パワード・ジム/過去ログ5 - 機動戦士ガンダム バトルオペレーション攻略Wiki （セカンドシーズン）

• 新型2、脚部1、耐弾装甲2、耐衝4、強フレ4、3ってあり？ - 名無しさん 2015-05-31 13:41:28
  • 特に変なわけでもないからいいかもだけど、あまりオススメは私はできんかも - 名無しさん 2015-06-01 03:02:59
  • おそらく総合的に生存能力が一番高くなるカスパだと思います。 - 名無しさん 2015-06-01 20:38:53
• パジムから強タックルなくせば、lv5でてもいいな。リス短いのもちょうどいい。現にパジムから強タックル外してlv5出した方が喜ぶ人はたくさんいるんじゃない？ - 名無しさん 2015-05-31 04:58:32
  • わざわざそんな事をしなくても現状でよくないか？現状で悪い部分も無いし、リス＋5くらいするだけでバランス良いやん、 - 名無しさん 2015-05-31 13:02:45
  • パジムでタックルコンあまりしないしな - 名無しさん 2015-05-31 14:19:18
    • それ。強タックルなくしてlv5でればよい。タックルしまくる地雷もいなくなる - 名無しさん 2015-05-31 15:51:36
      • 自分自身の思考が既に地雷って気付いてないんだなぁ・・・ここまで連邦汎バズが選別されたのはなんでだ？堅いだけ、耐えられるだけの壁でいいならジム改Lv8がもっといていいはず。結局廃れていったのは攻撃力が両立できないから汎バズはパジムと素ガンでいいってなったんだろ。パジムから強タックル除いたら足回りのいいだけの壁役にしかならんから淘汰されるのは間違いない。タックルコンばっか狙うのもイカンが、それでも出来るのと出来ないのは雲泥の差がある。使わないから要らないと思ってんなら、パジムじゃなくて素ガン乗った方が遥かにマシだと思うぞ。 - 名無しさん 2015-06-01 15:26:33
        • どっちかって言うと、ジム改は足回りの問題が多いと思う……足遅いってのはそれだけでかなりのデメリットですし - 名無しさん 2015-06-03 08:56:08
          • パジムと同じスピ215の陸ガンも無制限に出られなくなった。ロケ機っていうのもあったが足回りは悪くないし、閃光の一手もあってずっと連邦汎バズの屋台骨だったのにね。原因は攻撃力。連邦汎バズに求められるのはHP、耐格装甲に加えて攻撃力も必要なんよ。 - 名無しさん 2015-06-03 17:03:47
  • なんかもう弱体ありきでLv5追加って話題やめません？普通にパジム乗ってますけど他の機体同様に現行のまま各種ステータス上がってほしいと思ってます。 - 名無しさん 2015-05-31 19:32:14
    • 甘ったれてるな。リス時間の短縮とかなくこのままlv5解放されたら間違いなく連邦ゲーになるよ。 - 名無しさん 2015-05-31 20:51:14
      • よくこういう連邦ゲーになるってヤツいるけど、ジオンでやってて一方的に勝てないヤツなの？って思うんだが。確かにパジム相手にすると厄介な部分多いけど、ジオンでやってて勝てない訳じゃないし連邦でパジム出すから勝てる訳でもない。この間違いなく連邦ゲーになる根拠ってなんなの？ - 名無しさん 2015-06-01 15:30:22
        • 連邦は支援が「上の上」なのに、更にお仕置き無しＰジムLv５が来たら、隙が無さ過ぎだとは思わないん？バランス考えれば連邦汎用は「良くても中の上レベル」に押さえてバランスとるべきだと思うけど。 - 名無しさん 2015-06-01 17:13:38
          • 持論を書くなら支援、汎用、格闘の三竦みのある中で、「攻撃力」に観点を置くなら支援は間違いなく連邦。ただ汎用と格闘は間違いなくジオンだよな。ただ遠距離から突き放す攻撃力がある支援機有利な点については連邦優位なのは認める。けど低階級で装甲もHPも貧弱な時ならともかく、装甲も一定の数値になりHPも２万超えが平均になる階級になるとどうしても攻撃力が伴わないと編成に組み込みにくいのは分かるよな？別枝にも書いたが、一時期耐弾・耐格が３００近いジム改Lv8の運用が試行錯誤的にみられたが今では無制限でみる事はなくなった。つまりもう無制限帯では一定の攻撃力を伴わないと編成に入るのが難しいんだよ。バズ下下の素ガン然り、ロケ機 - 名無しさん 2015-06-01 19:45:21
            • 途中送信失礼。ロケラン機でそこそこの補正を持つレイス然り。パジムは言わずもがなだがタックルコンだな。要は無制限帯じゃいかに攻撃力があるかに尽きるんだよ。連邦は支援優位だが支援を守るための汎バズがジオン機に比べりゃどうしたって一歩劣る。パジムのバズ改が否定されてるのもそれは分かるだろ。リスポだって散々引き合いに出してるが、ジオン主力のドワ・ゲルMと比べたって別に早くもなんともない。最近連邦で代頭してきてるレイスだってLv5で３０秒だしな。この枝主じゃないが、このままLv5実装されたってバランスブレイカーになるとはとてもじゃないが言い難いだろ。 - 名無しさん 2015-06-01 19:50:16
              • その中にこいつは入ってて第一線で活躍できてる。そんで、戦法的に連邦には格闘機が入りにくいだけでジオン格闘機と同じで強いぞ？結果的に今の性能で既にこれだけ活躍できてるこいつが何もお仕置き無しで上位開放来たらHPと装甲も両立しやすくなるだろうし明らかにおかしい性能になるのは分かるだろうよ...コスト高いかもしれないけど課金機を抑えて戦場に出る性能を持ってるんだから。 - 下のスロ上昇無しの発言の人。 2015-06-01 22:00:40
                • 確かにジオン格闘に性能は引けはとらない。けど周りの状況が連邦格闘は厳しいんだよ。連邦汎バズとジオン汎バズは攻撃力が違いすぎる。それは守りの連邦と攻めあがるジオンの構図になってるからジオン汎用の攻撃力の高さは当然だけど、それが連邦格闘を出しにくくさせてる一因。前線維持が欲しいなら出せばいいってそんな単純な話じゃない。パジムの性能にしても確かにLv4で十分戦えてるのは認めるが、じゃあそういう機体は上位解放されないのかって話には繋がらんだろ。Lv4実装からもうじき１年だし、運営も慎重になってるのは明らか。いちいち「お仕置き」だの「修正」だの前提で話してるの見るのは枝主じゃないが俺もムカつくわ。 - 名無しさん 2015-06-03 16:02:14
                  • そうやってでしかバランスを取れないくらい課金前から強いというだけの話、Lv5で得られる爆発的伸びを早めに得ているという解釈はできないのだろうか。 - 名無しさん 2015-06-03 17:35:28
                    • 汎鹿と同じだね - 名無しさん 2015-06-03 20:06:32
              • またドワと比べてるwなんで毎回初期コス安いのと比べて同コスト帯と比べないんですか？ちなみに同コスト帯ってのは初期コストの事ね - 名無しさん 2015-06-01 23:05:04
                • 比較対象は議論の争点。よーっぽどドワやゲルMのリスポ時間と比べられたくないんだな。初期コストとかこんだけコストや機体レベル、性能が飽和状態になってる無制限で何言ってるの？ - 名無しさん 2015-06-03 16:05:37
                  • 初期コスもレベルも違うような機体と比べて何か意味はあるのか？ゲルMのリスもガーカスと変わらないし言い訳探しに必死すぎて墓穴掘ってるだけになってんぞw - 名無しさん 2015-06-03 17:38:17
                  • いやだからなんで初期コス、解放レベルが違う機体を比べるの？なんでコスト近いガルバとかじゃないの？そしてなんでパジムとゲルM比べてるのかはもう本当に分からん、ゲルMとガーカスとかなら分かるけど毎回比較対象がおかしいって言ってんだけど - 名無しさん 2015-06-03 19:44:25
              • リスポ時間って、検証・データのその他項目にある「復帰時間(リスポン時間)について」に書いてある通り、機体コストx0.07で計算できるんですよね、初期コスト250までは、ザクⅠ、ヅダ以外はその法則の通りのリスポ(以下通常リスポ)で、275～300はレイス、ガンダム、先ゲル、ガッシャ以外は通常リスポ、325以上になると一部の例外以外は通常リスポに何秒か割り増しされてるんです。で、その一部の例外はガーカス、ゲルM、ジムカス、パジムなんですけど、この中でもパジムだけが通常リスポよりも2秒短く設定されてるんですよ、全機体中でもリスポが短く設定されているのは「パジムだけ」です。これを短いと言わずしてなんというんでしょうか、ドワッジと比べてる人もいますが、同コストで比較しない限り初期コストが低いほうがリスポ短いに決まってますよね？正直パジムのリスポ擁護は理解できないです。 - 長文失礼しました 2015-06-02 11:13:05
                • もっともだけど、実際には現状存在するルームでかち合う事になる他の機体と比べて特別早いというほどでもないのが実情で。そもそもコスト×０．０７はユーザーが勝手に発見した規則性で別に公式なルールという訳でもない。その数字がそろってないと不満を訴える事がさほど重要とは思わないかな… - 名無しさん 2015-06-02 13:26:20
                  • 公式云々はただの屁理屈でパジムのリスポは早いよね普通に、なんでそんな認めたがらないのか分からんけど - 名無しさん 2015-06-02 17:06:02
                  • ならリスポをG3とかと同じにしてもいいんじゃね。こいつが早いことは擁護しようがないのに。 - 名無しさん 2015-06-02 18:26:06
                    • 逆に、リス時間に対してコストが高い状態に据え置かれてるって言い方もできますけどね - 名無しさん 2015-06-02 20:47:12
                      • コストに関しては性能相応でしょう - 名無しさん 2015-06-03 17:39:57
                    • なんにしろ。枝主さん自身が言ってるように相当数の機体に当てはまってないコストとリスポに関係があるって説はもうとっくに崩壊してるのでは？(ガンキャ２が弱体化した時リスが伸びたように、機体性能で決められてるのかなと思ってましたが）ゲルＭが３０秒弱、ギャンが２８秒弱シュナが２６秒、ドワが２８秒で降ってくる試合で支援守りながら戦わなくてはいけないコイツの２９秒って優遇されてるってほど早い？って疑問でしたがそんな理屈はメタンガスみたいなものだと言われてしまえば、当方もう返す言葉はないです。降参です。仰るとおり、早いですパジムのリス時間 - 名無しさん 2015-06-02 21:12:27
                      • コストや性能が飽和状態になってる無制限で、やれ初期コストがどうのとそんなトコしか突けなくなってきてるな。ジオンで現状主力になってる機体のリス時間と、加えて前線維持で明らかにパジムより遅いと言い難い事実を指摘しだしたら顔真っ赤になってきてる。 - 名無しさん 2015-06-03 15:46:55
                        • お前めっちゃムキになっていろんなとこに返信してね - 名無しさん 2015-06-03 19:41:39
                          • 顔真っ赤なんだろう、察してやれ - 名無しさん 2015-06-03 20:13:40
                            • 前から思ってたんだけどさ、パジムのリス早いのは俺は長所だと思って認めてるんだけどなんで他の人は早いってことを頑なに認めたがらないんだ？別に早いなら早いでそれはパジムの長所だからって事でよくない？それを変にコスト低い機体のリスと比べるから荒れると思うんだ。リスが長い機体はそのリスが短所になるんだからパジムの早めのリスは素直に長所って事で受け取っても悪くはないんじゃなかろうか - 名無しさん 2015-06-03 20:24:10
                              • ごめんミス - 名無しさん 2015-06-03 20:25:51
                        • ドワみたいなコストやっすいのと比べずもう少しコスト近いペドワとかと比べたらええやんか、ペドワだって十分主力なってるし連邦のガーカスだって普通に無制限出てくるから前線維持の恩恵パジムもうけるんだからさ - 名無しさん 2015-06-03 20:15:33
                        • パジムがリスポ早いのは事実だがそれをドワッジと比べるのはお門違い、比べる対象は近いコスト機体だろう。375機体のパジム24秒同コストのアレ、ケンプ35秒。400機体のゲルＪ、ＧＬＡ30秒、ジムキャ２、ガル32秒、指揮マリ、ＧＡＳ34秒、ＧＳＴ35秒。両軍のＬｖ１コスト３７５～４００機体で最大11秒早い。比べる対象を正しくするだけでパジムのリスポが飛び抜けて早いのが良く判る。 - 名無しさん 2015-06-03 22:29:49
                          • 改めてこう見るとこいつって他の高コス機体より遊ぶ時間長くていいな。性能はこの中でも随一だし。 - 名無しさん 2015-06-04 03:13:35
                • 長い文をゴチャゴチャと書き込んだ枝主です。上の枝の補足ですが馬鹿みたいに長いので無視したほうが幸せ。なぜリスポの設定に対してコストで説明したかというと、単に他に基準にするものがないからなんですよね、実際半分以上の機体がコストx0.07で計算できますし、スナカスのコストが+10されたときのリスポも単純に+1秒するのではなくて、レベルによって増加しているところとしていないところがありますし、陸ゲルに合わせただけと言われればその通りですが、陸ゲルのリスポもコストx0.07で計算出来ます(機体レベルが上がったときのリスポ増加量が2だったり1だったりするのはこれのせい)。仮にレベルや性能でリスポが決まっているのなら、パジムより良い評価がされているとは言えないゲルJ、ガルα、アレックスのリスポがレベル4でそれぞれ6秒、9秒、16秒も長いのはおかしいですよね？(機体評価は個人で違うので、上記の３機がパジムより劣っているとは断言できませんが、お気を悪くされた方がいるなら申し訳ありません)他に基準があるならまた考えますが。あと、ドワッジとの比較ですが、そもそもコスト300帯のリスポはガンダム、レイス、ガッシャ以外全て一律で、ドワッジだけ特別に優遇されているとかは無く、パジムのリスポの話をしているところにドワッジを持ち込む必要性が感じられないです。ドワッジの性能に文句があるならドワッジ版に行けばいいと思います。また長々と書き込んでしまいましたが、半分くらいは屁理屈です多分。ただこれだけは言いたいのは、パジムのリスポだけがコストx0.07より短く設定されているというのは、全機体ページを見直し気になった箇所は計算して確認した、ただの事実です(砂Ⅱだけ微妙にずれてたので再考察の余地はあるかもしれない)。これを否定されたらもう何も言えないです、降参です、平謝りします。ただ、ドワッジのレベル6(コスト400)リスポ28秒と、パジムのレベル4(コスト450)リスポ29秒を比べて、パジムのほうがリスポ1秒長いからパジムのリスポは短くない、なんて言っちゃうようなのはちょっと理解しがたいので、もう少し考えてから書き込んでくださいお願いします。 - 長文失礼しました 2015-06-03 20:17:59
                  • ジオンは格闘機の前線維持かあるからさらに短くなる。とか言われそうだな。 - 名無しさん 2015-06-04 03:16:46
    • そりゃ自分で乗ってれば弱体化なく開放して欲しいに決まってるじゃん。願望じゃなく根拠を述べた上で弱体が必要ないっていう意見を言ってくれなきゃ意味ないよ - 名無しさん 2015-06-01 17:46:11
  • スロ上昇無しでいいかな。それでちょうどいいかなって。 - 名無しさん 2015-05-31 19:46:36
    • これだな - 名無しさん 2015-05-31 20:25:41
  • タックルないならこいつ乗る意味なくね？それならまだG3でBZ持った方が強い気がする - 名無しさん 2015-06-01 03:04:28
  • 現状ジオンに特に強い機体が追加されてもないし、別に今の性能のLv4のままで全く不満ないんだけどLv5特にきてほしいとも思わないけど、みんなは違うんかね。 - 名無しさん 2015-06-01 03:29:26
    • いや、俺はレベル4まででいいよ。レベル4で十二分に無制限活躍出来るのにレベル5きて課金＋ハンガーだるいしそもそも余計にジオン集まらなくなったらゲーム事態が始まらんのはもっとだるい - 名無しさん 2015-06-01 10:10:18
• 今、寒ジム居るわーって殴り殺したら、375って。…パジムってマシ使えたのか！って衝撃を受けたら、ジムライフルだったのね…。ボーナスバルーンと化してた…当然エライ目に遭ってたが、正直、パジムがバリバリやるより寒ジムのが相手取るなら嫌だねぇ。 …相手陣営が他人事ながら気の毒だった… - 名無しさん 2015-05-27 03:38:28
• あのバックパックはジムには重すぎるよなあ｡ザクにならお似合いだぜ､きっと - 名無しさん 2015-05-22 16:37:50
  • やめろキース！連邦にハイザック来ちゃうだろ！ - 名無しさん 2015-05-22 22:27:44
    • ビーム兵器を併用できないようなクソジェネレーターのせいで、初期スラ量75位にされそう - 名無しさん 2015-05-24 18:46:40
      • ビーム兵器共用できないだけで片方だけなら普通に運用できるんやで　あと無理くり連邦系とジオン系の技術をぶっこんだせいでエネルギー伝達系が複雑化してるせいでもある - 名無しさん 2015-05-27 18:51:56
        • ハイザックってゲルググとかより強いの？ - 名無しさん 2015-05-28 13:21:34
          • ゲルJ「俺やアレックス何て次世代と同等かそれ以上のスペックって設定なんだぜ？このゲームだと…だが」 - 名無しさん 2015-05-29 20:59:19
  • キースはわかってないな・・・このアンバランスさが試作機って感じでかっこいいんだよ。作画が未来いってのもあるが、83第一話のパジムがかっこよすぎて、アルビオンの編成に組み込まれなかったのが残念で仕方ないわ。バニング大尉がパジムにのってれば最高の画が撮れたはずなのにな・・・GP01空気になるだろうけど。 - 名無しさん 2015-05-27 00:05:11
    • バニングがこれ乗ってたらジオンはキンバライトにたどり着けるかすらわからんのじゃないか。 - 名無しさん 2015-05-27 11:07:29
• こいつってジム改×1.3の性能なんじゃないのかなー。MSの説明を見る限りだとだけど。 - 名無しさん 2015-05-21 12:15:03
  • だからこいつレベ１のリスポがジム怪レベ８の1.3倍だろ？ - 名無しさん 2015-05-21 20:31:29
    • ジム怪･･･妖術とか使えそう - 名無しさん 2015-05-21 20:57:25
      • ジム怪のせいなのねそうなのね - 名無しさん 2015-05-22 16:38:48
• パジムのジオンバージョンってないんですか？ - 名無しさん 2015-05-20 10:42:56
  • 先ゲルがあるじゃん - 名無しさん 2015-05-20 13:09:24
  • ないよ、先ゲルは違うし - 名無しさん 2015-05-20 13:57:18
  • 緑色に塗ってみ？ - 名無しさん 2015-05-20 20:08:40
  • 細身強タックル持ちのバズ汎で初期HP１５０００なんて化け物はジオンにはないねえ。連邦の勝率をあげるために実装されてるからしかたないともいえるが。 - 名無しさん 2015-05-21 08:53:22
    • 比較厨湧きすぎ　別のとこ行こうね - 名無しさん 2015-05-22 07:01:22
      • ドワッジと比較しだすここの連中に言われたかないわ - 名無しさん 2015-05-22 15:41:23
        • 逆に擦り付けられててわろた - 名無しさん 2015-05-24 16:38:22
  • パジムはもともと1年戦争後の機体だからジオン側に同じような機体があるわけがない　ジオンが戦争に勝ってたらありえたかもしれんけどな - 名無しさん 2015-05-21 08:58:36
    • じゃあネオジオンの機体でよくね？ - 名無しさん 2015-05-23 10:48:06
      • 連邦はZZガンダム部隊になるのか。今より分が悪くなりそうなんだが・・・。 - 名無しさん 2015-05-24 00:22:52
• またパジムとドワッジ比較している人がいる…。過去ログ見れない環境の人なのかな？ - 名無しさん 2015-05-19 21:20:14
  • 定期に湧いてくるからしゃあない。スルーしときゃいい。同一人物だろうね。 - 名無しさん 2015-05-19 22:26:59
  • 比較対象が明らかにおかしいよね - 名無しさん 2015-05-19 23:06:04
  • 課金機と比べるバカはほかっときゃ良いんだよ。 - 名無しさん 2015-05-22 15:08:15
• レベル１フルハンカスパってよく見るHP２００００格補微上げの奴でいいんだよな？ - 名無しさん 2015-05-18 20:02:04
• 課金機だぞ？ - 名無しさん 2015-05-18 19:58:56
  • ↓の木に言った　ミス - 名無しさん 2015-05-18 19:59:50
• パジム弱体化させろってやつ多いけど、じゃあドワッジこそ何だって思う。遠くから簡単によろけを狙えるSBあるし、火力も400ってコストにしては異常なまでの火力だし。リス早いしw　ジオン汎用には将来性が無いって言ってた人も過去にはいたけど、機体ぶつけるだけでいい機体が多いんだから恵まれ過ぎでしょw - 名無しさん 2015-05-18 19:05:28
  • じゃあ使ってみれば - 名無しさん 2015-05-18 19:28:33
    • 相手しない方がいいよ、明らかに釣りだから - 名無しさん 2015-05-18 20:23:04
      • 実際ドワの火力はありすぎるでしょう。そこは認めてもいいのでは？パジムと比べて～連邦は～ジオンは～ホバーは～は置いておいて、バズ下タックルＮ　コンボ系はやりすぎだと思うけどね。昔はドムぐらいしかできなくて、ドム重が強タックル持ちじゃないことから差別かも図られて読みあいも合ったけど、ジオンのドワ＋先ゲルの強タックル組に勝てる連邦の編成のバリエーションが少ないのは問題だとは思うよ。実際機体かぶり無し部屋ならジオンの方が強タックル持ちも多いこともあって強い思いますよ。 - 名無しさん 2015-05-18 22:35:20
        • 機体被り無しなんてユーザーが勝手に作ったルールだしジオンだって実際本気で連邦に勝とうとしたら編成なんて限られてるし - 名無しさん 2015-05-18 22:58:46
          • アクトに関してはラグの恩恵をモロに受けてたから食いつきが良かっただけ、今は無線以外は人気薄　 - 名無しさん 2015-05-27 05:50:10
        • いやホバーは抜いちゃダメだろ、ホバーってバトオペで1,2を争うデメリットステータスだぜ？ホバーはメリットになるって言う奴いるけど弾かれて格闘がかわせる可能性があるとか格闘が伸びるとか言われるが、攻撃を先に当てられやすいとか直撃を受けやすい、機敏に動けないデメリットの方が遥かにデカい。体格も似た様なもんさ、特にこのゲームは先手取ればそのままコンボに繋ぐことができるから先手を取りやすさは非常に大きな差。ジオンはそれに気付いていたからアクトが強化された時食いついたんだよ。連邦軍より足が速く体型も誤差範疇＝連邦より先手を取りやすいMS、しかも当時は連邦のキャノンMSがそこまでじゃなかったからアクトはあそこまで人気を集めた。連邦のG3がMCの強さを証明してたし。だからその分のデメリットをカバーするための火力がドム系には必要なんだよ。ドム系が他の機体と同じくらいの火力しか出せないことになったらドム系は存在価値を失う。ホバーや体型が大したデメリットじゃないとかデメリットですらないとか思う人はドワッジのスペックそのままにザク体型になって二足歩行になった機体想像してみ？間違いなく全汎用最強、下手したら全機体最強になれるぞ。 - 名無しさん 2015-05-19 02:01:39
          • 実際問題火力で追いつかれた素ドムはもう絶滅危惧種と化してるもんな - 名無しさん 2015-06-02 13:16:18
          • 実際問題火力で追いつかれた素ドムはもう絶滅危惧種と化してるもんな - 名無しさん 2015-06-02 13:16:18
        • ドム系相手することに関しては先手取れないのが悪いとしか言えない、先手を取れば基本的にダウンまで持っていけるからには被弾面積やレレレできないという条件の差から攻撃チャンスが少なくなるドム系の火力が高くなるのは必然。 - 名無しさん 2015-05-20 09:45:07
          • 砂漠以外で先手が取れないのが悪いなんて暴論はないわ、そもそも砂漠以外で距離を詰めるまでに遮蔽物がない場所なんてないよ。このゲームはバズ下圏内での汎用の殴り合いが基本、なのでその距離でよろけ射撃が２種あるドム系のほうが強いのは当然でさらに強タックル持ちと前線での殴りあいにかなり強く設定してある。そしてバズ下圏内での攻防なら機体のサイズ差なんてほとんど意味を成さず、以前のアクト板でもバズ下圏内で細身・ＭＣ持ちに当てれないのはＰＳが悪いだけって意見が主流だったと思うけど？ - 名無しさん 2015-05-20 14:19:45
            • 遮蔽物があれば簡単に距離詰めれるの？遮蔽物出た目の前に敵が居るわけでもないのに…それにバズ下圏内でもレレレするアクトとレレレ出来ないドムで当てやすやにかなり差がある、少なくともとっさのエイムにはかなり差が出るけど？ - 名無しさん 2015-05-20 14:33:48
              • 逆に聞くが遮蔽物があっても距離を詰められないの？そもそもノーダメでいけるようだったらデブだからって高火力等の恩恵なんてものはないよ。あとバズ下圏内での話も細身・ＭＣだろうが足元撃てば止めれるだろって連邦文句言うなって言ってたから、中身でＭＣでもなくスピードも遅いＰジムに対して一方的当てれないって事は絶対にない。 - 名無しさん 2015-05-20 15:04:12
                • 当てられないのではなく「先に」当てられない、都合のいい話ですが両者の実力を同じだとした場合レレレできず被弾面積の大きい側が圧倒的に不利なのは明確、さらには1対1のゲームではありませんのでカットのしやすさというのもかなり変わってきます。近距離でのカットならともかく遠距離から射撃してカットする場合での差は大きいですよ。 - 名無しさん 2015-05-20 15:38:11
                  • 横槍失礼。確かにデブホバーが不利って意見には俺も同意。けどドワに限ってはドム系の中でもホバー慣性は御しやすい方だし、確かにレレレこそできんが相手がバズを撃ってきそうなタイミングでスラ吹かせばその場から90度ターンする回避運動もできる。乗り手次第っちゃそこまでだが、そういう「駆け引き」っていう点はレレレの回避運動と変わるところはないと思うぞ。 - 名無しさん 2015-05-20 16:06:00
                    • だからなんでタイマン前提なんだ - 名無しさん 2015-05-20 17:27:22
                      • ね。ここに限ったことじゃないけど、なんか毎回機体板の運用論とかって無限ループになってないか？ - 名無しさん 2015-05-20 17:43:23
                        • 毎回なるね、何故だろう不思議 - 名無しさん 2015-05-20 20:18:41
                      • 別に回避運動による駆け引きを書いただけでタイマンなんて一言も書いてないけどな。脳内補完ちょっといきすぎなんじゃない？ - 名無しさん 2015-05-20 17:52:20
                    • ラグのせいでそれがほぼ出来ないからなぁ。ホバーは動き出しも遅いし。 - 名無しさん 2015-05-20 19:16:42
                      • 荒らし報告板に報告のあった枝を削除．有意義な議論だと思いますが，パジム機体板での議論内容からは少々ズレてきているようです．これ以上の議論継続を希望する方は，議題をはっきりとした上で議論板に場所を移し「ジオニスト」「連邦専」などの陣営固定の条件を無くして議論ください．
                        以下書込停止 - 伏流 2015-05-23 08:35:36
  • ジオニストにそんな事言っても無駄。ジオン機体は被弾面積大きいから連邦より不遇が鉄板の言い訳だし、ドム系はホバーが全てにおいて不利だからそれくらいの優位はあって当たり前。むしろ今の仕様でも足りないとほざくのが多いからね。リスポリスポ騒いでるけど、格闘機の前線維持の恩恵常に受けてるジオン汎用とパジム比べる時点で笑わせるレベル。それに無制限で連邦汎バズは素ガンかパジムと言われてる昨今、再開発で両機のダメ補正下げられる上にドワの補正対策できないとか、この部分はジオン優遇と言わずしてなんていうんでしょうねｗ - 名無しさん 2015-05-18 20:33:10
    • ブーメランだな。ジオニストって言葉を出したから言わせてもらうけど連邦専は連邦専で同じように擁護するんだから。あと、前線維持の話だけど、その恩恵を受けたいなら連邦でも前線維持持ってる機体を出せばいいだけの話よ。再開発については機体からのダメージ減少を付けてる人を聞いたことないから何とも言えない、ごめんね。 - 名無しさん 2015-05-18 21:26:57
      • あ、俺は連邦専でもジオニストでもありません。 - 名無しさん 2015-05-18 21:27:58
        • 連邦もジオンも半々だかれでおも、上の赤枝さんの言う意見はおもしろいですし、いい意見なのでは？前線維持の意見とか重要だと思いますよ。ホバーに関してもジオンは不利っていうでしょうけど、連邦も乗る意見としては、ホバー機体ってどこ行くの～なんでバズ下かわすかな～滑りすぎっ！ってなりますよ。必ずしもホバーは不利ではなく、使いこなせればマイナスよりもプラスの方が大きいようにも思われます。　とりあえず意見に対して意見で続けましょう。やれブーメランだ、そっちもそうすればいいじゃないかは議論になっていないように思われます。 - 名無しさん 2015-05-18 22:49:28
          • 前線維持に関しては、連邦は支援多め、ジオンは格闘多めの編成になりやすいことからジオンのほうが前線維持の恩恵が大きいでしょうね。連邦で格闘で出撃してジオンに支援機体いないことなんてざらですから。強タックルもレベル影響受けますよね？強タックル持ちで高レベルが多いジオンに対して、まだ連邦は現実的なのはパジムのみでレベル４の差は少なからずあるかと。あとセルフで拘束できる手数数もジオンの方が多いのもどうでしょう。連邦はほぼバズ→下が基本コンボに対して、ジオンはバズ→ＳＢ→下を筆頭に、ＳＦ→バズ→下など多岐に渡ると思います。副兵装でよろけが取れる機体が少ない連邦にとって射撃戦、で距離をとってちまちまけずり合うのが最善に対して、現状火力インフレのスピード勝負、汎用ｖｓ汎用ではジオンの方が優位かなと思いますよ。 - 名無しさん 2015-05-18 22:58:16
            • 汎用vs汎用なんて考えても無意味じゃね、連邦は支援ありきなんだからさ - 名無しさん 2015-05-18 23:02:46
              • バトオペをやられているなら分かると思いますが、６６部屋で支援１汎用４格闘１の編成で両軍ぶつかるケースを挙げるならば、格闘機体に汎用が両軍ともに１枚マークすると、お互いの支援が汎用を狙ったとしても汎用ｖｓ汎用のマッチングは２組発生します。連邦はたしかに支援が目立ちますが、その支援が狙えるのは原則１体につき１体までです。　やはり汎用ｖｓ汎用で競り勝たないと、支援が敵汎用を沈めたところで、「まわり敵しかいないじゃないか、汎用なにやってるんだよ」と枚数不利で全滅を免れません。「連邦は支援がー」とジオンによく乗られるかたから耳にするセリフですが、多くの野良でやられている人たちの試合で、スモークやステルス、よろけ兵装持ち格闘機体が増えた現在、なかなか支援を生かした戦い方で望めないのが実際なのではないでしょうか。 - 名無しさん 2015-05-19 00:18:28
                • 場面が限定的だしジオンは基本汎用が火力の要なんだから多少なりとも火力高くないとやっていけれんよ。支援メイン編成だとドム系は合わないし - 名無しさん 2015-05-19 06:56:03
                • 遠距離から火力出せる支援が活かせないって格闘に近づかれるまで何してんだよ。格闘止める役割の汎用が - 名無しさん 2015-05-20 12:22:05
                  • ミス。格闘止める役割の汎用も味方支援無視して敵汎用とタイマンなんてする訳ないんだからさ、もう少し考えろよ - 名無しさん 2015-05-20 12:24:01
                • 言いたいことは分かるが、その動きは両軍の展開方法なんかが考察抜けしてるから意見としてはパンチが弱いな。枝主の汎４支１格１をお互いが出し合ったとしても、汎用機は基本壁になる汎バズ機と火力機の２系統に分類される。ただジオンだとどちらも兼ね備えたドムやゲルググ系が階級無制限では一般的。んでお互いにの戦術面も異なってくるが、連邦は汎バズ機が支援を守り、支援に後方から削らせるのがよくある戦術。だから重キャやFA、砂Ⅱやマドなんかは後方に鎮座してジオン汎用機のHPを削り取る。またアレックスやG3(BR装備機)、キャバみたいに中距離火力汎用機も優秀だから、汎バズが前線を支えて後方から突き放す戦術がよくある勝利パターン。じゃあジオンはそのパターンを崩すためにどうするかといえば、強タックルを絡めて短期決戦で連邦を削り取るのが一番単純で効果のある戦術になる。だからジオン支援機は連邦支援機みたいに「守ってもらう」んじゃなくて自分の身は自分で守るのが当たり前。むしろどんどん前に出て行くのについていかなきゃならん。ざっくりだけど、両軍汎用や支援だけでもこれだけ動きが変わってくる。だから枝主の考察は両軍にあてはめられるものではないね。 - 名無しさん 2015-05-20 14:02:30
                  • 動きが違おうが結局味方支援が敵汎用狙い前線では汎２ｖｓ汎２は起きるでしょうにいったい何が言いたいのかな？その上で即撃ちよろけのない連邦格闘は不利で、よろけがバズのみの連邦汎用はバズ下圏内では火力もないので圧倒的に不利。支援１機が有利だかっらってどうなのって話なんだけどね。 - 名無しさん 2015-05-22 13:11:04
                    • 荒らし報告板に報告のあった枝を削除．有意義な議論だと思いますが，パジム機体板での議論内容からは少々ズレてきているようです．これ以上の議論継続を希望する方は，議題をはっきりとした上で議論板に場所を移し「ジオニスト」「連邦専」などの陣営固定の条件を無くして議論ください．
                      以下書込停止 - 名無しさん 2015-05-23 08:36:29
          • ドム相手にバス外すか？レレレしてるパジムには外す時があるよね？デブホバーのそのデメリットは大きいと思うが - 名無しさん 2015-05-19 07:38:58
            • そもそもホバーを使いこなすとかわけわからんよね、滑って格闘避けるなんて意図的には出来ないしメリットの方が大きいとかドム系乗ったこと無いんじゃないかなって思うわ - 名無しさん 2015-05-19 07:46:34
              • 攻撃面では、バズ下の確定圏がホバーの滑りによってかなり延長されていることは見逃せないし、左やNをだして生あてを狙う場合も、このゲーム特有の残る攻撃判定と、滑りを利用して、他の機体にはない非常に広い攻撃範囲を持っている。防御面では、単純にブーストダッシュ中に被弾すると、滑って追撃が狙い難いという点がまず挙げられる。また、敵がバズ汎の場合、確実に被弾する場面でバックブーストすれば、距離によってはバズ下確定圏外まですべる。逆に近い場合は、敵側にブーストすれば打点を見誤って行き過ぎてくれる場合もある。連撃持ちの敵が格闘を振りにきた時、旋回が間に合わなくて反撃もカウンターも無理な時に、ブーストを吹かせば、上手くすれば連撃圏外まで滑る。素直に緊急回避しておけば、ダメージ受けないだろうと思うかもしれないけど、ブーストを焼かないことで、その後の攻防にかなり有利になる。連邦側でも出てるなら、バズの後の下が滑って入りにくいと感じたり、連撃の二発目が滑って当たらなかったことがあったはず。ホバーは大きなデメリットであることは勿論否定できないけど、ちゃんと考えてメリットをひろおうとしてる乗り手もいるのだから、一概にデメリットだけと決めつけないで、工夫して欲しいと思う。板違い、長文失礼しました。 - 名無しさん 2015-05-20 19:04:36
                • 横槍ですが、バズ下の確定圏内ってブースト速度ではないのですか？ホバーの慣性移動で格闘範囲が広くなってるのは認めるけどドワってバズ下確定圏内ってそんなに広いんですか？後半部分はある程度納得しました。 - 名無しさん 2015-05-20 20:10:11
                  • 普通の機体は下格闘を出した位置で立ち止まりますが、ホバー系はその時ブーストしていた方向に滑りながら出す恰好になります。そのため同じ速度で比べた場合、かなり遠くまで下格闘が当たるようになっています。勿論パジムと比べると大分スラ速度の差があるので、ドワッジの確定圏が大幅に勝ってるというようなことはありませんが、体感では同等程度はあるかなという風に感じます。 - 名無しさん 2015-05-20 20:37:17
                    • 加えて、範囲が非常に広く優秀な連邦下格モーションですが、わずかに振りが遅いという特徴があるので、コンパクトなドワッジの下格は、一瞬分ですが、より距離を詰められるという特性もあります。 - 名無しさん 2015-05-20 20:43:42
          • すみませんね。まともな意見ならちゃんと意見で書くけど赤枝の言ってることはどう考えてもジオニストを馬鹿にしたような意見で煽り半分だ。で、ホバーを使いこなしたらメリットの方が多いって言うけど相手の攻撃をちゃんとかわしきれないのはすごいメリットだけど...バズ当たれば下格を外すことなんて滅多にないだろうし。強いて言うなら格闘機乗ってるときに2連撃目以降を外すことがあるかなってくらいです。で、ブーメランの部分はジオニストは何言ってもこの一点張りだ－！！みたいな言い方してるから連邦専も同じってわけで...格闘機の前線維持もそうですけど連邦は格闘機を出すことが微妙って言われてますけど能力的にはジオン格闘と遜色ないですし。あと、ドワのリスはコスト的に見たら普通。パジムはコスト的に見ても早い。だから、あいつが早いとか言うのはおかしい。 - 名無しさん 2015-05-19 08:35:21
            • ジオン汎用機の火力の高さから連邦格闘はジオン格闘よりダメージを受けやすい立場になる。加えて汎用と格闘の二色編成が基本のジオン相手に、格闘機をわざわざ出すのは機体自由以外じゃ臭い顔される。それとコストが高い＝リスが長いはユーザーが勝手に思い込んでるだけだろ。ドワLv6はリス28秒だが、同コスの素ガンLv5だってリス32秒だし、GSTのLv1なんて35秒だぞｗ - 名無しさん 2015-05-19 09:06:52
              • なんでそこで素ガンやGSTが出てくるんだ？素ガン先ゲル、はちょっと特別だし同コストって言っても初期コス全く違うしハチャメチャだわ - 名無しさん 2015-05-19 16:12:10
                • コストの割にリス時間短いって言いだしたから同コストで比較してやったんだろｗパジムのリス時間叩きはいいけどドワのリス時間指摘はおかしいってなんじゃそら。主張がメチャメチャなのはお前等の方なんだよｗ - 名無しさん 2015-05-19 17:09:37
                  • 初期コスって考えたことある？ - 名無しさん 2015-05-19 17:35:26
                    • 言われて気づいたが、コスト４００で比べると、先ゲル、ガンダムに比べると、ドワもパジムもどっちもかなり早いのね。パジムとドワがどっちもやりすぎ感あるし、どっちもリス見直ししてもいいんじゃないかなと思いなおしたよ。 - 名無しさん 2015-05-19 18:59:16
                      • とは言ってもドワと初期コス一緒なBD2.3もリス一緒だし先ゲルとガンダムが長いんじゃない？ - 名無しさん 2015-05-19 20:19:41
                        • 素ガンも先ゲルもこれでも短くなったほうなんだよな。匙加減がホントよく分からんね。 - 名無しさん 2015-05-20 08:09:26
                      • 寧ろパジムを基本にして全機体リスポン下げたほうが、リスポン待ちのストレスが少なくなってみんなハッピー。 - 名無しさん 2015-05-20 20:51:17
              • 赤枝です。先ゲル素ガンGSTといった機体は若干だけどリス時間にお仕置きされてるんだったはずです。詳しく覚えてませんがコスト×0.0...いくつかが基本でドワなどは通常通り、パジムは優遇されてた覚えがあります。ただ、最近の無制限機体だとこの今までの基本があんまり関係なくなってきてしまってると思うのは俺も同じです。 - 名無しさん 2015-05-19 21:24:34
                • だから一部機体が優遇されてるから修正しろ！じゃなくてそういうもんだと思えないんかね。パジムがコス４５０で優遇されてるようにドワだって４００の中じゃ優遇されてる。それにコス４５０だってゲルMはリス３１秒だが、前線維持で29.5秒とパジムと変わらんリスポ時間になってるだろ。どっちもどっちなんだしパジムダケーとか言うのはやめろっつってんの。 - 名無しさん 2015-05-19 23:15:20
                  • この人の弁がもっともな気がします。しかしこうしてリスポ時間について話し合ってみるとジオンはどうも前線維持ありきでリス時間が設定されてる気がしますね、先ゲルとかアクトとか。逆に連邦は格闘の出撃機会自体が少なく、たまに出る格闘の中でも前線維持がついてなかったりで、運営はその辺りでバランスを考えてる可能性はある様な気がしました - 名無しさん 2015-05-19 23:57:20
                    • そうか？それだとジオンは格闘を嫌でも出さなきゃいけなくなるし無制限で普通に見るガーカスにも前線維持ついてるし - 名無しさん 2015-05-20 01:29:46
                      • 逆に今のジオン編成で格闘が入らない事なんてないだろ。ガーカスだって出せなくはないけど、連邦では支援機よりガーカスを優先して入れるって事はないわけだし、逆にジオン支援機が編成にいないことも多い。それに連邦格闘はジオン格闘と違って前線機の火力が段違いに高いからやられやすい。連邦は素ガンにしろパジムにしろ基本バズ下で寝かせてくるだけ。バズはハイバズだから耐弾振らなきゃならんもんでもないし、下格は格闘機なら元々耐格も高い。それに比べてジオン前線機はジャイバズ等2000を超える威力のある兵装がメインだし、格闘もドワッジならポッキー威力3000と破格。強タックルもパジム以上にガシガシ狙ってくるし、相手が２機いればワンコンで潰されるのもよくある。 - 名無しさん 2015-05-20 05:15:40
                  • だから、リスに関してはドワは優遇されてないって。火力はされてるかもしれないけど。 - 名無しさん 2015-05-20 08:22:26
                  • ガーカスも全く同じかつ初期コストに差がある機体でタイプも違うのでゲルMは比較にならない、パジムは汎用で高コストという条件下でバズや強タックルといった使いやすい兵装を持ちつつリスが優遇されている唯一の機体だから問題視される。編成に複数投入できる汎用で他より頭一つ二つほど強い機体があるというのは格闘や支援よりバランスへの影響が大きくなってしまう。 - 名無しさん 2015-05-20 09:37:21
            • 連邦格闘が能力的にはジオン格闘と遜色ないって言い切っている時点で、貴方の考察が信憑性のないものに感じてしまう。あきらかに連邦格闘のほうが即撃ちよろけ射撃がない時点で劣っているからね。あと格闘出すのが微妙ではなくいらないむしろマイナスです、ガーカスは強いといわれているが主戦場は山岳・渓谷など連邦が不得意な場所ばかり。支援が強い連邦が格闘に合わせて前に詰める意味がないって事は理解できますよね。 - 名無しさん 2015-05-20 15:08:05
              • 横槍だけどガーカスよく乗る俺は遜色ないと思うよ、山岳でも普通に勝てるし。格闘よく乗る自分としては連邦格闘がジオン格闘に劣ってるなんて全然思わん、ゲルMとガーカスはどっちも優秀だしイフ改は歩き撃ちグレあるけどBD1もBRとマルラン、コストもイフ改より低いしイフ改より若干硬いしどっこいだよ - 名無しさん 2015-05-20 17:31:47
                • BD1のフルチャとマルラン引き合いに出す時点で普段全く乗ってないの丸分かり。恥かくからまず乗ってから引き合いに出そうぜ。ガーカスに関しては確かにデカい盾とそこそこの威力のビームダガー、格闘機にしては耐格抑え目だがその分耐弾＆耐ビありと味方が良ければ活躍できる素質はあるけど、今の連邦の支援を守って勝つ流れがある限りそもそも格闘機自体ノーサンキュー。ジオン支援機にコイツがいれば！っていうのが出てこない限り、機体自由部屋以外ではクセー顔されるだろうね。まぁ乗ってる本人はスコアやらなんやらで盲目的になりがちなんだろうけどさ。 - 名無しさん 2015-05-20 18:14:56
                  • よろけ云々言ってんだからよろけとれる兵装を引き合いに出すのは普通じゃね、決めつけはよくないよ - 名無しさん 2015-05-20 20:22:03
                    • よく読んでないみたいですね、よろけ射撃ではなく即撃ちよろけ射撃を持っているから強いって言ってるんですよ？ - 名無しさん 2015-05-21 16:51:40
                      • お前らパジムの話しろよ…… - 名無しさん 2015-05-21 20:41:44
                        • 荒らし報告板に報告のあった枝を削除．有意義な議論だと思いますが，パジム機体板での議論内容からは少々ズレてきているようです．これ以上の議論継続を希望する方は，議題をはっきりとした上で議論板に場所を移し「ジオニスト」「連邦専」などの陣営固定の条件を無くして議論ください．
                          以下書込停止 - 名無しさん 2015-05-23 08:37:05
  • 射程80が遠いのか。支援機の射程はやばいことになるな。高火力って言うけどバズ下だけなら耐格詰めばわりとダメージは抑えられるぞ。タックルコンすればもっと火力出るけどパジムもタックルコンすれば火力出るよ？んで、ドワッジのリスは早いけどコスト比したら確か通常なんだよね。こいつはコスト的に見てもリスポが早いの。とりあえず、こんな書き込みしたら荒れるのは分かってるだろうし荒れさせたい訳じゃないならこういう書き込みは勘弁してもらいたい。 - 名無しさん 2015-05-18 21:22:26
    • まぁみんな口調が荒いこと荒いこと。　連邦のパジムとジオンのドワにおしおきが入れば、他の機体の出る口実ができるからありがたいんだけどな。パジムやドワにあわせて、修正しろ、強化しろ、って皆言うが、強タックル持ち全般の火力のインフレに他のちまちま射撃コンする機体が追いつかない現状は問題ありだな。下手でも強タックルねじ込んでおけばスコアでるからな。バズグレ組やバズ下下組の機体好きな人たちがもう少し出しやすくしてほしいものだ。 - 名無しさん 2015-05-18 22:28:54
  • パジム、ドワッジ、シュナ、キャバ、ジムキャⅡ、とかチョット優遇された強さあるんじゃない？って機体は色々居るけど、今ココでは関係無いじゃん。パジムのログでパジムの話をすり替えてドワッジにグチってどうすんの？ドワッジに言いたい事あるなら、ドワッジのログ等で書くべきでしょ。 - 名無しさん 2015-05-19 09:54:09
    • いや正直ドワッジ板にも書かんで欲しいわ。どの道、持論の主張のし合いするだけじゃん。 - 名無しさん 2015-05-20 12:56:28
  • ドワッジのビームサーベルの威力が3000っておかしいよな。主役のガンダムさんもそれくらいにしてやってほしい。 - 名無しさん 2015-05-19 15:40:23
    • 壊れ確定だなそれ - 名無しさん 2015-05-19 16:15:02
      • 代わりにレレレ出来なくなるぞ。 - 名無しさん 2015-05-19 21:25:38
  • 荒らし報告板に報告のあった枝を削除．有意義な議論だと思いますが，パジム機体板での議論内容からは少々ズレてきているようです．これ以上の議論継続を希望する方は，議題をはっきりとした上で議論板に場所を移し「ジオニスト」「連邦専」などの陣営固定の条件を無くして議論ください．
    以下書込停止 - 伏流 2015-05-23 08:36:06
• この機体を再開発するならどれにすればいいでしょうか？ダウンダメ軽減とHPにリスポとかですかね？ - 名無しさん 2015-05-18 16:46:08
  • ダウンダメ補正はパジムに限らず全機体に言える事だろうね。それ以外は微妙だからなぁ・・・HPも200～300だし、リスポ時間も1秒から1.5秒。タックルダメもいいかと思ったけど、現状パジムLv4はタックルダメ2250が2340～2480になるだけだし、カウンターも検証から1800ダメが1980～2070になるだけ。装甲系は数値を上げるほど恩恵あるだろうけど、低いと微妙だしね。ダウンダメ以外は個人のお好み感覚でいいと思うけどね。 - 名無しさん 2015-05-18 20:39:50
    • すごく丁寧に教えて下さって感謝感激です、ありがとうございます。ダウンダメ軽減の再開発してから、自分に合いそうなものをチョイスしてみようと思います。 - 名無しさん 2015-05-19 12:55:25
• なんか、修正要望とか愚痴がウザすぎるなもうメンドクセーから運営に両軍に同じ機体出せって言えよ。俺も既に出してるから、それで同等でしょ。 - 名無しさん 2015-05-17 23:27:00
  • 鹵獲機体ってことで各軍それぞれ敵機体を1機～2機ずつ使用可能とかどうかな - 名無しさん 2015-05-18 01:43:13
    • 誰が乗るとかでもめたり、先に出撃完了押した人の勝ちみたいになりそうだから、ホストのみの特権でもいいけれど、両軍じゃなくなるんですよね。ルームで１番に来ている人が指揮官（コマンダー）みたいになって出撃できる権利でも面白いとは思う。出撃番号は後から来ても若い数字になれましたよね？ - 名無しさん 2015-05-18 22:38:27
  • 同感。連邦機体追加される度にジオン終わったとか運営は連邦優遇だとかマジで見ててウザすぎる。誰か案あげてたけど、両軍の機体をなんでも好きに使えるゲームルールとか作ってもいい気がするな。 - 名無しさん 2015-05-18 17:07:26
    • わかってくれる人がいて良かった。いちいち方軍のみにこだわってグダグダ言ってる馬鹿どもを早くどうにかして欲しい。 - 名無しさん 2015-05-23 23:21:54
• 最近の連邦まじで誰も凡バズ乗らないよなｗ負け編成とわかってても乗りたくないとかどんだけ不人気ww - 名無しさん 2015-05-17 02:42:45
  • G-3to - 名無しさん 2015-05-17 03:42:01
    • G-3とガンダムのところにも書き込みあるけど、全部凡バズって書いてるね・・・。 - 連投ごめんね 2015-05-17 03:43:16
      • お酒に酔っててこんなことしたのかな...とか、勝手に思ってしまった... - 名無しさん 2015-05-17 11:08:37
        • 最近の連邦は常にバズ凡の押しつけ合いで空気悪いんだよｯ - 名無しさん 2015-05-17 13:17:13
  • 汎バズ重要だけど、スコア伸びないから週間任務に向かないのよね。 とはいえ今日もハイバズでパジム乗るぜ。 - 名無しさん 2015-05-17 16:49:34
    • そのとおり。ビーライ使いのために前線を維持する裏方のお仕事。結局ビーライチュンチュンするのがメイン - 名無しさん 2015-05-18 13:58:15
      • まぁ確かにビーライ増えて押し込まれるとどうにもならんが、自分がパジムとか乗って前線で敵を引きつけられれば勝てる時もあるからな。ポイント云々あるだろうけど、とりあえず勝てればそれでいいとは思ってパジム乗ってる。スコア散々だけどたまにジオン側から賞賛受けるとニヤッとできるし。 - 名無しさん 2015-05-18 17:09:35
• もうじき１１ヶ月放置だから５がそろそろ解放だろ　主兵装と同時解放の時は何時もそう思っててガッカリ度がハンパない - 名無しさん 2015-05-13 18:19:36
  • ガッカリするほどLv5が欲しいの？変わってるね、愛用してるけどLv5とかべつにいらないや - 名無しさん 2015-05-14 15:25:26
  • 今でも将官無制限で通用する機体で更に上位解放しろて…。 - 名無しさん 2015-05-14 16:31:22
    • 通用何処か主力になってるぜ！ - 名無しさん 2015-05-15 06:15:18
  • 解放ならなんらかの修正は入るんじゃないか 11カ月放置してるって事は運営も強い事分かっとるだろうし - 名無しさん 2015-05-14 20:30:39
  • スロ上昇無しのLv4と同じスロ数で解放されるからいつでもWelcome。使ってれば充分強いから上位欲しいと思わないのが普通だと思ってる。 - 名無しさん 2015-05-17 11:07:23
• こいつリスポ元に戻せよ。性能良すぎだろw - 名無しさん 2015-05-13 03:45:08
  • ↑ジオン兵の嘆き - 名無しさん 2015-05-13 15:45:54
    • お前は感覚がおかしくなってる。具体的には下の枝の人と同意見だけど - 名無しさん 2015-05-13 16:13:04
  • バトオペは、枚数が大事で枚数に直で絡むリスポの早さは、こいつコスト高いんだし問題ないだろって事にはならんよね。でも今更感が有るから、もうどうでも良い。 - 名無しさん 2015-05-13 16:08:01
  • こいつ弱体化するよりジオンに新しい汎用をください。いつまで先ゲルドワッジでふんばればええんや。 - 名無しさん 2015-05-13 16:51:36
    • ガトゲルをこいつと似たような性能にすればいいんだよね。ガトゲルのコスト+50してHP3000アップすればジオン版パジム - 名無しさん 2015-05-17 04:14:19
    • ガトゲルの大幅な強化を・・・ - 名無しさん 2015-05-17 15:39:07
  • 本当にリスポ時間短いよね、初期コスト325以上の機体はほぼ例外なくコスト標準に割り増しされてるのに、この機体は標準より2秒短い。 - 名無しさん 2015-05-13 23:36:46
• こいつのLv4フルハンって脚1フレ1234新フレ2簡フレ1格プロ3噴射1のフレ特化でも大丈夫ですかね？ - 名無しさん 2015-05-11 08:20:51
  • フレーム特化なら脚１耐衝撃４新フレ１強フレ６４３でHP22200の耐格147のが良い気がするけどね。木主のHP22600と大差ないし若干の格闘対策もできる。 - 名無しさん 2015-05-12 17:46:29
  • さすがに耐衝に全く振らないの見ると不安になるな。下の方にある脚1耐衝4新フレ2簡フレ1強フレ43でHP21900も、意見が割れる程度には良い、と思う。で、周りの編成を見てフレーム勲章と撃墜勲章を付け替えたりしてる。 - 名無しさん 2015-05-16 03:18:55
• パジム乗って出て、勝ち試合の戦闘終了時に納得のいくパフォーマンスが出来たなと満足してリザルト見ると撃破は取ってるがアシストゼロなんてことがざらにある。何故だかわからん。 - 名無しさん 2015-05-09 21:07:18
  • 1体に固執し過ぎてるだけやろ。BZ下やって、他行ってカットするのにBZ下やってって感じで、時折チャンスならコンボまで入れる。そうやってグルグル回れば嫌でもアシはつくけど。大方、撃破出来ないのにフルコン入れてＯＨ状態で、他に行こうにも行けないし、ＯＨで回避出来ない状態だから背後がきになって行けない、だから敵の起きてくるの待ってもう1ラウンドってな事やって撃破だけはしてるんじゃない？ - 名無しさん 2015-05-12 16:59:54
• 俺はいつまでパジムLV4に乗ればいいんだ・・・　連邦汎用に新しい風を！！ - 名無しさん 2015-05-08 06:50:51
  • 素ガン乗れば - 名無しさん 2015-05-09 22:19:06
    • 使いこなして面白いのは犬砂だけど、正直連邦でグレコンは大体カット入るからのんびりやってられん。アクトコンならあんま邪魔入らないのにな。やっぱ前線枚数の差って大事だわ。 - 名無しさん 2015-05-12 17:52:46
  • ジオンなんて未だにゲルググにドワッジだぞ！　いつの機体だよって - 名無しさん 2015-05-10 00:55:13
  • パジムなんて主流汎用で一番新しいじゃん... - 名無しさん 2015-05-10 13:14:34
  • 連邦よりジオンになんかくれよ - 名無しさん 2015-05-11 09:49:10
    • ドルメル&リックドム2「・・・」 - 名無しさん 2015-05-11 18:48:51
      • ドワッジ改「ドルメルさん、あんた版権的に無理あるやろ。」 - 名無しさん 2015-05-12 13:03:04
        • ドゥーエ「つまり、俺もダメってことじゃねぇか」 - 名無しさん 2015-05-16 14:44:36
  • レイスにでも乗れ - 名無しさん 2015-05-11 09:50:18
    • レｗイｗスｗｗまぁコス４００ならいいかもね。無制限でレイスはルームブレイカーっすわｗ - 名無しさん 2015-05-12 17:50:33
      • いやレイス普通に強いし - 名無しさん 2015-05-12 19:10:04
        • • • • • - 名無しさん 2015-05-12 21:36:35
        • レイスを馬鹿にしてる辺り、 - 名無しさん 2015-05-12 23:25:40
          • ミス、強機体じゃないと真面に戦えない奴なんだろ。 - 名無しさん 2015-05-12 23:26:52
        • そりゃあ、他にヘイト押し付けてドサクサ紛れで戦ってりゃ強いわな。 - 名無しさん 2015-05-15 14:19:39
          • せやろ、レイスは強いんや - 名無しさん 2015-05-15 20:17:02
        • レイス駄目！って言ってる人は、こいつの強化アプデ履歴見てないんだろうな - 名無しさん 2015-05-16 22:23:42
      • レイスがルームブレイカーとか復帰勢かな？ - 名無しさん 2015-05-13 16:55:15
      • とりあえず「カムバック組へ」のページ見ようか。 - 名無しさん 2015-05-13 17:34:00
      • ほんとだよね、実装当初のレイスは弱すぎてやばかったベw - 名無しさん 2015-05-13 22:43:32
• 再開発込みで射補１０３格補９５まで上げれるな - 名無しさん 2015-05-05 22:21:57
• タックルコンは余程の事が無い限り封印でいいよね　せっかくスラ多いのにもったいない - 名無しさん 2015-05-04 21:45:39
  • それが普通、当たり前のこと - 名無しさん 2015-05-07 14:13:19
  • ジオンでも猿みたいにタックルコンしかしない奴はいらないからな - 名無しさん 2015-05-10 13:20:26
• LV1部屋では、パジムは両軍のパズ汎の中でずば抜けてませんか？ - 名無しさん 2015-05-01 01:31:47
  • ですね～。正直パジム以外の他の汎用出すメリットがないくらい。 - 名無しさん 2015-05-01 07:35:30
    • ナハト対策にレイス勲章込みで1960000あたり確保できナハト、シュナイド対策 細身機体、シーマjへの闇討ちなどできコンボ火力やヘイト集めはパジムに劣りますが一機混ぜてもいい感じですよ - 名無しさん 2015-05-17 19:41:11
      • ミスHP19600ぐらいです - 名無しさん 2015-05-17 19:44:38
        • MAかな？ - 名無しさん 2015-05-20 10:45:58
  • うむ、ジオンでやってるとトラウマになるくらいだ。そして連邦ではやはりパジム一択になるな！ - 名無しさん 2015-05-04 12:35:46
  • コスト３７５開始のバズ汎ってこいつ以外いなかったと思うんで、Ｌｖ１部屋で強いのは当然。 - 名無しさん 2015-05-04 13:47:24
  • HP、火力、スラが多いのはパジムだけだし - 名無しさん 2015-05-05 22:25:17
    • 汎用のクセにレベル１でHP15000とか多すぎるんだよな。HP2500くらい減らして他は今のステータスのままなら納得できる性能。 - 名無しさん 2015-05-21 21:10:13
  • ｌｅｖｅｌ１は部屋で乗るパジムは勲章込みでＨＰ２２０００以上ににあげて再開発（射撃Ｌｖ2・格闘Ｌｖ2・タックル2）までしたら鬼のように強い。 - 名無しさん 2015-05-09 02:27:50
  • 山岳ならケンプでもどうにかならなくもないんや。他のとこだとどうやってもダメージレースで負ける。ショットガンカス当たり→下格逃げじゃ全く減らんし。 - 名無しさん 2015-05-13 16:59:29
• 愚痴に近いが、パジムで新フレ1強フレ6のカスパにしてたら「新フレ2使え」言われて蹴られた。「よく計算しろ」だとさ…。そりゃ無いよ。 - 名無しさん 2015-05-01 00:35:16
  • いや……新フレ1とかコスパ悪いんだから論外でしょ。あなたが無いよ - 名無しさん 2015-05-01 17:12:57
    • コスパは判るがそれだけで語るのこそ思考停止じゃね？ パジムでフレ盛るには強フレ6と新フレ1を併用するのが定番なんだが。ハンガーして中スロ14、遠スロ13に丁度良い。 - 名無しさん 2015-05-02 16:22:29
      • 「なんで新フレ１なの？フレーム345のほうがHPも増えるし中スロ３余るよね？頭悪いの？」って意味だろ。擁護コメントを書き込んでる人は、まともな計算もできな人なの？　フレ３４と新フレ１を組み合わせるとか、スロットに空きがありませんとかでなければ新フレ１なんて地雷発見機でしかないんだけどな。いくらフルハンしててもカスパみて頭悪いと思ったらキックですわ。 - 名無しさん 2015-05-21 21:04:02
    • 脚1、耐衝撃4を前提としたら、新2強43簡1で+5400の中スロ4余りか、新1強643で+5700余り0か。簡易強化フレームの追加で図式が変わったけど、HP300/射撃補正7/盾1500で選ぶなら…HPより盾の方が良いか？ - 名無しさん 2015-05-02 16:40:54
    • コスパか悪いのはわかるが性能がhpがより伸びるんだったらそれに越した事はないでしょ - 名無しさん 2015-05-02 16:47:32
      • そのコスパが悪すぎる。中スロ4遠スロ1使ってHP500しか増えないんだから。ちなみに中スロ4使う耐弾2を付けたら先ゲルのジャイバズ、ドワッジのジャイバズ改、アクトのハングレ、兎のキャノンなら被ダメを200減らせる。これらの攻撃を墜ちるまでに3発以上受けるなら装甲付けた方が生存能力は上。簡易フレームが来たらHPの差は300になるから2発くらった時点でHPだけを増やすメリットはなくなる。 - 名無しさん 2015-05-02 17:36:04
        • なるほど耐弾2も悪くないですね。反面、どうしても半端カスタムになるから理解を得るのが大変だなぁ。 - 木主 2015-05-02 18:16:47
          • いやいやいやいやいや、騙されるなよｗ確かに実弾属性は多いけど、結局のところ何を貰うか予測できないから中途半端な装甲盛りよりHPを伸ばした方がいいってなってるだろｗその中でもジオン機はコンボにほぼ必ず格闘が入るから耐格装甲は重要だねってなってるが、耐弾耐ビなんて連邦汎用ならフレームより優先してつけるモンじゃないからｗパジムのフレーム盛りは新フレLv1が一番伸びるんだから、今のままでいいよ。コスパ良くても特化させられない新フレLv2はいらん。 - 名無しさん 2015-05-12 17:57:12
            • 耐弾２も絶対ダメって程のカスパじゃないと思うけど？そもそも敵汎用の攻撃の始点がバズが多数を占めている現状２発以上落ちるまでにくらうのはほぼ確実、だったら十分考慮の余地のあるカスパ。 - 名無しさん 2015-05-13 19:38:29
              • 意味が無い。 - 名無しさん 2015-05-15 14:16:25
• 何か最近他の連邦機も色々おかしいせいでパジムの影が薄くなってる気がする - 名無しさん 2015-04-30 20:51:10
  • むしろそれでいいよ。スコアは火力機が稼げばいい。バズ下を頑張っても報われないけど、レイスやペイルだけじゃ成り立たんしね。 - 名無しさん 2015-05-01 00:32:21
    • そうですよね。ただガンダムよりはパジムの方がスコア稼ぎやすくないですか？ - 名無しさん 2015-05-01 17:49:15
      • 最近は耐格盛りが主力で格闘寄り汎用は冬の時代だからね。バズとタックルの威力差でパジムの方が火力出るよ - 名無しさん 2015-05-03 12:44:10
• いい加減課金バズ改出してくれませんかね？そうすればバズ改の評価も少しは上がるだろう - バズ改信者 2015-04-29 11:37:37
• ラグ改善(笑)から、バズ下タックル下は入らなくなったと思ってたんだけど、今でも普通に入る？入らないと思ってたら、さっき入れられてビックリした。 - 名無しさん 2015-04-26 22:58:45
  • 普通にはいるよ。 - 名無しさん 2015-04-26 23:08:03
    • ありがとう! - 名無しさん 2015-04-27 00:34:13
• パジムだけじゃないんだけど、レベル4から無制限で普通に使える機体って課金解放以降のワクワクした気持ちがなくなるよね。スロット増加も押さえられてカスパの多様性がなくなって…。レベル4は少し物足りないな程度が丁度良いのに。 - 名無しさん 2015-04-24 00:56:25
  • アレックスとパジム、あとマドロックもそうだったか。ジオンは、、、ないな - 名無しさん 2015-04-24 14:46:22
    • アレックスは柔らかさとスラの少なさがあるから物足りない感はあるんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-04-24 18:04:26
      • アレはちょっと押さえてケンプはレベル2がレベル１性能に落としてコスト修正してあげてください。何て言うか現状のままお仕置きされたフルハンカスパ性能を性能押さえた通常スロ増加フルハンカスパが同性能にしてほしいんだよね。ガーカスとかゲルMはスロットも多くて基本性能も優秀だから結構その人の好みが出るじゃない？ああいった感じのが楽しいんだ…。てかこの二機が高コストレベル6機体の成功例だと思ってる。 - 名無しさん 2015-04-25 17:11:28
        • ケンプコスト上昇値だけだったわ。性能落としたらゴミだ…。 - 名無しさん 2015-04-25 17:13:51
• パジム禁止部屋があったんだがそんなに強いの？ - 名無しさん 2015-04-22 00:12:35
  • 何回か入った事あるけど連邦ホストが意外に多かったりする。 - 名無しさん 2015-04-22 11:12:26
    • それあるね、俺も何回か入ったら連邦ホストで ？ ってなった、まぁ、パジムってEz8臭するからな、性能やリスポで誤魔化してる感じ - 名無しさん 2015-04-22 11:47:06
      • それ誤摩化してるんじゃなく改善されてるだろ - 名無しさん 2015-04-23 06:32:37
        • 地雷御用達臭するけど、性能面で蹴るに蹴れない、 - 名無しさん 2015-04-25 16:55:23
        • （続き）っていう意味だろ - 名無しさん 2015-04-25 16:55:53
    • 禁止部屋で禁止機体側ホストはその方が敵が集まりやすいからっていうのもありますよ。連邦ホストでGP禁止、アレ禁止、にするとジオンで入ってくれる人増えますからね。ジオンホストでもショットガン禁止、ステルス禁止（コスト戦）　とかありますからね。 - 名無しさん 2015-04-24 14:52:51
      • 「GP禁止」って連邦集めるための謳い文句な気がするけどね。01乗る地雷はいませんよーって。 - 名無しさん 2015-04-26 19:19:39
        • 同感。LV1限定ルームだとGP2が強いので禁止にしたくなるし、連邦用のコメントだと思います。 - 名無しさん 2015-04-28 18:12:10
  • 連邦汎用の仕事で考えるなら無制限のバズ汎はカンダムとＧ３で間に合ってるからなぁ、火力は支援機で足りてるし。個人的な感想だがＰジムは連邦バズ汎の仕事に慣れてないジオン主軸の人が火力が足りない！って言って、前線でとどめ以外でタックル連発で押しくら饅頭して支援の護衛もカットもせず撃墜しか目がないって印象の機体。支援機としてはある意味いない方が安心して戦える。 - 名無しさん 2015-04-27 02:18:40
• 　 - 名無しさん 2015-04-21 18:00:38
• HPとリスポンを再開発しましたが　もう一つ何を上げていいか悩んでいます。どなたかおすすめのもの教えてください。 - 名無しさん 2015-04-21 12:02:15
  • タックルかダウンダメ軽減。自分は戦闘スタイルからしてダウンダメにしたけど。いつかLV5がでるしそれまでのつなぎと考えればどれでもいいんじゃね - 名無しさん 2015-04-21 17:11:40
  • パジムの場合は元のリスポンが他の高コストより短いから出短選ぶ理由が無い　射補、格闘、タックルにしてる - 名無しさん 2015-04-27 00:32:37
• HP - 名無しさん 2015-04-21 12:01:25
• 足止めと枚数有利作成が主な動きとはいえ、バズ＋下→下だとあまり火力が出ないのが嫌になって、装甲外して脚部1、新フレ1、強フレ6・4・3、格プロ4でHP22200、格補83のカスパにしてるんですが、周りの人にはどう見えるのでしょうか。キックされたことはないですが、味方に嫌がられないか不安で・・・。（ちなみに新フレ１はスロットの関係上仕方なく付けてる感じです）アドバイスをお願いいたします。 - 名無しさん 2015-04-21 08:54:17
  • 格補あげてスコアでますか？素ガンL6の格補123位でもたいしてダメ与えられないなーと思ってるのだけど。まずバズ下下自体あまりやらないしなあ。 - 名無しさん 2015-04-21 09:03:35
    • 恐らく気休め程度ではあるのでしょうが、格補上げてアシが付くようにはなりました。もちろん状況によっては強タックルも使ってます。結局、先ゲルやドワのタックルでゴリゴリ削られるので、じゃあHP上げようかなっていうのも理由の一つです。 - 木主 2015-04-21 10:31:30
  • 相手がドワだったとして、お互いバズ下下した場合、与ダメ500と被ダメ1400のトレードになりますね、500の与ダメでアシが増加するとは思えないので、カスパを変えた事で立ち回りが変わったのでは？木主の立ち回りに合ってるのであれば、いいんじゃないかと思います。 - 名無しさん 2015-04-21 14:30:30
    • そうか、ドワも普通に対格上げてるわけですから、格プロ分の恩恵はあまりないのかな。もともとジオンで先ゲルも使ってて、最初のうちはその時のノリで自分勝手に押せ押せって感じで孤立する事も少なくなかった気がします。で、一瞬で蒸発してリスポ待機中に味方死亡ってのもよくありました。先ゲルと違い、慎重に待つ戦法に変えたおかげである程度安定はしてきたので、立ち回りの問題の可能性が高いですね。わざわざ与ダメと被ダメの計算もしていただき、ありがとうございます。もう少しこのカスパで試してみて、やってみます。 - 木主 2015-04-21 17:57:02
      • ジオンは、全機前線に上がってくる事が多いのでタックルコンボの機会も多いですが、連邦はそうもいかないので難しいですよね。タックルに固執するのはマズいですが、私は1試合中2〜3回フルコンボを入れる状況を作る事を意識するとスコアは安定しましたね。 - 名無しさん 2015-04-21 18:40:22
  • この機体で火力出したいならバズ改持って近凸二つ射補４付けた上で支援用勲章セット使えばいい - 名無しさん 2015-04-21 16:57:01
    • 近凸・・・所謂地雷発見器ですかね(´・ω・｀)　バズ改を持ちたい方々のお気持ちも使ってみてよく分かったのですが、そこまで火力に貪欲ってわけではないので・・・。返信ありがとうございます。 - 木主 2015-04-21 18:00:55
      • バズ持ちで火力出すための指針を乞われて書いただけなのに地雷と侮蔑するとはね酷いなぁ　壁運用が嫌になって聞いたんでしょ？そんなに前線構築出来て火力出したいならＳＮでも極めたら？ - 名無しさん 2015-04-21 18:13:15
        • 言葉足らずで申し訳ありませんが、決してあなたが地雷だと断言したわけではありません。ただ、近凸をわざわざ付ける事自体が地雷行為と言われているため、そういった言葉を使いました。それに私は、自分のカスパを他の方々が見てどう思うのかとお聞きしており、火力を求めている訳ではありません。その点ご了承ください。 - 名無しさん 2015-04-21 20:18:54
          • 火力が物足りなくてわざわざ装甲はずして格補入れたんでしょ、だから木主の火力を求めたカスパをどう思ってるか聞いてたんじゃないの？だったら耐衝盛主流の現状、枝主の言うカスパの方がアシは付きやすいでしょう。まぁそもそもＰＳの差が大きくない限り、連邦バズ汎用がアシトップを取っている試合は負け試合が多いですが。連邦バズ汎でアシや火力を求めている時点で致命的なまでに連邦バズ汎の基本戦術と噛合ってないので、カスパ自由部屋での運用意外だと木主のカスパ自体が地雷だと思いますよ。連邦バズ汎のアシ結果は火力を増やして狙って出すものではなく、前線維持やカット・支援機の護衛の結果としてたまたま出ればいいなって程度のもの。そういった足止め・壁役がまどろっこしいと感じたり嫌だと思うなら、連邦バズ汎は１００％向いてないのでＢＲ汎か支援に乗るかジオン専になった方がみんな幸せになれると思うよ。 - 名無しさん 2015-04-27 02:02:27
  • 俺としては連邦軍な以上火力出すのは支援の仕事だと思ってるから、2回バズ下してアシスト取れてりゃいいと思うんだけどな。装甲外すと生存時間が減ってバズ下回数も減るから結局火力落ちる気がするんだよねー。それに対衝がトレンドな以上、瞬間火力出したいなら格プロ積むよりバズ改の方がいいと思うよ。まあとにかく必要なところで必要なだけ寝かせといてくれればあとは何でも良いんだけどさ・・。 - 名無しさん 2015-04-21 17:43:47
    • そうですね、連邦の汎用はいかに支援機をよいしょするかによって勝率が大分変ると思います。もちろんスコアとして結果を残したいという気持ちもありますが、どちらかというと汎用機でいかにダメージを与えて、少しでも味方への負担を減らす事を考えて行動しております。まぁそれで自分が早く落ちてしまっては元も子も無いですが・・・。レベル４にも関わらず、無制限で駆け巡り活躍できるというだけでかなりの良機体なのに、火力を求めること自体が間違いだったかもしれませんね。（自分はハイバズ派なもので・・・）とりあえず下格で疑似枚数有利作成はどんどんやって行きますよー。 - 木主 2015-04-21 18:11:19
• I - 名無しさん 2015-04-20 18:50:16
  • II - 名無しさん 2015-04-21 01:49:10
    • ||| - 名無しさん 2015-04-22 11:01:41
      • Ⅳ - 名無しさん 2015-04-23 23:47:24
• 中佐2です。パジムレベル3でフルハンでのいいカスパ教えてください。 - 名無しさん 2015-04-20 00:44:20
  • 脚、強フレ234、新フレ2、余った所はご自由にだと思う。大佐上限の部屋では蒸発する可能性が高いので注意。 - 名無しさん 2015-04-21 01:16:51
• 強いな…Lv1部屋ならジオンなかなか来ないね - 名無しさん 2015-04-19 05:14:59
• リス短すぎわろた。ガル何秒だと思ってんだよ・・・ - 名無しさん 2015-04-19 03:42:00
  • ガル？ガルなど眼中にはない。 - 名無しさん 2015-04-19 23:04:40
    • ガルさんに謝れ - 名無しさん 2015-05-12 16:16:02
  • は？別にガルと比べる理由なんかないだろ。意味不明な難癖つけて荒らすんじゃねーよ - 名無しさん 2015-04-20 21:42:26
    • 一応同時期にキャンペが開始された対応機なんですがそれは - 名無しさん 2015-04-21 08:16:15
      • 登場時期は完全に違うだろ。Lv4を同時開放して対抗機に見えるようにしただけじゃない？ - 名無しさん 2015-04-21 09:50:38
        • ガル「俺って一体・・・？」 - 名無しさん 2015-04-21 12:36:23
        • ありゃりゃそうでしたかな。自分の勘違いだったようで・・・。申し訳ないです。 - 名無しさん 2015-04-21 18:12:21
  • コスト標準より2秒短いですからね、ガルと比べなくても短いですよ。 - 名無しさん 2015-04-21 15:53:24
• コイツに限ってじゃないけど、バズ→下できない奴多いよな。最近よく見るのはバズ→タックルw せっかくのデスコンボも台無しにしてしまう酷さ。もう何コレ珍百景だよw なんで演習場で練習しないんかなといっつも思う - 名無しさん 2015-04-18 19:04:48
  • バズ→タックルはひどいけどパジムに関して言えばデスコン狙いは割と自滅行為でもあるからなぁ。 - 名無しさん 2015-04-18 19:13:58
    • 色々な意味でデスコンだな、 - 名無しさん 2015-04-19 04:24:56
      • N横に取って代わる勢力、それがバズタックル勢！ - 名無しさん 2015-04-19 15:40:45
    • レアケースだが、デスコンのタッコー中に敵がブー格してきてカウンター取れちゃうって言うボーナスもあるんだぜ？w だからデスコン万歳なのだwww - 名無しさん 2015-04-19 16:49:51
      • たまたま取れちゃったものなんざコンボなんて言わねーだろ。むしろデスコン(笑)後のオーバーヒートでタコ殴りにされた挙句撃墜までされるザコのがよっぽど深刻だわ。 - 名無しさん 2015-04-20 21:46:40
        • 周り見ずにタックルコンする人ホント多いですよね。ジオンで出撃中も（相手のﾊﾟｼﾞﾑ見て）「おいおい、そこでタックルするか。あー言わんこっちゃない・・・」っていう展開も少なくないんだよなぁ。 - 名無しさん 2015-04-21 08:18:19
  • ジオンだと頻繁に見るはめになるぞ。ついでにタックルはバズよろけ中に当てるから敵が先に動ける - 名無しさん 2015-04-19 17:51:42
    • さすがにジオンだってバズで足止めた後にタックルかますヤツなんていねーだろ。 - 名無しさん 2015-04-20 21:50:20
  • しかし、もしよろけ継続できたらタックルのあとN→バズ→下→タックル→下が入る可能性がﾐﾚ存。だからと言ってもちろんこんなコンボ推奨なんてしないんやけどな！！ - 名無しさん 2015-04-19 20:00:16
    • タックルの後にNバズ下なんかできるわけないやろ、 - 名無しさん 2015-04-20 03:59:54
      • スラ切れててもタックル当たるほど近距離なら、回り込んでからのNでバズハメやバズ下は出来るやろ。ハメに関してはNしか使えない上にラグでシビアだけど・・・。回避されたあと相撃ちされずに拾うのが更に難しいし - 名無しさん 2015-04-20 19:04:35
        • 机上の空論・・・というより空想も甚だしすぎてクソ笑ったｗタックル後の回り込んでNなんて相手がバカ面こいて棒立ちでもしてない限り繋がらないだろ。タックル後のNまでなら相手の硬直中にかませるけど、自分が少しでも動いてNとかカウンターリスクありすぎてもうコンボとかそういう話じゃないからｗ - 名無しさん 2015-04-20 21:54:01
        • ゲームやった事ないのかな？OHって知らないみたいだね - 名無しさん 2015-04-21 01:52:04
          • あれ？スラOHだと格闘からバズに繋げないと思ってるエアプ民かな？ - 名無しさん 2015-04-21 17:45:30
            • いやいや、上よくみなさいよ、、タックル2回放り込むコンボまで書かれてるやん、、そんな早くOH復帰しないっしょ、 - 名無しさん 2015-04-22 01:22:41
              • オバヒ回復ってたしか8秒やろ？タックル後に3回ぶんにあたるよろけがあるから出来んこともないぞ？てか、反論になってない気が…… - 名無しさん 2015-04-23 07:25:25
                • そう思うなら自分でやってみろよ。タックル後の追撃Nなんてフツーにカウンターリスクがあるし、相手がタックル使ってこないでよろけたとしてもN格後の硬直をブーキャンできないんだからバズ切り替えたとしても相手が動き出すだろうよ。そんなリスク背負いこむのがコンボって言えると思うか？ - 名無しさん 2015-04-30 17:57:56
  • ミリ相手で格闘が間に合わない距離なら普通に使うぞ - 名無しさん 2015-04-20 21:43:37
    • ミリ相手ならバズ下、削り切れないなら追撃の下で潰せよ。なんでたかがミリ相手にOHして自分のリクス高めるのか意味不明。 - 名無しさん 2015-04-20 21:56:12
      • 自分はよろけてるミリ敵発見→格闘武器装備中（切り替えてたら間に合わないかも）→近づいて格闘しようにも（いつよろけたのか不明）カウンターされると面倒→じゃあタックルでいっかみたいな事はよくありますけどね。 - 名無しさん 2015-04-21 08:22:36
    • ミリ、枚数有利、相手ダウン、味方の追撃が望めない状況かつ格闘切替が間に合わないという状況ならバズタックルするが、レアケースじゃない？ - 名無しさん 2015-04-20 23:49:14
• 強いけど飽きる・・・　ジオン機に乗ってるときの楽しさがないんだよな・・・ - 名無しさん 2015-04-18 17:52:47
  • 連邦とジオンじゃ何か俺TUEの質が違うよねー。仕事やりきったり綺麗な連携取れたりしたときの達成感の感じも若干違う気がする。連邦だとクールなリアルロボットタイプ、ジオンだと泥臭いスーパーロボットタイプとでも言えばいいか・・・。まあ機体とか属性にもよるけど - 名無しさん 2015-04-18 18:31:35
    • そうそう - 名無しさん 2015-04-18 18:39:25
  • そりゃ攻められるけど攻める機体じゃないからね。ジオン機ならデスコンボって言われるくらいにHPバーがゴリッと減って爽快だろうけど、連邦汎バズ機はそれがない。支援機や火力機が削ってくれるのを信じてバズ下で枚数有利を作るのが仕事なんだから、そりゃ楽しいかどうかは人それぞれだろうさ。 - 名無しさん 2015-04-18 19:12:22
    • 前に俺パジムでカットに徹して、その試合は勝って仕事したなー思ってたら撃破０で、そのせいか支援乗りのホストにキックされたんだよね　支援に活躍してもらうために頑張ってたのに・・・て凄く悲しくなった - 木主 2015-04-18 19:21:11
      • 最前線張る汎用はミリを確実に落とすのも枚数管理っていう仕事のうちだからね。特にパジムならタックルコンもあるし、他の汎用も頼れて且つ敵がワンコンボ圏内なら撃破を他に任せるより自前で削りきった方がいい場合もあるよね。支援2汎用4でも単純計算で常に汎用二人は支援の援護射撃がないわけだし。サッカーとかは絶対ダメだけど、撃破ゼロはちょっと怪しいよね。或いは任務的な問題でその支援機がアシスト欲しかったとか・・・。でも確かに働いてキックは悲しいよね、ドンマイだ - 名無しさん 2015-04-18 19:34:40
        • それエスマとベーシックで変わるよね。ベーシックならミリでも叩き潰していいけど、エスマで前線機がエースになったら目も当てられんだろ。いつまでもミリが残ったり、枚数負けしてるような状況なら話は変わるけど、基本ミリは支援に潰させてパジムは別の敵を抑えに行くべきでしょ。 - 名無しさん 2015-04-18 23:07:54
• 中佐レベル2でパジムフルハンとガンダムレベル5フルハンどっちがいい？ - 名無しさん 2015-04-18 15:44:58
  • ガンダム - 名無しさん 2015-04-18 15:58:45
• バズ改ばっかりいらんのよ。威力あってもCT考えたら手数が少な過ぎて相手の自由時間が多いことにそろそろ気付こうね - 名無しさん 2015-04-17 23:31:04
  • バズ改の場合は問題なのはCTより弾数でしょ。 - 名無しさん 2015-04-18 00:20:12
    • いや両方ともでしょｗ - 名無しさん 2015-04-18 05:32:12
      • CTはロケランほどじゃないんだから弾数さえありゃ許容範囲だわ。 - 名無しさん 2015-04-18 07:57:28
        • CTはハイバズ4.7、バズ改5.0 - 名無しさん 2015-04-18 13:49:44
        • CTはハイバズ4.7、バズ改5.0、ロケラン5.5だからバズ改は誤差だな。爆風範囲も短いって言われてたけど、こっちは実際そんな大差ないようには感じる。やっぱり弾数が一番大きいな。コレが７発になったところで無制限に通用するとは全く思えないんだけど、でも課金解放されるとこぞってLv4バズ改持ちで溢れるんだろうなぁ。ただでさえ低い連邦の勝率が更に下がりそうな気がするわ・・・ - 名無しさん 2015-04-18 13:52:57
          • ハイバズがあんなにも弾数が多いのがいまだに謎。ロケランとのダメージ差ならctで十分釣り合いとれてるだろと思うこの頃 - 名無しさん 2015-04-18 17:17:14
            • まぁロケランとの比較でみるとアレだけど、ジオン側のロケランであるジャイバズとかと比べると今の連邦とジオンの戦略図がいかにもってカンジで落ち着いてるんじゃないかね（バズ下でしのぐ連邦汎バズと火力で押し込むジオン機）。弾が少なきゃ枚数有利を作ってしのぐ場面もできなかったろうし、ハイバズの弾が多いのはちゃんとした理由になってるな。逆にジオンじゃザクバズとかアクト以外使われないだろうしね。 - 名無しさん 2015-04-18 17:55:18
              • それでもパジムはハイバズ持てるべきじゃないだろう……。デブじゃない上ジオン側と遜色ないくらいの火力があることだし。 - 名無しさん 2015-04-18 18:39:22
                • ジオンと遜色ない・・・意味わからん。確かにバズ改なら引けは取らないかもしれんが、ハイバズ推奨されてる今のパジムでジオンに火力が勝る点はないでしょ。 - 名無しさん 2015-04-18 19:10:10
                  • 言い方も悪かったし、何より軍の事情的に一戦の経戦火力がってのが抜けてた…… - 名無しさん 2015-04-19 19:56:51
                    • あのさぁ・・・少しは連邦にも参加してから言おうぜ。継戦火力っていうが、詰まるところ連邦勝利の定義は「支援を守って支援に削らせるか」にあるワケ。確かに強タックル絡めりゃ先ゲルに勝るとも劣らない火力は出るが、汎用含め火力があって前線枚数の多いジオン相手に前線でOHするリスクなんて言わなくても想像できるだろうよ。連邦側の枚数有利ならどんどんタックルコンで潰していくべきだろうけど、基本緊急回避のためにスラゲージ管理してる中でパジムの火力なんてたかがしれてんのよ。 - 名無しさん 2015-04-20 22:01:43
                • ジオンに対抗できる火力が目指したいがためにパジムに乗ってバズ改担ぐならやめてほしい。連邦汎用の仕事じゃないよ、そりゃ火力が無いよりはいいけどね。 - 名無しさん 2015-04-18 19:37:19
                • バズ改かつ、タックルコンでギリジオン並かもしれんが、継続火力は期待出来ん。というか、常時ジオン並みに火力出たらいろいろマズくね？ - 名無しさん 2015-04-18 23:51:44
                  • その通り。バズ改一本でジオン機潰せるほどの火力はない上に、継続戦闘能力がないからここまで嫌われてんのよ。支援守れない連邦汎バズとかいる意味全くなし。連邦がジオンみたいに押し込んで潰して勝てるなら歓迎されるだろうけどね。 - 名無しさん 2015-04-20 22:04:30
                    • お仕置きなしで、機体lv6、バズ改lv6来れば選択肢として入ってくるんじゃないかと。まあ仕置き喰らうんだろうけど。 - 名無しさん 2015-04-21 00:05:46
• こいつそんなに突出して強いか？ 普段ジオンでやってるんだが、タックルコン１セットでパジムのHP半分になったり手数で押せたりと、少なくともタイマンじゃ大したことないと感じる。 こいつのLv4フルハンが完成したんでここしばらく乗ってるけど、高いスラスター性能とハイバズが使える点もそうだが、火力がドワッジほど望めないおかげで、逆に下格に専念できる点はある意味いいなって思った。　思ったより硬くないし、言われてるよりも丁寧な運用が必要だね。 - 名無しさん 2015-04-17 21:30:05
  • スラスター多いから多数敵を捌きやすいけど、単独ではそんなに強い気はしない。突出した敵を集団で圧し潰すには便利だけど、ずっとバズ下してると素ガンでいい気がしてきた。 - 名無しさん 2015-04-18 00:55:30
  • 強い云々はどうでもいいんだよ。リスポ時間が早過ぎるんだわ - 名無しさん 2015-04-19 02:14:20
    • 追記、てかこいつレベル4でジオン汎用とやりあってんだぞ？その時点で弱いわけがないだろ - 名無しさん 2015-04-19 02:16:41
      • もういい加減リスポネタいいよｗ散々お前等も運営にメールしてんだろうけど長くなんてならないだろ？って事はパジムのリスポはコストの高さに合わせて運営も調整してんだろ。もういい加減リスポ短すぎとか必死すぎてウザいだけだわｗ - 名無しさん 2015-04-20 22:06:46
        • パジムの長所の一つである短リスポの話題は機体運用・比較を語る上で必須、それを否定する書き込みは機体ネガという名の愚痴にもあたるので修正要望同様、機体板では基本NGですよ。 - 名無しさん 2015-04-21 12:34:17
    • どこまでいっても所詮ジムってことよ。アクトザク？･････知らない子ですね･････ - 名無しさん 2015-04-22 09:28:37
• そ早急に修正して欲しい機体、もしくは同じぐらい強い汎用をジオンにくれないともうやっていけないよ - 名無しさん 2015-04-16 16:47:20
  • ならもうやめてしまいなさい - 名無しさん 2015-04-16 23:33:47
  • そもそも無制限での汎用機はジオンの方が強いんですよ?手数のドム系耐久の先ゲルそのどれもがそれぞれ連邦機を上回り、現在の主流の耐衝カスパでも安定して基本高レベルの強タックルでガシガシ削るし。 - 名無しさん 2015-04-17 00:15:33
    • 汎用だけでゲームしてるわけじゃないでしょ。　ジオンにも指揮Mなんかの高火力が解放されたから格闘込みの編成ってのを変えていけばいいんだけど。　こいつの課金が来たときスロットはお仕置き仕様だと予想できるけど、加えてリスポ時間がどうなってるかでガンダムが本当に要らない子になってしまいそう - 名無しさん 2015-04-17 03:00:12
    • 無制限部屋なら不通に考えて連邦ゲーだが？まさか支援機を入れない編成？ｗあーそいう人ね - 名無しさん 2015-04-19 08:46:14
  • ジオンで出れば誰でも勝てる400部屋があるじゃない。 - 名無しさん 2015-04-17 01:06:18
    • ジオニスト曰く400部屋も連邦ゲーらしいで - 名無しさん 2015-04-18 08:27:16
    • 意外と今の400部屋は狩り部屋化してないんだよね。レイスや陸ガンの手数が優秀な汎用と高火力のプロガンと、レベル5でも強い下田や重キャがいれば何も怖くないのさ！ - 名無しさん 2015-04-18 10:11:39
      • ネタとしか思えないがとりあえず書いておこう。まず４００部屋といえばゲルM以外のジオン主力機の出せるコスト帯だよな。んで連邦は主力の素ガンLv6とパジムLv4、マドが実質封殺された形になる。コスト部屋なので素ガンLv5もハイバズLv8を封じられた形になり、無制限で出てくるジオン期待に対して無制限じゃ要らないと言われる陸ガン(笑)やレイスで抑えられると思ってるのかがまず謎ｗんで低コストなら支援も出して来るだろうけど、４００でジオンが支援出して来る可能性も低いのにプロガンを引き合いにだすのも意味不明。加えて下田や重キャのLv5がいれば怖くないとか・・・ジオニスト様見当違い過ぎな情報戦乙ですとしか言いようがないな＾＾； - 名無しさん 2015-04-20 22:14:18
        • どうしてこう、普通に納得できる意見をせっかく言ってるのに、最後の最後でいらない煽りを入れてくるのかなぁ・・・。これじゃあどんなに正しいことだろうと反感買うだけで、話に関わってなく機体板を見に来ただけの人も不快になりますよ。 - 名無しさん 2015-04-21 08:30:57
          • アレだろ、子供が口喧嘩で最後に憎まれ口叩いて逃げるのと一緒 - 名無しさん 2015-04-21 13:23:01
        • 陸ガンを（笑）か・・こりゃどっちもどっちだね。 - 名無しさん 2015-04-21 11:19:51
          • 陸ガンでジオン主力抑えられるなら無制限でも陸ガンは十分通用するんですがね。なんで通用しないのかわからない人なのかな＾＾； - 名無しさん 2015-04-30 17:54:03
    • こいつLV1部屋で無双出来るじゃん、硬さと火力があってコス４５０でもリスポン３０秒切るとか厨機体過ぎる。つーか４００部屋で誰でも勝てるとか言うっちゃってる時点でお察しなんだけどね。この厨機体に甘やかされすぎでしょうよ、脳停止君 - 名無しさん 2015-04-19 08:22:36
• こいつ、タックル入れずバズ下だけだとアシスト付かないのか。タックル入れるとスラ焼ける、入れないとスコア伸びないしで、タックルの使いどころが難しいですね。 - 名無しさん 2015-04-16 13:35:48
  • って思ってくれている主はすばらしいですよ。　パジム乗りのフレは必ずタックルコンしかしないでサッカー、敵格闘機放置、支援要請連打ですよ。フレだから余り注文できなくて困ってます。ＷＩＫＩ見て学習してくんないかな。 - 名無しさん 2015-04-16 17:11:13
    • カットするのにスラが物足りなくて素ガンからパジムに乗換えました。常に最前線にいるのでタックル出す暇もなく、ひたすらバズ下&カットして、エスマだと撃破はエースに譲るという運用してると、撃破0アシ500とかに、よくなってしまう(試合は圧勝)。スコアだけ見ると地雷なのでファンメ頂くわで、ちょっと笑えなくなってきた、運用方法変えた方がいいんだろうか orz - 木主 2015-04-16 19:35:40
      • 圧勝試合のスコアは以外とどうでもいい。周りが上手くて自分なんもしてないなーなんてよくあるしね。負け試合のスコアが低かったり、接戦の試合でスコア低いなら運用方法改めるとか、気分転換に他のを乗ってみるといいかもね。 - 名無しさん 2015-04-16 21:02:02
      • 圧勝試合でファンメ送る奴なんていないだろ、考えにくいんだが、しかも圧勝試合でそのスコアは逆にすげーよ - 名無しさん 2015-04-17 02:43:02
        • どうもバズ下orカットした敵が、味方の追撃で蒸発、以後繰り返しというパターンにはまってしまっているようです。もう少しスコアを取ること意識した運用に改めてみようかと思います。 - 木主 2015-04-17 06:21:43
          • バズ下だけの運用だとスラ少し盛ったガンダムのがいいんじゃないかな？それか下格後に少し余裕があるならハイバズを一発追撃にいれたりとか。後ミリだから倒さなくていいやって考えが強そうだけど一機撃墜とるだけで評価は変わるし自分の削ってない敵なら寧ろ倒した方がいいよね。 - 名無しさん 2015-04-18 19:13:14
            • 確かにそうですね、アドバイス有り難う御座います。ミリは狙わず、削れていない敵をどう削らせるかを意識し過ぎてたようです。 - 名無しさん 2015-04-19 00:12:26
              • 申し訳ない木主です。 - 木主 2015-04-19 00:13:43
• この機体はLV4でもFHすれば十分強いから、LV5が配備されてスロット大増量＋ハイバズ改LV4追加されたら、強火力＋頑丈でジオンが禿げ上がるよね｡ - 名無しさん 2015-04-15 19:22:07
  • スロット数かなり抑えられそうな予感 - 名無しさん 2015-04-15 20:55:32
  • こいつのlv5を何の修正も入れずに出すほど運営が馬鹿だとは思いたくないけど、運営なら平気でやりそう。まあただでさえ過疎ってきてて、それに加え最近の連邦優遇具合を考えれば、今回のアプデでこいつのLv5が出たらジオンの引退者続出だろうな - 名無しさん 2015-04-16 04:30:04
  • 現状ジオンなんて充分禿げ上がってるし、死体蹴りに移行するだけでしょ。 - 名無しさん 2015-04-16 07:57:58
  • 禿げ揚がったジオンさぁ召し上がれ。 - 名無しさん 2015-04-16 10:52:32
  • 450の部屋でえぇやん、、 - 名無しさん 2015-04-16 12:47:16
• レベル2のパジムは全然でなかったのに、パジムレベル3は中佐1で完成した。こういうことってあるんだな。 - 名無しさん 2015-04-14 17:11:25
• パジム乗っててスコア500以下って戦闘中なにやってたんだよ····。敵の連携が上手いとかあるだろうけどさ、パジム乗っててスコア500以下は地雷と判断していいか? - 名無しさん 2015-04-14 14:48:45
  • スコアで判断するヤツこそ地雷だろ - 名無しさん 2015-04-14 15:34:05
    • スコアで判断できないことも多いけど、５００って１撃破、または１撃破１アシストぐらいですよね？さすがにパジムのコンボ１回でアシスト届くんだし地雷でよいかと。 - 名無しさん 2015-04-14 15:50:29
    • 確かにそうだがあのパジム乗って並みすら取れてないって事だろ？パジム乗っててそれは色々な意味も含めてヤバくないか? - 名無しさん 2015-04-14 17:20:27
      • だからスコア＝PSにはならないって言ってるじゃん。バズ下マシーンに徹してればそういうスコアにもなるよ - 名無しさん 2015-04-15 11:34:20
        • PS高い人はスコアとるけどな、 - 名無しさん 2015-04-15 12:06:42
        • バズ下マシーン＝低スコア　を言い訳にしてないか？上手いとまでは言わない。普通以上の働きすればそれでもスコアとるよ。バズ下のあと周りみて次のやつにいくかダメ最大コンボいけるか見わける視野が足りないだけ。 - 名無しさん 2015-04-15 13:05:50
          • スコア出せない奴の言い訳にしか聞こえないよな、 - 名無しさん 2015-04-15 18:21:44
            • バズ下だけでも枚数有利は作れるのにねえ。スコア=PSにはならないとはいうが、ドム２体で汎用全滅するお前らが言うかあ？ - 名無しさん 2015-04-16 08:46:40
              • ミス　という話になるんだよなあ。明らかに足引っ張ってるのが「ドム２体で全滅する汎用」だし - 名無しさん 2015-04-16 08:48:41
        • 高コスト汎用に乗ってスコア出せない立ち回りするくらいならジム改でいいよね？ - 名無しさん 2015-04-15 15:17:35
          • 無制限じゃジム改なんていらない、そして下手ならパジム（高コス汎用）や支援格闘乗るなと言われると何に乗ればいいんだろうね - 名無しさん 2015-04-15 15:30:06
            • その為に大佐になるまでに腕を磨け、大佐になっても腕が磨けてないならコスト戦で腕を磨けっていう感じかな。正直コスト戦は機体の強さじゃなくて腕の差がでるから、うまい相手にやられると勉強になりますよ。 - 名無しさん 2015-04-15 19:39:19
              • 今の連邦汎用はゲルドム系に一方的な蹂躙くらうのにまともに攻撃を当てられず、格闘機斬り倒したり支援機の邪魔したり···というのが多いからな···。まずは腕を磨けというのがド正論に聞こえる。 - 木主 2015-04-16 08:39:02
        • ところがどっこいここ最近の佐官の俺の戦闘にいるパジムは500以下しか取れない奴しかいない傾向にあるぜ？相手はドム系とゲルMがいるのにまともに戦う姿すらない。というよりは溶かされてるのか？でもあのパジム乗るんだからもうちょいまともな戦い方をしてほしいもんだ - 木主 2015-04-16 08:32:41
  • 一番前に出てなくて、バズ下して戦場を走り回ってなく、ずっと枚数不利じゃない、味方がまともな編成で、ジオンが超上手かったわけではなく、2、3試合組んでもそれなら地雷なんじゃない？ - 名無しさん 2015-04-15 13:43:33
  • ヘイトがどれだけ集中するかだねぇ、それで支援機がスコア取ってりゃその地雷以外もあれだと思う - 名無しさん 2015-04-16 14:02:06
• パジムLv1がドムゲルがよくするタックルコンボするんだがそんな火力はいるのか？下格→下格で味方の支援に回ってくれた方がありがたいんだが…オバヒしてまでの火力ってはいるんですか？ - 名無しさん 2015-04-13 22:13:26
  • パジム使う意味なくね？　何故Lv1部屋でパジム無双になるか？です - 名無しさん 2015-04-14 11:53:33
  • 疑問に思うならLv1部屋でジオンでやってみ？タックルの怖さがわかる。タックル喰らう筈がないくらいの距離でやってるなら、壮絶な地雷だろうし。 - 名無しさん 2015-04-15 05:12:29
  • どんな部屋での話？ - 名無しさん 2015-04-15 11:08:43
• Lv5配備はいつになるだろ？ - 名無しさん 2015-04-13 20:49:12
• タックル、耐格闘装甲、格闘補正を再開発でLV2にしたけど、もの足りなさを感じるのはバズ改を持てないからなのか？そうなのか？どうなんだ、答えろ！ - 名無しさん 2015-04-12 15:13:38
  • 耐格は効率悪いよ　タックルかダウンまたは出撃つけるべきだと思う - 名無しさん 2015-04-14 22:10:17
• マシンガン持ちのパジムって流行ってんの？ - 中佐 2015-04-12 14:09:15
  • それはない　ごく一部の地雷に遭遇しただけ - 名無しさん 2015-04-12 15:19:21
  • ハロ部屋で頻繁に使う。ハロ部屋で使った後、主兵装を換えるのを忘れたのでは？ - 名無しさん 2015-04-12 20:17:25
• 明日の上位はバズ改とパジムの気がするなぁ。そしたらガンダムよりパジムのほうがメインになるんですかね？ - 名無しさん 2015-04-08 23:23:25
  • 来るわけないから大丈夫よw - 名無しさん 2015-04-09 03:00:39
  • 同じく来ると思うね。武器も来るってことだからもうこいつぐらいしか思いつかない - 名無しさん 2015-04-09 10:01:00
    • タンクⅡと陸ザクの方が場は荒れないかと、武器もあるし。 - 名無しさん 2015-04-09 11:43:04
    • どうせバンナムのことだから話題にならない機体がくるよ。 - 名無しさん 2015-04-09 12:45:17
      • 的確だったなｗ - 名無しさん 2015-04-10 12:43:47
    • ｌｅｖｅｌ４ですらフルハンすれば今の時点で相当強いのに課金なんて来るはずないよね。なぜくると思ったのか謎すぎる。 - 名無しさん 2015-04-15 21:00:48
• 以前バスVSバズ改論争あったよね？自分はまだバズ改が課金レベルに達していないから、ハイバズ安定なんだろうなぁと思ってたんですが、最近やっとレベル４フルハン完成させて最初に入った部屋がコスト部屋だったんですよね。コスト部屋ってことはハイバズもレベル４まで下がっちゃうわけですよね。てことはコスト部屋の場合はバズ改の方がいいのでしょうか？でも結局ハイバズはレベル４でも弾が12発（バズ改の2倍）なんですよね。コスト部屋だとどっちがいいのでしょう？ - 名無しさん 2015-04-07 01:10:30
  • 俺的にはコスト部屋ならどっちでも良いかと思う、周りがロケランやバズ改ならハイバズに変えるとかの判断すれば良いと思うよ - 名無しさん 2015-04-07 10:36:51
    • なるほど！周り見てその都度変えてみます～。ありがとうございました！ - 名無しさん 2015-04-08 22:57:12
  • そのバズ改議題部屋でも言われてたけど、コスト部屋は連邦主力の素ガンもパジムも主兵装のレベルの抑えられる無制限より厳しいルーム。450以上ならジオン主力汎用が出てくる中で、より一層相手を抑えなきゃいけない試合でバズ改は選択肢にもあがらないよ。素ガンのがいいと思うけど、パジム出すならLv4でもハイバズだな。 - 名無しさん 2015-04-18 13:11:22
• ガンダムレベル5もいまハンガー中なんだよな。ガンダムはハンガーかけなくても許してくれるのかな？ - 名無しさん 2015-04-06 16:58:35
  • ガンダムレベル５はハンガーいらんだろ。レベル６はハンガー必須。てか階級上がるに - 名無しさん 2015-04-07 01:02:59
    • 失礼、階級上がるにつれて例えどんな機体だろうと、使いたいならフルハン必須になってくる。ルムコメにノーハンOK（もしくはカスパ見れない気軽にバトル！）とでも書かない限りキックされても文句は言えないのが現状。 - 名無しさん 2015-04-07 01:04:58
    • Lv5素ガンはコスト部屋用にフルハンするって考えもあるから頭から否定することはないでしょうよ。 - 名無しさん 2015-04-07 16:11:31
      • おっと申し訳ない、そういえばレベル５はコスト400でしたな。昔、400戦でガンダムレベル５に乗るやつは信用できない的な木を見たことがあったので、そのイメージが定着してしまってて(´・ω・｀) - 名無しさん 2015-04-08 12:04:53
        • 400部屋では素ガン乗ってるからグサッと来るw辛い。まぁ、確かに頼りない感じはするよね、 - 緑枝 2015-04-10 11:18:38
          • 申し訳ないです。あくまでもそう聞いていただけでしたので・・・。悪気は無かったんです(´・ω・｀) - 名無しさん 2015-04-14 23:11:20
        • 誰だそんな事言ってたの・・・むしろコスト400で素ガン乗らずに何に乗れと。 - 名無しさん 2015-04-18 13:16:20
          • その人曰く、陸ガンの方が信用できるそうで。 - 名無しさん 2015-04-19 01:31:28
• 質問なんだけど、パジムレベル1のフルハンは中佐2ぐらいまでならだしてもok? - 名無しさん 2015-04-06 10:06:28
  • 俺が中佐の時には課金フルハンだとしてもLv1出すなら素ガンLv5かコマ6当たりにして欲しいって感じかな。Lv1部屋なら使ってもいいよ！って感じ。 - 名無しさん 2015-04-06 14:16:00
    • そうか中佐ならコマOKなのか。大佐でコマはLv7フルハンでもデジム並にルームクラッシャーだから先を見据えるならパジムか素ガン育てといたほうがいいよ - 万年大佐 2015-04-08 01:04:47
  • 無制限なら難しいかな・・・レベル１ならむしろそのほうがいい感じ - 名無しさん 2015-04-06 20:51:26
• 最近4フルハン終わって15回ほど乗ったけどハイバズだと与ダメ取るの難しいな、バズ改持ちたくなるのも分かる。アシスト付けるだけでも数回絡まないといけない、ただちゃんと見ててくれた見方に賞賛貰えたら感動もの - 名無しさん 2015-04-06 08:28:06
  • 連邦汎用機で与ダメ取ろうとするのは中々難しいと思うけど、編成にもよるけど大抵支援機か火力汎用が与ダメ取って行くからねぇ - 名無しさん 2015-04-07 02:01:40
    • 与ダメは取れないにしてもアシストトップ位は行きたいんですよね、でも追撃なんかしてる暇無いから立ち回り研究中です - 名無しさん 2015-04-07 13:40:54
      • そういった考えなら連邦のバズ汎は乗らないほうがいいと思う、無理にアシやダメを取ろうとするとせっかく優秀な連邦支援のアシを引っ張ってると思う。連邦バズ汎の最大の役目は細身と高回転率のバズを活かした前線の長時間維持、だからこそここでバズ改は使うなって言われているのだと思う。 - 名無しさん 2015-04-09 02:39:31
        • 長時間の前線維持は理解してるつもりです、武器もハイバズで下を入れ格闘は寝かさないように意識してます。でも連邦での勝率悪いんですよね、こう言っちゃ何ですが支援乗り手があれだとまず負けるのでそんな時に如何に勝率を上げるかを考えてました。今はカウンターを意識して火力出そうと考えてます。 - 名無しさん 2015-04-13 12:31:42
• パジムレベル2やっときてくれた。少佐10で。はやくハンガーかけて。出さないと - 名無しさん 2015-04-06 00:36:14
• てかこいつアプデで強タックルつけられたときリスポ短縮されたらしい - 名無しさん 2015-04-05 05:44:59
  • 短縮されたらしいけど、元のリスポ知ってる人いますか？ - 名無しさん 2015-04-05 05:46:13
    • 俺もこの質問は何回もしてるけど答え来たことない... - 名無しさん 2015-04-05 11:08:17
      • レベル4で32か31sとかだった希ガス - 名無しさん 2015-04-05 13:37:33
        • LV4と同時にリスポ短縮されたんすけど・・・ - 名無しさん 2015-04-05 20:06:16
    • 過去ログ見てみりゃいいじゃん。LV1が27秒って書いてあるよ - 名無しさん 2015-04-05 20:12:48
• 中佐後半なのにまだレベル３でない - 名無しさん 2015-04-04 19:28:19
• ガッシャとか言う水泳部に入り損ねたMS出すよりパジムの５出せよ　もしくはバズ改４だけでも出せよ - 名無しさん 2015-04-04 03:18:31
  • パジムlv5出せとかいうやつまだいんのか(笑)パジムlv5は何の修正も入らなければバランス崩すことになるから当分出ないと思うぞ。てかlv4で十分戦えると思うよ - 名無しさん 2015-04-05 05:42:27
    • そもそもとしてジオンで機体出てなんでそこでパジム出せって話になるのか分からないよね、どういう思考してんだか - 名無しさん 2015-04-05 12:49:33
      • ジオン側からすれば、マイナーなガッシャよりもゴッグなどの有名な機体を出して欲しかっただろうなぁ… - 名無しさん 2015-04-05 20:03:19
        • リックドム2「・・・」 - 名無しさん 2015-04-06 21:15:35
  • 低階級乙 - 名無しさん 2015-04-09 12:40:38
• レベル4フルハンのカスパって何が安定します？ＨＰ重視？耐格重視？ - 名無しさん 2015-04-02 13:32:01
  • 最近は耐衝4付けてフレ盛りが安定かな、勲章込みで25000くらいになる感じで - 名無しさん 2015-04-02 16:04:47
    • 自分も前はそうしてたけど最近撃墜されるまでにほとんど盾壊されることに気づいて新フレLv1からlv2にかえて余った中スロシールド補強で埋めてます - 名無しさん 2015-04-08 01:13:13
• すーぱーふみなちゃん！！ - 名無しさん 2015-04-02 00:43:25
• 1年以上かけてレベル4フルハンが終了したのですが、カスパってどんな感じがいいのですか？指令書持ってる人に乞食したりしてやっと乗れるんです - 名無しさん 2015-03-30 11:59:39
  • 実施してからまだ10ヶ月だぜ、、、1年以上ってどこから来た人なんですか… - 名無しさん 2015-03-30 13:27:37
    • ワロタww - 名無しさん 2015-03-30 15:55:16
• レベル１フルハンとレベル２ノーハンだったらどっち乗った方がいいんですか？ - 名無しさん 2015-03-28 20:47:36
  • そりゃフルハンしてる方に決まってる - 名無しさん 2015-03-29 11:27:48
  • レベル１部屋でならフルハンのレベル１で文句言われることないし、機体からしても戦果だせると思う。無制限だと階級ごとに微妙のラインがかわるからねぇ - 名無しさん 2015-03-30 02:55:51
  • ご意見ありがとうございました - 木主 2015-03-31 09:03:38
• お願いだからハイバズ使ってくれ - 名無しさん 2015-03-28 12:19:35
  • ジム・ライフル持つやつはなに考えてんですかね？ - 名無しさん 2015-03-31 09:31:12
    • そっちっ！？www - 名無しさん 2015-03-31 09:35:11
    • 寒冷地と同じ見方してるとか？ - 名無しさん 2015-03-31 15:23:12
  • もうほんとこれやわ……泣けるくらいハイバズ持ちがいない。バズ改がおると全然勝てないよ…… - 名無しさん 2015-04-01 01:59:01
    • 最近はロケランのレイスも入ってきてるからね、編成考えてハイバズに変えて欲しいってのはあるね、しかし、自分はカンストだけどカンスト帯は昔よりハイバズ持ちが増えてきた印象はあるよ！ - 名無しさん 2015-04-01 09:49:30
• やばい。カンストになってだいぶ経つのに、まだパジムレベル３が完成しない。というか設計図すら出ない。 - 名無しさん 2015-03-28 00:50:23
• やばい。少佐7なのに、まだパジムレベル2が完成しない - 名無しさん 2015-03-27 01:04:18
  • やばい。少将3なのにパジムレベル1を開発していない - 名無しさん 2015-04-13 22:47:15
• 自分、ジンムライフルいいすか？ - 名無しさん 2015-03-26 16:35:58
  • ネタや機体交換部屋ならおｋだけど、ガチで行くんならハイバズorハイバズ改で - 名無しさん 2015-03-26 22:25:33
• パジムか素ガンがいまは高階級の当たり前! ってよく聞きますがもう陸ガンLV4等では通用しないのでしょうか…先日LV4陸ガンでルームに入った所「LV4陸ガンとかゴミやんwww」と言われました。私はパジムを入手していないので素ガンで頑張るしか無いのですか? - 大尉01 2015-03-25 08:30:58
  • その階級だと素ガンはレベル3、パジムはレベル1だよね。だったら陸ガンのレベル4で十分だと思う。パジムは高コスト、素ガンのレベル3は火力も微妙でリスポも長い。そもそも階級的に中途半端なところだから陸ガンで頑張ってほしいな。 - 名無しさん 2015-03-25 09:43:34
    • 連投すまん - 名無しさん 2015-03-25 09:44:33
  • その階級だと素ガンはレベル3、パジムはレベル1だよね。だったら陸ガンのレベル4で十分だと思う。パジムは高コスト、素ガンのレベル3は火力も微妙でリスポも長い。そもそも階級的に中途半端なところだから陸ガンで頑張ってほしいな。 - 名無しさん 2015-03-25 09:43:34
  • その階級でもパジム強いけど被撃墜コストも重いから微妙。虎の子の強タックルもLv1だからねぇ。 - 名無しさん 2015-03-25 18:10:13
  • 陸ガンｌｖ４でおｋ！確かに今のバトオペはロケラン機がキツイところもあるけど陸ガンは閃光も絡めた手数で拘束力あるし（火力はないけど）大尉になってるならもう少しでlv５も来るだろうから。頑張って！（パジムなくても素ガン作ってるなら佐官でlv５が来た時点で乗り換えればおｋ） - 名無しさん 2015-03-25 18:15:55
  • その階級ならジムコマ最強 - 名無しさん 2015-03-25 20:24:08
• こいつの課金はきたらダメだな。強すぎ - 名無しさん 2015-03-24 23:18:19
  • お仕置きがなければやっとHP20500耐格３００に出来て与ダメが少し増えるだけだ - 名無しさん 2015-03-25 06:03:21
    • バズ改と共に課金が来たら破壊神になるけどね - 名無しさん 2015-03-25 06:14:14
    • リス早すぎだから。先ゲルlv5(37秒)ぐらいにしてくれないと、課金機体きても批判の荒らしだぞ - 名無しさん 2015-03-26 18:28:13
      • 批判されても断固たる決意があれば大丈夫さて安西先生が言ってた　 - 名無しさん 2015-03-30 05:47:22
• lv2開発して9ヶ月経ってもlv3の設計図が出ない.. - 名無しさん 2015-03-24 19:24:38
  • ９ヶ月も出てないの？ちゃんとLV2作ってあるかい？ - 名無しさん 2015-03-25 00:14:09
    • もちろん作ってますよ！開発制限もしてます！これは自分が運が悪いだけなのか...? - 名無しさん 2015-03-25 00:42:51
      • いや、別機体だけど俺もそういうのあるぞwナハト実装以来Lv2完成しないし指揮Mも先日実装以来やっとLv2完成したし - 名無しさん 2015-03-25 05:38:14
        • お互い運が悪いですな - 名無しさん 2015-03-25 08:47:46
          • 俺はずっと放置してたパジムを今年入ってからLv2から開発したがもうLv4フルハン乗り回してるぞ、プレイは1日4〜6くらい - 名無しさん 2015-03-25 15:26:12
            • 自慢乙 - 名無しさん 2015-03-25 19:54:50
              • もういいってそういうの。 - 名無しさん 2015-03-28 05:05:32
  • そこまで悩んでるなら思い切ってハロ勲章でハロ部屋か演習制圧部屋にしばらく篭って見たら？そこでⅠ枚でも出ればあとは結構ポンポン出るかもしれないよ？ - 名無しさん 2015-03-25 18:08:57
  • 試合をこなしまくれば嫌でも出るよ。ただしパジムは出るけどマドロックだけLV4以降出ない模様。マドロックのLV3開発したのどんだけ前だよ… - 名無しさん 2015-03-25 20:59:58
• バズ→下→強タックル→下って入りますか？ - 名無しさん 2015-03-24 16:44:26
  • 入るけど、連邦の切り方だから少しズレて当たらない時あるからNの方が良いかも - 名無しさん 2015-03-24 21:04:18
  • 近くに障害物がないと無敵反撃されるので倒しけれないならやらない方がよいです - 名無しさん 2015-03-25 05:46:08
• ４００コストLv1部屋ででるときもハイバズ - 少佐 2015-03-21 10:49:25
  • のほうがいいですか？自分はバズ改のほうが安定した戦いができるのですが - 木主 2015-03-21 10:51:26
    • レベル１部屋ならどちらでもいいと思うよ。弾数の差も無制限程大きくないからね - 名無しさん 2015-03-21 11:08:24
      • 追記　(コスト制限付き)レベル１部屋なら　 - 名無しさん 2015-03-21 11:10:30
    • 左官のLv1部屋ならパジムをフルハンしてれば文句は云われないよ。まぁ野良から見れば「できればバズ改よりはハイバズ持って欲しいかな」って程度ですね - 名無しさん 2015-03-21 11:18:26
• 今日ガルと解放きたらまじで笑えないな - 名無しさん 2015-03-19 13:54:20
• やっぱスラスター多いっていいな、しかし強タックルをすると使えなくなるのがジレンマだ、ここぞという時に使うべきかな - 名無しさん 2015-03-18 00:21:56
  • 自分は敵を落とし切る時や枚数に余裕がある時ぐらいしかタックルコンは使いませんね、コイツのスラは多いし速いのでポンポンOHさせるには勿体無いってのもありますが - 名無しさん 2015-03-19 07:38:59
• 正直言わせてもらうと、同軍で同コストな一番比較されるべきであるアレックスがリスポ45秒なことについては何故誰も言及しないのか不思議でならないのですが。 - 名無しさん 2015-03-17 20:39:24
  • ここはパジム板やで・・・。アレックス遅すぎと言いたいならせめてアレックスの方で。パジム早すぎ遅くしろというんなら、その意見正直ここで言っても仕方ないので公式に陳情した方がいいですよ。 - 名無しさん 2015-03-17 23:01:52
    • 木主が言いたいのはそういうことじゃないと思うが・・・どうして同コストの機体と比較する意見がないのかってことじゃないかな。 - 名無しさん 2015-03-18 07:50:59
      • 初期コストにかかわらず、リスポはコストが同じだと同じ時間になることが多いので、コストとリスポに一定の基準があるというのはわかってるわけでしょ。その上で、リスポが遅い方に修正されてる機体は結構あるからだよ。ケンプファーも遅くなってるでしょ。パジムは早い方に設定されてる機体だからよく話題に上がるのだから、遅く設定されてる機体と比べるのは意味がないんだ。これでどうでしょうか？ - 名無しさん 2015-03-18 18:13:10
        • 俺が思うのは木主はドワのLv6と比べるのにアレックスLv1とは何で比べないのか、何だと思う。同じコストで同じレベルで比較出来るのにドワとばっかり比べられてるし。まぁ、どのみち板違いですけどねw - 名無しさん 2015-03-19 00:21:39
  • いちいち比較すんな。お前みたいなのがいるから荒れんだよ - 名無しさん 2015-03-19 07:20:10
    • お前みたいにいちいち絡む輩がいるから荒れるんだよ。 荒れてほしくないならスルーを覚えろ。 - 名無しさん 2015-03-20 03:55:52
      • おいだから無限ループになるからその手のコメはNG - 名無しさん 2015-03-20 07:41:38
• 難しいこたぁわからんがハイバズがやりやすいってことはわかったぜ！ - 名無しさん 2015-03-16 23:21:57
• パジムのランドセルGP01に返してあげて！ - 名無しさん 2015-03-16 17:14:35
• 機動力で言ったらG3が１番だろ。手数は足止めのしやすさと考えたら更にG3だろ。火力は…本当に申し訳ない。下の煽り合戦見てたらパジム好きでも何でもなくゲーム的に乗ってるんだなぁとつくづく感じる。自分はN横タックルマンが増えてきたから同一視されたくないのでもう乗ることはないが、ここの人等は良く訓練して差を見せつけてやってくれとは切に願う - 名無しさん 2015-03-15 18:46:49
• ５がいつ来るかわからんから４を再開発するか悩むわ - 名無しさん 2015-03-15 18:26:48
  • 別にLv1の再開発で2000ちょっとくらいのPなんだからケチケチせずに出せばいいやん。ハンガーみたいに乗れなくなることもないし、他の人から見られることもないし。そんなに二の足を踏む意味がわからん。もうずっと再開発しなくていいよ。 - 名無しさん 2015-03-17 23:42:40
    • 解釈が間違ってるぞ、木主は再開発の設計図のせいで上位レベルの設計図が手に入りにくくなるから悩んでるんだぜ - 名無しさん 2015-03-25 16:16:33
  • 保証はできませんが当面来ないかと思いますよ。現状のレベルでも負担があるわけでもないし何より同じレベル帯で結構前に解放されたアレケンなどがまだ来てないことや環八などのレベル7解放の遅さを考えると無駄だったと思うほどの期間ではないかなと私は予測してます。まあ一個人の意見であって保証も何もできないのでこういう意見もあるよという程度で考えていただけると幸いです。 - 名無しさん 2015-03-18 04:13:38
  • コスト部屋で使えるし別にいいと思う。 - 名無しさん 2015-03-19 08:07:23
  • G3 の6かガンダム7来てからじゃないとこないと思う。5来たらバズ汎全食いしてしまうし - 名無しさん 2015-03-21 13:42:26
• つーか、パジムのリスポがこんだけ言われるのにドワッジのリスポが何も言われないのが不思議なんだよな。ガンダム、先ゲルとバズ汎用で同レベルなんだから同じにするべきって思うだが、それとも同コスト帯でドワッジだけ例外って感じかな？それならパジムだけ同コスト帯で例外って言っても良いんじゃない？って思う。 - 名無しさん 2015-03-14 21:41:33
  • おれはコスト100も違う機体と比べるその頭の方が不思議だよ、前にも居たなこんな奴。ボロクソに言われてたけど - 名無しさん 2015-03-14 22:32:00
    • パジムとドワッジを比べてる訳じゃないよ。375〜400位のコスト帯とと275〜300位のコスト帯でそれぞれ例外があるねって言ってるだけだぞ。なんでそんな解釈に貴方の頭の方が不思議だね。 - 名無しさん 2015-03-14 22:41:56
      • ドワッジ乗らないからよくわからんが、ドワッジは同コストの機体と比べてリスポ早いのか？パジムは明らかに早いけど、wiki見た限りではドワッジのリスポは早いように見えないんだけど。 - 名無しさん 2015-03-14 22:53:26
        • 同コストだとパジムよりドワッジの方が遅いよねえ。あと素ガンとゲルググも同コスト同レベルどっちでみても素ガンの方が早い。 - 名無しさん 2015-03-14 22:57:29
          • 連邦の機体と比べてもドワッジが早いっていうのが見当たらんのだけど・・・何でドワッジは例外なの？木主さん教えてください。 - 名無しさん 2015-03-14 23:17:38
            • バズ持ち主力汎用であるガンダムがリスポ同レベルで例としてlv5同士ガンダムが32秒に対し、ドワッジが26秒とかなり早いと思ったんですが、どうでしょうか？ - 名無しさん 2015-03-14 23:48:30
              • 素ガンと比べるなら先ゲルだろう - 名無しさん 2015-03-15 02:19:49
              • ガンゲルは超補正、クイブ、2足、高耐久盾完備じゃねーか。よく比較しようと思ったな - 名無しさん 2015-03-15 07:33:29
              • ガンダムと先ゲルは参戦した時に当時としてはもの凄い性能でバランスぶっ壊したからその時リス時間を極端に伸ばされた。ガンダムと先ゲルのリス時間が長いのはその名残、前はもっと長かったけど参戦時の2機はリス時間はかなり早かった。ドワッジが短いんじゃなくてガンダム先ゲルが長いの。よく考えると先ゲルと同じ275コストのBD2BD3やイフ改シュナイドもドワッジと同じリス時間だし300も長いのはガンダムとレイスだけで他のコスト300は皆同じリス時間に - 名無しさん 2015-03-15 13:11:55
              • それは、ガンダムの方が例外だと思うんだけど。ガンダムと先ゲルは昔リスポ伸ばしてハンデ食らってるはずだからあっちは標準の時間じゃないはずですよ。 - 名無しさん 2015-03-15 19:12:52
  • ガンダムはどんなMAPでも出られる、言わば汎用機の模範的なMS。それに対しドワッジはMAPによって得手不得手がはっきりしすぎている。その上ホバー移動という他のMSとは違った操作性を求められる上にデブ故に被弾面積が大きいと言う弱点もある。今の主流のMAPが無人都市だから先ゲルやドワッジでも活躍できるが、もしBRが強力で軍事基地のようなMAPが主流だった場合は先ゲルはいるかもしれないが、ドワッジをお目にかかることはそうそう無い。さらに付け足すと、同レベルを同リスポン時間にするならば低コストのMSも全て同じ時間にする必要性が出てくる。 - 名無しさん 2015-03-15 00:18:56
    • 乗ってない奴が文句行ってるからヤヴァイと思う。普通こんな発想しないもんなーデメリット知ってるだけに - 名無しさん 2015-03-15 13:56:02
      • そこだね。自分で乗ってないから無い物ねだりと言うか、隣の芝～状態。ジオンでドム系乗った後に連邦で汎用乗ると、確かに火力に物足りなさを感じるけど操作性は良好で使いやすいと実感できるからね。操作性だけで言ったら素ガン＞先ゲル≧パジム＞＞＞ドワッジぐらい差あるのに、そこさえも無視してコメントしてるからヤヴァイ。 - 名無しさん 2015-03-16 19:10:27
  • 250〜300辺りのリスポーン時間を見たがドワッジが特別早いってわけじゃないゾ。 - 名無しさん 2015-03-15 09:06:38
  • ドワッジはコストの割りに武器の威力が高いんじゃないかな。さらにSBや強タックルまであって、手数も威力も無い連邦専汎用乗りとしてはうらやましいなとは思う。まあデブで操作は難しいらいらしいけど。 - 名無しさん 2015-03-15 16:57:50
• こいつのリスポがガルバと同じなら何も文句出ないんだけどな。逆にガルバを調整してあげた方がいい気がするけど。 - 名無しさん 2015-03-14 15:55:10
  • 8分間しか無いし長いリスポ時間は誰も得しないからガルバとか長いやつを短くすべきだな。 - 名無しさん 2015-03-17 01:56:56
• パジムでバズ改で出ること、リスポンの短さ、それらで苦しんでいる人がいたなんて僕は知らなかった、さらに言うと連邦有利やジオン有利という考えがあること、自分自身勝ったり負けたりだからバランスはそこまで悪くないと思っていた。 - 名無しさん 2015-03-14 00:42:49
  • 一部の人だけだよwまぁパジムのリスポはたしかに短いけど、べつにジオン側でやっててそこ気にならんしw連邦有利、ジオン有利、色々言う人いるけど俺も貴方と同じでどっちもやるしどっちも勝てるから気にしないね、カンストまで上がる大事な試合はジオンでやることが多かったけど - 名無しさん 2015-03-14 10:58:29
  • どっちが有利とかそういう話はするな、荒れるから、機体関係ないし - 名無しさん 2015-03-14 12:13:16
    • ほんとこれ。もう一発アク禁にしてもいいと思う - 名無しさん 2015-03-14 13:34:12
      • なるほどこういうことを書くと命令口調で過激なことを言う人が現れる・・こうして荒れていくということを僕は知らなかった。 - 名無しさん 2015-03-14 15:56:14
        • よほどの情弱なんだな。これはゲーム内でも自覚が無いタイプの迷惑な地雷 - 名無しさん 2015-03-14 17:19:53
          • やめろ、荒らすな - 名無しさん 2015-03-14 17:42:02
      • これのどこがアク禁？？もしかして一文のところだけ注目してそこを徹底的に叩いて全文読もうとしない人ですか？？考えがあることって書いてあるだろ…… - 名無しさん 2015-03-16 20:15:41
        • 確かに緑枝さんは少し過敏だけど、あまり不用意に触れてはいかんのも確かなんよ。「そういう考えがある」って書き方でもそっちに話題が飛ぶから実際には話題だすのもまずいんだよ。それに本気でアク禁でいいと思うならいきなり荒らし報告のところを、批判する枝を付けたって事は木主にこの話題はやめてっていう意思表示なんだろ。今や均等に調整してないことを運営が言っているからこの手の話題は荒れるんだ。だからこの辺で終わりにしないか？ - 名無しさん 2015-03-17 15:57:18
          • すまんな、いらんことに突っ込んで。ただ最近やたらアク禁アク禁言う奴がおるから気になったんだわ。なんでもかんでも荒らし認定しているのはどうなの？って思ったわけよ。もうこれ以上は言わんとく。 - 名無しさん 2015-03-17 16:05:45
            • (そういう荒らしなんやで) - 名無しさん 2015-03-18 04:18:26
              • もうやめてくれよ、俺が悪かったよ、そんなルールがあるなんて知らなかったんだよ、情弱が迂闊に書き込んだのがダメだったんだよ - 木主 2015-03-18 18:38:16
• 全然Lv2でない… - 名無しさん 2015-03-13 18:15:24
• カスパ過去コメみてもわからんかったんだけどみんなどんな内容なの？ - 名無しさん 2015-03-12 21:48:13
  • 途中送信してしまった。自分は脚１新フレ２強フレ３・４で射プロ２なんだけど遠距離1個余るんで - 名無しさん 2015-03-12 21:50:07
  • Lv4の課金フルハンの話？ - 名無しさん 2015-03-13 13:16:01
  • lv4フルハンなら脚1耐衝64強フレ64射プロ2か脚1耐衝74強フレ63シールド補強材12か脚1耐衝4新フレ1強フレ643 パジムあんま乗らないから何がいいかわからんけど。 - 名無しさん 2015-03-13 14:17:06
  • Lv4フルハン終わったんで素ガンから乗り換えてみてるけど、スラスピとスラ量の差がすごくてびっくりした。 - カスパ迷走中の大佐 2015-03-14 11:13:28
    • 皆さんありがとうございます。 - 名無しさん 2015-03-15 23:18:16
• そもそもコストやリス時間の基準がごちゃごちゃしてるのよ。例えばだけどコスト=性能・兵装・スキル・リス時間等から決めてるのか？そうなると同コストのパジム4とGST3を比べた時リス時間に15秒近く差が出るほどGST3はパジム4より優秀な性能を持っているか、と疑問になる。(同じ軍でなんとなく近しいと思いGSTと比べただけで他意はない)。スキルでみたら観測や強制噴射を持ってるとムダに高コストにされたりってのを考えると、歩行がちょっとモッサリしてること以外は気になるところのないパジムのリス時間の短さは謎なんだよなぁ。(あとGSTのリス時間の長さも謎)。 - 名無しさん 2015-03-12 17:57:02
  • で、結局何が言いたいかというと、コスト同じ・リス時間同じ・けど特色が違う、っていう代表例がプロガン=蟹江だと思うの。この2機のような感じのバランスを考えると、パジムと同コスト帯と比較するとこの性能であのリス時間は確かに短いと感じざるを得ないなあ。パジムのリス時間を長くするのもいいけど、他機体のアホみたいに長いリス時間を短く調整してくれると釣り合いも多少は取れるんじゃないかな〜。 - 名無しさん 2015-03-12 18:07:41
  • 初めから運営の調整にはあまり期待していない。だから、とりあえずコストに対してのリスポン時間を決めてしまってもいいと思いますね。んで、明らかに同コストの他機体に比べて性能がいいならコスト上げればいいし（同時にリスポン時間も長くなる）。そういうのをユーザーは待ってるんじゃないのかなと思います。 - 名無しさん 2015-03-12 18:11:36
    • そんな感じの基準があってもいいと思いますね。例えばこいつはコスト400にしたい、ならこれくらいの性能、このくらいのスキル、リス時間は何秒。いいスキル付けた分｛HPや装甲スラといった性能を下げる、武器の取り回しを悪くする、リス時間少し伸ばす、コスト1段階上げる｝といった微調整すればいいと思うんですが、調整がガバガバすぎて同コスト帯で比較すると極端に差を感じてしまう対象があるように思うんです。 - 名無しさん 2015-03-12 19:02:23
      • ですよねー。そのあたりの筋を通してないから新しい機体を出す度にどっちの軍からも文句出るんですよね。それくらいなら調整出来そうな気もするんですけどね…。 - 名無しさん 2015-03-12 19:19:28
        • コスト5＝〇秒で解決 - 名無しさん 2015-03-16 14:56:53
  • こいつは連邦の勝率が低いというデータの元バランスを取るための機体だからこういう性能だよ - 名無しさん 2015-03-13 03:36:53
    • 勝率気にするなら無制限じゃなくてコスト戦の方対応してくれよ・・・。無制限の連邦側は勝てるだろ。 - 名無しさん 2015-03-13 16:55:30
• コスト25上げてリス時間10秒長くしないと機体lv5と武器lv4来たときにお仕置きされるぞ。正直スロット上昇値と武器威力上昇値を抑えられるのが一番腹立つから今から修正要望送るわ - 名無しさん 2015-03-12 09:52:57
  • 今まで普通にレベル4で無制限出ておいて、課金来そうになると戦闘能力に影響ないとこだけ弱体させてお仕置き回避しようってのはさすがに無いわ - 名無しさん 2015-03-12 10:18:16
    • こいつの可笑しいところはリス時間だけなんだよなぁ… - 名無しさん 2015-03-12 11:37:54
      • ないない。明らかにガルバより強いやろ。ガルバが375にでもなるんならわかるけど - 名無しさん 2015-03-12 12:23:23
    • 元はと言えば連邦専の雑魚が無茶苦茶な修正要望を送りまくったのが原因だろ。 - 名無しさん 2015-03-12 15:08:48
      • 追記 しかも出しておいてって何？ガルバと比べたら明らかに性能に対してリス時間が短すぎるしコストも安すぎるだろ。 - 名無しさん 2015-03-12 15:14:38
        • 赤枝だけどそれなんで俺に言ってんの？ - 名無しさん 2015-03-12 15:17:31
          • え？じゃあこのどういう事？ - 名無しさん 2015-03-12 15:37:57
            • うん？キミの意見は俺に同調してるけどなぜか俺に対して批判的な口調になってるように読めるんだけど・・・違ったらすまん - 名無しさん 2015-03-12 15:42:56
              • すまん。上の赤枝が俺の意見に同調してるようには読み取れなかった。都合の良いときだけ修正要望送るなって意味？ - 名無しさん 2015-03-12 15:54:28
                • そういうことですね。今まで普通に使ってたのに課金の話が出だした途端にコストとリスポンで目を逸らさせてスロットお仕置き無しがいいなんて通るわけないだろと。リスポンが10秒伸びたって性能が汎用ぶっちぎりトップになるならそっちのほうが嬉しいに決まってるし - 名無しさん 2015-03-12 16:32:19
                  • マドロックもそうだけど一部のバカな連邦専の奴等のせいでスロット減らされて拡張性が削がれるのが気に入らんのよ。金かけて解放した結果僅かなステータスアップだけってどうしても納得できんのよ。俺はガルバとの対比もあるしリス時間とコスト上昇すればスロット減らされなくて済むかなと思ったんだ - 名無しさん 2015-03-12 17:34:46
                    • 元の性能が良かったからこそ昔はレべ４でも無制限に出せていたんだぜ、なんというか性能の前借りみたいなもんだよ - 名無しさん 2015-03-13 03:42:18
        • 何故いつもバズ汎じゃないガルと比べたがるのか - 名無しさん 2015-03-12 15:18:18
          • そりゃ同期だからに決まってる。 - 名無しさん 2015-03-12 15:22:59
            • 3ヶ月以上も離れてるんですがそれは - 名無しさん 2015-03-12 15:25:20
              • 2ヶ月ちょっとだけど・・・っていうのはどうでもいいとして間に他のがない上にカテゴリ同じでコスト近けりゃそりゃセットで考える - 名無しさん 2015-03-12 15:36:30
                • 世間じゃそれをこじつけっていうんだけどな。いい加減ガルバ比較とかウザい。 - 名無しさん 2015-03-12 16:34:50
                  • じゃあ同時にレベル4解放も置いていきますね。そりゃ連邦専だと自軍の有利ポイントを突かれると痛いでしょうな - 名無しさん 2015-03-12 16:42:11
                    • いやレベル4開放の機体なんていくらでもあるんだけど…書き禁されたくてワザとやってるの？ - 名無しさん 2015-03-12 19:16:31
                      • 同時に解放されるのは一部を除いてほぼ同期なんですが・・・ - 名無しさん 2015-03-12 19:46:47
      • ここにもいたよリアルジオン残党兵ｗ - 名無しさん 2015-03-12 16:37:08
        • は？一部のバカな連邦専がいたのは事実だろ。そういう奴等のせいでパジムがlv4までしか出てないのに素ガンと方を並べて先ゲルやドワッジと同等以上の戦いが出来るほどの無茶苦茶な性能になっちまったんだろ - 名無しさん 2015-03-12 17:40:45
          • 実装当時のパジムまったく知らんのねｗ今でこそ連邦汎バズは素ガンとパジムになったけど、逆に今のパジムじゃなかったら素ガン一択になってただろ。出る試合出る試合全部素ガンばっか相手にして楽しいか？たらればの話にまで波及するなら、パジムが強化されなかったら別の機体がさらに強化されてた可能性だって十分あるだろ。リアルジオン残党兵君はそれもまたケチつけんだろ？バカもつけたほうがいいか？バカなリアルジオン残党兵君ｗ - 名無しさん 2015-03-12 18:36:02
            • なんでもいいけど単芝つけて煽ってるとバカ丸出しだぞ。むしろ実装当時の性能でガルバと同じようにちょっとずつまともになればよかったと思うけどね。G3もアレックスも普通に無制限いるし素ガンだけなんてことはない - 名無しさん 2015-03-12 19:57:17
              • G3はともかくアレックスと比較とかジオン専丸出し発言でワロタｗ同じ汎用機でもアレックスとパジムが同じ役割で動けるとでも思ってんのか？連邦勢力の現状も知らずによくもまぁぬけぬけとバカな連邦専とか見下せるよな。恥ずかしいヤツｗ - 名無しさん 2015-03-12 20:39:30
                • 都合のいい部分を都合のいいように解釈して煽りとかテンプレ過ぎて・・・もうちょっと工夫しよっか - 名無しさん 2015-03-12 20:50:56
                  • ほっとけよ、はたから見てたらそいつなんかちょっとおかしいぞ - 名無しさん 2015-03-13 03:25:25
            • 実装当時は足がくそ遅くて何の特徴もないつまらん機体だったな。いくら素ガン一択だったからと言っていきなりゲームバランスを無視した機体が出てきたら文句の一つも出るだろ。強タックル、移動方向補正強化、シールドHP増加は素直にうれしかったがリスポン短縮はいくらなんでもやりすぎ。機体性能に対してリス時間が短すぎるのは誰が見たって明らか。その原因はやはり無茶苦茶な強化要望を送る奴らだろうよ。上位解放を待たずに強化した結果格闘機を簡単にあしらえるようになったガンキャⅡがいい例。 - 名無しさん 2015-03-12 23:37:43
              • まぁ一部の声のデカイ修正厨がいるのはいるけど、その声を聞いちゃう運営にも問題あるよ。運営がしっかりしてれば新機体が追加される度に両軍が言い合う必要なんてないんだよ。全ては運営の調整下手のせい。 - 名無しさん 2015-03-13 00:05:08
        • もうこういう連邦の仕業ﾀﾞｰとかジオンの仕業ﾀﾞｰとかはアク禁でいいと思うの。冗談抜きで。 - 名無しさん 2015-03-16 20:03:02
          • 普通にバンナムの仕業でいいと思うんだが・・・連邦対ジオンで戦うのは戦場でやればいいよね。 - 名無しさん 2015-03-17 16:02:33
  • 逆にお仕置き喰らってもこのままならいいんでね？ハイバズ改のlv4が威力にお仕置きされなくて弾数も+1されて、あとは再開発でタックルと射撃補正あたり上げれば十分っしょ。上方も下方も修正はいらんて。 - 名無しさん 2015-03-12 10:40:29
    • うんうん、それ分かる、基本ステータスが上がるだけで充分だよね、スロットはフルハンでLv4とLv5と同じでも良いし、ただ課金の意味が薄れるからLv5から高性能レーダーが付くとかも良いかも、 - 名無しさん 2015-03-12 12:19:35
    • ダメだね。パジムは現状の性能に対してリス時間が短すぎるからリス時間延長は絶対必要 - 名無しさん 2015-03-12 15:10:41
      • そのリスポ延長だけど、ドワLv5がコスト375でリスポ26秒だから、そこに合わせればいいのかな？ - 名無しさん 2015-03-12 15:33:29
        • コストと実装時期が近いガルバと合わさるべき - 名無しさん 2015-03-12 15:35:15
        • 追記 素ガンより5秒は長くしないとね - 名無しさん 2015-03-12 15:36:15
        • 何故コストが１００も低い機体に合わせようとするんだ・・・ガルバとかGSTあたりとでしょ。 - 名無しさん 2015-03-12 15:39:15
          • いやまぁ特に意味は無いんだけどね。同コストのドワと先ゲルを比べた場合 - 名無しさん 2015-03-12 15:51:16
            • ミスです。比べた場合、明らかに先ゲルが下駄をはかされてるので、コストに比べてのリスポ時間ってのは、ドワが適正なのかなと思っただけです。まぁ初期コストは100違ってるけどコスト375で見た場合のリスポ時間を言っただけです。何か気分を悪くさせたなら謝るよ。 - 名無しさん 2015-03-12 15:54:04
  • 確かにこいつの実装当初はMCでくそ遅かったけど...でもみんなが望んでたのは強タックルが9割くらいであとはちょくちょくMCもなくしてくれーーって感じだったんだけどなぁ。まぁ、今さらお仕置き嫌だとか遅すぎるからお仕置きくらう前提でいようよ。突然手のひら返しされればパジムにボコボコにされたことある人は納得いかないよ。(俺もボコボコにされたことありますw) - 名無しさん 2015-03-13 13:26:24
• バズ改非推奨は浸透しませんな悪くはないが良くもないのが困ったもんだ - 名無しさん 2015-03-11 02:25:58
  • 結論としてはハイバズ持て、なんだろうけど自分はどっちでもいいと思ってるから気分で持ちかえる。全員がwiki見てるわけじゃないし見てたとしても従う理由もない - 名無しさん 2015-03-11 10:39:30
    • 確かにね。でも周りはクッセー顔しながら渋々準備完了してるのを忘れちゃイカンぞ。 - 名無しさん 2015-03-12 11:26:13
  • 単発威力の大きいバズ改の方が、アシストがつきやすい分、仕事した気分になれるというのが大きいんじゃないですかね。ハイバズでバズ下やカットメインで戦うよりも、バズ改でバズ下タックルしてた方がスコア取れますからね間違いなく。 - 名無しさん 2015-03-11 19:12:24
    • 個人スコアは確かにそうかもね。でも汎バズがスコアいい試合は支援機がスコア低い。何故かというと前線維持できてない分、押し負けて壊滅してる場面が多いから。 - 名無しさん 2015-03-12 11:25:09
      • 赤枝だけど、僕の言いたいのもそういうことですよ。汎バズがスコアを追い求めたら、他の味方は苦しくなる。カットもしない、格闘機も止めないでひたすらバズ下タックルして爆散していくパジムが、与ダメアシストトップなんてことは、よくあることですね。 - 名無しさん 2015-03-12 20:14:41
  • 前線が脆く感じるのは大抵バズ改持ちがいるとき。考えなしにバズ下タックルして爆散してる傾向にある。 - 名無しさん 2015-03-12 00:17:27
  • 二発増えればバズ改でも安定しやすいんだがな - 名無しさん 2015-03-21 14:07:09
• 自分の中だと普段はハイバズが安定かな、テンポがよい。ただオラついてる時はハイバズ改でイケイケドンドンだな - 名無しさん 2015-03-10 01:42:35
  • オラついてない周りの味方は「うわ、コイツバズ改だよ（ドン引き」だけどな。 - 名無しさん 2015-03-10 07:21:07
• やっとフルハン完了！今晩出撃だぁ～！！はっ、今週の上位開放なんて無いよね？？ - 名無しさん 2015-03-09 12:02:19
  • ないから安心しな！笑 - 名無しさん 2015-03-09 13:32:35
• バズ改４がきたら弾数が増える…本当かな？本当に増えるのかな？かな？かな？何が起こるかはバトオペ運営の気分次第 - 名無しさん 2015-03-08 16:44:02
  • 弾数据え置きで威力がまともに上がるか、威力上昇が抑えられて弾数が増えるか、どっちかじゃないかな - 名無しさん 2015-03-09 01:12:50
    • 増えなきゃ課金せんわｗ - 名無しさん 2015-03-09 12:03:10
      • 運営「分かりました、増やします！」 - 名無しさん 2015-03-09 12:38:46
      • 弾数そのままで威力が５００上がるならおｋ - 名無しさん 2015-03-11 18:54:41
• 耐格140〜ぐらいでHP22000ぐらいのカンスト多すぎw - 名無しさん 2015-03-08 11:03:59
  • 問題あるの？ - 名無しさん 2015-03-08 12:33:08
    • 耐格低すぎだろ！って思ったが下の方に似た木があるなぁ。 - 木主 2015-03-08 14:47:01
      • ジオンに強タックル持ち多いから耐格上げるのと上げないのの2択になってきてるんだよね - 名無しさん 2015-03-08 16:49:35
    • このカスパもアリなんかな？ 途中送信失礼。 - 木主 2015-03-08 14:48:02
      • 全然アリだよ、勲章とかで15000くらいなるし、かなり耐えるよ、とりあえずやってみたら良いと思うよ！悪くないよ - 名無しさん 2015-03-08 18:16:42
        • 15000じゃなくて25000ですね。私も耐格仕様よりHP盛りの方が安定すると思います。 - 名無しさん 2015-03-10 08:46:11
          • 以前も下の木に書き込んだけどがよく見るHP19000台、耐衝撃250台のカスパとHP22000くらいのカスパだとHP差が3000あると増やした耐衝撃無駄になる時があるんだな。パジムにかかわらずHP十分に確保しないまま耐衝撃ガン盛りのカスパは逆によくないね。 - 名無しさん 2015-03-12 12:16:06
  • ハイバズ向けカスパだね。スラ生かしやすくていいよ。まさか批難されるカスパだとは思わなかった。 - 名無しさん 2015-03-11 04:46:21
• レベ4フルハンがもうすぐ終わる！ 連邦専だから強タックルコンボするの初めて！ しかし兵装はハイバズ改だと回転が悪いのか・・やはりハイバズか安定ですかね？ - 名無しさん 2015-03-08 03:13:18
• 出撃回数１１３１６回だけどパジムが搭乗最多MSになったｗ - 名無しさん 2015-03-07 17:19:23
  • 試合登場も最多になりつつあるな - 名無しさん 2015-03-07 19:32:08
    • それだけ連邦汎バズ機の選択肢が少ないって事ですよね。あれだけ活躍できた陸ガンですら淘汰されてしまいましたし・・・ - 名無しさん 2015-03-10 10:01:45
      • そのへんは階級もあるからね、下じゃぁ陸系はバリバリでしょ！ - 名無しさん 2015-03-10 19:40:39
• 今日パジム使ってた人で、全力で格闘止めてくれた人ありがとうございます！こういう汎用乗りさんが居ると支援機としてはとても動きやすい - 名無しさん 2015-03-06 21:50:23
• パジム乗ってみればってフレに言われて乗ってみたけど，旋回遅すぎるな。個人的に，フィルモつけないとやってけないわ - 名無しさん 2015-03-06 18:06:44
• Lv５はスロット+０+０+０で、Lv４と比べてフルハンで全スロ－１になるんじゃね？俺はバズ改好きじゃないし素ガン派だからそれで構わんよ - 名無しさん 2015-03-06 06:35:01
  • お仕置きくらうとしたらナイトシーカーと同じだと思うけどな。まぁ、どうなるかは解放されるまで分からん。 - 名無しさん 2015-03-06 06:51:11
  • Lv6で遠スロ２０いってくれれば文句はいいません - 名無しさん 2015-03-07 17:32:17
    • お仕置きどころかご褒美がないと20にならないのですがそれは - 名無しさん 2015-03-08 11:00:30
      • ハンガー８で遠スロ１９の機体が救済されるんだ - 名無しさん 2015-03-08 13:14:31
• パジムパジムうるさいから作ってみたらなんだよこれ… こいつしかいらねーじゃん。運営バカなのかよ - 名無しさん 2015-03-06 06:25:13
  • それはないかな１チームに１機いれば十分、５ｖｓ５で汎３支２なら残りはガンダムの方が安定するしＧ３の方がまだましだと思う。２機以上だと機動力のなさと手数の少なさでジオンの汎用に容易く押し込まれる、あくまでジオンの格闘を手早く倒す＋高速復帰による前線維持のしやすい機体。格闘倒したら後は支援のためのカット・よろけ作りに専念しないと汎用ｖｓ汎用だと手数の少なさと機動力の差で割ときつい。例えばバズ相打ちの場合フラッシュorビーム・ガンがよろけ後飛んでくるその後安定の下格＋タックル等でぶちのめされる、もし回避したとしても此方のバズが回復している以上あちらもほぼ回復していると見るべき。そうなるとＯＨしていて機動力がない分Ｐジムが不利となる。もちろんＰジムが弱いって言っているのではなく、Ｐジムだけいればいいって事はないって言いたいだけです。 - 名無しさん 2015-03-06 07:35:36
    • 長い、「ガンダムの方が機動力高いからガンダムも選択肢に入る」で良いでしょ。 - 名無しさん 2015-03-06 10:29:16
      • 根拠もなくいらないとか小学生じゃないから言えないです。 - 名無しさん 2015-03-07 08:44:01
        • 小学生未満だったのか・・・。それならよくこれだけ書けたって褒めてやるべきだな・・・。よくかけたね。えらいえらい。最近の子供ってほんとにすごいね・・・。 - 名無しさん 2015-03-13 18:04:28
      • まとめる能力が無いんだ、察してやれ - 名無しさん 2015-03-07 13:44:43
    • 急に語り出したww - 名無しさん 2015-03-06 14:58:39
      • そういう煽りいらないね。自分の考えを書けば長くもなるだろ。 - 名無しさん 2015-03-10 07:23:01
    • 手数の少なさ…ガンダムも武装同じじゃあ… - 名無しさん 2015-03-06 20:29:32
      • 木主がバズ改を使っていると思い込んでいるんだろう。 - 名無しさん 2015-03-06 21:15:41
      • ガンダムは機動力はあるだろうに、そこだけ見ないで全体の文読んでよ。後バズだろうがバズ改だろうがよろけ兵装の数が少ないので、手数で負けるよ。 - 名無しさん 2015-03-07 08:29:25
        • ガンダムとパジム(バズ装備)ってよろけ兵装の数一緒だろ、何言ってんだ。機動力の差は認めるが手数の差はないし、俺は全体を読んだ上で勘違いを指摘したんだが…まぁ分かって貰えないわな、そんな固定観念持ってたら - 名無しさん 2015-03-07 13:36:50
          • 多分コスト部屋の話で弾数が１２発か１３発でテカズガーて言ってるんだよ - 名無しさん 2015-03-07 17:24:38
            • 真面目に言ってるならもうチョいwikiみて書かれている機体の兵装ぐらい確認してから書き込もうよ。射撃よろけ兵装はガンダム・Ｐジムバズのみ、ドム系バズ＋フラッシュorビームで射撃で相打ちになった場合よろけ兵装が多い方が圧倒的に有利だから。 - 名無しさん 2015-03-07 17:41:30
              • もしかしてガンダムとパジムじゃなくてパジムとドム系の手数比べてるの？それなら木主の書き方が悪いよ。「２機以上だと機動力のなさと手数の少なさで」この文だと理解し難い - 名無しさん 2015-03-07 18:59:03
                • 残念、その後に「ジオンの汎用に容易く押し込まれる」って書いてあるから、読み取れないって事はない。 - 名無しさん 2015-03-08 01:23:11
                  • さすがにそれは都合よく解釈しすぎじゃないかな。先ゲルも混ざってくるし話が変わってくる。ドムより先ゲルのほうがジオンは基本的に多い。 - 名無しさん 2015-03-08 03:15:46
                    • さすがにそれはない。肉壁先ゲルが２機以上いるなんて何でも自由部屋でたまにいるぐらい、ジオンのメイン戦法の凸戦法はドム主体なので一番多い機体に合わせた話をしないなら運用論の意味がないと思う。 - 名無しさん 2015-03-12 00:13:08
                  • 読解問題作るんならこのサイトから出てけ。違うんなら万人にわかるように書いてくれ。相手に誤解させて「残念」だの「読み取れないって事はない」だのあほなのか？読み取れない事はない程度の文しかかけない自分を恥じなよ。 - 名無しさん 2015-03-10 18:18:34
                    • この程度の文章が読解問題と感じるとは思ってもみませんでした。それと誤解も何もひと繋ぎの文章の一部だけ取り出して意見を言っている人に対して残念以外の感想がでなかったんですよ、句読点で区切っていない限り一つの文として読むのは基本でしょう。あと投稿のルールをちゃんと読んでから投稿しよう、暴言はＮＧ。 - 名無しさん 2015-03-12 00:24:55
                      • 一番残念なのはお前だよ。句読点どうこうとかじゃないだろこの文章。全部通して読んでも誰もお前が言うような解釈しないわ - 名無しさん 2015-03-12 09:19:50
                        • 「こいつしかいらねーじゃん。運営バカなのかよ」って人に「２機以上だと・・・」って意見と「格闘倒したら・・・」って理由を書いてるんだがこれすら読み取れないなら一般生活に支障をきたすんじゃないかと心配です。それとも文章がちょっとでも長いととたんに理解が覚束無くなる、所謂本が読めないタイプの人だったのかな。だったらごめんなさい流石に、意見と理由を１行に纏めるのは私の能力じゃ無理です。 - 名無しさん 2015-03-12 11:44:54
                          • 普通の生活を送る上で、ここまでまとめ方の下手な文章に出会うことはないからご心配には及びませんよ。小学生の作文でももう少しまともでしょうし。わざとわかりづらく書いてるのだと思ったのですが、まとめる能力が皆無の方だったのですね。それなら少し言い過ぎました。すみません。 - 名無しさん 2015-03-13 16:16:27
                            • ええそうですね今度から貴方のように幼稚園児並の読解力方がいる事前提で書き込みしますね。あと貴方も自分の意見を１行で纏められない存在のようですね、自分で自分をけなして楽しいですかｗ - 名無しさん 2015-03-13 23:33:25
                              • 最初から誰にでもわかるように書こうと思えば書けるんですね？だったら次からは言われる前にそうしてくださいね。ただ、あなたの文がまとまりがないのは1行でまとめるとかそういうことではないんですけど・・・。あなたの中では1行だとわかりやすくて行が多いとわかりにくい文なんですか？失礼ながら義務教育をきちんと受けた方ではないんですかね・・・？ - 名無しさん 2015-03-14 20:01:11
                                • まさか幼稚園児が書き込みしているとは思わなかったのもので。ＮＧ単語連発の人に義務教育受けてないとか言われてもね、こんな単純なルールすら守れないから幼稚園児なんでしょうが。それとも気に入らルールは守らないって事かな、だったら２chにでも行って下さいね無駄に荒れるんで。 - 名無しさん 2015-03-15 01:40:41
                                  • 君はアレだな。思い込みで自分を上等なものだと勘違いして他人をけなす厨房とかにいそうなヤツだ。 - 名無しさん 2015-03-16 13:37:56
                                • おっとテレビ見ながら書いたから間違えた、連発以外の事は貴方の事で間違いないので連発だけ訂正するね。 - 名無しさん 2015-03-15 02:09:58
                                  • えーと・・・その連発というのはNG単語がどうこうって言ってるやつですよね・・・？NG単語連発してる→こんなルールも守れない～という文章の流れに見えるんですが、その文で最初の文章なかったことにすると全体の主張もおかしくなってしまうと思うんですけど・・・。「ルールを破った事実はないけどルールを守れない」って主張はあなたの中では正当なものなのですか・・・？申し訳ないんですが、ただでさえわかりづらい文章でこれでは全くわかりませんし、もう一度きちんと整理して書き直してもらえませんか？次からわかりやすく書いてほしいといってあなたも承諾した直後にこれでは、さすがにどうかと思いますよ。 - 名無しさん 2015-03-15 19:57:05
                      • 読み取れないことはないってのはつまり、努力しなきゃ読み取れないわけだ。書いてる本人がそういうつもりの文章が読解問題じゃなければなんだっていうんだ？この木にあの文章ちゃんと読み取れた人間がそもそも何人いるのさ。 - 名無しさん 2015-03-13 18:11:30
                        • 貴方以外は読めるよ。努力が必要な時は「読めなくもない」努力がいらないからこそ「読み取れないって事はない」って事なんだけど？どのくらい簡単にしたら読めるのか下限がわかりませんね。 - 名無しさん 2015-03-13 23:55:50
                          • 他の人にも読みにくいわかりにくいって言われまくってるようにしか見えませんが・・・。ほんとに頭大丈夫・・・？結構心配になってきたんだけど・・・。 - 名無しさん 2015-03-14 19:47:26
                          • 追記：「読めなくもない」は「努力すれば読むことができる」で、「読み取れないって事はない」は「努力すれば意味を読み取ることができる」だよ。「読む」と「読み取る」の違いは努力の有無ではないんだよ。単に文章を読むのが「読む」で文章の意味を理解するのが「読み取る」なんだけど・・・ひょっとして外国の方が翻訳ソフト使ってるのかな？だったら、きちんと翻訳できてないみたいですよ。 - 名無しさん 2015-03-14 19:54:00
                            • さすがＮＧ単語を平気で使う人は一味違うね、簡単に書けば「よめる」でも良かったが前の枝で「読めないって」書かれていたので「読めないって」事に対して「そんな事はない」って事で「読み取れないって事はない」って文なんだが。こういった文は普通の生活でも良く使うだろうに、ここの何処に「努力すれば意味を読み取ることができる」なんて解釈ができるのやら。それに一々追記とかＰＳとか無駄に枝を伸ばしすぎ。 - 名無しさん 2015-03-15 02:57:34
                              • よくわからないんですが?　「読み取れないってことはない」って書いてある枝の前の枝に「読めない」なんて書いてないと思うけど・・・。あと、「○○できないってことはない」ってのは普通、簡単にできることには使いませんが。ついでにいうと、努力が必要だと「読めなくもない」で努力がいらないのが「読み取れないって事はない」だっけ？完全に間違ってるんですが・・・。煽ってるんじゃなくて真面目に聞くね？本当に頭大丈夫ですか？あなたの妄想と間違った知識はちょっと置いといてもらえますか？まあ、無理ならそれはしょうがないんですけどね。 - 名無しさん 2015-03-15 19:11:15
                                • 比べるものが二転三転、話を考えながら書いてるから途中途中で逃げ道作って風呂敷たためなくなってるのにまだ気づけないのか？読み取れないってのは読めるけど意味が分からないって意味だぞ？どうやったらそのんな意味に変化できるんだ。 - 名無しさん 2015-03-16 13:48:34
              • ガンダムとパジムのどっちを主力として扱うべきかって話だろ？なんでジオンの機体と比べるんだよ - 名無しさん 2015-03-07 23:12:38
                • だからでしょ？Ｐジムだけでいい→機動力と手数のなさで敵汎用に不利なので1機で十分→ガンダムと手数一緒だろ→手数一緒なら機動力が優れている方がまし→なんで手数でドム系と比べてんの→Ｐジムと戦うのはガンダムじゃなくてジオンだからって流れ。 - 名無しさん 2015-03-08 00:27:52
                  • なるほどね、だが最初の枝は分かりにくい。話はまとめて分けて話すべき、君普段から友人とかに「で結局何が言いたいの？」とか言われてない？ - 名無しさん 2015-03-08 01:42:28
                    • 貴方は普段から友人とかに「言ってる意味が解らない」とかよく言われませんか。話はまとめて分けて話すべきの意味がよく解りません、まとめるの分けるのどっち？あと最初の枝で簡単な例を付けて全部説明してるから。 - 名無しさん 2015-03-08 02:23:16
                      • だからつらつらと述べてないで、それぞれの話題でまとめて別々で話すべきだって言ってるのよ - 名無しさん 2015-03-08 20:18:20
                        • P.S.貴方の言う「簡単な例」が話を長く、ややこしくしてるって事も言っておくよ - 名無しさん 2015-03-08 20:20:05
                          • それぞれの話題も何も、Ｐジムだけでいいって人に対しての反論と理由しか書いてないけどね。それと逆に貴方は短すぎて説明不足ですね。 - 名無しさん 2015-03-09 00:01:10
                            • 長文書くのも良いけどさ、読みにくいんだよ。貴方の枝は長い癖に説明が足りない。ジオンの話をしてるのか連邦の話をしてるのか、そこを分けろって言ってるんだよ。一つの枝でpの長文で済ませようとするからグチャグチャになる - 名無しさん 2015-03-09 08:15:16
                              • 追記 : 何か面倒になって来た、分かり合えそうにないね。ここらで終わろうぜ、一回反論をどうぞ、でも私はもう枝は付けないことにする。その枝でこの話は終了ってことでね - 名無しさん 2015-03-09 08:19:43
    • ゲル系が考慮されていないようだが？ - 名無しさん 2015-03-07 13:39:06
      • 先ゲルのみの部隊なんてそうそうないからいても足止めした後は連邦支援の出番、あえて対処方法を言うなら味方支援の邪魔にならないようによろけを作るだけ。 - 名無しさん 2015-03-08 01:15:51
        • ドムもそんなに多くないと思うが？貴方はドム編成にしか遭ったことがないのかな？ - 名無しさん 2015-03-08 20:22:14
    • 機動力が何を指してるのか分かりづらい。スラスピを考慮してないのか？そもそもラグラグのこのゲームでスピードの2、3段階程度なら相手から見てそう変わらんから、比較の参考にはあまりならん。途中からジオンのバズ機体との比較になってるからややこしくなっとる。 - 名無しさん 2015-03-07 23:42:09
      • 機動力って言うのは基本スピード・旋回速度・移動補正の事、スラスピ・スラ量はブースト移動能だと思うけど？スラスピは初手の中継制圧・前線への移動・バズ下の際のやり易さ・中遠距離での回避にしか殆ど影響しないよ、まぁ後は前線から逃げ出す時ぐらいかな。バズ下飛び交う前線では基本スピードがあるかレレレが素早くできるかどうかが重要、どっちも出来ないこいつのみで前線は無理。 - 名無しさん 2015-03-08 01:03:44
      • あと比較じゃなくて相手の方が手数が上だから機動力が同じくらいじゃないと相手にもならないって言ってるんですよ。だからこそよくＰジム達のサッカー試合を良く見かけるんじゃないかな？ - 名無しさん 2015-03-08 01:08:39
• デフォルトカラーでハンガーに立つコイツのボディがバンドックに見えた・・・ - 名無しさん 2015-03-05 00:20:54
• パｼﾞﾑで壁やりたい、なんてな。ありませんから～残念！ｼﾞﾑ改でいいですよね。 - 名無しさん 2015-03-04 23:15:51
• １級従軍と出短で２１．７秒で降ってくるんだな - 名無しさん 2015-03-02 22:09:00
  • おかげで更に前線が崩れにくくなりました、ありがとう神戸さん。 - 名無しさん 2015-03-03 16:40:50
• 男は黙って射撃強化、格闘強化、タックル強化　殺れる前に殺れだ！！ - 名無しさん 2015-03-01 11:59:52
  • 大事なところミスってるぞ！殺られる前に殺れ！だw - 名無しさん 2015-03-02 09:25:06
    • 木主様は間違ってなんかいない！殺れる前に殺れ！名言じゃないかっ！ハナから殺られるなんて考えは無いのさ！ - 名無しさん 2015-03-02 19:27:55
      • 「やってみる、ではない。やるのだ。」というマスター・ヨーダの金言みたいですね - 名無しさん 2015-03-03 00:32:50
        • 格闘機乗ってるときにみんなから感じるこの殺意が怖いぜ...w - 枝主 2015-03-03 03:16:41
  • 殺る前に殺られる未来しか見えない・・・ - 名無しさん 2015-03-02 23:23:53
  • 殺す気でぶっ殺せ！ - 名無しさん 2015-03-03 00:04:20
  • 「ブッ殺す」と心の中で思ったならッ!その時スデに行動は終わっているんだッ!って兄貴も言ってたしな。 - 名無しさん 2015-03-04 21:13:25
    • かぶった… - 名無しさん 2015-03-05 15:49:39
  • ゛殺れる”と心の中で思ったならッ！その時スデに行動は終わっているんだッ！ - 名無しさん 2015-03-05 15:48:34
• 削除
• 作ろうかなと思ってるけど修正来るかな？個人的には下方修正よりもガルバル強化の方がいいけど - 名無しさん 2015-02-28 20:36:32
  • 素ガンと比べたら強タックル持ちのこいつの方が楽しいんじゃないかな - 名無しさん 2015-02-28 20:42:02
  • 下方修正くるとしたらリスポ延長じゃないかなー。もしくはLv5追加時にスロ増加量減少か。 - 名無しさん 2015-03-01 00:54:24
    • お仕置きは本当にやめてほしい。お仕置きされるくらいならリス時間10秒伸びてもいい - 名無しさん 2015-03-03 19:16:47
    • スロ減少でいいや。連邦機はそれが多いしね。 - 名無しさん 2015-03-04 18:00:37
• 最近のパジってマジで地雷しかいないんだけど。マジで環八の再来だな。 - 名無しさん 2015-02-28 08:48:12
  • 環八乗りが批判されてるのは乗り手の問題と言っても、PS云々地雷云々以前に「乗ること」そのものが問題だからだろ。たまに勘違いされるけど、N横(笑)とかいう渾名で馬鹿にしてるのはほんの数人だし、N横をはじめとした珍プレイ・地雷プレイそのものは敬遠される原因じゃないぞ。よろけ回転率悪い&スピードが凡庸だから前線維持やカットに比較的不向きなのと、HP・装甲・火力を二つ以上第一線レベルにするのが難しいからだよ。 - 名無しさん 2015-02-28 09:02:57
  • それすっごい思うわ　環八乗ってたのがこっち乗り換えてきたんでしょ　バズN横　バズタックルニキ多スギィ！ - 名無しさん 2015-03-01 04:55:20
    • コスト増な分、余計に・・・だなw 俺はもう汎用BRに乗り換えるわw やってられんw - 名無しさん 2015-03-03 14:02:51
    • じゃあこれまでパジムを乗りこなしていた方々は何処へ･･･？ - 名無しさん 2015-03-03 14:22:34
      • い、引退… - 名無しさん 2015-03-03 20:41:27
• いつの間にか凄い強くなったらしいけど、どう強くなったのこいつ？ - 名無しさん 2015-02-28 02:21:28
  • LV4の解放時にテコ入れされて、強タックルついて横移動改善とリス短縮となりました。元からの耐久性と併せて連邦最高クラスの壁汎用機になりました。一番の強化は強タックルかな。 - 名無しさん 2015-02-28 17:26:05
    • しかも機体LV4、バズ改はLV3とまだ課金が来ていないので、伸び代も十分！ - 名無しさん 2015-02-28 20:07:48
• 再開発。コイツはまずタックルダメージ強化は枠に入りますね！ せっかくの強タックルは活かさないと勿体無いですしね。で、残りの2枠…何を入れるべきですかね？ - 名無しさん 2015-02-27 01:10:47
  • リスポ短縮と先ゲルやドワ想定してダウン軽減 - 名無しさん 2015-02-27 06:10:03
  • バズ汎的には何が無くともまずリスポじゃないかな - 名無しさん 2015-02-27 17:56:04
    • あれ効果薄すぎじゃない？Lv3でも2秒短縮やで、、 - 名無しさん 2015-02-28 04:13:41
      • Level4でれば例によって3倍上がりのなるんじゃね？ - 名無しさん 2015-03-03 08:53:29
• こいつもう意味わかんない。敵に出て来ないで… - 名無しさん 2015-02-26 22:44:21
  • 愚痴板へどうぞ。ここはあなたの日記帳ではありません - 名無しさん 2015-02-26 22:53:45
    • こういいたがるひと - 名無しさん 2015-02-26 23:01:40
      • 平仮名か…あっ(察し) - 名無しさん 2015-02-27 19:52:10
    • 全く同じコメがどこかの板にあったけどこういうのやめたほうがいいよ。気持ちは分かるがしつこいって思われるから。スルーでいいの。 - 名無しさん 2015-03-02 23:12:37
      • 確かアレックス板だった気がします。...このコメントは必要ないかな？ - 名無しさん 2015-03-03 03:17:49
• HP22200のカスパ使ってると他の機体のカスパ考える時にさ(…耐格140ぐらいでいっか。)って考えちゃう様になってしまったわ - 名無しさん 2015-02-26 15:48:51
  • 俺もだｗスクリプトで計算するとこのカスタムが一番いいように見えてしまうんだよねぇ - 名無しさん 2015-02-27 10:45:29
  • 同感です。最近、ビームも増えて来ましたしね。 - 名無しさん 2015-02-27 16:07:25
• ジオンにBD2の様なパジムと全く同機体があったとしたら、先ゲルやドワを押しのけて主力汎用機の座を射止められますでしょうか？ - 名無しさん 2015-02-21 17:55:52
  • 先ゲルは分からんが、ドワは退かないでしょうね。SBやら特殊な移動方法なので - 名無しさん 2015-02-21 19:52:41
  • ようするにパジムがジオンにいたらって話しよね？まぁ、普通に使うね、でも一択とかにはならないと思う、俺はドワのが強いと思うからドワ使うかな - 名無しさん 2015-02-21 19:53:27
  • 先ゲルは立ち回り被るからどうなんだろ、ドワッジは普通に生き残ると思う、多分だけど選択肢が一つ増えるだけじゃないかな - 名無しさん 2015-02-22 11:38:44
  • ドワは生き残るけど先ゲルは食われそうだね。同じような壁役ならリスポ早いにこした事ないし、細かい部分でパジムに利があると思う - 名無しさん 2015-02-22 12:14:14
  • 押し退けるまではいかないけど、選択肢に絶対入るでしょうね。 - 名無しさん 2015-02-22 17:27:32
    • いや、リスポやら体型やらで先ゲルはパジムに駆逐されると思う。ドワッジは全然違う機体だから関係ないけど。 - 名無しさん 2015-02-22 23:46:44
  • 現状のままなら先ゲルより優秀とは思えませんね。機体性能は悪くないですけどLv4で微妙にタックル威力落ちますし、バズ改Lv3はジャイバズLv6にも劣りますし。ハイバズはジオン勢力だと使われないでしょうしね。 - 名無しさん 2015-02-23 06:49:16
  • 一般的な編成だと攻めるジオンのが不利。なので先ゲルより火力と耐久が劣るパジムを使う理由はあんまりない気もする。砂系やキャノン系からしても先ゲルでもパジムでも当てやすさ変わらんしね。あと両軍とも支援ありきで編成したらバズ撃ってる時間増えてゲームとして面白くなさそうな気がするw - 名無しさん 2015-02-23 20:02:31
  • 主力MSには確実になれるね。最近はドワッジが連邦支援機が酷い事になってるから結構キツいしとりあえず悩んだらパジム乗っとけってくらいにはなると思う。ただ、ゲルとかドムは機体愛の強い人が多いから編成を埋める事はできないね。 - 名無しさん 2015-02-25 01:45:56
    • 主力にはならんだろ・・・逆に今のジオンで先ゲルが主力か？って問われると微妙なところは当然ある。理由は皆分かりきってると思うが先ゲルはジオン機の中では１手足りない感はある。基本バズ、タックル、サーベルとしてドム系はトロ以外＋１でスプレッドビームを持ってる。確かに扱い易さで先ゲルが許容されてはいるけど、やっぱり無制限のジオン汎用はドワが主力といって過言はないね。次いで上級者向けにペズン。ビームバズ、サーベル、タックルに加えてビームガンまである。でもジオン汎用はズゴみたいに半ネタ機が入っても足並みさえ揃えば普通に勝てるから先ゲルは十分だが、それでも主力って言い方は違うなと思うよ。 - 名無しさん 2015-02-25 21:37:15
      • むしろドワの方が今はキツいよ。無制限だと先ゲルは確実にいるがドワッジ無しはよくある。ドム系はスラスター無くなると思った通りに動けなくなるし支援機の後ろに回り続ける事も出来ないしね。あと話ズレてきたしここまでにしとこうぜ - 名無しさん 2015-02-25 23:32:50
      • でも、パジムのリスポの速さ考えたらワンチャンあるで。 - 名無しさん 2015-02-26 02:07:08
• どのパジムもバズ改バズ改。引退した時は揉めてたけど今はバズ改一択なのか？ - 名無しさん 2015-02-20 11:36:53
  • Wikiではハイバズ一択だけど、野良や部隊固めはバズ改割と多い印象。 - 名無しさん 2015-02-21 01:29:30
    • 固めなら「バズ改で少しでも早く溶かす」が成り立つから別の話でしょ。野良はそこまでの連携が期待できないからwikiはハイバズ推しな訳で。 - 名無しさん 2015-02-22 11:53:38
      • 固めじゃ無くて野良でも多いよ - 名無しさん 2015-02-22 17:32:46
      • 固めもなにも、ジオンが先ゲルorドワ固めで来たら現状のパジムはダメージレースでもまず勝てない。微々たるものかもしれんが、タックル威力はレベル依存だしバズ改Lv3はジャイバズLv6より威力、弾数共に下。佐官は知らんが、少将帯でそんな単純な事も分からない○○がいるから連邦の勝率は悪いだけ。現状どんな想定をしたってバズ改を出す意味は皆無。 - 名無しさん 2015-02-25 21:44:56
  • 正直どっちでもいい、PSとかに比べたら誤差の範囲 - 名無しさん 2015-02-21 10:41:52
  • なんか野良で見るパジムはバズ改が多いね。俺はよろけの数からハイバズ担いでるけど - 名無しさん 2015-02-21 12:37:46
    • 自分は野良でバズ改使ってますけど確かにバズ改多いですね。まあ個人的に最近はそれでもほとんどチームが勝利できてるんでバズには変えず使ってます。 - 名無しさん 2015-02-21 15:32:01
  • レベル4が来たら俺は使うけど、レベル3じゃ弾数が少なすぎてね・・・ - 名無しさん 2015-02-21 14:02:47
  • 無制限ならハイバズ、コスト制限（特にLV1限定ならば尚更）ありならバズ改という感じで使い分けしてます。 - 名無しさん 2015-02-21 18:00:36
  • さっさと枚数有利つくってリロードするならバズ改でも良い - 名無しさん 2015-02-22 17:34:42
    • まーだこんな夢みたいな事言うのが残ってんのな。その枚数有利(笑)を作る前に弾切れすんのが目に見えてるからここまで嫌われてんだけどね。さっさと倒せばいいならジムライフルでもいいんじゃない？ｗ - 名無しさん 2015-02-25 21:47:18
  • LV3のバズ改を使う人が大勢いて、ハイバズとの議論になるくらいだから、主力汎用機でLV6のジャイバズが使えるジオンが羨ましい。 - 名無しさん 2015-02-25 11:19:09
• 最近パジムフルハンしてさ「あばよ、ガンダムいい機体だったぜ。」でララバイして来たけどさ、なんて言うのかな遅かったと言うのか時代が変わりつつあるのか知らんがさ、一人パジムバズ(ガンダムでもイイんだがね)で皆ビームって編成多くない？気のせい？仕事がライン維持より絶対格闘機止めるマンしか出来ないんだが皆どうしてるのだ？ - 名無しカンスト 2015-02-15 21:20:04
  • ガンダムBRの調整きてからBR持ちのG3がかなり増えたからな。編成気にしない連中だから兵器でビーム被せて即出完了。マップにもよるが大抵引き撃ちなんて出来ずに押し込まれて一方的にボコられてるだけだしな。G3板覗くとフルチャ始動で前に出るとかワケ分からん事考えてるし、しばらくG3は要注意かもしれんな。 - 名無しさん 2015-02-15 22:45:34
    • BR編成はハマると強いけど押し込まれる様な陣形だと言うとおりボコられるのが辛いね。後は四方八方から飛んでくる支援要請と天国視点でドラゴンボール並みに散った味方を見ると悟る。 - 名無しさん 2015-02-16 02:52:44
      • 野良だとハマらない事の方が圧倒的に多いな・・・ - 名無しさん 2015-02-17 01:52:10
    • あれ意味わからんよな。コンボ火力だとガンダムのほうが上になるからG3BRより素ガンBRの方が強いとか言ってる奴までいたし。 - 名無しさん 2015-02-18 13:55:51
  • 自由部屋でじゃないなら問題だが自由部屋ならなんでもいいだろ。文句あんなら部屋立てて蹴り続けてれば済む - 名無しさん 2015-02-17 11:04:00
    • ミス - 名無しさん 2015-02-17 11:04:19
  • 遊ぶ時間にもよるけどまだまだバズ多いはずだよ　ネタ部屋ならBRはよく見かけるが - 名無しさん 2015-02-18 13:25:49
• レベル4で無制限ガチ機体。お手軽簡単でいいですねー - 名無しさん 2015-02-15 01:47:27
  • まぁキャンペーンって言う限られた期間中しか手に入らない特別な高コスト機体何だから強いって言うのがゲーム的には普通だよね。ジオンは無制限で出すには「出せなくはない。うん、出せなくはないよ(出して欲しくないけど)」ってなるのが多いのは否めないけど。 - 名無しさん 2015-02-15 20:59:08
    • 連邦の汎バズはジオンに比べるとかなり選別厳しいからな。パジムなかったら今の無制限はガンダム以外いらねって風潮になってただろうしね。 - 名無しさん 2015-02-16 19:17:34
      • 実際バズロケ系持てる機体がコスト的に見てもパジム以外だとＧ３くらいしか無制限じゃ選択肢がないしな。現状両軍主力の初期コスト３００前後の選択肢が連邦の場合少なすぎるんだよな。下になると陸系まで一気に下がるし上にいくと主兵装がＢＲのみとかだしな。 - 名無しさん 2015-02-17 02:00:55
        • G3は火力と装甲の両立できないところがね。連邦汎バズに現状求められるのはHP２万、耐格装甲、火力だからな。以前主力だった陸ガンは前線を支えるのは得意分野だけど火力が出ないって理由で無制限から淘汰されたし(あとはロケラン機か)。ちなみにロケランに目をつぶれば３条件満たしてるのは犬砂だったりする。もちろんグレコンが使えるのが条件になるけど。 - 名無しさん 2015-02-17 07:16:05
          • ハンサム「そこで俺の出番ってワケよ」 - 名無しさん 2015-02-21 00:29:10
            • ブサメン（ゾゴック）『俺の出番はなしか』 - 名無しさん 2015-02-21 01:24:44
            • ここまで読んでお前のせいで笑っちまったよｗｗ - 名無しさん 2015-02-21 14:07:43
            • 真面目な話、ハンサムならまだ犬砂か陸ガンのがマシ。偽装持ちがここまで役立たずになるとは思いもしなかったわ。 - 名無しさん 2015-02-23 07:00:30
• 何でみんな持ってるの？ - 名無しさん 2015-02-15 00:40:36
  • 設計図を集めて開発しました - 名無しさん 2015-02-15 10:31:47
    • ワロタwww木主はイベントで完成しなかったのか、可哀相になぁ - 名無しさん 2015-02-15 13:25:00
  • 僕は指令書を持ってる人に乞食してやっと昨日完成しましたよw。スゲー優しい月曜さんに今でも感謝です。見てくれるならまだ感謝です。@核 - 名無しさん 2015-02-15 13:33:51
  • 当然、設計図を絞ってるよね？ 星3 設計図の中では一番枚数が少なくて済むから、最優先で開発したよ。ジム好きでガンダム作ってなかったのもあるが。 - 昨年やっと大佐になった 2015-02-15 14:09:26
  • なんだかんだ期間限定MSなんて、期間中にﾁｮｲﾁｮｲ支給消化しとけば設計図簡単に集まるしね(今なんてBMあるし)。 - 名無しさん 2015-02-19 18:44:23
  • 何でもっているのだって？それはパジムが私の元に舞い降りてきたからです。 - 名無しさん 2015-02-21 01:23:27
  • 選ばれたもののみ持てます。 - 名無しさん 2015-03-02 09:11:27
• この機体のカスパで耐衝2枚つけて生存力をあげるか耐衝一枚の近突2枚つけて格闘機処理速度上げるか迷ってます。今のパジムに求められてるものはゲルMの処理速度だと思うのですが、皆さんはどう考えていますか？ - 名無しさん 2015-02-14 18:27:53
  • 近凸二枚は無いですね。前線壁役なら装甲やHPに割り振って生存力あげた方が遥かに貢献できますし、ルーム待機中でも安心してられます。 - 名無しさん 2015-02-14 19:27:45
  • 近突のページのコメントを見に行っておいで。 つーかさ、「汎用機」の用途を限定するのはナンセンスじゃ？ - 名無しさん 2015-02-15 14:04:12
  • 回避がない機体なんて格闘相打ちにだけ気をつけてバズとサーベルでハメればすぐ処理出来る、どっかのアホが下格ブッパしたりしなければタックルを使うまでもない、アホはすぐ最大ダメコンとかやりたがるから余計に時間かかってる - 名無しさん 2015-02-15 15:58:04
    • ゲルMがでてこない階級の話かな - 名無しさん 2015-02-15 23:15:47
      • カンストです、下格ブッパは大佐まででお願いしたいと切に願っているカンストです - 名無しさん 2015-02-15 23:19:31
        • 耐久ゲルMをバズ（ハイバズ）N横ではめたとしても撃破までに6～8回、1回につきハイバズCTの4,7秒かかるとして30秒前後。これをすぐに処理出来ると言えるんですかね。2機以上ではめるとなるとその間に枚数有利のジオン側は何してるんですかね。常に下格が正解と言いませんが状況がカンストにしてはぬるすぎませんか。 - カンスト 2015-02-16 09:26:25
          • だからそのただでさえ時間かかる相手が下格ぶっぱなんかしたらさらに時間かかるじゃん、てか一人でハメて30秒なら二人ならもっと早くなるし、さすがにその程度の時間は支えてもらえないと困る、下格うってもっと早くなるならそうしてる - 名無しさん 2015-02-16 21:05:01
          • 追記しとくと、大体ゲルMは支援に近づいてくるから、そこをハメて支援と同時攻撃で処理するのが基本、支援とか関係ない場所でタイマンになったら、他がリスポの都合で枚数有利ならハメ、他が忙しいなら適当に下格くらわして放置、味方の援護に行く - 名無しさん 2015-02-16 21:13:15
            • 仮に支援とはめて処理時間が半分の15秒前後になったとしてもかなりの時間だと思いますよ。そのゲルMは単凸でもしてるんですかね。残りの連邦3枚でジオン4枚相手に15秒も枚数負けしない程汎用勝ちしてるってかなりプレイヤーのレベルに差があるのでは。 - 名無しさん 2015-02-16 23:50:48
              • そこで下格使えばいい、枚数不利の方はひたすらダウンさせまくって時間稼ぐ、乱戦中でもターゲット決めて、それ以外はダウンさせておいて本命はダウンさせず一気に片付ける、開幕の同数の時に押し切れるか押し切られるかはそーいう事分かってるかどうかで決まる、要はその本命にまで下格うつなって話、格闘はその最たる例、ついでに15秒保たないとか正直ヤバイ、そんな数秒で壊滅する味方とかよっぽど下手じゃないとあり得ない - 名無しさん 2015-02-17 00:14:07
              • 連邦汎バズは自分達より前線枚数多い相手を捌いていくなんて普通だぞ。ジオンは支援入れないとたとえば５機編成なら５機全部が突っ込める。それに引き換え連邦は支援を１～２機入れるのが普通だから、どうしたって前でぶつかる枚数はジオンのが上。だから疑似的枚数有利を作っていける下格が流行りだしたんでしょ。最低３機はいないと厳しいが、編成で汎バズ２・アレックス・支援２なんていう時も稀によくある・・・ - 名無しさん 2015-02-17 06:42:12
                • 下格で枚数稼ぎつつ火力集中させるのは私も賛同します。しかし15秒というのは他の4枚は下格によるダウン無敵を少なくとも2回は貰っている程の時間です。それほどの時間があるのにジオン側4枚は連邦3枚相手にゲルMの援護に全く行けないんですかね。それからなぜ壊滅？バズ下の応酬の中で壊滅させずとも援護に行くチャンスはあるのでは。 - 名無しさん 2015-02-18 14:09:08
                  • いや下格で時間稼げとは言ったけど、一番いいのはライン敷いて近付けないようにする事だよ、べつに4機全部と殴りあう必要は無い、そこで突っ込んできた奴を下格で止めるって事、15秒なら別に戦わなくても稼げるかもって時間、ちなみにそーいうラインってので敵の援護を止めるって意味もある、敵を一機あえてラインの内側に抜かせて、その後ラインで敵の増援を止めて、孤立した敵を狩るってパターン - 名無しさん 2015-02-18 21:30:57
                    • ゲルMへの下格orハメじゃなくて、ちゃんと周りを見て行動するのが正解だろ？周りの状況に合わせて動けよ？カンストさんや。 - 名無しさん 2015-02-19 02:27:14
                      • 「主に」下格orハメって話なんだけど、心配しなくても周りの状況見て〜なんてのは当たり前だから、具体的に言ってもらわないと意味無いよ - 名無しさん 2015-02-19 23:31:29
                        • 第三者の意見だととてもカンスト様とは思えないです...バズハメするとしても2機で15秒だとすると前線の味方は全滅しててもおかしくないような...余裕がない限りはバズハメなんてしてる暇ないと思うのですが。 - 名無しさん 2015-02-23 00:28:09
                          • 相手も強かったり支援入りの編成なら2機ぐらい落とされる可能性はある。ハメたほうがいいのは下田とアレかGSTの組み合わせぐらいじゃない？ガトスマ打ちきったら落とせるからね。後連邦がハイバズなのって支援機がフルコン入れようとするジオンの火力汎用をカットできるから成り立ってるのであってドワとかなら切り替え時間のみで次のよろけ取れるから相手に地雷がいないと無理だと思う。 - 名無しさん 2015-02-23 20:36:49
                          • しないよw前線支えてるのが有利と不利の見分けもつかないような低階級ならともかく、上になる程そーいうのも上手くなる、少なくとも俺なら15秒で落ちたりしない、そこは逆にカンストじゃないから壊滅すると思うんだよ - 名無しさん 2015-03-03 23:59:25
              • ゲルM２機だったらどうすんの？ - 名無しさん 2015-02-17 11:07:35
  • 近突2枚は無い。ゲルM止めるだけが汎用の仕事じゃない。 - 名無しさん 2015-02-22 17:25:31
• スラなげぇなこの機体…敵陣に突っ込んでバズ下して帰還してもOHしないとは… - 名無しさん 2015-02-14 09:31:17
• こいつ欲しいんだよなぁ。同時に開発したシマゲルはレベル3までいってるのにねぇ。連邦でバズ持ち開発してないんだよねw俺マジで地雷だわwいつかレベル4が手に入る日が来ると信じてここで勉強させていただいています。 - 名無しさん 2015-02-13 14:39:44
• 大尉階級あたりだと群を抜いて強く感じる……ジオンには辛い。イベとは言え01解放は勘弁してくれ～ - 名無しさん 2015-02-13 12:36:45
  • いや...大尉だったらコマ6の方が強いかもしれないかな。 - 名無しさん 2015-02-13 18:10:31
    • どっこいどっこいじゃないか？ - 名無しさん 2015-02-14 09:31:59
      • どっこいどっこいってのは機体性能的に？性能的にどっこいどっこいは分かるけど、コスト考えたらコマのが負担軽く済むようにも思うなぁ、 - 名無しさん 2015-02-14 14:53:57
      • どすこいどすこい - 名無しさん 2015-02-15 00:31:02
• パジム「明日の解放は私の番だな」 - 名無しさん 2015-02-11 17:48:26
  • ガルバα「俺がついてるぜ～♪(解放されないさせない)」 - 名無しさん 2015-02-11 20:56:49
    • 俺はお前の働きに期待している。 - 名無しさん 2015-02-12 03:05:22
  • 来たらうれしいけど、荒れに荒れるのが目に見えるｗ - 名無しさん 2015-02-11 20:58:23
    • だけど実際来たらどうなるんだろうな、私の予想だとスロサーベルバズ改全部におしおき来そうだけども - 名無しさん 2015-02-11 23:47:13
      • 多少上がり幅が低く見えるだけで下方修正されない限りはみんな使うでしょ、あんまり酷ければ4使えばいいし - 名無しさん 2015-02-13 08:23:24
        • 今でも使われるんだから最低限の通常の上がり幅なら普通に使うでしょうな - 名無しさん 2015-02-14 14:25:03
• パジム以外は地雷みたいな人がいたけどちょっと自重してほしい　　 - 名無しさん 2015-02-11 03:18:55
  • ここに書くことかな？？ - 名無しさん 2015-02-11 12:16:25
    • そういうこという人は多分ここ見てると思ったから書きました　最近パジム乗りの暴言をよく見たもので - 名無しさん 2015-02-11 14:14:35
      • パジム乗りによくいるよな…木主もこういうところに書くべきではないが、よく言ってくれた！ - 名無しさん 2015-02-12 21:47:49
        • そんな事言うパジム乗りとか見たことないですけどね。逆にガンダムに乗れとかバズ改止めろとか言われてるのは何回か見たことありますけど。 - 名無しさん 2015-02-12 22:56:38
          • バズ改やめろはしょうがないとは思うけどね - 名無しさん 2015-02-12 23:16:44
          • なんでムキになってるの - 名無しさん 2015-02-18 13:33:11
• ここのおかげかハイバズ持ちがかなり増えた気がしますね、仲間としても嬉しいですね、とくに自分が支援機のときにハイバズ持ちだと嬉しい - 名無しさん 2015-02-09 21:31:42
  • えっ!?野良パジムの兵装をいつも確認しているけど９割がたバズ改もってるのしか見ないよ - 名無しさん 2015-02-10 00:23:23
    • え、まぢ？カンストですが、、ここ最近ハイバズ持ちをかなり見るようになったけど、、たまたまかな？w6割くらいハイバズだった、 - 名無しさん 2015-02-10 02:57:20
      • あんまりこの手の話しない方がよくない？どっち持ってようがいいしさ - 名無しさん 2015-02-10 11:26:39
        • どっち持ってもいいって言い出したら、なんのために議論板立ててまで議論したのかってことになりません？ - 名無しさん 2015-02-10 18:22:57
          • それってここで話すなっていう意味での隔離板みたいなもんなんじゃないの？バズ改が～みたいな愚痴みたいなもんも多かったしね - 名無しさん 2015-02-10 22:00:11
            • あちらの結果をこちらの兵装項目書き換えになってますので隔離目的ではないですね。ちなみにその結果現状はハイバズの方がいいって結論も出たんですから、ハイバズ持ちが多くなって良かったって木主さんは言ってるだけかと。 - 名無しさん 2015-02-10 22:34:33
              • 木主です、いや、なんかこんなふうに膨れるとは思わずすいません、デリケートな話題なのに少し配慮足りなかったです、 - 名無しさん 2015-02-10 23:51:53
  • バズ改のほうが多いとか意外　段数の関係でハイバズが基本だと思ってたから - 名無しさん 2015-02-11 03:20:12
  • 無制限部屋ですが、私は　バズ改８：ハイバズ：２ くらい　の感覚ですね。みんな結構wiki見てないのかな～思ってました。バズ改持ち多目の時は大抵負けるのでハイバズ持って欲しい。 - 名無しさん 2015-02-11 14:14:55
    • バズ改ばかりでもまともな味方なら手数は自分がハイバズ持ってフォローすればいいけどタックル使い過ぎる味方がいるとキツイね。バズ改持つなら弾数とスラスターの管理して欲しい、少なくともバズ改切らしてるのにタックル使ってスラスター焼くのはやめてほしいところ。スラスターって実質格闘兵装のエネルギーみたいなものだからもっと大事に扱って欲しいよ。多いんだよね、弾とスラスター同時に切らす人。やってる本人は味方にバレてないと思ってるだろうけどカットすべき時に歩きながらバズも撃たなかったらバレバレだから - 名無しさん 2015-02-11 17:12:30
      • 最高に分かります！リロード中は機動力活かしてサーベルやってればなかなか動けるのにリロード中にタックルOHして機動力も手数も無くす奴とか理解できないよね、せっかくスラ多いのに - 名無しさん 2015-02-14 02:13:20
• 連邦ジオン半々でやってるものなんですけど。（ちなみに連邦パジム、ジオンではドム系）ドム系使ってるからか結構ここで？ってタイミングでタックルしてる人を見かける気がします。みんながみんなそうじゃないけどパジムも使ってるんでタックルは慎重に狙っていきましょう！！ - ごめんどっちかというとＧ３のほうが乗ってるわ 2015-02-08 19:26:10
• 脚1 耐格6 格プ4 射プ2 恐怖6,4って周りからどうみえてるのか知りたい。 - 名無しカンスト 2015-02-08 14:34:30
  • たぶんだけど、恐怖だと思うよ、、 - 名無しさん 2015-02-08 18:13:16
    • まじかい、このカスパで数週間出撃してたよ。周りのカスパ見てると同じカスパの人がいないから凄い気になってたんだよね、とりあえず改良してくる。 - 木主 2015-02-08 18:22:32
      • まぁ落ち着け、恐怖の意味がわからんかったからコメントしにくかったけど強化フレームね。それだとHP19000、耐衝撃185、射補98、格補83か。壁役もしつつ汎用でも継続火力を確保するって意味では悪くないカスパだと思うぞ。 - 名無しさん 2015-02-08 20:25:25
        • そうか、ありがとう。とりあえず下の赤枝さんが言うとおり狭い場所用(山岳)に硬いカスパ一つ用意して他はこれを使って行くよ。 - 木主 2015-02-09 04:30:27
  • 今更なんだけど恐怖じゃいわ、強フだよ(笑 - 名無しさん 2015-02-08 18:25:04
  • 格闘の機会が多い≒狭いところでは苦しそう。そもそも連邦の場合はそんな場所を戦場にするなって話なんだろうけど・・・仲間次第だし難しいよね - 名無しさん 2015-02-08 21:42:56
  • カスパの相談のときとかはハイバズかバズ改持ちなのかも教えてもらえると判断しやすいかもな - 名無しさん 2015-02-09 10:07:01
    • ハイバズ使ってるよ。改は作ってないんだ - 木主 2015-02-09 16:41:31
      • 現状Lv3バズ改に価値はないからね。ハイバズで大正解だけど、とりあえずLv5か６辺りで評価が変わる可能性もあるから余裕があれば開発進めておいてもいいかもね。 - 名無しさん 2015-02-09 21:29:04
        • 持っておいて損はないからね、作って置くよ - 木主 2015-02-10 21:55:29
  • 恐怖ってなんだよ　見た敵がプレッシャーを感じて動きが遅くなったりするのか - 名無しさん 2015-02-10 01:12:11
    • 強フレを簡単に訳してスタタンターンッしたら恐怖ってなっちゃった(笑 ちなみに自分がギャンとか蟹江ならパジムを前に身震えするわ - 木主 2015-02-10 21:58:45
  • 中途半端な対格は意味あるのか？ - 名無しさん 2015-02-11 03:21:43
    • 素のHP多いから効果は高いよ。スクリプトによると耐衝112点増しなら4500HP増し相当？え？ 合ってる？ - 名無しさん 2015-02-11 20:34:55
      • フルHPから"格闘攻撃のみ"で撃破されたら確かにそのぐらいの効果があるが実際にはあり得ないからあってない。この機体に耐衝撃6はHP換算でざっくり1500～2000ぐらいの効果じゃないですかね。多分新フレ2の方が良い。 - 名無しさん 2015-02-13 21:24:41
    • あ、でもHP盛りで比べると耐衝6 HP197,000よりも耐衝4 HP21,700の方が硬いのか - 名無しさん 2015-02-11 23:34:32
• この機体持ってる人羨ましい…… - 名無し 2015-02-07 23:10:11
  • マジで全然出ない 絞ってるのに - 名無しさん 2015-02-08 02:56:36
    • レベル3完成からから全くでない。絞ってるんだけどなぁ - 名無しさん 2015-02-08 12:10:38
      • 安心しろ 俺はLv2の60％止まりだ - 赤枝主 2015-02-08 15:58:01
        • Lv2の20%の俺が通りますよっと - 名無しさん 2015-02-08 16:29:41
          • つい最近Lv1完成しましたが，何か？ - 名無しさん 2015-02-09 12:53:38
            • つい最近Lv4完成しましたが，何か？ - 名無しさん 2015-02-15 00:36:22
• ガンダムしかいない戦場になりつつある昨今ジム好きの清涼剤 - 名無しさん 2015-02-07 18:50:50
  • BD1は一応ジムタイプ(頭)って事になってるけどペイルはどうなんだろうか。やはり「ペイルライダー」って言う新たなくくりなんだろうか。 - 名無しさん 2015-02-07 20:26:40
    • ペイルは多分ジムタイプ。ジムスナ2をベースにしているからね。ちなみに、BD1は一応ガンダムタイプ。ジム頭なだけ。 - 名無しさん 2015-02-08 02:59:20
    • BD1も今じゃあんま見ないね。ガーカスLv6きてから絶滅危惧種に近い連邦格闘乗りはほとんどそっちに移ったカンジ。 - 名無しさん 2015-02-08 18:25:04
      • 待て！ガーカスはジムじゃないか！？ - 名無しさん 2015-02-08 19:28:44
        • そうだな、あれはジムを持ったガーディアンだ - 名無しさん 2015-02-09 10:08:34
          • いや、マスコットを持った畳じゃないか？(錯乱) - 名無しさん 2015-02-10 07:16:52
            • つまりニンジャ - 名無しさん 2015-02-13 12:40:50
              • 常人の3倍の盾を持ったMS、ジム・ガードカスタム=サンのエントリーだ！！アバヨ、シエンキ=サン！貴様の死因は三連撃で寝かされた後の強タックルによる不運な事故死だ！！(デスノボリ) - 名無しさん 2015-02-13 18:20:03
  • 素ガン「俺やっと戦場に出れたのになんでこんなジムに…」 - 名無しさん 2015-02-08 17:27:53
    • (凸)＜時代は変わったんだ！ガンダムタイプは失せろ！！ - 名無しさん 2015-02-13 23:13:53
• ドジムはタックルコンボ使えるけど、みんなはどういう時に使ってる？ - 名無しさん 2015-02-07 18:42:13
  • 枚数有利でコンボを決めれば落とせてかつOHしても問題ない時。 - 名無しさん 2015-02-07 18:44:49
    • 実際はそこまで考えてタックルしてる人なんて皆無、当たる距離（しかもヒットするかは別ｗ）ならバンバンしてるのを見る。ま、皆無は言い過ぎかも知れんけど、それに近いのは間違いないｗ - 名無しさん 2015-02-07 19:07:53
    • タックルしても相手が起き上がってすぐに回復するので1対1なら全然OKだと思う　枚数不利だとこれで相手が死ぬ！ってとき以外は絶対使わないでほしいね - 名無しさん 2015-02-07 19:52:07
      • あと自分が死ぬ時もじゃね？ - 名無しさん 2015-02-10 00:21:05
• バズ改もスロットも通常上昇でコスト25上昇リスポ10秒長くならないかなー。スロット減らされるとカスパ組む面白さも課金する価値も無くなるから早急に調整してほしい - 名無しさん 2015-02-07 18:37:59
• こんなアナウンスしたらジオンの集まり悪くなるからやめて欲しい。この先中将とかが実装されて昇格戦復活したら、結局PS高いカンストも連邦に移ってジオンに勝ち目がなくなるじゃん - 名無しさん 2015-02-07 12:30:36
  • 警告文読めないの？伏流さんのコメント流れりゃまたこんなモンかよ・・・ - 名無しさん 2015-02-07 12:43:34
  • 別に否定はしないけど機体板でなくその手の議論板に書こうね？ - 名無しさん 2015-02-10 10:07:24
• 対格上げとHP全振りならどっちがいいかな？最近格闘以外の攻撃も痛くなってきたし - 名無しさん 2015-02-07 11:16:39
• こいつのレベル5.6っていつかは来るんだろうな…恐ろしいな - 名無しさん 2015-02-07 09:49:22
• ハンガーの合間にLv1部屋で使ってるけどこいつはとんでもなく強いな。ジムスキーとしては嬉しいがガンダムを超えるのはやっぱりいただけない - 名無しさん 2015-02-07 01:46:15
• レベル4フルハンのカスパが上手く組めない...とりあえず対格250とHP19000確保してるんだけど、なんかいい組み方ありませんかね？ - 名無しさん 2015-02-06 21:34:01
  • 個人的にはHP22200で近スロに耐衝Lv4を積んだ対格装甲140位のパジムか前線維持しやすいです。銀十字やフレーム勲章でHP25000まで上げられるので落ちにくいですしね。ただ私は耐衝積んでますが、中には格プロ積んでるパジム乗りさんもちらほらいますね。 - 名無しさん 2015-02-07 00:08:59
    • 上の人とほぼ同じ意見です、少しプラス意見ですが、近に格プロか耐衝か、自分はハイバズ装備には格プロ、バズ改装備のときは耐衝です、バズ改は編成によってたまに使うくらいなので基本はハイバズに格プロでやってます - 名無しさん 2015-02-07 15:56:17
      • 普通・・・って言っちゃ何だけど、短期決戦（言いたい事は山ほどあるが）のバズ改なら逆じゃない？バズ下でやられにくくして前線維持を目的とするハイバズなら格プロでほんの少し火力上乗せするより耐衝撃積んだ方がいいと思うんだが。 - 名無しさん 2015-02-07 18:23:11
        • 確かにその通りだね。 - 名無しさん 2015-02-07 19:10:53
        • やはりそれ言われましたか、実は自分も最初はその考えで逆にしてたんすよね、しかしなんとなく逆にしたら、こっちのがシックリきたんだよなぁ、 - 名無しさん 2015-02-07 22:11:28
• パジムのスラスピってドム重より速いのか。ドム重がどの程度速いのかわかりませんが - 名無しさん 2015-02-05 22:43:40
  • ドムはスラスピ遅いよスピード早いと見せかけてデブだから意味ないし数字だけ見て触ってない人が噛み付いてる感じ - 名無しさん 2015-02-06 15:19:28
• レイス5が30秒でこいつの４で29秒か…やっぱ強いな… - 名無しさん 2015-02-05 17:11:36
  • もうリスポの話はいいよ。過去に何度も出てるし荒れる原因。 - 名無しさん 2015-02-06 06:36:02
    • 強いなのつぶやきぐらい許せよｗｗｗ - 名無しさん 2015-02-07 01:19:08
      • 許せ？こんな何の運用の関係もない木が何十個立てられてると思ってんだ？過去ログみてこいよ。 - 名無しさん 2015-02-07 18:24:28
        • はいはい。命令すんなよｗ　そして熱くなんなｗｗｗ - 名無しさん 2015-02-08 17:11:23
        • 機体比較は運用を語る事において重要な要素だから木主の発言には問題無いよ。駄目なのは勢力のネガ発言のみ。 - 名無しさん 2015-02-10 10:17:05
• パジムlv1とガンダムlv4ならガンダム乗った - 名無しさん 2015-02-05 12:36:12
  • 方がいいと言うのを聞いたのですが、ならパジムはどのlvから乗ればいいですか? - 名無しさん 2015-02-05 12:37:06
    • 機体はレベル4と5で大きな強化を受けるため乗れても4から - 名無しさん 2015-02-05 14:02:21
• 「AllドワッジvsAllパジム」の件で「運営は連邦の勝率を上げるためパジムをこの性能にした（低階級は汎鹿）」といっていたものだけど、運営からそれっぽいアナウンスが来ましたね。 - 下の木主 2015-02-04 23:18:50
  • やっぱりちゃんと統計取ってたんですね。なんかジオン不遇の声があまりにも多いのでジオンじゃほとんど勝ててないのかと思いましたが・・・確かに現状ジオン機体は割と機体を縛られる事はないですが、連邦はガンダムとパジムだけになってますからね。ある程度他の機体も乗れるような調整にしてくれるといいんですけどね。 - 名無しさん 2015-02-05 00:21:52
    • ジオン専の奴らの連邦優遇って声はまぢ謎よ、運営がジオンの勝率が高いと統計を発表してくれたのは嬉しいね、俺は連邦60ジオン40くらいだけど、少将になってからカンストに上がるまでで勝ち星を稼ぎたい時はジオンやってたなぁ、その頃はパジムいなかったけど、支援の連邦って言われるのはジオンみたく汎用で火力出せないから支援頼りになってて、ジオンが支援いらないのは汎用で火力が出せるからだと思うんだよね、ジオンは支援機すくないけど指揮ゲル、ゲルキャは連邦の支援機に見劣りしない強さがあるし、連邦の汎用が強化されてジオン側が支援機が必要な風潮ができれば連邦に格闘が必要な風潮もできるはず、 - 名無しさん 2015-02-05 09:47:04
      • 支援がいると支援を中心とした布陣を求められるからね。「ヒャッハー！突撃だぁ～！」が楽しくてジオンの格闘汎用編成で出てる人にとっては中々合わせにくいところもあるのだろう。 - 名無しさん 2015-02-05 10:25:57
        • それよなぁ・・連邦の支援主体の戦法をジオン機体するには色々厳しい部分があるよな。ジオン独自の支援主体戦法も未だ確立してないし・・ - 名無しさん 2015-02-05 12:22:16
          • いや、実際乗ってみると無制限帯は明らかに連邦機の方が優秀なんだよ。ただな、優秀なせいで連邦は全体的に地雷がジオンより多い印象がある。加えて癖がない機体が多いから動きが単調になりがちだし下手な人は高階級のジオン機は扱えないから乗らないんだろうな。どっちかというとはっきりジオン優勢を感じるのは200～250辺りだからそっちいじってほしかったな。 - 名無しさん 2015-02-05 18:49:40
            • 最近、少将無制限で連邦の相手するのキツいです(ﾉД`) - 名無しさん 2015-02-06 00:05:32
            • 将の無制限では現状でバランスは取れてるんじゃない？ジオンの攻める特性上タイミングが合わないと、連邦支援の高火力を一方的に叩き込まれるから連邦有利だけど、その辺クリアしてるレベルなら３竦みの特性上ジオンのが有利でしょ。ただ窓・キャ2・下田に関してはサーベルや転倒・拘束で前線枚数振りを起こさず格闘に対応できるから5分になってるって感じだと思う。野良だとその辺クリアしてない人も混じるから連邦有利って感じるのかもね。そしてバズ下は確かに飽きるｗんで運営の強化してる機体から考えても、コスト戦や大佐までで使用される機体がメインになってるからそこでの勝率が差が出てるだけじゃないんかなー。 - 名無しさん 2015-02-06 19:25:22
              • 格闘編成が支援編成に強いと思ってる人いるけどそんなわけないからね？ALL格闘VSALL支援なら明らか格闘編成有利だけど普通格闘機支援機って多くても2機で他は汎用機、じゃあその戦場の大半を占める汎用機に有利なのは？って考えれば自ずと答えは出る。互いの格闘と支援が同じ場合は格闘側の汎用が敵汎用を止めて格闘が支援に迫ってかつ格闘側汎用がずっと支援側汎用を抑え込めれば格闘側もいけるけど格闘が汎用に足止めされると支援が汎用に大打撃を与えて取り返しがつかなくなる。支援側は待ち構えられるが格闘側は飛び込まねばならずしかも対衝撃標準装備の現状では攻撃属性では格闘側が不利、もちろんレンジも雲泥の差。このゲームの格闘は支援という最強のカードをピンポイントで狙うための下克上カード、言うなれば支援は大富豪のジョーカーで汎用は4〜2までの普通のカード、格闘はその普通のカード達から大きな不利を背負いながらも隙を伺いジョーカーだけに狙いを絞るスペードの3。格闘ってのはその程度の存在なんだよ - 名無しさん 2015-02-07 02:50:17
      • パジムいなかった頃の話で判断するのはさすがにやめとけ・・・。はっきり言って、あの頃からだと事情が変わりすぎてる。ガンダムが強化されてなくてパジムがなかった時代にジオンのが強かったから～ってあまりにも穴だらけすぎる理論で突っ込み待ちとしか思えないんだが。 - 名無しさん 2015-02-07 21:14:58
        • 今さらだけど、今回の運営の告知ってパジム板、というか将官無制限の主力枠の機体にはあまり関係ないよな・・ - 名無しさん 2015-02-10 10:22:20
  • 残念ながら今回のアナウンスは木主さんの下枝での主張を肯定する内容ではないと思われます。機体スペックの偏りなら今まで通り機体調整すれば済む話ですが今回は統計勝率を発表した上で連邦強化の理解を求めています、これは機体ではなくプレイヤー間で何らかの偏りが生じた為にバランス調整ではなく「連邦機をジオン機より強く設定しますからご理解下さい」という事だと思います。元々連邦有利の理論はどう見ても上の階級に限定した話で下の階級が無視されてた感があったので気にはなってたのですが・・・ - 名無しさん 2015-02-05 11:24:19
    • 高階級では明らかに連邦のMSのが優秀だよ。低階級はなんとも言えんね。ただナイトシーカーとかタンⅡとか、アクアもジオンの同コストと比べると勝ってると思う。そんな強化より先にコイツらのレベルを解放してからの方が荒れないと思うけどね。この運営だしうまく調節出来るとは思えんからステータスはちょっとずついじってほしい - 名無しさん 2015-02-05 11:41:27
      • 連邦のMSが優秀なのに勝率はジオンよりなんでしょうね。ジオン機乗りの努力のたまものですね。 - 名無しさん 2015-02-05 12:23:57
        • 皮肉ってるみたいだが実際そうだろ - 名無しさん 2015-02-08 10:13:56
    • 私も上の赤枝さんの認識が正解と見て間違いないと思います。ジオン機が強くて連邦強化するなら単に均等調整ですし今回の告知をする意味は一つもありません。むしろ今回のアプデから運営公認の連邦有利環境になると考えると今後ジオン批判は今まで以上に悪質な書き込みとして扱われるかもしれません。 - 名無しさん 2015-02-05 12:03:14
      • 理由を言わずに連邦だけ強化してもジオンだけ強化してもどちらにせよ運営に文句が届くからあらかじめ告知したんでしょ。ラグ改善アプデの差し戻しが良い例だよ。 - 名無しさん 2015-02-05 12:19:24
        • その手の調整なら過去にもあったし、今回だけ特別告知するって事は調整の範疇を超えた内容にするから理解を求めてるんじゃない？ - 名無しさん 2015-02-05 12:30:42
          • それだけ勝率がジオンよりに偏ってるんでしょ。実際ジオンででたほうが深夜帯（社会人が多い時間）は勝てるもの。 - 名無しさん 2015-02-05 12:34:54
            • 元々ガンダムのコアユーザーはジオン好きがほとんどですしね・・社会人の勢力分布出したら絶対ジオンのが多い。 - 名無しさん 2015-02-05 12:49:36
              • このページにもそういうの多いよな。「連邦は地雷」とか「連邦のクズ共」とかリアルジオン残党が多いｗ - 名無しさん 2015-02-06 05:44:23
                • 煽りはやめとけ。どっちもどっちだし。荒れるだけだからな。 - 名無しさん 2015-02-06 21:40:32
                  • 申し訳ないけど、 - 名無しさん 2015-02-07 18:49:09
                  • でも、これは本当に多いよ。連邦は下手くそが多いってさりげなく侮辱するの、どっちも変わらないのに何言ってんだと思うね。もう軍なんて括りなくした方が良いと思うよ。両軍に同じMS配ればバランス云々の罵倒も無くなるし変な対立意識生まれないし形だけ連邦、ジオンで良いよ。 - 名無しさん 2015-02-07 19:02:33
                    • あのな・・・、連邦をジオン専が馬鹿にしてるのがいないとは言ってないでしょ。ただ、同じくらいジオンを馬鹿にする連邦専もいてな。どっちもどっちだから、それをネタにさらに煽るのはやめておけと言ってるの。君がそれで煽るとね、「連邦は自分たちのことは棚上げにしてジオンだけが悪いように言ってるからジオンの方がまだまし」ってことになっていくわけ。それはとても恥ずかしいから、そろそろ黙ってもらえるか？ - 名無しさん 2015-02-07 19:30:30
                      • どっちもどっちはその通りですね。私は連邦、ジオン関係なく言う必要性も意味も無くあんなこと言われた虫酸が走るんですよ。でもそういう連中は少なからず出てしまいますから、軍の括りなんてなくしてしまえまば少しはマシになると思っただけです。 - 名無しさん 2015-02-07 23:05:34
                • でも、これは本当に多いよ。連邦は下手くそが多いってさりげなく侮辱するの、どっちも変わらないのに何言ってんだと思うね。もう軍なんて括りなくした方が良いと思うよ。両軍に同じMS配ればバランス云々の罵倒も無くなるし変な対立意識生まれないし形だけ連邦、ジオンで良いよ。 - 名無しさん 2015-02-07 18:59:57
                  • ↑ミス - 名無しさん 2015-02-07 19:01:42
          • 過去に調整理由を告知したのってGP01実装直後の修正くらいかな？よほどじゃないと調整理由の告知なんてしないだろうからどんだけ偏ってたのかは興味あるなｗ - 名無しさん 2015-02-05 17:05:15
      • 連邦有利環境？何言ってん？連邦有利にしますとか書いてないし、 - 名無しさん 2015-02-05 12:21:33
        • 今までは機体性能を均一にするつもりで調整してたんだろ。それはオンラインゲームでは当たり前の調整だからな。それでジオン側のほうが勝率高くなってるからこれからは意図的に不平等にしますって事でしょ。それで連邦有利環境になるってことじゃないの？ - 名無しさん 2015-02-05 18:26:53
          • いや、なんでそうなる？wジオン優勢だから連邦を底上げしてお互いのバランスを合わせるって意味で、連邦を有利にするわけじゃぁないよ、 - 名無しさん 2015-02-06 09:59:54
            • ジオン優勢ってのはジオンが有利って事じゃないでしょ。で、運営はこれまでも少なくとも運営から見て平等になるように調整してたはず。でも、平等では腕の差で連邦が負けることが判明した。だからあえて連邦が有利な状況にして勝率五分にしようって話でしょ。 - 名無しさん 2015-02-06 21:38:29
              • こんな告知したら、無制限昇格戦は連邦しか集まらないという事態に陥りそう - 名無しさん 2015-02-07 12:16:33
                • 何を今更。夏の生放送の神戸の昇格戦で、運営が選んだのが４回とも連邦だった時点でお察しだろ。（４回目は神戸が連邦・他がジオンだが）ガンキャ２の適正化とゲルＭの台頭分も、マドシモダの上位解放で大分帳消しになってる感があるから無制限だとジオン有利の可能性は低いと思う、無制限でジオンが有利なら今回素ガンパジムに手が入っただろうし。 - 名無しさん 2015-02-07 12:46:25
                  • 何故今回のアプデに無関係なパジム板が荒れてるのか・・ - 名無しさん 2015-02-10 10:27:11
                    • 木主がドヤ顔で自論が正しいとかパジム板で言い出したからでしょ。 - 名無しさん 2015-02-11 11:56:57
    • もともと連邦有利の話はここだけですからね。他の場所だとカンストはジオン微有利の認識が強いし。あと、運営が言ってるのは「機体スペックをわざと偏らせて勝率調整しますよ」って意味でしょ。スペックのかたより以外に勝率を変える方法ってあるんですか？ - 木主 2015-02-05 12:22:37
      • 補足ですが、赤枝さんは「プレイヤー間で何らかの偏りが生じた為に・・・」といってますが、勝率の偏りの理由が「プレイヤーや部隊の質の偏り」であろうと、「機体の強さの偏り」であろうと、勝率を是正しようと思ったら、「負け側の機体を相対的にでも絶対的にでもとにかく強化する」しかないんですよ。このゲームはプレイ時に都度軍を選択できるゲームなんですから。負け側の軍の報酬をあげても不満が減るだけで勝率は変わらんと思うし。 - 木主 2015-02-05 12:33:47
        • 赤枝じゃないけど、木主さんが下の枝で言ってるのはドワッジはパジムより強いからジオンは優遇されてるって意見に見えたんじゃないの？下の木は明らかにそういう流れだしな。だから反論が来たんじゃないの？ - 名無しさん 2015-02-05 18:37:00
          • なんで片方の軍を優遇するとかそういう話になるのかわかりません。 - 木主 2015-02-06 00:21:45
            • でも実際そういう話の流れになってるからな。木主がそういう方向に持ってったわけではないのかもしれんけどさ。下の木での木主の発言もごちゃごちゃでわかりにくいことになってるし。だから、そう見えたんじゃないの？ってこと。 - 名無しさん 2015-02-06 00:31:45
      • 言えてますね。ここの議論ってカンスト勢の話ばかりが集中してて下の階級の話があまり出てこない気がしてたんですよ。 - 名無しさん 2015-02-05 12:42:48
• 運用と関係のない木を削除
• 普段はバズ改しかもたないんだけど、今日の朝ハロ部屋で交換して乗ったパジムがハイバズだったんだが、見た目のこれじゃない感がすごかった。太ましい体躯に似つかない細いバズーカと腰マウントがなんか合わなっかったよ…。ただの見た目の話なんだけどね。 - 名無しさん 2015-02-04 16:57:59
  • 釣りか - 名無しさん 2015-02-04 17:02:09
    • いやいやいや！木主じゃないけど流石にこれまで釣りってのは言い過ぎでしょ！？ゲルのロケランの持ち方が気になるとかサイサリスのサーベル短くて違和感とか。今までも結構見た目の話はあったでしょ。「この機体乗り続けてる」って人も性能でって人と機体が好きだからって人がいるでしょ。ナハトやゲルJが良い例。ゲームなんだし見た目も重要よ。 - 名無しさん 2015-02-04 21:33:35
    • あなたが釣りか？見た目だけならバズ改の方がいいって意見はよく見るぞ。まぁ、それでバズ改使うかは別だけど - 名無しさん 2015-02-04 21:36:23
  • 確かにバズ改は見た目カッコいいですよね。現状かなり叩かれる要因だらけの武器ですが、今後課金開放されて攻撃力、弾数共に上がってくれば十分実戦でも使えると思うのでとりあえず開発だけは進めてます。 - 名無しさん 2015-02-04 18:37:24
  • バズ改はマウントしてる状態がイケメンすぎてヤバい。放置や交換部屋入った時はあえてサーベル持つぐらい好きだわ。でも実戦ではハイバズ持っちゃうんだすまんな… - 名無しさん 2015-02-07 01:52:47
• 連邦である以上はガンダムの方が良いって結果がでたね。じゃあこっちはって言うと、現状、無課金者救済機だね。完全無課金でスキル一通り以上揃っててハイバズ持ちHP20000はすごいわ - 名無しさん 2015-02-04 10:16:40
  • 結果って何の話？廃課金者が集まってる某凸部隊も連邦汎用で出るときはパジムばっかだよ。 - 名無しさん 2015-02-04 10:30:22
    • ごめん、野良の話。下の人もいってるけど。隙だらけだけど若干装甲無視できて瞬間火力の出るタックルコンは、同じ機体で固めれば(もしくはタックルコンカットカットできる味方がいれば)強いってのはドムゲルが証明してるしね。俺が「結果」って言ってるのは議論の結果、「連邦である以上」と言ってるのは野良でなりやすい支援機護衛型の混成編成の話だ - 名無しさん 2015-02-04 10:54:03
      • 連邦で支援機護衛型の防衛戦をするなら益々パジムの方がいい。将官戦でリスポ数秒の差はでかいよ。 - 名無しさん 2015-02-04 11:03:00
        • 追記：攻め主体のジオンはリスポ合わせてから全凸すれば良いけど、防衛側の連邦は敵の凸のタイミングをコントロールできないからね。 - 名無しさん 2015-02-04 11:03:52
          • あ、守るにしても逐次投入しろといってるわけではないからね。あしからず。 - 名無しさん 2015-02-04 11:04:55
        • あーそっか。すまんその通りだ。自分で乗るならタックル封印も位置の調節もできるし、スラスピ速いから、援護に徹するなら確かにパジムのがいいわ。自分で野良前提持ち出してたのに、他のプレーヤーの思考は左右できずに機体だけは調整できるような前提で話しちゃってた。ごめん - 名無しさん 2015-02-04 11:19:26
          • これ読んで思ったけど、連邦の汎用って、ガンダムならガンダム、パジムならパジム、って感じで合わせたほうが戦い方の方向性が強く出て安定するのかな、パジム編成ならあえて皆んなで改持ってみたりするのも良いかも - 名無しさん 2015-02-04 12:18:28
            • ジオンのゲル編成みたく出来るわけだね。課金レベルがないからあれだけど、ドスコイ楽しそう - 名無しさん 2015-02-05 19:13:25
        • まぁパジムの方が良いとは一概にならないと思います。タックルコンの爆発力は狙えればありますが、前線でOHは結構危ないのでおいそれと繰り返せるものではないです。単純にバズ下の基本コンボなら格闘補正の高いガンダムの方がダメージは伸びますし、タックルを狙わずともブーキャンで追撃の下格も入り、コンスタントにバズ下下で削っていけます。また足回りもパジムと比べればかなり良いですし、スラは今一つながら上手い人が乗れば文字通りエース機になれるポテンシャルはあります。パジムより絶対良いとは言いませんが、どちらも現状の連邦汎用代表機ですよ。 - 名無しさん 2015-02-04 18:35:00
          • 私は下格威力優先で素ガンに乗ってますけど、やっぱリスポは速いほうがいいなと感じることが多いですよ。汎用Allガンダムだと一度崩れると挽回しにくい印象。 - 黒枝 2015-02-04 23:49:03
  • 結果とかよく分からないけど、 - 名無しさん 2015-02-04 10:41:04
  • 結果とかよく分からないけど、俺もパジムよりガンダムのが良いかなぁ、パジムだったら汎用全部をパジムにするのが良いと思うんよね、数を揃えると強タックルの効果が相乗するからね、 - 名無しさん 2015-02-04 10:43:45
• いい機体だけどさ、それが逆に問題だと思うんだよね。連邦の汎用は足止めと前線の維持。これが至上命題なんだけど、この機体乗ってるヒトってすぐに殴りにいくヒトが多いんだよねなまじ火力が出せて倒せるから。タックルしてる暇があるなら支援に絡んでる格闘なんとかしてよって。結果として陣形が乱れやすい。下でどのMSと優劣っていう議論が出てるけど、カンストだと相手も大抵の機体の特性を把握してるヒトがほとんどだから、タイマンよりもトータルとしての戦力が必要なんじゃないかな？連邦の汎用はどのMSに乗ろうが基本は支援機の補助なんだから、それを守らないからジオンの乱戦に持ち込まれてボコられるんじゃない？ - 名無しさん 2015-02-04 01:38:49
  • 確かにそこはあるかもね。俺が思うにジオン汎用機体的な運用(先ゲルなんか特に一緒)が出来るからそれを連邦でやろうとして失敗するのが多いんじゃないかな。ハイバズじゃなくてバズ改を持ちだしてみたり、周り見ずにタックルコンを繰り返してみたりとかさ。 - 名無しさん 2015-02-04 06:10:52
• ハイバズorバズ改の時限議論参加した人はお疲れ様でした。とりあえずあっちで支持のあった意見を出しときます。現状のハイバズLv8とバズ改Lv3を比べると、確かに一発の威力はバズ改の方が高いけれど、理想的条件下（CT毎に射撃を挟む）として時間当たりの威力を考えると威力2034CT5秒6発のバズ改は30秒撃ち切りで総威力12204で15秒のリロに入るのに対して、威力1450CT4.7秒のハイバズLv8は30秒目(正確には28.2秒目)の６発総威力こそ8700とバズ改に及ばないものの、バズ改が６発撃ち切り15秒のリロを回す45秒までに９発(正確には42.3秒)撃ててその総威力が13050とバズ改を超えている点に加え、バズからの下格で格闘分のダメージも加えれば更に上回る点やバズ改リロード中も前線維持が可能な点が総合的に考えればバズ改よりもハイバズのが有用と判断されたと思う。現状では４機目の火力汎用としてバズ改のパジムを入れるならアレックスのがマシだし、せっかく伏流さん書いてくれて悪いけど火力汎用としてのパジムは実用性が薄いワケだからやっぱり課金バズ改くるまではハイバズのが安定だと思う。※荒らしや煽り、バズ改排斥目的の木ではないので枝には注意願います。 - 名無しさん 2015-02-03 21:25:37
  • 火力汎用としては別にアレックスとは被らんだろ。編成に何匹も入れるのはアレだけど2機くらいならバズでダメージ稼げる機体は欲しいところ。6発あれば第一波持つしね。 - 枝つけていいのかね？ 2015-02-04 07:22:17
    • まぁ俺が思うに火力汎用なら継続火力は欲しいところ。アレはゲージ管理してやればBRがOHする事はないしガトで追撃もいけるからね。それに対してバズ改パジムはまず６発制限が結構キツいし、格闘機がきた時は格闘殺すマン？で仕事があるけどそれまで射撃戦をしにくいんだよね。前線維持の輪に入るとどうしても目の前の敵にかかりきりになるし。なので一応火力汎用としては厳しいって意見を出したよ。 - 名無しさん 2015-02-04 07:31:54
      • 俺も同意です。格闘機の処理ならアレの方が早いし入れても議論板で何回も出たけどハイバズとの1コン火力比較しても処理スピードが圧倒的に上がるわけでもないので。最初の牽制射撃もバズ改よりはアレBRの方が強いと思いますし。課金来たら話は別ですけどね！ - 名無しさん 2015-02-04 15:06:10
      • 議論版あるのでここで言うのもあれかな・・とは思ったけどどうしても言いたくなったのですまない。緑枝と黒枝さんに同意。赤枝さんの「第一波持つ」っていう発言がどうしても引っかかってしまってね。第一波凌ぐためにはぶっちゃけ開幕の牽制射撃ができないのと同じなんだよね。連邦のターンとも言うべきジオン突っ込んでくるまでの遠・中距離の牽制・削りタイムにおいて、6発のバズ改はその後の展開も考えると牽制入れる余裕ないんよ。一応言っておくけどバズでヨロケさせて支援に「はいどうぞ」するのが一番の目的で、自前のバズでダメ取るっていう意味じゃなくね（まぁバズが3～4発まとまって当たればバカにできないダメージだし）。その牽制でダメ取れればジオンの突進力も奪えるわけで、迂闊に牽制合戦が出来ない兵装、というのは連邦の得意な距離で削れないのと同意義。すまんね、機体版に話を持ち込んでしまって。かなり引っかかる枝だったので書かせてもらいました。もしこの続きやるなら議論版でやりましょ - 名無しさん 2015-02-04 18:57:06
        • 黒枝です。議論板はもう閉じましたはずですよ(^^;) - 名無しさん 2015-02-04 19:53:07
          • あ、閉じたのですね。それは失礼しました。 - 名無しさん 2015-02-05 00:18:33
        • 思うにリスポが圧倒的に早いから強引に道連れ出来れば儲けもんだと思うんだよね。積極的に攻撃をたたき込んでリスポの差で有利な状況を作り込んでいく。コストは安かないけどそのくらいのコストなら有利な状況まで行ければ簡単に返せるしね。 - 議論版がほしい 2015-02-05 11:50:41
• 嗚呼ガトゲルにlv2が吸われて行く(泣) - 名無しさん 2015-02-03 16:48:29
• 少将10にもなって未だにガンダムLv.6のフルハンしか持ってないから危機感を感じてパジムLv.4フルハンを完成させたぜ！でだ、この機体自分と相性があわねぇ！(笑 - 名無しさん 2015-02-03 05:18:40
  • カンストでMS2機ですかっ！？ww 俺もガンダム乗っててパジム作って乗ったけど俺も相性あわないwハイバズ持ってれば使いやすいんだけど、なんかガンダムのが全然火力出るんだよなぁ、 - 名無しさん 2015-02-03 10:10:31
    • 使わないけどアクアジムLv.5Fullもいるんだ(震え - 名無しさん 2015-02-03 15:07:07
  • 旋回と単純な足回りですかね... - 名無しさん 2015-02-03 14:34:59
    • いろいろあるけど一番違和感だったのが連邦の機体でタックルコンをする事だった - 名無しさん 2015-02-03 15:18:29
      • (╭☞•́⍛•̀)╭☞それな - 名無しさん 2015-02-04 02:02:34
      • 俺としてはパジムはタックルコンをする機体ではなくなくてタックルコンも出来る機体って考えてるのであんまり違和感は感じませんけどね... - 名無しさん 2015-02-04 19:54:37
  • 違和感感じて当たり前。２番目の枝の緑枝見てジオンもやってるヤツって分かったけど、そもそも連邦の今の基本戦術でジオンみたいなタックルコン主体の汎用削りは危険因子。敢えて説明させてもらうが、ジオン汎用は自分達で連邦汎用（時に支援機）を自ら狩りに出なければならないのに対して、連邦汎用はジオン汎用は足止めして支援機に狩らせるのを目的にしてる。連邦は防戦に徹すれば勝てるなんてよく言ったモンだけど、まさにその通りでバズ下で前に出てくるジオン汎用を寝かせて支援機に狩らせて、隙を付いて支援機を狙って来る格闘機を捌ければほぼ勝ちパターン。つまりバズ下メインで勝てるものをわざわざ強タックルをはさむ事ないんだよね。バズ下なら同じハイバズ機の素ガンの方が格補を倍近く上げられるからサーベル威力多少低くとも有利だし、足回りの良さも相まってまさにTHE連邦汎バズ機になってる。パジムは機体性能も良いし強タックルもあるけど、今ひとつ連邦の防戦戦術にマッチしない部分はあるから違和感は感じて当然よ。 - 名無しさん 2015-02-03 20:12:05
    • そうそう、ジオンとスタイルが違うから凄い突出した様な感覚に襲われていたわ。ジオンだと皆で突っ込むけど連邦だと前に出る機体が居なくてタックルコンにタックルコンカットしてくる敵MSを狩りやすくするデコイ的MS、そぅパジムならね。みたいな機体印象になってた。で、上の赤枝さんの言う通りパジムでバズ下ならガンダムで良くないか？って事でガンダムに帰ったよ(笑 - 木主 2015-02-04 06:00:54
• この機体が出てきたせいでジオンのレベル1部屋がキツくなってきたと思うのは私だけですか? - 名無しより!! 2015-02-01 19:59:07
  • 連邦で出たら？ - 名無しさん 2015-02-01 20:48:01
  • 解らんでも無いけどその話題はもう止めときな。また「公式部屋じゃないのに」とか言われて終わる。つって無制限がキツいからレベル1とかコスト部屋やってたんだろうけど。 - 名無しさん 2015-02-02 01:01:01
  • ジオンLv1がキツいのは今に始まったことじゃない。どちらかというと窓やアレックスなんかのせいでは？ - 名無しさん 2015-02-02 01:10:21
    • 武器無制限は完全にアレックスの部屋だからね。格闘がでダメージを稼ぐジオンには結構キツい - 名無しさん 2015-02-02 01:52:05
  • 機体被り禁止にすれば? - 名無しさん 2015-02-02 23:42:00
    • 卑怯な連邦でそれでは集まらないだろ - 名無しさん 2015-02-03 04:10:53
      • わざわざ連邦の板に書く必要があるか？ - 名無しさん 2015-02-03 11:18:02
      • いまだにこういうリアルジオン残党みたいのがいるのなｗ - 名無しさん 2015-02-04 06:15:45
    • FA、窓、パジム、アレックス、ジーライン・・・あんま解決してない気がする - 名無しさん 2015-02-03 13:10:26
• 荒らし板に苦情が届いております．機体運用以外の愚痴や修正要望はご遠慮ください．見かけた場合は予告なくIP書込制限する場合がございます．通常の機体板よりレッドカードの判断がゆるくなりますのでご注意ください． - 伏流 2015-02-01 15:19:04
• 削除．
• こいつの近スロ、耐衝撃と格闘強化どっちがいいと思う？色んな意見ください - 名無しさん 2015-01-31 03:09:20
  • んーーーー、本当どっちでも良いと思う、耐衝積まないでHP重視で勲章込みで25000くらいにするのが最近は好きかな、もう一つのカスパは耐衝6使ってるけど、俺はどっちも格プロは積んでるな、ハイバズ持ちです - 名無しさん 2015-01-31 05:40:34
• 連ジ半々で出るけど、AllドワッジvsAllパジムで戦ったらドワッジが勝つと思うなあ。 - 名無しさん 2015-01-30 13:55:57
  • 支援排除というドム系に有利な条件で戦えて勝てなきゃ産廃以下ですがな・・ - 名無しさん 2015-01-30 14:07:49
    • だよねえ。つまり運営はドム系に対する対抗要素としてパジムをこの調整にしたと思ってるよ。以前のBR全盛時代みたいな状態になってドム系が息できなくなるような状態にならない限りパジムはこのままだと思う。 - 名無しさん 2015-01-30 14:20:36
      • だな。先ゲルとはドッコイだが対MSへの手数が多いドム系に比べると連邦MSはやっぱり見劣りする。素ガンみたいにHP・対格装甲・格補と三拍子揃わないと少将無制限はかなり厳しいし、パジムも今の性能じゃなかったら無制限は素ガン一択になってただろうしね。なんだかんだで無制限の選択肢が増えたのは喜ばしい事だ。 - 名無しさん 2015-01-30 15:09:38
        • 釣り針がデカすぎてお口に入らないよ・・・ - 名無しさん 2015-01-30 17:15:11
          • 肯定意見が出ると何でも釣り針つていうのやめません？煽ってるようにしか見えないんですけど。 - 名無しさん 2015-01-30 17:37:21
            • 肯定以前に内容が完全にネタですやん。 - 名無しさん 2015-01-30 23:54:36
              • どこがネタなんだよ？釣り針デカいとか意味不明なコメ残す方がよっぽどネタだろ。 - 名無しさん 2015-01-31 00:07:27
                • もうやめとけ。一昔前のドムガーの人ですら言わん事を今頃この板で主張しても誰にも相手にはされんよ。あ、ちなみに上の人達じゃないよ？ - 名無しさん 2015-01-31 10:26:26
                • 釣り扱いされてる段階で察しようよ・・・ - 名無しさん 2015-01-31 11:00:43
                  • あまり煽るのは控えた方がいいのでは？パジム板がドムもまともに扱えないＰＳ低い人達の集まりと誤解されてしまいかねません - 名無しさん 2015-01-31 22:44:45
                    • 煽ってるのは君では？いい加減見苦しいよ。 - 名無しさん 2015-01-31 23:32:22
                      • この板の流れを見てそんな事思う人は騒いでる本人だけだから心配いらんて。 - 名無しさん 2015-01-31 23:42:39
                        • 失礼、赤枝の方に対してです。 - 名無しさん 2015-01-31 23:43:57
                    • 煽りにしても度が過ぎてるな、機体板は捨て台詞吐く場じゃない。 - 名無しさん 2015-02-01 00:23:02
        • 最近、この手の釣りが一定周期で書き込まれてる気がするな。毎回同じ人だろうけど。 - 名無しさん 2015-01-31 10:12:34
          • せやな。 - 名無しさん 2015-01-31 11:20:54
          • だからどこが釣りなのか言ってみろよ。トロ以外のドムだと素ドム・ドワはバズ・サーベル・強タックルの他にSBがあるし、ペズンはSBの代わりにチクビームがある。ドム重は強タックル無いがSBとSFを兼ねてる。ドム系で一括りにしたのは語弊があったが、トロ以外のドムは全部パジムよりも一手多いだろ。陸ガンは廃れたのはHPと装甲の他に攻撃力が擁立できなかったから。もちろんロケラン機でプレイヤーの腕が上がってくると撃ち負ける事にも起因するんだろうが、だから三拍子そろった素ガンに代頭されたし、バズ・サーベルの他に強タックルのついたパジムも選択肢に入るようになってきたんだろ。どこが釣り針なのか言ってみろよ？俺はちゃんと筋を通して説明してるぞ。 - 名無しさん 2015-01-31 13:49:51
            • ホバー&デブ機のドムを普通の連邦汎用と同じ基準でスペック・手数を計算してる時点で釣りレベルなのよ。仮にガチで言ってるんだとしても機体板で主張するような内容ではないと思う。 - 名無しさん 2015-01-31 15:01:44
              • 乗り慣れてない相手ならともかく少将レベルでホバーデブが不利って言う方がネタだろ。それを言い訳にするなら誰もドム系なんざ出さない。それを覆す攻撃力があるからみんなドム乗ってんだろ。一時期乗りづらくなった時期はあるが、今じゃ別にドワ乗ってても誰もなんも言わないしな。 - 名無しさん 2015-01-31 15:28:05
                • ホバーデブが不利にならない階級なんて存在しませんがwww - 名無しさん 2015-01-31 17:56:45
                  • どう考えてもドム系乗らない奴の発言だよね - 名無しさん 2015-01-31 18:37:51
                • 逆だよ逆。高階級に行けば行く程デブホバーの不利は大きくなってくる。その環境下でドワ、ペズン等の長所を引き出して戦うのは大変な事ですよ？勝手な知ったかぶりで語るのはドム乗りに失礼だよ。 - 名無しさん 2015-01-31 19:12:06
                  • 単純にカンストレベルでデブだのホバーだのを言い訳にしてる人なんていないって言いたいんだと思うよ。 - 名無しさん 2015-01-31 21:11:06
                    • ドムの短所を言い訳だと思ってるカンストなんていないだろw - 名無しさん 2015-01-31 21:27:12
            • 一手多いし火力もある代わりにレレレも出来ないし被弾率は群を抜いてるんだよ - 名無しさん 2015-01-31 15:18:20
              • だから支援機に遠距離から狙われやすいのは分かるよ。けど当てて当たり前の接近戦でレレレがなんの役に立つよ？だったら当てやすいSB持ってる方が遥かにマシだろ。 - 名無しさん 2015-01-31 15:31:34
                • お前絶対ドム乗ったことないだろ、当てて当たり前って…例えばお前は砂相手や汎ビー相手に近ずくのにレレレしないの？バズ汎しか相手しないわけじゃないんだよ、お前はアクトが接近戦でレレレしてても当てて当たり前なのかよ、しかも上に陸ガンがどうとか出てるけど陸ガンだって閃光持ってるし何をドムだけの兵装の如く言ってんだよ。一回ドム乗ってこい - 名無しさん 2015-01-31 18:36:42
                  • 木の前提はパジムｖｓドワだろ？なんで汎ビーだなんだの話が出てくんだよ。お前はドム乗る前に学校で文章読解力の勉強してこいよｗ - 名無しさん 2015-02-01 12:33:48
                    • 煽る前に木の流れをよく読もうな？ - 名無しさん 2015-02-01 14:40:16
                    • たしかに気の前提はパジムvsドワだな。けど、黒枝も例えで支援機の話出てるし上の方も例えで汎ビーの話してるんではないですかね。それに、パジムとドワならドワの方が被弾率は圧倒的でしょうに。それともパジムよりもドワの方が、的のバズとかが避けやすいんですか？ - 名無しさん 2015-02-01 14:56:01
                      • 横から失礼するけど、ドムに乗ったことないのかな？確かに連邦汎用のレレレのつもりで避けようと思うと被弾しまくるけど、それはドム系の動きじゃ御法度なんだよ。ドムは一撃離脱に特化した機体だからレレレじゃなくて縦の動き（前後の動き）が大事なんだ。物陰からチャンスをうかがっていざって時にブーストからのSB下格喰らわしてまた退くんだよ。この縦の動きができれば早々被弾しない。被弾しても縦の動きだから下格圏外に逃げられる。まあでもパジムもスラスピ早いから割と似てると思うけどね。 - 木主 2015-02-01 15:41:54
                        • 木主さん、本当に一回落ち着こう。緑枝さんは正にそれを理解した上で赤枝の人に言ってるし、まして否定してるなんて事は100％あり得ません。木主さんは真面目に言ってるつもりでもこれでは釣りと言われても文句は言えないですよ。 - 名無しさん 2015-02-01 16:19:05
                          • 了解です。横やり失礼しました。わたしの書込は無視して続けてください。 - 木主 2015-02-01 16:26:57
                          • ちょっと確認したいんだけど、木主がこうして戦術的なものを説明してるのがなんで「釣り」になるわけ？ - 名無しさん 2015-02-01 19:23:09
                            • 議論慣れしてないとなんでも釣りに見えちゃうのかもね。 - 名無しさん 2015-02-01 19:53:34
                              • そういう煽りは機体板ではご遠慮願います。 - 名無しさん 2015-02-01 20:04:53
                            • 木をちゃんと読めば解る事だけど木主さんの話は緑枝さんの書き込み内容をまるで正反対の内容に置き換えて話をしてしまっている。木主さんの反応を見る限り悪意があったわけではないだろうが、これでは相手を煽って反応を誘う釣り行為だと疑われてしまいますよー？・・と青枝の方は指摘してるんだと思います。 - 名無しさん 2015-02-01 20:01:44
                              • 補足ありがとうございます。私も最初は木主さんが釣りで発言してるのではと疑いましたが木主さんの態度を見る限り木主さんなりに真面目に語っているんだとわかりました。なので少なくとも私は木主さん1人に限っては釣り行為をする意図はないと確信しています。 - 名無しさん 2015-02-01 20:17:10
                                • 同感です。少なくとも木主のはガチ発言だと思うのでパジム板によく出没する愉快犯的な釣り師とは別人で間違いないと思います。 - 名無しさん 2015-02-02 00:18:54
      • かなり前からドム系は窒息寸前ですが・・て言うかドムの対抗要素は連邦支援機がやり過ぎレベルで大暴れしてるので汎用でまで対抗要素を出したら本来不味いんだがね。 - 名無しさん 2015-01-30 16:56:00
        • だから木主さんはパジムとドワッジならドワッジにまだ分があるって言ってると思うんですけど。 - 名無しさん 2015-01-30 17:38:52
          • まぁレベル1何て非公式でって言われてる様にこんな誰もやらない部屋の話しても意味ないのかも知れんが… - 名無しさん 2015-01-30 18:13:55
          • お互いが同一機体固めという特殊な状況下での話ね。当たり前だけど普通の戦場ならパジムがドワッジに劣る事は無い。 - 名無しさん 2015-01-30 23:49:57
            • 手数差でドワが勝つよ - 木主 2015-01-31 19:25:25
              • 木主の話はAllドワ対パジムじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2015-01-31 21:05:18
                • AllドワッジvsAllパジムね。実戦ではありえないけどね。 - 木主 2015-01-31 21:43:17
                • あゝ勘違いしたか。「普通の戦場」（マップが都市とかで野良がためね）でAllドワッジvsAllパジムならドワに分がある。 - 木主 2015-01-31 21:45:09
                  • あくまでAll編成同士限定の話？それなら特に文句はないよ。 - 名無しさん 2015-01-31 22:17:01
                • (ばっ！ここまで来てまだ解らないのかよ！たぶん木主はパジムでドワッジにボコされたんだよ！察してやれよ！) - 名無しさん 2015-02-01 02:34:06
                  • 両方乗るから両方のメリット・デメリットを理解してるよ。 - 木主 2015-02-01 02:39:12
                    • 両方つくってるならもう少し色んな部屋で使い込んでみては如何でしょう？皆さんが指摘してる点の意味がわかると思います。 - 名無しさん 2015-02-01 16:27:16
                      • みなさんが指摘してるのは私の米じゃないからねえ。。。 - 木主 2015-02-01 19:51:00
      • 性能はいいけどリスポは絶対何も考えてないと思う - 名無しさん 2015-01-30 23:16:26
      • lv６にlv４が張り合うのがそもそもおかしくないか？ - 名無しさん 2015-01-31 12:41:15
        • まぁ課金機体と無課金機体比べて張り合えるのがおかしいからね。ジオンにはそんな汎用いないから尚更 - 名無しさん 2015-01-31 15:20:13
        • 両軍とも感覚麻痺してるからね。この意見が一番同意できる。 - 名無しさん 2015-02-01 00:19:06
  • ジオンが汎用同士の戦いで負けたら勝負にならないと思うんだけど。両軍やってるならそこら辺理解できてるんじゃない？ - 名無しさん 2015-01-31 10:47:50
    • 長くて読みたくねぇ！もう部屋建てや結果だけ書いてくれると嬉しい - 名無しさん 2015-01-31 18:52:14
    • うん。だから純粋な汎用同士の戦いならドワの方が強いし、おそらく運営の連ジ勝率統計データでは高階級ではジオンの方が勝ってるんでしょう。だから救済目的でパジムを強くしてるんだと思う。低階級では汎鹿ね。 - 木主 2015-01-31 19:24:20
      • イヤだからさぁ。何でこんな汎用対汎用何て(しかもオール同じ機体)誰もやらない部屋の限定的状況下での話でこんな強い弱い言ってるか解らない。ここの過去ログとか見てみなよ？レベル1(こっちの方がまだやる人多い)の話なんて出したら直ぐに叩かれる。こんな部屋の話なら尚更。 - 名無しさん 2015-02-01 13:04:32
        • 部屋の話なんてしてないよ。Allドワ　VS Allパジムなんてやるわけない。もっと大局的に物事を考えてみよう。「なぜ運営はパジムをこう調整したのか？」を問うための思考実験のツールだよ。 - 木主 2015-02-01 13:11:45
          • 横から失礼。木主さんはドワとパジムの両固め部屋の話をしてた筈では？無意識かもしれませんが主張が二転三転してますよ。対局云々よりご自身の考えを一回整理した方がよろしいかと。 - 名無しさん 2015-02-01 14:50:03
            • いったのは「AllドワッジvsAllパジムで戦ったらドワッジが勝つ」だけ。それを実現する手段は述べてませんよ。べつに両固め部屋だろうと、普通の部屋でたまたまパジムVSドワになろうとそこは規定していません。条件は自由です。 - 木主 2015-02-01 14:56:26
              • そんな希少なケースや特殊な状況下での対戦の有利不利の為に運営が機体調整してるなんてのはさすがに非現実的ではないですか？ - 名無しさん 2015-02-01 20:39:32
                • だからなんで特殊な例ととるんです？いいたいのは「戦場での有利不利を決める汎用機の強さが無制限ではジオンよりになってるので、勝率調整のためにパジムを強くした」「汎用機がジオン寄りであるという思考実験としてAllドワ vs Allパジムというありえない組合せを例に出した」ということなんですよ。ご理解頂けただろうか？ - 木主 2015-02-02 01:14:16
                  • 上の話は私が勝手にそう妄想しているだけで運営が実際にいったわけではないのであしからず。私の妄想です。 - 木主 2015-02-02 02:01:18
                    • 結局、木主さんは何が言いたいの？どっちが勝つか予想し合いたいだけなら雑談板にでも行けば？ - 名無しさん 2015-02-02 21:08:38
                      • 他の枝でも書いてるけどただの思考実験であってガチ野良部屋では出せませんよ。どっちが勝つか予想したいわけでもありません。コメントの目的？しいていえば思考実験を基にした観測気球ですかね。 - 名無しさん 2015-02-04 02:32:18
        • ああよかった。俺が言いたいこと書いてあったわ。俺がおかしいのかと思ったわ。そもそもこんな部屋中見たことないし。 - 名無しさん 2015-02-03 07:52:15
          • 他の枝でも書いてるけどドワ固めはただの思考実験であってガチ野良部屋ではまずありませんよ。勘違いのないよう。 - 木主 2015-02-04 02:34:06
            • その全く同じ内容のコメ。全ての枝に書くのはどうかと。なんの説明にもなってないよ？ - 名無しさん 2015-02-05 07:18:11
              • 運営のアプデ予告を見れいただければ、わたしがコメントを投稿した意図がわかると思いますよ。まさにその通りのことが告知されてるから。 - 木主 2015-02-05 07:33:08
                • いい加減あなたの言ってることがズレてることに気づいたほうがいいよ。こんなにも色んな人から突っ込み入ってんのにさあ。しかも直前のコメは全部スルーだし。 - 名無しさん 2015-02-05 19:21:00
    • いい機体だけどさ、それが逆に問題だと思うんだよね。連邦の汎用は足止めと前線の維持。これが至上命題なんだけど、この機体乗ってるヒトってすぐに殴りにいくヒトが多いんだよねなまじ火力が出せて倒せるから。結果として陣形が乱れやすい。下でどのMSと優劣っていう議論が出てるけど、カンストだと相手も大抵の機体の特性を把握してるヒトがほとんどだから、タイマンよりもトータルとしての戦力が必要なんじゃないかな？連邦の汎用はどのMSに乗ろうが基本は支援機の補助なんだから、それを守らないからジオンの乱戦に持ち込まれてボコられるんじゃない？ - 名無しさん 2015-02-04 01:01:54
      • ごめん木に付けて書いてしまった。上に書き直すので消去お願いします。 - 名無しさん 2015-02-04 01:34:53
  • ドワ=乗り手を選ぶ機体、パジム=誰でも安定。これで分かるよね？ - 名無しさん 2015-01-31 19:12:11
    • そうだね。だから野良ではパジムが好まれるね。フレ固めだとドワがためのジオンの方が強いけど。 - 木主 2015-01-31 19:22:15
      • 両者がフレ固めなら連邦ガチ編成の方がよほど力量に差がなければ強いでしょ。て言うかジオンのガチ編成でドワ固めはそこまで皆が使う一般的な編成ではない。 - 名無しさん 2015-01-31 22:38:56
        • 他の枝でも書いてるけどドワ固めはただの思考実験であってガチ野良部屋では出せませんよ。勘違いのないよう。 - 木主 2015-02-02 02:02:44
  • 木主だけど随分と枝が育ってるなあ。釣り針とかドムガーとか、パジム板の人は議論に向いてないみたいね。 - 木主 2015-01-31 19:21:32
    • そういう煽り混じりな発言は荒らしと変わらんよ、お前も全然向いてないし - 名無しさん 2015-01-31 20:19:22
      • ゾゴ「俺のブーメランをやろう」 - 名無しさん 2015-01-31 21:03:07
      • エラい鋭いツッコミが入ったなw - 名無しさん 2015-01-31 21:19:05
        • 議論する気も無いのに育っちゃったからね。 - 木主 2015-01-31 21:46:10
          • 議論する気ないなら書くなよｗこんな雑談レベルの内容 - 名無しさん 2015-02-02 20:58:26
            • 他の枝でも書いてるけどただの思考実験ですよ。野良部屋でこんな編成はまずありえないしね。 - 木主 2015-02-04 02:33:11
    • 通りすがりの第三者から言わせてもらえば木主も同じ程度だよ、汎用オンリーでどっちが強いとか実戦に何の関係も無いし、よって議論の必要すらない話題 - 名無しさん 2015-01-31 20:24:04
      • そう！そのとおり。木主本人も議論の木に育てるつもりはなかったよ。 - 木主 2015-01-31 21:02:12
        • 議論する気ないのに他人に議論に向いてないとか煽り発言したの？なんか支離滅裂だなこの人。 - 名無しさん 2015-01-31 21:31:28
          • 議論じゃなくてただの話題ふりだね。 - 木主 2015-01-31 21:46:59
            • 煽り行為を話題振りでは済まないなあ・・ - 名無しさん 2015-01-31 21:58:03
      • 緑枝さんは良くわかってるね - 木主 2015-01-31 21:04:02
        • ちょっと意見がブレ過ぎじゃありませんかねぇ…… - 名無しさん 2015-02-03 07:54:51
          • 思考実験のつもりでコメントしたので、「汎用オンリーでどっちが強いとか実戦に何の関係も無い」ってのは同意見ですよ。あくまで「運営がなぜパジムをこんな調整にしたのか？」を導出するための思考実験ですから。 - 木主 2015-02-04 02:35:48
            • 「運営がなぜパジムをこんな調整にしたのか？」こんなことをユーザーが考える必要性を全く感じない。性能を決めるのは運営。ユーザーはその運営が出した機体に乗る。ドワとパジムを比べる時点で他の人から反論がくるのは分かりきってる。なのに統計とか思考実験とか馬鹿げてるしやる人もいない。気に入らなければ要望は出せばいいけどその内容を反映するのを決めるのも運営。どっちが強い気がするとか言うから荒れる。 - 名無しさん 2015-02-05 19:54:29
    • でも釣りなんでしょう？ - 名無しさん 2015-01-31 21:15:24
      • なんで釣りになるの？パジムが強すぎって言ってる人も強くないっていってる人もどちらも「AllドワッジvsAllパジムで戦ったらドワッジが勝つ」って話にはおおむねそう思うでしょ？実戦ではありえないだろうけど。事実上手いドワ乗りは上手いパジム乗りを圧殺できるし、マップによっては強力な連邦支援機よりさきにドワが前線のパジムを全滅させてその後支援機圧殺って状況もよくある。だからこそ運営は調整目的でパジムをこの性能にした。ドワ＆パジム乗りとしてなにか不満な点はある？ - 木主 2015-01-31 21:42:29
        • 待て待て。木を見る限りドワとパジムのオール固め編成でドワが有利という一点に関して誰1人否定的な書き込みしてる人はいないと思うぞ？言い分の後半はドワ固め側の勝ち筋だから勿論あるが汎用枠を素ガン、パジムで固めて優秀な支援を組み込んだ連邦側に対しては勝率が高いとはお世辞にも言えないだろうね。ドワ側が部隊固めで連邦が野良という条件なら連携差で有利かもだが。 - 名無しさん 2015-01-31 22:12:20
        • ふと思ったんだけど、木主と今回騒動起こしてる人って同一人物？なんか主張が完全に混ざってきてる気がしたので一応確認。 - 名無しさん 2015-01-31 22:29:01
          • 騒動起こしてるってのがなんなのかわからないけど、上の方の木で同意してくれてるのは別人物だよ。私の米は３米目の「だよねえ。」って奴だけ。 - 木主 2015-02-01 00:09:35
  • それさ、汎用性の高いMSと対MSに強いMSで運用が全く違うからね。極端な話、支援機対格闘機とか言ってるのと変わらん。よくドワッジと比較して擁護する奴いるけどステータスだけでしか見ないよな。前のリスポン時間がドワッジの方が短いだの言ってる奴がいた時はさすがに笑ったわ。 - 名無しさん 2015-02-02 02:01:06
    • ステータス関係なく実戦統計かな？ - 名無しさん 2015-02-02 02:03:49
      • ごめんだけど意味が分からない。まずドワッジとパジムの何の統計を比べてるんだ？ドワVSパジムの勝率か？なら統計ってことは何度もドワVSパジム以外の条件を変えながらちゃんとデータ化したの？じゃないなら単なる主観だよ。 - 名無しさん 2015-02-02 02:48:36
        • 上の枝にも書いてあるけど、ドワの方が強いっていってるのは単なる経験に基づく主観というか妄想だよ。 - 木主 2015-02-02 02:51:25
• ココマデ不評出ル機体ナンダシ横移動70%ニ戻セバイイノニナ - 名無しさん 2015-01-30 13:50:47
• 【主兵装】のハイバズ・バズ改の欄を修正しました． - 伏流 2015-01-30 05:08:53
• 削除．
• この機体ってリスポだけ元に戻らんかな？コスト並みの強さは持ってると思うからそれだけ！もしくは他の機体全般のリスポを短くするかですねぇ… - 名無しさん 2015-01-29 14:42:55
  • もういくつもリスポ関係の木立ってますし、それか言いたいがための木立てとかやめません？一応上に警告文もある事ですし(--;) - 名無しさん 2015-01-29 17:30:58
    • だね。正論だとは思うが機体板に書き込む事じゃないな。 - 名無しさん 2015-01-30 17:27:00
• コイツ　修正前に幾らかもどらんかな、、、　全部とは言わんがリスポそのままで横移動修正前か横移動修正してるならリスポの調整はいらんかった。　まぁ強タックルは許す。バックパック着いてるしな。 - 名無しさん 2015-01-29 11:34:15
  • みんなが望んでたのは横移動と強タックルでしたもんね。謎のリスポ短縮にはみんな？？？？みたいになってましたし。 - 名無しさん 2015-01-29 14:55:22
• デスコンボが気持ちいい～ぃ。。 - 名無しさん 2015-01-28 23:00:25
• ここのところ毎日のように部隊固めに遭遇するわ、マジでそいつらの名前晒してやりたいわ - 名無しさん 2015-01-28 22:46:25
  • 夜10:00過ぎなんて殆ど部隊固めしかいない！ - 名無しさん 2015-01-29 14:40:43
  • むしろ部隊固め無いときなんてあんの？ - 名無しさん 2015-01-29 21:24:05
• 凄く使いやすくていい機体！もし弱体化するなら性能低下じゃなくてリス調整にしてくだせぇ！ついでにガルとジーラインスタンドのリスも....... - 名無しさん 2015-01-28 14:27:57
• ぶっちゃけ全員銀持ちならパワーバランスどうのって感じだけど、銀なしにも関わらず格プロだプロだの積んでるのが雨後の筍の如くルームにくるから実戦では割ととんとんだったりする。 - 名無しさん 2015-01-28 09:52:15
  • ついでにバズ改担いだ地雷様も多いな。 - 名無しさん 2015-01-28 21:28:49
    • ハイバズ担いでる地雷もな - 名無しさん 2015-01-28 23:54:55
      • ジムライフル「俺の出番か」 - 名無しさん 2015-01-29 00:11:15
        • そういやなんでジムライフル持って機体自由とかで出撃する奴いないんだろ。ザク改Bのマシ持ちでさえわんさかいるのに - 名無しさん 2015-01-29 02:36:19
          • 最近の機体自由、編成自由部屋ってさ遊び心が少ないよな、支援を被せたら変えたり、格闘被せたら怒られたり、ネタ装備にしたら周りが抜けたり、、試合始まるとどっちかがネタ固めでどっちかがガチ編成みたいな事よくあるしな、だいたいネタ側が勝つような気もする、、、 - 名無しさん 2015-01-29 14:31:16
            • それは機体自由編成自由であって何でもOKではないからじゃないですかね・・・相手の編成もみえない中、野良で本当に機体自由なフリーダムにすると一方的にやられるだけで全く楽しめない部屋になる事もありますし、私は最低限の編成は考慮して機体選んでます。そういう意味でジムライフル持って参加するのは機体自由ではやってほしくないですね。 - 名無しさん 2015-01-29 17:36:17
              • なるほど、やはりそゆ考えの人がいるんですね、まぁ、その辺は個人の感覚だから答えは無いしホストさん次第ってとこか、貴方の考えはめちゃ理解します、でもさ、さすがに文句言って来るのはどうかと思いませんか？そこまで気にする人が入る部屋でもないと思うんですが、 - 名無しさん 2015-01-29 19:59:08
                • さすがに俺も文句言うのはなーって思いますね。連戦希望の部屋とかなら文句言ってもいいけどある程度自由に遊べるような部屋なら文句は控えて欲しいです。 - 名無しさん 2015-01-31 00:13:28
            • 大体ネタが勝つなw - 名無しさん 2015-01-30 00:20:04
              • ネタになると妙に仲間意識が強くなるんだよね、だからやってて楽しいし負けても楽しかったって思える試合になるよね - 名無しさん 2015-01-30 01:55:06
• コスト１００も低いガトゲルに勝ってるのがHPとスラだけて - 名無しさん 2015-01-28 09:48:17
  • 冗談か？リスポ時間も装甲値も、ついでに遠距離スロも勝ってるぞ？ - 名無しさん 2015-01-28 09:57:24
    • 冗談か？　リスポンたった２秒差　装甲は高レベルになればガトゲルのが上 - 名無しさん 2015-01-28 14:32:12
      • リスポン３秒差やった - 名無しさん 2015-01-28 14:34:06
        • なんでコストが100も下の機体にリスポが勝ってることに疑問を持たないのかが不思議な奴だな。 - 名無しさん 2015-01-28 15:31:48
          • なんでコスト１００も下の機体に射補も格補負けてることに疑問を持たないかが不思議な奴だな - 名無しさん 2015-01-28 16:50:24
            • 煽りが子供過ぎわろた - 名無しさん 2015-01-28 22:17:05
            • 補正なんか他にもコスト低い奴の方が高いくらい余裕であるやろ。大体コスト＝リスポなんだから同じ様に考えるのがそもそも間違い - 名無しさん 2015-01-28 22:23:25
            • じゃあパジムよりコストが高いゲルjはパジム並みの格闘能力、耐久にしなきゃダメだな - 名無しさん 2015-01-28 22:29:26
      • 425：素ガン・ペド34、G3・アクト36／450：パジム29、ALEX45／475：ゲルJ35、ガル38、GST45／480：ケンプ45。別の枝から勝手に引っ張って申し訳ない。リスに関してはこれを見てから発言よろしくね。こんなに恵まれたリスの機体はこいつくらいだし素のHPだって支援機クラスだぞ？感覚麻痺してるぞ。 - 名無しさん 2015-01-28 16:07:58
        • 欠航言われてるけどもう本当に両軍感覚麻痺してるよな。そしてイレギュラーなコラボ機体にこんな事言われてもって感じよな。ペイルは若干コスト高い気もするがその分武装、スキルと普通に強い機体。 - 名無しさん 2015-01-28 19:08:34
          • まぁ、このリス時間の差を見て何も言い返せないみたいだし多少は感覚戻ってくれたんではないでしょうか。ペイルはコスト戦出せるようにはしてあげて欲しいですけどねw - 名無しさん 2015-01-29 10:48:44
            • 言い返せないんじゃなくて荒れるから黙ってるだけだよ。いい加減愚痴や修正要望コメント対処してくんねーかね・・・ - 名無しさん 2015-01-30 22:49:42
              • 荒れるから黙ってたなら最後まで黙ってなきゃ意味ないと思うぞ - 名無しさん 2015-01-30 23:18:36
                • 相手にされてないで論破した気になってるヤツがいたからな。おめでたいバカだと思ってついコメしちゃったんだよ。 - 名無しさん 2015-01-31 00:05:33
                  • 論破した気にはなってないですよ？それに、俺は修正しろとは言ってないですし。ただ、こいつのリスポの遅さに文句がありそうだから同コスト帯の他の機体のリスポ見てから意見してと言っただけです。 - 名無しさん 2015-01-31 00:17:05
              • 悪いけどそんなこと言うならこの木そのものが修正要望をちらつかせるようなものなんだけど？で、考えがおかしいから聞いたんだけど...そこで流せなかった俺が負けだ。ごめんなさい。 - 名無しさん 2015-01-30 23:33:36
  • まぁいいじゃん。ガトゲル出てようやくパジム叩かれてもジオンにはガトゲルがって反照材料が出来ただけでもさ。それでも重箱の隅を突くようなヤツは出てくるだろうがな。 - 名無しさん 2015-01-28 21:31:02
    • それがあなたですね - 名無しさん 2015-01-30 18:16:42
      • ウッザ。どうでもいいコメしなくていいから。 - 名無しさん 2015-01-30 22:53:15
        • それはすまないかったね。機体を言い争いの材料みたいに書いてたからウッザと思ってつい。 - 名無しさん 2015-01-31 00:20:19
  • 連撃あるしハイバズ持てるしええやん。 - 名無しさん 2015-01-28 22:25:58
• もうジオンは駄目だよな。こいつのせいでパワーバランス崩れたわ。 - 名無しさん 2015-01-27 15:41:21
  • ここじゃなくて愚痴板で吠えてろ - 名無しさん 2015-01-27 15:44:08
  • 間違いなく連邦が強い。主要な機体は殆どだしちゃったから これからジオンにパジム並の強機体が出るとしたら ジョニーライデン専用とかシャア専用とか、 専用機体ぐらいかな - 名無しさん 2015-01-27 15:44:54
    • ドムキャノンとか高機動型ゲルググとかグフフライトタイプとかまだ色んなMSあるから。 - 名無しさん 2015-01-28 13:12:39
  • どう考えても機体HPとリスポンの早さが異常 - 名無しさん 2015-01-27 17:47:17
    • 倒したと思っても気づいたらリスポしてすぐに参戦してきますからね - 名無しさん 2015-01-27 23:43:04
  • パジムだけに責任負わせないでくれ。連邦にヌルい謎編成が多くて性能差の割に勝率悪いから、じゃないの？ まともな部屋探すの疲れるよ - 故あって週末のみの大佐 2015-01-27 21:33:23
    • 確かにね。連邦でよく見るカンスト少将がたまにジオンにいると役に立たないこと多いからな。 - 名無しさん 2015-01-30 14:16:46
• Lv4でこの性能だもんな…Lv5来たら恐ろしいことになりそう - 名無しさん 2015-01-24 19:44:09
  • 下方修正なしでLv5実装したらバンナムにクレームするつもり - 名無しさん 2015-01-28 00:52:52
• 強タックルの2つ目の説明に違和感を感じたw - 名無しさん 2015-01-24 11:21:22
• こいつ回避読みしてたら高確率で当たらなくてもタックルしてくる。連邦はジオン以上に強タックル使いたがるなw - 名無しさん 2015-01-23 23:28:21
  • 連邦もジオンも変わんないよ。連邦だから～とか言うのは木主の偏見。 - 名無しさん 2015-01-24 07:24:48
  • 回避よみで掛かる時点でたいした敵と戦ってないですね - 名無しさん 2015-01-24 10:40:00
• ジオンはガトゲルで喜んでるみたいだけど連邦はよっぽどの事が無い限りコイツの地位は揺るが無いよな - 名無しさん 2015-01-23 20:46:48
  • 他に強タックル持って、HPも（）あって、ﾘｽﾎﾟも糞短い機体が来れば変わるな。でなければ火力がとんでもないのか、副兵装がくっそ多くて回避が2回できる・・・ん？ - 名無しさん 2015-01-23 21:28:23
    • F2「ホント、そんな壊れが来たらジオンも喜ぶだろうに… - 名無しさん 2015-01-23 22:37:29
  • ガトゲルは確かにいいけど、パジムより上回る機体はそうそう出ないだろうな - 名無しさん 2015-01-23 23:00:33
    • 性能で互角になっても最終的にはリスポの差が大きいですよね... - 名無しさん 2015-01-24 04:13:14
  • ガンダムハンマーが実装されれば、もしかすると・・・？ - 名無しさん 2015-01-26 18:13:53
    • ガンダムハンマー系が実装されるときは是非とも一緒にガッシャを出していただきたい。
      そして山岳でハンマー合戦がしたい - 名無しさん 2015-01-27 23:00:38
• パジムLv4に乗ってるんですけど、接近戦してたら「旋回の遅いな」と感じました。近距離にフィールドモーターLv3つけて旋回upってのもありですかね？ - 少将3 2015-01-22 23:46:32
  • 旋回が遅いと思う人はガンダムに乗ってるはず。俺もパジムばかり乗ってて飽きた時にガンダムに乗るけど、やっぱスピード差15と旋回速度の違いで動きやすく感じます。ただ耐衝を積むのが主流の今ではガンダムのサーベルでのダメージはお察しなので、操作が簡単だけどスコアを出すのは難しいMSになったなぁと思いながらパジムとは違う感覚で遊べます。 - 名無しさん 2015-01-23 02:14:17
  • そういえばそうですね、ガンダムLv6に乗ればいいのか。スコアでにくってのはそのとおりですね、ガンダムで5戦やると1戦は味方の目が痛いときがあります。 - 少将3(木主) 2015-01-23 20:47:19
  • スラ量が汎用随一？なのでそれを生かして旋回が辛いと感じる間合いを避け、コンボ決め易い位置取りが大事だと思います - 名無しさん 2015-01-23 21:30:08
    • なるほど！参考にして立ち回ってみます！ - 少将3(木主) 2015-01-24 21:33:24