機体別テクニック（格闘機）/過去ログ1 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション攻略Wiki （セカンドシーズン）

• • はあ - 名無しさん 2014-08-12 17:38:45
  • はあ - 名無しさん 2014-08-12 17:38:46
    • アッガイたんかわいいよぅ・・・・ - 名無しさん 2014-08-13 02:44:15
  • 俺もそれはかなり経験あり。マップにもよるが特に最近はその傾向が強いと思う（雑談板ではいえないけどね。格闘調整入ったら泣くｗ）　　でも面白いのが全格闘でガチ編成に圧勝したのに人が変わってこっちもガチ編成になったとたん負ける・・・。結局は上の枝のような原因なんだけどね＾＾； - 名無しさん 2014-08-23 15:47:58
• そういえば横格闘でも左右で発生の早さが違ったと思うんだけど、それって機体によって違うんだっけ？N右NよりN左Nのほうが早いって聞いたことがあったような…うろ覚えで申し訳ない。 - 名無しさん 2014-08-10 21:34:56
• 格闘火力をスクリプトで計算すると、荒熊より２級撃墜の方が効果が高いっぽいんだけど、ほんとなの？ - 名無しさん 2014-08-09 17:16:58
  • 「格闘威力」「格闘補正」で違いがあるんじゃないかな - 名無しさん 2014-08-10 21:29:01
    • 1級、2級撃墜は装甲無視でダメージ入るらしいですよ - 名無しさん 2014-08-23 14:02:06
• もう山岳じゃないと出撃したくないよ！ - 名無しさん 2014-08-09 13:14:53
• 格闘乗って支援とタイマンして勝てない俺は弱い？ - 名無しさん 2014-08-06 20:45:33
  • 弱い。最低でも時間掛かってでも勝てるくらいじゃないと。 - 名無しさん 2014-08-06 21:13:45
  • ガンキャⅡなら致し方ないって感じかな。タックル食らわないようにしないと。 - 名無しさん 2014-08-08 16:12:33
• もっと緊急回避つけてもいいんじゃないだろうか　ザクＦＳ型みたいな冴えない子に - 名無しさん 2014-08-03 10:03:20
  • それだったら乗るｗ　手か今もFSなんだが・・・。大きい斧持ってる子ｗ - 名無しさん 2014-08-05 01:09:15
  • 緊急回避もいいけどさ、爆風も振り切れるスラ速度がほしいよ。イフ改EXAM時が３３０位だって言ってたけど、格闘機の最低レベルでもそのくらいでよいかと思う。むしろそういう避け方のほうが格闘機らしいし。 - 名無しさん 2014-08-05 01:16:51
  • 連邦からしてみれば見た目同じなんだよね - 名無しさん 2014-08-06 19:36:45
    • 重ザクに偽装してるマツナガザクがいたなぁ・・・ - 名無しさん 2014-08-09 21:50:52
  • FSやLAあたりなら課金以降はつけてもいいと思うよ。 - 名無しさん 2014-08-12 13:51:29
• 格闘機が活躍出来るようになるには格闘機から支援機への3すくみ補正を200%に上昇、支援機から格闘機への3すくみ補正を40%に減少、支援機のクイックブーストを廃止、格闘機のスラ速度を全機にイフ改と同等にする、汎用機のスラ速度を格闘機を超えないように下方修正(被弾しやすく癖の強いホバー移動のドム系は格闘機と同等に上方修正)、ガンキャⅡのビーキャのダウン効果をよろけ効果に変更し、CTを4秒に延長。この位しないとこれから格闘機が活躍していくのは難しいだろう。ここにいる人たちも運営に修正要望を送ろう！ - 名無しさん 2014-08-02 08:04:21
  • 1. 支援機から汎用機への3すくみ補正を160%に上昇 - 名無しさん 2014-08-02 08:05:56
  • とりあえあず俺的には汎用から支援へのダメを今の三分の一くらいにして汎用が支援に攻撃することを事実上無意味なことにしてほしい。そうすれば格闘機への需要もあがるでしょ？　汎用機が気軽に三すくみ上位を落とせるような設定にしてるのがいけないんだ。 - 名無しさん 2014-08-05 01:19:40
    • てことは汎用から支援のダメージ補正は30%程度か - 名無しさん 2014-08-06 18:32:58
  • ガンキャⅡのビーキャはだめ - 名無しさん 2014-08-06 19:38:35
    • 全然ダメじゃない。最低でもビーキャをよろけ効果にするかCTを5秒にしないとぶっ壊れのままだしジオン格闘が辛すぎる。両方修正でも良いくらいだよ - 名無しさん 2014-08-08 23:15:01
• 格闘機って絶え間無く強化を求められてるよね・・・何か泣けてきた - 名無しさん 2014-07-31 20:50:46
  • その涙が力になると信じてるのさ、俺たち（格闘）は・・・ - 名無しさん 2014-08-05 01:21:05
• 格闘機でマシンガンしかない時に味方と敵がどっちもバズやキャノンの打ち合いしてたらどうすればいいですか？初心者質問で申し訳ありません - 名無しさん 2014-07-26 20:33:31
  • 味方に混ざって適当に豆鉄砲でも打ってな､それか味方が前に出るように自ら囮役を買って出るか､そんなところ - 名無しさん 2014-07-27 12:28:01
  • 戦況が動くまで待つしかないね。格闘機がヘイト集めるっていう方法もあるけど、格闘の位置をわざわざ知らせてるようなものだから敵汎用が有能ならマークされて終わりだし、やっぱり味方と一緒に動くのがいいと思いますよ。 - 名無しさん 2014-07-27 22:58:34
    • 一緒に動くとなると連邦とジオンで動きに凄く違いが出るからな｡押せ押せのジオンならともかく引っ込み思案の連邦だったら格闘はちときつい。 - 名無しさん 2014-07-27 23:39:51
• 格闘機に乗る奴は勇者だと思う。よろけ射撃、緊急回避、装甲を持たないで汎用機と同じ活躍をしろと言われても厳しいと思う。持ち前の機動力も格闘によるスキで意味がない。そんな中、剣を握り戦場に駆ける姿はカッコいいと思いませんか？たとえその格闘機がスコアを出せなかったとしても、そのプレイヤーが汎用機に乗ればスコアが上がるかもしれない。だからこそ汎用機乗りが格闘機乗りのスコアの2倍も3倍も取れていないことは恥ずかしくないですか？ましてや格闘機にスコアを抜かれる汎用機を見かけますが、本当に役立たずが多いのはどちらでしょうかね。 - 名無しさん 2014-07-25 02:32:44
  • そうですね。よろけ武器を持ってるだけでも格段に生存率は上がるんだけど、汎用しか乗らない人は理想ばっかりを押し付けてきて困る。 - 名無しさん 2014-07-25 17:39:12
  • 現状では機動力も汎用機と同等。格闘機のメリットは火力だけ。その火力も汎用機に食われかけてる。 - 名無しさん 2014-07-25 23:44:46
    • 最近は支援機の足も速いしな・・・ よろけも取れないからラグによるスライドも痛い痛い 格闘機は全体的に見直した方がいいと思う - 名無しさん 2014-07-31 01:54:46
      • 後ろ歩きなんかされたらラグもあいまってスラでも追いつくのに苦労するときがあるからね。 - 名無しさん 2014-08-05 01:11:07
      • スピードもだけど支援機の火力インフレが半端ないから実は追いかけっこしてるだけでも前線の汎用組的にはありがたいんだよ。格闘機にとって支援機を『落とす』ことも大事だけど、それ以上に『抑える』ことが重要だと思う。 - 名無しさん 2014-08-05 13:27:57
        • 誰が落とせもせず支援機の咬ませ犬をやるというのだ… - 名無しさん 2014-08-06 15:38:33
• 5vs5で格２汎３の編成なかなか強かった - 名無しさん 2014-07-24 18:36:28
• 格闘の強化はもう十分だ、後は汎用と支援の弱体化だな - 名無しさん 2014-07-24 00:48:44
• ぶっちゃけ支援機は支援機で対抗できるし、低階級では格闘機いらないと思う。必要になるのはカスパそろって固くなりだしたころから - 名無しさん 2014-07-23 00:19:46
  • なんで？ - 名無しさん 2014-07-23 18:02:29
  • 低階級なら戦車でいいじゃん - 名無しさん 2014-07-23 18:04:52
  • 低階級の支援機は大して固くないから格闘機だとオーバーキル気味で、格闘機１機混じるデメリットのが多いかと - 名無しさん 2014-07-23 23:30:26
  • たしかに - 名無しさん 2014-07-27 22:58:55
    • (ヾﾉヾﾉヾﾉヾﾉ･ω･`)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾅｲﾅｰｲ - 名無しさん 2014-07-27 23:45:47
  • それって格闘機がいらないっていうより3色編成がキツイってことじゃないの？低階級なら汎用はザクとかだろうしある程度撃ちあいもできるから汎用支援だけでいいとおもうけど・ - 名無しさん 2014-07-28 13:45:06
    • 低階級では汎格で二色できるほど汎用の火力がないってのもあるんじゃないかな。 - 名無しさん 2014-08-10 21:31:55
  • 低階級でもFSやLAが手に入ったころは結構暴れられた記憶があるのだが。 - 名無しさん 2014-08-05 01:12:23
  • てか、これって釣りだろ？格闘機にコテンパンにやられた憂さ晴らしを書き込んでるんでしょ？　実際はそんなことないのに。 - 名無しさん 2014-08-05 01:14:00
• 格闘機の中でもギャンは特別難易度が高いと思うんだ。支援相手だろうとタイマンきついし、基本誰かの援護合って活きてる気がする。ただ、生あてでサーベル当てた時の脳汁感はやばい - 名無しさん 2014-07-22 02:33:23
• 格闘機って支援機を狙うより怯みにつけ込むのが仕事じゃないの？意外と支援機に格闘当てられるくらい近づくのは汎用とかの援護がないとかなりキツイしそれなのになんの援護も無しに「支援機殺れよ」とか言ってくる無責任な汎用さんマジうざい - 名無しさん 2014-07-19 09:48:14
• 格闘機って支援機を狙うより怯みにつけ込むのが仕事じゃないの？意外と支援機に格闘当てられるくらい近づくのは - 名無しさん 2014-07-19 09:45:24
• よろけをとれる武器持ちの機体を使っていて目の前にこちらに気づいてない支援機を見つけた時、直接殴りにいきますか？それとも回り込みますか？ - 名無しさん 2014-07-16 20:55:26
  • そんなの状況次第ですよね。申し訳ありません。愚問でした。 - 木主 2014-07-19 22:36:14
    • 敵支援機の護衛が近くにいない場合は切りに行ったほうが良いですよ。護衛からの援護や見方からの援護射撃で、怯んで距離を開けられた場合も想定して、射撃武器は温存したほうが良いと思います。大概、格闘機のよろけ兵装はリロード長めなのと、相手に安全に連撃を入れる機会を潰すのは惜しいのではないかな。まぁ、仰る通りの状況次第。 - ジオン格闘機乗り 2014-07-22 07:03:35
      • なるほど…距離を離された時の為にとっておく事も重要なんですね。参考になります。回答ありがとうございました。 - 名無しさん 2014-07-22 08:00:34
• 下の木で汎用が先か支援が先かなんて言い争ってるけど支援の方向に機体向けて支援ガン見しながら汎用斬る俺大勝利ww - 名無しさん 2014-07-14 18:36:06
• 野良だと - 名無しさん 2014-07-13 11:39:13
• 汎用が格闘の動きを理解していない例として「３（２）連撃後にいったんスラでバック後もう一度切りかかる」、これをわかっていないでごっつんこする汎用が多い。格闘機はバンナムのおかしな設定でスラ（機動性）が削られてはいるが、汎用機の創造よりは取り合えず”動ける”んだぜ？ｗ - 名無しさん 2014-07-12 13:10:44
  • 汎用「援護するでー ！」ＦＦﾊﾞｽﾞﾄﾞｰｰﾝ！ 格闘「ｳﾜﾏｼﾞｻｲｱｸ」が多い。 - 名無しさん 2014-07-12 15:44:59
• 「汎用ががそのまま敵汎用を止め続けることを信じて突っ込める格闘さんが大好きです」←だから、おたくが信用されてないって事だろ？自分、わかってんじゃんｗ - 名無しさん 2014-07-12 13:02:50
• ガンキャノン系、硬ぇな！墜とすのに時間かかって大嫌い。 - 名無しさん 2014-07-10 21:55:02
  • 支援得意の背面タックルもあるからうまく立ち回らないとやっかいなときがある。ラグ多いときは苦労するよ。 - 名無しさん 2014-07-12 13:12:01
• 敵汎用が怯んだ瞬間に、汎用ががそのまま敵汎用を止め続けることを信じて突っ込める格闘さんが大好きです。怯んだ敵汎用に連撃いれるなら次から支援機でお願いします。 - 名無しさん 2014-07-06 22:24:29
  • 全く汎用乗りは自分が自己中心的だと言うことがいまいち理解出来ていないようだな。一番邪魔な障害を先に倒してから簡単な障害をクリアする方がいいだろ？止めるだけじゃ駄目なんだ殺れ。 - 名無しさん 2014-07-07 01:01:18
    • それと1つ付け加えさせてもらうけど格闘乗りは汎用機をそこまで信用していないからな？ - 名無しさん 2014-07-07 07:05:04
      • だね。格闘機の動き理解して動いている汎用機なんてほとんどいない。結果論で支援行かないだの文句だけの汎用機が多いからね。 - 名無しさん 2014-07-07 20:52:50
      • 一個上で言ってることは意味わかんないけど最初のぶつかり合いだけでは全幅の信頼をおいて行動してよ、サッカー大好きクソ汎用なら次から敵ごと切ってくれればいいんだし。なにより突っ込むっていうのは必ず倒すことじゃなくて隙を見せれば格闘振りにいけるぞってプレッシャーを敵支援に与えて欲しいってこと。支援にプレッシャーかけずに汎用と格闘殴り続けて負け側与ダメトップとか勘弁して欲しい。 - 名無しさん 2014-07-10 02:32:24
        • 何か勘違いしている様だが格闘は支援を狩るのは当たり前だし倒したいと思って行動してるよ。ただ､その為には邪魔な障害も排除しないといけないんだ。こっちだって汎用と戦いたくて戦ってる訳じゃあないんだよ。君の文章に汎用と格闘ばかり狙っていると書いてあるけどそんなの格闘乗りじゃないね。気まぐれで格闘使ってみただけの只の雑魚なんじゃないかな？君が格闘に思う気持ちと僕ら格闘乗りが思う気持ちは大体一緒だと思うけど、格闘が支援を狙わなかったせいで負けたと言うのは少し違うような気がするんだ。それなら僕たち格闘乗りの苦労が水の泡じゃないか。敵汎用を掻い潜ってやっとのおもいで敵支援に近づいたとしても直ぐに囲まれて殺られておわり。それなのに支援を狙わないからって言うのは少し訳が違うと思うんだ。君は汎用を止めてるから突っ込めって言うけど汎用が大体敵側に何体いると思う？およそ半数が汎用を乗って行動しているよね。その汎用を避けては支援に近づけないんだよ。だから汎用を相手にしなきゃ行けないんだ。そこは分かってくれ。本当に大変なんだよ格闘乗りって･･･ - 名無しさん 2014-07-10 18:16:28
          • まぁ本当は支援が汎用を抑えてくれた方が良いんだけど支援は支援する機体って言うのを忘れてる人が多いから当てにならないんだよなぁ - 名無しさん 2014-07-10 18:28:16
            • いくら三すくみ上位とはいえ、今のゲームバランスで支援機が敵汎用抑えるってのはほぼ無理でしょ。バンナムが汎用優遇しすぎてるからね。　　俺らから見れば餌にしか見えない支援機だが時々かわいそうに思えるよ。 - 名無しさん 2014-07-12 13:06:01
          • タコ殴りで即溶けする可能性が高くて格闘がしんどいってのはわかるよ、 - 名無しさん 2014-07-13 09:27:58
          • タコ殴りで即溶けする可能性も高く考えることも多い格闘がしんどいってのはわかるよ、それにあなた見たいにいい格闘乗りになかなか出会えてないのもあるから格闘に不満を感じるんだと思う。チームの誰かが何かを出来なかったから負けたっていうより互いのフォローが大事だし、もし敵支援が常時フリーで負けたとしてもそこにはいろんな要因があるから格闘のせいだなんて思わない。ただ敵汎用を全てクリアしてから支援へっていうのはちょっと消極的じゃないかな。汎用も格闘も(というかマークの薄い機体が)少しずつリスク承知で積極的に動けば互いにすごく動きやすくなるよ。射撃の差し合いより格闘さん交えての押せ押せが大好きだから、変に対立せず互いのして欲しいことを無言でも分かり合えるといいんだけどなぁ。 - 名無しさん 2014-07-13 09:48:15
            • そうだね君の気持ちはよく分かったよ。お互い頑張ろう - 名無しさん 2014-07-13 17:59:52
        • 木主がﾌﾟﾚｯｼｬｰ与えろって言ってるけど格闘乗ってる以上当たり前過ぎる事なんだよね。木主には格闘を乗ってから意見をしてもらいたいなぁ - 名無しさん 2014-07-12 18:12:30
          • 汎用バズ多いけど格闘も使うよ、そしてその格闘使う以上当たり前のことをしてくれない格闘が多いってこと - 名無しさん 2014-07-13 09:25:51
            • 一理あるね､格闘乗りは頭良くないと駄目だよ｡状況把握出来ない人は格闘乗らない方がほんとに良いんだけどね。 - 名無しさん 2014-07-13 18:03:30
            • 当たり前のことができない汎用機もいくらでもいるだろ？次から支援機とかほざいて何を今さらww - 名無しさん 2014-07-14 11:27:12
              • まぁそう言ってやるな（笑）彼だって別に格闘が嫌いで言ったわけではなくてこうすればいいんじゃないかと「提案｣をしたまでの事だ。少し話が長くなってしまったけどここでお開きにしようじゃないか！ - 名無しさん 2014-07-14 18:29:26
• ここは格闘機板です。安易なネガキャンはやめましょう～！　恨みがあるなら愚痴板へｗ - 名無しさん 2014-07-02 17:23:50
• イフ改やゲルMはよろけ取れて強い反面、汎用とタイマンしかやらない人も多い。あくまで格闘機ということを忘れないで欲しい。汎用相手には分が悪いのは変わらないし、格闘の仕事は何か忘れて欲しくない。ほら、また味方のドムさんやゲルさんが砂に落とされましたよ。 - 名無しさん 2014-06-28 05:38:26
  • ちょっとまて、この上の文面って、機体名はともかく、内容はそのまま現状の汎用機のことじゃね？　格闘のとこを汎用に、汎用のとこを支援機に変えてみると面白いほどしっくりくる。 - 名無しさん 2014-07-02 17:18:16
    • ただ、最後の一行はそのまま合ってるな。汎用が敵汎用や格闘を抑え切れてないから味方の格闘が敵支援に近づけない。よって味方が落とされるという負の連鎖ってわけだ。 - 名無しさん 2014-07-02 17:26:47
• ことはら様のおかげで高コスト汎用にはスピードだけでなくスラスタースピードも互角であることが判明。格闘全機9ずつ上昇でいいと思います。 - 名無しさん 2014-06-23 01:17:17
  • 全機20上昇でも良いくらい。歩行スピードは格闘機は一律260にする、スラスター量は全機10アップ、MC追加、全機に緊急回避追加。この位しないと機動力があるとは言えない。サービス開始当初の利点だった機動力なんてあったもんじゃない。最近では汎用機どころか一部の支援機にすら起動戦に持ち込んでも倒すのに苦労するとかありえないだろ - 名無しさん 2014-06-25 07:11:08
    • 機動力がなんで下げられたかも思い出してください。現状の環境だと安易な速度上昇は寿命を縮めるだけだけですよ。 - 名無しさん 2014-07-02 17:20:18
      • 汎用機には安易な速度上昇があるのに・・・か？ｗ - 名無しさん 2014-07-02 17:22:29
        • 汎用の速度上昇が妥当だとも思ってませんよ。ただ、現環境で速度260（カスパで更に伸ばせる）のMC付きで回線の悪い格闘機がいるとかラグすぎてやってられませんよ。別に格闘がどうとかじゃなくてラグを問題にしてるだけなんで・・・。 - 名無しさん 2014-07-02 17:49:03
      • 汎用、支援の機動力を落とせばOK - 名無しさん 2014-07-03 01:36:27
    • 俺もそのくらいの上方修正があって当たり前、ていうかすぐやるべきだと思う。今の格闘機は「　格闘機ではなく、『 装甲が薄く武器の選択肢を奪われた汎用機 』　」　だからね。 - 名無しさん 2014-07-02 17:21:34
• 体力ミリで、終盤二分ぐらいでそこそこ勝ってる場合、わざと死にに行くこともあるよね - 名無しさん 2014-06-21 22:33:17
  • ありますね。残り１分ぐらいで落ちるとリスポ待ちでなんにも出来なくなるのを防ぐためですね。　エスマの判定前にミリだったら餌にされる前に一太刀浴びせて敵にミリ作るぜっと、特攻することもありますね。 - 名無しさん 2014-06-24 14:54:26
    • エース判定前の分について、舌足らずでした。　判定確定の３０秒くらい前に自分がミリだったら、敵と刺し違え（削り）し、判定確定直前くらいにリスポンして自分の機体を満タンにリセットすることを狙って、です。 - 名無しさん 2014-06-24 14:59:26
      • やっぱり味方に「無理するな」とかチャットした方がいいのでしょうか。これって常識だと思ってたのですが、汎用がついてきてくれたことがあったんですよね。 - 木主 2014-06-26 09:47:04
        • とりあえず君がとてもやさしい事が分かった　「ついてきちゃった」ではなく「ついてきてくれた」と言ってるからね　味方想いの君はとてもいい指揮官になれると思うよ - 名無しさん 2014-06-29 20:20:18
• 格闘機のみにスラ速度をUPするカスパかスキルつけて欲しいよ。（スラ量ではなく）上手く使えば爆風ヨロケを振り切れるような奴。格闘の売りである機動性が見事に汎用機に持ってかれて、補正のおかげで後歩きする支援機にも追いつけないときがある今の機動性ではやっぱり何かがおかしい。　 - 名無しさん 2014-06-16 10:07:10
  • 尉官あたりなら格闘機の機動力を生かした戦法が取れるけど、階級上がるにつれて汎用は緊急回避、バランサーは標準搭載、スピードは200越えが常、コスト上がればクイブ追加、MGとか本気で意味わからんよね。格闘機全機にMG付けていいと思うんだけど・・・ - 名無しさん 2014-06-19 08:51:58
  • 禿同 - 名無しさん 2014-06-19 10:36:24
    • 俺も同じこと感じてる。このゲームクラスならMCの動きが格闘機の標準レベルだよな。 - 名無しさん 2014-06-19 19:45:31
      • スラスピード20パーアップとかでもいいんじゃないかな。中佐勲章全盛期くらいのスピードで。 - 名無しさん 2014-06-26 10:47:46
• 馬鹿な汎用が開幕中継奪取するのやめてくれないかな本当に・・・開幕から敗北がわかるから別にいいっちゃいいけど。 - 名無しさん 2014-06-04 10:04:49
  • 未だにいるんだよね。俺もその「開幕から敗北がわかるから」は本当に同意。　　スタートから前線形成する気がないんだもん。　格闘が狙っている支援機にちょっかい出すのと並んで負けフラグだよね。 - 名無しさん 2014-06-05 19:05:28
    • 無人都市でされたな…開幕BとCに汎用直行…。 - 名無しさん 2014-06-07 15:47:49
      • 俺なんて開幕C中継取りをパワードジムにそれやられたぜ　しかも二戦連続　同じ奴にｗ　こっちはガーカスなのにさ・・・　スタート位置が自分より前でスラのスピードとスラが長いのは分かるがそれは前線に行く為に使って欲しいんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2014-06-29 20:27:12
  • 俺はむしろ他人任せで誰も中継地点とらないときに負けを確信するがな。 - 名無しさん 2014-06-12 23:42:56
  • 汎用より遅い格闘機にでも乗ってんのか - 名無しさん 2014-06-19 10:46:57
    • 開幕の各機の位置でヅダとかが前にいると取りに行くなぁ - 名無しさん 2014-06-24 14:45:16
• ↓のレスをしたものですが見事にジオン側が勝ちました^^ 残るはGP01のみ！ 散々暴れまわった借りを返してやる！ - 名無しさん 2014-05-29 08:59:09
  • ｾﾞﾌｨ1機でも墜としたら連邦総崩れじゃね？www近接得意なｾﾞﾌｨかｼﾞｵﾝ格闘が相当下手じゃない限り負けないなwww - 名無しさん 2014-05-29 11:36:40
• 板違いかもしれないが昨日ジオン格闘機VSガンダムEz8の部屋立てたんだけど普通にジオン側が勝てたw 今日はVSガンダムの部屋でも立てようと思うんどけど夜21時位部屋たてるんで良かったらどうぞ - 名無しさん 2014-05-22 08:38:57
  • 汎用機に積年の恨みを晴らそう！って企画ですか？？？　だったら俺も出たいです！　階級は？　てか、連邦側は基本バズでしたか？ - 名無しさん 2014-05-23 16:42:50
    • 前に「　格闘機vsMG・BR汎用　」　って部屋作ったらなかなか人が集まらなくってさ（てか汎用側が、ね）　やっと始まったと思ったら格闘つよいんだ。　爆風がないと汎用って・・・ - 名無しさん 2014-05-23 16:45:21
      • 最近山岳66ﾍﾞｰｼｯｸ機体&編成自由部屋、連邦側がﾉﾘだけで格闘一色編成で6～7戦やったけど超強かったよ｡(強すぎてみんなここまで連戦した)ｽｺｱ2万越えした時確信した笑。爆風あっても関係ないぜ！ - 名無しさん 2014-05-28 02:39:59
      • お前の頭、ハッピーセットだな - 名無しさん 2014-06-14 16:11:52
      • BR使ったことないんだろうね - 名無しさん 2014-06-18 20:14:05
    • 今日の夜21時にジオン格闘機vsGP01やるんで良かったらどうぞ！ - 名無しさん 2014-05-29 09:01:13
    • 汎用は全員バズでしたよー - 名無しさん 2014-05-29 22:41:31
  • MAPと押し込みが上手く行けば手数と火力が段違いだからそりゃ汎用じゃ勝てないわwww - 名無しさん 2014-05-28 15:20:28
    • 格闘機は大体2.5秒に一回攻撃出来るけど環八ﾛｹは5.5秒に一回。BSで対抗しても汎用機が格闘機相手に近接で勝てるわけもなく…。あれ？狩り部屋？www - 名無しさん 2014-05-28 15:26:43
  • じゃあジオン汎用機（歩くだけ）VS連邦支援機やろうよ。 - 名無しさん 2014-06-14 16:08:44
• ↓むむ、連投失礼しました - 名無しさん 2014-05-21 20:56:01
• このゲームは本当に瞬時な状況判断と広い視野を持っていないと難しいなぁ。 - 名無しさん 2014-05-21 20:55:25
• このゲームは本当に瞬時な状況判断と広い視野を持っていないと難しいなぁ。 - 名無しさん 2014-05-21 20:55:24
• ノゾキ趣味な芋支援が寝そべってる横に添い寝した衝動に狩られるが・・・・・俺の体は斬撃を与えてる。 - 名無しさん 2014-05-21 18:05:32
• 何で格闘乗る人ってランボーになりやすいの？ - 名無しさん 2014-05-16 09:19:55
  • それは､君達汎用や支援がサッカーしているからヘイトを稼いでいてくれているんだよ。こういう事聞く人って大概サッカーしてる自覚がない人だよね。悲しいなぁ - 名無しさん 2014-05-16 12:38:35
    • 久々にここ見たら前と変わらぬ木の内容で笑ったｗ　ホント自覚のない人だと思うよ。 - 名無しさん 2014-05-21 18:03:32
  • 序盤にやること無い、後ろに回って敵支援機を狩ろう、敵支援機が凸気味にいて味方汎用が落としちゃう、前線の枚数有利だしやることないから設置しに行こうってなる - 名無しさん 2014-06-02 14:25:47
• せっせと支援機の牽制したり汎用引き連れて枚数有利にしても味方がポンポン落ちる。んでリザルト見たら敵格闘がトップとか・・・味方が頼りないときは火力支援として汎用撃破してから支援倒したほうがいいのだろうか？ - 名無しさん 2014-05-10 09:26:43
  • 枚数有利作っても負けてる味方じゃどう足掻いても無理な気もするなぁ。その戦い方が正しいと思うけど、味方が不甲斐ない場合はある程度フォローしてから行くのがいいかもね - 名無しさん 2014-05-10 22:56:45
    • 最近思ったが、敵支援が全く攻撃当てられないド下手だったら、わざわざ汎用と肉薄するリスク背負ってまで支援狙う必要ないんだよねー、、、本当に判断が難しいわ。 - 名無しさん 2014-05-10 23:50:22
      • 芋りまくりの支援とかなら判断しやすいんだがね、下手な支援でも護衛に汎用付いてきたら一気に不利になるし。格闘機に乗ってて一番出撃前に思うのは敵に支援が居るかよりも味方汎用機勢の能力だな。 - 名無しさん 2014-05-12 13:39:22
• 本来前線にあまり出ない支援機よりも、前線にいる汎用から逃れつつ支援機を狙う格闘機にこそ護衛が必要なんだけど、汎用のほとんどが「格闘機なら一人で支援機狩ってこい」って風潮なのが謎。汎用乗るときは格闘機の護衛を最優先してるよ。 - 名無しさん 2014-05-06 08:57:04
  • あなたのような汎用さんが居るとありがたいよ - 名無しさん 2014-05-07 12:23:02
  • わかるわ　支援機に乗ってる時は比較的汎用は助けに来てくれてるんだけどね - 名無しさん 2014-05-07 18:44:25
• 格闘機ばっかり乗ってたら格闘機しか扱えなくなってたorzたまには汎用・支援に乗ってみたいが地雷になっちまう - 名無しさん 2014-04-17 20:06:50
• まずレーダーで敵味方の位置関係を見ながら侵入ルートを考える。敵支援機がゴールで、敵汎用は緊急回避吐いた奴かよろけ入った奴以外基本相手しない。 - 名無しさん 2014-04-14 17:01:54
• 上のいろんな文って格闘乗りが書いたものじゃないんだろうな･･･。 - 名無しさん 2014-03-29 23:02:34
• 上の対汎用の項目に　『　「格闘が汎用に絡まれてるときに味方汎用が敵支援に攻撃している」　は敗北の黄金パターン。」　ってのも追加してほしい。 - 名無しさん 2014-03-29 22:56:53
• 後歩き同士でスピードを比べた場合、PGがガンキャⅡに負けてるって事実はおかしいだろ？もっとみんなで声上げようよ。 - 名無しさん 2014-03-28 19:03:11
• 支援機に接近して相手が正面向いて格闘で応戦してきた時の対応について（遠距離よろけが無い格闘機での）質問なんですが、相打ちだと両者ダウンの間に敵の援軍が来て相手の思う壺になる時や、タックルでカウンターとってダウン中に追撃でも削りきれないで起き上がり無敵中に敵の援軍が着て倒しきれない時などがあるのですが格闘持ちの支援機に対してどのような対応の仕方がよいのでしょうか？ - 名無しさん 2014-03-19 12:05:40
  • （自分の）HPの問題だな。少ないなら一旦離脱、余裕があるなら無敵時間を利用して支援機の背後に回り込むだとか。敵の援軍の数にもよるけど、自分ちしては基本そのまま追撃かな - 名無しさん 2014-03-21 11:09:00
    • 誤字　自分ちしては→自分としては - 名無しさん 2014-03-21 11:10:46
    • 誤字　自分ちしては→自分としては - 名無しさん 2014-03-21 11:11:02
  • 相手が格闘構えてる→自分は射撃武器に持ち替える→相手も射撃武器に持ち替える→自分は格闘武器に持ち替えながら相手の横を一旦通り過ぎ、後ろまで届く右格闘で敵の背後を切る→相手は振り向きが間に合わないか、タックルも不発。でもたまにラグでなぜかカウンターを食らうのはご愛顧。 - 名無しさん 2014-03-23 23:14:34
• 最近格闘乗り始めたんですが質問です。敵支援に近づき　一発格闘当てて支援のタックルで動きを止められ　自分も即座にタックル　次はこちらの格闘が3発いれることができる最大のチャンスなのに　タックル後当たって動きが止まるはずなのにいきなり支援がすべるように離れていき　だいぶ距離があきチャンスを逃すパターンがたまにあるのですが　これって回線の関係ですよね？わかっててもすごくイライラしてしまいます。 - 名無しさん 2014-03-13 00:49:29
  • うん、それは昔っからよくある事だね。本当同感だわ。特にリーチの短い格闘機にとっては死活問題だね。 - 名無しさん 2014-03-13 22:17:29
• 階級が上がってもいる格闘地雷。支援機を狙うのは基本ですが、敵汎用に対して対策が出来なければなりません。優秀な護衛がすっ飛んで来て美味しく頂かれます(自分は美味しく頂かれましたw)。味方が悪い時もありますが、自分が悪いと考えて対策する場合、支援機の後ろ或いは頭上からの強襲、わざと汎用のヘイトを稼いでダウン無敵を利用する。複数に狙われた時は敵が一直線に並ぶ様に逃げる。追手が一人なら素早く物陰に逃げて追ってきた相手に物陰から飛びかかり下格、そして逃走。これらを全て実行できればエースになれるかもしれませんがいくつか出来るだけでもある程度の仕事が出来る筈です。地雷が減って、一般兵レベルだとしても頼れる味方が増える事を願います。 - 傭兵 2014-03-10 01:15:07
• 格闘はブースト速度をもっと底上げすべきだ - 名無しさん 2014-03-07 18:15:32
  • ブーストの速度だよね？おれもそれは以前から思ってる。格闘としての部分としてそこを強調して強化して欲しい。 - 名無しさん 2014-03-10 13:15:35
• 格闘機は難しいって話が良く出るけど、今考えると一番難しいのは汎用機だと思う。ただ、現在の汎用乗りの腕が伴なっているかどうかは疑問。むしろ、最近は格闘乗りのほうが立ち回りが上手くなってる。 - 名無しさん 2014-03-06 16:28:04
  • 汎用はやること多いからね。一見手軽に見えるが実際には一番PSが問われると思うわ、広い視野もいるし。 - 名無しさん 2014-03-06 16:33:19
  • 汎用は下手でも目立たないから下手くそ多いね。支援や格闘が動ける状況を作るのが汎用の役目だと思うんだけど、殆どの汎用ＢＺは肉壁仕様のくせにスコア追いかけているから変なことになる。 - 名無しさん 2014-03-06 16:38:04
  • 難易度的には　支援＞汎用＞格闘　だと思うけどな。汎用は腕が残念なのが多いだけ。 - 名無しさん 2014-03-06 21:58:42
• 格闘全機のスラスター速度（量じゃなくてね）とダッシュ後の踏ん張り硬直の修正の要望をバンナムに送っといた。みなさん、声を上げましょう！ - 名無しさん 2014-03-06 16:23:44
• 相手汎用と味方汎用の腕に差があると何もできないね。与ダメ、貢献度、被ダメ最小の3冠でも負けたら意味ないしね。格闘後の硬直を半分にしてくれないかな。 - 名無しさん 2014-03-06 15:36:07
  • 格闘機アプデのあたりから汎用の平均レベルが下がったような気がする。汎用乗りの顔してアプデ後に格闘に移ったやつらが多かったのかな。んで残ったのがBZ・汎・的ゲしかしらない今の連中・・・、と。 - 名無しさん 2014-03-06 16:21:05
• こないだのアプデはそれなりに良かったが俺的には格闘全機のスラスピードあげてほしかったな（スラ量じゃなくてね）　数値では出ていないとこらしいが機体による違いがあるのだからいじることも可能だろう。機動性という格闘機独自のものを確立して欲しかったな。 - 名無しさん 2014-03-01 22:54:38
  • それと格闘機のみは硬直のしかたも考えて欲しい。下格はともかく - 名無しさん 2014-03-01 22:56:18
    • （続き）下格はともかくダッシュ後の硬直（踏ん張り）とかのことね。こういうの他タイプとちがってこそ格闘機ではないかと。 - 名無しさん 2014-03-01 22:57:47
  • 支援機のバックスラスターに追いつけないとか悲しすぎるよな・・・ - 名無しさん 2014-03-03 20:18:11
    • スラスターのほうがまだ納得がいくよ。むしろ後歩きが早いからこっちがスラ使ってるのに距離が縮まらないという不思議な状況のほうがかなしい。 - 名無しさん 2014-03-04 12:17:26
• 将6以上部屋だと支援機にガチガチに護衛付くしHP20000は普通なので連携しないと返り討ちです　単独でなんか斬らして貰えません　味方からのプレッシャーも凄い　トップ取っても敵支援機のスコアが良かったら戦犯扱いされる　時々イヤになりますねw - カンスト 2014-02-27 12:49:20
• 板違うかもしれないけど格闘機強化いらなくね？　元からグフやらLAの低コスト高レベル運用機に乗っていれば支援の支援、陽動、連携、拠点制圧も含めてスコアトップと貢献予ダメの二つくらい星取れる訳だし、不遇不遇って何が不遇なのかよく分からんのだけど　要は今何をしていれは最適か分かればあとは格闘補正がなんとかしてくれるじゃん　それとも今俺が少佐だからなだけ？ - 名無しさん 2014-02-25 10:46:23
  • 知らん - 名無しさん 2014-02-25 17:39:53
  • それはむしろ「汎用機そんなにいらなくね？」　だろ。　同じような使い方、同じような装備、極めつけは同じような顔（連邦ねｗ）　　不遇がわからんのなら2ヶ月くらい格闘のみでゲームやってみ。わかるから。（じゃあお前が他に乗れよって反論は論外。それこそ不遇だからこそのセリフである） - 名無しさん 2014-02-26 12:14:37
    • まあ、格闘機ばっか乗ってっとデータベースがボロボロになっちまうよな。 - 名無しさん 2014-02-26 12:42:58
      • ん〜それは個人個人によるとしか、、、 - 名無しさん 2014-02-26 18:51:16
  • 今まで格闘機いらねとか散々バカにして来たのにいざ強化が来たらブーブー文句か。都合がいいんだな。 - 名無しさん 2014-02-26 20:53:27
    • それが格闘専と他機体乗りのちがうとこ。格闘は虐げられてても頑張って乗っているが、他機体乗りはとっとと見切りをつけて要領よく乗り換える。良くも悪くも、ね。 - 名無しさん 2014-03-01 23:12:39
  • オレも少佐の頃は格闘機が無敵だと思ってたよ・・・ - 名無しさん 2014-02-27 00:12:23
  • そりゃ少佐なら楽勝だろうね・・・少将6以上は銀十字勲章＋装甲ガチムチ支援機ばっかなのに対して格闘は威力出ないし、他のタイプに比べてHP低いしで格闘機（少なくとも連邦は）大変だったのよ。アプデ来てほんと良かったと思う - 名無しさん 2014-02-27 14:37:39
  • 「低コスト高レベル運用機に乗っていれば・・・（中略）・・・二つくらい星取れる訳だし」←こういう考えが出てきちゃうから格闘をやっと強化したんでしょ？ - 名無しさん 2014-03-01 23:01:11
• 格闘機は扱いが難しいってよく書き込みがあるけど､そんなに難しいの？ - ﾊﾞﾄｵﾍﾟ初心者 2014-02-17 22:53:31
  • 難しいよ　やることは単純だけど - 名無しさん 2014-02-18 09:20:57
  • 初期は圧倒的な格闘火力とスピードで汎用も手玉にとれてかなり強く感じるだろうけど、後半になると汎用機の性能がインフレしまくって格闘機並みの格闘火力とスピード+高火力バズ&緊急回避で簡単に返り討ちにされる　そんな天敵となる汎用機が常に3～4機編成に居る状態で、1～2機の支援機を倒さないといけない　汎用機にガッチリガードされた後方にいる支援機をね。 - 名無しさん 2014-02-24 01:57:13
  • 簡単に言えば汎用機で3～4機の支援機に狙われたり、支援機で3～4機の格闘機に狙われてるようなもん。格闘機はそんな枚数不利な状態が当たり前で、その状態で仕事をしないといけない、といえばなんとなーく難しいってのがわかるんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-02-24 02:04:35
    • なかなか修羅の道ぽいねw夜鹿ゲット出来たから使おうと思ってたんだけどなぁ - 名無しさん 2014-02-24 19:49:58
      • 夜鹿ならそれこそチャレンジしてみるべきだよ。佐官前半まではみんな普通に使ってるってくらいバランスの取れた良機体。乗らないのはもったいない。 - 名無しさん 2014-02-26 12:16:28
  • 難しいから面白いの！ - 名無しさん 2014-02-25 20:18:36
• 今回のアプデで格闘が強くなったことは良い点なのかもしれないが、そのおかげでヘタレ汎用が目立つようになった。ゆえに的ゲーも多くなり結局は前に出づらいｗ　 - 名無しさん 2014-02-17 12:32:53
  • やっぱり単純に強化するだけじゃダメなんだなｗ　もっと間接的なものが無いと。 - 名無しさん 2014-02-17 16:37:40
    • 間接的というと・・・たとえば？　　俺的には今回の強化があった上で「緊急回避Lv2（転がるのではなくスラダッシュで逃げる。格闘機のみ限定実装。）」みたいな物の実装とか。 - 名無しさん 2014-02-17 17:46:50
    • 三すくみで汎用と格闘の関係だけ緩和すりゃいいと思うんだがなぜこれをしないのかがわからん - 名無しさん 2014-02-22 20:43:35
      • へんなとこ意固地になってるんだよなぁ・・・。 - 名無しさん 2014-02-26 12:17:16
• 汎用から受けるダメージ減ってない？1000ちょっとHPが増えただけなのにかなり粘れるようになった気がする - 名無しさん 2014-02-17 00:57:23
  • HPが増えたがらそう感じるだけだよ。1000ちょっと増えるのは意外とデカいよ？それにバンナムが苦手タイプからのダメージ率まで下げるわけないよ。今まで格闘機放置してたバンナムがね。 - 名無しさん 2014-02-17 21:09:24
• つまるところ、今回のアプデは良アプデ？ - 名無しさん 2014-02-15 20:03:59
  • 強くなったのは素直に良いと思うけど。結局は汎用機ゲーなのは変わらないからすぐ落ちるのはそのままだな。連邦でもまだまだ格闘いらねって感じだし。 - 名無しさん 2014-02-16 11:47:12
    • アプデ自体は「良」と言えるかもしれないが、マップの選定は「最低」ですな。よりによって全てのマップが的ゲー要素ありで格闘にとっては動きづらい。（山岳もアーチがあるので）　補給や峡谷はちゃんといれて欲しかった。ゆえに最近はほとんどエスマｗ - 名無しさん 2014-02-17 12:30:47
• しまった！強化に浮かれてすんごい雑な立ち回りに。みんなも気を付けてねー - 名無しさん 2014-02-13 18:24:33
• ずっと馬鹿みたいに格闘乗り続けて来て、まじ嬉しいんですけど。しかもエグザムLV6追加、最高だ！ - イフ改乗り 2014-02-13 15:44:37
  • 今日は「　格闘機革命の日　」　としてよいでしょうか？ｗ - 名無しさん 2014-02-13 17:47:49
  • 今回のアプデ強化は、Ｌｖ６機体なら無償で「格プロ３、強フレ５、噴射１」がついたようなもんだからね、最高に嬉しいわ - 名無しさん 2014-02-13 17:53:29
• 支援機どもよ、怯えろすくめ～。 - 名無しさん 2014-02-12 21:44:20
  • 本当はそれが当たり前なのに、実際怯えもしてないよね支援機。むしろタンクとか陸ゲルいたら格闘機側がひるむレベルだよね。正直格闘機強化当たり前過ぎて素直に喜べない(笑) - 名無しさん 2014-02-13 01:05:16
• 格闘機こそ至高なり - 名無しさん 2014-02-12 21:38:34
• よっしゃ強化来た - 名無しさん 2014-02-12 18:31:11
  • やっときたよ！さぁ、どんな強化が来るかｗ - 名無しさん 2014-02-12 20:09:29
  • なるべく格闘機全般何かしら強化してほしいよね。正直バンナムだからギャンとか火力あげなくてもいい機体の火力上げたりしそうで怖い。「そうじゃねぇーよ！」って言わせないような強化してくれよ？ - 名無しさん 2014-02-13 01:23:42
• 強化が難しいならコスト減、即リスポンに特化してほしいわ。そっちでバランス取ろうや。 - 名無しさん 2014-02-10 20:12:51
• 都市と軍事ならまだイケるけど、北極はさすがに厳しい…。 - 名無しさん 2014-02-10 12:21:51
• 最近部屋検索すると都市ばっかりなんだよね。（それか軍事）　オレは的ゲー展開が多くなるこの２マップはほとんど選ばない。みんなもそうだよね？でも検索結果がこればっかりってことは格闘乗りがかなりやめてったってことだよね？　峡谷や補給基地は障害物を有効に使えるから好きなんだけど、ほとんどみないんだよな・・・。 - 名無しさん 2014-02-10 11:25:02
  • 都市に軍事、山岳ばっかだね。採掘なんてマップ削除されたのかってレベル。ホスト格闘なんて全く見ない。見かけるのは250付近の低コスト部屋や好きな機体部屋、勝敗不問部屋。つまりそういうこと・・・ - 名無しさん 2014-02-10 12:28:47
• 格闘で不調なので汎用乗ってみたら味方が汎用、支援編成になり、バトル中、敵支援機が無双しているとき、格闘乗っときゃよかった～！って思うことないですか？格闘乗りゆえ、すげーストレス。 - 名無しさん 2014-02-10 01:39:38
  • 汎用＆支援の敵に格闘入りの編成で勝つ事が快感なのよねー - 名無しさん 2014-02-10 19:55:49
• 強化来るまでバトオペやーめた - 名無しさん 2014-02-09 22:05:06
• うじゃうじゃいるスピード200超の汎用に常に怯え、味方からは汎用5機にガッチリガードされた支援を叩けと言われ、仕方なく前線でサポートすれば支援叩けと言われ、負けたら支援狙えカスと言われる。戦闘中はもっぱら移動と隠密行動に時間を費やし、よろけたら逃げられないまま即蒸発し、長々と天国視点。やっとの思いで支援にたどり着ければラグラグのカウンターに伏せ無敵。やってられねー。 - 名無しさん 2014-02-09 15:36:58
  • かといって、活躍している格闘乗りも沢山いる。 - 名無しさん 2014-02-09 22:05:25
    • 活躍している・・・なんて意見は言わないほうが良い。木主もそんなのはじゅうじゅう承知の事だろう？目のつけどこはそこじゃないってことだよ。 - 名無しさん 2014-02-10 11:21:30
      • うん、確かに。だけど、この酷い現状のなかで新しい立回りっていうか、なんかないかな？って。やっぱバンナム強化待つしかないのかなぁ。 - 名無しさん 2014-02-10 12:15:28
        • 強化というより、汎用過多なのをどうにかしないどうにもならん。汎用１機に対して支援3機、支援1機に対して格闘3機とか置き換えて考えてみ。 - 名無しさん 2014-02-10 12:33:38
    • 上手い人もいるかもしれないが、うまくできてる人は回線が悪い人が多そう。 - 名無しさん 2014-02-11 21:17:22
• ジオン格闘乗りだけど、相手に格闘機居ない場合が多くて何か寂しい。相手格闘機とスコアや立ち回り競ったりしたい、まあ格闘部屋行けと言われればそれまでなのだけれどね。 - 名無しさん 2014-02-09 02:10:33
• 格闘がいちばん活きるマップどこだろう？俺は補給基地だと思う。適度に遮蔽物があって、地下も役に立つ。逆に軍事基地が一番苦手なんだけど。 - 名無しさん 2014-02-08 15:27:08
  • 編成にもよるけど、相手に支援機がいれば山岳地帯かなぁ。どのマップでも汎用に囲まれるのは免れないけど・・・ - 名無しさん 2014-02-08 17:55:25
  • 格闘が活きるのは…相手の汎用機の腕が悪い時… - 名無しさん 2014-02-08 20:40:08
• よろけが重要視されるシステムなのに、格闘機はよろけが近接格闘しかないんじゃそりゃ不利になるわ。いっそのこと格闘機だけよろけ時間短縮させるとか、接近する必要のない射撃特化格闘が求められるとかそういうレベルにまでなってしまっている。 - 名無しさん 2014-02-08 14:21:02
• 謙虚にHP上げを望んでる人やLv解放などを望む人もいるけど、現状単純に少し強化しても大して変わらないと思うんだよね・・・ - 名無しさん 2014-02-07 13:41:16
• 汎用・支援乗りには悪いけど正直格闘機から汎用・支援機乗るとゲームの難易度がかなり下がる。まずはどっちも不利なタイプが少ないから格段に墜ちにくくなる。支援なら損失0もとれちゃう。あと支援乗ってたら自然と仲間が守ってくれる。得意なタイプ（汎用）が絶対2機以上いるからスコアも伸びやすい。汎用は基本複数機いるから連携が出来たり、何よりなんでもできる。改めて格闘機の不遇さがわかった。 - バンナム仕事しろ 2014-02-07 04:40:58
  • まぁ確かに汎用・支援機特有の難しさもあったけど、格闘機と比べちゃうとどうしてもなぁ・・・。 - バンナム仕事しろ 2014-02-07 04:47:46
    • 汎用機　ロケバズなどで簡単にヨロケを取りサーベル振るだけの簡単なお仕事。　支援機　高台や遠くから敵を撃つだけ(殆どの武器にヨロケあり)の簡単なお仕事。　格闘機　支援機を殴れれば簡単だがそこまで行くのにハンパないリスクを負わされる悲しいお仕事(最近じゃ殴ってもダメが通りにくい支援機が出現) - 名無しさん 2014-02-07 13:19:18
      • 追記　サーベルも含め格闘武器全体 - 名無しさん 2014-02-07 13:21:46
        • 結論・・・バンナム仕事しろ - 名無しさん 2014-02-13 12:21:57
• 汎用が支援に攻撃してもあんまり効かないけど、支援が格闘を攻撃するとかなり効く。これがすでにおかしい。支援だって汎用からのダメージ率下げてもらったんだから、少なくとも支援からのダメージ率下げるぐらいの調整してくれないと馬鹿らしいんだよね。正直それでも格闘不遇は変わらないかもだけど。本当にどの面さげて三竦みとか言ってんだろうなバンナムは。 - 名無しさん 2014-02-07 03:32:47
• 連撃やバランサーは格闘機以外いらん。それがダメならスラ吹かしてる時と格闘中はスーパーアーマーつけてくれって話。リスクの割に見返りが少なすぎる。 - 名無しさん 2014-02-07 00:56:46
  • いやマジでそのくらいしてもいい程に不遇だから驚く。格闘機の攻撃があんまり効かない支援機、ブーストで普通に格闘機を追い抜く汎用機。あれ？格闘機って何に特化してる機体だっけ？脆さと不遇さしか特化してないよな？・・・バンナム絶対このゲームやってないな。 - 名無しさん 2014-02-07 04:00:10
• 格闘乗りだけどさ、今回のアプデ（前回も含む）はほんと呆れた・・・。　　　もうさ、格闘機ってジャンル無くしていいんじゃね？　この格闘の現状があるのに「支援+汎用２連続」ってなんなんだよ。格闘乗りのみんなはどう思ってる？ - 名無しさん 2014-02-06 16:20:32
  • 伍長くらいから少将9になっても未だにほぼメインで両軍の格闘機乗ってるけど運営の人はよっぽど格闘機の操作がうまい人がいるんだなーと。それかテストプレイしても尉官クラスで止まってて自分ではほとんど格闘機プレイしてないかだね。 - 名無しさん 2014-02-06 21:03:43
  • 支援、汎用ともにガチガチになって高火力になってるのに、火力あがらねーは、スラ少ねーは、全然面白くない。相手が下手くそなときだけ活躍できるみたいな。運営アホすぎ。 - 名無しさん 2014-02-07 00:25:49
• 単純にさ～、例えば55の部屋で汎用3格闘1支援1とすれば、汎用3機は1機の支援機に注意すればいい。支援機は1機の格闘機に注意すればいい。ところが格闘機は3機の汎用機を相手に立ち回る必要があるという時点で超不遇なわけで、しかも汎用、支援に文句まで言われて悲しすぎるだろ！ - 名無しさん 2014-02-04 22:59:48
  • だなぁ、1番わかりやすい正論なのに修正の必要もないとか根拠もなく言う人多いよね。初期の頃は強かったんだろうけど本当に「初期だけ」だからね。このゲームの歴史上の9割はずっと置いてけぼりだと思うね。 - 名無しさん 2014-02-05 13:50:11
• 初期のLA復活でいいよ！知らんジオン土下座するぞw - 名無しさん 2014-02-04 18:31:25
• 全格闘機N格ハメできるか、汎用に対するダメージ補正変えてくれんと将官部屋じゃ連邦格闘機はなんともならんな。 - 名無しさん 2014-01-30 01:37:22
• だって支援乗ってたら、格闘機が恐怖じゃないっていう・・・やばくなっても伏せれば、やられないないし。相手するなら、よろけ取ってくる汎用やスナカスや陸ゲルの方が難しい。 - 名無しさん 2014-01-24 07:44:52汎用からすると格闘機なんてカモもいいとこなのに放置する奴はアレだな。ただ支援乗ってても汎用に頼らず自衛するのは当然だと思っている。接近に事前に気づいてさえいれば怖くないし。 - 名無しさん 2014-01-24 07:51:28 - 名無しさん 2014-01-24 11:52:20
  • こういうことを雑談でサラっといわれるのが今の格闘機の現状。格闘機強化はいつですか？支援機乗りがこわくないってんだから格闘強化しても誰も文句いわないよ？バンナムさん - 名無しさん 2014-01-24 12:01:08
    • もし火力があげにくいってのなら、HP上げてくれても良いよね、っていうよりも殴り合う機体のくせにHP少なすぎるよね - 名無しさん 2014-01-27 00:53:20
    • 爆風をかわしてすり抜けるくらいの機動力が無いとダメってことですわ。だいたい格闘のスラ値よりも支援機のスラ値のほうがうえってさ、どう考えたらこういう設定になるんだ？ - 名無しさん 2014-01-29 18:28:20
  • 獲物にナメられるとは、堕ちたもんだな。 狼が犬に、虎が猫になってしまったか。 - 名無しさん 2014-01-24 12:27:38
• 格闘の最初の仕事は必要な中継確保、先陣は汎用の仕事、装甲の弱い格闘が先に敵中突っ込むなんてポイント献上だわ。中継確保したら後は構成見て介護外れた支援に突っ込む流れでok。 - 名無しさん 2014-01-18 06:39:05
  • ミス↓へのコメント - 名無しさん 2014-01-18 06:40:20
• 現在大尉なんですが、「格闘機が先陣切って突っ込めよ」みたいなこと思ってる人が結構いる気が。　バズ持ち汎用がガンガン行ってくれないと格闘機は動きにくいというのを理解してもらいたい。　 - 名無しさん 2014-01-17 21:50:14
  • 大尉にもなってそんなことを思ってる人なんてそんなにいないと思いますよ。声だけはでかい地雷が吠えてるだけかと - 名無しさん 2014-01-17 22:01:49
  • いや、先陣切るなアホンダラ。開幕中継取らずに突っ込んで行く格闘機とか見せられていきなり地雷に溜め息吐かされるのマジ勘弁 - 名無しさん 2014-01-18 04:57:41
    • 最近は格闘と一緒に先陣きってダッシュして中継の取り合いしてる汎用の多いこと・・・。 - 名無しさん 2014-01-20 15:07:12
• 支援機体が遠くの高台でめっちゃ撃ってきて敵の汎用機も中距離からバズなどを撃って来てなかなか前に味方は行きません。格闘機のあなたはどうする？。 俺は支援機に凸します。凸により敵の注意を自分に向ける。それでも味方が前に出てきてくれなかったら仕方ないな。撃破されたら裏どりして凸。 - 赤鬼部隊隊長 2014-01-16 18:51:34
  • 夜鹿乗ってるときはレーダーを駆使して気づかれないように後ろ回る。運がよければ馬鹿みたいに覗き趣味に興じている支援機を３秒ほどで葬ってやれる。それに高台なら支援が”助けてボタン”を押してからも汎用が助けに上ってくるまでに時間あるからとっとと撃破して逃げを打つ。だいたいその頃には主戦場が自分の位置に近くなってることが多いし。 - 名無しさん 2014-01-17 17:50:34
• スピードの速い汎用やバランサー持ち支援。格闘機の特徴だったはずの機動力が特徴で無くなってきた、なんとかしなさい - 名無しさん 2014-01-14 01:50:06
  • とりあえず、ドムみたいな格闘機よりもはやい汎用を２３０までにすればいいんじゃね？ - 名無しさん 2014-01-14 22:12:40
    • 設定を大きく壊しドム乗りが激怒しますね。元々はドムは他のMSよりも早いホバーなのに今でもホバーが遅い方…さらに遅くしたらやばいですね - 名無しさん 2014-01-16 19:58:31
      • お前ら釣られるなよ！絶対釣られるなよ！ - 名無しさん 2014-01-16 20:43:46
      • それくらいで激怒とは人間性が疑われるな・・・。格闘乗りは本来の持っていてあたりまえの「機動性」というものを初めから引っこ抜かれて、爆風ラグにもコケにされて、それでも健気に戦ってるんだぞ。 - 名無しさん 2014-01-17 17:44:38
        • ドムの持ってる本来のスピードだって抜かれてるんだし…まあ、スピード下げるのは悪い案だと思うわ。かといってGP01みたいなめっちゃ速い機体もおるし…大体のMSは230に固めるのも良いとは思うが、バンナムがそんな大胆な修正はしてくれないだろう - 名無しさん 2014-01-17 20:42:21
• 格闘はステージにもよるね、汎用の足止めとかできるし - 名無しさん 2014-01-09 23:14:34
• 汎用が一番多くなってしまった状況をバンナムは考え直すべき。　それが出来ないなら三すくみなどやめるべき。 - 名無しさん 2014-01-08 21:39:52
  • 三竦みは必要。格闘機本当に近付けずに支援機に落とされる。支援機・汎用固め最強で格闘に持ち込む前にくらいずぎてダメ。 - 名無しさん 2014-01-09 18:03:36
• 今日のアプデで両軍支援機のレベル８が解放された。ここは格闘機の需要が高まるのか、はたまた返り討ちにあう格闘機が続出するのか？負けるな格闘乗り、戦え格闘乗り！ - 名無しさん 2014-01-08 17:06:51
  • てか夜鹿Lv6は？マツナガLv6は？？　ここで格闘の波を終わらせちゃったらだめじゃん！ - 名無しさん 2014-01-08 21:23:51
• 移動補正なんとかならんかねー？敵前での前進と後退の被弾率が変わらない気がするよ… - 名無しさん 2014-01-06 21:55:21
• 格闘機で上手い人は格闘系汎用だと超上手いっていうのは、経験上そう思った。 - 名無しさん 2014-01-06 21:19:18
  • 汎用乗りが推す「格闘系汎用機」ってなにがありますか？ - 名無しさん 2014-01-08 21:24:56
    • ドムとか陸ガン系？ - 名無しさん 2014-01-09 17:23:08
      • 陸癌は雑魚救済用ＭＳ - 名無しさん 2014-01-13 00:22:09
    • イフリートとかケンプだろ。ショットガン持ち - 名無しさん 2014-01-18 04:54:47
• 汎用が一番数多いということを無視しすぎなんだ - 名無しさん 2014-01-05 09:06:14
  • 確かに。支援機狙い重視でまず汎用機を相手どる必要がある。本当は無視したいんだけど、自軍編成に置ける一機辺りの敵に与える与ダメージが支援機のみを攻撃すると考えると、たどり着くまでの時間を考慮するとダメージが低くなってしまい。結果的にチーム貢献したことにはならないんだ。敵支援機の数や味方・敵編成にもその考え方で貢献度を考えると変化しちゃうけどね！たぶん敵汎用機を味方汎用とかのダメージを考慮して相手しているうちに、相手しないと味方が不利になるようなポジショニングで手を引こうにも引けなくなってしまったのかもね～。 - 名無しさん 2014-01-05 09:33:17
    • 最近連邦の格闘機も多く見かけるようになったけど、恐らくはジオンの話だよね?格闘機乗りからすると負けているのに下手に引きこもって膠着状態・打ち合い・ジリ貧で時間だけが過ぎてますます不利になるのに汎用機が前にでないから特攻してヘイト稼いで味方を前に引っ張り出すこともよくある。お互い様なのさ。いくらこちらが工夫してもどうにもならない乗り手もいるから、あまり気にしないで忘れるのが賢明かもしれないね。 - 名無しさん 2014-01-05 09:44:12
• 支援に行かない格闘機とかチームの勝ちより自分のリザルトを優先してる地雷に他ならんね。 - 名無しさん 2014-01-05 05:16:31
  • 朝の方とは別人かな？支援に行かない格闘機はたしかにダメだけど、近づけないときもある。そこは、遠距離から牽制出来る支援機が支援機を抑えることも大切な常識。たぶん大佐以下の階級の格闘機なんだろうね。あと冷静に考えれば、スコア重視ならなおさら支援機に行くでしょう。使えない格闘機の手綱を上手く操るのも大切なスキルの１つですよ。 - ジオン格闘機乗り 2014-01-05 09:03:10
• 通信に「格闘機は支援機狙え」、「何でテメーの代わりに汎用の俺が支援足止めしてんだよ」、「自分のリザルトより相手支援のリザルト落とす事考えろや」を追加希望 - 名無しさん 2014-01-05 00:34:33
  • 一回、格闘機乗ってみろ。話はそれからだ - 名無しさん 2014-01-05 03:58:33
    • 4桁は乗ってるわ。別に押し負けてもいないのに近くの汎用ばかり狙ってる格闘機乗りとか消えろ。代わりに俺が格闘に乗る。格闘が支援に行かなければ3竦みで効率負けする。例え支援に行かずにハイエナして与ダメ等取ろうが相手支援のリザルトが上だったら格闘機なんざ称賛しねーよタコ。 - 名無しさん 2014-01-05 05:14:20
      • 愚痴板行かないの？ちなみに与ダメ、スコア貢献度取って格闘機一位で相手支援機二機いて一機はスコア最下位。もう一機がスコアトップの場合は賞賛くれますか？6ＶＳ6で。良くあるけど(￣｡￣;) - 名無しさん 2014-01-05 05:22:44
      • 口だけならなんとでも言えるしな - 名無しさん 2014-01-05 08:34:15
  • 嫌な思いしたんだね。汎用乗りさん。　うんうん、なんでもいっちゃいな。そのほうがすっきりするでしょ？＾＾ - 名無しさん 2014-01-08 21:26:48
• 汎用や支援は高級機体がどんどん追加されてるのに格闘機は？ゲルMとか言うなよw - 名無しさん 2014-01-04 05:25:18
  • 今の御時世コスト高くても良いことないんだけど。格闘は低コストに限るね - 名無しさん 2014-01-04 14:26:13
    • ほんとそれ、一部の猛者以外だと高コスト格闘機乗っててもでリターンとれてない場合が多い。 - 名無しさん 2014-01-26 15:48:09
• 敵支援が支援要請を出して、 - 名無しさん 2013-12-20 17:18:33
  • 汎用が前線から離れるだけでを敵の最前線はかなり負担になると信じて戦ってる。 - 名無しさん 2013-12-20 17:23:02
    • 俺もそう思う。無人都市とかで支援が遠いときはAもしくはD方面から裏取って敵支援の高性能なレーダーに移りに行く。そしたら二機ほど汎用か格闘が踵を返してくるから、引き付けて逃げます。あわよくば支援に突貫ww - 名無しさん 2013-12-20 23:14:00
      • あまり迂回は推奨しないけど‥ステルス機体使えばかなり荒らせるよ！普通の格闘機体でも迂回して支援機にはあまり行かないな。汎用の打ち合いが乱戦になれば楽に行ける。階級高くなると敵の汎用の連携強くなるから、最初は汎用とか格闘機を減らす事が初めの仕事になりやすいな～。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-20 23:45:10
      • 蟹江とかでよくやるわ。こっちも高性能レーダーだから引き付けたあとのルート策定がやりやすい。支援に突撃なんて早々するかバーカバーカ！って思いながら手招きしてるわ - 名無しさん 2013-12-22 18:22:37
        • 敵機撃破も気持ちいいけど、２・３機釣って被弾せずに逃げまくるのも気持ちいいよね。 - 名無しさん 2013-12-22 18:44:45
          • よっしゃ3機釣ったで。今です汎用さん攻め込んでくだせぇ。→あ、あれ？なんで誰も攻め込んで来ないの？敵の視線こちらに釘づけだよ？何で遠くからチマチマとバズ撃ってるの？ バトオペ格闘機あるある っていうか今日あった - 名無しさん 2013-12-29 21:59:40
            • やめてくれ、とらうまだ - 名無しさん 2014-02-05 23:42:11
• 支援のみ狙ってアシスト０の格闘機。2位敵支援スコアボロボロでも☆ないと賞賛はもらえんもんですか？なんか駄目な気がしてきて・・ - 名無しさん 2013-12-20 12:31:14
  • 追記不安になります。どうかご解答を・・ - 名無しさん 2013-12-20 12:32:03
    • 追記自分2位で、敵は最下位です - 名無しさん 2013-12-20 12:33:07
      • チームが勝ってりゃ問題無し、負けても仕事はしてるから気にする事もない。称賛は何したって貰えない事があるから気にしない。格闘機乗りの鑑ともいえる立ち回り。 - 名無しさん 2013-12-21 08:57:33
    • しっかり仕事してるし、スコアがすべてじゃないよ - 名無しさん 2013-12-20 18:34:45
  • 賞賛なんて気にしたらあかんよそんな格闘いたら頼もしいよ - 名無しさん 2013-12-20 17:21:45
  • 味方切ってくるゴミよりは頼りになりますよ - 名無しさん 2013-12-20 18:38:05
  • 称賛はそれぞれ一人にしか送れないし、スコア関係なく連携の気持ちよかった味方とか、尊敬できるくらい上手かった敵に送ることも（私は）あるので称賛を基準にしないほうがいいですよ、心構えとして - 名無しさん 2013-12-27 18:05:55
  • 格闘機を乗らない人間は、何があっても賞賛しない - 名無しさん 2014-01-14 21:41:27
• 相手格闘とほとんど戦闘せず、リザルトみたらお互い格闘がTOPで支援機が仕事していないとき、敵格闘機に妙な親しみを覚えてしまう。「おまえもなかなかやるなぁ」と。 - 名無しさん 2013-12-20 12:19:20
• 前線に汎用3機(ミリ1フル2)、後方に支援機1機(フル1)。こちらは汎用2機(フル1,HP2/3 1機)俺格闘1機(リスポしたて)　このときはミリを潰したほうがいいのか、支援機直行したほうがいいのか？ - 名無しさん 2013-12-17 01:44:26
  • マップ陣営ともに不明、何故か自軍一枚落ちで機種不明、配置（支援の位置）や状況（押してるのか、押し込まれてるのか）も不明なんで、何とも言えないってのが正直なところ。けど敢えて考えるなら、敵のミリ残しがどう出るか？かなぁ。突貫してきたら下がって汎用に始末してもらう。ミリ残しが下がったら汎用と前進して3対2を形成しつつ支援を横睨みして、状況をみて支援に向かう、かなぁ。それとも仲間のリスポン待って前線維持がベターなのかなぁ？でも汎用2格闘1で汎用3支援1ってので勝負になるのかどうなのか。峡谷だったらスラ全開の裏取りで支援瞬殺してミリ残し行くか。うーん。 - 名無しさん 2013-12-18 12:34:30
    • ごめんなさい敵支援は後方だね。失礼しました。とにかく、ミリの汎用の処置が肝心かなと。不用意に飛びたしたら、ミリとはいえ頭数になるから明らかに不利。いっそ陽動を兼ねて支援に向かうのも有りだと思うけど。アレコレと考えても、結局僚機次第よね。 - 名無しさん 2013-12-18 15:30:58
• ↓の者です 加えてお聞きしたいのですが、イフ改は「よろけが取れるようになって他の格闘機よやフォローや自衛、攻めがやりやすくなった（射撃でも出来るようになった）機体」って認識でいいんですかね？スラが短いから必ずしもやりやすくなったとは限りませんが… - 名無しさん 2013-12-15 21:03:15
  • 格闘乗る限りフォローなんて考えは捨てた方がいい。支援を徹底的に潰すことが最大の貢献。イフ改の射撃はリロ短いとはいえ虎の子だから支援機を確実に仕留めるために以外は無駄に撃つことはないよ。 - 名無しさん 2013-12-15 21:11:59
    • 支援のことしか考えないシチュエーションて、峡谷くらいじゃないですかね？敵がよろけてるの見てからついでのようにグレ撃ち込んでおくだけでよろけ継続、味方は大助かりで前線維持の手助け＝支援まで辿り着きやすくなる、と思ったんですけど…フォローする、ていう考えじゃなくて「中距離でよろけ継続とれる格闘機」って考えです。上がらない前線＋遠い支援って状況で、絡まざるを得ない時には便利じゃないですかね？ ちなみに脳内では無人都市で想定して話してますすみません 無論峡谷だったら上空から支援の元へ飛んで行く作業です - 名無しさん 2013-12-15 22:20:00
      • 追記です 無論支援殴れそうならそっちに全力尽くします そもそも無人都市じゃ格闘機キツいかな？でも度々見るんだよなあ…ふぁい氏が蟹乗ってたし - 名無しさん 2013-12-15 22:22:16
        • よく都市が格闘に不向きと言われるけど自分は割とやりやすく感じますね。 - 名無しさん 2013-12-15 23:09:33
        • 階級分からないけど、動画はそこそこ良い動きした動画しか挙げないんよ～。動画見るのもいいけど、実際にプレイしてチャンスに突っ込む勇気と、攻め時と引き際を嗅ぎ分ける嗅覚みたいな物を培えたら良いね。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-18 14:23:08
• これまでずっとザクII改とドムで頑張ってきたんだけど…好きだから蟹E乗りたいと考えとります 実戦の格闘はほぼ無経験で机上の空論なんですけど、立ち回りは結局のところ「普段は味方汎用をフォロー、しかし攻め入るようなことはせずに来た汎用を殴る（殴れそうなら殴る）、乱戦になったり裏取り出来そうだったり無敵時間のうちに支援の所へ急行出来そうならする」こんな感じでしょうか？ - 名無しさん 2013-12-15 01:05:38
  • 汎用を殴る、味方をフォロー、射撃戦・乱戦参加は格闘機では無理。裏取りはハイリスク。無敵特攻は最終手段。支援機倒せるかは結局味方との連携次第。 - 名無しさん 2013-12-15 02:05:05
    • 要するに「狙われないように殴る」「狙われる状況で出来ることはない」…不遇だなあ 狙われない状況でなら汎用でも殴れる時に殴るべきですよね？支援優先は前提で。蟹江なら汎用に対してもまだ戦力になれますし。あくまで狙われない時の話ですけどね - 名無しさん 2013-12-15 03:29:26
  • 基本的に常にターゲットは敵支援機だよ。汎用のフォローなんて格闘機じゃ大したことできないしロスだな。相手支援にできるだけ仕事させない。 - 名無しさん 2013-12-15 14:28:23
  • 長々書いても良いけど蟹さんの板の方を読んだら分かるよ～。個々の人も凄く的確で鋭いアドバイス行ってるけど。格闘機乗りではないのにいきなり高コスト機体は難しいよね。すぐに落とされそうで‥頑張れ～！ - ジオン格闘機乗り 2013-12-15 15:00:26
  • ①支援機を狙う②敵汎用機に阻まれた場合は速やかに撤退③運良く（又はテクニックを駆使して）辿り着いたら速やかに破壊。一撃強襲離脱。④ダメージを受けていればリペア⑤敵支援機のリスポン待ち⑥面倒な敵拠点の制圧もしくは無力化⑦敵汎用機の後頭部を殴る　敵汎用機との戦闘はプライオリティを下げておかないと、このご時世味方に恨まれますよっと。 - 名無しさん 2013-12-15 15:16:48
    • 汎用機の優先度低いなwまぁ叩かれるのイヤだから低くしたんだろうけど‥。でもね、間違ったこと書いてないし格闘機の信念としては正しいのだが、現場はそんなに上手く運ばないのさ。汎用機も殴らないと総合的な試合の中での総火力が低すぎる。支援機を常に意識(狩人的な)して状況に合わせて汎用機殴ったり、味方支援に迫る格闘機斬ったりする事が重要。格闘機ならダーメジはいるからね。木主さんにはがんばってほしい。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-15 16:24:04
      • 返信どーもです。つまるところ、撹乱も出来れば一丁前ですね。移動能力の高さを活かして、こっちを見てない奴を殴る、敵格闘を殴り転がして汎用に処理してもらう、みたいな。ただし「食らうリスクは最小限に」「支援いけるなら行ってくれよ」を最優先。 - 名無しさん 2013-12-15 16:41:51
        • 分かってるね。安心だな！ - 名無しさん 2013-12-15 17:01:43
          • マジですか！実行できるよう腕磨きます！ - 名無しさん 2013-12-15 17:13:27
      • 階級（出現機体）にもよるから何とも言えないだろけど、格闘機乗ってて「支援を撃破出来ずに負けた」は在っても「汎用機に攻撃しなかったから負けた」は個人的経験上無い。現場に於ける臨機応変は最もだが、基本的な話として汎用への優先度が低いのは当然だし、寧ろ啓蒙すべき話。個々で火力が高い機体は、個別で論ずるべき。 - 名無しさん 2013-12-15 17:08:20
        • 結局のところ汎用への攻撃は「仲間のフォロー」目的や、あるいは自衛目的になりますよね。フォローが必要無かったら殴るより他にやることを探すし、自衛も逃げるようにしてればたまにしか機会は無い。結局のところどの機体でも「殺せるなら誰だろうと殺す」「仲間を守る」「支援をボコる」「喰らわないこと」これらを臨機応変に、ですね。後二つが超優先ですけど - 名無しさん 2013-12-15 17:28:36
  • たくさんの返信ありがとうございまする。演習でやってみましたが、汎用を（どっちかというと逃げ目的で）殴る機会もちょいちょいありました。少人数戦では枚数管理のためにダウンさせて放置、その隙に支援へ特攻、って感じになりました。ふぁい氏の動画も見てて思いましたが、こちらを見ていない奴は上手く格闘当てて下格で取り敢えずダウンさせて、瞬間的枚数有利を作って支援へっていうのもありですね（無闇矢鱈にダウンさせて無敵を与えてしまう、という意味ではない）。あとは地形の使い方ですよね…しかし共通してるのは、「味方フォロー（よろけ継続やカット）は出来ればする」なんですね。汎用を一枚でも減らせれば前線崩壊させられ、支援へ特攻しやすくなりますね。でも覚えておくべきなのは「死の回避を優先する」。こんなんですかね？取り敢えずは素蟹で練習してみますorzありがとうございました - 名無しさん 2013-12-15 16:20:16
    • 下格ダウンは危険なこともあるよ。無敵時間を与えてしまうことになるかと。上手く仲間と状況似合わせて判断してね。乱戦時は1、2回斬ってすぐブーストキャンセルで移動して見方の射線を確保することも生きてくるから。ブーストキャンセルの方向もすぐに格闘入れられる距離なら上手く調整しよう(●´∀｀●)長々失礼！ - 名無しさん 2013-12-15 16:30:25
    • 連投申し訳ない、追記です 汎用潰すのはホントに無しですかね？「汎用へなんとか当てようとする」というより、「ダウン中やよろけ中の汎用を潰す」です。敵汎用がウジャウジャしてる中そんなことしたら溶けちゃいますが、簡単に言えば「やられないように倒せそうなら倒す」はアリですよね？もっともそんな機会はほぼ無いですけど…＋基本支援へのアプローチの機会を狙いながら、です。 - 名無しさん 2013-12-15 16:31:55
      • 当然ありです。というかある程度汎用も相手どらないと、ジオン負けますよ。支援メインに汎用と格闘は前菜かスープあたりかと(●´ω｀●)無論デザートには支援機の悲鳴を‥ - ジオン格闘機乗り 2013-12-15 17:00:17
        • ただ、喰らわない立ち回りと格闘当てるべき所で当てるスキルと引き際の見極めが必要ですね…！極端に言えば、ただ汎用によろけ取られて下格ダウンさせられてそのままリンチ→即死、は格闘機としては一番やっちゃいかんですね 取り敢えず音を立てないようにスープを飲めるように練習します^p^ - 名無しさん 2013-12-15 17:17:31
      • 編成にもよるんじゃない？支援3機いたら汎用なんて相手してる暇ないし。むしろボーナスステージ。 - 名無しさん 2013-12-15 17:14:07
        • その時は掻い潜って特攻あるのみですね。ただ、それで無人都市とかだとお見合いになる可能性があるからやりにくいことこの上無いでしょうね… - 名無しさん 2013-12-15 17:19:46
  • ジオン格闘乗り勝ちフラグ　敵を２，３機釣って味方が猛攻　負けフラグ　敵を釣っても、何もせず - 名無しさん 2014-01-13 00:29:28
• 俺はひたすらに支援を狙う。砂とゲルキャ合わせて7機落としてやったわ。味方のおかげだと思ったさ。だけど別ルームで惨敗した。芋汎用どもが前線維持できないから支援まで届かなかった・・・届いたとしてもボコられるのは確実だった。戦闘終了後、「支援抑えてくださいよ」「なんで支援行かないの？」などとルムチャで言われるが・・・・・ここで言わせてくれ・・・・「このド下手糞どもが～！！」 - 名無しさん 2013-12-15 00:52:56
  • そのケースを考えると、やっぱり野良での格闘はリスキーなんですね…汎用なら抵抗のしようがあるけど、汎用が前線維持出来ない場合は何も出来ない。だったら、最初から自分もよろけ取れて支援を守る汎用の方が堅実ですね…前線維持出来るから向こうの格闘に仕事させないし - 名無しさん 2013-12-15 01:10:00
  • 愚痴は愚痴板へ - 名無しさん 2013-12-15 15:02:57
• なんかさ、汎用と結構対等にやれるんだけど。今回のアプデ効いてるのかな？ - 名無しさん 2013-12-13 00:26:17
  • 昨日何戦かやって気のせいじゃなく実感した。この件はココ以外では余り騒がないようにしませんか？　汎用に騒がれ、ごり押しされて運営がなびいてしまわないように。 - 名無しさん 2013-12-13 08:37:15
    • クソワロタwwwwwこの人何と戦ってんのwwwwww - 名無しさん 2013-12-13 09:54:34
      • nn? - 名無しさん 2013-12-13 12:14:00
      • あれ？学校はどうした？まだ冬休みではないよな？ - 名無しさん 2013-12-13 12:14:53
        • いいから何と戦ってんだよwwwww余り騒がないようにしませんかwwwwwwwちょwwwww腹筋wwwwwちぎれるwwwwww - 名無しさん 2013-12-13 12:49:48
          • w使いすぎで不快だな。余り使いすぎると幼く見えるぞ。あと木主と同じように汎用機に対してダメージがよく通るようになった気がする。相変わらずダメージ食らうけどね～。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-13 23:19:14
            • この件はココ以外では余り騒がないようにしませんか？　汎用に騒がれ、ごり押しされて運営がなびいてしまわないように。 - 名無しさん 2013-12-14 00:01:42
              • まぁ、確証がないけどなー。北極基地のジオン格闘機は活躍出きるね。アシスト稼ぎ、スコア3000近く負け戦だろうと稼げるし接敵早くて楽しい！ - ジオン格闘機乗り 2013-12-14 00:42:06
• 支援機撲殺して汎用つれたらＯＫなかんじか？ - 名無しさん 2013-12-12 22:54:49
  • 支援機を倒せなくても、汎用と支援の目をこちら側に向けるだけでも十分仕事してる - 名無しさん 2013-12-13 03:02:26
  • 釣り上げて前線に数的有利を発生させてもよし、島津の釣り野伏りよろしく引き摺りまわした挙句取り囲んでもよし。何にしても僚機次第だけどね。 - 名無しさん 2013-12-13 23:10:21
• 支援機様〜ラブ〜 - 名無しさん 2013-12-12 01:23:00
• 最近また、ルムチャで「支援いけよ」とか言われるんだけど、わかっとるわい！！でもどうしても行けないときがある。肩身狭いわ～。 - 名無しさん 2013-12-12 01:10:02
  • そういう戦況考えずに三竦みに固執する奴はいるね。周りに敵汎用がしっかり付いてるところを突っ込んで死んで来いってか⁉と言いたくなる…死んだら死んだで落ち過ぎとか文句いうんだよね。そういう奴って大体敵の連携にハマって支援機にトドメ刺されて頭に血が上ってるから。 - 名無し 2013-12-12 12:55:44
    • 連邦の汎用なんて酷いもんだぜw口だけデカくて使いもんになりゃしねえwwwビビってばっかりでクッソワロタww - 名無しさん 2013-12-12 15:35:32
  • 負け戦でも敵支援機のリザルトを下位に押し込んでたら無視してもいいと思う。勝っても敵支援機がリザルト大活躍だったら言われても仕方ない。残当。負けたわ敵支援機大活躍だわ、その癖チームリザルトでトップ取ってたら、BL入りも検討される。 - 名無しさん 2013-12-12 20:44:08
• あのさ、これゲームに限った話じゃないんだけど、周りの動きとか状況にイラっとくる瞬間て誰にでもある事だけど　なんでそうなってるのかって考えてみようぜ - 名無しさん 2013-12-11 12:10:05
  • 味方が下手だからだ！って決め付けてしまうのは、やっぱただの思考停止だと思うんだよ（もちそのとおりな時もあるｗ） - 名無しさん 2013-12-11 12:11:13
    • 同意。思考停止すればそこに成長はない。なぜその状況が生まれたのか原因を考えて、次はそうならないように対策をとらなければ、未来はない - 名無しさん 2013-12-11 16:28:00
      • オンラインしかも野良でどうやって対策を練るんだよ？ボイチャかフレンドじゃなきゃまず無理だろ。それと木主はなんでこんな基本的な事を格闘板に書き込む必要があるんだい？ - 名無しさん 2013-12-11 19:51:21
• どフリーの支援機を放置すんのやめてもらえませんか？ - 名無しさん 2013-12-08 17:42:24
  • そんなこと普通しねーよ - 名無しさん 2013-12-11 01:53:50
  • どフリーの支援機放置するわけないじゃないか、格闘機乗りがさ。敵汎用機に粘着されてるいるか、もうすでに天国視点かどちらかだと思うよ。 - 名無しさん 2013-12-13 14:19:44
• 【格闘機の気持ち】支援機遠いな〜 → うわ汎用がいっぱいいる → 裏から行ってもすぐ気付かれそうだし → 暇だな〜 → 味方汎用と一緒に少し邪魔なヤツを潰してから支援機いくか〜 → おりゃ〜ブンブン！ → うおっやるじゃねえか！ → あ！あれ！？ → ちゅどーん！ - 格闘好き 2013-12-06 16:51:51
  • 【汎用機の気持ち】格闘機は支援機を取ってくれよ〜 → 目の前をうろうろ邪魔だなあ → 行くのかよ、行かないのかよ！ → おいおい汎用と戦い始めちゃったよ！ → うわー支援機から撃たれる〜 → ちゅどーん！ - 格闘好き 2013-12-06 16:56:03
• 格闘機は支援狙って、暇な時間は仲間と連携で汎用倒せばOKなかんじか？まあ今は出しづらいけど - 名無しさん 2013-12-05 20:50:56
• 格闘機体は立ち回りにも注意が必要だけど、周りや状況確認ができないとだめだよね。支援機なんて伏せ撃ちや高台とかわかりにくい所にいる場合が多いし、だから支援機いるけど目の前の敵に集中して周りが見えてないパイロットは味方から嫌がれるんだよ(たぶん)特に連邦側の支援機なんて汎用機と同じようなシルエットだからよく見ないといけないね - ターカー・ピース中佐 2013-12-04 17:45:33
  • 遠くにいる支援機なんてステルス持ちぐらいじゃないと斬りこめないことね？　あと普通に弾飛んできた方向見れば支援機いるし、相当の撃破厨じゃないと...w - 名無しさん 2013-12-05 17:07:32
    • たしかに位置取り上手いと近づけない事はある。グフカスハンガー入れてるからアッガイ使ってきたけど、簡単に近づける。普通の格闘機はいかに立ち回り上手くないといけないか自覚した！ - 名無しさん 2013-12-06 15:53:03
  • ある程度格闘機というよりもこのゲームで遊んでると支援機の居る位置が分かるよね。唯一支援機に位置取りされると辛いのは‥渓谷の高台だな。北極基地もそうなりそうだな。 - 名無しさん 2013-12-06 15:56:12
• 遠くに居る支援機に近づく奇策①ジャンプを使って近づく。建物の上に乗ってからだと目立つのでなるべく敵の意識が向いてない時にやると効果的。→キャノン系の爆風は着弾点から面に広がる。しかし空中では点または線の攻撃となる。撃ち落とされても、無敵時間を得られるので、行けるなら切りに言っても良いし敵汎用機が居るならスラスターで上手く逃げればいい。上手く使えるようになればワンランク上の起動を楽しめる。(●´∀｀●)相手の虚を生み出そう。 - 名無しさん 2013-12-01 23:35:08
  • 面から点・線のダメージにする事で単純に被弾の判定を小さくする。大切なことが抜けてたわ。分かると思うが。二次元的な射撃(横方向)に慣れさせていきなりジャンプ(縦方向)で近づかくと焦って射撃ミスを誘うことも可能。正直使いすぎると足が無くなったり無駄なので経験に基づいて使用しよう。佐官前やまだ佐官はじめの方には是非魅せる技として練習してください。魅せるアクションは単純にカッコいいから。下の中佐殿がテクニック書こうと言ったので一応小ネタ程度に。長文失礼。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-01 23:58:14
  • ジャンプ接近攻撃いいッスね。接敵するにも色々オプションがあるのがいいッスね。撃墜までもっていけなくても、状況をかき乱せそうですね。今度やってみます。 - 名無しさん 2013-12-03 09:02:32
• 格闘機のテクニックみんな書いてないなw格闘機は支援機を駆逐するのが役目になってるな、どうやって近くかというとみんなわかってる通り裏から回ったり味方と一緒に突撃したり、単機で突っ込んだりといろいろあるよね。でも、汎用機が邪魔でなかなか近くことが難しい。裏から回るのは、前方に集中してる敵には効果的だけどこまめにレーダーみるやつ特とか高性能レーダー持ちの敵にはやっかいだな…味方と一緒に突撃は連携が必須だがヘイトを拡散して敵に邪魔されずに支援機を駆逐できるな、野良の場合はなかなか前に出ていく人がいなくてなかなか機会がないけど、単機は、私は良くやるんだよね…味方があまり前に出てくれなくてついね…これはもう敵から集中攻撃がハンパなくてろくに動けずに死ぬ時があるね…でも自分の突撃によって味方が突撃してくれる場合があるんだよね1人が率先して前に行けば味方が着いてきてくれる。こない場合もあるけど…単機での特攻は一気にヘイトを集めて危険だけど運があれば支援機を倒すことは可能だからね。でも空気を読んでやってくれよ。あたり前のことを書いてすいません。これは個人的な意見なんで間違いをおかしていたらごめんなさい。 - ターカー・ピース中佐 2013-12-01 22:53:09
  • ターカー・ピース中佐‥‥何が言いたいのか分かりませんよ。あなたもテクニック書いてませんね。 - 名無しさん 2013-12-01 23:25:00
    • 長い割に中身がないという最悪のパターンですね - 名無しさん 2013-12-01 23:30:09
      • 論文や作文とか書くとき良く言われます…小学校のころ読書感想文が読書紹介文になったりもして… - ターカー・ピース中佐 2013-12-02 11:56:07
  • 文章を書く際には要点を絞り、相手に何を伝えたいかを明確にすること。投稿する前に一度目を通し、おかしな箇所がないか客観的な視点で捉えること。 - 名無しさん 2013-12-01 23:41:57
    • 私は論文とか作文とか書くの下手なんでwどうもすいません！ - ターカー・ピース中佐 2013-12-02 11:54:44
  • 中佐殿の前向きな試みに対して、何とも心無い対応よ。情けない。確かに文章は怪しいし、自分で語り出した趣旨からはズレてるけど、如何ともし難い現状を打破したいという心は伝わるなあ。因みに中佐殿は「気合とガッツで突貫すりゃ、照れ屋な仲間も着いて来る」って仰りたいのだろうか。 - 名無しさん 2013-12-02 19:17:30
    • そんな感じで心に伝われば光栄であります。文章力がない私でどうも申し訳ない - ターカー・ピース中佐 2013-12-02 21:29:23
• こんな難しい機体よく使うよ～、と格闘で上手い人見るとほんとそう思う。 - 名無しさん 2013-11-25 23:05:12
• はぁー、しっかし何でこうカリカリしてっかなぁ？<br />敵支援機に辿り着けるも着けないも、前線次第っしょ？んじゃもうしゃーねーじゃん。<br />運が悪かった、僚機に恵まれなかった、それだけ。グチグチ言うこたぁない。<br />それがわかんない。もっとこう、カラッと生きられないのかな？<br />格闘乗りって<br />「負けてしもうたわ、ガハハ！」<br />って感じじゃないの？ - 名無しさん 2013-11-23 23:41:03
  • やるからには勝ちたいのはわかるが、こんなゲームごときにカリカリしてるやつらは命でも賭けてんじゃね？(笑) - 名無しさん 2013-11-25 21:34:40
    • 備蓄使ってたら、ロハじゃねーぞ！って気持ちにも、なるにはなるけどね。手前がどんだけの腕前かは知らないけど、よくもまあ一から十まで人のせいにできるなぁ、と。 - 名無しさん 2013-11-26 23:41:41
• 援護もしてくれないのに支援機狙ってくれとかいう汎用はスコア献上してこいと言ってるのと同じ。汎用乗ってるやつは格闘機見たらすぐ倒しに行くだろ？つまりそういうことだ………。いけるときに支援機狙わないのは別として。 - 名無しさん 2013-11-23 13:18:37
• 主戦場で味方が戦っている後ろに敵支援発見→味方はうまくやってくれているようなので敵支援機へダッシュ→支援機をあとちょっとのとこに追い込むが敵汎用（だいたい１～２機）が邪魔しに戻ってくる→敵汎用の攻撃をかいくぐり支援に食いつこうとするがあえなく撃沈→「味方はどうしたんだ？！」とリスポン画面で確認すると・・・→前線を下げ、的ゲーをがんばる味方の姿・・・。 - 名無しさん 2013-11-22 06:53:37
  • 愚痴は愚痴板へ - 名無しさん 2013-11-22 08:20:24
• 中級者向けバトオペ動画のイフリート改が格闘機の精神というか心構えを教えてくれる。支援機を見つけて「あ、餌だ♪」ってとこに全てが集約されてる。言い訳ばっかで汎用機と踊る格闘機なんか要らない。 - 名無しさん 2013-11-19 18:05:45
  • 言い訳って…(´･ω･`) - 名無しさん 2013-11-19 18:10:19
    • 三竦みを無視して、前線に敵支援機の砲火を良いように放り込ませて、味方の不利を招いてるのを「敵の汎用がー、味方がー」で贖われるとでも？格闘枠譲って汎用機と散々踊った挙句負けて、んで味方がー前線がー汎用がーなんて言ってんのは、言い訳以外の何物でもない。 - 名無しさん 2013-11-19 19:10:55
      • 下のログ見てみなよ、格闘機だって好きで不利な相手に突っ込んでる奴ばかりじゃない。 - 名無しさん 2013-11-19 19:12:36
        • みたよ。言い訳ばっか。汎用乗ればいい。 - 名無しさん 2013-11-19 19:20:35
          • 敵支援を押さえると汎用機が仕事しやすいように、敵汎用を押さえると格闘機が仕事しやすい。汎用狙う残念な格闘機もいれば、前線構築放棄する残念な汎用機もいるでしょ？お互い様じゃない？俺がこんなに頑張ってるのになんでって思ってるんだろうけどさ、今の言い方だと汎用が支援押さえてくれないから仕事できないってのも言い訳に相当するし、それを甘えと言ってしまったら連携も何もないんじゃない？…まあ確かにログ見返したらちょっとアレな書き込みもあるけどね。 - 名無しさん 2013-11-20 12:01:56
            • ＞残念な汎用機もいるでしょ？だからなに？言い訳？あと＞俺がこんなに頑張ってるのに、なんて一つも思ってないけど？何予断であーだこーだ言ってんの？木の天辺100回読んで貰えます？汎用機と戦う格闘機は要らない、って話なの。お互い様じゃないの。枠の少ない兵種で、役割果たせないなら降りれば、って話。なんでゲームルールの基本の三すくみを無視出来んの？って話。わかります？ - 名無しさん 2013-11-20 19:15:09
              • なぜそこまで食ってかかるのかしら…返す言葉もないんでここで終わり。 - 名無しさん 2013-11-21 14:56:01
    • ↑何か最後変だな。とにかく、「格闘機が汎用機と戯れるのは仕方ない」って風潮を、格闘機の基本ページで是とするのは如何なもんかとだし、是とするならもう格闘機乗るの辞めたら？と思う。特に三すくみの無視は良くない。汎用機乗った時の格闘機なんて、潰れやすい美味しい餌にしか思えんし。 - 名無しさん 2013-11-19 19:19:20
      • みんなー荒らしは面倒くさいからレスしちゃダメだぞー放っておくのが一番ww - 名無しさん 2013-11-19 20:15:59
  • 格闘機のよろけあり射撃武器は甘え - 名無しさん 2013-11-19 20:21:25
    • 格闘はもしヨロケ武器持っていたとして格闘独自の３連撃まで入れられるのは実際はそんなにない。そしてHPが基本低い。逆に汎用は範囲の大きな爆風をもつヨロケ武器がほとんどの機体で装備可能。いうまでもなくHPは多い。格闘攻撃も２回まで振れる上に火力は格闘機の武器とほとんど変わらない。機動性に関しても下手すると格闘機のスペックよりも上なんて今じゃほとんどあたりまえ。　トドメは緊急回避持ち。　　これで格闘機がヨロケ射撃武器のひとつくらいを装備できるようになるのが甘えとかよく言えるな。　その理論から言えば汎用こそ、ちょっとしたアプデ希望さえ甘えということになり、むしろ汎用機の全てを下方修正しないとゲームバランスが取れないということにもなる。 - 名無しさん 2013-11-22 06:44:02
    • BD1「せやな」　イフ改「ふぇぇぇ･･････」 - 名無しさん 2013-12-01 02:13:41
  • 荒らしとか甘えとかw まあいいや。この言い訳ばかりで三すくみ無視の低脳立ち回りで言い訳三昧が格闘機乗りの総意なら、今度から容赦無く野良格闘をキック出来るし、わざわざ格闘枠を譲る理由もないってことか。 - 名無しさん 2013-11-19 22:00:12
    • 汎用支援だけの時サッカーして、バズ範囲の支援を拘束するのが１とかも救援呼んでも倒すまで１もこないにあいます - 名無しさん 2013-11-19 22:39:37
      • 日本語でおk - 名無しさん 2013-11-19 23:55:19
        • 汎用支援だけだと、味方汎用が３、４ｖｓ１して周りみないで、敵支援に近くにいるのに放置してるケースに一定数会う - 名無しさん 2013-11-20 04:12:45
          • サッカーの話なんかしてないし論外だし、そもそも編成が分からんから何とも。サッカーやるようなのと組まさせれたのはご愁傷様としか。 - 名無しさん 2013-11-20 08:47:45
            • 陸ガン、陸ジム、ｅｚ８、ガンダム等で、１人で支援止めていて救援呼んでも来ないのに倒しかけるとくる感じです - 名無しさん 2013-11-20 17:31:08
  • 酷いな…わざわざ書く意味が分からない。格闘機１支援機１汎用の編成とかでも汎用機が前線を左右するのだから、汎用が仕事しないと格闘機はたどり着くことが非常に困難何だよ。支援機は遠距離から高火力たたき出せるので、黙らせる必要が必ずある。支援機に強いのが格闘機なのだから当然編成に入れる価値はある。しかし、汎用機がある程度の支援(敵汎用機の足止め・支援機に一発でも怯みを取ること。)が必要になる。しかし、サッカーばかりで目の前しか見えていない汎用機が多すぎる。敵支援機に調子に乗らせないことは汎用多い編成には大切なことなのに。全体のバランスを感じ取って働けない人は汎用機には乗らないで欲しいな… - 名無しさん 2013-11-20 04:33:26
    • 酷いとかwわざわざ書きたくなる程、汎用機と踊って戯れる格闘機で溢れてるんですが？わざわざ格闘枠を譲って踊る奴もいるんですが？ヘッポコ汎用と組まさせれ難儀したってのはご愁傷様だが、それと「じゃあ格闘機だけど支援機無視して汎用機と戦うお！」は話繋がらんだろう。手前が前提押し付けんなら、手前が先ず前提通りに役目を果たすべきだろうが。バランス云々じゃなくてさ、バランス通りに役割実行しないなら要らないっつーの。支援機が調子乗るのも汎用のせいか？んじゃ支援機封じるのも汎用か？格闘機じゃねえのか？んじゃ格闘機要らないっつーの。格闘枠埋まってんのに被せてくんなっつーの。 - 名無しさん 2013-11-20 08:45:16
      • 裏取りや混戦状態で敵支援に凸して倒しても、前線の汎用が追撃も受けずに全部が戻るとかカットされるという事で - 名無しさん 2013-11-20 17:44:02
  • 格闘機は誰もが支援機を溶かして溶かして溶かしまくりたいのだ。だが残念なことに近づくことが困難すぎる。 - 名無しさん 2013-11-20 04:41:31
    • 困難はある。そりゃ支援機乗ったら凄腕格闘機が追っかけて来る、汎用乗ったらスナイパー支援が狙撃してくる、みんなそれぞれ困難がある。ヘボが仕事しないから俺もしない、じゃ話にならんし、編成上そんなに枠取れない兵種なんだから「兵種としてやるべきこと」に対してシビアに見られるのは仕方ない。思うように溶かせない時もあるけど、溶かせなくても動きを封じるだけで役割は果たせる。 - 名無しさん 2013-11-20 09:08:49
  • そもそも格闘機の立ち回りがうまい＝スコアを稼ぐみたいな昔の風潮が原因だよな。牽制ばっかじゃスコア低くて地雷扱いだろうし、支援より汎用狙う方が手頃なのもあって、スコアとろうと躍起になってるんでない？ - 名無しさん 2013-11-20 10:26:29
    • 原因は分かりかねるけど、仰る事は分かるしその通りだとも思う。牽制や陽動で前線に数的有利を発生させているのが評判されず、全てスコアや星で判断される風潮は良くない。あとスコア出せてもチームとして負けては意味がない。リザルトで敵支援機を最下位に押し込んだら良しとするべきだし、それを啓蒙する方が前向きだと思う。 - 名無しさん 2013-11-20 19:05:09
      • うん、わかった！それじゃ具体的に格闘機にどう動いて欲しいの？そこまで熱いなら連携くらいは考えているんでしょ？格闘は支援だけ狙えだけじゃ説明不足だよー - 名無しさん 2013-11-21 03:15:43
        • ん？こんだけ攻略wikiに情報が詰まってて、それでも立ち回りが分からず格闘機なのに汎用機と戦う愚を犯すなら、格闘機乗らないで。俺がお願い出来るのはそれだけ。連携？基本のキの三すくみも出来ない、それを周りのせいにして言い訳三昧でヘラヘラヘタレな自分を正当化してる様な奴と、何を連携すんの？逆に教えて欲しいわ。こういう奴が66の部屋だからって3機も4機も格闘機で押しかけて準備完了したり、既に枠取ってる心ある格闘機から無理やり枠を譲らせて、挙句醜態を晒すから質が悪い。 - 名無しさん 2013-11-21 08:56:38
          • 偉そうに愚痴たらたら書いてただけか。結局､中身のない低脳汎用乗りだったようだな。お前もういいわwikiから消す - 名無しさん 2013-11-21 14:14:39
            • あらあらお坊っちゃまwご機嫌を損ねる事を申したようでw申し訳ござーせん。愚痴っぽくなりましたが実害を被っておりますので。お坊っちゃまに於かれましては、格闘機にお乗りあそばされた際は、私共低脳汎用機が支援機を猟犬よろしく追い立て、お坊っちゃまの御前に連れ出し、下品なBZでよろけさせお膳立て差し上げなければ御活躍は叶わぬのですね。さあよろけを取りました。お坊っちゃま、今こそ支援機に格闘をお振り下さいませ。正面からは危のうございます。グラップルにお気を付け下さい。 - 名無しさん 2013-11-21 21:00:40
              • 議論が本筋から外れてきております故，このツリーに対する書込は双方ここまでとしてください．もし議論し足りない内容があれば，議題と前提条件を添えて「時限議論板」の開設申請を編集板までお願い致します． - 伏流 2013-11-21 21:39:23
  • じゃあもうフレとだけやってればいいんじゃないかな？ もしくは格闘機キックって名前の部屋でも建てればいいのでは？ 以前ピクシー板でも「書いてあるだろw」とか言いながら具体論を一切言わない荒らしがいたけど、今のとこあなたも同類。少なくともwiki見てる格闘乗り達は全然支援にいかないような地雷プレイは厳禁だと分かってるし、その上で敵汎用の壁を抜けて支援に辿り着く方法を考えてる。そのためには前線削って味方汎用連れてける状況作るのも必要。ただ支援に凸るだけで済むほど単純な戦略で勝てるゲームじゃない。 - 名無しさん 2013-11-24 13:11:56
    • 日本語読めますかー？→議題と前提条件を添えて「時限議論板」の開設申請を編集板までお願い致します． - 伏流 2013-11-21 21:39:23 - 名無しさん 2013-11-25 19:23:59
• 格闘機使っててムカつく事は、ヘイトを集めて敵を引きつけた挙句、集中砲火をくらっているのに味方が前線を全く上げようとしない時 - 名無しさん 2013-11-15 15:15:58
  • そうそう！落ちる寸前に「味方はなにやってるんだ！」って思ってレーダー見ると一機も映ってない。　んでリスポ画面で味方がどこにいるか確認すると・・・、支援機と一緒に拠点で回復しながらの的ゲー・・・。 - 名無しさん 2013-11-15 15:57:03
    • それなのに、支援を狙えと急かしてくる汎用機･･･あいつら自分の事しか考えてねえ…バズーカ撃ってれば前線維持した事になるのかよw - 名無しさん 2013-11-16 12:00:41
      • 汎用機が自分のことしか考えて無いのはすごい納得。変なタイミングで密集や下がれ系のメッセージ出すのもそう。　 - 名無しさん 2013-11-19 12:18:23
        • 逆に集中砲火をくらっても、味方が前線をあげてくれるだけで格闘機は仕事をしたと言えると思う。更に支援機の妨害をしつつ、護衛の目をこちらに向ければ味方の負担がより減らせる - 名無しさん 2013-11-19 13:59:14
        • 結局、味方格闘機を生かすも殺すも汎用のPS次第なんだよな - 名無しさん 2013-11-19 14:04:00
  • それは汎用機に乗っててもあるんだけどなぁ… - 名無しさん 2013-11-19 15:39:20
• 今のご時世じゃはっきり言って格闘なしのほうが安ｔ・・・おっと誰か来たようだ - 名無しさん 2013-11-13 19:32:49
• 格闘って結局何機支援狩ればいいんだろうな・・・大佐部屋でEz8と特にジムストがストーキングしてくる中、量キャ２機狩って与ダメスコア２位とったんだけど蹴られたwってゆうか大佐部屋でLv１のケンプに乗ってろくな仕事しないで落とされまくってる奴なんかに蹴られたのがなんかむかついた - 名無しさん 2013-11-13 18:56:28
• 結局は接近戦で火力支援するのが格闘機の役割だから支援なし汎用4、格闘1の編成で前線上げてくれるような戦い方を汎用がしてくれると連邦でも活躍できるよ。むしろ支援がいると前線が間延びして割を食いやすい。 - 名無しさん 2013-11-02 16:53:30
  • 支援機と汎用機の編成で十分。敵の支援機は格闘機体みたいに速攻で落とせないけどちょっと時間かかるくらいだし - 名無しさん 2013-11-07 08:09:21
    • 味方の時だけなぜか、サッカー参加者が半数とか味方支援は敵支援放置とか逆に敵支援に見方汎用が2、3行って敵格闘が味方支援に来たり残り敵汎用と格闘が支援と護衛に全部来てサッカー参加者はサッカーに夢中で来ないで全滅に私は定期的に逢います。 - 名無しさん 2013-11-07 20:52:58
• 前に出過ぎて味方に背後から撃たれることがある - 名無しさん 2013-10-30 21:20:58
• 枚数有利にするのがこのゲームの基本戦術なので支援が狙えない時は機動力を活かして味方と協力して敵汎用相手でも挟撃狙ってく方が安定するよね。 - 名無しさん 2013-10-27 11:21:07
• 無敵時間なのに頑張って↓格をいれてくるジム砂系統に涙 - 名無しさん 2013-10-26 08:45:14
  • いるいる。意外と無敵時間待てない人いるよね。格闘使うと無敵時間利用増えるから乗ってみれば良いのにね。 - 名無しさん 2013-10-26 15:47:05
    • 無敵状態で動かぬまま格闘攻撃を受けてドヤァ…ってするの楽しいです＾q＾ - 名無しさん 2013-10-26 16:02:59
  • そっちが振るかもしれない格闘に当てて相打ちダウン狙ってるとか...?? - 名無しさん 2013-10-26 18:02:52
• 格闘機は、汎用機と闘わないで支援機やれって？わかりましたよ。行きますよ！敵の放火を掻い潜りながら汎用機をほっといて支援機に突っ込めばいいんだろう？ついでに汎用機の目を引きますから。援護は頼むぞ - 名無しさん 2013-10-24 17:43:35
  • むしろ格闘機で汎用機とやりたがる意味がワカラナイ。ジャンケンでグーを出すと解ってる相手にチョキを出すのか？お前はって感じ - 名無しさん 2013-10-25 23:57:55
    • この現状で汎用機と好き好んで戦いたがる格闘乗りなんていないよ。木主が言いたいのは格闘は支援狙えって言われるけど味方が汎用押さえてくれないと行けないってことだろうね。 - 名無しさん 2013-10-26 00:04:55
      • 支援機を殴れないでも睨みを効かせて後退させるなりすれば良いだろ。汎用とマジでやり合って耐久力減らしたら支援機に行けなくなって本末転倒。汎用機が追ってきたら全力で逃げればいい。地雷カスパじゃなければスピード勝ち出来るのだから。地雷格闘機乗りは逃げまわる格闘機ほど厄介なものは無いって事を知らんのだ。 - 名無しさん 2013-10-26 00:43:29
        • おいおい、スピードで逃げれるって飛び道具あるんだから距離は関係ないだろ、支援行く時に一番辛いのは後ろから撃たれて前の支援からも挟まれて撃たれるのが1番辛いんだよ。これになると無駄落ちだから、格闘も慎重になるわけだ。護衛の汎用が居るってのはそれほど厄介なんだよ。 - 名無しさん 2013-10-26 08:39:55
          • 遮蔽物の無い砂漠の話でもしているのか？この人は - 名無しさん 2013-10-26 18:58:51
            • 砂漠じゃなくても当ててくるだろう。 - 名無しさん 2013-10-31 22:38:09
        • 少なくとも普通の格闘機は突っ込めないときは牽制してる。でもそれしかできない状況でも仕事してないとか支援狙えとか結局言われるんだよ。逃げられるって言ってもそもそも格闘よりはるかに硬くてほぼ同等の機動力を持つ汎用でさえ被弾を嫌がるのは足止めされてハメられるからでしょ？まともな格闘機乗りでも最低限味方汎用が前に出てくれない限りは身動きできないんだよね。もちろん例外はあるけど、汎用ばっか狙う格闘機はそうせざるを得ない状況に立たされてる場合もあるってこと。格闘機は単機で立ち回ることが多いけど決して味方とは無関係じゃないのよ。 - 名無しさん 2013-10-26 11:12:24
          • 誰も味方と無関係なんて言ってないでしょ？無駄に格闘機で汎用と戦うことにニーズは無い。自分の役割を放棄した時点で文句言われても仕方の無い話だって事だ。問われてるのは相手支援機のリザルトをどれだけ落とせるかのみ。自分のリザルトが低くても称賛されるんだから。俺は格闘機枠が空いていればいつも格闘機を選択するが、支援機を狙えと文句を言われた事が一度も無いから解らないね。言われている奴を見た事は沢山あるがな。自分が相手の支援機の仕事を邪魔する事に徹していても負けたなら味方も自分の非があるのは自覚あるだろうから文句を言えないって事だろうがな。 - 名無しさん 2013-10-26 19:40:02
            • 支援裏取りして倒したり支援に突撃して汎用は下格で止めているだけで、支援に行ってましたかか？とか裏取して倒しても前線の敵が全部きて味方は前に出ない援護もしないとか、サッカーして1体に全員群がって前線下げて支援についたら敵みんな来てる事が多いです。連邦だとジオンは倒せば前線上がっていることが多いです - 名無しさん 2013-10-27 15:59:43
            • んー仕事してない奴が文句言われるのは当然だね。俺が言ってるのは、仕事してるorしようにも味方のせいでどうしようもない状況なのに仕事してないとか言われてるのは理不尽だよねってこと。木主はそれでヤケになってるのかと。味方への依存度が殊更高いのに、単独行動が多いせいか格闘単機で活躍できるって思ってる人が多い。そんな人に限って、格闘機が仕事できない環境にしてたりする。原因が味方にもあるっつーことを理解してほしいけど、大抵文句を言う人って自分の非を認めたがらないからこの風潮はなくならないよなぁ。 - 名無しさん 2013-10-29 18:13:07
        • 酷い理解力の無さだな‥格闘機に乗っていれば木主の言いたいことが痛いほどわかる。20回ぐらい連続で乗ってみた方がいいね～。 - 名無しさん 2013-10-26 16:47:02
        • コイツすごいなw格闘機乗ったことないのか？ - 名無しさん 2013-11-13 17:47:52
          • 個人的に格闘機は、味方汎用機のPSに大きく左右されるんだよなぁ - 名無しさん 2013-11-15 18:00:58
• 汎用が積極的にバズやロケで足止めしてくれればいいんだ。だがしかし、特に連邦汎用はBRだからなぁ・・・・。 - 名無しさん 2013-10-23 00:02:21
  • それは、無理だ。もう自分の力と感で避けろ。 - 名無しさん 2013-10-23 12:56:35
• ドムのページでいまさらながら気づいたことが。　「左右格闘攻撃が、敵と密着しているとヒットしない不具合を修正」　こういう修正って格闘機ほど必要なはずなのになんでドムなんだ？ドムが良いのならプロガンやGMストにも入れるべきでないか？ - 名無しさん 2013-10-21 19:45:26
  • ドムは根元までビーム。ジムスト、プロガンは根元はビームじゃないからあたり判定がないんだよ。 - 名無しさん 2013-11-29 12:23:10
• ここを見るとやはり格闘機は裏どりやった方がいいのだろうか？その分前線の数が減って味方が保てればいいけど - 名無しさん 2013-10-21 08:15:49
  • 俺も序盤は裏取りや支援機狙いするけど、２、３回やって汎用が抑え切れてない（敵の助けてボタンに戻ってくる敵汎用が多い）ときは普通に戦う。自分だけ多勢に無勢になるのは嫌なんでね。 - 名無しさん 2013-10-21 19:47:54
  • 連邦だと裏撮りしないときついかも汎用がきてくれないこと多い上になぜか前線汎用が全部きたりします。またBZ範囲にいてもサッカーして護衛が来ることが多いです。ジオンだと突貫でも支援倒せばいけることが多い用に感じますただサッカーに半数以上参加の場合は放置されます。 - 名無しさん 2013-10-22 16:15:20
• 最近何故か支援を削って止めの時だけくる方とか半分削ったら、ようやくくるとかの人に遭遇率が増えました。 - 名無しさん 2013-10-20 18:52:34
• 最近使ってる格闘機のカスパを基本的に変えてみた。前はスラ特化でいってたのだけどとりあえず脚付けた後は強フレなるべく積んであとはちょこっと耐弾と格プロ。このほうが長持ちして戦いやすくなった。人によっては「基本だろ、それ。」みたいなことなんだろうが・・・＾＾； - 名無しさん 2013-10-17 08:23:32
  • いや、人によっては、スラ特化だろって人の方が多いと思うぞ - 名無しさん 2013-10-17 20:23:13
    • おれもほんとはスラ擁護なんだよ。いや、むしろスラ特化でかっとびたいし、スピードで切りまくりたい。でも結果としてこうなった。 - 名無しさん 2013-10-21 19:50:15
• 格闘の強化を願う人はあまえという人もいるが必要だと思う。汎用からのバズ➡︎連撃➡︎バズでかなり持っていかれるし、単体では攻めにくい。囮というサポートもできるが…味方がそれでも攻めない時もあるし、ヘイトを集めてリンチにあって撃破され。時も - 名無しさん 2013-10-11 19:19:11
  • 支援機狙いや囮をやってがんばって落ちた後リスポ時にマップ確認すりゃ味方は後方でサッカー中・・・。汎用が言う、「支援機狙ってくれ」の真意は自分がポイントを上げたいからっていう理由にしか見えない。　ちなみにわざわざチャットで言って来る奴のほとんどがザクB乗り。なんなんだろ。 - 名無しさん 2013-10-15 08:48:24
    • 汎用＝格闘＝支援というバランスがいいゲームになればいいんだけどね - 名無しさん 2013-10-15 17:37:58
      • 一度だけでいいのですが、イベント的に「　三すくみを逆にする　」のをやってほしい。　たのしそうじゃないか？ｗ - 名無しさん 2013-10-15 18:44:49
        • 支援機の鬼ゲーになる予感しかしないw - 名無しさん 2013-10-26 08:43:30
• カンスト格闘乗りはどんな勲章つけてるんだろうか。 - 名無しさん 2013-10-10 22:47:19
• 少佐階級で格闘機使うと2000ぐらいダメくらう。7〜9回喰らったら撃墜される計算だな。気を付けないと - 名無しさん 2013-10-03 20:01:53
• 全ての格闘機にマグネットコーティングを!! - 名無しさん 2013-09-25 22:34:46
  • BD1がヤバくなるからやめれ - 名無しさん 2013-09-29 08:40:38
  • それよりだった無敵時間がない緊急回避(二回でOH)が欲しい) - 名無しさん 2013-10-02 15:24:01
  • 格闘機のマシのみ相手の照準をずらすことができるようにしてほしい。マシで撃たれたら照準なんて普通にずれるもんね - 名無しさん 2013-10-06 17:54:30
    • ズラすというよりブレるです。 - 名無しさん 2013-10-08 22:04:09
• 連邦だとケンプイフズゴeギャンなどをなぜか格闘が止めるケースが意外とあるのに追撃しない他でサッカージオンだとイフ、ケンプがピクシー止めないで格闘が止めても追撃しないで放置する場面を見かけます。 - 名無しさん 2013-09-25 14:50:17
  • FFが怖いか単純に汎用の視野が狭いか - 名無しさん 2013-09-25 17:50:39
    • 向かいあって全員バスＳＧ範囲離れた状態でＦＦ心配はなく、見えているの放置に会います。 - 名無しさん 2013-09-30 21:53:57
• ５５部屋で後から来たのに格闘機被せたらアカーン！こっちも何回もルーム検索してやっと滑り込んだんだよー！ - 名無しさん 2013-09-25 01:50:25
  • 山岳や峡谷なら2枚でもいいのでは？ - 名無しさん 2013-09-25 19:09:53
• 基地と都市はジオンだろうが、格闘とか居なくても成り立つのに無理して入れる奴多い。 - 名無しさん 2013-09-22 20:16:01
  • 確かに格闘いなくても勝つことが多いがロマンの男はそれでも乗るんだよ - 名無しさん 2013-09-22 21:23:23
    • そうそう。そんなつまんない男にはなりたくないやね。車の例えになっちゃうが、他の意見に流されてミニバン乗るくらいならスポーツカーに乗る。それとにてるんじゃね？。こだわりをなくしてどこが男か？ - 名無しさん 2013-09-23 14:48:01
      • 乗りこなせてないのを暗に認めてるねww - 名無しさん 2013-09-25 04:57:41
  • そんな事言う汎用乗りはGP01と支援２機編成にボコボコにされると思うよ。 - 名無しさん 2013-09-25 01:32:37
    • それって一番格闘が即落ちするパターンなんだがww - 名無しさん 2013-09-25 04:59:39
  • 負けたら格闘のせいにする汎用乗り。格闘が活躍しても称賛しないのも汎用乗り。 - 名無しさん 2013-09-25 08:44:52
    • それあるわ～＾＾６０００ポイント星３掻っ攫った時称賛されなかった・・・敵支援二機完封 - 名無しさん 2013-09-29 08:17:01
• 敵をかなり追い詰めても遠くの味方がバズでポイントを奪っていく…よろけ武器持たせてくれ！ - 名無しさん 2013-09-22 16:33:32
  • 俺、イフ改のグレでそれやったことあるｗ - 名無しさん 2013-10-11 09:50:50
• さっき尉官部屋で等兵以来使ってなかった格闘機乗ってみたけど、めっちゃ強いじゃんか！どこが不遇なのさ。ほぼ初めて使ってるようなもんなのに一位でダメトップ余裕だったし(ちゃんと支援機も狩りに行ったしそれで２機くらい長時間引きつけた)。格闘機は地雷が多いイメージだったけど自分で乗ってみるといいものですよ。ただ敵汎用機の壁が厚いのなんの… - 名無しさん 2013-09-21 21:19:56
  • 10回ぐらい格闘機使って同じこと言えるかな？ - 名無しさん 2013-09-22 04:38:05
    • 連邦側の話なのですが、なんか格闘機乗ろうと待機してても抜けていく人が多い気がします...。LAだからいけないんでしょうか?ストライカーとかPGはまだlv1しかなくてLAだけ唯一課金lv5なんです。lv６じゃないと駄目なんですかね...? - 名無しさん 2013-09-22 13:40:08
      • 追記:↑木主です - 名無しさん 2013-09-22 13:42:12
      • LAが旬の階級だね。今のうちに楽しんでおきたまえ。 - 名無しさん 2013-09-22 20:24:11
    • 中佐まで乗ってきて現状なんにも思わないが...初期のこと比べたら全く不遇じゃないよ。 - 名無しさん 2013-09-25 18:39:47
  • 何故等兵以来使ってなかったのか…。つまりはそういう事だ。 - 名無しさん 2013-09-28 00:03:04
• 連邦格闘乗りだけど最近、支援狩りやすくなったのはドム系、フリッツのSF調整のせいかな？あと素ドムが以前ほど驚異じゃない感じがする。味方汎用のバズロケも増えた？ - 名無しさん 2013-09-21 12:31:03
• 難しいな格闘機は、接近すれば敵は有利な場所に移動して追いかけたら敵に囲まれるし、離れれば、バズハメだしな。なんで白兵戦MSが生まれたか不思議に思うほど難しいですな - 名無しさん 2013-09-17 20:44:17
• 大尉ですが、格闘で見方汎用が尻ごみ部隊だった時はどうしてますか？　山岳で広場に出ないときや基地で引き撃ちばっかとか、 - 名無しさん 2013-09-16 11:29:35
  • いかにも「裏取りしてますよー」と、敵にアピールして汎用格闘など２機くらい引き付けてみましょう。そうすれば必ず優秀な味方汎用が前線を制圧してくれるでしょう。 - 名無しさん 2013-09-16 12:22:49
• 最近味方だと格闘が前に出ないで、自分が格闘だと乱戦とか裏取でなぜか味方汎用がサッカーして最前線になる事が多数 - 名無しさん 2013-09-14 07:18:37
• 格闘乗ってるけどぶっちゃけこのままでも満足してる。ハイリスクハイリターンな隙をついたヒットアンドアウェイは楽しい。ただ、汎用と支援による射撃戦がメインのこのゲームで、スピードも飛び抜けて速いわけでもなく紙装甲の機体が、接近しないとまともに活躍できないってのは確かに違和感ある。なんというか、ギャンブル要素が強くて尖りすぎなんだよ。一部を除いて全体的に格闘の射撃補正と耐久を上げてやれば少しはマイルドになるんじゃないかな。そもそも接近戦をする時点で汎用より落ちやすいんだからそれ以上に無駄に柔らかくする必要はないはずだし、耐久が汎用よりちょい低いくらいあってもバランス的に問題はないと思う。よろけ武器持ちほとんどいないんだし、寒ジムまでとはいかずとも接近戦できないときのために申し訳程度に射撃戦もこなせるくらいになってもいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2013-09-13 14:27:51
• 格闘機の何が不遇なの?? - 名無しさん 2013-09-13 13:38:29
• 下手すりゃ引き打ちされるだけで死ぬ格闘　マジ不遇 - 名無しさん 2013-09-13 13:13:02
  • 良回線の支援機乗りからしてみれば､キャノンで足止めしてもカウンター喰らわせても､ラグで一発当てることが可能な格闘機は相当優遇されていると思うが．．． - 名無しさん 2013-09-13 13:45:53
    • ラグで優遇とか、いつ情報だよ。ラグアーマーとか瞬間移動とかでもない限り、ラグは平等に働いてるってまだ分かってないのか？ - 名無しさん 2013-09-13 13:52:41
  • それなら３連撃で溶けてしまう支援機も不遇になるな。 - 名無しさん 2013-09-15 18:07:11
    • 支援さんは汎用機に守られてるじゃないか、格闘さんは敵の群れに突っ込まないと役割が果たせないんだぜ - 名無しさん 2013-09-17 20:40:13
      • それを猪単凸って言うんだよ、味方と足並み揃えるようにしないとな。 - 名無しさん 2013-09-25 18:41:44
• 佐官込みの大尉部屋でのこの機体の運営方法をイロイロ聞きたいのですが・・・。中尉のころ壁に当たったんですがその時は課金で乗り切りました。　でもまたカスパ試行錯誤の毎日。　（ちなみに・・・、ＬＶ１です。ＬＶ２が出なくてフルハン。コレじゃダメだとかいわないでｗ）みなさんはどうしてますか？回答お願いします。 - 名無しさん 2013-09-12 16:42:13
  • すいません、板間違えましたｗ　イフ改の話です。向こうに行ってきます＾＾； - 名無しさん 2013-09-12 16:43:29
• やっぱ格闘機は、強い。スラスター使えばバズとか回避できるし。 - 名無しさん 2013-09-11 15:44:00
  • スラスターでバズ避けれるとかそれなんて低階級？迂闊にスラスター使ったらほぼ被弾するのが普通ですが - 名無しさん 2013-09-13 13:19:08
• ５５部屋で汎３支１格１を基本として、格闘がスコア・貢献・ダメ１位取ることは珍しくないやん？逆に支３格１汎１の部屋だったら汎用が１位取るの難しいと思うんだ。そう考えたら格闘機が弱いとは思わない。もしくは毎回不利な環境で戦ってる格闘乗りが鍛えられてるのかな。 - 名無しさん 2013-09-10 21:39:59
• 旧ザクとグフがバズ持っても別にいいよな。補正低いから脅威にならないだろう - 名無しさん 2013-09-10 18:39:13
• せめてダウン時のリカバリーを早くして欲しいな。 - 名無しさん 2013-09-10 08:45:31
• てか、お前ら下手過ぎねーか？ 俺は支援楽に殺せるし、 汎用も溶ける。 そんな 一直線に敵へ向かっても被弾するのは当たり前だろ、 ジグザグに行けば被弾する確率は減るし、 建物を使って上から奇襲とかをするとか 色々考えろ By中佐蟹江乗り - 名無しさん 2013-09-09 19:07:43
  • そんなのはあなたじゃなくてもできてる。おれも支援機なんかおいしすぎるし、汎用も溶かすぞ。　てか、そういうことじゃないんだよ。　上手い下手の話じゃない。運営側の格闘に対するバランスの悪さを言ってるんだ。（ただ、支援機が助けてボタンで汎用を呼び寄せた時はさすがに逃げるけどなｗ） - 名無しさん 2013-09-09 19:13:51
  • 被弾確率って…運でどうにかしようとしてるんですか？しかも上から奇襲って言っても相手も気付きますよ、左官クラスで気付かないのはただの雑魚じゃないですか？尉官でも気付きますよ - 名無しさん 2013-09-09 22:05:58
    • 運？文章読解大丈夫？直進とジグザグで被弾する確率やん。 - 名無しさん 2013-09-09 22:54:56
      • 確率出たら運になりますよ…それに一直線したら被弾するのが当たり前ってのもどうかと… - 名無しさん 2013-09-10 08:44:54
  • ここと下の二つはおなじやつかな。格闘にケチョンケチョンにされたんでネガキャンしてんだろ。 - 名無しさん 2013-09-10 11:28:35
    • いや俺も格闘ですよ - 名無しさん 2013-09-10 13:11:11
      • へえーじゃあ奇襲も出来なくてスラでジグザグ移動も使わないでどうやって支援狩るの？味方が怯みとるまで待つの？ - 名無しさん 2013-09-18 07:39:01
• いや、格闘機十分強いよ。今のままでいい。　愚痴垂れる前に頭使え。 - 名無しさん 2013-09-08 11:22:52
  • あなたは格闘乗り（メイン）ではないですよね？今の現状を考えればメインで格闘乗りならそんな事はいえないはず。どんな状況であれ自分のメイン機の待遇が良くなるのを文句言うはずないしね。 - 名無しさん 2013-09-09 19:09:42
    • すみません。メインです。　バズハメされないためにどう動こうとか、支援に届かないならまず敵汎用減らそうとか、↑の中佐蟹江乗りさんと言いたい事はよく似てるかな。基本的に格闘１：汎用２～４な訳だから不利なのは当たり前。　格闘乗りはテクニックより頭。判断力勝負だと思います。　長々ゴメ。 - 名無しさん 2013-09-09 22:19:27
      • それこそ今の格闘機の待遇のままで良いなんてバランス悪く思えないか？格闘の機動や攻撃はこんなもんじゃないだろ！とか思わないか？もっと楽しめる機体タイプのほうが良いと思わないか？現状でよいなんていわず一緒にバンナムに抗議出そうぜ。 - 名無しさん 2013-09-10 11:33:32
• 格闘機の対処法って簡単だよね。離れてバズ撃って下格すればいいだけだから。もし接近されてもタックルやカウンター狙えばいいんだから - 名無しさん 2013-09-06 18:48:22
  • その対処法は主に汎用機の対処法だろ？しかも離れてるのに下格しに行ったらそれこそカウンターされるだろ、離れりゃいいってもんでもないぞ - 名無しさん 2013-09-08 14:53:54
  • ピカっってやったあとのドムへのカウンターほど呆れるくらい簡単なものは無いぞ。 - 名無しさん 2013-09-12 16:38:57
• 格闘機の格闘は連撃してもダメージ減らないようにすればいいんでない？　ごめん日本語下手で　上手く書けない - 名無しさん 2013-09-04 16:21:25
  • パワーあってもダメなんだよ、イフ改やBDは接近しやすくていいけど他は難しい格闘機と分かれば接近できないからね - 名無しさん 2013-09-06 18:37:09
• 格闘機は格闘のクールタイム短くするのとスラスター増やすだけでだいぶゲームバランス変わると思うよ - 名無しさん 2013-09-03 00:22:53
• なんかもう格闘機はスラスターOHなしでよくないか - 名無しさん 2013-09-02 09:25:21
  • そうなるとイフ改とかBD強くなる。あくまで、バランスがよくなる為にもう少しの修正が必要 - 名無しさん 2013-09-02 21:39:50
    • スラスター＋10位で絶妙に楽しくなりそうなんだが - 名無しさん 2013-09-22 12:58:32
• はっきりいって遠距離タイプの支援と相性が悪い。いくら三竦みで勝ってるとはいえ、接近しなければいけない格闘機は接近中は撃たれてしまうんだよね。どうせなら格闘が汎用に勝つ三竦みで良かった - 名無しさん 2013-08-31 04:04:38
• 賭け事のいかさまで親もグルってのがあるけどさ、このゲームの格闘機はそのいかさまをされているほうと同じ状況だよね。なんせ親と汎用支援がグルだもんな - 名無しさん 2013-08-31 01:20:10
• 格闘機のみにさ、一撃必殺のモーションを追加して欲しい。たとえばグフカスのタンク串刺し、みたいな。もちろん胴切りなんかもありだね。でもある条件を満たさないとダメ、見たいな感じにしないとね。面白くなくなるから。 - 名無しさん 2013-08-30 12:38:40
  • 胴切りの条件で言えば・・・、相手の弾丸を規定回数避けて間合いに入ったときにボタン押せば発動。かっこいいエフェクトと共に敵機が真っ二つ・・・。格闘機用のコンボだね。これよくないか？ - 名無しさん 2013-08-30 12:42:11
  • 敵のHPが赤いときでありダウンしている場合、にアクションボタンで発動 - 名無しさん 2013-08-30 16:24:09
  • ちなみに、グフカスがそのコンボ決めた時、たまたまEz8・ジム頭・陸ガン・陸GMがいたら「にらんだだけで怯む」という特殊スキル付www - 名無しさん 2013-09-03 17:32:09
    • そうそう、ガンタンクからの流血（油だけどｗ）もちゃんと再現してねｗ - 名無しさん 2013-09-03 17:34:21
• 格闘機って一回の戦闘で何回落ちていいの？ - 名無しさん 2013-08-30 10:20:18
  • こういう書き方は嫌だね～。何かを扇動しているようにも見えるよ。素直に思ってること書けば？ - 名無しさん 2013-08-30 12:31:50
    • いや、普通に返してやれよこのくらい...3落ち以上は厳しいかな〜、できれば1〜2には抑えておきたいけどだからって前に出ないとかはダメだからそこも考えての行動を考えるべきかな。 - 名無しさん 2013-09-13 18:02:27
      • 難しいよね。自分は軍事とかで相手汎用連携とれてると3落ちしちゃうな～ - 名無しさん 2013-09-17 07:41:33
• 格闘機はオーバヒートの時間短くしてくれよな～頼むよ＾～　汎用は遅くて当たり前だよなぁ！？ - 名無しさん 2013-08-29 18:14:22
  • そんな事はないだろう。せめてブースト量を増やすぐらい(一部の機体除いて - 名無しさん 2013-08-29 18:52:39
    • ちがうんだよな～、そこを短くするのが格闘たるゆえんのはず（機動性UP）　そのぶん汎用はバズ持ってるんだから甘えちゃダメｗ - 名無しさん 2013-08-30 00:56:35
      • なるほど、ブーストで追いかけっこが多いからな、OHの時間は短くしてほしい - 名無しさん 2013-08-30 08:02:27
        • あえて言ってやろう。　どの原作で一戦闘でブースとがOHする機体があったよ？機動性重視の格闘機が簡単にOHするなんてやっぱ論外だよなｗ - 名無しさん 2013-08-30 12:33:31
• 接近戦が得意な格闘機だけど、接近させてくれないんだよね。当たり前の事なんだけどね。支援機は遠距離だから近距離の格闘機は三竦みでは勝ってるが不利なんだよな - 名無しさん 2013-08-29 07:11:47
  • 本当はそこに高機動や高スラガンちゃんとしてて、テクによってはちゃんと近づける仕様にしてくれるのが製作側の義務じゃないか？ - 名無しさん 2013-08-30 01:18:50
    • よろけのせいでテクが無くなってるんだよ。直撃ならまだしも、爆風とかでよろけるからな爆風でよろけるならクラッカーでもよろけるだろ - 名無しさん 2013-08-30 08:08:44
      • 爆風でよろけたり、クラッカーでよろけたりとかさ・・・、そんな設定なら格闘機は一撃で胴切りできたっておかしくないはずだ！ｗ - 名無しさん 2013-08-30 12:35:40
  • 『間柴vs 幕ノ内』みたいなもんか。 - 名無しさん 2013-09-10 00:28:33
• 裏取しない　乱戦でも支援に行かない　孤立して格闘に気がついてなくて、護衛もいないのにいかないでブースター増やす理由何でしょう？ - 名無しさん 2013-08-27 22:47:54
• 汎用護衛付とか裏取してるのに、敵が戻ってきても支援落としているのに、前線や敵が減らない不思議 - 名無しさん 2013-08-27 19:08:50
  • 前線が上がらない　敵が減らないでした。 - 名無しさん 2013-08-27 19:10:13
    • エースマッチ見ると良くわかるよね。普段は序盤ではしばらく的ゲーする汎用がエースマッチになると序盤から前線上げてくれる。だからエースマッチのほうがポイントが高くなるって事もある。てか、普段から汎用にはそういう動きして欲しいよ。 - 名無しさん 2013-08-30 00:59:06
• 緊急回避なんてｱｸﾛﾊﾞｯﾄな動きこそ格闘機が出来そうなのに出来ない不思議。緊急回避できる汎用の方が高機動に見える。 - 名無しさん 2013-08-27 13:00:09
  • 格闘機は緊急回避標準装備なら嬉しかった(一部を除いて) - 名無しさん 2013-08-27 18:12:10
    • むしろ本来は格闘に標準で高階級汎用機には一部つく、これが正解。ここでも自分の物かのように設定を曲げるバンナムマジック炸裂でした。 - 名無しさん 2013-08-30 01:01:08
• 機動力があるのが魅力なのに緊急回避ほぼなくて草 - 名無しさん 2013-08-26 17:47:13
  • 機動力は汎用機に取られました。格闘機の格闘も取られました。残ったのは薄い装甲だけです。 - 名無しさん 2013-08-27 08:20:49
• 一撃目をリーチの先端で当てると敵がリーチの外に行って二撃目からは下格闘しないと届かないんだが、よろけると動くのって仕様？ラグ？ - 名無しさん 2013-08-26 12:49:50
• このゲーム見てると機動力とかってなんなんだろうっておもう。　自分が思うに・・・支援機A（タンク系）を１とするなら支援機B（WR等）は２　汎用機A（ガンダム等の高性能機）は４　汎用機B（GM等の名前の通りの汎用機）は３　格闘機A（イフ改やグフカス、BD１等エース機クラスのもの）は６　　格闘機B（LA等の有名な搭乗者のいないもの）は５　　このくらいの動きの差はほしいよ。そうじゃないと全て名前負けでありバンナムの設定無視ってことになる。 - 名無しさん 2013-08-26 01:59:30
• 上記機体説明より抜粋、「•高火力の連続格闘攻撃を生かして・・・」←現在は汎用格闘武器のほうが上だったりする。（３すくみを考えると余計ひどい）　　「持ち前の機動力の高さで ・・・」←へたすりゃ支援機さえまともに捕らえられないし、直撃ではない爆風もかわせないほどだ。　　さぁ、みんなもつっこみをｗ　　 - 名無しさん 2013-08-26 01:22:40
  • そんな格闘機なのに、支援機を狩りに行けと言われてしまう。汎用機から守られてる支援機なんて狩りに行けないよ。味方が前線あげてくれないとね - 名無しさん 2013-08-27 08:18:45
  • 乱戦で敵がばらけていて目の前の敵支援が背中見せているの、突撃しない格闘さんに最近会います。 - 名無しさん 2013-08-27 19:14:08
    • 見てる暇が有ったら少しでも目の前の汎用の足止めしようね。 - 名無しさん 2013-08-28 10:23:21
• せめて格闘の連撃四回にしてくれないかな - 名無しさん 2013-08-25 21:13:48
  • それよりも２連撃目までは相手が完全硬直するようにして欲しい。汎用や支援は爆風があるから良いけど格闘は格闘たるゆえんの攻撃がまったく認められてないんだからこのくらいはいいだろ。ラグの恐怖を押しのけがんばって近づいてるんだから。 - 名無しさん 2013-08-26 01:07:53
• 格闘機は全機、マグネット・コーティングと同じように移動方向による速度低下なしにするぐらいの強化があってもいいと思う。 - 名無しさん 2013-08-23 14:28:08
  • 格闘機じゃなくてもスピード早い機体たくさんいるもんね。ゲルググとかガンダムとか、持ち前の機動力なんて階級低いときしか活かせなくなった - 名無しさん 2013-08-23 14:34:30
  • それとスラスター量は今の２倍にして欲しい。そうじゃないと格闘機の存在がなくなるよ。機動性が汎用機とほぼおなじってなんなんだよ。 - 名無しさん 2013-08-26 01:09:27
• 最近のガンダムの硬直からの復帰時間が短いのと立ち上がり無敵時間が長いのがすっごく目立つのは俺だけ？ラグなのかな。ガンダムだけ異様に目立つんだ。三すくみってここも関わってくるんだっけ？ - 名無しさん 2013-08-22 17:01:45
• 連邦の格闘機は生きしてるよね。ピクシーとジムストとプロガンというステルスと格闘範囲が広いからかな - 名無しさん 2013-08-20 11:58:46
• 味方がよろけさせてくれないとなかなか斬りにいけない格闘機。 - 名無しさん 2013-08-20 11:44:51
  • それが連携なんじゃないのか？ｗ　　つまりは汎用が自分の仕事ができていない結果が格闘機の動きに出るということかｗ - 名無しさん 2013-08-20 17:08:13
    • いや、単体ではろくに戦えないということ。汎用機なら単体でもある程度の戦えるが格闘機は全く戦えない。 - 名無しさん 2013-08-20 18:28:09
      • BD1さんに同じこと言えんの？ - 名無しさん 2013-08-21 23:23:36
      • それは個人のPSの問題でしょ。要するに自分が格闘乗ってもそのくらいってことでしょ？格闘専の人なら、ましてやグレもちのイフ改とかなら結構いけるよ。 - 名無しさん 2013-08-23 11:27:03
      • まあ、イフ改さんとBD1さんは単機でも十分戦えるのは、そうだけど一部の機体だけに優遇させるんではなく、他の格闘機も戦えるようにしてほしいんだよな。青い巨星のグフがガンダムと闘ってたように - 名無しさん 2013-08-23 14:31:30
        • 確かにそれはあるね。だからさ、ジオン系格闘機にはSGかGN付MGを、連邦系格闘機には既存のものではむずかしいよな。新規のシュツのような武器か・・・。あとさ、ストライカーやLAにもひるみつきのビーム兵器くらい持たせて欲しいよ。百歩譲ってMG改とか。 - 名無しさん 2013-08-24 15:50:06
          • 夜鹿はスラだけ増やしてくれればいいや。そのほうがおもしろいｗ - 名無しさん 2013-08-24 15:51:50
• 昨日支援狙いに行くたびに汎用が２，３機まとまって戻ってくるんで戦闘後に「支援機狙いに行くと汎用が戻ってきて仕事にならない」って入れたら同部屋の汎用のひとが「援護できなくてごめん」って言ってきた。　いやみで書いたわけじゃなかったんでその後あやまったけどさ、よく考えるとこっちが２，３対を相手にしている大変な時に汎用と支援３機ほどで敵1機をフルボッコにしていたわけですよね。2機で行けば十分のはず。もうちょっとレーダー見ようよって思った - 名無しさん 2013-08-20 11:11:57
• 汎用や支援が使う爆風武器についてだけどさ、他で、「　装備の場合はコスト+100、固定武器の場合は+50　にしろ！」って書き込みあったけど、３タイプのバランス考えると確かにっておもうよ。格闘の強みであったはずの3連撃や機動性なんていまじゃ無いに等しく、ただの「よろけ武器を持たせてもらえない装甲の薄い汎用機」に成り下がってるんだもん。 - 名無しさん 2013-08-20 11:04:52
• 格闘機のメインは連撃だろう。連撃は汎用機に取られました。＆バズとのコンボをしてきます。格闘機が汎用機を狙おうとすればバズなので動きを封じられ下格くらい爆散。支援機狙おうとすればずっと汎用機が気付いてリンチで爆散。格闘機は一体どうしたらいい？ - 名無しさん 2013-08-20 01:26:05
  • とりあえずみんなで運営に抗議するしかないと思うよ・・・。汎用がコレだけ優遇されてるのだって数の力で抗議＆要望をだしたからでしょう。　みんな！立ち上がろうよ！格闘機だってこのゲームの３つのタイプの中の立派な１タイプのはずだ。　　　ちなみに要望ノルマは３日に一回は書くようにｗ - 名無しさん 2013-08-20 11:00:10
• 汎用一強過ぎて格闘機の立場がどんどん無くなっていく… - 名無しさん 2013-08-18 01:44:30
  • 汎用機に連撃取られて格闘機のメリットなくなったもんな、残ったのは紙装甲だけだわ。 - 名無しさん 2013-08-20 01:17:37
• 都市とかで、敵支援を倒した瞬間ボマーに向かうのはありですか？ - 名無しさん 2013-08-17 08:07:20
  • なしです - 名無しさん 2013-08-19 14:58:45
• ジオンも格闘機出す必要性が薄まってきてるな。55だと支援はいて一機だし今やいない可能性も低くない - 名無しさん 2013-08-15 14:25:09
  • 支援機いたとしても汎用機いう鉄壁の守りがあり、支援機に近づくだけで集中砲火されて終わる - 名無しさん 2013-08-20 01:19:51
• 低階級の部屋だとジオン側は格闘機選ぶ率が高いよね。でも残念なことに連邦側の8割は汎用だから常にボコボコにされている。 - 名無しさん 2013-08-14 14:00:50
• 格闘機はもうちょい個性あってもいいと思うな。そのうち汎用でも三連つきそうだし。 - 名無しさん 2013-08-13 13:28:02
• 相手に支援いないから汎用とか皆でふるぼっこにしてたら味方の汎用が切ってくるから、倒れまくって仕事が出来ない - 名無しさん 2013-08-12 10:00:17
• 格闘機ってだけで相手にはカウンターワンチャンあるからなぁ　厳しい - 名無しさん 2013-08-11 22:36:46
• 格闘機をボマーやランナーする際の足代わりだと勘違いしているやつ多くないか？ - 名無しさん 2013-08-10 12:37:08
• 格闘機は汎用から逃げるだけでも難しいからなぁバズ1発当たっただけでどんどん攻撃されてしまう・・・緊急回避ほしいいいい - 名無しさん 2013-08-08 21:34:55
  • その気持ちよくわかる - やばい 2013-08-10 10:38:08
• 格闘機が一番使いやすいステージってどこ - やばい 2013-08-06 14:58:33
  • 峡谷か山岳じゃない？ - 名無しさん 2013-08-06 16:47:22
    • ありがとう - やばい 2013-08-06 16:48:05
  • 障害物が多いとこはやりやすいかな。峡谷はもちろん、軍事のタンク群とか山岳の（両軍の）アーチ手前とか。逆に無人都市なんかは障害物というより路地なんでちょっとやりづらい。砂漠？？？まず入らないなｗ - 名無しさん 2013-08-08 19:11:21
• 聞きたいんだが、格闘機って相手に支援機いなかったらどう立ち回るの？具体的には相手が全員ガンダムでバズーカ持ち。どうにかこっそり近づいて後ろから殴るしか無いの？ - 名無しさん 2013-08-02 05:56:45
  • ジオンでも峡谷以外基本要らない。素ドムかSGイフを近接戦闘の火力、高台は砂系で十分。 - 名無しさん 2013-08-03 02:22:49
    • アスペかこいつ？ - 名無しさん 2013-08-03 17:23:52
      • 行間が読めんのか?出来て後ろから殴るくらいだから、必要ないってことだ。君はあすぺとかじゃなくて普通にバカっぽいねww - 名無しさん 2013-08-04 14:51:01
• 囲んでる時は斬り込まないこと。 - 名無しさん 2013-07-25 01:34:19
• ＬＶ34とかで、でて芋っているわけでも、護衛されている訳でもなく、乱戦で味方汎用が倒されていて、近くに敵支援いて位置も表示しているのに、攻撃に行かない少佐以降の人にはなんといえば攻撃してくれますか？ - 名無しさん 2013-07-24 15:42:47
  • そういう人はなんか言ったところで攻撃してくれないのです - 名無しさん 2013-08-19 15:00:26
• 格闘機はオーバヒートの時間短くしたりしたら面白そう　逆に支援は長くするとか・・・ダメ？ - 名無しさん 2013-07-24 14:35:07
  • 自重の大きい機体ほどオーバーヒートが早いって考えるのが普通だろ？ってことは支援機は格闘機の3分の一程度でオーバーヒートになる。 - 名無しさん 2013-07-29 20:54:50
  • 格闘機だけはジャンプ中も格闘出せるようにしてほしいぜ - 名無しさん 2013-08-03 17:25:34
• 連邦格闘機はLA以外は特徴あっていいよね。LA上位互換の夜鹿、よろけ武器持ちBD1、優秀な格闘のジムスト、基本スペックの高いプロガン。皆特徴活かせりゃ強いのにそれを理解しようともしないで自分の好みで機体に叩くやつ要るからめんどいわ - 名無しさん 2013-07-16 19:24:19
  • ピクシー「・・・」 - 名無しさん 2013-07-18 00:15:45
    • ステルス機能w - 名無しさん 2013-08-04 07:37:29
• 格闘機は例え支援機でもヒット＆アウェイを心掛けること。支援機を襲撃すると高確率で支援要請を出されるので、直ぐに汎用にｱｯｰされる。最低でも連撃叩き込んだら最後は下格して逃げる。 - 名無しさん 2013-07-16 11:52:27
  • 他人の力を借りてのし上がることに何の恥も感じなくなれば立派な支援機乗りであるｗ - 名無しさん 2013-07-29 20:56:21
    • な、なんとww - 名無しさん 2013-08-19 11:58:50
• 最近支援機を相手にしない格闘機が多い気が…(-_-;) - 名無しさん 2013-07-12 23:20:46
  • 狙うよ。おいしいのわかってるし。でもさ、味方の汎用や支援が確実に敵の汎用を抑えきれない、もしくは広く周りを見れてない、はては自分の目の前にしか意識が持てない。そんな奴らばかり。これで支援機落としに行けってっいわれてもなぁ。誰が好き好んで敵に背中見せるよ？あ、ときどきわざと背中見せて負ってきた汎用にバックブーストかまして後を取りバッサリやるけどね。 - 名無しさん 2013-07-29 21:00:42
• 活躍出来るかどうかは汎用しだい - 名無しさん 2013-07-07 15:32:06
• 支援気の位置を近くで、汎用や格闘とやっていて、汎用で、支援 足止めして、敵発見、強敵だ、救援してくれ、足止めする、と言っても、放置の時はどうすれば、来てくれますか？ - 名無しさん 2013-07-04 02:24:16
  • 逃げながら味方汎用に押し付ければいい - 名無しさん 2013-07-05 08:09:03
  • どうして汎用とやり合おうとするんだ　やばいと思ったらすぐ下格入れて、ガン逃げして味方と合流した方がいい - 名無しさん 2013-07-07 10:28:00
    • 裏取して味方汎用打ち合いしているのになぜか、敵が離れている支援護衛に23きて、支援倒して1下格してもほかがとめるので仕事後攻勢かと思ったら、味方はサッカーか中継にいる。 - 名無しさん 2013-07-22 18:40:17
• 横に向いてブーストしてくねくねしながら接近。　そうすることで、被弾面積が減り攻撃があたらなくなる。味方の射撃も当たりにくくなる - 名無しさん 2013-06-20 18:05:54
• 相打ちで互いにぶっ倒れた後、相手と同じ方向に向き直り復帰と同時にバックブーストを一瞬吹かす。んで背中を取って斬撃。復帰時に向かい合って切りあう（撃ち合う）よりもダメージが無く攻撃に移れるような気がするんだけど、どうですか？ - 名無しさん 2013-06-17 20:04:25
  • 後ろブーストで背後とって格闘ってのは結構意表つけるからなかなかいいよね。汎用とかでもたまにやってるな - 名無しさん 2013-06-17 20:09:47
• テスト - 伏流 2013-06-13 02:25:58