無しさん 2014-04-20 14:23:14  
---確かにそうですねー。アドバイスありがとうー - 名無しさん 2014-04-21 02:52:03  
--早く６きてよー - 名無しさん 2014-04-20 20:04:27  
--さっきフルハン完成したぜー　6きてもコスト部屋で活躍できそうだから　まいっかって感じ！ - 名無しさん 2014-04-21 18:21:24  
-最近イフに課金したものです。フルハン考えましたので意見聞かせてください。　脚部1、新フレ2、触れ5321、格プロ51、衝撃6。　HP17600　耐格205、格補88、スラ133 - 名無しさん 2014-04-18 12:03:27  
--耐衝撃はまずいらない。イフのダメージソースは基本SGからのサーベルだから積むとしたら噴射。スラが多い程、離脱及び接敵も容易なうえ、中佐勲章をつければスラ速度も上がるから、よりイフの性能を活かした動きができる - 名無しさん 2014-04-18 21:25:36  
---耐衝撃カスパ全然アリだと思うぞ。そもそもダメージソースが・・・なんて言ってる時点で優先事項違うっていうねｗイフはしぶとく生き残って足止め足止めの繰り返ししてた方が貢献できるんだよ。スラは133で十分配分考えれば足りる。やみくもにダッシュするから足らなくなる訳。 - 名無しさん 2014-04-19 01:44:59  
----ただスラを積むと下格で届かない距離でもスラで詰めて、後ろに回りこんでの横格や、緊急誘発なんてこともできる。スラ確保したらしたでまた戦い方は広がると思うぜ。無駄吹かしの配分は同意するし、まぁスラはどの機体でも論争の種になるので両方試してみて自分に合うほうで、と言うしかないよね。あと木主さん、強フレ1と格プロ1外して脚部2もオススメします。耐衝撃もHP確保してるのだからいいと思いますよ。あとは出撃してみてスラが足りなければバランス型に、と変えればいいかと思います。 - 名無しさん 2014-04-19 14:47:25  
-----脚部2参考になります　　でもじっさいはこれとは違うかスパになりそうです　　あくまで全スロット使った構想なので　ありがとうございました - 名無しさん 2014-04-20 19:19:29  
----しぶとく生き残って味方にヘイト押し付けるのか？嫌いだな、その考え。スラは配分考えればってあるが配分考えすぎて味方の援護いかない奴多い。 - 名無しさん 2014-04-22 01:00:27  
-----SG無くなったらサーベルだけで立ち回るわけだし、初期スラじゃ普通に足りない。足りてると思うのはフォローが足りてないわ - 名無しさん 2014-04-22 01:08:12  
---同意だわ。気休めの装甲積むなら、スラスター伸ばして少しでも手数を増やした方がいいと思う。 - 名無しさん 2014-04-21 17:38:28  
--俺も耐衝撃はいらんなこの他より低い装甲で格闘ならともかく支援の攻撃で蒸発しておわりだしSG＋先陣切る機体だしね、スラは130越えれば何でもいい - 名無しさん 2014-04-20 01:04:28  
-なんか下手な高コスト機体よりイフゲルの方がスコア安定するようになっちまった。やることが単純だからダメージ稼ぎやすいわ。 - 名無しさん 2014-04-16 07:12:31  
-コイツに乗って被ダメ最小を取ってしまった・・・幸い友軍がとても上手くて勝てたが、本当に申し訳ない。 - 名無しさん 2014-04-15 23:11:39  
--被ダメ取っちゃいけないって思考はやめた方がいいよ。上手い人は最前線にいても被ダメ取る - 名無しさん 2014-04-18 22:03:12  
---汎用で取ったら壁として働いてない気がするからね...。でもイフだと最前線でSG先当て下格→他の敵ってできるからよく取っちゃうね - 名無しさん 2014-04-20 01:44:22  
-こいつでエースになるとやっちまった感が…ww - 名無しさん 2014-04-15 20:23:57  
--すげぇわかる、瞬間火力が出づらいとエースはきついんだよなぁ… - 名無しさん 2014-04-18 19:05:24  
-lv5  フルハンで脚1 格4.3 新フレ2 フレ4.3 スラ2なんですが、スラ抜いて新フレ1付けた方が良いのですかね？ - 名無しさん 2014-04-13 19:21:23  
--お好きにどうぞ。ってごめん。それはあなたがどういう動きをするかによるからなあ。でも、HPはあればあったほうがいいのは当然のことだし、イフならノーマルのスラでも問題ないかな、と自分は思う。 - 名無しさん 2014-04-13 21:29:23  
---エスマでエースになってしまった場合にノーマルスラでは離脱時に心もとないかなと - 名無しさん 2014-04-15 01:17:15  
----エスマでエースかあ、それは考えてなかった。そこはいつも任せるばっかりなもんで。確かにスラもあるに越したことはないでしょうね。ちなみに自分はカスパLv５フルハンで脚１、新フレ２、強フレ６４３、格４３、デタベ１（埋め合わせですー恥）、噴射１、HP18200にしてますよw。 - 名無しさん 2014-04-15 12:24:17  
----だったらアシストに徹すればいいんだよ。エースになった場合でも撃破は味方に任せる。前線に居つつむやみに突っ込まない。 - 名無しさん 2014-04-19 01:48:02  
--新フレそんなにつけれます？ - 名無しさん 2014-04-14 06:57:16  
--私は脚１，新フレ２，強フレ５４３２，格４３，噴射３かなあ．． - 名無しさん 2014-04-14 07:39:44  
---あ，近中のみで遠距離はハンガーしてません．新フレ２１前提じゃないと遠距離ハンガー無駄になるんだよね．新フレ２１強フレ４２１の場合はHP+7700で，新フレ２強フレ５４３２だと+6900．800の差でスラスター+7が生きるかどうかですね．　- 伏流 2014-04-14 07:40:05  
----オール＋4に考えなくしてしまいカスパに悩んでます（笑） - 名無しさん 2014-04-15 01:20:54  
---それだと中スロが２１になって無理。噴射を２にするか、強フレ２を１にすると合う。俺は脚を２をして格プロ５を積んでる。 - 名無しさん 2014-04-15 21:27:00  
--フレ6も入れてました - 名無しさん 2014-04-15 01:13:48  
-こいつはよくスコア稼げない機体と言われてますが、高スコアだしてしまうこともあります。ハイエナのし過ぎでしょうか(;´д｀)？アシストは400～700です - 名無しさん 2014-04-13 14:52:56  
--毎回それだけアシスト取れたら立派なイフ乗りですよ。要所で下→下やＳＧ接射を決めればスコアにあらわれますし、格闘や高コスト機が機能していない試合だとエースや与ダメトップになることもあります。 - 名無しさん 2014-04-13 15:09:21  
--SG等で味方攻撃のサポートを充分してやっていれば、ハイエナは気にすることないと思います。むしろ、イフかどうかに限らず、落とせる機体が落とさないと状況が悪くなるだけなので特に問題ないでしょう。汎用ならば特に。 - 名無しさん 2014-04-13 18:06:31  
--エスマ後半でも無い限り、ミリ残りはSG当ててさっさと落とすべき。高スコア出しても何ら問題ないよ。 - 名無しさん 2014-04-14 09:46:27  
-こいつはスラ増やしたほうがいいいって思うんだが、俺だけかな。 - 名無し 2014-04-13 11:32:42  
-コイツにフィルモ付けたらどうですかね？ドムがいい感じだったから、コイツにもどうかなと思いましてw - 名無しさん 2014-04-12 15:46:53  
--フィルモ付けたらかなり使い易いけど格闘補正も付けたいよね。火力少ないから。 - 名無しさん 2014-04-12 16:57:37  
---主なダメージソースがソードですからねw格闘も捨てがたいw - 名無しさん 2014-04-15 20:21:44  
-最近ほとんどの味方がアクトやゲルになってしまって汎用はドムくらいしか乗れないので合わせられそうなコイツを作ったてですがどうもスコアがつきません。アシストすらも付きません。ずっと最前線にいるのにBRや支援に嫌がらせしてるのにスコアが伸びません。なぜでしょうか…？ただ大尉でLv1水夫に乗っているだけなのですが… - 名無しさん 2014-04-12 01:27:22  
--むしろその機体レベルで蹴られないだけすごい大尉ならレベル４まで開発できるようになってるし完成するまでは封印かLv１部屋だけにしな - 名無しさん 2014-04-12 06:36:17  
--低Lvのコイツじゃ弱いから封印しといた方がいいかな。あとこいつは嫌がらせだけの機体じゃない、下格やSG接射で稼げるときに稼がなきゃダメ。あと機体かSGのLvが4じゃなきゃ結果は出ない。 - 名無しさん 2014-04-12 09:05:08  
---自分も今大尉でイフが入ってると大体惨敗するんだけど、この機体Lv4未満なら信用しない方がいいの？ - 名無しさん 2014-04-13 00:21:47  
----どの機体でも基本的にLV4から武器の攻撃力が一回り大きく上がるから、LV3以下は正直いらないね。けどSGをLV4にしてるなら信用してもいいと思う。 - 名無しさん 2014-04-13 08:47:37  
----機体LVもそうだし、武器も見た方がいいかな。自分はSGLV3よりはGBLV4の方が安定すると思う。 - 名無しさん 2014-04-14 03:16:30  
-ゲルググとコスト同じな時点で終わってる、現状、弾当てれない人が乗る機体、将部屋じゃ自然と消えてったね - 名無しさん 2014-04-11 11:02:13  
--素ゲルより耐久低い分をショットガン、スモーク、連撃全部の性能引き出してカバーする腕が必要だから運用難易度は高いですよ。弾当てられない人が乗る機体ではないですね。 - 名無しさん 2014-04-12 10:49:53  
--できることが素ゲルとはやれることが若干変わってくるからね(笑)なんにせよSG当てられなければ意味ないからねw - 名無しさん 2014-04-12 15:44:47  
--相当な無知をさらしてるね、この人ｗｗどう考えたってケンプよりは出番がある機体。アクト・素ゲル・イフで行けば大抵勝てるよ。てか素ゲルと比較してる時点で正しい動き出来てないのバレバレ＾＾； - 名無しさん 2014-04-12 20:24:36  
--(水夫＜素ゲルなのですね…いやいや悲しくなったものです…まさかこんな「アホ」がいるとわ…できることが違うでしょうが、こういうヤツって素ゲルが使われなくなったら確実に素ゲル板に「こいついらね」とか書き込んじゃうヤツなんだよね…マジないわ) - 名無しさん 2014-04-16 21:05:02  
-下格のゴッソリ感がたまらん、Lv6で格補100届くと良いな！！今でも割と与ダメ取れるけどね♪ - 名無しさん 2014-04-11 05:47:54  
-こいつは強い！グフやケンプの随伴にでると動きやすい。相方の取りこぼしダウンに接射SGが機能する。スラスターも良好でソードが使いやすく強い。文句なしの汎用機だとおもいます。 - 名無しさん 2014-04-11 01:46:04  
-こいつで活躍してる人みないわ。上手い人はケンプに乗るのかな? - 名無し 2014-04-10 16:10:57  
--愚痴かな？場所をわきまえてね(´･Д･)」それとこの機体にスコアに表れるような活躍を期待してるなら間違いだね(´･Д･)」愚痴る前にその機体がどんなものなのか知ってからにしようね？ - 名無しさん 2014-04-10 20:49:07  
---いや、愚痴じゃなくて聞いているんだけど…上の人も言ってるけど、少将部屋では最近見ないんだよね。何を勘違いしてるのか知らないけど。 - 名無し 2014-04-11 16:12:24  
----横槍ですまないが、最初の一文が愚痴にもイフ乗りをバカにしてるようにも取れるんだろ。 汎用なら壁ゲルで良いっていう風潮じゃないの？ 大方そっちに流れてるんでしょ。 大佐ごときで口出しして悪いと思うが、佐官部屋でもたまに見るくらいだな。 たまたま居なかっただけかも知れんが - 名無しさん 2014-04-11 21:56:36  
-----そうか。それはすまんかったな。 - 少将8 2014-04-12 19:55:38  
--こいつは低コストで前線をかき回し、よろけをとって他の高火力高コスト機体と連携を取る機体。まあ乗ってからものをいってくれ。 - 名無しさん 2014-04-10 21:07:16  
--たまに現れるな、この手のコメント。　さすがにもう飽きたw - 名無しさん 2014-04-10 22:00:05  
--どの階級の話？あと、あんたが思うこいつの活躍って何かな？ - 名無しさん 2014-04-10 22:11:38  
--今初めてこのページに来たのですが上にある通りの機体なんですね(*ﾟﾛﾟ)　肝に銘じときます。使うかは分かりませんが(汗 - 名無しさん 2014-04-11 12:53:02  
--普段はわりと安心感がある味方な気がするけど、さっき当たった奴はイフで芋ってたから驚くというか…ここを見てるかどうかわからんけど反省してくれ - 名無しさん 2014-04-11 20:08:59  
-この子のLv５フルハンして遠スロ使います？ - 名無しさん 2014-04-10 02:59:25  
--現在遠＋1してフレ6積んでるだけです。 - 名無しさん 2014-04-10 03:10:58  
--中スロもハンガー掛ければ新フレ１、２、強フレ４で遠スロ１６埋まるよ - 名無しさん 2014-04-11 21:30:21  
-今さっきエスマ無人6:6汎用4格闘2の編成にいたイフさん、開幕F中継取りの盾になってくれてありがとう。被弾しながらも俺を守ってくれた貴方の勇姿、恐らく忘れる事は無いでしょう。ピンクのような紫系のカラーのイフさんです。あと、賞賛は素ゲルにあげましたw - 名無しさん 2014-04-10 00:44:02  
--それは逆に酷いな。将官クラスならよく盾持ちがやってくれるけど、イフで盾って - 名無しさん 2014-04-10 00:48:30  
---いや、最近将官でSG打って逃げての繰り返しで大して役にも立たず墜ちていくイフ多かったからさ、なんか守ってくれてるという行為が凄く嬉しかったんだよw - 名無しさん 2014-04-10 01:15:54  
-カスパについて質問です。　Lv5フルハンで遠、中は新フレ、強フレで埋めるとして、近距離は格プロと高スラどちらが良いでしょうか？　また、おすすめのカスパなどがあったらご教授ください - 名無しさん 2014-04-10 00:17:11  
--格プロかなぁ。SG下下で結構削れるよ。自分にあってる奴でいいよ。 - 名無しさん 2014-04-10 20:27:19  
--噴射一個付けてスラ値140以上にすれば、だいたいなんとかなるよ。ダメージソースはソードなので格プロをオススメします。 - 名無しさん 2014-04-10 20:55:37  
--お二方、回答ありがとうございます。　　格プロにします。 - 名無しさん 2014-04-10 23:45:49  
-もうすぐ中尉なのになんで完成しないのん・・・ - 名無しさん 2014-04-09 13:33:02  
-SG→下格は基本だからいい。だかコイツ放置してもええやろってのにまっしぐらするのやめて - 名無しさん 2014-04-07 13:48:44  
-バズイフって下でいらないって言われてるけど、別にいてもいいと思うんだけどなぁ。ゲルと比べて高性能レーダー、連撃、スピードがあるし。何より味方としては体格の差がね・・・ - 名無しさん 2014-04-07 09:10:30  
--現状だとバズイフはLv5までしか無いから使えなくもないレベル、そもそもバズイフ使いこなせるなら硬くて強くて強タックル持ちの先ゲル乗った方が遥かに強い。編成を選ぶもののバズイフで戦果挙げられた人なら先ゲルぐらい普通に扱える筈。 - 名無しさん 2014-04-07 10:01:33  
---バズーカ持つなら先ゲルじゃなくとも素ゲルでいいよ。素ゲルとコスト変わらんからね、コレ。確認しなかったのも悪いがイフがいたらあー、SGで止めてくれるんだな。じゃあこっちも強力な追撃出来る支援機乗るか、素ゲル(先ゲル)とイフだけは流石に火力足りんだろーし。だと思ったらバズでした！←コレが一番キツい。レーダーは良い、スピード体格も良いだろう。だがそれはあくまでSG持ってるの前提。バズーカ持つには他機体の見劣りしか感じない。バズーカ持って足止めするくらいなら最悪ザクSでも良いんじゃないかレベル。素ゲルさんでいいです、はい。 - 名無しさん 2014-04-08 03:21:36  
-最近こいつにロダ1積んでるやつよく見るけど流行ってるの？ - 名無しさん 2014-04-05 15:18:17  
--俺は装甲積むヤツは許せてもロダ1だけはキックする - 名無しさん 2014-04-06 07:52:14  
---ロダ2もないだろ - 名無しさん 2014-04-07 02:50:51  
--ないない。ショットガンの取り扱いが出来てない証拠。 - 名無しさん 2014-04-07 02:30:21  
-個人的にlv6来てほしかったけど、6来ると重キャ来て大変…当たり前っちゃ当たり前 - 名無しさん 2014-04-04 16:00:21  
-デザクに先をこされる、弟に先をこされる、イフはジャギかw - 名無しさん 2014-04-03 14:26:00  
--今日も来なかったのか…lv5だと火力がもう一声欲しいから、残念だ… - 名無しさん 2014-04-03 14:41:18  
--ショットガンだしなあwその割りには強いけど - 名無しさん 2014-04-03 18:23:51  
--どうやらバンナムはイフリートの存在を忘れたみたいですね。 - 名無しさん 2014-04-03 18:50:18  
--お、おうやっぱり来なかったか・・・・ｗもしや次の上位解放でラムと一緒に来る計画か！！ - 名無しさん 2014-04-03 21:10:03  
--ドワッジに追い越されたら発狂レベル - 名無しさん 2014-04-04 00:57:39  
--重キャ「私も共に解放されるがよろしいか?」 - 名無しさん 2014-04-11 10:26:03  
-今日、既存MSの上位解放があるけど、こいつはそろそろLv6がきてもおかしくない。バトオペに参戦したのがほぼ一年前だし、乗り手としてはもっと活躍したい。 - 名無しさん 2014-04-03 09:30:59  
-ふと思った。こいつのレベル解放の前に、ザクBのLv解放が先かも。あっちの産廃具合はまさに解放前夜のそれだと感じたんだ…。 - 名無しさん 2014-04-02 02:02:07  
-この機体BZを使ってますがやっぱりSGじゃないと駄目ですかねぇ… - 名無しさん 2014-03-31 18:08:38  
--下の方のコメントみてね - 名無しさん 2014-03-31 18:12:36  
--同上。この件については最近散々議論されているんで…。あえて、自分の意見はふせます。 - 名無しさん 2014-03-31 21:47:26  
--このコスパと火力でバズ持つ意味のなさに気づけないと地雷扱いされまっせ - 名無しさん 2014-04-02 02:56:53  
--ゲル持って無い時の代用品としてはありかな？Lv6来ればバズイフも普通に有りになるかもしれない。まあSG持った方が瞬間火力高いけど。 - 名無しさん 2014-04-02 03:29:42  
---SGが高火力なのは接射した場合ですね。それを活かすには接近戦で生当てを狙うぐらいの立ち回りが必要になって、実は相当なスキル（特にエイム）が必要。で、それがムリならバズの方がいい。でもさらにバズもつなら他の機体（大体、素ゲル）に乗った方がいいという…。 - 名無しさん 2014-04-02 13:35:28  
----コメントいろいろありがとうございました 今日からSG使います！ - 名無しさん 2014-04-02 23:11:20  
-皆さんはコイツにクイロ2を積んでいますか？多くの方のご意見とアドバイスをお願い致します。 - 名無しさん 2014-03-30 20:47:19  
--クイロ２って前、否定されてなかったっけ？　前のログって見れるのかな？（結構前だったような）。　確か、素イフなら弾の回転上げるよりもリロの空き時間には格闘すればいい、そもそも素イフのダメージソースのメインが格闘、それだけでもリロ時間潰せる、そして遠距離カスパはHP（新フレ、強フレ４３）にまわすべき、という話だったような…。間違ってたらすいません。とにかく、自分はこのことに同意。クイロはいらないと思います。実際、自分も格プロ＋HP盛りクイロ無し（リロ空き時間は格闘その他の行動にまわす）でやってます。カスパは、脚１、格43、新フレ21、強フレ4、噴射１フルハンHP18500ですね。なるべく前線で粘って敵陣に嫌がらせするSG素イフを狙ってます。（これでもっとキビキビ動ければ言うことなしなんですが、ホントLv6はよ、です。） - 名無しさん 2014-03-31 01:24:52  
---ありがとうございます！ - 名無しさん 2014-03-31 12:30:45  
-たまーに起き上り直後にスモークたいて無敵時間つぶす奴がいるんだよな、副兵装の欄に追記するべきなんだろうか? - 名無しさん 2014-03-30 16:39:56  
--そうだったの？やけに無敵時間が少ないかと思ったら…大佐なのに気付かなかった。被害者を減らすために是非記載してほしいです。 - 名無しさん 2014-03-30 16:58:40  
---追記しておいた、編集するの初めてだから不備があったらだれか修正よろ。 - 木主 2014-03-30 20:48:00  
-さっさと上位開放とレアリティー下げるべき機体　それか格闘強化 - 名無しさん 2014-03-29 21:01:20  
--バカ言え - 名無しさん 2014-04-04 15:58:38  
-イフでSG＞下格やろうとすると距離がたらず当たらないんだけど、こいつのスラ速度ってひょっとして遅いの？ - 名無しさん 2014-03-28 15:28:36  
--うん。遅い。なので、格闘につなげるならちょっと近めに。それがどの程度かは経験して練習を。あ中佐勲章つければ少し早くなるよ（コストUPするけど）。ちなみに自分はつけてます。もっと早い機体をお望みならケンプをどうぞ。 - 名無しさん 2014-03-29 00:18:29  
---個人的な意見ですけど - 名無しさん 2014-03-29 05:23:11  
---↑続き 煙とある程度のHP、そしてコストの安さ(ケンプ比較)で、割と大胆な斬り込みができ、最前線に居座りやすいので、スラ遅くても私はイフを使っていただきたいです。ですがイフ()だけではジリ貧必至なので、 - 名無しさん 2014-03-29 05:32:32  
---その辺は好みでw参考に余りならないかもしれませんが、長文失礼しました。 - 名無しさん 2014-03-29 05:34:35  
----遅いけど、割と大胆な切り込み。きたぜ…ぬるりと…。（これが書きたかっただけw　失礼しました。） - 名無しさん 2014-03-29 11:57:25  
-LV6 - 名無しさん 2014-03-27 16:15:54  
--ミス- - 名無しさん 2014-03-27 16:17:01  
---二重ミス- orz  Lv６こなかった。これだけ（白目-コナミ）。 - 名無しさん 2014-03-27 16:28:02  
----うん、おれもがっかりしたから気持ちはわかるぜ…そろそろ一年だから来てもいいよなぁ・・・ - 名無しさん 2014-03-27 17:34:28  
-----コイツのlv6が来ると同時に重キャが解放されるから、もう来なくていいって言う野良が沢山いるのよね… - 名無しさん 2014-03-28 23:21:52  
-尉官の頃にもうフリッツじゃだめだ！と思ってこいつ作ったけど全然乗りこなせなくて、大佐になってから素ゲル乗ったらバズの手数多いし硬さと格闘範囲の広さでめっちゃ使いやすい  向いて無かったのかなあ・・・単発火力とか素イフのほうが優秀なところもあるけど、役割に対する総合力でバズ素イフは素ゲルに勝てない - 名無しさん 2014-03-26 18:20:52  
-明日のアプデでさすがにＬｖ６くるかな？余りにＬｖ６来ないからアクトに浮気しちまったよ - 名無しさん 2014-03-26 17:54:38  
--LV6来たら課金しよっかなって思ってるｗ - 名無しさん 2014-03-27 00:43:28  
-連邦機体やアクトなど乗った後に久しぶりに素イフ乗ると、SG→サーベルのつもりが切り替えミス→敵の目の前でスモーク撒布をやってしまう...。くっそやっぱり兵装の順番やりずれーよ！ - 名無しさん 2014-03-26 10:31:08  
-イフでバズ持つのが地雷とか訳分かんないこと言ってる奴がいるんだが・・・バズ持っても十分戦えるんだが。ちょっとＳＧを過信してないか？ - 名無しさん 2014-03-26 00:51:02  
--バズイフも悪くはないが、素ゲルの方が優秀だからね。 - 名無しさん 2014-03-26 01:03:58  
--実際、バズイフに地雷が多いから言われてるだけ。別にSGを過信なんかしてない、序でに今日日Lv５迄のイフそのものに必要性も特に無い。 - 名無しさん 2014-03-26 01:11:22  
---SGイフですら それほど求められてないのにバズ担いだ日にはねぇ - 名無しさん 2014-03-26 18:07:04  
--この - 名無しさん 2014-03-26 10:20:00  
--わざわざこの機体出すなら、ＳＧ持たないとアドバンテージが無くなる　バズ持たせるなら他にもっと優秀な機体がある　ぼくはできる！は無関係 - 名無しさん 2014-03-26 10:24:33  
--連邦の環八と同じような性能になるから弱いわけじゃない。ただ、ジオンの特化したところを活かそうと思えばSGの方がいいというだけ、あとはバズ系汎用も他に優秀なのがいるからね。個人的には中佐・大佐くらいまでならバズイフでも構わらないと思ってる。 - 名無しさん 2014-03-31 16:23:54  
-絞るもなにも新機体が横並びなんだが···· - 名無しさん 2014-03-25 19:17:34  
--どういうこっちゃwと言うわりに原因わかってるんだね。かまってちゃんかな？ - 名無しさん 2014-03-26 00:16:52  
---なんで出ないんだよ！こんちくしょー！みたいな - 名無しさん 2014-04-02 19:10:37  
-中尉5なのまだ一枚も設計図がでない····どういうこっちゃw - 名無しさん 2014-03-25 08:39:43  
--☆２絞らないからだろ - 名無しさん 2014-03-25 15:39:05  
-Lv６が来たら、部屋コイツだらけに成りそう。今のゲル並に数増えそうだが、ゲルは複数居ても格闘、支援次第でチームとして纏まるけどコイツでは難しい。ショットガンイフが複数になるのは厳しいからって、バズイフ辺りも量産体制に入ったりするのかもな。 - 名無しさん 2014-03-24 19:55:28  
--今もよく見るしlv6来てもそんなに変わらんと思うよ - 名無しさん 2014-03-25 18:04:35  
-こいつでエースを取ってしまった時のやらかした感．．． - 名無しさん 2014-03-23 20:46:41  
--わかります！割と取っちゃうんですよね、味方なにやってんの！と少し思ってしまう。 - 名無しさん 2014-03-24 00:26:34  
---与ダメ☆取ってるなら言っても良いと思うが、取ってないなら味方のせいにするのはチョットどうかと。味方がシッカリ削った後の撃破をイフのアンタがタマタマ倒して稼いだだけでしょ。 - 名無しさん 2014-03-24 19:45:32  
---お前みたいな勘違い野郎が居るからイフのイメージが下がるんだよ……。 - 名無しさん 2014-03-27 15:25:04  
----すまんの～、SGとバルカンのおかげでミリは狩り安いから、一概には言えないですけね、と繋げたかったんだがエラーで書き込めなかったんデスヨー。 - 名無しさん 2014-03-29 05:01:03  
----勿論イフリートではアシストを一番に考えていますし、火力支援にパスしやすいので、そういうプレイも心がけています。それを踏まえると確かに失言でしたね。すいませんでした。まだ中佐のイフ5なので割とイフでも与ダメは取ってます。とだけ言わせて下さい。長文&失言失礼しました。 - 名無しさん 2014-03-29 05:13:05  
-こいつ、というかサポート型体力盛りの汎用使える人は素直にすごいと思う。好きで乗ってる人には本当に申し訳ないが火力低いしいちいちスモーク炊かないとかなり柔らかいし、スコアに結果が出にくいし。俺みたいなバカの脳筋はマジで助かってます。ありがとう！ - 名無しさん 2014-03-23 18:41:13  
--愛機だけど、リザルトにムラが出るんだよね。与ダメ撃破トップだったり、撃破０アシトップだったり・・・。味方に高火力で突っ込んでくれる人がいると連携を活かせる機体だと思う。もしくは支援の護衛ね。 - 名無しさん 2014-03-23 20:45:04  
-こいつで、与ダメ、被ダメ、アシトップとっても称賛してくれたの一人だけだぜ。 - 名無しさん 2014-03-22 21:53:58  
--それなりの立ち回りだったんだろうね - 名無しさん 2014-03-22 23:50:28  
--被ダメが減点要因だな。奇襲的な立ち回りしかしてなかたんだろう。それならケンプの下位互換だし。 - 名無しさん 2014-03-23 01:26:19  
---ケンプは紙だからそこまで積極的には戦えないだろ。イフは味方への攻撃カットが仕事だし、被ダメ取るのはやむを得ないことだわ。 - 名無しさん 2014-03-23 01:52:04  
----いや、低耐久の代わりに回避力が高くてかつ安易に落ちるのが許されないケンプが被ダメ取るならまだわかる。だが、そのケンプと違って必要に応じてダメ引き受けて壁汎用になれるのがイフの強みなんだから、被ダメなんて取ったらダメに決まってるだろ。三つ星取って俺つえーなんてそれこそケンプがやってることだし、カットだけ狙うような戦い方してるならそっちも問題だ。要するに木主の立ち回りがなってないんだろ - 名無しさん 2014-03-23 04:30:28  
-----与ダメ取ってるやつに向かって立ち回りが悪いはないわ。周りがドムやゲルばかりなら、イフが与ダメ取るのは自然なことだろ。最前線に居てもイフはヘイト低いよ - 名無しさん 2014-03-23 20:41:25  
------訂正　イフが被ダメ取るのは - 名無しさん 2014-03-23 20:44:28  
-------全機壁汎用・格闘機編成の話かい？ - 名無しさん 2014-03-23 21:10:06  
--------どの編成でも支援と格闘が悪い。与ダメ取ってたらよろけもダウンも多くとってるだろ...多分 - 名無しさん 2014-03-25 20:31:17  
----言ってる事矛盾してね？ - 名無しさん 2014-03-23 04:31:42  
----言いたい事書かれてたｗ味方餌にしてウマーとかもろ劣化ケンプじゃん。 - 名無しさん 2014-03-23 04:36:03  
---否定的だけど前線でひょいひょいよけまくってた、っていう考えは出てこないのか。ケンプは補正高いから奇襲でも与ダメとれるけどこいつ補正低いから・・・。 - 名無しさん 2014-03-23 18:25:05  
----前衛でひょいひょい避ける・・・・・・・・・・・・・エクバの話？ - 名無しさん 2014-03-23 18:39:48  
-----実際敵の弾が当たんないときがあったりする・・・。他にも敵にBR持ちが混じってたとかもあるかもしれない。 - 名無しさん 2014-03-23 18:49:20  
------>>イフは味方への攻撃カットが仕事だし、被ダメ取るのはやむを得ないことだわ。　って言ってるからまず前には居ないわなｗ - 名無しさん 2014-03-23 19:17:32  
--称賛どうのは置いといて、たまに俺もイフで与ダメと被ダメの２冠取ることある。最前線に居てもそんな時はあるし、あまり憶測で噛み付きすぎるのもどうかと・・　つーか無駄なダメもらわないようにしてれば被ダメもたまにあるっしょ。 - 名無しさん 2014-03-25 00:59:25  
---大して回避力ないし堅くないイフで披ダメってのが引っかかるんじゃね？戦況によったらたまにはあるけど。まあ戦況によったらとかいいはじめたら全機体に適用されるけどな。 - 名無しさん 2014-03-27 15:31:03  
-GB→下格→ＧＢ→Ｎ格って入らないの？ - 名無しさん 2014-03-22 03:46:17  
--BZのCT的に無理。下格生当てからのBZ→下格は入るはず。 - 名無しさん 2014-03-22 09:10:19  
-ガンダムや先ゲルさえ出たんだから、早くLV6を出すべきだな - 名無しさん 2014-03-21 21:54:36  
-SGの強みは、同時に2~3機にﾖﾛｹが取れること。支援機と護衛汎用に撃って、高火力機に喰わせるのが序盤のお仕事。 - 名無しさん 2014-03-21 16:26:30  
-大佐１０でＬＶ５完成してないぞっと - 名無しさん 2014-03-21 14:52:44  
-大佐１０でＬＶ５完成してないぞっと - 名無しさん 2014-03-21 14:52:27  
--少佐4で、できましたよっと。自慢すいません。 - 名無しさん 2014-03-22 00:13:13  
---フルハンしてない奴は引っ込んでろ - 名無しさん 2014-03-22 18:32:23  
----エリート使ってフルハンして今使ってますけど？？？ - 名無しさん 2014-03-23 10:10:34  
----ごめん、別の人だが中佐でノーハンLv5乗ってる。ごめんね。ノーハンでもお仕事は事足りるし、全く不足に感じないんだ。 - 名無しさん 2014-03-25 01:02:08  
-----中佐でLv5でどや顔って… - 名無しさん 2014-03-28 18:45:55  
------あぁ、フルハンしろっていう名人様に皮肉っただけだよ。 - 中佐の人 2014-03-30 23:30:02  
-コイツ、本当に設計図出んの？もう待ち飽きたわｗ - 名無しさん 2014-03-20 20:28:44  
--戦闘用の勲章をリスポ短縮にして残りを設計図やレア度あげの勲章等にすれば気休めにはなる - 名無しさん 2014-03-21 11:02:37  
--自分は大人しくブースター課金推奨かな。今なら指令書あるから揃いやすいし。出ない時は全く出ないのが設計図だけどね、確率は上げられるからね。じゃないと、適正階級なのに課金機体開発できず、乗ろうとしても蹴られるかコスト戦って事になってしまうよ。 - 名無しさん 2014-03-21 11:50:39  
--自分は中佐5くらいでｌｖ5に完成した。 - 名無しさん 2014-03-21 12:08:56  
-与ﾀﾞﾒ・ｽｺｱ貢献に星付いても、撃破0機とか、最下位とか・・・。 - 名無しさん 2014-03-20 14:39:35  
--俺イフ乗らんけどその成績なら賞賛しますぜ。チームが勝てればなおよし^ ^ただあなたがどう思うかは別ですが。 - 名無しさん 2014-03-20 18:42:16  
--撃破０でスコア貢献に星つくってすごくない？ - 名無しさん 2014-03-22 01:13:44  
---その時ｱｼｽﾄが1500位かな？。星の計算方式は解りませんが、少し悲しくなった（涙目） - 名無しさん 2014-03-22 08:25:47  
-ショットガンはよろけ取りだけの武器ではなく、立派なダメージソースなのにね。スコアに出ない働きは分かるが、それを言い訳にして活躍しない人多いのよね。ヒートソードもあるのよ？最前線で戦える機体だよ、こいつは。 - 名無しさん 2014-03-19 19:33:29  
--あなたがよく理解してないのは理解した。 - 名無しさん 2014-03-19 19:51:00  
---カス当たりのSGで仕事した気になるなって話だよ。上手い人はちゃんと前出てるよ。 - 名無しさん 2014-03-20 02:19:33  
----いや、前線に出る機体なのは百も承知、でもメイン火力はヒートソード。　SGに火力求めるならケンプに乗れ。　意味不明な事書き込んで脳内元帥になるなって話だよ。 - 名無しさん 2014-03-20 02:59:28  
-----メインがヒートソードなのは理解してる。が、その間合いにいくまであんたはウロウロしてるだけか？違うだろ？まずは撃ち合いになる。そこでカス当たりのSGじゃなく、きちんと当てろって話。同じよろけ取るにしても火力出た方がいいのは分かるだろう？よろけ取りやすい武器だからってよろけだけで満足するなって話。逆に火力出せないならSG使わないでバズ汎用使え。高階級にもなってよろけだけにしか目がいかないならマジでSG持ちは使わないでくれ。味方としては迷惑だし、愛機穢される様だ。 - 名無しさん 2014-03-21 11:41:17  
------しっかり当てるのに何処まで前出るんだよ？（安全に出来る場面もあるが）普通の敵相手なら、その前に余裕で射撃当てられるぞ。しかもショットガンの飛び散り方って同じじゃないし、そんな事に力入れるのはリスク高すぎる。普通に止めて追撃or味方にパス、緊急拾って追撃or味方にパスで十分。味方が１番に期待してるのは先ず止めてカットしてって事、ショットガンに火力は求めてない。そこで射撃火力に拘って前出すぎは邪魔にもなる、味方の攻撃までもカットしてしまってる可能性も大いにあるんやで。妙に出しゃばってコイツがエースになったら、後々厳しいんだしサポートメインでやって欲しい。 - 名無しさん 2014-03-21 16:55:08  
-------いつのまにかエスマの話になってるなぁ…。何、ベーシックしないの？まぁ、それは置いておこう。あんたはがしっかり当てているなら文句は無い。味方の攻撃をカットとか言ってるがそれは位置取りが悪いからだろう？ - 名無しさん 2014-03-22 10:57:46  
--------最近、普通はエスマの方が圧倒的にやってるやろ？そういうつもりで書いた。で、敵に近づけば近づく程、ショットガンの１番のメリット消してるし本末転倒。そこまでショットガン火力に拘るより、素早く止めて追撃サポートの段取りした方がチーム力は上がる。射撃火力に拘るのはタイマンの時に勝手にどうぞ。基本は連携重視のチーム戦で、イフは断じて火力要員じゃない！コイツで火力求めるって何かワンマンプレーっぽいな。 - 名無しさん 2014-03-22 11:22:43  
---------追撃サポートだけではジリ貧になる、弾数少ないのだし。ヒートソードを使わない人がいるしね。ワンマンプレーとあるが、何処が？常に火力出せとは言ってないよ、カス当たりだけをやめて欲しいと言ってる。 - 名無しさん 2014-03-23 18:51:41  
------随分とエイムが上手くて立ち回りにも自信ありっぽいな！？だが、お前は重大なミスを犯してるぞ、イフにはもったいないｗアクトをBRで乗れ。 - 名無しさん 2014-03-21 17:14:58  
-------アクト強いらしいが、見た目がなぁ…。かっこ悪くてなぁ…。 - 名無しさん 2014-03-22 10:59:38  
------いやSGから下格で枚数を減らすのが素イフの仕事。　意味分かんないことばっか言ってるお前が一番貶してるんだよ、素イフを - 名無しさん 2014-03-21 18:38:05  
-------下格ね。枚数有利狙うのは分かるが、無闇矢鱈に無敵与える奴の多い事。時と場合を考えてるならいいのだがね。 - 名無しさん 2014-03-22 11:01:55  
--てかこいつで最前線で戦わない奴いるのかよ？ｗ - 名無しさん 2014-03-20 03:02:22  
---良くいる - 名無しさん 2014-03-21 11:15:08  
--まあ、あんたは素イフの特性も理解できてない地雷さんだとお見受けするが、いつからSGに火力を求めたｗ　だったらバズもてよ地雷さん♪ - 名無しさん 2014-03-20 03:04:54  
---イフでバズの方が地雷だろうが？メインがヒートソードなのは百も承知。その上で実際の戦闘ではヒートソードの間合いになる前にまず射撃戦だろ？主兵装はSG1択なんだからカス当たりのSGじゃよろけ取っても意味無い。逆に火力出せずにカスよろけしか取れないなら乗らないでね。SGに向いてないから。 - 名無しさん 2014-03-21 11:23:31  
----何言ってるんだ？ｗ　温まりすぎ - 名無しさん 2014-03-21 18:29:12  
--そうか、ケンプと勘違いしてるのか。スペックよく見て♪　そして使ってみるとよくわかるよ♪…（涙目） - 名無しさん 2014-03-20 09:06:23  
---使ってるから言ってるのに…。SGでダメージ出せずによろけしか取れないならSG持ち使うなよ。大人しくバズ汎用オススメする。 - 名無しさん 2014-03-21 11:43:37  
--ヒートソード”しか”ダメージソースないんだよ。最前線”しか”居場所がないんだよ。 - 名無しさん 2014-03-20 11:48:22  
---最前線しか居場所無い筈なんだが、味方の後ろorビル裏から出ない奴多いのさ。ヘイト稼がないから味方堕ちてるのにな。 - 名無しさん 2014-03-21 11:46:06  
----弾切れてたんじゃね？それにその事は他の壁汎用にも当てはまる。 - 名無しさん 2014-03-21 22:45:36  
-----弾切れてもヘイトぐらい稼げよって思うわ。 - 名無しさん 2014-03-23 04:13:51  
------数負けてたらリロ終わるまで隠れている俺はチキン - 名無しさん 2014-03-24 09:30:24  
-でる気配がない…ほんとにいるのかオレのバトルオペレーションには - 名無しさん 2014-03-18 23:22:40  
--俺もlv1完成した時は中尉だった。本当にこいつを使いたいなら設計図を絞るべき。俺は今星2はこいつだけに絞ってる。 - 名無しさん 2014-03-19 07:22:17  
-強い(確信)。普段指揮砂メインで使ってるがGP3機も落としたのは初めてだ・・・フルハンしよう。 - 名無しさん 2014-03-18 18:00:03  
-どうやって星2設計図絞るの？ - 名無しさん 2014-03-17 22:40:46  
--他の星2設計図を開発しないで止めておくんだよ。 - 名無しさん 2014-03-17 23:36:08  
--他の☆２機体を開発しない。それだけの事 - 名無しさん 2014-03-17 23:36:32  
--でも余計なＭＳが追加されて結局また遅れるの巻 - 名無しさん 2014-03-19 22:51:08  
--でも余計なＭＳが追加されて結局また遅れるの巻 - 　 2014-03-19 22:51:28  
-星2設計図絞ってるのに全然あつまらねぇ。ブースターつけてもチップばっかし。どうすりゃいいんだ。。 - 名無しさん 2014-03-16 10:14:12  
--とりあえず、待とうぜ！俺はｌｖ３のために２ヶ月は待ってる - 名無しさん 2014-03-16 21:22:20  
---少佐3でようやくlv4完成。2ヶ月ですか。。。それは長いですね。 - 名無しさん 2014-03-17 23:37:41  
----Lv5を半年以上待ち、ついに少佐から大佐10に登り詰めた俺が通りますよ。 - 名無しさん 2014-03-18 10:31:51  
-----今日lv5が出はじめて今80%の少佐3が通りますよ。頑張ってください！あなたもすぐ完成しますよ！ - 名無しさん 2014-03-19 14:21:20  
------あと一枚なのになかなかでない - 名無しさん 2014-03-19 19:18:35  
-ギャンの随伴機として動くとギャンが凄い落とすのだが、アシストも入らないんだよなぁ - 名無しさん 2014-03-15 13:18:43  
-SG当てたら、サーベル抜いて正面からあえて突撃→敵正面近くで少し曲がり斜め前の所から横格を一度だけ入れて直ぐに敵の真横にブースト。よほどのラグい奴でなければ、ラグカウンター回避できるよ。少将クラスでも引っかかってタックルしてくれる。 - 名無し 2014-03-14 15:43:52  
--テクは凄いと思うけどそこまでの動作するなら、普通に下格届く距離に回り込むなりして、ダウンさせちゃった方が味方の格闘機動きやすいよ＾＾； - 名無しさん 2014-03-19 01:36:02  
-ラグカウンター - 名無しさん 2014-03-14 10:07:31  
--ミスった。よくラグカウンターされてたから連撃降ることが少なかったけど、使うとかなりダメ行くのな。本格的にこいつに切り替えていくか・・・ - 名無しさん 2014-03-14 10:08:56  
---イフはタイマン最強で格闘にクセがないし、相手の相性をあまり選ばない良機体ですから良いと思いますよ。 - 名無しさん 2014-03-14 11:08:36  
----イフがタイマン最強というか、ＳＧがタイマンで強いだけかな。タイマンでいうならケンプの方が強いしな。 - 名無しさん 2014-03-14 21:55:49  
-----イフ乗りって当たり外れが、かなり激しいな。とりあえず味方のとったヨロケにショットガン撃ち込む奴は外れ。「弾数少ないのに無駄弾撃ってんだよ」って言いたくなる。良い場面が次に来るから温存しとけって。 - 名無しさん 2014-03-17 23:43:54  
------そういう時はそこはお任せして他へ行くか、緊急終わりにぶち込むのがセオリーですな。 - 名無しさん 2014-03-18 01:19:38  
-少佐帯はイフLV5SGのちょいハンガーでほぼ負けなしですわ。 - 名無しさん 2014-03-14 07:31:20  
--俺もイフは他の星２に比べてやたら出にくかったですわ。 - 名無しさん 2014-03-14 11:41:58  
---ラジオミス - 名無しさん 2014-03-14 11:42:58  
-現在少将10、少佐の頃にイフ作り始めてるんだがようやくLv4の１枚目が出たところ。早く完成してほしいんだがこれのレア度って本当に☆☆なのか！？ - 名無しさん 2014-03-14 01:34:03  
--俺もイフは他の星２に比べてやたら出にくかったですわ。 - 名無しさん 2014-03-14 11:45:36  
--つブースター - 名無しさん 2014-03-14 15:04:50  
--☆☆を絞っているのに、ラムやらＢＤ１やらと次々に余計な追加で未だＬｖ２の大尉間近。アクトもＧ３も要らないのにまた余計な後付けキャンペ・・・。 - 名無しさん 2014-03-15 09:33:15  
---気持ちはわかるけどアクトは強いぞ - 名無しさん 2014-03-18 01:21:35  
-イフって味方と波長が合えば最強だけど、合わないと悲惨だよねｗｗ悲惨だった場合、二度とイフ乗りたくなくなるｗ - 名無しさん 2014-03-13 21:10:00  
-バズイフにしてみたがすげー捗る。ショットガンだと前線処理する前に弾が切れる。バズならちょうど枚数が減ったころに球切れになるからちょうど良い。近接時も当てやすいし。というわけでLv6はよ。 - 名無しさん 2014-03-13 16:19:35  
-現在少佐、イフのレベル３の設計図が未だに姿すら見せず。ショットガン楽しそうなんだけどな・・・イフも好きだし、出てくれないかな - 名無しさん 2014-03-13 13:39:18  
-イフが完成したらザクBから乗り換えようと思うんだけど、結局のところGBとSGどっちを装備すればいいのん？　ちな中佐５　あ、言っておくけどもうザクBは乗ってないよ、今はずっと連邦で陸ガン乗り回してる　やっぱり慣れてるバズ系の方がいいのかな、味方にいたら嬉しいイフの例も添えてくれると助かる - 名無しさん 2014-03-13 11:42:14  
--いや、イフはショットガンの方が適してるよ　よそ見してる敵を下格で嫌がらせしたり、支援機に向かった格闘機を - 名無しさん 2014-03-13 11:49:20  
--いや、イフはショットガンの方が適してるよ　よそ見してる敵を下格で嫌がらせしたり、支援機に向かった格闘機を - 名無しさん 2014-03-13 11:49:19  
--いや、イフはショットガンの方が適してるよ　よそ見してる敵を下格で嫌がらせしたり、支援機に向かった格闘機を - 名無しさん 2014-03-13 11:49:20  
--失礼。　イフはコンボ火力を狙うより味方の手助けが向いてるんだよね　下格で枚数有利を作ったり、格闘機を瞬時にカット、あとは自分がギャンに乗ってたりすると支援機にショットガン当ててサポートしてくれるイフがいると凄く助かる - 名無しさん 2014-03-13 11:53:44  
---なるほどサンクス　でも上の人が言うようにGBも長所はあるんだよね　状況に応じて使い分けようと思う - 名無しさん 2014-03-15 11:21:30  
-はい、Lv6来ませんでしたー。いつものことか…。最近結構人気あるしな。いいよ。じゃあ、またPSを磨いてがんばる道をいくよ。でもね…。がんばってもアシストポイントすらなかなかつかないこの機体は調整すべきでしょー。運営さーん。 - 名無しさん 2014-03-12 16:39:14  
--今回は残念だったね～。でも順番的には次辺りって感じじゃない？カスパシミュでｌｖ６フルハンの妄想でもしながらもう少しだけ待とうぜイフ乗りの同志たちよ。 - 名無しさん 2014-03-12 16:57:00  
---うーむ。でも、なんか運営は基本的に産廃救済で調整やらLv解放してくるから…。次もくるだろうか。素イフは現状でも実に使える優等生（ただしスコアはとれない）だからなあ。今も結構使われているみたいだし。少なくとも自分が毎回入る部屋では必ずといっていほど被ってしまうほど。今回のLv解放のメンツもまあ、かわいそうな子がずらりだし。もっとも、先ゲルとガンダム、オメーらはなんでいんだよ。オメーらがいるのに……。 - 名無しさん 2014-03-12 17:20:43  
----初期の登場時期的にはSゲルとガンダムは仕方ない気がする　イフリートは追加登場が遅いほうだし、もうしばらく待つしかなさそうだな……　逆に言えばSゲルとかがレベル6追加されたのだから次くらいには来そうな感じするけど - 名無しさん 2014-03-13 13:53:51  
-12日のアップデートでの「・ 既存モビルスーツの上位レベルを追加」はこいつのレベル6期待していいのかなー？ - 名無しさん 2014-03-11 18:56:02  
--私は期待しているぞ！ - 名無しさん 2014-03-11 21:18:04  
--来てくれ〜。来てくれ〜。早くLv６になりたぁ〜い！。 - 名無しさん 2014-03-11 21:23:30  
--いいとも～ - 名無しさん 2014-03-12 05:12:43  
-別々の人だったけど2回連続で出撃したら2回ともボマーだった。最近の素イフはこんな感じなのかな？ - 名無しさん 2014-03-10 21:13:51  
--高レダあるからやりやすいっちゃやりやすいんだろうが……戦略的爆破でないボマーはいつになったら消えるのか……。と、とりあえすイフでボマーする奴なんて殆どいないからね！！！イフ改なら多いけど（イフ改の軍事基地でのボマー率は異常） - 名無しさん 2014-03-10 21:39:01  
---イフ改「やっと完成したぁ！ハンガーしないで乗っちゃうぜww・・・やっぱり使えねぇwwスコア0とか嫌だし爆弾でも仕掛けよwwww」機体レベル 低いイフ改に限ってボマーをする理由はこれかと - 名無しさん 2014-03-10 21:57:26  
----ってか、イフ改じゃなくて素イフな。それはさておき、レベル６今月中にはくるよね！？ - 名無しさん 2014-03-11 17:25:53  
-自分がグフカス乗って野良イフと出たけど、見えないところでの活躍スゴかった…スコア320のアシストしか入っていなかったけど、おかげで勝つことができた！本当に良い乗り手だった… - 名無しさん 2014-03-10 20:55:53  
-SHGって初心者用武器なの？ - 名無しさん 2014-03-10 16:31:42  
--そうとも言えんのよなぁ。使って大分経つけど奥が深いと思うよ。当たりやすさはピカイチなんだが、如何せん弾数が少ないから使いどころを選ぶ。敵と交戦状態に入って直ぐに弾切れして援護も何もできないとかなったらいかんし、バズみたいに牽制やバラまきができない。あと戦闘レンジを一定に保たないといけないから押し引きが難しい。初心者が使ったら例えばイフだと結局ＳＧ撃って弾切れして逃げ回るかサーベルで無闇に突っ込むしかできなくなってるのよく見るし。結局のところ、使い込まないと真価を発揮できないってのは、どんな機体・武装も変わらんと思う。 - 名無しさん 2014-03-10 18:50:16  
--当て易い代わりにいろいろとシビアだから慣れないと戦いに貢献できませんよ。弾数と射程と距離で変わるダメージって言うのは、他とカナリ違いがありますからね。 - 名無しさん 2014-03-10 18:54:24  
---武装もシビアだが、何より機体がなぁ。ケンプは紙装甲で高コスト高火力高機動で使用難易度はジオン汎用でも高い方だし。イフは職人機体だからなぁ。ひたすら援護を求められるから、戦況を把握できる人に乗ってもらいたいんだけど。イフなんかポイントを取る機体じゃないから、それで満足できる人じゃないとね - 名無しさん 2014-03-10 19:01:11  
-SHG - 名無しさん 2014-03-10 16:31:11  
-こいつでクソスコア叩き出すのはしょうがないよね…？敵よろけさせて先ゲルとグフカスどうぞどうぞしまくってたらスコア1000行かないでやんのwワロタw…ワロタ、昔の陸ガンを思い出すような仕事だぜ… - 名無しさん 2014-03-09 02:33:11  
--いいと思う。スコアなんて自己満の世界だし。自分の思うイフの活躍をすればいいと思う。とにかく先手よろけ取りまくってカットしまくりのイフさんがいたら俺は称賛する - 名無しさん 2014-03-09 03:08:11  
--もちろんＬＶ５だよね？無課金でスコア低い奴は論外だから。そういう奴見るとよろけ取ればいいって訳じゃねえんだぞって思う。 - 名無しさん 2014-03-09 07:26:21  
---Lv5フルハンしてまっせ、そこは当たり前だべ - 木主 2014-03-09 09:24:19  
--しょうがないよね…。だから、こいつばっかり乗ってると昇格が遅い…、機体の開発も遅い…。キャンペーン機の開発はコイツは乗らないことにしている。でも、オレは - 名無しさん 2014-03-09 11:55:36  
---ミス。オレはこいつに乗るのが楽しくてしょうがない。自分の動きで戦況全体を動かす感覚は他の機体にはない。 - 名無しさん 2014-03-09 12:24:42  
----スコアにはでないけどこの戦場はわしのものだみたいな感覚いいよなｗ - 名無しさん 2014-03-09 21:02:08  
-----過去に戦況を変える程の力を持っていたGP01 - 名無しさん 2014-03-09 22:18:32  
-----裏をかえせば、火力ないから結果的に影の立役者的存在になってしまうという…。ちょっと悲しさもやはりある。 - 名無しさん 2014-03-10 18:36:09  
-イフリートにエースやらせんなよ・・・ - 名無しさん 2014-03-08 17:52:26  
--エースになるイフリートも悪い - 名無しさん 2014-03-08 17:56:35  
---イフリートに対する要求がとどまるところを知らない！！ - 名無しさん 2014-03-09 00:39:46  
---その以前にイフがエースになる時点で味方の力不足。 - 名無しさん 2014-03-09 18:13:50  
----たしかになｗｗ - 名無しさん 2014-03-13 14:08:21  
-ショットガンのlv5,6が出れば壊れ武器って言われそう… - 名無しさん 2014-03-07 02:45:57  
--出ないだろ。連邦が阿鼻叫喚する。まーライフルが今でこそアレックス、GP1くらいしか無い(アレックスのライフルも大概な威力だが、、、)が普通に考えてライフルの射程＋コーティングされてる機体に向かってバズーカ撃ってよっぽど腕が良くないとバカスカ当たるわけ無いだろと。近距離に詰めれば話は別だけどね。アクトの件は可哀想だけど細身でコーティングされた機体がどれ程当てにくいかという事が連邦サイドもよく分かったろう。SGのジオン、ライフルの連邦。これでいいと思うけどな。連邦にSG出たらバラける弾の被弾面積違い過ぎてデブは普通に大ダメージ喰らう事になるだろ（笑）。 - 名無しさん 2014-03-08 14:32:30  
--出ないだろうけど、出たとしても壊れには至らない武器な気はするね - 名無しさん 2014-03-08 15:05:41  
-ちょい質問で悪いけど。イフリートlevel５、将官でも使えますかいね？今中佐です、 - 名無しさん 2014-03-06 00:48:11  
--ちゃんとハンガー入れればＯＫ、少将１０の私の愛機だよ - 名無しさん 2014-03-06 11:52:35  
--余裕余裕、少将10の私は遠＋２して高性能スコープつけて乗ってるよ - 名無しさん 2014-03-06 12:43:36  
---高ww性ww能wwスコープww - 名無しさん 2014-03-06 15:00:40  
---高性能イフリートなんですね、さすがですw - 名無しさん 2014-03-06 15:54:22  
----実は結構長期間やってなくて、ロダ２＋フレ３とかでHP14000ぐらいの時期の機体をそのまま新フレ型にしたら遠２空くだけなんだけどね…。ハンガーするにもポイントが無いのとLv6出てもおかしくないってのが頭をよぎってためらってしまう。実質ノーハンなのに蹴られないのは不思議だが - 名無しさん 2014-03-06 17:17:35  
-----それでも乗っていられる…。よし、大丈夫だ！　あとは中の人次第か…ふう…。あ、自分、大差であります。 - 名無しさん 2014-03-06 21:45:41  
------大差→×　大佐→○　orz 申し訳ない… - 名無しさん 2014-03-06 21:47:40  
--極稀にある、山岳連邦支援固めで籠もられた時は「特にイフは厳しいｗ」三竦み補正、クイブ無い、射程届かん、ブー速並・・・コイツで、どないせい？って事になるｗ。ま、階級はそれほど関係無かったね。 - 名無しさん 2014-03-06 15:24:59  
-少佐でやっとレベル1完成したからコスト部屋で乗ったけどSG当たらなすぎワロタwwそれに別の機体になれてたから武器チェンジもめっちゃミスった - 名無しさん 2014-03-05 00:21:16  
--ＳＧは確かにちょっとクセがあるよね・・・ - 名無しさん 2014-03-06 14:59:00  
--逆にコレに慣れると他での切り替えに支障が・・・。単純なはずのドムですらアレモウイマナンダッケ状態に。 - 名無しさん 2014-03-07 01:21:45  
-こいつはレベル解除が遅すぎる隠れた名機なのに惜しいわ - 名無しさん 2014-03-04 15:54:39  
-前はバズも使ってたが、今は素ゲル7来たからバズ持つならそっちのがいい。カスパ次第で常時スモーク焚いてる以上の固さになるし - 名無しさん 2014-03-04 09:41:16  
--場所によって乗り換えたりします？汎用らしい汎用の枠の中で - 名無しさん 2014-03-04 12:26:45  
-ショットガンの説明のとこに身を擦り寄せるほどの接近戦とか書いてるけどそれショットガンが一番苦手な距離じゃん。ショートレンジとクロスレンジの違いがわかってない - 名無しさん 2014-03-04 05:27:01  
--俺が下手だと思ってたけどやっぱ密着すると当たんないよね… - 名無しさん 2014-03-04 12:42:32  
---該当箇所を書き直しました． - 伏流 2014-03-04 15:51:25  
----乙でございます。いつも感謝。 - 名無しさん 2014-03-07 01:23:35  
-まだレベル5出来てませんが出来たらハンガー入れた方がいいですかね？レベル6がもうすぐ来るとかいう噂があるので・・・ - 名無しさん 2014-03-03 20:48:27  
--入れて良いと思いますよ今 - 名無しさん 2014-03-04 20:28:50  
---続き　のレベルになるまでに思い知ってると思いますが、こいつは☆2で競合する物が多く非常に完成がしづらいMSです。例えLV6が出てもそれまでの、繋ぎとしてハンガーするのが良いですよ。例え設計図しぼっても出ない方は出ないし、バンナムがイベ機体を☆2でよく出して来ます。自分がようやくLV5に到達できたのは正月イベで設計図絞ってやっとでした。そしてフルハンは現在もがんばってますW - 名無しさん 2014-03-04 20:52:17  
----わかりました！今50%くらいなので出来たら頑張ります！ - 名無しさん 2014-03-05 20:10:26  
--コスト３５０戦でも使えるから入れといたほうがいいと思う - 名無しさん 2014-03-05 15:07:41  
-SGの収束率が距離に応じて変われば良いのニナ - 名無しさん 2014-03-03 03:52:45  
-バズイフマンです。下のほうで意見が貰えなかったのでもっかい聞くんですが、射プロはなんとしてもナシでしょうか？全振りってワケじゃ無いんですが、バズ当てていく戦い方だと、SGと比べて突っ込んで斬るって機会が減るので、射プロそこそこ積みスラそこそこ積みで「総火力上げてシュツ無くなったザクB」的な使い方してたんですけど…ダメ？ - 名無しさん 2014-03-03 01:43:31  
--雑魚B乗っててバズイフとか言ってんだからデブ機体乗った事なさそうなので余り期待してないけど、君は素ドムに射プロ積むか？極端な例だったがぶっちゃけるとこの機体に射プロなんて要らん。そんでもってバズだと斬りに行く機会が減るってのが理解出来ないが、格闘振りに行けないイフなんて存在価値無い。その格闘すら威力そこまで高くないのに更にヘボいバズーカ撃ち合ってどうすんの。劣化EZ8どころじゃないぞ。バズイフは否定しない、SG複数いてもジリ貧なるだけだからね。ただバズイフ乗るなら今は体格、兵装スキル諸々差し引いても素ゲルで事足りる。雑魚Bみたいな立ち回りなんてお芋さんしてる本主の姿しか思い浮かばないよ。デブ乗れない、とか言い訳は無しな。今のあなたみたいなのいると攻撃全部引き受けないといけないから、一回乗って体感してみたら細身の芋汎用の糞さがわかるんじゃない。 - 名無しさん 2014-03-03 02:47:28  
---芋ったことはザクBでも断じてなくて…というか「射撃一辺倒」とは一言も言ってないのです。「クロスレンジは元より、中距離でもよろけとりつつ火力UP」って意味です。バズだと斬りに行く機会が減るってのは弾数の話。SGは優秀ですけど弾切れの機会が多くて、その間は戦況見て攻めないなり格闘でなんとかするなりしなくちゃいけない。個人的に(つーか下手なだけ)、この格闘で頑張るスキルも大事ですが、GBのほうが弾数が多いのでそれだけSGより長く戦えると - 名無しさん 2014-03-03 03:42:03  
----途中送信orz　SGより長く戦えると考えてバズ運用しています。↓の方が仰るように、バズ→格闘が間に合う距離では振りに行くに決まってますし、バズ撃つだけの距離でうろうろして前線崩壊させるほどバカじゃないです。要約すると「突っ込んで斬る機会が減る＝よろけ武装弾数が増えることによってブーストを酷使して格闘当てに行く、いわゆる格闘機的立ち回りをする機会が減る」ってことです。「それが出来なきゃイフ乗る価値ないだろ」とか言われたら困ります。よろけ武装は大いに越したことはないし"当たれば"SGよりGBのほうがダメも弾数も優秀ですから。素ゲルと比べられると…個人差のある話になると思いますが「足の遅さ・図体」の関係上、被弾率が高いと感じてしまうのです。ザクBに乗ってた頃から「なるたけよろけず、多くのよろけと下格による枚数処理を作って前線を有利に導く」をモットーにしてチームに貢献してるつもりですが…これでも地雷ですか？ - 名無しさん 2014-03-03 03:56:15  
-----最後の文章、煽ってるっぽくなっちまいましたが…全く他意は無いです。ただ、芋的立ち回りでは全くないことをわかっていただければ… - 名無しさん 2014-03-03 04:02:32  
------なるだけよろけず云々...そりゃ君の分は他のデブが優先的に狙われるんだからザク時代から伸び伸びできただろうね。それは置いといてと、SG持ったイフを何故入れる意味があるのか理解しているかい？SG信者じゃないけど、レンジ内で確実にBR機を足止めする為、又は真っ先に突っ込んでよろけの第一打を叩き込む為。火力もあるに越した事無いけどコイツの第一の仕事はよろけを作る事。火力が欲しくて乗る機体じゃない。君がコーティング機にも確実にBZ当てちゃうNTなら別に構わないよ？素直に謝るわ。呑気に当たるか当たらないか不確定な微妙なBZ撃って斬り込めないとか言ってる間にデブはやられるからね。自分もわかってんじゃん、「図体と遅さで」被弾するって。味方からしたら確実によろけ取って雪崩込める方が有難いってわけ。速度と火力が欲しけりゃドム乗りな、SBの擬似SGあるしバズーカも持ってる。どーーしても細身で俺は被弾したくない！でも火力も欲しいしバズーカ持ちたい速さも欲しい！ってんならいいのがある。連邦行ってきな。 - 名無しさん 2014-03-03 13:00:56  
-------いや、もちろん適材適所で「バズイフ専門」とも言って無いですって…「バズイフ使うなら射プロってどうでしょう？」って主旨の質問です。山岳とかではBR出てきにくいし、広いマップで味方がデブ寄りだったらそりゃ持ち替えますよ…  書き方が悪かったのは謝りますが、あくまで「バズイフ使うなら射プロどうだろう？」です。立ち回り云々かんぬんはわかってるつもりです。被弾したくないってのは「死にたくない」っていう芋思考じゃくて「なるたけ動きまくってデブや格闘や支援を守る」って意味だし…あとジオン専ですごめんなさい - 名無しさん 2014-03-03 15:22:45  
--------追記、狭い場所だとSGもGBも命中率に痛烈に大きな差は無いと思ってます。つーか弾数的にGBのほうが安定してよろけ取り続けられて前線維持に便利と考えてます。SGは乱戦だと誤射りやすくて…あとドムじゃバズイフやザクBみたいな役割はこなせないでしょ…レレレは偉大です - 名無しさん 2014-03-03 15:34:14  
--------ゲルバズに行く気は断じてないのね？　で、射プロ積むぐらいなら格闘寄りのMSらしくスラ盛れば？動き回るんでしょ？ - 名無しさん 2014-03-03 15:36:45  
---------うーん…「動き回る」って「スラを吹きまくる」って意味じゃないと思うんですけど…無論なるたけスラあった方が良いですが。ていうか何故に素ゲルと比べたがるんです？バズ威力も素ゲルと比べて勝ってて、素ゲルのようにバズよろけ取り→下格→下格や、連携のためのよろけ取りで少しでもダメを上げようって考えなんですけど…。例えが極端すぎやしません？スラ「も」積むし、モクモク使えば硬くて速くて細身な機体になるのに…。素ゲルは「ヘイトをおっかぶる役」。硬さを活かして前線で長生きして敵の妨害と火力機を活かす援護をする。素イフやザクBは「ヘイトを散らす役」。素ゲルほど硬くないけど比較的喰らいにくく、頑張って前線で長生きする。やることはやっぱり敵の妨害と火力機の援護。やることは同じでも全然違うでしょ… - 名無しさん 2014-03-03 15:55:42  
----------わかったわかった射プロでも積んでろ - 名無しさん 2014-03-03 18:09:38  
-----------貴方がわからない。デブにはデブを守る細身が必要。火力もあるだけあった方がいい。俺はそう考えてる。 - 名無しさん 2014-03-03 18:26:50  
------------デブにはデブ守る細身が必要なんてデブ乗りからしたら微塵も感じないんですけど。デブ守る細身が必要→✖　　デブが増えると的が分散してお互いやりやすくなる→○　　　雑魚Bバズイフ乗りが勝手にデブ守ってるとか何言ってんの？？ヘイト的に守られてんのどっちだと思ってんの？勘違いも甚だしいな。連携はするが守るって何様だよ（笑）。 - 名無しさん 2014-03-03 18:45:41  
----------ヘイト散らすいい方法教えてやろうか？自分もデブ乗ればいいんだよ。あと、どんな事でも言える事だがあれもこれもと盛り込んだモノが特化型に叶う筈が無い。中途半端なんだよ。モクモク()常に焚いてる状態なのが素ゲルなんですけどね。ま、どうあっても自分がヘイト被る気は無いわけだ。大体、素ゲルにバズーカ枠取られてて利点はSGなのに無理に射プロなんか積んだイフリートに割り込まれてもねぇ。兎に角射プロなんざ積むスペースも無ければバズーカ持つくらいなんだから敢えてSG持たない分味方の事考えろよな。まぁ俺は何の脈絡も無くバズイフとかされたら抜けるけどね。 - 名無しさん 2014-03-03 18:32:07  
-----------だから極端すぎるっての。素ゲルが硬くたってデカくて遅いから当てられて下格放置されやすい＝余計に味方の負担が増えることだってあるだろうが。だからこその「喰らわないで喰らわす速い細身」だよ。素ゲルが弱いって意味じゃ全然無いけど、「使い道」が違うんだっての。そんなに俺を戦場の空気にしたいの？もういいよ何も言わなくて。全否定されるような機体じゃない。 - 名無しさん 2014-03-03 18:43:27  
------------悔しいの分かるけど勝手に発言しといてもういいよなんて自己完結して拗ねるなよ。こんだけ他の人からも理詰めに否定されてんだから要らないってよーくわかったでしょ。良かったね。 - 名無しさん 2014-03-03 18:56:14  
-------------煽るなあ…細身汎用の上手いプレイ動画でも見てきてよ、そっちの方が早い。「デブを守る」の意味がわかるから。わかりやすく言えば「デブ（ヘイト被ってくれてる）を敵の手から守る」って言えば分かりやすくないかな…？つーか細身のヘイトがゼロのような話だね。ホント極端だね… - 名無しさん 2014-03-03 19:07:47  
--------------つーかここまで真っ向否定してんの君だけだろ…「機体の自立度」って概念を頭に置いて欲しい。 - 名無しさん 2014-03-03 19:13:02  
---------------…うん、大分狂わされたけど全デブはねーわ。バズイフ射プロもナシって分かったけど全デブは絶対にありえない。普段どんな戦い方してやがる？デブに乗って負けたら細身のせいにでもしてるのかな？どっちも良いところは違うし全デブは的だらけになって射撃で削られやすくなるだけ。悪いけど絶対に間違ってる。議論板で発言してみるといい、きっと敵だらけだ。 - 名無しさん 2014-03-03 23:26:14  
---------------横からすまんが、全デブねーわは嘘だろ？ドム、先ゲル実装してからどれだけジオンがデブに頼ってきた？昔も今も結局普通に編成組めばデブ入ってることが多いし、ドムで合わせてる時にケンプとかの高級汎用以外の細見（イフ、ザク）なんかが入ってきても邪魔にしかならん。それにデブは射撃で削られるって言うがその分の堅さがある。素ゲルとか良い例だな。その反面細見のＭＳは確かに撃ちあいならばデブに比べて飛躍的に被弾率は下がるが結局は一発当たるとそのまま昇天ってのも珍しくない。全デブがただ射撃で削られて終わるってのはただの偏見だと思うな。 - 名無しさん 2014-03-05 13:18:28  
----------------長文失礼した - 名無しさん 2014-03-05 13:19:43  
----------------アクトの上手い人の動画とか見てみて頂けると嬉しいです。アレを目指してます。あと、全デブ安定を否定したのも場所による、ってのが全てです。広場じゃ連邦機の砂やロケランに削られやすいのも事実、そういうとこでは細身も必要かと。全デブで硬いとはいえ当てやすいワケですし、当てたら↓格してほっといて他を殴りに行くを繰り返して仕事をさせない。そうすれば敵支援を格闘が狩りやすくもなったり。俺だってそうします。彼が「細身絶対にいらない」みたいにおっしゃるのでこんな言い方になっちまいました…。あとデブは硬いってゴリ押されたけど、ドムや先ゲルは対して硬くないよね…。そんな火力特化な彼等を守るために↓格放置されない考えで、当たりにくい機体に乗ってます。支離滅裂になっちゃいましたが、「喰らいやすくとも溶けにくい素ゲルで前線に長く居座ってヘイト集めてかつ出来るだけ暴れて味方を守る」、「脆いけど喰らいにくい細身汎用でより多くの敵を転がして敵の仕事を阻害して味方を守る」。どっちが良いかで言ったら賛否両論かと思います。ちなみに今更ですが自分はどっちも乗ります。 - 名無しさん 2014-03-05 14:31:20  
-----------------もっと長くなりましたorz申し訳ない - 名無しさん 2014-03-05 14:33:33  
-----内容見る限り、主は上手いよね。　立ち回りとか良く分かってると思う。けど、もしそうするなら是非アクトに乗って欲しい。　やはりイフは火力不足。確かに超劣化Ｅｚだから。 - 名無しさん 2014-03-03 16:33:16  
------むう、アクトかあ…やっぱりジオン汎用は射撃を強くすることは考えるべきじゃないんですかね…？モクモクっていう特徴を上手く使えばバズイフもアリだと思ったけど… - 名無しさん 2014-03-03 16:59:22  
---なんか、「SGとBZどちらがいいか？」みたいな話だけど、別にどっちでもいんじゃね？w。「ドム系とゲル系どっちがいいか？」って言ってるようなもの。どちらも一長一短で使い分けに悩むバランスを設定したメーカーに☆賞賛☆。あとは使う人の好みでしょう？主兵装 ＜ プレイスキル な訳だし。大層なPSがあるなら、他人の主兵装なんて相当酷くなければそれほど気にならないと思う。 - 私はイフ乗った事ないが何か？ 2014-03-04 15:14:14  
----同意。 - 名無しさん 2014-03-05 17:27:11  
----見逃してました(-_-)まあ最終的にはそーですよね…。中距離よろけ確保特化のSG、持続戦闘力寄りのGB。ザクBで転がしまくって枚数有利作って味方に残りをボコってもらうような立ち回りしてたので、バズイフはザクBに一番近しい互換機体と思ってます。それまでの経験から、乗る機体＋乗らない機体への印象や価値観が決まるから、信頼感の良し悪しはあっても強い人は強いですよね。バズイフは自立度としてはトップクラスなのが良いとおもっちょります。支援が猛威ふるってるのを撃たれずに倒しておく、とか出来るなんでも屋感がいいところです。SGにしてもそれは共通ですが、バズの方が持続力あるのんで好きです^ ^ - 名無しさん 2014-03-05 18:58:09  
-----ちょい訂正…同じ職業の方は当然わかってると思いますが、支援を倒すってのはダウンさせとくって事です。支援死ぬまでバズハメなんてしてたら時間かかって前線崩壊しちゃう - 名無しさん 2014-03-05 19:06:06  
--バズあてて切り込む機会がSGに比べて減るっていったいどんなレンジで戦ってんだ？地雷もいいとこだなこりゃ、バズイフは今度から避けるわ - 名無しさん 2014-03-03 02:50:51  
---言い方が悪かったのですorz申し訳ない - 名無しさん 2014-03-03 04:06:22  
----長くなって見にくくなっちゃったので…バズだとSGより突っ込んで斬る機会が減るってのは、弾数的な意味です。SGはよろけ取り能力に優れた反面、前線で弾切れになってる時間が長い。弾がない間、退きムードでもない限りこの機体はスラを駆使して格闘だけでなんとかするしかない、イコールスラがあればある程働ける。バズを持つと比較的弾が持つから、スラを無理に吹かずとも格闘を当てられる機会が増える、イコールスラが（比較的）必要ない。どっちも当てて斬れるなら斬ります。斬れる距離にいます、芋は厳禁。バズイフの時は少しスラケチってフレ寄りにするのもいいかもですね。まあでも、ブーキャンはバンバンするからスラとフレはやっぱり喧嘩しますね… - 名無しさん 2014-03-05 19:30:01  
--個人的にはバズイフでもフレームガン積みであまりに格プロ入れるくらいでいいかなあと思う。ソード振ってなんぼの機体だし、ただでさえ連邦陸ガン系が固く強くなってドム系も減ってきてるのにさらに味方汎用機がやわらかくなるのは勘弁してほしい。 - 名無しさん 2014-03-03 03:51:33  
---ありがとうございます。…やっぱり大人しくスラやらフレやらで生存能力上げるべきでしょうか…GBの素威力値がそこそこなせいで射補に振りたくなっちゃうんですよね…「劣化ケンプだー！」とか言って… - 名無しさん 2014-03-03 04:00:31  
----わかってるんなら最初からHPとスラに振ればいいじゃん  この木でジオンの細身汎用の印象を更に悪くしただけじゃないか   実はアンチでしたって言うなら作戦は大成功だろうけどよ - 名無しさん 2014-03-03 15:52:34  
-----追記  劣化ケンプなんて受け入れられんだろうよ、素直にケンプ乗れ - 名無しさん 2014-03-03 15:54:29  
------可能性のひとつに対する反応を見たかったのです。これで頑張ったら与ダメ最下位だったことあったので、フレスラ射プロで割るのもナシではないか？と - 名無しさん 2014-03-03 16:02:58  
-------それこそ「可能性に殺されるぞ」  イフ乗るのであれば味方の援護に徹するってのがここの大方の答えだろう、それにHPスラ盛りでも格闘振ってりゃダメは取れることもある。  てかどんなカスパしてるのか晒してから質問した方がよかったんじゃね？ 射プロガン積みってわけじゃないんだろう - 名無しさん 2014-03-03 16:11:35  
--------今はちょっと弄れんので、ちゃんと覚えとりませんが…無論ガン積みじゃなくてスラもフレも積んでます。少し後に晒すのです - 名無しさん 2014-03-03 16:15:02  
---------カスパシミュレータでやってみました。レベ5フルハンで射プロ4、フレ2345、スラ5でHP14900スラ148射補18…だった気がします。合ってるかな… - 名無しさん 2014-03-03 16:50:26  
----------射補68です。下げてどーする - 名無しさん 2014-03-03 16:53:01  
----------ありえないね勲章入れてもHP２万いかないじゃんそれ　そんなすぐ死ぬMSで火力もクソもない - 名無しさん 2014-03-03 19:52:28  
----------なるほど それでうまくやれてるのなら木主上手いのだろうと思うが、やはり現状だとHPスラ盛りでいやらしく動いた方がいいんでないか？ 頭が堅いと言われればそれまでだけどさ - 名無しさん 2014-03-03 20:22:57  
-----------むう、やっぱそうですか…フレ盛りだと悲しいくらい減らせないから、当てて転ばすにしても本当に最低限度転ばすだけ、みたいな感じなんですよね…この運用だとやっぱりアクトやケンプ乗り換えたほうがいいのか…。 - 名無しさん 2014-03-03 20:57:08  
------------俺もバズで出るけど、格闘盛って普通にバズハメするなり、状況次第でN下下で倒したりしてれば自ずと与ダメもスコアもついてくるさ 無論レーダーを見て味方の支援も欠かさずに。もちろんわかってると思うがようはチームで勝てればいいんだから。俺らは味方を活かす為にサポに回るのさ - 名無しさん 2014-03-03 21:18:12  
-------------違う考え方すれば、フレ盛って長く生存することが与えるダメが上がるって考えた方がいいみたいですね…よろけを多く取る事がメインの仕事だから、単発単発強くするより、長く生きてなるたけよろけ生産に貢献した方が結果的に与えたダメージの向上に繋がる、と…。バズイフするならおとなしくフレ寄りに降ります^p^お騒がせしました - 名無しさん 2014-03-03 21:54:52  
--立ち回りの話は置いといて、射プロの件。計算すると早いですよ。中スロハンガーして20とした場合、汎用必須の新フレ2を付けたら残り10スロ。スラも付けるとしたら射プロLv3が妥当かな？　ｼﾞｬｲﾊﾞｽﾞLv6で対象を”汎用　装甲50”で計算。「補正なし　2206」　「補正+13　2417」　です。念のためスロ10の射プロLv5でも計算。「補正+22　2563」　どうでしょ？　俺は絶対射プロは無いなって思います。新しい可能性を試みる際は先ずキチンと運用してみて、計算もしてから提案しないとこうしてボコボコにされますよ～ - 名無しさん 2014-03-04 01:15:33  
---(ﾟДﾟ)…ちりつも…いや、無いですねorz計算したこと無くて素威力が高い＝補正値高いくらいにしか考えて無かったです。…これじゃまだ新フレ積んだ方が遠スロも潰せて硬くなるでマシですね…今度から計算しますorzありがとうございます - 名無しさん 2014-03-04 02:19:06  
----上の記述…「GBの火力を安定して伸ばせる」…頭バル数発分しか上がらないんじゃ、除いた方がイイですねこれ… - 名無しさん 2014-03-04 02:22:15  
-----そうですね。バルカンがｶﾞｰｶｽの肩バル、アレの腕ｶﾞﾄ並みならありだとは思います。基本汎用で射プロ盛るのって、副兵装がSF・ハングレなど高威力の射撃兵装ならありだと思うんですよね。それ以外は基本向いてないと思う。 - 名無しさん 2014-03-04 14:53:53  
-----そうですね。バルカンがｶﾞｰｶｽの肩バル、アレの腕ｶﾞﾄ並みならありだとは思います。基本汎用で射プロ盛るのって、副兵装がSF・ハングレなど高威力の射撃兵装ならありだと思うんですよね。それ以外は基本向いてないと思う。 - 名無しさん 2014-03-04 14:54:05  
------連投スマヌ・・ - 名無しさん 2014-03-04 14:56:03  
--木主、なんだかんだで、色々枝に分かれながら粘り強い対応はやっぱりイフ乗りだなーなんて思った。途中荒れて、結局は撤退戦みたいになったけど。お疲れ様。 - 名無しさん 2014-03-05 17:36:40  
---自分では上手く出来ちゃってるつもりマンなので、なるたけ色んな人の意見は聞きたいのです。もはやイフに関係無い立ち回りの内容にまでなっちゃいましたが…。結局のところ「上手く出来りゃ良い」んですけどね^p^もちろん、この話の内容的に「味方への負担を減らす」って意味で。…あっでも射プロはナシです^p^ - 名無しさん 2014-03-05 18:32:10  
----木主さんお疲れ様です(⁼̴̀ૢ꒳​⁼̴́ૢ๑)熱意伝わってきましたよ！ - 名無しさん 2014-03-09 00:27:48  
--全部読んだけどいい議論した - 名無しさん 2014-03-08 18:27:03  
--ドムに愛着はないが、デブデブ連呼しないであげてよ！なんか可哀想な気分になったわｗ - 名無しさん 2014-03-12 23:46:22  
-Lv6機体が出た時に特別な強化が無いなら☆1になって欲しい、ってかそっちの方が嬉しいかな。 - 名無しさん 2014-03-02 20:09:48  
--激しく同意100万DLイベントなんかよりこいつのLV6を☆1出してくれたほうがよっぽど嬉しい、こいつ出すだけの方が遥かに楽だろうに、なぜ運営は苦労する方を選ぶかなー。 - 名無しさん 2014-03-03 00:07:31  
-極希に中距離のショットガンでも「痛恨の一撃」的なダメージを与えれる時あるね。ヨロケとって、さぁ～斬ってトドメ射そうかって思ってたら、そのまま撃破になって少し拍子抜けする。何か階段が、もう一段有ると思ってたのに無かった時に「カクン」ってなるみたいな感覚。 - 名無しさん 2014-03-02 19:57:52  
-課金したから当たり前だけど、レベル４と５じゃ段違いだな。だいぶ戦果残せるようになったよ！イフリート様様です。 - 名無しさん 2014-03-01 05:43:01  
-防御力の上がる煙効果も有難いが、ミノフスキー粒子散布的な感じでレーダーから一時的に消えたり出来りゃまた面白いのになあ。 - 名無しさん 2014-03-01 00:23:39  
--それ言うとさ、電子機器が阻害されているはずのガンダム世界で、数百mレンジのレーダーが正常に作動しているのが不思議だなっていつも思ってる。 - ﾓﾉｱｲ好き 2014-03-01 12:15:49  
-スモーク焚くと一時的とはいえ素ゲル並みの固さになるのな。 - 名無しさん 2014-02-28 16:30:41  
-コイツでタックル誘発させて背中から悠々とSGを接射する快感よ・・・ - 名無しさん 2014-02-28 11:07:22  
-スモークにSマイン効果でも欲しいな - 名無しさん 2014-02-27 21:57:58  
-あと少し何か変化が欲しいな。そうなれば1軍定着なんだが。どの性能を見ても後一歩足りない。尖った部分を１つ持たせて欲しい。 - 名無しさん 2014-02-27 09:57:30  
--Lv6来れば安定した攻撃役になれるし我慢しようず。イフ改にLv6来たからそろそろLv6来るだろうし。 - 名無しさん 2014-02-27 10:31:32  
---LV６にはかなり期待したいね。ブー速上げたり、高機動とかも付けちゃっても良いんですよ！バンナムさん！！ - 名無しさん 2014-02-27 10:38:19  
----クイブ付与は期待したいね - 名無しさん 2014-02-28 01:02:48  
-----乗らないから知らなかったけど、こいつにクイブ付いてないんだ？　不思議過ぎるｗ - 名無しさん 2014-03-03 16:52:10  
--デブになったら強化してもらえるよ - 名無しさん 2014-02-27 22:03:13  
-バズイフにしてもショットにしてもつーよいなコイツ…ショットの時は格プロ脚部フレって感じだが、バズイフ時には射プロ格プロ脚部フレで行くと手堅くなったケンプ感覚で使える。ちょくちょく与ダメ最下位取るから、総合火力がかなり上がるな… - 名無しさん 2014-02-27 08:55:26  
--コイツからSGとったらまんま環八やん　特権を何でわざわざ捨てる？ - 名無しさん 2014-02-28 03:21:58  
---バズが使えないわけじゃないし、ジオンにはＥＺの対応機になるような機体ないから、そこまで捨てたもんじゃないと思うがね。ＳＧよりいいと言うつもりはないが、選択肢の一つとしてはありじゃないかな。あ、木主の射プロ積みはない。そんなの積むなら新フレ積んだり、スラ上げた方がいいわ。 - 名無しさん 2014-02-28 06:31:48  
----汎用らしい汎用としてはバズはアリかとザクBの格闘よりとして。…射プロナシですか？ジャイバズ威力高いからいいかと思ったんですけど… - 名無しさん 2014-02-28 14:14:51  
--あー言い忘れてた　素ゲル乗れ - 名無しさん 2014-02-28 03:24:02  
---デブ機体の素ゲルと運用の違いがわかんない奴はよく言うよね - 名無しさん 2014-02-28 11:56:21  
---被弾率高し・放置され率高し・巨体で邪魔くさい。おまけにバズの威力も連撃有無もスピードも全然違う。ゲル批判では全然無いが役回り違い過ぎる。乗ればわかるよ。 - 名無しさん 2014-02-28 14:29:41  
----ていうかそれだと「EZの役回りと素ゲルの役回りはほぼ同じ」と言ってるも同じだぞ… - 名無しさん 2014-02-28 14:32:09  
---あんなデブ乗るか。 - 名無しさん 2014-03-01 00:15:34  
--あー言い忘れてた　素ゲル乗れ - 名無しさん 2014-02-28 03:24:02  
-編成的にケンプ乗れずにこいつ乗ったんだが、コイツの火力でも十分やっていけるなww - 名無しさん 2014-02-27 07:35:16  
-誤爆すみません。レベル５でない１枚も・・・ - 名無しさん 2014-02-27 01:20:20  
--努力！　根性！　課金！ - ｷｬﾝﾍﾟでがんば～ 2014-03-01 12:18:42  
--私はもう半年もLV5が完成しない。別に乗る気はないがなんか悔しい。 - 名無しさん 2014-03-03 23:05:26  
-レベル５１枚 - 名無しさん 2014-02-27 01:19:01  
-レベル５１枚 - 名無しさん 2014-02-27 01:19:02  
-コスト300部屋であまりみかけないような気がする。フルハンした場合は使える機体なのかな？使用している方の感想お願いします。 - 名無しさん 2014-02-26 16:03:00  
--SG持ち込めるのはデカイが、Lv3じゃ厳しいしゲルドムで良いって感じで使われない。昔イベント戦やってた時はチラホラいた。 - 名無しさん 2014-02-26 16:12:05  
--ちょっと火力不足ですかね。 - 木主 2014-02-26 19:24:00  
---直ぐに弾切れになるからなあ。フレの支援機を格闘から守る時以外は乗らない。 - 名無しさん 2014-02-27 10:36:22  
--LV3は地雷やろ　LV5以上の機体乗るわな - 名無しさん 2014-02-28 03:26:29  
-66の連邦にアレックスが4体もいやがったからショットガンもってレレレしてたら3機一緒に後退してワロタ。常にアレックス牽制してフルアーマーに殺される仕事だったからスコア微妙だったけど、僅差で勝てたのは俺の動きがあったからだと信じてる - 名無しさん 2014-02-26 00:17:46  
-SGを突破口に格闘機が突撃してく様が好き。「かかれー！」って心のなかで思ってる。 - 名無しさん 2014-02-25 21:54:03  
-SG - 名無しさん 2014-02-25 18:53:12  
-俺の足止め見とけよ見とけよ～というアピールをするにはやはりシグナル送った方がいいだろうか - 名無しさん 2014-02-25 16:15:37  
-こいつのｌｖ６解放異常に遅くないか？ｌｖ５解放から半年以上たってるのになんで出てこないんだろ？ - 名無しさん 2014-02-25 11:43:33  
--主武装がSGですから，ケンプやアレックスとのバランスとりが難しいのでしょうね．わたしはそう思いこんで納得してます． - 伏流 2014-02-25 12:58:08  
--？？？「半年なぞまだ短いもんじゃ.....」 - 名無しさん 2014-02-25 13:04:47  
--イフ改は１０ヶ月ですし・・ - 名無しさん 2014-02-26 22:01:16  
-仲間が芋って前線が上がらないと、ただのBRチャージ解除係だが、前線さえ上げて乱戦に持ち込んでくれれば、素晴らしい機体。ただ、もう少し格闘の威力を上げてくれないかな… - 名無し 2014-02-25 01:04:18  
--自ら前線を上げてやるのも仕事の内かなと思うけど、素イフ自体あまり目立たないから、一声かけないと味方がついてきてくれないことはよくあるよね。「素イフなら単独でもなんとかなるだろ」みたいなとこあるし。同コスのドム重とかよりは細身な分遥かに前線張りやすいから、萎縮していいわけでもない。要するに高性能レーダーを本当に活かすなら、シグナルも駆使して連携の潤滑油になれということなのかもしれない。 - 名無しさん 2014-02-25 17:00:18  
-６の解放BDと近いと思っていたからたぶんそろそろこいつの６が解放されると読んでいるのだが・・・SGの上位解放はいったいどういう考えなんだろうな運営は。いつまでレベル下の武器を使わせるつもり・・・？？ - 名無しさん 2014-02-24 23:23:56  
-装甲紙だな。ショットガンも全線を上げなければならない汎用とは相性が悪い。素のゲルに乗ろう(-_-) - 名無しさん 2014-02-24 18:43:37  
--煙をスパスパ炊くといいよ。 - 名無しさん 2014-02-25 12:36:13  
---細身で歩きもそこそこ速いから、的を散らして立ち回れば生存能力高いと思う。フレガン積みゲルもいいけどあっちは喰らいやすくて放置されやすい。仲間を守るって役割は似てるけど個人的にはイフの方が暴れられてよろけも取れて好きだな… - 名無しさん 2014-02-27 08:59:37  
-軍事で枚数有利作るためのシャッガン下格、B地点奪取、他の味方のフォローに走り回った結果アシスト２００と制圧の５０のみ・・・スコアでない機体だってわかってても悲しいね・・・（なお下格はほぼ盾に吸われた模様） - 名無しさん 2014-02-23 15:15:14  
--同じイフ乗りとして、、称賛してやる！つ))Д´）ﾊﾟｰﾝ - 名無しさん 2014-02-23 19:14:49  
--称賛！ - 名無しさん 2014-02-23 20:41:03  
--称賛！(/・ω・)/ - 名無しさん 2014-02-23 21:04:53  
--分かる……。俺も下格を一回して離脱し、また次の敵とかに向かうと結局アシ入らんかったり、いろいろスコアはひどくなるよね……。でも俺は今日無人でアシ９９０の与ダメ・アシトップ撃破０とイフの仕事してきたぜ！ジーク・ジオン！ - 名無しさん 2014-02-24 03:33:49  
--イフ乗りのみんな優しいね(´;ω;｀)ありがとう　ジオン連邦どっちも出るけど盾があんなにうざいと思ったのは初めてだったよ - 木主 2014-02-24 19:59:19  
-アンチアレックスとして最適だよね - 名無しさん 2014-02-22 18:52:17  
--オラオラー！そのチャージ解除してやるぜ～！って感じでSG当てて突っ込んじゃうね。 - 名無しさん 2014-02-24 23:55:21  
-編成見ないで準備完了したら俺含めて5機中イフリート2機になったがやっぱりよろけはとれても火力が低くてこの編成はダメやな・・・ - 名無しさん 2014-02-21 18:56:20  
--イフ２機はツライよね。せめてSGとバズにわければまだあれだけど、結局キツイ。ただ残り３機がギャンならあり？笑 - 名無しさん 2014-02-22 17:44:01  
--個人的にだがイフ2ならウサギを混ぜると安定するな。あいつの火力は支援最大だし、イフの下格スタイルとも合う - 名無しさん 2014-02-22 19:10:14  
-ログ生成 - 伏流 2014-02-20 18:55:24  
-水夫のLevel6来たら、重ガンキャも解放されるから、来なくていいって言うドム乗りに会った - 名無しさん 2014-02-19 22:17:57  
-イフ乗ってる俺に数字的なアシスト求めるなよ　見えんとこで貢献しとると思うのになあ - 名無しさん 2014-02-19 22:00:45  
--ケンプみたいな超火力はなく、こいつの仕事は味方のためによろけをとったり、下格闘で枚数有利にすることだから、ハイスコアを求められる機体じゃないよ。 - 名無し 2014-02-21 08:29:04  
---むしろスコアとったらダメな機体よね - 名無しさん 2014-02-24 10:36:49  
-距離的に下格が間に合わなさそうな時は敵の真横に突撃して横格で引っ掛けていくとタックルされないし良いって事に最近気が付いたよ。 - 名無しさん 2014-02-18 23:03:12  
--お、おう - 名無しさん 2014-02-21 19:27:51  
--それ基本戦術・・・・ - 名無しさん 2014-02-22 09:34:35  
---これに気が付くまで何機のイフがカウンターで沈んだか… - 名無しさん 2014-02-22 19:02:33  
-ギャン的ベストパートナーです。いつもありがとう。 - 名無しさん 2014-02-18 22:42:20  
--俺もそう思う！！ありがとう！！！ - 名無しさん 2014-02-19 00:26:25  
--ギャンに限らずガンガン攻める格闘とは相性がいいからなこいつ - 名無しさん 2014-02-20 02:59:08  
-確かに最近イフリート使っても点稼げない事多いです。いい時はいいけどね。自分の場合最下位率ハンパないっす(´･ω･`;)イフリート引退した方がいいかな？新たな機体も特に無いしバトオペ辞めどきかな〜(´+ω+｀) - 名無しさん 2014-02-18 17:52:14  
--よろけとりまくってれば立派に仕事してると思う。最近格闘機も火力かなり増えましたし。 - 名無しさん 2014-02-18 18:15:24  
-こいつのダメージソースがほとんどソード一本だから、なかなかスコアに反映されないんだよなぁ・・・。 - 名無しさん 2014-02-18 14:35:00  
-イフリートLv.3のおすすめのカスパ教えてくださいm(__)m - 名無しさん 2014-02-17 19:02:50  
--脚部1、強フレ５４３、格プロ２、噴射３かな。 - 名無しさん 2014-02-18 09:38:35  
-イフLv5と陸ガンLv6と比べると殆ど大差ないな。はよLv6 - 名無しさん 2014-02-17 15:28:39  
-まともなこといいまーすｗｗｗこいつ使ってて思ったことがあるから聞いてほしい。現状連邦はスリムな奴が多いからゲルビー使ってても連邦で行ってる時より股抜きショットが多発するんだよ。そんなこのご時世イフリートのショットガンがかなり当てやすいんだ。 - 名無しさん 2014-02-17 11:28:24  
--エンター押しちゃった♪まあ続けるとショットガン当てて下格するだけの簡単な仕事だと馬鹿にするやつもいるかもしれないだけどこのwikiを見てくれている優秀なイフ使いの方々これからもよろしくな！！なんかもう最後何言ってるかわからんけどもまあがんばれ - 名無しさん 2014-02-17 11:30:31  
---ようするに、「やることをちゃんと理解して使ってるイフ乗りは頼もしいからこれからも頑張ってくれ」ってことでOK? - 名無しさん 2014-02-17 15:09:21  
----u~ - 名無しさん 2014-02-17 16:01:30  
----そうそう皆そうかは分からないけど少なくとも俺はいてくれるだけでありがたいよ - 名無しさん 2014-02-17 16:03:24  
----俺にはそう言ってるようには見えない… - 名無しさん 2014-02-18 09:03:23  
-----だってさ、木主。 - 名無しさん 2014-02-18 15:58:10  
-こいつはかわいそうだよな、sgによるよろけ、場合によっては下格で枚数コントロール、戦場を作り上げてる機体だけどスコアとしては反映されにくい。もちろん俺はそうゆう奴には称賛するよ！ - 名無しさん 2014-02-17 00:04:38  
--イフ乗りは理解してくださるプレイヤーをお待ちしておりますっ！ - 名無しさん 2014-02-17 18:59:28  
-ついにレベル5を手に入れたぞ！ これであと3カ月は戦える？ - 名無しさん 2014-02-16 21:39:28  
-イフって格闘と汎用の中間で、すぐによろけとれて下格入れれていい。個人的に強いと思う！ - 名無しさん 2014-02-16 21:00:49  
-SGに慣れすぎてバスが当たらん - 名無しさん 2014-02-16 14:35:58  
-よろけ取るために撃ってるんだろ。 - 名無しさん 2014-02-16 12:36:48  
-SGは確かによろけを作りやすいが、離れてると追撃出来ない。かといって接近すると当たりにくいというジレンマ。支援機頼むで～ - 名無しさん 2014-02-15 18:20:28  
--ほんと、なんのために撃ってんだって思うよな ダメージはほぼないし - 名無しさん 2014-02-16 00:18:23  
---足止めできるからいいじゃんｗ - 名無しさん 2014-02-16 20:53:39  
----いやだから足止めた意味なんだよって話だろ。せっかく開幕鉢合わせとかでSGの強み生かしてよろけ取ったのに追撃来ないときのガッカリ感ね - 名無しさん 2014-02-17 19:10:15  
-----イフ乗りはそんなん一々気にしてたら前線が崩壊しますよ！ｗ味方がどこ攻めるか見てれば必ず追撃いれてくれるしさ - 名無しさん 2014-02-18 00:07:56  
-こいつを生かすのはプレイヤー自身より味方なんだよなぁ… どんなに献身しても見向きもしてくれない事が多すぎる - 名無しさん 2014-02-15 18:08:21  
-なんか2,3戦に1戦は何度もヒートソードがヒートしなくなるんだけど、俺に支給されたイフリートは欠陥品なのかな・・・ - 名無しさん 2014-02-15 12:54:35  
--グフカスがそれだと格好いいのになぁ - 名無しさん 2014-02-15 14:06:49  
--切り替え早いとそうなるのでは？たまに俺もグレーの剣だけになるけどもかっこいいｗ - 名無しさん 2014-02-15 22:48:53  
---確かに慌ててる時はよくヒートしなくなるような・・・気がする　でもテンション上がるから好きです - 名無しさん 2014-02-17 03:13:51  
---あれって他の人から見てもヒートしてないのかな？あれを自発的に出来るようになればグフカスとかでやりたいんだけどなぁ - 名無しさん 2014-02-17 15:06:44  
----フレに聞く限りでは他人から見てもヒートしてない時もあれば他人からはヒートしてるように見えるときもあるみたい - 名無しさん 2014-02-17 17:00:59  
-----なるほどぉ・・・微妙なところだなぁ・・・ - 名無しさん 2014-02-17 19:35:31  
-強化されんしレベル６でないしジオン汎用がパターン化　レアリティ2多すぎ - 名無しさん 2014-02-14 15:37:12  
-イフリート乗ったら、活躍したはずなのに、スコアに表れてなくて驚く - 名無しさん 2014-02-11 22:34:27  
--下格→下格を意識しないとスコアは出ないね。でもチームプレイを考えるなら、下格後に他の敵狙った方がいいというジレンマ - 名無しさん 2014-02-11 22:55:56  
--大切なのはスコアではなくどのくらい仕事をしたかだとおもう - 名無しさん 2014-02-12 21:45:29  
-動画とか見てるとSG→下格が定着してるように見えるのですが、SGのあとに下格いれないというのもありなのでしょうか? - 名無しさん 2014-02-11 17:18:52  
--そりゃありよ。相手が格闘機だったり味方優勢だったらわざわざこかす必要ない - 名無しさん 2014-02-11 18:47:20  
--自分はよろけから最速で入るのはN格だと思ってるので距離で下格と使い分けてます。 - 名無しさん 2014-02-11 23:34:06  
-どうしても、ショットガン慣れないなー。バズのがやり易いです。 - 名無しさん 2014-02-11 12:39:22  
--自分もバズの方が当てやすいんだけどね・・・ショットガン以外だと毛嫌いする奴多くてなぁ・・・ - 名無しさん 2014-02-12 21:28:41  
-こいつ使いやすいし、自衛力高いから足止めや前線維持にすげー向いてるんだけど、いかんせんスコアでないんだよなぁ。ザクBと同じで結構よろけ取っては下格入れたりしてても数値に表れないと、モチベ下がるわな。連邦からしたら非常にイヤらしい機体なんだろうけど、ジオンからはどう思われてるのかを心配しながら被ダメ最少取りつつよろけを取る作業。 - 名無しさん 2014-02-10 14:51:30  
--とあるイフリートでカバーする動画を見るとモチベ上がるぞ。スコアは大事だけどそれが全てではないことをわからせてくれる。 - 名無しさん 2014-02-10 15:53:28  
--イフリートあるあるだね。同機乗りとしては全く同感。味方に恵まれないどうしようもない負け戦にて、前線に最後まで粘って奮戦しても結局自分しかそれを知らないということも・・・。 - 名無しさん 2014-02-10 23:43:45  
--被ダメ最小とか汎用乗っている以上なんの自慢にもならんよ。汎用でヘイト取れてないとか汎マシと変わらん。 - 名無しさん 2014-02-11 17:29:14  
---頭が悪いと言うか、解読力低そうだな。被ダメ最少を取りたくなくても取っちまうから、周りの目を気にしてるんだろ。小学生からやり直せ。文章が何を伝えたいのか理解する力を身につけてから書き込め。 - 名無しさん 2014-02-11 21:34:43  
----うーん、反論どころかただの煽りなのが残念だね。まあスコア出ないでもいいと思ってるひとに何言っても無駄か。 - 名無しさん 2014-02-12 04:17:40  
-----上の人とは別人だけど、なんつーか・・・お前すげーな。マジでもっと本とか読んだほうがいいぞ？漫画とかラノベじゃなく、ちゃんとした活字な。文章を読む事に慣れてないだけだと思うけど、傍から見てるとちょっと心配になるレベルで的外れな事言ってる。 - 名無しさん 2014-02-12 13:51:54  
------ラノベをディスってんじゃねーよ、だいたいなラノベと一括りにしてもだな、純文学と変わらないような作品だってあるんだぞ。偏見だけど決めつけるお前のようなやつがいるから（ｒｙ　　 - 名無しさん 2014-02-17 06:55:52  
-------こいつは末期だわ。勘違いもそこまで行くと一つの芸だな。最後にハッキリ言ってやるけどラノベをディスってんじゃなくて文章理解力が低すぎるお前をバカにしてんだよ。 - 名無しさん 2014-02-18 12:53:20  
--------（ｒｙ　つけてる時点でただのネタだとわからんのか・・・？あと、木主と混同してるようだが、別人だからな。ご自慢の文章理解力とやらじゃ理解出来なかったか(笑)？ - 名無しさん 2014-02-18 16:16:06  
---------あ、悪い木主じゃなくて、↑のヘイト汎マシの人ね。というか、ネタに過剰に反応されたんで書き込んだが、みっともなかったなすまない。 - 名無しさん 2014-02-18 16:24:44  
-----お、マジキチだ - 名無しさん 2014-02-12 20:44:57  
---スモークを意識して使ったりしてると被ダメ最小取ったりする事よくある。そして木主は別に自慢していないと思う。 - 名無しさん 2014-02-13 02:46:54  
-下のコメ見てカスパ見直してたけど強フレ５の有無で結構違うなぁ・・・体力１８１００と１７２００だったら誤差の範囲かな？ - 名無しさん 2014-02-10 02:22:22  
--銀十字あると強フレの有無が歴然だから、銀十字ないならある程度は誤差の範囲だけども、俺は強フレ5は積んで欲しい。 - 名無しさん 2014-02-10 03:10:56  
---確かに銀十時まで行くと強フレ５欲しいですなぁ。当方未だ中佐なので、ちいと１７２００試してみますわ・・・部屋が崩壊気味なら戻します。 - 木主 2014-02-10 13:49:33  
-コイツはどんなカスパがいいのかな？最近になってようやくLｖ５が完成したんだけどそろそろLv６出そうな気もするからハンガーに入れる勇気が出ないからそのまま。今はHPガン振りしつつスラスター３増やして近距離は脚部・残りは格闘補正振り - 名無しさん 2014-02-08 09:06:31  
--それでいいと思いますよ。個人的にはですけど、フレとスラ優先します。たまにホバーや冷却システムも使います。威力よりも、よろけ取りと長く前線にいることとすぐ味方の援護に行くことが大事だと考えてるので〜…   あくまでSGイフの話ですん - 名無しさん 2014-02-08 17:02:37  
---冷却システムは「ほぼ」効果がありません。スロットの無駄。 - 名無しさん 2014-02-08 18:37:13  
----…知らなかった…(　ﾟдﾟ) - 名無しさん 2014-02-08 21:49:19  
-----あれ計算面倒だしねぇ…。言っても変えないのが多数なのが困る - 名無しさん 2014-02-11 22:58:26  
--俺は脚２、格プロ５、新フレ２、強フレ５、４、３、１、噴射３にしてる。近スロ分を脚１と格プロ４、３にするかは自由。効率的に新フレの２、１積みはしてない。 - 名無しさん 2014-02-08 20:05:46  
---だいたい同じカスパです - 名無しさん 2014-02-09 14:06:55  
----途中で送っちゃった・・・上のカスパって近中フルハンなんですよね。木主さんの階級次第ではノーハンというだけで評価下がるかもしれません。もし延ばすなら中スロ延ばしてスラ増やしておくと使いやすいかと思います。 - 名無しさん 2014-02-09 14:10:02  
--俺は脚部2強フレ234新フレ2格プロ5噴射制御51。SG→下→のBCの後に即座に行動するにはこのくらい無いと動けない。攻撃しないにしてもBC中にスモーク炊く事もできる。 - 名無しさん 2014-02-09 21:54:15  
---失礼SG→下→下ね - 名無しさん 2014-02-09 21:54:57  
-SG→下格→追撃味方に譲って少し離れる→起き上がった敵が追撃後の味方に張り付いてSGや格闘振れないor敵無敵中に自分が何かしらくらってよろける→味方がトドメでアシがつかないを三試合繰り返して乗るの諦めたった・・・ - 名無しさん 2014-02-08 06:25:52  
--追撃味方に譲るなら寝てる相手見てないで他の相手狙わないと意味無いぞ？追撃に時間使うより他の相手狙ったほうがチームに貢献できるのが追撃味方に譲る理由だから、周りに狙える相手がいない場合は当然追撃したほうがいい。要するに追撃するか他の相手狙うか状況判断する必要があるってこと。 - 名無しさん 2014-02-08 08:06:45  
---ああ、いや別に寝てる奴ずっと見てるわけじゃなくて、ちゃんと他の敵見てるよ。ただ起き上がり無敵だからその辺で寝かした奴もう一度見てる。あと、タイマン状態ってわかってるなら追撃入れるけど後ろに味方支援機いるのわかってたり、レーダーで味方機の接近が見えるとかち合わないように＋周りの警戒して追撃しないことが多いんだ・・・ - 名無しさん 2014-02-08 14:22:21  
----多分立ち位置が悪いんだと思う。無敵得た敵に姿晒してる時点で向こうにワンチャン与えてると思う。無敵に対しては向こうが攻撃外すか緊急回避入れとく（それもリスキー）くらいしか出来んから、建物使って姿を晒さないようにするのが一番だと思う。この機体、極端に言えばタイマン的状況でも追撃入れないで他の場所へ急行してSGで他敵をよろけさせて味方の援護した方が活かせてると思う。多分木主さんはアシスト取れてない＝全然ダメみたいに思うのかもしれんが、他の機体がちゃんと殺してくれるなら「カスあたりSGでよろけ量産ダメは全然稼げてない」でも仕事出来てると思うよ。追撃に関しては「もう少しで倒せる機体に対して」や「少しでも体力を減らしておきたい敵」に対してのみでいいと思う。それ以外の敵は下格放置、味方の援護優先。 - 名無しさん 2014-02-08 16:42:13  
-----追記、殺せるなら殺したほうがいいのは勿論だし、今言ったようにダメ稼げてないけどよろけ取りに徹してドムや支援達を活かす立ち回りが出来てれば例えスコアがカスでも賞賛貰えるよ - 名無しさん 2014-02-08 16:46:42  
------ごめんなさい、さらに追記  一番上での状況では味方も自分も無敵敵から即座に離れるor隠れるべき。逃がしたくないだったとしても、無敵の近くには立っちゃならんよ。そうせざるを得なかったなら、味方がすぐ殺してくれたからよかったね、です。 - 名無しさん 2014-02-08 16:52:48  
-------やっぱり立ち回り難しいですね。無敵状態の敵から逃げられる機会はなくはないんですが、結果離れすぎて味方のカバーができなかったり、そう遠くもない距離で乱戦してたりでなかなか・・・、それにスコアを競う以上どうしてもアシストポイント欲しいと感じてしまうんですよね。欲張りですね。とにかくアドバイスありがとうございました。 - 名無しさん 2014-02-08 21:16:12  
--------クソ長ったらしくなっちゃいましたが、要は喰らわないように＆仲間の被害も抑えるようによろけを取っていけばおkだと思います囧 - 名無しさん 2014-02-08 22:01:07  
--下格すべきタイミングじゃなかったのかも？他が枚数不利なら寝かしてフォロー行くべきと思うけど、味方が追撃してくれるって言うならN格でよろけ継続～の方が良かったかもね。こっちにアシストもつかない程高火力の追撃があるならそっちにアシストつくだろうし、2回目のN格辺りで倒してしまっても構わんのだろう･･･？ - 名無しさん 2014-02-09 14:25:03