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-射撃とDBL１・２で脚破壊に特化させたのと、DBL１・２とフレーム積みまくったの、結果としてフレーム積みまくったほうが活躍できる気がする。　自分の立ち回り方だと、瞬間火力＜継続火力って事か？ - 名無しさん 2014-04-23 23:49:19  
-使ってみたまさかの感想「スラスターが足りない」 - 名無しさん 2014-04-23 21:19:05  
-ドム重乗っててこんなに遭いたくないMSは居ないですよ、マシが当たりまくるんです、スピード245なのに、近づいたら斬ってくるし、　久　し　ぶ　り　に　と　て　つ　も　な　く　上　手　い　人　に　遭　い　ま　し　た　… - 名無しさん 2014-04-23 17:59:20  
-やっとレベル6のフルハン終わった〜。早速300部屋作って、乗り回してやる！ - 名無しさん 2014-04-21 17:47:20  
-最近つかってるカスパHP14700対格155射補98ロダ2脚2。火力特化よりHPチョイ盛りのほうが生存できていい感じかなっと思いまして - 名無しさん 2014-04-21 01:15:54  
--強化フレ421新型フレ2射プロ51対衝5ロダ2脚部2かな？フレ系は中スロ使うのネックだよね、射プロとニ択になるし射撃寄り汎用には厳しい状況  格闘寄り汎用は格プロとフレ系が被らないから体力と火力両立出来るのに  近距離消費のフレ系欲しいね - 名無しさん 2014-04-21 18:04:59  
---カスパはその通りだわ。射補盛りしてもいいんだが、それだとタイマンでゲルに削り負けしそうになる。タイマンで勝てないのにチーム戦とか無理だろって思うのでHPちょい盛りですよ。ロダなし対弾フレ3も候補だけど少しとはいえグレのリロードが遅いのが嫌なのでこれかな。勲章こみで15000はいくからコスト戦なら問題ないかな？ - 名無しさん 2014-04-21 19:07:25  
-うーん。寒ジム乗るからこそ発言させてもらうと。無制限では選択肢に入れちゃいけない機体だよ。機体レベルと武器レベルの問題で長くて中佐までが限界だよ。前に出ると確りでかいリスク背負う機体で銀十字相手にするのは割には合わない。低コスト火力要員としてもリスクでかすぎ。武器レベルが7位いけば有りそれまではほぼ無し  のはずたけど将官でも乗ってる人いるから複雑 - 名無しさん 2014-04-19 08:28:15  
--レベル1変わったところで大差ない。今使えてないなら運用変えるか機体変えた方がいい - 名無しさん 2014-04-19 15:58:48  
---それで泣く泣く寒冷地を諦めた俺がいる……ビームライフルすらチャージでイライラして使えないのにマシンガンとか無理……でも仮に今バズ持てたとしてもバズ持つならジムコマに乗れってなっちまうんだよな…… - 名無しさん 2014-04-19 22:41:19  
-すごくよく見るから強いんだろうね、乗るのも別に悪いとは言わないよ、でも編成を見て欲しいんだ。支援機としてはこの機体が横に居ても心もとないんです。 - 名無しさん 2014-04-18 01:50:57  
--格闘へのカットであればこいつは通常のバズ汎以上だぞ。グレ＞下格＞マシの間に援護射撃くれれば15000ぐらいは持っていける。もし残ってて一直線にくるようであればタックルでどっか言ってくれればいい。その間に再びカットする。グレがリロ中だったら・・・なんてリスクも存在しない。グレ＞下格でこかせば、起き上がる頃にはリロード完了してる。 - 名無しさん 2014-04-18 10:30:45  
---一緒にドムとか突っ込んでくるとキツイけどな   というかその状況だとガードが空いてない上に1対2で突っ込んでくる格闘か誰一人として格闘を援護しない汎用に問題がないか？   まあ将官になった今でも割とよくある光景だけど - 名無しさん 2014-04-18 13:39:44  
--うまい寒ジム乗りと一緒になれば一瞬だけ考えが変わると思うよ。まあ、そんな乗り手は一握りしかいないから一瞬だけで終わるんだけどね - 名無しさん 2014-04-18 16:32:41  
---俺は最前線でワンマンアーミーしてる寒ジムを見たことある。 - 名無しさん 2014-04-18 22:07:34  
----ヘイトハンパなく高くて味方ぁーってなるんじゃね - 名無しさん 2014-04-20 16:53:02  
--強い云々ではなくポイント取れるから、寒ジムに限らずマシ装備機体のブルパップアクトやなかなか見ないがMMPザクBもスコア自体はかなり取りやすい   但しどうしても味方に負担がかかってしまう機体だから一回乗ったら次の戦いは負担を受け持つ側になった方がいい - 名無しさん 2014-04-18 19:17:32  
---会社でもなんでも、リアル社会で負担負担というやつはたいてい仕事してないな。 - 名無しさん 2014-04-22 08:44:22  
----社会に出てまで相手の負担考えられない人はちょっと…… - 名無しさん 2014-04-22 23:04:07  
-----さすが工場労働者さんっすね！ - 名無しさん 2014-04-23 12:28:21  
------お、この上から目線は勝ち組さんっすか！？昼休みっすかお疲れ様です！ - 名無しさん 2014-04-23 16:45:08  
------社会に出ってない学生さん流石です! - 名無しさん 2014-04-23 19:02:38  
-------お前勝ち組さんじゃないな！勝ち組さんは頭いいから「出ってない」なんて誤字はしないんだぞ！！かおもいけめそであたまもちょーいいからね - 名無しさん 2014-04-23 20:18:23  
--------勘違いで他の人に絡んでる↑の奴らが哀れ - 名無しさん 2014-04-23 22:50:18  
---------ただ単に勝ち組ってやつをバカにしてるだけだろ。本人かどうかなんて気にしてないと思うぞ。そんなこともわからんのかね？あと、他の人とか言ってる時点で誰が書きこんでるかお察しなんだが・・・。 - 名無しさん 2014-04-24 02:42:08  

----さすが勝ち組さんっすね！ - 名無しさん 2014-04-22 23:18:56  
-サーベルの切り替え早いから支援機と組んで動くとめちゃくちゃ強い。グレ→下格→支援と一緒に追撃で敵の汎用は死ぬ（脚部が） - 名無しさん 2014-04-15 09:45:27  
-カスパで脚部つまれてたら、いくらマシ浴びせてても脚壊すの難しいし、時間かかるような気がしてきた - 名無しさん 2014-04-12 10:18:41  
--足積んでないやつなんでいねーよ。 - 名無しさん 2014-04-12 14:28:32  
--脚積むのも普通だし、それでも普通に壊せるよ - 名無しさん 2014-04-17 22:47:16  
-最近真っ先に狙われるようになってきた。突っ込んでくるイフリート止めても、横から重装とかBタイプがバズ撃ってくるとさすがにキツい。もちろん味方がカットすればやりようあるけど。ジム寒狙う敵は相当分かってるベテランだから、だいたい負けるね - 名無しさん 2014-04-12 10:17:30  
--ジオンからしたら、耐久ないし緊急ないしで狩りやすいからだと思うよ、グレ撃ってた後だとなおさら反撃の心配ないし - 名無しさん 2014-04-12 10:57:25  
--常に2～3体相手にしないような状況になるなら、それはもう味方にも問題があるな。ﾏｼﾉﾌﾀﾝｶﾞｰとか言う前にお前ら負担かけんじゃねーと言いたくなる。 - 名無しさん 2014-04-12 22:26:59  
---普通の汎用なら当然あることじゃないか？木主が挙げてる事例って。この機体の特徴上それこそミカタガー以前の話だし、そもそも寒ジム狙う=ベテランもよくわからんが。他に書いてる人もいるけど低耐久+回避無しで狙わない理由がないのよ - 名無しさん 2014-04-17 23:41:41  
----いかに2枚以上に狙わせない位置＋グレ＞下格が届く距離をキープできるかがこの機体のコツだな。 - 名無しさん 2014-04-18 10:36:20  
-----下格の距離だとマシのダメージが減る(近いほど相手の動きに連射を合わせ難くなるから)のでトータルで見たらその距離が良いかは分からないな。グレ＋サーベルでの戦いに絞るなら陸ジムなんかで良いんじゃないかという気もするし。 - 名無しさん 2014-04-18 19:45:54  
------君はここでよく言われてる地雷側だから他の機体乗った方がいいよ - 名無しさん 2014-04-19 00:14:11  
-------そもそも寒ジムに乗る必要がないんだよ - 名無しさん 2014-04-19 19:20:07  
--------まあサーベル多用してよろけ取ろうとするならそれこそバズ持ってサーベル振り回した方がいいからな、味方に負担も掛けにくい - 名無しさん 2014-04-20 11:14:42  
--そりゃあ自力で１機は足止めできないと味方も他の機体を相手しようがない　負けるのは味方のせいではないだろうな - 名無しさん 2014-04-13 09:50:23  
--いや普通にほっとくとウザいから潰すんだろ。 - 名無しさん 2014-04-13 23:58:43  
---簡単に墜とせるからだろ。 - 名無しさん 2014-04-15 16:24:02  
--それを逆に利用して戦えば連邦の勝率も上がるんだろうけどね。ジオンの編成は結構バリエーションがあるけど、連邦の編成が保守的なのは原作の影響なのか？ - 名無しさん 2014-04-14 17:14:32  
---連邦ジオンよらず、もう暫く前から編成は保守的で決まり切った退屈なものになってる。  無難で安全な「強機体」以外はまるで認めないプレイヤーが増えすぎた。 臆病になるのは分かるけど、悲しいもんだよ… - 名無しさん 2014-04-15 13:43:27  
----寒冷地ってそんなレベルの話じゃない気がする、マシ装備に回避無しに火力役なのに低コスト、さらにハイエナ蔓延の地雷イメージが重なって最悪に見える  同じ地雷機体イメージのあるEz8は出撃が許されるしただ強機体だけってわけじゃない - 名無しさん 2014-04-15 16:14:16  
-----そうやって新しい運用を否定する奴らばっかりだから現状があるんだろ。新しい事はなんでも否定から入る保守的思考を止めろと言われてんだ。 - 名無しさん 2014-04-15 19:51:28  
------皆実際に戦場に出て迷惑だと思ってんだよ、コイツ修正されていくら時間がたったと思ってんの？その新しい運用とやらが認められないから皆一緒に出撃したがらないんだよ。 - 名無しさん 2014-04-16 13:56:37  
-------で？ちゃんと使ったの？1,2回使ったとか言うなよ？使い込んで運用理解して、味方にいるときにその運用理解して連携してんの？否定する奴らはここで運用説明されても理解しないんだから、後は使いこむしかないよね？それもせずに否定してるから話にならないと言ってるんだよ。 - 名無しさん 2014-04-16 14:10:38  
--------修正された時と参戦した時は毎回チェックするのは当たり前だろ、その上で使えないって言ってんの。そもそもこのコメント欄ですら味方にいた時信用できないとか言われてんだが？それがわかってるなら乗り換え先を探すなりしたらどうだ？ - 名無しさん 2014-04-16 16:12:05  
---------で、どの階級でどのLvを使ったの？それくらいは書かなきゃなにもわからないな。 - 名無しさん 2014-04-16 17:28:07  
----------レベル1は軍曹で完成してそれからレベル6の回数は正確にはわからないがレベル6は大尉07から少佐の最後くらいまでで70は乗ったな、100は無いはずでそれ以降は乗ってないな。現大佐04。まあいきなり喧嘩腰だったのは悪かった、それは先に謝らせてくれ。ゴメン。で、冷静になったからもう一度聞きたい。この寒ジムをここの人たちは今でも使ってると思うんだが、何故自分で使うこの機体を他人が使うとなると信じられないのか。今使ってる人が信じられないなら、今使ってない人はもっと信じられないと思うんだけど - 名無しさん 2014-04-16 19:13:38  
-----------佐官かよ・・・・・、今度から意見の最後に「佐官部屋では」って付けておけ、そしたらぬるくスルーしてやる - 名無しさん 2014-04-16 19:18:40  
------------将官部屋でこんなクソ機体のまま部屋入ってきたら即部屋出るわ　 - 名無しさん 2014-04-16 19:28:21  
-------------お前が抜けたあと寒ジム無双が始まってるよ、まあ寒ジムの怖さが分からない程度の奴が味方にいても寒ジム活かせないし、抜けなくても無双してる所は見れないだろうな - 名無しさん 2014-04-16 19:47:14  
--------------なお味方はその負担に苦しんでいる模様 - 名無しさん 2014-04-16 20:00:23  
---------------勝てばいいから関係ないよ、負担上等 - 名無しさん 2014-04-16 20:45:27  
----------------マジでいらねぇ。こんな奴いるから寒ジムの評判下がるんだよ - 名無しさん 2014-04-21 00:23:37  
-----------------こーいう頭の悪い奴はマジ（機体ログに）いらねえ、ちなみに戦闘にもいらねえ、バトオペは頭脳戦なんで頭の悪い奴がいる方が寒ジムなんかよりよっぽど負担がかかる - 名無しさん 2014-04-21 20:18:24  
----------------このセリフをバズ汎用とか支援とか格闘とかが言えばいいんだけど、寒ジム側に言われると腹立つよね。負担掛けてる側が開き直るな。 - 名無しさん 2014-04-21 18:37:48  
-----------------は？バズ側からの意見だけど？ - 名無しさん 2014-04-21 20:12:33  
------------------あー、そうなんだー、寒ジムと一緒にコスト部屋籠っててねー（棒 - 名無しさん 2014-04-22 04:37:40  
-------------------勘違いで恥晒した上に恥の上塗りの捨て台詞と来たら救いようがないな、多分どこいっても負け組だろうからせめて大人しく黙ってな - 名無しさん 2014-04-22 12:05:32  
--------------------痛いなこいつｗそれとも実は寒ジム嫌いでネガキャンしてるのかな？かな？？ｗｗこのログの寒ジム擁護の気持ち悪さで心象はだいぶ下がったよ！よかったね(笑) - 名無しさん 2014-04-22 12:48:16  
---------------------とりあえず自分のログを見直せよ、ｗｗ？？（笑）とか全部気持ち悪い、負け組とか図星指されたからってファビョるなよ、だから黙ってろって言ったのに - 名無しさん 2014-04-22 12:52:51  
----------------------次は自演扱いかｗ末期だな～、たまにいるんだよな、１：多数で叩かれてるのに相手が一人だと思って頑張っちゃう子・・・ｗ真性だろうから、放置が一番だったな、すまんね相手して - 名無しさん 2014-04-22 13:03:05  
-----------------------自演扱い？どこらへんが？つか自演の意味わかってる？頭が悪い上に性格も悪くて顔も悪いんじゃ人生大変だろうけど、まあ人に迷惑かけないように消えてね - 名無しさん 2014-04-22 13:11:42  
------------------------つ「鏡」 - 名無しさん 2014-04-22 17:10:07  
-------------------------鏡？毎日見てるよ？うん、今日も勝ち組 - 名無しさん 2014-04-22 17:27:56  
--------------------------勝ち組になると連日真昼間からWIKIに張り付けるんすね。先輩まじぱねーっすわ - 名無しさん 2014-04-22 17:34:07  
---------------------------連日は無理だな、明日も明後日も明々後日も仕事だから、たまたま休みの日に書き込みしてた程度で張り付いてると思われると困っちゃうわ - 名無しさん 2014-04-22 17:43:27  
----------------------------張り付いてるのは事実だよね(ﾎﾞｿ) - 名無しさん 2014-04-22 23:21:16  
---------------------------お前ら勝ち組様に逆らうなよ。消されてもしらないぞ！！たまの休みを使ってわざわざWIKIにご光臨された高貴なお方なんだからなっ！いやー、貴重なご意見ありがとうございました。大変助かりましたよ。お前ら決して突っ込むなよ！絶対に書きこむんじゃねーぞ！！明日からはあっしらだけでやっていくんで、勝ち組様は世のために頑張って働いてください。 - 勝ち組様信者 2014-04-22 18:00:52  
----------------------------中学生か・・・・、いや小学生か？バトオペが地雷だらけなのもうなずけるな - 名無しさん 2014-04-22 18:05:03  
----------------------------何言っても無駄なんだからやめりゃあいいのに、こういうやつは自分が正しいと思ったら、そこしか見えないんだよ。んで、リアルどうこうに言及して他人を見下すとか最低の部類だろ。相手するだけ無駄無駄(ー_ー)ノ - 名無しさん 2014-04-22 18:25:41  
-----------------------------あ、悪い書きこんじゃダメだったな - 名無しさん 2014-04-22 18:26:44  
--------------------普通はバズ汎用が寒冷の負担上等とか言わないですよ。あと、口が悪すぎです。相手側も煽ってる節があるとはいえ、あなたの物言いは度が過ぎてます。ほんとに寒冷ジムが好きなら挑発に乗らず冷静に反論したほうがいいと思います。 - 名無しさん 2014-04-22 14:47:13  
---------------------十分冷静なんだが、あと反論ってのは相手に意見って物が存在しないと出来ないだろ、ただの煽り文句に「反論」なんてしようがないのよ、まず中身のある書き込みをしてくれないと相応の対応しか出来ないって事 - 名無しさん 2014-04-22 15:01:22  
----------------------煽ってるとはいえ、意見は書いてあるように思えますが・・・。それを無視して罵ってるようにしか見えないです。現に私が書きこんだ「普通のバズ汎用は～」という箇所はスルーしていますよね。相応の対応にしては相手を見下し過ぎですよ。ここの木の中であなたの書いた文章がどれだけあるかは判断が付きかねますが、自分自身の言動も振り返ってみてはいかがでしょうか？片方だけに原因があるということはありえませんので、一度落ち着いて考えてみてください。 - 名無しさん 2014-04-22 15:18:50  
-----------------------普通に将官でカンストクラスの無制限で寒ジムが活躍してるんだ、もちろんどのマップでも誰でも出来るわけじゃないが、そーいう状況を知ってるから負担と感じないんだよ、普通は負担と感じると思うのはただ単に寒ジムの最大スペックとでも言えばいいのかそれを知らないだけ、さらに言うならよく「他人が使っている」寒ジムが地雷だって意見はよく見るが、自分で使ってる奴はそんな事は考えない、強い事を知ってるからね、自分で使って地雷だと思う奴はたんに下手なだけ、他の奴は結果出せてるんだから、ついでに寒ジム「しか」乗らない奴はこのログにだって存在してないと思うぞ、寒ジムだけじゃなく他の機体も知ってるからこそ活かし方が分かってるし負担じゃないって事、これぐらいでいいか？ - 名無しさん 2014-04-22 15:28:02  
------------------------上手さの上限で話をしていたら、何に乗っても負担にはなりませんよ。寒冷の平均的なPSで論議されるべきだと思います。MAPは当然のことですが、味方の編成にも合わせないといけないし、支援が格闘に狙われたらサーベルとグレネードで守ることも大事ですよね。ここまで出来る上手い人は極少数だけで、他は負担以上の結果を出せていないはずです。何より寒冷自体は「コスト部屋だとそこそこ強い」という認識がされているのですから、無制限にこだわる必要もないんじゃないですか？無制限に絶対出してはいけないとは思っていませんが、使える状況や活躍できる環境にかなり制限があると思います。どうしても上から目線の発言は治らないようですね・・・。長文はログを汚すことにもなるので、以降は返信しません。お付き合いありがとうございました。 - 名無しさん 2014-04-22 16:25:29  
------------------------要は俺が使うと強いんだから負担は気にするな（気にならない）ってことか、ログ見てると機体とかPSが地雷っていうより乗り手の人間性が地雷っぽいな、、、ま、皆がこうじゃないと思うけど、無制限で平気な顔して出撃待機完了するやつはキックってことでいいな。あと、今度からコテハンを勝ち組にしとけばいいよ、わかりやすいしな。 - 名無しさん 2014-04-23 02:41:15  
-------------------------人間性とかどうでもいいわ、お互い連携取れて勝つ為に行動する以外に何か必要か？俺は人間性最悪だろうがきっちり連携するしレーダー見て格闘の手伝いも支援の護衛もしてくれる奴の方がいいし、人間性がいい地雷とかキック対象でしかない、まず強くなってからキレイごと言ってくれ - 名無しさん 2014-04-23 22:57:47  
---------------連戦時に前回の相手の構成から有利と考えたら寒ジムを投入する、普段はバズ汎乗りだが、戦いで負担とか考えたことは一度も無いな。やられる前にミリまで削ったのに逃すなよ～と思う事はあるが。学芸会でみんなが主役とかいう育ち方をすると負担だなんだという考え方になるものなのかな？ - の構成から有利と考えたら寒ジムを投入する、普段はバズ汎乗りだが、戦いで負担とか考えたことは一度も無いな。学芸会でみんなが主役とかいう育ち方をするとそういう考え方になるものなのかな？ 2014-04-17 08:51:22  
----------------ドム編成と格闘多め、敵支援機が上手い時は寒ジムは強い。しかし、ゲル・アクト・ショットガン編成の時には寒ジムはつらい。俺はこれで使い分けてる。 - 名無しさん 2014-04-17 19:30:13  
--------------コスト部屋だと低火力のザク改にすらすぐ脚壊されてよちよち歩きしてたり、イフにあっという間に始末されてるのをよく見るけど、あれが無制限だと無双できるのか・・・。 - 名無しさん 2014-04-18 11:10:18  
---------------中身が違うからね - 名無しさん 2014-04-18 19:30:05  
-----------この機が一番活かせるのは下士官だと思うな。Lv3が出るか出ないか位まで。でも、使えね〜と思いながら70戦も使うのって、かなり心臓が強いんだね。 - 名無しさん 2014-04-16 21:23:06  
---------使ったか使ってないかなんて聞いてないんだけどｗ　どういうカスパで何回試した結果なの？チーム構成は？自動照準有無は？勝率は？獲得ポイントは？ で、結論として何処に問題があるの？ - 名無しさん 2014-04-16 18:51:01  
--------寒ジムって何様だよ・・・。なんでいちいち寒ジムに乗って立ち回りを把握してから援護してやらんといかんわけ？すべての機体を作ってられんし、自己中発言過ぎるだろ。それとも、寒ジム乗り様は全機体を乗りこなして立ち回りを把握してらっしゃるの？ - 名無しさん 2014-04-19 04:10:28  
---------いや、援護する必要なんてないんだよ。コスト低いし。寒ジムに注意を向けているのを狙って倒すのが有利だと思ったら倒せばいい。支援じゃないんだからいちいち援護は不要。 - 名無しさん 2014-04-19 19:23:27  
-ここの木って何故めちゃくちゃ伸びるんでしょうか・・・この機体には何かあるに違いない。他には無い何かが・・・！！ - 名無しさん 2014-04-12 00:37:36  
--まあハイエナばっかでストレス貯めてる人多いんだろうね、実際さ   なんか「今のは俺に任せてくれて良かったんじゃね？」ってシーン多いんだよね  下格でダウン取って、追撃で終わらせる！と思ったら横からバスバス……って  バズでもえー？って思うのにマシでされたら精神的にキツイ……   安全に倒せるんだからここは俺に任せて味方のとこに行けー！ってどうしても思う - 名無しさん 2014-04-12 12:54:46  
---自分にアシポついてるならいいんじゃね？まあアシポ計算してない人も多いけど - 名無しさん 2014-04-12 15:35:23  
----アシスト付いても、うーんまあいっかアシスト入ったし、ってくらいかな チームの為になったよ！やったね、○○ちゃん！って理由付けて納得できる  ただアシストすら入ってないとねー……バズ汎の時は編成によってはなかなか撃破にありつけない事もあるからそういう時の精神ダメージが特にデカイ…… - 名無しさん 2014-04-12 16:53:24  
-----アシストすら入らない敵を撃墜されてハイエナって思うのはちょっとな・・・。そこはもうバズ汎用としては割り切るしかないわ。 - 名無しさん 2014-04-12 21:32:16  
------自分からしたらアシスト入らなかったからこそ、って感じ   アシスト付いてても思う所がないわけじゃないけど何かしら理由をくっ付けて無理矢理でも納得できる、少なくとも結果的には良かったわけだし   アシスト付かないなら尚更自分で倒したかったって思う、結果変わらないし - 名無しさん 2014-04-12 23:47:46  
-------バズ持ちだっていいところだけかっさらうことはよくあるんだし、いくらなんでもこれは寒冷を叩く理由としてはちっちゃすぎる。まぁ、これを理由に叩いてる人なんてほとんどいないとは思うんだけどね。 - 名無しさん 2014-04-14 17:51:44  
------こっちがよろけとった時に背中をグレで撃たれてこっちに反撃入れてる敵をマシで削り落として、終了後に部屋茶で文句言ったら「アシストつくんだから味方の利益になってるんだ」とか言う寒ジムはハイエナだと思ってもいいですか・・・？ - 名無しさん 2014-04-18 11:04:22  
-------わざとグレ当てたのならハイエナ確定。マシ連射の方がトータルではダメージ大きいだろうし。 - 名無しさん 2014-04-21 16:47:02  
-コスト上げていいからHP上げて緊急回避つけてほしい。こいつ耐久低いうえにヘイト高いから２体とかで来られると一瞬で落とされる･･･支援と違って味方もあまりフォローしてくれんしなぁ。 - 名無しさん 2014-04-12 00:26:26  
--耐久低いのにヘイト高いというより、耐久低いからヘイト高いんだよね。脚も遅くて回避無くてと敵からしたらこんなに落しやすい機体はない。ただ、すでにジムコマより高いコストさらに上げて強くはできないと思うなぁ・・・。 - 名無しさん 2014-04-18 11:24:33  
-これ使ってる人お願いだからサーベル振ってくれよ、グレでもいいから絡まれてる支援機を助けてくれ。 - 名無しさん 2014-04-10 22:22:24  
--まあ実際こいつがサーベル抜いてるとこ見た事ないよな   いつ見てもマシ構えてる   だが無理に斬りに行かれても迷惑だしなあ  まあ支援くらい死ぬ気で守って欲しいが - 名無しさん 2014-04-10 23:27:41  
--コイツが居たら、支援機で出ちゃダメだ。   自分の事を支援機だと勘違いしてるからね。 - 名無しさん 2014-04-11 02:34:33  
--自分で寒ジムに乗るときは極力足止めには参加する（周り回ってそれも自分のためだから）けど、他人が乗ってるときはそういうの期待したことないわ。ほんとゴミみたいな乗り手ばかりだから - 名無しさん 2014-04-11 21:59:55  
-あるよ！しかし、相手が5体中4体支援だったから負けたwwwでもキャクブガーになってるやつがいっぱいいた - 名無しさん 2014-04-10 15:50:10  
-編成が全部、寒ジムになるとどうなるの？やったことある人いる？ - 名無しさん 2014-04-10 10:21:10  
--過去に全員野良でノリでやったことあります。結果は圧勝するか何もできずに完敗。ギリギリの試合はなかった。ちなみに佐官無制限部屋です。 - 名無しさん 2014-04-10 11:19:07  
--前線崩壊して終わる、というかそもそも前線が無い感じ 全員揃ってればまだなんとかなるけど誰かがやられたらガラガラ崩れてしまう感じ 味方を助けてあげたいけどグレネードさっき使っちゃって撃てないってケースが頻発する 味方も自分の目の前の対処で手いっぱいになっちゃってこっちの援護なんてできないし - 名無しさん 2014-04-10 14:34:24  
---サーベル使えよ・・・。それは寒ジムが悪いんじゃない。PSの問題だ・・・。 - 名無しさん 2014-04-10 19:17:55  
----そんなこと言ったってサーベル届かない距離だったし第一無理に斬りに行ってやられたら元も子もないし  流石に夢見過ぎだよ  寒ジムはそこまで万能なことはできないよ - 名無しさん 2014-04-10 19:29:10  
-----グレの存在忘れてないか? - 名無しさん 2014-04-15 07:57:38  
----横入り悪いが↑の赤枝主の状況も考えてね。なんでもかんでもBS振ればいいなんて押し付けやめてよね。助けに行きたくても遠くて助けにいけない状況なんていくらでもあるから。あんたはよろけ兵装リロ中で遠距離でピンチの仲間がいたら、撃破されるの覚悟でBS振りに行くのか - 名無しさん 2014-04-10 21:15:40  
-----明らか距離間違えてるんでは？味方カット出来る位置キープしてないって言ってるしその機体乗らなくていいよ - 名無しさん 2014-04-10 23:08:37  
------全員寒ジムの状況らしいから何とも言えん。そういう特殊な環境だと、まともな連携できないだろうし。 - 名無しさん 2014-04-10 23:45:51  
------サーベルでカットが間に合う距離って相当近いけど   しかもそれをキープするとか凄く狭い場所で乱戦でもしてない限りほぼ不可能だろ   流石に本当にプレイしてるか疑うレベルだわ - 名無しさん 2014-04-11 00:40:54  
------↑の黒枝の『遠距離』の部分を『BSが届かない距離』に訂正しますね。『味方カット 出来る位置キープしてない』って、どこに書いてあるの？そして、あなたの文章読み辛いです。 - 名無しさん 2014-04-11 01:05:10  
-------自分と人のBSが届かない距離ってのに違いがあることに気づけ。敵がバズ撃ってから味方斬るまで２，３秒ある。その間にブーストで近づける距離ってかなり広いぞ。グレリロ中で撃てないなら格闘ハメしろよ。２，３回してればグレも撃てるようになってるわ。寒ジムだけの話じゃないからな。だからPSの問題だといわれるんだよ。 - 名無しさん 2014-04-11 10:08:29  
--------あの〜、タイマンするゲームじゃないので、悠長に格闘ハメしてる余裕なんかないですよ。違う敵機からの『カット』って知ってますか？本当にこのゲームやってる方ですか？ - 名無しさん 2014-04-11 13:00:50  
---------しかもさ、普通のサーベルだったら敵の反撃間に合うよな  さらに言えば実戦じゃ結構皆散開してるし格闘カット間に合わな距離なことも多い  しかもこの緑の人の言い分が通るならさ、バズ自体いらなくね？汎用全員寒ジムでいいじゃん、全員格闘も全然アリだな   他の寒ジム運用とかもそうだが空想の御伽噺すぎて笑えてくる - 名無しさん 2014-04-11 13:39:27  
----------普通のサーベルだったら反撃間に合うとか、正しいハメ分かってる？背中側に横格引っ掛けるんだぞ？遠距離武器はエイムまにあわねーよ。近距離なら相打ちなんだからカット成立してんじゃん。全員寒ジムでいいとか頭お花畑か。バズの有無だけが戦況に影響すんのか？なら、全員でジム乗っとけば？ - 名無しさん 2014-04-11 17:07:24  
-----------それ静止武装でも間に合う、間に合わないのは旋回の遅い機体  あと自分がカットに向かってるってことは相手一枚フリーなんだがそれはどうするんだ？このゲーム自分と相手は枚数同じなんだけど   初っ端突っ込んできた奴落として枚数有利にできればいいがそんな毎度都合よくいかない  さらに全員寒ジムでいいってのはそっちの御都合主義が通ったらの仮定の話 ドンドンエアプレイ晒してるぞ - 名無しさん 2014-04-11 18:43:19  
------------カットするしないの話で枚数関係あんの？枚数同じだったら支援機が狙われてるのにカットしないのかよｗ　とりあえず正しいバズはめ調べてきな。ブーストで真横通り過ぎてる相手にエイム追いつける汎用なんていねーよ。 - 名無しさん 2014-04-11 21:37:32  
-----------そうそう言い忘れてた、仮にそれが間に合わないとしても、相手が緊急回避したらどうすんだ？次には反撃のバズ来るけど   なんか枚数もわかってないし本当にやったことなさそうだな - 名無しさん 2014-04-11 18:49:06  
------------カット＞緊急回避　この時点で２：１なんだが・・・。 他の箇所は枚数へるが突っ込んできた奴優先で倒すのなんて基本でしょ。それが枚数有利につながるんだし。そもそもカットできる位置の話で枚数関係あんの？ - 名無しさん 2014-04-11 21:43:08  
-------------横から失礼するよ。この一連の長いツリーって「全機が寒ジムの場合の戦い方」について話をしてる？今さら言うまでもないとは思うけれど、他の機体で当たり前にできる戦い方でも、寒ジムにとっては色々と厳しい場面が多々ある。上からざっと見たけどスピード185で回避も無くて、おまけに拘束力の低い寒ジム集団には厳しい戦い方ばかり。どうも途中からバズ汎用やスピードのある機体がいる、ってことでの話になってるようにしか思えないんだけど･･･これは一体どういう状況での話をしてるの？ - 名無しさん 2014-04-12 03:03:30  
--全員、支援で圧勝なんてことあったから、コイツだとどうなるのかなぁって気になった。ありがとう。サンキュー！ - 名無しさん 2014-04-10 18:18:19  
-スコアも出せるし与ダメも取れる。しかも比較的簡単に。でも編成に支援、陸ジム、WDとかにかぶせられると途端にスコア出せなくなるみたいね。理由は簡単。ジオンの突撃をとめられずに前線崩壊するから。この簡単な理由をわかってない人がいる。乗るなとは言わない。容易にダメージを取れるいい機体だとも思う。ただ、それはサーベル振って前線維持している味方がいての話。サーベル振りそうもない味方にかぶせても負けるだけ。 - 名無しさん 2014-04-10 10:08:45  
-敵も最初は無視してるけど、さすがにヤバイ奴だと気づいて向かってくる。３体くらいに絡まれると、さすがに詰むね - 名無しさん 2014-04-10 08:22:01  
--ジオン乗ってて思うけどコレ乗ってうまい人もいるけど、ほとんどはタイマン挑んでも弱っちいよ。スコア出せてる人でもタイマンには弱い人が多いと思う。格闘機で挑んでも怖くない汎用機だなって思う。 - 名無しさん 2014-04-10 10:16:03  
---そりゃタイマンする機体じゃないからな、スピード185しかなくて緊急回避も無い機体にタイマン勝てるって当たり前の話 - 名無しさん 2014-04-10 12:15:52  
----問題は速度でも回避のないことでもなく、武器がマシンガンだってことだと思うんだ・・・。 - 名無しさん 2014-04-10 23:47:51  
-----グレを使えばよろけは意外と簡単に取れるよ、切り替えも早いし範囲も広い、ただし弾数が２発しかないから下格食らわせて逃げるのが精一杯、実はグレ自体はかなりいい性能 - 名無しさん 2014-04-11 00:01:14  
------上手い人はグレもうまく使うんだが・・・。下手な奴は外したり自分もよろけてみたり、さらには温存したまま死んでいったりでな。そして寒ジムの多くは下手な寒ジムなんだ・・・。 - 名無しさん 2014-04-11 00:10:16  
-------俺はグレの重要性は分かってるつもりだし、その多くが下手な寒ジムという話の信憑性がどーとかは語らないが、まあ今ここでグレ大事だぜ？って話が出ただけで機体ページとしてはいいんじゃないか？あとはグレをちゃんと使える寒ジムが増えるのを祈るのみ - 名無しさん 2014-04-11 00:12:46  
----距離無い場合タイマンはかなわないけど、距離取ってスラスター利かせれば、格闘、汎用にも勝てるよ。あくまでタイマンであって、横からバズされたら終わりだけどね - 名無しさん 2014-04-12 10:08:36  
-DPSのために全てを捨ててるから、最低でも与ダメトップ取れないと仕事できていないものと思って。 - 名無しさん 2014-04-10 01:48:50  
--与ダメとる戦い方に必要なのはマシの命中率であってDPSは大して重要じゃない。この機体は中距離からHPを削り脚を壊し、アシストトップを狙う方が本当は活きると思う。 - 名無しさん 2014-04-10 08:52:58  
---意味がよくわからんのだが・・・。命中率も含めてDPSなんじゃないの？ - 名無しさん 2014-04-10 23:50:05  
-この寒冷地仕様おすすめ　https://twitter.com/kankorefanz/status/424501311036346368/photo/1 - 名無しさん 2014-04-09 21:17:51  
-コイツはジオンの高機動突撃編成に極端に弱いな。敵が全機スピード230以上の機体で、あっという間に懐に入られてやられちまったよ。こういう速い機体を相手にする時どうしたらいいんだ？ - 名無しさん 2014-04-08 22:56:31  
--最初に勢い潰すが多分一番の回答なんだろうけど失敗すると仲間頼りになりそう。引きうちグレ下も限界がある。 - 名無しさん 2014-04-09 01:53:46  
--やられる前にやる - 名無しさん 2014-04-09 23:13:09  
--対支援は苦手。格闘、汎用機はタイマンなら負けないよ。距離取って、相手にスラ使わせる。スラ切れそうになって直線移動になった所にグレで足止め。マシで足を削る。スラで逃げる追いかけてきたら、サーベルで足止めかタックル。マシンガンで昇天の流れ - 名無しさん 2014-04-10 08:19:45  
---距離とって、そのまま相手にされず前線からいなくなって枚数不利作る寒ジムが多いのってそういう意図があったのかぁ・・・。味方に負担かけまくりながら遠くや高台からマシンガン乱射して高スコアとって部屋で他をよくバカにしてるの見るけど、あれで格闘や汎用に負けないとか言われても困る。 - 名無しさん 2014-04-11 00:03:19  
---これすごく理想的な流れだけど、俺の腕ではアクトやケンプファーを相手にして同じようにできないだろうな。距離をとろうとしてもすぐ接近されてしまったくらいだし。まだ使い始めて間もないんで色々考えながら戦っていくよ。 - 名無しさん 2014-04-11 20:45:50  
----ケンプファーは速いしショットガン持ちだから難しいけど、近づいてきたらスラスターで、ジグザクに逃げよう！ - 名無しさん 2014-04-12 09:53:22  
-66の尉官部屋じゃなかなか強いなゴリゴリ削られてあっちゅーまにキャクブガー - ジオン格闘機 2014-04-08 20:05:24  
--態々、連邦機体板までご苦労様。   連投乙 - 名無しさん 2014-04-09 04:23:48  
-66の尉官部屋じゃなかなか強いなゴリゴリ削られてあっちゅーまにキャクブガー - ジオン格闘機 2014-04-08 20:05:22  
-66の尉官部屋じゃなかなか強いなゴリゴリ削られてあっちゅーまにキャクブガー - ジオン格闘機 2014-04-08 20:05:19  
-コレ乗るなら攻撃による前線維持できねえんだからせめて重要な中継キープして前線維持に貢献しろや。軍事RでE取られたまんま滑走路でお戯れとか笑えんぞ。 - 名無しさん 2014-04-08 18:15:52  
--愚痴なら愚痴板へいきましょう - 名無しさん 2014-04-09 10:39:35  
-悲しいけどこれバトオペなのよね - 名無しさん 2014-04-08 14:32:35  
-このゲームに全くラグが無ければマシはいらないと思う。でも、「悲しいけどこれバトオペなのよね」。 - 名無しさん 2014-04-07 13:57:23  
-寒ジムや寒ジムを使う人を悪く言う書き込みがありますね。確かに寒ジム使いの中にはマナーの悪い方や下手に動いて迷惑をかける方もいます。だけど寒ジムを使う方全てがそういう訳ではないですよ。マナーの良い方や上手な方もいます。そこを理解していただきたいです。お願いします。 - 名無しさん 2014-04-07 03:38:58  
--感情で書いてる人が見るはずがまずないと思うけどGJ。ありがとう - 名無しさん 2014-04-07 12:25:44  
--とはいうが前線維持する身としては実際寒ジムは頼りない  たった二発しかないグレランにサーベルしかないってのはいくらなんでも背後は任せられない  その上緊急回避もないから襲われたら守ってあげないといけない  でも支援じゃないから敵に一番多いであろう汎用に対してダメージボーナスがない  しかも射プロ積むから柔らかくなりがち……  だったら量キャやジムキャでキャノン→マシ(BSG)してくれた方が頼りになると思ってしまう、もしくはよろけ重視でバズ汎用になってくれたりでもいい  正直寒ジムと一緒に出撃すると手数に関しては一枚居ないような感覚なんだよな…… - 名無しさん 2014-04-08 13:55:10  
---でも終わってみると不思議と勝ってる。感覚ってのは当てにならないだよ。 - 名無しさん 2014-04-08 14:34:44  
----勝ってないんだよな……  それにさ、それは勝てばいいってこと？だとしたらそれはおかしい  それならスパイが居てもボマーが居ても勝てばいいになってしまう   勝てばいいじゃなくてどれだけチームに貢献したかの方が重要だよ  寒ジムだけがうまい汁を吸って周りはひもじい思いをしてしまったら周りからすればいらないことになる - 名無しさん 2014-04-08 21:09:21  
-----勝てばいい、ボマーが居ても勝てばいい、スパイはそもそもルール違反なので例えがおかしい、つか・・・・・うまい汁とか・・・ひもじい思いって・・・・・・腹筋崩壊するわｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2014-04-09 00:38:47  
------いやまぁ、わかるけどな。こっちは寒冷いることで枚数減ってる前線を必死に支えてるのに、後ろで呑気に撃ってるだけでエース気取りされたら、それなりに腹も立つわ。すべてがそうじゃないとは思ってるけど、勝てばいいとしか考えてないやつはオフゲやっててください。 - 名無しさん 2014-04-09 01:06:55  
-------勝てなくても自分が楽しければいいってヤツこそオフゲやれよ。 - 名無しさん 2014-04-09 08:51:23  
--------いやそれブーメランな。勝てなくても寒ジムはスコア出てる→寒ジムは活躍してる=味方がダメみたいなスタンスが多いこのログでは特に - 名無しさん 2014-04-09 09:26:07  
---------そんなスタンスはどこにあるんだ？具体的に示してみ。 - 名無しさん 2014-04-09 12:02:56  
--------見事なブーメランだな、それとも寒ジム乗りに言ってんのか？コスト戦でもなければたいして強くもないのに、戦況を左右出来てると思ってる勘違い乗りが多いな。板を見てれば機体じゃなくて中身が地雷っていうのはよくわかるけどね。 - 名無しさん 2014-04-09 14:13:58  
---------何に乗ってても、勝てなくても良いなんて考えているヤツはオンゲをするなというのは共通認識ってことでOK? - 名無しさん 2014-04-09 15:19:17  
--------根本を理解してないねぇ・・・。ゲームなんだから楽しまなきゃ！寒ジムが悪いなんてことはないんだよ。グレもあるしバランサーもついてるんだから、正しく運用すればバズ汎用と変わらないところまでは持って行けるだろうからね。でも、現状は後ろでマシ撃つだけで活躍してると思ってる人ばっかり。板を見ててもそんな人が多いしね。そりゃ、必死に前線を支えるバズ汎の気持ちになれば言い返したくなるのは当然だよ。勝負の為には壁にもなるし、損な役回りをする気で頑張ってるけど、周りが「バズ汎用？そんなのいなくても活躍できますけど(笑)」って言ってたらイラッともする。だからって寒ジムを全否定するのもやりすぎだけどね！お互いもうちょい冷静に認め合えるところは認め合えたらいいと思う。。。長文ごめんなさい。 - 名無しさん 2014-04-09 17:46:34  
---------＞正しく運用すればバズ汎用と変わらないところまでは持って行けるだろうからね    ………は？無理に決まってんだろ こんな程度のグレネードと緊急回避すらできない奴のサーベルで？ まさかここまでバズ汎用舐められてるとは思ってなかったわ - 名無しさん 2014-04-09 18:47:43  
----------文章全体で理解しようともしないバカは黙っとけって、ていうか、お前みたいなのがいるからしょーもない言い合いになる。グレネードあってバランサーあって腕があれば十分やっていけるだろう。俺も無制限で使っていいとは思わないけど、お前は条件反射で噛みつきすぎ。 - 名無しさん 2014-04-09 19:15:40  
-----------お前がしっかりみろよ……グレもあるしバランサーもついてるんだから、正しく運用すればバズ汎用と変わらないところまでは持って行けるだろうからね。……この文他にどう見ろってんだ？他の文とか一切カバーになってねえよ なら寒ジムもバズ汎用みたく積極的なカットやダウン取りを頼むわ、しっかりと枚数調整して味方を守る盾になってくれ 支援も格闘もしっかり守れよ それと今後一切特別な援護はしない ゲルググとかとタイマンになっても一人で乗り切ってくれ - 名無しさん 2014-04-09 19:50:11  
------------＞それと今後一切特別な援護はしない　　は？寒ジム相手に特別な援護してたとか周りに迷惑だからさっさとやめろ。そんなのしてるから枚数不足になったり、支援が迷惑するんだろうが！！とまぁ、お前がやってるのはこういうことだ。とりあえず、言い争いしてほしくなくて書いたであろう枝でこれ以上言うのは忍びない。返事はしないから、質問系で返すのやめてねー。 - 名無しさん 2014-04-09 20:09:26  
-------------つまり寒ジムはさっさと消えろってことか 了解了解 だったら二度と寒ジム乗るな、迷惑にも程がある - 名無しさん 2014-04-09 20:14:54  
-------------差し出がましい真似かもしれないけどこの人の「特別な援護」は普通のバズ持ちで緊急回避持ち(例えば陸ガン？)より寒ジムを優先していたってことじゃないかな？支援より優先してしまうのは悪手だけど寒ジムと陸ガンの場合、陸ガンは緊急回避でかわしたりバズハメを抜けることもできるけど寒ジムは抜けられないからバズハメされてしまうとカットがこないとそのままやられちゃう だから寒ジムに「特別な援護」をしていたんじゃないかな？そのくらいの「特別」なら俺もするかな 寒ジムがやられちゃったらそれこそ枚数不利になっちゃうからね ただ貴方の言うとおり支援に対してよりも寒ジムに「特別な援護」をしていたなら失礼だけど地雷だね - 名無しさん 2014-04-09 20:45:05  
--------------あぁ、、、えっと・・・うん、ごめんね？特別な援護が実際にどういう意味かは別として、文章全体を見ずに一部分だけ切り取って叩くのがよくないっていうのを例に出して書きたかっただけだったんだ。伝わると思ったけど言い方が足りなかったね、ごめんなさい。 - 名無しさん 2014-04-09 21:09:01  
------------その機体の特性といったものを全く気にしないバカだってことだけは分かった。 - 名無しさん 2014-04-10 08:56:01  
------------御託を並べてないで自分の仕事をしっかりやれ。どんな機体に乗ろうが君が一番いらない。 - 名無しさん 2014-04-10 09:21:07  
-------------これはキレられても仕方なくね・・・？認め合えたら〜とかゲームだから楽しむ〜とかは全て寒冷地を使う側の意見になってるししてくれ論だよね？バズ持ちはそれ以外枠からの理解が既にあるわけだから   あとバズ汎用と同じくらい〜は俺も意味がわからない、これは一体どういう意図や意味なんだ？前線維持やカット能力ならまあキレてる人の言うとおりだわな、火力ならビーム+最強ガト+MCのアレックスやダウン+脚部破壊のデジムがいる  この機体に乗る人は何を求めてこの機体に乗ってるんだ？    ・・・まあ信用は納得のいく寒冷地と出撃したことあるかってのが大きいとは思うけど - 名無しさん 2014-04-10 12:13:57  
--------------あれ書いてる人は普段はバズ汎用乗ってるんじゃないかと思うぞ・・・。そのうえで、寒冷と争ってる現状が嫌で中立になるような言い回ししてるだけだと思うが・・・。ていうか、あんな書き込みでよくキレられるな頭冷やせよ。 - 名無しさん 2014-04-10 13:06:51  
--------------デジムさんが火力要因として認められてたとはびっくりだ。デジムごときが火力要因として認められるなら寒冷も変わらん。つーか、どっちも無制限じゃいらんし、少佐↑上限だと負担が大きくなるから「コスト部屋推奨」ってくらいの話で終われんかね。 - 名無しさん 2014-04-10 15:41:46  
---------味方が枚数不利できつい思いしながら乱戦してる中、脚止めて微動だにせず後ろからマシンガン撃ってる奴が圧倒的に多いうえに、与ダメージだけは高いから高スコアとって終わった後に汎バズに暴言吐いてるのはよく見る光景だからなぁ。正しく運用すればバズーカもちなみに前線維持できるといわれてもそんな奴見たことないですし。お互い冷静にと言う前に寒ジム乗りが相手をバカにするのをやめてあなたの言う正しい運用とやらをするべきだと思う。 - 名無しさん 2014-04-11 00:23:51  
-----わかるわ、自分勝手な奴などいらないんだよ。寒ジム使う奴は前に出れないことを方便に楽に戦うことしかしない - 名無しさん 2014-04-09 01:04:43  
------から味方は禿げ上がる、火力火力ダメージダメージとよろけダウンに集るだけ。真面目に壁役してる奴がバカみたいだよな。そんな足止めできない前線維持できないとか言い訳繰り出すくらいなら別の機体に乗り換えろ。 - 名無しさん 2014-04-09 01:20:50  
---アレックスよりはマシだよ。アレックスと寒ジムのどっちかを蹴れって言われたらアレックス蹴るわ - 名無しさん 2014-04-09 09:34:34  
--ジオンでいうギャンとかイフ改がアシストに徹してミリ残しをゴロゴロ転がしていってくれるのがありがたいように、寒ジムもミリ残しを置いていってくれる人と組むと撃破スコアが凄いことになる。あ、スコアだけ見てハイエナの嫌疑をかけられる時もあるから、ご利用は計画的に。 - 名無しさん 2014-04-09 19:12:22  
---そいつらが仕留めきれなかったのなら向こうにアシスト付くだろうしって理由付けて頂きたいが仕留め切れる場合だったら一人で仕留め切ってほしい こっちもアレは仕留め切れるだろうから向こうに任せて他の機体の援護に入ったりレーダーをしっかり確認したりすることは山積みだし追撃来なくて作れたはずの数的有利を逃して欲しくない - 名無しさん 2014-04-10 12:47:27  
-寒ジムのグレ→下格→マシってコンボは確かに威力あるが、格闘機にも下格するのやめてくれよ。    寒ジムのすぐ後ろには支援機がいるんだから、もう少し考えてくれ - 名無しさん 2014-04-06 22:31:16  
--こいつに限ったことじゃないが、ダウン後に仕留められるか、足壊せるなら構わないが、何も考えずに格闘機よろけさせた後に下格するやつ多すぎ。 - 名無しさん 2014-04-06 22:44:27  
--愚痴なら愚痴版へ行きましょう - 名無しさん 2014-04-09 10:42:26  
---どこが愚痴なの？   運用の話だろ。 - 名無しさん 2014-04-09 17:57:47  
-他の機体で一緒に出撃するとき寒ジムに期待するのは、バズ汎用に随行してグレによる緊急回避狩り＋味方に攻撃しようとする敵をカットすること。そこから棒立ちの相手をマシで一気に削って欲しい（特にタックル後のドムゲルなんかは絶対に逃がさずぶちのめしてほしい） - 名無しさん 2014-04-06 17:20:51  
-こいつ乗るとわかるけどみんなミリ削り甘いよな。その甘さを俺が補助してんのにハイエナ（笑）とか言う奴消えろよ - 名無しさん 2014-04-06 10:04:01  
--エスマでそれ言ってるんだったら、お前が消えろよ？^ ^ - 名無しさん 2014-04-06 10:19:33  
---エスマは必然と寒ジムがエースになるんで^^; - 名無しさん 2014-04-06 10:40:49  
----エースになっちゃいけない機体だけど・・・ - 名無しさん 2014-04-06 11:45:43  
-----通りすがりだが、味方が雑魚だったら全部ハイエナしてエースになって、以後も全部自分で撃墜して7000~9000ぐらいだして無理矢理勝たせるって芸当も出来るっちゃ出来る、味方がちゃんと動いてくれるんならあえて撃墜しないでアシストもらうけど、一応カンストの話 - 名無しさん 2014-04-06 13:27:28  
--どの階級で言ってんの？たぶん佐官ですら無いパターンだろうけど - 名無しさん 2014-04-06 11:49:57  
--お前がミリ削りしかできない機体だからだろ - 名無しさん 2014-04-07 07:32:45  
-こいつ敵でも味方でもマジムカつくわ。俺も作ったる - 名無しさん 2014-04-06 03:39:27  
--最初乗った時はグレが偉大すぎてビビるぞw - 名無しさん 2014-04-06 07:34:44  
---マシ機体だと思ってナメてかかってくる相手はグレ＞下格＞追撃しつつ距離を離すってやってやる、２回ぐらいやると以後タイマンは仕掛けてこなくなる - 名無しさん 2014-04-06 13:33:32  
-味方に格闘機がいない状況において、寒ジムの対ガチタンク戦の撃破の早さはバズ汎用のそれを超える。 - 名無しさん 2014-04-05 14:57:39  
--足の遅い支援はマシを受け続けるしかないからね。マシは硬直が無いから、相手の射撃する前の硬直みて逃げればほぼ確実に避けられるし。寒に支援を抑えてもらうと楽になるんだけど、わからない人にはわからないんだろう。 - 名無しさん 2014-04-07 09:55:47  
-この機体乗って与ダメ、スコア貢献で星取れなかったことないわ - 名無しさん 2014-04-05 10:50:03  
--平均スコアはよ - 名無しさん 2014-04-05 15:08:28  
---平均はだいたい４０００（大尉ベーシック） - 名無しさん 2014-04-06 10:01:14  
----平均そんだけってことは勝ち戦の場合スコア5000として考えると毎回12撃破15アシくらいいくのか？ - 名無しさん 2014-04-07 01:25:46  
--それぐらいやってもらわないと、壁バズ汎用はやってられん - 名無しさん 2014-04-05 16:42:40  
---名人様は言うことが違うねぇ - 名無しさん 2014-04-07 13:36:51  
-コイツ強いではないか、いや俺が上手いだけか？ - 名無しさん 2014-04-04 16:52:54  
--やかましいわw  あと、味方への感謝を忘れるなよー 自分でよろけ取れないんだからガチでは味方に嫌な顔されてるからな - 名無しさん 2014-04-04 19:14:33  
---おいおいいつからコイツが自分でよろけ取れない機体になったんだよ - 名無しさん 2014-04-04 22:55:11  
---汎バズの恩着せがましさは異常だな、壁もアタッカーももちつもたれつで勝ってんのになんで一方的に感謝しなきゃいけねーんだよ - 名無しさん 2014-04-04 23:13:09  
----汎バズがいないと勝てないが、寒ジムがいなくても勝てるからではないでしょうか。問題は、ここで言われている「壁」は攻撃ができて火力の出せる「壁＆アタッカー」であるという事です。だから、その「アタッカー」寒ジムはいらないんですアレックスほど火力あれば別だが→でも、ゲームだし好きな機体で出てください→寒ジムもいいです、だが→せめて感謝してくれないと、必須の汎バズやってる身からしたら気持ちの収まりがつきません。　という論理だと思います。もし枝主の真意と違ったらスマンです。 - 名無しさん 2014-04-05 00:37:01  
-----必須だから感謝って意味不明なんだが、役割が機能して勝ったらどっちが偉いとかねーだろ、あとそもそも火力がたりねーってのは寒ジムがアタッカーっていう役割の域に達してるかどうかの問題で話それてるからな - 名無しさん 2014-04-05 01:01:00  
------すみません、寒ジムの「役割」というもの自体が存在しない事が感謝を忘れてはいけない最大の理由ではないでしょうか。バズ汎用の「役割」はよろけをコンスタントに取り、文字通り壁となることです。アレックスは、高火力で敵を一気に削る「役割」を担っているでしょう。支援にも、格闘にも「役割」がありますね。これはあなたの意見を聞いて理解できました。寒ジムには、正にその「役割」がないんです。そうなると、味方からするといるだけマイナスです。しかし、だからといって寒ジム出すな、来たら蹴るか即抜けるなどと枝主も私も言っていません。皆がそれでは、寒ジムは出撃することができなくなってしまいますしゲームが滞ります。一緒に出ようじゃありませんか。ただ、「感謝を」と・・・支援にも、格闘機にも感謝を・・・そのチームでは寒ジムだけが、いらないのですから。 - 名無しさん 2014-04-05 01:42:21  
-------役割の話関係なく寒ジムとかいうゴミ機体ででるなら感謝しろ｢｣ - 名無しさん 2014-04-05 01:51:59  
-------寒ジムの火力を知らないのか・・・・・、それじゃ寒ジムの「役割」なんて見えるわけないな - 名無しさん 2014-04-05 01:54:02  
-------ミス、役割の話関係なく｢寒ジムとかいうゴミ機体ででるなら感謝しろ｣ってだけの話かよ、まぁ寒ジムに限定した話じゃなく全般的な壁とアタッカーの関係な意味で汎バズの傲慢さ批判しだした俺も多少ページ違いだったよ - 名無しさん 2014-04-05 01:57:16  
-----そりゃ、汎バズがいないと勝てない構成と戦い方しか知らないだけだと思うぞ。 - 名無しさん 2014-04-07 13:50:47  
------ちなみにその編成とは？ - 名無しさん 2014-04-07 16:06:34  
--大事なことだからチラシの裏に書いておこう - 名無しさん 2014-04-05 02:41:02  
--上手いのはいいが、射程ギリまで後ろにいて被害最小を取って撃破３８０アシスト０ってのは止めて欲しい。補給基地でFAで出てEz8さんが護衛に付いてくれましたが、腰の引けた寒ジムが居たからでしょう前線が維持できず格闘が来る来る、半分覚悟してたけど辛い・・・・。　　　　 - 名無しさん 2014-04-05 04:00:40  
---その人は何乗っても同じだと思うぞ。 - 名無しさん 2014-04-08 12:21:08  
-味方に負担がかかりすぎ、この前ジオン3機に囲まれて助けてくれると思ったら寒ジム拠点もどってリペア始めるっていう - 名無しさん 2014-04-04 07:47:13  
--で？ - 名無しさん 2014-04-04 12:14:32  
--３機に囲まれてたら俺でも放置するなー、それもう手遅れだし - 名無しさん 2014-04-04 19:29:56  
--それは寒ジム関係ないだろ - 名無しさん 2014-04-05 19:10:39  
--味方に合流しやすく射程ギリな位置でマシで削ってもきっと文句言うんだろうな。 - 名無しさん 2014-04-07 18:46:21  
--木主の文章中の『寒ジム』の部分は他の機体にも充分当てはまるからね(笑)寒ジムの判断はむしろ冷静であったと考えます。例えば『自分が3機に囲まれてる状況で仲間の寒ジムが遠目から援護射撃しかしなくて、撃破された。』なら木主の気持ちもまだわかるが。 - 名無しさん 2014-04-08 11:08:24  
-緊急回避ついたらいいのに - 名無しさん 2014-04-03 22:41:23  
--欲しいけど、付いたらついたで修正されるかも。グレが二発になっただけでも嬉しいです - 名無しさん 2014-04-03 22:46:00  
---握手 - 名無しさん 2014-04-04 00:44:11  
-66の部屋でアレックスと寒ジムを出すのは有りだと思います？ちなみに編成は汎Bz2機、格闘1、砂1、アレ - 名無しさん 2014-04-03 10:10:14  
--途中送信すまん、アレックスと寒ジムだった。ちなみにマップは無人都市ね - 名無しさん 2014-04-03 10:11:23  
---格闘アレ寒ジムのどれかがバズに変えるべき - 名無しさん 2014-04-03 13:06:40  
----やはりそうだよね、アドバイスサンクス - 名無しさん 2014-04-03 14:23:39  
-寒ジムのマシをなめてた・・・キャクブガー - 名無しさん 2014-04-03 03:41:50  
-要はこいつを汎用じゃなく支援として見ればいいんじゃない？三竦み考慮しても量キャ以上の時間帯火力で自衛もできる。よろけもクイロ付けりゃあマシばらまいてる量キャと大差ないだろうし。 - 名無しさん 2014-04-02 19:21:30  
--それが周知されれば問題ないけど全プレイヤーがここ見てるわけじゃないし、汎用機として使っている人もいるだろうし難しそうだ - 名無しさん 2014-04-02 20:39:41  
---正直低コスト帯では寒ジムほど前線支援に適した機体は無いと思うのに色々ともったいないな - 名無しさん 2014-04-03 01:20:49  
----だから、少将部屋や無制限に来なければいいよ。  みんなが「コスト戦専用機だよ！」って言ってるじゃん - 名無しさん 2014-04-03 02:45:44  
--それでも量キャがいてくれた方が助かる - 名無しさん 2014-04-02 20:48:21  
---ジオン格闘機に対応できる時点で寒ジムの方がいい気がするが - 名無しさん 2014-04-02 22:33:04  
----明らかな煽りは無視しといたほうがいいよ - 名無しさん 2014-04-02 22:44:21  
----ジオン格闘機に対応するなら、ジム改でいいよ。  ジオン格闘機を足止めしとけば、優秀な支援機がジオン汎用を溶かすんだからさ。 - 名無しさん 2014-04-03 02:43:20  
-とりあえず250部屋じゃまじで汎バズも支援もいらないから文句あるなら消えていいよ＾＾ - 名無しさん 2014-04-02 17:33:22  
--ごめん、寒ジムで先月ランキング上位につけた者だけど汎バズ３機欲しいです。頼れる前衛あってこそヒャッハーできる機体だよ。 - 名無しさん 2014-04-02 18:15:04  
---ごめん、寒ジムで先月ランキング上位につけた者だけど←前置ききっもｗ、箔つけてるつもりか知らんけどごめん、逆に説得力なくなってるぞ - 名無しさん 2014-04-02 18:23:39  
----そうか、すまんかった。けどわざと寒ジム乗りを貶めるような発言は控えてほしいな。 - 名無しさん 2014-04-02 18:37:47  
--うんうん、わかったから２５０部屋から出てくんなよ、お兄さんとの約束だ！ - 名無しさん 2014-04-02 18:29:34  
-この機体乗って点数稼いで俺すげ〜なっているやつはマジで意味がわからん。BZ汎ががんばってよろけ取っているおかげだと気づかないのかな？陸ガンでハイエナされた私の素直な感想。ルムチャで俺強えーとか言われて切れそうになったけど、大人の対応でBLに入れた - 名無しさん 2014-04-02 16:35:41  
--マシはよろけなくても当たるから、別によろけとらなくて良いよ。 - 名無しさん 2014-04-02 16:45:00  
---マシの生当ては当然だろう。よろけ取る＝足止めって意味で書いてあるんだと思うぞ。ヘイトの低い汎マシがいる分だけ、他の仲間の負担が増えることは理解しておくべき。 - 名無しさん 2014-04-02 16:50:58  
----点数稼いでるって事はそれだけ敵を早く倒してるってこと。足止めより前線からの排除の方が効果的。ヘイトが低いのは敵が脅威度をわかってないだけ。 - 名無しさん 2014-04-02 17:20:00  
-----味方の足止めなしでも同じスコア出せる機体なら確かにそうかもしれないが、味方の足止めなしではキツイだろ？別に寒ジムがどうこうじゃなくて、味方の足止めあっての機体だという認識を持って欲しい。私は大佐ですがたまにいるのですよ  3000くらい取って自慢するやつとか見下すやつとか・・・ - 名無しさん 2014-04-02 17:27:30  
------支援は味方の足止めなしじゃきついけど、寒ジムはなしでもきつくないんだって。妄想じゃなくちゃんと自分で乗りこなしてから書いてる？ - 名無しさん 2014-04-03 09:40:32  
-------それを本気で言ってんなら相当やばいやつだなw - 名無しさん 2014-04-04 12:51:41  
-----↓で議論されてるように支援枠で使ってるならまだしも、汎用枠を削ってまで出してるなら他の味方に負担かかるのがわからないかな？使ってる本人はスコアも出て楽しいだろうけどね。 - 名無しさん 2014-04-02 17:35:51  
------いつから汎用は最大何体なんて設定になったんだ？支援枠としてみるのが良いって何人も書いてるだろ。 - 名無しさん 2014-04-03 12:35:12  
-----君みたいな考えの人がいるから、寒ジム嫌いなんだよなー - 名無しさん 2014-04-02 20:46:43  
--俺強発言している寒ジムのとなりで苦笑しつつ裏からゲームを操るのが真の裏方 - 名無しさん 2014-04-03 22:14:47  
-点数を見ずに戦った場合どう感じるか。(a)戦闘中押してると思ってたが負けてた。(b)戦闘中押されてると思ってたが勝ってた。寒ジムがいると(b)と感じるので嫌がられるのだろう。 - 名無しさん 2014-04-02 10:12:45  
-ドム「キャクブカー」 - 名無しさん 2014-04-02 06:19:36  
-ケンプ、イフ、アクトのスピードについていけて削れるの、寒ジムだけだと思う。煙ってる中でも削れるし - 名無しさん 2014-04-01 21:47:52  
-やっぱり寒ジムってだけで称賛くれないのかな？最前線に立ってグレとサーベル使って足止めして、与ダメとアシトップだったのに貰えなかった。 - 名無しさん 2014-04-01 10:17:52  
--予ダメよりスコア貢献度が大事。予ダメトップでもやられ過ぎたらトータルではマイナスってこともある。 - 名無しさん 2014-04-01 11:57:58  
--分かってる人は分かってる、称賛無ければ他の人が優秀だったか、もしくは味方が戦況分かってないかと思ってればいい - 名無しさん 2014-04-01 12:01:53  
--実際は出来てなかったか、献身的な汎用が他にいたかだな スコアは出ないが格闘や支援の為に身を削れるような 寒冷地は足止めっていっても大した足止めできないしな、グレ二発だけじゃ味方に負担をどうしてもかけてしまう 寒冷地がダメとっても他に犠牲を払わせてしまったら意味が無い - 名無しさん 2014-04-01 13:32:11  
--寒ジムはスコアや与ダメアシトップ取って当たり前だと思ってるから、称賛はなかなかしない。 - 名無しさん 2014-04-01 14:24:00  
--似たような戦い方で、コスト部屋で毎度のようにもらってるけど何が違うんだろう - 名無しさん 2014-04-02 03:01:22  
---数字じゃない？3000なら役割分担の結果、5000ならそれ以上の何かって感じ、ちなみに3k5kって数字はただの一例なので気にしないでくれ - 名無しさん 2014-04-03 12:58:43  
--愚痴っぽくなるけど続き、りくがん - 名無しさん 2014-04-02 23:07:51  
---ミス その試合は陸ガン、陸ジム×2、素スナと寒ジムの55だったんだけど、その中で私の寒ジムが一番HP高いってどうゆうことなのさ！？しかも、素スナに限っては芋スナだし。そりゃあ撃破だけもってってスコア貢献度と被ダメトップとか笑えねぇよ！   木主 - 名無しさん 2014-04-02 23:12:38  
---階級帯わからんからなんとも言えないけどそんなに欲しいなら俺が賞賛してやるｗ - 名無しさん 2014-04-03 22:10:40  
-え、コイツカタログスペックだけ見てもめちゃくちゃ強くないか・・・？コスト故に性能に限界があるから騒がれてないけど、同コスト帯の期待と比べたらかなりのぶっ壊れ性能だよな？ - 名無しさん 2014-03-31 19:20:25  
--スペック見てどう動けばいいかイメージしたり理論的に考えられない人が批判してるんじゃない？要は速くてレーダーついてて格闘もできる高性能ジムキャ。支援機と考えればコスト150は破格すぎる。 - 名無しさん 2014-04-01 02:02:36  
---ただし手数はない 実際寒冷地が敬遠されてしまうのはこの手数、というよりよろけ取りの手数がないから味方からしたら頼りないんだよな 支援の護衛も格闘の護衛にしてもさ - 名無しさん 2014-04-01 13:36:59  
----そのため自衛力を活かして支援機として運用するのがいいってことじゃないかな - 名無しさん 2014-04-01 16:26:20  
-----↑自分の体験だけど「支援よりで動きます」って事前に宣言してた寒ジムホストと一緒になってバズ汎３格闘１で出たけどすごく合理的だと思ったことある - 名無しさん 2014-04-01 16:36:20  
------戦闘前にチャットで打ち合わせできるんだからもっと活用すれば良いのにね。 - 名無しさん 2014-04-01 19:25:35  
-------実際支援機として考えるとジムキャや量キャと比較して、足速くて自衛できて火力は上でコストに差がない、連携時にキャノンで味方を巻き込むことがない、敵格闘の仕事が減る、などメリットが多いな。一言あると理解する人も多いだろうし。 - 名無しさん 2014-04-01 21:56:25  
--------一応聞いとくけど、支援‐汎用間の相性補正を考慮して言ってるよな？ - 名無しさん 2014-04-02 08:07:00  
---------補正分合わせても総合的な火力は寒ジムが上かと。距離300以内であればよろけなんて無くても常にまとまったダメージを与えられる装備だし実際当然のごとく火力☆ついてるのはそこにある。もち敵が支援構成だと不利になるとか長距離対応しにくいのデメリットはあるけど、メリットを考えれば支援機運用に耐えうる機体だと思うよ。 - 名無しさん 2014-04-02 09:48:13  
----------こういう理論的なやりとりが増えるのを切に願う - 名無しさん 2014-04-02 17:08:22  
-っちゅうか、ハイエナハイエナうるさわー。ハイエナされようが何だろうがチームが勝ゃーええんちゃうんかいなｗそんな目くじらたててこの機体叩く必要もないと思うんやけどなー。 - 寒ジム少将 2014-03-30 16:18:08  
--味方ありきの機体だから仕方ないだろ。 - 名無しさん 2014-03-30 20:16:02  
--ロケで足止め格闘でミリへ再びロケに持ち替えて照準中に敵のHPが寒ジムさんの後方援護射撃で減っていき撃破をもっていたれた時は、かなり複雑な心境でした。一発の攻撃で持っていかれるのと違い、「ああああ持っていかれるーーーーー」となり思わず「止めてーーー」と叫びたくなります。　　　　　 - 名無しさん 2014-03-31 03:08:06  
---敵を少しでも早く排除するのが最重要なのに、君のような考えのがいるから勝てないんだよ。 - 名無しさん 2014-03-31 10:25:57  
----そんなキツく言わなくてもいいんじゃないですかね？バス汎用いないと、この機体の良さはフルに活用出来ない訳だし。上の赤枝さんの意見は現場の意見として結構貴重だと思う。 - 名無しさん 2014-03-31 11:22:13  
-----貴重？ ゆとりらしい発想にしか見えないが。 - 名無しさん 2014-03-31 16:09:21  
------でも実際そんな場面ばっかだからな、普段後ろでちょろちょろしていて撃破だけもらっていく奴がハイエナといえずなんといえよう。だからなんだって話だが、それでも前線張ってよろけとってる汎用機をゆとりと呼ぶかね。仕事やっていれば何を思おうと勝手だと思うが。 - 名無しさん 2014-04-01 01:45:44  
-------仕事やってればな。"後方援護射撃で減っていき"って書いてるから仕事せずにじっと見てたって事だ。 - 名無しさん 2014-04-01 09:59:45  
--------照準中とも書いてあるけどな、まあそういう機体だし乗り手によっちゃ心強いのは認めるが - 名無しさん 2014-04-02 02:36:57  
--------犬砂Lv6で寒ジムさんに持って行かれた赤字の者です。書いた事は正直な心境です、寒ジムを否定居るつもりもないしそう取られないように気をつけたつもりでしたが・・・。一発目のロケあたりから寒ジムさんの「後方援護射撃」(援護されてるとの認識有り)始まる、スラで接近し格闘入れ(ここから時間経過スロー)後退しながらロケに持ち替え待ち中照準微調整していたら、寒ジムさんに持って行かれました。一発でドンっと持って行かれるのとは違い、「あああぁぁぁぁ」って思ってしまう時間がありますからそこで色々感情が・・・。私も美味しい所を持っていくことがありますから、それはお互い様だと思ってますよ。　 - 名無しさん 2014-04-02 03:55:12  
---------枝を生やした場所が悪かったかも<(_ _)> - 名無しさん 2014-04-02 03:57:03  
--------これには一つ反論を入れます、「後方援護射撃」と表現してます。「後方」ですから、寒ジム→私(犬砂)→敵と位置してます。「援護射撃」としていますから援護と認識しています。　　 - 名無しさん 2014-04-02 04:13:27  
---------「援護」はして欲しいけど、美味しいとこはもってくなって事だね。┐(´-｀)┌ - 名無しさん 2014-04-02 08:47:09  
----------へそ曲がりな方ですね、こんな人なら何に乗ってても好きにはなれんはな。お互い様だと言ってるのに理解できんとは・・・・・(ーー;)。 - 名無しさん 2014-04-03 04:45:40  
-----------そんなのは後付け。「ああああ持っていかれるーーーーー」となり思わず「止めてーーー」と叫びたくなります。が本心だろ？後からきれいごとで誤魔化すなよ。 - 名無しさん 2014-04-03 09:44:27  
-----------スルーしなよｗあんたまで同じ低レベルな事言う必要はない - 名無しさん 2014-04-03 22:04:10  
---エスマで非エースの寒ジムにされたんなら気持ちは分かる。そうでないなら割り切ってくれ - 名無しさん 2014-04-01 01:20:39  
--だよねー　別にタイマンでも強いのに　ごちゃごちゃ言っちゃってる人はバルカンでミリ残り倒さない人なんだろうね　 - 名無しさん 2014-03-31 12:03:07  
---↑あ　木主さんにたいしてね　それとロケ一発使わずに済んだんだからいいと思うんだけど - 名無しさん 2014-03-31 12:04:54  
--バズ持ち汎用が少ないのに寒冷ジムで出撃しようとしているバカが多すぎて困る。 - 名無しさん 2014-03-31 15:33:35  
---どの階級だとそうなのかを書かないとな。下士官じゃ寒ジムはめったに見かけないぞ。 - 名無しさん 2014-03-31 16:11:57  
-こいつで念願のハイスコア更新をすることができた。一緒に戦って、よろけをとってくれた味方にも感謝したい。そして今まで寒ジム乗ってきてよかった。 - 名無しさん 2014-03-30 01:28:55  
-なんだかんだ言ってこいつエース専用みたいな感じなのな、うまい人が乗った時とそうじゃない時との落差が激しい - ベジ 2014-03-29 12:36:04  
-課金してもないこいつ使ってなぜ１位を取れるのか味方に訪ねたい - 名無しさん 2014-03-28 18:40:00  
--その味方がお前が活躍出来るようにフォローしてくれたからかもな - 名無しさん 2014-03-28 19:28:38  
--みんな君の壁をやって、枚数不利で戦ってんだよ。   どうせ君は前線放棄してマシ撃ってたんだろ？ - 名無しさん 2014-03-29 02:37:28  
---中距離で使う機体だから前線にいないのは当たり前。馬鹿の一つ覚えの戦い方しかできないから負けるんだよ。 - 名無しさん 2014-03-29 07:00:27  
----素直に支援乗れよ - 名無しさん 2014-03-29 13:58:08  
-----フルオートでしか中てれないだよ、察してやれ。 - 名無しさん 2014-03-30 01:24:32  
-----格闘に対して強い支援があればね - 名無しさん 2014-03-30 11:45:45  
----長距離射撃が前提の機体でも、それをやると芋支援機と罵倒されるそれがバトオペの現状。無制限・無人都市・残り３分ほどCの先のビル辺りで格闘に絡まれ汎用に助けられたがHPばミリ大差で勝ってる前に出て落されたらアホだし修理している時間も無いので、C付近からGCBR撃ってたらわざわざBから復帰して私に下格入れた汎用機が居ましたよ。　　　 - 名無しさん 2014-03-31 03:25:25  
-----成果上げてれば芋支援機とは言われないわな。支援で成果を上げられないヤツが罵倒の対象。 - 名無しさん 2014-03-31 10:30:22  
-----良い位置取りしないで「俺の射線に敵を持ってこい汎用！」がこのゲームでの芋だよ - 名無しさん 2014-03-31 12:20:02  
--自分で乗るときも他人が乗るときも、寒ジムでスコア一位はただの役割分担の結果だと思ってる。逆にこれで一位を取れないなら役割がかみ合ってなかったということ - 名無しさん 2014-03-29 07:26:38  
--なぜ課金してもない機体で一緒に出撃してくれた味方に感謝しようとしない - 名無しさん 2014-03-30 11:52:14  
---寒ジムは伍長クラスでも出せるんだが…その辺りって課金機前提の戦場だったか？ - 名無しさん 2014-04-02 19:30:45  
-デジムと寒ジムは二大ゴミ汎用なのを忘れるな - 名無しさん 2014-03-28 17:04:53  
--サッカーしないと負けちゃう人なんだね - 名無しさん 2014-03-28 18:21:34  
--2機とも乗り手によっては活躍できるけど、地雷が乗った時の落差がひどいね。　バズ汎の地雷は多少のよろけとヘイトを稼ぐくらいはしてくれるけど、デジムはFF 寒ジムはマシ垂れ流すだけの人もいるし。　 - 名無しさん 2014-03-28 20:13:42  
---多少のよろけとヘイト稼いでる時点で地雷じゃない。地雷バズ汎ってのは支援の後ろから味方がよろけ取ったやつにバズ撃ったり、ミリ発見したときのみダッシュで味方ごと下格しにいくようなやつだ - 名無しさん 2014-03-29 22:26:33  
-武装の切り替えミスって、意味のわからないタイミングで下格してしまったが、タイミングよく二機のゲルが前に来てわろたｗｗ - 名無しさん 2014-03-28 10:52:26  
-レベ１使ってみたけど強い！いい機体じゃないか！ - 名無しさん 2014-03-26 16:19:09  
--ですよね！二等兵から中尉まで入れる部屋で機体、武器Lv.1でもリザルト1位取れちゃうくらい強いですよ！ - 名無しさん 2014-03-26 16:57:53  
---なんでこんな弱そうな機体使ってんだろうと思ってたんだけど使ったら考え変わりましたよ！ - 名無しさん 2014-03-26 20:56:09  
----現在の寒ジムをよく知らなくて無条件キック対象にしている人もわりといるからめげないでね - 名無しさん 2014-03-27 06:03:54  
-----伍長で撃破１０００アシ４００以上叩き出せましたぜ！足がいいから格闘もさくっといけて盾が予想以上に助けてくれる　これはいい機体ですな - 名無しさん 2014-03-27 07:46:34  
-----正しく運用すると大尉上限あたりまでは連邦トップクラスの鬼畜機体なんだけどね。主に高コストＬｖ１機体の人が文句言ってくる。 - 名無しさん 2014-03-27 13:44:46  
-----寒ジムで待機していると鬼の首とったかのごとくイチャモンつけてくる人もいるよな・・・ - 名無しさん 2014-03-28 06:16:49  
------山岳、峡谷ではマシが活かし難いから、これらのステージでは使わない方が無難。採掘所haもかな。 - 名無しさん 2014-03-28 10:26:16  
------感情的に今の寒ジム批判する人は残念な人だからおとなしく抜けた方がいいよ。まちがっても反論とかして相手と同じ低レベルになってはいけない。周りにすげえ迷惑だし - 名無しさん 2014-03-28 11:45:26  
-------自演楽しいかい？ - 名無しさん 2014-03-28 11:55:55  
--命中率が高いので射程ギリの距離から支援を溶かせるし、アクトのような足の速い相手にも相性がいい。グレで足を止めることもできる。Lv1ならコスト150で再出撃10秒というのも魅力。でも嫌われるｗ - 名無しさん 2014-03-27 18:30:04  
-寒ジムについてです、あの機体が大好きなのでよくコスト部屋で乗るんですがあの機体はHPが少なく狙われると非常に貧者な機体です、なので装甲&HPをあげてみたのですが今度は火力が足りなく話になりませんでした、立ち回り、オススメのカスパなどあったら是非教えていただきたいです - 名無しさん 2014-03-26 10:41:18  
--火力に関しては階級相応のレベルの機体と兵装であれば標準でも十分出せます。立ち回りや射撃を見直してみてはどうでしょうか。 - 名無しさん 2014-03-26 12:38:25  
--グレ下マシと火力勲章で汎用相手でも半分は減ると思うけど。HPは12500程（コスト275なら14500）にしておいて残りは全て火力の為にカスパで良いと思うよ  。ローダーなしなら十分確保できるよ。リロード長いけど火力無いより遥かにマシなリスクだからね。悪魔で前線に出るカスパね。垂れ流しの人のカスパは知らない - 名無しさん 2014-03-26 15:39:36  
---単純にもっとレーダーを見ながら戦うように意識するのが一番いいかも！ - 名無しさん 2014-03-26 16:33:16  
-寒ジムに近突着けてる中佐とこれから一緒に出撃するんだけど、寒ジムにいると思います？自分いらないと思うんですけど、他の方の意見を求めたいです。 - 名無しさん 2014-03-24 20:40:23  
--わざわざ答えるのも馬鹿らしいが念の為、近突は強タックル持ち以外には全く必要無い、そして寒ジムには強タックルなどない、よって？ - 名無しさん 2014-03-24 20:48:46  
---ザクスナにつける人もいるくらいだから、寒ジムならまだマシなのかもね。どっちにしても上の人と同じ意見で、この強タックル持ち以外がつけるなんて論外だと思うよ。 - 名無しさん 2014-03-24 21:02:26  
----お二方ありがとうございます！只今先ほど話した中佐と共に2戦こなしてきました。結果は連邦圧勝することが出来ました。近突寒ジム中佐と2戦でアシスト合計1500を超える活躍をくれたので - 名無しさん 2014-03-24 21:23:17  
-----ミス。近突寒ジム中佐は2戦で合計アシスト1700を超える活躍をしてくれたので、助かりました。ですが、近突ではなく他のカスパだったらと更に良い結果が望めたのでは？と思いました。改めて回答してくださったお二方ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-03-24 21:27:50  
-コレのHPは低いけど、ほんと火力に関しては大尉中尉辺りではチート級と思う。ジオンにあるザクBのGNマシンガンよりはるかに強力だし、コレしか武器無いという理由？で強化しかされてないのは明らかにおかしい。何より使った印象、AIM力だ？そんなものん要らね！ジオンのデブでも細身でも溶ける！溶ける！！こういうのバトオペ初期にザクマシンガン後期型で有った気がするな〜ソッコー修正入ったのに、今は放置。「ある程度課金集まったら修正」って考えてそうな気がす。 - 名無しさん 2014-03-23 14:12:06  
--回避もない、副兵装も連邦特有の貧弱さ。耐久も低くて武器は一択のみ。それで装備できる唯一の武器が高性能で文句ってすげーな。そもそも挙げてるフリッツ使えば余裕で落とせないか普通 - 名無しさん 2014-03-23 14:19:07  
---じおにすとは腕が悪いからね。仕方ないね。ガンゲーに沸くにわかジオニストは原作１００回見直して欲しいわ。 - 名無しさん 2014-03-23 14:33:22  
----気持ち分かるわ。これ下手専用だものね。連邦の下手が乗ってもそこそこのスコア出せる。上手い人はカナリのスコア出せるけど、空気読めば普通はマシンガン部屋専用と分かってるから使わない。ジオニストとか言ってるけど分かってるからだろ？自分の腕が悪いんだもの。寒ジム批判するのはジオニストに限った話では無い。サブで連邦専やってるが、コレは結構バランスブレーカーなんよ。 - 名無しさん 2014-03-23 15:58:19  
--なんだか自演くさい木だな - 名無しさん 2014-03-23 16:30:06  
---え？これ自演じゃないの？ - 名無しさん 2014-03-23 16:45:32  
--いや、乗り手がほとんどマシばかり撃ってるようなの多いから、機体の性能を殺してる。さっきもこいつと出たら陸ガンの俺が与ダメトップだったし。 - 名無しさん 2014-03-23 16:38:27  
---支援が居たなら、陸ガンが与ダメトップになるような戦い方しちゃダメだろ。 - 名無しさん 2014-03-23 20:22:39  
--対峙してみてわかったけど確かにLv6だとザクタンク20秒ぐらい打ち続ければ溶かすぐらいは難なく出来るね。ただその間に無視されて味方がモリモリとかされるけど。ダメージレースで勝てるほどの火力ではないから結局味方が枚数食不利らう。 - 名無しさん 2014-03-23 22:19:39  
---それって敵の支援を無力化してるってことだから、この機を支援枠だと考えれば枚数不利にならないはずだか？ - 名無しさん 2014-03-24 13:59:40  
----もの凄く残念な話、20秒でザクタン落とせるのが真実だったとして、その間無防備でハチの巣にされるザクタンなんていないから無力化とかまったくしてない。逆に返り討ちにあうだけだよ - 名無しさん 2014-03-24 14:04:12  
-----マシとグレを組み合わるて攻められると支援は無防備と変わらない状態になる。相手の射撃間隔を考えず返り討ちにあうようなら下手なだけだ。 - 名無しさん 2014-03-24 16:02:42  
------対峙したとこで撃ち合ったり固定砲台さえしなきゃどうにでもできる。身軽だからラグったりレレレ上手いと狙いにくいんでほっといて足ついてる支援なら旋回混ぜた回避行動とって味方のとこいけばいいし、タンクでも動けば持ち前の硬さで溶けはしない。 - 名無しさん 2014-03-25 22:07:10  
-------試してもいないのに妄想で書いているようだが、マシの命中度の前ではタンクの速度で動いても意味がない。 - 名無しさん 2014-03-26 12:12:58  
--------砂漠みたいに密度低くて遮蔽物のない場所ならな。 - 名無しさん 2014-03-26 13:14:33  
---------遮蔽物に隠れさせれば支援を無力化できたという事。 - 名無しさん 2014-03-26 16:19:01  
--対峙してみてわかったけど確かにLv6だとザクタンク20秒ぐらい打ち続ければ溶かすぐらいは難なく出来るね。ただその間に無視されて味方がモリモリとかされるけど。ダメージレースで勝てるほどの火力ではないから結局味方が枚数食不利らう。 - 名無しさん 2014-03-23 22:19:43  
--対峙してみてわかったけど確かにLv6だとザクタンク20秒ぐらい打ち続ければ溶かすぐらいは難なく出来るね。ただその間に無視されて味方がモリモリとかされるけど。ダメージレースで勝てるほどの火力ではないから結局味方が枚数食不利らう。 - 名無しさん 2014-03-23 22:20:10  
---スマヌ、エラー対処ミスった… - 名無しさん 2014-03-23 22:21:29  
---ザクタンクと寒ジムが対峙してたら他は枚数不利じゃないと思うが。２０秒で溶かしてるならそれこそ枚数不利にならないだろ。 - 名無しさん 2014-03-25 02:03:10  
-木主ですが、この機体で味方の援護に行かず、味方が弱らせた機体ばかり狙う人は許せないと思います！勝利以前の問題かと思います！ - 名無しさん 2014-03-23 11:20:37  
--一緒に出撃してしまったら、もうソイツを最大限有効活用して勝利を目指しましょうよ。あなたが勝利より自分のスコアを重要視するなら許せないでしょうけど - 名無しさん 2014-03-27 01:16:24  
-木主ですが、この機体で味方の援護に行かず、味方が弱らせた機体ばかり狙う人は許せないと思います！勝利以前の問題かと思います！ - 名無しさん 2014-03-23 11:20:00  
-この機体で与ダメとスコアは取って当たり前なんですか？ - 名無しさん 2014-03-23 02:48:50  
--前線はる機体でもないし、格闘に真っ先に狙われるわけでもないしな。火力担当であることは確か。 - 名無しさん 2014-03-23 05:44:49  
--逆に取れなかった時に何してたって聞かれたらどう答えれば良いと思うよ？誰よりもダメ取らなきゃいけない枠に入れてもらってるというのに - 名無しさん 2014-03-23 11:38:45  
--与ダメは取って当たり前として、あえて撃墜を他に譲ってスコアよりアシストを優先するタイプもいる - 名無しさん 2014-03-23 13:56:44  
-この機体で与ダメとスコアは取って当たり前なんですか？ - 名無しさん 2014-03-23 02:47:57  
-いい乗り手が居るのも事実だが、こいつでマシばかり垂れ流してハイエナするのは許せんな - 名無しさん 2014-03-22 23:53:59  
--中身の問題だから。ハイエナする人はどの機体乗ってもそうするだろうし。 - 名無しさん 2014-03-23 00:20:34  
---足止めできないから余計に思うんじゃない？ - 名無しさん 2014-03-23 01:12:55  
--こういう、勝利よりも自分の点を気にするヤツが一番カスだって事に気付けよ。 - 名無しさん 2014-03-23 01:22:57  
---木主ですが、この機体で味方の援護に行かず、味方が弱らせた機体ばかり狙う人は許せないと思います！勝利以前の問題かと思います！ - 名無しさん 2014-03-23 11:19:03  
----勝利以前なんてものは無くて勝利が全て。勝利以前にじふあを優先させるヤツなんていらない。 - 名無しさん 2014-03-23 18:22:17  
-----入力ミス。自分を優先させるヤツはいらない、な。とにかく勝て。勝利に貢献してから文句を言え。 - 名無しさん 2014-03-23 20:09:37  
---単にトドメ持っていくのとハイエナとは違う気がする…ハイエナってのはチームより自分の成績だけ考えてる奴のことじゃないの？例えばエースが狙ってるミリを落としたりとか、そういうの。 - 名無しさん 2014-03-23 11:35:54  
-いい乗り手が居るのも事実だが、こいつでマシばかり垂れ流してハイエナするのは許せん - 名無しさん 2014-03-22 23:38:15  
-昔は仲間にいると、いらねーとか思ってたけど、だんだんこいつの強さが分かってきました、使ってみたいんですが、射プロ積みなんすかね？DBLも必須？ - 名無しさん 2014-03-22 17:36:34  
--自分はひたすら射プロ＋DBL2。HPはやられる前にやれば問題ない。 - 名無しさん 2014-03-22 23:45:01  
---メインは中距離だしやはり火力重視ですよね、早くLv6まで開発してハンガー入れなきゃ、楽しみっすw - 名無しさん 2014-03-23 03:02:24  
-レベル6のカスパ何かオススメありますかね？ - 名無しさん 2014-03-21 20:45:38  
-この機体の慣れてないときのあるある　グレN　グレするふりしての回避狩り　とかしたのちにマシ撃つときに切り替えミスってリロード中のグレを指切りしたり頭部バルカン数発撃って慌てて変更する。　　　　(今でもたまに頭部バルカン撃ってしまうけどね) - 名無しさん 2014-03-21 14:13:03  
-寒ジム乗ってて、相手にザク重いると、この上なくやり辛い。少ない体力をミサポでゴリゴリされるのが。 - 名無しさん 2014-03-21 08:16:14  
-寒ジム嫌いの私に、寒ジムの良い所を教えてください。最近多くて、蹴るのめんどい・・・。 - 銀獅子 2014-03-21 02:34:14  
--寒ジム禁止部屋でも建てたら？めんどいなら。 - 名無しさん 2014-03-21 02:39:02  
---そんなのは分かってる。質問の答えになってないね。 - 銀獅子 2014-03-21 02:43:30  
----階級は？ - 名無しさん 2014-03-21 02:48:20  
-----少佐です - 銀獅子 2014-03-21 03:01:55  
--この質問のしかただと寒ジムを否定するために聞いてるとしか思えんが・・・wikiに来てまで聞くことか？まぁ良いけど コストの割りに火力高い。これに尽きるかと他は足回り良好 スキルがコストの割りには潤沢 硬い盾  と割りと使いやすい - 名無しさん 2014-03-21 04:01:19  
---ありがとうございます。やっぱり蹴り対象ですね。 - 名無しさん 2014-03-21 12:46:15  
---ヤフー知恵遅れと勘違いしている奴なんてほっとけ - 名無しさん 2014-03-21 15:35:04  
----www - 名無しさん 2014-03-21 20:21:21  
--これ何回言ってるかなぁ…FAのコメ欄のとこにあるんだけど、「攻略Wikiは特定の機体・武器を使用させないように他のプレイヤーを啓発する場ではありません。他のプレイヤーに対する「乗るな」「産廃」等の啓蒙・啓発コメントは以後荒らしコメントと判断致します。」って記述あんのよな。こういう武器や機体を否定する目途が見え透いてるコメは荒らしとして対処せんといかんので悪しからず。 - 名無しさん 2014-03-21 21:20:14  
-基本距離取ってマシンガン。スラ使って近づく格闘にグレ。マシ。サーベル。最悪タックルで。静かな暗殺者として最高機 - 名無しさん 2014-03-20 17:14:47  
--お、おう - 名無しさん 2014-03-20 18:48:47  
--暗殺かどうかはともかく、マシだからって無視して支援に向かわれた時にグレの切り替えの早さと爆風範囲の素晴らしさを実感する、サーベルでよろけ継続で高性能バランサーも実感する - 名無しさん 2014-03-21 01:18:48  
--お、おう - 名無しさん 2014-03-21 02:35:38  
-ここで書く事なのか怪しいけど　デジムより寒ジムの方が信頼できるよ。 - 名無しさん 2014-03-19 17:30:18  
--曹長～大尉あたりでやってるとLv1デジムは大量にいるけど寒ジムは見かけないね。なんでだろうｗ - 名無しさん 2014-03-19 17:46:01  
---だが使いこなせないデジムほど邪魔な物はない - 名無しさん 2014-03-20 01:02:57  
-いろいろな寒ジム見てきたけど上手い人はだいたい支援格闘枠で出ようとしているな。そして寒ジムを汎用とみなして機体変更している人はよく理解していないんだなとわかって面白い - 名無しさん 2014-03-19 15:40:31  
--ほう!?連邦やらないから知らなかった。スナ２やBD1とかの方が普通に嫌だが。達人様は是非コイツ乗ってくれ！ｗ - 名無しさん 2014-03-19 18:16:13  
---２５０あたりでSPIIやBD1はあかんやろ。よく理解していないってこんな感じか - 名無しさん 2014-03-19 18:35:51  
----コイツ＝コスト戦の話なのかよ？そもそもコスト戦なんてやらんから知らんｗ。 - 名無しさん 2014-03-19 23:08:53  
-----これはひょっとしてギャグで言っているのか・・・ - 名無しさん 2014-03-20 00:56:50  
------関係ないが最近コスト部屋すくないよな。上みたいのが大量に沸いてるからだろうな - 名無しさん 2014-03-20 07:27:56  
----コイツ＝コスト戦の話なのかよ？そもそもコスト戦なんてやらんから知らんｗ。 - 名無しさん 2014-03-19 23:09:22  
----コスト部屋でしか使えない機体との事ですね、無制限部屋では使えない機体だって事を認めているわけだ。限定機体だと。 - 名無しさん 2014-03-21 01:22:26  
-----これもひょっとしてギャグで言っているのか？なんか上の木にも変なの沸いてるし春が近いせいかね - 名無しさん 2014-03-21 15:29:43  
-----コスト１７５以下の機体って一般的には～３００部屋か大尉か少佐あたりが主戦場じゃね？ - 名無しさん 2014-03-21 18:06:54  
-佐官にもなって、それも課金機でマシしか撃たないのがいるんだが。寒ジム教導隊作ってちゃんと教育しろよ - 名無しさん 2014-03-19 12:36:28  
--その場で指摘してあげてね - 名無しさん 2014-03-19 15:13:23  
-最近こいつに乗り始めたが、たのしいな。よろけもとれるし - 名無しさん 2014-03-19 12:12:30  
-高バラもついてグレもあって近中でよろけ自前で取れるし、よろけとってマシ撃ってれば脚も壊れる・・・良い機体だとおもうけどなぁ（最近課金した）　ただ火力上げるとＨＰ少ないからアレだけど - 名無しさん 2014-03-18 12:24:39  
--そこで勲章効果ですよ - 名無しさん 2014-03-18 15:56:58  
---少将５なんで銀十字ないんすよｗ - 木主 2014-03-18 16:15:07  
-相手が倒れた場合伏せてからマシ射つのと立ったまま射つのどちらのほうがダメージ効率良いですか？ - 名無しさん 2014-03-18 12:21:16  
--正確にはわからんと思うから皆答え難いと思うよ。問題は誰がこかしたのかと指切り安定度合いだね - 名無しさん 2014-03-18 15:59:32  
---でわ、自分でカウンターした場合では? - 名無しさん 2014-03-18 17:58:11  
----恐らく立ち撃ちの方が良いと思うよダメージでも立ち回りでもね。検証したわけじゃないから鵜呑みにしないでね - 名無しさん 2014-03-18 18:06:27  
--全員で囲んでリンチ状態でも無い限り立ったままの方が次の動きに繋がるので基本は立ったままが安定かと - 名無しさん 2014-03-19 22:00:52  
--マシ追撃の場合基本は距離とりながらの射撃になるので、残り時間わずかで味方がカウンターを決めた敵に合わせて伏せ撃ちみたいな特殊な状況じゃないとしませんかね - 名無しさん 2014-03-19 22:09:34  
--全員で囲んでリンチ状態でも無い限り立ったままの方が次の動きに繋がるので基本は立ったままが安定かと - 名無しさん 2014-03-19 22:55:18  
--全員で囲んでリンチ状態でも無い限り立ったままの方が次の動きに繋がるので基本は立ったままが安定かと - 名無しさん 2014-03-19 22:55:22  
---沢山の意見ありがとうございました！ - 名無しさん 2014-03-20 03:53:43  
-ほんとグレ二発になっただけで使いやすいわ。コスト300で使うのが楽しすぎるよ - 名無しさん 2014-03-17 17:50:19  
--楽しいけど高スコア＋自軍圧勝が当たり前になってしまったから、歯ごたえなくなってちょっと飽きが・・・ - 名無しさん 2014-03-17 22:18:57  
-こいつは射撃が鬼強化されて格闘が鬼弱体化したグフカスだな。武器切り替え3回になれてるグフカス乗りとしては使いやすい。 - 名無しさん 2014-03-17 14:06:07  
-こいつは格闘機を足止めする機体ではない。近付くまでにさっさと始末する機体だ。 - 名無しさん 2014-03-17 01:45:00  
-ジム改に乗り馴れてるなら最前線一歩手前行けるでしょ。マシしか撃たない奴は大分減ってるだろ。だが牽制はマシを撃ちまくる事が基本とか真顔で言うかたは垂れ流し野郎認定でいいと思うね。ジオン目線リスク少なくバズ撃てるチャンスくれてる優しい奴になるからね。そう思わせてからのグレなら良いと思うけど一試合一回までだね。何度もするかたはお察し - 名無しさん 2014-03-16 19:21:30  
--いやどう考えても牽制はマシだろ、射程ギリギリでの撃ち合いならマシに分がある。バズは離れれば離れるだけ当てにくくなるから、よろけ無いのを好しにと踏み込んできたらグレで足止め。その後は味方との距離如何の問題になる。バズと撃ち合い出来るマシの射程を活かさない方が余程問題だよ。マシ・グレ・サベを要所で使い分けるのが寒ジムなんだし。 - 名無しさん 2014-03-16 22:49:59  
---意見ありがとうね。300ギリギリならマシ撃つのもありだけど相手と200以下の距離だとマシ撃たない方がグレ構えてるかも知れないとプレッシャーを掛けれるんだ。駆け引きしてこない自信家には先手取ればそれなりに有利になる、当てれない時はとても不利になるけどね。当てれないなら撃つフリだけしてこっちこさせてもいいし撃たない選択肢もあるってことさ下格闘後のマシだけで十分弾切れ起こすからねリロード長いし俺はそういうやり方してる - 名無しさん 2014-03-16 23:02:55  
-55の正気でバトル！とかいう部屋にこいつで入ったら蹴られたんだけど、それはこいつを出すのが間違っているということでしょうか？ - 名無しさん 2014-03-16 14:27:31  
--木主さん以外の味方編成にもよると思います。状況わからないので寒ジムだから蹴られたとは一概には言えません。 - 名無しさん 2014-03-16 14:53:02  
---自分とホストさん(砂2LV1)だけでした。階級はどちらも少尉です。 - 名無しさん 2014-03-16 15:11:16  
----少尉のLV3、4の寒ジムはちょっと信用出来ないと思います。せめて機体武器共に最大Lvだと良いと思います。ホストさんからしたらいきなり寒ジム入られても困るのも無理ないと思います。階級上限と場所は覚えてますか？ - 名無しさん 2014-03-16 16:22:52  
-----中尉の都市でした - 名無しさん 2014-03-16 16:43:49  
----そもそも5VS5でスナⅡがいるのに寒ジムって残りのメンツが確定でバズ汎にしてくれないとキツイってもんじゃない。スナⅡはホストだしそれを嫌ったんじゃねーの？ネタ部屋ってわけでもなさそうだし - 名無しさん 2014-03-16 16:29:31  
-----なるほど～ - 名無しさん 2014-03-16 16:44:38  
----それはルームがただ解散しただけという可能性あり - 名無しさん 2014-03-20 21:24:39  
--寒ジムで出撃とか正気とは思えない - 名無しさん 2014-03-16 15:12:43  
---理由も添えていただけますか？ - 名無しさん 2014-03-16 15:20:07  
----蹴られたって事で察してくれ - 名無しさん 2014-03-16 15:29:14  
-----偏見ですね、わかりました。 - 名無しさん 2014-03-16 15:34:29  
------トドメを刺されないと納得いかない様だから教えてあげるけど、コイツを出していいのは６６部屋で支援機が居ない時と、寒ジム固めとネタ部屋だけなんだよ。   ４４、５５の普通の部屋なら高確率でキックされるし、キックする - 名無しさん 2014-03-16 16:40:09  
-------44はさすがにアウトですよね。55でもキツいんですか？上の階級はよく知らないんですが。 - 名無しさん 2014-03-16 16:45:39  
--------５５でも支援機居なかったら、いいんじゃないかな？    支援機が居たとしたら、ちゃんと守って支援機の盾になってやる事が大事だと思います。   支援機と同列でマシ垂れ流しが一番ダメだね。 - 名無しさん 2014-03-16 16:58:27  
---------もちろん支援と出るときは芋らずに敵格闘の脚部破壊狙いますし、格闘が見当たらなければ敵汎用の脚部を破壊しに行っています。支援は最後に狙います。今まで味方は普通に出撃してくらたので大丈夫だと思って居たのですが、そうでもないんでかね？ちなみに、あまりにもバズ持ち汎用が少ない時には自分がホストでも陸ガンなどに乗りかえます。 - 名無しさん 2014-03-16 17:07:31  
-------66で佐官無制限でバズ汎3格闘支援1自分寒ジムも安定するよ。55と44では絶対出ない。 - 名無しさん 2014-03-16 18:06:15  
------ただ残念ながらいまだにあまり上手い乗り手に遭遇したことが無い。　 - 名無しさん 2014-03-16 16:43:32  
-------確かに↓のコメント見る限りサーベルやグレ使わない所謂地雷が多いようですね。 - 名無しさん 2014-03-16 16:46:21  
-これ乗るのやめてくれ！迷惑！！ - 名無しさん 2014-03-15 22:13:57  
--そうだよねオタクのジオンＭＳの足が壊れちゃうからね - 名無しさん 2014-03-16 03:27:26  
---関係無いジオンの文句はやめてくれ。荒らしたいの？連邦でもヘイト稼がないこいつは邪魔な時がある。上手い人はカットをちゃんとするよ、サーベル抜いたり、グレでね。下手な人はマシもグレも碌に当てずに味方の後ろにいるんだもの。他の人も書いていたと思うが、近くで支援が格闘に襲われていてもサーベル抜かずマシがマジでいるんだ。乗るならコスト戦で練習してからにすれば皆幸せになれる。 - 名無しさん 2014-03-16 03:50:31  
----お前さんは迷惑な陸系がいたら乗らないでくれと言うのかね？ - 名無しさん 2014-03-16 06:05:11  
-----最初から乗りこなせないなら乗るなというのならわかるけど寒ジムへの先入観やら偏見やら悪意がかんじられるわなｗ　Wikiで機体の欠陥とかじゃなく下手くその指摘したってしょうがないわ - 名無しさん 2014-03-16 06:45:13  
----煽る様に「やめてくれ」と書くなよ、ここを見ている人達に喧嘩売ってるにしか見えないぞ。書くなら「遠目からマシンガンしか垂れ流さないで欲しい」と書くべきだな。木主の言いたい事も分かるよ。しかしながら、ここはそういう風に書くところでは無いと思った方がいいよ。 - 名無しさん 2014-03-16 14:53:42  
-----3～4行目の「」の中は「遠目からマシンガンしか垂れ流さないのはやめて欲しい」の方が伝わり易いのでは？横からすいません。 - 名無しさん 2014-03-16 15:14:48  
----＞近くで支援が格闘に襲われていてもサーベル抜かずマシがマジでいるんだ　　そんなのはその時の乗り手の問題であって寒ジムの問題ではない。 - 名無しさん 2014-03-16 17:48:30  
----＞近くで支援が格闘に襲われていてもサーベル抜かずマシがマジでいるんだ　　soreha - 名無しさん 2014-03-16 22:52:13  
-----ミス - 名無しさん 2014-03-16 22:52:44  
-----使えない支援だから見捨てられたんじやないか？ - 名無しさん 2014-03-19 21:31:47  
-戦場にサーベル持ってきてよ！ - 名無しさん 2014-03-15 16:41:22  
--持ってきてるよ！地雷はサーベル封印してるだけなんだよ！ - 名無しさん 2014-03-15 18:17:03  
---上に書いてある運用欄の下の二つを良く読んだ方が良いな。 - 名無しさん 2014-03-15 23:47:15  
----運用欄はあくまでこうすればスコア取りやすいという目安だろ？鵜呑みにするだけの人はちょっと違うかと。中距離メインであっても汎用機、前線に出るべき時に出ないでどうするのか？カットしないでマシの人が多い。 - 名無しさん 2014-03-16 03:32:27  
--下手糞な僕でもマシンガン撃ってれば活躍出来るんだから、ほっといてオール0にはならんから - 名無しさん 2014-03-15 19:05:43  
---それだと自己満足な芋支援と同じでんがな - 名無しさん 2014-03-16 07:04:34  
---最低でも与ダメとアシトップは取ってくれよ。 - 名無しさん 2014-03-16 11:13:49  
--おい、さっき見事にサーベルしか振れなかったぞ　マシ撃ってる暇？そんなのなかったぜ（汗 - 名無しさん 2014-03-15 19:48:45  
--サーベルの間合いまで近づくようだとこの機の特性を殺してるな。 - 名無しさん 2014-03-15 23:43:51  
---格闘機の足止めも出来ないなら乗らないでくれ - 名無しさん 2014-03-16 00:09:11  
-しかし、立ち位置が難しいな…遠距離だとグレが空気＆味方に負担をかける・近～中距離では蒸発の危険性＆マシンガンのAIMが追い付かない。色々考えて運用しているんだが現実は厳しい、野良で戦えるようになりたいんだがな… - 名無しさん 2014-03-15 08:58:31  
-大分前の宣言通り射撃補正が目標値越えたから使ってるけど前線一歩手前で十分戦えるね。ヘイト低めのお陰で足止めもバスハメ（？）もしやすい。文句があるならマガジン弾数少なく感じるのとグレのリロードが長く感じる。けどそれも寒ジムの良さでもあるしこのままで良い希ガス。グレ下マシの火力がおかしいなんだこれハマる - 名無しさん 2014-03-13 23:41:14  
-試しに使ってみたが、こりゃ強ぇぇ。長い射程距離を活かして距離保ちながら打ち込めば格闘機が何もできずに溶けていく。 - 名無しさん 2014-03-13 23:14:19  
-ガンガンスコア稼いでくれる乗り手ならいてほしいんだけど、なかなか巡りあわんね。こないだベーシックで6000越えてた人はかなり強かった - 名無しさん 2014-03-13 22:52:32  
--こいつよりもこいつを生かせることができる味方が重要。 - 名無しさん 2014-03-13 23:00:07  
---寒冷地側にも編成は考えて欲しいけどね、66で汎用4なのにバズ持ち一人はマジ勘弁 デジム、寒冷地、BD3、アレックスで編成考えていない奴は地雷(見えてるけど)、逆に考えているなら期待が持てる まあBDマシ装備は完全に信用できないが - 名無しさん 2014-03-14 03:17:02  
---使い手にもよりますが基本は半支援機ですので味方もそういう認識だと有利な編成で戦えます。ただ使う側もバズ汎用が少ない場合はそちらに変更するなり部屋を抜けるなどの配慮は必要かと思います。 - 元大佐＠寒ジムログ編集人 2014-03-14 06:03:47  
--エースのために相手の体力調整してグレ、サーベル、タックルでトドメのお膳立てする寒ジムを見たことある。エースのスコアがすごいことになってた。 - 名無しさん 2014-03-15 03:05:08  
---わざと倒さないが非常にやりやすいよね。エースにならなければエースマッチありだよね。少佐までかコスト戦が限界だけどね - 名無しさん 2014-03-15 15:45:31  
---格好いいなぁ、その人 - 名無しさん 2014-03-15 17:31:40  
----あの～エスマならコイツに限らず、そういう動きするの当たり前っす。 - 名無しさん 2014-03-15 17:42:34  
-はやくｌｖ７が欲しいなあ - 名無しさん 2014-03-13 01:03:57  
--300部屋で出したいよね。寒マシレベル6付きで笑 - 名無しさん 2014-03-13 09:35:26  
-味方にいると迷惑だが敵からみても迷惑な悩める機体 - 名無しさん 2014-03-12 20:15:18  
-とりあえず運用法として、壁汎用が衝突する前のマシ掃射→前線支援しつつ - 名無しさん 2014-03-12 09:56:14  
--あばば。前線支援しつつ支援機へ接近する格闘の排除かな。ジムキャから乗り換えたけど壁汎用が揃ってると確かにいい感じで動ける - 名無しさん 2014-03-12 09:59:36  
---考えてもみるとコスト、火力そのまま（補正抜かせばむしろ上）で機動性があってバランサー格闘付きのジムキャノンみたいなものですね。その運用で良いかと思います。 - 元大佐＠寒ジムログ編集人 2014-03-12 22:13:39  
----おっと、ジムキャノンはコストの調整がありましたか。 - 元大佐＠寒ジムログ編集人 2014-03-12 22:19:33  
----支援機と考えればコスト150って狂ってますなｗ - 名無しさん 2014-03-13 06:46:59  
-緊急付けてやっても良いから、コスト大幅にアップさせるべき！とにかくコスト安すぎ。それか、マシの射程落とすべきだろ。 - 名無しさん 2014-03-11 10:14:55  
--どうしたのボク、わるい寒ジムにいじめられたのかい - 名無しさん 2014-03-11 11:09:45  
--ドムとかからしたら命がけで近づいて一矢報いても低い撃破点だからなｗ - 名無しさん 2014-03-11 15:09:19  
---コイツは倒してもガッカリする。デジムも・・・。 - 名無しさん 2014-03-11 17:49:05  
---僕は一般的には産廃機体らしいので、いつでも来てください(ゲス顔) - 名無しさん 2014-03-11 18:57:19  
----これを本気で産廃とか言うのってどう考えても連邦メインだろうな・・・ - 名無しさん 2014-03-11 21:42:04  
-----ドム乗りが荒ぶって修正連呼するよりマシ。これで何機目だよ - 名無しさん 2014-03-11 22:25:21  
------そうかもしれませんね。今回のアップデートで早くも弱体化がくるかと思っていました。理解されやすい解説を心がけます。 - 元大佐＠寒ジムログ編集人 2014-03-12 20:45:33  
--緊急回避はいらないから、コスト+5につき射撃補正+5で手を打とう - 名無しさん 2014-03-12 07:20:29  
--ジオンのMMP-80射程450より短いぞ。 - 名無しさん 2014-03-13 01:16:56  
---支援機のMMPを持ち出すなよ、運用方が違うんだから。汎用で威力、射程があるから問題なだけさ。まぁ、専用装備なら強くないとおかしいからなんとも言えないが…。できればザクのSFと威力同じでいいからグレ1発に戻して欲しい。マシで拘束2倍はずるいゃ。 - 名無しさん 2014-03-16 03:40:52  
-稀にだが、ガチで戦ってる奴はいるね。 - 名無しさん 2014-03-10 12:39:16  
--どの機体でもその辺は週や月ランキング見ればわかりやすい。階級近い人、特に部隊じゃない人は覚えておくといいかも - 名無しさん 2014-03-10 19:41:24  
-補正無しの人って指切りしながら動く相手に脚部照準合わせして当て続けられるんでしょうか？まだ練習中なんで参考に教えて欲しいです。 - 名無しさん 2014-03-09 17:43:07  
--左右へ回避動作している相手には自分も相手と同じように動けば大体当たります。こちらもランダム回避しながら撃つ場合は相手の移動先の少し先に照準を合わせてみてください。 - 名無しさん 2014-03-09 18:06:52  
--それができないならこのMSは乗れません - 名無しさん 2014-03-10 01:39:22  
--進行方向のつま先を狙えばOK - 名無しさん 2014-03-10 13:31:20  
-マップとか編成を理解して使えばこいつは鬼、砂漠は来て欲しいが都市は帰って欲しい - 名無しさん 2014-03-09 13:19:16  
--採掘除けばこれといって苦手なマップは無いと思う。マップよりも編成選んで出すべきかな。格闘か支援枠が推奨の機体なんだけど使い手も他のメンバーもそれを理解していないと扱いにくい。 - 名無しさん 2014-03-09 15:39:10  
---野良でコイツ出すのにそれ前提で他のメンバーが編成を組みかえる必要があるほどのポテンシャルがあるというのか…？とりあえず山岳はない - 名無しさん 2014-03-09 15:41:57  
----理由が無いからなんともあれなんだが山や都市でだめならザク改ジム改格闘機も全滅じゃね？ - 名無しさん 2014-03-09 16:04:05  
-----マシンガンの弾を集中的に叩き込むには開けた場所があるマップが良い。山は狭いのと都市は場所は悪くないんだが連邦だとCを保持しないと狭いところで - 名無しさん 2014-03-09 16:34:17  
------続き　戦わなきゃいけなくなる。ジオン側は機体速度と瞬間火力が高くCを奪われる可能性が高いため避けたほうがいいと思ってる - 名無しさん 2014-03-09 16:45:42  
-------その意見には聞くべき点があります。乱戦や閉所での戦いになると緊急回避できない機体はつらい。ただし寒マシは味方をよろけさせることなく継続性の高い支援射撃や追撃ができる特徴もある。狭い分グレによる足止めもやりやすいでしょう。ドムと同じで狭い場所によるデメリットをメリットで上回ることも可能。そのため山・都市でもバズ汎用３機確保しつつ出すのは十分に有用だと考えています。 - 元大佐＠寒ジムログ編集人 2014-03-09 17:33:13  
--------山岳はマジでダメだって。いくらグレの弾数が増えたといっても回転率ではバズに遠く及ばず、どう足掻いてもよろけ供給が最重要な乱戦になるところでマシは単純にキツいし、他のMAP以上に味方に負担だけ強いることになる。複数前提のドムの凸能力とは同様に考えるべきじゃないと思うが - 名無しさん 2014-03-10 11:32:10  
---------だから上の人バズ汎用そろえてって言ってるんじゃね？２５０とか大尉あたりまでの部屋なら支援機並の火力だし前線で支援するぶんにはいい機体だと思うが - 名無しさん 2014-03-10 15:17:40  
----------支援機に劣らない火力と支援機以上の自衛力あるから汎用揃ってれば確かに狭いところ以外は使えるね～ - 名無しさん 2014-03-10 21:12:55  
---バズロケ３支援１で出そうとしたらバズロケが支援か格闘に変えてしまうとかキックされるとかよくあるわ - 名無しさん 2014-03-11 09:59:13  
-「グレ→マシ」と「グレ→下格→マシ」どっち派？もし仮想相手のタイプ・機体・HPを添えて頂けると幸いです - 名無しさん 2014-03-09 06:25:40  
--前者と後者ではどちらがよりマシを当てられますか？ - 名無しさん 2014-03-09 06:27:31  
--状況によるだろ。近づいたら危険な場合は距離とりつつマシ追撃。連携できたり敵の援護が周りにない場合はサーベル混ぜる。 - 名無しさん 2014-03-09 15:42:43  
-極論を言うと、バズ持ちと組んだ時、上手い人がバズ、下手な人が寒ジム。なのと、上手い人が寒ジム、下手な人がバズだと、結果は歴然なわけですよ。 - 名無しさん 2014-03-09 04:09:09  
--どっちがいいのかは分かってるつもりだが、一応木主の意見聞いてみたい所だな - 名無しさん 2014-03-09 04:17:02  
--なに言ってんだよ、真の「極論」はどっちもバズ持て、だろｗ - 名無しさん 2014-03-09 05:38:06  
---汎用バズしか使ったこと(扱え)ないのか…　黙祷!! - 名無しさん 2014-03-09 06:19:12  
----冗談なのに(´・ω・‘) - 名無しさん 2014-03-10 01:41:15  
-----草生やしている時点d・・・おっと、誰か来たようだ - 名無しさん 2014-03-14 14:10:07  
-あの黒い円錐のことかな？敵機をあれの中に収めながら撃てばいいんでしょ？そしたら当たるんでしょ？やってるよ。 - 名無しさん 2014 - 名無しさん 2014-03-09 01:42:00  
--すいません。ミスりました - 名無しさん 2014-03-09 01:42:27  
--枝伸ばし過ぎて、見辛くしてしまいました。このページの利用者の方々に迷惑をお掛けしたことをお詫びします。すいませんでした。 - 名無しさん 2014-03-09 02:13:24  
-し、射程が鬼畜すぎる・・・!(ジオン兵談) - 名無しさん 2014-03-08 11:55:24  
-寒ジム乗りは地雷か、味方が禿げ上がってるっていう事実を無視して個人リザルト自慢が多いからなぁ。活躍しているところ目撃しないと賞賛しづらいわ。 - 名無しさん 2014-03-08 09:59:48  
--やっぱりそういう印象持たれてんのか(´･_･`) - 名無しさん 2014-03-08 14:59:15  
---乙 - 名無しさん 2014-03-08 15:05:53  
--高スコアも与ダメも役割的に必然だから、賞賛の基準に考えなくていいと思うよ。 - 名無しさん 2014-03-08 16:19:34  
--すげぇな。未だにこんな意見もってる人いるんだ。へー  俺も元々この機体嫌だったが強化で完全に意見変わったよ。 - 名無しさん 2014-03-08 19:16:36  
---次は中の人の強化をだな… - 名無しさん 2014-03-08 20:11:41  
----なるほど。中の人も増えたと思ってたよ - 名無しさん 2014-03-08 21:14:04  
-----ダメなのが増えるという可能性も - 名無しさん 2014-03-08 22:19:48  
------増えたのか減ったのかも分からないほどの遭遇率低い。 - 名無しさん 2014-03-09 02:19:31  
-------ガチ部屋にはまず居ないと思われる、好きな機体部屋でたまーーーにいる程度かな、しかもマップは選ぶ - 名無しさん 2014-03-09 02:35:48  
--今部屋に寒ジムが数人いたんだ。バズ下格でフルＨＰの敵を寝かしたと思ったら、いつの間にか奴は爆散していた。何を(ｒｙ - 名無しさん 2014-03-09 06:35:49  
-頭部バルカンって使う機会ある？ - 名無しさん 2014-03-08 01:23:31  
--歩兵掃討するなら頭バルのが楽 - 名無しさん 2014-03-08 01:56:59  
-こいつの極意 1､支援機の支援要請にすぐ駆けつける2､格闘機が支援機溶かすのを援護3､グレ持ってマシ予約､おびえろ!すｋ(ryができる4､格闘機の亜種と思え! - 寒ジム乗りの手本 2014-03-07 20:19:32  
--釣り針ちっさいぞ - 名無しさん 2014-03-08 00:57:19  
-毎回個人スコア5000over、トリプルスコアで圧勝だと飽きるね。一緒に出撃する味方には悪いけど、勝つか負けるか五分五分くらいの性能だった以前の性能が懐かしいよ - 名無しさん 2014-03-07 08:45:21  
-レベ6フルハンってどういうカスパがいいんですかね、ヤッパリHP盛りのほうがいいのかな？ - 名無しさん 2014-03-07 05:28:10  
--HP追及したいけど、折角の火力も伸ばさなきゃ損よ？俺はフルハンLｖ６には脚部２、新フレ２、強フレ４・３・２・１、射プロ５、格プロ５、DBL２・１を積んで、HP１５４００、射補９５、格補７５にして使ってる。この場合遠スロノーハンでも大丈夫だけど。 - 名無しさん 2014-03-09 11:18:35  
-寒ジム乗ってる時だけじゃないけど爆風ある支援機助ける為にタックルとか格闘とか振って敵のの近くにいると高確率でFFキャノンとか貰うのが辛いわ、しかも高確率で謝罪は無い - 名無しさん 2014-03-06 23:21:03  
--それで謝罪要求するのはどうかと思う。支援は格闘に落とされないよう必死なんだし、自機もタックルしてでも止めるってことは身を挺して救おうと思ったんでしょ？　それなのに必死に撃った足止めキャノンで謝罪無いとか、そこかよって感じw - 名無しさん 2014-03-07 05:43:17  
--敵を投げ飛ばした後に離れる前に撃つ奴は謝れって思う - 名無しさん 2014-03-07 19:49:44  
---その時の支援機乗りの思考は、無敵もらった格闘機が逃げればラッキーだが、向かって来た時の為に距離とるのと反撃に必死になってるから謝罪コメ発する余裕なんてない人がほとんどだと思う。「申し訳ない」と打ったとたん撃破されたら意味ないし。　　　　　 - 名無しさん 2014-03-09 02:32:44  
-俺はいつも感じるこの子で一位とると嫌われてるような感じがする - 名無しさん 2014-03-06 21:11:44  
--スコアも与ダメアシ貢献被ダメ損失どれ見ても良くても嫉妬ってか機体的に称賛貰えないこと多数だからな - 名無しさん 2014-03-06 23:00:59  
--階級上がるほど寒ジムは称賛貰いにくくなるリザルト寒ジムほど取れなくても他の機体の方が称賛数は稼げる - 名無しさん 2014-03-06 23:01:54  
---ケンプで三つ星四ツ星取ると全員から賞賛される。アレGPで取ると１人ぐらいしてくれない。寒ジムで取ると半分はしてくれない。ガンガンよろけ取った方が印象はいいんだろうね… - 名無しさん 2014-03-07 05:47:54  
-俺はこいつに教わった、各々が果たすべき役割を さっき連邦で軍事二連戦上限中尉部屋、ホストのEz8、陸ガンLv1(自分)、寒ジム2機、SML、LA(二戦目はジムスト、スナカス) 本当にこんな編成で大丈夫？とか思いつつ出撃 バズ汎用が少ないから下格重視がベストと思い先ゲルにバズ下格したら寒冷地×2とSMLの集中砲火で一瞬で煙吹き出してワロタwwww あとは頼んだとザクSに向かうと背後で先ゲル爆散、ザクSにバズ下格のバズと同時に寒冷地のマシの雨、ダウン中にザクS爆散、そして同パターンループ……  結果枚数有利続いて圧勝 俺はスコアは出なかったけど役にたったと思える試合だった どんな機体も動きを理解し、合わせてやれば活躍できると改めて思ったよ 俺はバズ至上主義だからこいつには乗らないけどまたあったら一緒に連携しようぜ！ - 名無しさん 2014-03-06 19:57:09  
--え？上限が中尉の部屋で陸ガンLv1！？本当に大丈夫なの？ - 名無しさん 2014-03-07 19:23:47  
---ふふふ……大丈夫、なわけないだろ！中尉上限だとLv4ドムとかいるから怖くて仕方ないわ！だから脚部と強フレ積みまくりで少しでも生き残ってよろけやダウン取ろうとしたんだ ジム頭も出ないし陸ガンだって少尉で出来上がったからLv2がないんだよ…陸ジムもレベル3しかないしだったらバランサーと閃光持ちの陸ガンレベル1の方がいいかなって…… 出撃させてくれたホストのEz8さんに感謝の賞賛だわ - 名無しさん 2014-03-07 20:25:11  
----開発は計画的に - 名無しさん 2014-03-10 01:34:59  
-ガンタンクLv8×5と一緒に出撃して与ダメ取れたぜ！（本当はタンク祭りにしたかったけど作ってなかった・・・） - 名無しさん 2014-03-06 01:57:33  
--おめでとう - 名無しさん 2014-03-06 11:43:45  
---本当におめでとう - 名無しさん 2014-03-06 11:45:09  
--やったね - 名無しさん 2014-03-06 12:00:39  
-しかし、少将域でコイツを見た事が殆どないんだが…都市伝説レベル並みの希少種だな - 名無しさん 2014-03-05 23:14:57  
--少将部屋のコスト戦でよく見るよ - 名無しさん 2014-03-06 12:20:07  
---できれば無制限で見たいのよね - 名無しさん 2014-03-06 16:16:38  
----無制限だとキックかメンバー集まらないから寒ジム乗りたくても乗り換えるんじゃ・・・私はドヤ顔完了してたりしますがｗ - 名無しさん 2014-03-06 22:53:17  
-こいつでガルバルディの脚ぶっ壊すの楽しすぎwwww - 名無しさん 2014-03-05 01:12:26  
-こいつ補正どんくらい必要？ - 名無しさん 2014-03-03 23:26:41  
--HPとの兼ね合いによるな、射撃補整120はロマンがあるもののHPがスッカスカなので味方が退出＆ホストからのキック率が高い。それにタンク以外は90あれば何とかなる。 - 名無しさん 2014-03-04 20:11:40  
-自動補正有り派？無し派？ - 名無しさん 2014-03-03 21:56:30  
--良い機体になったもんだ - 名無しさん 2014-03-03 22:51:32  
--すまない、ミスってレスつけてしまった。ミスったついでに言うと自分はDBL付けて敵さんに脚イタイイタイなってもらいたいからなし派かな - 名無しさん 2014-03-03 22:57:15  
--有りだな、足がどーとかよりとりあえず当てないと話にならない - 名無しさん 2014-03-04 00:50:08  
---マシも当てられないAIMなら寒ジム向いてないと思います。 - 名無しさん 2014-03-04 20:26:14  
----同じ腕なら補正有りのが当たるに決まってるじゃん、マシはイベ中に砂漠で腐るほど撃ったが与ダメもアシトップもほぼ譲ったことないわ - 名無しさん 2014-03-05 02:29:29  
-----同じ当てるなら脚部狙ったほうが得。盾も回避できるし肝心のグレ偏差撃ちができて連携しやすくなる。この機体使うならスコアや与ダメはよくて当たり前。チームプレイしないと芋ってる支援機と何も変わらないよ。 - 名無しさん 2014-03-05 08:25:17  
------チームプレイって単純によろけとったりするだけじゃないと思うが、前線が支えて寒ジムが一秒でも早く敵を落とす、これも立派なチームプレイだぞ - 名無しさん 2014-03-05 21:08:42  
------当てられないバズ撃つくらいなら、補正かけてマシ撃った方がいいようなレベルの人達にあまり酷なことを言いなさんな - 名無しさん 2014-03-05 22:39:41  
-------俺はオンオフ両方使ってるが、両方一長一短あるので一概にどちらが良いとは言い切れないんだよな…ともかく勝てたら良いんだよ、自分にあった戦いを見つけるのも楽しみのひとつだぜ。 - 名無しさん 2014-03-06 00:20:49  
--------また『自分さえ良ければいい』という考えの地雷さんかよ。いくら機体がよくなっても、中身が残念だと救いようがないな。 - 上の赤枝さんとは違う人 2014-03-06 11:43:17  
---------あーひとつ上で「オンオフ両方使っている」とカキコした者ですが、私は決して「自分だけよければいい」と思って使っていません、ただ味方に負担をかけているのも理解はしています。その上、でオンオフや色んなカスパを試して新たな可能性や戦術を検証しています。とは言え、私のカキコで不快に思われた方は申し訳ない。 - 名無しさん 2014-03-06 12:16:52  
-----俺もイベ中は9割近く砂漠で寒ジム出してたが、自動補正有りだと思うとゾッとするわ(笑)勝ち負けよりも、味方の方々に申し訳なくて。 - 名無しさん 2014-03-05 09:25:29  
------圧勝しかしてないから申し訳ないとか感じる事無かったな、「全員」マシだったし - 名無しさん 2014-03-05 21:12:08  
-------腐るほどの弾数をマシ部屋で撃ってきたのかよ(笑)だったら、最初からそう書けよ。他者が見たら普通部屋で補正有りで使ってると誤解する人もいるだろう。そしてグレはどこに置いてきたの？ - 名無しさん 2014-03-06 00:01:27  
--------いや？マシ部屋じゃねーよ？ガチで全員マシだっただけ、つかイベ戦における砂漠マシの恐怖を経験しなかったのか？ - 名無しさん 2014-03-06 00:05:12  
---------私は経験させる側だったので、感じる余地もありませんでした。グレマシBS全部使って野良の方達と戦ってました。 - 名無しさん 2014-03-08 14:27:12  
----------イベ戦、マシ、この単語だけで「あー砂漠の全マシ編成ね」と察して欲しかったがって話、もう少し分かりやすく言うと察しの悪い奴だなって言ってただけ - 名無しさん 2014-03-08 19:29:02  
-----------↓の枝見たけど、木主の階級て少将もしくは佐官なの？ - 名無しさん 2014-03-08 19:50:10  
------------カンストだけど、佐官程度と一緒にされると困る - 名無しさん 2014-03-08 19:57:14  
-------------自動補正つけてるカンストとか、いよいよ笑えなくなってきたわ。 - 名無しさん 2014-03-08 23:11:51  
--------------説明しても分かるとは思えないが、上に行けば行くほど悠長に足狙ってる暇なんて無くなるのよ、運よく足壊せたとしても時間的に胴体狙って撃墜しても大して変わらない、胴体に当てればダメージも増えるしとりあえず当てて一気に片付けたほうが有利になるんで - 名無しさん 2014-03-08 23:17:37  
---------------自動補正つけてる言い訳ばっかりのカンスト様の意見は私には分かりません。味方の了承を得て、大佐部屋で自動補正つけて戦ってみましたがひどい結果でしたよ。不規則なレレレで動くジオン大佐様方の前では自動補正も息してませんでした。マシ当たらん、グレも当たらん。終いには自らのレレレで外れる始末(´-ω-｀)。ろくに胴体に当たりません。 - 名無しさん 2014-03-09 00:39:03  
----------------それお前が下手なだけじゃん、自動補正の範囲は円錐とだけ説明しておく - 名無しさん 2014-03-09 00:47:46  
-----------------あの黒い円のことかな？敵機をあれの中に収めながら撃てばいいんでしょ？そしたら当たるんでしょ？やってるよ。 - 名無しさん 2014-03-09 01:08:50  
------------------円じゃなくて円錐な、理解出来るようになったらONにしてみな - 名無しさん 2014-03-09 01:26:25  
-------------------あの黒い円錐のことかな？敵機をあれの中に収めながら撃てばいいんでしょ？そしたら当たるんでしょ？やってるよ。 - 名無しさん 2014 - 名無しさん 2014-03-09 01:44:31  
--------------------はあ、意味理解出来なかったみたいだな、まあ佐官じゃしょうがないか、いいんじゃない？好きにやれば？俺は補正ONでレレレ当てられるしグレも偏差で撃てるので問題ない - 名無しさん 2014-03-09 01:47:07  
---------------------反応早いと助かります。言葉足りませんでした。黒い円錐の中に敵機を収めて、さらに緑の円錐でたら弾が当たるという事ですよね？あれ出るの遅くて無視してましたよ。 - 名無しさん 2014-03-09 01:55:24  
----------------------あーもう駄目だこいつ、円と円錐の違い分かるか？ - 名無しさん 2014-03-09 02:03:35  
-----------------------眠いんでいいですわ。とりあえず自動補正有りで頑張ってください。私は無しで頑張ります。お疲れ様でした。 - 名無しさん 2014-03-09 02:10:11  
------------------------佐官は円と円錐の違いすら分からない知能だったという結論が出ました、いや知ってたけど、お休み - 名無しさん 2014-03-09 02:14:50  
---木主は下士官だろうから、あんまりいじめちゃだめだよ。 - 名無しさん 2014-03-08 14:17:55  
----いつでも将官部屋に来ていいよｗいじめてあげるからｗ - 名無しさん 2014-03-08 19:30:48  
--マシ編成のように明確な目的あるなら有り。補正無しであまり当てれないのならこの機体に向いてない - 名無しさん 2014-03-04 06:38:17  
---運用理解している人の補正有り100マシ改軍団とかは卑怯なくらいの強さだな - 名無しさん 2014-03-05 14:07:19  
--ジム頭はあり、ＢＤ３、寒ジムはなしでしていたが、最近は全部なしかな。ＡＤ－ＡＳＬと補正オンよりバズの偏差撃ち的な感覚でやった方がスコアが取れるかな。 - 汎マシＬｏｖｅさん 2014-03-07 12:23:25  
--ありがとうございました。自分は無し派です。オプション替えが勲章替えよりもめんどくさくて…　サブ垢(二等兵)で有りも試しましたがグレの偏差打ちもできるっぽいですね - 木主(質問した) 2014-03-09 06:16:21  
-スコアはとれるけどなんかハイエナしてる気分になる - 名無しさん 2014-03-03 08:49:21  
--なにをもってハイエナかは知らないが、お互いフォローしつつアシスト付くだけ削った敵をあまりダメージをとっていない味方にとどめをさしてもらう、もしくはその逆は立派にチームプレイだべ。 - 名無しさん 2014-03-03 12:06:20  
--結局は役割分担だからね。 - 名無しさん 2014-03-03 17:18:21  
--味方の邪魔しなければどんどん落としていい。最後の一撃に誰がなるかってだけだし。 - 名無しさん 2014-03-04 01:42:38  
--ハイエナも何も出撃できればほとんど与ダメトップは寒ジムだからね～ - 名無しさん 2014-03-06 22:55:14  
-そんなに寒ジム＆デジムが好きなら、ALL寒ジムorデジムで出ればいいじゃないか(^^ - 名無しさん 2014-03-03 08:06:37  
--言いたい事は分からなくもないが、それじゃ木主はオール汎用バズで勝てるのか？と聞きたい…俺は寒ジムで出るときは編成見て勝てると思って選んでいるし、周りが準備完了するまでは極力完了しない主義だ。無論、寒ジムだけではなく、他の機体(汎用バズ)には乗るぞ。 - 名無しさん 2014-03-03 12:10:38  
--250部屋で寒ジム祭りやったら楽しいよ！ - 名無しさん 2014-03-04 01:43:30  
-上限中佐部屋だけど敵として最近見かけるようになった。よろけグレのおかげで同コスト帯の汎用並みには厄介になったみたいね。でも当然火力は支援や高コス汎用にゃ劣るし、前線維持能力も陸兄弟ほどないから、こちらとしてはいまいちパッとしない。特徴があるし面白いとは思うが低コス汎用だし、良くも悪くもジム改・ジムコマ並みじゃない？ - 名無しさん 2014-03-02 14:21:57  
--火力は汎用で最強クラス、支援にも匹敵するほどだ。前線維持が苦手なのは否めないが、コスト考えたら異常な火力。ちなみに、俺はカンスト少将だよ - 名無しさん 2014-03-03 07:05:38  
---マシ撃たれても環八のバズコンとかと比べるとあんまりピンと来ないんだよなぁ…単に乗り手が未熟なだけなんかね？ - 名無しさん 2014-03-03 12:22:25  
----まあ当て続けてナンボだからエイムが物をいうわな。撃たれてる感触が無いから減る時はいつのまにか大量に減ってたりする - 名無しさん 2014-03-03 12:27:35  
-寒ジムが居て出撃するメンバーだと地雷系が集まりやすいから　負けてるイメージ多いんじゃない？ - 名無しさん 2014-03-02 07:25:29  
--寒ジムばっかり乗ってるけど勝率は7～8割だけどね～　結局乗り手次第、メンバー次第　称賛は出撃の倍くらいだけど寒ジムってだけで貰えないことありすぎる - 名無しさん 2014-03-02 07:28:10  
---自分は普段の勝率が５～６割で曹長後半から強化後の寒ジム乗り出して８～９割になりました。バズ汎陣からはわりと賞賛もらえるけど支援からはあまりもらえない感じです - 名無しさん 2014-03-02 08:16:35  
---この人めっちゃ上手くね？ - 名無しさん 2014-03-03 15:19:43  
----週ラントップのほうに少尉の寒ジムの人いたけど・・・ひょっとして・・・ - 名無しさん 2014-03-03 17:18:22  
----上手いのもあるが、おそらく寒ジムの理にかなった戦闘スタイルを熟知していると思われる。俺も昨日は少将戦で7戦全勝したが、俺の場合は戦闘経験と知識によるところがあるので彼の方が上手いと思う。 - 名無しさん 2014-03-03 18:52:41  
----勝率8割で称賛が出撃の倍とかすごいな。ニュータイプか？ - 名無しさん 2014-03-03 23:40:18  
----いや雑誌広告だろこれ - 名無しさん 2014-03-03 23:45:09  
-----普通程度の腕あれば出撃した9割与ダメトップだよ！あとは味方と敵次第 - 名無しさん 2014-03-06 22:59:48  
-一番効果有りそうだよね。 - 名無しさん 2014-03-01 22:26:38  
-グレの切り替え早いし、2発あるから自分のケツくらいは自分で拭けるんだよね　今までの犬スナほど汎用として接近戦が弱いわけではないということを、この機体をイメージだけで批判してる人には解らないんだろうなー - 名無しさん 2014-03-01 22:26:28  
-サーベルとかよろけとか言われてるけど、寒ジムは後ろから撃ってればいい、前に出てくんな、前線の枚数が少ないのは分かった上で乱闘さけて牽制と後退するし、それですぐ死ぬような奴らは自分達が地雷だって気づいてないだけ、回避も無い機体に前線助けに出てこられても困る、ただしそのかわりしっかり当てて減らしてくれれば問題ない - 名無しさん 2014-03-01 11:47:20  
-でも、乗りたいんだ～～～～～～～～～！ - 名無しさん 2014-03-01 00:38:33  
-乗らないでくれ～～～～～～！ - 名無しさん 2014-03-01 00:15:59  
--チャットルームでも相応の戦場にも関らず理由も言わずに寒ジムやめてとか言う人いまだにいるな。 - 名無しさん 2014-03-01 06:38:11  
---変えて出てみるとうるさい奴ほど酷い場合が多いので、味方におんぶにだっこな奴ほどうるさいのかと思ってしまう - 名無しさん 2014-03-01 11:38:21  
----勝てないからこだわるんだろうな、ホストで文句言ってくる奴ってさ。気軽等のルムコメで言ってくる奴は　ん？ってなるわ - 名無しさん 2014-03-02 19:54:02  
-北極5対5敵にこいつ二機いて余裕だなとなめてたら、結構ウザかった…一度崩せばなんてことはなかったが… - 名無しさん 2014-02-28 23:14:09  
-ただ今必死に作ってる者ですがLv6のハンガー有のカスパがどうにもしっくりこない。特に近スロの何つければええねん感がすごい。なにか良いカスパとかありますか？ - 名無しさん 2014-02-28 19:06:50  
--連投ゴメン - 名無しさん 2014-02-28 19:07:09  
--Lv6よりはLv5の強化をオススメする。２５０部屋では圧倒的な火力を誇るし。近スロのオススメは脚部装甲２かな - 名無しさん 2014-03-01 06:28:27  
---返信有り難う。脚つけたあと装甲積むのもあれだし格プロ積んでもあれだしフィルモも必要でなさそう。ムズすぎる・・　 - 名無しさん 2014-03-01 22:16:47  
----耐衝撃つければいいと思うの - 名無しさん 2014-03-01 22:21:48  
-----そうします。有り難う - 名無しさん 2014-03-02 19:23:36  
--俺はフルハンLｖ６に脚部２、新フレ２、強フレ４・３・２・１、射プロ５、格プロ５、DBL２・１を積んで、HP１５４００、射補９５、格補７５にして使ってる。この場合遠スロはノーハンでも大丈夫。 - 名無しさん 2014-03-04 17:37:35  
-ただ今必死に作ってる者ですがLv6のハンガー有のカスパがどうにもしっくりこない。特に近スロの何つければええねん感がすごい。なにか良いカスパとかありますか？ - 名無しさん 2014-02-28 19:06:50  
-無人都市編成自由部屋で敵ホスト側クラン硬めのガチ編成に全員寒ジムで挑んだらギリギリ勝てそうだった...一度弾幕破られたら負けるわ - 名無しさん 2014-02-28 01:09:38  
-ボゴン！ズバッ！シャリシャリシャリ... - 名無しさん 2014-02-28 00:37:39  
--タカ！トラ！バッタ！ - 名無しさん 2014-02-28 07:21:57  
---タ！ト！バ！ - 名無しさん 2014-02-28 23:02:29  
-250で各地戦ってみての個人的なマップとの相性。山○ 砂◎ 都○ 採- 軍◎ 峡○ 補△ 北◎ - 名無しさん 2014-02-27 16:57:09  
--主導権にぎられたら苦しいが距離があればドムゲル系とはやはり戦いやすい。水泳部も格好の標的。天敵はザク重、後期型装備ザクキャ。とにかく目を合わせないようにｗ - 名無しさん 2014-02-27 17:11:07  
--北極はやりやすいな。開けてるし放射状のちょっとした段差で足元隠せるし - 名無しさん 2014-02-28 07:48:56  
--木主さんに質問です。峡谷○とあるんですが、立ち回りは主にどのようにされてるのでしょうか？高低差が激しく、通路も狭いこのフィールドではジオン得意の乱戦に持ち込まれやすいので、自分は苦手としています。参考までによろしくお願いします＿|＼○＿ - 名無しさん 2014-03-03 01:03:36  
---峡谷は寒ジムの弱点が出やすいけど利点を活かしやすい場所でもあります。自衛できる支援機といった感じでしょうか。またクイックブーストを搭載しておくと役に立ちます。カスパ数と必要パーツのバランスがとれているためあまりカツカツにはなりません。 - 主 2014-03-03 13:46:33  
----どう利点を活かすのかについてくわしく - 名無しさん 2014-03-03 15:22:18  
-----木主じゃないが長所を活かすってことはマシグレ常時ぶっ放しってことかね。山岳でもそうだけどせまいマップだと撃破されやすいが火力も跳ね上がる。特に最初の衝突で壁が押し上げてくれると存分に発揮できるな。武装の汎用性は高いから構成見て出せばだいたいどこでもいける - 名無しさん 2014-03-03 17:36:26  
-寒ジムだけに、熱い戦闘ほどすぐ溶けるな。自分が。 - 名無しさん 2014-02-26 18:21:28  
-軍事基地で一緒になった味方が，スコアが4000overの驚異的な数値を叩き出してた。 - 名無しさん 2014-02-26 13:21:06  
--アシスト2500の寒ジムが居た、マシンガンの弾幕が凄過ぎた… - 名無しさん 2014-02-28 01:38:49  
-低コストが、魅力だと思うのは、俺だけなの？ - 名無しさん 2014-02-26 00:19:59  
-Lv1の性能に惚れて必死に作ってるか伸び悪いな。射撃補整はもちっと上がっても良いんじゃないかと思う。低コスト機体の宿命か - 名無しさん 2014-02-25 08:31:26  
-ホントに上手い人いないよな - 名無しさん 2014-02-25 02:44:28  
--左官になったら苦労するだろう。 - 名無しさん 2014-02-25 02:49:02  
-この機体いる？ - 名無しさん 2014-02-25 01:01:20  
--いるに決まってるだろ - 名無しさん 2014-02-25 02:02:49  
---編成にはいらないよ - 名無しさん 2014-02-25 02:45:12  
--いる必要はないが、いると十分。 - 名無しさん 2014-02-28 01:43:16  
-グフカスみたいに遠近の切替や状況判断が遅いと性能活かせないまま死んでいくな - 名無しさん 2014-02-24 15:55:41  
-寒ジムvsＧＰ02て部屋が有ったが連邦満室で入れなかった結果どうだったんだろう気になる？ - 名無しさん 2014-02-24 08:37:49  
-中尉で、Lv2までしかでてないけど乗りたいんだけど、どうするべき？ - 名無しさん 2014-02-24 00:18:42  
--150部屋とか - 名無しさん 2014-02-24 01:09:56  
--レベル1限定　部屋とか - 名無しさん 2014-02-24 07:43:22  
--LV1をコスト150で乗る。寒ジム乗りの自分がホストだとしても、通常部屋で中尉なのに低レベルなら蹴る。にわかにこの機体の評価下げられたくないしね - 名無しさん 2014-02-24 08:11:15  
--設計図が集まるのを待つ - 名無しさん 2014-02-25 07:08:12  
-寒ジムあるある　俺「味方が襲われてるから援護射撃」ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ→敵MSを撃破！　その気がなくても敵を落としちゃう - 名無しさん 2014-02-23 18:33:47  
--地雷寒ジムあるある 「味方が襲われてるか ら援護射撃」ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ→味方MS大破！  その気がなくても味方が落ちちゃう - 名無しさん 2014-02-23 21:10:09  
--サーベル振れ - 名無しさん 2014-02-25 02:46:47  
-機体概要から下をちょこちょこ更新。現状にそぐわない文章の削除。 - 名無しさん 2014-02-21 12:41:42  
--誤字脱字、体裁の修正 - 名無しさん 2014-02-23 15:32:40  
-250部屋でしか乗らんしLv6は作らなくていい...かな？ - 名無しさん 2014-02-21 05:54:03  
--275だと使いづらいけど将来を見越して作っておく、とか - 名無しさん 2014-02-21 11:28:17  
---Lv7がくるまで放置安定だろうさ - 名無しさん 2014-02-21 17:36:55  
-そろそろ寒マシLV6が来てもおかしくないはず！ - 名無しさん 2014-02-20 23:42:53  
-数値情報を分かる範囲で最新の数値に更新しました。　しかし、機体・武器共にまるで縛りの代償かの如く強化されていくなこの子… - 名無しさん 2014-02-20 18:07:50  
--乙です。ちょうど履歴のほうも更新しました。あとはしばらく機体いじって解説の更新ですかね。 - 名無しさん 2014-02-20 18:15:49  
---解説の方も、古い情報そのままで書かれてる部分が多かったので幾分か修正しました。 - 木主 2014-02-21 02:03:15  
-やっぱグレネードランチャー付きの小銃はいいな。ショットシェル発射タイプも欲しいな！ - 名無しさん 2014-02-20 18:00:13  
--アンダーマウント式ショットガンはかなりよくね6人部屋なら上でも戦えそう - 名無しさん 2014-02-20 21:19:49  
---寒マシSG装備を二つ目の主兵装に追加とか・・・ないな - 名無しさん 2014-02-21 11:43:15  
--細かいけど、あれはサブ・マシンガン(短機関銃)、散弾は実弾系ならほぼ全部で撃てる物なのに。 - 名無しさん 2014-02-21 03:56:29  
--メタルギアオンラインでM4にグレ装着させるのが好きでした。ショットガン追加もいいよね。 - 名無しさん 2014-02-21 11:38:43  
-ガチ編成でこいつで参加すると常に申し訳なく思う。負担かかるのに一緒に戦ってくれる仲間に感謝だわ… - 名無しさん 2014-02-20 14:38:34  
--悪意むき出しだなｗ - 名無しさん 2014-02-20 17:40:38  
---？ - 名無しさん 2014-02-20 20:42:19  
--きっちりスコア取ってくれるなら自分はなんとも思わない、たまにすごく頼りになる人もいるし。スコアも立ち回りもひどい乗り手に当たったときは、こんなもんかと呆れるしかないけど - 名無しさん 2014-02-20 23:48:08  
-ふむ大分強くなったし一度使ってみよう。回避ないはしジム改で慣れてるしキャノンのようなCTでグレ撃てるし両方慣れてるから地雷にはなりにくいだろう - 名無しさん 2014-02-20 09:47:49  
-強化されたものの最上位戦で戦うにはまだ力不足だな、俺がグレとサーベルを使う場面を誤ってる部分もあるが読みを１回でもミスると自分と味方が大惨事となるのも事実…ＢＺ汎用やってる方には申し訳ないと思う。 - 名無しさん 2014-02-19 20:09:31  
-機体自由部屋とかネタOK部屋で出るんだけどそういう部屋だと大抵連邦はBZ汎用が１体だけとかになって仕方なく最前線で戦うんだが低耐久で回避もないし無慈悲にドムやSGの餌食になる･･･やっぱり支えてくれるBZ汎用いないと無理だw - 名無しさん 2014-02-19 10:44:16  
--寒ジム使いらしいコメントですね。 - 名無しさん 2014-02-19 18:36:17  
-よろけ、火力に関しては文句なしなんだがやっぱ緊急回避ないのと耐久の低さが気になる　コスト戦では文句なしで最強クラスの機体なんだけどなー - 名無しさん 2014-02-19 04:19:14  
--ザク改と立場が似ているね - 名無しさん 2014-02-19 06:21:23  
--異常に硬くなったシールドは、恐らく「低耐久で緊急回避無い代わりに…」という製作側からのメッセージなんだろうな - 名無しさん 2014-02-21 02:15:01  
-上手い人には悪いが、どうもハイエナの印象しか無い。 - 名無しさん 2014-02-19 01:27:18  
--上手い人って？  バズ汎用の後ろに隠れてマシ撃ってるだけなんだから、上手い下手関係ないだろ - 名無しさん 2014-02-19 11:51:42  
---なにも無知をさらす必要ないぞ - 名無しさん 2014-02-19 11:58:29  
---もうちょっと寒ジムについて勉強してから意見してくださいね。 - 名無しさん 2014-02-19 18:00:50  
----自分で乗ってるから大丈夫。  スコアも出るけど、バズ汎用を減らしてまで乗ろうとは思わないからネタ部屋しか乗らない。 - 名無しさん 2014-02-19 18:44:57  
-----じゃ、もう乗らないでくださいね。一番簡単なバズ汎乗ってやっと皆と並べるぐらいの腕前しかないんですから。 - 名無しさん 2014-02-20 09:50:16  
------ネタ部屋しか乗らないと書いてあるだろw - 名無しさん 2014-02-20 12:26:02  
-----ネタ部屋でしか寒ジム乗らない人が、まともな寒ジム乗りに対してふざけた態度とってるから、怒ってるんですよ。素直に謝罪してこの話終わろう(真顔) - 名無しさん 2014-02-20 12:49:27  
------義憤からくるものだろうが低俗な発言なんぞだれも気に留めないから落ち着くべよ。 - 名無しさん 2014-02-20 13:05:46  
--ハイエナの意味分かってる？ - 名無しさん 2014-02-19 15:42:37  
---説明よろ - 名無しさん 2014-02-20 15:14:59  
----ネコ目ハイエナ科に属する動物の総称 - 名無しさん 2014-02-20 17:58:21  
-----ちなみにネコ目という区分は存在しない。食肉目のネコ亜目になる - 豆知識コーナー 2014-02-20 20:44:03  
-数の増加は質の低下を招く - 寒ジム乗り 2014-02-18 22:57:11  
--元から低いのばっかだから問題なし - 名無しさん 2014-02-19 01:35:20  
-機体武器は強化されてもパイロットは強化されない - 名無しさん 2014-02-18 21:19:49  
--そーゆー事だったのね… - 名無しさん 2014-02-18 22:46:55  
--この瞬間、僕はなぜ○雷が減らないのかわかったような気がした - 名無しさん 2014-02-19 00:10:15  
--別にそれはどの機体でも言えるだろうよ - 名無しさん 2014-02-20 02:12:05  
---それだけ寒ジムはパイロットに技量を要求するストイックなMSってことだ。バズ汎にはバズ汎なりの難しさがあるとはいえ、寒ジムの真価を引き出すのがいかに難しいかは、今まで出会ってきた地雷寒ジムの数で想像がつくだろう？ - 名無しさん 2014-02-20 15:17:02  
-敵側から強化後に初めて当たった感想だけどよろけに関してはもはやバズ汎とたいして変わらない。そのくせバズの有効射程じゃない位置ではマシ乱射してきてすこぶるやりづらい。ただし一度捕まえるとかなり脆いのが弱点かと思う。ザク重コンボですぐ脚部いってた。熱くなってレーダー見ない人には不向きな印象。 - 名無しさん 2014-02-18 20:55:28  
--寒ジム優先で潰すのが浸透するときっついですよね。低コストとはいえレーダーと距離と有利な位置取りが重要な難しい機体かと - 名無しさん 2014-02-19 06:09:09  
---寒ジムはいつでも後回しだわ。  まともな人なら支援機を先に止める、潰すだろう - 名無しさん 2014-02-19 16:04:07  
----格闘機の人ね。そっちはよろしく。 - 名無しさん 2014-02-19 18:23:50  
-----格闘機はあんまり乗らないが、連邦支援機を野放しにしとく方がジオンとしてはマズイんじゃない？？ - 名無しさん 2014-02-19 18:48:31  
------構成にもよると思うけど最初は壁同士でぶつかるから格闘とか支援で牽制したほうがいいと個人的には思う。その上でもろい壁から崩すってところだろうか - 名無しさん 2014-02-19 19:03:55  
-250用に課金しちゃおっかなぁ - 名無しさん 2014-02-18 20:19:38  
-枚数有利の時、よろけとったらグレ構えとけよ。よろけにマシ撃つ奴が多いけど、回避狩ってからマシな。相手を棒立ちにしてからのが火力活かせるぞ - 名無しさん 2014-02-18 16:23:03  
--まさにこれ。よく此処に文句が来る理由筆頭の味方が切られてる時のマシもそうだけど、せっかくバランサー付いてるんだからグレがリロ中なら味方ごとでも下格入れて、それからマシで脚部ガーすれば味方も助かるし良いことづく目なんだよね。火力支援機なら自分で火力活かす土台作ってかないと - 名無しさん 2014-02-18 16:29:14  
-寒ジム好きだから、ルーム入って味方にいると結構期待してしまう。前線は俺が支えるから、与ダメは任せたぞ！って気分になる。でも最近はなぜか地雷にしか会わない…。ここの人達と出撃してみたいよ。 - 名無しさん 2014-02-18 16:01:05  
--その気持ち痛いほど分かります。 - 名無しさん 2014-02-20 12:50:36  
-強くなったのか～よし！課金しよう。って思ったけど、そもそもLv1開発してなかったでござる（；凸） - 名無しさん 2014-02-18 14:25:51  
--仕方ないことだが正直そういう人多いと思われるｗ - 名無しさん 2014-02-18 14:33:15  
-B「ちょっとマシンガン交換しませんか？切替３秒のSFも付いてきますよ！」 - 名無しさん 2014-02-18 06:36:29  
--そんなことしたらまた産廃になってまう。しかもザクBが最終機体候補にｗ - 名無しさん 2014-02-18 11:13:07  
-支援機と横並びでマシしか撃たないヤツ多すぎじゃね？  支援機乗ってると邪魔でしょうがないんだが… - 名無しさん 2014-02-18 03:15:06  
--マシンガン主体に戦ってるやつはマジでいらん。グレからのコンボで敵の足を破壊し、遠めの支援機とミリをマシンガンで削り取るのがこいつの正しい運用。 - 名無しさん 2014-02-18 12:39:12  
-ジム系機体の中で一番好きな機体。マシンガンで牽制しつつ、タイミングみてグレぶち込むと結構削れる。 - ストライク 2014-02-17 21:42:44  
-デタベ2つとも積むとやっぱ脚部壊しまくれるなｗさっき入ったマシンガン装備の部屋おもしろかったな～ｗ - 名無しさん 2014-02-17 20:54:54  
-支援機狙う格闘機にグレ当ててよろけ取ってくれるのは良い。だが俺も使ってるから分かるが癖だろうな、下格を入れるのはやめちくりぃ～。N格を使う瞬間があるって頭のどこかに入れておいてくれまいか・・・ - 名無しさん 2014-02-17 20:21:40  
--いやいや、それまったく寒ジムに限った話じゃないっすよｗ - 名無しさん 2014-02-17 20:41:43  
-かなりめんどくさい子だなこいつ（ジオン250から見て）　ダウンしたらかき氷の類か何かみたいに削られるしポジション取りが絶妙でバズで狙うだけこっちが被害大きいしほっとくと味方がかき氷になる。脚部2すら使い物にならないという　緊急回避ないのが救いというレベル - 名無しさん 2014-02-17 18:44:36  
--うん、はっきり言ってそこは弱点です。先ゲルやドムにフルコン入れられると死にます。高性能レーダーちゃんと見て死角に入られないよう工夫する必要ありますな - 名無しさん 2014-02-17 19:35:14  
---む、言葉足らずでしたね。コスト250の話です。 - 名無しさん 2014-02-17 20:08:25  
-強化されてもやっぱ編成に要らん子のままだった - 名無しさん 2014-02-17 17:54:32  
--ジオン乙 - 名無しさん 2014-02-17 18:06:22  
---木主じゃないが、連邦でもいらんよ。  ネタ部屋か汎マシ部屋から出て来ないでほしい - 名無しさん 2014-02-18 03:06:29  
----２重スパイ乙 - 名無しさん 2014-02-18 05:55:03  
-----出撃立８０％超えてるほぼ連邦専なんだけど - 名無しさん 2014-02-18 12:24:38  
------上の煽り厨じゃないけれど、なんで編成にいらんのか言わんとただの愚痴になっちまうから、結局なんでいかん訳よ? - 名無しさん 2014-02-18 13:02:34  
-------グレランの回転率がロケランと遜色ないくらい強化されたってことに気づいていないとか？ - 名無しさん 2014-02-18 13:28:44  
-------前線でよろけ量産出来ない汎用は他のバズ持ち汎用の負担が大きいんだよ。  そこまで言わないとわからんか？   マシなんだからアシストついて当たり前 - 名無しさん 2014-02-18 13:29:33  
--------スコア出てるからって仕事してるみたいな顔はしないでほしい。 - 名無しさん 2014-02-18 13:31:27  
--------これはネタで言っているのか本気なのかどうとればいいのだろうか - 名無しさん 2014-02-18 13:38:45  
---------寒ジムはネタ、話は本気 - 名無しさん 2014-02-18 14:09:03  
----------教科書に書かれてる事以外は理解できないゆとりの典型だなｗ　君にはバズ汎用がお似合いだよｗ - 名無しさん 2014-02-18 14:23:29  
----------本当にグレラン強化知らないのか・・・説明してもたった２発とか言い出して回転率とかマシによる先制や追撃は無視しそうだしなあ - 名無しさん 2014-02-18 14:28:53  
-----------強化はもちろん知ってるよ。   ただコイツは前線張らない、支援機が格闘機に狙われててもマシ垂れ流しのヤツがほとんどなのは事実だよ。 - 名無しさん 2014-02-18 15:12:59  
------------まだ強化されて間もないが強化前の主観を語ってないか？それにここで機体の致命的欠陥でもない点を私怨がらみで語ってもしょうがないぞ - 名無しさん 2014-02-18 17:23:26  
-----------木主が言ってるじゃないか！ - 名無しさん 2014-02-18 15:47:14  
------------あっ・・・(察し) - 名無しさん 2014-02-19 18:30:56  
-強化されてもやっぱ編成に要らん子のままだった - 名無しさん 2014-02-17 17:54:31  
-みんな射撃補正つけてる？？俺は使っててマシンガンは射撃補正あったから当たりやすかったけどグレが当てづらかった・・・ - 名無しさん 2014-02-17 14:05:56  
--あ、補正っていうのはオプションのあれね - 名無しさん 2014-02-17 14:06:43  
---照準補正ついてたらグレはあたりまへんな。少し下のツリーにも似たようなのあります - 名無しさん 2014-02-17 14:14:22  
--俺は照準補正ＯＮにしている。グレも外さないしマシの無駄弾減るし回避行動にも専念できる。グレは敵の回避行動の折り返し地点狙えば当たるよ。 - 名無しさん 2014-02-17 18:03:10  
---けど脚狙えなくならない？グレも偏差撃ちできないし。 - 名無しさん 2014-02-17 18:05:40  
----近ければ足に当たるよ。グレも偏差撃ちに拘らなければ問題無い、相手の行動を予測するぶん難易度上がるけどね。 - 名無しさん 2014-02-17 18:17:21  
-----偏差射ちが動き読んでの行動なんだが・・・。遠めのドム系と格闘機のブースト中に一切当たらなくなるのは致命的。自動照準でやっていけるのは敵の足も止まりやすい低階級での話。佐官あたりからは通用せんよ。 - 名無しさん 2014-02-18 10:48:56  
------ブーストで一直線なんて支援機の的になるから滅多に居ないよ。寒ジムが全ての敵を落とさなきゃいけないのかな？味方の攻撃範囲に居れば解決できることだよ。 - 名無しさん 2014-02-18 10:53:47  
-------君のチームは支援機３,４体いるのかな？　ドム・ゲル編成で一斉に突っ込んできた場合、支援機が全部みてられるわけがない。自動照準だとそれが止められない。当てられるタイミングなんか誰かがフルコン食らった後しかない。そんな状態でグレ当てたってもう取り返しはつかねーよ。 - 名無しさん 2014-02-18 12:35:16  
--------どうして寒ジム一機で全てのドムゲル止める話になるんだｗその内の一機ぐらいは簡単に止められるだろ、自分の力量不足を他人に当たるなよ。自動照準が気に入らないなら勝手にＯＦＦにしてろよ。 - 名無しさん 2014-02-18 14:50:21  
---------全部止めるとかどこに書いてるんだ？止める相手が仮にドムだとして、ブースト閃光、下＞タックル＞Nしてきた場合、自動照準ありだと下格に合わせないと当たらん。しかし、そのグレがあたるころにはタックルが成立してるからNまで入ると言っている。自動照準なしで最初のブースト中に止めてやる必要があるんだよ。自動照準に頼らないと当てられない低スキルとは話してる次元が違ったな。すまんね。 - 名無しさん 2014-02-18 15:59:24  
----------自動照準に頼らないと当てられない低スキルに噛みついてるマヌケはどこの何奴だよｗそれにドムコン決めてくる奴はカットされるようなタイミングでしかけてこないから。揚げ足取りの煽りコメするのやめなよ。 - 名無しさん 2014-02-18 16:18:23  
----------横鎗だけどドム相手ならブースト閃光の時点で止めないとお話にならんよね。それができない自動照準で満足してる時点でスキル的には終わってるから、相手するだけ無駄だと思うよ - 名無しさん 2014-02-18 19:14:55  
-----------距離１００以内位なら自動照準グレでも当たるな。寒ジムの魅力はマシンガンなんだから、それを生かせる自動照準は捨て難いね。PS低いと言われればそれ迄だけど、機体に適した運用方法の一つとしては間違っていないと思うな。そんなにドムの足止めが大事ならBZ機にした方が良いだろうね。 - 名無しさん 2014-02-18 23:47:37  
------------確かにグレネードは強化されたが、弾数・弾速・・爆風範囲を考えたら積極的に前に出てよろけを取れる代物ではないな(使わないのはNGだけど)。補整なしで汎用バズ・SGとタイマンを何回かやったが、グレネード当たりやすい距離になる前に相手の攻撃が当たって蒸発する事が多々あった。んで補整なしの遠距離でのマシンガンはゲル相手だと耐久力にモノを言わせて・イフ相手だとレレレの動きで距離を詰められて厳しい状態だったね。相手が歩行時に足にマシを当て続けようとしてみたけど、両方のスティックで操作しながら指切りはかなり辛かった。批判はあるかと思うが、俺は照準補整ONは選択肢としてはありだと思うよ、ただ照準補整OFFでの戦いも模索はしている。あと言いたいのは、寒ジムで戦いたいから、ここに書き込んでいるんだから喧嘩はやめようぜ。 - 名無しさん 2014-02-19 09:18:15  
-------------指きりは慣れれば無意識でやれるから左右のスティックを動かすだけでいい。ドム・ゲル系に対しては遠目ではマシンガンばらまくだけでいい。近づいてきたらグレセットしてコンボに切り替えるべし。ドムの閃光はグレで相打ちか、グレが間に合わないならUC回避がお勧め。 - 名無しさん 2014-02-19 13:40:38  
---確かに照準補整はデカイ相手には有効なんだが、イフとかアクトみたいな細身の汎用相手だとキツイ、その際はどうしてるのかが知りたい(批判してる訳じゃないので悪しからず) - 名無しさん 2014-02-17 18:22:24  
----寒ジムに限った事ではないけど、苦手な相手なら引き撃ちで味方の射程内に誘い込むのがオススメ。自動照準ならレーダー見ながら行動する余裕も生まれるよ。自動照準に頼らなくても良い人は無い方が良いだろうけどね。 - 名無しさん 2014-02-17 21:21:41  
-面白い機体になってきて練習したいのだが、いかんせん周りの理解をえられなくて出撃する機会がないのよね…昨日バズ4・砂1の編成になったのだが、バズ4だと火力不足になるだろうと思って寒ジムにしたんだが「寒ジム止めろ」と言われてしまって悔しい思いをして退室したよ。言いたい事は分かるが、俺だってカンストで戦闘回数7000戦やって考えて選択してるんだ… - 名無しさん 2014-02-17 12:13:08  
--ホントだよなー　じゃあ俺の部隊はいってくれよそんなんないから - 名無しさん 2014-02-17 12:14:48  
--ここの解説も更新したいのですがまだLv1でしか乗っていないんですよね。２５０～３００で活躍している方々ぜひ一筆お願いします。 - Lv1と履歴編集人 2014-02-17 13:15:15  
---私の使ってみた所感はグレ2発でここまで汎用性が上がるのか！の一言ですね。MMPGNと違って切替も速いし狙ってよろけがとれます。なんとなくドムゲルに強タックルが付いた時の感動に近く、正直惚れました。 - Lv1と履歴編集人＠元大佐現曹長 2014-02-17 13:33:48  
-緊急回避ついたら起こしてくれ - 名無しさん 2014-02-17 11:45:57  
-まともなこといいまーすｗｗｗ使ってて思ったんだけど味方との連携が１番大事だと思う。まあたとえるならSMLやギャンの汎用版で１VS１だときついけどはまったらかなり強いと思うよ。あと下格からのマシンガンのコンボもいい！まあ今さらいうなやもうでてるわカスって思うかもしれないけどね♪ - 名無しさん 2014-02-17 10:48:54  
-昨日久々にこいつと出撃してみた与ダメはとってたけど常に前線枚数足りない感じできつかった - 名無しさん 2014-02-17 07:31:09  
--その調子だとあなたと組んで立ち回りが悪かった機体は全てだめ機体になるな。Wikiだし問題点を指摘するのは良いことだが主観ではなく論理的に頼む。 - 名無しさん 2014-02-17 07:55:46  
-俺も止めてたコイツの開発始めたわ楽しみだなー - 名無しさん 2014-02-17 04:34:37  
--おもろい機体になってるよ。主兵装二つあるようなものだし - 名無しさん 2014-02-17 06:14:22  
-こいつコストの割にえらく強いな・・・ - 名無しさん 2014-02-16 23:21:02  
-Lv7で緊急回避！...という夢を見てしまった - 名無しさん 2014-02-16 21:04:46  
-グレネードの発射間隔5.0秒ですね～。既出だったら申し訳ないです。 - 名無しさん 2014-02-16 12:19:20  
-こいつでうまくやれるなら他のバズ汎や量キャでもっとうまくやれるから、そっちに乗って - 名無しさん 2014-02-16 06:05:33  
--そら短絡的すぎる。切替速い高威力のグレ２発がロケランより速いリロード時間でその間バランサー付サーベルや強力なマシあるのを計算すれば十分な戦力だとわかる。さすがに緊急回避ないとのちのちつらいから中尉あたりやコスト戦がメインだとは思うがな。 - 名無しさん 2014-02-16 06:38:37  
--今の寒ジムなら問題ないだろ。バズロケ機、特に陸ジムだと弾が尽きたらひどくもどかしいのでこの手数はいいと思う。ただ計算された行動や的確な武装切替技術が必須だから玄人向けかな - 名無しさん 2014-02-16 06:51:58  
-コスト250,300だとこいつの火力やべえな - 名無しさん 2014-02-16 03:37:56  
-コスト戦で寒ジム２・格１・支援１に惨敗・・・あっという間に脚部が逝きよるｗ - 名無しさん 2014-02-16 00:27:50  
-ひさしぶりに遭遇したけど、基本的に立ち位置難しそうね　遭遇したのはずっと後ろでちょろちょろしてるだけだったから大して脅威にもならんし、支援機が気の毒なぐらい狩られてた　とはいっても盾になるほどのＨＰもないみたいだね - 名無しさん 2014-02-16 00:15:09  
--そうなんだよ。汎用マシって時点で汎用本来の仕事はできてないに等しいからね。HP少ないし回避ないから陸ガン等より後ろになりがち。だからこいつ使うときはスコア出せても俺ツエーなどと思わず、援護してくれた味方に感謝しないとね。 - 名無し 2014-02-16 01:04:37  
-無制限部屋だと、まだキツイかな。かなり評判はよくなったから、コスト300以下ならまあまあいけそうだが。どうしてもガチで使うなら一言いって66かな。汎用は下の人みたいにスコア出してドヤ顔するポジションではないので。その点ではまだまだかも。 - 名無し 2014-02-15 22:05:16  
-自分で乗るとバズ汎用と協力しながら怒濤の勢いで撃破していってベーシックなのに個人スコア5000、チームスコア15000越えとかいくのに、味方で一緒に出撃するとマシ垂れ流し、個人スコア1000にも届かないのがうじゃうじゃいて正直叩かれるのも仕方ないと思ってしまう - 名無しさん 2014-02-15 20:02:32  
--運良く取ったハイスコアの自分語りとかホントどうでもいい。みんながそのスコア出せるように運用について書けよ - 名無しさん 2014-02-15 20:06:33  
---ここ見るような向上心ある人ならそんなのわかってるだろうからいちいち書かないよ - 名無しさん 2014-02-15 20:18:47  
----そりゃこいつの運用方法を知ってるか否かに比べたら確かに君が出したスコアの武勇伝なんて、誰も知らないわなw - 名無し 2014-02-15 22:10:52  
--はいはい、すごいねー(棒読み) - 名無しさん 2014-02-15 22:33:15  
---ずっと乗り続けて運用を理解している人ならこれくらい出来て当たり前という感覚なのに、スコアも取れず、ふざけた立ち回りのにわかが多すぎることを嘆いているんだけどね。wikiすら見ない連中だろうから直接アドバイスをしても無駄だろうし、そういう手合いのせいでベテランの寒ジム乗りが不利益を被るのはもったいないことだわ - 名無しさん 2014-02-16 16:13:18  
-こいつ強化する必要あったの？コスト低い割にマシンガンの威力メチャクチャじゃん - 名無しさん 2014-02-15 19:13:19  
--アンチ的にはまだまだ役立たずらしいよ - 名無しさん 2014-02-15 19:25:55  
---アンチ黙らせるにはマシンガン一発一発によろけ付けるしかないな。別の方面がうるさくなるだろうけど。 - 名無しさん 2014-02-15 21:38:43  
----いやもう普通に出せばいいんじゃない?蹴られる時は蹴られるでいいんだし、蹴られる時は「あ、こいつ寒ジム嫌いなんだな」程度に思っておけばいいし - 名無しさん 2014-02-15 23:55:57  
--全く必要ないな。これまでも十分強かったのにな。　こんな低コスト機をこんな強くしてどうするつもりだ - 名無しさん 2014-02-17 00:30:57  
-支援機乗ってて格闘に絡まれてる時に寒ジムがグレ格闘グレ下格入れてくれてマジ助かった。火力特化の寒ジムさんはハイリスクだけどカットをしっかりしてくれれば信用出来るね！ - 名無しさん 2014-02-15 16:44:47  
--というか火力伸ばさないとロクに仕事できないからなー　新フレなんぞ積んでる寒ジムやデザジムは逆に信用ならんと思ってる - 名無しさん 2014-02-15 19:00:31  
-こいつを使い始めたヒヨッコですが、照準補整はオフでもいけるでしょうか？汎用相手だとマシ照準補整は効果は薄いどころかグレネードが空気になっています。勇気を出して戦場に出てみたいのです。 - 名無しさん 2014-02-15 12:10:40  
--マシ編成で一点集中するならともかく通常は脚部狙いだからオフが基本です。というか伍長くらいまで来て特別な理由無くオンとかやめてください - 名無しさん 2014-02-15 12:35:49  
--照準はオフのほうが絶対いいと思う - 名無しさん 2014-02-15 12:43:26  
---アドバイスありがとうございます＆寒ジム乗りの面汚しで申し訳ない、マシ=照準補整と考えて思考停止していたのも事実ですが頑張ってみます。 - 名無しさん 2014-02-15 15:06:22  
----寒ジム使うなら、脚部狙うことと指切り撃ちを意識するといいよ～ - 名無しさん 2014-02-15 18:56:39  
-昨日、乗ってみたがグレが１発増えるだけで結構いい機体になった気がした。 - 名無しさん 2014-02-15 11:57:53  
-さっき何でもOK部屋で乗ったけど、なんかどんどんガチ機体になってない？自軍はほぼネタ機で敵軍はガチ編成だったけど、ドムとかゲルググの脚が簡単に折れる様になってる。なんだかんだ言ってこの子は連邦で一番運営に愛されてるよね - 名無しさん 2014-02-15 11:49:25  
-かなり強くなった、怯みもとりやすくなった。だがサーベルを一向に抜こうとしないやつらがふえだした。怯み継続なり下格ダウンさせてキャクブガーさせようとはおもわんのか！？(泣 - 名無しさん 2014-02-15 01:56:01  
-こいつといい量キャといい、連邦はやってみると簡単過ぎやしないか？ - 名無しさん 2014-02-15 00:35:41  
--連邦は癖が少ない代わりに汎用の火力が低い。ジオンはその反対な立場。けど最近はそのバランスも微妙になってきた(格闘除く) - 名無しさん 2014-02-15 02:09:43  
--量キャはともかくこいつは癖強いからな。自分だけ戦果挙げるのは簡単かもしれないけど、チームで勝つなら味方の理解と自分の判断力が必要。 - 名無しさん 2014-02-15 13:50:14  
---癖なんかないだろ？いい加減にしろ！ - 名無しさん 2014-02-16 00:15:24  
----操作感は癖ないね。しかし立ち回りですげえ悩むぞ。 - 名無しさん 2014-02-16 10:57:34  
--簡単すぎてあきるんだよなあ・・連邦わ - 名無しさん 2014-02-15 19:10:53  
-今の性能から２倍強くなったらコスト部屋から出てきていいし、俺も使う。 - 名無しさん 2014-02-15 00:18:53  
-強化すげえ意外。性能自体はコスト的に頭打ちだと思ってたんだけどな。 - 名無しさん 2014-02-14 22:33:39  
--コスト比では完全に天井突き破った感があるね。これを生かすも殺すも乗り手と味方次第 - 名無しさん 2014-02-14 23:51:10  
-コスト部屋から出られる日はくるのだろうか - 名無しさん 2014-02-14 20:01:16  
--コスト部屋から出られないのはこの機体に限ったことではないんじゃね？ - 名無しさん 2014-02-15 02:04:04  
-レベル7で緊急回避だな - 名無しさん 2014-02-14 18:25:58  
-分かる範囲でLv1反映しました。開発すらしてなかったからそれ以降が不明ｗ　正直使ってみたいMSになりました - 名無しさん 2014-02-14 13:10:15  
-支援2機出すくらいならこいつ入れた方が良い様な気がしてきた - 名無しさん 2014-02-14 10:37:53  
--っていう夢を見た - 名無しさん 2014-02-14 11:08:32  
-Lv1 =7000 ↑40 ↑40 ↑37 ↑60 ↑40 =185 ↑115 ↑8 =10 =10 専用マシンガンのグレラン弾数が2へ　盾が3000へ - 名無しさん 2014-02-14 09:40:31  
--レーダーもあるし普通に他の低コスト機より強力な印象。マシ＋グレランの運用を理解している人向けなのは変わらないと思うけど。 - 名無しさん 2014-02-14 11:06:00  
-今日はじめてコイツを頼もしく思った。ケンプにハメられてるときに追撃くる前にケンプが蜂の巣になってビビッタよ・・・ - 名無しさん 2014-02-14 02:36:29  
-もうアンチ無理だな。普通に強い機体になったじゃんおめでとうｺｽﾊﾟやべーよ - 名無しさん 2014-02-14 01:40:01  
-グレ下格マシンガンのコンボがやりやすくなったし、ローダーれば自衛も中々　素晴らしい・・・ふぅ - 名無しさん 2014-02-13 21:38:19  
-コイツ・・・・・強い(確信) - 名無しさん 2014-02-13 21:16:12  
-なにげにシールドが馬鹿みたいに堅くなっててﾜﾛﾀ - 名無しさん 2014-02-13 21:09:25  
-こいつの時代がきたのか！ - 名無しさん 2014-02-13 20:39:09  
-マシの威力増加とグレ弾数増加はほんと嬉しい。今までこいつ乗ってきてよかった。 - 名無しさん 2014-02-13 20:16:35  
-グレ2発を体験してみたけど足止めの安定感が段違いだね。マシの威力も上がって脚部破壊も捗るし、これで戦果を上げられなかったら自分か味方がよっぽど弱いと断言できるレベルになった - 名無しさん 2014-02-13 17:32:54  
--ひょっとしてグレ→N→グレ→下→マシとかできるようになったの？ - 名無しさん 2014-02-13 17:39:34  
---こいつの火力でそれができたらデジムより役に立ちそうだが - 名無しさん 2014-02-13 19:10:16  
---それは問題なくできるよ。緊急回避がなくて相打ちされると厳しいのは変わらないから、無理に狙う必要はないけれどね - 名無しさん 2014-02-13 20:54:34  
-敵にいたときは嬉しい。 - 名無しさん 2014-02-13 16:42:14  
--貴方が敵だった時は歓喜。 - 名無しさん 2014-02-13 22:53:37  
-グレ弾数アップは何気にいい感じだが、やっぱりコスト25上げてでも緊急回避が欲しい - 名無しさん 2014-02-13 15:29:10  
--グレ使いやすくなって最初期のザクマシ後期型無双状態になる！・・・といいな - 名無しさん 2014-02-13 17:36:39  
-まさか機体性能強化だけでなくマシンガンの威力強化が来るとはね、アンチ様々ですわ（ﾆｯｺﾘ - 名無しさん 2014-02-13 14:39:30  
--グレの弾数もアップしたし何気にいい感じになってきた･･･かな？ - 名無しさん 2014-02-13 15:07:01  
-俺が、俺が俺が寒ジムでスコアいくつ出した、とか自慢してる奴が多いけど、あなたの言う通りひるみを自分で取れない格闘機、寒ジムでスコア出した時は、ひるみ、カットしてくれた汎用様に感謝ですな - 名無しさん 2014-02-08 20:33:05  
--なんかもうしつこい - 名無しさん 2014-02-09 10:48:45  
--鬱陶しいなあ、もうそういうコメいらん - 名無しさん 2014-02-13 16:15:36  
---感謝の気持ちがあるかないかは本当に重要という印象。とにかく特殊な機体である事は確実、せっかく強化されたのだから偉そうなのが増えるとまた嫌われだすぞ。お味方感謝は全ての機体に言える事だが、この機体の今まで作り上げてきた負のイメージは特に果てしない。この強化をきっかけに生まれかわるんだ。君たちも。 - 名無しさん 2014-02-14 07:58:48  
----いや、俺が生まれ変わっても意味ないだろ?木主でしょうが、そもそも俺は寒ジム乗りではない - 名無しさん 2014-02-14 18:03:36  
----いったい何と戦ってるの？ - 名無しさん 2014-02-14 23:15:56  
-これとか量キャとかで連コン使用するのは有り？たまにすげ〜速さで撃ってる奴いるけど - 名無しさん 2014-02-08 18:42:19  
--一番高い連コン買って試してみればいいと思うよ - 名無しさん 2014-02-09 07:45:14  
---連コン利用はオススメしないなー。たまに使ってる奴いるらしいけど指切りみたいなテクではなくチートと同じような扱いされてたよ。「敵の〇番機、連コン使ってるから蹴ってくれません？」とかアプデ前の野良部屋(自分ホスト)で実際あったし。 - 名無しさん 2014-02-14 20:26:29  
----連コンは無意味だということを高い買い物を代償に学んでもらおうと思って書いただけです。この連射力で指切りしながらエイムするのがどれだけ大変か、それを「連コン」の一言で片付けられてしまうと悲しいですからね - 名無しさん 2014-02-14 23:59:24  
-好きな機体部屋だからって無制限少将部屋で乗るなよ！なっ！コスト部屋に籠もってろ！！迷惑だ！！ - 名無しさん 2014-02-08 04:01:49  
--迷惑だから愚痴板に籠もっててください - 名無しさん 2014-02-08 07:17:26  
--芋にはおすすめ - 名無しさん 2014-02-08 23:21:55  
--だったら普通の部屋行きなさいな - 名無しさん 2014-02-09 00:01:46  
--とか言うけどコスト部屋で出されてもちょっとな… - 名無しさん 2014-02-09 21:30:09  
---250部屋なら使えるよ - 名無しさん 2014-02-13 20:52:36  
--そういうキミはデジムとか乗っちゃうんでしょ - 名無しさん 2014-02-12 18:35:04  
--個人的には好きな機体でガチのみの方が萎えるけど - 名無しさん 2014-02-13 17:42:53  
-味方がこいつでエースになるといい感じにハイエナ(いい意味で)してくれてかなり助かるw - 名無しさん 2014-02-03 16:01:59  
--そうそう、射程の関係で被ダメが少なくなりがちだから（ヘイトの低さもあるがｗ）エースになりやすいんだよね　自分が寒ジムでエースになった時はすごく撃破取りやすく感じた - 名無しさん 2014-02-08 16:44:51  
--アレがエースになってくれたほうが助かる - 名無しさん 2014-02-13 09:41:40  
--こいつに山岳とかでエースとられるとほぼ負ける。考えろよ - 名無しさん 2014-02-13 11:34:49  
---山岳でこいつ乗るようなやつがいるから負けるの間違いじゃないか - 名無しさん 2014-02-13 14:47:14  
-さっき250戦で鬼のように活躍できた　ちゃんと頻度よく敵をひるませてくれた味方に感謝だな - 名無しさん 2014-02-03 13:53:52  
--俺が、俺が、俺が寒ジムでスコアいくつ出した、とか自慢してる奴が多いけど、あなたの言う通りひずみを 自分で取れない格闘機,寒ジムでスコア出した時は、ひずみ、カットしてくれた汎用様に感謝ですな - 名無しさん 2014-02-08 19:00:14  
---俺が、俺が俺が寒ジムでスコアいくつ出し た、とか自慢してる奴が多いけど、あなたの言 う通りひるみを自分で取れない格闘機、寒ジム でスコア出した時は、ひるみ、カットしてくれ た汎用様に感謝ですな - 名無しさん 2014-02-08 20:34:25  
----俺が、俺が俺が寒ジムでスコアいくつ出し た、とか自慢してる奴が多いけど、あなたの言 う通りひるみを自分で取れない格闘機、寒ジム でスコア出した時は、ひるみ、カットしてくれ た汎用様に感謝ですな - 名無しさん 2014-02-13 17:03:08  
-出てきた時はドワと比べて何こいつ⁉とか思ったけど今では少しずつ良いとこが見えてきた - 名無しさん 2014-02-02 23:20:01  
-連邦が汎用祭りの時なら出しても良いよね？ - 名無しさん 2014-02-02 08:36:52  
-66だとほんと強い - 名無しさん 2014-02-01 19:55:48  
--味方を盾にマシ垂れ流しわぁー強い - 名無しさん 2014-02-02 05:58:25  
--強いというより強みを生かせるという感じ。それでもアンチが失禁するほどではないけど（笑） - 名無しさん 2014-02-02 14:01:40  
--66で火力特化の寒ジムの指切マシは鬼畜だよな。グレサーベルを使わない奴はたいしたことないが。 - 名無しさん 2014-02-03 03:06:18  
-地味に強めのサーベルとかいらんやろ、コマさんにくれよ - 名無しさん 2014-02-01 09:45:15  
--格闘補正高いんだから、我慢してください。 - 名無しさん 2014-02-01 10:19:01  
-対ゾゴッグ用として良いかも - 名無しさん 2014-02-01 08:48:47  
--汎用や格闘じゃゾゴにカモられるだけだぞ、ゾゴ対策は支援じゃないと厳しい。 - 名無しさん 2014-02-01 19:59:51  
--ゾゴックて今開発出来て、うれぴ～くて乗ってる地雷しか見んぞ - 名無しさん 2014-02-04 08:46:10  
-ゴリゴリ削れて楽しいのはわかるが、66部屋もしくはフレ部屋だけにしてくれ！それ意外どんなに上手くてもいらない迷惑機体。 - 名無しさん 2014-01-29 18:12:56  
--格闘機に前線~を付けて居てもいい子にしたように、デジム、寒ジムには観測つければいいのにな - 名無しさん 2014-01-29 18:21:28  
---いらない 観測付き支援入れればいいから - 名無しさん 2014-02-02 05:56:55  
-今日の昼に寒ジムLevel6をフルハンして最前線で戦ってる方いたけど、終わってみたら大尉少佐ベーシック部屋でスコア5000近く叩き出してた。もちろん、撃破アシスト共にトップ！すこし - 名無しさん 2014-01-28 22:15:44  
--こいつに対して見方かわりましたね(^ ^) - 名無しさん 2014-01-28 22:17:15  
--一緒に出撃してくれた周りに感謝と、カウンター食らってるオレの横でマシ撃ってないで、格闘で追撃カットしてくれ！ - 名無しさん 2014-01-29 16:50:00  
-250以下のコスト部屋で、バズ汎用③寒ジム①支援格闘①の編成を考えたんだけど、どうかな？階級は少佐まで可で。他に安定する66の編成あれば意見を聞きたいです。あくまで寒ジムありきで。 - 名無しさん 2014-01-28 10:29:03  
--場所は北極でお願いしますm(_ _)m - 名無しさん 2014-01-28 10:29:51  
---それで良いと思います。手を加えるとしたら格闘の代わりを支援にして片方を自衛力のあるタイプにするくらいかな - 名無しさん 2014-01-28 23:53:28  
----意見ありがとうございます。参考にさせて頂きますm(_ _)m。自衛出来る支援の選択肢は砂、陸ガンWR、陸ジムWRで良いですかね？ - 名無しさん 2014-01-29 05:58:59  
-連邦三色編成でアレックスいるときに寒ジムっている？失礼な言い方すると経験上野良で課金してようがグレサーベルは元々期待してないけど無制限でアレックスと寒ジムって二人いていいもんですか？ - 名無しさん 2014-01-27 20:04:22  
--要らんでしょう。アレックスいるなら寒ジムじゃなくてジムコマに乗るべきかと。 - 名無しさん 2014-01-27 20:39:59  
---なるほど、ありがとうございます - 名無しさん 2014-01-28 14:28:42  
-寒ジム乗りの人は自動照準をONにしているのでしょうか？それとも、自力で照準をあわせつつ指きりをしているのでしょうか？ - 名無しさん 2014-01-26 21:24:32  
--自動だと脚部狙えないので、自力でやってる人が圧倒的に多いと思います。 - 名無しさん 2014-01-26 22:15:58  
---狙わなくても撃ってるだけで自動でも脚は壊れますよ。 - 名無しさん 2014-01-27 12:39:50  
----適当で壊れるわけがない。脚部LV2だと80%以上を足に当て続ける必要がある。足積んでない奴は総じて地雷なので論外。自動照準は足破壊どころかダッシュ中の相手に当てられない上に、グレが一切当たらなくなる。自分で狙えないなら使わないほうがいい。 - 名無しさん 2014-01-27 18:23:36  
-----君下手なの？ - 名無しさん 2014-02-03 14:50:19  
------お前は何を言っているんだ - 上とは別の人 2014-02-05 21:02:07  
--木主です。お返事ありがとうございました。自力で照準をあわせているのですね。私は、支援機でミリ残を削るのにガトリングをばらまくくらいしかマシンガン系の武器を使用しないのですが、これがまた削りきれない。当てるのが難しいです。指きりに照準合わせ、マシンガンの奥深さを感じました。 - 名無しさん 2014-01-27 22:16:30  
-耐弾とか耐格積む奴は地雷でおk？デタベに射補とかこれそういう機体でしょ？前出ないんだから火力上げでさっさと落として欲しいわけよ。 - 名無しさん 2014-01-26 13:07:46  
--耐格のLv4と5は近スロだから地雷でもなんでもない - 名無しさん 2014-01-26 14:15:45  
-低階級部屋ではLv低くても問題ない性能はあるね。上は知らん。ヅダの脚なんて無かったも同然のレベル - 名無しさん 2014-01-26 00:32:51  
-寒ジム乗りの方に聞きたい。こちらはヅダｌev5に乗っていたんだが、相手の寒ジムのマシンガンを食らったら一瞬で溶けたんだが。連射が以上だったから何かしらのツールを使っているんじゃないかと疑っているんだ。 - 名無しさん 2014-01-26 00:26:15  
--射撃補正とかに全振りしたらそうなるのか？ - 名無しさん 2014-01-26 00:28:03  
--指切りすりゃ連射力は上がるし、ヅダごときのHPで「溶けた」とか言われても困る - 名無しさん 2014-01-26 02:13:09  
--階級がわからないからなんとも言えないけど、LV6の寒ジムで射撃補正全振りかつ指切り有りならマシンガンのDPSは2000程度ある。一瞬でというのが何秒かはしらないけど、グレ（2950）と合わせたら5秒もあれば撃破可能だし、自分で乗るときも大体それくらいでヅダは処理できる - 名無しさん 2014-01-26 08:15:49  
---連射が以上な程早かったから連射機使ってるかと思った。とりあえず教えてくれてありがとう - 名無しさん 2014-01-26 12:52:02  
----指切り無しだとバンバンバンという被弾音だけど、ドドドドドドというまるで滝壺に水が落ちるような音がした場合は指切りしていると考えてもらいたい。マシンガンの弾丸の軌跡もビームのように見えるはず - 名無しさん 2014-01-26 13:40:33  
-----指切りって連射機能付きコントローラを使っているの？ - 名無しさん 2014-01-26 13:50:57  
------連コンでできる単純なリズムではないよ。次の弾が発射された瞬間に一瞬だけ離して押すと、「ダン ダダン」ってリズムになる。 - 名無しさん 2014-01-26 14:05:40  
------純正コントローラーでの乗り手の技能、「指切り」で調べれば・・・ - 名無しさん 2014-01-26 20:05:09  
-------上で「軌跡もビームのようにみえる」って書いてあるけど、寒ジムのマシンガンってそこそこ連射も速いと思ったけどそれを指切りってできるのかな？ミサポ辺りならわかるんだけどね。 - 名無しさん 2014-01-27 13:34:00  
--------バンナム「次のアプデでセミオートにします」 - 名無しさん 2014-01-27 19:26:28  
---------高橋名人「俺の出番か」 - 名無しさん 2014-01-27 19:36:53  
--参考として、この動画のジムキャのような感じだった。ニコ動sm21099441 - 名無しさん 2014-01-27 00:39:25  
-''人種差別的発言が確認されたため，ツリーごと削除致しました．同様のコメントが再度投稿された場合にはe-mobile基地局の書込規制を行います．''
-グレへの切り替え時間を後期マシにもください。 - 名無しさん 2014-01-24 01:46:42  
--これのあとで後期マシやMMPGNを使うとグレへの切り替えがかなり遅く感じるね。とっさの追撃や緊急回避狩りなんてできたもんじゃない - 名無しさん 2014-01-24 17:07:41  
--後期マシはザクキャが持てるから無理だな - 名無しさん 2014-01-24 23:27:12  
-そもそも低コのこいつで無制限部屋で戦うのはよっぽどのことがない限りきつい。味方負担気にせずダメ稼ぐ人や低階級の戦場では問題ないがそう言う人と無制限部屋前提で話してる人では話が噛み合わなくて揉める。 - 名無しさん 2014-01-23 09:11:52  
--味方の護衛とか言い出すのは連携覚え始めた下士官の戯言だろう。カンストは個々がストイックに仕事をこなしている感じだ。味方に助けてもらうこと前提で出撃してるような奴は甘えん坊の地雷でしかない。 - 名無しさん 2014-01-23 09:36:24  
---だな、他人からのフォローは期待するな、だが自分からフォローはしてやれがオンゲじゃ基本だしな。 - 名無しさん 2014-01-24 00:10:05  
----それができてる奴ばかりなら階級問わず愚痴板の需要なんてないはずなんだがね・・・悲しきかな、実際は理想論の域を出ぬ。 - 名無しさん 2014-01-24 17:27:23  
-5vs5,6vs6の時にチームの編成にもよるけど脚部破壊狙いに1機ほしいと思ったけど駄目でしょうか？まだ1回乗っただけだけど結構脚部壊せたし支援機狙いの格闘機とか早く見つけれて早く援護することできたし、私的には結構気に入ってこれからも味方さんの機体や主兵装みて乗っていこうと思ってますm(__)mあと、気に入っちゃったのであまりこの機体を悪く言わないでほしいです(;_;) - 名無しさん 2014-01-23 02:19:52  
--量キャでよくない？ - 名無しさん 2014-01-23 17:27:15  
-昨晩だったか、砂漠で寒ｼﾞﾑLv6と5が陣取ってた２機ともノーハン。少し付き合ったが誰も定着しない・・・フルハン絶対しろとまでは言わないが少なくてもLv5はフルハン希望する、少将なんだから・・・ - 名無しさん 2014-01-23 02:11:31  
-正論を言ってやろう　垂れ流し?　サーベルを使わないやつは結局のところバズーカでも垂れ流しである、しかもそれは絶対当たらない　だったら寒冷使わせたほうがまし　そもそも垂れ流しなんて低階級のジムとザクにしか出くわしたことがない - 名無しさん 2014-01-22 21:47:59  
--バズサーベル使えないやつなんて等兵だけだろ　バランサー付機体乗り始めたら誰でも習得する　寒ｼﾞﾑマシ垂れ流しは高階級でも見るからタチ悪い　さすがに山岳で高台マシのみ撃つ奴見たときは目を疑ったぞ - 名無しさん 2014-01-22 22:21:34  
--一応言っておこう　乗るななんてアンチでも言ってない　あなたの言ってることは正論でもなんでもない　味方の援護が難しくスコアしか出せない機体なのは事実、その中でも味方を守り連携する最大限の努力をしようと乗るやつが研究しないとホストにキックされるようになるんだよ　現実に似たような立ち回りになるアレックスが地雷多すぎるって将官で大変なことになってるんだ　いろんな機体乗れたほうが楽しいだろ？好きな機体なら乗り手が自分たちで最適な方法考えないと狭いエリア、フレンド戦とかしかのれなくなるんだよ　ちゃんと考えてくれ　悲劇の機体増やすな - 名無しさん 2014-01-22 22:33:04  
---「デジムは地雷多すぎ」・「Ez8は地雷多すぎ」・「アレックスが地雷多すぎ」w、次は何が地雷多すぎって叩かれるのかな?私が入ってきた少将部屋では問題なくアレックス出撃してるよ。そんなに地雷が嫌なら完全フレ固めデ出れば良いだけでしょ、くだらん。 - 名無しさん 2014-01-23 02:01:29  
----これだけ言っても理解できないのか、フレ固めにこもってほしいのはそっちだわ　何言っても無駄だね　寒ジムとか見かけたらネタ部屋以外退出するわ　わたしがホストやってる場合問答無用でキック対象だな - 名無しさん 2014-01-23 10:07:47  
-----プレイヤースキルは一緒に出撃しないとわからん　それも野良の醍醐味、初めから地雷しか乗ってない機体と分かれば誰も一緒に出撃しなくなる　ルームブレイカー化する　寒ジムとアレックスは現状2トップだね　デジムは沈静化してきてる、適性階級でなら猛威ふるってんのかな - 名無しさん 2014-01-23 10:15:31  
-----誰が寒ジムを擁護している?私も寒ジムと一緒に出たいとは思ってはいない。しかし何か有ればすぐ地雷!地雷!地雷!とわめき散らすやからが多過ぎる、部屋に入ってカスパ覗いて地雷探しに必死こいてるやからがね。それで地雷が避けれるのか?無理だろ。 - 名無しさん 2014-01-24 04:10:48  
------いや、カスパで地雷は大抵判別できるでしょ。ここも見てないような謎カスパ勢は経験上もれなく地雷だったよ。 - 名無しさん 2014-01-29 08:16:30  
--これだから寒ジム乗りは… - 名無しさん 2014-01-23 01:16:26  
-今日も寒ジムと仲間の皆さんにたくさん助けてもらった。この機体に乗ってると勝とうが負けようが味方に感謝する気持ちを多く持てる。明日も寒ジムで頑張ろう(*´∇｀*) - 名無しさん 2014-01-22 21:40:20  
--皆が君の様だと良いんだけどねぇ・・・(チラチラ) - 名無しさん 2014-01-26 23:51:03  
-寒ジムは味方機をカバーしつつマシンガンで削る「火力支援型汎用機」。基本は前線のバズ汎用に随行し攻防性能を引き上げるオプション的な動き。状況次第で敵支援機への牽制、味方支援機に向かう敵機（特に格闘機）の処理も行う。なーんてことを書いても大多数はやらないし、力不足でやれない。まともな人が必死こいて結果を出しても増えるのは上辺しか見ない地雷とアンチだけ。癖のある機体は大体そんなものだから、変に対抗意識を燃やしたりせず居場所を自分で作って（ホストorフレ）気楽にやれば（適正階級orコスト戦）いいと思う - 名無しさん 2014-01-22 19:00:55  
--私はアンチですがご健勝をお祈りします - 名無しさん 2014-01-22 19:15:44  
---愚痴なら愚痴のとこ行って書け　アンチとか言ってる奴の来る所ではない - 名無しさん 2014-01-22 21:30:59  
----そんな風につっかかったこと言わなくてもいいじゃない(笑) - 名無しさん 2014-01-22 21:35:47  
----しかも愚痴じゃないという…これだから寒ジム乗りは - 名無しさん 2014-01-23 01:17:35  
-この一言で乗り切ろう！　上半期の標語：「これだから寒ジム乗りは…」 - 名無しさん 2014-01-22 16:21:32  
-真っ先に出撃完了多いな、しかもノーハンですか？一言ってさっさと蹴る。この機体を活かせない奴には厳しくしないとね。おぉ、アレックスみたいだな(笑) - 名無しさん 2014-01-22 15:02:20  
--機体武器レベル不足とか謎カスパとか、容赦なく蹴ってくれた方がありがたい - 名無しさん 2014-01-22 15:09:03  
-まともな寒ジム乗りが味方の負担減らしながら活躍する立ち回りを模索する中自分が良ければいいやプレイの寒ジム乗りがどんどん機体の評判を落としていく･･･フレ戦ならまだしも野良なら味方にしっかり配慮しようね！ - 名無しさん 2014-01-22 14:36:52  
-たった今寒ジムと出撃した。みなさんが言っている意味がわかった。勝ち戦で、寒ジムはスコアトップだった。賞賛はしなかった。それは、寒ジムがいなくても勝てたから。よろけを取っている環八や陸ジム頭、ダメージを取る量キャがいないと負けていた。仮に寒ジムが陸ガンでも勝っただろうし、周りは気持ちよくプレイできただろうなあ・・・というこの点に尽きる。そこで、そうならないためのグレ＆サーベル運用の話です。繰り返す、これは運用を問う話である。グレ切り替えは格闘機カットに間に合ってなかったから、サーベルカットがいつでもできるよう支援の近くの絶妙な位置取りが大事かな。 - 名無しさん 2014-01-22 01:33:29  
--サーベルカットがいつでもできるように支援機の周りうろついてればいいの？だったらマシ撃ってダメ取ればいいのでは？ - 名無しさん 2014-01-22 08:26:50  
---前線のバズ汎‐支援間に位置取ってマシ撃ち。格闘の処理にサーベルやグレ始動は当たり前だろ？バズ汎が格闘入れなれそうなのもグレでカットしなきゃならないし、レーダー付いてんだから周り見ようや。全ての選択肢がマシでダメ取りは怪しさ爆発だぞ - 名無しさん 2014-01-22 08:38:48  
----サーベルカットするよりは、マシ撃ったほうがいいと言ってるんですけどね((((;´･ω･`)))支援機との距離にもよるし。 - 名無しさん 2014-01-22 10:36:20  
-----その結果格闘止めれなくて支援機が昇天したらどうすんの？そういったところをどうカバーするか話し合いたいんじゃないのか木主は - 名無しさん 2014-01-22 11:54:12  
------助けに行って、もう支援機昇天してるパターンもあるでしょ(笑)。だったら前線上げて敵機と味方支援機の距離開かしてあげたら、それだけで生存率上がると思うんだけど。格闘機突っ込んできたら叩けばいいんだからね。 - 名無しさん 2014-01-22 12:27:11  
-------コメの前後で破綻してるのと、話の流れを理解してない感がやべぇ - 名無しさん 2014-01-22 12:37:15  
--------典型的なマシばらまき地雷寒ジムだよな。こういうマシ撃ってダメ取ってればいいと思ってるアホが寒ジムの信用度をガンガン下げてる - 名無しさん 2014-01-22 12:44:58  
---------最多搭乗機が寒ジムで今までそうやって勝ってきたのに(´･ω･`)全部崩れた。 - 名無しさん 2014-01-22 12:57:43  
----------思い知れ - 名無しさん 2014-01-22 16:04:18  
----------あー木主です。遅くなりました。一連で分かった気がします。やっぱり寒ジムダメです。NGでお願いしまーす。 - 名無しさん 2014-01-23 00:09:48  
--結局の所スコア取られて顔真っ赤なんですね。 - 名無しさん 2014-01-22 08:45:34  
---そういうこと言うから嫌われんだよ寒ジム乗りは。 - 名無しさん 2014-01-22 12:19:59  
---確かにスコアの話はしてるけど要点はそこじゃないだろ？木主の言ってる意味がわからないうちはこんな時間からwiki見てないで学校行きなさい - 名無しさん 2014-01-22 12:25:36  
----ミリを作っておきながらさっさと始末できないから寒ジムにスコアもっていかれたんでしょ。寒ジム居なくても勝てたとか云ってるけどミリもかたづけられない様な奴らだから、寒ジム居なかったらミリに返り討ちにされてたか永遠とサッカーしてたんじゃないかな。まぁ、寒ジムでも支援機の護衛できるけど、わざわざよろけ兵装が使いづらい寒ジムなんかに頼る発想がセンス悪いね。もう、ずいぶんとまえから寒ジムはダメージとミリ清掃が役割だと認識されてるはずなのに、今更支援機守れとか笑っちゃうよｗ - 名無しさん 2014-01-22 13:22:49  
-----これだから寒ジム乗りは… - 名無しさん 2014-01-22 16:03:53  
-----わざわざよろけ兵装が使いづらい寒ジムなんかに乗る発想がセンス悪いんじゃない？ダメージとミリ殺しだけの仕事とか無いよ、陸ガン乗ればその上にタイマンはれるしヘイトも分散する。 - 名無しさん 2014-01-22 19:19:07  
------何言っているのかわかっているの？貴方は寒ジム乗りを侮辱する発言してますよ。ルールは守ってくださいね、何言っても説得力無いですから。 - 名無しさん 2014-01-22 21:55:36  
-------上のやつもほかの汎用乗りを侮辱してるよ？まともな反論も返せてないのに説得力とか言われても・・・。 - 名無しさん 2014-01-22 23:57:44  
--------何処が他の汎用機乗りを侮辱しているんだよw逆のコトを言い返しているだけで反論してるつもりなのが笑えるなw - 名無しさん 2014-01-23 08:26:49  
-------oh・・・こちらの流れもありましたか。木主です。すみません、なんとか寒ジムのできることと得意な事を踏まえて、格闘機をサーベルで止めれる＆マシンガンを敵主力群に叩き込み続けられる絶妙な位置取りを、と提案したのですが無駄でしたね。何をかくそう、私も寒ジムに課金して持っています。Lv6まで作っています。しかし自分で乗ってみて、これはチームの力になれないな・・・正確に言うと　他　の　汎　用　で　い　い　じ　ゃ　ん。これを払拭できないかと、絶妙な位置取りに光を見出そうとしたわけです。この枝ももう一つの枝も、理解しつつコメントしていただいている方いらっしゃいます。正確に言うと　　　　　　　もうめんどくせーｗ汎用は格闘機カットできる機体のみで構成するべき。また、ミリ処理ミスとか憶測をつけるな。そんなんが支援乗ってたら最初に書いたように自チーム勝てねーよ。肯定派で運用法を模索の流れを作ったのだが、無駄だったようだな。「格闘を処理なんていまさら言うなｗ」「ミリ処理とダメージが役割だ」これ、要るか？アレーックス様のほうが向いてるじゃねーか。というかどの機体でもできるんだよ。いいか、１枠使ってるんだぞ。貴重な１枠を。とにかく、私は否定派となった！ - 名無しさん 2014-01-23 00:43:54  
--------木主さん　すまない、最後に一言いわせてくれ　こんなやつらがアレックス乗りになったら連邦崩壊する　アレックスもホストのキック対象になってしまうぜ - 名無しさん 2014-01-23 01:20:14  
---------木主です。そうでした！くあー、ぬかったわ！きっと意図を組んでくれた枝さんですね！ありがとうございました！ - 名無しさん 2014-01-23 02:45:09  
--------課金したら乗りこなしたことになるのかｗおめでたいな - 名無しさん 2014-01-23 08:33:06  
--------だいたい、ここの流れの奴は自分の未熟さを他人のせいにしすぎだよ。 - 名無しさん 2014-01-23 08:44:39  
--------寒ジムがダメなんじゃなくて、お前がNGなだけだから。寒ジムでもう１００位熟してから出直してこい。 - 名無しさん 2014-01-23 09:12:26  
-指切りすると楽しいな。発射音、ダダダダダ が ダーーーーになる。 - 名無しさん 2014-01-22 01:31:22  
-久しぶりにLV2に乗った　批判者には絶対無理な記録出した→　１３撃破損失０　北極　　制限なし　曹長　５対５　８５３０対４３２５で勝ち　１位　スコア貢献☆　TOPダメージ☆　最小ダメージ無し　損失ゼロ☆　　トータルP３８９０　撃破P２８９５　アシストP１２０　パイロット撃破P８７５　ザクスナイパー７５×１　ドム１２０×３　ザクタンク１３０×３　ザクⅡ４５×１　ズゴックE１４０×３　計１３撃破 - 名無しさん 2014-01-21 00:06:40  
--↑ズゴックE１４０×５の間違い - 名無しさん 2014-01-21 00:09:38  
--次の日　北極　　制限なし　曹長　６対６　９７１５対５３３０で勝ち　１位　スコア貢献☆　TOPダメージ☆　最小ダメージ☆　損失ゼロ無し　　トータルP３３２０　撃破P１９５０　アシストP３９０　パイロット撃破P５６０ - 名無しさん 2014-01-21 00:15:18  
--木主の気持ちもわかるけど、他のごく少数の良い寒ジム使い達がこの機体の悪評を拭い去ろうとしてるのにそんなコメすると、あ～やっぱ寒ジムは寒ジムなんだな～、とか思われるからやめたほうがいいと思うよ。長ったらしくてごめん。あと一応別に批判をしているわけじゃないから - 名無しさん 2014-01-21 00:25:17  
--同じ日　北極　　制限なし　曹長　４対４　７０６５対３７２０で勝ち　１位　スコア貢献☆　TOPダメージ☆　最小ダメージ無し　損失ゼロ無し　　トータルP３３２０　撃破P１７５０　アシストP４５５　パイロット撃破P４７０　損失２　上のは↑損失１　軍事基地と無人都市、いろいろやって　８連勝して今日初めて負けた - 名無しさん 2014-01-21 00:25:44  
--追加で言うと支援機、格闘機にも対応できるのがこのマシンガンの強み　バズーカじゃ支援機に対応しきれないし発射間隔に時間がかかりすぎてこんな記録は出せない　ライトアーマーLV4でやってみたら１５００差で勝てたけど損失（４）増えて逆に効率が悪くなった - 名無しさん 2014-01-21 01:38:01  
--味方に感謝しよう。 - 名無しさん 2014-01-21 01:38:12  
--この手の機体が批判される根本的なところをわかってないんじゃないか木主は　前線で頑張ってくれた味方がいるからスコア出せる　負けた時に自分がスコアだけしか出せなかったことを恥じる心がないと　前線の味方がぼこぼこにされてる時にどう動くかか寒ジム、デジム、アレックスの真価の見せ所 - 名無しさん 2014-01-21 12:27:25  
---勘違いしてほしくないのは木主に技量がないといってるんじゃないからね　難しい機体であることを認識してほしいっていってるのよ　この手の機体乗る人みんなに - 名無しさん 2014-01-21 13:59:34  
----ホントこれ。てかむしろ木主みたいに戦果自慢する寒ジムとか最悪のパターンだと思う - 名無しさん 2014-01-22 12:47:29  
-----自慢ねえ　だったらバズーカでそれ以上の記録がだせるのかって　足止め足止め言うけどライトアーマー出しても援護にもやってこないやつが大半　囲まれてるのにのんびり陣地で見物してるし　せっかく削ったのにのこのこやってきてハイエナだし　その結果がたったの１５００差でしか勝てないことが実証されてるわけ　毎回平均３０００差以上で勝てんの？立て続けに記録出してから言えよ　批判的なやつほどへただよな　勝てる理由としては開始から数十秒以内に瞬殺してるからなんだけど　↑↓なんでアレックスが出てくるんだよ曹長だって書いてるだろちゃんと読め　 - 名無しさん 2014-01-22 20:58:30  
------アレックスとデジムの名前あげた理由を書く　おんなじ立ち回りになりやすいからだ　将官がアレックスで大迷惑してるのよ　味方のための戦いできないとそのうち絶対勝てなくなる　相手の機体がどんどん強くなっていくんだからな　汎用の火力じゃ止められなくなるんだよ　両陣営ともに - 名無しさん 2014-01-22 22:15:04  
------スコアやら記録やらに汎用のかちがあるとでも？これだから寒ジム乗りは… - 名無しさん 2014-01-23 01:20:23  
--貴方はP取れて誇らしいのでしょうが、支援機乗りとしては足を止めてくれる汎用バズ(陸ガン系)が頼もしいし汎用ビー(アレックス)も良い。無論支援機に都合のいい見方ではあるが。 - 名無しさん 2014-01-22 02:15:16  
--これだから寒ジム乗りは… - 名無しさん 2014-01-22 16:05:44  
-やっとレベル6時出来ました！ - 名無しさん 2014-01-20 17:58:28  
--ミス　誰かおすすめのカスパ教えて頂けると幸いです(｀･ω･´)ゞちなみにノーハンです。 - 名無しさん 2014-01-20 17:59:52  
-北極にて開戦直後に敵拠点に行った寒ジム。しばらくしても爆弾設置が聞こえないので見てみたら、敵拠点をマシンガンで撃ってた。初めて殺意を込めてFFしました。 - 名無しさん 2014-01-20 13:28:37  
--そういう作り話は愚痴の方に書きましょう - 名無しさん 2014-01-20 17:01:11  
-一度も敵寒ジムを脅威に思ったことないんだけど　おかしいのか？ - 名無しさん 2014-01-20 11:41:52  
-マシンガンの射程がジャイバズと同じだから距離調整しつつ範囲外から削るってことが出来ないんだよね、せめて350あればなぁ - 名無しさん 2014-01-20 11:18:28  
--射程ギリギリにいる敵へ的確にバズ当てられるやつもそれほど居ないけどね。 - 名無しさん 2014-01-21 13:19:02  
-昨日ブルパのアクトザクと戦ったんだが、ジオンに寒ジムがいたらあんな感じなんだな。なるほどマシは確かにウザイが脅威ではない。終わってみれば、与ダメのアクトにハゲた汎用、前線崩壊で嬲られたた支援機 、枚数不利から支援に行けない格闘、敵にも問題はあるがこうも脆いもんだとは思わなかった。 - 名無しさん 2014-01-17 14:31:36  
-皆様で使える使えないって言ってますが、結果は明白ｗコスト戦(300)では使えるが、無制限では使えない。という意見が大多数とちゃいますか？自分はそうやって遊んでますがね♪ - 寒ジム少将 2014-01-15 19:10:46  
--コスト戦なら実用性能だとは思うけど、それでもいわゆるGPやアレックスや砂系支援のような要介護火力枠だと説明する必要がありますね。ジムだけど普通の前線汎用じゃないよ、前出ろとか言わないでね、と - 名無しさん 2014-01-16 06:34:22  
--「運用がちゃんとしてること」前提ではその意見に同意だけど、大抵の寒ジムってサベ振らないでMGを撒くだけしか脳がないのも多いじゃない。敵がOHなりタックルなりでよろけ取りやすい時にでも離れてひたすらMG撒くだけ。他の機体に比べて圧倒的に運用がしっかりしてないのが多いからコスト戦ですら嫌われる場合もあるんじゃない？もう一度言うけど、「運用がちゃんとしてること」前提でならコスト戦ではいいと思う - 名無しさん 2014-01-16 17:55:17  
---そうですよね。そうしてマシンガンばら蒔くだけの人に限って「与ダメトップ取ってるから貢献してる」って勘違いしてますよね。寒ジムさんにこれ言われてから与ダメトップへの見方が180度変わりました。 - 名無しさん 2014-01-16 20:34:31  
--BZもろくに当てられない人が寒ジム乗ると戦果でない。上手い人はグレはほぼ必中、高性能レーダー駆使して味方の護衛から敵機へのけん制、最前線でのアタッカーまでこなしています。汎用マシンガンだからという理由で悪く言われるのは寒ジム乗っていて切なくなります。 - 名無しさん 2014-01-17 10:48:23  
---俺は今のとこそんな人には出合ったことないから一機も信用しないことにしてるわ - 名無しさん 2014-01-17 11:35:45  
---全弾当てなきゃ意味ないからな。しかし - 名無しさん 2014-01-17 12:48:34  
--おっしゃるとおり。無制限部屋で平気で出撃完了するなんてまじ終わってるわ。無制限部屋ではマシで削り倒す前に自分が爆散確定だっていうのをいい加減理解しろと。コスト部屋だけでやってくらはい。 - 名無しさん 2014-01-20 12:42:42  
-早くベーシックで砂漠来て(笑) - 名無しさん 2014-01-14 18:31:29  
-敵になっても味方になってもイライラするｗ - 名無しさん 2014-01-14 17:10:52  
-北極マップでコスト250以下だと高確率で寒ジム乗りたがる奴いるな - 名無しさん 2014-01-14 04:16:24  
--だって機体強化と同時に北極基地実装だぜ？乗るしかないこの寒波に - 名無しさん 2014-01-14 15:43:18  
---そして他の皆はその寒波という部屋から抜けていく - 名無しさん 2014-01-17 08:08:06  
-部屋に入ったら寒ジムとお仲間のデジムがいた。ミリ狩り隊でした。 - 名無しさん 2014-01-14 01:20:43  
-やたら上手い寒ジムいてマジ思わず「うぜぇ」って叫んでしまいそうになる。ぐぬぬ…… - 名無しさん 2014-01-13 23:35:25  
-局部補正が現状の1.2倍から1.35倍にならないかなー - 名無しさん 2014-01-13 18:07:16  
-ふと思い付いたんだけど、これ練習したい人はまずグレとサベだけ使う縛りをすればいいんじゃないかな？　演習にせよ理解もらった通常部屋にせよ、まずはグレとサベの使い方を身につけて、その上でこの二つを使わない合間の時間にマシ撃ってればいいと思うんだ。とにかくグレとサベだけでもよろけ取りまくりの大活躍！ぐらいな感じじゃないと、評判が落ちるところまで落ちたこいつは汚名挽回()できないと思うんだよね - 汚名挽回につっこむなよbyジェ○ド中尉 2014-01-12 04:29:56  
-#memo() - 名無しさん 2014-01-12 03:30:36  
-&color(red){&sizex(7){味方をエサにしてるやつが多い}} - 名無しさん 2014-01-12 03:06:39  
--デ、デカイ・・・！！(雑談だとあんなに小さかったのに) - 名無しさん 2014-01-13 22:41:45  
---ただでかいだけだろ？スピードで撹乱すれば……！！ - 名無しさん 2014-01-14 15:37:36  
---この前の人かw - 名無しさん 2014-01-17 01:29:45  
-稀にコイツで上手い人居るけど、本当に尊敬するわ…とても真似できん - 名無しさん 2014-01-11 00:10:39  
--稀にいるなwああいう上手い人いると評価変わるわ - 名無しさん 2014-01-11 00:32:26  
--こいつでうまいって想像できない - 名無しさん 2014-01-15 02:53:18  
-コレ尉官では全くもっておかしいくらい笑えるほど強い。バンナムってアホや。上の階級では煙たがられる機体だが - 名無しさん 2014-01-10 18:13:32  
--低階級がツマランと言って辞めてくのが目に見える。 - 名無しさん 2014-01-10 18:14:43  
--サブ垢様なら、何乗っても無双できますよ。 - 名無しさん 2014-01-13 23:02:40  
-フレ部屋でしたが、非常に上手な方がいて、2~3戦したらこの機体に乗換えてくれました。(それでも上位安定でしたけど)ハンデ機? - 名無しさん 2014-01-10 17:01:24  
-いくら乗りこなしてたとしても無制限では自分本位にならざるを得ない機体だよな - 名無しさん 2014-01-10 09:13:05  
-コスト比の性能ではかなりのものがあるけど、低レベル機体武器だったり将官で無理矢理出したり、中身がひどい人のお陰でイメージ悪すぎてかわいそう - 名無しさん 2014-01-09 13:47:47  
--個人的には編成無視＋無課金 - 名無しさん 2014-01-10 00:03:12  
---ｍｓ、が多い気がしてイメージ悪いなー((寒ジム乗りさんすいません - 名無しさん 2014-01-10 00:03:44  
-サブマシンガンしか持てない時点で「汎用機」としては欠陥品 - 名無しさん 2014-01-09 03:58:33  
--ならアサルトライフルですね！ - 名無しさん 2014-01-11 01:20:30  
-マシ垂れ流しの地雷でいつも盛り上がってるからちょっと計算してみたんだけど参考になれば… 一試合の8分間(480秒)にマシLv5を開始から撃ち続けたら、合計15回、2分(約123秒)間リロード時間がある。他にGNは一試合29発撃てることがわかった。ここからは俺の意見なんだが、寒ジムはその暇な2分間(実際はマシLvとか戦況で時間はもっと増えると思うが)をどう動くかが寒ジム使いと地雷の違いだと思うんだ。そこで、マシの発射間隔を短くなれば、火力が上がるし、暇な時間が増えて - 名無しさん 2014-01-09 03:02:49  
--地雷達がサーベルやGNを使うようになると思うんだよね。長文スマン… - 名無しさん 2014-01-09 03:05:43  
--暇な時間にグレ打ってサベ振ってほしいんじゃない、一番必要なタイミングでサベ振らない奴が嫌いなんだ俺らは！！！！ - 名無しさん 2014-01-09 09:28:50  
---だが、その暇な時間の中にも必要なタイミングが何回かあると思うんだよ - 名無しさん 2014-01-09 10:07:03  
--さすが地雷は考える事が違うね。 - 名無しさん 2014-01-09 11:42:41  
--あれ以上発射レート上げたらレーザーになりそうだなｗそれなら単純に弾数減らせばいいのよ。その分グレの回転率上げたり切り替え短くしてやれば垂れ流す時間は短くなると思われ。演習場で寒ジム乗ってみたけどなるほど、グレは咄嗟に使えるもんじゃないなと思ったわ - 名無しさん 2014-01-09 11:59:06  
-こいつの設計図が全然でない少尉1だけどまだlv1が24％ - 名無しさん 2014-01-09 00:58:18  
-批判半端ねー→寒ジム使ってる人の大半は味方が必死に戦ってる横からマシンガン垂れ流してるのが現状だからでしょ→ジオン専ですが、寒ジムが敵にいるとラッキーだと思う戦闘は８割　　連携抜かしてるやつジオンでコスト１５０限定で来いや　砂漠で来いや　北極でもいいんだぜ　１５０限定で連邦が人数埋まりやすくてジオンが埋まりにくい理由は寒冷の強さにビビってるからだろ？寒冷で何回も圧勝してるからな - 名無しさん 2014-01-09 00:49:48  
--150でしか活かせないんですよね、 同意です！ - 名無しさん 2014-01-09 00:57:34  
---150も来れないビビりくん - 名無しさん 2014-01-09 01:28:04  
----ｺｽﾄ150砂漠で通路に引きずり込んで圧勝しましたよ～。射撃戦を挑まなければ砂漠でも勝てます。戦況・状況読める味方であれば通用する作戦ですけどね。寒ジムは砂漠で有利なのは認めます。 - 名無しさん 2014-01-09 02:01:43  
--大好きな機体を擁護したい気持ちは分かるし、つおーいのも分かる。だから頼むから150部屋から外には出てこないでくれ。 - 名無しさん 2014-01-09 02:23:55  
---ジオン「僕達は歓迎しますけどね！！」 - 名無しさん 2014-01-09 02:26:20  
---いやだーーーLv6フルハン成功したからハイエナ用に使うよ - 名無しさん 2014-01-09 09:41:37  
----開き直りw - 名無しさん 2014-01-10 09:14:13  
-野良ではゴミ - 名無しさん 2014-01-09 00:48:34  
-砂漠で寒冷LV6対ドムLV6　５対５　ほんのわずかな差で寒冷が負けてしまった　もう一回やったら勝てる - 名無しさん 2014-01-09 00:29:31  
--「次は勝てる！」皆そう言うんだよ。 - 名無しさん 2014-01-09 22:00:56  
-支援機への攻撃補正がきつくなったおかげで、ドムゲルがますます好きになりました（指切りで脚部に全弾命中させながら） - 名無しさん 2014-01-08 20:08:10  
-データベースリンクLv3さえ出れば・・・！僕だって！！ - 名無しさん 2014-01-07 05:10:05  
--量キャ「いや、いい、呼んでないから」 - 名無しさん 2014-01-07 06:20:27  
-やっぱり寒ジム好きだ。 - 名無しさん 2014-01-07 00:27:25  
-デジムよりはいいと思うけどどうなんだろうな - 名無しさん 2014-01-06 19:12:38  
--デジムはレールキャノンが基本ラグってるからデジム数体で来られると正直避けるの不可能な時多い。 - 名無しさん 2014-01-06 20:11:13  
--デジムにはデジムの、寒ジムには寒ジムの扱い方があって、残念ながら双方を比較するとかなり違う。どっちがいい悪いでは語れない。 - 名無しさん 2014-01-07 20:32:37  
---運用の良し悪しじゃなくて、いたら味方がどう思うかの良し悪しだと思うよ？ - 名無しさん 2014-01-07 22:29:31  
----そこは個々人の器量の差だから何とも言えんわなぁ・・・俺は別にどっちともどうとも思わんけど。 - 名無しさん 2014-01-07 22:33:14  
--味方としたらFFでこかされないだけこっちの方が良いかな。 - 名無しさん 2014-01-08 19:13:48  
-寒ジム乗る時にバズ汎用と同じ立ち位置なってるんですがこの子の立ち位置ってバズの後ろがいいの？マシで最前線にいるからヘイトが半端ない - 名無しさん 2014-01-06 18:34:30  
--ダメだろ。よろけろくに取れないんだから前線にいても邪魔なだけ。ヘイト半端ないって、ジオンでこいつ居てもたいていみんな後回しでしょ。こいつのヘイトでやってけないなら汎用自体向いてない。結論だけ言うと寒ジム乗らないのがベスト - 名無しさん 2014-01-06 20:18:05  
---ＦＡのページとか見ると分かるけどさ、「• 攻略Wikiは特定の機体・武器を使用させないように他のプレイヤーを啓発する場ではありません．他のプレイヤーに対する「乗るな」「産廃」等の啓蒙・啓発コメントは荒らしコメントと判断致します。 」ってなってるのよな。その辺考えてコメントしたれ。 - 名無しさん 2014-01-07 00:16:12  
----ちなみに、この子で汎バズと同じ位置にいるのはあまり良くないと思う。コストは安めだけど緊急回避無いし硬い訳でもないから、前に出すぎると持ち味を生かす前に爆散する。 - 名無しさん 2014-01-07 00:35:10  
-さっきこいつに先ゲルで負けたんだがすげぇウザかった。グレ→下格→脚にマシ連射で起き上がると逃げてって他の奴とやりあってるといつの間にか近寄って来て下格→マシで脚破壊の繰り返し、接近戦も異常に強くてこかされまくり。いつもはボーナス機なんだけど初めてこいつにイラついた - 名無しさん 2014-01-06 00:30:51  
--相手に称賛やな - 名無しさん 2014-01-06 03:37:24  
-寒ジム様ごちそうさまでした！ - 名無しさん 2014-01-06 00:25:06  
-まーたクソ寒ジム乗りとカチあったよ・・・少将部屋なのにLv5な時点でお察しだったが、まぁこの板見てたし少しは信用できるかと思ったらとんでもない。支援の近くでマシを撃つだけだし、やっぱり下格もらってコケてるのにチャンスとばかりにバリバリバリー。もうしばらくはこの機体乗ってるのと組みたくないわ。マトモな寒ジム乗りなんざ見たこともない・・・ - 名無しさん 2014-01-05 22:40:05  
--将官で最高レベルでもない低コス機を出す時点で中身がおかしいわな。そういうのは他の機体でも平気でLV1ノーハンとかに乗ったりするから信用しない方がいい - 名無しさん 2014-01-06 16:11:34  
-上手く扱える寒ジム乗りがいない・・・ - 名無しさん 2014-01-04 07:18:06  
--コスト戦で一緒に出撃すると機体Lv5以上にマシンガンLv5射プロ３、４で火力確保してる人ならがっつり敵溶かして貢献してる印象だな。コスト250戦なら十分火力出る機体なんじゃないだろうか。 - 名無しさん 2014-01-04 19:49:21  
---いいたいことたぶん火力についてじゃないでしょ。後ろからマシ垂れ流すことしかしないやつが多いからだよ。GN、BSを使わない奴が多すぎ。 - 名無しさん 2014-01-05 07:46:08  
----そそ。味方が下格でコカされたらよろけ兵装でフォローするんじゃなくて、今がチャンスとばかりに追撃中の敵にバリバリバリｗ - 名無しさん 2014-01-05 08:57:26  
-----味方にデジムが一機いても支援機枠ってことで自分なりに割り切って出撃できたけど、寒ジムとはどう考え直しても出撃したくないわ。よろけはもちろんカットもせずテケテケ撃ってる奴にしか会ったことないよ。 - 名無しさん 2014-01-05 10:39:05  
------時々ちゃんと意識的によろけ取ってる人には会うんだけどさ、本に一番よろけが欲しい肝心な時によろけ取ってくれることがまず無いんだよね - 名無しさん 2014-01-05 11:37:25  
-------これだよなぁ。味方が格闘に絡まれてる時の選択肢がマシ撃ってダメ稼ぐ率が高すぎる。どう考えても味方ごとでも下格入れてから脚部に集中砲火した方がいいんだが自身の安全が第一になってる。いるならいるで連携してほしい - 名無しさん 2014-01-05 15:39:10  
--汎マシって使いこなすには相当なスキル求められるもんな。アシストなしで弾を全部叩き込むエイム力に戦況を把握する高い判断力、その他もろもろ備えて初めて活躍できる。うまい寒ジム乗りが少ないのは当然。 - 名無しさん 2014-01-05 02:44:05  
---質問板にあったから覗いてみたらコレの事か。そもそも上手い人は寒ジムとか汎マシは使わないというね・・・攻撃力高いのは認めるが、よろけの取れない主兵装がメインはやっぱりイヤーな顔はされるわな。更に悪い事に、寒ジム乗りの大半は連携無視（正確には味方のピンチにマシを叩き込むチャンスと思うのが多いか悪い連携はあるのか）が多いから尚更いい顔はされない。 - 名無しさん 2014-01-05 09:01:31  
----うまい人が乗れば火力源に成り得る機体だが、言うとおりうまい人は無難にバズかロケラン担いじゃう。結果この機体の地雷率がものすごいことに・・・。 - 名無しさん 2014-01-05 11:38:51  
---こればっかり乗ってても絶対うまくはならないからねえ。バズ汎用・支援・格闘をまんべんなくこなせるくらいのレベルが無いとただのお荷物になる - 名無しさん 2014-01-05 15:34:28  
-ジオン専ですが、寒ジムが敵にいるとラッキーだと思う戦闘は８割、上手いかうざいと思うのが２割かな。寒ジムがいると勝率が良くなるから参戦は歓迎です。芋って与ダメトップっての良く見るけど、自分の味方でならあんなのは要らないってすごく思います。上手い人が乗ると相当に厄介な機体なんですけどね。 - 名無しさん 2014-01-04 02:48:40  
-ドム「ふは、なにその豆鉄砲ｗｗちょ、イタタタタ…脚…脚！」 - 名無しさん 2014-01-04 01:13:19  
--こうゆうのそこらじゅうで見るけどもうやめない - 名無しさん 2014-01-04 01:30:24  
---ジオン専から見たらボーナスバルーンだからこれからも続くだろうな - 名無しさん 2014-01-04 16:06:52  
---佐官以上だと、連邦から見てもそう思うよ。 - 名無しさん 2014-01-05 02:20:10  
--ドム乗ってる時は寒ジムに殺意を覚えるよな。 - 名無しさん 2014-01-05 14:41:15  
-寒マシがバズと同じ頻度でグレを撃てるようになったらどうなることやら - 名無しさん 2014-01-03 08:31:40  
--そりゃ只の壊れだw まぁコストから考えれば現状でも一応の形にはなってるからね。 - 名無しさん 2014-01-03 11:24:06  
--何気ハイバズより威力高いからな - 名無しさん 2014-01-03 11:41:37  
-コイツはネタ部屋専用機なんだから、ベーシックとか来るなよー！ - 名無しさん 2014-01-02 18:42:26  
-賛否両論だけどこの機体の役割ってコスト部屋のアレックス枠だろ？　無制限？アレックスにでも乗っててください - 名無しさん 2014-01-02 14:33:40  
--ヘイトと瞬間火力、グレで怯みが取れるか否かが違うから、単純比較はできないよな。 - 名無しさん 2014-01-02 15:56:09  
--単純比較というより、チーム内で役割分担考えたら同じ位置にいるのがアレやGPみたいな火力汎用役ってことだよな - 名無しさん 2014-01-02 16:55:23  
-こいつバズもったら逆に弱そうだなw - 名無しさん 2014-01-01 23:05:38  
--寒ジム「バズなど不要！グレで全て補える！」バズ汎用「・・・(ジト目)」 - 名無しさん 2014-01-02 01:57:23  
--寒マシのほうが本体だからね - 名無しさん 2014-01-03 08:24:08  
-この機体って要するに汎用と支援の中間的な火力役を担う汎用ってことだよね？つまりアレケンやGPみたいな役割を、遥かに少ないコスト・リス時間負担で提供できる優秀なMSといえるのでは？最近の連邦だとバズ汎用２＋アレorGP＋支援、加えて支援か格闘かバズ汎用を＋１ってのが割と多いと思うんだけど、そのアレGP枠を狙うMSってことで良いんじゃないかな。変にバズ汎用の序列に組み込むから相成れないんじゃない？ - 名無しさん 2014-01-01 22:32:58  
--コスト部屋ならそれでもいいと思うよ。バズ汎用とは役割が違うから序列もクソも無いと思うが - 名無しさん 2014-01-02 01:33:03  
--味方がアレックス、GP０１、寒ジムのなかからマシンガン垂れ流しばっかで負担かけまくる寒ジム選んでくれると思う？つまりはコスト部屋でアレックスやGP01の代わりをやってねってことだ - 名無しさん 2014-01-02 13:43:10  
---よく分からんのだが、グレや高バラある寒ジムを候補に挙げて、何故に何の前提条件も無く「マシ垂れ流しの寒ジム」という限定が出てくるのか分からん。機体や武器性能を発揮出来ない前提で話すなら、「ハンガーもせずBRすぐにOHさせて闇雲にサベ持って突っ込んで行くGP01」とか「射撃武装ひとつに固執してサベ使わないアレックス」とかと比較するようになる筈だが。 - 名無しさん 2014-01-02 14:26:08  
----寒ジム使ってる人の大半は味方が必死に戦ってる横からマシンガン垂れ流してるのが現状だからでしょ。マシンガンの適正距離の関係上、グレ使ってるのはまだしもサーベルで自分からよろけ取りに行ってる奴とか見たことないわ。あなたは違うっていうのならごめんね、でも大半の寒ジムはそんなもんだし… - 名無しさん 2014-01-03 08:37:52  
--その通りの認識でいいと思うよ。無駄に叩いてるのは理解「したくない」人達だけだから - 名無しさん 2014-01-03 08:12:48  
---理解って何を？？ - 名無しさん 2014-01-03 10:21:11  
--基本よろけがとれない＝連携できない、って機体がアレックスやGPの代わりになるワケない。あの２機は削りに加えてBRの足止めやマグネットコーティングによる高い回避運動と寒ジムにできない事をやってのけられるアタッカーでしょ。マシしかほぼ撃てない寒ジムが代わりになれるかｗ - 名無しさん 2014-01-05 11:55:55  
---落ちた時の負担半端無いけどなその２機。 - 名無しさん 2014-01-07 00:18:38  
-楽しいね、この機体。66部屋でしか乗らないようにしてるし、グレ、ダッシュ斬り駆使しつつDBL2個積みのマシで脚部破壊しまくる。 - 名無しさん 2014-01-01 18:24:58  
-デジムはまだいいだろーこいつはマシ垂れ流しで開幕回線落ちとかわらない - 名無しさん 2014-01-01 15:27:51  
-デジムと寒ジムはなー、汎バズか支援機に乗ってほしいわ。 - 名無しさん 2014-01-01 15:08:23  
--なんで？まずデジムここじゃないどこかで言ってください。寒ジム？いるとスコアで負けて自分が活躍していないように見えるからですか？それじゃ、仕方ないですね。あっそれとも、ジオン方ですか？すいません活躍して。 - 名無しさん 2014-01-01 15:21:21  
---怯みを取る回数が減って味方の負担になるからでは？ - 名無しさん 2014-01-01 19:06:17  
----SGの当たる距離で地面当ての爆風でしかバズ当てられん汎用なら寒ジムと大差無いわ。３００以遠で弾頭直当てをラグ込みで正確に当てていけてこその汎バズ。 - 名無しさん 2014-01-02 12:57:53  
-----駄目な例えと寒ジムが大差無いって・・・あなたが言っちゃ駄目でしょ・・・ - 名無しさん 2014-01-02 16:17:11  
------寒ジムをサラっと駄目と言っているんだろ・・・多分・・・ - 名無しさん 2014-01-02 21:39:53  
--だから上の人の通りなんでこの板で汎用バズや支援機を推すんだ?理解出来ん - 名無しさん 2014-01-01 20:03:08  
-最近、攻撃重視で耐久５０００も犠牲にして、たかが攻撃１５％アップするかしないかのカスパしてるやつが多いが、マシしか打つつもりがないのだろうか？グレもSBもあるんだから全域で対応できないと、この機体の意味がないと思うんだが。たぶん、こういうカスパのがマシ垂れ流しで批判の元になっていると思う。 - 名無しさん 2014-01-01 15:01:05  
--寒ジムってどういう立ち位置なの？前線張るMSなの？？ - 名無しさん 2014-01-01 22:44:02  
--何の機体の話をしてるんだろうか…寒ジムはグレ持ちにはなるがスプレットビームは無いからな - 名無しさん 2014-01-02 12:43:26  
--マシンガンで１５％アップってのは、バズやBSGで１５％アップするのとは訳が違うんだが… - 名無しさん 2014-01-02 12:59:52  
-味方をエサにして自分だけスコアを稼ぐやつばかり - 名無しさん 2014-01-01 13:37:34  
--何言ってるのこの子？エサって具体的にどういうのを言うんだい？ちなみにその状況を他の機体でも当て嵌めて考えたことあるのか？第一に勝つ事を目的にするのであって、スコアなんて気にしてるやつ居ないと思うが？？ - 名無しさん 2014-01-01 14:55:24  
-基地でバズ2とこいつとアレ2でちょっと辛いかななんて思いながらやったら圧勝したw  デブはバズかBRで止められ、ガトリングとこいつで一瞬で削られていく…。 こいつの俺の中での評価変わったわ。量キャor重キャとアレとジムコマ複数辺りでやったら糞つよいんじゃないか - 名無しさん 2014-01-01 13:07:57  
--最後の分こいつ書くの忘れたw - 名無しさん 2014-01-01 13:08:29  
-実際に寒ジムに乗っている方で、バズだったら今のカットできたかも、サベに切り替えとけば味方見殺しにせずに済んだかも、そう思い返すような経験をされた方は居ますか？ - 名無しさん 2014-01-01 12:37:41  
--なんなのこのコメント・・・ - 名無しさん 2014-01-01 12:59:44  
---それ思たw - 名無しさん 2014-01-05 21:29:17  
--それを考えた上で機体を選択するんだろ。選んだ機体で別の機体にすればよかったとか試合中ごたごた言っても始まらん。 - 名無しさん 2014-01-01 13:11:32  
--全くないが？バズって、グレあるやん。SB持ってるし、質問の意味が分からん。 - 名無しさん 2014-01-01 14:57:46  
---手数的な意味で・・・って言うのは無しですよねわかります。 - 名無しさん 2014-01-01 21:31:52  
---全くないか・・・これが寒ジム乗りの現状なんだろうな。遥かに怯みを取りやすい陸ガン乗りですらカット出来ずに後悔する時がいくらでもある。彼らは彼らなりに反省し次に活かしている。寒ジム乗りは失敗から何も学ばない。失敗という単語が彼らの辞書には存在しないからだ - 名無しさん 2014-01-01 22:53:17  
----きっと毎回完璧な試合をしているんだよ・・・(震え声) - 名無しさん 2014-01-02 01:10:18  
----一部の人間を見ただけですべての人間が同じと思うのはどうかと思う、第一陸ガン乗りは全員反省するなんてどうしたらそんな言葉が出てくるんだ? - 名無しさん 2014-01-02 01:23:38  
-----全員とか一部とか、実態は知らん。だが少なくともこの木に失敗談や反省談が一つも書かれなかったのは事実 - 名無しさん 2014-01-02 03:16:26  
------反省もあるが失敗もある。だけど木主の聞き方は明らかに「バズの方が怯み取れる回数多いから、少ない寒ジムに無い筈がない」という意図が透けて見えてるんで、敢えて「そんなのはどの機体乗っててもあり得る」と返してやってるだけだと思うけどね。 - 名無しさん 2014-01-02 12:47:43  
-------なんかもう本当にわかんないな、このMS - 名無しさん 2014-01-02 12:57:07  
--------寒ジムが理解できるかどうかの差は、「マニュアルに沿ってさえいえば満足な人間」か「ある物に興味関心を持ち有効な利用法を模索する人間」かどうかの違い。前者では寒ジムを正しく理解する事は無理。 - 名無しさん 2014-01-02 14:38:44  
---------興味を持ち期待し絶望した人もいると考えられないとか凄いな。否定する人=マニュアル人間と決めつけれるとは恐れ入る。少し考えたら決めつけ出来ないとわかるでしょうて - 名無しさん 2014-01-06 16:47:05  
----------曲解してるのか日本語分からないのかは知らないけど、否定する人じゃなくて、正しく理解できてない人だよ。物事を正しく理解できたならそこに否定は無く、あるのは「自分に合うか合わないか」でしかない。どの機体にも言えるけど、他人に使うな乗るなと言っている内はその機体を正しい理解に至っていない証左だよ。 - 名無しさん 2014-01-07 00:31:46  
-とりあえずこいつ乗る時は申し訳ない気持ちを前面に出して乗ってもらいたいな。0からスタートじゃなくて、マイナスの心理状態からスタートしていることを肝に銘じてほしい。あいさつ代わりに「寒ジムで申し訳ありません、でも活躍するので許してください」って毎度書き込んでもいいと思うわ。下の奴見てると思うけど、こいつ乗っても迷惑なんてかけてない、そう思い込んでる奴がホント多すぎる。そういう奴がここに書きこんだりするから寒ジムが余計傲慢に見える。こいつ乗るからには全力で謙ってくれ - 名無しさん 2014-01-01 00:43:09  
--個人的な偏見と恨みは愚痴板へどうぞｗ　どの機体でもそうだけどプレイヤー次第で感謝もされるし非難もされる。バズもってりゃそんな偉いの？片腹痛いね　 - 名無しさん 2014-01-01 02:36:20  
---「バズさえ装備してれば」って意識が蔓延しすぎてるせいで、バズのCTやFFの影響も考えず使うプレイヤーが多いのは事実だしね。「味方がよろけさせんと俺の弾が当たらん」的な発想もあるんだろうけど。 そして絶対数が多いせいで遭遇確率も相対的に高いっていう。 - 名無しさん 2014-01-03 19:05:57  
--こういうのに限って腕が無いから味方を盾にしてスコアを稼ぐクズなんだよなｗ普通に活躍してる人はもうそんなレベルを乗り越えてる - 名無しさん 2014-01-01 11:33:49  
--違うよ。こういうのはね、低コストなのになんで自分より活躍するんだよ！って思ってるから。つまり単なる嫉妬。低コストよりも活躍できていない自分を恥ずべきなのにね - 名無しさん 2014-01-01 14:50:20  
-HP少なくても脚部壊し終わったら次の敵狙わないと前線もたないね - 名無しさん 2013-12-31 16:07:09  
-普通にアシスト１０００超えるわ - 名無しさん 2013-12-31 15:53:39  
-与ダメもスコアトップもとってるとこほとんど見たことないわ。相手にするとグレと格闘上手い場合厄介で強いと思うけど - 名無しさん 2013-12-31 13:42:13  
--こう考えるんだ、グレとサベが上手いその人が、Ez8に乗ってなくてまだマシだったと - 名無しさん 2013-12-31 14:33:46  
---EZも課税しているが、これ比べたら大したことがない。EZも以前に比べれば強くなったが勝つ気でやるならこっちで遊びならEZ使うくらいかな。批判している人はジオンでこれを相手にした事がないひとだと思うよ。 - 名無しさん 2014-01-01 15:33:38  
--まあ、戦況を常に把握できて、全体を見渡して行動できる人じゃないと意味がない機体だからね。全兵装使いこなせる人なら、アシ、ダメ、スコアは普通にトップとれる。チーム圧勝スコア２位とダブルスコア差で３★とっても称賛貰えない時、他の誰に称賛あげてるのかと不思議に思うがね - 名無しさん 2014-01-01 15:07:57  
-コイツって射撃補正＋7されたんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2013-12-29 22:55:03  
-味方に負担をかけながら与ダメトップ、撃破トップを取っていく・・・運用上の結果であって好きでやってるわけではないんだが嫌われざるを得ない機体だわな - 名無しさん 2013-12-29 05:06:29  
--与だめトップとられる程の腕しかない人間が良くほざく - 名無しさん 2013-12-30 05:20:13  
---戦う相手を間違えてそんなコメントする時点でつい最近乗り始めたにわか丸出しだぞ - 名無しさん 2013-12-30 15:08:04  
---これはさすがにアウトだな - 名無しさん 2013-12-30 16:29:19  
---ここで頻繁に現れては荒らす常連ですよね？いい加減学習したら？ - 名無しさん 2013-12-30 18:40:55  
--うーん、嫌う人そんなにいる?  (編成バランス気にするのは前提として)普通に出撃してるし、そこそこ働けば賞賛ももらうし。 - 名無しさん 2013-12-30 21:38:07  
---汎用は大して気にしてないと思うんだよね。格闘支援乗りからしたら信用出来ない味方機ランキングぶっちぎり１位じゃないかな - 名無しさん 2013-12-31 11:08:03  
---汎用メインだけど信用出来ないから嫌ってるよ。脚壊したいんだったら量ガンキャ乗れと思ってる - 名無しさん 2013-12-31 13:11:47  
----量ｷｬじゃ足遅いし自衛も出来ないし、前線はりづらいでしょ - 名無しさん 2013-12-31 16:31:47  
-----その言葉そっくり寒ジムに当てはまるな。寒ジムじゃ足遅いし自衛できないし怯み取りにくいし、前線はりづらいでしょ - 名無しさん 2013-12-31 17:08:06  
------思い込みとは恐ろしいのう、、、 - 名無しさん 2013-12-31 20:21:54  
-------その言葉そっくりそのままｒｙ - 名無しさん 2014-01-01 00:38:57  
--------自衛できますけどｗ - 名無しさん 2014-01-01 02:37:15  
--------もひとつ言うとカットも行けるんですけど　何か一言どうぞ - 名無しさん 2014-01-01 02:42:39  
---------バズ汎用と同じように同じ回数怯みをとって自衛してカット出来るんですか？ - 名無しさん 2014-01-01 12:27:07  
----------量キャと比較してたのにいきなり汎BZ出てくるのか(困惑)機体ディスりたいだけならよそいけよ。 - 名無しさん 2014-01-01 13:14:20  
-----------二個目の青コメから寒ジムの汎用としての意義の話になってるんじゃないの？？ - 名無しさん 2014-01-01 13:30:36  
------------謎ですな。汎用の意義ってなんだよそもそも。寒ジムには寒ジムの特性があるんだからそれを理解しろよ。足止め役なんて他にいくらでもいるだろ - 名無しさん 2014-01-01 22:11:08  
------たぶん、自分のレベル低さで話してるんですよ。自分が出来ないから他人も出来ないだろうと言う思い込みです。自衛もサポも普通に出来るし、タイマンでこいつに向かってくる馬鹿が居たらいい餌だよ。やり辛い相手は超耐久タンクくらいだ - 名無しさん 2014-01-01 15:12:49  
----毎回毎回うっとうしいんだけれど、ここで量キャを推す奴、同じマシ持ちだからという理由で薦める奴は寒ジムがいる理由を分かっていない - 名無しさん 2014-01-01 20:01:08  
---普通の活躍だと嫌われないんですよ。スコアトップ取っちゃうから、高コストの機体乗りが嫉妬する＝無理やり理由つけて批判するに繋がるんです。ちゃんと活躍すればジオンから称賛くるから大丈夫 - 名無しさん 2014-01-01 15:16:46  
-自衛もできない前にも出ない、見方も守れない、囮にもなれない、よろけも取れない、見方がよろけ取らないと活躍できない、なんだよこいつ。もう二度と信頼しないわ。 - 名無しさん 2013-12-27 23:51:09  
--乗り手次第ではどんな機体でも同じ事が言えると思うが？。あとこの機体にとって見方がよろけ取らないと活躍できないってのは当てはまらないと思う。 - 名無しさん 2013-12-28 19:35:17  
---バスの距離じゃないところからガリガリ削られるのは意外とプレッシャーになるよね - 名無しさん 2013-12-28 20:16:04  
--自衛出来るが？というより、1対1だと逃げる奴ばかりだぞジオン？タイマンで負ける機体なんてないぞ？ - 名無しさん 2013-12-30 05:24:33  
--ちゃんとこのゲームやってる？こいつほど味方のよろけ取りに左右されない機体もそうそう無いんだが？ - 名無しさん 2014-01-02 12:50:49  
-コスト戦でデジムが転ばした相手をこいつとジムキャのマシに囲まれて溶けてた…恐ろしい光景を見た… - 名無しさん 2013-12-25 19:44:26  
-キャンペーンとかどうでもいいから寒マシLV6こいやっ！ - 名無しさん 2013-12-25 17:05:17  
--派遣兵でスロット７個増えて派遣兵は帰ってしまった後２スロットすんなり成功してくれるだろうか？頼むぜ一般兵 - 名無しさん 2013-12-25 18:56:58  
-強いとか思ってるやつは勘違いしすぎ 味方に感謝をしろ - 名無しさん 2013-12-24 01:28:25  
--同感。佐官だけど、コイツとデシム見かけたら出て行く。 - 昔はデシム使ってた 2013-12-24 01:44:46  
---いいぞいいぞ、もっとそういう風潮を広めてくれ。それだけ寒ジムへのテコ入れが早くなる。 - 名無しさん 2013-12-24 06:57:17  
--与ダメやアシ、貢献トップやスコア上位は運用的に当たり前の機体。それ以上の＋αをチームに与えられなきゃダメだね。マシを使いこなすのではなく使わされてる人が多くて悲しい。 - 名無しさん 2013-12-24 02:08:49  
--そういうまともな性格のやつがこんな歪んだ機体に乗るかｗ敵の攻撃をカットしながら可能な限り多くのダメージを稼ぐことで味方への被害を減らして、結果的に自軍を勝利に導けばいいんだ。常識人は汎バズに乗れ - 名無しさん 2013-12-24 09:50:51  
---味方のバズで足止めされて貴重な緊急回避使わされたり、CTでバズ撃てない＆ブースト切れだったのか俺ごと敵を斬り倒した挙げ句、敵にはミリダメしか与えられてなかったりとかされ過ぎたせいで、俺はコイツに可能性求め始めたわ… - 名無しさん 2013-12-24 12:14:24  
---なんだw自分がットもSBた出来ないからと、みんなが出来ないと思っているレベルの人間が自分の腕の低さをさらしているのかい？ - 名無しさん 2013-12-30 05:37:17  
----落ち着け、そのコメントはFFだ - 名無しさん 2013-12-30 14:49:27  
---そのまともな奴がほとんどいないんですけれどね、汎用バズは正しいみたいな風潮は訳が分からん、まずこの板で汎用バズを勧める時点でお察し - 名無しさん 2013-12-30 18:39:34  
----ただの皮肉にマジレスやめて - 名無しさん 2013-12-31 07:30:59  
--少々無制限の将部屋入っても2星は取れるわ。今日は初めて敵味方全員から称賛貰ったのには驚いたがw - 名無しさん 2013-12-30 05:31:41  
-最近強いって意見割と見るけど結局低コストで耐久低くて回避ないし実際高コスト機相手だとそこまで削りきれないから無制限だとフレ固めでもしないと相当きついと思う。敵に回すとめんどくさいだけで味方にても嬉しくはない。自分でもフルハンして乗ってるけど通常部屋では出せないわ。 - 名無しさん 2013-12-23 16:38:38  
--低コの割に、使い方さえ分かればそれなり強いって話だね。Lv6フルハンまですればマシだけでもかなり削れるから、グレは自衛か味方に食い付こうとしてる敵への足止めに温存出来る。ちゃんと使えば中佐あたりまでなら堪えられる。 後は皆が産廃扱いを続けてくれれば、どんどん性能が良くなっていく。 - 名無しさん 2013-12-23 21:20:08  
---味方をエサにしてる芋やん wikiってこんなバカしかいないの？ - 名無しさん 2013-12-24 01:30:32  
----バズ担いでるだけで汎用の仕事を“してるつもりになってる”やつも大概だけどね？マシ打つしかしてない寒ジムが見かけられるのと同じ様に、中距離でバズ外してたり、目の前の敵へバズハメしようと夢中になってるやつもよく見かける。 それと、明らかに芋の意味間違えてるよ。 - 名無しさん 2013-12-24 07:08:40  
-----ほらな頭悪いだろ - 名無しさん 2013-12-24 11:53:49  
------盛大に意味間違えてる辺り、覚えたての芋って言葉を使ってみたかったんだよ、察してやれよ… - 名無しさん 2013-12-24 12:19:58  
------Wikiの連中（お前も含め）ってホント煽り癖治らないよな - 名無しさん 2013-12-30 01:47:52  
----味方が勝手に凸してるだけなんだがねｗ - 名無しさん 2013-12-30 11:30:56  
--ルームで待ってる時にこの機体を使う人なんかがきて、最初は嫌だなぁと思ってたんですが最近はアレックスとかGPみたいに前線から一歩引いた位置から相手を削るアタッカー的な役割ならアリかなという気はしてますね。まぁでも敵に囲まれてバズ格闘ハメされてるのにマシンガンしか撃たないとこっちのヘイトも上がりますけどね。 - 名無しさん 2013-12-23 23:18:11  
--全体で一番継続火力はあるぞ？ 耐久って16000と射撃98もあれば充分だろ。ちなみにガンダムが2機いても総ダメでこっちが上いけるよ？ - 名無しさん 2013-12-30 05:46:46  
--全体で一番継続火力はあるぞ？ 耐久って16000と射撃98もあれば充分だろ。ちなみにガンダムが2機いても総ダメでこっちが上いけるよ？ - 名無しさん 2013-12-30 05:47:06  
-都市の拠点近くの道路の端からスコープ覗きっぱなしでマシ永遠に撃ってる奴がいたw - 名無しさん 2013-12-22 20:11:24  
-大尉でこの機体レベル1乗ったら8機倒したお - 名無しさん 2013-12-21 16:44:20  
--倒した数は意味がない。与ダメと貢献度と自軍の圧勝こそがすべて - 名無しさん 2013-12-21 16:50:51  
--撃破数は勲章取る為に必要だハイエナしてでも二万機げきはだぜ！ - 名無しさん 2013-12-21 18:53:26  
--周りの人が上手かったんだ、出撃を受け入れてくれたチームに感謝あるのみ！ - 名無しさん 2013-12-21 21:59:23  
--ＨＰ削れてる相手のおいしいところを全部いただいたんだね。 - 名無しさん 2013-12-23 13:03:44  
---逃がすよりはマシだけどね - 名無しさん 2013-12-23 17:32:14  
--コスト部屋なら16機撃破でアシストもトップで味方4人の合計よりも上行けたよ。もちろん、敵は5人で俺の半分も届いてなかった。  コスト部屋なら常に夢想家ダヨ - 名無しさん 2013-12-30 05:54:03  
-下手くそパイロットと味方の無理解から産廃扱いされてきただけで、寒マシの威力が強化されたときからこいつはガチ機体なんだってばｗ - 名無しさん 2013-12-21 16:32:07  
--無理解という点については、寒ジム乗りとしては助かるけどね？ 戦場の絆で、昔はタンクに砲弾一種類しか積めなくて「拠点攻撃戦術がセオリーだから、タンクは拠点攻撃弾だけ積んでろ」って環境だったのに、一部のタンク乗り達がセオリー無視してMS攻撃弾の追及を続けた結果、拠点防衛タンク戦術の驚異が広まって、嵐の様な弱体化を受けて見る影も無くなったって事例もあるし。 - 名無しさん 2013-12-21 22:33:57  
-こいつは火力の分装甲が薄いから重装甲支援機よりはずっと落としやすいしね - 名無しさん 2013-12-21 14:46:48  
-出しにくいことには変わらないからなー　フレ戦かコスト制限部屋でしか使ってない - 名無しさん 2013-12-21 12:23:16  
-こいつたぶん弱体化されるな。唯一の特徴だがマシンガンこの威力無いわ。課金増える→弱体化の流れがもう見えてる。ハロ部屋でフレと検証したが最初期のザク後期マシンガン思い出した。コレ溶ける。 - 名無しさん 2013-12-20 22:52:04  
--弱体化されてもおかしくないくらい強いけどフレ固めとかじゃないと出しにくいから評価あまり上がらないし多分されない。でも本当に強いよね。フレ同士で対戦したりするときに相手にこいついると本当に辛い - 名無しさん 2013-12-21 00:25:07  
---バシバシバシバシ「ん？えっ？ちょ待った〜」てくらいで瞬殺されるもんね。後期マシンガンがこんな感じだった。皆が持つと例えば3機体くらい遠巻きで一機に対し浴びせるだけで溶けると思う。やってみよう。 - 名無しさん 2013-12-21 08:12:09  
----本当に出させてもらえないのだけがネックなんだよなぁ。まぁ野良だと俺も信用できんけど - 名無しさん 2013-12-21 10:20:29  
--性能的にではなく、プレイヤー環境的に産廃扱いされてる内は、強化はあっても弱化は無いと思う。特に専用マシンガンしか持てない以上、武器の弱体化もほぼ無いと見ていい。むしろ今は寒マシLv６の登場がほぼ確定してるし。 - 名無しさん 2013-12-21 10:01:35  
---マシンガン部屋で無双できるのだ - 名無しさん 2013-12-21 10:56:23  
-↓で指切りがどうこうって書いてるけど、寒マシで指きりしてもAIM力落ちて結局同じな気がするのは俺だけ？てかこれだけの連射速度で指切りの仕方がわからんから誰か寒マシ指切り動画あげてよー - 名無しさん 2013-12-20 21:34:43  
-味方としては6vs6de敵に格闘機がいる前提で、４機目の汎用としてなら歓迎！ - 名無しさん 2013-12-20 01:51:53  
-Lv7が来て、コスト300戦でdomの脚部がトロのように溶ける夢を見た・・・ - 野良少将 2013-12-19 22:57:50  
-250のコスト戦においてこいつのウザさは異常 - 名無しさん 2013-12-19 12:51:10  
--やー今日も補給基地エースマッチで勝たせてもらいましたわ　スコア貢献・与ダメTOP - 名無しさん 2013-12-19 21:23:22  
-ブーストで近づく格闘を味方支援に触れさせる前にグレ→マシでｷｬｸﾌﾞｶﾞｰまで一瞬で持っていくのが気持ちいい～。この快感は汎BZでは味わえんｗ - 名無しさん 2013-12-18 21:30:35  
-味方の足止め待ちな人「よろけ取れないからいらね」  味方を餌にしてる人「ガンガン前出て、どんどん下格当てていけ」  自分から攻めの起点になる人「ダメ上乗せと脚追撃頼むわ」 味方の盾になれる人「距離感注意して、サベはここぞって時だけな」  はっきり分かんだね。 - 名無しさん 2013-12-18 19:45:46  
--味方を餌にしてる人←ここに該当してね？、足止め待ちもかな？ - 名無しさん 2013-12-18 20:12:54  
---寒ジムだと敵が止まってようが動き回ってようが大差無いかな。むしろ動き回ってる敵をガシガシ削って行けるのがマシの強みだし。同様に味方を餌にするまでも無く火力発揮出来るから、寒ジムの立ち回り的には本来該当しないね。 - 名無しさん 2013-12-18 20:30:29  
--何この他力本願、寒ジムはいいけどこういう考えの奴が乗っちゃうから評価が上がらないのかもな。 - 名無しさん 2013-12-18 21:45:41  
---左官ではお荷物。良い乗り手に会った事が無いわ。 - 名無しさん 2013-12-19 02:32:31  
---とはいえこの子に出来る仕事がそういう部分だからなぁ…他力本願というか、寒ジムを連携に組み込む場合の理解度の差だろうね。 - 名無しさん 2013-12-19 06:43:35  
-現在大尉のmy寒ジムのマシ一発当たりのダメージは292（脚部補正が1.2倍で351）、指切りを駆使すると秒間6.5発でDPSは1898（局部2281）、格闘機相手ならさらに1.2倍で2277(2737)。これでも役立たずで、さらに強化が待っているのが100％確実なんて先が楽しみで仕方ないｗ - 名無しさん 2013-12-18 19:36:37  
--寒マシで指切りって出来るんってか必要ある？ｗ　指疲れん？ｗｗｗｗ - 野良少将 2013-12-18 23:43:36  
---指疲れるだけで火力が1.5倍になるなら安い物だと思うが・・・ - 名無しさん 2013-12-18 23:55:43  
----寒マシの指切りの仕方わからんから動画あげて - 名無しさん 2013-12-22 13:43:27  
---指切り無しだと秒間5.5発くらいで、指切りで6.5発だから約一発分多くなってバラけもなくなるからイイよ。慣れるまでが大変だけど、ブースト中の相手（特にドムゲル格闘）を土下座させられれば疲れも吹き飛ぶｗ素早く倒せば自分も味方の被害も少なくなるしね - 名無しさん 2013-12-18 23:58:11  
--大尉さんは知らないだろうけど、少将相手に火力特化なんかにしてたら一回ひるんだだけで溶けちゃうからね＾＾　 - 名無しさん 2013-12-22 13:45:28  
---えーっと・・・？ - 名無しさん 2013-12-22 16:01:17  
---一回怯めば溶けるのは緊急回避の無いあらゆる機体に言えるよ。実際、ゼフィBRでよろけたところに課金砲と砂BR撃ち込まれて溶けたやつを何回も見たし。 - 名無しさん 2013-12-23 16:44:08  
-機体自由部屋でふざけて脳筋ザクIIで出てやったら寒ジムに瞬殺されたんだけど、足が遅いと尚更脅威に感じるね。マシにしては射程もあるし、支援機への嫌がらせに徹してもいいんでない？ - 名無しさん 2013-12-18 15:47:49  
-味方を守るためにタックルくらいは惜しみなく使おう、運良くカウンターを決めれば仲間からの好感度も大幅アップだ！何度か助ければ、そのうち逆に助けてくれることもあるだろう - 名無しさん 2013-12-18 14:18:49  
-寒ジム乗り増えたよな。一日一回はこいつにぶち当たる - 名無しさん 2013-12-18 12:51:42  
-足止めできんからｲﾗﾈ - 名無しさん 2013-12-17 23:10:01  
--こんなのが湧くうちはまだ強化されそうだな - 名無しさん 2013-12-18 06:51:49  
--グレラン「は？」 - 名無しさん 2013-12-18 08:03:16  
--こういう奴に限って、ハイバズやロケラン持たせても弾の６割は目の前の敵に使うんだよな…目の前から射程限界まで、どの距離でも精度良く当てられてこその汎バズだというのに。バズさえ担いでれば味方の役に立ってると思い込んでる。 - 名無しさん 2013-12-18 18:03:59  
--寒ジム厨必死すぎわろたｗ - 名無しさん 2013-12-18 18:45:19  
---寒ジム厨というか、あるものに対してその使い方を模索するのは当然だと思うんだが…ある一面だけを見て思考停止するよりは健全かと - 名無しさん 2013-12-18 19:06:08  
----強化され過ぎた感半端ないぞ。そうそうに修正入ると思う。 - 名無しさん 2013-12-20 22:54:22  
-----弱体化するなら、バズーカ持たせられるようにするか寒マシに怯み付けるかどっちかしないと… - 名無しさん 2013-12-23 21:28:54  
-よろけ兵装ある味方支援機が敵格闘機に追われててもカットしない人多い・・・BSは飾りじゃないぞー！ - 名無しさん 2013-12-17 21:02:09  
-要らん子だわーとか思っていたけど、コスト部屋では恐ろしい…ドムでいったら脚部損壊→てんぱる→オワタ\(^о^)/強いね　この機体… - 名無しさん 2013-12-17 16:12:24  
--250部屋では十分戦力になるよね - 名無しさん 2013-12-17 20:37:04  
-ヘイトとコストを恐れぬならをBD3か支援機に乗ってくれたらありがたい。 - 名無しさん 2013-12-17 00:09:43  
--すぐこういうのが湧くｗ - 名無しさん 2013-12-17 07:27:11  
-LV6フルハンしたら大尉部屋で思う存分うざがられてやるｗ - 名無しさん 2013-12-16 17:33:46  
--実際に出撃してみた結果、自分が乗ったこいつはとんでもないガチ機体だったｗ多分少佐部屋までなら与ダメトップ率100％で全試合スコアトップ取れるだろう - 名無しさん 2013-12-17 16:11:08  
---そして味方が禿げるんですねわかります - 名無しさん 2013-12-17 18:43:21  
----禿げるどころか味方全員から賞賛もらって困惑するレベルだよ！味方の２、３倍のスコア取ってるからとはいえ、寒ジムなんかより汎バズの人達を賞賛すればいいのにｗ - 名無しさん 2013-12-17 20:08:23  
-----たしかにwちゃんと見てないんだろうなw - 名無しさん 2013-12-17 20:25:00  
-----汎バズも千差万別だからな…スコアに表れ難い事もあるけど、手早く予測撃ちして攻撃間隔を詰めて、しっかりと当てて追撃も絡めていれば普通は充分高いスコア出るもんだからね。 - 名無しさん 2013-12-18 19:21:35  
-強いんだろうけど、つかう機会が絶対少ないから課金できんなぁ。使ってみたいんだけどさ - 名無しさん 2013-12-16 14:54:54  
--ネタ部屋で使えるさ♪ - 名無しさん 2013-12-16 17:18:24  
--砂漠だともの凄い強さを発揮する(寒冷地なのに‥‥) - 名無しさん 2013-12-16 18:14:06  
--逆に北極基地だと活躍できないよね - 名無しさん 2013-12-16 23:38:43  
---出来るよ！まず上に上がろう - 名無しさん 2013-12-17 08:32:58  
----いや「活躍」は出来ないだろｗ - 名無しさん 2013-12-17 14:47:13  
-大尉03でLV6を初確認、多分それより早く出ることはないと思う - 名無しさん 2013-12-15 16:40:33  
-重ザクがいたから、マゼラトッフからミサランのコンボしてる時ホフクで一瞬マシ撃ったらすぐ脚部がーなっててワロタ。トリントン基地ならこいつもホフク射撃も一考の余地ありかと - 名無しさん 2013-12-15 08:59:11  
-あと強化があるとしたらHP増加と速度アップとLV7でクイックブースト追加くらいかな - 名無しさん 2013-12-15 08:02:33  
--現状でもコスト比性能では天井打ってる感じはあるけどねｗ - 名無しさん 2013-12-15 08:24:40  
--Lv７でスキル追加なら緊急回避かな…高性能レーダー無くして複合とかになっても良いけど - 名無しさん 2013-12-19 10:58:09  
-Lv6完成〜☆フルハンしてこれからもジオンを溶かしまくりますｗ - 名無しさん 2013-12-15 02:36:16  
--正直、武器６の追加も一緒に来てほしかった。ただ、強くなりすぎて弱体が来そうで怖い - 名無しさん 2013-12-15 05:47:33  
-乱戦になりやすく連携意識の薄い北極基地なら意外とガチ機かもな…相手の連携がフレ組並みに良くなければいくらでも逃げ場があるから実質的な戦闘距離は軍事基地くらい広く感じるし。とにかく逃げ腰でマシ撒いてりゃダメTOPは確実だろう。晒させる危険アリだから俺は絶対にやらないけどなｗ - 名無しさん 2013-12-15 00:02:03  
-耐久と攻撃力のバランスにマジで悩む　こいつで活躍できる人、カスパを教えて欲しい - 名無しさん 2013-12-13 21:18:25  
--AD-ASLでも付ければいい。170m以上の距離ならケンプだろうが逃がさない。 - 名無しさん 2013-12-14 02:30:15  
---ad-aslなんかつけてたらエイム下手を自分からさらけ出してるようなもんやで　足狙わんならマシンガンやめてや - 名無しさん 2013-12-14 16:50:11  
----脚部も普通に壊せるけど、付けてない奴に負ける要素がない。火力よりも相手が移動中の命中精度が重要！ - 名無しさん 2013-12-15 01:10:36  
-----どっちにせよこいつ要らない子じゃん - 名無しさん 2013-12-15 02:59:54  
------この機体は玄人向けだからね～腕がない人間からすれば要らない子って言うんだよね。大体のレベルがわかる言葉だね - 名無しさん 2013-12-15 06:01:05  
-----自動照準だとグレどうすんだよ。支援に向かってダッシュしてる格闘なんか絶対当てらんない。マシンガン撃つだけならジム頭にでも乗ってろ。グレ・下格・マシすべて足に当ててさくっと足壊すのがこいつの本領。 - 名無しさん 2013-12-16 10:14:59  
------照準をずらして当てる。　慣れが必要 - 名無しさん 2013-12-17 02:37:04  
----課金してから言ってくれ - 名無しさん 2013-12-17 08:34:26  
--僕は当然の脚部に加えてDBLと射撃強化積めるだけ。 - 名無しさん 2013-12-14 11:15:19  
--カスパは、脚①耐衝⑤新フレ②フレ①②③④耐弾③射③④かな　大体アシ、ダメは★つくね。三つ星も２回に１回は取れる。 - 名無しさん 2013-12-15 05:30:43  
---違ったｗ射は④②だｗ - 名無しさん 2013-12-15 05:35:39  
--射プロ、対格、クイロダ2、強フレ、DBLで埋めてるお。装甲積むのは悪いとは言い切れんが、味方からしたら足を真っ先に潰して欲しいから、攻撃あげた方が良いとの僕は思いますよ - 名無しさん 2013-12-15 08:55:58  
--Lv5フルハンでだと、脚部２、新フレ２、強フレ４・３・１、デタベ２・１、射プロ５、格プロ４でHP１４４００、射補９２、格補６２になる。格プロを対衝撃４に入れ替えて、耐格を１１９に上げるのも良いかも知れん。 - 名無しさん 2013-12-18 19:40:31  
-Lv6来た！やったねシモダさーーーん！ - 名無しさん 2013-12-13 21:11:04  
-緊急回避と連撃、グレラン5発にBS＋200にしたら皆さんは乗りますか？ - 名無しさん 2013-12-13 19:06:49  
--強くなりすぎたらジムSCシモダ仕様に乗り換えます - 名無しさん 2013-12-13 20:49:35  
--現状でも最強クラスだからね～コスト２５上がっていいから緊急回避があれば完璧 - 名無しさん 2013-12-15 05:33:58  
-自分で乗ると撃破3000アシ1000前後をほぼ毎回取れるくらいのガチ機体なのに、敵味方で目にするとひどいのが多すぎるｗみんなもっと頑張ってくれ - 名無しさん 2013-12-13 17:29:00  
--確かにそれくらいとるやついたなぁ。他の味方のスコア禿げてるとこしか見たことねぇけど - 名無しさん 2013-12-13 18:42:03  
---足止めの頻度が少なくて負担をかけているのはわかってるけど、積極的にカットするし敵格闘は１よろけ中にｷｬｸﾌﾞｶﾞｰさせるから見逃しておくれ - 名無しさん 2013-12-13 21:00:07  
---寒ジムは戦場全域カバーする機体でも無ければ一撃で大ダメージ出せる機体でも無い訳で…アシストも碌に入っていないって事は、その味方の攻撃頻度が低過ぎるか、全然当たってないかのどっちかなんだけどね。 - 名無しさん 2013-12-18 19:24:50  
-試しに乗ってみたけどマシンガンの性能がすげー良い　グレのリロードも許容範囲だし　あれ？コイツ強くね？ - 名無しさん 2013-12-13 13:38:05  
--下手に強化しすぎると壊れなになる可能性を秘めてるから運営も少しずつ強化してるんだと思う - 名無しさん 2013-12-13 19:11:48  
---今回の強化が既に、こんなに強いのにまた強化してくれるの？ｗって感じだった。 - 名無しさん 2013-12-15 05:40:32  
-おめでとうLv6おめでとう射撃補正+7  三竦み改善で可能性が変わったね - 名無しさん 2013-12-13 12:09:33  
-一応、今回のアプデで寒ジムも強化されたみたいだが何が変わったんだろう。 - 名無しさん 2013-12-13 00:00:54  
-LV6 HP9500 装甲系上から93,93,48 射補73　格補47 スピード185　スラ120 スロット近距離から16,20,20　スキルはLV5と同じ　バルカン　威力40 射程同じ弾数108　BS威力1684 - 名無しさん 2013-12-12 19:10:05  
--書き忘れ　シールド2970　開発P39000 - 名無しさん 2013-12-12 19:15:12  
-まさに支援の護衛にぴったりだな - 名無しさん 2013-12-12 18:49:51  
-見える部分は射撃補正+7だけかね。ないよりはましだけど、ちょっと寂しい - 名無しさん 2013-12-12 15:10:15  
-Lv6 5%ずつ　星は見忘れた。 あと射補あがってるきがする。 - 名無しさん 2013-12-12 14:57:06  
-祝・強化＆lv6追加 - 名無しさん 2013-12-12 14:45:36  
-今日のアプデで超強化されて注目の的になると予想 - 名無しさん 2013-12-12 07:25:46  
--同意したいけど、lv5を目一杯ハンガー中ｗ - 名無しさん 2013-12-12 13:40:53  
-作るかどうか迷ってるんですけど、この機体の魅力ってなんですか？ - 名無しさん 2013-12-11 09:03:59  
--味方の後ろの安全なところからマシを垂れ流せるよ - 名無しさん 2013-12-11 14:38:14  
--マシンガンの見た目がカッコいい - 名無しさん 2013-12-11 16:06:45  
--自分が個性的だとアピールできる - 名無しさん 2013-12-11 16:49:07  
--ファンメが沢山くる - 名無しさん 2013-12-12 16:21:18  
--マジレスすると、敵に一機いるとウザイ、足にくる　ただ上手い下手の差が激しい - 名無しさん 2013-12-12 18:22:04  
--割とマジでいやがらせ性能 敵味方両方にうざがられる - 名無しさん 2013-12-12 19:10:11  
--この子がいるおかげでジオンが勝ちやすくなる - 名無しさん 2013-12-13 00:06:44  
-そういや回避あってより信頼性が高い怯み持ってるジム頭マシ改じゃダメなんかいね。コスト50追加されるけどね - 名無しさん 2013-12-11 06:29:50  
--住み分けレベルの差かな。閃光弾は信頼性高いけど、射程が短いし攻撃力も無いからね。 - 名無しさん 2013-12-12 23:52:09  
-この機体は自ら前に出て囮かつ脚部破壊が役目じゃないの？その方が仲間もやりやすいと思うけど、ごめんな - 名無しさん 2013-12-09 18:29:08  
--耐久値がある訳でも緊急回避があるでも無いこの機体でその役目は無理。それは陸ジムとかの役目。この子は汎用や支援に追従してマシでダメージの底上げを担ったり、近寄ってきた来た敵をグレやサベでよろけ取ったり足止めする方が活きる。 - 名無しさん 2013-12-11 01:43:18  
---その足止め能力が汎用でダントツ最下位なんすけど - 名無しさん 2013-12-13 12:06:29  
----「近寄って来た敵を」だからね。 - 名無しさん 2013-12-13 12:55:00  
-----成る程ね - 名無しさん 2013-12-13 15:44:33  
-この - 名無しさん 2013-12-09 09:34:41  
-積極的にグレ使う→肝心な時に怯みがとれない、厳しい    控え目でグレ使う→マシ垂れ流し、味方が禿げる 支援機の護衛に入る。 - 名無しさん 2013-12-09 07:11:05  
--→武器切り替えが遅く咄嗟に守れなく足も遅いので難しい  HP耐久特化にして盾役になる→緊急回避がなくジムコマのお仕事  ﾄﾞｳｽﾚﾊﾞｴｴﾈﾝ - 名無しさん 2013-12-09 07:15:02  
---いや、サーベル使えよ・・・・ - 名無しさん 2013-12-10 20:05:11  
-これだけ強化されてもまだまだ使用には足らない性能だわな　グレを二発にしてくんねーかな - 名無しさん 2013-12-09 01:17:17  
--MMPグレも2発とかになるからゲルMが喜ぶな - 名無しさん 2013-12-09 07:00:04  
-たまに期待して軍事砂漠66で一緒に出撃するけど与ダメもスコアも取れないドベ地雷ばっかなんだけど出撃前に何か見分ける方法とかある？与ダメとスコアはとりやすいっていうの信用して損した - 名無しさん 2013-12-08 13:06:47  
--どんなカスパでも判断できん。IDで覚えるしかないね - 名無しさん 2013-12-08 22:34:48  
--まあ課金武器で見分けるしかないんじゃないかなぁ　課金したなら、そこそこ使ってるはずだし。本気度っつうかさ - 名無しさん 2013-12-12 00:05:06  
-たまに砂漠行くとよく見かけるんだけどこっちが本物のデザートジムじゃね？ - 名無しさん 2013-12-08 00:57:37  
-格闘機を - 名無しさん 2013-12-05 08:15:00  
--ミス  スルーでお願い - 名無しさん 2013-12-05 08:15:37  
-中尉でLV5フルハンで中身がまともなら完全にガチ機体なのに蹴られるとか、どんだけ他のやつが味方に迷惑かけてるんだよww - 名無しさん 2013-12-04 22:02:17  
--44や確実に敵が耐弾着けてくるmapだとどんなに頑張っても蹴られる覚悟をしよう - 名無しさん 2013-12-05 07:48:30  
--尉官だと受け入れられるのきついわねー、好きな機体と気軽に以外はバズ持ちでオナシャス。 - 名無しさん 2013-12-05 22:52:26  
--44、55だといらない子かなー66だったら1機いてもいいけどって感じかな。 - 名無しさん 2013-12-07 16:05:57  
--山岳55とかで後から入ってきてバズ汎足りてないのに平気で準備完了にするやつとか多いし嫌われ方は半端ない - 名無しさん 2013-12-08 13:10:03  
-この機体は主兵装のマガジンのとこがかっこいいと思う！　それ以外は使ったことないから知らん - 名無しさん 2013-12-04 01:02:23  
--イギリスのステンににてるからなー - 名無しさん 2013-12-08 23:48:26  
-北極基地で何か優遇来るかな？ - 名無しさん 2013-12-03 20:31:53  
--砂漠仕様の機体がいままで何か優遇あったか？　そこまでこのゲームは作り込まれて無い - 名無しさん 2013-12-03 20:52:01  
---・・・・・・・・・・・・。 - 名無しさん 2013-12-05 05:23:45  
---そうだよね〜補給基地もハマりバグ有るし、全体的に詰めが甘い。そして何よりガンダム愛を特に最近感じ無い。 - 名無しさん 2013-12-05 13:51:29  
--サイクロプス隊に蹂躙される権利をやろう。デザートは「出来損ない」で決まりだな。山岳以上に狭いMAPらしいし蛍と汎用マシじゃどうにもならんだろｗ - 名無しさん 2013-12-05 23:47:57

-サーベルの切り替え早いから支援機と組んで動くとめちゃくちゃ強い。グレ→下格→支援と一緒に追撃で敵の汎用は死ぬ（脚部が） - 名無しさん 2014-04-15 09:45:27  
-カスパで脚部つまれてたら、いくらマシ浴びせてても脚壊すの難しいし、時間かかるような気がしてきた - 名無しさん 2014-04-12 10:18:41  
--足積んでないやつなんでいねーよ。 - 名無しさん 2014-04-12 14:28:32  
--脚積むのも普通だし、それでも普通に壊せるよ - 名無しさん 2014-04-17 22:47:16  
-最近真っ先に狙われるようになってきた。突っ込んでくるイフリート止めても、横から重装とかBタイプがバズ撃ってくるとさすがにキツい。もちろん味方がカットすればやりようあるけど。ジム寒狙う敵は相当分かってるベテランだから、だいたい負けるね - 名無しさん 2014-04-12 10:17:30  
--ジオンからしたら、耐久ないし緊急ないしで狩りやすいからだと思うよ、グレ撃ってた後だとなおさら反撃の心配ないし - 名無しさん 2014-04-12 10:57:25  
--常に2～3体相手にしないような状況になるなら、それはもう味方にも問題があるな。ﾏｼﾉﾌﾀﾝｶﾞｰとか言う前にお前ら負担かけんじゃねーと言いたくなる。 - 名無しさん 2014-04-12 22:26:59  
---普通の汎用なら当然あることじゃないか？木主が挙げてる事例って。この機体の特徴上それこそミカタガー以前の話だし、そもそも寒ジム狙う=ベテランもよくわからんが。他に書いてる人もいるけど低耐久+回避無しで狙わない理由がないのよ - 名無しさん 2014-04-17 23:41:41  
----いかに2枚以上に狙わせない位置＋グレ＞下格が届く距離をキープできるかがこの機体のコツだな。 - 名無しさん 2014-04-18 10:36:20  
-----下格の距離だとマシのダメージが減る(近いほど相手の動きに連射を合わせ難くなるから)のでトータルで見たらその距離が良いかは分からないな。グレ＋サーベルでの戦いに絞るなら陸ジムなんかで良いんじゃないかという気もするし。 - 名無しさん 2014-04-18 19:45:54  
------君はここでよく言われてる地雷側だから他の機体乗った方がいいよ - 名無しさん 2014-04-19 00:14:11  
-------そもそも寒ジムに乗る必要がないんだよ - 名無しさん 2014-04-19 19:20:07  
--------まあサーベル多用してよろけ取ろうとするならそれこそバズ持ってサーベル振り回した方がいいからな、味方に負担も掛けにくい - 名無しさん 2014-04-20 11:14:42  
--そりゃあ自力で１機は足止めできないと味方も他の機体を相手しようがない　負けるのは味方のせいではないだろうな - 名無しさん 2014-04-13 09:50:23  
--いや普通にほっとくとウザいから潰すんだろ。 - 名無しさん 2014-04-13 23:58:43  
---簡単に墜とせるからだろ。 - 名無しさん 2014-04-15 16:24:02  
--それを逆に利用して戦えば連邦の勝率も上がるんだろうけどね。ジオンの編成は結構バリエーションがあるけど、連邦の編成が保守的なのは原作の影響なのか？ - 名無しさん 2014-04-14 17:14:32  
---連邦ジオンよらず、もう暫く前から編成は保守的で決まり切った退屈なものになってる。  無難で安全な「強機体」以外はまるで認めないプレイヤーが増えすぎた。 臆病になるのは分かるけど、悲しいもんだよ… - 名無しさん 2014-04-15 13:43:27  
----寒冷地ってそんなレベルの話じゃない気がする、マシ装備に回避無しに火力役なのに低コスト、さらにハイエナ蔓延の地雷イメージが重なって最悪に見える  同じ地雷機体イメージのあるEz8は出撃が許されるしただ強機体だけってわけじゃない - 名無しさん 2014-04-15 16:14:16  
-----そうやって新しい運用を否定する奴らばっかりだから現状があるんだろ。新しい事はなんでも否定から入る保守的思考を止めろと言われてんだ。 - 名無しさん 2014-04-15 19:51:28  
------皆実際に戦場に出て迷惑だと思ってんだよ、コイツ修正されていくら時間がたったと思ってんの？その新しい運用とやらが認められないから皆一緒に出撃したがらないんだよ。 - 名無しさん 2014-04-16 13:56:37  
-------で？ちゃんと使ったの？1,2回使ったとか言うなよ？使い込んで運用理解して、味方にいるときにその運用理解して連携してんの？否定する奴らはここで運用説明されても理解しないんだから、後は使いこむしかないよね？それもせずに否定してるから話にならないと言ってるんだよ。 - 名無しさん 2014-04-16 14:10:38  
--------修正された時と参戦した時は毎回チェックするのは当たり前だろ、その上で使えないって言ってんの。そもそもこのコメント欄ですら味方にいた時信用できないとか言われてんだが？それがわかってるなら乗り換え先を探すなりしたらどうだ？ - 名無しさん 2014-04-16 16:12:05  
---------で、どの階級でどのLvを使ったの？それくらいは書かなきゃなにもわからないな。 - 名無しさん 2014-04-16 17:28:07  
----------レベル1は軍曹で完成してそれからレベル6の回数は正確にはわからないがレベル6は大尉07から少佐の最後くらいまでで70は乗ったな、100は無いはずでそれ以降は乗ってないな。現大佐04。まあいきなり喧嘩腰だったのは悪かった、それは先に謝らせてくれ。ゴメン。で、冷静になったからもう一度聞きたい。この寒ジムをここの人たちは今でも使ってると思うんだが、何故自分で使うこの機体を他人が使うとなると信じられないのか。今使ってる人が信じられないなら、今使ってない人はもっと信じられないと思うんだけど - 名無しさん 2014-04-16 19:13:38  
-----------佐官かよ・・・・・、今度から意見の最後に「佐官部屋では」って付けておけ、そしたらぬるくスルーしてやる - 名無しさん 2014-04-16 19:18:40  
------------将官部屋でこんなクソ機体のまま部屋入ってきたら即部屋出るわ　 - 名無しさん 2014-04-16 19:28:21  
-------------お前が抜けたあと寒ジム無双が始まってるよ、まあ寒ジムの怖さが分からない程度の奴が味方にいても寒ジム活かせないし、抜けなくても無双してる所は見れないだろうな - 名無しさん 2014-04-16 19:47:14  
--------------なお味方はその負担に苦しんでいる模様 - 名無しさん 2014-04-16 20:00:23  
---------------勝てばいいから関係ないよ、負担上等 - 名無しさん 2014-04-16 20:45:27  
----------------マジでいらねぇ。こんな奴いるから寒ジムの評判下がるんだよ - 名無しさん 2014-04-21 00:23:37  
-----------------こーいう頭の悪い奴はマジ（機体ログに）いらねえ、ちなみに戦闘にもいらねえ、バトオペは頭脳戦なんで頭の悪い奴がいる方が寒ジムなんかよりよっぽど負担がかかる - 名無しさん 2014-04-21 20:18:24  
----------------このセリフをバズ汎用とか支援とか格闘とかが言えばいいんだけど、寒ジム側に言われると腹立つよね。負担掛けてる側が開き直るな。 - 名無しさん 2014-04-21 18:37:48  
-----------------は？バズ側からの意見だけど？ - 名無しさん 2014-04-21 20:12:33  
------------------あー、そうなんだー、寒ジムと一緒にコスト部屋籠っててねー（棒 - 名無しさん 2014-04-22 04:37:40  
-------------------勘違いで恥晒した上に恥の上塗りの捨て台詞と来たら救いようがないな、多分どこいっても負け組だろうからせめて大人しく黙ってな - 名無しさん 2014-04-22 12:05:32  
--------------------痛いなこいつｗそれとも実は寒ジム嫌いでネガキャンしてるのかな？かな？？ｗｗこのログの寒ジム擁護の気持ち悪さで心象はだいぶ下がったよ！よかったね(笑) - 名無しさん 2014-04-22 12:48:16  
---------------------とりあえず自分のログを見直せよ、ｗｗ？？（笑）とか全部気持ち悪い、負け組とか図星指されたからってファビョるなよ、だから黙ってろって言ったのに - 名無しさん 2014-04-22 12:52:51  
----------------------次は自演扱いかｗ末期だな～、たまにいるんだよな、１：多数で叩かれてるのに相手が一人だと思って頑張っちゃう子・・・ｗ真性だろうから、放置が一番だったな、すまんね相手して - 名無しさん 2014-04-22 13:03:05  
-----------------------自演扱い？どこらへんが？つか自演の意味わかってる？頭が悪い上に性格も悪くて顔も悪いんじゃ人生大変だろうけど、まあ人に迷惑かけないように消えてね - 名無しさん 2014-04-22 13:11:42  
------------------------つ「鏡」 - 名無しさん 2014-04-22 17:10:07  
-------------------------鏡？毎日見てるよ？うん、今日も勝ち組 - 名無しさん 2014-04-22 17:27:56  
--------------------------勝ち組になると連日真昼間からWIKIに張り付けるんすね。先輩まじぱねーっすわ - 名無しさん 2014-04-22 17:34:07  
---------------------------連日は無理だな、明日も明後日も明々後日も仕事だから、たまたま休みの日に書き込みしてた程度で張り付いてると思われると困っちゃうわ - 名無しさん 2014-04-22 17:43:27  
----------------------------張り付いてるのは事実だよね(ﾎﾞｿ) - 名無しさん 2014-04-22 23:21:16  
---------------------------お前ら勝ち組様に逆らうなよ。消されてもしらないぞ！！たまの休みを使ってわざわざWIKIにご光臨された高貴なお方なんだからなっ！いやー、貴重なご意見ありがとうございました。大変助かりましたよ。お前ら決して突っ込むなよ！絶対に書きこむんじゃねーぞ！！明日からはあっしらだけでやっていくんで、勝ち組様は世のために頑張って働いてください。 - 勝ち組様信者 2014-04-22 18:00:52  
----------------------------中学生か・・・・、いや小学生か？バトオペが地雷だらけなのもうなずけるな - 名無しさん 2014-04-22 18:05:03  
----------------------------何言っても無駄なんだからやめりゃあいいのに、こういうやつは自分が正しいと思ったら、そこしか見えないんだよ。んで、リアルどうこうに言及して他人を見下すとか最低の部類だろ。相手するだけ無駄無駄(ー_ー)ノ - 名無しさん 2014-04-22 18:25:41  
-----------------------------あ、悪い書きこんじゃダメだったな - 名無しさん 2014-04-22 18:26:44  
--------------------普通はバズ汎用が寒冷の負担上等とか言わないですよ。あと、口が悪すぎです。相手側も煽ってる節があるとはいえ、あなたの物言いは度が過ぎてます。ほんとに寒冷ジムが好きなら挑発に乗らず冷静に反論したほうがいいと思います。 - 名無しさん 2014-04-22 14:47:13  
---------------------十分冷静なんだが、あと反論ってのは相手に意見って物が存在しないと出来ないだろ、ただの煽り文句に「反論」なんてしようがないのよ、まず中身のある書き込みをしてくれないと相応の対応しか出来ないって事 - 名無しさん 2014-04-22 15:01:22  
----------------------煽ってるとはいえ、意見は書いてあるように思えますが・・・。それを無視して罵ってるようにしか見えないです。現に私が書きこんだ「普通のバズ汎用は～」という箇所はスルーしていますよね。相応の対応にしては相手を見下し過ぎですよ。ここの木の中であなたの書いた文章がどれだけあるかは判断が付きかねますが、自分自身の言動も振り返ってみてはいかがでしょうか？片方だけに原因があるということはありえませんので、一度落ち着いて考えてみてください。 - 名無しさん 2014-04-22 15:18:50  
-----------------------普通に将官でカンストクラスの無制限で寒ジムが活躍してるんだ、もちろんどのマップでも誰でも出来るわけじゃないが、そーいう状況を知ってるから負担と感じないんだよ、普通は負担と感じると思うのはただ単に寒ジムの最大スペックとでも言えばいいのかそれを知らないだけ、さらに言うならよく「他人が使っている」寒ジムが地雷だって意見はよく見るが、自分で使ってる奴はそんな事は考えない、強い事を知ってるからね、自分で使って地雷だと思う奴はたんに下手なだけ、他の奴は結果出せてるんだから、ついでに寒ジム「しか」乗らない奴はこのログにだって存在してないと思うぞ、寒ジムだけじゃなく他の機体も知ってるからこそ活かし方が分かってるし負担じゃないって事、これぐらいでいいか？ - 名無しさん 2014-04-22 15:28:02  
------------------------上手さの上限で話をしていたら、何に乗っても負担にはなりませんよ。寒冷の平均的なPSで論議されるべきだと思います。MAPは当然のことですが、味方の編成にも合わせないといけないし、支援が格闘に狙われたらサーベルとグレネードで守ることも大事ですよね。ここまで出来る上手い人は極少数だけで、他は負担以上の結果を出せていないはずです。何より寒冷自体は「コスト部屋だとそこそこ強い」という認識がされているのですから、無制限にこだわる必要もないんじゃないですか？無制限に絶対出してはいけないとは思っていませんが、使える状況や活躍できる環境にかなり制限があると思います。どうしても上から目線の発言は治らないようですね・・・。長文はログを汚すことにもなるので、以降は返信しません。お付き合いありがとうございました。 - 名無しさん 2014-04-22 16:25:29  
------------------------要は俺が使うと強いんだから負担は気にするな（気にならない）ってことか、ログ見てると機体とかPSが地雷っていうより乗り手の人間性が地雷っぽいな、、、ま、皆がこうじゃないと思うけど、無制限で平気な顔して出撃待機完了するやつはキックってことでいいな。あと、今度からコテハンを勝ち組にしとけばいいよ、わかりやすいしな。 - 名無しさん 2014-04-23 02:41:15  
-------------------------人間性とかどうでもいいわ、お互い連携取れて勝つ為に行動する以外に何か必要か？俺は人間性最悪だろうがきっちり連携するしレーダー見て格闘の手伝いも支援の護衛もしてくれる奴の方がいいし、人間性がいい地雷とかキック対象でしかない、まず強くなってからキレイごと言ってくれ - 名無しさん 2014-04-23 22:57:47  
---------------連戦時に前回の相手の構成から有利と考えたら寒ジムを投入する、普段はバズ汎乗りだが、戦いで負担とか考えたことは一度も無いな。やられる前にミリまで削ったのに逃すなよ～と思う事はあるが。学芸会でみんなが主役とかいう育ち方をすると負担だなんだという考え方になるものなのかな？ - の構成から有利と考えたら寒ジムを投入する、普段はバズ汎乗りだが、戦いで負担とか考えたことは一度も無いな。学芸会でみんなが主役とかいう育ち方をするとそういう考え方になるものなのかな？ 2014-04-17 08:51:22  
----------------ドム編成と格闘多め、敵支援機が上手い時は寒ジムは強い。しかし、ゲル・アクト・ショットガン編成の時には寒ジムはつらい。俺はこれで使い分けてる。 - 名無しさん 2014-04-17 19:30:13  
--------------コスト部屋だと低火力のザク改にすらすぐ脚壊されてよちよち歩きしてたり、イフにあっという間に始末されてるのをよく見るけど、あれが無制限だと無双できるのか・・・。 - 名無しさん 2014-04-18 11:10:18  
---------------中身が違うからね - 名無しさん 2014-04-18 19:30:05  
-----------この機が一番活かせるのは下士官だと思うな。Lv3が出るか出ないか位まで。でも、使えね〜と思いながら70戦も使うのって、かなり心臓が強いんだね。 - 名無しさん 2014-04-16 21:23:06  
---------使ったか使ってないかなんて聞いてないんだけどｗ　どういうカスパで何回試した結果なの？チーム構成は？自動照準有無は？勝率は？獲得ポイントは？ で、結論として何処に問題があるの？ - 名無しさん 2014-04-16 18:51:01  
--------寒ジムって何様だよ・・・。なんでいちいち寒ジムに乗って立ち回りを把握してから援護してやらんといかんわけ？すべての機体を作ってられんし、自己中発言過ぎるだろ。それとも、寒ジム乗り様は全機体を乗りこなして立ち回りを把握してらっしゃるの？ - 名無しさん 2014-04-19 04:10:28  
---------いや、援護する必要なんてないんだよ。コスト低いし。寒ジムに注意を向けているのを狙って倒すのが有利だと思ったら倒せばいい。支援じゃないんだからいちいち援護は不要。 - 名無しさん 2014-04-19 19:23:27  
-ここの木って何故めちゃくちゃ伸びるんでしょうか・・・この機体には何かあるに違いない。他には無い何かが・・・！！ - 名無しさん 2014-04-12 00:37:36  
--まあハイエナばっかでストレス貯めてる人多いんだろうね、実際さ   なんか「今のは俺に任せてくれて良かったんじゃね？」ってシーン多いんだよね  下格でダウン取って、追撃で終わらせる！と思ったら横からバスバス……って  バズでもえー？って思うのにマシでされたら精神的にキツイ……   安全に倒せるんだからここは俺に任せて味方のとこに行けー！ってどうしても思う - 名無しさん 2014-04-12 12:54:46  
---自分にアシポついてるならいいんじゃね？まあアシポ計算してない人も多いけど - 名無しさん 2014-04-12 15:35:23  
----アシスト付いても、うーんまあいっかアシスト入ったし、ってくらいかな チームの為になったよ！やったね、○○ちゃん！って理由付けて納得できる  ただアシストすら入ってないとねー……バズ汎の時は編成によってはなかなか撃破にありつけない事もあるからそういう時の精神ダメージが特にデカイ…… - 名無しさん 2014-04-12 16:53:24  
-----アシストすら入らない敵を撃墜されてハイエナって思うのはちょっとな・・・。そこはもうバズ汎用としては割り切るしかないわ。 - 名無しさん 2014-04-12 21:32:16  
------自分からしたらアシスト入らなかったからこそ、って感じ   アシスト付いてても思う所がないわけじゃないけど何かしら理由をくっ付けて無理矢理でも納得できる、少なくとも結果的には良かったわけだし   アシスト付かないなら尚更自分で倒したかったって思う、結果変わらないし - 名無しさん 2014-04-12 23:47:46  
-------バズ持ちだっていいところだけかっさらうことはよくあるんだし、いくらなんでもこれは寒冷を叩く理由としてはちっちゃすぎる。まぁ、これを理由に叩いてる人なんてほとんどいないとは思うんだけどね。 - 名無しさん 2014-04-14 17:51:44  
------こっちがよろけとった時に背中をグレで撃たれてこっちに反撃入れてる敵をマシで削り落として、終了後に部屋茶で文句言ったら「アシストつくんだから味方の利益になってるんだ」とか言う寒ジムはハイエナだと思ってもいいですか・・・？ - 名無しさん 2014-04-18 11:04:22  
-------わざとグレ当てたのならハイエナ確定。マシ連射の方がトータルではダメージ大きいだろうし。 - 名無しさん 2014-04-21 16:47:02  
-コスト上げていいからHP上げて緊急回避つけてほしい。こいつ耐久低いうえにヘイト高いから２体とかで来られると一瞬で落とされる･･･支援と違って味方もあまりフォローしてくれんしなぁ。 - 名無しさん 2014-04-12 00:26:26  
--耐久低いのにヘイト高いというより、耐久低いからヘイト高いんだよね。脚も遅くて回避無くてと敵からしたらこんなに落しやすい機体はない。ただ、すでにジムコマより高いコストさらに上げて強くはできないと思うなぁ・・・。 - 名無しさん 2014-04-18 11:24:33  
-これ使ってる人お願いだからサーベル振ってくれよ、グレでもいいから絡まれてる支援機を助けてくれ。 - 名無しさん 2014-04-10 22:22:24  
--まあ実際こいつがサーベル抜いてるとこ見た事ないよな   いつ見てもマシ構えてる   だが無理に斬りに行かれても迷惑だしなあ  まあ支援くらい死ぬ気で守って欲しいが - 名無しさん 2014-04-10 23:27:41  
--コイツが居たら、支援機で出ちゃダメだ。   自分の事を支援機だと勘違いしてるからね。 - 名無しさん 2014-04-11 02:34:33  
--自分で寒ジムに乗るときは極力足止めには参加する（周り回ってそれも自分のためだから）けど、他人が乗ってるときはそういうの期待したことないわ。ほんとゴミみたいな乗り手ばかりだから - 名無しさん 2014-04-11 21:59:55  
-あるよ！しかし、相手が5体中4体支援だったから負けたwwwでもキャクブガーになってるやつがいっぱいいた - 名無しさん 2014-04-10 15:50:10  
-編成が全部、寒ジムになるとどうなるの？やったことある人いる？ - 名無しさん 2014-04-10 10:21:10  
--過去に全員野良でノリでやったことあります。結果は圧勝するか何もできずに完敗。ギリギリの試合はなかった。ちなみに佐官無制限部屋です。 - 名無しさん 2014-04-10 11:19:07  
--前線崩壊して終わる、というかそもそも前線が無い感じ 全員揃ってればまだなんとかなるけど誰かがやられたらガラガラ崩れてしまう感じ 味方を助けてあげたいけどグレネードさっき使っちゃって撃てないってケースが頻発する 味方も自分の目の前の対処で手いっぱいになっちゃってこっちの援護なんてできないし - 名無しさん 2014-04-10 14:34:24  
---サーベル使えよ・・・。それは寒ジムが悪いんじゃない。PSの問題だ・・・。 - 名無しさん 2014-04-10 19:17:55  
----そんなこと言ったってサーベル届かない距離だったし第一無理に斬りに行ってやられたら元も子もないし  流石に夢見過ぎだよ  寒ジムはそこまで万能なことはできないよ - 名無しさん 2014-04-10 19:29:10  
-----グレの存在忘れてないか? - 名無しさん 2014-04-15 07:57:38  
----横入り悪いが↑の赤枝主の状況も考えてね。なんでもかんでもBS振ればいいなんて押し付けやめてよね。助けに行きたくても遠くて助けにいけない状況なんていくらでもあるから。あんたはよろけ兵装リロ中で遠距離でピンチの仲間がいたら、撃破されるの覚悟でBS振りに行くのか - 名無しさん 2014-04-10 21:15:40  
-----明らか距離間違えてるんでは？味方カット出来る位置キープしてないって言ってるしその機体乗らなくていいよ - 名無しさん 2014-04-10 23:08:37  
------全員寒ジムの状況らしいから何とも言えん。そういう特殊な環境だと、まともな連携できないだろうし。 - 名無しさん 2014-04-10 23:45:51  
------サーベルでカットが間に合う距離って相当近いけど   しかもそれをキープするとか凄く狭い場所で乱戦でもしてない限りほぼ不可能だろ   流石に本当にプレイしてるか疑うレベルだわ - 名無しさん 2014-04-11 00:40:54  
------↑の黒枝の『遠距離』の部分を『BSが届かない距離』に訂正しますね。『味方カット 出来る位置キープしてない』って、どこに書いてあるの？そして、あなたの文章読み辛いです。 - 名無しさん 2014-04-11 01:05:10  
-------自分と人のBSが届かない距離ってのに違いがあることに気づけ。敵がバズ撃ってから味方斬るまで２，３秒ある。その間にブーストで近づける距離ってかなり広いぞ。グレリロ中で撃てないなら格闘ハメしろよ。２，３回してればグレも撃てるようになってるわ。寒ジムだけの話じゃないからな。だからPSの問題だといわれるんだよ。 - 名無しさん 2014-04-11 10:08:29  
--------あの〜、タイマンするゲームじゃないので、悠長に格闘ハメしてる余裕なんかないですよ。違う敵機からの『カット』って知ってますか？本当にこのゲームやってる方ですか？ - 名無しさん 2014-04-11 13:00:50  
---------しかもさ、普通のサーベルだったら敵の反撃間に合うよな  さらに言えば実戦じゃ結構皆散開してるし格闘カット間に合わな距離なことも多い  しかもこの緑の人の言い分が通るならさ、バズ自体いらなくね？汎用全員寒ジムでいいじゃん、全員格闘も全然アリだな   他の寒ジム運用とかもそうだが空想の御伽噺すぎて笑えてくる - 名無しさん 2014-04-11 13:39:27  
----------普通のサーベルだったら反撃間に合うとか、正しいハメ分かってる？背中側に横格引っ掛けるんだぞ？遠距離武器はエイムまにあわねーよ。近距離なら相打ちなんだからカット成立してんじゃん。全員寒ジムでいいとか頭お花畑か。バズの有無だけが戦況に影響すんのか？なら、全員でジム乗っとけば？ - 名無しさん 2014-04-11 17:07:24  
-----------それ静止武装でも間に合う、間に合わないのは旋回の遅い機体  あと自分がカットに向かってるってことは相手一枚フリーなんだがそれはどうするんだ？このゲーム自分と相手は枚数同じなんだけど   初っ端突っ込んできた奴落として枚数有利にできればいいがそんな毎度都合よくいかない  さらに全員寒ジムでいいってのはそっちの御都合主義が通ったらの仮定の話 ドンドンエアプレイ晒してるぞ - 名無しさん 2014-04-11 18:43:19  
------------カットするしないの話で枚数関係あんの？枚数同じだったら支援機が狙われてるのにカットしないのかよｗ　とりあえず正しいバズはめ調べてきな。ブーストで真横通り過ぎてる相手にエイム追いつける汎用なんていねーよ。 - 名無しさん 2014-04-11 21:37:32  
-----------そうそう言い忘れてた、仮にそれが間に合わないとしても、相手が緊急回避したらどうすんだ？次には反撃のバズ来るけど   なんか枚数もわかってないし本当にやったことなさそうだな - 名無しさん 2014-04-11 18:49:06  
------------カット＞緊急回避　この時点で２：１なんだが・・・。 他の箇所は枚数へるが突っ込んできた奴優先で倒すのなんて基本でしょ。それが枚数有利につながるんだし。そもそもカットできる位置の話で枚数関係あんの？ - 名無しさん 2014-04-11 21:43:08  
-------------横から失礼するよ。この一連の長いツリーって「全機が寒ジムの場合の戦い方」について話をしてる？今さら言うまでもないとは思うけれど、他の機体で当たり前にできる戦い方でも、寒ジムにとっては色々と厳しい場面が多々ある。上からざっと見たけどスピード185で回避も無くて、おまけに拘束力の低い寒ジム集団には厳しい戦い方ばかり。どうも途中からバズ汎用やスピードのある機体がいる、ってことでの話になってるようにしか思えないんだけど･･･これは一体どういう状況での話をしてるの？ - 名無しさん 2014-04-12 03:03:30  
--全員、支援で圧勝なんてことあったから、コイツだとどうなるのかなぁって気になった。ありがとう。サンキュー！ - 名無しさん 2014-04-10 18:18:19  
-スコアも出せるし与ダメも取れる。しかも比較的簡単に。でも編成に支援、陸ジム、WDとかにかぶせられると途端にスコア出せなくなるみたいね。理由は簡単。ジオンの突撃をとめられずに前線崩壊するから。この簡単な理由をわかってない人がいる。乗るなとは言わない。容易にダメージを取れるいい機体だとも思う。ただ、それはサーベル振って前線維持している味方がいての話。サーベル振りそうもない味方にかぶせても負けるだけ。 - 名無しさん 2014-04-10 10:08:45  
-敵も最初は無視してるけど、さすがにヤバイ奴だと気づいて向かってくる。３体くらいに絡まれると、さすがに詰むね - 名無しさん 2014-04-10 08:22:01  
--ジオン乗ってて思うけどコレ乗ってうまい人もいるけど、ほとんどはタイマン挑んでも弱っちいよ。スコア出せてる人でもタイマンには弱い人が多いと思う。格闘機で挑んでも怖くない汎用機だなって思う。 - 名無しさん 2014-04-10 10:16:03  
---そりゃタイマンする機体じゃないからな、スピード185しかなくて緊急回避も無い機体にタイマン勝てるって当たり前の話 - 名無しさん 2014-04-10 12:15:52  
----問題は速度でも回避のないことでもなく、武器がマシンガンだってことだと思うんだ・・・。 - 名無しさん 2014-04-10 23:47:51  
-----グレを使えばよろけは意外と簡単に取れるよ、切り替えも早いし範囲も広い、ただし弾数が２発しかないから下格食らわせて逃げるのが精一杯、実はグレ自体はかなりいい性能 - 名無しさん 2014-04-11 00:01:14  
------上手い人はグレもうまく使うんだが・・・。下手な奴は外したり自分もよろけてみたり、さらには温存したまま死んでいったりでな。そして寒ジムの多くは下手な寒ジムなんだ・・・。 - 名無しさん 2014-04-11 00:10:16  
-------俺はグレの重要性は分かってるつもりだし、その多くが下手な寒ジムという話の信憑性がどーとかは語らないが、まあ今ここでグレ大事だぜ？って話が出ただけで機体ページとしてはいいんじゃないか？あとはグレをちゃんと使える寒ジムが増えるのを祈るのみ - 名無しさん 2014-04-11 00:12:46  
----距離無い場合タイマンはかなわないけど、距離取ってスラスター利かせれば、格闘、汎用にも勝てるよ。あくまでタイマンであって、横からバズされたら終わりだけどね - 名無しさん 2014-04-12 10:08:36  
-DPSのために全てを捨ててるから、最低でも与ダメトップ取れないと仕事できていないものと思って。 - 名無しさん 2014-04-10 01:48:50  
--与ダメとる戦い方に必要なのはマシの命中率であってDPSは大して重要じゃない。この機体は中距離からHPを削り脚を壊し、アシストトップを狙う方が本当は活きると思う。 - 名無しさん 2014-04-10 08:52:58  
---意味がよくわからんのだが・・・。命中率も含めてDPSなんじゃないの？ - 名無しさん 2014-04-10 23:50:05  
-この寒冷地仕様おすすめ　https://twitter.com/kankorefanz/status/424501311036346368/photo/1 - 名無しさん 2014-04-09 21:17:51  
-コイツはジオンの高機動突撃編成に極端に弱いな。敵が全機スピード230以上の機体で、あっという間に懐に入られてやられちまったよ。こういう速い機体を相手にする時どうしたらいいんだ？ - 名無しさん 2014-04-08 22:56:31  
--最初に勢い潰すが多分一番の回答なんだろうけど失敗すると仲間頼りになりそう。引きうちグレ下も限界がある。 - 名無しさん 2014-04-09 01:53:46  
--やられる前にやる - 名無しさん 2014-04-09 23:13:09  
--対支援は苦手。格闘、汎用機はタイマンなら負けないよ。距離取って、相手にスラ使わせる。スラ切れそうになって直線移動になった所にグレで足止め。マシで足を削る。スラで逃げる追いかけてきたら、サーベルで足止めかタックル。マシンガンで昇天の流れ - 名無しさん 2014-04-10 08:19:45  
---距離とって、そのまま相手にされず前線からいなくなって枚数不利作る寒ジムが多いのってそういう意図があったのかぁ・・・。味方に負担かけまくりながら遠くや高台からマシンガン乱射して高スコアとって部屋で他をよくバカにしてるの見るけど、あれで格闘や汎用に負けないとか言われても困る。 - 名無しさん 2014-04-11 00:03:19  
---これすごく理想的な流れだけど、俺の腕ではアクトやケンプファーを相手にして同じようにできないだろうな。距離をとろうとしてもすぐ接近されてしまったくらいだし。まだ使い始めて間もないんで色々考えながら戦っていくよ。 - 名無しさん 2014-04-11 20:45:50  
----ケンプファーは速いしショットガン持ちだから難しいけど、近づいてきたらスラスターで、ジグザクに逃げよう！ - 名無しさん 2014-04-12 09:53:22  
-66の尉官部屋じゃなかなか強いなゴリゴリ削られてあっちゅーまにキャクブガー - ジオン格闘機 2014-04-08 20:05:24  
--態々、連邦機体板までご苦労様。   連投乙 - 名無しさん 2014-04-09 04:23:48  
-66の尉官部屋じゃなかなか強いなゴリゴリ削られてあっちゅーまにキャクブガー - ジオン格闘機 2014-04-08 20:05:22  
-66の尉官部屋じゃなかなか強いなゴリゴリ削られてあっちゅーまにキャクブガー - ジオン格闘機 2014-04-08 20:05:19  
-コレ乗るなら攻撃による前線維持できねえんだからせめて重要な中継キープして前線維持に貢献しろや。軍事RでE取られたまんま滑走路でお戯れとか笑えんぞ。 - 名無しさん 2014-04-08 18:15:52  
--愚痴なら愚痴板へいきましょう - 名無しさん 2014-04-09 10:39:35  
-悲しいけどこれバトオペなのよね - 名無しさん 2014-04-08 14:32:35  
-このゲームに全くラグが無ければマシはいらないと思う。でも、「悲しいけどこれバトオペなのよね」。 - 名無しさん 2014-04-07 13:57:23  
-寒ジムや寒ジムを使う人を悪く言う書き込みがありますね。確かに寒ジム使いの中にはマナーの悪い方や下手に動いて迷惑をかける方もいます。だけど寒ジムを使う方全てがそういう訳ではないですよ。マナーの良い方や上手な方もいます。そこを理解していただきたいです。お願いします。 - 名無しさん 2014-04-07 03:38:58  
--感情で書いてる人が見るはずがまずないと思うけどGJ。ありがとう - 名無しさん 2014-04-07 12:25:44  
--とはいうが前線維持する身としては実際寒ジムは頼りない  たった二発しかないグレランにサーベルしかないってのはいくらなんでも背後は任せられない  その上緊急回避もないから襲われたら守ってあげないといけない  でも支援じゃないから敵に一番多いであろう汎用に対してダメージボーナスがない  しかも射プロ積むから柔らかくなりがち……  だったら量キャやジムキャでキャノン→マシ(BSG)してくれた方が頼りになると思ってしまう、もしくはよろけ重視でバズ汎用になってくれたりでもいい  正直寒ジムと一緒に出撃すると手数に関しては一枚居ないような感覚なんだよな…… - 名無しさん 2014-04-08 13:55:10  
---でも終わってみると不思議と勝ってる。感覚ってのは当てにならないだよ。 - 名無しさん 2014-04-08 14:34:44  
----勝ってないんだよな……  それにさ、それは勝てばいいってこと？だとしたらそれはおかしい  それならスパイが居てもボマーが居ても勝てばいいになってしまう   勝てばいいじゃなくてどれだけチームに貢献したかの方が重要だよ  寒ジムだけがうまい汁を吸って周りはひもじい思いをしてしまったら周りからすればいらないことになる - 名無しさん 2014-04-08 21:09:21  
-----勝てばいい、ボマーが居ても勝てばいい、スパイはそもそもルール違反なので例えがおかしい、つか・・・・・うまい汁とか・・・ひもじい思いって・・・・・・腹筋崩壊するわｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2014-04-09 00:38:47  
------いやまぁ、わかるけどな。こっちは寒冷いることで枚数減ってる前線を必死に支えてるのに、後ろで呑気に撃ってるだけでエース気取りされたら、それなりに腹も立つわ。すべてがそうじゃないとは思ってるけど、勝てばいいとしか考えてないやつはオフゲやっててください。 - 名無しさん 2014-04-09 01:06:55  
-------勝てなくても自分が楽しければいいってヤツこそオフゲやれよ。 - 名無しさん 2014-04-09 08:51:23  
--------いやそれブーメランな。勝てなくても寒ジムはスコア出てる→寒ジムは活躍してる=味方がダメみたいなスタンスが多いこのログでは特に - 名無しさん 2014-04-09 09:26:07  
---------そんなスタンスはどこにあるんだ？具体的に示してみ。 - 名無しさん 2014-04-09 12:02:56  
--------見事なブーメランだな、それとも寒ジム乗りに言ってんのか？コスト戦でもなければたいして強くもないのに、戦況を左右出来てると思ってる勘違い乗りが多いな。板を見てれば機体じゃなくて中身が地雷っていうのはよくわかるけどね。 - 名無しさん 2014-04-09 14:13:58  
---------何に乗ってても、勝てなくても良いなんて考えているヤツはオンゲをするなというのは共通認識ってことでOK? - 名無しさん 2014-04-09 15:19:17  
--------根本を理解してないねぇ・・・。ゲームなんだから楽しまなきゃ！寒ジムが悪いなんてことはないんだよ。グレもあるしバランサーもついてるんだから、正しく運用すればバズ汎用と変わらないところまでは持って行けるだろうからね。でも、現状は後ろでマシ撃つだけで活躍してると思ってる人ばっかり。板を見ててもそんな人が多いしね。そりゃ、必死に前線を支えるバズ汎の気持ちになれば言い返したくなるのは当然だよ。勝負の為には壁にもなるし、損な役回りをする気で頑張ってるけど、周りが「バズ汎用？そんなのいなくても活躍できますけど(笑)」って言ってたらイラッともする。だからって寒ジムを全否定するのもやりすぎだけどね！お互いもうちょい冷静に認め合えるところは認め合えたらいいと思う。。。長文ごめんなさい。 - 名無しさん 2014-04-09 17:46:34  
---------＞正しく運用すればバズ汎用と変わらないところまでは持って行けるだろうからね    ………は？無理に決まってんだろ こんな程度のグレネードと緊急回避すらできない奴のサーベルで？ まさかここまでバズ汎用舐められてるとは思ってなかったわ - 名無しさん 2014-04-09 18:47:43  
----------文章全体で理解しようともしないバカは黙っとけって、ていうか、お前みたいなのがいるからしょーもない言い合いになる。グレネードあってバランサーあって腕があれば十分やっていけるだろう。俺も無制限で使っていいとは思わないけど、お前は条件反射で噛みつきすぎ。 - 名無しさん 2014-04-09 19:15:40  
-----------お前がしっかりみろよ……グレもあるしバランサーもついてるんだから、正しく運用すればバズ汎用と変わらないところまでは持って行けるだろうからね。……この文他にどう見ろってんだ？他の文とか一切カバーになってねえよ なら寒ジムもバズ汎用みたく積極的なカットやダウン取りを頼むわ、しっかりと枚数調整して味方を守る盾になってくれ 支援も格闘もしっかり守れよ それと今後一切特別な援護はしない ゲルググとかとタイマンになっても一人で乗り切ってくれ - 名無しさん 2014-04-09 19:50:11  
------------＞それと今後一切特別な援護はしない　　は？寒ジム相手に特別な援護してたとか周りに迷惑だからさっさとやめろ。そんなのしてるから枚数不足になったり、支援が迷惑するんだろうが！！とまぁ、お前がやってるのはこういうことだ。とりあえず、言い争いしてほしくなくて書いたであろう枝でこれ以上言うのは忍びない。返事はしないから、質問系で返すのやめてねー。 - 名無しさん 2014-04-09 20:09:26  
-------------つまり寒ジムはさっさと消えろってことか 了解了解 だったら二度と寒ジム乗るな、迷惑にも程がある - 名無しさん 2014-04-09 20:14:54  
-------------差し出がましい真似かもしれないけどこの人の「特別な援護」は普通のバズ持ちで緊急回避持ち(例えば陸ガン？)より寒ジムを優先していたってことじゃないかな？支援より優先してしまうのは悪手だけど寒ジムと陸ガンの場合、陸ガンは緊急回避でかわしたりバズハメを抜けることもできるけど寒ジムは抜けられないからバズハメされてしまうとカットがこないとそのままやられちゃう だから寒ジムに「特別な援護」をしていたんじゃないかな？そのくらいの「特別」なら俺もするかな 寒ジムがやられちゃったらそれこそ枚数不利になっちゃうからね ただ貴方の言うとおり支援に対してよりも寒ジムに「特別な援護」をしていたなら失礼だけど地雷だね - 名無しさん 2014-04-09 20:45:05  
--------------あぁ、、、えっと・・・うん、ごめんね？特別な援護が実際にどういう意味かは別として、文章全体を見ずに一部分だけ切り取って叩くのがよくないっていうのを例に出して書きたかっただけだったんだ。伝わると思ったけど言い方が足りなかったね、ごめんなさい。 - 名無しさん 2014-04-09 21:09:01  
------------その機体の特性といったものを全く気にしないバカだってことだけは分かった。 - 名無しさん 2014-04-10 08:56:01  
------------御託を並べてないで自分の仕事をしっかりやれ。どんな機体に乗ろうが君が一番いらない。 - 名無しさん 2014-04-10 09:21:07  
-------------これはキレられても仕方なくね・・・？認め合えたら〜とかゲームだから楽しむ〜とかは全て寒冷地を使う側の意見になってるししてくれ論だよね？バズ持ちはそれ以外枠からの理解が既にあるわけだから   あとバズ汎用と同じくらい〜は俺も意味がわからない、これは一体どういう意図や意味なんだ？前線維持やカット能力ならまあキレてる人の言うとおりだわな、火力ならビーム+最強ガト+MCのアレックスやダウン+脚部破壊のデジムがいる  この機体に乗る人は何を求めてこの機体に乗ってるんだ？    ・・・まあ信用は納得のいく寒冷地と出撃したことあるかってのが大きいとは思うけど - 名無しさん 2014-04-10 12:13:57  
--------------あれ書いてる人は普段はバズ汎用乗ってるんじゃないかと思うぞ・・・。そのうえで、寒冷と争ってる現状が嫌で中立になるような言い回ししてるだけだと思うが・・・。ていうか、あんな書き込みでよくキレられるな頭冷やせよ。 - 名無しさん 2014-04-10 13:06:51  
--------------デジムさんが火力要因として認められてたとはびっくりだ。デジムごときが火力要因として認められるなら寒冷も変わらん。つーか、どっちも無制限じゃいらんし、少佐↑上限だと負担が大きくなるから「コスト部屋推奨」ってくらいの話で終われんかね。 - 名無しさん 2014-04-10 15:41:46  
---------味方が枚数不利できつい思いしながら乱戦してる中、脚止めて微動だにせず後ろからマシンガン撃ってる奴が圧倒的に多いうえに、与ダメージだけは高いから高スコアとって終わった後に汎バズに暴言吐いてるのはよく見る光景だからなぁ。正しく運用すればバズーカもちなみに前線維持できるといわれてもそんな奴見たことないですし。お互い冷静にと言う前に寒ジム乗りが相手をバカにするのをやめてあなたの言う正しい運用とやらをするべきだと思う。 - 名無しさん 2014-04-11 00:23:51  
-----わかるわ、自分勝手な奴などいらないんだよ。寒ジム使う奴は前に出れないことを方便に楽に戦うことしかしない - 名無しさん 2014-04-09 01:04:43  
------から味方は禿げ上がる、火力火力ダメージダメージとよろけダウンに集るだけ。真面目に壁役してる奴がバカみたいだよな。そんな足止めできない前線維持できないとか言い訳繰り出すくらいなら別の機体に乗り換えろ。 - 名無しさん 2014-04-09 01:20:50  
---アレックスよりはマシだよ。アレックスと寒ジムのどっちかを蹴れって言われたらアレックス蹴るわ - 名無しさん 2014-04-09 09:34:34  
--ジオンでいうギャンとかイフ改がアシストに徹してミリ残しをゴロゴロ転がしていってくれるのがありがたいように、寒ジムもミリ残しを置いていってくれる人と組むと撃破スコアが凄いことになる。あ、スコアだけ見てハイエナの嫌疑をかけられる時もあるから、ご利用は計画的に。 - 名無しさん 2014-04-09 19:12:22  
---そいつらが仕留めきれなかったのなら向こうにアシスト付くだろうしって理由付けて頂きたいが仕留め切れる場合だったら一人で仕留め切ってほしい こっちもアレは仕留め切れるだろうから向こうに任せて他の機体の援護に入ったりレーダーをしっかり確認したりすることは山積みだし追撃来なくて作れたはずの数的有利を逃して欲しくない - 名無しさん 2014-04-10 12:47:27  
-寒ジムのグレ→下格→マシってコンボは確かに威力あるが、格闘機にも下格するのやめてくれよ。    寒ジムのすぐ後ろには支援機がいるんだから、もう少し考えてくれ - 名無しさん 2014-04-06 22:31:16  
--こいつに限ったことじゃないが、ダウン後に仕留められるか、足壊せるなら構わないが、何も考えずに格闘機よろけさせた後に下格するやつ多すぎ。 - 名無しさん 2014-04-06 22:44:27  
--愚痴なら愚痴版へ行きましょう - 名無しさん 2014-04-09 10:42:26  
---どこが愚痴なの？   運用の話だろ。 - 名無しさん 2014-04-09 17:57:47  
-他の機体で一緒に出撃するとき寒ジムに期待するのは、バズ汎用に随行してグレによる緊急回避狩り＋味方に攻撃しようとする敵をカットすること。そこから棒立ちの相手をマシで一気に削って欲しい（特にタックル後のドムゲルなんかは絶対に逃がさずぶちのめしてほしい） - 名無しさん 2014-04-06 17:20:51  
-こいつ乗るとわかるけどみんなミリ削り甘いよな。その甘さを俺が補助してんのにハイエナ（笑）とか言う奴消えろよ - 名無しさん 2014-04-06 10:04:01  
--エスマでそれ言ってるんだったら、お前が消えろよ？^ ^ - 名無しさん 2014-04-06 10:19:33  
---エスマは必然と寒ジムがエースになるんで^^; - 名無しさん 2014-04-06 10:40:49  
----エースになっちゃいけない機体だけど・・・ - 名無しさん 2014-04-06 11:45:43  
-----通りすがりだが、味方が雑魚だったら全部ハイエナしてエースになって、以後も全部自分で撃墜して7000~9000ぐらいだして無理矢理勝たせるって芸当も出来るっちゃ出来る、味方がちゃんと動いてくれるんならあえて撃墜しないでアシストもらうけど、一応カンストの話 - 名無しさん 2014-04-06 13:27:28  
--どの階級で言ってんの？たぶん佐官ですら無いパターンだろうけど - 名無しさん 2014-04-06 11:49:57  
--お前がミリ削りしかできない機体だからだろ - 名無しさん 2014-04-07 07:32:45  
-こいつ敵でも味方でもマジムカつくわ。俺も作ったる - 名無しさん 2014-04-06 03:39:27  
--最初乗った時はグレが偉大すぎてビビるぞw - 名無しさん 2014-04-06 07:34:44  
---マシ機体だと思ってナメてかかってくる相手はグレ＞下格＞追撃しつつ距離を離すってやってやる、２回ぐらいやると以後タイマンは仕掛けてこなくなる - 名無しさん 2014-04-06 13:33:32  
-味方に格闘機がいない状況において、寒ジムの対ガチタンク戦の撃破の早さはバズ汎用のそれを超える。 - 名無しさん 2014-04-05 14:57:39  
--足の遅い支援はマシを受け続けるしかないからね。マシは硬直が無いから、相手の射撃する前の硬直みて逃げればほぼ確実に避けられるし。寒に支援を抑えてもらうと楽になるんだけど、わからない人にはわからないんだろう。 - 名無しさん 2014-04-07 09:55:47  
-この機体乗って与ダメ、スコア貢献で星取れなかったことないわ - 名無しさん 2014-04-05 10:50:03  
--平均スコアはよ - 名無しさん 2014-04-05 15:08:28  
---平均はだいたい４０００（大尉ベーシック） - 名無しさん 2014-04-06 10:01:14  
----平均そんだけってことは勝ち戦の場合スコア5000として考えると毎回12撃破15アシくらいいくのか？ - 名無しさん 2014-04-07 01:25:46  
--それぐらいやってもらわないと、壁バズ汎用はやってられん - 名無しさん 2014-04-05 16:42:40  
---名人様は言うことが違うねぇ - 名無しさん 2014-04-07 13:36:51  
-コイツ強いではないか、いや俺が上手いだけか？ - 名無しさん 2014-04-04 16:52:54  
--やかましいわw  あと、味方への感謝を忘れるなよー 自分でよろけ取れないんだからガチでは味方に嫌な顔されてるからな - 名無しさん 2014-04-04 19:14:33  
---おいおいいつからコイツが自分でよろけ取れない機体になったんだよ - 名無しさん 2014-04-04 22:55:11  
---汎バズの恩着せがましさは異常だな、壁もアタッカーももちつもたれつで勝ってんのになんで一方的に感謝しなきゃいけねーんだよ - 名無しさん 2014-04-04 23:13:09  
----汎バズがいないと勝てないが、寒ジムがいなくても勝てるからではないでしょうか。問題は、ここで言われている「壁」は攻撃ができて火力の出せる「壁＆アタッカー」であるという事です。だから、その「アタッカー」寒ジムはいらないんですアレックスほど火力あれば別だが→でも、ゲームだし好きな機体で出てください→寒ジムもいいです、だが→せめて感謝してくれないと、必須の汎バズやってる身からしたら気持ちの収まりがつきません。　という論理だと思います。もし枝主の真意と違ったらスマンです。 - 名無しさん 2014-04-05 00:37:01  
-----必須だから感謝って意味不明なんだが、役割が機能して勝ったらどっちが偉いとかねーだろ、あとそもそも火力がたりねーってのは寒ジムがアタッカーっていう役割の域に達してるかどうかの問題で話それてるからな - 名無しさん 2014-04-05 01:01:00  
------すみません、寒ジムの「役割」というもの自体が存在しない事が感謝を忘れてはいけない最大の理由ではないでしょうか。バズ汎用の「役割」はよろけをコンスタントに取り、文字通り壁となることです。アレックスは、高火力で敵を一気に削る「役割」を担っているでしょう。支援にも、格闘にも「役割」がありますね。これはあなたの意見を聞いて理解できました。寒ジムには、正にその「役割」がないんです。そうなると、味方からするといるだけマイナスです。しかし、だからといって寒ジム出すな、来たら蹴るか即抜けるなどと枝主も私も言っていません。皆がそれでは、寒ジムは出撃することができなくなってしまいますしゲームが滞ります。一緒に出ようじゃありませんか。ただ、「感謝を」と・・・支援にも、格闘機にも感謝を・・・そのチームでは寒ジムだけが、いらないのですから。 - 名無しさん 2014-04-05 01:42:21  
-------役割の話関係なく寒ジムとかいうゴミ機体ででるなら感謝しろ｢｣ - 名無しさん 2014-04-05 01:51:59  
-------寒ジムの火力を知らないのか・・・・・、それじゃ寒ジムの「役割」なんて見えるわけないな - 名無しさん 2014-04-05 01:54:02  
-------ミス、役割の話関係なく｢寒ジムとかいうゴミ機体ででるなら感謝しろ｣ってだけの話かよ、まぁ寒ジムに限定した話じゃなく全般的な壁とアタッカーの関係な意味で汎バズの傲慢さ批判しだした俺も多少ページ違いだったよ - 名無しさん 2014-04-05 01:57:16  
-----そりゃ、汎バズがいないと勝てない構成と戦い方しか知らないだけだと思うぞ。 - 名無しさん 2014-04-07 13:50:47  
------ちなみにその編成とは？ - 名無しさん 2014-04-07 16:06:34  
--大事なことだからチラシの裏に書いておこう - 名無しさん 2014-04-05 02:41:02  
--上手いのはいいが、射程ギリまで後ろにいて被害最小を取って撃破３８０アシスト０ってのは止めて欲しい。補給基地でFAで出てEz8さんが護衛に付いてくれましたが、腰の引けた寒ジムが居たからでしょう前線が維持できず格闘が来る来る、半分覚悟してたけど辛い・・・・。　　　　 - 名無しさん 2014-04-05 04:00:40  
---その人は何乗っても同じだと思うぞ。 - 名無しさん 2014-04-08 12:21:08  
-味方に負担がかかりすぎ、この前ジオン3機に囲まれて助けてくれると思ったら寒ジム拠点もどってリペア始めるっていう - 名無しさん 2014-04-04 07:47:13  
--で？ - 名無しさん 2014-04-04 12:14:32  
--３機に囲まれてたら俺でも放置するなー、それもう手遅れだし - 名無しさん 2014-04-04 19:29:56  
--それは寒ジム関係ないだろ - 名無しさん 2014-04-05 19:10:39  
--味方に合流しやすく射程ギリな位置でマシで削ってもきっと文句言うんだろうな。 - 名無しさん 2014-04-07 18:46:21  
--木主の文章中の『寒ジム』の部分は他の機体にも充分当てはまるからね(笑)寒ジムの判断はむしろ冷静であったと考えます。例えば『自分が3機に囲まれてる状況で仲間の寒ジムが遠目から援護射撃しかしなくて、撃破された。』なら木主の気持ちもまだわかるが。 - 名無しさん 2014-04-08 11:08:24  
-緊急回避ついたらいいのに - 名無しさん 2014-04-03 22:41:23  
--欲しいけど、付いたらついたで修正されるかも。グレが二発になっただけでも嬉しいです - 名無しさん 2014-04-03 22:46:00  
---握手 - 名無しさん 2014-04-04 00:44:11  
-66の部屋でアレックスと寒ジムを出すのは有りだと思います？ちなみに編成は汎Bz2機、格闘1、砂1、アレ - 名無しさん 2014-04-03 10:10:14  
--途中送信すまん、アレックスと寒ジムだった。ちなみにマップは無人都市ね - 名無しさん 2014-04-03 10:11:23  
---格闘アレ寒ジムのどれかがバズに変えるべき - 名無しさん 2014-04-03 13:06:40  
----やはりそうだよね、アドバイスサンクス - 名無しさん 2014-04-03 14:23:39  
-寒ジムのマシをなめてた・・・キャクブガー - 名無しさん 2014-04-03 03:41:50  
-要はこいつを汎用じゃなく支援として見ればいいんじゃない？三竦み考慮しても量キャ以上の時間帯火力で自衛もできる。よろけもクイロ付けりゃあマシばらまいてる量キャと大差ないだろうし。 - 名無しさん 2014-04-02 19:21:30  
--それが周知されれば問題ないけど全プレイヤーがここ見てるわけじゃないし、汎用機として使っている人もいるだろうし難しそうだ - 名無しさん 2014-04-02 20:39:41  
---正直低コスト帯では寒ジムほど前線支援に適した機体は無いと思うのに色々ともったいないな - 名無しさん 2014-04-03 01:20:49  
----だから、少将部屋や無制限に来なければいいよ。  みんなが「コスト戦専用機だよ！」って言ってるじゃん - 名無しさん 2014-04-03 02:45:44  
--それでも量キャがいてくれた方が助かる - 名無しさん 2014-04-02 20:48:21  
---ジオン格闘機に対応できる時点で寒ジムの方がいい気がするが - 名無しさん 2014-04-02 22:33:04  
----明らかな煽りは無視しといたほうがいいよ - 名無しさん 2014-04-02 22:44:21  
----ジオン格闘機に対応するなら、ジム改でいいよ。  ジオン格闘機を足止めしとけば、優秀な支援機がジオン汎用を溶かすんだからさ。 - 名無しさん 2014-04-03 02:43:20  
-とりあえず250部屋じゃまじで汎バズも支援もいらないから文句あるなら消えていいよ＾＾ - 名無しさん 2014-04-02 17:33:22  
--ごめん、寒ジムで先月ランキング上位につけた者だけど汎バズ３機欲しいです。頼れる前衛あってこそヒャッハーできる機体だよ。 - 名無しさん 2014-04-02 18:15:04  
---ごめん、寒ジムで先月ランキング上位につけた者だけど←前置ききっもｗ、箔つけてるつもりか知らんけどごめん、逆に説得力なくなってるぞ - 名無しさん 2014-04-02 18:23:39  
----そうか、すまんかった。けどわざと寒ジム乗りを貶めるような発言は控えてほしいな。 - 名無しさん 2014-04-02 18:37:47  
--うんうん、わかったから２５０部屋から出てくんなよ、お兄さんとの約束だ！ - 名無しさん 2014-04-02 18:29:34  
-この機体乗って点数稼いで俺すげ〜なっているやつはマジで意味がわからん。BZ汎ががんばってよろけ取っているおかげだと気づかないのかな？陸ガンでハイエナされた私の素直な感想。ルムチャで俺強えーとか言われて切れそうになったけど、大人の対応でBLに入れた - 名無しさん 2014-04-02 16:35:41  
--マシはよろけなくても当たるから、別によろけとらなくて良いよ。 - 名無しさん 2014-04-02 16:45:00  
---マシの生当ては当然だろう。よろけ取る＝足止めって意味で書いてあるんだと思うぞ。ヘイトの低い汎マシがいる分だけ、他の仲間の負担が増えることは理解しておくべき。 - 名無しさん 2014-04-02 16:50:58  
----点数稼いでるって事はそれだけ敵を早く倒してるってこと。足止めより前線からの排除の方が効果的。ヘイトが低いのは敵が脅威度をわかってないだけ。 - 名無しさん 2014-04-02 17:20:00  
-----味方の足止めなしでも同じスコア出せる機体なら確かにそうかもしれないが、味方の足止めなしではキツイだろ？別に寒ジムがどうこうじゃなくて、味方の足止めあっての機体だという認識を持って欲しい。私は大佐ですがたまにいるのですよ  3000くらい取って自慢するやつとか見下すやつとか・・・ - 名無しさん 2014-04-02 17:27:30  
------支援は味方の足止めなしじゃきついけど、寒ジムはなしでもきつくないんだって。妄想じゃなくちゃんと自分で乗りこなしてから書いてる？ - 名無しさん 2014-04-03 09:40:32  
-------それを本気で言ってんなら相当やばいやつだなw - 名無しさん 2014-04-04 12:51:41  
-----↓で議論されてるように支援枠で使ってるならまだしも、汎用枠を削ってまで出してるなら他の味方に負担かかるのがわからないかな？使ってる本人はスコアも出て楽しいだろうけどね。 - 名無しさん 2014-04-02 17:35:51  
------いつから汎用は最大何体なんて設定になったんだ？支援枠としてみるのが良いって何人も書いてるだろ。 - 名無しさん 2014-04-03 12:35:12  
-----君みたいな考えの人がいるから、寒ジム嫌いなんだよなー - 名無しさん 2014-04-02 20:46:43  
--俺強発言している寒ジムのとなりで苦笑しつつ裏からゲームを操るのが真の裏方 - 名無しさん 2014-04-03 22:14:47  
-点数を見ずに戦った場合どう感じるか。(a)戦闘中押してると思ってたが負けてた。(b)戦闘中押されてると思ってたが勝ってた。寒ジムがいると(b)と感じるので嫌がられるのだろう。 - 名無しさん 2014-04-02 10:12:45  
-ドム「キャクブカー」 - 名無しさん 2014-04-02 06:19:36  
-ケンプ、イフ、アクトのスピードについていけて削れるの、寒ジムだけだと思う。煙ってる中でも削れるし - 名無しさん 2014-04-01 21:47:52  
-やっぱり寒ジムってだけで称賛くれないのかな？最前線に立ってグレとサーベル使って足止めして、与ダメとアシトップだったのに貰えなかった。 - 名無しさん 2014-04-01 10:17:52  
--予ダメよりスコア貢献度が大事。予ダメトップでもやられ過ぎたらトータルではマイナスってこともある。 - 名無しさん 2014-04-01 11:57:58  
--分かってる人は分かってる、称賛無ければ他の人が優秀だったか、もしくは味方が戦況分かってないかと思ってればいい - 名無しさん 2014-04-01 12:01:53  
--実際は出来てなかったか、献身的な汎用が他にいたかだな スコアは出ないが格闘や支援の為に身を削れるような 寒冷地は足止めっていっても大した足止めできないしな、グレ二発だけじゃ味方に負担をどうしてもかけてしまう 寒冷地がダメとっても他に犠牲を払わせてしまったら意味が無い - 名無しさん 2014-04-01 13:32:11  
--寒ジムはスコアや与ダメアシトップ取って当たり前だと思ってるから、称賛はなかなかしない。 - 名無しさん 2014-04-01 14:24:00  
--似たような戦い方で、コスト部屋で毎度のようにもらってるけど何が違うんだろう - 名無しさん 2014-04-02 03:01:22  
---数字じゃない？3000なら役割分担の結果、5000ならそれ以上の何かって感じ、ちなみに3k5kって数字はただの一例なので気にしないでくれ - 名無しさん 2014-04-03 12:58:43  
--愚痴っぽくなるけど続き、りくがん - 名無しさん 2014-04-02 23:07:51  
---ミス その試合は陸ガン、陸ジム×2、素スナと寒ジムの55だったんだけど、その中で私の寒ジムが一番HP高いってどうゆうことなのさ！？しかも、素スナに限っては芋スナだし。そりゃあ撃破だけもってってスコア貢献度と被ダメトップとか笑えねぇよ！   木主 - 名無しさん 2014-04-02 23:12:38  
---階級帯わからんからなんとも言えないけどそんなに欲しいなら俺が賞賛してやるｗ - 名無しさん 2014-04-03 22:10:40  
-え、コイツカタログスペックだけ見てもめちゃくちゃ強くないか・・・？コスト故に性能に限界があるから騒がれてないけど、同コスト帯の期待と比べたらかなりのぶっ壊れ性能だよな？ - 名無しさん 2014-03-31 19:20:25  
--スペック見てどう動けばいいかイメージしたり理論的に考えられない人が批判してるんじゃない？要は速くてレーダーついてて格闘もできる高性能ジムキャ。支援機と考えればコスト150は破格すぎる。 - 名無しさん 2014-04-01 02:02:36  
---ただし手数はない 実際寒冷地が敬遠されてしまうのはこの手数、というよりよろけ取りの手数がないから味方からしたら頼りないんだよな 支援の護衛も格闘の護衛にしてもさ - 名無しさん 2014-04-01 13:36:59  
----そのため自衛力を活かして支援機として運用するのがいいってことじゃないかな - 名無しさん 2014-04-01 16:26:20  
-----↑自分の体験だけど「支援よりで動きます」って事前に宣言してた寒ジムホストと一緒になってバズ汎３格闘１で出たけどすごく合理的だと思ったことある - 名無しさん 2014-04-01 16:36:20  
------戦闘前にチャットで打ち合わせできるんだからもっと活用すれば良いのにね。 - 名無しさん 2014-04-01 19:25:35  
-------実際支援機として考えるとジムキャや量キャと比較して、足速くて自衛できて火力は上でコストに差がない、連携時にキャノンで味方を巻き込むことがない、敵格闘の仕事が減る、などメリットが多いな。一言あると理解する人も多いだろうし。 - 名無しさん 2014-04-01 21:56:25  
--------一応聞いとくけど、支援‐汎用間の相性補正を考慮して言ってるよな？ - 名無しさん 2014-04-02 08:07:00  
---------補正分合わせても総合的な火力は寒ジムが上かと。距離300以内であればよろけなんて無くても常にまとまったダメージを与えられる装備だし実際当然のごとく火力☆ついてるのはそこにある。もち敵が支援構成だと不利になるとか長距離対応しにくいのデメリットはあるけど、メリットを考えれば支援機運用に耐えうる機体だと思うよ。 - 名無しさん 2014-04-02 09:48:13  
----------こういう理論的なやりとりが増えるのを切に願う - 名無しさん 2014-04-02 17:08:22  
-っちゅうか、ハイエナハイエナうるさわー。ハイエナされようが何だろうがチームが勝ゃーええんちゃうんかいなｗそんな目くじらたててこの機体叩く必要もないと思うんやけどなー。 - 寒ジム少将 2014-03-30 16:18:08  
--味方ありきの機体だから仕方ないだろ。 - 名無しさん 2014-03-30 20:16:02  
--ロケで足止め格闘でミリへ再びロケに持ち替えて照準中に敵のHPが寒ジムさんの後方援護射撃で減っていき撃破をもっていたれた時は、かなり複雑な心境でした。一発の攻撃で持っていかれるのと違い、「ああああ持っていかれるーーーーー」となり思わず「止めてーーー」と叫びたくなります。　　　　　 - 名無しさん 2014-03-31 03:08:06  
---敵を少しでも早く排除するのが最重要なのに、君のような考えのがいるから勝てないんだよ。 - 名無しさん 2014-03-31 10:25:57  
----そんなキツく言わなくてもいいんじゃないですかね？バス汎用いないと、この機体の良さはフルに活用出来ない訳だし。上の赤枝さんの意見は現場の意見として結構貴重だと思う。 - 名無しさん 2014-03-31 11:22:13  
-----貴重？ ゆとりらしい発想にしか見えないが。 - 名無しさん 2014-03-31 16:09:21  
------でも実際そんな場面ばっかだからな、普段後ろでちょろちょろしていて撃破だけもらっていく奴がハイエナといえずなんといえよう。だからなんだって話だが、それでも前線張ってよろけとってる汎用機をゆとりと呼ぶかね。仕事やっていれば何を思おうと勝手だと思うが。 - 名無しさん 2014-04-01 01:45:44  
-------仕事やってればな。"後方援護射撃で減っていき"って書いてるから仕事せずにじっと見てたって事だ。 - 名無しさん 2014-04-01 09:59:45  
--------照準中とも書いてあるけどな、まあそういう機体だし乗り手によっちゃ心強いのは認めるが - 名無しさん 2014-04-02 02:36:57  
--------犬砂Lv6で寒ジムさんに持って行かれた赤字の者です。書いた事は正直な心境です、寒ジムを否定居るつもりもないしそう取られないように気をつけたつもりでしたが・・・。一発目のロケあたりから寒ジムさんの「後方援護射撃」(援護されてるとの認識有り)始まる、スラで接近し格闘入れ(ここから時間経過スロー)後退しながらロケに持ち替え待ち中照準微調整していたら、寒ジムさんに持って行かれました。一発でドンっと持って行かれるのとは違い、「あああぁぁぁぁ」って思ってしまう時間がありますからそこで色々感情が・・・。私も美味しい所を持っていくことがありますから、それはお互い様だと思ってますよ。　 - 名無しさん 2014-04-02 03:55:12  
---------枝を生やした場所が悪かったかも<(_ _)> - 名無しさん 2014-04-02 03:57:03  
--------これには一つ反論を入れます、「後方援護射撃」と表現してます。「後方」ですから、寒ジム→私(犬砂)→敵と位置してます。「援護射撃」としていますから援護と認識しています。　　 - 名無しさん 2014-04-02 04:13:27  
---------「援護」はして欲しいけど、美味しいとこはもってくなって事だね。┐(´-｀)┌ - 名無しさん 2014-04-02 08:47:09  
----------へそ曲がりな方ですね、こんな人なら何に乗ってても好きにはなれんはな。お互い様だと言ってるのに理解できんとは・・・・・(ーー;)。 - 名無しさん 2014-04-03 04:45:40  
-----------そんなのは後付け。「ああああ持っていかれるーーーーー」となり思わず「止めてーーー」と叫びたくなります。が本心だろ？後からきれいごとで誤魔化すなよ。 - 名無しさん 2014-04-03 09:44:27  
-----------スルーしなよｗあんたまで同じ低レベルな事言う必要はない - 名無しさん 2014-04-03 22:04:10  
---エスマで非エースの寒ジムにされたんなら気持ちは分かる。そうでないなら割り切ってくれ - 名無しさん 2014-04-01 01:20:39  
--だよねー　別にタイマンでも強いのに　ごちゃごちゃ言っちゃってる人はバルカンでミリ残り倒さない人なんだろうね　 - 名無しさん 2014-03-31 12:03:07  
---↑あ　木主さんにたいしてね　それとロケ一発使わずに済んだんだからいいと思うんだけど - 名無しさん 2014-03-31 12:04:54  
--バズ持ち汎用が少ないのに寒冷ジムで出撃しようとしているバカが多すぎて困る。 - 名無しさん 2014-03-31 15:33:35  
---どの階級だとそうなのかを書かないとな。下士官じゃ寒ジムはめったに見かけないぞ。 - 名無しさん 2014-03-31 16:11:57  
-こいつで念願のハイスコア更新をすることができた。一緒に戦って、よろけをとってくれた味方にも感謝したい。そして今まで寒ジム乗ってきてよかった。 - 名無しさん 2014-03-30 01:28:55  
-なんだかんだ言ってこいつエース専用みたいな感じなのな、うまい人が乗った時とそうじゃない時との落差が激しい - ベジ 2014-03-29 12:36:04  
-課金してもないこいつ使ってなぜ１位を取れるのか味方に訪ねたい - 名無しさん 2014-03-28 18:40:00  
--その味方がお前が活躍出来るようにフォローしてくれたからかもな - 名無しさん 2014-03-28 19:28:38  
--みんな君の壁をやって、枚数不利で戦ってんだよ。   どうせ君は前線放棄してマシ撃ってたんだろ？ - 名無しさん 2014-03-29 02:37:28  
---中距離で使う機体だから前線にいないのは当たり前。馬鹿の一つ覚えの戦い方しかできないから負けるんだよ。 - 名無しさん 2014-03-29 07:00:27  
----素直に支援乗れよ - 名無しさん 2014-03-29 13:58:08  
-----フルオートでしか中てれないだよ、察してやれ。 - 名無しさん 2014-03-30 01:24:32  
-----格闘に対して強い支援があればね - 名無しさん 2014-03-30 11:45:45  
----長距離射撃が前提の機体でも、それをやると芋支援機と罵倒されるそれがバトオペの現状。無制限・無人都市・残り３分ほどCの先のビル辺りで格闘に絡まれ汎用に助けられたがHPばミリ大差で勝ってる前に出て落されたらアホだし修理している時間も無いので、C付近からGCBR撃ってたらわざわざBから復帰して私に下格入れた汎用機が居ましたよ。　　　 - 名無しさん 2014-03-31 03:25:25  
-----成果上げてれば芋支援機とは言われないわな。支援で成果を上げられないヤツが罵倒の対象。 - 名無しさん 2014-03-31 10:30:22  
-----良い位置取りしないで「俺の射線に敵を持ってこい汎用！」がこのゲームでの芋だよ - 名無しさん 2014-03-31 12:20:02  
--自分で乗るときも他人が乗るときも、寒ジムでスコア一位はただの役割分担の結果だと思ってる。逆にこれで一位を取れないなら役割がかみ合ってなかったということ - 名無しさん 2014-03-29 07:26:38  
--なぜ課金してもない機体で一緒に出撃してくれた味方に感謝しようとしない - 名無しさん 2014-03-30 11:52:14  
---寒ジムは伍長クラスでも出せるんだが…その辺りって課金機前提の戦場だったか？ - 名無しさん 2014-04-02 19:30:45  
-デジムと寒ジムは二大ゴミ汎用なのを忘れるな - 名無しさん 2014-03-28 17:04:53  
--サッカーしないと負けちゃう人なんだね - 名無しさん 2014-03-28 18:21:34  
--2機とも乗り手によっては活躍できるけど、地雷が乗った時の落差がひどいね。　バズ汎の地雷は多少のよろけとヘイトを稼ぐくらいはしてくれるけど、デジムはFF 寒ジムはマシ垂れ流すだけの人もいるし。　 - 名無しさん 2014-03-28 20:13:42  
---多少のよろけとヘイト稼いでる時点で地雷じゃない。地雷バズ汎ってのは支援の後ろから味方がよろけ取ったやつにバズ撃ったり、ミリ発見したときのみダッシュで味方ごと下格しにいくようなやつだ - 名無しさん 2014-03-29 22:26:33  
-武装の切り替えミスって、意味のわからないタイミングで下格してしまったが、タイミングよく二機のゲルが前に来てわろたｗｗ - 名無しさん 2014-03-28 10:52:26  
-レベ１使ってみたけど強い！いい機体じゃないか！ - 名無しさん 2014-03-26 16:19:09  
--ですよね！二等兵から中尉まで入れる部屋で機体、武器Lv.1でもリザルト1位取れちゃうくらい強いですよ！ - 名無しさん 2014-03-26 16:57:53  
---なんでこんな弱そうな機体使ってんだろうと思ってたんだけど使ったら考え変わりましたよ！ - 名無しさん 2014-03-26 20:56:09  
----現在の寒ジムをよく知らなくて無条件キック対象にしている人もわりといるからめげないでね - 名無しさん 2014-03-27 06:03:54  
-----伍長で撃破１０００アシ４００以上叩き出せましたぜ！足がいいから格闘もさくっといけて盾が予想以上に助けてくれる　これはいい機体ですな - 名無しさん 2014-03-27 07:46:34  
-----正しく運用すると大尉上限あたりまでは連邦トップクラスの鬼畜機体なんだけどね。主に高コストＬｖ１機体の人が文句言ってくる。 - 名無しさん 2014-03-27 13:44:46  
-----寒ジムで待機していると鬼の首とったかのごとくイチャモンつけてくる人もいるよな・・・ - 名無しさん 2014-03-28 06:16:49  
------山岳、峡谷ではマシが活かし難いから、これらのステージでは使わない方が無難。採掘所haもかな。 - 名無しさん 2014-03-28 10:26:16  
------感情的に今の寒ジム批判する人は残念な人だからおとなしく抜けた方がいいよ。まちがっても反論とかして相手と同じ低レベルになってはいけない。周りにすげえ迷惑だし - 名無しさん 2014-03-28 11:45:26  
-------自演楽しいかい？ - 名無しさん 2014-03-28 11:55:55  
--命中率が高いので射程ギリの距離から支援を溶かせるし、アクトのような足の速い相手にも相性がいい。グレで足を止めることもできる。Lv1ならコスト150で再出撃10秒というのも魅力。でも嫌われるｗ - 名無しさん 2014-03-27 18:30:04  
-寒ジムについてです、あの機体が大好きなのでよくコスト部屋で乗るんですがあの機体はHPが少なく狙われると非常に貧者な機体です、なので装甲&HPをあげてみたのですが今度は火力が足りなく話になりませんでした、立ち回り、オススメのカスパなどあったら是非教えていただきたいです - 名無しさん 2014-03-26 10:41:18  
--火力に関しては階級相応のレベルの機体と兵装であれば標準でも十分出せます。立ち回りや射撃を見直してみてはどうでしょうか。 - 名無しさん 2014-03-26 12:38:25  
--グレ下マシと火力勲章で汎用相手でも半分は減ると思うけど。HPは12500程（コスト275なら14500）にしておいて残りは全て火力の為にカスパで良いと思うよ  。ローダーなしなら十分確保できるよ。リロード長いけど火力無いより遥かにマシなリスクだからね。悪魔で前線に出るカスパね。垂れ流しの人のカスパは知らない - 名無しさん 2014-03-26 15:39:36  
---単純にもっとレーダーを見ながら戦うように意識するのが一番いいかも！ - 名無しさん 2014-03-26 16:33:16  
-寒ジムに近突着けてる中佐とこれから一緒に出撃するんだけど、寒ジムにいると思います？自分いらないと思うんですけど、他の方の意見を求めたいです。 - 名無しさん 2014-03-24 20:40:23  
--わざわざ答えるのも馬鹿らしいが念の為、近突は強タックル持ち以外には全く必要無い、そして寒ジムには強タックルなどない、よって？ - 名無しさん 2014-03-24 20:48:46  
---ザクスナにつける人もいるくらいだから、寒ジムならまだマシなのかもね。どっちにしても上の人と同じ意見で、この強タックル持ち以外がつけるなんて論外だと思うよ。 - 名無しさん 2014-03-24 21:02:26  
----お二方ありがとうございます！只今先ほど話した中佐と共に2戦こなしてきました。結果は連邦圧勝することが出来ました。近突寒ジム中佐と2戦でアシスト合計1500を超える活躍をくれたので - 名無しさん 2014-03-24 21:23:17  
-----ミス。近突寒ジム中佐は2戦で合計アシスト1700を超える活躍をしてくれたので、助かりました。ですが、近突ではなく他のカスパだったらと更に良い結果が望めたのでは？と思いました。改めて回答してくださったお二方ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-03-24 21:27:50  
-コレのHPは低いけど、ほんと火力に関しては大尉中尉辺りではチート級と思う。ジオンにあるザクBのGNマシンガンよりはるかに強力だし、コレしか武器無いという理由？で強化しかされてないのは明らかにおかしい。何より使った印象、AIM力だ？そんなものん要らね！ジオンのデブでも細身でも溶ける！溶ける！！こういうのバトオペ初期にザクマシンガン後期型で有った気がするな〜ソッコー修正入ったのに、今は放置。「ある程度課金集まったら修正」って考えてそうな気がす。 - 名無しさん 2014-03-23 14:12:06  
--回避もない、副兵装も連邦特有の貧弱さ。耐久も低くて武器は一択のみ。それで装備できる唯一の武器が高性能で文句ってすげーな。そもそも挙げてるフリッツ使えば余裕で落とせないか普通 - 名無しさん 2014-03-23 14:19:07  
---じおにすとは腕が悪いからね。仕方ないね。ガンゲーに沸くにわかジオニストは原作１００回見直して欲しいわ。 - 名無しさん 2014-03-23 14:33:22  
----気持ち分かるわ。これ下手専用だものね。連邦の下手が乗ってもそこそこのスコア出せる。上手い人はカナリのスコア出せるけど、空気読めば普通はマシンガン部屋専用と分かってるから使わない。ジオニストとか言ってるけど分かってるからだろ？自分の腕が悪いんだもの。寒ジム批判するのはジオニストに限った話では無い。サブで連邦専やってるが、コレは結構バランスブレーカーなんよ。 - 名無しさん 2014-03-23 15:58:19  
--なんだか自演くさい木だな - 名無しさん 2014-03-23 16:30:06  
---え？これ自演じゃないの？ - 名無しさん 2014-03-23 16:45:32  
--いや、乗り手がほとんどマシばかり撃ってるようなの多いから、機体の性能を殺してる。さっきもこいつと出たら陸ガンの俺が与ダメトップだったし。 - 名無しさん 2014-03-23 16:38:27  
---支援が居たなら、陸ガンが与ダメトップになるような戦い方しちゃダメだろ。 - 名無しさん 2014-03-23 20:22:39  
--対峙してみてわかったけど確かにLv6だとザクタンク20秒ぐらい打ち続ければ溶かすぐらいは難なく出来るね。ただその間に無視されて味方がモリモリとかされるけど。ダメージレースで勝てるほどの火力ではないから結局味方が枚数食不利らう。 - 名無しさん 2014-03-23 22:19:39  
---それって敵の支援を無力化してるってことだから、この機を支援枠だと考えれば枚数不利にならないはずだか？ - 名無しさん 2014-03-24 13:59:40  
----もの凄く残念な話、20秒でザクタン落とせるのが真実だったとして、その間無防備でハチの巣にされるザクタンなんていないから無力化とかまったくしてない。逆に返り討ちにあうだけだよ - 名無しさん 2014-03-24 14:04:12  
-----マシとグレを組み合わるて攻められると支援は無防備と変わらない状態になる。相手の射撃間隔を考えず返り討ちにあうようなら下手なだけだ。 - 名無しさん 2014-03-24 16:02:42  
------対峙したとこで撃ち合ったり固定砲台さえしなきゃどうにでもできる。身軽だからラグったりレレレ上手いと狙いにくいんでほっといて足ついてる支援なら旋回混ぜた回避行動とって味方のとこいけばいいし、タンクでも動けば持ち前の硬さで溶けはしない。 - 名無しさん 2014-03-25 22:07:10  
-------試してもいないのに妄想で書いているようだが、マシの命中度の前ではタンクの速度で動いても意味がない。 - 名無しさん 2014-03-26 12:12:58  
--------砂漠みたいに密度低くて遮蔽物のない場所ならな。 - 名無しさん 2014-03-26 13:14:33  
---------遮蔽物に隠れさせれば支援を無力化できたという事。 - 名無しさん 2014-03-26 16:19:01  
--対峙してみてわかったけど確かにLv6だとザクタンク20秒ぐらい打ち続ければ溶かすぐらいは難なく出来るね。ただその間に無視されて味方がモリモリとかされるけど。ダメージレースで勝てるほどの火力ではないから結局味方が枚数食不利らう。 - 名無しさん 2014-03-23 22:19:43  
--対峙してみてわかったけど確かにLv6だとザクタンク20秒ぐらい打ち続ければ溶かすぐらいは難なく出来るね。ただその間に無視されて味方がモリモリとかされるけど。ダメージレースで勝てるほどの火力ではないから結局味方が枚数食不利らう。 - 名無しさん 2014-03-23 22:20:10  
---スマヌ、エラー対処ミスった… - 名無しさん 2014-03-23 22:21:29  
---ザクタンクと寒ジムが対峙してたら他は枚数不利じゃないと思うが。２０秒で溶かしてるならそれこそ枚数不利にならないだろ。 - 名無しさん 2014-03-25 02:03:10  
-木主ですが、この機体で味方の援護に行かず、味方が弱らせた機体ばかり狙う人は許せないと思います！勝利以前の問題かと思います！ - 名無しさん 2014-03-23 11:20:37  
--一緒に出撃してしまったら、もうソイツを最大限有効活用して勝利を目指しましょうよ。あなたが勝利より自分のスコアを重要視するなら許せないでしょうけど - 名無しさん 2014-03-27 01:16:24  
-木主ですが、この機体で味方の援護に行かず、味方が弱らせた機体ばかり狙う人は許せないと思います！勝利以前の問題かと思います！ - 名無しさん 2014-03-23 11:20:00  
-この機体で与ダメとスコアは取って当たり前なんですか？ - 名無しさん 2014-03-23 02:48:50  
--前線はる機体でもないし、格闘に真っ先に狙われるわけでもないしな。火力担当であることは確か。 - 名無しさん 2014-03-23 05:44:49  
--逆に取れなかった時に何してたって聞かれたらどう答えれば良いと思うよ？誰よりもダメ取らなきゃいけない枠に入れてもらってるというのに - 名無しさん 2014-03-23 11:38:45  
--与ダメは取って当たり前として、あえて撃墜を他に譲ってスコアよりアシストを優先するタイプもいる - 名無しさん 2014-03-23 13:56:44  
-この機体で与ダメとスコアは取って当たり前なんですか？ - 名無しさん 2014-03-23 02:47:57  
-いい乗り手が居るのも事実だが、こいつでマシばかり垂れ流してハイエナするのは許せんな - 名無しさん 2014-03-22 23:53:59  
--中身の問題だから。ハイエナする人はどの機体乗ってもそうするだろうし。 - 名無しさん 2014-03-23 00:20:34  
---足止めできないから余計に思うんじゃない？ - 名無しさん 2014-03-23 01:12:55  
--こういう、勝利よりも自分の点を気にするヤツが一番カスだって事に気付けよ。 - 名無しさん 2014-03-23 01:22:57  
---木主ですが、この機体で味方の援護に行かず、味方が弱らせた機体ばかり狙う人は許せないと思います！勝利以前の問題かと思います！ - 名無しさん 2014-03-23 11:19:03  
----勝利以前なんてものは無くて勝利が全て。勝利以前にじふあを優先させるヤツなんていらない。 - 名無しさん 2014-03-23 18:22:17  
-----入力ミス。自分を優先させるヤツはいらない、な。とにかく勝て。勝利に貢献してから文句を言え。 - 名無しさん 2014-03-23 20:09:37  
---単にトドメ持っていくのとハイエナとは違う気がする…ハイエナってのはチームより自分の成績だけ考えてる奴のことじゃないの？例えばエースが狙ってるミリを落としたりとか、そういうの。 - 名無しさん 2014-03-23 11:35:54  
-いい乗り手が居るのも事実だが、こいつでマシばかり垂れ流してハイエナするのは許せん - 名無しさん 2014-03-22 23:38:15  
-昔は仲間にいると、いらねーとか思ってたけど、だんだんこいつの強さが分かってきました、使ってみたいんですが、射プロ積みなんすかね？DBLも必須？ - 名無しさん 2014-03-22 17:36:34  
--自分はひたすら射プロ＋DBL2。HPはやられる前にやれば問題ない。 - 名無しさん 2014-03-22 23:45:01  
---メインは中距離だしやはり火力重視ですよね、早くLv6まで開発してハンガー入れなきゃ、楽しみっすw - 名無しさん 2014-03-23 03:02:24  
-レベル6のカスパ何かオススメありますかね？ - 名無しさん 2014-03-21 20:45:38  
-この機体の慣れてないときのあるある　グレN　グレするふりしての回避狩り　とかしたのちにマシ撃つときに切り替えミスってリロード中のグレを指切りしたり頭部バルカン数発撃って慌てて変更する。　　　　(今でもたまに頭部バルカン撃ってしまうけどね) - 名無しさん 2014-03-21 14:13:03  
-寒ジム乗ってて、相手にザク重いると、この上なくやり辛い。少ない体力をミサポでゴリゴリされるのが。 - 名無しさん 2014-03-21 08:16:14  
-寒ジム嫌いの私に、寒ジムの良い所を教えてください。最近多くて、蹴るのめんどい・・・。 - 銀獅子 2014-03-21 02:34:14  
--寒ジム禁止部屋でも建てたら？めんどいなら。 - 名無しさん 2014-03-21 02:39:02  
---そんなのは分かってる。質問の答えになってないね。 - 銀獅子 2014-03-21 02:43:30  
----階級は？ - 名無しさん 2014-03-21 02:48:20  
-----少佐です - 銀獅子 2014-03-21 03:01:55  
--この質問のしかただと寒ジムを否定するために聞いてるとしか思えんが・・・wikiに来てまで聞くことか？まぁ良いけど コストの割りに火力高い。これに尽きるかと他は足回り良好 スキルがコストの割りには潤沢 硬い盾  と割りと使いやすい - 名無しさん 2014-03-21 04:01:19  
---ありがとうございます。やっぱり蹴り対象ですね。 - 名無しさん 2014-03-21 12:46:15  
---ヤフー知恵遅れと勘違いしている奴なんてほっとけ - 名無しさん 2014-03-21 15:35:04  
----www - 名無しさん 2014-03-21 20:21:21  
--これ何回言ってるかなぁ…FAのコメ欄のとこにあるんだけど、「攻略Wikiは特定の機体・武器を使用させないように他のプレイヤーを啓発する場ではありません。他のプレイヤーに対する「乗るな」「産廃」等の啓蒙・啓発コメントは以後荒らしコメントと判断致します。」って記述あんのよな。こういう武器や機体を否定する目途が見え透いてるコメは荒らしとして対処せんといかんので悪しからず。 - 名無しさん 2014-03-21 21:20:14  
-基本距離取ってマシンガン。スラ使って近づく格闘にグレ。マシ。サーベル。最悪タックルで。静かな暗殺者として最高機 - 名無しさん 2014-03-20 17:14:47  
--お、おう - 名無しさん 2014-03-20 18:48:47  
--暗殺かどうかはともかく、マシだからって無視して支援に向かわれた時にグレの切り替えの早さと爆風範囲の素晴らしさを実感する、サーベルでよろけ継続で高性能バランサーも実感する - 名無しさん 2014-03-21 01:18:48  
--お、おう - 名無しさん 2014-03-21 02:35:38  
-ここで書く事なのか怪しいけど　デジムより寒ジムの方が信頼できるよ。 - 名無しさん 2014-03-19 17:30:18  
--曹長～大尉あたりでやってるとLv1デジムは大量にいるけど寒ジムは見かけないね。なんでだろうｗ - 名無しさん 2014-03-19 17:46:01  
---だが使いこなせないデジムほど邪魔な物はない - 名無しさん 2014-03-20 01:02:57  
-いろいろな寒ジム見てきたけど上手い人はだいたい支援格闘枠で出ようとしているな。そして寒ジムを汎用とみなして機体変更している人はよく理解していないんだなとわかって面白い - 名無しさん 2014-03-19 15:40:31  
--ほう!?連邦やらないから知らなかった。スナ２やBD1とかの方が普通に嫌だが。達人様は是非コイツ乗ってくれ！ｗ - 名無しさん 2014-03-19 18:16:13  
---２５０あたりでSPIIやBD1はあかんやろ。よく理解していないってこんな感じか - 名無しさん 2014-03-19 18:35:51  
----コイツ＝コスト戦の話なのかよ？そもそもコスト戦なんてやらんから知らんｗ。 - 名無しさん 2014-03-19 23:08:53  
-----これはひょっとしてギャグで言っているのか・・・ - 名無しさん 2014-03-20 00:56:50  
------関係ないが最近コスト部屋すくないよな。上みたいのが大量に沸いてるからだろうな - 名無しさん 2014-03-20 07:27:56  
----コイツ＝コスト戦の話なのかよ？そもそもコスト戦なんてやらんから知らんｗ。 - 名無しさん 2014-03-19 23:09:22  
----コスト部屋でしか使えない機体との事ですね、無制限部屋では使えない機体だって事を認めているわけだ。限定機体だと。 - 名無しさん 2014-03-21 01:22:26  
-----これもひょっとしてギャグで言っているのか？なんか上の木にも変なの沸いてるし春が近いせいかね - 名無しさん 2014-03-21 15:29:43  
-----コスト１７５以下の機体って一般的には～３００部屋か大尉か少佐あたりが主戦場じゃね？ - 名無しさん 2014-03-21 18:06:54  
-佐官にもなって、それも課金機でマシしか撃たないのがいるんだが。寒ジム教導隊作ってちゃんと教育しろよ - 名無しさん 2014-03-19 12:36:28  
--その場で指摘してあげてね - 名無しさん 2014-03-19 15:13:23  
-最近こいつに乗り始めたが、たのしいな。よろけもとれるし - 名無しさん 2014-03-19 12:12:30  
-高バラもついてグレもあって近中でよろけ自前で取れるし、よろけとってマシ撃ってれば脚も壊れる・・・良い機体だとおもうけどなぁ（最近課金した）　ただ火力上げるとＨＰ少ないからアレだけど - 名無しさん 2014-03-18 12:24:39  
--そこで勲章効果ですよ - 名無しさん 2014-03-18 15:56:58  
---少将５なんで銀十字ないんすよｗ - 木主 2014-03-18 16:15:07  
-相手が倒れた場合伏せてからマシ射つのと立ったまま射つのどちらのほうがダメージ効率良いですか？ - 名無しさん 2014-03-18 12:21:16  
--正確にはわからんと思うから皆答え難いと思うよ。問題は誰がこかしたのかと指切り安定度合いだね - 名無しさん 2014-03-18 15:59:32  
---でわ、自分でカウンターした場合では? - 名無しさん 2014-03-18 17:58:11  
----恐らく立ち撃ちの方が良いと思うよダメージでも立ち回りでもね。検証したわけじゃないから鵜呑みにしないでね - 名無しさん 2014-03-18 18:06:27  
--全員で囲んでリンチ状態でも無い限り立ったままの方が次の動きに繋がるので基本は立ったままが安定かと - 名無しさん 2014-03-19 22:00:52  
--マシ追撃の場合基本は距離とりながらの射撃になるので、残り時間わずかで味方がカウンターを決めた敵に合わせて伏せ撃ちみたいな特殊な状況じゃないとしませんかね - 名無しさん 2014-03-19 22:09:34  
--全員で囲んでリンチ状態でも無い限り立ったままの方が次の動きに繋がるので基本は立ったままが安定かと - 名無しさん 2014-03-19 22:55:18  
--全員で囲んでリンチ状態でも無い限り立ったままの方が次の動きに繋がるので基本は立ったままが安定かと - 名無しさん 2014-03-19 22:55:22  
---沢山の意見ありがとうございました！ - 名無しさん 2014-03-20 03:53:43  
-ほんとグレ二発になっただけで使いやすいわ。コスト300で使うのが楽しすぎるよ - 名無しさん 2014-03-17 17:50:19  
--楽しいけど高スコア＋自軍圧勝が当たり前になってしまったから、歯ごたえなくなってちょっと飽きが・・・ - 名無しさん 2014-03-17 22:18:57  
-こいつは射撃が鬼強化されて格闘が鬼弱体化したグフカスだな。武器切り替え3回になれてるグフカス乗りとしては使いやすい。 - 名無しさん 2014-03-17 14:06:07  
-こいつは格闘機を足止めする機体ではない。近付くまでにさっさと始末する機体だ。 - 名無しさん 2014-03-17 01:45:00  
-ジム改に乗り馴れてるなら最前線一歩手前行けるでしょ。マシしか撃たない奴は大分減ってるだろ。だが牽制はマシを撃ちまくる事が基本とか真顔で言うかたは垂れ流し野郎認定でいいと思うね。ジオン目線リスク少なくバズ撃てるチャンスくれてる優しい奴になるからね。そう思わせてからのグレなら良いと思うけど一試合一回までだね。何度もするかたはお察し - 名無しさん 2014-03-16 19:21:30  
--いやどう考えても牽制はマシだろ、射程ギリギリでの撃ち合いならマシに分がある。バズは離れれば離れるだけ当てにくくなるから、よろけ無いのを好しにと踏み込んできたらグレで足止め。その後は味方との距離如何の問題になる。バズと撃ち合い出来るマシの射程を活かさない方が余程問題だよ。マシ・グレ・サベを要所で使い分けるのが寒ジムなんだし。 - 名無しさん 2014-03-16 22:49:59  
---意見ありがとうね。300ギリギリならマシ撃つのもありだけど相手と200以下の距離だとマシ撃たない方がグレ構えてるかも知れないとプレッシャーを掛けれるんだ。駆け引きしてこない自信家には先手取ればそれなりに有利になる、当てれない時はとても不利になるけどね。当てれないなら撃つフリだけしてこっちこさせてもいいし撃たない選択肢もあるってことさ下格闘後のマシだけで十分弾切れ起こすからねリロード長いし俺はそういうやり方してる - 名無しさん 2014-03-16 23:02:55  
-55の正気でバトル！とかいう部屋にこいつで入ったら蹴られたんだけど、それはこいつを出すのが間違っているということでしょうか？ - 名無しさん 2014-03-16 14:27:31  
--木主さん以外の味方編成にもよると思います。状況わからないので寒ジムだから蹴られたとは一概には言えません。 - 名無しさん 2014-03-16 14:53:02  
---自分とホストさん(砂2LV1)だけでした。階級はどちらも少尉です。 - 名無しさん 2014-03-16 15:11:16  
----少尉のLV3、4の寒ジムはちょっと信用出来ないと思います。せめて機体武器共に最大Lvだと良いと思います。ホストさんからしたらいきなり寒ジム入られても困るのも無理ないと思います。階級上限と場所は覚えてますか？ - 名無しさん 2014-03-16 16:22:52  
-----中尉の都市でした - 名無しさん 2014-03-16 16:43:49  
----そもそも5VS5でスナⅡがいるのに寒ジムって残りのメンツが確定でバズ汎にしてくれないとキツイってもんじゃない。スナⅡはホストだしそれを嫌ったんじゃねーの？ネタ部屋ってわけでもなさそうだし - 名無しさん 2014-03-16 16:29:31  
-----なるほど～ - 名無しさん 2014-03-16 16:44:38  
----それはルームがただ解散しただけという可能性あり - 名無しさん 2014-03-20 21:24:39  
--寒ジムで出撃とか正気とは思えない - 名無しさん 2014-03-16 15:12:43  
---理由も添えていただけますか？ - 名無しさん 2014-03-16 15:20:07  
----蹴られたって事で察してくれ - 名無しさん 2014-03-16 15:29:14  
-----偏見ですね、わかりました。 - 名無しさん 2014-03-16 15:34:29  
------トドメを刺されないと納得いかない様だから教えてあげるけど、コイツを出していいのは６６部屋で支援機が居ない時と、寒ジム固めとネタ部屋だけなんだよ。   ４４、５５の普通の部屋なら高確率でキックされるし、キックする - 名無しさん 2014-03-16 16:40:09  
-------44はさすがにアウトですよね。55でもキツいんですか？上の階級はよく知らないんですが。 - 名無しさん 2014-03-16 16:45:39  
--------５５でも支援機居なかったら、いいんじゃないかな？    支援機が居たとしたら、ちゃんと守って支援機の盾になってやる事が大事だと思います。   支援機と同列でマシ垂れ流しが一番ダメだね。 - 名無しさん 2014-03-16 16:58:27  
---------もちろん支援と出るときは芋らずに敵格闘の脚部破壊狙いますし、格闘が見当たらなければ敵汎用の脚部を破壊しに行っています。支援は最後に狙います。今まで味方は普通に出撃してくらたので大丈夫だと思って居たのですが、そうでもないんでかね？ちなみに、あまりにもバズ持ち汎用が少ない時には自分がホストでも陸ガンなどに乗りかえます。 - 名無しさん 2014-03-16 17:07:31  
-------66で佐官無制限でバズ汎3格闘支援1自分寒ジムも安定するよ。55と44では絶対出ない。 - 名無しさん 2014-03-16 18:06:15  
------ただ残念ながらいまだにあまり上手い乗り手に遭遇したことが無い。　 - 名無しさん 2014-03-16 16:43:32  
-------確かに↓のコメント見る限りサーベルやグレ使わない所謂地雷が多いようですね。 - 名無しさん 2014-03-16 16:46:21  
-これ乗るのやめてくれ！迷惑！！ - 名無しさん 2014-03-15 22:13:57  
--そうだよねオタクのジオンＭＳの足が壊れちゃうからね - 名無しさん 2014-03-16 03:27:26  
---関係無いジオンの文句はやめてくれ。荒らしたいの？連邦でもヘイト稼がないこいつは邪魔な時がある。上手い人はカットをちゃんとするよ、サーベル抜いたり、グレでね。下手な人はマシもグレも碌に当てずに味方の後ろにいるんだもの。他の人も書いていたと思うが、近くで支援が格闘に襲われていてもサーベル抜かずマシがマジでいるんだ。乗るならコスト戦で練習してからにすれば皆幸せになれる。 - 名無しさん 2014-03-16 03:50:31  
----お前さんは迷惑な陸系がいたら乗らないでくれと言うのかね？ - 名無しさん 2014-03-16 06:05:11  
-----最初から乗りこなせないなら乗るなというのならわかるけど寒ジムへの先入観やら偏見やら悪意がかんじられるわなｗ　Wikiで機体の欠陥とかじゃなく下手くその指摘したってしょうがないわ - 名無しさん 2014-03-16 06:45:13  
----煽る様に「やめてくれ」と書くなよ、ここを見ている人達に喧嘩売ってるにしか見えないぞ。書くなら「遠目からマシンガンしか垂れ流さないで欲しい」と書くべきだな。木主の言いたい事も分かるよ。しかしながら、ここはそういう風に書くところでは無いと思った方がいいよ。 - 名無しさん 2014-03-16 14:53:42  
-----3～4行目の「」の中は「遠目からマシンガンしか垂れ流さないのはやめて欲しい」の方が伝わり易いのでは？横からすいません。 - 名無しさん 2014-03-16 15:14:48  
----＞近くで支援が格闘に襲われていてもサーベル抜かずマシがマジでいるんだ　　そんなのはその時の乗り手の問題であって寒ジムの問題ではない。 - 名無しさん 2014-03-16 17:48:30  
----＞近くで支援が格闘に襲われていてもサーベル抜かずマシがマジでいるんだ　　soreha - 名無しさん 2014-03-16 22:52:13  
-----ミス - 名無しさん 2014-03-16 22:52:44  
-----使えない支援だから見捨てられたんじやないか？ - 名無しさん 2014-03-19 21:31:47  
-戦場にサーベル持ってきてよ！ - 名無しさん 2014-03-15 16:41:22  
--持ってきてるよ！地雷はサーベル封印してるだけなんだよ！ - 名無しさん 2014-03-15 18:17:03  
---上に書いてある運用欄の下の二つを良く読んだ方が良いな。 - 名無しさん 2014-03-15 23:47:15  
----運用欄はあくまでこうすればスコア取りやすいという目安だろ？鵜呑みにするだけの人はちょっと違うかと。中距離メインであっても汎用機、前線に出るべき時に出ないでどうするのか？カットしないでマシの人が多い。 - 名無しさん 2014-03-16 03:32:27  
--下手糞な僕でもマシンガン撃ってれば活躍出来るんだから、ほっといてオール0にはならんから - 名無しさん 2014-03-15 19:05:43  
---それだと自己満足な芋支援と同じでんがな - 名無しさん 2014-03-16 07:04:34  
---最低でも与ダメとアシトップは取ってくれよ。 - 名無しさん 2014-03-16 11:13:49  
--おい、さっき見事にサーベルしか振れなかったぞ　マシ撃ってる暇？そんなのなかったぜ（汗 - 名無しさん 2014-03-15 19:48:45  
--サーベルの間合いまで近づくようだとこの機の特性を殺してるな。 - 名無しさん 2014-03-15 23:43:51  
---格闘機の足止めも出来ないなら乗らないでくれ - 名無しさん 2014-03-16 00:09:11  
-しかし、立ち位置が難しいな…遠距離だとグレが空気＆味方に負担をかける・近～中距離では蒸発の危険性＆マシンガンのAIMが追い付かない。色々考えて運用しているんだが現実は厳しい、野良で戦えるようになりたいんだがな… - 名無しさん 2014-03-15 08:58:31  
-大分前の宣言通り射撃補正が目標値越えたから使ってるけど前線一歩手前で十分戦えるね。ヘイト低めのお陰で足止めもバスハメ（？）もしやすい。文句があるならマガジン弾数少なく感じるのとグレのリロードが長く感じる。けどそれも寒ジムの良さでもあるしこのままで良い希ガス。グレ下マシの火力がおかしいなんだこれハマる - 名無しさん 2014-03-13 23:41:14  
-試しに使ってみたが、こりゃ強ぇぇ。長い射程距離を活かして距離保ちながら打ち込めば格闘機が何もできずに溶けていく。 - 名無しさん 2014-03-13 23:14:19  
-ガンガンスコア稼いでくれる乗り手ならいてほしいんだけど、なかなか巡りあわんね。こないだベーシックで6000越えてた人はかなり強かった - 名無しさん 2014-03-13 22:52:32  
--こいつよりもこいつを生かせることができる味方が重要。 - 名無しさん 2014-03-13 23:00:07  
---寒冷地側にも編成は考えて欲しいけどね、66で汎用4なのにバズ持ち一人はマジ勘弁 デジム、寒冷地、BD3、アレックスで編成考えていない奴は地雷(見えてるけど)、逆に考えているなら期待が持てる まあBDマシ装備は完全に信用できないが - 名無しさん 2014-03-14 03:17:02  
---使い手にもよりますが基本は半支援機ですので味方もそういう認識だと有利な編成で戦えます。ただ使う側もバズ汎用が少ない場合はそちらに変更するなり部屋を抜けるなどの配慮は必要かと思います。 - 元大佐＠寒ジムログ編集人 2014-03-14 06:03:47  
--エースのために相手の体力調整してグレ、サーベル、タックルでトドメのお膳立てする寒ジムを見たことある。エースのスコアがすごいことになってた。 - 名無しさん 2014-03-15 03:05:08  
---わざと倒さないが非常にやりやすいよね。エースにならなければエースマッチありだよね。少佐までかコスト戦が限界だけどね - 名無しさん 2014-03-15 15:45:31  
---格好いいなぁ、その人 - 名無しさん 2014-03-15 17:31:40  
----あの～エスマならコイツに限らず、そういう動きするの当たり前っす。 - 名無しさん 2014-03-15 17:42:34  
-はやくｌｖ７が欲しいなあ - 名無しさん 2014-03-13 01:03:57  
--300部屋で出したいよね。寒マシレベル6付きで笑 - 名無しさん 2014-03-13 09:35:26  
-味方にいると迷惑だが敵からみても迷惑な悩める機体 - 名無しさん 2014-03-12 20:15:18  
-とりあえず運用法として、壁汎用が衝突する前のマシ掃射→前線支援しつつ - 名無しさん 2014-03-12 09:56:14  
--あばば。前線支援しつつ支援機へ接近する格闘の排除かな。ジムキャから乗り換えたけど壁汎用が揃ってると確かにいい感じで動ける - 名無しさん 2014-03-12 09:59:36  
---考えてもみるとコスト、火力そのまま（補正抜かせばむしろ上）で機動性があってバランサー格闘付きのジムキャノンみたいなものですね。その運用で良いかと思います。 - 元大佐＠寒ジムログ編集人 2014-03-12 22:13:39  
----おっと、ジムキャノンはコストの調整がありましたか。 - 元大佐＠寒ジムログ編集人 2014-03-12 22:19:33  
----支援機と考えればコスト150って狂ってますなｗ - 名無しさん 2014-03-13 06:46:59  
-緊急付けてやっても良いから、コスト大幅にアップさせるべき！とにかくコスト安すぎ。それか、マシの射程落とすべきだろ。 - 名無しさん 2014-03-11 10:14:55  
--どうしたのボク、わるい寒ジムにいじめられたのかい - 名無しさん 2014-03-11 11:09:45  
--ドムとかからしたら命がけで近づいて一矢報いても低い撃破点だからなｗ - 名無しさん 2014-03-11 15:09:19  
---コイツは倒してもガッカリする。デジムも・・・。 - 名無しさん 2014-03-11 17:49:05  
---僕は一般的には産廃機体らしいので、いつでも来てください(ゲス顔) - 名無しさん 2014-03-11 18:57:19  
----これを本気で産廃とか言うのってどう考えても連邦メインだろうな・・・ - 名無しさん 2014-03-11 21:42:04  
-----ドム乗りが荒ぶって修正連呼するよりマシ。これで何機目だよ - 名無しさん 2014-03-11 22:25:21  
------そうかもしれませんね。今回のアップデートで早くも弱体化がくるかと思っていました。理解されやすい解説を心がけます。 - 元大佐＠寒ジムログ編集人 2014-03-12 20:45:33  
--緊急回避はいらないから、コスト+5につき射撃補正+5で手を打とう - 名無しさん 2014-03-12 07:20:29  
--ジオンのMMP-80射程450より短いぞ。 - 名無しさん 2014-03-13 01:16:56  
---支援機のMMPを持ち出すなよ、運用方が違うんだから。汎用で威力、射程があるから問題なだけさ。まぁ、専用装備なら強くないとおかしいからなんとも言えないが…。できればザクのSFと威力同じでいいからグレ1発に戻して欲しい。マシで拘束2倍はずるいゃ。 - 名無しさん 2014-03-16 03:40:52  
-稀にだが、ガチで戦ってる奴はいるね。 - 名無しさん 2014-03-10 12:39:16  
--どの機体でもその辺は週や月ランキング見ればわかりやすい。階級近い人、特に部隊じゃない人は覚えておくといいかも - 名無しさん 2014-03-10 19:41:24  
-補正無しの人って指切りしながら動く相手に脚部照準合わせして当て続けられるんでしょうか？まだ練習中なんで参考に教えて欲しいです。 - 名無しさん 2014-03-09 17:43:07  
--左右へ回避動作している相手には自分も相手と同じように動けば大体当たります。こちらもランダム回避しながら撃つ場合は相手の移動先の少し先に照準を合わせてみてください。 - 名無しさん 2014-03-09 18:06:52  
--それができないならこのMSは乗れません - 名無しさん 2014-03-10 01:39:22  
--進行方向のつま先を狙えばOK - 名無しさん 2014-03-10 13:31:20  
-マップとか編成を理解して使えばこいつは鬼、砂漠は来て欲しいが都市は帰って欲しい - 名無しさん 2014-03-09 13:19:16  
--採掘除けばこれといって苦手なマップは無いと思う。マップよりも編成選んで出すべきかな。格闘か支援枠が推奨の機体なんだけど使い手も他のメンバーもそれを理解していないと扱いにくい。 - 名無しさん 2014-03-09 15:39:10  
---野良でコイツ出すのにそれ前提で他のメンバーが編成を組みかえる必要があるほどのポテンシャルがあるというのか…？とりあえず山岳はない - 名無しさん 2014-03-09 15:41:57  
----理由が無いからなんともあれなんだが山や都市でだめならザク改ジム改格闘機も全滅じゃね？ - 名無しさん 2014-03-09 16:04:05  
-----マシンガンの弾を集中的に叩き込むには開けた場所があるマップが良い。山は狭いのと都市は場所は悪くないんだが連邦だとCを保持しないと狭いところで - 名無しさん 2014-03-09 16:34:17  
------続き　戦わなきゃいけなくなる。ジオン側は機体速度と瞬間火力が高くCを奪われる可能性が高いため避けたほうがいいと思ってる - 名無しさん 2014-03-09 16:45:42  
-------その意見には聞くべき点があります。乱戦や閉所での戦いになると緊急回避できない機体はつらい。ただし寒マシは味方をよろけさせることなく継続性の高い支援射撃や追撃ができる特徴もある。狭い分グレによる足止めもやりやすいでしょう。ドムと同じで狭い場所によるデメリットをメリットで上回ることも可能。そのため山・都市でもバズ汎用３機確保しつつ出すのは十分に有用だと考えています。 - 元大佐＠寒ジムログ編集人 2014-03-09 17:33:13  
--------山岳はマジでダメだって。いくらグレの弾数が増えたといっても回転率ではバズに遠く及ばず、どう足掻いてもよろけ供給が最重要な乱戦になるところでマシは単純にキツいし、他のMAP以上に味方に負担だけ強いることになる。複数前提のドムの凸能力とは同様に考えるべきじゃないと思うが - 名無しさん 2014-03-10 11:32:10  
---------だから上の人バズ汎用そろえてって言ってるんじゃね？２５０とか大尉あたりまでの部屋なら支援機並の火力だし前線で支援するぶんにはいい機体だと思うが - 名無しさん 2014-03-10 15:17:40  
----------支援機に劣らない火力と支援機以上の自衛力あるから汎用揃ってれば確かに狭いところ以外は使えるね～ - 名無しさん 2014-03-10 21:12:55  
---バズロケ３支援１で出そうとしたらバズロケが支援か格闘に変えてしまうとかキックされるとかよくあるわ - 名無しさん 2014-03-11 09:59:13  
-「グレ→マシ」と「グレ→下格→マシ」どっち派？もし仮想相手のタイプ・機体・HPを添えて頂けると幸いです - 名無しさん 2014-03-09 06:25:40  
--前者と後者ではどちらがよりマシを当てられますか？ - 名無しさん 2014-03-09 06:27:31  
--状況によるだろ。近づいたら危険な場合は距離とりつつマシ追撃。連携できたり敵の援護が周りにない場合はサーベル混ぜる。 - 名無しさん 2014-03-09 15:42:43  
-極論を言うと、バズ持ちと組んだ時、上手い人がバズ、下手な人が寒ジム。なのと、上手い人が寒ジム、下手な人がバズだと、結果は歴然なわけですよ。 - 名無しさん 2014-03-09 04:09:09  
--どっちがいいのかは分かってるつもりだが、一応木主の意見聞いてみたい所だな - 名無しさん 2014-03-09 04:17:02  
--なに言ってんだよ、真の「極論」はどっちもバズ持て、だろｗ - 名無しさん 2014-03-09 05:38:06  
---汎用バズしか使ったこと(扱え)ないのか…　黙祷!! - 名無しさん 2014-03-09 06:19:12  
----冗談なのに(´・ω・‘) - 名無しさん 2014-03-10 01:41:15  
-----草生やしている時点d・・・おっと、誰か来たようだ - 名無しさん 2014-03-14 14:10:07  
-あの黒い円錐のことかな？敵機をあれの中に収めながら撃てばいいんでしょ？そしたら当たるんでしょ？やってるよ。 - 名無しさん 2014 - 名無しさん 2014-03-09 01:42:00  
--すいません。ミスりました - 名無しさん 2014-03-09 01:42:27  
--枝伸ばし過ぎて、見辛くしてしまいました。このページの利用者の方々に迷惑をお掛けしたことをお詫びします。すいませんでした。 - 名無しさん 2014-03-09 02:13:24  
-し、射程が鬼畜すぎる・・・!(ジオン兵談) - 名無しさん 2014-03-08 11:55:24  
-寒ジム乗りは地雷か、味方が禿げ上がってるっていう事実を無視して個人リザルト自慢が多いからなぁ。活躍しているところ目撃しないと賞賛しづらいわ。 - 名無しさん 2014-03-08 09:59:48  
--やっぱりそういう印象持たれてんのか(´･_･`) - 名無しさん 2014-03-08 14:59:15  
---乙 - 名無しさん 2014-03-08 15:05:53  
--高スコアも与ダメも役割的に必然だから、賞賛の基準に考えなくていいと思うよ。 - 名無しさん 2014-03-08 16:19:34  
--すげぇな。未だにこんな意見もってる人いるんだ。へー  俺も元々この機体嫌だったが強化で完全に意見変わったよ。 - 名無しさん 2014-03-08 19:16:36  
---次は中の人の強化をだな… - 名無しさん 2014-03-08 20:11:41  
----なるほど。中の人も増えたと思ってたよ - 名無しさん 2014-03-08 21:14:04  
-----ダメなのが増えるという可能性も - 名無しさん 2014-03-08 22:19:48  
------増えたのか減ったのかも分からないほどの遭遇率低い。 - 名無しさん 2014-03-09 02:19:31  
-------ガチ部屋にはまず居ないと思われる、好きな機体部屋でたまーーーにいる程度かな、しかもマップは選ぶ - 名無しさん 2014-03-09 02:35:48  
--今部屋に寒ジムが数人いたんだ。バズ下格でフルＨＰの敵を寝かしたと思ったら、いつの間にか奴は爆散していた。何を(ｒｙ - 名無しさん 2014-03-09 06:35:49  
-頭部バルカンって使う機会ある？ - 名無しさん 2014-03-08 01:23:31  
--歩兵掃討するなら頭バルのが楽 - 名無しさん 2014-03-08 01:56:59  
-こいつの極意 1､支援機の支援要請にすぐ駆けつける2､格闘機が支援機溶かすのを援護3､グレ持ってマシ予約､おびえろ!すｋ(ryができる4､格闘機の亜種と思え! - 寒ジム乗りの手本 2014-03-07 20:19:32  
--釣り針ちっさいぞ - 名無しさん 2014-03-08 00:57:19  
-毎回個人スコア5000over、トリプルスコアで圧勝だと飽きるね。一緒に出撃する味方には悪いけど、勝つか負けるか五分五分くらいの性能だった以前の性能が懐かしいよ - 名無しさん 2014-03-07 08:45:21  
-レベ6フルハンってどういうカスパがいいんですかね、ヤッパリHP盛りのほうがいいのかな？ - 名無しさん 2014-03-07 05:28:10  
--HP追及したいけど、折角の火力も伸ばさなきゃ損よ？俺はフルハンLｖ６には脚部２、新フレ２、強フレ４・３・２・１、射プロ５、格プロ５、DBL２・１を積んで、HP１５４００、射補９５、格補７５にして使ってる。この場合遠スロノーハンでも大丈夫だけど。 - 名無しさん 2014-03-09 11:18:35  
-寒ジム乗ってる時だけじゃないけど爆風ある支援機助ける為にタックルとか格闘とか振って敵のの近くにいると高確率でFFキャノンとか貰うのが辛いわ、しかも高確率で謝罪は無い - 名無しさん 2014-03-06 23:21:03  
--それで謝罪要求するのはどうかと思う。支援は格闘に落とされないよう必死なんだし、自機もタックルしてでも止めるってことは身を挺して救おうと思ったんでしょ？　それなのに必死に撃った足止めキャノンで謝罪無いとか、そこかよって感じw - 名無しさん 2014-03-07 05:43:17  
--敵を投げ飛ばした後に離れる前に撃つ奴は謝れって思う - 名無しさん 2014-03-07 19:49:44  
---その時の支援機乗りの思考は、無敵もらった格闘機が逃げればラッキーだが、向かって来た時の為に距離とるのと反撃に必死になってるから謝罪コメ発する余裕なんてない人がほとんどだと思う。「申し訳ない」と打ったとたん撃破されたら意味ないし。　　　　　 - 名無しさん 2014-03-09 02:32:44  
-俺はいつも感じるこの子で一位とると嫌われてるような感じがする - 名無しさん 2014-03-06 21:11:44  
--スコアも与ダメアシ貢献被ダメ損失どれ見ても良くても嫉妬ってか機体的に称賛貰えないこと多数だからな - 名無しさん 2014-03-06 23:00:59  
--階級上がるほど寒ジムは称賛貰いにくくなるリザルト寒ジムほど取れなくても他の機体の方が称賛数は稼げる - 名無しさん 2014-03-06 23:01:54  
---ケンプで三つ星四ツ星取ると全員から賞賛される。アレGPで取ると１人ぐらいしてくれない。寒ジムで取ると半分はしてくれない。ガンガンよろけ取った方が印象はいいんだろうね… - 名無しさん 2014-03-07 05:47:54  
-俺はこいつに教わった、各々が果たすべき役割を さっき連邦で軍事二連戦上限中尉部屋、ホストのEz8、陸ガンLv1(自分)、寒ジム2機、SML、LA(二戦目はジムスト、スナカス) 本当にこんな編成で大丈夫？とか思いつつ出撃 バズ汎用が少ないから下格重視がベストと思い先ゲルにバズ下格したら寒冷地×2とSMLの集中砲火で一瞬で煙吹き出してワロタwwww あとは頼んだとザクSに向かうと背後で先ゲル爆散、ザクSにバズ下格のバズと同時に寒冷地のマシの雨、ダウン中にザクS爆散、そして同パターンループ……  結果枚数有利続いて圧勝 俺はスコアは出なかったけど役にたったと思える試合だった どんな機体も動きを理解し、合わせてやれば活躍できると改めて思ったよ 俺はバズ至上主義だからこいつには乗らないけどまたあったら一緒に連携しようぜ！ - 名無しさん 2014-03-06 19:57:09  
--え？上限が中尉の部屋で陸ガンLv1！？本当に大丈夫なの？ - 名無しさん 2014-03-07 19:23:47  
---ふふふ……大丈夫、なわけないだろ！中尉上限だとLv4ドムとかいるから怖くて仕方ないわ！だから脚部と強フレ積みまくりで少しでも生き残ってよろけやダウン取ろうとしたんだ ジム頭も出ないし陸ガンだって少尉で出来上がったからLv2がないんだよ…陸ジムもレベル3しかないしだったらバランサーと閃光持ちの陸ガンレベル1の方がいいかなって…… 出撃させてくれたホストのEz8さんに感謝の賞賛だわ - 名無しさん 2014-03-07 20:25:11  
----開発は計画的に - 名無しさん 2014-03-10 01:34:59  
-ガンタンクLv8×5と一緒に出撃して与ダメ取れたぜ！（本当はタンク祭りにしたかったけど作ってなかった・・・） - 名無しさん 2014-03-06 01:57:33  
--おめでとう - 名無しさん 2014-03-06 11:43:45  
---本当におめでとう - 名無しさん 2014-03-06 11:45:09  
--やったね - 名無しさん 2014-03-06 12:00:39  
-しかし、少将域でコイツを見た事が殆どないんだが…都市伝説レベル並みの希少種だな - 名無しさん 2014-03-05 23:14:57  
--少将部屋のコスト戦でよく見るよ - 名無しさん 2014-03-06 12:20:07  
---できれば無制限で見たいのよね - 名無しさん 2014-03-06 16:16:38  
----無制限だとキックかメンバー集まらないから寒ジム乗りたくても乗り換えるんじゃ・・・私はドヤ顔完了してたりしますがｗ - 名無しさん 2014-03-06 22:53:17  
-こいつでガルバルディの脚ぶっ壊すの楽しすぎwwww - 名無しさん 2014-03-05 01:12:26  
-こいつ補正どんくらい必要？ - 名無しさん 2014-03-03 23:26:41  
--HPとの兼ね合いによるな、射撃補整120はロマンがあるもののHPがスッカスカなので味方が退出＆ホストからのキック率が高い。それにタンク以外は90あれば何とかなる。 - 名無しさん 2014-03-04 20:11:40  
-自動補正有り派？無し派？ - 名無しさん 2014-03-03 21:56:30  
--良い機体になったもんだ - 名無しさん 2014-03-03 22:51:32  
--すまない、ミスってレスつけてしまった。ミスったついでに言うと自分はDBL付けて敵さんに脚イタイイタイなってもらいたいからなし派かな - 名無しさん 2014-03-03 22:57:15  
--有りだな、足がどーとかよりとりあえず当てないと話にならない - 名無しさん 2014-03-04 00:50:08  
---マシも当てられないAIMなら寒ジム向いてないと思います。 - 名無しさん 2014-03-04 20:26:14  
----同じ腕なら補正有りのが当たるに決まってるじゃん、マシはイベ中に砂漠で腐るほど撃ったが与ダメもアシトップもほぼ譲ったことないわ - 名無しさん 2014-03-05 02:29:29  
-----同じ当てるなら脚部狙ったほうが得。盾も回避できるし肝心のグレ偏差撃ちができて連携しやすくなる。この機体使うならスコアや与ダメはよくて当たり前。チームプレイしないと芋ってる支援機と何も変わらないよ。 - 名無しさん 2014-03-05 08:25:17  
------チームプレイって単純によろけとったりするだけじゃないと思うが、前線が支えて寒ジムが一秒でも早く敵を落とす、これも立派なチームプレイだぞ - 名無しさん 2014-03-05 21:08:42  
------当てられないバズ撃つくらいなら、補正かけてマシ撃った方がいいようなレベルの人達にあまり酷なことを言いなさんな - 名無しさん 2014-03-05 22:39:41  
-------俺はオンオフ両方使ってるが、両方一長一短あるので一概にどちらが良いとは言い切れないんだよな…ともかく勝てたら良いんだよ、自分にあった戦いを見つけるのも楽しみのひとつだぜ。 - 名無しさん 2014-03-06 00:20:49  
--------また『自分さえ良ければいい』という考えの地雷さんかよ。いくら機体がよくなっても、中身が残念だと救いようがないな。 - 上の赤枝さんとは違う人 2014-03-06 11:43:17  
---------あーひとつ上で「オンオフ両方使っている」とカキコした者ですが、私は決して「自分だけよければいい」と思って使っていません、ただ味方に負担をかけているのも理解はしています。その上、でオンオフや色んなカスパを試して新たな可能性や戦術を検証しています。とは言え、私のカキコで不快に思われた方は申し訳ない。 - 名無しさん 2014-03-06 12:16:52  
-----俺もイベ中は9割近く砂漠で寒ジム出してたが、自動補正有りだと思うとゾッとするわ(笑)勝ち負けよりも、味方の方々に申し訳なくて。 - 名無しさん 2014-03-05 09:25:29  
------圧勝しかしてないから申し訳ないとか感じる事無かったな、「全員」マシだったし - 名無しさん 2014-03-05 21:12:08  
-------腐るほどの弾数をマシ部屋で撃ってきたのかよ(笑)だったら、最初からそう書けよ。他者が見たら普通部屋で補正有りで使ってると誤解する人もいるだろう。そしてグレはどこに置いてきたの？ - 名無しさん 2014-03-06 00:01:27  
--------いや？マシ部屋じゃねーよ？ガチで全員マシだっただけ、つかイベ戦における砂漠マシの恐怖を経験しなかったのか？ - 名無しさん 2014-03-06 00:05:12  
---------私は経験させる側だったので、感じる余地もありませんでした。グレマシBS全部使って野良の方達と戦ってました。 - 名無しさん 2014-03-08 14:27:12  
----------イベ戦、マシ、この単語だけで「あー砂漠の全マシ編成ね」と察して欲しかったがって話、もう少し分かりやすく言うと察しの悪い奴だなって言ってただけ - 名無しさん 2014-03-08 19:29:02  
-----------↓の枝見たけど、木主の階級て少将もしくは佐官なの？ - 名無しさん 2014-03-08 19:50:10  
------------カンストだけど、佐官程度と一緒にされると困る - 名無しさん 2014-03-08 19:57:14  
-------------自動補正つけてるカンストとか、いよいよ笑えなくなってきたわ。 - 名無しさん 2014-03-08 23:11:51  
--------------説明しても分かるとは思えないが、上に行けば行くほど悠長に足狙ってる暇なんて無くなるのよ、運よく足壊せたとしても時間的に胴体狙って撃墜しても大して変わらない、胴体に当てればダメージも増えるしとりあえず当てて一気に片付けたほうが有利になるんで - 名無しさん 2014-03-08 23:17:37  
---------------自動補正つけてる言い訳ばっかりのカンスト様の意見は私には分かりません。味方の了承を得て、大佐部屋で自動補正つけて戦ってみましたがひどい結果でしたよ。不規則なレレレで動くジオン大佐様方の前では自動補正も息してませんでした。マシ当たらん、グレも当たらん。終いには自らのレレレで外れる始末(´-ω-｀)。ろくに胴体に当たりません。 - 名無しさん 2014-03-09 00:39:03  
----------------それお前が下手なだけじゃん、自動補正の範囲は円錐とだけ説明しておく - 名無しさん 2014-03-09 00:47:46  
-----------------あの黒い円のことかな？敵機をあれの中に収めながら撃てばいいんでしょ？そしたら当たるんでしょ？やってるよ。 - 名無しさん 2014-03-09 01:08:50  
------------------円じゃなくて円錐な、理解出来るようになったらONにしてみな - 名無しさん 2014-03-09 01:26:25  
-------------------あの黒い円錐のことかな？敵機をあれの中に収めながら撃てばいいんでしょ？そしたら当たるんでしょ？やってるよ。 - 名無しさん 2014 - 名無しさん 2014-03-09 01:44:31  
--------------------はあ、意味理解出来なかったみたいだな、まあ佐官じゃしょうがないか、いいんじゃない？好きにやれば？俺は補正ONでレレレ当てられるしグレも偏差で撃てるので問題ない - 名無しさん 2014-03-09 01:47:07  
---------------------反応早いと助かります。言葉足りませんでした。黒い円錐の中に敵機を収めて、さらに緑の円錐でたら弾が当たるという事ですよね？あれ出るの遅くて無視してましたよ。 - 名無しさん 2014-03-09 01:55:24  
----------------------あーもう駄目だこいつ、円と円錐の違い分かるか？ - 名無しさん 2014-03-09 02:03:35  
-----------------------眠いんでいいですわ。とりあえず自動補正有りで頑張ってください。私は無しで頑張ります。お疲れ様でした。 - 名無しさん 2014-03-09 02:10:11  
------------------------佐官は円と円錐の違いすら分からない知能だったという結論が出ました、いや知ってたけど、お休み - 名無しさん 2014-03-09 02:14:50  
---木主は下士官だろうから、あんまりいじめちゃだめだよ。 - 名無しさん 2014-03-08 14:17:55  
----いつでも将官部屋に来ていいよｗいじめてあげるからｗ - 名無しさん 2014-03-08 19:30:48  
--マシ編成のように明確な目的あるなら有り。補正無しであまり当てれないのならこの機体に向いてない - 名無しさん 2014-03-04 06:38:17  
---運用理解している人の補正有り100マシ改軍団とかは卑怯なくらいの強さだな - 名無しさん 2014-03-05 14:07:19  
--ジム頭はあり、ＢＤ３、寒ジムはなしでしていたが、最近は全部なしかな。ＡＤ－ＡＳＬと補正オンよりバズの偏差撃ち的な感覚でやった方がスコアが取れるかな。 - 汎マシＬｏｖｅさん 2014-03-07 12:23:25  
--ありがとうございました。自分は無し派です。オプション替えが勲章替えよりもめんどくさくて…　サブ垢(二等兵)で有りも試しましたがグレの偏差打ちもできるっぽいですね - 木主(質問した) 2014-03-09 06:16:21  
-スコアはとれるけどなんかハイエナしてる気分になる - 名無しさん 2014-03-03 08:49:21  
--なにをもってハイエナかは知らないが、お互いフォローしつつアシスト付くだけ削った敵をあまりダメージをとっていない味方にとどめをさしてもらう、もしくはその逆は立派にチームプレイだべ。 - 名無しさん 2014-03-03 12:06:20  
--結局は役割分担だからね。 - 名無しさん 2014-03-03 17:18:21  
--味方の邪魔しなければどんどん落としていい。最後の一撃に誰がなるかってだけだし。 - 名無しさん 2014-03-04 01:42:38  
--ハイエナも何も出撃できればほとんど与ダメトップは寒ジムだからね～ - 名無しさん 2014-03-06 22:55:14  
-そんなに寒ジム＆デジムが好きなら、ALL寒ジムorデジムで出ればいいじゃないか(^^ - 名無しさん 2014-03-03 08:06:37  
--言いたい事は分からなくもないが、それじゃ木主はオール汎用バズで勝てるのか？と聞きたい…俺は寒ジムで出るときは編成見て勝てると思って選んでいるし、周りが準備完了するまでは極力完了しない主義だ。無論、寒ジムだけではなく、他の機体(汎用バズ)には乗るぞ。 - 名無しさん 2014-03-03 12:10:38  
--250部屋で寒ジム祭りやったら楽しいよ！ - 名無しさん 2014-03-04 01:43:30  
-上限中佐部屋だけど敵として最近見かけるようになった。よろけグレのおかげで同コスト帯の汎用並みには厄介になったみたいね。でも当然火力は支援や高コス汎用にゃ劣るし、前線維持能力も陸兄弟ほどないから、こちらとしてはいまいちパッとしない。特徴があるし面白いとは思うが低コス汎用だし、良くも悪くもジム改・ジムコマ並みじゃない？ - 名無しさん 2014-03-02 14:21:57  
--火力は汎用で最強クラス、支援にも匹敵するほどだ。前線維持が苦手なのは否めないが、コスト考えたら異常な火力。ちなみに、俺はカンスト少将だよ - 名無しさん 2014-03-03 07:05:38  
---マシ撃たれても環八のバズコンとかと比べるとあんまりピンと来ないんだよなぁ…単に乗り手が未熟なだけなんかね？ - 名無しさん 2014-03-03 12:22:25  
----まあ当て続けてナンボだからエイムが物をいうわな。撃たれてる感触が無いから減る時はいつのまにか大量に減ってたりする - 名無しさん 2014-03-03 12:27:35  
-寒ジムが居て出撃するメンバーだと地雷系が集まりやすいから　負けてるイメージ多いんじゃない？ - 名無しさん 2014-03-02 07:25:29  
--寒ジムばっかり乗ってるけど勝率は7～8割だけどね～　結局乗り手次第、メンバー次第　称賛は出撃の倍くらいだけど寒ジムってだけで貰えないことありすぎる - 名無しさん 2014-03-02 07:28:10  
---自分は普段の勝率が５～６割で曹長後半から強化後の寒ジム乗り出して８～９割になりました。バズ汎陣からはわりと賞賛もらえるけど支援からはあまりもらえない感じです - 名無しさん 2014-03-02 08:16:35  
---この人めっちゃ上手くね？ - 名無しさん 2014-03-03 15:19:43  
----週ラントップのほうに少尉の寒ジムの人いたけど・・・ひょっとして・・・ - 名無しさん 2014-03-03 17:18:22  
----上手いのもあるが、おそらく寒ジムの理にかなった戦闘スタイルを熟知していると思われる。俺も昨日は少将戦で7戦全勝したが、俺の場合は戦闘経験と知識によるところがあるので彼の方が上手いと思う。 - 名無しさん 2014-03-03 18:52:41  
----勝率8割で称賛が出撃の倍とかすごいな。ニュータイプか？ - 名無しさん 2014-03-03 23:40:18  
----いや雑誌広告だろこれ - 名無しさん 2014-03-03 23:45:09  
-----普通程度の腕あれば出撃した9割与ダメトップだよ！あとは味方と敵次第 - 名無しさん 2014-03-06 22:59:48  
-一番効果有りそうだよね。 - 名無しさん 2014-03-01 22:26:38  
-グレの切り替え早いし、2発あるから自分のケツくらいは自分で拭けるんだよね　今までの犬スナほど汎用として接近戦が弱いわけではないということを、この機体をイメージだけで批判してる人には解らないんだろうなー - 名無しさん 2014-03-01 22:26:28  
-サーベルとかよろけとか言われてるけど、寒ジムは後ろから撃ってればいい、前に出てくんな、前線の枚数が少ないのは分かった上で乱闘さけて牽制と後退するし、それですぐ死ぬような奴らは自分達が地雷だって気づいてないだけ、回避も無い機体に前線助けに出てこられても困る、ただしそのかわりしっかり当てて減らしてくれれば問題ない - 名無しさん 2014-03-01 11:47:20  
-でも、乗りたいんだ～～～～～～～～～！ - 名無しさん 2014-03-01 00:38:33  
-乗らないでくれ～～～～～～！ - 名無しさん 2014-03-01 00:15:59  
--チャットルームでも相応の戦場にも関らず理由も言わずに寒ジムやめてとか言う人いまだにいるな。 - 名無しさん 2014-03-01 06:38:11  
---変えて出てみるとうるさい奴ほど酷い場合が多いので、味方におんぶにだっこな奴ほどうるさいのかと思ってしまう - 名無しさん 2014-03-01 11:38:21  
----勝てないからこだわるんだろうな、ホストで文句言ってくる奴ってさ。気軽等のルムコメで言ってくる奴は　ん？ってなるわ - 名無しさん 2014-03-02 19:54:02  
-北極5対5敵にこいつ二機いて余裕だなとなめてたら、結構ウザかった…一度崩せばなんてことはなかったが… - 名無しさん 2014-02-28 23:14:09  
-ただ今必死に作ってる者ですがLv6のハンガー有のカスパがどうにもしっくりこない。特に近スロの何つければええねん感がすごい。なにか良いカスパとかありますか？ - 名無しさん 2014-02-28 19:06:50  
--連投ゴメン - 名無しさん 2014-02-28 19:07:09  
--Lv6よりはLv5の強化をオススメする。２５０部屋では圧倒的な火力を誇るし。近スロのオススメは脚部装甲２かな - 名無しさん 2014-03-01 06:28:27  
---返信有り難う。脚つけたあと装甲積むのもあれだし格プロ積んでもあれだしフィルモも必要でなさそう。ムズすぎる・・　 - 名無しさん 2014-03-01 22:16:47  
----耐衝撃つければいいと思うの - 名無しさん 2014-03-01 22:21:48  
-----そうします。有り難う - 名無しさん 2014-03-02 19:23:36  
--俺はフルハンLｖ６に脚部２、新フレ２、強フレ４・３・２・１、射プロ５、格プロ５、DBL２・１を積んで、HP１５４００、射補９５、格補７５にして使ってる。この場合遠スロはノーハンでも大丈夫。 - 名無しさん 2014-03-04 17:37:35  
-ただ今必死に作ってる者ですがLv6のハンガー有のカスパがどうにもしっくりこない。特に近スロの何つければええねん感がすごい。なにか良いカスパとかありますか？ - 名無しさん 2014-02-28 19:06:50  
-無人都市編成自由部屋で敵ホスト側クラン硬めのガチ編成に全員寒ジムで挑んだらギリギリ勝てそうだった...一度弾幕破られたら負けるわ - 名無しさん 2014-02-28 01:09:38  
-ボゴン！ズバッ！シャリシャリシャリ... - 名無しさん 2014-02-28 00:37:39  
--タカ！トラ！バッタ！ - 名無しさん 2014-02-28 07:21:57  
---タ！ト！バ！ - 名無しさん 2014-02-28 23:02:29  
-250で各地戦ってみての個人的なマップとの相性。山○ 砂◎ 都○ 採- 軍◎ 峡○ 補△ 北◎ - 名無しさん 2014-02-27 16:57:09  
--主導権にぎられたら苦しいが距離があればドムゲル系とはやはり戦いやすい。水泳部も格好の標的。天敵はザク重、後期型装備ザクキャ。とにかく目を合わせないようにｗ - 名無しさん 2014-02-27 17:11:07  
--北極はやりやすいな。開けてるし放射状のちょっとした段差で足元隠せるし - 名無しさん 2014-02-28 07:48:56  
--木主さんに質問です。峡谷○とあるんですが、立ち回りは主にどのようにされてるのでしょうか？高低差が激しく、通路も狭いこのフィールドではジオン得意の乱戦に持ち込まれやすいので、自分は苦手としています。参考までによろしくお願いします＿|＼○＿ - 名無しさん 2014-03-03 01:03:36  
---峡谷は寒ジムの弱点が出やすいけど利点を活かしやすい場所でもあります。自衛できる支援機といった感じでしょうか。またクイックブーストを搭載しておくと役に立ちます。カスパ数と必要パーツのバランスがとれているためあまりカツカツにはなりません。 - 主 2014-03-03 13:46:33  
----どう利点を活かすのかについてくわしく - 名無しさん 2014-03-03 15:22:18  
-----木主じゃないが長所を活かすってことはマシグレ常時ぶっ放しってことかね。山岳でもそうだけどせまいマップだと撃破されやすいが火力も跳ね上がる。特に最初の衝突で壁が押し上げてくれると存分に発揮できるな。武装の汎用性は高いから構成見て出せばだいたいどこでもいける - 名無しさん 2014-03-03 17:36:26  
-寒ジムだけに、熱い戦闘ほどすぐ溶けるな。自分が。 - 名無しさん 2014-02-26 18:21:28  
-軍事基地で一緒になった味方が，スコアが4000overの驚異的な数値を叩き出してた。 - 名無しさん 2014-02-26 13:21:06  
--アシスト2500の寒ジムが居た、マシンガンの弾幕が凄過ぎた… - 名無しさん 2014-02-28 01:38:49  
-低コストが、魅力だと思うのは、俺だけなの？ - 名無しさん 2014-02-26 00:19:59  
-Lv1の性能に惚れて必死に作ってるか伸び悪いな。射撃補整はもちっと上がっても良いんじゃないかと思う。低コスト機体の宿命か - 名無しさん 2014-02-25 08:31:26  
-ホントに上手い人いないよな - 名無しさん 2014-02-25 02:44:28  
--左官になったら苦労するだろう。 - 名無しさん 2014-02-25 02:49:02  
-この機体いる？ - 名無しさん 2014-02-25 01:01:20  
--いるに決まってるだろ - 名無しさん 2014-02-25 02:02:49  
---編成にはいらないよ - 名無しさん 2014-02-25 02:45:12  
--いる必要はないが、いると十分。 - 名無しさん 2014-02-28 01:43:16  
-グフカスみたいに遠近の切替や状況判断が遅いと性能活かせないまま死んでいくな - 名無しさん 2014-02-24 15:55:41  
-寒ジムvsＧＰ02て部屋が有ったが連邦満室で入れなかった結果どうだったんだろう気になる？ - 名無しさん 2014-02-24 08:37:49  
-中尉で、Lv2までしかでてないけど乗りたいんだけど、どうするべき？ - 名無しさん 2014-02-24 00:18:42  
--150部屋とか - 名無しさん 2014-02-24 01:09:56  
--レベル1限定　部屋とか - 名無しさん 2014-02-24 07:43:22  
--LV1をコスト150で乗る。寒ジム乗りの自分がホストだとしても、通常部屋で中尉なのに低レベルなら蹴る。にわかにこの機体の評価下げられたくないしね - 名無しさん 2014-02-24 08:11:15  
--設計図が集まるのを待つ - 名無しさん 2014-02-25 07:08:12  
-寒ジムあるある　俺「味方が襲われてるから援護射撃」ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ→敵MSを撃破！　その気がなくても敵を落としちゃう - 名無しさん 2014-02-23 18:33:47  
--地雷寒ジムあるある 「味方が襲われてるか ら援護射撃」ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ→味方MS大破！  その気がなくても味方が落ちちゃう - 名無しさん 2014-02-23 21:10:09  
--サーベル振れ - 名無しさん 2014-02-25 02:46:47  
-機体概要から下をちょこちょこ更新。現状にそぐわない文章の削除。 - 名無しさん 2014-02-21 12:41:42  
--誤字脱字、体裁の修正 - 名無しさん 2014-02-23 15:32:40  
-250部屋でしか乗らんしLv6は作らなくていい...かな？ - 名無しさん 2014-02-21 05:54:03  
--275だと使いづらいけど将来を見越して作っておく、とか - 名無しさん 2014-02-21 11:28:17  
---Lv7がくるまで放置安定だろうさ - 名無しさん 2014-02-21 17:36:55  
-そろそろ寒マシLV6が来てもおかしくないはず！ - 名無しさん 2014-02-20 23:42:53  
-数値情報を分かる範囲で最新の数値に更新しました。　しかし、機体・武器共にまるで縛りの代償かの如く強化されていくなこの子… - 名無しさん 2014-02-20 18:07:50  
--乙です。ちょうど履歴のほうも更新しました。あとはしばらく機体いじって解説の更新ですかね。 - 名無しさん 2014-02-20 18:15:49  
---解説の方も、古い情報そのままで書かれてる部分が多かったので幾分か修正しました。 - 木主 2014-02-21 02:03:15  
-やっぱグレネードランチャー付きの小銃はいいな。ショットシェル発射タイプも欲しいな！ - 名無しさん 2014-02-20 18:00:13  
--アンダーマウント式ショットガンはかなりよくね6人部屋なら上でも戦えそう - 名無しさん 2014-02-20 21:19:49  
---寒マシSG装備を二つ目の主兵装に追加とか・・・ないな - 名無しさん 2014-02-21 11:43:15  
--細かいけど、あれはサブ・マシンガン(短機関銃)、散弾は実弾系ならほぼ全部で撃てる物なのに。 - 名無しさん 2014-02-21 03:56:29  
--メタルギアオンラインでM4にグレ装着させるのが好きでした。ショットガン追加もいいよね。 - 名無しさん 2014-02-21 11:38:43  
-ガチ編成でこいつで参加すると常に申し訳なく思う。負担かかるのに一緒に戦ってくれる仲間に感謝だわ… - 名無しさん 2014-02-20 14:38:34  
--悪意むき出しだなｗ - 名無しさん 2014-02-20 17:40:38  
---？ - 名無しさん 2014-02-20 20:42:19  
--きっちりスコア取ってくれるなら自分はなんとも思わない、たまにすごく頼りになる人もいるし。スコアも立ち回りもひどい乗り手に当たったときは、こんなもんかと呆れるしかないけど - 名無しさん 2014-02-20 23:48:08  
-ふむ大分強くなったし一度使ってみよう。回避ないはしジム改で慣れてるしキャノンのようなCTでグレ撃てるし両方慣れてるから地雷にはなりにくいだろう - 名無しさん 2014-02-20 09:47:49  
-強化されたものの最上位戦で戦うにはまだ力不足だな、俺がグレとサーベルを使う場面を誤ってる部分もあるが読みを１回でもミスると自分と味方が大惨事となるのも事実…ＢＺ汎用やってる方には申し訳ないと思う。 - 名無しさん 2014-02-19 20:09:31  
-機体自由部屋とかネタOK部屋で出るんだけどそういう部屋だと大抵連邦はBZ汎用が１体だけとかになって仕方なく最前線で戦うんだが低耐久で回避もないし無慈悲にドムやSGの餌食になる･･･やっぱり支えてくれるBZ汎用いないと無理だw - 名無しさん 2014-02-19 10:44:16  
--寒ジム使いらしいコメントですね。 - 名無しさん 2014-02-19 18:36:17  
-よろけ、火力に関しては文句なしなんだがやっぱ緊急回避ないのと耐久の低さが気になる　コスト戦では文句なしで最強クラスの機体なんだけどなー - 名無しさん 2014-02-19 04:19:14  
--ザク改と立場が似ているね - 名無しさん 2014-02-19 06:21:23  
--異常に硬くなったシールドは、恐らく「低耐久で緊急回避無い代わりに…」という製作側からのメッセージなんだろうな - 名無しさん 2014-02-21 02:15:01  
-上手い人には悪いが、どうもハイエナの印象しか無い。 - 名無しさん 2014-02-19 01:27:18  
--上手い人って？  バズ汎用の後ろに隠れてマシ撃ってるだけなんだから、上手い下手関係ないだろ - 名無しさん 2014-02-19 11:51:42  
---なにも無知をさらす必要ないぞ - 名無しさん 2014-02-19 11:58:29  
---もうちょっと寒ジムについて勉強してから意見してくださいね。 - 名無しさん 2014-02-19 18:00:50  
----自分で乗ってるから大丈夫。  スコアも出るけど、バズ汎用を減らしてまで乗ろうとは思わないからネタ部屋しか乗らない。 - 名無しさん 2014-02-19 18:44:57  
-----じゃ、もう乗らないでくださいね。一番簡単なバズ汎乗ってやっと皆と並べるぐらいの腕前しかないんですから。 - 名無しさん 2014-02-20 09:50:16  
------ネタ部屋しか乗らないと書いてあるだろw - 名無しさん 2014-02-20 12:26:02  
-----ネタ部屋でしか寒ジム乗らない人が、まともな寒ジム乗りに対してふざけた態度とってるから、怒ってるんですよ。素直に謝罪してこの話終わろう(真顔) - 名無しさん 2014-02-20 12:49:27  
------義憤からくるものだろうが低俗な発言なんぞだれも気に留めないから落ち着くべよ。 - 名無しさん 2014-02-20 13:05:46  
--ハイエナの意味分かってる？ - 名無しさん 2014-02-19 15:42:37  
---説明よろ - 名無しさん 2014-02-20 15:14:59  
----ネコ目ハイエナ科に属する動物の総称 - 名無しさん 2014-02-20 17:58:21  
-----ちなみにネコ目という区分は存在しない。食肉目のネコ亜目になる - 豆知識コーナー 2014-02-20 20:44:03  
-数の増加は質の低下を招く - 寒ジム乗り 2014-02-18 22:57:11  
--元から低いのばっかだから問題なし - 名無しさん 2014-02-19 01:35:20  
-機体武器は強化されてもパイロットは強化されない - 名無しさん 2014-02-18 21:19:49  
--そーゆー事だったのね… - 名無しさん 2014-02-18 22:46:55  
--この瞬間、僕はなぜ○雷が減らないのかわかったような気がした - 名無しさん 2014-02-19 00:10:15  
--別にそれはどの機体でも言えるだろうよ - 名無しさん 2014-02-20 02:12:05  
---それだけ寒ジムはパイロットに技量を要求するストイックなMSってことだ。バズ汎にはバズ汎なりの難しさがあるとはいえ、寒ジムの真価を引き出すのがいかに難しいかは、今まで出会ってきた地雷寒ジムの数で想像がつくだろう？ - 名無しさん 2014-02-20 15:17:02  
-敵側から強化後に初めて当たった感想だけどよろけに関してはもはやバズ汎とたいして変わらない。そのくせバズの有効射程じゃない位置ではマシ乱射してきてすこぶるやりづらい。ただし一度捕まえるとかなり脆いのが弱点かと思う。ザク重コンボですぐ脚部いってた。熱くなってレーダー見ない人には不向きな印象。 - 名無しさん 2014-02-18 20:55:28  
--寒ジム優先で潰すのが浸透するときっついですよね。低コストとはいえレーダーと距離と有利な位置取りが重要な難しい機体かと - 名無しさん 2014-02-19 06:09:09  
---寒ジムはいつでも後回しだわ。  まともな人なら支援機を先に止める、潰すだろう - 名無しさん 2014-02-19 16:04:07  
----格闘機の人ね。そっちはよろしく。 - 名無しさん 2014-02-19 18:23:50  
-----格闘機はあんまり乗らないが、連邦支援機を野放しにしとく方がジオンとしてはマズイんじゃない？？ - 名無しさん 2014-02-19 18:48:31  
------構成にもよると思うけど最初は壁同士でぶつかるから格闘とか支援で牽制したほうがいいと個人的には思う。その上でもろい壁から崩すってところだろうか - 名無しさん 2014-02-19 19:03:55  
-250用に課金しちゃおっかなぁ - 名無しさん 2014-02-18 20:19:38  
-枚数有利の時、よろけとったらグレ構えとけよ。よろけにマシ撃つ奴が多いけど、回避狩ってからマシな。相手を棒立ちにしてからのが火力活かせるぞ - 名無しさん 2014-02-18 16:23:03  
--まさにこれ。よく此処に文句が来る理由筆頭の味方が切られてる時のマシもそうだけど、せっかくバランサー付いてるんだからグレがリロ中なら味方ごとでも下格入れて、それからマシで脚部ガーすれば味方も助かるし良いことづく目なんだよね。火力支援機なら自分で火力活かす土台作ってかないと - 名無しさん 2014-02-18 16:29:14  
-寒ジム好きだから、ルーム入って味方にいると結構期待してしまう。前線は俺が支えるから、与ダメは任せたぞ！って気分になる。でも最近はなぜか地雷にしか会わない…。ここの人達と出撃してみたいよ。 - 名無しさん 2014-02-18 16:01:05  
--その気持ち痛いほど分かります。 - 名無しさん 2014-02-20 12:50:36  
-強くなったのか～よし！課金しよう。って思ったけど、そもそもLv1開発してなかったでござる（；凸） - 名無しさん 2014-02-18 14:25:51  
--仕方ないことだが正直そういう人多いと思われるｗ - 名無しさん 2014-02-18 14:33:15  
-B「ちょっとマシンガン交換しませんか？切替３秒のSFも付いてきますよ！」 - 名無しさん 2014-02-18 06:36:29  
--そんなことしたらまた産廃になってまう。しかもザクBが最終機体候補にｗ - 名無しさん 2014-02-18 11:13:07  
-支援機と横並びでマシしか撃たないヤツ多すぎじゃね？  支援機乗ってると邪魔でしょうがないんだが… - 名無しさん 2014-02-18 03:15:06  
--マシンガン主体に戦ってるやつはマジでいらん。グレからのコンボで敵の足を破壊し、遠めの支援機とミリをマシンガンで削り取るのがこいつの正しい運用。 - 名無しさん 2014-02-18 12:39:12  
-ジム系機体の中で一番好きな機体。マシンガンで牽制しつつ、タイミングみてグレぶち込むと結構削れる。 - ストライク 2014-02-17 21:42:44  
-デタベ2つとも積むとやっぱ脚部壊しまくれるなｗさっき入ったマシンガン装備の部屋おもしろかったな～ｗ - 名無しさん 2014-02-17 20:54:54  
-支援機狙う格闘機にグレ当ててよろけ取ってくれるのは良い。だが俺も使ってるから分かるが癖だろうな、下格を入れるのはやめちくりぃ～。N格を使う瞬間があるって頭のどこかに入れておいてくれまいか・・・ - 名無しさん 2014-02-17 20:21:40  
--いやいや、それまったく寒ジムに限った話じゃないっすよｗ - 名無しさん 2014-02-17 20:41:43  
-かなりめんどくさい子だなこいつ（ジオン250から見て）　ダウンしたらかき氷の類か何かみたいに削られるしポジション取りが絶妙でバズで狙うだけこっちが被害大きいしほっとくと味方がかき氷になる。脚部2すら使い物にならないという　緊急回避ないのが救いというレベル - 名無しさん 2014-02-17 18:44:36  
--うん、はっきり言ってそこは弱点です。先ゲルやドムにフルコン入れられると死にます。高性能レーダーちゃんと見て死角に入られないよう工夫する必要ありますな - 名無しさん 2014-02-17 19:35:14  
---む、言葉足らずでしたね。コスト250の話です。 - 名無しさん 2014-02-17 20:08:25  
-強化されてもやっぱ編成に要らん子のままだった - 名無しさん 2014-02-17 17:54:32  
--ジオン乙 - 名無しさん 2014-02-17 18:06:22  
---木主じゃないが、連邦でもいらんよ。  ネタ部屋か汎マシ部屋から出て来ないでほしい - 名無しさん 2014-02-18 03:06:29  
----２重スパイ乙 - 名無しさん 2014-02-18 05:55:03  
-----出撃立８０％超えてるほぼ連邦専なんだけど - 名無しさん 2014-02-18 12:24:38  
------上の煽り厨じゃないけれど、なんで編成にいらんのか言わんとただの愚痴になっちまうから、結局なんでいかん訳よ? - 名無しさん 2014-02-18 13:02:34  
-------グレランの回転率がロケランと遜色ないくらい強化されたってことに気づいていないとか？ - 名無しさん 2014-02-18 13:28:44  
-------前線でよろけ量産出来ない汎用は他のバズ持ち汎用の負担が大きいんだよ。  そこまで言わないとわからんか？   マシなんだからアシストついて当たり前 - 名無しさん 2014-02-18 13:29:33  
--------スコア出てるからって仕事してるみたいな顔はしないでほしい。 - 名無しさん 2014-02-18 13:31:27  
--------これはネタで言っているのか本気なのかどうとればいいのだろうか - 名無しさん 2014-02-18 13:38:45  
---------寒ジムはネタ、話は本気 - 名無しさん 2014-02-18 14:09:03  
----------教科書に書かれてる事以外は理解できないゆとりの典型だなｗ　君にはバズ汎用がお似合いだよｗ - 名無しさん 2014-02-18 14:23:29  
----------本当にグレラン強化知らないのか・・・説明してもたった２発とか言い出して回転率とかマシによる先制や追撃は無視しそうだしなあ - 名無しさん 2014-02-18 14:28:53  
-----------強化はもちろん知ってるよ。   ただコイツは前線張らない、支援機が格闘機に狙われててもマシ垂れ流しのヤツがほとんどなのは事実だよ。 - 名無しさん 2014-02-18 15:12:59  
------------まだ強化されて間もないが強化前の主観を語ってないか？それにここで機体の致命的欠陥でもない点を私怨がらみで語ってもしょうがないぞ - 名無しさん 2014-02-18 17:23:26  
-----------木主が言ってるじゃないか！ - 名無しさん 2014-02-18 15:47:14  
------------あっ・・・(察し) - 名無しさん 2014-02-19 18:30:56  
-強化されてもやっぱ編成に要らん子のままだった - 名無しさん 2014-02-17 17:54:31  
-みんな射撃補正つけてる？？俺は使っててマシンガンは射撃補正あったから当たりやすかったけどグレが当てづらかった・・・ - 名無しさん 2014-02-17 14:05:56  
--あ、補正っていうのはオプションのあれね - 名無しさん 2014-02-17 14:06:43  
---照準補正ついてたらグレはあたりまへんな。少し下のツリーにも似たようなのあります - 名無しさん 2014-02-17 14:14:22  
--俺は照準補正ＯＮにしている。グレも外さないしマシの無駄弾減るし回避行動にも専念できる。グレは敵の回避行動の折り返し地点狙えば当たるよ。 - 名無しさん 2014-02-17 18:03:10  
---けど脚狙えなくならない？グレも偏差撃ちできないし。 - 名無しさん 2014-02-17 18:05:40  
----近ければ足に当たるよ。グレも偏差撃ちに拘らなければ問題無い、相手の行動を予測するぶん難易度上がるけどね。 - 名無しさん 2014-02-17 18:17:21  
-----偏差射ちが動き読んでの行動なんだが・・・。遠めのドム系と格闘機のブースト中に一切当たらなくなるのは致命的。自動照準でやっていけるのは敵の足も止まりやすい低階級での話。佐官あたりからは通用せんよ。 - 名無しさん 2014-02-18 10:48:56  
------ブーストで一直線なんて支援機の的になるから滅多に居ないよ。寒ジムが全ての敵を落とさなきゃいけないのかな？味方の攻撃範囲に居れば解決できることだよ。 - 名無しさん 2014-02-18 10:53:47  
-------君のチームは支援機３,４体いるのかな？　ドム・ゲル編成で一斉に突っ込んできた場合、支援機が全部みてられるわけがない。自動照準だとそれが止められない。当てられるタイミングなんか誰かがフルコン食らった後しかない。そんな状態でグレ当てたってもう取り返しはつかねーよ。 - 名無しさん 2014-02-18 12:35:16  
--------どうして寒ジム一機で全てのドムゲル止める話になるんだｗその内の一機ぐらいは簡単に止められるだろ、自分の力量不足を他人に当たるなよ。自動照準が気に入らないなら勝手にＯＦＦにしてろよ。 - 名無しさん 2014-02-18 14:50:21  
---------全部止めるとかどこに書いてるんだ？止める相手が仮にドムだとして、ブースト閃光、下＞タックル＞Nしてきた場合、自動照準ありだと下格に合わせないと当たらん。しかし、そのグレがあたるころにはタックルが成立してるからNまで入ると言っている。自動照準なしで最初のブースト中に止めてやる必要があるんだよ。自動照準に頼らないと当てられない低スキルとは話してる次元が違ったな。すまんね。 - 名無しさん 2014-02-18 15:59:24  
----------自動照準に頼らないと当てられない低スキルに噛みついてるマヌケはどこの何奴だよｗそれにドムコン決めてくる奴はカットされるようなタイミングでしかけてこないから。揚げ足取りの煽りコメするのやめなよ。 - 名無しさん 2014-02-18 16:18:23  
----------横鎗だけどドム相手ならブースト閃光の時点で止めないとお話にならんよね。それができない自動照準で満足してる時点でスキル的には終わってるから、相手するだけ無駄だと思うよ - 名無しさん 2014-02-18 19:14:55  
-----------距離１００以内位なら自動照準グレでも当たるな。寒ジムの魅力はマシンガンなんだから、それを生かせる自動照準は捨て難いね。PS低いと言われればそれ迄だけど、機体に適した運用方法の一つとしては間違っていないと思うな。そんなにドムの足止めが大事ならBZ機にした方が良いだろうね。 - 名無しさん 2014-02-18 23:47:37  
------------確かにグレネードは強化されたが、弾数・弾速・・爆風範囲を考えたら積極的に前に出てよろけを取れる代物ではないな(使わないのはNGだけど)。補整なしで汎用バズ・SGとタイマンを何回かやったが、グレネード当たりやすい距離になる前に相手の攻撃が当たって蒸発する事が多々あった。んで補整なしの遠距離でのマシンガンはゲル相手だと耐久力にモノを言わせて・イフ相手だとレレレの動きで距離を詰められて厳しい状態だったね。相手が歩行時に足にマシを当て続けようとしてみたけど、両方のスティックで操作しながら指切りはかなり辛かった。批判はあるかと思うが、俺は照準補整ONは選択肢としてはありだと思うよ、ただ照準補整OFFでの戦いも模索はしている。あと言いたいのは、寒ジムで戦いたいから、ここに書き込んでいるんだから喧嘩はやめようぜ。 - 名無しさん 2014-02-19 09:18:15  
-------------指きりは慣れれば無意識でやれるから左右のスティックを動かすだけでいい。ドム・ゲル系に対しては遠目ではマシンガンばらまくだけでいい。近づいてきたらグレセットしてコンボに切り替えるべし。ドムの閃光はグレで相打ちか、グレが間に合わないならUC回避がお勧め。 - 名無しさん 2014-02-19 13:40:38  
---確かに照準補整はデカイ相手には有効なんだが、イフとかアクトみたいな細身の汎用相手だとキツイ、その際はどうしてるのかが知りたい(批判してる訳じゃないので悪しからず) - 名無しさん 2014-02-17 18:22:24  
----寒ジムに限った事ではないけど、苦手な相手なら引き撃ちで味方の射程内に誘い込むのがオススメ。自動照準ならレーダー見ながら行動する余裕も生まれるよ。自動照準に頼らなくても良い人は無い方が良いだろうけどね。 - 名無しさん 2014-02-17 21:21:41  
-面白い機体になってきて練習したいのだが、いかんせん周りの理解をえられなくて出撃する機会がないのよね…昨日バズ4・砂1の編成になったのだが、バズ4だと火力不足になるだろうと思って寒ジムにしたんだが「寒ジム止めろ」と言われてしまって悔しい思いをして退室したよ。言いたい事は分かるが、俺だってカンストで戦闘回数7000戦やって考えて選択してるんだ… - 名無しさん 2014-02-17 12:13:08  
--ホントだよなー　じゃあ俺の部隊はいってくれよそんなんないから - 名無しさん 2014-02-17 12:14:48  
--ここの解説も更新したいのですがまだLv1でしか乗っていないんですよね。２５０～３００で活躍している方々ぜひ一筆お願いします。 - Lv1と履歴編集人 2014-02-17 13:15:15  
---私の使ってみた所感はグレ2発でここまで汎用性が上がるのか！の一言ですね。MMPGNと違って切替も速いし狙ってよろけがとれます。なんとなくドムゲルに強タックルが付いた時の感動に近く、正直惚れました。 - Lv1と履歴編集人＠元大佐現曹長 2014-02-17 13:33:48  
-緊急回避ついたら起こしてくれ - 名無しさん 2014-02-17 11:45:57  
-まともなこといいまーすｗｗｗ使ってて思ったんだけど味方との連携が１番大事だと思う。まあたとえるならSMLやギャンの汎用版で１VS１だときついけどはまったらかなり強いと思うよ。あと下格からのマシンガンのコンボもいい！まあ今さらいうなやもうでてるわカスって思うかもしれないけどね♪ - 名無しさん 2014-02-17 10:48:54  
-昨日久々にこいつと出撃してみた与ダメはとってたけど常に前線枚数足りない感じできつかった - 名無しさん 2014-02-17 07:31:09  
--その調子だとあなたと組んで立ち回りが悪かった機体は全てだめ機体になるな。Wikiだし問題点を指摘するのは良いことだが主観ではなく論理的に頼む。 - 名無しさん 2014-02-17 07:55:46  
-俺も止めてたコイツの開発始めたわ楽しみだなー - 名無しさん 2014-02-17 04:34:37  
--おもろい機体になってるよ。主兵装二つあるようなものだし - 名無しさん 2014-02-17 06:14:22  
-こいつコストの割にえらく強いな・・・ - 名無しさん 2014-02-16 23:21:02  
-Lv7で緊急回避！...という夢を見てしまった - 名無しさん 2014-02-16 21:04:46  
-グレネードの発射間隔5.0秒ですね～。既出だったら申し訳ないです。 - 名無しさん 2014-02-16 12:19:20  
-こいつでうまくやれるなら他のバズ汎や量キャでもっとうまくやれるから、そっちに乗って - 名無しさん 2014-02-16 06:05:33  
--そら短絡的すぎる。切替速い高威力のグレ２発がロケランより速いリロード時間でその間バランサー付サーベルや強力なマシあるのを計算すれば十分な戦力だとわかる。さすがに緊急回避ないとのちのちつらいから中尉あたりやコスト戦がメインだとは思うがな。 - 名無しさん 2014-02-16 06:38:37  
--今の寒ジムなら問題ないだろ。バズロケ機、特に陸ジムだと弾が尽きたらひどくもどかしいのでこの手数はいいと思う。ただ計算された行動や的確な武装切替技術が必須だから玄人向けかな - 名無しさん 2014-02-16 06:51:58  
-コスト250,300だとこいつの火力やべえな - 名無しさん 2014-02-16 03:37:56  
-コスト戦で寒ジム２・格１・支援１に惨敗・・・あっという間に脚部が逝きよるｗ - 名無しさん 2014-02-16 00:27:50  
-ひさしぶりに遭遇したけど、基本的に立ち位置難しそうね　遭遇したのはずっと後ろでちょろちょろしてるだけだったから大して脅威にもならんし、支援機が気の毒なぐらい狩られてた　とはいっても盾になるほどのＨＰもないみたいだね - 名無しさん 2014-02-16 00:15:09  
--そうなんだよ。汎用マシって時点で汎用本来の仕事はできてないに等しいからね。HP少ないし回避ないから陸ガン等より後ろになりがち。だからこいつ使うときはスコア出せても俺ツエーなどと思わず、援護してくれた味方に感謝しないとね。 - 名無し 2014-02-16 01:04:37  
-無制限部屋だと、まだキツイかな。かなり評判はよくなったから、コスト300以下ならまあまあいけそうだが。どうしてもガチで使うなら一言いって66かな。汎用は下の人みたいにスコア出してドヤ顔するポジションではないので。その点ではまだまだかも。 - 名無し 2014-02-15 22:05:16  
-自分で乗るとバズ汎用と協力しながら怒濤の勢いで撃破していってベーシックなのに個人スコア5000、チームスコア15000越えとかいくのに、味方で一緒に出撃するとマシ垂れ流し、個人スコア1000にも届かないのがうじゃうじゃいて正直叩かれるのも仕方ないと思ってしまう - 名無しさん 2014-02-15 20:02:32  
--運良く取ったハイスコアの自分語りとかホントどうでもいい。みんながそのスコア出せるように運用について書けよ - 名無しさん 2014-02-15 20:06:33  
---ここ見るような向上心ある人ならそんなのわかってるだろうからいちいち書かないよ - 名無しさん 2014-02-15 20:18:47  
----そりゃこいつの運用方法を知ってるか否かに比べたら確かに君が出したスコアの武勇伝なんて、誰も知らないわなw - 名無し 2014-02-15 22:10:52  
--はいはい、すごいねー(棒読み) - 名無しさん 2014-02-15 22:33:15  
---ずっと乗り続けて運用を理解している人ならこれくらい出来て当たり前という感覚なのに、スコアも取れず、ふざけた立ち回りのにわかが多すぎることを嘆いているんだけどね。wikiすら見ない連中だろうから直接アドバイスをしても無駄だろうし、そういう手合いのせいでベテランの寒ジム乗りが不利益を被るのはもったいないことだわ - 名無しさん 2014-02-16 16:13:18  
-こいつ強化する必要あったの？コスト低い割にマシンガンの威力メチャクチャじゃん - 名無しさん 2014-02-15 19:13:19  
--アンチ的にはまだまだ役立たずらしいよ - 名無しさん 2014-02-15 19:25:55  
---アンチ黙らせるにはマシンガン一発一発によろけ付けるしかないな。別の方面がうるさくなるだろうけど。 - 名無しさん 2014-02-15 21:38:43  
----いやもう普通に出せばいいんじゃない?蹴られる時は蹴られるでいいんだし、蹴られる時は「あ、こいつ寒ジム嫌いなんだな」程度に思っておけばいいし - 名無しさん 2014-02-15 23:55:57  
--全く必要ないな。これまでも十分強かったのにな。　こんな低コスト機をこんな強くしてどうするつもりだ - 名無しさん 2014-02-17 00:30:57  
-支援機乗ってて格闘に絡まれてる時に寒ジムがグレ格闘グレ下格入れてくれてマジ助かった。火力特化の寒ジムさんはハイリスクだけどカットをしっかりしてくれれば信用出来るね！ - 名無しさん 2014-02-15 16:44:47  
--というか火力伸ばさないとロクに仕事できないからなー　新フレなんぞ積んでる寒ジムやデザジムは逆に信用ならんと思ってる - 名無しさん 2014-02-15 19:00:31  
-こいつを使い始めたヒヨッコですが、照準補整はオフでもいけるでしょうか？汎用相手だとマシ照準補整は効果は薄いどころかグレネードが空気になっています。勇気を出して戦場に出てみたいのです。 - 名無しさん 2014-02-15 12:10:40  
--マシ編成で一点集中するならともかく通常は脚部狙いだからオフが基本です。というか伍長くらいまで来て特別な理由無くオンとかやめてください - 名無しさん 2014-02-15 12:35:49  
--照準はオフのほうが絶対いいと思う - 名無しさん 2014-02-15 12:43:26  
---アドバイスありがとうございます＆寒ジム乗りの面汚しで申し訳ない、マシ=照準補整と考えて思考停止していたのも事実ですが頑張ってみます。 - 名無しさん 2014-02-15 15:06:22  
----寒ジム使うなら、脚部狙うことと指切り撃ちを意識するといいよ～ - 名無しさん 2014-02-15 18:56:39  
-昨日、乗ってみたがグレが１発増えるだけで結構いい機体になった気がした。 - 名無しさん 2014-02-15 11:57:53  
-さっき何でもOK部屋で乗ったけど、なんかどんどんガチ機体になってない？自軍はほぼネタ機で敵軍はガチ編成だったけど、ドムとかゲルググの脚が簡単に折れる様になってる。なんだかんだ言ってこの子は連邦で一番運営に愛されてるよね - 名無しさん 2014-02-15 11:49:25  
-かなり強くなった、怯みもとりやすくなった。だがサーベルを一向に抜こうとしないやつらがふえだした。怯み継続なり下格ダウンさせてキャクブガーさせようとはおもわんのか！？(泣 - 名無しさん 2014-02-15 01:56:01  
-こいつといい量キャといい、連邦はやってみると簡単過ぎやしないか？ - 名無しさん 2014-02-15 00:35:41  
--連邦は癖が少ない代わりに汎用の火力が低い。ジオンはその反対な立場。けど最近はそのバランスも微妙になってきた(格闘除く) - 名無しさん 2014-02-15 02:09:43  
--量キャはともかくこいつは癖強いからな。自分だけ戦果挙げるのは簡単かもしれないけど、チームで勝つなら味方の理解と自分の判断力が必要。 - 名無しさん 2014-02-15 13:50:14  
---癖なんかないだろ？いい加減にしろ！ - 名無しさん 2014-02-16 00:15:24  
----操作感は癖ないね。しかし立ち回りですげえ悩むぞ。 - 名無しさん 2014-02-16 10:57:34  
--簡単すぎてあきるんだよなあ・・連邦わ - 名無しさん 2014-02-15 19:10:53  
-今の性能から２倍強くなったらコスト部屋から出てきていいし、俺も使う。 - 名無しさん 2014-02-15 00:18:53  
-強化すげえ意外。性能自体はコスト的に頭打ちだと思ってたんだけどな。 - 名無しさん 2014-02-14 22:33:39  
--コスト比では完全に天井突き破った感があるね。これを生かすも殺すも乗り手と味方次第 - 名無しさん 2014-02-14 23:51:10  
-コスト部屋から出られる日はくるのだろうか - 名無しさん 2014-02-14 20:01:16  
--コスト部屋から出られないのはこの機体に限ったことではないんじゃね？ - 名無しさん 2014-02-15 02:04:04  
-レベル7で緊急回避だな - 名無しさん 2014-02-14 18:25:58  
-分かる範囲でLv1反映しました。開発すらしてなかったからそれ以降が不明ｗ　正直使ってみたいMSになりました - 名無しさん 2014-02-14 13:10:15  
-支援2機出すくらいならこいつ入れた方が良い様な気がしてきた - 名無しさん 2014-02-14 10:37:53  
--っていう夢を見た - 名無しさん 2014-02-14 11:08:32  
-Lv1 =7000 ↑40 ↑40 ↑37 ↑60 ↑40 =185 ↑115 ↑8 =10 =10 専用マシンガンのグレラン弾数が2へ　盾が3000へ - 名無しさん 2014-02-14 09:40:31  
--レーダーもあるし普通に他の低コスト機より強力な印象。マシ＋グレランの運用を理解している人向けなのは変わらないと思うけど。 - 名無しさん 2014-02-14 11:06:00  
-今日はじめてコイツを頼もしく思った。ケンプにハメられてるときに追撃くる前にケンプが蜂の巣になってビビッタよ・・・ - 名無しさん 2014-02-14 02:36:29  
-もうアンチ無理だな。普通に強い機体になったじゃんおめでとうｺｽﾊﾟやべーよ - 名無しさん 2014-02-14 01:40:01  
-グレ下格マシンガンのコンボがやりやすくなったし、ローダーれば自衛も中々　素晴らしい・・・ふぅ - 名無しさん 2014-02-13 21:38:19  
-コイツ・・・・・強い(確信) - 名無しさん 2014-02-13 21:16:12  
-なにげにシールドが馬鹿みたいに堅くなっててﾜﾛﾀ - 名無しさん 2014-02-13 21:09:25  
-こいつの時代がきたのか！ - 名無しさん 2014-02-13 20:39:09  
-マシの威力増加とグレ弾数増加はほんと嬉しい。今までこいつ乗ってきてよかった。 - 名無しさん 2014-02-13 20:16:35  
-グレ2発を体験してみたけど足止めの安定感が段違いだね。マシの威力も上がって脚部破壊も捗るし、これで戦果を上げられなかったら自分か味方がよっぽど弱いと断言できるレベルになった - 名無しさん 2014-02-13 17:32:54  
--ひょっとしてグレ→N→グレ→下→マシとかできるようになったの？ - 名無しさん 2014-02-13 17:39:34  
---こいつの火力でそれができたらデジムより役に立ちそうだが - 名無しさん 2014-02-13 19:10:16  
---それは問題なくできるよ。緊急回避がなくて相打ちされると厳しいのは変わらないから、無理に狙う必要はないけれどね - 名無しさん 2014-02-13 20:54:34  
-敵にいたときは嬉しい。 - 名無しさん 2014-02-13 16:42:14  
--貴方が敵だった時は歓喜。 - 名無しさん 2014-02-13 22:53:37  
-グレ弾数アップは何気にいい感じだが、やっぱりコスト25上げてでも緊急回避が欲しい - 名無しさん 2014-02-13 15:29:10  
--グレ使いやすくなって最初期のザクマシ後期型無双状態になる！・・・といいな - 名無しさん 2014-02-13 17:36:39  
-まさか機体性能強化だけでなくマシンガンの威力強化が来るとはね、アンチ様々ですわ（ﾆｯｺﾘ - 名無しさん 2014-02-13 14:39:30  
--グレの弾数もアップしたし何気にいい感じになってきた･･･かな？ - 名無しさん 2014-02-13 15:07:01  
-俺が、俺が俺が寒ジムでスコアいくつ出した、とか自慢してる奴が多いけど、あなたの言う通りひるみを自分で取れない格闘機、寒ジムでスコア出した時は、ひるみ、カットしてくれた汎用様に感謝ですな - 名無しさん 2014-02-08 20:33:05  
--なんかもうしつこい - 名無しさん 2014-02-09 10:48:45  
--鬱陶しいなあ、もうそういうコメいらん - 名無しさん 2014-02-13 16:15:36  
---感謝の気持ちがあるかないかは本当に重要という印象。とにかく特殊な機体である事は確実、せっかく強化されたのだから偉そうなのが増えるとまた嫌われだすぞ。お味方感謝は全ての機体に言える事だが、この機体の今まで作り上げてきた負のイメージは特に果てしない。この強化をきっかけに生まれかわるんだ。君たちも。 - 名無しさん 2014-02-14 07:58:48  
----いや、俺が生まれ変わっても意味ないだろ?木主でしょうが、そもそも俺は寒ジム乗りではない - 名無しさん 2014-02-14 18:03:36  
----いったい何と戦ってるの？ - 名無しさん 2014-02-14 23:15:56  
-これとか量キャとかで連コン使用するのは有り？たまにすげ〜速さで撃ってる奴いるけど - 名無しさん 2014-02-08 18:42:19  
--一番高い連コン買って試してみればいいと思うよ - 名無しさん 2014-02-09 07:45:14  
---連コン利用はオススメしないなー。たまに使ってる奴いるらしいけど指切りみたいなテクではなくチートと同じような扱いされてたよ。「敵の〇番機、連コン使ってるから蹴ってくれません？」とかアプデ前の野良部屋(自分ホスト)で実際あったし。 - 名無しさん 2014-02-14 20:26:29  
----連コンは無意味だということを高い買い物を代償に学んでもらおうと思って書いただけです。この連射力で指切りしながらエイムするのがどれだけ大変か、それを「連コン」の一言で片付けられてしまうと悲しいですからね - 名無しさん 2014-02-14 23:59:24  
-好きな機体部屋だからって無制限少将部屋で乗るなよ！なっ！コスト部屋に籠もってろ！！迷惑だ！！ - 名無しさん 2014-02-08 04:01:49  
--迷惑だから愚痴板に籠もっててください - 名無しさん 2014-02-08 07:17:26  
--芋にはおすすめ - 名無しさん 2014-02-08 23:21:55  
--だったら普通の部屋行きなさいな - 名無しさん 2014-02-09 00:01:46  
--とか言うけどコスト部屋で出されてもちょっとな… - 名無しさん 2014-02-09 21:30:09  
---250部屋なら使えるよ - 名無しさん 2014-02-13 20:52:36  
--そういうキミはデジムとか乗っちゃうんでしょ - 名無しさん 2014-02-12 18:35:04  
--個人的には好きな機体でガチのみの方が萎えるけど - 名無しさん 2014-02-13 17:42:53  
-味方がこいつでエースになるといい感じにハイエナ(いい意味で)してくれてかなり助かるw - 名無しさん 2014-02-03 16:01:59  
--そうそう、射程の関係で被ダメが少なくなりがちだから（ヘイトの低さもあるがｗ）エースになりやすいんだよね　自分が寒ジムでエースになった時はすごく撃破取りやすく感じた - 名無しさん 2014-02-08 16:44:51  
--アレがエースになってくれたほうが助かる - 名無しさん 2014-02-13 09:41:40  
--こいつに山岳とかでエースとられるとほぼ負ける。考えろよ - 名無しさん 2014-02-13 11:34:49  
---山岳でこいつ乗るようなやつがいるから負けるの間違いじゃないか - 名無しさん 2014-02-13 14:47:14  
-さっき250戦で鬼のように活躍できた　ちゃんと頻度よく敵をひるませてくれた味方に感謝だな - 名無しさん 2014-02-03 13:53:52  
--俺が、俺が、俺が寒ジムでスコアいくつ出した、とか自慢してる奴が多いけど、あなたの言う通りひずみを 自分で取れない格闘機,寒ジムでスコア出した時は、ひずみ、カットしてくれた汎用様に感謝ですな - 名無しさん 2014-02-08 19:00:14  
---俺が、俺が俺が寒ジムでスコアいくつ出し た、とか自慢してる奴が多いけど、あなたの言 う通りひるみを自分で取れない格闘機、寒ジム でスコア出した時は、ひるみ、カットしてくれ た汎用様に感謝ですな - 名無しさん 2014-02-08 20:34:25  
----俺が、俺が俺が寒ジムでスコアいくつ出し た、とか自慢してる奴が多いけど、あなたの言 う通りひるみを自分で取れない格闘機、寒ジム でスコア出した時は、ひるみ、カットしてくれ た汎用様に感謝ですな - 名無しさん 2014-02-13 17:03:08  
-出てきた時はドワと比べて何こいつ⁉とか思ったけど今では少しずつ良いとこが見えてきた - 名無しさん 2014-02-02 23:20:01  
-連邦が汎用祭りの時なら出しても良いよね？ - 名無しさん 2014-02-02 08:36:52  
-66だとほんと強い - 名無しさん 2014-02-01 19:55:48  
--味方を盾にマシ垂れ流しわぁー強い - 名無しさん 2014-02-02 05:58:25  
--強いというより強みを生かせるという感じ。それでもアンチが失禁するほどではないけど（笑） - 名無しさん 2014-02-02 14:01:40  
--66で火力特化の寒ジムの指切マシは鬼畜だよな。グレサーベルを使わない奴はたいしたことないが。 - 名無しさん 2014-02-03 03:06:18  
-地味に強めのサーベルとかいらんやろ、コマさんにくれよ - 名無しさん 2014-02-01 09:45:15  
--格闘補正高いんだから、我慢してください。 - 名無しさん 2014-02-01 10:19:01  
-対ゾゴッグ用として良いかも - 名無しさん 2014-02-01 08:48:47  
--汎用や格闘じゃゾゴにカモられるだけだぞ、ゾゴ対策は支援じゃないと厳しい。 - 名無しさん 2014-02-01 19:59:51  
--ゾゴックて今開発出来て、うれぴ～くて乗ってる地雷しか見んぞ - 名無しさん 2014-02-04 08:46:10  
-ゴリゴリ削れて楽しいのはわかるが、66部屋もしくはフレ部屋だけにしてくれ！それ意外どんなに上手くてもいらない迷惑機体。 - 名無しさん 2014-01-29 18:12:56  
--格闘機に前線~を付けて居てもいい子にしたように、デジム、寒ジムには観測つければいいのにな - 名無しさん 2014-01-29 18:21:28  
---いらない 観測付き支援入れればいいから - 名無しさん 2014-02-02 05:56:55  
-今日の昼に寒ジムLevel6をフルハンして最前線で戦ってる方いたけど、終わってみたら大尉少佐ベーシック部屋でスコア5000近く叩き出してた。もちろん、撃破アシスト共にトップ！すこし - 名無しさん 2014-01-28 22:15:44  
--こいつに対して見方かわりましたね(^ ^) - 名無しさん 2014-01-28 22:17:15  
--一緒に出撃してくれた周りに感謝と、カウンター食らってるオレの横でマシ撃ってないで、格闘で追撃カットしてくれ！ - 名無しさん 2014-01-29 16:50:00  
-250以下のコスト部屋で、バズ汎用③寒ジム①支援格闘①の編成を考えたんだけど、どうかな？階級は少佐まで可で。他に安定する66の編成あれば意見を聞きたいです。あくまで寒ジムありきで。 - 名無しさん 2014-01-28 10:29:03  
--場所は北極でお願いしますm(_ _)m - 名無しさん 2014-01-28 10:29:51  
---それで良いと思います。手を加えるとしたら格闘の代わりを支援にして片方を自衛力のあるタイプにするくらいかな - 名無しさん 2014-01-28 23:53:28  
----意見ありがとうございます。参考にさせて頂きますm(_ _)m。自衛出来る支援の選択肢は砂、陸ガンWR、陸ジムWRで良いですかね？ - 名無しさん 2014-01-29 05:58:59  
-連邦三色編成でアレックスいるときに寒ジムっている？失礼な言い方すると経験上野良で課金してようがグレサーベルは元々期待してないけど無制限でアレックスと寒ジムって二人いていいもんですか？ - 名無しさん 2014-01-27 20:04:22  
--要らんでしょう。アレックスいるなら寒ジムじゃなくてジムコマに乗るべきかと。 - 名無しさん 2014-01-27 20:39:59  
---なるほど、ありがとうございます - 名無しさん 2014-01-28 14:28:42  
-寒ジム乗りの人は自動照準をONにしているのでしょうか？それとも、自力で照準をあわせつつ指きりをしているのでしょうか？ - 名無しさん 2014-01-26 21:24:32  
--自動だと脚部狙えないので、自力でやってる人が圧倒的に多いと思います。 - 名無しさん 2014-01-26 22:15:58  
---狙わなくても撃ってるだけで自動でも脚は壊れますよ。 - 名無しさん 2014-01-27 12:39:50  
----適当で壊れるわけがない。脚部LV2だと80%以上を足に当て続ける必要がある。足積んでない奴は総じて地雷なので論外。自動照準は足破壊どころかダッシュ中の相手に当てられない上に、グレが一切当たらなくなる。自分で狙えないなら使わないほうがいい。 - 名無しさん 2014-01-27 18:23:36  
-----君下手なの？ - 名無しさん 2014-02-03 14:50:19  
------お前は何を言っているんだ - 上とは別の人 2014-02-05 21:02:07  
--木主です。お返事ありがとうございました。自力で照準をあわせているのですね。私は、支援機でミリ残を削るのにガトリングをばらまくくらいしかマシンガン系の武器を使用しないのですが、これがまた削りきれない。当てるのが難しいです。指きりに照準合わせ、マシンガンの奥深さを感じました。 - 名無しさん 2014-01-27 22:16:30  
-耐弾とか耐格積む奴は地雷でおk？デタベに射補とかこれそういう機体でしょ？前出ないんだから火力上げでさっさと落として欲しいわけよ。 - 名無しさん 2014-01-26 13:07:46  
--耐格のLv4と5は近スロだから地雷でもなんでもない - 名無しさん 2014-01-26 14:15:45  
-低階級部屋ではLv低くても問題ない性能はあるね。上は知らん。ヅダの脚なんて無かったも同然のレベル - 名無しさん 2014-01-26 00:32:51  
-寒ジム乗りの方に聞きたい。こちらはヅダｌev5に乗っていたんだが、相手の寒ジムのマシンガンを食らったら一瞬で溶けたんだが。連射が以上だったから何かしらのツールを使っているんじゃないかと疑っているんだ。 - 名無しさん 2014-01-26 00:26:15  
--射撃補正とかに全振りしたらそうなるのか？ - 名無しさん 2014-01-26 00:28:03  
--指切りすりゃ連射力は上がるし、ヅダごときのHPで「溶けた」とか言われても困る - 名無しさん 2014-01-26 02:13:09  
--階級がわからないからなんとも言えないけど、LV6の寒ジムで射撃補正全振りかつ指切り有りならマシンガンのDPSは2000程度ある。一瞬でというのが何秒かはしらないけど、グレ（2950）と合わせたら5秒もあれば撃破可能だし、自分で乗るときも大体それくらいでヅダは処理できる - 名無しさん 2014-01-26 08:15:49  
---連射が以上な程早かったから連射機使ってるかと思った。とりあえず教えてくれてありがとう - 名無しさん 2014-01-26 12:52:02  
----指切り無しだとバンバンバンという被弾音だけど、ドドドドドドというまるで滝壺に水が落ちるような音がした場合は指切りしていると考えてもらいたい。マシンガンの弾丸の軌跡もビームのように見えるはず - 名無しさん 2014-01-26 13:40:33  
-----指切りって連射機能付きコントローラを使っているの？ - 名無しさん 2014-01-26 13:50:57  
------連コンでできる単純なリズムではないよ。次の弾が発射された瞬間に一瞬だけ離して押すと、「ダン ダダン」ってリズムになる。 - 名無しさん 2014-01-26 14:05:40  
------純正コントローラーでの乗り手の技能、「指切り」で調べれば・・・ - 名無しさん 2014-01-26 20:05:09  
-------上で「軌跡もビームのようにみえる」って書いてあるけど、寒ジムのマシンガンってそこそこ連射も速いと思ったけどそれを指切りってできるのかな？ミサポ辺りならわかるんだけどね。 - 名無しさん 2014-01-27 13:34:00  
--------バンナム「次のアプデでセミオートにします」 - 名無しさん 2014-01-27 19:26:28  
---------高橋名人「俺の出番か」 - 名無しさん 2014-01-27 19:36:53  
--参考として、この動画のジムキャのような感じだった。ニコ動sm21099441 - 名無しさん 2014-01-27 00:39:25  
-''人種差別的発言が確認されたため，ツリーごと削除致しました．同様のコメントが再度投稿された場合にはe-mobile基地局の書込規制を行います．''
-グレへの切り替え時間を後期マシにもください。 - 名無しさん 2014-01-24 01:46:42  
--これのあとで後期マシやMMPGNを使うとグレへの切り替えがかなり遅く感じるね。とっさの追撃や緊急回避狩りなんてできたもんじゃない - 名無しさん 2014-01-24 17:07:41  
--後期マシはザクキャが持てるから無理だな - 名無しさん 2014-01-24 23:27:12  
-そもそも低コのこいつで無制限部屋で戦うのはよっぽどのことがない限りきつい。味方負担気にせずダメ稼ぐ人や低階級の戦場では問題ないがそう言う人と無制限部屋前提で話してる人では話が噛み合わなくて揉める。 - 名無しさん 2014-01-23 09:11:52  
--味方の護衛とか言い出すのは連携覚え始めた下士官の戯言だろう。カンストは個々がストイックに仕事をこなしている感じだ。味方に助けてもらうこと前提で出撃してるような奴は甘えん坊の地雷でしかない。 - 名無しさん 2014-01-23 09:36:24  
---だな、他人からのフォローは期待するな、だが自分からフォローはしてやれがオンゲじゃ基本だしな。 - 名無しさん 2014-01-24 00:10:05  
----それができてる奴ばかりなら階級問わず愚痴板の需要なんてないはずなんだがね・・・悲しきかな、実際は理想論の域を出ぬ。 - 名無しさん 2014-01-24 17:27:23  
-5vs5,6vs6の時にチームの編成にもよるけど脚部破壊狙いに1機ほしいと思ったけど駄目でしょうか？まだ1回乗っただけだけど結構脚部壊せたし支援機狙いの格闘機とか早く見つけれて早く援護することできたし、私的には結構気に入ってこれからも味方さんの機体や主兵装みて乗っていこうと思ってますm(__)mあと、気に入っちゃったのであまりこの機体を悪く言わないでほしいです(;_;) - 名無しさん 2014-01-23 02:19:52  
--量キャでよくない？ - 名無しさん 2014-01-23 17:27:15  
-昨晩だったか、砂漠で寒ｼﾞﾑLv6と5が陣取ってた２機ともノーハン。少し付き合ったが誰も定着しない・・・フルハン絶対しろとまでは言わないが少なくてもLv5はフルハン希望する、少将なんだから・・・ - 名無しさん 2014-01-23 02:11:31  
-正論を言ってやろう　垂れ流し?　サーベルを使わないやつは結局のところバズーカでも垂れ流しである、しかもそれは絶対当たらない　だったら寒冷使わせたほうがまし　そもそも垂れ流しなんて低階級のジムとザクにしか出くわしたことがない - 名無しさん 2014-01-22 21:47:59  
--バズサーベル使えないやつなんて等兵だけだろ　バランサー付機体乗り始めたら誰でも習得する　寒ｼﾞﾑマシ垂れ流しは高階級でも見るからタチ悪い　さすがに山岳で高台マシのみ撃つ奴見たときは目を疑ったぞ - 名無しさん 2014-01-22 22:21:34  
--一応言っておこう　乗るななんてアンチでも言ってない　あなたの言ってることは正論でもなんでもない　味方の援護が難しくスコアしか出せない機体なのは事実、その中でも味方を守り連携する最大限の努力をしようと乗るやつが研究しないとホストにキックされるようになるんだよ　現実に似たような立ち回りになるアレックスが地雷多すぎるって将官で大変なことになってるんだ　いろんな機体乗れたほうが楽しいだろ？好きな機体なら乗り手が自分たちで最適な方法考えないと狭いエリア、フレンド戦とかしかのれなくなるんだよ　ちゃんと考えてくれ　悲劇の機体増やすな - 名無しさん 2014-01-22 22:33:04  
---「デジムは地雷多すぎ」・「Ez8は地雷多すぎ」・「アレックスが地雷多すぎ」w、次は何が地雷多すぎって叩かれるのかな?私が入ってきた少将部屋では問題なくアレックス出撃してるよ。そんなに地雷が嫌なら完全フレ固めデ出れば良いだけでしょ、くだらん。 - 名無しさん 2014-01-23 02:01:29  
----これだけ言っても理解できないのか、フレ固めにこもってほしいのはそっちだわ　何言っても無駄だね　寒ジムとか見かけたらネタ部屋以外退出するわ　わたしがホストやってる場合問答無用でキック対象だな - 名無しさん 2014-01-23 10:07:47  
-----プレイヤースキルは一緒に出撃しないとわからん　それも野良の醍醐味、初めから地雷しか乗ってない機体と分かれば誰も一緒に出撃しなくなる　ルームブレイカー化する　寒ジムとアレックスは現状2トップだね　デジムは沈静化してきてる、適性階級でなら猛威ふるってんのかな - 名無しさん 2014-01-23 10:15:31  
-----誰が寒ジムを擁護している?私も寒ジムと一緒に出たいとは思ってはいない。しかし何か有ればすぐ地雷!地雷!地雷!とわめき散らすやからが多過ぎる、部屋に入ってカスパ覗いて地雷探しに必死こいてるやからがね。それで地雷が避けれるのか?無理だろ。 - 名無しさん 2014-01-24 04:10:48  
------いや、カスパで地雷は大抵判別できるでしょ。ここも見てないような謎カスパ勢は経験上もれなく地雷だったよ。 - 名無しさん 2014-01-29 08:16:30  
--これだから寒ジム乗りは… - 名無しさん 2014-01-23 01:16:26  
-今日も寒ジムと仲間の皆さんにたくさん助けてもらった。この機体に乗ってると勝とうが負けようが味方に感謝する気持ちを多く持てる。明日も寒ジムで頑張ろう(*´∇｀*) - 名無しさん 2014-01-22 21:40:20  
--皆が君の様だと良いんだけどねぇ・・・(チラチラ) - 名無しさん 2014-01-26 23:51:03  
-寒ジムは味方機をカバーしつつマシンガンで削る「火力支援型汎用機」。基本は前線のバズ汎用に随行し攻防性能を引き上げるオプション的な動き。状況次第で敵支援機への牽制、味方支援機に向かう敵機（特に格闘機）の処理も行う。なーんてことを書いても大多数はやらないし、力不足でやれない。まともな人が必死こいて結果を出しても増えるのは上辺しか見ない地雷とアンチだけ。癖のある機体は大体そんなものだから、変に対抗意識を燃やしたりせず居場所を自分で作って（ホストorフレ）気楽にやれば（適正階級orコスト戦）いいと思う - 名無しさん 2014-01-22 19:00:55  
--私はアンチですがご健勝をお祈りします - 名無しさん 2014-01-22 19:15:44  
---愚痴なら愚痴のとこ行って書け　アンチとか言ってる奴の来る所ではない - 名無しさん 2014-01-22 21:30:59  
----そんな風につっかかったこと言わなくてもいいじゃない(笑) - 名無しさん 2014-01-22 21:35:47  
----しかも愚痴じゃないという…これだから寒ジム乗りは - 名無しさん 2014-01-23 01:17:35  
-この一言で乗り切ろう！　上半期の標語：「これだから寒ジム乗りは…」 - 名無しさん 2014-01-22 16:21:32  
-真っ先に出撃完了多いな、しかもノーハンですか？一言ってさっさと蹴る。この機体を活かせない奴には厳しくしないとね。おぉ、アレックスみたいだな(笑) - 名無しさん 2014-01-22 15:02:20  
--機体武器レベル不足とか謎カスパとか、容赦なく蹴ってくれた方がありがたい - 名無しさん 2014-01-22 15:09:03  
-まともな寒ジム乗りが味方の負担減らしながら活躍する立ち回りを模索する中自分が良ければいいやプレイの寒ジム乗りがどんどん機体の評判を落としていく･･･フレ戦ならまだしも野良なら味方にしっかり配慮しようね！ - 名無しさん 2014-01-22 14:36:52  
-たった今寒ジムと出撃した。みなさんが言っている意味がわかった。勝ち戦で、寒ジムはスコアトップだった。賞賛はしなかった。それは、寒ジムがいなくても勝てたから。よろけを取っている環八や陸ジム頭、ダメージを取る量キャがいないと負けていた。仮に寒ジムが陸ガンでも勝っただろうし、周りは気持ちよくプレイできただろうなあ・・・というこの点に尽きる。そこで、そうならないためのグレ＆サーベル運用の話です。繰り返す、これは運用を問う話である。グレ切り替えは格闘機カットに間に合ってなかったから、サーベルカットがいつでもできるよう支援の近くの絶妙な位置取りが大事かな。 - 名無しさん 2014-01-22 01:33:29  
--サーベルカットがいつでもできるように支援機の周りうろついてればいいの？だったらマシ撃ってダメ取ればいいのでは？ - 名無しさん 2014-01-22 08:26:50  
---前線のバズ汎‐支援間に位置取ってマシ撃ち。格闘の処理にサーベルやグレ始動は当たり前だろ？バズ汎が格闘入れなれそうなのもグレでカットしなきゃならないし、レーダー付いてんだから周り見ようや。全ての選択肢がマシでダメ取りは怪しさ爆発だぞ - 名無しさん 2014-01-22 08:38:48  
----サーベルカットするよりは、マシ撃ったほうがいいと言ってるんですけどね((((;´･ω･`)))支援機との距離にもよるし。 - 名無しさん 2014-01-22 10:36:20  
-----その結果格闘止めれなくて支援機が昇天したらどうすんの？そういったところをどうカバーするか話し合いたいんじゃないのか木主は - 名無しさん 2014-01-22 11:54:12  
------助けに行って、もう支援機昇天してるパターンもあるでしょ(笑)。だったら前線上げて敵機と味方支援機の距離開かしてあげたら、それだけで生存率上がると思うんだけど。格闘機突っ込んできたら叩けばいいんだからね。 - 名無しさん 2014-01-22 12:27:11  
-------コメの前後で破綻してるのと、話の流れを理解してない感がやべぇ - 名無しさん 2014-01-22 12:37:15  
--------典型的なマシばらまき地雷寒ジムだよな。こういうマシ撃ってダメ取ってればいいと思ってるアホが寒ジムの信用度をガンガン下げてる - 名無しさん 2014-01-22 12:44:58  
---------最多搭乗機が寒ジムで今までそうやって勝ってきたのに(´･ω･`)全部崩れた。 - 名無しさん 2014-01-22 12:57:43  
----------思い知れ - 名無しさん 2014-01-22 16:04:18  
----------あー木主です。遅くなりました。一連で分かった気がします。やっぱり寒ジムダメです。NGでお願いしまーす。 - 名無しさん 2014-01-23 00:09:48  
--結局の所スコア取られて顔真っ赤なんですね。 - 名無しさん 2014-01-22 08:45:34  
---そういうこと言うから嫌われんだよ寒ジム乗りは。 - 名無しさん 2014-01-22 12:19:59  
---確かにスコアの話はしてるけど要点はそこじゃないだろ？木主の言ってる意味がわからないうちはこんな時間からwiki見てないで学校行きなさい - 名無しさん 2014-01-22 12:25:36  
----ミリを作っておきながらさっさと始末できないから寒ジムにスコアもっていかれたんでしょ。寒ジム居なくても勝てたとか云ってるけどミリもかたづけられない様な奴らだから、寒ジム居なかったらミリに返り討ちにされてたか永遠とサッカーしてたんじゃないかな。まぁ、寒ジムでも支援機の護衛できるけど、わざわざよろけ兵装が使いづらい寒ジムなんかに頼る発想がセンス悪いね。もう、ずいぶんとまえから寒ジムはダメージとミリ清掃が役割だと認識されてるはずなのに、今更支援機守れとか笑っちゃうよｗ - 名無しさん 2014-01-22 13:22:49  
-----これだから寒ジム乗りは… - 名無しさん 2014-01-22 16:03:53  
-----わざわざよろけ兵装が使いづらい寒ジムなんかに乗る発想がセンス悪いんじゃない？ダメージとミリ殺しだけの仕事とか無いよ、陸ガン乗ればその上にタイマンはれるしヘイトも分散する。 - 名無しさん 2014-01-22 19:19:07  
------何言っているのかわかっているの？貴方は寒ジム乗りを侮辱する発言してますよ。ルールは守ってくださいね、何言っても説得力無いですから。 - 名無しさん 2014-01-22 21:55:36  
-------上のやつもほかの汎用乗りを侮辱してるよ？まともな反論も返せてないのに説得力とか言われても・・・。 - 名無しさん 2014-01-22 23:57:44  
--------何処が他の汎用機乗りを侮辱しているんだよw逆のコトを言い返しているだけで反論してるつもりなのが笑えるなw - 名無しさん 2014-01-23 08:26:49  
-------oh・・・こちらの流れもありましたか。木主です。すみません、なんとか寒ジムのできることと得意な事を踏まえて、格闘機をサーベルで止めれる＆マシンガンを敵主力群に叩き込み続けられる絶妙な位置取りを、と提案したのですが無駄でしたね。何をかくそう、私も寒ジムに課金して持っています。Lv6まで作っています。しかし自分で乗ってみて、これはチームの力になれないな・・・正確に言うと　他　の　汎　用　で　い　い　じ　ゃ　ん。これを払拭できないかと、絶妙な位置取りに光を見出そうとしたわけです。この枝ももう一つの枝も、理解しつつコメントしていただいている方いらっしゃいます。正確に言うと　　　　　　　もうめんどくせーｗ汎用は格闘機カットできる機体のみで構成するべき。また、ミリ処理ミスとか憶測をつけるな。そんなんが支援乗ってたら最初に書いたように自チーム勝てねーよ。肯定派で運用法を模索の流れを作ったのだが、無駄だったようだな。「格闘を処理なんていまさら言うなｗ」「ミリ処理とダメージが役割だ」これ、要るか？アレーックス様のほうが向いてるじゃねーか。というかどの機体でもできるんだよ。いいか、１枠使ってるんだぞ。貴重な１枠を。とにかく、私は否定派となった！ - 名無しさん 2014-01-23 00:43:54  
--------木主さん　すまない、最後に一言いわせてくれ　こんなやつらがアレックス乗りになったら連邦崩壊する　アレックスもホストのキック対象になってしまうぜ - 名無しさん 2014-01-23 01:20:14  
---------木主です。そうでした！くあー、ぬかったわ！きっと意図を組んでくれた枝さんですね！ありがとうございました！ - 名無しさん 2014-01-23 02:45:09  
--------課金したら乗りこなしたことになるのかｗおめでたいな - 名無しさん 2014-01-23 08:33:06  
--------だいたい、ここの流れの奴は自分の未熟さを他人のせいにしすぎだよ。 - 名無しさん 2014-01-23 08:44:39  
--------寒ジムがダメなんじゃなくて、お前がNGなだけだから。寒ジムでもう１００位熟してから出直してこい。 - 名無しさん 2014-01-23 09:12:26  
-指切りすると楽しいな。発射音、ダダダダダ が ダーーーーになる。 - 名無しさん 2014-01-22 01:31:22  
-久しぶりにLV2に乗った　批判者には絶対無理な記録出した→　１３撃破損失０　北極　　制限なし　曹長　５対５　８５３０対４３２５で勝ち　１位　スコア貢献☆　TOPダメージ☆　最小ダメージ無し　損失ゼロ☆　　トータルP３８９０　撃破P２８９５　アシストP１２０　パイロット撃破P８７５　ザクスナイパー７５×１　ドム１２０×３　ザクタンク１３０×３　ザクⅡ４５×１　ズゴックE１４０×３　計１３撃破 - 名無しさん 2014-01-21 00:06:40  
--↑ズゴックE１４０×５の間違い - 名無しさん 2014-01-21 00:09:38  
--次の日　北極　　制限なし　曹長　６対６　９７１５対５３３０で勝ち　１位　スコア貢献☆　TOPダメージ☆　最小ダメージ☆　損失ゼロ無し　　トータルP３３２０　撃破P１９５０　アシストP３９０　パイロット撃破P５６０ - 名無しさん 2014-01-21 00:15:18  
--木主の気持ちもわかるけど、他のごく少数の良い寒ジム使い達がこの機体の悪評を拭い去ろうとしてるのにそんなコメすると、あ～やっぱ寒ジムは寒ジムなんだな～、とか思われるからやめたほうがいいと思うよ。長ったらしくてごめん。あと一応別に批判をしているわけじゃないから - 名無しさん 2014-01-21 00:25:17  
--同じ日　北極　　制限なし　曹長　４対４　７０６５対３７２０で勝ち　１位　スコア貢献☆　TOPダメージ☆　最小ダメージ無し　損失ゼロ無し　　トータルP３３２０　撃破P１７５０　アシストP４５５　パイロット撃破P４７０　損失２　上のは↑損失１　軍事基地と無人都市、いろいろやって　８連勝して今日初めて負けた - 名無しさん 2014-01-21 00:25:44  
--追加で言うと支援機、格闘機にも対応できるのがこのマシンガンの強み　バズーカじゃ支援機に対応しきれないし発射間隔に時間がかかりすぎてこんな記録は出せない　ライトアーマーLV4でやってみたら１５００差で勝てたけど損失（４）増えて逆に効率が悪くなった - 名無しさん 2014-01-21 01:38:01  
--味方に感謝しよう。 - 名無しさん 2014-01-21 01:38:12  
--この手の機体が批判される根本的なところをわかってないんじゃないか木主は　前線で頑張ってくれた味方がいるからスコア出せる　負けた時に自分がスコアだけしか出せなかったことを恥じる心がないと　前線の味方がぼこぼこにされてる時にどう動くかか寒ジム、デジム、アレックスの真価の見せ所 - 名無しさん 2014-01-21 12:27:25  
---勘違いしてほしくないのは木主に技量がないといってるんじゃないからね　難しい機体であることを認識してほしいっていってるのよ　この手の機体乗る人みんなに - 名無しさん 2014-01-21 13:59:34  
----ホントこれ。てかむしろ木主みたいに戦果自慢する寒ジムとか最悪のパターンだと思う - 名無しさん 2014-01-22 12:47:29  
-----自慢ねえ　だったらバズーカでそれ以上の記録がだせるのかって　足止め足止め言うけどライトアーマー出しても援護にもやってこないやつが大半　囲まれてるのにのんびり陣地で見物してるし　せっかく削ったのにのこのこやってきてハイエナだし　その結果がたったの１５００差でしか勝てないことが実証されてるわけ　毎回平均３０００差以上で勝てんの？立て続けに記録出してから言えよ　批判的なやつほどへただよな　勝てる理由としては開始から数十秒以内に瞬殺してるからなんだけど　↑↓なんでアレックスが出てくるんだよ曹長だって書いてるだろちゃんと読め　 - 名無しさん 2014-01-22 20:58:30  
------アレックスとデジムの名前あげた理由を書く　おんなじ立ち回りになりやすいからだ　将官がアレックスで大迷惑してるのよ　味方のための戦いできないとそのうち絶対勝てなくなる　相手の機体がどんどん強くなっていくんだからな　汎用の火力じゃ止められなくなるんだよ　両陣営ともに - 名無しさん 2014-01-22 22:15:04  
------スコアやら記録やらに汎用のかちがあるとでも？これだから寒ジム乗りは… - 名無しさん 2014-01-23 01:20:23  
--貴方はP取れて誇らしいのでしょうが、支援機乗りとしては足を止めてくれる汎用バズ(陸ガン系)が頼もしいし汎用ビー(アレックス)も良い。無論支援機に都合のいい見方ではあるが。 - 名無しさん 2014-01-22 02:15:16  
--これだから寒ジム乗りは… - 名無しさん 2014-01-22 16:05:44  
-やっとレベル6時出来ました！ - 名無しさん 2014-01-20 17:58:28  
--ミス　誰かおすすめのカスパ教えて頂けると幸いです(｀･ω･´)ゞちなみにノーハンです。 - 名無しさん 2014-01-20 17:59:52  
-北極にて開戦直後に敵拠点に行った寒ジム。しばらくしても爆弾設置が聞こえないので見てみたら、敵拠点をマシンガンで撃ってた。初めて殺意を込めてFFしました。 - 名無しさん 2014-01-20 13:28:37  
--そういう作り話は愚痴の方に書きましょう - 名無しさん 2014-01-20 17:01:11  
-一度も敵寒ジムを脅威に思ったことないんだけど　おかしいのか？ - 名無しさん 2014-01-20 11:41:52  
-マシンガンの射程がジャイバズと同じだから距離調整しつつ範囲外から削るってことが出来ないんだよね、せめて350あればなぁ - 名無しさん 2014-01-20 11:18:28  
--射程ギリギリにいる敵へ的確にバズ当てられるやつもそれほど居ないけどね。 - 名無しさん 2014-01-21 13:19:02  
-昨日ブルパのアクトザクと戦ったんだが、ジオンに寒ジムがいたらあんな感じなんだな。なるほどマシは確かにウザイが脅威ではない。終わってみれば、与ダメのアクトにハゲた汎用、前線崩壊で嬲られたた支援機 、枚数不利から支援に行けない格闘、敵にも問題はあるがこうも脆いもんだとは思わなかった。 - 名無しさん 2014-01-17 14:31:36  
-皆様で使える使えないって言ってますが、結果は明白ｗコスト戦(300)では使えるが、無制限では使えない。という意見が大多数とちゃいますか？自分はそうやって遊んでますがね♪ - 寒ジム少将 2014-01-15 19:10:46  
--コスト戦なら実用性能だとは思うけど、それでもいわゆるGPやアレックスや砂系支援のような要介護火力枠だと説明する必要がありますね。ジムだけど普通の前線汎用じゃないよ、前出ろとか言わないでね、と - 名無しさん 2014-01-16 06:34:22  
--「運用がちゃんとしてること」前提ではその意見に同意だけど、大抵の寒ジムってサベ振らないでMGを撒くだけしか脳がないのも多いじゃない。敵がOHなりタックルなりでよろけ取りやすい時にでも離れてひたすらMG撒くだけ。他の機体に比べて圧倒的に運用がしっかりしてないのが多いからコスト戦ですら嫌われる場合もあるんじゃない？もう一度言うけど、「運用がちゃんとしてること」前提でならコスト戦ではいいと思う - 名無しさん 2014-01-16 17:55:17  
---そうですよね。そうしてマシンガンばら蒔くだけの人に限って「与ダメトップ取ってるから貢献してる」って勘違いしてますよね。寒ジムさんにこれ言われてから与ダメトップへの見方が180度変わりました。 - 名無しさん 2014-01-16 20:34:31  
--BZもろくに当てられない人が寒ジム乗ると戦果でない。上手い人はグレはほぼ必中、高性能レーダー駆使して味方の護衛から敵機へのけん制、最前線でのアタッカーまでこなしています。汎用マシンガンだからという理由で悪く言われるのは寒ジム乗っていて切なくなります。 - 名無しさん 2014-01-17 10:48:23  
---俺は今のとこそんな人には出合ったことないから一機も信用しないことにしてるわ - 名無しさん 2014-01-17 11:35:45  
---全弾当てなきゃ意味ないからな。しかし - 名無しさん 2014-01-17 12:48:34  
--おっしゃるとおり。無制限部屋で平気で出撃完了するなんてまじ終わってるわ。無制限部屋ではマシで削り倒す前に自分が爆散確定だっていうのをいい加減理解しろと。コスト部屋だけでやってくらはい。 - 名無しさん 2014-01-20 12:42:42  
-早くベーシックで砂漠来て(笑) - 名無しさん 2014-01-14 18:31:29  
-敵になっても味方になってもイライラするｗ - 名無しさん 2014-01-14 17:10:52  
-北極マップでコスト250以下だと高確率で寒ジム乗りたがる奴いるな - 名無しさん 2014-01-14 04:16:24  
--だって機体強化と同時に北極基地実装だぜ？乗るしかないこの寒波に - 名無しさん 2014-01-14 15:43:18  
---そして他の皆はその寒波という部屋から抜けていく - 名無しさん 2014-01-17 08:08:06  
-部屋に入ったら寒ジムとお仲間のデジムがいた。ミリ狩り隊でした。 - 名無しさん 2014-01-14 01:20:43  
-やたら上手い寒ジムいてマジ思わず「うぜぇ」って叫んでしまいそうになる。ぐぬぬ…… - 名無しさん 2014-01-13 23:35:25  
-局部補正が現状の1.2倍から1.35倍にならないかなー - 名無しさん 2014-01-13 18:07:16  
-ふと思い付いたんだけど、これ練習したい人はまずグレとサベだけ使う縛りをすればいいんじゃないかな？　演習にせよ理解もらった通常部屋にせよ、まずはグレとサベの使い方を身につけて、その上でこの二つを使わない合間の時間にマシ撃ってればいいと思うんだ。とにかくグレとサベだけでもよろけ取りまくりの大活躍！ぐらいな感じじゃないと、評判が落ちるところまで落ちたこいつは汚名挽回()できないと思うんだよね - 汚名挽回につっこむなよbyジェ○ド中尉 2014-01-12 04:29:56  
-#memo() - 名無しさん 2014-01-12 03:30:36  
-&color(red){&sizex(7){味方をエサにしてるやつが多い}} - 名無しさん 2014-01-12 03:06:39  
--デ、デカイ・・・！！(雑談だとあんなに小さかったのに) - 名無しさん 2014-01-13 22:41:45  
---ただでかいだけだろ？スピードで撹乱すれば……！！ - 名無しさん 2014-01-14 15:37:36  
---この前の人かw - 名無しさん 2014-01-17 01:29:45  
-稀にコイツで上手い人居るけど、本当に尊敬するわ…とても真似できん - 名無しさん 2014-01-11 00:10:39  
--稀にいるなwああいう上手い人いると評価変わるわ - 名無しさん 2014-01-11 00:32:26  
--こいつでうまいって想像できない - 名無しさん 2014-01-15 02:53:18  
-コレ尉官では全くもっておかしいくらい笑えるほど強い。バンナムってアホや。上の階級では煙たがられる機体だが - 名無しさん 2014-01-10 18:13:32  
--低階級がツマランと言って辞めてくのが目に見える。 - 名無しさん 2014-01-10 18:14:43  
--サブ垢様なら、何乗っても無双できますよ。 - 名無しさん 2014-01-13 23:02:40  
-フレ部屋でしたが、非常に上手な方がいて、2~3戦したらこの機体に乗換えてくれました。(それでも上位安定でしたけど)ハンデ機? - 名無しさん 2014-01-10 17:01:24  
-いくら乗りこなしてたとしても無制限では自分本位にならざるを得ない機体だよな - 名無しさん 2014-01-10 09:13:05  
-コスト比の性能ではかなりのものがあるけど、低レベル機体武器だったり将官で無理矢理出したり、中身がひどい人のお陰でイメージ悪すぎてかわいそう - 名無しさん 2014-01-09 13:47:47  
--個人的には編成無視＋無課金 - 名無しさん 2014-01-10 00:03:12  
---ｍｓ、が多い気がしてイメージ悪いなー((寒ジム乗りさんすいません - 名無しさん 2014-01-10 00:03:44  
-サブマシンガンしか持てない時点で「汎用機」としては欠陥品 - 名無しさん 2014-01-09 03:58:33  
--ならアサルトライフルですね！ - 名無しさん 2014-01-11 01:20:30  
-マシ垂れ流しの地雷でいつも盛り上がってるからちょっと計算してみたんだけど参考になれば… 一試合の8分間(480秒)にマシLv5を開始から撃ち続けたら、合計15回、2分(約123秒)間リロード時間がある。他にGNは一試合29発撃てることがわかった。ここからは俺の意見なんだが、寒ジムはその暇な2分間(実際はマシLvとか戦況で時間はもっと増えると思うが)をどう動くかが寒ジム使いと地雷の違いだと思うんだ。そこで、マシの発射間隔を短くなれば、火力が上がるし、暇な時間が増えて - 名無しさん 2014-01-09 03:02:49  
--地雷達がサーベルやGNを使うようになると思うんだよね。長文スマン… - 名無しさん 2014-01-09 03:05:43  
--暇な時間にグレ打ってサベ振ってほしいんじゃない、一番必要なタイミングでサベ振らない奴が嫌いなんだ俺らは！！！！ - 名無しさん 2014-01-09 09:28:50  
---だが、その暇な時間の中にも必要なタイミングが何回かあると思うんだよ - 名無しさん 2014-01-09 10:07:03  
--さすが地雷は考える事が違うね。 - 名無しさん 2014-01-09 11:42:41  
--あれ以上発射レート上げたらレーザーになりそうだなｗそれなら単純に弾数減らせばいいのよ。その分グレの回転率上げたり切り替え短くしてやれば垂れ流す時間は短くなると思われ。演習場で寒ジム乗ってみたけどなるほど、グレは咄嗟に使えるもんじゃないなと思ったわ - 名無しさん 2014-01-09 11:59:06  
-こいつの設計図が全然でない少尉1だけどまだlv1が24％ - 名無しさん 2014-01-09 00:58:18  
-批判半端ねー→寒ジム使ってる人の大半は味方が必死に戦ってる横からマシンガン垂れ流してるのが現状だからでしょ→ジオン専ですが、寒ジムが敵にいるとラッキーだと思う戦闘は８割　　連携抜かしてるやつジオンでコスト１５０限定で来いや　砂漠で来いや　北極でもいいんだぜ　１５０限定で連邦が人数埋まりやすくてジオンが埋まりにくい理由は寒冷の強さにビビってるからだろ？寒冷で何回も圧勝してるからな - 名無しさん 2014-01-09 00:49:48  
--150でしか活かせないんですよね、 同意です！ - 名無しさん 2014-01-09 00:57:34  
---150も来れないビビりくん - 名無しさん 2014-01-09 01:28:04  
----ｺｽﾄ150砂漠で通路に引きずり込んで圧勝しましたよ～。射撃戦を挑まなければ砂漠でも勝てます。戦況・状況読める味方であれば通用する作戦ですけどね。寒ジムは砂漠で有利なのは認めます。 - 名無しさん 2014-01-09 02:01:43  
--大好きな機体を擁護したい気持ちは分かるし、つおーいのも分かる。だから頼むから150部屋から外には出てこないでくれ。 - 名無しさん 2014-01-09 02:23:55  
---ジオン「僕達は歓迎しますけどね！！」 - 名無しさん 2014-01-09 02:26:20  
---いやだーーーLv6フルハン成功したからハイエナ用に使うよ - 名無しさん 2014-01-09 09:41:37  
----開き直りw - 名無しさん 2014-01-10 09:14:13  
-野良ではゴミ - 名無しさん 2014-01-09 00:48:34  
-砂漠で寒冷LV6対ドムLV6　５対５　ほんのわずかな差で寒冷が負けてしまった　もう一回やったら勝てる - 名無しさん 2014-01-09 00:29:31  
--「次は勝てる！」皆そう言うんだよ。 - 名無しさん 2014-01-09 22:00:56  
-支援機への攻撃補正がきつくなったおかげで、ドムゲルがますます好きになりました（指切りで脚部に全弾命中させながら） - 名無しさん 2014-01-08 20:08:10  
-データベースリンクLv3さえ出れば・・・！僕だって！！ - 名無しさん 2014-01-07 05:10:05  
--量キャ「いや、いい、呼んでないから」 - 名無しさん 2014-01-07 06:20:27  
-やっぱり寒ジム好きだ。 - 名無しさん 2014-01-07 00:27:25  
-デジムよりはいいと思うけどどうなんだろうな - 名無しさん 2014-01-06 19:12:38  
--デジムはレールキャノンが基本ラグってるからデジム数体で来られると正直避けるの不可能な時多い。 - 名無しさん 2014-01-06 20:11:13  
--デジムにはデジムの、寒ジムには寒ジムの扱い方があって、残念ながら双方を比較するとかなり違う。どっちがいい悪いでは語れない。 - 名無しさん 2014-01-07 20:32:37  
---運用の良し悪しじゃなくて、いたら味方がどう思うかの良し悪しだと思うよ？ - 名無しさん 2014-01-07 22:29:31  
----そこは個々人の器量の差だから何とも言えんわなぁ・・・俺は別にどっちともどうとも思わんけど。 - 名無しさん 2014-01-07 22:33:14  
--味方としたらFFでこかされないだけこっちの方が良いかな。 - 名無しさん 2014-01-08 19:13:48  
-寒ジム乗る時にバズ汎用と同じ立ち位置なってるんですがこの子の立ち位置ってバズの後ろがいいの？マシで最前線にいるからヘイトが半端ない - 名無しさん 2014-01-06 18:34:30  
--ダメだろ。よろけろくに取れないんだから前線にいても邪魔なだけ。ヘイト半端ないって、ジオンでこいつ居てもたいていみんな後回しでしょ。こいつのヘイトでやってけないなら汎用自体向いてない。結論だけ言うと寒ジム乗らないのがベスト - 名無しさん 2014-01-06 20:18:05  
---ＦＡのページとか見ると分かるけどさ、「• 攻略Wikiは特定の機体・武器を使用させないように他のプレイヤーを啓発する場ではありません．他のプレイヤーに対する「乗るな」「産廃」等の啓蒙・啓発コメントは荒らしコメントと判断致します。 」ってなってるのよな。その辺考えてコメントしたれ。 - 名無しさん 2014-01-07 00:16:12  
----ちなみに、この子で汎バズと同じ位置にいるのはあまり良くないと思う。コストは安めだけど緊急回避無いし硬い訳でもないから、前に出すぎると持ち味を生かす前に爆散する。 - 名無しさん 2014-01-07 00:35:10  
-さっきこいつに先ゲルで負けたんだがすげぇウザかった。グレ→下格→脚にマシ連射で起き上がると逃げてって他の奴とやりあってるといつの間にか近寄って来て下格→マシで脚破壊の繰り返し、接近戦も異常に強くてこかされまくり。いつもはボーナス機なんだけど初めてこいつにイラついた - 名無しさん 2014-01-06 00:30:51  
--相手に称賛やな - 名無しさん 2014-01-06 03:37:24  
-寒ジム様ごちそうさまでした！ - 名無しさん 2014-01-06 00:25:06  
-まーたクソ寒ジム乗りとカチあったよ・・・少将部屋なのにLv5な時点でお察しだったが、まぁこの板見てたし少しは信用できるかと思ったらとんでもない。支援の近くでマシを撃つだけだし、やっぱり下格もらってコケてるのにチャンスとばかりにバリバリバリー。もうしばらくはこの機体乗ってるのと組みたくないわ。マトモな寒ジム乗りなんざ見たこともない・・・ - 名無しさん 2014-01-05 22:40:05  
--将官で最高レベルでもない低コス機を出す時点で中身がおかしいわな。そういうのは他の機体でも平気でLV1ノーハンとかに乗ったりするから信用しない方がいい - 名無しさん 2014-01-06 16:11:34  
-上手く扱える寒ジム乗りがいない・・・ - 名無しさん 2014-01-04 07:18:06  
--コスト戦で一緒に出撃すると機体Lv5以上にマシンガンLv5射プロ３、４で火力確保してる人ならがっつり敵溶かして貢献してる印象だな。コスト250戦なら十分火力出る機体なんじゃないだろうか。 - 名無しさん 2014-01-04 19:49:21  
---いいたいことたぶん火力についてじゃないでしょ。後ろからマシ垂れ流すことしかしないやつが多いからだよ。GN、BSを使わない奴が多すぎ。 - 名無しさん 2014-01-05 07:46:08  
----そそ。味方が下格でコカされたらよろけ兵装でフォローするんじゃなくて、今がチャンスとばかりに追撃中の敵にバリバリバリｗ - 名無しさん 2014-01-05 08:57:26  
-----味方にデジムが一機いても支援機枠ってことで自分なりに割り切って出撃できたけど、寒ジムとはどう考え直しても出撃したくないわ。よろけはもちろんカットもせずテケテケ撃ってる奴にしか会ったことないよ。 - 名無しさん 2014-01-05 10:39:05  
------時々ちゃんと意識的によろけ取ってる人には会うんだけどさ、本に一番よろけが欲しい肝心な時によろけ取ってくれることがまず無いんだよね - 名無しさん 2014-01-05 11:37:25  
-------これだよなぁ。味方が格闘に絡まれてる時の選択肢がマシ撃ってダメ稼ぐ率が高すぎる。どう考えても味方ごとでも下格入れてから脚部に集中砲火した方がいいんだが自身の安全が第一になってる。いるならいるで連携してほしい - 名無しさん 2014-01-05 15:39:10  
--汎マシって使いこなすには相当なスキル求められるもんな。アシストなしで弾を全部叩き込むエイム力に戦況を把握する高い判断力、その他もろもろ備えて初めて活躍できる。うまい寒ジム乗りが少ないのは当然。 - 名無しさん 2014-01-05 02:44:05  
---質問板にあったから覗いてみたらコレの事か。そもそも上手い人は寒ジムとか汎マシは使わないというね・・・攻撃力高いのは認めるが、よろけの取れない主兵装がメインはやっぱりイヤーな顔はされるわな。更に悪い事に、寒ジム乗りの大半は連携無視（正確には味方のピンチにマシを叩き込むチャンスと思うのが多いか悪い連携はあるのか）が多いから尚更いい顔はされない。 - 名無しさん 2014-01-05 09:01:31  
----うまい人が乗れば火力源に成り得る機体だが、言うとおりうまい人は無難にバズかロケラン担いじゃう。結果この機体の地雷率がものすごいことに・・・。 - 名無しさん 2014-01-05 11:38:51  
---こればっかり乗ってても絶対うまくはならないからねえ。バズ汎用・支援・格闘をまんべんなくこなせるくらいのレベルが無いとただのお荷物になる - 名無しさん 2014-01-05 15:34:28  
-ジオン専ですが、寒ジムが敵にいるとラッキーだと思う戦闘は８割、上手いかうざいと思うのが２割かな。寒ジムがいると勝率が良くなるから参戦は歓迎です。芋って与ダメトップっての良く見るけど、自分の味方でならあんなのは要らないってすごく思います。上手い人が乗ると相当に厄介な機体なんですけどね。 - 名無しさん 2014-01-04 02:48:40  
-ドム「ふは、なにその豆鉄砲ｗｗちょ、イタタタタ…脚…脚！」 - 名無しさん 2014-01-04 01:13:19  
--こうゆうのそこらじゅうで見るけどもうやめない - 名無しさん 2014-01-04 01:30:24  
---ジオン専から見たらボーナスバルーンだからこれからも続くだろうな - 名無しさん 2014-01-04 16:06:52  
---佐官以上だと、連邦から見てもそう思うよ。 - 名無しさん 2014-01-05 02:20:10  
--ドム乗ってる時は寒ジムに殺意を覚えるよな。 - 名無しさん 2014-01-05 14:41:15  
-寒マシがバズと同じ頻度でグレを撃てるようになったらどうなることやら - 名無しさん 2014-01-03 08:31:40  
--そりゃ只の壊れだw まぁコストから考えれば現状でも一応の形にはなってるからね。 - 名無しさん 2014-01-03 11:24:06  
--何気ハイバズより威力高いからな - 名無しさん 2014-01-03 11:41:37  
-コイツはネタ部屋専用機なんだから、ベーシックとか来るなよー！ - 名無しさん 2014-01-02 18:42:26  
-賛否両論だけどこの機体の役割ってコスト部屋のアレックス枠だろ？　無制限？アレックスにでも乗っててください - 名無しさん 2014-01-02 14:33:40  
--ヘイトと瞬間火力、グレで怯みが取れるか否かが違うから、単純比較はできないよな。 - 名無しさん 2014-01-02 15:56:09  
--単純比較というより、チーム内で役割分担考えたら同じ位置にいるのがアレやGPみたいな火力汎用役ってことだよな - 名無しさん 2014-01-02 16:55:23  
-こいつバズもったら逆に弱そうだなw - 名無しさん 2014-01-01 23:05:38  
--寒ジム「バズなど不要！グレで全て補える！」バズ汎用「・・・(ジト目)」 - 名無しさん 2014-01-02 01:57:23  
--寒マシのほうが本体だからね - 名無しさん 2014-01-03 08:24:08  
-この機体って要するに汎用と支援の中間的な火力役を担う汎用ってことだよね？つまりアレケンやGPみたいな役割を、遥かに少ないコスト・リス時間負担で提供できる優秀なMSといえるのでは？最近の連邦だとバズ汎用２＋アレorGP＋支援、加えて支援か格闘かバズ汎用を＋１ってのが割と多いと思うんだけど、そのアレGP枠を狙うMSってことで良いんじゃないかな。変にバズ汎用の序列に組み込むから相成れないんじゃない？ - 名無しさん 2014-01-01 22:32:58  
--コスト部屋ならそれでもいいと思うよ。バズ汎用とは役割が違うから序列もクソも無いと思うが - 名無しさん 2014-01-02 01:33:03  
--味方がアレックス、GP０１、寒ジムのなかからマシンガン垂れ流しばっかで負担かけまくる寒ジム選んでくれると思う？つまりはコスト部屋でアレックスやGP01の代わりをやってねってことだ - 名無しさん 2014-01-02 13:43:10  
---よく分からんのだが、グレや高バラある寒ジムを候補に挙げて、何故に何の前提条件も無く「マシ垂れ流しの寒ジム」という限定が出てくるのか分からん。機体や武器性能を発揮出来ない前提で話すなら、「ハンガーもせずBRすぐにOHさせて闇雲にサベ持って突っ込んで行くGP01」とか「射撃武装ひとつに固執してサベ使わないアレックス」とかと比較するようになる筈だが。 - 名無しさん 2014-01-02 14:26:08  
----寒ジム使ってる人の大半は味方が必死に戦ってる横からマシンガン垂れ流してるのが現状だからでしょ。マシンガンの適正距離の関係上、グレ使ってるのはまだしもサーベルで自分からよろけ取りに行ってる奴とか見たことないわ。あなたは違うっていうのならごめんね、でも大半の寒ジムはそんなもんだし… - 名無しさん 2014-01-03 08:37:52  
--その通りの認識でいいと思うよ。無駄に叩いてるのは理解「したくない」人達だけだから - 名無しさん 2014-01-03 08:12:48  
---理解って何を？？ - 名無しさん 2014-01-03 10:21:11  
--基本よろけがとれない＝連携できない、って機体がアレックスやGPの代わりになるワケない。あの２機は削りに加えてBRの足止めやマグネットコーティングによる高い回避運動と寒ジムにできない事をやってのけられるアタッカーでしょ。マシしかほぼ撃てない寒ジムが代わりになれるかｗ - 名無しさん 2014-01-05 11:55:55  
---落ちた時の負担半端無いけどなその２機。 - 名無しさん 2014-01-07 00:18:38  
-楽しいね、この機体。66部屋でしか乗らないようにしてるし、グレ、ダッシュ斬り駆使しつつDBL2個積みのマシで脚部破壊しまくる。 - 名無しさん 2014-01-01 18:24:58  
-デジムはまだいいだろーこいつはマシ垂れ流しで開幕回線落ちとかわらない - 名無しさん 2014-01-01 15:27:51  
-デジムと寒ジムはなー、汎バズか支援機に乗ってほしいわ。 - 名無しさん 2014-01-01 15:08:23  
--なんで？まずデジムここじゃないどこかで言ってください。寒ジム？いるとスコアで負けて自分が活躍していないように見えるからですか？それじゃ、仕方ないですね。あっそれとも、ジオン方ですか？すいません活躍して。 - 名無しさん 2014-01-01 15:21:21  
---怯みを取る回数が減って味方の負担になるからでは？ - 名無しさん 2014-01-01 19:06:17  
----SGの当たる距離で地面当ての爆風でしかバズ当てられん汎用なら寒ジムと大差無いわ。３００以遠で弾頭直当てをラグ込みで正確に当てていけてこその汎バズ。 - 名無しさん 2014-01-02 12:57:53  
-----駄目な例えと寒ジムが大差無いって・・・あなたが言っちゃ駄目でしょ・・・ - 名無しさん 2014-01-02 16:17:11  
------寒ジムをサラっと駄目と言っているんだろ・・・多分・・・ - 名無しさん 2014-01-02 21:39:53  
--だから上の人の通りなんでこの板で汎用バズや支援機を推すんだ?理解出来ん - 名無しさん 2014-01-01 20:03:08  
-最近、攻撃重視で耐久５０００も犠牲にして、たかが攻撃１５％アップするかしないかのカスパしてるやつが多いが、マシしか打つつもりがないのだろうか？グレもSBもあるんだから全域で対応できないと、この機体の意味がないと思うんだが。たぶん、こういうカスパのがマシ垂れ流しで批判の元になっていると思う。 - 名無しさん 2014-01-01 15:01:05  
--寒ジムってどういう立ち位置なの？前線張るMSなの？？ - 名無しさん 2014-01-01 22:44:02  
--何の機体の話をしてるんだろうか…寒ジムはグレ持ちにはなるがスプレットビームは無いからな - 名無しさん 2014-01-02 12:43:26  
--マシンガンで１５％アップってのは、バズやBSGで１５％アップするのとは訳が違うんだが… - 名無しさん 2014-01-02 12:59:52  
-味方をエサにして自分だけスコアを稼ぐやつばかり - 名無しさん 2014-01-01 13:37:34  
--何言ってるのこの子？エサって具体的にどういうのを言うんだい？ちなみにその状況を他の機体でも当て嵌めて考えたことあるのか？第一に勝つ事を目的にするのであって、スコアなんて気にしてるやつ居ないと思うが？？ - 名無しさん 2014-01-01 14:55:24  
-基地でバズ2とこいつとアレ2でちょっと辛いかななんて思いながらやったら圧勝したw  デブはバズかBRで止められ、ガトリングとこいつで一瞬で削られていく…。 こいつの俺の中での評価変わったわ。量キャor重キャとアレとジムコマ複数辺りでやったら糞つよいんじゃないか - 名無しさん 2014-01-01 13:07:57  
--最後の分こいつ書くの忘れたw - 名無しさん 2014-01-01 13:08:29  
-実際に寒ジムに乗っている方で、バズだったら今のカットできたかも、サベに切り替えとけば味方見殺しにせずに済んだかも、そう思い返すような経験をされた方は居ますか？ - 名無しさん 2014-01-01 12:37:41  
--なんなのこのコメント・・・ - 名無しさん 2014-01-01 12:59:44  
---それ思たw - 名無しさん 2014-01-05 21:29:17  
--それを考えた上で機体を選択するんだろ。選んだ機体で別の機体にすればよかったとか試合中ごたごた言っても始まらん。 - 名無しさん 2014-01-01 13:11:32  
--全くないが？バズって、グレあるやん。SB持ってるし、質問の意味が分からん。 - 名無しさん 2014-01-01 14:57:46  
---手数的な意味で・・・って言うのは無しですよねわかります。 - 名無しさん 2014-01-01 21:31:52  
---全くないか・・・これが寒ジム乗りの現状なんだろうな。遥かに怯みを取りやすい陸ガン乗りですらカット出来ずに後悔する時がいくらでもある。彼らは彼らなりに反省し次に活かしている。寒ジム乗りは失敗から何も学ばない。失敗という単語が彼らの辞書には存在しないからだ - 名無しさん 2014-01-01 22:53:17  
----きっと毎回完璧な試合をしているんだよ・・・(震え声) - 名無しさん 2014-01-02 01:10:18  
----一部の人間を見ただけですべての人間が同じと思うのはどうかと思う、第一陸ガン乗りは全員反省するなんてどうしたらそんな言葉が出てくるんだ? - 名無しさん 2014-01-02 01:23:38  
-----全員とか一部とか、実態は知らん。だが少なくともこの木に失敗談や反省談が一つも書かれなかったのは事実 - 名無しさん 2014-01-02 03:16:26  
------反省もあるが失敗もある。だけど木主の聞き方は明らかに「バズの方が怯み取れる回数多いから、少ない寒ジムに無い筈がない」という意図が透けて見えてるんで、敢えて「そんなのはどの機体乗っててもあり得る」と返してやってるだけだと思うけどね。 - 名無しさん 2014-01-02 12:47:43  
-------なんかもう本当にわかんないな、このMS - 名無しさん 2014-01-02 12:57:07  
--------寒ジムが理解できるかどうかの差は、「マニュアルに沿ってさえいえば満足な人間」か「ある物に興味関心を持ち有効な利用法を模索する人間」かどうかの違い。前者では寒ジムを正しく理解する事は無理。 - 名無しさん 2014-01-02 14:38:44  
---------興味を持ち期待し絶望した人もいると考えられないとか凄いな。否定する人=マニュアル人間と決めつけれるとは恐れ入る。少し考えたら決めつけ出来ないとわかるでしょうて - 名無しさん 2014-01-06 16:47:05  
----------曲解してるのか日本語分からないのかは知らないけど、否定する人じゃなくて、正しく理解できてない人だよ。物事を正しく理解できたならそこに否定は無く、あるのは「自分に合うか合わないか」でしかない。どの機体にも言えるけど、他人に使うな乗るなと言っている内はその機体を正しい理解に至っていない証左だよ。 - 名無しさん 2014-01-07 00:31:46  
-とりあえずこいつ乗る時は申し訳ない気持ちを前面に出して乗ってもらいたいな。0からスタートじゃなくて、マイナスの心理状態からスタートしていることを肝に銘じてほしい。あいさつ代わりに「寒ジムで申し訳ありません、でも活躍するので許してください」って毎度書き込んでもいいと思うわ。下の奴見てると思うけど、こいつ乗っても迷惑なんてかけてない、そう思い込んでる奴がホント多すぎる。そういう奴がここに書きこんだりするから寒ジムが余計傲慢に見える。こいつ乗るからには全力で謙ってくれ - 名無しさん 2014-01-01 00:43:09  
--個人的な偏見と恨みは愚痴板へどうぞｗ　どの機体でもそうだけどプレイヤー次第で感謝もされるし非難もされる。バズもってりゃそんな偉いの？片腹痛いね　 - 名無しさん 2014-01-01 02:36:20  
---「バズさえ装備してれば」って意識が蔓延しすぎてるせいで、バズのCTやFFの影響も考えず使うプレイヤーが多いのは事実だしね。「味方がよろけさせんと俺の弾が当たらん」的な発想もあるんだろうけど。 そして絶対数が多いせいで遭遇確率も相対的に高いっていう。 - 名無しさん 2014-01-03 19:05:57  
--こういうのに限って腕が無いから味方を盾にしてスコアを稼ぐクズなんだよなｗ普通に活躍してる人はもうそんなレベルを乗り越えてる - 名無しさん 2014-01-01 11:33:49  
--違うよ。こういうのはね、低コストなのになんで自分より活躍するんだよ！って思ってるから。つまり単なる嫉妬。低コストよりも活躍できていない自分を恥ずべきなのにね - 名無しさん 2014-01-01 14:50:20  
-HP少なくても脚部壊し終わったら次の敵狙わないと前線もたないね - 名無しさん 2013-12-31 16:07:09  
-普通にアシスト１０００超えるわ - 名無しさん 2013-12-31 15:53:39  
-与ダメもスコアトップもとってるとこほとんど見たことないわ。相手にするとグレと格闘上手い場合厄介で強いと思うけど - 名無しさん 2013-12-31 13:42:13  
--こう考えるんだ、グレとサベが上手いその人が、Ez8に乗ってなくてまだマシだったと - 名無しさん 2013-12-31 14:33:46  
---EZも課税しているが、これ比べたら大したことがない。EZも以前に比べれば強くなったが勝つ気でやるならこっちで遊びならEZ使うくらいかな。批判している人はジオンでこれを相手にした事がないひとだと思うよ。 - 名無しさん 2014-01-01 15:33:38  
--まあ、戦況を常に把握できて、全体を見渡して行動できる人じゃないと意味がない機体だからね。全兵装使いこなせる人なら、アシ、ダメ、スコアは普通にトップとれる。チーム圧勝スコア２位とダブルスコア差で３★とっても称賛貰えない時、他の誰に称賛あげてるのかと不思議に思うがね - 名無しさん 2014-01-01 15:07:57  
-コイツって射撃補正＋7されたんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2013-12-29 22:55:03  
-味方に負担をかけながら与ダメトップ、撃破トップを取っていく・・・運用上の結果であって好きでやってるわけではないんだが嫌われざるを得ない機体だわな - 名無しさん 2013-12-29 05:06:29  
--与だめトップとられる程の腕しかない人間が良くほざく - 名無しさん 2013-12-30 05:20:13  
---戦う相手を間違えてそんなコメントする時点でつい最近乗り始めたにわか丸出しだぞ - 名無しさん 2013-12-30 15:08:04  
---これはさすがにアウトだな - 名無しさん 2013-12-30 16:29:19  
---ここで頻繁に現れては荒らす常連ですよね？いい加減学習したら？ - 名無しさん 2013-12-30 18:40:55  
--うーん、嫌う人そんなにいる?  (編成バランス気にするのは前提として)普通に出撃してるし、そこそこ働けば賞賛ももらうし。 - 名無しさん 2013-12-30 21:38:07  
---汎用は大して気にしてないと思うんだよね。格闘支援乗りからしたら信用出来ない味方機ランキングぶっちぎり１位じゃないかな - 名無しさん 2013-12-31 11:08:03  
---汎用メインだけど信用出来ないから嫌ってるよ。脚壊したいんだったら量ガンキャ乗れと思ってる - 名無しさん 2013-12-31 13:11:47  
----量ｷｬじゃ足遅いし自衛も出来ないし、前線はりづらいでしょ - 名無しさん 2013-12-31 16:31:47  
-----その言葉そっくり寒ジムに当てはまるな。寒ジムじゃ足遅いし自衛できないし怯み取りにくいし、前線はりづらいでしょ - 名無しさん 2013-12-31 17:08:06  
------思い込みとは恐ろしいのう、、、 - 名無しさん 2013-12-31 20:21:54  
-------その言葉そっくりそのままｒｙ - 名無しさん 2014-01-01 00:38:57  
--------自衛できますけどｗ - 名無しさん 2014-01-01 02:37:15  
--------もひとつ言うとカットも行けるんですけど　何か一言どうぞ - 名無しさん 2014-01-01 02:42:39  
---------バズ汎用と同じように同じ回数怯みをとって自衛してカット出来るんですか？ - 名無しさん 2014-01-01 12:27:07  
----------量キャと比較してたのにいきなり汎BZ出てくるのか(困惑)機体ディスりたいだけならよそいけよ。 - 名無しさん 2014-01-01 13:14:20  
-----------二個目の青コメから寒ジムの汎用としての意義の話になってるんじゃないの？？ - 名無しさん 2014-01-01 13:30:36  
------------謎ですな。汎用の意義ってなんだよそもそも。寒ジムには寒ジムの特性があるんだからそれを理解しろよ。足止め役なんて他にいくらでもいるだろ - 名無しさん 2014-01-01 22:11:08  
------たぶん、自分のレベル低さで話してるんですよ。自分が出来ないから他人も出来ないだろうと言う思い込みです。自衛もサポも普通に出来るし、タイマンでこいつに向かってくる馬鹿が居たらいい餌だよ。やり辛い相手は超耐久タンクくらいだ - 名無しさん 2014-01-01 15:12:49  
----毎回毎回うっとうしいんだけれど、ここで量キャを推す奴、同じマシ持ちだからという理由で薦める奴は寒ジムがいる理由を分かっていない - 名無しさん 2014-01-01 20:01:08  
---普通の活躍だと嫌われないんですよ。スコアトップ取っちゃうから、高コストの機体乗りが嫉妬する＝無理やり理由つけて批判するに繋がるんです。ちゃんと活躍すればジオンから称賛くるから大丈夫 - 名無しさん 2014-01-01 15:16:46  
-自衛もできない前にも出ない、見方も守れない、囮にもなれない、よろけも取れない、見方がよろけ取らないと活躍できない、なんだよこいつ。もう二度と信頼しないわ。 - 名無しさん 2013-12-27 23:51:09  
--乗り手次第ではどんな機体でも同じ事が言えると思うが？。あとこの機体にとって見方がよろけ取らないと活躍できないってのは当てはまらないと思う。 - 名無しさん 2013-12-28 19:35:17  
---バスの距離じゃないところからガリガリ削られるのは意外とプレッシャーになるよね - 名無しさん 2013-12-28 20:16:04  
--自衛出来るが？というより、1対1だと逃げる奴ばかりだぞジオン？タイマンで負ける機体なんてないぞ？ - 名無しさん 2013-12-30 05:24:33  
--ちゃんとこのゲームやってる？こいつほど味方のよろけ取りに左右されない機体もそうそう無いんだが？ - 名無しさん 2014-01-02 12:50:49  
-コスト戦でデジムが転ばした相手をこいつとジムキャのマシに囲まれて溶けてた…恐ろしい光景を見た… - 名無しさん 2013-12-25 19:44:26  
-キャンペーンとかどうでもいいから寒マシLV6こいやっ！ - 名無しさん 2013-12-25 17:05:17  
--派遣兵でスロット７個増えて派遣兵は帰ってしまった後２スロットすんなり成功してくれるだろうか？頼むぜ一般兵 - 名無しさん 2013-12-25 18:56:58  
-強いとか思ってるやつは勘違いしすぎ 味方に感謝をしろ - 名無しさん 2013-12-24 01:28:25  
--同感。佐官だけど、コイツとデシム見かけたら出て行く。 - 昔はデシム使ってた 2013-12-24 01:44:46  
---いいぞいいぞ、もっとそういう風潮を広めてくれ。それだけ寒ジムへのテコ入れが早くなる。 - 名無しさん 2013-12-24 06:57:17  
--与ダメやアシ、貢献トップやスコア上位は運用的に当たり前の機体。それ以上の＋αをチームに与えられなきゃダメだね。マシを使いこなすのではなく使わされてる人が多くて悲しい。 - 名無しさん 2013-12-24 02:08:49  
--そういうまともな性格のやつがこんな歪んだ機体に乗るかｗ敵の攻撃をカットしながら可能な限り多くのダメージを稼ぐことで味方への被害を減らして、結果的に自軍を勝利に導けばいいんだ。常識人は汎バズに乗れ - 名無しさん 2013-12-24 09:50:51  
---味方のバズで足止めされて貴重な緊急回避使わされたり、CTでバズ撃てない＆ブースト切れだったのか俺ごと敵を斬り倒した挙げ句、敵にはミリダメしか与えられてなかったりとかされ過ぎたせいで、俺はコイツに可能性求め始めたわ… - 名無しさん 2013-12-24 12:14:24  
---なんだw自分がットもSBた出来ないからと、みんなが出来ないと思っているレベルの人間が自分の腕の低さをさらしているのかい？ - 名無しさん 2013-12-30 05:37:17  
----落ち着け、そのコメントはFFだ - 名無しさん 2013-12-30 14:49:27  
---そのまともな奴がほとんどいないんですけれどね、汎用バズは正しいみたいな風潮は訳が分からん、まずこの板で汎用バズを勧める時点でお察し - 名無しさん 2013-12-30 18:39:34  
----ただの皮肉にマジレスやめて - 名無しさん 2013-12-31 07:30:59  
--少々無制限の将部屋入っても2星は取れるわ。今日は初めて敵味方全員から称賛貰ったのには驚いたがw - 名無しさん 2013-12-30 05:31:41  
-最近強いって意見割と見るけど結局低コストで耐久低くて回避ないし実際高コスト機相手だとそこまで削りきれないから無制限だとフレ固めでもしないと相当きついと思う。敵に回すとめんどくさいだけで味方にても嬉しくはない。自分でもフルハンして乗ってるけど通常部屋では出せないわ。 - 名無しさん 2013-12-23 16:38:38  
--低コの割に、使い方さえ分かればそれなり強いって話だね。Lv6フルハンまですればマシだけでもかなり削れるから、グレは自衛か味方に食い付こうとしてる敵への足止めに温存出来る。ちゃんと使えば中佐あたりまでなら堪えられる。 後は皆が産廃扱いを続けてくれれば、どんどん性能が良くなっていく。 - 名無しさん 2013-12-23 21:20:08  
---味方をエサにしてる芋やん wikiってこんなバカしかいないの？ - 名無しさん 2013-12-24 01:30:32  
----バズ担いでるだけで汎用の仕事を“してるつもりになってる”やつも大概だけどね？マシ打つしかしてない寒ジムが見かけられるのと同じ様に、中距離でバズ外してたり、目の前の敵へバズハメしようと夢中になってるやつもよく見かける。 それと、明らかに芋の意味間違えてるよ。 - 名無しさん 2013-12-24 07:08:40  
-----ほらな頭悪いだろ - 名無しさん 2013-12-24 11:53:49  
------盛大に意味間違えてる辺り、覚えたての芋って言葉を使ってみたかったんだよ、察してやれよ… - 名無しさん 2013-12-24 12:19:58  
------Wikiの連中（お前も含め）ってホント煽り癖治らないよな - 名無しさん 2013-12-30 01:47:52  
----味方が勝手に凸してるだけなんだがねｗ - 名無しさん 2013-12-30 11:30:56  
--ルームで待ってる時にこの機体を使う人なんかがきて、最初は嫌だなぁと思ってたんですが最近はアレックスとかGPみたいに前線から一歩引いた位置から相手を削るアタッカー的な役割ならアリかなという気はしてますね。まぁでも敵に囲まれてバズ格闘ハメされてるのにマシンガンしか撃たないとこっちのヘイトも上がりますけどね。 - 名無しさん 2013-12-23 23:18:11  
--全体で一番継続火力はあるぞ？ 耐久って16000と射撃98もあれば充分だろ。ちなみにガンダムが2機いても総ダメでこっちが上いけるよ？ - 名無しさん 2013-12-30 05:46:46  
--全体で一番継続火力はあるぞ？ 耐久って16000と射撃98もあれば充分だろ。ちなみにガンダムが2機いても総ダメでこっちが上いけるよ？ - 名無しさん 2013-12-30 05:47:06  
-都市の拠点近くの道路の端からスコープ覗きっぱなしでマシ永遠に撃ってる奴がいたw - 名無しさん 2013-12-22 20:11:24  
-大尉でこの機体レベル1乗ったら8機倒したお - 名無しさん 2013-12-21 16:44:20  
--倒した数は意味がない。与ダメと貢献度と自軍の圧勝こそがすべて - 名無しさん 2013-12-21 16:50:51  
--撃破数は勲章取る為に必要だハイエナしてでも二万機げきはだぜ！ - 名無しさん 2013-12-21 18:53:26  
--周りの人が上手かったんだ、出撃を受け入れてくれたチームに感謝あるのみ！ - 名無しさん 2013-12-21 21:59:23  
--ＨＰ削れてる相手のおいしいところを全部いただいたんだね。 - 名無しさん 2013-12-23 13:03:44  
---逃がすよりはマシだけどね - 名無しさん 2013-12-23 17:32:14  
--コスト部屋なら16機撃破でアシストもトップで味方4人の合計よりも上行けたよ。もちろん、敵は5人で俺の半分も届いてなかった。  コスト部屋なら常に夢想家ダヨ - 名無しさん 2013-12-30 05:54:03  
-下手くそパイロットと味方の無理解から産廃扱いされてきただけで、寒マシの威力が強化されたときからこいつはガチ機体なんだってばｗ - 名無しさん 2013-12-21 16:32:07  
--無理解という点については、寒ジム乗りとしては助かるけどね？ 戦場の絆で、昔はタンクに砲弾一種類しか積めなくて「拠点攻撃戦術がセオリーだから、タンクは拠点攻撃弾だけ積んでろ」って環境だったのに、一部のタンク乗り達がセオリー無視してMS攻撃弾の追及を続けた結果、拠点防衛タンク戦術の驚異が広まって、嵐の様な弱体化を受けて見る影も無くなったって事例もあるし。 - 名無しさん 2013-12-21 22:33:57  
-こいつは火力の分装甲が薄いから重装甲支援機よりはずっと落としやすいしね - 名無しさん 2013-12-21 14:46:48  
-出しにくいことには変わらないからなー　フレ戦かコスト制限部屋でしか使ってない - 名無しさん 2013-12-21 12:23:16  
-こいつたぶん弱体化されるな。唯一の特徴だがマシンガンこの威力無いわ。課金増える→弱体化の流れがもう見えてる。ハロ部屋でフレと検証したが最初期のザク後期マシンガン思い出した。コレ溶ける。 - 名無しさん 2013-12-20 22:52:04  
--弱体化されてもおかしくないくらい強いけどフレ固めとかじゃないと出しにくいから評価あまり上がらないし多分されない。でも本当に強いよね。フレ同士で対戦したりするときに相手にこいついると本当に辛い - 名無しさん 2013-12-21 00:25:07  
---バシバシバシバシ「ん？えっ？ちょ待った〜」てくらいで瞬殺されるもんね。後期マシンガンがこんな感じだった。皆が持つと例えば3機体くらい遠巻きで一機に対し浴びせるだけで溶けると思う。やってみよう。 - 名無しさん 2013-12-21 08:12:09  
----本当に出させてもらえないのだけがネックなんだよなぁ。まぁ野良だと俺も信用できんけど - 名無しさん 2013-12-21 10:20:29  
--性能的にではなく、プレイヤー環境的に産廃扱いされてる内は、強化はあっても弱化は無いと思う。特に専用マシンガンしか持てない以上、武器の弱体化もほぼ無いと見ていい。むしろ今は寒マシLv６の登場がほぼ確定してるし。 - 名無しさん 2013-12-21 10:01:35  
---マシンガン部屋で無双できるのだ - 名無しさん 2013-12-21 10:56:23  
-↓で指切りがどうこうって書いてるけど、寒マシで指きりしてもAIM力落ちて結局同じな気がするのは俺だけ？てかこれだけの連射速度で指切りの仕方がわからんから誰か寒マシ指切り動画あげてよー - 名無しさん 2013-12-20 21:34:43  
-味方としては6vs6de敵に格闘機がいる前提で、４機目の汎用としてなら歓迎！ - 名無しさん 2013-12-20 01:51:53  
-Lv7が来て、コスト300戦でdomの脚部がトロのように溶ける夢を見た・・・ - 野良少将 2013-12-19 22:57:50  
-250のコスト戦においてこいつのウザさは異常 - 名無しさん 2013-12-19 12:51:10  
--やー今日も補給基地エースマッチで勝たせてもらいましたわ　スコア貢献・与ダメTOP - 名無しさん 2013-12-19 21:23:22  
-ブーストで近づく格闘を味方支援に触れさせる前にグレ→マシでｷｬｸﾌﾞｶﾞｰまで一瞬で持っていくのが気持ちいい～。この快感は汎BZでは味わえんｗ - 名無しさん 2013-12-18 21:30:35  
-味方の足止め待ちな人「よろけ取れないからいらね」  味方を餌にしてる人「ガンガン前出て、どんどん下格当てていけ」  自分から攻めの起点になる人「ダメ上乗せと脚追撃頼むわ」 味方の盾になれる人「距離感注意して、サベはここぞって時だけな」  はっきり分かんだね。 - 名無しさん 2013-12-18 19:45:46  
--味方を餌にしてる人←ここに該当してね？、足止め待ちもかな？ - 名無しさん 2013-12-18 20:12:54  
---寒ジムだと敵が止まってようが動き回ってようが大差無いかな。むしろ動き回ってる敵をガシガシ削って行けるのがマシの強みだし。同様に味方を餌にするまでも無く火力発揮出来るから、寒ジムの立ち回り的には本来該当しないね。 - 名無しさん 2013-12-18 20:30:29  
--何この他力本願、寒ジムはいいけどこういう考えの奴が乗っちゃうから評価が上がらないのかもな。 - 名無しさん 2013-12-18 21:45:41  
---左官ではお荷物。良い乗り手に会った事が無いわ。 - 名無しさん 2013-12-19 02:32:31  
---とはいえこの子に出来る仕事がそういう部分だからなぁ…他力本願というか、寒ジムを連携に組み込む場合の理解度の差だろうね。 - 名無しさん 2013-12-19 06:43:35  
-現在大尉のmy寒ジムのマシ一発当たりのダメージは292（脚部補正が1.2倍で351）、指切りを駆使すると秒間6.5発でDPSは1898（局部2281）、格闘機相手ならさらに1.2倍で2277(2737)。これでも役立たずで、さらに強化が待っているのが100％確実なんて先が楽しみで仕方ないｗ - 名無しさん 2013-12-18 19:36:37  
--寒マシで指切りって出来るんってか必要ある？ｗ　指疲れん？ｗｗｗｗ - 野良少将 2013-12-18 23:43:36  
---指疲れるだけで火力が1.5倍になるなら安い物だと思うが・・・ - 名無しさん 2013-12-18 23:55:43  
----寒マシの指切りの仕方わからんから動画あげて - 名無しさん 2013-12-22 13:43:27  
---指切り無しだと秒間5.5発くらいで、指切りで6.5発だから約一発分多くなってバラけもなくなるからイイよ。慣れるまでが大変だけど、ブースト中の相手（特にドムゲル格闘）を土下座させられれば疲れも吹き飛ぶｗ素早く倒せば自分も味方の被害も少なくなるしね - 名無しさん 2013-12-18 23:58:11  
--大尉さんは知らないだろうけど、少将相手に火力特化なんかにしてたら一回ひるんだだけで溶けちゃうからね＾＾　 - 名無しさん 2013-12-22 13:45:28  
---えーっと・・・？ - 名無しさん 2013-12-22 16:01:17  
---一回怯めば溶けるのは緊急回避の無いあらゆる機体に言えるよ。実際、ゼフィBRでよろけたところに課金砲と砂BR撃ち込まれて溶けたやつを何回も見たし。 - 名無しさん 2013-12-23 16:44:08  
-機体自由部屋でふざけて脳筋ザクIIで出てやったら寒ジムに瞬殺されたんだけど、足が遅いと尚更脅威に感じるね。マシにしては射程もあるし、支援機への嫌がらせに徹してもいいんでない？ - 名無しさん 2013-12-18 15:47:49  
-味方を守るためにタックルくらいは惜しみなく使おう、運良くカウンターを決めれば仲間からの好感度も大幅アップだ！何度か助ければ、そのうち逆に助けてくれることもあるだろう - 名無しさん 2013-12-18 14:18:49  
-寒ジム乗り増えたよな。一日一回はこいつにぶち当たる - 名無しさん 2013-12-18 12:51:42  
-足止めできんからｲﾗﾈ - 名無しさん 2013-12-17 23:10:01  
--こんなのが湧くうちはまだ強化されそうだな - 名無しさん 2013-12-18 06:51:49  
--グレラン「は？」 - 名無しさん 2013-12-18 08:03:16  
--こういう奴に限って、ハイバズやロケラン持たせても弾の６割は目の前の敵に使うんだよな…目の前から射程限界まで、どの距離でも精度良く当てられてこその汎バズだというのに。バズさえ担いでれば味方の役に立ってると思い込んでる。 - 名無しさん 2013-12-18 18:03:59  
--寒ジム厨必死すぎわろたｗ - 名無しさん 2013-12-18 18:45:19  
---寒ジム厨というか、あるものに対してその使い方を模索するのは当然だと思うんだが…ある一面だけを見て思考停止するよりは健全かと - 名無しさん 2013-12-18 19:06:08  
----強化され過ぎた感半端ないぞ。そうそうに修正入ると思う。 - 名無しさん 2013-12-20 22:54:22  
-----弱体化するなら、バズーカ持たせられるようにするか寒マシに怯み付けるかどっちかしないと… - 名無しさん 2013-12-23 21:28:54  
-よろけ兵装ある味方支援機が敵格闘機に追われててもカットしない人多い・・・BSは飾りじゃないぞー！ - 名無しさん 2013-12-17 21:02:09  
-要らん子だわーとか思っていたけど、コスト部屋では恐ろしい…ドムでいったら脚部損壊→てんぱる→オワタ\(^о^)/強いね　この機体… - 名無しさん 2013-12-17 16:12:24  
--250部屋では十分戦力になるよね - 名無しさん 2013-12-17 20:37:04  
-ヘイトとコストを恐れぬならをBD3か支援機に乗ってくれたらありがたい。 - 名無しさん 2013-12-17 00:09:43  
--すぐこういうのが湧くｗ - 名無しさん 2013-12-17 07:27:11  
-LV6フルハンしたら大尉部屋で思う存分うざがられてやるｗ - 名無しさん 2013-12-16 17:33:46  
--実際に出撃してみた結果、自分が乗ったこいつはとんでもないガチ機体だったｗ多分少佐部屋までなら与ダメトップ率100％で全試合スコアトップ取れるだろう - 名無しさん 2013-12-17 16:11:08  
---そして味方が禿げるんですねわかります - 名無しさん 2013-12-17 18:43:21  
----禿げるどころか味方全員から賞賛もらって困惑するレベルだよ！味方の２、３倍のスコア取ってるからとはいえ、寒ジムなんかより汎バズの人達を賞賛すればいいのにｗ - 名無しさん 2013-12-17 20:08:23  
-----たしかにwちゃんと見てないんだろうなw - 名無しさん 2013-12-17 20:25:00  
-----汎バズも千差万別だからな…スコアに表れ難い事もあるけど、手早く予測撃ちして攻撃間隔を詰めて、しっかりと当てて追撃も絡めていれば普通は充分高いスコア出るもんだからね。 - 名無しさん 2013-12-18 19:21:35  
-強いんだろうけど、つかう機会が絶対少ないから課金できんなぁ。使ってみたいんだけどさ - 名無しさん 2013-12-16 14:54:54  
--ネタ部屋で使えるさ♪ - 名無しさん 2013-12-16 17:18:24  
--砂漠だともの凄い強さを発揮する(寒冷地なのに‥‥) - 名無しさん 2013-12-16 18:14:06  
--逆に北極基地だと活躍できないよね - 名無しさん 2013-12-16 23:38:43  
---出来るよ！まず上に上がろう - 名無しさん 2013-12-17 08:32:58  
----いや「活躍」は出来ないだろｗ - 名無しさん 2013-12-17 14:47:13  
-大尉03でLV6を初確認、多分それより早く出ることはないと思う - 名無しさん 2013-12-15 16:40:33  
-重ザクがいたから、マゼラトッフからミサランのコンボしてる時ホフクで一瞬マシ撃ったらすぐ脚部がーなっててワロタ。トリントン基地ならこいつもホフク射撃も一考の余地ありかと - 名無しさん 2013-12-15 08:59:11  
-あと強化があるとしたらHP増加と速度アップとLV7でクイックブースト追加くらいかな - 名無しさん 2013-12-15 08:02:33  
--現状でもコスト比性能では天井打ってる感じはあるけどねｗ - 名無しさん 2013-12-15 08:24:40  
--Lv７でスキル追加なら緊急回避かな…高性能レーダー無くして複合とかになっても良いけど - 名無しさん 2013-12-19 10:58:09  
-Lv6完成〜☆フルハンしてこれからもジオンを溶かしまくりますｗ - 名無しさん 2013-12-15 02:36:16  
--正直、武器６の追加も一緒に来てほしかった。ただ、強くなりすぎて弱体が来そうで怖い - 名無しさん 2013-12-15 05:47:33  
-乱戦になりやすく連携意識の薄い北極基地なら意外とガチ機かもな…相手の連携がフレ組並みに良くなければいくらでも逃げ場があるから実質的な戦闘距離は軍事基地くらい広く感じるし。とにかく逃げ腰でマシ撒いてりゃダメTOPは確実だろう。晒させる危険アリだから俺は絶対にやらないけどなｗ - 名無しさん 2013-12-15 00:02:03  
-耐久と攻撃力のバランスにマジで悩む　こいつで活躍できる人、カスパを教えて欲しい - 名無しさん 2013-12-13 21:18:25  
--AD-ASLでも付ければいい。170m以上の距離ならケンプだろうが逃がさない。 - 名無しさん 2013-12-14 02:30:15  
---ad-aslなんかつけてたらエイム下手を自分からさらけ出してるようなもんやで　足狙わんならマシンガンやめてや - 名無しさん 2013-12-14 16:50:11  
----脚部も普通に壊せるけど、付けてない奴に負ける要素がない。火力よりも相手が移動中の命中精度が重要！ - 名無しさん 2013-12-15 01:10:36  
-----どっちにせよこいつ要らない子じゃん - 名無しさん 2013-12-15 02:59:54  
------この機体は玄人向けだからね～腕がない人間からすれば要らない子って言うんだよね。大体のレベルがわかる言葉だね - 名無しさん 2013-12-15 06:01:05  
-----自動照準だとグレどうすんだよ。支援に向かってダッシュしてる格闘なんか絶対当てらんない。マシンガン撃つだけならジム頭にでも乗ってろ。グレ・下格・マシすべて足に当ててさくっと足壊すのがこいつの本領。 - 名無しさん 2013-12-16 10:14:59  
------照準をずらして当てる。　慣れが必要 - 名無しさん 2013-12-17 02:37:04  
----課金してから言ってくれ - 名無しさん 2013-12-17 08:34:26  
--僕は当然の脚部に加えてDBLと射撃強化積めるだけ。 - 名無しさん 2013-12-14 11:15:19  
--カスパは、脚①耐衝⑤新フレ②フレ①②③④耐弾③射③④かな　大体アシ、ダメは★つくね。三つ星も２回に１回は取れる。 - 名無しさん 2013-12-15 05:30:43  
---違ったｗ射は④②だｗ - 名無しさん 2013-12-15 05:35:39  
--射プロ、対格、クイロダ2、強フレ、DBLで埋めてるお。装甲積むのは悪いとは言い切れんが、味方からしたら足を真っ先に潰して欲しいから、攻撃あげた方が良いとの僕は思いますよ - 名無しさん 2013-12-15 08:55:58  
--Lv5フルハンでだと、脚部２、新フレ２、強フレ４・３・１、デタベ２・１、射プロ５、格プロ４でHP１４４００、射補９２、格補６２になる。格プロを対衝撃４に入れ替えて、耐格を１１９に上げるのも良いかも知れん。 - 名無しさん 2013-12-18 19:40:31  
-Lv6来た！やったねシモダさーーーん！ - 名無しさん 2013-12-13 21:11:04  
-緊急回避と連撃、グレラン5発にBS＋200にしたら皆さんは乗りますか？ - 名無しさん 2013-12-13 19:06:49  
--強くなりすぎたらジムSCシモダ仕様に乗り換えます - 名無しさん 2013-12-13 20:49:35  
--現状でも最強クラスだからね～コスト２５上がっていいから緊急回避があれば完璧 - 名無しさん 2013-12-15 05:33:58  
-自分で乗ると撃破3000アシ1000前後をほぼ毎回取れるくらいのガチ機体なのに、敵味方で目にするとひどいのが多すぎるｗみんなもっと頑張ってくれ - 名無しさん 2013-12-13 17:29:00  
--確かにそれくらいとるやついたなぁ。他の味方のスコア禿げてるとこしか見たことねぇけど - 名無しさん 2013-12-13 18:42:03  
---足止めの頻度が少なくて負担をかけているのはわかってるけど、積極的にカットするし敵格闘は１よろけ中にｷｬｸﾌﾞｶﾞｰさせるから見逃しておくれ - 名無しさん 2013-12-13 21:00:07  
---寒ジムは戦場全域カバーする機体でも無ければ一撃で大ダメージ出せる機体でも無い訳で…アシストも碌に入っていないって事は、その味方の攻撃頻度が低過ぎるか、全然当たってないかのどっちかなんだけどね。 - 名無しさん 2013-12-18 19:24:50  
-試しに乗ってみたけどマシンガンの性能がすげー良い　グレのリロードも許容範囲だし　あれ？コイツ強くね？ - 名無しさん 2013-12-13 13:38:05  
--下手に強化しすぎると壊れなになる可能性を秘めてるから運営も少しずつ強化してるんだと思う - 名無しさん 2013-12-13 19:11:48  
---今回の強化が既に、こんなに強いのにまた強化してくれるの？ｗって感じだった。 - 名無しさん 2013-12-15 05:40:32  
-おめでとうLv6おめでとう射撃補正+7  三竦み改善で可能性が変わったね - 名無しさん 2013-12-13 12:09:33  
-一応、今回のアプデで寒ジムも強化されたみたいだが何が変わったんだろう。 - 名無しさん 2013-12-13 00:00:54  
-LV6 HP9500 装甲系上から93,93,48 射補73　格補47 スピード185　スラ120 スロット近距離から16,20,20　スキルはLV5と同じ　バルカン　威力40 射程同じ弾数108　BS威力1684 - 名無しさん 2013-12-12 19:10:05  
--書き忘れ　シールド2970　開発P39000 - 名無しさん 2013-12-12 19:15:12  
-まさに支援の護衛にぴったりだな - 名無しさん 2013-12-12 18:49:51  
-見える部分は射撃補正+7だけかね。ないよりはましだけど、ちょっと寂しい - 名無しさん 2013-12-12 15:10:15  
-Lv6 5%ずつ　星は見忘れた。 あと射補あがってるきがする。 - 名無しさん 2013-12-12 14:57:06  
-祝・強化＆lv6追加 - 名無しさん 2013-12-12 14:45:36  
-今日のアプデで超強化されて注目の的になると予想 - 名無しさん 2013-12-12 07:25:46  
--同意したいけど、lv5を目一杯ハンガー中ｗ - 名無しさん 2013-12-12 13:40:53  
-作るかどうか迷ってるんですけど、この機体の魅力ってなんですか？ - 名無しさん 2013-12-11 09:03:59  
--味方の後ろの安全なところからマシを垂れ流せるよ - 名無しさん 2013-12-11 14:38:14  
--マシンガンの見た目がカッコいい - 名無しさん 2013-12-11 16:06:45  
--自分が個性的だとアピールできる - 名無しさん 2013-12-11 16:49:07  
--ファンメが沢山くる - 名無しさん 2013-12-12 16:21:18  
--マジレスすると、敵に一機いるとウザイ、足にくる　ただ上手い下手の差が激しい - 名無しさん 2013-12-12 18:22:04  
--割とマジでいやがらせ性能 敵味方両方にうざがられる - 名無しさん 2013-12-12 19:10:11  
--この子がいるおかげでジオンが勝ちやすくなる - 名無しさん 2013-12-13 00:06:44  
-そういや回避あってより信頼性が高い怯み持ってるジム頭マシ改じゃダメなんかいね。コスト50追加されるけどね - 名無しさん 2013-12-11 06:29:50  
--住み分けレベルの差かな。閃光弾は信頼性高いけど、射程が短いし攻撃力も無いからね。 - 名無しさん 2013-12-12 23:52:09  
-この機体は自ら前に出て囮かつ脚部破壊が役目じゃないの？その方が仲間もやりやすいと思うけど、ごめんな - 名無しさん 2013-12-09 18:29:08  
--耐久値がある訳でも緊急回避があるでも無いこの機体でその役目は無理。それは陸ジムとかの役目。この子は汎用や支援に追従してマシでダメージの底上げを担ったり、近寄ってきた来た敵をグレやサベでよろけ取ったり足止めする方が活きる。 - 名無しさん 2013-12-11 01:43:18  
---その足止め能力が汎用でダントツ最下位なんすけど - 名無しさん 2013-12-13 12:06:29  
----「近寄って来た敵を」だからね。 - 名無しさん 2013-12-13 12:55:00  
-----成る程ね - 名無しさん 2013-12-13 15:44:33  
-この - 名無しさん 2013-12-09 09:34:41  
-積極的にグレ使う→肝心な時に怯みがとれない、厳しい    控え目でグレ使う→マシ垂れ流し、味方が禿げる 支援機の護衛に入る。 - 名無しさん 2013-12-09 07:11:05  
--→武器切り替えが遅く咄嗟に守れなく足も遅いので難しい  HP耐久特化にして盾役になる→緊急回避がなくジムコマのお仕事  ﾄﾞｳｽﾚﾊﾞｴｴﾈﾝ - 名無しさん 2013-12-09 07:15:02  
---いや、サーベル使えよ・・・・ - 名無しさん 2013-12-10 20:05:11  
-これだけ強化されてもまだまだ使用には足らない性能だわな　グレを二発にしてくんねーかな - 名無しさん 2013-12-09 01:17:17  
--MMPグレも2発とかになるからゲルMが喜ぶな - 名無しさん 2013-12-09 07:00:04  
-たまに期待して軍事砂漠66で一緒に出撃するけど与ダメもスコアも取れないドベ地雷ばっかなんだけど出撃前に何か見分ける方法とかある？与ダメとスコアはとりやすいっていうの信用して損した - 名無しさん 2013-12-08 13:06:47  
--どんなカスパでも判断できん。IDで覚えるしかないね - 名無しさん 2013-12-08 22:34:48  
--まあ課金武器で見分けるしかないんじゃないかなぁ　課金したなら、そこそこ使ってるはずだし。本気度っつうかさ - 名無しさん 2013-12-12 00:05:06  
-たまに砂漠行くとよく見かけるんだけどこっちが本物のデザートジムじゃね？ - 名無しさん 2013-12-08 00:57:37  
-格闘機を - 名無しさん 2013-12-05 08:15:00  
--ミス  スルーでお願い - 名無しさん 2013-12-05 08:15:37  
-中尉でLV5フルハンで中身がまともなら完全にガチ機体なのに蹴られるとか、どんだけ他のやつが味方に迷惑かけてるんだよww - 名無しさん 2013-12-04 22:02:17  
--44や確実に敵が耐弾着けてくるmapだとどんなに頑張っても蹴られる覚悟をしよう - 名無しさん 2013-12-05 07:48:30  
--尉官だと受け入れられるのきついわねー、好きな機体と気軽に以外はバズ持ちでオナシャス。 - 名無しさん 2013-12-05 22:52:26  
--44、55だといらない子かなー66だったら1機いてもいいけどって感じかな。 - 名無しさん 2013-12-07 16:05:57  
--山岳55とかで後から入ってきてバズ汎足りてないのに平気で準備完了にするやつとか多いし嫌われ方は半端ない - 名無しさん 2013-12-08 13:10:03  
-この機体は主兵装のマガジンのとこがかっこいいと思う！　それ以外は使ったことないから知らん - 名無しさん 2013-12-04 01:02:23  
--イギリスのステンににてるからなー - 名無しさん 2013-12-08 23:48:26  
-北極基地で何か優遇来るかな？ - 名無しさん 2013-12-03 20:31:53  
--砂漠仕様の機体がいままで何か優遇あったか？　そこまでこのゲームは作り込まれて無い - 名無しさん 2013-12-03 20:52:01  
---・・・・・・・・・・・・。 - 名無しさん 2013-12-05 05:23:45  
---そうだよね〜補給基地もハマりバグ有るし、全体的に詰めが甘い。そして何よりガンダム愛を特に最近感じ無い。 - 名無しさん 2013-12-05 13:51:29  
--サイクロプス隊に蹂躙される権利をやろう。デザートは「出来損ない」で決まりだな。山岳以上に狭いMAPらしいし蛍と汎用マシじゃどうにもならんだろｗ - 名無しさん 2013-12-05 23:47:57